【M4】KSC長物ガスブローバック総合スレ【GBB】

公式
http://www.ksc-guns.co.jp/

本スレ
【M4発売日決定！】KSC総合スレ82【10/26】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1287567761/


長物ばかりでKSC製品は初めての人も、ハンドガンばかりで長物は初めての人も
長物GBBもKSC製品も初めての人も、両方に精通した人も
KSCの新境地について語りましょう

いらねえよ、こんなスレ

本すれwだけで十分だ

削除依頼しろよ

おばちゃんのブログのプロフィールがｗｗ

>>3
えっ？？

>>1舞い上がってんじゃねえよカス

山梨のガスソースの長物なんてM4しかないじゃない。
長物ガスブロ総合か本スレで十分、ちゃんと削除依頼だしとけよ。

文頭にKSC付けて「〜長物ガスブロ総合スレ」とか
わざとらしいうえ紛らわしくて不愉快だわ

ＷＡＭ４半端にパクッた出来損ないデブの話ならテメェらのメーカースレでやってろ

さっさと削除依頼だしとけよ

またすげえのが現われたなｗ
ＷＡ信者は可愛いよ。

せめて
【儲】ガスブロM4総合スレッド【集結！】
とかなら各社信者入り乱れてのデスマッチで楽しめたのにね〜(￣▽￣)b

携帯使ってageて必死だねえw

隔離されないように必死だな
本スレでWAM4の話ができなくなると困るからかw

M11、MP9、MP7、FPGもここで良いのかね?

>>9
こういうスレもあるみたいですが・・・
というか、このスレの存在意義は・・・
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1285854883/

本スレ見れば分かるが、KWAのM4の話ばっかりでまともにKSC製品の話ができない状況なんだ

だったらなんだよ

こっちでＫＳＣ・Ｍ４を含めた長物の話をすればいいのさ。

kscがラインナップにやる気を持ってくれれば今後必要にもなるだろうね。
ＨＫ416を期待したいがボルトキャリアの仕上げが荒いので、直して貰わないと。
個人的にはＳＩＧ５１６のどっかで見た過剰刻印をお得意のレーザーで再現して欲しい。

ハンドガンスレ立てて脱出した方がよかったんじゃないか

前スレからの続きなんだが、KSCM4のパッと見の質感は良さげ？
塗装がもろいって聞くけど、うまく剥げると逆にリアルになるのでは…？
私は次世代M4とフルメタWAM4を所持していますが、次世代M4の黒塗り塗装はなんともおもちゃっぽく感じてしまいます。

おもちゃっぽいと感じるモノでも買ってんだから質感気にする必要あるのか？ｗ
現物見て決めたらいんじゃね？

フルメタWAM4持ってるならどうだろ？
俺はデルタノーマルから買い替えだからまぁ良かったかなあ
フレームの厚みは買ってからここで知って凹んだがw
しかしバッファースプリングもうちょっと柔らかければ･･･
WAM4系ならアルミボルトや柔らかスプリングで冬仕様とか
容易に出来るのがいいやね

マンセーする程ではないが無茶苦茶悪い物でもない
俺も現物見て触ってから決めたほうが良いに1票

バッファーSPくらいWAの奴使い回せないの？

チューブ内が奥に行くほど径が狭くなってる
でも入ってるSPは同じ径だから使えると思われ
オクで安いのでも買ってみるか･･･

>>23
なにその謎仕様ｗ
チューブそのものの交換は不可なの？

チューブ自体は他社同様取り外せるよ
他社製の外径やネジピッチが合うかはKSCしか持ってないから判らんです
その辺はそのうちレポが上がると思う

バッファチューブネジサイズは実物、WA仕様。
だから何でも大体着くよ。
此処の設計はしっかり押さえて有るんだよな。
ただバッファの長さが実物、WA系よりも長いからその辺りは要調整。

>>26
そうなんだ、その辺は大分楽だねぇ

今手持ちのG&PのM16VNのバッファースプリングを入れて
動かしてみたんだけどかなり好印象w
ノーマルだとそこそこガス残ってるのにﾌﾞｼｭｳｳｰってなるけど
こっちだとかなり粘ります、レスポンスも向上しリコイルも
以前持ってたデルタとあんま変わらない(あくまで個人の感覚です)
この本体重量でここまでリコイルって、もしかしてかなり凄いのでは？
と思いましたわ

やっぱノーマル強すぎだ･･･、夏なら良いかもしれないけど

あ、スプリングの径はKSCもG&Pのも同じでした
長さはkscの方が2センチ長い
あとG&Pのバッファーは使えません、奥にはまり込んで取れなくなります
（取れなくてさっきまで悪戦苦闘してましたw）

WAM4スプリング流用はかなりオススメだね。
撃ち味は多少軽くなるけどメリットの方が多そう。
KSCノーマルは線径太くて高レートな上に自由長ながすぎだよ。
多分ボルトバウンド対策だろうけどさ。

M４詳しい方々にお尋ね申しあげますが、
Ksc m４ トリガーピンの抜き方及びピン径を
御教授願えますでしょうか。

ﾃｽﾄ

＞＞３０
ピンの抜き方
Eリングを外しシアーピンをズラす
ロックプレートに掛かってるハンマースプリングをズラす
ロックプレートが外せるのでトリガー、ハンマーピンが抜けます
ピンの径は測って無いので解りませんがWA用のアンチロックピン径はピッタリでした長さがちょい足りないので詰め物で対応しました

前KSCスレの終わり際に、チャージング引いてボルト解除する書こう方法書いてた人いたけど
誰か、試したりした？

結局KSCM4は買いなのかな？
WAM4みたいに弾ポロやらチャンバー割れやら鬼ホップや…のトラブル無く 普通に使えるってことですかね？

当たり引ければ値段の割に結構良いガンです
電ガン規格のパーツが付くので安く好きな形に出来る
リコイルも楽しめる
駄目な点をあげるとマグかな個体差がある
注入バルブ交換など必要なマグ確認
季節のせいもありすぐ冷える
夏を考えてるのでリコイルスプリングが固め
命中精度はホップ機能がグロックなどと一緒なのでそれなり
タニコバがツイストバレル出せば多少良くなるかも

あくまでリアルサイズに拘るなら止めとけとしか
M4自体にあんま拘らない人向けw
メーカーサポートがあるのは強い
耐久性などは出たばかりなので何ともいえない
今の所普通に遊べる

俺のは外気温１７゜で初速８５で弾の飛びは中々良かったよ、だだマガジンの冷えは鬼早だった。

凄くどうでもいいことかもしれないけど、暇だったからJACのプラフレM16測ってみたら22mmジャストだった
20年前の製品なのに一応ちゃんとしてたんだね

>>33
前スレのはわからんけどボルトキャッチのクリック外してロアレシーバーの左側面とボルトキャッチの間にスプリング挟んでやればボルトキャッチが下がる方向にテンション加わるからチャーハン引いて解除できるようになるよ

ボルトキャッチプリキュア

>>40
ムーンライトは他の3人に比べると完全に浮いてる、と思うのは俺だけか？

キュアフェライト

いいよいいよ
こんなスレはキモオタで埋めちゃってください

>>38
まぁJACも大したもんだけど、
それ以上に今回のKSCM4があんまりにも良い加減なつくり

後発のGBBM4の中でもここまで舐めきった品質ははじめて見たよ。
まだ長物GBBに疎いユーザーが多い日本なら、こんな売り方でもいけると思ってるんだろうな。

数ミリでそこまで辛辣に否定するならとっとと売っちまえよ。
あ、買ってもねーけどネット情報だけで批判だけはする人か。

うーん

ではこれからM4ガスブロを買いたい人間はどれを買えば幸せになるんだ?
オレはWAフルメタM4を使っているが、たまにジャムる(ダブルロードする)からゲームで信用おけるモデルを追加したいのだ。
でもタニコバはリコイルが小さ過ぎるから×、残るはKSCかVFCに…どれがおすすめかな？

普通にKA買えよ

>>46
寸法が３ミリも違うとなると、それはもうＭ４ではない何か。ってことになるわけで、
それが許せるかどうかで違ってくるよな

ガスブロM4BOYS

>>45 >>48
数ミリどころかミリも違わないだろ
なんせ中華電動ガンを忠実に再現してるからなｗ
ミリ程度しか違わないとか言ってる連中は考えがまだまだ甘いよ。
全くの別物。モデルとなったもの自体が違うんだから。

JACに続いて誰も測らなさそうなの測ってみたよ

コクサイ初代ガスセミ　23
コクサイA2セミ　23
マルイエアコキ　23.7

KSCのはマルイのエアコキぐらいの厚さを想像しとけばいいかな？

このスレは重複として削除依頼が出ていますので書き込まないでください
書き込みは以下のスレでお願いします

【次作はSTI】KSC総合スレ83【システム７化！】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1288526649/

こっちはおばちゃん嫌いのひと専用スレになりました。
粘着はあっち来ないでください。

厚みで数ミリ、長さで数センチ違うってのはもはやＭ４では無いなｗ

期待してたのにそんなに酷かったんですね・・・。
急いでKSCM4買わないで良かったです。
アルミついてるKAM4にしときます。

KAM4ってキングアームズM4ですよね？
これはショップで撃ちましたがあまりにもリコイルが小さかったので…。
KSCM4とリコイルはどうなんでしょう？

KAM4のバッファ周りは初期のWAコピーに近いから、
リコイル小さいと思うんなら単にウェイトやバッファー変えて重量アップすりゃ良いだけだと思うけど。

リコイルバッファー等を変えるだけでWAM4くらいのリコイルになるものでしょうか？

ぐだぐだうるせー

ハードリコイルユニットセット買ってローディングノズルを移植しろい。
そんで付属のリコイルスプリングガイドもついでにぶち込んでやりゃあ強くなるよ。
多少のDIYは必須。
ところで、コルト刻印って普通は彫刻だよね･･･？KSCM4はそこからして変。
それともレーザーで入ってるモデルって実銃にもあるのかしら。
テカテカ黒のストックパイプリングとか。

＞アッパー＆ロア−フレームの細部・刻印まで米軍最新タイプを徹底的にリサーチ。
これ電動をリサーチの間違いだろ。

しかしこの売り文句に引っ掛かった奴多いと思うんだが、
普通は不満の一つでも出るもんだと思うんだがな

JAROに相談だ！

>>60
彫刻ってｗ
まあ打刻も広義では彫刻なんだろうけど、それだとレーザーも彫刻だよなｗ

>しかしこの売り文句に引っ掛かった奴多いと思うんだが、
ﾉｼ
でもサイズって一言も書いてないよね！

調べただけだしね！w

>>64
電動を調べたとも書いてないけどな

リサーチはしたが商品には反映させない。
それがKクオリティ

フレームが３ミリ長いとか0.1ミリ厚いとか言うけど


　そ　れ　っ　て　重　要　な　こ　と　な　ん　で　す　か　？　ｗ

"2ミリ"厚いな
なにさらっと捏造してんだか


てか、ミリブロでまた面白いレポ来てるな
こりゃひでえ

このKSCM4もう二回もオーナー変わるとかワロタｗｗｗ
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k130033726

>>68
2mmも厚けりゃ全然違うよ。

>>70
買った値段と同じ値段で売るってすげぇ根性してんなこいつ

中古備品がウケた

風呂で新品33.8Kなのに得体の知れない中古が35Kですか・・

KSCM4擁護してる奴って、相当なM4オンチだとしか思えないんだよな
ガバで喩えるなら

・スライドがやたら縦に広い上にフレームもスライドもデブ
・グリップ頂点とスライドまでの間隔がやけに広い。
・チャンバーカバー、ハンマーの細部がおかしい。ちゃんとした形状のものと交換しようとしたら付かない。
・グリップを交換しようとしたら、グリップもしくはフレーム側に穴空けるほどの加工を要した。
・しかも加工箇所が目立つ。
・スプリングガイドの銃口側から、プラスネジが締めこんである。
・カビが生えてるかと思ったら刻印だった。
・パーティングラインかと思ったらモナカだった。


こんな感じか？
もっと良いモノが簡単に手に入るこのご時世に、わざわざこんなの選ぶだなんて、
そりゃM4が好きなんじゃなくて、KSCが好きなだけだろ

カビ吹いた

KSCM4、モナカが祟ったみたいだな。
ttp://lightstaff.militaryblog.jp/e172912.html

微妙銃評価は確定だなwww

>>77
過去記事も読んでみた？
技術はある奴みたいだが重度のWAM4厨だろコイツ
毛虫の出来が良かったんで腹いせに叩いてんじゃね？

つか道楽コンテストのEBRの製作者コイツかよ…
投票するんじゃなかったぜ糞が

スゲェ信者フィルターを見た

>>78
キミこそ記事読んだ？評価できる部分は評価していて叩き一辺倒じゃないのは明白なんだが。

>>63
おお、打刻っていうのか、知らんかったｗ

予約して買ったけど正直微妙な感じは否めない
買うの止めた人も少なくないと思う、KWA製M4GBBって思った方が良いわな
M4に拘りがある人には中途半端に写るだろうからお勧めしない
サポート面と敷居の低さが売りか

パーツリストでボルトもアッシーじゃなくてﾊﾞﾗで表記してほしかった
でも動作不能になった！とかの書込みは見当たらないし
動作面は今の所良くできてるんじゃないのかな
光学サイト買うけど付かなかった時レール削るの嫌だな（'A`）

>>82
なんでレールを削るんだよw

>>83
>>77のサイトで載ってるけど、何かレールの溝が浅いみたい。
折角のレール別パーツなんだし削ってももう一個レール
買えばいいじゃんと思ってパーツリスト見たら3675円するのな

つうかコイツレールのサイズは良いとか書いておいて溝が浅いとかワザワザ書く必要ないだろが？
この辺からしてワザと叩く気満々だわ
本当にﾁｮﾑ4信者は馬鹿で屑ばかりだな
大体アッパーが開いたとか言うのも捏造臭いし
レプ高額機器を実物とか言ってる辺り胡散臭い奴で記事も信頼性ゼロ

すげえ信者脳だな
むしろこれくらい書くのが普通だよ
ショップや信者が庇いすぎなだけ


2.5ミリっつったらマウントの種類によっては、普通にレール抉らんと付かんぞｗ
しかも今時こんなの再現できてないとかねえわｗ10数年前の造形レベルかよ

自分のレポでなく人様の記事持ち出して叩いてる奴に信者とか言われてもなぁ

>>84
なるほど、モノによっては付かないのも有るのか。
マウントが別のはなんとかなるが一体型のはツラいね(´･ω･`)

初めて買った長物GBBがGHKの僕にはケム4は高性能だよ(´･ω･`)

毛虫が高性能なのは当たり前
買ってもいない奴等が適当に書いたアンチレポに振り回されすぎだわ
今現在ｹﾑ4以上の性能やコストパフォーマンスを持った物は存在しないし
リコイル良し仕上げ良し作動良しでほぼパーフェクトな製品でしょ？
何で解らないか疑問

比較対象がGHK初期のAKってなると、それより下探すのが大変な気がするがw
そう言えば、以前遊びで買った100＄の中華メタルGBBM4がKSCのような感じだったな


>>90
すぐに塗装剥がれてたりするのに、仕上げ良しとか無い無い。

リアルサイズじゃない時点で、全てKAに負けとるがな

>>92
はぁ？いつからキングアームズM4はリアルサイズになったんだ？
あんなものﾁｮﾑ4と同じちんちくりんフレームだわ馬鹿が

如何にﾁｮﾑ4系信者が無知か良く解るな

いやいやｗそういう意味じゃなくてだな、
同じ非リアルサイズフレーム同士なら、って言う意味だよ。
落ち着けよｗ必死すぎだろ。

>>94
へぇーキングアームズは電話一本でアフター対応してくれるんですかー？
内部に焼結合金パーツ使ってるんですかー？
ﾁｮﾑ4と同等のリコイルあるんですかー？

馬鹿があんなゴミクズと同列に語るなや

明らかな釣りに釣られんなよｗ

なんだか余裕なくなってきたな

ひでぇｗｗマジでこのスレ酷いなｗｗ
KM4の欠陥部分指摘されたらこの有様とは・・・

もうね、何もなかった事にしようぜ。
忘れよう。な？

トイガンのレールのサイズはどこもいい加減だよ。
http://www.biggerhammer.net/picatinny/

ん〜、中華トイガンでも3mmちょい確保とか最低限のレベルはキープするけどな
今回のKSCは中華トイガンの水準にすら達してないという

KSCはネ申！
それ以外はゴミクズ！
ハイルKSC！！

あらら・・・こちらでも暴れているのね。
荒らしはお辞めくださいｗ

黙れ黙れﾁｮﾑ4信者の荒らしどもが！
これ以上荒らすなら貴様らまとめて呪うぞ？
あ？ｺﾗ！

信者フィルターで目が見えなくなってるなｗ
正直、マルイ電動くらいの違いでもなきゃ、ガバのスライドなんかよりずっと大きなレシーバーで
1･2ミリの寸法差なんか目で見ても分かりゃしねーよ
それよりも試射会では調子良かったのに、いざ発売になったら冷えやすいのにガッカリだ
リコイルがより強く感じられたから、セッティング変更でもしたのかもしれないけど余計な事してくれたようだな

www

日本には四季というものがあってだな・・・

え〜？厚さだけ言うなら、仮にパッと見わからなくってもグリップとか見れば一発でしょ。
レールもDDLITEやオメガXとかつけたら、違和感バリバリじゃねこれ。

中華電動のモデリングで全部が全部おかしくって当然なんだから意固地にならなくっても良いのに。
素直にエアコキあたりと競っていた方がいいんじゃないの？

KSC M4　まとめ

HOPの弾道が悪い。MP7より劣る→ノズルを延長してマルイのようにノズル支持型に改造することで改善可能
ロアレシーバー厚み　24.2mm(実銃より2mm程度厚い)
ＴＯＰレールのスロットの深さが2.5〜2.6mm(実銃は3.2mm)→他に類を見ない浅さ。ほとんどのオプションは取り付け不可（要加工）
マガジンが冷えやすい。マガジン重量が600gと軽いのである意味仕方が無い。→タンク内に鉛やタングステン等を入れて熱容量を増やせば解決。（つり道具店で買える）
リコイル→ＷＡより劣るがコバよりは強い。
本体価格→赤風呂で期間限定特価33800円で買える。マガジンは実売5000円

殆どのオプションが取り付け不可はねーよｗ

手持ちの光学サイトでは付かないのないんだけど具体的に何が付かないの?

