【TOP】排莢式電動ブローバック【M4A1】
ないと思うので
中々良さ気じゃない
89式がでたら薬莢回収するところも楽しめるね!
動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=yZXenRsPNlM
道楽(細かいレビュー)
ttp://www.hyperdouraku.com/event/blackhole1008/index.html
中々良さ気じゃない
89式がでたら薬莢回収するところも楽しめるね!
動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=yZXenRsPNlM
道楽(細かいレビュー)
ttp://www.hyperdouraku.com/event/blackhole1008/index.html
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2 ：名無し迷彩：2010/08/09(月) 18:27:28 ID:0uEnYuuE0
ミリブロで出てた図面見る限りメカボのシリンダー部分変更だけでマルイメカに類似してるね
動画の段階で期待したがグリップエンドのマルイチックな部分とか細かい部分見ると萎えた
いじる素材にはなるから一応期待はしてる
動画の段階で期待したがグリップエンドのマルイチックな部分とか細かい部分見ると萎えた
いじる素材にはなるから一応期待はしてる
この設計図、よく見たら中国語じゃね？
ガスブロスレでは台湾って書かれてたよ
今から楽しみだね
今から楽しみだね
楽しみだけど個人的にはＭ4系は食傷気味なので
他の銃も出してくれると嬉しい
他の銃も出してくれると嬉しい
>>1乙
ところで、ニッケル水素バッテリーを買ったんだけど
急速充電をしたらすぐにセルがダメになった。
調べたらニッケル水素は急速充電をしてはいけないということがわかった。
高かったのに死んでしまって、ものすごく後悔してる。 (10回ぐらいで死ぬという情報)
みんなも、ニッケル水素バッテリーを買ったら急速充電は絶対にしちゃダメだよ。
普通の充電器（８時間とかのやつね）で充電すれば３００回ぐらいは使える。
ところで、ニッケル水素バッテリーを買ったんだけど
急速充電をしたらすぐにセルがダメになった。
調べたらニッケル水素は急速充電をしてはいけないということがわかった。
高かったのに死んでしまって、ものすごく後悔してる。 (10回ぐらいで死ぬという情報)
みんなも、ニッケル水素バッテリーを買ったら急速充電は絶対にしちゃダメだよ。
普通の充電器（８時間とかのやつね）で充電すれば３００回ぐらいは使える。
>>1乙
TOPM4スレ待ってた
TOPM4スレ待ってた
デブなM4はいらん
9 ：名無し迷彩：2010/08/09(月) 21:36:51 ID:1WNjmULq0
またバカな物出しやがって！TOPは撤退してろカス
マルイの旧世代マガジンも可能でサバゲでもいけるって事だけどよ
どうせTOPの事だからションベン弾の上にすぐ壊れるだろ。
マルイの旧世代マガジンも可能でサバゲでもいけるって事だけどよ
どうせTOPの事だからションベン弾の上にすぐ壊れるだろ。
12 ：名無し迷彩：2010/08/09(月) 22:15:04 ID:0uEnYuuE0
バッテリーはリポが標準らしいね
13 ：名無し迷彩：2010/08/09(月) 22:16:38 ID:wcX1tC4NO
64式出してほしいから、とりあえず一丁買い。
そんな図面どこからもってきたんだろ
ボルトキャリアは想像通りの長さだな
ボルトキャリアは想像通りの長さだな
カートを飛ばすって結構凄い事だろ。
モデルガンじゃリムがデコボコガタガタに変形するらしいぞ。
モデルガンじゃリムがデコボコガタガタに変形するらしいぞ。
18 ：名無し迷彩：2010/08/10(火) 00:42:28 ID:JSW8hgsMO
カートがジャムったら、即回路が停止して機関部を守る安全性は信頼高い。
その安全装置の信頼性が疑問だけどな
20 ：名無し迷彩：2010/08/10(火) 01:20:15 ID:JSW8hgsMO
デカイ音がして発煙・発火は無い・・・と、思う。
>>16
特許出願書類
特許出願書類
カートにクリップつけてダララララッとマガジンに装填したいぜ
TOPにはこれだけの物を形にし販売してくれる事には
感謝するが箱出しでは結局微妙で購入代+手直し代で
相当金が掛かるんだろね。
日本企業として少なくとも実射性能及び作動は手直し無しでも充分
使える物を出して欲しい。
内部や外装を自分で手直しするのも楽しみ方の一つだが
当たり前の様に中途半端品を出し負担を強いると裾野が広がらないよ。
感謝するが箱出しでは結局微妙で購入代+手直し代で
相当金が掛かるんだろね。
日本企業として少なくとも実射性能及び作動は手直し無しでも充分
使える物を出して欲しい。
内部や外装を自分で手直しするのも楽しみ方の一つだが
当たり前の様に中途半端品を出し負担を強いると裾野が広がらないよ。
中国製のコピー製品ばかり買ってる層には自分で手直し余裕でした
最初からケースレス＋ボルトストップで出せよな
カートいらんだろ
ちなみにコルトはWAが独占契約する事になりました
TOP、残念！
カートいらんだろ
ちなみにコルトはWAが独占契約する事になりました
TOP、残念！
>>14
thx!!
thx!!
中華購入組は最近じゃあ富裕層だからｗ
内部以外の外装は国産じゃあ既に太刀打ちできない。
内部以外の外装は国産じゃあ既に太刀打ちできない。
>>25
そんなマルイと被る選択するなんて日本国内じゃ無謀すぎる
そんなマルイと被る選択するなんて日本国内じゃ無謀すぎる
29 ：名無し迷彩：2010/08/10(火) 08:48:38 ID:JSW8hgsMO
確実に売れる。社外製品パーツも流用可能。
この二点だろうな。ポイントは。
64式に手を出して会社を傾かせる様な冒険は出来なかったってコトだな。
この二点だろうな。ポイントは。
64式に手を出して会社を傾かせる様な冒険は出来なかったってコトだな。
次世代ってなんだったの？
トレポンからリアルさを引いて、若干の振動機能と出来の良いチャンバーを足した物＞次世代
>>17
モデルガンでリムがボコボコになるのは、発火させるためにリムを叩いてるから。
エアガンだと叩く必要がないから、それほどボコボコには成らないと思う。
むしろ排莢したあとに地面に落っこちたときの変形とかが怖いかな。
モデルガンでリムがボコボコになるのは、発火させるためにリムを叩いてるから。
エアガンだと叩く必要がないから、それほどボコボコには成らないと思う。
むしろ排莢したあとに地面に落っこちたときの変形とかが怖いかな。
また薬莢拾うのかよ…
班長、一個足りません
班長、一個足りません
これ安全性大丈夫なんかな？
薬室あるし銃身抜けてるし
ピストンって要するにでっかいストライカーだろ。
薬室あるし銃身抜けてるし
ピストンって要するにでっかいストライカーだろ。
>>33
ポケットの中は探したのか？
ポケットの中は探したのか？
sageろ、カス
これの行き着く先はベルトリンクのＭ６０やミニミになるのかな。
カートリッジを大量に飛ばしたいｗ
カートリッジを大量に飛ばしたいｗ
MG3とか出したらリエナクター歓喜だろうな
元が取れるかわからんけどｗ
元が取れるかわからんけどｗ
どうせならミニミとかM60でやって欲しかったぜ
ミニミならベルトリンクでやればカートでマガジン給弾でやれば普通の電動ガンって事になる。
これだったら面白いのによ
ミニミならベルトリンクでやればカートでマガジン給弾でやれば普通の電動ガンって事になる。
これだったら面白いのによ
ライトマシンガンで同様のシステム搭載したものが
リリースされるか否かはこのM4をどれだけぼまえら
が買うかにかかっている
リリースされるか否かはこのM4をどれだけぼまえら
が買うかにかかっている
カート式ガトリングガンだったら買ってたのに！
43 ：名無し迷彩：2010/08/10(火) 14:07:44 ID:JSW8hgsMO
64式で7・62ミリカート撃ちまくりたい。
45 ：名無し迷彩：2010/08/10(火) 15:45:49 ID:c/m4we0q0
ストーカーマルチ死ね
この流れだとクリスも作れそうだな
需要はなさそうだが
需要はなさそうだが
クリス良いよ！でもKWAからガスブロで出るって言うし、そっちで良いかなって思う
個人的にはせっかくのカート式なんだから、半透明マガジンもオプションで出してくれないかなぁと
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?181854-H-K-New-M16-type-Plastic-Magazine/
個人的にはせっかくのカート式なんだから、半透明マガジンもオプションで出してくれないかなぁと
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?181854-H-K-New-M16-type-Plastic-Magazine/
>>14
下の図を見てカートを蹴り出すプランジャーの説明図なのかと思ったが
ローディングインジケータ的な仕掛けでモーターをオフにするセンサーなのかもしれんね。
排莢された瞬間モーターオフ、ピストンコック状態となりボルトキャリアのみ前進・装填。
この間ストーブパイプ等のジャムを起こしてもモーターは既に止まってるので安全。
完全に閉鎖した時のみ通電し発射。
こんな感じ？
下の図を見てカートを蹴り出すプランジャーの説明図なのかと思ったが
ローディングインジケータ的な仕掛けでモーターをオフにするセンサーなのかもしれんね。
排莢された瞬間モーターオフ、ピストンコック状態となりボルトキャリアのみ前進・装填。
この間ストーブパイプ等のジャムを起こしてもモーターは既に止まってるので安全。
完全に閉鎖した時のみ通電し発射。
こんな感じ？
50 ：名無し迷彩：2010/08/10(火) 17:26:34 ID:JSW8hgsMO
だったらキャリコも捨てがたい。
M4はもういいや
SCARかMASADAをだな
AKシリーズもいいな～
SCARかMASADAをだな
AKシリーズもいいな～
俺は渋～いFNCが怖い。
トンプソンをドラムマガジンで。
現実的に考えるとカートとマガジンが共用出来る機種になるんだろうなあ。もしくはＷＡみたく一部をちょっと変えただけのバリエ。
テイクダウン出来るメカボもサドパがいずれ出してくれるだろ。
現実的に考えるとカートとマガジンが共用出来る機種になるんだろうなあ。もしくはＷＡみたく一部をちょっと変えただけのバリエ。
テイクダウン出来るメカボもサドパがいずれ出してくれるだろ。
ドラグノフを是非お願いしたい
後は音くらいか
>>1の動画で社長が本物、本物連呼してるけど大丈夫なのか?
次世代みたいにリコイルはないんだよな？
排莢したときの振動で少しブルブルするくらいか？
排莢したときの振動で少しブルブルするくらいか？
>56 大丈夫？ってのは社長の頭のことか？
初弾装填時のチャーハンコッキングはメインスプリング圧縮も兼ねてそうな感じ？
排莢式はイヤだとかつぶやいてるしな。
確かに大丈夫か心配になる。
確かに大丈夫か心配になる。
>>59動画では力入れて引いているようには見えなかったな
ちゃんとASGKとかの許可は下りてるんだろうな？
Kが目をつけるかどうかはそこだろうからな。
Kが目をつけるかどうかはそこだろうからな。
>>58
いや、頭の事じゃなくて
あんまり本物を強調してｋを煽ってしまわないかな、と
それに本物に近い動作を楽しみたいのはあるけど本物が欲しいわけじゃないので
その辺の線引きができていない方たちを刺激してしまわないかどうか心配になったんだ
いや、頭の事じゃなくて
あんまり本物を強調してｋを煽ってしまわないかな、と
それに本物に近い動作を楽しみたいのはあるけど本物が欲しいわけじゃないので
その辺の線引きができていない方たちを刺激してしまわないかどうか心配になったんだ
>>57
ブルブル程度だろ
ブルブル程度だろ
66 ：名無し迷彩：2010/08/11(水) 02:13:52 ID:N5pDaVlzO
カートの排出がメインだと考えればリコイルは弱くても良いと思う。
1.ピストンがシリンダーごと後退
2.シリンダーのみ前進してカートをチャンバーに装填
3.ピストンを解放して発射
こんな感じなのかな？
2.シリンダーのみ前進してカートをチャンバーに装填
3.ピストンを解放して発射
こんな感じなのかな？
でしょうね
つかあの図面ではそれくらいしか思いつかないｗ
PSG1みたく発射前はコック状態で、トリガー引けば3、1、2の繰返し
つかあの図面ではそれくらいしか思いつかないｗ
PSG1みたく発射前はコック状態で、トリガー引けば3、1、2の繰返し
70 ：名無し迷彩：2010/08/11(水) 09:02:34 ID:N5pDaVlzO
リコイルはどっかのショップがカスタムでするだろう。
電動じゃ社外カスタムでもたかが知れてるレベルじゃない？
そんなガツンとできるもんなの？
そんなガツンとできるもんなの？
>>70
Modifyあたりがやってくれそう
Modifyあたりがやってくれそう
無理だね。とてもじゃないが
あんなのにリコイルユニットなんてつけられないだろう
あんなのにリコイルユニットなんてつけられないだろう
ユニット入る場所がどこにも無いしな。
まあいいや。よかったら2期ロット以降を狙ってみる
WEのM14もコバのCQB-Rも買っちまったしKSCのM4も予約中だしこれまで金が回らんわ
WEのM14もコバのCQB-Rも買っちまったしKSCのM4も予約中だしこれまで金が回らんわ
76 ：名無し迷彩：2010/08/11(水) 18:04:56 ID:N5pDaVlzO
腹くくってLAに予約。
マガジン5本とカート200発も購入予定。
マガジン5本とカート200発も購入予定。
あれ！？もうカートとマグ予約受け付けてるんだ？
78 ：名無し迷彩：2010/08/11(水) 19:27:57 ID:N5pDaVlzO
今のところ本体予約だけだよ。
79 ：名無し迷彩：2010/08/11(水) 20:45:50 ID:gBgKp/070
銀行系の低金利ローンでエアガン諸々買いたいけど
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/money/1197342913/215
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/money/1197342913/215
自作してもいいが
カート用の電動BBローダーをどこかの会社が作らないかな
カート用の電動BBローダーをどこかの会社が作らないかな
81 ：名無し迷彩：2010/08/11(水) 21:19:14 ID:N5pDaVlzO
コスト考えると難しいだろうな。
一発ずつ手でカート装填するのが楽しみの一つなワケだし。
一発ずつ手でカート装填するのが楽しみの一つなワケだし。
そういや一発ずつ詰めるBBローダーって無かったね
まぁでも指の押し加減とか何かはめて移動量制限すれば何とかなる気がする
ケースマウス－ネックあたりを押さえつけるガイドみたいなもあれば良いね
マガジンへのカート装填ならどっかで実銃用マグローダーみたいな売るんじゃないかな
まぁでも指の押し加減とか何かはめて移動量制限すれば何とかなる気がする
ケースマウス－ネックあたりを押さえつけるガイドみたいなもあれば良いね
マガジンへのカート装填ならどっかで実銃用マグローダーみたいな売るんじゃないかな
実銃のリロードツールみたいにカートを設置、レバーを引いて
BB弾を装てんするツールを妄想したけど、
平たい広い缶(クッキーとか)にBB弾撒いてカートの頭を押して付けて装てん
したほうが手っ取り早いよな。
BB弾を装てんするツールを妄想したけど、
平たい広い缶(クッキーとか)にBB弾撒いてカートの頭を押して付けて装てん
したほうが手っ取り早いよな。
カートキャッチャーつけてリアカンサバゲに投入
という妄想を抱いている
という妄想を抱いている
C-MAGにせっせせっせと詰めて一気に撃ちまくりたい！
87 ：名無し迷彩：2010/08/11(水) 23:04:40 ID:N5pDaVlzO
85
TOPなんだから64式。
TOPなんだから64式。
バッテリ外に出してストックチューブ内に
無理矢理リコイルユニット内蔵とかできんか
無理矢理リコイルユニット内蔵とかできんか
そのユニットを動かす動力をメカボから引っ張り出すんだよな？メカボ新造しなきゃな。
マルイ次世代を排莢出来るよう改造するのとどっちが楽かなってレベルじゃない？
マルイ次世代を排莢出来るよう改造するのとどっちが楽かなってレベルじゃない？
購入資金稼ぐためにKAM4と中華電動殆ど売却した。
発売まで物欲を抑えるのが大変だわ。
発売まで物欲を抑えるのが大変だわ。
これほど発売が待ち遠しい製品も久しぶりだぜ。
92 ：名無し迷彩：2010/08/12(木) 01:11:13 ID:K38fEQv70
発売は来年だな
93 ：名無し迷彩：2010/08/12(木) 08:37:31 ID:GjCuXNYZO
早くて10月下旬、年末発売って話。
リアルで空砲の薬莢無くした事あるけど、ケースレスでいいわwww
状況下で一人NVG着けて這いずり回った時は泣きそうになったぜ
状況下で一人NVG着けて這いずり回った時は泣きそうになったぜ
これで排莢の楽しさ知ったお座敷派が最終的に
モデルガンへ回帰
モデルガンへ回帰
電動ガンのグリップ付くってことはレシーバーはおデブちゃんなのかな？
>>96
って言うか電動だし
って言うか電動だし
カートが１発いくらぐらいになるかが気になる
そりゃ電動なりなんだろうけどさ
最後発でおデブレシーバーってちょっとマイナスポイントじゃない？
そのおかげでマルイ用パーツ付くんだろうけど。
最後発でおデブレシーバーってちょっとマイナスポイントじゃない？
そのおかげでマルイ用パーツ付くんだろうけど。
電動に外観のリアルさなんか追求しねえよ
せっかくガス風呂がいっぱい出てるんだから
せっかくガス風呂がいっぱい出てるんだから
>>99
そんな事言ったってじゃあ、モーターどうすんのさ。
そんな事言ったってじゃあ、モーターどうすんのさ。
ガスブロに敵うとは思ってないけどさ
少しでもリアルなのに越した事無いじゃん。
いちゃもん付けてる訳じゃないよ、自分も予約済みだし楽しみにしてる。
少しでもリアルなのに越した事無いじゃん。
いちゃもん付けてる訳じゃないよ、自分も予約済みだし楽しみにしてる。
中華か台湾メーカーが、マルイ互換の薄モーター付きグリップ
出してた気がする。
厚いフレームにどういう風に付けるのか知らないが。
出してた気がする。
厚いフレームにどういう風に付けるのか知らないが。
今さらテイクダウンも出来ないM4なんか
トレポン準拠だと良かったのにね
テイクダウンした所で中身はラジコンなんだから別に出来なくても良くね？
ボルトキャリアがフルサイズならまた話は違うけどポートから見える部分しかボルト無いしｗ
ボルトキャリアがフルサイズならまた話は違うけどポートから見える部分しかボルト無いしｗ
だからガス（モデルガンでも可）とTOP両方揃えるのが吉。
文句しか言えないアホは開発してみろってもんだな。
別に同時に両方揃えろってんじゃないんだからｗ
ガスもモデルガンも電動も持ってるから
いまいちTOPに魅力を感じないのか、俺は(´･ω･`)
いまいちTOPに魅力を感じないのか、俺は(´･ω･`)
ﾉｼﾞ
(´･ω･`)？
スグ壊れそう
だってTOPだし
ケース探すの大変そうだな...ここはいっそバイオBB弾ならぬバイオカートが出れば撃ちっぱなしでも良いのに...
無理か(´･ω･` )
無理か(´･ω･` )
バイオカートか。幾らになるんだろう
貧乏性だから薬莢受け付ける方向で考えるわ
貧乏性だから薬莢受け付ける方向で考えるわ
でもスグ壊れそう
だってＴＯＰだし
TOPの物ってそんなに壊れるの？
まだ電動ガンが出て間もない頃に、TOPが電動ガンを出したんだ
外装に関してはとても良かったんだけれど、
蛇腹ピストンが裂けたり、ギアが壊れたりで、よっぽど注意して使うかマルイメカボを移植でもしないと使い物にならなかったんだ・・・
そしてそのイメージを今も引きずっている
外装に関してはとても良かったんだけれど、
蛇腹ピストンが裂けたり、ギアが壊れたりで、よっぽど注意して使うかマルイメカボを移植でもしないと使い物にならなかったんだ・・・
そしてそのイメージを今も引きずっている
トレポン的にカートなしのボルトストップ付きならもっと売れたのに
>>208
ただのリコイル無い次世代じゃん。
ただのリコイル無い次世代じゃん。
蛇腹はマルイの特許回避のための方策だったとか。
・・・つまりマルイの特許が完成度高すぎたって話になるか。
うまく調整できた人は、ノーマル（？）でも快調に使えてたそうだけど。
・・・つまりマルイの特許が完成度高すぎたって話になるか。
うまく調整できた人は、ノーマル（？）でも快調に使えてたそうだけど。
次世代のマガジン突っ込んだらボルトストップ動かないかな？
>>126
理論上はシリンダ＋ピストン方式とちがってエアロスは発生しないわけなんだけど、
まぁ電動ガンの連続伸縮運動に蛇腹ではちと荷が重かったんだな
ちょうど各社が電動ガンに参入する前後で、社会的に知的財産権が注目されるようになっていて
面白いことに、この時期にトイガン業界で訴訟が起きるわけだ（WAのあれね）
以来、どこも自社開発のシステムを特許でガチガチに守っている
理論上はシリンダ＋ピストン方式とちがってエアロスは発生しないわけなんだけど、
まぁ電動ガンの連続伸縮運動に蛇腹ではちと荷が重かったんだな
ちょうど各社が電動ガンに参入する前後で、社会的に知的財産権が注目されるようになっていて
面白いことに、この時期にトイガン業界で訴訟が起きるわけだ（WAのあれね）
以来、どこも自社開発のシステムを特許でガチガチに守っている
で、そんなこと全く無視で中華メーカーがコピーを作りまくってる。
まあ中華のコピーに泣かされてるのは日本だけじゃない。
世界中がコピられてるから。
世界中がコピられてるから。
なので経産省がACTA構想に奔走する毎日です
もちろん中国は不参加
もちろん中国は不参加
M4は別にいいんだけど、コルトミリタリー刻印は飽きたぞー
そろそろ他メーカー刻印の16インチバレルをだな……
いっそのこと、セミオートオンリーにしても排莢式ならアドバンテージがあるし、悪くないんじゃないか！？
別に電動SR25みたいに刻印はないけどフルオートポジションに入るって仕様でもいいし、民間M4をおくれ
そろそろ他メーカー刻印の16インチバレルをだな……
いっそのこと、セミオートオンリーにしても排莢式ならアドバンテージがあるし、悪くないんじゃないか！？
別に電動SR25みたいに刻印はないけどフルオートポジションに入るって仕様でもいいし、民間M4をおくれ
>>125
そうだな
そうだな
ディクテイターを彷彿とさせるな、これほどわくわくするのは幼稚園ぶりだ
要塞でも予約始まったね
4万円台か…L.Aはどう出る？
4万円台か…L.Aはどう出る？
136 ：名無し迷彩：2010/08/18(水) 15:26:00 ID:VvbcvAMD0
米軍が採用するかトライアルに
STD電動アダプターだけじゃなくて、次世代ノーマルマグ向けの
アダプターも出して、ケースレスでもボルトストップできる様にして欲しい。
しかしwktkが止まらん。
アダプターも出して、ケースレスでもボルトストップできる様にして欲しい。
しかしwktkが止まらん。
LAのブログに試射のレポ&質疑応答。
カート30発で￥945の予定だってさ。床をカートまみれに出来るぞおまいら。
カート30発で￥945の予定だってさ。床をカートまみれに出来るぞおまいら。
よーしパパカート3000発分かっちゃうぞ
金メッキは出ないかね？
LAでマガジン、プラカート、バッテリー、充電器の予約開始。
とりあえずマガジン６本とカート300発、バッテリー２本と充電器予約してきたお。
とりあえずマガジン６本とカート300発、バッテリー２本と充電器予約してきたお。
Cマグ出ないかな・・・
バッテリーと充電器別売かー
まぁあの値段じゃしょうがないか。
まぁあの値段じゃしょうがないか。
要塞の問屋お披露目会でのレポによると
リコイル次世代並みらしいけど、ホンマかいな。
リコイル次世代並みらしいけど、ホンマかいな。
何度動画見直しても次世代並のリコイルが出てるようには見えない。あれじゃ旧世代に
毛が生えた程度じゃない？
毛が生えた程度じゃない？
146 ：名無し迷彩：2010/08/21(土) 01:33:26 ID:KJnxwUJcO
カート排出される勢い考えれば、本体のリコイルはそんなでもないのは見え見えなんで、そこはベタなセールストークってコトだな。
誰かなんとかしてリコイル機構組み込むんだ
カートがどこ飛んでくかのほうが気になるからリコイルとか無くても大丈夫
>>149
電動モデルガンか、斬新だな
電動モデルガンか、斬新だな
ディクテイターが既に存在するから斬新ではない。
実銃のバルカンは電動だしな。
まあ、あと９年ちょっとで日本のガスブロも終わりになる可能性
有るし、電動の新しい方向性を探る意味でも期待するよ。
有るし、電動の新しい方向性を探る意味でも期待するよ。
154 ：名無し迷彩：2010/08/21(土) 12:50:01 ID:mmwub+2W0
>>153
９年ちょっとって何っっすか？
９年ちょっとって何っっすか？
HFC134aとか152aもそろそろ（温暖化がどうたら）やばいかも？って話じゃないの？
知らないけど。CO2の時代は来ないだろうし
知らないけど。CO2の時代は来ないだろうし
エアコン冷媒の進化がない限り、代替案は難しいかなぁ・・・。
まあ、エアコンは循環させてるだけだけど、我々は大気に
放出してる訳だから、まずはそれが禁止になったりするかもなぁ。
まあ、エアコンは循環させてるだけだけど、我々は大気に
放出してる訳だから、まずはそれが禁止になったりするかもなぁ。
エアコンは挙ってCO2冷媒が研究されてるからな。
代替フロンの代替フロンはないと思うぞ。
代替フロンの代替フロンはないと思うぞ。
俺の記憶では134aは2000年に終わる予定だったはずなんだけどこの手の話題は永遠に時代に付きまとってくるのか
石油があと〇〇年で枯渇すると言ってるのと同じようなもんだ。
今度のは馬鹿鳩が世界に公約しちまったから、ちょっと油断ならんぞ。
チーム7％とは比べるべくも無い。
代替品が用意できなきゃ、まぁ流通が少し減る程度で済みそうな気もするんだが。
チーム7％とは比べるべくも無い。
代替品が用意できなきゃ、まぁ流通が少し減る程度で済みそうな気もするんだが。
各メーカーとも頑張ってまともなブローバックの出来る電動を作れればおk
早く電動排莢M93Rを頼む
早く電動排莢M93Rを頼む
カートレスでどのくらい実射性能と耐久性があるのか気になるなぁ
場合によっちゃぁマルイの次世代ピンチだよね
場合によっちゃぁマルイの次世代ピンチだよね
電動俳莢ハンドガンには興味あるがDEや93Rとか厨房銃は要らねー
代替ガスは出てくるんじゃない？
次世代とは食い合わないと思うんだけどね 何となく
TOPの製品って、売り切れたら終了ってイメージがあるんだけど、セカンドロット待ちでも買えるかな…？
169 ：名無し迷彩：2010/08/21(土) 22:34:28 ID:KJnxwUJcO
初回品作るだけで手一杯状態なのを考えると、二次生産は、するとしても来年とかになると思う。
特許はとったんだよね?TOP
じゃないと大変なことになるよな
大陸が無法なのは置いといて…
じゃないと大変なことになるよな
大陸が無法なのは置いといて…
173 ：名無し迷彩：2010/08/22(日) 12:56:56 ID:d3yYUX610
まあいくら技術が進歩したところで、あの手の原始的なメカが
劇的に小さくなったりはしないんだがな。
劇的に小さくなったりはしないんだがな。
>>172
折り畳みストックだとハンドカード内にバッテリーを入れるしかないんだろうなあ。AR-18は欲しいぞ。
折り畳みストックだとハンドカード内にバッテリーを入れるしかないんだろうなあ。AR-18は欲しいぞ。
要塞の動画ブローバックを誇張するために手を振っていると思うんだが・・・
やり過ぎてウザイから他の店で買う事にするw
やり過ぎてウザイから他の店で買う事にするw
動画酷すぎて笑った
これの出来が良ければマルイのは次世代（笑）なんて言われるようになるが、
逆に今の所の動画みたいにあんまりジャムるようだと
排莢式電動（笑）になりかねない。
TOPの中の人頼む。
逆に今の所の動画みたいにあんまりジャムるようだと
排莢式電動（笑）になりかねない。
TOPの中の人頼む。
>>149
ついでに発火機能もよろすこ
ついでに発火機能もよろすこ
バレバレすぎｗ
馬鹿だろｗ
馬鹿だろｗ
あの動画はちょっとした茶目っ気だろ
ブログの方でも揺れは演技だって言ってるんだからそう攻めるなよ
ブログの方でも揺れは演技だって言ってるんだからそう攻めるなよ
マルイの次世代PVの酷さにはかなうまいｗ
ありえない上体の仰け反りや振動、実銃の動画使ったりとか
ありえない上体の仰け反りや振動、実銃の動画使ったりとか
発売までには直りますように……
>>185
次世代って名前自体が既に痛いから放っておけばいいと思うんだ
強制（手動）ホールドオープン→フレッシュマグ突っ込む→ボルトリリースぶっ叩いて装填
っていう作業が出来るだけでボクぁ満足です。マガジンとの相性どうたらも、むしろ調整が楽しみです
次世代って名前自体が既に痛いから放っておけばいいと思うんだ
強制（手動）ホールドオープン→フレッシュマグ突っ込む→ボルトリリースぶっ叩いて装填
っていう作業が出来るだけでボクぁ満足です。マガジンとの相性どうたらも、むしろ調整が楽しみです
コイツの発表のせいでKSCのM4が忘却の彼方である件について
TOPM4のせいと言うよりKSCM4自体微妙な感じもするけどねぇ…
M4多すぎだから
よほど目を引く要素がないと話題にもならんと思う
よほど目を引く要素がないと話題にもならんと思う
Ｍ１６Ａ４にしておけば目立てたのになｗ
Ａ１なら全俺が歓喜
Ａ１なら全俺が歓喜
TOPってなんて読むの？
トップ？
トップ？
テォペ
俳莢アクションとかお座敷シューターの俺歓喜、
要塞で速攻予約してきたぜｗ
あと唐突に話は変わるんだが、
さっき部屋の掃除してたら超長い髪の毛が床に……。（毛根あったし間違いない）
そんな俺は年中ボウズで上京して４年間女の子なんか１度も呼んだこともないという。
うーん、夏だねぃ。
要塞で速攻予約してきたぜｗ
あと唐突に話は変わるんだが、
さっき部屋の掃除してたら超長い髪の毛が床に……。（毛根あったし間違いない）
そんな俺は年中ボウズで上京して４年間女の子なんか１度も呼んだこともないという。
うーん、夏だねぃ。
テォペでググっても６件しかヒットしないんだけど
>>195
この前自分の机の上に長い髪の毛が...
