子供をゲームに参加させるか？

サバイバルゲームに子供の参加を認めるか否かを論議するスレ。

サバゲー管理安全のスレから分離。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1164030319/l50#tag59

させません。終了。

>>1
否！断じて否！！

業界全体を維持するために
子供だけのサバゲも不可！

子供は邪魔

当然OKに決まってるいる。
だからこんなスッドレは必要ない。

議論なんだから『根拠』は示そうな。


漏れは未成年者の参加は拒否する派。

理由はご存知『責任問題』で、
万が一の事故や怪我の際に、保護者とのトラブルが予想され、楽しくゲームできそうにないってところ。

何より下手なガキ相手は楽しくない。

そんなこといってたら下手な奴はいつまでも下手
その下手な青年を強化するのが上級者だろ。マナー、ルール等を一から叩き込めばかなりの戦力になるど

いくらガキが参加したかったとしても、主催者が拒否すればそれだけでガキは参加できん。
この時点で結論は出ているな。ガキが起こすトラブルに対して大人が代わりに責任を負うことができるのなら参加させても良いし、
それができない場合は参加させるべきではない。大人の判断によってガキを参加させるかさせないかが決まってくるよ。まぁ、大半がガキなど無駄なお荷物だけどな。

参加させてもいいんじゃね？サバゲを通じて学べることもあるだろうし。

子供が危ない遊びをやってお父さんお母さんに心配掛けるのはやめましょう。
もう少し大きくなってからすればいいでしょ。


こんな単純な理屈に何故必死になって抗うのか・・・最近の子ってわからない






と、まぁコレは分離前の先スレからコピペしたものだが、こんな題目でガキが
何を語ろうが、全て同様にコピペで応えられそうｗ
つまり結論は出てる。
こんなスレ今更不要だよ。

たかがエアガンで遊ぶんだグダグダ。
言うな、うぜえし。

そもそも今回の規制はDQNな大人がきっかけだし

勝手にがき同士でやればいいんじゃね？
なんで大人のゲームに参加する必要があんの？

やっぱりループかｗｗｗｗｗｗｗ
関連スレ
−サバゲにおける安全管理−
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1159878065/l50
↑でこのスレに出てきた肯定派の言ってることは論破されてる。

・法・条例に触れない場所
・法・条例に触れない銃を持ち
・未成年参加ＯＫのチームを探し
・未成年ＯＫのフィールドでやれ

＞477 名前： 名無し迷彩 投稿日： 2006/11/09(木) 17:20:48
＞青少年保護条例から見る未成年とサバゲー
＞【全体はコチラ（返答待ち等あり】
＞ttp://2.csx.jp/users/circle/map.htm
＞販売者側購入者側のモラルに委ねられてるというのが現状

これ以上に何を話す事がある？
特に>>12。
お前は程度が低すぎる。
その程度の事しか言えないのなら大人のチームに混じっても相手にされないよ。

>>7
>>そんなこといってたら下手な奴はいつまでも下手。その下手な青年を強化するのが上級者だろ。
>>マナー、ルール等を一から叩き込めばかなりの戦力になるど


何が悲しくて休みの日、趣味の時間にまでガキどもを教育訓練せにゃいかんのかと。

一般常識・マナーは大人には『すでに備わっているべきこと』で、それを手間かけて教えるのは、親なり先生なりバイト先の大人だったりするわけで。
それを何故にｻﾊﾞｹﾞﾏｰが一から教えてやらないかんのかと。

第一、大人と話すための『国語力』すらないだろ。
教えてもらえるまでのプロセスに至るまでの『下積み』が無いんだ、厨房には。
大人と『話せる』まで成長してもらわんと、こっちには手間のかかる邪魔な存在でしかない。
そんな存在はデメリットでしかないし、こっちは楽しくないので『参加お断り』させていただくわけだ。

ﾄﾞｩﾕｩｱﾝﾀﾞｽﾀﾝ?

俺、小四の息子がいるんだが、インドアも野外もサバゲは一切させていない。有料レンジに連れていって、扱いを教えている。
レンジで教えていると、理解は早いが慣れが逆作用して、とんでもないことをしそうになる。
これは極端な例かも知れないが、父親として見ても、まだまだサバゲするマナーや責任は問える頭は無いと考えている。
この先背伸びしたがるかも知れないが、その歳になるまでは、10禁でレンジだけというのは続ける。
親として責任取れる範囲ってのはこのくらいだと思うのだが。

>>14
おっ、事実を突かれて逆ギレですか？そんなんだから
次々とアンチスレが立って釣られるわけですよ。

ま、現実には子供同士、又は子供の参加も許すチームも有ったりするのだが。
例えが悪いが、なんつうか高校生がタバコ吸ったり酒飲んだりするのと似た
本来隠れてやる事（良い事だというわけじゃないぞ）。
禁止してもやっちまう、多数が多かれ少なかれ経験してる事だとは思うが、こんなとこ
で正当化出来る事じゃないんだよなぁ。

息子が隠れてタバコ吸ってるのまで摘発出来ないし、しようとも思わんが目の前で
タバコ咥えやがったらやはり注意（ぶん殴る）するしな。

酒、タバコと違って法律で禁止されてないからねサバゲは
18歳未満が18才以上のガン持って来れば違反ではあるが・・・

ガキが隠れてやってる酒、タバコと違ってコンビニ前とかで堂々とやってるのを見ると
腹が立つが、２ｃｈで息巻いて『未成年にもサバゲを！』とかやってるガキよ。
分をわきまえろよ。

エアガンは10才以上からあるのですが何か？

別にこんな所で許可とらなくてもやりたい香具師は
子供同士でやってるだろ

大人がガンについて教育するべきだ、というガキの適当な主張があるが「教育」を
いい印象として受けない年代が、大人とやってガミガミ言われても聞かないだろうし、
同年代で気ままにやってるほうが楽しいと思うが？

子供同士でサバゲしろという主張はあるんだが
子供同士でのサバゲで破損事故や傷害事件を起こして問題になった場合
「子供の問題」として片付けられればいいが「エアガンの問題」となったとき
今回の初速規制のようにルールやマナーを守ってサバゲをしている人間にも影響があるわで
子供同士でサバゲしろという主張は無責任すぎやしないか？

>>24
各都道府県によってまちまちだが、規制する法がないんだから子供同士の遊びまで介入できないだろ。

未成年の参加を必死で肯定しとるのは、文体からして厨房臭いな

子供にAK持たせたらBHDゴッコができるね。
間違って撃たれるパパ役ｗ

ガキにナメられてたまるかー！

ぶっちゃけどうでもいい。

そうね、これだけ言ってやってもわからん他所のガキが
何処でどんな怪我しようが、誰を傷つけようが関知出来んよ。
切羽詰ってから親と一緒に、精々反省して貰うしかないわ。

盾として使う

弾避けにもならんぜ。

サバゲじゃ満足出来なくなって車から通行人撃ったりしてるのは
大人ですが何か？

ライア〜ン お前字読めんのか？

ただでさえキモいだのオタだの言われてんのに
この上閉鎖的まで加わるのか・・・

「法律で禁止されてないから」と、
スレタイにある「参加させるか・させないか」は関係無いだろ。
法じゃなく、モラルの問題じゃないのか、テーマは。

とりあえず、ウチ的には子供は参加させない。
安全性の確保が全て。何かあったときにお互いが大変。
自己で責任のとれない未成年は、
ルールを守れようか、身体的能力が足りていようが、参加不可。

今時、何か合った途端に親がDQN化することも良くあるしな。

俺は高校卒業までサバゲ参加は我慢しましたよ。
買い与えてくれるような親ではなかったし、小遣い程度じゃ安いコッキングが関の山だったし。
そもそも当時はまだまだエアタン全盛で、サバゲ自体の敷居が高かった。
やっと電動ファマスが出た頃だったし。

子供の頃は我慢、我慢の連続だった。
親もわざと我慢させてくれてた。
当時は歯がゆかったり、残念に思うこともあったが、今では感謝している。
何事にも、忍耐や、勝ち取る苦労があることを教えてくれたと思っている。
今の自分を形成するにあたり、我慢をした事が良い方向で影響していると思う。
勿論、社会に出てからも我慢の連続なんだけどね。

今の子供たちには我慢が足りない。
我慢しろ。そこに人格形成に必要な何かがある。

「苦しいこともあるだろう。
　云い度いこともあるだろう。
　不満なこともあるだろう。
　腹の立つこともあるだろう。
　泣き度いこともあるだろう。
　これらをじつとこらえてゆくのが男の修行である。」

そうだな。
大人（働いて、自分の裁量でお金が使える人）にならなきゃ。
大人は良いぞ。エアガンも買えるし、軍服も装備品も買える。車も買えるし、サバゲみたいな
倶楽部にも（犯罪歴でも無い限り）入会可能。

高校生ならあと、たったの２年で卒業後大人になる資格有り。

>>36
だいじょぶだいじょぶ、何かあっても文句言ったりしねぇからさ、とさ言ってるわりに
どっか怪我させたりしたとたんに保証だ裁判だって騒ぎ出すからなァ。
そーいうのに限って勝手にゴーグル外してたり、勝手に使って銃口覗いたりするんだよな。







まあそーいう大人もいるけどな。

クソ見たいな大人なんて真似する必要ないんだけどなw

ガキは居るだけでクソ以下だからなw

クソ見たいなんてガキはオレん家に来いって言ってやるけどなw

未成年特に学生って社会と親に飼われてる立場なんだけどそこんとこわかってる？

BOYsとかの10禁使えばOK!って言い張る面白い香具師いるけど
それでフルサイズ電動と対峙した時如何思う？

まあ、やり方次第では勝てるかもしれないが
普通に「狩られる側」にしかならないだろうし
殆どのお子様はバラ撒きで相手を倒す事を夢見てるだろ？

それでもBOYsや電ブロ、エアコキでOKって言える？

>>44
アホか。
ボーイズ使えだけの主張は無いだろ。
ボーイズ使って子供だけで安全な場所でやれってのがセットだ。

ガキは加害者になっても被害者にされても面倒なのダ。
何もって来ようが締め出すのが一番
コレ結論ｗ

>>46
そこなんだよな。自分で責任とれないから結局親が出てきて
しかもコッチが分が悪くなるしな。

>今の子供たちには我慢が足りない
それアンタが子供の時にも大人から言われ続けてきたんじゃないの？

>>48
貴君が何年生まれか（昭和だよ、勿論ww）か分からんが、３０年代の俺的感想じゃ
我慢つうか、欲しいもの＝ゲット率ゼロが普通だったんだが。
TVも一家に一台で見たい物は大人の流行に合わされてた。それしか見る機会ないし。
携帯なんぞないしね。付き合った彼女に電話するのも結構勇気が必要だった（親が出たら
どうする？）

>>49
だからなんだ？

鳩やら猫やら撃つよかいいわ

>>50
少しはまともな反論汁！

>>49
最近のガキは高額なオモチャを簡単に入手し杉。
親も簡単に買い与え杉。
ガキは我侭言ってゴネりゃなんでも手に入ると思ってる。

30年代生まれがガキの頃なんて、今の様に何万もするゲーム機や
カスタムガンを持ったガキがそこら中に居るなど考えられもしなかった。

ま、こんな錆びた話は「時代が変わった」の一言で片付けられちゃうんだけどなｗ

こういう気の利いた事が言える大人はいないのか

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1124930548/36

>>54
親に言ってもらえば？
悪いけどお前の保護者でもなんでもないの。
お前が死のうがどーでもいいの。
まぁお前みたいな足りないガキを育てた親じゃ期待もできないだろうがね。

ちなみにお前が上げたレスは別に銃を例にとっただけで「趣味は人を豊かにする」という表現だな。
別の趣味で色々なこと学べば？
他人に迷惑をかけてまで好き勝手な事が出来るような世の中じゃないの。わかった？

>>53
毎月のGun誌で精一杯ですがなにか？

>>55
お前みたいなのに教わろうなんてハナから思ってねーよ

>>57が>>54だったら足りないどころじゃないなｗｗｗｗ
丸々どこに脳落としてきたんだｗｗｗｗｗ

所詮ゲーマーってこの程度か、もう少し同じ趣味持ちたがる者に
理解があるかと思ってたがどうやら買いかぶりだったようだ

未成年の低レベル化が深刻だな。
同じ趣味を持ってたとしてもグレーゾーンの未成年をおおっぴらに認められないね。

・法に触れない場所で
・法に触れない銃を持って
・未成年同士で

他人に迷惑をかけずにやりましょう。
事故があったら保護者と一緒に末永く泣いてください。

なんか・・・>>55みたいなのが
同じ成人を遂げた人間だと思うと、悲しくなって来たな。

リンク先の文章を見て、学ばないのか学べないのか。

馬鹿馬鹿しいので学ぶ必要無しw

>>61
あの文章を見て上手い言い回しに感動しただけだろ？
真に受けただけで発展して考えてるか？
一歩先を考えろよ。

なんでも理解して受け入れるのが教育じゃないの。

>>63
理解を超えた一歩先の考えとは！？
真に受けただけの馬鹿な俺にも説明プリーズ。

どうせ２ちゃんねるやってるおっさんのチームにろくなもんはない
こっちから願い下げ。
どうせ、何人か失明させてるチームでしょ？

まともな大人のチームに参加します。

>>64
>>55

>>65
バカ？まともな大人のチームほどガキなんか参加させんよ。
釣りか？

>>66
あれは文を読んだ後の54へのあてつけとしか取れないよー。
もっと具体的に文自体を読んで考えた事を・・・。

>>58
脳みそﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ここや先スレで吼えてるバカガキ共ってさ、条例に法的拘束力が無いからとか
年齢で区切るのは不満だからとか、今の大人もガキの頃やってたんだからとかってさ
まるで論拠になってないバカ反論してるけどさｗ
実際相手に怪我させたら親になんて説明するワケ？
ここに居るガキって、みんな大金持ちのボンなのか？

詳しくないんだが、条例にも拘束力あるんじゃないの？
ほら、よく「迷惑防止条例で逮捕」とか駅のホームをバックに流れてるし。

条例が変わり程度のものなら、極楽トンボの山本も送検されることなかったんじゃないかなぁ・・・
アレは強姦扱いだからかわらんかな？

けっつ
ケツのアナちっちぇーじじいども。

俺らは勝手にやっから、てめえらもかってにやれ
んでいいべ

事故を起こしてもおめえらに関係ねえし
自己責任だろ
グダグダ他人に干渉すんじゃねえ

うぜえんだよ、チョンじゃあるまいし
エアガンで遊ぶくらい勝手にさせろボゲ。

その自己責任を負う資格すら無いのがガキな訳だがｗｗｗ
ま、勝手にしろやｗ

おう勝手にするから！！

つーわけで
結論も出た所で

このスッドレはアンダー１８のサバゲについての話題で盛り上がろうぜ！！

餓鬼と言う者は身の程を知らない故に餓鬼と呼ばれる。

だからナニ？
敗北主義者はカエレ

>>29を支持します。

そもそもアンダー１８で盛り上がれるぐらい未成年人口が多ければこんなスレも立ってなかったわけで。
そういうのを勝利宣言って言うんだぜ。徹底的に論破されて二進も三進もいかなくなってファビョった朝鮮人が良く使うアレ。