手持ちの光学サイトで付くのが無い（泣
どれなら付くのか具体的に教えて

何が付かないの?って尋ねてる人に対して何を持ってるか答えず、逆に質問返しとか…
常識とか無いの…?

ＶＬＴＯＲ製　ＣＡＳＶと実Larueのマウントは付きませんでした。
で、どれなら付くのか具体的に教えて

>>112
無いのは常識だけじゃなくて「手持ちの光学サイト」自体もだったらウケるねw

EOtechなら本物はｍちおんパチもだいたい付きますよ！

買って即効金属たわしでゴシゴシした俺は無敵

ラルーのQDマウントなんかは、レールの位置決めみたいなガイドが意外と出っ張ってるし、
それがつかえて上手く付かないかもね。
G&Pとかそんな感じ。自分の謎中華レプマウントはそうだったな。

情弱と言われない為のKM4のまとめ

■KM4の特徴■

１・HOPがマジで糞
２・マガジンの冷えは鬼早
３・TOPレールの溝がうんこ（取り付けられない光学機器多数あり）
４・最中が幸いしてテクダウンでくぱぁーｗｗ（参照　ttp://lightstaff.militaryblog.jp/e172912.html）
５・燃費悪い
６・電動サイズをリアルに再現ｗ
（発売前まではアッパー＆ロア−フレームの細部・刻印まで米軍最新タイプを徹底的にリサーチと広告。過大広告でジャロに報告？ｗ）
７・リコイルでは無く、戻りバネで前衝撃。信者はこれを「リコイルｽｹﾞｰ！」という。
８・値段は33000円辺りが相場ですのでお手軽価格です。予約購入で高額購入された方、おめでとうございます。

※K信者は上記を認めず、「最強」・「絶対に買い」・「お得」などと書き込んできます。
購入の際は実際に使用しているユーザーに正確な情報を聞きましょう。いい所ばかり聞いて買う貴方は情弱ですｗｗｗ

もう完全にアラシだな、と思ったらガスブロ系スレにあちこちコピペ貼りまくってやがるw

あの手のアラシのモチベーションって何なんだろうな？

「イノカツのM4が売れると思って大量に仕入れて大損こいた」
「ナケナシの金でチョム４買って中華のカスタムパーツも符合せず、やつ当たり」
「エアガン以前に、ただの在日朝鮮人の嘆き」

たぶん３つのうちのドレカ。

>>120
在日朝鮮人の〜とか人権侵害しないほうがいいよ。マジで。
とりあえず、運営に通報しとくわ。過去にもこの発言でプロバイダーから警告お手紙もらった方、居たね。
いくらなんでも人権侵害とかしてはいけないよ。

問題発言晒しage

q0r/+WWb0
在日朝鮮人と呼ばれるのは確かに人権侵害だよな。
そんなふうに呼ばれたら普通の日本人は激怒するわ。
あと過剰に反応するガチ在日もな。ｗｗｗ

q0r/+WWb0のしつこい荒し方見てたら
なんだか駄長を思い出したわ。
あそこまで長文じゃないから駄中くらいか。

ここで叩き材料に使うから件のブログ記事削除されてんじゃん。
人様に迷惑かけるなよ。

せめて次世代電動ガンの外装サイズだったらまだ厚さだけが突っ込まれて済んだんだがなあ･･･

お互いにスルー出来ないやつは2chやめた方が良い。
それにしてもサバゲ板はキチガイ多すぎるが。

やっぱそっち系の人が多い趣味なのかね

基地外が誤爆してきてウザイ

【長物GBB】WE総合スレ【続々登場】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1258117475/941

兎にも角にも人柱さん乙であります！！

http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=KSC+M4A1&auccat=20428&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&tab_ex=commerce&slider=0

>126
おもちゃ関係で働いてたけどキチガイ多いよ。店とか工場にも来たりするから怖いぞ

叩かれてる割には中古はオクに出てこないよねM4

メーカーアンチが買わずに捏造で叩いてるだけだしな。
実際に買った人は全員満足してるよ。

>>132
何なのその信者脳？
買って不満だらけでも二束三文にしかならんから売るに売れないんだよ

まあどっちも合ってると思う

>>132
そりゃ、上を知らずしてとりあえず動いてタマ出りゃあ満足する人はいるだろうて。
上さえ見なけりゃＯＫ。シアワセよ。

でも先に上見ちまった人はアレ見せられると失笑するしかないのよ。
それが製品だけならイイけど、他を知らずに崇拝してるとその人まで失笑の対象になっちまう。

これを昔から「井の中の蛙、大海を知らず」と言うんだよ。

でも、その上のモノ値段も知って、
とりあえずこの価格ならこの程度でもいいやと満足する奴も多いぞ

>>136
そうだね。
安いんだからこのくらいでイイ。ってのはアリだと思う。

ただねぇ・・・。
高級ブランドのスーツってたしかに着心地も良いんだが、
それを知った上でユニクロ着るのはカッコイイけれども
最初から最後までユニクロしか知らずに満足してたらどうだろうね。
そういう人同士の中では違和感ないのだろうけれども。

ということは、基本ユニクロでピンポイントで高級ブランド付けてるお洒落な奴がいるが、
それと同じで基本ＫＳＣやＪＧで、ピンポイントでプライムの部品はどうか？ｗ

そんなに他人の買い物にけちつけたいならさ、自分の職場の同僚の持ち物にでも片っ端から文句言ってまわればいいと思うが。
そうすりゃお前らの大好きなギスギスした空気の中で幸せに過ごせるんじゃね？w

>>138
チャージングハンドルのラッチだけ、とかかｗ

>>121
いったいどこがどう人権侵害なんだ？
馬鹿すぎて読んでて驚いた。
凄まじく頭悪いな。

それから在○○○人とか書かないで。
見たくない。

>>137
高級ブランドのスーツってもしかしてチャイナ製のM4コピーの事いってんの？
ぶぁかなの？

現状で「高級ブランド品」M4って何よ？
あるならそれ買うけど。

あれだ きっと実銃所持してる方なんだよ

WAにPRIMEというのも違うしなあ

例え話にむきになり馬鹿とﾁﾑﾎﾟ丸出しで食らい付くあたりが所詮KSCクオリティ

高級ブランドを例えに出すなら、王様の仕立て屋くらい読んどけ。
世の中にはフルオーダーと言うのがあってだな、
イチからパーツ組み上げて、品質的にも作動的にも納得のいく１丁を組んでこそだろ。
GBBM4で、現状それが可能なのは"WA規格の"M4ってだけだよ。

また変なのがわいたお
(´･ω･`)

下品だなあ

ワンオフで部品作ってもらうなら、メーカー・機種関係無いだろ。
まさか、既製部品組み込んでフルオーダーとかぬかしてんじゃないだろうな。

冷えるおもちゃw

昨日は暖かかったから部屋を密閉して24℃まで上がったから
撃ってみたが、ケム4は夏場ならかなりイケそうな気がする
あんなアクティブに動いたのは見たことなかった。
ただ20℃前後じゃ使えない
22℃以上でお使いくださいって事だな

>>150
基本はWAのエンジンをベースにした規格ってことだろ。
>>147 の言っていることは正しいと思うけど。

織部ユウにM4作って貰え

フルオーダーにたとえてるけど、それって結局はレディメイドを切り張りしただけのパターンオーダーかセミオーダーでしょ？
フルオーダーのたとえで言うなら、せめてショップメイドのカスタム品でないと。
製品として手に入れた時点で、自分の望みどおりの商品でなきゃ、フルオーダー・オートクチュールにならんと思うぞ。
じっさい、ショップに頼んで一品物の部品とか作ってもらって、それ組み込んだ上で買ってる人もいるようだし。

型紙から起こすのがフルオーダーなのだから、既製品部品を流用するならパターンオーダー。
よくてプレタポルテだろう。

所詮個人で色々弄ってるだけでは、フルオーダーなんていえないし、それは単に個人メイドに過ぎないだろ。
各種パーツの数だって、WAがはじめに出たからこそ先発の強みで多いだけだろ。
現状で弄れるパーツが多いというだけで高級と思うのは、少し違うと思う。

寒くても都度ドライヤーで暖めれば１チャージで楽に2マガジンいくぞ。
きちんとボルトストップもかかるし。
まあ、作動は満足。

ただ、アッパーレシーバーのピポッドピン接続部が折れた。
アッパーのインナーフレームとネジ止めになってるから
影響はないが、初期不良っぽいぞ。要注意。

>>155
マンガ読めとか言ってる程度のやつなんだから
スルーしてやれよ。

KSCのリコイルってセミだと後ろにこないで前につんのめる感じじゃない？？
フルだといいんだけど

>>158
そうそう。ホールドオープンした時に違いがよくわかる。
ボルトが前進してバレル基部にガツンとぶつかる衝撃が
一番でかい。
スプリング弱くするといいかも。

>>156
折れたの壊れたのはＫＳＣのデフォだろ？
そのためにわざわざ倍の値段払って電話対応してくれるのを買ってんだろ？
いいじゃないか。
どうせＫＳＣ製品はすぐに壊れるんだよ。

ボロ売っておいて、愛想だけ良くしてＫＳＣは良いメーカーだって思わせる商売なんだからサ。

ここの人達ダスター缶使ってる？

>>161
ﾉｼ

聞きたいのだけどもKSCのレイルにマルイのフォアグリップやらドットサイトはつけられる?
TP9につけたいんだ

付けられない理屈を教えて欲しいわ

付かない可能性はある。トイガンのレールって各社適当に作ってると思われるから。
http://en.wikipedia.org/wiki/Picatinny_rail

例えばAP210SのレールにエイムのT-1をつけてみたら
クランプできなかったよ。T-1側に薄い両面テープ貼って
調整しました。M4のトップレールも同じ。
スコープマウント側にリコイルでずれないように突起があるけど
その高さが高いと浮いてしまいます。
KSCのレールは溝が1mmj程度規格よりも浅い。

でもTrijiconのACOGやLuepoldのスコープマウントは問題なかったよ。

他社の話ですまんが・・・
ＷＡのＭ４にMaTechのBUIS付けようとしたら、溝が浅い為にスクリューの逃げ場がなくなり
そのままでは付かなかった。
ヤスリでガシガシ削ってなんとかなったが、その時はプラフレームでよかった、と思ったよ。

・・・いや、メタルフレームで正確に規格通りの寸法なのが一番なのはわかっているが。

あと玩具屋のスコープだと、マルゼンーワルサーのdotsightのマウントは
kscのレールだと締まらなかった。

マガジンの2mmのガタ、どうやって無くしてます？

マガジンに2mm板取り付けてるけど
みんなどうしてる？

買わない

2mmのガタをどうこういう銃でも無いだろ。
ビギナーが勝手にいじると山梨の電話係が相手にしてくれなくなるゾ（笑）

いや、下からマガジン押しながら撃つと弾残っててもボルトストップかかるからさ。
プローンで撃つとマガジン押してしまうしね。
本体を弄るよりもマガジンのボルトキャッチの所に2mmのスペーサー入れたら
誤動作が全く無く快適になったから
みんなは、どう対処してるんかなーとおもって。

マガジンがバイポッドの代わりかよｗ

バイポッドっつ〜か、
30連マグだとグリップよか長いから、伏せると普通に地面に当たるっしょ

てか、マグ抑えたら作動不良するなんての普通擁護するか？

ま、買ってしまったら結構気に入ったし
本体かマガジンに2mmかませば治ってるから問題ないかなと。

こういう不具合も考えて直せたらみょ〜に愛着わくんだよねー
俺Mだな

そういう人はWAを買った方が幸せだろｗ

今流行のweのg39も弾ポロ、鬼オニホップする固体があるのわかってて
買うでしょ
エアガンは弄って楽しくなるおもちゃだと思うし
多少の不具合はOKだと思うんだけどナー。

>>178
寝る前のレスしますｗ

WAM4も持ってるよ。
すんごい幸せですｗ

>>176
実銃でもマグ押さえながら撃ったら作動不良起こすっつーの
ピストルと違ってマグも遊底も固定がラフなんだからガスルートに影響出るくらいは仕方ねぇじゃん

>>181
マグに軽い圧力かけただけでボルトストップがかかりはしないでしょ

>>181
持ってなくて言ってるの？
マガジン下から押して撃っても作動自体はするんよ
ただ、マガジンの上下方向の固定が考慮されてないから、下から力がかかった状態でボルトが下がるとマガジンがせりあがってボルトストップがかかっちゃう
単純な設計ミスだな

あれぇ〜？
具合が悪ければ山梨に電話するんじゃなかったの？
すると送料こちら持ちで治してくれるんでしょ？
そのために台湾ＫＷＡ製品に４万円払ってるんでしょ？

自分でやるんなら２万円少し出せば中華があるよ。
モナカでもないデブでもない、ピカデニィー規格のレール着いた中華が。

設計不良をアフターサービスで根本的に治せるわけないだろｗ

自分で解決できるレベルなら自分でやりゃいんぢゃね？
そーいうのが楽しみの１つでもあるんだし

本スレに多い狂信的信者には 自分で弄る という概念は無いみたいだけどなｗ

それよりさ
KSCのM4は独自規格で外装パーツが選べないからクソ
っていってたやつ何処いったんだろうな

ガス漏れがデフォルトのweのg39c
値段に釣られて買った奴かわいそす
初心者には厳しい
弾ポロりんに鬼ホップw
初心者にはkscm4かwam4svだな

WEのGBBマガジンはまずばらしてパッキン位置直してシリコンよく吹いて再組立がデフォ。

つかガス漏れ程度が直せないなんて馬鹿なんじゃないの？って初心者以外は思うと思います。

うん
だから初心者には、って書いた
内部破損したらエンテン物以外は
自分で修理だしな
初心者が安さに釣られて買ってるから
忠告w
ヤフオク物はやばすぎ
売りっぱなし

>>187
ゴミ引き受け乙

ID:EhsD8dvH0
↑
ゴミ買取乙

>>186
ダチョウ先生でしょ？

タクトレのスレと関西ショップのスレで暴れてるよｗ

あ、ゴメン
上の方読んだら、いたわ(爆)

やっぱり次世代スカーがナンバーワンか

ｶｶﾛｯﾄ お前がﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝだ

ガスブロハンドガンでもマガジン押し上げながら撃ったらスライドの閉鎖不良おきるのあるからKM4が特別不良だとは思わんよ
むしろプローンで銃横に倒して撃てないことの方が気になるよ

>むしろプローンで銃横に倒して撃てないことの方が気になるよ

そんな面白いこと電動ガンでもやらねーしｗ

ホップの構造上無理なんだけど、出来たら楽しいだろうなw

グンゼのエアガンならできるじゃん。

>>197
え〜。
それじゃマグプルとかで良く見るUrban　Proneとかどうなるの？

別にどうにもならねーよ
弾があさっての方向に飛んでいくだけ。
場合によっては高確率で味方に当たるから、こういう面白いヤツの前には行かないように注意ｗ

え〜、でも横に倒して撃てないってどうなの？

さあ、どうだろう

>>202
ホップ最弱にして弾ポロしとけww

なんだか訓練用謳ってる割には信頼性低いんだな

まあハッタリだろうがなあれも
外装の件と良い、釣られた奴はご愁傷様

↑買ってない奴っていつもこんな事言うよなw
実際は持ってみると満足度高い

エアガンとして見れば不満もないね

>>206
いやいや、
このスレの購入者の不具合報告鵜呑みにしただけですから
ほらすぐ↑にも一杯

そうか
でも不具合のないエアガンて
マルイのぐらいか
弄りたい人はあえて初期wam4にいくし
↑の不具合なんか不具合に入らないレベルだわ
ただリア厨には
だめみたいだな

