【M14の】長物ガスブローバック総合32【次は何？】
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>>1
乙
乙
関連スレ
【拳銃】ガスフルオート総合2【SMG】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1263624058/l50
ASCSユニット
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1256483586/l50
輸入品の初速問題、コピー品関係の議論は以下のスレで
★大陸製高圧力作動エアガン違法検証スレ★
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1235482486/l50
外部ソース化関連
＃エアタンク総合スレッド【３気圧目】＃
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1232898636/l50
ガス関連
良ガスを語れ
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1154535155/l50
【拳銃】ガスフルオート総合2【SMG】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1263624058/l50
ASCSユニット
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1256483586/l50
輸入品の初速問題、コピー品関係の議論は以下のスレで
★大陸製高圧力作動エアガン違法検証スレ★
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1235482486/l50
外部ソース化関連
＃エアタンク総合スレッド【３気圧目】＃
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1232898636/l50
ガス関連
良ガスを語れ
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1154535155/l50
メーカー毎の専用スレはこちら
WA専用スレ
【試行】WA M4カスタム情報交換スレ 3【錯誤】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1269197044/l50
WE専用スレ
【長物GBB】WE総合スレ【続々登場】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1258117475/l50
WA専用スレ
【試行】WA M4カスタム情報交換スレ 3【錯誤】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1269197044/l50
WE専用スレ
【長物GBB】WE総合スレ【続々登場】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1258117475/l50
M4各パーツの互換
バッファーチューブのネジ径
AGM・JG以外リアルサイズ
コバ・KJは独自構造
マガジンキャッチ
リアル＝プライム・WE・イノカツ(使用可能だがフレームとマグキャッチの間に隙間が出来る）
WAサイズ＝GP・JG・AGM・イノカツ
コバ・KJ＝独自規格（マルイサイズに近いが、ボタンのサイズがやや大きい）
チャージングハンドル
リアル＝プライム・イノカツ・WE
WAサイズ＝GP・JG・AGM
コバ・KJ＝独自形状（ラッチは流用可能）
バレルナットネジ径
リアル＝WE
中間（インチ、ミリ共用）＝トレポン・プライム
WAサイズ（ミリねじM31,7-P1.5）＝イノカツ・GP
マルイサイズ（ミリねじM31.5-P1.5）＝コバ/KJ・AGM
トリガーガードサイズ
リアルサイズ＝イノカツ･プライム･WE
WAサイズ＝GP･AGM･JG
フレームロックピン間長
リアル＝トレポン・サンプロ・プライム・イノカツ・WE
WAサイズ＝GP・AGM
バッファーチューブのネジ径
AGM・JG以外リアルサイズ
コバ・KJは独自構造
マガジンキャッチ
リアル＝プライム・WE・イノカツ(使用可能だがフレームとマグキャッチの間に隙間が出来る）
WAサイズ＝GP・JG・AGM・イノカツ
コバ・KJ＝独自規格（マルイサイズに近いが、ボタンのサイズがやや大きい）
チャージングハンドル
リアル＝プライム・イノカツ・WE
WAサイズ＝GP・JG・AGM
コバ・KJ＝独自形状（ラッチは流用可能）
バレルナットネジ径
リアル＝WE
中間（インチ、ミリ共用）＝トレポン・プライム
WAサイズ（ミリねじM31,7-P1.5）＝イノカツ・GP
マルイサイズ（ミリねじM31.5-P1.5）＝コバ/KJ・AGM
トリガーガードサイズ
リアルサイズ＝イノカツ･プライム･WE
WAサイズ＝GP･AGM･JG
フレームロックピン間長
リアル＝トレポン・サンプロ・プライム・イノカツ・WE
WAサイズ＝GP・AGM
長物ガスブロ総合FAQ
Q1：WAM4一部ロットデューティーマガジンとG&Pメタルフレームで給弾不良がおきます。
A：マガジンリップを削って対処か、現行リップを移植
Q2：NPAS負圧式にすると機械式マグナに比べて燃費が悪化します。
A：対処法なし。命中精度給弾安定性とのトレードオフ。
Q3：プライムフレームのアルマイトが経年劣化で赤く変色しました。
A：再アルマイトか塗装するか買い換えるか変化を味と思え。
※PRIMEに購入店経由で送れば再アルマイトしてくれる
ttp://anvil.militaryblog.jp/e69217.html
Q4：これだけは変えとけってパーツありますか？
A：壊れてから変えろ。負担が大きい部位は
ボルトキャリア、ノズル先端、チャンバー、ボルトストップ、チャージングハンドル
Q5：AGM、JG、WOCのM4がこわれたんですが……
A：渋谷本山には送らないように。
Q6：ZEKEのメタフレって…
A：地雷です。（組み込みに内部パーツ加工が必要、リアルサイズを謳っているがリアルサイズではない等）
Q1：WAM4一部ロットデューティーマガジンとG&Pメタルフレームで給弾不良がおきます。
A：マガジンリップを削って対処か、現行リップを移植
Q2：NPAS負圧式にすると機械式マグナに比べて燃費が悪化します。
A：対処法なし。命中精度給弾安定性とのトレードオフ。
Q3：プライムフレームのアルマイトが経年劣化で赤く変色しました。
A：再アルマイトか塗装するか買い換えるか変化を味と思え。
※PRIMEに購入店経由で送れば再アルマイトしてくれる
ttp://anvil.militaryblog.jp/e69217.html
Q4：これだけは変えとけってパーツありますか？
A：壊れてから変えろ。負担が大きい部位は
ボルトキャリア、ノズル先端、チャンバー、ボルトストップ、チャージングハンドル
Q5：AGM、JG、WOCのM4がこわれたんですが……
A：渋谷本山には送らないように。
Q6：ZEKEのメタフレって…
A：地雷です。（組み込みに内部パーツ加工が必要、リアルサイズを謳っているがリアルサイズではない等）
Q7：中華マガジンにガスが入り辛いです。
A：注入バルブを日本製に交換
WE製M4/SCARとGHK製WAM4用マガジンは、CAW製モスカート用注入バルブが流用可能。
Q8：純正品使ってWAM4負圧化する方法を教えてください。
A：
① フローティングバルブスプリングを取り外し、先が細くなっている方を1巻きくらいカット
② ①をフローティングバルブの3つ羽の方に取り付ける
③ もと通りに組み立てる
これだけで完全な負圧式になります。
※実はこの方法、AGMの構造をパクっただけ
Q9:実物と各社のマガジン重量を教えてください。
A：
WE 約350g
実銃フルロードアルミマグ 約460g
WA 約510g
AGM通常版 約790g 以上軽量順
A：注入バルブを日本製に交換
WE製M4/SCARとGHK製WAM4用マガジンは、CAW製モスカート用注入バルブが流用可能。
Q8：純正品使ってWAM4負圧化する方法を教えてください。
A：
① フローティングバルブスプリングを取り外し、先が細くなっている方を1巻きくらいカット
② ①をフローティングバルブの3つ羽の方に取り付ける
③ もと通りに組み立てる
これだけで完全な負圧式になります。
※実はこの方法、AGMの構造をパクっただけ
Q9:実物と各社のマガジン重量を教えてください。
A：
WE 約350g
実銃フルロードアルミマグ 約460g
WA 約510g
AGM通常版 約790g 以上軽量順
次期登場予定
WE KAC-PDW(NB) SA80 M14 SCAR-H
VFC M4A1 M4SOPMOD HK416 SCAR-Gen4 MK12MOD1
ARES M4シリーズ M82
IA HK416
RS M4A1
KWA M4
UMAREX HK416
CA M4 (LWRC？)
KA M4
EA (ZM-LR300？)
INOKATHU M16A1 XM177
WE KAC-PDW(NB) SA80 M14 SCAR-H
VFC M4A1 M4SOPMOD HK416 SCAR-Gen4 MK12MOD1
ARES M4シリーズ M82
IA HK416
RS M4A1
KWA M4
UMAREX HK416
CA M4 (LWRC？)
KA M4
EA (ZM-LR300？)
INOKATHU M16A1 XM177
>>2
早漏はマジで勘弁
早漏はマジで勘弁
baghdad_airsoft:6月20～30日の予定が6月15～20日に変更 [http://twitter.com/baghdad_airsoft/status/15619615254 ]
VFC M4早まったみたいだぞ。
VFC M4早まったみたいだぞ。
１乙
M14楽しみだなぁ
M14楽しみだなぁ
UFCの価格って大概現地実売価格の倍以上ふっかけてるから、
日本の安売りの店で5万、ヤフオクで4万って所にならないかと期待してみる。
日本の安売りの店で5万、ヤフオクで4万って所にならないかと期待してみる。
たぶん転売厨の予約煽りがないと値段下がらねぇな。
TOP UREGENT
バグダッドさんスペルミスってますよ...
バグダッドさんスペルミスってますよ...
WEのSCARも日本仕様は71,400円みたいだけど半額位で買えるよな
M14は4万位だったら欲しいな
M14は4万位だったら欲しいな
17 ：名無し迷彩：2010/06/07(月) 21:57:41 ID:Swp1S3km0
そりゃ４万円だったら嬉しいけどな～
というかストックがＡＢＳなのに４万円位じゃないと少し高い気が・・・
というかストックがＡＢＳなのに４万円位じゃないと少し高い気が・・・
今回は値段でもやもやか
１０万前後かと思っていたから、あまり驚きはないな。
木ストに換装しなきゃならんのか。KTW製品みたく標準で良いのにな。
木ストに換装しなきゃならんのか。KTW製品みたく標準で良いのにな。
そっかぁ…5万円くらいになったら何とか買えそうだなぁ
マルイのスコープマウントポン付けできるといいなぁ
マルイのスコープマウントポン付けできるといいなぁ
21 ：名無し迷彩：2010/06/07(月) 23:14:50 ID:VsIBNuiw0
もとからＥＢＲ以外にアウトオブ眼中なので問題なし。ＷＥ純正ＥＢＲとか作ってくれたら安上がりっぽいんだけど。。。
ところで、可動部の汚れたグリスがメタフレの表面に付いちゃって、こすっても取れないのだけど何で洗浄すればよろしい？
石けんでも良い？
ところで、可動部の汚れたグリスがメタフレの表面に付いちゃって、こすっても取れないのだけど何で洗浄すればよろしい？
石けんでも良い？
グリス落とすならヘキサンなどのアルカン系でいけるからジッポオイルやベンジンでもおｋ
パーツクリーナーの中身も大体似たようなものだよ
パーツクリーナーの中身も大体似たようなものだよ
風呂場でSCAR撃ってみたんだけど音やべぇｗ
シャーリーンも風呂場で撃ってみたいぜ
シャーリーンも風呂場で撃ってみたいぜ
これが>>27の最後の言葉となった...
30 ：名無し迷彩：2010/06/08(火) 20:17:56 ID:hrG/uyg10
パーツクリーナーぶっ掛けてフレームのガンコなヨゴレや油を落とすとフレーム表面に白く粉吹いたような醜い、しかも取れにくい痕が残る‥
これで慌てた経験者結構いるだろ？
でも心配無用！この白い痕はメタノールを布に染み込ませて軽く拭いてやればキレイに取れるよ
ちなみにフレーム表面によく付く、爪なんかが当たって付いた白い痕には消しゴムが便利
これで慌てた経験者結構いるだろ？
でも心配無用！この白い痕はメタノールを布に染み込ませて軽く拭いてやればキレイに取れるよ
ちなみにフレーム表面によく付く、爪なんかが当たって付いた白い痕には消しゴムが便利
可動ノズル真鍮なんでしょ？134aじゃマトモに動かないんじゃ
>>31
いつだったかシリンダは真鍮だの真鍮じゃないだのって騒いでたけど結局どっちなんだろうな
いつだったかシリンダは真鍮だの真鍮じゃないだのって騒いでたけど結局どっちなんだろうな
なんかすっかりWE＝真鍮ってイメージ付いちゃったなｗ
M14は今までの古臭いシステムとは全くの別モンに見えるけど
M14は今までの古臭いシステムとは全くの別モンに見えるけど
>>25のおっちゃん指挟みそうで見てて怖いわ
いやM14はこれまでのずっと真鍮丸出しシステムでないことは知ってるけど
WA M4で言うところのローディングノズルがプラじゃなくて真鍮だと日本のガスではまともに作動しないのではと言ってるんだよ
WA M4で言うところのローディングノズルがプラじゃなくて真鍮だと日本のガスではまともに作動しないのではと言ってるんだよ
ttp://hidebbs.net/bbs/nagaman?sw=vi&no=47613956&s=t
どう見ても黄色い樹脂です。本当にありがとうございます。
どう見ても黄色い樹脂です。本当にありがとうございます。
WE M14もう予約受付してるとこあるな。\62000か～どうするか…。
試作は黄色っぽい樹脂で作ってるみたいだね。
http://www.youtube.com/watch?v=MemZ0LuPbSA
試作は黄色っぽい樹脂で作ってるみたいだね。
http://www.youtube.com/watch?v=MemZ0LuPbSA
134ではバトルライフルなのにM4系より動作性能しょぼくなるだろうな
CO2に手を出すしかないのか…
CO2に手を出すしかないのか…
>>38
どこどこどこどこどこ！？
どこどこどこどこどこ！？
＞KWA M4A1 GBB 8月発売決定。
E模型か。あそこで62000円ということはキングや要塞なら5万ちょいだな
知人がWAM4買ったので撃たせてもらったら
リコイル凄いんで驚いた。
モデルガンより激しいんじゃない？
こんなに楽しいものだとは思ってなかったよ。
リコイル凄いんで驚いた。
モデルガンより激しいんじゃない？
こんなに楽しいものだとは思ってなかったよ。
ワム4オワタ
>>46
それ言うんならWEM4だって随分前から認定されてたんですけど
それ言うんならWEM4だって随分前から認定されてたんですけど
フルオート関連で引っかかったんじゃないの
よく知らんがフルオートの銃って規制厳しいんじゃなかったっけ
よく知らんがフルオートの銃って規制厳しいんじゃなかったっけ
ワム４ならだいじょうぶさ、
なんせプラで実寸じゃないからねっ
WEのシンチュウコンニチハが見えなくなるパーツってオープンキットのことかいな
がっかり
なんせプラで実寸じゃないからねっ
WEのシンチュウコンニチハが見えなくなるパーツってオープンキットのことかいな
がっかり
ドイツは電動ガンもフルオートが駄目だった気がする
まさかタナカのリボルバーみたいに回収されちゃうんじゃ・・・
>>51
日本ではたぶんスルーだと思う。パワー規制を超えたら勿論没収
タナカのリボルバーも半分は言いがかりだと思うけど、
ファイアリングピンが弾の尻を叩けて、雷管を作動させるだけの衝撃がある場合はアウトみたい
そして米国では回収とかじゃなく普通に破棄
日本ではたぶんスルーだと思う。パワー規制を超えたら勿論没収
タナカのリボルバーも半分は言いがかりだと思うけど、
ファイアリングピンが弾の尻を叩けて、雷管を作動させるだけの衝撃がある場合はアウトみたい
そして米国では回収とかじゃなく普通に破棄
>>51
普通にスルーっしょ。タナカのはカートリッジを作動させる激発機構を備えてたから引っ掛かった。
WAM4にはそれはないし、WEM4だって放置されてるっしょ。
てか、激発機構移植できるからダメってんなら、ほぼ全部のガスブロがアウトだよ
だいたい米のはフルオートが焦点で、日本とは問題が大きく違う。
普通にスルーっしょ。タナカのはカートリッジを作動させる激発機構を備えてたから引っ掛かった。
WAM4にはそれはないし、WEM4だって放置されてるっしょ。
てか、激発機構移植できるからダメってんなら、ほぼ全部のガスブロがアウトだよ
だいたい米のはフルオートが焦点で、日本とは問題が大きく違う。
撃発
55 ：名無し迷彩：2010/06/10(木) 10:53:59 ID:mme0FhQE0
>>45
ロアレシーバー加工して、ハンマーやバッファーを実物に置き換えて
それに実物レシーバアセンブリを丸ごと載せて実弾発射か
日本でやろうとしたら実バレルやらボルトキャリアの密造か密輸から始めないとダメだなｗ
ロアレシーバー加工して、ハンマーやバッファーを実物に置き換えて
それに実物レシーバアセンブリを丸ごと載せて実弾発射か
日本でやろうとしたら実バレルやらボルトキャリアの密造か密輸から始めないとダメだなｗ
>>51
目を付けられたら終わり。
ダガーナイフ禁止を見てみ、あの事件はダガーナイフじゃなけりゃ怪我人や死人がでなかったのか？
知り合いの店員に聞いたが、現状のフルメタルだのリアルサイズメカだのが野放し
流通してる事実をＫはハッキリと分かっているそうだ。リアルアッパーが乗る事実も。眉間にシワよせてな。
日本でＡＲ系の実銃（セミオート仕様）が所持許可を持っている一般人に所有されている事実があるから
一概にアメリカと無関係とは言えないんだよ。
銃社会のアメリカで禁止なんだから我が国も禁止にして当たり前だ！なんて事になったら
国会議員は誰も反対せずにダガー禁止のように取り締まられるだろうな。
目を付けられたら終わり。
ダガーナイフ禁止を見てみ、あの事件はダガーナイフじゃなけりゃ怪我人や死人がでなかったのか？
知り合いの店員に聞いたが、現状のフルメタルだのリアルサイズメカだのが野放し
流通してる事実をＫはハッキリと分かっているそうだ。リアルアッパーが乗る事実も。眉間にシワよせてな。
日本でＡＲ系の実銃（セミオート仕様）が所持許可を持っている一般人に所有されている事実があるから
一概にアメリカと無関係とは言えないんだよ。
銃社会のアメリカで禁止なんだから我が国も禁止にして当たり前だ！なんて事になったら
国会議員は誰も反対せずにダガー禁止のように取り締まられるだろうな。
57 ：名無し迷彩：2010/06/10(木) 17:47:29 ID:Xr1XlE42O
あ
>>59
やっぱり長文書く奴は基地外ばっかりだな
やっぱり長文書く奴は基地外ばっかりだな
掲示板といっても、ほとんどの人が自他共に認める便所の壁な訳だが。
>>61
もう一度だけ相手してやるわ（笑）
キチガイはお前だっての抜け坊。自分のレスを見てみろ抜け坊。
２ｃｈが唯一のハケグチの抜け坊が。人に迷惑かけるような事件起こすなよ抜け坊。
聞いていた通り、幼稚園児みたいなガキばっかだなこの板（笑）
もう一度だけ相手してやるわ（笑）
キチガイはお前だっての抜け坊。自分のレスを見てみろ抜け坊。
２ｃｈが唯一のハケグチの抜け坊が。人に迷惑かけるような事件起こすなよ抜け坊。
聞いていた通り、幼稚園児みたいなガキばっかだなこの板（笑）
ここはガキだけの掲示板なのでおじちゃんは出て行ってくだちぃ
>>64
眉間にシワよせて
眉間にシワよせて
>>64
おまえ今すぐ死ね
おまえ今すぐ死ね
結局は法で禁止されたらどうしようもないってことだな
基地外が法で禁止できりゃいいのに
まぁ定期的に湧くいつものだよね( ´・ω・)
>>69
今の野放し状態はそう長くないと思う。ヤフオクで実アッパーがいっぱい出回ってるのも
Ｋ札は知ってるそうだよ。タナカのペガサスみたいにＫが動きだしたらあっという間に逮捕ボッシュー祭りだな。
新たに法で禁止されるというより、今の状態は現行法で十分逮捕没収できるよ。
今の野放し状態はそう長くないと思う。ヤフオクで実アッパーがいっぱい出回ってるのも
Ｋ札は知ってるそうだよ。タナカのペガサスみたいにＫが動きだしたらあっという間に逮捕ボッシュー祭りだな。
新たに法で禁止されるというより、今の状態は現行法で十分逮捕没収できるよ。
密かにペガサス持ってる人はどのくらいいるのかなぁ
とふと思った…
定期的にWEM16A3マダー？
とふと思った…
定期的にWEM16A3マダー？
なんか読めない空白のレスがあるけど、、まあいいか。
あとバカには一切レスしてやらないからよろしく。
あとバカには一切レスしてやらないからよろしく。
>>75
眉間にシワよってますカ？
眉間にシワよってますカ？
ぺガサスなら腐るほど持ってるやついるだろ
だからWEはコピー品だから扱えないと何度
バッファーチューブのネジ径
AGM・JG・VFC以外リアルサイズ
コバ・KJは独自構造
フレームロックピン間長
リアル＝トレポン・サンプロ・プライム・イノカツ・WE・VFC
WAサイズ＝GP・AGM
次期登場予定
WE KAC-PDW(NB) SA80 M14 SCAR-H
VFC M4A1（JP） M4SOPMOD HK416 SCAR-L.Gen4 MK12MOD1
ARES M4シリーズ M82
IA HK416
RS M4A1
KWA M4
UMAREX HK416
CA LWRC
KA M4
EA ZM-LR300
INOKATSU M16A1 XM177
次スレまでにM14とKACのオープンボルトとVFCM4は消えると思うけど一応
AGM・JG・VFC以外リアルサイズ
コバ・KJは独自構造
フレームロックピン間長
リアル＝トレポン・サンプロ・プライム・イノカツ・WE・VFC
WAサイズ＝GP・AGM
次期登場予定
WE KAC-PDW(NB) SA80 M14 SCAR-H
VFC M4A1（JP） M4SOPMOD HK416 SCAR-L.Gen4 MK12MOD1
ARES M4シリーズ M82
IA HK416
RS M4A1
KWA M4
UMAREX HK416
CA LWRC
KA M4
EA ZM-LR300
INOKATSU M16A1 XM177
次スレまでにM14とKACのオープンボルトとVFCM4は消えると思うけど一応
>>76
着色剥げに悩みそうだぜ…
着色剥げに悩みそうだぜ…
>>76
GHKベースで改造する気だったけど、少し様子見るか
GHKベースで改造する気だったけど、少し様子見るか
VFCマグって性能悪いんじゃなかった？
>>77
しわ寄せていいのはキンタマだけだよなあ。
しわ寄せていいのはキンタマだけだよなあ。
今日はキンタマ野郎くるかな？
そういや、ブルパップ式のガスブロってまだ無いよね。
（大昔にビッグモデルがMMCのL85+ASCSで試作してたなぁ…）
SA80のガワを持ってるメーカーは結構あるし、早く体感したいもんだ。
（大昔にビッグモデルがMMCのL85+ASCSで試作してたなぁ…）
SA80のガワを持ってるメーカーは結構あるし、早く体感したいもんだ。
88 ：名無し迷彩：2010/06/11(金) 22:30:43 ID:Oer+Pi+H0
俺もそれ待っている。
そういえば、ＷＥのＳＡ８０ってどうなったんだ？
幾ら駄銃と言われようと、やはりガワはカッコいいから・・・
まぁ先ずはＭ１４を買わせて頂きますよ。
そういえば、ＷＥのＳＡ８０ってどうなったんだ？
幾ら駄銃と言われようと、やはりガワはカッコいいから・・・
まぁ先ずはＭ１４を買わせて頂きますよ。
バグダッドがM1についてメルマガ配信したみたいなんだけど、誰か登録してる人いる？
みんなバグダッドさんからメール来たかな？
M14とかSKSとかFALとかAR-10とかお願いします
93 ：名無し迷彩：2010/06/12(土) 00:34:40 ID:b32ualRN0
実チャーハン買ったから早速組んで撃ってみたら
壊れた(TT)
ピストンの縁がいきなり割れた(TОT)
実物パーツはなんか相性悪いらしい
壊れた(TT)
ピストンの縁がいきなり割れた(TОT)
実物パーツはなんか相性悪いらしい
ガスブロのSA80はいいかも。
作動悪くてもジャムってもこいつならおおいに許せるかも
作動悪くてもジャムってもこいつならおおいに許せるかも
棍棒にしても壊れない頑丈さが必要だな。
96 ：名無し迷彩：2010/06/12(土) 01:06:19 ID:b32ualRN0
んなことないよイノカツだったよ！！
主要国軍用アサルトライフルはGBBで出して欲しいわ
いい加減AKだせよ
99 ：名無し迷彩：2010/06/12(土) 02:18:57 ID:b32ualRN0
出てるよ！！
100 ：名無し迷彩：2010/06/12(土) 02:37:04 ID:YYPRuP860
瓦斯はナニ使ってる？
TOPか？REDか？
充填で売ってるﾔｼ高くね？
TOPか？REDか？
充填で売ってるﾔｼ高くね？
152a
>>91
じゃあ俺は脱糞する。
じゃあ俺は脱糞する。
WEは昔BV式FAMAS出してたらしいから
FAMASG2も夢じゃないはず！
FAMASG2も夢じゃないはず！
GBBのトレポンが出ればいいのに・・
>>104
メーカー品は無いけどLAStudioって店がトレポンベースのショップカスタムガスブロ作ってるよ
質感・剛性・ブローバックの強さ、どれをとっても最上級
ところでWEのブローバックエンジンってLAのデットコピー？
同じサンプロ系エンジン参考にしてるから似てるだけなのかな？
出来は雲泥だけど
メーカー品は無いけどLAStudioって店がトレポンベースのショップカスタムガスブロ作ってるよ
質感・剛性・ブローバックの強さ、どれをとっても最上級
ところでWEのブローバックエンジンってLAのデットコピー？
同じサンプロ系エンジン参考にしてるから似てるだけなのかな？
出来は雲泥だけど
LAは「マガジンを25度に温めろ」の時点でどうでもいい
>>106
LAオリジナルメカで外装はトレポンのVER2あたりをコピーしたものって書き込みをこのスレで見たな
LAオリジナルメカで外装はトレポンのVER2あたりをコピーしたものって書き込みをこのスレで見たな
>>107
今の気温だったら普通にセミ・フル元気に撃てるよ
WAのフルのしょんべんカーブよりいいんじゃないかな
たぶんどっかのブログ読んだやつの受け売りなんだろうけど、
そこの最後に「夏場の気温では上記は必要ありません。」ってある
今の気温だったら普通にセミ・フル元気に撃てるよ
WAのフルのしょんべんカーブよりいいんじゃないかな
たぶんどっかのブログ読んだやつの受け売りなんだろうけど、
そこの最後に「夏場の気温では上記は必要ありません。」ってある
WAのことなんぞ
いちいち言わなくても
LA以上にどーでもいい
いちいち言わなくても
LA以上にどーでもいい
アフターパーツ無いと辛いね。
WAは持ってないけど初期バージョンを何度か撃たせてもらったことはある
似た条件ならリコイルの差は値段の差ほどない、と言い切らせてもらう
同じ低圧ガス駆動だしそんなの差があるほうがおかしい
オバチャリとツール・ド・フランス仕様のロードレーサも同じ自転車、
同じ選手が乗ったら値段の差ほどスピードの差が出るとは思えないが、
そこに超えられない壁があるようにWAとLAにもしょっとやそっとで超えられない壁が
カスタムパーツ何十万円分か奢れば越えられるかも知れないが、それはもはやWEやWAじゃないしｗ
