貴方が好きなガバメントPart10

名銃ガバメントについて語りましょう。

２げと

>>1スレ立て乙

前スレ
貴方にょ好きなガバメントトＰａｒｔ８
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1134007533/l50
過去スレ
貴方の好きなガバメント
http://caramel.2ch.net/gun/kako/976/976628978.html
貴方を好きなガバメントPART2
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1014/10143/1014372061.html
貴方の好きなガバメント　MkIII
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1044/10441/1044182121.html
貴方と好きなガバメント　MkIV
http://ime.st/f44.aaa.livedoor.jp/~loglog/rog/gun/gov4.html
貴方に好きなガバメント�X

貴方は好きなガバメントVI
http://ime.st/f44.aaa.livedoor.jp/~loglog/rog/gun/gov_6.html
貴方にょ好きなガバメント�Z

あなたが好きなガバメントPart9
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1134814349/l100

「にょ」は精液で汚れちまった｡｡｡避難

追加。
過去ログ倉庫
ttp://gunloglibrary.web.fc2.com/log/toygun.html

ガバメント専用アプロダ
ttp://bbs.avi.jp/313144/

3ヶ月ためてもああはならんよ。
100日禁オナした俺がいうんだから、間違いない。

ザーメンの生産量は人によって違うと思う。

たまった精子は体内で再利用されるから
あんなになるはずはないと思うが…。

こういうガバが好きだなぁ〜
http://video.bmj.net/holyfuck.mpg

それもそうだな。
溜まり放題ならグンカン鳥の喉みたいになっちまうもんな。
http://ipk.at.infoseek.co.jp/img/galapa284.jpg
http://ipk.at.infoseek.co.jp/img/galapa284.jpg

デジャビュ

ガバは良い。最初にGM2（プラ）を買った時の印象を
まだおぼえているな。引き金ひけねえと思ったらグリップセフティ
を押し込んでなかった。

あれから30丁は買ったろうな。壊れたり売ったりしたが。
今はMGCのHWでリアルサイズカートのナナマルがお気に入りだ。
ガスBLKも好きで結構持ってる。今回の新製品ラッシュに期待。

JのSFAまであと12日くらいかね。早く欲しい。

僕は変態になりたいのです
ですが今やﾌｪﾗﾁｵやｼｯｸｽﾅｲﾝはもちろん、
SMやｱﾅﾙｾｯｸｽでさえ一般化しています
変態と認められるには一体何をしたらよいのか
ぜひ高名な先生方、ご教授下さい

公然オナヌ

フェラしてもらってるときにビデオみたいにキンタマもしゃぶって貰いたいんですが、
恥ずかしくて何て言えばいいか解かりません・・アドバイスお願いします。
どうしてもしゃぶって貰いたいんです！気持ちよさそうだし・・・。
やっぱり気持ちいいですよね？
ちなみに彼女はフェラしてるとき何故かキンタマをモミモミしています。

毎日五回はちんちんｼｭｯｼｭｯ！

若森、なんでHWにしなかったんだろう？
HWにしておけば、皮換えであろうと、本家どころか
Ｋやﾏﾇｲの新製品を霞ませる位の売り上げ見込めるろうに。

やっぱりエンジン供給元への遠慮か？
（かなり控えめ表現してます。↑　お察し下さい。）

>>20まずはお布施だよ。いきなりHWは無理だ。わと互換性があれば
おらガバのいいのができそう。しかも使い倒せる。大ヒットを願う。
まあ本家の方が不安だが。

>>20
ハイスペックマグナ用のHWは今入手難なんよ。
それに安売りを武器にするならHWは採用しないだろな。
WAに遠慮つーかこのメーカーWAの別会社みたいなもんじゃね？
ジャックさんが興したんじゃなく、ジャックさんを代表に据えました。
みたいな感じだ。
米でリポーターやっててぬほんに帰っていきなりメーカー興しました、って資産家でもあるまいしそんな金ドコから？
今どき銀行が金貸してくれるワケねーべさ。

俺はWAの中のテック作った切れ者が色々進言して、じゃあお前やってみろと
言われて、Jができたのでは？と妄想している。わよりユーザーの気持ちを
分かっている感じがするんで。まあともかく本体がWAなのはたしかだろう。

>>22-23
個人的に、若森の中のヒトは、ＷＡでなく旧MGC/新日本模型・エアガン部門の
リニューアルじゃないかと踏んでいるんだが。
（判断ソースはＬＡが載せた広告の会社住所）

旧MGCは、倒産飛語騒ぎ以降、タイトー/新日本 と卸名？/新社名と使ってみたものの、
財務状況の悪化？からか新製品も思うように開発できずにジリ貧状態になって久しいし、
メーカー名を変えようと、MGCと知れ渡ってる状況下でマグナのアンダーライセンス下で
ガバを売るより、ジャック氏の名前を借りて新規メーカーを装った方が、エンドユーザーに
没落した２流メーカー＆その商品という悪いイメージを抱かれずに済む。
狙ったような効果が出るかどうかはさておき、MGCの中のヒトばかりでなく、ＷＡにとっても
過去のしがらみ？をうやむやにできる分、サドパのカスタムパーツ参入にも期待が出来、
充分メリットはあるだろう。

>>22
別に漏れは��従来のWA採用HW素材＆成形方法�≠ﾅのHWモデルをリリースすれば
なんて一言も言ってないんだけど。
MGC/新日本模型 やKSC等他社同等でも、ブルーイングとかなら充分な話だし。
（キックや重量って話なら、ハーフメタル組めばいいし。）

それと��マグナ用HWは入手困難�≠ﾈんて表現、いいかげん止めないか？

結果は同じ様に見えるが、いわゆる��素材の入手困難/枯渇�≠ｶゃないらしいからな。
生産設備のある企業があぼーんして、代替企業がみつからない事をこれ幸いと、
ＷＡがコストのかかるHW商品展開を敬遠してるだけ　ってのが実情に近いみたいだ。

実際、過日本山の中のヒトに聞いたら��今後HW＆非貫通ノッチ　は��チャウ�≠ﾝたいに
どうしても��外した仕様にできない�＜}ニア向けのアイテム だけチョイスして、臨機応変に
採用してく事になるだろう�≠ﾆの話で、枯渇で作れんなんて話は全く聞かなかった。
まぁ、店員から聞いた話って程度じゃ、有効なソースとは言えないだろうけど。

>>24
結構胴衣

全スレの・・・レス番忘れたけど
キャロムのヴィッカーズグリップ注文してみたよ
届いたら隙間あるかどうか報告するよ

↑全スレ×　前スレ○

×…ウﾞィッカーズグリップ
○…ｳﾞｨｯｶｰｽﾞタイプｸﾞﾘｯﾌﾟ

>>26
Thx.レポ待ってるよ。

この中でどなたか男性同士のアナルSEXを経験した方はおられませんか？
女のマンコよりも気持ち良いと聞いたのですが？？

アナルはゴム無しだと大腸菌で尿道やられるから気を付けろぉぉぉぉぉぉぉぉ〜！

野郎同士は妊娠しないから安心しろぉぉぉぉおぉおぉおぉおぉおぉぉぉおぉぉ〜

昔何かの本で読んだ話です。
銃弾がある男のキ○タマを貫通し、そのあとある女性の子宮を貫通しました。
それによって女性が妊娠したというのです。こんなことってありえるでしょうか？

MGCのエアガン部門にしてはWAのサービスが良すぎじゃまいか？
住所なら引き払った後に買い取っただけかもしれんし。
HWは今の旧製品のりぬーあるラインアップを見るとWAの慌てっぷりが目に浮かぶ。
とてもコレ幸いと思ってるようには見えないなぁ。
まぁどちらにしろ売り上げ落ちればHWを復活するか何かしらテコ入れせざるをえんわな。

>>26
後方支援に5/5更新で
Ｋｉｍｸﾞﾘｯﾌﾟのウﾞィッカーズ入ってるぞ。
￥13,800-

(￣口￣;)!! ｶﾞｰﾝ
って感じだな(笑)

>>35
うーん・・キムグリ欲しいとは思わないんだよね、俺。
だって高すぎるし、着けようと思ってるモデルガンも自分でカスタムしたブツだからそんなに高価な部品を奢るほどじゃないしねｗ

ガバカスタムは等身大が良いかと。
実用するのにフォーマルスーツはちと似合わない
ってかどうせオイラは貧乏人さ…。
ちっ、今夜は風が強いぜ

そうかぁ・・・
モデルガンに実物グリップ着けてる漏れは変態なのかなぁ
キンバーにアルタモントじゃない本物木グリやビューローにキムとか
銃はないけどヴィッカースＸ2とか

>>35
>￥13,800-

(￣口￣;)!! ｶﾞｰﾝ
でも、そんなもんかなという気もする俺はもう金銭感覚狂ってきてるなｗ


まぁ色々あっていいんじゃないか。重さが欲しいから金属グリップとか。
でもホントグリップぐらいは自由に輸入させてほしいよ。だたの木片だよ・・・

モデルガンか…
今度出るＫimber SWAT CUSTOM 買おうかな｡｡｡
価格未定だと心が決まらんw

>>39
３コーで扱ってるキンバーやウィルソンの純正グリップの値段見たらアーレンのがいいと思うけどねぇ
実物グリップ買う時には後方支援にスクリューも買うので更に出費がかさむし

へー、3高ってキンバーやウィルソンの実グリを扱ってるんだ・・・φ(..)メモメモ

だからageんなって！

実物グリップいいんでないの。キムはあこがれるよ。買うことは
ないだろうけど。一番おごったのがシェリフで売ってるSFAグリップだからなあ。
キムとは比べ物にならないけど。でも俺のようなおっさんからすると、昔はパックも
国産偽者が普通だったから現状は恵まれてると思うよ。HFの木グリは国産かね？
あれを安く売って欲しいなあ。ホゲより良さそうかも。

キンバー純正のラバーグリップは結構お気に入りなんだが。
でも二年前に委託で買ったから、結構高くついたな。

グリップは入手できるならいいものを買っておくに越したことはないだろう。
輸入グリップとマルベリを併用せざるを得なくなってから、つくづくそう思う。
もっとも、マルベリは本山まで行って選んでるけどな。

昨日、ズリセンこいてたんだけど、イク時に思いの他飛んでしまい、
ザーメンがSCWのマーク�W シリーズ80　デラックスバージョン
のヘレッツ社製グリップにかかってしまった。

何だか、銃がけがれた希ガス(T_T)

俺はとりあえず、ｵﾅﾇｰを銃に見られないようにしている。

>>47
その気持ち分かる。

俺も厨房のころマスかくときは憧れのダーディハリーの写真立てを向こうに向けていた。

ハリーは男の中の男だからズリセンなんかしないと信じてた。

>>46
「思いのほかに飛んでしまい」って、あんたいつも飛ばしっぱなしで
こいてるんかい？部屋が臭くなるぞ。

まさか！
オクにでてる銃はﾌﾞｯｶｹが原因か…



ウホッ

ひろきとらくだとこいかわが氏ねばいいのになあ。

マルベリーはいいよね。でも唯一、最近のパイソングリップが
気に食わない。上の切りかけは前方が細くなってるタイプが欲しい。
色ももっと赤茶がいい。

>>49
違うよ。
ちゃんとテッシュを敷いてやってるが、初弾の飛距離が出てしまったんだよ。
テックみたいに鬼ホップがかかってしまったんだなきっと。

マルイガバの出来が少し不安になってきた俺

マヌイガバやＫガバの出来より、
このスレ住人の一部が、厨房どころか消防並みのネタにレス返しまくってるトコに不安を覚えた。

Kのもリアルとは言いがたいルックスだしな。

>>55
おっといたのか、書いてたからわからんかった、ゴメンよ。
そうなんだよレス返すと削除できなくなるしな。荒らしはスルーだよな。

>>44
保安官扱いのSFAグリップは裏にスタンプがあって本国仕様よりいいんでわ
しかしSFA純正は素手で握ると無茶苦茶痛い

キムも本国仕様はサインが無いんだよねぇ
古いのは裏面の特徴的なダボがなく片面にスタンプが
今のウィルソンはホーグらしいがメダル入ったくらいのホーグに日本であの値段はﾎﾞﾘ杉

>>44
HFの木グリって実物見たことないけど画像で見る限り綺麗だね。
特別にカスタムしたり思い入れのあるものには特別な木グリを付けたいとは思う。

HFの国産木グリはかなり綺麗でつよ
メガウェイトNM新古と金属ナナマルB木各セットを買いましたから

ナナマルはフレームエンドとツライチでピッタリでつマグキャッチ反対側の切り欠きも隙間のないタイプでつ
MGC GM5のようにパネル下のフレームが見える・・・って事もないでつよ
GM5のフレームが長いのでつがｗ
ただキンバーコンパクトだけはフレーム下の長さが実物グリ着けても空きません
そのかわり他のコンパクトマグだとガタが出るんで実物マグはどうかなぁと思案中でつ

後継機として作られてすっかり忘れられたダブルイーグルの事も思い出してあげてくれ

J-テックマグナムが好きな漏れは異端でしょうか？
いやフレームはガバだしｗ
というかスライドコンバージョンのが正しいのか？

ダブルイーグルはエアコキで十分かと。

クラフトアップルのガバって結局どうなったのだろうか。
期待してたんだが。

>>60
ＨＦのNMの木グリは確かにいいでつね。
あのエッジの立ちようと食い込みは
個人的にはキムより凄いと思いますが、
別売りしてくんないっすかね〜

KSCガバは5/15に決まったね。

GALCOのガバ用ショルダーホルスター、
ホルスターに収めるにはハンマーダウンしないとストラップが留まらない…
しかもスパーハンマーしか駄目だし、アンビセフティでも干渉するし…
これは素ガバしか入れるなということ？

他所様に話が聞きたいなら、モデルナンバーくらいは書いておこうぜ。

私見になるが、型押しされてるレザーホルスターの適応能力は高くないよ。
シルエットがアンビ対応になってればSTDスタイルの物もいけるだろうが、
その逆は�_と思った方がいい。

ストラップが留まらない問題は、国産遊戯銃ガバ全般の��デブスライド�≠ｪ原因。
あと、レース用ホルスターじゃあるまいに、コックアンドロックでってのは、
ショルダー/ヒップ問わず、なんか違う気ガス。

何処のメーカーでもそうだけど、
実銃用のサムブレイクのホルスターはノーマルのガバ／コマンダー／オフィサーズ専用。
カスタム入れたきゃ、ビアンキX15あたりの汎用フロントブレイクを買うべし。

>>67
マイアミクラシックかい？
俺も持ってたよw。
勿論コック＆ロックで留まる。
フレーム握った手の親指で
スライド後端押さえながら
グイッと押し込む。
そーすれば留まる。

ショルダーにコックアンドロックで収めんなよ。

お熱いのがお好き　なんですよぉ

もうこのスレいらねぇって言ってんのに勝手に次スレ立てんなよ

ﾃﾒｰは誰様？　つか、いまさらﾅﾆ？

>>73
禿同。

ネタ切れなのに無理に次スレ立てるとこうなるという良いサンプルだｗ

君たちが見なきゃ良いんだけの事だよ。

「確実にcondition１を使いこなせないシューターはM1911系を使用するべきではない」　らしい。

仰る通り

某コテハンが難癖つけてるのかなぁ？　と思ったのは漏れだけですか。

某コテハンとは？

>>68-70
書き忘れてすみません。ものはマイアミクラシックです。
今度出る予定のナッシュコンプを使いたいから、茶色で細帯の
マイアミクラシックを使いたいと思ってたんだよね…

イーストAのショルダーも持っていてそれと比較すると、
ストラップの形状がイーストＡが直線的なのに対し、
GALCOのは下に湾曲する形状なのでコックして留めるのは難しそう。
またストラップの長さもイーストAは余裕があるけど、
GALCOのはHFの70でピッタリなぐらいで余裕が無いのでスパー以外の
下部が張り出してるハンマー（リングとか）はきつめになっちゃうし、
アンビセフティだとそもそもまわらなくなってしまう。
70氏のだと押し込めばいけるということですが…もうちょっといじってみます。

あなたの好きなバカメント

え？ショルダーにコック&ロックはで納めるのはおかしいの？
ショルダーホルスターは持ってないけどコック＆ロックかと思っていた。

話しを切ってごめん。
今度、Gun ダイジェスト2006に掲載されてたALTAMONT製のSPRING FIELD純正グリップを入荷しようと
思うんだけど安く提供すれば売れるかな？
http://www.springfield-armory.com/images/pistols/PW9143LLarge.jpg

刻印は「U.S」「U.S.A.F」「U.S.N」「U.S.M.C」の4種でそれぞれ
イニシャルのみの物と、上記4つのエンブレムが刻印されてるのもがあるんだけど。

あとは、GUNダイの135pに載ってるサンダーランチカスタム刻印入り。

GUNダイの125pに載ってるG10製1911グリップ、キンバーグリップ（茶、黒、赤、）
GOLD MACH �Uシューティングチームオリンピックモデル(ショットショー2006で
良く目にしたUSAではかなりポピュラーなグリップです）。

これらのグリップなんだけど、何せこいういう商売を始めたばかりで需要が今一
分からないので、ここの皆さんのご意見をお聞かせください。m(__)m

MGS4にGSRが出てるね。

MGS3の時はギア効果でガバの売り上げうｐ？とか思ったけどイマイチだったな・・・

>>83
つける銃を選ぶから売れないと思う。
既に流通してるからどうしても欲しい人は既に手に入れてるだろうしね。
刻印の無いオーソドックスな出来のいいものを輸入して様子を見ては？

>>84
GSRはトレーラーかなにかにでてたの？
MGS3の時に安いテックやマルイのが出てればまた反応も違ったと思うけど。

>>83正直に言っていいかな。刻印入りは買う気になれない。
SFAは>>85の言うとおり刻印無しがいい。さらに個人的なことから言えば
マグウェル部分のリーフカットのないやつで、赤茶色がいい。アンビ用の切り替え
があると助かるがここは意見が分かれるだろう。さらに言えばSFA純正かキムがいい。
でも5千円が限度の俺。

アンビ用の切り替え
アンビ用の切り欠き○

キャロムのヴィッカーズタイプグリップ入手しました。
問題の寸法は・・・リアルサイズですた・・隙間あるじゃねーかコンチクショウ（涙
アンビ用の切り欠きも無し、ハウジングピンよけの丸い削り込みも無しです。
早速ナイフでアンビ用切り欠きを加工してHWビューロに着けてみました。
ttp://bbs.avi.jp/photo.php?kid=313144&wid=6464100

俺個人としてはヴィッカーズタイプである事が重要なワケではなく
ブラックマイカルタ製のダイヤチェッカーでマグウェル対応という点が重要なので
ハウジングよけのくぼみが無い事は逆に嬉しいんですけど
（このタイプのグリップを加工してハウジングピン部を削り落とすと大きく余裕を取ったくぼみが邪魔になる事が多いので）
ヴィッカーズタイプモデルを再現するために購入する人には不親切だなーと思います。

キャロムのブラックマイカルタはもう一つ持ってますが、どちらも色味は自分好みなので合格。
チェッカリングの精度も実売4500〜5500円程度の品にしたら充分合格点を付けられると思います。

グリップ一個でダラダラと長文すまそ。

83だけど、>>85-86レストンクス。

いや、輸入というか問屋ルートなんだけどね。
シンプルなタイプはヤフオクとかでも海外発送で売ってる人には太刀打ちできないからなぁ。
意外とマニアックな人は欲しがると思ったけど甘いみたいだね。(T_T)

＞マグウェル部分のリーフカットのないやつで、赤茶色がいい。アンビ用の切り替え

やはりプロフェッショナル系が人気の様だね。
キムで5000円は正直チビシイかも・・・

どちらにしても出せば鉄板で売れるグリップは無いという事か・・・
まぁ、上記の物でもしも欲しい人がいたら何時でも入るので言ってください。m(__)m

>>89
今ならオフィサーズ用の木グリがそこそこ売れると思う。
フルサイズに比べるとかなり選択肢が少ないから、皆が知っているオフィサーズの
イメージに近いメダリオン付のものが喜ばれそう。俺も欲しい。

個別注文に応えてくれるなら、パラオードのシングル用グリップが欲しいな。
WAがシングルのパラを出す可能性は無さそうだし、自分でくみ上げる時に
これが一番手に入れずらい。もっともこれは俺以外欲しがらないだろうけど。

>>90
サンクス！了解！
勉強になります！

＞個別注文に応えてくれるなら、パラオードのシングル用グリップが欲しいな。

問屋で流通しないものは正直難しかも。
でも、ルートが有るかどうか調べてみます。

あと、カタログを写したからボヤけてて悪いんだけど、
刻印入りはこれとかもやはりNGですか？
最初、カタログで見たときは結構イケてるとか思ったけどなぁ。
http://www.aimix-z.com/photovw.cgi?room=sample4&image=11298.jpg&btp=normal_web

>>91
パラの件はどうぞよろしく。
件のSFAグリップは取り付ける銃を選ぶ＝購買層を選ぶことになるからなぁ。
ただ、SFA好きはマークだけで飛びつくかもしれないし、俺も見た瞬間はおっと
思ったのでUS刻印よりは売れると思う。

