1 :
名無し迷彩:
ついに規制に向けて動き出したね。
自分が聞いた所だと1J以上のパワーがあるエアガンは『準空気銃』とみなされ、所持していると30万以下の罰金or1年以下の懲役
なんだと。
今出回ってッルやつはメーカーが自主回収して威力を弱めてまたユーザーに返却するらしい。
俺は危ないパワ厨が減ってくれるならかえっていいと思ってるけど。
ってなわけで、エアガンの規制について意見のある人または何か情報を知っている人
どんどん書き込んでくだせぇ。
2 :
名無し迷彩:2006/02/06(月) 23:09:13
3 :
名無し迷彩:2006/02/06(月) 23:32:24
ほしゅ
4 :
名無し迷彩:2006/02/06(月) 23:33:03
4サマ
5 :
名無し迷彩:2006/02/06(月) 23:35:20
年度末前に発表とは、またタイミングのいい事。
6 :
七陣:2006/02/06(月) 23:39:54
>1メーカーが自主回収
現在存在しないメーカーやつぶれたメーカーはどうなるのかな。
MGCのグロックもってんだけどどうしよう。KSCじゃやってくれないだろうし・・・
7 :
名無し迷彩:2006/02/06(月) 23:41:11
重複した話題だろ。
混乱の元だ。既存のスレでやれ。
8 :
名無し迷彩:2006/02/06(月) 23:45:03
類似スレが多い方が各スレのバカ密度が薄くなっていいんじゃね?
9 :
名無し迷彩:2006/02/06(月) 23:48:59
>>6 MGCのグロックは大丈夫でしょう。
あれって先にスライドをガスでブローバックさせてから
残りの圧力で弾を発射する構造じゃなかったっけ?
構造上そんなにパワー出ないんじゃ…
先行して次スレ立ったと思えば。
先に立ったスレの消化と誘導が必須だが。
議論の次スレとして、このスレに白羽の矢が立ちますた。
とりあえず第一段階の規制としては、まあこんな落とし所だろうなって感じ。
諸外国並みの規制値に一気に持っていくのは、市場に出回っている既存のエアガンの
処置が難しいし、これで1年〜2年くらいは様子をみるってところじゃないかな。
規制なんかされねーと息巻いてたパワ厨がショックのあまりピーピー騒いでるけど、
じきにおとなしくなるでしょ。
あとは新銃刀法で捕まる馬鹿があまりいないことを祈るばかりですな。
第二弾の規制を呼ぶ理由になってしまうしね。
>>13 まぁ、回収促進のための見せしめタイーホは出るだろうな。
警察としてもマイノリティ叩くだけで「仕事してます」アピールできるから美味しいだろうし。
がっかりだ。
つーかこの法律が施行されるってことはすでに確定事項なの?
0.99なんて寝耳に水をたらされたようだ
16 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 01:41:02
え??おれのノーマルなのにダメなの??
こうゆう香具師は ↓
法施工後には個人が知らなくて所持していても「一年以下の懲役または30万円以下の罰金」となりますのでご注意ください
17 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 01:42:00
ナショナルみたいなCMが流れる予感
18 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 02:00:54
KSCのブログをみると、時期は特定されてないが、事前に規制の内容に
ついて内示を受けていたと書かれている。
http://ksc-guns.blogspot.com/ 他のメーカーも当然関係者として当局側との交渉に参加していたわけだし、
同様に規制の内容については、早い時期から知っていたわけだ。
だからこの時期、沈黙を守っていたわけだよな。
そうなるとAM誌や守る会の唐突な動きの不自然さが目立つ気がするな。
関係者からの非公式な情報が伝わらなかったのか?AM誌およびその周辺だけ
仲間はずれ?今月号のこの問題の扱いの他誌との温度差が際立つ。
単なる仲間外れなのか?それとも売名行為?
どちらにしてもAM誌や「なかど」、ボスゲリラらの胡散臭さが残る結果に
なったように思えるんだが。
本当に馬鹿な初心者ですまねぇが、だいたいどれくらいが1Jなんだ? それと、マルイのショットガンで1Jいくのか?
22 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 02:09:02
ボーガンはもっとこなごなになるぜ?
23 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 02:10:41
スパスなら1J行ってるような希ガス
24 :
↑:2006/02/07(火) 02:15:36
サンキュ
25 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 02:20:01
なんだこの本スレモドキは?
MGCグロックなら以前計測した時「最大値で」0.4Jだったよ。
MGCの93Rはけっこうパワーがあったという記憶がある。
それでも1Jはなかったろうな。
ウィルソンがパワーなしだったのも覚えてるけど、あれは0.4Jも
あったかどうか。
こっちのスレはのんびりしてるのに、断固反対スレの伸びは異様なほど早いな。
なんかエアガンユーザーの真の姿を見たような思いだ。がっかり。
29 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 02:38:32
あっち賑わってる様に見えるけど、正味3人くらいだと思うよw
お前さんたちも、はよ寝なかんで
門外漢がしゃしゃり出て決めた法律なんてこんなもんだよ
低クオリティーで当たり前
昔の自己規制って1.2Jじゃなかった?
33 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 06:12:14
今は法規制だからなぁ・・・
>>19 >どちらにしてもAM誌や「なかど」、ボスゲリラらの胡散臭さが残る結果に
>なったように思えるんだが。
それは同意
とってもうさんくさい
35 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 10:04:52
平然と「俺たちが運動おこしたから0.98Jで済んだのだ」とか言い出しそうだ
AMって大昔はデジコソの肩持ってた気がするんだが、な。
37 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 10:17:28
肩身が狭いどころかタイーホかよorz
オイラの持ってる奴でブローバック以外は全部アウト
38 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 10:23:07
1mの距離で1Jだよな。
んじゃあ、普通にゲームに使ってる銃なら、何も問題ないよ。
結局、凶悪なカスタム銃が駄目ってことだろ?
ゲームに関して言えば、スナイパーの人がちょっと不憫なだけ。
あとはパワ厨がだいぶん困る。
40 :
向井一博@OTG@はまだ:2006/02/07(火) 10:29:57
和歌山県海南市「ミミーTOY」
固定ガス銃の箱に1J以上なんて
シールを貼ってあるのがあるけど
、どうするんだろ?
減速アダプターを接着剤でガチ止めしてもダメか?
なんとも言えん、としかいいようがないな
警察庁は、既存のハイパワーエアガンに関しては
「ユーザーがメーカーに送って威力を弱める改修をしてから返却」って方針らしいけど、
メーカーから返ってきたエアガンには減速アダプターが接着剤で付けてあっただけ、
なんてことになったりしてなw
笑い事じゃなかったりして
>>38 凶悪どころか箱田氏でNGな銃が多いんだが…
電動とガスブロ以外の長物はもうだめだ
タナカのペガサスとかマルシンノモスバーグやランダルって楽々超えてないか?
ペガサスも4インチ以上のシリンダーが大きいやつは夏場余裕で超える。
S&W系はハンマースプリングテンション調整できるので、下げられるが。
タナカガスボルトは全滅だな。マルシンもカートレス非ブローバックは夏場全滅。
46 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 11:17:15
規制なんて関係ねーよ。
いや俺のKar98kはG-Versionで出力を4段階調整できるから平気さ
タナカは初期ロットのボルトを可変式に交換か?
あ、可変しちゃいかんな。
最小パワー固定になるのか。
タナカM700初期ロットは夏場3J超えててビックリしたしな
パワー下げる代わりに小型レギュレータ内蔵とかで1J弱で
初速安定とかしてほしいが
タナカのエアウェイトもアウト?
SAAや短銃身リボルバーはセーフだったと思う
52 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 12:37:41
法案が通っちまったら、周知期間や任意提出の場合はともかく
あとは、アウト/セーフをモマエラが判断するわけじゃありませんから。
サバゲに使う事を前提に商品開発してきたマルイ
「なんか言われたら、プリンキング用って言えばいいや」と商売してきた会社
はっきり明暗が分かれましたな。
つーか○イの露骨な他社潰しだな。
あのFA-MASノンホップにSCS入れてたクチだけど、ムギュ パンが気に入らない
どっかのショップがセクター引いた位置で止めるキット出してなかったっけ?
55 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 13:23:29
今までのメーカー自主規制ってどういう条件での計測なのかな?
今回の法規制と同じ、距離1mでの計測?
>>54 キットボーイのFETにそのものずばりがあるよ。
かなり良い感じ。
>53
マルイの専務が去年の事件の取材時に「うちの製品は人を撃つためのものではない」と
言っちゃってますが・・
58 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 14:11:40
フィールドまで作っておいて人を撃たないで何を撃たすつもりなんだ?
専務が言っちゃったから、フィールドがオープン出来なくなったという噂もw
>>57 社員は休日返上でBBフィールドの整備に勤しんでたのに
あの発言で全部パー、フィールドOPENは無期延期。
まさにバカ専務逝ってよし状態ですな
メーカーの自主回収ってアドベンみたいな所もんなことするか〜?せんだろうな多分。
62 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 15:16:19
1m先で1J以上はダメって事なんでしょ?
63 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 15:18:28
法案を提出するときに間違えて1km先とか書いてくれないかな?
な??
マルイのフィールドってまだオープンしてないの??
>>63 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
66 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 15:23:39
前スレより
Q.3.5JまでOKなんでしょ? 極悪ハイパワーでもなければ全然平気じゃないか。
A.「1平方センチメートルあたり3.5J」ですので、6mmBB弾の場合は0.98J程度が上限です。
Q.え? じゃあ8mmBB弾の現行品って全部アウトじゃん!
A.8mmBB弾の場合は1.75J程度が上限ですので市販品はほとんどセーフのはずです。
Q.ペイントボールって全滅だね。カワイソス(´・ω・`)
A.ペイントボールは3.96J程度が上限になりますから(12mm弾)、
現状日本でやってるのはセーフです。というか弾の大きさで変わるんだよ計算くらいしろよ厨房
Q.じゃあもう弾を撃たないで観賞用にするよ。
A.銃刀法は、「誰にも迷惑をかけてなくても持ってるだけで違法」というのが特徴の法律です。
銃刀法での取り締まりの範囲にエアガンが含まれるというなら同様の運用がされるはずです。
Q.軽い弾を使えばセーフ?
A.報道されてる範囲では弾の重量に関する規定は見あたりません。
Q.免許を取れば準空気銃もOKになるのかな?
A.今のところ不明です。
現状で実銃とされており所持許可が必要な競技用空気銃の中には4J程度のパワーのものも
ありますが、「1平方センチメートルあたり」で換算すると20Jを超え、現状通り空気銃となります。
「準空気銃」は原則違法とされ一般人では一切所持は不可能と考えるのが妥当かもしれません
67 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 15:24:12
Q.ハイパワーなエアガンが違法になるのは分かったけど、いつから違法になるの?
A.具体的な日時は決まっていませんが、通常通りだと来年になるでしょう。
Q.もう決定?
A.決定ではありませんし若干の変更はあるでしょうが、覆される可能性は限りなくゼロです。
Q.今持ってるエアガンが違法になるかならないかってどうやったら分かるの?
A.買ったお店に持っていって聞いてください。警察庁の方針もそうなっています。
Q.違法だったら没収?
A.警察庁の方針では、メーカー側が販売店を通じユーザーから回収して
合法化した上で返却するってやりかたで行こうと協議を進めてるとのことです。
Q.その場合の費用は誰持ち?
A.不明です。似た前例もあまりないので予想も難しいというのが正直なところです。
Q.自分で改造してハイパワーにした場合はどうしたらいいの?
A.違法状態にした者が責任を持つというのが法の運用の原則ですから、
自分でやった場合は自分で戻せ、ってことになると思われます。
改造にかかった費用がムダになるのは自己責任です。しょうがない。
Q.ハイパワーなショップカスタムを持ってるんだけれど、どうしたらいい?
A.先述の原則に則った場合、お店に頼んで改造した場合は店の責任ってことになるでしょう。
頼んだ店に持ち込んで(あるいは送って)合法化してもらうってことになるのではないでしょうか。
その場合、パーツ代の補償などはあるかないかはお店次第なんでなんとも言えません。
今回の規制はマスゴミの暴走による世論誘導の賜物
電凸に期待
>>56 ソレダ! イベントで触らしてもらって、なかなか良かったんだけど店の名前忘れて往生してた。
ありがとう!
テレビが暴走してたのは今にはじまったことじゃないし
世論は完全にエアガン否定状態だっただろ。
大昔のサバゲー板に、環境板や教育板のやつらが突撃してきたときも
エアガンのことを1から教えてやらないと話にならない状態だった。
71 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 15:36:23
もうどうにもならないって。
どうせだから、この騒ぎ自体をマスコミみたいに楽しんじゃえ
どう考えても夜警国家化が進んでるな
矛盾した規制、濡れ手に粟ってか
そうだ!
罰金でもうけたお金をラプターの購入資金にすればいい!
みんな糞公務員共のぽっけいきだよ
どう見ても規制のおかげで水面下で暴力団の資金源です。
本当にありがとうございました。
暴力団炙り出し作戦の一環かもね
>>72 民営化とかは進んでるから全体としては夜警国家っぽくなってるね
小泉さんも小さな政府をめざすって言ってたしね
ただ今回の規制は正直しかたない気はする
バカな犯罪者がエアガンを悪用しすぎたから…
1J規制はほんと勘弁してほしいけどな
在日を排除すれば真銃が出回ってもそうそう犯罪なんて起きないべ
パワーを出しやすい長物は自主規制で無くなって新作はハンドガンか小型SMGばっかりになる
かもしれない
>>79 エアガンメーカーの半分が無くなるだろうが
諸悪の根源デヅコソはどうなるんどすか?
クンニとデヅコソ社長のターゲットペーパー出せば売れるはず…
クンニも在だったっけ
デジコンは悪く言われがちでかわいそうだ。
つくってる物はいい物なのに。
ゲーム用としてもシンプルで使いやすいよ。
構造的な対策してなかったしなデジコン
85 :
御願:2006/02/07(火) 16:07:00
その嘆願文に意味あんのか
87 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 16:18:30
ここが次スレと考えていいのか??
東横インの謝罪会見見てて思った。
俺もエアガン取り上げられそうになったら泣きながら
「直させてください、とにかく全て自分で直したいんですぅ〜」と言おう。
相手が何を言おうが無視。
>>85 協力したいのはやまやまだが、個人情報を1ショップに対して送るのが気にかかる。
本件にのみ使うとかのガイドラインもないし・・・
個人情報保護法の対象になるか微妙だから別目的に転用しないってことを明言して
欲しいな。
ジャンクで実験してみた
用意した物
スーパー9のノーマルバレル、マルゼンパイソンのガスタンク〜バルブ一式、0.2gBB弾、シールテープ、プラスチックハンマー
バルブの先端のノズルにシールテープを巻きバレル後端に挿入、そして前からBB弾を挿入しタンクは人肌程度の温度
バルブをプラスチックハンマーで叩くと110.3m/s、約1.22J出た、このへんちくりんな物体も規制後に持ってると違法なのだろうか
電凸結果
今回の電凸では以下の2つに焦点を絞り質問を行いますた
・あの報道は恣意的な報道ではないのか?
・過去にアサヒのM40に真銃化改造を施し
実弾が発射できるという風説を流布したことに関してはどのような姿勢を取っているのか?
まずは上から
質問に答えていただいたのは過去に趣味としてサバイバルゲームをなさっていた社員の方
この件に関しても非常にフレキシブルな回答をいただくことができた
Q.ワイングラスを使って検証を行っているが
このような装飾性を求めた上で故意に薄く作ってある容器を使用するのは些か恣意的ではないか?
A.今回の報道に関しては警察の「ジュール規制」が適応されるのは、どの程度の強さを持ったものなのか
を検証するためにあのような形になったので、あの検証には「エアガン=危険」の主張は含まれていない
あくまで警察の規制の程度を判りやすく示したため、あのような検証となった。
Q.アサヒM40の真銃化改造に関しては、日本テレビはどのような姿勢をとっているのか?
A.行過ぎた報道であり、現在それを行えば必ずや社内からストップが掛かるばかりか
社会的な批判も免れない、あれは行き過ぎであった。
回答してくださった方がとてもよい方だったので、報道が茶の間に与える影響云々を言う気にはなれませんでした。
とりあえず、これが日本テレビの公式回答ということでよろしいそうです。
電凸乙。
しかし「行き過ぎであった」ってねぇ。
それによる被害とか迷惑とか一切補償せずにそれはないでしょうorz
トイガン規制に断固反対するスレの住民がここになだれ込みますよっと
94 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 16:57:50
>>91 乙、と言いたいところだけど籠絡されてないか?
うがった見方かもしれないがアサヒM40の
>社内からストップが掛かるばかりか
云々は日テレの(真性銃作成の)犯罪性を露見されてしまうのを防ぐためとも考えられる。
気に障ったらスマンけど親近感を持たせることは(この場合違うが)人を騙すことの
常套手段なんでちょっと気になった
>>94 残念ながら私もそのような印象を一瞬感じましたが
どう考えてもこの業界の方で無ければ知らないような内容にもよどみなくお答えくださったので
たぶん違うと思います、というか思いたいです。
著名に参加したいが、
私は「政治的活動に関与せず」
の宣誓をした公僕…
連中は人をだます天才だからな
まったく罪悪感無く嘘を言えるとも言えるが
とは言えGJ
98 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 17:10:49
あれ? 3.5JまでOKじゃないの??
トイガン規制に反対してる奴はバカサヨク
いろいろな所で目をつけられるよ、きっと
おまいは規制後も3.5Jの銃使っててね^^
15Gまでです。
102 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 17:11:52
>>95 了解です
確かに今回の特集は昔に比べおおむねバランス取れてたけど
日テレ本体がエアガンそのものに否定的らしいのは変わってないみたいだからなあ。
まあ規制が施行されたらそんな報道もなくなるかな。
上げてもうた、スマン
ここはあげてもいいっしょ
いや、一部情報によると3.5まで大丈夫らしいが、1Jまでという情報もある。
108 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 17:15:13
電凸神降臨のためage進行
109 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 17:15:48
大丈夫じゃないから
死ねよ
正確には0.98か…
漏れのKar98kは規制オーバーか。近くの店で威力落としてもらおう。
>>99 規制されるのは別にいいんだけど。
つか、規制されれば規制外のものは国からお墨付きもらえるわけだし悪いことばかりじゃない。
だがせめて…、1J(誤差0.2J)ぐらいまで許容してくれてもいいんじゃないの。
って人が多いんじゃないの。
あんま愛国者とかのイメージおとすんじゃない。
まだ法案提出してないんだろ?抗議してやめさせようぜ。
こんなの許してたらそのうちバットやゴルフクラブまで規制されるぞ。
113 :
御願:2006/02/07(火) 17:22:22
>>89 確かに個人情報についての事は明確にされてないですね。
僕も名前を書くとき少しためらいました、
でも僕に出来ることって名前書く事くらいしかなくて…。
あんな事件のせいで何年も大切にしてきた趣味を奪われるのが嫌だったんです。
今僕に出来る事は一人でも多くの方に
署名をして頂けるようにお願いする事だと思ってます、
同じ気持の方がいらっしゃれば協力して頂けないでしょうか?
114 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 17:23:56
パワー蟲の所為で犯罪を助長させた
>113
名簿屋に売られて。。。ってことにならないか?