似た条件ならリコイルの差は値段の差ほどない、と言い切らせてもらう
同じ低圧ガス駆動だしそんなの差があるほうがおかしい
オバチャリとツール・ド・フランス仕様のロードレーサも同じ自転車、
同じ選手が乗ったら値段の差ほどスピードの差が出るとは思えないが、
そこに超えられない壁があるようにWAとLAにもしょっとやそっとで超えられない壁が
カスタムパーツ何十万円分か奢れば越えられるかも知れないが、それはもはやWEやWAじゃないしｗ
>>115
これなら、セミだけのM1Aでもいいから欲しいのぅ
ホビーフィックスのストックに組み込みとか出来そう
しかし、マルシンはなぜM14出さんのだろう、ガランド出してるのに・・・
まぁ、どうせ買わないけど
これなら、セミだけのM1Aでもいいから欲しいのぅ
ホビーフィックスのストックに組み込みとか出来そう
しかし、マルシンはなぜM14出さんのだろう、ガランド出してるのに・・・
まぁ、どうせ買わないけど
WAM4持ってる人も機会があればぜひWEM4触って欲しいよ
いかにWAM4が糞かが理解できるから
いやWAM4が糞じゃないな
WEM4が凄すぎるんだと思う
いかにWAM4が糞かが理解できるから
いやWAM4が糞じゃないな
WEM4が凄すぎるんだと思う
マジか！信じたからな！！！
>>115
ABSウッドストックから変更ないよねこれ？
ABSウッドストックから変更ないよねこれ？
ようし、これから買ってきちゃうぞお
えへへ楽しみだなあ
えへへ楽しみだなあ
>>114
サンクス
初期verってことはSverだとさらに差がないってことか…
>>そこに超えられない壁があるようにWAとLAにもしょっとやそっとで超えられない壁が
カスタムパーツ何十万円分か奢れば越えられるかも知れないが、それはもはやWEやWAじゃないしｗ
なんか外装も含めての話になってない？
サンクス
初期verってことはSverだとさらに差がないってことか…
>>そこに超えられない壁があるようにWAとLAにもしょっとやそっとで超えられない壁が
カスタムパーツ何十万円分か奢れば越えられるかも知れないが、それはもはやWEやWAじゃないしｗ
なんか外装も含めての話になってない？
122 ：sage：2010/06/12(土) 22:43:27 ID:eHDuyhXm0
>>117
残念ながらコンニチワの時点でＷＥはサヨウナラだ！
高圧仕様の割には応力の掛かるシアーなどを亜鉛で作っちゃう所が
何ともＷＥらしい
ＷＡＭ４は素材的には駄目駄目ではないけど
購買意欲を掻き立てる商品ではないな
何故に未だにプラレシーバーなのか
その販売コンセプトを是非、問いたい
イノカツは自分の感性的にとても合いそうだけどどうなんだろ
値段だけ合わないけどｗ
値段だけ合わないけどｗ
イノカツ、外観はマジでヤバいけどな。コレクションに値する。
イノカツは内装クソって言うけど、具体的にどの辺？
ようやくVFCのM4が届いた。
なんか言われている割には至って普通に動くな。
イノカツと比べると値段相応の出来だけど、決して悪くないと思うんだが。
ストックが4ポジションなのは好みがでるかな。
なんか言われている割には至って普通に動くな。
イノカツと比べると値段相応の出来だけど、決して悪くないと思うんだが。
ストックが4ポジションなのは好みがでるかな。
134aでの動作を考えてないあたり
これはLaも同じだよな
これはLaも同じだよな
イノカツの内装はクソかってどこだろう？
どれと比べてっこともあるけど。
初代はともかく2009、2010バージョンは気になるところは無いんだが。
トリガーやハンマーとかも初代から微妙に仕様変更しているけど、
使用には気にならないレベルだし。
外装自体は初代と同じく気になるところはあるが。
少なくともWAの変なカスタムを7万前後買うなら、
同じ価格帯でイノカツも買えるようになったし、
もうちょっと奮発してラーテックカスタム買っ方が幸せになれるかと
どれと比べてっこともあるけど。
初代はともかく2009、2010バージョンは気になるところは無いんだが。
トリガーやハンマーとかも初代から微妙に仕様変更しているけど、
使用には気にならないレベルだし。
外装自体は初代と同じく気になるところはあるが。
少なくともWAの変なカスタムを7万前後買うなら、
同じ価格帯でイノカツも買えるようになったし、
もうちょっと奮発してラーテックカスタム買っ方が幸せになれるかと
WA系、WA→AGM→JG→G&P→INO→VFC
ASCS系、LA→WE
ゴム系、KOBA→KJ
同じガスブロでも系統が違おうので争わないでっ
ASCS系、LA→WE
ゴム系、KOBA→KJ
同じガスブロでも系統が違おうので争わないでっ
見て触って撃って満足出来る銃なら最高
＞ゴム系
ﾜﾗﾀ
＞ゴム系
ﾜﾗﾀ
WAM4は何万円も出してPRIMEとか外装も内部もカスタムすれば
それなりに良くはなるんだろうけど
それでもWEM4の本物らしさには程遠いと思うよ
海外で実銃撃った経験あればきっと理解できるはず
それなりに良くはなるんだろうけど
それでもWEM4の本物らしさには程遠いと思うよ
海外で実銃撃った経験あればきっと理解できるはず
>>132
はいはいWE最高
はいはいWE最高
>>135
反論できないなら黙ってた方が恥をかかずに済むよ
反論できないなら黙ってた方が恥をかかずに済むよ
INO RA-TECHカスタム扱ってるとこってあります？
上のLA所有者も妖しいがこいつも基地外だな
もしかして同一人物か？
もしかして同一人物か？
wii買ってまじ後悔してます
マジかよ糞箱売ってくる
結局生き残ったのはドリキャスだったな。俺の家では。
ゲハへ帰れよ
実銃再現度、こんなところか
LSM4＞越えられない法の壁＞WA系カスタム（プライム・イノカツ）＞無限の財力＞WAM4＞なくならないゴム＞KOBA4＞萎える内臓＞WEM4＞越えられない壁＞MARUIM4
LSM4＞越えられない法の壁＞WA系カスタム（プライム・イノカツ）＞無限の財力＞WAM4＞なくならないゴム＞KOBA4＞萎える内臓＞WEM4＞越えられない壁＞MARUIM4
LSM4て何？
最近俺の消化器官のガスブローバックが激しいんだ・・・
>>126
内装のマテリアルは豪華なんだけど、134Aじゃちょっとキツイセッティング
あとチャンバーがどうしようもないシロモノで、ホップの調整をするにはフロントを分解してバレルソケットを取り出さないといけない。
ここらあたりは2010年になってからも直ったって聞かないんでそのまんまだと思う。
まあ簡単な部品交換で解決するけど
内装のマテリアルは豪華なんだけど、134Aじゃちょっとキツイセッティング
あとチャンバーがどうしようもないシロモノで、ホップの調整をするにはフロントを分解してバレルソケットを取り出さないといけない。
ここらあたりは2010年になってからも直ったって聞かないんでそのまんまだと思う。
まあ簡単な部品交換で解決するけど
ＬＡＭ４なんてトレポンのガワにワンオフ内臓入れただけの糞ボッタだよｗ
ここの住人でトレポン持ってる奴はいないのか？
トレポンのの鋳造インチキレシーバーの酷さ知らんのか？
俺はトレポンも０５、０７、０８の３丁持ってるが
０５初期のアッパーはスルーレバー系も難なく付いたが、０６越えたあたりから
金型がヘタッたせいなのか精度が悪く、スルーレバー系がほとんど付かないんだよｗ
しかもトレポン純正の鋳造レシーバーは巣が結構入っててかなり割れやすいし。
強度なんかマルイ用Ｇ＆Ｐ鋳造フレーム並みだよｗ
そんな糞フレームにオリジナルの内臓入れてあの値段ってｗ
バッファリターナーの部分もオリジナルデフォの萎える作りだしな。
ここの住人でトレポン持ってる奴はいないのか？
トレポンのの鋳造インチキレシーバーの酷さ知らんのか？
俺はトレポンも０５、０７、０８の３丁持ってるが
０５初期のアッパーはスルーレバー系も難なく付いたが、０６越えたあたりから
金型がヘタッたせいなのか精度が悪く、スルーレバー系がほとんど付かないんだよｗ
しかもトレポン純正の鋳造レシーバーは巣が結構入っててかなり割れやすいし。
強度なんかマルイ用Ｇ＆Ｐ鋳造フレーム並みだよｗ
そんな糞フレームにオリジナルの内臓入れてあの値段ってｗ
バッファリターナーの部分もオリジナルデフォの萎える作りだしな。
149 ：sage：2010/06/13(日) 09:37:57 ID:5j63jk8y0
じゃ、イノカツの完全勝利って事でいいな。
WE信者 黙ってろ！
WE信者 黙ってろ！
Laスタジオって、コクサイガスブロM16の真鍮シリンダーを作って
ヤフオクで売ってた人と関係あるのかね？
ヤフオクで売ってた人と関係あるのかね？
>>121
WAと比べる話に戻すとマガジン無しで空撃ちしたときの感触がぜんぜん違ってた記憶が
WAはわずかな遊びの後に「カチン」とKSCのハンドガン撃ったときと同じような音
LAは遊びやガタもなく「チッ」と澄んだ音
WEは撃ったことないが画像見る限りWA以下の材質と加工精度なので「パチン」じゃないかな
個人的にはモデルガン派なのでそういうところも大事
あとボルト開放したときの音とか
「チッ」出すには内臓を削りだしスティールパーツに総取替えもしないと無理だし、
それじゃWAやWEじゃないやん、という意味もある
>>139
貧乏人と一緒にしないでくれｗ
>>148
あの値段は確かにボッタだと思う
俺はその昔状態の良い中古を1/5くらいの値段で手に入れたんで満足してるよ
WAと比べる話に戻すとマガジン無しで空撃ちしたときの感触がぜんぜん違ってた記憶が
WAはわずかな遊びの後に「カチン」とKSCのハンドガン撃ったときと同じような音
LAは遊びやガタもなく「チッ」と澄んだ音
WEは撃ったことないが画像見る限りWA以下の材質と加工精度なので「パチン」じゃないかな
個人的にはモデルガン派なのでそういうところも大事
あとボルト開放したときの音とか
「チッ」出すには内臓を削りだしスティールパーツに総取替えもしないと無理だし、
それじゃWAやWEじゃないやん、という意味もある
>>139
貧乏人と一緒にしないでくれｗ
>>148
あの値段は確かにボッタだと思う
俺はその昔状態の良い中古を1/5くらいの値段で手に入れたんで満足してるよ
>>136
オクで売ってるとこしか見たことない無いけど、国内のショップで取り扱ってるのかな？
一応個人売になるし、10万近くするからいろいろ質問して検討すればいいかと。
後は普通にラーテックから買っても。webからだとpaypalのみだけど、
相談すると銀行振り込み（海外送金）も対応してくれるよ。
ただし銀行にも寄るけど海外送金手数料が数千円掛かるから注意。
>>147
確かにそうだわ。
ラーテックカスタムもそこをWA同じくバレル下しらからのダイヤル式にしてるし。
異常に堅いけど。
オクで売ってるとこしか見たことない無いけど、国内のショップで取り扱ってるのかな？
一応個人売になるし、10万近くするからいろいろ質問して検討すればいいかと。
後は普通にラーテックから買っても。webからだとpaypalのみだけど、
相談すると銀行振り込み（海外送金）も対応してくれるよ。
ただし銀行にも寄るけど海外送金手数料が数千円掛かるから注意。
>>147
確かにそうだわ。
ラーテックカスタムもそこをWA同じくバレル下しらからのダイヤル式にしてるし。
異常に堅いけど。
>>147
ﾌﾟﾗｲﾑのWAM4 HOPup 組めばOK？
ﾌﾟﾗｲﾑのWAM4 HOPup 組めばOK？
>>153
おk。ただマルイ用バレルタイプのチャンバーだと、Hopパッキンの選定で一寸悩むのと、
調整箇所がバレルソケット下からレンチを突っ込むので
ジャムった時の粉砕したBBカスが穴を埋めてしまってレンチが入らなくなると言う盲点が。
まぁ清掃、メンテはこまめにと言うことで。
おk。ただマルイ用バレルタイプのチャンバーだと、Hopパッキンの選定で一寸悩むのと、
調整箇所がバレルソケット下からレンチを突っ込むので
ジャムった時の粉砕したBBカスが穴を埋めてしまってレンチが入らなくなると言う盲点が。
まぁ清掃、メンテはこまめにと言うことで。
>>153
全然OKだけど、イノカツはバレルソケットも専用の物なんで、ソケットも社外製の物と交換いるかも
加工して使いまわすと精度に不安あるし。
参考程度にイノカツチャンバーの部品内訳。
仕様が変わってなければ以下で間違いないと思う。
インナーバレル … ちょっとした加工いるけどWA純正タイプのチャンバーと互換アリ。
ホップアップラバー … WA純正互換。ただ材質が悪い。Oリングも付属しない。
バレルガイドとバレルソケット … 交換推奨
全然OKだけど、イノカツはバレルソケットも専用の物なんで、ソケットも社外製の物と交換いるかも
加工して使いまわすと精度に不安あるし。
参考程度にイノカツチャンバーの部品内訳。
仕様が変わってなければ以下で間違いないと思う。
インナーバレル … ちょっとした加工いるけどWA純正タイプのチャンバーと互換アリ。
ホップアップラバー … WA純正互換。ただ材質が悪い。Oリングも付属しない。
バレルガイドとバレルソケット … 交換推奨
>>156
一つ前のボルトキャリアが真鍮のタイプ
これと同じ↓
ttp://otukare.cocolog-nifty.com/otukare/2007/03/la_3bd6.html
HP見る限り最新はジュラルミンになって「真鍮こんにちは」じゃなくなった
ttp://www.lastudiojapan.com/english.html
ついさっきフルで2マグほど撃ってみたがやっぱ気持ちいいね
一つ前のボルトキャリアが真鍮のタイプ
これと同じ↓
ttp://otukare.cocolog-nifty.com/otukare/2007/03/la_3bd6.html
HP見る限り最新はジュラルミンになって「真鍮こんにちは」じゃなくなった
ttp://www.lastudiojapan.com/english.html
ついさっきフルで2マグほど撃ってみたがやっぱ気持ちいいね
>>157
よくわからんのだけど
一つ前ってことはver2ってことでしょ？
ver2なのに初期の頃のフレームがついてるのか？
ver1でも初期のフレームで作られていないような…
だって、2005年にはまだGBB作ってないよね？
よくわからんのだけど
一つ前ってことはver2ってことでしょ？
ver2なのに初期の頃のフレームがついてるのか？
ver1でも初期のフレームで作られていないような…
だって、2005年にはまだGBB作ってないよね？
>>158
そこんところは詳しくないが過去スレで
---------------------------------
74 ：名無し迷彩[sage]：2008/12/28(日) 10:48:16
WEのコピーメカはLAオリジナルエンジンだよ
JACカスタム時代のものではない
LAの遍歴は知ってる限り
初期JAC外装・JACエンジン+コクサイハンマーコンプリート
↓
中期JAC外装・LAオリジナルユニットVer1(真鍮コンニチワ)
↓
中期トレポン外装・LAオリジナルユニットVer2(真鍮コンニチワ)
↓
末期トレポン外装・LAオリジナルユニットVer3(空洞)
WEのメカはこの中でも作動の安定性の高い中期物を採用してる
---------------------------------
というのを見つけた
俺のはver2だね
ちなみに「初期の頃のフレーム」ってのがどんなものか知らないんで、
教えてもらえるとありがたいです
そこんところは詳しくないが過去スレで
---------------------------------
74 ：名無し迷彩[sage]：2008/12/28(日) 10:48:16
WEのコピーメカはLAオリジナルエンジンだよ
JACカスタム時代のものではない
LAの遍歴は知ってる限り
初期JAC外装・JACエンジン+コクサイハンマーコンプリート
↓
中期JAC外装・LAオリジナルユニットVer1(真鍮コンニチワ)
↓
中期トレポン外装・LAオリジナルユニットVer2(真鍮コンニチワ)
↓
末期トレポン外装・LAオリジナルユニットVer3(空洞)
WEのメカはこの中でも作動の安定性の高い中期物を採用してる
---------------------------------
というのを見つけた
俺のはver2だね
ちなみに「初期の頃のフレーム」ってのがどんなものか知らないんで、
教えてもらえるとありがたいです
>>ちなみに「初期の頃のフレーム」ってのがどんなものか知らないんで、
>>教えてもらえるとありがたいです
自分で「その昔状態の良い中古を1/5くらいの値段で手に入れたんで満足してるよ 」
って書いてるからトレポンの05アッパーフレームが付いてると解釈したんだけど。
どこまでが中期トレポンになるか知らないけどさ…
>>教えてもらえるとありがたいです
自分で「その昔状態の良い中古を1/5くらいの値段で手に入れたんで満足してるよ 」
って書いてるからトレポンの05アッパーフレームが付いてると解釈したんだけど。
どこまでが中期トレポンになるか知らないけどさ…
たぶん全部うそだな
量産品じゃないから持ってるだけで優越感味わえるんじゃないかね
165 ：sage：2010/06/13(日) 23:09:18 ID:FlSy8uYX0
>>163
逆になんで食ってかかってくるのか判らないな
聞かれたから結構親切に受け答えしてるつもりだったんだが・・・
もしかして上で暴れてたWEマンセーのやつ？
パチモンWEいじって大満足してたのにオリジナルなんてクヤシー、ってか
だったらごめん、色々急所エグルような書き込み連続したねｗ
逆になんで食ってかかってくるのか判らないな
聞かれたから結構親切に受け答えしてるつもりだったんだが・・・
もしかして上で暴れてたWEマンセーのやつ？
パチモンWEいじって大満足してたのにオリジナルなんてクヤシー、ってか
だったらごめん、色々急所エグルような書き込み連続したねｗ
これはｷﾓﾁﾜﾙｲ
なんか帰りのＨＲでの吊るし上げみたいな雰囲気だな
もう謝っちゃえよ、みたいな
もう謝っちゃえよ、みたいな
発言は挙手してからにしてクダサーイ。
>>171
JGに関して情報少ないからね
連射速度の遅さはボルトの擦れてる部分をピカールとかで磨いて
バッファー交換してチューブの底には10円玉6枚入れれば直るよ
ちなみにバレルナット径はマルイサイズだよ
JGに関して情報少ないからね
連射速度の遅さはボルトの擦れてる部分をピカールとかで磨いて
バッファー交換してチューブの底には10円玉6枚入れれば直るよ
ちなみにバレルナット径はマルイサイズだよ
そーいや、WEのM4は新型PDWみたいに内部リニュしたりしないの？
構造的にムリだったりするのかな
構造的にムリだったりするのかな
PDWのオープンボルト化はGHKに対する牽制なんじゃねーの？wあれ
どっちにしろオープンボルトのあの微妙な構造からして、M4もどこまで期待できるんだか
M14は買うけど
どっちにしろオープンボルトのあの微妙な構造からして、M4もどこまで期待できるんだか
M14は買うけど
>>165
俺のJG M4も同じバッファーなんだけど、バッファー内の錘が銃を振った時にカタカタ言うのが気に入らなくて、
中にエポキシボンドを流して錘を固定しちゃった。
セミオートのリコイルはまずまずなんだけどフルオートの持続力が無いんよ。
3発くらいでサイクルがガクッと落ちる。もう少し男らしくなってもらいたい。(オラオラ、じゃんじゃん出すぜ～)
特筆すべきはセミの命中精度で、バレルのマズルとチャンバー付近のバリ取り&磨きまくりで、
15mから500円硬貨大のメダルにビンビン当たる。(ヘタな電動顔負け)
WA M4にも同じ作業をしたけど、そこまで精度は上がらなかった。(インナーバレル長の差か？)
俺のももう少し弄り倒してみよっと。
俺のJG M4も同じバッファーなんだけど、バッファー内の錘が銃を振った時にカタカタ言うのが気に入らなくて、
中にエポキシボンドを流して錘を固定しちゃった。
セミオートのリコイルはまずまずなんだけどフルオートの持続力が無いんよ。
3発くらいでサイクルがガクッと落ちる。もう少し男らしくなってもらいたい。(オラオラ、じゃんじゃん出すぜ～)
特筆すべきはセミの命中精度で、バレルのマズルとチャンバー付近のバリ取り&磨きまくりで、
15mから500円硬貨大のメダルにビンビン当たる。(ヘタな電動顔負け)
WA M4にも同じ作業をしたけど、そこまで精度は上がらなかった。(インナーバレル長の差か？)
俺のももう少し弄り倒してみよっと。
PDWの新旧撃ち比べしたけど、新型の方が確かに調子いいけど
例の引きバネの感触がやっぱり妙だ（笑）
個人的には旧型の方が好きだけど、スペアマガジンや補修部品の
供給の事を考えると買い替えるべきかな。
例の引きバネの感触がやっぱり妙だ（笑）
個人的には旧型の方が好きだけど、スペアマガジンや補修部品の
供給の事を考えると買い替えるべきかな。
ああイノカツ欲しいなぁ
バグダットさん
14日になりましたが？
14日になりましたが？
>>171
度々情報サンクス。購入に備えて10円玉を用意しておくｗ
>>175
>>165の動画だと10発以上男らしさを保っているけど、なにか秘策が？
電動並みの命中精度と聞いて、真剣に購入を考えた。
度々情報サンクス。購入に備えて10円玉を用意しておくｗ
>>175
>>165の動画だと10発以上男らしさを保っているけど、なにか秘策が？
電動並みの命中精度と聞いて、真剣に購入を考えた。
M16もいいなあ・・・
182 ：名無し迷彩：2010/06/15(火) 01:36:02 ID:eh6BvPIT0
買っちゃえ買っちゃえイノカツ！！
初期投資は現在市場では最高級！
しかもこれにパチもん付けるのはミョーに気が引けて、結局‥
リアルアクセサリー等の追加投資もマン券湯水の如し(TT)
でも”新商品に飛びついて永久に安物買い”のカルマからは完全に開放される
そうして出来るものは、もはやBB弾を飛ばす安全な実物とでも‥
初期投資は現在市場では最高級！
しかもこれにパチもん付けるのはミョーに気が引けて、結局‥
リアルアクセサリー等の追加投資もマン券湯水の如し(TT)
でも”新商品に飛びついて永久に安物買い”のカルマからは完全に開放される
そうして出来るものは、もはやBB弾を飛ばす安全な実物とでも‥
sopmodとm16a4どちらがおすすめかしら
>>183
それはイノカツ純正？ラーテックカスタムで検討？
ラーテックのが高いけど、その分純正で気になるところは改善していて、ほぼ箱だしで使用できる。
正直もう好みとしか言えないけど、SOPMODとCQBはM4A1刻印でA4はA4刻印になってる。
（旧型CQBはM4刻印でなくColtDefenseだったけど2009以降はM4で統一したみたい。）
レールもRAS、M5ともに裏側にちゃんとKACの刻印があるし、ヒートガードにもちゃんとスタンプしてある。
（出荷時期によって刻印が無い場合もある。CQBは旧モデルはRASじゃなくRISを使っていた時期が。）
ストックもM4はちゃんとLMTの刻印があったりする。
後はマグとリアサイトだけ調達すれば無問題。
実物パーツに拘らなければ…
それはイノカツ純正？ラーテックカスタムで検討？
ラーテックのが高いけど、その分純正で気になるところは改善していて、ほぼ箱だしで使用できる。
正直もう好みとしか言えないけど、SOPMODとCQBはM4A1刻印でA4はA4刻印になってる。
（旧型CQBはM4刻印でなくColtDefenseだったけど2009以降はM4で統一したみたい。）
レールもRAS、M5ともに裏側にちゃんとKACの刻印があるし、ヒートガードにもちゃんとスタンプしてある。
（出荷時期によって刻印が無い場合もある。CQBは旧モデルはRASじゃなくRISを使っていた時期が。）
ストックもM4はちゃんとLMTの刻印があったりする。
後はマグとリアサイトだけ調達すれば無問題。
実物パーツに拘らなければ…
185 ：名無し迷彩：2010/06/15(火) 08:46:19 ID:eh6BvPIT0
箱出しで使えん事もないが、
RA-TECHのパーツは高いからローディングノズルブロックを保護するために
早い段階でボルトストップを調整・加工する事をオススメする。
あのキツキツのレッドオーリングも何か適当な物をホームセンターで探して交換したほうが134aでは調子いい
RA-TECHのパーツは高いからローディングノズルブロックを保護するために
早い段階でボルトストップを調整・加工する事をオススメする。
あのキツキツのレッドオーリングも何か適当な物をホームセンターで探して交換したほうが134aでは調子いい
リアル材質リアルサイズで、箱出し134aで完璧なボルトストップするようなM16系は無いのか？
ない
そうだよな～現実的なラインでイノしか見当たらないよな～
逆に、箱出し134aで完璧なボルトストップするようなM16系で一番リアルなのは？
134aで不安定な時点で海外ものはだめかな・・
でもパンツのゴム切れたりプラはやだしな～
逆に、箱出し134aで完璧なボルトストップするようなM16系で一番リアルなのは？
134aで不安定な時点で海外ものはだめかな・・
でもパンツのゴム切れたりプラはやだしな～
WAのM16A4でも買えば？
イノカツのRATECHカスタムって具体的にどこが改善されてるの？
192 ：名無し迷彩：2010/06/15(火) 15:29:03 ID:8dm53Q9G0
NAPSラーテックボルトとチャンバーが大きな違いだけど
ラーテックカスタムを買っとくほうが後々の事考えるといいよ
ラーテックカスタムを買っとくほうが後々の事考えるといいよ
で、VFCのSCARはちゃんと出るんだろうか？
最初の情報だとSCARのが先に出るみたいな感じだったのに、いつの間にか話題にすら挙がらなくなってる……
そのうち、WEのリニュ版SCARとか出そうで怖いんだけども……ｗ
最初の情報だとSCARのが先に出るみたいな感じだったのに、いつの間にか話題にすら挙がらなくなってる……
そのうち、WEのリニュ版SCARとか出そうで怖いんだけども……ｗ
こういうイノカツageしてるやつ全員から
きもいオヤジ臭がしてるのは何でだぜ？
きもいオヤジ臭がしてるのは何でだぜ？
自己紹介乙
イノカツウゼーって言いたいのか？
良いんじゃねえの。俺はPRIME派だけど
良いんじゃねえの。俺はPRIME派だけど
イノカツが特別優れているとかじゃなくて消去法でイノカツってだけ
外装面ではイノだってレシーバーに小さな凹みがあったり、レイルが太かったり痩せてたりする個体があるから
正確さや綺麗さではPrimeの足元にも及ばない（7075鍛造に拘るなら別だけど）
内部面ではほぼWA準拠のG&Pのが良い
だけどリアルサイズ完成品でそこそこ動いてくれるとなるとイノになっちゃう
外装面ではイノだってレシーバーに小さな凹みがあったり、レイルが太かったり痩せてたりする個体があるから
正確さや綺麗さではPrimeの足元にも及ばない（7075鍛造に拘るなら別だけど）
内部面ではほぼWA準拠のG&Pのが良い
だけどリアルサイズ完成品でそこそこ動いてくれるとなるとイノになっちゃう
イノカツかWA純正買っとけばよかったな
WOCなんて買うんじゃなかった
WOCなんて買うんじゃなかった
199 ：名無し迷彩：2010/06/15(火) 20:21:14 ID:eh6BvPIT0
イノカツノーマル
ローディングノズルがアルミダイキャスト → 重い・割れる可能性アリ※運が悪ければボルトキャリアも割れる
バレルソケット内にホップ調整ダイヤルがある → ホップ調整時にはフロント周りを全バラにする必要がある
ラーテックカスタム
ローディングノズルはアルミ削り出し → 軽くてダイキャストより丈夫
アウターバレル下部の穴からホップ調節可 → ハンドガードのアンダーパネルを外せばOK(個人的にはprimeチャンバーの方に興味がある)
この位か？ 後はラーテックにはＮＡＰＳシステムが付いてる
ローディングノズルがアルミダイキャスト → 重い・割れる可能性アリ※運が悪ければボルトキャリアも割れる
バレルソケット内にホップ調整ダイヤルがある → ホップ調整時にはフロント周りを全バラにする必要がある
ラーテックカスタム