>>88
ﾚﾎﾟ乙。
アンビ用の切り欠きないって…
ウﾞィッカーズタイプなのに？…恐るべし。

見方を変えるとプロっぽいけどね(笑)
アンビなんて邪道だー！
みたいな。

ガバとは、
Ｍgベースでブッシングを回し、
セイフティの支柱でハウジングﾋﾟﾝを抜き、
Ｆﾋﾟﾝプレートを抜き、
ハンマーﾋﾟﾝを抜き、
ﾊﾝﾏｰストラットでシアﾋﾟﾝを抜き、
シアＳＰでＧスクリューとＭgキャッチを…
この様に工具を使う事なく抜き放題に…
て�_ガバくらいだね。

あ、、写真、カッコイイじゃん。

>>92
了解ですが、特殊なものなので期待はしないでくださいね。
BACK UPとか扱ってるグリップならほぼ大丈夫なんだけど、
頼りなくてごめんなさい。m(__)m

しかし、価格的にも取り寄せに関しても、海外直送で販売する人は融通が効くから強いよなぁ。
羨ましい限りで。。

>>91
SF刻印入りの木グリは俺欲しいなぁ。
純正のフルチェッカーだけだと味気ないからね。

後方支援で取り扱っているグリップを扱えるなら、キムを8千円位で売り出せば結構いけるんじゃない？

>>95
レスサンクス＆ごめんなさい。

上のSFAの大砲が重なったエンブレム入りは入荷できません。
SFAグリップに関しては>>83に書いてるイニシャルのみと、エンブレム入りのラインナップのみです。
宜しくお願いいたします。m(__)m

>>83
遅レスなるけど。
漏れも例によって、件のグリップは好みでなかったりで、以下、私見になるけど。

>>83のグリップについては、ＳＦＡ純正と言ってもデザイン的に購入層も限定されるし、
わざわざ問屋経由で仕入れて販売しても利益が出無いどころか滞留在庫と化する恐れ在り。
他のガンダイ掲載グリップについては、ガンダイ自体手元にないのでなんとも言えない。

>>91のグリップに関しては、上代設定さえ間違わなければ充分売れると思う。
若森ガバも出るし、仕入れを迅速に出来れば、充分売れるタイムリーなアイテムになるだろう。
（漏れも欲しい＞可能なら　ってか、モノがあるなら、コンパクト用もﾖﾛ。）

タイムリーなアイテムと言えば、>>90の言う様に、オフィサー/コンパクト系用グリップも
フルチェッカー/ダイヤチェッカリング/メダリオンの有無 問わず、それなり売れると思うが、
既にＷＡ自身、オフィサ用ヘレッツを手配している（今日、本山の中のヒトに聞いた）様子だから、
扱い時期が遅くなる/手配数量をミスる と、値段的に太刀打ち出来ずに、これも
滞留在庫抱える事になるかもしらん。

個人的には��鉄板�′ｾえないまでも、直輸入かませれば他のグリップよりマシな戦いなると
踏んでるグリップもあるにはあるんだが、今回は問屋経由って話なので割愛。

>>97
レス有り難う！

＞直輸入かませれば他のグリップよりマシな戦いなると

英語の注文や、電話でのやり取りは幸い何とか不自由しない程度に買い物出来るんだけど。
普通にアメリカなどの店頭から買って利幅が取れるかという点と、送料の問題も
含めて利益が出るのかな？

>>98
安く手に入るってどれくらいで売値はおいくらくらいですか？
「一律 \2800！」とかなら、もちろん何個かまとめ買いますよｗ

やはりレアなグリップでないのなら、少なくともLAあたりより
安くないと買う側にすりゃメリットないと思いますね。

とりあえず、いまKIMBERのオフィサーズサイズのグリップがほしいんですけど
>>83で書いてるのってグリップ中央に "KIMBER" って刻印が
あるやつですか？
もし、それならオクでも結構売れ残ってたしあんまり売れないかも・・・。

＞「一律 \2800！」とかなら、もちろん何個かまとめ買いますよｗ

そりゃ無理です。
原価より安く売ってたら商売になりませんから。（笑い）
あくまでも日本の流通価格よりも安くする事は可能という事ですので。

>>98
直輸入の場合、
後方支援のキム等と同じ単価付けしても、ユーザーが魅力を感じるアイテムか。
本体の流行廃りに極力左右されないアイテムか。
この２点を抑えれば、ボリ値にしなくても充分利益は出せると思います。

上記２項を外さないとなると、現地価格でもヘレッツかそれ以上の単価でしょうから、
少なくとも>>99みたいに現地価格も斟酌しないﾔｼ（例に挙げて失礼）は、購入層たりえません。

現地価格を４０USD程度迄とみて、載せ幅を２K円程度とすれば、売り値で７ｋ円前後、
この載せ幅で経費を分散回収できる量を一括発注できないなら、商売にはならんと思います。
逆に言うと、利幅１k程度に削っても問題無い数の一括発注ができるならなら、商売できます。

以下蛇足。

存じてらっしゃると思いますが、ハンドガン用木グリでも実銃用だと、個人的に２〜３セット
輸入しただけでも、バレるときはバレて、税関にお呼ばれする事になります。
この時、特に罰金や没収という事もなく、「輸入割り当て を受けろ」と、お小言を食らうだけで
済みます（実体験）が、商売になる程の数を輸入した場合、同じで済ませてくれるとも限りません。
業者同様、輸入割り当て手続きを踏んでおいた方が良いと思います。
ちなみに、この輸入割り当てですが、申請後許可待ち数ヶ月　ってか許可下り数ヶ月先？の
話になるので、思いついたその場で仕入れ段取りと申請を同時に行うのは無理があります。

パチ木グリを、中共あたりで大量に作らせるという企画はないのかな。

「ﾎﾝﾓﾉ」である事が意味あるのに…　ｿﾚならｷｬﾛﾑやﾏﾙﾍﾞﾘ買うでしょ

ﾎﾝﾓﾉはおろか、ｷｬﾛﾑやﾏﾙﾍﾞﾘどころか、まず値段ありき なﾔｼなんでしょうよ。

>>88
待ってたよ。
隙間あるのか。まぁそこは目をつむろうｗ
俺もショップで見たけどそこ以外は書いてる通り、いい物だね。

ところでこのビューロってモデルガン？

>>91
この造幣局マークなら買う


＞GOLD MACH �Uシューティングチームオリンピックモデル(ショットショー2006で
＞良く目にしたUSAではかなりポピュラーなグリップです）。
ってどんなの？
ぁにも写真がなかったがどっかに写真のってない？

>>101
丁重な説明有り難うございます。
ほんと勉強になりますよ。
また、お手数でなければ色々教えてください。m(__)m

>>103-104
いや、ガンのグリップに限らずギターでも何でも国産のコピーのが
出来が良い場合も多々有るのですわｗ

ﾎﾝﾓﾉと見紛うコピー　ならまだしも、
ﾎﾝﾓﾉより出来の良いコピー　は、
ﾎﾝﾓﾉ好きにｾｰﾙｽｱﾋﾟｰﾙ出来るとは限らない。

メリケンはホーグとかラバグリなんて紐で縛って、まとめて天井から吊るしてるらしいからなぁｗ
干し柿じゃあるまいに。たまに歪んでるのはその所為。
ポン付けはあまり想定してないとか。
AJAXもスクリュー入る穴が欠けてたり、酷いのが多いらしい。バッファローホーンなんかまとも
なの見たこと無いよ。
対してヨーロッパは仕上げが良い物が多いらしい。

>>105
SNMのHWビューロモデルガンです
ちょびっとカスタムしてますけどね

>>91
これなら売れる、っていうか俺がほしい。でもこれ単体で市販してる？

>>110
そうなのか。一瞬WAのアルミかと思ったよ。
SNMのってマグウェルハウジング付属してるんだな。

このぐらいの値段だったらグリップ裏にウエイト貼り付けたくなるな。
キムのだと絶対できないけどｗ

SFAマークGpは無理って、書いてないか？

>>112
ハウジングとマグウェルは残念ながら一体じゃないよ。
2ピースだし、形状も違う。どっちかというとヴィッカーズ用の物に近い・・・好意的に強いてどっちかと言えばねｗ
金属パテ細工で形状をS&Aタイプにしようかなーとも思うけど、金属パテって高杉だよね。
予備のハウジングパーツとマグウェルパーツを入手したので、それを使って車用ポリパテで形状変更して
実用に耐える強度が出せるかテストしてみるつもりです。

7〜8000円でアルタモント以上キムアーレン以下程度なグリップってないですかな…
どうもアルタのはチェッカーの個体差が激しくて好きになれない…
キム木グリを時間掛けてそろえてもいいんだけどやっぱお値段がなぁ、と

まぁ、そんなかゆい所に手が届くのなんて無いか

>>107氏
>>91のグリップって何のカタログに載ってました？
ってか、どこの取り扱いです？　グリップ自体の出来/価値はさておき、
後方支援のキム買うつもりで出費してもいいからホスィ〜( ﾟ∀ﾟ)

>>91のグリップ欲しい人は少なくともこのスレで3人はいる、かな？ｗ
115だけど、WAの扱ってるヘレッツココボロもいいとは思うんだけどあれも個体差凄いからなぁ…
通販組みな俺には選べないから厳しいぜ

>>115
ﾎｰｸﾞのｷﾝｸﾞｳｯﾄﾞとかﾎﾞｰﾌｪﾛとか

>>116
それはSpringfield社から送って貰った今年のカタログです。
そのタイプのグリップ別売りはしてない様です。

SpringFieldの拳銃用ガンケースとか欲しいナァ、XDとかも入るらしい現行型の黒い奴を
銃を保護する布の袋まで付いて来たら完璧、6〜8000円くらいなら買っちゃう

にしても皆好きだなSpringField、J森のミルスペックは個人的にはガチ
MEUアーリーの型流用くさいしねぇ、WAのテックに無いエジェクトポート付近のみぞが有ったら流用だろうね
値段も安いしMEU中期?(前セレ入りノバック無し)風にしてやるぜぇ、ハァハァ

>>118
ホーグか…なるほどナルホド、でもやっぱり近所には置いてないんですよorz
マルイのガバとかまた出ればグリップとかももっと賑わうと思うから
それに期待してみるって所ですかなぁ

WAガバのブッシングプラグを昔のRタイプの時代のものに変えたんだけど
これのほうがなんかリアルでいいね。

昔、Ｒタイプ時代のジャンクを全部捨ててしまったので
もったいないことしたといまさらながら後悔しました。
捨てた当時は、まさか現行テックみたいな変なプラグに
なってくるとは思ってなかったからなぁ・・・

細かい話ですが、あれは貫通ノッチとともに萎え萎えポイントなので
テックはいまだに買ったことないです。

しかしコーンバレルならわかるが、素ガバでもなんでこういう
カラードプラグばっかりになったんですかね？
・スライド割れ対策？
・バレルブッシング自体が弱いので破損しやすい？
・テックのあの形状は重量を稼ぐため？
とかかな？

KSCはその辺実物に近くこだわってつくってるようですが
逆に言えば、またKSCは壊れやすいとか言われそうですね

>>121
プラグにフランジがないと、スライドの衝撃がモロにブッシングにいくので
夏場ガンガンに作動させた時にブッシング周りからスライドが逝くのですよ
SCWになってスライドスピード上がってるから余計にね。

ちなみにリコイルスプリングガイドのラバーリング取っ払うと
今度はフレーム側のレールの前が逝く。これはコーンバレルの場合だったけどさ

やっぱ耐久性の問題なんですね。

私のは金色で銃口封・・・なんで

>>91のグリップは結構反応良いみたいですから、
SFAの社員で親しい人が居るので聞いています。

宜しく。

>>123
メタルスライドだからノンカラードのプラグでもいいだろうとガンガン使ってたら、
プラグがブッシングを前に押し出すように変形させていた…
HWスライドだったら確実に逝っていただろうな。

>>80
ナッシュコンプ入れるんならこれ買えば？

ttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/imf/page1.html

>>124
ついでにSFAのガンケースも宜しくしてみます
サイバーガンって欧州のトイガンメーカーがレプリカっぽいの出してたんだけど
それも売れちゃってるみたいで何処探しても無いんですよね
米国に知人も居ないですしこの手のは高嶺の花ですがな

ちょっとチラシの裏な感じだけど
ZEKEのブランドで売ってるサイバーガンの1911用木グリはひどいできばえだった

高橋さんのお店ってまだ有るの？

>>128
了解しました。

最初に紹介したロゴ入りには誰も興味示さない件
ｻﾋﾞｼｽｗｗ

ロゴ入りとかサンダーランチのって、アルタモントだろ。
錦糸町のジョークショップで半年ほど前に見かけたぜ。
誰も買わんから、隅の方に置き忘れられたようになってたなw

これって売れないと思うよ。SFAの大砲のマークのヤツなら欲しいがw

ｱﾚは余計な「情報」がありすぎて、ｲﾏｼﾞﾈｰｼｮﾝの邪魔になる＞ﾛｺﾞ入りGp

皆、本当に有り難う。
ここの人はガバの事にかけては年季が入ってるし、
心底好きだからこそファンの拘るポイントをはっきり言ってくれるから
日本のガバファンが何を求めてるのかが、段々見えてきて凄く勉強になる。

取り扱いの問屋やショップに聞いたって皆いい事しか言わないから、
ユーザーが求める実状なんて分からない。
ここの人は本当に心強いよ。

>>127
ありがとう、そういうところがあったのか。
あとは予算をどうするかだな…

最近、なぜかレスベアのガバが欲しくなった。
WAのHRTじゃ我慢できねえ。

↑
腕の記事に影響されてw

なぜかじゃないのね

ビューロータイプのキムグリは値段割れない理由が有った。
後方支援が日本のディストリビュータになってて問屋やショップに
卸してないし、直接キムの本社と何度もサンプルのやり取りしながらトイガンに対応する
グリップに辿り着いて今の商品を売ってるらしい。

コンマ2mmとかいう細かい範囲でのネジ穴の幅や深さの調整とかもカッチリやってる。
キムグリが付いてるプロは最初のサンプルの９丁までらしい。
あとのものは総てSFAの純正品。

ネットで売るなら卸せないと拒否された。
ネットで競合すれば少しでも安いところから買うので結局は業者の低価格競争に刃止め効かなくなり
最終的には互いの商売を食い潰す結果になり、良い商品の価値自体も壊してしまう。
グリップ一つでも只の、かまぼこ型に見えて繊細な物でアーチの角度や細部の形状で品質は決まる。
良いものは良いもので価値をちゃんと残す事も考えず作る職人の気持ちを踏みにじろうとするのが
日本人の悪い癖だ。
この様に後方支援の社長は言っていた。

二時間半に及ぶ大演説（想像）を短くまとめた>138乙

>>139
社長はネットショップには卸さないといった後にも講釈を続けて
一向に電話を切る様子は無かったから俺は自分の携帯のアラーム鳴らして電話が入りましたと切り上げた。
君はあそこの社長知ってるみたいだね。(T_T)

あそこはユーザーの後方支援だと思ってたが、職人の後方支援にまわってんのね……

クセ(ﾌﾟﾗｲﾄﾞ？)のある店、俺は嫌いじゃない。
ま、完璧な人間などいないというコトで…




彡⌒ミ ←は会ったｺﾄないからマッタク知らね

>>141
＞職人の後方支援〜

そうとも限らん。
泣かされた外注先はガバの装弾数ほど…w

っか、演説の最後の方はちょっといただけないね。
要は他店に卸して、自分トより安く売られたら、
自分トコも同じ値段まで下げなきゃ売れなくなるから
利幅が取れなくなるので困るってだけの話っしょ？

品物の価値を知らない日本人ユーザーが、職人の気持ちを踏みにじった
安価流通を望むとか、ことさら関係の無い事だ。

過日、漏れも電話で社長さんとは話させて貰った事あるけど、
フレンドリー？で良い感じ受けてただけに、ちょっとがっかり。
（まぁ、卸とかからむ商売の事なるとシビアなだけかもしらんが。）

ま、キムの値段はともかく現行ウィルソン純正やキンバー純正は高杉
トイガンに合わせてはスクリュー穴だけだけどね

キンバー純正なんかは安く入れることができればいい商売になりそうなんだが。
あのラバーグリップはいくら何でも高すぎ。ものはいいんだけどね。

>>144
そう。
決して人柄は悪くないんだが、商売を侵食されたくないという気持ちは
止む終えない事なのかもしれない。
ネットでそこから仕入れてそこより低価格で出したら隣に店構えて喧嘩売ってるようなものだし。。

>>145-146
kimber高いな。あそこパーツ類はなんでも高そうだけど。
奥でたまに木グリ出してる人いるけど確かにあれぐらいにはなるかとは思う。

良い物の価値を日本人が壊すからと言えば聞こえは良いけど、
キムグリを独占販売出来なくなれば強気の価格設定が出来なくなるから
というのが本当のところだと思う。

俺は別にキムに直で交渉するとか一言も言って無いのに、お宅が扱うならこっちにもやり方が有る。
「もう一度聞くけどお宅名前は？店の屋号は？」としきりに確認してた。
多分、キム氏が自分以外の取り引きに応じないように根回しするつもりだと思う。

別に商売、それも綿密な打ち合わせ（国内遊戯銃仕様とか）やってりゃ普通の話。
だから何？

もうちょっと値段安ければと思ってるユーザーは漏れも含め多いと思うが、
藻前さんのカキコには、そこはかとなく末端価格には関係無い悪意を感じる。

他所様のまわしで相撲が取れなかったのがそんなに悔しいのか？

>>150
君は>>144？
だとしたら上で書いてる事と意見がまた一転してるんだけど、
何が言いたいのか良くわからない。

>>138
漏れは>>144でユーザーとして、後方支援の社長の
��商売のやりかた/値付け�≠�どうこう言った訳じゃない。
��美辞麗句�≠ﾅ糊塗しないで��商売として利幅確保する必要がある�≠ﾆ
素直に言えばいいのに（言う人だと良かったのに）と思ったから、
��それは違うだろ？��/��ちょっと残念だ�≠ﾆ感じたままを書いたまで。

実際、>>138に書かれた藻前さんへの卸拒否に関する内容自体には
>>144の最後に
（まぁ、卸とかからむ商売の事なるとシビアなだけかもしらんが。）
と、書いて、商売人としちゃ止むを得ない事なのだろうと、ある意味
社長の商売人としての姿勢？ってか態度？は、肯定発言しているんだが。

そして、>>150では、国内取り扱い代理店に卸拒否された商売人が、
��品物を自分に卸さない上に、直取引も妨害する気だ�≠ﾆ、
平行輸入取り扱い≒商売敵　って事すら理解せずに、相手のやり方を
さも汚いやりくちのように書いてる（ように漏れには受けとれた）から
そこをして��そこはかとない悪意を感じる�≠ﾆ書た訳だ。

>>144で社長の弁を非難し、かつ>>150で藻前さんの言い分を非難しても
まったくもって問題無いだろうし、>>144と>>150で言ってる事が一転してるなんて、
どこをどう斜めに呼んだのか。

>>144のカキコ見て、商売人としての藻前さんの味方だとでも思ったのか？

ｽﾏｿ。　ageちまった。

別に見方してもらおうとは思わないが、俺には俺の感じ方も有るし
俺の立場からのものの見方があってそれを君と議論しあう気も無い。

良い物が入れば出来る範囲で安く提供したいと思うだけ。

落ち着けよ。
ブランドだろ？
平行輸入すればいいんぢゃね？
木片に割当要るかどうかは微妙だがな。

サインが無いとか、穴位置が0.2�_〜とか、でも安いからって買う椰子もいるだろ。
信者以外は予算と付加価値を秤にかけて好きな所で買うｻ。
慈善や広報でなく商売するつもりなんだろ？
同類ぢゃねーかw。
もう引っ張るな。

品物が良ければ次も買う
値段が自分の価値観に見合わなければ買わなければいい
ただそれだけの事

輸入するのにどれだけかかるのかも商売するなら考えてみれば？
現地と同じが無理なのは日本に住んでりぁ判るだろ？
キムは高く評価するがホーグにメダリオン入れただけの現行ウィルソン純正は評価できない
アルタモントは論外
エスメラルダくらいは欲しいな

難しい話はさっぱりわからんが
＞ホーグにメダリオン入れただけの現行ウィルソン純正　これは恐い。
オクでたまに見かける。品質が良くないのに値段は高い。そうか。ホーグだったのか、納得。

キムにウィルソンメダリオン。これ最強？

>>158
キムに辺見えみりが最強!!

