シューティングマッチ★レボリューションズ
1 ：ハイブリッド：
メジャー大会から草マッチまで盛り上がってまいりましょう！！
前スレ
シューティングマッチ★リローデッド！
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1105463173/
前スレ
シューティングマッチ★リローデッド！
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1105463173/
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>>1乙です。
前スレで出たレンジ情報とか貼っ付けたほうがいいのかな？
前スレで出たレンジ情報とか貼っ付けたほうがいいのかな？
>>3
そうですね貼っときます
ホローポイント（六本木）http://www.hollowpoint-jp.com/
レンジ5m Barの中にレンジ併設
エルエア（埼玉県川口市）http://www.el-air.com/
広いスペース ライフル用レンジあり
ケイ・ホビー（川越）http://www.k-hobby.com/
初心者に優しいショップ レンジは試射のみ？
BLAM!!（所沢）http://www.blam.jp/
インドアフィールドだが毎月第2・4金曜日はシューティング会
ラオックス・アソビットホビーシティ（秋葉原）http://www.akibaasobit.jp/storeinfo/hobby.html
レンジは10m×2、13×1
エアーガンショップCOCO（群馬県碓井郡松井田町）
詳しいこと不明
The Rock II（愛知県岡崎市）http://www.blue-jp.com/therock/
京都のTHE ROCKが移転 レンジについては不明
ピース（京都）
詳しいこと不明
そうですね貼っときます
ホローポイント（六本木）http://www.hollowpoint-jp.com/
レンジ5m Barの中にレンジ併設
エルエア（埼玉県川口市）http://www.el-air.com/
広いスペース ライフル用レンジあり
ケイ・ホビー（川越）http://www.k-hobby.com/
初心者に優しいショップ レンジは試射のみ？
BLAM!!（所沢）http://www.blam.jp/
インドアフィールドだが毎月第2・4金曜日はシューティング会
ラオックス・アソビットホビーシティ（秋葉原）http://www.akibaasobit.jp/storeinfo/hobby.html
レンジは10m×2、13×1
エアーガンショップCOCO（群馬県碓井郡松井田町）
詳しいこと不明
The Rock II（愛知県岡崎市）http://www.blue-jp.com/therock/
京都のTHE ROCKが移転 レンジについては不明
ピース（京都）
詳しいこと不明
シューティングエリア長原（大田区）
レンジ15m×4、6m×2だけど予約を入れておけば15m×6までできまつ
お好み焼屋併設（結構 大盛り）
マニスポ（小田急江ノ島線鶴間駅近く）http://www.manispo.com/
5/7/10mと自動で距離を設定できる電動ターゲット
ホビーサプライ（秋葉原）
レンジ5/7m 鉄板常設
マグナム（豊四季駅前の交差点付近の雑居ビル2階）
すごく広い
アメリカンガンキッズ（東京都豊島区要町）http://www.gunkids.com/
多目的に使えるシューティングスペース 普段は5mレンジ
Cross Fire Point（大阪市中央区西心斎橋）http://www.crossfirepoint.com/
レンジ10m モデルガン発火OK
ガンショップ SYSTEM(埼玉県越谷市下間久里)http://www.gun-shop.jp/
レンジ15ｍ で鉄板とオリジナル紙ターゲット有り。
１０分２００円 ３０分５００円 １時間１０００円
ガンショップ天龍（名古屋）http://www.tenryu-gs.com/
最初は入りにくいかもしれませんが、皆さん親切
情報は前スレ>>921.923
感謝！
レンジ15m×4、6m×2だけど予約を入れておけば15m×6までできまつ
お好み焼屋併設（結構 大盛り）
マニスポ（小田急江ノ島線鶴間駅近く）http://www.manispo.com/
5/7/10mと自動で距離を設定できる電動ターゲット
ホビーサプライ（秋葉原）
レンジ5/7m 鉄板常設
マグナム（豊四季駅前の交差点付近の雑居ビル2階）
すごく広い
アメリカンガンキッズ（東京都豊島区要町）http://www.gunkids.com/
多目的に使えるシューティングスペース 普段は5mレンジ
Cross Fire Point（大阪市中央区西心斎橋）http://www.crossfirepoint.com/
レンジ10m モデルガン発火OK
ガンショップ SYSTEM(埼玉県越谷市下間久里)http://www.gun-shop.jp/
レンジ15ｍ で鉄板とオリジナル紙ターゲット有り。
１０分２００円 ３０分５００円 １時間１０００円
ガンショップ天龍（名古屋）http://www.tenryu-gs.com/
最初は入りにくいかもしれませんが、皆さん親切
情報は前スレ>>921.923
感謝！
ハイブリッド 乙！
スティールとかＩＰＳＣとかを日常的に練習してる人たちって結構いますか？
どんな人たちがどんな場所でどんな練習してるんでしょう？
興味ありますが........
どんな人たちがどんな場所でどんな練習してるんでしょう？
興味ありますが........
>>10
家からチャリ圏内にレンジがあるんで、仕事が早く終わった日には練習しに行ってる。
最低でも週に三回、一度に二時間ぐらいはやりたいと思ってる。
近くに練習出来る所があるってのは、もの凄く幸運なことなんだろうね。
その代わりか、家でドライファイアとかって凄くめんどく感じてやる気が起きなかったりする、いかんよねぇ…。
家からチャリ圏内にレンジがあるんで、仕事が早く終わった日には練習しに行ってる。
最低でも週に三回、一度に二時間ぐらいはやりたいと思ってる。
近くに練習出来る所があるってのは、もの凄く幸運なことなんだろうね。
その代わりか、家でドライファイアとかって凄くめんどく感じてやる気が起きなかったりする、いかんよねぇ…。
>>10
学生時代はマッチに参加できてたんだけど、卒業して実家に戻った。
凄い辺鄙な地方に住んでるんでマッチ復帰もおぼつかないけど・・・
練習はチマチマしてる。
壁に縮小IPSC標的を貼って、ドライファイアの毎日・・・
とりあえず維持は出来ているけど、向上している感じがしない。
モチベーションがないとダメですねー
学生時代はマッチに参加できてたんだけど、卒業して実家に戻った。
凄い辺鄙な地方に住んでるんでマッチ復帰もおぼつかないけど・・・
練習はチマチマしてる。
壁に縮小IPSC標的を貼って、ドライファイアの毎日・・・
とりあえず維持は出来ているけど、向上している感じがしない。
モチベーションがないとダメですねー
俺はＡＰＳ一本だな～
Ｋホビーのピストル軍団はすげぇ・・・・
とてもじゃないが、Ｋホビーの面々にはピストルでは勝てね～
俺は箱だしのＧＭでチマチマ練習してるだよ。
Ｋホビーのピストル軍団はすげぇ・・・・
とてもじゃないが、Ｋホビーの面々にはピストルでは勝てね～
俺は箱だしのＧＭでチマチマ練習してるだよ。
14 ：名無し迷彩：2006/02/28(火) 00:16:17
月会員になって練習してるよ。
時間を気にしなくていいし、高い金を出して月会員になってるから
レンジにも行くようになるから、いいと思ってる。
時間を気にしなくていいし、高い金を出して月会員になってるから
レンジにも行くようになるから、いいと思ってる。
しかしマック堺はすごいよな～
英雄だな
英雄だな
全くだ。
エアガンの大会に加えて本場で頂点を極めたのが決定的だよな。
エアガンの大会に加えて本場で頂点を極めたのが決定的だよな。
18 ：名無し迷彩：2006/03/02(木) 00:29:59
２日に長原でコンバットマガジンの取材があるんだって。
行ってみようかな。いく人いる？
行ってみようかな。いく人いる？
くそ雑誌は早く廃刊汁
レボリューションズの次のスレタイってどうなるのか少し不安になった俺ガイル
ATPFブラックリーグ参加する人いる？動くターゲットとかすごい面白そうなんだけど。
すりゃいいんじゃ
もともとフィリピンIDPAの練習会みたいなものなんだから、構成が似てて当たり前なんだけどね
フィリピンIDPAいいよな、レポート見ててもなんか活気みたいのが伝わってくる。
エアガンもあんな感じでマッチが広がればいいと思うな。
エアガンもあんな感じでマッチが広がればいいと思うな。
ふにゅん
>>28
そのために石井リポーターは頑張ってるんじゃないか？
やっぱり日本のトイガン界を真剣に考えて行動してるのは石井さんだけだよ。
トモや永田氏はアメリカが中心だけど、石井さんはホントに日本のファンの事を考えてくれてる。
これからも誌上で、実銃やエアガン問わず、もっとシューティングマッチを取り上げるよう頑張って欲しい。
そのために石井リポーターは頑張ってるんじゃないか？
やっぱり日本のトイガン界を真剣に考えて行動してるのは石井さんだけだよ。
トモや永田氏はアメリカが中心だけど、石井さんはホントに日本のファンの事を考えてくれてる。
これからも誌上で、実銃やエアガン問わず、もっとシューティングマッチを取り上げるよう頑張って欲しい。
31 ：名無し迷彩：2006/03/10(金) 00:07:53
ああいう雑誌で取材してるシューターが上手いとは限らないと、
コンバットマガジンを見てそう思ったね。
それどころか他紙の記者が好成績だと妬む始末だ。
内面的にも腐り切ってるジジイだ。キチローは。
コンバットで一番まともなのはトモだろうな。
銃の腕前、記事の書き方共に。
コンバットマガジンを見てそう思ったね。
それどころか他紙の記者が好成績だと妬む始末だ。
内面的にも腐り切ってるジジイだ。キチローは。
コンバットで一番まともなのはトモだろうな。
銃の腕前、記事の書き方共に。
>30
イシイ氏がいろいろ活動しているのは認めるが、
そういう持ち上げ方すると、本人がどうとか信者がどうとかか絡まれるぞ
イシイ氏がいろいろ活動しているのは認めるが、
そういう持ち上げ方すると、本人がどうとか信者がどうとかか絡まれるぞ
殺し銃だの、黒とか白とか、アブない頭の持主ですか？＞I氏
昔どっかで見たときえらく偉そうな態度で仕切ってたのが印象的です。
でも、マッチ開催とかの活動は評価と感謝してます。
昔どっかで見たときえらく偉そうな態度で仕切ってたのが印象的です。
でも、マッチ開催とかの活動は評価と感謝してます。
>>31
トモね～ まあ外野で見てる分にはいいんじゃね？
トモね～ まあ外野で見てる分にはいいんじゃね？
石居は外野で見てもねぇ…
電ｸﾞﾛ発売当時、黒穴のマルイブース独り貸し切り状態で練習してたのを見たことあるが。
関係者か本人はデモを見せてたと言うかもしれんがw
延々と撃ってたなぁ。
ふつう、一般の客がいたら声かけたりして製品アピールしたり試射を勧めるねがリポーターってもんじゃないか？
俺には単純にジャーナリスト特権でブースを独占してマッチの練習をしてるとしか見えなかった！
そこまでして勝ちたいのかと…
電ｸﾞﾛ発売当時、黒穴のマルイブース独り貸し切り状態で練習してたのを見たことあるが。
関係者か本人はデモを見せてたと言うかもしれんがw
延々と撃ってたなぁ。
ふつう、一般の客がいたら声かけたりして製品アピールしたり試射を勧めるねがリポーターってもんじゃないか？
俺には単純にジャーナリスト特権でブースを独占してマッチの練習をしてるとしか見えなかった！
そこまでして勝ちたいのかと…
>>34
え？実際は性格悪かったの？
え？実際は性格悪かったの？
性格は知らんがトモの記事は安心して読める。
確かにブースカと同じくらいの提灯記事だが。
石居の場合、性格の悪さが文章に滲み出ててちょっとイタイ。
確かにブースカと同じくらいの提灯記事だが。
石居の場合、性格の悪さが文章に滲み出ててちょっとイタイ。
>>36
実際はというか、まんまなんだけどな。
>>37
レポーターとしては安心しては読めるね、情報に嘘が多いのが難点だけど。
レポートと称して宣伝してるのは師匠がアレだからね。
シューティングから外れてきたので軌道修正しようか。長原でウェスタンマッチが
あったらしいけど、行った人いますか？
実際はというか、まんまなんだけどな。
>>37
レポーターとしては安心しては読めるね、情報に嘘が多いのが難点だけど。
レポートと称して宣伝してるのは師匠がアレだからね。
シューティングから外れてきたので軌道修正しようか。長原でウェスタンマッチが
あったらしいけど、行った人いますか？
39 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン土屋アナルVS滝川クリトリステル！：2006/03/13(月) 13:48:03
皆に聞きたいことが有るんだけど、まぁ今更ってことだけど
全弾撃ち終わってからマグチェンジした後、スライドストップを
リリースするときに皆はどうやってるの？
俺は、変えマグぶち込んだ後に右手だけで持ったままずらして
右手の親指でリリースするけどこのやり方じゃ俺は手が小さいからか、
セフティに親指が触れてしまい少しだがせり上がってしまう。
まぁせり上がると言ってもほんのちょっとだけだから、ハンマーが落ちれば
セフティは下がるんだが、何かシックリ来なくて嫌だ。
手が小さい場合は、マガジンをぶち込んだ左手の親指を使って
リリースしたほうが良いのかな？
全弾撃ち終わってからマグチェンジした後、スライドストップを
リリースするときに皆はどうやってるの？
俺は、変えマグぶち込んだ後に右手だけで持ったままずらして
右手の親指でリリースするけどこのやり方じゃ俺は手が小さいからか、
セフティに親指が触れてしまい少しだがせり上がってしまう。
まぁせり上がると言ってもほんのちょっとだけだから、ハンマーが落ちれば
セフティは下がるんだが、何かシックリ来なくて嫌だ。
手が小さい場合は、マガジンをぶち込んだ左手の親指を使って
リリースしたほうが良いのかな？
>>39
左手でスライドをひいてリリース、銃が痛まない。
WAガバみたいにそれじゃリリース出来なければスライドひきながら右手親指でレバーを押さる。
普通のマッチじゃスライドストップをかける前にマグチェンジするからあんまり考えたことないな。
左手でスライドをひいてリリース、銃が痛まない。
WAガバみたいにそれじゃリリース出来なければスライドひきながら右手親指でレバーを押さる。
普通のマッチじゃスライドストップをかける前にマグチェンジするからあんまり考えたことないな。
42 ：超イケメン音速級早撃ちガンマン土屋アナルVS滝川クリトリステル！：2006/03/13(月) 18:02:43
いや、マッチならそうなんだが、普通に部屋でプリンキングの時は
最後まで撃っちゃうんだよね。
最後まで撃っちゃうんだよね。
てっきり「７＋１の人」かと思った。
>>43
７＋１やるくらいの人はスライドストップの処理なんて分けなくできるよ。
７＋１やるくらいの人はスライドストップの処理なんて分けなくできるよ。
>>43 「７＋１の人」ってどんな人なんですか？
俺はマッチ用のハイキャパ、ガバ系はＳＴＩ以外全部ショートストロークにしてる。
ＳＴＩは、ショートストロークにすると調子悪くなって、給弾不良を起こすし。
時たまホールドオープンさせることも有るけど、そん時はかなり丁寧にあつかう。
ノッチいためたくないからね。
スライドストップ使うのは、ベレッタ使うときくらいかなぁ。
ＳＴＩは、ショートストロークにすると調子悪くなって、給弾不良を起こすし。
時たまホールドオープンさせることも有るけど、そん時はかなり丁寧にあつかう。
ノッチいためたくないからね。
スライドストップ使うのは、ベレッタ使うときくらいかなぁ。
>>47
いや、こちらも誤解を招くような書き方してしまった。
「わざわざしなくてもいい弾数制限を好んでいる人たちだから問題ない」と
いうことを言いたかっただけだから。ごめんね。
>>45
シングルカラムの銃（ガバ系メイン）を実銃と同じ装弾数にしてマッチに出る人たちのこと。
ガバがメインになるのでマガジン7発、チャンバー1発の７＋１と。
わざとホールドオープンさせてリロードしたりする人もいるよｗ
やる人はやっぱりそこそこ使える人が多いね。
いや、こちらも誤解を招くような書き方してしまった。
「わざわざしなくてもいい弾数制限を好んでいる人たちだから問題ない」と
いうことを言いたかっただけだから。ごめんね。
>>45
シングルカラムの銃（ガバ系メイン）を実銃と同じ装弾数にしてマッチに出る人たちのこと。
ガバがメインになるのでマガジン7発、チャンバー1発の７＋１と。
わざとホールドオープンさせてリロードしたりする人もいるよｗ
やる人はやっぱりそこそこ使える人が多いね。
ウィルソンマグで８＋１とかは邪道なんかいのう・・・・・？
マガジンチェンジが必要な競技って、ＩＰＳＣとかＩＤＰＡっすか？
確か、弾切れじゃなくてもルールで意図的にマガジンチェンジさせるステージが有る。
そんな競技が有ると聞いたのですが・・・・
確か、弾切れじゃなくてもルールで意図的にマガジンチェンジさせるステージが有る。
そんな競技が有ると聞いたのですが・・・・
>>50
IDPAだよ、7+1の人たちってATPFがメインだからあそこのコンシールクラスと
オープンキャリークラスでやってるみたい。
コンシールだとタクティカルリロードでオープンキャリーだとスピードリロードでと
使い分けてるそうだ。器用だよなｗ
IDPAだよ、7+1の人たちってATPFがメインだからあそこのコンシールクラスと
オープンキャリークラスでやってるみたい。
コンシールだとタクティカルリロードでオープンキャリーだとスピードリロードでと
使い分けてるそうだ。器用だよなｗ
>>51
有難う。
オリは下手糞＆面倒臭がりなんで、マグチェンジ無しで最後まで出来る競技で良いっす。
しかし【ＡＰＳ－１グランドマスタースレ】の時から思ってたけど、
ただのサバゲー板よりちょっと質が高い感じですな。
競技専用板は。
別にサバイバルゲームを否定するつもりは無いんだけど。
有難う。
オリは下手糞＆面倒臭がりなんで、マグチェンジ無しで最後まで出来る競技で良いっす。
しかし【ＡＰＳ－１グランドマスタースレ】の時から思ってたけど、
ただのサバゲー板よりちょっと質が高い感じですな。
競技専用板は。
別にサバイバルゲームを否定するつもりは無いんだけど。
>38
>レポーターとしては安心しては読めるね、情報に嘘が多いのが難点だけど。
それ全然安心出来ねぇ(w
>レポーターとしては安心しては読めるね、情報に嘘が多いのが難点だけど。
それ全然安心出来ねぇ(w
＞質が高い
だってヲタしかやんないもん
だってヲタしかやんないもん
申し訳ない、ちょっと尋ねたいのだが、コンシールドとオープンキャリーの違いはジャケットを羽織っている、いないの違いでいいのかな？
使っているホルスターは同じでいいんだよね？
使っているホルスターは同じでいいんだよね？
>>55
コンシールで使っているホルスターはオープンキャリーに転用可能、その場合は
ジャケットを着ているか着ていないかの違いになるよ。
コンシールはホルスター、マグポともコンシールタイプのみ（レース、レッグはダメ）、
オープンキャリーはレース以外なら使えるからレッグも可。
コンシールで使っているホルスターはオープンキャリーに転用可能、その場合は
ジャケットを着ているか着ていないかの違いになるよ。
コンシールはホルスター、マグポともコンシールタイプのみ（レース、レッグはダメ）、
オープンキャリーはレース以外なら使えるからレッグも可。
>>55
コンシールドキャリークラスはホルスタがジャケットで隠れなきゃダメだよ。
コンシールドキャリークラスはホルスタがジャケットで隠れなきゃダメだよ。
ＡＴＰＦではコンシールドキャリーの場合、指定された場所でのマグチェンジを要求される。
また、マガジン１個あたり１０発までの挿てん弾数制限あり。
ちなみにジャケットまたはベストは、両腕を肩までの高さに水平に上げた状態でホルスターが見えないこと。
ＭＡ－１は無理ですね。
また、マガジン１個あたり１０発までの挿てん弾数制限あり。
ちなみにジャケットまたはベストは、両腕を肩までの高さに水平に上げた状態でホルスターが見えないこと。
ＭＡ－１は無理ですね。
皆さんこんばんは。
最近マッチに出たいと悶々しているホルスター初心者です。
ひとつ質問させて下さい。
サファリの#012は5in～7in用、となっていますが、これに4.3inや
3.9inを収めることは可能でしょうか？ちなみに銃はSTIです。
又はそのサイズでマッチでも使いやすいのはこんなのがあるよ、と
教えて頂いても大変助かります。
当方地方在住で現物に触ることが不可能な為、ロックの具合や寸法
を確認できません(T T)
そもそもシューティングマッチ用のホルスターにそんなもん入れて
どうすんの？という突っ込みはあるかと思いますが(w
銃自体は何年も弄っているのですが、恥ずかしながらホルスター
についての知識が全く無いため、どうか宜しくご教授下さいm(_ _)m
最近マッチに出たいと悶々しているホルスター初心者です。
ひとつ質問させて下さい。
サファリの#012は5in～7in用、となっていますが、これに4.3inや
3.9inを収めることは可能でしょうか？ちなみに銃はSTIです。
又はそのサイズでマッチでも使いやすいのはこんなのがあるよ、と
教えて頂いても大変助かります。
当方地方在住で現物に触ることが不可能な為、ロックの具合や寸法
を確認できません(T T)
そもそもシューティングマッチ用のホルスターにそんなもん入れて
どうすんの？という突っ込みはあるかと思いますが(w
銃自体は何年も弄っているのですが、恥ずかしながらホルスター
についての知識が全く無いため、どうか宜しくご教授下さいm(_ _)m
KEINさんに頼んでみろ。
案外面白がって作ってくれるかも知れん。
案外面白がって作ってくれるかも知れん。
61 ：名無し迷彩：2006/03/14(火) 23:12:59
ほほー、まだ現役なの？
ＨＰとかあればいいけどね、地方在住者には。
ＨＰとかあればいいけどね、地方在住者には。
レスありがとうございます。
ググってみたけど公式HPはどうやら無いみたいですね。
画像は何件か見ましたが、確かに使いやすそうですねー。
オーダーメイド主体のようなイメージを受けましたけど、
おいくら位で作って頂けるものでしょうか？
あと、質問ばかりで申し訳ありません、LIMCATの製品を
取り扱っているショップはどこかありますか？
あの形なら、バレル長を気にしなくても良いように思える
のですが浅はかでしょうか。
本来なら購入相談スレで質問するべきでしょうが、あちらは
どうもサバゲ用がメインなようで…。
ググってみたけど公式HPはどうやら無いみたいですね。
画像は何件か見ましたが、確かに使いやすそうですねー。
オーダーメイド主体のようなイメージを受けましたけど、
おいくら位で作って頂けるものでしょうか？
あと、質問ばかりで申し訳ありません、LIMCATの製品を
取り扱っているショップはどこかありますか？
あの形なら、バレル長を気にしなくても良いように思える
のですが浅はかでしょうか。
本来なら購入相談スレで質問するべきでしょうが、あちらは
どうもサバゲ用がメインなようで…。
>>59
とりあえずマッチに初参加してみることを勧める。
ダットサイト無しならTRWのKD-PROなんかイイんじゃね？
レースホルスタじゃないけど、STI専用があるし。
参加してみたら銃に対する考えも変わるし、それから銃とホルスタをチョイスすれば？
レースホルスタ考えてるところに水を注してゴメンね。
とりあえずマッチに初参加してみることを勧める。
ダットサイト無しならTRWのKD-PROなんかイイんじゃね？
レースホルスタじゃないけど、STI専用があるし。
参加してみたら銃に対する考えも変わるし、それから銃とホルスタをチョイスすれば？
レースホルスタ考えてるところに水を注してゴメンね。
>>59 >62
サファリの012なら、3.9は無理だが4.3ならステーをいっぱいに上げる事によりなんとか保持できる。
ステーの穴を延長加工すればさらに上げられるだろうけど、そうすると今度は
ステーの後端が手に当るようになるだろうから、止めておいた方がいいだろうね。
LIMCATは自分も使っているけど、確かに全長を問わないからガンを代えてもホルスターのセッティグ変更なしで使えて助かる。
コンパクトだからIPSC用としては最高だ。
以前、ミンタシューティング倶楽部というウェブショップで扱っていたけれど、店じまいしてしまったから、現在国内で買えるとこはわからないな。
自分で直接アメリカから取り寄せるか、輸入代行してくれる店に頼んでみたらどうかな？
値段は大体$170～180くらい。これに税・送料が加わるから、結構な買い物だ。
サファリの012なら、3.9は無理だが4.3ならステーをいっぱいに上げる事によりなんとか保持できる。
ステーの穴を延長加工すればさらに上げられるだろうけど、そうすると今度は
ステーの後端が手に当るようになるだろうから、止めておいた方がいいだろうね。
LIMCATは自分も使っているけど、確かに全長を問わないからガンを代えてもホルスターのセッティグ変更なしで使えて助かる。
コンパクトだからIPSC用としては最高だ。
以前、ミンタシューティング倶楽部というウェブショップで扱っていたけれど、店じまいしてしまったから、現在国内で買えるとこはわからないな。
自分で直接アメリカから取り寄せるか、輸入代行してくれる店に頼んでみたらどうかな？
値段は大体$170～180くらい。これに税・送料が加わるから、結構な買い物だ。
オレも>63と同意見だな～
コスプレで買うには高い買い物だし。
マッチで使いたいとしても、マッチ＝レースホルスタじゃないからな。
何のためにホルスタがほしいのさ？
それはさておき、012でも、入るよ。
コスプレで買うには高い買い物だし。
マッチで使いたいとしても、マッチ＝レースホルスタじゃないからな。
何のためにホルスタがほしいのさ？
それはさておき、012でも、入るよ。
>>63
レスありがとうございます。
＞とりあえずマッチに初参加してみることを勧める。
確かにそうですね。どうも自分は形から入りたがるようで(w
＞TRWのKD-PRO
値段も手頃ですし、初めてのホルスターとして良さげですね。
近くに売ってるショップがあればいいんですが。
＞レースホルスタ考えてるところに水を注してゴメンね。
いえいえ、そんなことないです^^)
ただ、レースホルスターって機能美の塊のような雰囲気に
惹かれるんですよね。←触ったこともないくせに。
皆さん丁寧なレスありがとうございました。
さんざか悩んで納得いくモノを買いたいと思います。
レスありがとうございます。
＞とりあえずマッチに初参加してみることを勧める。
確かにそうですね。どうも自分は形から入りたがるようで(w
＞TRWのKD-PRO
値段も手頃ですし、初めてのホルスターとして良さげですね。
近くに売ってるショップがあればいいんですが。
＞レースホルスタ考えてるところに水を注してゴメンね。
いえいえ、そんなことないです^^)
ただ、レースホルスターって機能美の塊のような雰囲気に
惹かれるんですよね。←触ったこともないくせに。
皆さん丁寧なレスありがとうございました。
さんざか悩んで納得いくモノを買いたいと思います。
必ずと言って良い程、ハイキャパの系統の銃ですね。
何か利点が有るのですか？
ブローニングＨＰの方が個人的には持ち易いのでけど。
本物と違ってエアガンは外枠以外、殆ど中身は一緒なんだろうから、
持ち易さを優先して銃を決めてもなんら支障は無いですよね？
何か利点が有るのですか？
ブローニングＨＰの方が個人的には持ち易いのでけど。
本物と違ってエアガンは外枠以外、殆ど中身は一緒なんだろうから、
持ち易さを優先して銃を決めてもなんら支障は無いですよね？
銃のデザインの好き嫌いは人それぞれだから上手く言えないけど、
エアガンマッチシューターは銃の確実な作動やレスポンス（連射性能）
命中精度（アキュラシー）等を求めて行くと手ごろなのがハイキャパ系になるんだと思う。
中身は同じ様に見えても、作動やレスポンスが全然違うから
握りやすさ優先って考え方も悪くないけど、練習してるとそれより重要視する部分が
有ることに気がつくんだよ。
エアガンマッチシューターは銃の確実な作動やレスポンス（連射性能）
命中精度（アキュラシー）等を求めて行くと手ごろなのがハイキャパ系になるんだと思う。
中身は同じ様に見えても、作動やレスポンスが全然違うから
握りやすさ優先って考え方も悪くないけど、練習してるとそれより重要視する部分が
有ることに気がつくんだよ。
シングルカラムマガジンは、容量が小さいからね。
フロンで撃ってると、かなりつらいよ。
フロンで撃ってると、かなりつらいよ。
>>68
弾数が多いこともあるけど、マガジンがでかいからガス圧がシングルよりも安定しているのも利点かな。
あとはガバ系で操作に慣れているから移行しやすいってのもあるし。
HP（タナカ？）は基本性能がはっきりいってWAガバ、マルキャパより劣るからそれをわかった上で
使う分にはいんじゃないか？ルールに反してなければ好きな銃を使うのもマッチの楽しみだしね。
HPでAゾーンヒットしまくったらｶｯｺｲｲかもｗ
弾数が多いこともあるけど、マガジンがでかいからガス圧がシングルよりも安定しているのも利点かな。
あとはガバ系で操作に慣れているから移行しやすいってのもあるし。
HP（タナカ？）は基本性能がはっきりいってWAガバ、マルキャパより劣るからそれをわかった上で
使う分にはいんじゃないか？ルールに反してなければ好きな銃を使うのもマッチの楽しみだしね。
HPでAゾーンヒットしまくったらｶｯｺｲｲかもｗ
誰だったか、マルシンのカートブロガバでマッチに出たって
方がいたような(w
よっぽどストイックな大会でもなきゃそういう方向でも楽しいのでは。
逆に誰も使ってない銃で上位に入ったらそりゃ一番かっこええ
と思いますよ～。
方がいたような(w
よっぽどストイックな大会でもなきゃそういう方向でも楽しいのでは。
逆に誰も使ってない銃で上位に入ったらそりゃ一番かっこええ
と思いますよ～。
>>72
スチールでマルシンのカートガバで出た人と同じくCZ75で出た人がいたよ。
たまたま隣のコースで２人同時に撃っているのみたけどカートが飛びまくって
実銃を撃っているようで格好良かった。
安定して撃っていたから普通のガスブロを使えば間違いなくもっと上位に
行くだろうけど、あえて好きな銃で出るっていうのはありだと思ったな。
スチールでマルシンのカートガバで出た人と同じくCZ75で出た人がいたよ。
たまたま隣のコースで２人同時に撃っているのみたけどカートが飛びまくって
実銃を撃っているようで格好良かった。
安定して撃っていたから普通のガスブロを使えば間違いなくもっと上位に
行くだろうけど、あえて好きな銃で出るっていうのはありだと思ったな。
最近はいろんなガンで楽しめるマッチが増えた気がするよ。
いいことだなぁ･･･。
いいことだなぁ･･･。
皆さん、色々教えてくれて有難う御座います。
この手の早撃ち関係はレギュレーターを使って、マガジンは気化室として使うだけかと思ってました。
だからマガジンのガス容量は余り気にしませんでした。
タ○カの銃の酷さは身を持って思い知らされてますので、ＫＳＣのＣＺを買って始めようかと思っていました。
だけど>>69にスチールをやるぐらいの近距離での命中精度が、
マルイやＷＡのハイキャパが良いと言われると、買うの恐いですね。
ＣＺを買った後、結局ハイキャパを買い直さなくてはならなくなるとか。
見て綺麗で、持ち易い、ＫＳＣのＣＺ７５を買うか、定評があるハイキャパか・・・・
この手の早撃ち関係はレギュレーターを使って、マガジンは気化室として使うだけかと思ってました。
だからマガジンのガス容量は余り気にしませんでした。
タ○カの銃の酷さは身を持って思い知らされてますので、ＫＳＣのＣＺを買って始めようかと思っていました。
だけど>>69にスチールをやるぐらいの近距離での命中精度が、
マルイやＷＡのハイキャパが良いと言われると、買うの恐いですね。
ＣＺを買った後、結局ハイキャパを買い直さなくてはならなくなるとか。
見て綺麗で、持ち易い、ＫＳＣのＣＺ７５を買うか、定評があるハイキャパか・・・・
>>75
どういうマッチに出たいかによると思うよ、マルキャパとCZでは5m位ならそんなに
極端なグルーピングの差はないから、スチールとかなら十分使える。
ATPFとかはAゾーンを狙う必要があるけど的が近いからこれもそれほど差はない。
道具として割り切るならマルキャパ、銃に思い入れを持って撃ちたいなら好きな銃を
使うべきだと思うよ。
でもまあこれからマッチを始める（シューティングの経験が少ない）ならマルキャパで
ある程度のスキルを身につけてから好きな銃に行くのが近道かもしれないね。手がかかる
銃をつかっちゃうと調整とかに時間がとられてしまい、肝心の練習ができなくなるから
ストレス無く撃てる銃がいいかもしれん。
マルキャパ安いからとりあえず持っていても良いかも。
と、KSC CZ５丁所有の俺がいってみる。手はかかるけど格好いいからなｗ
どういうマッチに出たいかによると思うよ、マルキャパとCZでは5m位ならそんなに
極端なグルーピングの差はないから、スチールとかなら十分使える。
ATPFとかはAゾーンを狙う必要があるけど的が近いからこれもそれほど差はない。
道具として割り切るならマルキャパ、銃に思い入れを持って撃ちたいなら好きな銃を
使うべきだと思うよ。
でもまあこれからマッチを始める（シューティングの経験が少ない）ならマルキャパで
ある程度のスキルを身につけてから好きな銃に行くのが近道かもしれないね。手がかかる
銃をつかっちゃうと調整とかに時間がとられてしまい、肝心の練習ができなくなるから
ストレス無く撃てる銃がいいかもしれん。
マルキャパ安いからとりあえず持っていても良いかも。
と、KSC CZ５丁所有の俺がいってみる。手はかかるけど格好いいからなｗ
ゲェー！！俺、調整一切出来ない・・・・
始めようと思ってたのはスチールだけど。
この競技はAPSとかと違って、銃の性能差より、自分の実力の方が大きいと聞いていたのですが。
やはり命中精度を上げた物じゃないと厳しいんですか。
後ブローバックのストローク量を減らしたり、等は聞いているのですが。
主要な改造が済んでる物を売ってれば、それが一番良いんですけどね。
まあ支障が出て来た時に自分で直せないと厳しいかも・・・・
始めようと思ってたのはスチールだけど。
この競技はAPSとかと違って、銃の性能差より、自分の実力の方が大きいと聞いていたのですが。
やはり命中精度を上げた物じゃないと厳しいんですか。
後ブローバックのストローク量を減らしたり、等は聞いているのですが。
主要な改造が済んでる物を売ってれば、それが一番良いんですけどね。
まあ支障が出て来た時に自分で直せないと厳しいかも・・・・
流れ豚切りですみませんが、今月産業センター7Fで行われるというマッチは、どうエントリーしたらいいんでしょうか。あと、ホルスターはどんなのが良いのですか？マガジンようも必要でしょうか。
>>77
全員がいじってない銃使っても、ほとんど順位が変わらないのが
スチールだから、気にする必要なし。
いじった銃だから速いとか言う奴がいたら、そいつは銃のポテンシャルを
まったく引き出せないヘボだよ。
全員がいじってない銃使っても、ほとんど順位が変わらないのが
スチールだから、気にする必要なし。
いじった銃だから速いとか言う奴がいたら、そいつは銃のポテンシャルを
まったく引き出せないヘボだよ。
>>77
スティールチャレンジも、リミテッドスティールも、カリカリのレースガンを使えないクラスもあるから、楽しめるよ！
とくに、リミテッドスティールはスティールチャレンジよりも、お祭り的な要素が強いから、Cz75で出場したいなら、リミテッドから始めるのがよいと思う。ともかく、近くで練習会場を見つけて、Cz75持っていってご覧。そろそろ、練習会が始まるころだ。
>>78
本気のアドヴァイスだと思って聞いてくれ。
そのへんのことが分からない人は、そのマッチには参加しない方がよい。条件が厳しい上に、ジャッジも厳しめだから、マッチシューティングを楽しめないと思う。
今回の主催者も、「初心者のためのマッチではない」と言い切っているから。
スティールチャレンジも、リミテッドスティールも、カリカリのレースガンを使えないクラスもあるから、楽しめるよ！
とくに、リミテッドスティールはスティールチャレンジよりも、お祭り的な要素が強いから、Cz75で出場したいなら、リミテッドから始めるのがよいと思う。ともかく、近くで練習会場を見つけて、Cz75持っていってご覧。そろそろ、練習会が始まるころだ。
>>78
本気のアドヴァイスだと思って聞いてくれ。
そのへんのことが分からない人は、そのマッチには参加しない方がよい。条件が厳しい上に、ジャッジも厳しめだから、マッチシューティングを楽しめないと思う。
今回の主催者も、「初心者のためのマッチではない」と言い切っているから。
>>77
調整ってのは適正ホップにするとか慣らしをちゃんとするとかクリーニングを
きっちりすることも含むよ。なにもスライドぶった切るとか、光線銃みたいな
カスタムにすることじゃない。動きが渋いとかホップが乱れまくる銃だと
そっちに時間が取られるということだね。あ、CZはそこまで酷くないぞｗ
>>79が言うように上手い人は何使っても上手い、逆に言えば下手な奴が
フルチューンカリカリのカスタム使っても下手ってこと。
スチールだったら8m先の直径8cmプレートに当たれば（当てられれば）精度は
十分だよ、あとはそれよりも近くてデカイプレートだから。
調整ってのは適正ホップにするとか慣らしをちゃんとするとかクリーニングを
きっちりすることも含むよ。なにもスライドぶった切るとか、光線銃みたいな
カスタムにすることじゃない。動きが渋いとかホップが乱れまくる銃だと
そっちに時間が取られるということだね。あ、CZはそこまで酷くないぞｗ
>>79が言うように上手い人は何使っても上手い、逆に言えば下手な奴が
フルチューンカリカリのカスタム使っても下手ってこと。
スチールだったら8m先の直径8cmプレートに当たれば（当てられれば）精度は
十分だよ、あとはそれよりも近くてデカイプレートだから。
>>80
なるほど。ありがとうございます。
なるほど。ありがとうございます。
>>79-81
有難う御座います。
それなら素人にも楽しめる(というか、伸びる)ゲームなんですね。
ＡＰＳ(長物)はいかに良い銃で撃てるかによって決まるから、改造の達人しか勝てないんですよね。
当たるやつ貸してもらうとバンバン当たるんだけど、自分で改造出来ないからあっちは投げました。
だけどスチールなら改造出来ない俺でも始められそうです。
まあその代わり、必要な練習量がＡＰＳとは比較にならないみたいですけどね・・・・
トップの人は一日～千発とか。
有難う御座います。
それなら素人にも楽しめる(というか、伸びる)ゲームなんですね。
ＡＰＳ(長物)はいかに良い銃で撃てるかによって決まるから、改造の達人しか勝てないんですよね。
当たるやつ貸してもらうとバンバン当たるんだけど、自分で改造出来ないからあっちは投げました。
だけどスチールなら改造出来ない俺でも始められそうです。
まあその代わり、必要な練習量がＡＰＳとは比較にならないみたいですけどね・・・・
トップの人は一日～千発とか。
アドバイスを聞いて判りました。
ノーマルでも腕前が上がれば結構いけそうな競技らしいので、無駄に高いチューンガンは買いません。
完全にノーマルに、ダットを載せただけの銃でやってみようと思います。
アメリカのスチールでも、ストックガン部門の一位の人も、総合順位は相当下がってしまう所から、
最低限ダットだけは使った方が良いだろうと感じたからです。一応ダットは持ってるし。
逆に、何も光学サイトを使わずに上位に入れる人は尊敬しますね。
ノーマルでも腕前が上がれば結構いけそうな競技らしいので、無駄に高いチューンガンは買いません。
完全にノーマルに、ダットを載せただけの銃でやってみようと思います。
アメリカのスチールでも、ストックガン部門の一位の人も、総合順位は相当下がってしまう所から、
最低限ダットだけは使った方が良いだろうと感じたからです。一応ダットは持ってるし。
逆に、何も光学サイトを使わずに上位に入れる人は尊敬しますね。
>83
APSも極めようとすると練習量は凄いことになるぞ
撃つ弾数こそ少ないが、１発にかける時間のケタが２つ３つくらい違うから
比較にはならんぞ
APSも極めようとすると練習量は凄いことになるぞ
撃つ弾数こそ少ないが、１発にかける時間のケタが２つ３つくらい違うから
比較にはならんぞ
>>83
まずはホルスタードロウからやね、抜くことが出来なければ始まらないから。
初弾が当てられるようになればあとはのびるよ。
>>84
オープンサイトで当てられないうちはダットは勧められない、ダットしか使えなくなる。
オープンが上手い人はダットも上手いけどその逆は少ないな。ダット無しでは撃たない
ってのも方法だけどね。
まずはホルスタードロウからやね、抜くことが出来なければ始まらないから。
初弾が当てられるようになればあとはのびるよ。
>>84
オープンサイトで当てられないうちはダットは勧められない、ダットしか使えなくなる。
オープンが上手い人はダットも上手いけどその逆は少ないな。ダット無しでは撃たない
ってのも方法だけどね。
こういう率直な「始めたいんだけれどどうしたら……？」って書き込みを見ると
何がマッチの普及にとってネックになってるのかが透けて見えてきますねえ
ってことは逆に何をアピールしていけば新規さん獲得に繋がるかってことのヒントでもあるわけで。
リムキャットやサファリみたいなレースホルスターが手に入らない
（必ずしも必要ってわけじゃないが、確かに欲しいと思っても普通の手段じゃ手に入らない）
ダット載せたりショートストローク加工したりする技術がない
（ＣＣ部門とかＩＤＰＡ部門とかがあるじゃんか、と思うがダット載せられるガンが少ないのも確かだ）
有利とか不利とか関係ない、勝ち負けもそんなに関係ない、
とりあえずトップと同じ装備を揃えてそこから始めたい、金ならあるぞ
ってそういう層って意外に多そうなんだけれど、
そういう人たちに「ほれ」ってレースホルスター＆マッチガンを渡せるような環境が
今んところ存在してないのは辛いところではあるかも
何がマッチの普及にとってネックになってるのかが透けて見えてきますねえ
ってことは逆に何をアピールしていけば新規さん獲得に繋がるかってことのヒントでもあるわけで。
リムキャットやサファリみたいなレースホルスターが手に入らない
（必ずしも必要ってわけじゃないが、確かに欲しいと思っても普通の手段じゃ手に入らない）
ダット載せたりショートストローク加工したりする技術がない
（ＣＣ部門とかＩＤＰＡ部門とかがあるじゃんか、と思うがダット載せられるガンが少ないのも確かだ）
有利とか不利とか関係ない、勝ち負けもそんなに関係ない、
とりあえずトップと同じ装備を揃えてそこから始めたい、金ならあるぞ
ってそういう層って意外に多そうなんだけれど、
そういう人たちに「ほれ」ってレースホルスター＆マッチガンを渡せるような環境が
今んところ存在してないのは辛いところではあるかも
ふむふむふむ
競技が流行ればトイガン業界のイメージも健全になり、マッチは盛り上がり、マッチ向けの製品は増えるし、なにより消費が増えトイガン屋が元気になるとｳﾏｰな事ばかり
競技が流行ればトイガン業界のイメージも健全になり、マッチは盛り上がり、マッチ向けの製品は増えるし、なにより消費が増えトイガン屋が元気になるとｳﾏｰな事ばかり
>>88
そして石井さんの活躍が沢山みられるってことやね？
そして石井さんの活躍が沢山みられるってことやね？
>>87、>>88
かつてのＭＧＣのやりかたですな、それは。
ショップでエントリーガン、マッチホルスター、マグポーチ、ターゲットがそろえられ
ダットサイト、マウントまで簡単に手に入った。
そしてメーカーは、ショップ単位でマッチを開催、全国大会まで。
今そんな努力してるのはマルゼンぐらいか。
ハード（エアガン）の存亡はソフト（マッチ）、周辺機器（ホルスター、ダット）、
これらの開発、整備にかかっているんじゃないですか、メーカーさん？
前スレにも出てたと思うが、ミニ四駆のような展開が理想なんじゃ？
かつてのＭＧＣのやりかたですな、それは。
ショップでエントリーガン、マッチホルスター、マグポーチ、ターゲットがそろえられ
ダットサイト、マウントまで簡単に手に入った。
そしてメーカーは、ショップ単位でマッチを開催、全国大会まで。
今そんな努力してるのはマルゼンぐらいか。
ハード（エアガン）の存亡はソフト（マッチ）、周辺機器（ホルスター、ダット）、
これらの開発、整備にかかっているんじゃないですか、メーカーさん？
前スレにも出てたと思うが、ミニ四駆のような展開が理想なんじゃ？
なんだかしらんが、このスレが活気付くと嬉しいよ。
規制スレに有ったんだが、