この業界の人間にはいろいろと別件で家宅捜索したり逮捕したい奴らが一杯いるんだろ
名簿屋に売られて見知らぬところからハイパワーカスタムパーツの
ダイレクトメールが届いたら皮肉だな。
人に怪我させるのはエアガンじゃなくて人間だろ。
単に「見た目が銃で物が飛ぶから」って安易な理由で規制するんなら警察もニューナンブ使用禁止だな。
119 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 17:27:16
装備が十手になったら神
↑ばか
121 :
御願:2006/02/07(火) 17:27:56
>>115 分からないです…
でも、ただ黙ってニュース見てるだけなんて
僕には出来ませんでした
規制するなら警察も覚悟を決めろ
・銃は危険なので廃止
・警棒は日本文化に反するので十手に変更。
・誤射で怪我人が出たら警視総監は切腹。
つまんね
署名以外にも方法はある。メディアへ訴えたり警察へ書状を送る。警察から返答が無ければ国民の声が反映されないと左翼も真っ青の批判を展開。
125 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 17:30:30
アサヒのエアガンとかは全部任意提出か?
127 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 17:32:09
当然、各メーカーさんの新型も遥かに下回るパワーで発売しなければならないでしょうし、現在所持のトイガンでもノーマルで1Jちょい越えのものであった場合、回収されることになります。
現在メーカーから発売されてるエアガンは認可するべきだろ。
タナカのガスガンなんて箱だしで初速95オーバーもザラに有る。
せっかく金貯めて買ったんだから認めて欲しい。
そんな厨房な意見が通ると思うなら必死で署名活動に励むが良いぞ
警察が一律原価+5%で買い取るんなら文句は言わんが…
131 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 17:34:39
>>126 任意もなにもこのままじゃ所持してるだけで銃刀法違反で
おじさんたちが朝方 ピンポーン
すみません朝方、裁判所から家宅捜索の令状がきてますので
はい、該当のエアガン発見 署までおねがいします
今のうちに売却しようかな…。
ん、待てよ。「準空気銃」ということはガスガンはOK??
134 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 17:38:26
比較するなよ運動用具と、言い訳しないで認めろよ
犯罪道具が撲滅されないだけ感謝しろよ
>>133 狩猟用空気銃にもCO2使用するものあるよ
>>113 >>115の言うとおり名簿屋に転売とか、ショップの宣伝目的に転用される
可能性がないと言い切れないから署名には踏み切れんのよ。
疑りすぎかもしれないが、それくらいしないと個人の情報は守れない、
逆に明言してくれればよろこんで署名に応ずるつもり。
そうだ!ガスガンや電動ガンをエアーガンのカテゴリから独立させれば
いいんだ!え?遊戯銃だって?んなの知ったことか!
やっぱ駄目か・・・
>>134 一応エアガンもスポーツ用品。
結局、バットで人を殴ろうがエアガンで人を撃とうが最終的に判断するのは人間。道具ではない。
139 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 17:43:01
警察は改造エアガンが自分の拳銃より強いのが気に入らないんじゃないか??
買い取るなら定価だろ?
その金でデチューンされた新品を買うんだからよ。
>>136 そのための個人情報保護法ですよ。
集めた名簿を別の用途に転用すれば違法です。
というか、ダイレクトメールやら宣伝とかより
警察にガンマニアとして住所氏名を控えられるほうが重大。
しょーもない事で事情聴取されたりしそうだし。
まあ、負い目が一つも無い人ならいいんだけども、、
メーカーの自主規制に任せて、既製品に対する改造を禁止したらいいじゃないか。
まあ精度向上部品とかを除いた違法改造用部品の販売禁止とか色々方法はあると思う。
電動ガンはいいのかね?
なんか午後になって馬鹿が増えた気がする
146 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 17:48:32
>>143 法律に規制されてない分、凶悪犯対策には警察より猟友会やゲーマーの方が役に立ちそう。
>>141 個人情報保護法には罰則規定はない
罰則がなくとも企業イメージダウンなどの社会的な損失が大きいから…
という理由だが、こんなちっちゃい店にとっては大した問題にもならないだろう。
プライバシーポリシーのひとつも書いてないようないい加減なところには
情報を送ったりしないほうがいい。
管理もいい加減な証拠だから。
てか警察が一般的に使われてない数値を出すから3.5Jと勘違いする輩が出てくるんだろ。
150 :
御願:2006/02/07(火) 17:50:45
>>136 おっしゃる通りです。
僕はそうやって真面目に考えて下さる方が居るだけで嬉しいです、
ココの皆さんも自分の趣味を真剣に語っていて、本当に嬉しいです。
僕はこれから少しでも良い方向に行くように、自分なりに努力していこうと思います。
顔も名前も知らない奴を応援して頂けたら幸いです
皆さんレスありがとうございました。
>>113 効力がなさそうなので遠慮しときます。
マニアとしてはしかるべき法曹界の人に相談するのがいいでしょう。
152 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 17:52:18
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Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
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/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ
発泡酒といい!エアガンといい!庶民をいじめるんだ!庶民のささやかな娯楽じゃないか・・・。
ここは日本だろ?規制!規制!って?なんかどこいやらの国に居るみたいだ・・・・・・・・・。
>>152 経済が発展すれば規制はゆるくなってくもんだ
本当に貧乏な国にいくと国家権力がむちゃくちゃな使われ方してて驚くぞ
一見豊かな国で、国家権力がむちゃくちゃしている国がココにありますが、なにか?
今しがた警察庁の意見箱に投書してきた。みんな総出で自分なりの意見を送ればいいんじゃないか。
>>155 警官がマフィアと同じくらい国民に恐れられてる国とかあるんだよ
>>155 自分の力で市民革命してないんだから仕方なかろ。
先進国はみんな自由のために市民が尊い血を流して今に至ってるんだからさ。
>>152 昔からこの国が管理社会的であったのは、
大陸からの渡来人によって統べられててきたから。
天ちゃんとかね。
160 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:00:01
>>152 ゲームも規制されてるしね…。
モノは悪い事してない…。
心無い人間が悪いのに…。
庶民に何を求めてるのか分からない…。
じゃあ、みんな、極悪改造銃を使って革命だ!
>>141 個人情報保護法はすべての企業が対象にはなっていないよ。
5000件以上の個人情報を保有し、事業に利用している企業が規制の対象となるから
バーストヘッドがどれくらいの顧客情報を持っているかにかかっている。
これを下回るなら転用してもこの法律では罰せられない。
だから明言して欲しいちゅうこと。
166 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:05:50
167 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:07:29
市民革命?
神代から天皇は苛政を敷いた事はありません
憎きは戦後保守政権
>>165 たしかにそうだが、5000件も集まらないなら活動の意味ないんじゃない?
170 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:10:13
>>162 漏れも投書したぞ。納得行かない点について嘆願した。
172 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:12:39
一応、投書募集は言論の自由の範囲内だろうからコピペしまくって投書の輪を広げよう。
賛成派の人も投書したらどうかな?
反対意見ばかりだとトイガンファンは規制に反対してると思われるかも知れない。
規制に賛成しているトイガンファンもたくさんいるって事を知ってもらいたいな。
174 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:15:05
これからは
30万ありません。1年間刑務所行ってきます
(´・ω・`)ノシ
とか出てくるんだろうなぁ・・・・・
ま、いろんな意見の人が居ると国家権力に知らしめればいいわけで
規制賛成者が多いからといって、
実際の被害とパワーの因果関係が示されていないものを
多数決的に規制するのはファシズムに等しいけどな。
177 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:18:43
今の日本の女ってさ
学生のころはチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなく
バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし
力仕事は当然免除されて
社会に出るときにはアファーマティブ採用で
公務員なら女優先採用で
パン職なら楽に有名企業入り出来て
一生働くつもりもないから
残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物
上司に叱られれば泣けばいいし
気に入らない男はセクハラで訴えて
仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して
出世出来なけりゃ女性差別と騒げばいいし
しんどい時には生理休暇
育児休暇もたっぷりとって
キリのいいところで結婚退職して
家事育児は平等に分担で
夫の財布はしっかり握って
自分はレストランでランチ食って
生理中だからって万引きして見つかって
夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料とって
私は耐えてきたと抜かす
警察はどれ位検討して1Jを定めたんだろうか?
180 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:24:04
>>179 鼻をほじりながら財布の中身と相談しつつ
181 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:24:28
改正法で規制されるのは不法所持のみで、製造や譲渡は盛り込まれていない。検討中の罰則は懲役1年以下または罰金30万円以下。所有者は一定期間内に改造エアガンを専門店に持ち込み、業者が費用を負担して威力を落とす改造を施すという。
左翼のオバサンと相談しながらだろ
3年間で極悪改造銃検挙は15件しかなかったのに、
準空気銃相当の銃で重大事件が起きたわけでもないのに、
何故一般ユーザーが規制されなくてはならないのかと。
どう考えてもおかしいだろと。
【全国のゲーマーへ】もうすぐエアガンの威力が1Jに規制されます。意見のある人は警察庁の意見箱に投書しよう。
今回検討中の罰則は懲役1年以下または罰金30万円以下。所有者は一定期間内にエアガンをメーカー又は販売店に持ち込み威力を落とす必要があります。
警察庁↓
ttp://www.npa.go.jp/ これをいろんなところに貼ろう。
>>182 マジレス。
マルイを中心とした業界関係者と相談しながら。
以前からマルイは規制を要請していた。
マルイは基本的にノーマルな威力だから他の業者に手間をかけさせたいんだろ。
>>181 そう、たんに準空気銃の所持が禁止としか書いてないんだよな。
改造パーツの所持やデチューン後の復元難度の規定とかがないから
混乱に拍車をかけてる
俺はこの前買ったばっかのKSCのしょぼいガスブロ一丁しか持ってないけど、
なんかの機会に警察に睨まれることがあったら銃刀法違反適用されるんだろうな。
おまいら、自分は1ジュール以下のエアガンしか持ってないと思い込んでるっしょ。
そんなの今後の法律の拡大解釈次第でどうにでもなるよ。
特にガスタンク持ってる奴らは悲惨だな…。
ガスガンは箱出しでも、タンク持ってるだけで問答無用でしょっぴかれるよ。
検査基準がフロン134使用時に1ジュール以内って法律でもないんだから。
高圧ガス持ってる奴も捨てなきゃね。持って無くても、いちゃもん付けられてしょっぴかれるかも。
最終的には電動オンリーになるのかな。ハンドガンも長物も。
1.2jまでに緩和しろとか言うよりも、この規制自体を通さない事が重要。とりあえず不愉快。
189 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:32:16
190 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:32:34
箱田氏ノーマルVSRでさえギリギリな件
191 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:34:34
192 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:34:36
VSRは箱田氏0.8J
PSG-1は0.81J
んー、バレルかえるだけでもいっちまうな。
ベアリングつきピストンなんか即アウトじゃん
193 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:34:39
こんな糞法案!!
廃案にしろ
国会議員の中でもトイガンfanがいるだろ
そいつを見方につけろ
第二段はガス式のエアーソフトガンの所持禁止かな。
お前等、今持ってるの全部捨てろよな。マルイ以外の会社もお疲れ様。会社畳んでね。
法規制が始まる前に売れるだけ売って店をたたむショップが続出の予感w
つーかつい先日まで○00%スプリングだの売りまくってた糞ショップが、
「エアガンは適正な云々」ってどうよww
1Jということは0.2gBB使用で初速を100にしなけりゃな。
規制製品一覧があればいいのだが。
197 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:37:07
まあ、体裁だけでも繕っておけば、普段そのショップ使ってない香具師には聞こえはよくなるだろうな。
198 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:37:09
規制記念age
危険なものは、消えておくれ
遅くとも来春から実施されるモヨン
今年はアンパイ!だってさ
早々にたたんだショップは地下に潜ってボッタくり価格で
パーツ販売だねw
そーいえば「あそ●や」は早々に店じまいしちゃったね
なんということでしょうか。
このスレで一番うなった書き込みは
>>177です。
201 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:37:44
面白いか?
うちの近所のエアガンショップが年末年始に二件も潰れた理由が判ったよ。
とりあえずガスタンク持ってる奴は今直ぐ捨てろ。逮捕されるぜ。
203 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:37:48
丸いの裏工作が功を奏しました
メーカーもショップも自分が費用負担してパワーダウンの改造するくらいならトンズラする罠
205 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:37:53
つうか、国は測定器無料配布汁!!
配布された香具師はブラックリストだろうがなw
縁日のオモチャみたいにされるのはいやだな。
今までグレーゾーンが多すぎたからなぁ。
この法律が施行されれば悪質なパワーアップパーツも減るだろう。
健全なトイガンファンのオレは規制大歓迎だな。
208 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:39:01
圧倒的包丁のほうが犯罪率たかいのに
何故と胃がんはだめぽ?
叩くべきはマルイだよ。
電動関連の特許持ってるんじゃなかったっけ?特に電動ハンドカン系の。
今後はマルイ天下だね。裏工作乙。
210 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:39:57
そのうち0.3とか0.4jまでねってことになる悪寒
もう超接近戦。
211 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:40:13
そして殴り合い
212 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:40:23
マルイのはいまいちリアリティーが無くて糞
しかも裏工作までして規制を成り立たせた
いまこそ丸いを叩く時がきた
マルイも何も考えずに規制マンセーする立場に立っていられるのか?と問い詰めたい。
あたかもトイガン界の正義の味方気取りしてるけど、事実マルイの製品はロットによっては
規制値である1Jを超えてしまうものもあった。
それほど大きな個体差を出すほどパワーに関しての意識が薄かったと捉えるのが当然のこと。
今さら善良メーカーとして儲けようとしても無駄だな。
214 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:40:45
52年規制のころもネットでは2ちゃんをはじめ大騒ぎだったよなw
ひろゆきなんかサーバー負荷が酷くてヴチ切れてたもんな。
あのころは正確にはネットじゃなくパソコン通信だったが。
モスカートかっとくか。
俺はもー今後マルイのエアガンは買わない。
決めた。今決めた。
元々、業界の自主規制は0.4だろ。
それを一部のメーカーがパワーを売りにするためにないがしろにして
別の業界団体を設立
これでマルイの一人勝ちだね。
これからはモデルガンの時代だな。
モデルガンファンの俺の時代が来るな。
これからは光線銃の時代だな
光線銃ファンの俺の時代が来るな
221 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:43:20
しっかし
おもちゃの鉄砲、プラスティックの弾なのに
なにこの規制法案は・・・
警察も間抜けなホモがおおいんだろな!!
テメェーは本物撃てるからいいかしれぬがね
昔のちょうかんだったっけ?
狙撃された人いたよね
再来の予感
↑通報しました
俺、将来ヨーロッパに移住して銃所持するよ。
224 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:44:49
ま、俺はすべてバルブとスプリングもとにもどしますがね。
結局ワルイが仕組んだ事なんだろうな。低価格良品主流の奴等にとって高級品を一掃出来るこの法案をなんとしても通したいんだろう。
213 :名無し迷彩 :2006/02/07(火) 18:40:35
マルイも何も考えずに規制マンセーする立場に立っていられるのか?と問い詰めたい。
あたかもトイガン界の正義の味方気取りしてるけど、事実マルイの製品はロットによっては
規制値である1Jを超えてしまうものもあった。
それほど大きな個体差を出すほどパワーに関しての意識が薄かったと捉えるのが当然のこと。
今さら善良メーカーとして儲けようとしても無駄だな。
↑↑↑
今後、ガスガン全般禁止に進んでいくって。
ガス式の時点でエアタンクさえありゃあ、パワー幾らでもあげれるんだから。
今後はガスガン全廃。カスタムパーツ全廃。マルイ以外のエアガンメーカー全部潰れるだろうな。
電動の分解も出来なくするだろ。で、グリスとか切れてきたら【東京マルイ】に一万くらい払ってOH(オーバーホール)出す。
カスタムパーツ全廃で部品交換は純正しか使えなくなる時点でさえ、パーツの値上がり予想できるが、
マルイ一社の独占状態になったら、電動ガンの定価も馬鹿上がりするだろうな。【東京マルイ】の裏工作の勝利。僕達の負けさ。
227 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:46:15
「準空気銃」は、貫通しないまでも出血などの傷害を与えるものと規定。同庁は、1メートルの距離から発射した弾の威力が、
1平方センチ当たり3・5ジュール以上を規制対象とする方針。罰則については「1年以下の懲役または30万円以下の罰金」を検討中だ。
同庁によると、エアガンは約300万丁が出回っており、準空気銃にあたるのは約80万丁と推定される。
とりあえず自分に撃ってみて血豆ができたらOut
228 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:46:16
へへ、ざまあみろ。ガンヲタのチンカスさんたち。
規制適用後にはサバイバルゲームやってる所には少なからず違法エアガンがあるはずだから違反者続出ウマーですね^^
ありがとうございます。どんどん罰金をお支払いください。
懲役は、ご飯代がかかるのでやめてください。
229 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:47:41
>>228 出た出た、法定被差別者にインターネットで煽りかますしかストレス発散の方法が無いいじめられっこ
230 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:48:36
マルイのアヌスは
規制が入ることをしっていた。
だから電動ブローバックなんという糞おもちゃだしてきたんだからな。
すべて丸いの思う壷、タン壷小僧ってこったな
231 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:49:08
規制されて悔しいからってそんなにムキにならなくてもいいのにぃー。
213
>今さら善良メーカーとして儲けようとしても無駄だな。
確かに。ガンガルの過去は消せんよ。
233 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:49:29
「こんなのは入り口、じきに0.4Jもなにもかも全部禁止になるよ〜」
「ガスガンなんか当然禁止だよ〜」
「エアタン持ってれば逮捕だよ〜」
さっきからこんな書き込みを繰り返してるやつ。
アンチにとってはこのニュース、よっぽど嬉しかったんだろうね。
けど、パワー規制だけの上にその規制値も今までの自主規制値より高いくらいですから。
大多数のユーザーにとってはなんも関係ない世界ですから。
それどころか、エアガンに対して警察が公式に「持ってても問題ない」って認めた、
画期的な改正案として歓迎してるくらいですから。残念でした。
234 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:49:59
公共の場でエアーガン見せただけで逮捕できるようにすべきだな。
公園でのサバゲなんて言語道断!
それ以前に今の法案だと
空気銃(オモチャじゃないアレね)・・所持許可とかイロイロな規制があると思ったが所持できる
準空気銃(今回の規制値を上回ったエアガン)・・パワーを規制値に落さない限り、一切の所持を禁ずる(所持免許とかも無い)
ある意味、真正の空気銃(なんか変な表現だな)より準空気銃の方が規制が厳しいんだが・・
これっておかしくないか?
237 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:51:42
物本のちゃかを持ってる人は人前ではだしません
238 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:52:07
それは同意。
子供がいる場所で撃つキティー飼いはイッテヨシ(゚д゚) 、 ペッ
人を殺す道具の模型なんだからこういう趣味は人に隠れてやんなきゃ。
人殺しのマネのサバゲーが健全なスポーツなんて事は絶対に無いんだから。
銃に対する規制だからエアタンクは関係無いって
241 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:52:53
>>233 あの2004年を賑わした波田陽区さんですか??
じゃあもっと言ってあげるねん♪
「こんなのは入り口、じきに0.4Jもなにもかも全部禁止になるよ〜」
「ガスガンなんか当然禁止だよ〜」
「エアタン持ってれば逮捕だよ〜」
242 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:53:14
じゃあクレー射撃は動く人の頭をぶち抜く健全な競技ですか?・・・っと
243 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:53:44
警察も税金たりなくなったんかな?
