【次の】KSC総合スレ76【長物は？】
KSCスレの掟
※掟を破るものもアラシです
１．荒らし・煽りは完全無視 論破は場を荒らすだけ
２．メンテナンスはしっかり 我流は破滅への道
３．不具合等を書き込むなら詳しくかくべし
４．箱出しは慎重に 他社製品と同じと思う無かれ
５．サポートに電話する時は【大人の態度で】 銃の状態を正しく伝えるべし
６．いい所はいい、悪い所は悪い ズバっと書くべし。比較対照を示すとなお良し
７．専用スレがある場合はそちらへ
８．欲しい商品がある場合はお布施して、葉書を出すべし
前スレ
【CZ75】KSC総合スレ76【システム7化】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1273326022/
※掟を破るものもアラシです
１．荒らし・煽りは完全無視 論破は場を荒らすだけ
２．メンテナンスはしっかり 我流は破滅への道
３．不具合等を書き込むなら詳しくかくべし
４．箱出しは慎重に 他社製品と同じと思う無かれ
５．サポートに電話する時は【大人の態度で】 銃の状態を正しく伝えるべし
６．いい所はいい、悪い所は悪い ズバっと書くべし。比較対照を示すとなお良し
７．専用スレがある場合はそちらへ
８．欲しい商品がある場合はお布施して、葉書を出すべし
前スレ
【CZ75】KSC総合スレ76【システム7化】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1273326022/
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※最近、空気を読めない長文厨が出没してます。
読んでも得な事は何もないのでＮＧに入れる事を推奨します。
読んでも得な事は何もないのでＮＧに入れる事を推奨します。
Q.KWAって何？海外製ピーコなの？
A.KWAはKSCと提携している海外メーカー。正規製品の生産委託を受けた上で販売権取得しているためコピーではない。
Q.KWAの製品はどう見分けるの？
A.KWAの製品にはシリアルが入っていないのでそこをチェック。
Q.台湾KSCはKWA？
A.KSCは大人の事情で否定している。
Q.スレが荒れてる事があるがなぜ荒れるの？
A.KWAを否定する信者やカルト的信者が常駐しているのでスルー推奨。
Q.旧製品は生産打ち切りなの？
A.SYSTEM7移行済み製品の再生産は絶望的。
Q.なんでKSCの製品てすぐ壊れるの？
A.仕様です。ガシガシやると壊れます。
Q.箱だしが不良なんだけど？送料客持ち？
A.初回生産分は人柱覚悟。送料客持ちは仕様です。
Q.信者やユーザーはさすがにマゾくね？
A.信者は調教済みです。このスレの仕様です。
Q.KSCの製品ってなんで愛好家がいるの？
A.愛です。
A.KWAはKSCと提携している海外メーカー。正規製品の生産委託を受けた上で販売権取得しているためコピーではない。
Q.KWAの製品はどう見分けるの？
A.KWAの製品にはシリアルが入っていないのでそこをチェック。
Q.台湾KSCはKWA？
A.KSCは大人の事情で否定している。
Q.スレが荒れてる事があるがなぜ荒れるの？
A.KWAを否定する信者やカルト的信者が常駐しているのでスルー推奨。
Q.旧製品は生産打ち切りなの？
A.SYSTEM7移行済み製品の再生産は絶望的。
Q.なんでKSCの製品てすぐ壊れるの？
A.仕様です。ガシガシやると壊れます。
Q.箱だしが不良なんだけど？送料客持ち？
A.初回生産分は人柱覚悟。送料客持ちは仕様です。
Q.信者やユーザーはさすがにマゾくね？
A.信者は調教済みです。このスレの仕様です。
Q.KSCの製品ってなんで愛好家がいるの？
A.愛です。
>>前スレ997
>>たった10行が一画面に入らないって・・・
>>いったいどんな専ブラ使ってるんだよ？ｗ
>>グダグダ文句言ってないでJane Style使えよ
ノーパソでJane使ってるんだが。1024×768だぜ？
ちっとは考えろ。
>>たった10行が一画面に入らないって・・・
>>いったいどんな専ブラ使ってるんだよ？ｗ
>>グダグダ文句言ってないでJane Style使えよ
ノーパソでJane使ってるんだが。1024×768だぜ？
ちっとは考えろ。
>>4
俺が使ってるのも1024×768の7年前のノートPCなんだが・・・
俺が使ってるのも1024×768の7年前のノートPCなんだが・・・
>>前スレ999
>>しっかし、先生に賛同しているROM専は根性無しばっかりだな。
ROM専なのに賛同出来る不思議・・・。
>>5
で？ ７年前のノートPCだからなんなんだ？
へー、７年前のノートPCなんだぁと感動して欲しいとか？
いいか？ 画面上でフルスクリーンで左は板一覧だろ？
上はスレ一覧だろ？ 下はレス表示だろ？ 沢山開けてると
タグが表示部を圧迫するだろ？ これでわかるかな？ わっかんねえだろうなぁ。
>>しっかし、先生に賛同しているROM専は根性無しばっかりだな。
ROM専なのに賛同出来る不思議・・・。
>>5
で？ ７年前のノートPCだからなんなんだ？
へー、７年前のノートPCなんだぁと感動して欲しいとか？
いいか？ 画面上でフルスクリーンで左は板一覧だろ？
上はスレ一覧だろ？ 下はレス表示だろ？ 沢山開けてると
タグが表示部を圧迫するだろ？ これでわかるかな？ わっかんねえだろうなぁ。
>>6
おいおい、７年前のノートPCってことだけで感動するのか。おめでてーな
うちには10年前のマックもあるぞ
どうだ感動したか？ｗ
＞いいか？ 画面上でフルスクリーンで左は板一覧だろ？
板ツリー出しっぱなしかよ・・・
他にも色々と無駄なものをゴチャゴチャと表示したままにしてそうだな
たった10行が一画面に入らない理由がやっと分かったわ
デスクトップPCじゃないのに無理すんなよ
おいおい、７年前のノートPCってことだけで感動するのか。おめでてーな
うちには10年前のマックもあるぞ
どうだ感動したか？ｗ
＞いいか？ 画面上でフルスクリーンで左は板一覧だろ？
板ツリー出しっぱなしかよ・・・
他にも色々と無駄なものをゴチャゴチャと表示したままにしてそうだな
たった10行が一画面に入らない理由がやっと分かったわ
デスクトップPCじゃないのに無理すんなよ
>>7
いや、７年前のノートPCだからなんだって質問してるんだが？
感動して欲しいのか？ と問うテル訳で、感動したなんて１ミリも
申してませんがそれが？
本当に俺が編集者なら>>7全体をトルツメだな。
いや、７年前のノートPCだからなんだって質問してるんだが？
感動して欲しいのか？ と問うテル訳で、感動したなんて１ミリも
申してませんがそれが？
本当に俺が編集者なら>>7全体をトルツメだな。
>>8
＞感動して欲しいのか？と問うテル訳で
いいえ。感動して欲しくありません
というかなぜ感動という言葉が出てきたのか・・・
＞本当に俺が編集者なら>>7全体をトルツメだな。
いきなり編集者が出てきましたね
＞感動して欲しいのか？と問うテル訳で
いいえ。感動して欲しくありません
というかなぜ感動という言葉が出てきたのか・・・
＞本当に俺が編集者なら>>7全体をトルツメだな。
いきなり編集者が出てきましたね
本当にどうでもいいことだが
2chの書き込みでクエスチョンマークの後にスペースを空ける人って珍しいな
見やすくて良い
2chの書き込みでクエスチョンマークの後にスペースを空ける人って珍しいな
見やすくて良い
なんだ、先生は今日も休暇かよ。
捜査関係者は暇そうで羨ましいぜ(爆)
捜査関係者は暇そうで羨ましいぜ(爆)
あっそ
一行乙ｗ
>>13
一行について詳しく
一行について詳しく
誰かがどこかで言ってたよ。
>学校で勉強しなかったから文章書けずに２ちゃんねるで小学生以下の１行厨やる？
>学校で勉強しなかったから文章書けずに２ちゃんねるで小学生以下の１行厨やる？
久々に覗きにきたら、なんだこれは？w
確かKSC総合とあったはずだが・・・
確かKSC総合とあったはずだが・・・
本山の動きがないからねぇ。ほんと何もないのか？
社員ってどれくらいいるの？？
偏屈オヤジがいるスレはここですか？
各メーカーの他社妨害工作員がパソコン通信の時代から居るのは知られているが、こんな
くだらないところで油売っていていいのかね
マルイはユーザーが望む機種をいつまで経っても出さない、Kもまた同じで更には脆い製品ばかり、
WAは単なる型の使い回しで値段だけ高騰させ、マルシンマルゼンに至ってはまるでやる気無し
そんなだから「犯罪者を作り出すのが仕事」の公安なんかに目を付けられて、業界がますます締め
付けを受け、ユーザーの数は減る一方。社会での見方も犯罪者予備軍の地位を出ない。
他社叩きをやっただけで売上が増えるような時代ではないんだがね
もっとも、専門的な治療を受けもしないでぐだぐだやってる精神病患者は問題外だ
そいつらもまた、他に苦しんでいる患者達への自称一般人によるレッテル貼りの手助けをしているだけだ
くだらないところで油売っていていいのかね
マルイはユーザーが望む機種をいつまで経っても出さない、Kもまた同じで更には脆い製品ばかり、
WAは単なる型の使い回しで値段だけ高騰させ、マルシンマルゼンに至ってはまるでやる気無し
そんなだから「犯罪者を作り出すのが仕事」の公安なんかに目を付けられて、業界がますます締め
付けを受け、ユーザーの数は減る一方。社会での見方も犯罪者予備軍の地位を出ない。
他社叩きをやっただけで売上が増えるような時代ではないんだがね
もっとも、専門的な治療を受けもしないでぐだぐだやってる精神病患者は問題外だ
そいつらもまた、他に苦しんでいる患者達への自称一般人によるレッテル貼りの手助けをしているだけだ
USPCのハンマーが赤いのは仕様？
NGID
ID:Egh1owb10
ID:Egh1owb10
>21
多分山梨の工作員てのはいないと思う。山梨シンパの信者が大暴れしてるんだろう。
このスレに足りないのはこの暇なおっさんをスルーする能力じゃね？
>22
焼結系は製造段階で変色するみたいね。うちのUSP系はみんなシアーは真っ赤、ハンマーは外から見えるとこだけが黒い。
多分山梨の工作員てのはいないと思う。山梨シンパの信者が大暴れしてるんだろう。
このスレに足りないのはこの暇なおっさんをスルーする能力じゃね？
>22
焼結系は製造段階で変色するみたいね。うちのUSP系はみんなシアーは真っ赤、ハンマーは外から見えるとこだけが黒い。
>24
ありがとう。コッキングしなければ見えない部分だけど、
何となく気になるから暇なときに染めてみる。
ありがとう。コッキングしなければ見えない部分だけど、
何となく気になるから暇なときに染めてみる。
Ｐ２３０ＪＰ ＨＷってどうよ･･･？
最近バリエ展開もないけど、完全新規製作してるのかな？
>>29
無いだろ
無いだろ
早くJPのモデルガン作って欲しいなぁ
>>28
どうよってどうよ？
どうよってどうよ？
早くM&PとXDM出して欲しいな
いい加減○ゐのを待つのは秋田。どうせ無かった事にするんだろうし…
ガバとグロック作れたんだから、それなりにいいものが出来ると思うんだがな
いい加減○ゐのを待つのは秋田。どうせ無かった事にするんだろうし…
ガバとグロック作れたんだから、それなりにいいものが出来ると思うんだがな
>>1乙
>>31
設計不良なんとかしないと230モデルガンの次ロットはないだろ
KSCの社長と企画設計者に責任感があればすぐに不良対策してくれるだろうけど今までの初期不良製品見てると責任感とか常識の無い人達みたいだから期待しない方がいいよ
設計不良なんとかしないと230モデルガンの次ロットはないだろ
KSCの社長と企画設計者に責任感があればすぐに不良対策してくれるだろうけど今までの初期不良製品見てると責任感とか常識の無い人達みたいだから期待しない方がいいよ
新規長物はHK416かUMPのどっちかでしょうね
今年中に出るか分からんが
今年中に出るか分からんが
HK416は、WAのシステムを越えるガスブロとして出してもらいたいね
今までに買ったレイルやらアクセサリやら光学機器やらをそっくり移植出来れば
無駄にしないで済むからね
UMPは欲しいけれど、その前にMP5系から出して欲しいね
今までに買ったレイルやらアクセサリやら光学機器やらをそっくり移植出来れば
無駄にしないで済むからね
UMPは欲しいけれど、その前にMP5系から出して欲しいね
MP5は無いかな・・・
長物はＭ４のガスブロだと聞いてるけど・・・
↑マジ？釣り？
どうせなら、ＨＫ４１６の方がいい。
ＫＳＣはヨーロピアンで固めようぜ。
どうせなら、ＨＫ４１６の方がいい。
ＫＳＣはヨーロピアンで固めようぜ。
今から長物を出すならM4を回避するとは思えない
第一弾がM4とは限らないけど
第一弾がM4とは限らないけど
ユーザー以外の皆がM4を望んでいるのだ
そろそろガスブロのAKが欲しいんですが・・・。
電動M4系は図面は出来上がっていたらしい
あとファイブセブンピストルも…
商売のタイミングってのはシビアなもんだ
あとファイブセブンピストルも…
商売のタイミングってのはシビアなもんだ
そこでＳＩＧ５５０ですよ。○イも製造中止してるし。
Ｐ２５０と同時リリースで。
Ｐ２５０と同時リリースで。
新規長物？そんなのでるの？
新規ハンドガンなら噂で聞くけど…
新規ハンドガンなら噂で聞くけど…
またアレホシー、コレダシテーやってるのか。
もうＫＳＣは偏ったマニアの言う事は聞かんと宣言しただろ。
ったく、世間様が働いている火曜日の昼間に２ちゃんで悪口とは哀れな奴だねぇ。
半日で前スレ消費しちまいやがって。
しかも２ちゃん専ブラ使ってるのを自慢（フツーはキモいだろ？）した割には使い方を知らずに
１ページに収まらん長文だとブー垂れたり（苦笑）。
２ちゃんで人を悪く言う表現に「厨房」（＝中坊・中学生）というのがあるが、あれは一時期ＰＣ
がワッと広まった時に親にパソコン買ってもらった中学生が、やる事なくて大挙して２ちゃんに
押し寄せたんだよ。
短文が２ちゃんの文化だというアホウが居たようだが、たしかにＰＣがある程度の高学歴者のツ
ールだった頃は現役文学部じゃないかというくらい芸術的短文もあって、それらは名作として近
年まで長らくコピペされていたが、最近では新作はめっきり見なくなった。
和歌・短歌に代表されるように、文意を変えないで短くする事はかなりの文章力が要る。
そしてなにより、和歌を理解するのに相当の力量が要るわけだから（百人一首読んで感動できる
奴居ないだろ？）１から１０まで言われてまで解らん者がウヨウヨ居るところで、短文を書いた
ってそれこそなにひとつ伝わらないわけだ。
サバゲ板では遊び自体に対象年齢が設けられていることから、さすがに年少者は少ないようだが、
それでも当時「１行厨」と蔑まれた連中が成人して、未だ同じことを続けているように思う。
ドカタ大量生産教育時代に続いてゆとり教育で文章が書けない・読めないまま成人してるんだろ
う。
そんな連中が文字掲示板に来て「短文は２ちゃんの文化だ！」なんてちゃんちゃら笑っちゃうよ。
ただただ、テメーらが出来ないだけだわ。
ここまでで７２６文字、Ｗｏｒｄ１枚未満だがマンガしか読まずに育ったお前らにはこれしきで
苦痛なんだろ？
だから無理せず苦しいなら画像掲示板へ行けって言ってるんだよ（笑）。
もうＫＳＣは偏ったマニアの言う事は聞かんと宣言しただろ。
ったく、世間様が働いている火曜日の昼間に２ちゃんで悪口とは哀れな奴だねぇ。
半日で前スレ消費しちまいやがって。
しかも２ちゃん専ブラ使ってるのを自慢（フツーはキモいだろ？）した割には使い方を知らずに
１ページに収まらん長文だとブー垂れたり（苦笑）。
２ちゃんで人を悪く言う表現に「厨房」（＝中坊・中学生）というのがあるが、あれは一時期ＰＣ
がワッと広まった時に親にパソコン買ってもらった中学生が、やる事なくて大挙して２ちゃんに
押し寄せたんだよ。
短文が２ちゃんの文化だというアホウが居たようだが、たしかにＰＣがある程度の高学歴者のツ
ールだった頃は現役文学部じゃないかというくらい芸術的短文もあって、それらは名作として近
年まで長らくコピペされていたが、最近では新作はめっきり見なくなった。
和歌・短歌に代表されるように、文意を変えないで短くする事はかなりの文章力が要る。
そしてなにより、和歌を理解するのに相当の力量が要るわけだから（百人一首読んで感動できる
奴居ないだろ？）１から１０まで言われてまで解らん者がウヨウヨ居るところで、短文を書いた
ってそれこそなにひとつ伝わらないわけだ。
サバゲ板では遊び自体に対象年齢が設けられていることから、さすがに年少者は少ないようだが、
それでも当時「１行厨」と蔑まれた連中が成人して、未だ同じことを続けているように思う。
ドカタ大量生産教育時代に続いてゆとり教育で文章が書けない・読めないまま成人してるんだろ
う。
そんな連中が文字掲示板に来て「短文は２ちゃんの文化だ！」なんてちゃんちゃら笑っちゃうよ。
ただただ、テメーらが出来ないだけだわ。
ここまでで７２６文字、Ｗｏｒｄ１枚未満だがマンガしか読まずに育ったお前らにはこれしきで
苦痛なんだろ？
だから無理せず苦しいなら画像掲示板へ行けって言ってるんだよ（笑）。
前スレ>989
>エアガンそのものが実弾の撃ち味や、反動に関しての 練習素材には成り得ないって事よ。
エアソフトが射撃練習の役に立たないって、本場のインストラクター諸氏よりエライ人もここに
は居るんだなァ。すげぇや。
ＷＡガバのボマーサイト付きモデル（ボブチャウ除く）のサイトを一番下げた状態にしてガク引
きを克服できたレベルの２人の射手に撃たせる。
同じ銃を交代で撃って、
・フロントサイトのホワイトドット通りに着弾する射手と
・フロントサイトの付け根あたりに着弾する射手が居る。
しかし、下に着弾する射手にブルズアイスタイルのワンハンドで撃たせると、ホワイトドット通
りに着弾する。
これは後者の場合、骨格のトラス構造の変形をコントロール出来ていないから着弾が下方向へ行
くのであり、トラス構造を極力排除したワンハンドではこの現象が起きない。
これね、実弾でタクティカルシューティングする時に一番厄介な問題として発生するんだよ。
下がる着弾をアジャスタブルサイトで補正しても、しゃがむ、中腰、右バリケード、左バリケー
ドと体勢が変わるとその都度骨格変化が変わってしまうから当たらない。
動いて撃つのってムツカシイ・・・！となるわけ。
この現象がＷＡガバ系とマルイ２２６（わずかだが）で発生し、ＫＳＣではまるで起こらない。
骨格変化を一定にするためには、身体の重心位置を最適なポジションにする事で得られる。
その重心位置を覚えこむために本場のインストラクター諸氏は、ＧＢＢエアソフトを使って身体
に叩き込め、というわけ。
ニッポンの２ちゃんねるには自分が本場のインストラクター諸氏よりエライと思っている奴が居
るみたいで笑ってしまったよ。
>エアガンそのものが実弾の撃ち味や、反動に関しての 練習素材には成り得ないって事よ。
エアソフトが射撃練習の役に立たないって、本場のインストラクター諸氏よりエライ人もここに
は居るんだなァ。すげぇや。
ＷＡガバのボマーサイト付きモデル（ボブチャウ除く）のサイトを一番下げた状態にしてガク引
きを克服できたレベルの２人の射手に撃たせる。
同じ銃を交代で撃って、
・フロントサイトのホワイトドット通りに着弾する射手と
・フロントサイトの付け根あたりに着弾する射手が居る。
しかし、下に着弾する射手にブルズアイスタイルのワンハンドで撃たせると、ホワイトドット通
りに着弾する。
これは後者の場合、骨格のトラス構造の変形をコントロール出来ていないから着弾が下方向へ行
くのであり、トラス構造を極力排除したワンハンドではこの現象が起きない。
これね、実弾でタクティカルシューティングする時に一番厄介な問題として発生するんだよ。
下がる着弾をアジャスタブルサイトで補正しても、しゃがむ、中腰、右バリケード、左バリケー
ドと体勢が変わるとその都度骨格変化が変わってしまうから当たらない。
動いて撃つのってムツカシイ・・・！となるわけ。
この現象がＷＡガバ系とマルイ２２６（わずかだが）で発生し、ＫＳＣではまるで起こらない。
骨格変化を一定にするためには、身体の重心位置を最適なポジションにする事で得られる。
その重心位置を覚えこむために本場のインストラクター諸氏は、ＧＢＢエアソフトを使って身体
に叩き込め、というわけ。
ニッポンの２ちゃんねるには自分が本場のインストラクター諸氏よりエライと思っている奴が居
るみたいで笑ってしまったよ。
HK416ホシー
UMPダシテー
UMPダシテー
即、透明あぼ～んしてます。
読む気ゼロｗ
ご苦労さん♪
読む気ゼロｗ
ご苦労さん♪
長駄スレは解り易くていいな
読まずに飛ばせるから
読まずに飛ばせるから
駄スレじゃなく駄レスだ
SMGサイズより大きいガスブロは出さないんじゃないかな・・・
NG機能の便利さに感動！
いまどき専ブラ使わないの自慢してる人がいるみたい。すげーな。
未だにメモは筆と墨で取ってます、ってくらい意味がない主張。
いまどき専ブラ使わないの自慢してる人がいるみたい。すげーな。
未だにメモは筆と墨で取ってます、ってくらい意味がない主張。
>未だにメモは筆と墨で取ってます、ってくらい意味がない主張。
きれいな字が書けるようになります
筆ペン写経はじめたらなんか色々と良い事あったよｗ
きれいな字が書けるようになります
筆ペン写経はじめたらなんか色々と良い事あったよｗ
>>51>>52
“読む気ゼロ”なんじゃなく文字見ると偏頭痛がして何書いてあるやら理解できなくなるんだろ？
普段は２ページ見開き１コマのマンガしか読んでないんだもんナ？
カメハメ波～ッ！出すのに３週間とか・・・(苦笑)。
ドカタ大量生産教育の被害者なんだから、恨むなら自公政権の文部省を恨め。
>>55
専ブラＮＧ機能(ﾌﾟ
何が起きているか【自分だけ】見えな～い、聞こえな～い。
引籠もり文化の象徴だわ。
こういう奴って社会に出たら弱いだろうナ。上司の怒号は嫌でも聞かされるから就職してもすぐに辞めてフリーターになるかニートで過ごすか。
といっても【奴にだけは】見えてないんだぜ（笑）。ｶﾜｲｿｰ
（・・ってＮＧナントカといいつつしっかり反論してるから見えてるのを知ってて言ってんだケド）
“読む気ゼロ”なんじゃなく文字見ると偏頭痛がして何書いてあるやら理解できなくなるんだろ？
普段は２ページ見開き１コマのマンガしか読んでないんだもんナ？
カメハメ波～ッ！出すのに３週間とか・・・(苦笑)。
ドカタ大量生産教育の被害者なんだから、恨むなら自公政権の文部省を恨め。
>>55
専ブラＮＧ機能(ﾌﾟ
何が起きているか【自分だけ】見えな～い、聞こえな～い。
引籠もり文化の象徴だわ。
こういう奴って社会に出たら弱いだろうナ。上司の怒号は嫌でも聞かされるから就職してもすぐに辞めてフリーターになるかニートで過ごすか。
といっても【奴にだけは】見えてないんだぜ（笑）。ｶﾜｲｿｰ
（・・ってＮＧナントカといいつつしっかり反論してるから見えてるのを知ってて言ってんだケド）
なるほど・・・
下手な皮肉を書くとこういうことになるんやな
良い勉強になった
下手な皮肉を書くとこういうことになるんやな
良い勉強になった
名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2010/06/08(火) 22:43:13 ID:ku8vGkOx0
名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2010/06/08(火) 22:47:10 ID:ku8vGkOx0
↑4分弱
いっしょうけんめい めもちょうで かきためているんだね えらいぞ （）笑
名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2010/06/08(火) 22:47:10 ID:ku8vGkOx0
↑4分弱
いっしょうけんめい めもちょうで かきためているんだね えらいぞ （）笑
>>60
推敲に30分以上だろうな、乙ｗ
推敲に30分以上だろうな、乙ｗ
でも実際問題、アッと驚くような新規製品作っても極一部のマニアが
狂喜乱舞するだけで儲けに繋がらないし既存品の07化が精一杯
なんじゃないの？
（その07化も喜んでない層もいる、俺とか）
それに2chで言う所の、これ作ってくれ！絶対売れる！は妄想。
狂喜乱舞するだけで儲けに繋がらないし既存品の07化が精一杯
なんじゃないの？
（その07化も喜んでない層もいる、俺とか）
それに2chで言う所の、これ作ってくれ！絶対売れる！は妄想。
>>61
いや、べつに煽られてはないだろ
いや、べつに煽られてはないだろ
ふーん。今時Wordなんて使ってる人いるんだ。
エディターは軽くて使い勝手も良いのになぁ。
各種処理もマクロ組んで自由自在なのに。
エディターは軽くて使い勝手も良いのになぁ。
各種処理もマクロ組んで自由自在なのに。
あっそ
銃の話をしろボケ
>>67-69
無駄レス乙
無駄レス乙
>>69
そんなあなたも無駄レス乙
そんなあなたも無駄レス乙
↓以下無限ループ
>>72
させるか！
させるか！
↑ここまでテンプレ
↑な？ 一行厨では何も伝わらないダロ？
ドカタ大量生産教育世代に文字掲示板は無理。
ドカタ大量生産教育世代に文字掲示板は無理。
kwaの試作でM4だから出すならM4だろな
ただKSCではABSだろうし
07で動作性は良いがリコイルよわよわでwa信者から叩かれるな
MP9系はOD、TAN出すあたりで07化されそう
現システムいい人は買っておいたほうがいいかもね
マガジンとか
ただKSCではABSだろうし
07で動作性は良いがリコイルよわよわでwa信者から叩かれるな
MP9系はOD、TAN出すあたりで07化されそう
現システムいい人は買っておいたほうがいいかもね
マガジンとか
なんか変なのが湧いてるな
本場のタクテコー書士だかなんだか知らんが
そのトレーニングとやらが全ての射撃訓練において当てはまるとでも思ってんのかね？
トイガンで楽しく遊んでる奴に噛み付いてる暇あるなら
WAガバでもなんでも使って一生懸命練習してろよ
なんでここに来てんだｗ
本場のタクテコー書士だかなんだか知らんが
そのトレーニングとやらが全ての射撃訓練において当てはまるとでも思ってんのかね？
トイガンで楽しく遊んでる奴に噛み付いてる暇あるなら
WAガバでもなんでも使って一生懸命練習してろよ
なんでここに来てんだｗ
>>74
哀れだな人を見下すことしか出来ない奴は
哀れだな人を見下すことしか出来ない奴は
>>76
そうなんだけど、値段も高くなりそうだし
ほら、waのが金属じゃないから・・・
>>78
kwaのは07だし、順番的に何れ来るかなと
個人的には現システムで十分
リコイル弱くなるしマガジン弾入れしにくくなるし
ロングマグから弾見え易くなるから07化してほしくないんだけど
そうなんだけど、値段も高くなりそうだし
ほら、waのが金属じゃないから・・・
>>78
kwaのは07だし、順番的に何れ来るかなと
個人的には現システムで十分
リコイル弱くなるしマガジン弾入れしにくくなるし
ロングマグから弾見え易くなるから07化してほしくないんだけど
>>80
製造コスト面で言うと、金属でもＡＢＳでもほとんど変わらないんだけどね。
まあ、削り工程を入れるんだとしたら、プラの方が安上がりなのは確か。
ＫＷＡの製品て触れた事ないんだけど、仕上げはＫＳＣと遜色ないのなら
すごいとは思うが、それはないだろうなぁとも思う。
製造コスト面で言うと、金属でもＡＢＳでもほとんど変わらないんだけどね。
まあ、削り工程を入れるんだとしたら、プラの方が安上がりなのは確か。
ＫＷＡの製品て触れた事ないんだけど、仕上げはＫＳＣと遜色ないのなら
すごいとは思うが、それはないだろうなぁとも思う。
KWAのガスM4とやらは
WAとかコバのコピーとかじゃないの？
電動はマルイ系コピーだろうし、ガス長物もそんな気がするんだけど
次に来そうなハンドガンはMk23システム７かね
WAとかコバのコピーとかじゃないの？
電動はマルイ系コピーだろうし、ガス長物もそんな気がするんだけど
次に来そうなハンドガンはMk23システム７かね
>>77
ボクは子供だから楽しく遊んだるんだぁ～！かしょんかしょん。
リコイル無くてもびーびー弾飛べばイイんだぁ～！かしょんかしょん。
と言う事でおＫ？
>>79
論旨を書く能力の無い奴は哀れだ。
悪口しか欠けないものナ？
中学生から進歩していないから一行厨。
こう片付けられる事は予期せず書いたの？
>>80
総金属のＭ４ならイノカツでもＷＯＣでもＶＦＣでも既にあるだろ。
いまさらＫＳＣが参戦できると思う？
>>82
>ＫＷＡの製品て触れた事ないんだけど、仕上げはＫＳＣと遜色ないのなら
すごいとは思うが、それはないだろうなぁとも思う。
なんでそう思うの？
台湾だから？アタマが２０年前で停まってる？
ＫＳＣが１８歳未満モデルを出していたのを今思い出した。
お子ちゃまスレなのね？
ボクは子供だから楽しく遊んだるんだぁ～！かしょんかしょん。
リコイル無くてもびーびー弾飛べばイイんだぁ～！かしょんかしょん。
と言う事でおＫ？
>>79
論旨を書く能力の無い奴は哀れだ。
悪口しか欠けないものナ？
中学生から進歩していないから一行厨。
こう片付けられる事は予期せず書いたの？
>>80
総金属のＭ４ならイノカツでもＷＯＣでもＶＦＣでも既にあるだろ。
いまさらＫＳＣが参戦できると思う？
>>82
>ＫＷＡの製品て触れた事ないんだけど、仕上げはＫＳＣと遜色ないのなら
すごいとは思うが、それはないだろうなぁとも思う。
なんでそう思うの？
台湾だから？アタマが２０年前で停まってる？
ＫＳＣが１８歳未満モデルを出していたのを今思い出した。
お子ちゃまスレなのね？
って辛口で書いたけどナ、
マジそんなレベルの会話をショップでやったら白い目で見られるよ。
俺が地方に居た時は、クルマすっ飛ばして都会のショップへ通ったもんだがなぁ・・・。
ネット通販の発達も良し悪しだな。
まあ、引籠もり世代は店頭へ行っても「これ下さい」しか言えんのだろうけどナ。
ＫＳＣ総合スレでこれかと思うと、な～んか情けないわ。
マジそんなレベルの会話をショップでやったら白い目で見られるよ。
俺が地方に居た時は、クルマすっ飛ばして都会のショップへ通ったもんだがなぁ・・・。
ネット通販の発達も良し悪しだな。
まあ、引籠もり世代は店頭へ行っても「これ下さい」しか言えんのだろうけどナ。
ＫＳＣ総合スレでこれかと思うと、な～んか情けないわ。
週刊少年ジャンプのDBにおいて
戦闘が無駄にでかいコマで話数が掛かるわりに話が進まない
→すぐ終わる内容なのに数話（この場合３話）かかる
読者も、内容が凝縮されたものを読むことができない ということだと思う
つまり、自分（長文先生）の文章も、長さの割りに内容が希薄である ってこと
戦闘が無駄にでかいコマで話数が掛かるわりに話が進まない
→すぐ終わる内容なのに数話（この場合３話）かかる
読者も、内容が凝縮されたものを読むことができない ということだと思う
つまり、自分（長文先生）の文章も、長さの割りに内容が希薄である ってこと
>論旨を書く能力がない
>悪口しか書けない
先生にしか当てはまらないな
>悪口しか書けない
先生にしか当てはまらないな
こういうウザい親父って板毎に最低１人はいるんだよね。
スレが目を付けられたら全スルーするのが一番なんだけど、
同じようなタイプのウザい親父と対決したらどうなるのかなってのが
気になるｗ
【家系】桂家＠方南町 2杯目【神スープ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1266063149/
このスレの「Mr.家系」ってコテハンもここの親父にそっくりｗ
誰も聞いてないのに無駄に長文、内容が薄い、勝手に仕切るｗ
ウザい親父同士で対決ってのがあっても面白いと思うｗ
スレが目を付けられたら全スルーするのが一番なんだけど、
同じようなタイプのウザい親父と対決したらどうなるのかなってのが
気になるｗ
【家系】桂家＠方南町 2杯目【神スープ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1266063149/
このスレの「Mr.家系」ってコテハンもここの親父にそっくりｗ
誰も聞いてないのに無駄に長文、内容が薄い、勝手に仕切るｗ
ウザい親父同士で対決ってのがあっても面白いと思うｗ
90 ：名無し迷彩：2010/06/09(水) 09:24:46 ID:Aud0PV2RO
いやもう完全にスレが違うって
WAの92FとKSCのM9で迷ってるんだがどっちがリコイル強いですか？
お座敷なんでリコイル最優先で決めようと思ってるんだけど両方持ってる人
いるかな
お座敷なんでリコイル最優先で決めようと思ってるんだけど両方持ってる人
いるかな
>>49
まさに俺だ！ 1911を撃つと着弾が左下に集中する。
どうも左手が悪さをしてるみたいで(ちなみに右利き)、左手を引き絞る感じから下から包んで添える感じに直したらＸ点に当たり出した。
それと引いた右足が重要だと感じた。(上体が押し返されないように踏ん張るイメージかな)
でも100発越えた頃から疲れとガンシャイから散り始める。
因みにうちの子供は22口径ならＸ点に当てるが、9mmはターゲットペーパーに当てるのがやっと。
45口径はアブナイので.....
んで、トイガンではマルイの手コキのガバメントを、
シングルハンドで10mからコーヒー缶を撃つ練習が役に立った。
銃がブレない様にトリガーを真っ直ぐ引く為の、親指で銃を挟む力加減や、
フォロースルーのイメージは、トリガーが重くてロックタイムが長いのが良い。
それとWAのガバが良いかな。
リコイルを抑えるとかじゃなくて、常に同じ方向(理想は真上？)に銃が跳ねる様にグリップの力加減の練習をしてる。
Ver3なら5mで一円玉サイズは余裕。
トイガンは実銃のシュミレーターにはならないかも知れない。
でも、トイガンを弄りながら「これで実銃射撃も上達するかも...」って妄想するのも趣味だもんね。
いくら画像で構えを見て知っていても、各指や関節の力加減までは知らなかった。
初めて45AUTOを撃った時「これを連射するミッキーはすげぇ」ってマジで思ったよ。
KSCの次回作？ 興味ねーよｗ
まさに俺だ！ 1911を撃つと着弾が左下に集中する。
どうも左手が悪さをしてるみたいで(ちなみに右利き)、左手を引き絞る感じから下から包んで添える感じに直したらＸ点に当たり出した。
それと引いた右足が重要だと感じた。(上体が押し返されないように踏ん張るイメージかな)
でも100発越えた頃から疲れとガンシャイから散り始める。
因みにうちの子供は22口径ならＸ点に当てるが、9mmはターゲットペーパーに当てるのがやっと。
45口径はアブナイので.....
