【新作】KSC総合スレ73【おねがい】

1 ：名無し迷彩：2009/12/27(日) 00:25:24 ID:mrOywyQVP

KSCスレの掟
※掟を破るものもアラシです
１．荒らし・煽りは完全無視論破は場を荒らすだけ
２．メンテナンスはしっかり我流は破滅への道
３．不具合等を書き込むなら詳しくかくべし
４．箱出しは慎重に他社製品と同じと思う無かれ
５．サポートに電話する時は【大人の態度で】銃の状態を正しく伝えるべし
６．いい所はいい、悪い所は悪いズバっと書くべし。比較対照を示すとなお良し
７．専用スレがある場合はそちらへ
８．欲しい商品がある場合はお布施して、葉書を出すべし

【M11も】KSC総合スレ72【リニューアル】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1257510701/

2 ：名無し迷彩：2009/12/27(日) 00:37:46 ID:ywEStqXQ0

>>1乙

3 ：名無し迷彩：2009/12/27(日) 00:43:20 ID:iBk9ZySuO

スレ立て乙！

4 ：名無し迷彩：2009/12/27(日) 00:49:18 ID:q5sqnKdA0

いちおつ

5 ：名無し迷彩：2009/12/27(日) 01:20:49 ID:6qAZP1370

1乙
なあこのスレタイ、マルゼンスレに譲らないか？

6 ：名無し迷彩：2009/12/27(日) 01:38:19 ID:F6VOIG3s0

>>1乙

7 ：名無し迷彩：2009/12/27(日) 02:02:54 ID:o+jj9tEF0

愛と信心で動く電動ガンの話題はこちらで。
【HK33】KSC電動総合３発目【HK53】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1232032072/l50

8 ：名無し迷彩：2009/12/27(日) 11:56:52 ID:MvMcWIWq0

ＭＰ７いいねぇこれ！気に入ったよ！
んで、２０連ショートマガジンネットで購入。楽天じゃ取り寄せ不可だったからＫＳＣ。
時間指定しなかったから昨日１日待って、１９時頃ピンポーン！

梱包ガッと開けて中身出したら４０連だったよ４０連＞＜

やるなぁＫＳＣ！頭ん中もう休みかよ！！！

9 ：名無し迷彩：2009/12/27(日) 12:22:05 ID:ywEStqXQ0

>>8
ってことは倉庫から出した時既に間違っていたか

もしくは>>8のように40連マガジンを駆け込み注文がいて
年末だし慌てて入れ替わってたのかもな
どっちにしろチョンボだ、>>8ドンマイ

10 ：名無し迷彩：2009/12/27(日) 13:33:03 ID:q5sqnKdA0

>>8
20と40ってもち値段ちがうよね？
40連分のカネとられたのか？ってもあんま痛くないだろーけどよ・・・

11 ：名無し迷彩：2009/12/27(日) 14:26:00 ID:6SZkYKfN0

来年こそ新作を…

12 ：名無し迷彩：2009/12/27(日) 14:46:03 ID:4VqcvJcb0

ksc公式ブログより

Friday, December 25, 2009
外国製コピー製品にご注意！

最近、エアガン等の主要部品が金属等で作られた製品が
「海外KSC製」と称して流通しております。
当社ではこのようなものを製造はしておらず、これは
当社製品のコピーでありますのでご注意ください。
当社ではこのような製品の修理やアフターサービスは
対象外とさせて頂いています。
尚KS純正品の場合は、製品にJASG及シリアルナンバーが
打刻してあり、化粧箱にも安全適合シールが
添付してありますのでご確認ください。

13 ：名無し迷彩：2009/12/27(日) 17:59:12 ID:gtRsFXHg0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞﾄﾞｩｰﾝ　　　　　　　　`` 　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　__ -,,,::;:'''"´"'''　　,,＿＿＿＿＿＿Cﾆ))ﾆ)Дﾟ,,). 　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　´"''''-　''" 　~￣￣￣￣￣`Ａ---l__l-1⊂,,,⌒｀つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`┬―――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　|

13発目のレスは撃ち終えた！
次スレに照準を合わせろ！

いちおつ

14 ：名無し迷彩：2009/12/27(日) 21:33:56 ID:EoVY2/0pO

ヤッベェ・・ＭＰ７Ａ１マヂでいいなコレ。リコイル抑えめとは聞いてたけど気にならんくらい音がいいな。見直したよ山梨。

15 ：名無し迷彩：2009/12/28(月) 02:06:52 ID:BAbAzc9l0

MP9は結構リコイル来て面白いよ。
ＭＰ７は音すごいよね！

16 ：名無し迷彩：2009/12/28(月) 02:15:40 ID:VOCwllT20

リコイルもあれば相当な傑作になってただろうね。なくても十分だけど
音デカくて夜なんかとてもうてない。なんか中で爆発してるようなカンジ・・・
に聞こえないか(・ω・｀)

17 ：名無し迷彩：2009/12/28(月) 02:28:50 ID:dO56p7iI0

>>12
やっぱ、フォースターとかで売ってるメタスラ付きの奴を
クレームや修理に出す馬鹿が居るんだな。

18 ：名無し迷彩：2009/12/28(月) 03:24:31 ID:ZtGdiYOaO

>>12
パ犬で前に聞いた時にゃＫＳＣがワザワザ海外向けにアルミ組んでるとかぬかしてたな。

国内は規制シビアだから敢えてプラッチックにしてるとか何とか。

恐るべし模型パ犬

19 ：名無し迷彩：2009/12/28(月) 06:14:31 ID:nZXdSVxD0

フォースターにＫＳＣ逆輸入とか言って売ってるけど全部嘘なのか？

20 ：名無し迷彩：2009/12/28(月) 06:57:11 ID:OoDk+moS0

>>19
嘘だよ
KSCによると箱までコピーされてるみたい
マルイの電動ガンのパクリが「MADE IN JAPAN　TOKYO MARUI」って刻印打ってるのと似たようなもんかな

21 ：名無し迷彩：2009/12/28(月) 06:59:19 ID:iBQ7tkNo0

>>19
ＨＰ見てきたが流石に逆輸入って言葉は載っていなかったが･･･
もし店頭にそんなポップを堂々と飾ってるのなら訴えることができるんじゃね？

22 ：名無し迷彩：2009/12/28(月) 07:42:39 ID:5XtaRTgwO

KSCの台湾版？のメタルスライドとかフレームなら随分前からヤフオクに出てるけど、あれもKSCじゃないのかな？

23 ：名無し迷彩：2009/12/28(月) 08:18:25 ID:OoDk+moS0

>>22
違うみたいだね
やっぱりKSCによると「台湾KSCなんて初耳です」みたいな言い方してた

24 ：名無し迷彩：2009/12/28(月) 09:49:19 ID:oNuDgaa8O

初耳も何も w
随分前から見かけたが最近流通量が増えてることは確かだよな
メタスラ載せ10k前後で取り引きされ始めちゃったから流石に脅威なんじゃね？

25 ：名無し迷彩：2009/12/28(月) 09:57:52 ID:3CiEyUTRO

KSCとKWAの違いは何？

26 ：名無し迷彩：2009/12/28(月) 10:02:56 ID:DSAZb+EoO

KSCの海外展開がKWAでそこが売ってるのが所謂台湾KSCとか呼ばれるものだと思ってたけど
海外のエアソフトフォーラムでもそれが一般的だよね
国内販売版じゃないからシリアルNOがないのは当然であってKSCはそれを言ってるんじゃないの
KWAのことには触れてないし

27 ：名無し迷彩：2009/12/28(月) 10:19:20 ID:4KRW0kPh0

これでショップのホラがばれたな
客にどう言い訳すんだろ？

28 ：名無し迷彩：2009/12/28(月) 10:47:37 ID:OoDk+moS0

>>26
これもやっぱりKSCの中の人いわく「海外メーカーとはまったく協力関係にない」そうだよ
とにかく日本で売られている製品しかKSCの正規品はない、みたいな口調だった

29 ：名無し迷彩：2009/12/28(月) 11:12:58 ID:Lxx8OOFkO

>>27
適当なこと言って誤魔化すに１票
たぶん「対外的に関係無いと言ってるだけでＫＳＣの部品もそこで組み立ててるんですよ」とか嘘に嘘で信憑性があるように思わせるんだろ
「業界のアングラな情報なので」とか言い訳しそう

30 ：名無し迷彩：2009/12/28(月) 11:34:29 ID:+80qf6+bO

何だよ海外版とかって全部嘘だったわけか？
よく今までKSCは我慢してたな。
全部根絶やしにして欲しいわ

31 ：名無し迷彩：2009/12/28(月) 11:41:34 ID:OoDk+moS0

案外ショップ側も事実を把握してないのかもね
これは俺の妄想だけど、KSCのパーツや設計図が
海外の工場から横流しされてる可能性は大きいと思う

32 ：名無し迷彩：2009/12/28(月) 11:45:00 ID:+646GxRZP

そもそも海外工場なんてあるの？

33 ：名無し迷彩：2009/12/28(月) 11:53:43 ID:Lxx8OOFkO

あの資本金で海外に工場なんか在るわけねえよｗ
部品発注はしてるだろうから、あるとすればソコから流出してるのが…かな？

34 ：名無し迷彩：2009/12/28(月) 12:05:36 ID:vbayMgbG0

コストのかかる大きな金型を使う主要パーツはKWAが製造してKSCが買ってる。

KWAはMGCの下請けがスタートで、デジタルティッカーターゲットとか
初代MP5Kの製造をやってた。

KWAはKSCの設計を使っての製造・日本以外での販売の権利を持ってる。
それが由緒正しい?「台湾KSC」。

ただし、KWAは海外で技術力のあるブランドとして人気があるので、
KWAはKSCの設計を使用しているなどとは公表しない。
もちろんKSCもKWAの立場を考慮してそんな事は認めない。

35 ：名無し迷彩：2009/12/28(月) 12:07:02 ID:d7ZJlvSd0

でも、ＫＳＣの失敗作といわれるＣＺ７５も台湾ガス入れるとすごく調子よく動くんだ。
どうみてもこのガス使って設計したんじゃね？ってくらい。
あんな弱いハンマースプリングでもちゃんと叩いてるし。
市場規模からすると海外の方が大きいだろ。

>>12は日本国内販売分はという前提で言っているのであって、輸出用は存在すると思う。
モデルガンだって各社共、規制後も黒染め銃身すっぽ抜けを輸出用として生産してたんだし。

36 ：名無し迷彩：2009/12/28(月) 12:16:42 ID:3wVwhXIh0

>>9
箱が２０連と４０連共用みたいだからなぁ、、、
どのポジションがどう間違ったのか？

>>10
１，０００円違って当然２０連の値段で買ってる。

いずれコンパクトな感じで使いたいから交換するわ。
年明け６日か、、、

37 ：名無し迷彩：2009/12/28(月) 12:24:01 ID:NQLoWtMFO

昨日MP7届いたけど外観綺麗過ぎて吹いたｗ
KSCのやつ買ったの初めてだが他の製品もこんな感じなのか？
片手で構えたら腕がプルプルする重量感もよし！
ファンになりそう。
素晴らしい
普段辛口の俺がこんなに誉めるなんて珍しいな。

38 ：名無し迷彩：2009/12/28(月) 12:35:57 ID:VOCwllT20

mp7・・・昨日から大人気だな

39 ：名無し迷彩：2009/12/28(月) 12:40:29 ID:3c5j6+gi0

正直、金があればオレも欲しい…

40 ：名無し迷彩：2009/12/28(月) 12:52:25 ID:3wVwhXIh0

>>39
ろーん

41 ：名無し迷彩：2009/12/28(月) 13:00:14 ID:mT+R/IXfO

以前tmpだったっけ？の頃は通常分解の方法が全く違ってリアルじゃないってコキ下ろされてたけど、今はどうなってるの？

42 ：名無し迷彩：2009/12/28(月) 13:12:20 ID:almbYI1qO

>>34
海外と協力関係にあることを「公表しない」「認めない」・・ＫＳＣが少なからず相手の立場を考慮してるんならＨＰで「コピー品」呼ばわりまでしないのでは？なんか信憑性ないんだよな・・この際ハッキリしてほしいわ。

43 ：名無し迷彩：2009/12/28(月) 13:39:20 ID:vbayMgbG0

一般の人に事情を説明してもややこしいし、正規で来てない奴はKWA製でも
コピー扱いで掃き出しちゃうのが得策な気がする。

44 ：名無し迷彩：2009/12/28(月) 15:35:13 ID:nZXdSVxD0

>>21
ttp://www.bidders.co.jp/user/15876112/ksc
俺の見間違いかもと見てみたら・・・
ＫＳＣのブランドクリックしたらＫＳＣ逆輸入ハンドガン・・・
へぇエアガンにも逆輸入とかあるんだなと思ったよ(´・ω・｀)

45 ：21だけど：2009/12/28(月) 15:52:12 ID:Lxx8OOFkO

>>44
俺のレスは>>19に対してだから>>19のいうショップＨＰ見に行った限り載ってなかったと言ったつもり

ボビーサーチとかbittersでないからそっちで書かれてても知らん、ゴメン

46 ：名無し迷彩：2009/12/28(月) 16:03:03 ID:nZXdSVxD0

>>45
律儀な男　だれも悪くないしおｋ　
つまりこういった混乱を招くから店もメーカーもハッキリしてほしい　
違法なのかそうじゃないのかよく分からないまま買い物してくと業界にもユーザーにも
よくない方向に行くだろうから長い眼で見てやってほしいよね(´・ω・｀)

47 ：名無し迷彩：2009/12/28(月) 16:24:29 ID:6yskVqt60

ちなみにKWCのガバの内箱はWAのマグナテックの奴とクリソツ

48 ：名無し迷彩：2009/12/28(月) 18:01:05 ID:vbayMgbG0

香港流れのプラスライドの奴は正規品、というか問屋が輸出した奴が
帰ってきてるのでは？

49 ：名無し迷彩：2009/12/28(月) 18:05:45 ID:oKtrgGK30

マルイみたいに取扱店を訴えるくらいのことをしないとダメだろうね
それでもオクとかでは流れ続けるだろうけど

50 ：名無し迷彩：2009/12/28(月) 18:19:44 ID:Lxx8OOFkO

>>49
しかし今ほど流通しなくなると思う
個人で直に仕入れた場合は…防げないよな＞＜

51 ：名無し迷彩：2009/12/28(月) 20:11:11 ID:wbpdt0Yh0

>>41
MP9に関しては分解方法は昔と一緒、なのでマウントベース生産予定無しなTMP/SPPにMP9レシーバー移植が出来るし逆も可能(レシーバー以外も一部は移植可能かも?
HK化前と違ってホップ調整はポートから工具を突っ込んでで済むのでめったに分解する必要はないだろうからリアルではないけど実用に問題はないかも

52 ：名無し迷彩：2009/12/28(月) 21:28:20 ID:VOCwllT20

近いうちにG18Cを買おうと思うんだが・・・
今って刻印とかどうなってんのかな？Gになってんのかな？
グリップに刻印無い程度ならまだ我慢できるからポチろうと思うんだけど(・ω・｀)
「買い」なのか？どうなのか、

53 ：名無し迷彩：2009/12/29(火) 00:16:57 ID:XsIkN8hH0

>>36
え～？
俺なら「ラッキー」てな感じで、改めてショートマグ注文するがなぁ。
SMGの予備マグって、ショートとロングどっちも買っちゃうんだよな・・・

54 ：名無し迷彩：2009/12/29(火) 11:08:37 ID:yCW/Po1sO

来年はＭＰ９のサプレッサーを頼む

55 ：名無し迷彩：2009/12/29(火) 18:28:41 ID:XuCH5jho0

あと、TP9（MP9の民間用/フォアグリップ無し）も。

56 ：名無し迷彩：2009/12/29(火) 19:34:13 ID:kVfqPqz70

>>55
そういえばだけど、TP9の後付のアンダーレイルってどうやって固定しているんだろ
見た感じだと特別固定する部品があるように見えないし、SPP同様にシリアルプレートがあるから穴開けて固定って訳じゃないだろうし

57 ：名無し迷彩：2009/12/30(水) 08:52:55 ID:X1xoSXt40

とりあえずM9のHW再販して

58 ：名無し迷彩：2009/12/30(水) 10:34:00 ID:1YLxPyY70

普通のP230をJPHWエンジンでリニュしてくれ

59 ：名無し迷彩：2009/12/30(水) 11:10:26 ID:+slyL7q30

>>56
シリアルプレートを鋳込まずに、レイル取り付け基部が新設されてるらしい。
KSCならチョチョっと削って作っちゃえる感じ。

60 ：名無し迷彩：2009/12/30(水) 13:27:51 ID:KWc8SHza0

>>58
システム７じゃないやつって意見が多いけど可能なのかね
社長の号令で全商品システム７化ミッション実行中なんでしょ？

出て欲しいけど、俺らがもっと上納しないと厳しいかも
システム７買ったヤツを普通化してくれるなら･･･

でもそれならキチンと出して欲しいな

61 ：名無し迷彩：2009/12/30(水) 13:53:22 ID:MOC5Je8QO

>>60 日本語でお願い

62 ：名無し迷彩：2009/12/30(水) 15:13:31 ID:RVEsIkDD0

MP9スライドストップ掛からなくなった。
修理代いくらかかるんだろう・・・
チャーハンなるべく引いて解除していたんだが、
ボルトストッパーで解除10回くらいやったが10回で逝くとは・・・

63 ：名無し迷彩：2009/12/30(水) 15:37:00 ID:+slyL7q30

MP9はアルミボルトvsスチールボルトストップだから
そんなにヤワじゃないと思うが。
何か他に原因があると思われ。

64 ：名無し迷彩：2009/12/30(水) 16:30:24 ID:RVEsIkDD0

ボルトのボルトストッパーがかかる所が削れて斜めってる。
弾残量0になったときしっかりボルトストッパーを押し上げてないみたいで、
ちょい引っかかったくらいでボルトが動いて少しづつ削り取っていったみたいだ。
ボルトのストッパーかかるとこに金属板でも貼り付けてみるか…

65 ：60ですが：2009/12/30(水) 17:40:49 ID:KWc8SHza0

>>61
この年の瀬に新型かかってたのでイミフ文章になってしまい申し訳ない
（自分で読み返しても良く解らんかった　orz）
自分で添削したのでこれで通じる･･･かなぁｗ

システム７じゃないやつ（を出して欲しい）って意見が多いけど（再生産）可能なのかね
社長の号令（がかかっているせい）で全商品システム７化ミッション実行中なんでしょ？

（システム７以前が再生産で）出て欲しいけど、（資金足りないから）俺らがもっと上納しないと（再生産は）厳しいかも
（良く聞く話で有償だけどノーマルからＨＫやシステム７化はしてくれるけど、）システム７を（システム７以前に換装）
してくれるのなら･･･（自分で言っておいてだけど、必要以上に金かかるから無しだね）

でもそれなら（買う側としては）キチンと（再生産で）出して欲しいな（と思う）

66 ：名無し迷彩：2009/12/30(水) 19:00:06 ID:Dr1uKIWN0

>>57
俺も待ってる。

そして我慢できずに2022タクティコウを注文しそう・・・。

67 ：名無し迷彩：2009/12/30(水) 19:09:09 ID:QVyYiHyX0

WAが完璧なM92を作ってくれたらな
その話をWAの店員に振るとスゲー悲しそうな顔をするんで、
俺が生きてるうちにはないんだろうな、と感じてしまう

68 ：名無し迷彩：2009/12/30(水) 20:10:53 ID:AsEliqIf0

>>59
コンマガの09年8月号の記事を見た感じではシリアルプレートはSPPと一緒の位置で、アンダーレールはそれを避けるデザインになっているから、トリガーガードとマズル付近の出っ張り(名前忘れたw)にレール取り付け用の引っ掛かりがあるのだろうか
pdfのパーツリストを見てもいまいち取り付け方法が思い浮かばないけど

69 ：名無し迷彩：2009/12/30(水) 23:05:57 ID:Dd0m5Cei0

M9HWが一向に再販されないからSP2022タクティコゥを予備マグ2本とセットでIYHしてしまった
バレルがアルミでチェンバーが樹脂だったのは驚いたけど動作が良くて満足だ

70 ：名無し迷彩：2009/12/31(木) 01:15:52 ID:0ck8Ommi0

FORTRESSにG18Cの刻印に関して問い合わせたら
>現行では、スライド左側には『G』『G18C』『MIL SPECC』の刻印が
グリップは『グロック刻印無し』となってございます。

と、帰ってきた。FIRSTに聞くと
Glock　18C　AUSTRIA
だとかえってきた。LAに聞くとFIRSTと同じ答えが返ってきた。
俺はどれを信じたらいい？ググッてインプレサイト徘徊したけどFORTRESSみたいな
G18Cは見かけなかったのだが・・・

71 ：名無し迷彩：2009/12/31(木) 10:04:49 ID:41mPfcK20

４トレスは偽物Ｇ１８Ｃなんじゃねーの？
ＫＳＣに連絡して調べさせたら「台湾ＫＳＣ」以外にも出てくるかもよ？
きっと４星とか逆輸入ＫＳＣを売ってる店も同じでしょうな

72 ：名無し迷彩：2009/12/31(木) 14:39:29 ID:0ck8Ommi0

な、なんだってー？！
ということはKSC純正のG18Cを買うにはLAかFIRSTで買うのが無難か・・・
パ犬でフォートレスのいった様なメタスラは見たがな

73 ：名無し迷彩：2009/12/31(木) 17:08:05 ID:I0zVKWtp0

な、なんだってー？！
エチゴヤの店員は普通に「KSC製の海外輸出バージョンですよ」って言ってたし、
ショーケースには堂々と「KSC」って書いてあったぞ。
店員の言葉を信じて買っちゃったじゃないか！

ちなみに刻印（プリントぽい）は「G」「18C」「MILSPEC」「9x19」だ。
グリップに刻印はない。

74 ：名無し迷彩：2009/12/31(木) 17:32:47 ID:a62P/QYPO

な、なんだってー？！
上の２人と同型とおぼしきプリント刻印の18ｃタンフレームを奥ゲットして悦に入ってたオレは・・・
しっかり取説まで入ってるがコレってやっぱりピーコ品なのか？

75 ：名無し迷彩：2009/12/31(木) 19:14:14 ID:0ck8Ommi0

海外ksc(笑)が　
G　18C　MILSPECで、
国内が
Glock　18C　AUSTRIA
ということなのか・・・！？

俺：スライドにGlockマーク入ってる？
LA：店内に在庫がないので確認できませんが確かスライドのみだったと記憶
しておりまする

てなカンジのやりとりしたんだが・・・
さっきポチってきたけど不安になってきた。
そして今正月休みと今気づいた。6日までか・・・orz

76 ：名無し迷彩：2009/12/31(木) 21:10:56 ID:DQWgcvlD0

TP9発売決定だそうな

77 ：名無し迷彩：2009/12/31(木) 21:48:27 ID:a62P/QYPO

ＴＰ９！詳しく頼む

78 ：名無し迷彩：2009/12/31(木) 21:48:35 ID:I0zVKWtp0

HPリニューアルキター！！！
大晦日に更新するかい、普通・・・。

待った。長かった・・・。やっとMP9にサプがつけられる。
山梨がんばった！
M9HW再販待たずに2022タクティコゥ買うよ。

79 ：名無し迷彩：2009/12/31(木) 21:51:11 ID:a62P/QYPO

何？大晦日に更新だと？

ちょっと逝ってくる

80 ：名無し迷彩：2009/12/31(木) 22:01:18 ID:LastNoUf0

で？

81 ：名無し迷彩：2009/12/31(木) 22:07:10 ID:exTgFXrx0

これまた鬱陶しいデザインになったなぁ

82 ：名無し迷彩：2009/12/31(木) 22:20:36 ID:a62P/QYPO

バレルガイド磨いてきた甲斐があった
来年はサプ付きのＭＰ９で頑張れる

83 ：名無し迷彩：2009/12/31(木) 22:27:09 ID:wQGcMXv/0

見難いHPになったな

84 ：名無し迷彩：2009/12/31(木) 22:56:52 ID:MhMNiKfZ0

り、リボルバーだと？

85 ：名無し迷彩：2009/12/31(木) 22:59:38 ID:LastNoUf0

ＭＰ７のサプは～

86 ：名無し迷彩：2010/01/01(金) 01:27:06 ID:jwHgczjR0

ＭＰ９の炸舞の方が先でしょ！

87 ：名無し迷彩：2010/01/01(金) 01:28:37 ID:jwHgczjR0

ってでたんだ！いまＫＳＣのサイトいったらびっくり！！
良いお年を！！

88 ：名無し迷彩：2010/01/01(金) 01:53:37 ID:SIeRwxCH0

なんだこのHP・・・
物凄く見難くなったな、しかも上のほうで見たいものは選択できるし
全く意味無いときた。

89 ：名無し迷彩：2010/01/01(金) 02:04:18 ID:f3F6wmxz0

SP2022タクティコーって実物あんの？
SIGのカタログには見当たらんが、LEに供給してたりはするのかな

90 ：名無し迷彩：2010/01/01(金) 02:15:06 ID:gE8dOS4n0

旧URLで繋がんのでKSCで検索。
どうした？KSC。
やっぱ、やばいのかな？

91 ：名無し迷彩：2010/01/01(金) 02:26:30 ID:jwHgczjR0

ＭＰ９サプはいくらぐらいだろう？

92 ：名無し迷彩：2010/01/01(金) 02:49:02 ID:VJo9Ulla0

>>89
ショットショーとかで法執行機関向けとして展示してあるモデルをエアガン化したとどっかで見た
あと英語版WikipediaのSIG Proの項目でSP2022の説明に「バレル交換でサプレッサー取り付けられる」
見たいな事が書いてあるし、一応SP2022用のThreaded barrelもオプションであるぽい

93 ：名無し迷彩：2010/01/01(金) 04:29:58 ID:pXoDNBmP0

TP9ロワだけ欲しいな
ストック付けて折れ銃にしたい

94 ：名無し迷彩：2010/01/01(金) 06:33:21 ID:kiXv45aN0

イングラムのマグネシウムボルトってムチャクチャ軽いんだな。
結構でかいんだけど、正直見た目よりも軽いと感じる。
おまけに、どの角度で持っても重量バランスがいいというか、
持っていて不思議な感覚。焼いた骨みたい。

95 ：名無し迷彩：2010/01/01(金) 07:25:14 ID:owRviW8g0

tp9出るんだね

96 ：【大吉】【1176円】株価【22】：2010/01/01(金) 08:24:31 ID:eNI2wzFgO

>>94
＞焼いた骨みたい。

具体的なんだがまったくわからんな、その例え

97 ：名無し迷彩：2010/01/01(金) 10:08:25 ID:k/AEiYos0

mp９サプはレイルついてないのか…
買うけどさ

98 ：名無し迷彩：2010/01/01(金) 12:36:23 ID:1oXHlk5KO

TP9、フルオートか
さすがに実銃がそうだからと言って、セミのみってわけにはいかないよな

99 ：名無し迷彩：2010/01/01(金) 14:02:34 ID:VJo9Ulla0

新年早々JETサイレンサーを買ってみた
小さいけどちゃんと発砲音の高音部分が減ってくれるね
動作音が大きいから対した効果は無いんだろうけど･･･

100 ：名無し迷彩：2010/01/01(金) 14:06:04 ID:ENpE8Bgn0

海外輸出バージョン中身がKSCじゃないなら
逆に安心して買えるわ
KSC値段に見合わない品質すぐる

101 ：【大吉】【1001円】：2010/01/01(金) 16:11:58 ID:BK4oekIu0

大吉なら、年内の倒産回避！

102 ：【中吉】【1513円】：2010/01/01(金) 16:55:36 ID:vEz0sJMQ0

>>101
オメ

って、いつも行ってるショップだと悲しくなるからやめてｗｗｗ

103 ：名無し迷彩：2010/01/01(金) 23:25:07 ID:Vuy2QAFwO

か

104 ：名無し迷彩：2010/01/01(金) 23:27:53 ID:CE3HwaTv0

ん

105 ：名無し迷彩：2010/01/01(金) 23:40:55 ID:d+SMlAFw0

ぱ

106 ：名無し迷彩：2010/01/01(金) 23:42:48 ID:d4LuNKuo0

P239出ないかな

107 ：名無し迷彩：2010/01/02(土) 00:55:49 ID:bWOhYlq+0

ＫＳＣのＨＰリニューアルされてるよ

108 ：名無し迷彩：2010/01/02(土) 08:56:57 ID:ZOKekQ9n0

>>107
>>78

109 ：名無し迷彩：2010/01/02(土) 16:17:14 ID:N3iuXi4p0

例の台湾KSCのスライドの刻印を入れなおそうと思って
業者に渡したら、「コレ、アルミじゃなくてマグネシウムよ？」って。
業者さんも初体験の素材なんでドキドキしてま。

110 ：名無し迷彩：2010/01/02(土) 17:59:21 ID:2D066pG5P

MP9サプにシルバーがあるんだ
スリングも映ってるけど出すのかな

111 ：名無し迷彩：2010/01/02(土) 18:41:24 ID:8iLyi/nf0

結局2009年完全新規ハンドガンはなかったね。
今年こそ出して欲しいものですね。
にしてもTP9か…
これでMP9用にショートマガジンが手に入るな。

112 ：名無し迷彩：2010/01/02(土) 19:45:56 ID:9G9O4NXC0

>>111
ある程度銃が出てるからな
あまり種類増やしても売れるのはその時だけだろ？
自分もみんなと同じく完全新作出て欲しいが、この不景気の折に新金型作れるだけの余力があるのかどうか･･･

113 ：名無し迷彩：2010/01/02(土) 22:03:42 ID:Xg3giIFl0

いまさらTP9動画見たけどレールはアルミじゃなくて亜鉛なのか

114 ：名無し迷彩：2010/01/02(土) 22:52:56 ID:EcClTjdT0

ＵＳＰコンパクトの０７バージョンって部屋撃ちでサイトで狙ったところに着弾する？
調節可能？

115 ：名無し迷彩：2010/01/02(土) 22:58:49 ID:9G9O4NXC0

>>114
できないなんて言わないよなｗ

116 ：名無し迷彩：2010/01/02(土) 23:03:03 ID:N3iuXi4p0

>>114
しない。調節不可。
近距離は狙い方を変えて対処、これ常識。

117 ：名無し迷彩：2010/01/02(土) 23:16:33 ID:9G9O4NXC0

>>116
部屋撃ちで狙った位置に当たってるし、
しかも調整できている俺涙目ｗｗ

118 ：名無し迷彩：2010/01/03(日) 10:41:02 ID:CwfIQLPa0

>112
新規で出るって噂が流れたからさ
それがガセだったって話でしょ。

まあ、07CZも遅れてるのか消えたのかしらないけど出てないし
新規なんて余程遠い感じ

119 ：名無し迷彩：2010/01/03(日) 12:54:24 ID:lsmtYhhMO

バリエ出すのはいいんだけど訳のわからないコンプ付きモデルとかはやめて欲しいな。
その前にM9 07HWの再販とか、93R 07HW版とか、226HW版とか色々売れそうなモデルはあると思うんだよな…

120 ：名無し迷彩：2010/01/03(日) 18:07:47 ID:bZ1Ld6Y30

ＵＳＰコンパクト＝ジャック・バウアー繋がりでＰ２２８御願いしたいなぁ～
シーズン１～２でジャックが使ってたし　シーズン７でも頻繁に出てるし（´・ω・）

121 ：名無し迷彩：2010/01/03(日) 21:31:36 ID:V/mRxyVI0

P229でもいいお。

それと、話は変わるが、
M945ジョーカーが気になる。
アレって限定品？
それとエンジンは元気の部類に入る？
\16500は安いのかな？(送料・税別)

122 ：名無し迷彩：2010/01/03(日) 21:44:00 ID:fKmhioFJ0

確かTP9のアンダーレールって実銃のはポリマーレールだったような
同じ樹脂にするも実銃並みの強度とかを出せないから代用なのだろうか

123 ：名無し迷彩：2010/01/03(日) 21:59:49 ID:Eh3zVCh00

エッタちんのアレを出して欲しいです

124 ：名無し迷彩：2010/01/03(日) 22:49:20 ID:6wnXcZeG0

（　Ψ　）

125 ：名無し迷彩：2010/01/04(月) 16:40:09 ID:P8Ken2Om0

（・Ψ・）

126 ：名無し迷彩：2010/01/04(月) 21:16:28 ID:SIaNByFZ0

>>121
公式見れ
・年間生産限定品のはず
・エンジンはKSCである事とサイズを考えると結構元気
・新品なら並の値段だけど、見た瞬間「欲しいっ！」と思わなかったなら要らない類の銃だと思う

127 ：名無し迷彩：2010/01/04(月) 21:23:01 ID:XU2+xLsqP

ビーチェのあれも欲しいれす

128 ：名無し迷彩：2010/01/04(月) 21:40:48 ID:q2T0PHPi0

>>118
Czは「本年度中」予定なんで、2月頃だろうね。

>>119
コンプ好きも世の中に200人くらい居るって事さね。
ABSモデルとHWモデルって別の金型だそうなんで、そうポンポン素材バリエを作れないみたい。

>>122
実はサイドレイルも樹脂製なんだぜ。
それもアッパーに一体成型。

129 ：名無し迷彩：2010/01/05(火) 00:04:15 ID:uDpnE6CO0

>>128
>実はサイドレイルも樹脂製なんだぜ。
>それもアッパーに一体成型。
サンドカラーとか色ついたモデルのサイドレイルのカラー黒だけど
塗りなおしてんの？
それにサイドレイルついてないモデルの側面には
後付するための穴見たいのがあるけど…

130 ：名無し迷彩：2010/01/05(火) 00:53:07 ID:i/K7BzO00

>>128
思いっきり別部品でアクセサリーとしてちゃんと部品番号(BT-30358)まであるんだけど
B&Tのページでマニュアルが閲覧できるんだから見るぐらいのことをしようよ
素材に関しては手元にはコンマガぐらいしか書いてあるものがないが、もしライターが阿呆でも金属とプラの区別は出来るだろうから何製かはともかく金属製ってのは確実だろ