ローディングノズルはアルミ削り出し → 軽くてダイキャストより丈夫
アウターバレル下部の穴からホップ調節可 → ハンドガードのアンダーパネルを外せばOK(個人的にはprimeチャンバーの方に興味がある)
この位か？ 後はラーテックにはＮＡＰＳシステムが付いてる
NAPSでなくてNPASだと思う今日この頃。
バイク用品店ですね。わかります
>>203
サンクス
サンクス
G&Pのスチール相変わらずなんだなｗ
昔は結構錆に強かったような
昔は結構錆に強かったような
NAPSﾜﾛﾀw
NAPS
ﾅｯﾌﾟｽの方がｶｺｲｲ
ﾅｯﾌﾟｽの方がｶｺｲｲ
俺カワサキ
VFC GBBやたらパーツのバラ売り見かけるな
変なの
変なの
NPASの読み方はえぬぱす だよな？
中田！パス！危ない！シュート！の略だよ
ごめんなさい
ごめんなさい
212 ：名無し迷彩：2010/06/16(水) 02:54:35 ID:5+G4WmfD0
200
そうだったスマン
NPAS (ネガティブプレッシャーアジャスタブルシステムの略か？)
そうだったスマン
NPAS (ネガティブプレッシャーアジャスタブルシステムの略か？)
N.P.A.Sでエヌ ピー エー エス
とマジレス
とマジレス
>>211
コーヒー噴いたじゃないかどうしてくれるんだｗｗｗ
コーヒー噴いたじゃないかどうしてくれるんだｗｗｗ
Ra-TechのN.P.A.SとL.A.Studioのオリジナル・ノズルがそっくりということについて
>>214
急いで口で吸え
急いで口で吸え
217 ：sage：2010/06/16(水) 13:57:21 ID:93+YTQA+0
イノカツM4買おうかと思うんだが
何処で買うのが良い？
何処で買うのが良い？
218 ：名無し迷彩：2010/06/16(水) 16:47:39 ID:5+G4WmfD0
ヤフオクでいんじゃね？
地雷覚悟で、PROTのノズル＆ボルトキャリアセットを購入してみたが
スプリング位置は変えてあるのに、フローティングバルブが前後逆になってて負圧化できてなかった
これマグナの空撃ちと同じや・・・
スプリング位置は変えてあるのに、フローティングバルブが前後逆になってて負圧化できてなかった
これマグナの空撃ちと同じや・・・
なんの話かと思ったら、いままでずっとナップスだと思ってた。
NPASだったんだ。
気がついてよかった。
NPASだったんだ。
気がついてよかった。
な・・・ん・・・NPAS
222 ：名無し迷彩：2010/06/16(水) 19:39:17 ID:5+G4WmfD0
俺も指摘されるまでナップスと思い込んでた。
確かにナップス相模原店には昔よく通ってたけど‥
NPAS＝ N・ネガティブ P・プレッシャー A・アジャスト S・システム (負圧調整機能)
らしい‥
でもこれから何て呼べばいいのやら‥ えぬパス？、エヌピーエーエス？？？
確かにナップス相模原店には昔よく通ってたけど‥
NPAS＝ N・ネガティブ P・プレッシャー A・アジャスト S・システム (負圧調整機能)
らしい‥
でもこれから何て呼べばいいのやら‥ えぬパス？、エヌピーエーエス？？？
ヌーパス で
おれにもネガティブプレシャー調整機能ほしいわ
だからエヌパスだってばよ
226 ：名無し迷彩：2010/06/16(水) 19:54:41 ID:5+G4WmfD0
ヌーパスだ！！
227 ：名無し迷彩：2010/06/16(水) 19:58:20 ID:8b8Lk9P60
オレのＪＧ、なんとＲａ－Ｔｅｃｈのアルミノズル＆ＮＰＡＳで
めちゃめちゃ快調！！機関砲サイクルなんて無縁だよ
さらにＷＡなんて足元にも及ばないぐらいのグルービング
たたき出す
ＪＧの純正ノズルは明らかに出来が悪すぎ
長さももとより、マガジンとノズルの密着が悪い
>>217
国内ならバグダッドが一番安いかもナ
めちゃめちゃ快調！！機関砲サイクルなんて無縁だよ
さらにＷＡなんて足元にも及ばないぐらいのグルービング
たたき出す
ＪＧの純正ノズルは明らかに出来が悪すぎ
長さももとより、マガジンとノズルの密着が悪い
>>217
国内ならバグダッドが一番安いかもナ
228 ：名無し迷彩：2010/06/16(水) 20:06:45 ID:5+G4WmfD0
ＪＧどうでもいい
229 ：名無し迷彩：2010/06/16(水) 20:35:08 ID:PjxEHsz+0
そういえば、イノカツのＭ１６とＸＭってどうなったんだろう。
なんか何時の間にかトップページから消えていたが・・・
なんか何時の間にかトップページから消えていたが・・・
俺のJG M4もグルービングは電動並。
フルオートの連射サイクルと持続性はジジイ並 orz
フルオートの連射サイクルと持続性はジジイ並 orz
だってジェージイ（ジジイ）だもん
誰がうまいことを言えと
まぁ確かに家のも爺並のサイクルと持続性だわ
バッファーに詰め物してショートストローク化と
WA純正のスプリングとマグ付ければ変わるんだろうが
まぁ確かに家のも爺並のサイクルと持続性だわ
バッファーに詰め物してショートストローク化と
WA純正のスプリングとマグ付ければ変わるんだろうが
イノのトップにM16A4ってあるけど、あれってM5？
>>233
そうだけど？
そうだけど？
235 ：名無し迷彩：2010/06/17(木) 08:47:32 ID:6Z0rOUAD0
JGのレシーバー左側のボルトが動くところが
一見、きちんと形成されてるように見えるが実は歪んでいるんだよ
指で触ればわかるはず ガス室あたりの部分な
それをペーパーで段差が無いまで落としてやれば
かなりスムーズになる。
あとJGはボルトが重過ぎる・・・加えてノズルの出来が悪いしな
なのでボルトの尻側の内径を切削調節し軽量化を計った。
ボルト全体の重量を２００ｇ以下にてバッファ変えないとサイクルは上がらない
あと、不出来のノズルは交換必須 気密が悪すぎだ
オレは手持ちのNPASを組んだが WA純正でも良いんじゃないか
JGは安く入手性も良いので研究材料として最大限活躍しているな
むしろJGすら まともに動かせないヤツはGBBなんて語らない方がいい
一見、きちんと形成されてるように見えるが実は歪んでいるんだよ
指で触ればわかるはず ガス室あたりの部分な
それをペーパーで段差が無いまで落としてやれば
かなりスムーズになる。
あとJGはボルトが重過ぎる・・・加えてノズルの出来が悪いしな
なのでボルトの尻側の内径を切削調節し軽量化を計った。
ボルト全体の重量を２００ｇ以下にてバッファ変えないとサイクルは上がらない
あと、不出来のノズルは交換必須 気密が悪すぎだ
オレは手持ちのNPASを組んだが WA純正でも良いんじゃないか
JGは安く入手性も良いので研究材料として最大限活躍しているな
むしろJGすら まともに動かせないヤツはGBBなんて語らない方がいい
箱出しまともに動かないGBBは「欠陥品」「粗悪品」
欠陥粗悪大好きの変態どもが集う冥府魔道がGBBの世界ですが
確かに、今現在発売してる長物ガスブロ(特に輸入品)に関してはその通りかもね。
不具合があるのを前提に買わないとダメかな。
箱出し完動ってのが製品としては当たり前だけど、
このカテゴリにはまだ当てはまらないね。
不具合があるのを前提に買わないとダメかな。
箱出し完動ってのが製品としては当たり前だけど、
このカテゴリにはまだ当てはまらないね。
ここで聞いても良いのでしょうか？
AGM M4 ってチャージングハンドル引いとかないと
マガジン入りませんよね、WAのもそうなんでしょうか？
AGM M4 ってチャージングハンドル引いとかないと
マガジン入りませんよね、WAのもそうなんでしょうか？
>>239
WA純正では問題なく挿入可能
AGM等はハンマースプリング形状が純正と若干違っていて、ハンマーがコックされていないとファイアリングピンが飛び出したままになる
気になるようならWA純正や、その形状に準じたRa-tech等のハンマースプリングを入れたらいい
WA純正では問題なく挿入可能
AGM等はハンマースプリング形状が純正と若干違っていて、ハンマーがコックされていないとファイアリングピンが飛び出したままになる
気になるようならWA純正や、その形状に準じたRa-tech等のハンマースプリングを入れたらいい
241 ：名無し迷彩：2010/06/17(木) 19:51:52 ID:wpBomVB50
イノカツのラーテックカスタムは箱出で問題となるのはボルトキャッチ！ それだけだ
ヤスリ一本あれば簡単にパーフェクトモデルに出来る(別にやらなくても最初からマトモに動くが・・寿命が・・)
ヤスリ一本あれば簡単にパーフェクトモデルに出来る(別にやらなくても最初からマトモに動くが・・寿命が・・)
242 ：名無し迷彩：2010/06/17(木) 21:39:09 ID:7hhVeZwj0
>むしろJGすら まともに動かせないヤツはGBBなんて語らない方がいい
「マグナの可変ホップを調整できない奴はホップを語るな」ですね
「マグナの可変ホップを調整できない奴はホップを語るな」ですね
244 ：名無し迷彩：2010/06/17(木) 23:19:50 ID:rKen/4170
245 ：名無し迷彩：2010/06/18(金) 00:28:40 ID:qNz9PgRA0
G&Pは割れるってもっぱらの噂だが
その信憑性如何に
マグキャッチボタンの裏にホゾ穴あけて
実銃の様にリリース側にテンションかける様
スプリング仕込めばいいんじゃないの？
あれ？捕らえ方間違ってる？
その信憑性如何に
マグキャッチボタンの裏にホゾ穴あけて
実銃の様にリリース側にテンションかける様
スプリング仕込めばいいんじゃないの？
あれ？捕らえ方間違ってる？
246 ：名無し迷彩：2010/06/18(金) 00:53:29 ID:vAknApTP0
おそらくそういう事。ボタンの裏を凹型のかなり削った憶えが。
錆問題があるので染め直したが、強度的には…どうだろう？お座敷なんでなぁ…
そう言えば、ＰＲＯＷＩＮマグがパッキン交換しなくても快調になった。
錆問題があるので染め直したが、強度的には…どうだろう？お座敷なんでなぁ…
そう言えば、ＰＲＯＷＩＮマグがパッキン交換しなくても快調になった。
>>245
それ、マガジンキャッチとボルトストップを勘違いしてるんじゃないか？
それ、マガジンキャッチとボルトストップを勘違いしてるんじゃないか？
ボルトストップをボルトキャッチと言ったりボルトリリースボタンとか
色々言う奴が居るから
混乱するのも分かるよ。
色々言う奴が居るから
混乱するのも分かるよ。
251 ：名無し迷彩：2010/06/18(金) 19:33:07 ID:9kdhMAu+0
今月刊ＧＵＮ誌から来たメールに大ニュース！
以下メールそのまま引用
●月刊Gun2010年8月号 特別増大号！！
（6月26日発売号）の表紙をアップしましたのでぜひご覧ください！
さらに、読者の皆様に驚きの”ビックニュース”！です。
なんと、この夏KSCから「究極のM4」と「マグプル」が発売されます！！
勿論、Gun誌８月号ではこのM4を緊急リポート、
さらに来る7/10には「KSC M4&マグプル読者試射会」を
弊社特設レンジにて開催することが決定致しましたのでどうぞ振るってご参加下さい。
これがガスブロならまた面白くなるな
以下メールそのまま引用
●月刊Gun2010年8月号 特別増大号！！
（6月26日発売号）の表紙をアップしましたのでぜひご覧ください！
さらに、読者の皆様に驚きの”ビックニュース”！です。
なんと、この夏KSCから「究極のM4」と「マグプル」が発売されます！！
勿論、Gun誌８月号ではこのM4を緊急リポート、
さらに来る7/10には「KSC M4&マグプル読者試射会」を
弊社特設レンジにて開催することが決定致しましたのでどうぞ振るってご参加下さい。
これがガスブロならまた面白くなるな
KSCはMP5出してくれると思ったのに…
253 ：名無し迷彩：2010/06/18(金) 19:40:16 ID:2vXE4xz90
もうＭ４はお腹いっぱいだよ。
俺もＭＰ５待ってたのにな。
どっかフルメタルで出してくれないかしら。
オープンボルトは勘弁な・・・
俺もＭＰ５待ってたのにな。
どっかフルメタルで出してくれないかしら。
オープンボルトは勘弁な・・・
M4とかいらねー
電動はマイナーな機種で他社との直接対決避けてたのに
ガスブロでは一番の激戦区に飛び込むのかよ
ガスブロでは一番の激戦区に飛び込むのかよ
7割方KWAのM4 GBBだろうな。
ならばWAのコピー。プライドはなくなったのか。大丈夫かKSC
ならばWAのコピー。プライドはなくなったのか。大丈夫かKSC
KWAがガスブロ発表してたから、多分ＫＳＣも～だと思うけど
しっかしさすがにお腹一杯だわ
しっかしさすがにお腹一杯だわ
またM4か
・・・でもなんか買ってしまいそう
・・・でもなんか買ってしまいそう
値段だろうな、最後は
いくら何でも国内メーカーがまんまコピーでは裁判沙汰になるだろうし
KSCエンジンに中身が置き換わるんじゃ無かろうか
KSCエンジンに中身が置き換わるんじゃ無かろうか
ttp://www.youtube.com/watch?v=wANa1XbUwU4&feature=player_embedded
ボルトキャリアーはほぼ同じに見えるな。
負圧にしてるだろうがw
マガジンはよく見えないが、VFCのようなバルブロック構造かもな。
コバの様な独自性無し。どう見ても模倣だろこれ。
ボルトキャリアーはほぼ同じに見えるな。
負圧にしてるだろうがw
マガジンはよく見えないが、VFCのようなバルブロック構造かもな。
コバの様な独自性無し。どう見ても模倣だろこれ。
アメリカで発禁になるから急遽日本で発売。
よってフルメタル。
よってフルメタル。
＞KWA 2010年下半期ニュース
＞マグプル・KWA FPG 完成品 7月中旬 M4A1 GBB 8月中旬
サイズはリアルじゃないっぽいね
正直、WA系と互換が無い構造の方が期待しちゃうわ。
究極外装イノカツも期待の新星VFCも根っこはWAなんで、
個体としてはコバやWEの方が面白いんだよ。
究極外装イノカツも期待の新星VFCも根っこはWAなんで、
個体としてはコバやWEの方が面白いんだよ。
267 ：名無し迷彩：2010/06/18(金) 22:51:46 ID:R1R8t9Y50
ＫＷＡ発射サイクルメチャクチャ早いな！
シューター曰く 「WAもWEも撃ったがこれほどリコイルの強いM４は他にない」‥まあ話半分でも期待は出来る
映像見る限りマガジンはＷＡとは互換性無さそうだな、
リップが高いし(リップ周りが低いのか？)ボルトキャッチを押し上げるレバーも右に寄せられてるように見える
気になったのは装弾数、「プロトは４１発だけど最終的には３０になる」と言ってるように聞こえるが
シューター曰く 「WAもWEも撃ったがこれほどリコイルの強いM４は他にない」‥まあ話半分でも期待は出来る
映像見る限りマガジンはＷＡとは互換性無さそうだな、
リップが高いし(リップ周りが低いのか？)ボルトキャッチを押し上げるレバーも右に寄せられてるように見える
気になったのは装弾数、「プロトは４１発だけど最終的には３０になる」と言ってるように聞こえるが
Green gasじゃあな
そしてみんなが食傷気味のところに満を持してマルイがガスブロM4出したりして。
270 ：名無し迷彩：2010/06/18(金) 23:13:32 ID:R1R8t9Y50
なんだそういう事か
「REDガスも使ったが‥」とか言ってるから何か新しいGBBシステム作ったのかと思った。
「REDガスも使ったが‥」とか言ってるから何か新しいGBBシステム作ったのかと思った。
271 ：名無し迷彩：2010/06/18(金) 23:25:16 ID:qNz9PgRA0
国内で使えないエナジーソースで
また、動作不良の報告の雨嵐か？
そろそろいい加減学習したらどうなんだ？
国内規格には「国産」が一番なんだよ
また、動作不良の報告の雨嵐か？
そろそろいい加減学習したらどうなんだ？
国内規格には「国産」が一番なんだよ
国内向けはさすがにKSCの方で調整するだろ
これの設計、KWAとKSCのどっちが主導でやったんだろ
設計はWAだろ
kscにはM4よりSIG552、SIGよりMP5、MP5よりP7M8を作ってほしかったorz
KSCはもう、電動から手を引いたと見なして良いのかな・・・？
しかしここまでのM４競作、往年のガバ競作ブームを思い出しちゃったよ。
なんか各社の開発力がもったいないような気もするんだけどね。
しかしここまでのM４競作、往年のガバ競作ブームを思い出しちゃったよ。
なんか各社の開発力がもったいないような気もするんだけどね。
電動なんてKSCの客層は求めてなさそうだ
278 ：名無し迷彩：2010/06/19(土) 01:07:42 ID:3km3cDYD0
国内製品に”究極の‥”なんぞありえない
どうせならHKのライフルでやれば良かったのに・・・
つーかHK33をガスブロにして出してほしかった
うんうん
282 ：名無し迷彩：2010/06/19(土) 01:38:11 ID:3km3cDYD0
電動に魅力又は未練を持ってる奴は出てけ！！
285 ：名無し迷彩：2010/06/19(土) 02:15:26 ID:3km3cDYD0
飲み忘れました‥お騒がせしてすみません。
286 ：名無し迷彩：2010/06/19(土) 02:31:08 ID:3km3cDYD0
ＫＷＡのデモvtrでグリップが実物規格に交換できないって言ってるように聞こえるのは気のせい？
たぶんKSCスレと間違えたな
ぐはぁっ！
やっとイノカツ買う決心がついたのに今度はKSCとか・・・
やっとイノカツ買う決心がついたのに今度はKSCとか・・・
所詮134aの低圧ガスじゃリコイルなんてどうやっても頭打ちだしな
MP7の値段が36kだから56kぐらいか？
292 ：名無し迷彩：2010/06/19(土) 18:19:05 ID:3km3cDYD0
ＫＳＣとイノカツは同じ天秤には乗らないと思うが
リアルカスタム前提なら・・・イノカツかなぁ？
リアルカスタム前提なら・・・イノカツかなぁ？
とりあえずGun誌の表紙にトイガンの事を書くのは止めてほしい
雑誌名と口上だけで充分
雑誌名と口上だけで充分
ああ確かに
釣りかと思ったｗ
釣りかと思ったｗ
296 ：名無し迷彩：2010/06/19(土) 20:56:22 ID:3km3cDYD0
暗い話題だな
俺もGUN誌で育ったクチだから
けど、、最近じゃ銃器関係の雑誌は完全に無視してネットのみで情報とパーツを仕入れた方が低コストで高品質なものが作れる
オモチャメーカーと結託して当たり前の実銃情報を安楽に告知する事に終始しながら
銃器の社会的認知と言う点とエアソフトというカテゴリーを分離して確立する事を怠ってきた｢儲け主義｣の当然の結果だ
俺もGUN誌で育ったクチだから
けど、、最近じゃ銃器関係の雑誌は完全に無視してネットのみで情報とパーツを仕入れた方が低コストで高品質なものが作れる
オモチャメーカーと結託して当たり前の実銃情報を安楽に告知する事に終始しながら
銃器の社会的認知と言う点とエアソフトというカテゴリーを分離して確立する事を怠ってきた｢儲け主義｣の当然の結果だ
297 ：名無し迷彩：2010/06/19(土) 21:27:46 ID:ixclEaD70
それよか、Ｍ１４の情報はまだか？
>オモチャメーカーと結託して当たり前の実銃情報を安楽に告知する事に終始しながら
Gun誌はそんな賢い事してないってｗ
Gun誌はそんな賢い事してないってｗ
299 ：名無し迷彩：2010/06/19(土) 22:40:24 ID:3km3cDYD0
何でそう言える？
300 ：名無し迷彩：2010/06/19(土) 22:56:19 ID:3km3cDYD0
ここは（多分製品としての）長物ガスブローバックを語るスレだ
つまらん論争は他でやろう(^^)
つまらん論争は他でやろう(^^)
とりあえずメール欄にsage入れようぜオジサン
302 ：名無し迷彩：2010/06/20(日) 00:03:22 ID:4u7WV8920
俺もＭ１４の情報待ってんだが、ピタリと止まったな。
バグダットさんのついったーでサードパーティで木スト作ろうとしているって位しか最近の情報ないなぁ。
まぁ発売まで気長に待つか。
バグダットさんのついったーでサードパーティで木スト作ろうとしているって位しか最近の情報ないなぁ。
まぁ発売まで気長に待つか。
何で常に上がってんの？このｽﾚww
なんでだろうね
本家WEすれは過疎ってんのに
本家WEすれは過疎ってんのに
このスレの平均年齢３０後半くらいかな
でも変な奴多い
でも変な奴多い
そういう発送は子供そのものだな…
幼稚なレスが多いよ、そう例えばVSRのスレと同じぐらいかな
まぁトイガンに限らず、ホビー関連は金銭的に余裕が出てくる30代以降だろうな
お、バグダットさんのついったーでＭ１４の画像出てるぞ。
312 ：名無し迷彩：2010/06/20(日) 11:58:15 ID:ZesVMnwg0
まぁガキの上げる情報や話題はクソ過ぎて役に立たんし
>>312
いい情報、メール欄にsageって入れると人に迷惑かからないよ
いい情報、メール欄にsageって入れると人に迷惑かからないよ
目欄知らない情弱乙
>ＶＦＣ製ガスブローバックガンM4A1 日本向け仕様がようやくメーカー出荷直前となった様子です。
>順当に行けば、来週末ごろに上陸？
>順当に行けば、来週末ごろに上陸？
WE Scarの2ndロットが安かったから買ったんだけど、3rdロットとは何が違うの？
317 ：名無し迷彩：2010/06/20(日) 16:37:52 ID:eAPhVvo00
vfcの日本向仕様って何が違うの？
>>317
BBキングによると「国内ガスでガンガン動くようにするために海外用とは違うパーツが入るのですが（詳しくどのパーツかは解りません)」
たぶんノズルの中のパーツがマグナっぽくなってるんだと予想。
これだけ待ったんだからかなりの改善ぶりを期待。
BBキングによると「国内ガスでガンガン動くようにするために海外用とは違うパーツが入るのですが（詳しくどのパーツかは解りません)」
たぶんノズルの中のパーツがマグナっぽくなってるんだと予想。
これだけ待ったんだからかなりの改善ぶりを期待。
スプリング弱めて販売価格釣り上げただけなんだけどね
え？値段上がったの？
>>319
それがほんとなら酷いことになるなｗ
負圧バルブがそのままなら厳しいな
ま、金ある奴はNPAS入れればいいとは思うけど
俺は金かけたくないからバルブ自作した
つかNPASって使ったことないが撃ってると振動でズレてこないの？
それとも目標値出たらネジロック当たり前？
それがほんとなら酷いことになるなｗ
負圧バルブがそのままなら厳しいな
ま、金ある奴はNPAS入れればいいとは思うけど
俺は金かけたくないからバルブ自作した
つかNPASって使ったことないが撃ってると振動でズレてこないの？
それとも目標値出たらネジロック当たり前？
いまVFCのネガキャンしてるのって、
手持ちのWAパーツをオクで売り抜けたい連中だろ？w
手持ちのWAパーツをオクで売り抜けたい連中だろ？w
なんでそこでオクの話が出るんだ…？
調整前のVFC買っちゃったんだろ
察してやろう
察してやろう
最近のNPASは、ピストン側からスプリングのテンションかけてズレ難い様にはなってる
初期のはなかった
初期のはなかった
KWAがアルミスライドのっけて販売してるKSCの商品をKSCはコピー品って言ってるような、そんな関係だぜ。
M4はKWAとは関係ないんじゃないか？
M4はKWAとは関係ないんじゃないか？
それはない
じゃぁなんでKSCはHPであんな言い方するわけ？
そうなんだ。
じゃあ逆にKWAのをOEMでKSCが発売する可能性はあるわけか。
ガバは海外で設計した奴だったんだよな確か…
じゃあ逆にKWAのをOEMでKSCが発売する可能性はあるわけか。
ガバは海外で設計した奴だったんだよな確か…
Kガバは元MGCの人の設計よ
KWA自体設計能力は無くて、KWAオリジナル品は
元MGC/KSCの人達が作った会社が設計を担当してる
KWA自体設計能力は無くて、KWAオリジナル品は
元MGC/KSCの人達が作った会社が設計を担当してる
KWAから輸入して販売してるのがKSC？
逆
336 ：名無し迷彩：2010/06/21(月) 11:14:16 ID:/s3ceQfC0
ｵﾚが台湾で聞いたのは「KWA」はKSCがマルイコピーの電動ガンを海外に売る為に
造った会社だと。
KSCは昔から台湾から海外向けにフルメタGBBは出してる。
HPで問題にしてるのは「ILX」の事じゃね？
パッケージ丸コピーで「KSC」っていれてるし。
造った会社だと。
KSCは昔から台湾から海外向けにフルメタGBBは出してる。
HPで問題にしてるのは「ILX」の事じゃね？
パッケージ丸コピーで「KSC」っていれてるし。
関係無いけどTOP瓦斯風呂ミニミが復活したと思ったら酷いことになっとる…
いくらなんでもｺﾚは酷い…
いくらなんでもｺﾚは酷い…
酷いこと？
外部ソースじゃないからなぁ
あれが限界だろ
しかし高いなw
あれが限界だろ
しかし高いなw
このスレって新情報出るたび自分が流したデマはなかったことにして
何食わぬ顔で書き込むν速民みたいな奴ばっかなんだろ？
何食わぬ顔で書き込むν速民みたいな奴ばっかなんだろ？
はい
台湾人みたいな奴ばかりです
TOPのMINIMI、ASCSに比べて迫力無いように見えるな
でもWE系のマガジン使えるのはいいかも
でもWE系のマガジン使えるのはいいかも
何か普通のガスブロになったな。ASCSの時は、ビックリしたけど
しかし高杉
しかし高杉
Ｇｶｿミニミ撃たして貰った事有るし、TOPのASCSミニミもイベントでちょっとだけ撃った事有る
エアスイッチじゃ無い分Ｇｶｿミニミの撃ち味はシャープな感じだけどリコイルは軽かったな
つうか当初価格の三倍は高いだろw
Ｇｶｿミニミより5～6ﾏｿも高いし誰買うのよ？
エアスイッチじゃ無い分Ｇｶｿミニミの撃ち味はシャープな感じだけどリコイルは軽かったな
つうか当初価格の三倍は高いだろw
Ｇｶｿミニミより5～6ﾏｿも高いし誰買うのよ？
KSCM4はコバ爺がからんでるらしい
ってことは輪ゴムか
あれ、消されてるっぽい
あ、あったわ。
KSC M4でググると出てくる。
>コバ
KSC M4でググると出てくる。
>コバ
350 ：名無し迷彩：2010/06/22(火) 17:25:48 ID:u6h6EQk80
ああ、ホント
てか、コバさん自分とこのM4売る気ないのかな
ユーザーもサードも絶滅状態なのに
てか、コバさん自分とこのM4売る気ないのかな
ユーザーもサードも絶滅状態なのに
もうゴム4は勘弁だお…
今から飛び込んでもうけ出るのか？
KSCは名前貸しってだけ？
KSCは名前貸しってだけ？
まぁ何か勝算があるんだろう
マルシンがBARでも出してくれないかなー
もっと昔の銃の需要も高いと思うんだが
もっと昔の銃の需要も高いと思うんだが
そういってマルイはトンプソンを出し
もうやめて、マルイのWW2部門のライフはもう0よ
俺もＧＢＢのＢＡＲ欲しい。
イノかＷＥ辺りかなぁ。 マルシンはちょっと・・・
イノかＷＥ辺りかなぁ。 マルシンはちょっと・・・
つか70超えた爺さんに設計なり監修してもらわないと長物GBB作れないのかね
マルイのGBBにも絡んでんだろ？
死んだらどうすんだよ今後
日本のGBBに未来はないな
マルイのGBBにも絡んでんだろ？
死んだらどうすんだよ今後
日本のGBBに未来はないな
>>342
スケープゴートですね、わかります。
スケープゴートですね、わかります。
>>358
マルイのGBBにも～というか、そもそも現在の実用的ガスブロエンジン自体が爺さんが20年近く前に考えた物
各社独自の改良を加えつつも、大元は爺さんの発明
コバM4購入理由で「お布施」とか言っているのをたまに見かけるのはそのため
マルイのGBBにも～というか、そもそも現在の実用的ガスブロエンジン自体が爺さんが20年近く前に考えた物
各社独自の改良を加えつつも、大元は爺さんの発明
コバM4購入理由で「お布施」とか言っているのをたまに見かけるのはそのため
>>359
エスケープゴーストじゃなかったっけ?