んで、トイガンではマルイの手コキのガバメントを、
シングルハンドで10mからコーヒー缶を撃つ練習が役に立った。
銃がブレない様にトリガーを真っ直ぐ引く為の、親指で銃を挟む力加減や、
フォロースルーのイメージは、トリガーが重くてロックタイムが長いのが良い。
それとWAのガバが良いかな。
リコイルを抑えるとかじゃなくて、常に同じ方向(理想は真上？)に銃が跳ねる様にグリップの力加減の練習をしてる。
Ver3なら5mで一円玉サイズは余裕。
トイガンは実銃のシュミレーターにはならないかも知れない。
でも、トイガンを弄りながら「これで実銃射撃も上達するかも...」って妄想するのも趣味だもんね。
いくら画像で構えを見て知っていても、各指や関節の力加減までは知らなかった。
初めて45AUTOを撃った時「これを連射するミッキーはすげぇ」ってマジで思ったよ。
KSCの次回作？ 興味ねーよｗ
>>92
ひとつ聞きたいんだが、このスレ何しに来てるん？
俺はM9 HW買うに当たって評判確かめに来たんだけど、
それ以来覗くようになった。
親父と会話するのは勝手だがKSCとは全く関係ない話ばっかり
のようなので、専用スレでも建ててそっちでやってくれると助かる。
ひとつ聞きたいんだが、このスレ何しに来てるん？
俺はM9 HW買うに当たって評判確かめに来たんだけど、
それ以来覗くようになった。
親父と会話するのは勝手だがKSCとは全く関係ない話ばっかり
のようなので、専用スレでも建ててそっちでやってくれると助かる。
>89
俺以外にもそのスレ見てる人いたのかよｗ
確かに家系のスレには糞コテが常駐しててうざいね。
もうスレ的には書き込む価値のないスレだけど。
>91
ディティール 山梨>和
リコイル 山梨>和
サイトの出来 和>山梨
刻印 和>山梨
初回生産分の刻印はスタンプ、それ移行の生産分はレーザー刻印。
あとM9A1と同じロッキングブロック対策がしてある。
俺以外にもそのスレ見てる人いたのかよｗ
確かに家系のスレには糞コテが常駐しててうざいね。
もうスレ的には書き込む価値のないスレだけど。
>91
ディティール 山梨>和
リコイル 山梨>和
サイトの出来 和>山梨
刻印 和>山梨
初回生産分の刻印はスタンプ、それ移行の生産分はレーザー刻印。
あとM9A1と同じロッキングブロック対策がしてある。
>>ID:olluJiSu0
悪いがコテトリ付けてくれないか？
悪いがコテトリ付けてくれないか？
以下、長文煽りさんは完全スルーでお願いします
女の子が帰ってくればいい
クーガーを早く07HKにしてくれんかね
あとはガンガン撃てる実戦用グレードと、愛でる用お座敷ハイグレードを出してみてはどうか？
次の長物はガスなのか？
電動のシステムを改良して熟成し続けて出して欲しいもんだが
あとはガンガン撃てる実戦用グレードと、愛でる用お座敷ハイグレードを出してみてはどうか？
次の長物はガスなのか？
電動のシステムを改良して熟成し続けて出して欲しいもんだが
SP2022のマガジン、放出口からガス漏れが・・・。
タナカで慣れっこだったがＫＳＣで漏れたの初めてだわ。
暖めたりシリコン吹いても直らない(´･ω･`)
タナカで慣れっこだったがＫＳＣで漏れたの初めてだわ。
暖めたりシリコン吹いても直らない(´･ω･`)
愛でてよし飾ってよし撃ってもなかなか楽しいKSCがオススメ
誰か07じゃないハードキックの？ベレッタマガジン売ってくれないか
誰か07じゃないハードキックの？ベレッタマガジン売ってくれないか
刻印きにしないなら山梨気にするなら和といいたいところなんだけど和の奴は
フレームの右側にライセンス云々のアレが生理的受け付けなくて俺は処分しちゃったな。
エンジンに関してはさすがに10年越しの和よりはS7の方がHWもキビキビで冷えの影響も出来にくい。
和の奴はリコイルが特別強いわけじゃないから過度な期待は抱かない方がいいと思う。
フレームの右側にライセンス云々のアレが生理的受け付けなくて俺は処分しちゃったな。
エンジンに関してはさすがに10年越しの和よりはS7の方がHWもキビキビで冷えの影響も出来にくい。
和の奴はリコイルが特別強いわけじゃないから過度な期待は抱かない方がいいと思う。
長文先生！
10円玉じゃ安定しすぎて対ガク引き練習にならなかったです。
どうしてくれますか！！！！！！！
10円玉じゃ安定しすぎて対ガク引き練習にならなかったです。
どうしてくれますか！！！！！！！
とにかく山梨はまともな会社じゃないってのは如実なんだよなぁ。
ある程度長い会社なのに製造者としての責任がまるでないんだよね。
面倒は見るんだけどエンドユーザーの負担が大きかったりでライトな客はマルイとかに流れる。
不具合をかなり長い間放置して問屋在庫の引き上げもしないし全く期待できない。
ある程度長い会社なのに製造者としての責任がまるでないんだよね。
面倒は見るんだけどエンドユーザーの負担が大きかったりでライトな客はマルイとかに流れる。
不具合をかなり長い間放置して問屋在庫の引き上げもしないし全く期待できない。
>>89
板毎に１人は居る？
じゃあ世の中に普通に居るってコトじゃん。
お前が社会に対応できていないだけ。
>>92
“ガンシャイ”という用語を使うところをみると、フランクさんのところで撃っているんでしょうか？
アメリカ人インストラクターでも“フリンチング”と区別してわざわざ“ガンシャイ”という言葉を使
う人は少ないですから。
>それと引いた右足が重要だと感じた。(上体が押し返されないように踏ん張るイメージかな)
>でも100発越えた頃から疲れとガンシャイから散り始める。
引いた右足のひざを軽く曲げてみてください。筋肉の反射が抑えられ疲れてきても変化が少なくなります。
そのぶん重心が後ろになりますからおでこを前に出して（上目遣いになる感じ）バランスをとります。
トイガンが実銃のシミュレータになるか否か？
意識せず何万発撃っても練習になりませんね。ただ、一度実弾を撃って自分の問題点を知るとそれを
克服するシミュレータになります。
だから日本のトイガンマニアは練習にならないと馬鹿にし、アメリカのインストラクターは良い教材だ
と絶賛します。
>>105
１０円玉は六四式の元自衛官の先生だろ？一般兵卒はそんなレベル。
ハンドガンナーは普通はフロントサイトの上に空薬莢を立てるよ。
うちの奥さんはフリンチングを起こしていると叱られ、炎天下の砂漠で空薬莢を載せてドライファイア
５００回の刑に遭っていた。
板毎に１人は居る？
じゃあ世の中に普通に居るってコトじゃん。
お前が社会に対応できていないだけ。
>>92
“ガンシャイ”という用語を使うところをみると、フランクさんのところで撃っているんでしょうか？
アメリカ人インストラクターでも“フリンチング”と区別してわざわざ“ガンシャイ”という言葉を使
う人は少ないですから。
>それと引いた右足が重要だと感じた。(上体が押し返されないように踏ん張るイメージかな)
>でも100発越えた頃から疲れとガンシャイから散り始める。
引いた右足のひざを軽く曲げてみてください。筋肉の反射が抑えられ疲れてきても変化が少なくなります。
そのぶん重心が後ろになりますからおでこを前に出して（上目遣いになる感じ）バランスをとります。
トイガンが実銃のシミュレータになるか否か？
意識せず何万発撃っても練習になりませんね。ただ、一度実弾を撃って自分の問題点を知るとそれを
克服するシミュレータになります。
だから日本のトイガンマニアは練習にならないと馬鹿にし、アメリカのインストラクターは良い教材だ
と絶賛します。
>>105
１０円玉は六四式の元自衛官の先生だろ？一般兵卒はそんなレベル。
ハンドガンナーは普通はフロントサイトの上に空薬莢を立てるよ。
うちの奥さんはフリンチングを起こしていると叱られ、炎天下の砂漠で空薬莢を載せてドライファイア
５００回の刑に遭っていた。
>>91
リコイル最優先ってことならＷＡのＨＷ版。
ＫＳＣのシステム７も動きは速いけれどズシンとした重みがない。
外観はＫＳＣの方がはるかに良い。
ＷＡはデカすぎ。本物の９２Ｆはあんなに大きい銃じゃない。
ＫＳＣのように細っそり小じんまりしてるよ。
お座敷専門で外に持ち出さないのならＫＷＡはどう？
リコイル速くてズシンと来てサイズも正確。
心配なら撃つ時以外はテイクダウンして２分割で箱に入れておけば良いんだし。
リコイル最優先ってことならＷＡのＨＷ版。
ＫＳＣのシステム７も動きは速いけれどズシンとした重みがない。
外観はＫＳＣの方がはるかに良い。
ＷＡはデカすぎ。本物の９２Ｆはあんなに大きい銃じゃない。
ＫＳＣのように細っそり小じんまりしてるよ。
お座敷専門で外に持ち出さないのならＫＷＡはどう？
リコイル速くてズシンと来てサイズも正確。
心配なら撃つ時以外はテイクダウンして２分割で箱に入れておけば良いんだし。
>>107
そのコピペ、タナカにも使えるね！
そのコピペ、タナカにも使えるね！
>>91
両方持ってるけど、システム７になってからはKSCが逆転したね。
もはやＷＡを買う理由はどこにもないよ。しいて言えばグリップの
KSC印が気になるけど、そこは社外グリップに替えるなどして
しのいでね。
両方持ってるけど、システム７になってからはKSCが逆転したね。
もはやＷＡを買う理由はどこにもないよ。しいて言えばグリップの
KSC印が気になるけど、そこは社外グリップに替えるなどして
しのいでね。
ID:VFaDLPAL0 = ID:G+977Rp00
全スさらっと読んだけど、嫁はシューターで部下は自分で引き抜いて、ですか
そんなアクティブな活動なさってるのに、夜の決まった時間帯にこんなところで
定期的に煽り書き込み。
ここしか来るところないんですよね？
何関係のお仕事でどこの病院に行ってるの？
全スさらっと読んだけど、嫁はシューターで部下は自分で引き抜いて、ですか
そんなアクティブな活動なさってるのに、夜の決まった時間帯にこんなところで
定期的に煽り書き込み。
ここしか来るところないんですよね？
何関係のお仕事でどこの病院に行ってるの？
>>112
俺は速い遅いに言及してないけど、何故そのつっこみ？
質なんてあいまいな表現じゃ他人に伝わらないし、
好みの問題もあるでしょ？ ＷＡもガバなら重たいキックが
ズシンと来るけど、M92はスライド軽いからそれほどでもないし。
俺は速い遅いに言及してないけど、何故そのつっこみ？
質なんてあいまいな表現じゃ他人に伝わらないし、
好みの問題もあるでしょ？ ＷＡもガバなら重たいキックが
ズシンと来るけど、M92はスライド軽いからそれほどでもないし。
釣られついでに書くけど、どうやら長文ジジイは自分と違う意見が
出たらとりあえず叩く！ が基本姿勢の模様ですねｗ
皆さんも気をつけて楽しいKSCスレライフを楽しんでネ☆
出たらとりあえず叩く！ が基本姿勢の模様ですねｗ
皆さんも気をつけて楽しいKSCスレライフを楽しんでネ☆
>>105
ごめん、10円玉言ったの俺だわ。
ハンドガンで上部がフラットだと使えないよな。
>>108
64式一般兵卒ですが、何か？
一般兵が前線を支えてるんだけどね・・・。
あ、いけね、釣られちゃった
ごめん、10円玉言ったの俺だわ。
ハンドガンで上部がフラットだと使えないよな。
>>108
64式一般兵卒ですが、何か？
一般兵が前線を支えてるんだけどね・・・。
あ、いけね、釣られちゃった
>>114
>俺は速い遅いに言及してないけど、何故そのつっこみ？
いや、リコイル最優先なんだけどって相談されたら言及すべきでしょ。
“伝わらない”じゃなくて書くならなんとかして伝えてあげないとならないでしょ？
２ちゃんは短文文化だぁ～！なんて書いているバカが居たけれど、伝えられないなら意味が無い。
>好みの問題もあるでしょ
というなら最初からアドバイスなんてしなけりゃイイわけ。
相手は信じて２万なにがし支払うんだからサ。
>俺は速い遅いに言及してないけど、何故そのつっこみ？
いや、リコイル最優先なんだけどって相談されたら言及すべきでしょ。
“伝わらない”じゃなくて書くならなんとかして伝えてあげないとならないでしょ？
２ちゃんは短文文化だぁ～！なんて書いているバカが居たけれど、伝えられないなら意味が無い。
>好みの問題もあるでしょ
というなら最初からアドバイスなんてしなけりゃイイわけ。
相手は信じて２万なにがし支払うんだからサ。
Fサイトって銃によって難易度かわるな
そもそも載せるのも困難なやつはどうすんの？
Czみたいに三角形のとか、ミリガバみたいなアーチ状のとか
そもそも載せるのも困難なやつはどうすんの？
Czみたいに三角形のとか、ミリガバみたいなアーチ状のとか
>>117
>ハンドガンで上部がフラットだと使えないよな。
上部がフラットでなくても１０円玉程度じゃ安定しすぎて使えません。
そんな程度で満足しているから“一般兵卒”なんですヨ。
ハンドガンナーは“フロントサイトポストの上”に空薬莢です。
ちなみに米軍の出した統計では小銃による死傷者は極少です。
多くは後方からの砲撃や航空機支援。
だからどうせ戦果のない小銃は携行性を優先してどんどん軽く小口径化しています。
市街戦は特殊作戦群が担当し、一般歩兵は空いた敵陣地に乗り込み居座るのが仕事、
というのが現代戦の一般的な考え方です。
>>116
反論しないで黙々と働く労働者階級を作り出すドカタ大量生産教育政策で、議論・討論というものを
意図的にオミットされて育てられた世代は「違う意見を叩く」としか捉えられないようですねぇ。
文句があるなら論理的に反論しなさいな？
出来ないでいて、そうやって揶揄してるだけでしょ？
>ハンドガンで上部がフラットだと使えないよな。
上部がフラットでなくても１０円玉程度じゃ安定しすぎて使えません。
そんな程度で満足しているから“一般兵卒”なんですヨ。
ハンドガンナーは“フロントサイトポストの上”に空薬莢です。
ちなみに米軍の出した統計では小銃による死傷者は極少です。
多くは後方からの砲撃や航空機支援。
だからどうせ戦果のない小銃は携行性を優先してどんどん軽く小口径化しています。
市街戦は特殊作戦群が担当し、一般歩兵は空いた敵陣地に乗り込み居座るのが仕事、
というのが現代戦の一般的な考え方です。
>>116
反論しないで黙々と働く労働者階級を作り出すドカタ大量生産教育政策で、議論・討論というものを
意図的にオミットされて育てられた世代は「違う意見を叩く」としか捉えられないようですねぇ。
文句があるなら論理的に反論しなさいな？
出来ないでいて、そうやって揶揄してるだけでしょ？
頑張らなくていいんだよ
もうほっとこうよｗ 誰も相手しなくなればそのうち消えるだろ。
ま、長文目に付いたら即ＮＧでよろしいかと。
ま、長文目に付いたら即ＮＧでよろしいかと。
>>119
うん、そう言われてみれば・・・と俺も唸ってしまった。
でも考えてみれば、イマドキの銃でＦサイトがパトリッジじゃないようなのはホンキで練習するような
性格の銃じゃないんだよな。
ＣＺだって現行の７５Ｂはパトリッジになってるし、１９１１系だって当てるために撃つようなのは、
いくら大人しいモデルでも最低限フロントはパトリッジだし。
Ｐ０８やＰ３８でホンキの射撃訓練しないでしょ？
うん、そう言われてみれば・・・と俺も唸ってしまった。
でも考えてみれば、イマドキの銃でＦサイトがパトリッジじゃないようなのはホンキで練習するような
性格の銃じゃないんだよな。
ＣＺだって現行の７５Ｂはパトリッジになってるし、１９１１系だって当てるために撃つようなのは、
いくら大人しいモデルでも最低限フロントはパトリッジだし。
Ｐ０８やＰ３８でホンキの射撃訓練しないでしょ？
つ グロック
＞だからどうせ戦果のない小銃は携行性を優先してどんどん軽く小口径化しています。
＞市街戦は特殊作戦群が担当し、一般歩兵は空いた敵陣地に乗り込み居座るのが仕事、
＞というのが現代戦の一般的な考え方です。
湾岸戦争あたりまでの考え方だよな、これ
90年代後半以降は平和維持活動やイラク＆アフガン駐留のように
正規戦ではない状況でパトロールして武装勢力と奇襲しあうのが陸軍の仕事
ファルージャの市街戦でもIEDの爆発でも死ぬのは特殊部隊より一般歩兵部隊のほうが多い
一般歩兵部隊でも市街戦をやるし、兵士の命のコストが政治的要因で激増してるから、
5.56mmで敵を無力化できるか心もとないっていうんでわざわざ6.8mmの開発してたわけで
（戦争中に口径を変えるわけにいかなくて没になったが）
特殊部隊しか銃撃戦をしないならAKでも7.62mmNATOでも好きなように銃ごと買えば済む
→互換性重視で6.8mmをわざわざ開発する必要がない
＞市街戦は特殊作戦群が担当し、一般歩兵は空いた敵陣地に乗り込み居座るのが仕事、
＞というのが現代戦の一般的な考え方です。
湾岸戦争あたりまでの考え方だよな、これ
90年代後半以降は平和維持活動やイラク＆アフガン駐留のように
正規戦ではない状況でパトロールして武装勢力と奇襲しあうのが陸軍の仕事
ファルージャの市街戦でもIEDの爆発でも死ぬのは特殊部隊より一般歩兵部隊のほうが多い
一般歩兵部隊でも市街戦をやるし、兵士の命のコストが政治的要因で激増してるから、
5.56mmで敵を無力化できるか心もとないっていうんでわざわざ6.8mmの開発してたわけで
（戦争中に口径を変えるわけにいかなくて没になったが）
特殊部隊しか銃撃戦をしないならAKでも7.62mmNATOでも好きなように銃ごと買えば済む
→互換性重視で6.8mmをわざわざ開発する必要がない
>>128
時代って言うよりも戦地の地形や国情によるってのが正しいと思うが。
時代って言うよりも戦地の地形や国情によるってのが正しいと思うが。
>>125
年下だか年上だか、どうやって俺が解かると言うんだ？
ワカランもんで優越感に浸りようがあるのか？
おまえが“自分より年下の奴を見下して”というのはお前自身がおそらく自分が年下だろうと言う
くらい若いってだけの事じゃないか。
そして、見下しているのは俺じゃなく、グウの根も出ないのにそうやってブー垂れカキコをせずに
居られないおまえ自身の劣等感だろう？
だから俺は言ってるじゃないか。
昭和の時代と違って今は2万数千円出せば実物を見て触って、その質感を自分のメタル製作に生かせるんだ。
それやってる俺に劣等感抱くのであれば、おまえもその重いドンケツ上げて行ってくればいい。
田舎住まいならば高速道路すっ飛ばしてショップ通いすればいい。
やらないで劣等感抱いているのはおまえ自身だろう？
おまえ自身の中の事を俺に押し付けられても困るわ。
>>127
じゃあ、ライブ感満載の有意義なカキコよろしく！
「アレダシテー！コレホシー！」
ライブ感満載だコト（ﾌﾟ
年下だか年上だか、どうやって俺が解かると言うんだ？
ワカランもんで優越感に浸りようがあるのか？
おまえが“自分より年下の奴を見下して”というのはお前自身がおそらく自分が年下だろうと言う
くらい若いってだけの事じゃないか。
そして、見下しているのは俺じゃなく、グウの根も出ないのにそうやってブー垂れカキコをせずに
居られないおまえ自身の劣等感だろう？
だから俺は言ってるじゃないか。
昭和の時代と違って今は2万数千円出せば実物を見て触って、その質感を自分のメタル製作に生かせるんだ。
それやってる俺に劣等感抱くのであれば、おまえもその重いドンケツ上げて行ってくればいい。
田舎住まいならば高速道路すっ飛ばしてショップ通いすればいい。
やらないで劣等感抱いているのはおまえ自身だろう？
おまえ自身の中の事を俺に押し付けられても困るわ。
>>127
じゃあ、ライブ感満載の有意義なカキコよろしく！
「アレダシテー！コレホシー！」
ライブ感満載だコト（ﾌﾟ
ろくな新機種がないからってお前ら喧嘩するなよ…
幾つになってもガキな奴もいるんだから、敢えて触るような事しないでおけよ
病人に「お前は病気だ」と言っても理解出来ずに、言い訳並べて医者にいきゃしないんだから
幾つになってもガキな奴もいるんだから、敢えて触るような事しないでおけよ
病人に「お前は病気だ」と言っても理解出来ずに、言い訳並べて医者にいきゃしないんだから
>>128
>>129に一撃で撃破されてんゾ（笑）
補足すると、イラク平和維持活動やアフガン駐留は戦争じゃないんだよナ。
あくまでも“突発的衝突”だから戦争論としては例外視されてるだろ。
それと新兵器の開発なんてギリシャ時代から絶え間なく常にやっている。
その新兵器が採用されるかされないかは軍需産業と政治のバランスだけだわ。
ちなみに俺はＫＳＣユーザー達というエアソフトシューターに対して、エアソフトの練習という
観点からストック付きの長物でブルズアイ訓練しかしない一般兵卒と、ハンドガンナーの錬度の
違いを説明するために現代の用兵思想に触れたんだが、おまえさんどうして軍事の話だけしてんの？
説明のために言及するのと、その事だけ述べるのとの違い、解からないの？
>>131
そうそう、頭弱い奴にバカ！と言ったらイケナイんだよ～。
>>129に一撃で撃破されてんゾ（笑）
補足すると、イラク平和維持活動やアフガン駐留は戦争じゃないんだよナ。
あくまでも“突発的衝突”だから戦争論としては例外視されてるだろ。
それと新兵器の開発なんてギリシャ時代から絶え間なく常にやっている。
その新兵器が採用されるかされないかは軍需産業と政治のバランスだけだわ。
ちなみに俺はＫＳＣユーザー達というエアソフトシューターに対して、エアソフトの練習という
観点からストック付きの長物でブルズアイ訓練しかしない一般兵卒と、ハンドガンナーの錬度の
違いを説明するために現代の用兵思想に触れたんだが、おまえさんどうして軍事の話だけしてんの？
説明のために言及するのと、その事だけ述べるのとの違い、解からないの？
>>131
そうそう、頭弱い奴にバカ！と言ったらイケナイんだよ～。
トイレはみんなのものです
キレイに使いましょう
というか、ここ（2ちゃん自体）が便所
キレイに使いましょう
というか、ここ（2ちゃん自体）が便所
「ﾄｲｶﾞﾝﾒｰｶｰ48総選挙」で大波乱 ＫＳＣが初戴冠でマルイのV2阻止！
6月9日21時0分配信 オリコン
人気トイガンメーカー・ﾄｲｶﾞﾝﾒｰｶｰ48の新製品（8月18日発売）を作る選抜メーカー
“上位21社”をファン投票によって決める、「第2回選抜総選挙」の本投票イベント
『ガンヲタに誓って、ガチです』が9日、東京・水道橋の後楽園展示ホールで開催され、
昨年及び今年の初日速報と中間発表で1位をキープしていたマルイが敗れる大波乱。
昨年、初日、中間と2位につけていたＫＳＣが597票差で大逆転、初の首位に躍り出た。
マルイは2位、ＫＷＡが3位に続いた。
このまま順調に行けば自分が1位だった…。
まさかの「2位」という結果を聞いたマルイは呆然。
「当社は負けず嫌いなので正直悔しい」と感情をあらわにし、
「今年はこの順位で頑張りますが、
再生産できるのであればもっと多くのユーザーに選ばれるように頑張りたい」
とセンター返り咲きを誓った。一方、初の首位となったＫＳＣは「嘘のよう」と号泣。
「今年は順位が下がると思っていました。こんな嬉しいことはありません」と喜びをかみしめていた。
6月9日21時0分配信 オリコン
人気トイガンメーカー・ﾄｲｶﾞﾝﾒｰｶｰ48の新製品（8月18日発売）を作る選抜メーカー
“上位21社”をファン投票によって決める、「第2回選抜総選挙」の本投票イベント
『ガンヲタに誓って、ガチです』が9日、東京・水道橋の後楽園展示ホールで開催され、
昨年及び今年の初日速報と中間発表で1位をキープしていたマルイが敗れる大波乱。
昨年、初日、中間と2位につけていたＫＳＣが597票差で大逆転、初の首位に躍り出た。
マルイは2位、ＫＷＡが3位に続いた。
このまま順調に行けば自分が1位だった…。
まさかの「2位」という結果を聞いたマルイは呆然。
「当社は負けず嫌いなので正直悔しい」と感情をあらわにし、
「今年はこの順位で頑張りますが、
再生産できるのであればもっと多くのユーザーに選ばれるように頑張りたい」
とセンター返り咲きを誓った。一方、初の首位となったＫＳＣは「嘘のよう」と号泣。
「今年は順位が下がると思っていました。こんな嬉しいことはありません」と喜びをかみしめていた。
>>135
何それ面白いつもり？煽るならKSCのところはWAにした方がいいよ
何それ面白いつもり？煽るならKSCのところはWAにした方がいいよ
面白いじゃないか
でも面白いかつまらないかはともかく、
こういった遊び心あふれるレスも２ちゃんの銘文だろ
しかし、なんか心に余裕のないやつが多いな
少しでも自分の意見と違ったり、
間違った考えだと思ったからって熱くやり合い過ぎるのはどうなのか
まぁ多少は意見ぶつかりあって議論するのはいいとは思うが、
スレを無駄に浪費するほど同じようなやり取りを繰り返すのはいががなものかと思う
ＫＳＣが掲示板を閉鎖したのもわかる気がするよ
でも面白いかつまらないかはともかく、
こういった遊び心あふれるレスも２ちゃんの銘文だろ
しかし、なんか心に余裕のないやつが多いな
少しでも自分の意見と違ったり、
間違った考えだと思ったからって熱くやり合い過ぎるのはどうなのか
まぁ多少は意見ぶつかりあって議論するのはいいとは思うが、
スレを無駄に浪費するほど同じようなやり取りを繰り返すのはいががなものかと思う
ＫＳＣが掲示板を閉鎖したのもわかる気がするよ
>>137
けいおん厨ってどこにでもいるんだなぁ・・・としか思わなかったが。
けいおん厨ってどこにでもいるんだなぁ・・・としか思わなかったが。
ネタ元自体がヲタクヲタクしてて、その時点で引くだろ。
引かれるネタを選んだ時点で銘文には程遠い。
引かれるネタを選んだ時点で銘文には程遠い。
867 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2010/06/06(日) 20:04:22 ID:bIsrrJUeO
>>863
実銃の話なんか興味ないから、とにかく私の質問に答えろよバカ！
スレ違いなんだよ！
私や、私の周りにいるトイガンファンの女性は、実銃なんか興味ないから
おもちゃだからいいの。
でそのおもちゃだとＫＳＣが最高なの
レス無駄にすんのいい加減やめてよ、つまんない蘊蓄いいから
>>863
実銃の話なんか興味ないから、とにかく私の質問に答えろよバカ！
スレ違いなんだよ！
私や、私の周りにいるトイガンファンの女性は、実銃なんか興味ないから
おもちゃだからいいの。
でそのおもちゃだとＫＳＣが最高なの
レス無駄にすんのいい加減やめてよ、つまんない蘊蓄いいから
「第2回選抜総選挙」でググってしまった
以下、ああ言えばこう言う長文煽りさんはスルーでお願いします
まあMGCからの歴史の積み重ねだししかたないけど
M93Rバリエがありすぎてどの追加マガジンをかうかいまいち確信が持てない
M93RⅡ（07ではない）青い箱のやつなんだけどこれは
07用のマガジンバンパーが特殊なほうのロングマガジンも通常マガジンもつかえないという認識でいいかな？
使えるのはマガジン全面を覆うタイプのほうののm93RⅡ用マガジンだけだよね？
M93Rバリエがありすぎてどの追加マガジンをかうかいまいち確信が持てない
M93RⅡ（07ではない）青い箱のやつなんだけどこれは
07用のマガジンバンパーが特殊なほうのロングマガジンも通常マガジンもつかえないという認識でいいかな？
使えるのはマガジン全面を覆うタイプのほうののm93RⅡ用マガジンだけだよね？
わからない事は長文さんに聞こう。
「センパイ、KSCの93Rのマガジン互換の件を教えて欲しいッス。
あっ、気がきかなくてサーセン。グラグラに熱いコーヒーでもどうッスか？
センパイの大好きな炭酸入りッスよ。」ってね。
「センパイ、KSCの93Rのマガジン互換の件を教えて欲しいッス。
あっ、気がきかなくてサーセン。グラグラに熱いコーヒーでもどうッスか？
センパイの大好きな炭酸入りッスよ。」ってね。
>>143
正解
ノーマルはスチールプレス外装でリップがダブルフィードで
フォロアーがプラ、ボトムのプラ外装の仕上げで旧型と区別が付く
ロングはリップがダブルフィード
自分は慣れてるから現物を見れば間違う事はないけど、
最初期から4種のバージョンがあるから、せめて新品は
マガジンの箱に見分け方を表記してくれるといいよね。
正解
ノーマルはスチールプレス外装でリップがダブルフィードで
フォロアーがプラ、ボトムのプラ外装の仕上げで旧型と区別が付く
ロングはリップがダブルフィード
自分は慣れてるから現物を見れば間違う事はないけど、
最初期から4種のバージョンがあるから、せめて新品は
マガジンの箱に見分け方を表記してくれるといいよね。
LAによるとオート9が再販らしいね
しばらくM9系が続く（再販、07化）のかね
07でシルバー系だったら欲しいかな
しばらくM9系が続く（再販、07化）のかね
07でシルバー系だったら欲しいかな
ＫＳＣ＆ＷＡがワイナリー挙式
6月10日13時41分配信 オリコン
昨年12月12日に入籍し、今月4日に日本を発ったタレントのＫＳＣと（56）と
女子プロゴルファーのＷＡ（34）が9日（現地時間8日）、
米カリフォルニア州ナパバレーのワイナリーで挙式した。
2人はデザイナー・タニ○コバ氏が手掛けたデザインのウエディングドレスとタキシードを着用。
ＷＡの父で野球解説者のＭＧＣ氏をはじめ親族と友人らが見守る中、永遠の愛を誓い合った。
ＫＳＣは10日、所属事務所を通じて「澄みきった青空の下、光まばゆい新緑に囲まれた
『クロペガス』のオーナー宅にて式を取り行ない、引き続きワイナリーの中庭で心を通わせた
ウェディングパーティを楽しく終了させる事が出来ました」と直筆コメントで報告。
「これを機に、私達二人は公私共により一層の精進を致す所存です」と夫妻連名で綴った。
6月10日13時41分配信 オリコン
昨年12月12日に入籍し、今月4日に日本を発ったタレントのＫＳＣと（56）と
女子プロゴルファーのＷＡ（34）が9日（現地時間8日）、
米カリフォルニア州ナパバレーのワイナリーで挙式した。
2人はデザイナー・タニ○コバ氏が手掛けたデザインのウエディングドレスとタキシードを着用。
ＷＡの父で野球解説者のＭＧＣ氏をはじめ親族と友人らが見守る中、永遠の愛を誓い合った。
ＫＳＣは10日、所属事務所を通じて「澄みきった青空の下、光まばゆい新緑に囲まれた
『クロペガス』のオーナー宅にて式を取り行ない、引き続きワイナリーの中庭で心を通わせた
ウェディングパーティを楽しく終了させる事が出来ました」と直筆コメントで報告。
「これを機に、私達二人は公私共により一層の精進を致す所存です」と夫妻連名で綴った。
>>137
同感。正論ですな(´･ω･`)y-~~
同感。正論ですな(´･ω･`)y-~~
M9A1が欲しいんですが、海外メタルKSC?にトップガスを入れて遊ぶのが鉄板ですか？
で、クーガーの07HK化はまだかね？
アウターバレル「クルッ！」
今の季節、俺のクーガーがヤバい
どの位ヤバいかって言うと、撃ったら壊れそうな反動と音がする
クーガーハードキックってS7にしたら壊れるんじゃねーの？
どの位ヤバいかって言うと、撃ったら壊れそうな反動と音がする
クーガーハードキックってS7にしたら壊れるんじゃねーの？
P230ハードキックも相当やばいぞ。
プロパンガスでも充填するのか？
こんにちは！＾＾
スライド交換を依頼していた、
ＵＳＰコンパクトが無事、到着しました！
Ｐ１０ＳＤのＨＷスライドは最高ですね！
フレームはポリマーなので、スライドがＨＷになって、実銃の雰囲気満点になりました＾＾
ＫＳＣのＨＷは質感たっぷりですね。
何か他社より確実に手触りは冷たいし、梨地をマットブラックに染めた雰囲気は、
ＫＳＣのM9より金属感溢れる感じがします。
何故、コンパクトも同じ仕様にしないんでしょうね・・・
ブローバックですが、確かに若干スピードは落ちましたが、
リコイルはかなり増加しました！＾＾
私のような細い手首だと、「ガツン！」ときて痛いほどです。
私の持っている、ＷＡクーガーよりあるんじゃないか？と思います。
スピードも、元々がかなり早い（ＫＳＣの中でも１番早いんじゃないかな？）
ので、落ちたといっても全然気にならないですし、
十分早いというか、他の機種より早いですよ！
とにかくアドバイス頂いた方、ありがとうございましたm（ ）m
スライド交換を依頼していた、
ＵＳＰコンパクトが無事、到着しました！
Ｐ１０ＳＤのＨＷスライドは最高ですね！
フレームはポリマーなので、スライドがＨＷになって、実銃の雰囲気満点になりました＾＾
ＫＳＣのＨＷは質感たっぷりですね。
何か他社より確実に手触りは冷たいし、梨地をマットブラックに染めた雰囲気は、
ＫＳＣのM9より金属感溢れる感じがします。
何故、コンパクトも同じ仕様にしないんでしょうね・・・
ブローバックですが、確かに若干スピードは落ちましたが、
リコイルはかなり増加しました！＾＾
私のような細い手首だと、「ガツン！」ときて痛いほどです。
私の持っている、ＷＡクーガーよりあるんじゃないか？と思います。
スピードも、元々がかなり早い（ＫＳＣの中でも１番早いんじゃないかな？）
ので、落ちたといっても全然気にならないですし、
十分早いというか、他の機種より早いですよ！
とにかくアドバイス頂いた方、ありがとうございましたm（ ）m
>>155
俺もUSPcのP10スライド仕様持ってる。グリップのUSPの刻印は悲しいが、見なかった
ことにして脳内補完w
着弾が下目になる癖対策で、リアサイトもP10用の背の高いヤツ、フロントサイトは
オリジナルにした。適正HOP・7mで6時照準ドンピシャかな？
リコイルスプリングとガイドをプロテックのSSRUにしたら更に化けた。今時期の気温だと
ホント、小気味良くブローバックする。
あ、あとフィーディングランプに弾が引っかかってジャムる持病があったけど、スプリング
換えてスライドの戻りが速くなったらこれも解消した。SSRU、お勧め。
俺もUSPcのP10スライド仕様持ってる。グリップのUSPの刻印は悲しいが、見なかった
ことにして脳内補完w
着弾が下目になる癖対策で、リアサイトもP10用の背の高いヤツ、フロントサイトは
オリジナルにした。適正HOP・7mで6時照準ドンピシャかな？
リコイルスプリングとガイドをプロテックのSSRUにしたら更に化けた。今時期の気温だと
ホント、小気味良くブローバックする。
あ、あとフィーディングランプに弾が引っかかってジャムる持病があったけど、スプリング
換えてスライドの戻りが速くなったらこれも解消した。SSRU、お勧め。
たまには、カーアームズのPM9なんかのセミコンパクトキャリーガンも作って欲しいけどねぇ…
>>140
（このコピペがカタリだと言う否定が無いからお譲ちゃん本人の物だとして）
>私や、私の周りにいるトイガンファンの女性は、実銃なんか興味ないから
どれだけ仲間いるか知らんが狭い了見で「女性は」って括るのやめてくれる？
うちの奥さんは「女性」だけどエアソフトをあくまで実銃の延長として捉えているし、買う機種も実銃を
撃ってみてこれは自分に合うと思った機種のエアソフトを探して買ってるよ。
実銃メーカーも最近では自社製品をモデルアップしたエアソフトをＯＥＭ化して実銃のフロンガスバー
ジョンとしてラインナップしてるくらいだし。
表面化はしないが俺が行っている射撃場の個人ガンロッカーには結構日本人女性の名前のものがあるよ。
取り扱いも、うちの奥さんは置いてある銃を手に取る場合はまずマガジンを抜いてスライドを開放しチャ
ンバーを確認する習慣や銃口の向きの管理がバッチリ身に付いている。
ヒラヒラなんてさせるの見た事無い。
キミは前に「落としてスライドに傷を付けた」って書いてたと思うけど、銃を取り落とすってのは論外だ
わな。日頃からどんな取り扱いしてんだ？って感じ。
当人はＵＳＰコンパクトを持ってジャックバウワー気分に浸ってるかもしれないけど、周囲から見ればエ
アガンとしてもドシロウト丸出しの格好悪いハンドリングって事。
実銃には興味ないといいつつ>>155では
>フレームはポリマーなので、スライドがＨＷになって、実銃の雰囲気満点になりました＾＾ＫＳＣのＨＷは質感たっぷりですね。
てナ事言ってるじゃん。
つまり目指してるのは動いて弾が出ればガンダムビームライフルの格好をしててもピンク色でもイイっ
てんじゃなく、内心は実銃に近づきたいって事だ。
まだキミの目がそこまで行くところまで到達していないってだけの話だよ。
（このコピペがカタリだと言う否定が無いからお譲ちゃん本人の物だとして）
>私や、私の周りにいるトイガンファンの女性は、実銃なんか興味ないから
どれだけ仲間いるか知らんが狭い了見で「女性は」って括るのやめてくれる？
うちの奥さんは「女性」だけどエアソフトをあくまで実銃の延長として捉えているし、買う機種も実銃を
撃ってみてこれは自分に合うと思った機種のエアソフトを探して買ってるよ。
実銃メーカーも最近では自社製品をモデルアップしたエアソフトをＯＥＭ化して実銃のフロンガスバー
ジョンとしてラインナップしてるくらいだし。
表面化はしないが俺が行っている射撃場の個人ガンロッカーには結構日本人女性の名前のものがあるよ。
取り扱いも、うちの奥さんは置いてある銃を手に取る場合はまずマガジンを抜いてスライドを開放しチャ
ンバーを確認する習慣や銃口の向きの管理がバッチリ身に付いている。
ヒラヒラなんてさせるの見た事無い。
キミは前に「落としてスライドに傷を付けた」って書いてたと思うけど、銃を取り落とすってのは論外だ
わな。日頃からどんな取り扱いしてんだ？って感じ。
当人はＵＳＰコンパクトを持ってジャックバウワー気分に浸ってるかもしれないけど、周囲から見ればエ
アガンとしてもドシロウト丸出しの格好悪いハンドリングって事。
実銃には興味ないといいつつ>>155では
>フレームはポリマーなので、スライドがＨＷになって、実銃の雰囲気満点になりました＾＾ＫＳＣのＨＷは質感たっぷりですね。
てナ事言ってるじゃん。
つまり目指してるのは動いて弾が出ればガンダムビームライフルの格好をしててもピンク色でもイイっ
てんじゃなく、内心は実銃に近づきたいって事だ。
まだキミの目がそこまで行くところまで到達していないってだけの話だよ。
あ！
長文先生おはようございマース
早速5.56ダミーカートマズルに載せて練習しましたよ！
5.56だと物によってはハンマーの衝撃で落ちちゃいますね。
あと、私の”周りにいる”女性って書いてあるんでチョット先走りすぎです。
我慢汁濡れ濡れです。
2ちゃんで自称性別女に構わない方がいいですよ。
変な奴多いから。
私もね、層化の女抱いて厄介な目に遭いましてね。
長文先生おはようございマース
早速5.56ダミーカートマズルに載せて練習しましたよ！
5.56だと物によってはハンマーの衝撃で落ちちゃいますね。
あと、私の”周りにいる”女性って書いてあるんでチョット先走りすぎです。
我慢汁濡れ濡れです。
2ちゃんで自称性別女に構わない方がいいですよ。
変な奴多いから。
私もね、層化の女抱いて厄介な目に遭いましてね。
おはようございます＾＾
私を語っている？（というか女性のフリをして書いている？）
人がいますね・・・＞＜
そのコピペ書いたの私じゃないですよ・・・（ＴＴ）
ＵＳＰコンパクトは、飾って置いた棚がショックで崩れて（傾いて）
たまたまＵＳＰだけが床に落ちちゃったんです・・・
ショックでした。
私を語っている？（というか女性のフリをして書いている？）
人がいますね・・・＞＜
そのコピペ書いたの私じゃないですよ・・・（ＴＴ）
ＵＳＰコンパクトは、飾って置いた棚がショックで崩れて（傾いて）
たまたまＵＳＰだけが床に落ちちゃったんです・・・
ショックでした。
>>160
あらま失礼。
しかし、ある特定のスタンスを取っている人はカタリやられたら面倒でもいちいち否定しておかなきゃ
グチャグチャになっちゃうからヨロシク。
銃を飾る時はシッカリとしたガンスタンドを使用して下さい。
何があっても「銃が落ちた」というのはＮＧ。
>>159
弾頭の付いたダミーカートじゃ無理ダロ。考えればわかりそうなモンだが・・・。
あらま失礼。
しかし、ある特定のスタンスを取っている人はカタリやられたら面倒でもいちいち否定しておかなきゃ
グチャグチャになっちゃうからヨロシク。
銃を飾る時はシッカリとしたガンスタンドを使用して下さい。
何があっても「銃が落ちた」というのはＮＧ。
>>159
弾頭の付いたダミーカートじゃ無理ダロ。考えればわかりそうなモンだが・・・。
なんでキチガイの相手をわざわざするかね・・・。
ここの住人は良心がなくなったのか？
ここの住人は良心がなくなったのか？
まあいいじゃん
誤字だらけの妄想長文ダラダラ書く奴ってどーせ長続きしないんだし
いつまで続くか見もの
誤字だらけの妄想長文ダラダラ書く奴ってどーせ長続きしないんだし
いつまで続くか見もの
長文と私物化とネカマって掲示板じゃ嫌われる要素を満載して
自演してる荒しだろ
放置で勝手に枯死するから構うな
自演してる荒しだろ
放置で勝手に枯死するから構うな
>>156
ジャムる持病俺もあったよ。
俺は残弾が2,3発になると起こって、原因究明できなかったから
KSC送り。初期不良ということで、マガジンリップ・マガジンスプリング無料交換
でばっちり元に戻った。
トイテックはクーガーには使ったけど、今のところUSPcのリコイルは満足してるから
まだ入れてない。
燃費とかはどんな感じになった？
着弾修正は、スライドとアウターバレルの間に滑りの良いシートでも入れて
かさ上げしようと目論んでる。
MOVEってとこが、多分内部弄って着弾修正やってくれるみたいだけど
自分のスキルではどこまでは出来んなぁ。
ジャムる持病俺もあったよ。
俺は残弾が2,3発になると起こって、原因究明できなかったから
KSC送り。初期不良ということで、マガジンリップ・マガジンスプリング無料交換
でばっちり元に戻った。
トイテックはクーガーには使ったけど、今のところUSPcのリコイルは満足してるから
まだ入れてない。
燃費とかはどんな感じになった？
着弾修正は、スライドとアウターバレルの間に滑りの良いシートでも入れて
かさ上げしようと目論んでる。
MOVEってとこが、多分内部弄って着弾修正やってくれるみたいだけど
自分のスキルではどこまでは出来んなぁ。
>>165
トイテックじゃなくてプロテックね。燃費は悪化した感じはしないなぁ。
旧型USPcのメタルスラも持っているけど、シス7P10HWスライド仕様＋SSRUの方が
燃費良い感じがする。ブローバックの質はリコイル重視というよりスピード重視だと
思うが、スライドがHWのせいかそこそこキックもある。
弾着修正だが、P10用のリアサイト（確か840円）装着して、同じくP10用フロントサイト
（多分500円くらい）をヤスリで削って高さ調整するのが良いかも。
マッチやタクティカル、スポーターに載ってるアジャスタブルリアサイトも2,500円くらいで
買えるから、これを使うのも良いと思う。
トイテックじゃなくてプロテックね。燃費は悪化した感じはしないなぁ。
旧型USPcのメタルスラも持っているけど、シス7P10HWスライド仕様＋SSRUの方が
燃費良い感じがする。ブローバックの質はリコイル重視というよりスピード重視だと
思うが、スライドがHWのせいかそこそこキックもある。
弾着修正だが、P10用のリアサイト（確か840円）装着して、同じくP10用フロントサイト
（多分500円くらい）をヤスリで削って高さ調整するのが良いかも。
マッチやタクティカル、スポーターに載ってるアジャスタブルリアサイトも2,500円くらいで
買えるから、これを使うのも良いと思う。
山梨パーフェクトジャム対策
・スライド後退で爆発する→マガジンスプリングが弱い。
・スライド前進で弾ける→マガジンスプリングが強い。
>162
信者vs信者だからじゃね？和スレあたりだと普通にスルーで次の話題になる。
・スライド後退で爆発する→マガジンスプリングが弱い。
・スライド前進で弾ける→マガジンスプリングが強い。
>162
信者vs信者だからじゃね？和スレあたりだと普通にスルーで次の話題になる。
わスレは本山が訴訟訴訟でそれをネタに叩かれたからスルー力が強くなったと言うのもあるな。
>166
俺のはUSP 45だけど、アジャスタブルリアサイトを組んで、ノーマルのフロントサイトだと
今度は着弾が上に移動して、リアサイトを最低にしても高め着弾になってしまった。
そこでフロントサイトをP10用の高いのに変えたら、今度はリアサイトを高めに調整しないと
着弾が合わず、しかも高過ぎるフロントサイトと持ち上がったリアサイトで見た目が良くない。
それで山梨に凸電して教えてもらったのが、P10タイプの高いフロントサイトはダイキャストで
ドットも樹脂が打ち込んであるのではなく、小さなくぼみにホワイト塗装してあるだけだから
ヤスリで削って高さ調整する方法。俺の場合はちょうどドットが無くなるまで削ってリアサイト
最低位置でいい感じの着弾になった。
俺のはUSP 45だけど、アジャスタブルリアサイトを組んで、ノーマルのフロントサイトだと
今度は着弾が上に移動して、リアサイトを最低にしても高め着弾になってしまった。
そこでフロントサイトをP10用の高いのに変えたら、今度はリアサイトを高めに調整しないと
着弾が合わず、しかも高過ぎるフロントサイトと持ち上がったリアサイトで見た目が良くない。
それで山梨に凸電して教えてもらったのが、P10タイプの高いフロントサイトはダイキャストで
ドットも樹脂が打ち込んであるのではなく、小さなくぼみにホワイト塗装してあるだけだから
ヤスリで削って高さ調整する方法。俺の場合はちょうどドットが無くなるまで削ってリアサイト
最低位置でいい感じの着弾になった。
Ｐ２３０ＪＰ ＨＷってどうよ･･･？
どうよってどうよ？
175 ：名無し迷彩：2010/06/11(金) 22:55:02 ID:aAHpIAzT0
ＫＳＣスレの思わぬ来訪者群α
マルイ厨
長文先生
ネカマ（間違いだったら失礼）
実銃野郎
マルイ厨
長文先生
ネカマ（間違いだったら失礼）
実銃野郎
176 ：名無し迷彩：2010/06/11(金) 23:24:23 ID:wTPF85bT0
さっさと新作出せやカスSCは
ＫＳＣ完全新規発売史
1994年 M93R-AG（台東商事）
1995年 King Cobra、Mk-Ⅳ
1996年 P230
1997年 M8000、TMP
1998年 Mk23、STI、M9
1999年 G17、SP2340
2000年 Cz75
2001年 M11A1
2002年 M93R-2、M945
2004年 USPc
2005年 HK33K
2006年 M1911A1、P226
2007年 GP100、AP200
2009年 MP7A1、GR1000、AR2000
こうしてみると2003年と2008年には、
完全新規は出てなく、バリエ展開かバージョンアップのみとなっていますね。
P230モデルガンは“完全”な新規に入れないとすると、
果たして2010年はどうなるかなあ・・・？？
>>175
本当にネカマじゃないですよ＾＾
1994年 M93R-AG（台東商事）
1995年 King Cobra、Mk-Ⅳ
1996年 P230
1997年 M8000、TMP
1998年 Mk23、STI、M9
1999年 G17、SP2340
2000年 Cz75
2001年 M11A1
2002年 M93R-2、M945
2004年 USPc
2005年 HK33K
2006年 M1911A1、P226
2007年 GP100、AP200
2009年 MP7A1、GR1000、AR2000
こうしてみると2003年と2008年には、
完全新規は出てなく、バリエ展開かバージョンアップのみとなっていますね。
P230モデルガンは“完全”な新規に入れないとすると、
果たして2010年はどうなるかなあ・・・？？
>>175
本当にネカマじゃないですよ＾＾
KSCの製品ってUSP系に限らず着弾が下になるよね
Ｍ945は正照準、ＣＺシス７は６時照準になるが？
撃ち方がヘンなんじゃない？
>>175
ネカマだとかどうとか、そんなのどっちでもイイ。
女だからぁ～を前面に押し出されてチャラチャラ甘えた事されると鬱陶しいけど、そうじ
ゃなければ引き金引くのに男も女も関係無いダロうが？
>>158では悪質なカタリとは知らずに失礼したが、このお嬢さんはシッカリしてるんじゃ
ないか？
撃ち方がヘンなんじゃない？
>>175
ネカマだとかどうとか、そんなのどっちでもイイ。
女だからぁ～を前面に押し出されてチャラチャラ甘えた事されると鬱陶しいけど、そうじ
ゃなければ引き金引くのに男も女も関係無いダロうが？
>>158では悪質なカタリとは知らずに失礼したが、このお嬢さんはシッカリしてるんじゃ
ないか？
女でもネカマでも構わんが
単純に文章がうざいんだよね
単純に文章がうざいんだよね
論拠の無い一行厨の方がウザい。
つか、リソースの無駄。
そんなのが２ちゃんだとは思わないでくれるか？
つか、リソースの無駄。
そんなのが２ちゃんだとは思わないでくれるか？
自分が火元なのによく言うよ
論拠の無い一行厨の方がウザい。
つか、リソースの無駄。
そんなのが２ちゃんだとは思わないでくれるか？
つか、リソースの無駄。
そんなのが２ちゃんだとは思わないでくれるか？
>>177
2022は外装も中身も新しくなってるんだから新規だろ
既存の2009とかと同じシリーズの銃なだけで
前にバリエじゃない新作をリストアップしたら、
競技用を除いても年に3つくらいは出てた（公式サイトのニュースを辿った）
2022は外装も中身も新しくなってるんだから新規だろ
既存の2009とかと同じシリーズの銃なだけで
前にバリエじゃない新作をリストアップしたら、
競技用を除いても年に3つくらいは出てた（公式サイトのニュースを辿った）
>>185
言いたいことはわかるけど…
そんなこと言い出したら1パーツでも流用してたら完全新作にならないんじゃね？
完全新作を新規部品が30％で完全だという人もいれば90％以上じゃないとという人もいる
そんな価値観の違いを指摘するなよ、な？
言いたいことはわかるけど…
そんなこと言い出したら1パーツでも流用してたら完全新作にならないんじゃね？
完全新作を新規部品が30％で完全だという人もいれば90％以上じゃないとという人もいる
そんな価値観の違いを指摘するなよ、な？
KSCはもう「完全新規」は出せないのかもしれない
出せたとしても三年に一度とか…
品切れのうえ他社と被ってない製品の再販すらままならない状態だし
出せたとしても三年に一度とか…
品切れのうえ他社と被ってない製品の再販すらままならない状態だし
でも、今年はM9の再販とCzのシステム７でかなり儲けましたよね。
社員さん夏のボーナスははずんで欲しいですね。
ところでBB弾入れる時システム７のマガジンは下にロックできるけど、
USPコンパクト、システム７のマガジンはロックできずにすぐ上に上がっちゃいます。
これは仕様なんですか？それとも私のだけ？？
Czのマガジンはしっかりロックされて、空撃ちしても上がりません。
M9は空撃ちしていると上がります。
社員さん夏のボーナスははずんで欲しいですね。
ところでBB弾入れる時システム７のマガジンは下にロックできるけど、
USPコンパクト、システム７のマガジンはロックできずにすぐ上に上がっちゃいます。
これは仕様なんですか？それとも私のだけ？？
Czのマガジンはしっかりロックされて、空撃ちしても上がりません。
M9は空撃ちしていると上がります。
>>189
出荷数がメチャクチャ少ないらしいから、儲かったというほどではないと思うけどな
ちなみにマガジンフォロワーロックはあくまで給弾を容易にするためのものであって、
空撃ちをするためのものではない、らしいよ
出荷数がメチャクチャ少ないらしいから、儲かったというほどではないと思うけどな