131 ：名無し迷彩：2010/01/05(火) 20:39:28 ID:/30tTZxy0

アンダーレールは金属
サイレンサーはレールなし
またいつもの手抜きですか

132 ：名無し迷彩：2010/01/05(火) 20:51:08 ID:+YrZhRQR0

そうです。

133 ：名無し迷彩：2010/01/05(火) 21:51:51 ID:uDpnE6CO0

>>131
アンダーレイルは仕方がないと思う。
でもサプは何故か２カラー…
やっぱりレイル付けて欲しかったよね

134 ：名無し迷彩：2010/01/05(火) 23:35:19 ID:nQKbLEni0

>>129
>>130
おう、マジですな。
アメリカ上陸時のあっちの雑誌のレポートで「サイドレイルはトップ同様モールドされており、
ダブルレイルとレイル無しのアッパーも選択できる」ってなってたのを信じてた。

ググってみたら「（接合が）ウェルド（溶接）」となってる資料もあるんで、レイルの素材はアッパーと
同じだと思うんだがどうか？
ちなみにアンダーレイルも「ウェルド」となっていたので、レイル側から生えた突起をレシーバーに
開けた穴に通して裏から焼き潰して固定するのかも？
（マガジンと同じで超音波で接合？）

135 ：名無し迷彩：2010/01/06(水) 00:55:05 ID:+Gbcns+40

M11A1がなんか不調になって来た
どうもボルトの動きが早すぎるせいで
ガスが流れる前に不圧バルブが閉鎖方向に動き出してるみたいで
弾が発射されない時がある

136 ：名無し迷彩：2010/01/06(水) 01:03:05 ID:diVE1db20

レール付きたぶんすぐ発売するだろ。
今ココで買ってまた後からレール付きを買わせるＫＳＣの巧みな技ｗ

137 ：名無し迷彩：2010/01/06(水) 01:27:10 ID:qw0HZK1U0

部品図を見るとアンダーレールとレシーバーは別部品扱いで単品注文可だから、個人で修理の出来ない超音波接合?や溶接ってのはちょっと考えられん
マニュアルのロワーレシーバーの写真を見るとアンダーレールを止めているようなネジっぽいのが見えるし、部品図でもレールを止めているっぽい螺子やレールの螺子穴があるように見えるのでネジ止めだと思うのだが

KSCがアンダーレールをポリマーレールにしなかったのはアッパーと違ってアンダーの場合はグリップを付けるから樹脂製だと強度が足りないからかも

138 ：名無し迷彩：2010/01/06(水) 18:32:05 ID:zennN98y0

年末にLAで何かオーダーしたやついる？
5日から営業開始してて、メールも2回送ったのにいまだに発送メールが来ねえ
正月ボケでもしてんのかあのハゲ

139 ：名無し迷彩：2010/01/06(水) 19:59:00 ID:T7agimUX0

MP9にとうとうサイレンサーをつけられるようになるのか。
しかし単体で購入出来るようになるのはいつからなんだ？

140 ：名無し迷彩：2010/01/06(水) 20:17:06 ID:6QgtpzeL0

>>138
電話してみれば

141 ：名無し迷彩：2010/01/06(水) 20:25:59 ID:zennN98y0

>>140
今からしようと思ったけど8時過ぎちゃったよ・・・

142 ：名無し迷彩：2010/01/06(水) 21:08:53 ID:T2DaNK7D0

MP7用のスチールボルト導入した人いる？
あんま人気ないのかねあの部品

143 ：名無し迷彩：2010/01/06(水) 21:29:28 ID:xPEAm5yn0

[営業状況について]
通信販売部の年始営業ですが、お休み中にいただきましたご注文・お問い合わせが多数のため、メールの返信が通常よりも遅くなっております。

*通販部の営業時間外に、ご注文内容などについて堺店にお電話でお問い合わせをいただきましても、お答えいたしかねます。
*問屋・メーカー様の営業日の都合で、商品の流通が正常化するのは1/7頃以降になると予想されます。
*休業中にご注文・お問い合わせをいただきまして、本日中に当店からの返信が確認出来ない場合は、お手数をおかけいたしますがお問い合わせ下さい。
（メールソフトの「ごみ箱」「迷惑メール」内のご確認もお忘れなく）

144 ：名無し迷彩：2010/01/06(水) 21:42:25 ID:5jjxgBlh0

連休明けなんて大抵は忙しいもんだと思うが・・・（´・ω・）

145 ：名無し迷彩：2010/01/06(水) 22:02:17 ID:zennN98y0

>>143
知ってますよ。
でも他が早いと思ったからキャンセルして他でたのんだよｗ
まあ対応の早いこと早いこと

146 ：名無し迷彩：2010/01/06(水) 22:02:54 ID:T7agimUX0

ゴミの収集なんて大変だろうね

147 ：名無し迷彩：2010/01/06(水) 23:22:37 ID:LefeBO090

yahooとかhotmailとか使ってないか？
こっちから送ったメールは全部届いてるのに、あっちからのメールは
全部yahooのメールサーバーが蹴ってた。
ごみ箱にすら入ってないの。

おかげで、いつも問答無用で商品を送ってくるなと思ってた。
在庫切れで返事待ちになって、あっちから電話がかかってくるまで
気が付かんかったよ。

148 ：名無し迷彩：2010/01/06(水) 23:33:12 ID:zennN98y0

>>147
でもでも発注票はきてんのよ
癪だけどFIRSTでたのんだからいいけど・・・

149 ：名無し迷彩：2010/01/06(水) 23:42:56 ID:PjejDZUY0

いつのまにかM9シリーズが一新されてたんだな。
まだまだ釣られません。

150 ：名無し迷彩：2010/01/07(木) 02:31:11 ID:Cwa+uS9Q0

>>135
俺の旧型はチャンバーが強力に弾をつかまえて離さないことがある。で、ションベンになるｗ
一応シリコングリスたまに塗布するようにした。

バネちょっと引っ張って伸ばしといたら？ｗ

151 ：名無し迷彩：2010/01/07(木) 05:19:48 ID:pkEKJdTz0

新型M11。BB弾仕込むのがめんどくさい。マルイのローダーを使ってるけど
マガジン内部でなかなか交互に整列しないから左右にユラユラさせながら詰めてる。
面倒だからってきちんと仕込まないとマガジン内部で引っかかってうまく発射されないし。
何かいい方法ないかな、一発で50発きっちりチャージできる方法。。。

152 ：名無し迷彩：2010/01/07(木) 19:22:20 ID:Ie0h7eyH0

>>151
そんな夢のような方法があるわけ(ry
しかし60度ぐらいに傾けてやると比較的入りやすいと思う・・・
ってかそんぐらいやってるかｗ

153 ：名無し迷彩：2010/01/07(木) 21:44:20 ID:g5C6Uz6d0

SP2022の通常モデルにもダミーのファイアリングピンつけて欲しいぜ
というかP226はタクティコゥも通常販売なのに何故SP2022は限定なんだ･･･

154 ：名無し迷彩：2010/01/07(木) 22:14:21 ID:xgKwBoCu0

通常と言いつつ、実は製造数はそんなに違わないかもね。

155 ：名無し迷彩：2010/01/08(金) 05:57:40 ID:HiyDTOg00

>>151
めんどうだけどめんぼうで並びを整理してる。
ユラユラするよりは効率がいい気がするが、リロード時の為に棒をどこかに持っておかないいけないのが面倒だな

156 ：名無し迷彩：2010/01/08(金) 15:54:37 ID:kOb+JfD00

フォロアーをロックして、マガジンを逆さにして
マルイのローダーで込めてる。
タイミングがあわないと引っかかって押込めないけど、
上手くいくとキレイに入る確立高し。

157 ：名無し迷彩：2010/01/08(金) 19:57:20 ID:8270ncy30

ちょっと教えて貰いたいのですが。

久々に箱から出したＨＷ素材の銃にガンオイルが染み込んでシミの様に
なってる事が有るんですが、コレを除去する良い方法無いですかね？

綿棒に洗剤（ジョイ）を少量つけて擦っても効果ないし・・・。
タミヤのコンパウンドやら目の細かいサンドペーパーで磨くしかないですかね？

158 ：名無し迷彩：2010/01/08(金) 20:44:38 ID:s4uD0RLF0

ブレーキクリーナーをティッシュにかけてサッと拭くとか
あまりしつこくやると表面が白っぽくなるけど

159 ：名無し迷彩：2010/01/08(金) 20:53:51 ID:+C/Quw630

全体に染み込ますとか？
磨くのやばくね？？

160 ：名無し迷彩：2010/01/08(金) 21:06:23 ID:X/yuDHDj0

＞ブレーキクリーナー
ZIPPOオイルでもいいんじゃね？
俺もたまーに使うけど、有機溶剤は銃にはよくないと思うぞ

161 ：名無し迷彩：2010/01/08(金) 21:12:10 ID:Yw81xL8h0

G18C・・・今日届いたんだが、セレクターが・・・セレクターが・・・

162 ：157：2010/01/08(金) 21:52:11 ID:5K4yj89I0

アドバイス有難うございます。
ちょっとブレーキオイルは怖いので・・・(;^_^A
ＺＩＰＰＯオイル試してみます。
磨くのは最終手段にします(´･ω･`)

163 ：名無し迷彩：2010/01/08(金) 22:40:54 ID:vTFfxjU50

①バラして外装を中性洗剤であらう。
②タオルにエタノールを含ませて拭く。
③インディーのＧＩクリーナー（脱脂材）を使う。

難易度高し
④２０００番ペーパーで擦って、ブルーイング液を筆塗り
　（色あわせが難しい。）

最終・・・・あきらめて、全塗装。

①～④を実施後は、必ずシリコンオイルを薄く、万遍なく塗ること。

　

164 ：157：2010/01/08(金) 23:20:03 ID:5K4yj89I0

>>163
有難うございます。
中性洗剤とエタノールは試したのですがイマイチ効果が
無かったです。
ＧＩクリーナーと言う物は初めて知りました。
ＺＩＰＰＯオイルを試して駄目なら一考してみます。

165 ：名無し迷彩：2010/01/09(土) 00:18:22 ID:EgbXmbvj0

>>161
どうしたんだ！

166 ：名無し迷彩：2010/01/09(土) 00:36:08 ID:fdIyir7S0

日付が変わったから自演かよ、寂しい奴だな。

167 ：名無し迷彩：2010/01/09(土) 01:31:30 ID:IJD4MS/K0

>>167
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

168 ：名無し迷彩：2010/01/09(土) 09:41:33 ID:hwTj6Pw10

正月にＴＰ９情報が公開されたのはいいが
今年も昨年のＭＰ７同様完全新作は作れるのだろうか

あとシステム７化前のような値段で出すことはできないのかな･･･
○イ並みは無理としても○Ａのようなインフレだと購入時に躊躇してしまう

169 ：名無し迷彩：2010/01/09(土) 15:02:15 ID:6MthKTIh0

>>168
定価はあんまり変わってないじゃん
でも、これからトイガン関係の値引きは厳しくなると思うよ
メーカー側も生産数を絞ってきてるし、ショップも経営がヤバくなってるところが多い
もともとこの手の趣味は好事家のためのものだから、手が出せなくなったら割り切るのも賢明な判断だね

170 ：名無し迷彩：2010/01/09(土) 16:26:25 ID:h5y8a+m00

>>165
セレクターを分解ポジションにするとセミにもフルに戻せなくなって固まる時がある
そうなるとスライドを軽く後ろに引いてじゃないとセレクターを戻せない。
つまり切り替えが不安定なのよ・・・
スライド外してセレクターんとこ見たけどセレクターと向こう側繋いでる棒
がちゃんとかみ合ってないんだ。ズレてる、、、

色々調べたけど珍しいことじゃないのね。wktkしてた分なんか萎えたわ

171 ：名無し迷彩：2010/01/09(土) 16:42:24 ID:un70ScGsO

>>170
＞スライド外してセレクターんとこ見たけどセレクターと向こう側繋いでる棒
がちゃんとかみ合ってないんだ。ズレてる、、、

って構造ちゃんとわかって言ってる？
そうなってなきゃ逆に困ったことになると思うよ

172 ：名無し迷彩：2010/01/09(土) 17:08:57 ID:h5y8a+m00

分解してみたけど思ってたようなものじゃなかった。
とりあえずなんとかできたよ

173 ：名無し迷彩：2010/01/09(土) 17:49:57 ID:vAeLkDue0

G18のセレクターは前側を横方向に押しながら回すと調子いいよ。

174 ：名無し迷彩：2010/01/09(土) 17:52:57 ID:ydsjM8h+0

一昨日MP7を購入したけど、かなり塊感ある！剛性ってか塊。
ありがとうＫＳＣ！
でもなんかストック引っ張り出すときストックの枝に傷が付いて塗装はげそうでこわい（汗

リコイルはＭＰ９よりは軽めだけれど音が大きくて好きだな！
ＫＳＣの作り込みに万歳！

ＭＰ７のハイダーにそのままつけるサプレッサーも作って欲しい所。

175 ：名無し迷彩：2010/01/09(土) 17:53:15 ID:48t5iJSb0

手持ちのM93R-MGに不具合があるんですが質問はここでいいですか？
それともモデルガンスレに行った方がいいでしょうか？

176 ：名無し迷彩：2010/01/09(土) 18:12:28 ID:mUiaoir60

>>175
見てわかるようにMGどころかMG的要素のあったガスブロが07仕様に
なっていく事に全然悲しみを覚えない人が増えてるので
ここでMGの質問は間違ってはいませんがあんま期待しないほうが
いいかと。

だがひょっとしたらMG万歳の素敵な誰かがしっかり応えて
くれる可能性も無くはありません。

177 ：名無し迷彩：2010/01/09(土) 18:50:29 ID:48t5iJSb0

>>176
どうもです
一応書かせてもらいますと…

セミオートモードでのディスコネクト不良です
初弾発火後次弾装填時にハンマーがリリースされてしまいフルオート状態になるんです
ディスコネクター＋フックレバー＋リリースレバーのユニット、トリガーバーに目立った
磨耗はないんですが…
シア周りも問題ないように思いますしハンマーストッパーにも破損はなく
今一原因らしい原因が見えません

178 ：名無し迷彩：2010/01/09(土) 19:12:41 ID:mUiaoir60

>>177
トリガーバーはスライドが後退すれば間違いなく沈下するので
そこに入り込むべきシアが何らかの理由で動いていない可能性。
スライド外してその辺の動き確認してみる。
引き金引く、ハンマー起こす（そのまま指で押さえる）、
トリガーバー下げる、シアがカチッと後退してロックするか。

そこに異常がないならフルオートシア関連に何かあるかも。

などと書いてみたけど93R実家にある上うろ覚えですいません。
誰か詳しいやつ来てくれw

179 ：名無し迷彩：2010/01/09(土) 19:39:37 ID:EYIeRi5C0

>>177
モデルガンはこっちで聞くほうが詳しい人多いかもよ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1259750095/

180 ：名無し迷彩：2010/01/09(土) 19:43:34 ID:+GqcwjoY0

>>170
取説にも確りと書いてあるんだがな

181 ：名無し迷彩：2010/01/09(土) 19:48:07 ID:48t5iJSb0

>>178
>トリガーバーはスライドが後退すれば間違いなく沈下するので

ここでもうダメっぽいですorz

とりあえず>>179さんの言う通りモデルガンスレでも相談してみます

182 ：名無し迷彩：2010/01/09(土) 21:04:04 ID:h5y8a+m00

>>174
ストックの塗装がはげるのはどうしようもないと思う
俺のも左右特定の二箇所がキレイにハゲてる

>>173
セレクターをスライドに押し付けるように回しても快調だ
どっちにせよ気をつけて回さなきゃいけないのね
直ったと思ってたけどそーでもなかった

183 ：名無し迷彩：2010/01/09(土) 21:52:24 ID:ydsjM8h+0

塗装はやはりしょうがないんですかー
早くＭＰ７に良くのってるドットサイトレプのニューバージョン発売されないかな

184 ：名無し迷彩：2010/01/10(日) 00:11:24 ID:USPH+DCn0

Pro ArmsのG18C用のフレーム組み込みって素～中級者レベルでも出来るかな？
マガジンキャッチんとことか色々削らなきゃいけないみたいだけど・・・

185 ：名無し迷彩：2010/01/10(日) 03:16:02 ID:LY3budN20

>>184
最初は誰だって初心者なんだぜ
「どうしてもそのパーツを使いたい」のなら初めてでも何とかするし何とかなるよ

186 ：名無し迷彩：2010/01/10(日) 05:41:03 ID:EKYmz6jP0

初ブローバックにシステム07イングラムという変わり者です。
コッキングボルトやトリガーを引いたりしたときの
カチャリとかチャキッってな音が気に入りました。
本物がどんな音か知らないですし、安い音ではありますけど
いろんな音が混じってるからか、いじっていて心地よいです。
気が付いたらいじってます。ちんぽかｗ

187 ：名無し迷彩：2010/01/10(日) 09:33:39 ID:SVib8CYuO

そのイングラムがオクに流れないことを祈らずにはいられない

188 ：名無し迷彩：2010/01/10(日) 11:25:06 ID:USPH+DCn0

>>185
俺ガンバルよ(｀・ω・´)
早速ポチって・・・と思ったらどこも輸入待ち、、、

189 ：名無し迷彩：2010/01/10(日) 16:45:12 ID:+h2TFr5V0

system7のM11を見に行ったはずなのに、何故か手元には○のG17が・・・
M11さえ品切れしてなければっ・・・

190 ：名無し迷彩：2010/01/10(日) 21:20:02 ID:pbIoDHMd0

M11のサプレッサーを探しててやっと見つけて購入し装着！
撃ってみると若干の消音（静音？）程度だった　＿|￣|○

やっぱりガスブロにはお飾りでしかないと改めて思ったｗｗ

191 ：名無し迷彩：2010/01/10(日) 23:22:10 ID:bvJ6T0bo0

発射音を下げるものであってあ作動音を消すものじゃないぞ。
10m離れて「撃たれて」みたらその効果がわかるはず。

192 ：名無し迷彩：2010/01/11(月) 12:17:44 ID:B6IVC3He0

MP7なんだがコッキングしてトリガーを絞っていくと何か少しずずっと抵抗がありハンマーが落ちるんだが何が問題だろう？
新品買ってメンテとかはした。

193 ：名無し迷彩：2010/01/11(月) 12:44:58 ID:D4YHsYb50

ああ、最初のギチギチ感だね？

194 ：名無し迷彩：2010/01/11(月) 12:45:47 ID:B6IVC3He0

そのうちならせばなんとかなるかな？
ＭＰ９はこれなかったんだけど,,,

195 ：名無し迷彩：2010/01/11(月) 13:05:35 ID:RBjAKzSU0

あ作動音

196 ：名無し迷彩：2010/01/11(月) 13:20:29 ID:c3d3OYYJ0

>>192
分解してみると分かるけど、シアの引っかかりのストロークが長い
でその部分がガタガタに磨耗してくるとフィールが悪化する

磨いてやれば、フィールは良くなるが、ハンマーストロークが減少して
打撃力が落ちるので注意

一番いいのは、シアのスイングストロークを縮めること
（シアとハンマーの切り欠きに下駄をかます）
そうするとガラスを折るような、パキッとしたフィールになる

197 ：名無し迷彩：2010/01/12(火) 22:59:01 ID:qLHgZwob0

M8000愛好家なんだが
もうカスタムパーツ再販しないのかね…？

クルクルバレルに栄光あれ…

198 ：名無し迷彩：2010/01/13(水) 00:30:43 ID:RPUdKy0aP

SP2022、スライドとチャンバーの隙間からリコイルスプリングが覗き見えるところがたまらないな
エロス

199 ：名無し迷彩：2010/01/13(水) 12:25:28 ID:Go3NBD2I0

>>197
KM/キャロム/ZEKE/シェリフとか出してたねぇ
SYSTEM7化されて互換性があったら再販して欲しいわ

200 ：名無し迷彩：2010/01/13(水) 13:34:58 ID:tmJwKP6b0

>>197
その際には是非ベレッタクーガーでお願いしたい。
なんじゃ、あのターキーだかは？
パチモンくささが耐えられん！

201 ：名無し迷彩：2010/01/13(水) 18:08:00 ID:946zIorXO

ＴＰ９待ちはコレ見てアガレ

ザ・バンク / 堕ちた巨像

後半の銃撃戦ヤバス！

202 ：名無し迷彩：2010/01/13(水) 19:29:33 ID:HY8NzL+i0

>パチモンくささが耐えられん！
クローンピストルだからそりゃね

203 ：名無し迷彩：2010/01/13(水) 19:50:00 ID:zabaRweA0

>>202
確かトルコのクローンクーガーだっけ？あれもWAが商標権とかでうるさいからベレッタ刻印が使えない事の苦肉の策なのかな。

204 ：名無し迷彩：2010/01/14(木) 01:56:33 ID:0lnqJfI00

個人的にはガバだってクローンがいろいろ出てるんだから他の銃だってクローンは出して欲しい所
クローンでもM92からTaurus PT92やHelwan model 92にするほど外見変更は無理だろうから、刻印換えでPAMAS G1やVector Z88にする程度になってしまうだろうけど

205 ：名無し迷彩：2010/01/14(木) 22:17:03 ID:tHztdcFm0

http://blogs.yahoo.co.jp/ww2_98k/21353984.html

206 ：名無し迷彩：2010/01/14(木) 22:58:21 ID:oUDgzb7G0

ＴＰ９、１／２６か・・・今月中に買えるかな

207 ：名無し迷彩：2010/01/15(金) 03:19:06 ID:dCaF2uN5O

MP9用サプレッサーも同日だな wktk

208 ：名無し迷彩：2010/01/15(金) 03:27:52 ID:tL0kJtDRP

MP9より値段高いってどういうことだ
アンダーレールがそんなに高いのか

209 ：名無し迷彩：2010/01/15(金) 03:49:07 ID:2eJZD3+u0

ようつべでM11動画を漁っていてふと思った。
6mmBB弾の規格ってのは日本発祥らしいんだけど、
実銃がそこらにあるようないろんな国の人が喜々として
日本や台湾のエアガンの説明をしてるのを見ると不思議な気がする。
白人のおっちゃんとかが1J程度のフルオート撃ってニコニコしてるのって、
あっちじゃアホな出力の炭酸ガス銃がスーパーの柵に吊されていて
それが子供でも買えるとかって話を聞くと、「なんで？」って思う。
そりゃ本物のSMGは犯罪者専用だからあんまり見慣れてないだろうとはいえ、
本物のハンドガンとかを知ってるのに、日本のオモチャに何を思うの？って。

210 ：名無し迷彩：2010/01/15(金) 04:39:11 ID:nXMW+NqL0

トイとリアルは全くの別物。
トラックのラジコンで遊んでる人に向かって大型一種免許取ればと言う様な物。
FPSやってる奴に戦争行けばと言っている様な物。
気軽に撃てるおもちゃだから意味がある訳。

後文面がわかりにくい。文面の解釈間違ってても知らん

211 ：名無し迷彩：2010/01/15(金) 04:59:46 ID:HtQxN2SC0

>>209
パワーが好きな輩は実銃にいくだろ。
しかし、実銃は１丁が高価だし、どこでも撃てるってわけじゃない。

撃つ時の挙動を楽しむか破壊を楽しむかの差かと。
日本でも、エアライフル持ってても家の中で撃とうとは思わんだろ。

212 ：名無し迷彩：2010/01/15(金) 06:44:43 ID:2eJZD3+u0

>>211
パワーが好きも何も銃社会の国でエアガンに興味持つって人は
実銃を散々触りまくってる人達だと思うんだよね。
そういう人達でも6mmのBB弾が出るオモチャが楽しいのだろうか？
まあ確かにトリガーを引きたくなる衝動をエアガンで気軽に発散できるのなら
それもありなのかなあ？部屋で手に持って楽しむのなら実銃だろうし・・・。
自分はトイガンより真正銃が欲しいとか思っちゃいますけどね。
でもその逆は・・・

213 ：名無し迷彩：2010/01/15(金) 10:03:44 ID:ah5C3yNu0

実銃は気軽に撃てない以前に、気軽に買えないっしょ。
気軽に処分も出来ないしね。

214 ：名無し迷彩：2010/01/15(金) 13:07:31 ID:kg4kPqdS0

銃社会に住んでる人は
実銃は道具、
エアガンは玩具、
まったく別物なんじゃないだろうか？

215 ：名無し迷彩：2010/01/15(金) 15:01:21 ID:RgjnrN4A0

車とラジコン
マンコとオナホ、、、

トイガンと実銃の違いってのはそんなもんだ。

216 ：名無し迷彩：2010/01/15(金) 17:21:31 ID:uygUiK0T0

mp7のロッキングピンを無理矢理押し込んだら抜けなくなったorz

修理にいくらかかるだろう・・・

217 ：名無し迷彩：2010/01/15(金) 19:58:58 ID:LZCvLFoM0

車 > ラジコン
実銃 > トイガン
マンコ < オナホ

218 ：名無し迷彩：2010/01/15(金) 21:22:55 ID:ObWIyN8zO

>>218
ワロタ
確かに、嫁よりテンガの方が…w

219 ：名無し迷彩：2010/01/15(金) 22:00:11 ID:0Op8rVTP0

自己完結ですねわかります

220 ：名無し迷彩：2010/01/15(金) 22:26:47 ID:Rq42rURe0

>>212
>>パワーが好きも何も銃社会の国でエアガンに興味持つって人は
　実銃を散々触りまくってる人達だと思うんだよね。

自分で言ってる通り思い込みでしょ
正直オイラはオモチャが好きで実銃にはほとんど興味ない
>部屋で手に持って楽しむのなら実銃だろうし
て言われても？としか、、

221 ：名無し迷彩：2010/01/15(金) 22:49:19 ID:ADSXz6coP

それはKスレでは少数派かもしれないよｗ
俺は本物が欲しいけど無理だからトイガンで我慢してる
せめてフルメタルが合法になればいいのに
金ピカは論外だし

222 ：名無し迷彩：2010/01/15(金) 22:50:08 ID:ADSXz6coP

223 ：名無し迷彩：2010/01/15(金) 23:10:10 ID:cjLimbNL0

P2022(S7)を買ってみました。
通販なのでまだ来ませんが、コイツぁキビキビ動くのでしょうか？
冬季は厳しいでしょうけど・・・

これでUSPc(S7)とKSC製品は2挺目です。

224 ：名無し迷彩：2010/01/15(金) 23:21:56 ID:LCgqs7+P0

>>223
冬場でもそこそこの動作はするでしょうが･･･感じ方は人それぞれなので
ＵＳＰコンパクトをお持ちなら大体の目安はつくんじゃないですか？
あと当然ですが冷えに弱い感じなのでマガジンをしっかり暖めてあげればいいと思います

225 ：名無し迷彩：2010/01/15(金) 23:34:45 ID:cjLimbNL0

暖めは肝心ですね。
USPcより大きいから、ちょっとは動作に期待しています。

226 ：名無し迷彩：2010/01/15(金) 23:49:44 ID:3O0+hJI2O

>>225
初期ロットのせいか持病か分からんが、俺のはあっちゅーまにスライドの凹がへたってスライドストップ掛からなくなったよ。
これはメタスラにしたら治ったが。
あと、シリンダースプリングがグチャグチャになって交換したよｗｗ

227 ：名無し迷彩：2010/01/15(金) 23:53:04 ID:ixAqmZze0

>>207
注文しちゃいました♪

228 ：名無し迷彩：2010/01/16(土) 00:04:19 ID:gfQlHd0m0

USP.45買った！ハァハァ・・・

ずいぶん左に着弾するんだが、アタリがつけば直るかのかな？

229 ：名無し迷彩：2010/01/16(土) 00:09:53 ID:WLL3Egb70

実銃じゃ撃ち合いが出来ないからなー
ってので銃社会の人でも訓練云々抜きでエアソフトガンを買うってのがあるとか

230 ：名無し迷彩：2010/01/16(土) 00:34:57 ID:wDIoFmOr0

みなさんマガジンはどう温めてますか？
自分はコタツに入れて手で握りながら
上下に動かして温めてます。

231 ：名無し迷彩：2010/01/16(土) 00:36:59 ID:vw0zytSTP

パンツに入れてる

232 ：名無し迷彩：2010/01/16(土) 00:37:51 ID:LrYYk0fS0

>>229
あるとかも何も、香港系のショップは欧米が主なターゲットだよ。

233 ：名無し迷彩：2010/01/16(土) 00:48:05 ID:OhnU8bdA0

>>230
装填は何発だ？
２，３発でジャムるんじゃないのか？

234 ：名無し迷彩：2010/01/16(土) 10:14:50 ID:05qzjLbo0

>>226
俺はスライドストップ解除の時に削れが怖くてそのまま解除できん
もっぱら鑑賞程度で、解除動作を楽しむ時はマルイのミリガバとか撃ってるｗ

>>230
ドライヤーだろＪＫ
銃自体も冷えてるから、ちょっとは銃も暖めると良い。
焦らないならポケットに入れて、体温程度になるまで待つ

235 ：名無し迷彩：2010/01/16(土) 10:22:28 ID:yb0I/yRy0

プラスチックの表面に急激な温度変化を加えると
膨張と変形で素材の劣化を加速させそう。

236 ：名無し迷彩：2010/01/16(土) 11:13:42 ID:OJ9gFyhp0

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな３０、４０度の変化で劣化するプラってｗｗｗｗｗｗｗｗ

あるのかよ？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

237 ：名無し迷彩：2010/01/16(土) 11:15:39 ID:iZPi+EjF0

>>230
節夫それマガジンちゃうやろ・・・

で、マジレスするならホッカイロ。予備マグはこれで夏仕様♪

238 ：名無し迷彩：2010/01/16(土) 12:25:05 ID:1pFDf2kz0

>>226
俺の可愛いＵＳＰｃも数回スライドストップ掛けたら変形したよ。
最近はストップ掛かる前にマガジン抜いてチャンバーから弾抜いてます(´･ω･`)

ところでＫＳＣさん、Ｃｚ８３なんて製品化如何ですか？
どの会社も製品化しないんだよね（´・ω・）
ttp://www.angelfire.com/id/projectsafestarsap/cz83.html

239 ：名無し迷彩：2010/01/16(土) 13:04:55 ID:2sENiZVX0

>>230
白いものが出るまで、上下します。

240 ：名無し迷彩：2010/01/16(土) 13:54:05 ID:hKBU1hQ/0

>>235
ドライヤーくらいなら平気だと思うがな
ストーブとかで加熱してたマグは、樹脂部分に皺みたいなのが増えていってボロボロっと崩れたことはあるけど

241 ：名無し迷彩：2010/01/16(土) 15:00:07 ID:OXvMJmil0

なにあのグリップスクリュー・・・
イラネ

242 ：名無し迷彩：2010/01/16(土) 15:47:14 ID:vNXOdaIX0

MP7のショートマグどこも在庫無いな
ガスいれっぱにしといたらガス漏れきたし

243 ：名無し迷彩：2010/01/16(土) 15:51:47 ID:/lasfdWz0

>>236
さすがに溶けたりはせんが、ABS樹脂なら気温40度くらいでも
特性の変化はあるぞ。

244 ：名無し迷彩：2010/01/16(土) 17:00:39 ID:OJ9gFyhp0

>>243
マジかよ！
なら冬場は眺めてニヤニヤしてっと。

早く暖かくなんねぇかなｗｗｗｗｗ

245 ：名無し迷彩：2010/01/16(土) 17:07:21 ID:05qzjLbo0

冬はプラが割れやすい

246 ：名無し迷彩：2010/01/16(土) 18:44:18 ID:3/d9xwViO

いつも希望欄にSIG P250て書いてきたんだ。
先月行われた米軍次期採用トライアルのハンドガン部門で高成績だったみたいなんで正式採用されればいいな。
そしたら山梨もヤル気出すかもだ♪

247 ：名無し迷彩：2010/01/16(土) 19:36:52 ID:wPiTZUmz0

俺はM&Pがいいな♪

248 ：名無し迷彩：2010/01/16(土) 22:02:17 ID:wUHocLa00

俺はXDがいいな♪

249 ：名無し迷彩：2010/01/16(土) 22:04:43 ID:3JarQ96V0

G18Cがトリガー引いても無反応になりました。
先日インナーバレルの解体をした程度しか思い当たることがありません。
マガジン暖めたしコッキングを何度してもダメです。注油したりもしました
どうすりゃいいですか？

250 ：名無し迷彩：2010/01/16(土) 23:04:43 ID:af1qhs/M0

燃えないゴミとして捨てる。

251 ：名無し迷彩：2010/01/16(土) 23:13:39 ID:uomJERPe0

オクでジャンク￥１スタート

252 ：名無し迷彩：2010/01/16(土) 23:24:23 ID:3JarQ96V0

買って一週間程度なんだがね

253 ：名無し迷彩：2010/01/16(土) 23:26:28 ID:3/d9xwViO

>>249
まずスライド外して指でハンマー下げてトリガー引く動作確認しなお

254 ：名無し迷彩：2010/01/17(日) 00:14:27 ID:JN67uM+d0

仕組みは単純だから、手元の現物を実際に動かして仕組みを理解すれば
解決策もひらめくと思うぞ。
253の言う通り、スライドを外してトリガーとシアとハンマーの動きを
観察するべし。