マルイも結構不具合ある

M4のマガジン持ちながら撃つ撃ち方ってあるの？

アーバンプローンな

レシーみたいなレイルを付けたら
レイル前方とアウターバレルにスキマがあって
カタカタするんだけど
ガスブロックってパーツで固定できますか？

失笑ｗｗ

>>212
何もかも違う…

もうね、アウターバレルにビニールテープでも巻いてレールとの隙間なくセヨ

バレルナットを工具使ってきちんと締めましょう。

ハンドガードとバレルに隙間は空きます。 フリーフロートとはそういうものですよ。

レイル前方とアウターバレルにスキマってｗ
どんな不良品だよ

ガムテープ巻きました

>>218
ワロタwww

俺も中華電動HK416のハンドガードとバレルの隙間が
酷かったので、プラ片叩き込んだことがある。左右
非対称なのは、いくらなんでも気になるだろw

レールのセンターが出ないのはバレルナットを締め込めてないかレールとバレルナットを固定するネジのトルクを均一に出来てないから。

マルイの次世代とかは不具合というか、仕様と言えるだろうけど

SPR MK12 Mod1タイプフロントキット
みたいなキットだとフリーフローティングで
バレル通して固定する金具があるんだけど、1mmぐらい穴が大きくて
アウターがガタつくね。
そこの金具とアウターの所に2mm幅ぐらいのシールか薄いゴム巻いて
ガタなくしたらガッチリするね。

テープ巻いたってのはこれのことかな？

フロートタイプは片側に寄ったりするからタチが悪い。
原因は固定方法とアウターがアルミ製だから。
テープとかで誤魔化しても使ってるとずれるから意味がない。
外観に影響与えない方法なら固定部の治具を旋盤で
削り出して作る以外は修正難しいと思う。

フローティングなんだからずれててもいいじゃない♪
あ、サイトとかライトとかつけちゃダメだぉ♪

KSCM4なんか持ってないし今後買う予定もないから知らんけど、
FFタイプのRASでバレルがガタつくとか上下左右に振れるなんてのは
よっぽどバレルナットの加工精度が悪いか単に締めこんでないってだけなんじゃねーか？

とりあえずKSCM4アッパーのネジピッチとバレル基部が
既製品のバレルナット・RASと100%互換性があるという前提の話だが。

既存のM4系（マルイ・WA・トレポン・中華）はどれもバレル基部が独自構造だから
KSCM4対応を謳ったRIS・RASじゃない限り取り付けられなくても諦めるしかない。

ヤフオクにKM4用調整済みPRSってのがでてたんだけどKM4ってWAM4用の固定ストックはポン付けできないの？

>KSCM4なんか持ってないし今後買う予定もないから知らんけど
なら来るんじゃねーよカス

>>225

来てんじゃねぇーよカス

KSCM4ﾏｶﾞｼﾞﾝの激冷え対策皆さんどうしてます？
弾道は、ばらしてバリ取などしたら問題ないレベルって言うか
満足行くレベルになったので、あとはせめてセミで３０発ストレスなく
撃ち切れる作動性なんだけど・・

ガスカットのタイミングを早めるといいよ

この気温じゃ冷えてあたりまえだから
20発ぐらいにしたら？
ホッカイロ使ってもいけるけどね

マガジンを薄い袋なんかに入れて熱湯に突っ込むと短時間で元気になるぜ
爆発しても知らんが

息子に、こすりつける

マグ温まる前に縮んじゃわないｗ

両脇挟んでるけど。

ホッカイロをビニテでグルグル巻きでどう？

ホッカイロは体などの暖かい物が媒介として無いとあまり暖かくならない。

皆さんレスどうも。
サバゲでの作動性を考えた場合、ガスカットのタイミングで
ガス消費量を抑えた方が良さそうですね。
ホッカイロは気温１０℃以下の時にＷＥＧ３９マガジン
に張り付けて１日セミ主体でゲーム出来ましたよ。
ＷＥのＧ３９は、作動性すげぇよ・・・
ＫＳＣＭ４もあれぐらい動けば文句ないのにｗ

G39並みにボルト軽くしてストローク短くしてスプリング弱くすれば同じくらい動くんでない?

m4の玉入れは、みんなどうしてる？

マルイのBBローダーと合体させてる

どう付けたらいいの?

どうつけてもいいよ

ウホッ冷てえ

熱々のｵｲﾙｶｲﾛをマガジンの上に載せておくとほんのり温もるよ。
でもマガジンの冷たさにｶｲﾛが負けるとｶｲﾛの火が消えてしまうね。

使い捨てｶｲﾛも同じだがｵｲﾙｶｲﾛの方が素手で触れなくなるほど熱くなるからマシ。

でも予備マグはポーチではなくソフトシェルジャケットなどの大きいポケットに入れてゲームするのが吉かなと。

このm4気に入った！
リコイルがバババババって凄いわ
しっかしマガジンの温度で反動がかなり変わるね

>>131
そうでもないような
すでに全体の取引の内、中古の占めてる数が3割近い。

MURメタフレとかは出る予定ないんかな？

このスレ見てたら、WAとＫＳＣとマルイ（これ次世代電動だけど）と
TOP(これはカート式電動だけど)のいいところをかけあわせて、３点バースト
も撃てるM4カービン出ねぇかなぁとおもいました。

スイッチ部分を見直して電子制御にすればﾓｰﾏﾝﾀｲ後は収納場所だな。
リコイル入れるんならストック内部は無理だし
マグプルのストックにすれば(予備電池入れる所)可能かもね

ＷＡならバーストは一応パーツでてるだろう
つかトレポンにリコイルつければ最狂になれるな…

で、だ
復刻M93RとかUSP45グリーンとか作る前に早く修理パーツを送ってきてくれよ山梨ェ

KSCM4がトレーニングウエポンになるとかいう話はどうだったの？

どこの隊も使用せず？というよりトレーニングウエポンになりえる代物？

オレ未だ買わず、来年夏購入予定だが…。
今は季節的に次世代電動、家ではWAM4なんだが。

ＫＭのカスタムパーツ、もうちょっと出してくれよ…。
バルブはともかくバレルは気になる。

そお？
バレル変えて何がよくなるわけでもないでしょ

俺の固体もアッパーのネジが馬鹿になり始めてるんだが…
調子が良くなると負担がかかってアッパーがやられると言う悪循環…

トレーニングウェポン足りえるかは微妙だなあ…

アッパーのネジなんか、無きゃ無いでも全く問題ないパーツなんだけど
アッパーがやられってどういう意味？

そういや、本スレの78でKWAがトレポン否定してるって書き込みあったな
まあ"採用試験中"なんて申請して観てもらっただけでも試験中になるわけで、
例の徹底リサーチ同様、単なる釣り文句でしょ

オーディションや試験は、誰でも受験出来るの多いからな
書類選考落ちでも、受けた実績は残るわけで

マガジンの下からテンションかかると
勝手にボルトストップかかるんだが(-_-)/~~~

>>259
実銃同様、動作不良が起きる仕様だよw

え？仕様なの？
みんななる？

なるね。
だから何？って感じだがｗ

マグプルDVDでも「プローン時もマガジンは地面につけない、作動不良の原因になる」て言ってるぞ

↑社長はそんなマガジンは捨てろって言ってるね

GBBは構造上無理だが実物は大丈夫なマグもある

↑
KSC以外は、ならないｗ

KSCのM4だけじゃ？

欠陥商品だろ
リコールに値する
マガジン押したらボルトストップかかるなんて

マガジンの設計ミスじゃね？
まぁ、気に入らないなら自分で手を入れれば済む事だから。

またリコール君かよｗ

Ｍ社で同じトラブル出てもヘタレだから
言わねーんだよなww

リコールの意味がわかっていないマヌケがいる。

空のマガジン入れて
チャーハン引いても
クリック付けたために
ボルトストップが働かない時がある
欠陥だらけ

２ミリのプラをマガジンに張り付けても
今度はマガジンキャッチに
軽く触れたらマガジンが落ちるという
悪循環

マガジンを地面に押し付けながらじゃないと撃てないわけ？ｗ

そういう問題じゃない
馬鹿か？w

グリップもストックもノーマルのM4
ボルトの中にウエイト仕込んでリコイルUP
ボルトストップをチャーハンで解除できるようにしてみた
只今超自己満状態
ガッツガッツのリコイルくるし、チャーハンでゆっくりボルト戻すと完全に閉鎖しないからアシストノブも使えてサイコー

・・・

うわぁ…

来年はバリエ出る？

MUR出るまで待つ！

出るわけねぇだろ

サドパから出ないかな?

サード本拠の海外がM4群雄割拠状態なんで、今更後発の一メーカーを相手にするかどうか
VFCKAG&Pとか従来のサドパ層も自前のGBBM4に力入れてる状態だし
VFCは言うまでもないけどG&Pも完全新規設計のPMAG出すなんて意気込みぶり


WEも近いうちにM4リニューアルするってんで、少ないパイの取り合い合戦がますます厳しくなる状況かと

ハイパー道楽にKSCM4のレビュー出てる。
http://www.hyperdouraku.com/airgun/ksc_m4carbine/index.html

とにかく冷えやすいマガジンだよな

こんな冷えやすいならいっそプレスで外装作って欲しかった…
だったら諦めもつくのに

マルイSCAR不良品祭り開催中

ＡＣＲにしとけよ山梨ェ

KM4で確認したいんだが、
バッファーチューブとバッファーSPはWA交互で間違いないのかな？
あと、RASとかのハンドガードは電動用？WA系？

チューブもスプリングも使えるよ
つかスプリングはﾜﾑ4ノーマルにしたほうが調子良い
レールはリアルサイズ(実物準拠)の奴ね

>>290
サンクス
初M4なんで楽しみだわ

WAM4とKM4どっち買えばいいか悩む・・・


購入した人がKM4選んだ理由を教えてほしい。

KM4はやめたほうがいいよ
ちょっと加工するだけで完璧な銃になっちゃうから面白くない。
WAM4の方は20万円ぐらいかかるから長く楽しめる

コピペだが
まとまってるのあった

KSC M4買った。
しかし、すぐ冷えるマガジン

マガジンのガタ約2mmのせいでマガジンに下からテンションかかると
残弾あるにもかかわらず勝手にボルトストップする

音が馬鹿でかい

ボルトリリースレバーにクリック付いてるせいで空マガジンいれてチャーハン引いても
ボルトストップかからない時がある

これらが原因で
売り払っちゃったよ

>マガジンのガタ約2mmのせいでマガジンに下からテンションかかると
>残弾あるにもかかわらず勝手にボルトストップする

コレ、実は便利ｗ

KSC総合スレからコピペ↓

道楽の動画見るとKSCM4は気温２４度でWAM4は気温21.8度。
WAの動画の方が寒いのに関わらず、KSCに比べてフルではかなり粘ってる感じだね
タニコバ→実射　WA→リコイル　KSC→？　なイメージになっちゃって中途半端な位置付けを感じてしまう。

KSCM4は夏でどうなるかで期待。

道楽動画
KSCM4→ttp://www.youtube.com/watch?v=PwhtqtHXUNk&feature=player_embedded#!
WA M4→ttp://www.youtube.com/watch?v=IDIFKU6W0i4&feature=player_embedded

タニコバM4の動画URL貼り忘れた。気温１６度でも問題なく動いてるのがすごい。
タニコバM4→ttp://www.youtube.com/watch?v=KbUocxWzI00

KM4はいまのところバレルぐらいしかパーツが出てない
よって、自分でチューンできるならKM4は楽しめる。
パーツもっそり買い込んでぶっこむのが楽しいならWAがいいと思う

マガジンにガスではなくストックチューブ内に小さいガスタンクもうければマガジン安いし、安定するのにな。

安定はしないな

もうエアタンクつないだらガス代かからないし安定するくらいいっちゃいなよ

つサンプロ

動画の気温は目安にしかならないと思う
ガスをマガジンに入れてからすぐなのか時間を置いたのか、日なたか日陰か、マガジンは一つか複数か、セミで撃った後に続けてなのかとかわからないじゃん
確かにマガジンの冷えは凄いけど

リコイルが減ってもいいから省燃費の軽量ボルトセットとか出してもらいたいとこだね

おばちゃん、あけおめ。

赤風呂初売りで会えるかな？

赤風呂でM4、28000円！！

>>304
どれぐらいあった？

28,000円はマルイ次世代だろ
KSC M4A1は29,000円

大吉だったらKSCM4A1購入

フォートレス　Ｍ４　24,800

マジか
もう一挺買おうかな

KM4なかなか良いじゃないか
しかし、重いなww

まぁフレームがデブだからな

ネットで一番安いのはどこだ

>>311
今ならモバオクで新品同様のが即決18000円が最安値じゃね？

>>310
そんなに気になるか？
俺が鈍感なだけかなwww

まぁデブは鈍感だからな

あのブローバックする時のシャーっていうのは何？
ノズルが動く音なのか？

バッファースプリングがストックチューブ内で擦れる音

気になるならバッファーとスプリングに軽くグリス塗っとけ

>すぐ冷えるマガジン

>マガジンのガタ約2mmのせいでマガジンに下からテンションかかると
残弾あるにもかかわらず勝手にボルトストップする

>音が馬鹿でかい

>ボルトリリースレバーにクリック付いてるせいで空マガジンいれてチャーハン引いても
ボルトストップかからない時がある

って、これ実際はどうなの？

>すぐ冷えるマガジン

本当。ちょっとした加工で改善可能

>マガジンのガタ約2mmのせいでマガジンに下からテンションかかると
残弾あるにもかかわらず勝手にボルトストップする

本当。意外と便利な機能ｗ

>音が馬鹿でかい

ハンドガンと比べれば。かな？いいのか悪いのか知らんけどｗ

>ボルトリリースレバーにクリック付いてるせいで空マガジンいれてチャーハン引いても
ボルトストップかからない時がある

俺のはならない。個体差？
簡単な加工（というか調整）で直る範囲だと思われ

>>316
サンクス

おお。
検証ありがとう！
やはり加工は、いるんだねー

>>318
>本当。ちょっとした加工で改善可能

どんな加工をすればいいのでしょうか?
購入を躊躇していますので、教えてもらえると幸いです。

分解してホースで水洗い

リサイクルショップはみんなやってる

白物家電じゃないんだからさ
水洗いは電動だけにしとけよ

バィ〜ン

ところで、WAのRASはポン付け可能？

待ちきれないから、RAS買おうと思うんだけどさ・・・

>>320
要は下からマガジンを押した時にマガジンが上にずれなければいい。
マガジン側のマガジンキャッチが入る穴の下側に薄い金属板を張ればOK。

理屈がわかれば簡単。

要は下からマガジンを押さればいい。

理屈がわかれば簡単。

押さればいい。

オサレなの？

報告です

daytac製TROY_TRXタイプハンドガード無加工で付きました
バレルナットも締め込む事ができ、ガタも有りません。

ご参考までに。

少し試したんだが、スーパーボール仕込んだら
ボルトストップかからなくなったけど結構粘るようになった。
バッファーとSPをWAのやつに変えてやれば
ボルトストップもかかって作動はかなり良い線行くと思う

バッファスプリングだけ換えたが
イマイチだったな

なんかM4は電動HKやガバの悪夢の再来になりそな希ガス
なんでKSCはメジャーなジャンルに手を出す時に毎度こうも脇が甘いんだか

とりあえず本体メタルにしちゃったらサドパが形状や寸法が変でもレシーバー出しにくいじゃんかよ…orz

このスレやハイパー見て思ったが、ＫＳＣＭ４のマガジンの冷えは、あの値段設定に
原因があるんじゃないのかと。平たく言えば値段を落としたら性能も落ちてしまったとか
そういうオチではあるまいか。材質とか構造とかの話しで。

冬が終るのを待って購入を考えてるんだが、改造の手間を考えたらコバのほうが良いか？

>>334
そんなの負圧式であんな重いボルトキャリアを動かすんだから燃費が悪くてマガジンが冷えやすいなんては事前に予想できてたよ
同じ負圧式のタニコバだってセパレートタイプのボルトキャリアにしたりして工夫してんのにさ
WAのM4でも負圧式に変えると同じように燃費が悪くマグが冷えやすくなる
だから冷えやすいとかそこら辺は覚悟していたさ
でも外観には物凄く期待していたからミリコマガバの再来になりそうでガッカリしてんだよ
あれだって内容的には他社に退けをとらなかったと思うんだが外観がダメだったから酷評された
KSCは外観に期待されてるメーカーだから外観を疎かにしてはダメだと思う

Prowin公式の｢KSC用マグ作るよ！｣って告知消えてるね

無かったことになったっぽいｗ

>>336
あれ以上安く作れないからなｗ

>>336
KWA製ガスブロM4（海外仕様KSCM4)が発売されないからでしょ
純正海外仕様にしろ中華コピーにしろKSCM4と同じ形の物が海外に出回らないと海外カスタムパーツメーカーは動かないよ

KSCのマグより
Prowinのマグの方が高くなったら売れないでしょｗ

KM4買ったぜ！
個人的には大満足だが、なんかガス入れて撃つとプシュー！するぜ！
これは飾っとくべきだな！

>>340
今冬だからだろ
夏場になればもっとマシに動くと思う

こりゃＫＭ４よりＫＭＰ７のほうが安心して楽しめるかもだね。

低所得者向けM4 GBBの決定版

>336
山梨のM4A1は商業的にコケたからでない？
もうM4A1の業界スタンダードがマルイの電動、和のガスで固定されちゃったからねぇ。
和みたいに半端がマガジンでないから作る必要性もないってのもありそうだけど。

