【APS2etc.】APSﾗｲﾌﾙ統合ｽﾚ part7【type96】

APSシリーズの情報交換にどうぞ
話題提供する場合はSV、T96などモデル名を挙げるとわかりやすくなります

過去スレ（APS2）
APS-2　チューニングスレッド
http://caramel.2ch.net/gun/kako/1009/10090/1009033844.html
スナイパー＆APS-2なスレッド
http://caramel.2ch.net/gun/kako/976/976626475.html
スナイパー＆ＡＰＳなスレッド２
http://caramel.2ch.net/gun/kako/1016/10168/1016821420.html
スナイパー＆ＡＰＳなスレッド３
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1044/10441/1044158818.html
★★P.D.I 380スプリング　ってどうよ！！！
http://caramel.2ch.net/gun/kako/1006/10069/1006946625.html
過去スレ（type96スレ）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1093879741/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1102742723/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1119629978/
【APS2etc.】APSﾗｲﾌﾙ統合ｽﾚ part2【type96】
http://2ch.dumper.jp/0005394626/
【APS2etc.】APSﾗｲﾌﾙ統合ｽﾚ part4【type96】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1119629978/l50
【APS2etc.】APSﾗｲﾌﾙ統合ｽﾚ part4【type96】の欠片
http://66.102.7.104/search?q=cache:2lcaP-pikoIJ:www6.big.or.jp/
http://66.102.7.104/search?q=cache:Ck1MO_Y2f3cJ:hobby8.2ch.net/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1123017756/l100
【APS2etc.】APSﾗｲﾌﾙ統合ｽﾚ part5【type96】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1123017756/
前スレ
【APS2etc.】APSﾗｲﾌﾙ統合ｽﾚ part6【type96】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1132851899/

ＡＰＳ−乙

乙−Ｓｄ∀

>1
御９６様

APSネタも底を突き始めたよな

新型まだぁ？（´Д｀）

1乙ー

1/20にAPS-3出るんだよね？ね？がせ？

APS�Uの部品表の＃８４シリンダ−ハンドルはSV、ORどっちのﾊﾝﾄﾞﾙですか？

そういう事はマルゼンに怒られながら聞いて下さい。
ｶｽﾀﾏｰの登龍門です。

マルゼンの電話対応やサービスは悪くないよ。
パーツリストもファックスで送ってくれるし。
「ここに入ってるこういう形の小さいパーツ」とかいう言い方でも
伝われば注文できる。「番号で注文してください！」とかは言われなかった。

１２
よかったね、君は宝くじに当選したみたいだよ。

APS2-SV　に装着できるバイポットは、無加工でポン付けできますか？
安定性が悪いので購入しようと思うのですけれども。

>13
若い声の男性従業員がいつも出るけど、その人は普通に話できた。
ちょっと年のいった声の人と、おばちゃんは話が通じにくかったような・・。

>14
マルゼン純正のやつは無加工で付けられるけど、ストック前端のスイベルの
ストック内側で固定してるＥリングが硬くて取りにくいので注意。
だけど、マルゼン純正のバイポッドはイマイチ。下面に穴空けて、社外品の
ハリスタイプか実物ハリスなんかを付けた方がいい。

>>15
ありがといござます！！
とりあえずノーマルのバイポットを見に行こうと思います。
ところで、今日ホップパッキンを上下逆さまにしようと思ったんですけど、
インナーバレルまでは分解出来たのですが、
ホップパッキンが入ってて、バレルとつながっている鉛の塊？
がどうしても分解出来ないのでパッキンを外せません…、
説明不足なので理解しがたいと思いますが、
クラゲを組むときにみなさんが鉛の塊をどう対処しているのか、教えてください。

チャンバー(鉛の塊)からインナーバレル(真鍮)を抜くには
チャンバーの所に穴が2箇所開いているので
その中にピンが打ち込まれているのでピンと同じサイズの丸い金属棒を差し込んで
プラハンか何かで叩いてピンを抜けばインナーバレルは外せます。

マルゼンに以前電話して93Rのパーツリストくれといったら
FAXはダメだってさ。

金は別に良いけど対応のバラつきは良くない。さすが不親切の
王者マルゼンたん。

ガバメント、ＰＰＫ／Ｓ、Ｐ９９など、かなりパーツリストファックスで
送ってもらったけど、断られた事は無かった。
でも1年以上前までだから、今は担当が変わったのかな？

いよいよ明日だな。わくわくするよ。

>>17
わぁー！！　できた！！
けど、純正パッキン壊れたからクラゲ買ってきまつ！
本当にありがとうございました。
てか、レシーバーとストックをネジで固定する際に
ストックの素材がもろいからすぐにネジの穴がおかしくなるね。
今日ネジしめすぎて、コッキング出来なくなったから、
びっくりでした！！

だれもが最初にでくわすとらぶるだす

>>22
解決法はあるのかな？
オラはネジ尻にレザーでワッシャーみたいなの作って、
磨耗を防いだけども…。
何かいい方法があれば教えてたもれ（´゜ωﾟ｀)

近所のショップで内部パーツをすべてライラクスで固めてあるType96の中古を25800でゲット。
嬉々として持ち帰って試射したところ、全弾フライヤーの嵐……

四苦八苦したあげく、前オーナーに純正パーツ一式を譲ってもらい、
そこでようやくライラクスのシリンダーが純正シリンダーより1mm程短い事に気が付いた。
結局純正シリンダーに、純正チャンバー&バレルでようやく解消されたよ……
あと、純正シリンダーにしたらライラのシアが掛からなくなったのでトリガー周りも全部純正に戻した。
結局Type96に残ったライラパーツは、ストッパーとスプリングだけだった……orz

ちょっと訂正。
バレル&チャンバーだけはファイアフライだった。
でも、くらげはすでにSVに付けていた為、
Type96は可変にしたかったので結局純正に戻しました。

>24
シリンダ長さはチャンバーにドン付きまで当たるので、ヘッドの
厚みやノズル長さで悪影響があったのでしょうね。

純正も余程のハズレを引かなければ普通に飛びます。

>>24
ボルトアクションを弄るならBB弾の保持位置は常にベストな場所を探す癖をつけましょう。
ノーマルだろうがカスタム品だろうが関係無くなりますよ。
シリンダーが短くてもハンドルとレシーバーにガタ付きが無ければ
ノズル長を長くするとか色々手は在った筈ですよね。
ガタ付が在ればチャンバー側に薄いゴム板でも張ればガタ付を解消させて
それからノズル延長するとか色々カスタムの余地は在ったと思いますよ。

だよな。ネットの「○○は糞」ってのに毒されすぎだと思う。
キツイ事いえば自分で物事を考えてなさそうというか

実際ライラシリンダーはエンドボスが弱いが、ピストンは悪くないしなあ。

あの有名なゼロトリガーを使う人の気は知れないけど。

全弾フライヤーの嵐って、それはフライヤーじゃなく…

だいたいみんな
何mくらいの的ねらってる？
俺は20mくらいだが、
それ以上は当たらん…

ゼロトリガー、ラッシュとかでは「素直に凄いと思う」って書いてあったりするけどな。

ショップ（法人）は金銭が絡みますものね。

利害関係のない個人の声が目安になるでしょう。
よほど酷くないと晒されない筈ですがね。

ゼロトリガーは
シェリフのパクリって話だろ！
それにVSRのゼロトリ見てみトリガー短くてかこわるい

>>よほど酷くないと晒されない筈ですがね。

それ思い込みだよね。ネタで書かれたPDIが精度も完成度も最高！
…っての信じて普通の掲示板に「ライラはダメダメだけどPDIのはいいですよ」とか
恥ずかしげもなく書くやつと同じじゃねぇの？

ま、線引きかね。それぞれの。

色々とレスをありがとう。
しかしながらノズル延長は真っ先に思いついて、
ライラクスのシリンダーヘッドプロを購入して試したんだよね……
でも、プラス1mmも2mmも駄目だった。
で、良い位置がないか、ノズルを少しずつ削って短くしてみたんだけどやっぱり駄目だった。
あと、誤解の無いように言っておきたいのだけど、俺は別にライラを貶したいわけじゃ無いよ。
ただ、今回ばかりはちょっときつかったかな……と、思っただけ。
ま、せっかくの高価なパーツだし、96のフライヤーは直ったわけだし
これからは焦らずじっくりと色々試してみるよ。

ノズル長を見る場合は、ノズルをノーマルから長くしていかないと駄目ですよ。
ライラクスのシリンダーヘッドは両方持っていますがあくまでもテスト用です。
ノーマル(96)でも21.3〜22.3mmくらいで決まる筈ですので、ライラクスの物でも短いと思います。
ライラクスの物を含めてシリンダーヘッドは18個持っています。(多ければ良いってもんでは無いけど)
カスタムパーツを付けただけでは性能は上がりませんね。
カスタムパーツを組み込むって感じでは無くて、ノーマルの弱い部分を探してその部分を強化するって感じが良いと思います。
先ずは96の弱い部分を探してみましょう。(それからですね)

>36
ライラ尻と早めに縁を切ったのは正解です。次はOKパーツのを
見つけて買いましょうね。


96の弱点はマガジンずれとシリンダーエンドボスの強度くらいですが。

>>24
>純正シリンダーにしたらライラのシアが掛からなくなったのでトリガー周りも全部純正に戻した。

オレは純正のシリンダーでライラのシア使ってるけど、普通に使えるぞ。
ていうか、シアの調整ぐらいやろうぜ。

ゼロ鳥使ってますが、根強い不人気に肩身が狭いです。

40
大丈夫、そのうち発売停止となり骨董品となるから
大切に取っときなさい。

うまいこと言うなぁｗ

ゼロトリって何でそんなに人気ないんだ？？
俺は普通に使ってて不満ないけどなぁ
しいて言えばベアだしトリガーがストンと落ちるぐらいだがなぁ
まぁそれも好みの問題だろうしイマイチ欠点がわからん・・・
桑田ＢＯＸに強化シアー組んでも１万こえるしなぁ
俺のＡＰＳに唯一組み込まれてるライラ製品だけどな・・
まぁ骨董品になるなら大事にとっとくよ( ・x・)y─┛~~~

いつ落ちるか分からないシア・・・セフティもないですよね

知人が使っていてダメだこりゃと思いましたが、当人は
気に入ってました

心配するな。その鳥も野鳥保護に指定されるはずだ。
今はこれ以上の慰めはかけてやれない。

言われてるほど良くも無ければ悪くも無いとは思うけどねゼロトリ
フィーリングや軽さはノーマルや桑田の改良の方が好みにいじる余地もあるからいいとは思うけど
ゼロトリの利点はある程度強いスプリングをポン付けで使えるお手軽さだと思う
というわけで低レートだと必要ないかな

いきなり質問失礼します。
当方APS-2のType96買おうと思ってるんです。
素朴なんですが、左利きでして。
左利き用にボルトアクションを返るってできるもんですかね？

俺も左利きだけど、プライベートライアンの｢ジャクソン撃ち｣してるよ、金かからないからお試しあれ

>>47
左利き用に改造できないことはないよ。
ただし、レシーバーとストックを加工する必要あり、セーフティノブの位置はそのまま。
左利き用に加工した場合、右側の部分をそのままにしておくか、埋めるかで加工難度に大きな違いが出る。
レシーバーの埋め戻しは無理ぽ。(材質が材質だから。)
ストックの方はパテ等でボルトハンドルが入り込む部分を埋めて、ストックのカラーリング変更でなんとかなる。

ハンドルはどうする〜
右用のやつを左に持っていって、仮に使えるようにしても
かなりブサイクになると思う…

どこのメーカーか忘れたけど確か売ってたと思うけど。

ライラ糞のフレームは左右兼用 ボルトハンドルも左用が出ている

>>50
ハンドルの方に加工を施せばいいだけのことですよ。
右用のハンドルのままでは×。
左用の場合、レシーバーの方もちょっと加工が必要になりますが。
(プランジャーのセット位置を左側に変更…)

>>52
その左用を購入されて、という選択枝もありますよね。
情報提供、ありがとうございました。

ボルトハンドルの話が出ているのでちょっとお聞きします。
純正のボルトハンドルのハンドルの根元らへんの穴に入っている細かい部品を失くしてしまったので、ガーダーのボルトハンドルを買おうと思っているのですが、この部品がなくても取り付けることはできますか？

プランジャーのセットパーツが無いということですね。
代用品を探して組み込み、プランジャーの役目が果たせればその問題は解決しますよ。
プランジャーがないとハンドルがカチッと固定できませんです。

その部品が無ければボルトハンドルを操作したときのクリック感がありません

>>56
フォロー、ありがとうございます。

>>47
ライラのレシーバーとハンドルの話がでてるが、それはAPS-2（ORとかSV）用であって
APS-TYPE96用ではないので注意。

＞50
今Type96の現物のハンドルを確認したんだけど、確かに左右反転させても使えそうだね。
ORやEXのハンドルだと左右反転させると、持ち手が天井を向いちまうから、そのイメージが
頭の中にあったんだ‥。


で、オレはAPS-2でライラのレシーバーとハンドル（左用）を組み込んでるんだけど、
まずレシーバーとアウターの接合で微調整が必要だった。
それからハンドルをシリンダーに組み込む際には、エンドボスのネジのところに
シムで嵩上げの必要があった。→ライラの右用ハンドルだとポン付けokなんだけどね。
最後にハンドルを倒した際にストックの縁と干渉するので、ストックを若干削らんと
いかん。→事前にライラに聞いた時は、ストックは無加工でokという回答だったんで、
ハンドルの形状がストックの縁を逃げるようになってるのかなぁと思ったりしたんだけど、
まぁそんなわけは無く単純に右用のミラーだったｗ。

>>59
すいませんがそのスレ番、私のですけど。　(^_^;
紛らわしいコテ付けて申し訳ない。　m(_ _)m

当然私は現物を確認した上でレスさせて頂いてます。
Type96の場合は単純にセーフティ・ノブ部分を除いて右用のミラー構造に
加工すればという結論ですよね。

アンカー間違えたっス（アンカーの50とコテの53が逆ということで‥）
こっちこそスマン。

私はType96は4丁ほど持っているんですが、実は96以外のAPS-2系は持ってません。
レシーバーとボルトハンドル&エンドキャップが自分の好みにあいませんでしたので。
Type96はL96A1化が最初から念頭にあり、実際にL96A1化してみて、これならKTWのL96よりいいわ、と。

高いお金を出しAPSを購入します、バレル、ストックはカスタムと成ります
バネも何とか腕力にてコック出来るものにします。スコープは一応
モッジのレーザービーム付きと成ります。ストックは木ではなくファイバー
にしようと思ってます。この時点でこれを付けた方が良い、はなから止めときな
と思われる方等よろしくアドバイスお願いします。

＞はなから止めときな
モッジのレーザービーム付き

はなから止めときな
バネも何とか腕力にてコック出来るものにします

基本コンセプトが無いので、直ぐに飽きてしまいそうなので
最初から止めて置いた方が賢明でしょう。

初心者は電動にしとけ 慣れてからボルトは弄れ

　兎に角当れば○なんです。この銃なら平凡な形で飽きないでしょう？バネ
の件は良く考えます。コンセプトって何？人を撃つ、走っている車を撃つ？と
言う目的？モッジって悪いかな？色々宿題出してください。勉強しますので・・

何をするために作るんだ？

庭中にあるターゲット等をとりあえず撃ちます。後はエアコッキングって
古式ゆかしいと思っているので魅力的だ。それにAPSにはカスタムアイテムが多い！

ならばパワーはいらんだろ！エアコキハンドガンで遊んでろ

まずは、ノーマルで一年　ノーマルを知りなさい。

昨日寝てない・・寝る！アドバイス頼む

＞モッジって悪いかな？
せめてタスコ位にしとけ。

いやシュミットベンダーがいいよ

モッジのレーザースコープをTR-Xコマンダーかフロンティアの
シュアーヒットにするのが第一歩ではないでしょうか？

そうだな、ﾓｯｼﾞはｽｺｰﾌﾟとしては最低。
だが初心者が庭で遊ぶなら色々と流行の機能が
付いてるからいいかもね。
ﾀｽｺは文句はないが高すぎ。

その前に>>63が何を買うのか判っておかないと
おちょくりようがないな。
何を買うんだい？>>63

>>77
安物とかＯ・Ｈ品ならもっじと大差ない価格であるべ？
じゃなきゃマルイのズームスコープ辺りで良いんジャマイカ

>63
的当を楽しむんなら硬いと辛いよ、付せ撃ちじゃ中々引けなかったりもするから肩使わなきゃ引けないようなのはやめた方がいいね
そういう意味では1Jｊから2J位が楽しめると思う
ストックはノーマルでも元からグラスファイバーだし機能的な面も必要ならバットプレートを上下調整できるように加工してチークピース付ければ全然使えるよ（好みは別として）
>これは付けた方がいい
マウントベースはノーマルだと前に傾斜してるからホップ付にパワー上げるなら変えた方がいいかな
バレルは分かってると思うけど変えればいいってもんじゃなくて重要なのは組み込みだからノーマルだって捨てたもんじゃないよ
スコープはモッジは明るくない、ルビーコートのスコープも覗いた時に反射した分光量が減ってるし青いから？って感じ
個人的に使ってみて低価格帯で明るいと感じたのはGスナイパーと大友のファイブゼロ3-12AO