255 ：名無し迷彩：2010/01/17(日) 01:23:36 ID:bIkrKzu40

起きないよ・・・
バラさなきゃダメなのか...な

256 ：名無し迷彩：2010/01/17(日) 03:43:16 ID:KEuBm4zG0

>>249
スライド以下のメカが生きてれば、ガス入りマグ装着したままトリガー引くと
ガスが壮絶的に吹き出すはず

それすら起こらないとなると、ハンマー絡みが変だとしか。
ハンマーのコッキングが保持されないとか、マガジンのバルブ叩くパーツが壊れたか

257 ：名無し迷彩：2010/01/17(日) 04:30:20 ID:ScfIgd6OO

>>249
スライド引くとトリガーは前進する？

258 ：名無し迷彩：2010/01/17(日) 04:54:08 ID:bIkrKzu40

スライド引いても無反応です。
上で何かやってんの？的なカンジで

259 ：名無し迷彩：2010/01/17(日) 08:21:04 ID:zpGQxagD0

節子、そらガス切れや

260 ：名無し迷彩：2010/01/17(日) 10:41:00 ID:Hz5ZiqFQ0

さっさと修理に出せと

261 ：名無し迷彩：2010/01/17(日) 10:49:02 ID:bIkrKzu40

出来るだけ修理には出したくないんだよね・・・
家で何とか出来るならしたいしさ。

262 ：名無し迷彩：2010/01/17(日) 10:50:58 ID:47xBKVHD0

そのスキルがないくせに何言ってんだか

263 ：名無し迷彩：2010/01/17(日) 11:00:18 ID:4vOuu96LP

壊す覚悟で慎重にバラすか、修理に出すかのどっちかだろ
これを機会に分解して仕組み理解しといたらいいんじゃね

264 ：名無し迷彩：2010/01/17(日) 11:17:47 ID:I38lRhVq0

>>261
自宅から出られない人？
いわゆる、あれ？

265 ：名無し迷彩：2010/01/17(日) 11:38:57 ID:Hz5ZiqFQ0

>>261
何とかできてないじゃん

266 ：名無し迷彩：2010/01/17(日) 11:45:58 ID:+7gmjz66O

とりあえず、全バラ

267 ：名無し迷彩：2010/01/17(日) 12:03:18 ID:GWFwZS+y0

セレクターが分解ポジションになってね？

268 ：名無し迷彩：2010/01/17(日) 12:19:18 ID:5G/27iSr0

無反応といっても
ハンマーは落ちるけど作動しない
そもそもハンマーが落ちない
とか色々あるんじゃない？

とりあえず、フレーム側の画像でもあげてみたら？

269 ：名無し迷彩：2010/01/17(日) 12:37:32 ID:35uSgUpm0

>>267
それ、めちゃめちゃ臭いなｗ　ありがち

270 ：名無し迷彩：2010/01/17(日) 12:53:51 ID:bIkrKzu40

>>267
ちゃんとセミ・フルポジションでも試したよ。
>>262
メーカー修理にだしてばっかじゃスキルは身につかんぜ(・ω・｀)
>>264
何でネットやってる人ってすぐ引きこもりとかニートって発想にいくのかね・・・
仲間探しでもしてんの？

これを機にバラしてみるかな。インナーバレル組み込んだ後だからスライドからやって
バラしてみるよ。アドバイスくれた人ありがとう。

271 ：名無し迷彩：2010/01/17(日) 13:05:50 ID:+7gmjz66O

>>270
＞アドバイスくれた人ありがとう。

さんざん煽っといて何言ってんだか…

272 ：名無し迷彩：2010/01/17(日) 13:20:02 ID:4vOuu96LP

キチガイに刃物
バカにエアガン

273 ：名無し迷彩：2010/01/17(日) 19:58:55 ID:jScBdEc/0

>>271
ID:bIkrKzu40は別に煽っちゃいないだろ…

274 ：名無し迷彩：2010/01/17(日) 20:18:15 ID:GNW5DDzn0

ところで、今年は完全新規のガン出るんだろうな？

275 ：名無し迷彩：2010/01/17(日) 20:35:48 ID:47xBKVHD0

なぜ上から目線。
しかも今年はって今年も間違いだろ

276 ：名無し迷彩：2010/01/17(日) 20:37:30 ID:Pxnt9fvQ0

　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
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　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
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277 ：名無し迷彩：2010/01/17(日) 20:54:05 ID:35uSgUpm0

オマイらあんまり粘着かわいそう

278 ：名無し迷彩：2010/01/17(日) 21:22:38 ID:rCgxA8dO0

>>274
もう付けたり貼ったりで新製品なんてのは
勘弁して欲しいわ(；・｀ω・´)

279 ：名無し迷彩：2010/01/17(日) 21:28:27 ID:jBIsjyY/0

MP7迷ってるんだけど買おうかな
それがKSCの次につながるなら

280 ：名無し迷彩：2010/01/17(日) 21:39:25 ID:ug1acjot0

>>279
おまえかっこいいな

281 ：名無し迷彩：2010/01/17(日) 22:13:37 ID:kQi7uQsZ0

俺たちの戦いはこれからだ！

※KSC先生の次回作にご期待ください。

282 ：名無し迷彩：2010/01/17(日) 22:37:57 ID:eymYjsqw0

>>279
あれはいいものだ

テレビ見てる間とかずっといじってる
おかげで筋肉痛になった

283 ：名無し迷彩：2010/01/17(日) 22:58:33 ID:nE9iEqta0

mp7のスチールボルト入れてみた人はいないの？134aじゃまともに動かないかな・・

284 ：名無し迷彩：2010/01/17(日) 23:22:34 ID:VHaLk5xD0

可動パーツのメタル化は観賞用のクオリティアップだと思った方が良い
M11のマグネシウムボルトみたいな低比重金属なら別だが、大抵動きが鈍る

285 ：名無し迷彩：2010/01/18(月) 00:09:44 ID:ha/gEOQX0

>>270
スライドをホールドオープンさせたままセレクターを
フルかセミに入れてスライドを閉鎖してみるといい

スライドを閉鎖させたままだとセレクターは分解ポジションから動かせないし
セレクターを分解ポジションのままスライドを閉鎖させても
フルオートシアがリリースされないからトリガーを引いてもハンマーは落ちない

簡単に言えばセレクターがフルかセミになってないとハンマーは落ちない

286 ：名無し迷彩：2010/01/18(月) 00:55:21 ID:5kQcj4nr0

MP7にスチールボルト入れたが134aでも動くぞ。
ただ動きが若干鈍るから、MP7の特徴であるサイクル落としてまで組むようなもんじゃないね。
リコイルも多少アップする程度だし。

287 ：名無し迷彩：2010/01/18(月) 09:08:44 ID:3jzuv3E00

>>270
部品の名前はよく判らないけど
トリガーからハンマーへのリンケージの
ハンマー側の末端の接触部分が磨耗して
その症状になった事ある。

リンケージ自体も曲げ加工して
相手側もヤスリ掛けで接触面積増やして
解決した。
一年近く経ってるけど、まだ快調。
もとから接触面積少いから磨耗しやすそう。

設計ミス？
今は対策されてる？かな。

288 ：名無し迷彩：2010/01/18(月) 09:20:33 ID:XSpqt9Jo0

MP7A1イヤッホゥしたぜ
今の時期は多少つらいがそれでもフルオート楽しすぎ
ところで、メンテナンス周りで何か注意しておくべきことってあるかい？

289 ：名無し迷彩：2010/01/18(月) 13:40:02 ID:uM+XrSNl0

メンテナンスじゃないが、ボルトストップは多用しないほうがいい

290 ：名無し迷彩：2010/01/18(月) 17:17:11 ID:rjvqauAh0

ボルトストップの接触面積が少ないのと左右の遊びのおかげで、
割とヘタりやすいね。

291 ：名無し迷彩：2010/01/18(月) 17:45:26 ID:8hJcc5xC0

とりあえずフレームを全バラしてみた。ハンマーも分解して組みなおしたら動く
ようになったよ。何故か・・・

>>287の言う通りヤスリかけてもみたりしたよ。直ってからだから変化がよく
わからんが・・・サンクスｂ
>>285
セレクターも関係あったのね。勉強になった。サンクス

292 ：名無し迷彩：2010/01/18(月) 18:18:12 ID:XSpqt9Jo0

>>289-290
そうなのか、ありがとう
しかし楽しいなこれ
純正スリングも出るみたいだから買ってつけてみよう

293 ：名無し迷彩：2010/01/18(月) 18:26:07 ID:/XrjSgza0

P230とマルゼンのPPk、プリンに使うならどっち？

294 ：名無し迷彩：2010/01/18(月) 19:25:36 ID:uM+XrSNl0

KSCスレだけどPPKに一票。装弾数とリコイルがいい。
でも、グリップはP232かな。

295 ：名無し迷彩：2010/01/18(月) 20:11:52 ID:uf2Slw6t0

自分的にはグリップの握りやすさでP230系かな。
PPK/Sは親指と人差し指の股の所に違和感があるから。

296 ：名無し迷彩：2010/01/18(月) 22:03:57 ID:dAeVPUIS0

>>293
以前○ゼンスレでも聞いてたな
てかまだPPK出てないし、答えられん

まあオレも今年一番の楽しみなんだが

297 ：名無し迷彩：2010/01/18(月) 22:11:34 ID:eW22UMVH0

プリンってプリン王か

298 ：名無し迷彩：2010/01/18(月) 22:17:42 ID:xNFhs0NT0

KSCのP230ってマルゼンPPK/Sぐらいよく動くの？

299 ：名無し迷彩：2010/01/18(月) 23:33:53 ID:uf2Slw6t0

>>298
プリンキングに使う程度なら十分動くよ。

300 ：名無し迷彩：2010/01/18(月) 23:55:42 ID:3jzuv3E00

>>291
287です。
パーツリスト眺めなから自分に起こった
現象、対策を整理してみると。

買って1ヶ月位は快調に動いてたんだけど
それからたまにトリガーが空振りしはじめて、3マグ撃ち終えた頃には無反応になった。
スライド外して動作確認したら
セミオートシアーとRPTトリガーバーの
接してる部分がシアー側が磨耗して
トリガーバーがフレームとの間に逃げて
空振りしてた。

301 ：名無し迷彩：2010/01/18(月) 23:57:16 ID:3jzuv3E00

>>291

応急処置で
銃の中心方向に曲げて見たけど10マグ程
撃つとまた同じに．．。

で、本格的に分解してバーを更に曲げて
シアー側もヤスリ掛けでバーが中心方向に
スライドする様に角度付けて削って
当たり面をなるべく面積が広くなる様に
擦り合わせた。

上手く行った見たいでそれからは空振りしてない。(加工して1年近くになる)
シアーとバーが点で接してるから
組み込み方が悪いとあっと言う間に
シアー側が磨耗すると思った。
同じ現象かどうか判らないけど
皆さん、大丈夫なのかな？

後、フルオートばかりで撃ってるんで
セレクターロックピンのネジが緩んで
ロックピンが知らない間に飛んでた事も
あったなぁ。
あ、長文スマソ。

302 ：名無し迷彩：2010/01/19(火) 00:59:34 ID:zuY7LIJd0

MP9のサプ予約したよ。
ついでに山梨のため2022とJETサイレンサーも買ったよ。

だから早くM9HW再販して！

303 ：名無し迷彩：2010/01/19(火) 10:35:30 ID:24VbFgT70

>>302
再販しないのは金型が壊れてたりして・・・（´･ω･`)

304 ：名無し迷彩：2010/01/19(火) 11:11:03 ID:+Y3n9lzJ0

ありそうで困る

305 ：名無し迷彩：2010/01/19(火) 13:08:32 ID:wD7j0oTc0

M9HWは再販して欲しい

306 ：名無し迷彩：2010/01/19(火) 18:35:43 ID:EOPeOZ3H0

>>305
持ってるけど、気づいたらシステム７だかになってた。
何か違うのかね？

307 ：名無し迷彩：2010/01/19(火) 22:45:56 ID:NabilwWW0

M9のHWは旧メカの時も3～4年近く再販無しとかだったぜ。
TMPとかSP2009とかSTI6.0なんかも同じ、M92INOXなんざ
ついに再販無しでINOX2になっちゃうし。

売れ筋のG18Cが一年近くメーカー欠品だった時は、ヤフオクで
定価で売れたりしたw

308 ：名無し迷彩：2010/01/20(水) 01:23:19 ID:tQyx6JTN0

全バラしておかしくなった銃って山梨送っても面倒見てくれる？

309 ：名無し迷彩：2010/01/20(水) 01:33:07 ID:LsuV+i440

バラせたんだから元に戻せるだろ
もっと頑張れ

310 ：名無し迷彩：2010/01/20(水) 07:56:48 ID:xSQYnAZT0

だからさっさと修理に出せと

311 ：名無し迷彩：2010/01/20(水) 13:28:59 ID:skYLCeL50

MP7買った。
思ってた以上にリコイル小さいな

ただ持ったときの手に残る重量感というか、凝集感みたいなものがタマラン
手に持ってるだけでニヨニヨしてる

312 ：名無し迷彩：2010/01/20(水) 18:13:19 ID:ldHTl85d0

なかなか再販かからないヤツって何かな。
とりあえずＳＴＩシューマッハは初回に買ったとき以来店頭で見たことないんだが。

313 ：名無し迷彩：2010/01/20(水) 18:20:11 ID:ixx8el8f0

>>312
ＨＰでは年間生産数限定品となってるけど･･･

314 ：名無し迷彩：2010/01/20(水) 18:45:37 ID:iFiV+bS40

今年から復活するから、再販するんじゃね？？

315 ：名無し迷彩：2010/01/20(水) 19:45:48 ID:5B+WzP6Y0

それは、シューマッハ違いやろー！

ってマジレスしてみる

316 ：名無し迷彩：2010/01/20(水) 21:20:23 ID:AOVbt/Rr0

P7まだぁ？

317 ：名無し迷彩：2010/01/20(水) 22:00:09 ID:8YnLLNZc0

P7なんかイラネ

318 ：名無し迷彩：2010/01/20(水) 22:17:34 ID:2kVVCi9j0

いや、P7,P7M8と出して欲しいぞ

319 ：名無し迷彩：2010/01/20(水) 22:30:47 ID:ujDznaPI0

スクイズコッカー再現出来ますかねぇ(´･ω･`)

320 ：名無し迷彩：2010/01/20(水) 22:47:16 ID:UvGgSFZF0

逆デコッキングレバーにすればいいんじゃない？

321 ：名無し迷彩：2010/01/21(木) 01:32:04 ID:MfEQT6OV0

>>311
おいらも昨夜買ってきたぞ～MP7
重量感イイ！！ニヤニヤしっぱなしｗ
枕元においてるよ～
で、今朝撃ったんだが音が結構大きいのね。
サプでもつけようと思うんだがイイ奴ないかな・・・

322 ：名無し迷彩：2010/01/21(木) 01:35:24 ID:K9e6rDwF0

ドイツの銃は世界一かっこいいね

323 ：名無し迷彩：2010/01/21(木) 17:41:56 ID:wLiDe/4t0

18C用のマグネシウムが来ますた…

ナニコレシヌホドカルイｗｗｗｗｗ

324 ：名無し迷彩：2010/01/21(木) 17:44:15 ID:1KRhLODu0

あっちにも書いてるじゃん
よっぽど嬉しいのな

325 ： [―{}@{}@{}-] 名無し迷彩：2010/01/21(木) 18:19:16 ID:Lh5G/Zb9P

せっかく素晴らしいMP7だから、P46も欲しいなー

326 ：名無し迷彩：2010/01/21(木) 18:34:14 ID:wLiDe/4t0

>>324
やめてはずかしいｗｗｗ

327 ：名無し迷彩：2010/01/21(木) 20:45:45 ID:kbspqFYj0

>>325
P46って実銃すらでてないじゃん……
革新的なロッキングシステムが云々って言ってたが、結局どうなったんだろね、あの拳銃ｗ

328 ：名無し迷彩：2010/01/21(木) 21:07:51 ID:mK/e7ZfR0

頓挫だって
いくらロッキングシステムが優秀でもスライドを動かすのはきつかったんじゃないか

329 ：名無し迷彩：2010/01/21(木) 21:18:30 ID:kbspqFYj0

あらら、挫折したんだ
5-7と違って握りやすそう(実際MP7でも握りやすいし)だっただけに残念だな

330 ：名無し迷彩：2010/01/21(木) 22:09:05 ID:wLiDe/4t0

弾が軽すぎた？

331 ：名無し迷彩：2010/01/22(金) 00:43:49 ID:M1XbPNnq0

革新的とか独創的な構造って製品化されてもVectorみたいなオチもありえそうだな

332 ：名無し迷彩：2010/01/22(金) 00:54:27 ID:zZzSk+SY0

独創的なことやって市場的に失敗するのこそがH&Kの役目だったのにな
90年代以降のH&Kは既存の技術で手堅くまとめる優等生になっちまったから、ゲテモノ臭のするUCPには期待していたのにｗ

333 ：名無し迷彩：2010/01/22(金) 01:06:41 ID:oCezNcyj0

G11とか出ねえかなあ。

334 ：名無し迷彩：2010/01/22(金) 21:16:21 ID:VPu1tSNS0

MP7、ガスチャージ4回目ぐらいの射撃でいきなりボルトがひっかかって動かなくなったから
分解してみたら、ボルトユニットのシリンダー（23番パーツ）がバッキリ割れてた…
こんなんアリ？

335 ：名無し迷彩：2010/01/22(金) 22:33:38 ID:Wz8ayRvx0

>>334
それｗ俺もおととい購入して1日か2日経ったあたりでなったｗ
初期不良の可能性があるってんで一応交換頼んでみたけど

戻ってきたらボルトのシリンダー収納部入り口を加工してみようかなとか思ってる。

336 ：名無し迷彩：2010/01/22(金) 22:40:41 ID:VPu1tSNS0

>>335
うお、俺だけの現象じゃなくて安心した
KSCに直聞いた？ショップ？

337 ：名無し迷彩：2010/01/22(金) 22:47:53 ID:Wz8ayRvx0

>>336
とりあえずショップ。KSCは送料とか客持ちって聞いたんで
交換するかどうかは、ショップ側も見てみないとわからんそうだけど

普通に使ってたからこっちに落ち度はないと思うんだけどな
でなけりゃちょっとした設計ミスか

338 ：名無し迷彩：2010/01/22(金) 23:05:56 ID:VPu1tSNS0

>>337
そうか、ありがとう。俺もショップに聞いてみるよ。
同じくなんら特殊なことせずにならしのつもりで動かしてただけだったから
びっくりしたよ…

339 ：名無し迷彩：2010/01/23(土) 00:59:03 ID:PvImG6lS0

設計ミスっていうより生産上の問題だろうな
あまり素性のよくない素材使ってるとか

340 ：名無し迷彩：2010/01/23(土) 01:12:51 ID:Otln+D8s0

怖えーな。ＴＰ９即買いしようかと思ってたが半年ぐらい様子見した方がいいかな。

341 ：名無し迷彩：2010/01/23(土) 01:21:06 ID:s6KFdiL80

TP9はTMPのころからの焼き直しだから
新規のMP7よりは信頼していいのでは？

342 ：名無し迷彩：2010/01/23(土) 10:32:31 ID:bAcc+iO90

>>334だけど、まもなく閉店の某ホビー館で買ったので「修理依頼はメーカーに直接おねまいします」って
言われたぜﾋｬｯﾊｰ(ﾉ∀`)
>>335と完全に同じ症状のようなので再現性のある不具合だと思うんだけど、このスレでそういう報告って
聞いたことなかったよなぁ
みんなも念のためボルトアッシー取り出して、シリンダーにクラックとか入ってないか確認しておいたほうが
いいかも

343 ：名無し迷彩：2010/01/23(土) 21:11:53 ID:2a6U4lWQ0

>>340
TMP時代からの改良の繰り返しがされた機種なので運悪く外れパーツに当たったとかで無い限りは大丈夫では
MP9で新規となった部分で問題が出たのであればTP9で改良がされているだろうし、ロットが変われば素材も多少変わるだろうから在庫で残っているMP9を買うよりは外れは引きにくいかと

344 ：名無し迷彩：2010/01/24(日) 07:43:46 ID:PIuaQ1LB0

漸くM11手に出来て、旧型から移植した純正のサイレンサーとストラップ
握って、バリバリお座敷してるが、何だかんだで所有しているKSC製SMGの
中で一番安定して動いてくれているね

・MP9…野暮ったいトリガーストロークだが、作動の安定性は悪くない。
　　全体的には動きが鈍く感じが、最初に持つSMGとしては悪くない選択
　　である。
・MP7…鋭いリコイルショックとキビキビした動作が魅力。ただし、ボル
　　トの耐久性は然程高くなく、ボルトストップレバーも、数回押し上げ
　　ないと作動しない事がままあり、グリップの握り位置が高すぎるとセ
　　レクターを誤作動させてしまい、フルオートへの移行がスムーズにい
　　かない。中～上級者向けといったところか。
M11･･･構造は簡素だが、その分作動の信頼性が高く、操作手順を間違えな
　　ければ、一番扱い易いといっても過言ではない。ギミックも意外と凝
　　っていて、万人に勧められる出来である。ガワが気に入るかどうかは
　　別問題だろうが…

三機種揃えて撃ち比べた感想はこんなところだな

で、MP5ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ0

345 ：名無し迷彩：2010/01/24(日) 08:01:08 ID:86oF3wX+0

ガワが致命的に萌えないんだよな

346 ：名無し迷彩：2010/01/24(日) 09:54:31 ID:vB4ZjJY70

ガワがどうのこうの言う銃じゃないしな

347 ：名無し迷彩：2010/01/24(日) 10:28:05 ID:J4bL7tss0

>>341
>>343
確かにそうだね。
今んとこ、持ってるＴＭＰもＭＰ９もこれといったトラブルも出てないし、
心配しすぎたったかもしれん。

348 ：名無し迷彩：2010/01/24(日) 11:12:19 ID:STBary+y0

M11はあのくそでかいサイレンサーを付けると
「えっ、なに、この子……。心臓がきゅんとしちゃうのお……」
みたいな感じにクソッ、もうすぐ三十にもなろうって男が何書いてんだやってらんね

349 ：名無し迷彩：2010/01/24(日) 11:15:22 ID:wbfiLfr/0

今年４３だが年齢は関係ない

350 ：名無し迷彩：2010/01/24(日) 11:37:15 ID:J6LRfUF20

お座敷最高＞＜

351 ：名無し迷彩：2010/01/24(日) 13:53:41 ID:2WYLo5zR0

今年４４だが年齢は関係ない

352 ：名無し迷彩：2010/01/24(日) 14:58:05 ID:GIUyUsnL0

去年店でＭ１１にときめいて買っちまったぞ
確かに今時の銃と比べたら不恰好かも知れんが『それもまたイイ』ｗ

353 ：名無し迷彩：2010/01/24(日) 15:19:30 ID:dJO4phMC0

このスレおっさんばっかなのか……

ぎりちょん10代でM&Pや5-7みたいなモダンな銃が好きだが、確かにM11やUZIにときめきを感じることがあるな
「銃の材料は木と鉄しか認めん！」って排他的な奴は嫌いだが、古い銃の持つ雰囲気というかオーラみたいのはよく分かる

354 ：名無し迷彩：2010/01/24(日) 17:55:56 ID:B/dkHZ4U0

STIイーグルにマウントベースを付けようと純正のやつを買ったんだけど素人に金属シャーシの穴あけって出来る？
ホムセンで電動ドリル買ってきてやろうと思うんだが

355 ：名無し迷彩：2010/01/24(日) 18:35:21 ID:J4bL7tss0

>>354
そんなに難しいことではない。
あらかじめ鉄針等で線引きして穴位置決めにポンチ打ちしてやればたいがいＯＫ。
あとは穴を垂直に開ける為にガイドなんかを使うといい。
万全を期するなら電気ドリルより簡易型の卓上ボール盤をつかうと安心。

356 ：名無し迷彩：2010/01/24(日) 18:38:59 ID:+eL4wVfH0

>>353
このスレっつ～か、この趣味やってる奴
30～40代以降が圧倒的に多い
どっかのアンケート結果見てびっくりした

357 ：名無し迷彩：2010/01/24(日) 19:27:15 ID:B/dkHZ4U0

>>355
親切にありがとうございます。
ポンチが無いんでドリルと一緒に買ってやってみようと思います。

358 ：名無し迷彩：2010/01/24(日) 19:59:31 ID:msTsh7Du0

今時はボール盤が8000円で買えるんだよな

359 ：名無し迷彩：2010/01/24(日) 20:31:59 ID:B/dkHZ4U0

>>358
調べてみたらボール盤の方が良さそうでした。
ボール盤もドリルのサイズ選べるんですよね？

360 ：名無し迷彩：2010/01/24(日) 21:52:29 ID:hET2ahza0

KSCのガバメントって、どう？？

361 ：名無し迷彩：2010/01/24(日) 21:58:37 ID:29izgcEh0

M11のデザインは無骨で好きだけどな。でも実際に買っちゃうと
やっぱガワが金属製じゃないと萌えないなあ・・・。
なんての、連射させるためだけのハコに過ぎない印象だから
出来るだけ実銃の質感がないとグッと来ないんだよ。
MP9とかは、自分にはデザインのコンセプトが理解できないから
欲しいと思ったことは一度もないな。

362 ：名無し迷彩：2010/01/24(日) 22:04:43 ID:vpdK/vi+0

>>361
M93Rお買いあげありがとうございます

363 ：名無し迷彩：2010/01/24(日) 22:06:44 ID:p9JE6JgT0

>>354
マウントが水平になるように穴を開けると近距離で照準と着弾が合わないから、
ちょっと前傾させるが良し。

>>360
スマートでシャープなのが魅力なんだが、世の中の主流からはちょっと外れてるな…。
動作はのんびり。

第二次大戦前ナショナルマッチの38スーパー仕様を採寸したとか何とか。

364 ：名無し迷彩：2010/01/24(日) 22:16:36 ID:TVO60U6e0

旧M9のフレームって07M9に使える？
フレーム側じゃなくてフレーム単体を

365 ：名無し迷彩：2010/01/24(日) 22:59:58 ID:jGFMRw0X0

>>356
お金かかるし、今の20代はケータイやらTVゲームやらで
銃まで回らんのでしょう

366 ：名無し迷彩：2010/01/25(月) 00:52:17 ID:4ngevxbU0

>>365
ただ撃つだけのエアガンになかなかお金を回せないのは確か。
俺はここ数年で３丁しか増えてないし・・・全部中古というね

まあ、中古っても新品同様品だから、
買ったのに殆どさわらずに売るブルジョア様々です

なじみの店も、よく店長や店員がおっさんと盛り上がってるし、
年齢高いのは実感するなあ

367 ：名無し迷彩：2010/01/25(月) 01:33:29 ID:rfTUGUhy0

鉄砲が出てくるマンガが減ってる気がする。

368 ：名無し迷彩：2010/01/25(月) 02:21:03 ID:24+SnXuX0

G18のスライドのスライドストップのノッチが良く割れるんで
純正スライド注文しようかと思ってるんだけど
やっぱり割れやすい物なの？

369 ：名無し迷彩：2010/01/25(月) 03:58:19 ID:4ngevxbU0

>>368
Ｋのは鑑賞用にしてマルイのG17を買うんだ
フルオートはMP7でも買って満足すべし

370 ：名無し迷彩：2010/01/25(月) 09:08:19 ID:nIr14//M0

G18も壊れる部分については改良されたと聞いたのだが・・・

371 ：名無し迷彩：2010/01/25(月) 15:50:13 ID:x/Gbb0RU0

ガバ？
20年前なら絶賛されたんだろうけど、現在の技術でなぜあんな物が‥‥‥
恐ろしや～
早く忘れるんだ。

372 ：名無し迷彩：2010/01/25(月) 17:45:42 ID:Lq2T8tMt0

旧M9のマガジンが、新しいやつに使えれば良かったんだが。
買い替え予定も無く、シコシコ旧マガジンを収集中。

373 ：名無し迷彩：2010/01/25(月) 20:35:58 ID:WFmnIce80

Ｍ９ＨＷを手入れしようと思ったら知らない間にスレが数箇所に・・・。
傷って程に深くないんだけど気になる。
修復するには塗装しかないんですかね？
或いはブルーイングタッチペンでリタッチとか。
経験有る居ますか？

374 ：名無し迷彩：2010/01/25(月) 20:40:39 ID:MK7nFw4+0

都内でも品揃えが良い方の某店にSTIが置いてないのは
システム７じゃないかららしい。頼みますよKSCｻﾝ！

375 ：名無し迷彩：2010/01/25(月) 21:24:34 ID:N69rwEnZ0

いい加減Ｍ９ＨＷ再販してよＫさん

376 ：名無し迷彩：2010/01/25(月) 21:44:45 ID:yA2aD4UC0

>>368
初期製造のGシリーズはスライドストップのスライドにかかる部分の形状の問題もあるので
もし注文するならスライドとスライドストップを一緒に交換したほうが良いかと

377 ：名無し迷彩：2010/01/25(月) 22:28:54 ID:49QIlm2X0

久しぶりにMP7を外で撃ったけど、20連マガジンをフルオートで撃って最後に2発残ったよ。やっぱり冬は厳しい。
けどセミなら全弾撃ち切れるから、この子は寒い中良く頑張ってくれたよ。

378 ：名無し迷彩：2010/01/25(月) 22:49:59 ID:J50DVZOZ0

18発撃てたか
もっと酷いものかと思ってた
お座敷シューターだから暖房下でしか撃ったことしかないし

379 ：名無し迷彩：2010/01/26(火) 00:11:10 ID:U6jC/3BS0

システム７評判悪いの？
M９HWって、昔のやつ？？

380 ：名無し迷彩：2010/01/26(火) 03:39:05 ID:AF3GuUR50

今年は新作は無いかも
去年は４０周年だったから出たけど

381 ：名無し迷彩：2010/01/26(火) 03:47:36 ID:QuTRFWTu0

たしかに今年は新規出す体力無いかもしれんが、
40周年関係なくほぼ毎年新規出してただろ。

382 ：名無し迷彩：2010/01/26(火) 04:30:43 ID:j4SgVojN0

昨年のアームズ？誌だかのインタビューからすれば
少なくとも1つは新規があるでしょ

383 ：名無し迷彩：2010/01/26(火) 04:50:25 ID:tP3uaTOU0

きょうはTP9の日

384 ：名無し迷彩：2010/01/26(火) 07:29:59 ID:Ad7N4hTH0

そういやCzは？

385 ：名無し迷彩：2010/01/26(火) 11:57:55 ID:UgZclnHT0

頼むから旧製品も含めてノッチ補強してくれ
これはKSCに限った話じゃないけど

386 ：名無し迷彩：2010/01/26(火) 12:08:36 ID:Z84ggyq80

ＷＡみたいな表に醜いデコボコが生じるような補強は勘弁な
細い金属棒か板を打ち込んでおくだけでいいよ

ピンバイスで2mm程穴を掘って0.5mm径のステンレス線を差しただけなのに
まったく変形・欠けが無くなった
使い方によってはすぐにメゲるとは思うが

387 ：名無し迷彩：2010/01/26(火) 15:54:05 ID:1CNYPBBP0

KSCのガスブロの発射音て大きいですか？
例えばG18Cなんですが・・・

マルイのグロックの発射音、カッコ良かったんで

388 ：名無し迷彩：2010/01/26(火) 17:36:38 ID:Z84ggyq80

MP9/TP9用サプレッサーゲットした。
パッケージの形状からして、レール付きタイプも出るね。

389 ：名無し迷彩：2010/01/26(火) 18:45:43 ID:AF3GuUR50

マルイの発射音はｍｊｃｊｋｓｋｋｋ

390 ：名無し迷彩：2010/01/26(火) 18:46:53 ID:AF3GuUR50

今年KSCからM4出ないかね

391 ：名無し迷彩：2010/01/26(火) 19:17:46 ID:lKzLPMQg0

M4は飽和状態じゃん…

392 ：名無し迷彩：2010/01/26(火) 19:39:37 ID:WStUWleX0

国内メーカーが出すと自主規制が入って中途半端なリアルサイズになる

393 ：名無し迷彩：2010/01/26(火) 19:43:29 ID:Z84ggyq80

いきなりブッシュマスターACRとかどうね。
あと、KWAのG18CがベースのMagpul FPGとか。
ttp://www.youtube.com/watch?v=LnOw_0PmqdM

394 ：名無し迷彩：2010/01/26(火) 20:12:22 ID:Ad7N4hTH0

１８ならＡＲ１８がいいな～
男はだれ～も皆～無口な戦士～

395 ：名無し迷彩：2010/01/26(火) 20:17:58 ID:Z84ggyq80

BS11で放送してたねw
なんか魂が震えたぜ

396 ：名無し迷彩：2010/01/26(火) 20:38:40 ID:r8w2Xp1D0

>>390
Ｍ４をそのまま出すのはちょっと･･･
せめてM4シリーズでもCOLT以外のヤツで出して欲しい

397 ：名無し迷彩：2010/01/26(火) 20:46:59 ID:U6jC/3BS0

M4ってガスブロで出るかな？
なら期待してる。マルイのはバッテリー管理が面倒。
WA高すぎ、マガジンで1万ってｗ

398 ：名無し迷彩：2010/01/26(火) 20:50:49 ID:DSFVIV3z0

マルイ、WA、タニコバ…もういいよ…

399 ：名無し迷彩：2010/01/26(火) 20:52:59 ID:0kJsDrrv0

Sig 516 Carbine きぼんぬ

400 ：名無し迷彩：2010/01/26(火) 21:38:51 ID:cqRENhSw0

> 今年KSCからM4出ないかね
俺たちのKSCがそんなメジャー処を出す訳が無い
きっとストーナーとかL85とか微妙な物を選択する

401 ：名無し迷彩：2010/01/26(火) 21:48:45 ID:AF3GuUR50

M4は無いかもだけど
いずれ長物も出てくるかもね

402 ：名無し迷彩：2010/01/26(火) 22:05:30 ID:iADdxFva0

ttp://www.stiguns.com/guns/SR/SportingRifle.php
シアー付き電動コッキングガンで、
液化ガス注入ハードキックリコイルですねわかります。

403 ：名無し迷彩：2010/01/26(火) 22:11:51 ID:aGFMpGRF0

ｈｋ417なら買う

404 ：名無し迷彩：2010/01/26(火) 22:20:50 ID:249KqLZB0

キャリコM100で

405 ：名無し迷彩：2010/01/26(火) 22:27:41 ID:fUkKHPnM0

ベレッタＭ１２ＳかＳＷＭ７６で

406 ：名無し迷彩：2010/01/26(火) 22:34:38 ID:c2nXI5H30

MASADA出して欲しい

407 ：名無し迷彩：2010/01/26(火) 22:37:05 ID:Dgzd+0cv0

風の噂だが、タクティコー系のシングルなガバが出るとか何とか。

408 ：名無し迷彩：2010/01/26(火) 22:47:08 ID:as/0/zTa0

>>398
加えてshot show あたりから、海外勢がどんどん参入表明しまくってるぜ
さすがにもう入り込む余地ないかと

409 ：名無し迷彩：2010/01/26(火) 23:00:08 ID:Q+eE/KbE0

>>407
やめて、もうこれ以上傷口をひろげないでっ

410 ：名無し迷彩：2010/01/26(火) 23:23:44 ID:WStUWleX0

KSCがガスブロM4を出せば最後発の真打登場ということになるな。ガバメントのように。

411 ：名無し迷彩：2010/01/26(火) 23:38:46 ID:Nr+yzd+C0

>>403
なんかKSCぽくていいかもな

412 ：名無し迷彩：2010/01/26(火) 23:56:08 ID:hpjuT6wJ0

>>407
素直にコルトガバをベースとせず、ガバクローンをベースにしそうだな

413 ：名無し迷彩：2010/01/27(水) 06:32:54 ID:SaY3WpoQ0

ノリンコ！

414 ：名無し迷彩：2010/01/27(水) 12:07:27 ID:VvCOpHZw0

>>412
KWAがシングルスタックのSFA風のガバを出す予定なんよ
もちろん中身はSYSTEM7

415 ：名無し迷彩：2010/01/27(水) 12:18:16 ID:hHAAJAZV0

KSC曰くKWAは無関係のコピーなんじゃなかったっけ？

416 ：名無し迷彩：2010/01/27(水) 12:25:50 ID:ob0/aC2t0

でもKWA曰く、KSCのOEM生産だってことだぜ
http://www.kwausa.com/cs_faqs.html

Q: What is the relationship between KSC and KWA?
A: KWA is one of the OEM manufacture for KSC. KSC and KWA are two separate, independently operated companies.