KSCのMP9のﾛﾝｸﾞﾏｶﾞｼﾞﾝはまだ再生産しないの？

マガジンの冷えを気にする人は、充電式カイロをマガジンに縛り付けてみたら？

冷えやすいことより少し冷えただけで動かないことの方が問題なんでない？
まずはリコイルスプリング短くしないとダメだな

うーー
寒い

KM4ゲームに投入してからチョム４ユーザー狩りまくりなんだがｗ

つべでＫＳＣＭ４の画像が結構上がってるけど、そう悲観するほどひどくも無いような。
まあ使い方に電動より注意が必要なのは事実だろうけど。

アッパーのモナカ構造やらアッパーの固定ピン溝やら
ツッコミどころ満載だけどなw
わざわざいま買う機種じゃないよ

マガジンしたからテンションかかると勝手にボルトストップするｗｗｗ

だが、ちょっと待って欲しい 。
ゲームではむしろ有利ではないかと思う。

「ダンダンダン ガ!」
敵「奴は弾切れだ!やっちまえ!」
「ニヤリ、ガチャ、ダダダダダ」
敵部隊「バカナ!なぜ弾がでるんだーーーー」

フェイント仕様かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

毛虫最高！

やはりバカ売れで普及率も高くなってきたからか
チョム４ユーザーのネガキャンもだいぶおさまってきたな。

チョム４は半島・大陸の貧困層の間でしか広まってないし
KWAが抑える台湾とKSCが攻める国内から駆逐されるのも時間の問題だな。

長物GBBみたいな超ニッチ市場でせいぜいがんばってくださいｗ
（涙目でSCARのレールを削りなおしながら）

KSC m4 wwwwwwwwwwwwwwww

WA　ｍ４ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

KSC m4 wwwwwwwwwwwwwwww

WE M4wwwwwwwwwwww

WA M4などサドパのパーツが豊富なだけで本体はけして誉められた物ではない。サドパが偉いだけだ。

サドパで一丁組めんるんだからWAM4ってもう用無しだよな
いまさら高い金払ってこんなの買うやつの気がしれん

それでも毛虫ｗｗｗは、、、いらね〜ｗｗｗｗｗ
wa m4はsvになってから別物なぐらい出来がイイ子だからな
ま、お前らは買えないだろうけどｗ高いしね

毛虫35000円ｗ

>>364
あんな100均レベルの低クオリティGBB量産すんのに
定価５万オーバーとかどんだけ弱小企業なんだよ倭はｗｗｗｗｗ

鉄くずの毛虫ｗｗｗｗｗ

>>363
>サドパで一丁組めんるんだからWAM4ってもう用無しだよな

それを言っちゃあ、実銃の1911もM16も用無しな。
AKなんざコピーの方が遥かに多いわな。
車とかバイクに置き換えて考えてみなよ。
サドパに見向きもされない、コピーもされない機種って.......ミジメだぞｗ

サドパに頼らないと見る影もないチョム４はゴミクズだろ常考ｗｗｗｗｗｗ

キモオタ引きニートの「俺明日から本気出す」と一緒の論理ｗｗｗｗ

サドパに見向きもされない毛虫ｗｗｗ

現実を見ろｗｗｗ

毛虫はゴミクズだろ常考ｗｗｗｗｗｗ

こんなレスでしか流れないスレってｗｗｗｗｗｗｗ
まあID:GlC8qZBi0も書くことも無いんだろうなｗ

毛虫に騙されて後悔しまくってんだろうなｗｗｗｗ

毛虫も発売からわずか数ヶ月。
まあ、ゴム4のような流れになりそうではあるけど、
元々弄る処が少ないしな。
無駄に金掛ける必要性もないし。

足りないボキャと頭から必死に絞り出して涙目で書いたネガキャンも
ことごとく論破される哀れな工作員達ｗｗｗ

>>372
自分の事書いちゃってるけどｗよく分かってるジャンｗｗｗｗ

95%がサドパのパーツに変わってる俺のWAM4wwwwwwwwwww

>>373
池沼乙♪

>>375
お前の負けwww

お前精神分裂っぽいから病院いきなよ

作動を良くするための柔らかいスプリングとか軽いボルトとか出るのかね？

まずは冷えるマガジンからやらないと
パーツが何年か後に出たとしても意味がない

>>377-378
わずか数カ月で全世界出荷2000丁の大人気で、
国産最高の完全版なんだから弄る必要無いんでない？

w

それでもたった2000丁なんだ？
そんな数じゃあサドパが動かないのも仕方ないな。

2000丁に全世界が爆笑

RA techからKM4用NPASとバッファースプリング出るみたいだな
海外仕様KM4出回りはじめたからこれからカスタムパーツ出てくるんでない?

>>383
NPASつったってKはもとから負圧…w
まあいじれる部品が出てくれるのは嬉しいね

マルイの次世代M4の社外フレーム出たのだって最近だろ？毛虫も発売して一年くらい経てばパーツも充実するんじゃね？

う〜ん
毛虫は欠点多すぎだから無理じゃね

>>384
もとから負圧って言われてもｗ
その圧を調整するためのパーツなんですがｗｗ

>>387
相手は素人なんだからさｗｗｗ

どちらにせよフロンオンリーの日本人には関係ない話だろ
元がマグナなWAならともかく

マグナを移植しましょ。

マグナ移植できたらやってるって

WAフルメタM4だが どうもたまにジャムる。

なので春にゲーム用にKSCM4に買い替えようと思うんだが、WAM4よりはいいモノかな？

WAM4はリコイルはいいがジャムる、ホップ強めにしないといけない等のマイナスがある…

>>391
散々既出だろうに。
メリットと言えば安さとフルメタくらいじゃないかなぁ…

>>391
両方買って試したがwam4のsvはジャムらない
メタフレにしたら相性あるから知らんけど

で、毛虫は2日目でオクに流した
理由は既出だｗ

>>383
バッファーはWAWEVFC共用のヤツを今回も移植しただけでしょ
NPASも動画の説明であったけど、WA用のやつを若干手直ししただけ（ノズルスプリングベースの位置)

ボルト周りがWAのまんまパクリだったんで、
WAM4用のお下がりで出してもらえただけかと

>>387
調節範囲は広いけど適正な範囲はすごく狭いからあまり意味ないよ。

まぁ負圧式って構造上ブローバック機構自体がリミッターになってるからね
部分的にパーツ替えても調子を崩すだけだよね
もっとユーザーが調整できるぐらい各アイテムが充実しないと

KM4は完全版だからカスタムパーツなんかいらね。

結局WAがいいのかKSCがいいのか

撃って満足するならKSC
無駄な金をかけて満足するならWA

どちらも趣味だから、否定はできない

撃って満足っていうけどそこまでよくないだろ・・・
リコイルを楽しむならWA、安くGBBに手をつけるならKSCじゃね

>>399
撃って満足はWAなんだが。。

>>398
だからさ、直前で>>397が書いてるじゃん
KSCのM4はコレが完全版なんだよ

レシーバーが電動サイズだとかレールが低いとかすぐに冷えてサイクルが落ちてくるとか色々な不満があってもどうしようもないんだって

コレでおしまい
コレ以上なにも出来ない
コレで我慢する以外に方策がない

だから完全版

これ以上できることがない（完璧な製品なので）
これ以上できることがない（無残な製品なので）

INOM4
VIPM4
―拘りの壁―
WAM4
KAM4
WEM4
―情弱の壁―
AGM4
JGM4
―信者の壁―
GOM4
毛虫 ←

VFCM4ｗ

少し高いけど、コバM4のUSMCモデルお勧め

刻印・・・

皆様からのお便り、お待ちしてます。
http://www2.2ch.net/2ch.html

↑誤爆ゴメン

ありえないが、KSCM4がマグナになれば完結だわ。

もしくはWAフルメタM4マグナがジャムらなくなる。
今のところ 純正ローディングノズルのチップ部分をカットしてRA-TECHのアルミチップに替えてるがマグナで調子良好リコイル強し。
だが たまにダブルローディングになってジャムるんだよな。

完成まで、インドアゲームで心置きなく使えるまで、もう少しなんだよ…

３万円台でこのクオリティ。
逆にこのクオリティでWAの様に5万も6万もしたら不満も出るだろうが。

これ以上もう何も要らない…

要するにサバゲならマルイのスタンダード電動ってことだろ！

>>412
なんかどっかで聞いた覚えがあるぞ

KSCM4ってリコイルどうなの？
けっこう強いめ？人によるだろうけど満足できるものかな？

WAM4と次世代M4も持ってます。

俺もWAM4とSOPMODを持ってます。

KM4を買う動機がありません。

じゃあ買わなくて良いんじゃないかな
このスレにいる意味は無いけど

>>415
WAM4と比べりゃ全然ない、WEのPDWとかと比べても全然ない、次世代M4と比べたらガツガツくる

部屋撃ちでもKSCm4は、冷えに弱いからこの時期撃つと辛い
wam4の方が冷えない

なので、wam4しか撃ってないｗ

リコイルは比べ物にならんぐらいwam4が上
次はksc
で、次世代m4
>>418と同じ答えｗｗ

>>415
WAからガスコン取っ払った上に単純な負圧作動にしただけなんで容易に想像付くと思う。
加えて国内ガスにそぐわない強力なバッファー周りだから、さらにリコイル小さくなると

WAのバッファースプリングとストックパイプ付ければサイコー！


……ストックパイプのピッチが違って入らないorz

ガスコンをとっぱらった負圧マグナか
このノズル一体型ピストンってWAの特許だけどM4に関してはオープンにしたからKSCも使えるようになったのかな？

>>421
バッファースプリングを換えるだけじゃダメ？

なんかショップに聞いたら もちろん冷えには弱いがジャム等のトラブルはない。

リコイルはWAほどはないが当たり前だが次世代よりはずっと強い。

で、バッファースプリングとトリガースプリングをWAのモノと交換するのが良いと言われた。

バッファースプリングはWAの弱めのモノに、トリガースプリングはWAの強めのモノに変えると調子がより上がると。

詳しい方、これでよろしいですか？

トリガースプリングなんか変えても
なんも変わらんが

電動ガン並の命中制度

ってのは、違うのか？

>>423

バッファースプリングだけでも十分効果は有るんですけど、
社外製バッファー本体？はストック内が徐々に細くなっていく関係で使えないんですよ。

>>424です。
間違えました。トリガースプリングではなく、ハンマースプリングだと思います。

ハンマースプリングを替えて打撃力を上げる、それとバッファースプリングを替えて柔らかくする、ですね。

その糞ショップが信用できないことだけはわかったｗ

ＷＡのバッファーSPにするとボルトの閉鎖が遅くなって萎える
どうしよう

A､最適なテンションのスプリングを探す旅に出る

そしてバネ商人の○ネコと出会い仲間になる。

>428
ハンマーSP変えるとブローバック時の抵抗が増えるから
マガジンバルブ交換したほうがいいと思うの

angsでショートバレル出してる
KM4はカスタムパーツ少ないからこういうのはありがたいね

16インチストレートアウターがほすぃ…

民間仕様M4にね

>>434
先っぽ？

>>436
それとは別で7インチバレルだよ

つかモナカデブレシーバー修正パーツまだー？

いつかの5日

>>438
あっ、今出ました〜

>>437
なんで７インチなんだろな
それと純正アウターが分解できない件についてｗ

M4用テラバルブを組み込んでみた方、リコイルアップするのか否か教えて戴けないでしょうか？

テラバルブってなんだ？と思ったらKMから出たのか
この季節じゃ冷えやすくなるだけじゃね
外部ソースかあったかくなればまた違おうが

442です

>>443

確かにこの時期では無謀ですが、
夏になったら品薄って状況が怖いので買ってみようと思います

>>444
少し冷えが解消されたとかインプレが上がってたな
プロテック？のバッファーSPが純正のバッファーSPよりも硬いともあった
ブログの名前は忘れた

>>441
CQBサイズは先っちょ交換での対応になってるからだと思う
でangsの説明を見ると純正バレルは逆ねじで、バーナーとかであぶらないと外れないらしい

>>455
ミリブロのGunShootingandCustomだね

すまん
>>455×
>>445〇

バーナー＝野外作業・・・夏まで待つｗ

Ｇカンパニでアルミボルト（１８ｋ円位で）を作るかもとの情報を仕入れた
みんなで電凸すれば確定するかな？

流れ切ってすまん
KSCM4買おうかと思ってるんだけど
次世代M4 SOPMODよりリコイルある？

>>449
次世代M4 SOPMODよりあるけど、不満の方が多くなるよ
買うのは勝手だから買うなとは言わないけどｗ
これだけの不評のなか買うなんて情弱とし（ry

>>450
ありがと、承知した。

あえてKSCM4なのは、社外メタフレ組んだりする気がないのでコスパ重視でｗ
実銃サイズじゃないフレームの上にモナカアッパーでも全然問題無いんだよね。
雰囲気とそこそこのリコイルがあれば、後は自力で調整していくのが楽しいから。
あまり趣味に金を使えないのが一番の理由だけどｗ

>>451
マガジンにガタがあって、下からテンション掛かると必ず勝手に
ボルトストップする。これが気にならないならいいかも。
マガジンもやたらと冷えるんで連射はきついよ

まあ、購入して満足するかもしれないしいいんでないかな？
ちなみに俺は買ったけど我慢できずに2日でオク行きに。

ネガキャンが半端ない

>>451
コスパ重視ならKAかVFCだろ

なぜか、必ずマガジン持って下からテンションかけながら撃つ生き物が１匹混じってるね

左手はハンドガードって小学校で習わなかったのか？

くっそ、壁に立て掛けてたM4倒したらアウターバレルが途中で折れた･･･
気付かなかったけどあれフロントサイト前端から分割出来るツーピース構造だったんだな
でもちょっと引っ掻けて倒しただけなのにネジ部が根本から割れるとかいくらなんでも強度不足すぎだろう･･･
最近知り合いのM4も全く同じ割れ方したから皆も気を付けてくれ･･･

ksc m4はマガジンが地面に付いたりする形になるプローン射撃は出来ない

>>457
写真UP
俺も一度フローリングの床にM4倒しちゃったことあるけどびくともしなかったぞ

>>458

2ミリのプラ板かアルミ板買って瞬着でつけりゃ良い。
材料費は数百円だよ。

>>457
俺もうっぷ希望
てかバレルの先端を引っ掛けないと途中で折れなくね？
根本が折れたとかフレームにヒビとかなら解るが・・

昨日のOFFでフロントサイトから先がポッキリ逝った人がいたが当然無償修理だよな

>>460
アルミ板で、それやった
それやるとマガジンキャッチにチョンと触れただけでマガジンが落ちる

ちゃんと動作させるには、レシーバーの中を溶接して2mmのガタを減らすしかない

＊結局は設計ミス＊

ttp://imepita.jp/20110212/464640

早速うp
俺のはDDのライトレイル９インチのに載せ替えちゃってるんでフロントサイトは外してあるけどこんな感じ

知り合いの方はフロントサイトそのままでも同じ折れ方してた
流石にこれはあんまりな感じなのでそのうちKSCに電話してみようかと思ってる

>>465
乙
お〜お、見事に折れてるね…
こんだけ肉厚があって折れるってなかなか信じがたいものがあるがなあ
インナーバレルの芯出しもしてるから、これも補強になってるはずなのに…

なぜか必ずプローン射撃するときに、マガジンをバイポッドの代わりにして撃つ生き物が１匹混じってるね

土嚢なり背嚢なりハンドガードで委託するだけなんだがな

昨日、ｍ４のアウター折れてる人を見たが・・・
まさかね・・・

でもSurefireのロングマグのPVでも普通に地面に当てて撃ってたから、
少々のマグへの加圧で作動不良起こすのはやっぱりおかしいんだろうな

>>465
サンクス
インナーバレルは曲がってないのか？

>>469
まさか埼玉の・・・

>>472

詮索するのは野暮ってもんでしょう

と言うわけでみんなもKSCM4を買いましょうね

>>466
なんだよね、不思議
材質のせいか加工のせいかは分からないけど同じのに交換してもまたすぐに割れそうな気がする
分割出来なくなるけど補強入れて修理するかぁ･･･?

>>471
目視では曲がっていないように見えるよ

>>475
こう言うの見ると一本物のバレルが欲しくなるが、でもKSCに金かけるのもなあっていうw
ま、現状、かけたくてもかけられないけどね…

>>465
無理に分解しようとして失敗したんだろｗ

よくもまあ次から次へとネガティブな点が出てくるもんだな
しかも対策部品無しとか正直どうしようも無い

ただ今絶賛ネガティヴキャンペーン中です

>>479
流石に折れたのは目の前で見たから何ともだけど
他のは定番だわなｗ

初心者＝メタルフレームだ！で、購入する

以下省略wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

俺＝マグプル萌え→MOEグリップ購入→毛虫につかなくてｏｒｚじゃないか？

だれか仲間は居ないかｗ

電動用を買ったというオチか

ＷＡ用PTSだお（´ｑ｀）
ＷＡが実銃グリップ対応って事なので
毛虫にも付くんじゃねって目論見だったが見事にｏｒｚ

まじで？

他のWA用グリップは問題なく付いたぞ？(フレームとの段差を除いて)

毛虫のマガジンだけど
ガスめちゃめちゃ入りにくい

>>485
まじですぜｗ
やっぱり段差が出るんだなよかった

俺家に帰ったら電動用アンビマグキャッチを組み込むんだ

>>486
注入バルブをちょっと緩めるとあらふしぎ

友人の部屋に転がってたマルイ次世代用のクレーンストックとLMTサイトとRASもらってきて付けたらカッコ良くなったよ！
マルイ用の全部付くんじゃないかなこれ

なぜ電動用がポン付け出来るんだろう。
まさか、電動サイ....