準空気銃でとりしまって1り30万の罰金でウホウホですな
【未来予測】
エアガン規制の第二段はガス式のエアガン全般の禁止。
ガス式はその構造上、エアタンクさえ在れば、威力を幾らでもあげられるからね。
で、エアタンク自体は色んな分野に使われてるから、規制することは出来ない。
ガス式のエアガン禁止は当り前の未来だよね。そこで台頭するのが【東京マルイ】
電動関連の特許に合わせて、電動ブローバック関連の特許を独占してるらしいから、
今回の規制のお陰で一社独占状態。【東京マルイ】の頭脳勝ち。
カスタムパーツ全廃で純正パーツの値段がこれ見よがしに上がり、
【東京マルイ】の独占状態になった時点で、電動ガン本体の価格も馬鹿上がり。
そして僕達は買いたくない裏切り者の【東京マルイ】の製品を涙を忍んで買い、
そのうち追加されるだろう、『エアガンの分解=犯罪』の法律のおかげで、
グリスが切れたら泣く泣く【東京マルイ】にOH(オーバーホール)出して、一万円払うのさ☆
245 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:54:52
銃=人殺し・・・
アフォな脳タリンの考え
エアガン規制なら猟銃免許とりいくわ。
猪や鹿でも撃ち殺してる方が面白いかもな。感謝されるし。
>>233 それ書いてんのショップ関係者じゃない?
恐怖心を煽って規制反対派を増やそうとしてるんだと思う
248 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:55:49
35Jに決まりました。
って小数点が抜けてたら笑うんだけどな
249 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:56:20
マルイアヌスの思い描いた一人がち予想図が完成です
>>247 しょぼいKSCのガスブロ一丁しか持ってねーよ。
これからエアガン集めて、サバゲ参加したりする予定だったのに、この規制のおかげでケチ付いた。
252 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:57:03
>>246 それいいかもな。
鹿は頃さんにせよ、競技用として免許とろうかな
253 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:57:13
もしかしてラッスさんですか?w
雑誌に改造銃の広告だしてる糞ショップは全滅だなw
255 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:57:37
>>235 スポーツガン協会(チャレンジ近代五種とかやってるところ)がこのニュース前に
出してた公式見解だと、「正当な使用目的があればOKです」みたいなニュアンスだった。
そして自分たちがやってる競技はオリンピック選手育成を目的としており正当な使用目的だから、
その競技用のエアガンの所持は合法であり、なんなら証明書も発行しますよと。
お上が「正当な使用目的」と認めるものを立ち上げて、それをやるために必要だから
許可を出せと申請すれば許可はでるって証拠でもあるな。
サバゲがそうなるかどうかってことだと、かなり難しいとしか言いようがないが。
総括する競技団体が無いのもあるけど、フィールドとして運営しているところがいくつもあるのに
そのフィールドを営業している会社同士のつながりもゼロに等しい状態だからなー。
どこも我が我がな感じだから、どっかが音頭を取ろうとしたら妨害に入るのは見えてるし。
希望があるとすれば月刊Gunが運営してるSPLフィールドが音頭を取ってくれれば、
一番中立に近いだろうし、とか思うが他が納得するかどうか
規制ができるのはいいことだ。
いままで曖昧だったエアガンが合法的に認められることになる。
だが0,98J超えたら違法というのはひどすぎる。
規制を取り消させるんじゃなくて緩和させるほうに持っていって欲しい。
せめて1、7Jぐらいは欲しい。
257 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:58:12
昨日あたりの書き込みに比べて、格段にレベルが落ちてるなw
258 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:58:24
競技用ってクレーか?
259 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:58:54
さぁてさて、規制の施行が楽しみになってきました。
僕みたいなアンチにはとっても嬉しいニュースなんだな♪
こんなことで楽しんでる僕もバカだけどねw楽しいからいいや。
まだサバイバルゲームやってる自己満おバカちゃんを見つけたら、ワクワクしちゃうね。
警察通報しても来てくれないのかなぁ?そんなにヒマじゃないか。
でも、来てくれるんだとしたあどんどん警察様にお知らせしちゃおうっと。
うふふ、罰金支払いみてちんちんおっき!!
威力みたいに目に見えないものだけの規制では生ぬるい
銃口は真っ赤に塗れ
金属化の割合が一定以上だと黄色か白色に着色することも義務づけろ
[規制賛成派]
261 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 18:59:38
オマイの中ではクレーだけが競技なんでつかw?
>>259みたいなのが規制されれば犯罪も減るんだがな
↑通報しました
264 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 19:00:39
>>260 あ、それいいな。
見かけでも結構脅威になるもんだからな。
真っ赤でも黄色でも、銃口のみならず銃全体に。
【未来予測】
エアガン規制の第二段はガス式のエアガン全般の禁止。
ガス式はその構造上、エアタンクさえ在れば、威力を幾らでもあげられるからね。
で、エアタンク自体は色んな分野に使われてるから、規制することは出来ない。
ガス式のエアガン禁止は当り前の未来だよね。そこで台頭するのが【東京マルイ】
電動関連の特許に合わせて、電動ブローバック関連の特許を独占してるらしいから、
今回の規制のお陰で一社独占状態。【東京マルイ】の頭脳勝ち。
カスタムパーツ全廃で純正パーツの値段がこれ見よがしに上がり、
【東京マルイ】の独占状態になった時点で、電動ガン本体の価格も馬鹿上がり。
そして僕達は買いたくない裏切り者の【東京マルイ】の製品を涙を忍んで買い、
そのうち追加されるだろう、『エアガンの分解=犯罪』の法律のおかげで、
グリスが切れたら泣く泣く【東京マルイ】にOH(オーバーホール)出して、一万円払うのさ☆
*規制の第二段が来なくても、現在ガスブロとエアタンクの両方を持っている人は、
犯罪を犯している糞犯罪者なので糞エアガンと糞エアタンクをお捨てになってくだちぃー。
259みたいな○セイはほっといてもブラックリストに載ってるな
実際、内心規制に賛成している玩具銃ファンも少なくないだろうな
今までみたいな野放しだと、それこそ玩具銃そのものが規制される
そうなる前に、一定の線引きをしないと
268 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 19:01:12
クレーのほかになにがあるっつーの?
エアーライフルにビームライフルくらいしかなかろ
警視庁に書いてきた!
俺に出来るのはこれだけ?か…orz
俺も書きたい。警視庁HPに行けばいいのか?
271 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 19:02:27
>>259 うるさい!おまえみたいなやつは出てけ。
つか、サバゲで鍛えてるから警察とか来ても速攻で逃げるし。
272 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 19:02:31
だからその線引きがもんだいなんだよ
273 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 19:02:43
日本に住んでいて、一応銃とかそういうのに興味があって
その関係の板に出入りして書き込みとかしているのに、
日本で所持できる実銃の種類や、それを使って出来ることについて
あまりにも無知な人間が多いのには驚くが、
これもある意味でGHQの日本国民総非武装化計画の成果なのかもね
心の芯から「武器に興味を持つこと」をタブーとするように教育され、
それでも武器に興味を持とうとする人間はファンタジー、あるいは玩具によるイメージの
世界だけで満足するようにし向け、可能な限り実銃を持とうなんてのは
考えの選択肢にも入れないようにさせるってやつ
274 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 19:03:15
ニートで引篭もりの香具師ですか
Go Home Quickly 米軍出て行け
276 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 19:04:07
>つか、サバゲで鍛えてるから警察とか来ても速攻で逃げるし。
>つか、サバゲで鍛えてるから警察とか来ても速攻で逃げるし。
>つか、サバゲで鍛えてるから警察とか来ても速攻で逃げるし。
>つか、サバゲで鍛えてるから警察とか来ても速攻で逃げるし。
>つか、サバゲで鍛えてるから警察とか来ても速攻で逃げるし。
>>267 結構いるんじゃないかな?
オレは規制賛成。
278 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 19:04:22
実銃もったって
気軽にうてねーだろ
一度この法案が通過すると、規制第二段の布石にされる事はあっても、規制が緩和される事も無くなる無いよ!
一度この法案が通過すると、規制第二段の布石にされる事はあっても、規制が緩和される事も無くなる無いよ!
一度この法案が通過すると、規制第二段の布石にされる事はあっても、規制が緩和される事も無くなる無いよ!
一度この法案が通過すると、規制第二段の布石にされる事はあっても、規制が緩和される事も無くなる無いよ!
一度この法案が通過すると、規制第二段の布石にされる事はあっても、規制が緩和される事も無くなる無いよ!
一度この法案が通過すると、規制第二段の布石にされる事はあっても、規制が緩和される事も無くなる無いよ!
281 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 19:05:22
>268
散弾銃ならクレーだけでも3〜4種類あるし
クレー以外にもスラグ射撃がある
エアライフルのカテゴリーも、ピストルもあればランニングターゲットもある
狩猟用エアライフル使った長距離でのFT射撃もある
装薬ライフルに進めば50mでの精密射撃から、
大口径になれば300mの長距離射撃も楽しめる
他に狩猟もある
こっちはゲームやフィールドや狩猟方法によって種類が無数といっていいほどある
282 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 19:06:21
無くなる無い?
283 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 19:06:31
エアガン撲滅しませう^^エアガン撲滅しませう^^エアガン撲滅しませう^^エアガン撲滅しませう^^エアガン撲滅しませう^^エアガン撲滅しませう^^
エアガン撲滅しませう^^エアガン撲滅しませう^^エアガン撲滅しませう^^エアガン撲滅しませう^^エアガン撲滅しませう^^エアガン撲滅しませう^^
エアガン撲滅しませう^^エアガン撲滅しませう^^エアガン撲滅しませう^^エアガン撲滅しませう^^エアガン撲滅しませう^^エアガン撲滅しませう^^
エアガン撲滅しませう^^エアガン撲滅しませう^^エアガン撲滅しませう^^エアガン撲滅しませう^^エアガン撲滅しませう^^エアガン撲滅しませう^^
エアガン撲滅しませう^^エアガン撲滅しませう^^エアガン撲滅しませう^^エアガン撲滅しませう^^エアガン撲滅しませう^^エアガン撲滅しませう^^
284 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 19:07:27
同文コピペ厨が本性表したな
ショップの工作員でもなんでもなく、やっぱ単なるアンチだった模様
銃規制と振り込め詐欺の華麗なるコラボレーション
「あなたがお持ちの銃を格安でデチューンし、警察庁の規制準拠認可証票を
貼付します。下記まで銃と手数料(証票料)をお送り下さい。」
で、銃と手数料をGet!
さて、言いたい事は全部言ったし、あとは君たちで頑張ってくれたまえ。
議員になんて期待してもどうにもならないよ。
カスタムパーツメーカー、エアガンメーカーを巻き込むしかないよ。
東京マルイの裏切り行為も強調してね。
じゃ、宜しく。
283はマスカイテネロ
289 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 19:10:26
アンチだっぴょぉ〜〜ん!!!☆☆(´щ`)ノ〜★
エアガンなんて、カスのおもちゃ。消されて同然ざまあみろっ
おめでとおめでと規制でちゅ☆ルンルンルン!
290 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 19:10:49
>288
いや、なんか誰もさわろうとしないから、さわっちゃいけないのかなーって
気付いてやれなくてゴメンな>288=214
292 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 19:11:52
案外・・・
いや・・・
やっぱりだめかもしらんね
>>267 線引きのラインが幾らなんでもキツ過ぎる
1.5J位だったらまだ我慢できるが
>289
規制以前にオマエは持てないから安心しろ
幼児じゃボーイズすら無理だもんな
真剣に考えてる奴が居るのに283とか289とかは
人としてどうなんだろ?
296 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 19:14:05
良く考えて見れば1J以上の銃なんて持ってないし・・関係ないか?
でもAPSをカスタムしてちょっと強い銃作りたかった。
準は原則禁止って・・・・
そんな。なんで準はダメなんだよ
いい子なのに
なんで準ルートとか準エンドとか無いんだよ
男だっていいじゃん
俺も書いてきたぞ!嘆いてるだけじゃ始まらん、行動せねば。
>>297 やっぱそうなのかなぁ?
俺さ前から思ってたんだけど、
ホントに悩んでる奴に向かってオドケた態度取れる人って
なんか見てて悲しいよ
スレ違いゴメン
茶化すことが出来ない奴は精神年齢が小学生並と思ってスルー汁。
302 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 19:20:33
十年後は
「昔は1Jとか出してハイパワーなゲームしてたよ〜
今は0.1Jだからねー。」
ってなるんじゃない。
ひと昔前みたいに。
303 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 19:21:01
>>300 真剣じゃ無いのとは違うが、コレはもう笑うしかない事態だわwwww
つかの間でも茶化しまくって忘れてしまいたいよ・・・
オレ100挺近くあるもん......orz
>>299 イイヨ!イイヨ!カッコイイヨ!!
>>301 分かった、反応した俺もガキだったね。ゴメン
最高の 対策を考 え付い たぞ!!! 1
1、サバゲ信者が近所の人たちの防犯に役立つ
2、月に一度、土地を貸してくれている人もしくはその周囲数キロを祝日に掃除
3、やがて人々は諸悪の根源はエアガンにあるのではなく人間にあったのだと考える
4、知名度の上がったサバゲ団体は第一回国際大会を開催
5、多くのテレビ局が規制と混ぜて報道するも、問題なく紳士的なゲームが繰り広げられる
6、日本サバイバルゲーム協会発足
7、フ○テレビを買収
どう よ?
俺って天 才じゃね ?
306 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 19:22:04
規制については賛成と書いてきます。マジで。
実際1.2Jぐらいでおちつく予感
308 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 19:23:09
パワー蟲が逮捕されるのが楽しみo(^-^)o
309 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 19:23:11
>>303 100もあるんだ…
俺も多いけど100は無いわぁ
でも、俺ともう少し悪足掻きしないか?
311 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 19:23:43
俺も1.5〜2ジュールにしてというのと20歳未満の所持を禁止してというのをお願いしてきた
313 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 19:25:05
要するに中華電動でやれということか・・・orz
>>300 人の趣味にケチ付けることほどシュミの悪いことは無い
人の趣味にケチ付ける奴にマトモな奴はいない
昔、俺の友達が言ってたよ、エアガンとは関係ないヤツだったが
オドケじゃ無いと思うよ
君は優しすぎるよ(そういうの嫌いじゃないが)
スルーしたほうが良いよ、マトモじゃないから
単純に「毎平方センチメートル」を取ってくれればそれで良いのだが。
3.5J位なら車のガラスは割れんだろうし当然人も殺せんだろうし。
いっそこうしたらどうだろう。
警察に持っていって警官に尻に向かって撃ってもらう。
で、我慢できたらOK!………死人が出てより一層の規制強化になったりして?w
317 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 19:27:50
318 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 19:28:08
おい!もまいら・・・
ラッスさんのパワー規制(自主規制)の数値が、
一時からどんどん下がっている件について説明汁。
>>312 でもさ、18以下でルール、マナー守る奴も居れば
幾つになってもダメな奴も居るってのが現実じゃね?
あー、やっぱ腹立つぜ。
こんなんで戦争起こってお前徴兵されて死んで来いっつったって、愛国心も糞も無くなるよ。
左翼の思う壺だな。エアガン規制するよりも、犯罪率の圧倒的に高い在日朝鮮人を規制しろ。
朝鮮人規制すべきだ。今回のこの法案が持ち上がったのだって、韓国のエアガンの0.1J規制?にアイデア得た糞チョンが、
年末に日本人打ちまくって布石作ったのが原因なんだ。糞!糞!FUCK!
>>315 ありがとう
優しすぎるなんて言われたの初めてだよ。
気分悪くしたならゴメン
俺の趣味に口を出すなー!糞!
規制するなら、エアガン使った犯罪の罰則を強化すれば良い。
325 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 19:31:53
東京マルイに対するD社上層部(プッ)の恨み節がすごいな。
>>325 だからちげーって。
此処でエアガン規制に賛成してる馬鹿は何人なの?どういう人間なの?顎削れ糞やロウ。
327 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 19:34:18
ひどい規制だぜ・・・。泣けるぜ。
>>296 デチューンに掛かる手間と費用が今のところ問題
80万挺改修するのに幾ら掛かることやら
ユーザー負担ならユーザーがますます離れるし、業者負担ならメーカーに打撃
あと、1Jが(特に季節により)微妙なラインの製品をどうするか
法案の定義次第で、夏場ギリギリ1.0J程度に落とせば良いのか、
炎天下でも0.8Jは絶対に超えない程度に落とせば良いのかが変わる
5.0J/cm2以上は所持禁止、3.5/cm2以上は使用・持ち出し禁止、とかなら理想なんだがなぁ
5.0J/cm2ならおよそ0.2g120m/sで区切れるから、3.5Jの0.2g100m/sと同じくらいにやりやすいし
東京マルイを叩いて巻き込まない限りは勝てないよ。この規制には。
>326みたいなのが規制反対派の本質だとしたらおしまいだね
こういう連中が規制の種を蒔いたよーなもの
1.5Jくらい無いとカスタムユーザーやプリンキングシューター、サバゲーでは
スナイパーが生きていけなくなってしまうのに… サードパーティの
パーツメーカーもコッキングライフル作ってるトコも打撃は大きいハズなのに…
どうして… どうしてこんな事に… ハイパワ厨や通り魔シューターを殺すのは
分かるよ。 でも、なぜ善良なユーザーまで殺すんだ…
ショップとパーツ屋、パワ厨は規制嫌だろうな。
333 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 19:36:13
皆に聞きたい。
1.1Jの規制に賛成
2.規制には賛成だが、もう少し規制をゆるくしてほしい(1.5Jくらいまで?)
3.規制反対
この3つに分かれると思うけど、どれ?
自分は2番。
>>330 だから日本人撃ったチョンが巻いたんだって。んなんに乗るなよポリ公も。
>>326 俺は反対派だけど、
賛成してる人にだってちゃんとした理由があるんだから
そうゆう書き方は良くないと思うよ
>>326 規則によってできるメリットを少しも考え…られないヤツなんだろうさ
つ【1】
>>333 3。俺は束縛されるのが嫌いなんだ。
エアガン使った罰則を強化するというのなら賛成だが。
本当にメーカーがからんでいるとしたらその会社は先が短いだろうな。
今回の規制で確実にユーザーは減るし潜在的なユーザーはもっと減るだろう。
法規制を良く知らない親は子供に全面的にエアガンを買わせなくなるだろう。
俺はK察の独自理論だと思う。
1Jに関してもどこぞの団体がうるさいからお前らの遊んでる数字までは許してやるとか適当な理由だろ。
んで通りそうなのかコレ
【2】
D社は無くなってほしいが、犯罪防止という名目に関してなんの実効性も持たないザル規制で
犯罪とは無縁に楽しんでいた趣味が制限されるのは腹立たしいことこの上ない。
しかし・・エアガンが300万挺ありその内80万挺が改造・・
どうやって調べた?小泉恐ろしい!おれは自民には投票しなかった。
「安全性を考慮して」とか「犯罪に使われた実例」とかあるから覆すの厳しいんじゃね。
せめて1.2Jとか1.5Jとかの規制緩和を要望するのがいいんじゃね。
俺はスナイパーやらねから1Jで余裕なんじゃね。
警察が規制に乗り出したってことだけでも
無知な親にとっては十分な購買抑止になるよ
既に
>>333 俺も2だわ
なんかさ、いかにもエアガンとかサバゲの知識が無い規制に感じる
実際にルールを守って使ってる人の意見を聞いてほしい
346 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 19:41:12
実際問題になっているのはGガス使った20J位の改造ガンなのに
この規制は酷すぎ。2〜3Jほどの規制なら良いのだが・・・・
347 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 19:42:48
俺も2だね
349 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 19:44:01
ゲームやってる香具師ばかりじゃねんだよ
お座敷という立派なカテもあるの!!