417 ：名無し迷彩：2010/01/27(水) 13:39:17 ID:K+LYNpNB0

ＫＳＣ設立当時からさ、よくＫＳＣに電話して話し込んでインサイダー情報教えてもらっ
たってﾔｼ、少なからず居るじゃん。
俺、前から思ってたんだけど企業がそうやすやすと見ず知らずの電話の相手に内部情報喋
るもんかね？
ね？ココに集まるサラリーマン諸氏。そんなんで企業ってやっていけると思う？
フツーはエンドユーザー相手にそんな電話してたらイッパツ配置転換だろ？
つまり社内の内情をペラペラ喋る会社ってのは言ってる事が全部が全部ボントだとは限ら
ないってコトだよ。

今の時代、ピン一本からフレームまで全部国内生産ってハナシあるか？
俺はナイと思うよ～。世の中の一般企業に照らし合わせて。
組み立ては国内でも大まかな部品は海外生産ってのがフツーじゃない？
しかも日本製エアソフトやモデルガン(ブランクガン)は欧米でも人気があるよな。
マルシンにしてもコクサイにしても黒染め穴開き金属モデルガンってのは輸出している。
つまり、海外に生産拠点が（規模は別にして）ナイとか、輸出モデルは存在しないとか、
そういう一般的に考えて不自然なハナシを鵜呑みにできるだろうか？

418 ：名無し迷彩：2010/01/27(水) 13:59:48 ID:VvCOpHZw0

コクサイやMGCもよくベラベラと内部情報を教えてくれたけどなw

419 ：名無し迷彩：2010/01/27(水) 14:01:08 ID:clkh1uiD0

　／￣￣ヽ
　/ (●) ..(●
　|　　 'ｰ=‐' i　　そうか
　 > 　　　　く　

420 ：名無し迷彩：2010/01/27(水) 14:25:31 ID:OmETQblI0

>>418
ちょｗ　不吉ｗｗｗ

まあそれはそうと、個人輸入したメタスラ載ってるのとか密輸品のフルメタとかまで
サポートできないから「そんな物は知りません！＞＜」ってのは、まあアリだろ。
かよわいKSCちゃんがこの不況で倒れないように、皆もちょと配慮してくれないと。

421 ：名無し迷彩：2010/01/27(水) 14:32:25 ID:X1N27kkT0

そうだな…もうヤフオクで買うのはWAだけにしとくか
よーし春がきたらMP9ちゃんを新品で買っちゃうぞー

422 ：名無し迷彩：2010/01/27(水) 14:36:34 ID:X9kfWQ+d0

ある時に買わないと
KSCは切れると
なかなか再販しないから

423 ：名無し迷彩：2010/01/27(水) 15:19:18 ID:mT7nJ+vR0

KSC倒産したらエアガン趣味辞めるわ

424 ：名無し迷彩：2010/01/27(水) 16:00:32 ID:etA2XBzc0

EMP44とかMP3008がラインナップに上がったら注意しろ

425 ：名無し迷彩：2010/01/27(水) 17:11:18 ID:K+LYNpNB0

>>418
それはおまいさんが内部情報だと思ってるだけで”広報情報”だったんでしょ。
おまいさんがサラリーマンなら電話で顧客に社内情報喋りながら横目で上司の顔色みてごらん。
タイヘンな事になってるから。

>>423
昔々、ＭＧＣが倒産したらモデルガン趣味辞めるわ、といってモデルガン辞めた奴知ってるけどナ。
そいつはただただ、マルシンの金属Ｐ０８を手に出来なかっただけだったよ。
別に誰も困りゃしなかった。

426 ：名無し迷彩：2010/01/27(水) 17:19:14 ID:AsUX+9ve0

オクの自称海外KSC製って奴が実は真っ赤な偽物ということがわかっただけでも
このスレを覗いた甲斐があったというもの
ウォッチリストに入れている物々を削除しよう

427 ：名無し迷彩：2010/01/27(水) 17:22:02 ID:mA2n2pbB0

KSCは自社製品に台湾メイド刻印やってたことあるし、
今更って話だが

428 ：名無し迷彩：2010/01/27(水) 17:51:07 ID:md3/5dtY0

>>427
ＫＳＣは「海外に関連会社はない」と台湾ＫＳＣの存在を否定してるのにＫＷＡは「ＫＳＣのＯＥＭの一つ」だと言う

このカラクリはＫＳＣが詳細な部品仕様で海外に発注してるだろうが、工場も不良品等を見込んで注文の数倍のロットで作ってる
当然余剰分はＫＳＣが引き取らないからＫＷＡに渡って「台湾ＫＳＣ」として販売されているってことか･･･

ま、どっちにしろ海外ＫＳＣはメタルスライドだよな
パーツで持つのは合法と言ってオク出品してる奴がいるが、用心深い警察官なら
「パーツで持つ→持つと組みたくなるよな→組めない筈のメタルパーツを所有する必要ない→（破棄を拒否れば）こいつ改造銃作る気じゃ」
となる可能性がある

君子危うきに近寄らず･･･くわばらくわばら(-∧-；)

429 ：名無し迷彩：2010/01/27(水) 18:14:05 ID:VvCOpHZw0

>>427
アレはフレームを台湾(KWAね)から調達してただけだわね
コンバットマガジンだったかでレポートしてたし

>ま、どっちにしろ海外ＫＳＣはメタルスライドだよな
理由はわからんけどプラ仕様もあるでよ
M1911A1のナショナルマッチ刻印と M945の刻印無しを持ってる

430 ：名無し迷彩：2010/01/27(水) 19:23:45 ID:fFtiSh9CO

>>417
そういやKのＧシリーズは台湾製だよな。フレームに原産国の刻印あるし。
俺が確認したのはグロックバナーのある初期製品なんだけど今も台湾製なのかな？
だとしたら台湾のどこで作ってるんだろう。

KSCが商品の一部を台湾に外注して、外注先が勝手にKSCブランドで売ってるってだけの話なんでないの？
物は一緒で、製造工場も一緒だとしても、そういう経緯で販売された物だとしたらKSCとしては無関係のコピー品だってスタンスを取らざるを得ないよね。
関係を認めたら、自分達の品質テストしてる訳でもなく、懐に一銭も入る訳でも無い製品のアフターまで面倒見なきゃならん可能性だって出てきちゃう訳だし。

431 ：名無し迷彩：2010/01/27(水) 19:45:55 ID:OmETQblI0

OEM品の存在など認めたら、KSCのコピー品だけならまだイイが
「コレもそうやろ？」
とか言って、マルイのコピーのM9フルメタとかまで送って来かねない
DQNいっぱい居るからなｗ

432 ：名無し迷彩：2010/01/27(水) 20:28:46 ID:w/dhzjMH0

マグプルがKSC/KWAのマグとスライド周りを使うFMG9のキットをMagpul PTS Folding Pocket Gunとして出すみたいだけど、これをKSCが正規代理店として輸入して国内仕様で売るってのはさすがに無理か

433 ：名無し迷彩：2010/01/27(水) 20:52:12 ID:md3/5dtY0

>>431
海外向けＫＳＣというフレコミで出てた偽ＫＳＣ製品の修理依頼が来てる訳だが、
ＫＳＣがＫＷＡなどと本当に関係がないのならオクに出している出品者は詐欺行為で告発されなきゃならんな
でも実害受けてるのに告知するだけでそれ以上の行動がないＫＳＣ･･･

何なんでしょ

434 ：名無し迷彩：2010/01/27(水) 21:38:16 ID:VvCOpHZw0

>>430
G17発売当時にスライドとかフレームのパーツを台湾で製造してコストを下げたって
雑誌の記事に書いてあって、おそらく完全に台湾製ではない
新潟の地震の時にパーツの供給が遅れてG18Cの再販が遅れたという事もあった
G19とG26は日本でしか買えないってあっちの人が買いに来てた時期もあったし

>実害受けてるのに告知するだけでそれ以上の行動がない
シリアル無しのものはサポートしないって自己責任というものを
わかっていないユーザーに対する警告するだけで充分でしょ

非正規品の進入を止めるためにかかる費用とそれで伸びると思われる
純正品の売り上げを引き算したら確実に赤が出るだろうし

435 ：名無し迷彩：2010/01/27(水) 23:29:03 ID:shnlKMW00

>>433
裁判好きはWAだけだろ

436 ：名無し迷彩：2010/01/28(木) 00:05:35 ID:UHgwSHY80

マルイもやったばっかだがな
要はビジネスパートナー相手にケンカ売る羽目になるからやらんだけだろ＞KSCとKWA

437 ：名無し迷彩：2010/01/28(木) 00:16:27 ID:DwD3ZWws0

>>434
ガスガンってのはネジひとつバネひとつ納品されなくても組み上がらないからな。
新潟から調達していたのがどんなパーツだったかは定かではないでしょ。
俺的にはＫＳＣの微妙な設計だとバネのテンションの製造管理をするのはアジアでは無理。
国内の他の工場に発注できなかったのであるからおそらく・・・。
新潟はバネ産業でも有名。

>非正規品の進入を止めるためにかかる費用と
税関のＨＰ参照されたし。
本当のコピー商品なら日本の製造元か販売元が税関に申告するだけでストップしてくれるよ。
費用は１円もかからないんだ。
でもＫＳＣはそれすらしようとはしない。

>>433
>何なんでしょ
そりゃまんざら完全に無関係ってわけじゃないからでしょうね。
そう考える方が自然。

438 ：名無し迷彩：2010/01/28(木) 00:41:40 ID:kRvTpGOC0

そんな事よりもっとMP9サプレッサーのレビューしろ
消音性については全く期待してないけど、音は変わる？

439 ：名無し迷彩：2010/01/28(木) 01:16:43 ID:x5qBrCpDO

>>376
亀だがサンクス
PC逝って携帯も規制だったから遅くなったｽﾏｿ

440 ：名無し迷彩：2010/01/28(木) 01:33:11 ID:PIb5SsGn0

>MP9サプレッサー
まだ買ってないけど、がちゃがちゃ脱着はすげぇ楽しみw

441 ：名無し迷彩：2010/01/28(木) 02:09:14 ID:vTXeXXDjO

>>438

なんで命令形か知らないけど軽くレビュー

音は射撃している人自身ではあまり感じられないけどややこもった音になる。
ＭＰ９のあのコチンッってボルトの音が大きくてそんなに分からないかな。
逆に撃たれる側に回ると音が変わるのは結構分かる
見た目的な効果の方が大きいと思うね
今にレールがついたタイプも発売されるだろうからそれを買うのも手

ちなみにワンタッチジョイントでサプが取り付けられるのは知ってると思うけどこのマズルとサイレンサーの相性がかなり良くて（まぁ当然か）ぴっちりかっちり装着できるのは特筆すべきだろう

442 ：名無し迷彩：2010/01/28(木) 03:13:15 ID:zQisnVsAP

ガタつきなし？

443 ：名無し迷彩：2010/01/28(木) 05:48:05 ID:fjhiTHcV0

ぴっちりかっちり
読めないのか？

444 ：名無し迷彩：2010/01/28(木) 07:44:48 ID:scXJPgYm0

444

445 ：名無し迷彩：2010/01/28(木) 08:11:13 ID:ObS24zIfO

マックイレブンのストックにガタツキあり

446 ：名無し迷彩：2010/01/28(木) 09:35:33 ID:8KC7R87M0

G18C購入しました
最高に面白いですね

447 ：名無し迷彩：2010/01/28(木) 10:06:28 ID:EcMpLwqR0

はい

448 ：名無し迷彩：2010/01/28(木) 10:53:41 ID:hrNzjoPs0

いいなぁ、MP9とTP9
ただガスを浪費するのだけが難点
この見た目とギミックで電動化できない？＞マルイさん

449 ：名無し迷彩：2010/01/28(木) 11:11:35 ID:NxiIZ4iCi

>>448
そこまで燃費が悪いと思った事は無い
夏場は元々のローパワーもあって丁度良い
但しホップが安定しないので、連射できるハンドガンと思った方がいい
あと雰囲気

450 ：名無し迷彩：2010/01/28(木) 11:16:09 ID:hrNzjoPs0

>>449
背中押された

サプレッサーとスリングをセットにしてTP9をポチってきたよ
届くのが待ち遠しい

451 ：名無し迷彩：2010/01/28(木) 11:41:02 ID:lsXGGgV20

UMP 4月発売

MP5 7月発売

こうなればスレも盛り上がる

452 ：名無し迷彩：2010/01/28(木) 11:44:19 ID:vTXeXXDjO

確かにMP9はホップ安定しないことがあるよね｡MP7に比べて初速も遅いし｡
でもリコイルは9のほうがあって面白い

ちなみにサプはガタツキは今のところなし｡
ガタツキなくぴっちりカッチリでもマズルに傷がつくこともなく優秀｡いまのところ50回くらい付けたり外したりしたけど緩みもガタもなし｡
でも最初はマズルに軽くシリコン塗っておいたほうが装着において製造の固体差による擦れに対して安心でいいかもしれぬよ

ちなみに自分がいったお店にあったサプでは傷が入ったものも確認されたからもし買うなら細部まで外装チェックしてから買うといいべ

グッドラック

453 ：名無し迷彩：2010/01/28(木) 11:49:24 ID:hrNzjoPs0

品揃え豊富な店が近場にあれば良かったのに・・・
いいもん、傷があったらイングラムみたいに布を巻くよ

454 ：名無し迷彩：2010/01/28(木) 12:21:14 ID:EcMpLwqR0

イングラムは傷だらけになってなんぼでは…

455 ：名無し迷彩：2010/01/28(木) 12:30:28 ID:yhRE7CYK0

よーしじゃあパパイングラムの上面にレール接着してボルトが引けなくなってあわてちゃうぞ

456 ：名無し迷彩：2010/01/28(木) 13:13:34 ID:TzKStrMD0

スコープ付けろ
サープレッサーのうえ

457 ：名無し迷彩：2010/01/28(木) 14:40:06 ID:3KdhXMBM0

マズルにキズがはいったとしてもあの形状だぜ？
むしろカッコいいんじゃないか？
気になるならブルーイング液をチョンチョンすれば
目立たなくなるよ。

458 ：名無し迷彩：2010/01/28(木) 16:38:04 ID:kRvTpGOC0

サプレッサーきたぜー
付け根がガタついててガタガタだぜー
てか本体が酷使してるから、ボロボロにピカピカで合わねー
TP9買うか

459 ：名無し迷彩：2010/01/28(木) 16:57:29 ID:sd8lzATL0

山梨に入院させた我がMP7は無事に治してもらっておるかのう
はよう帰ってこんかのう

460 ：名無し迷彩：2010/01/28(木) 16:59:42 ID:Ipe0qi8N0

手術は失敗です…

461 ：名無し迷彩：2010/01/28(木) 17:38:06 ID:dTptjZ/nO

ぴったりカッチリとかガタガタとか、実際どうなんだよ w

個体差？

レイル付きまで待つか…

462 ：名無し迷彩：2010/01/28(木) 17:44:57 ID:LwsgYh9e0

ピッタリカッチリです

463 ：名無し迷彩：2010/01/28(木) 17:58:46 ID:8pc2qqRf0

UMPって「うんぴ」って読むのかね

464 ：名無し迷彩：2010/01/28(木) 18:06:40 ID:kRvTpGOC0

>>461
付け根部が元々グラグラなんだよ
サプレッサー自体は動かん

465 ：名無し迷彩：2010/01/28(木) 19:01:35 ID:j9Xn0JWM0

汎用短機関銃

466 ：名無し迷彩：2010/01/28(木) 22:00:46 ID:dNCjzm230

>464
バレルガードへの固定はしっかりしてるってならそれが繋がるパーツの固定が何らかの理由で甘くなっているとか
バレルガード自体はTMPやSPPの頃と違ってピン止めだから接合部自体の問題は無いだろうけど
サプ付SPPではサプ持って振ってもぐらぐらしないから、一度ばらしたりして上手く組めていないとか

467 ：名無し迷彩：2010/01/28(木) 22:10:45 ID:++5vJ+nVO

TP9かMP9のショートマグ買った人いる？
なんか手元に来たやつ、ロングマグに比べてかなり出来が悪いんだけど…

・前後の切削跡が強いし、傾いて削られてる
・フォロアーの動きも非常に悪いうえに、ボルトストップがかかる所まであがらない
・表面処理が艶有りのムラムラ

好きなKSCだしサプの出来がいいだけに…orz

468 ：名無し迷彩：2010/01/28(木) 22:18:07 ID:kRvTpGOC0

>>466
バラしてないし、最初から
入院すると帰ってこないから、ゲーム用で割り切るか

469 ：名無し迷彩：2010/01/29(金) 02:02:24 ID:0sehfOZ90

蒸し返すようだが、オクの自称ＫＳＣの製品って
ＡＧＭがＷＡのＭ４を、ＡＲＭＹがマルイのＭＥＵとか
をコピーしてるようにただのパチモンなんじゃないの？

470 ：名無し迷彩：2010/01/29(金) 03:12:56 ID:5FNF+g+o0

>>467
うちのもそんな感じだよ。
要調整ですね。

471 ：名無し迷彩：2010/01/29(金) 04:33:55 ID:Mn74VglcP

>>467
それTP9付属のマグ？
艶ありは嫌だな
MP9のロングマグはTMPの頃のものと違って
艶消しグレー(プラマグっぽく見せてる？)で良かったんだが
あの出来ならショートマグも買おうと思っていたけど見送るか

472 ：名無し迷彩：2010/01/29(金) 07:17:10 ID:aLx89CBY0

表面は黒染めだね。
どっちにしろグリップの中にすっぽり
入ってしまうから処理なんて問題じゃないけど。

473 ：名無し迷彩：2010/01/29(金) 09:10:05 ID:9sGjhkDZ0

TP9に似合うダットサイトってどれでしょう？

474 ：名無し迷彩：2010/01/29(金) 10:04:35 ID:Lt7z+0moO

日本人なら、黙ってMD‐33

475 ：名無し迷彩：2010/01/29(金) 12:40:01 ID:Ip30DSHlO

>>471
マグ単品で買ったよ

476 ：名無し迷彩：2010/01/29(金) 12:58:30 ID:Ae5msKE00

ショートマグのボルトストップ不具合の対処

１　マガジンリップのネジ４本を外し、リップを外す
２　マガジンフォロアの横の突起をIPAなどをつけた綿棒で脱脂
３　突起の上に瞬着を１mm弱の厚さに盛ってかさ上げ
４　リップを取り付ける

わずか数十分

477 ：名無し迷彩：2010/01/29(金) 13:49:39 ID:9sGjhkDZ0

>>474
MD-33格好良いね、MP7にも似合いそう

タスコが社名変更したの知らなくて倒産したかと焦ってしまった

478 ：名無し迷彩：2010/01/29(金) 13:49:53 ID:Lt+4Ejoc0

>>437
どっかのショップならともかく、オークション出品者の個人輸入を止めるのは大変そうだ
台湾のメーカー相手なら取引先との関係を重視っていう推測も成り立つが、
個人輸入してる出品者じゃ関係ない
単に忙しいからそこまで手が回ってないだけだろ、小さな会社だし

479 ：名無し迷彩：2010/01/29(金) 14:00:32 ID:Lt+4Ejoc0

>>469
各部品の寸法を測って真正と比べてみれば分かるかもね
・パチモン（そもそも台湾製なのか不明）
・生産委託した部品の検品落ち物or同金型の部品でKSC黙認のもと製造（が国内に流入）
・↑の部品を使ってKSCに無断で製造
・部品の製造工場が別金型で勝手に製造（同一工場製のパチモン）
どのパターンも可能性としてはありえる
エアガンに限らず台湾で同一工場製のパチモンって聞かないけどね
それに同じ工場で全部品を作ってるわけではないだろうから、
真正と同じ部品だとしても100%同じではないだろうけど（一部はパチモノ部品）

480 ：名無し迷彩：2010/01/29(金) 18:07:09 ID:ZVDTBb+FP

今月のGun誌読んで分かったよ。
KSCが作るべき新製品はステアーGBだ

481 ：名無し迷彩：2010/01/29(金) 18:23:52 ID:9sGjhkDZ0

出たら欲しい

482 ：名無し迷彩：2010/01/29(金) 19:39:44 ID:B4jB5xUM0

ライセンス生産のほうもだせるしな！
ガクガクブルブル

483 ：名無し迷彩：2010/01/29(金) 19:46:32 ID:AfqzCqu10

欲しいけど初期ロットは　どうせ不良だから
様子見るな|ω･`)・・・。

484 ：名無し迷彩：2010/01/29(金) 20:52:40 ID:Ip30DSHlO

>>476
その方法もいいけど、フォロアーの通るスリットの一番上をちょっと削るだけでもいけるよ

485 ：名無し迷彩：2010/01/29(金) 21:04:10 ID:ygezPB4kO

>>483
でもMP7は最初から完成度たかかったからこれからの完成新規は大丈夫じゃない?

486 ：名無し迷彩：2010/01/29(金) 21:47:52 ID:96RR0B3E0

M11を買ってまだ1000発も撃ってないんから手をつけたくなかったんだけど
なんとなく分解してみたくなってちょっとだけバラしてみたら
マグネシウムボルトのスライド部分が塗装ハゲ程度に少し削れていた。
まあこうしてアタリがついていくんだろうなと思ったんだけど、
タミヤのセラミックグリスがあったから、もちろん基本は薄塗りと分かってはいるけど
そんなに手を入れることもないからと可動部分にちょっと多めに塗ってみた。
で、組み立てた後コッキングして空撃ちしたらマグ部分のスライドが重てえのｗ
明らかにグリスが抵抗になってる重さｗ
元々部品間のクリアランスが少々大きいかなとは思っていたけど、
これで精度が詰まったんじゃ意味ないってのｗ

487 ：名無し迷彩：2010/01/29(金) 21:52:07 ID:k+JfWyRq0

>>478
>オークション出品者の個人輸入を止めるのは大変そうだ
いいえいいえ！税関にコピー商品だから停めてくれと申告さえすればどんな商品でもたとえ旅行者
の手荷物で持ち込もうとしてもストップできますよ。
税関吏はボーっと見ているようですけれど、そうした禁制品のリストが頭の中にギッシリ詰まって
います。
国際郵便などは完全にシャットアウトできます。
手続きも一円もかからず必要書類に記入して提出するだけです。
一時は韓国製の電動ガンは土産物としてでも持って入れませんでした。

ただし、この申告が相手側の抗告でイチャモン・嘘だと立証された時には虚偽申告の行政処分と相手への賠償というペナルティがあります。
当時の韓国製電動ガンはラック＆ピニオンでピストンを後退させる以外はマルイと似ても似つかな
い物なのが判明して撤廃されました。
どの程度のペナルティが下されたのか、謝って済ませてもらえたのかは判りませんが、その後の台
湾製電動ガンに対する申告が出来ていない事を見るとさぞこっ酷かったのでしょうね。

ＫＳＣも我々消費者に対しては台湾と無関係、コピー商品まがい物だと言っていますが、税関に申
告しないことを見ると、スネに傷があるんだろうという予測はつきます。

488 ：名無し迷彩：2010/01/29(金) 21:56:39 ID:k+JfWyRq0

>>479
俺はＷＡかかつて初の台湾生産して製造工場とモメて金型をカタに持って行かれて
生産続行が不可能になり惜しまれつつも廃盤となったＷＡ製Ｍ１１と、そのしばら
く後に忽然と現れたＫＳＣ製初代Ｍ１１の寸法比較が知りたい。

勘繰りすぎかと思うが、タイミングが良すぎて当時から気になってたんだよな～。

489 ：名無し迷彩：2010/01/29(金) 23:50:10 ID:9PHlr8mA0

考え過ぎ

490 ：名無し迷彩：2010/01/29(金) 23:58:52 ID:E2pBS8Px0

WAのGLOCKの謎

491 ：名無し迷彩：2010/01/30(土) 01:11:22 ID:IqzSuYTE0

>>490
ＷＡシグマはＭ１１と同時に持っていかれたのは知っているが、
グロックは知らない。
そういえば発売直前まで行ったような記憶が・・・。
詳しくお願い。

492 ：名無し迷彩：2010/01/30(土) 01:28:30 ID:9QbqAOZO0

グロックは試作では動いてたセイフアクションが
量産ではうまくいかなかったとかGun誌で読んだ

気がする。

493 ：名無し迷彩：2010/01/30(土) 02:07:43 ID:IqzSuYTE0

う～ん、それだけでこの動かないムチャ製品がデフォの業界が発売断念するかな？
当時のマルシン、ハドソンは動く個体の方が珍しいわけだし、ＭＧＣのＰ７、ＣＺ、ハイキャパは
すぐ壊れてたしタナカロータリーバルブ時代は足元に発射したＢＢ弾が突き刺さってた。
当のＷＡだってＲ以前のマガジンはどうぞガス漏れして下さいって構造なのを平気で売ってたわけ。

グロック断念になにかヤバい理由があったと聞いた記憶がよーな聞かないよーな・・・。

494 ：名無し迷彩：2010/01/30(土) 02:27:21 ID:9QbqAOZO0

Gun誌でそんなヤバいことは書けないでしょ。

フランスSIGproのHWは出ないか……。

495 ：名無し迷彩：2010/01/30(土) 07:28:30 ID:QqUBUiOnO

ＤＡのグロ造りたかったが
等圧バルブではなくなったマガジンで
安定して作動させるにはハンマーを
ある程度大きくせざるえずスペース的に
ＳＡになってしまうから止めたとかはどうか

…有り得ないなそんな事

496 ：名無し迷彩：2010/01/30(土) 11:09:31 ID:aFE/WGRhO

もしかしてＫＳＣに対抗させるためにタナカに譲った？

公明党の候補者を当選させるために自民党は立候補しない、みたいな。

497 ：名無し迷彩：2010/01/31(日) 00:13:51 ID:E6mV6fKLO

MP7に今だダットを乗っけてない…
リアル外観重視だから、
UFCのパチT1買おうかと思っても売ってないし…
スリング買っちゃったから、
早くダット乗っけたいんだけどな～

498 ：名無し迷彩：2010/01/31(日) 00:45:44 ID:IlifAdzC0

>>497
ホロでも付けとけ

499 ：名無し迷彩：2010/01/31(日) 01:33:01 ID:SLAhCOVo0

バチＴ１ならヤフオクにまたいっぱい出てきてるでしょ。
標準マウント付が６千円くらいでラルーマウント付が１万円くらい。
俺も先日買ったがレンズが赤っぽいのを除けばなかなか良い出来だったよ。
調整幅も広くクリックもしっかりしているし、光点の段階もメリハリがある。
あれはオススメ。

500 ：名無し迷彩：2010/01/31(日) 19:24:18 ID:zfybLYga0

>>475
それTMP/SPPの頃のマガジンじゃないの?
TMP系のマガジンは作った時期によって内部構造・寸法・外観ちがうよ

501 ：名無し迷彩：2010/02/01(月) 09:31:57 ID:4gXOCBk80

TP9のサイレンサー効果ってどんなもんだろう？
MP7はかなり五月蝿いという話なので部屋撃ちには使えないかと諦めモード

502 ：名無し迷彩：2010/02/01(月) 09:57:14 ID:+wLUDhi10

トイガンにおけるサイレンサーって雰囲気だけのもんで実効果なんてないのでは？

503 ：名無し迷彩：2010/02/01(月) 10:31:39 ID:p6LMlaQmO

>>502
期待ほどの効果はないが銃口からの音は多少は小さくなる（音がすこし隠る程度）

ただブローバックの音は出どころが違うからチャンバーあたりも見直さないと

504 ：名無し迷彩：2010/02/01(月) 12:19:21 ID:anPy1KrHO

ガスブロを静音化って、なんか醍醐味が失われる気がする…
元々サイレンサーついた実銃より音小さいんでない？…多分だけど。
俺は見た目の雰囲気しか求めないなぁ…

505 ：名無し迷彩：2010/02/01(月) 12:33:03 ID:gZ7eaMee0

空気振動音って言うのは
自分が思う程近所には響かない。
響くのは床や壁を伝う直接振動。

506 ：名無し迷彩：2010/02/01(月) 13:26:07 ID:Dge42Gfl0

サイレンサーの中にはロマンが
詰まってるんだよ！

507 ：名無し迷彩：2010/02/01(月) 13:51:58 ID:Uh/Xnw5lO

>>505
ほぼ空気振動しかないとおもうけど｡
風呂場で撃つと響くでしょ｡あれはタイルが振動しないから空気中を伝わる音がはねかえされて響く
壁が主な振動の媒体なら風呂場では音はしないはず

確かに壁や机も周波数によっては共鳴することもあるけどその共鳴の周波数は極めて低く地響きのようなおとがしない限りはほぼ体感するに値しない

ガスブロにサプはロマンだよ
ボルトに柔らかいバッファーをどうにか取り付けてブローバック時の衝突音を減らせばサプつける利用上の意義があるかもな

508 ：名無し迷彩：2010/02/01(月) 16:21:10 ID:lmGxMk/k0

空気振動である子供の騒ぐ声とかは
それ程響かないが
走り回ったりドアの乱暴な開け閉めの音は
床や壁を伝う直接振動だから
隣や階下に響く。

これはテレビの特集で計測器を使って測った
実測データに基づく結論からです。

なのでエアガンの音は深夜でもない限り
近所迷惑に成る程響かないと思われ。
ただし、世の中には神経質な人もいるので
なるべく気を遣うのがマナーでしょうね。

509 ：名無し迷彩：2010/02/01(月) 17:25:47 ID:wb4N765DP

>>502
M11しか持ってないがガスブロの割に結構変わるよ

510 ：501：2010/02/01(月) 17:46:37 ID:4gXOCBk80

大変参考になります
撃った時の音自体はさほど室外へ響かないということであればMP7も候補に出来そう

511 ：名無し迷彩：2010/02/01(月) 18:00:31 ID:vYfmpaR00

>>510
ちょっと松んだｗｗ
MP7はうるさすぎて苦情くるｗ

512 ：名無し迷彩：2010/02/01(月) 19:25:41 ID:zRFhBEHm0

銃によってはM4より長くなるものもあったりと、短い銃が長い銃に化けるという素敵性能もサプレッサーをつける理由になるかと

MP9/TP9用サプが出た事だし、TMP/SPPサプが出た頃のように社外の吸音材は出るのだろうか

513 ：名無し迷彩：2010/02/01(月) 23:01:00 ID:USbbrU150

最終的には住んでる部屋の防音性次第
クソ物件だとスライドガチャガチャやる音さえ聞こえる

514 ：名無し迷彩：2010/02/01(月) 23:14:24 ID:f4o3GcOz0

雰囲気だけで良いからカートキャッチャーが欲しい
あとホルスターはサプレッサー装着状態で収納できるようにしてほしい
EAGLEから輸入して自作するか・・・

515 ：名無し迷彩：2010/02/01(月) 23:21:38 ID:mI5O+sOC0

>>510
一度布団の中でガスブロ撃ってみ。
室外に漏れる音なんて屁レベル。多人数でワイワイガヤガヤ騒ぐ方が遙かに五月蠅い。振動もあるし

516 ：名無し迷彩：2010/02/01(月) 23:25:30 ID:unf1DPt90

たしかにそうなんだよな
明らかに横で騒いでる奴のがうるさいのに、ガスガンの音だけやたら目のカタキにされる

つか、MP7はホントうるさいな
WAM4もうるせーと思ったもんだけど、MP7は破裂音みたいな感じで余計うるさいんだよな

517 ：名無し迷彩：2010/02/02(火) 00:33:04 ID:vLaTS2HR0

音量とか伝わり方もあるけれど、音の質ってのもあるんじゃない？
人間、遠くの方でも破裂音とかビックリするよね。
夏の浜辺の夜花火なんてキューーーッぱんッ！って音量自体はたぶんたかが知れているのに、近所に
住んでる者にとってはやたら耳につく。
そうかと思えば鉄道線路の横に平気でアパートが建っていたりするし。（よく住んでるなぁ）

でもガスブロの音がうるさすぎるなんて言ってたらモデルガンなんてどうするのさ？
金属モデルガン時代は陸上競技スタートのエバニュー３枚入れてドッカンドッカン言わせてたんだぜ。

518 ：名無し迷彩：2010/02/02(火) 00:56:50 ID:1hE7Rb5D0

指向性の高い高音域を減音出来ればいいんでないの？

519 ：名無し迷彩：2010/02/02(火) 07:59:34 ID:JDKCVV//0

>>514
カートキャッチャーって箱型の奴と網型の奴があったね
箱型のはKG-9SPと一緒にまだ実家にあるかも

520 ：名無し迷彩：2010/02/02(火) 19:55:20 ID:VIRzDfTf0

ガスブロの音って高音成分が多いからあんまり壁を通らない。
結局低音のボッ、ボッみたいな音が漏れる。

でもまあ、普通の騒音の種類とは違うから気になるんだろう。
俺はあんまり気にしないで夜中３時頃にM11撃ったりしてたけどｗ

521 ：名無し迷彩：2010/02/02(火) 19:55:30 ID:Ua5ox3yh0

MP7にサイレンサー付けた人っているのかな？
社外品でもアダプターが見つからないけど･･･

522 ：名無し迷彩：2010/02/02(火) 20:47:39 ID:BAQkG5gB0

台湾KSCを名乗る違法コピーの個人輸入を阻止することは困難だと思うが
オクへの出品は主催者への違反通告で簡単に阻止できると思われ

なんせ「違法コピー品」の出品なんだからw

523 ：名無し迷彩：2010/02/02(火) 21:51:28 ID:Jm+lJvSd0

その方法では主催者も簡単に規制かけられないでしょう
・注釈に本体を白または黄色に塗装すること
・銃口をふさぐこと
この２点を書いていると今の法制度ではグレーゾーンで出品停止するのは困難

どちらかと言えば「ＫＳＣの海外版」のキーワードのほうが取締りしやすいでしょう
別会社のものをＫＳＣと売っている訳だから「立派な詐欺行為」であると言えるのでは？

524 ：名無し迷彩：2010/02/02(火) 23:04:29 ID:gD/qsA8l0

>>488
M11はシャーシなどの内部パーツに互換性があるので金型流用なのがよくわかる
流用でなければ定価\25000とかだったんだろうなと思うと悪いこっちゃない

雑誌に掲載されたWAグロックの内部を見るとスライド内などがKSC製と
かなり似ているので（もちろん実銃とは異なる形状）これも流用かも
外観がまるっきり変わってるから流用というのは酷か

525 ：名無し迷彩：2010/02/02(火) 23:15:26 ID:R1dbJ9BB0

>>519
http://www.dsarms.com/images/BT30110.jpg
これ

526 ：名無し迷彩：2010/02/02(火) 23:18:46 ID:R1dbJ9BB0

http://www.dsarms.com/images/BTTP9SF.jpg
今ならこのフルセットで１５万らしい

527 ：名無し迷彩：2010/02/03(水) 03:37:32 ID:LbqdEqLD0

>>524
なるほど、
Ｍ１１の内部パーツに互換性があるのか。
グロックの構造も酷似している。
ＫＳＣグロックのフレームにメイドインタイワンの刻印があった。
税関にコピー商品だと申告するだけで１円もかけずに上陸を阻止できるのにしない。

国内で仲の悪いＷＡとＫＳＣの「人間」がつながっているはずがない。
ところが「製品」を通じてつながりがあるとすれば、当時のＷＡの外注先であった台湾が
キーワードになるよな。

この状況証拠でＫＳＣが”ウチは台湾とは一切関係ありません”、というのも不自然な話。
というよりも”関係があればマズイ”と見るのがスジなんじゃないだろうか？

ＫＳＣファンとしては台湾の件はあまりほじくり返さないほうが良さそうだな・・・。

528 ：名無し迷彩：2010/02/03(水) 10:50:57 ID:dd/86Y3e0

WAなんて訴訟企業じゃん！

529 ：名無し迷彩：2010/02/03(水) 13:29:38 ID:3tWPE4KX0

>>525
さすが実銃用はカッコいいね
俺が持ってる（と思う）のはトイガン用だから素材も造りもチャチだよ
走り回るとこぼれたりカートがチャンバー内に逆流してジャムったり

530 ： [―{}@{}@{}-] 名無し迷彩：2010/02/03(水) 15:15:58 ID:SEnjcvqUP

Cz52きぼん

531 ：名無し迷彩：2010/02/03(水) 15:17:09 ID:Sk+aA8kE0

Ｃｚ８３が（・∀・）ｲｲ!!