マルイ次世代用のクレーンストックとLMTサイトとRAS？そんなにくれたのかい？
ところでマルイＭ４用のアンビマグキャッチって取付可能ですか？

無理でした
が加工すれば可能かもしれない

てす

取り合えずKSCごときに実物なんて勿体無い！って人は電ポコ用パーツで安く済ませられそうやね

実パーツは自重したい人もいるだろうに

早朝ノックはされたくないです

早朝バズーカは良かった

アリイのLAWがいまさらほしくなったじゃねぇーかｗ

KSCはどう足掻いても実銃認定されそうも無いのがメリットか。

海外で売れれば旨いことになるが？
kscユーザーは潤う

バレルポッキリはKSCに対応してもらえるんだよな

トリガーガードピンの穴がぽっきり逝っちまったが
サポート受けられるんだろうか？

ちょっとおまえらｗ
ＡＫ７４が来るかもシレン

>>501
対応して貰えなかった
向こうの話だとこういう例は初耳だってさ
もちろん対策品なんてあるわけないから交換してもらった所で微妙だけどさ
サポセンにはこういう例が俺だけじゃなかった事を話して同じ例多く出るようならばすぐ対策して欲しい旨だけ伝えて終了した

まぁ2〜3万そこらの製品なんてクズアルミや亜鉛の寄せ集めだろ。こんなもんよ。
トレポンやPRIME、イノカツとかが高いのはそれなりの理由があるってこった。

こういうのが嫌なら安物には手を出さないことだね。

AK74来るなら人柱になるわ。

>>505
オモチャなんだからしゃあないやろw

倒して壊したとかぶつけて壊したとか普通無償対応になるわけないでしょ
あからさまな成形不良でもあれば無料でパーツ交換してくれるだろうけど

ネタが少ないなぁ

>>503
それはKWAの事？
事実ならM4に興味ない俺には朗報ｗｗ

kscがＪＰ版を販売してくれると信じている

KWA以外も74は結構だすらしいよね、3月だっけか？
出費がかさむな・・・

ｗｋｔｋ月間じゃまいかﾊｧﾊｧ

64式もだしてくれ
折れたり部品が取れたりジャムったり
夢が広がるな

そして中国の６４式がｗ

え、AK でるの？M4買う予定だったんだけど…両方買うわ

AK2丁買える金額をM4につぎ込んでしまったー！

AKは是非、47で、、、

AKは74系だろ47系はGHKがAKMだす
ただKWAAKはフルストロークと言いながらGHKと同じくらいしかストロークがなさそう…

ブローバックの時はフルストじゃなくても良いけど、チャージングの時はフルストが良い


常にフルストでも136aじゃねぇ…

134aだった…御免

フルスト（笑）

通じない略称作るなよw

こっそりカッコつけて短くしたら笑われたでござるw

フルチンストッキング

俺のケムカスのハンガーをダニディフェ（もちレプじゃなくてリアパーね）にムカコーでポン酢できマカ？

マガジン温めて撃ったら、
ハンマー折れたぞｺﾞﾙｧ〜

>>526
画像うp

嘘つくな〜、と言いたいがバレルポッキリを見たあとではそうは言えない

画像UP

ハンマー成形不良だと折れるよ
俺は本山に定形外でハンマー送って無料で交換してもらったぞ

トップレールだけで良いから溝をリアルサイズにしてナンバーもほって欲しい。
買ってきたリアサイト無理矢理付けたけど壊れそう

画像うｐの方法がわからんし。
ただ、ハンマーはWAでも折れる物との認識かな。

M4きたー！
さっきガスをしこたま調達して、
いろいろと燃費実験してみたのでメモ。
実験前に150発ほど慣らしで撃ってる。

室内エアコンガンガン
エアコン表示では26℃
室内温度計では22.5℃
湿度50%

ノーマルバルブAマグ
ガス空：584g
ガス満：605g
30発セミで撃ったあと：600g
セミで空になるまで：84発
フルオート：30発打ち切る。ストップもかかる。
25,6発くらいからレート落ちてくる

テラバルブつきBマグ
ガス空：585g
ガス満：605g
30発セミで撃ったあと：598g
セミで空になるまで：73発
フルオート：30発打ち切る。ストップかからない。
25,6発くらいからレート落ちてくる

評判とかブログでは結構な書かれ方してて不安だったけど意外とうごくので満足。
テラバルブはおすすめ。撃ってて「こっちテラバルブだな」ってわかるくらいリコイルに差がある。

補足。
今フルオートで30発やってみた。
マガジンは人肌よりすこしつめたい。
テラバルブのほうを先にやってみたら30発撃ちきれ、かつストップかかった。
ノーマルバルブを三分放置後にやってみたところ、30発撃ちきれたけどストップかからなかった。さっきと逆。
ボルトの冷えも結構影響するっぽい。

>>533
べりーさんくすこ。テラバルブ買うわ。

>>533
KM企画乙

KSCM4用の溝の深いトップレール作ってくださいお願いします

>>535
おれもつけられないのがチラホラ…
無理すると塗装ハゲそうだし。
作ってあげたいけど残念ながら社員じゃないんだ…

バッファースプリングも強度違う奴選べると良いな

kscさん軽量ボルトまだぁ・・・

WAに惹かれつつあったんだが、KSCも良さそうだ…リアル云々はまぁどのメーカーも一長一短だしなぁ…

>>539
WAのは何十万円もかけてパーツの殆どをG&P製と実銃パーツに換装して別の銃をつくれるヒト向けですから。

箱出しにチョコチョコとパーツくっつけて安く済ませるにはKSCが良いよ。
マルイ用のアクセサリーが使える。

>>539
今のWAスーパーバージョンなら
そのままで満足出来る出来だぞ

KSCは情弱のや（ry

>>541
うっせ！バーカ！しいね！

www

>>543
情弱で何が悪い！ｷﾘｯ

箱だしで使うならKSC ?WA?

>>545
金があってプラで良いならWA
金かけたくなくてデブモナカで良いならK

>>545
マグプルのDVD見て影響受けちゃうタイプの人はWAのが良いよ

KSCが好きならもちろんKSCM4がオススメ！
信者のイチオシだよ。

テラバルブってリコイルはwaのm4ぐらいにはなるのかな

>>548
バルブ変えただけじゃ無理だろ
ボルトに重り入れなよ

>>547
マグプルにときめきつつKSC信者である私はどうしたらいい？

>>550
マグプルFPG

素のWAのM4もデフォルメされてるよね

そう考えるとKSCもいいかな

>>552
WAM4をノーマルで使ってたら馬鹿にされるお

>>553
自分リコイル馬鹿ですからそれは褒め言葉です

KSCM4しばらく様子見の人多いのかな？

様子見じゃなくダメぶりが明らかになったんで買わない人が多い

箱出しで優秀な物っていじる楽しみが無いしねｗ

レイルと厚み以外にダメな点あるの？

バレルとハンマーポッキリも除いて

>>556
そんな目で俺を見るなｗ

塗装がハゲる事くらいかねぇ

あと、自爆だけど、レシーバーのトリガーガード基部を割った
昔システマや倉網のフレームで散々やった失敗を今更…

>>558
激冷えマガジンとか
マガジンにガタあるから下からテンション掛かると勝手にボルトストップとか

マガジンをフォアグリップみたいに持って撃つ人が潜在的に多く居るってことなのかねえｗ

>>562
女の子にM4持たせると大抵そうする

>>562
スレで最初に症状報告した覚えあるが、部屋撃ちで重たいから足の上にマガジンのっけて撃ってたらなったな
発売二日目で店売り初日だったが、前日KSC通販組は何も言ってなかったからマガジン握って撃つ人いなかったんだろうねえ

ネガキャンしたいのが大げさに騒いでるだけだろ
溝修正してマガジン供給して欲しいところではあるが
もしくは純正のRISを別売

鋳造フレームのトリガーガード基部割りピンってみんなどうやって抜いてるんだろ?
自分のKM4のトリガーガード変えたいんだけど、怖くて足踏みしてる

ネガキャンしたいのはわかるけど
もう少し何か無いかねえｗ

マガジン持って撃つとボルトストップするから糞だ！
とか言われても、苦笑いするしか無いし

>>565
ピンポンチで抜く
マグプルに変えようとして折れた
エポキシパテで固めた
なんくるないさー

>>567
おれもポンチ。かったいからマガジンにマグブーツ履かせてゴム部分でガンガンいったら抜けたよ。
マグブーツに跡ついたけど…

>>563
ああ、だよね〜。
右手で握ってお口で咥えて左手はタマキンだよね〜、普通は。

女の子にM4持たせて興奮するスレはここですか？

そのキレイな顔を吹っ飛ばしてやるぜ！

>>565
Ｃクランプで固定してやってる人を見た

>>566
知っとくべき情報ではある

>>572
まあ気づかずに買っていきなりなったらあれ？って思うミスだよな
わかってりゃどうってこともないが

>>562
M203ェ

>>565
下側になる面にパイプを下敷きにして、レシーバー側に負担がかからないように
出来ればピンポンチを使って半分くらい抜く。
半分が突き出たら、ピンをプライヤーで挟んで圧縮しながらゆっくり抜く。

マガジンに付けるバイポッドを出したら、
かなり売れるんじゃないかと思えてきたｗ

>>574
KSCM4に装着できるM203ってどこのメーカーがオススメですか？

>>567
おれもやっちまった。ロアレシーバーをパーツで取り寄せて交換したので
シリアル�ｂﾈしの怪しいＭ４になっちまった。
マグプルＰＴＳのポリマートリガーガードに交換したけどマグプル付属の割ピンは
ＫＳＣのものに比べ若干太そうだったのでＫＳＣのを再利用。

割ピン、割ピンてロールピンのことか？

スプリングピン

買ってしまった…まぁ満足してる


サドパでレイルとフレームでるのを待つ

>>581
KM企画がトップレール作ってくんないかなあ

エアガン関連メーカーの機械や金型が無事でありますように

KSCといや、正面ホールのモデルガンコレクションがどうなったか心配だわ

M4の説明書に持ち主が記事を書いてないんで、すでに辞めて撤去してあったのかね

マガジン握るのは、シロウトっていうか長物使ったこと無いヤツだろｗ
実銃でもジャムる原因になるから触るなっていうのに。

ネガキャンっていうか、構ってチャンだろ。
実際に持ってて愛用している人から反論が確実に来るから、レス乞食してんだろ。

>>584
そんなマガジン捨ててしまえと言っちゃう人と
ジャムの原因になるからやめとけと言う人と
意見が割れる

クリス・コスタさんは後者だったね

ロングマグを地面に付けながら実射してる動画とかあったけどなぁ
そもそも実銃でもマグ握ったくらいじゃボルトストップかからんが。

トイガンというものを根本的に誤解する要素のある人だな。
行き過ぎるとトイガンで人が殺せるとか、銃のオモチャは殺人狂用のアイテムだとか言う嫌銃派の人になる。

>>589
宅ティカルトレーニング用（笑）だと本気で思ってる人がいるよw

>>586
大戦中のサブマシンガンは全部アウト・・・

つかマガジンなんて握らないよな？
ロアレシーバーならわかるけど

震度４キター（(（ﾟДﾟ）)）ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>591
ステンはマガジン握って撃つのがデフォ
そのせいか作動不良に悩まされたがw

ステンの反省から、スターリングのマガジンは圧倒的な完成度に…

M4買って来た
感動した

TOPの？

kscに決まってんだろ

ちょｗｗなごむ

めちゃくちゃ気に入ったんだが、エジェクションポートカバーとかボルトストップとかすぐパカパカになりそうだな…

>>600
こいつお口がゆるゆるだぜ…

やっぱり？こりゃ下手に遊べないな

>>602
あ、そういう意味で言ったんじゃないんだよ！ネタだよネタ！


俺のは全然ゆるゆるじゃないわー

いやすぐにパカパカになりそうってこと
まだ数回しか遊んでないのに、レシーバーがえぐれてきてる

適当にボロいほうが格好いい

Let's金たわし

俺はピカピカがいい

実銃用部品でARのマグウェルに被せたりレール経由で付いたりするグリップ兼大型マグウェルにする部品が複数の会社ででているみたいだし、そこを掴んで撃つ人は多いんだろうな

推奨してるところもあるんだろ？

つか知らないうちにレールハンドガードがWA･ksc対応になってるｗ
アウターバレルとフロントサイトが出れば完璧だ

アングスのアウターは使いもしないのに買ってしまった…

アングス忘れてたｗ
DDのΩｘ再販まだぁ
軽量ボルトキャリアーまだぁ

バレルぽっきりって頻発してるの？

ようつべにもバレル破損の動画あるけど
リコイルの衝撃の蓄積で破損したのだったら
かなりアレだな･･･

>>613
どれ？

Ｍ４Ａ１を撃とうとしたら
じゃないか？
ホントなら酷いｗ

>>615
ネタならいいけどぽっきり報告が他にブログでも見かけるから怖いわ

M4ポッキリマル秘報告

>>616
だよなぁ
サバゲにはもう持って行けないｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=NvLwwPYtIaM
製造・組み立て時に妙な力が加わったとかが原因じゃないかねぇ

>>619
この人おかしな分解とかしてんじゃない

>>618
走っているだけで折れたら困る…

これってワンピース構造？ツーピース構造？

バレルの前で14mmネジ分割してある
ネジロックがガチガチにしてあって、熱して溶かさないと
外れない場合が多い

ネガキャンがしたい人なんだろ
マガジン押し上げてのスライドストップの動画も上げて、ご丁寧にタニコバのほうが優秀です、とかいらんコメントまで付けてるじゃんw

>>623
それは俺も思った

中途半端な感じは否めない
ここでショットガンのＭ４をだな

良い物ならこんなに多数の
ネガキャン書き込みもないのにね
駄目な物はちゃんと駄目って言わないと
メーカーは進歩しないよ

耐久性、作動性云々より3ピース構造、デブのフレームをなんとかして下さい
もしくは修正したフレームを出してくれるサドパが名乗りを上げてホスイ

試射会のフルオートに惚れて買ったのに
ナニコレ？

>>619の人の動画よくみろオートストップ暴発させた動画はマガジン下から押さえてないのにかかってる
この人ってKSCの他の銃は悪く言ってないから別に
ネガキャンってことじゃないと思う
動画のクオリティは残念過ぎるけどwww

その人のハズレがクジが凄すぎたって事で…

快調な人がいるのも確かだしさ…

快調でも
せめてマガジンとフレームのガタは
正常な状態にしてから
生産、出荷すべきだわな

今はマルイ次世代M4をインドアゲームで使っているんだが、温かくなればKSCM4もインドアゲームで使えるモノですか？
人それぞれだけど。

WAフルメタM4を去年の夏に使っていたが ジャムが多いので 今年はKSCM4でいってみようかなと。

アドバイスお願いします。

>>632
H道楽の動画で比較的温度の高い日(屋外)に実射してたけど、息切れしてたよ。
参考に見てみたら?

