【40周年記念モデル】KSC総合スレ71【MP7A1】

KSCスレの掟
※掟を破るものもアラシです
１．荒らし・煽りは完全無視 論破は場を荒らすだけ
２．メンテナンスはしっかり 我流は破滅への道
３．不具合等を書き込むなら詳しくかくべし
４．箱出しは慎重に 他社製品と同じと思う無かれ
５．サポートに電話する時は【大人の態度で】 銃の状態を正しく伝えるべし
６．いい所はいい、悪い所は悪い ズバっと書くべし。比較対照を示すとなお良し
７．専用スレがある場合はそちらへ
８．欲しい商品がある場合はお布施して、葉書を出すべし
９．社員立ち入りOKだが書き込み禁止
１０．アニオタは大事なおともだち

前スレ
【ついに発売】KSC総合スレ70【MP7A1】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1249038340/

乙

今だ!２ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ




　　 　 ∩ ∩
　　 〜| ∪ |　　　　　　　　　(´´
　　 ﾍﾉ　　ﾉ　　　　　　　(´⌒(´
　　(（つ　ﾉ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　￣￣￣(´⌒(´⌒;;

M93R 1st HWが9月17日に発売。

マジか？

M93R-AG/1stバージョン/実銃刻印仕様 [HW-BK] [9/17発売予定.予約]
（M93R-2/System7ではありません）

みんな07USPの予備Mg何本位買ってるの？
あんまり売ってないから、
数揃えたいんだけど買えないよ〜。

わざわざ�Uですらない旧機構で出すって事は、メーカー自身のデッドストック品なのかな。
それにしても実銃刻印ってことは、WAがベレッタの独占版権を手放したんだろうか？だとしたら、ベレッタ関連の新製品に期待がかかる。
ブリガーディアスライドの92Fのsystem7化やM8000のリニューアルを今こそ…！

旧バージョンのパーツを在庫処分するため、
あえて付加価値つけたバージョンを出すとか
考えられるけど、
ベレッタの権利関係がどう処理されてるのかは
確かに気になるよな。

ＷＡの犬猿の仲な以上、正規契約なら驚きだけど

実は、タウルスM93Rとかだったり？

単に過去に生産したけど刻印関係で売れなくなって倉庫に眠っていた
旧製品だろう。

マジレスすると93Rは旧製品エンジンとHKのエンジンは微妙に互換性がない。(加工しないと装着できない)
仕上げ工程もマルイの226くらいライン残って酷かったし今じゃ通用しない出来。だから新規で作った物だと思う。
刻印の版権関係は和が勝手に独占しようと国内販売の場合は許可は不要。
これはタミヤの車にシェルやマルボロのロゴデカールがついてくるのと理屈は一緒。

だってHWの1stでしょ。
なら既にパーティング消して塗装してある上にその後のHKと互換できる
パワーピストン仕様が余ってたんじゃ？って話。

最初期の「より良い銃をより安く」時代の93Rが余っていたって
今回みたいな仕様にはそりゃ出来ないよ。

MGCとかのベレッタモデルガンはＷＡと契約こそすれ、規約が彫られることは無かったな
アレは国内販売のみだから出来たのか

>>12
新規でなんて作るかね
そこまでするなら93R3だろｗ

あまり知られてないが、M93R-AGの1stHWモデルは内部メカを
93R-Cと同じ仕様にして細々と出荷されてた。
今回のはその「細々」の特別仕様なんだろう。

モデルチェンジ前の特別仕様なら車ならよくあるけど
トイガン業界はモデルジェンジ後にやるんだな。

>>17
スズキのスイフトは新型出たあとに旧型をマイナーチェンジして売ってた。
あと日産もY31セドリックを未だにマイナーチェンジし続けて売ってる。

ベレッタリアル刻印ってマジ？

本当ならかなり期待

ソースどこ

たしかに公式では在庫有りになってるが、刻印についての記述はないよな。

単純に∞刻印無しの再販だろ

今のところ具体的なソースはＬＡガンショップの告知のみ

でも実際問題フルオートシアも無く現行品とマガジンの互換すら無い
旧93Rを買いたい人なんているのかな。
リアル志向な人は既に�U持ってるだろうし一般的には07買うだろうし。

てかKSCがベレッタ刻印を出すって事は
やっぱりWAがベレッタとの独占契約を解消すると思っていいのかな？

となると今後のKSCの展開に大注目なわけだが

バブルもはじけて久しいし
業界が全体のことを考える時期に来てるってことかな

まずは中華対策からだな

コピー品を購入する事は国内メーカーの正当な利益を損ねる
非常に問題のある行為です。




現実

だって○○バージョンは中華にしかないから。
コピーの方が改良されてるから。
ほぼ同等品が安く買えるから。
え？これコピーなの？
国内メーカーはもっと努力して安くすべき。

と考える人が一杯居るかぎり対策出来ません。
俺は買わないけど。

てかKSCのコピー品ってどんなやつ？
オクに転がってるの？

いや全般的な話です。

KSC製品といえばM93Rのコピーは国内で堂々と販売されてます。
何を考えてるのかわからないがタナカが輸入販売でw
各種ガス風呂や電動HK系ライフルもバンバンコピーされてます。
ただどこまで国内に入ってるかはわからない。

>>29
タナカのオートはＷＡにメカのパテント料を払わないと出せないものが殆ど。
それを踏まえてどう考えるかは人それぞれ。

え？　　　　　　　　　　
マグナから脱却する為にコバに構造設計頼んで外装は過去製品の
使いまわしな38オートは横に置いとくとして、それ以前のマグナ構造な
ガス風呂を生産する場合はWAに使用料を払わなくてはならない。
当然だ、そういう契約なんだから。

それとKSC製品の海外コピー（に限りなく近い）を平気で輸入販売
した事と何の関係が？

月刊GUN別冊ガンズダイジェスト読んでると皆が中華に走る訳も分かるよ
外装パーツに限っていえば同じものが国内では5〜10倍の値段がついてるのはざらだからな。

そして値段ほどのクオリティー差があるかといえば、むしろ中華のが良い場合も多い。

一から設計、開発、テスト、生産という手順を金と時間を
かけて行った国内メーカー。

その国内メーカーの製品をコピーして生産する中華等の
海外メーカー。

「値段ほどのクオリティーの差は無い」
「むしろ中華の方が良い場合もある」
などと平気で購入する恥知らず。

クーガー熱く蘇れ
クーガー誇りのエナジー
クーガー強くあるために！

>>33
ほんとにそうだよ。
ピーコ品なんて買うなよ。

>>8、>>24
WAは権利を手放したんじゃなくて裁判で独占が認められなかったんじゃなかったっけか？
少なくとも国内で、玩具でオリジナルの刻印を再現するのは商標とかの保護に抵触しない云々と

ついに刻印問題解消か！
これはKのも買わなくちゃいかんな！
なんつったって、刻印絡みのせいでMGCのモデルガンにたどり着いたからな(笑)

M9A1の純正KSCグリップカバーを交換したいのですが、特別必要な工具ってありますか？
見たところグリップスクリューの形状がマイナスでは回せないっぽいので・・・。
六角ならサイズはいくらでしょうか？

あと、おすすめのグリップカバーなんかも教えていただけるとありがたいです。

system7が絶賛されていますが、そこまで素晴らしい出来なのですか？

MP7、MP9って壊れやすいって聞いたんだけど、
持ってる方どうですかね？

>>40
MP9は箱出しで1ヶ月保ったなら当たり、MP7も同様。

俺は、MP9は買って一週間後にはジャム多発し動作不能に陥って入院、MP7に至っては、購入後一時間でボルトストップが掛からなくなり、矢張り入院。ジャムも多い。

発射頻度低めの部屋撃ちか、観賞用に留めておいた方が無難な品。

ＭＰ９の作動不良やジャムはお約束っぽい感があるが・・ＭＰ７においてはいまだに快調そのものだよ。かといって自分のが当たり個体だとも思わないし。ジャムや不具合が出る方が珍しい個体な気がするんだけど。

MP7をIYHしちゃった俺、参上。5回チャージ分は空撃ちしちまったよw

ボルトストップも利かせまくったけど快調快調。しかしマジで騒々しいなw

>>41
MP9は確かにｼﾞｬﾑ多発
　
しかし‥
残念ながらお主のMP7はﾊｽﾞﾚじゃよ

M9のリアル刻印にも期待して良いのかな？

MP9がそんなにジャム多発なら
どっかに動画アップされてないものかな。
快調すぎるのしか見た事ないよ。

うちのはMP9じゃなくTMPとSPPでマガジンは55連5本30連2本あるけど
まずジャムらないなあ。
わざとざらついたBB弾を込めた時に数マガジンに一回位
装填出来ない事はあったけど。

ジャムって困ってる人は弾は何使ってる？

刻印の一件は国内で実銃は販売されてないから競合しないという理由で
刻印は国内なら好き放題していいていう判例が出てる。
だから和や本物のメーカーとイチャイチャする必要はない。
だけどマルイみたいに世界で売るなら話は別ってわけでリアル刻印
入れるとなると国内のみのスポット販売という事になるんだと思う。
ピーコの方は今のとこ好き勝手代理店やってるけどマルイが勝訴したら
引き締まるだろうね、間違いなく莫大な訴訟問題に発展するから。

>38
�_のレンチセットで揃えてるか？ネジはインチって事はないと思うが。

>47
弾の相性。トイテック0.2でジャムは確認したがマグが食わず嫌いっぽい。

公式更新きたけど・・・

>>41
ありがとう
やっぱり壊れやすいんですね。

マジで実銃刻印か
HW-S7でベレッタシリーズの最高峰をWAから奪えるな

>>50
用途によると思うよ。
ジャムの話は、壊れるって意味と違うし、
スライドストップが削れるって話も、操作の仕方で、
状況変わるわけだし。

MP9はたまにジャムってたけど、ここで弾並びの事を聞いてからは快調。

MP7は始めから快調だけど、確かにボルトストップ部は掛かりが浅くやばそう。フォロアーがもう少し上がれば、最大限にストッパーが当たるので近々調整してみるつもり。

米軍もM9の使用を継続するようだし、完全版のM9を早く出してくれ。
M9は欲しいと思いながらも決定版が無いから代わりにP226やMEUを使ってたんだが、ついに決定版が出るかも知れないのだな……。

ベレ刻印が９３Rの単発で終わらないように祈る
できればM９２FSのINOXまでリアル刻印でリニュお願い

これでWAからもトランスファーハンマーなM9SCWが出てくれたら最高
こういう相乗効果は今までベレで怠けてたWAに危機感もたしてくれたら良いな

MP9買ってから純正ローダーで弾入れてるけど一度も給弾不良ないよ
ちなみにs2sの赤ラベル

ベレ刻印って、、フルオートシアないほうかよ…

>>58
落ち着け
http://www.ksc-guns.co.jp/mainn.html

いや、93R2じゃないほうならフルオートシアがないタイプだろ。
シアがないと連射で2発目、3発目とパワーダウンしたりする。

さすが風林火山、やる時にはやるんだな
MP7でお布施した甲斐があったぜ

９３Rは買わないケド

>>60
俺が落ち着け

>>57
うん
不良品掴まされたからか、一人粘着して書込んでくるからほっとけばいいよ

つかリアル刻印M9なんて出したとこで誰が買うんだろ。
ベレッタUSA刻印かイタリア刻印の奴ならほしいが
今更M9なんか出されても買い増しする気は起きないな。
M9よかM93R2のHWでリアル刻印なら文句無く買いなんだろうけど。

まさか93Rが今年の締めじゃないよね…

>>64
S07にリニューアルする価値があるくらいなんだから、少なくともKSC刻印のまま売り続けるよりはマシだろう。
逆にゲーマー需要のあるM9に比べ、他のM92はバリエ商法しても大して売れない筈。
カトラスとかM911が爆死したんだから多分間違いないｗ

ベレッタUSA刻印に一票

M9のリアサイトってスライド一体だっけ？
別パーツなら07HK買おうかと

>>48
＞だけどマルイみたいに世界で売るなら話は別ってわけでリアル刻印
＞入れるとなると国内のみのスポット販売という事になるんだと思う。
少なくともKSCではスライドの刻印はレーザーか何かでの追加工じゃね？
USPｃとP10SDで金型が違うとは思えない
そうであれば国内向けは刻印あり、海外向けはなしと作り分けは簡単
そのうちフレーム側の刻印もそういう作り分けで再現すると思うけど
その判例っていつ出たもの？　判決は確定した？

>68
一体。本物も一体。

>69
10年以上前和が刻印で裁判でたときの話ね。これは解釈論で問題ないって事。
KSCの刻印はM9なんかはスタンプでMP9はレーザー照射刻印。
ロット単位で作るから刻印がばらけるとコスト増になるよ。
マルイなんかはベレッタ刻印に大した価値ないのわかってたしそこらへんは割り切ってる。
KSCなんかも製品さえ出来良ければ売れるの分かってたから固執しなかっただけ。

>>31
過去にＫＳＣはＷＡに泥沼裁判をふっかけられ最終的にＫＳＣが勝った。
タナカはパテントの絡みもありＷＡサイドという事。

その事実からどう思うかは人それぞれ。

Made in Itaryの刻印を入れても
Made in Japanのシールを本体に貼っとけば
模型なんだから全然問題ないと思うんだがな。
WAって馬鹿だよな。
じつは実銃を作ってるつもりなのかもな。

で、M93R 1stってどうなの？
リアル刻印wktkだが、R�Uとの性能差が気になってポチれない…

買い増し需要のためつーのはわかるけど、わざと妥協して作るのもうやめてくれよ・・・

>>73
MGC時代の93Rとほぼ同等な物なんて存在価値が薄いので
わざわざ�Uさらに07と新規に作ってるんですよ。
Cみたいな廉価版という意味合いなら意味あるかもしれないが
（個人的には全く無駄な商品だと思ってるけど）
今更そんな過去の遺物に全く価値は無いと思う。
形状も変、フルオートシアも無い、マガジンも現行とは
互換無し、何故今更これを再生産するのか全く謎。
性能がどうとかそういう次元の話ですらない。

>>71
そんな馬鹿げたマイ陰謀論は2chでしか話すなよ？

>>73
http://www.youtube.com/watch?v=cvISjdVX-hU
これと同じ物かは分からんが、そこまでデキの悪い物じゃなさそう

ついでにグロック刻印もなんとかしてくんねーかな。
ガーダーのフレーム売ってねーしツラいよ(マルイ用はあるんだがな…)

>>77
よく見たら外部ソースっぽいが・・・

>>78
プロアームズから出てんべ

>>77
正直出来は悪くないよ、フルオートシアが無いって事も
致命的な欠陥ではないし。
でも明らかにより完成度の高い物があるのにわざわざ旧製品を、
しかも22000円とか全く廉価でもない価格で再生産するのか？
そこが意味不明。
07版HWが販売されるのも間違いなく時間の問題なのに。

強いて言うならセミフル3点が使える事と07より弾数が多い事か。

93R　1ST　HWと最新のシステム7持ってるけど、見た目はHWの方がいいな。
それ以外は最新型の圧勝。
旧型はあまり撃たない人向け、鑑賞用だな。
>>77
やたら調子がいいな。でもよく見るとフルオートシアが無いからフルオート時に明らかにスライドがちゃんと戻ってないね。

>>82
それを聞いて安心した
元々ゲームには愛が無いと使えないモデルだしな
実銃刻印のM8000なんか作動はうんこでも俺の宝だし

また短パンマン‥

M93R-1ST-HWのHKの方はキック中々あるからバーストは楽しいよ。
ABSだとがっつり固定で三発綺麗に的に当たるけど
HWだと2発目と3発目は全部上行くくらいリコイルある。

というか、実銃刻印とか言っておきながら∞刻印入ってるし…

グリップ黒って在庫処分だとしても手抜き過ぎだろｗ

MP7のボルトストップの件なんだけど、フォロアーが上がるようにマガジンを少し削ってみた。
結果ボルトへの当たりが約1�o増えたよ。
これでちょっとは安心できる気がする…。

KSCにそんな寸法を変えるような小改造して
平気なんだろうか・・・・・・・・・

ただでさえ壊れやすいKSCを
バカ乙

>>88
ノズルが・・・

>>76
陰謀の意味わかって使ってる？裁判もタナカのパテント使用も現実ですが(^_^;)

荒らしは置いといて
ボルトとボルトストップの接触面積増やしたのかな
根本解決じゃないが、充分有りだな
まぁ結局はハンドガンと一緒でチャーハン引いて解除しないとすり減るんだろうが

>>90
早くKSCから添えられていた紙をうｐしなよｗ

MP7　１週間で故障、メーカーはサポート無し

MP9　３日で故障

つーかいい加減にしろ

以降スルーで。いつもの事だから。

いるよな。すぐ物を壊す奴。

M93RAGはMGCのころのとHKじゃまったく動き違うよ
きっちりメンテしてあればフルで1マグほとんどサイクルかわらず撃ちきれるし

>>95
サポートも受けられんような使い方してんだろ
自業自得だな

どんなメーカーでも脳内銃にはサポート出来ないだろう

>>98
でもスライドストローク全然足りないしフルオートシアも無いし
結局俺が持ってるパワーピストン時代の物とほとんど一緒でしょ？

旧仕様だけど結構良いね、とか言って買った数ヵ月後には
07HWリアル刻印！とかマニア向けに�UHWリアル刻印とか
平気でやりそうだし。

88だけど、削ると言ってもフォロアーのストッパーを押し上げる所とマガジンの隙間を無くすだけの作業だよ。
ボルトストッパーはレバー比が大きいから約1�o上がったけど、フォロアー自体は大して上がってないんだ。
だから、不具合は出ない！と思いたい…。