この前自分の机の上に長い髪の毛が...
L.A.でプラカート、マガジン、バッテリー、充電器の予約が始まったね。
本体も要塞より安いからL.Aでまとめて予約すれば良かったかも。それに要塞はキャンセルを電話でしか受け付けてくれないからなぁ。
本体も要塞より安いからL.Aでまとめて予約すれば良かったかも。それに要塞はキャンセルを電話でしか受け付けてくれないからなぁ。
LAのは「本体のみ」って書いてあった気がしたから要塞の「本体セット」に飛びついちゃったよ…
まぁ良いか。オプションくらいは馴染みの店で買いたいし
まぁ良いか。オプションくらいは馴染みの店で買いたいし
>>187
しかしそこまで出来たらほんと「電動モデルガン」だよな
しかしそこまで出来たらほんと「電動モデルガン」だよな
発射機構殺してリコイルと発火機構を組み込むキットなんか
出たらそれはそれで驚きｗ
出たらそれはそれで驚きｗ
そんな機能いらねぇよ。
どうせどっかの馬鹿がやりすぎて実弾発射がどうの
殺傷力がどうのって話しになる方が怖いよ。
自作能力のある奴がひっそりとやればいいじゃねぇか
キットなんてとんでもない。
どうせどっかの馬鹿がやりすぎて実弾発射がどうの
殺傷力がどうのって話しになる方が怖いよ。
自作能力のある奴がひっそりとやればいいじゃねぇか
キットなんてとんでもない。
LAと要塞って何の隠語？
ジョン・カーペンター LA 要塞 でググっても関係ないぞ
L.A. GUN SHOPというお店がある
fortressというお店がある
fortressというお店がある
上の方にあったけど
LAは本体のみで要塞はバッテリーとかセットであの価格なのか？
LAは本体のみで要塞はバッテリーとかセットであの価格なのか？
要塞のセット価格は魅力的だなぁ…
クレカ使える使えないのも大きいんだよな
クレカ使える使えないのも大きいんだよな
要塞のセット価格？があのままなら良いけど、後で予約を集めるだけ集めてから価格が正式に決定しました！とか言って
値上げしそうな予感
値上げしそうな予感
ん?TOPで出す"本体"って言うのが充電器・バッテリー付きなのですか?
それとも別途購入?
最初っから付いてるのであればLAでもいいなぁ
とりあえず様子見
…フロントとストック交換してM16仕様にできる見込みありそうですか？
それとも別途購入?
最初っから付いてるのであればLAでもいいなぁ
とりあえず様子見
…フロントとストック交換してM16仕様にできる見込みありそうですか？
何もかも違うから見込みは０だろ。大丈夫か？
>>213
それは大人しくモデルガン買った方が良いんじゃないだろうか
それは大人しくモデルガン買った方が良いんじゃないだろうか
火薬で何としたい奴はモデルガン買えよ。
調子に乗りすぎる奴は必ず出てくるからね…
調子に乗りすぎる奴は必ず出てくるからね…
tes
間を取ってこれを付けようぜ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=hYu7qSHeSAg&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=hYu7qSHeSAg&feature=related
>>215
やだやだ！絶対TOPの排莢M4買うんだもん！
やだやだ！絶対TOPの排莢M4買うんだもん！
これはガスブロで排莢？
http://www.youtube.com/watch?v=ehFITeSdvc4
http://www.youtube.com/watch?v=ehFITeSdvc4
自作能力がないなら電動排莢で我慢しろってことだな
>>219
それ俺も、TOPが出る前からずっと気になってた
youtubeの管理人のとこよく読むとブログがあって、
AKだけじゃなくて既にM4系（ＳＲ）も出てるんだよね
http://hk.myblog.yahoo.com/cksbbb717/article?mid=18
http://www.youtube.com/watch?v=4yO2Udd_ETE
ハンドガンもあるし
http://hk.myblog.yahoo.com/cksbbb717/article?mid=10
http://www.youtube.com/watch?v=_ezhwj0oRIo
ﾃﾞｭｱﾙﾏｷｼみたいだけど、どこにガス入れているんだろう？
それ俺も、TOPが出る前からずっと気になってた
youtubeの管理人のとこよく読むとブログがあって、
AKだけじゃなくて既にM4系（ＳＲ）も出てるんだよね
http://hk.myblog.yahoo.com/cksbbb717/article?mid=18
http://www.youtube.com/watch?v=4yO2Udd_ETE
ハンドガンもあるし
http://hk.myblog.yahoo.com/cksbbb717/article?mid=10
http://www.youtube.com/watch?v=_ezhwj0oRIo
ﾃﾞｭｱﾙﾏｷｼみたいだけど、どこにガス入れているんだろう？
>>222
ｶﾞｽｵﾍﾟをﾃﾞｭｱﾙﾏｷｼみたいにﾜﾝｱｸｼｮﾝにした感じかな？
ｶﾞｽｵﾍﾟをﾃﾞｭｱﾙﾏｷｼみたいにﾜﾝｱｸｼｮﾝにした感じかな？
本体に電源セットは付属しないって
電源付きセットは要塞のオリジナルパッケージかな？
電源付きセットは要塞のオリジナルパッケージかな？
>>224
要塞使ったことないけど信用してポチっても大丈夫？
要塞使ったことないけど信用してポチっても大丈夫？
12月発売に賭けて要塞でポチろうと思う
これケースレスだとボルトストップかからないの？
○イSIGのようなバースト回路組むのもおもしろそうだ
バッテリー無くなったらエアコキガンとして使えるのって何気にすごくね？
他にやってるのあったらスマソ
他にやってるのあったらスマソ
>>229
ＫＳＣの電動のことか？
ＫＳＣの電動のことか？
>>230
あれよりも誤操作は起こりにくそう。
あれよりも誤操作は起こりにくそう。
>>231
あれって操作誤るとギアが壊れるんだっけ？
あれって操作誤るとギアが壊れるんだっけ？
>>232
たしか、そんな感じのトラブルが起きるとか。
たしか、そんな感じのトラブルが起きるとか。
KSCはもう製造やめちゃって修理しか受け付けないんだっけ
トイガンとしては色々と残念だったけど技術的な野心は嫌いじゃない
電動＋コッキング（＋通電ストップ機能）で信頼性があれば売れたろうに
トイガンとしては色々と残念だったけど技術的な野心は嫌いじゃない
電動＋コッキング（＋通電ストップ機能）で信頼性があれば売れたろうに
そういえば、コッキソグの動画はまだか？
239 ：名無し迷彩：2010/08/26(木) 22:29:09 ID:L8GmG/sx0
電池とモーターと歯車で何をやろうが、
自動式と呼ばれるガス圧を利用する銃の機能美からは程遠くなっていく‥
故にMARUIに始まり
カートを排出する最新の電動ガンにすらある種の虚しさを覚える
自動式と呼ばれるガス圧を利用する銃の機能美からは程遠くなっていく‥
故にMARUIに始まり
カートを排出する最新の電動ガンにすらある種の虚しさを覚える
何をどう頑張ってもエアガンはエアガン。おもちゃはおもちゃ。
リアルサイズがどうとか刻印がどうとか、クソくらえって感じ。一製品が出る度にギャーギャー喚き過ぎ。
外寸外見が寸分違わず実銃と同じでも結局はオモチャなんだよ。
リアルサイズがどうとか刻印がどうとか、クソくらえって感じ。一製品が出る度にギャーギャー喚き過ぎ。
外寸外見が寸分違わず実銃と同じでも結局はオモチャなんだよ。
え？あ・・はい・・そ、そうですね・・・
排莢する、というかBBとは別系統で
空薬莢発射機構が付いてたマルイのMPL/MP5も、
うははバッカでーと言いながら楽しんでいたもんだが、
思えば遠くへ来たもんだ。
空薬莢発射機構が付いてたマルイのMPL/MP5も、
うははバッカでーと言いながら楽しんでいたもんだが、
思えば遠くへ来たもんだ。
せっかくカート式なんだから、いっそのことＢＢ弾は辞めて、実銃の弾頭
みたいな形の弾頭を薬莢の先に込めるって方式にして欲しい。
そして弾頭の材質はロウみたいに柔らかい感じのプラにして、インナーバレル
はライフリング付きにして、弾頭はライフリングに食い込んで回転しながら発射！
飛翔する弾頭は実銃と同様にジャイロ効果で凄い命中精度で・・・ウッシッシｗ
て案はだめかな？
みたいな形の弾頭を薬莢の先に込めるって方式にして欲しい。
そして弾頭の材質はロウみたいに柔らかい感じのプラにして、インナーバレル
はライフリング付きにして、弾頭はライフリングに食い込んで回転しながら発射！
飛翔する弾頭は実銃と同様にジャイロ効果で凄い命中精度で・・・ウッシッシｗ
て案はだめかな？
中身がメカボックスなのは他のバリエを見越してのことなんだろうか？
分解組み立てなんかはガスブロM4かモデルガンで我慢すりゃいいさ
カートが飛ぶって凄く面白いよ、見た目や中身のリアルさとかどうでも良くなるレベル
>>242に書いてあるマルイのMPL、未だに引っ張り出して遊んでるけどやっぱ楽しいもんｗ
カートが飛ぶって凄く面白いよ、見た目や中身のリアルさとかどうでも良くなるレベル
>>242に書いてあるマルイのMPL、未だに引っ張り出して遊んでるけどやっぱ楽しいもんｗ
>>243
コバのツイストバレル組み込んで手製の弾頭でもつくれよks
コバのツイストバレル組み込んで手製の弾頭でもつくれよks
エアコキもできるってすげーな。１丁で十分遊べそうな希ガス。
イイ!!感動した
M16A2だったら即買いだったのに
…そのうち出るよな？な？？？？
M16A2だったら即買いだったのに
…そのうち出るよな？な？？？？
要塞、商品内容と価格の改定が入ったな。
やはりバッテリーと充電器はセットじゃなくて別売だったな。
やはりバッテリーと充電器はセットじゃなくて別売だったな。
これ実物マガジン使えるんかね？
>>251
安全のため互換性無しだそうな
安全のため互換性無しだそうな
カートをバイオプラで制作
多弾装マグも制作
フィールドで思いっきり連射したい
多弾装マグも制作
フィールドで思いっきり連射したい
あとカートの長さが実弾より短いから
実物マガジンに入れても、どうなるか分からない
実物マガジンに入れても、どうなるか分からない
商品には期待はしてるけどTOPの技術力には期待してないんで
2次ロット以降待ち決定だな…残念ながら
不具合だらけの下手すると半完成品レベルを出してきそうで１次ロット買う勇気がないｗ
2次ロット以降待ち決定だな…残念ながら
不具合だらけの下手すると半完成品レベルを出してきそうで１次ロット買う勇気がないｗ
だがそれでも買うのが漢というものだ
動画で喋ってるの社長さんかな。
日本の物作りの底力とか応援したくなるわ
日本の物作りの底力とか応援したくなるわ
台湾ODMなんじゃねぇの？
メカものは作動がまともになるまで切った削ったがあるから、
後々のロットは外注するにしても、
しばらく日本で作るんじゃないかねえ？
後々のロットは外注するにしても、
しばらく日本で作るんじゃないかねえ？
つまり初期ロットを買えと
マルシンのグロックが出た時もそうだったけど、マルイのエアコキすら扱ったこと無いようなヤツが買って
動かないだの欠陥品だの言うんだよね。各ショップには上級者向け的な表示をしてもらいたい。
後々色々めんどくさいから。
動かないだの欠陥品だの言うんだよね。各ショップには上級者向け的な表示をしてもらいたい。
後々色々めんどくさいから。
まぁ気合入れて作ってるだろうし製品版はそれなりの形で出してくるでしょ
手動でコッキング可能ってことはシアーとかちゃんとあるんかな？
マルイのPSG-1方式かと思ってたけど
マルイのPSG-1方式かと思ってたけど
そういやバッテリーはどのタイプなんだろ？
多分リポだと思うけど、リフェならうれしいなぁ。
多分リポだと思うけど、リフェならうれしいなぁ。
実売47000円くらいで利益出んのかな
今までのTOP製品からしたら信じられない価格なのでちょっとためらいが…
今までのTOP製品からしたら信じられない価格なのでちょっとためらいが…
製造は台湾の会社で、今までもマルイコピーのフルメタ電動作ってたから
あまり大きな問題は無いと思うよ
従来のTOP製品は東京の町工場パワーで作ってたから高コストだった
あまり大きな問題は無いと思うよ
従来のTOP製品は東京の町工場パワーで作ってたから高コストだった
う～ん、さすがにこの値段なら正規品買うかなあ。
>>269
日本で町工場だとしてもあの品質なら話にならんね…
ウチもそうだけど最近の日本の物作りって技術に胡坐かいて
実際はたいしたことないんだよね…
技術屋のオナニーばっかで客のこと全く見てないしね。
おかげで上っ面だけだとしても客に合わせる中韓に喰われまくりｗ
日本で町工場だとしてもあの品質なら話にならんね…
ウチもそうだけど最近の日本の物作りって技術に胡坐かいて
実際はたいしたことないんだよね…
技術屋のオナニーばっかで客のこと全く見てないしね。
おかげで上っ面だけだとしても客に合わせる中韓に喰われまくりｗ
>>272
以前に雑誌で記事になってたけど、以前のTOPの電動ガンは、
駄菓子屋系の玩具製造業者に仕事を回すって目的もあって
ハイエンド方面の技術は殆ど使われてなかったとか。
マルイ等の他社はもちろん、ユーザーとも目指す方向が
微妙に違ってた訳で、妙に納得したり。
以前に雑誌で記事になってたけど、以前のTOPの電動ガンは、
駄菓子屋系の玩具製造業者に仕事を回すって目的もあって
ハイエンド方面の技術は殆ど使われてなかったとか。
マルイ等の他社はもちろん、ユーザーとも目指す方向が
微妙に違ってた訳で、妙に納得したり。
メイドインチャイナでも台湾あたりは実際品質高いし。
中韓あたりはまだまだヒデーけどね
中韓あたりはまだまだヒデーけどね
韓国だと優秀なのはトリガーハッピーくらいか？KTWと繋がった後のドンサンも頑張ってるらしいけど
中華馬鹿にするのは買った事ないか安い奴しか買った事無い奴かメンテとか出来ない奴
パーツ壊れてるとか日常茶飯事だけど値段考えりゃそれでもプラスよ
スレ違いの流れになってきたのでとりえあず
中華が排莢式各種ライフルのアップを始めました
パーツ壊れてるとか日常茶飯事だけど値段考えりゃそれでもプラスよ
スレ違いの流れになってきたのでとりえあず
中華が排莢式各種ライフルのアップを始めました
国産馬鹿にして中身丸パクリの中華を喜んで買うのがこの趣味だからな
国産の内部はベタ褒めだよ
内部は
内部は
内部がいくら良くても欲しいラインナップを出してくれないんだから
国産を買い様がない。おもちゃなんだから自分の欲しい銃でなければ
いくら内部が良くたって買う訳がない…
それに内部なんか自分で弄れなくてもショップでどうにかなるが
外装はメーカーがちゃんとやってくれないとフルスクラッチするとしてもそれこそ
手先が器用な位じゃどうにもならん。
国内は、たまに新作出したってプラや亜鉛メインの粗悪品…
内部がちゃんとしてると言ってもはマルイだけで他は万単位で弄らないと
中華と大差ないわけでｗ
まぁ外装に関しては国産は圧倒的にクオリティが劣ってる挙句に欲しいラインナップがないんだから
選択が必然的に内部劣化コピーで外装ハイクオリティの外国産になる。
国産を買い様がない。おもちゃなんだから自分の欲しい銃でなければ
いくら内部が良くたって買う訳がない…
それに内部なんか自分で弄れなくてもショップでどうにかなるが
外装はメーカーがちゃんとやってくれないとフルスクラッチするとしてもそれこそ
手先が器用な位じゃどうにもならん。
国内は、たまに新作出したってプラや亜鉛メインの粗悪品…
内部がちゃんとしてると言ってもはマルイだけで他は万単位で弄らないと
中華と大差ないわけでｗ
まぁ外装に関しては国産は圧倒的にクオリティが劣ってる挙句に欲しいラインナップがないんだから
選択が必然的に内部劣化コピーで外装ハイクオリティの外国産になる。
今から予約しても間に合うかな…初回ロット
高い店選べば間に合うんじゃない？ｗ
予約しなくても、有名ガンショップなら大丈夫だと思うけど・・・
それは無いｗ
人気の品は予約しても初回ロット行き渡らないのがザラ
人気の品は予約しても初回ロット行き渡らないのがザラ
あそこなら大丈夫だと思うけどなぁ・・・
おそらくTOPなら２割引のはず・・・？？
ターゲットさんにお願いすると2割引だったなあｗ
288 ：名無し迷彩：2010/08/30(月) 18:35:59 ID:SjFTTfBt0
>>279 遠まわしにM4系イラネーってことか？ｗ
まぁ確かに出しすぎだわな。俺もそう思う。
だが携帯性・電動ガンとしてベストなバレル長360ミリ～400ミリ前後を備えていてメジャー感のあるモデルとなると…ね。
雑誌とか見ると解るけど銃身長すぎても中で弾がバウンドしてグルーピング悪いから
無為な長モノは敬遠される時代になってるよな。低出力化というのもあるんだろうけど…
マルイもさ次世代もいいけど、アウターバレルがねじ込み式じゃない
エアライフルでWA-2000とか出すとかなんでもいいから別な流れが欲しいわな。
(アウターがねじ込みだとHOPのセンターが一発一発狂ったり異常に出し辛い)
まぁ確かに出しすぎだわな。俺もそう思う。
だが携帯性・電動ガンとしてベストなバレル長360ミリ～400ミリ前後を備えていてメジャー感のあるモデルとなると…ね。
雑誌とか見ると解るけど銃身長すぎても中で弾がバウンドしてグルーピング悪いから
無為な長モノは敬遠される時代になってるよな。低出力化というのもあるんだろうけど…
マルイもさ次世代もいいけど、アウターバレルがねじ込み式じゃない
エアライフルでWA-2000とか出すとかなんでもいいから別な流れが欲しいわな。
(アウターがねじ込みだとHOPのセンターが一発一発狂ったり異常に出し辛い)
大前提としてTOPの内部がマルイ並の完成度って事はあり得ないｗ
お座敷には良いだろうけどゲームじゃ使えないもしくは数万コースじゃね？
お座敷には良いだろうけどゲームじゃ使えないもしくは数万コースじゃね？
ホップ周りがVFCのGBBみたいにマルイに準じた構造ならいいけど
オリジナルだとマルイ対応の社外チャンバー（発売されたとして）とか買うことになりそうだな。
オリジナルでも、チャンバー周りがタナカの某タクティカルリボルバーとかKTWのM70並の出来ならいいなぁ。
オリジナルだとマルイ対応の社外チャンバー（発売されたとして）とか買うことになりそうだな。
オリジナルでも、チャンバー周りがタナカの某タクティカルリボルバーとかKTWのM70並の出来ならいいなぁ。
Aチーム観て来た。やー面白かった。
ほとばしるカートはやっぱ良いなー早くTOM4手にして撃ちまくりたいぜ。
つかAC556が欲しいです。
ほとばしるカートはやっぱ良いなー早くTOM4手にして撃ちまくりたいぜ。
つかAC556が欲しいです。
フルオート時の薬莢にはこう、モモモモモっと出るんじゃなくてカキキキキキッとクリック感多く出て欲しいものだな。
ああ、カートの材質のせいか・・・
ああ、カートの材質のせいか・・・
まぁなんだ、予約入れた奴は異論暴論反論批判全部許すぜ
しっかし即効でKSC予約キャンセルしたわ、これが情けの欠片もない世の現実だな。
しっかし即効でKSC予約キャンセルしたわ、これが情けの欠片もない世の現実だな。
俺もだ。
KSCのが発表されてやっと俺にも買えるM4が出る！と喜んだが
TOM4の出現でその存在すら忘れてしまった。
しかもKSCがヒドい目にあった電動、
その上シアを有し手動コックも可能と来たら
本来喰い合うはずの無い商品なんだが
このタイミングで？と、気の毒に思えてしまう。
KSCのが発表されてやっと俺にも買えるM4が出る！と喜んだが
TOM4の出現でその存在すら忘れてしまった。
しかもKSCがヒドい目にあった電動、
その上シアを有し手動コックも可能と来たら
本来喰い合うはずの無い商品なんだが
このタイミングで？と、気の毒に思えてしまう。
気の毒というかKSCが空気読めなかっただけかと
M4のガスブロ何回目だよと
電動もHK33とか…
M4のガスブロ何回目だよと
電動もHK33とか…
KSCは明らかに対WAで価格戦略に出た訳だ。
レシーバ材質、工作精度等々秀でる箇所を前面にフィーチャーして、尚且つあの価格で必勝体制･･･
だったはずだが
これじゃ未だリコイルで圧倒的な魅力のあるWAだけが結果的に棲み分けできるという、言葉も無い悲惨な結末だ。
レシーバ材質、工作精度等々秀でる箇所を前面にフィーチャーして、尚且つあの価格で必勝体制･･･
だったはずだが
これじゃ未だリコイルで圧倒的な魅力のあるWAだけが結果的に棲み分けできるという、言葉も無い悲惨な結末だ。
それなりに部品構成リアルなんだろ？
KSCはエアソフト諦めてさっさとMG化汁。
KSCはエアソフト諦めてさっさとMG化汁。
ｋｓｃなにそれおいしいの？
>>290 金の問題だけでマルイ並になればいいけどな～。
Systemaのトレポンとかもグルーピングについて語ってる奴ってあんまり居ないよね。
>>290以下
総じて言えるのはM4は各社悪乗りして出しすぎなんだよな。マルイのレシーライフルとか…流用だろそれって言う。
限りなくストリートファイターX2商法というか…まぁ流用されるたびにマイナーアップでどんどこ当たるようには
なっているんだろうけど、TOPの様な特筆すべきフィーチャーのひとつも無けりゃ
差別化なんぞ図れるわけも無い。そうすると命中精度とコストパフォーマンス(ノーマルで使えるからいいやみたいな人の方が多いからね)
でマルイが残るとかまぁそんなもんなんだよな。
全金属のマルイの奴は物凄い当たると思うよ。
樹脂モノは正しく構えて体にグッとタイトに押し付ける(本来ならば当たる射撃姿勢なのに)
だけで変形して右にひねれば右に飛ぶし、左にひねれば左に…。
TOP+5万未満でマルイ並になるなら楽しいことこの上無いだろうな。
Systemaのトレポンとかもグルーピングについて語ってる奴ってあんまり居ないよね。
>>290以下
総じて言えるのはM4は各社悪乗りして出しすぎなんだよな。マルイのレシーライフルとか…流用だろそれって言う。
限りなくストリートファイターX2商法というか…まぁ流用されるたびにマイナーアップでどんどこ当たるようには
なっているんだろうけど、TOPの様な特筆すべきフィーチャーのひとつも無けりゃ
差別化なんぞ図れるわけも無い。そうすると命中精度とコストパフォーマンス(ノーマルで使えるからいいやみたいな人の方が多いからね)
でマルイが残るとかまぁそんなもんなんだよな。
全金属のマルイの奴は物凄い当たると思うよ。
樹脂モノは正しく構えて体にグッとタイトに押し付ける(本来ならば当たる射撃姿勢なのに)
だけで変形して右にひねれば右に飛ぶし、左にひねれば左に…。
TOP+5万未満でマルイ並になるなら楽しいことこの上無いだろうな。
トレポンはマルイには及ばないけどゲームでは普通に使えるよ。
箱マグ野郎が何人かいるとこじゃ厳しいかも知らんけどね。
誤解しないで貰いたいけどおれもTOPM4には期待してるけど
本体+5万なら中華の内部劣化コピーに間違いなくやられるよ。
通常電動ガンと全く同じながれかと…
箱マグ野郎が何人かいるとこじゃ厳しいかも知らんけどね。
誤解しないで貰いたいけどおれもTOPM4には期待してるけど
本体+5万なら中華の内部劣化コピーに間違いなくやられるよ。
通常電動ガンと全く同じながれかと…
まぁしゃーない そういう業界だし
あのぅ～基本エム４を一丁でコンプるとか、マジ無理なんでぇ～
好きなの買えばいいんじゃね的な（笑）
つーかガスブロと電動比べるとかマジでねぇから、ヤバイよそれ
好きなの買えばいいんじゃね的な（笑）
つーかガスブロと電動比べるとかマジでねぇから、ヤバイよそれ
実銃買えば一丁でコンプれるよ！
日本の屋内で気軽にフルオート射撃できるんならそりゃ実銃買うができんだろうがｗ
とりあえず1作目から高望みするのは良くない
とにかく排莢システムとして動けば上等
2作目？今の所予定はありません
とにかく排莢システムとして動けば上等
2作目？今の所予定はありません
ＴＯＰって洗剤だろ？？
ああ…
部屋干しのな…
部屋干しのな…
レノアとファブリーズのコラボ洗剤？
あれまじで１日（１０時間ぐらい？）汗かき続けても臭わないな、すげーよ。
あれまじで１日（１０時間ぐらい？）汗かき続けても臭わないな、すげーよ。
>>305
いや、実銃でも無理だと思うぞｗ
いや、実銃でも無理だと思うぞｗ
これでカートがバイオ仕様ならゲームにも使えるんだろうが...