ちなみにマガジンフォロワーロックはあくまで給弾を容易にするためのものであって、
空撃ちをするためのものではない、らしいよ
と思ってたら、何度も力強く下げてたらロックできるようになりました。
最初は硬い、というかスプリングが強くて私の指の力では完全に下がってないというか、
ロック位置にひっかかってなかったようです。
空撃ちしても上がりませんね。
おかげで爪がは欠けてしまいましたが・・・（＋＋）
最初は硬い、というかスプリングが強くて私の指の力では完全に下がってないというか、
ロック位置にひっかかってなかったようです。
空撃ちしても上がりませんね。
おかげで爪がは欠けてしまいましたが・・・（＋＋）
>>174
俺のはシス7。だけど>171の調整方法は旧型・シス7共通で使えると思うよ。
とにかくノーマルのサイトは、フロントに対してリアが低過ぎ。まずはリアサイトを
高さの有るのに換えて、それに合わせてフロントサイトの高さを調整するしか
ないよね。山梨の中の人もそう言ってた。
俺のはシス7。だけど>171の調整方法は旧型・シス7共通で使えると思うよ。
とにかくノーマルのサイトは、フロントに対してリアが低過ぎ。まずはリアサイトを
高さの有るのに換えて、それに合わせてフロントサイトの高さを調整するしか
ないよね。山梨の中の人もそう言ってた。
フォロアーロックはP230のようなスライドストップが内蔵式のものにこそ
つけて欲しい･･･。
つけて欲しい･･･。
M4、もしくは416をつくってもらいたいな～
アレホシー
コレダシテー
コレダシテー
モデルアップの希望を書いてなにが悪いのさ？
あれこれ妄想してレスしあうのと
（～キボンヌ、とかの一行レス？だけってのはちょっとアレだけど）
「○○は××が全然だめ」と一方的な価値感を押し付け
気に入っている人の気分を害するのと
どっちがいいのさ？
あれこれ妄想してレスしあうのと
（～キボンヌ、とかの一行レス？だけってのはちょっとアレだけど）
「○○は××が全然だめ」と一方的な価値感を押し付け
気に入っている人の気分を害するのと
どっちがいいのさ？
M&Pオートホシー
SIGP239ダシテー
SIGP239ダシテー
撃って楽しみたい銃はKSCから出さないで欲しい
不具合に泣かないといけないから
見て楽しめる銃はKSCにどんどん出してもらいたい
いらない刻印は絶対に入れないから
不具合に泣かないといけないから
見て楽しめる銃はKSCにどんどん出してもらいたい
いらない刻印は絶対に入れないから
>>198
製品を買ってハガキでお願いします。
製品を買ってハガキでお願いします。
P239は俺も欲しいな・・・。
USPc持ってるが店でUSP45見たらあれはあれで別な迫力があるな。
買ってしまおうか悩む・・・。
USPc持ってるが店でUSP45見たらあれはあれで別な迫力があるな。
買ってしまおうか悩む・・・。
NGword:
ホシー
ダシテー
ホシー
ダシテー
細かいところだけど、ファイアリングピンの外観を精巧に仕上げて欲しいな
ファンとしては、撃って良し、見て良しの製品を期待するけれど、そういう細かな部分を
疎かにしなければ、自然とファンはついてくると思う。
SP2022の限定版にだけFピンの再現があったらしいけど、そういう事はしないで欲しいな
で、M&PとXDM ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
ファンとしては、撃って良し、見て良しの製品を期待するけれど、そういう細かな部分を
疎かにしなければ、自然とファンはついてくると思う。
SP2022の限定版にだけFピンの再現があったらしいけど、そういう事はしないで欲しいな
で、M&PとXDM ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
P230ガスブロに↓のモデルガン用グリップを着けたいんだが加工しなきゃ無理かな？
ttp://www.caw.co.jp/caw/wooden/sig-p230.html
ttp://www.caw.co.jp/caw/wooden/sig-p230.html
ＫＳＣ自身が
「ハガキリクエストを信じて発売したら大コケした、大多数の需要と熱狂的マニアの要望には
大きな隔たりがある」
と恨み言を表明した以上、言えば言うほど発売は遠のくだろうな。
ましてや２ちゃんねらの意見などマトモに聞くと思う？
あちらさんは生活かかってるんだよ。
しかも主要設計陣は一斉退職、一部マルイへ移籍。
提携先のＫＷＡを嘘つき呼ばわりして関係を認めない。
タニコバに外部依頼したらオモチャオモチャしたものしか作らん。
八方ふさがりの状況。
自分の最終判断ミスをユーザーのせいにしたり、社員を大切にしない同族会社体質のツケが
回ってきたとしか言えないダロ。
経営者が考えを改めない限り、廃業も時間の問題だと思うよ。
「ハガキリクエストを信じて発売したら大コケした、大多数の需要と熱狂的マニアの要望には
大きな隔たりがある」
と恨み言を表明した以上、言えば言うほど発売は遠のくだろうな。
ましてや２ちゃんねらの意見などマトモに聞くと思う？
あちらさんは生活かかってるんだよ。
しかも主要設計陣は一斉退職、一部マルイへ移籍。
提携先のＫＷＡを嘘つき呼ばわりして関係を認めない。
タニコバに外部依頼したらオモチャオモチャしたものしか作らん。
八方ふさがりの状況。
自分の最終判断ミスをユーザーのせいにしたり、社員を大切にしない同族会社体質のツケが
回ってきたとしか言えないダロ。
経営者が考えを改めない限り、廃業も時間の問題だと思うよ。
その２ちゃんでなにを偉そうに…
「経営者が考えを改めない限り、廃業も時間の問題だと思うよ。 （ｷﾘッ」
だってよー（激藁）
「経営者が考えを改めない限り、廃業も時間の問題だと思うよ。 （ｷﾘッ」
だってよー（激藁）
>>206
＞ハガキリクエストを信じて発売したら大コケした
ってのはどの機種？
P2340系やガバ、P226だったら自業自得だろと言いたいけどね
…でも、俺の本職のおもちゃ関係でも「マニアの意見は聞き流せ｣って言われてるけどね
＞ハガキリクエストを信じて発売したら大コケした
ってのはどの機種？
P2340系やガバ、P226だったら自業自得だろと言いたいけどね
…でも、俺の本職のおもちゃ関係でも「マニアの意見は聞き流せ｣って言われてるけどね
>>206
関係者だったら、もっとましな情報出せ
一般人だったら、そんな見えもしない内部事情を今更掘り返して、グチグチファンが
集まっているスレでぶちまけるなんて、ただのアホにしか見えないが
いいものを作ればファンは付くし、好意的な感想も聞かれるようになる
マニアの意見を廃してでも、いいものを作れればね
お前さんは、そうされちゃ困る側の人間なのかい？（笑）
関係者だったら、もっとましな情報出せ
一般人だったら、そんな見えもしない内部事情を今更掘り返して、グチグチファンが
集まっているスレでぶちまけるなんて、ただのアホにしか見えないが
いいものを作ればファンは付くし、好意的な感想も聞かれるようになる
マニアの意見を廃してでも、いいものを作れればね
お前さんは、そうされちゃ困る側の人間なのかい？（笑）
恨み言ってどこで表明したの？
まさか、場末の飲み屋？
タニコバに依頼したおもちゃおもちゃって何？？
ここでＫＳＣ内部の恨みつらみ書いてるのって、退職（クビ？？）した元社員？
まさか、場末の飲み屋？
タニコバに依頼したおもちゃおもちゃって何？？
ここでＫＳＣ内部の恨みつらみ書いてるのって、退職（クビ？？）した元社員？
グダグダ言ってる奴、元かリアルタイムで社員だろ…。
>ハガキリクエストを信じて発売したら大コケした
コレ、MGCのコメントが元ネタ。
コメントしたのが当時の手塚氏だからってイコールKSCのコメントだと曲解してる。
KSCがアンケート結果に応えたのってCzと93R-2くらいだろ。
>ハガキリクエストを信じて発売したら大コケした
コレ、MGCのコメントが元ネタ。
コメントしたのが当時の手塚氏だからってイコールKSCのコメントだと曲解してる。
KSCがアンケート結果に応えたのってCzと93R-2くらいだろ。
専門誌のメーカーズボイスだったっけ？
少なくともショップの店長が見せてくれる業界向けＦＡＸとかじゃなく公のメディアだったと思うけど？
ＫＳＣファンが集まるところなのに誰も覚えてないの？
>>207
別にキリッとなんか言ってないよ。
ＫＳＣが潰れても俺困らないし。
旧Ｃｚ７５セカンドで、デコックレバーの無いダブルアクションをモデルアップしておいて、
ハンマーダウンから発射できない設計不良をやらかしながら「リアルアクションメカです」なんて
大嘘吐く会社だもの。
ＫＳＣがあんなの作らなければ人気機種なんだからどこか他所のメーカーがもっと早くにマトモ
なＣｚ作って出してくれてたでしょ。
おかげでやっと使えるＣｚが手に出来たのは１０年遅れのシス７が出た先月だよ。
少なくともショップの店長が見せてくれる業界向けＦＡＸとかじゃなく公のメディアだったと思うけど？
ＫＳＣファンが集まるところなのに誰も覚えてないの？
>>207
別にキリッとなんか言ってないよ。
ＫＳＣが潰れても俺困らないし。
旧Ｃｚ７５セカンドで、デコックレバーの無いダブルアクションをモデルアップしておいて、
ハンマーダウンから発射できない設計不良をやらかしながら「リアルアクションメカです」なんて
大嘘吐く会社だもの。
ＫＳＣがあんなの作らなければ人気機種なんだからどこか他所のメーカーがもっと早くにマトモ
なＣｚ作って出してくれてたでしょ。
おかげでやっと使えるＣｚが手に出来たのは１０年遅れのシス７が出た先月だよ。
こんばんは＾＾
多分アンケートでも上位だと思うし、
コラボもしてたのにSIGP239を出してないのですから、
色々事情はあるのでしょうネ
多分アンケートでも上位だと思うし、
コラボもしてたのにSIGP239を出してないのですから、
色々事情はあるのでしょうネ
>>221
俺がこれ読んだのはＭＧＣが無くなった後だったと思うけど？
アンケートハガキってＫＳＣが初めてだったはずだし。
なんか、関係者だろって言う奴多いけど、
駄作出されて他社が同一機種競合を嫌ったために、使えるものが手に出来なくて一番損害を蒙った
のが俺たちユーザーだとは思わないの？
俺、先月Ｃｚシス７を手にして、他社が作ってればこれ１０年前に手に出来てたのに！と思うと
複雑な心境だったよ。
自動車なんかで自分が好きなメーカーに自分を投影して同一視する現象、なんて言うんだったっ
け？
それもいいんだけど、狭いトイガン製造業界の一角を担っている以上、もうちょっとマシなもん寄
越せ！と言ったっていいんじゃないだろうか？
俺ら、サポーターでもタニマチでもないユーザーなんだからさ。
俺がこれ読んだのはＭＧＣが無くなった後だったと思うけど？
アンケートハガキってＫＳＣが初めてだったはずだし。
なんか、関係者だろって言う奴多いけど、
駄作出されて他社が同一機種競合を嫌ったために、使えるものが手に出来なくて一番損害を蒙った
のが俺たちユーザーだとは思わないの？
俺、先月Ｃｚシス７を手にして、他社が作ってればこれ１０年前に手に出来てたのに！と思うと
複雑な心境だったよ。
自動車なんかで自分が好きなメーカーに自分を投影して同一視する現象、なんて言うんだったっ
け？
それもいいんだけど、狭いトイガン製造業界の一角を担っている以上、もうちょっとマシなもん寄
越せ！と言ったっていいんじゃないだろうか？
俺ら、サポーターでもタニマチでもないユーザーなんだからさ。
P228とかP229くらい出してくれてもいいじゃない……
タナカとブッキングしないようにするならP220-1とかでもいいし
まあ、実銃もP226とマガジン互換なかった気がするからマルイが出してくれてもいいんだけどな
P226がKSCでP228がマルイだとコレクションに統一感がなくなるが、出してくれるならどこでもOKやで
タナカとブッキングしないようにするならP220-1とかでもいいし
まあ、実銃もP226とマガジン互換なかった気がするからマルイが出してくれてもいいんだけどな
P226がKSCでP228がマルイだとコレクションに統一感がなくなるが、出してくれるならどこでもOKやで
私みたいに２数年前の時代からタイムトリップした人間は、
ＫＳＣを含めて今のトイガンの出来の凄さにビックラしました。
ＭＧＣのＶＰやコクサイのハイウエイパオロールマン、
９８００円のハドソンの南部１４年式、マルシンのシューティングデバイスから考えると、
今の製品のどこが出来が悪く見えるのか、さっぱり理解できません（？？）
ＫＳＣを含めて今のトイガンの出来の凄さにビックラしました。
ＭＧＣのＶＰやコクサイのハイウエイパオロールマン、
９８００円のハドソンの南部１４年式、マルシンのシューティングデバイスから考えると、
今の製品のどこが出来が悪く見えるのか、さっぱり理解できません（？？）
>>216
なんだかよくわからんが、とにかく落ち着け。
今時は箱出しでマトモに動かないとダメだしされるからね。
まあ製品としては当たり前なんだけど。
モデルガンは模型の世界が通用したけど、今はそれじゃだめって事です。
なんだかよくわからんが、とにかく落ち着け。
今時は箱出しでマトモに動かないとダメだしされるからね。
まあ製品としては当たり前なんだけど。
モデルガンは模型の世界が通用したけど、今はそれじゃだめって事です。
>>217
ぶっちゃけ、そういう揚げ足取りは傍目にも不快だからやめろよｗ
ぶっちゃけ、そういう揚げ足取りは傍目にも不快だからやめろよｗ
「俺達モデルガン世代は、箱出しで全く動かなかったものを1から天塩にかけて、やっと
まともに発火させるようにしたんだぜ！お前らも俺達を見習え！まあお前らガスガン世代
じゃできねえだろうがな（藁）」
とか言っちゃうおっさんが未だに埼玉のレンジに出没したり、吉祥寺でSRなんかやってるから、
こんなつまらない言い争いの種にもなるわけで
現状で40～60弱の世代は、まさにエアガン趣味の老害だな
まともに発火させるようにしたんだぜ！お前らも俺達を見習え！まあお前らガスガン世代
じゃできねえだろうがな（藁）」
とか言っちゃうおっさんが未だに埼玉のレンジに出没したり、吉祥寺でSRなんかやってるから、
こんなつまらない言い争いの種にもなるわけで
現状で40～60弱の世代は、まさにエアガン趣味の老害だな
アンケート葉書がらみで書いたのってアームズマガジンのコラムでモーゼルミリタリーがトップだけど無理って感じだったような
時々買わなかった号もあるからそこらに載ったのかもしれないけど
>>218
最近ではモデルガンでも箱出完動でないと文句が出るようで
時々買わなかった号もあるからそこらに載ったのかもしれないけど
>>218
最近ではモデルガンでも箱出完動でないと文句が出るようで
今の状況で40～60弱の世代がいなくなったら、トイガンﾒメーカー全滅すると思うけど・・・
どうもシステム7のイングラムがよくジャムる。
一度フィールドストリッピングして異常が無い事を確かめたんだが、ダブルフィードや
バルブが叩かれない＝BB弾がリップに残ったままの状態になるのが多い。
何か対策は無いものだろうか？一応山梨には送って診てもらう予定にしているが…
一度フィールドストリッピングして異常が無い事を確かめたんだが、ダブルフィードや
バルブが叩かれない＝BB弾がリップに残ったままの状態になるのが多い。
何か対策は無いものだろうか？一応山梨には送って診てもらう予定にしているが…
>>220
スキルあるんだったら老害とか言ってもいいけどな。
スキル無い者が、スキル有る者にそれ言うんだったらホビーの世界なんかやめちゃえよ。
ま、ちなみに俺はモデルガンだろうが箱出しで動かなきゃ欠陥商品だと言うけど。
もともと零細の欠陥会社に欠陥商品だッて言っても埒があかないからスキルを身に付けただけで。
>>223
ＳＩＧのようにデコックレバーの有る機種をモデルアップしてリアルライブなんちゃらって言う
んなら解かるよ。
でもＣＺって実銃はチャンバーに装填したらＳＡリボルバーの射撃中止と同じ要領で指デコだわ。
ところがトランスファー形式のガスガンではバルブを押しちゃうから指デコは絶対出来ない。
一度マガジン抜いてハンマーを落とすだろ？
で、マガジン挿して初弾をダブルアクションしてもリアルライブは撃発しないわけよ。
じゃあダブルアクションは何時使うんだ？って話だろ？
初弾ダブルアクションのトレーニング出来ねぇじゃない？
こういうあり得ない構造を最初から設計するバカは居ない。
完成したらありゃりゃ！ダブル使えない～！タイヘンだぁ～！
と思ったが、そのまま行っちゃえ！リアルライブだと言えばアホウと信者は騙せるワイ！と考えた
としかありようが無いわけだろ。
だから欠陥会社の欠陥商品だというわけよ。
スキルあるんだったら老害とか言ってもいいけどな。
スキル無い者が、スキル有る者にそれ言うんだったらホビーの世界なんかやめちゃえよ。
ま、ちなみに俺はモデルガンだろうが箱出しで動かなきゃ欠陥商品だと言うけど。
もともと零細の欠陥会社に欠陥商品だッて言っても埒があかないからスキルを身に付けただけで。
>>223
ＳＩＧのようにデコックレバーの有る機種をモデルアップしてリアルライブなんちゃらって言う
んなら解かるよ。
でもＣＺって実銃はチャンバーに装填したらＳＡリボルバーの射撃中止と同じ要領で指デコだわ。
ところがトランスファー形式のガスガンではバルブを押しちゃうから指デコは絶対出来ない。
一度マガジン抜いてハンマーを落とすだろ？
で、マガジン挿して初弾をダブルアクションしてもリアルライブは撃発しないわけよ。
じゃあダブルアクションは何時使うんだ？って話だろ？
初弾ダブルアクションのトレーニング出来ねぇじゃない？
こういうあり得ない構造を最初から設計するバカは居ない。
完成したらありゃりゃ！ダブル使えない～！タイヘンだぁ～！
と思ったが、そのまま行っちゃえ！リアルライブだと言えばアホウと信者は騙せるワイ！と考えた
としかありようが無いわけだろ。
だから欠陥会社の欠陥商品だというわけよ。
長文ご苦労様
深夜から早朝までKSCを叩く事ばかり考えてる事だけは伝わった。
もう来なくていいよ。
もう来なくていいよ。
とんでもないナルシストが居着いたもんだ
顔貌は見えないが、よほど醜い心を写した面構えしてるんだろう
こういう病的なのがいるから、ガンマニアは世間の目の敵にされるんだろうな
気持ち悪いからもう来なくていいよ
顔貌は見えないが、よほど醜い心を写した面構えしてるんだろう
こういう病的なのがいるから、ガンマニアは世間の目の敵にされるんだろうな
気持ち悪いからもう来なくていいよ
>220
>天塩にかけて
?????
>天塩にかけて
?????
アンケートハガキなんてマルイが大昔からやってるだろ。
それから、KSC叩きの奴はスルーで。
SYSTEM7の出来に嫉妬したWA信者じゃね？
それから、KSC叩きの奴はスルーで。
SYSTEM7の出来に嫉妬したWA信者じゃね？
だから！Ｐ２３０ＪＰ ＨＷってどうよ･･･？
アンケートプレゼント、あたアタアタアタ・・・・
当・・・・・・・・・・・・
らなかったぁ・・・・（＞＜）
去年からガスガン始めて
ＫＳＣにかなりお布施したのにぃ・・・！
ひとりくらい女性いれてよお
でも、当ってもＣｚが２丁目になるだけだけど（ひとりで納得する）
当・・・・・・・・・・・・
らなかったぁ・・・・（＞＜）
去年からガスガン始めて
ＫＳＣにかなりお布施したのにぃ・・・！
ひとりくらい女性いれてよお
でも、当ってもＣｚが２丁目になるだけだけど（ひとりで納得する）
うるせぇぞ臭マン！
まさに手動サンドブラストだな
そうじゃなくて、手塩にかけてだろ、と言いたかったんちゃう
そうじゃなくて、手塩にかけてだろ、と言いたかったんちゃう
241 ：名無し迷彩：2010/06/13(日) 14:30:57 ID:ljNeT21A0
ハーフコックを知らないのか
>>233
Ｐ230はまだシス７化はされていなかったですね？
うちのはＪＰが出るはるか以前に２３０が発売された直後の物。
パルマ社が少量生産した東西ドイツ統一前のセレーションの細かいタイプのアルミスライドと天龍
だったかシェリフだったかのスチールアウターが付いている。
エンジンは記憶が定かでないのだが、発売後すぐにリリースされたハードキックユニット（現行製
品搭載とたぶん同じ）に換装したと思う。
マガジンは質感の高いスチールプレスのケースに覆われて好印象だが、これはただでさえ小さいガ
ス容量とトレードなので賛否が分かれるところだろう。
トリガーアクションはダブルではどんどん重くなって最後にスカッと切れるＳＩＧ社製品特有の味
が上手く再現されている。シングルでは残念ながら亜鉛パーツの癖が出て多少粘ってからいきなり
落ちる感じだから多少の慣れが必要だと思う。
デコッキングレバーは押し下げた瞬間にシアーの結合を解きレバーをゆっくりと戻すとそれに支え
られてハンマーがハーフコック位置まで戻るのは実銃と同じ。
撃ち味は小型拳銃のため全体の重量にしめるスライドの質量が大きいせいか、結構ドスッ！と重く
リコイルを感じる。（ＨＷ製なら同じ程度だと思う）
リコイルスプリング、ハンマースプリングの張力設定もＫＳＣ製品には珍しく妥当である。
発射音もカン高くは無いが低く大きめで迫力は有る。
Ｐ230はまだシス７化はされていなかったですね？
うちのはＪＰが出るはるか以前に２３０が発売された直後の物。
パルマ社が少量生産した東西ドイツ統一前のセレーションの細かいタイプのアルミスライドと天龍
だったかシェリフだったかのスチールアウターが付いている。
エンジンは記憶が定かでないのだが、発売後すぐにリリースされたハードキックユニット（現行製
品搭載とたぶん同じ）に換装したと思う。
マガジンは質感の高いスチールプレスのケースに覆われて好印象だが、これはただでさえ小さいガ
ス容量とトレードなので賛否が分かれるところだろう。
トリガーアクションはダブルではどんどん重くなって最後にスカッと切れるＳＩＧ社製品特有の味
が上手く再現されている。シングルでは残念ながら亜鉛パーツの癖が出て多少粘ってからいきなり
落ちる感じだから多少の慣れが必要だと思う。
デコッキングレバーは押し下げた瞬間にシアーの結合を解きレバーをゆっくりと戻すとそれに支え
られてハンマーがハーフコック位置まで戻るのは実銃と同じ。
撃ち味は小型拳銃のため全体の重量にしめるスライドの質量が大きいせいか、結構ドスッ！と重く
リコイルを感じる。（ＨＷ製なら同じ程度だと思う）
リコイルスプリング、ハンマースプリングの張力設定もＫＳＣ製品には珍しく妥当である。
発射音もカン高くは無いが低く大きめで迫力は有る。
実射性能は短いバレル、小さいガスタンク、質量の軽いハンマーのため、フルサイズガンにはかな
わず５ｍワンホールは無理だが、それでも固定精密バレルのためタバコの空き箱を外す事は無い。
遠射はホップの効き事態は安定しているが、距離が開くにつれ命中率は小型拳銃相応になる。
いわゆる「散る」というのではなく単に「当たらない」。
バルブ開放量は確保出来ているが、肝心のシリンダー容積が少なく発射用ガスがＢＢ弾を押し出す
“総量”が足りていないためだ。
こういう設定の銃は近距離では良いが距離が離れると威力が急速に低下するので当たらなくなるよ
うだ。
その近距離威力は今の季節なら他の高級ガスガンと同様、ペプシアルミ缶接射で片面は入るが、
上記の理由で冬場は極端に弱くなるのが辛い。
小型拳銃としてはキッチリ作られていて好ましい製品であるが、スライドストップレバーが外装式
でないため空撃ちで遊ぶことはできず、グリップも厚みの少ない割りに前後幅が大きく多くの人の
手にフイットしないと思う。これは実銃でも多く指摘され後継機のＰ２３２では大きくデザイン変
更を受けている。
警視庁ＳＰマニアなど機種的に思い入れがあるなら別だが、同クラスライバルとなるマルゼンＰＰ
Ｋ/ｓの実射能力、ＷＡベレッタ８４ＦＳのリコイルとギミックの多さと比較するとリコイル感や集
弾性能で劣るので諸手を挙げてオススメとはいえないだろう。
>>240
これで良かったか？
わず５ｍワンホールは無理だが、それでも固定精密バレルのためタバコの空き箱を外す事は無い。
遠射はホップの効き事態は安定しているが、距離が開くにつれ命中率は小型拳銃相応になる。
いわゆる「散る」というのではなく単に「当たらない」。
バルブ開放量は確保出来ているが、肝心のシリンダー容積が少なく発射用ガスがＢＢ弾を押し出す
“総量”が足りていないためだ。
こういう設定の銃は近距離では良いが距離が離れると威力が急速に低下するので当たらなくなるよ
うだ。
その近距離威力は今の季節なら他の高級ガスガンと同様、ペプシアルミ缶接射で片面は入るが、
上記の理由で冬場は極端に弱くなるのが辛い。
小型拳銃としてはキッチリ作られていて好ましい製品であるが、スライドストップレバーが外装式
でないため空撃ちで遊ぶことはできず、グリップも厚みの少ない割りに前後幅が大きく多くの人の
手にフイットしないと思う。これは実銃でも多く指摘され後継機のＰ２３２では大きくデザイン変
更を受けている。
警視庁ＳＰマニアなど機種的に思い入れがあるなら別だが、同クラスライバルとなるマルゼンＰＰ
Ｋ/ｓの実射能力、ＷＡベレッタ８４ＦＳのリコイルとギミックの多さと比較するとリコイル感や集
弾性能で劣るので諸手を挙げてオススメとはいえないだろう。
>>240
これで良かったか？
JP HWだよ～
M84のギミックの多さ?
ダブルアクションデコッキングなら同じじゃね?
ああ、スライドストップか（笑）
ダブルアクションデコッキングなら同じじゃね?
ああ、スライドストップか（笑）
>>245
うん、スライドストップレバーが外装式というのはＴＶでも観ながら玩ぶ時には重要だと思う。
マルゼンＰＰＫ/ｓではこの事に気付いてマガジンフォロワーを少し下げてロックできる空撃ち
モードが付いている。
他にもＭ８４ではデコックを兼ねたセフティレバーがアンビで付いており、これを跳ね上げるとデ
コックしてハーフコック位置へ、そしてセフティを解除してトリガーをちょっとだけ引くとハンマ
ーをフルダウンに戻せる。
しかもＭ８４は瞬間的にカキッ！とデコックするのに対してＳＩＧはツッカエを指の力を抜いてい
って戻すだけだから、手応えの相違がある。
実銃ではＳＩＧの方が安心感はあるのだが、ＴＯＹガンを玩ぶという観点ではカキッ！の方が純粋
に面白味がある。
他にもＭ８４はトランスファー式でないから指デコも可能。
カチャカチャ弄るにはギミックが多くて飽きない。
>>245はそこまで考えて「（笑）」なのかなぁ～？
逆に笑われてんのはキミのほうだと思うけど？
>>244
ＪＰ ＨＷでも大幅には違わないと思うよ。追加されたセフティレバーはメカをロックするだけだし、
素材の違いもあの大きさの銃では重量的には大差ない。
あるとすれば強く握った時のキシミがアルミに無いくらいのもん。
うん、スライドストップレバーが外装式というのはＴＶでも観ながら玩ぶ時には重要だと思う。
マルゼンＰＰＫ/ｓではこの事に気付いてマガジンフォロワーを少し下げてロックできる空撃ち
モードが付いている。
他にもＭ８４ではデコックを兼ねたセフティレバーがアンビで付いており、これを跳ね上げるとデ
コックしてハーフコック位置へ、そしてセフティを解除してトリガーをちょっとだけ引くとハンマ
ーをフルダウンに戻せる。
しかもＭ８４は瞬間的にカキッ！とデコックするのに対してＳＩＧはツッカエを指の力を抜いてい
って戻すだけだから、手応えの相違がある。
実銃ではＳＩＧの方が安心感はあるのだが、ＴＯＹガンを玩ぶという観点ではカキッ！の方が純粋
に面白味がある。
他にもＭ８４はトランスファー式でないから指デコも可能。
カチャカチャ弄るにはギミックが多くて飽きない。
>>245はそこまで考えて「（笑）」なのかなぁ～？
逆に笑われてんのはキミのほうだと思うけど？
>>244
ＪＰ ＨＷでも大幅には違わないと思うよ。追加されたセフティレバーはメカをロックするだけだし、
素材の違いもあの大きさの銃では重量的には大差ない。
あるとすれば強く握った時のキシミがアルミに無いくらいのもん。
>>246
お前の無駄な長文の方がよっぽど笑われてるから安心しろ。
お前の無駄な長文の方がよっぽど笑われてるから安心しろ。
悔しいです
”無駄”ってってもギミックの有無によるオモシロさの部分を省略したら途端に
>>245のようなアホウが湧くわけダロ？
無駄に長かったんじゃなくまだ足りなかった、と言う事になるぜ？
少なくともオマエにとってはナ(苦笑）。
>>245のようなアホウが湧くわけダロ？
無駄に長かったんじゃなくまだ足りなかった、と言う事になるぜ？
少なくともオマエにとってはナ(苦笑）。
>>246
うんこちんちんまで読んだ
うんこちんちんまで読んだ
はいはいグロックはつまらん銃ですね（笑）
俺はMGCがモデルアップした時から一番好きな銃だけどな。
俺はMGCがモデルアップした時から一番好きな銃だけどな。
ＪＰＨＷはさらに上記の機能に、
新ハードキッキエンジン搭載で、
ブローバックスペードがアップしてて、
売ってて楽しいですよ＾＾（リコイルは以前のモデルと比べてさほど増してない）
新ハードキッキエンジン搭載で、
ブローバックスペードがアップしてて、
売ってて楽しいですよ＾＾（リコイルは以前のモデルと比べてさほど増してない）
え？長文先生ご本人なんですか？俺です俺、ガク引きの練習中の
早速ダミーカート、バイスに挟んで弾頭抜きましたよ。
これは室内で出来る面白い練習になりますね。
ダミープライマーは付けたままですけどね。
長文先生のおすすめのガス風呂ハンドガン教えてくださいよ。
KSCスレなんでKSCで。
早速ダミーカート、バイスに挟んで弾頭抜きましたよ。
これは室内で出来る面白い練習になりますね。
ダミープライマーは付けたままですけどね。
長文先生のおすすめのガス風呂ハンドガン教えてくださいよ。
KSCスレなんでKSCで。
>>246
トランスファー式じゃないから指デコが可能、と言うのが意味不明です。
WAの場合、トランスファーハンマーシステムはリバウンド機構がなくても
指デコを可能にする為のメカです。それ以外の製品は、実銃になくても
リバウンドがついてるからどっちにしろ指デコは可能です。
そこ赤字入れときますね？ トルツメって事です。
トランスファー式じゃないから指デコが可能、と言うのが意味不明です。
WAの場合、トランスファーハンマーシステムはリバウンド機構がなくても
指デコを可能にする為のメカです。それ以外の製品は、実銃になくても
リバウンドがついてるからどっちにしろ指デコは可能です。
そこ赤字入れときますね？ トルツメって事です。
>アンケートハガキってＫＳＣが初めてだったはずだし。
MGC製品にも入ってたよ
白地に茶色一色で刷ってる奴
アレの集計結果がCz75とP7とハイキャパガバ
成功したのは固定スライドのCz75だけだろうな…
多分KSCのコメント云々ってのは、Gun誌のクドーのMGC製品に関する記事と
KSCの総合カタログの二冊目に載ってた「製品化が決定するまで」と、
アームズマガジンの「今年を振り返って（97年頃?）」をごっちゃに
してるんだと思う。
MGC製品にも入ってたよ
白地に茶色一色で刷ってる奴
アレの集計結果がCz75とP7とハイキャパガバ
成功したのは固定スライドのCz75だけだろうな…
多分KSCのコメント云々ってのは、Gun誌のクドーのMGC製品に関する記事と
KSCの総合カタログの二冊目に載ってた「製品化が決定するまで」と、
アームズマガジンの「今年を振り返って（97年頃?）」をごっちゃに
してるんだと思う。
>>242-243
先生のこの長文は、俺は好感が持てる。
俺も多少は実銃の経験があるけど、45ACPや9mmの拳銃ばかりでSIG P23～の実銃は触った事が無い。
実際、実銃射撃を経験しても、経験が浅いうちは興奮しすぎる為か反動(衝撃)は覚えていても、
トリガーフィーリングなどの細かい操作感は中々印象に残らない。
先生はトイガンの重要な要素である[見えないリアリティー]までレポしつつ、
この製品に出来の良さを上手く伝えてくれたと思う。
流石、ダテに歳くってないぜ！
でも先生、そろそろ弾速器買ったら？ 安いんだし....
先生のこの長文は、俺は好感が持てる。
俺も多少は実銃の経験があるけど、45ACPや9mmの拳銃ばかりでSIG P23～の実銃は触った事が無い。
実際、実銃射撃を経験しても、経験が浅いうちは興奮しすぎる為か反動(衝撃)は覚えていても、
トリガーフィーリングなどの細かい操作感は中々印象に残らない。
先生はトイガンの重要な要素である[見えないリアリティー]までレポしつつ、
この製品に出来の良さを上手く伝えてくれたと思う。
流石、ダテに歳くってないぜ！
でも先生、そろそろ弾速器買ったら？ 安いんだし....
>ＷＡベレッタ８４ＦＳのリコイルとギミックの多さと
PPK/Sと比べるだけならともかく、何でM84FSを挙げたのか意味不明
PPK/Sと比べるだけならともかく、何でM84FSを挙げたのか意味不明
こんばんは＾＾
ところでＫＳＣの製品カタログをお金を出して購入する人っているんですかね？
ＭＧＣの場合は製品に梱包されているのではなく、
ボンドショップで買うと、ブローバック入門やモデルガン入門やチラシと一緒に
沢山袋に入れてくれましたね。
コクサイはＹＭＣで買うともう売っていない金属モデルガン満載のカタログくれましたね。
マルシンは昔は付いてなかった（レプリカでも貰えなかった）けど、最近は梱包されるようになったみたいですね。
ところでＫＳＣの製品カタログをお金を出して購入する人っているんですかね？
ＭＧＣの場合は製品に梱包されているのではなく、
ボンドショップで買うと、ブローバック入門やモデルガン入門やチラシと一緒に
沢山袋に入れてくれましたね。
コクサイはＹＭＣで買うともう売っていない金属モデルガン満載のカタログくれましたね。
マルシンは昔は付いてなかった（レプリカでも貰えなかった）けど、最近は梱包されるようになったみたいですね。
>>260
MGCは有料カタログが別にあったぞ。
M16系のだけでカラー３０ページくらいの奴とかもあった。
つかお前KSC製品一度も買ったこと無いだろ？
製品買うと説明書と一緒にビニールに一冊入って来るぞ。
MGCは有料カタログが別にあったぞ。
M16系のだけでカラー３０ページくらいの奴とかもあった。
つかお前KSC製品一度も買ったこと無いだろ？
製品買うと説明書と一緒にビニールに一冊入って来るぞ。
>>246
先生、P230JPのセフティの特殊さについて言及されてないのは何故ですか！
あれがあの機種の一大特徴なのですが！！！！
セフティが掛かるのは、ハンマーダウン時で、コック時は掛かりません。
尚、セフティONの状態でハンマーをコックすると自動的にセフティが
外れます。一般的なオートマティックのセフティとは発想が斜め上の
機構なのでそこを面白いと感じるかどうかがキモでしょう。
リボルバーからの代替を意識した機構と思われます。
先生、P230JPのセフティの特殊さについて言及されてないのは何故ですか！
あれがあの機種の一大特徴なのですが！！！！
セフティが掛かるのは、ハンマーダウン時で、コック時は掛かりません。
尚、セフティONの状態でハンマーをコックすると自動的にセフティが
外れます。一般的なオートマティックのセフティとは発想が斜め上の
機構なのでそこを面白いと感じるかどうかがキモでしょう。
リボルバーからの代替を意識した機構と思われます。
>>260
往年のMGCや当時のWAもカタログだけを買う少年はいましたよ。
俺の事だけど。銃は高くて買えないけど、せっかく訪問したし記念に、
みたいな感じで買うものだと思うけどね。
ブラックホークのページ見てためいきついてたわ・・・。高いってのよ・・・。
往年のMGCや当時のWAもカタログだけを買う少年はいましたよ。
俺の事だけど。銃は高くて買えないけど、せっかく訪問したし記念に、
みたいな感じで買うものだと思うけどね。
ブラックホークのページ見てためいきついてたわ・・・。高いってのよ・・・。
>>259
でしょうなぁ。大方、最近実銃を撃ってきたばっかりの小僧だね。
本当に知識が豊富な「大人」ならこんな所で長文使って知識を
ひけらかさないもんだ。
リアル対人でも友人Ａさんが２しゃべると10くらいくどくどしゃべりそう。
そんな光景が見える。
でしょうなぁ。大方、最近実銃を撃ってきたばっかりの小僧だね。
本当に知識が豊富な「大人」ならこんな所で長文使って知識を
ひけらかさないもんだ。
リアル対人でも友人Ａさんが２しゃべると10くらいくどくどしゃべりそう。
そんな光景が見える。
>>264
俺もＷＡのトランスファーハンマーシステムは素晴らしいと思うし、
マグナは相変わらず凄いとは思うが、KSCのリアルライブオペレーション
が悪いとは思わないな。そういうチャレンジなくして業界の発展は
ありませんよ。ま、評判悪いならオミットすればいい話だけど、
Czはまずありきで設計されちゃったから、システム7化で外せるか
つったらそんな金のかかる事はやらんでしょ、普通。
KSCのリアルライブオペレーションをオミットするので内部部品を
新設計しました。なので5000円値上げです、なんつっても誰も喜ばん。
俺もＷＡのトランスファーハンマーシステムは素晴らしいと思うし、
マグナは相変わらず凄いとは思うが、KSCのリアルライブオペレーション
が悪いとは思わないな。そういうチャレンジなくして業界の発展は
ありませんよ。ま、評判悪いならオミットすればいい話だけど、
Czはまずありきで設計されちゃったから、システム7化で外せるか
つったらそんな金のかかる事はやらんでしょ、普通。
KSCのリアルライブオペレーションをオミットするので内部部品を
新設計しました。なので5000円値上げです、なんつっても誰も喜ばん。
>>263
訪問した少年に有料で売ってるこおもあったのですね！＞＜
私の場合は、ボンドショップに行った時とかに、
カウンターの横に置いてあったりしたカタログを見てると、
よく店員さんから「それ欲しかったら持っていっていいよ！」って言われて持ち帰ったのですが・・・
訪問した少年に有料で売ってるこおもあったのですね！＞＜
私の場合は、ボンドショップに行った時とかに、
カウンターの横に置いてあったりしたカタログを見てると、
よく店員さんから「それ欲しかったら持っていっていいよ！」って言われて持ち帰ったのですが・・・
>>266
まずCz75のシステム7買ってから書こうね。システム7では、というより山梨に凸電して
聞いたところでは既に旧型の途中からリアルライブオペレーションはオミットされてるよ。
オミットのやり方もリリースカムの逃げになるスライドの台形状の切り欠きの位置を
変えただけ。そんなに金のかかるものじゃないでしょ。
旧型ではスライド定位置でリリースカムが切り欠き内に上がってるのでインパクトハンマーは
前進位置にあり、マグが入るとバルブに押し上げられてしまうのでトリガー引いてもインパクト
ハンマーは動かず撃発しない。そこでスライドを引くとリリースカムが切り欠きから出てスライドに
押し下げられ、インパクトハンマーが後退して撃発可能になる。
システム7ではスライド定位置でリリースカムはスライドに押し下げられてるので、マグを入れると
インパクトハンマーは即撃発可能位置に移動。
まずCz75のシステム7買ってから書こうね。システム7では、というより山梨に凸電して
聞いたところでは既に旧型の途中からリアルライブオペレーションはオミットされてるよ。
オミットのやり方もリリースカムの逃げになるスライドの台形状の切り欠きの位置を
変えただけ。そんなに金のかかるものじゃないでしょ。
旧型ではスライド定位置でリリースカムが切り欠き内に上がってるのでインパクトハンマーは
前進位置にあり、マグが入るとバルブに押し上げられてしまうのでトリガー引いてもインパクト
ハンマーは動かず撃発しない。そこでスライドを引くとリリースカムが切り欠きから出てスライドに
押し下げられ、インパクトハンマーが後退して撃発可能になる。
システム7ではスライド定位置でリリースカムはスライドに押し下げられてるので、マグを入れると
インパクトハンマーは即撃発可能位置に移動。
なら付くんじゃない？
もし加工が必要でも、たいした手間じゃないっしょ
もし加工が必要でも、たいした手間じゃないっしょ
>>268
>>271
そーなのかー
>>227で長文先生が腐してたから、ついてるのかと思ってたよ。
なくなったんならいいじゃん。問題ない訳で。
ちなみに俺は発売直後の初期モデル持ち。メカがどうのってより
重量バランスが著しく変なので余り気に入ってはいません。
プラだしマガジン重いし必然なのかも知れないがトイガンの限界かと
思って我慢・・・は出来なかったんだよね。
>>271
そーなのかー
>>227で長文先生が腐してたから、ついてるのかと思ってたよ。
なくなったんならいいじゃん。問題ない訳で。
ちなみに俺は発売直後の初期モデル持ち。メカがどうのってより
重量バランスが著しく変なので余り気に入ってはいません。
プラだしマガジン重いし必然なのかも知れないがトイガンの限界かと
思って我慢・・・は出来なかったんだよね。
>>272
それ持ってます。無加工でついたよ。ただディティールが甘いので
結局、ベレッタ純正プラグリを執念で探して着けたけどね。
元のKSC純正もロゴを除いてもちょっと変なんだよね。
アルタモントも買ってみたけど太すぎてちょっと手に合わなかった。
それ持ってます。無加工でついたよ。ただディティールが甘いので
結局、ベレッタ純正プラグリを執念で探して着けたけどね。
元のKSC純正もロゴを除いてもちょっと変なんだよね。
アルタモントも買ってみたけど太すぎてちょっと手に合わなかった。
ありがとうございます。
私は実銃用を持っているのですが、
友人が安いので買おうかな？って言っていたんで聞きました。
私は実銃用を持っているのですが、
友人が安いので買おうかな？って言っていたんで聞きました。
>>271
リアルライブオペレーションのオミット方法は旧Czが出た頃のアームズマガジンのコラムで簡単な加工で出来ると書かれていたな
改めて見るとWebカタログにはSIGPRO系と違ってリアルライブオペレーションが書かれていないな
リアルライブオペレーションのオミット方法は旧Czが出た頃のアームズマガジンのコラムで簡単な加工で出来ると書かれていたな
改めて見るとWebカタログにはSIGPRO系と違ってリアルライブオペレーションが書かれていないな
>>253
KSCでオススメはCzのシス７、非シス７限定なら９４５は良く出来ていると思う。
M９の新型は格段に良くなっているが旧型が悪すぎただけで、俺的には作動面でWAの迫力勝ち（外観デブだけど）。
>>254
じゃあ推敲してやるから俺に原稿料払うか？タダのくせにエラソーに言うんじゃネェヨ（笑）。
お前が俺以上のモノを書いてから言え。
>>255
スマンスマン、この場合のトランスファー式とはマルイ・KSC方式の事ね。
>>258
ホントに意味不明？
何かをインプする時に同クラスライバル機種と比較するのは常套手段なんだけど？
>>259
だからマルゼンPPK/ｓも比較してるよね。あちらは空撃ちモード付けてるよね？
>>265
リアルだったら実物見せて、ハンマーをコキッと起こして、パシッとデコックして
「な？」で終わらせるねぇ。
このスレには１０の事を９で止めると理解できない教育政策被害者が居るからナぁ。
>>271
Czのリアルライブはシス７では無くなっているけど、手許のバウスカ（旧型の最後の方だよな？）
には付いてるんだが？
コック＆ロックでしか使えなかったバウスカだが、シス７になってちゃんとダブルアクションの
練習が出来るようになって喜んでいる。
KSCでオススメはCzのシス７、非シス７限定なら９４５は良く出来ていると思う。
M９の新型は格段に良くなっているが旧型が悪すぎただけで、俺的には作動面でWAの迫力勝ち（外観デブだけど）。
>>254
じゃあ推敲してやるから俺に原稿料払うか？タダのくせにエラソーに言うんじゃネェヨ（笑）。
お前が俺以上のモノを書いてから言え。
>>255
スマンスマン、この場合のトランスファー式とはマルイ・KSC方式の事ね。
>>258
ホントに意味不明？
何かをインプする時に同クラスライバル機種と比較するのは常套手段なんだけど？
>>259
だからマルゼンPPK/ｓも比較してるよね。あちらは空撃ちモード付けてるよね？
>>265
リアルだったら実物見せて、ハンマーをコキッと起こして、パシッとデコックして
「な？」で終わらせるねぇ。
このスレには１０の事を９で止めると理解できない教育政策被害者が居るからナぁ。
>>271
Czのリアルライブはシス７では無くなっているけど、手許のバウスカ（旧型の最後の方だよな？）
には付いてるんだが？
コック＆ロックでしか使えなかったバウスカだが、シス７になってちゃんとダブルアクションの
練習が出来るようになって喜んでいる。
フォトムービー使って、
銃と銃を持っている自分の写真でフォトムービー作ってみました。
これ、結構面白いというか、カッコいいですネ
バックミュージックはもちろん「たった一つの想い」
銃と銃を持っている自分の写真でフォトムービー作ってみました。
これ、結構面白いというか、カッコいいですネ
バックミュージックはもちろん「たった一つの想い」
ぶっちゃけリアルライブはかえって危険な機構だと思うがな。
弾もガスも入ってるのにうごかねーと色々やって暴発とか。
山梨の製品に詳しくない人には鬼門になりかねない。
>230JP
チャンバーでの弾まき散らしとか不具合は修正されてるので
230系で今買うならこいつなんだと思う。言うまでもなくHWの方がしっくり。
ただしHWは旧製品同様スライドの仕上げが山梨とは思えない程粗いんで自分で仕上げ出来る人向け。
>M9
こいつは明らかに和のM92系よりリコイルは上なんだけど否定する人がいるんだよね。不思議な事に。
スライド自体の動きのシャープさはHWですら山梨の方が全然早いしリコイルも強い。
弾もガスも入ってるのにうごかねーと色々やって暴発とか。
山梨の製品に詳しくない人には鬼門になりかねない。
>230JP
チャンバーでの弾まき散らしとか不具合は修正されてるので
230系で今買うならこいつなんだと思う。言うまでもなくHWの方がしっくり。
ただしHWは旧製品同様スライドの仕上げが山梨とは思えない程粗いんで自分で仕上げ出来る人向け。
>M9
こいつは明らかに和のM92系よりリコイルは上なんだけど否定する人がいるんだよね。不思議な事に。
スライド自体の動きのシャープさはHWですら山梨の方が全然早いしリコイルも強い。
>>282
有無。全方位でＷＡの上を行ってると感じる。
断言するとうるさいのが沸くからこの程度で。
まあクーガーは逆立ちしても勝てませんけどね。
KSCクーガーとWA M9の立ち位置は非常に近いものがある。
有無。全方位でＷＡの上を行ってると感じる。
断言するとうるさいのが沸くからこの程度で。
まあクーガーは逆立ちしても勝てませんけどね。
KSCクーガーとWA M9の立ち位置は非常に近いものがある。
実銃P230JPのセーフティって
どういう意図で（どういう使用法を想定して）要求されたんだろう？
どういう意図で（どういう使用法を想定して）要求されたんだろう？
KSCのM9の刻印って米軍仕様のもの？
だったら3点ドットっておかしいよね
…とか書くとアンチ認定されるのかな
だったら3点ドットっておかしいよね
…とか書くとアンチ認定されるのかな
>>285
根拠のない誹謗中傷や感覚的な問題（リコイルの重さとか）でなければ
別に良いんじゃない？ 事実ならば。
http://www.hyperdouraku.com/event/yokota0808/index.html
こんなんなってるようだが。つーか、恐らく色んなタイプがあるんじゃね？
途中で仕様変更されるなんてよくある話。
根拠のない誹謗中傷や感覚的な問題（リコイルの重さとか）でなければ
別に良いんじゃない？ 事実ならば。
http://www.hyperdouraku.com/event/yokota0808/index.html
こんなんなってるようだが。つーか、恐らく色んなタイプがあるんじゃね？
途中で仕様変更されるなんてよくある話。
俺もWA92F持ってたが、シス7M9HWの評判が良いので買ってみた。
グリップは>272のにすぐ取り替えた。あとPB刻印がPPなのが惜しいが・・・。
WA儲の俺から見ても、作動も実射性能もKSC M9のが上だ。おまけに赤風呂の
イベントで13,000円。
正直WA 92Fは役割終えたと思う。見るべき点は重めのリコイルとセフティ・オンで
スライドまでロックするメカが再現されてる点かな。
後者のスライドロックメカ、なんでKSCは再現しなかったんだろう？
グリップは>272のにすぐ取り替えた。あとPB刻印がPPなのが惜しいが・・・。
WA儲の俺から見ても、作動も実射性能もKSC M9のが上だ。おまけに赤風呂の
イベントで13,000円。
正直WA 92Fは役割終えたと思う。見るべき点は重めのリコイルとセフティ・オンで
スライドまでロックするメカが再現されてる点かな。
後者のスライドロックメカ、なんでKSCは再現しなかったんだろう？
旧Rタイプのベレッタだけど、スライド引いてセーフティ解除なんて荒業やってたら効かなくなってしまった
う～ん、美味いカレーの話をしていて、カレーは辛いのがイイよねと言ったら
七味トウガラシを入れたらイイと言われたような心境・・・。
リコイルの質って撃ってて気にならないんだろうか？
速く強く動けばそれでイイの？
ドッシン！てのは要らない？
じゃあマルキャパみたいなのがイイの？
気にならない人はシアワセだね。
俺はダメだ。
七味トウガラシを入れたらイイと言われたような心境・・・。
リコイルの質って撃ってて気にならないんだろうか？
速く強く動けばそれでイイの？
ドッシン！てのは要らない？
じゃあマルキャパみたいなのがイイの？
気にならない人はシアワセだね。
俺はダメだ。
なんだこのデジャヴュ
市販の辛口カレーじゃ辛みを感じず、一味唐辛子鬼の様にまぶす
激辛派の折れに対する言葉ですか？
激辛派の折れに対する言葉ですか？
>>289
先入観・思い込み・・・。
KSCのエンジンよりWAが上なんだ、上質なんだ、マグナは世界一なんだ、
そういう思い込みにとらわれてませんか？ まずは一旦すべてをリセットして、
目の前のM9を、そう目隠しをして撃ってみましょう。
どうですか？ どう感じましたか？
どうしてもWAが上だと言うなら数値で定量的に比較しないと行けません。
人間の感覚なんて精神状態によって左右されるものを持ち出してはいけません。
先入観・思い込み・・・。
KSCのエンジンよりWAが上なんだ、上質なんだ、マグナは世界一なんだ、
そういう思い込みにとらわれてませんか？ まずは一旦すべてをリセットして、
目の前のM9を、そう目隠しをして撃ってみましょう。
どうですか？ どう感じましたか？
どうしてもWAが上だと言うなら数値で定量的に比較しないと行けません。
人間の感覚なんて精神状態によって左右されるものを持ち出してはいけません。
ところで速く強かったらドシンと重たくなると思うんだが・・・。
速いけど弱いんなら質の軽いキックってのはわかるが。
速いけど弱いんなら質の軽いキックってのはわかるが。
>>289
>気にならない人はシアワセだね。
全ての事象の真理じゃね？
・嫁がブス
・後頭部が薄い
・第三国製の安いタイヤ
・偽ヴィトンの財布
・伸びるジーンズ
・借家暮らし
・旦那(彼氏)がガンマニア
.....etc.....