>>101
まずHKのAG撃ってから語れよ
そもそも07ABSの再販すらない状態なのに07HWなんて本当に出るのか？

>>103
断言できる。
AGの再生産HWが店頭から無くなる頃に絶対造る。

でもまあ俺の初期の93Rもかなり酷使してるし愛着もあるから
今回のを保全用に買ってもいいような気もしてきた。

断言は子供みたいだから止めとけ
まさかそのまま昔のモデルを出す事も無いだろう。まさかな

>>98の言う通りM93Rは昔のMGC時代の奴やロングレンジやエクセレントに比べると
HKのエンジンはダントツに差がわかる程リコイル強くなってるよ。
安く投げ売りされてたら買いだと思うけどな。マグも流用が効くし
安く揃えたい人にはいいと思う。HWが存在する機種ってのもでかいかな。
まぁ07HKのHWなんて出て来たたとこで定価は25k越えるだろうな。

M93Rのシステム7に限ってはHWは出ないと思うよ
高速ブローバックがウリのエアガンだし、ABSでも凄い勢いでノッチが削れていくくらいだからね

旧型93Ｒ�Uは、システム7に比べて楽しさ落ちますか？
近所で安く売ってるから狙ってるんだが

>>70
亀だけど実銃M9のリアサイトってスライドと一体なの？！

>>70
在庫の種類が増えて管理コストが増えるのは分かるよ
でも（小ロットとはいえ）あれだけ派生モデルがあるなら
国内海外で分けてもコスト的には許容範囲では？

>>78
スライドの刻印は追加工だから国内向けにはどうとでもなるとして、
フレーム側は刻印の土台を金型で作ってGマークは追加工でいけそうな気がする

>>109
一体なのはフロントサイト
リアサイトは別パーツ

>>108
楽しさと言っても人それぞれだからなあ。

動きに特化した07に比べたら作動性は当然劣る。
でもモデルガン的な再現度から見たら優れた点も多い。
インナーアウター一体で動く上に構造的にリアルな
ショートリコイルとか、プレス外装でリアルなマガジンは
ダブルフィールドで装弾数が07より6発多い。

「フィード」
　　　　　　　　・・〜ル

ダブルフィードはショットガンなんかで短いシェルが二発弾倉に入ってしまう事じゃないのか
ダブルカラムじゃないのか

あんまり関係ないけどColumnをカアラムって発音するの正しいの？

雑誌や新聞の「コラム」と同じ綴りだな

>115
ジャガーをジャッグァと発音する奴と同じレベルの話だなｗ
これはもうイチローの世界。

>>114
ダブルカラムなのは�Uも07もそうだけど一番上に来た段階で
一列になるか二列のままかって事。
ダブルカラムのダブルフィード。
ダブルカラムのシングルフィード。
フィードの部分が一般的にどう書かれてたのかは忘れた。

最近は最終的に一列になるほうが多いな。
過去のKSC製品は大抵二列のままだったんだが。

とか書き込みつつ皆の反応が不安になってきた。
「ダブルフィード」「シングルフィード」
などという言葉がマガジン上部の形状などをさす言葉などではなく
見当違いな事を書いて恥を振りまいてるような気がしてきたので
ネットで調べた。

大丈夫だ、俺は間違ってない。

>>119
複列のままリップまで弾が上がってくやつだろ
大丈夫、通じてるよ。

粗悪品メーカー

あ

短パンマン

M11 システム7発売決定！
ソースはミリブロ

ttp://sat.militaryblog.jp/e85618.html

ここか
ちょーうれしいわ！
まだ新作あるっぽいね

と思ったら競技銃でオワタ
M11は外装に変更点とかあるんだろうか

> KSCいわく、他のアサルトライフルにも対応できるようにメカボックスが設計されている
この一文だけであと１０年は妄想し続けられる！

CZ75も07化！
ソースはハイパー道楽。

俺は買うぞ…

Cz2ndも07化決定だぜ
発売は何と10月だぜ

電動の皮だけ替えて商法はマルイでもう十分です

早くクリス出せ
ガバHWでも良い

Czは旧Verの設計のままだと間違いなく速攻で壊れるだろうな…
でも買ってしまう…くやしい…
イングラムはマグネシウムボルト標準装備じゃないとダメダメよ
あと持病のジャムも何とかしといてね

>>132
俺のM11は3丁ともジャムらないな、3丁とも…3丁とも…

何故だろう、すごい負け犬感が体中に漂ってくる

>> KSCいわく、他のアサルトライフルにも対応できるようにメカボックスが設計されている
>この一文だけであと１０年は妄想し続けられる！

あのスイッチも付いてきちゃうんじゃね？

>>133
いや、君は勝ち猫だ
胸を張っていいぞ
俺のはダメダメだ
ま、これで買い換える口実ができたわけだけどね

>>135
だけど07HKが出るのに全部好調で買い換える口実も無い

御願いですKSC様、945だけは07化しないでください、流石に５丁旧型扱いは耐えられません

07化すんだったらCZ75Bを出してほしいんだが
ムリだよな…

先週パーツを取り寄せてCzを治した俺って一体…

>>130
むしろマルイのガワをKSCに作らせたいくらいだ。

>>134
たしかにあのスイッチはいらないよな。
実銃でブローバックをロックして撃つ機能があれば別だがｗ

>>139
たしかM9SDでそんな機能あったよね
スライドをロックして消音効果を高めるとか
モデル化されたら面白いけど
ガス風呂なのにあえてブローバックさせないとか変態だ

M11もＣＺも完全新規と言えないけど､あまり不満は無いなぁ

PS3はやめて､この2梃いく

3社がうまく住み分けてる感じでいいな。

ちょっと聞きたいんですが、M93R-�U07HKのマガジンって、
MP7A1のようにBB弾を１発１発プチプチと入れなきゃ駄目なの？
使えるローダーはないんですか？
教えてください。

マルイのローダお勧め

ようやくマルゼンのイングラムとはオサラバ (^o^)

>>144
ありがとうございました。

>>143
どっちもマガジンフォロアー手で下げてロックしてさらさらーと
込められるのでは？
なんで一発づつぽちぽち？

>>147
MP7A1の場合ですが、S2Sの5.94mmBBを使ってますが、リップに引っかかることが
あり、その他のマガジン(マルゼンMP5など)のようにボトルからスーッと入りません。
それにサラサラと入れるときれいにギザギザにならないと思うんですが。

俺は常に１発づつﾌﾟﾁﾌﾟﾁと弾込めてる‥
　
あぁ‥
一瞬で無くなるんだな
　
とか想像しながらさ
　
だﾓﾝで発射はいつも指切りだよ

M93R07HK発売日教えろクズ共

>>150
え？

>>151
え？じゃねーよタコ
発売が決まったんだろ？

>>152
は？

>>153
１ｓｔHWだった
死ね

>>154
明日だよ＾＾

自演じゃなければID:5Lh15+mM0はめちゃ良い奴だな。

>>156
自演です

systemにエリート２が残ってたんで注文したら、
昨日在庫がありません、キャンセルしてくださいとメールきたんで仕方なく
いつも行ってるエアガン店でエリート１Ａを買おうとし試し撃ちさせて貰ったら
コイツが急に作動不良連発orz
ＫＳＣに送り返しとなった…
俺Ｍ９２に嫌われた(；ω；)
処で、ＫＳＣって造りと寸法が実銃並みと聞いたがＭ９２のトリガー細すぎないか？

>>158
http://www.youtube.com/watch?v=pbhLWspU8o0&feature=channel_page
こんなもん

>>157
自演にしたかったらID:5Lh15+mM0で「KSC最高！」って書き込んで
「マルイ最高！」でも「WA最高！」でも良いけど

>>158
そもそもエリート1Aやらバーテックやらは普通のM9とかより
トリガー細いのですけど。

>>160
KSC最高
これでいいか？

>>162
IDちゃうやん

>>162
なんなんだお前は。

また変なのが１匹沸いてるな

マジで俺も今そう思ったってやかましいわ

>>165
妙だ妙だと思ってたんだがまさかIDを知らないとか？
毎日KSCスレとマルイスレを交互に煽ってるよな。

CZ75システム７化ｋｔｋｒ

やっと台湾に先んじたか

うーむ。初M93Rとして買うか迷うな。
せめてグリップは茶系の色にしてほしかった。

>>170
初の実銃グリップは如何？

93Rの実物グリップなんて買えるなら教えて欲しいわ

実銃93R用の社外グリップって事でしょw
ttp://shop.yumetenpo.jp/goods/goodsList.jsp?st=jokeshop.co.jp&category=11:1:12&action=category

>>170
マルイのM93Rでいいだろｗ
壊れないし

>>173
それ、欲しいな･･･。
三本のやり？は見慣れたが、PBマークがかっこいい。

加工が必要なんだろうか。迷うな。

あぁ、槍じゃなくて矢か。
失礼。

>>174
何でそこで丸井、しかも電動が出てくるかな？
オマエの居場所はここじゃない

>>177
そういうのは意地でKSCの製品が喜べない可哀想な奴なんだからそっとしといてやれ

H&K一連のハンドガンなり一度射ってみれば考え方も変わると思うんだがなぁ

それはそうと、CZのリニュはエナメルコーティングされてるのかが気になる

金を振り込んできた
早い人は今日手に入ったのか？

KSC社員が必死ｗｗｗ

>>179
普通に持ってるけどｗｗｗ
撃つ分には楽しいが壊れるのが嫌
いつもKSCの銃はビクビクしながら撃ってる

>>177
まるでそいつにマルイスレに帰れと言わんばかりだけど
そいつは毎日毎日KSCスレもマルイスレも煽ってんだよ。

9YI6W5bm0
なんだ、ただのビビリ厨かw
以後スル――…‥

>>184
KSCは壊れるからビビりまくりだよ
それとレスすんな屑

KSCは頬ずりするためのもんだ
丸いじゃ頬ずりは出来んだろ？

>>175
アルタモントのはフルオートシアーのないM93Rにしか付けれない仕様だったはず

KSC最高
って言ってたのにねｗ

あ、言い訳は見苦しいから＾＾；

このスレの住人で
マルイに頬ずりしてる人
挙手願います！

○イは撃って遊びはするが頬摺りはしないな
Ｋやワの限定品は撃たずにコレクションするが○イは徹底的に壊れるまで遊び倒す
やっぱり○イは優秀であっても「ＴＯＹ」ＧＵＮであってＨＯＢＢＹには成れないんだと思う

PSG-1とSG550のチークピースか？

オイラは最近買った○イのL９６構えた時、チークパットんとこに頬ずりするくらいかなぁW

>>192
座布団一枚！

１９３さん座布団ありがとW
ちなみにKの製品は、オイラはアブラ性なので銃が汚れちゃうので頬ずりはしませんW

CZがSystem7化するのはいいが、ﾘｱｻｲﾄ付近がまた。。。

>>194
かわいそうにのう(´；ω；`)ｳｯ…

CZの07ってマットブラックなんだな
ちょっと凹んだ…

え・・・マジで？
ディープブルーを2度も買いそびれてたからスゲー期待してたんだけど・・・
まあ、シルバーじゃない１ｓｔ買えると思えば･･･イヤ、やっぱりちょっと･･･

Czのマットブラック仕様はどーでもいいんだけど
アウターバレルが黒いってどういうことだよ…

>>198
でも東日本玩具見本市2009に出てたＣｚは2ndだったぞ。

KSCはHWで作ってくれればいいのに。
仕方ないからシルバーの1stを現在染め進行中。すげぇ手ごわい。

>>198
ディープブルーはいいがnewディープブルーで出た場合買わないほうがいいよ
ありゃ糞塗装だ。

むしろ銀２ｎｄを買おうか迷っていたオレには
銀が０７で出るのかが気になる

ヴァーテック系のＭ９とかみたいに
０７化とともに切られるバリエってあるからなぁ

台湾ｋｓｃのＵＳＰを買うつもりなんですが、
マガジンは日本製が使えますか？
後、何か日本製との違い（メタルスライドや、マガジン以外で）
を教えてください。

そのうちCZ75もカスタムラッシュの洗礼を…

正直、一体稼動バレルの廃止、プレスマグの廃止、KSCらしさの減少、
全体的にちょっと高級なマルイガス風呂みたいな07仕様にいろんな機種を
ひたすら改修していく事に全く喜びを感じない。

という私はもう少数派なんだろうし過去のKSCスレ住人も余り
残っていないのだろうな。
などと叩かれるのを承知で愚痴ってみたり。

今は違うが、まあ俺もあと十年くらい先には>>206と同じような事を言ってるだろうな。

発売したばかりの1stHW、買った人の感想お願いします。

リアルライブショートリコイルは正直いらないが
プレス屋がプレスマグ捨てるのはどうかと思ったな

９３Rの刻印部分をじっくり間近で見たいな
見るだけで満足

届いた
刻印はMADEinITALYもある、実銃と全く同じ
そこそこ深い
作動は普通に使えるレベル
スライド側面を削ったのは、ヒケで大変な事になってるからだと推測

仕上げは良好だが、ふれーむのパーティングラインくらい消せ

そういえば年内完全新規ハンドガンってホントにあるのか？
10月はCz75で11月はM11
残るは12月のみいったい何が来るのか…

やっぱフレームのパーティングラインは残ってるのねｗ
つまり既存のHK仕様のライン使ったから既製品と同じっぽいな。

2NDと07HKどちらを買えばいいのでしょうか？
どちらがリアルですか？

説明書はM93R-C
燃費は普通
買って損は無いが、M92系列の実銃刻印仕様を待つのもアリ
金属パーツの仕上げは一番良い

M93R�UとM93R�U07HKは
エチゴヤ以外に在庫がある所はありますか？

悪いことは言わない
M93Rのシステム7は次ロットまで待て

>>217
１年以内に予定とかありますか？

M93RはHW買ってナンボだと思うよ。既存のリアル刻印版は買いといえば買いなんだが
M92R2のHW版が出たとき泣きたくない人は中古でHWフェイク刻印のHWを安く買った方がいいかもな。

93Rフレームのプルーフマーク無くなって、
トリガーガードに刻印付いたね。
潰れてなんだか判らないけど…
つか、Kは93R再販する時はストックも一緒に再販して欲しい。

>>216
｢エチゴヤ以外に｣ってことはエチゴヤにはM93R�U07HKの在庫ってあるんですか？
この前問い合わせたときにはなかったはずなのに。教えて。

>>221
３日前に注文出来たけど？
今は知らんが

新宿のエチゴヤには中古で状態のいい旧M93R2(非07HK)が12kであったよ。
M93R2-07HKは俺も探したけど都内のショップ見る限り在庫がなかったよ。

最近KSCに興味持ち出したが
M11、M93R�U、USPコンパクト何処にも無いね
敷居が高い

KSCはなかなか再販されないから
ある時にはすぐ買わないと駄目みたいよ

Ｍ１１は０７ＨＫ版の発売がアナウンスされてるから、
それまで待つ方がいい

>>226
どこでアナウンスされてる？
メーカーHPには何も書かれていないよな。

現行ログすら見ないってどれだけ…

とりあえず
>>125
あたりでも見とけ

>>226ハイパーじゃね？

M11 07HK のリコイルはマルゼンM11ぐらいになるんだろうか。
前もっていたが連射速度はよかったが、リコイルがしょぼくて売った。
リコイルが強くなってるなら、MP7を売ってM11を買いなおす。

M11も楽しみだがcz75に一番期待している
あのジャムがなくなっていたら最高だなぁ

CZ75　1stマットブラック　1stシルバー　2ndブースカと
持ってるけどジャム一回もないお？
初期のSP2340は酷かったけど去年でたGSG9 SP2340 SP2009は
全く不具合無かったので、年々改修されてるんだなぁと思う。

>>231
ジャムの原因はほとんど弾のせいだよ

リップの形状、弾コメで1個でもずれると…

弾との因果関係は半々…

>>234
リップの形状ってそんな個体差あるの？

ローディングノズル一本のダブルフィードマガジンでよく
ジャムらんよなぁとつくづく不思議。
フィーディングランプ登ってないよねぇ？

>>228
情報ありがとうございます。
しかし、現行ログすら見ないってどれだけ…ってｗ
ＫＳＣが好きなら過去から現行ログから全部目を通せって事かい？
大人だったらもっとオブラート包んで書き込みしろよ。

>>235
ＫＳＣ暦の長い先輩方なら解るが、モデルによって色々
バリがヒドくて弾の削りカスだらけ、形状が最初から変、
リップの取り付け位置不良で弾が上ってこない…
ヤスリとリューターなどで微調整できればラッキーの世界。

>>237
>>228じゃないけどちょっと前に書かれてることなんだからちゃんと見ろってことなんじゃないの？
というか何で>>237はそんな怒ってんの？
何かあったの？

237さんへ
オイラ思ったんだけど、確かに２２８さんの言い方もちょっとキツイとこある気もしたんだけど、ちゃんと教えてくれてるんだよね。
２２８さんだって「ありがと」って思ってるわけだし。だだやっぱ会話に入る時は流れを掴む分にも現行ログ見といた方がスムーズだし結構面白い情報も手に入る。
大人の言い方があるなら大人の聞き方受け取り方もあるんじゃないかなぁ。
せっかくK好きの集まるとこだから楽しもうよ。　エアガン話と関係なくてごめんなさい。

>>237
オブラートってにちゃんに何を期待してるんだ？
大人だったら200ちょいのスレくらいさっさと見るべきだろ

>>237
ようするに「ちったぁ自分で調べたら？」ってこと。
あとの文で「ありがとう」が台無しだ。

>>238
俺はCZ以外は最近のモデルしか持ってないし
予備マグも持ってないからからそんなこと知らなかったよ
俺のは弾変えただけだったから当り個体だったみたいね
知ったかしてごめんね

KSC製品は「工業製品」としては成立しないほど個体差が激しいから仕方ないね

つかｷﾚﾙ大人多すぎだろ。この板特に。

そうさ俺達ァ永遠の鉄砲少年!!
普段は偉そうに部下を叱咤するが、
この板帰れば子供に帰るぜ!!
そんな自分が嫌いじゃないが、
女房子供にゃ見せられぬ
だって俺達ァ鉄砲少年!!