ゲームやってる日とって自分がよければ何でもよいって考える人多すぎ
>>340 80万丁と言う数字がクリアになればほぼ確実に通るだろうな。
つまり80万丁の処理をどうするかメーカーと話がついたら通るだろう。
ただ、それ以外にもショップカスタムなんてのも問題だよな。
ショップに責任ありとしたら潰れるところが増えそうだから現実問題泣くことになるのはユーザーだろう。
そりゃ、実銃持っていて罰せられるのは仕方が無いが、今まで合法だった物が急に違法と言われてもなー。
そうなるってわかってりゃ買ってなかったわけだからな。
誰かも言っていたがやっぱり法案が通ったら集団訴訟が一番良いかもな。。。
でもさ、よくよく考えると2は現行法律と変わらないよな?
なにげにあまり知られてないが、金属弾が撃てるほどの出力の銃は現行法でも所持不可だったんでしょ?
おまいら舐められ杉。エアガン業界舐められ杉。
税金払ってんちゃうんかい?東京マルイとか規制が有利に働く会社以外は何考えてんだ?
353 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 19:45:29
なんの手続きもなくオモチャと同様にお店に行って「これください」で簡単に買える、
そういうものに対する規制としては1Jは十分妥当だろ。ということで【1】。
1Jじゃ足りない、もっと必要って言ってる人は、
自分が言ってることが正しいと思うなら、その根拠を明らかにして要請して許可取れよ
それが出来ないってことは、あんたのいう「必要」ってのはその程度のもんなんだよ
としか思えん。
>>349 確かに完全賛成派の意見の第一声とはたいてい
「1ジュールあればサバゲに使うのに問題ない」だね
355 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 19:46:05
タナカの社長は江戸っ子ってアームズで読んだぞw
田中社長、一発よろしこw
>>351 ある程度の威力があると空気銃に当たるからな。
357 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 19:47:06
集団訴訟!!
ケテイ
>>351 10j出るバレットも手に入れようと思えば入るわけだが・・。
>>353 こんな規制社会に愛国心を持てない。それが理由。
そんなことより傷害の罰則を強化せよ。これが根本的解決というものだ。
>>355 タナカの社長は見た目ヤーサンだよなwwwはじめてなんかのトイガン雑誌の誌面でみたときビックラこいた
361 :
340:2006/02/07(火) 19:47:47
>350
通りそうなのか(´・ω・`)
デジコソもってるけどどうしようwww
もし万が一可決された場合は集団訴訟だな。
今できることは意見を書きまくるぐらいか。
364 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 19:48:39
ゲーマーウザいんだよ
>>358 確かにそれはこの世界の大きな問題だよね
366 :
342:2006/02/07(火) 19:48:57
>>347 だからそんな数字はどのように推定したかが不思議・・80万丁
出てこなかったらどうなるやら・・・こわ!
エアガンによる傷害の罰則を厳しくするってのはもう狂おしく同意する。
2J以下おkにしてくれって警視庁にめえる出しておいた。
これでお座敷もおkだろう。
この辺のスレは某社の社員も見てるだろうに反対しないのはなぜだろう?
やっぱり目先の利益しか見てないのかね?
それとももうこの商売をやるのを諦めてヤケになってるのか?
だから集団訴訟なんてあんま意味ねって。
誰もやろうとしないだろうから。
企業を巻き込め。ショップを巻き込め。
東京マルイ裏切り者路線を前面に押し出せ。
そして規制の全面的反対と同時に傷害罪の罰則強化を嘆願しろ。これ最強。
集団訴訟だの、こんな国には愛国心なんてだの
少しはオトナになれよ。。。
1Jの規制じゃメリットよりデメリットの方が比較にならないほど大きいな
せめて1.5J 出来れば2J位でおさめて欲しい
>>349 お座敷なら、窓や壁を貫通しない限り人に迷惑をかけることも無いだろう
パワーありすぎても兆弾で自分と部屋が危ないだけだからパワー上げないだろうけど
こんな法案でいっそうのイメージダウン
お座敷サンも今回の法案の被害者だよね
1J規制してエアガンによる傷害の罰則を厳しくするのがベスト
>>362 実際におきたらマジで参加するやもしれん
でもこんなこと出来るのも日本だからこそだな。
過剰な規制やらなんやらイロイロあるが、やはり日本はいい国だ
某自由の国なんかは、あまりに政府に不利な行動をおこすと憲法に関係なしに弾圧されちゃう国だしね
お座敷こそ高威力なんて無用だろうが。
376 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 19:51:09
弾をばらまくトリガーハッピーとやらに屈する時代なのか…_| ̄|○
377 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 19:51:25
80マン丁=80万×30万
税金徴収ウマー
>>376 やはり黒幕は韓国メーカーだったのか!?
379 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 19:51:49
遅レスだが、
>>260みたいなクズ人間が一目で識別できるような規制キボン
エアガンによる無差別の障害事件の罰則を片っ端から死刑にしたらきっとトイガン犯罪減ると思うよ
ちょっと過激かもしれんが俺はこっちのほうが実現したら嬉しかったなw
これがうやむやになる事件おこらねーかなー
1Jだとゲームでスナイパーが成り立たなくなるのが辛い。1.2Jまで許容してもらいたい。
たった0.2Jの差でゲームの幅が飛躍的に狭まってしまうのが歯がゆいよ。
>>370 俺はこの法案が本当に通ったら内容によっては訴訟も辞さないぞ。
仲間がいるならその確率は上がるだろう。
今までにいくらかけたと思ってるんだかこの法案を考えた奴に小一時(ry
その前にもちろん規制反対の署名をするわけだが。
これも狂信的反対派の本質?>379
386 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 19:54:05
この規制を考えた人は
デスク上だけの目先の数字しか見えない頭の悪い人です。
387 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 19:54:13
お座敷がホスイのはライブカートモデルガン
>>353 俺が「1Jは厳しい。上限はもう少し緩く」と思う理由は、
改修の必要がある製品が既製品全体の2割ってのは多すぎる、と考えるから
今後の製品は1Jを絶対に超えない規格で作ってくれて一向にかまわん
>>384 その際は俺も加勢するよ、約束しるお(^ω^)
お前等、本気で集団訴訟するなら良く聞け。
ボウガンやスリングショットも巻き込め。どっちの危険性が高いかハッキリ認識させろ。
そして包丁など生活に必要な道具以外、つまりナイフや斧・ナタなどの業界も巻き込め。
規制のエンドレス路線に持ってくんだ。頭ごなしに規制を押し付けるよりも、傷害の罰則強化の方が有効的だと理解させるんだ。
そのうち漫画アニメの表現規制のやつも通りそうな気がしてきた
エアガン使った傷害を強化汁と警視庁に書いてきた。
>>390 この国のことだから片っ端から規制してしまうに一票
本当に大人になるべきはこの国の官僚連中なんだよな
頭良くてずる賢いのがこの国のトップを占めています
1.2J規制きぼん
1.3以上ってぶっちゃけ誤差範囲で超えるヤツ以外は規制しちゃってもゲームに関係ないでしょ。
1Jでいいってヤツは…、1Jでやってるのが健全で冗談抜きによろしいと思われますですわ。
とりあえずマスコミ死ねよ
確かにスナイパーは激ツラス。
3.5J/cm2から"/cm2"を取ってくれたらお座敷派も含めて殆ど問題ないと思うんだけどなぁ。
スナイパーは全員8mmへ移行か? どっかがAPS用にコンバージョンキット出してたな…。
むしろマスコミを味方につける手はないものか。・・・・・無理か。
確かに中途半端な知識で報道してほしくないよね
ノーマルVSRでスナイパー優遇レギュ適用のスナイパーを討ち取るのが楽しみだったのに!
せめて1.2Jまで認めてあげて!
イコールコンディションじゃ燃えてこねえ!
同情させるしかないな。みんな、1J規制になったらどんなけ悲しくなるか書こうぜ
こうなると今後はますますハイサイ、大量マグ等の物量戦略が事実上の主流になるんだろうな・・・
>>395 頭悪くてずる賢いのがこの国のトップを占めています
じゃないのか?
ファーストも終りだな。サバゲッチュZZもこの規制終ったら打ち切りだろ。乙ww
俺、平原綾香の声って大嫌いなんだわ
反対派の根拠
1)実際犯罪で使われたエアガンは20jオーバーなのに対し1j規制は極端すぎる
2)1J規制が実現した場合、現状出回ってる20%(80万丁)という膨大な数のエアガンが違法になり自覚なき犯罪者が出る事は憂慮すべきことだ
3)1J規制が施行された場合、8 0 万 丁 という膨大なトイガンの回収費用等でメーカーや小売店の経営が傾き業界が衰退する恐れあり。
4)それ以前に80万丁という数字の真偽。
って感じかね。
可決されたらサバゲ板全体でデモ行進だー!!!
すっげえサバイバル!!
410 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:02:52
頭よい香具師は、弱いものをいじめる
官僚は、ずるがしこいし、一般常識がない。
進学校を出て有名処の大学を出てマンマ就職だろ
一般常識のない輩ばかりなのが官僚だ
>>403 ますますサバゲが頭の悪い遊びになっていくな。
1J規制でも良いから誤差を±250%くらい認めてくれないかな?
>408
俺ヤダ
他人にバレたくねーもん
>>407の1)が俺の反対の大部分を占めるな。
なんで一部の馬鹿のために俺達まで規制されなきゃならんのだ。
メーカーは概ね賛成なのだろうか?
このあたりのラインが落とし所だと思っているのだろうか。
本当にこれでいいのか?
416 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:03:41
1+1=3なのが官僚だ
417 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:03:54
法案は是非施行してもらいたい、悪用されなくなれば良い所以だし
それに困るのはパワー中だしな
>>333 某ショップ店員ですが、個人的には2番に一票。
・・・と言いたいところだけど、今日になって慌てて○シンやD社の製品を買いに走るお客にあまりにDQNが多かったので
むしろ『もっと厳しい規制も必要かも・・・』とか思ってたりしますorz
今後ますますルールやマナーを守って遊んでる善良なマニアの方が迷惑する部分だって出てくるだろうし
いっそ
>>380が言ってるくらい過激な法律ができた方がDQNを一掃できて全ての問題の解決につながるのかもしれませんね。
1.2Jでokとか言ってる奴等。甘い。一度通ったら規制強化される事はあっても弱まる事は無い。
強気で行くんだ。舐められたら負けだ。
KTWのホームページに書いてあったがね、
「KTW」という名の凶悪な弾があったらしいのよ
その弾丸を使って犯罪おこしたら同じ内容でも2倍の刑になる、というものだった
もちろんこれはアメリカの話だろうが、トイガンを使った犯罪もそんなかんじにできないかな。
1Jってそんなに危険なの?
よーわからん。
至近距離から腕とか撃って、血が出るのは何Jから?
>>408 俺も参加するぞ!
もしどっかの野党が法案反対してくれたら次の選挙から死ぬまでその政党に投票しても良いとか思ってしまう。
>>421 1jならゼロ距離で撃っても、内出血すらしないぞ。服の上からならだが。
>>417 欲しかったのはパワーじゃない。
無駄に弾をバラ撒いている連中よりほんの少しだけ長い射程と、確実に頭を狙える精度なんだ。
425 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:06:13
おい、
エアーガンを人に向けて撃つこと自体犯罪だぞ
そんな政党あったら支持するね。
いつまでだってな!
>>419 ならば…
規制は1.5JまでOKにしてくれ!!!!1111111
マスコミは真実を報道できないのか。国民の敵なのか。
>>421 いや、マッポやその他門外漢からすると、
1m離れたとこからグラスが割れる程度が危険な弾らしいよ
政党や政治家に期待するのは無駄。時間の無駄。
120%関わらない。
>>421 そんなに危険だったらサバゲできないだろ?
普通に考えればどの程度の威力なのかわかるよな?
君は某組織の人?
432 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:07:39
10Jだろが、1Jだろが、0.5Jだろが人に向けて売ったら傷害罪で犯罪
国民主権はどこいった?
434 :
408:2006/02/07(火) 20:07:55
>>422 仰る通り。 でも見方になりそうな議員いねー
じゃあシャンメリーも規制だね。
436 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:08:08
賛成派です。
エアガンはあくまで玩具だし強いパワーは不要。
又、犯罪に使われたらイヤだし。
確かに1.2jはほしいね
でもさ、俺が言いたいのはソコじゃなくて、
この規制や報道で俺達みたいな健全なゲーマーやエアガンユーザーが
冷たい目で見られるのがガマンできないんだよ
>>433 そんなんあってないようなもんだよな
現にこの法律だって確定事項になるまで我々の耳に届かなかったのだから
439 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:08:58
杉板打ち抜いて喜んでいるのは
TV局各局です。
>>425 だよなぁ
パッケージとか取説にも明記されてるよな
サバゲ自体、規則に反しているのを黙認されている状況だから
今後こちらも規制される可能性大だな
公園とか公共の場でやってる馬鹿も居るようだし
口実与えれば直ぐに動くぞ、やつら公安は
万事がスローモーなこの国の役人には珍しく
>>436 1Jはパワーが強いとでも?
1Jのトイガンなら犯罪がおこせないとでも?
>>425 サバイバルゲームはそこに参加している人間同士では、お互い撃ち合いが前提で
合意があるから、正当業務行為で違法性阻却事由に該当します。
刑法第35条を参考にしてください。
よって、犯罪ではありません。
石ってガラス割れるよな
石も規制しようぜ
道におちてる石拾ったら逮捕
>>437 なんでそんなに弱気なの?チキンだな。
自分らが後ろめたい趣味持ってるって自覚してるのか?
445 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:09:57
改正法で規制されるのは不法所持のみで、製造や譲渡は盛り込まれていない。検討中の罰則は懲役1年以下または罰金30万円以下。所有者は一定期間内に改造エアガンを専門店に持ち込み、業者が費用を負担して威力を落とす改造を施すという。
>>432 だよな。
最近は銃を向けただけで捕まるくらいだからな・・・ってこの法案意味無いじゃん。
車の窓を打ち抜ける銃はそもそも違法だし・・・ってこの(ry
447 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:10:52
>>410 >頭よい香具師は、弱いものをいじめる
本当に高知能な奴は、その無駄を客観認識できるのでやらない。
統計が出ているけど、いじめ等弱い立場のものを攻撃するような奴は、
成績・学歴が良い悪いに関わらず、自分に自信が無く不安を感じている奴が多い。
専門店に持ち込むのにかかる交通費やガソリン代は払ってくれるのかな政府さんよ
とりあえずマスコミは真実を報道してください。
449 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:11:02
警察庁は規制に向け、威力の判定には発射時のエネルギーを
表す単位として「ジュール毎平方センチメートル」を採用する。
専門店で簡単に測定できる。人に向かって撃てば出血するほどの
3.5ジュール毎平方センチメートル以上を「準空気銃」と
定めて所持を禁じる。皮膚を貫通する威力がある「空気銃」は
20以上という。
昔、日本ごはん党とかあったので日本サバゲ党とか作れ。
451 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:12:03
おい、当局の香具師みてんだろ?
ふざけた規制はやめろよな
今回のはいくらなんでも規制強化し過ぎじゃないのか?
一部の馬鹿な行動をした奴らのために
長年に渡り自主的にパワー規制をしてマナーを守って扱ってきた
大勢の人間の気持ちが無視される結果になるわけだろ
規制には以前から賛成だが、しかしこれは行き過ぎだと思うがな・・・
>>432 それだ!!!
どんなにパワーの規制が出来ても、
人に向けて撃つ奴が居なくならない限り何の意味もない!
考え直すのはパワーじゃなく使い方だ
>>333の質問に答えてくれたヤシthanks!
皆の意見がわかったよ。
1J規制が可決しそうになったら俺もデモるかなw
455 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:12:47
>>441 俺が言いたいのは、ある程度規制を強化しないとパワーあげて
犯罪や悪戯に使う奴がいるから、そんで撲滅はいやだね。
別にノーマルだって使えないわけじゃないんだし
>>449 空気銃が20で、準空気銃がなんで3.5なんて中途半端な数字なんだ・・・。10とか5にしてくれよ・・・・
エアガン規制したらデモ行進起こりそうな勢いだな。
するなら 俺 も 参 加 す る ぜ !
みんな頑張ろうな
根拠根拠と抜かす賛成派に問いたいが、1Jという数値を示すに値する具体的根拠を頼む
あ、「サバゲに問題ないから」とかいうトイガンユーザー=サバゲーマーの図式は聞き飽きたから。
1.2Jとか1.5Jまでの規制なら認めるとかいう姿勢自体が負けてるんだ。
ボウガンやナイフなどの業界の人間はそんなに弱気か?
準空気銃なんてフザけた規制自体に反対するべきだ。傷害の罰則は強化せよ。自由万歳!
>>443 それなら包丁を持った主婦も規制で逮捕で罰金30万。
子供の言い訳みたいな事はこのさい置いておくが
2jまでOKにしてください。可決されたら俺もデモる
ニュース見てないけど、割れたのってワイングラスだろ?
なんでワイングラス同士で乾杯しないか知ってるか?
それなのに、危険極まりないといえるのか?
疑問が残るな。日テレ
俺もデモるぞ
まとめサイトでも作る神現れないかな
>>459 弱気っていうより、それ以上の規制はむしろ必要だと思ってる。
どう考えたって4Jまでは規制なんか必要ないだろ
次の選挙で出馬する猛者はでないかな?
俺は投票するぞ。
もちろん公約はエアガン規制の撤回。
で、変わりにエアガンによる犯罪の罰則強化を謳えば馬鹿な犯罪も減るだろう。
死刑とか言ってる奴もいるが、現実的には懲役15年以下、罰金500万円以下くらいが適当だろう。
これなら誰もエアガンなんかで犯罪を犯そうと思わんよな。
実銃で起こした事件と変わらんからな。
466 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:15:27
キモイガンオタ氏ね
467 :
437:2006/02/07(火) 20:16:00
>>444 そうだよな、ゴメン俺が間違ってた
俺はこの趣味に誇りを持ってるよ
468 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:16:06
そんな規制は要らぬ存ぜんだ
犯罪を起こしたやつの罪を更に重くすればよい
なんでそんなこと考えられないのかね
アフォ官僚は!!
車だってそうだろ
自主規制撤廃で280PS以上の殺人マシーンが平然と公道をはしっているのだからな
パチンコみたいに
エアガン業界を警察の天下り先に・・・
無理だな
俺も
>>458の質問の答えを聞きたいぞ
頼むよ規制賛成派さん
これを廃案にしてくれた政党には
もれなくトイガンユーザーの組織票がついてきます。
コストも掛からずに大量の組織票が!
>>468 yeah!