気にならない人は、気になる人よりも多くの幸せを感じるだろう。
>気にならない人はシアワセだね。
全ての事象の真理じゃね？
・嫁がブス
・後頭部が薄い
・第三国製の安いタイヤ
・偽ヴィトンの財布
・伸びるジーンズ
・借家暮らし
・旦那(彼氏)がガンマニア
.....etc.....
気にならない人は、気になる人よりも多くの幸せを感じるだろう。
KSCのM9について調べてみた
・刻印は諸々の事情で架空
・グリップパネルの高さがない
・リアサイトもスライドと一体
・セフティレバーを止めるネジは一本
・マガジンの形状がおかしい
結論：リアリティを求めないならKSCのM9がいい
・刻印は諸々の事情で架空
・グリップパネルの高さがない
・リアサイトもスライドと一体
・セフティレバーを止めるネジは一本
・マガジンの形状がおかしい
結論：リアリティを求めないならKSCのM9がいい
どこも似たようなもんでしょ
マ、マルイ？
300
刻印に関しては、ＷＡは実銃にはないパテント関係の刻印がたくさん打ってあるから、
実銃と違ってる文字数ではＷＡの方が一番多いよ
実銃と違ってる文字数ではＷＡの方が一番多いよ
一番はデジコンのＭ９だよ
パワーが
パワーが
>・グリップパネルの高さがない
パネル自体は大体合ってるが、メカの都合でハンマーピンから上が約2mm高い
詳しくは調べてないけど他メーカーは逆にハンマーピンの位置が低いっぽい
>・セフティレバーを止めるネジは一本
旧型は二本なのでコストダウンだね
互換性あるから気になるなら換えるといい
>・マガジンの形状がおかしい
WAの変さには勝てません
デコックレバーダウン時のスライドロックが無いのは、
その機能がある事を知らずにスライドを無理に引いて
破損させないための配慮じゃないかな
MGCはハイパーM92Fについてそう説明してた
WAの92Fが出た当時、エアコキの感覚でスライドをグッと引いて
破損させる人が結構多かったんですと
パネル自体は大体合ってるが、メカの都合でハンマーピンから上が約2mm高い
詳しくは調べてないけど他メーカーは逆にハンマーピンの位置が低いっぽい
>・セフティレバーを止めるネジは一本
旧型は二本なのでコストダウンだね
互換性あるから気になるなら換えるといい
>・マガジンの形状がおかしい
WAの変さには勝てません
デコックレバーダウン時のスライドロックが無いのは、
その機能がある事を知らずにスライドを無理に引いて
破損させないための配慮じゃないかな
MGCはハイパーM92Fについてそう説明してた
WAの92Fが出た当時、エアコキの感覚でスライドをグッと引いて
破損させる人が結構多かったんですと
>>286の写真見ると、M9のリアサイト一体に見えますね・・・
だから！Ｐ２３０ＪＰ ＨＷってどうよ･･･？
スレ違いだけど・・・
WAって結局、カスタムやバージョン違い除いてハンドガンで出してるのって、
ベレッタM92、M1934、M84、クーガー、
ガバ、コマンダー系、デザートイーグル、シグマだけですか？？
かなり早くからガスブロやってたわりには少ないですよね。
それに比べれば、ホントＫＳＣは機種豊富だと思います。
裁判があったからこうなってしまったんですかね・・・
M9は絶対にＫＳＣの方が完成度は高いと思ってます。
ＨＷも、スライドの重さをまるで感じさせないスピードとリコイルの好調さですし。
でも、やっぱりクーガーだけは叶いませんね。絶対に。悔しいけれど。
デティール、作動、ギミック、リコイル、ブローバック速度、
実銃と比べたサイズ（当りまえですが）、実銃グリップ、刻印、
そして最新ではカーボンブラックの質感も叶いません・・・
悲しいかな、ＫＳＣの金属感溢れるＨＷでさえも、
ＷＡのクーガーのＣＢの質感では金属的なリアル感で負けてしまってると思ってます。
さらに最新の再販されたバージョンでは、欠点であるパテント刻印すらもオミットされたし・・・
本当に、ＷＡの言葉ではないですが、このモデルだけは「死角がなし」です。
ＷＡは高いと言われている価格でさえ、実売１８０００円ちょっとで買えますし。
唯一の欠点は、命中精度でしょうけれども、ＷＡのクーガーにこれを求める人は少ないでしょうからね。
なんで、ＷＡはこの価格帯でこのようなモデルを他に出さなかったのでしょうかね？
まぁ、そのおかげでＫＳＣの魅力がアップしているからいいのですけれども（＾－＾）
たまにはライバル企業のイイトコも褒めないとね。
決して私たちのほとんどは、ＫＳＣバカだけではないのですから。
WAって結局、カスタムやバージョン違い除いてハンドガンで出してるのって、
ベレッタM92、M1934、M84、クーガー、
ガバ、コマンダー系、デザートイーグル、シグマだけですか？？
かなり早くからガスブロやってたわりには少ないですよね。
それに比べれば、ホントＫＳＣは機種豊富だと思います。
裁判があったからこうなってしまったんですかね・・・
M9は絶対にＫＳＣの方が完成度は高いと思ってます。
ＨＷも、スライドの重さをまるで感じさせないスピードとリコイルの好調さですし。
でも、やっぱりクーガーだけは叶いませんね。絶対に。悔しいけれど。
デティール、作動、ギミック、リコイル、ブローバック速度、
実銃と比べたサイズ（当りまえですが）、実銃グリップ、刻印、
そして最新ではカーボンブラックの質感も叶いません・・・
悲しいかな、ＫＳＣの金属感溢れるＨＷでさえも、
ＷＡのクーガーのＣＢの質感では金属的なリアル感で負けてしまってると思ってます。
さらに最新の再販されたバージョンでは、欠点であるパテント刻印すらもオミットされたし・・・
本当に、ＷＡの言葉ではないですが、このモデルだけは「死角がなし」です。
ＷＡは高いと言われている価格でさえ、実売１８０００円ちょっとで買えますし。
唯一の欠点は、命中精度でしょうけれども、ＷＡのクーガーにこれを求める人は少ないでしょうからね。
なんで、ＷＡはこの価格帯でこのようなモデルを他に出さなかったのでしょうかね？
まぁ、そのおかげでＫＳＣの魅力がアップしているからいいのですけれども（＾－＾）
たまにはライバル企業のイイトコも褒めないとね。
決して私たちのほとんどは、ＫＳＣバカだけではないのですから。
無加工で実グリが載る92FはKSCだし、セイフティもM9A1はもともとネジ1本て聞いたんだけど
「数値で定量化」出来ますよ。
しますから計測機器の開発と物理学者の手配をお願いします。
一休さんの屏風の虎を捕まえて見せるから屏風から虎を出してくれ、ではないけれど、この世の
物理現象は全て定量化できるけれどもただ我々に計測機器も物理学知識も無いだけ。
WAM4がマイナーチェンジした時、リコイルスプリングの後ろにゴム板が付いた。
メーカーによるとこれでリコイル感が増すのだと。
素人考えでは金属同士をぶつけ合うのが強くゴムなど噛ませるとショックを吸収してしまうと思う。
そこで俺は総金属製であるAGM製M4ガスブロにゴムを入れてみた。
あら不思議！
それまでカシーンッ！と鋭いだけだったリコイルがドッシン！と重くなり頚が強く揺すぶられる。
もちろん一丁の銃を加工したのだからボルトの後退する勢いはまるで同じなのだがリコイルショックは全くの別物になった。
これが俺の言う「リコイルの質」だ。
つまりリコイル感とは速度×質量＝強さなどという単純なものでなく動き出しと加速具合、加速中
のガス供給、ガスの流量と流速、レールやハンマーの機械抵抗、リコイルスプリングレートなど
多くの要素が組み合わさって性格付けされる。
この部分が質であって、数値化はできるだろうが物理学者の手が必要だ。
それを踏まえて、例えば体が柔らかい女の子を上半身裸にして撃ち較べてもらい筋肉の揺れ具合を見て欲しい。
WAのほうが各部の筋肉がはるかによく動いているよ。
しますから計測機器の開発と物理学者の手配をお願いします。
一休さんの屏風の虎を捕まえて見せるから屏風から虎を出してくれ、ではないけれど、この世の
物理現象は全て定量化できるけれどもただ我々に計測機器も物理学知識も無いだけ。
WAM4がマイナーチェンジした時、リコイルスプリングの後ろにゴム板が付いた。
メーカーによるとこれでリコイル感が増すのだと。
素人考えでは金属同士をぶつけ合うのが強くゴムなど噛ませるとショックを吸収してしまうと思う。
そこで俺は総金属製であるAGM製M4ガスブロにゴムを入れてみた。
あら不思議！
それまでカシーンッ！と鋭いだけだったリコイルがドッシン！と重くなり頚が強く揺すぶられる。
もちろん一丁の銃を加工したのだからボルトの後退する勢いはまるで同じなのだがリコイルショックは全くの別物になった。
これが俺の言う「リコイルの質」だ。
つまりリコイル感とは速度×質量＝強さなどという単純なものでなく動き出しと加速具合、加速中
のガス供給、ガスの流量と流速、レールやハンマーの機械抵抗、リコイルスプリングレートなど
多くの要素が組み合わさって性格付けされる。
この部分が質であって、数値化はできるだろうが物理学者の手が必要だ。
それを踏まえて、例えば体が柔らかい女の子を上半身裸にして撃ち較べてもらい筋肉の揺れ具合を見て欲しい。
WAのほうが各部の筋肉がはるかによく動いているよ。
>>295
また変な人が・・・。
>>・グリップパネルの高さがない
どこの高さがないのか良く分からんが実銃用グリップが無加工で付く。
>>・リアサイトもスライドと一体
別部品だと何か良い事あるの？
>>・マガジンの形状がおかしい
エアガンを否定するのか？
>>マルイはスタイルだけなら実銃に一番近く
マルイ持って無いけど、少なくとも実銃用グリップは加工しないと付かないね。
更にあの安っぽいプラ表面は如何ともし難い・・・。
また変な人が・・・。
>>・グリップパネルの高さがない
どこの高さがないのか良く分からんが実銃用グリップが無加工で付く。
>>・リアサイトもスライドと一体
別部品だと何か良い事あるの？
>>・マガジンの形状がおかしい
エアガンを否定するのか？
>>マルイはスタイルだけなら実銃に一番近く
マルイ持って無いけど、少なくとも実銃用グリップは加工しないと付かないね。
更にあの安っぽいプラ表面は如何ともし難い・・・。
ということは、ブローバックに輪ゴムを使う、
タニコバＭ４が最強ってこと？
タニコバＭ４が最強ってこと？
>>312
素直に「説明できません」でいいのに。
ワインのテイスティングには面白い表現が沢山あるよね。
それと、計測機械があれば、そもそも物理学者は必要ありません。
車の剛性感だって、数値で定量化出来ますよ。ただ、実際の数値が
同じでも人間の感じる印象は違うと言う事。そしてそれは個人差もあること。
素直に「説明できません」でいいのに。
ワインのテイスティングには面白い表現が沢山あるよね。
それと、計測機械があれば、そもそも物理学者は必要ありません。
車の剛性感だって、数値で定量化出来ますよ。ただ、実際の数値が
同じでも人間の感じる印象は違うと言う事。そしてそれは個人差もあること。
H&K P2000希望
>>280
ギミックの有無で比較するならそもそも元となった実銃からしてギミックが少ない銃なんだから多い銃と比べること自体阿呆かと
一昔前のガスブロのようにギミック省略ってならともかく再現したのがあの製品なんだから
ギミックの有無で比較するならそもそも元となった実銃からしてギミックが少ない銃なんだから多い銃と比べること自体阿呆かと
一昔前のガスブロのようにギミック省略ってならともかく再現したのがあの製品なんだから
>>318
基本的にシルバーモデルは興味ないからねぇ。
昔のモデルガンの話だけど、ブローバックの衝撃で
フロントサイト紛失したことがあってね・・・。
後、しらぬ間にズレて外れそうになってたり・・・。
今の製品は精度上がってるからそんなこともないんだろうけど。
基本的にシルバーモデルは興味ないからねぇ。
昔のモデルガンの話だけど、ブローバックの衝撃で
フロントサイト紛失したことがあってね・・・。
後、しらぬ間にズレて外れそうになってたり・・・。
今の製品は精度上がってるからそんなこともないんだろうけど。
>>307
俺はたまたまこのスレに居ついてるけど、特にどこのメーカーが一番好き！
とかじゃなくて、出来た製品がナンボか、で決めてるからねぇ・・・。
実射は興味ないからマルイは電動以外買ったことないけどね。
その電動もほったらかしのまま・・・。
俺はたまたまこのスレに居ついてるけど、特にどこのメーカーが一番好き！
とかじゃなくて、出来た製品がナンボか、で決めてるからねぇ・・・。
実射は興味ないからマルイは電動以外買ったことないけどね。
その電動もほったらかしのまま・・・。
そういや、M9のエジェクションポートの斜めのえぐりはKSC以外再現しないよね。
ガバみたいにスライドの新造をしないWAはともかく、KSCより後に製品化した
マルイのガスブロ・電ブロ、マルイ用海外製メタスラも再現してない。
KSCもその直後のエキストラクターの再現が半端なのでプラマイゼロかな？
ガバみたいにスライドの新造をしないWAはともかく、KSCより後に製品化した
マルイのガスブロ・電ブロ、マルイ用海外製メタスラも再現してない。
KSCもその直後のエキストラクターの再現が半端なのでプラマイゼロかな？
発売時に「とにかくココが凄いんです！」ってアピールしてたのに
競合他社に無視されてると何かくやしい（笑）
競合他社に無視されてると何かくやしい（笑）
山梨のM9はリアサイトがメタル製だったら文句無かったんだけどね。
ここが樹脂だと壊れやすいだよね。単体での交換はできないわけで。
>230JP
HWの232やメッキの230もってるならわざわざ買い換える機種ではない。
買い増しするならわりといい機種だと思うが射撃感覚は同じなんで
エンジンは期待しない方がいい。ピストンアルミなんだけどスライドはもっさり。
ここが樹脂だと壊れやすいだよね。単体での交換はできないわけで。
>230JP
HWの232やメッキの230もってるならわざわざ買い換える機種ではない。
買い増しするならわりといい機種だと思うが射撃感覚は同じなんで
エンジンは期待しない方がいい。ピストンアルミなんだけどスライドはもっさり。
234 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2010/06/13(日) 09:11:00 ID:IOiLYqtz0
アンケートプレゼント、あたアタアタアタ・・・・
当・・・・・・・・・・・・
らなかったぁ・・・・（＞＜）
去年からガスガン始めて
ＫＳＣにかなりお布施したのにぃ・・・！
ひとりくらい女性いれてよお
でも、当ってもＣｚが２丁目になるだけだけど（ひとりで納得する）
アンケートプレゼント、あたアタアタアタ・・・・
当・・・・・・・・・・・・
らなかったぁ・・・・（＞＜）
去年からガスガン始めて
ＫＳＣにかなりお布施したのにぃ・・・！
ひとりくらい女性いれてよお
でも、当ってもＣｚが２丁目になるだけだけど（ひとりで納得する）
さて、次の限定品は何だろうね？
今リベリオン見終わったので、クラリックガンに一票
突然だけど処女卒業したので証拠をうｐしてみた。
500Mぐらいあるけど。興味ある人は見てください
http://ux.getuploader.com/aaaaaaaaaaaaaadaaaaaaaa/download/1/%E3%81%8A%E3%81%BE%E3%81%91%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%81%AE%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89.html
500Mぐらいあるけど。興味ある人は見てください
http://ux.getuploader.com/aaaaaaaaaaaaaadaaaaaaaa/download/1/%E3%81%8A%E3%81%BE%E3%81%91%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%81%AE%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89.html
ウイルス入り見え見えのファイル見ろと言われても・・・。
>>315
なんでそんなに浅いの？
さまざまな要素の数値計測して、定数割り出して、公式つくれば、人体が体感するショックを定数化
する事は可能だろう。
新しい単位の制定まで必要だろうけどな。
でも他に応用の効かない研究でそこまでやってくれる学者も研究費も用意できないんだったら
軽々しく数値化なんて言うなよ、って俺は言ってるの。
数値化してないものはいい加減なもの、とする単細胞な論調って振り回し易いんだけど、
数値化出来ないのと、諸般の事情でしていないだけ、と言うのは根本的に全く違うから気をつけてね。
なんでそんなに浅いの？
さまざまな要素の数値計測して、定数割り出して、公式つくれば、人体が体感するショックを定数化
する事は可能だろう。
新しい単位の制定まで必要だろうけどな。
でも他に応用の効かない研究でそこまでやってくれる学者も研究費も用意できないんだったら
軽々しく数値化なんて言うなよ、って俺は言ってるの。
数値化してないものはいい加減なもの、とする単細胞な論調って振り回し易いんだけど、
数値化出来ないのと、諸般の事情でしていないだけ、と言うのは根本的に全く違うから気をつけてね。
「AとBのどちらがリコイルが大きいですか？」
に対しての答えが
「Aのほうが質が近いです」
は答えになっているのだろうか？
に対しての答えが
「Aのほうが質が近いです」
は答えになっているのだろうか？
>>317
トイガンの優劣を採るのに、モデルアップした機種選定というのも大切だろうな。
好き嫌いだけで良いのなら230JPなんて日本の私服警官の中でもごく小数しか持ってないモデルなら、SPマニアならどうだろう？なんて人に尋ねないですでに即買いしてるわけ。
つまり、人にトイガンのインプレ求められたら、実物の機能含めて果たしてそれをTV観ながら玩ん
で楽しいモデルか？まで答えてあげねば不親切ダロ？
俺はルガーP08が昔から大好きでモデルガン、ガスガン問わず発売された製品は全バージョン買っているくらい。
でもハンマーも無いスライドストップレバーもない、セフティレバーに至っては付くには付いているが
頻繁に動かせば掘れてしまう。
激発する以外に玩びようがないから、たまに手に取っても、しばらくすると棚に戻してしまう。
実銃ならグロックのように撃てればイイようなもんだが、愛玩品であるトイガンでは要素がひとつ多いんだよ。
トイガンの優劣を採るのに、モデルアップした機種選定というのも大切だろうな。
好き嫌いだけで良いのなら230JPなんて日本の私服警官の中でもごく小数しか持ってないモデルなら、SPマニアならどうだろう？なんて人に尋ねないですでに即買いしてるわけ。
つまり、人にトイガンのインプレ求められたら、実物の機能含めて果たしてそれをTV観ながら玩ん
で楽しいモデルか？まで答えてあげねば不親切ダロ？
俺はルガーP08が昔から大好きでモデルガン、ガスガン問わず発売された製品は全バージョン買っているくらい。
でもハンマーも無いスライドストップレバーもない、セフティレバーに至っては付くには付いているが
頻繁に動かせば掘れてしまう。
激発する以外に玩びようがないから、たまに手に取っても、しばらくすると棚に戻してしまう。
実銃ならグロックのように撃てればイイようなもんだが、愛玩品であるトイガンでは要素がひとつ多いんだよ。
>答えてあげねば不親切ダロ？
（ ﾟωﾟ ) お断りします
（ ﾟωﾟ ) お断りします
338 ：名無し迷彩：2010/06/15(火) 12:24:53 ID:4oVc8FME0
長文先生はお座敷で弄り回すだけか
フルメタル化するから撃てずに弄るしか出来ないか
そりゃゲーマーやシューターの視点じゃないから話が合う訳ないな
メタル化なんて実射性能やゲームでの使い勝手等、なにかしらを捨てる部分があるから当然だろうが
弄るだけならエアソフトガンを買わずにカート式のガスブロかモデルガンを買ったほうがましかもな
モデルガンの方はダミーカートモデルでも発火可能モデルのどちらでもエアソフトガンと違って排莢が出来る分、ギミックの数は多いしな
フルメタル化するから撃てずに弄るしか出来ないか
そりゃゲーマーやシューターの視点じゃないから話が合う訳ないな
メタル化なんて実射性能やゲームでの使い勝手等、なにかしらを捨てる部分があるから当然だろうが
弄るだけならエアソフトガンを買わずにカート式のガスブロかモデルガンを買ったほうがましかもな
モデルガンの方はダミーカートモデルでも発火可能モデルのどちらでもエアソフトガンと違って排莢が出来る分、ギミックの数は多いしな
スレチ豆
唐辛子の辛さの単位で有名なスコヴィル値。
発案者の名前が単位になっているが、その数値の求め方は、検査対象を水で希釈して、被験者が辛さを感じなくなった倍数を数値とする。
難点としては、被験者の主観による判断なので、テスト結果が不明瞭であること。
唐辛子の辛さの単位で有名なスコヴィル値。
発案者の名前が単位になっているが、その数値の求め方は、検査対象を水で希釈して、被験者が辛さを感じなくなった倍数を数値とする。
難点としては、被験者の主観による判断なので、テスト結果が不明瞭であること。
.........................┏━ ＫＳＣ
....................┏┫⑧
....................┃┗━ ＷＡ
...............┏┫④
...............┃┃┏━ 東京マルイ
...............┃┗┫ ⑨
...............┃.....┗━ ＫＴＡ
..........┏┫ ②
..........┃┃.....┏━ マルシン
..........┃┃┏┫⑩
..........┃┃┃┗━ マルゼン
..........┃┗┫⑤
..........┃.....┃┏━ コクサイ（にんにく黄卵本舗）
..........┃.....┗┫⑪
..........┃..........┗━ 国際産業
優勝┫ ①
...........┃..........┏━ ハドソン
...........┃.....┏┫ ⑫
...........┃.....┃┗━ ＭＧＣ
...........┃┏┫⑥
...........┃┃┃┏━ クラウン
...........┃┃┗┫⑬
...........┃┃.....┗━ タナカワークス
...........┗┫ ③
................┃.....┏━ ハートフォード
................┃┏┫⑭
................┃┃┗━ ＣＡＷ
................┗┫ ⑦
.....................┃┏━ ランパント
.....................┗┫⑮
..........................┗━ 六研・エラン
....................┏┫⑧
....................┃┗━ ＷＡ
...............┏┫④
...............┃┃┏━ 東京マルイ
...............┃┗┫ ⑨
...............┃.....┗━ ＫＴＡ
..........┏┫ ②
..........┃┃.....┏━ マルシン
..........┃┃┏┫⑩
..........┃┃┃┗━ マルゼン
..........┃┗┫⑤
..........┃.....┃┏━ コクサイ（にんにく黄卵本舗）
..........┃.....┗┫⑪
..........┃..........┗━ 国際産業
優勝┫ ①
...........┃..........┏━ ハドソン
...........┃.....┏┫ ⑫
...........┃.....┃┗━ ＭＧＣ
...........┃┏┫⑥
...........┃┃┃┏━ クラウン
...........┃┃┗┫⑬
...........┃┃.....┗━ タナカワークス
...........┗┫ ③
................┃.....┏━ ハートフォード
................┃┏┫⑭
................┃┃┗━ ＣＡＷ
................┗┫ ⑦
.....................┃┏━ ランパント
.....................┗┫⑮
..........................┗━ 六研・エラン
対戦成績
⑮ ランパントvs六研・エラン・・・勝者：六研・エラン（ポストホビーでカエルパンチ）
⑭ ハートフォードvsＣＡＷ・・・勝者：ハートフォード（店舗がお洒落な場所キック）
⑬ クラウンvsタナカワークス・・・勝者：クラウン（いつかはクラウン）
⑫ ハドソンvsＭＧＣ・・・勝者：ハドソン（トカレフはドンキでも買えたぞチョップ）
⑪ コクサイvs国際産業・・・勝者：国際産業（素晴らしいＹＭＣＡ！！）
⑩ マルシンvsマルゼン・・・勝者：マルシン（斜め上からの見えないパンチ）
⑨ 東京マルイvsＫＴＷ・・・勝者：東京マルイ（ガンガルフラッシュ！）
⑧ ＫＳＣvsＷＡ・・・勝者：ＫＳＣ（裁判）
⑮ ランパントvs六研・エラン・・・勝者：六研・エラン（ポストホビーでカエルパンチ）
⑭ ハートフォードvsＣＡＷ・・・勝者：ハートフォード（店舗がお洒落な場所キック）
⑬ クラウンvsタナカワークス・・・勝者：クラウン（いつかはクラウン）
⑫ ハドソンvsＭＧＣ・・・勝者：ハドソン（トカレフはドンキでも買えたぞチョップ）
⑪ コクサイvs国際産業・・・勝者：国際産業（素晴らしいＹＭＣＡ！！）
⑩ マルシンvsマルゼン・・・勝者：マルシン（斜め上からの見えないパンチ）
⑨ 東京マルイvsＫＴＷ・・・勝者：東京マルイ（ガンガルフラッシュ！）
⑧ ＫＳＣvsＷＡ・・・勝者：ＫＳＣ（裁判）
よく飽きないな
何一つ面白くもなく寒い。
海外でようやくCz75出たみたいやね
メタルもそろそろかね
メタルもそろそろかね
俺の中では海外もメタルもNGワード。
ＳＰ２０２２のノッチが捲れてしまった・・・(´；ω；｀)
残弾数に気を付けてストップ掛からないようにしてたのに・・・とうとうミスった。
結構ショックですわ。
残弾数に気を付けてストップ掛からないようにしてたのに・・・とうとうミスった。
結構ショックですわ。
スライドとフレーム両方メタルにしたら、黄色か白に塗って銃口は閉鎖
しなきゃいけないからな。あり得ないよ、黒い肌を捨てるなど。
えっ？ 台湾のフルメタルが手に入る？ いや、それ違法ですから。
グロックのようなポリマーフレームの銃のスライドをメタルにするのは
合法・・・なのかな。グレーだと思いますけど！
しなきゃいけないからな。あり得ないよ、黒い肌を捨てるなど。
えっ？ 台湾のフルメタルが手に入る？ いや、それ違法ですから。
グロックのようなポリマーフレームの銃のスライドをメタルにするのは
合法・・・なのかな。グレーだと思いますけど！
>>338
残念ながら、ここＫＳＣスレなの。
愛で弄る楽しみを否定しちゃったら、マルイスレならともかくここでは賛同を獲られるとは思えないね。
>>339
甘さを測るには糖度計と言ってデジタルで数値出るのがあるんだが？
果物農家や流通販売業者はみんな買って持ってるね。
要は機器開発費かけて多くの買い手がいるかどうかの違い。
>>348
うん、俺コテハン付けたげるから、その前にキミが音頭を取ってこのスレ全員にコテを付ける
ようにしてくれないか。
だってここ、別に俺のスレじゃないから、俺VSその他名無しにするコトないもんナ？
まずは言い出しっぺのキミからドーゾ。
俺は最後でイイよ（笑）。
残念ながら、ここＫＳＣスレなの。
愛で弄る楽しみを否定しちゃったら、マルイスレならともかくここでは賛同を獲られるとは思えないね。
>>339
甘さを測るには糖度計と言ってデジタルで数値出るのがあるんだが？
果物農家や流通販売業者はみんな買って持ってるね。
要は機器開発費かけて多くの買い手がいるかどうかの違い。
>>348
うん、俺コテハン付けたげるから、その前にキミが音頭を取ってこのスレ全員にコテを付ける
ようにしてくれないか。
だってここ、別に俺のスレじゃないから、俺VSその他名無しにするコトないもんナ？
まずは言い出しっぺのキミからドーゾ。
俺は最後でイイよ（笑）。
>>350
メタルについては
正確な法知識を持って、
無教養な官憲と対峙した時にきちんと説明する能力、
そもそも官憲と関係する必要の無い清廉さ、
が無い人にはお勧めしないよ。
自分は無理！と思うならその判断が正しい。
メタルについては
正確な法知識を持って、
無教養な官憲と対峙した時にきちんと説明する能力、
そもそも官憲と関係する必要の無い清廉さ、
が無い人にはお勧めしないよ。
自分は無理！と思うならその判断が正しい。
今までガスブロばかり買ってきたのですが初めてモデルガンを買おうと思っています、KSCのP230はエントリーには向いていますでしょうか？
>>353
いい事ないだろ！
キミがコテハン言い出したんだから、ちゃんとさたまえ。
>>354
ペイントと銃口閉鎖だけが合法処理だと思ってんの？
勉強し直して来い。
ったく、口先だけの浅知恵野郎だ（笑）。
>>358
銃知らない人が集まる掲示板で銃の話するほどアホウじゃないから安心しな。
いい事ないだろ！
キミがコテハン言い出したんだから、ちゃんとさたまえ。
>>354
ペイントと銃口閉鎖だけが合法処理だと思ってんの？
勉強し直して来い。
ったく、口先だけの浅知恵野郎だ（笑）。
>>358
銃知らない人が集まる掲示板で銃の話するほどアホウじゃないから安心しな。
Kスレなんだから
個人的なお話は他でやれば？
ちゃんとさたまえ。
個人的なお話は他でやれば？
ちゃんとさたまえ。
>>359
要するに、ここでなにが言いたいの？
毎度ご丁寧に全レスしてるけど、
スレチの話題伸ばすのやめてくれ。
他の住人も、もうこいつには構うなよ。
07M9のピストンのトコから出てる脚みたいなの折れた・・・
旧作も撃ち込んでいくと折れたんだよなぁ・
はぁ・・・
要するに、ここでなにが言いたいの？
毎度ご丁寧に全レスしてるけど、
スレチの話題伸ばすのやめてくれ。
他の住人も、もうこいつには構うなよ。
07M9のピストンのトコから出てる脚みたいなの折れた・・・
旧作も撃ち込んでいくと折れたんだよなぁ・
はぁ・・・
>>359
方言？
方言？
複数レスする奴ってキモイよね。
ちゃんとさたまえ。
ちゃんとさたまえ。
>>361
すまんすまん。俺が悪かった。アホにかまうのはそろそろやめとく。
すまんすまん。俺が悪かった。アホにかまうのはそろそろやめとく。
ちゃんと、さたまえ（ ･`ω･´)
次スレタイトル
【ちゃんと】KSC総合スレ78【さたまえ】
今気づいたが、今スレは77のハズなんだな。
【ちゃんと】KSC総合スレ78【さたまえ】
今気づいたが、今スレは77のハズなんだな。
ふぅ～ん、
とうとうタイプミスくらいしか言い返せるところが無くなったのかぁ。
まさに小学生並で憐れだナ。
とうとうタイプミスくらいしか言い返せるところが無くなったのかぁ。
まさに小学生並で憐れだナ。
>>356
糞銃だから買わないほうがいいよ。モデルガン買うならタナカがいい
糞銃だから買わないほうがいいよ。モデルガン買うならタナカがいい
>>367
2chではよくあることだ、いちいち相手にすんな
2chではよくあることだ、いちいち相手にすんな
プルバックとかマコリンペンとかのネタを知らないとは
オページとかもあったな、懐かしい。
>>367
タイプミス以上に反応したいと思うネタがキミの文章には無いんだよ
タイプミス以上に反応したいと思うネタがキミの文章には無いんだよ
ここKスレだよね
ドカタの腕力の強さは異常
378 ：名無し迷彩：2010/06/16(水) 21:26:22 ID:DJEex/A80
次スレのタイトルはこれだなｗ
【自称高学歴】KSC総合スレ78【土方認定】
【自称高学歴】KSC総合スレ78【土方認定】
小学生並みの国語力でも
趣味のスレッドだから構わないだろww
偉そうにしたけりゃ
それなりのレベルのスレへどうぞ。
趣味のスレッドだから構わないだろww
偉そうにしたけりゃ
それなりのレベルのスレへどうぞ。
ID:aGE06+/qO
金属パーツ総合スレでも暴れ回ってる様子だけど。
おたくはスレを荒らすのが目的なの？
金属パーツ総合スレでも暴れ回ってる様子だけど。
おたくはスレを荒らすのが目的なの？
ID:aGE06+/qO「日頃のストレスを発散に来てやってるんだ、感謝しろっ（ｷﾘｯ）」
今日も岡田が来てますなｗ
中国人の嫁さん元気？
SWATの格好でマンション警備乙
中国人の嫁さん元気？
SWATの格好でマンション警備乙
こんばんは＾＾
トイテックがBB弾の製造をやめてしまうというニュースを耳にしたのですが、
そうするとＫＳＣのBB弾はどうなってしまうんでしょうか？
トイテックがBB弾の製造をやめてしまうというニュースを耳にしたのですが、
そうするとＫＳＣのBB弾はどうなってしまうんでしょうか？
またこいつか
こいつです
Ｐ２３０ＪＰ ＨＷってどうよ･･･？
ID:KwS3HfGI0
それいつ飽きるんだ？
それいつ飽きるんだ？
ID:aGE06+/qO
タイプミスしか言い返せない住人のスレにいても仕方ないでしょ？
小学生並みのドカタしかいないんですよ。話してもつまらんでしょ？
いっつも何を期待してるの？
タイプミスしか言い返せない住人のスレにいても仕方ないでしょ？
小学生並みのドカタしかいないんですよ。話してもつまらんでしょ？
いっつも何を期待してるの？
>>391
ほう・・・。
28 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2010/06/08(火) 18:19:16 ID:YVJMgN3a0
Ｐ２３０ＪＰ ＨＷってどうよ･･･？
172 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2010/06/11(金) 21:46:37 ID:yxbLJopX0
Ｐ２３０ＪＰ ＨＷってどうよ･･･？
233 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2010/06/13(日) 08:27:57 ID:skcAFJZk0
だから！Ｐ２３０ＪＰ ＨＷってどうよ･･･？
306 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2010/06/14(月) 18:03:21 ID:YS16FWEx0
だから！Ｐ２３０ＪＰ ＨＷってどうよ･･･？
386 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2010/06/16(水) 22:53:06 ID:KwS3HfGI0
Ｐ２３０ＪＰ ＨＷってどうよ･･･？
まあ、百歩譲ってたまたま文章が一緒になっちゃったとしよう。
で、そもそも「どうよ・・・？」って質問なの？ 具体的には何が知りたいとか
そういうのはないの？ だから>>387-388も「いい」としか書けないんだぞｗ
ほう・・・。
28 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2010/06/08(火) 18:19:16 ID:YVJMgN3a0
Ｐ２３０ＪＰ ＨＷってどうよ･･･？
172 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2010/06/11(金) 21:46:37 ID:yxbLJopX0
Ｐ２３０ＪＰ ＨＷってどうよ･･･？
233 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2010/06/13(日) 08:27:57 ID:skcAFJZk0
だから！Ｐ２３０ＪＰ ＨＷってどうよ･･･？
306 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2010/06/14(月) 18:03:21 ID:YS16FWEx0
だから！Ｐ２３０ＪＰ ＨＷってどうよ･･･？
386 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2010/06/16(水) 22:53:06 ID:KwS3HfGI0
Ｐ２３０ＪＰ ＨＷってどうよ･･･？
まあ、百歩譲ってたまたま文章が一緒になっちゃったとしよう。
で、そもそも「どうよ・・・？」って質問なの？ 具体的には何が知りたいとか
そういうのはないの？ だから>>387-388も「いい」としか書けないんだぞｗ
>>391
ＫＳＣ公式ＨＰでは、もう販売開始してますよ！
ＫＳＣ公式ＨＰでは、もう販売開始してますよ！
>>392
そのフレーズは面白いから借りただけなので
全部私のせいにされても困ります
>>393
おぉ、本当ですな
約18000円か・・・思い切って購入してみようと思います
情報ありがとうございました
そのフレーズは面白いから借りただけなので
全部私のせいにされても困ります
>>393
おぉ、本当ですな
約18000円か・・・思い切って購入してみようと思います
情報ありがとうございました
>>394
メンバーズへの入会をお忘れなくね
メンバーズへの入会をお忘れなくね
ID:aGE06+/qOは土方じゃないと思う。
土方っぽい人にいじめられる立場の仕事をしてるか、そもそも仕事
なんかしてなくて、過去にヤンキー系にカツアゲされるような腰抜けオタクか。
だから、ネットでは威張り散らしたくなってる。
ちゃんと、さたまえ
土方っぽい人にいじめられる立場の仕事をしてるか、そもそも仕事
なんかしてなくて、過去にヤンキー系にカツアゲされるような腰抜けオタクか。
だから、ネットでは威張り散らしたくなってる。
ちゃんと、さたまえ
話の流れからすると
>>391>>394が同一。
フレーズ借りたなんて白々しい事言ってるが、
上に俺の書いたインプあるわけだから嫌がらせしてやろうと言う意図は明らか。
しかし、お前らいくらこのアホウが「どうよ？」ってないい加減な聞き方で要領掴めんと行っても
「かなりいいですよ」はナイだろ？
ちゃんと表現出来ないんだったら文字掲示板なんてヤメトケ。
そんなだからドカタ教育って言われるんだヨ。
>>398
たから文句いいたければ
「ナニナニだからナニナニ」って書かないと説得力無くなっちゃうって言ってるダロ。
せっかく俺の悪口書いてもオマエのほうがアホに見えて逆効果になっている。
嫌がらせくらいちゃんとやったら？
>>391>>394が同一。
フレーズ借りたなんて白々しい事言ってるが、
上に俺の書いたインプあるわけだから嫌がらせしてやろうと言う意図は明らか。
しかし、お前らいくらこのアホウが「どうよ？」ってないい加減な聞き方で要領掴めんと行っても
「かなりいいですよ」はナイだろ？
ちゃんと表現出来ないんだったら文字掲示板なんてヤメトケ。
そんなだからドカタ教育って言われるんだヨ。
>>398
たから文句いいたければ
「ナニナニだからナニナニ」って書かないと説得力無くなっちゃうって言ってるダロ。
せっかく俺の悪口書いてもオマエのほうがアホに見えて逆効果になっている。
嫌がらせくらいちゃんとやったら？
>>399
聞きたいんだがお前はどんな教育を受けてきたんだ
聞きたいんだがお前はどんな教育を受けてきたんだ
こんな歪んだ性格でも就職できたんだったら
バブル時代に就職したんでしょ
逆算して60年代後半から70年の生まれ
それこそドカタ～時代の教育を受けてきた世代じゃね
あるいは歳は知らんが
親が土方で苦労したとかバカにされたので
その反動で過剰に見下している
バブル時代に就職したんでしょ
逆算して60年代後半から70年の生まれ
それこそドカタ～時代の教育を受けてきた世代じゃね
あるいは歳は知らんが
親が土方で苦労したとかバカにされたので
その反動で過剰に見下している
消費税増税されたら、トイガンメーカーとガンショップ、
みんなヤバいんじゃない？
大打撃を受けそうな業界の気がする
みんなヤバいんじゃない？
大打撃を受けそうな業界の気がする
>>399
ケータイのショボい画面じゃそうやってメモ（笑）しとかないとわからんのだろうが
>>話の流れからすると>>391>>394が同一。
なんて書かなくても専ブラ使いなら普通にわかってるからｗ
但し、荒らしとしては君よりも腹立たないからねｗ
ある意味無能と言えるｗ
で、そんなにドカタが好きなの？ なればいいじゃん。
ケータイのショボい画面じゃそうやってメモ（笑）しとかないとわからんのだろうが
>>話の流れからすると>>391>>394が同一。
なんて書かなくても専ブラ使いなら普通にわかってるからｗ
但し、荒らしとしては君よりも腹立たないからねｗ
ある意味無能と言えるｗ
で、そんなにドカタが好きなの？ なればいいじゃん。
>>402
いかにも「トイガンだけ」がヤバいと言いたげな書き方はどうか。
いかにも「トイガンだけ」がヤバいと言いたげな書き方はどうか。
>>401
だから、どこがどうして歪んだ性格って部分をクローズアップして書かなきゃ、キミの妄想で終わっちゃうでしょ？
悪口すらまともに書けないなんて、マジ頭悪いんだね（笑）。
>>403
キャー！専ブラかっこイイ～！
２ちゃん依存症なのねぇ～。
依存症ってそりゃ自慢よねぇ～！
俺には真似出来ねぇナ（笑）。
だから、どこがどうして歪んだ性格って部分をクローズアップして書かなきゃ、キミの妄想で終わっちゃうでしょ？
悪口すらまともに書けないなんて、マジ頭悪いんだね（笑）。
>>403
キャー！専ブラかっこイイ～！
２ちゃん依存症なのねぇ～。
依存症ってそりゃ自慢よねぇ～！
俺には真似出来ねぇナ（笑）。
金払ってまで依存してるのと、
片手間に遊んでるのの
区別がつかないまで病状が進行してるんだな。
カワイソ（笑）。
片手間に遊んでるのの
区別がつかないまで病状が進行してるんだな。
カワイソ（笑）。
有料の専ブラについて詳しく聞こうか
俺今日の講義休講になって休みなんだけど
長文先生もお仕事休みなんですか？
長文先生もお仕事休みなんですか？
>>409
なんだ学生さんかい。
一人前のクチは一人前に稼ぐようになってからきけ、って親に教えて貰った事ないのか？
俺のスケジュールは俺の上司でも知らんよ。部下さんでも掴んでるの2～ 3人じゃね？
学生さんに心配してもらうこっちゃねーよ。
ちなみに朝のカキコはウンコしながらナ（笑）。
今は職員食堂で天丼食いながら。
ま、２ちゃんなんてその程度に留めておけよ、学生サン。
なんだ学生さんかい。
一人前のクチは一人前に稼ぐようになってからきけ、って親に教えて貰った事ないのか？
俺のスケジュールは俺の上司でも知らんよ。部下さんでも掴んでるの2～ 3人じゃね？
学生さんに心配してもらうこっちゃねーよ。
ちなみに朝のカキコはウンコしながらナ（笑）。
今は職員食堂で天丼食いながら。
ま、２ちゃんなんてその程度に留めておけよ、学生サン。
だからここKSCスレだって
関係ない話はよそでやってくれないかな
関係ない話はよそでやってくれないかな
禿同
くだらん罵り合いは他やれ馬鹿共
くだらん罵り合いは他やれ馬鹿共