>>72
おいおい、ガキがチョンだなんてとんでもねー事言うもんじゃないよ。
だれが教えたんだこんな言葉。

黒く塗って跣＆半ズボン
チリチリ頭にして茶髪
装備はＡＫスペアマグ無し
あるいはブリキ自作銃なんかも通でイイ

これで使い捨て少年兵の完成だ
○ッチェビ兵の設定もおもろいかもしれんのぉ

みんな！悪いオトナにゃ気をつけろよ

がきんちょは公園とかでゲームやって一般人に誤射しちゃうのがオチ。

てか、ガキもおっさんも
サバゲごとなくなっちまえ

ガンマニアのジャマだ　めーわく

>>82
お疲れ。もういいよ。

>>82は友達がいません

最近、たしかにサバゲに抵抗を感じ始めてます。
世の中のことを考えると、やらないのがいいのではないかと。

本家は１号スレが未だに埋まらず、２号スレも過疎化しつつあります。
オマイラ結局は安全を語る事なんざどーでも良くて、バカガキ叩いて
遊んでるだけなんではｗｗｗ？

−サバゲにおける安全管理−
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1159878065/
=サバゲにおける安全管理2nd=
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1164030319/

>>85
>世の中のことを考えると、やらないのがいいのではないかと。

それは、世の中で忌み嫌われてるから自分がそうならないようにって事？

>>87
違いますね。
興味のない人から見て本物かどうか判らない銃器を平気で持ち歩いたり、
洒落で殺し合いゴッコみたいなことをしていたんだなと
振り返ると、しないほうがいいのではないかなって思ったんです。
笑いながらねらい撃ちしてる知人を見たとき、抵抗を感じました。
模型としてのエアガンは好きなんですけどね。あいかわらず。

ここのガキ見てると、簡単に人殺したり、簡単に自殺して自分の命を落とす
理由がわかる気がする。

本家1号スレも最初の頃はすげーいいスレだと思ったが、このガキの話題が
出たとたん、クソスレになったからな・・・

>>88
模型としてだからこそ撃ち合えるんだよ。本物だったら逆にサバゲーのように快楽な気分で撃ち合えないと思うよ。
ＢＢ弾が当たってもリアルに死なないから、笑いながら好き好きにゲームができる。外装だけ多少似ていても、内部の発射機能が全く異なるものである限り、
それを使って殺し合いの仮想をしていると言うのは多少飛躍した表現だと思うよ。銃は形ではなく、発射機能に殺人の要素があるんだから。(サバゲーでは銃床を使っての白兵戦はないので省いておく)
これは剣道や薙刀と同じ。両方共、本物に似せた道具を使う競技だが、それを殺し合いゴッコとは言い難い。防具を付けている人を殺傷する機能は備わってないからね。あくまでも模造品。
この部分を考えてみればエアガンだけが戦争に繋がるとは随分おかしな話。刀や薙刀は時代劇の中だけの産物となる。

つ　心

>>89
確かに。>>72のようなガキを見れば特に。責任の重さを理解できずに、自分の思う通りにならなきゃ気がすまない、要するに自己中だな。
それと、ゲームをやる当事者だけでなく、第三者に危害を加えた場合の責任については自分が責任を負う・・・じゃ済まないのに。
車の免許すら取れないガキだからそこの所はわからないと思うが、日本語すらうまく話せない様子。病んでるというよりも、根本からアホとしか言いようが無い。

>>90
それは自称サバゲーマーの申し訳。
そのくらい判って書いているんだろうが、模造刀でチャンバラするバカが
おなじこと言ってたら情けなく聞こえるよ。

http://www.where-i.net/~karaage/cgi-bin/karahakoebs/ebs.cgi
↑これオモシロイからやれよ。

>>88
こんなところで宣言してないで辞めてとっとと消えていなくなれ。社会にも出てくるな迷惑だから。

おっさんのサバゲを禁止します。

>>95
おまえのほうが迷惑。
ちゃんと話聞いて認識したうえでポカスカするなり、考え直すなりしな。

>>93

http://avalon.tsukaeru.jp/

早くエアガンを法的に成人指定にすべきだな

１．あらかじめ「女の子の快感を味合わせてあげるから、お触り禁止、なすがまま」
　　という指令を出しておきます。
２．一緒にお風呂に入ってきれいに体を洗ってあげましょう。もちろん＊は入念に
　　洗ってあげます。
３．彼を膝を抱えた姿勢で横たわらせてアイマスクなどで目隠しします。
４．体を密着させて添い寝をし、＊にローション（なければリンス）を塗って綿棒を
　　浅く挿入します。
５．そのまま添い寝をしつつ、「体の力を抜いて、お尻の穴に気持ちを集中して」
　　と声をかけながら、彼の太股の内側やお尻を優しくなで回してあげます。
　　気分は赤ちゃんをあやすお母さん。ただしＰには一切触れないこと。
６．しばらくすると、彼の呼吸が少し荒くなり、＊に挿した綿棒が時折ピクピクし出します。
　　ここで彼が快感を求めて力むようなら、「もうちょっとだから力を抜いて」と
　　リラックスさせてあげましょう。
７．いよいよ彼の呼吸が大分荒くなり、腹筋がピクピクして、感じている様子が見て取れたら
　　「感じたら声を出してごらん」とアドバイス。
８．彼が切ない声で喘ぎだし、元気なく縮こまったＰからカウパーがにじみ出したらたら
　　「ほら！お尻の穴がいいの？」と言葉責めしながら乳首をメインに全身をなで回すよう
　　に愛撫開始！彼は腰をガクガクさせながら感じまくります。
９．２，３回イカせたら、締めは四つんばいにさせて＊に挿入した綿棒をじーっくり動かしながら
　　Ｐを手コキ。女王様気分で言葉責めしながらやるといっそう効果的です。
　　彼は獣のように咆吼しながら大量に射精するはずです。
これを堪能させたら、彼はあなたなしでは生きて行けないカラダになります。

ガキなんか連れてくるな！通報するぞ！

けっ！！
どうせガキだよ、おめえらに関係ないところんでやるからダマレ。
それでいいだろヴォケが。

>>102
つhttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1139836868/

>>102
ココもお勧めｗ
つhttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1161246959/
さっさと↑に逝けｗｗｗ

実年齢よりも精神年齢で規制したほうがいいね。
そうしたら、おっさんはゲームにでれないか・・・

>>105
最高に頭の悪そうな発言だな。

精神年齢で規制すると>>105は3世代後でも規制されてそうだ。

>>102
いくらガキだからと言って、大人と関係無いから転んでくれてどうなるｗｗｗ？

ttp://www.asahi.com/national/update/1123/TKY200611230238.html

こういうガキの話を聞くと、ますますガキの参加を反対したくなる。

>>109
これで補導なんだから危なくて入れられないよ。
テロだよテロ。成年なら殺人未遂立件されてで名前と顔写真も晒されてそこで人生終了。

>>105
自立もできていない青二才のガキが、精神年齢が云々とは救いようの無いバカだなｗ

84 ：名無し迷彩 ：2006/08/09(水) 02:31:08
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_
　　　　　　　　　　　 ,.- ' "´　　 i￣｀ｰ､
　　　　　　　　　　／　 ﾘ　　　　j　　　ﾘヽ、
　　　　　　　　　/　　　　_,.-─ ' ヾ、､　　 ',
　　　　　　　　　|　　ｨｲ´　 　 　 　 　 ＼　 !
　　　 ＿＿_　　 ',　i　 ｒ'´ _　　　 ,ニｰ　 ヽL
　　／;;;;;;;;;;;;;;＼　', |　 　(●)　　 (●) 　 　 ! l
　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ!ヽ.　　　＼＿___／　　　/ノ
　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ヽ-'､　　　 ＼／　　 ノ 　　　　　ｻｧｰｯ!!
　ヽ:;;;;;;;;;'''''''''"　/　 / ヽ、 _ 　 　 _,rく ｀ヽ、
　　`＜_　 ∩／　 /　_,.ｨ‐ﾍヽ二フ ﾝｰﾄ､　_＞
　　　　 ￣ >C｀i　ーく　|::::::::V∨ヽ"　 !　＞､
　　　　　　ヽ_ し＼ノ ｀ } ::::::::::::i　　 　 {>'　　i



85 ：名無し迷彩 ：2006/09/03(日) 19:22:44
↑実物よりかわいいです。本当にありがとうございました。

１８禁

ゆとり教育ageｗ

サバゲなんざやってる事自体がガキじゃねーかｗ
大人も子供もねーよｗｗｗｗｗ

趣味くらい自由にさせてくれ

駄目に決まってるだろ

まぁ昨今の事情からして、ガキの参加は拒否したほうがいいな。

ネットで地元のチーム探したら、ガキのチームがショップ主催のゲームに参加する予定だってんで、
ショップのおいちゃんに連絡しなきゃな。


ガキはサバゲすんじゃないよ、まったく。(AAry

>>116
だから自由にやれって。責任も自由に負ってくれ。
他所様に迷惑かけるなよ。

諸々の法律だけ守っとけ。
あとは御自由に。

責任の取れない子供がいづれ事件、事故を起こして社会に表沙汰になるのは間違いない。
ますます規制が厳しくなるだろう。

そんな事の責任など取れないし、ましてや日本各地の事件の予防など警察でも
無理なのに２ｃｈで言ってもしょうがないけどね。

無責任発言ばかりだな

発言というものは往々にして無責任だけどね。

　　　　　　　　　巛ミヾヾ　　＼
　　　　　　　／　　　ﾐ　　　　　ヽ
　　　　　　 ｆ,　　　　ﾐ　　　　　　 }
　　　　 ┏v'┳_━━━ ｒ､　　　　|
　　　　　yバﾉﾞ’'￣　'''　 } }ﾞ 　 　}
　　　　 ‘ｰj`'　　　 :　　//　　　/
　　　　　　Ｌ_ヽ　　i　　Ｖ　　　/
　　　　　("　 ` !　　　　　 ＿/
　　　　　　＼　_,. -‐ '　￣　 !＿
　　　　　 ／|~　　　／　￣　　　　＼

　　　　ヒッシ・ダナー　[Hissy Danner]
　　　　　(1901〜1997　イギリス)

この手のＡＡを貼ってる奴はおもしろいと思って書き込んでいるんだろうか？

子供が歯の2,3本でも折ってくれればもっと面白

　　　　　　　　　巛ミヾヾ　　＼
　　　　　　　／　　　ﾐ　　　　　ヽ
　　　　　　 ｆ,　　　　ﾐ　　　　　　 }
　　　　 ┏v'┳_━━━ ｒ､　　　　|
　　　　　yバﾉﾞ’'￣　'''　 } }ﾞ 　 　}
　　　　 ‘ｰj`'　　　 :　　//　　　/
　　　　　　Ｌ_ヽ　　i　　Ｖ　　　/
　　　　　("　 ` !　　　　　 ＿/
　　　　　　＼　_,. -‐ '　￣　 !＿
　　　　　 ／|~　　　／　￣　　　　＼

　　　　ヒッシ・ダナー　[Hissy Danner]
　　　　　(1901〜1997　イギリス)

バカガキは追い出す！

これ安全管理の鉄則！

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1164736742/

ブログでエアガンを使用した犯罪を自慢
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1164736742/

１．あらかじめ「女の子の快感を味合わせてあげるから、お触り禁止、なすがまま」
　　という指令を出しておきます。
２．一緒にお風呂に入ってきれいに体を洗ってあげましょう。もちろん＊は入念に
　　洗ってあげます。
３．彼を膝を抱えた姿勢で横たわらせてアイマスクなどで目隠しします。
４．体を密着させて添い寝をし、＊にローション（なければリンス）を塗って綿棒を
　　浅く挿入します。
５．そのまま添い寝をしつつ、「体の力を抜いて、お尻の穴に気持ちを集中して」
　　と声をかけながら、彼の太股の内側やお尻を優しくなで回してあげます。
　　気分は赤ちゃんをあやすお母さん。ただしＰには一切触れないこと。
６．しばらくすると、彼の呼吸が少し荒くなり、＊に挿した綿棒が時折ピクピクし出します。
　　ここで彼が快感を求めて力むようなら、「もうちょっとだから力を抜いて」と
　　リラックスさせてあげましょう。
７．いよいよ彼の呼吸が大分荒くなり、腹筋がピクピクして、感じている様子が見て取れたら
　　「感じたら声を出してごらん」とアドバイス。
８．彼が切ない声で喘ぎだし、元気なく縮こまったＰからカウパーがにじみ出したらたら
　　「ほら！お尻の穴がいいの？」と言葉責めしながら乳首をメインに全身をなで回すよう
　　に愛撫開始！彼は腰をガクガクさせながら感じまくります。
９．２，３回イカせたら、締めは四つんばいにさせて＊に挿入した綿棒をじーっくり動かしながら
　　Ｐを手コキ。女王様気分で言葉責めしながらやるといっそう効果的です。
　　彼は獣のように咆吼しながら大量に射精するはずです。
これを堪能させたら、彼はあなたなしでは生きて行けないカラダになります。

http://www16.plala.or.jp/ojiya/index.html

↑ガキのサバゲチーム。
１８歳以上用のエアガン使ってるみたいだけど問題ないかと質問したら
速攻消してやんの。
マジでガキは参加させるのはダメだな。

>>133
クリ詐欺地雷だ、みんな気をつけろ。

>>133
これは痛々しいバカガキのホムペですねｗ
これも「ゆとり教育」の賜物ですね・・・

まあ、またゴミの様な糞ガキが問題を起こす前に
早く法的に未成年のエアガンの所持＆使用を禁止して欲しいものだね

>>134
バカガキホムペを見られると
何か都合の悪い事でも？

>>134

オジヤ乙！！

子供は勉強してなさい！

まあ
どの道ゆとり教育じゃあ受けても無駄だろうけど・・・

オジヤ最強！！！
ぬっつぶすぞ。

http://www16.plala.or.jp/cgi-bin/light/light.cgi/ojiya/0s17j9r8k_79u7_9v81l7_88a7b1c6s5_1m023e0_9z5l8_1n2c39n841b29_83w0q1_8y20o7w3_9g8h10_1t2o11

つうか、びびってるなこいつ。

いくら安いと言っても命中精度が悪すぎる。
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/0/30/21.html
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/0/30/22.html
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/0/30/23.html

とりあえずおじやのＨＰは保存しておきましたｗ

あげ

ここでガキは参加したら駄目って騒いでるおっさん達は若い連中に嫉妬してるようにしか聞こえないんだよな。
どうせ自分達がガキだったとしてもサバゲーやりたがるんだよな。
俺個人としてはガキにはガキのうちからサバゲーなんかやってると将来街中を全身迷彩で歩くようなアホになっちまうヤツもいるだろうからガキには別の健全な遊びをやってもらいたい

おじや乙！！

俺は昔からエアガン好きだったけど最近サバゲーを辞めた。相変わらずエアガンは好きだが。
辞めた理由はとにかくキモいから。
最初は軽いスポーツ感覚で始めたんだよね。そしたらさ、なんかおっさん達はイベントの帰りに浜松町の街中を軍隊のコスして歩いてかっこいいって勘違いしてるしさ、
ガキはガキで親からもらった金で高い銃買って『これが今話題のM4だぜ〜』って自慢してるしろくなヤツいないんだよね。
正直サバゲーやってるやつなんておっさんもガキもほとんどがキモいやつらばっかだしどっちもどっちだよ。
こんなキモい連中が議論すること自体おかしい