>>157
昔のウィルソン純正はキムだった
パネル裏にメダリオン用穴と窪みが2つあるからすぐに判るがサインはない
現行ウィルソン純正にはその窪みがないからね
MGCモデルガンでウィルソンカスタムが出ていた頃はキムだったのでモデルガンのもそうだった
MGCがカスタム用に海外から直接輸入したんだろうね

余談だけどMGCカスタムには実グリ装着品がいろいろあった
1911はホーグのダイヤチェッカーだったがヤスリのようにチェッカーが細かいうえに形状がS70以降対応なんで変
ピンガン完成品はヘレッツのダイヤチェッカー
レプリカとは段違いにいいが古い物だから程度がね
ガスガンも1991はコルト純正ラバグリだったしディフェンダーにホーグのワンピース着いててそれが売りの直営店カスタムだった希ガス
リボルバーにもいくつかあったが割愛

あと窪みがない時代のキムもあってエジェクションポート側のパネルに印字がある
ホーグも両パネル裏にトレードマークが印字されてる頃の物は結構チェッカーも綺麗

連投ｽﾏｿ

キムは一時、天龍がかなり種類入れてたよね。
あんまり売れてないようだったけど、今どうなのかな？

なあ、何でコルト社はガバの特許を取らなかったんだ？コピー製品乱立してんのに何とも思わないのか？

つ、釣りなのか？それは・・・

いや、ちょっと気になったから

おいおい、いくらなんでも釣りだろ？
まさか大真面目にそう思ってるわけないよな？

>163さん
確か特許が1986年に切れたので他社がクローンガバを販売するように
なったのだと思うのですが。。。
間違いがありましたら、ご指摘願います＞スレの皆様方

M16も同様だったような気がします。

どうもありがとう いや、本当に知らなかったんだ Ｍ1６もそうだとは知らなかった

バックアップのキムグリップはプランジャー付近の削りが変だ、
エアガン対応って言うけどちょっとだけ当たる部分を隙間が空く
ほどマイナスっていうのは設計ミスなんじゃないかと。

M16は違ったかも知れないです。。（汗

どっちも軍用銃
特許もクソも無い

軍用銃関係ない

米の特許の有効期限は企業特許は75年、個人特許は100年なのよ。

ついこないだディズニーのミッキーマウスも75年を迎えたが、特例として25年特許期間延長されたそうな。

>>171
特許もクソもあるだろうが

>>171
じゃあM9は？

>>162
天龍か…懐かしい。
Ｇ誌のモノクロ 1/4広告に輸入グリップ〜って載ってたなぁ。
そうか、あの頃はキムも扱ってたんだ…。
地元なのに知らなかったw

>>169
ＢＵのプランジャーSet買うとぴったりだよ。

じゃ、自分とこのプランジャーの寸法に改変（改悪？）してしまってるわけか。

物作り日本ゆえ、職人のプライドというのは理解している。
本人が自ら製作しているならそのロジックも賛同するが、
単に流通を押さえて国内販売権を独占しているだけだからなぁ…。

こんな処に書かずにオヤジさんに電話なり直で話してみｗ

ガバのホルスターでボタンやスナップで銃を固定しないタイプのってある？
要はホルスターに出し入れする時に銃を持つだけで可能なタイプんんだが

>>179
んん〜？カイデックスみたいな樹脂の奴かあ？

>>180
日本語が目茶苦茶でスマン
つまりttp://www.frontier1.jp/holstar/EAST-A/114.jpgみたいに銃を固定する
紐がある奴じゃなくて、銃をホルスターに差し込むだけのタイプが欲しいんだ

いちいちボタンやマジックテープを外すのが面倒でさ

こんな感じ？
ttp://www.east-a-o.co.jp/P4/eastA4-4.htm

>>182
ソレダ！
でもなんか不安定そうだな・・・

>>179
ｲｯﾊﾟｲあるよ　こんなの↓
ttp://www.back-up-trading.com/Mr-5G-Bk-Gov.htm

日本製なら　こんなの↓
ttp://www.east-a-o.co.jp/P4/eastA4-4.htm

店は自分でｸﾞｸﾞってな

>>181
カイデックスのはそういうストラップはないお。樹脂の弾性で固定しとる。
サバゲみたいな激しい動きじゃ不安なんで俺はお外では使ってないお。

あとは・・・、イーグルだかのレッグホルスターでトリガーガードをロックしてレバーで解除するのがあった希ｶﾞｽ。
ホルスターのスレとか「とくしゅぶたい」のスレで聞いてみたら俺なんかより全然詳しいアニキがいるかもだ。

ここの人達って優しいお（ ´Д⊂

oops!　ｶﾌﾞってｽﾏｿ

フロンティアか
さっそく注文してくる

>>185
やっぱ激しい動きしてると落ちたりするんだな・・・

>>188
ttp://www.aggressor-group.com/websales_weapon.htm

鮫島事件って何

98年の６月下旬に新…　　　うわ、何をするやm
くぁwせdrftgyふじこlp；’「

それは言えてるよな

おまいら、Kスレが賑やかになってるぞ。
プレゼントが当たった香具師の軽いインプレのみだけど、
どうやら良さげなかほり…。

>>190
http://welcome-asiancafe.com/omofukoto-samejima.htm

>>193
釣りだった模様・・・。

GUN誌3月号のロブおじさんが昔使ってた38スーパーウィルソンの
メダリオンなしパックマイヤって日本で手に入るのかしら？

WAの純正のでも雰囲気結構有るけど
メーカー名とパテントがやっぱ入ってるやつが欲しくてね

後、J森用のパーツ作ったら売れるかな？
WAにも使えるってことで結構需要有りそうだけど

>>196
メダルなしパックマイヤは絶版。
オクでもプレミア付きで高価になるのよねorz

Ｋヌレでガバの形状について濃ゆい？話が進んでたので、
ガバスレと間違いて向こうにカキコしちゃったんだけど、時間空けたしもういい？(´・ω・｀)

国内遊戯銃ガバ の外見の相違ネタに便乗して質問させて下さいまし。
いわゆるMGC系から外れるマルゼンガバだけど、あのサムセフティー軸位置って
実際のトコどうなの？　
他と比べても、軸径の違い（5mm/4mm）だけでは片付けられない位置にあるような。
（もっとも、サムセフティー軸周辺のフレーム形状自体が違うって事もあるのだろうけど）
実銃の方もあんな感じのモノもあったり無かったり、もう何が正しいのやら。

後、MGC系？サムセフティー（4mm軸）をマルゼンガバに使えるか試した事ある方居ましたら
結論？もよろしくおねがいしますm(_ _)m。
（サムセフティーのシアロック部形状やフレーム穴の形状に要加工ってのは“使える”でおｋでし）

197
ボフッ、まじすか…
この趣味が復活したのが2年前かな、絶版でしたのね…
通りで探しても無いわけだ〜(近所の店だがｗ)

他社パーツ流用か、一つネタを投下してみようかな
KSCのM945のインナーピストン(WAのフローティングバルブに当たる部品)を
WAガバに流用できるんですよ、勿論結構工事が必要ですが

苦労の割にはパワーもフィーリングも変わらなかったので余り試す価値は無いですがね
ノズルとチャンバー側にも加工しないといけないし！
他には焼結金属のハンマーストラウトも流用できるか試しましたが
サイズがオーバー過ぎて無茶でした、人柱にはなったか…な？

何でわざわざ流用を試みたのか…チャレンジ精神があったってことで！

ちなみにM945ネタはまだ有ってのグリップスクリューはパラオードのネジに良さそうです
長さを調節しないといけないですがね
パラオード用のグリップスクリューなんて売ってなかった記憶が有るので
木製グリップパネルを入手した人でスクリュー変えてーって人にはいいかも？

>>199_>>200

ＧＪ!!
あんたみたいな冒険野郎は好きだぜ！

俺も昔、無意味にMGCｶﾞﾊﾞにSUZUKIｶﾞﾊﾞのｽﾗｲﾄﾞ組んであそんだもんさ。

パラのグリップスクリューの件ですが
長さ調整は必要ですがWAの92F用が
ほぼ同じで使えたと思います。

パラのラバグリ用のグリップスクリューがほしい・・・。

>>200
現行のパラはヘックスなのでそれはいい情報だ。ありがとう。
>>202
WAがホーグに付属させてたものなら、一応渋谷に問い合わせてみたら？

ワートホッグ

パラのネジ、
俺はトルクスが欲しくて、
ハンズに無かった為
ネジの卸問屋に行って希望とサイズを伝えＧet。

あれ、何ネジって言うんだろ？
今度行ったらメーカーと型番聞いて来ます。
１個、〜十円でバラで売ってくれるんで、
欲しい人はﾁｮｲ待って。

取りあえず、ｺﾚ↓貼っときますね
ttp://www.neji-no1.com/index.html

さっきがばのホルスターの話が出てたが・・・
やっぱ、本流は中田で「フラップつきのガバホルください」からじゃマイカ？
ねた的にも有りそうだし。

>>207
世代が違いますょw。
昔と違って
�_ガバ使うヒーローいない時代ですから。

KSCの�_コマガバ…
良さそう何だけど俺が気になっているのは…





ブッシングレンチ
変態とか言わないで(ノД`)
鉄製で堅牢そうだしキーホルダーにしたいの

ぁにマルシンオペレーターとTRPの画像が載ってるけど、スライド右側面に小さく「MARUSHIN-kk.co.LTD（？）」の刻印があるような・・。
これならのっぺらぼうがなんぼかましなんだが。

しかし、1911に終止符を打つ、とは大きく出たよなぁ。

「マルシンの」との接頭詞がつく…

マルシンのガバ、カスタムパーツてんこ盛りって感じで賑やかでいいねぇ
個人的にはTRPの方はスライドのリーフカットをなくして欲しかったがコスト的にしゃーないか？

発表されてるのじゃレイルドフレームしかないけど普通のナローフレームのタイプとかが欲しいよ
んで何となくWAのガバの外装パーツが取り付け出来そうな予感

P210見たく凝った箱にしてくれれば良いんだけどなぁ…
SFA純正のガンケース入りとか豪華でいいんだけど、
正式契約とかでも無さそうだし無理っぽいか…

STARが好きなんだ
大好きなんだ
なぜどこも作ってくれないんだよう

>>209
コノ変態！！



















これで満足？

>>209
このド変態!!

ガバメントはガバメントな訳だから昨今のクローン全盛は異様に思える。ガバメント型拳銃と言い換えよう。

ｱﾝﾀの考えが異様

>>198

参考になるかわからないけど、俺はシェリフのアンビセーフティーを加工してマルゼンガバにつけてる。ただ

＞（サムセフティーのシアロック部形状やフレーム穴の形状に要加工ってのは“使える”でおｋでし）

ってレベルだけど。かなり削った覚えがある。


俺もＫガバ買ったので簡単な感想。重量感や撃ち応えはマルゼンガバに近い。質感はかなりいいと思う。トリガープルは確かにキレがいい。

レスthx。
ヲクとかで見かける単品メタルフレームの画像とか見る限り、
見慣れたGM５系ガバと脳内比較すると、サムセフティーの軸位置が、
かなり遠くにある様な感じを受けるのだけど、フレームやその他諸々の
形状の違いからくる錯覚？も手伝ってるみたいですね。

かなり削ったとの事なので、漏れの腕でなんとかなるものか判らんけど
やってみまつ。

ぎゃびゃあみょんちゅぁ

>>217
海外でもガバメントって言われてるのかね？
1911って言い方が圧倒的多数だと思うが、日本じゃわざわざナインティーンイレブンなんて言ってる人は少ないし
実際言ってる人見かけるとなんかさぶいよねｗ
日本じゃガバメントっていう言い方が1911タイプの総称って事で良いと思うんだけどなぁ。

ガバヲタ先導で
ここらで変えてみますか…？w

発音
ガバ→ナィテレウﾞン

表記
ガバメント→１９１１

…やっぱメンドクセーなw。

ぜんぶコルトでいいじゃん

俺のルガーはコル・・・てか。

コルスがガバを作って欲しい。

1911
いちきゅういちいち
と読んでる 1911
イクー！イッちゃう！イッちゃう！

>>225
なんだっけ？あと、逆じゃなかったっけ？

コルトのルガーは俺だぜ

>>222
昔のイチローの記事では、４５って呼ぶらしいぜ。

>>198
亀だが、自分はKガバ用のアンビ（STIだったっけ？）を加工して付けてる・・
結構簡単だった。

後、質問だけど
マルゼンガバ用メタルバレルって今流通してるのかな？昔見た覚えがあるんだけど・・

>>231
マルベリのやつなら、まだ流通在庫残ってない？

キャロムからも出てたっけ？
大阪スパラジで見たような・・・。

Kガバとマルイガバの明暗を分けたのは、いかに安く上げるか苦労して質を落としたのと、
いかに質を上げるかに苦労したかということなんだろうな。

片方まだ出てないのに時期尚早

マルイのガバは静岡ホビーショーで触れる見たいですよ
一般公開日の土日はあいにく雨っぽいけど見に行ける奴は行った方がいい

俺はマルイ社員に疑問点ぶつけてくるぜ
ブッシングとプラグは一体なのか、実銃用グリップなどは付くのか聞いてくるぜ

>>236
ら　のﾎﾋﾞｰｼｮｰﾚﾎﾟｰﾄの抜粋

「スライド先端のブッシング・リコイルプラグ・スプリングガイド等の構造は非常にリアルで、
　ガタつきも無く実銃同様の分解が可能、
　さらに分解時に不用意にリコイルスプリングが飛び出さない様に作られています。」

三行目は多分、ﾌﾟﾗｸﾞ内部に出っ張りがあって、ｿｺにｽﾌﾟﾘﾝｸﾞが引っかかるってことだろう(実銃みたいに)


実物Gp無加工換装は無理でね？
ﾌﾟﾗﾝｼﾞｬｰｶﾞｲﾄﾞが下に伸びてて、Gpの上ｽｸﾘｭｰでGpと一緒に締め込む形式

Kガバにブッシングレンチ付いてないようですな
GUNSHOPの店長に聞いたら付いてこないって

GUN誌3月号のKガバのリポートには鉄製っぽい奴がのってたから
てっきり付いてくるのかと思ったぜ






以上変態209でした(ノД`)

WAガバのピストンエンド部分(パーツ表608ね)を
鉄などの重めの金属で作ったらハードな撃ち味になるかな？
アルミ外装とかなら金属質な閉鎖音が楽しめるけど、ノーマルで使う時に良いんじゃ無いかなと
Rタイプ時代にアルミの奴が有ったと思うけど昔のだしなぁ…

スライドリカバリーが遅くなっちゃうのかねぇ？

>>232 >>233
どうもありがとうです。
スパラジかぁ・・結構近いので、今度行ってみますです。

>>240
スマソ、自分の番号忘れてたよ・・・

これから元、十三の合気道の達人と闘ってくるわ。

ﾜｲﾝｵｰﾌﾟﾅｰ、頭に突き刺してもらって

昨日、ＭＧＣ Spring Field Armory 1911 standerd 買いました、、、
結構ええわぁーーーー

>>243
マルチうぜえ

マルガバ、Ｋガバ
WAガバで問題が出てるノッチ欠けはどうなるんだろう？

>>235
マルイはキャパ（とサードパーティーの）のスライドが使えるらしいから、
低価格ガバ競争ではマルイ一人勝ちと言っても差し支えないかと。
今後はKガバは高級路線に方針転換すべきだとおも。

>>239
重くなればリコイルは強くなると思う。
ただ、加工しにくい材はかなり高価になるだろうね。

まだ発売もされていないのにマルガバと言えばマルイガバになっとる。
ﾏﾙｾﾞﾝｶﾞﾊﾞあわれ。

>>236
ttp://www.la-gunshop.com/news/marui_2006shizuoka/marui_gm_5.jpg

やっぱりとんでもメカな○イガバの一端が垣間見れる。
こんなｸｿフレーム見にわざわざ静岡迄行く訳無いべさ。

フレームがｸｿなのはWAも同じ

>>237
＞実物Gp無加工換装は無理でね？
＞ﾌﾟﾗﾝｼﾞｬｰｶﾞｲﾄﾞが下に伸びてて、Gpの上ｽｸﾘｭｰでGpと一緒に締め込む形式

とあるが >>248 の写真見る限りﾌﾟﾗﾝｼﾞｬｰｶﾞｲﾄﾞが下にきてても
グリップの下側にくるようになってそうなので、特にじゃまにならず、実物グリップでもつけられるんじゃないかな？
マルイとしてもこだわって作っておいてそんなヘマはやらないと思うが・・・。

大昔のMGCやコクサイのモデルガンと同じやり方だな。

>>239
それ、おもしろいね。そんなこと考えたことなかった。

でも、よく考えたらエッジについてた青アルミをつけた
スライドもってるけど、あなたが思ってるような音は
多分でてないと思うな。

今まであまり気にしたことなかっただけかもしれんし
詳しくはわからんのだけど、あれは封鎖時にシリンダー側とは
直接あたってないんじゃないかな？

もしかするとアルミなのが原因かもしれないし、Oリング
ついてるから響いてないだけかもしれない。

>>250
実物Gpポン付け可能とすると、金属板折り曲げたすげー薄いﾌﾟﾗﾝｼﾞｬｰｶﾞｲﾄﾞかな？
ﾓﾃﾞﾙｶﾞﾝ的に「まとも」である事を願うけど

つーか、
「ﾏﾙｲのこだわり」はMGCやｺｸｻｲ、 WAのとは方向性が違うっしょ　　プラモデル屋ｻﾝ／ラジコン屋ｻﾝのｿﾚ

あえて実物グリップを付かなくするとは考えにくいけどねぇ
まぁミリガバだとグリップ変える必要もあまり無いんだけど

静岡ホビーショー行ってきましたが、
「実物グリップは当然装着できる」とのこと。
金属パーツの仕上げも写真で見るよりは違和感無かったと思います。
それにしても、あの冷えたマガジンでよく動いたな〜と思います。

実銃のMEUピストル初期型（WAで言うMEUアーリモデル）は
M1911A1（今度のマルイガバのモデル）のフレームを加工してビーバテイルを付けたのですかね。
もしそうならマルイガバでMEUピストルを
再現する日を夢見つつ購入しようと思うので質問しました。

>>256
マルイのグリップセフティ、どこのが流用できるかが問題だな。

>>257
はい、それと・・・・本当にいまさらで申し訳なけど。
>>236の画像を良く見ると今後のバリエーションと金型を共用できるフレームにしてるのかな・・・・

＞「実物グリップは当然装着できる」とのこと。
脊髄反射で都合よく解釈しちゃいました。
フロントサイト（この型もあるらしいですけどね）は変えるとして、
ハイグリップ加工とトリガー上のラインは困ったな。

バリエーションはシリーズ’７０？だとしたらハイグリップ加工はおかしいか？？

>>257
それよりも、実物だってビーバーテイル付けるにはフレームの加工が必要なのだが。
さらにはハンマーも換える必要がある。

・・・それくらいわかっとるわ

>>253
フレーム/グリップ側にプランジャーガイド延長/固定部分の納まる凹に
それなりなりの深さがある様だから、薄い鉄板のプレスとかって事はないと思う。
まぁ、○イだから、亜鉛でなくてABSとかで作ってきても今更驚かないけど。

あと、○イの作る銃に"ﾓﾃﾞﾙｶﾞﾝ的に「まとも」である事"を望むなんて�_。
あそこの設計デフォルメ/省略は、コストダウンの為とかじゃなく、設計思想って言っていいから。

スプリング・フィールド出せ

ヴィッカーズ出せ

じゃぁ、俺TRP

ガバメントはコルトのものというよりブローニングのものという印象が強いですが
実際どの程度ブローニングが関わっているのでしょうか

設計から完成まで全部

正式名称はコルト・ブローニングM1911

ヴィッカーズネタが出るたびに思うんだが、ヴィッカーズは有名だけど、
忍者のHPに載ってる（あるいはｲﾃｨﾛｩがコンマガで紹介した）タイプの
カスタムって日本以外じゃ殆ど知られてないんじゃないか？

これでWAのｸｿ高いだけのバリエーション地獄とオサラバよ

神製や金属外装の着せ替えで2〜3挺分の値段が飛んでく件について

WA信者より○厨の方がお金持ちなんだお！！！

レスベア出せ！

ＷＡも結局外装換えるからなあ

>>266-267
レスありがとうございました
それではコルトの社名がついてるだけで全てブローニングが作ったという事でしょうか

シアーピンがモールドでもいい。
Fピンが６角だっていい。
お願いだからどこかワートホッグを作ってくれ、頼む…orz

くどくてゴメソ。
誰かわのパラベースで作った人っている？

>>274
そう。M1911は自動拳銃の開発で出遅れたコルト社がジョン・ブローニングに依頼して
デザインしてもらった拳銃。

なぁ、静岡ホビーショーのフリーマーケットで
マルシンのライブカート式のガバの新品が5000円だったんだけど買いだったかね？
持ち合わせたり無くて断念したんだけどちょっと残念だったな…

>>276
3インチスライドやコンパクト用マガジンは無いから大変だなぁ。
スライドはディフェンダー、マガジンは旧ＳＶコンパクト用を使うとしても
フレームはパラリミテッドベースで切り詰めなきゃいけないし。
マグバンパー、リアサイトも自作しなきゃならない。
何よりそうしてできてもウォートホグより一回り大きなものになってしまう。
ああ、フルスクラッチのメタルで一点ものを頼める金があればなぁ。

>>279
レス�d。
そうなのよね。出回ってる３inパーツって後方支援を除いて全て
海外メタ物ばっかなのよね。
ガワは切った貼った埋めたの工作でプラリペア盛りまくればなん
とかなるだろけど、バレル＆SPガイドの部品＆ベースガン含める
とフルサイズの古目田組める値段になっちゃうかも…orz

契約残ってる内になんで出さなかったんだよクンニ〜〜〜〜！

Worthogでなくとも、最新のHawg9とか香港から出ないかなぁ。
スレ違い気味になってきた。スマソ。

あげ

naze？

CAWのガバってほんとに出るのかねえ。期待してるけど手持ちの
MGCガバの価値が下がらないかと不安もある俺。

GM5はあれだけカスタムパーツが出て互換性があるのが魅力
刻印バリエーションも豊富だし

CAWガバの発火仕様はショートリコイルしないしね

ショートリコイルしない氏ね

に納得

チラシの裏だけど閑古鳥鳴いてるし勘弁ね
今更ながらフェイスオフ見た
ゴールドV12はやっぱ彼が使うと様になると言うか何と言うか…まぁ、よかったよ
刻印は普通のSFAにSPRINGFIELD Costomって入ってた、やっぱフル刻印はイイね！