その通りだ。その息だ。
規制されるべきは他人の自由を脅かす犯罪者で、
健全な納税者の俺達が1.2Jまでなら…とか深層意識で後ろめたい趣味だから規制は仕方ないと思わなくちゃならない事なんてどこにもないんだ。
俺は賛成でも反対でもないんだけど、やっぱしオモチャであるなら
パワーは必要ないし、メーカーがそれなりのを作ってるんだし
全く飛ばないってわけじゃないでしょ?この規制ってノーマルの銃なら
殆ど問題ないんでしょ、なら別に良い。
>>471 たぶん10万人単位で組織票が増えるよな。
地域によっては十分当選の可否が変化する数字だと思われ。
>>451 貴重なご意見、参考にさせて戴きます。
もちろん規制と罰則の強化のためにね。
>>468 同意
この国の官僚は無罪者に罪を負わせる法律はおかしいとおもわんのか?
478 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:19:27
模造刀なんかグラインダーで削ってやれば普通に刀になる。
エアガンもスプリング変えてやれば簡単に強化できる。
結局犯罪者は規制したところで何も困らない。
困るのは今まで普通にサバゲしていた人達だけ。
警察は捕まえられる対象が増えれば良いだけ。
479 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:19:35
警察の天下り先は!!!
道路標識を設置する会社
道路のラインを引く会社、
JH、パチンコ、警備会社、
その他多数
>>474 >この規制ってノーマルの銃なら。
>殆ど問題ないんでしょ、なら別に良い。
だから80万丁もあるんだってw
80万つったら大都市の住民全員に1丁づつ1J以上のトイガンが渡せる計算だww
481 :
↑:2006/02/07(火) 20:20:48
馬鹿?
たくさんの善良なユーザーの声を無視するのか!! この国は!
>>474 トイガン持ってる→密告される→警官来る→没収または長期預かり→会社から解雇される→ニート
我々の祖父が大日本帝国時代の戦争で残してくれたものはなんだ。
我々の祖父が命を捨てて敵艦に体当たりしてまで守りたかったものはなんだ。
我々の祖父が我々に教えてくれたことはなんだ。
自由こそが我々の誇れるものではないのか。
祖父達の思いはまたもや国によって少しづつ削られてしまうのか。
帝国時代の人達の 希望を守ろうではないか
自由のために戦おう。今度は、我々が戦う時が来たのではないのか。
火に油を注ぐとはこのことだ。
取り締まり側はなにかモノが飛び出すおもちゃで実銃に似たものなら
なんでも規制、廃止をたくらんでいるのに何ジュールなら問題ないと
反対している奴らがいること自体規制対象だとみてるからね。
>>478 言いたいことは同意だが模造刀は刃をつけても刀としての利用は難しいよ。
強度が違いすぎるから。
模造刀で人を切ろうとすると骨くらいまでは届くけどそこで折れて終わり。
よっぽど居合いの達人とかで、髪の毛で人を刺せるとかって人なら可能かもしれんがw
エアガンの威力を決めるのは国家じゃない。俺たちなんだ。
今の1j〜1.2j規制だって、警察に押し付けられたモンじゃない。俺達が決めたんだろ?自主的に。
それを忘れるな。1.2j以上でゲームをする自由。プリンキングに使う自由。ある筈だ。
みんな声に出して復唱しよう!
俺は悪くない!
規制は許さない!
犯罪を犯した奴のせいだ!
国会中継みて、この法案に賛成した議員チェックして、そこには金輪際投票しない。
490 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:22:42
エアーガン廃止大賛成!
ガンヨタ肝−
エアガンの威力を決めるのは国家じゃない。俺たちなんだ。
今の1j〜1.2j規制だって、警察に押し付けられたモンじゃない。俺達が決めたんだろ?自主的に。
それを忘れるな。1.2j以上でゲームをする自由。プリンキングに使う自由。ある筈だ。
発砲が必要な時にもろくにホルスターから拳銃を抜けない無能なこの国の警官が、
あげやすいとこからあげちまおうか という腰抜け解決策。
493 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:23:21
規制を2J、あるいは3Jに引き上げて欲しいって言ってるヤツって、
自分が持ってるのが使えなくなるのが嫌なんだろ?
いままで金かけてパワーアップして、他人とは違う「ハイパワー」なエアガンを手にして
情けない優越感に浸ってたのが台無しにされるのが嫌なだけだろ?
まあ、他人がパワーアップしなかったのは金が無かったからじゃなく、
単にモラルが高かっただけの話なんだが、言ってもどうせ理解できないよね。
パワーアップしないでノーマルのパワーでサバゲなりシューティングなりを
楽しんでいる人間を「ノーマル厨」だの「ノーマル信者」だのいって嘲笑い、
かれらがやってるサバゲやマッチを「カスタムも出来ない貧乏人のオナニー」と言って
蔑んでいたのが出来なくなるのが悔しいんだろ?
実のところはサバゲにもマッチにも参加する勇気がないのを、
「俺の銃はあんなオモチャとは違うんだ」とか自分に対する言い訳に使ってただけなんだけど、
それを指摘しても絶対に認めやしないだろうけどね。
けど、いいのか? もし規制の基準が2J、あるいは3Jになったら。
こんどはそのパワーが「ノーマル」になるんだぜ?
一部のショップカスタムじゃない、メーカーの造る既製品も大手を降って最初からそのパワーだ。
あんたのエアガンは低パワーを無理矢理出力あげたゴマカシ製品にしかならんぜ?
くだらん自尊心が崩壊するよ? ほんとにいいの?
アングラな趣味がますますアングラになるんだよ。それでいいじゃん。満足だろ?
自慢は出来なくなるだろうけどな。逮捕だからな。
>>475 規制廃案でガンヲタの票もらって当選するとして・・・
その後、どっかのアフォがまた事件起こしたら、多分その議員は
世論の一斉攻撃を受けて吊る事になる。
「安全の為に」とかって話には、表立って異を唱えるのはやめとこうと言うのが
議員連中の当たり前の考え方。
>>489 全員立ったらどうすんだ
この国はディスカッションってモンがないからな
496 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:24:10
ガンヲタキモーっていってるアフォ
お前はフィギュアーオタカ
銃刀法の罰則を厳しくしたら893屋さんが怒るからねえ。
国家は893に弱いへたれだからねえ。
>>493 2行目まで読んで、過去に出た意見の堂々巡りと判断し、読むのをやめました
我々の祖父たちが守りたかったモノは天皇制であり
当時の皇国史観を元にした封建制だよ。軍事国家だよ。
強いて言えば遅れてきた帝国主義国家だ。間違うなよ。
>>493 持ってないよ。そんなん。
これから先も持つ事は無いだろうが、持つ自由を奪われたはない。余計に欲しくなるだけだ。そんなんされても。
>>486 刀にしろガスガンにしろ、真の効力は威嚇でしょ。
人を殺すのなんてカッターで頸動脈切ればいいだけだって
ネバダが教えてくれたじゃん。実銃に限りなく近い
モデルガン一丁でコンビニ強盗はできる。まあそういうことだ
>>486 実際にやれとは言いいませんが、折れるより曲がります。
もちろん材質にもよりますが。
そして、犯罪に使う分には何も問題ない強度はあります。
大日本帝国時代の戦争で余計なことをしまくった挙げ句に
(当然の結果として)敗北したんだよな
で、それが引き金で銃や軍に対する精神病的な嫌悪感
その規制が本当に実のある規制なら従うのも仕方がない。治安維持のために喜んで涙を飲むさ。
だけどこの規制は、 ま る で 犯 罪 防 止 の 役 に 立 た な い !
こんなんで納得できるか!
506 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:25:47
なにオモチャにマジになってるの?
お馬鹿だねプー
だから逮捕対象者が増えれば
借金だらけの国に少しは金が回るだろ?
510 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:26:21
法施行されるのいつよ?
3月国会提出は聞いたんだが
>>504 その通りだ。
エアガンで起きた犯罪なんてごく少数だ。それも重度の怪我をおった奴なんていない。
殺人事件の殆どはナイフで起きてる。
513 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:26:40
要はツケが廻ってきたんだよな、昔はパワーが優先だったし
最初から規制は厳重にしとくべきだった
>>493 あほか。低価格でもハイパワーな銃なんか腐るほどあるわ
ここで言う"ハイパワー"は1Jという低い数字なんだよ
こんな数字は9800円の某社固定ガスシリーズでさえ脳丸箱出しで出せる
お前の言う「金がどうこう」のハイパワーカスタムは
20Jとかにまで達するほどの能力を持つカスタムガンを作ることだろ
516 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:27:17
そうそう、
すでに出回ってるものだしな。
決定的な抑止力にはならない
威力規制もある程度必要だと思うけど
それ以上に販売の面をもっと何とかする事の
方が大事だろ…
誰か、ガンマニアの議員知らんか?
噂でもいい。
>>504 立つでしょ。ハイパワーエアソフトガンの違法性の根拠になるんだから。
また1.2J規制しろと書いている方、よく考えて。大体1m離れれば初速は8%
程度低下する(0.2g弾)。つまり銃口1.2Jが1m離れた1Jに相当。
これでオクの中華電動に新たなキャッチコピーが
『今後も安心』
ここでうだうだやっててもしょーがねー
誰かまとめサイトと理想の法案考えろ
>>501 だったら別に刃を付ける必要ないじゃん。
俺は
>>478が模造刀を刀にできると言うからできないと教えてあげただけ。
別にそれで犯罪を犯すつもりもないしそもそも刃を付けようなんて思わんよ。
2Jなら2J、3Jなら3Jが良いって根拠が弱いと思われ。
>>519 お前の目には1.2を主張する人間しか見えないのか?
前スレ4つを100回読み直し半年ROMってからこい
>>519 だから年間に起きてるエアガン使った犯罪の数言ってみろ。
そのうち、重度の怪我負った奴なんているのか?普通に殴り倒されるよりも軽い怪我だと思うぞ。
>>512 ナイフマニアから言わせて貰うと
刃物を使った殺人事件の殆どは包丁で起きてる。
>>506 俺にとってはただのオモチャじゃないんだよ
何年も使ってきたそれ以上の存在なの
それだけマジになれるモノが在るってことを俺は誇りに思ってる。
皆もそうなんじゃないかな?
528 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:29:22
各地のガンショップは893事務所並の監視下におかれ
買い物客の個人情報は全ておさえられ、入店した
だけで調査対象になる
>>506 そのオモチャに熱くなれる奴がいなくなる事がわかるか?
規制後でもたしかに弾が出る、でもそうじゃない
太い鎖に繋がれたままエアガンを撃つ事になる…
長物フルサイズだと、120くらいのSPにベア付ガイド、メタ軸受、位の最低限のメニューでも1.5Jくらい出るからなあ
たった1m離れて計り直してみたところで・・・
>518
麻生はオタだけどなあ
右っぽいし銃は好きそうだが
>>525 何かで読んだぞ・・・違法改造のトイガンを凶器とした刑事事件は
過去5年間で15件だったかな?
ちなみに交通事故は年間95万件w
ガンヲタの国会議員なんてやだやだ
そういう性癖があるだけでも落選させたい
だーかーらー、答えは出てるじゃねーか・
なら1Jという数字の根拠も答えてみろよ?
それと賛成派はよく反対派に根拠をもとめ、ほぼその度にその質問に返答してきたが、
反対派が賛成派に根拠を求めた際にスルーされる率が高いのはなぜだ?
>>458を華麗にスルーしてる辺りが良い例だろ
>>524 「せめて1.2J」と書いている人を対象に話しているだけの話。それ以上のハイパワー
は本当に必要なの?
>>525 いないけどグレーでしょ。そもそも空気銃の一番ローパワーは5J以下なのに。業界の
自主規制が銃口0.8Jなら、それにかなりの安全係数かけた1m1.2Jは妥当な数値でしょ。
538 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:32:30
是非、成立してくれ!そして80万丁を可能な限り回収する努力をすべき!
これから少しでも犯罪に使われる機会が減れば本望。
おもちゃはおもちゃであるべき。
>>534 一年間に3件の犯罪の為に、80万丁のエアガンオーナーの自由が規制されるのか。
540 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:32:42
>>536 「聞き飽きた」とか言って意見を聞くことを最初から拒否してるようなヤツに付けるレスは無い
541 :
537:2006/02/07(火) 20:33:12
ミス訂正。
× 1m1.2J
〇 1m1.0J(銃口1.2)
>>533 まー結論は犯罪を犯す奴が悪いんだが。
ここはそれを無視して法案を出した馬鹿に対する意見を語るスレだからさ。
>>537 弾が違うだろ。
あれはただの金属球では無い。鼓状になってる特殊な弾だ。
544 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:34:08
犯罪抑止にならんから反対っていうのはドウヨ?
545 :
536:2006/02/07(火) 20:34:08
逆だった
賛成派は反対派に根拠を求めた際、反対派はきちんとその根拠を示してきた 例
>>408 しかしながら賛成派が反対派に根拠を求めた際にはスルーだろ?
>>458
>>539 その80万丁を今のオーナーから悪人の手に渡る危険が全く無いなら別だけど
潜在的脅威をなくすという意義はあるな
たかが1m離れたくらいで20%も初速落ちるか?
ジュールで取り締まりとかじゃなくてさ
金属弾を使用したら取り締まるってのはどうさ
>>543 前方投影面積は6mmBB弾と大して変わらないよ。
>>537 ライフリングもペレットも知らないアホはさっさと死ね。
ググってとっとと寝ろ
>>540 またまた逃げかい?
鯖芸に必要ない つーのは"根拠"なのか?
"都合"の間違いじゃね?w
>>547 エネルギーは速度の二乗に比例して低下するってことは理解して。
546 :名無し迷彩 :2006/02/07(火) 20:34:33
>>539 その80万丁を今のオーナーから悪人の手に渡る危険が全く無いなら別だけど
潜在的脅威をなくすという意義はあるな
↑↑↑
譲渡は自由なんだぜ。
善良な人間が処分しようとしてるのを悪人が安価に大量にてにいれられるじゃねーか。
この法案は糞だ。
554 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:36:15
エアガンで犯罪は少ないって思ってる人いるけど悪戯は非常に多い
地域で問題にもなったことあるし警察に苦情がいっぱいあるよ
マスコミのせいもあるが、ってか犯罪や悪戯にこんなに使われなきや
規制法案なんて浮上はしないし、これが物語ってるじゃん。
555 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:36:25
あー
556 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:36:36
>>493 >くだらん自尊心が崩壊するよ?
・・・お前、くだらない奴だな。
自分がそうだからって他人もそうだと思うなよ。
とりあえず「欧州並」が法治国家・先進国の基準だと思うが。
例えば1J以上は空気銃銃扱いで、射撃場所などの規制は受けるが
購入・所持はほぼ自由と。
>>548 自転車のステムのベアリングがたしか6mm
流用できるから規制にはならないかも
>>550 スモールボアエアライフルはライフリングが無い奴や、弾がプラのやつもあるよ。
>>545 どっちも言ってること同じじゃね?
ちったぁ国語力つけようよ
せめて1回くらい賛成派から「1Jという数字の根拠」を聞いてみたいもんだな
>>549 空気抵抗は100倍くらい違う。そして口径は同じ。
この意味。貫通力の違いがわからないなら逝って来い。
562 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:37:33
1Jいじょうはけがするんじゃないんですか???
>>560 業界団体の自主規制が0.8Jだったから、ではまずいの?
いまこそネラーの団結力を見せるときだ
>>560 これも何度も言ってるんだが、「マルイ」さんに聞いてみな
566 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:38:12
>>549 空気銃:4.5mm鼓弾……前面投影面積=0.20cm^2
エアガン:6mmBB弾……前面投影面積=0.28cm^2
エアガンの方が4割増しだな。「大きく違う」といっていい差じゃないのかな
>>559 ちょwwwまじだwwwwwごめwwww
>>564 さっきから分裂ブリがあからさまなワケだが・・・
569 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:38:49
>>558 少なくても日本で許可になるSBにそんなのは無い
>>553 俺は反対派だが。
譲渡が自由ってのは曲解じゃないか?
譲渡する為には前提として所持している事が必要なわけで。
ただ、パーツの販売自体は規制しないとのことだから実際にカスタムを行おうと思えば誰でもできると言うことからこの法案はザルだと思われ。
結局悪いことする奴は今の法律でも違法行為を犯しているわけだしな。
もっと言えば実銃を手に入れることが可能な現状では全く持って意味を持たない法律だと思われ。
>>561 1m離れた場所でのエネルギーではさほど違いが無いと思うけど。そもそも
スモールボアエアライフルの一番弱い奴なんて射程40mぐらいだし
1Jでも俺はまったく問題ない。
スナイパーのために1.2Jぐらいは許してやって欲しいとも思う。
でもね、、ちくられてポリスメンが家まで来てみろ。
会社クビになっちまうぞ!俺は趣味でやってんだ!
一般人の目につくとこで構えた事だってない!ガンオタでもない!
届出制も勘弁。なんかあったら事情聴取なんてまっぴらだ。
サバゲの現場にきて、計測するなら全然OK
574 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:39:34
>560
長年、業界自主規制値として通用してきた0.8Jにちょっとだけ余裕を持たせた数字。
これ以上の根拠が必要とは思えんが。
>>554 そういう犯罪や悪戯を防止するのにパワー規制が意味をなすとは思えんのだ。
576 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:40:55
すまんが、極端な話1J以上はほんちゃか扱いになるって云うこと?
猿害に苦慮している住民・自治体は除く
という一文を入れてくれ>>規制
ついでに対猿テロ部隊も規制対象外とする
喜んで撃ちに行くぜ
572 :名無し迷彩 :2006/02/07(火) 20:39:25
>>561 1m離れた場所でのエネルギーではさほど違いが無いと思うけど。そもそも
スモールボアエアライフルの一番弱い奴なんて射程40mぐらいだし
↑↑↑
意味不明www
初速からして変わってくるだろ。
579 :
549:2006/02/07(火) 20:41:02
2,5Jくらいまでおkにしてそれを0,1でも超えたら罰金200万とか
金庫40年とかにしたらどうだ。
581 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:41:29
>>572 日本でSBの所持許可が下りるのは競技目的のみ。
SBの競技は50mで行われ、それ以外の距離での競技は存在しない。
50m先の的に当たらないSBは日本では許可にならない
アメリカとかで売ってる子供用の10$ライフルとかならどうだか知らないけどね
>>560 それはマルイとKSCのみに当てはまる数字だろ?
マルゼンのションベン弾M870やWAのハイキャパ系だって条件さえあえば1J超える
発言力がデカイメーカーが示した見解はなんでも正しいのか?
>>574 業界が決めるんじゃない
使用者が決めるんだ
584 :
561:2006/02/07(火) 20:42:28
>>578 確かにそれでは意味不明だね。「エネルギーロス率」に訂正。
APS2って箱田氏で何J出てるの?
586 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:42:39
>>583 これからはどういう形であれトイガンは規制されっから
箱田氏でがんばれ
587 :
582:2006/02/07(火) 20:42:53
>>574だった
もうだめだ。シラフになったらまた来ます
588 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:43:02
>>576 「準空気銃」という新しく設けられた区分だと見なされる。
現状での実銃不法所持とは罰則規定も異なる。
ただ、扱う法律は同じ銃刀法。
589 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:43:31
1Jの根拠か…ノーマルで充分だからじゃない?