ならそのキモいところにわざわざ首突っ込まなくていいよ、安心して引退するがヨロシ
お前さんがゲーマーやめたからってこの業界全体にはなんの影響もないんだから。

引き止めてくれる仲間が
誰一人いない>>146カワイソスｗｗｗ

>>147>>148お前らもどうせ迷彩で街中歩いてをだろ。
ｷﾓｽw

>>149
図星を突かれて真っ赤な顔してキーボードを叩く気持ちは分からないでもないが
意味不明のレスは止めれｗ

それとも
未だに古い翻訳ソフトでも使ってるのか？

>>146
さっさと止めれば？
二度と来んなゴミクズｗ

>>149
ハズレだ、俺は普段は迷彩柄どころか
軍装品は一切身に付けない。

良識を持った一般人から見れば146も充分キモイ。
目くそ鼻くそ。
楽しくやればいいのに。

>>146が極貧なのは
よ〜く分かったｗ

アゲ

>>146
つ チラシの裏

危険因子は極力排除

>>146
俺は理解できる。普通の大人なら真っ当な感想だと思う。

つうか子供達には銃自体に興味を持って欲しくない
銃の知識なんか知らなくても恥ではない
銃を撃たなくても充分やっていける。

子どもに銃持たせてサバゲ参加させる親の神経がわからない。
分別ついた大人が自分達でわかっていてこっそりやるならわかるが、どんな理屈並べても閉鎖的な世界で、子供の為になる趣味じゃないだろ。
軽率だよね。

趣味

子連れの親に一言。
子どもが撃たれてケガしても文句いうな。

子どもに一言。
ケガしても自分で責任とれないから来るな。
どうしても来たいなら
「ケガしても一切文句言いません」
という旨の承諾書書いてもらえ。

エアガンもいいけど、今の中高生はセックスに、はまってるよ。

俺は中一の冬に初体験しました
最近は高校生になるまでに、セックスしないと恥ずかしいからね。

いい心掛けだ。大人のガンマニアでも童貞が多いからね、
頑張れ！応援する。

はいはい、キモーイキモーイ。
童貞は小学生までだよね。
はいはい、キモーイキモーイ。

>>165
一応、張っとく。

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 童　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 童　え
　　学 貞　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 貞　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

お母さんも是非！

うい

１８未満は排除でおｋ

>>169
脳内年齢が１０歳未満の歯医者も駄目ってことですね．．．。

ttp://fortressshoppage.blog92.fc2.com/blog-entry-28.html#more

お子様相手はイヤです〜。
あと、イミグレーション担当者連れてきたらトンズラしそうなチームも
イヤです〜。
何とかしてください。

高１です。
８９式でゲームしたいんだが・・・・・・・・・・・・・・・






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　改正銃刀法逝ｯﾃﾖｼ

ガキは家に帰れ

永い目でみると中学生くらいなら
保護者の監視の下、しっかりルールを遵守させれば
参加させたほうが、よいんでないかい

>>174はリア厨。

クルツ持った小○生はかなり撃ちづらい（良心的に・・・）

プロスポーツにでもなれば全体的な意識も高まるんだろうけど
サバゲじゃその望みも絶望的

有害玩具していとか条例とかでライターの某氏も叩かれてるし、
気持ちはわかるが最低限その辺の法的な解決を行ったうえで
参加して欲しいと思う。

違法状態で参加して、それで怪我されてこちらにかかってくると
さすがに嫌な気分はまぬがれない。

≫１７３
喧嘩売ってんのかゴルァ！？
両生類並の脳味噌しかないやつに言われたかねえってんだよボケ。

これだからガキは駄目なんだよ

うるせえ蛆虫

スレタイを理解してから過去レスをしっかり読め。
そうすれば>>173がどうしてああいうことを書いたかわかる。
それが皆の統一見解とはいわんが、そういうことだ。

確かにこんな切れやすいガキにエアガン持たせたら大変だ。

何をしでかすかわからない。

だからうるせえってんだよおっさん共。
早く老人ホーム逝け。

大体、高一で89式持てないだろが
ボーイズで我慢しなさい。

マルイもあとＡＫと８９式をＢｏｙ’ｓで出してくれりゃあなぁ。

本当言うとＬ８５とかほしいけどな。

19さい になったら かえ。

この前メンバーの知り合いだという自営業をやってるオヤジのガキをゲームに参加
させて欲しいということで、参加させてやったんだけど
映画プレデターに出てきたようなスゲー重火器を持ってきていて、
いきなりぶっ放しやがった。勿論、全員全滅しましたよ。

トイテックのバルカン？
久しく見てないな〜

もしかしたらアサヒかも。・・・さすがにタンクは背負わないか。

あ〜、子供ってのは損な身分だな・・・

その分日ごろの生活で庇護されてるわけだけどね。
実際に子供持って見ないとその辺はわかりにくいもんだけど。

>>191
子供である事を満喫しろ。
何もしてなくても口開けてりゃ飯が入ってくる時期なんて子供以外ありえん。
サバゲーなんて大人になってからでも十分できる。

子供がサバゲできるとこもっと増えないかな
少なすぎるよね

>>194

それは子供がＳＥＸできる場所とか車を運転できる場所とか、
そういう類のものが少ない事とほぼ同じ理由です。

>>194
フルサイズのBOYSが出れば問題ないんじゃね？

>>196
>>194をそれに例える君に乾杯

時間制で多目的に遊べる施設にサバゲも出来る所がある
大体10歳以上からだけど

>>196
全然理由になってないよ

若い美人のお母さん同伴ならOK。
子供は決して討たず、大人メンバーは交替で即死。
セーフティで順番にお母さんと交尾させてもら。
子供はフル参加で超満足。
隊員は滅多にできない美人若妻との生姦で大満足。

お母さんも半日チンコ入れっぱなしで満腹。

みんな幸せだろ！

夏だねぇ・・・・・・・・・・・・・orz











>>201
宿題は、朝の涼しいうちにやりなさいって
先生から言われませんでしたか？

ってリア厨が大人ぶってます。
悔しかったらママの写真UPしてみろ。

大人がサバゲできる場所はそれなりにあるよね。
子供が参加できるのは何で少ないんですか？

子供だからさ。

外見がオジサンの中学生は参加できますか？

俺はリア中だけど実際に参加させてもらってる。
しかし、最低限のマナーは守ってますし、足手まといにもなっていません。
前にほかのチームと試合したときに高校生やら中学生やらいて僕が何人か
当てたら暴言はいてきましたからｗ
そういう奴はゲームやら無くていいですね＾＾
ちなみに１８歳未満なので１０禁のＭ−１６つかってます＾＾
実際ＲＩＳ−１６Ｍ４カービン持ってるけどつかったら違法ですしね＾＾

>>207
使ったらじゃねーよ。
所持してる時点で違法。
こんな所で自ら告白か。

>>207
ここ読め↓

●ケン野沢 東京都青少年育成条例違反●
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1179587297/l50

そんなアンチスレに近いスレ引き合いに出してどうするんだ？

ケン氏が自身の息子さんに１８禁玩具銃を貸借とか使用させたとかで、
都市条例について云々かんぬん。
その中で１８歳未満の１８禁玩具銃の所持などについて担当部署に電凸した人が
カキコしたとかしないとか。

１０禁の玩具銃で遊ぶ有望な彼に、１８禁の所持について正しい知識を持ってもらいたいと。

大人のおもちゃは大人が使うもの。特に電動モノはネ！
でもガスガンの戦争ごっこは別にいいんじゃね。黙ってりゃバレねえよｗ
ガタガタ文句言う大人がいたらロケットランチャーでぶっ飛ばしちゃえ！

>>ALL
ところで電動こけしは大人のおもちゃに入るのかな(＊'ω'＊)

通俗的には十分含まれるかと。

子供のうちは仲間うちで他の人が出入りしない安全なところで
箱だしノーマルのエアコキやボーイズでやる程度にすればいい
もちろんゴーグルだけは完全にして
本格的なのは最低でも工房になるまで我慢だなどのみち
子供のうちは親に理解がないと予算的に出来ないが

子供の未来を潰す気かw

まさか、未来を潰すだなんてとんでもない
ただ子供って頭ごなしに禁止すれば余計に反発するからね
とりあえずやってみればってことでやってみたからって
全員が銃にハマる訳じゃないし

現状のままだと最悪サバゲの未来が無くなるだろうがな

さらに規制が厳格になって初速も10禁以下にしなきゃならなくなったら泣いちゃうよ…。



もちろん元凶には責任、とってもらいたいね(もしいたら)。

世の中なんでこんなシロアリにも満たない価値のｼﾞｼﾞｲ共が横行してんだ？
一高校生として激しい怒りを覚えた。
敢えて言おう、カスであると！！

>>220
まぁ　なんだ













いつかは大人になれよ・・
　　　いろんな意味でな・・

わかった…。
世の中にはｶｽじゃない大人もいてよかった。

BB弾で歯が折れた子供がいて、大変な騒ぎになった話を思い出した。

弱ｗ

そう言う事件を過保護親が無駄にギャーギャー騒いで、その勢で些細なことまでニュースで取り上げられ、無駄な規制が増え、それでなくとも「エアガンなんて駄目ったら駄目よ！」などと言い出すｳﾞｧｶ親が出てくる…。
嫌なもんだ。

>>223
サバゲー用のマウスピースってどこか作ってくれないかな。
それか口元がABSとかで覆われてるバラクラバ。

冗談ではなく、子供にエアガン趣味はやらせない。
モデルガンは可。
PCもワープロ等は良いがインターネットは禁止。
いまの時代、友達も選ばせないといけない。それ以前に
親が友達の親を見て選ばせないといけない。

まだ小学生くらいの子を参加させてるヤツがいた。
だいたい、周りが１８禁の電ガン使ってるのを知ってながら参加させてるんだから怪我したって親の責任だろうよ
子供を参加させるなら参加者全員に許可を求めてもらいたいものだ
さすがに子供に気をつかってまでサバゲしたくはないな

まぁ、ここに居るおこちゃま達も大人になったら
子供を参加させたくない気持ちも解ると思うよ。やりたいのも解るけど大人になって
自分で責任取れるようになってからにしようね、ボーヤ達

俺、親子で（小5）一緒に遊んでるよ。

県に保護者監督の下でなら18以上物でも大丈夫と確認取れたしね。

子供も遊ぶようになって女房も協力的（これが一番うれしい）になり、休みの日には弁当持参で家族で遊んでるよ。

どれ位痛いものか至近距離で自分の腕を撃ってぷっくり血が滲んでるの見せてから遊ばせたけど。

別に法や条例に抵触しなければ良いんじゃないか？

なるほど。
県にはどうやって何を言ったんだい？

自分もその確認とやらをとりたいもので…

>>231
青少年課 育成指導班てのがうちの県にはある。

子供の購入、所持はダメで、あくまでも親の物を借りて親が一緒に遊ぶのは良いそうだ。

又、子供が勝手に持ち出せないような工夫をして下さいとの事。


まず自分の県のホームページ位見てみたら？

こうなったのもファーストが悪いな。
なんでも東京都は今後強化していくらしいな。
イベントも警官がうろつくようになるのかな？

いいと思う。
危ないって言う理由がわからんけどね。エアガン全然危なく無いじゃん 死ぬわけじゃねぇし。アメリカのペイントガンなんか重傷になったやついるし、死んだやつもいるって聞いた。

それは家族内で遊んでるぶんにはいいが他人も大勢いるサバゲに混ざってはどうかと・・
もし他の人が自分の子を撃って怪我させたりしたら撃った人も後味わるいでしょ
おれも子を持つ親だが人の家の子を撃ってもし怪我でもされた日にはトラウマになりかねん

>>235
一度チームにお願いして親子で出させてもらった。
ルールは親、子どちらか一方がヒットしても両方ヒットになる事。
子供のケガ、事故等の責任は全て親にある事。

首、指にヒットしてかなり痛かったらしいが、凄い楽しかったって大喜びしていたよ。
安全な装備をちゃんとしていたらそんな怪我する訳でもないでしょ？

でもやっぱり周りに気を使わせているのは分かるからそれっきりにしたけど。
子供は連れて行け！連れて行け！と騒いでいます。

今度、親子サバゲー大会なんかやって見ようか！なんてチームで話しも出てる。

その辺で自転車レースされたり、川、沼を冒険されるよりよっぽど安全だよ。

子供参加 大賛成。子供だけじゃないが俺はいつもフルオートで最低でも10発当てる。子供はリアクションがいいからね。顔を狙うのは言うまでもない。狙わないやつどうかしてる トイガンだからこそ人を撃てるんだから狙いたいとこ狙おうぜ。

中には↑みたいな方もいるんだから子供同伴の人は気をつけて参加させて下さいね

>>236
確かに単独川遊びされるよりは目の届くとこにいてもらった方がいい

子供を参加させるなら最低ﾌﾙﾌｪｲｽｺﾞｰｸﾞﾙ、ｽｹﾎﾞｰ用ﾒｯﾄ、肘膝ﾊﾟｯﾄﾞは装備させたいな

>>238
うちのチームには237みたいなのが居ないから大丈夫だよ。

子どもは参加させん方が良い。
空気読まないから。

法的にも親的にもおｋで、参加者全員の了承が取れればおｋだと思う。
デモできれば業界自主規制や法規制に対応して１０禁銃使ってればベターだと思う。
18禁使わせているなら良いんだけど、子供だから10禁ってなったら子供には不公平感あるだろうし
18禁の相手側も18禁で18以下を撃つってコトには躊躇ある人もいる。
だから両方10禁にすりゃあ不公平感も無くていいかと。
幸いBoy'sとかKSCのU18シリーズもあるし。

>>230みたいにきちっとやってりゃまあ安心だろうけどさ。
それでも臆病な俺は一応書面で保険はほしいな。
法的にも親的にも良くても、何かあったときに相手が手の平返したら
18以下に18禁で撃って怪我となると、やっぱアレだから。

お互い了承でやってるから相手が大人でも揉める時は揉めるもんだけど
被害対象が子供となると分が悪い上に一大事になると業界的にも怖いし。
保身回路動かすと『不利』ってアラームなっちゃう。

責任の取れない子どもなんだから、公平感も糞もない。
大の大人がガキの顔色うかがってペコペコするな、みっともない。
しかるべき年齢になったら18禁持てばいいだけの話だ。

明確に不公平で、それを子供が自覚して納得してりゃいいんだけどね。
大抵騒いで改善を要求してきて、親が対応しようとしてしまうからなぁ。

要は自治体事の取り決めをクリアしてれば、後はチームの了承だけだろ？
頭悪いな今の大人は。

給食喰わせてもらってる身分で知ったような事言うな。

>>245
頭悪いのはおまえだボーズ
そのチーム内での話し合いが一番厄介なんだろーが
大人の話に首突っ込むな。

・子供は空気を読まない。
・考えが甘い&浅い。
・衝動的
・我慢出来ない。

これでもゲームに参加させられると思うか？

>>248
レッテル貼りはよくないがそういう奴らが多いのも事実
目などを負傷したときの責任問題やらも厄介だし、分別の有る無しを見分けるのも難しい

だから年齢で区切るんだ

子供も普通に来てるが、無論親もゲーマーだし
何かあっても自己責任ということは承知の上でやってる
もっとも問題が起きたことはないが

俺スーパー９でスナイパーやってるけど子供を撃つと気分悪い
いっちょ前に迷彩服着込んで電動持ってるとガキだろーが大人だろーが関係なく味方は味方だし敵は敵
スコープ覗いて狙って当ててもヒットコールが無い場合が多々ある(声が小さく聞こえにくいのもある)し反撃してくるガキもいる
ゾンビかと思って追加で撃ち込んでやって、やっと立ち上がりセフティーゾーンに行く時に気付く
『あ、俺ガキ撃っちまったよ』…てな
すげえ嫌な気分になる
ガキは勘弁してくれ
どーしてもやりたきゃ家族内でやってくれ頼むよマジで

>>250
自己責任、ね。
事故が起きてそれがマスコミに大々的に取り上げられて
さらに規制くらっても同じ事が言えるか？
大勢のエアガン愛好家に迷惑がかかるんだぜ？