ヒートも見たくなってビデオ屋で借りてきて見たけど
チャンバー内を確認するあの仕草見たときはウホッて興奮しちまったぜｗ

下らん質問でゴメソ。
Caspianって、レースガンはおろかコマーシャル品？も
バレルは自前じゃない場合の方が多いの？
ってか、本家見る限りじゃ互換パーツ屋さんと言うか
オーダーメイド屋さんと言うか。　完成品売りは無し？
Caspianのスライド載せてるﾔｼのチャンバー刻印調べてたんだが、
バレル関係についちゃ記載すらあるんだか無いんだか良く判らんかった…OTL

つシェリフ

レスｔｈｘ。
と言ったものの、どこに載ってるんだか判らん漏れが居る…OTL

snb62284しね

おまえがしね

>>277
ありがとうございました

ishida357もしね

お前ら全員die！

普通に安物のマルキャパで満足

>>287
完成品も売ってるけど、基本はガバ系パーツ屋さん。
特にハイキャパシティフレームで有名になったという点では
パラオードと同じ経緯を持つ会社。ただパラオードみたいに
完成品主力に移行せず、今でもパーツ販売が主という感じ。

バレルは外注・・・だったはず。雑誌で読んだ覚えがあるが正確な
メーカーは忘れた。チャンバー刻印はキャスピアンだけどね。
そこらへんはストレイヤーヴォイドがシューマン社に発注してるように、
銃身に関しては専門メーカーのノウハウがある以上、
自社で作るより確実だと考えてるんじゃないかね？

>>296さん、正解！

キンバーサイコー

g_fox_houndしね

タナカの380ガバって、マグナじゃない独自のエンジンだってな。
命中率少しは良くなるかも。

つか380に命中率求めるなんて何処を縦読みすれば・・・
ガス漏れのほうがタナカ製品は心配だがな
ロータリー時代を含め買ったタナカ製品は全て漏れた俺ｶﾞｲﾙoTZ

>>300
C.Mにはマグナだって書いてあるがな。
「以前はタナカ独自のメカを搭載してた」つートコ読み間違えたんじゃねーの？

ガバネタなのでここで質問させていただきます。
ホーグの2ピースラバグリを購入したのですが、真ん中部分が膨らんだデザインなのに買ってから気付きました。
膨らんでないタイプも存在するのでしょうか？

ダイヤチェッカーの2ピースは膨らんでないお
1ピースフィンガーチャンネル付きも膨らんでない

今月のGun誌になつかしやCMCｶﾞﾊﾞが・・・。

銀テックとか買う気になれねぇｗ

金テックは欲しい

んじゃ、こちとら銅ﾃｯｸで

あなたが欲しいのはこの金テックですか
それともこっちの銀テックですか

いいえ、私が欲しいのはあの鉄テックです

>>305
後期型かい？

>>310
この正直者め！
ご褒美にこのノッチを貫通させてやろう。

タナカの380ガバの件だが。Armsにはマグナじゃないと書いてあるよ。
CMも立ち読みしたが気付かんかった。ちなみにAｒｍｓのWAの広告では
ギルが26ｋになってしまってる。まあアバウトだねえ。
命中率を期待ってのはマグナでない　プレシュートなら、命中率上げる方法が
あるから書いただけ。パッキンゆるゆるにしてホップの突起でBB弾を保持すれば
良い。

マルイガバ、ハイキャパの欠点に気付いた。
ハンマー落とす時にマガジン抜いて引き金引いてパチンとやるだろ
これがクセになっちゃうと実銃撃つ時にまずい。チャンバーに
残弾があれば発射しちゃうからな。ま、そんだけ。ちょっとマルチっぽく
はってこようかな

>>314
コピペ大変な間違いだ。
撃ち終って
｢ホールドオープン｣
してからマガジンを落とし、チャンバークリアを確認してからスライドを戻しその後に
｢ハンマーダウン｣だ！

>>315
あんたは毎回全弾撃つのかと子一時間・・・

>>316
てっきり実銃の事かと

>>314
ﾜﾛｽwww

>>317
引っ張りたくないが　実銃のことなんだが。観光客のレンジ撃ちじゃなしにね。
マガジン無しでも撃てちゃう可能性があるから気をつけろって刻印のある
銃もあるじゃん。まあどんなシチュエーションだと言われるとこまるが
一応実銃的にやばいじゃんという話でした。

やべぇ、マルイガバの箱に燃えてしまった。
昔のZEKEM1911のパッケージ思い出した。
あれはｶｺｲｲ。

実銃じゃ指デコはフツーはしない

もういいって

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MEUが良いなあと思うけど…WAのは刻印が入ってなかったのでやめた。

つ　JAﾐﾙｽﾍﾟからｽﾗｲﾄﾞ移植

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>>324
ならMEUアーリーにすりゃいいじゃん。
初期納品モノにはSFAの刻印入ってなかったらしい。

>>314
ハンマーﾊﾟﾁﾝの前にスライド引く癖つければいい。

エアガンのマッチでも撃ち終わったらマグ抜いてスライド引いてﾊﾟﾁﾝして退場がデフォだし。

すみません、ハイグリップって結局どんな形状を言うのですか。
ガバについて、お願いします。

>>330
Tgｶﾞｰﾄﾞの付け根(Mgｷｬｯﾁのそば)とGpSfの出っ張り下部が抉りとられてて、
構えた時に銃身線と射手の手首から下腕部のﾗｲﾝが近くなる

ﾘｺｲﾙがよりｺﾝﾄﾛｰﾗﾌﾞﾙになるので２弾目以降のﾘｶﾊﾞｰが速くなる

>>330
バーンハートなんざハイグリップで
手にスライドの跡が二本並んでるくらいだｗ

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スライド掴んで撃てばとてもハイグリップでとてもコントローラブル！

>>332
ヤツは手のでかさもハンパないでしょ
フルサイズガバがオフィサーズかなんかに見える

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>>331 >>332 >>335
有難うございました。感謝です。アリ�d

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デトニクス=スコアマスターが好きな漏れｶﾞｲﾙ

>>340
おぉ、同志よ！
自分も大好きなんで出して・・・ってやっぱり無理かな？

未来警察・ポリスアカデミー・エアウルフ等当時のハリウッド映画定番の銃だったからなぁ〜

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>>340-341
○イ，K，WAはまずないだろうが、○シンはそういうワケワカランこともやりかねないな……

　　　　川三三三三三三
　　　　/iiii 　　〜　〜iヽ
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜デトニクス！　
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
　/　（＿＿））　餌を　））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿　|　　|　与えないでヽ
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿__）三三三[□]三）
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　｜空き缶｜::::::::/:::::::/
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　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
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GUN誌見たけどマルイガバのノッチ対策は良さそうだな。
それだけで買いたく。なった

いつも頭ん中でゴッチャになるので教えてください。
ガバでフレームについているのがエジェクター？で、
スライド右端の棒がエキストラクターでしたっけ？

スライドについてて薬莢をチャンバーから”引っ張り出す”からエキストラクター
フレームについてて薬莢を”外に排出する”からエジェクター

英語の意味のとおりよ。

>>352
即レス感謝です。
英語力がまったく無いので、エキストラクターは建物内のＥＸＩＴくらいで、
エジェクターはコンポのイジェクトくらいしか思いつかない・・ｏｒｚ

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なんで、変なのが紛れ込んでるの？

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平和なｽﾚだったのにｷﾃｨｶﾞｲが一人･･･
なぜ？しかも誰も相手にしていないのに
ｶｷｺし続ける･･･まさに真性ｷﾃｨ！

もうちょっとで氏刑確定になりそーだからテンパってる元信者とか？

いずれ真性だなｗ

つまらん便乗煽りだな　おい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

snb62284四ね

まあ、何か嫌な事があったんだろうな。このスレで。


貴方の好きなガバメントト時代は懐かしいなぁ

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>>379

貴方にょ な

倖田來未にょ

さよなら浜崎あゆみ

ぎゃびゃめんつ！

もかみゃん

大塚愛

ここは、非難抽象のないガバに語るスレじゃないの？
ただし、セガールが非難するかも知れないから、基本45Calでな。

38TJ

このスレ職場で開けなくなった。

セクハラで訴えられそうになったよ。

>>398が言うように前は波風あったもののいいスレだった。

今はどこの信者が荒らしたのか細かく知った上で、
職場首になった暁には、荒らした人間の息を止めちゃおうかな。ｗ

大体、自分の信じるものがあるんなら、非難されて荒らすのはどうかと思うけどね。
まるで某○いスレと一緒。

この趣味って、エラー＆サクセスが基本じゃなかった？
弄れる人間が勝ち組の階段上る人間だと思ってた。

○イがその禁忌を破った気がするのは気のせい？

誤爆か

ナッシュブリッジスの高杉晋作ｗ

WAは金取り虫

ＷＡも２ちゃんくらいチェックしてるだろうに、
キングスﾀｲﾌﾟアンビからノッチ、フラットトップまで
全て虫。
で、あの価格。
楽天家なのか？

もともとこだわって造ってるワケでもないしな
ありモノパーツと一部新規のキャラ人気に便乗したでっちアゲなんだからさ
そんなにこだわるなら自分でワンオフで造って貰えよ

>>393
クニチャソがガバが好きでガバのガワがあれば満足しているから
中身はどーでも良いんだよ。

45でも奴はSAAだったハズだが？

がばも撃ちまくってたやん

ガバヲタが道楽でやってる会社ですからｗ

ぐばまあん

これから他社がどんどん良いガバを出してWAが高飛車な商売出来ないように
してほしいよな。

それよりも、WAはベレッタを作れよと。
独占して他のメーカー閉め出したんだから作り続けろよと。

作るのはめんどくさい
でも他社をいじめるのは楽しくて仕方ない

>>398
あの出来ではガバオタは満足するとは到底思えないが？

キャロムの1911用グリップって品質かわった…？
通販で買った香具師が�dでもない良い感じの当たり品だったんだけど

以前店で見せてもらった奴はチェッカーが若干潰れてたり
アーチが変だったりしたんだけど木の材質によって違うのだろうかね…
家に来た個体はチェッカーもしっかりはいってるし木目もいい感じ

問題なのはグリップ本体を留めるスクリュー穴が広すぎってことかな
後方支援のスクリューでもまだ若干ブカブカ、キャロム純正を今度手に入れてみるかな
ここに隙間がかなり開いてると何か不恰好なんだよね…

買ったのはココボロフルチェッカーなんだけど以前店で見たのはマイカルタだったかも
現物一杯有る所ならこれより状態のいいのが見つかるかもね
一応購入を考えてる人も居るか判らないけど参考になったら幸いですだ

最近のキャロムって加工はイイと思うんだけど、
見た目がプラグリっぽくねぇ？

ノッチ捲れ対策がされてるガバって何処のメーカーですか？

>>406
本場物

わとKのガバはリアルじゃないね。マルイのがリアルだし高級感が有る。

でっかい釣り針だな、おい。

大きすぎて、クジラも釣れません

宇宙怪獣釣れたお

ﾕﾆｸﾛﾝも釣れますた

>>377
何だ上の落書きは！
人としてやっていい事と悪い事がある！

そんな卑猥な絵を書いて良いと思ってるのか？
自分のやってることが恥ずかしくないのか？
もう一度立ち止まって人生を見つめなおせよ！！

ようやくここ数日、静かになったﾄｺなので〜
寝た子を起こすな〜

触らぬ神に祟りなし

眠れる獅子を揺り起こす

危険を冒すものが勝利する

（口）喧嘩で勝って裁判で負ける

はらたいらさんに３，０００点

教授に全部。

さらに倍

せーの、ドン！

正解は帝王松崎しげる一人！

ジジイばっかｗ

判るｵﾏｲさんもそうだろ

俺の嫌いなＷＡの出来損ない
１、ガス漏れ時代
８０、７０、ミリタリー、コマンダーﾊﾞﾘｴ４丁、９２Ｆ新旧２丁

２、マガジンＲで可変ＨＯＰ時代(ＨＷ)
８０、ミリタリー、コマンダー、ＨＲＴ、ＩＤＥ4.3、ハイキャップのＷＡってメダリオン付き、ＣＱＢ、
プロキラーロングバレル、プロキラー4.3、Ｍ８４

３、マガジンＲで可変ＨＯＰの渋谷カスタム？とか言う時代
ミリタリー、コマンダー、ＨＲＴ、ＳＣ何とかと言う4.1、

４、固定ＨＯＰのテック
５、固定ＨＯＰの渋谷カスタム？

細かい順序に誤りがあるかも知れんし、書き漏れもあると思うが、上記の銃は全てＷＡだ。
俺の分類で
１、ガス漏れ時代はＭＧ修理で毎週２回も渋谷に通ったが、毎回有料で、帰宅するとガスが漏れた。｢宵越の瓦斯は持たねぇぜ！｣

２、マガジンＲで可変ＨＯＰ時代は、渋谷に通わなくなったが、ＨＯＰがパーで外で遊ぶと悲しくなった

３、マガジンＲで可変ＨＯＰの渋谷カスタム？、トランスハンマー何とかってお陰で、モデルガン的に良くなったが、ＨＯＰは他社に益々遅れ業界ワースト１の集弾性

４、テック時代は俺の３万した文鎮が半額以下のテックに負ける事実にブチ切れ、持った時の安物感に蕁麻疹が出そうになった。

５、固定ＨＯＰの渋谷カスタム、もう買わない。
なんせ、後１０年したら高性能可変ＨＯＰを搭載した渋谷カスタムとか言う時代が来るし、
ＷＡの文鎮でガンラックは一杯だ。

これだけのバカな投資をして、やっとＷＡの経営方針が解ったので、
俺の知識を無料でみんなに公開して、みんなが後悔しない様にして
あげようという優しい男だよ、俺は。

>>426
毎度お買い上げいただきましてありがとうございました。

そんな無駄なことに時間を使ったのか、君は！

落ちは？

中身組み替えて好きなのつくりゃマシなのはできるのでは？
少なくとも外見自体は気に入ったものがあるんだろうしね・・・。

いらないなら、まとめて買い取ろうか？ｗ


アレ？オレ釣られてる？

クンニは銭ゲバ在日というオチでした。
お〜い山田君！君の女房浮気してるから座布団取ってくれぃ

話豚切りなるけど、こっちのスレならMGC系ガバに詳しい人も居そうなので。

MGCのｶﾞｽBLKｷｬｽﾋﾟｱｿ以降〜ﾏｸﾞﾅのｱﾝﾀﾞｰﾗｲｾﾝｽガバまでの期間のｼﾝｸﾞﾙｽﾀｯｸガバって、
MGCガバの分類的にはどうなるんでしょ？
フレーム廻りはGM５GM５系のﾊﾟｰｼは使ってるものの、スライドなんかは新造で、
寸法なんかはどっちかってとﾓﾃﾞﾙｶﾞﾝの1911�_（GM12だか13？）寄りだったし。
ってか、GM９辺り以降の分類、良く判らね…　誰か教えてくり(´・ω・｀)

ミルズガバ（風？）、オクに出てるね。
製作者さん乙！
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r26987302

そういうのは落札されてから書かないと
出品者さん乙！
っていわれますよ。

心配しなくてもミルズガバには程遠いので
いまどき大して値段はつきませんよｗ

>>425
違う！再放送で見たたんだよ！

俺は１８歳のナウなヤングだ！！

WAの1911は高い金踏んだくってなんだあのガタつきは？
何だあの仕上げのチャチさは！

ふざけるな！！

あんなもん7,000円均一でも取り過ぎじゃ！


毎回騙しやがって金返せ！

中身一緒だしね
安易な商売してるから飽きられる

毎回騙しややがってって・・・
んじゃそろそろ学べよｗ

俺はもう半年WA製品買ってない

何だかんだいってもカスタムのベースにはもって来いだから買ってしまう俺

>>436
違うぞ、
ＷＡはボッタクッテナンボのメーカーだ。

中身だけでいいから安く売って欲しい。

良くこれだけ歴代の名銃ガバを集めたな。
http://www.zentastic.com/videos/bmevideo-3.wmv

俺の飛ばない可変ＨＯＰを最新の固定ＨＯＰにする部品を
無料にするなら、もうすこし付き合うぞ
ＷＡ！、
これが、最後通告だ。

>>443
ﾊﾞｲﾊﾞｰｲ　(・∀・)ﾉｼ

マジで質問だが俺のマルゼンガバ、なんだけど、まったく弾をチャンバーに
送り込まないのよ、だから常に空うちみたい、、んで手動でスライド引くと
ちゃんとチャンバーに弾がはいる。だけどブローバックさせると装填してくんない、、
どうすればいいんだーー

１、捨てる、
２、メーカー送り。

>>445
例のローディングノズル欠けじゃね？
よく見てみ。

つーかAMTのボーラー出してくれ！できればシルバーで！

Hitmanの47に成りきれないじゃないかよ。。。

SNMので我慢してよ

そんなに禿上がりたいなら、中古の新日本模型+Jガバの組合せ×２でどうよ。

>>449
ん？どういうこと？

>>450
それもいまいちわからんｗ

>>449
調べてみた。ハードボーラーじゃだめなんだよ。

>>450
あれもちょっと微妙。。。

もうキャロムからKSCのカスタムパーツ出てたのか。

KSCガバのこれからが想像つかん

KSCガバはコーンバレルにロングリコイルガイドにすれば使えると思うが、
ミリコマより、Ｓ７０・８０とかだったら良かったと思う。

確かにミリガバでそれは無理だ。。。＞コーンバレルにロングリコイルガイド

ミリガバはノーマル以外ありえないからな。
でもそうなるとカスタムパーツなんてメタ系しかなくなる。

すると、

ばん

ばん

ばん


ビョーンかな？

ゲームであいてからビョーンされてあたったら
やっぱHITですか・・・。

どっかIAIオートマグ�Vの10mm版のヤヴェリナ出して
AM�Vよりカッコイイ！

107 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/06/11(日) 19:05:02 ID:hOqcByhx
どんどんあげて、これを色んな板でコピペしまくってくれ。
もう時間がねえんだよ。 頼む！

★緊急事態発生！！日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決間近！？★

自民党が本来推進していた「北朝鮮人権法案」とは、北への「経済制裁のみの法案」でした。
これに対し民主党も二月に「北朝鮮人権侵害救済法案」として「独自案」を国会提出。
これは「脱北者を難民と認定し、日本の定住資格を与える」という条項を盛り込んだものです。
法案成立を急ぐ自民党は、ここへ来て民主案（脱北者支援）も受け入れる考えに方針を転換…
脱北者支援について「施策を講じるよう努める」の明記で合意しました…

スパイ防止法さえ無い日本が脱北者の移住を支援… orz

そんなことをすれば、どの様な事態に発展するかは火を見るより明らか！
法案は6/13可決予定です！時間が有りませんので今直ぐ抗議行動に結集して下さい！！

【政治】"脱北者の保護・支援に努める" 与野党が「北朝鮮人権法案」で一本化…今国会で成立へ（N速＋現行スレ）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149862878/l50
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住　反対　OFF２（抗議運動作戦本部）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1149938591/l50

WAは同じ銃を組み変えて同じものばかり作るからもうイラネｗ

西山菊枝

質問なんですけど。
正直、どこのメーカーのが一番壊れにくいですか？
北米在住なんですが、送ってもらう都合上、できたら壊れにくい方がいいなと。
こっちでも多少は売ってるんですが、日本の方が当然種類も豊富なんで。
それと一昔前のって、グリップとかホルスターとかサイズが若干違うために実銃用がしっくりこなかったりだったけど、最近はどうなんでしょ。

WAの初期の1911を以前送ってもらったのに速攻でガス漏れw
全く使えなかったという経験があるんで。

WAの初期ってRタイプより前？あれは漏れる。
WAの今の機種ならなんでもOKでないか。
壊れにくさを優先するならマルイガバを待った方がいいｗ

>>463
WA製　機械製品だから100%てのはあり得ないが、今選ぶならｺﾚしか無い　ｶﾞｽ漏れとかは過去の話

ただ、今は各社がｶﾞﾊﾞを競作してるんで、待てるんなら2〜3ヶ月様子みてもいいかも

Gpは今時大抵のは着く
ﾎﾙｽﾀｰに関してはまず問題ない
最近、MGCのGM5の「縛り」が解けはじめたんでさらに抜き差しし易いのも出始めた

>464>465

ありがと。

Rタイプってのがわかんないけど、多分一番最初の奴、おまけかなんかで寒いビデオが一緒に来た。

＞GM5の「縛り」が解けはじめた
なるほど、納得。あれはあれでよくあそこまで微妙に寸法がかえられるもんだとw

数ヶ月待った方がよさそうだね。

さ、寒いだとっ…！

あ、ごめんごめん






ｲﾀｲだった

まあ輸入できないと思うがな。

日本からアメリカへ送るのは全く問題ないけどね。

実際にWAとかも売られてるし、ただ人気があるというか流通しているのがハイキャパや欧州系のモデルに偏ってるからイヤなだけ。

アメリカ国内での流れも、完全なスポーツとしてのペイントボールと、軍とかそういったイメージを出したリアルな外観のエアソフトでのゲームと二極化してきている。

シューティングマッチに出てる連中でも家ではWAで練習してるのも多い。

だけど自分はシングルスタックにこだわるというか。
実銃の場合は5インチフルサイズのシングルスタックに信頼性で勝る物は無い。
だから練習用にも同じサイズ、それだけ。