エスケープゴーストじゃなかったっけ?
www
364 ：sage：2010/06/23(水) 08:55:04 ID:+gzn7/980
365 ：名無し迷彩：2010/06/23(水) 10:00:09 ID:YX96NMhl0
>>364
いや、入れます終身医療保険だな。
いや、入れます終身医療保険だな。
人生これまでだ
個人輸入初めてしたけど、ちゃんと振り込めたかな・・・
KSC M4だけど予価税込￥47.070-だと。
早売りのGUN誌のレポートを読む限り、これはGBBM4の決定版になりそうな気配だ。
おまけに米軍がこれをトレーニング機材導入を検討しているらしい。
9月発売予定。今から待ちどうしい。
早売りのGUN誌のレポートを読む限り、これはGBBM4の決定版になりそうな気配だ。
おまけに米軍がこれをトレーニング機材導入を検討しているらしい。
9月発売予定。今から待ちどうしい。
おお、情報ナイス。
イノカツＭ４買おうかと思ってたんだけど、ちょっと様子見だな。
イノカツＭ４買おうかと思ってたんだけど、ちょっと様子見だな。
これで俺もやっとM4買えるかもしれんなー
373 ：sage：2010/06/23(水) 16:55:26 ID:/m9ts9Pg0
オレのイノカツが・・・
オレのPRIMEが・・・
オレのPRIMEが・・・
イノカツ万歳するわけではないが
この流れ胡散臭すぎるだろｗ
決定版って何処の部分が？
この流れ胡散臭すぎるだろｗ
決定版って何処の部分が？
ガバの出来に衝撃受けたから、決定版って言われても信用できぬ・・・
軍のトレーニング用に採用されるとそれだけ実物に近いってこと？
あれ、WEは何に採用されたんだっけ...
あれ、WEは何に採用されたんだっけ...
決定版はワゴム4だろ
K信者は胡散臭い奴ばっかだなー
メタフレで４万？
んなわけねぇナ
んなわけねぇナ
外装の仕上げ相当ケチればなんとかなるんじゃね？
多分G&PやVFCみたいな感じだと予想
多分G&PやVFCみたいな感じだと予想
いまさらプラフレ？
決定版ｗ
決定版ｗ
てか、雑誌を3日も前に売ってたら違法なんだが。
店名晒せ。
店名晒せ。
違法じゃなくて違反か。
爺さん監修ってのがなんか引っかかるんだけど、輪ゴム４の不良在庫を改修して売り出すとかいうオチじゃないだろうな？
輪ゴム無し、ボルトも亜鉛で凄まじい反動だそうだ。もちろんメタフレ。
嘘つき大会の会場はここですか？
Kスレは信者ばっかで情報が当てにならないから
ここでは良い事も悪い事もちゃんと書いていこうぜ！
ここでは良い事も悪い事もちゃんと書いていこうぜ！
390 ：なかのひと：2010/06/23(水) 19:09:20 ID:YX96NMhl0
ある意味期待は裏切らないとおもうよｗ
>>387
で、何をもってして決定版なんだよ
で、何をもってして決定版なんだよ
まぁどっちにしたってモノがなきゃ何も言えないから俺はおとなしく皆のインプレに期待するよ。
ホントに約５万でメタフレ・動作快調だったら凄いけどね。
ホントに約５万でメタフレ・動作快調だったら凄いけどね。
394 ：名無し迷彩：2010/06/23(水) 20:48:54 ID:zTcsYfuC0
オイラのＰＲＩＭＥ ＳＲ－１６には勝てないと見た
誰だって自分の愛用品が最高の一品だろ。
さて、KWA方面からの情報。
寸法は意外な程リアルサイズではない。
なぜなら、実銃パーツと親和性が高いと不用意な事故や法律違反の原因になるので。
さすがにストックやフローティングじゃないハンドガード、レール用オプションは
ポン付け出来るが。
開発段階でMAGPULと意見交換していて、MAGPULパーツは全部ポン付けOK。
ディテール的には、細かく見ていくとガッカリポイントも多いと思う。
さて、KWA方面からの情報。
寸法は意外な程リアルサイズではない。
なぜなら、実銃パーツと親和性が高いと不用意な事故や法律違反の原因になるので。
さすがにストックやフローティングじゃないハンドガード、レール用オプションは
ポン付け出来るが。
開発段階でMAGPULと意見交換していて、MAGPULパーツは全部ポン付けOK。
ディテール的には、細かく見ていくとガッカリポイントも多いと思う。
ＷＡのＭ４に実物Ａ２グリップ付けたら数ｍｍ足りなくて萎えたけど
あの悪夢が再来するのか・・・！？
あの悪夢が再来するのか・・・！？
アメじゃあリアルサイズってんで真っ先にWEが潰されたからな
まあ最近はGBB全般だけど
まあ最近はGBB全般だけど
実物パーツなんかポン付けできたら真っ先に某メーカーが文句つけて来るだろうしな
リアルサイズじゃないって点で、どんなに性能が良かろうが俺は食指が伸びんな。
ttp://ameyoko05.exblog.jp/14035814/
マルゴー曰くアルミレシーバーだとよ
マルゴー曰くアルミレシーバーだとよ
他社からＭ４乱発されてる中、
後発も後発でリアルサイズじゃないって
なかなか度胸いる仕様だと思う
後発も後発でリアルサイズじゃないって
なかなか度胸いる仕様だと思う
ワゴム4より出来がいいわけがない
逆にリアルサイズじゃないのがある種の武器なんだろう。
それでホントに米軍のトレーニング機材になっちゃえば、
それこそ有無を言わさぬホントのリアルになっちゃう訳だし。
国内メーカーがサポートするアルミレシーバーM4となれば魅力はある。
と、こんな風にしていつも新製品が出るとは煽られて大変なのですがｗ
それでホントに米軍のトレーニング機材になっちゃえば、
それこそ有無を言わさぬホントのリアルになっちゃう訳だし。
国内メーカーがサポートするアルミレシーバーM4となれば魅力はある。
と、こんな風にしていつも新製品が出るとは煽られて大変なのですがｗ
MP7とかMP9の前例があるからリコイルは期待できないよなぁ
134aじゃどっちにしろ天井知れてるし
MP7はたしかにショボイけど、
リークじゃ重たい亜鉛使ってるらしいから、WAとドッコイなとこに落ち着くんじゃ
MP7はたしかにショボイけど、
リークじゃ重たい亜鉛使ってるらしいから、WAとドッコイなとこに落ち着くんじゃ
システム7ではないのか
システム10じゃねえ
>>403
わけわからねーこと書くからじゃね
わけわからねーこと書くからじゃね
無調整じゃ動作が厳しいとか、仕上げがG&P以下とか当たってたジャン
まぁ人柱ヨロシク
>>411
フツーに持ってるよ。今も手元に2個あるけど。
G&Pのフレームは5～7個くらい触ったけど、表面の仕上げは一見綺麗だけど所詮塗装。
オイル染みが取れないわ、塗膜が剥がれるわで大変だった
てか、ボンバーの仕上げは塗装じゃないだろ
フツーに持ってるよ。今も手元に2個あるけど。
G&Pのフレームは5～7個くらい触ったけど、表面の仕上げは一見綺麗だけど所詮塗装。
オイル染みが取れないわ、塗膜が剥がれるわで大変だった
てか、ボンバーの仕上げは塗装じゃないだろ
お前ら
国産普及価格のGBBM4が２社からも、と期待に打ち震えて待った挙句、
目の前に現れたのがパンツのゴム入り燃えないゴミとガス漏れポロ玉の資源ゴミだったこと思い出せや
国産普及価格のGBBM4が２社からも、と期待に打ち震えて待った挙句、
目の前に現れたのがパンツのゴム入り燃えないゴミとガス漏れポロ玉の資源ゴミだったこと思い出せや
>>414
いや、VFCのレシーバーは塗装だってこのスレで言われてただろって話
いや、VFCのレシーバーは塗装だってこのスレで言われてただろって話
>>416
どちらも色あせない夢と感動を提供してくれた。それで良いじゃないか
どちらも色あせない夢と感動を提供してくれた。それで良いじゃないか
いや塗装だけど何？
>>416
二度ある事は三度ある byナベケン栗林
二度ある事は三度ある byナベケン栗林
>>416
なにがしかのゴミ、３つ目登場！
なにがしかのゴミ、３つ目登場！
お前ら今一度JAC・サンプロ・コクサイ時代を思い出せやｗ
それでもまだ文句あるのか？
それでもまだ文句あるのか？
>>388
ライアーゲーム会場にようこそ
ライアーゲーム会場にようこそ
425 ：名無し迷彩：2010/06/24(木) 01:09:55 ID:bBRfh7jI0
銃口じゃなくて、フロントサイト辺りに開けられた穴から弾が飛び出すM16とかあったね。昔。
あれはなんだったんだろう？
あれはなんだったんだろう？
Boysサイズだそうで
>>425
コクサイの「スーパーウェポン」でしょ。
コクサイの「スーパーウェポン」でしょ。
428 ：名無し迷彩：2010/06/24(木) 09:08:15 ID:Lu2WEoqL0
話しの腰折るようで申し訳ないんだが
イノカツオーナーに聞きたい…
フロントサイトのテーパーピンが撃ってる内に抜けて来るんだけど、
ハンマーで押し込もうとしたら反対側に抜けた、これってテーパピンの意味が…
通常左側から（エジェクションポート）右に抜くらしいんだけど、俺のは始めから前後のピンが前後で左右から入れてあって
おまけにどちらにも抜ける…これって普通なの？それとも俺のだけ？
イノカツオーナーに聞きたい…
フロントサイトのテーパーピンが撃ってる内に抜けて来るんだけど、
ハンマーで押し込もうとしたら反対側に抜けた、これってテーパピンの意味が…
通常左側から（エジェクションポート）右に抜くらしいんだけど、俺のは始めから前後のピンが前後で左右から入れてあって
おまけにどちらにも抜ける…これって普通なの？それとも俺のだけ？
429 ：名無し迷彩：2010/06/24(木) 09:12:15 ID:Lu2WEoqL0
間違えた右側がエジェクションポート
キングアームズも出すんかよ
テーパーなわけねーだろ、
432 ：名無し迷彩：2010/06/24(木) 16:30:46 ID:64LPpOf40
ピンには確かにテーパーがついてるんだが‥(TT)
433 ：名無し迷彩：2010/06/24(木) 16:39:20 ID:9BxT/keZ0
LM4だけど、アメリカではLE向けと民間向けが出るようだ。
KSCはもちろんLE向けをベースにしてほしいところだな
KSCはもちろんLE向けをベースにしてほしいところだな
越後屋情報では予価￥４４，８００(税抜)
９月上旬発売予定！
お店では４万切るな・・・
９月上旬発売予定！
お店では４万切るな・・・
435 ：名無し迷彩：2010/06/24(木) 17:01:20 ID:9BxT/keZ0
WA売れなくなるな
WAってまだ生産してるの？
テーパーって先端から先端の径が違う奴だよね？
テーパーにはなってない気がする
テーパーにはなってない気がする
この時期にあえてM４を出す
そのカミカゼ精神に乾杯！
そのカミカゼ精神に乾杯！
>>432
適当な工具で適当な場所を適当に潰してピンを変形させろ
適当な工具で適当な場所を適当に潰してピンを変形させろ
440 ：名無し迷彩：2010/06/24(木) 17:57:20 ID:64LPpOf40
それいいかも！
WAM4のカスタムがやっと終わったのに今度はKSCかよ。
でも物欲旺盛だから買うだろうな。
フルメタだからWAほど金かからんと思うけど，愛着も湧かん
ような気がする。
VFC買わんでよかった。
でも物欲旺盛だから買うだろうな。
フルメタだからWAほど金かからんと思うけど，愛着も湧かん
ような気がする。
VFC買わんでよかった。
443 ：名無し迷彩：2010/06/24(木) 20:05:50 ID:hebEPqrt0
KSC物も販売したら販売したで
叩くんだろうからイノカツかプライムでも買っとけ
どう考えても現状じゃＷＡベースが最強だよ
叩くんだろうからイノカツかプライムでも買っとけ
どう考えても現状じゃＷＡベースが最強だよ
>>441
なぁにこれから新しい時間を共有すればいいじゃないですか
それからｋｓｃはﾏｸﾞﾌﾟﾙと仲が良いらしいですから
コスタカスタムで決まりですね
(AA略
ＶＦＣは今だに悩むｗ
ふぅ両方買ったら10万か･･･
なぁにこれから新しい時間を共有すればいいじゃないですか
それからｋｓｃはﾏｸﾞﾌﾟﾙと仲が良いらしいですから
コスタカスタムで決まりですね
(AA略
ＶＦＣは今だに悩むｗ
ふぅ両方買ったら10万か･･･
「決定版」なんかあるわけないじゃん
これからも新しいのが出るたびに俺らは買ってズブズブと財布の続く限りハマっていくんだろ
これからも新しいのが出るたびに俺らは買ってズブズブと財布の続く限りハマっていくんだろ
この流れだとマルイもくるな!
電動売れなくなるじゃん
448 ：名無し迷彩：2010/06/24(木) 21:30:31 ID:64LPpOf40
米軍納入価格が十万位だろ？
ほぼ似たような構造のガスブロが同じ製法で大してコストが違うとは思えない
更に需要が低いオモチャなら4～5万なら適正な価格なんじゃない？
素材や製法を追いかけて１０万帯に切り込んだのはイノカツだけだ
ほぼ似たような構造のガスブロが同じ製法で大してコストが違うとは思えない
更に需要が低いオモチャなら4～5万なら適正な価格なんじゃない？
素材や製法を追いかけて１０万帯に切り込んだのはイノカツだけだ
449 ：名無し迷彩：2010/06/24(木) 21:36:05 ID:64LPpOf40
電動の需要は無くなりません
KSCからM4でるのかよ！しかも実売3万代か
なんかM4買おうと思ったけど待っててよかったわ
KSCなら箱だしで後から金掛けずに使えるよな
なんかM4買おうと思ったけど待っててよかったわ
KSCなら箱だしで後から金掛けずに使えるよな
俺の中では電動の需要は消滅した。
やっぱそれしかないからしょうがないというのが
今まで有ったと思う。
これが市場規模ではどうかは知らんが。
やっぱそれしかないからしょうがないというのが
今まで有ったと思う。
これが市場規模ではどうかは知らんが。
クソ暑いこの時期だからそんな事が言える。
>>454
マルイの自衛隊用８９式の納入価格はフルセットオプション付きで約８万
マルイの自衛隊用８９式の納入価格はフルセットオプション付きで約８万
ﾚﾝﾎｰ「赤風呂で買っちゃダメなんですか？」
実績のある銃だけモデル化すればいいと思うよ
460 ：名無し迷彩：2010/06/24(木) 22:54:58 ID:9BxT/keZ0
>>458
EBRキットくらい実物買おうよ・・・
EBRキットくらい実物買おうよ・・・
むしろショートバレル化してホスィ
役人「現状、白穴だけでは供給が追いつかないので・・・」
463 ：名無し迷彩：2010/06/24(木) 23:21:12 ID:64LPpOf40
玩具よか安い鉄砲もって戦地に出される兵隊さんってやっぱ
あんまりだよな、
あんまりだよな、
うわ～ＥＢＲの実物キット買わんですむから助かるわ～。
まぁ思い返せば、ＷＥ Ｍ１４の初期の動画でＥＢＲのストックとか転がってたもんな。
それにしても、出費が抑えられそうで助かる。 いくらになるか知らんけど。
まぁ思い返せば、ＷＥ Ｍ１４の初期の動画でＥＢＲのストックとか転がってたもんな。
それにしても、出費が抑えられそうで助かる。 いくらになるか知らんけど。
KSCのM4はMP7クオリティを期待してもいいのかな
軍納入なら数が桁違いだろ
個人に問屋通して細々売ってんとのは同じにはならんわな
個人に問屋通して細々売ってんとのは同じにはならんわな
どこもかしこもM4M4、
意表をついてSCAR出してくれたっていいのに＞＜
意表をついてSCAR出してくれたっていいのに＞＜
そんなもんなんｽｶ？
マガジンの関係でMk.16しか出ないんですょぉだ、とﾌｧﾋﾞｮりだすMSG房の俺ｗ
厨房がいいこと教えてやるってよ
http://www.youtube.com/watch?v=azAnCNg1SpI
http://www.youtube.com/watch?v=azAnCNg1SpI
？
実売３万円台でフルメタル
電動のガワ流用らしいから、リアルサイズは期待できない
そもそもイノカツ・PRIME等のハイエンド層とは競合しないラインか
ゲーマー層にアピールするなら、弾がちゃんと出てフルでブローバック
それとマガジンの信頼性と値段だよな
スペアパーツ安定供給＆アフターサービス有りは重要というか初ｗ？
プラのWAは眼中に無いとして（死亡確定？）、中華圏とガチンコでタニコバ涙目が予想未来図
電動のガワ流用らしいから、リアルサイズは期待できない
そもそもイノカツ・PRIME等のハイエンド層とは競合しないラインか
ゲーマー層にアピールするなら、弾がちゃんと出てフルでブローバック
それとマガジンの信頼性と値段だよな
スペアパーツ安定供給＆アフターサービス有りは重要というか初ｗ？
プラのWAは眼中に無いとして（死亡確定？）、中華圏とガチンコでタニコバ涙目が予想未来図
(#゜Д゜)〆＜先生！！HFC125は環境に優しいと言っていますが
温室効果ガスに指定されていますので環境に優しくないらしいよ（怒
Σ（゜Д゜；）〆カッコ怒ってｗしかもマジレスですかｗあぁそうでSCAR
さて、未成年みたいだし県の条令違反だと親もやばくね？
この子と親の将来がきになって寝れなくなりましたとさ
Ｚｚｚｚ・・・・
温室効果ガスに指定されていますので環境に優しくないらしいよ（怒
Σ（゜Д゜；）〆カッコ怒ってｗしかもマジレスですかｗあぁそうでSCAR
さて、未成年みたいだし県の条令違反だと親もやばくね？
この子と親の将来がきになって寝れなくなりましたとさ
Ｚｚｚｚ・・・・
今はガキも大人もネットの受け売りをひけらかしてる時代だ
構うな
>>473
>電動のガワ流用らしいから
それ確定情報？
KWAのコピー電動と同じならマルイのスタンダード電動M4と同じじゃん
マルイ次世代よりも太ってるレシーバーなんていらんな
構うな
>>473
>電動のガワ流用らしいから
それ確定情報？
KWAのコピー電動と同じならマルイのスタンダード電動M4と同じじゃん
マルイ次世代よりも太ってるレシーバーなんていらんな
電動フレーム？？マジで？
それってゴミ確定じゃん。
だいたいガスブロの大半はお座敷だろ、サバゲやるなら次世代買っとけって結論出てるし。
Wam4がまだ生きてるのは、競合がなんだかんだいってもちゃんと動かねー、ゴムだの真鍮だので今一なのと、
豊富なアフターパーツ群
それってゴミ確定じゃん。
だいたいガスブロの大半はお座敷だろ、サバゲやるなら次世代買っとけって結論出てるし。
Wam4がまだ生きてるのは、競合がなんだかんだいってもちゃんと動かねー、ゴムだの真鍮だので今一なのと、
豊富なアフターパーツ群
>>475
LAのTwitterでは
http://twitter.com/LAGUNSHOP/status/16915395745
KSC製 M4ですが、KWA製電動ガン KM4の外装パーツがかなり流用されていますね。
バリエーション展開もかなり速いのではないでしょうか？
とありますね。
LAのTwitterでは
http://twitter.com/LAGUNSHOP/status/16915395745
KSC製 M4ですが、KWA製電動ガン KM4の外装パーツがかなり流用されていますね。
バリエーション展開もかなり速いのではないでしょうか？
とありますね。
KSC M4、事前情報からすると
すっかり中途半端な位置づけですねぇ
すっかり中途半端な位置づけですねぇ
>>477
なるほど、安い理由の1つがこれなのか
アウターバレルやフロントサイト、キャリハン、ストック等は電動物なんだろうね
外装は一から作ってるのではないんだな
ガワって書いてたからレシーバーがって思ったけど
いくらなんでも中身違うしそれはないかな
なるほど、安い理由の1つがこれなのか
アウターバレルやフロントサイト、キャリハン、ストック等は電動物なんだろうね
外装は一から作ってるのではないんだな
ガワって書いてたからレシーバーがって思ったけど
いくらなんでも中身違うしそれはないかな
分厚くなきゃなんでもいいわ。
ちゃんと動けば。
ちゃんと動けば。
やっぱり期待と不安半々だよなぁ。
狙いはガスブロを使いたいサバゲーマーとお座敷って感じなのかね？
S7移行で作動重視の味付けになってきてるから、作動は良さそうだけど、
耐久性が不安だな…
狙いはガスブロを使いたいサバゲーマーとお座敷って感じなのかね？
S7移行で作動重視の味付けになってきてるから、作動は良さそうだけど、
耐久性が不安だな…
483 ：名無し迷彩：2010/06/25(金) 08:26:06 ID:4NvQrw2wO
>>467
WEで我慢汁
WEで我慢汁
がすぶろm4はもう２丁も持ってるからいらないや。
どうせなら何か違うもん出せば良いのに。
どうせなら何か違うもん出せば良いのに。
M4とか無難すぎてつまらんな
せっかく撃つのが楽しいガスブロなんだから
色んなアサルトライフルを楽しみたいぜ
せっかく撃つのが楽しいガスブロなんだから
色んなアサルトライフルを楽しみたいぜ
無難なＭ４が売れないのに他の機種が売れる訳が無い
多少Ｍ４で他機種の利益を埋めるつもりじゃないか？
多少Ｍ４で他機種の利益を埋めるつもりじゃないか？
売る方の無難な商売法など知らん。
こっちはM4以外のガスブロ長物が欲しいだけじゃ。
こっちはM4以外のガスブロ長物が欲しいだけじゃ。
>>487
会社が立ち行かなくなったら、それどころじゃないんですけど。
会社が立ち行かなくなったら、それどころじゃないんですけど。
こんなお腹いっぱいになってから出して来て
立ち行かないとか危惧してるなら自業自得w
どこも出してない時に出し急いだWAは
不具合ありありだったがエラかったよ
立ち行かないとか危惧してるなら自業自得w
どこも出してない時に出し急いだWAは
不具合ありありだったがエラかったよ
まだまだM4GBBは売れるだろう。この調子だとマルイのM4GBBも意外に早いかもな。
東京マルイは電動ガンの業界標準的な物を握っている上に
次世代電動と競合するような展開は無いと思われる
つかマルイはサバゲ用品に注力していると思って良いかと
つまりは電動ガンがサバゲのメインアームで有るかぎり
って感じじゃないかなと素人がうだうだ言ってみる
次世代電動と競合するような展開は無いと思われる
つかマルイはサバゲ用品に注力していると思って良いかと
つまりは電動ガンがサバゲのメインアームで有るかぎり
って感じじゃないかなと素人がうだうだ言ってみる
そんな風に言われててG18が出るけどね
時間はかかったけど
どうなるかわかんないよ
企業なんだから売れるとわかれば何だって作ると思うけど
時間はかかったけど
どうなるかわかんないよ
企業なんだから売れるとわかれば何だって作ると思うけど
１０年後？
その頃にはなんの感動も無いなｗ
その頃にはなんの感動も無いなｗ
>>490
マルイが出したところで輪ゴムが無くなったコバM4ができあがるだけ
マルイが出したところで輪ゴムが無くなったコバM4ができあがるだけ
10年後には１．５JまでOKとかいう方向に行ってくれたりしないかしら。
初速制限は今までと変わらず90前後として、余った力は作動を快調にする為だったら使って良いみたいな方向で。
初速制限は今までと変わらず90前後として、余った力は作動を快調にする為だったら使って良いみたいな方向で。
ジュールと、リキッドチャージしていいガス圧を混同してないか
外部ソース使うなら今でも可能じゃない？
>>497
規制ってのは、高圧ガスの方のか？
規制ってのは、高圧ガスの方のか？
>>495
ちょっと何言ってるかわかんない。
ちょっと何言ってるかわかんない。
まあ、まずは18歳になってからな
>>497
圧力の単位はPa（パスカル）で、1気圧は約0.1MPa、高圧ガス保安法の規制は1MPa以上ね（気体の場合）。
一方、エネルギーの単位はJ（ジュール）で、ご存知の通り銃刀法の規制値は3.5J/cm2（6mmBB弾で約0.9J）。
弾のエネルギーが規制値以下であれば、何MPaのガスを使っても銃刀法的には問題ないけど、高圧ガス保安法
にひっかかるってことですな。実銃のエアライフルは、高圧ガス保安法の規制が一部緩和されていると聞いたこと
があるよ。
圧力の単位はPa（パスカル）で、1気圧は約0.1MPa、高圧ガス保安法の規制は1MPa以上ね（気体の場合）。
一方、エネルギーの単位はJ（ジュール）で、ご存知の通り銃刀法の規制値は3.5J/cm2（6mmBB弾で約0.9J）。
弾のエネルギーが規制値以下であれば、何MPaのガスを使っても銃刀法的には問題ないけど、高圧ガス保安法
にひっかかるってことですな。実銃のエアライフルは、高圧ガス保安法の規制が一部緩和されていると聞いたこと
があるよ。
504 ：名無し迷彩：2010/06/25(金) 19:41:20 ID:4NvQrw2wO
>>495
多分その頃は銃の型してるのは一切ダメになってるよ
多分その頃は銃の型してるのは一切ダメになってるよ
お座敷の俺には
質感、リコイル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞威力
質感、リコイル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞威力
506 ：名無し迷彩：2010/06/25(金) 20:58:42 ID:VglOeZdU0
>>504
いや、逆にその頃には中学でライフルの扱い方を習うようになってるよ。
いや、逆にその頃には中学でライフルの扱い方を習うようになってるよ。
10年後
今日は64式の分解結合のテストをします
今日は64式の分解結合のテストをします
508 ：名無し迷彩：2010/06/25(金) 22:44:37 ID:oJ6IshKE0
NPASのトラブル発生！
珍しいからレポします
今日NPASが壊れました。
射撃中プスンと停止、更にトリガー引くもやはりプスン‥
開けてみると、レンチで調整するNPASの六角形のバーが根元からボッキリと折れてた
(その破片はマグウェルからポロリと‥)
”なんの！ 調整したい時にだけ全バラすればいいだけだろ！！”、と思い、尚も使い続けるも‥
ここが折れると閉鎖の姿勢制御が利かないらしく、数十発撃てばパーツは横を向いたり縦になったりして
その度にボルト全分解を強いられる、
まあ５０００発位撃っての破損だから許容範囲内？？か？
珍しいからレポします
今日NPASが壊れました。
射撃中プスンと停止、更にトリガー引くもやはりプスン‥
開けてみると、レンチで調整するNPASの六角形のバーが根元からボッキリと折れてた
(その破片はマグウェルからポロリと‥)
”なんの！ 調整したい時にだけ全バラすればいいだけだろ！！”、と思い、尚も使い続けるも‥
ここが折れると閉鎖の姿勢制御が利かないらしく、数十発撃てばパーツは横を向いたり縦になったりして
その度にボルト全分解を強いられる、
まあ５０００発位撃っての破損だから許容範囲内？？か？
情弱の僕はkscのマグプル＝ACRだと思ってましたよ・・・
TANカラーのACRだしてくれよ・・・
TANカラーのACRだしてくれよ・・・
だよな・・・MASADA欲しかった・・・
M14はScarHへの布石なのかしら
PTSのACRに期待でもするかな
電動の後にガスブロキットもでるらしいし
電動の後にガスブロキットもでるらしいし
>>508
直して使うから頂戴
直して使うから頂戴