ガスブロとガンコンが一体化したゲームをＳＥＧＡあたりが開発してくれんだろうか？
もちろんマグチェンジ対応で。
ソフトはスティール、ビアンキ、ＩＰＳＣなどなど。
もしこんなのが発売されたりしたら、ガスブロコントローラーよりモデルガンタイプのほうが
ジャムったりしておもしろいかな？
自分のガンがコントローラーになって伝説のシューターと対決！なんてことが自宅のＴＶで
できるなら弾なんて飛ばんでも俺はかまわんのだが。
ガスブロとガンコンが一体化したゲームをＳＥＧＡあたりが開発してくれんだろうか？
もちろんマグチェンジ対応で。
ソフトはスティール、ビアンキ、ＩＰＳＣなどなど。
もしこんなのが発売されたりしたら、ガスブロコントローラーよりモデルガンタイプのほうが
ジャムったりしておもしろいかな？
自分のガンがコントローラーになって伝説のシューターと対決！なんてことが自宅のＴＶで
できるなら弾なんて飛ばんでも俺はかまわんのだが。
ずいぶんとデカイテレビを持ってるんだなw
そーいや、この趣味始めてからバーチャコップやってないな。
もしかして上手くなってるのかな？
誰か実際に体験した人はいないか？
ゲーセンに行ってみるか。
そーいや、この趣味始めてからバーチャコップやってないな。
もしかして上手くなってるのかな？
誰か実際に体験した人はいないか？
ゲーセンに行ってみるか。
>>93
似たようなこと思って、やってみたけどさ。
サイトあってないし、トリガのフィール最悪だし、トリガと発射にタイムラグあるし。
話題変
マッチを始めるには、情報がない、ホルスタがない、ガンがない。いろいろと大変だ～。って書き込みが、良くあるけど。
最近、思う。マッチ・シューティングの中の人たちは、あえて、マッチを始めるためのハードルを下げようとは思ってないんだよね。既存のハードルを、自分なりに越えてくる人だけを迎え入れようとしている。なぜか。。。自分たちの趣味を守るためだろう。
これからマッチを始めようと思っている人は、このことの意味をよく考えてほしい。
似たようなこと思って、やってみたけどさ。
サイトあってないし、トリガのフィール最悪だし、トリガと発射にタイムラグあるし。
話題変
マッチを始めるには、情報がない、ホルスタがない、ガンがない。いろいろと大変だ～。って書き込みが、良くあるけど。
最近、思う。マッチ・シューティングの中の人たちは、あえて、マッチを始めるためのハードルを下げようとは思ってないんだよね。既存のハードルを、自分なりに越えてくる人だけを迎え入れようとしている。なぜか。。。自分たちの趣味を守るためだろう。
これからマッチを始めようと思っている人は、このことの意味をよく考えてほしい。
むしろ、マッチシューティングの中の人たちは
これ以上ないってほどハードルを下げてるんだけれど
なぜか外の人たちはありもしない高いハードルがあると思いこんでるというか。
ハードルを下げすぎて、ほとんど溝みたいになってるんじゃっていうか。
これ以上ないってほどハードルを下げてるんだけれど
なぜか外の人たちはありもしない高いハードルがあると思いこんでるというか。
ハードルを下げすぎて、ほとんど溝みたいになってるんじゃっていうか。
>>94
ハードルって高いかな？
情報が無いってネットでいくらでも出てくるし雑誌にも記事は書いてある。銃だって特殊なものじゃない、
どうしてもダグ・ケーニッグと同じじゃなきゃ嫌だ！とかいうのは知らないけどｗ
ホルスターだってレース用じゃなきゃ出られない訳じゃない。
地方だから場所がありませんはサバゲだって同じこと、マッチに限ったことじゃない。
厳しいかも知れないけど、提供されるのを待っているだけのような気がする。俺も始めるときは
ローカルマッチやっている人に連絡していろいろ聞いて参加した、今でも始めたいという人は連絡してくるし。
現にここだって教えて欲しいという人には情報提供してくれてるじゃん、やってみようという人を歓迎する
体制は出来てると思うけどな。
マッチはこうじゃなきゃいけないって初心者に思い込ませているのがシューターの方なら反省すべきだけどね。
ハードルって高いかな？
情報が無いってネットでいくらでも出てくるし雑誌にも記事は書いてある。銃だって特殊なものじゃない、
どうしてもダグ・ケーニッグと同じじゃなきゃ嫌だ！とかいうのは知らないけどｗ
ホルスターだってレース用じゃなきゃ出られない訳じゃない。
地方だから場所がありませんはサバゲだって同じこと、マッチに限ったことじゃない。
厳しいかも知れないけど、提供されるのを待っているだけのような気がする。俺も始めるときは
ローカルマッチやっている人に連絡していろいろ聞いて参加した、今でも始めたいという人は連絡してくるし。
現にここだって教えて欲しいという人には情報提供してくれてるじゃん、やってみようという人を歓迎する
体制は出来てると思うけどな。
マッチはこうじゃなきゃいけないって初心者に思い込ませているのがシューターの方なら反省すべきだけどね。
ただ、１にも２にも、ホルスターから引き抜く速さが重要みたいだから、
ギャルコのタイトフィットが向かないってのは素人考えでも見当着くね。
フロンティア９１ならサファリでも何でも揃うだろうとは思うけど。
ギャルコのタイトフィットが向かないってのは素人考えでも見当着くね。
フロンティア９１ならサファリでも何でも揃うだろうとは思うけど。
>>97
イーストAのベルトスライドでやってる人とかいるけど速かったよ。
良い道具を使うのはもちろんだけど、それでなきゃ出来ないかってことじゃないよね。
道具が云々じゃなくて、要は「シューティングがやりたいかどうか」ってことが重要なんだろね、
うだうだ言っている人は道具をそろえてさあどうぞって言ってもなんだかんだ理由つけてやらないよ。
イーストAのベルトスライドでやってる人とかいるけど速かったよ。
良い道具を使うのはもちろんだけど、それでなきゃ出来ないかってことじゃないよね。
道具が云々じゃなくて、要は「シューティングがやりたいかどうか」ってことが重要なんだろね、
うだうだ言っている人は道具をそろえてさあどうぞって言ってもなんだかんだ理由つけてやらないよ。
おお！安くて使えるホルスターとは素晴らしい！！
イーストＡも抜き撃ちのゲーム用のを出してたんだ。
結構ガバメント用のに、ＣＺがピッタリ収まったりするから応用も利くしね。
確かにサファリランドのって、「なんでこんなに値段するんだ！？」ってぐらい高いからね。
イーストＡも抜き撃ちのゲーム用のを出してたんだ。
結構ガバメント用のに、ＣＺがピッタリ収まったりするから応用も利くしね。
確かにサファリランドのって、「なんでこんなに値段するんだ！？」ってぐらい高いからね。
ガバ系オートでボブマンデン並みのファストドロウをする事は可能だろうか？
オートの早撃ちならマークリードが世界一でしょ？
ちょっと前のレスに出たKEINさんも
オーダーすると軽く20k超えたからな・・・。
オーダーすると軽く20k超えたからな・・・。
なんか、盛り上がってきたね。こんなに書き込みあると思ってなかったから、今更って感じになっちゃったけど。
>>84
5月に開催されるリミテッド・スティールは、光学サイト不可で、その他のレギュ・コースはスティール・チャレンジと一緒。会場の雰囲気も一緒だから、9月のスティールチャレンジの前に、出ておくと、イイじゃないかなと。
>>84
5月に開催されるリミテッド・スティールは、光学サイト不可で、その他のレギュ・コースはスティール・チャレンジと一緒。会場の雰囲気も一緒だから、9月のスティールチャレンジの前に、出ておくと、イイじゃないかなと。
>>99
イーストAは別にマッチ用には作っていないけど、「マッチ用」とうたっている
以外のホルスターでも使えるってことだな。実銃用が高いというけど海外で売っている
ホルスターはそれこそイーストAとかSWATシステムくらいの金額だったりするｗ
やはりサファリとかは実銃用の中でも作りが良いよ、長持ちするしね。でもそれじゃなきゃ
いけないわけじゃないと。
初心者の気持ちが
道具がそろわない＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マッチ出たい
になっている間は道具がそろうチャンスがあっても理屈つけて参加しない。
マッチ出たい＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞道具そろわない
って人は周りが何使っていようが参加してくる。
イーストAは別にマッチ用には作っていないけど、「マッチ用」とうたっている
以外のホルスターでも使えるってことだな。実銃用が高いというけど海外で売っている
ホルスターはそれこそイーストAとかSWATシステムくらいの金額だったりするｗ
やはりサファリとかは実銃用の中でも作りが良いよ、長持ちするしね。でもそれじゃなきゃ
いけないわけじゃないと。
初心者の気持ちが
道具がそろわない＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マッチ出たい
になっている間は道具がそろうチャンスがあっても理屈つけて参加しない。
マッチ出たい＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞道具そろわない
って人は周りが何使っていようが参加してくる。
>>99
なんでこんなに値段するんだ！？
って言っても、SafariLandでしょ？「使えるホルスタ」としては、当たり前の値段だって。KD-PROの5,000円が最安ラインじゃないかと思うんだが、いくらだったら安いって思うのか、聞いてみたいところ。
なんでこんなに値段するんだ！？
って言っても、SafariLandでしょ？「使えるホルスタ」としては、当たり前の値段だって。KD-PROの5,000円が最安ラインじゃないかと思うんだが、いくらだったら安いって思うのか、聞いてみたいところ。
>>100
「リミテッド・スティールは、光学サイト不可で、その他のレギュ・コースはスティール・チャレンジと一緒。」って、レギュレーションとコースはスティール・チャレンジとぜんぜん一緒じゃないですよ。
コースは毎年いくつかは変化するし、レギュレーションも近年毎年のように変化する上非常に分かり難いんで要注意です。
「リミテッド・スティールは、光学サイト不可で、その他のレギュ・コースはスティール・チャレンジと一緒。」って、レギュレーションとコースはスティール・チャレンジとぜんぜん一緒じゃないですよ。
コースは毎年いくつかは変化するし、レギュレーションも近年毎年のように変化する上非常に分かり難いんで要注意です。
リミテッド・スティールの今年のコースやレギュレーションってまだ決まってないんですか？
どなたか情報もってる方がいたら提供お願いします。
どなたか情報もってる方がいたら提供お願いします。
以前サファリのホルスターが3万円ぐらいしてました。
ギャルコの牛革みたいに高級素材って訳じゃないのに、不思議に感じました。
多分上手くなれてもサファリは買わないまま続けると思いまする。
リミテッドスチールは出てみようかと思います。
まだ1ヶ月は練習出来るし。
ギャルコの牛革みたいに高級素材って訳じゃないのに、不思議に感じました。
多分上手くなれてもサファリは買わないまま続けると思いまする。
リミテッドスチールは出てみようかと思います。
まだ1ヶ月は練習出来るし。
最近、いろんなスポーツで10代の選手が活躍してるけど、シューティング界は
30代が中心だな。若い選手をもっと育成せにゃ、シューターの平均年齢がどんどん
上がってくな。若いヤツで、ベテランに勝てるヤツはいなのか。
30代が中心だな。若い選手をもっと育成せにゃ、シューターの平均年齢がどんどん
上がってくな。若いヤツで、ベテランに勝てるヤツはいなのか。
>>108
例年、3月下旬～4月上旬に発表だから、まだじゃないかな。
例年、3月下旬～4月上旬に発表だから、まだじゃないかな。
アメリカじゃ、小学生もマッチに安全に出てるってのにな。
確か、14歳の世界チャンピオンもいたな。フィリピン系だったかな。
日本も、それぐらいのレベルになってほしいもんだ。
シューティングは、スポーツとして確立できるだろうし、18歳未満でも安全に
ガンが扱えるようになれるのが理想なんだが…。
確か、14歳の世界チャンピオンもいたな。フィリピン系だったかな。
日本も、それぐらいのレベルになってほしいもんだ。
シューティングは、スポーツとして確立できるだろうし、18歳未満でも安全に
ガンが扱えるようになれるのが理想なんだが…。
>92
コナミのアーケードゲームでそのアイデアに近いヤツはあったよ
5年位前だったかな
あんまり稼げなかったっぽいけどね
コナミのアーケードゲームでそのアイデアに近いヤツはあったよ
5年位前だったかな
あんまり稼げなかったっぽいけどね
>>103
今年のリミテッドはたしか６月１１日だよ。
今年のリミテッドはたしか６月１１日だよ。
昔からシューティングをやり続けていまに至ってるようなｺｱな連中は、新しい人間が入ってきてそれに煩わされるのは嫌だ、って考えのような気がしてならない今日コノゴロ。
ある程度以上長くやってて、いまさらトップ争いでもないが
かといってもう足を抜くには深く入りすぎてるって感じの人は、
新参の人たちへのフォローに人生を賭けるようになる傾向があると思うぞ
ほら、具体的に数人思い浮かぶ人物がいるだろ
かといってもう足を抜くには深く入りすぎてるって感じの人は、
新参の人たちへのフォローに人生を賭けるようになる傾向があると思うぞ
ほら、具体的に数人思い浮かぶ人物がいるだろ
あ～、両方思い当たるね。
どっちにしろ、ある程度長くやっている人はマッチ・シューティングを守るのって、意外に大変だって知っているから、それぞれの考え方に基づいて、新しく来た人たちの対応をしているのだと思う。
どっちにしろ、ある程度長くやっている人はマッチ・シューティングを守るのって、意外に大変だって知っているから、それぞれの考え方に基づいて、新しく来た人たちの対応をしているのだと思う。
カウボーイアクティブシューティング関東大会（長原ウエスタンマッチ）結果出たね。
ttp://www.hartford.co.jp/fastdraw/jcast/200603result.html
腕誌とミリトイにはレポート載るんぢゃね？
ttp://www.hartford.co.jp/fastdraw/jcast/200603result.html
腕誌とミリトイにはレポート載るんぢゃね？
120 ：名無し迷彩：2006/03/20(月) 09:19:21
まっちでぇす
のっちデ━━━━━━━ス!!
のっちも日曜のTACに行きたいでーす。
のっちも日曜のTACに行きたいでーす。
122 ：名無し：2006/03/22(水) 14:36:49
日曜のＴＡＣのブラック・リーグは接戦が予想される。
ＡＴＰＦの各支部インストラクターもエントリーしてるらしい・・
遠くは九州からＺＥＢＲＡ６の店長が凄腕の若手を連れてくるような・・
その店長もアリゾナでのＳＷＡＴの大会で入賞しての帰り道にＴＡＣに来るんだと！ブラック魔王は誰の手に渡るかみものだ！
ＡＴＰＦの各支部インストラクターもエントリーしてるらしい・・
遠くは九州からＺＥＢＲＡ６の店長が凄腕の若手を連れてくるような・・
その店長もアリゾナでのＳＷＡＴの大会で入賞しての帰り道にＴＡＣに来るんだと！ブラック魔王は誰の手に渡るかみものだ！
ZEBRA6の店長は、大阪の練習会にも来てたな。
一緒にいたその若手も、かなりの腕らしい…。
マック堺氏は、ブラックリーグには出るのか。
ZEBRAの若手との対決を見たいのぅ。
一緒にいたその若手も、かなりの腕らしい…。
マック堺氏は、ブラックリーグには出るのか。
ZEBRAの若手との対決を見たいのぅ。
堺選手はIDPAスタイルはやるのかな？
ATPFではやっているから出てきたら面白いだろうな。
ATPFではやっているから出てきたら面白いだろうな。
125 ：名無し迷彩：2006/03/22(水) 22:48:48
ＩＤＰＡスタイルならＺＥＢＲＡ６の店長の方が上だろう・・
大阪のリンスポ・アンダーカバーでも優勝を持って帰ってる。
準優勝もＺＥＢＲＡの弟子だった。
事実上、石井氏と一騎打ちか！？
コンマガに掲載されてたフィリピンのＩＤＰＡに参加した日本人シューターも勢ぞろいするらしい。
マック氏が参加すれば盛り上がるであろう。
大阪のリンスポ・アンダーカバーでも優勝を持って帰ってる。
準優勝もＺＥＢＲＡの弟子だった。
事実上、石井氏と一騎打ちか！？
コンマガに掲載されてたフィリピンのＩＤＰＡに参加した日本人シューターも勢ぞろいするらしい。
マック氏が参加すれば盛り上がるであろう。
>>125
スタッフは参加しないときいたよ、それに石井氏はコース考えている人だから出ないだろ。
スタッフは参加しないときいたよ、それに石井氏はコース考えている人だから出ないだろ。
127 ：名無し迷彩：2006/03/23(木) 00:22:42
そうなのか・・出ないのか！？残念だ。
何しろ盛り上がって欲しい・・
マッチが盛んになれば、今のエアガンの悪い印象も少しは良くなるはずだ。
何しろ盛り上がって欲しい・・
マッチが盛んになれば、今のエアガンの悪い印象も少しは良くなるはずだ。
コース作成者が参加しちゃいかんもんね、俺も一騎打ちは見たかったけど。
フィリピンIDPA組はスタッフ側だから忙しいだろうし、出ても参考記録じゃまいか？
ゼブラ店長のシューティングは見てみたいな。
フィリピンIDPA組はスタッフ側だから忙しいだろうし、出ても参考記録じゃまいか？
ゼブラ店長のシューティングは見てみたいな。
いや、ﾔﾂのことだから、自分の考えたコースで誰よりも練習しまくってﾒﾁｬﾒﾁｬ優勝狙ってるんじゃまいか？
それ、スゲーあり得るww
で、拳銃評論家として負けられないとか言いそうだし負けたら言い訳もﾁｮｿﾚﾍﾞﾙのをかましてくれそう。
で、拳銃評論家として負けられないとか言いそうだし負けたら言い訳もﾁｮｿﾚﾍﾞﾙのをかましてくれそう。
それを言っちゃあ、アメリカでは五歳の銃による殺人がおきてる
そういや昔のアンダーカバーマッチで
ストップターゲットに銃を投げて当てたことがあったなｗ
ストップターゲットに銃を投げて当てたことがあったなｗ
俺、途中で弾が足りなくなって
落ちてるBB弾拾ってマガジンに詰めた事があるorz
落ちてるBB弾拾ってマガジンに詰めた事があるorz
どうしようもなくなって、ＢＢ弾を直接ストップターゲットに投げつけるってのも有るぞ。（ｗ
つまんねー書き込み、楽しいの？
ブラック魔王とかブラック・リーグとかって、何でブラックなの？
なんか意味あるんですか？（つまらん質問で申し訳ないが）
なんか意味あるんですか？（つまらん質問で申し訳ないが）
>>133-134
俺が20年以上前にやったネタで遊んでるなよ･･･
俺が20年以上前にやったネタで遊んでるなよ･･･
＞１３６
( '∀`) オマエモナー
古いか？
( '∀`) オマエモナー
古いか？
このスレとは関係ない話なんだけど。
鉄道模型を捨ててから、夫の様子がおかしい
http://www.nyasoku.com/archives/50395674.html
自分のリグやマッチガンが家族に捨てられたら同じ気分になるだろうなぁ・・・
鉄道模型を捨ててから、夫の様子がおかしい
http://www.nyasoku.com/archives/50395674.html
自分のリグやマッチガンが家族に捨てられたら同じ気分になるだろうなぁ・・・
143 ：名無し迷彩：2006/03/26(日) 02:11:40
という
144 ：名無し迷彩：2006/03/26(日) 03:42:58
と、イチローさんも仰ってた。
145 ：名無し迷彩：2006/03/27(月) 19:04:26
レポ期待age
146 ：名無し迷彩：2006/03/27(月) 19:41:14
ブラック・リーグ終わったな。盛り上がったんだろうか？
一抜けは誰だったんだろう？
部門もたくさんあるようだが・・
一抜けは誰だったんだろう？
部門もたくさんあるようだが・・
>>146
盛り上がったよ。60名エントリー。
ZEBRA6の店長がシュートオフでフルマークして会場は大喝采。
とにかくZEBRA6軍団は店長以下弟子の若い衆も皆ハイレベルだった。
成績はそろそろUPされるとオモ。
盛り上がったよ。60名エントリー。
ZEBRA6の店長がシュートオフでフルマークして会場は大喝采。
とにかくZEBRA6軍団は店長以下弟子の若い衆も皆ハイレベルだった。
成績はそろそろUPされるとオモ。
148 ：名無し迷彩：2006/03/27(月) 23:46:49
ＧＵＮ誌の告知でＡＰＳ公式練習会が２週連続で行われるそうな。
ガバ系のガンを使ってる方に聞きたいんですけど、銃をドロウするときは
ホルスターから抜き出す途中でセフティを解除しますか？
ホルスターから抜き出す途中でセフティを解除しますか？
またハンドガンスレのお客さんか。
ホルスターの中で暴発させる奴何人も見てるからな。早く抜くのとトリガーコントロールを
両立できないと危ないぞ。
両立できないと危ないぞ。
いや何かハンドガンスレでホルスターから抜く途中で解除してヒップシュートで
早撃ち出来ると自慢してた香具師がいるんだよ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1141915804/219
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1141915804/236
早撃ち出来ると自慢してた香具師がいるんだよ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1141915804/219
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1141915804/236
そりゃあいるだろ、プロシューターを舐めちゃいけない。
っていうか、実銃オンリーの話は基本的にスレ違いなんだが。
っていうか、実銃オンリーの話は基本的にスレ違いなんだが。
ヒップシュートが許されているマッチに出たことがないから分からない～～。。。。。。勝手にやってテクダサイ。
そういうヤツは、タダのトリガハッピだ。
だいたい、セフティオフしたくないなら、GLOCK使えばいいし。
そういうヤツは、タダのトリガハッピだ。
だいたい、セフティオフしたくないなら、GLOCK使えばいいし。
それはそれで偏屈な意見だと思うが・・・・・。
すまんが、マッチ系に強い(知識と品揃え)お店って知ってたら教えてチョンマゴ
つ【ガンキッズ】
品揃えはわからんが知識は確か。現役のシューターが店員でいる。
品揃えはわからんが知識は確か。現役のシューターが店員でいる。
現日本一は、Zebra-6だろうね～。
161 ：名無し迷彩：2006/03/31(金) 20:50:21
Ｚｅｂｒａ－６は、電動ガン一切置いてなくて、１００％シューティング・ギアの店。
店長も店員もシューティングの腕前は日本で５本の指に入るんじゃないか！？
ホルスターやマグポーチも揃ってるぞ。
店長も店員もシューティングの腕前は日本で５本の指に入るんじゃないか！？
ホルスターやマグポーチも揃ってるぞ。
おお、皆さんﾄﾝｸｽです！このスレ優しいね…
福岡…or2
あら、そうなの？
リミテッドスティールの案内が来てないのだが…
そうですか
たしかにバッサリ切るわけにもいかないし
こっちはある程度対応出来るようしてあるが
たしかにバッサリ切るわけにもいかないし
こっちはある程度対応出来るようしてあるが
スティールチャレンジのリミテッドに出たいのですが、お勧めのホルスタってありまするか？あとマガジンはポケットじゃ駄目で、マガジンホルダー必須でしょうか？教えて下されば幸いです…
>>168
Divisionでおすすめは変わってくるけど、無難なのはカイデックスのKD-PROかBLADE-TECHではなかろうか？
あとスティールはそうそうマグチェンしないからマグポはなくてもいいんでね？
Divisionでおすすめは変わってくるけど、無難なのはカイデックスのKD-PROかBLADE-TECHではなかろうか？
あとスティールはそうそうマグチェンしないからマグポはなくてもいいんでね？
Limitedっていうことは・・・SteelChallengeでいう、tacticalクラスのことかな。このクラスで、一番の多いのは、KD-PRO。次いでSafariLand560です。
LimitedSteelでも、レースホルスタの使えないクラスがあるけど。そちらでも、同様です。
普通の状況なら、シュート中のマグチェンが必要になることはないから、マグポはなくて良いし。上位の人もマグポを使わない人が多い。
シュート中の移動もないし、ポケットに入れたり、小さなかごに入れて、シュートBOXの足下に置いておいたりしてますね。ポケットに入れるのはマグの温度管理の意味もあるし。
LimitedSteelでも、レースホルスタの使えないクラスがあるけど。そちらでも、同様です。
普通の状況なら、シュート中のマグチェンが必要になることはないから、マグポはなくて良いし。上位の人もマグポを使わない人が多い。
シュート中の移動もないし、ポケットに入れたり、小さなかごに入れて、シュートBOXの足下に置いておいたりしてますね。ポケットに入れるのはマグの温度管理の意味もあるし。
>>172
ただいま、全商品モデルチェンジ中なんで旧タイプは在庫限り…
新しいタイプは早くて月末だと…
旧タイプも各取り扱い店にあるだけなんで、当然○キャパ用は品切中だすorz
銃はなにを使うのかしら？
ただいま、全商品モデルチェンジ中なんで旧タイプは在庫限り…
新しいタイプは早くて月末だと…
旧タイプも各取り扱い店にあるだけなんで、当然○キャパ用は品切中だすorz
銃はなにを使うのかしら？
亀レスすまそ。
KSCグロックが調子いいので､それで行こうと思っとるとです。
KSCグロックが調子いいので､それで行こうと思っとるとです。
さぁて、そろそろＫホビーの練習会だな～
楽しみだ。
あそこのチームって自信家が多いけど、なんだかんだ言って良い人達だよね。
「え？そんな事まで教えてくれて良いの？」って所まで教えてくれた。
まあ当てる秘密を聞いても、実際に点を出せない自分が情けないけどね・・・・
楽しみだ。
あそこのチームって自信家が多いけど、なんだかんだ言って良い人達だよね。
「え？そんな事まで教えてくれて良いの？」って所まで教えてくれた。
まあ当てる秘密を聞いても、実際に点を出せない自分が情けないけどね・・・・
176 ：名無し迷彩：2006/04/06(木) 19:38:01
ホビーサプライでシューティングマッチっぽいのをやってるらしいぞ。
ってどんなマッチかよくわからん。
近くなので行ってみたいんだが誰か知らない？
ってどんなマッチかよくわからん。
近くなので行ってみたいんだが誰か知らない？
近くなら行ってみろ。
どこも、どんどん敷居が高くなるな。
リミテッドって今年は６月１１日だっけ？
>>166がいってるように外部ソースがらみでもめてるのかな？
一応グリーンガス自体は違法ではないって見解になったみたいだが、事務局としての見解が
決まってないとかかもしれん。
IDPAが集光サイトOKになったからリミテッドもそれにならうのかなあ。
一応グリーンガス自体は違法ではないって見解になったみたいだが、事務局としての見解が
決まってないとかかもしれん。
IDPAが集光サイトOKになったからリミテッドもそれにならうのかなあ。
それより、弾速測定をどうする？みたいなことで揉めてるんじゃないか？
全員のガンを計測するのって時間的に無理そうだし。
でも来年以降はやらないとねぇ
難しいなぁ…
全員のガンを計測するのって時間的に無理そうだし。
でも来年以降はやらないとねぇ
難しいなぁ…
183 ：名無し迷彩：2006/04/08(土) 16:49:09
弾速測定は可能でしょう。待ち時間があれだけあれば。器材なら提供できます。
地球のために外部ソースを使おう！
フロン１３４aはオゾン層は壊さないけど、地球温暖化係数 ＣＯ２の１０００～３０００倍。
フロン１３４aはオゾン層は壊さないけど、地球温暖化係数 ＣＯ２の１０００～３０００倍。
185 ：名無し迷彩：2006/04/08(土) 20:13:06
ＡＰＳ練習会、静岡でもやるよね。人集まるのか？
186 ：名無し迷彩：2006/04/08(土) 21:19:19
187 ：名無し迷彩：2006/04/09(日) 04:42:47
測定はしていたけど、リキッドマガジンに目一杯ＨＦＣ１２を入れて
重い弾で５０ｍ/ｓなんて輩はたくさんいましたね。時代は変わったんだから
スーパー正直にやり直そうよ。
重い弾で５０ｍ/ｓなんて輩はたくさんいましたね。時代は変わったんだから
スーパー正直にやり直そうよ。
エル・プレジデンテはエアガンの場合だいたい何メートル間隔？
>174グロックのどのモデルですか？
よかったら参考まで教えてください
よかったら参考まで教えてください
190 ：名無し：2006/04/10(月) 13:41:34
カイデッックスのホルスターならＴＲＷより、断然ブレード・テックの方が
お勧め出来るぞ！ドロウが格段に早くなる。グロック用もかなりの種類が揃ってる。
やはり実銃用のホルスターのほうがいいな。
お勧め出来るぞ！ドロウが格段に早くなる。グロック用もかなりの種類が揃ってる。
やはり実銃用のホルスターのほうがいいな。
>>182-187
なんというか。
普通に考えれば、弾速測定は必須で、
測定時に利用するBB弾は主催側指定or供給（JBCは供給だったかな）
ってなる訳だが、（できれば利用マグのガスチャージバルブも封印紙貼り）
他のマッチはルーズに運営されてきたの？
だとしたら、>>90を例に挙げて悪いが、メーカー・サードパーティーの
無支援を指摘する前に、開催組織/参加シューター自身が襟を正さないと
衰退の一途じゃないか？
JBCのラスト２回にしか参加してない漏れが言うような事じゃなかろうが、
正直、なんか在り得なスってのがカキコ読んだ感想。
なんというか。
普通に考えれば、弾速測定は必須で、
測定時に利用するBB弾は主催側指定or供給（JBCは供給だったかな）
ってなる訳だが、（できれば利用マグのガスチャージバルブも封印紙貼り）
他のマッチはルーズに運営されてきたの？
だとしたら、>>90を例に挙げて悪いが、メーカー・サードパーティーの
無支援を指摘する前に、開催組織/参加シューター自身が襟を正さないと
衰退の一途じゃないか？
JBCのラスト２回にしか参加してない漏れが言うような事じゃなかろうが、
正直、なんか在り得なスってのがカキコ読んだ感想。
JBCは一番厳しかったんじゃないかな。
弾速チェックの時もグラスかけてないと受けられなかったし
銃そのものもチェックされた。セフティが解除しやすいように
クリックを甘くしてあると「もっと固くしろ」と言われた。
弾とパワーソースは自前だったが。
JSCもそこまでシビアじゃなかったが弾速チェックはやってたよ。
弾速チェックの時もグラスかけてないと受けられなかったし
銃そのものもチェックされた。セフティが解除しやすいように
クリックを甘くしてあると「もっと固くしろ」と言われた。
弾とパワーソースは自前だったが。
JSCもそこまでシビアじゃなかったが弾速チェックはやってたよ。
193 ：名無し迷彩：2006/04/11(火) 01:40:49
たかが たかが
たかがトイガンで
たかがトイガンで
されどトイガン
シューティングマッチにおいて、リボルバーのセフティの扱いってどうなってるんですか。
しなくてもいいの？するの？
しなくてもいいの？するの？
一般的なルールでは、
初弾をＤＡで撃つ場合はセフティかけなくてもＯＫ
これはリボルバーでもオートでも同じ
そもそも実銃で「セフティのついてるリボルバー」なんて
片手で数えられるくらいしか存在しないし
初弾をＤＡで撃つ場合はセフティかけなくてもＯＫ
これはリボルバーでもオートでも同じ
そもそも実銃で「セフティのついてるリボルバー」なんて
片手で数えられるくらいしか存在しないし
そういえば、リミチャ、途中情報が発表されましたね。
リボルバーやグロックのエアガンに付いてるセフティは
マッチ会場では使わないほうが逆に安全だと思う。
グロックのセフティでよくあるのはダストカバー下のシリアルNoプレートを動かすヤツだけど
あーゆーセフティをかけたり外したりしようとして銃口があらぬ方向に向くほうがよっぽど危険
マッチ会場では使わないほうが逆に安全だと思う。
グロックのセフティでよくあるのはダストカバー下のシリアルNoプレートを動かすヤツだけど
あーゆーセフティをかけたり外したりしようとして銃口があらぬ方向に向くほうがよっぽど危険
ナンブ使うなら、トリガーガード内の消しゴムセーフティーを外してから射撃するとか。
USPならセイフティ外す前にロックアウトディバイスを外すとか…
レスｔｈｘです。
ってことは、ボックスに入っている間は、アンロードでなかろうと
ホルスターに刺しておけば、セフティ掛けなくてもいいってことですか？
ってことは、ボックスに入っている間は、アンロードでなかろうと
ホルスターに刺しておけば、セフティ掛けなくてもいいってことですか？
ロックアウトディバイスをかけてね。
>>202
Load and make ready.の後ならね～。
これ読んだ初心者が「そうか～ホルスタに挿してればorセフティが掛かってれば、ロードした状態であってもいいのか」って思わないように。。。
Load and make ready.の後ならね～。
これ読んだ初心者が「そうか～ホルスタに挿してればorセフティが掛かってれば、ロードした状態であってもいいのか」って思わないように。。。
>>205
ATPFのBBS
ATPFのBBS
207 ：名無し迷彩：2006/04/11(火) 22:25:05
リミチャ、ＪＡＮＰＳ掲示板にもアップされてました。
シューティングって？
プラスチックの弾を発射する「おもちゃの鉄砲」でしょ？
あたまに「トイガン」とつけたらどう？
まぎらわしい。
プラスチックの弾を発射する「おもちゃの鉄砲」でしょ？
あたまに「トイガン」とつけたらどう？
まぎらわしい。
リミチャ、弾速測定あるね。
全てのステージに「アレンジ」って書いてあるのが気になる！
どう、アレンジなのだ＝？
練習できんね。
全てのステージに「アレンジ」って書いてあるのが気になる！
どう、アレンジなのだ＝？
練習できんね。
IDPAで出るか、Limitedででるか、悩むのぉ。
IDPAのハンズダウンのスタンバイに基準を設けるってあるけど、
これも、早めに公開してもらわないと、練習できん～～！
「手を伸ばし、人差し指が体の真横よりも後に来るように手を下げる。肘は伸びきっていること」が一番厳しい想定か？
IDPAのハンズダウンのスタンバイに基準を設けるってあるけど、
これも、早めに公開してもらわないと、練習できん～～！
「手を伸ばし、人差し指が体の真横よりも後に来るように手を下げる。肘は伸びきっていること」が一番厳しい想定か？
>>210
たぶん「ナチュラルスタンス」の定義をはっきりさせるじゃないか？
やる気満々でかまえちゃっている人が結構いるからその辺りの基準を決めるとか。
IDPAだと肩がいかっていると「Relax！」といわれるが、リミチャで具体的にどうするか
早めに知りたいよな。
たぶん「ナチュラルスタンス」の定義をはっきりさせるじゃないか？
やる気満々でかまえちゃっている人が結構いるからその辺りの基準を決めるとか。
IDPAだと肩がいかっていると「Relax！」といわれるが、リミチャで具体的にどうするか
早めに知りたいよな。
あ、そうかなぁ･･･？
現場で知るのもおもしろそうなんだけど。
現場で知るのもおもしろそうなんだけど。
コースはともかく、ルール･レギュは前もって知っておきたいな。
レクリエーションじゃないんだから。
レクリエーションじゃないんだから。
んだんだ。
> レクリエーションじゃないんだから。
えっ！(￣▽￣;)!!
えっ！(￣▽￣;)!!
>>216が過去スレの話題をループさせる気です。
IDPAのルールブックに目を通してみたけど、ナチュラルスタンスの定義は載ってなかったみたい。
その時に見つけたのが「Airgunning」という項。
ガンを持たずにコースを動くシミュレーションのことのようですが。
Air Guiterみたいな・・・
その時に見つけたのが「Airgunning」という項。
ガンを持たずにコースを動くシミュレーションのことのようですが。
Air Guiterみたいな・・・
ナチュラルスタンスって、一枚目のプレートに首だけ向けているのはオッケーですか？
今年初参加を目論んでいるんですが、知り合いに聞いてもIDPAは知らない人ばかりで。
新定義とは別に、今までどうだったか知りたいです。
今年初参加を目論んでいるんですが、知り合いに聞いてもIDPAは知らない人ばかりで。
新定義とは別に、今までどうだったか知りたいです。
>>220
自然に立って首だけむいてるのはおｋ
前傾姿勢とか足が前後に開いているとかはアウト>>211がいってるように
本場のIDPAは力んでると注意される。うまい人はぜんぜん力んでない姿勢で
ふわっと抜いてるよ。
自然に立って首だけむいてるのはおｋ
前傾姿勢とか足が前後に開いているとかはアウト>>211がいってるように
本場のIDPAは力んでると注意される。うまい人はぜんぜん力んでない姿勢で
ふわっと抜いてるよ。
いよいよ明日公式店舗練習会に、遥々埼玉県まで参戦しに行きますだ。
まあ上位２人は例の２強だろうなあ・・・・
まあ上位２人は例の２強だろうなあ・・・・
>223
明日遠征か～
シューティングは参加者一人一人が主役だから、順位は気にせず精一杯頑張れよ～
明日遠征か～
シューティングは参加者一人一人が主役だから、順位は気にせず精一杯頑張れよ～
あ～、APSか。。。ガンガレ
226 ：名無し迷彩：2006/04/16(日) 05:13:02
ＡＰＳ川越ですね。静岡でも練習会をやりますよ。ライフルを持っていかねば。
227 ：名無し迷彩：2006/04/16(日) 20:49:14
ＡＰＳ練習会、どうだったんすかねえ？
一位が190点、二位が185点。
だったと思う。
プレートが端っこに当たってもブルブルするだけで中々倒れないんだよね・・・・
だったと思う。
プレートが端っこに当たってもブルブルするだけで中々倒れないんだよね・・・・
藻前ら大変だ！APSカップのレギュが一部改定された。
早い話、ＪＡＳＧ加入メーカー以外のＧｕｎが使えなくなるそうな。
（ライフル部門でＶＳＲを使ってた人は困るだろうなぁ・・・）
ttp://www.airsportsgun.com
早い話、ＪＡＳＧ加入メーカー以外のＧｕｎが使えなくなるそうな。
（ライフル部門でＶＳＲを使ってた人は困るだろうなぁ・・・）
ttp://www.airsportsgun.com
>>229
というかそのＨＰ、トップにＶＳＲ使ってるシューターの画像を使っている訳だが。
というかそのＨＰ、トップにＶＳＲ使ってるシューターの画像を使っている訳だが。
事実上、APSシリーズのワンメイクマッチになる訳か・・・。
ハンドガン・フリーは光学サイト搭載のGMだけになりそうな予感。
入門機と言えるような安価なガンが見あたらないよね。
今後のマッチの発展性を考えるといささか疑問を感じるレギュ改正だな。
マルイエアコキとか閉め出されてしまうわけだから。
ハンドガン・フリーは光学サイト搭載のGMだけになりそうな予感。
入門機と言えるような安価なガンが見あたらないよね。
今後のマッチの発展性を考えるといささか疑問を感じるレギュ改正だな。
マルイエアコキとか閉め出されてしまうわけだから。
Ｋホビーの店員さん、いつ優勝しても不思議じゃない程の名人なんだな。
プレート１枚外しは驚愕だった！
でもまだ優勝はしてないんだなぁ・・・・・
プレート１枚外しは驚愕だった！
でもまだ優勝はしてないんだなぁ・・・・・
主催のマルゼンにしてみればマルイ勢が活躍されちゃ困るわけだからな。
メーカーの冠マッチの弊害だな
本場のスチールチャレンジみたいにステージごとスポンサーつけてやれば理想だろうがな
本場のスチールチャレンジみたいにステージごとスポンサーつけてやれば理想だろうがな
難しいよね。
ZEBRA6(TEAM ZEBRA3)はまともになったのか？
とにかくここの店は店長の奥さんが怖い！と評判だ。
マッチでいい成績を出せなかったチーム員（TEAM ZEBRA3）は、即、説教部屋行きだ。
だからみんなでズルやるんだろうね。
ズルしてても上位に入れば、結果オーライで叱られない。
じゃー、みんなでズルやろうっと！てな訳ね。
深いところまでリザルト見てる人は知らないんだからさ、ZEBRA6の名前が有名になればいい訳さ。
>>125
昨年の春、大阪で開かれたアンダーカバーマッチだが、ZEBRA6の彼らは関西のエージェントを使って事前にコースレイアウト図を入手していたとの見方が消えない。これが本当に事実なら明らかにルール違反。
そのコース図を元に閉店後、店に併設のレンジで特撃ちを行っていたそうだ。判断力を必要とするタクティカルコースを事前に100回も練習していたらダントツでTOPや1-2.が取れるハズだ。
もっとも、彼らZEBRA3は、ATPFで同じことをして上位成績を勝ち取ってきたから、こういった悪い噂が出てもいたし方無いことだろう。
ATPFで開催日をあえて第二日曜に変えたのは、ZEBRA3の練習時間を稼ぐためだろう。なにせいい成績が欲しいから。
確か、昔、大阪にもナカ●ラキヨ●さんと言う人がいて、同様のことをJPSAでやっててここで吊るしあげられたことがあった。
>>123
上の事柄を裏付ける事実がここにある。
今年になり、大阪の練習会に遠征してきたZEBRA3だが、乾杯だった。ここの練習会では事前にコース図が作成されないからだ。ここでは当日の朝、スタッフが進行状況などをみて相談して都度、どのコースにするかを決める。
だから、コース図を事前に入手することなど不可能だ。
その結果があれだ。十分に結びつく。
まだある。
ZEBRA3は、鳴り物いりで海外実銃マッチ遠征をおこなっているが、
その結果は、いつも言い訳ばかりでママさんのの首を取ったような報告がない。
これも事前にコース図出してもらって練習させてもらえないからじゃないのか？
そんな気がしてしょうがない。
まあ、そんなZEBRA3だが、ブラックリーグのレポを見る限りじゃ、多少は成長したか？
とにかくここの店は店長の奥さんが怖い！と評判だ。
マッチでいい成績を出せなかったチーム員（TEAM ZEBRA3）は、即、説教部屋行きだ。
だからみんなでズルやるんだろうね。
ズルしてても上位に入れば、結果オーライで叱られない。
じゃー、みんなでズルやろうっと！てな訳ね。
深いところまでリザルト見てる人は知らないんだからさ、ZEBRA6の名前が有名になればいい訳さ。
>>125
昨年の春、大阪で開かれたアンダーカバーマッチだが、ZEBRA6の彼らは関西のエージェントを使って事前にコースレイアウト図を入手していたとの見方が消えない。これが本当に事実なら明らかにルール違反。
そのコース図を元に閉店後、店に併設のレンジで特撃ちを行っていたそうだ。判断力を必要とするタクティカルコースを事前に100回も練習していたらダントツでTOPや1-2.が取れるハズだ。
もっとも、彼らZEBRA3は、ATPFで同じことをして上位成績を勝ち取ってきたから、こういった悪い噂が出てもいたし方無いことだろう。
ATPFで開催日をあえて第二日曜に変えたのは、ZEBRA3の練習時間を稼ぐためだろう。なにせいい成績が欲しいから。
確か、昔、大阪にもナカ●ラキヨ●さんと言う人がいて、同様のことをJPSAでやっててここで吊るしあげられたことがあった。
>>123
上の事柄を裏付ける事実がここにある。
今年になり、大阪の練習会に遠征してきたZEBRA3だが、乾杯だった。ここの練習会では事前にコース図が作成されないからだ。ここでは当日の朝、スタッフが進行状況などをみて相談して都度、どのコースにするかを決める。
だから、コース図を事前に入手することなど不可能だ。
その結果があれだ。十分に結びつく。
まだある。
ZEBRA3は、鳴り物いりで海外実銃マッチ遠征をおこなっているが、
その結果は、いつも言い訳ばかりでママさんのの首を取ったような報告がない。
これも事前にコース図出してもらって練習させてもらえないからじゃないのか？
そんな気がしてしょうがない。
まあ、そんなZEBRA3だが、ブラックリーグのレポを見る限りじゃ、多少は成長したか？
なんだ、あそこはインチキ集団かよ。
>>128
>>129
フィリピンの話だけどさ。
先月、同じところに行ってきた友人にレポートもらったが、
あそこのIDPAは競技じゃねーぜよ。
あれはお膳立てされた「日本人用遊戯接待」だとよ。
イシイさんも取材ネタ拾うのに大変みたいだよ。
>>129
フィリピンの話だけどさ。
先月、同じところに行ってきた友人にレポートもらったが、
あそこのIDPAは競技じゃねーぜよ。
あれはお膳立てされた「日本人用遊戯接待」だとよ。
イシイさんも取材ネタ拾うのに大変みたいだよ。
>>237
適当な事を言ったらダメ。
どちらのマッチも見ていたが、彼らの腕前はすばらしいよ。
基礎練習をしっかりしているのが見ていてわかる。
大阪の練習会でも道具の差があるにもかかわらず、
すばらしいシューティングをしている。
どこが乾杯なの?