御徒町親父は今金属スレでﾌﾙﾎﾞｯｺなのでこっちで暴れてｽｶｯとしたいのだと思われ。
マクドナルドの仕事が大変なんだよ、彼はｗ
JPもいいけど普通の230のHWを最新エンジンで再販してくれんかな
勢いが板で一番ｗ
長文先生マルイスレにも出張行ってたｗｗ
>>405
専ブラかっこいいっすか？ 君も使ってみれば？ かっこよくなれるよ？
ちなみに無料ソフトね。それに、Firefoxで２ちゃんトップから入って
リンクたどってスレ探すのって面倒じゃない？ え？ ブックマークしてる？
な、なんか必死だねｗ ２ちゃんのスレ如きをブックマークですか？
ところでケータイってどうなの？ 俺はケータイでまで
ネット見たくないから従量制なんだけど、パケ放題とかなの？
でなきゃアクセス代掛かる分、どっちが必死か理解出来るよね（笑顔）。
少なくともケータイでネットましてや２ちゃんで書き込みなんて
ディープにハマってないからなぁ（笑顔）。
専ブラかっこいいっすか？ 君も使ってみれば？ かっこよくなれるよ？
ちなみに無料ソフトね。それに、Firefoxで２ちゃんトップから入って
リンクたどってスレ探すのって面倒じゃない？ え？ ブックマークしてる？
な、なんか必死だねｗ ２ちゃんのスレ如きをブックマークですか？
ところでケータイってどうなの？ 俺はケータイでまで
ネット見たくないから従量制なんだけど、パケ放題とかなの？
でなきゃアクセス代掛かる分、どっちが必死か理解出来るよね（笑顔）。
少なくともケータイでネットましてや２ちゃんで書き込みなんて
ディープにハマってないからなぁ（笑顔）。
持っているＫＳＣのガン使って、
イメージフォト作ってみた。
ようつべにうｐしようかな・・・
イメージフォト作ってみた。
ようつべにうｐしようかな・・・
>>413
へ？あちらサンはカクカクしたSFAで「実銃を超えた実銃感」なんだそーだが？（笑）
それってフルボッコって言うの？初めて聞いたわ（苦笑）。
>>419
うん、専ブラってカッコイイよ。だってＰＣの中身筒抜けにする度胸あるんだもんなぁ。
知ってて使ってるんならたいしたもんだよ。スゴイスゴイ！
携帯パケ放題はもう何年も前から女子高生でも普通だろう。
出先でネット見ないでいいんなら老人用ケータイで十分だもの。
あれ、字が見やすくてオススメらしいゾ。おひとつどーだぃ？
へ？あちらサンはカクカクしたSFAで「実銃を超えた実銃感」なんだそーだが？（笑）
それってフルボッコって言うの？初めて聞いたわ（苦笑）。
>>419
うん、専ブラってカッコイイよ。だってＰＣの中身筒抜けにする度胸あるんだもんなぁ。
知ってて使ってるんならたいしたもんだよ。スゴイスゴイ！
携帯パケ放題はもう何年も前から女子高生でも普通だろう。
出先でネット見ないでいいんなら老人用ケータイで十分だもの。
あれ、字が見やすくてオススメらしいゾ。おひとつどーだぃ？
恥ずかしいからやめてください
>>421
ケータイでパケ放題にしてまで、ネット中毒なんだ。
依存症って奴かな？ 仕事に使うってんなら、
Ｅモバイル辺りでLOOX使うだろ。
何度も書いてるけど、アクセス規制食らったからって
わざわざケータイでまでアクセスするとかどんだけ必死なのよ。
ケータイでパケ放題にしてまで、ネット中毒なんだ。
依存症って奴かな？ 仕事に使うってんなら、
Ｅモバイル辺りでLOOX使うだろ。
何度も書いてるけど、アクセス規制食らったからって
わざわざケータイでまでアクセスするとかどんだけ必死なのよ。
パケ放題は普通だろ
天丼一人で食いながら
自分の存在をアピールするために荒らしてるのか
悲しいオヤジだ
自分の存在をアピールするために荒らしてるのか
悲しいオヤジだ
おやじ、悲しくなるからもうやめて！
ケータイでネットやるなら閲覧だけにしとけ
書き込みまですると根性腐るぞ。
文字打つのはメールまで。
書き込みまですると根性腐るぞ。
文字打つのはメールまで。
>>424
普通ではないだろ
普通ではないだろ
>>423
>>427
ケータイで普通にネット使うために各社フルキーボード付きとか横画面にできる機種出してんだが
オマエどんだけ遅れてんだ？？？
もしかして電波届き難いイナカの子なのかい？
一度携帯電話のバンフレット取り寄せてみたら？
通販でサ。イナカなんだからサ（笑）。
>>427
ケータイで普通にネット使うために各社フルキーボード付きとか横画面にできる機種出してんだが
オマエどんだけ遅れてんだ？？？
もしかして電波届き難いイナカの子なのかい？
一度携帯電話のバンフレット取り寄せてみたら？
通販でサ。イナカなんだからサ（笑）。
>>429
そんな電話としてもＰＣとしても使い難いキメラみたいなの
使ってるとかどんだけ情報に踊らされてるんだよ・・・。
ま、そういう人がいないとショーバイになりませんからね。
で、君はイーモバイルの範囲外にお住まいなんですね？
俺はもう見て分る通り、ＰＣでしかネットやらないし、
通販でカタログ取り寄せるとか二十一世紀にあるまじき
行為をせずとも情報入ってきますから。車買うときだけですから。
ま、今はそれもせずに直接ディーラーに見に行くけど。
そんな電話としてもＰＣとしても使い難いキメラみたいなの
使ってるとかどんだけ情報に踊らされてるんだよ・・・。
ま、そういう人がいないとショーバイになりませんからね。
で、君はイーモバイルの範囲外にお住まいなんですね？
俺はもう見て分る通り、ＰＣでしかネットやらないし、
通販でカタログ取り寄せるとか二十一世紀にあるまじき
行為をせずとも情報入ってきますから。車買うときだけですから。
ま、今はそれもせずに直接ディーラーに見に行くけど。
もともと都会にすんでいる人間は
田舎や地方在住の人間をバカにしないそうだ
バカにする人物は自分が上京してきた元田舎物が多いらしい
田舎や地方在住の人間をバカにしないそうだ
バカにする人物は自分が上京してきた元田舎物が多いらしい
>>428
sou
sou
こいつ隠居親父スレの0ｹﾞｰﾏｰじゃね？
携帯だとどーとか、スルースキル無い所とか、
噛み付くポイントが段々ズレてくる所とか、煽り混じりの長文とか
こんな奴なかなかいないしな。
携帯だとどーとか、スルースキル無い所とか、
噛み付くポイントが段々ズレてくる所とか、煽り混じりの長文とか
こんな奴なかなかいないしな。
>>429
最後にカタカナ使うのタニコバ親父の真似ですか？ｗ
最後にカタカナ使うのタニコバ親父の真似ですか？ｗ
ID:6hePnDMS0
ここじゃ反論出来ずに逃げ出してマルイスレで憂さ晴らしとか
どんだけ性格の捻じ曲がった負け犬人生だよw
ここじゃ反論出来ずに逃げ出してマルイスレで憂さ晴らしとか
どんだけ性格の捻じ曲がった負け犬人生だよw
439 ：名無し迷彩：2010/06/18(金) 17:35:20 ID:tAB0AFkIO
先生の悪口言うのやめロ！！
441 ：名無し迷彩：2010/06/18(金) 19:31:26 ID:9kdhMAu+0
今月刊ＧＵＮ誌から来たメールに大ニュース！
以下メールそのまま引用
●月刊Gun2010年8月号 特別増大号！！
（6月26日発売号）の表紙をアップしましたのでぜひご覧ください！
さらに、読者の皆様に驚きの”ビックニュース”！です。
なんと、この夏KSCから「究極のM4」と「マグプル」が発売されます！！
勿論、Gun誌８月号ではこのM4を緊急リポート、
さらに来る7/10には「KSC M4&マグプル読者試射会」を
弊社特設レンジにて開催することが決定致しましたのでどうぞ振るってご参加下さい。
以下メールそのまま引用
●月刊Gun2010年8月号 特別増大号！！
（6月26日発売号）の表紙をアップしましたのでぜひご覧ください！
さらに、読者の皆様に驚きの”ビックニュース”！です。
なんと、この夏KSCから「究極のM4」と「マグプル」が発売されます！！
勿論、Gun誌８月号ではこのM4を緊急リポート、
さらに来る7/10には「KSC M4&マグプル読者試射会」を
弊社特設レンジにて開催することが決定致しましたのでどうぞ振るってご参加下さい。
KWAからは8月に出るってね
遂に来たか
しかし、コバより後発となると相当な出来じゃない限り売れない気が
しかし、コバより後発となると相当な出来じゃない限り売れない気が
タニコバ並みの作動安定性で
WEよりも実物互換部位が多くて
VFCよりも内部リアリティーがあって
マガジンもマグプルタイプがリリース予定なら
KSCM4こそ決定版になる
WEよりも実物互換部位が多くて
VFCよりも内部リアリティーがあって
マガジンもマグプルタイプがリリース予定なら
KSCM4こそ決定版になる
マヂかよ…
日曜にWAM4買ったばかりなのに…
日曜にWAM4買ったばかりなのに…
電動だったら笑う
Hk33の改善点を全て盛り込んだ電動ならそれでも良い
どうも電動とガスの二本立てらしい
アッパーが共用で組み替え可能だとか
同時発売にはならないそうだが
アッパーが共用で組み替え可能だとか
同時発売にはならないそうだが
電動でもHK33系の不満点が解消されているなら嬉しいのだけど
マグ交換時にコッキングハンドルを動かして初弾装填できたりとか
メカボの構造上、マルイの次世代のように弾切れ時に撃てなくするってのは難しいかな
最終弾撃った際にピストンコッキングをしないようにするってのはAR系には使えないだろうし
ガスブロなのが一番良いのかもしれないけど、せっかく他社製品には無い機構を持ったメカボなんだから、改良して継続してほしいところ
>445
ガスブロだった場合、樹脂性なマグプロマグはどう再現しても文句が出そうだな
コバのように金属性にしたら再現が甘いと文句を言い、樹脂外装で包んだら冷えに弱くてゲームに使えんと文句を言い
文句付けたい連中はちょっとしたことでも大事のように騒ぎ立てるだけに
マグ交換時にコッキングハンドルを動かして初弾装填できたりとか
メカボの構造上、マルイの次世代のように弾切れ時に撃てなくするってのは難しいかな
最終弾撃った際にピストンコッキングをしないようにするってのはAR系には使えないだろうし
ガスブロなのが一番良いのかもしれないけど、せっかく他社製品には無い機構を持ったメカボなんだから、改良して継続してほしいところ
>445
ガスブロだった場合、樹脂性なマグプロマグはどう再現しても文句が出そうだな
コバのように金属性にしたら再現が甘いと文句を言い、樹脂外装で包んだら冷えに弱くてゲームに使えんと文句を言い
文句付けたい連中はちょっとしたことでも大事のように騒ぎ立てるだけに
>>449
共倒れにならなきゃいいが・・・
共倒れにならなきゃいいが・・・
マグプルはFPGのことなんじゃ？
組立済のをKが売るんでしょ？
組立済のをKが売るんでしょ？
二本立てってのはちょっと古い情報なんで、どちらかは出ない可能性もあり。
ソース中の表現が「そのように設計してある」って程度なんで。
情報を知ってた人は、今まで言いたくてウズウズしてたろうな（汗）
ソース中の表現が「そのように設計してある」って程度なんで。
情報を知ってた人は、今まで言いたくてウズウズしてたろうな（汗）
HPの更新いつかなー。楽しみ。
だから次はＭ４って言ったじゃん
Ｋはどこかと違って、一年の間で新作出さずに、バリエーションでお茶にごす会社じゃないんだからね
Ｋはどこかと違って、一年の間で新作出さずに、バリエーションでお茶にごす会社じゃないんだからね
「アッパーが組み替え可能」って
既存のメカの方式じゃ無理じゃない？
ガスブロを基準だとしてアッパーにブローバック用のエンジン
ロアがわに圧縮するためのピストン等を押し込む必要がでる
スペース的にきついんじゃないかな？
既存のメカの方式じゃ無理じゃない？
ガスブロを基準だとしてアッパーにブローバック用のエンジン
ロアがわに圧縮するためのピストン等を押し込む必要がでる
スペース的にきついんじゃないかな？
ニセ警官仕立てて警官指導ｗのシューティングマッチとかやってみたり
マンションの軽い小火騒ぎ（何かをコガした程度）の時ガラスブチ割って不法侵入し
消火しょうとして器物破損で訴えられたり職務質問で無記名の薬が見つかり
警察に連れていかれたり、パニック症候群で○里大学病院に通ってたり
中古のボロアルファ（シルバー）乗ってたり駅前でキティちゃんのぬいぐるみを売らされたり
頭は頭頂部がハゲだし醜い小太りの可哀想な奴なんだよ。
マンションの軽い小火騒ぎ（何かをコガした程度）の時ガラスブチ割って不法侵入し
消火しょうとして器物破損で訴えられたり職務質問で無記名の薬が見つかり
警察に連れていかれたり、パニック症候群で○里大学病院に通ってたり
中古のボロアルファ（シルバー）乗ってたり駅前でキティちゃんのぬいぐるみを売らされたり
頭は頭頂部がハゲだし醜い小太りの可哀想な奴なんだよ。
やべぇ
ニートしてる場合じゃねぇ
ニートしてる場合じゃねぇ
KSCが始まったと聞いてイトカワより戻って参りました
終わりの始まりになるやも知れん
作動完璧でコバぐらいの価格ならあるいは
作動完璧でコバぐらいの価格ならあるいは
>>456
ﾎﾞﾙﾄｱｾﾝをひっこ抜いたｱｯﾊﾟｰﾚｼｰﾊﾞｰのｶﾞﾜが共用可能って事じゃね
さすがに中身まで共用は無理だろｗ
つかあそこを回してHOP調整だったら実銃のｴﾝﾌﾟﾃｨｰﾌﾟﾗｸﾞ？風にしてほしい
ﾎﾞﾙﾄｱｾﾝをひっこ抜いたｱｯﾊﾟｰﾚｼｰﾊﾞｰのｶﾞﾜが共用可能って事じゃね
さすがに中身まで共用は無理だろｗ
つかあそこを回してHOP調整だったら実銃のｴﾝﾌﾟﾃｨｰﾌﾟﾗｸﾞ？風にしてほしい
そう言えば、スレタイどんぴしゃだな。
KSCのガスブロM4？？
まじかよ・・・
んでKSCからはいつ出るの？
もう底なしWAベースM4に金かけるのやめるわ・・・
まじかよ・・・
んでKSCからはいつ出るの？
もう底なしWAベースM4に金かけるのやめるわ・・・
レシーバーが金属製かどうかが最重要
Hk33みたいな剛性がっちりの金属で仕上げてくれるんだよね？
Hk33みたいな剛性がっちりの金属で仕上げてくれるんだよね？
しかし本当にこれがVFCレベルのWAコピーなら、
もうKSCに開発力ないって確信してしまうな。
期待半分、不安半分
もうKSCに開発力ないって確信してしまうな。
期待半分、不安半分
国内メーカーに限ってただのパクリなんてことはありえない
個人的にはパワーソースとマガジン別がいいな
タンクだけ取り外し可能で容量の小さいバッテリーと差し替えとかでもいいよ
個人的にはパワーソースとマガジン別がいいな
タンクだけ取り外し可能で容量の小さいバッテリーと差し替えとかでもいいよ
そんなことしたら冷えに弱くなるから却下
携帯からこんにちは^^
ついにＫＳＣからＭ４出るんですね
メンバーズで事前予約しといたら、３割引で買えるんですよね(^O^)/
ＨＰに出たらさっそく予約しようと思います
ついにＫＳＣからＭ４出るんですね
メンバーズで事前予約しといたら、３割引で買えるんですよね(^O^)/
ＨＰに出たらさっそく予約しようと思います
もしガスブロM4で、マグナシステムを超えるものだったらまさにKは神だな
アッパーの交換で自在にセットアップを変えられるとか、和関連部品じゃなかなか出来ない
事だったからね
まぁでも、○ゐとは路線の違う電動だろうなぁ…
アッパーの交換で自在にセットアップを変えられるとか、和関連部品じゃなかなか出来ない
事だったからね
まぁでも、○ゐとは路線の違う電動だろうなぁ…
Ｐ２３０ＪＰ ＨＷってどうよ･･･？
>>462
だよねぇ
ロア側交換でガスブロと電動を使い分けられる機構なら画期的過ぎる
二本立てでも、ガワとインナーバレルアッシーは共用だろうから
後に電動なりガスブロなりをだしたときに
必要な中身だけ売ってくれればいいけどメーカー的にはおいしくないか
だよねぇ
ロア側交換でガスブロと電動を使い分けられる機構なら画期的過ぎる
二本立てでも、ガワとインナーバレルアッシーは共用だろうから
後に電動なりガスブロなりをだしたときに
必要な中身だけ売ってくれればいいけどメーカー的にはおいしくないか
473 ：名無し迷彩：2010/06/19(土) 13:09:10 ID:3SjqQ349O
個人的にはＭＰ７の作動と外観質感でＭ４が
あげちゃいました
ごめんなさいm(__)m
個人的にはＭＰ７の作動と外観質感でＭ４が出せれば決定版になると思います
ごめんなさいm(__)m
個人的にはＭＰ７の作動と外観質感でＭ４が出せれば決定版になると思います
ま、いつもの事だけど期待し過ぎは危険
MP5の方が良かったなぁ
>>471
死ねばいいと思うよ。
死ねばいいと思うよ。
いや、ここは矢張り電動ブローバックでな・・・
いや、スーパーウェポンで・・・
今更MP5は・・・
LAのTwitterではＭＡＧＰＵＬ FPGが発売予定とかなってるけどね。
海外のキットを苦労して組まなくてもよくなるのは非常に美味しい。
海外のキットを苦労して組まなくてもよくなるのは非常に美味しい。
マルイＧ１８Ｃ対策かね？
>>476
じゃあ寧ろネガティブに考えて・・ダメだ死にそうになった
二本立てにしたは良いけどどっちつかずどころかGBBとしてもAEGとしても…
KSCの魂、電動コッキングメカニズムは単なるマルイコピーへ変更
最初からリアルサイズじゃないからとディティールはデフォルメ尽くし仕上げもorz
じゃあ寧ろネガティブに考えて・・ダメだ死にそうになった
二本立てにしたは良いけどどっちつかずどころかGBBとしてもAEGとしても…
KSCの魂、電動コッキングメカニズムは単なるマルイコピーへ変更
最初からリアルサイズじゃないからとディティールはデフォルメ尽くし仕上げもorz
KSCが設計を進めていた電動M4はマルイよりもトレポンに近くて
テイクダウンしてシリンダーをスポンと抜く事が出来たそうな
（だからHK33のノズルがあんな構造になってた）
テイクダウンしてシリンダーをスポンと抜く事が出来たそうな
（だからHK33のノズルがあんな構造になってた）
Ｐ２３０ＪＰ ＨＷってどうよ･･･？
ID:nuO/1K8q0 の脳内ってどうよ・・・？
駄目駄目です
ID:4Ohn6abF0 の脳内はどうよ・・・？
>>489
俺だけじゃなかったんだな、安心したよｗｗ
俺だけじゃなかったんだな、安心したよｗｗ
大体どうよって何だよ何が聞きたいんだよウンコ
良いとか悪いとか言って欲しいのか？
良いとか悪いとか言って欲しいのか？
電動は自爆フラグじゃぁ？
マルイ特許回避したとすると、おのずと二の舞。。。
ガスは期待出来るね
しかしなんで電動？
まぁ攻めの姿勢は大事かもしれない、先細りを感じ取ったってところか
そんな体力があったのが意外
ユーザーは当分人柱だな
マルイ特許回避したとすると、おのずと二の舞。。。
ガスは期待出来るね
しかしなんで電動？
まぁ攻めの姿勢は大事かもしれない、先細りを感じ取ったってところか
そんな体力があったのが意外
ユーザーは当分人柱だな
二の舞って？HK33ってそんなに失敗だった？
俺の中では傑作なんだけども
俺の中では傑作なんだけども
経営レベルで、サバゲの道具として盛り上げようって
姿勢が無かったのが痛かったね。
初心者が興味を示したとしても、給弾不良と装弾数の話を聞くと
大抵逃げていくの（泣）
姿勢が無かったのが痛かったね。
初心者が興味を示したとしても、給弾不良と装弾数の話を聞くと
大抵逃げていくの（泣）
どうよ → NG
>>496
それしたら「どうよ」→「どう？」とか変えてくるから意味なしと思う
それしたら「どうよ」→「どう？」とか変えてくるから意味なしと思う
>>495
最近はリアルカウントといった具合に装弾数を意図的に減らしてのゲームの話を聞くようになったけど、HK33が出た当時はまだ箱マグバラまきが当たり前な情勢だったもんな
初心者が逃げるのむしろ独特の機構からくる操作方法の方だろ
面倒くさい操作が必要なのに操作を誤れば壊れる可能性がありますじゃそりゃ避ける
最近はリアルカウントといった具合に装弾数を意図的に減らしてのゲームの話を聞くようになったけど、HK33が出た当時はまだ箱マグバラまきが当たり前な情勢だったもんな
初心者が逃げるのむしろ独特の機構からくる操作方法の方だろ
面倒くさい操作が必要なのに操作を誤れば壊れる可能性がありますじゃそりゃ避ける
ピストン前進状態の時は
スイッチオンでも最初のコッキングは手動でする必要がある
リアルライブオペレーションとかにすれば良かったのかも
スイッチオンでも最初のコッキングは手動でする必要がある
リアルライブオペレーションとかにすれば良かったのかも
マニア評価が高かったリアルライブよりも、システムセブンが喜ばれる昨今、
KSCも無難なM4しか出さないだろうなぁ…
ま、個人的には、マルイ次世代よりリコイルがあって、WAやコバより外観がリアルならそれで十分買いだがな。
もし、今更HK33のユニットベースのリコイル無し電動ならKに二度と期待しない。
KSCも無難なM4しか出さないだろうなぁ…
ま、個人的には、マルイ次世代よりリコイルがあって、WAやコバより外観がリアルならそれで十分買いだがな。
もし、今更HK33のユニットベースのリコイル無し電動ならKに二度と期待しない。
KWAの動画見る限り動作重視って感じだな
リコイルの強さも高圧ガスでWAM4くらいかなと感じた
レシーバーは擦り傷あるから金属だな
134aではあんな動きは期待できないけど、どう仕上げてくるか見物だ
リコイルの強さも高圧ガスでWAM4くらいかなと感じた
レシーバーは擦り傷あるから金属だな
134aではあんな動きは期待できないけど、どう仕上げてくるか見物だ
コバはセミだといいがフルはリコイルショボイ
最低コバよりリコイルと外見が欲しい
最低コバよりリコイルと外見が欲しい
え！？
電動確定じゃないよね！？
いよいよ満足できるガスブロM4が買えると期待しちまってるんだぜ！
電動確定じゃないよね！？
いよいよ満足できるガスブロM4が買えると期待しちまってるんだぜ！
ガスブロM4である事に期待だな
WAのM4は、レシーバーをメタル化してしまうとBB弾のチャンバーへの送り込みが
おかしくなる可能性があり、自分はそれでハズレを引いてしまい、弾を撃ち出すまで
だけで相当苦労したから、その点がきっちり作ってあるものを希望だなぁ…
WAのM4は、レシーバーをメタル化してしまうとBB弾のチャンバーへの送り込みが
おかしくなる可能性があり、自分はそれでハズレを引いてしまい、弾を撃ち出すまで
だけで相当苦労したから、その点がきっちり作ってあるものを希望だなぁ…
505 ：名無し迷彩：2010/06/20(日) 14:06:05 ID:QUp4SjEc0
新製品出るのは良いんだけど設計不良のP230モデルガンの始末もきっちりやってもらいたよ
社長の寺田さんに責任感がなければこのまま無かった事にされそうだが・・・
社長の寺田さんに責任感がなければこのまま無かった事にされそうだが・・・
公式HPのニュースにこっそりブラクラのカトラス再生産情報載せてんのねｗ
2丁目買っちゃおうかな…
2丁目買っちゃおうかな…
今更出しても売れるとは思えないけど、そんなに要望があるのかいな。
エングレーブラインアップとか作れば良いのに
+5000円のシリーズで
+5000円のシリーズで
>>493
マルイの特許はすでに切れてるよ
マルイの特許はすでに切れてるよ
>>506
カトラス再販がスチェッキン発売に繋がれば・・・。
カトラス再販がスチェッキン発売に繋がれば・・・。
それはないな
カトラスって限定生産じゃなかったのか？
>>509
海外も?
海外も?
なんか新製品なくてムカツクから2丁目のP226買ってきてEquinox仕様にしてやったぜ！
……ってか、KSCからM4だと！？ P226とか買ってる場合じゃねぇじゃねーか！
ガスと電動の二本立て？ モデルガンとかそういうオチじゃなくて？
……ってか、KSCからM4だと！？ P226とか買ってる場合じゃねぇじゃねーか！
ガスと電動の二本立て？ モデルガンとかそういうオチじゃなくて？
モデルガンだったらもっとスゲェよ
マニアしか喜ばないだろｗ
マニアしか喜ばないだろｗ
26日のgun誌を楽しみにしておこう
もし良さそうだったら二本買いしよう
もし良さそうだったら二本買いしよう
今からM4とか結構修羅の道な気がするなぁ。
MASADAとかのほうがって思ったけど、やっぱりM4のほうが
売り上げが期待できるのかね。
MASADAとかのほうがって思ったけど、やっぱりM4のほうが
売り上げが期待できるのかね。
MASADAはちょっとまだ・・・
>>517
とりあえずM4なら買うって人はいるって感じだからよほど酷いものを作らない限りはそれなりに出るかと
初期のWAM4並の動作不良っぷりだと他社製品の事は無かったかのようにガバ以上に叩きまくる人は当然出るだろうな
とりあえずM4なら買うって人はいるって感じだからよほど酷いものを作らない限りはそれなりに出るかと
初期のWAM4並の動作不良っぷりだと他社製品の事は無かったかのようにガバ以上に叩きまくる人は当然出るだろうな
おまいらカネもってんだな・・・・('A`)y-~~
というかM4のGBBに関しては国内、海外製品含め所有してる人が多く目が肥えてるから
後発なだけにちょっとでも手抜きがあれば叩かれてしまうのはしょうがないだろうな
最強とか完璧なんてどのメーカーでもありえないし
後発なだけにちょっとでも手抜きがあれば叩かれてしまうのはしょうがないだろうな
最強とか完璧なんてどのメーカーでもありえないし
後発で激戦区に乗り込むんだから、期待されても仕方ない
駄作なら激しく叩かれることは目に見えてるしねぇ
高価なWAベースG＆P外装
中程度のコバその他
安価な中華コピー
パイはでかいけど、すでに切り分けられたあとのような気もするが
駄作なら激しく叩かれることは目に見えてるしねぇ
高価なWAベースG＆P外装
中程度のコバその他
安価な中華コピー
パイはでかいけど、すでに切り分けられたあとのような気もするが
つーか、M4売るならアッパーレシーバーだけの販売とかやってくださいよ、マジで
一挺でカービン以外にもCQB-RとかSPRに換装したいんだよ
電動でそれを可能にしてくれれば一生付いて行きまっせ
つまりのところ、本体＋オプションで攻めて行くのだ
この売り方でSCARやACRとそのオプション(バレルとロアレシーバー)を展開すれば天下取れるぜ、多分
一挺でカービン以外にもCQB-RとかSPRに換装したいんだよ
電動でそれを可能にしてくれれば一生付いて行きまっせ
つまりのところ、本体＋オプションで攻めて行くのだ
この売り方でSCARやACRとそのオプション(バレルとロアレシーバー)を展開すれば天下取れるぜ、多分
ＷＡとかタニオコバでもう十分、Ｍ４はいらない
HK416、もしくはSCARとかでないければ買わない
HK416、もしくはSCARとかでないければ買わない
H&Kのラインナップ多いからHK416とか出しそうな気がしたけどね。
WAがこねて 爺がつきし
M4餅
座りしままに喰らう山梨
M4餅
座りしままに喰らう山梨
G&P外装が高価とか
>>523
イマイチ儲からないからってのもあるだろうけど、
修理とか保証関係でやたら面倒になるからどこもやりたがらないんだと思う
まぁアレだ。メーカーへのお布施だと思って二つ(or more)買っちゃってください
イマイチ儲からないからってのもあるだろうけど、
修理とか保証関係でやたら面倒になるからどこもやりたがらないんだと思う
まぁアレだ。メーカーへのお布施だと思って二つ(or more)買っちゃってください
こんばんは^^
海外の動画みると、ＫＷＡのＭ４は今は電動しか出てないですね
ガスブロはＫＷＡと開発中なんでしょうか？
Ｐ２３０、ちゃんと全弾ブローバックしますとは書いてないですからねー(*_*)
海外の動画みると、ＫＷＡのＭ４は今は電動しか出てないですね
ガスブロはＫＷＡと開発中なんでしょうか？
Ｐ２３０、ちゃんと全弾ブローバックしますとは書いてないですからねー(*_*)
まあＪＡＣのＡＵＧだって電動だったんだし(苦笑）。
ただし、不調を再調整するには多大な修理スタッフが要るわけね。
元タイプライター屋の手に負えるもんじゃなし。
ガスブロならそんなにメンドくさい構造じゃないからＫＳＣでもなんとかなるでしょ。
ただし、不調を再調整するには多大な修理スタッフが要るわけね。
元タイプライター屋の手に負えるもんじゃなし。
ガスブロならそんなにメンドくさい構造じゃないからＫＳＣでもなんとかなるでしょ。
リアルサイズと聞いてＫＳＣのＭ９システム７買ったんだけど、やっぱりこれも大きいな。
スライドの上下間はＷＡよりだいぶん細いが幅がありすぎる。
しかも実銃用グリップ付けたらグリップ上端とスライドとの間に２ｍｍも隙間が出来る。
下端はツライチだからフレームの上下幅が大きい。
ＷＡもだけど９２Ｆってこんなにデッカイ拳銃じゃないよ。
なんでリアルサイズにしなかったんだろ？
スライドの上下間はＷＡよりだいぶん細いが幅がありすぎる。
しかも実銃用グリップ付けたらグリップ上端とスライドとの間に２ｍｍも隙間が出来る。
下端はツライチだからフレームの上下幅が大きい。
ＷＡもだけど９２Ｆってこんなにデッカイ拳銃じゃないよ。
なんでリアルサイズにしなかったんだろ？
>>523
開発費をペイできないくらい、利幅が少ない
開発費をペイできないくらい、利幅が少ない
>>533
へ？ と思って実銃プラグリ付の俺のM9と実銃画像を比べてみると、
そこここに齟齬があるな。確かにフレームはちょっと天地に長いようだが
せいぜい１ミリくらいでしょ。それより気になるところはいくつかあるな。
取り立ててサイズが大きいだけを指摘することでもない。
へ？ と思って実銃プラグリ付の俺のM9と実銃画像を比べてみると、
そこここに齟齬があるな。確かにフレームはちょっと天地に長いようだが
せいぜい１ミリくらいでしょ。それより気になるところはいくつかあるな。
取り立ててサイズが大きいだけを指摘することでもない。
>>536
あ、訂正。
この画像見てたんだが、下の方にフレーム下端とのクリアランスあるじゃん。
と言う事は、せいぜいコンマ５mm程度長いだけじゃないか？
まあスライドストップ軸近くのフレームの段差の始まる位置がおかしいのが
パッと比べてすぐに気づいた所かな。
あ、訂正。
この画像見てたんだが、下の方にフレーム下端とのクリアランスあるじゃん。
と言う事は、せいぜいコンマ５mm程度長いだけじゃないか？
まあスライドストップ軸近くのフレームの段差の始まる位置がおかしいのが
パッと比べてすぐに気づいた所かな。
独り言言う前に、画像貼れ
ごめんこれｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:M9-pistolet.jpg
つーか、ググれば普通に出てくるけどね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:M9-pistolet.jpg
つーか、ググれば普通に出てくるけどね。
>>526
うますぎる（もちろんダブルミーニングで）
うますぎる（もちろんダブルミーニングで）
>>537
ところが手に取ってみるとすごく印象が違うのよ。
たぶんスライド幅もミリにすればたいしたことないんだろうけれど、持ってみれば
なんじゃぁ！この巨大拳銃は！マグナムでも撃つんか！？と思う。
たぶん、スライド幅を誤魔化すためにありとあらゆる部分の寸法をいじってるんだと思う。
ＷＡやＫＳＣを丸１日コンシールドキャリーしてみて、タイヘンだから。
実物はガバをちょっと太らせた程度。
これくらいなら持っていられるな、と思えるくらいだよ。
サイトのカタチとかレバーのセレーションが・・・とは言わないけれど
せめてサイズ・ボリューム感くらいは正確にしてよ。
ところが手に取ってみるとすごく印象が違うのよ。
たぶんスライド幅もミリにすればたいしたことないんだろうけれど、持ってみれば
なんじゃぁ！この巨大拳銃は！マグナムでも撃つんか！？と思う。
たぶん、スライド幅を誤魔化すためにありとあらゆる部分の寸法をいじってるんだと思う。
ＷＡやＫＳＣを丸１日コンシールドキャリーしてみて、タイヘンだから。
実物はガバをちょっと太らせた程度。
これくらいなら持っていられるな、と思えるくらいだよ。
サイトのカタチとかレバーのセレーションが・・・とは言わないけれど
せめてサイズ・ボリューム感くらいは正確にしてよ。
端から見てても永久に平行線
546 ：名無し迷彩：2010/06/21(月) 11:23:56 ID:DT+ssEx/O
先生は実銃のウンチクを語りたくて、話題を振ってるねで用心してね。
触ると長くなるから(爆)
触ると長くなるから(爆)
動かす機構や強度を考えなければ、リアルサイズで作るんだろうけどね。
外観の寸法が一番実銃に近いのはマルイのM9なの？
寸法に関してはモデルガンのMGCもマルシンもダメなのか？
ガバは六研のような雰囲気採寸らしいが
ガバは六研のような雰囲気採寸らしいが
>>552
マルシンガバね＞雰囲気採寸
マルシンガバね＞雰囲気採寸
警報！
長文先生の住処だった金属スレが終了したのでこちらに移り住む可能性アリ
誰も構わないようにｗ
長文先生の住処だった金属スレが終了したのでこちらに移り住む可能性アリ
誰も構わないようにｗ
長文ｷﾃｨなんかよりガニー軍曹の番組を見たほうがタメになる
KSCからM4が出るらしいぞ。ソースは今月のGUN誌表紙。
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
屁こくな
KSCM4売れたらMP5出るのかなあ
だったらお布施するけど
だったらお布施するけど
MP5はどうにも時代遅れ感が
MP5出して厨と、MP5今更感厨はもう結構です！
KSCM４のウリは何になるのか
ウリはイルボンにだ
…てのは冗談で
WAM4に（いろいろな意味で）うんざりしたが、
海外品に手を出すところまで行かない人の受け皿になるんじゃないか？
…てのは冗談で
WAM4に（いろいろな意味で）うんざりしたが、
海外品に手を出すところまで行かない人の受け皿になるんじゃないか？
M4は致命的な欠点がなければ売れると思うよ
P230モデルガンみたいに？
あれってかなりの確立で不動なんでしょう？
動いても１００発足らずでフレーム破損って
ネットに書かれてた。
あれってかなりの確立で不動なんでしょう？
動いても１００発足らずでフレーム破損って
ネットに書かれてた。
mp7を買おうと思ってるんですが、KSCかＫＷAで迷ってます。
どんな違いがあるのでしょうか。
どんな違いがあるのでしょうか。
ボクシングのＷＢＡとＷＢＣの違いみたいなものです
つーか、MP7ならあえてKWAを選ぶメリットがあるのか気になる
マルイとKSCで悩むならともかくKWAは何ゆえ。
インドア戦ならレスポンスはやいガスのKSCお勧め。
メインウェポンとして冬もバリバリ使いたいならマルイになっちゃうな。
MP7が大好きなら両方。
インドア戦ならレスポンスはやいガスのKSCお勧め。
メインウェポンとして冬もバリバリ使いたいならマルイになっちゃうな。
MP7が大好きなら両方。
Ｐ２３０なんだけど、カラ撃ちで
1回、1回スライドストップがかかる
のは当たり前なんだけど解除するのに
マガジン下げてスライド引いて解除しない
といけないけど丸井がスライドストップ
しないようにフォロアーストップって
マガジンに付けるパーツが出てるけど
Ｐ２３０や２３２はなにか方法ないですか？
カラ撃ちでスライドストップしない方法です。
1回、1回スライドストップがかかる
のは当たり前なんだけど解除するのに
マガジン下げてスライド引いて解除しない
といけないけど丸井がスライドストップ
しないようにフォロアーストップって
マガジンに付けるパーツが出てるけど
Ｐ２３０や２３２はなにか方法ないですか？
カラ撃ちでスライドストップしない方法です。
マガジンフォロアーのスライドストップバーが当たる部分を削っていけば良いと思うよ
>>571
日本語でおｋ？
日本語でおｋ？
>>572
その方法だと、半永久的にかからなくなるのでオススメしない。
オススメは、マルイ方式。フォロアーを少し下げて、
スライドストップがかからない程の長さで、ローディングノズルに
干渉しない形状の棒を作って横から差しこむす。
割り箸でも、プラ棒でも、プラモのランナーなんでも使える。
その方法だと、半永久的にかからなくなるのでオススメしない。
オススメは、マルイ方式。フォロアーを少し下げて、
スライドストップがかからない程の長さで、ローディングノズルに
干渉しない形状の棒を作って横から差しこむす。
割り箸でも、プラ棒でも、プラモのランナーなんでも使える。
575 ：名無し迷彩：2010/06/22(火) 23:00:46 ID:1LukgIn/0
No.36 スライドキャッチスプリングを外せばOK
昔、巣鴨で聞いた
付けるのはコツが有るとも
それは忘れた
昔、巣鴨で聞いた
付けるのはコツが有るとも
それは忘れた
>>576
一般的なみんながやってる方法（なの？）だからイケるんじゃん。
一般的なみんながやってる方法（なの？）だからイケるんじゃん。
厨叩きスレに勢い負けてるぞ
どうした信者
どうした信者
>>578>>580
ああ、なるほど。２３０のマガジンにはフォロワースリットが無いから差し込む場所無いね。
>>574の負け。
>>575
スプリングの脱着はそんなに難しくないよ。ＰＰＫみたいにポロポロ外れないし。
ああ、なるほど。２３０のマガジンにはフォロワースリットが無いから差し込む場所無いね。
>>574の負け。
>>575
スプリングの脱着はそんなに難しくないよ。ＰＰＫみたいにポロポロ外れないし。
負けってどういう意味？実際やってるし。
スリット無くても、リップの直ぐ下に隙間がある。
フォロアー押しながら、よく観察しなよ。
スリット無くても、リップの直ぐ下に隙間がある。
フォロアー押しながら、よく観察しなよ。
お前は『マルイ方式』に『横から』って書いてるだろｗ
おお！そんな揚げ足とりかよ。
フォロアーがあがり切らないようにつっかえ棒を
使うって意味でマルイ方式って言ったつもりなのだがな
もうこの話終わりな
フォロアーがあがり切らないようにつっかえ棒を
使うって意味でマルイ方式って言ったつもりなのだがな
もうこの話終わりな
全く同じと考えていいのでしょうか？
刻印が異なったりとかはないんですか？
刻印が異なったりとかはないんですか？
同じなわけないだろ
>>567
こことか参考になるんじゃねえの？
http://www.airsoftcanada.com/showthread.php?t=95037
KWAは主に高圧向けのノズルの強化だとよ。
（実際に日本VERのノズルは結構簡単に割れる）
他にフルオートのないドイツ向けや初速が高い台湾VERとかがあるとか
こことか参考になるんじゃねえの？
http://www.airsoftcanada.com/showthread.php?t=95037
KWAは主に高圧向けのノズルの強化だとよ。
（実際に日本VERのノズルは結構簡単に割れる）
他にフルオートのないドイツ向けや初速が高い台湾VERとかがあるとか
>>584
別にマルイの専売特許でもなんでもないでしょうに。
別にマルイの専売特許でもなんでもないでしょうに。
すごい遅レスで悪いけど、P230のスライドストップどうこうでから撃ちの話が書いてあったけど、
単にからうちしたけりゃスライド外してスライドストップのプレート外すだけで遊べるだろ。
これじゃダメだって言うんなら仕方ないけどさ。
単にからうちしたけりゃスライド外してスライドストップのプレート外すだけで遊べるだろ。
これじゃダメだって言うんなら仕方ないけどさ。
＞MAGPUL FPGのKSCバージョンは、何とマグネシウムスライド標準装備だとか！
＞「ハンドガンのスライド」ではなく「サブマシンガンのボルト」という解釈なんだそうです。
＞「ハンドガンのスライド」ではなく「サブマシンガンのボルト」という解釈なんだそうです。
>>590
こりゃ楽しみだわい。
こりゃ楽しみだわい。
マグネシウムか…リコイル軽そうだな。System7で
速さとキレに特化する方針なのか？
速さとキレに特化する方針なのか？
マグネシウムの方がABSより比重高いよ
ABS 1.04
Mg 1.74
ABS 1.04
Mg 1.74
＞KSC製ガスブローバックM4A1
＞価格は何と\47,070！ 9月発売予定だそうです。
＞FPG KSCバージョンの価格は￥40,425です。
＞特徴として、スライドに刻印・フロントサイトの穴が無く、バレルはG34のサイズが付いています。
＞価格は何と\47,070！ 9月発売予定だそうです。
＞FPG KSCバージョンの価格は￥40,425です。
＞特徴として、スライドに刻印・フロントサイトの穴が無く、バレルはG34のサイズが付いています。
KSC。始まっちゃったな。
うおっ！
スゲッ！！
定価で4万7千円くらいってことは、
実売だいたい3万8千円くらいで買えるな
これは値段的にはマルイの次世代と真っ向勝負できることはおろか、
フルセットならむしろＫＳＣの方が安く魅力的に感じる
これでフルメタルだったら間違いなく売れるだろ
ＫＳＣ勝負に出たな
というか誰だよ、今のＫＳＣに新規出す余裕ないって言ってたの
去年のＭＰ７からの攻勢凄いじゃん
既存機種のシステム７化リニューアルも含めて
スゲッ！！
定価で4万7千円くらいってことは、
実売だいたい3万8千円くらいで買えるな
これは値段的にはマルイの次世代と真っ向勝負できることはおろか、
フルセットならむしろＫＳＣの方が安く魅力的に感じる
これでフルメタルだったら間違いなく売れるだろ
ＫＳＣ勝負に出たな
というか誰だよ、今のＫＳＣに新規出す余裕ないって言ってたの
去年のＭＰ７からの攻勢凄いじゃん
既存機種のシステム７化リニューアルも含めて
その値段程度かもって言い方も出来るわけで
ＭＰ７と同程度の質感仕上げ、作動だったら文句ないよ
それよりこれも、予約すればメンバーズ特価３割引で買えるのかな？
それよりこれも、予約すればメンバーズ特価３割引で買えるのかな？
Ｍ４、マジで安いな！驚いた。
ＭＰ７で、約３万７千だから、
漠然と６万切るぐらいだろうなと思ってた。
俄然買う気になったよ。
ＭＰ７で、約３万７千だから、
漠然と６万切るぐらいだろうなと思ってた。
俄然買う気になったよ。
冷や水ぶっかけちゃったみたいでスマン
ただ薄利多売が見込めない業界だから
価格イコール品質の構図が
崩れることはないんじゃなかろうか、と
ただ薄利多売が見込めない業界だから
価格イコール品質の構図が
崩れることはないんじゃなかろうか、と
コバと競合するM4が出るはず無いと思ってたんだけどな。
単にコバが高額メタル仕様でKSCがプラ廉価版ってオチじゃないだろうな・・
単にコバが高額メタル仕様でKSCがプラ廉価版ってオチじゃないだろうな・・
いやープラなんじゃないか？その価格なら・・・
特に電動と違ってガスはそのまま威力出しやすいから
国内メーカーがメタル外装進めるのはたぶんしないだろ（いやもちろん外装が威力になんら関係ないのはわかるよ）
特に電動と違ってガスはそのまま威力出しやすいから
国内メーカーがメタル外装進めるのはたぶんしないだろ（いやもちろん外装が威力になんら関係ないのはわかるよ）
>>600
物に見合わない値段ばかりつけてくるガバ屋もあるわけで
物に見合わない値段ばかりつけてくるガバ屋もあるわけで
604 ：567：2010/06/23(水) 19:01:40 ID:2/pS2nxt0
プラフレなら終わりの始まりだな。
プラで良いじゃん。
なにが悪いんだ?
なにが悪いんだ?