他のスレも見たけど、マルイがいいのかな。
リアサイトも交換できるのがいいんだけど、構造上無理かな。

今後はマルイが主流になるから良い判断だ。

ﾏﾙｶﾞﾊﾞのﾘｱｻｲﾄはｽﾗｲﾄﾞと一体成形 切り飛ばして、接着なり、ﾈｼﾞ建てるなりしなきゃｻｲﾄ換装はﾑﾘﾎﾟ
ｻｲﾄ載せ替えたりするなら、現状ﾔｰﾊﾟﾘWAしかない

一体成型じゃねーよぼけ、カス、シネ糞ジジイ

あ、ごめんごめん。
ｲﾀかったか。

今後のパーツ供給、耐久性、実射性能、リアルサイズ、業界の未来を考えればマルイしかない。

＞業界の未来
拝金主義の総合玩具会社が牛耳ればこの業界は終わりぽ。

マルイがリアサイト変えれるって「なに」と変えるんだ？

夢や希望

3面レールマウント

さすが厨房ｽﾚw
今後はﾏﾙｲが主流w頭の螺子緩すぎw

誰かJアーモリー皮内の？

欲しかったﾔｼはもう入手済みがほとんどでそ

誰もコメント書かないジャマイカｗ

邪森ｽﾚ煎ってこい

邪森は結構いいよ。弾は選ぶが結構当たるし
仕上げもまずまずOK

今出ているガバでお勧めできるのは間違いなく邪森
テックはダメ。

マルイガバ待ちきれない。助けてくれ

>>786

つKガバ

せんずりして待ってろ。

>>786 に期待！！

>>485
何でテックは駄目なの？

ダミだからダミｗ

邪森くれ

地便で加絵

>>490
中身はほとんど一緒なので、ノッチ貫通が許せないからかな？

ノッチ貫通＜刻印のコダワリ
なら倭テクでもいいんじゃないかと思うけど、それなら○胃
のほうがよさげ

テックでもCQB黒なら実質SCWだからいいよ。
Jガバよりキレイ（バレルとかスライドとか）だったり、
HWスライドであることやリングハンマー、ナイトアイサイト
に4000円プラスの魅力を感じるなら。
でもJガバは販売店も多いし、1万円で売りに出される
こともあるから、マルイのミリガバがでたあたりにすると予想
できるセールを待つ手もいいかも。

つかWAネタ野郎はゴキブリみたく他スレでもウダウダうるっせーのな
巣から出てくんな。キモい

やっぱKSCは神棚

ん〜　祭り上げて、手に触れない　つうことか？＞神棚

>>496
なにを言ってんだかw
ガバのスレでガスブロならWAユーザーでない椰子の方が少数派だわなw

　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,.. --- ..,,,__
　　　　　　　　　　　　　 ,, r''"　　　　　　　 `ヽ､
　　　　　　　　　　　　／　　　　 ,　.∧　　　　　`'､
　　　　　　　　　　　 //　　, i　 / ,/　'i　i,　 ,　　　'i
　　　　　　　　　　　',i' ,　 /ﾌ'メi_/　　 '､i_i,_L,, i　　',
　　　　　　 _,,_　　 ,/ ,,i　/ ,,r==､,,''　　_,,,ﾆ,,i 'i,i　i　i,
　　　　　 ./＠i　./　i. ﾚ'i　 　 　 　 　 　　　`'　i/ﾚ'! ',　　＜500は、ちよちゃんがもらいますよ！
　　　　　 |.　　i　i　　'､　i　　　 r─---┐　 　 i　　i　',
　　　　 _,,L,,_　i, i　　　`'i,.　　　i　 　 　 i　　　,'　／　 ',
　　 ,r''"　 　 `'i'､!　　　 /ヽ, 　 '、　 　 ﾉ　　./''"　　　 i
　／ -─'''''''‐く　ﾄ-､,／　　 ﾌ-､`ｰ‐ '",,_-''" ',　 　 　 i
　i　　　＿,,,,,__ﾉ ,i.i.　 `'ヽｰ" 'ヽ, ￣￣''ｰ0'i 　 ヽ　 　 i
　'i　　　　　 　 ）i i　　　　 `ヽ　 `ヽ,,`>､,,,,,,L_　　＼,,,j
　 '､　　 ─--r' i i　　　　　　　　　　i 　 　 　 ヽ,
　　 ＼,,＿_,,ノ-,i,i　　　　　　　　　　 i　　　0　i　',
　　　　i,　　　 //　　　　　　,, -'　　　i 0　　　 ',　i

>ガバのスレでガスブロ

条件が狭いなw

>>501
オマイがそう思えるぐらいガバのガスブロはWA一色だって事だろ。
今後はマルイが頑張れるかどうかってトコだろな。

いいからＷＡスレに帰ってろヴォケ

>>498
トリガーのキレだけがウリなんだから飾ってたら意味ないじゃん。
つか飾るにしても一体整形サイトじゃ飾る価値なし。

ガス風呂って虚しいよな
特に圧が安定しないとかでリコイルが弱いとかプシューとかいうの
初弾装填の時スライドの抵抗が軽いのとか
ドングリのような弾が装填されてエキストラクターが噛むあの感じがいいと思うんだがなぁ

まあ、モデルガンでそれは味わえるし、球出るのは面白いよ

ガバはモデルガンもガスブロも豊富だから恵まれてる方だよなぁ。

IMFのナッシュコンプってまだ売ってるんですか？
ググっても上手く見つからないoTZ

>>508
なさげ

ttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/imf/

わざわざ釣られてやるかwww

>>505
モデルガンって虚しいよな
特に前から見たとき銃口開いてないでやんの
弾が出てナンボの銃としては、
BB弾でも出てくれる方がマシだと思うんだけどなぁ

って書かれないように、
他人の好きな趣味にはケチつけないことだ。

銃口の半分しかない弾しか出ないがなｗ

半分以上あるぞw

>>509さんへ
ご親切ありがとうございますた
地道に捜してみまつoTZ

>>510
ガスガンも普段トレーニング用に使うけど、使う時のフィーリングに違いが出るよ
コスト的には魅力だしメンテナンスも楽だけど
普段撃つには弾代もかかるから

あ、トイガンじゃなく実銃ね

ﾊﾅｼｽﾞﾚﾃﾈ？

そうそう実弾ってけっこう高い
ハワイで撃った時にそう思ったよ

実弾の話しはズルイよｗ
金持ちしか出来ないジャマイカｗ

今時、グアムくらい国内旅行より安いぞｗ

観光なら記念くらいに撃ってみるくらいなら、そんなでもないでしょ？

まさかSFAプロ君が舞い戻ってきたのか？

SFAプロなんて糞銃だｗ

造幣局クンのことかと思った

WAのMEUベースでリアルなビューローを作りたいんだけど、
スライドの厚みを出すのはどうすれば良いのかな？
やはりABS盛るしかないかな？

>>523
…？
フレームじゃなくて？

しかもABS盛るって？
ABSパテって出てたっけ？

>>442
いいセンスしてるな。
ただマニア受けで終わりだｙｐ！

ピアッシングの究極の人体改造系は別板で。

マルイのてっぽ…で、ガバメント…。お子様大喜びですな。

シリーズ７０まがいの古ミリタリーにビーバーティルや
３ホールトリガーやアンビセィフティ、ストライクフロント
キットまで期待してる坊やがいるとおもうよ。

そしてマルイ御用達部品屋さんが期待に応えるんだろか。

なんか、ちょんまげにアロハ着てチャンピオンベルトつけたような
カスタムガンが欲しい人、がんばれ。

ＭＰ７を持つエリートの若造がおじぃちゃんのガバを光線銃に改造…。
かっこいい。

煽りにしても頭の悪い文章だなあ。
酔っ払ってるのか？

>>524
ABS板。
ビューロはノーマルガバよりもスライドが少し分厚いんでしょ？

>>527
酔ってるというよりも電波受信してると思われ

誰にも相手にしてくれない
淋しくてしに行く悲しい老人の孤独な・・・

ってよりヒガミ爺五月蝿いよ、てな感じだな

>>526
そんなの神スラいれればいいじゃん
すぐにカスタムフレームも出るよ！







って、いうやつがでてくるよ。

>>528
ビューローってスライドが分厚いのか？
しらなんだ。

SFAもそうだが強化スライドという概念がガバスラにはある
V12もそうだった希ガス

強化スライドだったのか、知らなんだ…
ちょいと吊ってくらぁ=3

なんだ。当たりか。＜ちょんまげアロハカスタム

そうか、MGCのガバがデブなのは強化スライド仕様をモデルアップしたためか・・・
勉強になった。














と釣られてみる。

CAWガバ　イイ！
http://www.caw.co.jp/caw/45auto/point.html

おいおい、ＷＡからボブチャウＶer.1.5発売だってよ・・・・


やってくれちゃったよ　orz

あのリアサイトとステッピングフレーム金型を一回コッキリじゃ敵わんのだろう
新日本/MGCみたく金型代を人件費で賄うところもあった訳だし
キンバーのアンダーレール削り出し＆接着って・・・ねぇ

MARSOCのドーソンスタイルマウントベースって、実物通りのネジ止めじゃなくて接着なの？

WAのマーサックはレール下部の３つのネジはモールドで、
フレーム内からネジ止めされている。
HWフレームにねじ切りは無茶だからな。
WAのマーサック以前にはアルミフレームに実銃と同じ
加工をするショップがあったな。

>>541
ﾚｽ�d。
成る程ね、確かにHWじゃ強度的に無理があるもんなぁ。

CAWガバ　イイ！
http://www.caw.co.jp/caw/45auto/point.html
誰もこれに感動しないのはなぜだ？ガイシュツかとっくに皆知ってるのか。
ともかく俺はすごいと思ったよ。age

白いガバなんかいらないんですが。

さすがにKガバみたいにサムセフティの下に穴が見えたりはしないんだな。

スティーブンセガールの｢死の標的｣ 観てたら、セガールが変なガバ使ってた。
スクエアトリガーガードにスリーホールトリガー、ロングスライドストップにパックマイヤーのグリップ。
ここまではたまーに見かける程度のカスタムガバなんだけど、妙なのはやたらと角張った6インチのロングスライド。
グロックやＵＳＰみたいにチャンバー部分とスライド上部がツライチの真っ平らで、エキストラクターがSW1911みたいな位置にあるんだよ。
リアサイトも独特で、ボーマーサイトをぶった切ったような形で、横から見るとナイトアイのようにも見える。
とにかくそんなスライド見たのは初めてだったもんで、このスレの住人なら何か詳細を知ってるんじゃないかと思って書いてみた。

>>546
Ω

>>547
オメガかーっ！
オメガって聞いてもなんとなくガバ似だったかなぁ？ぐらいしか記憶がないから考えもしなかったよ、どうもありがとう。

>>543
ちょっと前に話し出た。

まぁ、牛が出すからそれなりだとは思うけど
モックアップで踊らされるような単純さはない。

おいくら万円かによるな。

そうそう、値段がわからんと何とも言えんよ。
まーさか六軒よりは安いと思うけど・・・。
ひょっとしてもう予約した豪気な香具師いますか？

http://www.caw.co.jp/store/caw/45auto/index.html

発火式なのか。ダミカの方が良かった。

>>552
発火仕様とダミーカート仕様の２仕様を発売する予定らしい。

とりあえず、予約画面からCAWの１９１１を1挺、予約しておきました。縁起モンでしょうから。

A1なんだよなぁ
比重:8もやるのかな？

いいよマルイガバ

どうでも

買ったら悲しくなるんだろうなぁ

>>558
居ガバに少し手を入れればオールマイティな１９１１Ａ１だもん。
邪も倭も山梨も要らなくなる。
彼らに払った６０万がクズの山に見える。

これからはマルイの時代だからな。
色んなところで倭厨の断末魔が聞こえてくるから最高だ！

ツマンネェー煽りすんな
なんでもいいじゃん？何処のガバでも

ガバスレにも○厨が大量発生するようになったか・・・。

スーパーラジコンではWAパラとHRTがテック並みの価格で出てた。

○ミリと長時間比較したのち、G26アドバンス買っていったお客様に
本当のマルイスピリッツを感じた。しみじみ。

>>563
比較対象ﾋﾄﾞｽ

ADは見た目SFだけど性能はマルイ中2番手くらいじゃまいか・・・
シングルガバが敵う相手じゃない。

すまんがどうして○が叩かれるのか教えてもらえんだろうか。
10年ほどエアガンから遠ざかってたので空気が読めん。
またいろいろ欲しいのもあるんで気になる。

>>565
唯単に方式の問題

WAは機械式
KSCは中間？
マルイは負圧式

いつものパターンでね。
マルイ最高、あとはクソ宣言が出て
おもちゃくさい、子供っぽいって意見が出て
撃って当たればいいんだよって風が吹いた様子。

「あとはクソ宣言」がいつも火種で信者がどーこーとやってる

>>564
見た目SFって・・・。
まんまSFだろが。
架空だしアヌメにも出てたようだし。
サイエンスかは知らないがフィクションなのは間違いない。
そのお客に近い椰子を見た事ある。
ショップで店員がP226をリアルだと客にオススメしてて客も納得してたようなのでオレも買うだろーなーと見ていたが、最後の最後に「やっぱコレにします」ってレジに持っていったのがG26あどばんちゅ。

うーんマルイスピリット

う〜んマンダム

>>565
路線の問題

WA＝モデルガンの延長
K＝模型
○＝BB弾発射機（サバゲツール）

住み分けは出来てるとは思うんだが・・「エアガンはこうでないと！」みたいな一部の熱い方々が論争を起こしてる
まぁ、○の場合はメーカーの脳内設定（実践的ナコック＆ロックとかG3SASを特殊部隊使用銃みたいに書いたりとか）
で勘違いさせられてる厨房サン達が多いみたい。

材質(HW)、エンジン・・・WA
外観、訴訟に負けないタフさ・・・KSC
BB弾発射性能、値段・・・マルイ

結局この絶対ありえない構成のものが出ない限り誰も納得させられないと思われ。

WAのHWってすでに･･･

いや、何でもない

WAのギガントってすでに･･･

いや、何でもない

WAのスーパーコンペンセイターってすでに･･･

いや、何でもない

WAのストライカーってすでに･･･

いや、何でもない

WAってすでに・・・

いや、何でもない

このスレ、マルイガバの書き込みは少ないな

きっと下がってたからじゃないかな？

マルガバはかなりキズがつきやすいorz
仕様ですか、そうですか。

それが味になる
マガジンが当たってついた傷以外はナ怒

不自然なキズも本物のミリガバなら自然に見えそうな不思議

アレだ、ガンプラで塗装はげた時に「これわざとだから」って言うようなもんか

茶色いバナナを剥きながら「これぐらいが甘くておいしい」って言うようなもんだろ

茶色い包皮を剥きながら「これくらいがかわいくて好き」って言うようなもんだ

「ﾃｨﾑﾎﾟがデカくてﾍﾗﾁｵするのあご疲れる」と言われるようなもんか？

スピーゲルのエキシビジョングレードってヤフオクに出ちゃう様なシロモノなの？

シュピーゲルのジョンブルってDG細胞なの？

シュピーゲルって、キャプテンウルトラに出ていたやつ？

バンデル星人ですがなにか？

シンのオペレーター買うか、イのガバをさらにカスタムするか
悩んでる。よそにも貼ったが、まだこんなもん
http://bbs.avi.jp/photo.php?kid=104055&wid=29734396

ｶﾞﾊﾞｽｷｰから見ると只の恥ずかしい素人投稿写真だなw

まぁよそでも同じような事言われてるだろな。

>>590
タキシードを着て、ビーサンを履いている感じだね。
うん、まぁ、個性的ではある・・・・。

ここにそれを貼る勇気に感動した！

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　俺は気に入ってるのさ。あと3ホールＴつけて
フレーム削ってキャパのグリップセフティ付けて・・・、またうｐするよ。

あともちろんハンマーも変えるんだろうけど
パックマイヤーでもつければいい感じだと思う。

つかみっともないからもう貼らなくていい
どんなガバにしたいのか全然ワカンネ
競技用ミリガバ？

結局、外装で残るのはビーバーテイル・グリップセイフティを
付ける様に加工したフレームのみなのでわ??!

そこまでやったらｶｺｲｲ

8ｍｍオペレーターｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t7820598

出品者お(ry

貴方にょ好きなガバメントト
…あのスレタイが妙に好きだった

マルイカスタム続編　あと3ホールトリガーを付けたい。グリップセフティに
難儀した。
http://bbs.avi.jp/photo.php?kid=104055&wid=29735657

age

>>602
おっ、だいぶ良くなったな、ｶｺｲｲ

いや〜でもぉ〜
あのジェフ・クーパー大佐が愛用したカスタムガバのフレームは
ミリタリーだぞぉ〜。

http://blog.gunbaka.com/?cid=6076#top

ださ

レスありがトン！カスタムパーツを待てばいいのだが、つい高性能ＳＦＡが欲しく
なってしまって。ボ・マー好きな世代でね。ほんとＧセフティは大変だった。
3ホールＴつけて、このグリップは外して（多分手持ちのウイルソンのグリップ前部用チェッカーをつける）
赤っぽいココボログリップ付けて、おらガバ満喫ですわ。では失礼！

>>605
ソコにも書いてあるがカスタムパーツの存在しなかった時代の話だろが

なんか私の恥ずかしい写真みたいでいいな w

>>605はジェフ・クーパーの名前をありがたがってるだけ。

ミリタリーのフレームって言っても、グリップセフティだけでなくフレーム後端も若干削ってるし。
小型リングハンマーだし、多分、使い心地は最近のに近いよな。
オリジナルよりグリップ位置は高いし、ハンマーバイトも無い。

んなワケない
最近のはストレートのMSハウジングにゲタ付きグリップセーフティがデフォ
画像のジェフ・クーパーのガバは昔のシングルハンドホールド前提のブルズアイスタイル用だな。

いやいや。
グリップのテール部分をわずかでも削れば握り心地は全く変わる。実際にミリタリーフレームから治具をつかってビーバーテイル用に削る時もほんのわずかしか削らない。
日本のエアソフトガンにコピーされているようなEd BrownやWilsonは削る量は比較的多いが、CMC等の実用的な銃に使われるグリップセフティは未だにそんなに削らない。

リングハンマーは完全にバイトを考慮してのもの。ハンマーバイトはシングルハンドでは関係ない。

MSハウジングやメモリーグルーヴは好みの問題。手の大きさがすべて。決してストレートが一般的というわけではない。商品としては、小さい手の人に会わせる方が万人向けというだけの話。アーチやウェッジスタイルも普及している。
実際にその銃も、アーチの度合いはコルトの純正に比べて少ないし、本来セットのはずのショートトリガーではない。

リングはバイト防止ではなくハンマー折れ防止
それにメモリー付きGrじゃないと今風のハイグリップはしづらい
アーチタイプのハウジングはシングルハンドで反動を受けやすくするため
見当ちがいもはなはだしいな

何だかんだ言ってもマルガバが一番だよね

【爆　笑　問　題　　ＶＳ　　東　京　大　学】

もはや説明不要の日本の最高学府、東大に
爆笑問題が挑発的な問題提起をする！！

会場は、数多くの東大の学生諸君に囲まれ
前線には、東大の教授陣が睨みをきかせている緊張感の中
我らが爆笑問題は、いた！

90分間、あなたは見たこともない光景の中で
毒舌を吐き、教養を語る
太田光の姿を見ることになるだろう

だが、教授陣も学生も黙っていられない
大蛇太田に、最高学府のプライドを持って
反撃する！

爆笑問題が『笑われるのか』、『笑わせられるのか』
貴方自身の目で、この伝説の光景を確かめてほしい・・・

(Part1) http://www.youtube.com/watch?v=UopvktceXS4
(Part2) http://www.youtube.com/watch?v=UGh-Kr2MDQU
(Part3) http://www.youtube.com/watch?v=4dbaY8Yb3E0
(Part4) http://www.youtube.com/watch?v=7Yyar_hoKYw
(Part5) http://www.youtube.com/watch?v=xcphQUht2Rs
(Part6) http://www.youtube.com/watch?v=lUUEVSH7rbI
(Part7) http://www.youtube.com/watch?v=EdERtUE86fU
(Part8) http://www.youtube.com/watch?v=OrlIWhRpKok
(Part9) http://www.youtube.com/watch?v=QX2bH6LH0oI

スパーなら折れてリングなら折れないんですかw　初耳ですなw　素材の問題なんですけどねw
Commanderはグリップセフティの後部を短くしたい、でもそれだとバイトが酷い、だからリングなんだけどねぇw
それにビーバーテイルにするならスパーは干渉するから最近はリングが多いってこと。

メモリーグルーヴは手の形状によってグリップセフティがうまく動かない人に便利。それに握る位置を記憶しやすい。これが名前の由来。
手の形状は人によって分厚い部分が違うから必要ない人も多い。
実際にハイグリップのはずのレースガンでも、トップクラスの連中はメモリー無しも多いw