今の日本で『自己責任』とは、『誰も責任を負わない』事の裏返しにしかなっていない。

>>252
うちの場合
・フィールドは地主から借りてる
・保険加入している
・子供が参加する場合親が同伴してる
それにいつも規制の対象になるのは事故より事件だが

みんな余裕ないんだね。

たまに親子参加してる子供と撃ち合いになるけど、痛くないような所狙ったり
たまにはわざとヒットしてやったりさ。

女房、子供置いて休日を潰しているから罪滅ぼしのような気にもなる。

俺の子供は全くガンに興味がないから逆に羨ましいよ。

毎ゲーム子供がまざる訳じゃないんだから、ここは子供達を楽しませてやるか！位いでいいんじゃね？

参加子供はフェイスガード、ゴーグル、ヘルメット、膝、肘パットの装備は当然。

いい加減な装備で怪我すんのは大人も子供も一緒だろ。

負け惜しみ一行ハケーン！！ｗ

親に当たっても子供に当たっても親子一緒にヒットコール
出合い頭にぶち当たって子供がすっ飛んで骨折してもＢＢ弾が目に入り失明しても銃が子供にぶち当たって怪我してもその他子供に降り懸かる全ての事故・災いは保護者の責任
子供が怪我したりしないように指導＆監督するのが保護者の義務なんだから怪我したとしてもそれは保護者の責任
例え加害者が故意にやったとしても保護者の責任

そもそも子供を参加させなければサバゲで子供が怪我するようなことは起きないんだから親が責任取れないなら子供は参加させるべきでは無い

まったく軍靴の足音だぜ。

参加させるかさせないか、では無い。
18歳以上用の銃を子供が買えないように、
ｻﾊﾞｹﾞｰも参加出来ない。ただそれだけの事。

全員がﾐﾆ電動ｶﾞﾝや、１０歳以上用のｶﾞｼｬﾎﾟﾝ使うってんなら
話は別だが。

>>255ずいぶん甘ったるい事言ってるな。どこのお花畑の人ですか？

自分の女房子供の面倒も見れない大人が、他人のガキとエアガンで撃ちあって罪滅ぼし？
家族も苦笑いだわ、それってお前の自己満足だよ。
自分は外して狙ったつもりで、実際はバシバシ急所に当たってるんだよ。

こんな考えの甘いガキみたいな大人のせいで、子供もつけあがって問題になるんだろうが。

いいんじゃねーの？別に

俺がよくいく所は家族で楽しんでるのも多いし他のｹﾞｰﾏｰと一緒にBBQとかやってﾜｲﾜｲやってる
俺はｶﾞｷ見つけたら真横か後ろに回り込んで至近距離で撃ってるWWW
特に後ろはﾌﾟﾛﾃｸﾀｰとか無いから後頭部とかｽｹﾞｰ痛がって見ていてｵﾓｼﾛW
ﾌﾗｯｸﾞ周辺の塹壕に潜り込んでるｶﾞｷは背後を取って１ﾏｶﾞｼﾞﾝﾌﾙｵｰﾄだなWWWWWW

261> 最高だなお前ｗｗｗ俺も同じことしてるぜぃ。

子供には銃に興味を持って欲しくない
銃の知識が豊富でも社会では役に立たないから

銃に興味を持つのとサバゲに興味を持つのとは別の話
銃に興味を持つのと銃に関する知識を得るのも別の話
社会で役立つか役立たないかなんて誰にも分からない
正しい知識を子供に与えてやることこそが重要であり子供が社会に出た時に選択肢を狭めるやり方は大人として間違ってると思う
社会で役に立たないものが必要ないなら263はインターネットをやめるべき
インターネットの知識が豊富でなくても社会で生きていけるし
ほれ！すぐインターネットやめろ！興味を持つな！

スポーツや音楽、芸術など、銃やサバゲよりも広い世界があるのに、そこを何故わざわざサバゲに引きずりこむ必要がある？
自分の知らない世界は怖いのか？子供の未来を狭めてるのはお前だろうが。

まあ要するにさ、
子供単独だと何が起こるか分からないってんだろ。
つまり保護者同伴で保護監督責任を負う者がいる状態ならおｋって事じゃね?
若年愛好者を増やせば、サバゲーを健全なスポーツとして認知させる第一歩になるかも知れんし
子供の参加もきちんとしたルールを設けた上で認めるべきだろ。

>>265
スポーツや音楽、芸術？
随分と狭い範囲だなｗ
しかも全部道楽じゃねーかｗ
誰が引きずりこむって？
お前だろがカス野郎
子供が興味を持った時に正しい知識を大人が与えないで誰が与えるんだよアホ
お前みたいなゴミ大人が物事の善悪の区別のつかない子供に間違った知識を与えて子供の可能性を潰し不自由にしてるんだよ
お前みたいなゴミカスは社会に必要ないから今すぐ死んでもいいよ

さあ盛り上がってまいりました〜♪

結論
子供をゲームに参加させちゃならん。
保険だのなんだの言ってるヤツは甘い。
マスコミは事故を事件にするからね。

子供同士が専用フィールドでやるんならオレは黙認する。

もう結論かよWWW
さーて明日もｶﾞｷ撃ちに行くか！
今から車に装備積み込んとこW
ｴﾎﾞはﾄﾗﾝｸが小さいからｳｾﾞｪ
新しいｴﾎﾞ�]はどうかなー

まさしくｴﾎﾞ銃WWW

普通に子供大人一緒にやるのがおかしい。
子供は子供だけでやるべき。BOYSなりなんなりでね。
サバゲに於いて責任能力云々、全て保護者の責任じゃないのかな。
エアガン買わせるのも親の責任ですもの。
それで正規フィールドで正規に行えば後は同じ。


要は責任取りたくないとかいう親はやらせなきゃいいの。流石に15歳辺りになると難しいけど。

なぜメーカーが１０禁、１８禁の仕様を販売してるのかを考えようよ

県によって条令が違うのは置いておいてさ

ほぼ単独で自作ジエーンもこなす無思想無差別age煽り注意報がサバゲ板全般に発令中。
age書き込みはとりあえず疑って見ましょう。

いまだにメール欄にageとうつバカが存在するのが不思議

メール書き込みなしで自動age

>>264
なに逆ギレしてんの？大人げないよ
そう思うんなら人前で得意げに空気読まずに銃の話を熱く語ってみ
ドン引きされるぞ

>>267お前みたいにすぐブチ切れる野郎は、子供の可能性だの責任だの理屈こねる前に、
危ないからエアガン持たないほうがいいな。

お前の「未来」が心配になってきたわｗ

俺１７で大人の人達とSHOPのゲーム出てるけど、１７じゃまだ子供か？

そんな事も自分で判断つかないようでは子供だな。

>>277
同意、社会的に認知されてるスポーツや音楽、芸術を
擬似戦争行為でしかないサバゲと同類かそれ以下にしか
認識してないとは確かに心配になってきた

俺の感覚では一緒に船釣り、渓流釣りに行ったり
空手道場に行ったり、木工教室行ったりしてるのと同じ感覚なんだよね。
それぞれに色んなルール、怪我等のリスクがあるけど大人側に子供を受け入れる度量とルールがあるよ。
なんか偏狭な奴ばっかでうんざりするな。だから世の中に受け入れられないんじゃない？
所詮子供が最もやりたがる戦争ごっこを大人が楽しんでるだけだろ？
子供じみた事やっていて子供はだめだなんて片腹痛いよ。
子供は黙ってろ！なんて言ってもおもちゃの銃担いで、どこぞの兵隊気取りの大人に言われても滑稽な訳よ。

子供受け入れる事が出来ない幼稚なあそびですよー
だから大人だけでやりますーよ。

大人は大人同士、子供は子供同士でやればおｋ。
子供なんかを｢　大　人　｣の付き合いに参加させたら
どうなるか…考えたらすぐにわかるはずだ。

以前、ガスブロを自作フルオートにした厨房がセーフティでトリガーに指かけて
ブラブラ仲間に自慢してて、危ないなぁと思って見てたら見事暴発
横にいた別の参加者の背中に５〜６発命中、その距離約2�b弱
撃たれた方は苦痛に顔を歪ませながら激怒。
この時からガキを参加させるのがいやになった。

>>283
子供同士でやらせたほうが危ない事位分からないのか？
大人がこのレベルで大人の付き合い？
休憩時間にはアニメ、銃の話しと下ネタのオンパレード。
サバゲー好きだからだまって聞いてるけど、はっきり言って子供と一緒。気持ち悪いんだよ。
派遣です！とか言ってサバゲー来てる奴、しょっちゅう女房から携帯に電話かかって来る奴
仕事ほっぽって来る奴、なんかもうグズグズだろうが。
たかがサバゲーで大人の付き合いとか言ってんじゃねーよ。
只の弾当てゲームだよ。

危ないなぁと思って見てたら見事暴発

危ないなぁと思って見てたら見事暴発

危ないなぁと思って見てたら

危ないなぁと思って見てたら

この前近所の公園に散歩に行ったら、真っ昼間から小学生くらいの子供達がエアガンで撃ち合いしてた。
ゴーグルもしてないし、他の人が危ないから注意したら俺も撃たれた。

何かやるせなかった

>>281
>木工教室通うのと同じ感覚
残念ながら世間一般ではそう見てくれない。それを必死になって弁解してるお前さんの方が偏狭に思える。
顔の見えないマスク、軍服、エアガン持って山中をうろつく行為が、
傍目にどう見られてるか、大人なら冷静に考えられると思う。
また子供の参加によってサバゲを社会に認知させたい、というのはお前の思想であって、子供を巻き添えにするべきではない。

>>285お前の言ってることもまるで子供レベルだなｗ

「休日は子供と映画観に行ってます」とか、「子供とよく釣りに行きます」とは普通に人前で言える。
だが、「子供と一緒にサバゲーやってます」とはあまり言いたくないな

>>285
そういう大人もいる。見るに耐えんヤツがな。
大人だって皆が皆、模範となる様な人達ばかりじゃあない。反面教師とする事だ。
だがそういう大人は>>285みたいなクソガキを育てる為、社会で必死に戦ってんだ。

養ってもらってるクセにデカい口きくんじゃねぇよ。
今はまだ子供だから何を行ってもわからんだろうがな。

>>288
だから俺の感覚だと言ってるだろ。
俺はサバゲーを馬鹿げた面白い趣味だとは思っているけど、恥とは思ってないから普通に周りに言ってるけどな。
バカな奴は俺も行ってみたい、やってみたいなんて言ってくっ付いて来るよ。
で、閉口するのが周りのいわゆるオタク独特の空気や会話にどん引きされる事。
サバゲーは面白そうだけどあいつら気持ち悪りー！付き合いたく無いってこった。
ぶっちゃけ俺の本音もそうさ。１人じゃゲーム出来ないから適当にへらへらしてるだけ。
電動ガン自体に偏見がある奴も確かにいるが、殆んどがうは！なにこの人達？って事で来なくなる。

男の子が銃なんかに興味を持つ年頃になった時、家にそれがあれば当然いじりたい訳だよ。
興味を持たない子供なら良いが、大概撃ってみたい！ってなるよ。
いくらダメだと言ってもすぐ手の届く所にある。
てめーの子供の頃を考えてみろや。
だったらちゃんとルールやリスクを教えて、親の目の届く所で遊ばせてやればいいんじゃない？って事だよ。
そう言った場は大人しか作ってやれないからな。

>>顔の見えないマスク、軍服、エアガン持って山中をうろつく行為が、
傍目にどう見られてるか、大人なら冷静に考えられると思う。
だから子供じみたごっこって言ってるじゃないか。

>>291
俺30代の子持ちだよ。
何が社会で必死に戦ってんだだよ。
それこそガキみたいな青臭い事言ってんじゃねーよ。

ダメなもんはダメだとは言うが
俺はお前を養ってやってるんだ！子供に何言ってもわからないだろう
なんて最低な事は子供には言わないけどな。

この議論を何年もやってるうちにガキは18になるから安心しる

>>295
アンタ、本当に30代か？
年齢のわりにその口調から厨房臭がプンプンするんだがw

いい歳した大人なら、2chに書き込む時はまずsageてな。

>>295
ヒント：見かけは大人、頭脳は子供

迷探偵か

>>296
いや、それは違う。
見かけ(実年齢)も子供、頭脳も子供 だと思う。
2chでsageないヤツは大抵ガキだ。

sageる時はどこにsageと書けばいいんですか？
すいません初心者なもので

３００げと

おちつけよ、本人も言ってるじゃん。
サバゲなのにアニメとかキショイ話題の馬鹿ばっかでまるで子供。
でも自分ひとりじゃゲームできないから黙っているって。

つまり本物の子供が参入しても彼は「キモチワリー・付き合いたくネエ」と思いながら
自分もサバゲやりたいから黙って参加してるってことだろ。
偽者の子供だからそう感じるかもしれんけど、本物の子供だって類似の感情抱く奴はいる。

見てるだけェ〜・・・って奴だよ。
それが本人の主張する「子供を受け入れる大人の度量」なんだろうね。

俺はそんな子供が事故起こしたときに責任持ったり出来ないし
そのために気まずくなってサバゲ終了とか解散とかするの嫌だから
子供参加には反対。
大人が同じ怪我しても、子供が怪我した時よりも気まずくないし。
その辺は大人の年齢であれば自己責任だと怪我した本人も理解しているだろう
っていう日本独自の暗黙の了解的なものがあるからだろうけど。

>>292みんなお前みたいな切れやすいガキに一番困ってるんだよ。
エアガン持つのはやめろ。
それから書いてる内容が幼稚すぎる。もっといろいろな本を読んで自分を磨け。

盛りあがっとるねぇwwwwww

>>299
メール欄

廻りの事をまず考えてくれ。
事故、怪我の犠牲者も大変だけど、加害者になるのも相当きついんだぞ。
大人同士なら（死亡とかの重篤なら別だが）、『自己責任って言ったでしょ？』が
通用しても、子供だったらそうはいきそうもない。つうかこっちだって
『自己責任だから、知らんよ』って子供には言えんよなぁ。

それと下ネタとか、あまり道徳的にもお勧め出来ない会話、行動だって大人同士
だから出来る。子供の前じゃねぇ・・・。ま、これは大人の女性（カミサンやら何やら）が参加しても
同じで息抜きにならないんだよね。

大人になりすましてここに書き込んでるガキがいるが、やはり自分だけ会話に加われなくて団駄こねてる様がよくわかる。
こっちはこんなバカガキの機嫌取りに遊びに来てるわけじゃない。
親が子供に「養ってやってる」事を解らせるのは当然だ。それが出来ない弱い親が増えたから、
親の有り難みを解らないガキが勘違いして問題起こすんだろうが。
親と子は友達ではないぞ、バカガキ。

>>306
>親の有り難みを解らないガキが勘違いして問題起こすんだろうが。

そのガキが大人になったのがアナタですね？

一生懸命考えてカエシがそれか。
ガキだな

>>307
お前も人の親になったら分かるだろうよ
結婚できたらなwwwwwww
童貞ボーイ

そのガキ以下の大人がガキの癇癪でエアガン使って事件起こして
現在の準空気銃なんて制度にしたんだが

そう、だからこれ以上ガキが増えると困るの。
ただでさえガキ同然の厨もそれなりに混じってるのに
何を好き好んでそのものずばり厨なガキを参加させねばならないのかと。

あらら、早朝から立派な大人の人達、ご苦労様。

ガキガキ連呼して大人満喫バカには目もあてらんねーな。
「養ってやってる」事を分からせる、なんて目も当てられない事ほざいてんのも居るしｗ
こいつ親か？本当に。
親が子供を養うなんて、最低限の当然の事で自分のガキに威張ってんだろうな。
普通に育ててりゃそんな事言わなくても子供はわかってるんだよ。
友達じゃねーなんて何あたり前の事言ってんだよ。
厳しい親父気取りか？ズレまくってるぜ低脳親父。