最強カスタムtype96を作るとしたらいくらかかる？
カスタム代のみで

>81
HACガスシリンを組み込み、強いバネにして叩きましょう
外部ソース代も含めて5万円ちょいかしら

バネだとSS6000でステンシリンダーとトリガー関連部品も
組んで強化ボルトハンドル しめて4万円かな

返事遅くなってすいません。
なにやら無加工ではとても無理のようなのでジャクソン撃ちにしますｗ
いろいろありがとうございました！

バネで最高パワーならPDI溶接シリンダーとOK青ピストン＆青ガイド、ライラカップ、PDIテーパーシリンダーヘッド
桑田ピスよりOKピスの方が初速出るし良いよ

ちなみに命中精度重視ならバキュームが安定性高い
それとカップよりOリングの方がフライヤー少ない

>84
ほんきでいってるの？ｗ

なんか210SPで耐久性カスタムしてもいずれは壊れるって話聞いたんだけど
無理なんでしょうか？

壊れません。そこのメーカーが高ﾚｰﾄに弱いだけ。
しかも210SPは高ﾚｰﾄの仲間入りするかどうかのﾊﾞﾈです。

この世に壊れねぇもんなんか無ぇよ。

いずれ壊れるって言われた？当たり前だろ。いつかは壊れる。

210SPを発売しているライラのステンシリンダーは設計が弱くて
エンドボスがすぐ壊れるけど、OKパーツのならそこが壊れる事は
ありません。

トリガーとかボルトハンドルの磨耗は僅かに進むけど、それは
消耗品です。といってもきちんとしたスチール品なら当分大丈夫。
（強化で適切に組んでいるので壊れた経験なし）

男はいずれハゲになる。
早いか遅いかの違い。
この法則で例えるとﾗｲﾗは若ハゲ。
しかも20代前半からきている超が付く程の
若ハゲになってしまう。

OKパーツのシリンダーは壊れる
2‐5バネ程度ならわずかにエンドボスに隙間ができる程度で長く使えるが、SS5000クラスのバネだといずれエンドがガタつく

１６０%ぐらいで十分だと思ってるんだけど、高レートと呼ばれるバネ使ってる人は
なにを的にしてるんだろう？目の前にあるスチール缶か何かを狙ってるのかなぁ？

OKの尻に2-5でしたが、確かに問題なかったですね。
SS5000は更に堅いので、エンドボスはエポキシでガッチリと
止めておくほうが安全ですね。

（メンテはノズル側から出せばいいので）

OKのﾎﾞｽは確か真鍮だよね。
桑田はステンだったかな？
漏れはP使ってるがSS5000以上のモン入れてるが
ビクともしてないよ。

ﾗｲﾗ制のハンドル使ってるがこちらの方が不安だ。

>>80 大変ありがたいアドバイス、ども。マウントも考慮せねばとは・・・。
予算は大体１５万程度です。大いに語ってください。俺ならキャバクラに、
ソープに行く等でも良いし、おれならAPSにこれはつけて、これは直す等々
書いてくれればありがたい。しかし、モッジだけは譲れない。だから、これ
除いて約１５万と考えて欲しい。宜しく！！
小生、電動ではとある会社のを持ってます。電動、ガス、エアコッキング
のライフルから一つずつ優秀なもの捜しております。CAWも考えましたが
アイテムが少なく断念となり、エアコッキングではやはりこの銃かな？と
考えた次第です。宜しく頼みます。

あのさ、だからもうちょっと聞きたいことをしぼれよ。
そんでもって、自分で調べられることは調べろ。
ついでＡＰＳのどの機種なのか限定しろ。

スナイパーで行こう！と言う事

・・・（；´Д｀）

この前までAPSって厚木パンティストッキングだと思っていたので・・何も
分からないんだ・・

PのシリンダーはPピストンとあわせても、今でもスカスカのまま？

ノズルを押さえて空撃ちしてスカッと前進はもう嫌（´Д｀）

シリンダーが壊れたので買おうと思ってるんですが、PDIのシリンダーってどうですか？
ちなみにスプリングはSPR300です

>102
昨年買った時は内径が広かったので、スカスカで萎えました。
その時はポイしてOK製に替えたけど、最新のものは違うかも
知れないから買ってみてね。

レーザー溶接、いきなり外れたって書き込みもあったから
過度の期待は禁物。SPR300なら大丈夫だと思うけど。

>>103
ためしに買うにしても値段が値段なのでOKシリンダーにしときます。
助言ありがとうございます。

>>103
溶接が外れるわけないだろ、どんだけアホだよ
しかも平行ピン4本打った後の溶接。
いきなり外れたって書き込みは100%ガセだぞ。
あんたみたいな知識の無い人の助言はほんと困るよ。
エンドボスが真鍮で強度の乏しいOKシリンダーを勧めるなんてさ。

オールステンで内面精密研磨のプレミア溶接シリンダーは最高精度で最高強度
現実問題としてSS6000クラスに耐えるシリンダーはPDIの溶接シリンダーしかないからな。
PDIの溶接シリンダー買っとけば間違い無い。

マジな話、OKステンシリンダー買うくらいなら桑田の真鍮シリンダー買ったほうがマシだぞ。

強度はあっても内寸が大きすぎれば、本来の役割を
果たしているとは言えません。

基本的にメーカーのいう事は眉唾だと理解しておくべき。
例外があるので買ってみるまで分かりませんから、結局は
金を使って試すしか。


シリンダーのネジやピンの穴のところが薄くてステンにする
というのが目的なのでエンドボスは真鍮で充分なのに、
どうして真鍮シリンダーが薦められるのか疑問は残りますねー。

ステンレス素材の特性をよく理解すると
手放しで安心できないはず。
真鍮よりは長持ちするのは確かだけど。

スカスカだけが問題ならメッキかけたらいいんじゃない？

話し割るけどP尻にカップ系のﾋﾟｽﾄﾝは使えるの？
内径高差１００分の１ってなってるけど、
そんなにスカスカなのかい？

溶接ってイメージは衝撃でカコッと外れそうだけど実はものすごく強固だよね。
もちろんハンダとコテのやつじゃないぞ。ここでいう溶接って。

知り合いの板金屋いわく、いっぺん溶接したもんを外すくらいなら全部捨てて最初から
作り直したほうがいい。だそうだ。だから俺も溶接がいきなり外れた系の話は半分
嘘だと思ってる。

>111
基本的にまあそのとおりなんだが、しかし、

　　つ　け　か　た　に　も　よ　る　！！

一言で溶接ったって、やり方でいくつも種類あるしな
材質の脆化とか溶接による問題もいろいろある
ステンレスは、鉄ほど溶接と相性よくもないし

シリンダーなんて、無茶なスプリング突っ込んで強い衝撃受けてりゃ溶接剥がれや折れはありえない話じゃないなと思う
シリンダーは、まずまっすぐ理想的な力で後方にコッキングされるわけじゃないしね

エンドボスの強度対策なら、補強や素材いじるよりむしろシリンダーとボルトハンドル一体にしたほうが有効なのにな

レーザーサイトつけてるいかしたスナイパーいる？

105へ

PDIに溶接部分の事を聞いた事あるが、「実際に溶接部分が割れるの見ました」と言っていた。
１００％の保証は出来ません、そんな物ありませんと素直にいっていた。　・・
君の知識が浅いのはどうでもいいが、「アホ」とか付けて力説するな。このアホ。

0,4jっていいよね。

114
「PDIに聞いた」と言えば人を騙せるとでも思ってるのかこのアホ

車のボディを止めているスポット溶接、峠に行って走るだけでも
弱い部分は剥がれますよ。堅くした部位程、ポッキリ折れるのは
皆さんバネでも経験があるのでは・・・

車ﾚﾍﾞﾙと人力ﾚﾍﾞﾙでは
あまりにも違いがありすぎるような気が・・・

エンドボスのネジが通る穴が4箇所あるし、ステンならそこが
穴広がらないので溶接が少し割れても抜けはしないでしょうね。
ステンと言えど、削れない訳ではないけど。

ガタが出るくらいは覚悟して使うのが良いかと。「100％」を
求めるなら>112の言う通り、一体で削り出し以外にないかも。

ライラの尻は壊れるけど
他のも壊れるの？

OKのステンは210SPでガタついてきたよ
今は補強して１J前後で使ってるけど特に以上は無し

OKのステンがガタついたのはネジの緩み？それともシリンダー側
穴の拡大？

マジな話シリンダーはPDIが良いと思うよ。
俺も少し前までは桑田ステンを愛用してたけど、
PDIから溶接の高精度尻が発売されてからはP尻に乗り換えた。
OKシリンダーはライラシリンダーと同じくらい脆い、特に脆いってことは無いけどSS5000クラスではやはりガタつく。
>>122がネジの緩みと言っているのは、最近のOK尻はエンドボスの固定が桑田のようなネジ４点止になったのか？
桑田のようなネジ４点止でも、ハイレートのバネになると緩みが発生するから、中強度以上のネジロック剤は必須。
俺がpdi尻が良いって言ってるのは、今まで使ってきたシリンダーや市販の全てのシリンダーの中で唯一PDI溶接シリンダーだけが緩みもガタツキも全くないから。

じゃあ尻はPDI溶接シリンダーが最強ってことですね？

シリンダーとバレルはPDIが最強！
それと今更気が付いたんだけど、ライらのトリガーにしてもシェリフのパクリだし
ホップチャンバーはPDIのもろパクり、はずかしくないのかねぇ〜ラいらさん。

昨年購入のOK尻はネジ止めでしたね。

ネジで止まっているものは外れるので、尻とボスのエポキシ接着
も有効。熱処理と違い脆くならないので、衝撃対策としてはまずまず
です。（コストは数百円）


ところでPDIレーザーの気密は同社ピストンとあわせて、マズル
押さえの空撃ちで停止するかをご存知の方おられません？

PDI溶接シリンダーとPDIバレル買いたいんですけどどこに売ってます？？

>>127
PDI(X-ファイヤー)のHPでネット通販で買えるよ。
いちいちそんな質問すなや。

>>125　バレルに関しては同意。ただシリンダーはピストンとの
相性が悪すぎ、てかPのピストン削れすぎ、Oリングもろいし。
シリンダー自体はイイと思うんだが・・・。

ピストンが削れる？Oリングがもろい？

ピストン削れって、本体がジュラルミンだから仕方ないのでは

堅い素材でシリンダーが徐々に削れるよりマシとして、
消耗品と割り切って使いましょう　

じゃあ尻はＯＫとＰＤＩどっちがいいの

OKのもピストンも削れるんじゃないの？
行きつけのガンショップのてんちょさんに、
『OKのピストンは削れて青い粉だらけになるからから気をつけな』って言われたから
俺はOKのを買うのやめたんだけど……

OKのピストンはただのアルミだから出っ張りの所が削れて
アルマイトも剥がれますよ

ライラのピストンはジュラコン（テフロンかな）が付いてて好印象

ライラのピストンは最低だったな！
何で３ピースにする必要があるんだよ・・・。
撃ってりゃ緩んでくるっちゅうねん
まぁそれは瞬間接着剤で着けて何とかしたんだがな
重すぎてかなり初速落ちたぞごらぁ（怒
スプリングガイドにしてもそう・・接着剤で着けなきゃ使えねぇ
シリンダーにしてもエンドボスいちばんモロイしな・・・
ってなわけで今はＯＫ尻を補強したやつと桑田のピス＆ガイド使ってま
あと気になるのだが・・シリンダーヘッドのさテーパー加工したやつだけど
してないやつと変わりあるのかな？

ていうかテフロンリングつけるなら2つはつけろよとは思う

このスレの自演は酷いな。
某会社必死すぎ。

確かにOKシリンダーセットは汚れが凄かった･･･
青いのが剥がれてシリンダー内が真っ黒け。
シリンダーヘッドのテーパー加工はPDIのテーパーヘッドなら初速上がりますよ。

シリンダーの内側が削れて粕が出るって理解出来ないけど？
クワタの真鍮シリンダーでも粕なんて出ないけど？
青いってピストンのアルマイトの粕かな？
シリンダーはクワタかOKしか使わない
中身は絶対クワタで問題ない
エンドボス云々を言っている輩はコッキングを丁寧に真っ直ぐに引けば
そんなに簡単に壊れる事は無いと思う
ライラのエンドボスが曲がったのを何回も見させて頂いた事が在りますが
力ずくで引けば良いってもんじゃないよ

×　ライラシリンダー
×　OKシリンダー
△　桑田真鍮シリンダー
○　桑田ステンシリンダー
◎　PDIプレシジョンシリンダー

きちんと扱える人ならどこのシリンダーでも大丈夫。
業者の自演にだまされないでね。

ノーマルシリンダー☆

自分が良いと思ったメーカーの品を買えばいいのでは？、
ここで特定の業者の品を必死にすすめるのもどうかと思う。

あー、どれ買えばいいのかまたわかんなくなってきた
業者の自演とかあんのかよ

俺は一体どの尻を買えばいいのですか？

　バレルもストックもカスタムだから・・勿論バネ等もアップ。結局はショップ
に出ている銃は不要に成るわけだ。分かる？何処の会社のAPS？ってことになる
わけだ。そこで、これは良いアイテムだ、又はだめなカスタムアイテム等を
書いてちょ！言っているのにお前らは書けない！バレルはあそこ（例えばアサヒ）
ストックはあそこと言う風に書けないものかね？頭悪いの？APSユーザーは？
それともバリエーションが有りすぎて君たちの頭じゃ無理なのかな

シリンダーで大切なのは本体の強度と内径ですよ

PDIは強度は大丈夫でも、肝心の内径がデカい

>144
業者で自演するとしたらHPもあってネットに強いPかライラ。

桑田やOKは宣伝そのものをしてないし。今時そんなの
珍しいですよね。社長は爺ちゃんなのかしら。

>146
まずは貴方の用途次第。それを書かずにいるとは低脳と見られても
やむを得ないですよ。

146
オールライラクすがいいおー。
SS5000入れてガンガン打ちまくってねー。

全部平等に価値が無い！

パワ厨にはPやﾗｲﾗでよかろう。
純正スプリングで楽しむなら、ノーマルでも問題ないっすよ。
汚れが気になるくらいかな。

シリンダーは桑田かP
バレルは何処のを使っても同じだからノーマルよってチャンバーも
ノーマルでOK
トリガーはシアーだけ強化すればケースはノーマルでもOK

146
猫に小判って言葉知ってるか？
だからﾗｲﾗを進めたんだよ。

「どこのメーカーのバレルを組んでも当たる様に出来なかった」
と表現するのが正解ですね？

当たるのはツイストだけだな。

だれかP尻の気密聞いてたよね。
漏れのハイパワーでは痛そうだったから
ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ入れ替えて試してみまつた。
ＶＳＲなんだけど最近のタイプです。
で、結果なんだけどシアーから少し前進して
止まったんだけど、これは気密漏れになるのかな？
試しにＡＰＳはOK尻だけどやっぱりこれも同じ位の
位置で止まるんだけど。

折りたたみ式コッキングハンドルてある？
もしくは純正より短いコッキングハンドル。
コッキングハンドルが邪魔でガンケースにうまく入らない。

>157
APS T96でOK尻ですが、同じ様にピストン停止します。

問題はAPS用でレーザー尻が止まるかですねー。
以前のP製品では「ぶっしゅっしゅ〜」とピストンが進んで
しまっていました。これがなくなっていれば他のメーカーを
選ぶ理由はなくなるんですけど。

159
VSRがP、APSがOK。
すまぬ、力になれんかった。
しかしPの96用がそんなにひどかったとは驚きだ。
158
ケース内のスポンジ切りなはれ。
一番簡単で安上がりでつ。

>>160
スポンジはもう切ってみました。
ケースが小さかったとやろか

>160
たまたまその時期の製品が内径大きかっただけで、現在の
レーザーは寸法が改善されているかも知れませんしね。

VSRが止まると分かっただけでも好材料で感謝です。

>158
シリンダ抜いて入れればいいじゃない

96用は他のシリーズのハンドルは使えんのかな？
2チャンでは悪名高いライラのハンドルはEX風で
邪魔にはならないけど。

96とその他ではエンドボスの太さ違うのでNG

APS-SVユーザーですが、L96に心惹かれております。
APS-SVが搭載可能なL96風ストックって発売されてますでしょうか？
T96買えとかは無しでお願いします。10年以上の付き合いで思い入れのある銃なので…。