MP9もマガジンリップまで二列でくるから
どう考えてもフィーヂングランプから脱線するよな。
おまけに弾をチャンバーに送り込むシリンダーの爪部分が
柔いABSの上に、弾を中心で叩く事が出来ずに両端に寄るから
形状がなめてどんどん変形、益々弾をチャンバーの外の弾く感じになるよ。

マガジンリップで一列にまとめ、シリンダーの爪に中心で当たるようにすれば
給弾不良は解消すると思う。
リップとフォロワーとシリンダー、たったパーツ３点の改修で完全版になるとおもうのに
なんでメーカーもサードパーティーもカスタムパーツ出してくれんのかな。
あとチャンバーパッキンの段差も激しいから、そこも直してくれると
神に生まれ変わると思う。

残念ながらそんなんじゃ生まれ変われないな

詳しく聞かせてみいと言いたいが
どうせ深夜の言いっぱなしの餓鬼なんだろうな

KSC扱ってる店って都会以外無い？
四国には一つも無い。田舎過ぎて嫌になる

どこ住んでるの？

俺はM11でしかジャムったことはないが、その時使ってたのがエクセルのバイオ。
当時、ネットのインプレを見たら、どうやらざらざらしているのが原因らしい。
S2Sやマルシンの青い箱の奴に変えたら、嘘のようにジャムがなくなった。

>>250
おおオレも四国
確かに模型店いってもだいたいマルイかな

ＣＺのｓｙｓ７って、既に海外で販売中だよ。
装弾数が２２に減ってるのは、リップ付近で１列になるから？
でも４発は減りすぎだよな〜。

>>250
>>253
とりあえず、マルシンのHP行って「取扱店」で自分の県の検索をかけてみろ。

マルシン製品を置いている店なら、普通にKSC商品をおいてることが多い。
旧MGC扱ってた問屋の繋がりがあるだろうから。

93RHWのブローバック調子良すぎないか？
ちょっとWAのクーガーより激しいんだが
実はハードキックなんじゃないか

>>256
マジで？比較対照のクーガーは、ＳＣＷ？それともＲタイプ？ですか？

>>256
初代はそういうものよ
93R2とは違いキレのある動き

>>257
SCWです
さっきもう一度撃ち比べて、やはり若干M93Rの方がリコイルがある
クーガーがバシンって感じならM93Rはビシッて感じ。速度が速い
クーガーの方がトルクはでかいが回転が遅い。M93Rが回転速度分強い感じ
フルオートスピードはMP9とほぼ同じで若干譲る。37発平均17f/s程度（MP9は54発20f/s！）
07HWに期待大

M93R　1stバージョンHW
ネットで注文した　ベレッタシリーズはこれが初めて
勿論KSCもね

>>254

うぉ、まじか
でもまともに動いてくれるならそれでもいいや

>>260
おめ
初ベレッタで９３Rかよｗ
しかもKSCのりアル刻印ってタイミングがスゲーな

>>258
オレの古い（1998年頃）２NDですら、フルで撃ち切れない。
ハズレか、上で書かれているように、今のモデルが、
改良重ねて進化してしているってことか・・・

欲しいな〜・・・ＣＺも出るし迷うぜー

>>263
販促説明に「部品相互の精度等を見直して構造上のロスを減らし〜」とあるから、調整はされているようだね

STIマダーーー？

>>260
パーティングラインは残念だよ
KSCらしさを味わいたいならP230系のステンレスモデルか
CZ、M9、M8000のステンレスモデルが良いよ

P230は見た目がアレだけどな

M9の決定版てやっぱり07HWなのかな？
種類多くて迷う。
誰かオススメ教えて下さい。

今の流れだとリアル刻印で出そうだ

流れぶったきてスマソ
G18Cを一回分解して組み直したら、セレクターがセミの所でもフルオートになってしまう
誰か原因わかりませんか(´・ω・`)

今頃USPマッチほしくなってきた
通販でどこか安いとこある？

>>268
M9は07ハードキックHWが一番出来が良い

>>270
スライドの内側にあるセレクターと連動して動くパーツが
きちんと付いて問題なく動くなら、
フレーム側のシアを開放するパーツが原因。

>>273
ありがとうございます
調べてみます

>>268
07HWは確かに優秀だと思うけど旧�Uから失われた物も
多いのでどっちか片方が上とは言えない。

M93R　1stバージョンHW をネットで注文したけど
問屋在庫が無いって・・・
そんなに売れてるのか

昨日まで、メーカー休みだからでは？

>>277
ですよね。そんなに直ぐ売り切れる訳ないよね。
でもネット販売も店によって値段がかなり違うな。
一番安い所にしたけど。

M93R�U　07HK再販してくれ

>>271
　
ヒント
　
アンジェリーナジョリー

>>271
本気で買う気なら教えてやる
ちなみに新品で15.8k

M93R　1stバージョンHW
リアル刻印て話だけど、『ピエトロ・ベレッタ』て入ってるの？
ＫのＨＰ、画が小さくてわからない

『ビエトロ･ペレッタ』って入ってますw

PIETRO BERETTA GARDONE V.T.CAL.9 Parabellum
P.B.-MOD.93R-MADE in ITALY-PATENTED

M93R　1stバージョンHW
明日発送通知キター

中古の1Aエリート買ったんだけど、ホールドオープン時にやたら前で止まる気がする
もう2cm近くひきしろがある…これは…

>>286
エリート系はそれがデフォ
ブローバックが弱いからだと思われます。
一応、リアルなスライドストップの位置に出来るパーツが付属してるはず。

さっさとネットリ系接着剤とプラ片を用意しろ。

恥ずかしい下げミスに誰も気が付きませんよう。

>>271

ちなみに
トゥームレイダー

>>287
あったあった
これ接着剤で止めればよろしい？

つーか思ってたより全然ブローバック早くて良いねこれ
ベレッタといえばマルイのスローバックのイメージしかなかったからな。一方軽いのが不満

刻印とかはよくわかりません

ちゃんと中性洗剤かなんかで脱脂してな
とりあえずロッキングブロックが本当に効いてるのに関心するんだ

>> 290

もう一声！頼む！！！

>>293

ケイト・ベッキンセール

中古で良けりゃ、俺の売ってやってもいいが。

>>293
アンダーワールド

短パンマン・・

海外だとM1911A1もSYSTEM7化されてるのな。
俺、KSCのM1911A1のぺラッとしたスタイルが一番好きだから早く出してくれっての。

>>284�d
以前に聞いた、国内販売限定ならＰＢの表記もＯＫて話は本当だったのか
箱に『ＷＡパテント』シール貼られてたりしないよねw

０７Ｍ９買ったばかりなんだが、リアル刻印で出たら買ってしまいそうだ
でも欲しいからKSCさんぜひお願いします
ここでM９まで『０５でリアル刻印』なんて止めてくださいね

俺もKSCのミリコマ好きだけど、
ｽﾗｲﾄﾞﾘﾘｰｽの軸だけは修正して欲しい。

System7でリアサイトを別パーツにして
Series70なら売れると思う。

正直07化したからって今更Kガバが日本で売れるとは到底思えない。
フォルムそのものから全部造りかえれば別だが。

M93R �U　07 HK HW 11月発売

M11 07　12月発売

ソースはブログ

>>302
どうせすぐ07仕様93R-HWが出るだろ。
旧型HWとか買う意味がわからん。

などと書き込んで叩かれ気味だった俺的にはKSCグッジョブ！
としか言いようが無い。
過去の遺物旧型93R-HW買った人の擁護マジ笑えたw

>>302
キタ−−−−(・∀・)−−−−！！

ABS持ってるけど、絶対買うわ。

キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
買います、絶対。

93Ｒ07ＨＷは絶対買うよ！
そうなると何故旧型ＨＷがリニューアルされたのか理解出来ない。
買わなくて良かったわ。

>>302のブログってどこ？

>>307
KSC　ニュース　ブログ　で検索すると引っ掛かります

写真付きで紹介されてます

>>308
わからんからアドレス直貼りしてくれ
ハイパー道楽の記事ではM11は11月のはずなんだが

マックにＣＺに９３Ｒと目白押しですなぁ

毎月エロＤＶＤに費やす３万を少し我慢するかな・・

買いすぎだろ

>>302
おお、マジ北北キターーーーーー
雑誌に掲載される前に、今もってるABSと保存用の新品をオクで処分しよ！！

でも新規はなし

>>302の言うブログが見つからなくて不安になってきた…
URL貼ってくれないかな

オクは時間がかかるんで、Dステに�U07HKを売っちゃった。
午後には発送します。

旧型実銃刻印買ったけど、2も買うよ
御賽銭だよね

メシウマァァァア！！！

>>308
俺も検索に引っかからないだけど
M93R　1stバージョンHW が明日来る予定のオバカですw

>>311 いや‥マニアック中心なモンで少ないと３〜４枚、多くても６枚買えるかどーかなんだ‥買いすぎなのか、そのかわり風俗は断ったし嫁から毎月貰う小遣い４万のうちの３万だ。どーでも良い話だったなスマン

どこにもないぞ・・・

>>318
安心しろ、モノとしては悪い物じゃない
割り切ってサバゲで使い倒せるという利点もあるぞ

俺もブログ見つからねえ

>>302
どこのブログなの

食わされたかw

マジで？釣られたのかな？
涙目

ブログが見つからん。
釣りならＭ93Ｒ　1ＳＴ　ＨＷ買ってしまうぞ

>>302
おおーい、そろそろ白状しろ。
M93R-AG　1ST　HWと見間違えたと・・・・

ダイオウイカ 釣れたwww

まぁコレ以上に調子良いから満足
http://www.youtube.com/watch?v=cvISjdVX-hU

>>328
それどう見てもマガジンの下隠してるんだが。

爪長いね

>>302
マジ？？？絶対買うよ

KSC製品で一番リコイルがビシッとくるコンパクトガンは何ですか？
お座敷コンシールしてハァハァしたいです。

出来れば（マルイレベルとまでいかないが）トラブルが多くない機種をお教えいただければ幸いです。

>>302
KSCのブログってどこよ
去年のP230SL モデッロT で止まってる所しかみつかんね-ぞ

USPコンパクトかな。コンパクトとしては
ちょっとかさばりそうだけど。

もし手に入るなら、グロック２６Cも良いよ。

USPコンパクト　シス７

>>302=>>308=>>331

釣り確定。

ＳＩＧ　Ｐ２３０シリーズもいいかも。Ｐ２３０ＪＰ　ＨＷなんてどう？

チッ！釣られちまったぜ。
ＩＤ確認忘れてよ。

クソっ！　フルオートシアのＨＷはやはり出ないか。

やっぱり>>302は釣りか…くだらねぇことすんなよ

>>315は本当に売ったの？
それともこれも自演か？

>>336
それ、なんかIDに神が入ってるしｗ

>>329
エアタンクでしょ？上で既に言われてるよ
だから凄いじゃん

情弱が釣られただけじゃん

ダッサーいわ

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　
. 　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

サバゲ板は自称釣り師が自分の勘違いを攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

7年ぶりくらいに見たぞ、そのAA

「ソースはブログ」って、アドレス貼ってない時点で

2ちゃんなんかにリンクできるわけ無いだろ

と情強が申しております。

USPハッシュピーて売れてるの？

M93R　1stバージョンHW 今日来る
マルイ2丁、WA1丁、でKSCは初です
勿論ベレッタも

>>349
めでたい！楽しめるよ〜

>>350
ありがとう。夕方に着いたら報告します。

>>349
３点バーストは楽しいですよ。
フルオートも体験ないみたいですし。
どの地方のお住まいか分かりませんが、この季節ならまだ大丈夫でしたよ。

話ぶった切ってすまんが、MP7をメンテしようと思ったが、ロッキングピンを抜こうにもびくともしない。下手すると壊しそうだし何かコツでもある？

よく話ぶった切る人だなｗ

M93R　1stバージョンHW 　今届いたよ。
ハイキャパもよかったけど、これ最高っす。
WAの限定品は高かった割には、自分にはイマイチだったし。
３点バースト、フルオート、これホント痺れますw
フロントサイトがちょっと見づらいけど。
実銃刻印もあるし、４丁目でやっといいのが当たりました。ありがとう。

USPCompactとP230JPですか……お店に行って触ってきます。

P99Cも気になり始めてるんですけどね（＾＾；）

P230もマルゼンのPPK/sくらいのキックあればねぇ…

オレなら絶対USPコンパクトだね
へ

所持　M9 HW　USP　コンパクト

購入予定　M93R　M11

皆さんは何丁KSCのガスガンを持っていますか？

M11　P230　G18C　G34

M93R 1st　旧USP.45　P230JPABS

グロック26c M93R　USPコンパクト　ガンスリンガーガールのSIG

P230モッデロ　P232　P232SL　CZ751stSL　エッジ5.1　4.3ナイトホーク　ストライクガン
M92SL　M9バーテック　ソードカトラス　インベル×2　MK-23 MK-23PROTO(Phase�U)　USPｃ×2　USP45
MP9　M11×2　M93RHW　M93R1st　AUTO9　M93R�U×2　G18　G23F　G26C　M8000初期モデル　M8000HW
M945SL　M945黒ストレートセレーション　M945コンパクトSL　M945JOKER　M945フルハウス新旧各1
HK33A2　HK33K3　　M93RとMK-23、M8000は全てHKモデルもしくはHKユニットに換装済

M93R、M93R�U、AUTO9、Mk-23、M11、G18はパーツ状態で一丁出来るだけのストック有り
たぶんこんなものだと思う

MP9　MP7　G17GoldMedal

>>363に比べたら俺なんかKSC初心者だな。

>>364
そんなに良いもんじゃない、下手に在庫がある為新規の購入が…
USP45やM11なんかマガジンが8本づつあるので07HK出ても気軽に買い換えられない
何か旧ソ連が兵器を新世代にすぐに変更できない気分を味わっている

G17　G18C×２　G34（すべてフレーム刻印ver.）
Cz75 1stディープブルー　2nd×２　バゥスカ
USP45　USPc　Mk23（すべて05ハードキック）
M945タクティカルシルバー
P226R

G系とUSPはやっぱり人気あるね

飾ってあるのなら部屋を見てみたい
アイらぶワの人の部屋もすげえけど…

持ってるのはM9HW、M93R�U、USP45かね
今年はM11買って終わりかな

USP45Green05　USP45タクティカルGreen*2 USPマッチ*2　USPコンパクト05　USPコンパクト07　P10SD*2 HK33K
H&K大好き。ＵＳＰ大好き。サバゲでだって使う愛してるからｗ
ＫＳＣは再販なかなかしないとかお前らが言うから欲望のままに買ってきた
今はＸＭサバイブ買うか悩んでるトコでもある

結局、流通在庫が多いから再販しないんだろうね。
マルゼンなんか少ないラインナップを再販しても、そんなに売れ残らないようだし。

USP45にタニオコバのレイルアダプターを装着したまんまにしてる
実銃にもこういうのを採用したら良いのに・・・

M9 07HWが公式通販以外、何処にも売ってないわ。
一回だけの通販で、入会金払いたくね〜

グロックのように､レイル付きフレームに改修すればいいのに…
腕誌のインタビュー､社長サン､右手怪我してるのか?