つーか30発しか入らないんじゃ90'一般兵の俺はマガジンを5本しか携行出来ないじゃないか(´･ω･` )ﾔﾊﾞｽ
つーか30発しか入らないんじゃ90'一般兵の俺はマガジンを5本しか携行出来ないじゃないか(´･ω･` )ﾔﾊﾞｽ
>>312
ケースレスのフツーの電動用マグつかえばいいじゃない
ケースレスのフツーの電動用マグつかえばいいじゃない
仮にバイオ仕様カート出ても一個一円切らなきゃ再利用するわw
>>312
これ使ったゲームは観戦する方も面白そうだなw
これ使ったゲームは観戦する方も面白そうだなw
いつか作ってから実物を見せたかったんだが
俺が長年かけて編み出したここだけの話をするぞ！？
カートをだな、型取ってだな、それで氷を作るんだよ・・・
あとは分かるな？リボルバーやショットガンにも応用可能だ
俺が長年かけて編み出したここだけの話をするぞ！？
カートをだな、型取ってだな、それで氷を作るんだよ・・・
あとは分かるな？リボルバーやショットガンにも応用可能だ
>>316
パイクリートでもなきゃダメだろそれ。
パイクリートでもなきゃダメだろそれ。
弾丸型の製氷皿って普通になかったっけ？
でLAでも洋裁でもデリバリの際の入手のし易さに違いはないかな？
値段よりも品の確保が重要だと思うんだが･･･
値段よりも品の確保が重要だと思うんだが･･･
銀玉のごとく土を固めて表面を金色に塗ってみるとか＜エコカート
・・・割れるか
・・・割れるか
要塞の予約は怖いから使わない
一発でリム割れて終了だろう
使い捨てだよ！！
アンチ逝けよ糞がw
ガスブロならともかく、
電動ガンはメカボックスに氷の水が入ったら、
ご臨終になりそうだな
電動ガンはメカボックスに氷の水が入ったら、
ご臨終になりそうだな
スイッチまで入らなきゃ問題ないぞ
バレルから泥水がメカボ内入っていたが全然問題なく稼動してたし
バレルから泥水がメカボ内入っていたが全然問題なく稼動してたし
氷の議論は非現実的だからここで終了しようよ。
この製品、間違いなく大ヒットになるから、マルイも影響されて電動排莢ブローバックのハンドガンを作って欲しいものだ。
この製品、間違いなく大ヒットになるから、マルイも影響されて電動排莢ブローバックのハンドガンを作って欲しいものだ。
マルイに何でもかんでも求めすぎ
海外にマルイ支社作って自社製品のフルメタルコピー作ってくれたらいいな～と妄想してみた
それが逆輸入されて自社国内流通品全滅→会社ドボンw
何を持ってこれが大ヒットになると思うのやら
可能性は確かに無くはないけど
そもそもマルイがお座敷メインの銃を出すのだろうか
可能性は確かに無くはないけど
そもそもマルイがお座敷メインの銃を出すのだろうか
>>335
つ銀ダン
つ銀ダン
そして現・お座敷派はBB弾がでなくても良いことに気が付き
モデルガンに回帰
モデルガンに回帰
そして発火音の関係で未発火モデル組と電動＆ガス回帰組に分かれると見たね。
何の勘の言って動かないと悲しいし、動かないなら未発火手動や文鎮、無稼動実物なんかある。
発火させると音も出るし、発火させる前や後で手間が掛かる。それが面倒と感じる人もいる。
お座敷スレなんか見てると、お手軽に楽しむために電動という人もいるし。
何の勘の言って動かないと悲しいし、動かないなら未発火手動や文鎮、無稼動実物なんかある。
発火させると音も出るし、発火させる前や後で手間が掛かる。それが面倒と感じる人もいる。
お座敷スレなんか見てると、お手軽に楽しむために電動という人もいるし。
リビンガー
リビン二スト
リビン二スト
リビンギストの方が正しくね？
このメカボシステムでＢＢ弾＆排莢やって、
あとどっか空いた場所に、キャップ火薬入れた発火ＢＯＸっての作ればいいんじゃね？
火花はなしで火薬の音さえあればいいだろ
手入れはそのＢＯＸだけ取り出して水洗いすればいいだけとか
あとどっか空いた場所に、キャップ火薬入れた発火ＢＯＸっての作ればいいんじゃね？
火花はなしで火薬の音さえあればいいだろ
手入れはそのＢＯＸだけ取り出して水洗いすればいいだけとか
ちなみに発火ＢＯＸはメカボや発射機構周辺とは全然関係ない場所に置く
そうすれば銃刀法や武器製造法関係も大丈夫じゃね？
用は、マルシンハイパーデリンジャーのさらに発展型
そうすれば銃刀法や武器製造法関係も大丈夫じゃね？
用は、マルシンハイパーデリンジャーのさらに発展型
蘇るコクサイスーパーウェポンか。
胸が熱くなるな
胸が熱くなるな
銃口周りのどこにそんなスペースが・・・
発火とかしなくてもいいから、リアルな発射音鳴るようにしてくれないかな
火薬使うならまだしも、電動で発火や発射音再現するとどうしてもダサくなっちゃうんじゃないかな。
ババババババーン（棒読み
水木一郎の声を録音しておけばいいよ
電動なんだから放電ユニットで破裂音出せばいいだろ
スピーカからMP3音源でどんなシチュの発砲音でも出せるようにすればいいじゃね？
電池が入ってんだし
電池が入ってんだし
お前ら…ｗ素直にモデルガン買えよ…ｗ
わかってないな、たとえBBでも弾が出るってところに意味があるんじゃないか
スーパーウェ（ｒｙ
スピーカーじゃ響きが無いと思う
火薬じゃコスパがよろしくない
火薬じゃコスパがよろしくない
FPSで恐ろしく出来の良い効果音MODに出会うとチビスビーカでも逝けそうな気がするぜ
イヤーマフ型ヘッドホンてのはどうだろう。
まぁTOPから発売されても発火もしないしスピーカーでも音がでる仕様には
絶対ならないんで自分でつつくしかないね。
絶対ならないんで自分でつつくしかないね。
もう癇癪球を的にすればいいだろ
お座敷ならヘッドホンはおｋかも。
音のいいMODでも、スピーカーによっては駄目になることがあるけど、ヘッドホンならまだマシに聞こえる。
音のいいMODでも、スピーカーによっては駄目になることがあるけど、ヘッドホンならまだマシに聞こえる。
モノラルで直径も大きくできない、吸音も制震も期待できない、バックロード容積もロクに取れない、
そんな銃に内蔵できるスピーカーから出てくる音なんて推して知るべしだな。
タミヤのラジコン戦車が似たようなことやってるんだが、10万近くするくせにガキ用の音の出る
オモチャ程度の無いほうがマシと思わせる程の何とも情けない音しか出ない。一応ソースは
本物のエンジン動かして採ってるんだけどな。
そんな銃に内蔵できるスピーカーから出てくる音なんて推して知るべしだな。
タミヤのラジコン戦車が似たようなことやってるんだが、10万近くするくせにガキ用の音の出る
オモチャ程度の無いほうがマシと思わせる程の何とも情けない音しか出ない。一応ソースは
本物のエンジン動かして採ってるんだけどな。
クリアーや青歯なんかの無線技術使っちゃえば
内蔵じゃなくてもコードレスで音ぐらいいくらでも飛ばせるわけですが
内蔵じゃなくてもコードレスで音ぐらいいくらでも飛ばせるわけですが
そういやMGCのブラックパンサーはアウターバレルに穴開けて
ハンドガード内で発射音反響させてけたたましい音出してたなぁ
ハンドガード内で発射音反響させてけたたましい音出してたなぁ
ただMP3なり何なりのソースを無線で飛ばしてヘッドホンで再生だと結局オモチャの音の域を
出ない訳でありましてだな。適度にサラウンドかけたり何なりしないと臨場感は出ない。下手すりゃ
銃本体よりもサウンド用デバイス(無線+チップ)の方が高く付きそうだな。
出ない訳でありましてだな。適度にサラウンドかけたり何なりしないと臨場感は出ない。下手すりゃ
銃本体よりもサウンド用デバイス(無線+チップ)の方が高く付きそうだな。
リアルな音を出すのに、本物の音を録音してそのまま流すようじゃダメだぜ
あくまでスピーカーで再生した時に本物っぽく聞こえるように調整しなきゃ
あくまでスピーカーで再生した時に本物っぽく聞こえるように調整しなきゃ
ノイズや音割れはもちろん、小さいスピーカーじゃ響かないんだよ
youtubeとかで実銃の動画見たりゲームの効果音見たりしてPC前のお前らがリアルだと感じても
野外で小さいスピーカーだと結局玩具程度の物になる
それにリコイルもマズルフラッシュも無いのに音だけ一丁前でもしゃあない
youtubeとかで実銃の動画見たりゲームの効果音見たりしてPC前のお前らがリアルだと感じても
野外で小さいスピーカーだと結局玩具程度の物になる
それにリコイルもマズルフラッシュも無いのに音だけ一丁前でもしゃあない
個人的には音の大きさは再現できないわけだから、スピーカーから耳までの環境要素が大きいと思う。
同じ到達音量でも、広い空間や入り組んだ空間なんかだと聞こえ方も変わってくる。
だからスピーカーよりもヘッドホンの方がより安定した音質（？）で聞こえるんじゃないか？
FPSやってても、ヘッドホンの方がいい感じに聞こえるしな。
つーか、そろそろスレチ過ぎるな。スマン
同じ到達音量でも、広い空間や入り組んだ空間なんかだと聞こえ方も変わってくる。
だからスピーカーよりもヘッドホンの方がより安定した音質（？）で聞こえるんじゃないか？
FPSやってても、ヘッドホンの方がいい感じに聞こえるしな。
つーか、そろそろスレチ過ぎるな。スマン
フルオートトレーサーのキセノン管を外してスパークプラグをつけるんだ
TOPのHP見たら…付属カート成型色かよorz
今各ショップで予約取ってるカートは成型色（メッキなし）って事…？
200発以上予約入れてるんだけど。
今各ショップで予約取ってるカートは成型色（メッキなし）って事…？
200発以上予約入れてるんだけど。
ちょっと酷いな。
あのめっきカーと見せといて価格発表して予約受け付けて、実は成型色ですとか。
悪気は無いんだろうけど情報の出し方が適当過ぎる。
大丈夫かこの会社？
あのめっきカーと見せといて価格発表して予約受け付けて、実は成型色ですとか。
悪気は無いんだろうけど情報の出し方が適当過ぎる。
大丈夫かこの会社？
別に擁護する気はないけど、予約ってのはショップが「購入の優先順位をつけるために独自に受け付ける物」で、メーカーがどうこうするものではない
更に内容を保証するもんでもないから、トイガンに限らず何かしら変更される場合があるってのは理解しておいて欲しい
それ故に、お店は予約を受け付ける際に「メーカー都合でセット内容・価格が変更になることがあるから、その点了承してね」って注意書きを併記してるわけだ
ま、BHとかで樹脂にメッキして発売するよ～って言ってたのに
実際は成形色って前言ってたことと違うじゃねーか！なるのも仕方がないけどさ
がっかりだよ！
更に内容を保証するもんでもないから、トイガンに限らず何かしら変更される場合があるってのは理解しておいて欲しい
それ故に、お店は予約を受け付ける際に「メーカー都合でセット内容・価格が変更になることがあるから、その点了承してね」って注意書きを併記してるわけだ
ま、BHとかで樹脂にメッキして発売するよ～って言ってたのに
実際は成形色って前言ってたことと違うじゃねーか！なるのも仕方がないけどさ
がっかりだよ！
まぁ、ふつうのエアガンに最初からついてくる謎のBB弾みたいなもんだと思えば腹も立たないだろ
TOPに期待する方が悪い
マルシンに期待するようなもんだぞ
マルシンに期待するようなもんだぞ
例の硬いスプレーの銀塗れば良いじゃない
マルシン８ミリグロックでは他社から
真鍮色のカートが発売されたように
TOP M4の真鍮カートも出るといいなと
少し期待してたりする
真鍮色のカートが発売されたように
TOP M4の真鍮カートも出るといいなと
少し期待してたりする
カートリッジはケース部分だけの方が地面に散らばったときリアルっぽい気がする
?
モデルガンみたいに弾頭部分が付いたまま排莢されるよりは良いって事なんじゃないの
排莢出来るモデルガンって、普通弾頭部分無いだろ？
昔のデトネーター方式時代のＭＧＣカートはは、
ないのが当たり前だったけど・・・
ないのが当たり前だったけど・・・
弾頭じゃなく弾丸と言ってくれ
弾頭で何か問題ある？
もしや弾頭と薬莢が元々は別の部品である事を理解出来ていないのでは？ｗ
弾頭はミサイルの爆発する部分を指す言葉なんだよ
(； ･`д･´)
>>389
もう夏休みは終わっただろう坊や？
もう夏休みは終わっただろう坊や？
>>391
辞書で検索すればなんぼでもオンライン辞書が出てくるから自分で調べてみれ
辞書で検索すればなんぼでもオンライン辞書が出てくるから自分で調べてみれ
大概の人が理解してるからいいだろ。
今ここでミサイルの話してる奴いるか？
今ここでミサイルの話してる奴いるか？
モデルガンでもデトタイプのブレット無しが好きだ。
弾丸部分だけの重量は「弾頭重量」って表記するんだが
>>394
大概の人が理解してるからいいけど
今ここでミサイルの話してる奴いないんだから弾丸と言うべき
>>396
本来は弾丸質量と言うべき、運動エネルギーでダメージを与えると言う点から考えても
そもそも弾頭というのはミサイルの飛翔能力をもった「弾体」に対して爆発能力をもった部分を言う
弾丸の先頭部分を指して弾頭とは言っても、弾丸全体を指して弾頭とは言わない
大概の人が理解してるからいいけど
今ここでミサイルの話してる奴いないんだから弾丸と言うべき
>>396
本来は弾丸質量と言うべき、運動エネルギーでダメージを与えると言う点から考えても
そもそも弾頭というのはミサイルの飛翔能力をもった「弾体」に対して爆発能力をもった部分を言う
弾丸の先頭部分を指して弾頭とは言っても、弾丸全体を指して弾頭とは言わない
言語は生き物で、言葉の意味はどんどん変化していく
>弾丸の先頭部分を指して弾頭とは言っても、弾丸全体を指して弾頭とは言わない
いや、弾丸の先頭部分を指して弾頭って言ってんじゃないの？
「モデルガンで発火したときイジェクトされるのがブレット部込みじゃカッコつかないじゃん！」
＝（モデルガンの）カートリッジで弾頭部分なんて要らない子やったんや！ってことだと俺は思ってたけど
いや、弾丸の先頭部分を指して弾頭って言ってんじゃないの？
「モデルガンで発火したときイジェクトされるのがブレット部込みじゃカッコつかないじゃん！」
＝（モデルガンの）カートリッジで弾頭部分なんて要らない子やったんや！ってことだと俺は思ってたけど
収集つかなそうだしブレットでいいじゃんもう
これA1キットとか出ねーかな
これA1キットとか出ねーかな
>>397
お前一人がこれを全く読めてないだけだ
382 名前： 名無し迷彩 [sage] 投稿日： 2010/09/04(土) 19:20:47 ID:uf4CLGoC0
モデルガンみたいに弾頭部分が付いたまま排莢されるよりは良いって事なんじゃないの
お前一人がこれを全く読めてないだけだ
382 名前： 名無し迷彩 [sage] 投稿日： 2010/09/04(土) 19:20:47 ID:uf4CLGoC0
モデルガンみたいに弾頭部分が付いたまま排莢されるよりは良いって事なんじゃないの
うざい
>>403
お前一人だけ弾頭と弾丸の定義が違うから「いや弾丸の一部分」とか言っても周囲に全く通じてないぞ
何で>>401とか判りやすい内容はスルーして言葉遊びに走るの？
いい加減周囲の「こいつ何言ってんだ？」の空気に気づけよｗ
お前一人だけ弾頭と弾丸の定義が違うから「いや弾丸の一部分」とか言っても周囲に全く通じてないぞ
何で>>401とか判りやすい内容はスルーして言葉遊びに走るの？
いい加減周囲の「こいつ何言ってんだ？」の空気に気づけよｗ
もうNk1BpE0R0はスルーでいいじゃん。
まだやってたのかｗ
>それはどう見ても弾丸部分のことを指して弾頭部分と書いてるだろ
弾丸部分を指して弾頭部分と書いたつもりはないんだけど？
何でも自分の都合の良い様に解釈する人って…。
正しい用語を教えてくれるんならこのスレじゃなくて、
ブログにでも書けば良い事じゃないんですか？
誰も必要としてない所で講釈垂れても迷惑なだけですよ。
>それはどう見ても弾丸部分のことを指して弾頭部分と書いてるだろ
弾丸部分を指して弾頭部分と書いたつもりはないんだけど？
何でも自分の都合の良い様に解釈する人って…。
正しい用語を教えてくれるんならこのスレじゃなくて、
ブログにでも書けば良い事じゃないんですか？
誰も必要としてない所で講釈垂れても迷惑なだけですよ。
まあいいよ、中には分かってくれて次からは弾丸と言う人もいるだろう
>>398
このバカな間違いは一般に間違えて使われてないし変化してってもないので正せよ。っていう。
このバカな間違いは一般に間違えて使われてないし変化してってもないので正せよ。っていう。
うざっ
弾頭弾頭弾頭弾頭
>>408
正しい用語を教えてやってんのになんでそんな頑固なんだおまえは
>>409
そもそもこいつが一人でギャーギャー騒いでるだけで、その定義が正しいだとか元々そうだったという根拠も存在しない
つまりこいつは正しい用語も単なる思い込みだけで否定に走るｗ
正しい用語を教えてやってんのになんでそんな頑固なんだおまえは
>>409
そもそもこいつが一人でギャーギャー騒いでるだけで、その定義が正しいだとか元々そうだったという根拠も存在しない
つまりこいつは正しい用語も単なる思い込みだけで否定に走るｗ
小火器にも適用されるかどうかわからんけどね
http://ja.wikipedia.org/wiki/弾頭
>弾頭は、いうなれば全ての発射される武器（兵器・火器）において、標的に衝突するなどして実際の破壊を行う物品である。
>ただ、一般に弾頭と表現される場合には、何らかの機能を持っているものが主体となる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/弾頭
>弾頭は、いうなれば全ての発射される武器（兵器・火器）において、標的に衝突するなどして実際の破壊を行う物品である。
>ただ、一般に弾頭と表現される場合には、何らかの機能を持っているものが主体となる。
ウィキ見たら弾丸と弾頭自体が別であるし、おもっきり砲弾とか書いてあんじゃん
もう弾丸でいいんじゃねーの？？
引っ込みつかないのもわかるけど、スレチだしもうやめようぜ
もう弾丸でいいんじゃねーの？？
引っ込みつかないのもわかるけど、スレチだしもうやめようぜ
うん
自分は弾丸でも弾頭でもどっちでもいいつもりでレスしたんだけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/実包
>基本的には弾丸（弾頭部）、薬莢（やっきょう）、発射薬、銃用雷管から構成されるが、
ってなってるしね
スレ汚しスマソもう消えます
自分は弾丸でも弾頭でもどっちでもいいつもりでレスしたんだけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/実包
>基本的には弾丸（弾頭部）、薬莢（やっきょう）、発射薬、銃用雷管から構成されるが、
ってなってるしね
スレ汚しスマソもう消えます
おかしなのにうっかり触れるとスレがグダグタになる典型。
人間核弾頭
お前らがどうでも良い事で大騒ぎしたってTOPのM4が
お座敷ご用達仕様って事実はかわらないｗ
モデルガン買ってろよ
お座敷ご用達仕様って事実はかわらないｗ
モデルガン買ってろよ
カートレス仕様にすればいいじゃない。
どの位手間かかるのか知らないけど
どの位手間かかるのか知らないけど
聞き手からすれば言葉や文字にこめられた意味の1割も理解出来ないし出来ようもない
3割以上理解出来るのはその言葉を最初に作った奴ぐらいなもんだろう。何を思って定義したかとかね
だからそんな不完全な言葉とか文字とかを重要視する必要なんてのは無い
ある程度意味が伝わればそれで良い
3割以上理解出来るのはその言葉を最初に作った奴ぐらいなもんだろう。何を思って定義したかとかね
だからそんな不完全な言葉とか文字とかを重要視する必要なんてのは無い
ある程度意味が伝わればそれで良い
>>429
最初からマルイ買えよ。
最初からマルイ買えよ。
マルイを企業買収するのには幾ら必要なんだろうな
まあGBBM4だって
｢モデルガンあるからいらない。弾撃つなら電動あるし。｣
とか言われながら大ヒット。電動に次ぐ市場形成するまでに至っちゃったし、
何が起こるかわかんねえもんよ。
｢モデルガンあるからいらない。弾撃つなら電動あるし。｣
とか言われながら大ヒット。電動に次ぐ市場形成するまでに至っちゃったし、
何が起こるかわかんねえもんよ。
薬莢式にばかり注目してるけど、TOPとトイテックっていうところに不安は無いのかい？
ワクワクこそすれ不安は無いなぁ
マルシニストなんでその辺は鍛えられてる。
マルシニストなんでその辺は鍛えられてる。
>>426
流石マルシニストは悟りの境地にいるな。
流石マルシニストは悟りの境地にいるな。
マルシニストはチープ電動にも対応しているのか
新世代電動ガンの反動の場合は「まぁ、これぐらいが電動ガンの限界だよな」と思ったけど
排莢まで出来るなら、その先も期待してしまう・・・
排莢まで出来るなら、その先も期待してしまう・・・
430 ：名無し迷彩：2010/09/05(日) 22:30:25 ID:Hn3S1gk60
>>429 重～い反動が欲しいとかだと8.4V仕様では電力が足らんだろうな。
9.6V標準にして鉛を重くすれば出来そうだが、その重い鉛の動くレスポンスが
今度は問題になってくるよね。
弾が完全に出て行ってから反動が来てもそれじゃぁ意味が解らないだろうし
9.6V標準にして鉛を重くすれば出来そうだが、その重い鉛の動くレスポンスが
今度は問題になってくるよね。
弾が完全に出て行ってから反動が来てもそれじゃぁ意味が解らないだろうし
エンジンの時代か
あのUZIのピストンが前後逆に動作する構造は、次世代向きだと思うんだよなぁ。
きっと重量ピストンでの改造によって流速化を恐れたんだろうけどさ。
きっと重量ピストンでの改造によって流速化を恐れたんだろうけどさ。
433 ：名無し迷彩：2010/09/06(月) 00:27:27 ID:eDN5uhcQ0
そんな改造してもサバゲに持っていけなきゃ意味がないしなー。
メーカーが最初から１Ｊキッチリ出しとけば、変なパワーアップパーツが出なくなって
その延長線上にあるそういった改造を抑止できると思うんだけどな。(0.94～0.96Ｊ程度とかね)
まぁロックピン入ってるけど、やる奴ってのはやっぱりやるしな
ロックピン抜く段階でドリルにチカラ掛けすぎるとパワー云々の前に
シリンダーが歪んで精度的に終わっちゃうワケだし、まぁ相当に手が器用とか
じゃないとどんな構造でも成功しないだろうがね
メーカーが最初から１Ｊキッチリ出しとけば、変なパワーアップパーツが出なくなって
その延長線上にあるそういった改造を抑止できると思うんだけどな。(0.94～0.96Ｊ程度とかね)
まぁロックピン入ってるけど、やる奴ってのはやっぱりやるしな
ロックピン抜く段階でドリルにチカラ掛けすぎるとパワー云々の前に
シリンダーが歪んで精度的に終わっちゃうワケだし、まぁ相当に手が器用とか
じゃないとどんな構造でも成功しないだろうがね
お座敷バージョンでＡＣに繋いで、、、
出ないかな
出ないかな
刻印無っていうのがな・・・
刻印ナシは自分にとってとても魅力的
刻印無いのか…
刻印無しのソースが知りたいんだけどどこに書いてある？
刻印無しだと！？俺には吉報だ
適当仕事な所があるんだがヤフオクの刻印屋にまた世話になるかな
これならもし失敗されてもまだ救いがあるし…
適当仕事な所があるんだがヤフオクの刻印屋にまた世話になるかな
これならもし失敗されてもまだ救いがあるし…
また、ユーザーに余計な負担をかけるクソ仕様か…
国内メーカーは最近このなのばっかだな…
システマのニワトリ銃と一緒じゃねか…
国内メーカーは最近このなのばっかだな…
システマのニワトリ銃と一緒じゃねか…
刻印無い分値段下げてるんじゃない？
刻印ごときで必死だねぇ。移住して実銃でも所持したら？w
刻印が無くても、実銃と同じ動きをしてれば良いかな
刻印があればあったで「コルト刻印以外も出せ」とか言うくせに
今度は刻印が無ければ無いで「ユーザーに余計な負担をかけるな」
とかぬかすのか。
今度は刻印が無ければ無いで「ユーザーに余計な負担をかけるな」
とかぬかすのか。
刻印無しの方が融通がきいて良いと思うんだが...