LAガンショップだっけ？９６風の木ストが出てた。

ライラのﾍｯﾄﾞにある薄いゴム外したんですがなんか
集団精が悪くなった気がしてます。
そこで聞きたいのですがソルボを付ける事で集団精が
よくなったりしますか？
そしてやはり音はこもったような音に
なってしまうんでしょうか？

>>168
そのはずしたゴムの役目は何だと思う？

>166
昔ショップオリジナルであったけど、仕上げが悪くてなくなりました。
T96を買った方が遥かにイイですよ。

安い店ならT96もコミコミ3万円以下だし、当時のそのストックも
同じ位してました。

169
もちろん振動対策とは思いますが他メーカーでは
付いてない方が多いのではないですか？
もし劇的な効果があるのなら他メーカーも最初から
付けているんはずだと思ったものでして。

>>171
ウレタンやソルボセインのバンパーはへたって来るから、メーカーは
ノーマルでは使わないし、メーカー品の素材変更のみのメーカーも
使ってないね。
ホームセンターや素材屋でいろんな緩衝材があるから、自分で切り抜いて
試してみても面白いよ。

>>もし劇的な効果があるのなら他メーカーも最初から 付けているんはずだと思った

この手の思い込みなんとかしたら？その正体は自分がそうあって欲しいってだけの願望でしかない。
早い話意味無いから。

>>173
いや、劇的な効果があるなら他メーカーもやってるはずだけど、
他メーカーがバンパー付けてないって事は劇的な効果は無いのかな？と読めるが。

そうです、どうして他メーカーは付いてないのかな？
と言う疑問文のつもりで書きました。
ややこしく書いてすんません。
いや、OKだと付いてないから付いてると空気の流れでも悪くなるんかな？
と思ったんで聞いてみました。
172
なるほど、ソルボには耐久性がないんですね。
疑問が解けました。みなさんありがとさんでした。

96風ストックの件、お早いお返事ありがとうございました。

>>174
もし劇的な効果があったとして、劇的な効果こそが全てなのか？　そりゃ間違いだぞ

緩衝材で音は小さくなるが、緩衝材のスペースの分だけシリンダー容量が減る
緩衝材が無ければシリンダー容量を最大限生かすことができる
どっちを取るか？　これがメーカーによる違いだ
答えは１つじゃないしどれが正しいなんてことも無い　

要するに考え方の違いだな　
>>もし劇的な効果があるのなら他メーカーも最初から･･･
なんてのは、ただの一人ヨガリでしかない

>174
A ・　いつ剥がれるか分からない様な不安要素はマイナス
B ・　手間は惜しまないから少しでも衝撃を和らげたい
C ・　なんかパーツを付けて遊びたい


どれもが正解です。これと言った確実な固定方法がないから
他メーカーは見向きもしないのでしょうね。（おまけに消耗品）

粘着しつこいなぁ、
メーカー開発者でないおまえの気目付けこそが
一人よがりってのがわからんのか？

負け組み

>>177-178
いや、おれ通訳しただけだから・・
初心者さんみたいだし、全てを知って意見なんでできんだろ
逆に考えると、初心者にしては良い所に目を付けてると思うよ
そのあたりの考案もホビーでしょ

★ｸﾞﾙｰﾋﾞﾝｸﾞ測定は主に室内15m5発・立射。弾はﾏﾙｾﾞﾝGM0.29gを使用。

●12/19●PDIｽﾌﾟﾘﾝｸﾞｶﾞｲﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰ装着。初速測定をしたところﾉｰﾏﾙより若干上がっている。ﾂｲｽﾄﾊﾞﾚﾙの初速低下はあまりないのかも。
●12/17●ﾋﾟｽﾄﾝ＆ﾄﾘｶﾞｰｼｱ研磨＋ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞの調整。ｷﾚの向上とﾄﾘｶﾞｰﾌﾟﾙがかなり軽減したが、これ以上は加工しないと難しい。
●11/12●約半年振りのｶｽﾀﾑ･･･PDIﾃｰﾊﾟｰｼﾘﾝﾀﾞｰﾍｯﾄﾞ＆ﾋﾟｽﾄﾝｼｱ・ﾗｲﾗｸｽｽﾌﾟﾘﾝｸﾞｶﾞｲﾄﾞ(太径)＆ﾄﾘｶﾞｰｼｱ・ﾀﾆｵｺﾊﾞﾂｲｽﾄﾊﾞﾚﾙ装着。
ｼｱは何もしていない状態では、やはり重さが気になる。要研磨。
ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞｶﾞｲﾄﾞは金属なので「ｼｬｯ」という音が加わる。研磨やｵｲﾙで少しは治まりそう。
今回ﾒｲﾝのﾂｲｽﾄﾊﾞﾚﾙだが、20m＋αくらいまでならかなりの安定性と精度だが、それ以上は1J(0.29g)ではきついかも。HOPをかけると途中でいきなり右に曲がる。曲がらない程度にHOP調整すれば、飛距離が伸びない。15m室内ではかなり良好。調子が良ければ立射20mm台も出た。
●6/26●PDI製ﾊﾞｷｭｰﾑﾋﾟｽﾄﾝ・不等ﾋﾟｯﾁ1Jｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ(太径)装着。15mまでのｸﾞﾙｰﾋﾞﾝｸﾞは向上…というよりも、かなり安定した。ﾊﾞﾚﾙｽﾍﾟｰｻｰ装着よりも効果大。初速は3m/s程落ちているが、初速の変化はわずかに装着後の方が少ない。
●6/18●ﾗｲﾗｸｽ製水平ﾏｳﾝﾄ装着。
●ﾌﾚｰﾑ下部に滑り止めﾃｰﾌﾟを貼った。
●3/13●ﾗｲﾗｸｽ製ﾊﾞﾚﾙｽﾍﾟｰｻｰ装着。300発程撃った結果。ｸﾞﾙｰﾋﾞﾝｸﾞ画像2
1発外れたが、47mm。まとまっている4発は25mm。
ﾌﾗｲﾔｰがかなりなくなり、効果はかなり体感できる。
気になったこととして、ﾌﾚｰﾑがすべすべであまり安定しない。ｸﾞﾘｯﾌﾟ部の形状も少し角があって違和感があるので、ﾗﾊﾞｰｺｰﾃｨﾝｸﾞ等滑り止め加工を予定。
●3/5●500発ほど試射・ﾎﾟｯﾌﾟ調整後15m5発。
ｸﾞﾙｰﾋﾞﾝｸﾞ画像1
中央に直径14mmのｼｰﾙが貼られている。39�oと、かなりいい記録が出たが、平均は50mm台くらい。ﾊﾞｲﾎﾟｯﾄﾞ使用時は20mm台に収まるので、慣れれば今回の記録も普通に出る可能性がある。
まだ、購入したばかりなのと、あまり慣れていないというのもあり、ﾌﾗｲﾔｰがでる。ﾏｷｼ0.25gも使用したが当たらない。
●2005.3購入(ｾｶﾝﾄﾞﾛｯﾄﾞ)/ﾊﾞｲﾎﾟｯﾄﾞ・ｽｺｰﾌﾟ・ﾏｳﾝﾄﾍﾞｰｽはﾏﾙｾﾞﾝ純正。

ageでなおかつ誤爆？

ノーマルでサイレンサーつけていてもスプリングの音が
「バイーン」として意味無いなぁ。
どうしよかな

用途がよくわからんけど、サバゲならバネの音なんて１０ｍも離れたらそうそう聞こえない
から気にしなくてOK!!
的撃ちで、気になるってんならバネにグリス塗ったり、バネをちょっとキツいやつにするとか。

>>184
シリンダーの中身を替えたら良いんだけど、あくまでもノーマルにこだわるとなると
「バイーン」って音を消すのはなんか面倒くさい。
ピストンとバネが干渉して鳴り止まないのでグリスでコテコテにすると、飛ばなくなるし
周りを消音効果のあるもので包むとAPSに見えなくなりそう。

吹き付けるとテフロンの粉が残るスプレーがあるでしょ？
それをシリンダーの下側の切り欠きからバネに向って吹き付けると
あるていどビビリ音は消えますよ。しばらくすると効果薄くなりますが。
シリンダーの分解をしたくない場合はこれくらいしか方法がﾅｻｽ

スプリングガイドにスプリングが当たる部分に、シリコングリスをたっぷり付けてみそ。
少しは解消するから。

>>185>>186>>187>>188
thanks!グリス塗ってみます。

サバゲーやってみたいけど、北海道の田舎じゃメンバーそろわないしほかにチームもないｗ
フィールドはいくらでもあるんだけどｗ

もう一人友達さそって、スターリングラードごっこ出来るじゃん。
雪国だし雰囲気ばっちし！アンブッシュのまま凍死注意！！

APS持っている奴って低脳なんだな・・オレもそのうち入るのか・・仕方が
無いか。

そうそう、低脳なカスタムしか出来ないでつよ

スプリングガイドに田宮アンチウェアグリスぬればバイィーンはなくなります。
が、初速がおちまする。

低脳が低脳を馬鹿にする・・良いスレでつ。でも真面目に答えてくれた、
>>150 >>153 >>155 >>156　等には感謝します。家に何か着くかもよ！？

スプリングとっちゃえば鳴らなくなるよ

質問ですが
SS5000はﾗｲﾗのスプリングで210SP相当と聞きますが
380スプリングはﾗｲﾗスプリングでいうとどれに相当しますか？

0,4jでもいいよね。

強い順に、

SS5000　→　SS4000　→　SS3000　→　380%　→　M210SP　→　300%　→　M190SP　→　250%SP　→　2-5SP

>>196
ライラの210SPは弱いよ。

>>198
へえ、380ってそんなに弱かったんだ。
俺はSSシリーズ持ってないから、知らなかったけど、
380が、0.3gで190m/sとか普通に出るから、SS5000と同クラスなのかと思ってた。

>>198-199
サンクス！
今380入れているんだけどコッキング時に純正ストック(中古)がぎしぎし云ってるんで
パワーを落とす参考になりましたよ。

ライラの210とSS5000は自分の銃で比較した時には
1J近くの差が出ましたよ。
ライラの高ﾚｰﾄは全てダメです。
ところで噂で聞くフ○ーストのギガ仕様に入っている
250ってどうなん？使っている人いる？

ＡＰＳとカスタムパーツ買いにいこうと思ってるんですけど
シリンダーオープナーって必要なんですか？
なんかシリンダー分解には必見って書いてあるんですけど

やっぱり最近のネタはパワー関連が多いですねぇ

>203
ラジオペンチでもできるけどノズルが下手するとノズルに傷がついたり凹む

じゃあシリンダーオープナー必見ですか？？

加熱して接着剤を溶かし、それからオープナーで空けると
いいけど純正シリンダーじゃすぐガタが来ますよ？

まあ見て損はしない思う

漏れｵｰﾌﾟﾅｰ買ったけど別に後悔してないお。
使いかっていいし。
特に漏れは強いｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ入れるから
力一杯抑えつけられるから重宝してるよ。
因みに弱いｽﾌﾟﾘﾝｸﾞなら指で回してまつ。

必見というのがﾂﾎﾞにはまった
たしかに見るだけならタダだ

確かにオープナーなしでは堅いバネは入らないかも

まあ1000円くらいだしオープナーくらい買えと

PDIのスプリング強すぎて切ろうと思うんだけど、やっぱり前をカットした方が良いんだよね?

ノーマルで、激しい使い方しとらんのに
シリンダー内面が結構削れとお。ノーマルってこんなん？
的に当てて遊ぶくらい。内面に潤滑剤塗れんし。

そんなもんです。
そこがノーマルのやなとこだよね。

ノーマルはペラペラのシリンダー。しかもバネがバイーン！

シリンダーノズルを押さえて空撃ちしてもピストンは何の
抵抗もなく前進しますｗ

まあ、ノーマルで楽しむにしても、シリンダーをたまに開けてメンテナンスの必要はあるわな。
ノーマルの黒いピストンヘッドだって、チョイと広げてやれば案外イケますぜ。

分解したついでに桑田Mカップ（700円とか）にするのがベストかな

今俺が使ってるＡＰＳ２のノーマルピストンヘッドカップは、桑田のＨより
硬いんだけど、最近のノーマルは柔らかいって話を聞いた。まじ？
１Ｊ前後のパワーで遊んでるけど、桑田Ｈ／Ｍ・ライラ・シェリフ（新旧）と
ノーマルでは、ノーマルのヘッドが一番初速安定してた。
シリンダーとピストンは桑田で、ノーマルヘッドは確かに指で広げたら気密取れた。

シェリフのカップは打撃音がかなり抑制されていて
結構すきだ。
今でも売ってるなら欲しいけど、まだあるのかな？

スーパーナイン用であるテフロンカップを
APS用でも出してもらいたいな！！

テフロン樹脂素材のは俺も欲しいな。

シェリフのカップは3年前くらいに中央にくぼみのあるやつが出た後、
しばらく見てないね。どうなったんだろ。

ピストンカップが硬い方が初速が安定していると言う方は
多分シリンダー内壁に塗っている潤滑剤が合っていないと思う。
パワーはカップの硬い方が出ますが、軟らかいカップの方が初速は安定します。

個々見てるメーカーのひと
テフロンカップつくってくらはいな。

ムゲソの奴で懲りた。
丈夫に作れば初速ゲロ落ち。
普通に作れば普通にァ盆。

スレ違いといわずにどうか心の拾い方、教えてけろ。
グリスなんだけどスプレータイプでも塗るタイプ
くらいの効果はありますか？

ﾗｲﾗｶｯﾌﾟは初速誤差が大きいのに命中精度が高いんだよなぁ…

>>227
まじでいってる？ｗ

>>226
スプレータイプと塗るタイプは物自体が違います（俺の場合だけど）
バネにには油脂成分の多いドロっとしたやつ（グリス系）
ピストンとカップの周囲にはシリコン系（サラサラしたやつ）のスプレー使ってま
メンテの時はシリコン系のスプレーで洗い流しティッシュで拭き取ってから再度スプレー
つけすぎると撃った時にチャンバーやインナー内までシリコンが流れてしまうため要注意
シリンダーメンテやって１マガ撃ったらチャンバーとインナーの掃除がいいかな

229
いつもメンテの後に銃が少しべとつくのでスプレー式の
グリスにでも変えてみようかなと思っていたんですが
やはり塗るタイプの方がいいみたいですね。
ご親切にありがとさんです。

>>228

釣り以外の何者でも無いと思うんだが。

スコープ買ったのはいいけどわけわからない
前・上・横の調整はそれぞれどんな意味があるんですか？

糞寒い中公魚釣ですか

>>232
レティクルの調整

レティクルの調整について詳しくきぼんぬ

釣りはやめれ

釣りじゃないんですーーーー（；；）

的の一点を狙って撃ちながら、レティクル調整ダイヤルを合わせる。
狙ってた場所と、着弾点が一致するようにレティクルの上下左右を合わせていく。
上下合わせと左右合わせは別々にやった方が合わせやすい

hey,thx!