KWAてKSCの事？

>>372
公式に在庫があるのはM9のHWで、
M9 07HKのHWは在庫切れじゃね？
再販きた？

M9A1 07 HWはいつ出るんだよ〜

HWが安くなったら

G18
P230-JP　P232
M93R-C　Auto9-C
ソードカトラス×2
USP Match×2　P10
M11
MP9
MP7

手持ちと言われると意外と少ないな。

SP2340(バレルナット有)：1
SP2340 DELTA：1
SP2340 GSG9：2
M93R2nd(ホップとフルオート無、PB刻印有)：1
M93R2nd(ホップ無、PB刻印とフルオートマーク有)：1
MK23(ロングレンジピストン→05HK):1
MK23プロト(ロングレンジピストン):1
TMP(SPPフレームとMP9アッパーに交換)：1
G17(グロックロゴ有)：1
G18Cストレート：1
HK33K：1

多いんだか少ないんだか

前は結構あったけど、絞りに絞ってG19だけが残った
マルイのもほとんど処分してしまってもう3丁しか残ってない
お座敷派なんだけど、なんか銃がが多いと一つ一つに気が配れないのが駄目なんだよね

ISP xmって20mmレイルでサイレンサー取り付け部分って金属でしょうか？
購入考えています。

M93R-ABS(上半身のみ)M93R-HW(ロングレンジ)、M93R-HW(HK)、M93R-HW(再販リアル刻印)、
M93R2(旧HK)、USPコンパクト(旧HK/永久貸与)、USP(旧HK)、M9-HW(07HK/実射&部品取り)*2、
P230JP-HW、P230SL(ロングレンジ)M945コンパクトSL、G18C、G19、TMP(HK)、MP9、

って感じかね。気に入って残ってるのはこん感じ。更新かけて処分、
使い物にならくて処分、致命的に壊れて処分、山梨に送り返すコスト考えて処分、
地雷引いて処分とかいれたら4-5倍くらいは軽く買ってるｗ

そういやM93Rのリアル刻印の買ったんだがこれいくつか改修点あるね。
M93Rは腐る程あるので旧製品と比較してみた。
良い点
・リアル刻印
・HWの仕上げが格段に良い
・スライドとアウターのパーティングラインがない
・ホップが現行型

悪い点
・グリップがCシリーズのプラ・・・
・インナーバレル/エンジンが真鍮むき出しCシリーズ用非メッキ
・フレームにKSC/JASG/KSCシリアルの刻印追加
・フレーム右側の刻印が大人しい
・なぜかフレームのパーティングラインは残ってる
・サイトにホワイトドットが入ってない
・ホップユニットのクリック部が簡略化
・M93R2との重量差がわずか20g有利

折角刻印変えたんだから安物グリップと真鍮むき出しはなんとかならなかったのかねぇ。
Cシリーズのパーツ余ったからHWの上下起こして作りましたというオーラが凄い出てるｗ

>>982
フルオートのサイクルはM93R2と比べて遅いですか？

>381
山梨のネジ付アウターはみんなプラだよ。あんまガシガシギシギシやるとネジの皮がむけてバカになる。

>383
M93R2@旧HKのと比べると変わらない。旧HKのHWと比べても一緒だからMP9みたいなメーカーによる微調整はない。
恐らくスライドのスピードはS7@ABS>旧HK@ABS>R2旧HK@ABS>旧HK@HWって感じだろう。
スライドの動きの速さだけはAGシリーズのABSが一番いいみたい。

>>373
社長さんはMGCに勤めてた時に機械に指食われちゃったんよ。
それからウィークハンドで字を書く練習して大学に入って、地元で会社興して
経営者としてトイガン業界に復帰したんだから大した人だと思うよ。

システム7搭載のM11って海外で先行販売されたりしますかね？

>>384
P226タクティカルだけは、チャンバーカバーはＡＢＳだが、
アウターバレルはアルミです。接着なので、サイレンサー重さと、
締め付けの力加減に注意。

これ↓って11月に日本で出るのと同じものですかね？
http://www.tokyo-model.com.hk/ecshop/goods.php?id=5140

>>385
そうだったのですか…
社長さん､失礼しました

ちょいと乗り遅れたが、
俺は、旧M9ABS(HK)×2、S7M9ABS､S7M9HW、G18C、G34ｽﾗｲﾄﾞHW、旧USP45所持。
07M92ｼﾙﾊﾞｰを心待ちにしている。

>>380
わかるそれ
俺も普段G19を手元に置いていて、あんまりいじらないのは売ってしまった

M9A1とMP7A1しか持ってない。旧USP.45も有ったけど譲っちゃった。
07HKのmk.23が出るのを待ち続けてたら、09年も残り僅か三カ月だぜ。

記憶違いならすまん。
アームズマガジンの社長インタビュー記事だと、
新規が３機種進行中で、０７化が、Ｍ１１と、ＣＺで年内終りと
書いてあったと思ったけど、違ったかな？

>>393
それいつの時点での話？
今年はもう発表されてるヤツ以外新作はないってことかい？

詳しくは今月号のアームズマガジンを読んでくれ。
立ち読みでサラッと読んだだけなんで、すんません。

>>395
今月号！？
明日は休日だからアームズマガジンをチェックしなくては
にしても新規が3機種か楽しみだね
M&PとかXDとかCZ100とかFNP9とかCZ75Bとか…とか…とか
俺の守備範囲は広いぜ!!

無難にHK45だろう。

書き込み

ふと思ったんだけど、WAもM4出す前にはUZI出してたよなぁ…
まさかKSCも・・・
なんて思ったけど、元々ハンドガンでフルオートのノウハウがあったから、
ただその延長だったのかね？

HK33が出るとか？

日曜日にIYHしちゃったんだが、これって14mmのネジが切ってあったりしないのかなぁ？
ふと○井のフルオートトレーサーつけたらwktk出来そうな気がして・・・・

酢萬
MP7で・・・

ハイパーによると正ネジらしいが

新モデルはドイツの警察に採用だか採用間違いなしのP30じゃなくて、
どこが採用するか分からないHK45なんか？

KSCって米臭の銃より9mmなヨーロピアン選ばないか？
出すならP30かP30Lかを選ぶ気がする

HK45とかP30って知名度高くないような…

まぁKSCがHKのAR15コピーガス風呂ならすげぇ納得だけどな

>>405
KのUSPシリーズを見てなぜそう思えるのか全然分からん。

スチェッキンでないかなぁ

STIのｼﾝｸﾞﾙｽﾀｯｸを今でも待ってる

>>399
WAがM11出していた黒歴史を知らないとは。

そろそろKSCのハンドガン完全新作が欲しいです。

グロック各種、再販して欲しいの。

マガジン何とかしろ
ていうかTMP55連の流通在庫を切らすな
MP9販売時点で売れるって分かるだろ
確保するのギリギリだったわ

>>411
ヤティマティックの方が黒れk（ry

ヤティマティックは衝撃的だった。
あれは黄金の歴史だ！黒歴史ではない！

キャリコだっけ？百連発の未来銃、あれもWAだったのかな。

KSCがヤティマティックを出すのか？
社外オプティカルサイト搭載可能な仕様で25,000円までなら速攻で買うぞ！

> キャリコだっけ？百連発の未来銃、あれもWAだったのかな。
違う。

ハンドガンならsigシリーズの強化を図るべきだろ
２３９、２２８、２２９、Ｐ２２０−１とか色々あるっしょ
あとグロックもだけどレールレスモデルを限定で良いから出してくれよ
メインフレームの金型だけ作っちゃえばその後は色々転用できるだろ〜

キャリコはMGCとトイテックだ

229イクイノックスでおｋ

>>418
2ndのG17Lをブラクラ3期（OVA）に合わせて出して、
フレーム流用でG17 2ndは一応ありえるかな
スライドは現行G17から流用できるし
それよりはスライドHW＆フレームABSのG19が欲しいけど

M93Rのフレームと92Fのフレームって互換性あったっけ？

…と思ったらサムセフティの場所が違うのか
早とちりスマソ　フォアグリップが気に入らないもんで

やはり93Rは93Rとして楽しんだ方がいいようだな

>>418
こんどはヘンリエッタとタイアップでどうだ！

>>415
マガジンから透けて見える緑色のBB弾が毒々しかった…

M93Rのリアル刻印、昨日来たけど
Fサイトにホワイトドットが入ってないんで見にくいな。
何かいい方法ある。

>>421
＞それよりはスライドHW＆フレームABSのG19が欲しいけど

禿同
さらにリアル刻印なら馬鹿売れ確実

>>425
(ピンバイスで)優しく､慎重にホって､白い液(修正液とか)を流す

ＫＷＡのＭＰ７は４８連マグなのに、
国内は、４０連なんだね。
まさか!?活動”４０”周年記念にかけたってことか？

って今更思った。

M&Pが欲しいです…

あとクリススーパー�X

USP45にサプレッサーを付ける事はできますか？
KSC純正のソーコム用サプレッサー付けられるのが理想なんですが・・・

>>430
そのままじゃ無理だ。
タクティカル用のネジ切りバレルを買え。

教えて頂きありがとうございます。
KSCに注文すっかな。
不器用だから、バレル交換は一苦労だな〜

>>432
シス７前提で話が進んでるがいいのか？
なら、アウターバレル交換は、超簡単です。
前ＵＳＰならめんどい。

KWAてなんですか？
聞いたこと無いメーカーですけど

CRAFT APPLE WORKS

>>433
システム7じゃないです・・・
めんどくさいと言うのは、前USPとバレルの形が違って加工が必要とかいう事ですか！？
ちなみに、純正ソーコムサプレッサー付けるとサイティングに支障きたします？
タクティカルはサイトが高めみたいですけど

正規刻印の93Rってどう？
色々総合的に見て買いだった？

ＫＷＡ　ＵＳＡでぐぐってみ
詳しくはわからんが、ＫＳＣと台湾ＫＳＣの合弁なのかな？
それともパクリメーカーか分からんが、ここで新製品が出ると、
遅れて国内も発売ある。

そこのラインアップには、電動M４とＧ３６Ｃとかあるが、
パーツリストをみると、マルイのパクリっぽいから、国内はないと思う。

ttp://www.youtube.com/watch?v=cNXy5t7kD7Q&feature=PlayList&p=7AEF90282D454C4F&playnext=1&playnext_from=PL&index=18ちなみに、Ｍ１９１１とナイトホークがシス７化されて発売中。

ＫＷＡはＫＳＣとマルイのパクリ専門の所だよ。

と、朝鮮人が申しております。

M93Rポチった。
初めてのブローバックガスガンなのでドキドキしている。

グロック再販してよ〜

G19かG26を再販してくださいマジで。

>>437
前にも書いたが新刻印版は
スライド刻印は○
フレーム刻印はフォアグリップを
下げたら出てくるKSCが×
マルイエアコキ以下のグリップも×
一緒にフォールティングストックを
再販してくれないメーカーの姿勢に×

>>444
フレームのパーティングラインが残っているって書き込みがあったがホント？

>>445
そりゃ2じゃないからな

そか thanks

>>445
えぇ、シッカリと線が…
新旧ともにw

多分再販リアル刻印のM93Rは下半身はそのまま変更無しだと思う。
生産工程が今までと違うのは上半身のみ。だからライン残りまくり。

でも、物の考えようでABSじゃないので自分で楽に仕上げ出来そうだね
俺的にはもうちょっと高くてもいいからメンドクサイので完全なのが欲しいな
ベレッタ刻印の今後の展開も気になるけど
刻印の変更と同時に０７エンジン展開してきそうだ
グロックの再販も完全刻印版で来ればいいのにな

M93Rが修理から戻ってきた。
アウターの後部が削れてるから交換してもらったんだけどすぐ同じように削れた。
おかしいと思ってよくみたらアウターの後進を抑えるパーツの破損のせいみたい。
壊れてるパーツ全部交換したって書いてあるんだけど・・・
まさか作動確認してないんだろうか?

>>449
金型は上下とも変更無い。
刻印は上下とも変更有り。
あ、前後ともサイトの白ドット無くなってる…
フロントサイトは窪みも無くなってる…

MP7にサプレッサー付けたい。
そのまま付けれるQDタイプが理想だが、マルイみたいなアタッチメントでも良いから出してくれないかな。

>444
一昔前のように隠されることなくKSCマークが思いっきり見えてるのと比べれば隠されているだけましじゃないか

>>438
KWA/KWCとかはMGCが台湾に作ったプラスチック成型会社の流れで、
KHC/KSC/WA/タナカ/マルイあたりの下請けをやってる。

質は悪いが本体を完全に仕上げる事も可能なので、KSCの海外版は
製造から販売まで全部担当してる。

後加工の無いパーティングラインがバッチリ残ったM945とか、結構新鮮ｗ

M93Rの07欲しけりゃオクで台湾KSCのでも買えばいいじゃん
KSCからアウターバレルかフレームを注文しないと銃刀法に引っかかるけど

アウターバレルじゃなくてスライドだった
まあでも普通に再販待ったほうがいいわな

新刻印版を注文したいんだけど
07だと、どう違うの。まだ知識が浅いもので。

KSCからM4出ないかな〜

M4はもういらん

お前がそう思うんならそうなんだろ
お前ん中で（ry

ガスブロのM4出たら最高だと思うけど

つWA、WOC、JG、ARES、WE、KJ、コバ、VFC、AGM、エスコート


もう十分だろ？なぁ？

全部安っぽいからイラネ

イノカツもあった

KSCでもWOC、イノカツ、primeレベルの製品をメーカー量産で作るのは不可能だと思うね

よってKはナウいSMG、PDW路線で

>>464
とマルイマンセー厨が申してます

>>466

飽和状態のM4市場に最後発で出すのは歩が悪すぎる

電動､初弾は手動装填(リアルライブオペレーション)
フルメタル外装､リコイルありで実売５万ならあるいは…

>>468
マルイ次世代…ゲームで使える。リコイル弱い。仕上げは良。安い。

WA…ゲームでは厳しめ。リコイル最良。仕上げは可レベル。値段高い。

KSC…ゲームで使うのに若干の愛情が必要。リコイル普通。仕上げは最良。値段普通。

こうなりそう。これだったらKSCの買う。

メタフレで刻印ありならともかくプラフレなら見向きもしてくれないぜ、多分。
何より、M4の世界はカスタムパーツありきだから後出しはキツイ。

コバは電動M4とフロント互換を持たせることで後出しでもWAと差別化をすることに成功してるようだが。
KSCがガスブロを出すならG36CやSG552辺りが良いんじゃないかね。プラマガジンだからキツイか……。

>>465
俺はいい加減秋田＞PDW

>>470
いまさら出してもガバ見たくなりそうだしな。

確かにM4はあちこちから出まくってるからねぇ。
仮に、KがHK416かなにか出すとして、売れるための条件はなんだと思う？

そんな事より、トライラグ対応サプレッサーだして

>>473
各特性が>>469が挙げてるレベル以上であることじゃね
それに加えて、できればマルイM4用のサードパーティー製外装がポン付けできること

>>473
どこかの国のSFが採用してメディアに画像が派手に流れれば弾みはつくと思うけど…。
モデル化に際しては例のスイッチを隠してもらう…。

>>473
ぶっちゃけ言うとWAM4とのマガジン互換だと思うｗ

俺ならマガジンを新規で6本も買い直すくらいならJGM4ベースでなんちゃってHK416を組む方を選ぶなぁ。
DBOYのHK416のレイルとストック流用しても3〜4万くらいで作れるはず。あとはどっかがHK416フレーム出してくれれば完成ｗ

イングラムの０７ＨＫってマグネシウムボルト標準装備？

ちなみにまだマグネシウムボルト在庫ある所ってあります?

まず無理
オクでアラートかけとけ

持ってる人で金欲しい人は出品するといいよ
相場10000以上だよ

MP9ほしいが金がない
置き場所も考えるとむやみに銃も増やせないしなー

SMGクラスは特に置き場に困る

>>481
早く買わないと流通在庫が消滅しますぜ

ストロークとかリコイルとか考えればKSCはSMGクラスが限界だろ…
MP5はWEが出すかもしれないからUMPとかの普通サイズのSMGがほしいところ

もしKSCがガスブロARを出すならHK416の様な7.62mm版とかバッファーチューブレスモデルとか捻ったのを出さないと他社のガスブロM4に埋もれてってこけるってなりそう

USPマッチのスタビライザーだけ欲しいこの頃。
タニコバのもあるから止めとこうか。

できればM4よりまずグロック再販して欲しいけどしつこい？

一度切らすとなかなか再販しないんだってね

刻印入りで出してくれるとうれしい
特にG19

5〜6年程前に前町田の蚊で￥1000で投売りされていたマグネシウムボルトを2個買った俺は間違いなく勝ち組

>>473
HK416であれば、VFCあたりと互角かそれ以上の品質と価格かな…
レールとかトリガードちゃんとやって…
リボルバみたいにﾁｿｺﾀﾞｳｿ製グリッポ標準装備とか…
JGとか低価格帯のはあまり気にしないでいいと思う
タニコバのって経産省お墨付きなんだよな
メタルおｋってすごいことだよ

ベレッタPx4ストームは出さないのかな？

おまえらあんま無理な事言わないで
現実的に可能そうなリアル刻印のINOXを待とうぜ？




あ　でもシグP250出してね

>>473
マガジンがアルミ製で軽量、価格が定価\5,800なら。

妄想だが、基本構造がタニコバM4互換だったら面白いかも。
マルゼンとマルシンも参加して、リアル路線：KSC、APS用エアコキ：マルゼン、
カート式：マルシンとか住み分けして。

KSCがM4出すなら和を同じような路線になって被ると思うが。
フルストローク、フルサイズボルト、外観を損なわず簡単に調整できる現行ホップ、
CNC仕上げのフレーム、適当なメーカーのリアル刻印、07HK構造に準じた新型エンジン、
フル金属マグ、シアー&ハンマー焼結スチール、外装部品はスチール、
KSCが仮に出すというのであればこれくらいはやってくると思うけど。
箱だしで満足できる仕上げでちゃんと当たってしっかり動作し故障が
少なければ長物後発組でも十分チャンスはあるだろうな。
和の弱点を補える各種メカ構造をKSCが全て持ってるんだからやればいいんじゃない？