20ｍも離れりゃ小学生でもよけられる弾撃って、大人の遊びだぜ！ってか？

>

結論・サバゲは危険な遊びとても未来ある子供達に薦められる趣味ではない

>>312
まとまりのない文章なので何を言ってるかわかんないけど、とりあえず

君のパパは子供に何も意見を言えない腰抜けである事
君は自分の権利しか眼中にないワガママなガキである事

なのはわかった。
しかし朝から考えぬいた長文がこの程度かね？
貴重な一日を無駄にしたなｗ

>>312
弾撃×
弾道◎
偉そうに間違えるな弾撃

>>315
朝から考え抜いたｗｗ
早朝から馬力かけてんな、バカ親父殿。
今日は息子の空手の試合で俺も早朝からがんばったけどな。
試合後の体中のあざ見たらサバゲーの・・・・。

養ってやってんだ！は意見じゃねーだろｗ
お前みたいに親を勘違いしてる親父結構いるけどな。
権利とか何大袈裟な事言ってんの？
何が言いたいか分からないのはあんただよ。

条例もパス、安全対策もパス、実際受け入れて運営しているチーム有り。

俺様は大人なんだ！社会でタタカイ、子供を養ってやっているんだ！
だから、とにかくガキはダメなんだ！ってしか受け取れないんだよ。

もう面倒だからあんたのチームでガキ禁止でいいだろ。

俺の所はOK。

>>316
たまうってだよ。
大丈夫か？

>大人満喫バカ

って何だ？w

>>317
あーすまん、何言ってるか意味不明なんだが。
もう少しちゃんとした翻訳ソフト使った方がいいぞ。

腰抜けパパ大ハッスル！

「子供は養ってもらって当然」だとさ。

>>319
俺は分かるけどな
あんたが理解出来てないだけだろ

息子の空手の試合？？？
ビール吹いた。お前のムスコの試合か？ｗｗｗ

>>320
当然と言うより、責任であり義務だろ。

不毛な言い合いは避けようか。おしゃべりが出来なきゃデートも無理だ。

ガキも大人にも扱いが危ない奴はいるよ。
ただ子供用にレギュレーションが存在するんだから子供が出る際は合わせてくれとは言いたい。
そもそも子供が参加するなら大人も全員ボーイズ等を使うべきなのはもう解りきってるよね。
先ずはっきり言うと、これが嫌な人間はまず子供とプレイするな。論外（別に批判してるわけじゃないです）だから大人同士でやってくれ。
間違ってるのは子供相手に大人だからと18歳以上ガンを使う事。
全員ボーイズを使えば後は普通にサバゲをするようにできるでしょう。
まとめると自分としては、18歳未満の子供とプレイするときは10歳以上用のエアガンを利用すれば安全である。


後はもはや個人のモラル。子供のマナー違反を諭して直してやれるのはマナーを知った大人だけ。
出すか出さないかは保護者とチームの判断だから、これ以上明確に線引きをすべきではない。

>>323それを穿き違えている子供が多いから問題なんだろ。
ここで癇癪起こしてるガキみたいに。

穿き違えるようにして大人が世に出すから問題なんだろ

どのみち子供が問題起こしたら周囲にいた大人が責められる。
だから問題を嫌ったり責められたくない大人は子供を遠ざける。
面倒や問題を受け入れる大人は子供を受け入れる。
ただそれだけのことだろ。

自分のガキならともかく、他人のお子さんの問題まで抱え込みたくはねーわな。
なんてったってサバゲは趣味やJOYなんだから。
本人の意思なんてものより、社会的な立場ってのは結構重要なんだよね。
19歳と20歳では、何かあったときの周りの反応が違うもの。

あと子供を養う親の義務云々だけど
親は子供を養って当然で、子供はそのことを自覚して当然ってことで
養ってもらっている子供はそのことを改めて認識してから書き込んでね。
そうすれば大人も「養われてる立場で何言ってやがる」とか書かなくて済むから。

>>326
それはお前の責任だ。自分がワガママに育ったのを親のせいにするな、
甘ったれ。

>>328
違うな躾もろくにしないで戦争ごっこかよ
つくづくおめでたい頭だな

そんなに参加させたきゃ子供OKのチーム作って子供が相手でもいいですよってチームとやれよ。
それが出来ないなら親子でやってりゃいいじゃん。

「私は躾されていない、不十分だ」と申しますか。
では自身のご両親にお申し付けてくださいな。

>>328にたしてのお言葉なら、彼が子持ちかどうかも
特定せずにその言葉は早計。
子持ちであったにせよ、かのご家庭ではサバゲには
子供同伴しない方針のようで、このスレ的には別段
問題は無く。
社会的な問題であれば、彼一人に申すのもまた荷が
勝ちすぎることであり、それらを改善せんがための
苦言であるのならば、それこそ躾の行き届いた御仁
ならば他に言いようもあろうもの。
ほかならぬ自分自身が躾の足りない世相を現しておられる。

>>331
取り敢えず丁寧語の使い方が目茶苦茶だからオマイさんが躾の行き届いてないオコチャマだということだけは確実だよW

おしい。
躾はそれなりに受けてますが、学が少々足りないだけです。
一応丁寧に礼儀をもって対処しようと努力してみた結果、かような判断をいただく状況に。

ちなみに投稿時間の関係で微妙に>>330に対してのレスのように判断されるかも
しれませんが、一応>>329に対してのレスでした。

ガキはレス内容が幼稚じみてるから見分けが付いていい。
だから皆、ガキにはそれ相応の対応をしようぜ。

↑そうですね

>>329は確かにガキだが、
自ら躾を受けてない事を白状した勇気だけは買ってやろう。

2chでsageないヤツは大抵ガキ

>>333
惜しくねえよ
丁寧な言葉遣いも立派な礼儀作法だから躾なんだよ

学が足りねえんじゃなくてオマイの努力が足りねえんだよ
分かりやすく言えば脳足りん(ノータリン)てな

>>336
>>298

このスレにいる椰子は全員ガキと変わらないから問題ない

>>338
自分を省みないその態度に真相を見た。

>>326-329の言うとおり確かに躾は大事だよね。

皆これからゲームにやってくるガキは、誰であれ容赦なく厳しくしつけてやろう。

今時の子供はサバゲなんて時間的制約と手間のかかる遊びはしない
やるなら専らFPSじゃね

あーここですか、クソ虫どもが横行してるスレとは。
ギャーギャーギャーギャーやかましいんだよ！発情期ですかいい年こいたオッサンどもが。
老人ホーム入って大人しくしてなチンカス君達。

いずれはお前もそうなる件について

ボクチンは永遠に洋二なので大丈夫でつ！

フィールドはぼくらのワンダーランドだ！
おとなたちはでていけ！

病院で大人にしてもらえ。
初回のみ保険適応だぞ。
青年誌とかに広告でてるだろ？

このまま放置しとけば落ちたのに・・・
そんなにこの糞スレ保守したかったのか

>>344
包茎童貞のボクちゃんこそチンカス掃除しなさい。
割礼しちまうぞクソガキ。
いい年こいたオッサンの趣味に小遣い1000円の子供は来ないでね。

今のガキは親父より高い小遣いふんだくってるよ。
塾の帰りに買い食いばかりしてるから、親父よりも栄養が行き届いてるし。

禿同
　ガ　キ　は黙って勉強しとれ。

>>351
>今のガキは親父より高い小遣いふんだくってるよ。って・・・
ふんだくられる親に問題あり。
俺も娘が２人いるから将来気を付けないと・・・

はい、子供がわがままになったのも、塾に行かせて肥満になったのも全て大人の責任でございます。

二人の「娘さん」を大事になさってください。

はい、気を付けます

私は小、中学生も希望があれば参加させていますよ。
もちろん、親御さんと話し合った上で双方合意し、一筆頂いてからですが。

彼らは何故規制が厳しくなっているのか、自分達がどんな立場なのかを良く理解しています。
正直、大人達よりマナーが良く紳士的ですよ。

>>356
そういう子供側がしっかりとした了解のもとで参加するのは俺もいいと思う。

しかし乳飲み子を連れて来る奴がいるんだよな。
参加はもちろん出来ないが、ああいうところにピクニック気分で連れて来るのはおかしい。
親はゲームできないじゃねえか。フィールドに子守にきてんのか。

柏､ ｵ ﾏ ｴ ﾗ の こ と だ ぞ 。

当方では１８歳以下の参加は絶対禁止しています

子供は子供どうしでやったほうがいい（オラも子供でち）

なんか昔にサバゲが流行った事あったろ？TVに取り上げられたり。エアタン全盛のとき。
あんとき親父に連れてってもらったよ。ほとんどバーベキューとかだったが。エアガン撃たせてもらったりはしてた。
だからって訳じゃないけど、18未満のヤツのサバゲやらせろってのもある程度分かるし、
ケガやら何やら、面倒な事が多すぎて参加させたくないって気持ちも、今んなってすげぇよく分かる。

でも今の時勢だのなんだので考えると、絶対参加させたくないな。
16とか17ならまだ分かるが、中学生はちょっとな。矛盾してるかもしれんが、こうとしか言えん。
18未満よごめん。

それが親として真っ当な考え方だと思う。

要するに

面倒がみられないからお断り

てことですかね。
どんどん冷めた世の中になりますねぇ。

>>362
まぁ仕方ないんじゃない？
条例でも引っかかるとこ多くなったし。

世知辛い世の中ですな。

サバゲの何が危険なんだ？
危ない遊びなんざ他にいくらでもあんだろ。
今時のエアーガンなんざ昔の銀玉鉄砲と変わらんよな？
ルールを決めて安全な装備をしてるだけ
昔よりかなり安全な遊びだろ？
実際、ゲーム中に怪我するのは転んで捻挫やら
木の枝に引っ掛けて切り傷とか、そんなもんだろ？
エアーガンで怪我なんかしねーだろ。

条例がどうしただのモラルがうんたらだの
ガキに理解できるかっての。
大人達が遊び方や危険性を教えてやりゃ
いいじゃねーか。

おめぇら甘やかしすぎなんだよ。
だから糞みてぇなガキに育つんだ。

と、ガキが吠えてます。

法やモラルをアカの他人に教えて貰わなきゃわからない程度のお子様は社会活動も自粛してくれ。
親が教えるもんだろ。そんな事も教えてないなら世間に迷惑だから外に出すな。

有害玩具とかの条例に引っかからないとこでルールをよおおおおおおおおおおおおくわかってて人間としてよく出来てるやつならいいとおもう。
>>365
銀玉鉄砲になんで安全な装備が必要なのかな？かな？

最近のガキ(18歳以下)は礼儀知らないし、ここでも威圧的な口調で嫌になるわ

しかもガキに限ってサバゲーで相手を何人殺した(ヒット)のなんだの騒いでて見てて不愉快
サバゲーの楽しみ方を間違ってるから怖い

>>365は要するに
回りの大人に対して「俺みたいな糞ガキをしっかり面倒見ろボケ」と言いたいのか。


嫌なこったｗ

>>365
理解できないならやるなと小一時間

>>365
>おめぇら甘やかしすぎなんだよ


お前が言うなｗｗｗ

>>367
そうやって箱ん中に入れとくから糞ガキが出来上がるって言ってんだよ。
>>369
匿名掲示板で何寝言いってんだ？
自己紹介からどうぞってか？
おまえは半年ロムってろっての。
>>370
なんて典型的な日本人なんだろう。
目の前で殺人があっても見ない聞かない言うことないんだろうな。
だったら口挟むなっての。
>>371
略さずに説教しなよ。
したくないなら黙ってろっての。

こうやって肝心なことは避けて人格についてレスするのはスレ違いだろ？
大人ならこんなの軽くスルーして言い負かしてみろよ。

＞ってか？
＞ってか？
＞ってか？
＞ってか？
＞ってか？
＞ってか？
＞ってか？
＞ってか？
＞ってか？
＞ってか？
＞ってか？
＞ってか？
＞ってか？

箱に入れる云々ではなく、個人として生活や学習のうえでモラルなどを構築していくもの。
それはすべからく親の責任だけではなく、本人の責任もある。
子を養うのは親の責任だが、育児は子にも責任が存在するという考え。
そして大人達の作る社会の中で、さまざまなルールはお互いやお互いの子供達のためを考えてのルールでもある。
そして業界自主規制の１８禁や各種条例での有害玩具指定などが存在する。
わざわざ抵触したりルール違反だと言われることをしなくても、その他のことで経験や体験は積ませられる。
それとも武勇伝と証する悪行の一つや二つもなければ駄目だなどという、昭和以前もかくやという考えか？
第一自分と自身の親の大部分が有するところの「育児・躾」の怠りを
他者に対して「手前らも大人だから責任持てよ」というのはなんとも身勝手極まりないと思わないか？
ろくに面識のない他人が「金くれよ。お互い住みよい日本を作る責任があるだろ」などというようなものだ。
大人の責任を責めるよりも、自身でそれらを打破する方法を考えたほうが前向きと思うが、それはまあ老婆心だ。
だが少なくともここで「大人がどうのサバゲに参加させろ云々」などといってみたところで、いまの君のままでは無意味だと思うが。

それと自己紹介を要求するのなら、自分からするって言うのも一応は、世間の礼儀だと思うぞ。
もちろん言動についてもそれにかなわねばあまり意味はないが。

なんとも煽り臭いが、正味そうでないのならこの一行は読み飛ばしていただけるとありがたい。

サバゲだけに限った事じゃないが、今時のDQN親はパチンコやら競馬場やら、どう考えても子供にとって有害なものに
平気で赤ん坊とか連れてくよね。挙げ句車ん中とかに放置して死なせるし。
俺はまだ２０だが、そう言うDQNには子供産んで欲しくないな、マジで。
俺も厨房の頃はサバゲ参加したくて堪らなかったけど、大人に混じってやった事はなかったな。
ガンそのもののパワーが違い過ぎるしね。ミニ電動ガンは神だったなぁ。
今や電動ボーイズもある事だし、子供は子供同士でやりゃ良いんじゃないのかな。

俺は厳しいが公平だ。
年令による差別はゆるさん。
が、条令・レギュ・マナーを守らん奴は

平等に価値が無い！


だから子供（１８以下）は条令により公平パワーな電ガン持てないから参加はできないお。
ごめんね。

俺の所は条例が無いから18になる前から電動ガン持ってサバゲやらせて貰ってたが周りがいい大人ばっかりで助かった。
だからこそ礼儀正しくやろうと思ったし、実際問題無くゲーム出来てた。


正直俺自身失敗したし痛い事もやったけどその人達は許容してくれた。
だから俺はここの理想とされるような？未成年を創るなら大人の影響が大きく関わると思う
そういう大人がいない所で条例がなくサバゲやろうとしてる未成年は仲間内でやるのが一番だと思う


ただ未成年なのかどうか知らないけど>>373みたいな人間が未成年だとは思われたくない。
未成年にも謙虚で空気読める奴はいる。目上への態度の取り方を知ってる奴だっている。

だからもし条例で規制の無い地域で未成年参加者がいれば受け入れて欲しいと思う。

そいつがどういう奴か、一回ゲームすれば必ず分かると思う。その上で厨房とDQNを蹴って欲しい。

だれに責任があるかと言ったら、>>373が自覚してる通り、こんな甘ったれを産み落として放置している>>373の親だな。
だからこうして他の大人に自分を教育しなおして欲しいわけだ。どんな躾したんだろう？可哀相な>>373