最終的な30M命中精度で言うと桑田カップ70mm〜160mm
ライラカップ40mm〜150mm
Oリング式50mm〜130mm
一番簡単なのは桑田カップでポン付けレベルの人が組んでもある程度まとまります。弱HOPとの相性が良いです。
ライラカップはポン付けでは厳しいものがありますがHOPとの兼ね合いで素晴らしい弾道を見せてくれます。まとまる時は物凄くまとまります。弾道の力強さは一番です。
Oリング式はオールマイティと言えるでしょう。シリンダーとのクリアランスを調整する必要がありますが安定性は一番高いです。

初速がバラバラなのにグルーピングが良いなんてありえねーよ。

初速上下差2msの銃が上下差1msの銃より30メートル先の命中精度が高いなんてよくあること。
>>241
経験値低すぎ。

>242
例が極端すぎるだろ・・・
初速の偏差が上下5ｍ/ｓ以下だったら、安定してるって褒められるスペックだろ
エアコキでも、箱出しや下手なチューンなら、10ｍ/ｓ以上上下するの珍しくないしな

中古でＴ９６を買ったのですが、１ｓｔらしくマガジンのずり落ちがあるのですが対策方法はありますか？
教えてエロイひと！

いや、5m上下って電動ガンでもやばいかと・・・。

カップに関しては、カップの種類とグループだけ書かれても知ったこっちゃねー。
自己満足なら知らんが、アキュラシー云々なら結果で勝負してナンボでしょ。
240がどういう射撃会に参加してるか知らんけど、自分より順位上の人は全員
ライラカップ使っているのかと。桑田カップで240より順位上の人が居るなら
理屈が通じねぇ。

初速の差がなければと電磁にしてかなり揃ったけど目に見えて
良くならないのがグルーピングです。ピストンでもちゃんと揃うし
5m/s違ってもあまり影響なかったりで。

最近の電動は優秀で2m/sくらいの差でまとまるものもありますね。

243
レベル低すぎw

　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　　　　　 ./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　　fuzzyな表現で、もめる奴はただの厨房だ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　　もめごとを回避する奴はよく訓練された厨房だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　　ホント 戦場は地獄だぜ！ FUUHAHAHAHAA
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|
　 _,,,,,,,,,ヽ､　　　　　　　　,,,,,r-'''''ｰｰ'''|　　　|　 |　|
''"　　　　ヽ,,＿__,,,r‐''''''二＿＿　　　 |＿＿|　 |　|
　　　　　　　　　　＼'''"　　　/　　　　　ﾉ　　　 |　|

ノーマルカップで結果出す人も居れば、ライラカップで出す人も居る。
結局機構的な「正解」って全然みつかってないよね。

結果よければ全てよしって感じだｗ

まぁ中の人の性能差が大きいな

ゲームでばしばしヒット取る人が居て、その人のライフルを撃たせてもらうと
フィーリングも弾道も割と緻密な感じじゃない。むしろラフって事は多い。
的撃ちは銃の要素も大きくでるけど、ゲームは使う人の影響が大半だよな。

ゲームならそうだろうね。様々な条件に合わせて、瞬時に判断して撃たなきゃなんないし
精密射撃では銃の性能が大きく影響するだろうけど、最終的には人かな。

　お前らの理想なAPSを書いてみろや！バレル、ストック、バネ、スコープ
等々・・・言うだけただだからな。但し法定内だぞ。

>>254
30mスレで教えて君糾弾食らったからって、こっちで切れちゃダメでしょ。

何言いとる！ハヨ書けや！ボケ

オールライラクス固めがいいおー
ライラクスは設計からずば抜けてるから
ポン付け以外したらダメだおー

初速が一定で反動と振動が無くてバレルの精度が良くてBB弾をチャンバーの中心で保持してノズルがバレルのセンターにきて
ストックは頬付けと肩の位置が自分に合っててスコープは明るくてパララックスがなければいいな

おい通訳

オールライラクス？・・・だからここは馬鹿にされる

259
通訳するおー
つまり全部ライラクスで固めると
そんな感じに近づくって意味だと思うおー

ゼロトリつけるとしたらゼロトリ用トリガーガードもいるの？

いらない

ライラクスは

寝ている

トーケンズ！

248
kimoi

ss５０００　自己規制の件で各通販のリストから消えてしまった。
どこかに売ってませんか？お願い教えて。

>>268
考えてみてほしい。
それがどれほど危険なことか、よーく考えてほしい。

キミの心の中に

ｷｼｮｲ

SS5000
リストから消えたのは一時てきでまた直にでてくるよ！！

ショップだってハイパワースプリング置かなければ売り上げ上がらんだろしな
げんにヤフオクみてみー
ふだんなら2500えんで売っていたところがだ！！
定価にまでふくれあがってるぞ！！
ある意味販売主の思う壺

１８０ＳＰ使ってるんですけど撃った時の音が耳に響いてうるさいんですが
サイレンサー付けたら静かになりますかね？

小さくなる、ならなかったりする

0,4jっていいよね。

0,4jっておまえ
実銃じゃねーかよｗ

エコの時代が来たな。
2010年にはSS7000がP社からラインナップされる事を
漏れは予言しとく。

>>275
，と．の使い方しっとるか？？？

SS7000つけるとだいたい何Jになるんだろう？
自分はばねはノーマルで頑張ろうと思う。他の部品を換えたい。

俺のたった一つのtype96出来上がったどおおおおおおおおおおおおお！
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！

SCSの密気性が悪いと投稿して
シールテープと瞬間接着剤使えと言われたがどう使うの？

SCSはまずロングノズルをノーマルノズル+3mmにカットして先端のテーパーはつけずに組むべし

OKかKMのステンレスシリンダーでヘッドの交換はムズカシそうです。
申し訳ありません。

サイレンサーって付けるとかなり静かになる？？

銃口から出る「パン」という音はなくなるが、その代わり妙にシリンダ周りの
音が気になる。

シリダ内の音がうっさいんだよなぁ〜

type96に使用できる一番耐久度の高いコッキングハンドルを教えて下さい！！！

>287
ガーダーのスチールボルト、あれくらいしか出ていません

最近APSスレもVSRスレと大差なくなって来たね(悲

それどういう意味？
場合によってはネタ投下するが。

ﾈﾀ連続爆撃ヨロ

いいおー。もう机の下に隠れたから。

ガーダーのスチールボルトってどこに売ってるの？？？

ボルトはなかなか折れないけどエンドボスが根元から折れたので
ダメ元で再生工作してみた。
折れて少し残った出っ張りを削り落とし、中まで通る穴をドリルで開け
同径の傘ボルトで、エンドボス兼コッキングボルト固定。
ケチでチープな仕上がりだけど、ノーマルよりは長持ちしてる。

最近はステンシリンダー、OKとか回収になってますもんね

Pの通販くらいしか選べない

SS5000組み込む時すごい苦労したんだけどなんかやり方あるの？
SS6000とか無理だろ

ああこーゆー時にシリンダーオープナーか
でもＰＤＩシリンダー○穴ついてないけどシリンダーオープナーって使えんのかな

つーかSS5000硬すぎてコッキングできねーじゃんｗ
ふざけんなよ切ってやる

210SPとSS5000どっちが硬い？

そっか？
VSRの方が短いからやりにくいぞ。
力には力で対応するべし。

因みに漏れはPﾍｯﾄﾞVSR、SS5000を素手でねじ込んでた。
滑り止めに布テープノズルに巻き付けて。
握力ある奴はこっちの方が手っとり早い。

てか、ちょっと、いい？
SS5000組んでる奴毎回あの糞固いコッキングでやってんの？ｗ
それとも筋肉マン向け？
210SPもあんぐらい硬いの？
本体に固定してない状態でコッキングしようとしたらいきなりすこーんとすっこ抜けて腕が鼻に当たって骨折するかと思った

0,4jっていいよね。

そりゃ本体に固定せんと引きにくいよ。
力もいるがコツのほうが大切。
腹に当てといて腕だけの力に頼らず体全体で
リズミカルに一気に引くと引きやすい。
あと210SPは1J近く下回るから糞。

210SPってオープナー使わなくても押し込めるくらいの硬さ？

>301
いくら威力あってもあれは萎えるでしょ？ストックが大柄で
やっと引けるけど1マガジン撃つのが鬱ｗ

そこでガスシリですよ・・・

【SS5000攻略への道】
まず鉄棒に両の足をくくり付け逆立ち状態になる。
その両の脇に瓶を左右にぶら下げておく。
下には水が入った瓶を置いておく。
そしてこの水を腹筋をしながらオチョコで
両の脇の瓶に移し替える。
毎日この両の瓶を一杯になるまで続けていれば
SS5000なんぞ【へ】でもないぞ！
がんばれ！

昔、ショップに5000くんでもらった。
トリガーもキッチリ調整してもらい、剛性もバッチリだったが、あれは撃つたんびにマルイのコッキングガンのごとくバコバコ言うので、撃ち味は最低だったよ。
2J位の方が楽しいよ。

>305
ガスシリ　ってそんなにすごいの？

>308
普通に持ち歩いて気楽に遊ぶならバネで2〜3Jの方が
いいかも。大した威力差もないのに5000をゴッキンゴッキン
引くのは面倒でしょう。

ガスシリンダーは134a＋リキッドチャージで使うか、
レギュを使ってCO2で。

普通に持ち歩くなよｗ

スレ違いになるけどタナカのM700にエアタンクつけたら堅いスプリング引くのが嫌になる
ボルトをスカスカ動かすだけで相当の初速が出るからなんか実感わかなくて逆に怖くなる時もあるけど

M700ってＡＰＳでいうと何Ｊくらい？

どの銃でもジュールはジュールだ

俺のAPS弾道が、右へいったり左へ行ったりする…
なぜだーッ！！
クラゲも組んでるのに何故でしょう…？

ﾉｼ 俺のも

>309
ありがとう
今までＴｙｐｅ96に210ｓｐ等総額１０万円程かければ最強だと思っていたが
タナカのＭ７００のガスの方が安くてパワーも出るわけか！
ガーン！！

>312
フロンの圧なら1.8J　CO2で上げてやりゃハンマースプリング次第？

Ｍ７００そんなパワーあんの？

ｋが呼び水にする為、途轍もなく拙い釣りを始めました。
釣られないようにしましょう。

質問です。
PDIのピストンってカップつけられるんですか？

タナカでガス尻の方が96より高くつくよ。
おまけに玉代以外の出費が痛い。

つーか結局ショボ銃だしな。

タナカのガスボルト(レギュ仕様)を弄るより
APSのガスシリにレギュ繋いだ方が命中精度が良いね。(当

タナカは設計の素性悪すぎるからな
カスタムパーツもぱっとしないし
手に入るんならAPS+ｶﾞｽｼﾘのほうが確実に性能上がるだろうね

APSでエアコキで悪あがきする人って、なんで9にしないんだろうね？
確実に上狙えるのにね
どうせどっちもウソ銃だろ?

ライラのスプリングガイドストッパーは
ノーマルシリンダーにはつけられないんだね。
テフロンシリンダー買わなきゃならないの？

>>311
>堅いスプリング引くのが嫌になる

どこの部分のスプリング？

>>317
>ハンマースプリング次第？

どこの部分のスプリング？

>>321
>タナカでガス尻の方

ガス尻は使われてないよ。

ＡＰＳのガス仕様ってあるんですか？

>>327
釣られるな。
もう売ってないし、持ってるだけで犯罪だから。

>318
ガンジニアに出てましたよ、PCSとか何とかいう方式で出力を加減
出来るんだとか。

ASGKなのにどうのこうの、とありましたが2J未満なのにケチな話ですねぇ。

>328
サンプロのM24用ガスシリ、最近まで普通にショップで売ってました。
（HACのOEM）

持ってるだけで犯罪になるもんは置かない店でしたが？

ヤフオクで２００００くらいだなガス尻、
ってかノズル延長カスタムしたら集弾性めっちゃ悪くなった

みなさんうちの子に変なことを教えないでください。

最近なんでこんなレベルが低い香具師しか居なくなったの？

レベルが高い香具師はどういう香具師？
30M房のﾊﾟｰﾂ自作する香具師ですか？

自分はサバイバルゲーマーだけど30m房みたいな再現性の低い事はしない。
自作パーツは何点か作っているけど精度が絡む物は旋盤屋に依頼している。
レベルが高い香具師とは悩んで悩んで悩み貫いて自己解決出来る香具師の事かな。

>>335
乙

再現性が絡むってことは、商売や人に頼まれて同じもの作るんか？
再現性が低いと何か問題あるのか分からんが。

消耗品の交換やメンテナンスをしても、いつも同じ性能を維持したいだけですが。
気に障りましたら御免なさいですが...m(__)m

最初からそう書けばいいのに、他人を房呼ばわりするから、、

結果に向けて打てる手段を全部やる人と、自分が満足するスペックを
長らく維持しやすくする人では全然違うでしょ

バレルの中って何で掃除すればいいの？
シリコンオイルスプレーでふきとっていいの？

私は今まで電動のカスタムばかりやってました。
最近ボルトアクションに興味があってＴｙｐｅ９６のカスタムで行こうかなと思ってました。
ガスガンなんて全然眼中になかったのですが、ここの掲示板でガスの世界もあるんだと思っていろいろ質問しました。
皆さん親切に教えていただき有難う。

>340
アルコールを使いましょう。

お掃除後は表面ツルツルになる様に色々小細工すると楽しいですよ

>341
一番簡単なのはタナカAICS　あれは最初からガスです。
しかもマガジンにガスタンクが付いてる。

威力は出ませんｗ

俺のＡＰＳ180ＳＰ使ってんだけど20Ｍくらい先の50cm×50cmくらいの的に的確に当たるくらいの性能しかないんだけど
こんなもん？

ちなみに0.25。50×50は縦×横ね

1.5Jで20mで5cm×4cmは外さない

　余り力をいれずともアルミ缶二個くらい貫通するバネはどれですか？

レバーに足をかけて引く！それが男でも合法的にな。

いまどきそんなの流行らねえ

もしかして終了してる？

ところでライラから出ている○リング式ピストンってどよ？
初速安定させたいんだがカップより安定するんかな？

おいお前ら、そろそろピストンはどこが最強か決めようや

ところで01バレルってどう？

自慰スペとプロ砂どっちがとびますか？

354
たぶん96かな？

規制も近い事だし、１０万以上〜２０？出して買うことにしたよ・・・じっくり
吟味すればするほど高価になるな。とにかく、ゲットしておこう。しかし、凄い
数のカスタムアイテムですね。これはきっと売れない時代になるから家宝になる。

やっぱ規制近いの？

わかんね。
ユーザーには確かな事は何も分からん。
噂が流れてくるだけ。

規制されても、無駄に強いばねと、無駄に強いガスシリ等のパワーソースがなくなるだけでは？
射撃精度を上げる部品は関係ないよね？

パワ厨と極悪ショップが困るくらいでしょ？
こういう連中は嫌いだからガンガン規制してもらいたい。

>>359
まぁ、APS1ならそれでよかったのかも知れないが、APS2みたいなライフル系だと
ある程度パワーないとまずくない？

ビビるな。
不確かなモンを言い合っても切りがない。
ここはAPS関連のコトだけでイイ。

でも４Ｊとか５Ｊは必要ないな。
早く規制してもらってバカバカしいほど強いスプリングなんか消えて欲しい。

>>361
確かにそうかも。
でも、どこまで規制されるんだろう？２JくらいはOKであってほしいのだが。

1.5Jぐらいあれば30mとかだってそこそこ楽しめる。
カスタムスプリングが全てダメになったらガックリだが、そんな事はあるまい。
早く規制でも何でもしてほしいものだ。
そしたら、パワーの事ばっかり聞いてくるウザい教えて君も少なくなるだろうし。

最近はパワー関係の教えて君多いよな。
ボルトハンドルなんて、ちゃんとコッキングすれば滅多に折れねぇよ。
パワー欲しけりゃ実銃やりやがれ
ってなもんだ。

96ではチークパッドあるから無理だけど、できるだけシリンダーの真後ろにコキハンほしくない？
コキハンが横だと、シリンダーが良く削れそう。

>367
つ［ショットガンストック］

オナニーは１日に何回すると馬鹿になりますか？
真剣ですので皆さんのご意見をお待ちしてます。
ちなみに私の愛銃は「APS-2」です。

1日2回もやれば馬鹿だな

http://gungineer.cande.biz/aps/aps_tr.htm
このサイトを参考にカスタムしたところ、シアーが掛からなくなった
http://sanchnet.hp.infoseek.co.jp/P1000296.JPG

そりゃあんたの腕が悪いだけだ。

困ったなぁ・・・
そもそも、軽くてストロークの長い方って、コレじゃないモードの時の時に使わない部品
又は、オプションパーツが必要？

ゼロトリがイイ！！！

そんなこといったら、電磁がいい。。。。
うーん、困った・・・

｢教えてくださいお願いしますご主人さま｣といってくれたらら教えてあげなくも無い

教えてくださいお願いしますご主人さま
シアーを起こすすぴロングの問題ってのもわかったのだが
問題はそれだけえではない

さて、たかがトリガーボックスに６時間以上時間をとられている訳だが、
だんだんイライラしてきた、糞カンジニア死ねや！、てめぇのせいでAPSが死んだ！慰謝料払えや！！ボケ!!！！！！！！！！！！！！！！！