外装のレシーバーがマルイと互換だったら
カートが盛大に飛んでくれりゃいいや。
刻印屋に出すとこまでいく奴はいいけどね…
購入して刻印入れる奴と刻印が入ってないんで
購入しない奴比べらたら後者の方が多いんで商売的には
マイナスだと思うよ。
購入して刻印入れる奴と刻印が入ってないんで
購入しない奴比べらたら後者の方が多いんで商売的には
マイナスだと思うよ。
二度手間踏んでコクイン出す奴なんぞ､､､そんなにおらんて
そういうカスタムの領域に当然「皆が望む」と解釈してんなら商売下手ってとこだな。
そういうカスタムの領域に当然「皆が望む」と解釈してんなら商売下手ってとこだな。
L85やFAMASなどのブルパップがでたらな～
隣にいる奴に薬莢をかけてやｒ
隣にいる奴に薬莢をかけてやｒ
まあその刻印ごときに必死なってるのが各エアガンメーカーであってw
実際定番刻印とそうでないのとじゃ全然売れ行き違うしな
実際定番刻印とそうでないのとじゃ全然売れ行き違うしな
刻印無しのソースは？
まさか試作品画像に無いからとか言うなよ
まさか試作品画像に無いからとか言うなよ
>>1のリンク先に製品版には刻印が入るって書いてあるけど変わったのか？
youtubeにあった動画の説明文に刻印は無し（予定。セレクターには入れてくれるそうです）
ってのがあるからそれ見たんじゃね
ってのがあるからそれ見たんじゃね
黒穴時点では｢無し予定｣ってことね。
457 ：名無し迷彩：2010/09/06(月) 19:19:21 ID:eDN5uhcQ0
発売時期が異常に伸びるとか ＋ 5000円とかなら刻印いらねーけどな。
そもそもカートでバンバカ撃てばパーツも２万発とかで減るだろうし
後出しバージョンで刻印アリが出てくれれば
それに交換してつかう。それなら消耗品という事で潜在コストはゼロになるし
とにかくね。もう早く撃ちたい。
予備マグが予約できる店もあるし、９月の最終週ぐらいには製品版出回るんじゃないかってぐらい
俺の新製品接近警報がワンワン鳴ってますよ。今月の雑誌に載ってる写真とかで刻印無しなら
もう無しなんじゃねーの？
１０月発売なら６～７月には最終版が完成して無いと生産とか無理だし、
他社が何も出してない今の時期にブツけるってのはビジネス的に悪くない
９月・１０月初週は一応夏場としてゲームユースの需要も旺盛ですからね。
モデルガンだと思って買う奴は刻印の要素は大きいだろうが
弾が出る以上電動ガンだと思って買うやつのほうが多いでしょ？
とにかく今年一番注目な製品なんだし、早めに出して評価を固めて
イザっ！クリスマス！とは言えまぁ自分で買う人が多いんだろうけどｗｗ
そもそもカートでバンバカ撃てばパーツも２万発とかで減るだろうし
後出しバージョンで刻印アリが出てくれれば
それに交換してつかう。それなら消耗品という事で潜在コストはゼロになるし
とにかくね。もう早く撃ちたい。
予備マグが予約できる店もあるし、９月の最終週ぐらいには製品版出回るんじゃないかってぐらい
俺の新製品接近警報がワンワン鳴ってますよ。今月の雑誌に載ってる写真とかで刻印無しなら
もう無しなんじゃねーの？
１０月発売なら６～７月には最終版が完成して無いと生産とか無理だし、
他社が何も出してない今の時期にブツけるってのはビジネス的に悪くない
９月・１０月初週は一応夏場としてゲームユースの需要も旺盛ですからね。
モデルガンだと思って買う奴は刻印の要素は大きいだろうが
弾が出る以上電動ガンだと思って買うやつのほうが多いでしょ？
とにかく今年一番注目な製品なんだし、早めに出して評価を固めて
イザっ！クリスマス！とは言えまぁ自分で買う人が多いんだろうけどｗｗ
L.Aの予約特価がちょっと安くなってる…
予約どうしようか…ずるずる迷ってるとなんだか時期を逸してしまいそうだ
予約どうしようか…ずるずる迷ってるとなんだか時期を逸してしまいそうだ
459 ：名無し迷彩：2010/09/06(月) 19:57:54 ID:eDN5uhcQ0
>>458 様々な在り様がどんどん具体的になって来てるね。
メーカー発送とかなら9月の給料日あたりの24日とかなんて妄想してみたり…
今出てくれると夏～冬までのセッティングが全部出せるんだよね。
これが11月に出ると夏になるまではオールマイティーな設定は探しようも無いし
それまでにバンバン撃っちゃうから各部が減っちゃう。
メーカー発送とかなら9月の給料日あたりの24日とかなんて妄想してみたり…
今出てくれると夏～冬までのセッティングが全部出せるんだよね。
これが11月に出ると夏になるまではオールマイティーな設定は探しようも無いし
それまでにバンバン撃っちゃうから各部が減っちゃう。
必死過ぎできめぇよ…ｗ
グダグダぬかすな
グダグダぬかすな
お座敷専なのでサバゲー使用時期はあんまり気にしないのですが
個人的には10月予約で12月下旬発送だったら財政的にもとてもゆとりが持てるんだけどなぁ…
個人的には10月予約で12月下旬発送だったら財政的にもとてもゆとりが持てるんだけどなぁ…
商品内容の魅力はかなりあるんだけどM4てのが…
つべのコメからすると次はAKっぽいし…
FA-MASかL85くらいなら即ポチなんだがなぁ
つべのコメからすると次はAKっぽいし…
FA-MASかL85くらいなら即ポチなんだがなぁ
463 ：名無し迷彩：2010/09/06(月) 20:34:24 ID:eDN5uhcQ0
>>460 そうだよ俺は必死だよ、きめぇよ。世間体なんてどうだっていいぐらい欲しいんだよ。
冷静になって考えると量産化で玉数稼いでる頃だろうから10月アタマぐらいかな。
こういう生産って銃は出来てるけどカートが銃の数分揃わないとか
ホント色々大変なんだよね。
冷静になって考えると量産化で玉数稼いでる頃だろうから10月アタマぐらいかな。
こういう生産って銃は出来てるけどカートが銃の数分揃わないとか
ホント色々大変なんだよね。
たかがオモチャで、そう熱くなりなさんな。
465 ：名無し迷彩：2010/09/06(月) 20:48:34 ID:eDN5uhcQ0
>>462 あんたグサっと来る事いいますな。だが言い得ている
FA-MASは嫌いじゃないんだけどハンドル部が高すぎてスコープ載せると視差が凄そうだよな。
昔マルイのSuperVersionを買ったっけ。斜め撃ち60メートルで頻繁にマンヒット出来てました
FAMASもG36Kみたいにハンドルの途中からスコープになってて
4.5～９倍のスコープが載ってれば使いやすいのに。
それかハンドルの前後が金属製のワイヤフレームになってて、レールに普通のスコープが載るとか
あ、スレち
FA-MASは嫌いじゃないんだけどハンドル部が高すぎてスコープ載せると視差が凄そうだよな。
昔マルイのSuperVersionを買ったっけ。斜め撃ち60メートルで頻繁にマンヒット出来てました
FAMASもG36Kみたいにハンドルの途中からスコープになってて
4.5～９倍のスコープが載ってれば使いやすいのに。
それかハンドルの前後が金属製のワイヤフレームになってて、レールに普通のスコープが載るとか
あ、スレち
466 ：名無し迷彩：2010/09/06(月) 20:59:12 ID:1I+OlP21O
463
本体買って、一ヵ月後位にカートが十分な数市場に出回る。
そんなカンジ？
本体買って、一ヵ月後位にカートが十分な数市場に出回る。
そんなカンジ？
同梱ならある程度数を揃えないといけないけど
カートが先に出来るより本体が出ちゃえば自動的に売れるものだからね。
コレ買って排莢しない奴は居ないだろうし。
だけど発売同時期にある程度の数は出来てないと会社としても困るだろうし。
買ったはいいが誰も排莢してるやつがいねーなんていうとさ。
カートが先に出来るより本体が出ちゃえば自動的に売れるものだからね。
コレ買って排莢しない奴は居ないだろうし。
だけど発売同時期にある程度の数は出来てないと会社としても困るだろうし。
買ったはいいが誰も排莢してるやつがいねーなんていうとさ。
タボールなら即ポチなんだけどなぁ・・・
K2なら即ポチ…しねーよ！
モデルガンや実物のマガジンは使えるのかな。
実戦派は＋マルイ
モデルガン派は＋タニオコバ
実射性能が伴えば＋マルイは無くてよくても
結局モデルガン好きは火薬で発火しないとって所はあるよね。
部屋とかで撃ってると弾が出ない方が都合いい場合もあるし
モデルガン派は＋タニオコバ
実射性能が伴えば＋マルイは無くてよくても
結局モデルガン好きは火薬で発火しないとって所はあるよね。
部屋とかで撃ってると弾が出ない方が都合いい場合もあるし
モデルガンは音の問題と掃除が面倒なんですよ・・・
そうなんだよな。いくら快調なモデルが出たとしても撃つ機会が無い。
タニコバのGM7なんか買ってから1発も撃ってない。
牛ガバ買えば良かったと後悔した。
タニコバのGM7なんか買ってから1発も撃ってない。
牛ガバ買えば良かったと後悔した。
サバゲーマーだけどコレのカートレスには期待してるよ
ボルトキャッチが掛からないのは残念だけどあのボルトを電動ガンで拝める日が来るなんて思いもしなかった
ぱっと見ガス風呂みたいなボルトしてるけど何処にピストン収まってんだろうな
ボルトキャッチが掛からないのは残念だけどあのボルトを電動ガンで拝める日が来るなんて思いもしなかった
ぱっと見ガス風呂みたいなボルトしてるけど何処にピストン収まってんだろうな
バイオカート、１００発１０００円くらいじゃ無理かな？
ムリダナ
またそんな量産効果もへったくれもないようなことを…。
だが排莢しながらゲームしたい気持ちは死ぬほどよく分かる。
100発1000円だとしても1カート10円＋弾代…しかもマガジンに30発も入らない…ｗ
正に漢！
チームに排莢野郎が居たら次の週までに俺も俺も…って思うぐらいカッコイイだろうな
だが排莢しながらゲームしたい気持ちは死ぬほどよく分かる。
100発1000円だとしても1カート10円＋弾代…しかもマガジンに30発も入らない…ｗ
正に漢！
チームに排莢野郎が居たら次の週までに俺も俺も…って思うぐらいカッコイイだろうな
バイオカート出たら
Cマグ付けてパトリオットにして撃ちまくりたい
Cマグ付けてパトリオットにして撃ちまくりたい
実際バイオカート出ても大き過ぎで風化するのにえらい掛かりそうだけどな
どう考えても使用禁止になって終わりだろ
どう考えても使用禁止になって終わりだろ
もう少し落ち着けよ…ｗ
出てもショボーンな出来かもしれんのにｗ
妄想広げすぎだよ。
出てもショボーンな出来かもしれんのにｗ
妄想広げすぎだよ。
ある意味今が一番楽しいやね
期待してるうちが花だな。
WAM4のころもそうだった。
WAM4のころもそうだった。
>>482 おまっ、そういう事言うなよ。サンタさんは居るんだよ。
バイオ弾だって完全消滅迄には5年ぐらい掛かるし
実際には微妙なエコというかまぁ技術の伴わないエコって
そういうモンなのかもしれないけどな。
弾もカートもバイオじゃなくていいのに。バイオじゃなくても10～13年で分解。
まぁそれは置いといてカート一発幾らなんだろうな。プラ筒ならまぁ30発･2000円ってとこかな。
バイオ弾だって完全消滅迄には5年ぐらい掛かるし
実際には微妙なエコというかまぁ技術の伴わないエコって
そういうモンなのかもしれないけどな。
弾もカートもバイオじゃなくていいのに。バイオじゃなくても10～13年で分解。
まぁそれは置いといてカート一発幾らなんだろうな。プラ筒ならまぁ30発･2000円ってとこかな。
次は電動で自動変形するFPGかな？
ロボットに変形してカート拾ってくれるといいな
でも、よく考えてみれば、
実銃だって排莢したあと、薬莢ってそのままにするんだよね
てか、現場にバラまいたままが普通だよね
刑事ドラマの銃撃戦だって、まさか犯人を逮捕した後、
新米刑事が薬莢の掃除させられてることはないだろうし
なら、カートはバラまいたままがデフォじゃん
刑事や軍人だって、薬莢はバラまいたままにするんだし、
エコは気にしてないでしょう
実銃だって排莢したあと、薬莢ってそのままにするんだよね
てか、現場にバラまいたままが普通だよね
刑事ドラマの銃撃戦だって、まさか犯人を逮捕した後、
新米刑事が薬莢の掃除させられてることはないだろうし
なら、カートはバラまいたままがデフォじゃん
刑事や軍人だって、薬莢はバラまいたままにするんだし、
エコは気にしてないでしょう
>>488
キミはなにを言いたいんだネ？
キミはなにを言いたいんだネ？
>>490
大門軍団がやってきた後は、掃除が大変ってこと
大門軍団がやってきた後は、掃除が大変ってこと
>>488 金属でも8年ぐらいは残るからな。
戦後、沖縄でよく薬莢を掘り出して拾って持って行くと
いいお金になった話をオバァがしてくれたっけな。
というかまぁ今のエコとか全部ウソだからね。
結果どのぐらい環境負荷を軽減出来るか、そもそも「環境負荷自体が定量化されてない」
モノサシもなくやっているエコらしき事、それは健康食品レベルの気休めに過ぎん。
生分解性プラスチックっていうエサを環境中に撒いてバクテリアに分解してもらう。
一時的に特定のバクテリアが環境中で増えて地中の微生物のバランスが人為的に変化する
分解が終わればバランスが回復する保証は何処にもないし
モノが消えて見えなくなるのと問題が消えてなくなる事は別問題。
プラスチックが分解されてなくなるというのは一見人目を引くし解りやすいけどな。
戦後、沖縄でよく薬莢を掘り出して拾って持って行くと
いいお金になった話をオバァがしてくれたっけな。
というかまぁ今のエコとか全部ウソだからね。
結果どのぐらい環境負荷を軽減出来るか、そもそも「環境負荷自体が定量化されてない」
モノサシもなくやっているエコらしき事、それは健康食品レベルの気休めに過ぎん。
生分解性プラスチックっていうエサを環境中に撒いてバクテリアに分解してもらう。
一時的に特定のバクテリアが環境中で増えて地中の微生物のバランスが人為的に変化する
分解が終わればバランスが回復する保証は何処にもないし
モノが消えて見えなくなるのと問題が消えてなくなる事は別問題。
プラスチックが分解されてなくなるというのは一見人目を引くし解りやすいけどな。
現実的に考えりゃあ、刑事さんが銃撃戦したらそりゃ結構な事件な訳で、現場処理で薬莢拾いとかするだろ。
一発二発撃ったくらいじゃ、薬莢はリロードで再利用できるもんだし、下手に子供が拾っても駄目だろ。アメリカンなんか訴訟国家だぞ？
ドラマで言えば、銃撃戦で相棒撃たれた上で相手逃がしたりして、査問委員会でそのときの状況を再現とかあるな。
現場再訪で薬莢拾うのもあれば、当時の報告書で薬莢何発を何処で発見とか。
とりあえずサバゲで薬莢放置となると、財布と環境にはやさしくなさそうだし、プロ市民や銃廃絶派にはやさしい証拠品になりそうだ。
だが俺はお座敷での「かくれんぼ機能」が搭載されているかが気になる小市民。
一発二発撃ったくらいじゃ、薬莢はリロードで再利用できるもんだし、下手に子供が拾っても駄目だろ。アメリカンなんか訴訟国家だぞ？
ドラマで言えば、銃撃戦で相棒撃たれた上で相手逃がしたりして、査問委員会でそのときの状況を再現とかあるな。
現場再訪で薬莢拾うのもあれば、当時の報告書で薬莢何発を何処で発見とか。
とりあえずサバゲで薬莢放置となると、財布と環境にはやさしくなさそうだし、プロ市民や銃廃絶派にはやさしい証拠品になりそうだ。
だが俺はお座敷での「かくれんぼ機能」が搭載されているかが気になる小市民。
ガバのセーフティープランジャーやベレッタのトリガーバースプリングのかくれんぼの上手さはガチ。
自衛隊は訓練後に薬莢回収
警察も基本はリボルバーだから薬莢が転がる事はないが、オート拳銃だった場合にはやはり薬莢回収の義務がある
>>492
「どれぐらいで死ぬか定量化出来てないんだから、バランスの悪い食事や不摂生をしてら体に悪いっていうのはウソ」って言ってるのと同レベル
警察も基本はリボルバーだから薬莢が転がる事はないが、オート拳銃だった場合にはやはり薬莢回収の義務がある
>>492
「どれぐらいで死ぬか定量化出来てないんだから、バランスの悪い食事や不摂生をしてら体に悪いっていうのはウソ」って言ってるのと同レベル
もうさHUDみたいなの被ってデジタルで薬莢が飛んでるように見える…
そうなるともうビデオゲームの領域か?
そうなるともうビデオゲームの領域か?