既に出回ってるのは別としてこれからの事を考えるとさ
これ以上増えても良い事はないって考えたんでしょ。
俺は徹底抗戦する
みんなそうだろ?
>>582 それは殺す動機があって包丁持ってる
マルゼンのションベン弾M870やWAのハイキャパ系だって条件さえあえば1J超える
同義語だよな
592 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:43:48
>>519 いやだからそんなに落ちないって
1mで速度が8%下がるようじゃ10m先では半減以下、20m先じゃ2割以下だぞ
0.12g弾だってそこまで減衰はしない
空気の状態や銃口外加速にもよるが速度で3〜4%が精々
エネルギーで7%前後。0.99/0.93=1.06。測定誤差を加味すると平均1.0Jがギリギリ
平均1.05Jだったら何発かに1発は1m先0.99Jを超える弾が出る
594 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:44:53
>>590 残念だが、俺は此処で反対反対とホザいている事しか出来ない。
これらのスレを印刷して国会に一人一人渡せればなぁ
>>591 条件さえ合えばってのは気温の話じゃねーの?
M870については単発発射したときの話だよ
俺もその2つ持ってるからわかる。
殺人の意図とはまったく無関係だろ
ちなみに
>>582じゃないよ
600 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:46:41
しかし、丸いの先見の目はたいしたもんだね。
規制が掛かるのがわかっているかのように電動ブローバックだしてきたもんね
幾ら献金したんかね?
どんなにパワーを規制したところで、
犯罪に使う奴は法を無視したキチガイカスタムをする。
こんな法案、はっきり言って存在の意味がない。
>>590 俺はとりあえず何か言いたいことが浮かんだら警視庁の意見箱に書きまくる。
>>595も協力してくれ。
>>560 では賛成派の俺的意見ですが、
基本的にはあなたが聞き飽きた「サバゲに問題ないだろう」です。
それがサバゲで遊んだことはある俺はそれが最低限で妥当な範囲だと思います。
なぜなら、色々なHPを見ていると、おおむね1J〜1.2Jぐらいだからです。
なので、サバゲで遊んでる人達は大抵がいままで通り遊べると思いますし、
メーカーサイドもいままで通り生産可能だと思います。
そして、犯罪をあらかじめ取り締まると言う点においては、
すべてのエアガンそのものを規制してしまうべきではありますでしょうが、
それでは、自由そのものを奪う行動になってしまいかねます。
あらかじめ犯罪を抑制し、今まで遊んでいた人達の大半をを今まで通りに遊べるように、
その妥協点が、1J〜1.2Jだと思います。
604 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:47:06
>>574 それは建前でしかないから矛盾が生じている訳だな。
それにASGKとJASGとでは自主規制値が違うのだから
業界自主規制というのはメーカーの隠れみのでしかない訳よ。
現にタナカやマルシンが1Jオーバーの商品を出しているし。
かえってやぶ蛇になりそ>596
やっぱりこんな危険思想の連中に好き放題させられない、って
606 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:47:45
警視庁では何の意味もない
お前警視庁と警察庁の違いしってんの?
607 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:47:48
>>594 オレンジ色の銃口とかギンギラの銃とかスゲェ萎えるんだが(´Д`)
そうならないように祈るます!!!
反対とか抗議とか叫ぶだけでなく、どんな法整備がDQNによるエアガン犯罪の防止になるのか
建設的に考えてみないか?
>>603 1j〜1.2というのを決めたのはメーカーでも国家でもない。ユーザー。
それまでの古代遺跡時代のプレイヤーはもっと高威力なレートで今も遊んでる。
おい!警察庁!銃刀法改正案のパブリックコメント募集しろや!!!
どんな問いも全て「問題ないと考えています。」みたいな定番糞回答だろうが、
ひとこと申し上げたいんですけど。
んあ、よく見りゃ警察庁だった。恥ずかしい。
法案の意味?
この趣味に関係ない一般人に対して、安全を考えてますよ!
ってなポーズだもんw
実効性なんざどーでもイイのさ。
>>604 自主規制というのはまったくあてにならないと言う事だな。
自主規制をメーカーが守れないんだから法律で規制するのは当然。
616 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:50:08
>>608 懸命じゃね!
漏れもそうしまつ
だれかスレたててこーい!
俺なんかたてられんのよ(⊃Д`)
617 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:50:29
>ASGKとJASGとでは自主規制値が違うのだから
結局同じになりました。
そのことは、0.8Jが「オモチャのエアガンのパワー上限」として妥当だとする根拠の一つです。
>現にタナカやマルシンが1Jオーバーの商品を出している
自ら定めた自主規制値を破るなんていう恥知らずな行為は批判されこそすれ、
何かを擁護する根拠になるはずないでしょうが。考えれば分かることです。
>>593 銃口外加速なんて無い。幽霊とかUFOと同じ。
そんなことを書くと、せっかくの記述に説得力がなくなる。
619 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:50:55
>>589 ノーマルで1Jオーバーしているなら
それもよし、という解釈になるぞ
620 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:51:01
しかしこの国は本当に銃に敏感だなぁ。
抜き身で包丁持って外をうろついたらタッホイされるかもしれないが
包丁購入の規制をかけようとは思わないだろ。もちろんそれは
トイガンをこれ見よがしに持ってうろついても同じなんだが、
そんな馬鹿をするガンマニアはほぼいない。若者がこぞって
改造ガンを購入して安心して町を歩けもしない……という状況下ならまだしも、
いきなり「ハイパワーエアガンを所持してるだけで違法」って規制は
敏感を通り越して気味が悪いね
618 :名無し迷彩 :2006/02/07(火) 20:50:53
>>593 銃口外加速なんて無い。幽霊とかUFOと同じ。
そんなことを書くと、せっかくの記述に説得力がなくなる。
↑↑↑
あるよwww
発動するには特殊な条件が必要らしいがw
>>610 なのでその健全な、一般的な、ユーザーには負担を与えないのが1J〜1・2J程度ではないでしょうか?
と言うことです。
日本の警察もそのうちゲシュタポのようになるんだろうか。
625 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:52:20
>>621 おもちゃの鉄砲に規制とはこの国も平和なもんだ
特高警察復活
628 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:53:08
あ、逆かな
銃に敏感?やーさんの銃には敏感ではない
色規制にまで至りそうで恐い
>>603 でも、2〜3Jで重犯罪って起きてるのかな?
起きていないならそれ以下に制限する意味はあるのかなと。
632 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:54:05
>>622 その場にいる全員が心の底から「ある」と信じてないと発動しないとかな。
お前等とりあえず全部決まってから考えて行動したら?
色規制されたら…ってかされそうになったら
俺が出て行って裁判官をやっつける
怖いのはニートになることです。
他には特にありません。
>>625 パンピー撃って遊んでる阿呆のために大規模な規制をかける以前に、
中国製のトカレフを取り締まれってんだ、ったく……
>>630 >>632 ちげーって。
上手い具合に調整されてないと乱流で終るの。
ちゃんとコンデイション整えてやれば銃口外加速は発生する。
最近はマカロフらしい・・・スレ違いだったねごめんね。
まぁもっと他に規制をかけるべき問題があるってことだ。
640 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:55:59
トカレフかっちょいいじゃん
641 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:55:58
1Jで規制ってのも如何と思うが、一般人からしたら威力が低ければ
低い程いいんでないの?
今までサバゲで死んだ人はいない
よな?
そもそも今まで市販で普通に売られていたエアガンが
この規制により突然2割以上も違法扱いになるなんてのはオカシイだろ!
D社はもちろん論外だとしてさぁ〜
>>629 我が国は法治国家なのでヤクザも危険な実銃なんて所持してません
確認してないけどね♪ とかいう立場なんだよきっとw
>>631 そう言う意味ではありません。
重犯罪等の問題ではなく、エアガンそのものが基本的に、娯楽のみのものであり、
人に危害を加えるものなので、エアガンそのものは本来すべて規制されてもおかしくないのかもしれない。
しかし、それでは、酷すぎるので、最低限大半の人達が遊べる許容範囲は1J〜1.2Jで良いのではないか。
と、言う事です。
>>617 >>0.8Jが「オモチャのエアガンのパワー上限」として妥当だとする根拠の一つです。
どういう理由でそれが根拠になるんだ?
ゲーム中に足を踏み外したり
厨房が土管で酸欠になって死んだのはあったとおも
>>642
ヤクザが真っ黄色に塗ってマズルを赤くした実チャカを持ち回りそう
>>596 このスレはユーザーよりショップ、パーツ屋関係者の書き込みのほうが多いような気がする。
こいつらはグレーゾーンを利用して商売してきた連中で規制されると飯が食えなくなるから必死なんだよな。
653 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:58:26
>>648 複数の団体が同じ数値を上限として定めている、
それはその数値が妥当であるからと見なすに足る十分な根拠でしょうが。
>>637 >コンデイション整えてやれば銃口外加速は発生する。
まず部屋を暗くして蝋燭の明かりで精神的不安定な状態にするとかだな?
規制なんかしないほうが
かえって抵抗力がつくじゃないか
656 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:58:58
フルメタルも違法なのか?
>>642 サバゲのあとの打ち上げで飲み過ぎて急性アル中とかはあるかもしれんw
659 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 20:59:42
俺のもフルメタル、
>>650 ヤクザの間で実チャカにアロハ柄や昇り竜をプリントするのが流行ったりして。
>>653 だからその定めている数値以上のエアガンを出している場合はどうなるんだ?
何かペナルティでも課すのか?
>>647 娯楽の規制のしかたが間違ってるとは思わない?
対象年齢を決めただけでも充分規制だろ
664 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:00:36
>662
すまんが君が何を言いたいのかわからん
>>656 違法じゃないけど、上下を組み上げる際には白か黄着色と銃口閉塞が必要。
全然守られていないけどね。
667 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:01:29
フルメタルは違法かもナ
668 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:01:58
まだ公式コメント出したのはKSCだけですか
HPが無いとこもあるが早くコメントしてくれ
今までメーカーは口煩い馬鹿どもにいちゃもん付けられないように頑張ってきたが、
それが逆効果になったようだな。
>>653みたいなチョン見てると。舐められるな。付けあがられる。
>>652 オレなんか「エアガンとかかっちょいいよな、サバゲとかやりたいな」
とか思ってた矢先に発砲事件だ! おかげで一丁も持ってやしねえ!!
なので今回の規制にも興味があってここに来ました
672 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:02:46
フルメタル所持してるだけで逮捕なの?
>>645 空気抵抗を後方からの圧力が上回る場合のみ発生するんだから、
エアガンでそれが問題になる(
>>593)くらいの数字になるわけ無いでしょ。
マズルから数mmとかせいぜい1cmとかだよ。
俺は1Jで問題ない健全ユーザーとか言ってる連中の中に、無着色フルメタル持ってるヤツがいたら
675 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:04:25
>>611 俺もこの手の法案はPCを募集するべきだと思うんだが何故一切なかったんだろうな?
そんなことよりも、次はどんな規制がくるか予想しようぜ
677 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:05:10
>>673 弾速計の上を通るころには終わってますな。
いずれにせよ計測不能で、「ある」とも「ない」とも実証できませんなあ
>>647 欧米並に空気銃が自由に使えるならその考えも妥当と思いますが、
日本はそうではないですから、他先進国に比較して妥当性が無いと感じます。
679 :
645:2006/02/07(火) 21:05:59
>>673 だから「僅か」って書いた訳ですが、誤解を受けましたかね。
>>593 の書き込みに賛成している訳ではありませんよ。
因みに私は
>>519でもある訳でw
>>676 【未来予測】
エアガン規制の第二段はガス式のエアガン全般の禁止。
ガス式はその構造上、エアタンクさえ在れば、威力を幾らでもあげられるからね。
で、エアタンク自体は色んな分野に使われてるから、規制することは出来ない。
ガス式のエアガン禁止は当り前の未来だよね。そこで台頭するのが【東京マルイ】
電動関連の特許に合わせて、電動ブローバック関連の特許を独占してるらしいから、
今回の規制のお陰で一社独占状態。【東京マルイ】の頭脳勝ち。
カスタムパーツ全廃で純正パーツの値段がこれ見よがしに上がり、
【東京マルイ】の独占状態になった時点で、電動ガン本体の価格も馬鹿上がり。
そして僕達は買いたくない裏切り者の【東京マルイ】の製品を涙を忍んで買い、
そのうち追加されるだろう、『エアガンの分解=犯罪』の法律のおかげで、
グリスが切れたら泣く泣く【東京マルイ】にOH(オーバーホール)出して、一万円払うのさ☆
*規制の第二段が来なくても、現在ガスブロとエアタンクの両方を持っている人は、
犯罪を犯している糞犯罪者なので糞エアガンと糞エアタンクをお捨てになってくだちぃー。
KSCの告知もちとおかしいな。漏れのTMPは夏場1j超える
そうなったら東京マルイ放火されるな
683 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:07:48
>678
「欧米」といっても範囲が広いですが、
ヨーロッパの中には空気銃であっても所持するのには
日本と同等程度の簡単な手続きが必要な国はありますよ
まったく手続き必要なしの「玩具銃」が非常に高度に発達してる、
そのことは誇るべきことですが、そのせいなのかどうか、真っ当な競技射撃に
関する認識が銃好きな人の間でも信じられないくらい低いのが問題なんですよ
ガンコントロールもここまで行っちゃうとただのヒステリーだな。
マスコミが作り上げた世論で動かされた行政が「ちゃんと仕事してますよ」と
アピールする為に生贄にされたって事だろ。
685 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:09:08
いいこと思いついた!
おまいらが持ってるハイパワーガンを「カブトクナイガン」に
擬装すればいいんだよ! オレってマジ天才じゃねえ!?
>>679 なるほど、それは済まない。
でも1mで8%の初速ダウンは無いでしょw
人気の居ないところで他人に迷惑かけないで空き缶プリンキングするぐらいの自由ぐらい
認めてもいいと思うんだがな。この流れで行くと、近い将来本当に弾が出るだけで駄目なん
て規制までつっぱしっちゃう気がするよ。傷害事件に使われているパーセンテージなんて
刃物・鈍器に比べたら全然低いのにな。この程度の玩具が許容できない様じゃもう駄目だ
な、この国は。
このデジコソ壊れてるの(ノ∀`)
って言ってもダメかな
>>688 我が家でプリンキングする自由すらない。
そうだな自分の所有地で射撃する自由すらなくなってしまうのか
692 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:12:51
まあそう悲観的になるなよ
>>663 年齢規制は何の規制にもほとんどならないと思います・・・
>>678 それが、なぜ妥当であり、妥当性がないのかがちょっとわからないですが・・・
なぜ、空気銃が使えない日本において妥当性がないのでしょうか?
狩猟=貴族趣味ってお国柄じゃねえもんなぁ〜
まだ可決されてないんだろ?だったらまだ何かできるはず。
696 :
645:2006/02/07(火) 21:13:58
>>687 そうですね。自分で計測した時銃口100m/sぐらいだったのが1m程度離れる
と92〜3m/sぐらいだったと記憶していたんで、8%と書いたんですが、
>>645 の引用ページ見ると大体3〜6%程度と見るのが妥当ってことなんでしょう
かね。つまりエネルギーでみると6〜12%程度のロスってことでしょうか。
みんなメール送ったりはしてるよな。
直接交番にいっておまわりさんとお話とかは?
38スペシャル弾が飛んでくる
702 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:16:24
>>698 ダッシャオラー!!
日本の警察に冗談は通じないから注意しろ!
オレもこの間脱税したがジョークだっつの!
byイノキ(大意)
ポリ公はむしろ「銃持ちてえ」って潜在欲求が強いヤツが
多いと思うんだが、絶対口外しないだろうなぁ
704 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:16:26
>>694 ちょっと前までは狩猟といえばハイソな趣味の代表格だったが
愛護団体がアンチキャンペーンみたいの張ってそれが成功してからヘンになった
>>683 日本ほど手続きが面倒な国はほぼ無いよ。
一丁ごとに登録して年1回射撃実績の証明と共に提出なんてw
競技射撃は、趣味でプリンキングをしている人の中で
自らの才能に気付いた人とかが普通に始めればいいと思うしね。
この国はそういった土台すら無いということ。
日本の銃刀法は今のままでも十分過ぎるほど厳格でしょう。実銃を取り締まるというの
なら話は分かりますよ。何?「準空気銃」って???こんなクソ新語作ってまで玩具を
規制する必要無いでしょうが。要は行政から俺らがナメられているだけの話ですよ。
コイツらにはちょっとでも強力な物は持たせられないって事でしょう。人殺せる軍用ボウ
ガンがネット通販で買える現状、玩具のエアガン規制して一体どーすんの?「治安に影響
あるかも?」って、TVで警察官僚がほざいてたが、日本の警官は玩具銃を怖がる程
情けないのかよ。
707 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:17:39
【賛成派】エアガン規制について【反対派】
ってスレ誰か立ててください。
おながいします。
いや・・・どのくらいの比率なのかな?と思って・・・
709 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:18:13
もう誰かこのスレにいるやつ警官になるか政治家になるかしてくれ。
711 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:18:23
>>705 何年も一発も撃ってない、とか極端な状況でない限り文句を言われることも無いでしょ
そんな状況だったら危険な代物を持ち続けるのは止したらって言われても仕方ないと思うし
>>653 まずその考えがおかしい
業界は自己の身をまもらななきゃならない(企業として当然)
必然的に自主規制値は必要以上に低くなる
正しくルールを守った場合1Jレギュレーションで更にスナイパー優遇ルールでも
エアガンによる怪我はまず無い
1Jをオーバーする物は結構溢れている現状で、事故といえるものはほぼおきていない現状を見れば
1J超えたら即逮捕 は明らかにいきすぎですよ
大体、昨年の事件に使われた物は20Jあるといわれてる物、現行法規においても明らかに違法といえる物です
現行法規にて危険なものや(危険なものでは無くても)人や物に対しての行為は充分に対応できるはずですよ
あなたは1.5Jのエアガン撃った事ありますか?
それを武器に使おうなんて思えますか、あんな物(失礼)を
犯罪に使おうとしてもハッタリ位にしか使えん代物だよ
>>706 去年だったか、ハンドル固定する器具振り回すDQNに
背中向けて逃げまくったのが日本の警察官ですからなぁ
ハイパワーエアガンと聞いただけで座りションベンですよwww
サバゲーやらない人間がこのスレ見ても→キモヲタ必死だな( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
だったら来るな
716 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:21:21
1.5jのエアガンはやっぱ危険だよ。
撃った事あるけどここまでパワーアップするともうおもちゃとは呼べないなと思った。
1J規制は妥当だと思う。
717 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:21:31
パワー厨必死だなW パワー気にしない人からすりゃどうでもええ
>>712 では業界団体の定めた自主規制値にどのくらいの安全係数をかけるのが適正
だと思いますか?
>>693 趣味のお気楽射撃ができないのは他国に比して実銃規制が厳しすぎるからで、
その上で玩具銃まで他国並か他国以下に規制するのが妥当とは思えないけど。
銃アレルギーの国の独善的・感情的基準でしかないよ。
パワー規制によって、サバゲのスタイルに変化が生じるのは
仕方がないのかもしれん。けど、やっぱ単純所持=違法はやりすぎ。
これじゃホントに桑田二郎の気分だよ
賛成派なんて法案出るまでなんとも思ってなかったんだろ?