・・・・・・・・・・・・はいはい・・・

そういう改造は、自己責任で行うのが常識だぞ。

>>378
そう言うことを書くと誰か同情して慰めてくれるのか？
膝枕してあげようか？

>371
ほい
http://kjm.kir.jp/pc/?p=15436.jpg

信用していのか？
一応ありがとう
トリガーボックスの装着のバネに困ってる
全く付けれない
なんだこれは！？
ムカツク。。。

>>382ウソ付け！そこ削ったらシアーが余計に動かなくなる！

初期型のトリガーシステムのチューニング方法を、現在型のトリガーＢＯＸに適用させる事に無理がある。

>>385うそつくなよｗｗｗ

>384
騙されたと思ってやって見ろ

取り合えず、シアーが掛かるようになったので、もう一生分解しません。
ありがとうございまｓじた。

最後のとどめ。。。
本体とストックを固定するネジ穴がなめてしまいました。。。
グイグイ閉めてると、急に回すのが軽くなって・・・orz

ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ

自分の技術を超えた改造はやめるべきだよ。
自らの技術の限界を知ることが大事。

というかネジ穴がなめたら何かかませて見れば？紙とか

つ　ヘリサート

こういうの読むと、ゼロ鳥でよかったと素直に思える。
いやまじで。

ライラ儲乙

ヘリサート使った事あるの？
高いし、それなりの技術が必要なんだぜ。
一回りでかいネジでネジ穴再生すりゃいいじゃんか。

明日、学校からタップとネジをパクってきますｗ

厨房？工房？専門房？大房？
公共物を盗むと犯罪ですよ・・・
だから学生は・・・・

http://www.x-fire.org/bolt/2004aps/apscylinder/precision/2/main.html
このPDI尻にライラクスのシリンダーヘッドProはつきますか？
知ってる人いましたら是非おしえてくだはい。

いま現在ライラのシリンダーヘッドProを持っていて新たに精密なシリンダーが欲しいというのなら話はわかるが、
ただ単にノズルの長いシリンダーヘッドが欲しいのならば、ライラの可変ヘッドよりこちらの延長ノズルhttp://www.x-fire.org/bolt/2004aps/apsch/plus/main.html
の方が実射性能高い。

>394
ヘリサートなんて一個せいぜい\4〜50だわな
タップと挿入工具が一通り揃えると結構な金額になるが

それなりに技術がいるのは同意
アクション固定用のねじ山潰すような香具師が使いこなせると思ってレスはしていないよw

でもワンサイズ上のスクリューでってのも無理あるだろw
どうせちゃんと下穴あけ直さなきゃいけないしストックに綺麗に埋め込もうとしたら沈めフライスでも使ってストックも加工しなきゃ

シールテープと瞬間接着剤(EX版)を使用したらある程度の強度が出ました。
ところで。。。。シアーが１０回に１回かかればいいくらいなんだが・・・
こんなもんかな・・・

糞ガンジニアことhttp://gungineer.cande.biz/に注意せよ！
このサイトの被害者である私は、皆様への注意をここで呼びかけます。
ガンジニア糞サイトのうんこ掲示板に下記の注意文を掲載しました。
よく読んで被害にあわないように注意してください、恐らく全てのデータは捏造ですので。。。。（呆
てめぇふざけんなよ！！アァ？
糞ベレッタうんこ石岡！！、俺に土下座して誤って
損害賠償及び、慰謝料合わせて１０万円払え!!
被害の実費を請求しているだけで恐喝をしているわけではない！
この糞管理人及びその他の悪行を広く世間に広めるために２ちゃんねるを始め
カスタムガン系掲示板などに広く書き込む、この事に糞管理人は異議を言う資格は無い。

シアが掛からないのはシア両脇のﾊﾞﾈが適切な取り付けを
されていないから。
漏れもよく悩まされるんだよな。
間違えたまま取り付けしてると変な風にﾊﾞﾈが変形して
余計ややこしくなる。
しかも一応発射することができてしまうので
また困惑させてしまう。
VSRなら簡単なんだがAPSはどうもややこしい。
漏れはバラした時は何度も入れ替えては毎回奇跡的に
付けれたって感じになってまつ。

１００回引いてもシアーが掛からない！！！
ふざけんな！！！クソガ！！！
腕が痛い！！、治療費請求してやる！！

>>401 おまえは自己責任という考え方はできない方ですか？
スキルが無いのを棚上げして、人のせいにしないと生きていけないんだろうな
みんなの迷惑だから、この趣味やめてもらえないかな。APS二年もやってこのスキルとは。やっぱ向いて
ないわ。かわいそうだが。

バリバリガンでも撃ってろよwww

>>404 ﾊﾞﾘﾊﾞﾘｶﾞﾝﾅﾂｶｼｽ
>>401>>403 ｼﾈﾊﾞｲｲﾉﾆ｡

>>403うーんバレルに筆より面白くない

ガンジニアのHPで恐喝している人に注意
自分では恐喝していないと言っていますが
あの内容では十分恐喝に値するので
訴えられるのでは．．．(愁

訴えるのは私です！！
被害を訴えているのですよ？
どっちが訴える権利があるか解ってますか？
解らないのなら話に入るな！

ﾊﾞﾘﾊﾞﾘｶﾞﾝか…確かにこいつにぴったりだｗｗｗ

バイポッドも買ったぞ！バレルも交換、勿論バネもチョイつよ、ストックは
まずはノーマルで行く。スコープも発注済み・おそらくモッジ。やはり、一番
高いのはバレルだな・・

もしかして10万という数字はショップカスタムの
値段も入ってんじゃないだろうなぁ？
来年のお年玉まで我慢しときな。

構造を理解していれば簡単なんだがな。
まだ君は学生のようだけど、警察から呼び出しが掛かっても同じように言い訳するんだね。
訴えられたら終わりだな。ﾏｼﾞﾃﾞ

間違いでした。15万↑でした、スコープは除く（しゃれじゃない）

　あれっ？オレの事じゃないのね。御免

>どっちが訴える権利があるのか… ガンジに決まってるだろ。
てか、おまえをつくった両親に責任があるのが大前提だがな。生まれてきたことをその狭い世界で呪え

どうせネットカフェから書き込んでんじゃないかな？
匿名じゃないと何も言えないヘタレだろう。

ベレッタうんこ石岡

あら削除されちゃった。残念。

ま、IPは控えられてるだろうけどねｗ

記念age

急に名無しに戻ってどうした４１７？ｗ

Imgboard - Error Message

CGIエラー．投稿できませんでした．

ハァ？ｗ

こんなもんどーにでもなるんですけどｗ

ここ、何時からこんなにレベル低くなったんかね。
VSRスレの方がよっぽどマシじゃん。

じゃあ、どうにでもしちゃってくださいよｗ

それに、生IPでカキコミしてますからｗｗ

今までは

ノズル延長カスタムの画像まで消された（激怒）

あのキッタネーノズル延長は君かｗ

　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |　
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 | 　　
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　　　
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |　　
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 | 　　　>>キチガイ注意！
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_
　　‐ '　　　　　　　　　　　　　 〉‐-　　　 | /　/＼ .|o |　/ヽ/（′　 　 ∨　　　　 ＼

ふざけんなよ、ガンジニアを非難するサイト作ってやる！！

汚いとはいえ、なぜノズル延長できるヤツがトリーガーAssyも組めないのか?

ネタのつもりだろうけどちーっとも面白くないから無視しましょう。

前は、組めました、APSは３丁目で以前の銃でもトリガーを軽くしたことはあります。
そのときは、時間は掛かったが何とかなったｗ、今回も最初はよかったが、後からシアーが掛からなくなった・・・
糞カンスミうんこめが！！！、首を洗って待っていろ！

ガンジニア糞サイトのうんこ掲示板に下記の注意文を掲載しました。
よく読んで被害にあわないように注意してください、恐らく全てのデータは捏造ですので。。。。（呆
てめぇふざけんなよ！！アァ？
糞ベレッタうんこ石岡！！、俺に土下座して誤って
損害賠償及び、慰謝料合わせて１０万円払え!!
被害の実費を請求しているだけで恐喝をしているわけではない！
この糞管理人及びその他の悪行を広く世間に広めるために２ちゃんねるを始め
カスタムガン系掲示板などに広く書き込む、この事に糞管理人は異議を言う資格は無い。
１００回引いてもシアーが掛からない！！！
ふざけんな！！！クソガ！！！
腕が痛い！！、治療費請求してやる！！

その文章は改変をしない限り、コピペを自由とします。
著作権by大田 正和

ベレッタ　×　　→　　バレット　○

ベレッタうんこ石岡

てか、うるさい。
ここに書き込まず、文句あるならそのHPに直接書きもむなりしなさい

ノズル延長ってシールテープ巻いて延ばしただけだろう。
笑わせんな

2chで煽れば、みんなが一緒に攻撃してくれるとでも思っているのかな?

今時ネットカフェから書き込んでも特定されますね。

>>435同志、ありがとう
許せないクソベレッタをやっつけよう！！
>>437人を笑うならやって見ろ！、構想から実行まで何日掛かったと思ってるんだ！

ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ　ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ
　　　へ　　) 　 へ　　)　　 へ　　) 　　 へ　　) 　　へ　　)　　　へ　　) 　 へ　　)　　 へ　　) 　 へ　　)
　　　　　　> 　　　 　>　　　　　 > 　　　 　 >　　　　　 >　 　　　　　> 　　　 　　>　　　　　 > 　　　 　 >
┌───────―――――――――――――─────────―――――――――──┐
│　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ（　ﾟ ∀ﾟ )ﾉ 　　　｜
│　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　　　　　最大級キチガイ警報！！！！！！　　　　　　（　　へ　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　く　　　　　　｜
└―――──――――――――――――――――――――──―――――――――――――┘
　　ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ　ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ
　　　へ　　) 　 へ　　)　　 へ　　) 　　 へ　　) 　　へ　　)　　　へ　　) 　 へ　　)　　 へ　　) 　 へ　　)
　　　　　　> 　　　 　>　　　　　 > 　　　 　 >　　　　　 >　 　　　　　> 　　　 　　>　　　　　 > 　　　 　 >

石岡氏が訴えれば名誉毀損罪は免れないんだけど
判っていないようだけど(哀

特定されても、事実であり、かつ、公共の利害に関わることですので、名誉毀損にはなりません！
ベレッタうんこ石岡は麻原や宅間や神戸の少年AやNevadaに並ぶ極悪人です。
非難されるべき人間です！！！

もうゴミを相手にすんな。
全然面白くないのに面白がられてると勘違いするから。

まじで通報して欲しいな、石岡氏には。
ガキがなきじゃくる顔が目に見える・・・

>>443
だから君つまんないんだってｗ
まったく面白くないからどこかに行ってねｗ

運子ベレッタ石岡の被害者の私が、被害にあった事実を言っているだけ
そのとおりに改造したら壊れたと言う被害の実態を訴えているだけで、名誉毀損！？ハァｗ？
グレーゾーンの違法改造を推奨している(表面上否定していてもそんな言い訳は通用しない)
サイトの管理人はそのうち逮捕か書類送検で前科モンだな、まぁかわいそうな社会不適合者だ。
ある意味、幸せだろうな。

じゃあ、俺がAPSスレにふさわしい話題を提供しよう。

みんな、トリガー周りのチューンはどうしてる?
俺はバレット石岡氏のHPを参考にしてやってるよ。
アレなら誰でも「簡単」に出来るからね。

本人必死。

キチガイを擁護する気ねーけど
あそこ、結構ガセ多いねえ〜

最後に名誉毀損には事実か事実では無いと言う事は関係無いですね
公の場(不特定多数)等の第三者が見聞きしている場所で暴言を吐けば
それだけで名誉毀損罪は成立してしまうのでお気をつけ下さい

最近はここのスレは良好になったかな？と思っていたが、431みたいな香具師が出てくるとガックリだね。

「APS暦２年」てめーは消えろ！

トリガーなんて教えて貰わなくても
構造を良く理化して少しづつ遣れば誰でも出来ると思うが…

>>452
世の中には我々の理解を超えたｵﾊﾞｶﾁｬﾝが存在するのですよ。

だから構造を理解してないんだろｗ

見たとおりにやって、出来なくても自分で考えられずに逆切れ。

数年後にこんなのが社会に出てくるのかと思うと頭痛くなるねｗ

あのな、じゃぁ、テレビで宅間守(小学生殺害)を非難している
マスコミ連中全員、名誉毀損で訴えられるな、違うだろ？
公共の利害に関わるから罪にならない、だから俺も罪にならない。
むしろ、感謝しろや！！

ちゃんと親から教育されなかったんだね・・・カワイソス

もう、就職決まってるから、数ヵ月後だよバカ

一つ言っていい？
法律がどうのこうのとか名誉毀損とか以前に、
「他人に対して失礼」だとは思わないの？

これがゆとり教育ってやつ?
年代的に見てドンピシャの世代じゃね？

この際名誉毀損かどうかは置いといて・・・



なんだこいつのカスタム技術の無さは！！！あり得ないほど不器用だな。

>>459
もうちょっと後だと思うよ。

＞APS暦２年
現代っ子だねｗ
三面記事に載る日は近いぞ！

大前提として、ノーマルを分解して元に組めないヤツは
チューンはしないほうがいいんじゃない？
自分で出来ない事を、金を払って他人にやってもらうのは
全然恥じゃないと思うんだけど。

ゆとり教育受けたぞ！、学校減った分、塾いったわい！ダラ

電子回路作るのは得意なんふぁけどなぁ〜

ベレッタ石岡について語るのはもう辞めよう、別に謝罪も弁償もしなくていい
俺の出来る最大限の譲歩だ。
トリガーボックスを本に戻すのは以前に成功したことあるよ

100回引いたと言っていますが
普通なら1回でも掛からなかったら、何処かがおかしいと思うべきだね。
それすら判らないで100回も引いたなら、技術力の程度が判ってしまうって事に、気付いていないのが可哀想。

　　　　 _＿　, −､/:::::::::::::::::::::l　 ヽ::::､:::::::::::::',::::::::::ヽ::::::::::::::::ヽ:::::::::::ヽ
　　／:::::::::::::t.- ､ﾉ::::::::::ｌ::::::::|::|　　 ヽ::::i､:::::::::::､::::::::__ヽ:::::::::::::::｀､:::::::::::',
.　/　　 ::::::〃　　}:::::::|:::l!::::::l|::|　　　 丶:l.＼::::::::i＜::::::￣｀ヽ::::ｌ:::::ｌ::::::::::::i
　i:::::::::::::;ｲ/｀ーr':::::::::!::|!::::::|lィ´　　　　ヽ　 ＼:::ﾞ､ 丶::::ヽ＼:::::ｌ:::::l::::::::::::l
　|::::::::::/ li　　　ｌ::::::::::l:::ｌ|:／ !|　　　　　　＼　 ＼:ヽ　＼::',　ﾞ､:::l:::::l::::::::::::!
.　!:::::;:/　l!　　　|::::::::::|::|ｲ:::| l:!　　　　　　　　　　　ヽ_＿ ＼　ヽ::!､::l::::l::::::|
　 l::::l:!　 |　　　 |::::::::::l::| l:::!　l　　 __　　　　　　　 〃,￣::`ヽ､　 ',::ﾍ:!-､:::::!
.　 ヽ|!　　　　　｜::::::::ｌ:|　l:|　 ! ,, =＝､　　　　　　　{::::::::::ﾊ　ヽ　Ｙ ,ﾍ　!:::|
　　　 　 　 　 　 !::!:::::l:l|　 l!　〃/´:::::ヽ　　 　 　 　 い-‐ｸ　　　　〈ヽ. ハ{
　　　　　　 　 　 l:ｌ|:::::l:lヘ 　 ｉ! {:;､_;;:::､}　　　　 　 　 ｀¨´　 　 　 !'　,.ｲ
　　　　　　　　　 l| l::::ト.{. `､ l!　`ｰ-- ′　　 　 　 　 　 　 　 　 ,'r'´ l{ 　　　>>464
　　 　 　 　 　 　 ! ヽ:|　ヽ. ﾍ　　　　 　 　 　 '　　　　　　　　　 /i{ 　　　　　　　本当に働けるの？
　　　　　　　　　　　　　　 ｀iｰ､　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 〃
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 }ハ　　　　　　　　 _　　　　 　 ィl;{_
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 `　 ､ 　 　 　 ‘ ′　 ,.　'´　ヽ: :｀ｰ- ､
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀j丁`i¬ｰ､‐ '´ 　 　 　 ＼: :､: : :ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,{ { : :∨ 　 }　　　　　　 ＿`_y: : : :.}_
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／:! ヾ､ : :',　　　 _,.-‐'´￣: : : : :｀:ー--'j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/: : :|　　 ヽ: }　 ／: : : :_;.-‐'´￣`ー- :___;ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ : : :！　　　`ｆ‐'´:_;.-‐'´　　　　　　　　　　　i