アーチやウェッジは今でも人気。手の大きさと好みの問題なんだな、これが。大きさといっても、手の厚みとの兼ね合いなんだけど。少なくともアメリカでの認識はこれw
世の中にGlock好きやSIG好きがいるように、グリップアングルは重要な問題。どちらかと言えばGlockや1911のアーチ等アングルのきついグリップ形状はハイグリップツーハンドでの連射向き。
ほんと、見当違いもはなはだしいねw

ま、本物撃って見ればわかるよ。

>>617
もうその書き込みで見当ちがいなのがよく判る
リングはFPプレートに当たった際の衝撃を逃がすための物
そのリングハンマーを採用したいからスパーが短くなった訳で、短いスパーを採用したいからリングにした訳じゃない

いつまでたってもリングなら良くてスパーならいけないという理由になってないねw
衝撃を逃がす？ぎゃはは。素材じゃなくて形状の問題？？？
だったらCommanderが出た段階でFull Lengthもリングになってなきゃおかしいねw
Commanderのリングハンマーは1950年代に既に出てるけど、どうしてそれ以降の民間モデルやM15 GOはスパーのままなんだろうね。不思議〜。

ついにオカシくなってきたか。
リングは衝撃を逃がすためと言うかそこに集中させるため。
折れる際は少なくともスパーハンマーのように真っ二つではなくリング側が折れて打撃面は無事に済むようにな。
それにA1の軍への納品は40年代で終わってる。

おかしいのは誰かな？ 自分の言ってる事の筋が通らなくなると相手がおかしいってどうなんだろうねw
誰がA1の話をしている？”民間用"Government ModelやM15GOは何年までかな？　まずこれに答えて筋を通そうね。
そういえばSFAやColtは未だにスパータイプを売ってるね。
話をそらそうなんて卑怯な事しても無駄だよw

だいたいハンマーやFPプレートまわりがそんなヤワなわけねぇだろw
往生際悪いと言うか見苦しすぎw

ついでだけどCaspianのハイキャパにはメモリーグルーヴ無いよw　変だねw
Caspianはだいたいグリップセフティの機能を殺すから必要ない、はずなんだけどねw
ハイグリップするのに必要なら困っちゃうねw

あーぁ、変人の相手すんのマンドくさくなってきた。
民間モデルは軍用イメージでスパーハンマーを採用し続けただけだろ。
実際お前も言ってるがそうそうハンマー折れが頻発してる訳でもないだろうしな
リングがバイト防止ならビーバーにリングを組み合わせてるのも変な話だ。
それに50年代ならシングルハンドの射撃姿勢時代にハイグリップの概念なんかあるわけないだろ。

つまり、あほ？

イメージだけで折れる物を採用するんですか？
M15 General Officerはどうなるんでしょうか？イメージもくそもありませんが。Commanderの後継ですよ？

>リングがバイト防止ならビーバーにリングを組み合わせてるのも変な話だ。
ビバーテイルになんでリングハンマーが一般的かって、スパーはビーバーテイルに干渉すると・・・。
最近は干渉しないようなスパーもあるけどねw
そんなことも知らないの？

そんなに折れ易いなら大半のメーカーがリングハンマーを採用するけどねw
リングがなんでリング（穴あき）かって軽量化、ロックタイムを短縮するためなんだよ。スパーが小さければロックタイムに問題ない。

だいたいね、銃の部品とはいえ大して負担のかからないパーツなのにねw

> それに50年代ならシングルハンドの射撃姿勢時代にハイグリップの概念なんかあるわけないだろ。
・・・。あほだな。誰もそんなこと言ってないだろ。読み直せ。
Commanderは後部をコンパクトにする為にグリップセフティを短縮、それ故にスパーではバイトするから、短く手に優しい形状にしただけ。

墓穴ほりまくって相手を変人呼ばわり。救いが無いなw

なんか勝手にハンマーが折れやすいって事になってるな。
ハンマーの軽量化はスケルトンハンマーの役目だろが、それにリングの下削ればスパーハンマーの出来上がりじゃないか？
指かけな部分の面積は変わらないだろが。
だいたいハンマーに負担がかからないとか言ってる時点でもうダメだろ、お前。

まずスパーとリングの形状比べて見てみろ。
ハンマーの形状はすべてグリップセフティ側の形状で制限されるんだよ。

どっかのバカが、リングハンマーはスパーは折れるからその対策って言ってんだよなw　それがおかしいと言ってるだけ。

まともなハンマーが折れ易いとは思わんよ。なかには酷い”素材”のもあるが、それが折れるにしても付け根だけどな。リングやスパー部分で折れねぇよw
MIMのハンマーで折れたのをいくつか見たが全部付け根だ。ま、テコの原理考えるまでもないよなw
コルト純正はすべて鍛造だけどな。

もはや自分が書いてる事すら理解出来ていない錯乱バカのためにまとめてやるよ。お前の書き込みをな。

614を読んでみよう。
>リングはバイト防止ではなくハンマー折れ防止
と言っている。

618では、
>リングはFPプレートに当たった際の衝撃を逃がすための物
そのリングハンマーを採用したいからスパーが短くなった訳で、短いスパーを採用したいからリングにした訳じゃない

620では、
>リングは衝撃を逃がすためと言うかそこに集中させるため。
折れる際は少なくともスパーハンマーのように真っ二つではなくリング側が折れて打撃面は無事に済むようにな。

つまり、言い分はリングハンマーは折れ対策で、折れる時はリング部分で折れるということだそうな。バカ丸出しw

自分はそれに対し反論しているが、折れ易いなどとは一度も言っていないね。
リングハンマーは、グリップセフティの小型化とセット。そのままではハンマーバイトで大変な事になる。又、ビーバーテイルには従来のスパーは使えない。スパー部分がテイルに干渉する。
穴は軽量化の為。あとはデザイン上の理由だろうな。
ハンマーはMIM素材の場合は折れる事もあるが、折れる場合は付け根。リング形状はなんの防止策にもならない。ちなみにコルト純正は鍛造、MIMのようにヤワではないw

おまえら二人以外の人間はみんな読み飛ばしてる。
もういいから、よそでやれ。

はぁ・・・だからリングの下削ればお前の言う軽量化もできてグリップセーフティに干渉する事もないだろが。
なのに今でもリング形状だよな。

それと衝撃はハンマー全体に響く。
その根元ポッキリを防ぐためにリングに衝撃を集中させるて逃がすためだっつーてるだろが。

ばか丸出しだな。
誰がリングハンマーがグリップセフティに干渉すると言った？スパーハンマーが干渉する場合が有るって言ってるんだろ。話を変えるなよ。

>それと衝撃はハンマー全体に響く。
その根元ポッキリを防ぐためにリングに衝撃を集中させるて逃がすためだっつーてるだろが。

頭ヤバイ？
>>620
>>リングは衝撃を逃がすためと言うかそこに集中させるため。
折れる際は少なくともスパーハンマーのように真っ二つではなくリング側が折れて打撃面は無事に済むようにな。

ころころ話が変わるなw

リング形状を採用した理由はグリップセフティの形状によってはバイトの危険性がある、それを少しでも手に優しくする為。それとセレーション部分の表面積。コッキングを容易にする為。
しかし短いスパーでも形状によってはコッキングに問題はない。最近はそういうのもある。
スパーハンマーとビーバーテイルの関係だが、組み合わせる場合はスパーを短縮する必要が有る。
ttp://www.10-8performance.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/operatortoprear.jpg
こういうふうに。
従来の長いスパーだとボーバーテイルに干渉、コッキング出来ない。
STIのスパーハンマーも同様に短いが、使い勝手は悪く無い。

反動ｽﾚに逝って、二人だけでやってこい

凄い数の新レスがついてると思って楽しみに読み始めたら…orz

だーからハンマーバイトのためにリングタイプがあるならビーバー付けてるガバに短いスパーハンマーじゃなくリングタイプやスケルトンタイプを付けるのが一般的なのはなぜよ？
短いスパーハンマーなら軽量化もバイト関係なくどころか短いスパーハンマーの方が重量的にも有利だろ。なのになぜビーバーがあるのにリングタイプを使い続けてるんだ？

なんかただの煽り荒らしに思えてきた。

「撃って当たればいいんだよ」ｗ

>>634
> なんかただの煽り荒らしに思えてきた。

だったらスルーしろ。今からでも。

某２０は書き込むときはコテハン名乗れよ。約束しただろうが。

>634
リング（穴大きめ）が一般的に評判がいいからだろ。起こし易いし、引っかかるイメージもない。
ビーバーテイルによって長いスパーは使えないんだから、スパーの利点はさほど無い。
短いスパーより肉抜きしたハンマーの方が軽いが、何を話をそらそうとしている？
リングの穴は軽量化程度の意味で衝撃吸収うんぬんではないと言っただけだ。
競技用はSTIのようにスパーでもスケルトンだが。逆に実用品は折れない様にスケルトンにはしないけどなw
リングの穴が衝撃吸収なら、当然最近の他のメーカーも、ってなってないのは何故だ？衝撃は1911のみで起こるのか？w
で、どこで折れるんだ？リング付近>620なのか付け根>629なのかどっちなんだ？整理はついたか？都合が悪いからってころころかえられてちゃかなわんよw
最初はリング部分で折れてまっ二つになるのを防止とか言ってて、折れるは付け根だぞって教えてやったら、今度は根元で折れるのを防ぐ為に衝撃吸収って・・・。
ガセネタの聞き齧りだからそうなるんだ。

ただの馬鹿だな。
自分の言ってる事にまとまりもなければ覚えてもいない。
ってか従来のスパーハンマーとビーバーテイルが併用出来ないの知らなかっただけだろ。

人の事を荒しとか言う前に、いかに自分がデタラメ連発してこういう事態を招いたか。頭の悪さに嘆け。

頭悪いのは二人とも変わらんだろうが

既に二人とも別人に入れ替わってます。

＞短いスパーより肉抜きしたハンマーの方が軽いが

だからその「肉抜きしたハンマー」のリング状の下部分を削りとれば「肉抜きしたハンマー」よりもっと軽いスパーハンマーの出来上がりだっつーてるだろが。
軽量化出来て折れる心配ないならリング状の下部分なんかいらねーだろ。

＞最初はリング部分で折れてまっ二つになるのを防止とか言ってて、折れるは付け根だぞって教えてやったら、今度は根元で折れるのを防ぐ為に衝撃吸収って・・・。

誰がリング部分で真っ二つだっていってんだよ。
まったく・・・脳内で勝手な話を作ってんじゃねーよ。
>>620をよく読め。

＞折れる際は少なくともスパーハンマーのように真っ二つではなくリング側が折れて打撃面は無事に済むようにな。
だ
スパーハンマーみたいに真っ二つにならないように衝撃をリング部分に逃がすと書いてあるだろが。
ハンマーの打撃面がなくなるような折れ方なら付け根から折れる事に決まってるだろが。

　
低脳だなあ

>だからその「肉抜きしたハンマー」のリング状の下部分を削りとれば「肉抜きしたハンマー」よりもっと軽いスパーハンマーの出来上がりだっつーてるだろが。

そんなの引っかかり易いだろうが。Condition 2、3で携帯する奴もいるわけだ。
ま、さっきのリンク画像がかなりそれに近いけどな。

>＞折れる際は少なくともスパーハンマーのように真っ二つではなくリング側が折れて打撃面は無事に済むようにな。
だ
スパーハンマーみたいに真っ二つにならないように衝撃をリング部分に逃がすと書いてあるだろが。
ハンマーの打撃面がなくなるような折れ方なら付け根から折れる事に決まってるだろが。

自分が書いてる事すら意味が分かってないようだがw
だから、壊れるのはリング部分なんだろ？付け根ではなくてw
無知まるだしw　付け根以外が折れるかw
だいたい今までで見た事ある折れたMIMのハンマーは全部リングハンマーだしw
かわいそうだねぇ、妄想に必死になってw

のっちは肉抜きハンマーより、焼肉食べ放題のが好きだなぁ・・・

必死なのはどっちも一緒さぁ…
ハンマーなんて自分の気に入ってるヤツを付けるし
それがだめな製品なら違ったハンマーを探すだろうしそれでいいじゃん

俺はマコーミックタイプとデルタホールタイプのハンマーだけはガチ
家のガバたちがほとんどそんな感じだよ
GUNに興味ない弟者や家族にはどれも間違い探しLvだなって言われるわ

>>643
引っ掛かりやすい？
ビーバー装備のガバに今さら何言ってんだ？

だーから、根元が折れるのを防ぐためにあえて弱い部分（リング）を作ってソコに衝撃を逃がすって何度も言ってるだろが。

トイガンのスレで熱く議論しないでくれる？
俺達は飛んで当たればいいんだからさ。

↓どうしても話を続けたかったらコッチでやってくれよ。
http://hobby7.2ch.net/army/

禿堂。とっとと行って下さい。

せめて数字でもいいからコテハン付けてくれれば有意義になるんだが
現状だと本人達以外にはただの罵り合いにしか見えないのが残念だな

ビーバーテイルと妙で無意味な突起のあるハンマーが引っかかり具合が一緒かいw　あきれるな。
Condition1ならなんでも一緒だが、Condition2,3の場合だと短めのスパーでも気になるがな。ま、妄想君にはわからんだろうが。

ttp://www.m1911.org/mod_famous.htm
これの3つめの感じだろ？リングやスパーの下部を落とした状態。競技用ならいいんじゃないか？
で、これらの持ち主が誰かと言えばまた興味深いw
>605の銃はどうしてリングハンマーなんだろうw

>だーから、根元が折れるのを防ぐためにあえて弱い部分（リング）を作ってソコに衝撃を逃がすって何度も言ってるだろが。

現にリングハンマーも根元で折れますがw
そんな器用な折れ方をするハンマーどこにあるんでしょうか。
で、そんな画期的なデザイン、どうして他社はつかわないんでしょうか？w
Commanderの頃からわかってる常識？、Coltはイメージの問題wで使わなかったとして、他者は50年経っても採用しないのはどうしてでしょう？

そういやSVでは、SVって文字が入ったハンマーもあったねｗ
あれは割れる？

つまんねーな
双方納得いかないんならアド晒して直接やりとりしたら？
自信があるんなら問題ないでしょ？

人前で醜態さらしてバカじゃね

それでもレスするかよ。
第三者からはPCの前で顔を真っ赤にさせてる必死さしか伝わらんのだがな。

あ、紛らわしいかったな。
652のことじゃなくてアホの２人な。
掲示板借りて自板でやれ。カス

>>650
はぁ？
ハンマーダウン状態でビーバーテールは引っ掛からずにハンマーだけは引っ掛かるってのか？
他でも採用してる銃？
ベレッタもそうだろが。

そして両者に混ざって面白がって煽る>655
とっとと氏んでほしい

なんか双方のメンタリティが一緒だから自演にみえちゃうんだよな。
でもスパーが折れやすくてリングは折れにくいって主張はトイガンの
発想だよなあとか思った。
スパーはよく折れたよね亜鉛合金のハンマーだから。

>655
リングの下部を取った状態だぞ。当然指をかける部分は薄いよな。
ビーバーテイルは向きの問題とか丸みとかでA1とかのオリジナル形状よりひっかからないんだよ。
ま、半日携帯してみればわかることだが。

50年代のCommander以降なんだから、Berettaだけで納得いく？w　ご都合主義っていうんだよw
SIG、USP、あたりまえのことなんだったら当然、他もそうするはず。
デザインの一つとしてリングがあるだけのこと。

で、J. Cooper氏の1911は、割れ防止でリングハンマーなんじゃなかったっけ？
どうして他の銃はリングにしないんだろうね。

>>658

他の銃はハンマーデザインで折れを回避してるんだろ。
ガバみたいにハンマーの根元だけ急に細くなっていない。
ほとんど同じ太さで根元に衝撃が集中しない様になってる。

つかお前最初リングはハンマーバイト防止とか言ってなかったか？

と、鼻糞が耳糞に申しております

ツンデレ同士がイチャイチャするのはそろそろやめてくれないかなぁ…

>659
他の銃はデザインで折れないの？　ふうんw
折れるのもあるけどねw
そんなに妄想して疲れない？こっちは経験があるからなんてことないけど。
折れるのは全無MIMみたいな程度の悪い素材だけ。鍛造は折れない。それだけのこと。
それに根元が細いっていっても絶対的な太さがあるんだけどねw　幅が有るからね。　実銃の話でしょ？
今、P226やUSPとかいろいろと見比べてみたけど。CZは極端に細いね、スパーで。それでもそうそう折れないけどw

>つかお前最初リングはハンマーバイト防止とか言ってなかったか？

その通り。何処か一言でも違う事を言ったか？それとも得意のごまかしか？w
写真の銃は若干テイルを短くしているからそのままだとオリジナルのスパーハンマーではバイトが酷い。スパーとリングではハンマーの端が降りてくる位置が違うことくらい、それくらいわかるよな。スパーハンマーはテイルが短いと飛び出して手に当たることくらいな。

超　秋　田

ここは私的掲示板じゃないんだぞ！
大人だったらそれくらい分かれよな

これ以上やりたかったらBBS立ち上げるなり、直ﾒでやりあうなり、他人に迷惑かけないようにしろよｶﾞｷ共

>>662
めでたい椰子だ
金属疲労って言葉を知らないらしい。
だからなぜビーバー装備でバイトが無くなったのにリングやスケルトンが一般的なんだよ？
引っ掛かりやすい？
レースガンとかは関係ないだろ？
だがそちらもポピュラーなのはリングやスケルトンだよな？
それに全長を短いくするために短いスパーのグリップセーフティを採用するためのリングってのもムリがあるだろ。
コック&ロックで携帯してればスパーを短くした意味がない。
ムチャクチャな理屈だな。

＜終わりの会＞

せんせー、Ａ君とＢ君がくだらない話で喧嘩してます！

でも、元はといえばこの人(>>607)が変なのＵＰしたからだと思います。

みなさん＞ そう思いまーす。

＜これより放課後＞
デスマッチ再開！

>664
>金属疲労って言葉を知らないらしい。

そ、そしてリングハンマーも根元で折れる。それだけw
問題はリングハンマーは衝撃吸収目的（お前の持論）かどうかで、そしてそれが果たされているかということ。わかってる？自分で言った事なんだよ？
その衝撃吸収を証明してくれないかな、いいかげんw　

>だからなぜビーバー装備でバイトが無くなったのにリングやスケルトンが一般的なんだよ？
引っ掛かりやすい？
レースガンとかは関係ないだろ？
だがそちらもポピュラーなのはリングやスケルトンだよな？

軽量化、ロックタイムの短縮と既に>624で書いてるよなw　ごまかし？
ただ単に軽くするためでは短いスパーは指をかけにくく使い勝手が悪い。だからリングが優位。しかし最近は良い形状のスパーも出て来たと写真も貼った>631。
ついでにいえばオープンクラスはスパーもリングも無いハンマーが普及して来たw

>それに全長を短いくするために短いスパーのグリップセーフティを採用するためのリングってのもムリがあるだろ。

後端が短いグリップセフティ、って言いたいんだろうけど。無理が有るかどうかはリングとスパー、両方重ねて見てみれば？想像付くけどね、普通。
ま、乏しい知識や経験だとわからないだろうから試すにかぎるんじゃない？
一番いいのはCommanderにスパーハンマーを入れてみればいいw　一発撃ったら半泣きだよw

>コック&ロックで携帯してればスパーを短くした意味がない。
ムチャクチャな理屈だな。

どうしてそんな話になるのかな？こっちが先にそう言ってるよ。
>650の最初に、
>Condition1ならなんでも一緒だが、Condition2,3の場合だと短めのスパーでも気になるがな。
conditionの意味がわからないなら教えて上げてもいいけど？w
まさかガバ好きが知らないわけないよねぇ。

誰か、
殆んど弾性の無い亜鉛ごときで>金属疲労なんてと、
突っ込めよ。

ちょｗｗｗまだやってるｗｗｗｗｗ

>>667
つかお前もリングがバイト防止目的なのを証明してみろや。
ガバみたいなハンマーネックの細いハンマーならそこに衝撃の集中を避けなきゃならんだろが。
リングが指掛けしやすい？
アホだなぁ、指掛けるのはハンマー上部だけなんだから、それだとリングの下部はいらない事になるじゃねーか。
マコーミックタイプを見れば判るだろうがリング下部なくして角とれば引っ掛かり易さなんぞリング下部があってもなくても大差ないだろが。
なのにリング状だよな？

それと今さらコンディション1、2、3とか知ってるのかって・・・。

両者うんこで終了

もうスレ立ててやればいいじゃんｗ

しょうがない。いったん埋めるか。

リングはバイト防止目的です。
スパーがいろんなもんに引っかかって不便なのは
経験的にわかりそうなもんだけどね。

うめ

この馬鹿ども思い出したように議論再開するのな。。

ハンマーもさることながら、君らもおれなさい

ｺｲﾂらはﾊﾝﾏｰじゃなくてｽﾄﾗｲｶｰ　折れもせず、前にしか進まんよ

誰が上手い事い(ry

あはっ

ココにも湧いた某２○

スレ住人様ご愁傷様。えさやると居座るので華麗にﾇﾙｰね

今回の問題は両者のレベルが同程度なので
どっちが当人なのかわかんないトコだな。

レベルが低い事だけは分かった。

マルイミリガバにコババレルを入れた。
黒いのと、メンテナンス時に覗くライフリングが良い。
細過ぎず溝が有るので当時の軍用よろしく逞しいバレルである。

３０�b超の安定性が少しＵＰと初速が僅かにＵＰした感じ。
２０�b超で着弾が１０�a程上に行くのもリアルだ。
やはり、．４５には重い弾が雰囲気だ。

こんどは、キャパ４．３にパルソナイト０１を入れてみよう。

>670
わざとループさしてるか、知恵おくれか。

>つかお前もリングがバイト防止目的なのを証明してみろや。
だからCommanderでスパーハンマーが使えるのかやってみろ。それで撃ち続けられなければそれが証拠だ。常識なんだがな。既に言った事。