プラだから
大丈夫、アルミですぜ。
M4出る前から妄想でネガティブキャンペーンってのもな・・・
雑誌もモデルガンP230みたいな提灯記事を載せるから当てにならんし、ここは現物が見れるまで静かに待つしかなさそだな
雑誌もモデルガンP230みたいな提灯記事を載せるから当てにならんし、ここは現物が見れるまで静かに待つしかなさそだな
どこがネガキャンなの？
まあ信者さんも落ち着きなさいｗ
まあ信者さんも落ち着きなさいｗ
期待し過ぎて落胆するのがいやだから
自分で予防線を張っておきたいと言う心理で
他社メーカーが工作員を使って誹謗中傷してる訳ではないと思うが
自分で予防線を張っておきたいと言う心理で
他社メーカーが工作員を使って誹謗中傷してる訳ではないと思うが
いろんなメーカーからガスブロ長物が出るのはいいんだが、マガジン高いのに互換ないのが地味に困るな
M4を出すからにはマガジン互換がある機種も出して欲しいところ
それこそ、WEのM4とSCARみたいにさ
M4を出すからにはマガジン互換がある機種も出して欲しいところ
それこそ、WEのM4とSCARみたいにさ
こんにちは＾＾
>>507
カトラスはきっと、ホルスター出たら本体を欲しがる人がいそうだから、
再発売するのではないでしょうか？
あと、あのホルスターだと２丁拳銃にしたい人もいるでしょうし・・・
７月１０日のＫＳＣＭ４の試射会予約しました（＾＾）
行かれる方、会場でお会いしましょうね
>>507
カトラスはきっと、ホルスター出たら本体を欲しがる人がいそうだから、
再発売するのではないでしょうか？
あと、あのホルスターだと２丁拳銃にしたい人もいるでしょうし・・・
７月１０日のＫＳＣＭ４の試射会予約しました（＾＾）
行かれる方、会場でお会いしましょうね
いちいちＫＷＡでメタルで出ているものを、プラで作り直す方が、
よっぽどお金かかるでしょうから（メタルでもＡＢＳでもそんなに原価は変わらないのでは？）
ＫＷＡと同じメタルなのではないでしょうか？
そっちの方が、製作費も安く抑えられるのでは？（だからこの価格で出来たのでは？）
それに、タニコバさんが絡んでいるみたいですから、
タニコバＭ４と同じくメタルだと思います
というか思いたいです。
個人的にはノーマルＭ４がタニコバから出てるので、
違うバージョンで出てほしいですね
刻印は何なのでしょうかね？
コルトは使えないのかな？Ｈ＆Ｋかなあ？
よっぽどお金かかるでしょうから（メタルでもＡＢＳでもそんなに原価は変わらないのでは？）
ＫＷＡと同じメタルなのではないでしょうか？
そっちの方が、製作費も安く抑えられるのでは？（だからこの価格で出来たのでは？）
それに、タニコバさんが絡んでいるみたいですから、
タニコバＭ４と同じくメタルだと思います
というか思いたいです。
個人的にはノーマルＭ４がタニコバから出てるので、
違うバージョンで出てほしいですね
刻印は何なのでしょうかね？
コルトは使えないのかな？Ｈ＆Ｋかなあ？
KWAのGBBM4はまだ出てないだろ
>>616
試作かどうかは分かりませんが、
出てるみたいです
これ見ると明らかにメタｒです
http://www.youtube.com/watch?v=wANa1XbUwU4&feature=player_embedded
試作かどうかは分かりませんが、
出てるみたいです
これ見ると明らかにメタｒです
http://www.youtube.com/watch?v=wANa1XbUwU4&feature=player_embedded
電動と簡単には比べれないけど、HK33系がレシーバー部は金属だったんだからM4も同じようにメタルになるとい嬉しいな
ただ、WA等のガスブロARが実アッパー+ガスブロ改造ロアーで無登録フルオートウェポンが出きるっぽいと実銃認定された騒ぎがあっただけに
機構がまったく実銃に似つかないとかにならなければいいのだけど
ただ、WA等のガスブロARが実アッパー+ガスブロ改造ロアーで無登録フルオートウェポンが出きるっぽいと実銃認定された騒ぎがあっただけに
機構がまったく実銃に似つかないとかにならなければいいのだけど
リアルサイズではないという情報がありますが、確かに>>617の動画見ると何か若干小さく感じますね。
でも、単に外人さんが大きかっただけだったり・・・
でもリアルサイズではないと言っても、
M9のように神経質にならなければ、それほど気にならないのではないかな？
と個人的には楽観的に思ってます
でも、単に外人さんが大きかっただけだったり・・・
でもリアルサイズではないと言っても、
M9のように神経質にならなければ、それほど気にならないのではないかな？
と個人的には楽観的に思ってます
>>bfOtY4sp0
頼むもう笑わせないでくれ
頼むもう笑わせないでくれ
メカ積むために大型にデフォルメされるならともかく、小型にデフォルメされるってどういう状況だ(マルイのボイーズとか銀ダンかよｗ)
IDもまともに書けないのか？
期待のM4,、ガスブロか電動か、期待されるところだな
ガスブロで、WAM４なんて目じゃない程、安定且つ精巧な動作をしてくれるならば、今迄かけた
カスタム代を考えても乗り換えたくなるな。
電動だったら興味無し。もうガスブロを知らなかったあの頃には戻れない…
ガスブロで、WAM４なんて目じゃない程、安定且つ精巧な動作をしてくれるならば、今迄かけた
カスタム代を考えても乗り換えたくなるな。
電動だったら興味無し。もうガスブロを知らなかったあの頃には戻れない…
あっちこっちからM4出てユーザーの目が肥えてる現状で
リアルサイズじゃないとか、えらい迷走っぷりだな～。
価格もずば抜けて安いワケでもなし
ウリは一体なんなんだｗ
リアルサイズじゃないとか、えらい迷走っぷりだな～。
価格もずば抜けて安いワケでもなし
ウリは一体なんなんだｗ
あめりかぐんのへいたいさんもつかってるお
まだまだ笑わせますよ＾＾
うぜぇなこいつ
いやぁ月刊GUNの見事な買収っぷりには笑わせてもらったｗ
表紙に唐突なKSC M4A1の不自然な文字列、目玉のはずのマルイG18Cの記事は一番ケツで1Pのみ。
いつもは大人しいはずの山梨はどんだけ広告費用弾んだんだろうｗ
これでモデルガンだったら神だったんだろうけどガスブロはいまさら感全開だわ。
せめてA2アッパーとか差別化のためここでA1系ならまだ動いた人いるんだろうけど。
こいつは明らかに出るのが一年遅かったなぁ。半年前ならまだ救いはあったのに。
表紙に唐突なKSC M4A1の不自然な文字列、目玉のはずのマルイG18Cの記事は一番ケツで1Pのみ。
いつもは大人しいはずの山梨はどんだけ広告費用弾んだんだろうｗ
これでモデルガンだったら神だったんだろうけどガスブロはいまさら感全開だわ。
せめてA2アッパーとか差別化のためここでA1系ならまだ動いた人いるんだろうけど。
こいつは明らかに出るのが一年遅かったなぁ。半年前ならまだ救いはあったのに。
>>629
あんなG18が目玉ってｗ
いまさら過ぎだろ、それこそ
でもってモデルガンとか売れる訳ねーじゃんよ
一体、いつの人ですか？
ＭＧＣのモデルガンでも買ってろｗ
４万円台で日本メーカーのフルメタＭ４だぞ、感謝しろｗ
あんなG18が目玉ってｗ
いまさら過ぎだろ、それこそ
でもってモデルガンとか売れる訳ねーじゃんよ
一体、いつの人ですか？
ＭＧＣのモデルガンでも買ってろｗ
４万円台で日本メーカーのフルメタＭ４だぞ、感謝しろｗ
>>624
ＷＡＭ４かなり入れ込んだのを見込んで君にだけナイショで言うが、>>617の動画を見る限
りリコイルが話にならんと思わない？
つか、画面で見る限りリコイル感とかサイクルとかパーツの形状とか白煙の吹き加減とか・・・
からして、今は無き中国ＡＧＭの金型っぽい気がする。
ＡＧＭなら１．５万～２万で買えたからアフター有りでも４．７万ならＫＳＣは大儲け。
品物は良かったから、自分で修理できないで手を出さなかった層には良いのではないかな。
それにしても前スレでＫＳＣとＫＷＡは無関係でＫＷＡはコピーだと喚いていた信者さん
たちはどうなったんだろ？
そろそろ現実を見る力をつけたのかな？
ＷＡＭ４かなり入れ込んだのを見込んで君にだけナイショで言うが、>>617の動画を見る限
りリコイルが話にならんと思わない？
つか、画面で見る限りリコイル感とかサイクルとかパーツの形状とか白煙の吹き加減とか・・・
からして、今は無き中国ＡＧＭの金型っぽい気がする。
ＡＧＭなら１．５万～２万で買えたからアフター有りでも４．７万ならＫＳＣは大儲け。
品物は良かったから、自分で修理できないで手を出さなかった層には良いのではないかな。
それにしても前スレでＫＳＣとＫＷＡは無関係でＫＷＡはコピーだと喚いていた信者さん
たちはどうなったんだろ？
そろそろ現実を見る力をつけたのかな？
リコイル（嘲笑
こうやって各々が各々の立場で好き勝手に妄想を炸裂させている時間、
どの機種の場合でも熱く、楽しく、美しく、そして
後で見ると恥ずかしいｗｗｗ
どの機種の場合でも熱く、楽しく、美しく、そして
後で見ると恥ずかしいｗｗｗ
マグプルは確実にマルイＧ１８Ｃに当てきたことは間違いないだろうな
自分で組み込む必要のないマグプル・・・
しかも中身は元々ＫＳＧのＧ１８だから何も問題なし・・・
マグネシウムスライド（ボルト）を搭載し、
さらにマグプル自身とも打ち合わせしてるそうだし
これは絶対売れるだろうな
Ｍ４よりこっちが本命じゃね？
自分で組み込む必要のないマグプル・・・
しかも中身は元々ＫＳＧのＧ１８だから何も問題なし・・・
マグネシウムスライド（ボルト）を搭載し、
さらにマグプル自身とも打ち合わせしてるそうだし
これは絶対売れるだろうな
Ｍ４よりこっちが本命じゃね？
雑誌見る限りボディはメタルで恐らく社外生産だろうなぁ。中身のメカだけ自社っぽい。
まぁガワを海外、中身を日本でハイブリッドなら和のミニUZIと同じ流れの企画商品か。
コピーやサドパ含めた和陣営メカ搭載品が圧倒的シェアとってる中
山梨的にはシェア食えるほどの自信作なんだろうか？
ここでAKやG3あたりでチャレンジしたら非の付け所は皆無だったんだけど
M4で競合商品出しちゃうなんて山梨らしさは今回全くないね。
>633
引き抜きの一件はやっぱ関係あんのかね。
いつもだと分解不可撮影のみで試作品掲載させるメーカーが
いきなり分離状態で特集組ませるくらいページ割かせたから
山梨が社運かけてるのはヒシヒシ伝わってきたけど。
まぁガワを海外、中身を日本でハイブリッドなら和のミニUZIと同じ流れの企画商品か。
コピーやサドパ含めた和陣営メカ搭載品が圧倒的シェアとってる中
山梨的にはシェア食えるほどの自信作なんだろうか？
ここでAKやG3あたりでチャレンジしたら非の付け所は皆無だったんだけど
M4で競合商品出しちゃうなんて山梨らしさは今回全くないね。
>633
引き抜きの一件はやっぱ関係あんのかね。
いつもだと分解不可撮影のみで試作品掲載させるメーカーが
いきなり分離状態で特集組ませるくらいページ割かせたから
山梨が社運かけてるのはヒシヒシ伝わってきたけど。
AGMは脱税で解散らしいから会社資産は差し押さえ済みだろう。
となると台湾系のメーカーからガワ調達した可能性はある。
仮に自社で生産なら本格的な切削加工なりで山梨らしいさが出てもいいはずなんだが。
>635
エンドユーザー的にはマルイのG18Cが入るマグプルキット待ちだろうよ。
明らかに山梨向けのキットや完成品はワゴンセール状態だと思うが。
となると台湾系のメーカーからガワ調達した可能性はある。
仮に自社で生産なら本格的な切削加工なりで山梨らしいさが出てもいいはずなんだが。
>635
エンドユーザー的にはマルイのG18Cが入るマグプルキット待ちだろうよ。
明らかに山梨向けのキットや完成品はワゴンセール状態だと思うが。
ま、FPGは微妙だね
値段もボリすぎ
値段もボリすぎ
>ワゴンセール状態
大歓迎
大歓迎
FPG高いかね？
赤風呂のセールで買えばマグプルのキットより安く買えるだろと
たかをくくっているのだが。
赤風呂のセールで買えばマグプルのキットより安く買えるだろと
たかをくくっているのだが。
>641
生産元とは今回こっきりのタマでしょこれ。
完成品だけ売ってアフター無し壊れたらご自分でどうぞと記載があるわけで
マルゼンの安物輸入品みたいなこの対応だから長期的な協力関係にない。
つかさ日本のトイガンメーカーが壊れたら後しらねーってのはどうかと思うが？
和ですら限定品であっても既存のパーツ使って実費修理してくれるのに。
生産元とは今回こっきりのタマでしょこれ。
完成品だけ売ってアフター無し壊れたらご自分でどうぞと記載があるわけで
マルゼンの安物輸入品みたいなこの対応だから長期的な協力関係にない。
つかさ日本のトイガンメーカーが壊れたら後しらねーってのはどうかと思うが？
和ですら限定品であっても既存のパーツ使って実費修理してくれるのに。
キット＋18C本体の値段を考えれば妥当じゃないかな？
M4が４万円台だから高く見えるのかも
>>641
マルイ電動用パーツもあるし、「特定の会社と協力関係」ってのはないかと？
単に、すでにある程度普及してたG18Cで作っただけでしょ
マルイ用が出るかどうかが微妙だと思うのは同意
M4が４万円台だから高く見えるのかも
>>641
マルイ電動用パーツもあるし、「特定の会社と協力関係」ってのはないかと？
単に、すでにある程度普及してたG18Cで作っただけでしょ
マルイ用が出るかどうかが微妙だと思うのは同意
>>637
あら、鑑定士でなくともあの独特のカタチ見てわかんないの？？？
わかんないか・・・海外製品に無縁のＫＳＣ厨だもんなぁ。(ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
>>632
“リコイル”で嘲笑できるのはＫＳＣばかりいじってるから？って思われるよ。
集弾性能では理屈的に電動に勝てない以上、海外含めて他社のＧＢＢはこれ最重視してるよ。
あら、鑑定士でなくともあの独特のカタチ見てわかんないの？？？
わかんないか・・・海外製品に無縁のＫＳＣ厨だもんなぁ。(ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
>>632
“リコイル”で嘲笑できるのはＫＳＣばかりいじってるから？って思われるよ。
集弾性能では理屈的に電動に勝てない以上、海外含めて他社のＧＢＢはこれ最重視してるよ。
今の海外情勢は長いものには巻かれろが流れだからマルイがG18Cで
シェア伸ばせばマルイ用のキットが出るのは時間の問題だと思うけどね。
山梨用でそこそこ数が出たみたいだから山梨用で腰据えてたとこで
違うメーカーがマルイ用にコピーして出すのは自明の理だろう。
シェア伸ばせばマルイ用のキットが出るのは時間の問題だと思うけどね。
山梨用でそこそこ数が出たみたいだから山梨用で腰据えてたとこで
違うメーカーがマルイ用にコピーして出すのは自明の理だろう。
ブローバック専用のガスラインが欲しいとこだな。
通常作動なら軽快なブローバックだけど
秘密の注入口にガスぶち込むとむっちゃくちゃに暴れてくれるとかさ。
通常作動なら軽快なブローバックだけど
秘密の注入口にガスぶち込むとむっちゃくちゃに暴れてくれるとかさ。
マグプルだってマルイのG18が先に出てたならマルイ用で作ってたろうからね
なんでもWAと結びつけるの何でなの？
俺はWAの次にKSCの信者だけど、なんか俺の知らない確執でもあるのかね？
WAスレにはKSCの連中がよく腐しにくるしな～。
俺はWAの次にKSCの信者だけど、なんか俺の知らない確執でもあるのかね？
WAスレにはKSCの連中がよく腐しにくるしな～。
荒らし速報
2010/06/24(木) 02:47:28 ID:1eJ5M/Q20
2010/06/24(木) 05:01:49 ID:ICUgdIsX0
KSC M4楽しみだなぁ。
射撃性能はSYSTEM7譲りとなることを想像すれば基本スペックは問題無いだろ。
今はマガジンがどうなるかが気になるかな。
MAGPULと仲良しならダイカストでPMAG作ったら面白いのに。
2010/06/24(木) 02:47:28 ID:1eJ5M/Q20
2010/06/24(木) 05:01:49 ID:ICUgdIsX0
KSC M4楽しみだなぁ。
射撃性能はSYSTEM7譲りとなることを想像すれば基本スペックは問題無いだろ。
今はマガジンがどうなるかが気になるかな。
MAGPULと仲良しならダイカストでPMAG作ったら面白いのに。
>>651
ダイカストのPMAGは微妙すぎやしないかｗ
むしろマグプルが「この金属のPMAGを作ったのは誰だっ！ うちのPMAGはこんなのじゃねーぞ！」って激怒しそうｗ
まあ、かといってプラ外装だと作動に不安が残るが
サードパーティからWAM4用のPMAGが出ないのはその辺の理由なんだろうか
ダイカストのPMAGは微妙すぎやしないかｗ
むしろマグプルが「この金属のPMAGを作ったのは誰だっ！ うちのPMAGはこんなのじゃねーぞ！」って激怒しそうｗ
まあ、かといってプラ外装だと作動に不安が残るが
サードパーティからWAM4用のPMAGが出ないのはその辺の理由なんだろうか
信者注意報
ID:fcInKN1/0
PMAGならG&Pから発売されるようですが
ID:fcInKN1/0
PMAGならG&Pから発売されるようですが
相変わらずK信者はお花畑だなー
つか今にして思えばスレタイ意味深過ぐる
>>650
禿同。
俺らはユーザー・客なんであって良いものなら何処が作ったって構わない。
ただヘボを掴まされたらヘボ！と言うだけ。
ただ、製品毎じゃなくメーカー名で切り別けてる者にとっては自分の贔屓のＫＳＣがヘボ！といわれる
機会が圧倒的に多いわけたから過敏になってるんだろうね。
禿同。
俺らはユーザー・客なんであって良いものなら何処が作ったって構わない。
ただヘボを掴まされたらヘボ！と言うだけ。
ただ、製品毎じゃなくメーカー名で切り別けてる者にとっては自分の贔屓のＫＳＣがヘボ！といわれる
機会が圧倒的に多いわけたから過敏になってるんだろうね。
誰かが言ってたが、俺たち客は、ＷＡＭ４よりイイ品物が出れば買うんだよ。
売れればサードパーティも付いて来る。
ところが今度のＭ４は海外ガスを使ってもあの程度。
タコだからタコと言っているのを工作員とか言われちゃたまらねぇよ。
売れればサードパーティも付いて来る。
ところが今度のＭ４は海外ガスを使ってもあの程度。
タコだからタコと言っているのを工作員とか言われちゃたまらねぇよ。
あの程度って、あんた撃ったのかよｗ
動画じゃわからん。WAM4が出る前にWAHPに貼ってある動画見て
「大丈夫かコレ？」とか思ったけど、出来上がった者は凄かった。
KSCが上下アルミでこの値段で出してくるんだから、WAだって次はアルミ外装で～
とかこの先WAファンにだって楽しい展開が予想されるじゃん。
もっと前向きに行こうぜ。
「システム７のポテンシャルなら、鉄のボルトだって動かせるよ」
GUN誌の記事の社長の台詞だけどコレは妄想膨らむよ。（製品のボルトは亜鉛+焼結）
摩耗箇所には焼結使いまくりみたいだし、カラ撃ちモードが今のところ無いのが×以外
なかなか良さそうな印象はある。
動画じゃわからん。WAM4が出る前にWAHPに貼ってある動画見て
「大丈夫かコレ？」とか思ったけど、出来上がった者は凄かった。
KSCが上下アルミでこの値段で出してくるんだから、WAだって次はアルミ外装で～
とかこの先WAファンにだって楽しい展開が予想されるじゃん。
もっと前向きに行こうぜ。
「システム７のポテンシャルなら、鉄のボルトだって動かせるよ」
GUN誌の記事の社長の台詞だけどコレは妄想膨らむよ。（製品のボルトは亜鉛+焼結）
摩耗箇所には焼結使いまくりみたいだし、カラ撃ちモードが今のところ無いのが×以外
なかなか良さそうな印象はある。
S7エンジン自体はトルクないからリコイルについてはあんま期待できんと思うけど。
MP7でゲンナリした人は今回スルーだろうなぁ。まぁ怖くて山梨の1st品は買えないけどｗ
>658
和の社長がメタル化に消極的だから多分純正はでないと思う。
それにボディがプラだからこそあんだけ社外品フレーム出たんだと。
純正でメタルだと乗り換えるメリットが薄いから
山梨はマルイの次世代M4と同じような環境に置かれそう。
あとスチールのボルトは和のM4ですら動きが微妙なんでほぼ無理確定だよ。
MP7でゲンナリした人は今回スルーだろうなぁ。まぁ怖くて山梨の1st品は買えないけどｗ
>658
和の社長がメタル化に消極的だから多分純正はでないと思う。
それにボディがプラだからこそあんだけ社外品フレーム出たんだと。
純正でメタルだと乗り換えるメリットが薄いから
山梨はマルイの次世代M4と同じような環境に置かれそう。
あとスチールのボルトは和のM4ですら動きが微妙なんでほぼ無理確定だよ。
おおーフルメタルらしいぞアルミボディーとのこと
ミリブロの某ショップがM4の注文書をアップして
詳細書いてあった
ミリブロの某ショップがM4の注文書をアップして
詳細書いてあった
まあ確かにS7全般にリコイル軽いからな～
メタスラ載ってるM93Rですら何故か軽い。動くのはよく動くんだけどね。
さっき記事読んで膨らんだ俺の妄想しょぼんぬｗ
メタスラ載ってるM93Rですら何故か軽い。動くのはよく動くんだけどね。
さっき記事読んで膨らんだ俺の妄想しょぼんぬｗ
KSCが仮にプラフレＭ４を出したとしても
サドパは食いつかないと思けどねぇ
純正メタフレは正解じゃないかな？
サドパは食いつかないと思けどねぇ
純正メタフレは正解じゃないかな？
確かに純正でメタルフレームだと社外品が出なくて、
カスタムできずガラパゴズガンになる悪寒
カスタムできずガラパゴズガンになる悪寒
米軍の訓練に採用されればあるいは・・・
試験中（笑）らしいが
試験中（笑）らしいが
軍のトレーニング用だろうが
いらんもんはいらん(笑)
いらんもんはいらん(笑)
KSCの次の作品に期待するか
まあM4なんかほっといてもVFCよりは売れるだろ
まあM4なんかほっといてもVFCよりは売れるだろ
668 ：名無し迷彩：2010/06/24(木) 17:16:45 ID:yndHBF440
kのM4リコイルが弱いんじゃねみたいな話でてるが
>617のリンク先に同じレポーターでKWAのKMP9の動画があがってるんだが
銃がほとんど動いてないんだよね。このレポーターの癖というかリコイルを
消すようにがっちり固定するように撃ってるからM4もリコイルが弱くみえるんじゃね？
すくなくともMP9の３倍以上のリコイルはあるとみえるが。
>617のリンク先に同じレポーターでKWAのKMP9の動画があがってるんだが
銃がほとんど動いてないんだよね。このレポーターの癖というかリコイルを
消すようにがっちり固定するように撃ってるからM4もリコイルが弱くみえるんじゃね？
すくなくともMP9の３倍以上のリコイルはあるとみえるが。
いやいや待て待て
米軍正式採用になったらもう全然存在価値が違ってくるだろ。いいか。
ガチムチの米兵が普段はKSCで訓練して、戦場にM4を持っていく訳だぞ。
俺達だって家でKSCで訓練して、サバゲにイノカツ持って行くんだよ！
サムライ日本＼(^o^)／心だけでもガチムチに
米軍正式採用になったらもう全然存在価値が違ってくるだろ。いいか。
ガチムチの米兵が普段はKSCで訓練して、戦場にM4を持っていく訳だぞ。
俺達だって家でKSCで訓練して、サバゲにイノカツ持って行くんだよ！
サムライ日本＼(^o^)／心だけでもガチムチに
個人的にはリコイルよりも安定性を重視して欲しいところ
WAM4はSバージョンでマシになったけど、それでも使えるレベルに持ってくには結構手がかかる子だったからなあ
「ガスの消費量は増えるけど、リコイルも増加」みたいのはサードパーティーでやってくると尚良
WAM4はSバージョンでマシになったけど、それでも使えるレベルに持ってくには結構手がかかる子だったからなあ
「ガスの消費量は増えるけど、リコイルも増加」みたいのはサードパーティーでやってくると尚良
ああ、あなたでしたか
以後誰も反論いたしませんので、どうぞご自由にお語りくださいませ
以後誰も反論いたしませんので、どうぞご自由にお語りくださいませ
＞KSC製 M4ですが、KWA製電動ガン KM4の外装パーツがかなり流用されていますね。
＞バリエーション展開もかなり速いのではないでしょうか？
＞バリエーション展開もかなり速いのではないでしょうか？
まだ出てない製品のことを今から決め付けてドヤ顔してる人って何なの。
〇ゴにパンフレット来たみたい
形は通常のカービンタイプ決定
これから行ってみる
形は通常のカービンタイプ決定
これから行ってみる
うーんこの手の新作で困るのが現物を撃つまでまるでわからないという点なんだよなあ
上でも言われてるが俺は正直wam4の動画みたとき
「なにこのしょんべんパカパカはｗｗ」と思ったもんだよ
でも実際はガツガツきて感動した覚えがある
KSCは果たしてどの程度のレベルで仕上げてくるか
上でも言われてるが俺は正直wam4の動画みたとき
「なにこのしょんべんパカパカはｗｗ」と思ったもんだよ
でも実際はガツガツきて感動した覚えがある
KSCは果たしてどの程度のレベルで仕上げてくるか
公式にもキター
幾ら良いものでも今更、新しいマガジン買う気は起きないなぁ
VFCは微妙に互換あるみたいだけどKSCのは皆無なんでしょ？
これからガスブロM4買う人はWAよりKSC選ぶかもしれないけど既存のWAM4ユーザーは…
VFCは微妙に互換あるみたいだけどKSCのは皆無なんでしょ？
これからガスブロM4買う人はWAよりKSC選ぶかもしれないけど既存のWAM4ユーザーは…
公式の画像のM4
あまりにスタンダードなスタイルで
なんか懐かしくて涙でた(笑)
あまりにスタンダードなスタイルで
なんか懐かしくて涙でた(笑)
パンフレット貰ってきた
本当にスタンダードなＭ４Ａ１
コルト刻印なんだね
しかし、公式にあるシステム７twoってなんだ？？
本当にスタンダードなＭ４Ａ１
コルト刻印なんだね
しかし、公式にあるシステム７twoってなんだ？？
公式見てきた！
嬉しいな…
本当にM4出してくれたんだな…
他の買わずに待ってた甲斐があったぜ！
値段も実売3万代だろうし、MP7の出来を考えれば素晴らしいM4に仕上がってるはずさ！
嬉しいな…
本当にM4出してくれたんだな…
他の買わずに待ってた甲斐があったぜ！
値段も実売3万代だろうし、MP7の出来を考えれば素晴らしいM4に仕上がってるはずさ！
なんかアサヒのFALが出る前夜みたいな空気になってるように感じるのは俺だけだろうかｗ
いつもは消極的なのに妙なロビー活動してる山梨見ると不安になるわな。
いつもは消極的なのに妙なロビー活動してる山梨見ると不安になるわな。
RISさえない今更感にびっくりしただけで
期待は全くしてないんだけどなｗ
期待は全くしてないんだけどなｗ
WA製品は高額過ぎるからな、充分ニーズあるっしょ。
普通の値段の国産Ｍ４、ディープ層でなくても手の出せる製品がまだ無いもの。
アクセなんか市場にサドパが掃いて捨てるほどあふれてるワケで、何もメーカー
箱出しで付いてる必要ないんだよ、それで価格上げられても困るし。
どうせ、先行他社品だって素で遊ぶよりもとっかえひっかえやりたい奴の方が多いだろ。
まあバリエで何やかや付いてるのも出すだろうがね、そのうち。
普通の値段の国産Ｍ４、ディープ層でなくても手の出せる製品がまだ無いもの。
アクセなんか市場にサドパが掃いて捨てるほどあふれてるワケで、何もメーカー
箱出しで付いてる必要ないんだよ、それで価格上げられても困るし。
どうせ、先行他社品だって素で遊ぶよりもとっかえひっかえやりたい奴の方が多いだろ。
まあバリエで何やかや付いてるのも出すだろうがね、そのうち。
まぁPRIMEに実物カスタムばかりで
KSCだろうがタニコバだろうが興味ないワケですし
KSCだろうがタニコバだろうが興味ないワケですし
システム７＝負圧エンジン
＋１＝マグネシウムボルト
＋１＝メタフレ でＳ７ twoか？
＋１＝マグネシウムボルト
＋１＝メタフレ でＳ７ twoか？
実銃のオプション使えって事かね。
極めてスタンダードなM4か
まあ、WAM4みたいな微妙な出来のRISが付いて定価5万円台になるより良いんじゃない？
中には「また余りのノーマルストックとハンドガードのが増えるｗｗｗ」って人もいるだろうけど、そこはご愛嬌ですな
KSCなら早い段階でRASモデルやCQB-Rなんかのバリエ展開をしてくれるだろうしそっちも期待
まあ、WAM4みたいな微妙な出来のRISが付いて定価5万円台になるより良いんじゃない？
中には「また余りのノーマルストックとハンドガードのが増えるｗｗｗ」って人もいるだろうけど、そこはご愛嬌ですな
KSCなら早い段階でRASモデルやCQB-Rなんかのバリエ展開をしてくれるだろうしそっちも期待
和は物珍しさに勢いで売れたけど二番煎じならぬ三番煎じじゃきついだろうな。
しかもこいつが売れないとバリエ展開してくれないというｗ
しかもこいつが売れないとバリエ展開してくれないというｗ
>>二番煎じならぬ三番煎じじゃきついだろうな。
モルイのガバやグロックや5-7にも同じｺﾄ言ってくれ
モルイのガバやグロックや5-7にも同じｺﾄ言ってくれ
出来によっては、気がねなく実戦投入したいと思える初めての国内メーカーガスＭ４になるな
タニコバは、実戦で使うには躊躇する価格だし、
ＷＡはＷＡで価格はもちろんのこと、さらに加えてプラレシーバーの不安さ
実売でマルイの次世代のバッテリー充電器付きより安いとなれば、
電動に飽き飽きしているユーザーや、
たまにはガスのＭ４で実戦出てみたいユーザーにもじゅうぶん選択肢になるだろう
中華ガスブロは、出来のいいのは高くてやっぱり実戦投入は躊躇する人はいるし、
安い中華は打ち味はショボいし、何より性能面にかなり不安があるからね
タニコバは、実戦で使うには躊躇する価格だし、
ＷＡはＷＡで価格はもちろんのこと、さらに加えてプラレシーバーの不安さ
実売でマルイの次世代のバッテリー充電器付きより安いとなれば、
電動に飽き飽きしているユーザーや、
たまにはガスのＭ４で実戦出てみたいユーザーにもじゅうぶん選択肢になるだろう
中華ガスブロは、出来のいいのは高くてやっぱり実戦投入は躊躇する人はいるし、
安い中華は打ち味はショボいし、何より性能面にかなり不安があるからね
まー、とりあえずGun誌の試射会で触ってくるわ。
買う買わんはそれからですな
買う買わんはそれからですな
>692
俺はゲーマーだけど山梨の製品をフィールドにもってく勇気はないなｗ
当日の故障を何度か経験してもう懲りたから。
なんだかんだで撃ち合いならマルイ製品しかないし
山梨のM4は結局お座敷相手の商売になるだろうよ。
俺はゲーマーだけど山梨の製品をフィールドにもってく勇気はないなｗ
当日の故障を何度か経験してもう懲りたから。
なんだかんだで撃ち合いならマルイ製品しかないし
山梨のM4は結局お座敷相手の商売になるだろうよ。
KSCの終わりと
KWA JAPANの始まりってこと
KSCの心配してる人がいるようだが、それは逆
安価、メタル化、スピードリリース、既存市場、
採算に不安なんてハナからない
国内メーカーはのんびりしてる場合じゃない
KWA JAPANの始まりってこと
KSCの心配してる人がいるようだが、それは逆
安価、メタル化、スピードリリース、既存市場、
採算に不安なんてハナからない
国内メーカーはのんびりしてる場合じゃない
>>694
俺はシステム７になって、かなりその不安はなくなったんだけどな
俺はシステム７になって、かなりその不安はなくなったんだけどな
>>653
神ID しかも信者ですかw
>>679
あの継ぎ接ぎマガジン使い続けようってバイタリティーのが畏れ入るわ
プロウィンにマグプルプレートだと合わせられなくて困らないか？
むしろWA系ユーザーにとってこそVFCは革命だと思うんだがなあ。
そして革命だから犠牲（不要になるパーツ）は付き物だし。
互換性ばっか重視してたら永久にオリジナルを超えるものは作れない
いまからKAM4買いたい？
神ID しかも信者ですかw
>>679
あの継ぎ接ぎマガジン使い続けようってバイタリティーのが畏れ入るわ
プロウィンにマグプルプレートだと合わせられなくて困らないか？
むしろWA系ユーザーにとってこそVFCは革命だと思うんだがなあ。
そして革命だから犠牲（不要になるパーツ）は付き物だし。
互換性ばっか重視してたら永久にオリジナルを超えるものは作れない
いまからKAM4買いたい？
>696
うちのM9はロック機構が当日損壊して幻滅したけど。文字通りただの重しになった。
そんな経緯があってやっぱメカは山梨なんだなと思ってる。
うちのM9はロック機構が当日損壊して幻滅したけど。文字通りただの重しになった。
そんな経緯があってやっぱメカは山梨なんだなと思ってる。
アサヒのFALなんか出なかったろ・・・
>>693
まー実射性能が一番気になるわな。
まー実射性能が一番気になるわな。
いつものチャンバー、ドラム式でしょうな
負圧なんだからいい加減ホップ突起部で保持するようにしたらいいんだけどな
負圧なんだからいい加減ホップ突起部で保持するようにしたらいいんだけどな
>>658>>668
スリングスイベルの揺れ具合とか見たら判るでしょ？
あれ、ＡＧＭの箱出しを１３４aで撃った時と同じだわ。
>>659の言うようにＳ７エンジンは瞬発力だけであってトルクは無い。これは構造上仕方ない事。
>「システム７のポテンシャルなら、鉄のボルトだって動かせるよ」
って既に発売されている他社は社外製スチールボルトをガンガン動かしちゃってるから。
それとサードパーティ部品についても>>659の分析は正解だと思う。
ＷＡがそこまで意図したのかどうかは知らないけれど、樹脂フレームへの不満で社外部品ブームに
火が点いた事はたしか。
最初からメタルならわざわざ買わない＝作らない＝放置。
>>692
実はＧＢＢでサバゲ行った事無いっしょ？
ＧＢＢオンリー戦ならともかく電動相手にトーシロが戦えるもんじゃないよ。
それが出来る奴はすでにハンドガン一挺でやってるって。
つまり総合するとＭ４ＧＢＢ欲しい人は大半が既に買っているし、いまさらＫＳＣが出したって買う
のは信者さんと貧乏学生くらいのごく少数。
それもすぐに壊れる噂が流れて、貧乏学生は引く。
信者だけ相手に商売成り立つはずも無くＫＳＣは終わり、ＫＷＡ－Ｊａｐａｎが上陸。
ＫＷＡのアメリカ資本の圧力でメタル解禁。
あら、うちらウレシーじゃない！？
スリングスイベルの揺れ具合とか見たら判るでしょ？
あれ、ＡＧＭの箱出しを１３４aで撃った時と同じだわ。
>>659の言うようにＳ７エンジンは瞬発力だけであってトルクは無い。これは構造上仕方ない事。
>「システム７のポテンシャルなら、鉄のボルトだって動かせるよ」
って既に発売されている他社は社外製スチールボルトをガンガン動かしちゃってるから。
それとサードパーティ部品についても>>659の分析は正解だと思う。
ＷＡがそこまで意図したのかどうかは知らないけれど、樹脂フレームへの不満で社外部品ブームに
火が点いた事はたしか。
最初からメタルならわざわざ買わない＝作らない＝放置。
>>692
実はＧＢＢでサバゲ行った事無いっしょ？
ＧＢＢオンリー戦ならともかく電動相手にトーシロが戦えるもんじゃないよ。
それが出来る奴はすでにハンドガン一挺でやってるって。
つまり総合するとＭ４ＧＢＢ欲しい人は大半が既に買っているし、いまさらＫＳＣが出したって買う
のは信者さんと貧乏学生くらいのごく少数。
それもすぐに壊れる噂が流れて、貧乏学生は引く。
信者だけ相手に商売成り立つはずも無くＫＳＣは終わり、ＫＷＡ－Ｊａｐａｎが上陸。
ＫＷＡのアメリカ資本の圧力でメタル解禁。
あら、うちらウレシーじゃない！？
流石全角
KWAっててっきりKSCの下請けかなんかかと思ってたけど違うの？
>>697
今更乗り換えなんて躊躇するほどマガジン買い揃えてる人間もいるわけで・・・
もちろん革命と言えるほど進化した物なら話は別だけど
>>697
今更乗り換えなんて躊躇するほどマガジン買い揃えてる人間もいるわけで・・・
もちろん革命と言えるほど進化した物なら話は別だけど
M4の公式写真、パーツとか細部に違和感があるんだけど・・
駄菓子屋で売ってるおもちゃの箱の絵、みたいな感じ
加工してあるからなのかな？
駄菓子屋で売ってるおもちゃの箱の絵、みたいな感じ
加工してあるからなのかな？
こんにちは＾＾
Ｍ４Ｍ４とやはりＭ４Ａ１は話題ですが、
マグプルもすごい期待大ですよね
でも気になることが・・・
GUN誌の広告で、「限定販売、輸入製品のため専用部品の販売・修理は行えません」
ってあるのですけれども、
壊れたらもう終わりってことなのでしょうか・・・
やはり初期製品は不安がありますけれども、
初期不良でも無理なのでしょうか・・・・
それと、マグプルって確か、アクセスオ＾バーシーズという、
日本正規代理店が存在していると思うのですが、
ＫＳＣマグプルの扱いはどうなるのでしょうか・・・
気になります。
こちらで直してくれるいうことなのでしょうか・・・？
Ｍ４Ｍ４とやはりＭ４Ａ１は話題ですが、
マグプルもすごい期待大ですよね
でも気になることが・・・
GUN誌の広告で、「限定販売、輸入製品のため専用部品の販売・修理は行えません」
ってあるのですけれども、
壊れたらもう終わりってことなのでしょうか・・・
やはり初期製品は不安がありますけれども、
初期不良でも無理なのでしょうか・・・・
それと、マグプルって確か、アクセスオ＾バーシーズという、
日本正規代理店が存在していると思うのですが、
ＫＳＣマグプルの扱いはどうなるのでしょうか・・・
気になります。
こちらで直してくれるいうことなのでしょうか・・・？
> アサヒのFALなんか出なかったろ・・・
おそらくFNCと間違えているんだろう
KSCをなんとしても叩くことに頭が逝っちゃって
思考能力が低下していると思われ
おそらくFNCと間違えているんだろう
KSCをなんとしても叩くことに頭が逝っちゃって
思考能力が低下していると思われ
リコイルなんかWA未満でもいいから、標準でメタルレシーバーで、夏場ならマトモに動いて、不通に飛べばいい。
GBBに興味があって、未だに手を出さない俺みたいなやつは、WAだと買う時の値段の倍の金と手間をかけなきゃ上記達成できないという風評が、ネックになっているだけなんだ。
GBBに興味があって、未だに手を出さない俺みたいなやつは、WAだと買う時の値段の倍の金と手間をかけなきゃ上記達成できないという風評が、ネックになっているだけなんだ。
KのM4、メタルフレームで実売3万代はかなり魅力的だと思うのだが・・・
しかしやはり1stロットは怖い(・ω・｀)
M4出し始めた頃のWA程酷くはならないとは思うが
発売日を伸ばしまくった挙句予告価格を大きく上回り、終いには刻印オリジナルです＾＾
みたいなことにはならないでくれよｗ
しかしやはり1stロットは怖い(・ω・｀)
M4出し始めた頃のWA程酷くはならないとは思うが
発売日を伸ばしまくった挙句予告価格を大きく上回り、終いには刻印オリジナルです＾＾
みたいなことにはならないでくれよｗ
>>709
タニコバM4はその条件を満たすわけだが
タニコバM4はその条件を満たすわけだが
あっ、不通には飛ばないか
>>698
ロック機構が損壊してメカは山梨だと思ったって意味不明だな。
ロック機構が損壊してメカは山梨だと思ったって意味不明だな。
結局どこの層に買わせたいのか
そのコンセプトが見えてこないんだよね。
本体にWAとか、タニコバを切り崩す売りもなさげだし、
価格も、他社と比較して安いって程度。
いっそカスタムベースとして割り切って、プラレシーバーで
価格をどかんと下げるとかあれば面白かったのに。
まー、そんだけやっても、社外パーツが出なくて
M4業界ひとりぼっちってのがオチだろうけどorz
そのコンセプトが見えてこないんだよね。
本体にWAとか、タニコバを切り崩す売りもなさげだし、
価格も、他社と比較して安いって程度。
いっそカスタムベースとして割り切って、プラレシーバーで
価格をどかんと下げるとかあれば面白かったのに。
まー、そんだけやっても、社外パーツが出なくて
M4業界ひとりぼっちってのがオチだろうけどorz
>>信者だけ相手に商売成り立つはずも無くＫＳＣは終わり、ＫＷＡ－Ｊａｐａｎが上陸。
>>ＫＷＡのアメリカ資本の圧力でメタル解禁。
なにこの妄想ｗ 決め付け加減が長文ジジイくせぇ論調だなぁ。
>>ＫＷＡのアメリカ資本の圧力でメタル解禁。
なにこの妄想ｗ 決め付け加減が長文ジジイくせぇ論調だなぁ。
輪ゴムだし 分割ボルトだし 高いし
全角厨
なんか荒れてるなあ
所詮俺らはただの消費者なんだし、落ち着けよｗ
消費者にとっては選択肢が増えて、さらに企業間の競争で副次的な効果もあって悪ことなんてないしな
もっとも、M4が大爆死してKSCが完全死亡してしまうと最終的には選択肢が減る訳だからある程度は頑張ってくれないと困るがｗ
所詮俺らはただの消費者なんだし、落ち着けよｗ
消費者にとっては選択肢が増えて、さらに企業間の競争で副次的な効果もあって悪ことなんてないしな
もっとも、M4が大爆死してKSCが完全死亡してしまうと最終的には選択肢が減る訳だからある程度は頑張ってくれないと困るがｗ
>>721
関連してそうなとこをまとめると
・ＫＷＡは米の会社でＫＷＡ製品は北米向けに作ってる
・ＫＳＣにＯＥＭ供給している製品「も」ある
・ＫＷＡ製品は日本で設計して台湾の工場で生産
製品は無関係ではない（のもある）けど、会社としては別物
日産のモコ、マツダのキャロル、ＡＺワゴンはスズキが作ってるみたいな
関連してそうなとこをまとめると
・ＫＷＡは米の会社でＫＷＡ製品は北米向けに作ってる
・ＫＳＣにＯＥＭ供給している製品「も」ある
・ＫＷＡ製品は日本で設計して台湾の工場で生産
製品は無関係ではない（のもある）けど、会社としては別物
日産のモコ、マツダのキャロル、ＡＺワゴンはスズキが作ってるみたいな
>>724
いやいや、選択肢は減らないと思うよ。
現行商品は他社が金型買い取るだろうし、ＫＷＡも上陸するだろう。
リコイル強く割れない製品に生まれ変われば万々歳！
ＷＡはＣＢＨＷにするだろうし、タナカはＳＩＧシリーズのラインナップを一挙に増やす。
マルシンはＳＴＩや９４５を８ｍｍキット化、マルゼンはイングラムをリニューアル。
ハートフォードはピースキーパーを再生産。
ＣＡＷはガラクタＰ２３０モデルガンをちゃんと動くようにして再生産。
あの柔らかく脆いＫＳＣプラともおさらばだ～。
他社と競合して負けてるのはゴミにすればいい。
ついでに各社現行の気密が弱いバルブは全部ＭＧＣバルブに換装。
そういやマルイが評判の悪いベレッタをいまだリニューアルしないのは、格安競売価格で
金型転がり込んでくるのを待ってるんじゃないか～？
中でも一番の期待はＫＷＡだな。
かつてハーレーダビッドソンＪａｐａｎが乗り込んできた時に、日本のバイク免許制度は
非関税障壁だと猛抗議して、それまで２００人受験して１人しか通らなかった中型限定解
除を教習所でも取れるようにしてくれた。
ＫＷＡはフルメタハンドガンやグリーンガスを解禁してくれるぞぉ。
いやいや、選択肢は減らないと思うよ。
現行商品は他社が金型買い取るだろうし、ＫＷＡも上陸するだろう。
リコイル強く割れない製品に生まれ変われば万々歳！
ＷＡはＣＢＨＷにするだろうし、タナカはＳＩＧシリーズのラインナップを一挙に増やす。
マルシンはＳＴＩや９４５を８ｍｍキット化、マルゼンはイングラムをリニューアル。
ハートフォードはピースキーパーを再生産。
ＣＡＷはガラクタＰ２３０モデルガンをちゃんと動くようにして再生産。
あの柔らかく脆いＫＳＣプラともおさらばだ～。
他社と競合して負けてるのはゴミにすればいい。
ついでに各社現行の気密が弱いバルブは全部ＭＧＣバルブに換装。
そういやマルイが評判の悪いベレッタをいまだリニューアルしないのは、格安競売価格で
金型転がり込んでくるのを待ってるんじゃないか～？
中でも一番の期待はＫＷＡだな。
かつてハーレーダビッドソンＪａｐａｎが乗り込んできた時に、日本のバイク免許制度は
非関税障壁だと猛抗議して、それまで２００人受験して１人しか通らなかった中型限定解
除を教習所でも取れるようにしてくれた。
ＫＷＡはフルメタハンドガンやグリーンガスを解禁してくれるぞぉ。
是非WA並のリアルさを保ちつつ、マルイの如き作動の安定性、具体的には燃費と
BB弾を選ばないチャンバーへの弾丸の送り込みがスムーズにいってくれれば、十
分上出来だと思う。
WAをカスタムする時にその辺りの基本的なところで躓く事が多く、金を吸われる原因
のみ1つとなっている。
まずは信頼性が高いかどうか。そこから着目した方がいいだろう。楽しみだな…
BB弾を選ばないチャンバーへの弾丸の送り込みがスムーズにいってくれれば、十
分上出来だと思う。
WAをカスタムする時にその辺りの基本的なところで躓く事が多く、金を吸われる原因
のみ1つとなっている。
まずは信頼性が高いかどうか。そこから着目した方がいいだろう。楽しみだな…
>>中でも一番の期待はＫＷＡだな。
>>ＫＷＡはフルメタハンドガンやグリーンガスを解禁してくれるぞぉ。
また妄想か・・・。ＫＷＡがどのくらいの規模か知らんけどな、
政治家動かすくらいの企業かっての。日本市場だってもうおいしくないし。
ましてや日本の銃刀法をひっくり返すくらいの材料には全くならんわ。
46年規制の再来してほしいかねまったく！
金属スレ立てて一人でこもっててくれよ・・・。
>>ＫＷＡはフルメタハンドガンやグリーンガスを解禁してくれるぞぉ。
また妄想か・・・。ＫＷＡがどのくらいの規模か知らんけどな、
政治家動かすくらいの企業かっての。日本市場だってもうおいしくないし。
ましてや日本の銃刀法をひっくり返すくらいの材料には全くならんわ。
46年規制の再来してほしいかねまったく！
金属スレ立てて一人でこもっててくれよ・・・。
ウリがいまひとつなKSC M4
せめて米軍がトレーニング用として採用してくれれば
それを慰めに細々とでも愛で続けられそうなんだがorz
せめて米軍がトレーニング用として採用してくれれば
それを慰めに細々とでも愛で続けられそうなんだがorz
M4ならアッパーレシーバーを交換すりゃトレーニング用に変更できんだからあえて玩具を納入する必要なんてねぇよｗ
ミリフォトの訓練画像で見かける青いバレルのやつとかトレーニング用アッパーレシーバーだろ？
ミリフォトの訓練画像で見かける青いバレルのやつとかトレーニング用アッパーレシーバーだろ？
>>726
＞＞ＫＷＡはフルメタハンドガンやグリーンガスを解禁してくれるぞぉ。
「あれホシー、これダシテー」なんて嘲笑しながら
散々リクエストのレスを否定してた長文基地外野郎が何抜かしてんだ？
本当に狂ってるんだなｗ
＞＞ＫＷＡはフルメタハンドガンやグリーンガスを解禁してくれるぞぉ。
「あれホシー、これダシテー」なんて嘲笑しながら
散々リクエストのレスを否定してた長文基地外野郎が何抜かしてんだ？
本当に狂ってるんだなｗ
>>730
M16の頃の軍納入価格は２万円とか聞いた。
M4は倍くらいするのかも知れないが、トレーニング用にトイガンなんぞ
導入せんだろうね。ましてやガスブロなんて。
マルイのMP5が導入されたのって、本物のMP5が高価で、なおかつ
メンテの楽で確実動作の電動ガンだったからだからねぇ。
M16の頃の軍納入価格は２万円とか聞いた。
M4は倍くらいするのかも知れないが、トレーニング用にトイガンなんぞ
導入せんだろうね。ましてやガスブロなんて。
マルイのMP5が導入されたのって、本物のMP5が高価で、なおかつ
メンテの楽で確実動作の電動ガンだったからだからねぇ。
なんかこれだけ突出したものがないとすっきりしてきたｗ
ちゃんとお金ためて、イノカツかPRIME買うわ
ちゃんとお金ためて、イノカツかPRIME買うわ
俺はむしろ、安いなら試しに長モノガスブロコレクション第一弾として
買ってみてもいいかなって気になってきた。Ｍ４はあまり好きじゃないけどね。
ＡＫMだったら間違いなく買いなんだけどなぁ。
買ってみてもいいかなって気になってきた。Ｍ４はあまり好きじゃないけどね。
ＡＫMだったら間違いなく買いなんだけどなぁ。
ttp://www.fujisan.co.jp/Product/950/b/275888
半年も前のコンマガにこんなのがあったよ
（ガスブロはハンドガンで長物は電動だったけど）
たしかイティラウだかの文で
「ＫＷＡは軍にも訓練機材を納入してるスンゴイとこなんじゃ」
みたいなのがあった気がする
半年も前のコンマガにこんなのがあったよ
（ガスブロはハンドガンで長物は電動だったけど）
たしかイティラウだかの文で
「ＫＷＡは軍にも訓練機材を納入してるスンゴイとこなんじゃ」
みたいなのがあった気がする
山梨は米軍に云々の下りはいらなかったと思うけどな。
ぶっちゃけ無理矢理送り付けて検討しろよのレベルで
検討中みたいな話にもってってるわけだから。
>699>708
アサヒはFALの予告広告を出しておいて撤退したつまりわかるな？
ぶっちゃけ無理矢理送り付けて検討しろよのレベルで
検討中みたいな話にもってってるわけだから。
>699>708
アサヒはFALの予告広告を出しておいて撤退したつまりわかるな？
>>737
スチールロストワックスの機械加工パーカー仕上げという
FALマニア感涙の仕様だっただけに非常に惜しい
この業界出すっていって出さないのが伝統だから
でもアサヒと比べられてもなぁ、JACならわかるが
スチールロストワックスの機械加工パーカー仕上げという
FALマニア感涙の仕様だっただけに非常に惜しい
この業界出すっていって出さないのが伝統だから
でもアサヒと比べられてもなぁ、JACならわかるが
>>737
アサヒのFALは別に米軍に採用云々はなかったろ
話の前後から米軍にトレーニング用にときて推定されるのはFNC
オレは別にK信者じゃない、最近は輪を主に買っているが
流石にKKスペとM4がほぼ同じ価格だといろいろ考えざるをえない
アサヒのFALは別に米軍に採用云々はなかったろ
話の前後から米軍にトレーニング用にときて推定されるのはFNC
オレは別にK信者じゃない、最近は輪を主に買っているが
流石にKKスペとM4がほぼ同じ価格だといろいろ考えざるをえない
>>739
分かってないのは、あんただけ
分かってないのは、あんただけ
>>739
>米軍にトレーニング用にときて推定されるのはFNC
ああ、確かにそう言って売ってたなＦＮＣ。
どうやったらＦＡＬと間違えるんだ。
あんな長い旧時代モノ使わないだろ、せめて.223クラスじゃないと。
>米軍にトレーニング用にときて推定されるのはFNC
ああ、確かにそう言って売ってたなＦＮＣ。
どうやったらＦＡＬと間違えるんだ。
あんな長い旧時代モノ使わないだろ、せめて.223クラスじゃないと。
>>731
粘着キチガイがまた出たか？
さっさと俺に関係無いところで死にさらせばイイのに。
日本政府がアメ公の「非関税障壁だぁ～！」攻撃にどんだけ弱いか、貿易史の本の一冊でも読んでからヌカせ！
内政干渉だ！の反論ができない唯一のアメによる世界コントロールなんだよ。
イチャモンつけて優位に立つのが目的だから商業規模なんて関係無く仕掛けて来るんだヨ！
ちったぁ勉強しろ、この馬鹿。
粘着キチガイがまた出たか？
さっさと俺に関係無いところで死にさらせばイイのに。
日本政府がアメ公の「非関税障壁だぁ～！」攻撃にどんだけ弱いか、貿易史の本の一冊でも読んでからヌカせ！
内政干渉だ！の反論ができない唯一のアメによる世界コントロールなんだよ。
イチャモンつけて優位に立つのが目的だから商業規模なんて関係無く仕掛けて来るんだヨ！
ちったぁ勉強しろ、この馬鹿。
>>742
もっと笑えるネタを下さい。
もっと笑えるネタを下さい。
>>742
金属外装スレつぶせて満足ですか？
金属外装スレつぶせて満足ですか？
流石長文先生、長文先生汚い
できれば次の移住先はエアタンクスレあたりでお願いします
相手しますよｗ
相手しますよｗ
外圧でマズルをオレンジに塗装しなけりゃならなくなるなww
スレチでスレ崩壊だ
わーい
わーい
749 ：名無し迷彩：2010/06/25(金) 13:17:58 ID:mFONiHeTO
結局、KSC=KWAのはAGMって事でOK？ ≫631
≫617の画像で判断？
あらら、あれほど「画像はアテにならない」っておっしゃってたのにねぇ(爆)
現地に飛んだ訳ではないんですか、そうですか、はぁ.....