532 ：名無し迷彩：2010/02/03(水) 15:17:57 ID:Sk+aA8kE0

八方なんか面白い事言えや・・・親子揃ってギャラ泥棒か(´･ω･`)y-~~　

533 ：名無し迷彩：2010/02/03(水) 15:44:03 ID:qh8WMJtt0

ゴテゴテ付けると似合わない

534 ：名無し迷彩：2010/02/03(水) 16:28:44 ID:DNAGvtNV0

>>527
「協力関係にある海外メーカーに配慮して税関に申告しない」
っていう憶測には無理があるぞ
ショップや出品者が個人輸入レベルで細々と売ってる量では
メーカーに入る利益（阻止した場合に失う利益）はたかがしれてる
KSCに知識がないか問題視してないからと考えるほうが自然
日本の個人や中小企業は知的財産権を重視しないことが多いしな
WAは例外的w

”ウチは台湾とは一切関係ありません”は上にもレスされてるように、
台湾KSC製と称するものを山梨に修理に出す馬鹿を防ぐため、で説明できる
KSCとWAが同じ海外メーカーとつながりがある可能性は否定しないが、
税関に申告しないことと「関係ありません」はその状況証拠にはならんよ

535 ：名無し迷彩：2010/02/03(水) 17:22:24 ID:qh8WMJtt0

フォールディンガストック再販してくれ

536 ：名無し迷彩：2010/02/03(水) 20:28:05 ID:5qwCydsVP

フォールディンガ
かっけー

537 ：名無し迷彩：2010/02/03(水) 21:22:33 ID:ajNVCe6F0

「ウチは台湾とは一切関係ありません」なんて一言も言ってないけどな。
去年の後半にあたりからフォースターが販売してるメタスラ付きの奴の
クレームが回ってきて腹立ててるんだろ。

俺もUSP45のTANカラー買って、最初からガス漏れがあったからクレーム
入れたらKSCで直してもらえって言われた。
してもらえる訳ないじゃんｗ

538 ：名無し迷彩：2010/02/03(水) 22:03:26 ID:uYsgILzO0

HK45C SDが米海軍(SEALs?)でP226に変わる銃として採用っぽいけど、KSCは出してくれるのだろうか
USP45タクティカルと被る商品だから流石に厳しいかもしれないが、もし出るのならB&Tのサプあたりも出してほしいところ
いい加減ナイツタイプのサプは時代遅れって感じがするし

539 ：名無し迷彩：2010/02/04(木) 00:42:08 ID:4tAUu55C0

>>534
ん～？
知的財産権で怒っていなくても、もし自分ちのコピー製品があって、その修理依頼がウザい。
ハラ立つのぉ～ッ！と思えば
そのコピー製品が日本上陸するのを阻止するのが一番簡単で確実だと、フツーの企業なら
考えると思うが？？？

知識が無い、知恵が無いったって、税関に頼もうくらいは社会人であれば誰かしら考え付
くはずであって、ＫＳＣの社員･家族･友人全員が知恵遅れだとは考え難いだろ。

540 ：名無し迷彩：2010/02/04(木) 01:19:26 ID:wX8+MuJe0

そろそろ他所のスレでやってくれないかな
つか2ちゃんで、んな議論したって始まらないだろ

541 ：名無し迷彩：2010/02/04(木) 12:20:22 ID:V9Pb+89Y0

>540に禿同

542 ：名無し迷彩：2010/02/04(木) 12:58:20 ID:Ebm/t8Wr0

>542に禿同

543 ：名無し迷彩：2010/02/04(木) 13:41:04 ID:jHoFYpSw0

はげどうかﾟﾟﾟﾟﾟ-y(´Д｀)。o0○ ﾌﾟﾊｧｰ

544 ：名無し迷彩：2010/02/04(木) 21:39:01 ID:Hg53sLxN0

>>539
「修理依頼がウザい」というのも許容範囲を超えてると思う根拠は？

545 ：名無し迷彩：2010/02/04(木) 21:40:33 ID:Hg53sLxN0

中小企業ってのは忙しくてかつ意外といい加減だからな
外部の奴が根拠もなくあれこれ推測したって本当のところは分からない

546 ：名無し迷彩：2010/02/04(木) 23:31:14 ID:hPp7+NMw0

海外コピー品スレでも作ってそこでやってくれ
ここで無意味な議論やって利益ある人でもいるんかね？

547 ：名無し迷彩：2010/02/05(金) 00:09:43 ID:/tfEpKZo0

07HKM92INOX出ないもんかねぇ･･･
刻印リアルなら3挺買ってもいいわ…

548 ：名無し迷彩：2010/02/05(金) 16:32:25 ID:dWcwnthJ0

ちょいと質問させていただきたいんですが、
MP7のボルトのストッパープレートを固定してる4本のスクリュー（部品番号35）を外すにはどんな工具を使えば良いんでしょうか？
初めて見る形のねじなので

ご教示下さい。よろしくお願いいたします。

549 ：名無し迷彩：2010/02/06(土) 23:12:36 ID:2XbfJ8jAP

Cｚ85、Cｚ52、P9S、P7M8、GBのどれか
きぼん

550 ：名無し迷彩：2010/02/07(日) 10:59:29 ID:oCraLwgf0

>>540
他所でやれって言うから、人の会話を遮ってまで何かよほど面白い話題があるのかと木曜日から金土日と
三日間待ってみたが、なんじゃこれ？

わざわざ高価な変形ネジを使ってるって事はイジルなって事だし、ＣＺ８５はともかくそれ以外は実銃
自体が市場からも当の実銃メーカーからも見放された不人気作でＫＳＣに実現できるわけねぇモンだし。
一企業の次期商品マーケティングにそれこそ２ちゃんなんて参考にするかよ。

そもそもヲタで盛り上がるのは“業界話”なんだよ。
それを>２ちゃんで議論したって始まらないだろ、って言うんなら来なくていいワ。
なに自分のバカ考えだけで人様の会話を排他して毎日続きを見に来ている数百人のＲＯＭの邪魔してんだよ。

それだけじゃなく、すでに台湾ＫＳＣの名前でヤフオクのみならず実店舗でも流通しているものの真偽、
否定するわりに排除行動を起こさない不思議ってのはＫＳＣファンとしては看過できないんじゃないか？
このままでは嘘つき呼ばわりされてしまっている実店舗や出品者の名誉もあるしな。
嘘をついているのがＫＳＣなのか実店舗や出品者なのか、俺たちが買おうとしているのがまったくの悪徳
コピー商品なのかＫＳＣの流れだけは汲んでいるのか、これはある意味業界だけじゃなく俺たち消費者のとっても今のガスガン界の旬の話題だよ。それを知りたい連中はいっぱいいると思うが？

>>540-543、>>546
は人の話を遮ったんだから、それなりの責任でみんなが喜ぶ、それ以上に面白いネタ振れよな！
それが出来ないんだったら数百人のＲＯＭさんに謝れや。

551 ：名無し迷彩：2010/02/07(日) 11:28:01 ID:1cSyiCZwP

>>550
キチガイなのはいいけど、エアガン犯罪だけはやめてくれよな

552 ：名無し迷彩：2010/02/07(日) 11:38:04 ID:mvNQukEK0

NGWORD
台湾

553 ：名無し迷彩：2010/02/07(日) 12:09:28 ID:jIgYNy1n0

kscの人が「うちの製品とは関係ありません」ってんだったら
それが事実でいいじゃないか
なにが不満なのさ？

554 ：名無し迷彩：2010/02/07(日) 14:09:57 ID:mwwFFyRF0

>552
「コピー」も追加で。

555 ：名無し迷彩：2010/02/07(日) 15:15:18 ID:YzmXIEMp0

>>550
＞それが出来ないんだったら数百人のＲＯＭさんに謝れや。
じゃぁ、しつこく粘着しているオマエも数千人のＲＯＭさんに謝れや

556 ：名無し迷彩：2010/02/07(日) 15:41:21 ID:63GWvlf20

まあ、この話題はもういいだろ。

557 ：名無し迷彩：2010/02/07(日) 16:41:46 ID:58uy0Ld30

>>551
見ず知らずの人様に向かって言うに事欠いて「キチガイ」とは一体どういう了見だ！コノヤロウ！
え！？貴様は見ず知らずの人様にキチガイと言えという教育を受けて育ってきたのか？
母親呼んで来い！
お前みたいなのが居るからテッポウ趣味がヴァカだといわれるんだよッ！

>>553
>なにが不満なのさ？
日本語が読めるんなら>>550の第四段落にその答えは先に出てるだろう。
日本語読めんのか？日本語読めんなら文字掲示板は無理だぞ。

>555
「>」引用してるわりには論理的説明が出来てないなぁ。
俺は人様の会話を「排除しようとした」事はなかったぜ？違うか？
その会話に成り行きを楽しみにしている人も居るんだから、自分の身勝手な考えで「人様の会話を排
除」しようとするなよ！って俺は言ってるわけだ？
わかるか、この違い？

558 ：名無し迷彩：2010/02/07(日) 16:44:39 ID:58uy0Ld30

俺はこの件にある仮説を持っている。
世には「既成事実」という言葉があるよな。
結婚を反対されても子供を作っちゃえばＯＫみたいな。

ヨネザワやタカトクのツヅミ弾の時代から、企業というものは次なるステップの“付加価値”という
物を求め続けてきて徐々に今のガスブロまで発展してきている。
企業である限り、各社ともいまでも次のステップというのを画策したいはず。

サードパーティ市場を見れば今のユーザーが何を欲しているかはわかるだろう。
米国で現行商品として入手できる実銃はガバ系とベレッタ、ＣＺを除けばすでにすべてポリマーフレ
ームだ。つまりフルメタでなくともハーフメタルで良い事になる。
しかしＫＳＣがそれを標準装備するには例の訴訟会社の横槍が入るのは目に見えている。

この時代にどうしてＫＳＣ製品「だけ」がスライドが割れたりキックが弱かったりしているのか？
そんなものをわざわざ新規開発するのか？
開発のメインは他の素材やパワーソースを主眼にしていて、それを日本向けに樹脂に置き換えている
からこそ発生している不具合じゃないのか？
（続く）

559 ：名無し迷彩：2010/02/07(日) 16:45:47 ID:58uy0Ld30

（続き）
出荷先向けに仕様を変えるという事は工業界ではよくあることだが（バイクのパワー規制やクルマの
ハンドル位置や灯火など）、メーカーとしては出来ることなら統一したい。

海外ではすでに実銃ソックリのガスブロＲＡＭ（＝11ｍｍペイントボールガン）を追い越して６ｍｍ
ＢＢエアソフトが実戦部隊のシミュレーターとしてまで昇華しているし、市場規模からすれば世界基
準に日本を合わせたいと思うのが妥当だろう。

例の訴訟会社の横槍、法の曖昧さを利用した官憲の弾圧をかいくぐるには、「既成事実」を作ってしま
う事が手っ取り早い。

税関がＯＫをした輸入品という形で国内に流通させてしまう。
どんどん数を増やし、実質的に「それ」が当り前の状態にしてしまう。
もちろんそれが「うちです」と言ってしまえば横槍や弾圧を受けるから「カンケーないですよ～」と
言っておく。
横槍が入りようもなくなるくらいに当り前の状態にしておいて
「以前から並行輸入品として流通していた弊社海外向けメタル製品ですが、ポリマーフレーム機種で
あればハーフメタルという事で当局との話し合いの結果、合法との見解を頂きましたので国内販売分
もこちらに統一いたします。つきましてはグロックとＵＳＰを発売し順次機種を増やしてまいりま
す。」

こういう筋書きならばいま起きている不可思議の説明がつくんじゃないのかな？

560 ：名無し迷彩：2010/02/07(日) 16:51:06 ID:KjRW7Dnx0

うわあ
このスレにも変なのが湧いてる

561 ：名無し迷彩：2010/02/07(日) 17:08:20 ID:py+8OjmZ0

間違いなく気違いだな

562 ：名無し迷彩：2010/02/07(日) 17:16:08 ID:3G1bnEkn0

えーと、とりあえず暇だからかまってくれと言うのは分かった。

563 ：名無し迷彩：2010/02/07(日) 18:04:31 ID:Cb0F++660

五行ぐらいでまとめてくれないと
誰も読んじゃあくれまいよっと。

564 ：名無し迷彩：2010/02/07(日) 18:05:48 ID:OLgcELLr0

読むのが面倒だから誰か3行で説明してくれ

565 ：名無し迷彩：2010/02/07(日) 18:50:44 ID:ml2MGbJp0

ボ
ク
キチガイ

566 ：名無し迷彩：2010/02/07(日) 19:46:35 ID:OLgcELLr0

ところで久々に初期に買ったP226Rで遊んでたらマガジンキャッチのところが
ひび割れしちゃってたんだが流石にもう無償修理はしてくれないよな？

567 ：名無し迷彩：2010/02/07(日) 20:48:42 ID:t52gJv700

寒いと衝撃で逝きそうなイメージが有るな

568 ：名無し迷彩：2010/02/07(日) 21:35:26 ID:r7YsCbQT0

ヨルムンガントとｺラボしたら俺買うが

569 ：名無し迷彩：2010/02/07(日) 21:58:22 ID:tpN1LqET0

2日も3日もROMりながらそんなこと溜め続けてたのか
チンコみてえな野郎だ

570 ：名無し迷彩：2010/02/07(日) 22:10:03 ID:r7YsCbQT0

チンコいうな。もっとROMってたわ。
てか、漫画で使ってたらいいなあって思ったぞ。
KSCはその後明後日に進んだが。

571 ：名無し迷彩：2010/02/07(日) 22:29:30 ID:f/BlRdUt0

>>566
変なカスタムとかしてなかったら無償修理してくれるみたいだよ

572 ：名無し迷彩：2010/02/07(日) 23:09:36 ID:xCMhVt3g0

>>550
マジキチq

573 ：名無し迷彩：2010/02/07(日) 23:58:35 ID:JgD3BGVZ0

>568
ヨルムンガンドとのコラボは限定モデルのみのダミーなファイアリングピンとカートリッジインジケーターが付く通常刻印仕様ってなりそうだけど
ブラクラのようにカスタムモデルではない、ガンガルのように製造国の統一がらみやメッキ色の変更は出来ないといった感じだろうし

574 ：名無し迷彩：2010/02/08(月) 00:02:29 ID:rmpCzYbK0

訂正
漫画での使用シーンを見た感じではカートリッジインジケーターは無いみたいなのでダミーファイアリングピンが付くだけになりそう

575 ：名無し迷彩：2010/02/08(月) 00:03:00 ID:95n9SD/B0

そろそろ新製品が来そうな予感。
グロック17タクティカルとかM9タクティカルとかそんなんだと思うけど。
年度末にはCzが出ると信じたい。

576 ：名無し迷彩：2010/02/08(月) 01:52:51 ID:6Gi6TKan0

2010新作キター
ttp://gigazine.jp/img/2010/02/07/wf2010_w_kerberos/wf2010_w_kerberos02.jpg

577 ：名無し迷彩：2010/02/08(月) 04:37:57 ID:mnDGtBWW0

機能性をつきつめたのに前後サイトがない、、、

銃口？がほのかに光ってるのは
発射に連動して発光するとか？

578 ：名無し迷彩：2010/02/08(月) 19:29:38 ID:gGf5aADo0

KSCのガスブロってスライド引いたらマルイみたいにチャリッって鳴る？
割と重要…

579 ：名無し迷彩：2010/02/08(月) 19:37:20 ID:DLjvuvjI0

>>576
その手のモノは○シンに任せとけ

○シン？いや、好きだぜ

580 ：名無し迷彩：2010/02/08(月) 19:39:16 ID:ytseWC1L0

>>578
グロックは「スコッ」ていう
M945は「スカッ」ていう
M93はカッコいい

581 ：名無し迷彩：2010/02/08(月) 19:49:27 ID:TbNaicxP0

USPｃはジャキン

582 ：名無し迷彩：2010/02/08(月) 22:09:26 ID:ffODq6690

USPc、メタルスライドでも快調作動
ジャキンッ！ジャコッ！

583 ：名無し迷彩：2010/02/09(火) 01:05:47 ID:cdfSix1N0

おまいら、LAのHP見たらナイトホークとなんだったかが07HK化するらしいぞ。

584 ：名無し迷彩：2010/02/09(火) 09:33:16 ID:Vf+ZF/jM0

M9の07に49連つけた人いる？
容量倍くらいあるけど動きは変わるんだろうか
寒さに強くなるとイイナー

585 ：名無し迷彩：2010/02/09(火) 09:49:37 ID:/OGAg9cB0

>>584
ロッキング・ブロックが壊れそうで怖いので滅多に撃ちません(´･ω･`)

586 ：名無し迷彩：2010/02/09(火) 11:03:39 ID:C8v7kH7d0

ロッキングブロックまわり壊れるのか
リアルだな

587 ：名無し迷彩：2010/02/09(火) 12:32:41 ID:6Pu0j5zz0

>>568
ガスブロのMASADAが出るってことか？

588 ：名無し迷彩：2010/02/10(水) 00:27:18 ID:/oB00iFD0

>>587
出たらいいんだけど、いまだとどの会社の奴が出るんだろうな
マグプルかブッシュマスターかレミントンか

589 ：名無し迷彩：2010/02/10(水) 00:40:45 ID:edgiIuQ20

>>584
寒い屋外で撃てるようになるなんて事は無いけど、
ノーマルと比べると確実に動きは良くなるよ。

590 ：名無し迷彩：2010/02/10(水) 16:56:43 ID:rkk9Cm+30

>>588
作中ではACRじゃなくMASADAのデザインらしいから、
コラボで出すならそっちな
別外装のバリエーションでACRも出せるだろうけど
つーか、もし長物を出すなら中身流用でM4とかを出せるように設計するはず

591 ：名無し迷彩：2010/02/10(水) 20:58:04 ID:dLlXPPaj0

大学受かったからＭ１１買おう。

592 ：名無し迷彩：2010/02/10(水) 22:10:06 ID:zGZP5Ko70

>>591
おめ

よく学んでよく遊べよ

593 ：名無し迷彩：2010/02/11(木) 07:54:43 ID:LHTVQCkGO

逆輸入のメタルスライドモデルはなんで安いんだよ教えろ

594 ：名無し迷彩：2010/02/11(木) 10:45:54 ID:JbrHJB2gO

>>593
お前がココに書き込むのに使った機械を使いこなす事なく上から口調はなんだよ
ずっとROMってろ

595 ：名無し迷彩：2010/02/11(木) 11:18:04 ID:igG4Mjw70

輸入が安いんじゃなく国内が高いんだろ
卸しや小売りがぼったくってるんじゃなく
土地代輸送費人件費などが海外とじゃ比較にならんほど

596 ：名無し迷彩：2010/02/11(木) 11:21:46 ID:tFFSzRFl0

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?120564-Portuguese-Military-Thread/page5

MP9をこれの最後みたいなデザートカラーにしたいんだけど
あの材質って塗装できるんでしょうか？
ちなみにインディのコヨーテタンを考えてる

597 ：名無し迷彩：2010/02/11(木) 13:33:46 ID:ULJKfAdh0

できる。公式にも画像あったよ。

598 ：名無し迷彩：2010/02/11(木) 16:52:08 ID:VqzAFiVl0

USPコンパクトにX300付けようとしたら、レイルの形が全く違う為、
装着不可能な事が判明

調べてみると、シュアファイア純正のアダプタが高額ながら存在す
る事が分かり、パチものも在る事は分かったが、実物を見られる形
で購入出来そうにない為、今ひとつ購入に踏み切れない

どなたかアダプタ買ってウェポンライト装着した人がいたらば、ア
ドバイスを貰えるとありがたいのだが…

599 ：名無し迷彩：2010/02/11(木) 17:33:31 ID:P3JyaylM0

>>598
コンパクト用のマウントって純正とVFCぐらいしか無かった気が
ググッたら取り付けてみた画像とかあるから見てみるといいよ

600 ：名無し迷彩：2010/02/11(木) 18:02:44 ID:VqzAFiVl0

>>599
情報ありがとう
取り合えず、VFCのものをあたってみるよ

601 ：名無し迷彩：2010/02/11(木) 19:26:13 ID:tFFSzRFl0

>>597
公式ってKSCの製品ページですか？

602 ：名無し迷彩：2010/02/11(木) 19:27:10 ID:tFFSzRFl0

>>597
公式ってKSCの製品ページですか？

603 ：名無し迷彩：2010/02/11(木) 19:47:01 ID:ULJKfAdh0

>>601
ごめんBTの公式
http://www.brugger-thomet.ch/en/manufacturing/firearms/mp9.php?navanchor=2110013

604 ：名無し迷彩：2010/02/11(木) 20:58:23 ID:DMgO/iEe0

>>602
金属用塗料なら多分ジェラコンでも大丈夫
心配なら目止め剤塗ってからでもヨシ
まぁ分かってると思うけど成形色には透明感とか及ばない

605 ：名無し迷彩：2010/02/11(木) 21:20:39 ID:tFFSzRFl0

あっ、連投してたorz

>>603
あれは塗装ではないのでは？
それに実銃とは材質が違ったと思いますが違ったでしょうか？

>>604
そうなんですよね
KSCがデザートカラー出してくれれば嬉しいんですが…

まあ、とりあえずやってみます。
ありがとね

606 ：名無し迷彩：2010/02/11(木) 21:26:59 ID:ahc3qI2z0

最上義光

607 ：名無し迷彩：2010/02/11(木) 21:27:35 ID:ULJKfAdh0

>>605
塗装じゃないだろうね
この写真みたいにしたい、って言ったからこんな写真もあるよってそれだけなんだけど・・
材質もクソも実銃は成型色なんだって・・

608 ：名無し迷彩：2010/02/11(木) 22:41:00 ID:VmYKnbqb0

よくある迷彩塗装や別カラーに塗り替えられた銃のように使用してるうちに削れて下地が見えたりするから
かえってそれがいいって人も居るかも

グロックやUSPのように(メンバーズ)限定で出る可能性はありえるかも
赤青よりは出る可能性はあるだろうし

609 ：名無し迷彩：2010/02/11(木) 23:15:14 ID:yn+osAhf0

夏にM14かHK416出ないかな～

610 ：名無し迷彩：2010/02/11(木) 23:42:53 ID:QBrjshjT0

M14もHK416もWEでいいだろ

611 ：名無し迷彩：2010/02/11(木) 23:55:11 ID:T0D6Fqao0

KSCにはMP5を期待

HK33より断然売れるよ

612 ：名無し迷彩：2010/02/11(木) 23:55:54 ID:+YVDozp90

少なくともM14はKSCぽくないわな。
ﾏﾙｼﾝのほうがよっぽど可能性あるんじゃん？

613 ：名無し迷彩：2010/02/11(木) 23:57:54 ID:QBrjshjT0

いっそのことG3をだな・・・

614 ：名無し迷彩：2010/02/12(金) 00:38:26 ID:YMnZjNddP

MSG-90をガッシリ作ってくれれば

615 ：名無し迷彩：2010/02/12(金) 01:08:55 ID:Q92Yi9Ol0

マルイ次世代H&K(G3,MP5,G36)は惨敗だしな。KSCでリメイクしてほしいぜｗ

616 ：名無し迷彩：2010/02/12(金) 13:17:21 ID:/7kWSviw0

KSCの２２６Rに使えるカスタムグリップてあります？ラバーでも木でも、無加工もしくは小加工で着けれるものを探してます。
HOGUEのグリップはネジ穴の位置が違ってて無理でした・・・（T　T）

617 ：名無し迷彩：2010/02/12(金) 15:21:30 ID:WZFrvwvWO

>>616
P226用のならアルタモントの黒があるはず
URLは携帯からなので探してみて欲しい
蔵前工房舎にあったと思った

618 ：名無し迷彩：2010/02/12(金) 23:04:21 ID:CwRHxLHs0

>>600
中華の安物でよければ、ELEMENT製のが\1000位だったと思う。
フォースターでGSGってブランドで売ってる。

619 ：名無し迷彩：2010/02/13(土) 06:40:10 ID:WFb702mI0

http;//pub.ne.jp/gungungun/

620 ：名無し迷彩：2010/02/13(土) 08:52:48 ID:tM+7NGg80

しかし臨時休業が多い会社だな。

621 ：名無し迷彩：2010/02/13(土) 17:22:56 ID:ooyUTGI90

FPG予約始まってんな

622 ：名無し迷彩：2010/02/13(土) 17:41:06 ID:Uks6I/4v0

FPG楽しみなんだがいくらぐらいなんだろうな？

623 ：名無し迷彩：2010/02/13(土) 23:05:47 ID:/MonrShi0

KSCのM9って指デコできる？

624 ：名無し迷彩：2010/02/13(土) 23:25:10 ID:icAaW2eh0

>>623
無論出来ません。

625 ：名無し迷彩：2010/02/13(土) 23:38:06 ID:7BQW1IeV0

(；・｀ω・´)？！

626 ：名無し迷彩：2010/02/13(土) 23:42:05 ID:icAaW2eh0

KSC無論出来ません。
マルイ無論出来ません。
WA出来ますが謎の慣性ハンマーです。
MGC出来ますが謎の慣性ハンマーです。
マルシン出来ますが謎の慣性ハンマーです。

627 ：623：2010/02/13(土) 23:54:27 ID:/MonrShi0

ガアアアアアアアアアアアアアア
なぜ　M9はここまでも各社のいいところが振り分けられているのか
全部同時に再現したら素晴らしいのに

早く完璧なM9でブルースウィリスのマネがしたい
マルシンのモデルガンも指デコできないかな？

628 ：名無し迷彩：2010/02/14(日) 00:41:06 ID:neTlxrGo0

出来るけど、途中で指滑らすなよ。

629 ：名無し迷彩：2010/02/14(日) 00:42:15 ID:BsE+S6tW0

モデルガンなら全社普通に指デコ可能です。
お勧めはしませんが。

630 ：名無し迷彩：2010/02/14(日) 06:27:05 ID:NEelYpzX0

質問があるんですが、
M11A1ってシステム7のものと旧型ってフレームは互換性あるんですかね？
もしくはG&Pの鉄フレームって現行のM11に使えますか？

631 ：名無し迷彩：2010/02/14(日) 11:39:28 ID:q37mOz/g0

KSC好きという人は、ワが嫌いという人も多いと思うが、
そんなことは、どうでも良くて、
実際のところKSC製品の性能はどう？
あとさぁ、KSCさんは、
何だか地味に○井さんにもライバル意識があるようだけど、
対抗するにゃあ、
今ひとつ、やはり地味なラインナップだな、
とか全国のKSCファンは感じない？
それとも、こっそり○井さんの製品を買ってたりする？
そういうところ、ハッキリ書き込まないと
KSCさんを応援することにならないぜ、みんな。

632 ：名無し迷彩：2010/02/14(日) 11:54:51 ID:Ve/7IrWT0

別にメーカーにこだわったことは無い
造形のK、雰囲気のW、実射性能の○イ、メッキのタナカ、ドッキリメカのマルシン
それぞれメーカーの特色があるのだからそこに価値を見出せばいいんじゃないか

最も最近は部屋撃ちオンリーなので○製品は押入れの一番奥になっている
KやWはモデルガン代わりのコレクションになり得るが○はやはりちょっと…

633 ：名無し迷彩：2010/02/14(日) 13:49:34 ID:BsE+S6tW0

>>631
KSC好きはWA嫌い。
KSC製品の性能はどう？
地味にマルイにライバル意識。
地味なラインナップ。
こっそりマルイ製品購入。

なんだお前w

634 ：名無し迷彩：2010/02/14(日) 14:50:14 ID:UNhYSODw0

Cz75のマガジンを振ると中からカラカラと音がする・・・

壊れたかな？

635 ：名無し迷彩：2010/02/14(日) 14:51:42 ID:nuAwYpbe0

分解してみればいい

636 ：名無し迷彩：2010/02/14(日) 15:28:19 ID:JM88gDmV0

WAの10年前のエアガンはびっくりするぐらい仕上げが綺麗
マルシンの10年前のモデルガンはびっくりするぐらい仕上げが綺麗
KSCの10年前のSTIビーバテイルの仕上げはびっくりするぐらい綺麗

637 ：名無し迷彩：2010/02/14(日) 15:36:09 ID:0laUOsBQ0

>>631
KSCはハンドガン帝国だ。

638 ：名無し迷彩：2010/02/14(日) 15:55:37 ID:8QLaKzrM0

マルゼン信者のオレ様はとうぜんおもちゃっぽさが信条。
やたらもろい上ｺｳﾙｾｰWAを唾棄しつつ、ちょっと「KSCくらい拘ったラインナップいいな…」
とか思っちゃう。マルイとマルゼンは見えない！

639 ：名無し迷彩：2010/02/14(日) 16:03:18 ID:W7eXlGLm0

何いってっかサッパリ解らん

640 ：623：2010/02/14(日) 18:03:50 ID:evzY7TM70

>>628 >>629
サンクス
マルシンのガスオペはデコッキングできるかな？

641 ：名無し迷彩：2010/02/14(日) 18:42:00 ID:DJ02JmiY0

アホが2匹混じってるな

642 ：名無し迷彩：2010/02/14(日) 20:20:51 ID:ncyRIWEE0

銃の中身は見るがメーカー名など見ていない

643 ：名無し迷彩：2010/02/14(日) 21:01:33 ID:8a40Sg7C0

>>642
欲しい銃があればメーカー問わずってこと？
そんなの当たり前でない？

644 ：名無し迷彩：2010/02/14(日) 22:06:21 ID:w4ui3VDv0

>>631
たしかにな。
地味っちゃあ地味だけど、実際アメリカで現行新品で売ってるＧｕｎってあんななのよ。
ＸＤだって出てないから欲しがるけど、実際目の当たりにすると地味な銃だぜ？

>>642
それは当り前なんだが、実際は買ってみると製品にメーカー色が色濃くってな。
ＣＺや９４５なんてＫＳＣしか選択肢が無いから>>642と同じでなにも考えず買ったんだが、
届いてみればちょとなぁ・・・。
たしかに良く出来てはいるんだがガツンとも来ないしゴトリともしないだろ？

デザートイーグル欲しくて選択肢が無くマルイ買ったわけだが、なんかプラモみたいで
しょうがないからフルメタにしたら、でっかいトミカになっただけだし。

ま、エンジン（撃ち味）はしょうがないとしても、ＷＡの塊り感を出すってそんなに難しい
ことなのかなぁ？
亜鉛のインナーシャーシ＆ＨＷ、局所局所に亜鉛パーツ。コシのある長めのバネ。
スライドを引いて放した時のゴツン！というシッカリ感。
ＫＳＣやマルイにそれがあれば最強だと思うんだが。