>>473
基本電動で、リコイルのみにガス使ったハイブリッドなＨＫ416か417欲しいぜえ
あとは>>491に同意ｗ

次はUMP9mmを期待

今のKにM4作る余力はなさそうじゃないか？

それでこけたらなあｗ

>>492
マルイが出すらしいが。
もしKSCから出たらマルイと両方買うけど。
タンカラーフレームなら自分の中では買いだな。

>>495
外装スチールってお前…

突っ込みどころ満載だな

鉄バレルはAK系でメジャーだけど問題無く国内流通してるよ

そうかバレルって外装だったのか
そうか、そういうことにしておこう

KSCはマルゼンのガバメントとMP5を共同開発したら？
同じ協会内だしお互い安く済むし
顧客にとって良い物が提供できそう

M4は食傷気味なんで欲しくありません


グロックの刻印をお願いします...m(_ _)m

マグネシウムブリーチ
グラファイフレーム
リアル刻印

やってほしいなー

初心者はマルイ買っとけ

外装:鉄

>500
M4の場合ボルトストッパーはスチールじゃないと折れる。
セレクターとかもスチール使えばもう弄るところないんじゃね？
和のM4はあれこれいじると軽く10万は越えるから495で
書き込んだ内容なら10万近くても高くないし買い手は十分いる。

>>509
仕上げ最高、確実動作、よく当たってしかも安いってなれば誰でも買うが
それは妄想の中でしか買えないだろww
無理言いすぎ

>>503
パーツ売ってるショップのカテゴリー分けだとアウターバレルの類も外装パーツ扱いだから

>>509
ああ、小物か…俺はてっきりレシーバーの話かと…
バレルまでアルミにしようとしたアーマーライトの偉いさんに叱られるぞと思ったよｗ

>>512
kwsk

アルミだと一発撃つごとに削れていきそう

まさか鉄外装と聞いてレシーバーからハンドガードまで全部鉄の奴を思い浮かべたのか？

>512
さすがにレシーバーは鋳造のアルミが限度だろう。
レシーバーは和みたいな強化繊維入りでいいから子物はスチールでお願いしたいね。
シアーとハンマーは焼結スチールじゃないとやっぱ減りが早いと思う。

コバM4の発売で、どこのスレもM4の話題で盛り上がってるな。
KSCのM4も、見てみたいものだな。
出れば当然買う。
形は同じ様でも各社、それぞれの味と言うものもあるだろうしな。

>>513
ごく初期の試作はスチールライナー入りのアルミだったけど、結果が思わしくなかったのとストーナーさんの猛反対にあったのとでスチールになった筈。

KSCテイストだとレールは高精度切削加工、プレス外装スチールマグは当然だろうね
しかしM4なんて溢れかえってるからKSCには他機種で長ブロに新しい風を吹き込んでもらいたい

実銃ってアルミじゃないの？

スチールもあるべ

ステンレスもチタンもある
スカンジウムはまだ無かったっけ

ガンダリウム合金

元素115

>518
フレームはKSCのお家芸フライスで一皮向くか高精度の鋳造だろう。
マグはS7で皮付きマグを辞めたから可能性は低いと思う。

USPﾀｸﾃｺのﾏｶﾞｼﾞﾝがガス漏れ…買ったばかりなのに…

ガス漏れマガジンなんて物に未だかつて出あった事がない
旧タナカ、ハドソンを含む
コクサイのスピコンはタンクからガス漏れしてたが、分解して油差したら治った。簡単に

変なガス使ってるからじゃないか？Ｒ22とか・・
パッキンとかゴムがボロボロになるって言うしな。

個体によっちゃ漏れるよやっぱり

あとガス満タン充填後の温め過ぎにも注意した方がいい

>>527
エアガン屋でよく置いてある迷彩模様のボンベだけど変なガスなのかな？ｗ

なんかセーフティのかかりもはじめから良くなかったから
こないだ送り返して直したばかりだし・・・
使ってて壊れたならまだしもどう考えても初期不良なのだが
行きの送料はこっち持ちだもんなー･･･
山梨の製品はいくつか買ってるけどこれはけっこうがっかりしたかも

元々フロンガス自体が精密部品等の洗浄に使われるものなので、
マガジンのパッキン等の脂っ気を落としてしまうんでしょ。
マメにマガジン内にシリコンオイルやPTFE系オイルを吹き込んでやれば、
パッキンの破損じゃなければ漏れは止まると思うよ。
ただ、他に弊害が出そうだけど。

M93R買ったんだけど重量感があってすごいかっこいいね。
カシャカシャ金属っぽい音もいいよ。
北海道なんでフルオートはかなり厳しい。
来年の夏まで辛抱ですな。

M93R�U07HKには金属音が無いね。
ビシッビシッって感じだからさびしい。

M93R�U出して

HWバージョンがいいですね。

>>531
リアル刻印ですか

マルゼンがイングラムのストック無しというクソゴミモデル出すけど

KSCさんにはストック有りのイングラム出して欲しいね

期待してますよ

ここって出して出して
ソレばっかりのループだね。
こんなとこで言ってねえで
メーカーに言えよって感じ。

まぁKSCには割と満足してる
持ってるKSCほぼ壊れないしネタがない

今後出るであろうリアル刻印のアイノックス買ったら
この趣味辞める

むしろ外観カスタムベースならマルゼンのでいいと思うよ
今どき旧スタイルの使えないストック付けられるよりはよっぽどマシ

>>535
リアル刻印です。
オールブラックがいけてます。

マルゼンのM11は結構な名作だけどね。廉価な本体に安いロングマグで一通り揃えやすいのも良い点。
リコイルもドカドカ激しいからこっち触ってKSCの買った人は結構な数の人が手放したと思う。

M93R2はABSだから作動音がガチャガチャうるさいね。中々動きはいいんだけど。

>>537
ユーザーなら葉書にもあれ出せこれ出せと書いてメーカーに伝えているでしょ
中古はさすがに葉書が入っていないだろうから伝える事はできないだろうけど
BBSがない今では次のを買うまで言えないからここに書くんだろう

ここに書いても何もならない件w

KSCも一個人の希望を聞きいれる事は出来ないんだから、
あんなユーザーカード止めればいいのにな。

ハガキ出しても無駄。なぜ無駄かというとメーカーはバリエ展開できない奴は絶対出さないから。
スチェッキンやマカロフ出してと購入者全員が組織票出しても絶対出さないからｗ
メーカーはアンケ上位=必ずしも売れる物ではないとわかってる。

KSCはマカロフステンレスモデルとか出しそうだがなｗCzの時みたいに

色違いだけじゃ選考の基準すら満たさない。
今メーカーが出す場合、カラーバリエ展開できる、同じメカでコンパクトモデル化できる、
CQB化のための上位機種本物にある、小パーツ追加で焼き直せるあたりは必須項目。
なぜUSPや226が真っ先にS7で出た(S7化された)のかよく考えてみ。

>>547

何が言いたいのかよう分からんが、
要するにいよいよグロック再販なのか！！！！！

>578
マルイと同じで選定はバリエ前提。ソロ機種は出さないって事。
マルイですらデトニクス大コケで負債作ったのに資本金が
1.000万規模しかないKSCが新機種でコケたら即会社は傾くって事。

>>547
アンカーを間違っちゃうくらい顔真っ赤になってるのが見てとれるが、
MP7A1のバリエって何？

競技銃の方がよっぽど博打だと思うんだけど…

それなら､出ると思う機種を挙げてくれないと建設的じゃないよ

本日の注目ID:XPbI0Cp+0

ん？
デトニクスってコケたのか？
自分の中ではベストオブマルイの位置付けだったんだが・・・

どっちかってーとコケたでしょ
あれがコマンダーならどれだけ売れた事か

限定商法じゃないコマンダーが欲しい

デトは結構売れた感じだったけどなあ
特に銀デトは買ったやつほとんど好評だったし

とりあえず549が経理の才能が全く無いことだけはわかった

ホントに負債を抱えたの？　噂とかそういうレベルの話じゃなくて。

バリエの無い銃ってどれだけあるんだろな
やろうと思えばどんな銃でもバリエが作れるってのに
ガバやそのクローンのように競技から軍用までって銃の類なんて幾らでもバリエを引っ張り出せそうだが
いざとなればSIGPROのデルタとかGSG9とかのような設定をでっち上げたり

>>550
Mk.23のプロトのようにPDWって名前だった頃のプロトが出せるって思ってるんでしょ

そういや世の中にはワルサーPPK/Sでバリエを生み出す
マルゼンマジックなんて物も在る。

Kにも何か色々あったような気がするが、気にすんなｗ

俺はハガキに同梱されてるはずのパーツが欠けてた事を
それとなく書いただけなのに、すぐに電話がかかってきて
郵送するってリアクション来たよ。
しかも謝罪の意味かBB弾のおまけまで付けてくれた。
ちゃんと読んでる事は確かだな。

ぼくはグロック再販してくれたら買います。
そのまんまでいいから、売ってくだしい

１９がいいなあ。

丸善のPPKはよかったねえ。あれはよく作った！

>553
デトがこけたのはマルイの営業ですら認めてる。
やっぱオフィサーズ系で出しとくべきだったと。
もしオフィサーズで出てたら今頃マルイ製のV10とか出てたんだろうなぁ。

>558
マルイやマルゼンみたいにケツにCQBつけて架空に走ればいくらでも
つくれるけどんなもん山梨のユーザーはいらんでしょ？
つまりそういうこと。

>>562
ソースの無い脳内妄想乙。

あまり熱くならないで。
自分自身が納得してればそれでいいでしょ。

なんか、マルイのＨＰにＨ＆Ｋ・Ｐ３０らいしき画像（リア部分のみ）
がＵＰされてる。全国模型ホビーショウでお披露目らしい。
ボーイズ電ブロっぽいが、もしガスブロだったら、先越された感がする。

>>562
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　の ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

AAってキモいよな

2chブラウザのフォントをメイリオにしているので
何がなんだかわからない俺は勝ち組

>>568
あ、オレも・・だから判らんのかww

>>565
ガスブロだとしても、実銃刻印＆ピンを半分ずらした状態でフィールドストリップ、
が再現されない限りKの客層の多くを食うことは無いと思う。

KSCはマルイ型の給弾方式を捨てて
タクティカルリロード可能なトレポンシステマ方式マガジンで
スイッチ無しの電動ライフルを急いで出すべきだな
MP5かM4であれば必ず売れる

まーた変な隙間を狙って出すんじゃない？
M16シリーズならM653あたり・・とか微妙なラインに入ってくると思う。

今月のＫＳＣはなんだろね？
ＣＺだけってことはないよね？

再販を待つべきか、諦めるか

>>573
M11も

>>573
CZだけじゃないかな
>>575
M11は11月だったような…

>>562
限定とはいえSIGPROの架空なカスタムモデルが瞬殺って前例があるけどね

っていうかマルイ＆マルゼンと同等かそれ以上に架空銃多いじゃん。
妙な945いっぱい、有り得ないグロックいっぱい、銀CZ75、
謎のSTI、とかとか・・・
なんでKSCはマルイ＆マルゼンと違って架空なんて無いぜ的な
事を言い出す奴がたまに沸くのか謎だよ。

WAスレにもまったく同じことが言えるけど。

マルイみたいなUSPもちゃんと売り切れてますがな

>>577
架空銃は何か持ってて萎えるよな

マルイやマルゼンの奴は主日CQBと称した架空なわけでKSCの方が
まだほしがりそうなモデル多いように見えるけどね。俺はいらんけどｗ

> 謎のSTI
謎も何もｗ
ttp://www.stiguns.com/

SITって、してぃって読むの？

>>580
多少の架空バリエぐらい月刊ガバの如く乱発しなけりゃ問題ない
魔改造や特注でもなければ実銃じゃ存在しないってモデルでも自分が気に入ればそれでおkだし

銀CZはBにすりゃよかったのにね

架空っていうけど、
実銃をオーナーがカスタムすることだってあるだろ？
そのモデルアップだと思えばいいと思う。
まあ、架空メーカーとかアニメから起こすのはさすがに…だが。

ガバに関してはそれこそもう架空というジャンルは存在しないと思う。
なにをやっても、あるかもしれないものになるんじゃないかな。

何にしても、おもちゃで遊んでるわけだから自分が想定する
ストーリーに合えばおｋだね。

アメリカの民間カスタムはカオスだからな…
やったもん勝ちの世界

でも見てて面白い

架空銃とかもうそんな問題じゃないな
KSCを選ぶのは商品の信頼性

WAなんか信頼性ゼロだもんね

えっ、信頼性ってギャグですか？
MP9撃ってみてから言ってくれよ。
あれとくらべりゃWAM4がどれほど信頼出来るかわかる。

>>592
釣り針も餌もデカ杉、鯨でも釣るつもりか

>>583
シット！だろJK

>>592
ゲームで何十回と使ってるが、普通にジャムり不具合無しです
最近はエクセルバイオでもジャムらなくなってきた

嘘こけw

ちゃんと込めれば大丈夫って聞くけど

MP9は弾を選ぶからざらっとした弾の方がチャンバーで弾跳ねたりするリスクは低くなる。

バイオで本体のメーカー問わずに
給弾不良が少ない弾ってあるのかな

エクセルバイオの0.2は確かにジャムるね

弾よりも銃本体の問題。
そこから目をそらして
KSCマンセーは出来ない。

てか俺はエクセルバイオ（茶色のやつ）使ってるんだが
MP7とM11に限ってトラブルは一度もないぞ

>>596
最初はS2Sでツルツルバイオがジャムらないというのを聞いて、その通りにしてたらジャムらなかった
それで10何ゲーム目に間違えてエクセルの肌色入れちゃったんだけど、四マグ全部余裕でした
ていうか雨とかで泥だらけなんだけど、作動不良も無く、快適だぜ？
勿論定期メンテやゲーム後は内部の清掃とかしてるけど
欠点はホップが糞。パワー無さすぎ。音五月蝿すぎ
ブラスキャッチャーとサプレッサーで静音キットとか出ねーかなー

俺のMP9も極めて快調！

あの音が好きなんだけどなw
迫力バツグン！

ゲームで結構使ってるけど快調だぜ
純正ローダーの土台だけ使って、マルイローダーで弾込めてる

俺は箱出しの瞬間からSIIS 0.2gでジャムリマクリだけどな
そのうちマガジンから弾をはじき出すシリンダーのプラスチックがひしゃげて
ジャム悪化の悪循環
瞬着盛ってカチカチに固めて何とか復活したような感じだが・・・・

マルイのBB弾は
小さくて結構いいぞ。

TMPに純正ローダー+クイッ君装填でエクセルバイオを使っているのにジャム経験皆無なのでMP9になるあたりで部品が微妙に変わったのだろうか

>>603
MP9(とMP7)のブラスキャッチャーは構造からしてあまり静音は期待できないのでは
B&TのQDブラスキャッチャーはサイドレールの端っこに固定で銃にベルトで縛り付けたりとかしない構造だし

>>608
別に変わってないよ
つか1人MP9に粘着してる奴いるからスルー

クイッ君いいよな、あの装弾時のカンカンカンって音もまたなんとも良い
俺は浅くカットしてからだけど、あのローダーは
92F系(非07)、MK23系マガジンも使えるからいい

マルイがXDm-40、HK45、M&Pを製作中だとよ…
KSC頑張れ超頑張れ

G36kも出るね、次世代だけど

○井ヤルねー
Kさんもがんばれよ！

○イは製作発表してから出るまでかなり掛かる
予算を確保しながら未だ出ないのかとヤキモキする
Kはいきなり発表すぐに発売だから性質が悪い
毎回緊急予算の投入を余儀なくさせられる

最近のASGKの性質は惨敗前の腐敗した自民党みたいだ
ガンダムで言うならZで連邦軍が悪になっていくシナリオ

消費者は毎回ワンパターンの展開にあきあきしている

だからこそJASGやマルシンタニコバの団体に希少価値が出てくる

XD､M＆P､HK45
ラインナップがいかにもKSCが造りそうなものばっかり
ちょうど3機種か…いや､まさかね

KSC潰し？

HK45あたりはKが年末くらいにスライドHWで出せば○のはモックで終わると思うがな〜

全ての機種が競合して出て来ても山梨は07HKで出てくるだろうからKSC買う人は多いんじゃね？
マルイは採算取れなさそうと思えばモックで終わるから困る。

KSCはマイペースでいいんじゃね？
マルイやWAと違って最近ブランドイメージ確率してるし

ソードカトラスみたいに
方向さえ誤らなければ結構安泰でしょ

ソードカトラスって存在自体の賛否はともかく
売れはしたんじゃない？

カトラスは後半、2丁拳銃セット売りとかしてたぞ
限定のわりに案外市場に残ってたっぽい

でも月間ガバとは違って本当の意味で限定なので
今ではマニアの間で値が上がりユーザーに幸せは与えたかもね

モデルガンメーカーとしての会社の印象は下がったかとおもふ

Kの限定は後から価値が上がるからな。
どっかと違って本当のバリューがあるんだろ。

>>610
どこ情報？
M&P欲しいな

>>617
金型つくって量産しても売れなかったって場合よりマシだからな
モックアップで市場の反応を見て市販するか決めるんだろう

モックアップを発表→KSCなど他社がマルイ製品の予想発売時期より先に発表→マルイ取りやめ
　　　　　　　　　　　 →他社が出す気配がない→マルイはそのまま製品化

かも……w
しかしP30じゃなくてHK45か
日本のガンマニアはアメリカもの好きやな

>616
KSC潰しを狙ってやっている訳じゃないのかもしれないけど、路線がK寄りになってきたのかもしれない
MP9が既に実銃であるのに電動TMPのモック展示の時はさすがにトチ狂ったかと思ったけどさ
しかしマルイがXDでチャンバーのローディングインジケーターの再現をやってくれたらいい刺激になってくれるかも知れんな