>>712 0.25の120m/sで1.8J、ハイパワー扱いだもんなぁ。。。
今回の規制はやむなし
1Jで済んだのは僥倖だな
基準が明確になったわけだからあらゆる判断もしやすくなる
ただこれ以上の規制は阻止しなければならない
まずは酒酔い運転撲滅のためにアルコール全面禁止にしろ。
話はソレからだ。
厳密に言えば1J以下だろ?
728 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:26:15
>712
業界が「上限値」として定められているのを、ユーザーが勝手に解釈して
もっと上までOK、いやまだまだ平気、なんの俺ならここまでやるぜと
平気で破ってる状況が健全なものだとするその考え方は明らかに変です。
上限なんだからそれが上限、それをオーバーしたらダメって考えになぜならないのか不思議です。
>>718 中華電動並みにするのが適正だと思います。
先行投資で中華電動買い占めて下さい。
シナ人は消えてください
これを期に低威力でも遠距離に飛ばす
技術の開発が活発になればいいんだけどね
>>716 それさあ、薬指でのデコピンは安全だけど
中指でのデコピンは危険って言ってるようなものだよw
733 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:27:56
1J未満と1J以上2Jまでにクッション的な措置を置けば楽なんだろうけれど。
1J以下=玩具扱い
1J以上2J見未満=管轄への所持報告義務、
とかね。
まずは中指を規制しろ。
話はそれからだw
736 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:28:42
>>731 こういうポジティブシンキングで行こうや
野球のピッチャーの肩も凶器だから規制だな
規制そのものには激しく賛成。
しかし1jはまずかった。
なぜって、
例えば健康な18歳以上の兄ちゃんがはじめて電動ガンなるものを買ってみた。
はじめてだしせっかくだからという事で1jというパワーのあるのを買った。
初心者ほど一番分かりやすいパワーに惹かれるからね。
ところが残念なことにショップカスタムの電動ガンなんてものは
1jとかいてあってもいい加減なものなんだね。
ついでに言うとすぐ壊れるしね。うんうんおじさんも経験あるよ。
が、やっぱりカスタムだから高いわけ。
頑張ってバイトしたのかもしれないし
18歳になる日を待ちながらお年玉を貯めたのかもしれないね。
そういうのは全てこの法律でパァ。
「ハイ1.1jですね。残念でした。」
メーカーに送られて、バネやらその他にも外装のカスタム(メタル化なんか)も解除。
戻ってきたのはド・ノーマル。そう、何より怖いのはメーカーなんだよね初心者にとってはさ
739 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:29:46
問題は1Jとかじゃくてパワーを上げようとする考えが問題
俺はサバァゲとちょいシューティングをやるが、ノーマル
大して気にならないし規定以内だって、そこそこ威力あるのに。
>>673 加速自体は微々たる物でも、追い風で空気抵抗を受けない距離が幾らか生まれるから
1m先での減速にはそこそこの差になるよ
吐気量の多い固定ガスなら銃口から50cm先でも風圧を感じる程度のガスを噴き出す
固定ガス以外はほとんど関係ない話だけど
>>696 juukou.htmの方も踏まえての0.2g弾での1m先の減速は、平均速度で順に
-2.7%、-2.0%、-5.1%、-3.9%、-0.3%、-2.6% 平均-2.8%。概ね-3%
-0.3%のデータを除外して平均すると-3.3%
0.25g弾で -4.4%、-3.7%、+0.8%、-2.1%、-4.9%、-4.0%、-3.5%、-4.5% 平均-3.3%。+0.8%を除外すると平均-3.9%
0.25gの方が銃口付近での減速率が大きいってのは不思議だが、それはさておいて、
平均値からすると-3%〜-4%程度の減速率がやはり標準的になる
-5%〜-6%の減速が測定されるケースもしばしば起こる事は確かだが、誤差の範疇だろう。特に0.20gの方は
741 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:29:54
規制賛成派 健全なトイガンファン
規制反対派 パワ厨、ショップ、パーツメーカー
俺の肛門も規制されそうです
スナイパーにとっては「遠くに正確に当てる」が目的であって、
威力は関係ないもんな。とはいえ、ヒットしたことすらわからない
へろへろ弾ではどうしようもないがw
火災防止のために、タバコ全面禁止にしろ。
話はソレからだ。
>>735 だよね。日テレでグラス割りやってたけど、俺中指デコピンで割る自信あるもん。
もうでこぴんで1J超えさせてやる
747 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:32:42
>734
準空気銃は原則所持禁止ということだけれど、空気銃(実銃)も同じ。
ただ標的や狩猟などの正当な使用目的があれば所持が許可される。
準空気銃もそのような措置があるのかないのか、
あるとすればそれはどういうものなのか。これはまだ決まってないはず。
プリンキングやサバゲに規制値以上の準空気銃が必要不可欠であるというのなら、
その根拠があるのなら、それを示して「プリンキング目的」あるいは「サバゲ目的」として
準空気銃が使用できるような形になるように働きかければ良い。
これは準空気銃扱いになる製品を出していないメーカーがするべきことではない。
準空気銃扱いになる製品を出しているメーカーや、それを使用している人間や
その使用が前提となっている施設の運営者などがするべきこと。
それが出来ないのなら、そんなものは実のところ必要のないものなんだと見なされても
仕方ないだろう。文句を言わずに従え、ってことになるのも当然だ。
748 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:32:54
いままで規制なくて野放しだったけど
これからはルールができるんだから
「ルールを守ってます!」って胸張っていえるようになる、と考えてみた。
分かりづらいなこのブンショウ
中指をメインアームにして、サイドアームの親指でクリトリスを責めるんだ
>>741 規制自体には賛成だが、今回のは正直行き過ぎてると思うよ
>>716 犯罪抑止が目的なのでしょうからアレを犯罪に使える代物か?と考えるべきかと
遊ぶには扱いに慎重さを求められますが、そもそもエアガンを扱うときはどんなに低威力でも
同じような配慮をしてるはずですよね
少なくても、「故意の傷害に使おう」なんてとても考えられん代物だよね
>>717必死だな
長い事やってりゃパワ厨でなくても1Jオーバーのエアガン位持ってるよ
今まで意識もしなくても良いような物持ってるだけで、突然 アンタ犯罪者 じゃ普通キレルってよ
752 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:34:00
うんうん規制はいいことだ、1J以内とかはどうでもいい強力なパワーで
悪戯に使われたら負傷者が出るしね、なら威力は低い方がいい。
パワー厨や業者が必死で工作してるなW
753 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:34:32
漏れの中指はアヌスかっぽじり用だもんね。
>>783に激しく賛成
ナンラカの救済策を。
賛成派の人ってサバゲもやったことない奴多いんじゃないか・・・
755 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:35:11
ロングパスでました
で、施行されたとして、手持ちのエアガンが
どれくらい威力があるのかってどうやって調べればいいのか。
速度計なんて誰もが持っているわけでもないし、
仮に手持ちの殆どが1J越えだったとして、
メーカーへの輸送料も自分持ちなのか。
>745
でこピンが規制されるぞ
758 :
753:2006/02/07(火) 21:35:41
ちなみに人差し指はハナクソかっぽじり用だ
おかげでマキバオー
759 :
753:2006/02/07(火) 21:36:25
おっおっ
ロングパスやっちゃった!!!
まずい!!
760 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:36:46
>756
Q.今持ってるエアガンが違法になるかならないかってどうやったら分かるの?
A.買ったお店に持っていって聞いてください。警察庁の方針もそうなっています。
761 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:37:08
で、ボウガンはほっとくのか?馬鹿な役人さん。
ヾヽヽ
(,, `A´) 規制許すな〜!!!!
ミ_ノ
″″
763 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:37:52
サバゲーはあくまでゲームだし、1J以内でも充分よ
買ったお店に持っていく交通費は払ってくれるのかなお国さん
>>761 心配しなくてもエアガンが規制されれば、ボウガンで
人を撃つ低脳が出てくる。規制はそれからだ。
それが役人クオリティ
もうボウガンでサバゲだな
でじこん買ったショップに送るのマンドクセ
で、スリングショットはほっとくn(ry
で、石ころはほっとくのか?馬鹿な役人さん。
771 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:39:14
でここでボウガンに走る奴が増えて途端に規制ですよ
ヤフオクで買ったんですが・・・
>>769 心配しなくてもそのうちスリングショットで(ry
まぁ、規制賛成派は素直に言ったらどうですか?「パワ房死ね。俺らはお墨付きもらえるから
無問題」と。実際そう思っているでしょ。可哀想だね、上から言われる事を素直に聞いて疑問を
持たないいい子ちゃんで。おかしい事はおかしいと、人と言い争うガッツ無いでしょ?
俺はよ、子供が使う玩具として1Jは規制だから規制しろってなら分かるぞ。責任取れる大の大人
がこんな風に規制されるのが納得行かない訳よ。ンな事言い出したら危ない物は溢れている
訳で、トイガンだけクソ官僚どもの出生の為の生贄に使われるなんて絶対絶対納得いかない。
ボウガン買おうっと
>>747 規制されたら申請以前に1Jを超えるエアガン自体が入手困難なわけですが。
1、法案可決
2、1J以上のエアガンはメーカー送り、戻ってきたら1J以下
3、抗議運動で使用目的を明らかとした場合のみ所持が可能
これだともう遅い。
もし仮に法案可決と共に使用目的と申請書書くだけで容認されるようなものになったとしても
それだと何の規制もできてないのと一緒。
カスタムパーツ自作なんてできる人もいるし、実際にそれだけに使われる根拠もない。
この法案に犯罪防止とかの抑止力はないよ。
あるとすれば、エアガンからボーガンや投石による犯罪が増加するってだけ
777 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:40:50
>>761 こら、今日友達にタナカのM700とボウガンを交換してもらったんだから余計なこと言うなw
778 :
771:2006/02/07(火) 21:41:12
大幅にかぶったorz
>>747 準空気銃は実質禁止と同じよ。TVで警察のコメントがあって見てたけど、そういう趣旨の発言
だった。だから許可を与えて所持させる考えは無いみたいだよ。
石には罪は無いので、投げる腕を規制しろ。
1J以上のパワーで石を投げられるヤツは、30万以下の罰金。
781 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:41:34
うちの近所で強盗が改造エアガン使って店員大ケガした事件あった
改造されると物騒だし出回ってるのも含め徹底してほしい
で
エアガン規制すると余計犯罪が増えるわけだがどう思うよ
お国の役人さんよ
マスコミさんよ
ウンコで爆弾つくる馬鹿が現れて
ウンコも規制
この法は1jといって売ってるバネが1j以上出ることを理解してない。
1.2とかすべきだ
むしろ犯罪を増やすんじゃないのこれ。
どう考えても増えるだろう
まぁそりゃ新しく法を作ればその法に該当する分の「犯罪者」は確実に増える罠
790 :
753:2006/02/07(火) 21:43:37
>>774 で、責任取れない大人が多いからこういうことになったんだが
犯罪者出まくり 検挙件数60万件とかになったら
サバイな
792 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:43:43
ノーマルでしかやらないから関係ね
何かいい文章で犯罪が増えるってことを警察庁の意見箱に書き込めないか。
>>747 確かにそうだよね。
ただ問題は現状提出される方案が1Jオーバーの玩具銃を所持だけでも
懲役1年、もしくは罰金30万という項目が盛り込まれているから
話がややこしくなっているんだよね。
>これは準空気銃扱いになる製品を出していないメーカーがするべきことではない。
だからこそここでそういう話が進んでいるかと思いきや、
_| ̄|○ な流れになっていて(´・ω・`)ショボーン
そら、犯罪者増えるわ。
いままで違法じゃなったモノを、持ってるだけで違法にするんだからな。
要するにあれか?
突然、8m以上の長さを持つ釣り竿は所持禁止って言われて
そんな竿持ってない人「いいんじゃない?そんな竿使わないし」
持ってる&それでよく釣りをする人「ハァ?突然何言い出すんですか!?」
みたいな感じ?
>>774 責任取れる大人がメーカーの自主規制&禁止条項を破って改造に勤しんで
いるから問題になっている訳では。
798 :
名無し迷彩 :2006/02/07(火) 21:44:53
MGCの初代ベレッタM93Rでも0.6J程しか出て無かったはず。
当時はそれでサバゲーしてても何も不満は無かったのに、、、
何時の間にか変わっちゃったのかなぁ、、、
800 :
ぼると888:2006/02/07(火) 21:45:10
おれスレに時々出てきてる職業の人だけど、法案、なんか報道受けばかり狙ってて
どうしたらエアガン使った犯罪を減少できるかって方には目が行ってないような気
がしてならない。
1Jの規制が決まりならやっぱりそれなりの根拠示してもらわないと納得いかない
というのが本音。怪我の防止って言うんで0.1J規制というのもありかもしれないけ
ど、慣例で1Jだから規制の数字にするって言うのはなんだかなぁ。
箱田氏で1J超えのものって、困るよね。サンプロM40、気密取らなきゃきゃよか
ったかも(0.2gで90m/s→120m/s)。仕事場に許可もらいにいくのやだよ
802 :
753:2006/02/07(火) 21:45:54
つまりアレだ、
罰則強化汁!!!
>>785 そりゃ80万丁の内10万丁くらいは表に出てこないだろうから持ち主の2〜3万人は犯罪者になるわな。
結局どんな銃でもデチューンして1j未満にすればいいの?
別にパワーはどうでもいいけど今もってるのが所持できるのかが問題
これを機に競技エアライフルの世界に参加してみては?
意外と敷居低いし、費用もエアガンよりかからないぐらいだよ。
ご安心ください。
規制はエアガンだけです。
実銃・その他各種火砲・戦車・装甲車・戦闘機・攻撃機・各種艦艇の類は軒並み自由化の方向で検討しています
808 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:46:48
>>796 釣竿と「人や動物を殺す為に作られた銃」の模型を比較するのはナンセンス。
つまりあれだ!マルイの減速アダプターが売れに売れてマルイさん大もうけ!
原則アダプタなんて万が一にも認められないから
すべてはマルイの手中にあったのか
812 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:49:02
P-8JWG社(台湾製)Air Soft FREARM 101
813 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:49:12
おまいら1J未満になったら野外戦のときブッシュに隠れられたらひとたまりもないだろうが・・・。
とアタッカーの俺が言ってみるテスト。
装備M4RIS 96m/s
814 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:49:25
「パワ房死ね厨死ね厨」死ね
>>810 減速アダプタってどういう原理で減速しているの?
816 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:50:01
責任取れる大人がメーカーの自主規制&禁止条項を破って改造してる
オマイ等は1J じゃ厳しいとかほざくが、元の規定に反してるじゃん
逮捕されちまいなW パワー厨さんよ!
うちのフィールドにも必ず規定違反するパワー厨がいる。
ろくな奴がいないし逮捕されて当然!健全な趣味じゃなくなる
「パワ房死ね厨死ね厨死ね・・・」厨と俺つまんね
819 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:50:24
減速アダプタのようなモノをメキャボにくきこけ
と初心者がもうしております
サバゲがBB弾で豆まき大会になるな。
お前ら最近出たプロディジーのDJリミックスマジいいよ
このスレくだらねー
>>808 エアガンは「人や動物を傷つける銃」の模型ではありますが、
その使用目的は傷つけることじゃなく、プラ弾を目標に「当てる」ことなんだけどね。
使用目的と違う使い方をして犯罪を犯す馬鹿のおかげで、
どうして正しく使用している人間まで犯罪者に仕立て上げようとするのかね。
ここで頻出してるテンプレのように
「熱いおでんを人に押し当てれば火傷する。おでんを規制しろ」な理屈ですよ
0.1Jオーバーでもパワ坊呼ばわりするあなたはアフォですか
ボクシングや空手など格闘技を規制しろ。
1J以上のパワーのパンチ力がある人間は、1年以下の懲役または30万円以下の罰金。
826 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:51:34
P-8JWG社(台湾製)Air Soft FREARM 101
神奈川県の条例も18才以下の人には厳しすぎるよな
829 :
sage:2006/02/07(火) 21:51:56
日光で猿相手にエアガンつかってる香具師らはどうなるんだ・・・。
猿の装甲は意外と硬いぞ。
830 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:52:14
減速アダプターによるパワーダウンで規制を回避できるなら、
マルイは我らの救世主となれるぞ。
マジで。
831 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:52:52
パワー厨はマジいなくなれ
メーカーが決めた規制を守ってればゲームとかで使う分には安全なんだよ!
832 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:53:03
減速アダプタつけると射程+命中率が落ちる・・・。
834 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:53:17
おでんはウマイから規制しろ
とくにゆで卵が危険だ
>>829 猿の動きや攻撃を予測し
的確な反撃で猿を退治する
「日光猿拳」発祥の地となります。
珍走団は車検のときだけ合法にすりゃおkだもんなあ
日光だけじゃない。うちだって……。
庭は荒らすしウンコー( ・∀・)つ≡●はするし……。
市の職員だって……
まずヤフオクでベア弾や改造銃売ってるやつを捕まえて欲しいね。
話はそれから。
疲れたので少し休みます。
みんな討論頑張ってくれ。そして規制なくなれw
どっかの農協にはPSG−1が標準装備らしいけど・・・。どこだっけな。
うちは庭で盛ってる猫の近くに威嚇射撃したことはあったな・・・w
841 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:54:33
パワー厨が屁理屈こねてますW
いつまでも刀にしがみついて鉄砲を卑怯者扱いしていたアホの子孫だからな
ブッシュを貫通しない電動ガンなんてただのおもちゃだ・・・。
844 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:55:59
>>841 正当な理屈に対して煽るしかできないバカ乙
>>830 一時的な脱法としてだと使えるけど・・・
けどハイパワーを購入する際に、身分証明とかは
強化したほうがいいような希ガス。サバゲなんかする気もない
チンピラでも金さえ出せばカスタム品が手に入るし、
馬鹿はすぐ「通行人でも撃つか」とかいう発想に繋がるからな
単純所持で違法は問題外ですが
848 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:57:20
大人がメーカーの自主規制&禁止条項違反し、それを正当化する
パワー馬鹿哀れW こんな奴らは制裁がいるね、賛成!
むしろ罰則だけ強化してホスイ・・・。
1Jだとスナイパーがかわいそうだお・・・。
ホップぎちぎちにすりゃいいじゃん
851 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:57:43
厨厨厨厨うるさいよホント。
反対派も賛成派も自分の意見言ってるだけだろ。
853 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:58:09
法案に賛成する。
但し国が各県に1つ以上の「室内サバゲ場」を整備し管理すること。
854 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:59:02
ムホww
>>853 各市町村のほうがいいお
消防厨房が近所の公園で打ってきたお・・・。
SIGだすとコだったお・・・。
自腹きって軍事訓練の真似事してるんだから
そのままでいいのに
ここがアメリカならなあ
木刀で腕折られた経験のある身としては木刀とか規制してほしい。
あれも一応「人を殺す為の道具」を模した物だし。
まぁ現実的ではないが…。
859 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 21:59:30
メーカーの自主規制&禁止条項を破って改造するな!
メーカーの自主規制&禁止条項を破って改造するな!
メーカーの自主規制&禁止条項を破って改造するな!
メーカーの自主規制&禁止条項を破って改造するな!
>>853 なんでクソ虫どものために税金使う必要があるわけ?