645 ：名無し迷彩：2010/02/14(日) 22:37:55 ID:Ve/7IrWT0

使っているエンジンが違うんだから無理今の時期海外メタスラ搭載の○イなんざ1マグ撃ち切れないんだぞ
Kにしても夏場のフルオートは壊れるんじゃないかと思えるほど動きまくるんだが今は完全に冬眠している

646 ：名無し迷彩：2010/02/15(月) 00:12:40 ID:06WfY2lk0

WAは最高のメカを手に入れながら、外観の質は上がらないわ
命中精度はシステムの制約で現状で頭打ち、新系列もサッパリ出ないわと、
他のメーカーに浮気したくなる要素満載なんよね。

昔はWA信者だったけど、今手元に置いてあるモノはKSCとマルシンばかり。
ガツンやゴトリ以外にKSCやマルシンの魅力がある訳で。

優劣じゃなくて住み分けって事だと思うんだがなぁ。

647 ：名無し迷彩：2010/02/15(月) 01:47:01 ID:X+0azpuR0

>>646
禿同だよ。
せっかくいいエンジンなんだからＷＡにはもっと頑張ってもらわないとなぁ・・・。
その気になれば出来る子なんだがなかなかその気になってくれないよな。
俺は信者じゃないんでいま表のガンラックにはマルシン、マルゼン、タナカ、ＫＳＣ、ＷＡと
中華が刺さってるんだけど、どれも短所が甚だしい。
各社のガバをテーブルの上に並べて眺めるわけよ。
このＷＡのエンジンとＨＷ素材にマルシンの亜鉛成型とメッキ技術、マルイのチャンバー、
ＫＳＣの仕上げならいう事ないんだけどなあ・・・。
４社の銃を４丁握って脳内でシェイクするわけにもいかないじゃない。

俺は住み分けと諦めるよりもどこか１社が全てを兼ね備えた銃を作って欲しい。
それはＷＡが本気で仕上げしても良いし、ＫＳＣが素材とエンジンを改良してもいい。
同じ負圧なんだからマルイハイキャパのレベルにまでは煮詰めれると思うんだよ。

648 ：名無し迷彩：2010/02/15(月) 08:42:28 ID:uXOLHk/U0

全てを兼ね備えた素晴らしい物が出るのは夢のような話だけど
実際そうなったらメーカーごとの特色が無くなってかえって
つまらん趣味になるかも知れないよ。

649 ：名無し迷彩：2010/02/15(月) 11:39:53 ID:9s6CVTbOO

>>648
たしかに特色があり個性、こだわりがあるからこそ今の業界が成り立っていると思う
例え理想のエアガンが出来たとしても、各ユーザーがこだわりたいものがあるからカスタムし要望すれば、それを各メーカーが採用することでそれぞれの特色になる
だから衰退することは無いと思う

650 ：名無し迷彩：2010/02/15(月) 19:19:34 ID:lETgHdAm0

マグプル日本語公式HPにFPGキットの発表ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

成る程、Ｇ18Cのスライドアッセンブリだけ移植すれば機能するようにしてあるわけか
ロングマガジンも一本持っているが、それも活かせる様だ

何時頃発売になるのかは分らないが、楽しみだな
パッキングが痛んでいるのか大分着弾がバラけるから、今の内に修理に出しておくかな

651 ：名無し迷彩：2010/02/15(月) 19:25:34 ID:STiA1VXr0

パチMBUSのフロントが余ってたんでMP7に載せてみたが･･･
やっぱデカイのう
トップレールにメタボオオクワガタがとまってるようだ

652 ：名無し迷彩：2010/02/15(月) 19:28:21 ID:Iswfd4LU0

3月上旬？

653 ：名無し迷彩：2010/02/15(月) 19:31:41 ID:q+OaAaiw0

22500円か、早く発売してくれ・・・

654 ：名無し迷彩：2010/02/15(月) 20:56:17 ID:nIPhBMXL0

test

655 ：名無し迷彩：2010/02/15(月) 20:58:41 ID:nIPhBMXL0

PDIさんお願いします。
早くMP7のサイレンサーアダプタ出してください。

656 ：名無し迷彩：2010/02/15(月) 22:58:00 ID:oeSFY2Jy0

最近Cz75の調子が悪くなってきた
数回に一回とても調子の良いブローバックをするけどそれ以外はヘナヘナのブローバック
分解して原因を探ろうにも見つからず・・・
誰か解決方法を知っている人はいないか

657 ：名無し迷彩：2010/02/15(月) 23:35:59 ID:nv3QBjHY0

>>655
ヤフオクに出てなかったか？

658 ：名無し迷彩：2010/02/15(月) 23:43:42 ID:6Bj5gYVI0

>>656
磨耗によってバルブロックがシッカリ掛かっていないのとガスカットタイミングが
早くなってきている。
それとリコイルスプリングもヘタるとスライドの戻りが遅くなって体感リコイルは悪くなる。

ただ、ＣＺは個体差が激しいから新品のパーツと入れ替えてもそれでＯＫってわけには
いかないのが悩み。
ＣＺの内臓はわずかコンマ数ミリで別物になっちまうからな。

俺は自分で弄ってしまう方だから今まで山梨には送った事が無いんだが、
こういう調整はバッチリやってくれるんだろうか？
経験者さんどう？

659 ：名無し迷彩：2010/02/15(月) 23:57:27 ID:06WfY2lk0

>>656
定番だが、ノズル（インナーピストン）の掃除で直ると思うよ。
インナーピストンがシャキシャキと素早く動く状態じゃないと
本調子が出ない。

660 ：名無し迷彩：2010/02/16(火) 00:00:03 ID:rJJhl5+30

>>KSC殿
P8禿げしく希望。
随分長く待ち続けて、先日またタナカを買うハメになりました。
もうこれで３梃目です・・・w

マルイがG36K出したんですから、連邦ゲーマーは増える筈です。
どうか、宜しくお願いします。

661 ：名無し迷彩：2010/02/16(火) 00:01:06 ID:rJJhl5+30

間違ってageちゃったorz

662 ：名無し迷彩：2010/02/16(火) 08:18:51 ID:+iH3zHxI0

>>657
精度が気になるので、
やっぱメーカー品がほしいな

663 ：名無し迷彩：2010/02/16(火) 15:48:57 ID:d/yIKLgT0

Cz1stがスライドを勢いよく引いて初弾をチェンバーにいれると、ハンマーがハーフコック位置に戻るようになった・・・

664 ：名無し迷彩：2010/02/16(火) 16:00:01 ID:uwhz+2sJ0

それは親切デコッカー

665 ：656：2010/02/16(火) 16:19:13 ID:ygPBAbjC0

んーノズル綺麗にしても直らないな・・・
バルブロックとかその周りが原因かな？

666 ：名無し迷彩：2010/02/16(火) 17:26:36 ID:1xubgV6Z0

ハンマーがノックしきれてないのかも
マガジンのバルブを掃除してみたら

667 ：656：2010/02/16(火) 19:28:12 ID:ygPBAbjC0

ageてしまったorzすまない

>>658の言う通りガスカットのタイミングが早いのかなと思い
スライドをの一部を削って調節したら復活した!!
リコイルがビシビシくるぜ

668 ：名無し迷彩：2010/02/17(水) 08:16:49 ID:0Sv2ewUxP

自分のCZもかなり調子悪かったなー
まずキックが皆無なのと空マグ一発撃ちでスライドストップが掛からない
マガジンの入り具合が硬くなかなかロック位置まで上がらない
トリガータッチに引っ掛かりがあるとアクションには結構な問題を抱えてたよ
◆全ばらしして気付いたのはローディングノズルがガスの流入孔辺りから
上方向に曲がっていたのとマガジンキャッチのロック位置が深すぎて
マガジンリップがローディングノズルを上方向に押し上げていた事
◆あとはバルブノッカーに付いてるバネの端っこがトリガーバーに
干渉して傷を造りトリガータッチが悪くなってた事が解った
◆ローディングノズルの曲がりはかなり力を入れないと元には戻らなかった
ただマガジンは購入時から硬いながらもロック位置まで入っていたので
恐らくは製造時にマガジンがロック位置まで入りきらず
無理矢理押し込んだ結果曲がってしまったんじゃないだろうか
◆ノズルの曲がりを元に戻したからマガジンキャッチのロック位置を
修正しない事にはマガジンが入らないのでマガジンキャッチの凸を
若干削ってマガジンが浅く入る様にした
◆ノッカーの方はスプリングの端を曲げて干渉しないようにすれば解決した
◆以上の調整をしてようやくBLKがまともになったなー
そいやマガジンもガスポートのパッキンがBLKシリンダのポートに
えぐられて破けてたからもう一本買ったっけ…

669 ：名無し迷彩：2010/02/17(水) 13:12:36 ID:e66iIKVQ0

恐らくは製造時にマガジンがロック位置まで入りきらず
無理矢理押し込んだ結果曲がってしまったんじゃないだろうか→×

おそらくは放出パッキンがはずれかけていてマガジンがロック位置まで入りきらず→○

・キックが皆無なのと空マグ一発撃ちでスライドストップが掛からない
・マガジンの入り具合が硬くなかなかロック位置まで上がらない
・ローディングノズルがガスの流入孔辺りから上方向に曲がっていた
・バルブノッカーに付いてるバネの端っこがトリガーバーに干渉して傷を造り
・そいやマガジンもガスポートのパッキンがBLKシリンダのポートにえぐられて破けてたから

だろ？その現象のすべてはそこ一点だわ。気付かずにガシガシ撃ったからマガジンは入らず、
ノズルは曲がって、ノッカーに負荷がかかり、パッキンも破れたからガスロスでキックも無い。

撃つ前にスライドを手で動かしたら抵抗あったはず。

670 ：668：2010/02/17(水) 14:45:28 ID:S27sDKCa0

>>669
俺もパッキンは最初に疑ったさ
でもマガジンの分解組立をしてみても
ちゃんと組み込まれていたし症状は改善しなかった

というか曲がりを元に戻したらマガジンは入らなかったんだぞ？
それでも箱だし時はマガジンは収まっていた
つまり箱だし時には既に曲がってたんだよ

あとノッカーに付いてるスプリングの端っこは
マガジンに干渉していなかったし
トリガーバーに干渉していたんだから
マガジンのパッキンは関係無い

それと実際に目の当たりにした人間よりも
解ったつもりになって批評するのは止めた方がいい
場合によっては相手を馬鹿にしてる事もあるからな

671 ：名無し迷彩：2010/02/17(水) 14:47:46 ID:T+85JG200

CZは奥がふかすぐる

672 ：名無し迷彩：2010/02/17(水) 16:10:32 ID:e66iIKVQ0

別にこの事例は奥が深いわけじゃないよ。

そりゃ箱出し時はマガジンは納まってたろう。
なぜなら放出パッキンはきちんと組み込まれていたからノズルが曲がる事も無かったから。

購入後使用していてパッキンが浮いた。
原因はＫＳＣの場合は磨耗する事を見越してほんの僅かに分厚く作ってありそして接触面が比較的大きい。
特にＫＳＣは新品時はここのオイルを切らしちゃいけないんだ。
それが磨耗してちょうど良い具合になる前にノズルとの接触面のオイルが切れた。
接触面のオイルが切れている割にマガジンにはまり込んでいる部分にはオイルが残っていた。
この状態を手元のマガジンで再現して後ろからパッキンを指で前に送り出してみて。
ぐにゃっとかなり変形するだろ？特に新しくて柔らかい間は。

ＢＬＫの激しい前後動に伴いノズルに擦り上げられたパッキンはこうやってめくりあげられる。
次弾を装弾しようと前進するノズルは行き場を失い空間のある上方向に曲がるしかなかった。（本来は
ここに空間があるのが間違いなんだが）
また次弾を発射するとパッキンの出口とノズルの入り口が合致していないからガスは逃げ場を失い
放出バルブを押し戻した。
後ろからハンマーに押され前からバルブに押し戻されたノッカーに負荷が集中しスプリングを変形させた。
変形したスプリングはトリガーバーに干渉しトリガープルを悪化させた。

ノズルが上に曲がっているのにパッキンが破れていた。
これはチャンバーを閉鎖しに行く途中に異常接触があった証拠だよ。
変形して厚くなったパッキンで入らないのに焦って下からガンガン突き上げた。
ノズルはもっと上方向に曲がった。
ノッカー付近に異常があったのはガスルートがひしゃげた証拠。
箱出し時にマガジンが納まっていたのは箱を開ける前には正常だった証拠。

９３Ｒでさんざん経験したよ。
空想でモノを言ってるわけじゃない。

673 ：668：2010/02/17(水) 17:58:46 ID:OdvJ3bv/0

>>672
パッキンは外れた事はなかったしノッカーのスプリングも
特に変形した様子も無くトリガーバーに干渉していた
トリガータッチも購入した時から妙な感触があった
そして購入時からノズルの変形を治すまでBLKはずっと同じ症状だった
どうにかして誤った使用法で壊したという風にしたいみたいだが
俺のCZは購入した時からまともにBLKしなかったしトリガータッチも良くはなかった
まぁパッキンは確かにBLKさせる度に痛んできたがな
だからシリコンオイルも切らさなかったしそれでも不調は続いた
いいか"買った時からずっと"だぞ？
誤った使用法で壊れたのなら調子の良い時がある筈だが
ノズルの変形を治してマガジンキャッチを加工するまで一度も無かった
それと何度も書いてるが"変形を治したらマガジンが入らなくなった"んだぞ？
マガジンリップがノズルにガツガツ当たる感触もあった
なのにロックが掛からなかったからマガジンキャッチを加工したんだ
マガジン押し込んだらノズルが曲がりそうだったからな
それとパッキンは"マガジンから外れなかった"から
シリンダのポートに引っ掛かって破れたんだよ
つか93Rの話しじゃないだろまさかCZ持ってないのに決め付けてるのか？

674 ：名無し迷彩：2010/02/17(水) 18:48:33 ID:HfU6akyJ0

>>668
症状を書いてある通りに分析して、
分かる限りのアドバイスをしてくれてるんじゃないの？
敬語使ってほしいとか、そういう事？
上手くいかないからって、イライラするなよ。たかがおもちゃだろｗ
おもちゃや２ｃｈに不慣れな奴だな。

出直せ。

675 ：名無し迷彩：2010/02/17(水) 18:52:48 ID:pUZYIaPA0

自分から>>370で喧嘩吹っかけて逆ギレとか笑える

676 ：名無し迷彩：2010/02/17(水) 20:10:47 ID:0WzIHD/O0

こうやって他機種とはいえ近い事例の経験者が助言しているのに、相手を馬鹿扱いするおかげでトラブルが起きたと書いてもまともな答えが帰ってこなくなるんだな
嫌な気分になってまで助言する義理なんて無いしな

677 ：名無し迷彩：2010/02/17(水) 21:02:32 ID:bsTBsgfa0

>>673
買ったときから調子悪いなら、初期不良で修理出せばよかったんじゃないの？

678 ：名無し迷彩：2010/02/17(水) 21:19:25 ID:kdBSBjY40

673は「調子の悪いCZを直せるすごい子」ってみんなに褒めてもらいたかっただけなんだよ
みんなあたたかい目で見守ってやってくれ

679 ：名無し迷彩：2010/02/17(水) 21:40:45 ID:ykuWXtsF0

自分を不思議に思うんですけど、初期不良でメーカー修理に出すって、
これは物を買えばもちろん当たり前のサ－ビスだと思うんだけど、
エアガンなら致命的な部品の破損でも無い限り、自分で調整して済む範囲かは
まずさっさとバラしてチェックしたのち、ダメだったら買った店に出す、ってな
そういう風に思いこんでいた節があるんだけど、これは間違いなんだよな。
なんで俺は今までこうしてきたんだろ・・・？？他のジャンルの製品だったらアウトじゃん。

680 ：名無し迷彩：2010/02/17(水) 21:45:17 ID:T+85JG200

そう工業生産品としてトイガンは未成熟なモノなのです
フシギな業界ですよ

681 ：名無し迷彩：2010/02/17(水) 21:47:53 ID:A8X+1x470

旧システムのノズル曲がりって、原因は大抵BB弾を規定数以上入れて
マガジンを無理矢理叩き込んだ事だよね。

スライド閉鎖状態ではノズルはチャンバー側でも支えられてるから、
チャンバーパッキンを変形させつつノズルを上向きに曲げてしまうなんて
かなりハードな使い方してたんだろうなと。

KSCの人も、ガスが流入する穴が上下に空いていた頃は、発生してしまう
事があったが、穴を下だけにしてからは殆ど無いと言ってた。
（例の、ノズルを曲げて弾道を調整するって無茶チューンに失敗して
送られてくるのが大半だって）

682 ：名無し迷彩：2010/02/17(水) 21:53:25 ID:HpcAYKYB0

全然関係ない話だけど…
俺が以前持ってたCz75 2NDは、最初から付いてきたマグと後から買ったマグ(共にスリット無しの初期型)で全然調子が違ったなぁ。
本体と予備マグとをほぼ同時に買ったから、どっちが最初から付いてきた奴で、どっちが後から買ったマグなのか解らないけど、片方は箱出しではスライドストップが掛かるまでスライドが下がれば赤飯炊くレベルだった。
バルブの突き出し量を調整したり、KMのカスタムバルブを入れたり色々してみたけど、２つを同じ条件にすると如実に差が出た。

これまたどっちがどっちか忘れたけど、マグの染めの色合いも全く違って、片方は青っぽくて、もう片方は赤っぽい黒染めだった。

683 ：名無し迷彩：2010/02/17(水) 22:25:46 ID:D554iDvA0

>>679
でもまあ、客の命に関わる以上、一つの不良も許されない車とか、競合の激しい家電とか
おもちゃにここらと同等の完成度求められたらやってけないと思うぜ？この業界
（不良はないが良いに決まってるんだけど）

とりわけ娯楽関係は、一部の危険な物を除いては客も企業も結構ルーズだしな未だに
一流企業のソニーですら不良は仕様！だし、MSなんか故障したら直すから許して！だし

684 ：名無し迷彩：2010/02/17(水) 22:40:13 ID:OpefFxyQ0

>>668の何処にアドバイスが必要なんだ？
自分のCZはこうだったと書いているだけだし
>>668で既に解決してる事が書かれてるじゃないか
確かに長文で読み難いけどさ

685 ：名無し迷彩：2010/02/18(木) 01:44:51 ID:pqqKsF450

>>673
ＫＳＣ－ＣＺなら妻のと合わせて３丁持っているんだが（ポリポリ）。
他にも同形式エンジンのクーガー、Ｐ２３０、Ｍ９４５、同形式エンジンの前身であるＭＧＣ－
ＣＺ、ハイキャパで良ければ・・・。
９３Ｒはフルオートやバーストで使い方が激しく症状が顕著に出るから経験した事だよ。
クーガーの初期モデル（ベレッタ刻印あり）でも時々なったな。

パッキンは外れてしまうわけじゃない。後方から指で押してみた？クニュッと盛り上がった時に
コスれる。（正確にはシリンダーの吸気口接触面の斜面で）
本来の規程位置よりノズル（シリンダー）が上にあったにもかかわらずパッキンが破れてたんだろ？
パッキンが瞬間的にでも規程位置より上に行ったという事だよ。

そしてＣＺはマガジンの底板がフレーム下部に当たるわけだから、マグキャッチの切り欠き位置
がおかしいのであればメーカー出荷時にマガジンが挿入できたはずが無いだろ？

問題は>>681の言うように閉鎖時にチャンバーラバーで支えられた状態でもＢＢ弾フルロードで
すら曲がる（今回はパッキンが明らかに破れていたんだから違うはずだが）という事は、あんな
に長いノズルの上方に空間があってなにも支えが無いって事なんだ。
だからスライド前進途中の閉鎖前であれば前方の支えが無いので簡単に曲がってしまう。

俺も最初はわからなかった。
でも、不調になって数ヶ月放っぽっておくと不思議と直ってるんだよ。
夜中に小人さんが来て直してくれたのかと思ってた（笑）。
実際は荒れたパッキンのゴムがシリコンオイルで自己復元しその後シリンダーと密着を続ける事
によって適正形状に整形してくれるのと、上方に反ったノズルもチャンバーに支えられた閉鎖状
態で放置する事で樹脂の弾性により自己復元している事がわかった。0.0数ミリの事だからね。

判明するまでたしか２年くらい不調と自己復元を繰り返したよ。
だから昨日今日考えた思いつきで書いてるわけじゃないんだよ。

686 ：名無し迷彩：2010/02/18(木) 11:09:47 ID:On3cch6G0

MP7が欲しくて堪らないのにちょっと高くて手が出ない。
仕方ないからTMPを乱射して自分を慰めているといつの間にか
TMPの装弾数が40発になってしまった上に伸縮ストックまで
装備されていた。
何が起きたのかわからねえ。

687 ：名無し迷彩：2010/02/18(木) 15:11:17 ID:tBvTFkan0

>>685
いやそれは貴方のCZの話でしょ？家のは修正してからは普通に調子良いままだよ
マガジンキャッチを加工してマガジン位置を丁度良い位置に調整し直したからね
というかマガジンを強く押し込んだりなんかしないよ

あとマガジンは結構深くまで入るよ
今の家のCZはマガジンキャッチが掛かる位置から更に押し込めばスライドの噛み合わせの
上下方向の遊び分スライドが浮き上がる(その方が望ましいしそうなる様に修正した)
ところがマガジンキャッチに加工を施す前の家のCZは
スライドが上に押しつけられたままの位置でしかマガジンキャッチがかからなかった
つまり家のCZは元々マガジン位置が上過ぎて遊びが全く無かったって事なんだよ

それでノズルはマガジンを収める為に上に曲げられていて
マガジンのパッキンとシリンダのガス流入孔(ポート)が強く密着してたんだよ
だからマガジンのパッキンは歪んで穴の縁が盛り上がり
シリンダのガス流入孔に引っ掛かって破れたんだよ
ノズルの先に引っかかって破れたんじゃないよ？
マガジンを上から見たらパッキンの穴のバルブ側(マガジン背面側？)が破れてる
穴のマガジンリップ側は何も起きてないし

まぁそれもこれもマガジンキャッチが掛かる位置が悪いせいだったんだよ
みんなのはちゃんとスライドに遊びがある？
マガジンに強く押し付けられて抵抗になってない？

688 ：名無し迷彩：2010/02/18(木) 18:08:04 ID:IUFIdrNW0

>>686
伸縮ストックだと

689 ：名無し迷彩：2010/02/18(木) 20:26:26 ID:kOnc1PJL0

>>685ですけど・・・

アタマに来ている人に何言っても無駄だと思うからもう相手にするのやめます。
俺が書いたのを冷静によく読んでないみたいだしね。

ともあれ、事実販売店で買って来て箱を開けた時にマガジンは挿さっていたわけ。
フレーム全高は型で作った硬いものだからそんなに個体差は出ないし開梱後に伸び縮みはしない。
マガジンケースはプレス型打ち抜きの硬いものだからこれも個体差は出ないし開梱後に伸び縮みはしない。
マガジンボトムプレートはフレームの下端以上には行きようがない。
ならば原因は一箇所しかない。柔らかいところだけ。

もちろんマグキャッチを削ってマガジン全体を下げてもパッキンと吸気孔の当たりは緩く出来るが、
ボトムプレートとフレーム下端が密着していなければＷＡ９２Ｆのようにマガジンが前後に逃げて
バルブインパクトが弱まるし、そのバルブとてセンターから上（つまり縁のほう）を叩かれるから
傷みも早くなる。
冷静に考えればわかる話だと思うが、いまの彼には無理だろう・・・。

690 ：名無し迷彩：2010/02/18(木) 20:42:31 ID:OK2aMzVI0

要するにCzを扱うにはそれなりの知識と経験が必要だということはわかった
うちのリコにはまだ早そうだ

691 ：名無し迷彩：2010/02/18(木) 21:17:30 ID:KB6kKaQlO

システム７じゃない、リアルライブショートリコイルのＣＺ、９４５、ＵＳＰ等は、スライド閉鎖時でもノズル先端は上方向に動くんじゃないかな？
Ｍ９、クーガーは動かないだろうけど。

692 ：名無し迷彩：2010/02/18(木) 22:12:45 ID:D7eQ0iBg0

>>686
MP7は価格分の価値はあるよ
良く出来ている

693 ：名無し迷彩：2010/02/18(木) 22:16:30 ID:kOnc1PJL0

>>690
Ｎｏｎ！Ｎｏｎ！
普通に買って来て普通に扱えばちゃんと動くよ。
新品の時にオイルを注してＴＶ見ながら３日ほどカシャカシャいじってるだけで各部が馴
染んで調子良くなる。
ただ他社では当り前の、実銃との素材の違いによる厚みを増したりのデフォルメがないだ
け刑事ドラマのヒーロー気分でガッシャーン！とかジャッコーン！って乱暴に扱うと割れ
たり曲がったりする。
ま、あんな事オールスチールの実銃でもやれば持ち主やレンジマスターに嫌な顔されるん
だけど。

>>691
ノズルはちょっとユラユラするけれど意図的なものではないみたい。銃身が真っ直ぐ下が
る９３Ｒでも同程度。
つまり閉鎖しながらで銃口側から照明で照らして覗くと、バレルが上に上がるのでノズル
はラバーチャンバーの中心より少し下に偏芯して納まる。
>>681さんが少し触れておられるが、球状のＢＢ弾の下半分に強いガス流を当てるとホッ
プの突起で引っ掛けなくてもバックスピンが掛かる。
これに最初に気付いたのはたぶん固定ガバ時代のコクサイ。
その頃の他社製品が１０ｍで勢いよく地面に突き刺さっていたのに対し、コクサイはノン
ホップでも２０ｍくらい直進した。
それに気付いた連中は、規制前の極悪パワー時代に各社固定ガスガンのノズルを下に向け、
自作バルブにノンホップで０．３６ｇを垂直上昇なんてやっていた。
ハンドガンナーが０，４６ピッカ弾を５０ｍ先から直接照準でバシバシ撃ち込んでくる
極悪サバゲ時代の遠い遠い昔の話。
それが今ではどのメーカーも採用してるみたいだよ。

694 ：名無し迷彩：2010/02/18(木) 22:19:57 ID:rWaF587k0

MP7の出来はいいね
先に出た○ゐ電動のものを売り払って購入しただけの価値はあった

だが、部品の耐久度に問題がある
ボルトの作動に関係する部品の調整が甘かったり、直ぐにボルトがなめてボルトストップが
利かなくなったりする

そういう余裕の無い設計だから、自分で直せたり相談出来る人がいない場合はよくよく考え
てかのら方がいいと思われる

695 ：名無し迷彩：2010/02/18(木) 22:24:07 ID:s+OGTVWC0

MP7はむしろ安いだろあの完成度は。
マグ加熱とか無茶しない限りはトラブルないし
リコイルとかで物足りない面はなくはないが、優等生過ぎて詰まんないくらい。

696 ：名無し迷彩：2010/02/18(木) 22:28:15 ID:iGmzqOvy0

ていうかKSCスレは長文多いな

697 ：名無し迷彩：2010/02/18(木) 22:29:15 ID:WKDIuKsI0

こだわりのKSC

698 ：名無し迷彩：2010/02/19(金) 00:27:41 ID:m+WFhjtz0

M8000とM8045で迷ってる俺の背中を押してくれ。

699 ：名無し迷彩：2010/02/19(金) 00:35:03 ID:DLqol5bS0

>>698
つM8045

俺はKSC好きだけど、クーガーに関してはWAの製品の方が満足度が高いと思う。
キックと重量感がまるで違う。そういうのに興味がなければM8000でもいいと思うが。

700 ：名無し迷彩：2010/02/19(金) 00:53:30 ID:IgIX52qP0

なあ、M9HW07HKの再販待ちきれないんだけど、05HKってどう？
山梨HPには在庫あるみたいだけど・・・。
マガジンの入手が厳しいかな～。

701 ：名無し迷彩：2010/02/19(金) 01:01:35 ID:m+WFhjtz0

>>699
キックと重量感か…
お座敷では重要だな。

命中精度もWAの方が良いんだっけ？

702 ：名無し迷彩：2010/02/19(金) 01:50:33 ID:QDvFu5WW0

>>686
誰も言わないようだから俺が言おう。
MP9購入おめでとう。
(装弾数合ってる？)

703 ：名無し迷彩：2010/02/19(金) 01:52:51 ID:Tuzb8rQ20

>>700
悪いことは言わん、05HKのM9買うぐらいなら中華のコピーをお勧めするよ
05のM9の出来自体は悪くないと思うが撃つとモッサりして泣けてくる

704 ：名無し迷彩：2010/02/19(金) 01:55:44 ID:Tuzb8rQ20

>>698
俺もM9045がいいと思うぞ
WAにしては珍しく仕上げも良かった（金属パーツ以外）しリコイルもいい
M8000を勧められるのはグリッピングの良さと中古の安さぐらいかなｗ

705 ：名無し迷彩：2010/02/19(金) 02:25:25 ID:m+WFhjtz0

>>704
そうか、中古でどっちとも揃えるって手もあったね。

KSCスレなのにみんなありがとうｗ

706 ：名無し迷彩：2010/02/19(金) 04:16:11 ID:6VjvWxlv0

>>689
＞ともあれ、事実販売店で買って来て箱を開けた時にマガジンは挿さっていたわけ。
そうだよその時には既にノズルは曲がっていた筈だからね
ノズルの歪みのせいでブリーチに干渉し相当動きの渋かった
シリンダの動きを改善する為にノズルを修正したら(実際シリンダの動きは良くなった)
今度はマガジンのリップの凹みがノズルにつっかえマガジンキャッチが
かかる部分までマガジンが上がらなくなった事で
マガジンか入っていた＝既にノズルが曲がっていた事の説明が付く
これは別の見方をすればノズルが元の位置に戻る事で
マガジン位置を押し下げたともいえる

それと同時に箱出しでマガジンが収まってたという事は
マガジンリップでノズルが曲がってしまう位置までマガジンが上がっていたという事
つまり少なくとも家のCZはマガジン位置が適切な位置よりも上に来ていたという事

因みに家のCZはマガジンの底板とフレーム下面との隙間は1mmほどあるね
それでも芯の細いTNバルブも叩けているし不発も無い
調整を入れる前のCZは底板とフレームの隙間が0.3mmも無かったかも知れない

707 ：名無し迷彩：2010/02/19(金) 04:19:51 ID:6VjvWxlv0

おっと切れたｗ続き↓

それと一応はレスちゃんと読んでるぞ
スライド閉鎖状態でBB弾を規定以上入れたマガジンを
勢い良く入れるとノズルに衝撃いくのも解るし
それにCZのノズルのガス流入孔部分は強化されてるし通常の装弾での変形も考えられない
その証拠に曲がったノズルを戻す時かなり硬かったからねアレはそうそう曲がらないと思う
そしてガン自体も最初から調子良くなかったからフルロードすらした事無い
勿論そういう事が解ってるからこそマガジン叩き込むような真似はしないし
正直自分で曲げた心当たりが全く無いんだよ
そもそも上で書いたとおりノズルが曲がっていなければ
マガジンキャッチがかからない状態だった訳だし
箱出しの曲がっていた状態でもギリギリでかかってたし
ノズルの曲がりを直してノズル位置が下がってきたらそりゃかからなくなるよ
だからマガジン位置を0.5mm+遊び分も下げてようやく
マガジンキャッチがマガジンの自重だけでかかるようになったんだし

てかループしてるね
まぁ長々書いたけどコレはあくまで家のCZの症状で
他の家のCZがそうだって訳じゃないのであしからず

708 ：名無し迷彩：2010/02/19(金) 05:31:20 ID:iz42G7QV0

>>700
新品はオクでも入手出来ないしね
M9HKHW再販と新作１町で満足だよ

709 ：名無し迷彩：2010/02/19(金) 08:00:31 ID:IgIX52qP0

>>703
>>708
おお、そうか、ありがとう。
つらいけど07HWの再販待つよ。

だからお願い山梨の中の人、早くM9HW再販してm(__)m

710 ：名無し迷彩：2010/02/19(金) 15:42:44 ID:QYoIcyLO0

>>698
M8045はカーボンブラックモデルは注意しなよ
スライド先端が吹っ飛ぶのを二回経験した…
いずれもほぼ無償修理だったが

>>700
熟練者数人でああだこうだと知恵を出し合って搾り出したリコイルが、
07HWのノーマルと同じ程度だったんだぜ…。

ちなみに、ファイアフライ製マガジンバルブ＋KM製ハンマースプリングの
軟らかい方、プロテック製スプリングガイドとBXスプリングの組み合わせ
＋すり合わせ。

711 ：名無し迷彩：2010/02/19(金) 15:56:41 ID:Tuzb8rQ20

>>710
旧型M9でも頑張ればそこまでできるんだな
俺はTOPガスに頼ってたらスライド破損事件を身を持って体験したよｗｗ

712 ：名無し迷彩：2010/02/19(金) 17:13:57 ID:QYoIcyLO0

KSCの新製品、微妙だな…と思ったが、その画像の背景に置いてあるブツは
製品化予定品なのか…？

KSCの得意技といやプレス成型だが、まさかな…。

713 ：名無し迷彩：2010/02/19(金) 17:34:01 ID:3LZGJiJd0

>>712
MGの34か？ｗ

714 ：名無し迷彩：2010/02/19(金) 19:51:26 ID:FOJT/yEL0

ここの方々はKSCに詳しそうだから聞くけど、
９３RのHWプロトのモデルガンの再販の可能性は
この会社の特性から言っていつごろと思いますか？

もう無理かな、、。

715 ：名無し迷彩：2010/02/19(金) 19:51:33 ID:p4vywkOD0

さすがに撮影用の他社製品だろ
まさか現代仕様のMG3を電動orガスブロで計画中とかだったらもう笑うしかない

716 ：名無し迷彩：2010/02/19(金) 20:43:30 ID:DzIv7PTA0

>>712
その画像ってどれ？

717 ：名無し迷彩：2010/02/19(金) 21:03:37 ID:J3anf+av0

>>712
無可動実銃と思われ
でもふつう商品とまったく関係無いものでかでかと写すもんかね?
しかも主役の商品はUSPマッチのスタビライザー外しただけっぽいし

718 ：名無し迷彩：2010/02/19(金) 21:18:17 ID:33PGDfhl0

>>714
金に困って売ってしまった俺が言うのもなんだが、そのままでの再販は無いだろうと思う。
ただ、最新のカタログに載ってるから、可能性ゼロとは言い切れない。

>>717
普通の思考なら既存のHK33と並べると思うんだわ。
何かあると思わざるを得ない。

ちなみに、新製品はちょっと欲しい。
タクティカルにマッチのマグウェル付けたかったので。

719 ：名無し迷彩：2010/02/19(金) 22:04:44 ID:tIU2jvfN0

マッチのマグウェル注文してつけるだけでよくね？
もうちょっと専用パーツが欲しい

720 ：名無し迷彩：2010/02/20(土) 11:48:26 ID:2QvGsMTFO

>>714
ﾌﾟﾛﾄのABSなら在庫ある店は知ってるけど…

ちなみに、そこには1stのABSﾓﾃﾞﾙと2ndのHWﾓﾃﾞﾙも置いてあったよ(全部MGね)