リザルトしっかり見ましょうね。
適当な事を言ったらダメ。
どちらのマッチも見ていたが、彼らの腕前はすばらしいよ。
基礎練習をしっかりしているのが見ていてわかる。
大阪の練習会でも道具の差があるにもかかわらず、
すばらしいシューティングをしている。
どこが乾杯なの?
リザルトしっかり見ましょうね。
いつの練習会のことなのだろうか？
リザルト見ればわかるか
いや、いい成績残してやっかまれるのだとやってられませんねえ？
大阪まで手弁当で出張して
大阪には行く必要ないんじゃなかろうか？
大阪の成績残せなかった人達はほっとすることでしょう
誰が言い出しっぺか知りませんが（ｗ
リザルト見ればわかるか
いや、いい成績残してやっかまれるのだとやってられませんねえ？
大阪まで手弁当で出張して
大阪には行く必要ないんじゃなかろうか？
大阪の成績残せなかった人達はほっとすることでしょう
誰が言い出しっぺか知りませんが（ｗ
コース図は月末くらいにはアップされるから、事前練習している地区や個人は他にもいるよ？
第二日曜日に開催するのも別に理由があるんだけど、これを知らないってことは、少なくとも九州関係の人物の書き込みじゃないな（Ｗ
あと、第三日曜日に開催してる地区はもっとズルってことになるのかな？
足下すくわれないようにね（Ｗ
第二日曜日に開催するのも別に理由があるんだけど、これを知らないってことは、少なくとも九州関係の人物の書き込みじゃないな（Ｗ
あと、第三日曜日に開催してる地区はもっとズルってことになるのかな？
足下すくわれないようにね（Ｗ
>>237
>>240
237でのZEBRA6(ZEBRA3)酷評ですが、
ATPFの件は間違い無い。
九州のシューターの間でも有名です。
これは、私も実際にZEBRA6で前夜練習を行った人から聞いた話だから間違いはない。
ZEBRA3の腕前は皆すばらしいと認めるが、ズルやってることも事実。
>>240
237でのZEBRA6(ZEBRA3)酷評ですが、
ATPFの件は間違い無い。
九州のシューターの間でも有名です。
これは、私も実際にZEBRA6で前夜練習を行った人から聞いた話だから間違いはない。
ZEBRA3の腕前は皆すばらしいと認めるが、ズルやってることも事実。
いんじゃね？別に
ズルまでして勝って喜んでる程度の連中なら喜ばせとけば。
同じ土俵に立つ気もおきねぇからなんとも思わん。
ズルまでして勝って喜んでる程度の連中なら喜ばせとけば。
同じ土俵に立つ気もおきねぇからなんとも思わん。
これは私怨乙ってやつかｗｗｗ
ミイラとりがミイラに(ｗ
発表されたＡＴＰＦのコースを作って練習するのは
ズルでもなんでもないだろ……？
むしろ上位狙うなら当たり前に近くないか？
ズルでもなんでもないだろ……？
むしろ上位狙うなら当たり前に近くないか？
当然だわな
練習自体出来なくとも、脳内でシミュレーションは間違い無くするし
練習できる環境があって羨ましいとは思っても、卑怯だズルイだとは思わないな。
練習自体出来なくとも、脳内でシミュレーションは間違い無くするし
練習できる環境があって羨ましいとは思っても、卑怯だズルイだとは思わないな。
ZEBRA3の今までの成績を見てる限り、いつか全国トップを取る奴が現れると思ってたが。
ズルしてあの成績だったのか…？
ZEBRA3には、全国トップ取れるような真の実力を持ったシューターはおらへんのか？
ズルしてあの成績だったのか…？
ZEBRA3には、全国トップ取れるような真の実力を持ったシューターはおらへんのか？
誰も237だなんて言ってませんよ（ｗ
よくわからんのだが、
「練習するのがズルだ」って言ってるの？
発表されてないコース図を事前にこっそり入手してるとか
そういうのならズルだと思うけど、そういうんじゃないんだろ？
「練習するのがズルだ」って言ってるの？
発表されてないコース図を事前にこっそり入手してるとか
そういうのならズルだと思うけど、そういうんじゃないんだろ？
わざわざ中傷やら煽りに対してマジレスするのはよそうね。
どう見てもATPFに出てるシューターの発言には見えないんだから。
昔懐かしい（笑）中村さんの名前まで出して、少しは日本のエアガンシューティングの事を知っているって程度ではあるようだがな。
どう見てもATPFに出てるシューターの発言には見えないんだから。
昔懐かしい（笑）中村さんの名前まで出して、少しは日本のエアガンシューティングの事を知っているって程度ではあるようだがな。
コース図を事前に入手したとか、そういう噂がないようにして欲しいと思ったんよ。
そもそも、練習せにゃ何も始まらんだろ。
そもそも、練習せにゃ何も始まらんだろ。
もし大阪のマッチで事前にコース図を入手したことが事実なら、漏洩させた側も非難されるはずなのに、
ゼブラだけに粘着してるのは何故だろうね？
要は私怨からゼブラを叩くために、色んなところから都合のいい情報を引っ張ってるってことでしょう
あとは粘着君とゼブラでやってもらえば済むこと
ゼブラだけに粘着してるのは何故だろうね？
要は私怨からゼブラを叩くために、色んなところから都合のいい情報を引っ張ってるってことでしょう
あとは粘着君とゼブラでやってもらえば済むこと
それもそうだな。
コース図を事前に入手したってことを真に受けた。
コース図を事前に入手したってことを真に受けた。
237=最近IDPAスタイルをあきらめて、レースガンに乗り換えた、手がプルプルしてるバカだろ。
そもそもATPFのQS地区のブランチではタクティカル系が主流。
それがアンリミテッドクラスのPS練習会に出場しても、上位に食い込むのは困難。
アンダーカバーマッチなら得意分野なんだから、上位に入るのは不自然ではない。
ATPFは月末か月始めにはコースを公開している。
それに合わせて練習するのは各自の自由。
開催週にしても、サカイ選手が月間のトップを飾ることがしばしばのKT1は第1週に行われてる。
後先なんて些細な事だ。
ズルだとかそんな言葉で語れるほどシューティングは浅くはないよ。
それがアンリミテッドクラスのPS練習会に出場しても、上位に食い込むのは困難。
アンダーカバーマッチなら得意分野なんだから、上位に入るのは不自然ではない。
ATPFは月末か月始めにはコースを公開している。
それに合わせて練習するのは各自の自由。
開催週にしても、サカイ選手が月間のトップを飾ることがしばしばのKT1は第1週に行われてる。
後先なんて些細な事だ。
ズルだとかそんな言葉で語れるほどシューティングは浅くはないよ。
というわけで、>>237は見事撃沈（ｗ
・・・競技人口が少ない割にこの手の誹謗が多いよな、この世界。
ROMっていて「やってみようかな～？」と思っていた潜在的参加希望者も
こういうのをたびたび目にすれば萎えちゃうよ。
ROMっていて「やってみようかな～？」と思っていた潜在的参加希望者も
こういうのをたびたび目にすれば萎えちゃうよ。
事前練習がズル云々いうなら
TACのATPFブラックリーグ練習会もズルということかな？
本番前に練習会たくさんしてたはずですよねえ？
そもそも練習せんとシューティングは上手くなりません
自分自身、練習しても上手くなりません（ｗ
KOUITTAWADAIHATAKUSANNDATOOMOUNNDESUGA？
前向きに前向きに（ｗ
TACのATPFブラックリーグ練習会もズルということかな？
本番前に練習会たくさんしてたはずですよねえ？
そもそも練習せんとシューティングは上手くなりません
自分自身、練習しても上手くなりません（ｗ
KOUITTAWADAIHATAKUSANNDATOOMOUNNDESUGA？
前向きに前向きに（ｗ
YOMIDURAIRESUWAYAMETEKUDASAI.
２３７は競技に参加する資格がない人間だ！妬みや僻みで、あらぬ噂をたて人を蹴落とそうとしている
卑劣なヤツだ。この世界は本当に狭い。大きな試合で同じような顔ぶれが揃う。
皆、真面目に楽しく取り組んでいるし親睦も深めていると言うのに・・個人的恨みなら直接言え！
卑劣なヤツだ。この世界は本当に狭い。大きな試合で同じような顔ぶれが揃う。
皆、真面目に楽しく取り組んでいるし親睦も深めていると言うのに・・個人的恨みなら直接言え！
そだね
対象となったショップ・チーム・団体が存在するんだから
直接言ったほうがはるかに「まし」と思うな
まあ、ましじゃないからこんなところに書き込むんだろうが
オレも同類（ｗ
対象となったショップ・チーム・団体が存在するんだから
直接言ったほうがはるかに「まし」と思うな
まあ、ましじゃないからこんなところに書き込むんだろうが
オレも同類（ｗ
やはり、ZEBRAの実力は本物っぽいな。
改めて毎月の結果を見てみたが、QS2が部門別のトップは度々あるし、総合１位もあるな。
しかも、タクティカルガンでそれをやられてるから、237は余計に気に食わんのだろ。
改めて毎月の結果を見てみたが、QS2が部門別のトップは度々あるし、総合１位もあるな。
しかも、タクティカルガンでそれをやられてるから、237は余計に気に食わんのだろ。
＞237
Ｚ３としてはまだ海外遠征してないんじゃなかったっけ？
今度初めて・・・のハズ
遠征してないのに成績もなにもないやね
Ｚ３としてはまだ海外遠征してないんじゃなかったっけ？
今度初めて・・・のハズ
遠征してないのに成績もなにもないやね
タクサンの書き込みがありますが、２３７みたいな屑は相手にしないでシューティングを楽しみましょう。
会場には素晴らしい人たちが大勢居ますよ｡
２３７は片田舎でペチペチやっててください。（爆
会場には素晴らしい人たちが大勢居ますよ｡
２３７は片田舎でペチペチやっててください。（爆
豚切り
リミテッドの練習始めたんだけど正式発表はまだ先かな？
過去問題見る限り今年はスピードステージが多いな、僅差の争いになりそう。
リミテッドの練習始めたんだけど正式発表はまだ先かな？
過去問題見る限り今年はスピードステージが多いな、僅差の争いになりそう。
Five to Goと、Mirror Fiveの左右対称コースが同アレンジされるのか、興味津々だよね～。
スピードコースになればなるほど、練習量の差が結果の差になりそうだ。どっかで撃って置かなきゃだよな。
そのためにも、そろそろガンの仕様をフィックスしたいのに！
スピードコースになればなるほど、練習量の差が結果の差になりそうだ。どっかで撃って置かなきゃだよな。
そのためにも、そろそろガンの仕様をフィックスしたいのに！
↑ ほーら｡事前にコース発表されてれば皆ちゃんと練習しますよ。
あれほどけなしてたレースガン使う暇があれば練習しなよ。ヤス○タク○さん。
まあダット乗せても手が震えてたら当たらないけどね。
スプリングフィールドにもダット乗せたのかな？(w
あれほどけなしてたレースガン使う暇があれば練習しなよ。ヤス○タク○さん。
まあダット乗せても手が震えてたら当たらないけどね。
スプリングフィールドにもダット乗せたのかな？(w
１２７の文体、個人的にどこかでよく見た気がする。気のせいか？（ｗ
こういっちゃなんだが、シューターはみんないいひと、みんな仲間、みたいな幻想はやめませんか？
いい人もいるしｱﾁｬｰなひともいる。
仲がよかったり反目したり。
そう言うのが存在するのが普通の社会でないかい？
いい人もいるしｱﾁｬｰなひともいる。
仲がよかったり反目したり。
そう言うのが存在するのが普通の社会でないかい？
280 ：名無し迷彩：2006/04/19(水) 18:05:34
少し前に、ＩＤＰＡでも光学サイト有りになったとか書いてあったよね。
それって変じゃないか？
アメリカの事だが、ＩＰＳＣは元々実戦に即した競技という事が売りだった。
動きながらの射撃が含まれる事が端的に示すように。
しかし通常は街中で使えないような素早い抜き撃ちが可能なホルスターやダットサイト・・・・
段々と実戦とはかけ離れたものになってしまった。
そこでＩＤＰＡが出来たって説明だったのに。
光学サイトを認めたら競技が出来た元々の意義・価値が失われると思うんだがね。
それって変じゃないか？
アメリカの事だが、ＩＰＳＣは元々実戦に即した競技という事が売りだった。
動きながらの射撃が含まれる事が端的に示すように。
しかし通常は街中で使えないような素早い抜き撃ちが可能なホルスターやダットサイト・・・・
段々と実戦とはかけ離れたものになってしまった。
そこでＩＤＰＡが出来たって説明だったのに。
光学サイトを認めたら競技が出来た元々の意義・価値が失われると思うんだがね。
281 ：名無し迷彩：2006/04/19(水) 18:06:29
ちょっと補則：そこで原点に立ち返り、ＩＤＰＡが出来たって説明
光学サイトでなく集光サイトなんだけどね
283 ：名無し迷彩：2006/04/19(水) 18:10:45
>>282
うるさい氏ね
うるさい氏ね
ageて大ボケかましてツッコミ入れられて逆ギレ。
ﾜﾛﾀw
IDPAはキャリーガンであることが最低限の枠。集光サイトはもともとのサイズ、形状から
大きく逸脱していなければ認められている。>>280の解釈だとナイトサイトもダメになるな。
あとホルスターだが、これはちゃんとコードがあるぞ。レース用はもってのほか、一見キャリー用
でも体から離れているとダメとか結構厳しい。
とマジレス。でも自滅してるからいいかｗ
大きく逸脱していなければ認められている。>>280の解釈だとナイトサイトもダメになるな。
あとホルスターだが、これはちゃんとコードがあるぞ。レース用はもってのほか、一見キャリー用
でも体から離れているとダメとか結構厳しい。
とマジレス。でも自滅してるからいいかｗ
>>280って釣りだよな？
キャリーガンに付いててもおかしくないようなサイズのダットサイトもあるにはあるしなあ
基準箱の中に入るかどうかでクラスが分かれるのは、あれはＩＰＳＣの方だったっけ？
基準箱の中に入るかどうかでクラスが分かれるのは、あれはＩＰＳＣの方だったっけ？
IPSCもIDPAもどちらも競技
それぞれのルールを守ってればいいんじゃないか？
ルールで認められたことならその範囲でどうするかもマッチの楽しみ
それぞれのルールを守ってればいいんじゃないか？
ルールで認められたことならその範囲でどうするかもマッチの楽しみ
>>290
一見するとリベリオン銃みたいなわけわかんないことなってて凄いよな
一見するとリベリオン銃みたいなわけわかんないことなってて凄いよな
IDPAにもボックスはある｡ノーマルの１９１１がやっと入るくらいの大きさだよ｡
127じゃなく ＞２３７だった orz
蒸し返すようで悪いんだが、ATPFの第２第３ステージを寸分違わぬもので練習しちゃ不味いんじゃないの？
各開催地に参加する事で結果として過去に撃った事のあるコースになったとしても、
コースの性格上練習して臨むものではないと思うのだが。
ブラックリーグでもまったく同じコースではなかったはずだし。
各開催地に参加する事で結果として過去に撃った事のあるコースになったとしても、
コースの性格上練習して臨むものではないと思うのだが。
ブラックリーグでもまったく同じコースではなかったはずだし。
295 ：王羅 ◆jWoPLmmLUk ：2006/04/19(水) 22:54:37
＞２９４
＞ATPFの第２第３ステージを寸分違わぬもので練習しちゃ不味いんじゃないの？
練習しちゃいけないなら前もってコースの公開とかしないし、同日開催になっているはずだよ。
会場の都合で同日開催が難しいから、前もって公開しておいて少しでも不公平がないようにしているんだと思う。
＞ATPFの第２第３ステージを寸分違わぬもので練習しちゃ不味いんじゃないの？
練習しちゃいけないなら前もってコースの公開とかしないし、同日開催になっているはずだよ。
会場の都合で同日開催が難しいから、前もって公開しておいて少しでも不公平がないようにしているんだと思う。
>>294
どんなに練習をしても本番は周りから観られてる
緊張とかプレッシャーで
同じように撃つほうが難しいですよ。
だからシューティングは面白いんですよ。
こんなプレッシャー＆緊張でボロボロになってる人を見かけますよ。
どんなに練習をしても本番は周りから観られてる
緊張とかプレッシャーで
同じように撃つほうが難しいですよ。
だからシューティングは面白いんですよ。
こんなプレッシャー＆緊張でボロボロになってる人を見かけますよ。
それを言ったらダブルエントリーも不可にしないとならんよなあ
>>294
＞ATPFの第２第３ステージを寸分違わぬもので練習しちゃ不味いんじゃないの？
それをいい始めたらST1もまずいですよね？
＞コースの性格上練習して臨むものではないと思うのだが。
結果、どのような練習もズルという考えということで
294は以後絶対練習せずに参戦でFA？
＞ATPFの第２第３ステージを寸分違わぬもので練習しちゃ不味いんじゃないの？
それをいい始めたらST1もまずいですよね？
＞コースの性格上練習して臨むものではないと思うのだが。
結果、どのような練習もズルという考えということで
294は以後絶対練習せずに参戦でFA？
ATPF参戦してますが
最初の数回はハンドリングの練習も含めて公開されたコースを
事前に使わせていただいたことあります。
おかげさまで他の参加者の皆さんにも迷惑かけずにすみました。
これもまずいんですか？
今では定期的に「こんなのやってみよう」と
自主的にオリジナルコース組みますがこれも駄目？
ST1も駄目？
えーと、何を楽しみにシューティングすればいいんですかね？
ズルだ何だという人は何が楽しみでやってるんですかね？
成績がすべてじゃないですけど、
成績がひとつの技術向上の目安になるはずですから
それを導き出す練習がズルだとかまずいとか
いわれるとやる気なくなりますね
まったく
楽しみ方なんて人それぞれだから、干渉するほうがどうかと思いますよ？
最初の数回はハンドリングの練習も含めて公開されたコースを
事前に使わせていただいたことあります。
おかげさまで他の参加者の皆さんにも迷惑かけずにすみました。
これもまずいんですか？
今では定期的に「こんなのやってみよう」と
自主的にオリジナルコース組みますがこれも駄目？
ST1も駄目？
えーと、何を楽しみにシューティングすればいいんですかね？
ズルだ何だという人は何が楽しみでやってるんですかね？
成績がすべてじゃないですけど、
成績がひとつの技術向上の目安になるはずですから
それを導き出す練習がズルだとかまずいとか
いわれるとやる気なくなりますね
まったく
楽しみ方なんて人それぞれだから、干渉するほうがどうかと思いますよ？
他の会場へ連戦するのもダメっちゅうことになるよな？
関東３会場全部参加してる人もいるけどそれもズルなの？
関東３会場全部参加してる人もいるけどそれもズルなの？
むしろこういう意見？は
ATPFのオフィシャルに問い合わせろ、と。
2chで言っても意味がない。
ATPFのオフィシャルに問い合わせろ、と。
2chで言っても意味がない。
ＡＴＰＦの事前練習はしてはいけないと言う事にはなっていません。
インストラクターのみが持つルール・ブックにも記載してありませんし、むしろ
多いに練習していいんじゃないでしょうか。
練習は当日にタイムを出すためだけのものでもないですし、マズル・コントロールや
トリガーに指が掛からないよう移動するなどの練習にもなります。
仲間で練習すれば輪も広がります。
練習したコースでないと成績を出せないとかサプライズじゃ勝てないはずだとか
言うのは下らない見方です。
上手い人は上手い！！基礎が練習でしっかり出来ていますから・・
みんな時間があれば少しでも練習しましょう！！
インストラクターのみが持つルール・ブックにも記載してありませんし、むしろ
多いに練習していいんじゃないでしょうか。
練習は当日にタイムを出すためだけのものでもないですし、マズル・コントロールや
トリガーに指が掛からないよう移動するなどの練習にもなります。
仲間で練習すれば輪も広がります。
練習したコースでないと成績を出せないとかサプライズじゃ勝てないはずだとか
言うのは下らない見方です。
上手い人は上手い！！基礎が練習でしっかり出来ていますから・・
みんな時間があれば少しでも練習しましょう！！
>>294の意見が通るなら、毎月コースメイクしている主催者は参加出来ない。
毎月同日開催で、開催日の早朝に各支部へコース図をＦＡＸ、受け取ったインストラクターは参加者より先にコース図をみることになるので、
彼らも参加禁止。
これくらいなら294は満足なのかな？
毎月同日開催で、開催日の早朝に各支部へコース図をＦＡＸ、受け取ったインストラクターは参加者より先にコース図をみることになるので、
彼らも参加禁止。
これくらいなら294は満足なのかな？
>>304
コース設営を手伝った参加者もダメだな
コース設営を手伝った参加者もダメだな
事前練習がどうのと言ってる奴は、多分事前に知らされても優勝争いには係わらない奴じゃないの？
要は憂さ晴らしだろ。それと自分が下手という事を認めたくない言い訳を欲しいんだろうな。
俺はＡＰＳカップやってるんだけど、同じ練習場にそういう言い訳するザコを一匹知ってるから、
どういう奴かはだいたいの想像が着くんだよ。
妬みの塊だな。
要は憂さ晴らしだろ。それと自分が下手という事を認めたくない言い訳を欲しいんだろうな。
俺はＡＰＳカップやってるんだけど、同じ練習場にそういう言い訳するザコを一匹知ってるから、
どういう奴かはだいたいの想像が着くんだよ。
妬みの塊だな。
参加者は全員目隠しをして入場（ｗ
シューティングマッチに限った話じゃないが、
練習環境とか凄く恵まれてて、それなりにちゃんとした結果を出してるヤツに対して、
ずるいとかそういう感情を持つか？って問われたら、
絶対に持たないって言ったら嘘になるとは思うよｗ
サッカーやってる人間にとっては、雪国に住んでたら静岡は羨ましいだろうし、
カーリングやってる人間にとっては、南国に住んでたら常呂町は羨ましいだろうし。
けどまあ、練習環境を整えたり、あるいは練習に適した環境になるように
自分の生活を変えたり、そういうのは立派な努力であって非難するようなものじゃない、
ってことはやっぱり分かってるわけだから、口に出して言うようなことは無いわな。
というかあれだ、そういうのを口に出したらそれこそ負けかと。
練習環境とか凄く恵まれてて、それなりにちゃんとした結果を出してるヤツに対して、
ずるいとかそういう感情を持つか？って問われたら、
絶対に持たないって言ったら嘘になるとは思うよｗ
サッカーやってる人間にとっては、雪国に住んでたら静岡は羨ましいだろうし、
カーリングやってる人間にとっては、南国に住んでたら常呂町は羨ましいだろうし。
けどまあ、練習環境を整えたり、あるいは練習に適した環境になるように
自分の生活を変えたり、そういうのは立派な努力であって非難するようなものじゃない、
ってことはやっぱり分かってるわけだから、口に出して言うようなことは無いわな。
というかあれだ、そういうのを口に出したらそれこそ負けかと。
ま、あれだ
コース攻略をコース組んで仲間と楽しく考える
ってこともまずいのか？
コミュニケーションも否定されるようでは
それこそシューティングの間口を狭くする結果でないかい？
ずるとか何とか言う人間はその辺も分かってんのかね？
少なくとも俺の周りにはンなこと言うやつはいない
コース攻略をコース組んで仲間と楽しく考える
ってこともまずいのか？
コミュニケーションも否定されるようでは
それこそシューティングの間口を狭くする結果でないかい？
ずるとか何とか言う人間はその辺も分かってんのかね？
少なくとも俺の周りにはンなこと言うやつはいない
事前にコース攻略考えて、少しでもいいタイムを出したいってのもよし
タイムは別にして初めて見るコースをその場でどう攻略しようか悩むのもよし
リボルバーでやってる人と話す機会があったけど、うまく撃つこともそうだが
ギャラリーに「おおー！」と言わせるようなリロードをするのが楽しいっていってたｗ
楽しみ方なんて何通りもあるからいいんじゃないかね？
タイムは別にして初めて見るコースをその場でどう攻略しようか悩むのもよし
リボルバーでやってる人と話す機会があったけど、うまく撃つこともそうだが
ギャラリーに「おおー！」と言わせるようなリロードをするのが楽しいっていってたｗ
楽しみ方なんて何通りもあるからいいんじゃないかね？
おまえら、いい歳のくせに素晴らしい脊髄反射っぷりですね。流石、早撃ちが好きなだけはある。
早撃ち？大好きですが？
それよか仲間とわいわい騒ぐ方のがもっと好きですが？
脊髄反射で速くなれるならどんなに楽か（ｗ
それよか仲間とわいわい騒ぐ方のがもっと好きですが？
脊髄反射で速くなれるならどんなに楽か（ｗ
仲間ねぇ・・・
＞＞３１４おまえには居ないだろ！ ヤス○タク○さん。
ぐだぐだだな。
ヤス○タク○って誰だ？
○○ダ○○ヤ
個人名匂わせる書き込みは私怨なのかしら？
いくら私怨で自爆してるからって、名前まで晒すこたないっしょ。
それくらいの情は持ち合わせててくれ。
それくらいの情は持ち合わせててくれ。
ここで自爆してる分だけでは晒してないと思う・・・
ここ以外でナニやってるのやら（ｗ
ここ以外でナニやってるのやら（ｗ
>318 ＝× ○○ダ○○ジ
通り魔みたいな奴だな…
３１１はいい事言うよな。その通り！
個人攻撃は、もうやめとけ。下らないぞ。
また、発狂して何しでかすか、わからないしな・・・
シューティング人口なんて、本当に少ないんだ。
ヘタ打つと何処にも顔出せなくなるよ。
みんな競技に真剣に取り組んでるし、エアガンの話できるとこなんて、そういった
とこしかないだろ？
仲間大事にしようぜ！
下らない妬みばかり言ってる奴は、何処にも行けなくなるんだよ。
みんな馬鹿じゃない、すぐわかるんだよ。
もう、そんな奴は相手にしないでリミチャの練習でもしようぜ。
個人攻撃は、もうやめとけ。下らないぞ。
また、発狂して何しでかすか、わからないしな・・・
シューティング人口なんて、本当に少ないんだ。
ヘタ打つと何処にも顔出せなくなるよ。
みんな競技に真剣に取り組んでるし、エアガンの話できるとこなんて、そういった
とこしかないだろ？
仲間大事にしようぜ！
下らない妬みばかり言ってる奴は、何処にも行けなくなるんだよ。
みんな馬鹿じゃない、すぐわかるんだよ。
もう、そんな奴は相手にしないでリミチャの練習でもしようぜ。
皆さんに質問です。
後方支援のわ用ノンホップバレルって実際どんなもんなんでしょうか？
良いノンホップバレルを探してるんですが、旧アイアンマッチ系はなかなか
入手できないし、電ガン用を加工できる技術もないし…（汗
銃はTACスペシャルです。
後方支援製以外でも、おすすめがあれば教えて頂けると助かります。
宜しくお願いしますｍ(_ _)ｍ
後方支援のわ用ノンホップバレルって実際どんなもんなんでしょうか？
良いノンホップバレルを探してるんですが、旧アイアンマッチ系はなかなか
入手できないし、電ガン用を加工できる技術もないし…（汗
銃はTACスペシャルです。
後方支援製以外でも、おすすめがあれば教えて頂けると助かります。
宜しくお願いしますｍ(_ _)ｍ
特定の団体を叩くヤツも
その叩いてるのが特定の人物だと決めつけて叩いてるヤツも
両方ウゼー
意外と同一人物だったりしてなｗ
その叩いてるのが特定の人物だと決めつけて叩いてるヤツも
両方ウゼー
意外と同一人物だったりしてなｗ
>>325
俺もマッチ用のガバには必ず入れているけどお勧めできるよ。
ロット毎のばらつきもないし弾道も素直で安定する。組み込みも完全に
ポン付けで出来ちゃうのがありがたい。
最新のロットでテック系の固定ホップのにも対応したそうだから出回っている
すべてのWAガバに使えるってことだね。
俺もマッチ用のガバには必ず入れているけどお勧めできるよ。
ロット毎のばらつきもないし弾道も素直で安定する。組み込みも完全に
ポン付けで出来ちゃうのがありがたい。
最新のロットでテック系の固定ホップのにも対応したそうだから出回っている
すべてのWAガバに使えるってことだね。
ZEBRA6の皆さん、汚名返上で万歳三唱。完全勝利！
>>237
は轟沈。もう出てくるな。
さて、ここまでは一件落着だが、幾度と個人名が上がっているのは感心できない。
これだけ何回も○を入れ替えて書けば、伏せ字にはならない。
小学生でも名前を解読できる。
事実上実名を書いているのと同様、大きな問題だ。
>>275
>>315
>>318
>>322
に訊く、個人を特定した動かぬ証拠を見せて欲しい。
※ 掲示板特有の問題だとは思うが狭いシューティングの世界だ。
せめて今後はここだけでもこういうケースを避けたいと考える。
>>237
は轟沈。もう出てくるな。
さて、ここまでは一件落着だが、幾度と個人名が上がっているのは感心できない。
これだけ何回も○を入れ替えて書けば、伏せ字にはならない。
小学生でも名前を解読できる。
事実上実名を書いているのと同様、大きな問題だ。
>>275
>>315
>>318
>>322
に訊く、個人を特定した動かぬ証拠を見せて欲しい。
※ 掲示板特有の問題だとは思うが狭いシューティングの世界だ。
せめて今後はここだけでもこういうケースを避けたいと考える。
>>328
参考になれば幸い。
ちょっと修正、ポン付けだけどTACの時期だとチェンバー側の
突起を削ってやる必要がある。ヤスリで平らにするだけだから
たいした手間じゃないと思うけど念のため。
説明書も付いているからどこをどうするか（銃の制作時期によって
どこにOリングを入れるかが変わる）は分かると思うよ。
オリジナルのバレルを並べて、ラバーチャンバーの入りかたとか
マズル側のカラーの位置とかを確認しながらやれば先ず大丈夫でしょう。
参考になれば幸い。
ちょっと修正、ポン付けだけどTACの時期だとチェンバー側の
突起を削ってやる必要がある。ヤスリで平らにするだけだから
たいした手間じゃないと思うけど念のため。
説明書も付いているからどこをどうするか（銃の制作時期によって
どこにOリングを入れるかが変わる）は分かると思うよ。
オリジナルのバレルを並べて、ラバーチャンバーの入りかたとか
マズル側のカラーの位置とかを確認しながらやれば先ず大丈夫でしょう。
>>325
俺も、後方支援のノンホップ使ってます。
>>327さんが書いてる通りで、お勧めです。
ただし、バレルとチャンバーパッキンのセッティングをきちんとしないとノーマルと変わらなくなるよ。
一旦、バレルをセットしてみて、スライドストップさせた状態でエジェクションポートから光をあてて、銃口側から覗いて見る。
インナーバレルの内側に均等な輪を描いてパッキンがセットされていればまずＯＫ。
パッキンの輪が偏ったり、楕円に変形していたら、ばらして調整しよう。
パッキンとバレルが収まるチャンバーブロック（だっけ？）には改造防止のために、側面に穴が開いてるが、この穴の内側に、よくバリが出ていてパッキンを変形させている。
インナーバレルを交換するなら、ついでにペーパーやすりでバリを除去しといたほうがいいよ。
後方支援のバレルはパッキンとのセンター出しが比較的楽だから、よほどのことが無ければポン付けで大丈夫だと思うけど、念のため確認はしよう。
俺も、後方支援のノンホップ使ってます。
>>327さんが書いてる通りで、お勧めです。
ただし、バレルとチャンバーパッキンのセッティングをきちんとしないとノーマルと変わらなくなるよ。
一旦、バレルをセットしてみて、スライドストップさせた状態でエジェクションポートから光をあてて、銃口側から覗いて見る。
インナーバレルの内側に均等な輪を描いてパッキンがセットされていればまずＯＫ。
パッキンの輪が偏ったり、楕円に変形していたら、ばらして調整しよう。
パッキンとバレルが収まるチャンバーブロック（だっけ？）には改造防止のために、側面に穴が開いてるが、この穴の内側に、よくバリが出ていてパッキンを変形させている。
インナーバレルを交換するなら、ついでにペーパーやすりでバリを除去しといたほうがいいよ。
後方支援のバレルはパッキンとのセンター出しが比較的楽だから、よほどのことが無ければポン付けで大丈夫だと思うけど、念のため確認はしよう。
なんかここ数日のスレの伸びについていけないのね・・
誰もズルなんて言ってねぇんだけどな。
IPSCなり、IDPAなり、ペーパーターゲットを撃つ競技は同じコースを事前に反復練習なんてできないでしょ。
ATPFがそれを参考にしているのならそういう点も取り入れてるのかなと。
別にマグチェンとかバリケ、ニーリングの練習を否定してるわけじゃない。
各自で作ったコースや過去のコースを練習するのは大いに結構（何でこんなこと説明せにゃならんのか）。
そうやって普段練習した個々の技術を、初見のコースでどれだけイメージ通りにこなせるか、
という競技だと思ってたんだが、どうやらATPFは違うようだな。
それさえ判ればそれでいいのよ。
プレート競技もダメとかコースデザイナーは撃っちゃダメとか言ってるのは論外。
誰もズルなんて言ってねぇんだけどな。
IPSCなり、IDPAなり、ペーパーターゲットを撃つ競技は同じコースを事前に反復練習なんてできないでしょ。
ATPFがそれを参考にしているのならそういう点も取り入れてるのかなと。
別にマグチェンとかバリケ、ニーリングの練習を否定してるわけじゃない。
各自で作ったコースや過去のコースを練習するのは大いに結構（何でこんなこと説明せにゃならんのか）。
そうやって普段練習した個々の技術を、初見のコースでどれだけイメージ通りにこなせるか、
という競技だと思ってたんだが、どうやらATPFは違うようだな。
それさえ判ればそれでいいのよ。
プレート競技もダメとかコースデザイナーは撃っちゃダメとか言ってるのは論外。
>>329
そういう煽るようなレスの仕方は感心しないな。
それとご丁寧にレス番抽出して、わざわざ個人名の特定を容易にしてくれているのはワザとかね？
いいかげん、蒸し返さずにスルーする術を身に付けないと、２ちゃんではやっていけないよ。
そういう煽るようなレスの仕方は感心しないな。
それとご丁寧にレス番抽出して、わざわざ個人名の特定を容易にしてくれているのはワザとかね？
いいかげん、蒸し返さずにスルーする術を身に付けないと、２ちゃんではやっていけないよ。
334 ：名無し迷彩：2006/04/21(金) 01:12:28
>>332を読めば言いたい事は理解出来るし、興味深い意見だとも思うよ。
俺もatpfに参加した事無いんで、２と３は誰も練習してないと勝手に思ってたし。
だけど>>294でわざと誤解を招く言い方をしてるよな？
自分でも「蒸し返す」と言葉を添えてるし、前からの流れならスレ住人の反応は当然だと思うよ。
俺もatpfに参加した事無いんで、２と３は誰も練習してないと勝手に思ってたし。
だけど>>294でわざと誤解を招く言い方をしてるよな？
自分でも「蒸し返す」と言葉を添えてるし、前からの流れならスレ住人の反応は当然だと思うよ。
>そうやって普段練習した個々の技術を、初見のコースでどれだけイメージ通りにこなせるか、
>という競技だと思ってたんだが、どうやらATPFは違うようだな。
その点では同意、ATPFはIDPAとは違う。
ATPFは競技というよりもエントリーユーザーを含めたコミュニケーションの場という
性格が強いと思うから、そこまで本家通りにやってしまうとよく言われる「初心者に
敷居が高い」ものになるからじゃないかと考える。
逆にいうと参加者の意識によって自分で枠を決めることも出来るわけで、IDPAスタイルで
行く人は全くの初見で望んでくるしね、個人的にはそっちのがおもしろいと思うけどさ。
もっと本格的にIDPAをやる機会が増えれば初見で回るおもしろさも知られるんだと思う。
ブラックリーグは良い前例になったんじゃないかな。
>という競技だと思ってたんだが、どうやらATPFは違うようだな。
その点では同意、ATPFはIDPAとは違う。
ATPFは競技というよりもエントリーユーザーを含めたコミュニケーションの場という
性格が強いと思うから、そこまで本家通りにやってしまうとよく言われる「初心者に
敷居が高い」ものになるからじゃないかと考える。
逆にいうと参加者の意識によって自分で枠を決めることも出来るわけで、IDPAスタイルで
行く人は全くの初見で望んでくるしね、個人的にはそっちのがおもしろいと思うけどさ。
もっと本格的にIDPAをやる機会が増えれば初見で回るおもしろさも知られるんだと思う。
ブラックリーグは良い前例になったんじゃないかな。
今はタクティカル系のマッチで使うガンはWAといえどバレル交換とかしなくなったな。
ホップ付きでも5メートルくらいのマンターゲットのAゾーンを外したりはしないし。
マグナテックの固定ホップはまだ未体験だが、効き過ぎるホップは、チャンバーパッキンに
モリワイパーというモリブデンコート剤を塗布して対応してきたから、何とかなるかな？
ホップ付きでも5メートルくらいのマンターゲットのAゾーンを外したりはしないし。
マグナテックの固定ホップはまだ未体験だが、効き過ぎるホップは、チャンバーパッキンに
モリワイパーというモリブデンコート剤を塗布して対応してきたから、何とかなるかな？
>329
いやなら削除依頼出せよ
いやなら削除依頼出せよ
仲良くやれよw
超マイナーな趣味の同志じゃないか。
超マイナーな趣味の同志じゃないか。
３２９＝２３７？ すぐに削除されたが、ゼブラのホームページ上に２３７と思われる、より酷い内容の投稿があった。
あそこまで書くと立派な営業妨害、脅迫になるからゼブラ側も法的措置を取るだろう｡
この話題はもう終わりにして本来のシューティングマッチの話題に戻りましょうよ｡
あそこまで書くと立派な営業妨害、脅迫になるからゼブラ側も法的措置を取るだろう｡
この話題はもう終わりにして本来のシューティングマッチの話題に戻りましょうよ｡
超マイナーな狭い趣味だからごたごたが絶えないんじゃないかな。
>>329
>※ 掲示板特有の問題だとは思うが狭いシューティングの世界だ。
> せめて今後はここだけでもこういうケースを避けたいと考える。
揚げ足とりかもしれんが
「ここだけでも」避けたいってことはビンゴってことか？
仲間内でもやりたか放題されて黙ってられるほど、
皆お人好しではないって事だろ？
自業自得（ｗ
>※ 掲示板特有の問題だとは思うが狭いシューティングの世界だ。
> せめて今後はここだけでもこういうケースを避けたいと考える。
揚げ足とりかもしれんが
「ここだけでも」避けたいってことはビンゴってことか？
仲間内でもやりたか放題されて黙ってられるほど、
皆お人好しではないって事だろ？
自業自得（ｗ
もう、ほっといてやろうぜ
>>237の書き込みが私怨であることはわかってるんだし
自分に非がなければ堂々とゼブラに抗議すればいいものを、
影であれこれ嫌がらせをするような人間だから、かまってもなんの得にもならないよ
話しを変えて
リミテッドの日程が発表になったけど、練習環境に変化無い？
うちは事件報道や規制のせいで屋外での練習がしづらくなった
もっぱら室内でヘッドショットの練習のみだよ
このままだとコースを撃たずに本番になりそう
>>237の書き込みが私怨であることはわかってるんだし
自分に非がなければ堂々とゼブラに抗議すればいいものを、
影であれこれ嫌がらせをするような人間だから、かまってもなんの得にもならないよ
話しを変えて
リミテッドの日程が発表になったけど、練習環境に変化無い？
うちは事件報道や規制のせいで屋外での練習がしづらくなった
もっぱら室内でヘッドショットの練習のみだよ
このままだとコースを撃たずに本番になりそう
皆さんほんとありがとうございますｍ(_ _)ｍ
昨夜は発注ボタンをポチッとなーってしてwktkしながら寝ちまいました(w
頑張って組み込んでみます～。
昨夜は発注ボタンをポチッとなーってしてwktkしながら寝ちまいました(w
頑張って組み込んでみます～。
WAにモリワイパー・・・
買ってくるか・・・
買ってくるか・・・
マグナは抜弾抵抗を弱めすぎると弾が前に飛ばなくなるから注意な
（ ´)ε(｀ ）
>>334
「蒸し返す」といったのは237の妄言に対して、事前練習についてもマンセー書き込みで収束してたのを
再確認したかったから。他意はないんだけど少し言葉が足りなかったか。ただその後の集中砲火で
ATPF参加者と俺との認識の違いがはっきりしてそれはそれでよかったかと思う。
>>335
なぜにそこまで競技性を否定するの？
社交場としての機能は競技性を否定しなきゃなりたたない？
＞逆にいうと参加者の意識によって自分で枠を決めることも出来るわけで、
その枠を「競技」へと広げる事は不可能だよな？ってことは競技スポーツとして参加したい人には門戸を
閉ざしてることになる。それは初心者を気遣うあまり、シューティングの面白さの一部分が欠落してるような
気がするんだわ。
取り組み方は人それぞれなんだし、それにどうこう言うつもりはないが、その「取り組む対象」そのものが
競技性を放棄すると、もはやそれはスポーツではなくごっこ遊びに転ずるような気がするのだが。
「蒸し返す」といったのは237の妄言に対して、事前練習についてもマンセー書き込みで収束してたのを
再確認したかったから。他意はないんだけど少し言葉が足りなかったか。ただその後の集中砲火で
ATPF参加者と俺との認識の違いがはっきりしてそれはそれでよかったかと思う。
>>335
なぜにそこまで競技性を否定するの？
社交場としての機能は競技性を否定しなきゃなりたたない？
＞逆にいうと参加者の意識によって自分で枠を決めることも出来るわけで、
その枠を「競技」へと広げる事は不可能だよな？ってことは競技スポーツとして参加したい人には門戸を
閉ざしてることになる。それは初心者を気遣うあまり、シューティングの面白さの一部分が欠落してるような
気がするんだわ。
取り組み方は人それぞれなんだし、それにどうこう言うつもりはないが、その「取り組む対象」そのものが
競技性を放棄すると、もはやそれはスポーツではなくごっこ遊びに転ずるような気がするのだが。
ぐだぐだ言ってないで、マッチに参加してこい。
んで、レポート書いてね。
んで、レポート書いてね。
「こうあるべきだ」って脳内理想が先行してる良い例に見える
レジャー性と競技スポーツ性は確かに排他的なところもあるが
決して両立しないものじゃない
ボウリングとかダーツとかビリヤードとか参考になるでしょ
レジャー性と競技スポーツ性は確かに排他的なところもあるが
決して両立しないものじゃない
ボウリングとかダーツとかビリヤードとか参考になるでしょ
参加したことのない香具師の意見は薄っぺらいと言う事か？
参加しないで意見がいえるのが不思議だってこと。
それこそマッチに一度も来たことがないのに「あんなギスギスした雰囲気は嫌いだ」と
いっているのと同じ。
それこそマッチに一度も来たことがないのに「あんなギスギスした雰囲気は嫌いだ」と
いっているのと同じ。
>>349はＡＴＰＦには参加したことないの？
それ以外のマッチに参加したことは？
日本で、競技スポーツとしてのシューティングマッチというと、スティールチャレンジやビアンキ、ＡＰＳカップかな？
あと、ＩＰＳＣをやってるところもあるよ
ＡＴＰＦは全国でやってるから、初心者が手始めに初マッチを経験するにはちょうど良いんじゃないかな？
ここで、いろんなマナーや情報を覚えて、他のマッチへステップアップしていく
まさに俺がそんな感じだった
そういう意味での「社交場」としては十分機能しているし、初心者を気遣うこと＝「シューティングの面白さのの欠落」とは思えない
たしかに初心者もベテランも同次元で捉え、イコールコンディションを押し付けることは「解りやすい競技性」かも知れないね
「これは競技だから！」ですべての説明がつくからね
「ベテランには厳しく、初心者には優しく」がＡＴＰＦの醍醐味だと思うが（ｗ
それじゃいかんの？
マナーやルールを知らない初心者を「競技」へ送り出す前にすることあるでしょ？
そういう場所があってもいいんじゃない？
それ以外のマッチに参加したことは？
日本で、競技スポーツとしてのシューティングマッチというと、スティールチャレンジやビアンキ、ＡＰＳカップかな？
あと、ＩＰＳＣをやってるところもあるよ
ＡＴＰＦは全国でやってるから、初心者が手始めに初マッチを経験するにはちょうど良いんじゃないかな？
ここで、いろんなマナーや情報を覚えて、他のマッチへステップアップしていく
まさに俺がそんな感じだった
そういう意味での「社交場」としては十分機能しているし、初心者を気遣うこと＝「シューティングの面白さのの欠落」とは思えない
たしかに初心者もベテランも同次元で捉え、イコールコンディションを押し付けることは「解りやすい競技性」かも知れないね
「これは競技だから！」ですべての説明がつくからね
「ベテランには厳しく、初心者には優しく」がＡＴＰＦの醍醐味だと思うが（ｗ
それじゃいかんの？
マナーやルールを知らない初心者を「競技」へ送り出す前にすることあるでしょ？
そういう場所があってもいいんじゃない？
356 ：名無し迷彩：2006/04/22(土) 07:13:45
自分の前に「何もない」のがマッチですね。自分と銃と的しかない。
誰も助けてくれないし、何の言い訳もできない。自分を信じるしかない。
マッチは孤独なものですが、失うものは何もないと思います。
以前に「マッチ出場ガイド」みたいのが欲しいと言った人がいますが
その人は「マッチ」に出たいんじゃなくて「マッチで恥をかきたくない」
んじゃないかな。恥かかねば、覚えないし考えないよ。人前で撃つべし。
誰も助けてくれないし、何の言い訳もできない。自分を信じるしかない。
マッチは孤独なものですが、失うものは何もないと思います。
以前に「マッチ出場ガイド」みたいのが欲しいと言った人がいますが
その人は「マッチ」に出たいんじゃなくて「マッチで恥をかきたくない」
んじゃないかな。恥かかねば、覚えないし考えないよ。人前で撃つべし。
所詮遊びだしな。
遊びだからこそね！
360 ：名無し迷彩：2006/04/22(土) 09:18:01
現代は危険や冒険をできるだけ遠ざける風潮があると思ふ。
だから、予期せぬトラブル（友人や異性との喧嘩など）で
傷つけたり、殺してしまったりという一種のパニックを
起こしてしまうのでは。自分を追い込む極限の世界を
知れば自分がどう行動するか、どう考えるかなどを学べるのでは？
マッチとはかけ離れたこと書いているようだが・・・。
だから、予期せぬトラブル（友人や異性との喧嘩など）で
傷つけたり、殺してしまったりという一種のパニックを
起こしてしまうのでは。自分を追い込む極限の世界を
知れば自分がどう行動するか、どう考えるかなどを学べるのでは？
マッチとはかけ離れたこと書いているようだが・・・。
恥をかく＝ルール、マナー違反をする
と思っている俺はタイムが悪くても周りの目は気にしない
マルイガバで出てみたいと思う今日この頃
と思っている俺はタイムが悪くても周りの目は気にしない
マルイガバで出てみたいと思う今日この頃
>>361
>恥をかく＝ルール、マナー違反をする
>と思っている俺はタイムが悪くても周りの目は気にしない
禿堂。
速いんだけど平気で人に銃口向ける奴とか、他人のスクワッドの後ろから見て
「なにあのハンズアップwww素人じゃんwwww」とか言ってるバカがいたけど
それこそ恥だよな、ちゅうか人間的に恥。
>恥をかく＝ルール、マナー違反をする
>と思っている俺はタイムが悪くても周りの目は気にしない
禿堂。
速いんだけど平気で人に銃口向ける奴とか、他人のスクワッドの後ろから見て
「なにあのハンズアップwww素人じゃんwwww」とか言ってるバカがいたけど
それこそ恥だよな、ちゅうか人間的に恥。
>現代は危険や冒険をできるだけ遠ざける風潮があると思ふ。
>だから、予期せぬトラブル（友人や異性との喧嘩など）で
>傷つけたり、殺してしまったりという一種のパニックを
>起こしてしまうのでは
現代に限らずいつの時代でもそうだよ。
ちなみに少年犯罪件数のピークは昭和３３年。
>だから、予期せぬトラブル（友人や異性との喧嘩など）で
>傷つけたり、殺してしまったりという一種のパニックを
>起こしてしまうのでは
現代に限らずいつの時代でもそうだよ。
ちなみに少年犯罪件数のピークは昭和３３年。
ＡＰＳってライフルとピストルで全然価値が違うよな。
ライフルのグランドマスターはピストルで言えば、オープンサイトで満点を出すぐらいの価値に匹敵する。
で、マスターがピストルのグランドマスターぐらいの価値かな？
エキスパートぐらい持ってりゃ様になるんだけど、シャープシューターしか獲ってない。
しかもピストルでだよ・・・・
ライフルはエキスパートに届くぐらいの点から優勝の可能性が出て来る感じ。
ライフルのグランドマスターはピストルで言えば、オープンサイトで満点を出すぐらいの価値に匹敵する。
で、マスターがピストルのグランドマスターぐらいの価値かな？
エキスパートぐらい持ってりゃ様になるんだけど、シャープシューターしか獲ってない。
しかもピストルでだよ・・・・
ライフルはエキスパートに届くぐらいの点から優勝の可能性が出て来る感じ。
>>364
漏れはハンドガン・駅すぱーとだけど・・・
価値云々以前に、競技内容に対してガンのスペックが低すぎるんだよね、ライフル部門は。
ハンドガン部門なら、GM箱出し状態でも２００点満点中190点はいけるんだけど。
ライフルの場合、そこまで狙える市販品はないでしょ？カスタム品でもそこまで突き詰められるかどうか。
競技内容を決定する際に水準を高くとりすぎたね。エアーガンの発達を見込んだのだとは思うが・・・。
漏れはハンドガン・駅すぱーとだけど・・・