>リングが指掛けしやすい？
アホだなぁ、指掛けるのはハンマー上部だけなんだから、それだとリングの下部はいらない事になるじゃねーか。
それではCondition2,3で引っかかると。何度同じ事を繰り返す？

マコーミックタイプを見れば判るだろうがリング下部なくして角とれば引っ掛かり易さなんぞリング下部があってもなくても大差ないだろが。
なのにリング状だよな？
どれのことを言っているのかさっぱりわからんが。そうなるとは思えんなw

>それと今さらコンディション1、2、3とか知ってるのかって・・・。
はは。見苦しいにもほどがある。
もし知っていてなら、こっちが先に言っている事を反復してわかのわからんことをほざいたわけだ。
言語を理解する能力すりゃ無いとなれば知らないよりよほど恥ずかしいw

同じことばかりよく繰り返せるな。都合の悪い部分はすべてスルーなのになw

>670
わざとループさしてるか、知恵おくれか。

>つかお前もリングがバイト防止目的なのを証明してみろや。
だからCommanderでスパーハンマーが使えるのかやってみろ。それで撃ち続けられなければそれが証拠だ。常識なんだがな。既に言った事。

>リングが指掛けしやすい？
アホだなぁ、指掛けるのはハンマー上部だけなんだから、それだとリングの下部はいらない事になるじゃねーか。
それではCondition2,3で引っかかると。何度同じ事を繰り返す？

マコーミックタイプを見れば判るだろうがリング下部なくして角とれば引っ掛かり易さなんぞリング下部があってもなくても大差ないだろが。
なのにリング状だよな？
どれのことを言っているのかさっぱりわからんが。そうなるとは思えんなw

>それと今さらコンディション1、2、3とか知ってるのかって・・・。
はは。見苦しいにもほどがある。
もし知っていてなら、こっちが先に言っている事を反復してわかのわからんことをほざいたわけだ。
言語を理解する能力すりゃ無いとなれば知らないよりよほど恥ずかしいw

同じことばかりよく繰り返せるな。都合の悪い部分はすべてスルーなのになw

オマエも繰り返しだw

ツンデレ同士のチャエッチは掲示板じゃなくてどっか他のところでやってね♪

>>683-684
ｸﾙっとる。

マスターベーションと一緒だな

なんだこりゃ、683だがわざわざコピペした奴がいるな。
間違いにしては時間が離れ過ぎだろ。

ああ、コピペと685がセットなのかw　暇だなw

勝手な思い込みで決めつけてんじゃねーよ

コテつけてやれよ。NGにしてやるから。

ぬぅ…せっかく流れ変えようと好みのハンマーまで晒したのに・・ひどい！
かるく煽られただけで噛み付いてる様な沸点の低い子なんて
もうぽんこつになるまで議論してこのスレ使い切るまでやってていいよ




>>693ガッ

>>683
だからな、グリップセーフティのスパーを短くしてバイトしやすくなったから、それを防ぐためにリングハンマーにしたってのが見当違いだっつーの

お前の理屈だとまず短いスパーのグリップセーフティありきで、それの不具合をカバーするためのリングハンマーって事だろ。

だがフルサイズのグリップセーフティのスパーと長さが同じでリングハンマー用にハンマーがあたる部分のみをえぐってあるグリップセーフティもある訳だ。

お前の理屈だとこれは変じゃないか？

これは短いスパーのグリップセーフティじゃないからバイト防止のためにリングハンマーにしてある訳じゃないよな？

リングハンマーを使いたいけどバイトがイヤだからこの組み合わせにしてるんだよな？

まずはリングハンマーを使いたい理由があって、それに対応した（ビーバーも同じく）グリップセーフティにしてあると考えるのが普通だろ。

そしてリングハンマーを使いたい理由はオレがずーっと言い続けてる事だ。
↓
ハンマーネックに衝撃を集中させないため。
まぁ電気関係で言えばアースみたいな物だな。

>>693
乙
　か
　　れ

>694
あのな、まず言っとくが、スパーからリングへの変更の理由は一つとは限らない。主な理由として後部への出っ張りをなくすこと、ハンマーバイトをなくすこと、そして軽量化だ。
そのうちどれかだけとか限定するから理解出来ない。

まず1911とハンマーバイトを理解していないようだが、A1等のオリジナルのグリップセフティ、スパーハンマーの組み合わせは、ワンハンドでは問題ないがツーハンドだとハンマーバイトを起こすんだよ。
例に上がったJ. Cooper氏がその良い例だ。それはツーハンドで撃つ為の銃だからそうなっている。
Commanderはそのままでもツーハンドでもバイトはそうそう起こらない。
彼の銃は本来のワンハンドからツーハンドに対応する必要があったわけ。現に彼の他のブルズアイ用と思われる銃はオリジナルのグリップセフティにスパーハンマーだ。

もう一度繰り返すが、ツーハンドだとオリジナルの組み合わせでもバイトを起こす。それがCommanderとスパーハンマーの組み合わせだと最悪になるだけの話だ。
スパーハンマーはスパーを短くしない限り、ツーハンドではハンマーバイトを起こす。スパーと組み合わせが可能なすべてのグリップセフティとでだ。長いスパーハンマーとビーバーテイルの組み合わせは干渉するので不可能。
リングハンマーはバイトを起こしにくい。たとえCommanderのようにグリップセフティ後端に保護されてなくてもだ。
つまり、ツーハンドで撃つ以上、オリジナルの長いスパーハンマーは不可能ということ。ツーハンドで撃つ銃は最低限リングなり短いスパーなりにする必要があるということ。短いスパーの場合はビーバーテイルも必須。

こんなことは1911を撃っていれば常識なんだよ。ハンマーそのものの扱い易さとしてはオリジナルの長いスパーが非常に良好なんだが、現在ではワンハンドブルズアイ用でもない限り、使用不可能。
逆にそれ用の銃は未だにオリジナルの組み合わせが、Retroって言うんだが、人気がある。

衝撃吸収効果が全く無いとは言わない、可能性としては有るかもな。しかしそれ以前に絶対条件としてそうせざるをえない事情があるわけ。そういう状況で、理由はと言われれば、最も重要な絶対条件を述べるにきまってるだろ。
あるのかないのかすらわからない効果を考える必要などなにもない。

このスレはｷﾁｶﾞｲに占拠されました。

>>696
んなお前の勝手なツーハンドだとバイトするって論を常識とか言われてもなぁ。
シングルハンド推奨の当時にツーハンドのハイグリップのためにリングをメーカーが用意するかよ。
軍の射撃教本にもシングルハンドって時代だぞ？

ジェフの銃もツーハンドで撃つための〜とか勝手に決め付けてるし・・・。

だいたいグリップセーフティのスパーを短くするためってのがナンセンス。
ハンマー起こしたら短いスパーなんかほとんど意味ないだろが。
ビーバーでも同じだ。
レース用なら衣服の引っ掛かりとか関係ないからリングと同じ長さのスパーにして重量軽減した方がいいだろが

お前の理屈だとバイトと関係なくなったリングハンマーを現在でも使い続けてる理由としては弱すぎなんだよ。

>698
お前のあたまの悪さを証明するような内容だなw
わざわざ>696で理由は一つとは限らないとはなっから念を押しているにもかかわらず、相変わらず同じように自分の都合のいい部分のみピックアップと。

>んなお前の勝手なツーハンドだとバイトするって論を常識とか言われてもなぁ。
 ああ、下手糞は知らん事だよ。だがある程度撃っている奴や、どこに力が入るか知っていれば常識。お前がそれを持ち合わせているなんて期待していないw

で、また同じ内容だが。再度書くが、主な理由として後部への出っ張りをなくすこと、ハンマーバイトをなくすこと、そして軽量化だ。
お前は持論に対して使える都合の良いその一部のみをピックアップしているにすぎん。他の部分で否定されているのを平気で無視するよな。

>シングルハンド推奨の当時にツーハンドのハイグリップのためにリングをメーカーが用意するかよ。
軍の射撃教本にもシングルハンドって時代だぞ？
Commanderは当然理由一つ目の後部への出っ張りを無くす、小型化だ。都合の悪い部分に目を伏せててもなにも進歩せんよw

>ジェフの銃もツーハンドで撃つための〜とか勝手に決め付けてるし・・・。
・・・。まず、J. Cooper氏についてなにか調べてみたらどうだ？w 赤面するぞw　もしくは逆にというか・・・ハンドガンを両手で撃つ様に広めた人を知っているか？

>だいたいグリップセーフティのスパーを短くするためってのがナンセンス。
ハンマー起こしたら短いスパーなんかほとんど意味ないだろが。
Condition2、3ではどうかな？50年前はそれこそCondition3が当たり前だが。

>ビーバーでも同じだ。
上記の理由により、そうはならない。

>レース用なら衣服の引っ掛かりとか関係ないからリングと同じ長さのスパーにして重量軽減した方がいいだろが
かなり意味不明だが、なにに対して言ってるんだ？それはそうだと思うし実際リングもスパーもないハンマーが普及して来ているが？

>お前の理屈だとバイトと関係なくなったリングハンマーを現在でも使い続けてる理由としては弱すぎなんだよ。
よくまぁ言えたもんだw　お前ほど筋道立てて理路整然と考える事の出来ない人間も珍しい。それでも生きて行けるなんて日本はほんとうに良い国だw

>>699
アホかお前は
お前が後づけで理由を増やしてハナシをボカそうとしてるだけだろが。

軽量化ぁ？
まぁアホのお前には穴が開いてる分、軽くなってるように見えるだろうがリングを形成する分肉厚になるから体積的にスパーと大差ないだろが。
軽量化の概念はラージホールやダブルホールからだ。

しかも脳内で自分がベテランシューターになっちゃってるし・・・。

あーぁ。

脳内ねw　ま、いいけどw

後付けでもなんでもなく、ここにすべて順序立ててあるのが残ってるんだけどね。お前がまともに読めないだけw

で、お前はスパーハンマーを見た事が無いのか？見た事が有れば、

>体積的にスパーと大差ないだろが。

こんな寝言は出んがなw　それとも目が腐ってる？

>軽量化の概念はラージホールやダブルホールからだ。

ま、そうだな。だから？穴のサイズで名称がリングでは無くなったりするのか？どれもリングハンマー、だろ？また話をすり替えてるのか？

ま、相手の事をアホといくら言おうが、どんどんお前のバカさ加減がされされていってるわけだがw

J. Cooper氏のこととか、Conditionとか。全部スルーだねw　都合悪かったかな？
頼みの綱は、いくつか有る理由の一つをわざと違う部分に当てはめて、なんとか自説を肯定しようとする手法だけかな？

うめ

もういいからどっか行け

アホだ・・・。
スパーとリングをよく見てみろや。

ラージホールやダブルホールは衝撃抜きの機能を残して軽量化した物だろが。

ビーバー装備でバイトも関係ない、指掛けるのもリングだからしやすいとかでもない、競技ならリングの下部を全部削ればリングより軽量化できるのにしていない。
なのになぜリングタイプが今の主流なんだ？
他にリングタイプを使う理由があるからだろが。
って言ってんだよ。

>704
>アホだ・・・。
スパーとリングをよく見てみろや。

救いが無いなw　スパーとリングが同じ体積、質量に見えるのはお前くらいだよw
重さを量ってやりたいがオリジナルのスパーハンマーは持ってないからな。残念w

>ラージホールやダブルホールは衝撃抜きの機能を残して軽量化した物だろが。

そうだよ？だから何って聞いてるんだが。なぁ錯乱君。

>ビーバー装備でバイトも関係ない、指掛けるのもリングだからしやすいとかでもない、競技ならリングの下部を全部削ればリングより軽量化できるのにしていない。
なのになぜリングタイプが今の主流なんだ？
他にリングタイプを使う理由があるからだろが。
って言ってんだよ。

あのさ、勝手に”指掛けるのもリングだからしやすいとかでもない”とか決めつけといてどうしたいわけ？他人とまともに会話したことある？w
スパー単純に短縮したものよりリングの方が実際指かけ易いじゃんw
都合が悪いからって否定するって変わってるねw

指が掛け易いから今の主流。以上。w

未だにJ. Cooper氏のこととか、Conditionとか。全部スルーw

そのスパーを単純に短くしたものよりリングの方が指掛けしやすいって理屈がアホだ
リングでも指を掛けるのは上面だけだろが。
スクエアーハンマーなんてリングじゃ指掛けしにくいからあの形なんだろが。

つかお前いつのまに衝撃抜きを認めたんだ？

>706
はは、妄想が破綻してきたなw
指かけてみればわかることだよw　妄想だけでは限界があるだろ。
妄想でアホといわれてもな。逆にお前のアホさ加減を再認識する事しか出来んなw
もちろんリングに関して万人が同じ感想ではないだろうが、一般的にリングの方が掛け易いということになってるな。というか短くて使い易いスパーは出たばかりだからな。ただ切ったやつは話にならんし。

最初、ツーハンドによってリングが必須になり、また当時は種類が少なかったから穂亡き選べなかっただけ。故にリングが普及。
現在は短いスパー等いろいろあるが、すでにリングが定着している、リングで不満が無いとなれば無難な選択としてリングがそのまま普及するのは当然。Condition2,3の場合はなおさらリングがひっかかりにくい。
ようはどれが最高かどうかは個人の問題で、リングが無難であることには変わりない。それを万人向けと言う。

衝撃を認めてはいないよ、少なくともリング選択の理由としては。効果を否定はしない、ということ。ゼロではないだろうね。検討するに値するだけの効果は知らんがw　ゼロではないだろうが有効というほどではないんじゃないかということ。わかるかな？無理だろうな・・・w

逆にツーハンドでリングなり短縮スパーなりは必須。必須項目として選ばれているものの他の微々たる理由を考慮する必然性は無い。はぁ、同じ事何回書いたかなw

wが増えたな。
だいぶ苦しくなってきたか。
お前の挙げた理由じゃ競技でリングが使われ続けてる事にならんな。

なんでリングが指掛けしやすいかって理由も「常識」で逃げてるし。

しかも衝撃抜きも全否定しきれなくなったようだしな。

>708
自分が都合の悪い事には一切答えてない、非常に苦しい状態だと自覚していないのかな？
w、どちらかというと減ってないか？

ま、いいや。
リングは無難な選択。

ところで競技の最中にハンマーに触れるとでも思ってるのか？1911ほんとに触った事あるの？そんな必要ないんだよ。ほんとに非常用程度のもんだぞ。だからリングもスパーもないハンマーが制限のないオープンクラスでは使われてるわけ。
競技中にハンマーをコック、デコックするなんてあり得ないの。
ハンマーに触るとすれば、競技終了後に弾を完全に抜いた後ケースにしまうときくらいだ。なんだっていいだろ、それなら。
大半の競技をする人に取っては特に問題なければなんでもいいんだよ。大半がついて来たヤツを使うだけ。ロックタイム（わかる？）を気にしたりするのはごくわずか。
スクラッチで作るにしても、リングが昔から有る分普及していて安くていいのがあるからな。しかしスクラッチでは非リングの比率は高いよな。
どちらにしてもデザインだろうな、選択の理由は。重さはリングも短スパーもかわらんからどっちでも好きな方を選ぶだろ。なんせ触らんからw
競技のカテゴリーによってはハンマー交換不可ってことになるからな。その場合は純正のリングということになる。

衝撃効果を全否定する必要なんてないだろw　お前のように妄想では語らんから、微々たるなにかがあるのかどうかまでは何も言えん。ただ、それがリング選択の理由になるわけないとは言えるがなw

ところでそろそろスルーしていた部分をどうにかしたらどうだ？
こっちのアラ探しに失敗するわ、自分はデタラメで誤摩化すのに必死だわ、救いがないなw
というかあまりに何も知らないことにびっくり。常識が手前の常識でないことを自慢されてもなw

ところでお前、こっちが書いた内容で理解出来ない事は無視して自分に都合良くねじまげてるが、わからないことがあれば聞いていいんだぞw

嫁さんの誕生日がちかいんですけど
プレゼントはなにがいいですかね。

心臓に一発、頭に二発。

あそこに三発

ついでに菊の門にも。

30代になってからはというもの2回目はキツイ・・。

>>709
今度は無難で逃げてるし。
こちらは首尾一貫、リングは衝撃抜きのためって言ってるんだがな。

他の話題をスルーしてるのは話題を変えて話をボカしたいお前の手口に乗らないためだ。

後はこちらはお前みたいなひきこ森の住人でもないので外から携帯でカキコしてるから画像も見れないしコピペもできないしな。


まぁ最初は全否定してた基地外の脳みそに衝撃抜きのためって意識をちょっぴりでも植え付けさせたんだからこれで良しとするか。

うめ

うめ

今どきコピペ出来ない携帯なんてあるの？

>>718
あう

うめ

>これで良しとするか。
え？もう終わっちゃうのか？
もっと続けてくれよ。









よそで。

この2人は何を言い争ってるのさ？
頭から読むのがマンドクサイので、2人とも要約して書いて下さいw

>715
ま、首尾一貫しているわな。間違った事に関してはw　いいはってるだけで、都合の悪い部分は全部無視ときたもんだ。そりゃ簡単。
あたまが悪いだけだだろうがな。論理的思考が全く出来ない。

撃った事も無い妄想君が何ほざいても無駄だよw　説得力が全く無い。

目糞鼻糞を嗤う

五十歩百歩

同じ穴の狢

つまりどっちも大馬鹿でFA

夏になるとこういうのよく湧くんだよなｗ

ハンマーバイト気にするぐらいなら、求人情報誌読め

>>729
誰がうまいことい・・・・・でもないな。も一度やり直しして。

ここに長文書き込む情熱を他に向けろ。

ハンマーバイト気にするくらいなら
バイトル．comでも見ろ

つ　７５点
惜しい！！

ハンマー使うバイトでもしろ

自分の事を棚に上げてえらそうに言う連中。深夜にw　おもろすぎw

偉そうに人の事が言える身分かな？ｗ

時差w

お早うございます！！！
今日はハンマーバイトの話しないの？ｗ

マルイのガバをバラす機会があったので、１９１１のスパーハンマーと、４、３のリングハンマーを計ってみましたよ
スパー １３、０グラム
リング ９、８グラム

>739
ご苦労様。
もっとも露骨に大きさ違うんだから、それくらい目測で実感出来なきゃ人間失格というか日常生活にも支障があるだろうな。

>>739
ワイドスパーとＷホールかよw

>741
それでいいんだろ。誰もCommanderの小穴リングは軽量化の為とは言ってないんだからw
読解力の無いバカだけがいいはってるだけで。どこにも書いてないw
Commanderの小穴リングは小型化とバイト防止。それだけ。

軽量化は大穴リングの事。だから重量（バカは体積と言ったが）の比較は最近の大穴リングとスパーの比較でじゅうぶん。

ふと疑問に思ったんだけど、コンディション1のコック&ロックの運用方法なら
ハンマーに指かけなんて無くてもいいし、むしろ無い方が自分で指デコする
危険も起きないし、ハンマーバイトもしないしいいんじゃないの？
指かけの起しやすさなんてコンデション１しか使わなければどうでもいいんじゃないの？
レースガンに限ればそういうのもあるけど、普通に売ってるガバはパラLDA除いては
みんな指かけがついてるのが不思議。

>>740さん、
スパーハンマーとリングハンマーを計りましたってだけで、人間失格呼ばわりですか？
さぞかしご気分を害されたのでしょうね
配慮が足らず大変申し訳ありませんでした
以後、このようなことがないように気を付けます
どうかお許し下さい

ここは貴方の好きな撃鉄スレですか

>>741さん、
Ｗホールハンマーを計測の対象にしてしまい、大変申し訳ありませんでした。
たまたま、１９１１と４、３をバラした際にふと、重量の話しを思い出して、安易に計測してしまいました
この度はこのスレの皆さんに大変不愉快な書き込みをしてしまいました
私は人間失格です

そうだ！ お前が悪い！！




でもな、みんな許してやってくれよ。

>>739だって悪気があったわけじゃないんだ。。。

みんなだってハンマーが量りたくなるときだってあるだろ？

>>739は魔が差しただけなんだ。。。

みんな今日でハンマーの話はやめて、これからはもっと前向きな話をしよう！

>>747さん、
本当に申し訳ありませんでした
すべて私が悪いのです
心中をお察しいただきありがとうございます
おっしゃる通り、魔がさしてしまい、ついハンマーの重さを計ってしまいました
ハンマーの重さを計って書き込むことが、人間失格につながるとは思いもよりませんでした
無学な自分を恥入るばかりです
どうかお許し下さい