エアギターならぬエアマシンガンでもやればＯＫ
薬莢回収ポーチ付けて薬莢が溜まる音で満足するだけじゃダメなのか
ばら撒きたいならガチでホログラムとかじゃないと
ばら撒きたいならガチでホログラムとかじゃないと
結局お座敷派だけが満足して、ボルト交換で既存の電動ガンみたいに使えるって機能は忘れ去られそうだな
せめてグリップがトレポンみたいにリアル幅ならなあ
せめてグリップがトレポンみたいにリアル幅ならなあ
普通の電動ガンになったって今更M4なんていらんでしょ
>>484
そりゃ次世代電動の間違いだ
そりゃ次世代電動の間違いだ
んじゃ今、それに満足し楽しんでる奴は馬鹿？
503 ：名無し迷彩：2010/09/08(水) 11:25:46 ID:wwg97JVP0
カートキャッチャーとか懐かしいな(´∀｀)
昔マルゼンのKG9SPにカートキャッチャーつけてゲームしてた
昔マルゼンのKG9SPにカートキャッチャーつけてゲームしてた
>>498
金属カートが固い床に落ちた時のチャリーンという金属音が聞きたい。
金属カートが固い床に落ちた時のチャリーンという金属音が聞きたい。
>>504
本物のカート（つうかケース？）は肉薄で空洞部分が
大きいからﾁｬﾘｰﾝと鳴るけど、
BB弾詰める肉厚なカートだと仮にアルミ製でも
ちょっと残念な鈍い音しかしないだろうなあ。
排莢アクション専用に肉薄なカートが出るといいんだけどね。
本物のカート（つうかケース？）は肉薄で空洞部分が
大きいからﾁｬﾘｰﾝと鳴るけど、
BB弾詰める肉厚なカートだと仮にアルミ製でも
ちょっと残念な鈍い音しかしないだろうなあ。
排莢アクション専用に肉薄なカートが出るといいんだけどね。
プレス抜きのカートならコストと衝突音共にベストなものが出来そう、かな？
真鍮プレスから事実上同じ音だろうし
真鍮プレスから事実上同じ音だろうし
実物カート加工した方が早い様な気がして来た。
実物ケースがバシバシエジェクトされてチャリンチャリンいうなんて･･･
ちびりそう
ちびりそう
警察が嬉々として令状持って家宅捜索にやって来るな
えっ、実物使ったダミカートって、所持はいいけどエジェクトさせたら逮捕でっか？
実物カートを装填出来る銃が問題だろ。ハワイで魔改造して「実弾を発射可能」と来るぜ
そりゃヤバいな！キャンセルして来よう。
実物はちと現実的じゃないのかもな。
カシオペアの一件もあるし・・・
カシオペアの一件もあるし・・・
ピストンにFピン仕込んでチャンバー作ry
>>511
それをその通り実行すると武器製造という事でアメリカの方で逮捕されるけどな。
それをその通り実行すると武器製造という事でアメリカの方で逮捕されるけどな。
そんなん実弾を何処で手に入れるんだマヌケめ、大体そこまで造り良い訳ないだろＪＫ
発火させたとたんに指が無くなるぞ
早く欲しいのはわかったけどロマン語りすぎだぞお前ら。
発火させたとたんに指が無くなるぞ
早く欲しいのはわかったけどロマン語りすぎだぞお前ら。
カシオペアの時も皆そう思った。結果は知っての通り。ましてや実物カートを
チャンバーに装填出来るとなればどうなるかは推して知るべし。
チャンバーに装填出来るとなればどうなるかは推して知るべし。
開発時に発射テストもしていない実弾を撃つバカは居ないだろ。
身体障害者になりたければ勝手にどうぞ
大体そんなんで当たると思うか？
エアガンだってアライメントとってカシメをしっかりして組み立てなきゃ当たらんのに。
そういう懸念は肥料と石灰と○と△と□があれば爆弾が作れちゃう！
だから肥料売っちゃダメとかそういうレベルなんだよね。こんにゃくゼリーとかさ。
身体障害者になりたければ勝手にどうぞ
大体そんなんで当たると思うか？
エアガンだってアライメントとってカシメをしっかりして組み立てなきゃ当たらんのに。
そういう懸念は肥料と石灰と○と△と□があれば爆弾が作れちゃう！
だから肥料売っちゃダメとかそういうレベルなんだよね。こんにゃくゼリーとかさ。
はいはい。何が気に入らんかは知らんが文句があるならこんなとこで吠えてないで
警察行けよ
警察行けよ
実カートがどうのとかつまんねぇ事言い出すバカが悪い
>>517
単純かつ合理的な考えが常に世間に通るとは思わない方が良い
指が破裂しようが、実弾が手に入らまいが、銃っぽい形をしていて雷管を叩ければ警察の餌食となる
トイガンに限らず、改造しても雷管を叩けない物なんてそうそう無いんじゃないかという事は問題にならない
単純かつ合理的な考えが常に世間に通るとは思わない方が良い
指が破裂しようが、実弾が手に入らまいが、銃っぽい形をしていて雷管を叩ければ警察の餌食となる
トイガンに限らず、改造しても雷管を叩けない物なんてそうそう無いんじゃないかという事は問題にならない
まあ、銃器マニアなんて趣味とは言え、
良く見られてる世界ではないからなぁ
良く見られてる世界ではないからなぁ
つーかM4じゃどう頑張っても指は破裂せん気がするんだが
ここはまだ夏休み？
>>519
科研でカシオペアをあげたときには、リムの金属を変形させて発火させるのは無理だから、
22口径の底部に穴を開けてセンターに紙火薬貼り付けて発火させた。
そんなのでも一発でも前のほうに弾丸が飛べば真性銃扱いってのはどう考えても異常だが、
今のところそれがまかり通ってる。
常識的に考えれば、平玉がちょっとのショックで発火するようにむき出しでフレームに接している
ようなあぶなっかしいものを持ち歩いて犯罪を起こす人間なんでいないだろうが、
そんなのは関係ないんだよ。
熱くなるのは分かるし、この板にいる人間でこれに納得できるやつなんかいないだろうが、
残念ながらそれがこの国の現状。
科研でカシオペアをあげたときには、リムの金属を変形させて発火させるのは無理だから、
22口径の底部に穴を開けてセンターに紙火薬貼り付けて発火させた。
そんなのでも一発でも前のほうに弾丸が飛べば真性銃扱いってのはどう考えても異常だが、
今のところそれがまかり通ってる。
常識的に考えれば、平玉がちょっとのショックで発火するようにむき出しでフレームに接している
ようなあぶなっかしいものを持ち歩いて犯罪を起こす人間なんでいないだろうが、
そんなのは関係ないんだよ。
熱くなるのは分かるし、この板にいる人間でこれに納得できるやつなんかいないだろうが、
残念ながらそれがこの国の現状。
空気圧がちょっと掛かるだけの仕組みに爆薬の圧力掛けたらどうなるよ？
指吹っ飛んだらもうサバゲとか出来かんね。
もうこういうバカには障害年金出さなくていい。考えりゃわかることなんだから。
１万歩譲ってベースとして使われることはあっても相当いろんな事をやらないと無理だろう。
連続発射考えなきゃそれこそ万力に弾挟んでピン付きハンマーでぶっ叩きゃ撃てるけど
ライフリングも無いし、それで何がしたいの？っていう…こういうのをまさに杞憂というんだろうな。
指吹っ飛んだらもうサバゲとか出来かんね。
もうこういうバカには障害年金出さなくていい。考えりゃわかることなんだから。
１万歩譲ってベースとして使われることはあっても相当いろんな事をやらないと無理だろう。
連続発射考えなきゃそれこそ万力に弾挟んでピン付きハンマーでぶっ叩きゃ撃てるけど
ライフリングも無いし、それで何がしたいの？っていう…こういうのをまさに杞憂というんだろうな。
だからお前が何と言おうが実物カートなんて夢物語ってのが現実なんだよ。それに
どうしても納得出来ない、そんなルール変えて見せるってんなら、お前のやるべきことは
ここで他人に噛み付く事では無いはずだが？
どうしても納得出来ない、そんなルール変えて見せるってんなら、お前のやるべきことは
ここで他人に噛み付く事では無いはずだが？
なんかズレてんな
>>526が言いたいことは、安全対策しようが何しようが、お上が気に入らなきゃいくらでも違法に仕立て上げるってことを言いたいわけで、
>>527は違法な事すんな怪我してもしらねーよって話だろ
そもそもは>>517の時点でスレの流れ把握できてなかったことが事の始まり
>>511なんかが言ってんのはアサヒのM700だか何だかの話で、例え話だよ
>>526が言いたいことは、安全対策しようが何しようが、お上が気に入らなきゃいくらでも違法に仕立て上げるってことを言いたいわけで、
>>527は違法な事すんな怪我してもしらねーよって話だろ
そもそもは>>517の時点でスレの流れ把握できてなかったことが事の始まり
>>511なんかが言ってんのはアサヒのM700だか何だかの話で、例え話だよ
>22口径の底部に穴を開けてセンターに紙火薬貼り付けて発火させた。
これだと１００円ショップの「カネキャップ」の銃とか全部捕まりそうだが、
６連発だし。そりゃ何でもアリだな。
それ言ったらエアガンをちょっと削ってデリンジャー用とかの小型弾をセットして
後ろからＢＢ弾当てれば撃てちゃいそうな…。
明らかにトカレフの方が手が吹き飛ばずに連発できるしな。
外観がちょっとリアルに成ったぐらいじゃぁな。エアガンはオモチャなんですし…
これだと１００円ショップの「カネキャップ」の銃とか全部捕まりそうだが、
６連発だし。そりゃ何でもアリだな。
それ言ったらエアガンをちょっと削ってデリンジャー用とかの小型弾をセットして
後ろからＢＢ弾当てれば撃てちゃいそうな…。
明らかにトカレフの方が手が吹き飛ばずに連発できるしな。
外観がちょっとリアルに成ったぐらいじゃぁな。エアガンはオモチャなんですし…
そういう玩具と理解できてれば、ギャースカぬかす必要はない。
ここで言う「そういう玩具」ってのは、「下手すれば警察に御用になる玩具」という意味でもある。
だから君主危うきに近寄らずな流れがある。
近々でもカシオペア事件があったしな。
不満はあっても、刑法を理解したうえで語ってくれないと、ただの愚痴でしかないよな。
ここで言う「そういう玩具」ってのは、「下手すれば警察に御用になる玩具」という意味でもある。
だから君主危うきに近寄らずな流れがある。
近々でもカシオペア事件があったしな。
不満はあっても、刑法を理解したうえで語ってくれないと、ただの愚痴でしかないよな。
それを言うなら君子ですよ先輩。
GBB、次世代、排莢と益々トレポンの影が薄くなっていくなｗ
出る前からすっかり空気になったKSCM4もたまには思い出してあげてください。
535 ：名無し迷彩：2010/09/08(水) 20:47:37 ID:QD4ugruM0
>>553 錦糸町のトレポン屋さんがトレポンをカート仕様にするんじゃないか？
トレポンのライバルはVFCとかKSCのフルメタ安定駆動GBBだろうな
作動は兎も角見た目は次世代程度の出来だろTOPのは
作動は兎も角見た目は次世代程度の出来だろTOPのは
こういう簡単にコピれそうにない日本製品が出てくると凄く誇りが持てるな。
まぁ7年ぐらいは無理だろう。
通常の1.5倍ぐらいの値段なら買いたいと思ったがまさか5万未満で手に入るとは…
凄いとしか言いようが無いな。
>>536 トレポンは外観無茶苦茶クオリティー高いよな。
ホンモノっていうか、なんかチョット悪いことをしているかのようなあの愉悦。
この所有感だけはなかなか代替出来ないものだと思う。
いろんな場所で使った時の命中度とか温度安定性とかどうなんだろうな。
まぁ7年ぐらいは無理だろう。
通常の1.5倍ぐらいの値段なら買いたいと思ったがまさか5万未満で手に入るとは…
凄いとしか言いようが無いな。
>>536 トレポンは外観無茶苦茶クオリティー高いよな。
ホンモノっていうか、なんかチョット悪いことをしているかのようなあの愉悦。
この所有感だけはなかなか代替出来ないものだと思う。
いろんな場所で使った時の命中度とか温度安定性とかどうなんだろうな。
538 ：名無し迷彩：2010/09/09(木) 01:33:51 ID:TCKDQxX0O
室内で、カートで１日200発撃って１週間不具合出なければ合格にしたい。
この調子でMINIMIのカートまで出たら凄い事になりそうｗ
『ホットショット2』のあの場面みたいな事やってみたいｗ
『ホットショット2』のあの場面みたいな事やってみたいｗ
俺はM60でマァードックゥゥゥゥって指令テントの中で撃ちまくりたい
542 ：名無し迷彩：2010/09/09(木) 14:46:32 ID:TCKDQxX0O
64式が先だな。
信玄の首を取れ！って、自衛隊装備で武田鉄砲隊に撃ちまくりたい。
信玄の首を取れ！って、自衛隊装備で武田鉄砲隊に撃ちまくりたい。
やっぱミニガンだろ
コレってさ、マルイ旧電動用のグリップやらマガジンが使えるって事は、上下フレームとかも使えるんかな？
逆にそうでないとここまで低コストで出来ないと思うし、TOPと言えば結局コケたけど89式 のガスブロ変換キットも開発してたし。
いや、何が言いたいかと言うと、このメカボをVer.2準拠の海外電動ガンに組めたら面白そうだな～と。
逆にそうでないとここまで低コストで出来ないと思うし、TOPと言えば結局コケたけど89式 のガスブロ変換キットも開発してたし。
いや、何が言いたいかと言うと、このメカボをVer.2準拠の海外電動ガンに組めたら面白そうだな～と。
TOPと言えばマルイ電動89式のブローバック部分のパーツ再販してくれねーかな。
546 ：名無し迷彩：2010/09/09(木) 17:16:51 ID:TCKDQxX0O
89式と同時に再発売。
第ｘ弾が89式で3点バースト有りなら絶対買う。
マルイの89式持ってても排莢M4持ってても買うよ。
マルイの89式持ってても排莢M4持ってても買うよ。
548 ：名無し迷彩：2010/09/09(木) 22:37:44 ID:TCKDQxX0O
排キョウ受けも再発売だな。
サバゲーで横にいる味方に薬莢が当たった場合はヒットになりますか？
リアルで薬莢が当たっても大丈夫だから、セーフなんじゃないかな
レンジでラピッドやった時に、跳ね返った奴が首元や袖に入って結構熱かった･･･
それを再現して欲しい
わけないか
それを再現して欲しい
わけないか
となりのヤツの排莢が当たりまくって
最後にはキレるおっさんの動画があったな
最後にはキレるおっさんの動画があったな
当たりまくってたならそりゃキレるだろｗ
薬莢が当たってヒット！とか
そういや、構造上カートリッジモードだとHOPかけようが無いよな？
カートリッジレスモードでHOPかかるんだろうか
カートリッジレスモードでHOPかかるんだろうか
つまづきホップという物があってだな・・・
それなら無い方がマシだｗ
マルイタイプのHOP突起をそのまま流用するからつまづきになるんだよな。
カート式ならカート式にあったHOP突起形状という物がきっとあるはずなんだ。
優しく受け止め弱く長くHOPを掛ける縦長の形状なんかどうだろう？と常々考えてる。
カート式ならカート式にあったHOP突起形状という物がきっとあるはずなんだ。
優しく受け止め弱く長くHOPを掛ける縦長の形状なんかどうだろう？と常々考えてる。
カートリッジモードのHOP・・・
ノズルがカートの中のBB弾を押して、チャンバーの良さげな位置まで装填して
エア吐出とかだと勝手に思てた。
ノズルがカートの中のBB弾を押して、チャンバーの良さげな位置まで装填して
エア吐出とかだと勝手に思てた。
いやだから距離をとらなきゃいけない構造なのに
マルイタイプ形状まんまだから激突するんだろ？
激突するにしたってそれを少しでも緩やかにする形状はあると思うんだ。
マルイタイプ形状まんまだから激突するんだろ？
激突するにしたってそれを少しでも緩やかにする形状はあると思うんだ。
そういうのは出てから考えようぜ
出てねーからこそ色々想像して遊んでんじゃん～
馬鹿かw
馬鹿かw
非現実的妄想はblogにでも好きなだけ書けば？
想像して遊んでるってすげぇチラ裏
確かに妄想だわな。正直すまんかった。
他にこのスレで何しろってんだよｗｗｗ
そこまであんまりにスレ違いな内容はそんなに無いんだし
それに無駄な過疎スレを有効活用するのは良い事だ
そこまであんまりにスレ違いな内容はそんなに無いんだし
それに無駄な過疎スレを有効活用するのは良い事だ
571 ：名無し迷彩：2010/09/11(土) 23:28:54 ID:2qzK7Wdz0
もう少しで出んだからポマいら待ってろって。１０月前半には店頭に並ぶよ。
情報がどんどん具体化してるもんな
銃砲関連店に知合いの居るやつは、もうなんか聞き及んでいるんじゃねーのか？
カートがいつになるのかな。
情報がどんどん具体化してるもんな
銃砲関連店に知合いの居るやつは、もうなんか聞き及んでいるんじゃねーのか？
カートがいつになるのかな。
10月末に出て欲しいもんだ…。それまで公式の動画見てﾊｧﾊｧするぜ( *´・ω・)
http://www.youtube.com/watch?v=L9rvqgQHj1A
http://www.youtube.com/watch?v=L9rvqgQHj1A
573 ：名無し迷彩：2010/09/12(日) 00:30:25 ID:zXnaJZSPO
完成度高いね。
これなら10月発売も無理な話ではない。
これなら10月発売も無理な話ではない。
これでリコイルがあればなぁ･･･
今の期待感というか、ワクワク感って、
１９８３年のコクサイ・スーパーウエポンと、
１９８８年のマルシンM1カービン・ガスオペが発売される前の感じに似ている。
あの時は、その期待と裏腹に・・・（まぁ、実際買って楽しかったけど）
当時とは技術が格段に進んでいることを祈ろう
１９８３年のコクサイ・スーパーウエポンと、
１９８８年のマルシンM1カービン・ガスオペが発売される前の感じに似ている。
あの時は、その期待と裏腹に・・・（まぁ、実際買って楽しかったけど）
当時とは技術が格段に進んでいることを祈ろう
WAM4発売前も入れて欲しい・・・かなｗ
一番ワクワクしたのはキャリコん時だなぁ
セレクターは非貫通の右側面固定っぽい？
動画見ると動いてる様には見えないね。
動画見てて、エジェクト時とケースレスの時のリアル感に完全に土俵の違いを感じるな。
そして驚くべきことに今までが全て｢リアル感の無い方｣だったわけで･･･
外観精度についてはサードパーチの腕の見せ所、更なる市場の拡大に繋がると思うな。
映画のエフェクトには重宝されそうだね、発射時に効果音とマズルフラッシュ付ければ
かなりのもんだろうな。
そして驚くべきことに今までが全て｢リアル感の無い方｣だったわけで･･･
外観精度についてはサードパーチの腕の見せ所、更なる市場の拡大に繋がると思うな。
映画のエフェクトには重宝されそうだね、発射時に効果音とマズルフラッシュ付ければ
かなりのもんだろうな。
今時は貧乏映画だとマズルフラッシュはおろか、
薬莢までCGだからなあ。
そういうのには振動強いWAとかのが向きそうな気はする。
とは言え実際薬莢のブツが飛ぶシズル感を求める演出にはいいな。
これに電着仕込んだプロップとか作られるだろうな。
調子が良ければw
薬莢までCGだからなあ。
そういうのには振動強いWAとかのが向きそうな気はする。
とは言え実際薬莢のブツが飛ぶシズル感を求める演出にはいいな。
これに電着仕込んだプロップとか作られるだろうな。
調子が良ければw
もうさぁ、文句言うならアメリカ行って本物撃ってこいや！っていいたくなるね。
空ケース飛ぶだけでもう満足だな。
ただ○シンG21で思ったけど部屋撃ちで結構行方不明になるから、なるべく安くカートを出してほしいね。
空ケース飛ぶだけでもう満足だな。
ただ○シンG21で思ったけど部屋撃ちで結構行方不明になるから、なるべく安くカートを出してほしいね。
樹脂カートはかなり安いと思う
部屋撃ち行方不明はKg9で痛いほど味わってるわ
ただしばらく経って見つけたときのお得感も異常
ただしばらく経って見つけたときのお得感も異常
カートキャッチャーってどっかからすぐ出るかなー、それとも自作するか。
20mmレールに付けられるカートキャッチャーとか出ればいいな。
20mmレールに付けられるカートキャッチャーとか出ればいいな。
マルシンGlockが大ヒットしてないの見るとこれも多分
それなりにしか売れないんだろうね…
カートレス時の性能がもうちょっと良ければとか言われながらね…
それなりにしか売れないんだろうね…
カートレス時の性能がもうちょっと良ければとか言われながらね…
実射性能なんて、KG9レベルで十分
発火に拠らないオートマチックカートエジェクトは僕らの悲願
しかも装備、アクセ諸々流用可能なM4だ。
買わない選択はありえん
発火に拠らないオートマチックカートエジェクトは僕らの悲願
しかも装備、アクセ諸々流用可能なM4だ。
買わない選択はありえん
TOPとトイテックだから、発売後は落胆スレになりそうだな
「歴代ワクワク感ｗエアソフト」
・コクサイ・スーパーウエポン＠９９９０円ｗ
・マルシンM1カービン・ガスオペ
・トイテック・キャリコM1000＠発売延期しまくり超ヒンシュクｗ
・WAM4
そして、
・TOP(japanて?) M4電動排莢
って感じかな？
・コクサイ・スーパーウエポン＠９９９０円ｗ
・マルシンM1カービン・ガスオペ
・トイテック・キャリコM1000＠発売延期しまくり超ヒンシュクｗ
・WAM4
そして、
・TOP(japanて?) M4電動排莢
って感じかな？
私は、それにあとMGC･M93-Rガスガンが入りますね。
和は、M4よりもベレッタM92Fの方がワクワクしました。
和は、M4よりもベレッタM92Fの方がワクワクしました。
マルイベアリングバイオも加えて
使い物にならなかったけどorz=з
使い物にならなかったけどorz=з
TOPがなぜTOPなのかを考えたら発売後にはお通夜スレになるんだろうな…
こんな画期的(？)なモンをホントにちゃんと出せるなら現状の様なザマには
なってないだろうからね…
こんな画期的(？)なモンをホントにちゃんと出せるなら現状の様なザマには
なってないだろうからね…
欠陥蛇腹のイメージが根強く残ってるのが原因だ！
今回は蛇腹じゃないはず！きっと、きっとマシな物が出来てくるはずなんだ！
今回は蛇腹じゃないはず！きっと、きっとマシな物が出来てくるはずなんだ！
あっ･･･････
TOPって、蛇腹だったなぁ
すっかり浮かれて忘れておりました････････
TOPって、蛇腹だったなぁ
すっかり浮かれて忘れておりました････････
>>594 歴代だとバルカンとかあるだろｗ
>>593 スナイパー使いされててターゲットヒットと同時に薬莢が地面に落ちたら
かっこよすぎてケツ彫られてもいいと思えるね。セミならゲームでもカート使うやつは結構居ると思う。
カートは踏んだりしてすぐ壊しちゃうだろうけど、30発800円らしいので100発ぐらい分買っておけば
1マガ満たせなくなるまでには数年掛かるだろうし。
>>593 スナイパー使いされててターゲットヒットと同時に薬莢が地面に落ちたら
かっこよすぎてケツ彫られてもいいと思えるね。セミならゲームでもカート使うやつは結構居ると思う。
カートは踏んだりしてすぐ壊しちゃうだろうけど、30発800円らしいので100発ぐらい分買っておけば
1マガ満たせなくなるまでには数年掛かるだろうし。
転びそうになったら優しい担当官が支えてくれたりしないんすかね？
やっぱカートキャッチャーですか。そうですか。
やっぱカートキャッチャーですか。そうですか。
三十発800円って正直高くないすか？
そういえば30発800円の奴はメッキタイプ？
まるっきりプラの成型色でもうちょっと安いタイプとか・・・
まるっきりプラの成型色でもうちょっと安いタイプとか・・・
モデルガンの真鍮カートよりマシだりお
>>603
中にパッキンとか入ってること考えたら安いほうじゃないかな
>>604
上の方でもちらっと出てたけど、どうも成型色っぽい
動画で吐き出してるメッキ版は後で出るみたいだよ
10セット予約しちゃったからちょっと残念だけど、安いのが救いかな
中にパッキンとか入ってること考えたら安いほうじゃないかな
>>604
上の方でもちらっと出てたけど、どうも成型色っぽい
動画で吐き出してるメッキ版は後で出るみたいだよ
10セット予約しちゃったからちょっと残念だけど、安いのが救いかな
今更だけど、未だに迷っている俺がいる
どこぞの屎動画(銃を前後に振ってリコイル凄いです)に萎えた
しかしカート一発30円以下か…そう考えると安いなー
どこぞの屎動画(銃を前後に振ってリコイル凄いです)に萎えた
しかしカート一発30円以下か…そう考えると安いなー
あれはもう許してやれよｗ
カートだけ買おうと思うんだけど
要塞絶対に許さない
カートはやっぱリアルサイズてことは無いよね？
実カートならいくらでも貰えるからチャリンチャリン鳴らして遊べたらいいかなぁと・・
実カートならいくらでも貰えるからチャリンチャリン鳴らして遊べたらいいかなぁと・・
先っちょ切り落とせば使えるんじゃね
公開時にブログで冗談だって明記してたのに、それを知らずに釣られて訳知り顔で「あんなふうになるわけがない」とか言い出す奴がゴロゴロとｗ
614 ：名無し迷彩：2010/09/13(月) 22:50:04 ID:5+Xtxs6f0
皆遊んでるってw
馬鹿ですか？w
馬鹿ですか？w
カートが飛び出せば脳内リコイル凄いので平気さ。
こりゃいいっしょ。モデルガンとエアガン、一粒で2度おいしい。
部屋から荒地にセミとかならカート出ても部屋で拾えるし
こりゃいいっしょ。モデルガンとエアガン、一粒で2度おいしい。
部屋から荒地にセミとかならカート出ても部屋で拾えるし
616 ：名無し迷彩：2010/09/14(火) 00:12:39 ID:0u4vZuUOO
排便式電動ブリリバック
小学生が紛れ込んでいる模様・・
反動もねーし。３秒で飽きるはこんなゴミ
>>618 いやー友達全員買うぜコレ。
バルカン以来のドキドキですよ。コレは面白いでしょ。
フルオートで薬莢がバラバラ落ちるし、
薬莢無しでも撃てるとかさ、良くもまぁ考えたなと。
こういうのは中華にコピーできないものの一つだな。
反動か排莢かで言ったら排莢のほうが技術的にははるかに高度でしょ
ジャムっても壊れない為の専用機構とかさ。凄いと思うよホント。
バルカン以来のドキドキですよ。コレは面白いでしょ。
フルオートで薬莢がバラバラ落ちるし、
薬莢無しでも撃てるとかさ、良くもまぁ考えたなと。
こういうのは中華にコピーできないものの一つだな。
反動か排莢かで言ったら排莢のほうが技術的にははるかに高度でしょ
ジャムっても壊れない為の専用機構とかさ。凄いと思うよホント。
「確実に動作するなら」確かに凄い技術だな
俺は少し待たせてもらうよ