ｽﾚﾁｽﾏｿ

721 ：名無し迷彩：2010/02/20(土) 16:53:08 ID:i2Rbhz1Z0

>>720

ABSは結構在庫残ってる店を発見する。でもHWはホントない。

ってここはKSCのモデルガンはスレチなの？

722 ：名無し迷彩：2010/02/20(土) 21:14:54 ID:LZtFoeeq0

MP7のサイレンサーアタッチメント、それなりに需要はあるんだな
3K級なのは･･･しかたないか

723 ：名無し迷彩：2010/02/20(土) 21:21:42 ID:UIfJYTsZ0

>>721
微妙にスレチだね…
モデルガンスレでは叩かれ気味だし不幸なメーカーだわ

そういや HWモデルは製造数が少なくて予約完売してた店もあったな
湯じわが気に入らないって返品された奴を嬉々として売ってもらったわ＞俺

724 ：名無し迷彩：2010/02/20(土) 21:26:17 ID:dX/xepXk0

バリエーション展開はもういいよ

725 ：名無し迷彩：2010/02/20(土) 21:45:03 ID:qy6v3p/M0

そういや自分が返品した奴が即効売れてたって書き込みも昔見た気がするな

726 ：名無し迷彩：2010/02/21(日) 01:48:34 ID:zxmqS9S60

>>698
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── =≡（　・∀・）　 ≡　　　ｶﾞｯ　　　 ∧＿∧
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727 ：名無し迷彩：2010/02/21(日) 02:20:55 ID:0wlqZ9n90

誰も蹴ってくれとは頼んでない

728 ：名無し迷彩：2010/02/21(日) 03:49:32 ID:uLwuW2Qc0

Ｍ９の０７ＨＫのＨＷは来月・・・・・

729 ：名無し迷彩：2010/02/21(日) 13:59:57 ID:jfXgj7b40

──　=≡∧＿∧　=！！
── =≡（　・∀・）　 ≡　　　ｶﾞｯ　　　 ∧＿∧
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730 ：名無し迷彩：2010/02/21(日) 16:00:41 ID:Q3F/2ipw0

>>698
WAのM8045に仕手桶

731 ：名無し迷彩：2010/02/21(日) 19:38:38 ID:puUkaSlsO

ｱｲﾌﾟﾁ

732 ：名無し迷彩：2010/02/21(日) 19:45:06 ID:puUkaSlsO

>>728
まじか!!
今度売り切れたらまた再販するまえにKSCのライフが切れそうだな･･･
バリエーション展開もP226やUSPのHW化とかｸｰｶﾞｰの07HKとかにすれば売れるのになぁ

733 ：名無し迷彩：2010/02/21(日) 20:44:47 ID:nVANM/rY0

現行型のターキークーガーとか元気いいぞ。
和には劣るが

734 ：名無し迷彩：2010/02/21(日) 21:24:46 ID:7VAuhs5U0

WAのはガス燃費とリコイルがおかしい
1秒ガス入れてもバキ！バキ！ぷしゅ・・・って最後まで頑張る
その代わり重すぎ。そして当てにならないホップ

735 ：名無し迷彩：2010/02/21(日) 21:27:51 ID:bcwAuptu0

WAは見た目が駄目

736 ：名無し迷彩：2010/02/21(日) 21:29:27 ID:DgBKFOb1P

金属部品の仕上げが向上したら脅威だなぁWAは

737 ：名無し迷彩：2010/02/21(日) 22:04:04 ID:hpOFRVdn0

> 金属部品の仕上げが向上したら脅威だなぁWAは
そしてまた値段が・・・

738 ：名無し迷彩：2010/02/22(月) 00:03:37 ID:eTsLJG0A0

>>734-737
それが垂れ流し式の負圧と、強制ＯＮ－ＯＦＦのマグナの違い。
重すぎるのは実銃もそうなのだからしょうがない。グロック作って２ｋｇなら言っても良いが（笑）。

ホップはねぇ・・・。１５ｍで２０ｃｍが限界だね。
ただ、部屋撃ちで散るというのは射手に問題がある場合が多いぞ。
ＳＣＷ３のＨＷなんてとんでもなく暴れるからな。
ＷＡは実銃と同じく体重の重心位置が適正で握り方も一定にしないと当たらない。
きちんと撃てば５ｍで一円玉大からは広がらない。

こうやって考えれば、ゲームにはマルイが優れているのは判り切っているので、
部屋撃ちでリアルな気分に浸りたいというカテゴリーならすでにＫＳＣはヤバい。

ただ、プラスチックで出来た模型だと考えればＫＳＣの圧倒的勝利！
俺としては２丁手にして脳内で合成せざるを得ないのが残念で残念で・・・。

739 ：名無し迷彩：2010/02/22(月) 03:33:47 ID:7N58wF3P0

v3のシングルは知らないけどv3のパラ（CBHWではない）を撃った感想は
v2のシングルとそんなに変わらない　だったけど、、、
腕に「ブルンッ」とはくるけど、重量バランスのせいか
期待してたほどは、、、って感じ
「暴れる」ってのは過剰表現かと

740 ：名無し迷彩：2010/02/22(月) 10:40:57 ID:HkMyuZLl0

しばらくトイガンから離れていたからよく分からないんだが、システム7と以前のエンジンってどれくらいの差がある？
ググってみて、以前のエンジンと比べてリコイルと作動性が向上してるってことだけは分かった

システム7が名ばかりじゃないなら、何か一つシステム7の銃を買ってみようと思う

741 ：名無し迷彩：2010/02/22(月) 11:14:24 ID:HkMyuZLl0

自己解決しました
すんまそん

742 ：名無し迷彩：2010/02/22(月) 11:36:05 ID:S9xDuxsN0

EXピストンはM9、システム7はMP7しか持ってないけど、
負圧作動式にしてシリンダーとピストンの構造が単純になってる。
それで気密が良くなって作動性が上がってんだと思うけど。

というかEXピストンは、ピストンがシリンダーを貫通してるとか、なんであんな凝った構造してるんだろうか。
あれじゃ効率悪いだろとしか思わなかったな。

743 ：名無し迷彩：2010/02/22(月) 11:42:24 ID:fSmdirH80

>>741
おまえのIDいいな

744 ：名無し迷彩：2010/02/22(月) 11:47:04 ID:Ulxt6RvE0

>>742
内容も含めて日本語不自由なんだな

745 ：名無し迷彩：2010/02/22(月) 11:57:21 ID:S9xDuxsN0

>>744
詳しい説明は省いてはいるが、特別変な日本語は使ってもいない
お前がKSC製品持ってるならダラダラ説明してやらんでもそれぞれのエンジンの特徴とかわかるはずだが。

長々書いたら書いたで長文ウゼーとか言うんだろうしな。ハァ…

746 ：名無し迷彩：2010/02/22(月) 12:19:46 ID:kSVo1vwI0

>というかEXピストンは、ピストンがシリンダーを貫通してるとか、
>なんであんな凝った構造してるんだろうか。

MGCのグロックから進化して出来たものだから。
MGCグロックのメカについてはググってくれ。
グロック＞ハイキャパ＞M1911A1と試行錯誤が続いて、シリンダー可動式の
M93Rを作った時点で、このメカだとショートリコイルメカを再現出来ると
なって以後主流になった。
実際それがKSC製品の特徴としてウケてた訳で、複雑＝KSCってのが魅力でも
あったんだよな。

KSCグロックが出た当時、「何で負圧式にしたんだ！」ってリアル派（多数派）が
文句を言ってたのが嘘のようだ。

747 ：名無し迷彩：2010/02/22(月) 12:21:56 ID:Z1kZqsLv0

07じゃないのの利点はリアルライブショートリコイルが出来るとかかな
欠点はノズルの長さ以上にシリンダーを伸ばせないから
ブローバックの加速距離が長くできないことだな

748 ：名無し迷彩：2010/02/22(月) 12:45:21 ID:S9xDuxsN0

>>746-747
実銃のギミック再現するためにあんな構造にしてたんですね。
なんかやたらとロスが大きそうなエンジンだなぁと思ってたので。＞旧型

エアガン史とかを知ってると知らんとでは、全然メカに対する見方が変わるんだな…と。
勉強になりました。

749 ：名無し迷彩：2010/02/22(月) 13:34:14 ID:8OBhrcsl0

FPGコンバージョンキットの発売時期がかなりあやふやな様だ
G18Cも新しく調達して組み込もうかと算段している時なんだが…

海外のメーカーは、日本の様に先行納品書に書かれた期日通りにいかない事がままある
「アバウト」な取引が多いのが原因らしい

当のアメリカでも「勤勉さ」が美徳とされていた時期もあったが、それもどこへやら
日本叩きは米民主党のお家芸だが、それにしても酷過ぎる

欧州では、半島や支那の製品に押されまくって、日本製品は大分シェアを食われているらしい
それらの品質が向上してきており、値段が日本製品より数分の一程度で済むのが大きな要因らしい

日本メーカーもっと頑張れよ…

750 ：名無し迷彩：2010/02/22(月) 14:47:13 ID:jx5wjQ+j0

おまえが消えろカス

751 ：名無し迷彩：2010/02/22(月) 15:39:15 ID:19v3uWQQ0

UMP出ないかなー・・

752 ：名無し迷彩：2010/02/22(月) 16:01:07 ID:kSVo1vwI0

>>747
07な構造でも初代STIみたいな可動ノズルにすれば
リアルなショートリコイルが再現できるんだけどね

まあそれを望む人はもう多くないと

753 ：名無し迷彩：2010/02/22(月) 18:56:07 ID:75Y3FT4e0

>>794
性能はともかく、丈夫さや外見のリアルさは海外製品には勝てない部分があったりするから(素材が日本では制限有)そのあたりはどうしようもないだろうな

754 ：名無し迷彩：2010/02/22(月) 20:23:29 ID:lYlsiJZy0

>>794
おい、わかってるだろうな

755 ：名無し迷彩：2010/02/22(月) 20:25:48 ID:HjjEQ+6Y0

なぜ未来に怒ってんの

756 ：名無し迷彩：2010/02/22(月) 21:08:20 ID:8OBhrcsl0

>>753
>>754
ID変えまでてなんで必死なの？ねえなんで必死なの？(σ＾∀＾)σ

757 ：名無し迷彩：2010/02/22(月) 21:14:31 ID:3EWYHEG30

>>756
え？

>>754って定番のロングパス系レスじゃね？

758 ：名無し迷彩：2010/02/22(月) 21:36:05 ID:1T6itzt50

>>794
冗談じゃあないよ？？

759 ：名無し迷彩：2010/02/22(月) 21:44:24 ID:YlvkJ8eLP

>>756
え？

>>794
責任取れ

760 ：名無し迷彩：2010/02/22(月) 22:01:20 ID:WbeMfxOK0

>>794

これはひどい

761 ：名無し迷彩：2010/02/22(月) 22:05:26 ID:Wan+NFli0

>>794
お前のセンスが試されているぞ

762 ：名無し迷彩：2010/02/23(火) 00:12:25 ID:o6X07QLs0

未来志向でいきたいもんだな。

KSCのホムペ、なんとかならないのか？？

763 ：名無し迷彩：2010/02/23(火) 00:31:46 ID:5WLAI+Fc0

前の方がよかったよな。ひどいデザインだぜ

764 ：名無し迷彩：2010/02/23(火) 07:33:00 ID:XPGB2BGB0

スレチだが、WEもソードカトラス出したな･･･しかもフルメタで･･･
マルイベースっぽいが。

765 ：名無し迷彩：2010/02/23(火) 15:11:27 ID:gCsyigb30

みんなMP7のレールに何つけてる？

766 ：名無し迷彩：2010/02/23(火) 18:14:31 ID:/EVWcg5O0

>>765
トップレール：T-1レプ、SURE6P＋マルチマウント
ライトサイド：AN/PEQ-15レプ
レフトサイド：撤去してテープスイッチ

以上

767 ：名無し迷彩：2010/02/23(火) 21:41:59 ID:XQpyQAZo0

トップレール：オプティマ風のアレ
ライトサイド：撤去
レフトサイド：撤去
実質ハンドガン扱いｗ

768 ：名無し迷彩：2010/02/23(火) 21:59:02 ID:hpYWZARp0

MP7の分解方法が紹介されてるサイト無い？
バレル方まで紹介してるサイト見つからないんだけど…

769 ：名無し迷彩：2010/02/24(水) 00:39:49 ID:eSy1LpuX0

結構売れてるはずなんだがねー
詳しく載ってるブログ・サイトは見かけないね

てか分解図じゃダメなのか？

770 ：名無し迷彩：2010/02/24(水) 01:32:56 ID:LTXz9No20

それだけ箱出しで満足してるんだろ

771 ：名無し迷彩：2010/02/24(水) 02:47:35 ID:e22rEV8w0

G18Cのハンマーのスプリングを抑えている部分がかけてフルオートを撃つと初弾で生ガス吹いて撃てなくなってしまい、ハンマーやらのメカが入っている金属の覆いが欲しいんですが中古で買ったためパーツリストを持っていません
パーツリストのpdfや他にパーツを手に入れる方法があれば教えて欲しいです

772 ：名無し迷彩：2010/02/24(水) 03:16:31 ID:XoKTAkO10

3期に合わせてインベル再販しないの？
WAのは高くて買えない。

773 ：名無し迷彩：2010/02/24(水) 05:31:43 ID:Pu0vly8i0

>>771
ショップで取説取り寄せればいいんでないかい？

774 ：名無し迷彩：2010/02/24(水) 08:04:29 ID:XoKTAkO10

>>771
すまんな。僕はプリンタすら持ってないから当然スキャナもない。
フラッシュでテカって文字読めないから部品番号で問い合わせてくれ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org683146.jpg

775 ：名無し迷彩：2010/02/24(水) 08:14:35 ID:HVY/1OUv0

>>765
ノーベルアームズのT1

安い割にクリアな視界で性能が高く、一瞬狙いをつけて弾を撃ち込むには最適

776 ：名無し迷彩：2010/02/24(水) 08:42:54 ID:e22rEV8w0

>>774
ありがとうございます！これでスーツ着てFMG9でシークレットサービスごっこができる

777 ：名無し迷彩：2010/02/24(水) 10:37:57 ID:sStURxUQ0

すりーせぶん

778 ：名無し迷彩：2010/02/24(水) 13:20:39 ID:ipGM6HaSP

>>771
ちゃんと探したのか？
普通に落ちてる

779 ：名無し迷彩：2010/02/24(水) 13:22:00 ID:OSv0Ihf30

いつの間にかM93Rストック再販してるけど
これは07HKにも付けられますか？

780 ：名無し迷彩：2010/02/24(水) 14:05:02 ID:e22rEV8w0

>>778
前からちょくちょく探してるけど
まったく見つからないです。
それどころかかなり探しました・・・

781 ：名無し迷彩：2010/02/24(水) 14:21:58 ID:RWUnpDsZ0

P10SDの購入を考えてるんですけれども、トリガーの脆さが心配です
USPコンパクトを持っているんですが、トリガーが今までに2回折れました
P10SDもトリガーはUSPコンパクトと同じですか？

782 ：名無し迷彩：2010/02/24(水) 17:47:48 ID:eSy1LpuX0

>>775
オイラのもノーベルT1だがそんなに良いものなのか？
中華系レプは覗いた事無いから比較出来んが

783 ：名無し迷彩：2010/02/24(水) 19:08:15 ID:WJsiHShHP

230モデルガン化！

784 ：名無し迷彩：2010/02/24(水) 20:10:14 ID:Si9IbLna0

>>783
たのしみだね。
HWが出た時は絶対買う。

785 ：名無し迷彩：2010/02/24(水) 21:02:58 ID:QgQbwTYt0

久々にＵＳＰｃのメンテナンスしてて気付いたけど
スライドのエッジ部分、結構塗料剥げやすいね。
ホルスターに入れた訳でもないのにショックだ(´･ω･`)

786 ：名無し迷彩：2010/02/24(水) 21:08:54 ID:31qcyQON0

それが味になる
おまいの愛銃USP

787 ：名無し迷彩：2010/02/24(水) 21:14:58 ID:cNgMsXbZ0

KSCさん、MP7のサプレッサーアダプターまだー？
すごい待ってるんだけど

788 ：名無し迷彩：2010/02/24(水) 21:49:42 ID:xNfq/P4L0

>>786
書こうと思ったらもうあった。
お前の生きざまに乾杯

789 ：名無し迷彩：2010/02/24(水) 21:58:13 ID:31qcyQON0

ジャックの生きざまに比べたら俺の人生なんぞクソさ

790 ：名無し迷彩：2010/02/24(水) 22:03:24 ID:S0OEoNb70

>>765
上：\4000で売ってた名前すら書いてない東南アジア製ダットサイト
右：レーザーサイト（実戦には役に立たん）
左：撤去

791 ：名無し迷彩：2010/02/24(水) 22:38:16 ID:HVY/1OUv0

>>782
間違いなくものはいい。

理由としては挙げるとすれば

・パチモノと比較して、圧倒的にクリアな視界が得られる事
・電気系統の作動がしっかりしている事
・デザインの元になったであろうエイムポイント社のものに近づけるのではなく、独自の改良
を加えて形にしているので、無理無く収まっており、結果使い勝手の向上になっている事

等があると思う。

懇意にしている店員さんは「本物にどれだけ近く作ってあるか」という点を楽しみとして、敢え
てパチモノを使っている様なので、独自路線のものを求める人間とは向いている方向が違う
と思うな。

792 ：名無し迷彩：2010/02/24(水) 23:00:01 ID:9dZC4Iah0

KSC製品は塗装されてないのに何言ってんだろう？

793 ：782：2010/02/24(水) 23:38:40 ID:eSy1LpuX0

>>791
そうなのかー
中華パチT1が出回る前に購入、その後キルフラ・ハイマウント付きが出たので
気持ち損した気分だった
もう一個行くか

794 ：名無し迷彩：2010/02/25(木) 00:21:13 ID:IhmZn9dM0

アナルオナニーが趣味なんですが、今使ってる日本製のバイブでは物足りなくなってきました。
やっぱり海外製のほうが気持ちいいんでしょうか？

795 ：名無し迷彩：2010/02/25(木) 00:50:43 ID:+hVAhkXI0

>>793
光学サイトスレに最近メーカー不明の中華製T1の地雷踏んだ話があった。
680あたり。参考までに

796 ：名無し迷彩：2010/02/25(木) 01:11:42 ID:5lR/387k0

つかノーベルもOEM品多いけどな。ほとんどのメーカーが大陸OEMで
配給受けてるからそこらへん拘るのはあんま意味がないと思う。
壊れても修理してくれないのが当たり前な空気出てるから
安物使い潰して買い換えるか評判のいい物だけ買えばいい。

797 ：名無し迷彩：2010/02/25(木) 05:57:41 ID:BJkJamYz0

>>772
既知かもだけどヤフオクに出てる

WAが出すから放出する人が増えるかも

798 ：794：2010/02/25(木) 08:41:08 ID:IhmZn9dM0

>>753
そうですか、思い切って海外製のアナルバイブを個人輸入してみることにします。
ありがとうございました。

799 ：名無し迷彩：2010/02/25(木) 09:19:14 ID:c7AwRM/ui

MP7A1のサイレンサーアダプタって発売する気あるの？
待たせすぎ

800 ：名無し迷彩：2010/02/25(木) 09:57:33 ID:T4Gyy6Ot0

うっせーわカス

801 ：名無し迷彩：2010/02/25(木) 16:02:32 ID:4gxnRjvk0

質問なんですけど、

mp7ってピストンが舐められるって聞いたんですけど、どんぐらい舐められるんですか？作動に問題はありますか？
tp9と悩んでるんで、教えてください。

802 ：名無し迷彩：2010/02/25(木) 16:20:34 ID:T4Gyy6Ot0

1.5センチぐらいかな。
それ以上は舌が届かん

803 ：名無し迷彩：2010/02/25(木) 19:39:15 ID:OYWr3oXJ0

>>802

ありがとうございます

そのぐらい削れても、問題ないですか？
無かったら、mp7を買いたいんですけど、
修理とか大丈夫ですか？

804 ：名無し迷彩：2010/02/25(木) 21:18:22 ID:HwXHO3YM0

ワロタｗｗｗｗｗ

805 ：名無し迷彩：2010/02/25(木) 21:33:39 ID:p5KTNuXh0

>>803
お酢飲めOK！

806 ：名無し迷彩：2010/02/25(木) 21:39:05 ID:ukJgT87b0

舐めるって、磨耗とかのこといってんのか？
ピストンが損傷することはまずないだろ。
シリンダーとボルトストップには不安があるが

807 ：名無し迷彩：2010/02/25(木) 23:09:59 ID:VMwoAMmM0

STIイーグルにマルイハイキャパのマグエルとか
スライドストップとグリップのネジ使って固定する
マウントベースって付く？
装着してる人いたらおしえてくれ

808 ：名無し迷彩：2010/02/25(木) 23:46:14 ID:VZDEdIzy0

USPコンパクト用のアダプターアンダーレイルが出回っている様なので、早速幾つか候補を挙げて最終的に
ヤフオクで落札

銃本体への組み付けかなり構固く、ウェポンライトを取り付けるのも取り外すのも、一度アダプターをバラさな
いと出来ない程だが、その分組み付けた時の安定性は抜群

X300のヘッド部分がマズルフェイスよりかなり飛び出してしまっているが、これはこれで絵になっている、と満
足感を得られた

これらを試す前は、P226レイルを買って、それにX300を付けるか…と考えていたが、一応の結果が得られてし
まい、購入するかどうか白紙に戻ってしまった

○ゐとKSCのP226レイル、細部の再現度や実射性能からみて、どちらが「買い」なんだろうか…

809 ：名無し迷彩：2010/02/26(金) 00:21:16 ID:3IaEp7+KP

少なくとも俺は「MADE IN JAPAN」とかいう刻印が入ってるものは買いたいとは思わないｗ

810 ：名無し迷彩：2010/02/26(金) 00:48:09 ID:ETwsPtFb0

>>792
そう思うならシリコンオイル付けてエッジをティッシュで強く擦ってごらん♪

811 ：名無し迷彩：2010/02/26(金) 01:13:25 ID:8EvaAFQ90

今月の「Gun」でP-230モデルガン発売告知。

812 ：名無し迷彩：2010/02/26(金) 15:56:57 ID:FYDt1JSs0

>>804

今気づいたwwwwwwwww
質問を変えて、
エンジンは長持ちしますか？
だったら買いたいんですけど

813 ：名無し迷彩：2010/02/26(金) 15:58:42 ID:FYDt1JSs0

間違えたorz
スライドストップは長持ちしますか？
連投スマソ

814 ：名無し迷彩：2010/02/26(金) 18:25:38 ID:6+ciXP8L0

派手な作動のガスブロに消耗は付きもの
それでもガスブロ全体で見れば、完成度が高く問題点は遥かに少ないほうだ＞MP7
買って損はしないと思うが

815 ：名無し迷彩：2010/02/26(金) 19:01:02 ID:FYDt1JSs0

>>814

わかりました
mp7買います
ありがとうございました！

816 ：名無し迷彩：2010/02/26(金) 21:11:16 ID:tN28vGI00

>>810
お前の銃が汚れてるだけだろ。

817 ：名無し迷彩：2010/02/26(金) 21:33:41 ID:HOruK7kl0

ケンカはやめて

818 ：名無し迷彩：2010/02/26(金) 21:44:37 ID:Nv/ft9Ca0

ふたりをとめて♪

819 ：名無し迷彩：2010/02/26(金) 23:31:48 ID:GH6fHafX0

>>808
トータルで見るとマルイかね。
グリップが握りやすいのでKSCのがお気に入りだけど、実銃より細いから
握りやすいってのは微妙。
全体がシャープなのもいいけど、オプションを付けて傷付くとダメージ大きい。
神経質なもんで。

820 ：名無し迷彩：2010/02/27(土) 00:11:12 ID:gLpNuDHH0

> トータルで見るとマルイかね。

○ヰはトリガーピンがモールドだったのには萎えた
正直実射性能を考慮しなければTANAKAが良いのだが…
226は好きなのでどこでもいいから決定版を出して欲しい

821 ：名無し迷彩：2010/02/27(土) 03:42:29 ID:TZxVavnA0

Cz75の発売はまだなのか・・・

822 ：808：2010/02/27(土) 03:53:33 ID:+guwhisc0

>>819
アドバイスありがとう。
確かに、実射性能が抜きん出ているだけに、マルイを推す声は強い様だね

ハイパー道楽で見た限りだが、近頃のSMGラインナップの様にホップアップさえ安定して
いるならば、細かな部分のデザインで若干KSCが勝っていると感じた

買う順番としてはFPGが先になると思われるが、参考意見の1つとしてとして頭においておくよ

823 ：名無し迷彩：2010/02/27(土) 05:12:25 ID:9KKBh34F0

226のレイルはライトマウントするとガッタガタだよ。本物もそうなのかもしれんが。
実射性能とスライドの動き考えるとマルイ。HWがいいならタナカ。
KSCのはリコイルがアレだからあんま期待せん方がいいと思う。

824 ：名無し迷彩：2010/02/27(土) 05:45:15 ID:sCqd17Vc0

みなさんのお気に入りベスト３教えて下さい。
俺はUSPｃ、M93R、MP7です。

825 ：名無し迷彩：2010/02/27(土) 07:31:59 ID:XDCOfZWU0

１：ＳＴＩシューマッハＥＸ
２：グロックＧ３５ゴールドメダル
３：Ｍｋ２３ＰＲＯＴＯ

826 ：名無し迷彩：2010/02/27(土) 07:38:16 ID:+guwhisc0

>>823
ほほぅ、P226Rのアンダーマウントレイルにウェポンライトを上手く付ける事は出来ない、とは
聞いていたが、矢張り独自規格のライトを入手するか、USPの様にアダプターが出るまで待
った方がいいのかね…

しかしそうなると、ネイビーシールズの使っていたハンドガン用ウェポンライトはどんな型だっ
たんだろう？手持ちの本では鮮明な画像が載っていないから、今一つ判らないな

827 ：名無し迷彩：2010/02/27(土) 07:42:35 ID:+guwhisc0

>>824
●ハンドガン部門
1．USPコンパクト　2．G18C　3．G19 (ハーフメタルカスタム)

●SMG部門
1．MP7　2．MP9　3．M11A1

・SMG部門繰り上がり候補：マグプル製FPG

828 ：名無し迷彩：2010/02/27(土) 08:15:24 ID:5pfFCAV40

1.M93R
2.CZ
3.G18C

てかこの三丁しか持ってないんだけども

829 ：名無し迷彩：2010/02/27(土) 09:49:51 ID:jYO14W7ZO

magpul社がFMG9のコンバージョンキット出すって
聞いたがどこで売ってるんだ？

830 ：名無し迷彩：2010/02/27(土) 10:40:12 ID:k0NPI7160

>>823
どんなライトを使ってるの？
ITIのM3＆M6はガタなく着くよ。

831 ：名無し迷彩：2010/02/27(土) 11:38:11 ID:zOQculkg0

>>826
P2022タクティコウもG&PのパチM3はガタガタ。
レールの溝が深すぎる感じ？
とりあえずゴム版貼り付けて対応してる。

同じパチM3でも、Gシリーズは問題なし。
M6みたいなレールをはさんでテンションかけるやつなら当然ガタつかない。

逆にマルイはレールの幅が広すぎる気が・・・。

832 ：名無し迷彩：2010/02/27(土) 12:24:36 ID:7qbgjISt0

ライトなんてきつかったりがたついたりするのはデフォで
自分で調整するもんじゃないの？

833 ：名無し迷彩：2010/02/27(土) 12:25:18 ID:Hc544pnB0

>>824
No.1:USPc
No.2:P226R
No.3:M93RⅡ

サブマシンガンは持ってないから分かりません

834 ：名無し迷彩：2010/02/27(土) 14:32:22 ID:C3nmBHle0

いまどき発火式プラモデルガンなぞ出すとか

835 ：名無し迷彩：2010/02/27(土) 14:58:42 ID:sCqd17Vc0

みなさん回答ありがとうございます。
USPコンパクトは人気高いですね

836 ：名無し迷彩：2010/02/27(土) 16:06:53 ID:7qbgjISt0

USPcはハンマーフルダウンでスライド後端がフラットになった
美しい状態から激発できないのが納得いかず売ってしまった。
ハンマーカットしてある形状の意味ないし。

あくまで俺の心はそう感じてしまったというだけの話ですが。

837 ：名無し迷彩：2010/02/27(土) 16:08:53 ID:GZHCiB+u0

身請けしてこいっ

838 ：名無し迷彩：2010/02/27(土) 16:37:09 ID:fBjE8oIDP

俺もUSPcが一番だなぁ
旧エンジンにSDのメタルスライド組み込んだの持ってるが、ほんとに撃ってて楽しい
あとはM945のフルサイズ黒鱗とHK33Kだな

839 ：名無し迷彩：2010/02/27(土) 19:22:35 ID:suEH2E7MO

>>838
同じくSD組みのUSPc持ちだがキツキツ過ぎて作動がおぼつかない
軽く削りを入れたりガシャガシャ馴染ませてはみたんだけれど･･･
なんか特別な調整法とかあったりする？

840 ：名無し迷彩：2010/02/27(土) 19:26:52 ID:3zaCZn6W0

>>839
とりあえずどこがキツいのかよ～く観察する。
判りにくければマジックペン等で色を塗ってハゲるところを見る。

根気勝負だよ。ガンバレ～／＾

841 ：名無し迷彩：2010/02/27(土) 19:29:37 ID:8G6Mqt2I0

USPは実銃がパッとしないのもあって、トイガンもあまり欲しくならないのがなぁ
同じコンパクトでも改良型のHK45ｃなら魅力的だから、ぜひ出してほしいところ

842 ：名無し迷彩：2010/02/27(土) 19:57:13 ID:fBjE8oIDP

>>839
組み込み調整済みをオクで手に入れたもんだからアドバイスできない…すまん
手持ちのを見た感じでは、たいして削ったりなんだりはしてないように見える
がんばれ

843 ：名無し迷彩：2010/02/27(土) 20:16:17 ID:S8aUb6JMi

MP7A1買いますた
たまんないっす

844 ：名無し迷彩：2010/02/27(土) 20:44:52 ID:+FT9gEGU0

>>834
だがちょっと欲しいと思った

845 ：名無し迷彩：2010/02/27(土) 21:55:15 ID:NQDso6OC0

気づいたらmagpul fpg軒並み予約終了してるじゃねーか・・そんなにみんな欲しかったの？

846 ：名無し迷彩：2010/02/28(日) 00:20:55 ID:+c48wpAT0

>>845
マグプルって名前に加えて国内メーカーがまず出さない変態銃だからだろうな

847 ：名無し迷彩：2010/02/28(日) 00:34:31 ID:LO/bSgX70

>>843
だろ？

848 ：名無し迷彩：2010/02/28(日) 00:42:37 ID:/yQ2Vn6r0

>なんか特別な調整法とかあったりする？
ちょっと変な確認方法だが、アウターバレルを外した状態で
快調に動くならアウターの周辺の調整だね。

849 ：名無し迷彩：2010/02/28(日) 02:14:23 ID:I9EMyxXx0

>>810
やだね！そんなことしたら、つや消しにする為に、
ブラスト処理してあるのが削れて、つるつるにテカッて
しまうじゃないか！
相当こすらないと、テカらないけどね。

本当に、KSCには塗装品はないから。
ヘビーウエイトは、表面保護の為に、黒染めしてるけど。

850 ：名無し迷彩：2010/02/28(日) 02:23:04 ID:KDv+xdF80

>>849
P230のアウターバレルはシルバー塗装だけど？

851 ：名無し迷彩：2010/02/28(日) 03:45:49 ID:I9EMyxXx0

アウターバレルのシルバーは、つや消しメッキだよ。
塗装だと、スプリングとスレてすぐ剥げる。

852 ：名無し迷彩：2010/02/28(日) 08:39:10 ID:f2EvAS/j0

>>831
パチライト付けてガタがあるとか騒いでるのかよ

853 ：831：2010/02/28(日) 11:10:33 ID:QmUE2oSD0

>>852
俺は別に騒いでないが・・・。
本物がガタつくかどうかは知らないが、
パチがガタつくと報告しただけ。
本物がガタつくかどうかは
もちろんあんたが報告してくれるんだろうな。