よし、今からハンマーの話するヤツはコテハンつけろ

えー、まずおれのコテハンはとりあえず "ﾁｬｯｸﾉﾘｽ" にする。

栗鼠のチャックか

>>749さん、
老婆心ながら申し上げます
くれぐれもハンマーの重さを計って比べたり、書き込んだりなさらぬようご用心下さい
私は無学ゆえ、この禁を破り、人間失格の烙印を押されてしまいました
今はただ、自分と同じ立場の方が増えることのないよう願うばかりです
今一度申し上げます
ハンマーの重さを計って比べ、あまつさえ、書き込んだりする行為は愚か人間の行い、すなはち、人間失格なのです
本当に申し訳ありませんでした

パルプフィクションのジュールスが使ってるガバメントみたいな銃
発売しないかなぁ・・

別に739は悪い事言ってないと思うんだが…腰が低い人だな
ハンマー重量が一目でわかれば軽いの選ぶ時参考にもなると思うけど…

ｱﾌｫがうろついてる時に火種になりそうなﾚｽ書くな　空気詠め　ってことだろ

>739
は？逆なんだけど。ご苦労様って。
わざわざ計ってもらたけど、そうしないとわからないバカがいるから迷惑かけたね、って話だけど？
勘違いした？

>>755さん、
本当に申し訳ありませんでした
出来心でつい計測してしまいました
まさか人間失格と呼ばれる行為だとは、露にも思いませんでした
皆さん、ハンマーの重量計測は人間そのものを否定される行為です
くれぐれもご用心下さい
禁を破った私は人間失格です

しょーもな。

コンビ名なににする？
やっぱ　はんまーズ　でいい？

ﾀｲﾃﾆｳﾑ製のなw

くだんネ

コマンダーのリングハンマーは｢確実な携行性重視｣
(グリップセフティのホーン部も同様)
スピードシューティングを追求した結果、ハンマーの｢慣性重量｣を増す為にホールハンマーを作った。
当然この銃はハンマーストラット、ハンマーsp、FピンやFピンspもチューンされている。より軽い力で素早くしかも確実を目指した。
ノーマルは硬く、重い材質で強いハンマーspにより確実な発射を目指した。その結果、ハンマー折損のリスクを負う事となった。
ハンマースパーが折れるのである。
強いハンマーspをコックする為には｢梃子｣が必要だった。
慣性打撃より、釘撃ちと呼んだ方が当たっている。
そして使用弾薬のプライマーは発表当初から殆んど変わっていない。
ここに軍用とマッチ用のジレンマがある。

則ち、軍用はその重量を打撃に活かし、マッチ用はその速さを打撃に活かした。
ジュール計算と同じである。重さと速さが論点になる。

空気嫁

競技用と軍用を比較してもしゃあないが。
競技用は.45を含めて9mm/.38用の細いFP。ハンマースプリングは軽くても問題ない、17lb程度。
軍用なら軍用で同じカテゴリーで比較しなきゃ。

とは言っても.45用FPでもハンマースプリングはRetroスパーハンマーで19lbで十分なんだが、軍用は27.7lbに設定してある。強すぎ。S70のファクトリーは23lb。
軍用の問題はここにあるけどね。ま、程度の悪いプライマーでも破らずに確実に発火させるという意味だろうか。

ま、折れる原因があるとすればこれが最大で、弱くすれば問題ないと。最近のはすべて軽めで問題ないんだから。

あなたにとってガバのハンマー形状とは人生のなんなんすか？

七転び八起きです

しばらくROMってみたが
>>612

612 ：名無し迷彩 ：2006/07/23(日) 10:25:14
んなワケない
最近のはストレートのMSハウジングにゲタ付きグリップセーフティがデフォ
画像のジェフ・クーパーのガバは昔のシングルハンドホールド前提のブルズアイスタイル用だな。


この失笑、噴飯書きこみが事の発端だな。
ジェフ・クーパーがシングルハンドホールド前提のブルズアイスタイルってあーた...

某20と612では、どうみても某20の圧勝に見えるが。

ジェフ･クーパーがカップ&ソーサーを広めた。
詰り、両手で保持して狙いを外すな！
セル･マーク･リードはスピードシューティング(早打ち)で片手保持。
二挺拳銃で両手保持は出来ないもんね。
そしてウィーバースタンスからターレットへ。
この様に、時代は的が撃ち返して来なくなったり弾をかいくぐらなくても良くなったり
ましてや腰のピストルを狭い残豪や畝伏前進で気にしないで済む様になった。
耐久性もそうである。リングハンマーはヨーロピアンオートでもポケットピストルに使われている。
本来ならボブドハンマーでも良かった筈なのに。

頭でっかちだなあ。

そういうのは硝煙の匂いのする男が語ってこそ説得力があるのだよ。

>ジェフ･クーパーがカップ&ソーサーを広めた。
>ジェフ･クーパーがカップ&ソーサーを広めた。
>ジェフ･クーパーがカップ&ソーサーを広めた。

うぃーばーw
"The Weaver" is a two-handed technique in which the dominant hand holds the
pistol or revolver and the support hand wraps around the pistol frame, covering
the "strong" hand. The shooter pushes forward with his dominant hand while
the support hand exerts rearward pressure. The resultant isometric tension
provides excellent recoil control when the gun is fired. It allows one to shoot
faster and more accurately than with a traditional one-handed technique.

The Weaver Stance is one of the five components of "The Modern Technique"
developed by Jeff Cooper.

思うに、当スレの>>612はCZスレでの某20氏の「ボブチャウはブルズアイシューター云々...」
の書きこみにインスパイアされて勇み足をしてしまったのではないか。それが某20氏と勝ち目の無い
争いを続けているのは哀れだ。

リングハンマーは衝撃を吸収してファイアリングピンの破損を防ぐのが目的って
なんかに書いてあった記憶があるな。納得した記憶はないがw
普通に考えて、出っ張りを無くしてさらに軽量化するためだと思うが。

リングハンマーは、グリップセフティの小型化とセット。そのままではハンマーバイトで大変な事になる。又、ビーバーテイルには従来のスパーは使えない。スパー部分がテイルに干渉する。
穴は軽量化の為。あとはデザイン上の理由だろうな。
ハンマーはMIM素材の場合は折れる事もあるが、折れる場合は付け根。リング形状はなんの防止策にもならない。ちなみにコルト純正は鍛造、MIMのようにヤワではないw

この内容に噛み付く612が基地外でFA?

だからおもちゃで遊ぶ君が思ったってしょうがないんだよ。
人を何人も撃ち○してその怨念を背負った漢が思ってこそ意味があるのだ。

＞折れる場合は付け根。
さも経験したかのようだが、そこまで実銃撃ちこんだのかよ？

本で読んだか、伝聞だろう
ナニ得意げに語ってるんだかペラペラ薄っペラおとこだね。

>776
何万発ほど撃ち込んでたらそこまでだ？
ま、何言っても無駄だなw


特徴有るよなw

>>771
ジェフ･クーパーはFBIのインストラクターでもあった。
銃の性能を最大限引き出す為にどうハンドルすれば良いのか？
これが大命題だった。
両手保持、銃をハンドルした側の足を半歩後ろへ、利き目、リアサイト、フロントサイトを一直線に、利き手は少し押し出し気味にし、反対の手は気持、銃を下から引くように。
これは｢軍用｣でも同じ事だが、軍では拳銃は片手で、が当たり前だった。
だから1911は1911A1になった。

まあ、ことの発端は
>>605
のジェフクーパーのガバをブルズアイ用といった
>>612
の仰天発現が騒ぎの発端だからな。

リングハンマーはファイアリングピンの破損防止...
くろがねゆうがチャレンジャーあたりで書いていそうだなw

なんだかな・・・。マジで面倒くさくなってきたが。
ウィーバーはJ. Cooper氏が考案したものではない。名前の通り、J. Weaver氏によるもの。Cooper氏はそれを評価し、自分の"The Modern Technique"の要素の一つに取り入れたにすぎん。

Cup and SaucerとWeaverは全く違う。
Cup and Saucerは一昔前のドラマでよく見たような左手をグリップの下から右手を保持する方法。名前の通り、左手（ソーサー、受け皿）の上に右手（コーヒーカップ）な乗るように。
Weaverはただ単にツーハンドホールドというだけでなく、右手は前方に押し、左手は前方から右手を包み後方に引く、現在の競技で見られる格好。両手の関係はアイソメトリックになる。ここが重要。

Cup and Saucerでアイソメトリックだと上下にぶれて話にならない上に、オートのピストルを撃つ場合、連射中に左手がわずかでもマガジンに触れようものなら手のひらが擦り剥けることになる。装弾不良の原因にも。これはリボルバー時代の技。

M1911がA1になったのは1924年。一方Weaverが考案されたのは1950年代。なんの関係もない。
また1911A1に限らず軍用はランヤードループがグリップ下部に取り付けられている。Cup and Saucerには不向きな上にさらに手のひらが危険。

補足。
現在の競技では両手の見かけはWeaverに近いが、元のアイソメトリックというほど力は通常入っていない。あくまで手の部分のみかけの話。腕の向きが違う。両腕の角度は出来る限り対称というのが最近。

ﾒﾝﾄﾞｸｻｲならいちいち相手すんなよ　現状同レベルだ

前の人はシングルハンドだって言ってるじゃん。
1911→1911A1は軍用だけどハンドリングを向上させたんでしょ。
ウィーバーもクーパーもそこには出て来ないじゃんか。
でも興味深いなぁ、ハンマー話から射撃スタイルまで跳ぶんだから面白いわ！

>772
そりゃないと思うがw
Bob Chowはグリップ形状はオリジナルのまま。片手には向かない。効いた所に寄ると当時は所有者にあわせてハンマーの先を丸めてバイトをなんとか軽減していたらしいが、他人が撃つと問題があったりしたそうな。
それに対して>605の銃は、わかりずらいかもしれんが若干ビーバーテイルのようにグリップ後端を削ってある。丁度サムセフティの下の部分のRの話。この削り込みの具合に寄ってハイグリップの度合いも変わる。当然、削り込んだ方がハイグリップし易い。
普通のグリップセフティだとEd BrownやWilsonのビーバーテイルほど削り込むことは出来ないが、CMCのビーバーテイル程度の軽い削り込みならその銃の様に可能。現在のRetroと呼ばれるカスタムは完全にオリジナルのシェイプではなくそうしてある場合が多い。
実用品にはその程度の削り込みの方が都合がいい。Ed Brownは競技にはいいが実用品には不向き。削り込みが激しい為、サムセフティがオンの状態のときに若干セフティ用の切り込みの穴が覗いてしまう。CMCではそれがない。
その穴の中のすぐにはシアがあり、それは表面処理をそんなにしていない、出来ないから、汗や砂が入ると面倒。だから実用品向けではない。

>784
>778を読めるか？読んでから言ってくれ。

>>785
誤字脱字をなくせるようになってからレスしてくれ。

もっとわかりやすく、
ウサギさんとキリンさんを使って説明してくだちい。

>>785
あー苦しい苦しいwww

>>786
???

だからキリンさんとクマさんで・・・

お父さんとお母さんで…

いや、ここはリンゴとバナナで頼む

ナスとキュウリでおながします

>>786->>793
坊主、大人の話に口出すのはチンコに毛が生えてからにしなw

最近の消防、厨房は3行以上の書き込みはまともに読めないからな。

いわゆるゆとり教育ってやつだ(w。

「ジェフクーパーはブルズアイシューター」

「恋人はスナイパー」とか「最終兵器彼女」とかみたいな、意外性を狙った題名でつか？

ブルズアイはシューティングの基本だろ。
狙いを定めそこに弾を送る。
これに尽きるじゃんか。
ブルズアイをないがしろにするなら、昨今の光学照準器は要らないだろう？

>>796
「奥様は魔女」とかw

>>797
ブルズアイは射撃競技の一分野であって、基本ではない。

戯言はチンコに毛が生えてから言いいな、坊主。

そういう自分のチンコに毛が生えてない>>799であった。

最近の消防、厨房は3行以上の書き込みはまともに書けないからな。

いわゆるゆとり教育ってやつだ(w。

だからカバさんとタヌキさんを使ってくれと何度・・・

どて、添削してやるか。

>>781
×右手（コーヒーカップ）な乗るように。→○右手（コーヒーカップ）「が」乗るように。

>オートのピストル
「ピストル（Pistol）」は一般的に「オート（Automatic）」を指す。
よって意味が重複している。

>>785
>Bob Chowはグリップ形状はオリジナルのまま。片手には向かない。
ほーう。するとボブチャウスペシャルをIPSCに使っていた
イチロー・ナガタ氏は間違った使い方をしていたわけだ。

×効いた所→「聞いた」所

>実用品にはその程度の〜
以後意味不明。グリップの削り込み度合いでなぜサムセフティ用の穴が
見えてしまうかの説明がなされていない。

>その穴の中のすぐには
？　すぐには何だ？

知ったかな長文はチンコに毛が生えてから書きな、坊主。

自己ツッコミ
どて→どれ

埋め

>>459
ハードボーラーでガマンしろ。

ボブチャウカスタムは元々ブルズアイシューターのボブが作っただけあって
コンバットシューティングに向いていない部分が多々ある、という指摘でCZスレ
が祭りとなり、多くのアンチとコアな信者を生み出したという歴史を知らないな

坊 主 w

どて、突っ込んでやるか。

>オートのピストル
「ピストル（Pistol）」は一般的に「オート（Automatic）」を指す。
よって意味が重複している。

日本ではオートのピストルという表現は正しい。どての国のことまでは知らんが。

>Bob Chowはグリップ形状はオリジナルのまま。片手には向かない。
ほーう。するとボブチャウスペシャルをIPSCに使っていた
イチロー・ナガタ氏は間違った使い方をしていたわけだ。

イチローがいつ、ボブチャウスペシャルでブルズアイシューティングをやったのだ？

おい、どて
最近のカスタムガバには、どうしてトリガーガードの下にチェッカーが刻んであるか知ってるか？

>>807
知らないがそれがどうした？偉そうなボクちゃんw

>>808
>どて
お前の長文を読んであまりに気が抜けたのがそのまま出ちまったようだ。

>日本ではオートのピストルという表現は正しい。どての国のことまでは知らんが。
あくまで「日本」での話。欧米ではピストルと言えばオートのことを指す。

>イチローがいつ、ボブチャウスペシャルでブルズアイシューティングをやったのだ？
俺のレスのどこに「イチローがボブチャウでブルズアイをやった」と書いてあるのかな？

で、グリップの削り込みとセフティ用の穴の関連に関する追加の記述はまだなのかな？

ボクちゃんw

じぇふくーぱーは☆ぶるずあいしゅーたー

ようするに、卵が先かニワトリが先かみたいなもんだろ？
一生やってろよ。

本人だが。
>803
>「ピストル（Pistol）」は一般的に「オート（Automatic）」を指す。
よって意味が重複している。
 
ピストルはリボルバーではないハンドガンを指す。今回の話はグリップ下部の形状と構造が問題だろう。この話では単発銃（これもピストルw）では問題がなく、下部にマガジンがあるオートのピストルで問題が有るという話だ。意味が有ってわざとオートのって書いたんだが。
リボルバーや単発銃ではグリップ下部に引っかかるものもなく、可動部品もないから問題なかった。しかしオートのピストルでは問題あると。
オート、これだけでも日本ではいいんだろうが、個人的にそれだけでは気持ち悪いしな。
ま、よくよく考えればモーゼルミリタリーみたいなのもランヤードループさえなければ問題ないな。
なんにしても英語圏で生活している人間になにこいてんだ？この嬉しがりのバカはw

>ほーう。するとボブチャウスペシャルをIPSCに使っていた
イチロー・ナガタ氏は間違った使い方をしていたわけだ。

まちがっているという発想がバカそのものだが。それは吊るしと同じというだけで、別にワンハンド専用のそれにしかむかないグリップをわざわざ取り付けたわけでもない。それに吊るしを使って競技に出る行為を間違ってるとも普通いわない。
改造する上で、どうせするならやっておくべき箇所に手をつけなかっただけだ。アホか？
氏の後の銃はビーバーテイルにハイグリップの削り込みがされているだろう。必要なかったわけではないということだ。

>以後意味不明。グリップの削り込み度合いでなぜサムセフティ用の穴が
見えてしまうかの説明がなされていない。

ここはガバのスレ。モデルガンやエアソフトガンもその部分は実銃と同じ構造で、当然ここを読んでいる人間はそのセフティ付近の構造くらい知っていると解釈したが。それすら知らない人間にはどうでもいい話でもある。
まさかサムセフティの下に、フレームにどういう穴が開いているか知らない奴がいるとは思わんかったw

あとはタイプミスだろ。2chで何いきまいてあげ足取りしてんだ？みっともなw

ガキよりバカの方が手に負えないw

その情熱をﾄｲｶﾞﾝへの向かい風に向けてくれないか

とりあえず>>813が救いようのない自己厨だということはわかった。
「バカの方が手に負えないw」と書いている本人が実は一番バカだということを
まるで認識していないな。

あんたにゃまるで理解できんだろうが再度質問。これが最後だ。

「グリップの削り込みとセフティの穴の関係を詳細に述べよ。」

俺はフレームのどこにどんな穴が空いてるかなんてのはとうに知ってるよ。
削り込みと穴の相関関係もね。
ただあんたの言う「構造を知っているから云々」の話は説明になっていない。
単なる「逃げ」「言い訳」に過ぎない。
穴の位置以前に穴が見えてしまう重要な理由があるだろう。

自分の言葉足らずをまやかしの言葉で誤魔化して逃げるな。臆病者。

もうひとつ。
英語圏に住んでる？それが何だ？思い上がるな。

もうあんたにはレスしないから安心して質問に答えろ。

なに必死にこいてんだ？バカがw

>俺はフレームのどこにどんな穴が空いてるかなんてのはとうに知ってるよ。
削り込みと穴の相関関係もね。
ただあんたの言う「構造を知っているから云々」の話は説明になっていない。
単なる「逃げ」「言い訳」に過ぎない。

なにが言いたいんだ？これ以上何を言う必要が有る？　見苦しいなw

>穴の位置以前に穴が見えてしまう重要な理由があるだろう。

はぁ？
ただ単にオリジナルの設計に手を加える訳だから不都合が出て当然なだけだろうが。本来の位置より削り込むわけだから、元の設計の穴に干渉するのはあたりまえ。
それを競技用なら無視できるが、本来の目的ならそこまでするべきではないというだけの話。
バカでっかく壊れる可能性のあるサイトとかも同じ事。

ついでに、
>英語圏に住んでる？それが何だ？思い上がるな。

自分は思い上がってないがw ただいいかげんなウンチク（ピストル=オート）垂れられてもねぇ、ってだけw
ピストルってのはオートだけじゃないって勉強になったかな？

ただお前はたかがそんなことを思い上がりとかそういうふうに考えてるということはわかったがw　自分に対する不満を他人にぶつけるなw

うめ

罵り合ってる時点で同類なんだよ
第三者から見るとどっちもバカに見える

チキンな>>817は結局答えませんでしたとさwwww

つーかいい加減スルーしろってえの

梅。
このまま埋めさせてもらいます。
で、次スレは無しの方向で。

こんなのが居着くようなら次スレは
マジでいらんかもな・・・

>>820
何を答えるんだよ？815が気違いなだけ。

オマエモナーと古いお約束で返しとく。

生め
次スレはしばらく間を開けてからでいいんじゃない？

荒らしをスルーできない人も荒らしです

コテハンでやれよ


























NG登録するから

うめ

梅

結局ガバ好き等とほざきながら何一つネタ振りも出来ない屑野郎が埋めて行く訳だ。

同じガバ好き同士でドンパチやりやがって
お前達二人でメッセアド交換し合って他所でやれよ
お前らしか見てないとでも思ってんのか？

奴らは猿並みの知能しかありません

餌を与えないでください

うめ

うめ

ume

梅

埋め

うめ

産め

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

某20 vs 当612こと、どて

どうみても当612の完敗だがな

Gun誌スレでサプレッサーには反動軽減効果は無い、と粘着してた香具師も
Turkの記事が出たので、専用スレで観念して負けを認めたんだけどな。どても
「じぇふくーぱーは☆ぶるずあいしゅーたー」なんてはずかしい主張を
いつまで続ける気だw

埋めて隠したい気持ちはわからなくもないwww

うめ

うめ

うｍ

う

ウ

全く恥知らずだな。
必死でエンターキーを押しているのが良く見えるわい（笑）

>>856は超能力者

つーか>>815の答えって
「グリップ後部を削り込んだらそれに合わせて
サムセフティ後部も削らなくてはいけない。
だから本来セフティオンの状態でも隠れるはずの
フレームの穴が見えることになる」
てことだろ？

>>817も知ってるなら素直に書けば済むことなのに、
何を意固地になってんだか・・・バカだね・・・

本当に知ってたかどうかも怪しいがなｗ

小鳥ｻﾝが鳴いてるよ

>>849
何だ？起きてもいない反動にビビってフリンチング起こしてるだけなのに
>巨大なサプレッサーを付けたピストルだと、反動より前方に引っ張られる感覚の方が強いのもあるくらい。
とかほざいてたヘタレの某20がここでも暴れてるのか？

都合良く話をすり替えてんじゃねぇぞｗｗｗ

↑フリンチングなんてのはお前みたいなヘタレが起こすんだろうな。

すり替えって何の話？