価値云々以前に、競技内容に対してガンのスペックが低すぎるんだよね、ライフル部門は。
ハンドガン部門なら、GM箱出し状態でも２００点満点中190点はいけるんだけど。
ライフルの場合、そこまで狙える市販品はないでしょ？カスタム品でもそこまで突き詰められるかどうか。
競技内容を決定する際に水準を高くとりすぎたね。エアーガンの発達を見込んだのだとは思うが・・・。
ＡＰＳカップの場合、ハンドガン部門はグランドマスターの集弾性能が飛びぬけてる事もあり、
ほぼワンメイク状態だが、ライフル部門ではマルイＶＳＲ１０・ＡＥＧ等、ある程度バラエティに富んでいる。
そこへきて、ASGK加盟メーカー製品を締め出すという、参加者の間口を狭めるレギュレーションの改定には疑問を感じる。
ほぼワンメイク状態だが、ライフル部門ではマルイＶＳＲ１０・ＡＥＧ等、ある程度バラエティに富んでいる。
そこへきて、ASGK加盟メーカー製品を締め出すという、参加者の間口を狭めるレギュレーションの改定には疑問を感じる。
>ASGK加盟メーカー製品を締め出すという、参加者の間口を狭めるレギュレーションの改定には疑問を感じる
例のエアガン規制との兼ね合いもあるんじゃないの？
例のエアガン規制との兼ね合いもあるんじゃないの？
ＩＰＳＣに興味があるんだが、認可されてるＪＡＰＡＮ ＩＰＳＣに加入
するにはどうしたらいいんだろうか？難しい規定があるのかな。
ＪＡＰＡＮ ＩＤＰＡの団体は、まだないよな？
するにはどうしたらいいんだろうか？難しい規定があるのかな。
ＪＡＰＡＮ ＩＤＰＡの団体は、まだないよな？
>368
ＧＵＮ誌のライターの工藤さんって人が日本のＩＰＳＣのリージョンディレクターだから連絡を取ると良いと思う。
ＩＤＰＡは直接本国のＩＤＰＡのWEBサイトに申込書があったからそれを印刷してＦＡＸしたらよかったんじゃないかな。
ＧＵＮ誌のライターの工藤さんって人が日本のＩＰＳＣのリージョンディレクターだから連絡を取ると良いと思う。
ＩＤＰＡは直接本国のＩＤＰＡのWEBサイトに申込書があったからそれを印刷してＦＡＸしたらよかったんじゃないかな。
>>366
閉め出しても良いけどさ。JASGの主催なんだから。そう言える権利はあるよ。
JASG加盟メーカーの振興が主目的ならそれも戦略としてはそういう措置も「有り」だろうね。
それとワークス体制でここ数年注目されてきた4Dの摘発も影を落としているのではないかな、とも思うね。
むしろ類似の大会を開催してこなかったASGKの怠慢を指摘したいよ。
最大手メーカーも加盟しているのに、ね。
ただ、ライフル部門参加に適合した製品の販売を実行できてないあたり、JASGにも不満は残るけどね。
閉め出しても良いけどさ。JASGの主催なんだから。そう言える権利はあるよ。
JASG加盟メーカーの振興が主目的ならそれも戦略としてはそういう措置も「有り」だろうね。
それとワークス体制でここ数年注目されてきた4Dの摘発も影を落としているのではないかな、とも思うね。
むしろ類似の大会を開催してこなかったASGKの怠慢を指摘したいよ。
最大手メーカーも加盟しているのに、ね。
ただ、ライフル部門参加に適合した製品の販売を実行できてないあたり、JASGにも不満は残るけどね。
具体的にどの製品が適合していないんだ？
>>371
だからさ、「適合している製品がない」んだよ。
箱出しで満射とは言わないが、９割狙えるような（ハンドガンクラスでのＧＭのような）製品が存在していない。
新型のT96でもその水準に達していない。
というか、「APS-2グランドマスター」と銘打てる製品、いまだに発売できていないでしょ？
だからさ、「適合している製品がない」んだよ。
箱出しで満射とは言わないが、９割狙えるような（ハンドガンクラスでのＧＭのような）製品が存在していない。
新型のT96でもその水準に達していない。
というか、「APS-2グランドマスター」と銘打てる製品、いまだに発売できていないでしょ？
そういう意味での適合なんだ（笑）
了解、レスサンクス
了解、レスサンクス
ＩＰＳＣジャパンは糞だから関わるなよ
あいつら自分の気に食わない連中は組織から叩き出す あいつに潰された実弾シューターはそこら中にいる
工藤のご機嫌取りの集団で全然向上心もねーしな
シューティング業界の蟯虫野郎だ
あいつら自分の気に食わない連中は組織から叩き出す あいつに潰された実弾シューターはそこら中にいる
工藤のご機嫌取りの集団で全然向上心もねーしな
シューティング業界の蟯虫野郎だ
９６も未調整のまま撃っても１６０点が限界だったからね～
凄い人に調整して貰ったらもう１０点ばかり上を狙えるようにはなったけど。
凄い人に調整して貰ったらもう１０点ばかり上を狙えるようにはなったけど。
>>373も>>375も撃ってる方だね。すんなり理解してもらえたようだ・・・
ハンドガンクラスの場合、GM使えば射手がチューニングに過分に力を注がずに、
射撃練習に集中して取り組むことが出来るのは幸いだと思う。
私はあまりチューニングが得意じゃないからそういう環境に助けられているよ。
ライフルもそうなればなー、と切に思う。
ライフルクラスの出場も考えたし、GMライフルも作って練習してみたけどあまりの点の低さに愕然として止めてしまった。
ハンドガンクラスの場合、GM使えば射手がチューニングに過分に力を注がずに、
射撃練習に集中して取り組むことが出来るのは幸いだと思う。
私はあまりチューニングが得意じゃないからそういう環境に助けられているよ。
ライフルもそうなればなー、と切に思う。
ライフルクラスの出場も考えたし、GMライフルも作って練習してみたけどあまりの点の低さに愕然として止めてしまった。
うーん、上手く伝わってないようなのは自分の文章力のなせる技だと思うので、これで最後にするわ。
自己レスなんだが
>>349
＞ATPF参加者と俺との認識の違い
の前に「他の」って入れて読んでくれ。お手数かけて申し訳ない。
俺自身はATPFへの参加経験もあるし、スチールのリザルトにも名前は載ってる。
ほぼ毎日（最近ちょっとサボり気味だけど）ドロウとドライファイアはやってるから
少なくとも脳内シューターでないことは確か。
自分では理想先行型ではないつもりなんだけどなぁ。
>>352
俺も両立すると思うんだけど、どうしてそうしないんだろう？
どっちも楽しいのに、片方だけってもったいないと思いません？
>>355
＞そういう場所があってもいいんじゃない？
仰る通り初心者に対するケアは重要だし、ATPFが現在果たしている役割については頭が下がる。
だけどそれがなぜ競技性の否定に繋がるのかが理解できないのです。
ATPFって日本で唯一全国規模で開催されているマッチ（競技ではないならこの呼び名もおかしいが）なのに、
そこが初心者訓練所で終わってしまうのはとても惜しいと思う。
総括して「ATPFに競技性を求めてはいけない」という結論しか得られなかったのは非常に残念です。
レス頂いた方ありがとうございました。
自己レスなんだが
>>349
＞ATPF参加者と俺との認識の違い
の前に「他の」って入れて読んでくれ。お手数かけて申し訳ない。
俺自身はATPFへの参加経験もあるし、スチールのリザルトにも名前は載ってる。
ほぼ毎日（最近ちょっとサボり気味だけど）ドロウとドライファイアはやってるから
少なくとも脳内シューターでないことは確か。
自分では理想先行型ではないつもりなんだけどなぁ。
>>352
俺も両立すると思うんだけど、どうしてそうしないんだろう？
どっちも楽しいのに、片方だけってもったいないと思いません？
>>355
＞そういう場所があってもいいんじゃない？
仰る通り初心者に対するケアは重要だし、ATPFが現在果たしている役割については頭が下がる。
だけどそれがなぜ競技性の否定に繋がるのかが理解できないのです。
ATPFって日本で唯一全国規模で開催されているマッチ（競技ではないならこの呼び名もおかしいが）なのに、
そこが初心者訓練所で終わってしまうのはとても惜しいと思う。
総括して「ATPFに競技性を求めてはいけない」という結論しか得られなかったのは非常に残念です。
レス頂いた方ありがとうございました。
APSのルール変えたヤツ氏ね
＞総括して「ATPFに競技性を求めてはいけない」という結論しか得られなかった
そんなこと言ってるヤツは一人もいないように見えるんだが
そんなこと言ってるヤツは一人もいないように見えるんだが
384 ：名無し迷彩：2006/04/23(日) 22:03:05
ATPFは、公式ページがあって、そこで、ATPFの理念を公式見解として、表記してあるから、見に行ってくればいいだろ～！
それと、なんかいう前に「参加経験の有無」を、書いてくれ。
ATPFに出たこと無い奴がごちゃごちゃ言ってるだけなら、スルーするからさ・・・
それと、なんかいう前に「参加経験の有無」を、書いてくれ。
ATPFに出たこと無い奴がごちゃごちゃ言ってるだけなら、スルーするからさ・・・
ATPF=IDPAじゃないんだからいいじゃんｗ
>>379はもうちょっと楽しむことを考えたほうがいいんじゃない？
本人は楽しいかもしれないけど周りが辛そう…
それと、>>379は「競技性を求めてはいけない」という結論しか得られなかったかもしれないけど、
参加している他の人達はありのままを受け入れて楽しんでいると思う
>>379がＡＴＰＦに不満があるなら２ちゃんなどではなく、
ＡＴＰＦの掲示板に改正案を添えて書き込むべきでは？
前向きな意見ならまともな回答をもらえると思う
本人は楽しいかもしれないけど周りが辛そう…
それと、>>379は「競技性を求めてはいけない」という結論しか得られなかったかもしれないけど、
参加している他の人達はありのままを受け入れて楽しんでいると思う
>>379がＡＴＰＦに不満があるなら２ちゃんなどではなく、
ＡＴＰＦの掲示板に改正案を添えて書き込むべきでは？
前向きな意見ならまともな回答をもらえると思う
>>374
IPSC JAPANのK氏じゃが、
噂と違って悪い人物じゃない。
損得抜きでIPSCの発展を一番に考えてる情熱家だと見えるぜ。
少なくともシューティングを食い物にしてる腹の黒いヤツじゃないことは断言できると思う。
彼が潰したシューター？がそこら中にいる？
勘違いじゃねーのか？
これは、妬みと見えるけどねぇ。
IPSC JAPANのK氏じゃが、
噂と違って悪い人物じゃない。
損得抜きでIPSCの発展を一番に考えてる情熱家だと見えるぜ。
少なくともシューティングを食い物にしてる腹の黒いヤツじゃないことは断言できると思う。
彼が潰したシューター？がそこら中にいる？
勘違いじゃねーのか？
これは、妬みと見えるけどねぇ。
>>385
ATPF参加経験有りだ。
それなりに面白かったがもうこの先は出る気が失せた。
IPSCやIDPAを模した低コストで楽しめる「競技会」だとばかり思っていたけど、実態を知って「雀の学校の学芸会」じゃ話にならん。
これ以上悪く書く気も無い。
これらを承知で好きな人が参加して適当に楽しく遊んでいればいいのさ。
悪かった。
ATPF参加経験有りだ。
それなりに面白かったがもうこの先は出る気が失せた。
IPSCやIDPAを模した低コストで楽しめる「競技会」だとばかり思っていたけど、実態を知って「雀の学校の学芸会」じゃ話にならん。
これ以上悪く書く気も無い。
これらを承知で好きな人が参加して適当に楽しく遊んでいればいいのさ。
悪かった。
ATPFのステージ２＆３の件なんだけどさ…
なんだか、事前に練習するのが可能な事が競技性を低くしているって言いたいんだろ、彼は？
初見のステージをどう攻略し成績を残すか、てやり方が彼の希望なわけでしょ。
でも全国各地で同じステージを使う（←ATPFのウリの一つね）わけだから、それは難しいだろ？
可能ならアイデアを提示してくれよ、このスレじゃなくてしかるべき所にさ。
現状でも皆さん楽しんでるんだけどさ、うん楽しんでるんだよ。
あと、話逸れるけど、「演武」にも競技性はあるし、ATPFのやり方は全然「演武」じゃないよ。
なんだか、事前に練習するのが可能な事が競技性を低くしているって言いたいんだろ、彼は？
初見のステージをどう攻略し成績を残すか、てやり方が彼の希望なわけでしょ。
でも全国各地で同じステージを使う（←ATPFのウリの一つね）わけだから、それは難しいだろ？
可能ならアイデアを提示してくれよ、このスレじゃなくてしかるべき所にさ。
現状でも皆さん楽しんでるんだけどさ、うん楽しんでるんだよ。
あと、話逸れるけど、「演武」にも競技性はあるし、ATPFのやり方は全然「演武」じゃないよ。
プラクティカル・シューティングってのは、
運動神経、筋力、反射神経に加えて咄嗟の判断・対応力も必要なわけじゃない。
それを事前に本番と寸分たがわぬコースで幾度も練習したら判断力は不要となるわなー。
本部がそれを認めている組織・団体なんだから、
演武どころか、「初心者養成所」か「稽古事の発表会」に過ぎないと思える。
すまん、悪く書く気は無いがそうしか見えんのだ。
運動神経、筋力、反射神経に加えて咄嗟の判断・対応力も必要なわけじゃない。
それを事前に本番と寸分たがわぬコースで幾度も練習したら判断力は不要となるわなー。
本部がそれを認めている組織・団体なんだから、
演武どころか、「初心者養成所」か「稽古事の発表会」に過ぎないと思える。
すまん、悪く書く気は無いがそうしか見えんのだ。
ROMってたけど、>392のカキコでなんか見えてきたような。
要は「プラクティカル・シューティングとしての競技性の有無」を論じたかったんだね。
それならば理解も出来る。
ただねー、「実用性のある射撃」ってテーゼはおいそれと出てこないと思うんですよね。
実際の銃撃戦に競技内容が生かされるどうかなんて誰も判らんし。
それこそ突き詰めればキリングハウスでの射撃練習とかそういうモノしか許されなくなるような気もする・・・
果たしてそれは競技なのか、訓練なのか。誰が論じられるのか？
・・・というのは極論ですけど。
ある程度のところで折り合いを付けないと競技として成立できなくなるような気もしますね。
なーんかスポーツチャンバラと剣道と居合道の実用性を論じるのと大差ないような気もするなー
要は「プラクティカル・シューティングとしての競技性の有無」を論じたかったんだね。
それならば理解も出来る。
ただねー、「実用性のある射撃」ってテーゼはおいそれと出てこないと思うんですよね。
実際の銃撃戦に競技内容が生かされるどうかなんて誰も判らんし。
それこそ突き詰めればキリングハウスでの射撃練習とかそういうモノしか許されなくなるような気もする・・・
果たしてそれは競技なのか、訓練なのか。誰が論じられるのか？
・・・というのは極論ですけど。
ある程度のところで折り合いを付けないと競技として成立できなくなるような気もしますね。
なーんかスポーツチャンバラと剣道と居合道の実用性を論じるのと大差ないような気もするなー
その昔、ブラックバス釣りが流行りだしたころ、
そのブームを利用して一儲けを企む釣り道具屋があった。
彼らは、夜間に人目を忍んであちこちの池にブラックバスを放流していた。
そして、お客に「あそこの池に大きいのがいる。」と釣り人を煽りバス釣りブームを加速させた。
おかげで釣り道具屋は随分と潤った。
大きな規模の大会が全国で開かれるようになりプロ資格までできた。
しかし、環境や生態系を無視し、己の利益だけを追求するように露骨にブームを盛り上げたことから、
彼らが破壊してきたものは大きな社会問題とさえなっている。
私達はこれらを教訓とすべきであろう。
そのブームを利用して一儲けを企む釣り道具屋があった。
彼らは、夜間に人目を忍んであちこちの池にブラックバスを放流していた。
そして、お客に「あそこの池に大きいのがいる。」と釣り人を煽りバス釣りブームを加速させた。
おかげで釣り道具屋は随分と潤った。
大きな規模の大会が全国で開かれるようになりプロ資格までできた。
しかし、環境や生態系を無視し、己の利益だけを追求するように露骨にブームを盛り上げたことから、
彼らが破壊してきたものは大きな社会問題とさえなっている。
私達はこれらを教訓とすべきであろう。
>>390
「競技会」として参加してるのなら「競技として価値のある成績」を出してみせろ。
そのための努力をあんたはしてるのか？できないのか？する気がないのか？
学芸会だろうが真剣勝負だろうが、参加してる個人がマジメにやってりゃ、どんな成績を残そうが
そのプロセスと結果は正当に評価される。
マネごっこにすぎない「学芸会」が気に入らないなら、こんな便所の片隅でくすぶってないで
とっとと本場のIPSCやIDPAにエントリーして出場しろ。
自分で自分の目指すものを見つけられないもどかしさを
他人にぶつけていい気になるな。
「競技会」として参加してるのなら「競技として価値のある成績」を出してみせろ。
そのための努力をあんたはしてるのか？できないのか？する気がないのか？
学芸会だろうが真剣勝負だろうが、参加してる個人がマジメにやってりゃ、どんな成績を残そうが
そのプロセスと結果は正当に評価される。
マネごっこにすぎない「学芸会」が気に入らないなら、こんな便所の片隅でくすぶってないで
とっとと本場のIPSCやIDPAにエントリーして出場しろ。
自分で自分の目指すものを見つけられないもどかしさを
他人にぶつけていい気になるな。
>>392
あんたの書くとおりで、ATPFには初心者養成所という観点からは立派なものがある。
女性や知識の低い人がエントリしてきても、インストラクター達は親切丁寧に教えているよ。
そういう部分は◎だな。
他所じゃ、叱られるだけのとこもあるからよ。
あんたの書くとおりで、ATPFには初心者養成所という観点からは立派なものがある。
女性や知識の低い人がエントリしてきても、インストラクター達は親切丁寧に教えているよ。
そういう部分は◎だな。
他所じゃ、叱られるだけのとこもあるからよ。
演舞だとか初心者養成所とか、一度でもATPFで全国トップ取った事あるのかい？
そうじゃなければ負け犬の遠吠え｡みっともないねぇ。
そうじゃなければ負け犬の遠吠え｡みっともないねぇ。
>>390はもうＡＴＰＦに参加しないって言ってるし、もういいんだけど、出来れば彼が考える「国内で行う理想の競技」を伺いたかった
自分で勝手に「競技としての前提」なんてものを作り上げて
その脳内定義に合致してないからATPFは競技ではないと結論づけてるだけでしょ
「演舞」とか「お遊戯の発表会」とか、そういう呼び方をすることで
競技ではないと印象づけたいんだろうけれど、両方ともマジでやろうとすれば
十分に競技スポーツになる分野だってことはわかりそうなもんだが。
代表的な例としては、ダンスは社交やレジャーや遊びで行われることも多いが、
トップレベルは非常にハードなスポーツに他ならない……とかそういうのがあるけど。
競技性とレジャー性は両立するって以前書いて本人からレスも貰ってるが、
本人は現状のATPFはそれを両立してないと思いこんでるっぽい。なぜさ。
参加者が競技スポーツとしてとりくめばそれは競技だし、
本人が社交場の類と捉えていればそれはレジャーになるし。
全員が（自分と同じように）それを競技と捉えて本気になってないと我慢できない
っていうならそれは単なる我が儘だ。
その脳内定義に合致してないからATPFは競技ではないと結論づけてるだけでしょ
「演舞」とか「お遊戯の発表会」とか、そういう呼び方をすることで
競技ではないと印象づけたいんだろうけれど、両方ともマジでやろうとすれば
十分に競技スポーツになる分野だってことはわかりそうなもんだが。
代表的な例としては、ダンスは社交やレジャーや遊びで行われることも多いが、
トップレベルは非常にハードなスポーツに他ならない……とかそういうのがあるけど。
競技性とレジャー性は両立するって以前書いて本人からレスも貰ってるが、
本人は現状のATPFはそれを両立してないと思いこんでるっぽい。なぜさ。
参加者が競技スポーツとしてとりくめばそれは競技だし、
本人が社交場の類と捉えていればそれはレジャーになるし。
全員が（自分と同じように）それを競技と捉えて本気になってないと我慢できない
っていうならそれは単なる我が儘だ。
>参加経験の次は優勝経験が必要なんてのは論点のすり替え。みっともないねぇ。
少なくとも毎回同じ条件で開催されるＳＴ１位はトップクラスのタイムを出す努力を
した上でＳＴ２・ＳＴ３の事を語った方がみんな納得すると思う。
少なくとも毎回同じ条件で開催されるＳＴ１位はトップクラスのタイムを出す努力を
した上でＳＴ２・ＳＴ３の事を語った方がみんな納得すると思う。
ATPFについてこんだけ批判できるって事は
４月開催の分についてトップ取った後にいってもらいたいね
所詮お遊戯なんだろ？
４月開催の分についてトップ取った後にいってもらいたいね
所詮お遊戯なんだろ？
撃たせてやってるんだからありがたく思え( ﾟДﾟ)y─┛~~
つーこった。
つーこった。
言いたい放題で最後は「やる気が失せた」と、自らお遊戯呼ばわりするモノからすら逃げ出す
そういう人間と上辺だけ仲良し面されて一緒に撃っていた他の参加者の方々、
本当にお疲れ様でした
周りも薄々感じていたことでしょう
「ほら、あの人…」
そういう人間と上辺だけ仲良し面されて一緒に撃っていた他の参加者の方々、
本当にお疲れ様でした
周りも薄々感じていたことでしょう
「ほら、あの人…」
ヤス○タク○か！
ゼブラ潰しで失敗して、今度は訳のわからない事言ってＡＴＰＦ批判か？
こいつのリザルト見せてもらったが、ＡＴＰＦだけじゃねー、ＰＳやリンスポ・アンダーカバーにも
出てるようだが、ひどいもんだ！！
努力もせず批判ばかりして何が楽しいんだ？
病気だな。
この話はみんな知ってるよ。もうどこの会場にも行けないな。
競技を開催するってのは大変なんだ。主催する側の準備や労力、参加する側だって
家族や仕事の都合をつけて楽しみに来ているんだよ。
オマエみたいなド下手の何の努力もしない、ストーカーみたいなヤツは競技に
出る資格はない！
もう黙ってろ！
こいつのリザルト見せてもらったが、ＡＴＰＦだけじゃねー、ＰＳやリンスポ・アンダーカバーにも
出てるようだが、ひどいもんだ！！
努力もせず批判ばかりして何が楽しいんだ？
病気だな。
この話はみんな知ってるよ。もうどこの会場にも行けないな。
競技を開催するってのは大変なんだ。主催する側の準備や労力、参加する側だって
家族や仕事の都合をつけて楽しみに来ているんだよ。
オマエみたいなド下手の何の努力もしない、ストーカーみたいなヤツは競技に
出る資格はない！
もう黙ってろ！
クドーにごますってPSの悪口吹き込んでるらしいぜ。
クドーはPS潰したくてしょうがないし、似たもの同士で仲良くしてろよ｡
＞３８９もヤス○だな｡
クドーはPS潰したくてしょうがないし、似たもの同士で仲良くしてろよ｡
＞３８９もヤス○だな｡
おまいら、小さっ！
>>400
>競技としての前提が崩れてる状態でのリザルトに意味はない。
ATPFでの競技性の表れがリザルトでないかい？
毎月２００以上のエントリーがあること
リザルトが出ることの意味もわからない？
>参加経験の次は優勝経験が必要なんてのは論点のすり替え。みっともないねぇ。
みっともないのはここに晒せる成績が出せずにくすぶってる方ジャマイカ？
>競技としての前提が崩れてる状態でのリザルトに意味はない。
ATPFでの競技性の表れがリザルトでないかい？
毎月２００以上のエントリーがあること
リザルトが出ることの意味もわからない？
>参加経験の次は優勝経験が必要なんてのは論点のすり替え。みっともないねぇ。
みっともないのはここに晒せる成績が出せずにくすぶってる方ジャマイカ？
所詮はオアソビのこと。
ムキになるこたねーよ！
ムキになるこたねーよ！
そう
オ、ア、ソ、ビ ね。
オ、ア、ソ、ビ ね。
好きで参加するのに、ここまで小難しい事を考えてて疲れない？
「オアソビ」をマジんなって頑張るのも、
小難しいことを考えてあーだこーだ話し合うのも、
楽しもうとすればそれはそれで楽しいのさ
小難しいことを考えてあーだこーだ話し合うのも、
楽しもうとすればそれはそれで楽しいのさ
ここ一週間での執拗なまでの個人攻撃を分析するが、
書く人はこの人物がかなり邪魔で嫌いと見える。
それなりの理由があると思うが。
しかし、なんでもかんでも○○○のせいにして、
むしろ今は支離滅裂はあんたの方じゃないのか？
醜いよ。
周りを見てごらん。
そんなことして、あんた、自分の評判落としているよ。
子供じゃないんだから、ね。
他人を批判しても自分の正当性は認められないよ。
こんなトコに書くより直接話あうことをすすめる。
書く人はこの人物がかなり邪魔で嫌いと見える。
それなりの理由があると思うが。
しかし、なんでもかんでも○○○のせいにして、
むしろ今は支離滅裂はあんたの方じゃないのか？
醜いよ。
周りを見てごらん。
そんなことして、あんた、自分の評判落としているよ。
子供じゃないんだから、ね。
他人を批判しても自分の正当性は認められないよ。
こんなトコに書くより直接話あうことをすすめる。
>>416
いいたいことはいくらかわかりますが、237の書き込みは如何なものかな？
直接話し合う前に237の書き込み＋他所での攻撃的な書き込み
悪循環かもしれませんがね、原因を作った本人は十分わかってるはずだし
ましてや趣味の世界とはいえ狭い世界だし個人を特定するのも不可能ではない
収拾をどーするのかは原因を作ったほうではないかと思いますが？
ましてや237の書き込みはゼブラ＋Z3＋ATPFも対象でしょ？
尚のこと収拾をつけるのは237の責任ではないですかね？
いいたいことはいくらかわかりますが、237の書き込みは如何なものかな？
直接話し合う前に237の書き込み＋他所での攻撃的な書き込み
悪循環かもしれませんがね、原因を作った本人は十分わかってるはずだし
ましてや趣味の世界とはいえ狭い世界だし個人を特定するのも不可能ではない
収拾をどーするのかは原因を作ったほうではないかと思いますが？
ましてや237の書き込みはゼブラ＋Z3＋ATPFも対象でしょ？
尚のこと収拾をつけるのは237の責任ではないですかね？
マッチはどうあるべきか的な話はやってて実りあるものだと思うし
現にこうやって付き合うひとも大勢いるわけだが
やおら相手を特定個人と決めつける輩は単に「頭のかわいそうな人」として
全く相手にされてないように見えるぞ
現にこうやって付き合うひとも大勢いるわけだが
やおら相手を特定個人と決めつける輩は単に「頭のかわいそうな人」として
全く相手にされてないように見えるぞ
おもしろそうだから始める。
楽しいから続ける。
それだけです。
自分がよいと判断したからエアガン撃ってます。
他の人の意見は聞きません。
聞いても意味無いからね。
楽しいから続ける。
それだけです。
自分がよいと判断したからエアガン撃ってます。
他の人の意見は聞きません。
聞いても意味無いからね。
>>417
ここの掲示板じゃ、
特定の団体や個人に対して営業妨害や誹謗中傷する以外なにを意見するのも自由だよな？
なんかよー、こう、見てて超ウゼーんだよ。
ここじゃ、書き込む前にいちいちゼブラ（間違ってたら勘弁して。話の流れからそう判断できるので。）にお伺いしなきゃいけないのか？
好きな鉄砲や射撃の話題くらい自由に回させてくれよー。
いや、マジ、>>418
の言うとおりになっちまうぜ。
これまでの流れを客観的に見てみなよ。
攻撃と判断できるものはあの１回だけだぜ。
こんな便所みてーなとこで、憶測で相手を攻撃してないで直に話あってみろよ。
みんなよー、一仕事終えて帰ってよ、楽しい話題でまわしてーんだよ。
たのむから考えてくれや。
ここの掲示板じゃ、
特定の団体や個人に対して営業妨害や誹謗中傷する以外なにを意見するのも自由だよな？
なんかよー、こう、見てて超ウゼーんだよ。
ここじゃ、書き込む前にいちいちゼブラ（間違ってたら勘弁して。話の流れからそう判断できるので。）にお伺いしなきゃいけないのか？
好きな鉄砲や射撃の話題くらい自由に回させてくれよー。
いや、マジ、>>418
の言うとおりになっちまうぜ。
これまでの流れを客観的に見てみなよ。
攻撃と判断できるものはあの１回だけだぜ。
こんな便所みてーなとこで、憶測で相手を攻撃してないで直に話あってみろよ。
みんなよー、一仕事終えて帰ってよ、楽しい話題でまわしてーんだよ。
たのむから考えてくれや。
422 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 20:43:30
どこにもお伺いを立てろなんて書いてない
個人を特定されるような書き方したやつがマヌケなだけ
嫌ならスルーすりゃいいじゃん
あんたが好きな事を書くのももちろん自由、それに賛成するのも批判するのも自由
個人を特定されるような書き方したやつがマヌケなだけ
嫌ならスルーすりゃいいじゃん
あんたが好きな事を書くのももちろん自由、それに賛成するのも批判するのも自由
で、ちと気が早い話だが、次スレのタイトルは
「シューティングマッチ★レギュレーションズ」
かい？
「シューティングマッチ★レギュレーションズ」
かい？
なんかゴチャゴチャになってるので一回だけ復活しますね。
>>384は俺じゃないのね・・
>>402
＞本人は現状のATPFはそれを両立してないと思いこんでるっぽい。なぜさ。
＞参加者が競技スポーツとしてとりくめばそれは競技
競技なら、競技者間の公平性はある程度保たれていなければならない。
しかし実際には公式練習会が開かれる開催地もあれば、ぶっつけ本番でタイム計測を行うところもある。
これって同じ競技？
例えば「A君は撃つ前に練習していいけど、B君は練習無しでタイム測るよ」と同一会場でやったらどうなる？
開催地別に見れば同じことが現実に起きてるんだけど、それでも同じ競技だと思う？
ズルいとかじゃなくて、運営方法そのものが違っているのにそれを一まとめにしちゃっていいの？という話。
今回、ATPFでは事前練習がデフォだということがはっきりしたので、今後は事前練習会を開くか、
当日の設営後2時間ほどを練習時間として、その後にタイム計測とするしかないよね。
「事前練習を行ってタイム計測をするという競技」なんだから。
俺としてはああいうステージは初見で臨むものだと思うから、事前練習は無し、で統一して欲しいけどね。
繰り返すが取り組み方は各自の自由だし、全員が目を三角にして取り組めというつもりはない。
しかし現状は競技として取り組もうにも、その対象が競技ではない。
よって「社交場」もしくは「初心者訓練所」としてしか機能していない（本当に残念だと思う）。
社交場として参加している人も、自分がやってることが「競技っぽいこと」だと言われて気分を害さないのかな？
「シューティングマッチごっこ」といわれても？
ましてや社交場ではなく競技メインで考える人にとっては>>384のような反応は自然だと思うが。
>>384は俺じゃないのね・・
>>402
＞本人は現状のATPFはそれを両立してないと思いこんでるっぽい。なぜさ。
＞参加者が競技スポーツとしてとりくめばそれは競技
競技なら、競技者間の公平性はある程度保たれていなければならない。
しかし実際には公式練習会が開かれる開催地もあれば、ぶっつけ本番でタイム計測を行うところもある。
これって同じ競技？
例えば「A君は撃つ前に練習していいけど、B君は練習無しでタイム測るよ」と同一会場でやったらどうなる？
開催地別に見れば同じことが現実に起きてるんだけど、それでも同じ競技だと思う？
ズルいとかじゃなくて、運営方法そのものが違っているのにそれを一まとめにしちゃっていいの？という話。
今回、ATPFでは事前練習がデフォだということがはっきりしたので、今後は事前練習会を開くか、
当日の設営後2時間ほどを練習時間として、その後にタイム計測とするしかないよね。
「事前練習を行ってタイム計測をするという競技」なんだから。
俺としてはああいうステージは初見で臨むものだと思うから、事前練習は無し、で統一して欲しいけどね。
繰り返すが取り組み方は各自の自由だし、全員が目を三角にして取り組めというつもりはない。
しかし現状は競技として取り組もうにも、その対象が競技ではない。
よって「社交場」もしくは「初心者訓練所」としてしか機能していない（本当に残念だと思う）。
社交場として参加している人も、自分がやってることが「競技っぽいこと」だと言われて気分を害さないのかな？
「シューティングマッチごっこ」といわれても？
ましてや社交場ではなく競技メインで考える人にとっては>>384のような反応は自然だと思うが。
正直言って、言ってることが訳わかんないぞ
事前に練習するもしないも参加者の自由だろ
練習して試合に臨む人とぶっつけで臨む人と２通りいるから競技じゃない？
どういう理屈だっての。
事前に練習会をやってない開催地があるからそれが何？
事前練習したければ自前でコースを用意すればいいだけの話。
そりゃ、本番と同じ場所で同じコースを設置してくれる練習会が開かれてたら
有利ではあるだろうが、それは競技であるなしに関係はないわな。
練習環境が良いか悪いかが人によって違うのはどんなスポーツだってあるんだから。
「公平性を保つ」って事を根本的に勘違いしてるとしか思えない。
「いっぱい練習してるからズルだ」なんて子供の理屈にもならない。
事前練習が出来ることは競技であることとなんら矛盾しないし、
ＡＴＰＦは競技性を否定してなんかいない。
大前提が違うんだからその後の理屈が意味不明になるのも当然かな。
例えるならボウリングで
「自分の指に合わせて作ったボールをわざわざ作るなんてズル」
「全て競技はハウスボールでするべきだ、そうでなければ競技とや呼べない」
みたいな主張をする輩のようだ（実際にいるんだわコレが。バカ扱いされて終わりだけど）
事前に練習するもしないも参加者の自由だろ
練習して試合に臨む人とぶっつけで臨む人と２通りいるから競技じゃない？
どういう理屈だっての。
事前に練習会をやってない開催地があるからそれが何？
事前練習したければ自前でコースを用意すればいいだけの話。
そりゃ、本番と同じ場所で同じコースを設置してくれる練習会が開かれてたら
有利ではあるだろうが、それは競技であるなしに関係はないわな。
練習環境が良いか悪いかが人によって違うのはどんなスポーツだってあるんだから。
「公平性を保つ」って事を根本的に勘違いしてるとしか思えない。
「いっぱい練習してるからズルだ」なんて子供の理屈にもならない。
事前練習が出来ることは競技であることとなんら矛盾しないし、
ＡＴＰＦは競技性を否定してなんかいない。
大前提が違うんだからその後の理屈が意味不明になるのも当然かな。
例えるならボウリングで
「自分の指に合わせて作ったボールをわざわざ作るなんてズル」
「全て競技はハウスボールでするべきだ、そうでなければ競技とや呼べない」
みたいな主張をする輩のようだ（実際にいるんだわコレが。バカ扱いされて終わりだけど）
>>425
それだと、なにもＡＴＰＦに限らずスティールやビアンキも条件は同じ。
事前にコース発表して、練習環境によって各々の練習量は異なる。
当然、毎週末練習するものもいれば、毎晩練習するものもいる、あるいはまったく練習出来ず、ドライファイヤだけで本番に挑む者もいる。
まったく公平性は保たれていないが？
唯一公平なのは「事前にコースが発表されている」ことだけ
当日に２時間練習の猶予を設けても、それ以前に練習していた者としなかった者の不公平は解消できない
なのに何故、数あるマッチ（と呼んではいけないらしいが）からＡＴＰＦだけを抽出し批判するのかな？
それだと、なにもＡＴＰＦに限らずスティールやビアンキも条件は同じ。
事前にコース発表して、練習環境によって各々の練習量は異なる。
当然、毎週末練習するものもいれば、毎晩練習するものもいる、あるいはまったく練習出来ず、ドライファイヤだけで本番に挑む者もいる。
まったく公平性は保たれていないが？
唯一公平なのは「事前にコースが発表されている」ことだけ
当日に２時間練習の猶予を設けても、それ以前に練習していた者としなかった者の不公平は解消できない
なのに何故、数あるマッチ（と呼んではいけないらしいが）からＡＴＰＦだけを抽出し批判するのかな？
>>427
ソフトに行こうぜ。デリケートな問題だ。
>>425が書いてることは、昨夜>>392 が書いてるものと同じだと思う。
スチールとプラクティカル・シューティングは異質なものなんだ。
自分はそう考えているよ。
ソフトに行こうぜ。デリケートな問題だ。
>>425が書いてることは、昨夜>>392 が書いてるものと同じだと思う。
スチールとプラクティカル・シューティングは異質なものなんだ。
自分はそう考えているよ。
>>425はまず「ATPFの魂」の項を読んでみろ。
そこにすべての答えが書いてある。
開催地は何箇所もある。レンジのコンディションは一定ではない。
完璧なイコールコンディションはありえないんだよ。
自分の目標を掲げてそれを目指せ。自分の敵は自分自身だ。
そこにすべての答えが書いてある。
開催地は何箇所もある。レンジのコンディションは一定ではない。
完璧なイコールコンディションはありえないんだよ。
自分の目標を掲げてそれを目指せ。自分の敵は自分自身だ。
>>425
＞競技なら、競技者間の公平性はある程度保たれていなければならない。
その公平性が事前にコースを発表するということではないだろうか？
その後は各自の判断でしょ？シングルガバ使おうがハイキャップ使おうが
SA使おうがDA使おうがガスガン使おうが電ガン使おうがそれは自由であり
公平性云々には関係ありませんわな
それ以外に何を公平性を求めるの？
>>428
スチールとプラクティカル・シューティングの違いとは？
ついでに上記のものとATPFの違いも説明してもらいたいね
マッチ（競技）の定義ってなんですかいな？
＞競技なら、競技者間の公平性はある程度保たれていなければならない。
その公平性が事前にコースを発表するということではないだろうか？
その後は各自の判断でしょ？シングルガバ使おうがハイキャップ使おうが
SA使おうがDA使おうがガスガン使おうが電ガン使おうがそれは自由であり
公平性云々には関係ありませんわな
それ以外に何を公平性を求めるの？
>>428
スチールとプラクティカル・シューティングの違いとは？
ついでに上記のものとATPFの違いも説明してもらいたいね
マッチ（競技）の定義ってなんですかいな？
>>430
馬鹿にされてるみたい。ま、マジにね、簡潔に書かせてもらう。
スチール ⇒ひたすらスピード(タイム)を追求する射撃。
プラクティカル ⇒実際的(実戦?)な射撃。タイムだけでなくHit zoonによっても得点が異なり、スピードと同時に精度も要求される射撃。
>ついでに上記のものとATPFの違いも説明してもらいたいね
スチールは異なる部分無し。同じでしょう。
プラクティカルは、実際的な射撃なので予行演習は認めないのが一般的。ここが違う。
>マッチ（競技）の定義ってなんですかいな？
「互いに技術の優劣を競うこと。」間違えるとＢＯＯなので辞書で確認しました。
こんなものでいかがでございやしょうか？
間違ってたらご指南よろしく。
では、貴殿の意見もお聞きしたい。
馬鹿にされてるみたい。ま、マジにね、簡潔に書かせてもらう。
スチール ⇒ひたすらスピード(タイム)を追求する射撃。
プラクティカル ⇒実際的(実戦?)な射撃。タイムだけでなくHit zoonによっても得点が異なり、スピードと同時に精度も要求される射撃。
>ついでに上記のものとATPFの違いも説明してもらいたいね
スチールは異なる部分無し。同じでしょう。
プラクティカルは、実際的な射撃なので予行演習は認めないのが一般的。ここが違う。
>マッチ（競技）の定義ってなんですかいな？
「互いに技術の優劣を競うこと。」間違えるとＢＯＯなので辞書で確認しました。
こんなものでいかがでございやしょうか？
間違ってたらご指南よろしく。
では、貴殿の意見もお聞きしたい。
お互いに競い合うことがマッチ（競技）というのなら
スティールもプラクティカルもATPFもリザルトの出るマッチ（競技）ですね
どれが優れてるとかそういった判断するつもりもないし
判断すること自体が間違ってると思いますが・・・
マッチ（競技）として望む以上、
完全な公平っていうのはありえないと思うんですがね？
どれに進むかは各自の判断でしょうが
スティールもプラクティカルもATPFもリザルトの出るマッチ（競技）ですね
どれが優れてるとかそういった判断するつもりもないし
判断すること自体が間違ってると思いますが・・・
マッチ（競技）として望む以上、
完全な公平っていうのはありえないと思うんですがね？
どれに進むかは各自の判断でしょうが
>>428
>>430は俺ではないので、念のため。
問題なのは、かれは競技性は公平性が保証された場合のみに成立するとしているが、
どのように公平性を保証するかについては言及していない点
また、プラクティカルシューティングであろうとスティールであろうと事前の練習量の差を「不公平（ズル）」と主張するなら競技そのものが成り立たない
>>430は俺ではないので、念のため。
問題なのは、かれは競技性は公平性が保証された場合のみに成立するとしているが、
どのように公平性を保証するかについては言及していない点
また、プラクティカルシューティングであろうとスティールであろうと事前の練習量の差を「不公平（ズル）」と主張するなら競技そのものが成り立たない
なんか殺伐としてきたね。
もちろん議論は必要な場面もあるけど、なんか揚げ足取りと中傷合戦になってやしないかい？
マッチはスティールでもタックでもプレシジョンでも自分で立てた目標を自分の出来る
範囲で達成するのが面白いと思うんだけどさ。
それぞれマッチに取り組む人が自分なりに「マッチとは」てのもってりゃよくって、
それを人様に押しつけて「マッチってのはこういうモンだ！」ってのはおこがましいと
思うんだわ。１秒に頭抱えるのもよし、映画のヒーロー気取るも良し、ルールの中で
他人に迷惑かけなきゃいいんじゃね？だからスティールやリミテッドやビアンキやATPF、
その他いろんなスタイルのマッチが成り立つんじゃないかなと思う。
楽しいと思ったらやればいいし、つまんねと思ったらやんなきゃいい。そんだけじゃないか？
もちろん議論は必要な場面もあるけど、なんか揚げ足取りと中傷合戦になってやしないかい？
マッチはスティールでもタックでもプレシジョンでも自分で立てた目標を自分の出来る
範囲で達成するのが面白いと思うんだけどさ。
それぞれマッチに取り組む人が自分なりに「マッチとは」てのもってりゃよくって、
それを人様に押しつけて「マッチってのはこういうモンだ！」ってのはおこがましいと
思うんだわ。１秒に頭抱えるのもよし、映画のヒーロー気取るも良し、ルールの中で
他人に迷惑かけなきゃいいんじゃね？だからスティールやリミテッドやビアンキやATPF、
その他いろんなスタイルのマッチが成り立つんじゃないかなと思う。
楽しいと思ったらやればいいし、つまんねと思ったらやんなきゃいい。そんだけじゃないか？
要は自分が納得できて、競技をある意味
「楽しめれば」いいわけだ。
スティールチャレンジに敢えてリボルバで
参戦するシューターもいることの意味を
考えてみるといいと思う。
「楽しめれば」いいわけだ。
スティールチャレンジに敢えてリボルバで
参戦するシューターもいることの意味を
考えてみるといいと思う。
>>430
レスありがと。
リザルトなんだけどね、どこまで参加者への公平度が高いか？なんですよね。
>マッチ（競技）として望む以上、
>完全な公平っていうのはありえないと思うんですがね？
その通り。完全なイコール・コンディションなんてオリンピックでさえありえません。
しかし、可能な限り「管理されたイコール・コンディション」でやらねば、競技としてはみなされないでしょう。
今宵は意見交換ありがとうございました。
これでオチます。おやすみなさい。
レスありがと。
リザルトなんだけどね、どこまで参加者への公平度が高いか？なんですよね。
>マッチ（競技）として望む以上、
>完全な公平っていうのはありえないと思うんですがね？
その通り。完全なイコール・コンディションなんてオリンピックでさえありえません。
しかし、可能な限り「管理されたイコール・コンディション」でやらねば、競技としてはみなされないでしょう。
今宵は意見交換ありがとうございました。
これでオチます。おやすみなさい。
>>433
そだね、そんなこと言っていたらシューティングマッチどころか全てのスポーツ競技が成立しなくなってしまう。
みんな揃って練習して、揃って一等賞になれば良いのか？それ、競技として正しい？
そんなもの悪平等でしかないよね・・・。
そだね、そんなこと言っていたらシューティングマッチどころか全てのスポーツ競技が成立しなくなってしまう。
みんな揃って練習して、揃って一等賞になれば良いのか？それ、競技として正しい？
そんなもの悪平等でしかないよね・・・。
どうせマッチプレッシャーで頭真っ白になるから、
事前練習の差なんて知れたものになると思。
当日腹痛気味とか財布忘れて腹ペコの時の方が
雑念入らずスコアが良かったりという罠
事前練習の差なんて知れたものになると思。
当日腹痛気味とか財布忘れて腹ペコの時の方が
雑念入らずスコアが良かったりという罠
言えてる！かも。
>しかし、可能な限り「管理されたイコール・コンディション」でやらねば、競技としてはみなされないでしょう。
んな競技がこの世に存在するとは・・・（ｗ
どんな競技のルールか見てみたい
んな競技がこの世に存在するとは・・・（ｗ
どんな競技のルールか見てみたい
コースが初見で事前練習が認められないマッチだって、
多くのコースを経験したり自前でバリエーション豊富なコースを自作して練習したり
走り込みをして体を鍛えたりエクイップメントでメーカーのサポートを受けたり
上位を狙おうとする人は他の人よりも有利になろうと多くの努力をするわけで、
その点ではイコールコンディションなどではない。当たり前のことですが。
つまり「全ての参加者にとってコースが初見で事前練習が出来ない」というのは
IPSCの大きな特徴ではあるが、あくまで特徴の一つでしかない。
ましてや競技として成立するための必須条件なんかではない、
ってただそれだけの話なんですが。
多くのコースを経験したり自前でバリエーション豊富なコースを自作して練習したり
走り込みをして体を鍛えたりエクイップメントでメーカーのサポートを受けたり
上位を狙おうとする人は他の人よりも有利になろうと多くの努力をするわけで、
その点ではイコールコンディションなどではない。当たり前のことですが。
つまり「全ての参加者にとってコースが初見で事前練習が出来ない」というのは
IPSCの大きな特徴ではあるが、あくまで特徴の一つでしかない。
ましてや競技として成立するための必須条件なんかではない、
ってただそれだけの話なんですが。
>>440
ルールブックに書いてあるんだよ、きっと
「公平性の観点から選手は最低週３日、１日あたり２時間以上練習し、３時間を超えてはならない」とかさ（笑
そこまで横並びにしないと、彼のいう「競技の公平性」は保証できないな
ルールブックに書いてあるんだよ、きっと
「公平性の観点から選手は最低週３日、１日あたり２時間以上練習し、３時間を超えてはならない」とかさ（笑
そこまで横並びにしないと、彼のいう「競技の公平性」は保証できないな
基本的なスキルを研鑚すれば自ずとスコアは伸びる
ルールを理解して、ルールの範囲内で最大限の努力をするだけ
事前の練習だって、ステージの内容に関係なく基本動作の反復でも充分効果はある罠。
ルールを理解して、ルールの範囲内で最大限の努力をするだけ
事前の練習だって、ステージの内容に関係なく基本動作の反復でも充分効果はある罠。
>441 >つまり「全ての参加者にとってコースが初見で事前練習が出来ない」というのは
IPSCの大きな特徴ではあるが、あくまで特徴の一つでしかない。
特徴ではあるが完全ではない｡最初に撃つ人と最後に撃つ人では大違いだ。
先に撃っている人を観察するだけでタイムは大きく変わるはず｡
IPSCの大きな特徴ではあるが、あくまで特徴の一つでしかない。
特徴ではあるが完全ではない｡最初に撃つ人と最後に撃つ人では大違いだ。
先に撃っている人を観察するだけでタイムは大きく変わるはず｡
( ´∀`);ウヘッ！
447 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 14:55:11
GUN誌はIPSCを指示しているみたいだが、IPSC関連の記事は初心者のオレにとっては
わかりにくい。というか、IPSC競技のことよりパーティーがあったとか、プレジデントと
会ったとか、リビジョンがどうのこうのとチンプンカンプン。
IPSC漫遊記みたいな駆動レポーターの自慢話は聞き飽きた。
それよかIPSC競技内容を初心者にわかりやすく書いて欲しい。
IPSCマッチを開催するには何が必要なのかか、ルール、ターゲット手配、タイマー、集計方法などなど
わからないことばかり。へりくつよりも実のある内容に！！！！！
IPSC JAPANに連絡しようにも連絡先がわからない。GUN誌に「駆動さんお願いします」って
電話すればいいのかな？DVCなるグループが大阪でIPSCマッチを大々的に開催してると
アームズに書いてたのに開催場所も連絡方法も書いてない。絵に描いた餅か！
駆動氏は東京在住なのに（だと思う）DVCは大阪。変なの。
関東の人間は大阪くんだりまで出向いてでしかIPSCマッチができないのかな？
IPSC JAPANってほんとに存在するの???