あの測り方だとテーブルの温度を測ったかもしれないから
何とも言えないぞ？

>>634
待てw テーブルであの温度だったら外気はもっと高いだろうw

とにかくセミで使うしかないんじゃないの?
これといった冷え対策無い限り… サード辺り対策マグ出せば売れそうなのになぁ。

>>635
例えがアレかもしれないが
外気３５度で炎天下のアスファルト舗装の道路が６０度以上になるとか

だから暗い色のテーブルに直射日光があたってあの温度だから
もしテーブルの温度なら外気は２４度以下じゃないか？
まぁ憶測だがな

waのスーパーバージョンが最強

もっと暖かくなれば使えるんでない?
とりあえず日陰でも25℃以上になるくらいじゃないとフルで1マグ撃ちきるの難しそうだよ

日本有数の猛暑地域の俺は勝ち組ってことだな

>>629
けど一発目でバレル飛び出すもんかね

ハンマースプリングが干渉してるってかのは外出？

初耳だな

わーい新発見だ
ハンマースプリングがインパクトフレームボックスに干渉してて
ハンマーの動きを渋くさせてるような希ガス

そんな動画ようつべであったな

ゴミ

WAスーパーバージョンM4最強って…。

自分で使ってるからわかるんだが、ジャムとかを考えるとゲームでは使えないなぁ

やはりKSCM4に軍配が上がるのでは？

そんなにジャムらんがな。
数千発撃ったあたりから、部品が磨耗してフルだと偶にジャムおこったりすることあるけど。

そうでないなら下手な弄りかたしただけ。

フルノーマルでボルトラバーのみ定期的に交換してる俺のSVは一万発過ぎても絶好調でジャムなんて全く無い
毛虫も当然持ってるけど今の時期はセミでも使えない
SVはセミなら普通に撃てるからやはりゲームでの軍配はこっちに上がる

因みに遠射性でもSVの方が上

毛虫最初に買うやつはじょうじゃく

>>648
よくWAM4は弾ポロ聞くけどSVで改善されたって事？
それとも腕が有る人は弾ポロしないよう調整出来るって事なの？

フルノーマルの場合の弾ポロ原因はボルトラバーの劣化や破損だから
またチャンバーパッキンにオイル分が着いてる時もある

プラフレを嫌う向きも有るけど強度は充分な上に軽くて取り回しも良い

>>650
それ聞く段階で君は情弱
弾ポロ、鬼ホップなんて大昔の話

毛虫買ってスゲーって喜んでろっレベルだなw

マガジン高ぇ
これだけはいまだ健在だがなｗ

しかしまぁ残念な部分がよく出てくるよな･･･
試射動画見て予約して買ったクチで
ＲＡＴＥＣＨの冬スプリングに変えて作動は概ね満足
今の所大きなトラブルに会ってないけど
アウターバレルポッキリが一番気になるな

毛虫、持ってる時点でトラブってんだけど
ガンバレw

ほとんどのショップでKSCM4は在庫ありなのが物語ってない？俺も買うつもりで金を用意してたけど道楽の動画でやめたクチ
暖かくなったらとか内部カスタムしたらとか言うけど、各社ガスブロの構造はゲーム実用ならセミ撃ちで一杯一杯だよ。そもそもフルで撃ちまくれるような構造になってない

KSCM4資金がHiｰCapa2丁になったぜ

いじる気無いし、サバゲーなんてやらないし、実銃に極めて近い重量だし、メタルだし、リコイルあるし、テイクダウンできるし、安いってことでコレを買った
とても満足

メーカー的にはWAが一番好きなんだが、プラは最低

WAM4の弾ポロは原因が多岐に渡るんで、ボルトラバー・チャンバーパッキンの
交換で済んでる場合は幸運だよ。
実射性能も飛距離外マルイのハンドガンに及ばないし、表で遊ぶ時はもっぱら
VFCかタニコバっつう。

KSCは立ち位置が半端で、夏にどれくらい動くのかで処遇が決まる感じ。

>>658
超初心者な意見にワロタw
君は幸せだなーw

>>660
携帯短芝の春丸出し君に言われてもねー

>>658
THE情弱

他のスレに誤爆して総叩きされましたね
ご苦労様

叩かれてないぞw
どっちかと言えば盛り上がったw

なんでこんなヘボい状態で販売に踏み切ったんだろ？？
ぽすぽすぽすぽす・・・ぷす〜〜とか最低。

ニコニコにボルト198gまで軽量化してる動画あるな

あっあれが毛虫の動きだってのか・・・
じゃあ俺のはなんだってんだ

>>667
うp

ニコニコにうpられてるKSC M4動画はわりと快適なようだ

道楽さんと同じ

俺のはマガジン暖めて撃ってもボルトがプルプルするだけで
仕舞いにはガス噴いて、まともに動かないでござる
一体どうなってやがる、だれか助けてくれ

>>668
>>667はｱｰﾏｰﾄﾞｺｱのｺﾋﾟﾍﾟだからﾏｼﾞﾚｽいくない

やっぱり突貫で作ったのが祟ってるのかな？

M4好きではない、ただの物好きが通りますよ
（だからKSC M4 で全然構わないってか、KSCのだからこそ良いってゆー）

ニコニコのは割と快適って、
もしかして皆さんの毛虫はこのチューン前と比べても
劣ったりしてるってことですか？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13969500
（自分のはチューン前ほどではなかった）

>>670
ガスがちゃんと入ってないとか

ボルトキャッチを押さえながらだとマトモに動かないのが
空撃ち派としては寂しい
ボルトキャッチとバルブロックキャンセラー（?）が
干渉する部分を削ってかなりマシになったけど

>>675
マガジンの分解してあの部品を取る

俺も調子の悪いマガジンを一本空撃ち用にフォロアー外したのがあるよ。

ご意見ドモ
ふと思い付きでボルトキャッチとレシーバーの間に厚紙を挟んで
ボルトキャッチを押さえてみたらいい塩梅になったのかスッキリ空撃ち出来た
キャッチの裏にプラ板でも貼り付けておこう

>>678
ｗ

つべにREｰTECHのWAM4冬用バッファースプリングつけて18℃で暖めずに撃ってる人
いるわ、every7788ってひと

ニコニコの方は20℃で30分ほどテレビ見て暖めずに放置だったらしい

REｰTECHてなんだよバカ本人

ｰ

皆さんマガジンの冷え対策どうしてます。

寝る前に自分のＫＭ４に試して一番効果が、あった工夫書いときますね。

マガジンの上部を分解パーツナンバー４１２バルブブッシュを外して、直径約１３ミリ程度のスポンジ耳栓を２ミリ厚ぐらい輪切りカットそれを放出バルブとバルブブッシュの間に入れる。

理由は放出バルブの頭からガスが漏れるの抑えるため、ノズルラバーを抑えながら放出バルブ押すとわかると思います。

いろいろ書きたいこと有るけど長くなったんで止めときます。

それは実際にはどれぐらいの効果があったんですか？そのやり方をぜひ動画か写真で見せてくれると幸いです。
みなさん喜ぶと思います。

目の前にマガジンと嫁が毎晩使ってる耳栓があるわけだが…
2ミリくらいきづかない…よね？

ＰＣ持ってないんで動画や画像の貼り方知らないんですよ。

仕事中なんで又、夜にここ来ます。

>>685
気づかない訳が無いｗ
奥に入りすぎて焦るｗ

>>683
そんな壮絶設計ミスがあったのですか！！
今日家に帰ったらすぐに試してみます。

個人的な考察だと
マガジンが２mmしたに下がってる（気密が取れていない）
アルミのアレが微妙に短いかい（バルブが開ききらない）
バルブノッカーの固定位置で半分位しか開いてない
（半開きで動作）

気密が取れてないから長い時間かけてガスを吹き出すとロスが多い＝冷えやすい＝動作がイマイチ

さてどうしようか

>>689
ヒント：ゴムの膨張

そういえば自分の毛虫は空マガジンを普通に挿した状態で
ゆっくりとチャーハンを引くと、ボルトストップがかからないよ
マガジンがホールドされる位置が若干低いと思うのは確か

フレームを改修すれば沢山の問題を解決策できますよ？

>>689
なるほど、色々甘甘なのね
まあ高圧ガス使ってる海外じゃ別に問題なんだろうけどさ･･･

G&PのM16にプロウィンマガジンの時でもパッキンが
全然合ってなくてまともに動かなかったなぁ
後に対策パッキン出してくれたから良かったけど

>マガジンが２mmしたに下がってる（気密が取れていない）
ガス圧でガスルートが膨らんで（若干上昇もする）気密を取る構造
ガスルートの上面に高粘度グリスを塗ったりして確かめてみると
案外この部分でのガスのロスが少ない様子がわかると思う
（ロスがあるとグリスが放射状に吹き飛ばされるはずが、そうでもない）

>アルミのアレが微妙に短いかい（バルブが開ききらない）
自分もスペーサーをかましてみたけど体感効果無し
実験結果に期待する

>バルブノッカーの固定位置で半分位しか開いてない
全開にするとすげえ無駄が発生する
昔にSTIで実験したが半開くらいがやっぱベスト
気温が高い時（30〜40度くらい…）は全開＋バルブロック解除タイミング速め
が効果あったけど、それ以下の気温だとマイナス効果のみ

負圧マグナのM4の場合はまた結果が違うと思うが

最初の１丁がKSCM4って人も居るんだねｗ
まあ、楽しみ方はいろいろでいいんだけど
メーカーを困らすなよｗｗ

サンプロ&コクサイ＞WA(GP/井勝/AGMとか)＞コバ＞VFC＞WE＞KSCと来てるが、
どれも欠点潰しを楽しんでる感じ
コバとVFCが気楽でいいや
KSCはHK33と同じでメーカーが改良をさぼって終わるような悪寒が…

>最初の１丁がKSCM4って人も居るんだねｗ
そもそも生きた時代が違うってのが大きいと思うよｗ

確かにM4のマガジン、バルブの押す方からガス漏れしてた
でも、カトラスのマガジンもやってみたら軽く漏れてた
一番調子のいいやつは全く漏れてなかったけどねぇ

やばい、カトラスのマガジン４本中１本だけがまともってことか！？

皆さん耳栓試して見ました？ 出来れば放出バルブのタンク側からシールドした方がいいのですが誰でも簡単に、できる方法をと思って。

自分のＫＭ４は、このマガジンとハンマーダウンポジションを垂直にする事で結構調子よく成りました。

体温で温めたマガジンだとフルオートで３０発は一気に撃てます、その後はサイクルが落ちてきます。

あのさー
詳しい人はすでにいろいろ対策をやってると思うし初心者ぐらいだと思うよ。
そのやり方言ってもハンマーダウンポジションとか専門用語はわかんないだろうね。

>>694
そうなのか
もう1mmのゴム切り出して貼り付けたよ・・・ｏｒｚそんなに膨らむのか・・・ドッスンと来るようになったから良し
サイクルはダウンしたけど
カラーはで1mm入れると不発0.5mmで体感変化なし
よって耳栓は釣りと判断した
ついでにバルブの柱を一つを切ってなんちゃってテラバルブ化>>ﾒｶﾞﾊﾞﾙﾌﾞ？
試射は明日以降

>>696
軽量ボルトとかも期待したけどこの大失態じゃ
こりゃHK33の二の舞コースか？？
オク見てても中古が良く出てくるようになったなぁ

あの〜
さんざん言われてるけど、総評でKSCM4はインドアゲームではどうですかね？使えますか？

自分はWAM4を使っていましたが、ジャムるので仕方なしに(季節もありますが)次世代M4を使っています。

多少リコイルが弱くとも作動がしっかりしているとKSCM4を買ってみようかと気になってるんですが、意見お願いします。

>>703
電動と比べんな

いや

WAM4と比べてるんだが

>>705
KSCは持ってないけどWA持ちとしては室内でも外でもガスM４はセミオンリーじゃないとゲームにならんのじゃない？

WAM4デルタからKSCM4に買い換えた身としては
まあ気になるならどうぞとしか
次世代とWAM4持ってるならキャラ分け出来てるような･･･
フル撃ちたいならWAM4にアルミボルト入れるとか

>>703
銃やマガジン揃え直せる金あるなら、とりあえず先にWAM4負圧化してみたら？
使い勝手だけなら負圧化したWAM4と大して変わらんよ

インドアなら負圧＋軽量ボルト＋軽量バッファーetcでリコイルを軽くした
WAM4でセミオートビシバシが楽しいんじゃないかね。

KSCに期待してたのがまさにコレだったんだが、違うじゃん（笑）

違うじゃんとはKSCM4はそうではない駄作ってことですか?

さっき WAM4を昔やったフローティングバルブにスプリング巻きつける簡単負圧化をしてみた。

結果、セミフル快調ジャム無し。

この夏はKSCM4買わずにこれでいこうかなぁ。

>>710
いやいや、ハンドガンのSYSTYEM7シリーズのイメージで、
リコイルはそんなに強くないけどセミオートでビシバシと連射が決まる…
そんなのをイメージしてたんだが、無駄に重いボルトがズンドコズンドコと
動く感じで、駄目じゃないけど突出した所が無いよなと。

ズンドコズンドコワロタｗｗ

正直あれ？あれれ？？って印象だったのは確かだったね

試射動画見て作動いいじゃん！→バババッバッバブシュー
実銃をリサーチ→電動サイズでした　レールの深さ
訓練道具としても申請中な頑丈さ→アウターポッキリ（俺のはなってないが）

今の所致命的な動作に関する破損とか無いのが唯一の救いか

もうダメな子をいかに救うかを考えるスレにしようぜ。
この子が不憫で

リコイル＝WA
性能＝TANIO
リアル＝INO
値段＝AGM
パワー＝WE
(笑)＝KSC

つーかm4いくら頑張ってもマルイのglock18にゲーム勝てなそう

工作員多=KSC

それでも俺はこいつしか持ってないんだ！

でもつべのチューニング動画見たら希望がわいてきた
研磨とかちょっとやってみようかな

実銃の発射音みたいな電子パーツをどっかに組み込めないものかね？
グリップの中って何か入ってますか？

>>720
愛と勇気と夢と希望が。

>>720
とりあえずお前はまずM4買ってこい

>>720
それは面白いよね
いくらでも可能だけど、
結局はスピーカーがネックになるよ。
イヤホンかヘッドホンにすればすぐにでもできる。
もちろん自分にしか聞こえないがｗ

イヤマフ型ブルートゥースヘッドホンか。おもしろい。

リコイル＝inokatsu
性能＝VFC
リアル＝inokatsu
値段＝VFC
パワー＝inokatsu
madeinjapan＝KSC

誰も触れないけどさｗ
アウターがポッキリ逝っても
初期不良で無料で直るんだよなｗ

この差は大きいと思うが

出たよ腐れイノ厨が…
ｽﾚﾁだｶｽ

元はKWAだから純メイドインジャパンではないな
只今シコシコ研磨中･･･

WAなんてディユーティマグだけ供給してくれれば十分。
なんだよM4の円い凹みはｗｗ
てっきり良くできたバッタ中華製かとオモタ。

バッタ中華呼ばわりのWAのデューティーマグにすがる辺りお里が知れるな
因みにWAの○は凸だし
やれやれ情弱乙…
性能はVFCなんぞよりKSCの方が遥かに上だしな
イノなんざ見てくれだけの糞銃だわw

スレタイが卑猥

WA買う金あるなら、初めからイノ買った方がいいだろ？
どうせメタフレとか後々入れるんだろ？
ババアの化粧品と一緒で、始め高ければ高級品と崇める連中しか今時WAは買わないでそ？

そうだなイノなんざババアの厚化粧その物だしな
使えるのは側だけ
中身何やらカンやら交換してやっと動くだけ
それで御値段80kとか笑わせるなw
最初からちゃんと動くWAやらKSCｽｹﾞｰ

WAM4もその派生も箱だしで使えない時点で全てゴミ。

箱だしでも十分快調に作動するKSCM4が最も優秀なのは明らか。
あと２、３年もすればアフターパーツも充実し、
現状頭打ちになっているWAM4とはシェアが逆転するだろう。

ＫＳＣが不毛な「各社Ｍ４消耗戦」を華麗にスルーしてくれなかった。　　　俺はいまだに悲しい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だけど信じてる。　ＦＡＬを出してくれる日を・・・。　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>734
今のWAM4のSVは箱出しで快調すぎるんだがな
昔のwam4しか知らないなんて情弱すぎるぞ

KSCM4はどん冷えマガジン
マガジンガタガタ、下からテンション加わると勝手にボルトストップ
デブレシーバー、モナカフレーム、アウターぽっきり、等々
こんな事も知らないなんてマジで情弱

あーあ、誰だよワムシ挑発してスレ盛り上げようとしてるの

WAM4患者共が顔真っ赤にして火病ってるな

本当どこにでも湧いてくるなまるでウジ虫
よほど図星だったのだろう

普通に毛虫はクソ認定
俺は毛虫とワム4両方買って
確かめたから間違いないw
マルイとワム4だけでいいよ

ちなみにwam4患者でも信者でもなく
普通に感想言ってるだけだからw

ま、ksc信者がこんなんだから
メーカーは成長しないんだろうw

他スレより引用


>[604:名無し迷彩 (2011/04/04(月) 07:49:37.72 ID:9TkRy9xHO) AA]
>WAM4信者はIQ 80以下だな
>発送が幼稚すぐる


発送wwww
誰が幼稚なんだよw

あららw

言っとくが
KSCはWAのコピーだぞ？

コピー(笑)

無理に叩いて擁護釣って盛り上げなくてもいいですよ？

取り合えずマガジンの耳栓チューン試した猛者はいないのかしら？

そのＷＡのエンジンは
ＭＧＣのコピーだぞ？

コピー(笑)

kscコピー失敗ｗ

そろそろスルースキルつけようぜ

マガジンのバルブ押すところからガスが漏れるのはテラバルブなら起きなかった。
（ノーマルでも大丈夫なものもある。）
あと、ガスをフル充填した場合テラのほうがスタミナあがった。
30発x2,10発x2,後は5発ずつって流れ出交互に撃ていったらテラの方が9発多く撃てて
ガスが少なくなってきたときのキレがノーマルよりはるかに良かった。
（マガジンをほとんど休めずに、ただ交互に撃っていった）
スタミナがあがったからといって、動作が鈍ったってことはまったく無かった。
むしろ良くなってたかも知れん。

あと、2個買った予備マガジンのうち１つが本体に挿さらなかった！
純正品が合わないって...。交換は頼んでない。

>マガジンのバルブ押すところからガスが漏れるのは

構造上、マルイやＫＳＣでも漏れるのに
何を今更ｗ

KSCのM4のできがよかったら誰も叩いてないと思う。

>構造上、マルイやＫＳＣでも漏れるのに
オレの持ってるマルイ製は全部試したけど、どれも漏れなかったぞ。
Mk23 x2
タクティカルマスター x2
Hi-CAPA 5.1 x3
GLOCK17 x2

運が良かった...だけなのか。

WAフルメタM4をすでに持ってる人間はKSCM4を買う必要はなし、これからガスブロM4を買いたい人で より安く手軽に楽しみたい人間はKSCM4、M気味でお座敷でリコイル重視の人間はWAM4を買ってフルメタにすればよいって結論でいいかな?