俺は少し待たせてもらうよ
図面見りゃ分かるだろうが、特別に凄い技術が使われてるわけじゃない。
構造的には目新しいところはあまり無い、従来の電動の延長線上にあるメカ。
構造的には目新しいところはあまり無い、従来の電動の延長線上にあるメカ。
>>622
とはいっても誰もやろうとはしなかったよね？
とはいっても誰もやろうとはしなかったよね？
TOP製だってこと考えずに盲目的にマンセーしてる、調整も出来ないお座敷君が
発売後どんだけ掌変えすのか楽しみだわ。そもそも純国産でもなんでもないしなこれ
まあとっくにオーダー入れてるけどｗ正直商品と同じくらいスレの阿鼻叫喚が楽しみだ
発売後どんだけ掌変えすのか楽しみだわ。そもそも純国産でもなんでもないしなこれ
まあとっくにオーダー入れてるけどｗ正直商品と同じくらいスレの阿鼻叫喚が楽しみだ
>>624
性根腐ってんなお前
性根腐ってんなお前
臆病なんだよ
前もって｢上手く行かない｣前提を想定しておかないと、現実に困難が目の前に現れたら
心が壊れちゃうんじゃないかってさw
たかが玩具じゃねーの、怖がるなって
阿鼻叫喚なんぞと、実は自分自身を追い詰めとけば、どう転がっても｢いい方向｣しか残らん
だろって････おまえその内に食○癌にでもなりそうじゃんw
前もって｢上手く行かない｣前提を想定しておかないと、現実に困難が目の前に現れたら
心が壊れちゃうんじゃないかってさw
たかが玩具じゃねーの、怖がるなって
阿鼻叫喚なんぞと、実は自分自身を追い詰めとけば、どう転がっても｢いい方向｣しか残らん
だろって････おまえその内に食○癌にでもなりそうじゃんw
調整できるから何も問題ナス♪
>>621
アレ結局重り動かしてるだけやん、次世代。
ピストンでボルト開閉させるのと大差ない小手先じゃん。
まあ余計なギミックが無い方がサバゲや単なる射的には向いてるから
焦らなくても主流が奪われることはないよ。
ただ、ガスブロにシェアが食われてるように、そういう銃ばかりの時代は終わってる。
マルイ次世代がそういう傾向の反映だし。
ＴＯＰＴＯＰ言ってる奴はトイテックの存在を無視してるんだな。
昔からややこしいメカを製品化して実用にすることでは定評があるんだが。
アレ結局重り動かしてるだけやん、次世代。
ピストンでボルト開閉させるのと大差ない小手先じゃん。
まあ余計なギミックが無い方がサバゲや単なる射的には向いてるから
焦らなくても主流が奪われることはないよ。
ただ、ガスブロにシェアが食われてるように、そういう銃ばかりの時代は終わってる。
マルイ次世代がそういう傾向の反映だし。
ＴＯＰＴＯＰ言ってる奴はトイテックの存在を無視してるんだな。
昔からややこしいメカを製品化して実用にすることでは定評があるんだが。
>>628
次世代のアレはパテント対策だろ実情は。
実際にGBBにシェア食われてるのはグリーンとか猛将ガス使える海外の話だけどな。海外は本当にGBB天国になりつつある
2chとかミリ風呂とか見てると日本でも凄い食われてるように見えるけどねｗ
次世代のアレはパテント対策だろ実情は。
実際にGBBにシェア食われてるのはグリーンとか猛将ガス使える海外の話だけどな。海外は本当にGBB天国になりつつある
2chとかミリ風呂とか見てると日本でも凄い食われてるように見えるけどねｗ
トイテックの技術は確かに凄いわ、キャリコやバルカンは楽しませて頂きました。
が、ガラス細工の如くデリケートだた
が、ガラス細工の如くデリケートだた
そういや今月号のArmsマガジンがガスブロM4
特集だったな
特集だったな
原理的にはわりと考え付くだろう。
外側のシリンダーがＢＢ弾を送る代わりにカートを装填するだけ。
ストロークと手順の多さは違うけど似たような動きだ。
俺も昔マルイから作れないか妄想した。ＭＰ５あたりならそんなにストローク要らないし。
ただ実際作るかどうかは色々と別の話だね。
外側のシリンダーがＢＢ弾を送る代わりにカートを装填するだけ。
ストロークと手順の多さは違うけど似たような動きだ。
俺も昔マルイから作れないか妄想した。ＭＰ５あたりならそんなにストローク要らないし。
ただ実際作るかどうかは色々と別の話だね。
一昔前みたいに現物合わせの試作のアラシって状況じゃなくて、コンピューターシュミレーション
で構造解析とかしちゃって一発型取りとか？
なんにせよ今時の設計で｢描いてる｣のは老人ばかりって言ってたしw
で構造解析とかしちゃって一発型取りとか？
なんにせよ今時の設計で｢描いてる｣のは老人ばかりって言ってたしw
トイテックはこれに専念するためにBB弾の生産やめたの？
とりあえず、予約は入れた。
ショップの人は素直にKSCにしとけば？って言ってたけどｗ
まぁ俺自身は、KSCも予約いれてんだけどねｗ
タニコバもWAもマルイも持ってるからやめられないｗ
国産M4コンプリートだｗ
とりあえず、予約は入れた。
ショップの人は素直にKSCにしとけば？って言ってたけどｗ
まぁ俺自身は、KSCも予約いれてんだけどねｗ
タニコバもWAもマルイも持ってるからやめられないｗ
国産M4コンプリートだｗ
そういえば問屋筋の話では、結構生産してるって聞いたぞ。
>>634
その結果、KSCP230モデルガンみたいのが生まれるんだな
その結果、KSCP230モデルガンみたいのが生まれるんだな
公約通り今年末に発売されるかな
沢山売れたらM4以外の機種も出るかなwktk
沢山売れたらM4以外の機種も出るかなwktk
個人的にはやっぱカート共有出来るミニミだけど、一番現実的なのに一番非現実的でもある。
641 ：名無し迷彩：2010/09/14(火) 21:45:40 ID:5GnkgWVHO
手っ取り早いのは他社同様にバリエーション展開だね。それで開発費や金型代を回収出来たら次の展開が開けるが、マルイが黙って見ていないだろうな。
a
簡単な着せ替えやら伸ばしたり切ったりでバリエ展開か。
Ｍ４以外なら何が欲しい？
Ｍ４以外なら何が欲しい？
んー、個人的にはやっぱ軽機関銃。ベルトリンクと薬莢がバラバラに飛び出て欲しい
MG34/42ならベルトは繋がったままだし薬莢は下に落ちるから回収楽じゃね？
現実的なラインならAKかM14
MG34/42ならベルトは繋がったままだし薬莢は下に落ちるから回収楽じゃね？
現実的なラインならAKかM14
>>645
すまん。Ｍ４の着せ替えバリエって意味で言ったんだ。
すまん。Ｍ４の着せ替えバリエって意味で言ったんだ。
着せ替えはユーザーでやってくれってことでバリエは出さないって話しだったよね？
そんで次機は敵側＝AKなんでしょ？
そんで次機は敵側＝AKなんでしょ？
新機種を出すなら別口径の方が儲かるか
ユニットだけ販売して欲しいね
ユニットだけ販売して欲しいね
Ｍ１６Ａ１が出たら一部ユーザー大歓喜だろうなｗ
ならば俺はFNCを所望する。
俺はキャリコ希望
653 ：名無し迷彩：2010/09/15(水) 11:32:08 ID:4T3pXry90
keitec RFB
四連20mm機関砲とかどうかね･･･
マグライトみたいなケースがバラバラバラって
これを喰らったらゲームと言えども人間粉砕されるかも
マグライトみたいなケースがバラバラバラって
これを喰らったらゲームと言えども人間粉砕されるかも
P90作ってくれたら2丁は買う
カート回収楽だし、カートキャッチャー付ければサバゲでも十分雰囲気楽しめる
目の前の弾が吸い込まれていく様は圧巻だろう
でもTOPじゃあのマガジン作れないかも
カート回収楽だし、カートキャッチャー付ければサバゲでも十分雰囲気楽しめる
目の前の弾が吸い込まれていく様は圧巻だろう
でもTOPじゃあのマガジン作れないかも
G11K2が出たら買う
やっぱり、MINIMIだなぁ
現用装備の基本なのに、国内メーカーで作ってる所ないし
マルイはまず作らないし、他のメーカーも多分作らないと思うから競合相手がいない点も大きいと思う
現用装備の基本なのに、国内メーカーで作ってる所ないし
マルイはまず作らないし、他のメーカーも多分作らないと思うから競合相手がいない点も大きいと思う
ボルトアクションライフルを何かひとつ
659 ：名無し迷彩：2010/09/15(水) 15:08:35 ID:ywqovU0aO
タナカが出してる
分隊支援火器ともなるとニーズはあっても、実際の数は出ない気がするんで
やっぱり現実的にはアサルトライフルやサブマシンガン系になる予感。
ＭＰ５とか欲しいけど、それでも古い感じは否めないなぁ
Ｇ３６辺りが無難？
やっぱり現実的にはアサルトライフルやサブマシンガン系になる予感。
ＭＰ５とか欲しいけど、それでも古い感じは否めないなぁ
Ｇ３６辺りが無難？
ああ、それと自衛隊の小銃が多少は出そうな気はするな。
64式か＜自衛隊
>>660
G36だとリキチャのガスブロでは難しい、半透明マガジンが再現できるな
メカボックス単体でも別売すれば、海外製のガワキットとあわせてヒットすると思うんだけどね
マルイもやんないし商売としては微妙なのかねこういうの
あと回転とかを組み込んだ変則的な構造はトイテック得意だから、P90のマガジンぐらいなら作れるんじゃない？
P90は排莢が地味だし、出すかどうかはまた別だけどさ
G36だとリキチャのガスブロでは難しい、半透明マガジンが再現できるな
メカボックス単体でも別売すれば、海外製のガワキットとあわせてヒットすると思うんだけどね
マルイもやんないし商売としては微妙なのかねこういうの
あと回転とかを組み込んだ変則的な構造はトイテック得意だから、P90のマガジンぐらいなら作れるんじゃない？
P90は排莢が地味だし、出すかどうかはまた別だけどさ
P90は下にぽとぽと落ちるだけだっけ？
F2000みたいに前にぶりぶり出るのはどうだろう？
まぁ、F2000自体の人気があるかどうかは微妙だが。
F2000みたいに前にぶりぶり出るのはどうだろう？
まぁ、F2000自体の人気があるかどうかは微妙だが。
>>662
64式や89式ならガンマニア以外の自衛隊マニアなどにもアピールできそうだとは思った。
64式や89式ならガンマニア以外の自衛隊マニアなどにもアピールできそうだとは思った。
WWⅡモンは受けないかね････ BAR辺りから大きなケースがだふだふ飛び出すのが
いいんだけどさ
いいんだけどさ
WWIIは昔に比べたらかなり下火だね
15年ぐらい前だったら売れたかもしらんが
15年ぐらい前だったら売れたかもしらんが
>>666
個人的にはＢＡＲやMG42、34などの大戦銃も好きだが、
プライベートライアンとかみたいな映画がヒットしてる時期でもないと厳しいような気はする。
ヒストリーゲームやコスプレマニアの需用ってどのくらいあるかなぁ？
個人的にはＢＡＲやMG42、34などの大戦銃も好きだが、
プライベートライアンとかみたいな映画がヒットしてる時期でもないと厳しいような気はする。
ヒストリーゲームやコスプレマニアの需用ってどのくらいあるかなぁ？
670 ：名無し迷彩：2010/09/15(水) 18:24:11 ID:iCRMaxwQ0
どうせ出すならAK系列の方が売れそうだけど・・・
GBBやら次世代でM4系は飽和状態だし。
俺はブルパが好きだけど
GBBやら次世代でM4系は飽和状態だし。
俺はブルパが好きだけど
671 ：名無し迷彩：2010/09/15(水) 18:28:04 ID:ywqovU0aO
669
薬キョウ回収！と、自衛隊の射撃練習がリアルに体験できるね。
薬キョウ回収！と、自衛隊の射撃練習がリアルに体験できるね。
M4(A1じゃない)の三点バーストも何とかして欲しいよ。
連写の様子見てるとガガガッっていうよりシュルルッってなりそうだけど
連写の様子見てるとガガガッっていうよりシュルルッってなりそうだけど
究極はM134になるのかなぁ
トイテックの意地を見てみたいが
トイテックの意地を見てみたいが
バブルな時期ならともかく、そんな冒険をするのはどうかと。
手堅く数売れる物作った方がいいよ。
手堅く数売れる物作った方がいいよ。
>>670
ＡＫや旧軍装備は確かに需要はあるが、社会イメージが悪くて出しにくい気がする。
ＡＫや旧軍装備は確かに需要はあるが、社会イメージが悪くて出しにくい気がする。
>>670､675
過去レス嫁
過去レス嫁
まぁお前らが社長の立場だったら最初はM4でいくだろ？
678 ：名無し迷彩：2010/09/15(水) 21:22:27 ID:ywqovU0aO
TOPなんだから、やはり64式は出すべき
>>668
MG系は軍ヲタだけでなく紅い眼鏡でズチャる人、
イタリアンサイボーグ少女ネタとかもあるから、
中華な価格で出たら意外と需要が……無理かw
アサヒのMGは置物にしかなってないから薬莢出るの欲しいなあ。
MG系は軍ヲタだけでなく紅い眼鏡でズチャる人、
イタリアンサイボーグ少女ネタとかもあるから、
中華な価格で出たら意外と需要が……無理かw
アサヒのMGは置物にしかなってないから薬莢出るの欲しいなあ。
680 ：名無し迷彩：2010/09/15(水) 21:38:13 ID:McUjff/L0
,,-ｰ----.､
<" "l ルールを説明するぞ、お前らもよく聞いとけよ。
'; ,､､__ソ＾`7, i､ このスレにノンケがこっそり忍び込んでくる。
';'___ _,,, リ そのまま8時間気づかれなければ、君は晴れて
,--ｰーﾄーj 'ｰｰ rｰ-､_ 沢村賞受賞だ。
/ ハノL ヽ ﾉ ｜ `ｰ､_
/ / lヽ∀ / ｜ l けど、このスレには俺のようなﾎﾓｾｯｸｽ好きの野郎が
／ Y L |,) ー'↑ ,> ｨ | 一杯居るから、穴に目いっぱい力入れとけよ
／ ｜ヽ |,バ | ７ / ｜ 阻止する時はｱｯｰ!!以外にしゃぶれよ等、いつもの
/ .イ| | |rA,| / / / | 台詞で構わないぞ。
/ / | | |gca| | / /| ) その時ちゃんとアンカは付けろよ。付けないと阻止は無効だ。
/ ／ / | .|aAi| | / // l 阻止出来なければ、免許返さねぇぞ。
ﾚｰ-､_ /￣`__-､__,l Ａec.| | / /( |
fｸ´"''ﾉ_Ｖ `＼ﾉノavkj￣ﾚ ノ ﾉ ﾉ スレに関係ない女などはホモは興味無いんでスルーされるからな。
/ ,､ i ＼ ＼_,ﾆｺ∠､,≦ ,イ よし、じゃあ始めるぞ。おう早くしろよ。
ヽ iリ ＼ ｱ´ ) ヽ へ-i,
ヽﾐ;l＼ ＼ ,-'"`ｰー- '→／r-ｰｰ1
<" "l ルールを説明するぞ、お前らもよく聞いとけよ。
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';'___ _,,, リ そのまま8時間気づかれなければ、君は晴れて
,--ｰーﾄーj 'ｰｰ rｰ-､_ 沢村賞受賞だ。
/ ハノL ヽ ﾉ ｜ `ｰ､_
/ / lヽ∀ / ｜ l けど、このスレには俺のようなﾎﾓｾｯｸｽ好きの野郎が
／ Y L |,) ー'↑ ,> ｨ | 一杯居るから、穴に目いっぱい力入れとけよ
／ ｜ヽ |,バ | ７ / ｜ 阻止する時はｱｯｰ!!以外にしゃぶれよ等、いつもの
/ .イ| | |rA,| / / / | 台詞で構わないぞ。
/ / | | |gca| | / /| ) その時ちゃんとアンカは付けろよ。付けないと阻止は無効だ。
/ ／ / | .|aAi| | / // l 阻止出来なければ、免許返さねぇぞ。
ﾚｰ-､_ /￣`__-､__,l Ａec.| | / /( |
fｸ´"''ﾉ_Ｖ `＼ﾉノavkj￣ﾚ ノ ﾉ ﾉ スレに関係ない女などはホモは興味無いんでスルーされるからな。
/ ,､ i ＼ ＼_,ﾆｺ∠､,≦ ,イ よし、じゃあ始めるぞ。おう早くしろよ。
ヽ iリ ＼ ｱ´ ) ヽ へ-i,
ヽﾐ;l＼ ＼ ,-'"`ｰー- '→／r-ｰｰ1
M16A2もしくはA3…そしてショートマグ出してくれたら…
でるよね??ね?
でるよね??ね?
683 ：名無し迷彩：2010/09/15(水) 23:32:51 ID:yUoHgwjZ0
同系はメーカがやらんでもサードがガンガン介入するし
そもそもソレを見越しての商品開発だし･･･
とか社長言うとったしw
そもそもソレを見越しての商品開発だし･･･
とか社長言うとったしw
ブルバップ銃で出して排莢方向変えられるようにしてくれんかな
ブルバップならF2000とか出して欲しいなぁ、排莢とかかなり辛そうだけども
>>684-685
Bullpup(ブルパップ)な
Bullpup(ブルパップ)な
前ブルバックとか書いてる奴が居て笑った
チョロQ？
チョロQ？
リアルなL85もいけそうだね＜ブルバップ
>>687
それでもプルバックじゃない？
それでもプルバックじゃない？
うん
本なら見分けつくんだがネットを情報源にしてる人は濁点が良く見えないから間違えて覚えてる人が多い
かといって英語のスペル知らんから修正されん
かといって英語のスペル知らんから修正されん
発売機種予想
M4→AKS→MINIMI→G36→89式→64式→M60→FN MAG
M4→AKS→MINIMI→G36→89式→64式→M60→FN MAG
続いて欲しいけどそんなに続かなそう…
ベルトリンク送弾できるMINIMI出たら買うな
撃てば薬莢と金具がバラバラ
また撃つ時は一個一個組み立てる
めんどくせー
けどおもしろそう
撃てば薬莢と金具がバラバラ
また撃つ時は一個一個組み立てる
めんどくせー
けどおもしろそう
ベルトリンクキャッチャーがいるんじゃねぇのかそれ
カートより拾うの大変だぞ
カートより拾うの大変だぞ
はい没。
698 ：名無し迷彩：2010/09/16(木) 17:02:43 ID:Hg0jO+YwO
692
64式はもっと早く発売だな。
64式はもっと早く発売だな。
中型メジャーガン→M60とか→マイナーウマーだろJK
意表をついてオートショットガン
夢が広がるねぇ
現実的にはM4だけで終いだろうな
そんな事言っちゃらめぇ＞＜
お座敷からゲーマーまで満足さすことができれば主流になれると思うよ。
箱出しでの確実な排莢動作とマルイレベルの実射性能でね。
期待してないけどがんばれ！蛇腹TOP!!
箱出しでの確実な排莢動作とマルイレベルの実射性能でね。
期待してないけどがんばれ！蛇腹TOP!!
誰もそんな話してないから
そんな糞レスいらないから
て
ぽ
ど
んんこ
早速だがもし新機種でるならAKがいいな
てか、今回のも正直M4よりAK系がよかったな M4はなんか飽和状態な気がす
てか、今回のも正直M4よりAK系がよかったな M4はなんか飽和状態な気がす
なぜここは711みたいな馬鹿ばかりなんだろ？？
電動排莢AKと聞くとホワイトアウトを思い出して
なんとも切なくなる。
なんとも切なくなる。
真ん中とってｓｒ４７で
糞レスは肥やしになるって事か、うまいこと言うね
712ではないが俺はこのシリーズの発展を考えれば当然M4に帰結すると思うわ。
先レスにもあるがサドパの盛り上がり、それによるバリエ展開の豊富さ、
一番は既に市場に適合パーツが山ほどあるってとこか。
AKは俺も好きだよ、でもなにが初発で安定数を稼ぎ盛り上がりが期待できるかって
考えたら選択の余地無く｢無難｣を選ばざるを得ない。
だからここで次ロット改良待ちとかケチ臭い事は言わず、どんと買ったろうぜ。
そうしたら次、次時は期待できるんでないかな
先レスにもあるがサドパの盛り上がり、それによるバリエ展開の豊富さ、
一番は既に市場に適合パーツが山ほどあるってとこか。
AKは俺も好きだよ、でもなにが初発で安定数を稼ぎ盛り上がりが期待できるかって
考えたら選択の余地無く｢無難｣を選ばざるを得ない。
だからここで次ロット改良待ちとかケチ臭い事は言わず、どんと買ったろうぜ。
そうしたら次、次時は期待できるんでないかな
あ、誤解を招いているなら弁解すると一番売れるM4を否定してる訳じゃないよ
言いたい事はM4で終わらせずに、新しいモデルを出して欲しいというだけなので･･･
廃盤になったモデルも復活を願いたい･･･
言いたい事はM4で終わらせずに、新しいモデルを出して欲しいというだけなので･･･
廃盤になったモデルも復活を願いたい･･･
小さい会社に無責任に期待しすぎ。
種類広めて火の車なんてのは目に見えてる。
種類広めて火の車なんてのは目に見えてる。
企業が期待されんでどうする？w
で、期待されつつも下手に欲ばらず堅実に経営して欲しい。
で、期待されつつも下手に欲ばらず堅実に経営して欲しい。
ちゃんとしたもの作って購買意欲高めてくれれば自然とそうなるよ。
KSCが折角Hk33出してくれた時にお前らが「そんなマイナー機種（笑）」つって転けたんだから、
メーカーも消費者信用出来んわな。常識的に考えて。
これから長物の新作は全部M4だわな。
メーカーも消費者信用出来んわな。常識的に考えて。
これから長物の新作は全部M4だわな。
マルイメカボサイズで排莢電動メカボ作ってくれればいくらでも着せ替え出来るんだけどな＜機種たくさん
ＴＯＰは素のモデルだけ出して、バリエ着せ替えはサードお任せってマジ？
参入するサードっているの？
参入するサードっているの？
細かいトコはマルイ互換だから参入も何も、既製品でオケ
ｔｈｘ
すぐ中華が安い劣化コピー作ってくれるんでバリエーション
すぐ沢山になるし作動は自分で調整orショップで全く無問題。
TOPはあっという間に駆逐されるよｗ
すぐ沢山になるし作動は自分で調整orショップで全く無問題。
TOPはあっという間に駆逐されるよｗ
例えばマルイの次世代電動なんかは、海外での売り上げが芳しくないらしく
それ故、高級コンバーションキットや安物中華コピーすらも出てこない
だから排莢電動についても海外でどの程度売れるかによるんじゃないかね＞コピー
それ故、高級コンバーションキットや安物中華コピーすらも出てこない
だから排莢電動についても海外でどの程度売れるかによるんじゃないかね＞コピー
劣化はさ劣化が欲しい人、経済的にそれ指定の人が買えばいいし･･･
そういう人には必要な商品ではあるねw
そういう人には必要な商品ではあるねw
>>727
劣化コピーならマルイの方がずっと多いだろ
劣化コピーならマルイの方がずっと多いだろ
731 ：名無し迷彩：2010/09/17(金) 16:56:20 ID:DIBCFhMn0
>>728 そもそも排莢は中華コピーしてもその通りには動かないと思うな。
バルカンもそうだけど、設計図に描いてない長年の蓄積とノウハウがあって始めて動くんだから。
バルカンもそうだけど、設計図に描いてない長年の蓄積とノウハウがあって始めて動くんだから。
732 ：名無し迷彩：2010/09/17(金) 17:11:36 ID:DIBCFhMn0
>>722 そのKSCのHK33友人が先週買ったー。
コッキング＋電動、内部シンクロが外れて初弾撃てない病を治したのは私です。
そいつは今日TOPのM60を買いに行った。
俺はバルカンを持っている。
こういうのって車で言うとロータリーエンジンみたいなもんだよね。
理屈じゃぁないんだ。
コッキング＋電動、内部シンクロが外れて初弾撃てない病を治したのは私です。
そいつは今日TOPのM60を買いに行った。
俺はバルカンを持っている。
こういうのって車で言うとロータリーエンジンみたいなもんだよね。
理屈じゃぁないんだ。
中華が劣化コピー(要調整)だとしてもどうせ2万代で出してくれるから
TOPがバリエ展開しなかったりガワがしょぼかったりすれば
ショップでの調整代入れても中華買った方が良いって話になるよ。
>>728氏が言ってるようにコピーされない＝国内評価も微妙って
事なんで大したことないだろうしね。
>>729
高級中華(それでもマルイより安いｗ)買ったことないでしょ？
内部弄れるorショップに出せば内面外面ともマルイなんか
とても太刀打ちできないよ。内部弄っても下手すりゃマルイより安くつくよ
TOPがバリエ展開しなかったりガワがしょぼかったりすれば
ショップでの調整代入れても中華買った方が良いって話になるよ。
>>728氏が言ってるようにコピーされない＝国内評価も微妙って
事なんで大したことないだろうしね。
>>729
高級中華(それでもマルイより安いｗ)買ったことないでしょ？
内部弄れるorショップに出せば内面外面ともマルイなんか
とても太刀打ちできないよ。内部弄っても下手すりゃマルイより安くつくよ
どうでもいいけど高級中華談義は中華スレでやってくんねーかな
コピーはおろか本家すらまだ出てないんだし
そもそもサバゲ用に特化したものじゃないんだから他の電動と比べても無意味だろ
コピーはおろか本家すらまだ出てないんだし
そもそもサバゲ用に特化したものじゃないんだから他の電動と比べても無意味だろ
735 ：名無し迷彩：2010/09/17(金) 18:12:44 ID:DIBCFhMn0
どんなにカスタムしても基が中華だとフルオート時のフライヤーとかで
素性の悪さがどうしても出るんだよな。
まぁそれでも好きな銃が出てれば10発に1発ぐらいはいいやって思えるのかもしれないけど
俺は、中華ってだけでなんかね。
いや、直すのは嫌いじゃないんだけど、なんだろう中国っていうイメージなのかな。
ホンモノじゃない感がするというか…ん～的確に上手く言えている気がしないけどもなんか微妙
素性の悪さがどうしても出るんだよな。
まぁそれでも好きな銃が出てれば10発に1発ぐらいはいいやって思えるのかもしれないけど
俺は、中華ってだけでなんかね。
いや、直すのは嫌いじゃないんだけど、なんだろう中国っていうイメージなのかな。
ホンモノじゃない感がするというか…ん～的確に上手く言えている気がしないけどもなんか微妙
736 ：名無し迷彩：2010/09/17(金) 18:56:17 ID:esGKjLDk0
電動排泄フルオート
小学生が一匹紛れ込んでるようだな
中華でも基本マルイ完全互換の奴はフライヤーなんかでねぇよｗ
STARとか内部の一部が独自規格のやつならまだしも
たまたま当たった外れで全てかの様に語るなよｗ
メカボとチャンバー部が互換で不具合でるなら外れ個体か
調整ミスだわ。
STARとか内部の一部が独自規格のやつならまだしも
たまたま当たった外れで全てかの様に語るなよｗ
メカボとチャンバー部が互換で不具合でるなら外れ個体か
調整ミスだわ。
739 ：名無し迷彩：2010/09/17(金) 20:09:03 ID:MdZoBZ7c0
だから中華自慢始めんなよ、どっか逝けってw
僕は中華買ってこんなに得しました、中華買ったけどバッチリ調整できます、
僕のようなワケ知りの上級者が弄る中華って凄いでしょ!!!