わかりにくい。というか、IPSC競技のことよりパーティーがあったとか、プレジデントと
会ったとか、リビジョンがどうのこうのとチンプンカンプン。
IPSC漫遊記みたいな駆動レポーターの自慢話は聞き飽きた。
それよかIPSC競技内容を初心者にわかりやすく書いて欲しい。
IPSCマッチを開催するには何が必要なのかか、ルール、ターゲット手配、タイマー、集計方法などなど
わからないことばかり。へりくつよりも実のある内容に！！！！！
IPSC JAPANに連絡しようにも連絡先がわからない。GUN誌に「駆動さんお願いします」って
電話すればいいのかな？DVCなるグループが大阪でIPSCマッチを大々的に開催してると
アームズに書いてたのに開催場所も連絡方法も書いてない。絵に描いた餅か！
駆動氏は東京在住なのに（だと思う）DVCは大阪。変なの。
関東の人間は大阪くんだりまで出向いてでしかIPSCマッチができないのかな？
IPSC JAPANってほんとに存在するの???
直通のメルアドが書いてあるだろ
あなたの心の中に。
>>447
その前に、公平性が保証された競技かどうかが問題だな（ｗ
その前に、公平性が保証された競技かどうかが問題だな（ｗ
今探してみたけどメルアドも連絡先もどこにも書いてないよ｡
それとアームズの記事を書いたDVC代表とそのメンバー達は記事中で批判しているPS練習会につい最近まで出場してたね。
訳わかんないなぁ。
それとアームズの記事を書いたDVC代表とそのメンバー達は記事中で批判しているPS練習会につい最近まで出場してたね。
訳わかんないなぁ。
そういえば正月のBHで行われた「IPSCスポーツシューティング」
成績等詳細については後日ブラックホールのHPに掲載予定ってなってたけどまだされてない様だが。
ブラックホールの運営側、IPSCスポーツシューティング側、どっちがやる気無いんだ？
ま、成績よりも当日どんなコースをどんな風にやったか知りたいのだが。
まさか過去のコ－スを掲載しても公平性が保証されないのか？
成績等詳細については後日ブラックホールのHPに掲載予定ってなってたけどまだされてない様だが。
ブラックホールの運営側、IPSCスポーツシューティング側、どっちがやる気無いんだ？
ま、成績よりも当日どんなコースをどんな風にやったか知りたいのだが。
まさか過去のコ－スを掲載しても公平性が保証されないのか？
IPSC JAPANでは伝統的に順位は公表しないんじゃないか？
海外遠征のレポートでも過去一度も日本チームの順位は見た事がないぞ｡
DQでは公表しにくいからか？(w
海外遠征のレポートでも過去一度も日本チームの順位は見た事がないぞ｡
DQでは公表しにくいからか？(w
456 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 15:58:05
>>451
あむず何月号？
あむず何月号？
458 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 16:09:29
>>451
4月号だろ。
今読み返したけど、
「とあるプラクティカルシューティング関係の掲示板での発言」
ってのが引用されてるけど、どこにも「PS練習会」なんて書いてないぜ。
アンタPSの関係者だろ。
クドーもダメかも知れないけど、アンタも程度低いんでないの？
4月号だろ。
今読み返したけど、
「とあるプラクティカルシューティング関係の掲示板での発言」
ってのが引用されてるけど、どこにも「PS練習会」なんて書いてないぜ。
アンタPSの関係者だろ。
クドーもダメかも知れないけど、アンタも程度低いんでないの？
ごめんごめん｡見落としてたよ｡しかし長く記事かいてる割に初めて連絡先載せたね｡
＞４５６「的は人間だと思ってる」「傷つけられた」所に何度も楽しそうに出場してましたよ。
＞４５６「的は人間だと思ってる」「傷つけられた」所に何度も楽しそうに出場してましたよ。
＞４５８確かに書いてないな｡悪かったよ｡
だがシューティング関係者には良く知られた話だよ。
アンタDVCの関係者だろ（爆）
だがシューティング関係者には良く知られた話だよ。
アンタDVCの関係者だろ（爆）
461 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 16:40:34
>>425
＞当日の設営後2時間ほどを練習時間として、その後にタイム計測とするしかないよね。
これからはﾄｰﾀﾙﾀｲﾑで23秒台とか24秒台の戦いになるね。
ST1なんて7秒台がざらに出ちゃうし、6秒台で撃てちゃう人もいるだろうから、
もっとﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞな戦いになるかも。
＞当日の設営後2時間ほどを練習時間として、その後にタイム計測とするしかないよね。
これからはﾄｰﾀﾙﾀｲﾑで23秒台とか24秒台の戦いになるね。
ST1なんて7秒台がざらに出ちゃうし、6秒台で撃てちゃう人もいるだろうから、
もっとﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞな戦いになるかも。
改めて>>425をよんだが、ＡＴＰＦが参加条件に事前練習を義務づけてあるとはしらなかった
おれ、いつも練習無しのぶっつけ本番だったから、あきらかにレギュレーション違反だな
しかし、そうなるとほとんど参加者はレギュレーション違反じゃないか
一体どれくらいの参加者が事前に練習出来ると言うのだろうか？
どう考えても425の意見は納得がいかない
425は、具体的に公平性を保証した競技運営のガイドラインを示して欲しい
おれ、いつも練習無しのぶっつけ本番だったから、あきらかにレギュレーション違反だな
しかし、そうなるとほとんど参加者はレギュレーション違反じゃないか
一体どれくらいの参加者が事前に練習出来ると言うのだろうか？
どう考えても425の意見は納得がいかない
425は、具体的に公平性を保証した競技運営のガイドラインを示して欲しい
いい加減相手にするなよ、ばかばかしい。おおかたローカルマッチの運営にも関係したことない奴だろ。
机上の空論もいいところだ。
机上の空論もいいところだ。
465 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 18:56:25
公平性を決めるなら「いくら練習しても構わない」ということしか
ないでしょう。文句の多い参加者は楽しむ程度にしていただいて、
自分の限界に挑もうとしている方たちの陰口なんか言わない。
所詮、射撃はマスターベーションの最たるものなのですから。
ないでしょう。文句の多い参加者は楽しむ程度にしていただいて、
自分の限界に挑もうとしている方たちの陰口なんか言わない。
所詮、射撃はマスターベーションの最たるものなのですから。
466 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 19:00:52
タッドジャレットになりたい
じゃあぼくはダグ・ケーニッグだ！
じゃあお父さんはマット・バーケットだ。
469 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 19:42:31
あら、お母さんはリンダ・ズビアナがいいわ
470 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 19:46:44
マッチのコースを事前に知ろうとするなんて当たり前。自分にとって
有利になるから。目いっぱい練習して勝つなら、いいじゃないですか。
人前でブルブル震えながら練習した成果を出せたら、最高の自己満足。
誰に勝とうなんて思って練習してる人なんか、そんなにいないっす。
なぜなら当日誰が参加するかなんて、分からないから。すげー選手が
ふいっとやってくるかも知れない。怖い。情けない自分を見られるのが
嫌だ。だから自分の中に目標作って、それをクリアしたらよしとする。
それが射撃ですかね。自分に嘘をつかない訓練です。練習するのは。
有利になるから。目いっぱい練習して勝つなら、いいじゃないですか。
人前でブルブル震えながら練習した成果を出せたら、最高の自己満足。
誰に勝とうなんて思って練習してる人なんか、そんなにいないっす。
なぜなら当日誰が参加するかなんて、分からないから。すげー選手が
ふいっとやってくるかも知れない。怖い。情けない自分を見られるのが
嫌だ。だから自分の中に目標作って、それをクリアしたらよしとする。
それが射撃ですかね。自分に嘘をつかない訓練です。練習するのは。
リザルトってのは自分のポジションを確認するためにあるんだよなぁ・・・
>>466-469
ロブ・リーサムとかミッキー・ファアラが出ないのがこのスレらしいというかｗ
ロブ・リーサムとかミッキー・ファアラが出ないのがこのスレらしいというかｗ
ジェリー・バーンハートだかって人が一番優勝回数が多いと思ってたが・・・・
誰もマック堺の名前を出さないのかよ(´・ω・｀)
この前までＭＡＣサカイを尊敬し応援していました。
でも、昨年のマッチでトップ爆走していたのに、
暴発で失格になったの見て応援するのをやめました。
ガンは安全第一でしょう？
（ＭＡＣごめんね！）
でも、昨年のマッチでトップ爆走していたのに、
暴発で失格になったの見て応援するのをやめました。
ガンは安全第一でしょう？
（ＭＡＣごめんね！）
後日談ではファールにならないんじゃないかって言う見解もあったとか。
イーノスが好きだったのに引退してしまったのだな。これが。
>>469
ナウリンのお嬢は？
ナウリンのお嬢は？
数年前のスチール（ビアンキ？）で銃を落としたのはイチロー氏だっけか？
でたっー！
遂に大御所の登場か、
何かと話題に書かない御人ですからねぇ～
遂に大御所の登場か、
何かと話題に書かない御人ですからねぇ～
今度の土日、大阪で「ショットショー・ジャパン」が行われる。
毎回シューティングのデモンストレーションが行われ、従来はＰＳ練習会のメンバーが進行していたが、
ＡＭ誌等の記事を見る限り、今回はＤＶＣのメンバーが担当しそうな気がする。
スムーズに進行さえして貰えれば、どっちがやっても文句を言うつもりは無いが。
毎回シューティングのデモンストレーションが行われ、従来はＰＳ練習会のメンバーが進行していたが、
ＡＭ誌等の記事を見る限り、今回はＤＶＣのメンバーが担当しそうな気がする。
スムーズに進行さえして貰えれば、どっちがやっても文句を言うつもりは無いが。
483 ：名無し迷彩：2006/04/26(水) 01:02:50
ショットショーでそんなのやってたか？
マルイの新製品デモじゃないのか？
マルイの新製品デモじゃないのか？
マルイ製品を使ったミニマッチ（こちらの進行はショットショースタッフが担当）とは別に
プラクティカルシューティングイベントもやっている。
（ファーストドロウは・・・前回無かったし、スレ違いなのでパス）
プラクティカルシューティングイベントもやっている。
（ファーストドロウは・・・前回無かったし、スレ違いなのでパス）
485 ：名無し迷彩：2006/04/26(水) 09:03:38
486 ：名無し迷彩：2006/04/26(水) 10:57:46
199 名前：工藤和治 投稿日：06/04/26(水) 09:55 HOST:ij118.opt2.point.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス：
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1140789547/l50
削除理由・詳細・その他：
任意の射撃愛好団体を主催していますが、
上記のアドレス 発言番号 にて住所を書かれて困っています。
至急削除の上、メールにて、御連絡下さい。
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス：
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1140789547/l50
削除理由・詳細・その他：
任意の射撃愛好団体を主催していますが、
上記のアドレス 発言番号 にて住所を書かれて困っています。
至急削除の上、メールにて、御連絡下さい。
487 ：名無し迷彩：2006/04/26(水) 11:10:28
>485
まずいだろ。藻前。
ネット上に書けるのはネット上で発表されている情報のみなんだが。
まずいだろ。藻前。
ネット上に書けるのはネット上で発表されている情報のみなんだが。
488 ：名無し迷彩：2006/04/26(水) 11:30:45
誠に申し訳ありませんでした。IPSC Japanでネット検索をしましたら、
香港のIPSCのHPらしきところに世界のIPSCの連絡先が書いてありましたので
よかれと思いついつい書き込んでしまいました。本当に申し訳ありませんでした。
香港のIPSCのHPらしきところに世界のIPSCの連絡先が書いてありましたので
よかれと思いついつい書き込んでしまいました。本当に申し訳ありませんでした。
489 ：名無し迷彩：2006/04/26(水) 11:31:56
全部公開されてるじゃんｗ
http://www.ipsc.org/regions.php
IPSC Japan - JPN
2-8-14 Toshincho, #107
Itabashiku, Tokyo, Japan
[email protected]
2-8-14 Toshincho, #107,Itabashiku, Tokyo, Japan
=東京都板橋区東新町2-8-14・107
http://www.ipsc.org/regions.php
IPSC Japan - JPN
2-8-14 Toshincho, #107
Itabashiku, Tokyo, Japan
[email protected]
2-8-14 Toshincho, #107,Itabashiku, Tokyo, Japan
=東京都板橋区東新町2-8-14・107
490 ：名無し迷彩：2006/04/26(水) 11:37:49
つまり「IPSC Regions」のページで世界中に公開するのはいいけど
２ちゃんねらーだけには公開したくないということですかｗ
２ちゃんねらーだけには公開したくないということですかｗ
クドーちゃんほんとに見てるの？それなら４４７，４５１，４５２，４５３への
見解よろしく！ 住所出されるのが嫌ならリージョンディレクター辞めれば良いのに｡
でも自分でIPSC取ったらただのバカ（わかってるねぇ）って書いてるから無理か（w
見解よろしく！ 住所出されるのが嫌ならリージョンディレクター辞めれば良いのに｡
でも自分でIPSC取ったらただのバカ（わかってるねぇ）って書いてるから無理か（w
492 ：名無し迷彩：2006/04/26(水) 14:47:01
沈黙ですかそうですか。
とあるプラクティカルシューティング関係の掲示板の時は話題のすり替え、詭弁につぐ詭弁で
荒らしまくり、ついに掲示板閉鎖まで追いやったのにねぇ。
ここではいろんな悪事ばらされるの恐いのかな？（ｗ
とあるプラクティカルシューティング関係の掲示板の時は話題のすり替え、詭弁につぐ詭弁で
荒らしまくり、ついに掲示板閉鎖まで追いやったのにねぇ。
ここではいろんな悪事ばらされるの恐いのかな？（ｗ
工藤さんピーンチ！
ゼブラ、ＡＴＰＦ、と来て、今度はＩＰＳＣ？
この３つと揉めた人物は誰でしょう？
わかりやすいなぁ（ｗ
グアムでも、揉めたんだっけ？
この３つと揉めた人物は誰でしょう？
わかりやすいなぁ（ｗ
グアムでも、揉めたんだっけ？
ヤス○タク○？ どんな人？
今北産業
ゼブラ、ATPFの時とは別人ジャマイカ？
今回はちゃんと受け答えしてるし、正論だと思うがね｡
IPSC JAPANのプレジデントがどう答えるか見ものだね。
今回はちゃんと受け答えしてるし、正論だと思うがね｡
IPSC JAPANのプレジデントがどう答えるか見ものだね。
この非常識な削除依頼は工藤さん本人のわけないよ
工藤さんのニセモノが嫌がらせにやったんだと思うよ
工藤さんのニセモノが嫌がらせにやったんだと思うよ
IPSC Japanの連絡先です。
東京都板橋区東新町2-8-14・107
E-mail:[email protected]
これって本当にガン誌のレポーターの工藤さんの住所なのか？
折れもと同じ東新町なんだが。
東京都板橋区東新町2-8-14・107
E-mail:[email protected]
これって本当にガン誌のレポーターの工藤さんの住所なのか？
折れもと同じ東新町なんだが。
駆動もJAPAN IPSC擁護派も痛いとこ突かれたのかな？
とあるプラクティカルシューティング関係（笑）の掲示板荒らした時の勢いは
どこいったの？
リアルタイムで見ていたがあれはひどかったな。
キ○ガイが書き込んでるみたいだったよ。
とあるプラクティカルシューティング関係（笑）の掲示板荒らした時の勢いは
どこいったの？
リアルタイムで見ていたがあれはひどかったな。
キ○ガイが書き込んでるみたいだったよ。
ミクシにDVCのスレ有るけど、メンバー以外非公開だね。ヤバイたくらみでもしてんじゃなの？
メンバー募集もしてないし、これで「国際的に通用するエアガンIPSCを実現しよう」ってのは
無理な話じゃないの？
メンバー募集もしてないし、これで「国際的に通用するエアガンIPSCを実現しよう」ってのは
無理な話じゃないの？
IDPAのまねっこをしようとしてるんですが、計測方法がイマイチわかりません。
Ａゾーンを外すしたらどうなるんでしょ？
ブラックリーグの結果だけだとわかんないす。
ターゲットはIPSCのものと同じでいいんですよね？
Ａゾーンを外すしたらどうなるんでしょ？
ブラックリーグの結果だけだとわかんないす。
ターゲットはIPSCのものと同じでいいんですよね？
504 ：名無し迷彩：2006/04/27(木) 03:56:32
工藤さん
直接にお伺いしても宜しいですか。
直接にお伺いしても宜しいですか。
506 ：名無し迷彩：2006/04/27(木) 07:17:31
499 ＞工藤さんのニセモノ
…おまえは幼稚園児かっっ！
…おまえは幼稚園児かっっ！
507 ：名無し迷彩：2006/04/27(木) 11:34:34
工藤さんage
誠に申し訳ありませんでした。IPSC Japanでネット検索をしましたら、
香港のIPSCのHPらしきところに世界のIPSCの連絡先が書いてありましたので
よかれと思いついつい書き込んでしまいました。本当に申し訳ありませんでした。
香港のIPSCのHPらしきところに世界のIPSCの連絡先が書いてありましたので
よかれと思いついつい書き込んでしまいました。本当に申し訳ありませんでした。
誠に申し訳ありませんでした。
IPSC Japanでネット検索をしましたら、
香港のIPSCのHPらしきところに
世界のIPSCの連絡先が書いてありましたので
よかれと思いついつい書き込んでしまいました。
本当に申し訳ありませんでした。
IPSC Japanでネット検索をしましたら、
香港のIPSCのHPらしきところに
世界のIPSCの連絡先が書いてありましたので
よかれと思いついつい書き込んでしまいました。
本当に申し訳ありませんでした。
誠に申し訳ありませんでした。
IPSC Japanでネット検索をしましたら、
香港のIPSCのHPらしきところに
世界のIPSCの連絡先が書いてありましたので
よかれと思いついつい書き込んでしまいました。
本当に申し訳ありませんでした。
IPSC Japanでネット検索をしましたら、
香港のIPSCのHPらしきところに
世界のIPSCの連絡先が書いてありましたので
よかれと思いついつい書き込んでしまいました。
本当に申し訳ありませんでした。
誠に申し訳ありませんでした。
IPSC Japanでネット検索をしましたら、
香港のIPSCのHPらしきところに
世界のIPSCの連絡先が書いてありましたので
よかれと思いついつい書き込んでしまいました。
本当に申し訳ありませんでした。
IPSC Japanでネット検索をしましたら、
香港のIPSCのHPらしきところに
世界のIPSCの連絡先が書いてありましたので
よかれと思いついつい書き込んでしまいました。
本当に申し訳ありませんでした。
誠に申し訳ありませんでした。
IPSC Japanでネット検索をしましたら、
香港のIPSCのHPらしきところに
世界のIPSCの連絡先が書いてありましたので
よかれと思いついつい書き込んでしまいました。
本当に申し訳ありませんでした。
IPSC Japanでネット検索をしましたら、
香港のIPSCのHPらしきところに
世界のIPSCの連絡先が書いてありましたので
よかれと思いついつい書き込んでしまいました。
本当に申し訳ありませんでした。
沈黙ですかそうですか。
とあるプラクティカルシューティング関係の掲示板の時は話題のすり替え、詭弁につぐ詭弁で
荒らしまくり、ついに掲示板閉鎖まで追いやったのにねぇ。
ここではいろんな悪事ばらされるの恐いのかな？（ｗ
とあるプラクティカルシューティング関係の掲示板の時は話題のすり替え、詭弁につぐ詭弁で
荒らしまくり、ついに掲示板閉鎖まで追いやったのにねぇ。
ここではいろんな悪事ばらされるの恐いのかな？（ｗ
●スーパーコンピューター６●
この製品の評価はどうなのかというと、性能が中途半端。
まず、放電が2Aでは電流が高すぎて各セルの電圧が安定しない。つまりきちんとした放電ができないのでバッテリー寿命が短くなる。 1A放電ならばセル内部が安定する。
それと、充電電流が４Ａしかないのでニッカド2400mAバッテリーをがっつり充電するには電流が足りない。（D1チャージャーやD1Lは５Ａ充電可能）
あと、電源が車のシガーライター等の12V電源では8.4Vバッテリーまでしか充電できない。
つまりサバゲーマーが車内で充電しようと思っても9.6Vバッテリーや12Vバッテリーを充電できない。（D1やD1Lなら充電可能）
という風にスパコン６は中途半端な性能なので、買おうとは思わない。ただ、放電機能がついている最も安価な充電器ではあるので、
バッテリーのことをそんなに考えない人なら買ってもいんじゃないだろうか。一台あれば放電も充電もできるから、別に放電器を買う必要がないからね。
ちなみにイーグル模型のD1Lチャージャーなら充電電流0.1A～5Aだし、1.2V～12Vバッテリー対応だし、AC100電源でも車用12V電源でも1.2V～12Vバッテリーを充電できる。
D1Lは放電機能がないだけで、他の性能はスーパーコンピューター６に勝っている。
だから俺だったらD1Lと放電器（イーグル模型オートカットディスチャージャー/ニッケル水素用/4.8-12V用1A放電）を買う。
この製品の評価はどうなのかというと、性能が中途半端。
まず、放電が2Aでは電流が高すぎて各セルの電圧が安定しない。つまりきちんとした放電ができないのでバッテリー寿命が短くなる。 1A放電ならばセル内部が安定する。
それと、充電電流が４Ａしかないのでニッカド2400mAバッテリーをがっつり充電するには電流が足りない。（D1チャージャーやD1Lは５Ａ充電可能）
あと、電源が車のシガーライター等の12V電源では8.4Vバッテリーまでしか充電できない。
つまりサバゲーマーが車内で充電しようと思っても9.6Vバッテリーや12Vバッテリーを充電できない。（D1やD1Lなら充電可能）
という風にスパコン６は中途半端な性能なので、買おうとは思わない。ただ、放電機能がついている最も安価な充電器ではあるので、
バッテリーのことをそんなに考えない人なら買ってもいんじゃないだろうか。一台あれば放電も充電もできるから、別に放電器を買う必要がないからね。
ちなみにイーグル模型のD1Lチャージャーなら充電電流0.1A～5Aだし、1.2V～12Vバッテリー対応だし、AC100電源でも車用12V電源でも1.2V～12Vバッテリーを充電できる。
D1Lは放電機能がないだけで、他の性能はスーパーコンピューター６に勝っている。
だから俺だったらD1Lと放電器（イーグル模型オートカットディスチャージャー/ニッケル水素用/4.8-12V用1A放電）を買う。
誠に申し訳ありませんでした。
IPSC Japanでネット検索をしましたら、
香港のIPSCのHPらしきところに
世界のIPSCの連絡先が書いてありましたので
よかれと思いついつい書き込んでしまいました。
本当に申し訳ありませんでした。
IPSC Japanでネット検索をしましたら、
香港のIPSCのHPらしきところに
世界のIPSCの連絡先が書いてありましたので
よかれと思いついつい書き込んでしまいました。
本当に申し訳ありませんでした。
●スーパーコンピューター６●
この製品の評価はどうなのかというと、性能が中途半端。
まず、放電が2Aでは電流が高すぎて各セルの電圧が安定しない。つまりきちんとした放電ができないのでバッテリー寿命が短くなる。 1A放電ならばセル内部が安定する。
それと、充電電流が４Ａしかないのでニッカド2400mAバッテリーをがっつり充電するには電流が足りない。（D1チャージャーやD1Lは５Ａ充電可能）
あと、電源が車のシガーライター等の12V電源では8.4Vバッテリーまでしか充電できない。
つまりサバゲーマーが車内で充電しようと思っても9.6Vバッテリーや12Vバッテリーを充電できない。（D1やD1Lなら充電可能）
という風にスパコン６は中途半端な性能なので、買おうとは思わない。ただ、放電機能がついている最も安価な充電器ではあるので、
バッテリーのことをそんなに考えない人なら買ってもいんじゃないだろうか。一台あれば放電も充電もできるから、別に放電器を買う必要がないからね。
ちなみにイーグル模型のD1Lチャージャーなら充電電流0.1A～5Aだし、1.2V～12Vバッテリー対応だし、AC100電源でも車用12V電源でも1.2V～12Vバッテリーを充電できる。
D1Lは放電機能がないだけで、他の性能はスーパーコンピューター６に勝っている。
だから俺だったらD1Lと放電器（イーグル模型オートカットディスチャージャー/ニッケル水素用/4.8-12V用1A放電）を買う。
この製品の評価はどうなのかというと、性能が中途半端。
まず、放電が2Aでは電流が高すぎて各セルの電圧が安定しない。つまりきちんとした放電ができないのでバッテリー寿命が短くなる。 1A放電ならばセル内部が安定する。
それと、充電電流が４Ａしかないのでニッカド2400mAバッテリーをがっつり充電するには電流が足りない。（D1チャージャーやD1Lは５Ａ充電可能）
あと、電源が車のシガーライター等の12V電源では8.4Vバッテリーまでしか充電できない。
つまりサバゲーマーが車内で充電しようと思っても9.6Vバッテリーや12Vバッテリーを充電できない。（D1やD1Lなら充電可能）
という風にスパコン６は中途半端な性能なので、買おうとは思わない。ただ、放電機能がついている最も安価な充電器ではあるので、
バッテリーのことをそんなに考えない人なら買ってもいんじゃないだろうか。一台あれば放電も充電もできるから、別に放電器を買う必要がないからね。
ちなみにイーグル模型のD1Lチャージャーなら充電電流0.1A～5Aだし、1.2V～12Vバッテリー対応だし、AC100電源でも車用12V電源でも1.2V～12Vバッテリーを充電できる。
D1Lは放電機能がないだけで、他の性能はスーパーコンピューター６に勝っている。
だから俺だったらD1Lと放電器（イーグル模型オートカットディスチャージャー/ニッケル水素用/4.8-12V用1A放電）を買う。
●スーパーコンピューター６●
この製品の評価はどうなのかというと、性能が中途半端。
まず、放電が2Aでは電流が高すぎて各セルの電圧が安定しない。つまりきちんとした放電ができないのでバッテリー寿命が短くなる。 1A放電ならばセル内部が安定する。
それと、充電電流が４Ａしかないのでニッカド2400mAバッテリーをがっつり充電するには電流が足りない。（D1チャージャーやD1Lは５Ａ充電可能）
あと、電源が車のシガーライター等の12V電源では8.4Vバッテリーまでしか充電できない。
つまりサバゲーマーが車内で充電しようと思っても9.6Vバッテリーや12Vバッテリーを充電できない。（D1やD1Lなら充電可能）
という風にスパコン６は中途半端な性能なので、買おうとは思わない。ただ、放電機能がついている最も安価な充電器ではあるので、
バッテリーのことをそんなに考えない人なら買ってもいんじゃないだろうか。一台あれば放電も充電もできるから、別に放電器を買う必要がないからね。
ちなみにイーグル模型のD1Lチャージャーなら充電電流0.1A～5Aだし、1.2V～12Vバッテリー対応だし、AC100電源でも車用12V電源でも1.2V～12Vバッテリーを充電できる。
D1Lは放電機能がないだけで、他の性能はスーパーコンピューター６に勝っている。
だから俺だったらD1Lと放電器（イーグル模型オートカットディスチャージャー/ニッケル水素用/4.8-12V用1A放電）を買う。
この製品の評価はどうなのかというと、性能が中途半端。
まず、放電が2Aでは電流が高すぎて各セルの電圧が安定しない。つまりきちんとした放電ができないのでバッテリー寿命が短くなる。 1A放電ならばセル内部が安定する。
それと、充電電流が４Ａしかないのでニッカド2400mAバッテリーをがっつり充電するには電流が足りない。（D1チャージャーやD1Lは５Ａ充電可能）
あと、電源が車のシガーライター等の12V電源では8.4Vバッテリーまでしか充電できない。
つまりサバゲーマーが車内で充電しようと思っても9.6Vバッテリーや12Vバッテリーを充電できない。（D1やD1Lなら充電可能）
という風にスパコン６は中途半端な性能なので、買おうとは思わない。ただ、放電機能がついている最も安価な充電器ではあるので、
バッテリーのことをそんなに考えない人なら買ってもいんじゃないだろうか。一台あれば放電も充電もできるから、別に放電器を買う必要がないからね。
ちなみにイーグル模型のD1Lチャージャーなら充電電流0.1A～5Aだし、1.2V～12Vバッテリー対応だし、AC100電源でも車用12V電源でも1.2V～12Vバッテリーを充電できる。
D1Lは放電機能がないだけで、他の性能はスーパーコンピューター６に勝っている。
だから俺だったらD1Lと放電器（イーグル模型オートカットディスチャージャー/ニッケル水素用/4.8-12V用1A放電）を買う。
沈黙ですかそうですか。
とあるプラクティカルシューティング関係の掲示板の時は話題のすり替え、詭弁につぐ詭弁で
荒らしまくり、ついに掲示板閉鎖まで追いやったのにねぇ。
ここではいろんな悪事ばらされるの恐いのかな？（ｗ
誠に申し訳ありませんでした。
IPSC Japanでネット検索をしましたら、
香港のIPSCのHPらしきところに
世界のIPSCの連絡先が書いてありましたので
よかれと思いついつい書き込んでしまいました。
本当に申し訳ありませんでした。
IPSC Japanでネット検索をしましたら、
香港のIPSCのHPらしきところに
世界のIPSCの連絡先が書いてありましたので
よかれと思いついつい書き込んでしまいました。
本当に申し訳ありませんでした。
誠に申し訳ありませんでした。
IPSC Japanでネット検索をしましたら、
香港のIPSCのHPらしきところに
世界のIPSCの連絡先が書いてありましたので
よかれと思いついつい書き込んでしまいました。
本当に申し訳ありませんでした。
IPSC Japanでネット検索をしましたら、
香港のIPSCのHPらしきところに
世界のIPSCの連絡先が書いてありましたので
よかれと思いついつい書き込んでしまいました。
本当に申し訳ありませんでした。
●スーパーコンピューター６●
この製品の評価はどうなのかというと、性能が中途半端。
まず、放電が2Aでは電流が高すぎて各セルの電圧が安定しない。つまりきちんとした放電ができないのでバッテリー寿命が短くなる。 1A放電ならばセル内部が安定する。
それと、充電電流が４Ａしかないのでニッカド2400mAバッテリーをがっつり充電するには電流が足りない。（D1チャージャーやD1Lは５Ａ充電可能）
あと、電源が車のシガーライター等の12V電源では8.4Vバッテリーまでしか充電できない。
つまりサバゲーマーが車内で充電しようと思っても9.6Vバッテリーや12Vバッテリーを充電できない。（D1やD1Lなら充電可能）
という風にスパコン６は中途半端な性能なので、買おうとは思わない。ただ、放電機能がついている最も安価な充電器ではあるので、
バッテリーのことをそんなに考えない人なら買ってもいんじゃないだろうか。一台あれば放電も充電もできるから、別に放電器を買う必要がないからね。
ちなみにイーグル模型のD1Lチャージャーなら充電電流0.1A～5Aだし、1.2V～12Vバッテリー対応だし、AC100電源でも車用12V電源でも1.2V～12Vバッテリーを充電できる。
D1Lは放電機能がないだけで、他の性能はスーパーコンピューター６に勝っている。
だから俺だったらD1Lと放電器（イーグル模型オートカットディスチャージャー/ニッケル水素用/4.8-12V用1A放電）を買う。
この製品の評価はどうなのかというと、性能が中途半端。
まず、放電が2Aでは電流が高すぎて各セルの電圧が安定しない。つまりきちんとした放電ができないのでバッテリー寿命が短くなる。 1A放電ならばセル内部が安定する。
それと、充電電流が４Ａしかないのでニッカド2400mAバッテリーをがっつり充電するには電流が足りない。（D1チャージャーやD1Lは５Ａ充電可能）
あと、電源が車のシガーライター等の12V電源では8.4Vバッテリーまでしか充電できない。
つまりサバゲーマーが車内で充電しようと思っても9.6Vバッテリーや12Vバッテリーを充電できない。（D1やD1Lなら充電可能）
という風にスパコン６は中途半端な性能なので、買おうとは思わない。ただ、放電機能がついている最も安価な充電器ではあるので、
バッテリーのことをそんなに考えない人なら買ってもいんじゃないだろうか。一台あれば放電も充電もできるから、別に放電器を買う必要がないからね。
ちなみにイーグル模型のD1Lチャージャーなら充電電流0.1A～5Aだし、1.2V～12Vバッテリー対応だし、AC100電源でも車用12V電源でも1.2V～12Vバッテリーを充電できる。
D1Lは放電機能がないだけで、他の性能はスーパーコンピューター６に勝っている。
だから俺だったらD1Lと放電器（イーグル模型オートカットディスチャージャー/ニッケル水素用/4.8-12V用1A放電）を買う。
沈黙ですかそうですか。
とあるプラクティカルシューティング関係の掲示板の時は話題のすり替え、詭弁につぐ詭弁で
荒らしまくり、ついに掲示板閉鎖まで追いやったのにねぇ。
ここではいろんな悪事ばらされるの恐いのかな？（ｗ
沈黙ですかそうですか。
とあるプラクティカルシューティング関係の掲示板の時は話題のすり替え、詭弁につぐ詭弁で
荒らしまくり、ついに掲示板閉鎖まで追いやったのにねぇ。
ここではいろんな悪事ばらされるの恐いのかな？（ｗ
必死だな ワロスwwwwwwwwwww
今度の土日、大阪で「ショットショー・ジャパン」が行われる。
毎回シューティングのデモンストレーションが行われ、従来はＰＳ練習会のメンバーが進行していたが、
ＡＭ誌等の記事を見る限り、今回はＤＶＣのメンバーが担当しそうな気がする。
スムーズに進行さえして貰えれば、どっちがやっても文句を言うつもりは無いが。
毎回シューティングのデモンストレーションが行われ、従来はＰＳ練習会のメンバーが進行していたが、
ＡＭ誌等の記事を見る限り、今回はＤＶＣのメンバーが担当しそうな気がする。
スムーズに進行さえして貰えれば、どっちがやっても文句を言うつもりは無いが。
沈黙ですかそうですか。
とあるプラクティカルシューティング関係の掲示板の時は話題のすり替え、詭弁につぐ詭弁で
荒らしまくり、ついに掲示板閉鎖まで追いやったのにねぇ。
ここではいろんな悪事ばらされるの恐いのかな？（ｗ
どんなレス来るか結構期待してたのになぁ。
でもね工藤さん。とあるプラクティカルシューティング関係の掲示板と違って
２ちゃんねるを閉鎖させるのは難しいと思いますよ。（ｗ
でもね工藤さん。とあるプラクティカルシューティング関係の掲示板と違って
２ちゃんねるを閉鎖させるのは難しいと思いますよ。（ｗ
なにこれ？コピペ荒らし？
調子にのってるとアク禁されるの知らない奴か？
調子にのってるとアク禁されるの知らない奴か？
粘着はＰＳ練習会のメンバー？
こんな奴飼ってるんだ…
まぁ、見学者の子供から参加費5000円ふんだくろうとしてたところだからな
こんな奴飼ってるんだ…
まぁ、見学者の子供から参加費5000円ふんだくろうとしてたところだからな
＞DVCのメンバーの方ですね｡こんにちは。
今返答を求められてるのは工藤さん、DVC側ですよ｡
よく読んでくださいね｡
ありもしない事を書くとお里が知れますよ（ｗ
今返答を求められてるのは工藤さん、DVC側ですよ｡
よく読んでくださいね｡
ありもしない事を書くとお里が知れますよ（ｗ
ＰＳ練習会対工藤さんの対立ってことか？
ありもしないって、削除前のＰＳの掲示板にあったじゃない
子供を見学させたいって親の質問に、銭を払えってさ
忘れたの？（ｗ
ありもしないって、削除前のＰＳの掲示板にあったじゃない
子供を見学させたいって親の質問に、銭を払えってさ
忘れたの？（ｗ
工藤さんがＰＳに噛みついたのって、ＰＳがペーパーターゲットの形は人間を想定しているとかいいだしたのが最初じゃなかったっけ？
今でも人撃ちの練習ってことでＦＡ？
違ったら解説ヨロ
今でも人撃ちの練習ってことでＦＡ？
違ったら解説ヨロ
＞５３１工藤さん乙！ お得意の理論のすり替えですね｡質問にお答えいただいてませんよ。
残念ながらPS練習会に参加した事はありません｡
フツーに質問してるだけなんですがねぇ｡ 文盲ですか？
子供を見学させたいって親の質問はありましたが銭（下品な表現ですねぇ｡）を払えってのは見たことないですよ｡
いいかげんみっともない真似はおよしなさい。恥って言葉知ってますか？（ｗ
残念ながらPS練習会に参加した事はありません｡
フツーに質問してるだけなんですがねぇ｡ 文盲ですか？
子供を見学させたいって親の質問はありましたが銭（下品な表現ですねぇ｡）を払えってのは見たことないですよ｡
いいかげんみっともない真似はおよしなさい。恥って言葉知ってますか？（ｗ
＞５３２全然違いますね。人間を想定しているとか思わないでくださいねってのに
妄想全開で食いついてきたはずだよ。
まあ工藤さんはいろんなところにクレームばっかりつけてないで、美味しいバナナでも食べててください｡
妄想全開で食いついてきたはずだよ。
まあ工藤さんはいろんなところにクレームばっかりつけてないで、美味しいバナナでも食べててください｡
>>533>>534
残念！
ＰＳに参加したことないし工藤さんでもないよ
確か見学者も参加者と同じ参加費払ってくれってことになって、さすがにそれはまずいだろって意見が出たんじゃなかったかな？
人撃ちの話も結構な人間が知ってるよ
ここをのぞいてるみんなが、あんたみたいに訳知りってわけじゃないし、違うんだったら説明ついでに全部吐き出して訂正したら？
粘着するよりはマシだろ？
それとあんたの粘着って九州の歯医者臭いな（ｗ
気を付けないと（ｗ
残念！
ＰＳに参加したことないし工藤さんでもないよ
確か見学者も参加者と同じ参加費払ってくれってことになって、さすがにそれはまずいだろって意見が出たんじゃなかったかな？
人撃ちの話も結構な人間が知ってるよ
ここをのぞいてるみんなが、あんたみたいに訳知りってわけじゃないし、違うんだったら説明ついでに全部吐き出して訂正したら？
粘着するよりはマシだろ？
それとあんたの粘着って九州の歯医者臭いな（ｗ
気を付けないと（ｗ
確かPS練習会に参加している人の個人HPにターゲットは人を想定しているだとかの書き込みがあり、
それを見たクド氏が「お前ら友達が射殺されたことがあるのか」と激怒。
「スポンサーからPS練習会の為に使ってねと預かっていた金も凍結させるし、お前らとはもう付き合わない！」
こんな感じだったと思われ。
それを見たクド氏が「お前ら友達が射殺されたことがあるのか」と激怒。
「スポンサーからPS練習会の為に使ってねと預かっていた金も凍結させるし、お前らとはもう付き合わない！」
こんな感じだったと思われ。
537 ：名無し迷彩：2006/04/27(木) 17:12:14
535必死だな ワロスwwwwwwwwwww
538 ：名無し迷彩：2006/04/27(木) 17:16:52
>５３６見事な情報操作だな！伊達にバナナばっか食ってねーな！クドーちゃん（ｗ
>>538
クド氏とは面識ありませんし、擁護するつもりもありません。
PS練習会に参加したこともありませんし、中の人とも面識がございません。
クド氏がクレーマーだという噂は聞いていますし、
PS練習会主催の方たちは頭が固いとも聞いています。
あなたは頭の固い中の人ですか？
>>539
ステージにストーリーを持たせ、その主人公になりきるうえでターゲットは人を想定しているってことだったと。
この辺はATPFと同じ考えだと思います。
クド氏とは面識ありませんし、擁護するつもりもありません。
PS練習会に参加したこともありませんし、中の人とも面識がございません。
クド氏がクレーマーだという噂は聞いていますし、
PS練習会主催の方たちは頭が固いとも聞いています。
あなたは頭の固い中の人ですか？
>>539
ステージにストーリーを持たせ、その主人公になりきるうえでターゲットは人を想定しているってことだったと。
この辺はATPFと同じ考えだと思います。
DVCも人撃つの想定してるね｡傘に見立てた紙筒を持ったり、新聞に見立てたターゲットを持った状態から何撃つの？
バナナ？（ｗ インテリぶってると天に向かって唾はくことになるよ（ｗ
バナナ？（ｗ インテリぶってると天に向かって唾はくことになるよ（ｗ
そこでIDPAですよ！
543 ：名無し迷彩：2006/04/27(木) 17:46:54
クドーもDVCもAPSカップに出とけよ｡あそこなら人撃ってるとか誰も言わねーよ。
でもお家芸の危険行為は失格だから気をつけろ！
でもお家芸の危険行為は失格だから気をつけろ！
誰でもいいから噛みつきたいと（ｗ
こりゃあ工藤ちゃんもお株とられちゃうな（ｗ
そんなに人撃ち批判されたのが頭にきたか？
堂々と人撃ってりゃいいんだよ（ｗ
こりゃあ工藤ちゃんもお株とられちゃうな（ｗ
そんなに人撃ち批判されたのが頭にきたか？
堂々と人撃ってりゃいいんだよ（ｗ
545 ：名無し迷彩：2006/04/27(木) 18:23:51
えっ？もともとIPSCって人を撃つ為に始まったんじゃなかったっけ。
546 ：名無し迷彩：2006/04/27(木) 18:24:52
そこでIDPAですよ！
547 ：名無し迷彩：2006/04/27(木) 18:31:18
日本でIDPAやってる所ないの？
誰でもいいから噛みつきたいと（ｗ
こりゃあ工藤ちゃんもお株とられちゃうな（ｗ
そんなに人撃ち批判されたのが頭にきたか？
堂々と人撃ってりゃいいんだよ（ｗ
こりゃあ工藤ちゃんもお株とられちゃうな（ｗ
そんなに人撃ち批判されたのが頭にきたか？
堂々と人撃ってりゃいいんだよ（ｗ
誰でもいいから噛みつきたいと（ｗ
こりゃあ工藤ちゃんもお株とられちゃうな（ｗ
そんなに人撃ち批判されたのが頭にきたか？
堂々と人撃ってりゃいいんだよ（ｗ
こりゃあ工藤ちゃんもお株とられちゃうな（ｗ
そんなに人撃ち批判されたのが頭にきたか？
堂々と人撃ってりゃいいんだよ（ｗ
お家芸の危険行為って何だ？
人撃ちだろ
工藤さんが人撃つわけないだろ！
地面撃つんだよ（ｗ
地面撃つんだよ（ｗ
553 ：名無し迷彩：2006/04/27(木) 19:40:10
IPSC JAPANでは伝統的に順位は公表しないんじゃないか？
海外遠征のレポートでも過去一度も日本チームの順位は見た事がないぞ｡