ﾐﾘｶﾞﾊﾞ出た時、○井やるやん？と思ったが、
5-7を見たら、あぁ…やっぱり○井は○井w
と思った。
だから被っても良いので、XD出してください。

>>625
HK、グロック、SIGあたりしか元気なメーカー無いし、マルイのリリースペースだとどうしても
そこらへんを出さざるを得ないのかもね。ヒストリックなアイテムはあまり出さない傾向でもあるし。

>>627
>ヒストリックなアイテムはあまり出さない
トンプソン買わなかった奴らが悪いw

KSCのHK45が見たい。欲しい。
Gun誌の特集を読んだときからずっと待ってる。

>トンプソン買わなかった奴らが悪いw

MP-40期待していたのに…責任とってKはスターリングのガス風呂出すように

マルイのMP40はナイツとの絡みでぽしゃったらしいけどな。所謂ユダヤ絡みで。
まぁTOPが後から出したしマルシンがガスブロ出したわけでもう今更いらんだろう。

>>629
HK45Tがもし出るならMk.23サプレッサー流用ではなくB&TとかGemtechとかのサプレッサーを出して欲しいな
ソーコムサプレッサーは飽きた

M93R2 07HKが中古で売っていたので買いました
明日届きます

マルイは本体出すだけで､ネジ切りバレルは他社が勝手に出してくれるけど
Kだとバレルもサプも自前だからねぇ

社長さんの言ってた3機種が
今回のマルイ発表のと同じだったら朗報だ

>625
マルイとKSCは潰しあってるように見えて
ガス⇔電動の相互補完になってるのが面白い

かぶってるのもある場合は互いにわざと控えめにしてる
グロックなんてバリエーション展開すればマルイがKSCを駆逐なのに
G18ださないなんてKSCに利益を譲っているとしか思えんし
ガバに関してはKSCはやる気ナシ
本気ならSTIとセットにしてシステム7でシングル/ハイキャパ互換プラットホームでリニューアルするはず

でもマルシンとマルイは完全に戦ってるね
この2社は仲悪いのだろうか？

「ﾋｬｯﾊｰ！この世にﾏﾙで始まるトイガン☆メーカーは2つも要らねー」

マルゼン「・・・」

マルシン「え？ウチはプラモデルメーカーだけど？トイガンは片手間に＾＾；」

>>633
めでたい！それ楽しめるよ〜

マルイ「マルコシを潰したマルゼンに明日を生きる資格は無いぜ！」

とりあえずWAはマルイにハメラレタなｗ

同じ協会内で仲良さそうだな
マルイとWAってｗ

>とりあえずWAはマルイにハメラレタなｗ

kwsk

マルイ「最近の中国の製品は我社を圧倒する勢いだなあ」
WA「わしの会社なんて倒産寸前だ」
マルイ（それはお前自身の企業努力が足りないからだろ・・）
マルイ「裁判起こしますかWAさん」
WA（しめしめマルイを巻き込めば中国からボッタくれるぞ＾＾）
マルイ（これで我社がバッくれれば中華にWAをぶつけて潰せるぜ）

WA「あれ？裁判起こしたけどマルイさん　どこ？」
マルイ「ハテ？何のことですか？」
中華「WAコロース　アルよ」
WA　（　ToT )

>>633
それってDステで買ったんだろ？
なら、俺が売ったやつだ。
あれにはちょっと訳があってな。
シリアルナンバーとセミで撃つ時に･･･。

Kのガス風呂で純正品か社外品でサプレッサを付けれる金属アウターが発売されている機種ってソーコム以外にありますか？

相変わらずK信者はマルイ叩きが好きだな

速くM93R�UHW出せや

マルイ「>>637ん？何か言ったか？」

マルイ「>>637ん？誰？」

>635
電動ハンドガンG18C
電動ハンドガンM93R
電動ハンドガンUSP

・・・・・・・・・・・・・。

>>650
なにが言いたいのかよくわからんがそれらは潰しあってはないと思うぞ

ガスハンドガン帝国KSC
電動ガン王国東京マルイ
告訴大魔王WA

SM調教師マルシン
涅槃の王ハドソン

07ハードキックと「ハードキック」って何がどう違うの？

「ハードキック」のM9が安売りされててちと気になった。

スレチだけど、丸いからG36Cのボーイズ発売か。もう19歳になっちまったよ・・・。

50周年記念(?)のKSC　G36(!?)でも待つか。

UMPが欲しい

糞マルゼンがストック無しのM11売り出すんで
KSC頑張ってストック有り売ってくれ

マルゼンファン的にも着地点が分からず困ってる

ストック無しとか意味が分かりません
どうせあっても無くても大して値段変わらないだろうに

最近発売されたM93R1stHWて
普通のHWと基本的に性能は同じですか？
違いは刻印だけ？

>653
SM調教師瞳を思い出すぜｗ

>654
旧HKのM9系は地雷。ブローバックがヨボいから安くても買っちゃダメ。

>660
ログ見れ。中身は廉価版と同じ。(真鍮パーツは全てメッキされてない)
唯一良い点はホップ調整方式が現行型って事くらい。

>>650
>>635はガス⇔電動の相互補完ゆうとるやん。

シグプロデルタモデルって廃盤？

廃盤も何も限定品じゃなかったか?

>>663限定品です。

>>661
M93R1stHWは買いではないって事なの

M93rのフルやめて欲しいだけどなぁ。
3点バーストとセミでお願いしたい。

KSCのHK45が見たい。

>>661
ありがとうございます。ハードキックの限定モデル（黒ボディに金パーツ）があったのですが……素直に07HK買います。

>>667
俺も全く同感だなあ
サービスだろうけど架空設定は無い方が良いと思う

∞マークが嫌なんじゃないのか？

taitoの93Rを探せばいいんじゃねぇ

最初からフルオートなんか無かったことにすればいいじゃん。
俺なんか93R�U持ってるが１度もフルオートで撃ったことないぞ。

どっかでP226Rのｽﾃﾝﾚｽﾌﾞﾘｰﾁ出してくれんかな｡

M9HKHWが全滅だなぁ
ヤフオク、通販何処にも無い
でも欲しい

∞マーク嫌なら埋めて塗装すればいいんじゃねーの？

そういやリアル刻印のM93R完全分解して検証したけど
エンジンはメッキがかかっていない以外変更無し。
インナーバレルはどうも凹二カ所でホップ調整する旧バレルと互換性がない。
あとインナーバレルの固定がガッタガタ。左右に2mmくらい動くがこれ大丈夫なんか？
まぁこれはインナーバレルユニットごと交換で対応できるが。
あと現行ホップ調整用のギザギザがエンジン側の知るんだ-樹脂を痛めるのは改悪だな。

>675
リアル刻印版出るまで待ったら？もうこれは出るような物だと思うけど。

とりあえずベレッタの出来は全メーカー中一番だとは思う

ただし、あの誇らしげに「ＫＳＣ」のモールドの入ったグリップパネルにはグワーーッって感じなのは秘密な。

KSCは実銃グリップがポン付けできるから、それ前提の話だろ？

>>679
それ挑戦しようかと考えてた。
どの程度の加工が要るんだろ？失敗したら怖いし（´・ω・）

グリップの取り付けに加工はいらないはずだけど。隙間が空くらしいけど・・ってこれは非07だっけ？

彫刻刀でちょこちょこけずってけばイケる。あせって、一気にガバッとけずらなければいい。てゆーか、アルタモントのはほぼポンツゲです。

>>681
>>682
有難う。検討してみる(｀･ω･´)

07HKの奴ならホーグのラバグリなんかは加工いらない。
MGCやマルシンの流用するなら加工は必要。

ELGO試した人いる？

CTCって日本じゃ売ってないんですか？

店では売れない。個人輸入で

93Rリアル刻印って売れてるんだろうか

最新STIって初弾装填前なら指フルデコッキング可能なんだな
ナショナルマッチも初弾はスライド引かないと撃てないんだっけ？

M9(07HK)HWの再販が長引くようなら、Px4買っちゃうよ…KSC…

G34のHWウルチメイトブラックって早い話が艶あり黒塗装なのでしょうか？

11月にM11出すならサイレンサーも発売するかな？
初KSCのM11楽しみ

>>686
今も手に入るかはわからんけどCTCのレーザーグリップのような代物が国内メーカーからも出ていたはず

Czは10月だっけ？

M9で実銃用純正プラグリップ着けてる人、
グリップスクリューがかなり奥まで締まっちゃうけど、
なんか詰め物するとか、ゲタかますとかして調整してる人いる？

余談だが、俺の友達が海外旅行に行った時、
射場覗きにいったら、そこにあったM92FにKSCグリップついてて吹いたらしい。

>>695
KSC M9 グリップでググって、自分も参考にしたけど、
パッキンを間に挟んでる。

>>695
＞ 余談だが、俺の友達が海外旅行に行った時、
＞ 射場覗きにいったら、そこにあったM92FにKSCグリップついてて吹いたらしい。
↑
ある意味、リアル刻印じゃなくてKSCを買えない俺には朗報だな(笑)

M9A1用にホーグのラバグリをポチッたばかりの俺、涙目(泣き笑い)

696-698
レス�d。
パッキンは思いつかなかった。試させてもらいますゎ。
俺はプラモのゲートを小さく切ったやつをかましてゲタにしてた。
初めはワッシャ入れてたんだけど、固定が甘くてやめたんだよね。

余談続き
射場のオーナーはエアガンも集めてて、
KSC M9のグリップの握り心地がお気に入りだったんだとw
俺には違いがよくわからんけどもw

最近はベレッタ純正のグリップが品薄で中々手に入らないので、
KSCマークは架空のガンスミスによるカスタム品のマークと言う脳内補正をしています。
おかげで今ではKSCマークは全く気にならなくなりました・・・

実銃所有者を虜にしたKグリ…ｺﾞｸﾘ

KSCが手っ取り早くガスブロM4を発売する方法を思いついた
イノカツに技術提供してKSC規格のM4を同時開発

でもそれって『実銃と違う』と言われたわけで…
オレは好きだけどさ

M9のKSCグリップはエッジが立ってて握り心地だけは秀逸だよな。

Czの07バージョン、今月発売予定らしいけど、いつになったら発売予定日が決まるのかしら？

11月中旬だと思って気長に待った方がいいんじゃない?
自分はM11も「1月中に出ればいい」ぐらいで待っている

WAのクーガーFは最初から実銃グリップ付きだな
グリップ少しテカってるのが良いが、銃自体冬は全く使い物にならなくてﾜﾛﾀ
最初期型だけど、NLS糞マガジンだけど、一番仕上げは綺麗

現行のクーガーはすごいけどな。
基本的にK信者だがクーガーだけは敵わんと思う

ＫＳＣクーガーは、さすがに設計古過ぎだしなぁ
実銃もベレッタから権利売却されてフェードアウトしたから、
ＫＳＣのもこのままモデルチェンジせずに消えてく可能性高いし。

冗談抜きでやばいぞ
WAがコルトの商標独占の気配がアリ

KSCのキングコブラがピンチ

またお前かｗ

>>711
コッチで誰も相手してくれないから、WAスレでもｷｬﾝｷｬﾝ吠えてんだぜ？このﾌﾟﾙﾌﾟﾙチワワ君はw

>>710
こいつ色んなスレで書いてるな。どうでもいいけど
俺のマルゼンスレだけには
「WAがワルサーの商標独占の気配がアリ」
とか絶対に書くんじゃないぞ。絶対書くなよ。絶対だぞ。

わざわざ煽るとは…ﾏﾙｾﾞﾝﾕｰｻﾞｰは変態だなw
…さて、日課のｴｸｽﾃﾝｼｮﾝﾊﾞﾚﾙ交換をして寝るか。

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1252888664/676-678

馬鹿猿はゴミプラで釣れるんだな

M93R買ってしまった。
はぁどんな感じか楽しみ

>>717
おめ！楽しめるよ〜w

買って三日で飽きるけどなｗ

M9　07耐久性十分ある？

マルイ、WA買ったけどマルイは論外だし
WAはデコッキングレバーがクラクラして
しまいにはきかなくなる！

インプレ読む限りじゃ刻印以外文句付けるところがないようだけど
実際どうですか？

>>720
刻印もリアルになるかもしれんし、
KSCで間違いないだろ！
刻印だってプロが選ぶほど握りやすいグリップつくってるし(笑)

>>720
＞ WAはデコッキングレバーがクラクラして
＞ しまいにはきかなくなる！

それはない
『マグナ』と名前がつく前の初期モデルでさえいまだにデコックできるぞ

ただM9好きならKのはとりあえず一丁買っとけ
07は持ってないけど、渋谷がベレッタ放置してる現在、トイガンM9はKが基準だといっても過言ではない

このスレでは報告してないが07HKのM9(HW)ならエンジン部分の後部にクラック入ったよ。
M93Rと同じように油がじんわり出て来てあークラックはいっとる！って感じで気がついた。
まぁ現状作動面、可変ホップ含めての集弾性、ディティール考えるKSCしかない。

STI EDGEってやつを安く見つけましたが初Ｋ製品としてどうですか？

マルガバしか触ったことない○厨だけど、そこまでの命中精度や耐久性は求めてません。

>>724
初期型、改良現行型が有るけど、いまいちだね。
作動はマルガバにかなわないし、唐突に不調になったりするから。

エッジは初期型の奴の出来が悪すぎたね。
ナイトホークあたりからマトモになったけど
外装の出来以外でマルイのハイキャパに勝てる要素がない。
初めてならグロック、M93R、07HKS7エンジン搭載機から買うのが妥当。

そんなに僕のリアルメカちゃんをいぢめないで

ガバ好きはWA買っとけ
こっちくるな

ふへへ。そんな冷たくするなよ〜仲良くしようぜ☆

ありゃ！よく見たらサバゲ板で一番必死な人じゃまいか。
あっごめんなさい。やっぱ仲良くしなくてイイです。

ＳＴＩに何かこだわる要素があるとすれば、
実銃メーカーから供給されてるグリップぐらいだろうな

ハートキック化してからのデキは決して悪くないんだが、
他メーカー同等品のデキが良すぎる

あと、限定品のスタイルが好きなら、買ってもいいかも

おれはSTIが好きなんだよ!!
と言ってもマルキャパ改造する技術ないし。
07化してくれないかなぁ。
WAよりは良いと思うんだけど

WA持ってないくせにw

STIリアルメカのいいところは、チマチマ弄って手直しするところだったな（過去形）

HOP殺せば集弾性も向上するし、
バルブ変えても大してリコイル無いから連射もしやすい。
それでもマガジンが変形して弾上がりが悪くなるので、
症状が止まるまで給弾ルート手直しし続けなくちゃいけないが。

こんな感じなんでリアルメカはお勧めできない。
と言っても今はロクにカスタムパーツがないだろうから、
どうしようもないかｗ

どうもありがとうございます。
そうですね。素直に07HKを探します。

M9HW再販まで待とうかな…

じっさいSTIは（945も？）WA嫌いだけどガバ好きなやつの選択肢だったからなあ。

M9 HK HW は全滅だな
ヤフオクにすら無いし

ストライクガンて壊れたりします？
cod4やってたら急にハンドガン欲しくなって
購入したアホですw

>>733
SVが一杯出てた頃のは最悪だったよ。
KSCと比べていいのかわからないけど傷も多いし

KのM9ってフルストロークじゃないんだな？
マルイも違うし。
WAだけがフルストとは。。。
何を重視するかで迷うよな

見た目、質感ならKSCが一番

KSCのG18とマルイのグロカスと迷ってるんだが
グロックは初だが、KSCはフルオートに惹かれてる

>>742
試射できるなら、Kの18cを撃ってみるといいよ。
多分買いたい衝動が止まらなくなるw

>>740
いつの話だ
０７ＨＫではリアルストロークになってるし、そもそも０５だって新品にはリアルストロークに出来るパーツが付いてるだろう？
あれで不満なら自分で金属の塊か何かを埋め込んでかさ上げすればいい

07HKのM9はスライドオープンの位置はマシになってるけどリアルサイズのフルオープンでなかったと思う。
十分元気のあるエンジンで冷え切っててもストッパーは効くのになぜここで手抜くのかね。

744はフルストロークの意味をわかってない
ちなみにKの93Rもフルストロークじゃないよ

07HK化でいっぱいいっぱいなんだろ。

要するにWAのデザートイーグルをSCWで出せって事か

なんでもいいけど
リアル刻印ベレッタまぁだぁ？

すでに出てるじゃん、Ｍ９３Ｒや初代のクーガーとか

買った時に付いてるシールて上手に剥がすには
どうすればいいですか？
上手く剥がれず白い跡が銃に残ってしまいます

やっぱベレッタは０７ハードキックのM9かM92FSが欲しいな
イノックスが出たら涙目かも
昔M93RをなんとかM9にしようとして改造してた人が沢山いたぞ
４０周年記念商品のMP7のようにディティールに忠実だった頃のMGCのように
原点回帰してベレッタを作って欲しいよ