M4競作もいいけど、どっかでフルストロークの
AK出してくれんかのう…
どうせ弄っちゃうからガワはプラで構わんし。
AK出してくれんかのう…
どうせ弄っちゃうからガワはプラで構わんし。
516 ：名無し迷彩：2010/06/26(土) 08:27:47 ID:wTdXopKRO
>>515
機関部もプラになりますが宜しいですか？
機関部もプラになりますが宜しいですか？
無理に発売しなくても大陸に設計図流すだけでいいです
そう言う非国民な事いうな
>>516
ほとんど全とっかえになったあたりでフルメタのコピー品が出て涙目になるんですね。
ほとんど全とっかえになったあたりでフルメタのコピー品が出て涙目になるんですね。
自虐ネタはやめろ
純正は総プラ10万越えで信者に支えてもらう方向で
>>520
すまん。今GHKのを買っちゃうかどうしようか悩んでるもんで・・・
すまん。今GHKのを買っちゃうかどうしようか悩んでるもんで・・・
フォートレスでKSC M4予約やってるね
10%引きくらいで値引率悪いね
10%引きくらいで値引率悪いね
525 ：名無し迷彩：2010/06/26(土) 17:02:43 ID:k2T4NN/00
いちおう国産だしね・・・
UFCとかの中華の参考上代がいかにハッタリか良く分かる
UFCとかの中華の参考上代がいかにハッタリか良く分かる
今更プリントのコルト刻印M4とかグッとこないなぁ・・・
HK33/53をガスブロ化か出来れば新規でMP5とかやってくれりゃ飛びついたんだけど
HK33/53をガスブロ化か出来れば新規でMP5とかやってくれりゃ飛びついたんだけど
俺は我慢ならずwellのMP5買ったぞ
まだ届いてないけどさ…
まだ届いてないけどさ…
プリント刻印とな
日が経つにつれ色んな情報が出てきて食指動かなくなりそう
日が経つにつれ色んな情報が出てきて食指動かなくなりそう
プリント刻印だったらプラフレでもよかったな
どうせアフターメタフレに変えるんだから
あとマグキャッチとダストカバーもアフターパーツ待ちだな
どうせアフターメタフレに変えるんだから
あとマグキャッチとダストカバーもアフターパーツ待ちだな
>>529
kwsk
もしかしてマグキャッチは電動のような+ネジで止めるやつ？
つかKWAの電動外装流用って話だけど
ホントならKWAの電動M4はマルイコピーなわけで
つまり寸法、形状的にマルイのM4外装ってことになるよな
レシーバーは新設計としても、なんか変な感じだ
kwsk
もしかしてマグキャッチは電動のような+ネジで止めるやつ？
つかKWAの電動外装流用って話だけど
ホントならKWAの電動M4はマルイコピーなわけで
つまり寸法、形状的にマルイのM4外装ってことになるよな
レシーバーは新設計としても、なんか変な感じだ
電動外装は無いだろ
KWAもガス風呂あるのに
KWAもガス風呂あるのに
ロアレシーバーの厚みがリアルサイズならいいや
>>531
LAのツイッターより
KWA製電動ガン KM4の外装パーツがかなり流用されていますね
http://twitter.com/LAGUNSHOP/status/16915395745
ということらしい。
LAのツイッターより
KWA製電動ガン KM4の外装パーツがかなり流用されていますね
http://twitter.com/LAGUNSHOP/status/16915395745
ということらしい。
情報が錯綜してますね
少なくともリアルサイズであるという情報は全くないので
あまり期待はしてない
プライムに実物が一番だろ
あまり期待はしてない
プライムに実物が一番だろ
金があればな
リアルサイズにこだわりすぎるのもアレ
法に触れる
magpulから出るMASADA
電動らしいけどガスブロに換装できるのか…
電動らしいけどガスブロに換装できるのか…
各社M4GBB比較
http://bbs.avi.jp/photo/313074/8012795
http://bbs.avi.jp/photo/313074/8012795
Gun誌よく見たら山梨M4てフロントサイトの刻印までプリントとかダメ過ぎだろ
レシーバー共々雑誌掲載に合わせて暫定的に入れただけかもしれないけど
レシーバー共々雑誌掲載に合わせて暫定的に入れただけかもしれないけど
試作見るとKSCの製造ナンバーまでプリントされてるけど、
あれが量産品で消えやすいプリントになるとは思えないから違うだろ
プリントになるにしても、コバのように刻印プラスプリントでは
あれが量産品で消えやすいプリントになるとは思えないから違うだろ
プリントになるにしても、コバのように刻印プラスプリントでは
KWA扱いのKSCハンドガンはM9を除いて全てプリント刻印な件について
>>544
逆に何も書いてないから、製品版は写真の通りなのではと思うんだけど
逆に何も書いてないから、製品版は写真の通りなのではと思うんだけど
まぁたしかにプリントに見えるｗ
つかGUN誌はその辺りを値上げ分しっかりしてほしいｗ
それに発売まで分からないから気長に来月の試射会のレポを待つお
つかGUN誌はその辺りを値上げ分しっかりしてほしいｗ
それに発売まで分からないから気長に来月の試射会のレポを待つお
>>547
劣化コピーのWEだけじゃなくてコピー元のLAもしてるよ
劣化コピーのWEだけじゃなくてコピー元のLAもしてるよ
何でわざわざ
553 ：名無し迷彩：2010/06/27(日) 22:51:32 ID:05ApFH0l0
キャリングハンドルが短いけどなんで？
なんかバランス悪いような。
なんかバランス悪いような。
キャリハンっつ～か、
レシーバー全体がなんか寸詰まりに見えるけど＞KSC
レシーバー全体がなんか寸詰まりに見えるけど＞KSC
M14ﾏﾀﾞｰ(ﾁﾝﾁﾝ
キャリハンずらしてるだけです
557 ：名無し迷彩：2010/06/27(日) 23:14:35 ID:05ApFH0l0
ああ、本当だ。
ずらしているだけだ。
ずらしているだけだ。
>>542
これはKSC＝KWAってことでいいの？
これはKSC＝KWAってことでいいの？
別会社だよ。
KWAはKSC設計のエアガンを正規ライセンスで海外向けにOEM生産してるが独自のものも作ってる。
今回はKWAが設計したM4を元にKSCが日本向けにリファインして出した
という形。
であってるよな？
KWAはKSC設計のエアガンを正規ライセンスで海外向けにOEM生産してるが独自のものも作ってる。
今回はKWAが設計したM4を元にKSCが日本向けにリファインして出した
という形。
であってるよな？
560 ：名無し迷彩：2010/06/28(月) 01:15:42 ID:VOqinIYq0
KWAだけど、企業自体はアメリカ。でも工場は台湾。
OEMじゃなくてライセンス生産じゃね？
WEの元ネタになってんのは初期のJAC改じゃなくてトレポン+オリジナルメカのほう
ユニット化されたトリガー周りとかトリッキーなボルトの造りとかまんまコピー
まあ形状は同じだけど、
材質（焼き入れ鋼→亜鉛合金）とか加工精度（CNC→鋳造）とかがハンパ無くひどいｗ
オリジナルWAとRAイノの違い以上じゃないかね
ユニット化されたトリガー周りとかトリッキーなボルトの造りとかまんまコピー
まあ形状は同じだけど、
材質（焼き入れ鋼→亜鉛合金）とか加工精度（CNC→鋳造）とかがハンパ無くひどいｗ
オリジナルWAとRAイノの違い以上じゃないかね
つうか今にして思えばここ最近の流れ怪しすぎるな
サイズのデマでVFC潰そうとしたのってイノカツ転売屋やクンニの振りをしたKS○だったんじゃないか？
>>564
トレポンロアはグリップ残念
ついでにおれはWEユーザーじゃないから
サイズのデマでVFC潰そうとしたのってイノカツ転売屋やクンニの振りをしたKS○だったんじゃないか？
>>564
トレポンロアはグリップ残念
ついでにおれはWEユーザーじゃないから
あと、グリップ残念の意味勘違いするなよｗ
新製品が出たらそれが話題になるのは当然だろ。
VFCが酷すぎたから期待されてんだよ。
VFCが酷すぎたから期待されてんだよ。
リアルサイズ製品撲滅運動がんばってね＾＾
イノカツ転売屋の振りやクンニの振りをした、な
あからさま過ぎてこんなんするかなあと思ったからな
んじゃあもう来ねえよ
あからさま過ぎてこんなんするかなあと思ったからな
んじゃあもう来ねえよ
リコイルが一番強いのはどのメーカー？
俺はWEのSCAR持ってて友人のWEのHK416やVOCのM4撃たせてもらった感想では
WE SCAR＞WE HK416＞VOC M4
だった。
フルオードでの息切れのしにくさでは
WE HK416＞VOC M4＞WE SCAR
になるけど。
WAのM4はWE SCARよりリコイル強いと聞いて気になってるんだが…。
俺はWEのSCAR持ってて友人のWEのHK416やVOCのM4撃たせてもらった感想では
WE SCAR＞WE HK416＞VOC M4
だった。
フルオードでの息切れのしにくさでは
WE HK416＞VOC M4＞WE SCAR
になるけど。
WAのM4はWE SCARよりリコイル強いと聞いて気になってるんだが…。
WOCはノズルやバッファーのセッティンに問題あるのか、
マガジンの質が悪いのか、ＷＡコピーの割にはパフォーマンス出ないってのは良く聞く
マガジンの質が悪いのか、ＷＡコピーの割にはパフォーマンス出ないってのは良く聞く
VFCジャパンスペックはいずこへ
不思議だね。
WAからG&Pへとパーツ交換を進めた俺のM4は
満足のパフォーマンスなのに。
まあいきなり擦り合わせのテキトーなコンプリート渡されても
WAM4からいじってないと調整の手がかりが無いか。
WAからG&Pへとパーツ交換を進めた俺のM4は
満足のパフォーマンスなのに。
まあいきなり擦り合わせのテキトーなコンプリート渡されても
WAM4からいじってないと調整の手がかりが無いか。
あ、VOCじゃなくてWOCだね。VFCとごっちゃになってたわ。スマソ。
ところでお前らのWOCやG&Pフレームは塗装剥がれないの？
此間知り合いのために買っておいたＧ＆Ｐフレームなんか
最初から塗装剥がれてましたぜ
最初から塗装剥がれてましたぜ
嫁の化けの皮よりは剥がれにくい。
俺の皮より剥けにくい
ってことは剥ける事はまずないと
G&Pは塗装よりフレームの加工自体に問題があるからなぁ
>>580
多分、資格のあるものが現れると剥けるんだよ。
多分、資格のあるものが現れると剥けるんだよ。
＊「リュカはG&Pをてにいれた・・・なんと錆びていた」
なんていうか
ＲＩＳとかＲＡＳとかレイルシステムじゃなくて、
地味にフルート＆ローレット加工が施されたパイプ状のハンドガードが欲しい。
ＷＡのスナイパーカスタムについてるようなタイプの９inサイズ。
ＲＩＳとかＲＡＳとかレイルシステムじゃなくて、
地味にフルート＆ローレット加工が施されたパイプ状のハンドガードが欲しい。
ＷＡのスナイパーカスタムについてるようなタイプの９inサイズ。
なんか最近のG&Pフレームって全然ガタないのね
加工精度が上がったっていうんじゃなく変なテンションかかってる感じだけど
加工精度が上がったっていうんじゃなく変なテンションかかってる感じだけど
ウチのG&Pレシーバーはアッパーとロアが
タイトすぎてやっとバラせたと思ったら、
ピポットピンもテイクダウンピンも入らなかったという
タイトすぎてやっとバラせたと思ったら、
ピポットピンもテイクダウンピンも入らなかったという
オープンボルト化される前にWEM4買おうかな
SCARやPDW,HK416に比べるとあまりWEのM4が売ってないのは何故？
人気あるから
単純に国内じゃ売れてないのと、ＷＥの日本軽視じゃねえの
うちのWOCは、WAマグ&ハンマースプリング。
それにラテのNPASで快調。
レシーバーの色剥げも、今のところなし。
それにラテのNPASで快調。
レシーバーの色剥げも、今のところなし。
長物GBBを初めて購入しようと考えているのですが、
Co2での使用を前提としています。
WE製はCo2マガジンが存在しますが、それ以外でもCo2をチャージして使うことが可能ですよね？
そこで質問なんですが、
Co2チャージで使っている方はレギュレータで減圧してチャージしているのでしょうか？
また、1チャージでどのくらい使えますか？
それと、WEのCo2マガジンに使うCo2カートリッジの規格とサイズはどれでしょうか？
Co2での使用を前提としています。
WE製はCo2マガジンが存在しますが、それ以外でもCo2をチャージして使うことが可能ですよね？
そこで質問なんですが、
Co2チャージで使っている方はレギュレータで減圧してチャージしているのでしょうか？
また、1チャージでどのくらい使えますか？
それと、WEのCo2マガジンに使うCo2カートリッジの規格とサイズはどれでしょうか？
Coは有害物質だから取り扱いには気をつけてね。
国内でCo２使って何しでかそうとしてんだ？
お前は有資格者なんか？
お前は有資格者なんか？
高圧ガスについては、高圧ガス保安法を守ってね。
どっちにしろＣＯ２のリキチャの場合は法に抵触するからレギュ必須では？
ＷＥのカートリッジ交換式も合法なんだっけ
ＷＥのカートリッジ交換式も合法なんだっけ
>>594
CO2はリキチャ不可能だよ。
アダプターで注入は出来るけど、マガジンの中で液体にならないから殆んど入らない。
よってCO2のみのチャージの場合撃てても数発。
先に7割くらいフロンを入れといて、その後CO2を注入する混合法なら圧もそれほど上がらないし
合法的で実用的。
ちなみにWEのCO2マグに使えるのは12ｇのボンベ。自転車屋とかバイクパーツ屋で売ってる
パンク修理用の小さいほうのボンベが使用可。
マグに充填するわけではないので、ボンベ自体が高ガ保法に適応していれば全くの合法。
家庭用ビールサーバーと同じ。
CO2はリキチャ不可能だよ。
アダプターで注入は出来るけど、マガジンの中で液体にならないから殆んど入らない。
よってCO2のみのチャージの場合撃てても数発。
先に7割くらいフロンを入れといて、その後CO2を注入する混合法なら圧もそれほど上がらないし
合法的で実用的。
ちなみにWEのCO2マグに使えるのは12ｇのボンベ。自転車屋とかバイクパーツ屋で売ってる
パンク修理用の小さいほうのボンベが使用可。
マグに充填するわけではないので、ボンベ自体が高ガ保法に適応していれば全くの合法。
家庭用ビールサーバーと同じ。
>>600
ありがとうございます。
混合法は知りませんでした。
単純に、74g入りのカートリッジを使えばコスト的に12g入りよりお得かなって思っていたんですが。
ちょっと面倒そうですね。
WEはCo2マガジンで2マガジンくらい撃てるそうなのでそっちにしようかと。
あとは燃費と銃本体の耐久性を考慮してチューニングしてやればもう少し撃てるかな？なんて思ってます。
ｲﾉｶﾂとか惹かれるんですけどね。
ありがとうございます。
混合法は知りませんでした。
単純に、74g入りのカートリッジを使えばコスト的に12g入りよりお得かなって思っていたんですが。
ちょっと面倒そうですね。
WEはCo2マガジンで2マガジンくらい撃てるそうなのでそっちにしようかと。
あとは燃費と銃本体の耐久性を考慮してチューニングしてやればもう少し撃てるかな？なんて思ってます。
ｲﾉｶﾂとか惹かれるんですけどね。
Co2：（多分ないけど）コバルト２というコバルトの同位体
CO2：カーボンダイオキサイド。二酸化炭素、いわゆる炭酸ガス
CO2マグ使うなら使うで止めないけど、適法化処理もここで聞くの？
自分で調べられない、自分じゃわからないようなものは使うなって誰でも言うと思うよ
説教くさくて悪いけどさ。炭酸ガス使った改造エアガンで殺人まであったから、
今じゃエアガンへの炭酸ガス使用そのものがタブーになってるんだよ
CO2：カーボンダイオキサイド。二酸化炭素、いわゆる炭酸ガス
CO2マグ使うなら使うで止めないけど、適法化処理もここで聞くの？
自分で調べられない、自分じゃわからないようなものは使うなって誰でも言うと思うよ
説教くさくて悪いけどさ。炭酸ガス使った改造エアガンで殺人まであったから、
今じゃエアガンへの炭酸ガス使用そのものがタブーになってるんだよ
フロントロックピンはたしかにガタとれるけど、
アッパーとロアーの隙間が開いちゃうな。
隙間が開かないガタとり方法があれば、
エライ人教えて。
アッパーとロアーの隙間が開いちゃうな。
隙間が開かないガタとり方法があれば、
エライ人教えて。
604 ：名無し迷彩：2010/06/29(火) 21:46:40 ID:SL3uzAIY0
Co２かぁ‥
確かに前から、｢混合法｣ には興味があるけど
気化安定化を目的として使用するにしても、｢パワーアップ直接関係ソース｣のイメージが強すぎてどうも使用に踏み切れない、
それよか｢134ａか152ａで何処まで快調に動かせるか！｣ をテーマにしてカスタムしてる方が今の所楽しいし、
確かに前から、｢混合法｣ には興味があるけど
気化安定化を目的として使用するにしても、｢パワーアップ直接関係ソース｣のイメージが強すぎてどうも使用に踏み切れない、
それよか｢134ａか152ａで何処まで快調に動かせるか！｣ をテーマにしてカスタムしてる方が今の所楽しいし、
炭酸厨よりリアルサイズ厨の方が悪質
特に内部パーツに実物パーツが使える厨
特に内部パーツに実物パーツが使える厨
606 ：名無し迷彩：2010/06/29(火) 22:51:47 ID:SL3uzAIY0
わかります
その辺はガスブローバックの存続がかかってます
その辺はガスブローバックの存続がかかってます
内部に実物使えるやつなんてあったっけ？
イノカツやPRIMEはWA用にインナー周りの寸法はアレンジ加えてるはずでしょ
イノカツやPRIMEはWA用にインナー周りの寸法はアレンジ加えてるはずでしょ
608 ：名無し迷彩：2010/06/29(火) 23:11:00 ID:SL3uzAIY0
vfc
実物インナーパーツって入手できるもの？
たまにヤフオクに実物一式が出てくる
611 ：名無し迷彩：2010/06/29(火) 23:42:00 ID:SL3uzAIY0
一式て、、！？
馬鹿か！、オマエはハンマーやボルトが出品されてるの見たのか
何が出されたのかここで言うて見？？
馬鹿か！、オマエはハンマーやボルトが出品されてるの見たのか
何が出されたのかここで言うて見？？
そしてGBBは日本から消えて無くなった
ボルトは見てない
フルオート対応のハンマー、シア、フルオートシア、セレクター、トリガーなら見た
フルオート対応のハンマー、シア、フルオートシア、セレクター、トリガーなら見た
615 ：名無し迷彩：2010/06/30(水) 00:00:58 ID:SL3uzAIY0
十分です。ごめんさい
なんとなく思い出した。
晒されてすぐ停止したヤツだっけ。
しかし、入手が難しいものであることには違いないわな。
＞605みたく悪質といっちゃうのはどうなんだろう。
晒されてすぐ停止したヤツだっけ。
しかし、入手が難しいものであることには違いないわな。
＞605みたく悪質といっちゃうのはどうなんだろう。
そしてフルメタ長物は日本から消えて無くなった
今そんな事態になったら、KSCは首くくるだろな
co2 カートリッチマガジンとか使うなよ絶対だぞ
カートリッチ(笑)
KWAのLM4、台湾・香港で320～340ドルだってよ。
ま、この期に及んで海外モデルに手を出す愚か者なんぞいないと思うが
参考までに。
ま、この期に及んで海外モデルに手を出す愚か者なんぞいないと思うが
参考までに。
なかなかMk-17が出なくてやきもきして来るぜ
ここ最近実銃界でも7.62mmが加熱しているようだし、お早めに出して欲しいところなんだが
ここ最近実銃界でも7.62mmが加熱しているようだし、お早めに出して欲しいところなんだが
KSCは良心的価格設定だな
たしかに。
これがUFCだったら希望小売価格を３倍の９万にして
小売に４万で卸して、店頭価格６万てとこだな
これがUFCだったら希望小売価格を３倍の９万にして
小売に４万で卸して、店頭価格６万てとこだな
UFCクソだな
GHKからGBB G36来るみたいだぞ
ttp://www.everything-airsoft.com/blog/2010/06/29/ghk-hk-g36-gbb-in-production-yes-i-said-g36-gbb-clickity/
ttp://www.everything-airsoft.com/blog/2010/06/29/ghk-hk-g36-gbb-in-production-yes-i-said-g36-gbb-clickity/
ここんとこ空気読めないメーカーばっかだったから、M14以来の朗報だなぁ
｢HKといえばKSC｣って思ってたけど、もうどうでもいいや
｢HKといえばKSC｣って思ってたけど、もうどうでもいいや
>>613
このおっさん何だかんだ言ってるが、警察に調べられたら捕まりそう
このおっさん何だかんだ言ってるが、警察に調べられたら捕まりそう
>>627
おぉ！期待大だね～
おぉ！期待大だね～
>>629
おぉ！期待大だね～
おぉ！期待大だね～
>>627
おぉ！期待大だね～
おぉ！期待大だね～
633 ：名無し迷彩：2010/06/30(水) 17:37:29 ID:20SuoLvh0
期待大とかって巻き添えくらうのこの趣味のみんなだよ？
崖っぷち覗き込みに行くの禁止！
崖っぷち覗き込みに行くの禁止！
>>633
は？何お前
は？何お前
>>633
おぉ！期待大だね～
おぉ！期待大だね～
妙なブームが来たなw
>>637
おぉ！北医大だね～
おぉ！北医大だね～
とりあえずVFC買わなかった俺は勝ち組だな
リアルサイズだけが売りなのにバッファーチューブがあれな子
何も買わずに勝ち誇るより
出るもの全部買って一喜一憂してるほうが俺には合ってる。
お前らには分からんだろうがな・・・
出るもの全部買って一喜一憂してるほうが俺には合ってる。
お前らには分からんだろうがな・・・
>>641
おぉ！期待大だね～
おぉ！期待大だね～
ガスブロ用のＣマグどっかでださないかな？
コクサイのはついに出ずじまいだったしな
コクサイのはついに出ずじまいだったしな
>>613
消えてるよ。
消えてるよ。
>>624
むしろコバ4みたいに海外版を安く持って来るんじゃない？
むしろコバ4みたいに海外版を安く持って来るんじゃない？
>>646
念のため魚拓とっておいた。
http://megalodon.jp/2010-0630-0522-46/blogs.yahoo.co.jp/ethan_jp001/5351476.html
なんだか今度はWEのことボロカスに言ってんな。
香港のショップに手当たり次第問い合わせたとか、全く暇人のすることは分からない・・・
念のため魚拓とっておいた。
http://megalodon.jp/2010-0630-0522-46/blogs.yahoo.co.jp/ethan_jp001/5351476.html
なんだか今度はWEのことボロカスに言ってんな。
香港のショップに手当たり次第問い合わせたとか、全く暇人のすることは分からない・・・
転売屋にしちゃ細かく気を配ってる感は良いが。
税務署が来そうな勢いだけど、WE製品ってそんなに売れてるのかね？
税務署が来そうな勢いだけど、WE製品ってそんなに売れてるのかね？
在庫が余ってるんじゃないの
削除依頼されてるよ
>期間限定掲載
擁護するわけでないが、
日本のガスガン事情って海外から見れば異常なのかな
まあ実質的に非関税障壁として成立してることはわかるが
擁護するわけでないが、
日本のガスガン事情って海外から見れば異常なのかな
まあ実質的に非関税障壁として成立してることはわかるが
ここ見てんのか。
なら余計にこういう記事書く時は慎重にやってほしいな。
個人の自己顕示欲を満たす行為で一般のユーザーが迷惑をこうむるのは困る。
なら余計にこういう記事書く時は慎重にやってほしいな。
個人の自己顕示欲を満たす行為で一般のユーザーが迷惑をこうむるのは困る。
見てきたがマジで削除依頼出てるなw
大慌て
ワロタｗ
ワロタｗ
657 ：名無し迷彩：2010/07/01(木) 12:37:55 ID:ZH5TzFbx0
gun：サバイバルゲーム［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148750973/205
saku：削除整理［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1274338053/93
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148750973/205
saku：削除整理［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1274338053/93
つか、ヤツは貧乏、妄想オナニー野郎だから
自分だけの解釈してるだけだからクズはほっとけ
自分だけの解釈してるだけだからクズはほっとけ
661 ：名無し迷彩：2010/07/01(木) 14:34:51 ID:Ix7MtiAr0
メールアドレスをそのままググると、なにやらヒットしますね。
662 ：名無し迷彩：2010/07/01(木) 14:52:24 ID:r26PJo+H0
浮気調査ｗｗｗ
さすがグーグル先生、物知りですな
私的なメアドと分けてないのかよ、クソワロタｗｗ
665 ：名無し迷彩：2010/07/01(木) 15:02:23 ID:AeavKgat0
記念age
福岡なんだ
ethan_jp001で見ると福岡市在住の38歳とな
ethan_jp001で見るとフルメタルのハンドガン
ヤフオクで何個か売ってるとな
ヤフオクで何個か売ってるとな
669 ：名無し迷彩：2010/07/01(木) 16:56:38 ID:edAEfaFs0
HK416海外でのテスト動画 ってこのおじさん本人じゃないの？
ほかの動画と同じ人みたいな気がするんだが
ほかの動画と同じ人みたいな気がするんだが
_、_
（ ,_ﾉ` ） n
￣ ＼ （ E） アウト！
ﾌ /ヽ ヽ_／／
（ ,_ﾉ` ） n
￣ ＼ （ E） アウト！
ﾌ /ヽ ヽ_／／
ネットオークションでの利益は未申告っぽいな
メタル売買とあわせて凸ろうっかな？
メタル売買とあわせて凸ろうっかな？
>特に「649」は煽り行為を行っており、これ以上は耐えられません。
罵倒されてる>>649さーん逃げてーｗ
罵倒されてる>>649さーん逃げてーｗ
674 ：名無し迷彩：2010/07/01(木) 21:08:56 ID:udE0Pnzh0
低レベルな糞スレになったもんだな
寧ろ愉快
しかしこれ以上はvipの領域だと思うんだ
ネトヲチだな
欲しいわこれ
ガスブロでも耳ツンボになりそうだな
ところで、SCAR-Hまだぁ？？？？
ところで、SCAR-Hまだぁ？？？？
FAMAS出してほしいなぁ
ところでM14はまだかね？
ところでM14はまだかね？
ガスブロAUGも出ていいと思うんだ。
ガスブロP90もお願いします
僕はWEのM16A3を待ち続ける!!