条例が無いから構わないと言う考えは、法律を破っていないから何をしても良いと言う考えと同じです。
つまり、そんな低能な輩が増えると、自ずと新しい規制が出来るでしょう。
こんな簡単な事を分からない人間は、年齢に関係なくエアガンを持つ資格が無く、サバゲには参加できません。
子供も大人も平等に、ルール、マナーを守りましょう。
これが最低の条件です。

>>373
出来損ないの産んだ失敗作がクソだろうと何だろうと俺には関係ありません。
生存権まで否定しませんので精々世間に迷惑かけない程度に生きていてください。

女子小学生とか連れて行くと危なそうだな。
ブッシュでキモ親父と二人きりになったら何が起こるか分からん。
小学生とはいえ、ほふく前進してプリプリゆれるケツが危ない。

>>382
しっかり援護して格好良いと言われる様になれば、真の紳士(変態)。

子供同士でその年令に適したエアガンでゲームするのが理想
なんだろうとは思うけど、首都圏じゃ現実的に無理だよなぁ。
鉄砲のおもちゃとサバゲに一番興味があるだろう年頃なのに
思いっきり遊べる場所がないのは、やっぱ可哀想だと思う。
遊ぶ場所がないストレスから変なことを仕出かしてしまい、
さらに規制が厳しくなってしまう悪循環にならなければいいが…

暇つぶしに覗いたスレだけど、これを機会に条例やら読んでみますわ。

平等な立場とみなしてくれた>>377には感謝するが
価値ってなんだよ。
何様の価値観だっての。

>>375
子供達を守るために大人が作ったルールだなんて
言い訳にしか聞こえない。
本音は>>381のように面倒を避けたいがために
ルールという枠の中に押し込めたいだけじゃないの？

なんか本音が見えないんだよなぁ…

本音で言えば

条例違反者になるからくんな。巻き込むな。
手前がやりたいから混ぜろって甘えんな。
コッチはルール守ってんだから手前も守って当然だろ。
ガキの癖にうるせえんだよ。
親がでてくるとウザイからガキはお家で勉強してろ。
偉くなってから決められたルールの変更だどうだと言え。
未成年のガキと違って成人すると色々あるんだよ。
その辺の迷惑考えずにグダグダ騒ぐな。

ってあたりがお望みの感情的本音。

でもな、本音が見えないなんて関係ないだろ？
本音が見えようが見えまいが、書かれている内容は正論だし条例や立場を考慮すれば
どれも一理あって納得のないようだ。
元々現状に不満があってそれらの正論に対して否定的な立場の自分がそれを納得したくない
間違いだと主張したいがために「本音が見えない」なんて事を言い訳にしてる。
自分の立場と主張をもう一度見つめなおし、その上でその主張が正しいと言える内容を
まとめてから、もう一度ここに来るべきだな。

大体>>377がフルメタルジャケットのパロなのにも気づかないし
条例・レギュ・ルールを守らない奴と一緒にサバゲして意味があると思うのか？
何様の価値観と人の言葉尻をあげつらうよりも、まずは言葉の内容を少しは吟味しような。

しかし、見るたびにガキに絶望するスレだな・・・ｗ　　えない

>>373
毎回相手の意見に対する解釈が自分勝手過ぎるし、論点が一貫してなくて、支離滅裂。

論破されるとすぐに逆上して「典型的日本人」とか「大人満喫バカ」だとか毒づくが、
それさえ知識不足の思い付きの言葉なので笑われるだけ。

いくら子供相手とはいえガキ過ぎて話しにならない。
君はサバゲーマーの大人達に色々教えろと要求しているが、
いまの君に必要なのはサバゲで遊び回る事ではないし、ましてゲームをしている大人達は教師ではない。

まずはしっかり学校へ通って先生にしっかり学び最低限の知識をつけなさい。
それが出来なければ会社なり、現場の職人さんなりの下について辛抱しながら働いて、
少しでもお金を稼いで早く大人になりなさい。甘ったれ君。

そ、そういうことだ！
解ったか>>373コンチキショウ！！

>>386
そう、現状に不満だよ。
しかし、それが正論とは思えないから喰ってかかってんの！
めんどくせえからガキを閉め出しただけだろ？
どっちが勝手なんだよ！
なんたらのパロなんか知らねぇよ。
余計な煽り入れんな。

>>388
論破された？
あんたの脳内の話しされても理解できないよ？
教養や経験が必要な遊びなのか？
そんな重い遊びじゃねぇだろ。
隠れん坊や鬼ごっこに玩具の鉄砲使ってるだけじゃねぇか。

>>389
自分の言葉で話そうや。
オレがムカつくんならハッキリ言いなよ。

>めんどくせえからガキを閉め出しただけだろ？
>どっちが勝手なんだよ！
条例が出来たんで…面倒とかそういう以前の問題じゃない？
条例破ってまで参加して、何を教えてもらうのさ？

俺もガキんときはガキだけでやったぞ、それでいいんじゃないのか？

>>392
>>386に対するレスなのは理解して言ってる？

長すぎてあんま読んでないよ。最後の一行が言いたかっただけだし。
それだと何か問題あるの？

参加させないことで法治国家における法例遵守という大事な概念を子供に教えたいと思います。

>>390
まぁここで言われてる事が分からないなら自分で子供参加ＯＫのチーム作って
子供相手ＯＫのチーム相手にやるしかないわ。
もちろんお前が成人でしょっ引かれてまたトイガンに規制がかかったら全力で叩く。
ガキならそんなチーム作ったバカで体だけ大きな子供を全力で叩く。
どっちにしろお前が撒いた種だ。泣きながら全力で芽を刈り取っていてくれ。

あぁ、後提案なんだけどな。
そんなにやりたきゃスピードシューティングとかタクティカルシューティングに目を向けるのはどうだろう？
子供一杯という世界じゃないけど子供もＵ１８ガン持って大人とやってる競技だ。
安全対策という概念も備わるし射撃テクは上がるし。どうだ？

>>390
ちゃんと言葉を理解しているか？

>>「ガキは邪魔だから締め出してる」
理由はそれだけではないが、それも理由の一つ。
>>「それが正論と思えないから反論」
条例やルールに従って区分することが正論ではないと？

どっちが勝手かといわれれば、いうまでもないが「そちらが勝手」ということ。
個人的に不満だからと文句を言っているに過ぎない。
世の中には決まったルールもあるし、それを変える方法もある。
そしてそれらルールがあるから一定の安寧を得ることが出来ているし、皆もそれを理解している。
その上でルールに不満があるからと、改変の手間や努力を惜しんで不当だと不平不満をぶちまける。
不満を感じてコレは間違いだと気づき、改変しようと声を出す。
それは別段非難されることでもない。・・・が、しかし。
ソレを叫ぶだけで他人にどうこうしろだの、間違いだから正せと食ってかかるのはただの愚者だ。

そろそろ理論的に貴方の考えることを書いてみてくれないか？
「大人が遊ぶのにガキが邪魔だから」というのなら、ソレを理論的に説明してくれ。
少なくとも「大人の都合だろ」「勝手すぎる」「身勝手だ」なんて言葉だけでは到底理解できない。
貴方が説明などが苦手な年齢だと思われるが、だとしてもソレを省いていてはここで話し合う意味もない。
こちらとて些少なりとも聞く耳を持っているつもりだからこそ、いままでレスしてきたわけだし。

蛇足。
煽り馬鹿としても、ステレオ型対ガキレスの練習にもなるし、興味ある人が読めば多少なりとも理解の足しにはなるだろう。

女子小学生とか連れて行くと危なそうだな。
ブッシュでキモ親父と二人きりになったら何が起こるか分からん。
小学生とはいえ、ほふく前進してプリプリゆれるケツが危ない。

そ、そういうことだ！
解ったか>>390コンチキショウ！！


別にお前なんかにムカつかねぇよ。
お前みたいなのからかうとすぐムキになるのが面白いからやってるだけ。

>>395
前半は理解不能。
叩かれるの覚悟の上でチーム作れってことか？
まぁ、それもいいかもな。
シューティングも参加してみようと思ってるよ。
それはそれで楽しいだろうが、でも、やっぱ外で暴れたいんだよ。

>>396
あんた、くどい。
皮肉は分けて書いてくれ。

>>398
楽しませてくれると期待してたんだけど…
がっかりだよ。



どうもオレの気持ちが伝わらないようで、それはオレの頭が悪いせいのようだから
しばらくこないでオレの主張をあんたらに
わかるように作文してから出直すよ。

別にもう来なくていいよ。

さよなら　さよなら　さよなら

主張を伝えたいという気持ちはあっても
他人の言葉を理解しようとは、あまり思っても考えてもいないみたいだ。

子供に人殺しの真似事なんかさせてどうするんだ

サバゲに手を出そうとしてるアホガキほど自分は上手だと思ってるよな。
そういう奴ほど一応参加させてからヒットの声を無視して撃ち続けてるよｗ


















さらにそういうガキほどゾンビの確率が高くなる。

↑ＢＢシャワーで撃ったらｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝって泣いて「ぶっころす、ぶっこ、ぶ、ぶっころすゲホッ、うったえてやるｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ」と逝った奴がいたよｗｗ

釣りだと思うがそういう事はヤメレ。
一時の満足心の為にDQNな真似するな。
ただでさえ最近のガキの若親はDQNが多いんだから。

>>405

正解

ｽﾏｿ

>>407
その謝れる姿勢が偉い。

ケソの実態がついに暴露！

ttp://blog54.fc2.com/g/grodictionary/file/20061015215500.jpg

>>409
グロ。
それも大したレベルじゃないヤツ。
やるんならもっとハードなヤツ貼れよ。

高校卒業して初めてサバゲやったときは感動だったな
お座敷でマルコキ使って紙コップ相手に戦うのは飽きるが、18の誕生日に堂々と電動ＭＰ５を買えた時は自分が社会に少しだけ認められた気がした

ルールを守りながらゲームで活躍できると楽しいぞ
もし、法令に逆らってゲームやっても心のどこかに後ろめたさが残って楽しくないと思う

ゲームは高校出てからやろうぜ
そんときはＢＢ弾の嵐で歓迎するからさ

条例って売買だけじゃなかったか？
丸腰でアタックすりゃいいじゃん。

条例は所有もだよ

【大阪】「狂牛病に感染した、どうしてくれる！」・・・無銭飲食の高校生を逮捕 [3/15]

高槻南署は１５日、高槻市内の焼肉店で無銭飲食をしたとして、高校生５名を逮捕したと発表した。
高校生らは同市内の焼肉店で食事をした後、
「肉を食べたら狂牛病に感染した、どうしてくれる！」などと因縁をつけ、支払いを免れようとした。
店長が「そんなに早く発症しない」と言うと、高校生らは、
「モーッ、モーッ」などと大声で叫び、店内を歩き回ったらしい。
その後、別の店員の通報で駆けつけた警察官が５人を逮捕した。高校生らは、
「狂牛病になったと言えば代金を踏み倒せると思った。狂牛病がどんな病気か知らなかった」
などと述べているという。

はらいてえw

8mmBB弾（笑）ピッカ弾（笑）ゲーマーユーズ（笑） 07ハードキック（笑）
ニセモノは道をあけろ！（笑）　商標権裁判（笑）　提灯記事（笑）
89式5.56mm小銃（笑） マグナ（笑） ミリタリーブログ（笑） ストライダー（笑）
全米警察採用（笑） 東京キャロル（笑） むげん（笑）
クラウン（笑） 殺傷能力（笑） １Ｊ規制（笑） 電動ガン（笑）
飛距離（笑）　命中率（笑）　集弾性（笑）　10歳以上（笑）　
ロングレンジ対応（笑）驚異的な命中精度（笑）タンカラー（笑）
ＫＭ企画（笑）　鬼村（笑）ピカティニー(笑) ボブチャウ（笑）
高品質なエアガン（笑）フリーズ（笑）メインウェポン（笑）

>>414
DQNもここまできたら神の域wwwww

>>402
雪合戦のエアガン版みたいなもんだよ。そこまで深刻に考えることはない。
そして弾の当たる痛みを覚えて他人にもやさしくなる。

室内でゲームばかりしてるよりはいいのでは？
ただ、ゲームに関係のない人に銃口を向ける馬鹿はサバイバルゲーム禁止。

>弾の当たる痛みを覚えて他人に優しくなる

ワロタｗｗｗ
幼児虐待を受けた子供が大人になって優しい人になると思うか？ｗ

>>419
サバゲーって虐待なんすか？

419は勘違いしてるよね。
そんなことを言ったら空手とか柔道を子供にさせるのは虐待ということになってしまう。

俺は同年代の奴とサバゲーをしているから大した問題は起きないぞ。

>>414
モーッ、モーッとか吹いたｗ
それって本当にあった事件なのかい？(富竹風に…)

419 ：名無し迷彩 ：2007/12/29(土) 15:37:58
>弾の当たる痛みを覚えて他人に優しくなる

ワロタｗｗｗ
幼児虐待を受けた子供が大人になって優しい人になると思うか？ｗ





↑プギャーッｗｗｗｗｗ

サバイバルゲームって関係ない子供を撃つ遊びじゃないですよね。
きちんとルールに乗っ取って遊ぶゲームだ。

ただ整備されてないフィールドで子供に銃を持たすと自制心を失って乱射する可能性があるよね。

弾の当たる痛みを人に教えたくなる。

そうかな？
自制心の無いガキはどこでも自制心無いが。

BB弾が当たったくらいで優しい人間になれるわけねーだろ

バーカｗｗｗ

お前ら優しくないな！ｗ

>>427
当たったことないな。痛いぞあれは

無理にやらす馬鹿は亀田DQNと同じってことで

オレがガキのころ親父にセブの射撃場に連れてかれてガバメントとかぶっ放したなぁ。

本当に優しい人間は、玩具とはいえ人に銃口向けて引き金を引いたりしない。

おめえイチロー・ナガタみてえだな>>432

>>432
サバゲーでは別でしょ？
もちろんきちんと安全対策した上でね

人に銃を向けて痛い思いをさせる事で、優しさを身につけさせてやる。

あ、もちろんサバゲ限定でｗ

>>435
おめえイチロー・ナガタみてえだな

↑優しい人登場ｗ

イチローさんじゃなくてもまともな大人はそういう考え方だよ。
むやみに銃を振り回したりしない。

質問です。１８歳未満とゲームするときに大人は１ジュール対応の大人用つかってて
子供には子供用の低ジュールモデル使わせてるんでしょうか？それっておかしくないですか？
子供痛めつけですか？

何もおかしくない。
威力がある→自制心が必要。
威力がない→自制心が必要ない。
ってだけ。

自制心のないガキにはむやみな物持たせられないからな。

>>439
痛みを知ってこそ人に優しくなれるｗ

>>439
そういう問題があるから、大人のゲームに子供参加は駄目とかいう話がでてくる。
大人が譲歩して、子供威力の道具を使うのなら、子供ゲームとして子供混ぜてもいいけどな。
ただし、どちらもマナーとモラル、人としての礼儀と責任を各人が兼ね備えた場合の話だ。

子供に大人威力の道具を持たせれば・・・なんてのは本末転倒なんで門前払いだぞ。
一応言っておくと。

どうもここの書き込みは大人中心でしか考えが及んでいない書き込みが多いですね。
子供を混ぜてプレイするならば大人も子供用の低ジュールモデルを使用してプレイしなきゃ〜。
参加させる大人のほうも考えないといけないのでは？大人だから大人モデルを使う！では
ゲームの楽しさよりも自分の勝利優先でしか物事を考えていないような気がします。