DQでは公表しにくいからか？(w
海外遠征のレポートでも過去一度も日本チームの順位は見た事がないぞ｡
DQでは公表しにくいからか？(w
それまではかみ合わないながらも議論になってたのに駆動の話になったとたん
荒れ始めたね。
荒れ始めたね。
そりゃそうだね（ｗ
人撃つのがお家芸なのはＰＳですもんね（ｗ
人撃つのがお家芸なのはＰＳですもんね（ｗ
オマイらオドロケ！！
http://www.ipsc.org/regions.php
IPSC Japan - JPN
2-8-14 Toshincho, #107
Itabashiku, Tokyo, Japan
[email protected]
IPSC REGIONSのJapan IPSCの住所がカナダに書き換えられてまつ！
クド氏、国外逃亡か！？
http://www.ipsc.org/regions.php
IPSC Japan - JPN
2-8-14 Toshincho, #107
Itabashiku, Tokyo, Japan
[email protected]
IPSC REGIONSのJapan IPSCの住所がカナダに書き換えられてまつ！
クド氏、国外逃亡か！？
オドロイタ！アルネー！
ベッソウモッテルアルカ？
ベッソウモッテルアルカ？
558 ：名無し迷彩：2006/04/27(木) 20:45:01
559 ：名無し迷彩：2006/04/27(木) 20:46:42
んなわけねーよ
クドは週末ショットショーに行くとみたね
いつまでたってもdsiとカメラマンのn村には頭あがんねーのよ
クドは週末ショットショーに行くとみたね
いつまでたってもdsiとカメラマンのn村には頭あがんねーのよ
560 ：名無し迷彩：2006/04/27(木) 20:46:48
561 ：名無し迷彩：2006/04/27(木) 20:48:52
評判をおとしてリージョンディレクターをクビになったと思われ
うわ、2003年からリージョンランキング更新されていねえ
しかも2003年は日本総合最下位かよ（ｗ
メンバーシップも最下位
メダルや大会にいたっては記載すらされてねえ（ｗｗ
しかも2003年は日本総合最下位かよ（ｗ
メンバーシップも最下位
メダルや大会にいたっては記載すらされてねえ（ｗｗ
日本のシューティング界に未来はあり得ないことだけはわかった。
そうね
その点、APSカップはﾏﾀｰﾘしてるね。
諍いがヤな人はそっちに行ったほうがいいかも
諍いがヤな人はそっちに行ったほうがいいかも
こんなことやって誰が得するのか考えたほうがいいね（ｗｗ
567 ：名無し迷彩：2006/04/27(木) 22:14:30
そりゃー、あーた、
やっぱ「でじこん」でしょ？
やっぱ「でじこん」でしょ？
「でじこん」ワロス ｗｗｗｗｗ
569 ：名無し迷彩：2006/04/27(木) 22:26:34
ちょーっとー、
あんたばっかり得してさぁー、
今度、飯くらいオゴりなさいよぉー！
あんたばっかり得してさぁー、
今度、飯くらいオゴりなさいよぉー！
人に見立てて撃っちゃまずいよなぁ。
この点IDPAやATPFはどう言い訳してんのかな？
堂々と撃っちゃってる？
この点IDPAやATPFはどう言い訳してんのかな？
堂々と撃っちゃってる？
571 ：名無し迷彩：2006/04/27(木) 22:42:22
＞人に見立てて撃っちゃまずいよなぁ。
それが元々理論のすり替え。
それが元々理論のすり替え。
元々の競技目的が法執行関係の技能向上の為の競技射撃なのにねぇ
競技の成り立ちそのものを否定する詭弁でしかないよ。
競技の成り立ちそのものを否定する詭弁でしかないよ。
573 ：名無し迷彩：2006/04/27(木) 23:02:36
まん・しるえっと？ 禁句ですっ！
あと、、
ダブル・タップはなんだっけ・・
あと、、
ダブル・タップはなんだっけ・・
大荒れだな
一人が荒らしてるとしか思えないが
これ以上荒らすとお前の住所晒すぞヤスダタクジ
一人が荒らしてるとしか思えないが
これ以上荒らすとお前の住所晒すぞヤスダタクジ
575 ：名無し迷彩：2006/04/27(木) 23:07:17
どの競技であれ誰も人を撃とうと思って紙のターゲットを狙っているのではないはず。
問題はそのようなところではない。もうこの辺でこの話題止めてくんない？
マッチシューター全員が変な人だと思われてしまう。
問題はそのようなところではない。もうこの辺でこの話題止めてくんない？
マッチシューター全員が変な人だと思われてしまう。
ヤスダタクジ って誰？
ショットショーか｡ 恒例のどこから仕入れて来るのかわかんない個人ブース
楽しみにしてますよ｡ク○ーさん
楽しみにしてますよ｡ク○ーさん
578 ：名無し迷彩：2006/04/27(木) 23:25:16
工藤さん、DSIと中村清人には頭が上がらないｹﾄﾞ、裏では二人のことを言いたい放題。
ショットショージャパンで会えるのが楽しみ棚。
ショットショージャパンで会えるのが楽しみ棚。
579 ：名無し迷彩：2006/04/27(木) 23:27:56
IPSC Japan（ガン誌レポーターの工藤さん）の連絡先です。
シューティングに興味のある人は連絡してみれば。
東京都板橋区東新町2-8-14・107
E-mail:[email protected]
シューティングに興味のある人は連絡してみれば。
東京都板橋区東新町2-8-14・107
E-mail:[email protected]
580 ：名無し迷彩：2006/04/27(木) 23:31:59
で、みんなクドー見にショットショージャパンに行く訳か
案外これ全部dsiの仕業だったりｗｗｗ
案外これ全部dsiの仕業だったりｗｗｗ
583 ：名無し迷彩：2006/04/27(木) 23:52:20
>>574
脅迫してんじゃねえぞ東京都板橋区東新町2-8-14-107に住む工藤和治！！！！！！！！
脅迫してんじゃねえぞ東京都板橋区東新町2-8-14-107に住む工藤和治！！！！！！！！
＞５７５工藤さん乙！おまえが言うな（ｗ
＞５７７どっから仕入れてんの？
586 ：名無し迷彩：2006/04/27(木) 23:58:22
ヒント 東京じゃバレてライター生命が終わる（ｗ
オリンピックのラピッドファイア競技はどうなるんだと小一時（ｒｙ
的が人間を連想させる大きさ・性質だったり、又ははなっから人だと明記してあったり。
だからなんだ？
一々些細な事に目くじら立てて言ってる奴は偽善者そのものだな。死んだ方が良い。
言葉狩りとかして喜んでるクズと同類のクズなんだよ。
だからなんだ？
一々些細な事に目くじら立てて言ってる奴は偽善者そのものだな。死んだ方が良い。
言葉狩りとかして喜んでるクズと同類のクズなんだよ。
>>583 ヤスダタクジ ?
あとらくだは自首しろ
>590
過剰反応の様子から本人確定と思我
過剰反応の様子から本人確定と思我
>>587
なるほど、そこにラインを引くわけね。
ただそれだと一般社会の認識では多分人殺しもしくは人殺しのための訓練として一括りにされると思う。
そういうイメージを与えるものを、いくら「スポーツです！」って言ったって誰も認めんよ。
なるほど、そこにラインを引くわけね。
ただそれだと一般社会の認識では多分人殺しもしくは人殺しのための訓練として一括りにされると思う。
そういうイメージを与えるものを、いくら「スポーツです！」って言ったって誰も認めんよ。
大元が殺人あるいは戦争の訓練でなかったスポーツのほうがむしろ珍しいくらいだろ
竹刀で打ち合うのを辻斬りの練習だなんて言ったらそれは言い掛かりでしかない訳で。
ヤスダタクジの住所マダー？
チン☆ ∧__∧
＿＿＼（＼・∀・）
＼_／ ⊂ ⊂_)_ チン☆
.￣￣￣￣￣￣￣／|
￣￣￣￣￣￣￣| |
チン☆ ∧__∧
＿＿＼（＼・∀・）
＼_／ ⊂ ⊂_)_ チン☆
.￣￣￣￣￣￣￣／|
￣￣￣￣￣￣￣| |
597 ：名無し迷彩：2006/04/28(金) 00:42:24
>>536友人を射殺された事あるかっ！て急に切れられても、別にPSのメンバーが撃った訳じゃないもーん。
お前は服部君のお父さんか？
お前は服部君のお父さんか？
ヤスダタクジの住所きぼん
チン☆ ∧__∧
＿＿＼（＼・∀・）
＼_／ ⊂ ⊂_)_ チン☆
.￣￣￣￣￣￣￣／|
￣￣￣￣￣￣￣| |
チン☆ ∧__∧
＿＿＼（＼・∀・）
＼_／ ⊂ ⊂_)_ チン☆
.￣￣￣￣￣￣￣／|
￣￣￣￣￣￣￣| |
>>594
発端は殺人や戦争訓練だったもののうち、技術だけに特化したものが現在の多くのスポーツだと思うが、血の匂いは極力薄められてる。
スポーツとしてシューティングを行うのに的を擬人化する必要がどこにある？
発端は殺人や戦争訓練だったもののうち、技術だけに特化したものが現在の多くのスポーツだと思うが、血の匂いは極力薄められてる。
スポーツとしてシューティングを行うのに的を擬人化する必要がどこにある？
600 ：名無し迷彩：2006/04/28(金) 00:53:23
, -──ｰ-､
／ ヤ○ダ ヽ
/ ,,,,,,,,,ｒ ､,,,,,,,, :::::ﾍ 呼んだ～？
.| -・=-,ﾝ < ､-・=-､.:|
| >,ﾉ(､_, )ヽ､,, .:::::|
.| _,ｨｪｴｦ｀ .::::::| ｹｯ
＼ ｀ー'´ .::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
／ ヤ○ダ ヽ
/ ,,,,,,,,,ｒ ､,,,,,,,, :::::ﾍ 呼んだ～？
.| -・=-,ﾝ < ､-・=-､.:|
| >,ﾉ(､_, )ヽ､,, .:::::|
.| _,ｨｪｴｦ｀ .::::::| ｹｯ
＼ ｀ー'´ .::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
ここまだそのままだw
http://www.ipsc.org.tw/link/index.htm
http://www.ipsc.org.tw/link/index.htm
そう言えばランニングターゲットも昔は動物の写真や絵が描いてあったらしいが、
偽善者の圧力に負けてブルズアイに変更したらしいな。
愚人の言う通りにするとは愚かにも程が有る。
よけいそういう馬鹿どもを兆発したような的に変えてやるぐらいの意気込みが欲しいね！
偽善者の圧力に負けてブルズアイに変更したらしいな。
愚人の言う通りにするとは愚かにも程が有る。
よけいそういう馬鹿どもを兆発したような的に変えてやるぐらいの意気込みが欲しいね！
603 ：名無し迷彩：2006/04/28(金) 01:01:21
＞５９９ じゃあ傘に見立てた紙筒を持ったり、新聞に見立てたターゲットを持った状態からスタートするような
コース作るなよ工藤さん｡その場しのぎの詭弁はうんざりなんだよ！
コース作るなよ工藤さん｡その場しのぎの詭弁はうんざりなんだよ！
ヤスダタクジの住所マダー？
チン☆ ∧__∧
＿＿＼（＼・∀・）
＼_／ ⊂ ⊂_)_ チン☆
.￣￣￣￣￣￣￣／|
￣￣￣￣￣￣￣| |
チン☆ ∧__∧
＿＿＼（＼・∀・）
＼_／ ⊂ ⊂_)_ チン☆
.￣￣￣￣￣￣￣／|
￣￣￣￣￣￣￣| |
工藤ターゲットきぼ～ん（ｗ
608 ：名無し迷彩：2006/04/28(金) 02:01:48
,ｒｎ
r｢l l h.
| ､. !j
ゝ .f 彡彡珍米ミミ.
| | 川 ::::::⌒ ⌒:::::川
,｣ L_ 川:::::ー◎-◎-:::::川
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| じ､ 川;;;::∴ / ３ ヽ∴;;川 クドでーす！
＼ ＼ .＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
＼ ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
＼ ノ ﾊヽ |_/oヽ__／ /＼
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| じ､ 川;;;::∴ / ３ ヽ∴;;川 クドでーす！
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＼ ノ ﾊヽ |_/oヽ__／ /＼
＼ / / / |.
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609 ：名無し迷彩：2006/04/28(金) 02:35:05
取り敢えず「人間に見える的を使って撃つ事は～」と言う人達の意向を尊重してだね、
人に見える的は全廃するべきなんだよ。
人に見える的は全廃するべきなんだよ。
610 ：名無し迷彩：2006/04/28(金) 02:35:58
そして、そいつらを柱に括り付けて、フルオートで全員射殺すれば良い。
その後、改めて人型の的に戻せば文句は出ないだろ？ｗ
その後、改めて人型の的に戻せば文句は出ないだろ？ｗ
611 ：名無し迷彩：2006/04/28(金) 03:25:33
うわ、2003年からリージョンランキング更新されていねえ
しかも2003年は日本総合最下位かよ（ｗ
メンバーシップも最下位
メダルや大会にいたっては記載すらされてねえ（ｗｗ
しかも2003年は日本総合最下位かよ（ｗ
メンバーシップも最下位
メダルや大会にいたっては記載すらされてねえ（ｗｗ
いや、シューティングマッチやってる人間は変な人だと思うがｗｗｗ
613 ：名無し迷彩：2006/04/28(金) 09:03:16
沈黙ですかそうですか。
とあるプラクティカルシューティング関係の掲示板の時は話題のすり替え、詭弁につぐ詭弁で
荒らしまくり、ついに掲示板閉鎖まで追いやったのにねぇ。
ここではいろんな悪事ばらされるの恐いのかな？（ｗ
614 ：名無し迷彩：2006/04/28(金) 09:05:53
,ｒｎ
r｢l l h.
| ､. !j
ゝ .f 彡彡珍米ミミ.
| | 川 ::::::⌒ ⌒:::::川
,｣ L_ 川:::::ー◎-◎-:::::川
ヾー‐' | （６|:::::: （ 。。） :::;６)|||
| じ､ 川;;;::∴ / ３ ヽ∴;;川 クドでーす！
＼ ＼ .＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
＼ ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
＼ ノ ﾊヽ |_/oヽ__／ /＼
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y' /o O ,l |
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ゝ .f 彡彡珍米ミミ.
| | 川 ::::::⌒ ⌒:::::川
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| じ､ 川;;;::∴ / ３ ヽ∴;;川 クドでーす！
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＼ ノ ﾊヽ |_/oヽ__／ /＼
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沈黙ですかそうですか。
とあるプラクティカルシューティング関係の掲示板の時は話題のすり替え、詭弁につぐ詭弁で
荒らしまくり、ついに掲示板閉鎖まで追いやったのにねぇ。
ここではいろんな悪事ばらされるの恐いのかな？（ｗ
617 ：名無し迷彩：2006/04/28(金) 13:31:37
ショットショーか｡ 恒例のどこから仕入れて来るのかわかんない個人ブース
楽しみにしてますよ｡ク○ーさん
楽しみにしてますよ｡ク○ーさん
>>616
悪事って何？
悪事って何？
619 ：名無し迷彩：2006/04/28(金) 14:06:11
621 ：名無し迷彩：2006/04/28(金) 21:27:06
実銃が簡単に所持できない国でエアガンで練習して、外国語を学んで
世界に飛び出して職業シューターの中でビリ役を引き受けている
ＩＰＳＣ ＪＡＰＡＮのシューターを応援しています。日本人の
中にはいろいろとゴタゴタ言うだけで「試合」なんて聞いただけで
震え上がって部屋に閉じこもってダンボールに向かってＢＢを撃つだけの
方々も多いと聞きますが、勝てないのを承知で自分の限界に挑み続ける
日本人シューターたちを誇りに思います。皆様、レンジで見てやってください。
当然、日本以外のね。外国にも飛び出せない人は本かＤＶＤでも観てれば。
世界に飛び出して職業シューターの中でビリ役を引き受けている
ＩＰＳＣ ＪＡＰＡＮのシューターを応援しています。日本人の
中にはいろいろとゴタゴタ言うだけで「試合」なんて聞いただけで
震え上がって部屋に閉じこもってダンボールに向かってＢＢを撃つだけの
方々も多いと聞きますが、勝てないのを承知で自分の限界に挑み続ける
日本人シューターたちを誇りに思います。皆様、レンジで見てやってください。
当然、日本以外のね。外国にも飛び出せない人は本かＤＶＤでも観てれば。
最近の流れ見てたら、シューティングマッチの敷居が高い云々真面目に
議論してた最初の流れって何？って思いますね。
マッチに参加してみたいなーと思って情報収集がてらこのスレをROMって
ましたが、正直がっかりです。もちろん荒らしはごく一部でしょうが、
私のように「興味はあるけど実際どうなの？」っていう者もいる事を忘れ
ないで欲しいです。
議論してた最初の流れって何？って思いますね。
マッチに参加してみたいなーと思って情報収集がてらこのスレをROMって
ましたが、正直がっかりです。もちろん荒らしはごく一部でしょうが、
私のように「興味はあるけど実際どうなの？」っていう者もいる事を忘れ
ないで欲しいです。
623 ：名無し迷彩：2006/04/28(金) 21:53:00
日本のシューティング界に未来はあり得ないということがますますはっきりした。
624 ：名無し迷彩：2006/04/28(金) 22:08:16
敷居が高いと思っている方はぜひＡＰＳなり、ＡＴＰＦなり、
リミテッドスティールなり参加してみてください。シューターは
普通のサラリーマンで主婦で学生で特別な方々ではなく、なんら私と
変わることはありませんでした。主催者の多くは「もっと仲間を
増やしたい」からマッチを開催するのであって、自分がうまいところを
見せ付けたいとか自慢したいとかそんなところは一切ありません。
私のお付き合いさせていただいてている方はですが。どの会場に
おいても初心者ほど大切にされます。なぜなら競技の後継者に
他ならないからです。日本にシューティングマッチが生まれて
２３年。創生者たちももうおじさん、おばさんの領域に達して
います。今こそ新しい時代を受け継いでくれる人々を探している
のです。未来は自分で創らねば。じゃなければマッチを自分で
創らねば。
リミテッドスティールなり参加してみてください。シューターは
普通のサラリーマンで主婦で学生で特別な方々ではなく、なんら私と
変わることはありませんでした。主催者の多くは「もっと仲間を
増やしたい」からマッチを開催するのであって、自分がうまいところを
見せ付けたいとか自慢したいとかそんなところは一切ありません。
私のお付き合いさせていただいてている方はですが。どの会場に
おいても初心者ほど大切にされます。なぜなら競技の後継者に
他ならないからです。日本にシューティングマッチが生まれて
２３年。創生者たちももうおじさん、おばさんの領域に達して
います。今こそ新しい時代を受け継いでくれる人々を探している
のです。未来は自分で創らねば。じゃなければマッチを自分で
創らねば。
625 ：名無し迷彩：2006/04/28(金) 22:31:50
こんなに虚しいレスを見たのは初めてだ
漏れ、中堅ですらないヘタッピシューターだけど、こういう流れはヤになるね
気に入らない団体・個人を攻撃して、そこへの新規参入者を減らすのが目的かも知れんが
自分の支持団体に流れてくるとは思わない方が良いぞ。
潜在的参加希望者もこういう誹謗中傷の応酬を見てればシューティングマッチそのものに参加する気が失せてしまうからな。
マッチそのものをこの国から潰してしまいたいのなら別だけどな。
気に入らない団体・個人を攻撃して、そこへの新規参入者を減らすのが目的かも知れんが
自分の支持団体に流れてくるとは思わない方が良いぞ。
潜在的参加希望者もこういう誹謗中傷の応酬を見てればシューティングマッチそのものに参加する気が失せてしまうからな。
マッチそのものをこの国から潰してしまいたいのなら別だけどな。
俺は元シューターだが、俺が現役でやってた頃は
こんな醜い争いはなかった。みんな和気藹々と
楽しんでたもんだ。
こんな連中しかいないのなら、いっそこの国から
マッチというマッチをなくした方がいい。
こんな醜い争いはなかった。みんな和気藹々と
楽しんでたもんだ。
こんな連中しかいないのなら、いっそこの国から
マッチというマッチをなくした方がいい。
近藤くんｶﾜｲｿｽ
いや、そんな事もないぞ！下らない階級の話をしてるのは、ほんの一部だ。
エアガンマッチの方も今、新たに盛り上がりを見せてるのは間違いない！
ＡＴＰＦだけでも月に２００以上のエントリーがある。かつてない多さだそうだ。
支部も増えてるな。
東京のブラック・リーグや福岡のＭＩＬ－ＦＯＲＣＥマッチ、最近の試合は
エントリーが満員で受付終了とばかり盛況だ！
今までにはない流れじゃないか？
それにエアガンの競技に出ることから始まって、今実銃のマッチに出てる人も
増えてるようだ。
ＩＤＰＡだけでも、日本人メンバーが増えてると聞いている。
日本では実銃の練習は出来ない中で、試合で日本人が勝てたら素晴らしいじゃないか！
そういう逸材も既に日本にはいるようだ。もうＭａｃだけじゃないぞ。
マッチにはどんどん出ようぜ！
下らない落としあいやってる奴らはやらせとけ！！
エアガンマッチの方も今、新たに盛り上がりを見せてるのは間違いない！
ＡＴＰＦだけでも月に２００以上のエントリーがある。かつてない多さだそうだ。
支部も増えてるな。
東京のブラック・リーグや福岡のＭＩＬ－ＦＯＲＣＥマッチ、最近の試合は
エントリーが満員で受付終了とばかり盛況だ！
今までにはない流れじゃないか？
それにエアガンの競技に出ることから始まって、今実銃のマッチに出てる人も
増えてるようだ。
ＩＤＰＡだけでも、日本人メンバーが増えてると聞いている。
日本では実銃の練習は出来ない中で、試合で日本人が勝てたら素晴らしいじゃないか！
そういう逸材も既に日本にはいるようだ。もうＭａｃだけじゃないぞ。
マッチにはどんどん出ようぜ！
下らない落としあいやってる奴らはやらせとけ！！
とりあえず、スレの為にも流れを元に戻そうぜ。
こんないがみ合いばかりのスレは誰がみても嫌だよ。
こんないがみ合いばかりのスレは誰がみても嫌だよ。
元はと言えば、ヤスダがＺＥＢＲＡの嘘っぱち中傷の書き込みしてから、流れが
おかしくなったんだよ。見てる筈だ。謝れ！！
おかしくなったんだよ。見てる筈だ。謝れ！！
とにかく、こっちはエアガンでペーパーターゲットやプレートを撃ってるだけなので、
人撃ちや、下らない派閥争いの話はスルーさせてもらう。
と言う訳で、リミチャに出る人は準備どう？
人撃ちや、下らない派閥争いの話はスルーさせてもらう。
と言う訳で、リミチャに出る人は準備どう？
633 ：名無し迷彩：2006/04/29(土) 01:48:09
クドーも謝れ！！
今オープンガンからドットサイト外してるとこだよ
どうやってオープンサイト付けようか・・・
どうやってオープンサイト付けようか・・・
リミテッドのお知らせ手紙着た？
エントリーはいつから？
エントリーはいつから？
申し込みは公式ページから
郵送かFAXだそうですよ。
郵送かFAXだそうですよ。
え、お手紙来ないのか・・・公式って何処？
ショップや前回出場者にはお手紙来るのかね？
公式はスティールチャレンジでぐぐるといいよ
公式はスティールチャレンジでぐぐるといいよ
639 ：名無し迷彩：2006/04/29(土) 02:10:51
>>621
震え上がって部屋に閉じこもってダンボールに向かってＢＢを撃つだけの
方々も多いと聞きますが........当然、日本以外のね。外国にも飛び出せない
人は本かＤＶＤでも観てれば。
これって、日本でエアガンマッチやっているのはダメってことか？
震え上がって部屋に閉じこもってダンボールに向かってＢＢを撃つだけの
方々も多いと聞きますが........当然、日本以外のね。外国にも飛び出せない
人は本かＤＶＤでも観てれば。
これって、日本でエアガンマッチやっているのはダメってことか？
レスサンクス、ぐぐってきます。
マルイから1911A1が出るな～
サードパーティからパーツが出揃ったらいい感じの銃が組みあがりそう
サードパーティからパーツが出揃ったらいい感じの銃が組みあがりそう
公式わからなかった orz
643 ：名無し迷彩：2006/04/29(土) 03:01:06
>>639も書いているが>>621はJAPAN IPSCによるエアガンシューターに対する中傷に思えてならない｡
勝てないのを承知で自分の限界に挑み続けるのはエアガンシューターも同じはずだ。
日本以外のレンジで何を見ろというの？DQで次々と失格していく姿？
試合の成績は関係ない｡DQを何度も繰り返す姿は同じ日本人として、シューターとして
本当に恥ずかしい。
そんな人間がエアガンシューターを侮辱するな！
勝てないのを承知で自分の限界に挑み続けるのはエアガンシューターも同じはずだ。
日本以外のレンジで何を見ろというの？DQで次々と失格していく姿？
試合の成績は関係ない｡DQを何度も繰り返す姿は同じ日本人として、シューターとして
本当に恥ずかしい。
そんな人間がエアガンシューターを侮辱するな！
>>621 間違いなく工藤だな。カナダに行ってなかったんだ（ｗ
645 ：名無し迷彩：2006/04/29(土) 03:32:11
>>621
日本語ｽｺﾞｸﾈ。
工藤さんがエアガンシューターをバカにすることはありえませんよ。
工藤さん本人もエアガンシューターですし、エアガンに関係した仕事もしています。
ここで工藤さんを叩きたい人は、一般社会で生きていけない粘着坊がほとんどです。
他のスレを見ても個人攻撃をしている人たちは正常とは思えません。
冷静になって考えれば判ることです。
２ちゃんで他人を攻撃することで自己の重要感満たすという気持ちは理解できますが、
分別ある音なの行動とは思えません。
日本語ｽｺﾞｸﾈ。
工藤さんがエアガンシューターをバカにすることはありえませんよ。
工藤さん本人もエアガンシューターですし、エアガンに関係した仕事もしています。
ここで工藤さんを叩きたい人は、一般社会で生きていけない粘着坊がほとんどです。
他のスレを見ても個人攻撃をしている人たちは正常とは思えません。
冷静になって考えれば判ることです。
２ちゃんで他人を攻撃することで自己の重要感満たすという気持ちは理解できますが、
分別ある音なの行動とは思えません。
〃∩∧_∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
だからだな、、、、
おめーらそういう罵り合いは
別にスレ立ててそこでやれ！！
おめーらそういう罵り合いは
別にスレ立ててそこでやれ！！
>>621 の文章がGun誌好評連載中（笑）のIPSC FACTに酷似してる件について。
工藤氏本人に間違いないと思われる。
工藤氏本人に間違いないと思われる。
>>645 工藤氏本人乙！
650 ：名無し迷彩：2006/04/29(土) 04:29:33
＞６４５数年前、工藤さん本人の口から「いそがしくてエアガンやってる暇ないし、興味ない」って
はっきり聞きましたよ｡
最近は、やってるんですか？
どこでエアガン撃ってるんですか？
はっきり聞きましたよ｡
最近は、やってるんですか？
どこでエアガン撃ってるんですか？
>>644
カナダにはインターネッツはないんでしょうかｗｗ
カナダにはインターネッツはないんでしょうかｗｗ
荒野の伝説？
655 ：名無し迷彩：2006/04/29(土) 17:16:41
このスレももう終わりだな・・・
>>651
悔しいとかそういう以前に>>621が工藤さんのレスだっていう
確かな証拠はあるのか？ 文体が似てるだの真面目なシューターを
馬鹿にしてるだの、そんな理由だけで決めつけるのはいかがな
ものかと思うが？
そうやって頭に血上らせて結果的にスレを荒らしてる行為。
「真面目な」シューターとして恥ずかしくないのか？
悔しいとかそういう以前に>>621が工藤さんのレスだっていう
確かな証拠はあるのか？ 文体が似てるだの真面目なシューターを
馬鹿にしてるだの、そんな理由だけで決めつけるのはいかがな
ものかと思うが？
そうやって頭に血上らせて結果的にスレを荒らしてる行為。
「真面目な」シューターとして恥ずかしくないのか？
工藤叩きしてるクズどもって質が低く最底辺の人種だな。
実になる事は何一つ言わないクズどもばかりだ。
前スレはもっと質が高かったがな。
浮浪者未満の奴ら(１～２人程度？)が何時の間にか流れ込んで来た。
前スレはシューティングの始め方の解説とか、実の有る事を教える人が多かったがな。
そういう人達ももうこのスレから離れてしまったかも。
荒らしに占拠されたからな。
実になる事は何一つ言わないクズどもばかりだ。
前スレはもっと質が高かったがな。
浮浪者未満の奴ら(１～２人程度？)が何時の間にか流れ込んで来た。
前スレはシューティングの始め方の解説とか、実の有る事を教える人が多かったがな。
そういう人達ももうこのスレから離れてしまったかも。
荒らしに占拠されたからな。
660 ：名無し迷彩：2006/04/29(土) 18:16:02
てめぇの住所を書く度胸もねえのにどうやって景品返すんだ（ｗ
だから
落 ち 着 け よ ！ ！ ！
落 ち 着 け よ ！ ！ ！
>>660ワロタ（ｗ
たしかに>>659は住所も書かずにどうやって景品返せって言うんだろ？
工藤を叩いてるやつは皆その程度だってことだな
こんな奴でもリミテッド参加すんの？
だったらあんまり身元がわかるようなこと書かないほうがいいぞ（ｗ
たしかに>>659は住所も書かずにどうやって景品返せって言うんだろ？
工藤を叩いてるやつは皆その程度だってことだな
こんな奴でもリミテッド参加すんの？
だったらあんまり身元がわかるようなこと書かないほうがいいぞ（ｗ
もはや公衆便所の落書きだな・・
>>662
ハイハイ工藤本人乙
ハイハイ工藤本人乙
クドウ氏でもなんでも良いけど、個人叩きはみっともないからやめてくれよな
叩くなら叩くで出自を明らかにして対等にやればいいだろう
匿名で叩くなど、今サバゲ板で一番ウザイ荒らしストーカー先生と目糞鼻糞だって事。
叩くなら叩くで出自を明らかにして対等にやればいいだろう
匿名で叩くなど、今サバゲ板で一番ウザイ荒らしストーカー先生と目糞鼻糞だって事。
おまえらにぴったりのスレが立ってますよ。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1146302266/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1146302266/
>>665みたいに２ちゃんであれこれ命令してる奴がうぜえｗｗｗ
こういうやつって自分が偉そうに命令すれば相手が全部言うことを聞くって思ってるんだろうなあｗ
こういうやつって自分が偉そうに命令すれば相手が全部言うことを聞くって思ってるんだろうなあｗ
あれで命令口調？もしそうならもっとキツイ書き方をするぜ
２ちゃんにあっては相当に抑えた口調だと思うがねｗ
自意識だけは過剰な匿名煽りがお得意なだけあって第三者が見て失笑すること請け合いだｗｗｗ
２ちゃんにあっては相当に抑えた口調だと思うがねｗ
自意識だけは過剰な匿名煽りがお得意なだけあって第三者が見て失笑すること請け合いだｗｗｗ
>>668みたいに2ちゃんで好き勝手に振る舞ってる奴がうぜえｗｗｗ
こういうやつって自分が誰だかわからないから中傷でも煽りでも何してもいいって思ってるんだろうなあｗ
こういうやつって自分が誰だかわからないから中傷でも煽りでも何してもいいって思ってるんだろうなあｗ
5分でレスしてくるところが笑えるｗ
668 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2006/04/29(土) 21:35:57
669 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2006/04/29(土) 21:40:10
自分がレスした直後ならまだしも>>665のレスから1時間以上たつのに即レスできるってことは
常時２ちゃんに貼り付いてるんだろうなｗｗｗｗ
668 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2006/04/29(土) 21:35:57
669 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2006/04/29(土) 21:40:10
自分がレスした直後ならまだしも>>665のレスから1時間以上たつのに即レスできるってことは
常時２ちゃんに貼り付いてるんだろうなｗｗｗｗ
>>642
もう見つけたかな？公式では無くてマックがやってる非公式のサイトだけど
ここからエントリー用紙を入手できる。
ttp://www2.tba.t-com.ne.jp/cat/index.htm
俺はもうエントリーしたけど結構参加者多そうだから早めのがいいかもね。
もう見つけたかな？公式では無くてマックがやってる非公式のサイトだけど
ここからエントリー用紙を入手できる。
ttp://www2.tba.t-com.ne.jp/cat/index.htm
俺はもうエントリーしたけど結構参加者多そうだから早めのがいいかもね。
673 ：”削除”板住人 215.153.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp：2006/04/29(土) 21:53:40
>>669
匿名とか偉そうなこと言う前にふしあなさんしたら？
ふしあなさんもできないチキンが匿名うんぬんで必死になってても笑われるだけですよ
名前欄に「fusianasan」といれればいいだけだから簡単にできますよね？ｗ
匿名とか偉そうなこと言う前にふしあなさんしたら？
ふしあなさんもできないチキンが匿名うんぬんで必死になってても笑われるだけですよ
名前欄に「fusianasan」といれればいいだけだから簡単にできますよね？ｗ
674 ：”削除”板住人 215.153.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp：2006/04/29(土) 22:05:41
ちゅうか罵りあっている人たちは出て行ってくれませんか？
リミチャが近いから情報が欲しい人もいるのに。
fusianasanやる度胸があるんならスレぐらい立てられるでしょう、そちらで
好きなだけやってください。僕らも邪魔はしませんから、あなたがたも
僕らの邪魔をしないで欲しい。
リミチャが近いから情報が欲しい人もいるのに。
fusianasanやる度胸があるんならスレぐらい立てられるでしょう、そちらで
好きなだけやってください。僕らも邪魔はしませんから、あなたがたも
僕らの邪魔をしないで欲しい。
まともな脳味噌もない屑に言ってもどうせ出ていかないだろうから
「真面目に」シューティングに取り組みたい奴だけで新スレ立てるか？
「真面目に」シューティングに取り組みたい奴だけで新スレ立てるか？
678 ：KHP059141105030.ppp-bb.dion.ne.jp：2006/04/29(土) 22:17:21
６６９ですが、仮に工藤氏と同一人物であったとしてそれが何かおかしいので？
叩かれている本人であろうがなかろうが、叩いている者が匿名である以上はどうでも良いと思いますがねｗ
叩かれている本人であろうがなかろうが、叩いている者が匿名である以上はどうでも良いと思いますがねｗ
>>671が青くなっている件について
やっぱりキチガイの巣窟大阪ｗｗｗｗｗｗ
検索結果
IPアドレス 59.141.105.30
ホスト名 KHP059141105030.ppp-bb.dion.ne.jp
IPアドレス
割当国 ※ 日本 (JP)
都道府県 大阪府
市外局番 --
接続回線 光
検索結果
IPアドレス 59.141.105.30
ホスト名 KHP059141105030.ppp-bb.dion.ne.jp
IPアドレス
割当国 ※ 日本 (JP)
都道府県 大阪府
市外局番 --
接続回線 光
682 ：KHP059141105030.ppp-bb.dion.ne.jp：2006/04/29(土) 22:28:24
妄想乙ｗｗｗ
それで、漏れがオマエの叩きたい工藤だったとして、どうしたいんだ？
笑わないから言ってみｗｗｗｗｗｗ
それで、漏れがオマエの叩きたい工藤だったとして、どうしたいんだ？
笑わないから言ってみｗｗｗｗｗｗ
>>683
と、自分はふしあなさんしない奴が吠えてます（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
と、自分はふしあなさんしない奴が吠えてます（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
逃げ口上だけは一人前だなｗ
部落、在日のオンパレード大阪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>684
と、自分はふしあなさんする勇気のない奴が吠えてます（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
と、自分はふしあなさんする勇気のない奴が吠えてます（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
言い訳ループで逃げる逃げるｗｗｗ
>>682への返答が無い件について
ばかばっか。
>>689
放置されてることは本人に黙っておこうｗ
放置されてることは本人に黙っておこうｗ
横山ノックに投票するバカが住む街大阪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あー、はいはい、罵りあいはほどほどにしとけよ
本代が最優先だ。
今季のAPSカップまでにAPS-3、発売されるかな？
勝ちを狙う有力選手は今大会は使わないとは思うけれどさ。
本代が最優先だ。
今季のAPSカップまでにAPS-3、発売されるかな？
勝ちを狙う有力選手は今大会は使わないとは思うけれどさ。
KHP059141105030.ppp-bb.dion.ne.jp（大阪）がキチガイだということはよくわかった
>>694
らくだ必死だなｗｗｗ
らくだ必死だなｗｗｗ
37 名前：うっかり楽べえ ◆JN1ekV12os 投稿日：2006/01/20(金) 23:46:23
らくだです。うっかりで書き込みします。
もう二度と荒らしません、反省しています！
通報の件、取り下げてもらえませんか？
このままだと僕の人生は滅茶苦茶です！
お願いします！
らくだです。うっかりで書き込みします。
もう二度と荒らしません、反省しています！
通報の件、取り下げてもらえませんか？
このままだと僕の人生は滅茶苦茶です！
お願いします！
なに自分のこと言ってんの
荒らしとして運営に通報済
KHP059141105030.ppp-bb.dion.ne.jp
KHP059141105030.ppp-bb.dion.ne.jp
通報したら転載よろしくらくだ君ｗ
以後荒らしKHP059141105030.ppp-bb.dion.ne.jpはスルーで
住人で荒らしをスルーしてKHP059141105030.ppp-bb.dion.ne.jpの荒らしっぷりを際立たせたほうが運営側に対処してもらいやすくなります
住人で荒らしをスルーしてKHP059141105030.ppp-bb.dion.ne.jpの荒らしっぷりを際立たせたほうが運営側に対処してもらいやすくなります
アク禁くらってもネットカフェだからダメージないんじゃないの？
ﾂﾏﾝﾈ
荒らしているのがらくだ先生だと言うのを必死に誤魔化そうとしている件についてｗ
707 ：名無し迷彩：2006/04/29(土) 23:01:38
うひょー
>>702
これほど荒れていてもまともな人間もきちんと読んでいることが確認できて嬉しい。レス、感謝。
やはり今季の実戦投入は無謀だねー。
スペックが知りたいのだが、いまだに機関形式ですら良くわからないしね。
バイブレーションの少ない蓄気式となる可能性もあるのかどうか、とか。
これほど荒れていてもまともな人間もきちんと読んでいることが確認できて嬉しい。レス、感謝。
やはり今季の実戦投入は無謀だねー。
スペックが知りたいのだが、いまだに機関形式ですら良くわからないしね。
バイブレーションの少ない蓄気式となる可能性もあるのかどうか、とか。
荒らしの書き込みがやんだ
ネットカフェを既に出た模様
ネットカフェを既に出た模様
はいはいらくだらくだｗ
KUDOさん大阪のネットカフェから書いてたんだね｡
ショットショーのブースいつもの仕入先のわからない商品はなくて
古本だけ売っててワロスWWWW
ショットショーのブースいつもの仕入先のわからない商品はなくて
古本だけ売っててワロスWWWW
はいはいらくだらくだｗ
806 名前：名無し迷彩 投稿日：2006/04/25(火) 00:26:15
俺の分析は良いから、早くお前らの携帯話を聞かせてくれよ。
女子中学生がどうのこうのとか、群衆がどうのこうのとか。
さては、お前ら最近トイガンを携帯してないんだな？
俺はしてるぞ。
今日も金属製のガンを持ち歩いていたぞ。
お前らはプラスチックのおもちゃを持ち歩いて喜んでいるんだろ？
だからお前らは子供なんだよ。ＷＷＷ
↑
注目
俺の分析は良いから、早くお前らの携帯話を聞かせてくれよ。
女子中学生がどうのこうのとか、群衆がどうのこうのとか。
さては、お前ら最近トイガンを携帯してないんだな？
俺はしてるぞ。
今日も金属製のガンを持ち歩いていたぞ。
お前らはプラスチックのおもちゃを持ち歩いて喜んでいるんだろ？
だからお前らは子供なんだよ。ＷＷＷ
↑
注目
>>708
俺も、仮に来月発売されたとしても、実戦投入はできないなあ。
使い勝手がよっぽど上回ってたりしない限りは。
発射方式もさることながら、連発か単発かも重要なポイントだ。
2分の制限時間の中では、弾込めるのに費やす僅かな時間すらも煩わしいものだからね。
俺も、仮に来月発売されたとしても、実戦投入はできないなあ。
使い勝手がよっぽど上回ってたりしない限りは。
発射方式もさることながら、連発か単発かも重要なポイントだ。
2分の制限時間の中では、弾込めるのに費やす僅かな時間すらも煩わしいものだからね。
精度が超絶とかなら考えてしまうかも知れないけれどね。
ただ現行のGMでもブルズ・プレートなら満射は可能なわけだし。
いくら性能的に詰めてもこれを大幅に上回るようなことはないだろうし。
そう考えると今季もやはりAPS-1GMが主力なんだろうね。
などと言いつつ、APS-3があまりに高価だった場合、来季もGMがメインだったりorz
ただ現行のGMでもブルズ・プレートなら満射は可能なわけだし。
いくら性能的に詰めてもこれを大幅に上回るようなことはないだろうし。
そう考えると今季もやはりAPS-1GMが主力なんだろうね。
などと言いつつ、APS-3があまりに高価だった場合、来季もGMがメインだったりorz
連発が可能ならアドバンテイジは高いだろうな。ブルズアイだと単発で
装填することでリズムを作ることがあるけど、撃つことに集中できるに
こしたことはないからね。
装填することでリズムを作ることがあるけど、撃つことに集中できるに