俺はイノカツのために貯金だ！
>いや、134aで動かしてるんですけど・・・よくブログ見てね。
>WE製品でCO2マガジンを使っても、しっかり管理すれば１J規制内に設定できます。
>反面、134a仕様の国産ガス銃でも、ちょっと改造すれば１Jはすぐに越えてしまいます。
なんか、すごく当り前の事なんだがおまえら何喜んでんの？
ガスブロでハンマースプリング、放出バルブ、フローティングバルブ、チャンバーパッキン、
バレル長を調整してオイシイところを探すってのはＪＫだろ。
日本の銃刀法ではパワーソースの規定は無いんだよ。
銃口から飛び出したタマの初速・威力だけ。
ＣＯ２と聞いただけで拒否反応起こすってのは情弱だというだけの話だと思うよ。
恥ずかしいね。
>WE製品でCO2マガジンを使っても、しっかり管理すれば１J規制内に設定できます。
>反面、134a仕様の国産ガス銃でも、ちょっと改造すれば１Jはすぐに越えてしまいます。
なんか、すごく当り前の事なんだがおまえら何喜んでんの？
ガスブロでハンマースプリング、放出バルブ、フローティングバルブ、チャンバーパッキン、
バレル長を調整してオイシイところを探すってのはＪＫだろ。
日本の銃刀法ではパワーソースの規定は無いんだよ。
銃口から飛び出したタマの初速・威力だけ。
ＣＯ２と聞いただけで拒否反応起こすってのは情弱だというだけの話だと思うよ。
恥ずかしいね。
>>686
ethan_jp001乙
ethan_jp001乙
せっかく話題そらして貰ったのにねえ
ひとつ、重箱の隅をつつくようで悪いが
しっかり管理すればって書いてあるけど、管理を怠れば1Jオーバーは確実ってことだよ。
しかも、件の彼は人にこの銃を売る立場。これを彼から買う客みんなが果たしてその管理とやらを十分に行えるのかが問題。
あとようつべの動画だけど、ほんとに日本じゃないんだろうな・・・
しっかり管理すればって書いてあるけど、管理を怠れば1Jオーバーは確実ってことだよ。
しかも、件の彼は人にこの銃を売る立場。これを彼から買う客みんなが果たしてその管理とやらを十分に行えるのかが問題。
あとようつべの動画だけど、ほんとに日本じゃないんだろうな・・・
実銃のAKみたく管理どころか土の中に埋めても
ちゃんと撃てるガスブロ出たら泣いて喜ぶ。
ちゃんと撃てるガスブロ出たら泣いて喜ぶ。
こんなに口元が似てるってことあるかよ
>>689
>しっかり管理すればって書いてあるけど、管理を怠れば1Jオーバーは確実ってことだよ。
>しかも、件の彼は人にこの銃を売る立場。これを彼から買う客みんなが果たしてその管理とやらを十分に行えるのかが問題。
いや、重箱の隅でなくこれ重要な事だと思う。
特に
>これを彼から買う客みんなが果たしてその管理とやらを十分に行えるのかが問題。
俺としては、これを言い出したらエアコキを売っても買う客みんなが通行人の目を狙わないとは限らないだろうと思う。
そうならばエアガンというもの自体が成り立たなくなるだろ？
つまりエアガンなんて物を買う人間は、自分が他人の目を狙わないと言う自信があれば買えばよいのだし、
ちゃんとパワーを合わせる管理が出来ると思えばＣＯ２マガジンでも買えばよいわけ。
今の世の中、なんでもかんでも商売人に責任をなすりつける風潮だけど、エアガンって仮にも銃なんだ
からこればっかりは買う側がシッカリした心構えを持つ必要があると思うんだ。
だからユーザー側の人間が商売人である彼を大喜びで叩くというのに違和感を感じたんだ。
>しっかり管理すればって書いてあるけど、管理を怠れば1Jオーバーは確実ってことだよ。
>しかも、件の彼は人にこの銃を売る立場。これを彼から買う客みんなが果たしてその管理とやらを十分に行えるのかが問題。
いや、重箱の隅でなくこれ重要な事だと思う。
特に
>これを彼から買う客みんなが果たしてその管理とやらを十分に行えるのかが問題。
俺としては、これを言い出したらエアコキを売っても買う客みんなが通行人の目を狙わないとは限らないだろうと思う。
そうならばエアガンというもの自体が成り立たなくなるだろ？
つまりエアガンなんて物を買う人間は、自分が他人の目を狙わないと言う自信があれば買えばよいのだし、
ちゃんとパワーを合わせる管理が出来ると思えばＣＯ２マガジンでも買えばよいわけ。
今の世の中、なんでもかんでも商売人に責任をなすりつける風潮だけど、エアガンって仮にも銃なんだ
からこればっかりは買う側がシッカリした心構えを持つ必要があると思うんだ。
だからユーザー側の人間が商売人である彼を大喜びで叩くというのに違和感を感じたんだ。
>日本の銃刀法ではパワーソースの規定は無いんだよ。
規定は無いが、炭酸排除は銃刀法改正後のトイガン業界全体の姿勢だわな。
制御できる奴はいいけど、出来ない奴の手に渡ったら即違法な訳だし、
海外製品には亜鉛・真鍮の部品に開いてる穴を広げるだけで違法化
できるようなだったらものもあるし、だったら根本的に無しにしてしまえと。
これを思考停止と笑う奴は人の居ない所で笑っていて欲しい。
あと、WEのCO2マガジンは高圧ガス保安法に基づく減圧器としての認可を
当該の機関から得てないので本当は輸入販売は駄目な筈だし。
以前にBWCがWE製のレギュレーターを輸入販売して問題になってる。
規定は無いが、炭酸排除は銃刀法改正後のトイガン業界全体の姿勢だわな。
制御できる奴はいいけど、出来ない奴の手に渡ったら即違法な訳だし、
海外製品には亜鉛・真鍮の部品に開いてる穴を広げるだけで違法化
できるようなだったらものもあるし、だったら根本的に無しにしてしまえと。
これを思考停止と笑う奴は人の居ない所で笑っていて欲しい。
あと、WEのCO2マガジンは高圧ガス保安法に基づく減圧器としての認可を
当該の機関から得てないので本当は輸入販売は駄目な筈だし。
以前にBWCがWE製のレギュレーターを輸入販売して問題になってる。
なるほどなぁ。そういうもんか。
申し訳ない、前言撤回するわ。
申し訳ない、前言撤回するわ。
否定しないということは
本人降臨と言うことでFA?
本人降臨と言うことでFA?
この話題はこれで終わりにしよう。
大層な言い訳しなきゃならないグレーゾーンなら、
公開せずこっそりやれって話。
商売なんてもっての他。
それが規制の発端になる可能性だってあるんだから、
同じ趣味の人間を巻き込みかねない
軽率な言動は慎むべき。
公開せずこっそりやれって話。
商売なんてもっての他。
それが規制の発端になる可能性だってあるんだから、
同じ趣味の人間を巻き込みかねない
軽率な言動は慎むべき。
スカー+カスタムスプリングの0:21と
HK４１６海外仕様の03:49
HK４１６海外仕様の03:49
心配しなくてもWAM4の代替としてKSCM4は普通に売れるよ
だからKの中の人はここに工作しに来ないでくれ
だからKの中の人はここに工作しに来ないでくれ
よく見直せ
工作って程盛り上がってないから
工作って程盛り上がってないから
702 ：名無し迷彩：2010/07/02(金) 08:19:29 ID:wJ82Ay+TO
9月まではこんな調子が続くのか･･･
WEスレにも書いたけど、416の最新ロットの仕上げがひどいね。
あれじゃ、オープンシステムになっても嬉しくないな。
あれじゃ、オープンシステムになっても嬉しくないな。
0.43の弾で500FPSオーバーってジュールにしたら4J～5Jだろ？
殺傷能力あるんじゃないの？
殺傷能力あるんじゃないの？
706 ：名無し迷彩：2010/07/02(金) 17:05:02 ID:BdTAxtNi0
福岡はゾンビのすくつだからファンタ入れたくなるのもわかるよ。
でも最低限のマナーは守ろうよ。びくびくしながら生きてても
つまんないでしょ？
炭酸なのはいけないと思います！
でも最低限のマナーは守ろうよ。びくびくしながら生きてても
つまんないでしょ？
炭酸なのはいけないと思います！
仮にも転売やってるような人間が、嬉々として国内の規制値越えてるような動画あげてるのはどうかと思うよ。
まぁ本当に国外なのか知らないけど、まわりが迷惑するんでやめて欲しい。
まぁ本当に国外なのか知らないけど、まわりが迷惑するんでやめて欲しい。
ethan_jp001は
あわてて火消しに回らなきゃならないようなことを
なんでアホみたく自慢げに吹聴してたのかねえ
あわてて火消しに回らなきゃならないようなことを
なんでアホみたく自慢げに吹聴してたのかねえ
709 ：名無し迷彩：2010/07/02(金) 17:30:10 ID:wJ82Ay+TO
>>708
アホだから
アホだから
134aで一番良く動くM4って現時点でどこのやつ？
711 ：名無し迷彩：2010/07/02(金) 18:11:11 ID:4naQNIDF0
わむほー
昨日のテレビ、児童ポルノ配布と猥褻行為で起訴された男の言葉
「 仲間に 自 慢 したかった 」
「 仲間に 自 慢 したかった 」
さっさと規制しないから駄目なんだよ
>>649が
マルイガスブロスレにも飛び火してる模様
マルイガスブロスレにも飛び火してる模様
VIPなんかに飛び火するわけねーじゃん
動物撃ってるとかじゃないと
動物撃ってるとかじゃないと
718 ：名無し迷彩：2010/07/03(土) 01:34:21 ID:C+DmSalj0
おー、なんか傍観者として眺めてるだけでも深い話になってきてるなー
オモロイ
オモロイ
福岡のethan_jp001は
今頃後悔とパニックの嵐だろうな
今頃後悔とパニックの嵐だろうな
もなかのようだけど安いから買うか。K M4
KM4はきっとコケる
通報するべきなのかどうなのか難しいところだな。
１週間後が楽しみだな
モナカはねーだろ
とりあえずＶＦＣのＭ４はスルーの方向で・・
727 ：名無し迷彩：2010/07/03(土) 11:18:30 ID:gW2BkgPn0
いーさん可哀そう、ブログ閉じちゃうんだね。
１３４aでもうぇーはガシガシ動くよ！って記事でも
やってくれたら見直したのに。
と思ったけどマルイガス風呂板見てみたら全然反省の色がない！
ようつべ暴走ハヤブサ君みたいにつかまっちゃえ。
おまわりさんの指導がどーのこーのって言ってるけど福岡じゃ
そのおまわりさん自体が「自慢したかった。」つって
違法モデルガンで逮捕されてるんだからあてにはならないよ。
１３４aでもうぇーはガシガシ動くよ！って記事でも
やってくれたら見直したのに。
と思ったけどマルイガス風呂板見てみたら全然反省の色がない！
ようつべ暴走ハヤブサ君みたいにつかまっちゃえ。
おまわりさんの指導がどーのこーのって言ってるけど福岡じゃ
そのおまわりさん自体が「自慢したかった。」つって
違法モデルガンで逮捕されてるんだからあてにはならないよ。
福岡は暖かいからなぁ
でもいーさんは冴えてる方だと思うよ。福岡に帰ったってのも自宅に残ってるやばいのを処分する為じゃない？
ヤフオクはどこの警察も管轄外でまず手出し出来ない。通報しても現物抑えてないとダメだから警察は動けない
売買の痕跡が残ってようが単なる状況証拠であって、物が見つからなきゃ自供以外に捕まりようがないんだもの
でもいーさんは冴えてる方だと思うよ。福岡に帰ったってのも自宅に残ってるやばいのを処分する為じゃない？
ヤフオクはどこの警察も管轄外でまず手出し出来ない。通報しても現物抑えてないとダメだから警察は動けない
売買の痕跡が残ってようが単なる状況証拠であって、物が見つからなきゃ自供以外に捕まりようがないんだもの
個人ブログだからurlは貼らないけど
買った奴にも既に被害が出始めている模様・・・
買った奴にも既に被害が出始めている模様・・・
730 ：名無し迷彩：2010/07/03(土) 12:26:06 ID:YO4j9OiZO
神様
どうか、いーさん＝長文オヤジでありますように.....
どうか、いーさん＝長文オヤジでありますように.....
ethan_jp001
ヤフオクはまだ停止してないみたいだね
ヤフオクはまだ停止してないみたいだね
プラ射出時に金型の合わせ目に生じる、パーティングライン（成形線）じゃね？
パーティングラインにも見えるけど、ネジのようなものも気になるな
ここんとこサバゲ板おかしいなと思ったら業者大暴れだったのかｗ
>733-734
一体成型であるならリアのネジっぽい穴は不要だろう。
マルイの旧M4みたいな左右二分割構造でレール含めた3ピース構成の臭いがするけど。
>733-734
一体成型であるならリアのネジっぽい穴は不要だろう。
マルイの旧M4みたいな左右二分割構造でレール含めた3ピース構成の臭いがするけど。
試作品だろ？
生産型は射出成形で作るんだろうけど、試作品は切削加工も珍しくないし。
切削加工で片面のフレームをそれぞれ作って、貼り合わせた可能性も。
５軸のマシニングセンタでも、フレーム内側を削り出すのは難しそうだし。専用冶具でも使うなら別だが・・・。
生産型は射出成形で作るんだろうけど、試作品は切削加工も珍しくないし。
切削加工で片面のフレームをそれぞれ作って、貼り合わせた可能性も。
５軸のマシニングセンタでも、フレーム内側を削り出すのは難しそうだし。専用冶具でも使うなら別だが・・・。
>736
うちは製造業だけど俺が見る限り100%削り出しor半削りにしては削りではでない痕跡やエッジが甘いように見える。
多分準量産品なんだと思うがここまで行ってると製品版もこれになりそうな。
うちは製造業だけど俺が見る限り100%削り出しor半削りにしては削りではでない痕跡やエッジが甘いように見える。
多分準量産品なんだと思うがここまで行ってると製品版もこれになりそうな。
>>737
同感だよ！切削にしちゃ、やけにモールドが甘いもんな
で、ピボット側が異種金属で出来てるし…
期待してたヤツには悪いが こりゃ、どーみてもモナカだな
まっ、7月10日になればハッキリする罠
オレは試射逝って来るど
同感だよ！切削にしちゃ、やけにモールドが甘いもんな
で、ピボット側が異種金属で出来てるし…
期待してたヤツには悪いが こりゃ、どーみてもモナカだな
まっ、7月10日になればハッキリする罠
オレは試射逝って来るど
じゃあキャリハンもってぶん回しヨロシク
>>737
分割の鋳物って素人の俺には理解できないんだが？
成型？の自由度が高く切削よりコストが低くなるから
鋳造で製造するんじゃないのか？
それより色々とKM４がふとましく見えるのだがｗ
俺の目が逝かれてるのかな・・・
分割の鋳物って素人の俺には理解できないんだが？
成型？の自由度が高く切削よりコストが低くなるから
鋳造で製造するんじゃないのか？
それより色々とKM４がふとましく見えるのだがｗ
俺の目が逝かれてるのかな・・・
分割の鋳物なら89式がそうだが
HK33もな
まあ、壊そうと思わなければ壊れないと思うよ
耐久性は未知数だけどな
まあ、壊そうと思わなければ壊れないと思うよ
耐久性は未知数だけどな
壊れるとか壊れないの問題じゃないと思う
そもそも諸兄がＧＢＢに求めるものは
電動には無いギミック、デティールのリアルさやリコイルだろ
それがなきゃ、グルービングや安定性を考えた場合既存の電動で十分だしな
先ず以って動作性じゃ電動を上回れないよ
それを踏まえてＷＡＭ４のガワがピン跡だらけのプラッチックで最悪なのに
後発のＫＭ４がいくら金属レシーバで在ったとしてもモナカだったら
興ざめだろ？
電動には無いギミック、デティールのリアルさやリコイルだろ
それがなきゃ、グルービングや安定性を考えた場合既存の電動で十分だしな
先ず以って動作性じゃ電動を上回れないよ
それを踏まえてＷＡＭ４のガワがピン跡だらけのプラッチックで最悪なのに
後発のＫＭ４がいくら金属レシーバで在ったとしてもモナカだったら
興ざめだろ？
はい
はいじゃないが
モナカってなんやねん
食べるとおいしい。
コストダウンとか実銃との互換性を落とすとかそんな感じですかね
トップレイルがちゃんとしたピカティニー規格になってりゃいいですが
トップレイルがちゃんとしたピカティニー規格になってりゃいいですが
モナカ構造を活かしてレールの換装もラクでｓ（ｒｙ
モナカはWA対策じゃね？
クンニは「金属化は危険、必要以上の強度は危険」って考えだから、
KSCがマトモなフルメタM4GBBを出すならチャチャ入れるだろう。
金属でもモナカ構造は
「総理府で定める～著しく改造しにくい構造～」に該当するから、
クンニもお上もスルー出来る。
まー、WAのゴミフレームは安いアルミよりも根性ありそうだけど。
コバ4？
だってクンニはコバ爺に負い目があるじゃん(爆)
クンニは「金属化は危険、必要以上の強度は危険」って考えだから、
KSCがマトモなフルメタM4GBBを出すならチャチャ入れるだろう。
金属でもモナカ構造は
「総理府で定める～著しく改造しにくい構造～」に該当するから、
クンニもお上もスルー出来る。
まー、WAのゴミフレームは安いアルミよりも根性ありそうだけど。
コバ4？
だってクンニはコバ爺に負い目があるじゃん(爆)
画像のオイルの染み出し方からして、トップレール別体か確実だな
モナ4
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ 呼んだ？
（ 4 ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
（ ´∀｀）＜ 呼んだ？
（ 4 ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
そもそもアッパーをモナカにする必要性って全くない。
コストにしても組立工程が無駄に増えるだけコストアップだろこれ。
ぶっちゃけKWAが一体成型で作る技術なかったor電動の流用じゃないかと。
どうすりゃこの惨状を肯定的に見る事ができるんだよｗ
コストにしても組立工程が無駄に増えるだけコストアップだろこれ。
ぶっちゃけKWAが一体成型で作る技術なかったor電動の流用じゃないかと。
どうすりゃこの惨状を肯定的に見る事ができるんだよｗ
アウトラインが電動の流用ってのは第一報の時点で
ソース不明情報で出てたけどね
四分割だから単純な金型で済むし歩留まりもいいだろうし
立派にコストダウンだよ
ソース不明情報で出てたけどね
四分割だから単純な金型で済むし歩留まりもいいだろうし
立派にコストダウンだよ
安いからいいだもん。
試射会を待たずしてお通夜ムードだな。
おとなしくINOKATSU買えってことだ
おとなしくINOKATSU買えってことだ
撃ってみなきゃわからんだろ
>>761
VFCも忘れないであげてぐたさい
VFCも忘れないであげてぐたさい
ＯＥＭ元のＫＷＡ製Ｍ４のパーツ図
http://store.kwausa.com/images/view.aspx?productId=844
たしかにモナカだ。
しかもレール別体。
載せた光学サイトぶつけたらレールごとモゲますやん・・・。
これ見てまだ気にしないと盛り上がれるＫＳＣ信者はスゴイ！
http://store.kwausa.com/images/view.aspx?productId=844
たしかにモナカだ。
しかもレール別体。
載せた光学サイトぶつけたらレールごとモゲますやん・・・。
これ見てまだ気にしないと盛り上がれるＫＳＣ信者はスゴイ！
それガスブロじゃなくて電動のパーツ図やん
電動のアッパーそのままガスブロ流用ってのが確定情報ならともかく
電動のアッパーそのままガスブロ流用ってのが確定情報ならともかく
でもまああの価格なら新規の一体アッパー新造とか
大して金はかけてないのかなとあんまり良くない想像をしてしまう
大して金はかけてないのかなとあんまり良くない想像をしてしまう
そもそもKSCのがKWAの流用だってことは確定してないんじゃないの
768 ：名無し迷彩：2010/07/04(日) 05:50:01 ID:0+ka7MNs0
電動はまだモナカ構造のマルイMP5を1丁だけ処分しないで持ってる
(いつかゲーム復帰にした時の為と裏庭のスイカを獲りに来るハクビシン＆タヌキを追い払う為に）
ガスブロＭ4はカスタムに金がかかり過ぎてお座敷以外に使う気になれん
(いつかゲーム復帰にした時の為と裏庭のスイカを獲りに来るハクビシン＆タヌキを追い払う為に）
ガスブロＭ4はカスタムに金がかかり過ぎてお座敷以外に使う気になれん
KSCM4=KWAM4はまぁ確定でしょ。MP7、FPG、ハンドガン、取り上げたらキリが無い
電動流用はLAからの情報だっけ
電動流用はLAからの情報だっけ
オッス☆もなかだよ。
一緒に帰ろっ
一緒に帰ろっ
正直M4はお腹いっぱいって人が多いと思う
もっとマイナー銃作ってくれよ
銃本体じゃなくてもマルシンのMP40のメタフレとか出して欲しい
もっとマイナー銃作ってくれよ
銃本体じゃなくてもマルシンのMP40のメタフレとか出して欲しい
モナカM4
モナ4
山本4
山梨山本4
梨本4
モナ4
山本4
山梨山本4
梨本4
GHKのG36かシースルーマガジンを再現できないのは引っかかるけど欲しいな
にしても海外は活発だよねSA80A2？にG36Kと楽しみ
にしても海外は活発だよねSA80A2？にG36Kと楽しみ
来やがったな Ｇ３６
Ｔｏｐガス使ってるわりには後半の連射でもたつくようなに不安定になってたな
でも、期待したい異種新作だな
で、しかしなんでのび太が撃ってるんだ？
Ｔｏｐガス使ってるわりには後半の連射でもたつくようなに不安定になってたな
でも、期待したい異種新作だな
で、しかしなんでのび太が撃ってるんだ？
よしM14の話をしよう
M14と言えばWE製EBRの動画上がってたけどEBRストックのフレームがスケルトンだったんだが、どういう事？
平凡にMP5のガスブロって無いんだろうか？
のびたについてはどうでもいい。
たとえのびたが凄腕のガンマンという設定であっても
このスレでは無関係の話題だから。
それにしてもなかなかのリコイルだわ。
ちょっと欲しくなる。
たとえのびたが凄腕のガンマンという設定であっても
このスレでは無関係の話題だから。
それにしてもなかなかのリコイルだわ。
ちょっと欲しくなる。
軽い樹脂製のボディだから余計リコイル強めに見えるのかもな
おいおいここは日本だぜ？
というかドラえもんのリアルのび太自体が凄腕ガンマン、射撃の腕なら誰にも負けないという設定だったが
お前らのび太の宇宙開拓史とか忘れたか？
お前らのび太の宇宙開拓史とか忘れたか？
なつかしいなｗ
抜き撃ちの達人だっけか
抜き撃ちの達人だっけか
なついなぁ
空気砲でUFOぶち抜いたシーンは胸がときめいたよ
空気砲でUFOぶち抜いたシーンは胸がときめいたよ
そういう流れになると思って>781で釘を刺したつもりだったのに
やっぱりそういう流れになった
やっぱりそういう流れになった
>>787
おいおいここは日本だぜ？
おいおいここは日本だぜ？
>>779
ＭＰ５のガスブロ、これじゃだめ？
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m74289492
内部メカはマルゼンクルツと互換で高速フルオート
飛距離・命中精度も互角
改装はマルイ電動ＭＰ５Ａ５のフルメタ化でズッシリヒンヤリ
マズルキャップを外せば１４ｍｍ逆ネジ標準装備
難点はマルゼンと同様オープンボルトな事だが、気になるならクローズドボルト化は
ググれば出てきてけっこう簡単に出来る。
俺は最近これでダイハード２ゴッコに夢中なの。
ＭＰ５のガスブロ、これじゃだめ？
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m74289492
内部メカはマルゼンクルツと互換で高速フルオート
飛距離・命中精度も互角
改装はマルイ電動ＭＰ５Ａ５のフルメタ化でズッシリヒンヤリ
マズルキャップを外せば１４ｍｍ逆ネジ標準装備
難点はマルゼンと同様オープンボルトな事だが、気になるならクローズドボルト化は
ググれば出てきてけっこう簡単に出来る。
俺は最近これでダイハード２ゴッコに夢中なの。
ユースのMP5はもう、時代遅れか・・・？
M4が異常なほどの競作になっているのに、人気機種のMP5は蚊帳の外ってのも意外だ。
イングラムだって、WA・マルゼン・KSCとあるくらいなのにね。
M4が異常なほどの競作になっているのに、人気機種のMP5は蚊帳の外ってのも意外だ。
イングラムだって、WA・マルゼン・KSCとあるくらいなのにね。
まーもう実戦から退いた9パラ豆鉄砲は需要もあんま無いんじゃね？
映画とかのメディア登場頻度も目に見えて減ってるし
映画とかのメディア登場頻度も目に見えて減ってるし
>>789
買ったんだが、すげぇ程度悪くて泣けた。
まずマガジンが駄目駄目で、パッキンがシリンダーに全然密着してなかった。
バルブを交換しようと思ってバルブレンチでまわしたら「めりっ」と
嫌な感触がして、よく見たらマガジンボディ側のネジ山がバルブ側に持っていかれた。
マガジンの死亡確認。
で、マルゼン製マガジンを使おうと思ったらまったく差さらない。
ハウジング内を削ったら何とか付いた。
それで動かしてみたら、ボルトの前後動にむらがある。
原因を調べてみたら、スプリングガイドが弓なりに曲がっていた。
そのあたりを直してようやく普通に動くようになった。
ホップは全然かからないけど、初速が80m/s超えたりするので
イジれば結構良くなりそう。
買ったんだが、すげぇ程度悪くて泣けた。
まずマガジンが駄目駄目で、パッキンがシリンダーに全然密着してなかった。
バルブを交換しようと思ってバルブレンチでまわしたら「めりっ」と
嫌な感触がして、よく見たらマガジンボディ側のネジ山がバルブ側に持っていかれた。
マガジンの死亡確認。
で、マルゼン製マガジンを使おうと思ったらまったく差さらない。
ハウジング内を削ったら何とか付いた。
それで動かしてみたら、ボルトの前後動にむらがある。
原因を調べてみたら、スプリングガイドが弓なりに曲がっていた。
そのあたりを直してようやく普通に動くようになった。
ホップは全然かからないけど、初速が80m/s超えたりするので
イジれば結構良くなりそう。
映画やゲームはMP5よりもUMPのほうが最近露出度高いしねえ
794 ：名無し迷彩：2010/07/05(月) 01:22:50 ID:NDiZ+b8B0
クローズボルトＳＭＧの草分け的ＭＰ５だけど
最近じゃ映画でクルツなんか振り回してるの観たらそれだけで萎える
ＳＭＧシリーズを一世風靡したかと思えば早くも骨董品候補か‥
でもコテコテの光学装備Ｍ４が映画に出てきたら‥何故か同じように‥萎える↓
最近じゃ映画でクルツなんか振り回してるの観たらそれだけで萎える
ＳＭＧシリーズを一世風靡したかと思えば早くも骨董品候補か‥
でもコテコテの光学装備Ｍ４が映画に出てきたら‥何故か同じように‥萎える↓
勃起不全です
若い頃はナニ見ても勃った。
同級生のスカートの裾から伸びるふくらはぎ（太ももじゃないぞふくらはぎだぞ）
アランドロンが孤島で撃ちまくるルガーP-08（４インチじゃないぞ６インチだぞ）
何見てもビンビンじゃった。。。。
同級生のスカートの裾から伸びるふくらはぎ（太ももじゃないぞふくらはぎだぞ）
アランドロンが孤島で撃ちまくるルガーP-08（４インチじゃないぞ６インチだぞ）
何見てもビンビンじゃった。。。。
798 ：名無し迷彩：2010/07/05(月) 01:43:57 ID:NDiZ+b8B0
東京●ックとかいう番組でテロリストがM４を装備してるの見て
この番組のプロデューサーはノータリンか？と思ったのは俺だけじゃあるまい
この番組のプロデューサーはノータリンか？と思ったのは俺だけじゃあるまい
ここまで嘘八百
>>798
誤爆か？
誤爆か？
>>797
イラクでも普通に使ってるだろ。
他でもまだまだ現役だと思うよ。
http://sniper-naru.air-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/12/serverlj31.jpg
イラクでも普通に使ってるだろ。
他でもまだまだ現役だと思うよ。
http://sniper-naru.air-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/12/serverlj31.jpg
>>797
イラク行くからってわざわざ私費でMP5買った軍人さん（どこの部隊かは知らね）もいらっしゃったらしい
まぁでも猫もシャクシもMP5だった時代からすると随分大人しくはなったけど、物自体は今でも充分通用するし
イラク行くからってわざわざ私費でMP5買った軍人さん（どこの部隊かは知らね）もいらっしゃったらしい