2Jくらいの黄金銃エアガンとかジャッカル銃とか
バックルガンとか変な風に規制逃れしたりしてな。
まーなるようになるんだろーな
サバゲは続けるし、仲間もいる。
レギュは0.85ぐらいで、スナイポは0.95ぐらいでいいべ。
弾数制限をきつくすりゃごみも減る品
ハイパワー関係なく、あいまいな1J規制というのはヤメレ!ってことでしょ?
現状、1Jいくかいかないかあいまいな物もあるから。
サルを的にすることを考える前に
自決することを考えたまえ
黄色いアジア人の穢れたジャップども
866 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 22:00:52
まずは皆の意見をまとめるべきだ!!署名活動等はそれからだ!!
同じく。
但し交番に一つづつ「弾速計」を設置すること。
まぁ結局、アメリカライフル協会の言葉を借りれば
「銃は力だ。犯罪は銃が起こすのではない、人が起こすのだ」
って訳で。
規制したところで、中国辺りからバンバン入ってくるから意味なくね?
・・・・・・法案通過して暫くした頃、突然中国から干渉されたりしてナ。
「わが国で販売している模造銃用部品の、不買い運動を止めろ!エアガン規制法を廃止しろ!!」
で、中国全土で「不買い運動に対する」大規模デモ・・・・・・。
便乗して韓国も「わが国で作ったエアコキが売れない!政府ぐるみの不買い法案廃止!!」とか。
あの辺はなに言い出すかわかんねねぇからなぁ。有りうるぞ。
スナイパーなら120まで
電動セミ100フル95ぐらいならいんじゃね?
>>728 業界が「上限値」として定められているのを、メーカーが勝手に解釈して ならその通りだが
ユーザーが は変だって気付かないのかい?
>>863 アホか
バイオの分解が早いとはいえ、
分解中に新しいタマが更に増えるんだぞ。
戦略的にタマを使うようにすれば、まだ面白いと思うんだがな
873 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 22:02:11
と言うか今後販売や製造を規制するなら文句は出なかったと思うが今までの物も所持禁止にしようとするから問題になるんだよな。
少なくともその80万丁からはほぼ犯罪は生まれてないわけだからな。
どうしてこんな素人でもかるような簡単なことがわからないんだろう?
一見、寂れた古本屋とかアンティークショップみたいなところが
常連には地下で違法品を売るような素敵世界がやってくるのですね。
馬鹿だから。実に簡単で単純な話だ。
>>873 A:本気で個人所有のエアガンまで遡って規制する気なんてさらさら無いから
877 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 22:03:49
メーカーの自主規制&禁止条項を破って改造するな!
メーカーの自主規制&禁止条項を破って改造するな!
メーカーの自主規制&禁止条項を破って改造するな!
メーカーの自主規制&禁止条項を破って改造するな!
>>872 別に専用のフィールドでやってるんだったらゴミ問題とかなくなる罠。
ひょっとして公園かなんかでやってるのか?
詳しくないリサイクルショップが規制オーバーの奴売って逮捕くらいはあるかもしれん
スタンガン・ナイフ等と同じように購入する際は身分証でも・・・。
と言ってみるテスト
[゚д゚]<出しノーマルで1J越えってえと
固定ガスなんか危ないのかい?
>>874 「稲垣足穂の初版が入ってますよ」
「初版はともかく、長靴いっぱい読みたいよ」
この合い言葉で秘密の地下ショップに!!ステキング♪
883 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 22:06:27
賛成!
>868
確かに。
あちらのエアガンメーカーにとって、日本市場も少なくとも1/3は占めてるはず。
日中関係が冷却している昨今、無用な刺激は避けるべき?
885 :
881:2006/02/07(火) 22:07:08
ゴメン。
「箱出しノーマル」ね。
中国アホだからそういう使い道はあるかもな。
>>882 その足でついでに地下フィールドに
これにて一件落着w
888 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 22:07:25
このままじゃ意見がまとまらない。次スレは
1.1J賛成派
2.条件付賛成派
3.反対派
の3つに規制関連スレを分けてそれぞれ話し合うのはどうか?
あーあ、猿撃ちにでも行くか
スレ3つ立てるってことか?
892 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 22:08:30
>>885 ピコワロス
「はこ」ってうったらAAが出てくるように単語登録してんだなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
猿撃ちのバイトでもないかな・・・。
そしたら喜んで日光に行くぞw
894 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 22:08:48
ぱわーばかにはいい薬だ
>888
そもそもここで意見をまとめることが非常に困難
896 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 22:09:14
809 :名無し迷彩 :2006/02/07(火) 21:48:05
つまりあれだ!マルイの減速アダプターが売れに売れてマルイさん大もうけ!
↑ビンゴ!
>>886 誰か中国大使館に、情報リークしてみたら?
不買い運動と聞いたら、外務省辺りが血相変えて怒鳴り散らしに来るぞ。
罰則の強化は賛成。
パワーの上限にも賛成だ。
しかし1J規制はちょっと疑問。
これについてどうだ?
901 :
名無し迷彩 :2006/02/07(火) 22:11:32
つー訳で国は公営の室内サバゲ場とシューティングレンジを造ること。
それ意外で公共の場所で、銃の形をした物をおおっぴらに出すのも禁止。
半分くらいは、1Jじゃきつい!1.3Jぐらいにしやがれ!
って思ってると思う
903 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 22:12:05
>>887 一度それぞれで1スレ分くらい話し合って、代表意見を持ち寄って話せばよい。
このままでは何も決まらずじまいだ。我らの活動でより良いエアガンライフが築けるかもしれない。
904 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 22:12:07
ちんちんもか
規制を作るのはいいよ。エアガン使った傷害事件に対する罰則はもっともっと厳しくてもいいと思う。
しかし
>>900と同じく1J規制はないだろうと思う。
>>901 おまい日光や農家の中の人になれば苦しみがわかるぞ
てか法律では外装に何をつけてもマズル付近でのパワーのみだから減速アダプタを常に
付けておき、ゲームで使うときだけ外したりして裏サバゲーが行われそう。
>901
費用は全て使用者負担な
そんなくだらないことに税金を無駄遣いするな
909 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 22:12:45
哀れパワー厨
公共の施設として巨大インドアフィールドでも作ってくれればいいんだけどね。
予約制で。
911 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 22:13:17
903 :名無し迷彩 :2006/02/07(火) 22:12:05
>>887 一度それぞれで1スレ分くらい話し合って、代表意見を持ち寄って話せばよい。
このままでは何も決まらずじまいだ。我らの活動でより良いエアガンライフが築けるかもしれない。
↑朝鮮人の工作。
分散化させて何になる。
>>904 コンパクトガンは規制対象外ですから大丈夫ですよ
罰則の強化は賛成。
パワーの上限にも賛成。
となると
購入時の身分証の提示
改造パーツの取り締まり
1J規制
この3つが焦点かな
914 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 22:14:58
メーカーの自主規制&禁止条項を破って改造するな!
もとい次スレは分散させてはならない。
旧日本海軍のように各個撃破されてしまう。
916 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 22:15:19
>>912 残念だがおれのは16センチ速射砲だもんね
>>913 購入時の身分証の提示だけは賛成しかねる
918 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 22:16:02
>>費用は全て使用者負担な
そんなくだらないことに税金を無駄遣いするな
場所だけ造ってくれれば良い。使用料1時間500円ぐらいで良いんじゃないかな?
公営でやるとなると今迄敬遠してた人も参加してくれるんじゃないかな?
916 :名無し迷彩 :2006/02/07(火) 22:15:19
>>912 残念だがおれのは16センチ速射砲だもんね
早漏?
身分証の提示は俺も嫌だな
漏れもだ。。。
923 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 22:17:18
パワー厨哀れ9
罰則の強化 ○
パワーの上限 ○
購入時の身分証の提示 ×
改造パーツの取り締まり
1J規制
罰則の強化 ○
パワーの上限 ×
購入時の身分証の提示 ×
改造パーツの取り締まり×
1J規制 ×
昔マルゼンのM4506だったかを買った時には
購入者記録用紙みたいなの入ってたなぁ。
ウブなネンネだったから馬鹿正直に記入したら
後日近所の小学生がエアガンで狙撃されて
警官が家までお越し下さったという罠。
俺じゃねぇよ!!
罰則の強化 ○
パワーの上限 ○
購入時の身分証の提示 ×
改造パーツの取り締まり ○
1J規制 ×
正確かどうかは別にして、違法の疑いのあるモノが80万挺なんて、具体的な数字を掴んでいながら
0.98Jなんて、その辺に出回ってるような規制数値をぶち上げてみたところで
現実問題として、それら全てを取り締まれるのかな?
対象が多過ぎるし、皆が測定方法に文句付けたりとか、誤差認定で1.2JならOKとか
勝手な解釈を言い出したら収拾が付かないよ。
大体が1超えてコンマ何Jなんて、そのパワーゆえに重大な被害をもたらすと言う程のものじゃない。
既に出回ってる無改造・箱出しを従来通り所持できる数値を定めた上で、上限を超えたら罰則強化。
製造誤差や計測誤差を考慮して、1Jを基準値とするなら、上限規制値は例えば1.5Jとかにしたら良いのにな。
仮に1.5Jあったとしたって、ソレを実銃のように犯罪の凶器とするなんてのは、まず困難だし・・・
今回の規制についての記事があると聞いて実に10年ぶりくらいにアームズを購入した
その間立ち読みなども1回もしたことがなかった
コスプレ女の変な緊縛画像が・・・・・・・
今のアームズは狂ってる
ナイフもボウガンも含んだ罰則の強化 ○
パワーの上限 ×
購入時の身分証の提示 ×
改造パーツの取り締まり ×
1J規制 ×
>>928 いい意見だ。是非警察庁の意見箱に書いてきてくれ。
932 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 22:20:38
安全なエアガンなんぞよりも危険な車を規制して欲しいな。
車も60km/h以上でなければ事故も大幅に減るだろ。
事故死する人も珍走団も大幅に減って平和になる。
61km/h出る車があったら、即逮捕な。
罰則の強化 ○
パワーの上限 ○
購入時の身分証の提示 ×
改造パーツの取り締まり ○
1〜1.5J規制 ○
934 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 22:21:01
ナイフは規制されてるんだが
80万丁ってだれがどうやってしらべたん?
車は排気ガス出すし人轢き殺すし迷惑この上ないです^^;
3.5J/cm2(1J)はあんまりすぎ。
競技用エアライフルが4.5mm、0.53g、175m/secで51J/cm2
熊弾がどれぐらい出るのか知らんのでてきとーだけど6mm、0.88g、200m/secで62J/cm2
せめて10J/cm2(6mmで2.8J)にしてくれんかね。この程度ならハイパワー戦やお座敷派も
納得してくれるだろうし80万丁もデチューンせずにすむし、ショップも生き残れる。
罰則の強化 ○
パワーの上限 ○
購入時の身分証の提示 ○
改造パーツの取り締まり ×
1J規制 ×(せめて1.5J)
逮捕者うん万人も出れば、現行法だと逮捕者多杉で駄目だと判ってくれるんだろうか。
改造パーツってパワー系のみ?
レールとかグリップとかも入るの?
ボウガンも含んだ罰則の強化 ○
パワーの上限 ○
購入時の身分証の提示 ×
改造パーツの取り締まり ○
1J規制 ○
罰則の強化 ×
パワーの上限 ×
購入時の身分証の提示 ×
改造パーツの取り締まり ×
1J規制 ×
次スレは950あたりに頼むか?
942 :
名無し迷彩 :2006/02/07(火) 22:22:37
>>932 ついでに人類が滅べば地球の環境が守れるぞ。
>逮捕者うん万人も出れば、
警察がそんなに勤勉なわけないだろw
罰則の強化 ○
パワーの上限 ○
購入時の身分証の提示 ×
改造パーツの取り締まり ○
1J規制 ×
1.5J規制 ○
でいいよな
945 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 22:23:00
でも規制によって外でエアガンぶっ放すパワー厨は減るんじゃない?
いやさ・・・こんなにパワー規制してほしいのには理由がある。
おれメッシュゴーグル使ってるんだけど、20メートルぐらいで打たれたとき
玉が割れて死ぬかと思ったのよ・・・。
あんま威力の強いのはやめてほしいねん・・・。
947 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 22:23:22
>>938
こいつ馬鹿か?
罰則の強化 ◎
パワーの上限 △
購入時の身分証の提示 ×
改造パーツの取り締まり ×
1J規制 ×(せめて2J)
規制するかしないかは
国家のメリットデメリットで考えられてるんだし
(煙草→デ:健康被害 メ:税金ウハウハ
車→デ:死亡者多数 メ:輸送)
エアガンの規制はお役人さんが
「エアガン?イラネ」
の一言で片付けられると思う
罰則の強化 ×
パワーの上限 ×
購入時の身分証の提示 ×
改造パーツの取り締まり ×
1J規制 ×
スレタイよろ
エアガン規制総合スレ とかでいいんじゃね
950 :名無し迷彩 :2006/02/07(火) 22:24:09
>>944 コレぐらいが妥当だな
↑陰謀だ。
罰則の強化 ○
パワーの上限 ○
購入時の身分証の提示 ○
改造パーツの取り締まり ×
1J規制 △?
1J云々はお座敷オンリーで今のとこ規制に引っかかる銃持ってないけど
ややパワーがある銃も箱出しレベルでは許容して欲しい所
散弾とかはどうなるんかね
956 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 22:25:38
【ガンナーの】エアガン規制総合スレ【存亡】
コレイイワ
957 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 22:25:40
罰則の強化 ○
パワーの上限 ○
購入時の身分証の提示 ○
改造パーツの取り締まり○
1.5J規制 ○
罰則の強化 ×
パワーの上限 ×
購入時の身分証の提示 ○
改造パーツの取り締まり ×
1〜1.5J規制 ×
僕は気付いた。
何も妥協してはいけないんだ。
良かれと思って言った傷害の罰則強化すら、さらなる締め付けの理由にされる。
スネーク、なんとしてもこの法案を阻止するんだ。
962 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 22:27:00
罰則の強化 ○
パワーの上限 ○
購入時の身分証の提示 ×
改造パーツの取り締まり ○
(威力上昇につながるもの)
1.5J規制 ○
身分証明書の提示
これを実施するだけでも結構な抑止効果になる
身分証提示ってそんなに嫌か?
規制騒ぎの前から自分が行ってるショップではやってたが
967 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 22:28:04
罰則の強化ってのは傷害全般の話だ。
エアガンに限った話ではないぞ。
そしてそれを納得するのは、エアガン所有者の自由が認められる前提でだ。
罰則の強化 ○
パワーの上限 ○
購入時の身分証の提示 ○
改造パーツの取り締まり ○
1J規制 ×
1.5J規制 ○
970 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 22:29:10
身分証規制下しても子供がいる親は子供に銃を買う
そしてその子供が友達に銃を売る・・・。
どうすりゃいいんだ・・・。FMV・・・。
次スレにはテンプレつけようぜ。
未だに3.5JまでOKとか勘違いしたヤツ相手にするのはかなわんし
各店舗で会員データみたいな感じで会員登録して
買った銃種や顧客データを管理して・・・・
絶対漏洩するな。
>>964 お前馬鹿だろ
個人情報を2ちゃんで公開するのと同義だアホ
975 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 22:30:39
馬鹿者!なんて法案を作るんだ!
実際にそれぞれのスピードでどの距離だとどのぐらいの威力があるかって試したことあるやついないだろ・・・。
それなのに1Jって漠然としすぎな悪寒・・・。
このスレ見てると反対してる奴の論理ってガキのわがままと一緒
いっそのこと玩具銃自体を全面規制してしまえ
身分証明書がやなやつってニート?
「何か身分を証明できるものはありますか?」
「あ、じゃあ免許書でいいですか?」
「はい、結構です。・・・はい、大丈夫です。」
ぐらいのレベルだろ
ヾヽヽ
(,, `A´) 1J規制許すな〜!!!!
ミ_ノ
″″
>>984 すみません。俺視姦されるのが大好き。
もっと俺を見てくれ!!
>>985 学生証でもいいですか?
はい大丈夫です・・・。
悪夢ktkr
取り消し!取り消し!さっさと取り消し!しばくぞ!
992 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 22:35:32
残弾10
ウェアハウスの会員カードでもイイですか?
´/|iiilliilllllllllll;;;;;;;;;`ヽ
._/iiillliiil::::::::::::::::;;;::::::llliil
/iiiiiiilliii::::::::::::Y///;;; :::;;iiilllliillヽ
/iiilliliill// マダム \;;;:::iilllliilヽ
|iiiilllllllll ‖:iiillliillii|
|iilllilliilll :::::::::::: ||| :::::::::: ‖iilllliilliil
|iilllilliill >-=・=- ;; ;; -=・=-< lliiillliill
|iilliiillllll ____:ノ:::| | ヽ____ liiillliilii|
|iilllliiliゝ_ ノ/ ゝヽ iiilliiiillソ
|iiillliillliil ノ  ̄v ̄ ヾ liillllllノ
ヾiiiillllllノヾ <=======ゞ ノ ̄ イイわよ
` ̄ ̄ ヽ ヽ=====ノ ノ
ヾ:::::::::::::::::::ノ
994 :
名無し迷彩:2006/02/07(火) 22:35:55
>991
タバコ買うときに見せる免許証のデータが何かに使われてると思う?
コピーとるっつったらアウトだな
lヽ、 /ヽ
i! ゙ヽ、 ,,,..-'"/ ゙i!⌒ヽー-、.,,.-イ''⌒ヽ
l ゝ-─‐-/' i! ヽ、 i, ,ノ
,/" i! .... ゙'';;.. Y"
,/' 〈 :::::. '';;... 'i- 、,,
i' 'i, :::::::: :::: 'i! ゙"ヽ、
i! ● 'i ::::::::: ''':;;; ヽ、 ゙)
'i,::::: ● ,/ヽ '''' 'i,-‐'"
/⌒ヽ、 X :::::,,-‐ ゝ ............. ヽ、
( ヽ、 ,,.-‐''" ,) ::::::::: '\,
ヽ、,, ノ,.-‐''" ノ-‐''"´( ::::::::::: )
"~ (_, ,. -'" ヽ、 _,,... -‐─'''"
〜(,, ) カチカチッ 2Jなら賛成っと・・・・
´/|iiilliilllllllllll;;;;;;;;;`ヽ
._/iiillliiil::::::::::::::::;;;::::::llliil
/iiiiiiilliii::::::::::::Y///;;; :::;;iiilllliillヽ
/iiilliliill// マダム \;;;:::iilllliilヽ
|iiiilllllllll ‖:iiillliillii|
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|iilllilliill >-=・=- ;; ;; -=・=-< lliiillliill
|iilliiillllll ____:ノ:::| | ヽ____ liiillliilii|
|iilllliiliゝ_ ノ/ ゝヽ iiilliiiillソ
|iiillliillliil ノ  ̄v ̄ ヾ liillllllノ
ヾiiiillllllノヾ <=======ゞ ノ ̄ 売れれば何でもイイのよ
` ̄ ̄ ヽ ヽ=====ノ ノ
ヾ:::::::::::::::::::ノ
個人情報が漏洩しまくってるこの世の中で安易に身分証なんか見せられっか
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| | | | |┃|i | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | ガタガタ |┃| < オレが思うには・・・・
| | | |______|ミ | .i.| | あれ?開かない・・・? ・・ねェミンナ?
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |┃|:. ,| \____________
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1000だったら規制が若干緩和
1001 :
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。