じゃあ、終了。
APSﾗｲﾌﾙ統合ｽﾚ 再開しますた。
張り切ってどうぞ　↓

旗色が悪い事に今頃気付いても遅いんだけど

途中からおかしくなった、最初はほぼ確実に掛かったが
今はナカナカ掛からない・・・

ね、ね。
シアーがなぜ掛かるかわかる？
そのまえに、シアーってなんだかわかる？

とりあえず、パーツ全部持って買った店に行け。
元に戻してもらえ。こんな所でクダ撒くよりよっぽど早い。

仕組みはわかる、ほぼ理解している。
ヤフオクで落札したのだが・・・？

取り合えずAPS暦３年になってから出直して来い。

話はそれからだ！ｗ

ひげスプリングの掛け方が間違っただけじゃないの？

理解していて戻せないなんてありえなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい

APS暦3日でもシアー周りくらい組めるよな。

ヒント
＞ほぼ理解している。

>>475ひげスプリング付け直して、ちゃんと掛かっていたがしばらくしたら
掛かりにくくなった。

ピストンシアはノーマルか？

ピストンシア(台形の奴)だけ、ステンレス、それ以外はノーマル

おまいの二年間はなんだったんだ？

とりあえず暴言吐いた事を謝罪してボックス内の画像晒してみろ
心優しい何処かの誰かが教えてくれるかもよ

シリンダーが歪んでいないか？
ガスシリを組んだ場合に偶に在るがシアが長過ぎて係り難かったりする事は在ったけど
デジノギで計測したらやはりシアが少し長過ぎて掛からなかったのでシアを削ったら掛かるように成った事は在る
でも普通のスプリング式のシリンダーではそんな記憶は無いかなぁ〜

これhttp://sanchnet.hp.infoseek.co.jp/P1000296.JPG
これ本当とは思えないhttp://kjm.kir.jp/pc/?p=15436.jpg

だからそのヒゲｽﾌﾟﾘﾝｸﾞが取り付け間違えてるって。
あそこ間違えてても何発かは打てちゃうんだよ。
で、シアがかからんようになる。
ｾｯﾄﾋﾟﾝ抜き替えたりﾍｯﾄﾞ外したりしたら
また一発だけ打てたりしないか？
もしそうなら原因は完璧にそれだ。
三本持ってるんなら他のバラして
ヒゲﾊﾞﾈの構造よく見てみろ。
ﾎﾞｯｸｽ明ける時に携帯のカメラでよく写しとけ。
漏れもあの部分はよく悩まされている。

トリガーAssyをレシーバーに取り付ける際に
ひげバネを変に噛みこんで無いかい？

今は１本だけ、残りは売却済み。
２０〜３０発撃ったら調子悪くなった。

トリガーボックス内の巻きスプリングはちゃんと入っていますか
知らない間に飛ばしている場合も在るよ
ひげスプリングはシアを直立させるように掛ければ良いだけなんで．．．

何だカンだ言って、皆結構優しいよなｗ

皆から教えて貰って直らなくても火病るなよｗ

とりあえずどこが悪いか判断しろ。
ｼﾘﾝﾀﾞｰﾍｯﾄﾞ外してｾｯﾄﾋﾟﾝ抜いてﾋﾟｽﾄﾝとﾊﾞﾈ外せ。
もう一度それを組んだら一発だけうてないか？
もしくは何回か引けば打てたりとかしないか？
もしそんな現象ならﾋｹﾞﾊﾞﾈの組み違いだ。

零鳥で指二本ひっかけて撃ってる俺は勝ち組

多分100回も引けばそのﾋｹﾞﾊﾞﾈはかなり変形しとるはず。
だから余計に取り付けがややこしくなるのよ。

トリガーボックスのひげバネの付け方って、へっこんで要る方向の反対につければいいんだろ？

半壊状態だし、オクで手放そうかな

APS2年も使っててシアー周りの構造を１００％理解していないなんて
ある意味、凄いよｗ
今までよく困らずに来れたもんだね。
ショップにバカ高い工賃でも払って「やらせてやった」と思ってるんだろうなｗ
ショップじゃ「またあのバカ来たよｗ工賃いただきますｗ」ってなもんなのになｗ
とりあえず自己責任って言葉をググる事を薦めるよ。
あ。逆切れされても困るからurl貼っとかないとなｗ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%87%AA%E5%B7%B1%E8%B2%AC%E4%BB%BB&lr=

組み込みを間違える時点で阿保 知識無いならデジカメに撮っておけよ

APS暦２年に質問なんだけど01バレルってどう？
カタログにはメンテとかちゃんとやるプロ向けって書いてあるんだけど
実際使ったら性能あがんの

だから、APS暦３年になってから来い！

話はそれからだ！ｗ

誰かうまく説明してやっておくれ。
漏れもあの部分は苦手だから。
大まかに言えばシアが両方に(前後)にﾃﾝｼｮﾝが
掛かるようにするんだぞ。

そうなってると思う、倒れたら起き上がる様になってるけど

それと、ショップには一回も言ったことない

トリガーボックスにうまく組んだとして、トリガーボックスの上（シアーの左右）から
ひげバネが飛び出ているよね。ボックスをレシーバーに付けるときにそれぞれのバネの向きを
ちゃんとしないとうまく動かないぞ

あのさ、正直に答えてほしいんだけどさ、
トリガーボックスばらすの何度目なん？

５回目くらいかなぁ〜

まあ>>505はバカだね

なんだよAPS暦２年ってすごいやつがきたのかと思ったら
ただの凡人かよ
聞いて損したしねよ

>>505
大人気ですな。
さしあたって、この辺がおかしくなってるんじゃないのか？

ttp://49uper.com:8080/html/img-s/110036.jpg

実際、マ逆に付けて動作してるし、今までそうしてきたんだが
調子悪くなったらオクで売ってたし。。

写真のような付け方して動かなくて、逆に突けたら動いた

ﾋｹﾞﾊﾞﾈは見えてる部分より隠れてる部分が重要なんだが。
シアのﾃﾝｼｮﾝは起き上がるだけじゃなく押す時もだぞ。
ま、どうしてもﾑﾘならｵｸで売って買い替えるのも手だな。
どの道ﾚｼｰﾊﾞｰの方もバカ穴になったんだろ？
そこが甘いとちゃんとﾋｹﾞﾊﾞﾈがあってるとしも
シアは掛からんよ。
ちなみに通販でｼｮｯﾌﾟでﾋｹﾞﾊﾞﾈなおすなら2〜3000円程だが
送料で往復ﾌﾟﾗｽ3000円いるぞ。

またオクで売れば

>>509
動いたって何？
正常に作動したってことか？
あと、>>508のヒゲバネと付け方を反対にすると
ヒゲバネがボックス側の削ってある所に収まらず、本来の姿とは異なる。

削ってある方向の反対と記憶していますけど。。。
今までそうしてきたし・・・、実際正常動作したし、
あのクボミ逆に付けとよと思って・・・

やっぱ構造理解してなかったんだなｗ
普通、１回目にバラした時に悩んで、ちゃんと理解した時点で組み立てる物なんだが。
APS2のトリガーの構造は一度覚えたら絶対に忘れん。
ここで皆にあーだこーだ言われても「絶対に自分の組み方は間違ってない」
と言い切れない時点で、おかしいと思ってたんだが。
それに、文句を言っている加工を仮に失敗したとしても、イモネジを外せばノーマルの状態となんら変わりの無い状態になる。

構造を知らなかっただけだよね。
あのサイトに書き込んだ事、間違ってるんじゃないのん？ｗ

そこは素直にあるべき姿に戻したら良いじゃない。>>513
まあ、反対側でも作動するだろうけど、ボックスとレシーバーに挟まれて
いい状態でないのは間違いない。
で、そこが良いとしてそれでもピストンが引っ掛からないとすると
この辺が削りすぎてるかもしれない。

ttp://49uper.com:8080/html/img-s/110046.jpg
そうなって来ると、>>382の場所を削れば何とかなるはず。

シアを磨く時に角度を付けすぎ、あるいは使用で削れてさらに角度が付きすぎ掛からなくなった
>382での印の部分がシアに当たってかかりが甘くなってる
スプリング関係
上の全部
好きなのを選べ

芋ネジ打ってないよ。
それに、軽いモードに変えたかったんだよ！
それと、写真の付け方をすると、ピストンシアーを起こす力が弱すぎる・

弱い、、、、、？
両側のスプリングにテンションが掛かっているのならば、シアーは真っ直ぐに立つハズ。
もしくはスプリングの組み方間違えようが無いから良いと思うが
スプリングが極端に変形してるのかもな。
どっちにしても構造をよく理解しろ。考えろ。
起す力が弱すぎるのならば、なんで弱いのかを考えろ。頭使え。

それでも解らないならゼロトリガーとかの外品買って金を使うしかないんじゃね？

>>517
もう少し待ってて・・・
いま正常なノーマルトリガーボックスの中の様子
うｐしちゃる。

多分ﾎﾞｯｸｽ内に隠れてしまう方のﾋｹﾞﾊﾞﾈが
おかしな掛かり方してるんじゃないか？
当然もうﾋｹﾞﾊﾞﾈ自体が変形した形になっとると思うが。
もまえがストレートなバカだから皆も色々
助言をしてくれてるんだ。
だから自分のミスを他人のせいにはするな。
2〜30発打てたって書いてたけど普通に引けてたんか？
途中で引っ掛かったり、力こめて引いたりしてたら
なんとか掛かってくれた、て感じじゃないのか？
そんな感じなら原因は間違いなくﾋｹﾞﾊﾞﾈだ。
他人のホムペのせいにはもうするなよ。

皆優しすぎｗ

>>519
全米が泣いた

眠いから寝る。
>519 逆切れされん程度にガンバレ。

>>515 どこも削ってない
一番長い棒につかえて元の位置に戻らない。

普通に引いてたけど、まぁ、最後には足で引いてたけど(手が痛くなった)
ヒゲバネ伸びてたかも。。。

意外と、親切に対応するねぇ〜
純愛板のメル友と付き合える〜ってスレで大田正和の名前を出すといろんな反応が・・・

>>523
これはＡＰＳ−２or
８年位前のカモフラ仕様のトリガーボックス。

ttp://49uper.com:8080/html/img-s/110053.jpg

で、最後ね。
トリガーボックスに異常がないとなると、ピストンの引っ掛かる所が
毟れてしまっている可能性がある。
そっちも見てみると良いよ。
更に言えば、長すぎるバネ入れてると、稀にだけどピストンが引っ掛かるところまで下がらないことが有るかもしれない。

感謝の言葉は無いんだな、オイｗ

＞大田 正和
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ…

Date: Fri, 27 Jan 2006 15:59:28 +0900
Subject: ポイント増えたのになぜ電話ないの！？




私が納得できるように理由を聞かせて下さい！！金銭的な負担をかけさせたくな
いので
私があなたに代わって女性でありながらhttp://www.happy-entrance.com/の
ポイントを購入したんですよ？ちょっと話が違うんじゃない？私を侮辱している
んですか！？

APS暦２年は童貞の悪寒。

http://sanchnet.hp.infoseek.co.jp/1100532.jpg
ありがとう、明日テストなんだよなぁ〜、全く勉強してないけどｗｗｗｗ

そうだよ、童貞だよ、援助交際したことないし、風俗も行ったこと無いまだ高３だからね。
女子に話しかけられても相手出来ないから無視、女子には友達一人も居ないよ。
男には友達少し居るけどね、童貞が犯罪？、もてない人は悪？

0：43が0.43に見えた今日この頃ｗ

>>532
誰も犯罪とも悪とも言ってないだろ。卑屈になるなよｗ
そんなニオイがプンプンしてただけだ。そして援助交際は犯罪だｗ
犯罪は犯さず、社会に出たらしっかり働いて、しっかり金使ってくれよ。

>http://sanchnet.hp.infoseek.co.jp/1100532.jpg
シア同士の接触面に角度がつきすぎてる、後ピストンに掛かる方のシアが後ろに寝すぎじゃないか？

おい、2年君。
その前に、もまえがAPS持ってる方があかんやろ。
18禁だしw
ほんまｽﾄﾚｰﾄのバカやなw
はよマスかいて寝ろよ。

いやー、久々にノーマルのボックス分解したよ。
もう取り外してから２年位たつけど、今の１６０%位のバネだったら
ゼロ鳥よりも良いかもしれない。
ゼロ鳥が生きてくる場面は余りないな。

２年どこ逝った？ｗ逃げたか？ｗｗ

>>536
高校三年＝17〜18（飛び級、留年の例外アリ）でわ？

トリガーシアーのリターンスプリングを外してる‥

それはマズイなぁ‥

ハハハ‥

眠れない…

>トリガーボックスを本に戻すのは以前に成功したことあるよ
>トリガーボックスを本に戻すのは以前に成功したことあるよ
>トリガーボックスを本に戻すのは以前に成功したことあるよ


その程度のガキがたてつくんじゃねぇよ。

結局、墓穴掘っただけじゃね〜の？

画像見る限りひげバネだな・・・
バネのテンションかかってないからシアーが戻らんのだろう
開放したシアーを戻す要素がないから掛からんのだよ
まぁ・・初めてバラしたのならややこしいわなｗ
でもVSRのシアーの落とし方よりは好きだなぁ〜

>仕組みはわかる、ほぼ理解している。
どこが？

法律でパワーの上限が決まりそうでつ
せめて、10J以上で規制かけてくりとりす

APSカップのレギュレーションは大丈夫だよね。
それとも、いよいよマルゼン潰しにかかったか？

>>546
釣りか？　釣りなのか？orz

今朝ニュースでやってたよ
威力の強いエアガンを所持規制（販売ではない）で、
1年以下の懲役か30万円以下の罰金だそうだ。

今から帰るからテリガーボックス直してみる

警察庁は規制に向け、威力の判定には発射時のエネルギーを表す単位として
「ジュール毎平方センチメートル」を採用する。
専門店で簡単に測定できる。
人に向かって撃てば出血するほどの３．５ジュール毎平方センチメートル以上を「準空気銃」と定めて所持を禁じる。
皮膚を貫通する威力がある「空気銃」は２０以上という。

計算したらマージン取って上限0.97j程度

一夜でスーパースターの2年君。
治らんかったらそれ売ってVSR買っとけ。
あっちの方が安いしイジルの簡単だし性能も上げやすい。
APSで同じ性能を求めるには今の君の腕では無理がある。
多分今の銃よりびっくりするくらいよく当たるぞ。
ま、カッコ重視みたいだから言っても無理だろうけどな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060206-00000201-yom-soci マヂ？

マジでっせ。だからＳＳ５０００なんか今後使えんから買うなってだれか言ってたじゃん。

ドライバー無くしたから分解できない・・・

くそ、耳掻きじゃ、ネジが回らない！！

オイ!シアーかからんぞ！！どうなっとるんや！！！

あーシアーかからない！！ムカツク＝〜〜
死ねやクソ嘘つき腐れ２ちゃんねら！！

http://sanchnet.hp.infoseek.co.jp/P1000300.JPG
http://sanchnet.hp.infoseek.co.jp/P1000301.JPG
http://sanchnet.hp.infoseek.co.jp/P1000302.JPG

おい！、取り付け方あってるだろ！？

http://sanchnet.hp.infoseek.co.jp/P1000302.JPG
ここより前に立たない！、間違ってないだろ！！！！！！

この時間は人が少ないからちょっと待ってな

人に物を聞く態度ですか？

小型犬っぽいのを皆で世話してる感じで

http://sanchnet.hp.infoseek.co.jp/P1000303.JPG
今度は倒れっぱなしだ！！！どうなってる！！責任とれやボケ！！

もう一挺買って比べてみたらーーー？

間違ってるかバネいかれてる

直ったカモしれないから実験してみる

http://sanchnet.hp.infoseek.co.jp/P1000300.JPG
このバネの取り付けは間違え

お、かかったぞ

昨夜の説明でも組み立てれんとはクソが付くほどの馬鹿だな
組み立てれないならバレットみたいに損害賠償と謝罪でも請求してみたらどうだ？w

責任取ってやらなくもないが、どうして欲しい？

あのひげスプリングは少し曲がり過ぎだと思う
真っ直ぐな方(下側)と直角の方(上側)が真っ直ぐに近いくらいじゃないとシアを起こし難いと思う。

>>573
文の最後に
「でも、馬鹿には組み立てられないと思う」
が抜けてるよ！

あー、ダメだー・・・出来ない・・・

悪いが、スレと違う事を書き込むならせめてサゲでやってくれ。

まだ理解できてないな・・・・
ヒゲバネは右と左は正反対の取り付け方になるのは解ったと思うけど
ピストンシアーの割りピンにどうやって引っ掛けてるかが理解してないっぽい。
バネは巻きをほどく方でテンション掛けると変形して使えなくなる。
巻きつく様にテンション掛けると変形せずちゃんと使える。