ここで書くよりアンケートハガキでも書いて出さないと駄目か？

>>721
まさか、再販されるときにはリアル刻印になってたりするのだろうか！
ワクワクするぜ！
>>722
それが、パーフェクトバーがなるんだよ、おれがデコックしょっちゅうやってたからかもしれんが

今日KSCのＵＳＰコンパクト買った！　見た目、作動は完璧ですな　カタマリ感が最高です
でも元気が良すぎて撃ちまくってると色んなところが割れそうですね　システム７の新品なんですが
サバゲで酷使するつもりなのですが大丈夫でしょうか？　ＫＳＣは故障だけが心配だなぁ・・・

>>742
マルイと比較すると箱出しの集弾性能は劣るが、
使い込めばＫのＧもまとまってきます。
両社の製品をゲームで酷使していますが、私の固体では耐久性は同程度。
個人的にＫ製に魅力を感じるのは、トリガーをセーフポジションにしたときの音。
マルイはプラスチッキーな「パッチン」、Ｋは金属質な「チキンッ」。

>751
市販のシール剥がしを使う。柑橘系の臭いする奴はメッキや塗装には影響でない。

>755
山梨もマルイGも精度は同じくらい。ノーマルマグでのリコイルはマルイの方が優秀。
山梨のアドバンテージはロングマグくらいじゃないの？

マルイは太い、KSCは細い。
KSCが正しい訳ではないが、マルイはG26を作る時にG27の寸法を参考にしたのでG17もつられて太くなった。

ちなみにKSCはフレームの金型を一度作り直していて、現行型は初期型よりやや太い。
これが一番正確なのかもしれない。

M11買い替えるかどうか迷うなぁ…MP9も欲しいし
旧型エンジン→system7になるとどのくらい変わるんだろ

マルゼンのM11がある以上あれよりインパクトないと買い換え需要は微妙じゃない？

>>755 >>756
どうもです。G18にしようと思います。
ただ、４９連マガはどこ見ても在庫ナシみたいで残念。

>>760
オクには頻繁にではないですが、そんなに希少品ではないので出ますよ。

俺は絶対買うねM11システム7
今年はコレで最後

>>745
俺もそこが疑問だ。
フルストにしても十分元気なのに、しなかった事でエンジンにまでケチつけられる気がして勿体ない。

折角良い銃なのに

オールへヴィウエイトG34のスライドストップがきいたりきかなかったり気まぐれなんです。
これどうすればよくなります？

>>764
取りあえずスライド外した状態でマガジンを挿しスライドストップと
マガジンフォロアーの噛み合い具合を確認してみようぜ。
トリガーは引くなよ、約束だ。

>>765サンクス
どうやらガス注入口の蓋のせいでマガジンが定位置に収まらない。
ストップは作動しないが撃てるという微妙なポジションにマガジンが・・・
試しに蓋取って撃ってみるとストップがかかる。

>>766
スライドストップの指を掛ける部分の反対側（フレーム内）の下部
をウニッと曲げたりしてマガジンフォロアーとの接触を確実な
物にしたり色々やりすぎてわけがわからなくなる作業をするんだ。
後はフレーム内部に何かしら張ってマガジン位置を矯正しよう。

>>766
俺はMk23で同じことになって、フレーム内にビニテ貼った

願望

M9シリーズ　×
ベレッタシリーズ　○

Gシリーズ　×
グロックシリーズ　○

そしてM92/M93R/M8000シリーズの説明書に実銃のウンチクが復活

93RやM8000はともかく、M92は実銃ウンチク載ってたことって無かったんじゃない？

M9再販しないならM9A1買っちゃおうかな〜

M9A1って海兵隊モデル…だっけ？

業界の政権交代間近

KSCも慎重だと思うけどね。リアル刻印のM93Rはパッケにベレッタとか入ってないし。
国内は問題ないみたいだし近いうち刻印は全機種で復活するのは時間の問題だろう。

パケはコストの問題じゃないの？
シューマッハとかなんてまったくサラなヤツだったしね。

Ｈ＆Ｋ　Ｐ７Ｍ１３シューマッハカスタム？

>>776
イグゾーストだろう、それとも釣りのつもりか？

>>774
国内海外で作り分けるのは在庫管理のコストがかかるので、やるか分からんよ
やってほしいところだが

>>777
屋上

>778
スライドとフレームの刻印はリアルもフェイクも後加工だからあんま手間は変わらないと思う。
もうベレッタ刻印が許容なんだからバンバン作ればいいと思うけど。

ハッハー！　今日アマゾンからエリート２が届いたぜ！
マルイのＭ９２では出来なかったデコッキングが気持ち良すぎるし質感最高
外見もリアルで今のところ作動も完璧
ただ文句があるとしたらリコイルが思ったより強くないような？
マガジン温めてない事もあるがちょっと弱い感じがするＷＡとまでは行かないが
マルイ位は行って欲しい、パワーを上げずにリコイルを上げる方法ないかな
それとスライドストップを外したときのスライドの戻り具合も遅いような…

M9のスライドストロークで騒いでる香具師がいるけど07HKM9のスライドストロークとスライドストップ位置はWAM9のとかわんないぞ

Gシリーズの刻印はどーなるんだ？

受注生産は…無理だろうな。
送料負担するからサポートセンター受付で対応して欲しいぜ。

刻印どうでもいいからグロック再販キボンニュ！
１９とか！

>>781
エリート２は０７HKじゃなく、０５です
実銃で火薬の反動を減衰させる『ショートリコイル』をリアルに再現しておりますので
玩具で有りながら、ガスＢＬＫの反動をライブに減衰してくれますw
ガスガンM92系随一のリアル構造をご堪能くださいませ

前も質問したんですが、
前USP45にタクティカルのアウターバレルに
組み込むのって、難しいんですかね？
なにか加工が必要とか？
サプレッサー付けたいなぁって思いまして…

>>786
インナーバレルもタクティカル用の買わないと無理。45のインナーバレルは短すぎてタクティカルのアウターと平行にならない。
組み込みは説明書が読めるなら問題無し。ちなみにSystem7の話な。

>>787
インナー、アウターバレルを交換するんですね！
俺のはシステム7じゃなくハードキックなんですよ…
それでも解説書見ながらで組み込めますか？

旧HKとS7の07HKは互換性ないから無理。リアルライブ止めた影響で別物になってる。

11月発売のM11て定価いくらぐらいだろう？

USP45 ｻﾊﾞｲﾌﾞだっけ？
あれかえば？

>>790
２万前後じゃないの？多少は上がりそう。
エンジン直すついでにトリガーガードのパーティングライン消してくれればいいんだけど。

誰かＵＳＰのＸＭサバイブ買った人いる？
アレってサプレッサー着けててもそれなりに動く？
教えてもらえるとありがたい。

>トリガーガードのパーティングライン
アレは設計段階で後加工に対応した形状になってないから無理だろ。
出来たとしてもえらく不自然な加工跡が残ると思う。

一年ほど使ってきたG18Cを分解清掃したのですが…、元通りに組上げたつもりでしたが撃てません。
問題の箇所はハンマー部分です、バラす時に取り付け箇所など確認したはずなのですが恥ずかしながらこのざまでorz
どなたかお知恵をお借りできませんでしょうか？
未熟ゆえのミスです、お叱りなども真摯に受け取りますのでどうぞよろしくお願いいたします

>>792
ＵＳＰのＸＭサバイブ買いましたよ
それなりに動く　の意味がわかりませんので詳しくお願いします。

アウターバレルのネジが弱いのでサプレッサーの取付けを気を付けないと
舐めます（買ってすぐ舐めました）取り付けたまま落下や何かにぶつけたら
もげるかもしれません。

>>780
フレーム側は実銃が金属フレームの銃なら後加工だろうけど、
ポリマーフレームなら金型の凸凹じゃね？
まあ追加工で彫るのも可能だろうけど
追加工の手間（コスト）自体はそう増えないけど、
モデル数が増えるのと同じで在庫の管理コストや不良在庫のリスクが増えるんだよ
小ロットのバリエーションモデルで刻印を変えて売り切ってしまうなら問題ないけど

>>793
金型を削れば成型品の肉は増える

KSCの製品は分解しやすいのでしょうか？ウエスタンアームズはとても大変でした。どなたか教えて下さい

>797
和の製品は最も合理的でメンテがしやすいが山梨は逆。
フレームなんか無駄にリアルなメカごってりだからバラしたら大抵は元に戻らない。
それ以上にヤバイのは六登部メカのタナカだけど。

Gはまだ楽だけどUSPは一回も完全分解した事無いわ

ハイキャパ完全分解したら、トリガーメカがえらいことになったわ
二度とやらねぇ

>>797
SIGPROやMk.23等のメカが実銃に可能な限り似てるって類は構造が複雑だったり分解はともかく組み立てが面倒だったりで完全分解すると最悪戻せなくなる可能性も
Gシリーズのようにエアソフトガンアレンジされているはまだ楽だけど
他社と比較のしやすいであろうガバ系は持っていないので知らない

近所のケータイショップが何を血迷ったのかトイガン販売を
始めた。
当然知識も何も無いのでただ売るだけだが結構安い。

で、何がどう間違ったのか目の前に新品の「インベル911」が
普通に売ってるんだが・・・・・
余り欲しくは無いがこれ貴重だよね。

今頃、P230JP HWを買った。正直、ずーっとP２３０系は興味がなかった。
何しろKSC立ち上げ当初のモデルだから、完成度も低いんだろうなぁと。
しかし、そんなことはなかった。むしろ気合が入ってたのかもね。
まあ、新エンジンだし、昔からかなり改良されてるのかも知れないが。
ま、本命はP230SLなんだけどな。手に入らないもんは仕方ないな。

SIGPROはブロック化されてるからわりと分解は楽だと思う。
シャーシ抜くとパーツがボロボロ出てくるタイプは危険度が高い。

>802
そいつはエンジンよぼいからやめとけ。レア言っても中古屋が付けたもん勝ちの世界やってるだけ。

>803
仕上げはSLモデルの方が断然良い。エンジンは非力だからアルミと真鍮の差がないようで微妙。

ABSに鍍金って仕上げが好きじゃないからなあ。
SLも塗装で出してくれよ。

塗装とか笑わせんなよw
ヒケが殆ど無いから綺麗なのに

みんな〜！今月は、Ｍ１１　シス７だよ〜！
マグネシウムボルト標準装備だってよ。
詳しくはＨＰで。
税込み￥２１，０００。

来月のつもりだったから、今月、別の物買っちゃたじゃないか〜、
予算無いから、手持ちのどれか里子に出さなきゃ・・・

よっしゃマルゼンじゃなくてこっち買おう

ＺＡＫＥのＭ９２のアルミフレームを売ってる所って無いのかな？
絶版になったって聞いたけど何処かで１個位売ってても欲しいもんだ

来週の水曜かよ
早いな

シス７って一度も買った事ないんだけど
マガジンの互換性はあるのかな？
旧11のマグは使えるんかな？

>>811
海外版のサイトだとシングルフィードの別物扱いになってたから
旧は使えないと思うよ

マウントがついている｢STI ハンター6.0｣が欲しいのですが、リコイルが気になります。

LAの説明によると｢スライドが重いので同シリースと比べてゆったりとしている｣。
とありました。

キックの強さとしてはさすがにWA SVはマルイ ハイキャパには当然かなわない
と思いますが、参考になるような同社製品、または他社製品で同じくらいの
キックの強さの製品があったら教えてください。

そうなんだ
多少パワー落ちても使い回せれば良かったんだけど、、
マグも買わなきゃいかんね

>>813
M945

>>813
Mk23

>>804
確かにハンマーユニットは一体になっているから簡単にフレームから引っこ抜けるけど、そのユニットを分解すると結構大変

M11発売日近すぎだろｗ
ゲリラ発表じゃねえかｗ
いやっほぉぉーーー！！！

旧M11持ってて、
しかも満足してる俺には微妙だなぁ…
リコイルが強くなるだけだよな？
お座敷派であまり撃たない俺には必要ないよな？

この調子でG18Cも０７化して欲しいな
現行マガジン互換性もたして・・・ね

多分シリンダー系変わってくるからマグの互換性云々は無理だろうな。
山梨的にはマグ犠牲にする変わりにシリンダー容量を最適化なんだろうけどこれは正解だと思う。
マグ互換性残してヨボいままよりははるかに賢明だと思う。

マグ互換優先して給弾ストップを排除したG36Kを出す○井を見習え！！！！

じゃあ新規にロングマガジン作り直すのも芸がないからいっそCMAGでだして欲しい

12月になんか予定ないのかね？
今年はM11で終わり？

G系は最初からシリンダー径をギリギリまで使ってて、
目分量であと1.5mm程度拡大出来るかどうか。
飛躍的な進歩は無かろうね。

豆知識だけど、ブリーチ側を軽くして先端側を重くしたら
リコイル「感」は結構増えるよ。

Cz出るんじゃないの？

>>820
なんもわかってねーなｗ

来週までに資金が用意できねぇ
12月まで残るかなぁ…

>825
もうマルイのデトニクスみたいに変形させたシリンダー使わないと無理な機種は多い。
グロックなら四角いシリンダー作ればマルイのG17越せるかもしれん。

>>815 >>816
ありがとうございました。参考になりました。

KSC純正のガスは何処で売っていますか？
ネットやヤフオクを探しても無かったです。
あと皆さんが使っているガスを教えて下さい。

>>829
>グロックなら四角いシリンダー作れば
シリンダーのリターンスプリングやガイドレールはどこに配置するんだ（笑）

>>829
笑わせてくれるなw

四角いシリンダーは無理だけど、ＭＰ９みたいに楕円にするなら、
ボアアップ出来るかもね。微々たるもんだけど。
G18みたいに、ブリーチ部のスライドの肉抜きされたモデルが
ある限り、これ以上のボアアップは無理じゃないか？
あとは、ガスカットのタイミングの調整や、シリンダー内形状や、
プラグ形状、プラグスプリングのレート変更で性能アップの
可能性は秘めているとは思う。

イングラム07早速予約した
まずかったのは電話する際に間違って「KSCのイングヴェイ07予約したいんですけど…」などと言ってしまった事だ

『俺は金属なんだ。正確にはHWだ。』

P230のシルバー欲しいのに売ってね〜〜〜よ

トリエラが好きか。そうか。

トリエラモデルって今いくら位？
丁度金無くて買えなかったわ

モデッロTはもうプレミアついてるんじゃね？
いっとき下がったけどまた高騰してる感じ。
まぁ二万あればお釣り来るけどさ。
都内のショップで13k〜15kくらいでネットだともうちょい色が付く感じ。

赤風呂で10Kでモデッロ買った俺は間違いなく勝ち組

>>835
そう言ったんなら、ちゃんとイングヴェイのCDが届くんじゃない？

実はKSC社員の私物です。

ttp://www.youtube.com/watch?v=8zShGRirGH8&NR=1&feature=fvwp
カメラのマイクって不思議だなぁ。この動画が一番自分が聞いている発射音に似てるｗ

他は音割れとか、周囲の反響をひろちゃってる。

トリエラとかガンスリンガーガール（？）知らないのに
いま手元にあるP230見たら　Modello T　だった
SLと微妙に色合いが異なる初期モデルを再現　とのことだが
そんなことを聞くと　SLも欲しくなる

>>835-836
ドクペ返せｗ

http://www.ksc-guns.co.jp/images/com.jpg

敷 地 面 積 　8,100�u　（ 2,454坪 ）
って相当広くね？
１団地くらいある？

システム7のM11て旧サイレンサーは付けれるの？

まだ出てないから、誰も答えようがないと思うが

会社の門の前の桜がキレイだな

>>848
マガジン以外は全部対応
LAでは予約受付してる

なぁ、G35ゴールドメダル　11Kは買いだと思う？

>>848
MP9のように外見も変わってしまったってならともかく、M11ならアウターのネジは変わらんだろうし付けれるんじゃないかね
保証はできないけど

もし付けれないなら、システム7用のサイレンサーも同時に出すだろ普通
出ないって事は今までのも付けられるって事だな

サンケンのやつに書いてある
http://www.mojji.com/jp/fax/fax3878.htm

>>852
KSCのクロックなら、もう買えるときに買っておいたほうがいいと思う。
まして１１ｋ！

時計なんてあるんだ！

>>852
状態が良くて、お前が欲しければ買い

M9HW07HKの再販まだー？
いい加減05HKがくたびれてきたから買い直したい

Ｍ９は再販などではなくて
気合入れて細部見つめ直してくれていると信じたい
さすがに再販まで時間かけているからな〜

M93Rのサイレンサーはそのまま取り付ける事が出来ますか？

ハンマーの傾きを直してほしい。

ところでG35、34のゴールドカスタムはどこが違う
口径はどうでもいいとしてとフレームだけか？

>>861
自己解決

ｷﾓ官僚が無いとなかなか悪くない構成ｗ

誤爆ｽﾏﾈ

KSCのイングラムにはノーマル(ショート?)マガジンなかったのか…

チェックしてみたら07HKにはショートマガジン無いみたいだね
そのうち出ることを期待しよう

しかし07HKのおかげで旧M11系が大暴落している
この間ヤフで無い奥でロングマガジン4本で2.2Kで落札したよ

うちはもうイングラム大分前に売っぱらったぜ。
新イングラムは撃てるとこで撃たせもらってから検討。

そういえば、ハイパー道楽、マルシンの製品がひとつも無いのはなんで？

持ってないんだろ

持ってないから

M11のマウントベースをどっか出さないかな
あんまり必要としてる人居ないと思うけど

そういえばM11もコラボ先があるんだな……
つまらないから一巻で切ったけど。

>>873
中華メーカーが出してたマルゼン製のコピー品（金属製で方持ちの奴）が
KSCにも対応してた。

ファイアフライのフロントサイトと入れ替える奴はマルゼン専用だったか。
アレにオプティマタイプのドットサイトを載せるとなんかいい。

うーむ、旧M11持ってるけど売り時を逃したか…
ショートマグ持ってるから売るの悩んでたんだよね
サポートはどうなるんだろう

マルイガスブロしか持ってないゆとりみたいな椰子なんだが、M945って初Kにどうよ？

いいんじゃないの好きにして
工作的にマルイにはコスト的に不可能な造りだし
古くからM645もガバも好きな俺にはたまらん存在の一丁

> マルイガスブロしか持ってないゆとりみたいな椰子なんだが、M945って初Kにどうよ？

良くも悪くもKSCの象徴のような製品、外見は綺麗だが作動はショボい
だが俺は好きだぜ！新旧フルハウスを含めて7丁も買っちまった

>>877
M945の魅力はKSCならではの仕上げの良さと、何と言ってもトリガーの切れ。これは一度は体験して欲しいレベル。あとマガジンのガワがステンレス製というのも特徴。性能面では不利だから嫌う人もいるけど。
欠点はブローバックした後にリコイルスプリングのビビり音がする事。もっとも俺の個体は極初期の物だから、最近のロットなら改善されているかもしれない。
作動性と命中精度はマルイガスブロに一歩譲るが、M945が気に入ったのなら所有する喜びは上だと思うよ。