まあこのスレはそれ以前の「参加させるか否か」を話し合うスレだしな。
そして使用されている玩具銃が１８歳以上推奨でほとんどの地区で有害玩具指定されているってこともある。

子供入れてやるなら子供用の威力に合わせるのが大人の態度だと思うが
子供が１８歳以上推奨の有害玩具を使いたがるのと対照的な話だ。

>>444がサバゲに参加できなくて腹をたててる厨房に見える

子供を撃つのは良心的に抵抗があるな。

むしろ自制心がなくて社会的に後々影響のあるような
大それたことやらかすのは大人の方が多い

まぁその数が大人と子供で逆転したらその国は終わりだろうな。

厨房工房のオツムのまま体だけ
大人になっちゃったヤツが今問題を起こしてる。
また>>448みたいな区別の出来ない厨房工房が
大人になり問題を起こす訳だ。
困った話だ。

子供はひっこんでろといいたい。

中学生以上でゴーグル着用なら許せる。

大学受験も終わってやっとサバゲ始めれそうなウリが通りますよ

瓜はおとなしく漬物にでもなっててください。
エラ張りの瓜君は嫌いなので。

だがきちんとやることやってからサバゲしようという人はサバゲとして良い人です。

保守

良いじゃないか
親同伴なら親という役に立つメンバーが増えるわけだし

その役立つと思われる親自体が豹変する危険性もあるわけだが。
何より有害指定されている場合、子供には１０歳用以外は渡せないわけで。
そしたら当然こっちも１０歳用を使わないとモラルに反する状況も出てくるし。

それらの問題点も考慮してからじゃないと、一概に人が増えるからと迎合するわけには行かないのレス。

まあ纏めると子供の参加は法令厳守、親の監督下ならおｋ
ただし俺の参加するゲームには来るなってとこだな

撃たれた時に痛いよーって泣かれるのが困る
罪悪感というかなんというかサバゲやめたくなる
子供撃って泣かして楽しくなんてないんだよ・・・

兵庫のDFのゲームには沢山の子供が参加してるよ

結局何かあったらそのメンバー内の年長者かその他の大人が責任取る羽目になっちまうから
基本的に未成年と組みたくねぇ

だからさ、事前に誓約書を取ればOKでしょ。

刑事や民事で争うとしたら、その誓約書一枚で完全解決とならないから困る。

河原とかでやる奴は問題外だが、フィールド側で１８歳未満の入場禁止にしてくれればいいんじゃないかな？
オレは子供がいると楽しめないのでもしあれば出来るだけそういったフィールド使うよ
１８禁のエアガン撃ちまくってるところに１８歳未満が入ってくることがおかしい。

というかガキを連れてくる親に問題大有りだろｗ
問題おこってからやっかいになりそうなら
全員に念書なりかかせたほうがいいぞっと。

>>463
裁判になった事あんの？

>>466
裁判レベルまでいくとどんなケースでも実際のところ誓約書にはほとんど意味ないのよ。

>>467
意義申し立て、告訴とうはしません
というような文章もいれた誓約書つくって
そこに判おさせるしかねーなーこりゃ。
公文書を金はらってつくってもらうのも手

>>468
うん。だから
＞意義申し立て、告訴とうはしません
＞というような文章もいれた誓約書つくって

これがダメなのよ。
裁判を受ける権利云々の話になっちゃうから。

私は工房ですが
大人のゲームに何回か参加したことありますが、皆さんうまいですねー。ｵﾄﾞｵﾄﾞしてしまいましたよヽ(´ー｀)ノ
まぁ大人のゲームには年2回くらい参加出来ればいいかなwww

>>469
誓約書が裁判で意味無いんじゃ誓約書とる意味無くなるな。

どーすりゃいいんじゃい。

>>471
誓約書を取って裁判起こされたらめげない強靭な精神力を持たないとダメ。
でも、普通にフィールドの管理責任問われて誓約書文だけ相殺されてなんぼか取られるだろうね。
世の中には成人にならないとダメな事はいっぱいあるんだから一切お断りにするのが一番なんだけどね。
連れて来る馬鹿親も許可する馬鹿親もそれがわからないから困る。

誓約書でダメなら念書か？念書があればいいのか？

万一子供とゲームする時はあれだな、
西洋の甲冑を来てもらうしかないな

法的に効力のある文書をつくってもらうのが一番。
そこに判でもサインでもさせる。金はかかるが絶対だわ。

ただ作ってくれるところが、うまく形にしてくれるかどうか・・・
そういうところで作ったから、なんでも文章どおりというわけでもない。

むしろそんな手間をかけるよりは、ごめんなさいと参加をお断りするほうが楽だしお金もかからないような。

逆に持ってこられてもそんな制約が必要な状態で遊ぶって、微妙に気遣って楽しめなさそうだ。

今のガキは一見優等生に見えて何をしでかすかわからない。
ゲームで気に入らない事があったりして、後でダガーナイフで後ろからグサッと

まーやはり危険を伴う遊びだし断るのが一番だなー。

チームに入ろうとして、ことごとく拒否され、被害妄想に取り付かれた未成年が暴れてるスレはここか。


責任も取れず、マナーも守らず、注意をしたら屁理屈こね回す。
きさまらが大人になってもゲームには参加お断り。

>>478
ほんと、このご時勢だ。
なにするかわからんし、ましてや道具が道具なだけに
セイフティで乱射されてもこまるしな。

>>460>>470とちょうど１０レスごとにガキの煽りは入ってるが
それ以外はどっちかと言えば排除派のレスばかりの最近の過去レスは読んだか？

ＡＫスレからこぼれてきたなら、多少は体裁を装ってsageろよ。

↑ちゃんとした日本語を話せるようになってから書き込め。

２ｃｈで文句言っても始まらんがな。
結局はサバゲの各現場で子供が参加出来ないって現状が
すべてを物語ってる。


子供はダメって事。

私は生意気にもゆとりでチーム入ってますが
このスレのゆとりに銃を持たせたら危ないと思う


言葉使いからＤＱＮ臭がぷんぷんする

>ＤＱＮ臭

こういうネット上の言語を多用するのが子供なんだよねェ。
ま、ネット上での書き込みなんだけども・・・。

ここで逆転の発想だ。
子供達の公園サバゲーに混ぜてもらえばいいんじゃね？
マナーや安全指導を早めに教えてあげれば将来は優良なプレイヤーになるだろう。
使用銃はもちろん１０才以上用の威力で。
ミニ電動ガン３０００円ぐらいで十分遊べるだろう。



というわけで俺はリボルバーランチャーを使わせてもらう。
威力は１０才以上並だ。

お前のレベルにぴったりだな(笑)

中学生とやっても喧嘩になるからな！
やる意気地もないから脳内にしとけよ！
メタフレ不要のアタッカーさん

大の大人がエアガン片手に子どもに「いいか、エアガンてのはな〜」とか教官気取りで講釈垂れるな。
通行人が指差して笑ってた。

とっちゃんボーヤが言いそうなセリフだなwww

エアガンと携帯は子供に持たせたくない

そのまえにバカな親を持たないことだな
まー親はえらべれんがｗ

今のガキは自分の責任も全部親のせいにするからな。
自分がバカなのも全て親や周囲がバカなせいだと。

>>490
子供が親を選べない以上に
親も子供を選べない。
でも世の中の大概の親は、どんな子供でも自分の子供は可愛いものだ。
お前のようなバカ息子であってもな。


物事が自分の思い通りに行かないからって親のせいにするな。

>>492
小学生は早くねなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サバゲー板を見せて
サバゲーなんかやってると、こんなどうしようもない大人になるんですよ。
って注意すればいい。

お祭、というかイベントが開催されている公園で
小〜中学生5人がペチペチ撃ち合っていた。
周囲に人が居る上、ゴーグルも付けずにやっていたので
たまたまそこに居たカメ爺と一緒に注意したら
撃たれた。

こんなのにゲームに来られた日には…

サバゲマーは注意するためにシューティングゴーグルくらいは常備せにゃならんな。
サバゲのイメージアップと子供への教育のために。

さすがにフルフェイスは嵩張りすぎるしな・・・

そんなガキ共棍棒で二度と立ち上がれなくなるまでぶちのめせ

糞ガキあげ

やりたいなら自分らだけで運営管理、ルール決め、場所借り、
全部やれ。オブザーバーや運転手としての大人が必要なら
てめえらで金集めて雇え。

一切大人に依存せず、誰からも文句言わせないよう全ての法令を
守っててめえらで運営しろ。

499だが、なんだ久しぶりに見に来たら全然レスないな。
ホント最近のガキは自分らで率先してやってやるとか、
そういう気骨のある奴いないんだな。
なりと口だけいっちょまえ、でもママがいないと
何にも出来ないんだなwww

ヒマで馬鹿な大人を晒しage

「口だけいっちょまえ」とか生意気な子供についての感想でよく聞くけど
どう考えても「口も半人前」だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まさか子供に言語的に同等か劣等感じてるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大人気取るなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前は大きな子供だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗ

言うことだけは一人前ぶって偉そう(たいそう)な物言いだな。

口だけ一丁前ってのは、そういう意味だと思っていたが？
責任や実行・実績を伴わず、それらを身に着けているかのような
半人前の我が身を省みず、自分が一人前のように発言する。
そういうことを言うんだと思っていたよ。

君も俺も、日本語について再教育が必要だな。

プッ！
反省してやがんのｗｗｗｗｗｗｗ
教養のないジジイって最悪ｗｗｗｗｗｗｗｗ

何か上がってたから見てみたら

すげえ…お子様が皮肉を真に受けてる…w
大人同士ではなかなか見られない貴重な流れをありがとう

>>499
てめえらでやれも何も、ガキンチョは自分等で好き勝手にやってるだろ？
それこそ>495みたいな感じで。
だからわざわざ>499にレスする必要なんか感じないだろう。

問題なのはガキンチョが好き勝手やった挙句ケガをして（ゴーグル無しとか平気でやるのも居るし）
それを子供以上に馬鹿なパパママが道具＝エアガンのせいにする事だろう。

そういや以前、グーグルでCYMAのエアガンについて検索してたら
エアガン好き中学生限定の掲示板がヒットしたんだけど
普通に電動ガンとか18禁を持ってる奴が結構居たみたいで萎えた

>>506
>>499をよく読め。法令を守れってちゃんと書いてある。その辺は大前提なんだ。
やるならちゃんとやれ。大人とごちゃごちゃもめるのがイヤなら、大人がやってることも全部自分たちでやれって内容だろう。

子供達を嫌う大人たちへ

「大人が大きな子供であるように、子供もまた小さな大人である」

無責任なのは経験がないのに由来する。
口だけ達者なのは、大人が押し殺せる自我を彼らは開放しているのに由来する。

大人と子供を分かつものは「経験」だけ。
経験ある大人なら、文句じゃなく、対策を講じるのが道理だろう。

槍玉に挙げたい人物の言葉が多数有るが、
私はそういうのは嫌いなものでね。

釣りに注意

>経験ある大人なら、文句じゃなく、対策を講じるのが道理だろう。

これは大人が自身に思う、言う理論である。

決して子供が
「大人よ、文句じゃなく、対策を講じろ」
と大人に注文する理論では無い。

ほう。まっとうな反論だ。

然しながら子供達は、
常に彼らの経験なさから来る過ちを犯させないためにも、
大人の管理下に有るべきじゃあないか。

大人諸君がその対策を怠って、文句を言い合うのは
如何なものかと私は言ったのだ。

私は子供からの野次の中継など請け負っていない。

しまった私は読み間違えた。

最後の一行だけで十分だ。
あとは読まないでくれ。

あとは君の復唱だ。

対策を講じた結果、サバゲが叩かれてみのもんたにボロクソ言われたんだろうが

>然しながら子供達は、
常に彼らの経験なさから来る過ちを犯させないためにも、
大人の管理下に有るべきじゃあないか。

だから、子供はサバゲに参加させないという管理下においているんだろ。

>>514
あれはマナーの悪いサバゲーマーの問題であって
サバゲー自体の問題ではないと言える。
個人的な問題と全体的な問題の見分けがつかないのだよ。
いや、マスメディアは見分ける必要が無い。
何故なら、スポンサーの宣伝の為に視聴率を稼げば
人への中傷の有無などどうでもいいからだ。

とりあえず、そんなことを言っている君は
マスメディアの考えを一元的にしか考えられない
極めて受動的な極平凡な庶民の一人に過ぎないということだ。
少しは考えてはどうかね。

>>515
それを言うなら、管理下に置けていないのは如何なものかと思われる。
その管理下に置かれない子供達に対する中傷は
あまりに理不尽であり、無責任であり、対象を間違えていると思われる。
若し、対象を改めるとするなら、管理下に置けない大人じゃないか？

>管理下に置けていないのは如何なものかと思われる。

話の最初がおかしいよ。
例えば、義務教育って法律がある。親は子供に義務教育を受けさせなければ
ならない。だから、そうしてない、上手くやってない大人は批判の対象であるし
子供も要求して良い。

ただし、サバゲにはそんな法律的にも、道徳的にも、子供が大人にサバゲを
やらせて貰う権利（義務教育を受ける権利）など無い。

雰囲気作った物言いでも、
結局は「完全管理社会をつくれ」
というような内容で笑う。

子供は大人に管理されるのを嫌うし、
大人は子供を完全管理することは
人権や個性などに反すると考える。

第一、それ以前にすでに大人により
都条例や銃刀法、業界自主規制など
すでに「大人による子供のための方策」
が行われており、その判断に基づけば
18禁アイテムを含むゲームには子供を関与させない
というような結論は出ている。
10歳以上用を使用するなら、大人もそれを用い
10歳以上用アイテム仕様ルールでのサバゲを行う
というような妥協案(?)も書かれている。

それらの上で枝葉的にサバゲの功罪や
育成期である子供に対する影響を個々人で
述べているようなレスもあるというだけ。

子供をサバゲに参加させるかどうかは大人
もしくは18禁アイテムを合法的に使用できる年齢の
人が考えることであり、
実質サバゲが18禁アイテムを使用している現状では
それが適当であると思われる。
だが上意下達にならぬようにと今後参加すると
認められる18禁アイテムを使用できない年齢の
方のレスも別段禁止されてない。
しかしそれが他の大人、18禁アイテム使用適法者の
レスに対して重要度が低くみられても致し方ない。

その低い重要度のレスに便乗するように、
対策を講じろとだけ口出しするようなレスでは
まさにそれこそ「オマエも対策を出せよ」と
揚げ足を取られてしかるべきだろう。
まさか、対策を出す立場にないと自分で規定した上で、
自己の欲求のために対策をと要求するようなレスであった場合、
身をわきまえろと居丈高に一喝したくもなる。

根本的に過去レスを読めと。
その上でくだらない至言金言風にそこの浅いレスをあげつらう前に
対策を立てる立場なら現状認識の上、新たな対策を述べるべきで
そうでないならば対立的行動をむやみにとらずに
対策に対するヒントなどを述べるべきが正道と思うが。

第一
「口だけ達者なのは、大人が押し殺せる自我を彼らは開放しているのに由来する」
というのは間違いだと私個人は判断する。
口が達者なのと、大言を吐くのとは絶対に異なることだからだ。
達者というのは優れるという表現であって、身をわきまえない
大言荘厳や分不相応な要求は「達者」とは表現しない。

長いな。まとまらない？一応読むけど。

えらそうなことを言ってるが、結局は
過去に登場した
「大人なら俺(子供)をちゃんとしつけろ」
といっていた奴と同類ということ。

それだけだとちょっと誤解や曲解が増えそうなので、
それっぽく長文にしてみた。

>>517
いや、子供だって権利はある。自由という権利は人権の中にあり
それは何者も剥奪できない。
１８以上推奨というのは別に法律で決まってないし、
条例で禁止されていなければ十分に子供でも買える。