分かったからとにかくどっか逝け阿呆がw
僕は中華買ってこんなに得しました、中華買ったけどバッチリ調整できます、
僕のようなワケ知りの上級者が弄る中華って凄いでしょ!!!
分かったからとにかくどっか逝け阿呆がw
多少スレチな話題になったからってキレて空気濁すなよ…
ショップで調整すれば良いわけで別に腕なんか関係ねぇよｗ
だから巣にお帰りよ
な？
な？
オマエが巣に帰れよ
皆で巣に帰ろう
ここで中華の話してる奴って何なの？
こんなんばっかだからメーカーも新しい試みの商品作る気なくすんだよ
そんな中TOPよくやったと思うわ
そんな中TOPよくやったと思うわ
748 ：名無し募集中。。。：2010/09/17(金) 21:28:57 ID:aqaWFlV30
中華大好き、中華素晴らしい、中華みんな買ってね！
こんな事を２ｃｈで言う奴がどういう類の人間か判るだろ？ｗ
こんな事を２ｃｈで言う奴がどういう類の人間か判るだろ？ｗ
お前もいい加減にしろID:aqaWFlV30
752 ：名無し迷彩：2010/09/17(金) 23:44:00 ID:MdZoBZ7c0
皆がわくわく期待して盛り上がってる画期的な新商品なのに、
こんなもんすぐ中華がコピって、ショップ仕立てで手を入れれば安く追い抜くわ
でもってTOP終～了･･･てな書き込みする奴ってどうよ？
こんなもんすぐ中華がコピって、ショップ仕立てで手を入れれば安く追い抜くわ
でもってTOP終～了･･･てな書き込みする奴ってどうよ？
sopmodがコピーされないのは特許取ってるからだろ。
損をしない賢い人だと言ってやればいいさ
特許とか関係なくコピーしまくるでしょ連中
売れてたらサードから総スカンくらうなんて惨状にはならない＞SOPMOD
売れてたらサードから総スカンくらうなんて惨状にはならない＞SOPMOD
一応ちゃんとした社名のある大陸はパテント回避だけはやってるよ
ACMとかって呼ばれてる出所不明の中華は知らんがｗ
ACMとかって呼ばれてる出所不明の中華は知らんがｗ
話を戻して今後のバリエ展開の予想をだな…
MP5で。
SASごっこがしてぇ
SASごっこがしてぇ
＊メーカーの仕様変更により、
外観・構造等が商品説明・画像と異なる場合がございます。
って文書が楽天LA店にあってLA本店だと書いてないんだけど
こーゆー事ってあるの？
あとここってマルイみたいに故障したときパーツだけ送ってもらうことって出来る？
http://target.kiss.ac//
↑とか見た感じ見当たらなかったんだけど？
もしよければ教えてください
外観・構造等が商品説明・画像と異なる場合がございます。
って文書が楽天LA店にあってLA本店だと書いてないんだけど
こーゆー事ってあるの？
あとここってマルイみたいに故障したときパーツだけ送ってもらうことって出来る？
http://target.kiss.ac//
↑とか見た感じ見当たらなかったんだけど？
もしよければ教えてください
>>756
基本的に所謂本土の格安中華ってのはコピーのコピーだから、
台湾、香港の大手が一次？コピーを出してくれないと作れないんで、
基本的にパテントを意識せざるを得なくなってる台湾、香港大手は次世代関係自重してる
あと昔と違って今は各社本体と言うか独自改変した中身があるのでわざわざ利率の悪い
ガワだけ出す、とかはしてない。それにあっち今凄いGBBブームだからね
だもんで、TOPがちゃんと国際特許押さえてるなら海外大手からは丸コピーは出てこないと思われ
基本的に所謂本土の格安中華ってのはコピーのコピーだから、
台湾、香港の大手が一次？コピーを出してくれないと作れないんで、
基本的にパテントを意識せざるを得なくなってる台湾、香港大手は次世代関係自重してる
あと昔と違って今は各社本体と言うか独自改変した中身があるのでわざわざ利率の悪い
ガワだけ出す、とかはしてない。それにあっち今凄いGBBブームだからね
だもんで、TOPがちゃんと国際特許押さえてるなら海外大手からは丸コピーは出てこないと思われ
予約ポチってきた！
初電動楽しみすぐる…
初電動楽しみすぐる…
リコイルどんなもんなのかな。
あと何度も言うけど要塞ふざけんな
あと何度も言うけど要塞ふざけんな
あの動画の被害者か・・・
ﾅﾑﾅﾑ(-人-)ﾁｰﾝ
ちょ… 要塞の動画なぞ信じる訳なかろう
以前、要塞ミリ風呂でのコピー商品批判コメントへの反論がＤＱＮ丸出しだったのが笑えた。
613 名前： 名無し迷彩 [sage] 投稿日： 2010/09/13(月) 22:45:16 ID:+pNDqWnZ0
公開時にブログで冗談だって明記してたのに、それを知らずに釣られて訳知り顔で「あんなふうになるわけがない」とか言い出す奴がゴロゴロとｗ
公開時にブログで冗談だって明記してたのに、それを知らずに釣られて訳知り顔で「あんなふうになるわけがない」とか言い出す奴がゴロゴロとｗ
770 ：名無し迷彩：2010/09/18(土) 16:45:34 ID:SbrrVSBC0
特許とればコピー出ないなんて日本人的な発想の限界だな
そりゃ俺だってルールを守ってくれるやつとだけ商売したいけど
コンプライアンスとかいう発想があれば最初のコピー電動ガンだって出さないはずだろ？
中国は何だってやってくるぞ。
ただ、排莢とかタイミングや機械的にシビアなモノは歩留まり悪そう。
単に連続コッキングが出来れば良いだけのモノとは違うだろうし、
無理にコピーを作ろうとして無茶な投資をしてぶっ潰れてくれりゃいいのに
コピー野郎が生き延びていると、こういうすばらしい新製品を研究する為の
資金がちゃんとしたメーカーに集まりにくくなるんだよな。
そりゃ俺だってルールを守ってくれるやつとだけ商売したいけど
コンプライアンスとかいう発想があれば最初のコピー電動ガンだって出さないはずだろ？
中国は何だってやってくるぞ。
ただ、排莢とかタイミングや機械的にシビアなモノは歩留まり悪そう。
単に連続コッキングが出来れば良いだけのモノとは違うだろうし、
無理にコピーを作ろうとして無茶な投資をしてぶっ潰れてくれりゃいいのに
コピー野郎が生き延びていると、こういうすばらしい新製品を研究する為の
資金がちゃんとしたメーカーに集まりにくくなるんだよな。
中華スレに行ってらっしゃい
もう中華の話はしなくていいよ
コピーが出るか出ないか、お前らが心配するようなことじゃない
こんなとこで騒いでる暇があるんならもっと有意義なところに抗議したらいいだろ
コピーが出るか出ないか、お前らが心配するようなことじゃない
こんなとこで騒いでる暇があるんならもっと有意義なところに抗議したらいいだろ
嫌なら読み飛ばせば良いだけでオマエが指図すんなよ。
俺はそれなりに楽しく読んでるぞ。発売後ならまだしも何様だ…
どうせネタないんだし君等が消えたら？
俺はそれなりに楽しく読んでるぞ。発売後ならまだしも何様だ…
どうせネタないんだし君等が消えたら？
ネタが無いからスレ違い歓迎！スレ違い否定する奴は消えろ！
中華脳ですねｗ
中華脳ですねｗ
そうまでしてここで中華の話をしたい
オツムの作りが理解できない
オツムの作りが理解できない
スレタイ文法からすると、排莢式電動ガン総合スレだけどね。
なのでTOPがこれから何出す妄想も中華がコピー出す妄想も同じレベル
取り敢えずアンチは中華即コピーTOP沈没って図式で押してくるわけだねw
分かり易くていいじゃん
分かり易くていいじゃん
商品コンセプト自体に反感持ってるﾔﾂはいないんぢゃね？
今までの製品がどーだったかも知らないﾔﾂの見当ハスレ妄想がキモイだけかと・・
あと、次は敵側(＝AK)を用意してると言ってるのに「次はAK出ないかな」とか平気で言い出す馬鹿が多いしｗ
今までの製品がどーだったかも知らないﾔﾂの見当ハスレ妄想がキモイだけかと・・
あと、次は敵側(＝AK)を用意してると言ってるのに「次はAK出ないかな」とか平気で言い出す馬鹿が多いしｗ
それぐらい別にいいじゃない
排莢するAKが出たらいいなーと考えるぐらい
排莢するAKが出たらいいなーと考えるぐらい
セミならサバゲでも排莢しながら使えると思うのよよ
な？な？SVDお願いしますよぉーTOPさまん♪
な？な？SVDお願いしますよぉーTOPさまん♪
俺も排莢するAKが出たらいいなーって凄い妄想してるんだよ～
俺は喋るAKが良いな
仮に実射性能良くてゲーマーには売れないだろうね。
バイオカートはおいといてもそれなりにするカートを豪快に
ばら撒きながらゲームできるユーザーは限られるし、それなら
次世代か通常電動で良いやって話しになると思われ…リコイルもないみたいだし
お座敷専用なら外観よくないと厳しそう…
バイオカートはおいといてもそれなりにするカートを豪快に
ばら撒きながらゲームできるユーザーは限られるし、それなら
次世代か通常電動で良いやって話しになると思われ…リコイルもないみたいだし
お座敷専用なら外観よくないと厳しそう…
金属製でもカート式ってことは、マルゼンのライブシェル同様に薬室が無く、
マガジン直上でカートを保持して、ピストンも後進するようになってるのかな？
でも、それであってもマルシンのハイブリットの仕組みを考えると危険な気がする。
マガジン直上でカートを保持して、ピストンも後進するようになってるのかな？
でも、それであってもマルシンのハイブリットの仕組みを考えると危険な気がする。
そう言われてみて動画見るとカートは先っちょしかチャンバーに収まってないようにも見えるね
スレチをスレチと叩いて何が悪いのかが分からん
一瞬スレチを擦れ乳首と解読してしまった俺
これこそスレチだな
これこそスレチだな
ゲーマーってのはBB発射玩具として安定したものを型落ち特価で買い叩くってのがデフォw
新しい、ギミックやリアリティーに富んだ逸品云々なんてのは対象外だろ。
偶々マルイ辺りは新製品毎に実車性能を確実に鍛えてきたから少しでも実射に拘る向きは
「新製品」でも購入対象だったが、多くはなるべく安い安定した弾出し具を求める。
新しい、ギミックやリアリティーに富んだ逸品云々なんてのは対象外だろ。
偶々マルイ辺りは新製品毎に実車性能を確実に鍛えてきたから少しでも実射に拘る向きは
「新製品」でも購入対象だったが、多くはなるべく安い安定した弾出し具を求める。
唯、ゲーマーにも色々あるだろうし、俺の周りはシリアスでストイックな環境を
楽しむ向きもある。全く娯楽性が感じられないようなゲームに最大の娯楽を求める
連中には待望の商品だろうて･･･
楽しむ向きもある。全く娯楽性が感じられないようなゲームに最大の娯楽を求める
連中には待望の商品だろうて･･･
バイオカートでもフィールド側の使用許可が下りるのか気になるところ
>>792
少なくとも俺の周りは
・ゲーム用と割り切って新品マルイを買ってくる、そんな弄らない
・もう外装も中も金掛けて徹底的に弄る
のどちらかで中古で買ったりとか金ケチる奴はあんまいないがな
若い金持ってない奴らがどうなのかは知らん。アラサー↑の小規模チームの話で恐縮だが
>>794
掃除の手間とか踏んづけて転んだりとか考えると基本的にNGだと思うが
少なくとも俺の周りは
・ゲーム用と割り切って新品マルイを買ってくる、そんな弄らない
・もう外装も中も金掛けて徹底的に弄る
のどちらかで中古で買ったりとか金ケチる奴はあんまいないがな
若い金持ってない奴らがどうなのかは知らん。アラサー↑の小規模チームの話で恐縮だが
>>794
掃除の手間とか踏んづけて転んだりとか考えると基本的にNGだと思うが
バイオ弾やバイオカートでも結局はゴミ巻き散らかすわけだしな。
カートは自宅で楽しんだり軍装コスの撮影会用だろ
>>795
中古買う奴は情弱か中身自分でいじくれる奴だけだからな
中古買う奴は情弱か中身自分でいじくれる奴だけだからな
誰がどんな使い方したかも分からん中古銃なんて良く買えるな、大抵ヤフオクだろ？
部品取りに落とすことはあるが、正直他人の手垢の付いた中古とか変なショップのカスタム済みとか欲しいか？
部品取りに落とすことはあるが、正直他人の手垢の付いた中古とか変なショップのカスタム済みとか欲しいか？
フィールドで使えない→河川敷など無許可エリアでバラ撒く馬鹿増加→BBと違い使用機種限定のため、薬莢が原因で何か事故でも発生するとメディアにトプ４登場→世間的にはイメージダウンでも新たな購買層増加→トプ成長！
ねぇか・・
ねぇか・・
メディアに登場、てのはクソ報道じゃなくて、
アクションドラマでバリバリ撃って欲しいねえ。
ダイ・ハード観た時にはその足で92F買いに走ったぜ。
当時トイガンはポイントのへなちょこガスしかなかったけどなw
アクションドラマでバリバリ撃って欲しいねえ。
ダイ・ハード観た時にはその足で92F買いに走ったぜ。
当時トイガンはポイントのへなちょこガスしかなかったけどなw
M4バリバリ撃つような日本製のドラマって
Ｖシネみたいでイヤだ
Ｖシネみたいでイヤだ
世界最高のスナイパーが綺麗な顔を吹っ飛ばすんだぜ
>>800 まぁオモチャはオモチャですからねぇ。
それ言ったら犬の散歩は言うに及ばず、野球やサッカーも禁止ですし
釣り人も多くは無許可ですから、迷惑掛けずに人がいない河川でバラ撒く分にはいいけど、
外で薬莢使ったらそれこそ砂々になっちゃうし
それ言ったら犬の散歩は言うに及ばず、野球やサッカーも禁止ですし
釣り人も多くは無許可ですから、迷惑掛けずに人がいない河川でバラ撒く分にはいいけど、
外で薬莢使ったらそれこそ砂々になっちゃうし
>> 803
それM16
それM16
Ｍ４だったと思うぜ。
ゴルゴさんのは１６だが。
ゴルゴさんのは１６だが。
>>805
XM177E2じゃね？ボーイズサイズの
XM177E2じゃね？ボーイズサイズの
XM117とM16の違いがストックと長さしかわからないぜ・・・
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/ga6/src/1284901385640.jpg
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/ga6/src/1284901385640.jpg
>>808
一番上何の漫画？ｗｗ
一番上何の漫画？ｗｗ
>>809
覇王愛人。
覇王愛人。
最近PSG-1買って自分でネタにしてたし許してやれよｗｗｗ
許すも何も、女の子だとあの構えは割とよくやるみたいだよ
勝手に部屋漁ってEBR引っ張り出したは良いけど重たいからとストックのトウを肩に引っかけてた
ストック伸ばして「（引っかけるのに）丁度良い」と言ったあたりで笑いがこらえきれなくなり
スコープが覗けなくて「スナイパーの人って首が長くないとダメなの？」って聞かれて笑い死ぬかと思った
勝手に部屋漁ってEBR引っ張り出したは良いけど重たいからとストックのトウを肩に引っかけてた
ストック伸ばして「（引っかけるのに）丁度良い」と言ったあたりで笑いがこらえきれなくなり
スコープが覗けなくて「スナイパーの人って首が長くないとダメなの？」って聞かれて笑い死ぬかと思った
とりあえず科総研がストローでも実弾うてれるようにする脅威の技術力で
手ぐすね引いて待っているようで怖いよね。
カシオペアって販売総数の四割ぐらいが未回収って聞いたけどホントかね?
手ぐすね引いて待っているようで怖いよね。
カシオペアって販売総数の四割ぐらいが未回収って聞いたけどホントかね?
俺も買いたかったなカシオペア・・・
アサヒのM40の回収率は1%未満だったそうな。
真銃認定の過去３件はどれも畜圧式カートで、同じく畜圧式カートのモスカートや
ハドソンのマッドマックス、そしてタナカのトレンチガンが真銃認定されてないことを考えると、
単純なカート式では規制される心配は無いと思う。
でも、しばらく様子をみることにする…
ハドソンのマッドマックス、そしてタナカのトレンチガンが真銃認定されてないことを考えると、
単純なカート式では規制される心配は無いと思う。
でも、しばらく様子をみることにする…
まぁなんだ万が一規制を受けるんなら････
様子を見てたらさ･･･入手不可、となるわけなw
様子を見てたらさ･･･入手不可、となるわけなw
何を言ってるんだか理解できん。
昔のエアコキ黎明期はカート式がデフォだったわけだが。
ケースレスが主流になったのはＢＢ弾発射機として機能向上に都合が良かったてえだけの話だし。
昔のエアコキ黎明期はカート式がデフォだったわけだが。
ケースレスが主流になったのはＢＢ弾発射機として機能向上に都合が良かったてえだけの話だし。
電動で真銃認定かよｗ
もしこれで認定ならブルースワットのディクテイターも危ないなｗｗ
もしこれで認定ならブルースワットのディクテイターも危ないなｗｗ
お上の気に障ったらアウト。
その内NERFもダメとか言い出しそうだなｗ
カートにもいくつか種類があって
貫通した筒にBB弾詰めて銃本体からのエアなりガスなりでBB弾を押し出す方式（マルシンカートやマルゼンショットシェル等）
非貫通カートにBB弾とガスを入れて外から何らかの力でバルブを解放してBB弾を押し出す方式（モスカート、タナカショットシェル、同社カシオペア、アサヒM40等）
非貫通カートにBB弾を詰めて、シェルからBB弾を取り出して別にあるチャンバーまでBB弾を持って行き銃本体からのエアでBB弾を発射する方式（マルイショットガン・・・というかエアコキハンドガンの変形）
んで過去に問題になったのは2番目の所謂、蓄圧式カート
尤も蓄圧式カート自体が違法とされたことはなく、それを用いた銃側が違法とされている（つまりバルブ解放の方法に合法・違法の判断ラインがある）
貫通した筒にBB弾詰めて銃本体からのエアなりガスなりでBB弾を押し出す方式（マルシンカートやマルゼンショットシェル等）
非貫通カートにBB弾とガスを入れて外から何らかの力でバルブを解放してBB弾を押し出す方式（モスカート、タナカショットシェル、同社カシオペア、アサヒM40等）
非貫通カートにBB弾を詰めて、シェルからBB弾を取り出して別にあるチャンバーまでBB弾を持って行き銃本体からのエアでBB弾を発射する方式（マルイショットガン・・・というかエアコキハンドガンの変形）
んで過去に問題になったのは2番目の所謂、蓄圧式カート
尤も蓄圧式カート自体が違法とされたことはなく、それを用いた銃側が違法とされている（つまりバルブ解放の方法に合法・違法の判断ラインがある）
科総研は立件する為なら何だってやるぞ。
どんな手を使ってでも、それで片手吹き飛ぼうが銃が崩壊しようが火薬燃やして弾が
一発でも前に飛べば実銃認定なんだから、つくづく楽な商売だ
どんな手を使ってでも、それで片手吹き飛ぼうが銃が崩壊しようが火薬燃やして弾が
一発でも前に飛べば実銃認定なんだから、つくづく楽な商売だ
火葬ケンが本気になれば親指と人差し指で銃の形作っても実銃認定できそうだな。
そうだよ、カシオペア立件の為に使った銃弾なんて指で発火出来るんじゃないの
>>823
３番目はカートみたいな形状の単なるマガジンだし、カート式の範疇じゃないだろ。
３番目はカートみたいな形状の単なるマガジンだし、カート式の範疇じゃないだろ。
ここで何と言おうとお上がクロと言ったらクロ
じゃあマルイの製品が主にクロということでどうだw
別にクロでもポチでもタマでもいいけど。
別にクロでもポチでもタマでもいいけど。
オモチャと現実の区別がつかないやつが多いな。
玩具カートに火薬突っ込んでも単に指とか手がなくなって障害者になるだけ。
コンニャクゼリーで死ぬやつレベルだろ
死ぬ前から寿命なんだよそんなバカは
玩具カートに火薬突っ込んでも単に指とか手がなくなって障害者になるだけ。
コンニャクゼリーで死ぬやつレベルだろ
死ぬ前から寿命なんだよそんなバカは
オモチャはオモチャって事だけわかってりゃいいよ。
出ても居ないものをさ…マジくだらねぇ
出ても居ないものをさ…マジくだらねぇ
うわぁ・・・
PC2台で自分の意見と違うと必死な方がいますねｗ
カートを打撃する構造＋その前方にある筒抜けのバレルが問題であって、カート式やチャンバー構造に物言いが付く事は先ず無い
>>837
別にWAのパテントに抵触しないから全く問題ないだろ。何が厄介なのかさっぱり分からん
別にWAのパテントに抵触しないから全く問題ないだろ。何が厄介なのかさっぱり分からん
外装はマルイが使えるとか言ってるけど、フレームは違うよね？
ハンドガードやグリップが流用可と言ってたと思うが
アウターはG&Pとかのマルイ対応が使えるのかね？
まだ出てないからなんとも
ただ、チャンバー構造が違うと思うからマルイ準拠アウターは難しい考えるのが妥当か
ただ、チャンバー構造が違うと思うからマルイ準拠アウターは難しい考えるのが妥当か
レシーバーだけでしょ、問題は。
メカボが違うんだから物理的に無理。
削り出しなら速攻だけど、鋳造だと鋳型をどう弄るかだな…
メカボが違うんだから物理的に無理。
削り出しなら速攻だけど、鋳造だと鋳型をどう弄るかだな…
なぜ裁判沙汰に発展したのかを理解してないんでしょ
相手にするな
相手にするな
>>842
あれって薬莢をチャンバーに放り込んでるのかな？
MGCやマルゼンのショットガンみたく中空のボルトの中に隠れてるだけなんじゃないかと勝手に予想してるんだけど。
このご時世でチャンバー装填式はリスキーだし、カートレスにして性能を維持するのが大変そう。
あれって薬莢をチャンバーに放り込んでるのかな？
MGCやマルゼンのショットガンみたく中空のボルトの中に隠れてるだけなんじゃないかと勝手に予想してるんだけど。
このご時世でチャンバー装填式はリスキーだし、カートレスにして性能を維持するのが大変そう。
上の方で誰か書いてたけど、チャンバーは無いんじゃないの？
ボディをナイツに変更したいが、中華コピーの電動ガン対応フレームでは無理だろうなぁ・・・
サードパーティにはぜひガンパってほしいところだ
サードパーティにはぜひガンパってほしいところだ
薬室があったとしても、マルシンの旧Kar98みたいにピストンの動きが逆であれば、
それなりに安全だと思う。
でもこれは金属製だしなぁ…
それなりに安全だと思う。
でもこれは金属製だしなぁ…
電動は基本モナカ割りのオモチャ扱いだよ。
唯、ここんとこ金属化が進んで外装はモナカじゃなくなりつつある･･･
が、要はメカボがモナカ割りなんで大丈夫なんだとw
ナニをどう工夫しようと電動はオモチャ、けっして真正銃にはなれんの。
ソースは確固たるものだが伏せる
唯、ここんとこ金属化が進んで外装はモナカじゃなくなりつつある･･･
が、要はメカボがモナカ割りなんで大丈夫なんだとw
ナニをどう工夫しようと電動はオモチャ、けっして真正銃にはなれんの。
ソースは確固たるものだが伏せる
>>852
お手！
お手！
ソースも糞も銃刀法の模造銃器の定義に縦に2分割できるのは除くってなかったっけか
ソースは確固たるものだが伏せる（ｷﾘｯ
釣られ乙だけど電動ガンと本物を比べてる奴なんて一部のキチガイだろｗｗｗ
釣られ乙だけど電動ガンと本物を比べてる奴なんて一部のキチガイだろｗｗｗ
本物と比べたからこそ時代不相応な排莢式が考案されたのでは？
マルゼンのライブシェルは、ピストンすらないガス式にもかかわらず、
チャンバー無しで、外装はチューブまでプラ製と徹底しているのに対して、
電動でピストン有り、外装金属、チャンバー有り、と随分大胆な仕様。
だから不安なの…
マルゼンのライブシェルは、ピストンすらないガス式にもかかわらず、
チャンバー無しで、外装はチューブまでプラ製と徹底しているのに対して、
電動でピストン有り、外装金属、チャンバー有り、と随分大胆な仕様。
だから不安なの…
チューブは鉄じゃなかったけ？
どうでもいいか。
どうでもいいか。
ガスや雷管使った奴はちょっとでも「色」を嗅ぎ取ればそこからどうとでも真正銃を
生み出して検挙してしまう不条理がある。
それと表裏一体のもう一つの不条理＝「電動」ならぱナンデモ可、ってやつね。
まぁ強迫観念の強い奴がヤレ危ないだの構造がどうのと危険指定したがるのが困ったもんだな
･･･火のない所で一生懸命油を注いでるw
生み出して検挙してしまう不条理がある。
それと表裏一体のもう一つの不条理＝「電動」ならぱナンデモ可、ってやつね。
まぁ強迫観念の強い奴がヤレ危ないだの構造がどうのと危険指定したがるのが困ったもんだな
･･･火のない所で一生懸命油を注いでるw
「電動なら大丈夫に違いない」って完全に根拠のない思い込みだからなぁｗ
まぁ心配なら買わなきゃいいんじゃね？
出るのは決まっちゃったことなんだしさ
出るのは決まっちゃったことなんだしさ
危険指定してるんじゃなくて
大丈夫なのか？って心配してるだけなんだけどなぁ。
大丈夫なのか？って心配してるだけなんだけどなぁ。
マルシンの今回のハイブリットは一旦発売が延期されて構造が見直されたが、
そもそもハイブリットは過去に販売されていて、その時は何等問題にはならなかった。
今はメーカーもユーザーも、そして自主規制団体もそれだけ神経質になってるってこと。
でもまぁ、発売までの暇潰しであれこれ意見を交わすのも楽しいでしょ？
そもそもハイブリットは過去に販売されていて、その時は何等問題にはならなかった。
今はメーカーもユーザーも、そして自主規制団体もそれだけ神経質になってるってこと。
でもまぁ、発売までの暇潰しであれこれ意見を交わすのも楽しいでしょ？
そういやTOPってどっかASGK的な協会に属してたっけ？
ＴＯＰではなく、会社名のヨシモトでASGKに入ってる。
バカじゃないの、お前ら全員マルイの回し者だろ？くだらない。
だったら通報しろよ。チンカス。
だったら通報しろよ。チンカス。
ワロタ
タナカはASGKだけど件の商品は｢通さず｣見切り発車って聞いたが
「通らず」じゃないか
「通らず」とわかっていたから
「通さず」販売したんじゃないのか？
「通さず」販売したんじゃないのか？
確か静止はされたんじゃなかったっけ？これやばいんじゃない的に
通そうとしたよ
結局タナカの独断で販売することになったが
結局タナカの独断で販売することになったが
組合はさ、お上の担当部署と結構情報交換あるんだから組合認証したものを
無下に斬れんわな。
その最低の不文律を破ったら本来暗黙の通過があったかもしれん案件でも
斬らんと示しがつかんて。
それこそなし崩しになるし業界の自浄作用、努力を無にするものだ。
無下に斬れんわな。
その最低の不文律を破ったら本来暗黙の通過があったかもしれん案件でも
斬らんと示しがつかんて。
それこそなし崩しになるし業界の自浄作用、努力を無にするものだ。
いつ出るのか心配で心配で…
いつパーツが手に入らなくなるか心配で心配で･･･
もうリニア式にしてレールガン化すれば良いよ
法規制無いから1000ジュールだろうがなんだろうが売っても大丈夫だよ
トイガンってカテゴリでなんかやろうとすんなら
科学の実験装置(外観はちょっと現行の銃っぽいけどきにしないでね)として売れば
ﾓｰﾏﾝﾀｲ
法規制無いから1000ジュールだろうがなんだろうが売っても大丈夫だよ
トイガンってカテゴリでなんかやろうとすんなら
科学の実験装置(外観はちょっと現行の銃っぽいけどきにしないでね)として売れば
ﾓｰﾏﾝﾀｲ
作動用・予備用・予備の予備用
最低3本買えば5～6年はスペアの心配いらないよ。
最低3本買えば5～6年はスペアの心配いらないよ。
30メートルと飛ばずに燃え尽きるBB弾か
マグチェンと同時に銃身の寿命が尽きます
コイルガンくらいにしとこうぜ
1000JってM16の5.56mmラウンドと同じエネルギー量だな
ラプター涙目ｗｗｗ
241 ：名無し迷彩：2011/05/24(火) 10:38:22 ID:m4Koketa
もまえら・・・
・TOP新製品に関するお知らせ
昨年秋～冬の発売を予告しておりました「排莢式電動ブローバックエアーガン M4A1」は
諸般の事情により発売中止となりました。大変申し訳御座いませんが、ご了承下さい。
エスパー登場
ありそうで困る
89式GBBキットの悲劇再びか･･･
勝利から速報
発売11月中に変更らしい
というかなんとか11月中には出したいとのこと
あと、価格変更らしいです
当初の価格より2000円～3000円値上げせざるを得ないとのこと
刻印は無し決定です
発売11月中に変更らしい
というかなんとか11月中には出したいとのこと
あと、価格変更らしいです
当初の価格より2000円～3000円値上げせざるを得ないとのこと
刻印は無し決定です
>>888
計画性の無いメーカーだなぁ
計画性の無いメーカーだなぁ
ちょい値上げ、刻印無し、まぁここまでは許せる
発売日を早める…？そんなに会社傾いてるの？そこリアルに怖いんですけど
発売日を早める…？そんなに会社傾いてるの？そこリアルに怖いんですけど
>>890
逆じゃね？10月中予定が11月中になったという･･･
逆じゃね？10月中予定が11月中になったという･･･
潰れた時のパーツ取り用と次機開発費のお布施代としてもいっちょ予約してあげて～
工場フル稼働させてるって聞いたよ、それで間に合わないって
反響が凄かったんだとか何とか
人づてに聞いた話だから嘘かホントかは知らん
反響が凄かったんだとか何とか
人づてに聞いた話だから嘘かホントかは知らん
>>891
じゃあ俺はそれに賭けてみるよ…もう一挺買う金は無いからマガジンとカートちょっと奮発する
じゃあ俺はそれに賭けてみるよ…もう一挺買う金は無いからマガジンとカートちょっと奮発する
初期ロットは突貫手抜き組立決定。
組立が手抜きならまだいいよ
部品加工の手抜きは勘弁
部品加工の手抜きは勘弁
企画自体が手抜きかもよ.....