上で先輩方にさんざん質問させていただいだが、明日自作負圧化WAフルメタM4でインドアゲームをしてきます。
ジャム等のトラブルがなければ ゲームでは負圧、家で遊ぶ時はマグナ、トラブルがあればKSCM4を買ってみようと思います。

酷い目にあった人はその怒りのパワーで2ちゃんやネットで騒ぐ。
概ね満足ならそんな事しない。
満足してるのにここを見てしまった人はなんでネガキャンしているのか理解出来ない。
信者はワザワザここへ来て褒めたたえたり擁護する。

つまりWA厨だとかアンチではない、外れ個体を引いた不運なクレーマーと、盲目の信者がここでバトルしているという事でしょうか？

ＷＡ信者は常に不満なんだよ。
本当は彼らは騙されてることに気がついてるんだ。
だけどクンニオイルに込められた念のおかげでもう虜。
でもどこかまだ正気が残っていて敏感に反応するんだ・・・
凹って書いたら自分たちから凸とか書き込んでくるのが証拠。
クンニは、恐るべき道師だな。
さて、結界張ってもう寝るか。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　／
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　|　　　 　　　/／
　　　　結界破りひ　ぐ　ち　カ　ッ　タ　ー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 .　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　＼　　　　　　　　 |　　 　／/
　　　　　　　　　　　　゛""''‐､　　 　､　　　　────＼── ─ .─|─.／-/──── ─ --
　　　　　　　　　_,,....,,_　 　　　　　　　｀ヽ､　　　　　　 　　＼　.'， ｀.' 　|／.　/ 、.' .' ｀ 　.　.'　　、ﾟ　／
　　　　　 　　, '"　　　　　 ,;　　 ,..-‐''''￣｀ヽ゛""''‐､,　　 　　＼　;.:.　／ ,|＿　/ -'.　'｀.　　.・　'　 ／　　　´、　,
.　　　　　 　,' 　　　　　　,;:　 ,.　　　　 　　　',　　　　ヽ　　　　　＼／／|.　/　＼;.'.'‐　｀:..　' 　;:／　　　'
　 　　　　　　　　/　　;:　;; 　y' "　￣｀'ヽ.　 　i　　　　　　　 　　／＼|＾|/.'o＾　|!;.' 　；.'｀:.'´;.／': ;　　:　
　　　　　　　　　,'　　;;:　　　ﾉ 　　ﾉ人ﾘ)ゝ ;;.　|　　　　　　 　／.　.,::.'＼/|＿／;:;.':　　・　／　　
　　　　　　　　　!　　,;;;:　 ,,;;Ｊ　Ｊ　＾ω＾し:;;'' .ﾉ　　　.　　　／　・..'　　 /＼i|"　;.'.　'.　.'／:　　.'　　 　　
　　　　　　　　　i　　 '';;:　;: ;;,'':;i｀y'_i,;;;:::''　　　　 　 　　／　.、´.　'｀　/　 ＼; : ;.'´.／　　，｀:　;　´　
　　　　　　　　　 ' ,　　　　,く,/,_,_r ;ゝ ,　　　 　 　　　／　　 　.　　　/.　　| ，'＼／　　　　
　　　　　　　　　　 ヽ､　　!,ﾝ'´　'-´　/　　　 　　　／　　　　 　　　/　　.　| 　／＼　　　.　　｀　'
　　　　　　　　　　　 　 ｀ 　　　　　, .'　　 .　　　／　　　　　.　　　/　　　　|／　　　＼　　　　　　　´　.　'
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　／　　　　　.／　　　　　　　　　/　　 　／| 　　　　.　＼
　　　　　　　　 　　　　 　─━━‐ 　 　　.／　　　　　　　　　　　　　／　　|　　　　　　　＼

凹と凸の見分けもつかんﾒｸﾗに言われたく無いわぁw
結界張らなきゃならん程身の回りに魑魅魍魎が見えるとは一度医者行けよ？
お兄さん何だか不憫になってきちゃったよ…

>>757
WA信者乙

もやは人間ですらないお前と健全な>>755の間には越えられない壁がある。

KSCM4も買えない貧乏乞食はこのスレに来るんじゃない。

他スレより


>[604:名無し迷彩 (2011/04/04(月) 07:49:37.72 ID:9TkRy9xHO) AA]
>WAM4信者はIQ 80以下だな
>発送が幼稚すぐる


発送wwww
低能乙

更に胡散臭い記事発見

ttp://m.militaryblog.jp/index_archives.php?blog_id=force&entry_id=208970&guid=on


何だかな〜

中身も外装も変えてないって書いてあるから他社製品に買い換えたって事だろうな。

ノズルの中の真鍮スリーブ抜いただけだったりしてw

>>762
１Ｊ超えるから抜くなｗ

>>759
いまどき誤変換で揚げ足取りかよｗ
しかもマルチすんなやクズ
WA儲は巣に帰れ

真鍮スリーブって抜くと初速が上がるのはもちろん作動性も上がるもんなんですか？

作動性上がるなら真鍮抜きバレルカットで幸せになれるかもですけど…

何の加工も交換も無しに初速が上がりタレにくくなりリコイルも向上…


ねーなw

そりゃあ買えもしない奴に効果の程なんて分かるわけあるめぇよｗ

w

ID:rJyQQmA5Oはさっきから俺のレスに執拗に安価ふってくるストーカー

リアルサイズ系スレの内容はもとよりこういった粘着質な習性は
WAM4信者が犯罪者予備軍であると第三者目線からは容易に想像がつくだろう。

低能にわざわざアンカーつけたりしねーよw

>>769
把握ｗｗｗ

>>770
IQ 80以下の池沼乙

はいはいWA信者で貧乏で毛虫も持ってない持ってないw

ttp://pc.gban.jp/?p=27889.jpg

ばーかw

いやー毛虫マトモに動かねーし最高w
イノカツもマトモに動かねーし最高w

どっちもゴミクズで売るに売れねぇー(泣

>>772
あれ？ｗｗｗ
中身はどーしたのかな？？？ｗｗｗｗｗ

段ボール自慢して何がしたいのボクちゃんｗ

普通KSCとWAはおろかM4ならどこの製品でも興味を持って行き来しているのがオマエラなんじゃないの？
信者というより観光客気分でうろうろしている俺の方が異端なのかね・・
まぁ仲良く出来なくても喧嘩はするなって言いたかっただけです。

>>773
あらあらお金があっても調整スキルがなかったら宝の持ち腐れですな
イノなんとかは元々ゴミっぽいがｗ

おまいが晒したブログの主にでも頭下げて調整法聞いてこいよｗ

調整スキルなんかもともと無い。
出来るのは発売している社外パーツをぶち込むだけ。
ＷＡにはそれがある
ＫＳＣにはそれが無い。

違いはこれだけｗ

お金？無い無いw
つか俺毛虫も買えない貧乏人なんじゃなかったっけ？
空箱晒してごめんな〜w

ttp://pc.gban.jp/?p=27890.jpg

つかモシモシとPCで自演乙w

>>778
You Win

つうかやり過ぎw

自演認定する奴って自らが頻繁に自演してるから
他人のごく普通のレスも自演に見えるんだってな。
ま、無駄に煽りまくるネトウヨによくありがちなパターンだわなｗ

ってことで>>778荒らし乙

何だオメー？泣いてんの？ww

なんだあ
30万円ぐらいで勝てるんだｗ

ID:gLaJ8J6t0元気ねぇなどうした？
もっと毛虫の話ししようぜ？w
持ってねえらしいけどなw


まぁー正直内部パーツの耐久性はWAM4なんざより上だな
確かに焼結合金は良いよ

自慢がしたかったの？
相手をして欲しかったの？
満足したの？ｗ

デブ４さいこー

ID:gLaJ8J6t0には悪い事しちゃったな反省してるわw
元気だせよ？

ぢゃあねもう来ないからさよならw

体は大人 頭脳は子供
そいつは・・ID:rJyQQmA5O！！

>確かに焼結合金は良いよ
ハンマー折れたっす…
ハンマースプリングの加工（リバウンド位置の調整、のつもり）直後なんで
メーカーに責任は問えんがね

幸い加工用にスペアを買ってあったからちょっと救われた
ハンマースプリングは元に戻したｗ

ボルトがアッシー注文なのが痛いな
内部パーツ一個壊れたら9000円出すのか

>>789
そりゃおめえ自己責任って奴よ

いや、大人の都合って奴です

KMがステンレストリガー＆インパクトハンマー（ノーズ）を発売とな。
高いけどお布施するか。

中華パーツ屋が参入しないだろうからKM企画の出番だと思う。
ナンバー入りリアルトップレール出たら買うよ！

軽量ボルトと削りだしハンマー希望

>>792
まいどまいどKM企画様々ですな

>>795
ゴキブリホイホイにかかるゴキブリみたいに釣れるもんな
出せばどんな糞パーツでもありがたがってお布施するんだから

内部カスタムパーツの大半はオリジナルのバランスを崩すためだけのものばかりだし、
単純に素材を置き換えただけのモノはまだ安心感があるな。

TNバレルとテラバルブも個人的に組む価値はあったと思うし、KMにはもっと
お布施させて欲しいぞ。

KM企画にはマルイ１６用の緑色した金属フロントの頃からお世話になってます。

あ、あと変なコットンスリング。

質感良すぎて浮くMP5/G3のスチールフロントキットが好きだった

>>753ですが、昨日インドアゲームをしてきた感想。

簡単負圧化したWAM4がジャムなしで快調作動でした。
なのでKSCM4を買う必要がない…という結果になってしまいました。

負圧化したWAフルメタM4とKSCM4はどちらがリコイル強いのでしょう？
またどちらがいいのでしょう…？って質問ばかりですみません。

>>801
スレ違い

>>801
負圧化したWAフルメタM4がどっちも上

あとすれ違い

>>801
１０万円ぐらいカスタムしたＷＡと
箱出しのＫＳＣが同じくらい
集弾性はＫＳＣがやや上

以上。

負圧化するだけならタダだし、チャンバーを換えるだけなら一万いくかどうか、奮発して2万もいかんから、
10万もかからんな。

>>804
そんな嘘書くからKSCが成長しないんだぞ
駄目なものはユーザーが正直に書かないとな

集弾性はアームズマガジンであがってる
KSCが20mで13cm

WAm4のSVが20mで9cm

リコイルもKSCよりWAM4のがビシッとくる

以上。

ソースはアームズマガジンｗ

腕マガジンはマルゼンに対して露骨なネガキャンしてWAもちあげてた前科があるからなあ。

両方もってるけど弾道もWAの方が綺麗に伸びるよ。
KSCのホップは不安定だよ。

KSCで不満なところ：異様に重たいマガジン、レーザー刻印、モナカ、弱い塗装
KSCで満足なところ：安定した命中率、パーツの品質のよさ

>>808
STIとSVの比較の時は、STIのデータを派手に下げる訳にいかないんで、
SVのデータを良くしすぎて大変な事になってたな。
8mで30mm以下の集弾って、当時の珍ホップでどうやって出すんだよって。

それはさておき、手持ちのWA（SV相当）とKSCの飛び・散り具合の差は
そんなに感じないな。
WAがホップ最小＋0.25gでも最後にギュンと浮いてしまうのがちょっと難。

>>811
WAのSVならバリアブルHOPだから微調整できるけど？？

俺もスーパーだが綺麗に真っ直ぐ伸びて山なりに下がるよ？

あれ、長物GBBのスレは他に無かったっけ？
ここはユーザーの現実逃避スレなのになんでワムシが暴れてんだ？

実はケムシユーザーなどは存在しなかったのです

>>812
可変で最小にしてソレ
12〜15m位水平に飛んでそれから5m位下降気味になった後最後に急上昇
ちなみに最小だと弾ポロが発生するので負圧化してる

KSCのM4買おうと思ってんだけどWA製M4のフルメタル負圧作動バージョンと思えばいいってこと？

>>817
いや、KSCの偉大なる新製品だと思え

こうやって情弱なやつが
毛虫を買っていくのかw
カワイソスw

今日もこのスレは平常運転だな。

WAメタフレM4は持ってますがもう１丁ガスブロM4を買おうと思います。

KSCM4とキングアームズM4、どちらがいいのでしょう?

>>821
お前さんはどんな回答を求めてここに来たんだ？
男ならWAM4はハードオフにでも売っぱらってＫＳＣのM4A1を定価で買いなさい。

てかこのスレ必要なくね？ｗ
KSCのｍ４の話題とかないっしょｗｗ

>>821
KSCのM4は満点評価のGBBだ
早く買わないと品切れしそうだぞ！！急いでポチれ！！

改めてスレを見直すと倭厨ってやはり狂ってるなって思う

改めてスレを見直すまでもないだろｗ

逆にそこまで狂わす魅力が有ると思って頂けないだろうか？

kscのm4はwaとどれくらい交互性あるの？

今日は暖かかったので久々に撃ったけど
フルオートだとノーマルバッファースプリングの方が印象いいね
冬用だとボルトの戻りが遅いのでサイクルが遅い

どっちにしても長物はダメだよパワーソースが１３４aじゃ無理だね

KSCM4y買ったんだけど、フラッシュハイダーが手で触るとガタガタ動くんだけどこんなもん？

>>831
芋ねじ締めて

>>831
ついでに気も引き締めておけよ。他にもガンガンくるからなヒヨっ子

>>830
それでもなんとかするのが日本人

>>832
こんなとこにこんなちっさな六角あったんだな
ありがとう

>>835
トイガンの場合、そこで芋ネジで止めるのが主流

>>836
色々調べてみたけだそうみたいだね
小すぎて何のネジかわからなかったわ
てか小すぎて工具に慣れてない人は舐めまくりそうだな

KSCの銃は工具に精通していないと難しい

こんなサイトがあった。一体どうしたんだろう。。。
ttp://force.militaryblog.jp/e208970.html

>>831
オレのも緩んだ。イモねじをしっかりと締めたら緩まなくなった。

>>839
ただのフカシだろ
初速計の数字だけ見せて何が証拠なんだよ
しかも客にも教えられないって…
こういう店には早く潰れてもらいたいね

通報汁。

あのノズルの真鍮スリーブを抜いただけだね。
抜けが良くなって、ボルトの動きが良くなる。
つーか、みんなやってるでしょ？ｗ
出し惜しみするほどのことじゃないけど、
条件によっては1Ｊ超える可能性のあることだから、公にはできないかもな

>>843
俺はやってない
「この子はダメな子だ」と決め付けて売り飛ばしてしまったよ
ノズルのスリーブ抜けば冷えにも強くなる？
ならば買い戻そうかな

スリーブ無ければ負圧力が上がりバルブの切り替えも良くなり
ブローバックも強くなるって事かな

CRCカスタムだよ

>>844
そうなの？ｗ
カスタムやチューンってのは
売ってるパーツを買いまくって交換しまくるばかりじゃないでしょｗ

まあ、ボルトがアッシーでしか販売してないし、社外もまだ無いからから
あんまり無茶もできないけどさ
ちょっとは自分で模索しようよ。

>>847
あんまりいじるとオクに流すとき文章が長くなるからね…
分解しまくったエアガンとか買いたくないでしょ？
だから俺はダメな子は傷が広がる前に売り払う

それはともかく、冷えに強くなるのかどうかを教えて欲しい

>それはともかく、冷えに強くなるのかどうかを教えて欲しい

もちろんなるよ。
あの真鍮スリーブと、無意味に長いインナーバレルのせいで
バルブの切り替えが悪くなってるのは明らかなんだし。
真鍮スリーブ取って、インナーバレルを切って弾速を調整すれば完璧。
そもそもハンドガン程度のバレルでも0.9Ｊぐらいは出るんだから、
あんなに長いインナーバレルは要らないんだよ

>>849
ありがとう
俺は実射派だから、あんまり細かいところは気にならない
だから性能さえよければ毛虫で十分なんだよ
こりゃ買い戻すしかないな
しかし、何となくバリエが出そうな気もするし…

つまり、パトリオットピストルにしろと・・・

>>851
え？
だからわざわざインナーバレルって書いてるんだけど・・・
つーか、WAだってコバだってアウターギリギリまでインナーはきないし。

何でバレルカットで対応しなかったんだろうね？
せっかくのアウター2ピースバレルで手軽にショートスタイルも楽しめるのに
あと試射動画のＭ４はスリーブ入ってなかったのかな

バレルどれくらい切るの？

スリーブ抜きをバレルカットだけで規制値に調整とかキツいぞ？
そのままだとガチで準空気銃
真夏の炎天下想定して温めたマグで90位にしようとするとインナーを20センチ位まで切るはめになる
スリーブ抜いてバレルカットと同時にバルブスプリングを軟らかくした方が良い
まあ初速上がるだけでブログに有るような劇的な改善は無いから期待し過ぎるなよ？

そうなんだ、何かガッカリだな

スリーブ抜いてインナーバレル切って一発で規制値内じゃないと銃刀法違反じゃないか？
オーバーしたから徐々に短くして調整･･･っていうんじゃ蜜柑といっしょのような気が。

スリーブを抜く事自体が違法って事やね

そもそもスリーブ無きゃヤバイから入ってる訳で…

まああれは、現物見た瞬間にヤバイモノ見た気分になったわなw
予備の部品調達したら出力調整してみっかと思ったが、10月でも結構な初速が出てたからちょっとやる気になれなかったな

この辺が100%KSC製じゃない悲しい性やね･･･

マジかスリープ抜いてくる

>>862
通報しますた m9(＾Ｏ＾

準空気銃も実銃みたいに免許制にすれば良いのに…

>>864
用途が戦争ごっこ目的だから難しいだろ
的撃ちが目的なら空気銃の免許で良いし

スリーブ抜いてみたけど、冷えに強くなったとは感じないな
少なくとも体感できるレベルではない
リコイルは若干上がったかな？
初速はよくわからん

いや快適に動く程度にマグ温めたら初速OUTだから……

初速計持ってないのに初速が変化するような加工しちゃったのか？

個人的にお座敷だから初速は要らないけど
ブローバックか向上するならいいな
まあでもこれからの時期は何もしなくても快調だろうけど

お座敷だろうと弾を発射しなかろうと、準空気銃の所持は犯罪です。
嘘だと思うんなら最寄りの警察署に持ち込んで相談して来なさい(^^)。

玉飛ばなくて良いから、全ての力をブローバックに使う様なエンジン出してくれないかな。
強度が足りないか、、、

>>871
モデルガン

>>871
負圧のバネを抜くといいよ

>>855
ガスブロのハンドガンだって、夏場は規制値を超える可能性があるんだから、
M4のバレルだってハンドガンサイズで充分ってことだよ。
真鍮スリーブ抜いて、バレルカットするだけで劇的に改善することはわかってるんだから、
何も真鍮スリーブとフルサイズバレルに拘る意味と理由がない