が、そのような状態は君達が言うように非常に安全面で危険なので
大人が管理下におくべきだ。子供が危険なことをしても
それは管理下に置けなかった大人が批判されるべきで
一概に子供だけの責任ではない。
だから子供に対する不当な中傷は止めろと
私は言ったのだ。

>>521
なるほど。まとめいただきありがとう。
君の文を長いといっておきながら
私も少々長い文を書いた↓
>>518-519
>都条例や銃刀法、業界自主規制など
>すでに「大人による子供のための方策」
それが私の言う、管理や対策というものだ。大いに結構。

君は俺に対策案を出せといいたいのか分からないが、
俺は「子供に対する中傷を止めろ」と言いたいのだ。

別に対策案に反対意見があるわけでもないし
空想に安全管理社会を押し付けるわけでもない。

「大人として、文句をたれるのはだめだ」とそれだけだ。

したがって、俺は過去の書き込みを見ていない。君の言うとおりだ。
然しながら「子供に対する中傷」は赦されない。
「子供は知らないことが多いのであって、それを教えるのは大人だ。
それが、『子供が生意気だ』とか『大言壮語だ』とか文句を言ってどうする」
そう言いたいのだ。

非常に稚拙だが、それだけだ。大人諸君には
子供が生意気を語るのではなく
いかに、子供に危険な目を合わせないか語ってほしいのだ。私は。

目に遭わせない
だね。

>いや、子供だって権利はある。自由という権利は人権の中にあり
それは何者も剥奪できない。

それは理論であって、現実には、自由を主張する『人』になるための
修業時代があるんだろ。それが子ども時代。

子供は物が欲しいと要求する所から始まるよな。お腹がすいた、玩具が欲しい等々。
でも現実には、その欲求を満たす前の大事な事がある。仕事をして報酬を得て
物を手にするとかな。

で、子供にサバゲをさせないって事を大人は守らせるんだよ。購入資金が無い〜盗んで買おう
とかしないよう、法律で規制されてる物品を購入出来ない〜しかるべき年齢になったら購入させる。

そういった簡単なことだろ。

>>525
君が言うことは、「法律には記されない、生活的な実態」がある。
ということだね。うれしいよ。

いい意見が聞けた。

俺の論理なら、絶対に子供を止められない。
絶対に止められない。大人と同じ環境で行われるなら
絶対に止められない。何故なら「子供も大人と同じように人権があるから」

俺は子供に対して大人が文句をたれるのは
子供と力量が変わらないか、手を焼いているからと考えている。

大人は強制力だ！強制力が無ければ人間社会は崩壊する！

俺は生活実態に合わない法律が嫌いだ。
だから法律を利用した俺の論を否定して欲しかった。
法律を否定してくれる人が欲しかった！！！

済まない、ノイローゼだ。良くある。俺は消えよう。

あれだ、心配スンナ
あと100年もすれば人間は機械に飼われる機械の所有者でしかなくなる
すべての責任は機械を作る機械に回され、人間は何一つ不自由なく何もしなくていい120年を過ごす
サバゲもなくなるだろうがガキがエアガンで遊んで迷惑かけることも亡くなるだろう

まぁ、ちょっとリフレッシュした俺が帰ってきた
>>527
ふふ。そうかもな。分かったよ。心配はしない。

さっさとうせろ。筋違いだ。
過去レスも読まずに、スレ主題とは関係ない話を長々と。

子供に対する文句は許さないが、
過去スレも読まずにスレ主題に沿わぬ書き込みをしても許されると。

返答や反応はいらない。
消えるならつまらないレスせずに消えろ。

>>529
君の書き込みには心底、嫌気が差す。
私への中傷より是非論を展開したまえ！

是非論の中でちょくちょくと小口をはさんでやろうと考えていたが、
なぜ初めから中傷なのだ！？ひどく興ざめな輩だ。

君のような奴が親になると、子供が非行に走る。
少なくとも賢明に育つわけが無い！
君のような奴を親に持つ子供が
ところ構わずエアガンを撃つのじゃないのか？
せいぜい、子供にも頭ごなしに「消えろ」と言うがいい。

スレッドの趣旨そっちのけで、誰かの権利も守ることなく！
のうのうと中傷の文面を晒すとは！

是非論を展開したまえ。このスレに現れたからには。
子供に対する中傷もしてはならない。

趣味・遊びの場で他人の子供の教育まで責任を持たなきゃいけない義務はない。
よって親の目の届くところで遊んでろ。

社会的に責任を負った大人の人権と
社会の保護下にある子供の人権とは非なるものだ。

わかってるくせに意図して混同させ、人権人権と騒いでる精神年齢の低いガキは消えろ。

↑じゃあお前が消えろよｗｗ

子供でネット依存のヤツはKYが多いな。

成年と未成年では、法的な責任能力が違う。成年は何をやっても
自己責任だ。だが未成年者の行動の責任は親ないし代理人にある。
ここが気に入らないなら将来政治家にでもなって日本の法律を変えてくれ。

で、鯖下の場合だが、特に１８歳未満が何か問題を起こしたら、
「参加者が１８歳未満であると知りながら、１８禁のエアガンの
使用を黙認し、問題が起こった。」という解釈がなされ、
主宰者が管理責任を問われる事になる。そのリスクを冒して
参加させてもらえるチームの主宰者を有難く思え。注意事項の
説明やマナーの講義があるのもあたりまえ。そこを考えてない奴は、
「何もわかってない」と子供扱いされて当然。

>>533
お前のことを言ってるんだよ。
バカだなあｗ

>>535
そもそも18歳未満が参加するゲームは
全員が10歳以上用の銃をするものじゃないのか？

10歳以下のお子様は参加不可って事で。

18禁弄れない年齢の子供ほど、18禁に憧れる。
だから世の中には18禁持った18歳以下が一杯いる。

問題点の一つだ。

>>538
確かにｗ
逆に装備とか一通り揃えちゃった大人が
嬉々とU18を購入している場合も多いしなｗ

>18禁弄れない年齢の子供ほど、18禁に憧れる。
だから世の中には18禁持った18歳以下が一杯いる。

世の中の問題点を全て解決しようなどと、おこがましい事は考えないけど
せめて自分で出来る事はやっていこうと思ってる。

友人、知人、親戚などの子供には持たせないし、持たせない様に大人に頼む。
それくらいは出来るだろ？皆の衆。

見て見ぬふりが日本人の美徳

過去のゲーム経験。

子供づれの親子参加者と敵対。
ゲーム中にブッシュから撃たれた味方は
3名ほどがブッシュにフルオートをぶち込む。弾が抜けないようで、ちらほらと
ブッシュ内から反撃が続く。
迂回した1名が、至近距離のブッシュ側面から近づいて行って叫んだ。
「ストップ、ストップ！」

そいつは「もう当たってるよ〜」と言って小学生くらいの子供を連れて来た。
イタイイタイと結構涙声の子供。オヤジは「ゲームですから気にしないで下さい」とか
恐縮してたが、違うだろ。
子供を撃ってしまって、下手すりゃ大怪我させちまうこっちの身になれって事に気付けよ。
確かにごっつい面を被せてたけど、ジャケットの下の素肌は大人と違って、そう鍛えられてない
から血豆が出来てたよ。大人でも痛い状況で、子供なら・・・・。

>>542
（´・ω・｀）

少なくとも１８禁のエアガンは免許制にした方がいいな。
免許といってもタスポみたいに顔写真入りのカードを、運転免許証または保険証のような
身分証明書を提出することにより作成される程度のシステムでいい。
税金でやると明らかに不公平なので、エアガンを管轄する団体を、
国内メーカー及び販売者が共同で設立し加盟させる(非加盟の企業の製造・販売は違法)。
店頭での購入の際はリーダーに読み取らせ、通販の場合は保険証、エアガン免許のコピーをセットで郵送。
できればどのエアガンを誰が持っているか、所有者を明確にして欲しい。
無料で作るのも大変だろうから、一人３０００円までならとってもいいかと。


これだけで十分ガキは駆逐できる。

で、無免許で持てるクラスのトイガンが生まれてガキが公園でぺちぺち撃ってたりザで改造の話したりするわけだ

ごめんちょっと焦点ずれてた

>で、無免許で持てるクラスのトイガンが生まれてガキが公園でぺちぺち撃ってたりザで改造の話したりするわけだ

なんでもかんでも規制するのは窮屈だ。
昔の銀玉鉄砲なら、子供の意思に任せてもいいんでないか？

いいじゃねーかガキが参加してもよ
迷彩着てゴーグル付けてエアガン持ってりゃ立派に戦力であるしカモでもある
スナイパーの俺にとっちゃガキが味方にいればいい囮になるし敵なら容赦なく撃つだけのこと
俺のＡＰＳ−２は痛いよ〜ｗノンホップだしｗ

いい子と思いついた。
ＢＢ弾が「発射」されるから、危ないんだろ。
で、それがすごい「速度」で命中するから、危ないんだろ。

だったら、すごい「ゆっくり」ＢＢ弾を「すいこめば」いいわけなんだろ！！

・・・キた！！

俺のチームで初心者の子供が体験で来て、大変だった。
セーフティーゾーンで発砲。
ヒットしたら「ヒット！」と言いながら空へ玉を連射。面白いらしい。
最終的に言うことを聞かなくなったので説教した。
周りの事、楽しくサバゲをすること、マナーの大切さ。
最終的に理解してるのかしていないのか、「電動ガン買いたい」と始まった。
それからサバゲはしていない…。orz

親が来てるなら一緒にお引取り願う
一人ならそいつが帰るまでハイカーストップ。参加者と認めない
ぐずり出したらぶっ飛ばす
そうでもしないとわかんねえよ。そうまでしても分かるかどうか微妙だが

ガキにはゴツンとゲンコツ喰らわしてみな？

面白いくらい泣くからｗ（実

自分が正しい、正しくないにかかわらずとにかく相手が殴ったことだけを強調するからな
あいつらの不完全な頭だと記憶は自分の都合のいいほうに曲げられたりするらしいからな

まぁ子供が手本や目標にしたいかっこいい大人（ゲーマー）
がいないことも事実だが

大人だろうがガキだろうが戦争ごっこなんかしてる連中にかっこいい奴なんかいない。
かっこいい大人になりたけりゃサーフィンとかスノボーとかそっちに行った方がいいよ。

サーフィンとかスノボとかできる奴がも別にかっこいいとは思わないがな
当然サバゲやってる奴にかっこいいと思ってやってる奴はいないと思う

カッコいいとかの基準が子供だろwww

そもそも戦争ごっこやりたがること自体がガキなんで・・・

基本男はいつまでもガキだろ　　大人になると変わるなんて思ってるのはガキくらいだ

＼　＼　　　　　　　─┐ ┌─┐　┐
　.> 　.> 　　　　　　─┤ │ 　│　│
／　／　　　　　　　─┘ └─┘　￣


　　┌─┴─┐　.　 |　　ヽヽヽ　　　 　 　―┼―　　　　　 　　 /　 ＿＿　　|　　＿!＿
　 　　 ￣フ　　　. ￣|￣ヽ |　 　 ,　|　 　　　　|　　　|　　　＼ 　ﾌ ﾌ　ヽ　/　　|　　 　!
　　　─┼─　　　 ,ﾉ 　│　 　ノ . |　＼ |　　ゝ　 　|　　　　 |　く ﾉ　　 V　　　|　　 　!
　　　 　 J　　.　　 ﾉ　 ヽﾉ　　.　 　J　　　＼＿　　　レ　　　　　ﾉ＼　 ノ＼ 　 V　　Οヽ

　　　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　（　レ⌒）　　|＼　　　　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼　
|＼_／　　／へ＿ ＼)　 　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　 　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　 　｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　 ｀゛　　　 .丿　 .,/
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 .,/｀
　/　／|　|　　　｜　|　　　.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
　|　|　 |　|　　　/　/　　　　　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､　.r-、　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、　
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　　　　　　　　　　　　　ヽ　　.]　ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/　 ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　 ﾞl　　 ,"
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

はじめてサバゲやったのは16歳だったけどなあ

私は15歳で、サバゲーマーですが、マナーは完璧に守ってます。
むしろゾンビ行為してる大人に腹が立ちます。
私は改造エアガンで街頭撃つとか、一部のクソガキが、マナーを守らないばかりに
Ｕ18がトイガン持つな云々といわれるのに腹が立ちます。

そういうの言わないほうがいいぞ

決まりごとを守れない青少年に憤慨する成人です。
自分から暴露するバカさ加減も、必罰ということでバランスが取れた世の理かなと思わなくもありません。
ですが基本的に条例も知らぬ存ぜぬで教えても守りもしない、業界が決めた自主規制ルールも見知らぬ振りで、我が身を省みずに他者の責任を云々言われると腹が立ちます。

ほれ、言わんこっちゃない

条例で禁止されていない道具使って、参加を許されたフィールドで遊ぶ。
この二つだけ守ってりゃ、良いんだよ。
そうすりゃ他人にとやかく言われないよ。

はにゃ〜(´・ω・｀）
一応、１０禁しか使ってないです

ならば堂々とゾンビしている大人に注意をするか、そのときの責任者に伝えればよい。
お勧めは責任者だ。直接だと揉め事おきやすいでな。

マナー守らない、法令守らず、改造して悪さする等のクソガキに憤慨するのは結構。
見つけたら同じ立場(U18)のものとして注意してやれ。
U18装備で一緒にサバゲしたりすると楽しさに改心して良きものとなるかもな。

あとは場の主題に沿ったレスをする機転を学べば、よりよい人生を送れるだろう。

条例で禁止されていない道具使って、参加を許されたフィールドで遊ぶ。
この二つだけ守ってりゃ、良いんだよ。
そうすりゃ他人にとやかく言われないよ。

FA

MAS

568<<569<<<
ありがとうございます。これからも安全にU18サバゲーライフを送っていきたいと思います。m(_ _)m

特徴的なアンカー(?)は見分けやすいな・・・
どん質でなぜか１８禁の新旧M4A1の違いについて質問してるけど、誕生日でも近いのか？
お前が１８禁持てる頃なら、オクの中古でも旧式掴むほうが珍しくなってるはずだよ。
それに何より、マルイのHPのNewM4のページに改良点がピックアップされてたと思うけど。

俺は中1なんですが、いとこが自衛隊で子供の頃そのいとこが使ってたエアガン、
電動ガンを貰ったりしてました。（小4くらい）
でもその頃の自分たちでは6年生の先輩とかとマンションで「パン！パン！」って
言うだけのごっこ遊びで贅沢にBB弾使いたいなぁ…とか思ってました。
ちなみ自分が住んでるのはど田舎の岩手なんでフィールドには困りませんが
友達が持ってるエアガンは350円とかの祭りで売ってる安物なんで一緒に
やる人がいませんｗ今の子供はゲームで満足してるって感じですかね
（自分もですが）
もう眠いんで終わります。微妙な長文失礼致しました。

わかりやすい偽者ですね。いやがおうにもわかります。

自衛隊って電動ガンが支給されるのか。

さばげえはおおきなよいこのみんなのためのあそびだよ

子供たち
サバゲなんかにハマっても
ろくなことないぞ

こんなトコ覗いてる子供たちにはもうちょっと別のアプローチが必要だと思うぞ。
こう、忠告だけじゃなくてもう少し実働的か強制的な。

中1からサバゲやってた俺に
「18歳以上」
のルールは眼中にない

ちなみに今は28だから、16年前か。
マルイ電動ガン元年だったのを思い出したwww

YES