こしたことはないからね。
>>716
APS2からT96への移行は、何の迷いもなく行なえたけどね。
まあ、ほとんどノーマルだったせいもあって、精度と使い勝手で圧倒的な
アドバンテージがあったから。
だが、APS1は特注のグリップを始め、サイトからトリガーまで徹底的に自分に
合わせて作り上げたガンだから、また一から新規に作り上げるのには手間も
時間もかかってしまう。
しかしながら、限定カスタムのGM99は、その名が示すように99年から使っているモノ。
そんなに精度が落ちたという感じでもないが、いいかげん新規の銃に替えたい気分ではある。
APS2からT96への移行は、何の迷いもなく行なえたけどね。
まあ、ほとんどノーマルだったせいもあって、精度と使い勝手で圧倒的な
アドバンテージがあったから。
だが、APS1は特注のグリップを始め、サイトからトリガーまで徹底的に自分に
合わせて作り上げたガンだから、また一から新規に作り上げるのには手間も
時間もかかってしまう。
しかしながら、限定カスタムのGM99は、その名が示すように99年から使っているモノ。
そんなに精度が落ちたという感じでもないが、いいかげん新規の銃に替えたい気分ではある。
連発と連射って違うよね？
この場合、複数弾数装填可能：連発
セミオート射撃可能：連射
って定義でOK？
俺はGMは「マウント兼用マガジンを使用することで１２連発」という風に解釈していたけど。
この場合、複数弾数装填可能：連発
セミオート射撃可能：連射
って定義でOK？
俺はGMは「マウント兼用マガジンを使用することで１２連発」という風に解釈していたけど。
>>719 その気持ち、わかる。俺もM99使ってる。手を入れた部分は限りなし。
機材更新となると一からやり直しか・・・
PCの買い換えに似た手間がかかるよね。
GMよりも使い勝手が上がっている部分があれば、それに関しては手をつけなくて済むけどね。
機材更新となると一からやり直しか・・・
PCの買い換えに似た手間がかかるよね。
GMよりも使い勝手が上がっている部分があれば、それに関しては手をつけなくて済むけどね。
速射と全自動は違うんやで
でた関西弁ｗｗｗｗ
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m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
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フシアナをしなくて済んだと思っているらくだか？
いい歳こいてナニやってんだかｗｗｗ
いい歳こいてナニやってんだかｗｗｗ
698 名前：名無し迷彩 投稿日：2006/04/29(土) 22:51:29
37 名前：うっかり楽べえ ◆JN1ekV12os 投稿日：2006/01/20(金) 23:46:23
らくだです。うっかりで書き込みします。
もう二度と荒らしません、反省しています！
通報の件、取り下げてもらえませんか？
このままだと僕の人生は滅茶苦茶です！
お願いします！
699 名前：名無し迷彩 投稿日：2006/04/29(土) 22:52:07
なに自分のこと言ってんの
700 名前：名無し迷彩 投稿日：2006/04/29(土) 22:52:35
荒らしとして運営に通報済
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701 名前：名無し迷彩 投稿日：2006/04/29(土) 22:53:23
通報したら転載よろしくらくだ君ｗ
37 名前：うっかり楽べえ ◆JN1ekV12os 投稿日：2006/01/20(金) 23:46:23
らくだです。うっかりで書き込みします。
もう二度と荒らしません、反省しています！
通報の件、取り下げてもらえませんか？
このままだと僕の人生は滅茶苦茶です！
お願いします！
699 名前：名無し迷彩 投稿日：2006/04/29(土) 22:52:07
なに自分のこと言ってんの
700 名前：名無し迷彩 投稿日：2006/04/29(土) 22:52:35
荒らしとして運営に通報済
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701 名前：名無し迷彩 投稿日：2006/04/29(土) 22:53:23
通報したら転載よろしくらくだ君ｗ
今度はコピペ荒らしか
終わってるなコイツ・・・
終わってるなコイツ・・・
698 名前：名無し迷彩 投稿日：2006/04/29(土) 22:51:29
37 名前：うっかり楽べえ ◆JN1ekV12os 投稿日：2006/01/20(金) 23:46:23
らくだです。うっかりで書き込みします。
もう二度と荒らしません、反省しています！
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699 名前：名無し迷彩 投稿日：2006/04/29(土) 22:52:07
なに自分のこと言ってんの
700 名前：名無し迷彩 投稿日：2006/04/29(土) 22:52:35
荒らしとして運営に通報済
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701 名前：名無し迷彩 投稿日：2006/04/29(土) 22:53:23
通報したら転載よろしくらくだ君ｗ
37 名前：うっかり楽べえ ◆JN1ekV12os 投稿日：2006/01/20(金) 23:46:23
らくだです。うっかりで書き込みします。
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699 名前：名無し迷彩 投稿日：2006/04/29(土) 22:52:07
なに自分のこと言ってんの
700 名前：名無し迷彩 投稿日：2006/04/29(土) 22:52:35
荒らしとして運営に通報済
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701 名前：名無し迷彩 投稿日：2006/04/29(土) 22:53:23
通報したら転載よろしくらくだ君ｗ
698 名前：名無し迷彩 投稿日：2006/04/29(土) 22:51:29
37 名前：うっかり楽べえ ◆JN1ekV12os 投稿日：2006/01/20(金) 23:46:23
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699 名前：名無し迷彩 投稿日：2006/04/29(土) 22:52:07
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700 名前：名無し迷彩 投稿日：2006/04/29(土) 22:52:35
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37 名前：うっかり楽べえ ◆JN1ekV12os 投稿日：2006/01/20(金) 23:46:23
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通報したら転載よろしくらくだ君ｗ
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37 名前：うっかり楽べえ ◆JN1ekV12os 投稿日：2006/01/20(金) 23:46:23
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699 名前：名無し迷彩 投稿日：2006/04/29(土) 22:52:07
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700 名前：名無し迷彩 投稿日：2006/04/29(土) 22:52:35
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通報したら転載よろしくらくだ君ｗ
37 名前：うっかり楽べえ ◆JN1ekV12os 投稿日：2006/01/20(金) 23:46:23
らくだです。うっかりで書き込みします。
もう二度と荒らしません、反省しています！
通報の件、取り下げてもらえませんか？
このままだと僕の人生は滅茶苦茶です！
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699 名前：名無し迷彩 投稿日：2006/04/29(土) 22:52:07
なに自分のこと言ってんの
700 名前：名無し迷彩 投稿日：2006/04/29(土) 22:52:35
荒らしとして運営に通報済
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701 名前：名無し迷彩 投稿日：2006/04/29(土) 22:53:23
通報したら転載よろしくらくだ君ｗ
731 ：名無し迷彩：2006/04/30(日) 11:17:22
ＡＰＳ-３の発売は１００年後だと静岡練習会でマルゼンの方が
言っておりました。孫の代には間に合うかな。ＡＳＧＫとＪＡＳＧの
微妙な関係も・・・。
言っておりました。孫の代には間に合うかな。ＡＳＧＫとＪＡＳＧの
微妙な関係も・・・。
KHP059141105030.ppp-bb.dion.ne.jpをコピペ荒らしとして通報
通報先を必死になって知りたがってるところを見るとよっぽどアク禁が怖いらしい
通報先を必死になって知りたがってるところを見るとよっぽどアク禁が怖いらしい
733 ：名無し迷彩：2006/04/30(日) 11:21:23
ＡＰＳカップと同時開催でＫＳＣに音頭を取ってもらってスピード系
シューティングの大会もやりたいと言われておりました。主催はどこでも
構いません。みんなが集まってわいわいやれたら良いですな。必要な
協力は惜しみませんよ。
シューティングの大会もやりたいと言われておりました。主催はどこでも
構いません。みんなが集まってわいわいやれたら良いですな。必要な
協力は惜しみませんよ。
通報してないからそう言うんだろう？荒らし常習犯のらくだ君ｗｗｗ
>>730
通報してないからそう言うんだろう？荒らし常習犯のらくだ君ｗｗｗ
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698 名前：名無し迷彩 投稿日：2006/04/29(土) 22:51:29
37 名前：うっかり楽べえ ◆JN1ekV12os 投稿日：2006/01/20(金) 23:46:23
らくだです。うっかりで書き込みします。
もう二度と荒らしません、反省しています！
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このままだと僕の人生は滅茶苦茶です！
お願いします！
699 名前：名無し迷彩 投稿日：2006/04/29(土) 22:52:07
なに自分のこと言ってんの
700 名前：名無し迷彩 投稿日：2006/04/29(土) 22:52:35
荒らしとして運営に通報済
KHP059141105030.ppp-bb.dion.ne.jp
701 名前：名無し迷彩 投稿日：2006/04/29(土) 22:53:23
通報したら転載よろしくらくだ君ｗ
37 名前：うっかり楽べえ ◆JN1ekV12os 投稿日：2006/01/20(金) 23:46:23
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699 名前：名無し迷彩 投稿日：2006/04/29(土) 22:52:07
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700 名前：名無し迷彩 投稿日：2006/04/29(土) 22:52:35
荒らしとして運営に通報済
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701 名前：名無し迷彩 投稿日：2006/04/29(土) 22:53:23
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アク禁なんて俺は怖くないよ？らくだ君ｗｗｗ
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通報してないからそう言うんだろう？荒らし常習犯のらくだ君ｗｗｗ
アク禁なんて俺は怖くないよ？らくだ君ｗｗｗ
ちょっとでも相手にする → コピペ荒らし
だから相手にしないがベスト
>>668→>>669
>>724→>>725
の脊髄反射レスを見てもわかるが相手は常時２ちゃんに張り付いて
荒らすネタを探してるような奴だ
だから相手にしないがベスト
>>668→>>669
>>724→>>725
の脊髄反射レスを見てもわかるが相手は常時２ちゃんに張り付いて
荒らすネタを探してるような奴だ
摩り替え乙ｗｗｗ
>>738
どこに通報したんだね？荒らし常習犯のらくだ君ｗｗｗ
どこに通報したんだね？荒らし常習犯のらくだ君ｗｗｗ
どこに通報したんだね？荒らし常習犯のらくだ君ｗｗｗ
どこに通報したんだね？荒らし常習犯のらくだ君ｗｗｗ
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どこに通報したんだね？荒らし常習犯のらくだ君ｗｗｗ
どこに通報したんだね？荒らし常習犯のらくだ君ｗｗｗ
741 ：名無し迷彩：2006/04/30(日) 12:45:11
199 ：工藤和治 ：06/04/26 09:55 HOST:ij118.opt2.point.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス：
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1140789547/l50
削除理由・詳細・その他：
任意の射撃愛好団体を主催していますが、
上記のアドレス 発言番号 にて住所を書かれて困っています。
至急削除の上、メールにて、御連絡下さい。
200 ： ：2006/04/26(水) 11:00:16 HOST:221.239.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp
>>199
メアドも住所もネットで公開されているもののようですが
http://www.ipsc.org.tw/link/index.htm
201 ：追伸：2006/04/26(水) 11:01:05 HOST:221.239.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp
> 至急削除の上、メールにて、御連絡下さい。
そんなサービスはありません
202 ：削除マシーン ★ ：2006/04/26(水) 14:10:37 0
>>199
公開を確認、放置
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス：
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1140789547/l50
削除理由・詳細・その他：
任意の射撃愛好団体を主催していますが、
上記のアドレス 発言番号 にて住所を書かれて困っています。
至急削除の上、メールにて、御連絡下さい。
200 ： ：2006/04/26(水) 11:00:16 HOST:221.239.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp
>>199
メアドも住所もネットで公開されているもののようですが
http://www.ipsc.org.tw/link/index.htm
201 ：追伸：2006/04/26(水) 11:01:05 HOST:221.239.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp
> 至急削除の上、メールにて、御連絡下さい。
そんなサービスはありません
202 ：削除マシーン ★ ：2006/04/26(水) 14:10:37 0
>>199
公開を確認、放置
そしてまたコピペ荒らし
>>731
その辺の真相はどうなんだろうね？開発はしているけど、はかどってないのかな？？
ただその割にはttp://www2.tbb.t-com.ne.jp/pentaohta/aps.htmlで８月までに新型を出すようなことを匂わせているし。
・・・もしやAPSー３とは別物？
以前あったAPSスレでも関係者を名乗る者がAPS-3の開発そのものを徹底的に否定していた。
俺は以前、APS会場で試作はしているという言質をもらったのだがそれさえ一笑に付されたね。
モックアップが専門誌に掲載されたら消えてしまったからニセモノ臭かったけど。
問題はあのモックアップ、中身があるのかな？と。
外側の検討用だったら精度も機関部の形式もなんもないしね。
今月号の専門誌でもアナウンスは無しか・・・
その辺の真相はどうなんだろうね？開発はしているけど、はかどってないのかな？？
ただその割にはttp://www2.tbb.t-com.ne.jp/pentaohta/aps.htmlで８月までに新型を出すようなことを匂わせているし。
・・・もしやAPSー３とは別物？
以前あったAPSスレでも関係者を名乗る者がAPS-3の開発そのものを徹底的に否定していた。
俺は以前、APS会場で試作はしているという言質をもらったのだがそれさえ一笑に付されたね。
モックアップが専門誌に掲載されたら消えてしまったからニセモノ臭かったけど。
問題はあのモックアップ、中身があるのかな？と。
外側の検討用だったら精度も機関部の形式もなんもないしね。
今月号の専門誌でもアナウンスは無しか・・・
あーあ、無関係な香具師のレスまでコピペしちゃってるよｗ
思い込みってのは怖いねーｗ恥ずかしいやつｗｗ
思い込みってのは怖いねーｗ恥ずかしいやつｗｗ
>>733
JASGが音頭をとってくれれば良いんですけどね。
ただ、これもAPS杯と同様に「JASG刻印がないと」なんてことになると一気にシューターが引くかも。
精密射撃用は決定版がJASG加盟メーカーから発売されているからあまり不満は出そうもないけど、
試合向きガスブロとなると・・・KSC製品以外に選択肢がない？
JASGが音頭をとってくれれば良いんですけどね。
ただ、これもAPS杯と同様に「JASG刻印がないと」なんてことになると一気にシューターが引くかも。
精密射撃用は決定版がJASG加盟メーカーから発売されているからあまり不満は出そうもないけど、
試合向きガスブロとなると・・・KSC製品以外に選択肢がない？
746 ：名無し迷彩：2006/04/30(日) 23:13:20
747 ：名無し迷彩：2006/04/30(日) 23:24:08
ＫＳＣが音頭をとるならＭＧＣの９３ＲとかでもＯＫでしょう。
なぜなら製作は島製作所、今のＫＳＣのはず。パワーも0.4Ｊだし。
入手が困難かな？とにかくスキものが集まってわいわいやりたいですなあ。
なぜなら製作は島製作所、今のＫＳＣのはず。パワーも0.4Ｊだし。
入手が困難かな？とにかくスキものが集まってわいわいやりたいですなあ。
APSの会場でやるなら
ケイホビーで前やってたピンバスターなんかどうだろ
このスレ的には物足りない内容だろうけど
一般のユーザーを取り込もうと思うならあのくらい軽いノリの
マッチがいいかもしれない
Ｔさんまたやらないかな
ケイホビーで前やってたピンバスターなんかどうだろ
このスレ的には物足りない内容だろうけど
一般のユーザーを取り込もうと思うならあのくらい軽いノリの
マッチがいいかもしれない
Ｔさんまたやらないかな
750 ：名無し迷彩：2006/05/01(月) 02:01:41
751 ：名無し迷彩：2006/05/01(月) 13:09:57
知っている方は少ないでしょうが、本当はＪＢＣのアサルトとかホステイジ
イベントみたいなアクション系が派手なんすがね。器材とか場所とかが制限
されているとなあ・・・。
イベントみたいなアクション系が派手なんすがね。器材とか場所とかが制限
されているとなあ・・・。
752 ：N-FOX：2006/05/01(月) 15:32:36
お前らまだこんなアホな書き込み続けてるのな。
日本人シューターの知能の低さをさらけ出すだけだからやめときな。
まあ、『２ちゃんねるシューター』がバカなのは知ってるけど。
日本人シューターの知能の低さをさらけ出すだけだからやめときな。
まあ、『２ちゃんねるシューター』がバカなのは知ってるけど。
機会はやがて訪れよう。決して自信を失うな。
>JASGが音頭をとってくれれば良いんですけどね。
>ただ、これもAPS杯と同様に「JASG刻印がないと」なんてことになると一気にシューターが引くかも。
JASGマーク付き以外不可になっても情勢的に仕方が無い。
どっちにしても最低2ヶ月前ぐらいにまでには正式なアナウンスが欲しいな。
>JASGが音頭をとってくれれば良いんですけどね。
>ただ、これもAPS杯と同様に「JASG刻印がないと」なんてことになると一気にシューターが引くかも。
JASGマーク付き以外不可になっても情勢的に仕方が無い。
どっちにしても最低2ヶ月前ぐらいにまでには正式なアナウンスが欲しいな。
754 ：名無し迷彩：2006/05/01(月) 20:31:25
ＪＡＳＧは団体名にスポーツが入っているので、競技用（的撃ち）としての
存続を狙っている。サバイバルゲームは昨今の情勢ではスポーツとしての
市民権獲得には相当の改革が必要である。ＢＢ弾の回収や公式フィールド確保
による環境への配慮、全国統一ルールと公式大会等の開催。ＡＰＳやＪＳＣなら
まだ競技としては受け入れられやすでしょう。ゲームもペイントボールみたいに
派手なジャージでチーム統一したら「雪合戦全国大会」くらいにはなれるかな？
竹の棒でぶん殴りあうのが武道で、プラスチックの弾で撃ち合うのはけしからん
という日本人のＤＮＡに刻まれたメモリーをクリアするのは大変です。私たちは
なにができるでしょうか？
存続を狙っている。サバイバルゲームは昨今の情勢ではスポーツとしての
市民権獲得には相当の改革が必要である。ＢＢ弾の回収や公式フィールド確保
による環境への配慮、全国統一ルールと公式大会等の開催。ＡＰＳやＪＳＣなら
まだ競技としては受け入れられやすでしょう。ゲームもペイントボールみたいに
派手なジャージでチーム統一したら「雪合戦全国大会」くらいにはなれるかな？
竹の棒でぶん殴りあうのが武道で、プラスチックの弾で撃ち合うのはけしからん
という日本人のＤＮＡに刻まれたメモリーをクリアするのは大変です。私たちは
なにができるでしょうか？
>>754
サバゲをスポーツ化するにはミリタリー色を払拭しないとダメでしょうねえ。
そうなるとかなりのゲーマーが離れるだろうし。現状では難しいだろうね。まだシューティングマッチの規模拡大の方が現実的でしょうな。
近代５種などと言わずにいっそ日ラを巻き込んでマルゼンあたりからＡＰＳユニットを使った安価なデジタルシューティングピストルでも出してくれればありがたいが。
既存の銃砲店は喜びそうにないけどね。
サバゲをスポーツ化するにはミリタリー色を払拭しないとダメでしょうねえ。
そうなるとかなりのゲーマーが離れるだろうし。現状では難しいだろうね。まだシューティングマッチの規模拡大の方が現実的でしょうな。
近代５種などと言わずにいっそ日ラを巻き込んでマルゼンあたりからＡＰＳユニットを使った安価なデジタルシューティングピストルでも出してくれればありがたいが。
既存の銃砲店は喜びそうにないけどね。
756 ：名無し迷彩：2006/05/01(月) 22:12:01
デジタルシューティング、やりたいっすねえ！！あれならオリンピック直結で
いけますよ！参加資格は１０歳以下とかにしたら親バカが増えるかなあ？
公式ターゲットは２５万円ほどしますが、何よりも弾が飛ばないから、
そこいらへんの公民館でも日本選手権が開催できるわけで。本家のワルサー
やヘンメリー、スタイヤーはガンが２０万もするからエアガンベースで
キット組めるといいですね。おもちゃ屋さんから五輪まで統一した規格や
基準でスポーツ射撃を展開していけたら２２世紀はいい時代になりますよ！
いけますよ！参加資格は１０歳以下とかにしたら親バカが増えるかなあ？
公式ターゲットは２５万円ほどしますが、何よりも弾が飛ばないから、
そこいらへんの公民館でも日本選手権が開催できるわけで。本家のワルサー
やヘンメリー、スタイヤーはガンが２０万もするからエアガンベースで
キット組めるといいですね。おもちゃ屋さんから五輪まで統一した規格や
基準でスポーツ射撃を展開していけたら２２世紀はいい時代になりますよ！
そんな先まで待たなきゃダメでつか
>>756
問題は普及度ですなあ。
日ラ所属になったものの、国体種目になるかどうかも未知数。ビーム競技の代替になれるかどうか？
また、デジタルライフルのほうはそれこそ今後存続するかどうかも見えませんね。
単なる安全版エアピストルで終わるのではなく、ラピッドファイアとか競技の幅を広げないと大幅な新規参入が難しそうなのはＡＰＳも同じかも知れませんね。
問題は普及度ですなあ。
日ラ所属になったものの、国体種目になるかどうかも未知数。ビーム競技の代替になれるかどうか？
また、デジタルライフルのほうはそれこそ今後存続するかどうかも見えませんね。
単なる安全版エアピストルで終わるのではなく、ラピッドファイアとか競技の幅を広げないと大幅な新規参入が難しそうなのはＡＰＳも同じかも知れませんね。
つ「ビームペイントボール」ｗ
760 ：名無し迷彩：2006/05/01(月) 22:54:02
うーむ、確かにAPSカップはDVDやら巻末の告知やらで情報はばらまいていますが、参加者数は変化していないような・・・。敷居が高いとか思われているのは事実として、今度やる講習会みたいな催しを増やさねば、実際に競技に触れる回数が少ない。お座敷ｼｭｰﾀｰを発掘せねば。
762 ：名無し迷彩：2006/05/01(月) 23:10:49
やりたい人が集まって自分達で公式練習会を主催したら？って、大変でしょうね。第一、地元にどれくらい射撃やっている人がいるか分からんし。ジャパンスティールやJANPSの人たちは現在まで来るのに、それは大変だったでしょうね。
763 ：名無し迷彩：2006/05/01(月) 23:54:57
ビーム競技は弾が飛ばないからｵﾓｼﾛｸﾈ。
日ラがからむとスピードシュートは締め出し喰うだろうな。
USスチールみたいなスポンサー制のマッチが現実的かも知らん、ステージ毎に
スポンサーつけてそこの銃使うと賞品もらえるとか。
でもマルゼン、KSC、マルイ、WAが一つのマッチで協力するのが一番非現実的というのが辛いがな。
USスチールみたいなスポンサー制のマッチが現実的かも知らん、ステージ毎に
スポンサーつけてそこの銃使うと賞品もらえるとか。
でもマルゼン、KSC、マルイ、WAが一つのマッチで協力するのが一番非現実的というのが辛いがな。
765 ：名無し迷彩：2006/05/02(火) 06:24:58
愛好者側の出来ることは競技に触れる機会を増やすこと。ハコモノ行政で乱立した使われない『○○文化センター』みたいな施設で競技を開催できるように活動する。安全に競技をやっている様子を晒すこと。
766 ：名無し迷彩：2006/05/02(火) 11:38:32
低レベルの質問でスンマセン
日本遊戯銃協同組合と日本エアーガン協会とはどう違うのですか？
単にマルゼン対その他大勢だけのことなのでしょうか？
マルゼンのGMを買ってすぐ壊れたのでいま僕はマルイとWAしか持っていません JASGの刻印のある銃がなければ
APSには出られないのでしょうか。
日本遊戯銃協同組合と日本エアーガン協会とはどう違うのですか？
単にマルゼン対その他大勢だけのことなのでしょうか？
マルゼンのGMを買ってすぐ壊れたのでいま僕はマルイとWAしか持っていません JASGの刻印のある銃がなければ
APSには出られないのでしょうか。
767 ：名無し迷彩：2006/05/02(火) 12:07:58
JASGはマルゼン、KSC等の加盟している団体で
APSカップを主催しています。
ASGKはかなり多くのメーカーが加入して
いますが、一般向けのイベントは
２０年ほど前に行なわれて以来
開催されていません。専門誌の告知を参照。
APSカップは将来的にはJASG刻印ガンのみ
使用となりますが今年は何でも使用可です。
新規制を睨んでの措置かと。
APSカップを主催しています。
ASGKはかなり多くのメーカーが加入して
いますが、一般向けのイベントは
２０年ほど前に行なわれて以来
開催されていません。専門誌の告知を参照。
APSカップは将来的にはJASG刻印ガンのみ
使用となりますが今年は何でも使用可です。
新規制を睨んでの措置かと。
流れ豚切。
このスレの住民的にはマルイの新製品ミリガバはどうなん？
このスレの住民的にはマルイの新製品ミリガバはどうなん？
出てみなければ判らない、とりあえず買うけどね。
770 ：名無し迷彩：2006/05/02(火) 20:41:20
５月１４日は静岡の富士市でＡＰＳ公式練習会だ。静岡って好きな人が
多いのかな？
多いのかな？
>>770
つまんねーことでageんなよ
つまんねーことでageんなよ
>>768
個人的な趣味になるけど、ミリタリーじゃなく70だったら良かったんだけどね。
個人的な趣味になるけど、ミリタリーじゃなく70だったら良かったんだけどね。
773 ：名無し迷彩：2006/05/02(火) 21:32:07
昨年まで主催していた創研フォトがなくなり、愛好者達が自主開催するらしい。
ダブル（ｒｙ
まぁ、こんなスレの状況見たら大抵の初心者はやる気失くすわな
776 ：名無し迷彩：2006/05/02(火) 22:07:41
リミテッドスティールに参加したいのですが、
シューティングを始めたばかりでよく分かりません。
教えて下さい。
シューティングを始めたばかりでよく分かりません。
教えて下さい。
何が分からないのか、具体的に書かないと誰も教えてくれないぞ。
>>776
取りあえず、ガンを買え。
無改造のマルキャパでリミテッドに参加とかやめてな。
建前は別としてもそーゆー奴は嫌われるから。
本当にやる気あるならWAのハイキャパシティーモデルを買え。
買ってきたらマッチ仕様の作り方を質問してくれ。
取りあえず、ガンを買え。
無改造のマルキャパでリミテッドに参加とかやめてな。
建前は別としてもそーゆー奴は嫌われるから。
本当にやる気あるならWAのハイキャパシティーモデルを買え。
買ってきたらマッチ仕様の作り方を質問してくれ。
>>778
無改造が嫌われるようなマッチもあるんだな。
なーんか、マッチって言ってもいろいろだな。。。APS者から見ると別世界の話のようだよ。
無改造で高得点を叩き出す人間がむしろ尊敬されるからな、あっちは。。。
無改造が嫌われるようなマッチもあるんだな。
なーんか、マッチって言ってもいろいろだな。。。APS者から見ると別世界の話のようだよ。
無改造で高得点を叩き出す人間がむしろ尊敬されるからな、あっちは。。。
マッチは参加して日々の努力の結果を出せば良いんじゃないの？
尊敬される為にやるもんなの？
無改造の道具で参加しても誰も文句など言わないよ。（笑）
尊敬される為にやるもんなの？
無改造の道具で参加しても誰も文句など言わないよ。（笑）
たしかに現場で文句言う奴は居ないわな。
ココで本音を書く奴は居るようだが。（w
やっぱり箱出し銃での参加は嫌われるのかねぇ。
自分が銃のカスタムで苦労して、金まで使ってるから面白くないのかねぇ。
前スレで箱出し参加したって言った奴もお前らに叩かれてたしなぁ。
マッチの参加を拒否られて、このスレで叩かれて‥‥彼は今でもシューティングを続けてるのだろうか？
俺、リミテッドは箱出しでやったろかな。（w
ココで本音を書く奴は居るようだが。（w
やっぱり箱出し銃での参加は嫌われるのかねぇ。
自分が銃のカスタムで苦労して、金まで使ってるから面白くないのかねぇ。
前スレで箱出し参加したって言った奴もお前らに叩かれてたしなぁ。
マッチの参加を拒否られて、このスレで叩かれて‥‥彼は今でもシューティングを続けてるのだろうか？
俺、リミテッドは箱出しでやったろかな。（w
そもそもチューンナップって、射手が使いやすいよう（＝有利）にするための「工夫」だよね？
「工夫」をしないことが怠慢、だとでも言いたいのかな・・・？
あえて勝利に近づける（かも知れない）要素を選択していないだけで叩かれる必要ってあるんだろうか・・・？
そういや、実銃のエアライフル競技でも狩猟用を持ち込んだら参加を拒否されたってエッセイをどこかで読んだっけな。
トイガンシューター・実銃シューターともハードウエアで本気度を計るような傾向があるのか？
「工夫」をしないことが怠慢、だとでも言いたいのかな・・・？
あえて勝利に近づける（かも知れない）要素を選択していないだけで叩かれる必要ってあるんだろうか・・・？
そういや、実銃のエアライフル競技でも狩猟用を持ち込んだら参加を拒否されたってエッセイをどこかで読んだっけな。
トイガンシューター・実銃シューターともハードウエアで本気度を計るような傾向があるのか？
無改造（箱出し）で出場するのが何故嫌われるんだ？
嫌われる理由がわからんから、具体的に説明求む。
宜しくお願いします。
嫌われる理由がわからんから、具体的に説明求む。
宜しくお願いします。
大昔、ローカルなIPSCマッチに出た。大多数はMGC製品で、バリバリに改造していた。
無改造マルゼン・パイソンをひっさげた選手が現れたときは皆どよめいた。
そして好成績をおさめた。その見事な使いっぷりにみんな拍手してた。
けっして有利な銃ではなかったが、それを補って余りある選手の腕に皆、感嘆したのだ。
・・・そういう良い光景は過去のものかな・・・
無改造マルゼン・パイソンをひっさげた選手が現れたときは皆どよめいた。
そして好成績をおさめた。その見事な使いっぷりにみんな拍手してた。
けっして有利な銃ではなかったが、それを補って余りある選手の腕に皆、感嘆したのだ。
・・・そういう良い光景は過去のものかな・・・
マルゼンパイソンか懐かしいな・・・あれでＩＰＳＣマッチってリロード考えると大変だったろう、
オイラも使っていたけど、ムゲン製パーツ入れたＭＧＣ（ＬＥ等）と実射性能や命中率は大差なかった。
ハンマーの回転軸が弱くて壊れたけど残骸は今でも持ってる（笑）
あと、マルゼン４５０６なんかも意外と良かったな・・・
オイラも使っていたけど、ムゲン製パーツ入れたＭＧＣ（ＬＥ等）と実射性能や命中率は大差なかった。
ハンマーの回転軸が弱くて壊れたけど残骸は今でも持ってる（笑）
あと、マルゼン４５０６なんかも意外と良かったな・・・
>>787
そう、マグチェンジをどうするんだ？と開始前に皆、訝ったんだ。
しかしフタを開けてみると・・・信じがたいほど実に素早く交換してた。
ああいうのが真の熟練だと思いしらされた。鍛えられた技って凄いなと素直に感心したね。
そう、マグチェンジをどうするんだ？と開始前に皆、訝ったんだ。
しかしフタを開けてみると・・・信じがたいほど実に素早く交換してた。
ああいうのが真の熟練だと思いしらされた。鍛えられた技って凄いなと素直に感心したね。
>>783
>前スレで箱出し参加したって言った奴もお前らに叩かれてたしなぁ。
彼はこの趣味を辞めたみたい。
マッチ参加を拒まれたら無理も無いけどさ。
以前はいつレンジに行っても黙々と練習してたけど、あれ以来一度も見なくなったね。
所詮他人事だけどさ、なんか空しくなったよ。
>前スレで箱出し参加したって言った奴もお前らに叩かれてたしなぁ。
彼はこの趣味を辞めたみたい。
マッチ参加を拒まれたら無理も無いけどさ。
以前はいつレンジに行っても黙々と練習してたけど、あれ以来一度も見なくなったね。
所詮他人事だけどさ、なんか空しくなったよ。
>>789
ゲートボール仲間から追い出されてしまったうちのオヤジをふと思い出してしまった。
同じ趣味の人間を排斥するなんて寂しい話だよなあ・・・。
もっともオヤジの場合はマレットゴルフに転向してしまい、市内有数の選手になってしまったがｗ
瓢箪から駒。塞翁が馬。
姿を見せなくなった彼も別な活路を見出していると信じたいね。
ゲートボール仲間から追い出されてしまったうちのオヤジをふと思い出してしまった。
同じ趣味の人間を排斥するなんて寂しい話だよなあ・・・。
もっともオヤジの場合はマレットゴルフに転向してしまい、市内有数の選手になってしまったがｗ
瓢箪から駒。塞翁が馬。
姿を見せなくなった彼も別な活路を見出していると信じたいね。
シューターの幼児性がなくならない限りシューティング参加者は増えないだろうね。
むら社会だから参加者が近寄らないのも当たり前だけど、当のシューターたちは気付かない。
自分の口の臭いに気付かないのと一緒だけに始末が悪いな。
俺はノーマルガンで試合にも出てるよ。他の人間がどう見ているかは関係ないから。
カスタムは好きだけどシューティング用はないかも。気が向いたらカスタム化して試合に使うかもな。
むら社会だから参加者が近寄らないのも当たり前だけど、当のシューターたちは気付かない。
自分の口の臭いに気付かないのと一緒だけに始末が悪いな。
俺はノーマルガンで試合にも出てるよ。他の人間がどう見ているかは関係ないから。
カスタムは好きだけどシューティング用はないかも。気が向いたらカスタム化して試合に使うかもな。
792 ：リミテッド初参加：2006/05/03(水) 04:51:42
ガンはマルイのハイキャパ4.3を使いたいです。
改造はよく分からないのでやりません。
ホルスタはイーストAのヒップを使います。
マガジンも１本しかないですが大丈夫ですか？
初心者クラスってありますか？
改造はよく分からないのでやりません。
ホルスタはイーストAのヒップを使います。
マガジンも１本しかないですが大丈夫ですか？
初心者クラスってありますか？
ガンやホルスタハ問題なくそれでＯＫだよ。マガジンはもう一本は持ってる方がいいかな。
初心者クラスはないけどゆっくり撃てば無難に撃ち終える事が出来るよ。
まずはエントリーしないと始まらないよ頑張ってね。
初心者クラスはないけどゆっくり撃てば無難に撃ち終える事が出来るよ。
まずはエントリーしないと始まらないよ頑張ってね。
分からない事があればこのスレの>672に書いてあるアドレスに飛んで勉強してね。
昨年のGun誌ジャパンリミテッド記事は参加者使用銃の特集だけれど
むしろ無改造に近い（シール貼っただけとか）のもののほうが多いぞ。
>>784
狩猟用エアライフルが競技で参加を断られるのは単純に危ないから。
パワーがありすぎて標的がブチ壊されたりすることもあるし、
単に精度が足りなくて標的紙を止めるクリップを壊されたりとか
いろいろあるのよ。
競技用ARと狩猟用ARは同じエアライフルでも別のカテゴリにある銃ってこと。
ハコ車のレースにトラックで出ようとするのは無茶でしょ。改造・無改造は関係ない。
むしろ無改造に近い（シール貼っただけとか）のもののほうが多いぞ。
>>784
狩猟用エアライフルが競技で参加を断られるのは単純に危ないから。
パワーがありすぎて標的がブチ壊されたりすることもあるし、
単に精度が足りなくて標的紙を止めるクリップを壊されたりとか
いろいろあるのよ。
競技用ARと狩猟用ARは同じエアライフルでも別のカテゴリにある銃ってこと。
ハコ車のレースにトラックで出ようとするのは無茶でしょ。改造・無改造は関係ない。
前スレを「箱出し」で検索してみたが、
「箱出しで参加ってどうかと思うよ」とか書いたヤツ(854)が
「べつにいいんぢゃね？」「要は腕だし」「854は明らかな煽りだよ」
「>854みたいな考えを誇示する人間がいるからマッチ人口が増えない」
ってボロクソに叩かれてたぞ
>>783は何か勘違いしてるんじゃないか？
でなければ>>783が前スレの854か？
「箱出しで参加ってどうかと思うよ」とか書いたヤツ(854)が
「べつにいいんぢゃね？」「要は腕だし」「854は明らかな煽りだよ」
「>854みたいな考えを誇示する人間がいるからマッチ人口が増えない」
ってボロクソに叩かれてたぞ
>>783は何か勘違いしてるんじゃないか？
でなければ>>783が前スレの854か？
797 ：リミテッド初参加：2006/05/03(水) 08:47:26
アドバイスありがとうございます。緊張するとは思いますが、会場で色々教えていただきます。
>>797
アメガンでLimitedに向けて、初心者講習会やるって言うから、それ行って来い！それが一番。安全・安心だ。（他の参加者にとっても。
アメガンでLimitedに向けて、初心者講習会やるって言うから、それ行って来い！それが一番。安全・安心だ。（他の参加者にとっても。
>>792>>797
亀レスで何ですが、ガン・ホルスター・マガジンに関しては>>793の言う通り。
あと、今月のコンバット誌でも書いていたが、ホルスターがぐらついているとガンが非常に抜きにくいので、
幅と厚みのあるしっかりしたベルトがあればいい。
亀レスで何ですが、ガン・ホルスター・マガジンに関しては>>793の言う通り。
あと、今月のコンバット誌でも書いていたが、ホルスターがぐらついているとガンが非常に抜きにくいので、
幅と厚みのあるしっかりしたベルトがあればいい。
>>797
先ず銃のハンドリングを覚えること、銃口の向き、射撃時以外はトリガーに指をかけない等
周りがみていて「危ない！」と思う行為をしないことが第一だね。速く撃つのはその次でよし。
本番は絶対緊張すると思うけど自分が思うほど周りは見ていないから、ゆっくりでも当てること
を心がけて。
去年のリミテッド、IDPA部門上位３位は箱出しノーマルのマルイP226。
箱出しバカにする奴らは大概たいして上手くないからそんな意見は聞き流しとけ。
先ず銃のハンドリングを覚えること、銃口の向き、射撃時以外はトリガーに指をかけない等
周りがみていて「危ない！」と思う行為をしないことが第一だね。速く撃つのはその次でよし。
本番は絶対緊張すると思うけど自分が思うほど周りは見ていないから、ゆっくりでも当てること
を心がけて。
去年のリミテッド、IDPA部門上位３位は箱出しノーマルのマルイP226。
箱出しバカにする奴らは大概たいして上手くないからそんな意見は聞き流しとけ。
803 ：リミテッド初参加：2006/05/03(水) 13:24:03
箱出しってなんですか？ホルスタは競技用ではないのですが、何かクラス分け
とかありますか？服を捲って撃つというのを聞いたことがあります。
とかありますか？服を捲って撃つというのを聞いたことがあります。
もしかして・・・シューティングマッチ初心者というのは当然だと思いますが、
エアーソフトガン自体もビギナーですか？
箱出し、の意味が解らないというあたり、そうかなと思ったんですが・・・
エアーソフトガン自体もビギナーですか？
箱出し、の意味が解らないというあたり、そうかなと思ったんですが・・・
>>797
会場はガチンコ勝負の場だから、「教えてくれる人」は居ないからね！
撃つ前、撃ったあとのお作法が身に付いてないで、会場に来ると、一番は本人が嫌な思いをすると、思うよ。
各地で練習会が行われるから、自分が住んでいる地域を書いて、練習会に誘導してもらいなさい。
会場はガチンコ勝負の場だから、「教えてくれる人」は居ないからね！
撃つ前、撃ったあとのお作法が身に付いてないで、会場に来ると、一番は本人が嫌な思いをすると、思うよ。
各地で練習会が行われるから、自分が住んでいる地域を書いて、練習会に誘導してもらいなさい。
扇レンジャー乙
レンジでのお作法とは、弾を込めるとかマガジンにガスを入れるとかですか？撃つ前に練習みたいのは出来ますか？
>>809
違う！全然違う！