このはずしたバネってのは持ってるのか？
一番重要な部品なんだけど。
この大小のバネがないと話しにならないんだが・・・
もし無くしたんであればもうここで何も教えられることがない。

上に補足

ttp://sanchnet.hp.infoseek.co.jp/1100532.jpg

両方ともなくしたけど、シアーかかるようになった
コレもみんな、俺様のお陰だ。

普段かわいい小型犬でも度が過ぎると思いっきり引っぱたきたくなるよね

コロコロしても良いと思うときもあるよ。

いや、またわめきだすと思うよ。
現代版たまごっちは。

みんな！






スルーしないか？

>>583
ヒュンダイ版たまごっちと読んで納得してしまった

>540と>578が書いてくれてるように、ﾄﾘｶﾞｰｼｱを待機状態に戻すバネは必要ダス。
それが無いとﾋﾟｽﾄﾝｼｱとﾄﾘｶﾞｰｼｱが噛み合ったり、噛み合わなかったりする。
それはたとえﾋｹﾞﾊﾞﾈが正しく取り付けられていてもだ。

ﾄﾘｶﾞｰﾘﾀｰﾝｽﾌﾟﾘﾝｸﾞは無くてもいいが、ﾄﾘｶﾞｰのピンが入る穴がキツく、ﾄﾘｶﾞｰの
動きが渋い個体もある。その場合は当たりを削るか、ﾘﾀｰﾝｽﾌﾟﾘﾝｸﾞで強引に戻す
しかない。

君は優しいね

もう出てこないようにまじないを掛けておいたから
多分出て来ないはず。
バネを無くしたのは、どんなにわめき散らしても本人のミス。
馬鹿でもその辺の事は理解できると見ている。

580
この馬鹿のせいで思い出したけど、FIRSTでシアが掛からなくなったAPS�Uを見てもらったら、それだけで８千円強の値段取られた。
シアバネ交換したわけでもなく、ただ単に組み直しただけで8千いくらか。送料込で１万円がパーになったよ。
今の俺なら考えられんことだが、当時は2chなんて知らなかったしシアバネの位置もわからなかった。
ボッタクリショップに頼んだら8千円もボラれるのを2chで親切な人に教えてもらって自分で治して良かったな。

そりゃ自分で直せなかったあんたが悪い。

いや、それはどうかな・・

当時の自分に出来なかった事をやってもらったんでしょ？

>>589
うわっ　高っ！！
まさにぼったくりじゃん
近所のおっさんならビール１本で治してくれるで

おい、もう2年君にライターのバネ切って入れとけ
なんて裏技教えるなよ。
今回はたまたま組めてんだから
またバラしてわめきだすと困るからw
それとも30発後にはまたわめいているかも？

もうないと思うよ。
いい機会だったんじゃないかな？トリガーボックスの構造を覚えるのに。
ただ、なんか結構レートの高いバネを入れてるみたいだから
余り関わりたくないのは確かだ。
以後はスルーすることにします。

バレットも災難だったな。

http://www.geocities.jp/good_speed_96/
規制されたらここはどうなるんだろう？

3.5Jってじゃどう言う計測のしかたよ？

いや、計測は普通に弾速計かな・・？

APS持ってないけど、一連の画像と親切な人の丁寧な説明で
構造が理解できました。親切な人、どうもありがとうｗ

>>597
普通に挿入して・・ちょ

近々閉鎖します。
ハイ

あ、一応ハイパワーとか、パワーとか
SS○○○○とかSPR○○○とかパワーを示す言葉は削除したつもりなんだが・・・ｗｗｗ

>>602
今ざっとだけど目を通してきたよ。
バネを特定できる記述が随所に残ってるので、ちょっとだめかも知らんね。

じゃー、今夜にでも
今後のことを考え閉鎖しますね・・・

>>604
なんだかカワイソス

まだ法案通ってもないし、通ったとしてもデチューンすればいいだけじゃない
まだ大丈夫でしょ

驚くほど早いので急いだほうが良いかもね。

閉鎖しました。
一応
go.jp (政府機関) 30
のアクセスあったからね・・・
でも
警察はなかったが・・・
自衛隊、参議院などなど・・・
怖っ！！！

パワ坊がまた減ったな
安ーーー泰

VSRスレは昨日からパワ厨が大騒ぎなのに、APSスレは静かですな

だって、ほら、あいつら餓鬼だから。

↑バカじゃねーのコイツ

Ｔｙｐｅ９６とカスタムパーツリストまでアップして
さあ購入と思った矢先にこの規制報道
まいったね
買う気がしなくなった
これじゃカスタムショップは倒産だな

デジコン電子産業社長・・・・
マルゼンの社長もあんな感じなんかなァ〜・・

ショップカスタムの掲載やめてる店あるけどさ
俺は1Jカスタムが欲しいのにそれすら掲載やめるってどうよ
しかも法案可決したわけじゃないだろ…

これでショップからもパーツなくなってたらどうすりゃいいんだよ

規制の範囲内で楽しめばいいんじゃないかな。

　0.98をクリアするバネはどの位？まぁ・・作らない方が強いけどさ。

>>617
箱だしノーマルのバネ

　じゃ止めた！ありがとう>>618

マルイの電動ガンでも買ってうさを晴らすか？

電動でも箱だしでまれに1J超える悪寒

　まぁ〜無いだろう！>>621

ごめんな・・ＡＰＳ！強い銃を作りたかったのに・・また縁があったらな。

太径の0.9Ｊスプリング買ってデチューンしておくか。

そだな。
210やss5000のバネを単品で持ってる分には規制対象にはなるまいし
包丁を家に置いておくのとおなじことだしな

なあなあ、エアサスって合法でボタン一つで
車高の上下ができるやん。
ガス尻もこんな感じでパワーいじれるんか？
もしできるんならこれからの時代はガス尻になるよな。

>>626
簡単な加工で違法なパワー数値が出るものは
無くしていく方向で法整備が行われる。

627
あら、そうなん？そっちにも逃げれんかw
ほいじゃあ別の手を考えとくか。
あんがとね。

ＡＰＳ−２の購入を考えている初心者です。
室内での１０ｍがメインで、最高でも２０ｍまでの精密射撃をしたいと思って
います。
ＡＰＳ−２は種類が多く、固定ホップ・可変ホップ・ホップ無しなど
あるようですが、精密射撃ならホップ無しのＯＲがいいのでしょうか？
ホップ有りは距離は出るけど命中精度にやや難がありサバゲー向きということを
耳にしましたもので・・・

さらに調べてみると、ＯＲは近距離の精密射撃向きとありました。
この近距離というのはＡＰＳカップの１０ｍということでいいのでしょうか？
それなら、自分のメイン距離が１０ｍなのでピッタリなのですが・・・

また、箱出し状態ではＯＲといえども、新規制0.98J内でバレルやピストン・シリン
ダーなどを交換したカスタムに比べると命中精度はかなり劣るのでしょうか？

いろいろ聞いている教えて君ですが、初心者質問スレでは「ＡＰＳスレで聞け」
と言われそうでしたので、ここで質問させていただきました。
諸先輩方、悩んでいる初心者に愛の手を！！　
なにとぞよろしくお願いします。

>>629
過去スレを参考にしてみたらいかがでしょうか？

>629
精密にはノンホップです。ORが最初からその方式ですが、
T96も「ちくわぶ」とORパッキンをあわせてノンホップになります。

パワーは1J付近であれば今後の法改正があったとしても、
問題ないですよ。過去ログ読めないのでしたら、色々買い込んで
チャレンジしてみましょう。

皆そうやってます。

漏れのｽﾍﾟｼｬﾙEXは箱だしORなんて目じゃないぜ〜！


いぢられたら叶わんが、、、

EXもちくわでノンホップにしました。別物ですよ。

>629
10Mならノンホップ。
20Mとかになってくるとノンホップ0.98Jでは無理。

なんにせよローパワーで近距離を撃つのであれば、バレルやらピストンなんかの交換よりも、
トリガー（シアー）の切れかたをいかに自分に合うように調整できるかが肝要。

ロングサプレッサーにアナル君の2枚も重ねれ弾速落ちないか？

室内での１０ｍ?
ぶひひひひひひひひひひ

>>636
出たなぁ〜っ！ポリスメン！
ここの住人は脱法ドラッグなぞには手を出してないぞっ☆
違うところで網を張りたまへ！

エンドスクリューが折れた
こんなもんなのか純正は？
誰か壊れたやついるか？

漏れのｽﾍﾟｼｬﾙEXは30Mからが凄いんだーー！！


都会のﾜﾝﾙｰﾑでは打てる機会はほとんどないが、、、

今回の規制でカスタムパーツかパワーから精度にシフトしてくれればいいんだが

１Ｊで精度と言われてもなんかなあ・・・

そこは我慢するしか…

10mのロングインナー

どうしよ、エンドスクリュー折れちった
どうすればいい？？？？
PDIだと送料かかるし・・・

マルゼンはパーツ来ないものが多いしで、壊れたついでに
PDIという流れでよいかと

ＡＰＳ正式にキャンセルしてきました・・最低３Ｊくらいの作りたかったけど
犯罪者になりたくない、バレルも５万以上かけて頑張ろうと思ったが、威力も
無いのに精度高くても・・以上で断念しました。

可愛そうに、、、
貴方は3J以上の世界を知らずに死んでいくんだな、、、
ああ、いためしや、、、

個々だけの話パワ坊はどうするよ
すっとぼけてマンマ保管するの？
それともとりあえず1Jスプリングぶち込む？

３J以上にはすばらしい世界がまってるのにな

俺はPDIの1Jスプリング入れておくわ

３Ｊ以上ってどんな世界？
今ならまだ逮捕はされない。味わうなら今しか・・・。

>>651
弾が６０〜７０ｍ先まで直線的な綺麗な弾道で伸びていく。
ちなみに１Ｊになったらこの趣味やめようと思ってる。

3J以上の世界、、、
それはちょっぴり危ない大人の世界さ、、、

なるほど。そこまで真っ直ぐ飛ぶと気持ちよさそうだ。
自分は別にハイパワー好きじゃないけど、その弾道は見てみたいな。
ばねだけ買っとこうかな。170ＳＰくらい？

パワーアジャスターってつけるとパワー上がるの？

1J以上は準空気銃なんて笑えますね。日本のお国柄が
出ています。突付かれて立場が悪くなったらようやく重い
腰を上げて、やっつけ仕事。

おまけに血税の使途がこれだとは・・・次の選挙は投票してやらん。

そこで逆輸入版エアガンでつよ。
日本車もパワーがある。
そして最近のDVDは、、、
あれは裏ビデオよりひでえじゃん、、、

パワーアジャスターってつけるとパワー上がるの？

>>658
構造を説明してくれ。どこに取り付けるの？
同じバネを使ってパワーが上がるんだったら、ガイドの根元に付けて
バネが圧縮された時に通常より強めに圧縮するぐらいしか思いつかない。
ノーマルのスカスカのバネにしか付かなそう。

よくわからない
そもそもパワーアジャスターはどこにつけたらパワーが上がるのかな
詳しく教えてください。
ちなみにバネは強め

強めに圧縮されるって事はコッキングも重くなる？

きみは・・・いや、やめておこう。

>>648
相互監視のファシズムみたいな世の中になっていくとなると、
誰かに所持しているのを密告される恐怖に震える。
現代版刀狩ですよ・・・

いろいろなアドヴァイスありがとうございました。
とりあえずＯＲを買ってノーマルでしばらく使い
状況を見てカスタマイズしようと思っています。

何度も何度も申し訳ないのですが最後の質問です。
箱出しＡＰＳ−１ＧＭの５ｍの命中精度は体感しているのですが
箱出しＡＰＳ−２ＯＲの１０ｍはそれと同程度の命中率なのでしょうか？

>>664
新品でも固体差ありますので何ともいえませんが・・・
私の場合は箱出しで１０ｍタバコの箱はほとんど当たりましたね
サイトとっぱらってスコープ載せての話ですが
チューンドにしてからは１０ｍ１円玉で遊んでます
ORは１から学ぶにはいい銃だと思います
HOP調整で変な気使わなくてもいいですしねｗ
３０ｍ仕様のSVもありますが金もかかるしセッティングもシビアです；；

ちょっと質問します。
今俺のAPSの内部は
ライラシリンダー
ライラ190SP
ライラハイプレピストン
等々、カスタムしてるんですが、この場合スプリングだけ変えれば1J未満でパゥワーダウンできますか？
ピストンは内径が大きいものに変えております。

知らん

>>666
スプリング換えればOKでしょう

>>666
６６６おめっ！
少し手を加えるとパワーが落とせるものは、少し手を加えればまた元に戻るね。
今の段階ではおたおたしても始まらないと思うので、静観していたほうが身のため。
自分が沿ういった違法なものを持っていると書き込むこと自体が網に掛かる可能性が高いよ。

みなさま有難うござます。
とりあえず事の成り行きを見守ることにします。
ありがとうございました！

初心者の質問なんですが、
よくみんなが気密といってますが、どうやったら気密できるでしょう？

携帯で見てるのか？

>>672
はい、携帯で見てます

じゃあ、先ずは家に帰るかネットカフェにでも行って便利な箱を使って
APS 気密 で検索かけようか。
構造が解ってれば文章で説明も出来るが、
その前に構造が解ってれば自分で考えれると思うのよ。

一言で答えられるものなら教えてあげたいけど、かなり複雑な解説になる。
とりあえずPCからこのスレ全部見てから、要点だけ聞いてくれ。

この何日か、APSスレやVSRスレがやたら上の方でスレ伸びしてるのは
消える前の蝋燭が一際明るく燃え盛るのに似ている・・・
寂しくなるよ・・・

はいっ！とりあえず定時でかえりまつ！！

VSRスレはともかくAPSスレは全然伸びてないぞ。
規制関連の話も少ししかない。

他にも、単発銃・スナイパー系のスレがちょこちょこ上がってるけど、
スナイパー優遇派か、それを口実に規制緩和キボンを言いたい人が
上げ工作でもしてんのかなと。

「気密が取れている」とはエアがマズルの先端からしか出ない状態です。

ストローで吹くにも穴だらけでは先に安定して空気が伝わりません。

まぁシリンダー部分では、ピストンヘッドと
シリンダーヘッドの螺子の所をどうするか、かな

とうとう、ＡＰＳを知らずに死ぬ・・・「女」を知らずお上のお言葉に従い
死ぬ・・・と同じ様なもんだな。無念！
　（参考までに私妻子居ます、ごめん）

でもまだ時間はある。一年くらい。
だから今日学校の工作機械使ってシリンダーオープナーを
作った俺がいるｗ

仕事終わって、気密を軽く勉強してきました。
要は
シリンダー内でバネが縮み、トリガーを引くと
縮んでいたピストンが放たれ
シリンダー内でピストンヘッドにより空気が圧縮されその空気がシリンダーヘッドから解き放たれる。
その際の空気を逃がさず、シリンダーヘッドへと導く事が気密なわけですよね？
原理は分かったんですが、どこをどのようにすればいいかの要領がわかりません…。

いや、だから逃げ道見つけて塞げば良いわけよ。
とりあえずここが妖しいなぁ〜から始めて何かしら工作する程度考えようぜ。

パッキンにアルミテーム巻いて膨らまないようにするとか
コーキングを使って・・・・・絵がないと説明しにくいね；。
お金かけてもいいなら、ちくわチャンバーつかってみたら？
ポン付けで気密はノーマルよりはとれるよ。当たるように
調整するのは少し( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

液状パッキンとか入れればよいよ。

ノーマルのスプリングガイドって、ばねがガイドに強く接しててスムーズじゃないね。
てかテフロンのガイドが削れてる。

>683
気密が取れてないすれば
1、ピストンヘッドとシリンダ内面との隙間から漏れる
2、シリンダヘッド(ノズル)とシリンダの隙間から漏れる
3、ノズルとチャンバーとの間で漏れる
4、バレルとチャンバーの間から漏れる
1.2はアウターバレル外してノズルを指で押さえてコッキングしてトリガー引いたときピストンが途中でOK
ただしシリンダを外してゆっくりピストン動かしても気密が取れる場合はきつすぎ
3、4は1、2を確認してからアウターバレルも元に戻してからアウターバレル先端のキャップを外して弾が入ってないことを確認後
コッキングしてインナーバレル先端を指で押さえてピストン開放して以下略