≫617の画像で判断？
あらら、あれほど「画像はアテにならない」っておっしゃってたのにねぇ(爆)
現地に飛んだ訳ではないんですか、そうですか、はぁ.....
このノータリンが。
アクセスのMAGPULページにACRｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！！！
GUN誌の広告に載ってるM4は何でキャリハンの位置が変なんだろう・・・
なぜ荒らしにばかり神IDが付くのか？
アンカーもまともに打てない上に情弱だしな
でこのスレには試射会行く奴どれくらいいるのよ
>>756
はいはい、長文先生も携帯だと最初の頃はアンカー打ててなかったね。
後釣り宣言はしないであげるけど、タイプミスしかつつけない様じゃあ先生に叱られるぞ。
長文先生の爪の間のチンカスでも煎じて飲んで来い(爆)
はいはい、長文先生も携帯だと最初の頃はアンカー打ててなかったね。
後釣り宣言はしないであげるけど、タイプミスしかつつけない様じゃあ先生に叱られるぞ。
長文先生の爪の間のチンカスでも煎じて飲んで来い(爆)
で、おまえM4何もってるの？
>>759
誰に言ってるのか分からんが、俺なら次世代SOPMOD,SOCOM.←既に売却。
コバM4にWA M4二挺、G&P WOCと現在は４挺所有、VFC M4 GBBは未だ入荷待ち。
もちろんKSC M4は購入する予定。
誰に言ってるのか分からんが、俺なら次世代SOPMOD,SOCOM.←既に売却。
コバM4にWA M4二挺、G&P WOCと現在は４挺所有、VFC M4 GBBは未だ入荷待ち。
もちろんKSC M4は購入する予定。
>>730
実銃アッパー換装のトレーニング用のペイントガンは武器庫からの持ち出しが色々面倒だとか、命中精度が悪い、故障が多い、当たった際に必要以上に痛い、汚れるので実際の建物を使用しての訓練が出来ない、機材や弾の費用が馬鹿にならんと欠点も多いみたいだけどね
軍等の組織という大きな枠ではともかく、部隊単位や民間の銃会社のトレーニングセンターではエアソフトガンを採用しているところはあるから欠点を理解した上で利点があるからこそ採用しているだろうし
KのM4を採用するかは別問題だろうけど、現在ある電動でも十分かもしれないし
実銃アッパー換装のトレーニング用のペイントガンは武器庫からの持ち出しが色々面倒だとか、命中精度が悪い、故障が多い、当たった際に必要以上に痛い、汚れるので実際の建物を使用しての訓練が出来ない、機材や弾の費用が馬鹿にならんと欠点も多いみたいだけどね
軍等の組織という大きな枠ではともかく、部隊単位や民間の銃会社のトレーニングセンターではエアソフトガンを採用しているところはあるから欠点を理解した上で利点があるからこそ採用しているだろうし
KのM4を採用するかは別問題だろうけど、現在ある電動でも十分かもしれないし
教えない(爆)
763 ：名無し迷彩：2010/06/25(金) 21:36:54 ID:EqxfDpmB0
。＞>589
すごい遅レスで悪いけど、P230のスライドストップどうこうでから撃ちの話が書いてあったけど、
単にからうちしたけりゃスライド外してスライドストップのプレート外すだけで遊べるだろ。
これじゃダメだって言うんなら仕方ないけどさ。
自分も考えた。
すごい遅レスで悪いけど、P230のスライドストップどうこうでから撃ちの話が書いてあったけど、
単にからうちしたけりゃスライド外してスライドストップのプレート外すだけで遊べるだろ。
これじゃダメだって言うんなら仕方ないけどさ。
自分も考えた。
764 ：名無し迷彩：2010/06/25(金) 21:43:14 ID:EqxfDpmB0
つうかWEも日本で売りたいならとっととアルミボルト作れよ
あと5種類サイズが選べるアウターバレルも
オプション品の少なさで躊躇してる人もいるはずで
せっかくリアルサイズなのに今のままじゃあまりにもったいないぞ
あと5種類サイズが選べるアウターバレルも
オプション品の少なさで躊躇してる人もいるはずで
せっかくリアルサイズなのに今のままじゃあまりにもったいないぞ
>>765
それ、スレ違いしてまで言うことか？
それ、スレ違いしてまで言うことか？
767 ：名無し迷彩：2010/06/25(金) 22:53:02 ID:QhedPpDS0
M4クローンのSIG516をバリエとしてだしてくれないかな～
M725、もしくはパナマカービン出してくれ
と、JAC＋日建エアタン世代のオサーンが呟いてみる
と、JAC＋日建エアタン世代のオサーンが呟いてみる
>>768
おまえが>>765で
＞ つうかWEも日本で売りたいならとっととアルミボルト作れよ
＞ あと5種類サイズが選べるアウターバレルも
ここのどこにKSCが関係してるんだと言ってる
しかも、
＞ オプション品の少なさで躊躇してる人もいるはずで
＞ せっかくリアルサイズなのに今のままじゃあまりにもったいないぞ
ここでKSCについて言ってるつもりなんだろうと大事な主語（「KSCが」の文字）がないから伝わらねーんだよ
＞ それともKSCM4以外は禁止なの？だったらおまえが新情報もってこい
逆ギレですか？ｗｗ
おまえが>>765で
＞ つうかWEも日本で売りたいならとっととアルミボルト作れよ
＞ あと5種類サイズが選べるアウターバレルも
ここのどこにKSCが関係してるんだと言ってる
しかも、
＞ オプション品の少なさで躊躇してる人もいるはずで
＞ せっかくリアルサイズなのに今のままじゃあまりにもったいないぞ
ここでKSCについて言ってるつもりなんだろうと大事な主語（「KSCが」の文字）がないから伝わらねーんだよ
＞ それともKSCM4以外は禁止なの？だったらおまえが新情報もってこい
逆ギレですか？ｗｗ
771 ：名無し迷彩：2010/06/25(金) 23:11:27 ID:xQTJC0CZ0
馬鹿は放置でおけ
M4試射会の申し込み間に合った。
今使っているWAM4をカスタムした実質G&PM4が、あまりにも弾ポロ、BB弾粉砕を起こすから、
試射会での感触やその後の情報によっては、それまでつぎ込んだチューン費用を全てふいに
しても、KのM4に乗り換えるつもりだ。それ程、現状が酷いからなぁ…
RISⅡレイルハンドガードとガスチューブ、ガスブロック、ストック、場合によってはストックチューブ、
マズル、グリップ、マグウェル、光学機器を取り替えれば悩みが全て吹っ飛ぶならば、悪い買い物で
もないだろう。そう信じたいところだな…
今使っているWAM4をカスタムした実質G&PM4が、あまりにも弾ポロ、BB弾粉砕を起こすから、
試射会での感触やその後の情報によっては、それまでつぎ込んだチューン費用を全てふいに
しても、KのM4に乗り換えるつもりだ。それ程、現状が酷いからなぁ…
RISⅡレイルハンドガードとガスチューブ、ガスブロック、ストック、場合によってはストックチューブ、
マズル、グリップ、マグウェル、光学機器を取り替えれば悩みが全て吹っ飛ぶならば、悪い買い物で
もないだろう。そう信じたいところだな…
>>767
個人的になんでSIGがあんなもん出したのか謎だ
M16クローンではないが類似のSG556があるのに、同じメーカーで内戦を起こしてどうするんだろ
各いう俺はスタームルガーのSR556が欲しいｗ
スタームルガーって警察機関とコネクション強い上に安価だから、そっち方面にも結構売れそうな印象があるんだが、どうなんだろ
個人的になんでSIGがあんなもん出したのか謎だ
M16クローンではないが類似のSG556があるのに、同じメーカーで内戦を起こしてどうするんだろ
各いう俺はスタームルガーのSR556が欲しいｗ
スタームルガーって警察機関とコネクション強い上に安価だから、そっち方面にも結構売れそうな印象があるんだが、どうなんだろ
コバとかM9のグリップみたいに刻印が残念なことになってないといいね
細かい刻印は、この際目を瞑ってしまおかと
どの道レシーバーはトライデント刻印のものになっているし、レイルはSOVOMGEARのもの
その他はマグプル純正だから、正確なモデルなんて無い。敢えて言うならばMk18だろうか
GUN誌でフィーディングランプを覗き込んだ写真がなかったのが不安だが、上手く作って
あるといいな…
どの道レシーバーはトライデント刻印のものになっているし、レイルはSOVOMGEARのもの
その他はマグプル純正だから、正確なモデルなんて無い。敢えて言うならばMk18だろうか
GUN誌でフィーディングランプを覗き込んだ写真がなかったのが不安だが、上手く作って
あるといいな…
だいたいWAM4もVFCもタニコバもイノも話題に出てるのに
WEにだけ反応するというのがなw
WE＝長文先生に見えてんじゃねえの？ww
WEにだけ反応するというのがなw
WE＝長文先生に見えてんじゃねえの？ww
>>778
せっかくしばらく出てくて荒れてたスレが活気づく新作が出たんだ
試射会の結果でﾀﾆｺﾊﾞM4とか他社M4と比べてって議論すればいいんじゃないのかな？
キチンとした情報が出る前からアレコレ言うのも変だと思うよ～
せっかくしばらく出てくて荒れてたスレが活気づく新作が出たんだ
試射会の結果でﾀﾆｺﾊﾞM4とか他社M4と比べてって議論すればいいんじゃないのかな？
キチンとした情報が出る前からアレコレ言うのも変だと思うよ～
長文オヤジは楠みちはるのファンだナ
でたー！ 自分の悪口（？）書く奴は同一人物認定！！！！
長文おやじのお家芸スね。
長文おやじのお家芸スね。
ところで「近所の模型屋」でエアガン売ってるもんなノ？
俺は御徒町近いからよくわがんネ。
と書くとまた昭和の御徒町君とか言われちゃうのかナ。
ゲハハハハハハハハハハハハハハハハ。
模型屋＝フィギュアのイメージなんだけどナ。
俺は御徒町近いからよくわがんネ。
と書くとまた昭和の御徒町君とか言われちゃうのかナ。
ゲハハハハハハハハハハハハハハハハ。
模型屋＝フィギュアのイメージなんだけどナ。
おっと脱線してので、本線に戻そう
M4とMPGの陰に隠れた形でAPS用ハンドガンが発表されたけど
「APSカップに即参戦可能です」って言われても使用者に合わせた調整してないと大会出たってダメだろ、アノ手の銃はｗ
M4とMPGの陰に隠れた形でAPS用ハンドガンが発表されたけど
「APSカップに即参戦可能です」って言われても使用者に合わせた調整してないと大会出たってダメだろ、アノ手の銃はｗ
まずは形から っていうじゃん
そういえばＡＰ、ＧＰってAPSでの成績どうなん？
そういえばＡＰ、ＧＰってAPSでの成績どうなん？
>>787
自分は近くで大会やってないくらいの田舎だから的めがけて撃ってるだけだけどね
APSカップ大会結果で見てるとほとんどがマルゼンのAPS-2か3だね
たまに優勝していたり上位に食い込んでる人もいるけど・・・
自分は近くで大会やってないくらいの田舎だから的めがけて撃ってるだけだけどね
APSカップ大会結果で見てるとほとんどがマルゼンのAPS-2か3だね
たまに優勝していたり上位に食い込んでる人もいるけど・・・
ID:DGPoLTvx0の荒らしブタ君。
俺はある画面を見ながら書いてるんだが(笑）。
俺はメーカーで区別しないんだが、お前はＫＳＣマンセー、ＷＡキライーだったじゃん。
どうしてＷＡスレに来るの？
ここで隔離されてなよ。
>>787
一部の人たちが必死になってチューンしてるけど、マルゼンに太刀打ち出来てない感じ。
訊いてみると繊細で練習で出ていた結果が試合で出るかどうかが難しい、と。
もっとザックリ作った方が良いのかも？
これ、量産ガスブロにも言えると思う。
俺はある画面を見ながら書いてるんだが(笑）。
俺はメーカーで区別しないんだが、お前はＫＳＣマンセー、ＷＡキライーだったじゃん。
どうしてＷＡスレに来るの？
ここで隔離されてなよ。
>>787
一部の人たちが必死になってチューンしてるけど、マルゼンに太刀打ち出来てない感じ。
訊いてみると繊細で練習で出ていた結果が試合で出るかどうかが難しい、と。
もっとザックリ作った方が良いのかも？
これ、量産ガスブロにも言えると思う。
>>789
スレ初登場がケンカ売る発言君、いい加減にしたまへ。
皆、あきれてるぞ。テキトーな書き込みで上から目線はやめたまへ。
君はそんなにエラいのか？ くせぇクズはサバゲ板から消えろ。な？
「ある画面」とか言われても困っちゃうゼｗ
スキャンした湾岸ミッドナイト読みながら見てるのかヨｗ
参考にしてるゼってかｗ
ところでさ、ID:DGPoLTvx0の発言でなんで
>>お前はＫＳＣマンセー、ＷＡキライーだったじゃん。
ってわかるのか理解不能だナ。お前はKSC嫌いなのになんでここにいるの？
俺は最近、M9システム7の再販買ってからここにいついているがその前は
WAスレの住人だったんだけどナ。CDPII以降、もう値段上がりすぎて
ついていけなくなった訳だが、別にアンチじゃないしな。
誰かれ構わず勝手にキャラ設定してケンカ売るのが好きなのは良くわかったが、
相手をよく見ろ。お前は正体がバレバレだけどな。文体や文章のくせで個人を
判断出来ないなら、お前の嫌いな専ブラ導入してみろっての。
スレ初登場がケンカ売る発言君、いい加減にしたまへ。
皆、あきれてるぞ。テキトーな書き込みで上から目線はやめたまへ。
君はそんなにエラいのか？ くせぇクズはサバゲ板から消えろ。な？
「ある画面」とか言われても困っちゃうゼｗ
スキャンした湾岸ミッドナイト読みながら見てるのかヨｗ
参考にしてるゼってかｗ
ところでさ、ID:DGPoLTvx0の発言でなんで
>>お前はＫＳＣマンセー、ＷＡキライーだったじゃん。
ってわかるのか理解不能だナ。お前はKSC嫌いなのになんでここにいるの？
俺は最近、M9システム7の再販買ってからここにいついているがその前は
WAスレの住人だったんだけどナ。CDPII以降、もう値段上がりすぎて
ついていけなくなった訳だが、別にアンチじゃないしな。
誰かれ構わず勝手にキャラ設定してケンカ売るのが好きなのは良くわかったが、
相手をよく見ろ。お前は正体がバレバレだけどな。文体や文章のくせで個人を
判断出来ないなら、お前の嫌いな専ブラ導入してみろっての。
楠みちはるは猟師に増田屋のBOLT888を持たせた時点で
俺の中では最低の漫画家に格下げ
俺の中では最低の漫画家に格下げ
長文先生は裏画面とやらでIP監視？してるそうですが、全く特定出来てなくて涙を誘う(涙)
「オレはお前らを特定してんだから、オレにひれ伏せヨナ」って言いたいんダロ？
日本の捜査関係者の能力なんて、こんなもんかよ(爆)
ケンカ売りながら自分の情報を小出しに語るあたり、
ほんとは身の上やらライフスタイルやら聞いて欲しいの？
うんうん、そうだね、凄いね～、偉いね～、(爆)
「オレはお前らを特定してんだから、オレにひれ伏せヨナ」って言いたいんダロ？
日本の捜査関係者の能力なんて、こんなもんかよ(爆)
ケンカ売りながら自分の情報を小出しに語るあたり、
ほんとは身の上やらライフスタイルやら聞いて欲しいの？
うんうん、そうだね、凄いね～、偉いね～、(爆)
警察とは別の機関で、海外でCQB訓練やる程の部署らしいよ。
アブネー奴らを相手にガサ入れするんだって。
すごいわ～(爆)
アブネー奴らを相手にガサ入れするんだって。
すごいわ～(爆)
795 ：sage：2010/06/26(土) 12:59:21 ID:alrFbGJd0
バカと解っていて相手にするのも
同レベルだぞ
放置しろ
同レベルだぞ
放置しろ
516あるいはSG556クラシックに期待・・
荒らしブタ君必死だなぁ。
俺はメーカーで好き嫌いは考えてない、って言ってるのが見えないんかねぇ？その脂の回った腐れ目ん玉には。
これまで電動ブローバック以下のやっとこさ動いてるような機種は相手にしてなかったんだが、
システム７になって、マルイ程度にはなったから見直してるところだよ。
いいか？俺たちは業界人でもなんでもねえ、客だわ。
良いものは買う、誉める。悪い物はケナす、買わねぇ。それだけだよ。
それが市場原理ってもんだ。
オマエみたいな失敗作でもマンセーしてるのは気味が悪いや。
しかもナニがそこまで気に入らないのか、巡回してまでベタベタ俺に粘着してやがるしな。
オマエ、どんだけキショヲタなんだよ。
あ～、気味が悪い。
俺はメーカーで好き嫌いは考えてない、って言ってるのが見えないんかねぇ？その脂の回った腐れ目ん玉には。
これまで電動ブローバック以下のやっとこさ動いてるような機種は相手にしてなかったんだが、
システム７になって、マルイ程度にはなったから見直してるところだよ。
いいか？俺たちは業界人でもなんでもねえ、客だわ。
良いものは買う、誉める。悪い物はケナす、買わねぇ。それだけだよ。
それが市場原理ってもんだ。
オマエみたいな失敗作でもマンセーしてるのは気味が悪いや。
しかもナニがそこまで気に入らないのか、巡回してまでベタベタ俺に粘着してやがるしな。
オマエ、どんだけキショヲタなんだよ。
あ～、気味が悪い。
月刊GUN買った人いる？
>>797
独り言？
独り言？
既に脳内でKSCM4を弄繰り回してる人が言うんだから間違いないな。
FPGについてるマグネシウムのボルト、外してノーマルG18Cに付いたりしないかな
現状欠陥品のWAM4が主流だからなぁ。
まともなM4が出来たら売れると思うよ。
コバのは高すぎるし。
まともなM4が出来たら売れると思うよ。
コバのは高すぎるし。
またガスブロM4かとも思うがよく考えたら
高額で不具合連発でプラフレームで最初の数発だけ凄いキックのアレ。
爺さん頑張ったけど今一なアレ。
コピー品。
相手がこれだもんな、近年のKSCの出来なら普通に取って代わるだろう。
個人的にはキック軽くてもいいから最終弾まで綺麗に撃てて欲しいな。
だがコマミリの時みたいな大爆死を思い出すと一抹の不安にかられるぜ・・・
高額で不具合連発でプラフレームで最初の数発だけ凄いキックのアレ。
爺さん頑張ったけど今一なアレ。
コピー品。
相手がこれだもんな、近年のKSCの出来なら普通に取って代わるだろう。
個人的にはキック軽くてもいいから最終弾まで綺麗に撃てて欲しいな。
だがコマミリの時みたいな大爆死を思い出すと一抹の不安にかられるぜ・・・
イングラムだって50発をほとんどサイクル落とさずに
一気に撃ち切れるんだから今さらその心配はないんじゃね？
一気に撃ち切れるんだから今さらその心配はないんじゃね？
そもそもWAと言う存在を無視していた人間からすれば全然問題ない。
先行はタニコバだけだし。
先行はタニコバだけだし。
WAM4はマガジンが一万超えな時点でありえん。
>>807
SMGサイズはボルトの重量に加えて、ブローバックのストロークが短いからそりゃガス持ちが良くなる。
ライフルサイズになると途端に燃費悪くなるし、本体重量が大きくなるせいで射手に伝わる反動も小さくなる。
軽いコバやWEですらフル打ち切りはまともに実現できてないし、
加えてリコイルも維持しようとするとかなりハードル高くなると思った方が良い
SMGサイズはボルトの重量に加えて、ブローバックのストロークが短いからそりゃガス持ちが良くなる。
ライフルサイズになると途端に燃費悪くなるし、本体重量が大きくなるせいで射手に伝わる反動も小さくなる。
軽いコバやWEですらフル打ち切りはまともに実現できてないし、
加えてリコイルも維持しようとするとかなりハードル高くなると思った方が良い
>>807
WAもM11は全弾景気良く撃ち切れたんだぞ。
WAもM11は全弾景気良く撃ち切れたんだぞ。
waのmini uziみたいにならないことを祈ってるよ、あれも海外品をちょろっと改修しただけのガッカリ銃だったから
今日SHOPで聞きつけてきた（といっても地方のSHOPですがｗ）情報によると
KSCのM4はMAGPULのパーツを多用しているとのことだけど本当なのかね・・・
さらに心配なのは新エンジンの調子しだいだな
試射会当日行く人はそのあたりを確認してくれると助かるｗ
KSCのM4はMAGPULのパーツを多用しているとのことだけど本当なのかね・・・
さらに心配なのは新エンジンの調子しだいだな
試射会当日行く人はそのあたりを確認してくれると助かるｗ
何を言ってるのかわからん、日本語で書け。
それ、マグプルＦＭＧとごっちゃにしてねえか？
それ、マグプルＦＭＧとごっちゃにしてねえか？
月刊GUNを読んでる限りではKSCのM4は限定品なのか？
>>815
俺もFPGのことかと思って聞きなおしたんだがね、店員曰く
「今回のKSCはどちらの製品もMAGPULと共同らしい、特にメタルフレームのM4もMAGPULのパーツをかなりに使っているらしい」
と言っていた
で、こちら地方なものから噂の確認が出来ないので、できれ試射会行く人に聞いてもらいたいなぁ・・・と
＞ さらに心配なのは新エンジンの調子しだいだな
これは蛇足でした、無視してくだされｗ
俺もFPGのことかと思って聞きなおしたんだがね、店員曰く
「今回のKSCはどちらの製品もMAGPULと共同らしい、特にメタルフレームのM4もMAGPULのパーツをかなりに使っているらしい」
と言っていた
で、こちら地方なものから噂の確認が出来ないので、できれ試射会行く人に聞いてもらいたいなぁ・・・と
＞ さらに心配なのは新エンジンの調子しだいだな
これは蛇足でした、無視してくだされｗ
818 ：名無し迷彩：2010/06/26(土) 22:08:52 ID:lyt5VRye0
真鍮コンニチワ以外にＷＡＭ４のシステム上回るものが作れるのか心配
>MAGPULのパーツ
言っとくけどマグプルはサードパーツ屋だぞ、ストックとかグリップとか。
もちろんノーマルスタイルじゃない。
あと、ついでに付け足すと「高品質」ていうのが売り文句の会社だ。
「心配」になるという意味が全然理解できないんだが。
言っとくけどマグプルはサードパーツ屋だぞ、ストックとかグリップとか。
もちろんノーマルスタイルじゃない。
あと、ついでに付け足すと「高品質」ていうのが売り文句の会社だ。
「心配」になるという意味が全然理解できないんだが。
>>805
>個人的にはキック軽くてもいいから最終弾まで綺麗に撃てて欲しいな。
キック軽くていいなら次世代電動で良いんでない？
３００連マグ最終弾まで。
>>818
問題は開発ベースがＷＡＭ４と違って１３４aじゃなさそう、ってコト。
最近、知人がＫＷＡ社ブランドのガスを入手したんだが、あんなの使えばなんだって
ガツンガツン動き回る。
あの軽リコイルの９４５でさえガツン！と面白かったくらい。
そんなガス使って開発したのをバネ弱めて、はい日本ＫＳＣ仕様ですと言われても、これまでの
海外製Ｍ４で味わったのと同じ事になりそうだと思う。
>個人的にはキック軽くてもいいから最終弾まで綺麗に撃てて欲しいな。
キック軽くていいなら次世代電動で良いんでない？
３００連マグ最終弾まで。
>>818
問題は開発ベースがＷＡＭ４と違って１３４aじゃなさそう、ってコト。
最近、知人がＫＷＡ社ブランドのガスを入手したんだが、あんなの使えばなんだって
ガツンガツン動き回る。
あの軽リコイルの９４５でさえガツン！と面白かったくらい。
そんなガス使って開発したのをバネ弱めて、はい日本ＫＳＣ仕様ですと言われても、これまでの
海外製Ｍ４で味わったのと同じ事になりそうだと思う。
>>821
だからじゃなくて、そんな情弱の与太話ってすぐ分かるようなネタは、端から書くなよ。
だからじゃなくて、そんな情弱の与太話ってすぐ分かるようなネタは、端から書くなよ。
まぁKSCのM4が安いのにはわけがあるのは確かだろうね。
部品の流用とかOEMとか
部品の流用とかOEMとか
むしろKSCは他社がなんであんなに高いのか分からんと思ってたじゃないだろうか
それならすごくうれしい
ありえんけど
それならすごくうれしい
ありえんけど
これセカンドロッドってあるんだろうか？
話題になってるんで知人のKWA製電動M4とGUN誌記事を比較してみたけど、
アッパー先端のピン、ポートカバーロック、マグキャッチボタンとか
ほぼそのままだね。
さすがにロアは全然別物だけど。
LM4の動画を見る限りグリップもちゃんと細いし。
パリッとした出来で、アレがそのままガスブロになるってのならいいかも。
アッパー先端のピン、ポートカバーロック、マグキャッチボタンとか
ほぼそのままだね。
さすがにロアは全然別物だけど。
LM4の動画を見る限りグリップもちゃんと細いし。
パリッとした出来で、アレがそのままガスブロになるってのならいいかも。
すまん。マグプルとごった煮になってたｗｗｗ
俺は狡賢いからセカンドロッド以降狙いだぜ
コバ４もセカンドロッド以降だしWAもｓバージョンになってから買ったからなｗ
俺は狡賢いからセカンドロッド以降狙いだぜ
コバ４もセカンドロッド以降だしWAもｓバージョンになってから買ったからなｗ
>>802
ﾏｸﾞﾈｼｳﾑﾎﾞﾙﾄは普通に部品の取り寄せできるよ。
てか、FPGのｾｶﾝﾄﾞﾛｯﾄ=KSCｺﾝﾌﾟﾘｰﾄ版って考えていいのかな…ｾｶﾝﾄﾞﾛｯﾄ発売が延びてたからどうなるかと思ってた結果がこれか
ｷｯﾄもお願いしますよ中の人
ﾏｸﾞﾈｼｳﾑﾎﾞﾙﾄは普通に部品の取り寄せできるよ。
てか、FPGのｾｶﾝﾄﾞﾛｯﾄ=KSCｺﾝﾌﾟﾘｰﾄ版って考えていいのかな…ｾｶﾝﾄﾞﾛｯﾄ発売が延びてたからどうなるかと思ってた結果がこれか
ｷｯﾄもお願いしますよ中の人
ずる賢いなら、2nd“ロット”って、ちゃんと覚えようぜ
映画猫の糞でSTIベースではないっぽいけどパッキーがSTI EDGEのストライクガンからグリップのスパイクを外したのを使って、
ボタはノーマルのSTI EDGEを使うのか
>>830
Kでよくある限定品のように部品注文できず、修理の際は通常品と同じ物で直してねってならなければ良いけど
とりあえず取説の読み物が気になるので限定品恒例のペラ紙一枚程度ではなく、ちゃんとした冊子の取説になると嬉しいが
ボタはノーマルのSTI EDGEを使うのか
>>830
Kでよくある限定品のように部品注文できず、修理の際は通常品と同じ物で直してねってならなければ良いけど
とりあえず取説の読み物が気になるので限定品恒例のペラ紙一枚程度ではなく、ちゃんとした冊子の取説になると嬉しいが
中古でP230JPのABS入手したんだけど
ガスをフル注入後撃つとスライドが途中でいったん引っかかる
撃ったら約１cm手前で引っかかり、スススッと何度か引っかかりながらも２～３秒後には元に戻る
で、何度か撃ってる（マガジン内のガスが減る）と現象が消えるんだけど、どこかおかしいのかな・・・
ガスをフル注入後撃つとスライドが途中でいったん引っかかる
撃ったら約１cm手前で引っかかり、スススッと何度か引っかかりながらも２～３秒後には元に戻る
で、何度か撃ってる（マガジン内のガスが減る）と現象が消えるんだけど、どこかおかしいのかな・・・
弾が有る、マガジンが入ってる状態だと戻ってきたスライドが
シリンダー内の空気を押し出そうとするが、なかなか抜けない。
初めのうちは生ガスがシリンダー内に残りやすくてよく起きる
シリンダー内の空気を押し出そうとするが、なかなか抜けない。
初めのうちは生ガスがシリンダー内に残りやすくてよく起きる
メタルで実売3万台(多分)・・・なぜこんなに安いんだ？
それともただ単にＷＡ、お爺の価格設定がおかしいのか、、、
期待と不安が半々なんですが
それともただ単にＷＡ、お爺の価格設定がおかしいのか、、、
期待と不安が半々なんですが
>>834
過去に書き込まれた文が正しいのであればマグネシウムのスライド?のようなのでG26の物とは違うかと
もしマグネシウムなのはブリーチだけならG26の部品を使えば良いけど、刻印レススライドまでマグネシウムなら部品単体で手に入らない可能性は高いだろうな
過去に書き込まれた文が正しいのであればマグネシウムのスライド?のようなのでG26の物とは違うかと
もしマグネシウムなのはブリーチだけならG26の部品を使えば良いけど、刻印レススライドまでマグネシウムなら部品単体で手に入らない可能性は高いだろうな
>>840
価格や画像から考えてもKWAのOEMの可能性が濃厚
トレポンうんぬんの話もKSCブランドじゃなくてあくまでKWAの奴でしょ
爺のは輸入後家族数人で再調整してるので数が出せないから、
必然的に高くならざるをえない
WAが高いのは単に企業体質
価格や画像から考えてもKWAのOEMの可能性が濃厚
トレポンうんぬんの話もKSCブランドじゃなくてあくまでKWAの奴でしょ
爺のは輸入後家族数人で再調整してるので数が出せないから、
必然的に高くならざるをえない
WAが高いのは単に企業体質
和のM4が高いのはMGCのガワ以外全部自社開発だからだろう。
山梨のはいつも通りだと外装の仕上げや加工でウンチク垂れる所だけど
それがないって事はそれなりにコストダウンしてるからOEMっぽいね。
山梨のはいつも通りだと外装の仕上げや加工でウンチク垂れる所だけど
それがないって事はそれなりにコストダウンしてるからOEMっぽいね。
でもKWAのLM4はまだ発売されてないでしょ
OEMというより共同開発的な何かかな？
OEMというより共同開発的な何かかな？
>>840
安いかなぁ・・・。
ＡＧＭのＭ４はメタルで国内発送１万５千円くらいで買えたし、ＷＥも最初は２万５千円くらいだった。
ＷＯＣでもフォースターで３万円台で売ってたし。
会社通して問屋通してうにゃむにゃしてもその値段なら十分だろ。
だって元は中華なんだから。
安いかなぁ・・・。
ＡＧＭのＭ４はメタルで国内発送１万５千円くらいで買えたし、ＷＥも最初は２万５千円くらいだった。
ＷＯＣでもフォースターで３万円台で売ってたし。
会社通して問屋通してうにゃむにゃしてもその値段なら十分だろ。
だって元は中華なんだから。
KSCの保証つきだぞ
>>847
たしかにね。
でも、思うんだよ。
電動なんて修理に面倒くさいノウハウが要って、サバゲの道具扱いされたり素人の手慰みに
なるカテゴリーならメーカー保証ってのも人によってはそりゃ必要だろう。
でも、長物ガスブロって構造は単純だし、道具にされるわけでもなし、ある程度マニアックな
カテゴリーで果たしてどのくらいメーカー保証ってのが必要なんだろう？？？
ガスブロなんてガス漏れなら最悪でもOリングを交換すりゃ直るんだし、メカ作動不良なら
黒染めはげてる所を探しゃいいわけだし。
それできないビギナーさんがM4のガスブロ買うのかなぁ？いや買ってもいいけど、買おうと
思うんかなぁ？
マルゼンみたいに落として壊さない限り行きの送料以外は完全無料ってなら話も違うが、KSC
ではやっぱ部品代とか取られるんだろ？
そしてそういう壊れるパーツは社外品の丈夫なのが同じくらいの値段で出るんだろうし。
つまり「保証」に対しての需要ってのがどのくらいあるのかが俺にはワカラン。
１万５千円相当の品物を４万？で買うものかどうなのか？
逆にマズルがオレンジでKWAのフレーム刻印ならそれはそれでトレポンとして面白いと思うけど。
たしかにね。
でも、思うんだよ。
電動なんて修理に面倒くさいノウハウが要って、サバゲの道具扱いされたり素人の手慰みに
なるカテゴリーならメーカー保証ってのも人によってはそりゃ必要だろう。
でも、長物ガスブロって構造は単純だし、道具にされるわけでもなし、ある程度マニアックな
カテゴリーで果たしてどのくらいメーカー保証ってのが必要なんだろう？？？
ガスブロなんてガス漏れなら最悪でもOリングを交換すりゃ直るんだし、メカ作動不良なら
黒染めはげてる所を探しゃいいわけだし。
それできないビギナーさんがM4のガスブロ買うのかなぁ？いや買ってもいいけど、買おうと
思うんかなぁ？
マルゼンみたいに落として壊さない限り行きの送料以外は完全無料ってなら話も違うが、KSC
ではやっぱ部品代とか取られるんだろ？
そしてそういう壊れるパーツは社外品の丈夫なのが同じくらいの値段で出るんだろうし。
つまり「保証」に対しての需要ってのがどのくらいあるのかが俺にはワカラン。
１万５千円相当の品物を４万？で買うものかどうなのか？
逆にマズルがオレンジでKWAのフレーム刻印ならそれはそれでトレポンとして面白いと思うけど。
AGMと比べるのか？
せめてVFCだろ
せめてVFCだろ
>>848
一部パーツの交換＝関連部品も消耗が早くなっていつかは全部交換でしょ？
しかも相性とかもあるし
メーカー純正を購入して自分で組み込む方がその場は安上がりで
純正部品もそこだけ買ってれば改良されるかもとか妄想してますが？
ドレスアップは別だが
一部パーツの交換＝関連部品も消耗が早くなっていつかは全部交換でしょ？
しかも相性とかもあるし
メーカー純正を購入して自分で組み込む方がその場は安上がりで
純正部品もそこだけ買ってれば改良されるかもとか妄想してますが？
ドレスアップは別だが
>和のM4が高いのはMGCのガワ以外全部自社開発だからだろう。
その理屈はおかしいだろ、外装金型がいちばん大きくて複雑でカネ食うんだから。
普通に考えたらＷＡのＭ４は通常開発よりはかなりコスト抑えてるはず。
その理屈はおかしいだろ、外装金型がいちばん大きくて複雑でカネ食うんだから。
普通に考えたらＷＡのＭ４は通常開発よりはかなりコスト抑えてるはず。
単純に、ハンドガンが2万某で売ってるのに、3万円台で売るわけにはいかないってだけだろう。
WA「ガバを4万某で売ってるのに、M4を安く売るわけにはいかない」
どうせフルメタルで長物出すならUZIとか作ってくれればいいのに
>>851
だからコバより安いじゃん
だからコバより安いじゃん
いらんいらん
お座敷だからKSCのヨボヨボリコイルでは満足出来ん
こんにちは＾＾
ＫＳＣＭ４、ダストカバーの止めネジが気になりますね＞＜
あれは市販までに改良されるのでしょうか？？
ただ、国産のフルメタフルストロークＭ４は初めてなので、
凄く期待大です＼（＾＿＾）／
ＫＳＣＭ４、ダストカバーの止めネジが気になりますね＞＜
あれは市販までに改良されるのでしょうか？？
ただ、国産のフルメタフルストロークＭ４は初めてなので、
凄く期待大です＼（＾＿＾）／
はあああああああああああ
( ﾟ∀ﾟ)o彡°がっぽん！がっぽん！
( ﾟ∀ﾟ)o彡°がっぽん！がっぽん！
ガチャ・・・ジャキッ
カチンブシュウウウウウウウウウウウ
カチンブシュウウウウウウウウウウウ
マグネシウムボルトで1マグ撃ち切れます！(1.5秒で)
とかなっちゃったらどうしてくれる
とかなっちゃったらどうしてくれる
>>820です。
昨夜、その知人からKWAガスを１本譲ってもらって今朝から遊んでた。
とりあえずWE- M4 AGM -M4 WOC- M4に入れて撃ってみたが１３４aとは迫力が違う。
（初速が・・・とかいう奴出るから空撃ちということにしとこう）
中華の本来の迫力とはこんなだったか！というくらいスゴイ。WEなんて首の後ろが痛い。
そしてその後に再び１３４aに戻して撃ってみた。
うん、ちょうどＳ７以前（９３R以外）のKSCハンドガンを撃っているような感覚。
こうまで違うものなの！？
ためしに放置していたクーガ、９４５、２３０を引っ張り出してKWAガスを入れたらすこぶる
マトモな感覚で動いた。
やっぱりこのガスで設計してたんだと確信を持てたよ。
てことは、今度のM4もKWAベースであるならば、あまり期待はできないんじゃないかなぁ？
昨夜、その知人からKWAガスを１本譲ってもらって今朝から遊んでた。
とりあえずWE- M4 AGM -M4 WOC- M4に入れて撃ってみたが１３４aとは迫力が違う。
（初速が・・・とかいう奴出るから空撃ちということにしとこう）
中華の本来の迫力とはこんなだったか！というくらいスゴイ。WEなんて首の後ろが痛い。
そしてその後に再び１３４aに戻して撃ってみた。
うん、ちょうどＳ７以前（９３R以外）のKSCハンドガンを撃っているような感覚。
こうまで違うものなの！？
ためしに放置していたクーガ、９４５、２３０を引っ張り出してKWAガスを入れたらすこぶる
マトモな感覚で動いた。
やっぱりこのガスで設計してたんだと確信を持てたよ。
てことは、今度のM4もKWAベースであるならば、あまり期待はできないんじゃないかなぁ？
高圧ガス使って撃って、凄い動きだ！とか馬鹿じゃないのw
先生、行く先々でネガティブ発言どうもです！
昨日からWEスレ見てたんだけど、長文ジジイがだんだん面白くなってきたｗ
普通ならネタみたいな事を「本気で」書いてる所が面白いんだと思うｗ
特に「粘着君に15年ストーカーされてる」には本気で腹抱えて笑ったわｗ
こうやって楽しくウオッチ出来るようになれば案外悪くないかも知れないｗ
奴が真人間に戻ってマトモな書き込みするようになったら何か違うｗ
それはともかく、230や945なんてただでさえ脆弱なんだからKWAガスとか
使わない方が・・・。あ、フルメタ化してるんだよね、当然ｗ
普通ならネタみたいな事を「本気で」書いてる所が面白いんだと思うｗ
特に「粘着君に15年ストーカーされてる」には本気で腹抱えて笑ったわｗ
こうやって楽しくウオッチ出来るようになれば案外悪くないかも知れないｗ
奴が真人間に戻ってマトモな書き込みするようになったら何か違うｗ
それはともかく、230や945なんてただでさえ脆弱なんだからKWAガスとか
使わない方が・・・。あ、フルメタ化してるんだよね、当然ｗ
230なんざ中華が参入するよりも前の設計だろう
今までの発言からも判るように一昔前の情報がかなりいい加減
厨房の成りすましじゃないか
今までの発言からも判るように一昔前の情報がかなりいい加減
厨房の成りすましじゃないか
先生！その高圧ガスでWAのクーガーM8045CBあたりを撃てばもっと楽しい事になりますぜ！
>>867
だって先生の知識ってどっかで聞いてきたニワカ知識をいい加減な脳で
シェイクして入り乱れてるんだもん。それをさも自分の経験してきたように
書き殴り、あまつさえは自分への反論全てを「ネットで調べた情報」と揶揄するとか。
中々に自虐的に面白いキャラなんで、ウオッチするのが楽しいゾｗ
文章が破綻してて読みにくいのがタマに傷だがナｗ
おっと、俺もそのうち昭和の御徒町少年だとか15年間ストーカーとかに
認定されちゃうかもな。コワイヨー（爆笑）
だって先生の知識ってどっかで聞いてきたニワカ知識をいい加減な脳で
シェイクして入り乱れてるんだもん。それをさも自分の経験してきたように
書き殴り、あまつさえは自分への反論全てを「ネットで調べた情報」と揶揄するとか。
中々に自虐的に面白いキャラなんで、ウオッチするのが楽しいゾｗ
文章が破綻してて読みにくいのがタマに傷だがナｗ
おっと、俺もそのうち昭和の御徒町少年だとか15年間ストーカーとかに
認定されちゃうかもな。コワイヨー（爆笑）
フルメタルホシー
高圧ガスダシテー
高圧ガスダシテー
話は変わるが、今月のGun誌のこれでもかのM16系特集すげーな。
KSC M4に合わせてるのは表紙からも伺えるが、期待されてるんだな。
KSC M4に合わせてるのは表紙からも伺えるが、期待されてるんだな。
提灯き（ry
有料の専ブラｗｗ
M4飽き気味だったが、また再燃してきた
電動は迷彩、WAM4はFDE主体だからKSCはブラックのまま攻めていこうかなーとか色々妄想しちゃうねｗ
電動は迷彩、WAM4はFDE主体だからKSCはブラックのまま攻めていこうかなーとか色々妄想しちゃうねｗ
粘着やって恥ずかしくねぇなら、もう匿名掲示板なんて機能しないよナァッ！
お前ら２ちゃんねるすらマトモに出来んのか！このカスがッ！
お前ら２ちゃんねるすらマトモに出来んのか！このカスがッ！
そうだよナ、春日
先生、もう回線切って壁に向かって呟き続けた方が良いですよ
今回のGUN誌のKSCM4+マグプルの記事独占だったけど、
これってKSC側がGUN誌のみに取材させたって事でしょ？
業界詳しくないんだけど、理由は何かあるんですかね？
これってKSC側がGUN誌のみに取材させたって事でしょ？
業界詳しくないんだけど、理由は何かあるんですかね？
M4/M16特集だったからでしょ
しかし今月のコンマガはつまらんな
しかし今月のコンマガはつまらんな
こんにちは＾＾
腕は、和とベッタリというイメージがありますね
昔はコンマガはマルシンとＭＧＣ、
ＧＵＮは大人の事情でＭＧＣが少なかったイメージがありますよね
腕は、和とベッタリというイメージがありますね
昔はコンマガはマルシンとＭＧＣ、
ＧＵＮは大人の事情でＭＧＣが少なかったイメージがありますよね
昔からKSCが広告出してるのはCMとGUNだけ
そういうこと
そういうこと
>881