君が今の状態でリミテッドに行くというのがかなり危険だっていうのが良く分かった。
ボックスに入る前の安全事項とか。
ボックスに入ってから、レンジオフィサの指示とか。
撃ち終わってからのガンクリアの仕方とか。
そういうことを言っているの。
他の競技では、そのへんの説明からしてくれるけど。
スティールでは、そういう、初心者のための説明の時間は設けられていないから。
会場に入っても撃つことはできるのはサイトチェック用に限られた時間で限られた場所だけ。本番のコースを撃つことはできないよ。
だから、事前の練習会で作法を身につけてから行く方が良いって。
一度くらい、本番に似た形式でスティールプレートを撃ってからの方が良いって。
本番で、トリガに指が掛かったまま、レンジオフィサにマズルを向けたりしたら、即刻退場だからね。これって、緊張した初心者、ヤリがちなんだよ。
もちろん、地方在住で、練習会場がないとかなら、仕方ないけど。
どこに住んでいるの？近くの練習会場、紹介できるかもしれないから。
違う！全然違う！
君が今の状態でリミテッドに行くというのがかなり危険だっていうのが良く分かった。
ボックスに入る前の安全事項とか。
ボックスに入ってから、レンジオフィサの指示とか。
撃ち終わってからのガンクリアの仕方とか。
そういうことを言っているの。
他の競技では、そのへんの説明からしてくれるけど。
スティールでは、そういう、初心者のための説明の時間は設けられていないから。
会場に入っても撃つことはできるのはサイトチェック用に限られた時間で限られた場所だけ。本番のコースを撃つことはできないよ。
だから、事前の練習会で作法を身につけてから行く方が良いって。
一度くらい、本番に似た形式でスティールプレートを撃ってからの方が良いって。
本番で、トリガに指が掛かったまま、レンジオフィサにマズルを向けたりしたら、即刻退場だからね。これって、緊張した初心者、ヤリがちなんだよ。
もちろん、地方在住で、練習会場がないとかなら、仕方ないけど。
どこに住んでいるの？近くの練習会場、紹介できるかもしれないから。
いきなり実戦参加ではなく、何回か見学して状況を掌握すれば良いだけのような気もするけど。
空気が読むことが出来る人間ならそんなに苦労はしないと思う。
私はIPSCもAPSもそうしたな。一回目は見学・記録・質問・ルール確認、２回目から参戦。
空気が読むことが出来る人間ならそんなに苦労はしないと思う。
私はIPSCもAPSもそうしたな。一回目は見学・記録・質問・ルール確認、２回目から参戦。
お世話になってます。私は四国地方に在住なのでなかなか情報が入りません。
ＰＯＷカンパニーとか名前は聞くんですが・・・。
ＰＯＷカンパニーとか名前は聞くんですが・・・。
愛媛ですか・・・。ネットで調べて行ってみます。
815 ：名無し迷彩：2006/05/04(木) 10:02:07
意外とシューティングスレ人気があるな。今年は人気再燃かもね。
最近雑誌などでAPSカップを知り、やってみたいのですがガンは何がいいですか？
たとえ不利になっても俺はこれを使いたいって銃が他にないのなら
マルゼンのグランドマスター一択
マルゼンのグランドマスター一択
818 ：名無し迷彩：2006/05/04(木) 13:43:27
>>816
ライフルかピストルかを書かんかい。
ライフルかピストルかを書かんかい。
とりあえずハンドガンをやろうと思っています。グランドマスターって当たりますか？弾は何がいいですか？
当たらなければ薦めない
弾はグランドマスター弾が基本だけれど
ロットやお店の保存状況によってはイマイチな場合もあるから
マルイのスペリオール弾と撃ち比べてみて良い方を使うといい
あと、専門スレもあるので出来ればそっちで
【APS-1】APSハンドガンで精密射撃【APS-3】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1145206782/
弾はグランドマスター弾が基本だけれど
ロットやお店の保存状況によってはイマイチな場合もあるから
マルイのスペリオール弾と撃ち比べてみて良い方を使うといい
あと、専門スレもあるので出来ればそっちで
【APS-1】APSハンドガンで精密射撃【APS-3】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1145206782/
分かりました。練習会などを開催しているショップとかチームはありませんでしょうか？私は愛知在住です。
>>821
ＧｕｎとかCOMBATの巻末ページ見てください。
店舗練習会の情報が啓示されます。
ttp://www.airsportsgun.com/も必見。ルールとかに目を通しておかないと泣きを見ます。
ではご健闘を。
ＧｕｎとかCOMBATの巻末ページ見てください。
店舗練習会の情報が啓示されます。
ttp://www.airsportsgun.com/も必見。ルールとかに目を通しておかないと泣きを見ます。
ではご健闘を。
話ブツ切りですみません。以前後方支援のノンホップバレルについて
質問させて頂いた者です。
あれから品物が届き、念のため新品で入手したチャンバーパッキンと
合わせて組んでみました。
いやー、驚きましたわ。
プローンなら5mは楽勝で1cmですねぇ（マルシンMAXI0.25）。
今度はマッチ出場目指して頑張りたいです。
アドバイス頂いた皆さん、ありがとうございました。
お礼方々、チラシの裏でした。
ちなみに後方支援の社員ではありませんｗ
質問させて頂いた者です。
あれから品物が届き、念のため新品で入手したチャンバーパッキンと
合わせて組んでみました。
いやー、驚きましたわ。
プローンなら5mは楽勝で1cmですねぇ（マルシンMAXI0.25）。
今度はマッチ出場目指して頑張りたいです。
アドバイス頂いた皆さん、ありがとうございました。
お礼方々、チラシの裏でした。
ちなみに後方支援の社員ではありませんｗ
ｸｷｰミス。すまぬ。
>>824
ピストルはグランドマスターだからね。
だけどライフルは銃の優劣勝負って言って良いと思うけど。
１位の人と１０位の人が銃を持ち替えたら多分そのまま順位が入れ替わると思う。
多少は前後しても。
まあ射撃技術に一定の水準が必要なのは確かだけど。
ピストルはグランドマスターだからね。
だけどライフルは銃の優劣勝負って言って良いと思うけど。
１位の人と１０位の人が銃を持ち替えたら多分そのまま順位が入れ替わると思う。
多少は前後しても。
まあ射撃技術に一定の水準が必要なのは確かだけど。
>>826
いやー、ライフルこそ銃より腕前だと思うね。
狙点をキープしてフォームを維持するのはかなりの集中力と体力を要する。
10mという距離がエアソフトガンにとっていかに過酷な距離かを思い知るよ。
もうちょっと弾速が上げられたら良いのになｗ
いやー、ライフルこそ銃より腕前だと思うね。
狙点をキープしてフォームを維持するのはかなりの集中力と体力を要する。
10mという距離がエアソフトガンにとっていかに過酷な距離かを思い知るよ。
もうちょっと弾速が上げられたら良いのになｗ
ガン誌のページ見つけました。静岡と山梨ならここからでも行けます。やってみます。
腕が良くともガンが悪ければ勝てないし。そしてGMのような完成度の高い箱出し銃が存在してない。
勝負を制するためにはチューンナップの腕が要求される。
ハンドガン部門ではそれがなくとも勝てないこともないのだけどね。
おれはそういう訳でライフル参戦は断念してる。射撃は自信があるけどチューンはさっぱりだから。
>826も>827も相反してはいないと思うよ。
>827の説も「良い銃を持っている」という前提がないと成立しないしね。
勝負を制するためにはチューンナップの腕が要求される。
ハンドガン部門ではそれがなくとも勝てないこともないのだけどね。
おれはそういう訳でライフル参戦は断念してる。射撃は自信があるけどチューンはさっぱりだから。
>826も>827も相反してはいないと思うよ。
>827の説も「良い銃を持っている」という前提がないと成立しないしね。
俺はエアライフルやっていた。
10m離れて10点が1mmの円。
立射60発射って600点満点の競技。
装備も射撃コート、ブーツ無しでも一級取れた。
ライフルはレンタルのバウだったよ。
だからハンドガンの方が面白い。
外れるのよ、おもいっきりorz
APSカップでシャープシューターがいい所。初代グランドマスター使ってます。
10m離れて10点が1mmの円。
立射60発射って600点満点の競技。
装備も射撃コート、ブーツ無しでも一級取れた。
ライフルはレンタルのバウだったよ。
だからハンドガンの方が面白い。
外れるのよ、おもいっきりorz
APSカップでシャープシューターがいい所。初代グランドマスター使ってます。
エアライフルやエアピストルをやってる人にとっては、APSは難しいらしいね。
当らなくってｗ
エアソフトガンの性質上、仕方ないんだろうけど。
俺はハンドガンには力を入れてるけど、ライフルは参加してますって程度。
両方ともトップスコアを狙うほどのバイタリティはないから、ライフルはノーマルだ。
去年、APS2からType96に換えたが、それだけでスコアが上がった。
精度以上に、ストック形状による撃ち易さの向上が大きいと思う。
当らなくってｗ
エアソフトガンの性質上、仕方ないんだろうけど。
俺はハンドガンには力を入れてるけど、ライフルは参加してますって程度。
両方ともトップスコアを狙うほどのバイタリティはないから、ライフルはノーマルだ。
去年、APS2からType96に換えたが、それだけでスコアが上がった。
精度以上に、ストック形状による撃ち易さの向上が大きいと思う。
ジャパンスティールのIDPA部門って、アジャスタブルサイトは不可？
833 ：名無し迷彩：2006/05/05(金) 13:47:17
グレイトマックシューティングクラブについて熱く語ろう！
834 ：名無し迷彩：2006/05/05(金) 13:54:30
名古屋NCSについて熱く語ろう！
835 ：名無し迷彩：2006/05/05(金) 13:55:20
東京ガンナッツについて熱く語ろう！
836 ：名無し迷彩：2006/05/05(金) 13:56:15
赤羽シューティングスターダストについて熱く語ろう！
837 ：名無し迷彩：2006/05/05(金) 15:27:07
チームOSDについて熱く語ろう！
838 ：名無し迷彩：2006/05/05(金) 15:29:05
４５er'Sについて熱く語ろう！
>>832
可。マルキャパやSTIで出ている人も多いから大丈夫。
可。マルキャパやSTIで出ている人も多いから大丈夫。
>>839
thx。アメリカのルールとは違うんすね。
thx。アメリカのルールとは違うんすね。
842 ：名無し迷彩：2006/05/06(土) 21:51:52
このスレだけ平均年齢高そうだな。w
843 ：名無し迷彩：2006/05/06(土) 23:39:46
大阪MAXシューティングクラブについて熱く語ろう！
844 ：名無し迷彩：2006/05/06(土) 23:43:19
Shooter'S Highについても熱く語ろう！
845 ：名無し迷彩：2006/05/06(土) 23:45:28
チームCMG(ｸﾚｲｼﾞｰﾏｼﾝｶﾞﾝｽﾞ)についてはどうだ？
846 ：名無し迷彩：2006/05/06(土) 23:58:18
みきシューティングチームはどうなった？
847 ：名無し迷彩：2006/05/07(日) 06:17:27
松本シューティングスターの現状は？
848 ：名無し迷彩：2006/05/07(日) 06:36:19
チーム静岡は？
849 ：名無し迷彩：2006/05/07(日) 20:46:57
スクランブルシューターズマシーンはいまどこに？
850 ：名無し迷彩：2006/05/07(日) 21:33:07
OPSCってだれよ？
851 ：名無し迷彩：2006/05/07(日) 22:03:48
日本で最も古いマッチ。それは多分コンバットカップではないだろうか？
ガンはマルゼンのナショナルマッチ。ズボンの前ポケットにガンを差し、
ハンズアップ。的は３m先の空き缶。スタート合図は後ろでタイムを
測る人が背中を叩く。１.５秒くらいでストームトルーパーの人、当ててた。
ガンはマルゼンのナショナルマッチ。ズボンの前ポケットにガンを差し、
ハンズアップ。的は３m先の空き缶。スタート合図は後ろでタイムを
測る人が背中を叩く。１.５秒くらいでストームトルーパーの人、当ててた。
>851
それ記事だろ。w
それ記事だろ。w
良かった、ウチのチーム。こんな恥ずかしい紹介でなくて。
854 ：名無し迷彩：2006/05/09(火) 00:20:05
ひょっとして東海シューティングクラブですか？
855 ：名無し迷彩：2006/05/09(火) 00:22:01
ははーん、チームGunBoyだね。
続けてｗ
857 ：名無し迷彩：2006/05/09(火) 00:24:01
ジェフクーパーが創始者たるGUNSIGHTをもじった、カンサイトとかでは？
858 ：名無し迷彩：2006/05/09(火) 00:28:48
そんな私でも恐れ多くて、絶対に挙げられないチームがあります。それを当ててください！
859 ：名無し迷彩：2006/05/09(火) 00:30:06
イチローガン団じゃないよ。
860 ：名無し迷彩：2006/05/09(火) 00:33:48
TOP OF TOPSでもないです。
リミテッドですが、まだエントリー間に合いますか？
862 ：名無し迷彩：2006/05/09(火) 00:43:58
カイシンファクトリーに問い合わせるべし。但し、時間を選んで。
>>864
俺が12年前に頼んだカスタムの方が先だぞ。
俺が12年前に頼んだカスタムの方が先だぞ。
866 ：名無し迷彩：2006/05/09(火) 22:51:54
リミテッドのコースは発表されたかい？
>>866 案内共々既に。
ハンドガンにドットサイト着けようと思うのだが
チューブとチューブレスどっちいいの？
エロイ人おしえて！
チューブとチューブレスどっちいいの？
エロイ人おしえて！
869 ：名無し迷彩：2006/05/09(火) 23:31:24
よっしゃー！思い切り練習して自分の平均点を本番で出さにゃあ！
とにかくフルスケール組んで撃ちまくらにゃ。
とにかくフルスケール組んで撃ちまくらにゃ。
俺はチューブだな、慣れてるから。
これだけコピーの安いのが出回って、しかもエアガンに付けるのに、
Ｃ－ＭＯＲＥなんて高い物を付ける必要性は無い。
自己満足でしかないんだから。
高いのを付けてれば満足って言うんならそれが必要性かもしれないが、
“早撃ち等で勝つ為の”必要性という点から見れば、無いね。
Ｃ－ＭＯＲＥなんて高い物を付ける必要性は無い。
自己満足でしかないんだから。
高いのを付けてれば満足って言うんならそれが必要性かもしれないが、
“早撃ち等で勝つ為の”必要性という点から見れば、無いね。
875 ：名無し迷彩：2006/05/10(水) 12:50:21
オープンダットならOKOがいいよ。入手困難だが。大口径ならシャノンが良いのでは。あ、これも入手困難だが。
ワルサーダットで十分以上
スピードシューティングは軽い方が有利？
オレの○キャパ1290g（コンペ+マウント+ドット+マグウェル+本体）あるんだが。
オレの○キャパ1290g（コンペ+マウント+ドット+マグウェル+本体）あるんだが。
>>874
別にいいじゃん、道具に金かけるのも。C-MOREは高いだけのことはあるよ。
「ワルサーなんて安モンはだめだ、やっぱC-MOREじゃないと」って言う奴はわかってないなぁと思うけどね。
>>877
スチールチャレンジに限って言えば軽い方が有利
別にいいじゃん、道具に金かけるのも。C-MOREは高いだけのことはあるよ。
「ワルサーなんて安モンはだめだ、やっぱC-MOREじゃないと」って言う奴はわかってないなぁと思うけどね。
>>877
スチールチャレンジに限って言えば軽い方が有利
879 ：名無し迷彩：2006/05/10(水) 19:05:06
やっぱ、ペンシルに限るっすねえ！軽いガンは。９３Rアタッカーでもいいかな？ドラゴンマジックなんかサイコーっす！
880 ：名無し迷彩：2006/05/10(水) 19:51:17
ザ・タイガーカスタムでしょう。もしくはマルゼン４４マグナムのPPCカスタムにエースポイントかな。
あるいはタグバスターとエースポイントⅡでしょうか。あるいはサイドラーカスタムとシャノンでしょうか。
あるいはタグバスターとエースポイントⅡでしょうか。あるいはサイドラーカスタムとシャノンでしょうか。
881 ：名無し迷彩：2006/05/10(水) 20:20:06
ワルサーダットでも一万円のやつなら大丈夫だが、まさか４８００円のを指してないだろうな？
４８００円のはクズもいいとこ。
まあ判り切ってるだろうがね。
４８００円のはクズもいいとこ。
まあ判り切ってるだろうがね。
４８００円のは具体的にどこがクズなの？
上位シューターの何人かは４８００円のをベースに改造してるよ。
上位シューターの何人かは４８００円のをベースに改造してるよ。
>>881
価格に引かれて購入を検討していたんですが、どの辺がクズなんですか？
価格に引かれて購入を検討していたんですが、どの辺がクズなんですか？
高くてもクズなやつはあるぞ。
シャノンがいい例。
箱出しでダットがレンズの中央にあれば
奇跡的当たり個体だった。
シャノンがいい例。
箱出しでダットがレンズの中央にあれば
奇跡的当たり個体だった。
>スチールチャレンジに限って言えば軽い方が有利
そうでもないことが最近分かってきた２５の夜
そうでもないことが最近分かってきた２５の夜
>箱出しでダットがレンズの中央にあれば奇跡的当たり個体だった。
書いてる意味がよく分からんが、ダットはレンズの中央に持ってくものでは？
シャノンも十分実用に足る道具だと思うが。
書いてる意味がよく分からんが、ダットはレンズの中央に持ってくものでは？
シャノンも十分実用に足る道具だと思うが。
分かってない人がうだうだ書いてるけど、エアガンで使うダットなんて
たいした品質は必要ないのでは？
ここでたたかれるダットほど良いダットですね。
C-moreもワルサーもシャノンも使ったけど、どれも良い道具です。
いまはワルサー（類似品含む）使ってます。
超軽量で安くてスピード系目指す人には一押しです。
たいした品質は必要ないのでは？
ここでたたかれるダットほど良いダットですね。
C-moreもワルサーもシャノンも使ったけど、どれも良い道具です。
いまはワルサー（類似品含む）使ってます。
超軽量で安くてスピード系目指す人には一押しです。
888 ：名無し迷彩：2006/05/10(水) 23:21:58
わかってて使ってる人には問題なし
CA870で出た人はいたぞ
しかもシュートオフで優勝してたし
しかもシュートオフで優勝してたし
892 ：名無し迷彩：2006/05/11(木) 14:21:37
いまどきスティールチャレンジくらいなら
何使っても同じだよ。６mで８cmくらいに当たれば
いいんでしょ。きちんと狙ってきれいにトリガー
引くだけ。ならば当たる！
何使っても同じだよ。６mで８cmくらいに当たれば
いいんでしょ。きちんと狙ってきれいにトリガー
引くだけ。ならば当たる！
つ【スピードオプション】
いや多分>>892は参加したことがないと見た。
もしくは10年位ブランクがあるか。
もしくは10年位ブランクがあるか。
あんまり軽すぎるとトリガーの引き方や親指のあて加減で
ダットが泳いじゃうんだよ。
個人的には800g～850gがベストかな？それ以下だとスピードオプションや
５トゥゴーで辛くなる。
ダットが泳いじゃうんだよ。
個人的には800g～850gがベストかな？それ以下だとスピードオプションや
５トゥゴーで辛くなる。
897 ：名無し迷彩：2006/05/11(木) 18:23:01
７.５mで８cmくらいに当たればいいんでしょ。LEならバッチシだぜ！ムゲンテーパー入れてるからな！
ガク引きをごまかすために重い銃を使おうってのはどうなんだろうな
まずはトリガーの引き方をイチから練習しなおすのが大事なんじゃないか？
まずはトリガーの引き方をイチから練習しなおすのが大事なんじゃないか？
899 ：名無し迷彩：2006/05/11(木) 18:33:38
それなりに身体も鍛えるべし。
昔からガン好きはガリガリ系かポッチャリ系が(以下略)
昔からガン好きはガリガリ系かポッチャリ系が(以下略)
ＧＵＮ誌ＤＶＤのスチールチャレンジ特集でタッド・ジャレットが
６００㌘ぐらいしかないガンを使ってたよね。
精度系のステージでやたら外してなかったか？
６００㌘ぐらいしかないガンを使ってたよね。
精度系のステージでやたら外してなかったか？
精度系のステージっていったいなに？ｗｗｗｗ
>>897
LEとかトリガー重いから全然ダメだよ。（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
LEとかトリガー重いから全然ダメだよ。（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
>>896
thx!
>>898
技術論としてはその通りだが、要は的に当ればいいわけで、アプローチは人それぞれだと思うよ。
ストレートに結果を求める>>896のような考えは個人的には嫌いじゃない
ガリガリクンの俺は軽いのが好き。
thx!
>>898
技術論としてはその通りだが、要は的に当ればいいわけで、アプローチは人それぞれだと思うよ。
ストレートに結果を求める>>896のような考えは個人的には嫌いじゃない
ガリガリクンの俺は軽いのが好き。
904 ：名無し迷彩：2006/05/11(木) 20:09:05
ワシのガンなんてLEとスタビライザーと
エイムポイントでフル装備だぜ。１.７kg
くらいかな？ホルスタはもちろんブロッカース。
鉄板入りでないと耐え切れんぜ。男のロマンだな。
エイムポイントでフル装備だぜ。１.７kg
くらいかな？ホルスタはもちろんブロッカース。
鉄板入りでないと耐え切れんぜ。男のロマンだな。
>>904
オレなんてKEINに特注したホルスターあるもんね。
オレなんてKEINに特注したホルスターあるもんね。
906 ：名無し迷彩：2006/05/11(木) 20:45:34
ワシはグローリーロード。ナベさんの手縫いじゃよ。
いいものは時空を越えるのお。
いいものは時空を越えるのお。
907 ：名無し迷彩：2006/05/11(木) 21:00:42
ナイロンとプラのホルスタしか知らない世代は可哀相じゃな。
撃ち手の意志を全て取り入れて生み出される銃の鞘。
もう手には入るまい。
撃ち手の意志を全て取り入れて生み出される銃の鞘。
もう手には入るまい。
KEINってもうホルスター作ってないの？
ＩＤＰＡの公式ＨＰをチェックしたら、新しく日本にＩＤＰＡが出来たらしいぞ。
ＮＩＰＰＯＮ ＩＤＰＡって紹介されてた。
いつの間に出来たんだ？
おれは嬉しいぞ。
そうやったら加入出来るんだ？
ＮＩＰＰＯＮ ＩＤＰＡって紹介されてた。
いつの間に出来たんだ？
おれは嬉しいぞ。
そうやったら加入出来るんだ？
>910
福岡縞馬6に問い合わせ汁。
福岡縞馬6に問い合わせ汁。
>>902
フルチューンされたLEのトリガー引いたことある？
ちょいストローク長いけど、まるでスイッチだよ。
もうほとんど使ってる人はいないみたいだけど、
まだまだ現役で使える性能を持ったいい鉄砲だと思うさ。
フルチューンされたLEのトリガー引いたことある？
ちょいストローク長いけど、まるでスイッチだよ。
もうほとんど使ってる人はいないみたいだけど、
まだまだ現役で使える性能を持ったいい鉄砲だと思うさ。
913 ：名無し迷彩：2006/05/12(金) 19:55:43
>>883
レンズが黒く暗い。レンズ越しに物を見難い。
光点がはっきりせず、ぼやける。
光点が小さくならない。
同じ一枚のレンズのなら絶対に高い方買え。
それだって一万円以内なんだし、馬鹿みたいに数万円もする訳じゃない。
その出費が嫌なら本格的にやる資格は無いぞ。
４８００円のを買っても間違い無く後悔し、買い直す羽目になると思うが。
レンズが黒く暗い。レンズ越しに物を見難い。
光点がはっきりせず、ぼやける。
光点が小さくならない。
同じ一枚のレンズのなら絶対に高い方買え。
それだって一万円以内なんだし、馬鹿みたいに数万円もする訳じゃない。
その出費が嫌なら本格的にやる資格は無いぞ。
４８００円のを買っても間違い無く後悔し、買い直す羽目になると思うが。
>>913
同意するけど、乱暴な言い方だと思うよ、下から二行目が。
同意するけど、乱暴な言い方だと思うよ、下から二行目が。
↑ちきがいだから。
金がない香具師はシューターの資格を持てませんか。そうですか。
いつからクレー射撃並みになったのかな？
いつからクレー射撃並みになったのかな？
室内なら4800円でも十分過ぎるほど使えるぞ
青空シューティングだとツライがな。
青空シューティングだとツライがな。
エイムポイントの2000とか3000、5000なんかは
輝度不足で屋外じゃ苦労したっけな。
輝度不足で屋外じゃ苦労したっけな。
こういうのが箱出しの銃は参加する資格がないとかいいだすんだろな。
確かに高額な道具は質が高いが、それじゃないとダメって訳じゃないべ。
確かに高額な道具は質が高いが、それじゃないとダメって訳じゃないべ。
921 ：名無し迷彩：2006/05/12(金) 21:55:22
箱出しで何度かマッチに出たことあるけど、下手な人程嫌味を言うね。
金のかけ具合で本気度を計ってるんだろーけど。
俺、下手だけど練習量は少なくないと思う、本気で練習してるから。
チューンとか解らんから箱出し○キャパ、チューンの前にまず練習だと思うし。
金のかけ具合で本気度を計ってるんだろーけど。
俺、下手だけど練習量は少なくないと思う、本気で練習してるから。
チューンとか解らんから箱出し○キャパ、チューンの前にまず練習だと思うし。
いや、当時は使えるダットサイトといったら
エイムポイントかタスコしか選択肢がなかった。
今は安くてそこそこ使えるサイトがあるし
ガンも箱出しで以下同文。
エイムポイントかタスコしか選択肢がなかった。
今は安くてそこそこ使えるサイトがあるし
ガンも箱出しで以下同文。
いつ当時の話になったんだ、っつーか「当時」っていつだｗ
まあ、言いたいことはわからんでもないが。
ワルサーダットが最初にマルゼンから出たときは結構でっかい衝撃だったしなあ
まあ、言いたいことはわからんでもないが。
ワルサーダットが最初にマルゼンから出たときは結構でっかい衝撃だったしなあ
エイムポイントの2000なんつったらかれこれ
15年は前の話じゃないか？
JBC華やかなりし頃だな。
15年は前の話じゃないか？
JBC華やかなりし頃だな。
シャノンがコクサイから出た時もある意味衝撃的だったな。
値段がｗ
値段がｗ
926 ：名無し迷彩：2006/05/12(金) 22:18:27
単３で使えるエースポイントかな。軽いし、バラして
LED前面にマスクして細い穴開ければ、立派なダットよ。
もっとも手に入りにくいが。
LED前面にマスクして細い穴開ければ、立派なダットよ。
もっとも手に入りにくいが。
927 ：名無し迷彩：2006/05/12(金) 22:21:02
実際そんな使い方してたのもいたな。
928 ：?1/4?3?μ?A`?E^：2006/05/12(金) 22:22:53
実際問題みんな
どんな銃にどんなサイト使ってんだ？
妄想なしで！
どんな銃にどんなサイト使ってんだ？
妄想なしで！
929 ：名無し迷彩：2006/05/12(金) 22:37:59
LEムゲン。プロ４。
私はダットサイトが使えない体質の上に
フロントサイトは四角でないと我慢ならない性癖の持ち主ですので
前に蛍光オレンジシールを貼っただけのノーマル
フロントサイトは四角でないと我慢ならない性癖の持ち主ですので
前に蛍光オレンジシールを貼っただけのノーマル
931 ：名無し迷彩：2006/05/12(金) 22:43:04
コンセントレーター。プロ１。
932 ：名無し迷彩：2006/05/12(金) 22:44:30
パッキー。OKO。
933 ：名無し迷彩：2006/05/12(金) 22:45:44
コクサイスピコンカイシンカスタム＋プロ3
934 ：名無し迷彩：2006/05/12(金) 22:53:13
SV。サイトロン。
ワルサーのレンズってオープンタイプでこれ以上明るくできんのか？
むしろ覗いてる人間に難アリなんじゃないか。もしくはハズレ引いたか。
俺の手元にあるのは特に不満はないなぁ。屋外では使いたくないけど
むしろ覗いてる人間に難アリなんじゃないか。もしくはハズレ引いたか。
俺の手元にあるのは特に不満はないなぁ。屋外では使いたくないけど
マルイハイキャパ＋シャノン
アンリミテッドリボルバー・ワルサーダット丸
○キャパ+RedDot30
個人で河原で練習ってマズイですかね？
やめなさい
初期のワルサーダットは出来が悪かったが、徐々に改良されて現行品は
レンズの明るさ、モジュールの輝度も別物。
特に角型レンズは視界の広さではC－MOREを上回る。
コストパフォーマンスでは最高と言えるかもしれない。
レンズの明るさ、モジュールの輝度も別物。
特に角型レンズは視界の広さではC－MOREを上回る。
コストパフォーマンスでは最高と言えるかもしれない。
943 ：名無し迷彩：2006/05/13(土) 13:07:25
レンズの綺麗さではやはりOKOでは？チェコの
職人さんが丹精こめて磨き上げた逸品です。
本日は特別価格４４０００円にて。
職人さんが丹精こめて磨き上げた逸品です。
本日は特別価格４４０００円にて。
オープンサイトで上手くなれば、何より軽いし、金は掛からないし、屋内屋外でも問題ないし。
なんて考える人間は少数派だろうな。
マッチで稀に同じ考えの人間に出会うけど、トップシューターと言える人は皆無に等しい・・・
やっぱりスピード系ではオプティカルサイトには敵わないのか。
APSならタメ張れるんだけどね。
なんて考える人間は少数派だろうな。
マッチで稀に同じ考えの人間に出会うけど、トップシューターと言える人は皆無に等しい・・・
やっぱりスピード系ではオプティカルサイトには敵わないのか。
APSならタメ張れるんだけどね。
ハッコーのコンバット４５はどうなの？
同じ形だけどさ。
同じ形だけどさ。
>>944
ジャパンスティールチャレンジ２００３総合５位のシューターはオープンサイトだったよ。
ジャパンスティールチャレンジ２００３総合５位のシューターはオープンサイトだったよ。
↑しかも精度系ステージのスピードオプションでは３．５６秒と３位のタイム。
おお、すごい射手もいるんだね。
オープンサイト使用はやはり射撃の基本か。卑下することもないようだね。
テッド新井じゃないけど、光学サイトって故障やら電池切れ、調整の狂いなどの可能性が皆無じゃないから
信頼性の面でどうも使う気になれないだよね
オープンサイト使用はやはり射撃の基本か。卑下することもないようだね。
テッド新井じゃないけど、光学サイトって故障やら電池切れ、調整の狂いなどの可能性が皆無じゃないから
信頼性の面でどうも使う気になれないだよね
950 ：名無し迷彩：2006/05/15(月) 19:40:30
ま、そのへんは個人の好みで。
ＳＡＡでビアンキ撃ってる人もいたようだし。
各自で楽しめ！
ＳＡＡでビアンキ撃ってる人もいたようだし。
各自で楽しめ！
951 ：名無し迷彩：2006/05/16(火) 21:27:11
シューティングマッチは楽しいですか？
楽しいですよ
楽しもうと思えば。
楽しもうと思えば。
何の趣味でもそれは同じことですよね。
954 ：名無し迷彩：2006/05/16(火) 22:04:43
どうすれば楽しめますか？
楽しもうと思えばいいと思うよ。
956 ：名無し迷彩：2006/05/17(水) 19:10:14
マヂレスすると。
・ルールをきちんと守ること
・「やってみたい！」という最初の気持を忘れないこと
かなぁ。やってるうちに、色々気になることも出てくるだろうけど、
自分を見失わないことが大事だね。
ただの意固地と混同せんようにな。
・ルールをきちんと守ること
・「やってみたい！」という最初の気持を忘れないこと
かなぁ。やってるうちに、色々気になることも出てくるだろうけど、
自分を見失わないことが大事だね。
ただの意固地と混同せんようにな。
やろうと思ってもなかなか情報ってないよね。
道具（ホルスターやベルト）なんかも手に入れにくいし。
道具（ホルスターやベルト）なんかも手に入れにくいし。
958 ：名無し迷彩：2006/05/18(木) 22:26:31
>957
とにかく一度シューティングマッチ会場に行ってみたら？
会場にいる人になんでも聞いてみたらどうかな。
親切になんでも教えてくれるよ。
とにかく一度シューティングマッチ会場に行ってみたら？
会場にいる人になんでも聞いてみたらどうかな。
親切になんでも教えてくれるよ。
そうだね～。
6/11のリミテッドスティールの会場に行けば、120名のシュータ。
そのシュータ相手のショップが並ぶから。
情報も、道具も、手に入るぞ～♪
6/11のリミテッドスティールの会場に行けば、120名のシュータ。
そのシュータ相手のショップが並ぶから。
情報も、道具も、手に入るぞ～♪
というかシューター自身がショップもやってる感じだよな
ホルスターとか輸入しないと手に入らないから
ついでにいくつか輸入して知り合いに売ったりして
それでも売れ切れなかったやつをイベントで売るとか
工作機械を持ってたり仕事で機械加工やってるひとが
自分で作ったカスタムパーツ売ってたり
ホルスターとか輸入しないと手に入らないから
ついでにいくつか輸入して知り合いに売ったりして
それでも売れ切れなかったやつをイベントで売るとか
工作機械を持ってたり仕事で機械加工やってるひとが
自分で作ったカスタムパーツ売ってたり
>>959
そう思ってTACなるイベントにTRWのﾎﾙｽﾀｰ&ﾏｸﾞﾎﾟﾁ買いに行ったのだが…
ﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞ中につき見本しかなかったぉ…
今年に入って毎週ｽｰﾗｼﾞに通ってるのだが、入荷する気配すらないorz
いつ完成するねん!!
○ｷｬﾊﾟ用と倭ｶﾞﾊﾞ用にそれぞれのﾏｸﾞﾎﾟﾁも欲しいんだけど…
USP45用も出してくれたら買うづら。
今月中に頼むぉ。
そう思ってTACなるイベントにTRWのﾎﾙｽﾀｰ&ﾏｸﾞﾎﾟﾁ買いに行ったのだが…
ﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞ中につき見本しかなかったぉ…
今年に入って毎週ｽｰﾗｼﾞに通ってるのだが、入荷する気配すらないorz
いつ完成するねん!!
○ｷｬﾊﾟ用と倭ｶﾞﾊﾞ用にそれぞれのﾏｸﾞﾎﾟﾁも欲しいんだけど…
USP45用も出してくれたら買うづら。
今月中に頼むぉ。
962 ：名無し迷彩：2006/05/19(金) 23:42:25
シューティング期待age
963 ：名無し迷彩：2006/05/20(土) 00:01:54
>957どこに住んでいるか知らないけど、長原の店長なら
親切に教えてくれるよ。
スティールの練習もしている人が多いし。覗いてみたら？
親切に教えてくれるよ。
スティールの練習もしている人が多いし。覗いてみたら？
ウィルソンスーパーグレイド今日発売ですよ
ＡＰＳライフルはやはり銃だよな～
いつも行ってる射場に遠征で来た人が撃つのを見て、銃身が全然ぶれないんだな。
俺は一緒にやってる仲間に「結構揺れが大きいぞ」と言われる。
だが銃を当たるようにして貰ってるから、１７５点以上出して遠征して来た人には勝てたけど。
はっきり言って、エアライフルで勝負したら遠征して来た人には絶対負けてたよ。
点を出した自分が一番分かる。
Ｆ１でＦ３に乗ってるドライバーに勝ったような感覚だった。
いつも行ってる射場に遠征で来た人が撃つのを見て、銃身が全然ぶれないんだな。
俺は一緒にやってる仲間に「結構揺れが大きいぞ」と言われる。
だが銃を当たるようにして貰ってるから、１７５点以上出して遠征して来た人には勝てたけど。
はっきり言って、エアライフルで勝負したら遠征して来た人には絶対負けてたよ。
点を出した自分が一番分かる。
Ｆ１でＦ３に乗ってるドライバーに勝ったような感覚だった。
966 ：名無し迷彩：2006/05/21(日) 16:46:44
いい銃を持っていれば、少なくとも道具のせいにはできなくなる。
自分に甘えを許さないというのは、上達への道の１つだね。
いずれにせよ、本当にトップに立つためには
道具と腕の両方が必要なわけで、
最終的に両方が揃うなら、順序はどちらでもいいのかも。
自分に甘えを許さないというのは、上達への道の１つだね。
いずれにせよ、本当にトップに立つためには
道具と腕の両方が必要なわけで、
最終的に両方が揃うなら、順序はどちらでもいいのかも。
967 ：名無し迷彩：2006/05/21(日) 18:37:45
ＪＡＮＰＳ掲示板にマルミリレポ、うＰ中。
>>965-966
以前、とあるＡＰＳシューターの方が言ってました。
「金で買える点数は買っておけ」と。
良い道具買って、それを使って点数が上がるなら買うべしという意味で。
その人はＡＲとかもやってる人で、社会人シューターの間で言われている言葉だそうです。
道具のポテンシャルに頼る精密射撃には、相応に説得力のある言葉だと思いました。
以前、とあるＡＰＳシューターの方が言ってました。
「金で買える点数は買っておけ」と。
良い道具買って、それを使って点数が上がるなら買うべしという意味で。
その人はＡＲとかもやってる人で、社会人シューターの間で言われている言葉だそうです。
道具のポテンシャルに頼る精密射撃には、相応に説得力のある言葉だと思いました。
つか、銃が悪いと上達しないよね
当たらない理由が自分にあるのか銃にあるのか判然としないから対策もとれないし。
当たらない理由が自分にあるのか銃にあるのか判然としないから対策もとれないし。
970 ：名無し迷彩：2006/05/22(月) 00:05:40
最近のｴｱｶﾞｿは当たるからいいが、昔のｴｱｶﾞｿは・・・orz
その意味では今のシューターは幸せだお。
その意味では今のシューターは幸せだお。
リミチャ、〆切過ぎてた… orz
各社ガスBLKガバメント比較検討スレ 2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1148292312/
このスレで、マッチにノーマルのガバで参加すると
空気読めないやつと思われたり、カエレカエレって言われたりするって
言われたんですが本当ですか？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1148292312/
このスレで、マッチにノーマルのガバで参加すると
空気読めないやつと思われたり、カエレカエレって言われたりするって
言われたんですが本当ですか？
煽られないマッチを自分で主催すれば？
個人の価値観の差もあると思うけどね。
個人的にはノーマルを華麗に扱う射手ほど格好いいものはないと感じるね
個人的にはノーマルを華麗に扱う射手ほど格好いいものはないと感じるね
>>972
ノーマル云々ではなくミリタリーモデルで参加すると、って話じゃなかったか？
ま、どっちにしろ文句言われる心配は無いよ。
文句言いたい奴も実はかなりいるのだけれど、建前があるから直接言う人は殆ど居ない。
成績はともかく、真面目に取り組んでるなら堂々と参加しなよ。
箱出しガンで仲間外れにされた事例が過去スレにもあったけど、そんなマッチなら参加しない方が良いと思うよ。
ノーマル云々ではなくミリタリーモデルで参加すると、って話じゃなかったか？
ま、どっちにしろ文句言われる心配は無いよ。
文句言いたい奴も実はかなりいるのだけれど、建前があるから直接言う人は殆ど居ない。
成績はともかく、真面目に取り組んでるなら堂々と参加しなよ。
箱出しガンで仲間外れにされた事例が過去スレにもあったけど、そんなマッチなら参加しない方が良いと思うよ。
マルキャパとイーストＡで参加しようとした初心者に
「マッチは中止になりました」
って言って追い返したりするマッチもあるらしいけどな
「マッチは中止になりました」
って言って追い返したりするマッチもあるらしいけどな
>>972
>>977
シューティングマッチのイメージを悪くしたい奴がまた出たな。
わざとだろ？ 分かってるよ！
ノーマルで出て馬鹿にされるなんて、メジャーなマッチでは
ありえない。
どこかの田舎でやってるマッチでも考えにくいぞ。
これから始めようとする人はそんなガセを気にしないように
してください。
ぜんぜんノーマルで大丈夫ですから。
>>977
シューティングマッチのイメージを悪くしたい奴がまた出たな。
わざとだろ？ 分かってるよ！
ノーマルで出て馬鹿にされるなんて、メジャーなマッチでは
ありえない。
どこかの田舎でやってるマッチでも考えにくいぞ。
これから始めようとする人はそんなガセを気にしないように
してください。
ぜんぜんノーマルで大丈夫ですから。
>>978
なんだ、失礼なヤツだなw
前スレだか前々スレでそんな話があったんだよ
それに一部クダランこだわりを他人に強要する馬鹿がいるのは否定できないし
それを隠してイメージアップしてもしょうがなくねぇか？
一部だとは思うが>>973みたいな価値観で開催してるマッチもあるわけだろーが
お前の無礼な認定カキコの方がシューターのイメージを悪くしてると思うが
なんだ、失礼なヤツだなw
前スレだか前々スレでそんな話があったんだよ
それに一部クダランこだわりを他人に強要する馬鹿がいるのは否定できないし
それを隠してイメージアップしてもしょうがなくねぇか？
一部だとは思うが>>973みたいな価値観で開催してるマッチもあるわけだろーが
お前の無礼な認定カキコの方がシューターのイメージを悪くしてると思うが
>978
釣られちゃダメだよ。（ｗ
釣られちゃダメだよ。（ｗ
なんだかループが好きなスレですね。
マッチ毎の空気読んで文句言われそうなマッチなら参加しなきゃ良いんです。
初心者であってもそれくらい読む努力をしてほしいですね。
>>978
マッチに対する気持ちはわかるつもりですけど決め付けは良くないですよ。
あなたの言い様こそ既存の参加者のイメージ悪くしてますよ。
初心者こそローカルマッチから初めたいと考えると思いますよ。
初心者大歓迎をガンガンアピールしなきゃ来ない初心者なんて来なくて良い
と思いますよ。
マズルコントロールぐらい予習する気持ち（あくまでも気持ちね）が無いなら来ない方が良いと私は思いますよ。
マッチ毎の空気読んで文句言われそうなマッチなら参加しなきゃ良いんです。
初心者であってもそれくらい読む努力をしてほしいですね。
>>978
マッチに対する気持ちはわかるつもりですけど決め付けは良くないですよ。
あなたの言い様こそ既存の参加者のイメージ悪くしてますよ。
初心者こそローカルマッチから初めたいと考えると思いますよ。
初心者大歓迎をガンガンアピールしなきゃ来ない初心者なんて来なくて良い
と思いますよ。
マズルコントロールぐらい予習する気持ち（あくまでも気持ちね）が無いなら来ない方が良いと私は思いますよ。
>前スレだか前々スレでそんな話があったんだよ
結局、”誰かがどこかでそう書いた”とか”そう聞いた”とかのうわさ話で
実際に見たり経験したりしたわけじゃないんだよね、この手の煽り書き込み
の多くはさ。すべてとは言わないけどさ。
なにかシューティングに対して批判めいたことが書かれてるときは、
うわさ話でなく書いた人自身が自分で経験した確かなことを書いて
いる場合だけ参考にして欲しいですね。
984 ：名無し迷彩：2006/05/23(火) 22:35:26
>982
kwsk
kwsk
985 ：名無し迷彩：
全員リミテッドスティールに集合。スピードじゃなくて
外した弾数で優劣決めてやるか？狙って撃てよお！
外した弾数で優劣決めてやるか？狙って撃てよお！