まぁでも猫もシャクシもMP5だった時代からすると随分大人しくはなったけど、物自体は今でも充分通用するし
おまいらの大好物の特殊な人たちもまだ現役で使ってるぜ
ttp://img269.imageshack.us/img269/1023/omfg25.jpg
興味なかったけど現役が使っているの見るとほしくなる不思議
ttp://img693.imageshack.us/img693/1531/mp7q.jpg
ttp://img269.imageshack.us/img269/1023/omfg25.jpg
興味なかったけど現役が使っているの見るとほしくなる不思議
ttp://img693.imageshack.us/img693/1531/mp7q.jpg
マルゼンクルツ持ってるけど
コッキングレバーの位置が右利きには最高に使いやすい。
ハンマーダウンするときもM4なんかよりずっと
やり易いしね～。
コッキングレバーの位置が右利きには最高に使いやすい。
ハンマーダウンするときもM4なんかよりずっと
やり易いしね～。
ていうか、大量に支給されたMP5がまだ動いてるし、しゃあない使うか･･･
って感じじゃなかろうか。
って感じじゃなかろうか。
大量にあるMP5、大量にある9mmパラ
しかも対ボディーアーマーなわけじゃないから、性能も必要十分
でかくて重いAR-15系や、専用弾から補修部品まで一から揃える必要がある各種PDW
MP5を使わない手はないでしょ
しかも対ボディーアーマーなわけじゃないから、性能も必要十分
でかくて重いAR-15系や、専用弾から補修部品まで一から揃える必要がある各種PDW
MP5を使わない手はないでしょ
>>808
> しかも対ボディーアーマーなわけじゃないから、性能も必要十分
ちょっとここの意味が分からん。イラクに居る敵はボディアーマーとか着てないだろうってこと？
> でかくて重いAR-15系
本体重量はどちらも3ｋｇ強程度で殆ど変わんなくね？それで性能がダンチだから取って代わられてる訳だし
まぁ現場で「お前にやるM4はねぇ！コレでも使ってろ」と余剰MP5を押し付けられん限り、大抵の奴がM4選ぶべ
> しかも対ボディーアーマーなわけじゃないから、性能も必要十分
ちょっとここの意味が分からん。イラクに居る敵はボディアーマーとか着てないだろうってこと？
> でかくて重いAR-15系
本体重量はどちらも3ｋｇ強程度で殆ど変わんなくね？それで性能がダンチだから取って代わられてる訳だし
まぁ現場で「お前にやるM4はねぇ！コレでも使ってろ」と余剰MP5を押し付けられん限り、大抵の奴がM4選ぶべ
弾が軽くて貫通力も無いからインドアに押し込みするときに丁度良いとかじゃないのかな？
アメリカが異常なくらいにM4への切り替えが早かっただけで
他の国の警察とかでは未だ現役だろ
新規採用するところはもう無いだろうけど、もうしばらくは使われるでしょ
他の国の警察とかでは未だ現役だろ
新規採用するところはもう無いだろうけど、もうしばらくは使われるでしょ
まあ、これから使っていこうとする先進国もある訳だしなｗ
まあ、日本の銃器対策部隊は89式でも良かったかも知れん
>>812
いや、これから戦場でバリバリ使おうってんならMP5だってオプション装備前提っしょ
艦内警備とかパイロットの自衛装備に留めるなら要らんだろけど、結局そういう用途しかない
つかまぁ俺は特にMP5嫌いとかじゃないが、今や戦場に持っていくような武器じゃないしね
それがたまに映画とかで登場しても、もはや違和感の方が大きい
ガスブロ等のトイガンにしても、個人的にはPDW系の方が良いかなってのが本音すわ
いや、これから戦場でバリバリ使おうってんならMP5だってオプション装備前提っしょ
艦内警備とかパイロットの自衛装備に留めるなら要らんだろけど、結局そういう用途しかない
つかまぁ俺は特にMP5嫌いとかじゃないが、今や戦場に持っていくような武器じゃないしね
それがたまに映画とかで登場しても、もはや違和感の方が大きい
ガスブロ等のトイガンにしても、個人的にはPDW系の方が良いかなってのが本音すわ
実戦配備やメディアなんか関係ねー
おれはMP5A5（A4)のガスブロが欲しいんだー
売るほうはそうもいかない事は解ってる、、、
おれはMP5A5（A4)のガスブロが欲しいんだー
売るほうはそうもいかない事は解ってる、、、
俺もMP5のガスブロが欲しい
残弾0でボルトストップ、コッキングレバー引いてマグチェンジしてバシンッてレバー解除したい
バリエ展開できるからイイと思うんだけどなあ
残弾0でボルトストップ、コッキングレバー引いてマグチェンジしてバシンッてレバー解除したい
バリエ展開できるからイイと思うんだけどなあ
WELLのはコッキングハンドルがすぐ折れるみたい
急にMP5大人気だなぁ
これはいよいよ○ゐからGBBが出ると見た
これはいよいよ○ゐからGBBが出ると見た
出てもプラじゃ買わないよ えっへん！
>>805
マルゼンクルツは撃つと面白い機種だよね
東京町田で拳銃持った男が立てこもった
事件ではSITの隊員が折り畳みストック付き
クルツを持ってたのが印象的だった
ttp://img12.imageshack.us/img12/1764/1177058897126.jpg
マルゼンクルツは撃つと面白い機種だよね
東京町田で拳銃持った男が立てこもった
事件ではSITの隊員が折り畳みストック付き
クルツを持ってたのが印象的だった
ttp://img12.imageshack.us/img12/1764/1177058897126.jpg
PDWだよね
なんじゃその日経平均はｗ
M14ほしいけど134aじゃ厳しいだろうなぁ
貼り間違えた。こっちだった。
http://www.everything-airsoft.com/blog/2010/07/02/we-l85a2-gas-blowback-sneak-preview/
http://www.everything-airsoft.com/blog/2010/07/02/we-l85a2-gas-blowback-sneak-preview/
>>826
確かに高い！いつの間に１万円以下に…
確かに高い！いつの間に１万円以下に…
ガス風呂ってチャージングハンドル引いてニヤニヤしたり分解してニヤニヤするもんだよね？
ガツガツ撃てれば嬉しいけどさ
ガツガツ撃てれば嬉しいけどさ
>>831
だね、モデルガン的な楽しみを重視するところはあるな。
だね、モデルガン的な楽しみを重視するところはあるな。
M4流行でいつの間にか言われなくなったが、
インドアCQBでアサルトライフル弾使うと貫通力高くて他のチームの動きが制限される。
それで突入用途には貫通力の低い拳銃弾を使うサブマシンガンが好まれるようになったのだが、
最近のサブマシンガンは超小型になりすぎて、訓練方法がまた変わってくる。
ライフルと同様にちゃんと構えられるサイズのものはMP5が最終型なんだな。
インドアCQBでアサルトライフル弾使うと貫通力高くて他のチームの動きが制限される。
それで突入用途には貫通力の低い拳銃弾を使うサブマシンガンが好まれるようになったのだが、
最近のサブマシンガンは超小型になりすぎて、訓練方法がまた変わってくる。
ライフルと同様にちゃんと構えられるサイズのものはMP5が最終型なんだな。
ちゃんとジャム再現しろよ
837 ：名無し迷彩：2010/07/06(火) 00:00:43 ID:FumBNL9B0
マガジンの脱落はシャレになりませんので
再現しない方向で
再現しない方向で
シャレにならない欠陥の塊だからこそのL85じゃないか！
Ｌ８５の最も怖いところは作ったメーカーが軒並み廃業したことなんだが＜国内に限る
いわくつきのライフルですな
MP5SD5のGBBほしい
あまり静かに撃てない気もするけどね！
あまり静かに撃てない気もするけどね！
>833
UMPディスってる？
UMPディスってる？
海外製MP5はマルゼンのコピーだとマルイと互換性ないと思う。
マガジンのサイズも違うからフレーム類の使い回しで改造もできない。
>833
MP5とM4やMP7使う所はお仕事の内容が違うから一緒に語る事がナンセンスだと思う。
戦場云々とか言ってる奴は50年以上前から歴史遡ってSMGの運用法歴史学ぶべき。
マガジンのサイズも違うからフレーム類の使い回しで改造もできない。
>833
MP5とM4やMP7使う所はお仕事の内容が違うから一緒に語る事がナンセンスだと思う。
戦場云々とか言ってる奴は50年以上前から歴史遡ってSMGの運用法歴史学ぶべき。
MP40さんが全てを解決してくれる
846 ：名無し迷彩：2010/07/06(火) 08:46:05 ID:4M+cmm29O
847 ：名無し迷彩：2010/07/06(火) 08:46:37 ID:4M+cmm29O
>>794
いや、ふつーに骨董品クラスだろ
いや、ふつーに骨董品クラスだろ
848 ：名無し迷彩：2010/07/06(火) 11:38:55 ID:UUUSUxH00
http://www.youtube.com/watch?v=xWLPAWQZSDo
外人楽しそうｗ これはエスコートと同じものなのかな
外人楽しそうｗ これはエスコートと同じものなのかな
楽しそうだけど海外仕様はお座敷では近所迷惑間違いないなw
>>844
クルツはマルゼン完全互換だったけど、フルサイズのは内部はマルゼン互換で外装はマルイをお手本にしたみたいなんだ。
クビの固定なんか見た目マルイそっくり。
ライト内蔵ハンドガードが無加工で付くところまではやった。
ただマルイ電動本体は手放して手元にないから試せない。
誰か両方持ってたらやってみてちょうだい。
クルツはマルゼン完全互換だったけど、フルサイズのは内部はマルゼン互換で外装はマルイをお手本にしたみたいなんだ。
クビの固定なんか見た目マルイそっくり。
ライト内蔵ハンドガードが無加工で付くところまではやった。
ただマルイ電動本体は手放して手元にないから試せない。
誰か両方持ってたらやってみてちょうだい。
851 ：名無し迷彩：2010/07/06(火) 23:15:29 ID:HMZJK9D40
＞848確かにこれは面白いな
あまり英語は出来んけど聞き間違いじゃなければmp５のメーカーはタイトルのとうりEchoっていうメーカー(？)らしい
Echo‥ちょっと俺は知らんな、(スマン)
そして明らかに生ガスのものでない正体不明の煙がサプレッサーから激しく出てる(チョークの粉みたいなもんかな?)
サプレッサーの紹介時には‥
「PFIで買ったこの新しいサプレッサー！ｆｐｓ値が上がるんだぜ！！」
‥と言いつつセミオートであのアクション、何かサプレッサーに秘密があるのかな？
あまり英語は出来んけど聞き間違いじゃなければmp５のメーカーはタイトルのとうりEchoっていうメーカー(？)らしい
Echo‥ちょっと俺は知らんな、(スマン)
そして明らかに生ガスのものでない正体不明の煙がサプレッサーから激しく出てる(チョークの粉みたいなもんかな?)
サプレッサーの紹介時には‥
「PFIで買ったこの新しいサプレッサー！ｆｐｓ値が上がるんだぜ！！」
‥と言いつつセミオートであのアクション、何かサプレッサーに秘密があるのかな？
ＷＥ＝トレーニングウエポン、実用性最高・メガリアル
イノカツ＝ＤＱＮ親(ＷＡ)産まれ、弾ポロ持病持ち
プライム＝自称セレブ向け、見た目美人中身最悪女
ＷＯＣ＝貧乏人向け粗悪フルメタ
――――――おもちゃの壁―――――――
ＷＡ＝プラゴミ、ＤＱＮ・派遣・低所得者向け
コバ＝爺のオナニーアイテム ＷＡアンチ・信者専用
ＫＳＣ＝モナカうんこ、信者専用
次世代＝大人のおもちゃ、バイブ
>>851
Echo1のことじゃねーの？
Echo1のことじゃねーの？
やっぱ外部ソースはストレスフリーだね
GSでエアー補給すれば撃ち放題だしな
GSでエアー補給すれば撃ち放題だしな
先日シューティングレンジでM4撃ってたおっさんがいた。
SIISのガス(134a)入れてフルオートで撃ち切ってたが全然サイクル落ちない。
ボルト付近に真鍮見えたんでWEだと思うがすげえ。
SIISのガス(134a)入れてフルオートで撃ち切ってたが全然サイクル落ちない。
ボルト付近に真鍮見えたんでWEだと思うがすげえ。
>>851
Echo1って海外のカスタムショップ
日本で言えばエチゴヤとかファーストみたいなもんを想像してくれたらいい
サプレッサーはまさにチョークの粉だったり小麦粉だったりを仕込める物で
こんなの→http://www.youtube.com/watch?v=hYu7qSHeSAg
セミオートのあれはジョークの類でしょ
Echo1って海外のカスタムショップ
日本で言えばエチゴヤとかファーストみたいなもんを想像してくれたらいい
サプレッサーはまさにチョークの粉だったり小麦粉だったりを仕込める物で
こんなの→http://www.youtube.com/watch?v=hYu7qSHeSAg
セミオートのあれはジョークの類でしょ
857 ：名無し迷彩：2010/07/07(水) 06:41:10 ID:KFmkbp1b0
やっぱり粉を仕込むんだ、、
それにしてもこんなのあるんだ！ホントの煙みたいでリアル！！
でも粉がバレル内に入らないかちょっと心配だなあ‥
それにしてもこんなのあるんだ！ホントの煙みたいでリアル！！
でも粉がバレル内に入らないかちょっと心配だなあ‥
858 ：名無し迷彩：2010/07/07(水) 08:23:13 ID:Y1EkKuhr0
>>852
WEそんなにいいの？
WEそんなにいいの？
859 ：名無し迷彩：2010/07/07(水) 08:35:09 ID:aallrAnBO
>>858
真鍮を許容できれば箱だしでそこそこの作動性
機関部を研磨すればかなりいい動きするよ
マガジンのバルブ変更はしないと134充填は厳しいのは相変わらず
ただ内部の亜鉛パーツは変えた方がいい
金があるならラーテックバルブに変えれば初速調整も楽
真鍮を許容できれば箱だしでそこそこの作動性
機関部を研磨すればかなりいい動きするよ
マガジンのバルブ変更はしないと134充填は厳しいのは相変わらず
ただ内部の亜鉛パーツは変えた方がいい
金があるならラーテックバルブに変えれば初速調整も楽
内部構造のﾘｱﾙさは米国にあるATFのお墨付きだな
ある意味光栄な事だなｗ
ある意味光栄な事だなｗ
メガ？リアルは言いすぎなんじゃね～の
インナーは真鍮以外にロアも相当萎える構造だし
トレポン準拠サイズだから、外側の寸法は良く出来てはいるんだろうけど
インナーは真鍮以外にロアも相当萎える構造だし
トレポン準拠サイズだから、外側の寸法は良く出来てはいるんだろうけど
852はいつもの「ていのう」が珍しく他の事書いただけだろ 無視しろ
>>855
摺り合わせとバネの適正化（134用に）やれば実射性能はＷＥが最強だよ。
仕上げも一番実物に近い。
後は真鍮をどうみるかだけの問題。
米国で悪用されたのは、
実銃セミ仕様はロアフレーム内部にブロックが溶接されたり鋳込んであったりして、除去するのが大変。
フルオートシア自体はガンショーなどで売ってるのでＷＥのロアが使われた。
これは発売当初から問題になっていて、一時は実銃がない日本でしか売れないとして、
日本法人設立の話しまで出てたくらい。
摺り合わせとバネの適正化（134用に）やれば実射性能はＷＥが最強だよ。
仕上げも一番実物に近い。
後は真鍮をどうみるかだけの問題。
米国で悪用されたのは、
実銃セミ仕様はロアフレーム内部にブロックが溶接されたり鋳込んであったりして、除去するのが大変。
フルオートシア自体はガンショーなどで売ってるのでＷＥのロアが使われた。
これは発売当初から問題になっていて、一時は実銃がない日本でしか売れないとして、
日本法人設立の話しまで出てたくらい。
煙出るサプレッサーって電子タバコの原理かとおもてた
WEちょっとポチッってみるかな
なんかちょっと欲しくなって来た
なんかちょっと欲しくなって来た
ASCS系だろ
870 ：名無し迷彩：2010/07/07(水) 19:30:38 ID:KFmkbp1b0
＞869
イノカツＭ4とかにあれ(粉サイレンサー)を着けて、シューターの左側からビデオ撮って、
さらに実物激発効果音を合成すればもはや、オモチャ撃ってんだか何だか
観せられる人は分かんないよなー
俺も欲しい
イノカツＭ4とかにあれ(粉サイレンサー)を着けて、シューターの左側からビデオ撮って、
さらに実物激発効果音を合成すればもはや、オモチャ撃ってんだか何だか
観せられる人は分かんないよなー
俺も欲しい
簡単に自作出来そうなんだが・・・
872 ：名無し迷彩：2010/07/07(水) 20:56:14 ID:aallrAnBO
>>863
フルオートシア自体が登録制じゃなかったか？
フルオートシア自体が登録制じゃなかったか？
>>871
と、書くのは誰でもできるわな
と、書くのは誰でもできるわな
874 ：名無し迷彩：2010/07/07(水) 21:49:42 ID:KFmkbp1b0
イノカツのプロデューサーが来年以降はハンドガンに力を入れていくと言ってる、(youtubeで）
今年の終わり頃にコルト1911リリースを皮切りに、来年にはオールステンレスのデザートイーグルとか‥
ハンドガンの方が金になるんかい？？
ともかく‥イノカツのプロデューサーはM４とかM１６シリーズの新製品及び改良には全く興味は無いらしい(顔色含めて)
だって確かにイノカツのデザイナー首脳陣は７人～８人って言う話がホントなら
イノカツはもう一つの頂点を極めた存在だけに信憑性高いと思う‥
今年の終わり頃にコルト1911リリースを皮切りに、来年にはオールステンレスのデザートイーグルとか‥
ハンドガンの方が金になるんかい？？
ともかく‥イノカツのプロデューサーはM４とかM１６シリーズの新製品及び改良には全く興味は無いらしい(顔色含めて)
だって確かにイノカツのデザイナー首脳陣は７人～８人って言う話がホントなら
イノカツはもう一つの頂点を極めた存在だけに信憑性高いと思う‥
875 ：名無し迷彩：2010/07/07(水) 22:52:49 ID:aallrAnBO
>>874
使用する金属量考えてみろ
使用する金属量考えてみろ
876 ：名無し迷彩：2010/07/07(水) 22:58:18 ID:KFmkbp1b0
正解＝あとjapan製のギミックをそのまま取り込むことを考えたらな
877 ：名無し迷彩：2010/07/07(水) 23:02:33 ID:KFmkbp1b0
間違えた。ジャパン発のＧＢＢシステムを使えばな
879 ：名無し迷彩：2010/07/07(水) 23:21:58 ID:KFmkbp1b0
んもう～！そんな事言うなよ～～な～んて
エンジンは日本発、完成は大陸製
最近は常識になりつつありますね
一体誰のせい！？
エンジンは日本発、完成は大陸製
最近は常識になりつつありますね
一体誰のせい！？
あまり浮かれてもいられない
ステンレスのフルメタルが来日するなんて事になったら
黒船以来の脅威だな
きっと逮捕者がバンバン出てきて
これでまた規制が厳しくなるんだわ
ステンレスのフルメタルが来日するなんて事になったら
黒船以来の脅威だな
きっと逮捕者がバンバン出てきて
これでまた規制が厳しくなるんだわ
881 ：名無し迷彩：2010/07/07(水) 23:54:44 ID:KFmkbp1b0
生贄以外の逮捕者なんて出ません(ーー)
既に結構な量のフルメタルハンドガンが入ってきているとは思うけどね
上下分割しただけの状態で
その何割が適法処理ないし、グレーではあるもののハーフメタル化しているのかはわからんが
上下分割しただけの状態で
その何割が適法処理ないし、グレーではあるもののハーフメタル化しているのかはわからんが
グレーじゃなくて黒ｗ
見逃してもらってるだけじゃなかったか？
見逃してもらってるだけじゃなかったか？
黒かグレーか、間を取ってキャロムのブラックスチールか
＞オールステンレスのデザートイーグルとか
オールアルミでも模造けん銃で黒なのに、オールステンレスって、、、
実銃と同等強度で真正けん銃認定されて即逮捕じゃんｗｗｗ
つか、税関で真正けん銃密輸で止められて全国ニュースレベルｗｗｗ
オールアルミでも模造けん銃で黒なのに、オールステンレスって、、、
実銃と同等強度で真正けん銃認定されて即逮捕じゃんｗｗｗ
つか、税関で真正けん銃密輸で止められて全国ニュースレベルｗｗｗ
金属外装パーツがトイガンを構成する何％を上回ったら、法例の示す「金属製」に当たるのかがわからない以上
ハーフメタルを一概に「完全に黒」とは言えないのが現状
よって「（限りなく黒に近い）グレー」
俺個人は、法令を明確にした上でハーフメタルも違法とするべきだと考えてる
ハーフメタルを一概に「完全に黒」とは言えないのが現状
よって「（限りなく黒に近い）グレー」
俺個人は、法令を明確にした上でハーフメタルも違法とするべきだと考えてる
なにか事件でも起きてる訳じゃないのに
何でもかんでも根拠無く規制強化する必要は無い
何でもかんでも根拠無く規制強化する必要は無い
それ使って事件でも起きればともかく。
>>886
なんで何％か決めてないか考えた？
それ使って悪さする奴は何％であろうともコジつけて捕まえる。
悪さもしてない奴はメンドウだから放っておく。
それが社会ってもんなの。
>>886
なんで何％か決めてないか考えた？
それ使って悪さする奴は何％であろうともコジつけて捕まえる。
悪さもしてない奴はメンドウだから放っておく。
それが社会ってもんなの。
その理屈で言ったら
金属製アウターバレルを搭載したハンドガンでも「限りなく黒に近いグレー」だな
金属製アウターバレルを搭載したハンドガンでも「限りなく黒に近いグレー」だな
ﾊﾞﾚﾙはﾁｬﾝﾊﾞｰと分割できて硬度が指定以下で
銃口と同じ面積の穴が開いてればｾ-ﾌじゃななかった？
ﾁｬﾝﾊﾞｰがﾌﾟﾗならｾｰﾌ
銃口と同じ面積の穴が開いてればｾ-ﾌじゃななかった？
ﾁｬﾝﾊﾞｰがﾌﾟﾗならｾｰﾌ
それは勝手にそういってるだけ
なっなんと・・・
まじか鵜呑みにしてたｗ
まじか鵜呑みにしてたｗ
一応、カスタムパーツの組合が弁護士交えて
ハーフメタルは原則合法ってお墨付きもらったはずだがね。
ちょうどむげんが黒のフルメタ売って捕まったとか、
KMがKJのハーフメタルガスブロ輸入した頃に。
ハーフメタルは原則合法ってお墨付きもらったはずだがね。
ちょうどむげんが黒のフルメタ売って捕まったとか、
KMがKJのハーフメタルガスブロ輸入した頃に。
現状でフルメタル・ガスハンドガンは組み立てた状態でも普通に通関して来る。
黒に近いグレーだろうが、正式に？規制されるか検挙されるまで楽しむけどね。
黒に近いグレーだろうが、正式に？規制されるか検挙されるまで楽しむけどね。
検挙されるまで楽しむって
失う物が何も無い底辺のホビーみたいで
恥ずかしくなってくるわ。
失う物が何も無い底辺のホビーみたいで
恥ずかしくなってくるわ。
５０キロ制限の幹線道路って７０くらいで流れてる事多いけど、全員が検挙されない。
捕まるのは見ていて危なっかしい運転してる奴だけ。
つまり、最近の取り締まりの考え方は、規則だからなにがなんでもと言うんじゃなく、社会にとって
直接的に害になる部分だけを狙う方が効果的だと言う方向に変わって来ているの。
モデルガン規制の時は過激派やチンピラやくざが改造モデルガンで事件を起こしたからやられた。
でも今は過激派は消滅、やくざは実銃持っちゃってるわけだからオモチャを追い掛け回す必要性がないんだよ。
ただし、一旦事件を起こした奴は半分だろうがバレルだけだろうが、条文を拡大解釈してでも徹底的に
やられるから、持ってる人間は他人よりもっと善良に暮らす意識がいるよ。
捕まるのは見ていて危なっかしい運転してる奴だけ。
つまり、最近の取り締まりの考え方は、規則だからなにがなんでもと言うんじゃなく、社会にとって
直接的に害になる部分だけを狙う方が効果的だと言う方向に変わって来ているの。
モデルガン規制の時は過激派やチンピラやくざが改造モデルガンで事件を起こしたからやられた。
でも今は過激派は消滅、やくざは実銃持っちゃってるわけだからオモチャを追い掛け回す必要性がないんだよ。
ただし、一旦事件を起こした奴は半分だろうがバレルだけだろうが、条文を拡大解釈してでも徹底的に
やられるから、持ってる人間は他人よりもっと善良に暮らす意識がいるよ。
何その俺ルール
DQNの論理
バワー規制前にもさんざん似たような話で自己弁護してた奴いたな。
過激派は消滅したのではなく政権中枢に入ったの
模造拳銃はスレ違い
ちょっとお尋ねします。
KingArmsのM4ってどこのコピーなのでしょうか？
KingArmsのM4ってどこのコピーなのでしょうか？
WAM4に決まってるじゃねーか
そこまで言うなら買うなよ…持たなきゃ最初から没問題。
T91のガスブロってまだあるの？
T91のガスブロってまだあるの？
時代にそぐわない法律だけどね。
金属と同じかそれ以上の樹脂でできた拳銃が普通にあるんだもの。
金属と同じかそれ以上の樹脂でできた拳銃が普通にあるんだもの。
906 ：名無し迷彩：2010/07/08(木) 17:50:34 ID:LeOUc5TZ0
896に一票！！同感です。
趣味としてこれほどのカスタムができるｇｂｂだけに
俺としても不貞の輩が出ない事を祈るだけだよ
趣味としてこれほどのカスタムができるｇｂｂだけに
俺としても不貞の輩が出ない事を祈るだけだよ
907 ：名無し迷彩：2010/07/08(木) 18:06:27 ID:LeOUc5TZ0
イノカツのプロデューサー顔がエロい
オールステンレスｗ
グロックとかUSPの鉄とかステンはあったけどなぁ
グロックとかUSPの鉄とかステンはあったけどなぁ
909 ：名無し迷彩：2010/07/08(木) 19:02:52 ID:LeOUc5TZ0
まあスレチだけどｗ
イノカツが年末辺り出すであろうＭ1911の様子を見ようよ
鉄製で造るって言ってることだし
イノカツが年末辺り出すであろうＭ1911の様子を見ようよ
鉄製で造るって言ってることだし
910 ：名無し迷彩：2010/07/08(木) 22:08:54 ID:zN9xazNp0
KA M4はロアがモナカですね
>>905
そのことはユーザーにとっても藪蛇になるからな。
金属の要件が緩くなるんじゃなくて、樹脂製でもアウトにする口実になりかねないし。
ちなみに弁護士による見解は保険にならない。せいぜい目安がいいところ。
裁判所の判断じゃないから、最終見解にはならないんだよな。
敗訴する弁護士なんぞ珍しくないし。
そのことはユーザーにとっても藪蛇になるからな。
金属の要件が緩くなるんじゃなくて、樹脂製でもアウトにする口実になりかねないし。
ちなみに弁護士による見解は保険にならない。せいぜい目安がいいところ。
裁判所の判断じゃないから、最終見解にはならないんだよな。
敗訴する弁護士なんぞ珍しくないし。
>>910
KSCと2コ1したら最強じゃね？
KSCと2コ1したら最強じゃね？
913 ：名無し迷彩：2010/07/08(木) 23:18:48 ID:zN9xazNp0
たしか89式って実銃もモナカだよな
KAのは単なるパーティングラインじゃ？
KAが出してるGBBM4用メタフレってロアが分割できたなんて聞いたこと無い
KAが出してるGBBM4用メタフレってロアが分割できたなんて聞いたこと無い
パンティーライン
>>904
>そこまで言うなら買うなよ…持たなきゃ最初から没問題。
うん、押入れに入ってうずくまってるのが一番安全なんだよな？
俺はお断りだがな。
>>906
サンキュ！
実は１５年前に鋳物外装がショップのカウンターの下で取引されだした頃にはこれはすぐ
規制されると思って買い漁ったんだ。
でも今では堂々とショーウィンドウに飾られて売ってる。
結局、それを使って悪用する奴がいなければなんてこと無い趣味のモノなんだよな。
>>893>>911
お墨付きといっても「警察庁」から取ったものではなく地方警察から。
つまりその県内でその業者が安全なだけ。
それも担当者が変わればどうなるかわかったもんじゃない。
>>905のいうようにグロックなんかは実銃でもハーフメタルなんだから「その気」になれば
ハーフもＮＧだとも言えるしバレルだけでもＮＧだといえるしステン削り出しハンマーも
規定硬度を超えてるからＮＧといおうと思えばＮＧにできてしまう。（キャロムが昔それを回
避するためにニューメタルなるスズ合金系パーツを出していたくらい）
でも、「その気」にはならないわけ。
つまりは５０キロ超えてても特に危険じゃないみたいなんで、いちいち捕まえないだけ。