動画では社長が１０月下旬に量産に入る予定って言ってた気がする・・・
予想以上に注文が入ってるんなら
生産数増えて単価下がりそうなもんだけどな。
生産数増えて単価下がりそうなもんだけどな。
基本的に設備の追加投資しないと生産数は増やせない
元々商品の新機種発売時の注文ラッシュには残業目一杯使って対応するのが普通だから
このラッシュが一過性のものか定着するのか見極められないと追加投資なんておちおち出来ないだろう
まぁ、そうやって数を出せずにブームを起こすのには流通数が足りず、商機を逃すってケースもあるんだけどな
元々商品の新機種発売時の注文ラッシュには残業目一杯使って対応するのが普通だから
このラッシュが一過性のものか定着するのか見極められないと追加投資なんておちおち出来ないだろう
まぁ、そうやって数を出せずにブームを起こすのには流通数が足りず、商機を逃すってケースもあるんだけどな
商品出回ってないのに量産効果はないわ
902 ：名無し迷彩：2010/09/27(月) 16:19:14 ID:w+kkirwsO
Vショーで聞いて来たが、M4のバリエーションはないが16は出すかも。ただ次に出すのはAKとのこと。
903 ：名無し迷彩：2010/09/27(月) 16:55:49 ID:zHS8VUHQO
ベタだが、確実な製品計画。
刻印なしで大丈夫なのかな
それともガワは社外フレームに換装出来る設計なのかね
それともガワは社外フレームに換装出来る設計なのかね
刻印あった方がいいけど無くても買わない理由にはならないな
次でちゃんとAK出せば神
次でちゃんとAK出せば神
>>899 4万前半(4.3万～)とかは普通に考えられるラインだとは思う。
近年にない異様に盛り上がってるし、あの動画見て
薬莢がなくならないように部屋を片付け始めた友人が何人居ることか…
>>900
生産ラインが遊んでる時間が減る ＝ 生産コスト低減っていう見方もあるし
あとコレって結局殆どの人が興味持って、その3割の人が買ったとしても
フィールドはコレばっかりになっちゃうので、結果的に外装パーツとかも
売れそうだよね。
レール付けるより、パーツ類(スコープ等も含む)こういう方が売れると思う。
この20年不況下にサードパーティー等への嬉しい波及効果も期待できそう
近年にない異様に盛り上がってるし、あの動画見て
薬莢がなくならないように部屋を片付け始めた友人が何人居ることか…
>>900
生産ラインが遊んでる時間が減る ＝ 生産コスト低減っていう見方もあるし
あとコレって結局殆どの人が興味持って、その3割の人が買ったとしても
フィールドはコレばっかりになっちゃうので、結果的に外装パーツとかも
売れそうだよね。
レール付けるより、パーツ類(スコープ等も含む)こういう方が売れると思う。
この20年不況下にサードパーティー等への嬉しい波及効果も期待できそう
ＡＫ系が出るとなれば、カートサイズが近くて共用ができる74じゃないのかな。
もともと実物サイズでないなら一緒で充分だろう。
>>907
いやフィールドに持ち出す奴は少ないと思うけど、さすがに。
カート幾つあっても足りねえし。
ネタでやるならともかく、基本お座敷銃でしょ、最初から。
もともと実物サイズでないなら一緒で充分だろう。
>>907
いやフィールドに持ち出す奴は少ないと思うけど、さすがに。
カート幾つあっても足りねえし。
ネタでやるならともかく、基本お座敷銃でしょ、最初から。
ＡＫのレシーバーが鋼板プレスだったら３丁買う。
モデルガンのマガジンくらい薄い鋼板であっても。
モデルガンのマガジンくらい薄い鋼板であっても。
室内戦でカートが舞い散る光景は素敵だけどまぁ無理だろうなｗ
３マッチルールやったら面白い。
１ステージ 排莢でゲーム
２ステージ カート無しでゲーム
３ステージ エアコキでゲーム
２つ取ったら勝ち。
１ステージ 排莢でゲーム
２ステージ カート無しでゲーム
３ステージ エアコキでゲーム
２つ取ったら勝ち。
そういや昔タニコバさんも「M4の次はAKS-74Uだぜ！」って言ってたな・・・
915 ：名無し迷彩：2010/09/27(月) 22:38:05 ID:zHS8VUHQO
シンプルにAK47チョイスで、7・62ミリの道筋つけるだろうな。
47なら最高だな
>>914
それ以前にタニコバさんは電動ライブカートでメンテフリーのステアーＡＵＧを作りたいと言ってたんだけどな。
それ以前にタニコバさんは電動ライブカートでメンテフリーのステアーＡＵＧを作りたいと言ってたんだけどな。
>>917
蒸気機関車はもういいですｗ
蒸気機関車はもういいですｗ
7.62mmの。
M14かAR10系か。
大きいカートがパコパコ飛んでくのがいいね。
といっても50口径じゃ難しいだろうしな。
M14かAR10系か。
大きいカートがパコパコ飛んでくのがいいね。
といっても50口径じゃ難しいだろうしな。
無難なクリンコフになりそう
まさかのLCTとコラボ！とかだったら嬉しい
欲しい欲しい欲しい
けど、Ｍ16出るまで我慢…できるか私?
けど、Ｍ16出るまで我慢…できるか私?
923 ：名無し迷彩：2010/09/28(火) 17:11:39 ID:G+A+ZHFRO
64式まで我慢するのに比べたらマシ
今までの電動ガンはピストンにラックがついていたのに対して、
これはシリンダーにラックがついてるのか。
これなら確かにカートを装填・排莢するスペースは確保できるな。
でも…
安全対策は？
これはシリンダーにラックがついてるのか。
これなら確かにカートを装填・排莢するスペースは確保できるな。
でも…
安全対策は？
別にマルイと一緒だろ
そんなに心配なら警察行って聞けよ
何回ループすんだよ
何回ループすんだよ
痴呆老人みたいに答えが出たことを何回も聞くやつのアタマは
どこか致命的な欠陥があるな。イジメられてたべ？
そんなに文句あるなら別な排莢方式でも考案して特許取ったらいいじゃない。
結局アレでしょ？答えが出て、それが積み重なって事態がどんどん進むと
ついていけなくなるから、他人様の足を引っ張ってペースコントロールしようとしてるわけだろ？
合わせるのは俺らじゃない。お前だっつーのに。
別に差別してんじゃないのよ？区別してるだけよ。
つーか来週当たりからもうちらほら出だすべ？
誰が初モノゲットするか楽しみだな。今予約入れると来年ぐらいになるんだろうか
どこか致命的な欠陥があるな。イジメられてたべ？
そんなに文句あるなら別な排莢方式でも考案して特許取ったらいいじゃない。
結局アレでしょ？答えが出て、それが積み重なって事態がどんどん進むと
ついていけなくなるから、他人様の足を引っ張ってペースコントロールしようとしてるわけだろ？
合わせるのは俺らじゃない。お前だっつーのに。
別に差別してんじゃないのよ？区別してるだけよ。
つーか来週当たりからもうちらほら出だすべ？
誰が初モノゲットするか楽しみだな。今予約入れると来年ぐらいになるんだろうか
安全策について何もアナウンスされてないんだから
心配になるのも仕方無いだろよ。
心配になるのも仕方無いだろよ。
貫通薬莢だしASGKの認可は下りるでしょ
答え？カートを叩かなければ何でもありっていう思い込みのこと？
過去に同様の製品が問題無く販売されてたから今も問題無いとは限らないと思うよ。
マルシンのハイブリットみたいにね。
過去に同様の製品が問題無く販売されてたから今も問題無いとは限らないと思うよ。
マルシンのハイブリットみたいにね。
電動のおもちゃだからいいの、ハイおしまいw
危険危険とバカみたいに煽る奴、心配で心配で夜も眠れんて奴、
結果ダメならダメで仕方ないじゃん、それでおまえが逮ー捕されるわけでなしw
外出て新鮮な空気吸えって
危険危険とバカみたいに煽る奴、心配で心配で夜も眠れんて奴、
結果ダメならダメで仕方ないじゃん、それでおまえが逮ー捕されるわけでなしw
外出て新鮮な空気吸えって
そうだね。
ＡＫが出たら買うよ。それまで何も問題にならなければ心配ないし。
ＡＫが出たら買うよ。それまで何も問題にならなければ心配ないし。
連発で打撃出来そうなピストンヘッドのあの動きがおｋなのに…とか考えられないんだろうな。
そういや、台湾製で電動ライブカートでBB弾の発射には
キャップ火薬を使うって製品があったな。
意外だったのは、火薬の爆発で飛ばすんじゃなくて、
カート内のインナーがBB弾をつつき出す構造だった事。
キャップ火薬を使うって製品があったな。
意外だったのは、火薬の爆発で飛ばすんじゃなくて、
カート内のインナーがBB弾をつつき出す構造だった事。
これか。
ttp://www.youtube.com/watch?v=mmD5XBPzops
電動で排莢してバッテリー切れたら手動で撃てるってほぼTOM4ボーイズw
突き出すとか言うからへなちょこ弾かと思ったら水入りバケツぶち抜いてるじゃねーか！怖いわ！
ttp://www.youtube.com/watch?v=mmD5XBPzops
電動で排莢してバッテリー切れたら手動で撃てるってほぼTOM4ボーイズw
突き出すとか言うからへなちょこ弾かと思ったら水入りバケツぶち抜いてるじゃねーか！怖いわ！
ポートから煙が出るのがいいねぇ～でもパイプの煙みたいw
ラジコンタンクの排気煙を演出するお薬まぶしたらTOPもポート煙らせる
こと出来たりして。
ラジコンタンクの排気煙を演出するお薬まぶしたらTOPもポート煙らせる
こと出来たりして。
四塩化チタンなんかどう？劇薬だけど。
指先から煙が出る駄菓子で良いじゃんｗ
>突き出すとか言うからへなちょこ弾かと思ったら水入りバケツぶち抜いてるじゃねーか！
火薬で飛ばすタイプは法的にNGになって、インナーをかますという小細工をして発売したらしい。
…つまり、元に戻せる可能性大なわけで（汗）
火薬で飛ばすタイプは法的にNGになって、インナーをかますという小細工をして発売したらしい。
…つまり、元に戻せる可能性大なわけで（汗）
電子タバコの原理応用したら、
煙（もどき）出せるんじゃね？
煙（もどき）出せるんじゃね？
微粒子で不燃性って出来んの？
龍角散ってぇのがあってだな・・・・
つーかね、お前ら求める順序が逆じゃね？
煙より、まずは発砲炎か発砲音だろｗ
煙より、まずは発砲炎か発砲音だろｗ
そもそもエジェクトポートから煙が出てる映像を見て、そう出来ないかってハナシだわw
ナンの話か分からずに馬鹿かw
ナンの話か分からずに馬鹿かw
ベビーパウダーつければｗ
>>941
ボルトにつければ無加工でできそうだな
ボルトにつければ無加工でできそうだな
なんかどっかで昔見た流れ
プラスチック製ならおもちゃなの。
６ｍｍのバレルじゃ４４マグナムの実弾は通らないしプラのシリンダーで発射できるはずないっつーのｗ
実銃とおもちゃの区別もできないなんて馬鹿かｗｗｗ
ってことか。
６ｍｍのバレルじゃ４４マグナムの実弾は通らないしプラのシリンダーで発射できるはずないっつーのｗ
実銃とおもちゃの区別もできないなんて馬鹿かｗｗｗ
ってことか。
杞憂スレ
出るまでこの展開が続きそう
情報が少ないのが問題な訳だから
専門誌等で内部が公開されれば収まるんじゃないかね？
専門誌等で内部が公開されれば収まるんじゃないかね？
>>955
カシオペアシステムのことかｗ
カシオペアシステムのことかｗ
今更だけど、あまり問題にならないかも。
マルイの造るモデルガンでそんな話が出てるところはみたことないし、
プラ製組み立て式といっても、これだってボルトはプラスチックだろうから。
バレルが必要か、Ｆピンが必要かは同レベルの問題で、どちらも実弾をそのまま
使うことはできないから。
マルイの造るモデルガンでそんな話が出てるところはみたことないし、
プラ製組み立て式といっても、これだってボルトはプラスチックだろうから。
バレルが必要か、Ｆピンが必要かは同レベルの問題で、どちらも実弾をそのまま
使うことはできないから。
>専門誌等で内部が公開されれば収まるんじゃないかね？
設計図見てみたけど、マルイのメカボを少々切り開いたような
機構だから大丈夫なんじゃないかな。
設計図見てみたけど、マルイのメカボを少々切り開いたような
機構だから大丈夫なんじゃないかな。
てえか不安だとか言ってるのはこのスレの中くらいだろ。
仮想研が市販エコカーから驚きのグループCカーみたいなの作っちゃうからw
もう何となくガワが似てるだけの「似て非なるもの」をこしらえるわけ。
まぁね、ちゃんと「根回し」してあれば無問題w
組合認証ね
もう何となくガワが似てるだけの「似て非なるもの」をこしらえるわけ。
まぁね、ちゃんと「根回し」してあれば無問題w
組合認証ね
カートがただの筒なら問題無し。
部分的に可動する場合はグレー。
ただの筒でしょ？
部分的に可動する場合はグレー。
ただの筒でしょ？
ぶっちゃけハンドガンみたく見えない用に携帯するのに苦労する
長物はそれほどでもないと言うか
カシオペアみたいにチクワでも実弾が撃てれる驚異の技術力で潰しに行くか
>>筒
だろーがなんだろーが気分次第で難癖付けたいときにやるのが軽擦
長物はそれほどでもないと言うか
カシオペアみたいにチクワでも実弾が撃てれる驚異の技術力で潰しに行くか
>>筒
だろーがなんだろーが気分次第で難癖付けたいときにやるのが軽擦
菓子折り持って挨拶に行かないと潰されるってこと？
カートは改造できるからダメってのが判例なんで、筒かどうかはあんま関係ないんじゃね。
無改造のエアガン本体に薬室とカートを作動させるストライカーがあるかどうかってのがキモだったように思う
無改造のエアガン本体に薬室とカートを作動させるストライカーがあるかどうかってのがキモだったように思う
カート式でカートを後方から叩くor押すのがダメが正解
モスカート・・・？
972 ：名無し迷彩：2010/10/02(土) 17:45:42 ID:+K+xTkss0
>>970
カシオペアは前からですけど。
カシオペアは前からですけど。
押す方式は数あるけど、押す方式で引っ掛かったのは無いよね。
名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread
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ｽﾞﾄﾞｩｰﾝ `` ∧∧
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１０００発目のレスは撃ち終えた！
次スレに照準を合わせろ！
http://hobby9.2ch.net/gun/
2chブラウザ総合サイト ttp://www.monazilla.org/
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ｽﾞﾄﾞｩｰﾝ `` ∧∧
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マジレスすると、
カート内部に発射エネルギーとなる物質（火薬、ガス類など）を蓄え、
カート外部からのトリガで発射できる構造の物が違法になるという判断。
だからカートがストロー状で、カート外部から発射エネルギーを供給し、
カートは単にエネルギーの通り道に過ぎない構造ならば合法。
カート内部に発射エネルギーとなる物質（火薬、ガス類など）を蓄え、
カート外部からのトリガで発射できる構造の物が違法になるという判断。
だからカートがストロー状で、カート外部から発射エネルギーを供給し、
カートは単にエネルギーの通り道に過ぎない構造ならば合法。
ハドソンのマッドマックスは？
モスカートにタナカのガスショットガンはどうなるんだよ
１２Ｇとか４０ｍｍとか口径がデカイのはなぜか見逃されてはいた。
でもカシオペア事件後、タナカはＭ８７０Ｐとか生産終了したでしょ。
恐らくトラブルを避ける為でしょう。
でもカシオペア事件後、タナカはＭ８７０Ｐとか生産終了したでしょ。
恐らくトラブルを避ける為でしょう。
キャンセルして来た。
発売後安全が確認できたらまた考える事にする。
発売後安全が確認できたらまた考える事にする。
？
別にユーザー側は心配いらないわけだが
別にユーザー側は心配いらないわけだが
仮に違法と判断されても、まずメーカーが回収するからそこで回収に応じれば金は帰ってくる
カシオペアシステムの時もそうだったはず
カシオペアシステムの時もそうだったはず
メーカーに返せる金があればね。
購入時の送料、手数料は戻ってこないし
購入時の送料、手数料は戻ってこないし
初弾を送りこむ時、チャーハンを引く長さが、
少し短く感じるのは気のせいでしょうかね？
少し短く感じるのは気のせいでしょうかね？
カシオペアの時は
【疑いがある時点】メーカー出荷停止・流通在庫については回収
↓
【鑑定結果で黒】ユーザーからも回収開始。ショップが回収・返金。物はメーカーへ返送
↓
【メーカー自主回収終了】ショップも回収できなくなるんでユーザーは警察に該当品を提出。その際、受取証を警察からもらってその受取証をショップに提出して返金
【疑いがある時点】メーカー出荷停止・流通在庫については回収
↓
【鑑定結果で黒】ユーザーからも回収開始。ショップが回収・返金。物はメーカーへ返送
↓
【メーカー自主回収終了】ショップも回収できなくなるんでユーザーは警察に該当品を提出。その際、受取証を警察からもらってその受取証をショップに提出して返金
986 ：名無し迷彩：2010/10/03(日) 03:21:56 ID:QOGRK7CN0
ポチして来た
>>983
回収までの期間遊ぶ事が出来る事を思えば、送料と手数料ぐらいどうでもいいわｗ
回収までの期間遊ぶ事が出来る事を思えば、送料と手数料ぐらいどうでもいいわｗ
TOPもマルシンも、ストローカートだから違法性無いんだけど？
>>988が司法権を行使するそうです
990 ：名無し迷彩：2010/10/03(日) 05:27:51 ID:P/T55SCpO
心配性だなあ、つかトップの営業を妨害する何かか？
合法か否かは司法の判断で、ユーザーは出されたものを素直に楽しめばいいだろ。
合法か否かは司法の判断で、ユーザーは出されたものを素直に楽しめばいいだろ。
出てから問題無いと判断されたら買う。これじゃいかんの？
今んとこ不安が拭えないから素直に買えない。
今んとこ不安が拭えないから素直に買えない。
そのまま2ndロットまで待てば何かしら修正される可能性もあるし、それも有りじゃない？
>>991
↑ごめん途中で送信した
キャンセルするのはその人の自由だと思うけど、周りに違法の疑いがあるからキャンセルしたほうがいいって言ってしまうと営業妨害に成り兼ねないから気をつけた方が良いと思う
あとTOPに直接見解を聞くとまた違うんじゃないのかな
↑ごめん途中で送信した
キャンセルするのはその人の自由だと思うけど、周りに違法の疑いがあるからキャンセルしたほうがいいって言ってしまうと営業妨害に成り兼ねないから気をつけた方が良いと思う
あとTOPに直接見解を聞くとまた違うんじゃないのかな
ＭＰ４０で問題なかったのだから、同じく鉄板プレスのＵＺＩとかでも良かったんじゃないかな。
妙な競争に参加して、危険な商品を造る意味は無いと思うんだけど。
妙な競争に参加して、危険な商品を造る意味は無いと思うんだけど。
危険な商品って何だ？ そんなものの予定はないだろ。
>>994
仮に後で違法と見なされても、ユーザー側には不利益無いからキャンセルする必要は無いって話の流れなのに何言ってんの？
仮に後で違法と見なされても、ユーザー側には不利益無いからキャンセルする必要は無いって話の流れなのに何言ってんの？
その分あとから予約した人が初日にGETできるわけだからキャンセルしてくれていんぢゃね？
つか心配で買えないとか言う馬鹿はこの趣味やめた方が幸せだよｗ
つか心配で買えないとか言う馬鹿はこの趣味やめた方が幸せだよｗ
1000 ：名無し迷彩：2010/10/03(日) 13:16:23 ID:3xa1+z8gO
1000ならTOPM4発売中止！
1001 ：１００１：
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１０００発目のレスは撃ち終えた！
次スレに照準を合わせろ！
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