M945は一回ショップでトリガー引かせてもらったけど
ホント羽毛のような軽さだったよ……。

マルイ叩きも程々に

M945はコンパクト一個買えばそれで十分。
トリガーやビーバーテイルの仕上げが地味にいいから中々お買い得。
あとハンマーやらシアやら焼結金属で磁石くっつくのもいい所か。
そんなでトリガープルはかなり軽くて出来がいい。

モデルガン的に愛でるならコンパクトがいいな。
でも弾撃って遊ぶのメインなら通常サイズがいいのでは。

え…このスレではマルイ製しか持ってないだけでゆとり扱いされるの…？

S&Wオートって何故か人気無い気がする。
3rdとかもっとモデル化されて良いのに。
時期が悪かったのかな？

>>886
スライド側にセフティレバーがある銃って、開発時間もコストもかかるんじゃないか？
ピストン容積も制限されるし、スライド重量が増え、メカも複雑になる。
その悪条件が揃った状態で今時の快調なガスブロを比較対象に評価される物を作るのは容易ではないんじゃないかな？

M9みたいに黙ってても売れる銃ならメーカー的にそれなりに注力出来るだろうけど…S&Wオートじゃなぁ…

バリエも多くて、これが決定版！って程の物もないし。39、59、45辺りかな？


いや、出たら俺も買うけど。

M945駄目か？
ちょっと触手が動いていたんだが。
マグナとは言わないがマルイ程度動いてくれればと思っていたが。

>>888
マルイ92F以上の動きはするよ。
てかライブショートリコイル、シングルスタックであんだけ動くなら文句ないレベル。

>889サンキュー
購入へ気持ちが動いた。1911型ガバ(WA)に飽きてきてたもので。

今さらクーロンが欲しくなったんだけど、メッキの剥がれが心配で手が出せない…

M11(07)のマガジン、従来品と互換性はないってさ

>>890 945はWAガバと較べると軽いよ。でも、仕上げの美しさは眺めてニヤニヤというより、眺めて息をのむレベル(銀ウロコはね。)にあるとおもう。
リコイルも軽いんだけど、スライドストロークは速い。
あと、ボーマーサイトのクリック感はWAのよりもスムーズ。
45口径感は薄いが、綺麗な銃が欲しいなら持っといてもいいとおもいます。

M945は、最近のロットのブラックは、初期モデルと比べものにならにぐらい、
リコイルが強い。どこかパーツが変わっているということでもないと思う。
相変わらず”バィーン”音はするがね。

945はポリマーオートじゃないんだからHW化するべきだね。
あのプラプラ感はいただけないな

M11が楽しみすぎて夜も眠れないよ！

楽しみなとこ申し訳ないが、今までのと大差なかったよ

それ本当？ショーートマグ無いから購入迷っていたんだ
大差ないなら次回作を待つことにするよ

>>895
どちらかというとＨＷマットシルバーに仕上げた方が実銃に近いしね、945の場合
出たら買うなぁ

M945はKSCにしては強いの間違いｗ
そんなわけでM945Cの方かっといた方がいいと思う。
メッキが剥げるのはレール部分が禿げるけど地肌が白なんであんま気にならない。

一応、レール内側はメッキはがしてあるけどね、デフォで。
あれで地肌が白なのが分かって面白いｗ

俺が言ってるのはスライドの先端の方ね。
この溝部分がレールと当たるから撃ってると禿げてくる。

>>836
吹いた

仕事早すぎ

やはりメッキは剥がれるんだね。どうしよう…鑑賞用と割り切って購入するか。

M11、いよいよ明日だね
今度のマガジンは先細り（先頭がシングルフィード）になってるらしいから、噂のジャム問題も解消してるのかな
おいらは貧乏なので失敗は許されないから、皆さんのインプレを素直に待ちます
よろしくね

現行のも先シングルだけど
つかシングルだろうがダブルだろうが給弾不良は関係ない

>>906
>つかシングルだろうがダブルだろうが給弾不良は関係ない
いやあるだろ

例えば？

何も分かっちゃいないやつ発見!!

そろそろM11を撃った子がいるんじゃないか？

０７Ｍ１１はリコイルと射撃音が体感上、
以前の物と比べると２倍位レベルが上がった
以前とは全く別物

>>911
乙！
帰りに予約分を買いに行くぜ！

俺もかってきたけど2倍はないわｗ
あと、マガジンは確かに旧型のは使えなかった
マガジンリップの長さ？が違う

燃費は良くなった？

ヤベェ‥
　
俄然火がついた
明日マック買うわ‥
　
サプとカバーとストラップのバリューセットにしよう

○ゼン11と比べても（リコイルだけ）満足出来ます？

リコイルでいうなら、断然マルゼンだね

MP9でストックを畳んだ状態の全幅を教えて下さい

くそぅ
短パンマン‥

リコイル云々言うなら、G18買っとけばいいわけだし

たった今、新型MAC11の存在をシリアｍした。
マルイのMAC10欲しいな、でも初速遅いし・・・って
とにかくイングラム好きの変態ですがいろいろ悩んでいました。
でもこれは本気で買う。こういうバカ銃大好きなので。

M11のフロントストラップてどんな使い方するの？

>>922
擬似バーチカルグリップ…のはず

>>922
男ならストラップにカラビナつけて腰にブラ提げるよね男なら

どこにもM11のインプレないな・・・
やっぱり不人気機種だからか・・・・

>>925
昨日の今日だぜ
ちったぁ落ち着けよw

まぁマックだし今更な感あるだろね。

そんな俺も０７マック手元にあるがまだ箱から出してない・・

箱が今までのと同じってのもどうよ
システム7ってシールが貼ってあるだけとかｗ

ＨＫ　Ｐ４６も出してね。

MP9かM11か迷っているんだ
両方持ってたら比較インプして欲しい

撃ってて楽しいのはＭＡＣかな。コンパクトさと連射速度がいい。

>>930
後先考えずに乱射を楽しむならM11
なんかいろいろタクティコウぽくてカコイイオレを楽しみたいならMP9

以前インドア戦で右手にG26cロングMg、左手にM11で参加したら大顰蹙をかいますた

取り合えずM11はわざわざ旧から買い換えるまででは無さそうですな（＾＾；

MP7かMP9か迷ってるんだが両方持ってる人いたら比較インプレしてほしい

M11買ったがズババババて凄い迫力だな
音うるせー

http://www.youtube.com/watch?v=nLlxTvwRtU4
これで見ると新M11の方が元気あるね

kscの中でサバゲ向きな機種は何？
System7になってマルイのM92F性能ぐらいにはなったの？

新型M11は音とサイクルが半端なく､撃ってて楽しいw

M11の連射は一瞬で終わる感じだな
マガジンもすぐ冷える

どっかでＭ１１安いトコないかな？中古でないかな〜

今日、GUN誌買ってきてパラパラよんでたら、イングラム9800円の広告出てた。
KSC、おもいきったことやるなぁ。・・・と感心してたら、したのほうになんかシャッガンの画が出てた。
・・・・マルゼンのヤツだった///

>>941
おいっ
一瞬ヌカ喜びしちまったじゃねーかよっｗ

○善のＭ１１‥ありゃ何がしたいんだい？

造りは別として、丸善のは射ってみるとその楽しさがわかるよ

>>940
第二京浜川崎のブックオフに中古で８Kくらいで置いてあった。

狂ったような連射速度がM11らしくていいね
旧モデル持ってる身としては（・ω・`）ｳﾗﾔﾏｼｽ
ショートマグ出たら考えようかな…

新型買ったが､音がデカすぎてフイタwすげーなこれ

SIGP230JPのHW買おうと思ったらショップで売り切れてやがった・・・

店員「ついさっき他のお客様がご購入されました。」だって。

安いとこないかな？

>>934
やっと規制解除になったよ。

リコイルはMP7＞MP9
質感はMP9＞MP7
装弾数はMP7＞MP9
実射性能はそれほど変わんないんじゃないかな。
ジャムるのはMP7

リコイル重視ならMP7はやめておいたほうがいいよ。
音はでかいけど、次世代電ブロと大して変わらん。

どっちかとれ、って言われたらMP9かな俺は。

大なり小なりが逆じゃね？

うん

すまん。間違った。

リコイルはMP9＞MP7
質感はMP9＜MP7
装弾数はMP9＞MP7

名前が紛らわしいんだよな・・・orz。

>>947
俺はヤフオクの個人出品でほぼ半額で入手した。
今見たらショップの出品ばっかだね。
アラート仕掛けておくといいかも。

>>944 あの個体・・・。あの狂気の人喰いイングラムがそんなところで埃をかぶっていたとはな・・・。
クククク・・・。

>>944 本当にあるのか！？システムセブン仕様なのか！？

あ‥短パン

USPコンパクト品薄だな
メーカも在庫なし

USPコンパクトはもう諦めた
売って無さ過ぎ

リコイルショックの少なさが実銃MP7のウリなのに、
それにショックを求めるのは何か違うと思うのは俺だけか？

いまＵＳＰタクチコゥＧＲＥＥＮ買おうか少し前に出た９３ＲのＨＷ買おうか真剣に悩んでる・・誰か俺の背中を後押ししてくれないか

両方買えば？

>>959
止めた方が良いと思う。いや、止めようや！

>>959
おっ、両手に銃か、後で見せてくれや

USPコンパクトのセーフティがかからなくなったお……

MP7購入記念age

>>963
Kに修理出したら良いんでない?
早くて3日遅くても1週間くらいで返ってくるよ

イングラムてすぐセーフティー壊れへん？

>>966
壊れない

その言が本当ならば、使い方が悪いだけ

再販無さ過ぎなのか、少ないのか知らんが欲しくても買えない(´･ω･｀)
そんなに山梨て生産力ないの？

P230とG19、お待ちしております。

ストライクガンのスライド後ろのＺって彫られてる所簡単に取れます？
それと取っても見た目大丈夫ですか？

基本的にお触り禁止なサバゲはまず役に立たないが、
相手と取っ組み合いになってハンマーに指挟み込まれないようにする
素敵アイテムな「Z」を取ろうだなんて！

USPコンパクト買ったんだけどハンマーフルダウン時からは激発できないのは仕様？

ハーフコックからだとハンマー出っ張ってカッコ悪いんだけど・・・

新型Ｍ１１の初速を上げる方法ないですかね…箱だしじゃ話にならね…

規制解けた方もおいと思うのですが、そろそろM11システム7のインプレお願いします
ミリブロ見ても誰も買ってないとか

>>971
リアルライブオペレーションだから

>>971
今すぐ窓から投げ捨てろ

少し早いクリスマスプレゼントだと、乞食が狂喜乱舞して拾って行くだろうよ

>>971
実銃もそのようになっております。

実銃はハンマー完全に落ちた状態からDAでズドンとぶっぱなせると記憶してるけど。

>>971
出来る。だがどう考えても指でデコッキングするハンマー形状じゃないんだから
指でハンマー落とすのはやめておけ。

薬室に弾が装填されてない状態で撃てる銃か…
見てみたいな。

つかカタログなり取説くらい読んでくれよ頼むから・・・

>>979
ハーフコックの話してんだから一度スライド引いてからの話なんじゃね？

やっぱり誰もM11買ってないんですか？
ショップの人も「自己責任で」とか言うし…
欲しいけど買えない、なんて焦らしプレイなんだ…

>>980
＞＞「ハンマーフルダウン時」

>>982
いや、だから一度スライド引いてハンマー起こしてから、頑張ってハンマーを指でフルダウンさせた後に
DAで激発出来ないっつってんだろ。もしそうなら>>971の銃は壊れてる。
もしまだスライド引いてないなら>>971の頭が壊れてる。

プスッってなる。

Kのシステムじゃフルダウンできないだろ。
デコックレバー使わず指デコすればフルダウン近くには出来るだろうが
バルブノッカーが常にバルブに接している状態だからちょっとでもハンマー押すと暴発する。

実銃はフルダウンできるよ。

実銃でもフルダウンで暴発するよ

ま、そりゃ実銃なら指デコでフルダウンから発砲出来るけどさ、
そんなことする奴がいるのかよって話でｗ

それこそ何のためにデコッキング出来るセレクターレバー付けてんの？って話だな。

セレクターレバーだと!?　・・・ｺﾞｸﾘ

>>985
マガジン入れる→一発装填→マガジン抜いて空撃ち→マガジン入れ直す
マルイの92Fとかはこうやって持ち歩いてたな。
こうしたいんじゃないの？
ハーフコックが格好悪いとか意味が解らないけど。


フルダウンから激発出来ないのはKSCがリアルさを求めて盛り込んだ機能なのに、昔散々この事で技術力が低いとか叩かれてKSCがブチ切れてたよなｗ
「ちょっと構造を見れば解ると思うけど、トリガーバーを僅かに加工すればすぐに出来る事」って。
実際その後のバリエではフルダウンから激発出来るトリガーバーに変更になった。

2340か75だったと思う。懐かしいな

しょうがないｗ適当書いてる奴もいるので
マジレスｗ

初弾装填前、薬室に弾を送り込んでない状態ならハンマーは指でフルダウン出来る
USP等はダブルアクションなのでトリガーを引けばハンマー連動するが弾は発射されない

スライドを引いてチャンバーに弾を送り込み、指でハンマーをフルダウンすると実銃どおり暴発する
なのでデコッキングレバーを使ってハンマーをハーフコック位置にして銃を携帯

ここまでKSCは実銃と同じ機能

そこまでは実銃と同じ機能を有していながら
薬室に弾が残っているのに、弾倉抜くと撃てなくなるんだよな
この中途半端テクノロジーがKSCの技術力。
一点のみ尖らせるから、全体としてチグハグだった。かつては。

マガジン抜いた時まで薬室に残った弾発射できたらパネェよなｱw
動力源がマガジンにある時点で仕方のない事なのに…。

マルゼン旧イングラムなら可能だぜ
一発どころじゃ無いけどな！

たまにはイングラムの事も思い出してやって下さい。

まぁ正直、BB弾発射機以上でも以下でもない玩具の不良品量産メーカーの品等、大して語る価値も無いと思うがね

これだからKSC信者は…

そういえばCZ75セカンドの時は全然リアルじゃない中途半端な機構が不評でファーストで無くなったな、USPのもいらないのに。

07イングラム買ったので、前作と比較してみた。

ガワは特に変わってないと思う

肝心の中身だが、マガジンリップの形状と、ノズルが変わってた。
糾弾不良の対策が、バッチリされてる。
旧型は、マガジンリップとチャンバーまでが、何もない。
チャンバーまでノズルの勢いで、チャンバーまで糾弾する。
当然、空中を通るから、たまに糾弾不良がおきる。
新型はマガジンとチャンバーの間が、ちゃんと弾の通るレールができてる。
逆さにでもしないかぎり、糾弾不良は起きないだろう。

次に撃ち味
前作とは全然別物。
特に分かりやすいのは、セミで撃ったときの切れの良さ。
コレ体感すると、旧型が急に遅く感じる。
個人差はあるだろうけど、２倍くらいは違うかも。
リコイルショックは、ひいき目で見て１.５倍くらいかな。
ウチ比べると、確かに強くはなってるけど、ブロバスピードほどの、劇的な変化はない。
もう少しボルトが重かったら、もっと変わったかも知れんが、そこはマグネボルトだからなぁ。
バルブ変えたら、もうちょっと強くなる？
コントロールのしやすさは、連射力から、旧型の方がしやすいのは、言うまでもない。
旧型もけして遅いわけではないけど、弾幕はるなら新型だろう。

提灯記事過ぎるw

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１０００発目のレスは撃ち終えた！
次スレに照準を合わせろ！
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