> ガスブロのハンドガンだって、夏場は規制値を超える可能性があるんだから、

>夏場は規制値を超える可能性があるんだから、

>夏場は規制値を超える可能性があるんだから、

>夏場は規制値を超える可能性があるんだから、


超えたら逮捕ですよー

ガスブロのハンドガンが、夏場は規制値を超える可能性があるのって
そんなに驚くような事実なの？ｗ

>>873

残念だけどスリーブ抜いた毛虫に20センチ以下のバレルだと弾が散りまくってマトモに撃てないの
ハンドガン程度の流量じゃあ問題ないが毛虫のエンジンでスリーブ抜きの高流量だとまるでダメ
実際にやってみてから物言えよ

つか夏場に規制値オーバーすりガスブロハンドガンってどれよ？
見たことねぇわ

>>876
まあまあ、ちょっともちつけｗ
別に無理強いはしないよ

>つか夏場に規制値オーバーすりガスブロハンドガンってどれよ？

つハイキャパ5.1


今年の夏も暑いのかねえｗ

夏場限定でも規制値超えるなら準空気銃所持でアウトだろw
法律知ってる？
警察署持ってって聞いてごらん？

>>877
まあ気温35度で超えなきゃOKだろｗ
そんな気温でてっぽいじる気になれんがw

>>876
スリーブ抜いたら弾が散りまくるって、スリーブがないせいでBB弾の保持位置が不安定になってる可能性ないか？
流量は多少減るけど、φノズルみたいにして保持位置調整とかどう？
自分で調整するなら、抜いちゃうんじゃなくてもんでやって径を広げてみるとこだけど

準空気銃所持でアウトになるのがわかってて
警察署持ってって聞いてみる馬鹿がどこに居るんだよｗ

阿呆抜かせ
手持ちのマルキャパのマグをドライヤーでギンギンに温めても規制値突破とかねぇしw

>>879
スリーブ自体がノズル先端より引っ込んでいるから無くてもBB弾保持位置は変わらない
電動で言うとフルサイズのシリンダーに強めのスプリングでショートインナーな感じになる
アウター内部やハイダー出口に弾が当たってしまう事もあるし
自分でやった時はインナー190ミリでアウターの先端部外して加温したマグで95とか出た
14.5inで安定して飛ばしたければインナーは最低250ミリ以上は欲しい
だったら無理して激短なインナーにしなくてもバルブスプリングを軟らかい物に変更して閉鎖時間を更に短縮し、インナー300ミリの方が遥かに安定した弾道になる
山梨からインナー3本とボルト2セット取り寄せて色々弄った結果だよ

マグをドライヤーでギンギンに温めた「だけで」
夏のピークを再現できてると思ってるところがカワイイけどなｗ

そもそもスリーブ抜いただけで劇的な改善とかしないから

あと前にガスカットタイミングで劇的な改善とか言ってた馬鹿も居たが、ボルトにフライスで溝掘ってスチール片埋め込んでタイミング色々弄ってもほとんど変化がない

>>882
何で越えないか分かる？
ドライヤーでしつこく温めたらノーマルじゃバルブ叩けなかったのw
まさか変な改造自分でしてんじゃねーだろな？

>>881
そっかー
実験乙
ただまあ、スリーブ先端がすり鉢になってるのは現物見て気づいたが、抜くと保持面積減るから微妙に影響ありそうにも思うのよね
自分でも色々実験したいとこだけど、これだけアフターが少ないと億劫でねえｗ

>>885
個人的な趣味でやってた訳じゃないからね
某所でガスコン的なギミックとシリンダーボアアップ、マルイパッキン仕様のチャンバーとか造ろうかって話が有って様子見に弄ってたんだけど、毛虫が全く盛り上がらなかったんでお蔵入りになっちゃったんだよね
ワム4と違って各部に余裕がなかったのと割と良く煮詰まってたのが逆に痛かったかな毛虫は

リコイルバッファーとストックチューブを紙やすりでチョット磨いただけで、ボルトの動きが凄く良くなった。

>>884
馬鹿だなあｗ
温めるにしても加減ってもんがあるだろ

もっと温めなきゃ駄目だよねw

まあ、俺の経験だと
ハイキャパ5.1だと、10気圧ぐらいで1Ｊ超えるね。
10気圧ぐらいなら箱出しでバルブ叩けるし。

それ以上に気圧が上がるとバルブが叩けなくなる。
この状態まで温めて、
「温めるとバルブが叩けなくなるから１Ｊを超えることは絶対に無い」
とか言い出す馬鹿が多いんだよなｗ

法規制は気温（マガジンの温度）35℃での話みたいだけどガスならその温度で8気圧くらいだよ

もうオマイラ空気銃の免許取れよw

空気銃とるくらいなら、実技試験も受けて散弾銃使う。（弾代やばいけど）

ガンオタなら
エアー→スモール→ラージじゃね？
上手い人なら３年だとか
俺は無理なのはわかってるｗ

134aが真夏の陽気で10キロ超える訳ねえだろ低脳
10キロ超えたら高圧ガスじゃん頭悪いね

おまえらさあ、東日本は向こう30年人が住めなくなるってのに、暢気なもんだな

>>896
オマエもな

>>895
４０度で約１０気圧になるぞ
TOPガスがどんな感じか体感できる

不謹慎だよな

今の気温なら全く問題なくセミで全弾撃ってボルストしたんだが。

高圧だの低圧だのもっとやれ！

フロンであっても夏場や暖め過ぎたガスブロマガジンは10気圧は超えるぞ。
しかしバルブは叩けない。

仮に叩ける→動いてもピストンやらパッキンがねじれる等の不具合が出やすいね。

あと 同じ10気圧かけるのでも マガジンにガス注入して動かすのとエアタンク等でホースに繋いで圧力をかけて撃つのとでも動作の違いが出るぞ。

なにが言いたかったんか忘れたが KSCM4を安全に楽しめないものかね？

オレはもう少しWAメタフレM4で遊んでおくよ

ボルストファー　ブルストファー

どうせ暖かくなるんだし何もする必要なくね？

もう野外で撃っても大丈夫だよ

発売する時期間違えた感は否めないよね

普及する頃には真冬だもんな

そんなんじゃなく
毛虫はクソ認定

KSC的にM4は成功したのかな
ショップ店員は「思ったよりも本数出ましたね」と言っていたけど
HK416に何とかつなげて欲しい

次出すならマガジンのガタガタなくして
夏でも冷え冷えマガジン改善して
ボルトストップのクリックなくして
モナカやめて
デブレシーバーやめて
フレームの隙間なくして
アウターバレル強化してから出してくれ
メーカーさんよ。

MUR-1メタフレを出してくれ


無理かっ

>>909
夏は冷えないぜ

マガジンガタガタしないぞ
あとボルトストップのクリックはいるだろ

>>908
個人ショップですら在庫かかえてる
これでKSCが満足しているなら
ほとんど同人ショップか何かレベルだろ

>>912
マガジンの下をちょっと押さえながら撃ってみ
勝手にボルトストップかかるから
それがガタ
夏も冷えるマガジン他のGBBよりまじ冷える
ボルトストップのクリックのせいで
空マガジン入れてチャーハン引いても
ボルトストップしない時がある

KSCって時点で作動や耐久性は諦めないとな

冬は外装いじりで色々と楽しませてもらったし
手頃な価格で遊べる国産ガスブロＭ4としてはいいと思うんだが
ＫＳＣがこのシリーズを盛り上げてくれるかどうか…。
ガバみたいに闇に葬られそうな感じだけど、
せめてHK416かMK12は出してもらいたい。

HK416なんてフレームすら新規で作らなきゃいけないから無理じゃないか
エンジンとマガジンこそ流用できるけど、外装は総取り替えに近い

>>915
試射動画の快調な動きと焼結パーツで買った俺は･･･
あとサポートがある事でも選んだけど、取り扱い終了みたいな事は勘弁してくれよ･･･
まあでも完全新規じゃないしHK33ほどダメージは無いんじゃない？

マガジンの下を押さえながら撃つのって
どこかで流行ってるの？

ってか意味あるのか？

ってかそもそも何で押さえるの？

坊やだからさ。

>>921
よく漫画とかであるじゃん
おかしすぎる構え方とかさ
ようするにド素人なんだろうね

プローンで撃ったり
障害物に当たったり
マガジンに手を添えて撃つ時もある
まあ、ガタがあるのは間違いない
フレーム側、2ミリ修正が必要

他社M4GBBで起こらない立派な不具合なのにｺｺではマガジン下から押すのが悪いとか言われてるよねｗ

本スレにはまともな人もいてちゃんと善し悪しの話しができるけどｺｺは盲目が多い

マガジン下から押さえなきゃいいんじゃね？

なぜメーカーのミスを認めず
ユーザーが我慢してんだここの奴らは
だからメーカーは成長せず適当にやってんだろな

KSC信者にはアスペや知障が多いからな
文字通りメーカーを崇拝してるんだよ

言動の幼稚さと病的な拘りは鉄オタと全く同じ

ナニイッテンダオメェー
ここにいる奴ぁKSCM4所持者やで
使い続けるか売っぱらうかしか無いんや
こんなとこでネガキャンとか意味の無い事してねえでさっさと対策考えろや
もう持ってないなら帰れ

デモ起こすなら参加してあげてもいいのよ？

アラのある銃いじるのもまた楽しいけどな
ただ文句というか注文があるとすればボルトをASSYだけじゃなくて構成部品をバラで売ってほしい･･･
試しにKSCにお願いの電話してみようかなぁ･･･

ボルトだけアッシーなのはやっぱスリーブに絡む改造防止？？？？

例えば普通に使っててボルトの内部の一部のパーツが破損した時は
そのパーツのみの販売は×だけど、メーカーに預けて部品交換して送り返し
という形で対応してくれるのかな

そのパーツのみの販売は×だけど、メーカーに預けて部品交換して送り返し
という形で対応してくれるのかな

たぶんそういう形なんだと思う
MP7のマガジンリップもそうだった

>>932､933
サンクス、なるほどそういう事か
それと考え方が貧弱で壊れた部品だけ送るって発想には至らなかったわ

板尾版ザボーガーの試写を見て号泣した俺が言うのもなんだが、
KSCはM4に限らず製品設計および素材をもう一度見直したほうがいい

マガジンのがたつきは、マガジン側のラッチが引っかかる四角い穴部分が大きいのが原因のようだと思うけど、どうだろうか。

そこに2ミリのプラバンを張るとガタなくなるけど
マガジンキャッチに軽く触れると
マガジンが落ちるから
やはりフレーム側の修正が必要なんだ

一方ロシア人はマガジンを下から押さなかった。

モナカ構造でボディが実物より太いの？kscのm4て?因みにモナカってどういう
造りなの?

>>939
モナカ食べた事ない？
中にアイスとかあんこ入ってるだろ？
そんな感じ。
実銃よりKSCの方が中身が多め。

中にアイスとかあんこ入ってるの？
やるなあ、ＫＳＣ

ドライヤーでマガジン暖めたらアルミ缶なら一発で抜けるだろ。
0.5J時代の固定式でも抜けてたし。

おおー！知らない間にコルトの公式新しくなってる！
しばらく見ない間にずいぶんおしゃれになっちまって…

誤爆すいません…

>>942
それはない

夏場 KSCM4とWAフルメタ負圧化M4とどっちがリコイル強いんだろうね？

負圧化WAだろ
マグナはどうか分からんが

リコイル
マグナ>負圧wa>ksc

リコイル（笑）

リコイルw

既出かもしれないが、バッファーSPをカットしたら別物に化けたwww
サイクルは少し落ちたけど、30発フルで撃って後半タレてこない。
シャコシャコいわなくなったしリコイルは別物になった。

>>951
どのくらいカット？

うp

>>952
カメラが無いからUPできないんだが、
最終的にはバッファーチューブにSPを入れて2巻き位飛び出る程度カットした。
これ以上のカットはやめておいた方が良い。
やる時は2巻き位ずつカットしてフルで撃つを繰り返して様子を見るのがベスト。

バッファースプリングカットでリコイルアップですが、WAM4のリコイルとどうなんでしょう？

>>954
中身のあんこ入ってるだろ？

>>954
ワム4ないから比較できない。
構造的にも重量的にも敵わないと思うけど、
マガジンをドライヤー等で熱すれば本当によく動く。

リコイルはWAM4の肩に食い込むような痛いほどの激しさには敵わないけど
それでも結構ガガガとくるよ（もちしっかりマガジン温まってれば）

>WAM4の肩に食い込むような痛いほどの激しさには敵わないけど

ちょっと面白いｗ
３点。

100点万点中？

今日暖かかったので久々に撃ってみた。今までにない快適なリコイルだった。寒い時期とは大違い。これから更に暖かくなるのが楽しみだ。

>>957
まんざら間違いでもない表現だな
WAM4は暴れるからな

>>958
お前WAM4撃ったことないだろw
撃ってたらそんな言葉出てこないからなw

waのm4はうったことないですけど、動画などをみるかぎりwaのm4とkscのm4はリコイルに大差ないと思うのですが。

kscは前寄りにリコイルする感じだけど
WAM4は後ろにガッツンガッツンくる
どこかのショップで撃たせてもらうといいよ
動画じゃ感覚は分からないよ

WAM4に金かけてる人がたくさんいるよね
普通は魅力のないガンには、金かけないだろ？

実際に撃ち比べれば
こんなに違うんだってのが理解できる

あと撃ち味ってかキレが違う

渋谷でうたせてもらいな
ドライヤーでマガジンあたためてくれる

なんでもいいが、ここはＷＡユーザーが毛虫イジメに来るスレなのか？

イジメというか悪いところは悪いと正直に言っているだけのような

WAM 使いはドM

間違いない

ただのバカ

というか、
KM4は、M4に拘りがない、お金をかけずに長物を楽しみたい人向け。
WAM4は、M4に拘りがある、自分の好きなようにカスタムしたい人向け。
みたいな感じじゃないかな？
別にどっちが駄目とか決めなくて良いと思う。

ガスブロM4は全部クソ
これが結論
少なくともエアガンとしては楽しめない

ＷＡというのは宗教の一つなんで、
そこは理解して接してあげたほうがいい

KSCもだけどな…

>>971
そうだね。おれ、WAが二丁、Kが一丁有るけど
どっちも気に入ってる。

お前ら全然わかってないな和のM4に金かけて業界もしっかりバックアップしたんで
止めるにやめられないんだよ。山梨が製品出すのがちっとでも早ければ逆の結果になっただろう。
まぁモナカじゃない大陸産のフルメタル完成品が出たんで和も山梨もおわコン状態だが。

おわコン言いたいだけかいﾎﾞｹ

まあM4はもう良いからクリス頑張れってこった
某厨二FPSにも出たし需要は結構ありそうだぞ

>>942
暗黒時代やがな（´・ω・｀）

KM企画のトリガー出てたのか。
どっか、ボルト出してくれないかな。

タヴォールを出すべき

>>981
なんで？

厨房御用達某FPSで出てきたから

>>983
FAMASの方がよくね？

既存であるだろ何いってんだ

>>984
日本語でおk

俺もTAR欲しい

あんなブッサイクな銃いらないだろ
個人的にはG3A3のガスブロ出してほしい
昔マルイがエアコキで出してた奴
金型とか電動から共有できる部分あるだろうし

TARのよさが分からないなんて...
じゃあ君はFAMASも嫌いなのかい？

M60のガスブロ作って

TOPのM60GBB

1000ならGBB長物撤退

OPマガジンで、全然リアルサイズじゃなくていいから
装弾数増やして一気に打ち切れるガスルートにして
バリバリ撃ちたい人向けの仕様を出して欲しいよね。

OPマガジン？
残念ながらKSCM4みたいな・・・はアウトオブ眼中だろ

Pro-winあたりのを気長に待っとけよ
たぶん一生出ないとおもうけどな。

ターのどこがいーの？

イスラエル製品は世界一ぃい
つかタボールじゃないの？

某厨房御用達FPSではターと言ってるやつが多数いる

ターwwwwwwwwwwwwww

ジャングルの王者、ターちゃん

動物園の人気者、ターちゃん

1000をとったらKSCM4絶版

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　 　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　ｽﾞﾄﾞｩｰﾝ 　　　　　　　　`` 　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　__ -,,,::;:'''"´"'''　　,,＿＿＿＿＿＿Cﾆ))ﾆ)Дﾟ,,). 　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　´"''''-　''" 　~￣￣￣￣￣`Ａ---l__l-1⊂,,,⌒｀つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`┬―――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　|

１０００発目のレスは撃ち終えた！
次スレに照準を合わせろ！
http://hobby9.2ch.net/gun/
2chブラウザ総合サイト ttp://www.monazilla.org/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