854 ：名無し迷彩：2010/02/28(日) 11:24:45 ID:NI3x5+Gh0

パチでも問題ないのあるし、情報提供に噛み付くこたぁないと思うんだけどｗ
だいたい元を辿れば>>823からだし

855 ：名無し迷彩：2010/02/28(日) 12:36:39 ID:jMfABRDrO

SD + USPcについてのアドバイス感謝！
いろいろ試してみたがやっぱ問題はスライドのマッチングみたいだ
もう少し削り入れてみるか･･･

それはそうとまたUSPのバリエ出てんだな
もうゲット済みの人っていたりする？

856 ：名無し迷彩：2010/02/28(日) 12:50:59 ID:1un5YDNB0

>>853
うふん、大人な切り返し（●´A｀●）

857 ：名無し迷彩：2010/02/28(日) 14:24:35 ID:dzk3DqB40

今度出たＵＳＰスポーターってリアサイト「だけ」ノーマルと違うだけ？
あ･･･よく見たら重量が違う（825g→950g）か

今度モデルガンの新作（P230）出すけど、エアガンの新作（今回みたいな小改良品でないもの）は出さないのかな･･･

858 ：名無し迷彩：2010/02/28(日) 15:17:50 ID:v8YWVsSr0

>>857
マグウェルとアンビセフティもだね。
従来品のモデルガン化もいいけど、やっぱり目新しいヤツのほうが・・

859 ：名無し迷彩：2010/02/28(日) 19:13:00 ID:oE8SVc490

やっぱり、TP9よりMP9の方が人気あるのかな？

860 ：名無し迷彩：2010/02/28(日) 19:51:30 ID:dzk3DqB40

>>858
情報thx
噂のままになってるCZ75のSystem7化とかよりも完全新作出して欲しい
ハンドガン、サブマシンガン問わないから･･･ＫＳＣさんお願いしますよ

861 ：名無し迷彩：2010/02/28(日) 19:53:31 ID:FjNKFoxe0

>>859
俺だったらストックとフォアグリップ付いてるMP9買っちゃうなあ
金があったら両方欲しいけど

862 ：名無し迷彩：2010/02/28(日) 21:19:22 ID:rBOKQDIl0

フォールディングストック部品売りしてくれるならTP9だな

863 ：名無し迷彩：2010/02/28(日) 22:04:09 ID:JZSiqI5c0

STIのシステム７化の話はどうなったんだ？
もうずっと待ち侘びているんだが・・・。

早くSTIでマッチ出たいお。

864 ：名無し迷彩：2010/02/28(日) 22:20:49 ID:rZ9tzrJP0

ガスガンのマガジンを見るたびに萎えていた自分としてはP230のモデルガン化は朗報。
でも売れないんだろうなあ･･･

865 ：名無し迷彩：2010/02/28(日) 22:40:48 ID:P6W8CfLT0

ＳＩＧ大好きでタナカも買ってる俺だけど
Ｐ２３０はスルーしてる・・・何故か好きになれん。
ｽﾏﾇ(´･ω･`)

866 ：名無し迷彩：2010/03/01(月) 00:16:20 ID:TwZKLChL0

P230は刑事物でモデルガンの需要があるんだろうが、P239って何度アンケート葉書に
書いたことか・・・

867 ：名無し迷彩：2010/03/01(月) 00:16:30 ID:2Yi76/KV0

P230のモデルガンは一般にあまり売れなくても警察ドラマでは大活躍しそうだ

868 ：名無し迷彩：2010/03/01(月) 00:22:29 ID:7zfKwOQ70

KWAバージョンじゃCzもSTIもガバもリニューアルしてるし、
後は待つだけなんだよな。
ちょっと待ちくたびれ気味だが。

KWAバージョンといや、レイル付のCzも予定に入ってるんだよ。
リニューアル一発目はノーマルじゃなくてそっちで来て欲しいわ。

869 ：名無し迷彩：2010/03/01(月) 01:03:27 ID:a08lSdhd0

>>868
その待つだけが、異常に長いんだよな・・・忘れた頃に発売される感じかな

870 ：名無し迷彩：2010/03/01(月) 01:25:18 ID:ls61f7t90

ホントだ！ＫＷＡバージョンではＣＺが発売されて海外の掲示板やYoutubeで話題になってる。
もう少し！

871 ：名無し迷彩：2010/03/01(月) 03:43:58 ID:Ak9XhrWK0

>>867存外、操法や構造の教育用として警察制式になったりしてな。

872 ：名無し迷彩：2010/03/01(月) 07:24:41 ID:bNrDZIyX0

>>862
メーカーにパーツ注文すれば買えるんじゃないか？
値段はそんなにしなかったと思うけど。

873 ：名無し迷彩：2010/03/03(水) 18:40:47 ID:Uo8qrBvg0

お、入れた
>>872
TP9の取説にパーツナンバー載ってるかなー

874 ：名無し迷彩：2010/03/03(水) 19:04:25 ID:vESa51mw0

FPGコンバージョンキットと組み込み用のG18Cを行き着けのショップに頼んであるのだが、全く
入荷日が読めないとの事。
「完璧に加工する自信がないが…」と電動ガンスミスの店長は話されていたが、一先ず組み込み
工作も依頼してある。

さて、どうなるかなぁ
俺としては、早く手にして、色々使ってみたいところなんだが…

875 ：HG名無しさん：2010/03/03(水) 21:16:03 ID:IkYcG8Tg0

>>863
今STI買うと損かなあ？

876 ：名無し迷彩：2010/03/03(水) 21:43:31 ID:BPuN/YG00

KWAとKSCの関係が良くならないとKSCの未来は・・・

877 ：名無し迷彩：2010/03/03(水) 21:57:35 ID:ZC5c5X7p0

ハドソンのように廃業しても、KWAの代理店が日本にできるだろうから
心配いらないんじゃね。

878 ：名無し迷彩：2010/03/03(水) 22:41:02 ID:JxgQP8i00

>>873
TP9の取説はMP9の取説にTP9用パーツの分追加してるだけだから載ってるよ
あと本山の通販ならパーツ番号わからなくても銃の名前と大体の場所とか形言えば注文できるし

879 ：名無し迷彩：2010/03/03(水) 22:45:33 ID:jdv71z9S0

今のＫＳＣの進みたい方向が良く判らない
棒雑誌で昨年の社長へのインタビューでは
「既存モデルのＨＷ化、システム７化を～」とか
「ＣＺ７５のシステム７を年内に～」とか･･･

どこぞの政党のマニフェストじゃねーんだからそんなに方向転換して欲しくないなぁｗ
また今回のモデルガンＰ２３０発表は今後何をしたいのか理解出来ない

880 ：名無し迷彩：2010/03/03(水) 22:59:44 ID:YDVtCPMB0

P230MGはマルイの89式みたいに訓練用として発注があったから作りました
みたいなことないのかなｗ

881 ：名無し迷彩：2010/03/04(木) 00:07:37 ID:bDA8Rl560

>>879
進展が遅いだけで方向転換はしてないんでない？
P230モデルガンの話だって前から出てたことだし

882 ：名無し迷彩：2010/03/04(木) 00:08:20 ID:KLIsdgT50

G18のモデルガン作ってくれ

883 ：名無し迷彩：2010/03/04(木) 00:11:56 ID:t3Z3XC6b0

スライド上面ツライチでG18Cモデルガンは夢にもでる
3万でも喜んで払うわ

884 ：名無し迷彩：2010/03/04(木) 00:26:56 ID:2SpZBaGT0

>>875
標準モデル（エッジ、ナイトホーク、イーグル）以外は
７化されても出ない可能性あるから、コレクション目的なら
押さえておいてもいいんじゃない？

885 ：名無し迷彩：2010/03/04(木) 00:32:04 ID:bDA8Rl560

構造簡単なGM7ですら3万するんだからG18Cなら4万前後になっちゃうよ
モデルガンにしろエアガンにしろ新規で出すなら他社とかぶらない機種にしてほしいもんだな

886 ：863：2010/03/04(木) 01:05:50 ID:zgxyUre10

>>875
何年先の話になるかわからんから、買っといたほうが良いと思うぞ。
コレクション目的なら、リアルメカのを買えば良いと思うし、
マッチで使うなら、レースバージョンを買えば良いだろうけど、
相当いじらないとならないだろうね。

思ったけど、限定商法抜きに、標準で３モデルって結構すごくね？
あ～もうSTI早く出ねーかな。

887 ：名無し迷彩：2010/03/04(木) 01:25:29 ID:ANqF77dSO

レースメカは何気に燃費良いんだよね
リアルの方は知らないけど

888 ：名無し迷彩：2010/03/04(木) 05:37:33 ID:3BAhospi0

TDI Vectorほしい

889 ：HG名無しさん：2010/03/04(木) 13:02:40 ID:YhUVeQ/s0

昔のＫＳＣの製品しかもってない人間なんだけど
システム７ってWAくらいのリコイルあるの？

890 ：名無し迷彩：2010/03/04(木) 13:30:07 ID:0FSj9ABe0

マルイと同じくらい

891 ：名無し迷彩：2010/03/04(木) 13:32:06 ID:GpCO83rk0

初期のABS樹脂製マグナ程度には。
リコイルに関してはマルイ製品に並んだ程度と考えれば良しかと。

892 ：名無し迷彩：2010/03/04(木) 14:43:10 ID:9qxlciGt0

システム７＋社外バルブと交換＝マグナ匹敵
俺の実感。

893 ：名無し迷彩：2010/03/04(木) 16:12:27 ID:t3Z3XC6b0

M93R1stはノーマルでマグナレベルだな

894 ：名無し迷彩：2010/03/04(木) 18:33:36 ID:Fcp7ZLJT0

レスサンクスKSC凄いじゃん
なんか昔のイメージが固定化してたわ

895 ：名無し迷彩：2010/03/04(木) 18:38:06 ID:0FSj9ABe0

いえ変態複雑高コストのリアルショートリコイルをやめてみただけ

896 ：名無し迷彩：2010/03/04(木) 19:20:49 ID:vRK/P3ENO

家にピエトロベレッタ刻印のノンホップ93Ｒ出てきた。

ホップ付けて使うかな。

897 ：名無し迷彩：2010/03/04(木) 21:04:06 ID:GpCO83rk0

>>894
水を差すようで悪いが、リコイルの「重さ」はWAとは雲泥の差がある。
スライドのスピードが大幅にアップして、楽しさはマルイ/WA並になったぞと。

898 ：名無し迷彩：2010/03/04(木) 21:46:52 ID:t3Z3XC6b0

>>897
何度も言うが、M93R1stのリコイルはSCWクーガーレベルだぞ
早さも重さも

899 ：名無し迷彩：2010/03/04(木) 23:17:08 ID:912u5EhH0

>>897
M9（M92）のHWはWAよりKの方が動き良いぞ
WAのはリコイルスプリング弱いからキック重く感じるだけだよ

900 ：名無し迷彩：2010/03/04(木) 23:19:53 ID:TOEoZk/10

WAの92fsは化石だし、比べるのも何だかな。

901 ：名無し迷彩：2010/03/04(木) 23:23:48 ID:u+1vHGpP0

MP7の２０連マグどこにも売ってない

902 ：名無し迷彩：2010/03/04(木) 23:25:30 ID:vq/iji9J0

あの20連マグって海外の小売の方が在庫抱えてるんだよな
国内の方はどうでも良いってかなｗ

903 ：名無し迷彩：2010/03/04(木) 23:32:14 ID:0FSj9ABe0

どうどうめぐり

904 ：897：2010/03/04(木) 23:39:14 ID:2SpZBaGT0

>>898 >>899
同じKSCファンとして頼む、何も知らない人が信用して
後でガッカリする様な褒め方はやめてくれ。
アンチの褒め殺しの書き込みとしか思えん。

>>901
この間LAが更新履歴で再入荷したと告知してたが、もう残ってないか？

905 ：名無し迷彩：2010/03/05(金) 00:08:15 ID:tl8O5LOx0

>>900
今のところシステム７でWAとかぶってる機種はM92しかないんだから比較できるのもM92しかないでしょ
そろそろWAM92もリニューアルしないと刻印くらいしか売りがなくなってしまうな

906 ：名無し迷彩：2010/03/05(金) 00:43:37 ID:pmUXo2Ji0

そこまでするのに見合う需要がM9にまだ（これからも）あるのかな？

デザインは（個人的には）美しいと思うけど
世間一般では一昔前の銃って扱いでしょ

ベレッタの本社だって新しい製品を売りたいだろうから
映画でタイアップするとしても新製品でいくだろうかと

907 ：名無し迷彩：2010/03/05(金) 02:01:24 ID:2svGCSXl0

>>904禿同

>>899
どんな感性してんだ？

>>906
米軍正式採用銃ってだけで充分でしょ。
一昔前とか言い出したら１９１１はどーなる？

908 ：名無し迷彩：2010/03/05(金) 03:01:01 ID:NBu3AQbZO

どちらにしろWAはベレ関連にやる気ないでしょ？
本当嫌なメーカーになったよ。
だからKSCに期待してるんだけど、

とスレチ修正

909 ：名無し迷彩：2010/03/05(金) 04:38:30 ID:bUcQz4a1O

899では無いが、ＫＳＣのＭ９ＨＷの方がいいと思う。
ただし、０７ＨＫのＭ９ＨＷだからな。
ヤフオクでも高値で取引されてるから、
多くの人がＫＳＣの方がいいと感じてると
思ってたけど。

910 ：名無し迷彩：2010/03/05(金) 06:36:16 ID:ZOmGkKyrO

まぁWAのベレッタも最初期の物は大したキック無いが

911 ：名無し迷彩：2010/03/05(金) 07:38:40 ID:1FC8Wko90

空撃ちでUSPのトリガー引いてもハンマーが動かなくなってしまった。
時間の取れる時に分解してみよっと。

912 ：名無し迷彩：2010/03/05(金) 09:26:34 ID:zkTuyQZrO

GSGのUSPコンパクト用アンダーレイルが届いたので、早速本体に組み込みX300をかませてみた

ライトのヘッド部分がそっくりマズルフェイスから前に出てしまうが、なかなかきまっている

実際軽く部屋をクリアリングしてみたが、動き易さはガバより上だと感じたな
ますます愛着が湧いたよ

まぁ出来ればM&PやXDMを腰に挿したいところだけどねぇ…

913 ：名無し迷彩：2010/03/05(金) 12:59:31 ID:MW8dDB5c0

KSCのべれったというとフルストロークじゃないというイメージがあるんだけど
STIに他社製のトリガーで付くのってありますかね？

914 ：名無し迷彩：2010/03/05(金) 15:35:26 ID:Zns96ert0

>>913
フルストロークだが、スライドストップのかかる距離が大分手前になる
修正パーツも同梱されてると聞いたが・・・

915 ：名無し迷彩：2010/03/05(金) 16:29:50 ID:Pcd4hlzC0

修正パーツ同梱は旧製品。
07は素でフルストローク。

916 ：名無し迷彩：2010/03/05(金) 19:51:24 ID:kGhajXjm0

一度買ってみるよ

917 ：名無し迷彩：2010/03/05(金) 21:12:48 ID:37aEYTGB0

ところでマグプルのG18組み込むアレはどこが供給するのかね？

918 ：名無し迷彩：2010/03/05(金) 23:14:25 ID:c69n1fkm0

AmazonでＭ９３Ｒハードキック０７が他のガンショップより
多少安くなっていますが？やっぱりショップでの購入の方が
安心ですかね？

919 ：名無し迷彩：2010/03/05(金) 23:19:02 ID:cAqYihCI0

んなこたない

920 ：名無し迷彩：2010/03/05(金) 23:25:33 ID:c69n1fkm0

ありがとうございます。いっちゃいます。

921 ：名無し迷彩：2010/03/05(金) 23:50:46 ID:PU22A2ml0

>>917
マグプルの日本代理店っぽいアクセスオーバーシーズあたりかも

922 ：名無し迷彩：2010/03/05(金) 23:54:39 ID:37aEYTGB0

>>921
うひょ　すげーボッタくられそう
でもほしぃ

923 ：名無し迷彩：2010/03/06(土) 01:01:46 ID:35Tsf4Yi0

>>918
974 名前：名無し迷彩[] 投稿日：2010/03/05(金) 23:22:27 ID:c69n1fkm0
ガスブロ購入する時はショップですか？Amazonで結構安くなっているんですが
不良品に当たってしまったらと思うと決断できなくて…。あ～どうしよう今日も眠れない。

きめえんだよカス

924 ：名無し迷彩：2010/03/06(土) 01:19:01 ID:YXALA/AM0

心狭い

925 ：名無し迷彩：2010/03/06(土) 04:14:53 ID:UmdSMFhDO

ターキー・クーガーの次は07HK搭載で
アンダーレイル装備の8045が出ると期待している俺

つーか、出して下さい

926 ：名無し迷彩：2010/03/06(土) 07:59:22 ID:YXALA/AM0

WAのM92FとクーガーのCBHWが再販されたけど
やっぱり質感とか見た目はKSCのM9が良いのかな？

927 ：名無し迷彩：2010/03/06(土) 08:09:39 ID:kS8k9meD0

>>926
その中ならクーガーがいいよ
M92FならKSCで

928 ：名無し迷彩：2010/03/06(土) 08:10:15 ID:sibiMXTI0

>>922
アクセスのHP見ると海外通販とそれほど変わらない値段みたい。
だけど発砲屋だともう少し安くなるかも？

929 ：名無し迷彩：2010/03/06(土) 09:37:28 ID:fLAErBlo0

おまいらの地元のKSC商品の割引率いくらですか？
ｳﾁの県は５％です。通販するしかありません。
ﾀｽｹﾃ。

930 ：名無し迷彩：2010/03/06(土) 10:03:01 ID:Kq3LBTMa0

地元じゃガス買うのにも事欠く始末だよ
最後の砦が陥落してしまった・・・。

931 ：名無し迷彩：2010/03/06(土) 12:14:28 ID:8/d7dPVB0

うちの地元は店に出向いた方が高いと言う有様なんで通販一択
マルイのちっさいガス缶が1000円とかﾌｻﾞｹﾝﾅ

932 ：名無し迷彩：2010/03/06(土) 12:34:31 ID:rop87sVw0

ふざけてはいない。
それだけ切実なんだよ。

933 ：名無し迷彩：2010/03/06(土) 12:41:13 ID:IYfaqsVH0

ガスはエアダスターを使ってる俺

934 ：名無し迷彩：2010/03/06(土) 13:06:14 ID:P7OAFPSDO

最近93Rﾎｽｨﾎｽｨ病だわ

07でHWのRⅡかHWの刻印付きAGを買うか悩むわ

ちなみに今手元に有るのはABSのAG、07でHWのM9

935 ：名無し迷彩：2010/03/06(土) 13:10:43 ID:5a9Zafdw0

今更だけど、TP9とMP9を買いました。
結構いいねこれ。
TMPハードキックは持ってたけど、リコイルとかサイクルがちょっと違う。

936 ：名無し迷彩：2010/03/06(土) 13:13:13 ID:IksWyoQm0

>>928
うまくすると25000円あたりで購入できそう

937 ：名無し迷彩：2010/03/06(土) 14:01:58 ID:T5pLEy/40

HK P8出してよ
なんで出ない（出さない）のかさっぱりわからん
デコック動作逆なのがそんなに難しいの？

938 ：名無し迷彩：2010/03/06(土) 14:15:34 ID:Io0uvJ/W0

>>935
おー、豪快だな。
俺なんてTMPを持ってるが故にMP9の購入に踏みきれないでいるのに。

939 ：名無し迷彩：2010/03/06(土) 14:41:33 ID:TcTzJJWy0

>>937
9mmじゃん
まるで普通のUSPが出てるみたいな言い草だな

940 ：名無し迷彩：2010/03/06(土) 15:41:18 ID:YXALA/AM0

HK、P30、HK45出してYO

941 ：名無し迷彩：2010/03/06(土) 16:22:26 ID:tDeX8NpS0

USPcを買う予定なんだけど普通のやつとシステム7の違いとかありますか。

942 ：名無し迷彩：2010/03/06(土) 16:27:15 ID:kS8k9meD0

>>939
意味わからん
ドイツ軍仕様のP8だせといってるんでそ

943 ：名無し迷彩：2010/03/06(土) 16:35:45 ID:sDd+Zo4T0

>>941
ブローバックが鋭く、素早くなっています。受けるキックも若干強くなっています。
スピリングの伸縮が伝わって感じられる位で、体格等によっては、かなり取り回しがし易いのが
売りですね。

944 ：名無し迷彩：2010/03/06(土) 16:55:49 ID:T5pLEy/40

>>942
俺もワカラン

945 ：名無し迷彩：2010/03/06(土) 17:23:12 ID:35Tsf4Yi0

ドイツ軍のP8は9mmでしょ？自信ないけど
フルサイズ9mmが出てるなら簡単だろうけど・・っていうことじゃない？

946 ：名無し迷彩：2010/03/06(土) 17:27:27 ID:IksWyoQm0

P8とUSPの違いってデコッキング機能がないだけでしょ
あとセイフのオンオフが逆なだけで
もちろん9ﾊﾟﾗですよ

947 ：名無し迷彩：2010/03/06(土) 17:28:52 ID:qC+ZeXGy0

>>941
０７を先に買って　リコイル評判いい旧型気になって買ってみたけど
旧コンパクトはガッンとキック　０７はマイルドになった感じ
お座敷最高の旧型とサバゲは安心の０７で　

見た目はマガジンがちょと違う　

948 ：名無し迷彩：2010/03/06(土) 17:41:22 ID:kS8k9meD0

>>946
たしかデコックあるとおもったけど
水平でF下げてSさらに下げてデコッキングじゃなかったかな
でもレバーに指載せて撃てないなあれは

949 ：名無し迷彩：2010/03/06(土) 17:45:36 ID:IksWyoQm0

>>948
デコックはないよこれはまちがいない
レバーに指かけられないのはUSPでは　まぁ　アレだから…

950 ：名無し迷彩：2010/03/06(土) 17:56:03 ID:5y1Fi4wW0

ttp://www.hkpro.com/index.php?option=com_content&view=article&id=47:the-p8&catid=6:the-pistols&Itemid=5
最後の方にデコックは変わらないって書いてないか？

あとP8(9mm)とUSP45は妙にサイズが違うんじゃなかったな
>>939はそのことが言いたいんじゃないか

951 ：名無し迷彩：2010/03/06(土) 17:56:49 ID:5y1Fi4wW0

>妙にサイズが違うんじゃなかったな
微妙にサイズが違うんじゃなかったかな

952 ：名無し迷彩：2010/03/06(土) 18:03:24 ID:IksWyoQm0

とんだ記憶違いだったようだ訂正します
P8
ドイツ連邦軍に制式配備されているUSPの名称
。9mm×19弾を使用。ヴァリアント1に相当するが、コントロールレバーの操作が若干異なり、P8では水平状態で発射可能、
下げてセイフティオン、さらに下げてデコッキングされ、同時にセイフティオンに戻るという、先代制式拳銃であるワルサーP1（ワルサーP38改良型）に近いものとなっている。

953 ：名無し迷彩：2010/03/06(土) 18:06:14 ID:0lWaaXHSP

あとP10刻印のも欲しいな

954 ：名無し迷彩：2010/03/06(土) 18:13:55 ID:kS8k9meD0

コントロールレバーの下に指をおくように意識しないとヤバイ感じ
使いにくそうな気がするのだが

955 ：名無し迷彩：2010/03/06(土) 18:16:36 ID:yZejXm2e0

まずは普通のUSPだろうに

956 ：名無し迷彩：2010/03/06(土) 18:26:06 ID:FbvV5HLfP

つかその9mmと45口径の違いって何なの
スライドやフレームが大幅に違うもんなの？（刻印以外で）

957 ：名無し迷彩：2010/03/06(土) 18:39:50 ID:kS8k9meD0

>>956
ずいぶん違うと思う
USPを比べたことがないんで他の人測っておくれ
ベレッタのクーガーだとスライドの幅は一緒だが
もちろんフレームもグリップもマガジンもデカイ

958 ：名無し迷彩：2010/03/06(土) 18:43:54 ID:0lWaaXHSP

9mmの鋭い感じが好きだー
45口径は、よくも悪くも「デカイ」よね

959 ：名無し迷彩：2010/03/06(土) 18:50:55 ID:elwNQkvz0

今思えばCS1.6の武器セレクトはかなりマニアックだな
あのUSPはどうなってんだ？

960 ：名無し迷彩：2010/03/06(土) 20:55:11 ID:CSeKqg/v0

> つかその9mmと45口径の違いって何なの
USPcとUSP45を両方所持してみれば判る
幅がぜんぜん違う

961 ：名無し迷彩：2010/03/06(土) 22:29:51 ID:thI8WZif0

USP45はソーコムピストルのコンパクト版みたいなボリューム
9mmはコンパクトと45の中間くらい
KSC版はあきらめてタナカのを買ってあげて下さいな…

962 ：名無し迷彩：2010/03/06(土) 22:42:48 ID:EsX7N8yn0

ラージフレームのグロックはネタ扱いなのにUSP45は許すという風潮

963 ：名無し迷彩：2010/03/07(日) 00:32:56 ID:VisjQbyG0

グロックは17が出た時点で完成されてしまっているから、あちこちあまり弄ってもウケないという
いい表れだ

USPは過去の銃ながら、その後の発展振りを見るに改良の余地が沢山あった訳だから、惹かれ
る人は未だに多いんだろうねぇ…

しかし、中古で落札したP226Rの発送連絡が来ない…
早くX300付けて遊びたいんだがな

964 ：名無し迷彩：2010/03/07(日) 01:39:38 ID:orRjHXmE0

Ｐ８は西ドイツ軍がＰ１（Ｐ３８）からの機種変更で混乱しないようにと
同じ操作方向に無理やり設計変更さされたものだと聞いているよ。

タナカ製を持っているが、あまり使いやすいとはいえないし、ガバから持ち替えると
つい親指乗っけてセフティになったりデコックしちゃったりする。
ドイツの軍人さん以外の世界中の人たちには無用のものだと思うよ。

965 ：名無し迷彩：2010/03/07(日) 02:53:10 ID:r4N/SQ720

サムセーフティに親指乗っけるのって
ガバ（とそれになれたアメさん）特有の握りじゃないの？

親指の肉に当たる感覚がどうもしっくり来ないんだよねぇ

966 ：名無し迷彩：2010/03/07(日) 03:45:26 ID:VtsWRd6Q0

M93R-HWって結局PIETRO BERETTA刻印入ってるのね
WA独占じゃなかったんかい

967 ：名無し迷彩：2010/03/07(日) 03:48:16 ID:5TZ2OKZzP

人それぞれだけど、俺はP8使い易い
デコックしてセーフ位置になるのもいいし
親指でセーフ解除もなんら苦にならない

968 ：名無し迷彩：2010/03/07(日) 06:02:45 ID:yuIAUDfg0

>>624
なんでKSCはフルデコできるように改良しないんだ？

969 ：名無し迷彩：2010/03/07(日) 07:57:15 ID:CdSz0JKc0

>>965
ガバのサムセーフティに親指乗せるのは外し忘れ防止と
グリップのなるべく上を持ってマズルジャンプを抑えるため
左親指はセーフティの下に添わせる
慣れると自然ですよ

970 ：名無し迷彩：2010/03/07(日) 09:13:17 ID:HmIP8jeO0

USP,P8でセフの上に親指のっけると握り甘くならないか？
アレはセフティの下が正解だと思うけど

971 ：名無し迷彩：2010/03/07(日) 09:22:46 ID:yaBTw7TX0

USPはセフティに指乗せようと思ったこと無いなぁｗ
実銃だったらリコイルで誤操作しそうだし、薄くて指載せにくいし

972 ：名無し迷彩：2010/03/07(日) 09:38:22 ID:CT4HN66CO

ガバはグリップセイフティの形が
ハイグリップしやすいから指が自然と届くだけ

フレームの幅も厚くないから余計に握りやすい
ハイキャパなんかもグリップセイフティ周辺は
シングルと変わらない幅になってる

973 ：名無し迷彩：2010/03/07(日) 11:50:27 ID:yaBTw7TX0

SP2022ジャンダルムリにマガジン叩き込んだら、ランヤードリングの鋭い角が掌底に当たって痛かったｗ
KSCの金属部品の素晴らしさを、身をもって実感しますた

974 ：名無し迷彩：2010/03/07(日) 12:24:10 ID:ohpT1oRG0

>>966
裁判結果によるとトイガンは実銃の模型なんだから似させるのが当り前との事。
つまり商標独占は帽子やＴシャツ、カバンなどのアパレルとかの模型じゃない分野に限られる。
だからトイガンにはもっとどんどんベレッタ刻印使ったって良いんだよ。日本国内では。

ただ、輸出を考えたら欧州にもう一軒、銃の商標権専門で食ってる企業があるから、そこがチョッカイ
をかけてくるだろうね。
刻印無くても売れるんだからメンドクサイ事はあんまりしないよね。

結局、日本の裁判ではＷＡは負けたが、全世界の実勢からすればＷＡの主張はあながち的外れではな
かったともいえる。
民事ってそういうものよ。
裁判の判決がすべてではなく、結局資金潤沢で全世界制覇できればそっちの方がスタンダードになる。
ま、そういう時代に生まれたんだからしょうがない。

975 ：名無し迷彩：2010/03/07(日) 12:27:47 ID:ohpT1oRG0

同じように親指の位置もガバ系から始まって全世界のタクティカル系でスタンダードになっちゃった
もんだから、これはしょうがない。
それに適応できないＰ８形式の操作レバーがドイツ軍人にしか通用せず、世界的には受け入れられな
いというのが現実。

976 ：名無し迷彩：2010/03/07(日) 12:34:11 ID:CT4HN66CO

>>973
マガジンは余り叩き込まない方が…
ノズル傷めるかもよ？

977 ：名無し迷彩：2010/03/07(日) 12:37:33 ID:CT4HN66CO

>>975
ガバみたいなセイフティ付いてるのそんなに沢山あったっけ？

ＣＺとかはそうだけど

978 ：名無し迷彩：2010/03/07(日) 13:59:58 ID:zDLsNsHn0

ＵＳＰのトリガー折れた人いますか？

979 ：名無し迷彩：2010/03/07(日) 18:11:30 ID:IoC0Y8ff0

>>923
買っちゃった。ぐっすり眠れまちた。

980 ：名無し迷彩：2010/03/07(日) 18:34:32 ID:/tAkKAoF0

>>977
最近だとルガーのSR9、M＆PとXDの一部モデルやらK100があるね。

981 ：名無し迷彩：2010/03/07(日) 19:28:03 ID:PNBRRlzc0

>>965
慣れてないとセレーションで親指の腹を削っちゃうのな。
ガスブローバックでやるとスライドの後退を妨げる程度ですむけど。

982 ：名無し迷彩：2010/03/07(日) 20:35:40 ID:pndvKsfJO

さばげー当日にTP9が氏んだわ。
これで二回目の脂肪なんだが

983 ：名無し迷彩：2010/03/07(日) 20:36:53 ID:CdSz0JKc0

無理させるから

984 ：名無し迷彩：2010/03/07(日) 21:25:18 ID:VisjQbyG0

>>982
どうせゲーム本番で勝てなかったからと、休憩時間に相手をTP9でぶん殴って
壊したんだろ

985 ：名無し迷彩：2010/03/07(日) 22:01:10 ID:n5sVLrCg0

BULL-01購入してGlock18Cフルオートで
4マガジンぐらいバキャバキャしたけど壊れないよね…

986 ：名無し迷彩：2010/03/07(日) 23:32:59 ID:PEcAEz/J0

KSCのトイガンはスグ故障するよなぁ
リアリティもないし
WAみたいになったらもっと売れるのに

987 ：名無し迷彩：2010/03/07(日) 23:35:39 ID:R3fdhDW50

>>982
TP9、MP9は壊れやすいよ

988 ：名無し迷彩：2010/03/08(月) 00:26:12 ID:YvVCsQ6xO

>>987

どの辺が?

989 ：名無し迷彩：2010/03/08(月) 00:30:28 ID:B1nDWSjr0

CZとかM945みたいにスライドとかパーツがすぐわれる機種はどうにもならないけど他の機種は使い方メンテの仕方次第で長持ちするよ

990 ：名無し迷彩：2010/03/08(月) 00:34:19 ID:w2cXtSWj0

KSC製品は模型としては一級
おもちゃとしては…

991 ：名無し迷彩：2010/03/08(月) 00:43:26 ID:g+KwGLwD0

撃ってなんぼのマルイとは違うのか...

992 ：名無し迷彩：2010/03/08(月) 00:44:26 ID:9wqdiQil0

>>987
そうか？MP７の方がもろい気がする
少しマガジン暖めて撃ったらシリンダーが破裂とか

993 ：992：2010/03/08(月) 00:46:32 ID:9wqdiQil0

あ、MP9と比べてってことでね
MP9の方は今のところ問題がない

994 ：名無し迷彩：2010/03/08(月) 00:46:54 ID:+eKqjsWK0

初代メカのTMPはさっぱり壊れんなぁ
アウターバレルの接着が剥がれたくらいか（作動に影響無いし）

知人がMP9のシリンダーを割ったんだが原因はギューギューに弾を込めた
マガジンを叩き込んだ事
ショップが黙って交換してくれたけど…余裕は大事だよね…

995 ：名無し迷彩：2010/03/08(月) 01:10:43 ID:8a7NMUh/0

山梨は地雷とそうでない機種の温度差が凄い。TMP系はまともな方。
シーリング用のピストンヘッドが割れる持病あるけど。

996 ：名無し迷彩：2010/03/08(月) 01:13:24 ID:30llKwR+0

G17、イングラム、HK33の三つを持ってるがどれも故障したことないなあ

997 ：名無し迷彩：2010/03/08(月) 01:54:58 ID:GA5TjbyIO

>>966
鑑みるに、それらは余程高頻度で手荒く使わなければそうそう故障しないものだと思う。

近年のSMG型モデルは、ある程度複雑な機構の上に、説明書にあるように最低限の強度しか持たせられていない。

G18Cのノッチ欠けや生ガス吹きは結構起こるし、ガツンガツンボルトが動くMP系は、お座敷だろうと直ぐにボルトがなめてしまい不具合を起こす。

リアルな分、山梨が公安に目をつけられない様にと策を打っている結果だと諦めるしかない点だろうね。

アフターサービスは、他企業よりずっとマシだしね。

998 ：名無し迷彩：2010/03/08(月) 08:44:05 ID:qqWYpbXf0

MP9はいい！！
個人的にはMP7A1より好きだ。

999 ：名無し迷彩：2010/03/08(月) 09:45:42 ID:eUUE0ERHO

07の93RⅡ買ったよ。
なんだこれwww
サイクルはやすぎwww
イングラムなんて目じゃないな。

1000 ：名無し迷彩：2010/03/08(月) 10:33:46 ID:vVd1oWM70

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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