過去に出版社と揉めたメーカーはいくつかある。
バラし禁止なのにバラしちゃったとか余計な事書いちゃったとかｗ
そんなで確執や癒着はあるんだろうけど今回のは山梨側からのプッシュと思われ。
月刊GUNがここまでエアガンに固執する記事はかなり珍しい上不自然。
過去に出版社と揉めたメーカーはいくつかある。
バラし禁止なのにバラしちゃったとか余計な事書いちゃったとかｗ
そんなで確執や癒着はあるんだろうけど今回のは山梨側からのプッシュと思われ。
月刊GUNがここまでエアガンに固執する記事はかなり珍しい上不自然。
なんとなく、GUN誌はKSC贔屓な気がする。
以前、シグプロの再販が掛かっただけなのに一ページ位割いて随分シグプロをプッシュしてたことがある。
シグプロ大好きっ子の俺としても、この扱いはかなり疑問だった。
以前、シグプロの再販が掛かっただけなのに一ページ位割いて随分シグプロをプッシュしてたことがある。
シグプロ大好きっ子の俺としても、この扱いはかなり疑問だった。
確かに、ここまでＫＳＣを贔屓にするからには、何らかの太い繋がりがあるんだろうね。
まあユーザーとしては、ＷＡＭ４よりしっかり動いてくれて、粗悪な海外製サードパーティ品に頼って
メタル化しないとならない、とかＢＢ弾の僅かな大きなの違いに左右されてションベン弾になったり、
機関部の中でＢＢ弾が砕けるとか、おかしな事にならずに十分な質感とリアルな作動が楽しめれば
それでいい。
試射会が楽しみだが、1時間半の間にどれだけの情報を集められるんだろうなぁ…
発売まで時間もあるようだし、今あるガスブロＭ４カスタムの問題点解決を優先させた方がいいかな…
まあユーザーとしては、ＷＡＭ４よりしっかり動いてくれて、粗悪な海外製サードパーティ品に頼って
メタル化しないとならない、とかＢＢ弾の僅かな大きなの違いに左右されてションベン弾になったり、
機関部の中でＢＢ弾が砕けるとか、おかしな事にならずに十分な質感とリアルな作動が楽しめれば
それでいい。
試射会が楽しみだが、1時間半の間にどれだけの情報を集められるんだろうなぁ…
発売まで時間もあるようだし、今あるガスブロＭ４カスタムの問題点解決を優先させた方がいいかな…
もちろん繋がりはあるのかもしれないけど
単純に広告費の問題ではないの？
丸いよりKSCのほうが多いみたいな
いやそれはないか・・・
単純に広告費の問題ではないの？
丸いよりKSCのほうが多いみたいな
いやそれはないか・・・
Gun誌の表紙が前代未聞
モデルガンからエアガンに移行する頃にメーカーの広告費に釣られた専門誌同士が紙面で罵り合いの
代理戦争やってたんだよ。
だから新製品情報を知ろうとすれば、Ｇ誌、ＣＭ誌、チャレンジャー誌の３誌を買う必要がある時期があった。
しかし、トイガンからＢＢ弾を発射するなんてこんなに危険だ！って実験写真やデータ付きで
キャンペーン張った専門誌があったって今考えるとスゴイ話。
代理戦争やってたんだよ。
だから新製品情報を知ろうとすれば、Ｇ誌、ＣＭ誌、チャレンジャー誌の３誌を買う必要がある時期があった。
しかし、トイガンからＢＢ弾を発射するなんてこんなに危険だ！って実験写真やデータ付きで
キャンペーン張った専門誌があったって今考えるとスゴイ話。
80年代初頭は、ＣＭは表２３はマルシン
表４はコクサイのイメージがあるな
Ｇ誌は表２３がコクサイ、表４はどこだっけ？マルシン？？
表４はコクサイのイメージがあるな
Ｇ誌は表２３がコクサイ、表４はどこだっけ？マルシン？？
896 ：名無し迷彩：2010/06/28(月) 13:53:08 ID:VOqinIYq0
表23あたりはたいがい柿ピーとか引っ付いてるけどね。
うちではね。
うちではね。
30年って、1980年代初頭かよ
で、結局KSC M4はどうなんだろうね～早く撃ってみたい
今のKSC製品のマグって昔みたいにフォロアが隠れてないの？USPとかM9とか隠れてた気がするんだけど……
今でも隠れたタイプって有るの？あれが好きだったんだけどなぁ……
今でも隠れたタイプって有るの？あれが好きだったんだけどなぁ……
903 ：名無し迷彩：2010/06/28(月) 17:41:17 ID:Xy87AyUl0
もうM4飽きた
俺は初めてＧ誌買ったのは1974年の何月号か忘れたけどそれくらいだな
でそれからしばらくして、古本屋回ってバックナンバー探して買った
一番古いやつは1968年の春くらいの号
ＣＭは創刊号から買ってたけど、チャレンジャー創刊で、俺はチャレンジャーに以降w
多分これらの本は実家の押し入れ探せばあるはず
チャレンジャー廃刊以降は、世の中の流れがガスガンに以降したので、
ガスガンに興味なかった俺は趣味自体を一時リタイアしたけど、数年前から復活した
その時にKSCの存在は大きかったよ
モデルガン派の俺は、KSCというメーカーがなかったら、
多分この趣味に戻ってこなかったと思う
でそれからしばらくして、古本屋回ってバックナンバー探して買った
一番古いやつは1968年の春くらいの号
ＣＭは創刊号から買ってたけど、チャレンジャー創刊で、俺はチャレンジャーに以降w
多分これらの本は実家の押し入れ探せばあるはず
チャレンジャー廃刊以降は、世の中の流れがガスガンに以降したので、
ガスガンに興味なかった俺は趣味自体を一時リタイアしたけど、数年前から復活した
その時にKSCの存在は大きかったよ
モデルガン派の俺は、KSCというメーカーがなかったら、
多分この趣味に戻ってこなかったと思う
AK系にしときゃいいのに…
>>905
個人的にKSCと共産銃は基本的に相容れない印象があるのだが
Cz75だけは実銃を含めて例外中の例外って感じ
KSCなら……なんだろね
SIG SGシリーズとかFN F2000とか似合いそうだけど
個人的にKSCと共産銃は基本的に相容れない印象があるのだが
Cz75だけは実銃を含めて例外中の例外って感じ
KSCなら……なんだろね
SIG SGシリーズとかFN F2000とか似合いそうだけど
ＫＳＣには、ステアーAUGのような、
ブルパップ型のライフルを作ってもらいたいです＾＾
でも、今までブルパップのガスブロってありましたっけ？
難しいのかな？
ブルパップ型のライフルを作ってもらいたいです＾＾
でも、今までブルパップのガスブロってありましたっけ？
難しいのかな？
マガジンがほっぺたや肩口に当たる可能性のあるのは触感的に難しいんじゃないか？
まあ熱源があれば冷えに強いって考え方もあるがw
まあ熱源があれば冷えに強いって考え方もあるがw
そういやF2000と言えば最近映画で良く見掛ける気がする。SFチックな雰囲気のお陰かね
大作FPSのMW2やBFBC2でも登場してるし、トイガン化に必要なメディア露出に関しては十分かもな
大作FPSのMW2やBFBC2でも登場してるし、トイガン化に必要なメディア露出に関しては十分かもな
>>909
実銃の売れ行きは？な感じだが、メディア露出は増えてきたな
最近見た中だと24とかアイアンマン、ヒットマンに出てた
サウジ軍の装備を真似したい人は稀有だろうけど、不思議な魅力を持ったライフルだから悪くないと思うんだがなぁ
M4とマガジン互換もありますし、どうですかね、KSCさん
実銃の売れ行きは？な感じだが、メディア露出は増えてきたな
最近見た中だと24とかアイアンマン、ヒットマンに出てた
サウジ軍の装備を真似したい人は稀有だろうけど、不思議な魅力を持ったライフルだから悪くないと思うんだがなぁ
M4とマガジン互換もありますし、どうですかね、KSCさん
そんなに飛ばさなくても普通にHK系出してくれたらいい
だがM4、お前はダメだ
だがM4、お前はダメだ
912 ：名無し迷彩：2010/06/28(月) 21:16:35 ID:YEoRLz030
そこで、ＨＫ３６の登場ですね。わかります。
ブローバックじゃないけど、トイテックの外部ソースP90のリコイルは結構楽しい。
揺さぶりは無いけど、ストック内でウェイトがバコバコ暴れるだけでも結構な迫力。
揺さぶりは無いけど、ストック内でウェイトがバコバコ暴れるだけでも結構な迫力。
KSCはここしばらくの品揃えからHKライフルが似合いそう
M4とマグ互換可能なHKライフルなG41とか出たりして
HK33以上のマイナー銃だから大ゴケするから無理か
ローラロッキングをGBBで初再現とかでも無理だろうな
>>911
M4のバリエでHKM4ことHK416が出たら良いのに
WEのHK416で出来ていないガスピストン連動が実装されれば売りの一つになりそうだけど
M4とマグ互換可能なHKライフルなG41とか出たりして
HK33以上のマイナー銃だから大ゴケするから無理か
ローラロッキングをGBBで初再現とかでも無理だろうな
>>911
M4のバリエでHKM4ことHK416が出たら良いのに
WEのHK416で出来ていないガスピストン連動が実装されれば売りの一つになりそうだけど
KSCらしさと言うと疑問だが、もう大戦モノに行ってもらいたいね。
MP40、43,44、トンプソン、グリースガン、ステン、スターリング
辺り出してほしいな。もう今時は売れないかな、そんなのは。
MP40、43,44、トンプソン、グリースガン、ステン、スターリング
辺り出してほしいな。もう今時は売れないかな、そんなのは。
>>915
マルシンとか故ハドソンがM40とM3出してたような
マルシンとか故ハドソンがM40とM3出してたような
>>914
HK33はSASやSWAT好きにある程度の需要があったけど、G41とか誰が得するんだ……
実銃界では今更感があるけど、MP5はまだ安定して売れそう
G36のガスブロは何故か想像ができないｗ
HK33はSASやSWAT好きにある程度の需要があったけど、G41とか誰が得するんだ……
実銃界では今更感があるけど、MP5はまだ安定して売れそう
G36のガスブロは何故か想像ができないｗ
たぶん日本のヲタクの都合なんて関係ないと思うよ。
いま北米のインストラクター達が盛んに６ｍｍＢＢの訓練の有効性を叫んでる。
ＫＷＡの戦略はローエンフォースメントやタクティカルスクールにトレポンに採用してもらって、
そのバリューで一般人に売ろうって構えだからな。
つまりＬＥが多く採用している機種＝Ｍ４でないとダメってこと。
いま北米のインストラクター達が盛んに６ｍｍＢＢの訓練の有効性を叫んでる。
ＫＷＡの戦略はローエンフォースメントやタクティカルスクールにトレポンに採用してもらって、
そのバリューで一般人に売ろうって構えだからな。
つまりＬＥが多く採用している機種＝Ｍ４でないとダメってこと。
そこでHK XM29 OICW
じゃあストーナー63
とち狂ってSA80A2とFN HPをセットで
SCAR-LはSOCOMにキャンセル食らったから望み薄か
え？M4?
もっと早くアナウンスしてくれてたら他買わずにすんだのに・・・
もっと早くアナウンスしてくれてたら他買わずにすんだのに・・・
つか、シュマイザーもグリースガンも売れなかった実績あるわけだし。
基本的にトイガンはニギニギしてストーリーを妄想できる機種でないと数は売れない。
もっとも簡単なのはボンドのＰＰＫ、ルパンのＰ３８、リッグスの９２Ｆてゆー
映画やアニメの主人公が使うやつ。
これだと誰でも妄想できるからね。
基本的にトイガンはニギニギしてストーリーを妄想できる機種でないと数は売れない。
もっとも簡単なのはボンドのＰＰＫ、ルパンのＰ３８、リッグスの９２Ｆてゆー
映画やアニメの主人公が使うやつ。
これだと誰でも妄想できるからね。
92Fって、むしろダイハードからメジャーになったと思うんだけど
927 ：名無し迷彩：2010/06/29(火) 01:31:54 ID:kY6fqlfp0
ブラックラグーン地上派再放送
長物ガスブロってどっちかと言えばゲーム用途よりも
モデルガン愛でてた人が欲しがるでしょ。
弾出てからの行方なんてどうでもいいのよ。
ま、薬莢飛んでかない分、迫力は半減だけどさ。
その代わり気軽に撃てるってメリットがある訳で。
その層はやっぱり大戦モノに行き着くと思うんだ。
まあ、おっさんばっかり狙ってても先ないけどさ。
M14って売れたのかな。まあこっちはFMJ需要があんのかなｗ
まあだから、KSCに期待するジャンルじゃないんだけどね。
個人的には64式と89式のガスブロをね・・・。
モデルガン愛でてた人が欲しがるでしょ。
弾出てからの行方なんてどうでもいいのよ。
ま、薬莢飛んでかない分、迫力は半減だけどさ。
その代わり気軽に撃てるってメリットがある訳で。
その層はやっぱり大戦モノに行き着くと思うんだ。
まあ、おっさんばっかり狙ってても先ないけどさ。
M14って売れたのかな。まあこっちはFMJ需要があんのかなｗ
まあだから、KSCに期待するジャンルじゃないんだけどね。
個人的には64式と89式のガスブロをね・・・。
AKとM4はガバと同じく一定の固定ファンがいるから扱いやすい
これら以外で、ある程度数が予想できてかつギミックの面白味を
提供できそうなものとなるとSG55xか
これら以外で、ある程度数が予想できてかつギミックの面白味を
提供できそうなものとなるとSG55xか
大戦とか、、典型的マニア思考
いやマニアの範疇からも逸脱気味だろ
お年寄りをターゲットにすると会社も心中必至
いやマニアの範疇からも逸脱気味だろ
お年寄りをターゲットにすると会社も心中必至
そういえば、ガスブロのミニミはどうなったんだろう
サンダース軍曹に萌える年代ってもう６０歳前でしょ。
しかも今ＤＶＤで見直すとストーリーや展開が眠い眠い。
サラリーマンだと役職定年で給料半額になってるのね。
定年後の再就職のコネも考えにゃならんし、トイガン買ってる場合じゃない！
つ事でＭＰ４０もＭ３もマルイトンプソンもコケ倒し。
時代には逆らえないねぇ。
ＳＧ５５*はチャーハン別体のＭ４と違って、ボルトが動くと迫力あると思うんだけど
いかんせん衣が薄すぎてスチールプレス使わないとムリっぽ。
しかも今ＤＶＤで見直すとストーリーや展開が眠い眠い。
サラリーマンだと役職定年で給料半額になってるのね。
定年後の再就職のコネも考えにゃならんし、トイガン買ってる場合じゃない！
つ事でＭＰ４０もＭ３もマルイトンプソンもコケ倒し。
時代には逆らえないねぇ。
ＳＧ５５*はチャーハン別体のＭ４と違って、ボルトが動くと迫力あると思うんだけど
いかんせん衣が薄すぎてスチールプレス使わないとムリっぽ。
この業界って現行で活躍してるのが一番売れるからなー
M4に至っては、メーカーもユーザーもバリエでウハウハ出来るわけだし、最初に選ばれるのは仕方ないわな
AKはリアルに作るには木材が必要だったり、モデルごとにレシーバーの形が似てるようで結構違ってくるから敬遠されるのかも
ぶっちゃけ、目の肥えたマニアを納得させるにはAK47からAKM作るのに殆どの外装パーツを新規で作らないと駄目なんじゃない？
M4に至っては、メーカーもユーザーもバリエでウハウハ出来るわけだし、最初に選ばれるのは仕方ないわな
AKはリアルに作るには木材が必要だったり、モデルごとにレシーバーの形が似てるようで結構違ってくるから敬遠されるのかも
ぶっちゃけ、目の肥えたマニアを納得させるにはAK47からAKM作るのに殆どの外装パーツを新規で作らないと駄目なんじゃない？
>>932
その世代のくせにｗ
スーパーカーブーム世代のくせにその頃ぜんぜん興味がなくて
後天的にフェラーリ好きになった清水草一みたいな奴だなｗ
電動ガンで大戦モノが売れる訳ないじゃん。
マーケットは少ないがモデルガンでは大戦モノが人気だし
昔からの定番なんだけどな。
で、ガスブロはじじいも若い奴らも取り込んでるから
それなりに売れると踏んでるんだがね。
ま、何度も書いてるけどKSCが出すべきではないとは思うが、
他に出してくれそうなメーカーもないしな。
その世代のくせにｗ
スーパーカーブーム世代のくせにその頃ぜんぜん興味がなくて
後天的にフェラーリ好きになった清水草一みたいな奴だなｗ
電動ガンで大戦モノが売れる訳ないじゃん。
マーケットは少ないがモデルガンでは大戦モノが人気だし
昔からの定番なんだけどな。
で、ガスブロはじじいも若い奴らも取り込んでるから
それなりに売れると踏んでるんだがね。
ま、何度も書いてるけどKSCが出すべきではないとは思うが、
他に出してくれそうなメーカーもないしな。
>>933
47はもうマルイやハドソン、そして海外メーカーが出してるから、
すっ飛ばしてAKMから初めて欲しいんだけどね。
プレスフレームの雰囲気をアルミ外装でうまく出せるかだね。
別に樹脂でもいいけどさ。
47はもうマルイやハドソン、そして海外メーカーが出してるから、
すっ飛ばしてAKMから初めて欲しいんだけどね。
プレスフレームの雰囲気をアルミ外装でうまく出せるかだね。
別に樹脂でもいいけどさ。
何気に今頃クンニ社長は戦々恐々としているかも
「タニコバのジジイ？ あんな生産性のないメーカー知るかｗ しかも何あの刻印ｗｗ VFC？ 高級中華はそこまで売れねーよｗｗ コピー安物中華は潰れたしｗｗｗｗ」
……とか考えてプラフレームで胡座をかいていたところにメタフレを引っさげてKSCが出てきて広告を打ちまくってるわけだからなあ
しかも、仲がいいと思っていたマグプルたんが実はKSCとも浮気していたり……
「タニコバのジジイ？ あんな生産性のないメーカー知るかｗ しかも何あの刻印ｗｗ VFC？ 高級中華はそこまで売れねーよｗｗ コピー安物中華は潰れたしｗｗｗｗ」
……とか考えてプラフレームで胡座をかいていたところにメタフレを引っさげてKSCが出てきて広告を打ちまくってるわけだからなあ
しかも、仲がいいと思っていたマグプルたんが実はKSCとも浮気していたり……
>>937
心配ありがとよ、社長さん
ただ、コバやVFCと違ってKSCは知名度あるって言いたかっただけさ
KSCはトイガンメーカーの中じゃマルイに次いで二番手って印象なんだよな、個人的に
三番手がWAかマル神かは悩みどころだぜ……んー、あるいはマルゼンってのもアリ？
心配ありがとよ、社長さん
ただ、コバやVFCと違ってKSCは知名度あるって言いたかっただけさ
KSCはトイガンメーカーの中じゃマルイに次いで二番手って印象なんだよな、個人的に
三番手がWAかマル神かは悩みどころだぜ……んー、あるいはマルゼンってのもアリ？
KがM4出すのか！
WA終わったなｗｗｗ
WA終わったなｗｗｗ
マガジンの上部が分割式になっていて、ガス注入口がマガジン底部になっているから、
マグプルのレンジャープレート付けられるような仕様ではないんだろうな。
後出しでオプションパーツを出す戦略かどうか解らないが、勢い余って一次ロットに手を
出して泣かないようにしないと…
作動面がスムーズ且つ信頼性が高いかどうかが、ＷＡを押しのけられるかどうかの鍵
だろう。あれだけノーマルでメタル化してあるんだから、今まで他メーカーのＭ４につぎ込
んできた各種アクセサリーを流用させられる事もまた大きいだろうな。
社内でも相当情報管理が厳しくて、アフターサービスの人も撃たせてもらっていないとか
試射会でどんな性能をみせてくれるかが楽しみだ。
とりあえず、ボルトからバレルエクステンション、チャンバーに至るまでの内部機構を写真
におさめて来られればいいな。それで大体の事が解るだろう…
マグプルのレンジャープレート付けられるような仕様ではないんだろうな。
後出しでオプションパーツを出す戦略かどうか解らないが、勢い余って一次ロットに手を
出して泣かないようにしないと…
作動面がスムーズ且つ信頼性が高いかどうかが、ＷＡを押しのけられるかどうかの鍵
だろう。あれだけノーマルでメタル化してあるんだから、今まで他メーカーのＭ４につぎ込
んできた各種アクセサリーを流用させられる事もまた大きいだろうな。
社内でも相当情報管理が厳しくて、アフターサービスの人も撃たせてもらっていないとか
試射会でどんな性能をみせてくれるかが楽しみだ。
とりあえず、ボルトからバレルエクステンション、チャンバーに至るまでの内部機構を写真
におさめて来られればいいな。それで大体の事が解るだろう…
>>938
>KSCはトイガンメーカーの中じゃマルイに次いで二番手
バカ野郎。KSCはMGCの黒幕だった頃からこの業界のトップだよ
という冗談はおいといて、この業界ってマヌイ独走後ろは塊って感じだと思う
あとマルシンは他メーカーがマラソンやろうってときにカヤックやるような会社
>KSCはトイガンメーカーの中じゃマルイに次いで二番手
バカ野郎。KSCはMGCの黒幕だった頃からこの業界のトップだよ
という冗談はおいといて、この業界ってマヌイ独走後ろは塊って感じだと思う
あとマルシンは他メーカーがマラソンやろうってときにカヤックやるような会社
マルイがサッカーやってるときマルシン以外が野球、マルシンがカバティくらいだな。
既存の長物ガスブロ支持層は和のM4買って10万単位で弄り倒してるわけだが
わざわざ乗り換えるような価値のある製品が今更出たとは到底思えないけどね。
まぁ和をベースに初期投資しちゃったから今更すぎて買う気も起きないってのが実情なんだろうけど。
山梨が30k-40k程度で安い安いとか言ってる人がいるけどG&Pのスチールパーツ満載の
フルメタコンプリも似たような価格で出てるから特別お買い得感があるわけじゃないと思うが。
わざわざ乗り換えるような価値のある製品が今更出たとは到底思えないけどね。
まぁ和をベースに初期投資しちゃったから今更すぎて買う気も起きないってのが実情なんだろうけど。
山梨が30k-40k程度で安い安いとか言ってる人がいるけどG&Pのスチールパーツ満載の
フルメタコンプリも似たような価格で出てるから特別お買い得感があるわけじゃないと思うが。
>>926
バイオハザードも無視できんよ。
バイオハザードも無視できんよ。
>>944
なんか必死だね。
なんか必死だね。
既存のWA系M4ユーザーが乗り換えてまで…って言うのはもっともだけど箱だし微妙なWOCを引き合いに出すのはどうかと思うが
問題はこれからGBBM4を買う奴がWAとかVFCをはね除けてKSCを選ぶかどうかなんじゃない？
売れ行きによっては他の長物だって出すかもしれないし
問題はこれからGBBM4を買う奴がWAとかVFCをはね除けてKSCを選ぶかどうかなんじゃない？
売れ行きによっては他の長物だって出すかもしれないし
いやぁ>>944が一番冷静かつ正確な分析だと思うよ。
ショップ行ったらみんな銭持ってるなぁって感心するもの。
みんな争って高いパーツ買ってる。
ちなみに、カスタムする余地残して発売するのはミニ四駆やラジコンで大成功した「タミヤ商法」という。
ショップ行ったらみんな銭持ってるなぁって感心するもの。
みんな争って高いパーツ買ってる。
ちなみに、カスタムする余地残して発売するのはミニ四駆やラジコンで大成功した「タミヤ商法」という。
本日の朝っぱらから活動している工作員
>>944
>>948
10万単位で金かけてもまともに動かない銃に、いつまでも執着するような粘着質もいるだろうが、
そこまでする義理がなく、より良い物を求める選択肢もまた存在する
お前ら随分な拝金主義のようだが、それだけ金持ってれば、よりいいものが出ればそっちに投資
する位の余裕が生まれるとは考えられないのか？
ＷＡスレ帰れよ、見苦しい
>>944
>>948
10万単位で金かけてもまともに動かない銃に、いつまでも執着するような粘着質もいるだろうが、
そこまでする義理がなく、より良い物を求める選択肢もまた存在する
お前ら随分な拝金主義のようだが、それだけ金持ってれば、よりいいものが出ればそっちに投資
する位の余裕が生まれるとは考えられないのか？
ＷＡスレ帰れよ、見苦しい
どうしてＫのヒトってこんなにヘンコツなんだろ？
現実的に既にコバがサードパーティついてこずにコケてる実績あるじゃん。
なんで実銃、トイにかかわらずＭ４が流行したのか考えた？
社外部品の組み合わせでいろいろ化ける楽しみがあるからだよ。
現実的に既にコバがサードパーティついてこずにコケてる実績あるじゃん。
なんで実銃、トイにかかわらずＭ４が流行したのか考えた？
社外部品の組み合わせでいろいろ化ける楽しみがあるからだよ。
なんで儲はそこまで必死なんだ
別にKSCがこけても自分が首くくらなきゃならないワケもなかろうに
もうちょっとチカラ抜いて楽しもうよ
別にKSCがこけても自分が首くくらなきゃならないワケもなかろうに
もうちょっとチカラ抜いて楽しもうよ
わが面白いのは国内のパーツメーカーやショップは執拗なまでに訴えまくったのに
中華メーカーには驚くほど寛容な事だなぁ。
まぁいままでもこれからもあのメーカーのものを買う事は無い。
好きな趣味だからこそああいう姿勢のメーカーの製品は買わない。
信者や工作員が入り込んで宣伝してきてもね。
中華メーカーには驚くほど寛容な事だなぁ。
まぁいままでもこれからもあのメーカーのものを買う事は無い。
好きな趣味だからこそああいう姿勢のメーカーの製品は買わない。
信者や工作員が入り込んで宣伝してきてもね。
パーツ屋にしてもスタンダード電動、ＷＡ規格と並行してやって来て、もうコバどころか次世代にさえ手が回らないのが実状だろ。
フレームの旨味の無いＫにも当然手は出さんだろう。
着せ替え出来ないリカちゃん人形が売れるか？
だからＭ４出すのは手遅れだって言ってんの。
信者とか工作員とかそんな幼稚な話じゃない。
フレームの旨味の無いＫにも当然手は出さんだろう。
着せ替え出来ないリカちゃん人形が売れるか？
だからＭ４出すのは手遅れだって言ってんの。
信者とか工作員とかそんな幼稚な話じゃない。
別にガワの換装なんてしねえ
マルイのスタンダード電動みたいに箱出しそのままバリバリOKなら
着せ替える必要がねーから問題ねーし。
マルイのスタンダード電動みたいに箱出しそのままバリバリOKなら
着せ替える必要がねーから問題ねーし。
今までサードパーティからKSC関連のパーツってあんまし出てないし
M4に限って出るってのはちと考えにくいわな
結局売れなきゃ旨みがないワケで
今更業界塗り替えるほどのパワーがある製品とも思えんし
M4に限って出るってのはちと考えにくいわな
結局売れなきゃ旨みがないワケで
今更業界塗り替えるほどのパワーがある製品とも思えんし
だから何？M4買った奴は社外パーツに十数万突っ込んでカスタムしなきゃいけない
決まりでもあんの？
決まりでもあんの？
もちろんそんなカネかける層なんて少数派に決まっとるがな。
ライトユーザーが市場の多数だよ何だって。
ガワの換装ができないとおいしくない、て言う珍説も吹いた。
それ以外のパーツの方が多いだろどう見ても。
ライトユーザーが市場の多数だよ何だって。
ガワの換装ができないとおいしくない、て言う珍説も吹いた。
それ以外のパーツの方が多いだろどう見ても。
ようやく和に金かけなくて済みそうだわ(笑)
1stは見送るかもしれんが、絶対買うぜ！
ただ、個人的にはAK47が欲しかった…
1stは見送るかもしれんが、絶対買うぜ！
ただ、個人的にはAK47が欲しかった…
>>959
ＡＫは今後に期待、という事で、もうチューンとかに余計な金を掛けないで済みそうだ、という点には
大いに同意だ。ファーストロット見送りもね。
兎も角、あまり手が掛からずに本来の楽しみである射撃が不安なく出来る事を望んでいるよ。
外装も移植できそうだし、楽しみだな。
ＡＫは今後に期待、という事で、もうチューンとかに余計な金を掛けないで済みそうだ、という点には
大いに同意だ。ファーストロット見送りもね。
兎も角、あまり手が掛からずに本来の楽しみである射撃が不安なく出来る事を望んでいるよ。
外装も移植できそうだし、楽しみだな。
より良いものをより安く
ＫＳＣのキャッチフレーズです
ＫＳＣのキャッチフレーズです
アクシデントでポッキリ逝っても
実売3万円台なら諦めがつくから
障害物が多くてぶつける事が多い＆
飛距離よりレスポンスが大事なインドア戦で積極的に使えるなあ
実売3万円台なら諦めがつくから
障害物が多くてぶつける事が多い＆
飛距離よりレスポンスが大事なインドア戦で積極的に使えるなあ
相棒のＫＷＡとともに、世界のＫＳＣを目指します
964 ：名無し迷彩：2010/06/29(火) 12:32:29 ID:T1W3H4q8O
なるほどねぇ。
リカちゃん人形の着せ替えを買えない貧乏家庭もある、って事だね？
つまり貧乏人を狙った隙間産業、いやそうまでなると貧困ビジネスか（笑）。
やっぱり今まで動かないガスブロハンドガンや、使い物にならない電動でも怒らなかったキミたちは
市場原理が通用しない特殊な存在だわ。
リカちゃん人形の着せ替えを買えない貧乏家庭もある、って事だね？
つまり貧乏人を狙った隙間産業、いやそうまでなると貧困ビジネスか（笑）。
やっぱり今まで動かないガスブロハンドガンや、使い物にならない電動でも怒らなかったキミたちは
市場原理が通用しない特殊な存在だわ。
>>兎も角、あまり手が掛からずに本来の楽しみである射撃が
不安なく出来る事を望んでいるよ。
ガスガンでもっとも大事なことだよね。MP7でHOP以外おおむね好評だから、
M4でも好調であることを期待したい。
ＧＵＮ誌を読んだ範囲では、既存の他社製品の弱点を潰しているように
思えるけど、詰めが甘いのがＫＳＣなんだよな～。
不安なく出来る事を望んでいるよ。
ガスガンでもっとも大事なことだよね。MP7でHOP以外おおむね好評だから、
M4でも好調であることを期待したい。
ＧＵＮ誌を読んだ範囲では、既存の他社製品の弱点を潰しているように
思えるけど、詰めが甘いのがＫＳＣなんだよな～。
AR15だけにそこまで金かけたく無い人だっているんだし良いじゃん住み分け出来て
箱だしで楽しみたい人はKSC、オラAR15が作りたいならWA系M4って感じで
まあまだ出てないものを良いだの悪いだの言っても始まらんだろ
箱だしで楽しみたい人はKSC、オラAR15が作りたいならWA系M4って感じで
まあまだ出てないものを良いだの悪いだの言っても始まらんだろ
>>964
買えないんじゃなくて買わないの。わかる？
WAM4に10万もかける価値がないと判断してるだけ。
無論WAM4に10万かけるだけの価値があると思うひとは金かけりゃいい。
単なる価値観の違いに貧乏だの出してくるお前さん頭の螺子ゆるんでるんじゃね？
買えないんじゃなくて買わないの。わかる？
WAM4に10万もかける価値がないと判断してるだけ。
無論WAM4に10万かけるだけの価値があると思うひとは金かけりゃいい。
単なる価値観の違いに貧乏だの出してくるお前さん頭の螺子ゆるんでるんじゃね？
>>968
工作必死なんだから見て見ぬふりしてやれよw
工作必死なんだから見て見ぬふりしてやれよw
というか、WAM4に金掛けまくったのに、低価格で販売されるから沸点下がってるんだよ。
気持ちはわかるよ
気持ちはわかるよ
WA M4ユーザーは金掛けて不調にするドMが多い。
メカ的な管理出来ないんじゃ着せ換えプレイしか楽しみ無いわな。
メカ的な管理出来ないんじゃ着せ換えプレイしか楽しみ無いわな。
>>970
いや、別にわかってやる必要もないだろ
現に俺も相当ガスブロＭ４に金は掛けたが、それでもＫＭ４の方が使うのに都合が良ければ
乗り換える。金はさして無いが、今まで得た知識や経験が活かされるからどうって事はない。
結局我侭言って暴れてかまって欲しいだけなんだよ、ＷＡＭ４に金掛けた事をひけれかしたい奴は
いや、別にわかってやる必要もないだろ
現に俺も相当ガスブロＭ４に金は掛けたが、それでもＫＭ４の方が使うのに都合が良ければ
乗り換える。金はさして無いが、今まで得た知識や経験が活かされるからどうって事はない。
結局我侭言って暴れてかまって欲しいだけなんだよ、ＷＡＭ４に金掛けた事をひけれかしたい奴は
暴れてるのは長文先生な。
M4は着せ換え出来なくても調子良ければ売れるわな、電動ガンって知ってる？
まあ、知らないだろうけど(失笑)
M4は着せ換え出来なくても調子良ければ売れるわな、電動ガンって知ってる？
まあ、知らないだろうけど(失笑)
BB弾ばら撒き機がどうしたって？（苦笑）
ガワ変えるのが醍醐味とか言ったらガスブロハンドガンは
マルイ＞＞＞WA
って事になっちゃうなぁ
マルイ＞＞＞WA
って事になっちゃうなぁ
おまえらドタマ整理しろ？
カスタムパーツ付けないのは勝手だよ。
軍用の素Ｍ４が好きな奴も居る。
俺だって何丁かあるうちの一つはかならず素で置いてるよ。
でも変えないのと、変えようにもカスタムパーツ売って無いのとは天地の差があるんだよな。
和がハンドガンパーツ全面禁止していた頃のつまんなさを思い出してみろよ。
カスタムパーツ付けないのは勝手だよ。
軍用の素Ｍ４が好きな奴も居る。
俺だって何丁かあるうちの一つはかならず素で置いてるよ。
でも変えないのと、変えようにもカスタムパーツ売って無いのとは天地の差があるんだよな。
和がハンドガンパーツ全面禁止していた頃のつまんなさを思い出してみろよ。
正直な話これ以上別規格のAR１５用のマグ増やしたくない
要するに、社外パーツに数万突っ込まんと満足出来る銃にならないんだろ？商品の
不完全さをマスクするにゃあいい方便だよな＞カスタムパーツが豊富
不完全さをマスクするにゃあいい方便だよな＞カスタムパーツが豊富
>>976
てえか何故「出ない」と決め付けてるんだお前。
てえか何故「出ない」と決め付けてるんだお前。
貧乏の次は北朝鮮よばわりか
レッテル貼り大好きだな。お里が知れるぜｗ
レッテル貼り大好きだな。お里が知れるぜｗ
そもそも、KM4は社外パーツが出ないってのは確定なの？
ぼちぼちと出てくれれば
素のままで良し、弄って良しといった感じになりそうなんだが。
ぼちぼちと出てくれれば
素のままで良し、弄って良しといった感じになりそうなんだが。
常識で考えろよ。
コバでさえ出てないんだぜ？
各社、スタンダード電動と和で余力残って無いの。
販売店もこれ以上仕入れて在庫するのは限界。
それ実感するのにフォースター見てみ、と言ってんの。
北朝鮮人民＝市場経済に疎い＝貧乏
筋は通ったな。
コバでさえ出てないんだぜ？
各社、スタンダード電動と和で余力残って無いの。
販売店もこれ以上仕入れて在庫するのは限界。
それ実感するのにフォースター見てみ、と言ってんの。
北朝鮮人民＝市場経済に疎い＝貧乏
筋は通ったな。
うめ
コバM4はマルイ電動用パーツが使えるように設計した
、、、、はずだったけど？
KSCM4がKWA電動の外部パーツと共用なら
おそらくマルイ電動用とも共用可能なはず
WA系所持者もお手軽、お手ごろな二本目（以降）として
まだ持ってない人には入門用？として売れる見込みはある
出来がよければ、の話だが
、、、、はずだったけど？
KSCM4がKWA電動の外部パーツと共用なら
おそらくマルイ電動用とも共用可能なはず
WA系所持者もお手軽、お手ごろな二本目（以降）として
まだ持ってない人には入門用？として売れる見込みはある
出来がよければ、の話だが
立てられないたのむ
【M4とFPG】KSC総合スレ77【でした】
KSCスレの掟
※掟を破るものもアラシです
１．荒らし・煽りは完全無視 論破は場を荒らすだけ
２．メンテナンスはしっかり 我流は破滅への道
３．不具合等を書き込むなら詳しくかくべし
４．箱出しは慎重に 他社製品と同じと思う無かれ
５．サポートに電話する時は【大人の態度で】 銃の状態を正しく伝えるべし
６．いい所はいい、悪い所は悪い ズバっと書くべし。比較対照を示すとなお良し
７．専用スレがある場合はそちらへ
８．欲しい商品がある場合はお布施して、葉書を出すべし
９．長文オヤジをいじるのも程ほどに
前スレ
【次の】KSC総合スレ76【長物は？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1275939081/
【M4とFPG】KSC総合スレ77【でした】
KSCスレの掟
※掟を破るものもアラシです
１．荒らし・煽りは完全無視 論破は場を荒らすだけ
２．メンテナンスはしっかり 我流は破滅への道
３．不具合等を書き込むなら詳しくかくべし
４．箱出しは慎重に 他社製品と同じと思う無かれ
５．サポートに電話する時は【大人の態度で】 銃の状態を正しく伝えるべし
６．いい所はいい、悪い所は悪い ズバっと書くべし。比較対照を示すとなお良し
７．専用スレがある場合はそちらへ
８．欲しい商品がある場合はお布施して、葉書を出すべし
９．長文オヤジをいじるのも程ほどに
前スレ
【次の】KSC総合スレ76【長物は？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1275939081/
マガジンの互換性はこれからは必須だな
そうすれば乗り換え組みも取り込めるだろうし
そんなヤツ結構いると思うぞ
そうすれば乗り換え組みも取り込めるだろうし
そんなヤツ結構いると思うぞ
なぜここで「アフターパーツが出ないだろうからKのM4は売れない！」って喚いてる人って、
KのM4が既存のアフターパーツに規格をある程度合わせてくるかも、っつー可能性は無視するんだろう？
KのM4が既存のアフターパーツに規格をある程度合わせてくるかも、っつー可能性は無視するんだろう？
完全互換は構造が違うから無理ってのは解るよね？
どこからどこまでがおケイでどの部分がダメなら目的のモデル作れないよね？
それでコバベースにするヒトいないのよ。
既に前例があるから言ってんの。
どこからどこまでがおケイでどの部分がダメなら目的のモデル作れないよね？
それでコバベースにするヒトいないのよ。
既に前例があるから言ってんの。
WAのM4だって発売前は外装メタルでないってまことしやかに言われてたっけなw
だから、全容が見えてから騒げ。
コバＭ４は、タニコバのミリブロ読んでみなよ。
パーツ互換に関する書込みあるから。
コバＭ４は、タニコバのミリブロ読んでみなよ。
パーツ互換に関する書込みあるから。
外装パーツに関してはリアルサイズのなら付くんじゃないの？
下手すりゃWAM4向けの外装パーツも小改良でいけそうだが（グリップなんかは互換あるだろ）
発売すらしてないのに「カスタムパーツすら出ない」なんて悲観する必要はないかとｗ
いや、悲観してるんじゃなくてただ単に叩きたいだけの人なのかも知れんが
下手すりゃWAM4向けの外装パーツも小改良でいけそうだが（グリップなんかは互換あるだろ）
発売すらしてないのに「カスタムパーツすら出ない」なんて悲観する必要はないかとｗ
いや、悲観してるんじゃなくてただ単に叩きたいだけの人なのかも知れんが
弾が確実に発射されるという点に関しては、WAよりKSCの方が信頼高いだろうなぁ。
KSC M4良さげな気がするが、WA M4放置プレイ状態の私は買わないだろうなぁ。
KSC M4良さげな気がするが、WA M4放置プレイ状態の私は買わないだろうなぁ。
悲観しなくても数ではWAを追い抜くよ
その期間は分からんがね
マルイとは勝負にはならんが、WAとも勝負にならんよ
マルイ>>>KSC>WA>コバ
クオリティーの話じゃないよ
もっともガバみたいな失敗をやらかせばこの限りではない
その期間は分からんがね
マルイとは勝負にはならんが、WAとも勝負にならんよ
マルイ>>>KSC>WA>コバ
クオリティーの話じゃないよ
もっともガバみたいな失敗をやらかせばこの限りではない
実射云々ならコバ買ってあげてください、ホントにw
まあそれはそうとVFCもM4出すのに思いきったことをしたもんだKSCも、いやKWAかな？
まあそれはそうとVFCもM4出すのに思いきったことをしたもんだKSCも、いやKWAかな？
えむよんえーわんでせかいのけーえすしーをめざします
よりよいものをよりやすく
けーえすしーのねがいです
けーえすしーのねがいです
1000 ：名無し迷彩：2010/06/29(火) 17:49:49 ID:xrju+3egO
かいがいこぴーひんにごちゅうい
1001 ：１００１：
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ｽﾞﾄﾞｩｰﾝ `` ∧∧
__ -,,,::;:'''"´"''' ,,＿＿＿＿＿＿Cﾆ))ﾆ)Дﾟ,,). ）
´"''''- ''" ~￣￣￣￣￣`Ａ---l__l-1⊂,,,⌒｀つ
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１０００発目のレスは撃ち終えた！
次スレに照準を合わせろ！
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