だから俺は>>895と逆の獲り方で、これだけのメタルが流通していてもヤバい事する奴が出
ていない大人のホビーだと言う事にかえってこの趣味に誇りを持てると思うよ。
>そこまで言うなら買うなよ…持たなきゃ最初から没問題。
うん、押入れに入ってうずくまってるのが一番安全なんだよな？
俺はお断りだがな。
>>906
サンキュ！
実は１５年前に鋳物外装がショップのカウンターの下で取引されだした頃にはこれはすぐ
規制されると思って買い漁ったんだ。
でも今では堂々とショーウィンドウに飾られて売ってる。
結局、それを使って悪用する奴がいなければなんてこと無い趣味のモノなんだよな。
>>893>>911
お墨付きといっても「警察庁」から取ったものではなく地方警察から。
つまりその県内でその業者が安全なだけ。
それも担当者が変わればどうなるかわかったもんじゃない。
>>905のいうようにグロックなんかは実銃でもハーフメタルなんだから「その気」になれば
ハーフもＮＧだとも言えるしバレルだけでもＮＧだといえるしステン削り出しハンマーも
規定硬度を超えてるからＮＧといおうと思えばＮＧにできてしまう。（キャロムが昔それを回
避するためにニューメタルなるスズ合金系パーツを出していたくらい）
でも、「その気」にはならないわけ。
つまりは５０キロ超えてても特に危険じゃないみたいなんで、いちいち捕まえないだけ。
だから俺は>>895と逆の獲り方で、これだけのメタルが流通していてもヤバい事する奴が出
ていない大人のホビーだと言う事にかえってこの趣味に誇りを持てると思うよ。
917 ：名無し迷彩：2010/07/09(金) 01:43:12 ID:hPDX3Tqj0
モナカの実銃なんてあんの？
リベレータはそれっぽい感じ。
おめーそれ言ったらステンとかその手の奴はどうなんのｗ
この世界ありえんと思うがモナカで溶接とか普通にあるぞｗ
この世界ありえんと思うがモナカで溶接とか普通にあるぞｗ
グリースガンも
921 ：名無し迷彩：2010/07/09(金) 02:12:37 ID:hPDX3Tqj0
916オマエ飲みすぎだぜ！
しかしお互いトシとったもんだな(^^)
しかしお互いトシとったもんだな(^^)
誰か廉価イノカツでVFCって言ってたけど
KAのはそれにぴったりじゃない？
刻印も全て入ってるしレシーバーの塗装も良い感じ、それで実売35000円
外装はWA、VFC、KSCの残念な所を上手くまとめた感じだ
KAのも十分候補に入れられるな
KAのはそれにぴったりじゃない？
刻印も全て入ってるしレシーバーの塗装も良い感じ、それで実売35000円
外装はWA、VFC、KSCの残念な所を上手くまとめた感じだ
KAのも十分候補に入れられるな
でもなんかロアのマガジン挿入口の縁が薄いというか尖ってるな
今年の夏は長物ガスブロに挑戦しようと思ってるんですが
WA（ｾﾐｽｰﾊﾟｰﾊﾞｰｼﾞｮﾝ） VFC KSC のうちどれを買おうか迷っています。
体験用として欲しいのでこのあたりの価格帯がいいのですが、扱いやすさとリコイルを感じれるのはどれでしょうか？
あとAGMやJGなどの劣化WAはどうなんでしょうか？
WA（ｾﾐｽｰﾊﾟｰﾊﾞｰｼﾞｮﾝ） VFC KSC のうちどれを買おうか迷っています。
体験用として欲しいのでこのあたりの価格帯がいいのですが、扱いやすさとリコイルを感じれるのはどれでしょうか？
あとAGMやJGなどの劣化WAはどうなんでしょうか？
こう乱立してくると選択を間違えると泣くに泣けないよなw
どれもコレも、まだ発売されてないものもふくめて
WAと比べてどうだろうかとしか言えないだろう。
WAを基準に比較せずに、劣化WA同士の比較なんて知ったところで
しょうがないしね。
俺はと言えばWAしか持ってないからしょうがないけど
満足してるよ。
どれもコレも、まだ発売されてないものもふくめて
WAと比べてどうだろうかとしか言えないだろう。
WAを基準に比較せずに、劣化WA同士の比較なんて知ったところで
しょうがないしね。
俺はと言えばWAしか持ってないからしょうがないけど
満足してるよ。
926 ：名無し迷彩：2010/07/09(金) 12:28:57 ID:Z5E+5r340
イノカツ２０１０を購入しようと思っていたが、ここにきてこの乱立・・・
もうどれを選べばいいのか分からん・・・
もうどれを選べばいいのか分からん・・・
WE
928 ：名無し迷彩：2010/07/09(金) 12:49:02 ID:hPDX3Tqj0
悪い事は言わんからイノカツＲＡＴＥＣＨカスタム買っとけ
それでもカスタム過程で問題が生じて来るが、、ＷＡとか安物中華から手を付けるよかナンボか楽な事うけあいだ！！
”実物コラボなんかに興味はないがとりあえず長物ガスブローバックが欲しい‥”
↑そうゆう人は中華の一番安いの買っとけ、でも後でしょーもないトラブルについてここで聞かないでくれ、ツマランから
それでもカスタム過程で問題が生じて来るが、、ＷＡとか安物中華から手を付けるよかナンボか楽な事うけあいだ！！
”実物コラボなんかに興味はないがとりあえず長物ガスブローバックが欲しい‥”
↑そうゆう人は中華の一番安いの買っとけ、でも後でしょーもないトラブルについてここで聞かないでくれ、ツマランから
929 ：名無し迷彩：2010/07/09(金) 12:59:52 ID:Z5E+5r340
WE・・・選択肢であったけど、どうも鋳巣がひどいらしく首周りや
ロアで割れが・・・
やっぱりイノカツラテック一本だな・・・あの剛性感はトイガンNO1だろ・・・
ロアで割れが・・・
やっぱりイノカツラテック一本だな・・・あの剛性感はトイガンNO1だろ・・・
930 ：名無し迷彩：2010/07/09(金) 13:17:14 ID:hPDX3Tqj0
作動の面や細かいディテールはともかく、、
鉄は鉄で！プラスティックはプラスティックで！実物と同じ素材を使い、同じ製法で作る！
そのポリシー以外はＷＡの焼き直しで何のとりえもないイノカツだが‥
題材としては、
そこんとこが弄る方にしてみればカワイイし今後はあらわれない一品だとも思うよ
鉄は鉄で！プラスティックはプラスティックで！実物と同じ素材を使い、同じ製法で作る！
そのポリシー以外はＷＡの焼き直しで何のとりえもないイノカツだが‥
題材としては、
そこんとこが弄る方にしてみればカワイイし今後はあらわれない一品だとも思うよ
ちょっと待ったほうがいいとおも
ミリM4ならイノでいいと思うが
KSC、VFC、ARES、そろって出て評価待ったほうがいいぜ
ttp://www.airsoftglobal.com/popup_image.php?pID=12405
AABBメタフレ 現地$55！刻印もきれいに入ってるしWAM4もお安くカスタムできるようになたな
ミリM4ならイノでいいと思うが
KSC、VFC、ARES、そろって出て評価待ったほうがいいぜ
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AABBメタフレ 現地$55！刻印もきれいに入ってるしWAM4もお安くカスタムできるようになたな
初GBBを購入しようと思っていますが
WAM4は箱出しのままだと満足出来ない物ですか？
WAM4は箱出しのままだと満足出来ない物ですか？
933 ：名無し迷彩：2010/07/09(金) 14:01:50 ID:hPDX3Tqj0
あなたが何を求めてgbbM４を購入しようとしているのか解かりかねますが、
ただ単にリアルなM４で撃つ事だけが目的ならWAで十分だと思います。
ただ単にリアルなM４で撃つ事だけが目的ならWAで十分だと思います。
>>933
言葉が足りずに申し訳ありませんでした。
自分はお座敷派なのでモデルガン代わりにリコイルを楽しみたいと思っています。
リコイルが最も強いのがWAM4であると聞きましたが
オリジナルパーツが無くなる程カスタムパーツが必要とも聞きました。
そこまでしなくては楽しめない物ならば自分にはちょっと無理かもしれないと思い
ここで質問させて頂きました。
言葉が足りずに申し訳ありませんでした。
自分はお座敷派なのでモデルガン代わりにリコイルを楽しみたいと思っています。
リコイルが最も強いのがWAM4であると聞きましたが
オリジナルパーツが無くなる程カスタムパーツが必要とも聞きました。
そこまでしなくては楽しめない物ならば自分にはちょっと無理かもしれないと思い
ここで質問させて頂きました。
せっかくのGBBを箱出しで満足しようなんてもったいなさ過ぎ
マルゼン買うならしょうがないけどなw
マルゼン買うならしょうがないけどなw
カスタムパーツが豊富だから、気付いたらオリジナルが一つもなくなったってのはあるけど、
別に絶対カスタムしなきゃならんってわけじゃない。（それで満足できればの話だけど）
耐久性上げるだけなら、中の部品を部分的に交換するだけで済むし
別に絶対カスタムしなきゃならんってわけじゃない。（それで満足できればの話だけど）
耐久性上げるだけなら、中の部品を部分的に交換するだけで済むし
937 ：名無し迷彩：2010/07/09(金) 15:35:13 ID:Z5E+5r340
みんなありがとう！
イノカツ２０１０に決めたぜ！！！
鍛造ジュラルミンの実力見せてもらおうじゃないか！！！
イノカツ２０１０に決めたぜ！！！
鍛造ジュラルミンの実力見せてもらおうじゃないか！！！
>>924
体験版ならＡＧＭで良いと思う。
一応フルメタだし調整方法なんかも同じ。
擦り合わせと季節ごとのバッファーウエイトとスプリングの選択でよく動くよ。
命中精度もお座敷でコイン、20mで人間大に当たればいいでしょ？
問題のガス漏れはＧ＆Ｐパッキン980 円で数年は大丈夫。
それで学んで欲が出たらイノカツとかに行けば？
体験版ならＡＧＭで良いと思う。
一応フルメタだし調整方法なんかも同じ。
擦り合わせと季節ごとのバッファーウエイトとスプリングの選択でよく動くよ。
命中精度もお座敷でコイン、20mで人間大に当たればいいでしょ？
問題のガス漏れはＧ＆Ｐパッキン980 円で数年は大丈夫。
それで学んで欲が出たらイノカツとかに行けば？
G&Pのコンプリ買ってボルトをラーテックのスチールボルト入れるの推奨。
G&Pだと修理とかパーツの入れ替えが楽なんで初心者はこっちの方がいい。
G&Pだと修理とかパーツの入れ替えが楽なんで初心者はこっちの方がいい。
941 ：名無し迷彩：2010/07/09(金) 17:15:51 ID:Z5E+5r340
》940
なぬ？ぬぬぬ？？？
うん・・・祈る・・・
なぬ？ぬぬぬ？？？
うん・・・祈る・・・
942 ：名無し迷彩：2010/07/09(金) 19:22:30 ID:hPDX3Tqj0
かまわん！
どうせアッパーもレイルも実物に変えるだけだ！！！
どうせアッパーもレイルも実物に変えるだけだ！！！
イノカツってコンクリートの上に投げ落としても
実銃みたいにまだ撃てるの？
実銃みたいにまだ撃てるの？
944 ：名無し迷彩：2010/07/09(金) 20:06:20 ID:hPDX3Tqj0
自分で買ってからやってみな
俺はやったことないから何とも言えん、そんなこと今後もしない
俺はやったことないから何とも言えん、そんなこと今後もしない
実銃はそれやって何ともないの？
皆さんレスありがとうございます
体験版＆練習用としてAGMのものを買おうと思います
体験版＆練習用としてAGMのものを買おうと思います
947 ：名無し迷彩：2010/07/09(金) 20:48:40 ID:hPDX3Tqj0
何処までマジメに答えればいいのか解からんが
イノカツの耐久性はフレームに関する限り実物に肉迫する強度があると思われ
実銃で壊れる事をすればイノカツM４も壊れる、イノカツが壊れるような事をすれば実銃も多分壊れる
コンクリートに落とす程度なら問題なく使用可能の強度があると思われるイノカツだが
実銃でも思い切りコンクリートに叩きつけたら‥
まずイカれるのはアルミ製のレシーバ関係だろうな、
チャージングハンドルを引いてみてボルトが正常に動けば多分、撃てると思う
イノカツの耐久性はフレームに関する限り実物に肉迫する強度があると思われ
実銃で壊れる事をすればイノカツM４も壊れる、イノカツが壊れるような事をすれば実銃も多分壊れる
コンクリートに落とす程度なら問題なく使用可能の強度があると思われるイノカツだが
実銃でも思い切りコンクリートに叩きつけたら‥
まずイカれるのはアルミ製のレシーバ関係だろうな、
チャージングハンドルを引いてみてボルトが正常に動けば多分、撃てると思う
じゃあ警察に教えとくか
949 ：名無し迷彩：2010/07/09(金) 21:23:23 ID:hPDX3Tqj0
そうしてください
ブラックホークダウンでかなり過酷な扱いされてたよな
グライムズだっけ？
なんどもRPGで吹っ飛ばされてた。
グライムズだっけ？
なんどもRPGで吹っ飛ばされてた。
所詮映画
>>946
ピンの抜き方のコツとかストックパイプの脱着などいきなりイノカツ買って傷だらけにし
たら涙目だから最初はＡＧＭが正解だと思うよ。
最近また流通在庫が発掘されたのか2万円くらいでオクに出てるね。
ＡＧＭ買ったら円錐形のフローティングバルブスプリングが三枚羽のフローティングバル
ブに被っている形で組み立てられている。
この状態なら負圧式。
これを一旦バラして三枚羽のバルブの後ろにスプリングを組み付けるとマグナ式になる。
金属製のバッファーと夏用バッファースプリングに交換すると感動のリコイルを味わえる
よ。
バレルの中にグリスがコッテリ入っているものがあるから箱から出したらクリーニングロッドを通すのを推奨。
>>938のＧ＆Ｐマガジンパッキンセットは実はＷＡファクトリーにＷＡＭ４初期マガジン
をガス漏れ修理に出して、直ってないじゃないか！とモメるとこれをこっそり組んで送り
返してきていた物。
最初から使いたがらないのはゴムが分厚いため組み付けにすごい体力が要るから。
全体重をかけてやっと入る。
さすがにこれを組むと1年半経つが全く漏れなくなるよ。
ピンの抜き方のコツとかストックパイプの脱着などいきなりイノカツ買って傷だらけにし
たら涙目だから最初はＡＧＭが正解だと思うよ。
最近また流通在庫が発掘されたのか2万円くらいでオクに出てるね。
ＡＧＭ買ったら円錐形のフローティングバルブスプリングが三枚羽のフローティングバル
ブに被っている形で組み立てられている。
この状態なら負圧式。
これを一旦バラして三枚羽のバルブの後ろにスプリングを組み付けるとマグナ式になる。
金属製のバッファーと夏用バッファースプリングに交換すると感動のリコイルを味わえる
よ。
バレルの中にグリスがコッテリ入っているものがあるから箱から出したらクリーニングロッドを通すのを推奨。
>>938のＧ＆Ｐマガジンパッキンセットは実はＷＡファクトリーにＷＡＭ４初期マガジン
をガス漏れ修理に出して、直ってないじゃないか！とモメるとこれをこっそり組んで送り
返してきていた物。
最初から使いたがらないのはゴムが分厚いため組み付けにすごい体力が要るから。
全体重をかけてやっと入る。
さすがにこれを組むと1年半経つが全く漏れなくなるよ。
イノカツは傷だらけがいいジャマイカ
傷がついて地が出てくるのが金属パーツの醍醐味じゃん
955 ：名無し迷彩：2010/07/09(金) 22:42:57 ID:hPDX3Tqj0
でも俺のイノカツM４はロアとバレルしか見える部分ではイノカツパーツは残ってないんだよ
JGM4で満足出来る俺は幸せだなぁ
M4に関しては適度なところで満足できるのが幸せなのは確か
実物パーツとか、実物光学とかこだわり出すと
財布の底が抜ける
orz
実物パーツとか、実物光学とかこだわり出すと
財布の底が抜ける
orz
958 ：名無し迷彩：2010/07/09(金) 23:39:45 ID:hPDX3Tqj0
ほんとそうです
金かけても全く実用性のないホビーですね
とっくに財布の底なんぞ抜けてます
金かけても全く実用性のないホビーですね
とっくに財布の底なんぞ抜けてます
AGMやJGに代わる安価な「素材」出ないもんかねえ。
やっぱWA規格がやりやすくて良いわ。
やっぱWA規格がやりやすくて良いわ。
フラットでイノM4貸出してるから
それを借りれば無問題なり
それを借りれば無問題なり
961 ：名無し迷彩：2010/07/10(土) 00:25:48 ID:11pOPqqa0
馬鹿
そんなもん借りてタダですむか！？
なかなかいいねえ～、とか言いつつ返せるなら可だが
それにして一般出品のほうが安いし
そんなもん借りてタダですむか！？
なかなかいいねえ～、とか言いつつ返せるなら可だが
それにして一般出品のほうが安いし
KAとGHKは今月中か。
とりあえず明日速報ヨロ。
とりあえず明日速報ヨロ。
追加でイノカツ買ったら、アッパーのピボットの穴が微妙にずれてて、
一度外したらピンが入らなくなったw
何とか無理矢理途中もまで押し込んで使ってるけど普通に動くから癪だ。
あとラーテックのノズルのOリングは機密性は高いけど油吸ってふくらむわ、
柔らかすぎて直ぐダメになるわで、今はホームセンターで買った水道用を使ってる。
コッチのが長持ちするよ。
一度外したらピンが入らなくなったw
何とか無理矢理途中もまで押し込んで使ってるけど普通に動くから癪だ。
あとラーテックのノズルのOリングは機密性は高いけど油吸ってふくらむわ、
柔らかすぎて直ぐダメになるわで、今はホームセンターで買った水道用を使ってる。
コッチのが長持ちするよ。
ガタとり用にちょいっとずれてるから、テイクダウンした状態じゃないと入らないよ＞ピボットピン
965 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 07:44:31 ID:q8swf0Xg0
そんじゃいつか金属疲労でモロッと逝くな
966 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:38:26 ID:11pOPqqa0
逝かない逝かない‥気配すらない
967 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:00:06 ID:s5dNKo3O0
気配なんて解るわけないだろw
金属疲労は特殊な装置で検査しないと
肉眼でなんて見えるもんかよw
金属疲労は特殊な装置で検査しないと
肉眼でなんて見えるもんかよw
968 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:21:58 ID:YQtJYYTvP
きっとそういうスタンドが付いてるんだよ。
969 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:25:15 ID:11pOPqqa0
うーん
そう言われると自身ないなぁアッパーはST○G製に換装してあるけど‥
そう言われると自身ないなぁアッパーはST○G製に換装してあるけど‥
970 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:39:39 ID:Ni3ZtKu70
WEのガス風呂ってそんなに性能いいのか？
971 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:46:27 ID:UGmAXMfo0
なんかL85がでるんだろ？
972 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:01:45 ID:3NpkNg7z0
973 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:19:02 ID:HXCtp+Rg0
ガバのスライドストップハメコミ失敗とかそういうのはさすがに恥ずかしいｗ
974 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:31:10 ID:ZOGj1egr0
L85とP90のデザインのダサさは異常やで
975 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:49:13 ID:bM4WPBqr0
たしかにP90などはデブには似合わない
976 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:35:35 ID:BwNDMZ5/O
前スレでチラっと見たけど山梨の18Cと比較出来る人他にいない？
確実に凌駕しているようなら買い替えを検討するが･･･
確実に凌駕しているようなら買い替えを検討するが･･･
977 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:38:12 ID:BwNDMZ5/O
スマン、誤爆った
978 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:48:27 ID:uujerYkJ0
やっぱデブにはM14だな
979 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:53:19 ID:63WUcb+l0
デブにはウージーみたいな適当にぶっ放すのが向いてそう
980 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:53:24 ID:dDuX98u00
981 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:55:24 ID:63WUcb+l0
もしくはローラースケートで走りながら地雷を起爆して回る
982 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:17:41 ID:vZClrTnI0
で、イケメンに殺されると
983 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:29:50 ID:BwNDMZ5/O
984 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:02:22 ID:w7c2nq4i0
山梨M4発表会の模様きたよ
ttp://www.hyperdouraku.com/airgun/ksc_m4prot/index.html
フル20発まではモタツキはそんなに感じないが問題は20発以降だな
ttp://www.hyperdouraku.com/airgun/ksc_m4prot/index.html
フル20発まではモタツキはそんなに感じないが問題は20発以降だな
985 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:14:53 ID:x6ZUD/o40
アシストノブライブじゃないのか？＞KSCM4
なんでまたそんな残念仕様に
なんでまたそんな残念仕様に
986 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:18:00 ID:tGqlJS5m0
これなら50発ぐらいいけるんじゃないか？
987 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:25:11 ID:y9wp8UjK0
値段、質感、リコイル、動作性を合わせたら一番お買い得かな？
988 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:45:09 ID:11pOPqqa0
これさ～
ＷＡとそのコピーを研究して細かいバグを潰しました感丸出しなんだけど‥
カスタムベースに使うにしても独自の残念規格が目立ちすぎてるから俺はパス
ＷＡとそのコピーを研究して細かいバグを潰しました感丸出しなんだけど‥
カスタムベースに使うにしても独自の残念規格が目立ちすぎてるから俺はパス
989 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:58:30 ID:63WUcb+l0
KAでいいじゃないの
990 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:03:29 ID:xigWMepP0
ちうか、ボルトアッセンの構造もKSC伝統の可動シリンダーじゃなくてWAと一緒なあたり
これ基本設計KSCじゃないんだろうな（海外メーカーがコピーしたものをKSCが調整？）
これ基本設計KSCじゃないんだろうな（海外メーカーがコピーしたものをKSCが調整？）
991 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:11:59 ID:maLAXhR00
やっぱKWAのヤツを手直ししただけなのかな
992 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:18:14 ID:63WUcb+l0
なんでボルトストップ解除するの忘れるかな
993 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:22:38 ID:11pOPqqa0
どうでもいい一品であることには間違いない、真剣にそう思ってます
994 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:35:36 ID:66+U9w1M0
このレビューので決定稿なのかね
だとしたらスルーだな
誰の方向に向いた製品なんだろうこれ
だとしたらスルーだな
誰の方向に向いた製品なんだろうこれ
995 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:36:34 ID:y9wp8UjK0
>992
緊張してんだろ察してやれ
ちゅか、ポチってきたわ
緊張してんだろ察してやれ
ちゅか、ポチってきたわ
996 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:16:46 ID:ux0nxJ7m0
ああ、なんだかんだ言って期待してたんだな俺
今とてもがっかりしてるｗ
今とてもがっかりしてるｗ
997 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:37:14 ID:63WUcb+l0
３万弱のKAでいいじゃない
998 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:56:14 ID:11pOPqqa0
これでいいならむしろ997推奨のKAがお得
俺は入らんな、1万でも入らん！
何で持つ必要があるのかどう考えても答えが出ない
俺は入らんな、1万でも入らん！
何で持つ必要があるのかどう考えても答えが出ない
999 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:59:46 ID:63WUcb+l0
早くしないと無くなるよ～w
http://www.airgun-web.com/SHOP/KA-GBB-01.html
http://www.airgun-web.com/SHOP/KA-GBB-01.html
1000 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:00:27 ID:DwRFOCq40
リアルでなくても、日本のメーカーだし安いしで売れるだろうね
入門用、ゲームでも使いたい人向けって感じかな
入門用、ゲームでも使いたい人向けって感じかな
1001 ：１００１：
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ｽﾞﾄﾞｩｰﾝ `` ∧∧
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１０００発目のレスは撃ち終えた！
次スレに照準を合わせろ！
http://hobby9.2ch.net/gun/
2chブラウザ総合サイト ttp://www.monazilla.org/
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