>>683
＞その際の空気を逃がさず、シリンダーヘッドへと導く事が気密なわけですよね？

チョッと違うよ。もう一段階先があって、シリンダーヘッドから伸びているシリンダーヘッドノズルとチャンバーパッキンの気密
が一番大変らしいよ。
ＯＲだと、チャンバーパッキンをはずして周りにごく薄い何かをピッタリ一周重ならないように巻いて
ずれないように再挿入すれば、銃口から指離すまで延々エアは漏れない。ＢＢ弾の保持は若干強固になるので
その影響は若干弾道に出てるかもしれないが、感じられるほどは悪影響は出ていない。

みんなありがとう！
聞き慣れない単語があるので理解に苦しんでますがガンガリます！
とりあえず>>685タンのパッキンとは、シリンダーヘッドとシリンダーを繋ぐさいにある、あの黒いパッキンの事でしか？

しかし気密はとらない方がいいという人もいる

ノーマルだけど、シリンダーの中に少し手を加えるだけで結構違うことに驚き。

シリコングリス以外だと部品が侵されるってよく聞くんだけど、何がだめになるの？
シリンダーの中には、テフロンとかアルミとかしかないし。ピストンのヘッドがゴムなくらい。
モリブデングリスのほうが耐摩耗性があってよいと思うのですが。

中古のTYPE96のバレルを交換したいのですが、
前のオーナーがロックタイトかエポキシ等で
固定してしまっているようで
どうしてもアウターバレルがまわりません。
暖めるにしても、どうやったらいいものやら
アドバイスいただけたら幸です。

>>691
シリンダーの中にテフロンとかアルミ以外が無いのは・・・
ノーマルじゃないと思うんだけど、ＯＲ以外は知らないので違ってたらごめん。

で、鉱物油がノズルから噴出すっていうのがどう頑張っても実際あって、パッキンやらホップパッキンなどにも付着するそうです。

ノーマルなんですが、シェリフのアルミピストンを使ってます。
あまりここではシェリフの製品の話題が出てこなくて、使ってる人が少ないんだろうと言うのは
感じてるんですが、堅牢な作りとけれんを廃した地味な外観が好きです。

ノーマルです。

シェリフはパーツメーカーとして終わってる

みんな、スナイパーって楽しい？

面白いと思う。と言うか、自分の場合はスナイパーライフルが好きｗ
96イイ。マルイのＭ１４がちょっと気になる今日この頃。

>>692
エポキシだと暖めても緩まないと思う。ロックタイトなら塗装が焼けないギリギリまで
ドライヤーかガスバーナー（なければガスコンロ）でゆっくり暖めていけば回る筈。
熱で何かしらの悪影響はあるかもしれない覚悟で望むのがよい。

>>692
ロックタイトなら熱湯にさらっと浸けてみれば取れるかも
あまり長く浸けるのはお勧めしない

多分ネジロックじゃねえの？
アウターにタオル巻いてトンカチで
叩けば外れるんじゃないかな？
因みにロックタイトでも648番なら煮ろうが焼こうが
どうにもならん。
漏れはｻﾌﾟﾚｯｻｰに付けてしまった時は諦めて切断したよ、

>692
アウターが取れなくてもマガジンキャッチを外せば
押し出せますよ。

>697
M14絶対触らない方がいいですよ。セミと多段マグでスパスパと
時にはフルオート・・・T96は見た目以外に魅力感じなくなっちゃう
可能性があります。

ちくわぶチャンバーって専用のバレルとパッキン必要？

エアロNEOって96にも付けれますか？

ちくわぶチャンバーって専用のバレルとパッキン必要？

ちくわぶに使えるバレルメーカーはマルゼン純正(SV用)、OKパーツ、ファイヤーフライの物が使えます。
パッキンはマルゼン純正(SV用)とクラゲ(ファイヤーフライ)が使えますよ。

ちくわぶは外径8mmのバレル対応で、KM企画もね

OR用パッキンを使うとノンホップに出来て、回転で弾道が
狂うという本質的な問題から開放されますよ。

最近は気温が低くなって
ピストンカップが収縮し、気密が甘くなってきた
（銃口を閉塞して撃ってもエアが５秒くらいしかもたない）

バレル＆チャンバー周りは完璧とも思えるほどの
気密取りをしているのに・・・・・・・・・残念だ

そもそもピストンカップ方式に問題がある
気温による変化が激しい＆オイルの状態によって開きに差が出る
こんなんじゃダメだ　それに冬用のスナイパーライフルを作る金もない

んじゃシリンダーを弄ってしまおうと思ったのだが
ＫＭのＯリング式ピストンはどこにも売ってない
ライラ糞もあるがあまりイイ評判を聞かない

ん〜どうしよう
なんとしてもピストンカップ方式はやめたいのだ

>>708
カップ式で十分だと思うよ。
５秒ももてばロスなんて無いのと同じだよ。
初速計で計っても数値に出るかどうかじゃないんだろうか？

実験内容：気温２３度の室内と気温８度の室外で命中精度を調べる
あまり距離が離れると銃本体の精度が関係してくるのでとりあえず５ｍ
とりあえず、気密確認のために弾を装填せずに銃口を指で塞ぎ発射。
室外は３秒。室内は３０秒以上だった。

まず室外。
１０発ワンセットで３回撃つ。平均２３ｍｍ。。。　
そして室内。
１０発ワンセットで３回。平均７ｍｍ・・・・・
ってかBB弾と同じ大きさの穴が１個開いただけｗ
よってワンホール。

やはり気温差によって差が出た。
たぶんピストンカップ方式だからだろう。
徹底したエア漏れ防止対策も、冬の寒さには勝てなかったようだ（´・ω・｀）
コレより開きは少ないだろうがOリング式のピストンでも
差が出てくるだろう。

使用した銃はマルゼンAPS-2（SV)。
中身はOKのステンレスバレル、FFのちくわ＆くらげ（甘口・黒）
KMのステンレスシアー（1st&2nd）、シアSP調整、エア漏れ防止
CAWのバレルスペーサーをベースにバレルのセンター出し等々。

色々弄ってあるがそれなりの性能。

弾は樹脂製ベアリングと同じ製法で作られているというウワサの
東京マルイ製0.25ｇ弾（あのクソ高いやつね）。
昨日使ったセミバイオの0.25ｇ弾と桁違いの精度ｗ

Oリング式ピストンというと思い浮かぶのはPDIですかね
自分はカップの方が好きだし、寒い時期は撃ちません


今では電磁とガスシリなのでカップそのものがないけど

130％とかになるとライラがいいみたいだけど、1J奈良シェリフがいいそうな

でも俺はライラの新しいピストンがほすい

つーかOリング式ってカップより気密の確認難しいよ。
基本的にマズル塞いでもスコーンとピストン前進するから
その手の確認できない。

>>712
電磁のあなたは、今回の規制に対してなんか改善策を講じるの？
外部ソースの充填気圧は、その気になればかなり上げれるんでしょ？
レギュレーターとかで規定内にも出来れば、とんでもないパワーも出るんだよね・・・
どうすんの？

規制が決定すると3気圧以上でガスを放出する圧力弁
などを備えたレギュのリリーフ弁が必要になりますね

まだ分かりませんが、決定したら多分つまらなくなって
ノーマルに戻して部品だけ売るかも？

規制後はしばらくは
カスタムパーツの価格は低迷するとおもわれるよ

規制って1Jもだめ？

>>718
それは良いとしても、調べられるのが面倒だと思うよ。
ｋのやり方ってのは、笑っちゃうぐらい手間隙掛けても、記録が少しでも残っていればどんな方面からでも
たどり着くから、特にＡＰＳシリーズのような簡単に改造できてしまうエアーソフトガンは、
所持してるってだけで一回ぐらいは何らかの取調べなり、事情聴取っぽいものがあると覚悟したほうが良いかもね。
勿論漏れのはノーマルだよ。

携帯しながら運転禁止になった時の法案と一緒だよ
規制始まった当初は見せしめに力入れて取り締まるかもねｗ
数年すりゃほとぼりも冷めて忘れられてるような予感

>>710
風とか、寒さによる震えとかの差だったりｗ

初速計で測って弾速差が出るかどうかの方が
明確な答えが出ると思うけど。

初速なんてあてにならん

>>722
確かに。ヘッドにソルボ貼ると初速のバラツキはデカクなるがグルーピングは向上する。信用できないなら狙撃万歳でも参照汁>721

駐車禁止を民事に任せるくらいだから
警察がどこまでやれるかなんてしれてるよ。
家宅捜査にせよ令状がいる。
最近のニュースみて騒いでいるもんは
あまり世の中をしらなさすぎ。

正直どうなんだ、別にもってても大丈夫なのか
我々の夢をぶち壊されてこのまま黙っていろとでもいうのか？

飛ばないAPSなんかいらないよ

飛ばないスナイパーより当たらないスナイパーのほうがｲﾗﾈ

エアガンは、ライフルは、APSは俺たちの夢だ！

>>727
飛ぶスナイパーもいるの？？

飛ぶだろ普通。

>>723
＞初速のバラツキはデカクなる

それが本当で、他に変化要素がないならグルーピングも比例してばらつく。
縦軸方向は特に。これはもう初歩の物理理論だから、逆らいようがないところ。

元ネタのように、「ピストンカップが収縮し、気密が甘くなってきた」ことが
精度悪化の原因と考えるなら尚更その点が重要。

>>722
「ピストンカップが収縮し、気密が甘くなってきた」ことで精度が悪化したなら、
それは初速変化が原因なので。

クロノの弾道計って正確なん？
微妙な角度の違いでもズレあると思うし、、、

飛べるスナイパーもいるのか・・・
すぐ見つかりそうだが。

>>732
おそらくはそこ。
>>722のように「初速があてにならない」のではなく、
実は「弾速計があてにならない」場合がほとんどでしょう。

今回の規制騒動でちんぽが縮んだ

>>733
おもしろくないよ・・・

OR買いました！　アドヴァイスいただいたみなさんありがとうございました！
一日中家で１０ｍのゼロイン調整していましたが、
箱出しでもだいたい３〜４ｃｍに集まりますね。

取説のスペック一覧にパワー「0.98Ｊ」と書かれていましたが、
これは新規制ぎりぎりってことですねえ。

７３１
脳内乙

>>737
規制ぎりぎりでもだめなもんはだめなの

で、その規制ってのは決定してるのか？
気が早いモン多すぎだな。

>737
よかったですね。家の中で10m取れて更にラッキー。

そうそう。わからん事だらけなのにアレコレ今からネガティブに考えてどうするって感じだ。

>>739
おまい本当にヴァカだなｗｗｗｗ
取説に書かれている公表が0.98Jってことは実際はこれを
上回ることはなく、普通は８〜９割ってところなので
絶対大丈夫だよ。

だからまだ規制は決まってもいないんだって・・・

決まってはないが99%国会通るだろうな・・・

99%国会通るだろう
でも全体が見えてないところでウダウダ言っても仕方ないと思うんだよな
今見えてるのは約1J規制だけだろ？
できることがあるなら1J規制されないように全力を注ぐことだと思うんだが

規制を防ぐには有効なハイパワー改造防止対策を提示しなければいけないな
現在のままでは防止できないと判断された訳で・・・
1.2jくらい許して欲しいが
数Jのハイパワーカスタムを売る店にはすべての問屋が業界団体組合の製品を販売しない
くらいしか思いつかねえ・・・ヤフオク対策もいるな・・・

だから言ってるだろ
ハマコーに裏金渡そうぜって。

「せっかく金掛けたカスタムが無駄になっちゃうYO！！」なんて言ってる
やつらからそんな金集まるわけないだろ。

1Jも2Jも変わらないのに、1Jにするのは目に当たった場合の
責任を「出力規制を決めた側」が負いたくないからでしょうかね


ちなみに今まで7Jまではセーフとしていた県警もあったらしく、
そこから先は実銃だと。つまり以前から定義はあったんですね。

セーフというのは実銃扱いにならないって事で。

同様に真性銃扱いになるラインが２Jだったところもある。
そいういう都道府県による違いを一律化したってことでしょ。

真性銃扱いになると30万じゃ済まないんですかね

いや、準空気銃扱いで上限が30万でしょ。もしくは1年以下の懲役。
「空気銃も真性銃」ですよ。
確かに火薬式の本物の銃器で犯罪犯せば、罰金刑どころじゃないだろうけど。

7〜20J(6mm弾では1〜7J）が準空気銃という表現がされていたので、
7J以上はどうなのかと思った次第ですよ

提出予定の法案では、だいたい１〜５．６５Ｊが準空気銃。
それ以上のものは、気圧差による発射方式であれば全部空気銃。

ちなみに空気銃は14歳以上であれば、23700円で所持許可を貰えます。

免許確定後、その空気銃を警察署に持参する必要があるけど
威力バリバリなのに14歳にも射的や狩猟を許可するというのは
ご存知無かった人も居るでは？

無免許に対して厳しいだけで、改造エアガンの流出を止めたいが
為の法案である事が分かりますね。

ちなみに射撃教習の手数料は別途必要です。

huzakennayo

新たなK薩の財源ｶｸｰﾎ

準空気銃協会とか出来て、K札の天下り先になったりしてなｗｗｗｗ

3年経ったら6000円弱、更新料取られますけどね。

14歳の子供でも30Jのライフルを堂々と狩猟期間に撃てる
という恐ろしさは「講習を受けて金さえ貰えばOK」というKさんの
ある意味太っ腹なところですｗ

>761
パーキングメータと一緒か？
同じ場所で金払えば駐車OK。金払わないと駐車禁止っておかしいだろ？

Pメーターは安全を確保した場所で、銭さえ払えばOKというシステム。
あれムカつきますよね。枠の隣は罰金を取る。

ちなみに銃砲所持許可があっても、のべつまくなし道路に缶を置いて
撃ちまくっていい訳ではありません。

ちなみにこんなカッコいいエアライフルが20万円から売られてます。
T96にアルミストック付けてなんやかんやでアンシュッツ買えますな・・・

ttp://www.rs-ennis.com/guide1.htm

前科があったり、固定住所が無くても許可って貰えるん？
とりあえず、「真性銃である空気銃を、この人が持ってる」って管理してるだけ？

>>764
いや、カッコイイと思う人が少ないから、
エアソフトガンとして類似品がモデルアップされてないんだと思う。

俺は結構好きだけど。

その手の許可制にする気ないキャプー。

ってコメントがあったんじゃなかったっけ？

>766
限定版くらいだよね、M97持ってるけど電動から入ったせいかあのピストルグリップみたいなポジションがしっくりきていい感じ
そろそろ次の限定版でないかなあ

そういえば１０年近く出てないんだね・・・

アンシュッツみたいなクルミストック発売にならんかなー。

精密用っぽいデザインのはstarがアルミのストック出しているけど、
一度も見たことありません。

桑田のＡＰＳ、Ｔ96用スプリングって
ＯＫの2-5とおなじなんですか？

Type96ってノーマルでも大分使えそう？それともやっぱりカスタム必要？
初速はノーマルだとどの位？規制の問題があるから気になってるんだけど。

>772
貴方のレベルならノーマルで十二分ですよ。

規制は1Jだとすれば普通のエアコキは問題なし。
該当するのは一部のガスガンだけ。

そうだよな、大体のエアガンは1J未満だけど
一部のガスはメーカー純正でもオーバーしてるよね。
この場合はメーカー回収になるんかな？
こないだワンルームの漏れん所にも松下電器から
はがきが来てたが、、、
来年あたりはタ○カから
はがきが来るんかな？w

スプリング交換無しでもORだとバレルかえるだけで1Jオーバーする可能性が高いから気をつけたほうがいいかもね
まあノーマルとはいえないけどね

つーかカスタム業界どうなんの

部品一つ一つを売るよりまとめてオールPDI製APSとかで各社
売ればいいんでねえの？
セット販売価格で。
と願うのは漏れだけか、、、

カスタム業界どうするの？って？

規制を守りつつ良く飛んで良く当るようになるパーツを開発するんじゃないの？生き残る為に。
さもなきゃサッサとやめるんちゃう？

表示を偽って販売

外装カスタムかハイスピード系メインになるんじゃねえの？
ライフルは、パワー出せないならフィーリングや命中精度になるんだろうけど、
命中精度を売りにするのって難しいよな。

朝日のM40だってもってる人いるべ？

ユーザーがチョッといじって簡単に危険な威力を持つもの全てが規制の対象だと
根こそぎアウトな事になるかもしれない。
チョッと頑張れば著しい効果がある新法には、ビックリする位熱意を持って取り組むでしょう。

規制したところで
使う香具師は犯罪につかう
何度もいうが包丁と同じ
遣う人が使えば殺傷できるものだが
遣う人がつかえば己の欲をみたしてくれるもの

銃砲許可の様に身元が分からないから、飛び道具には
特に取り締まる必要があるんです。相手さえわかれば
エアライフルを14歳の中学生にも許す。

準空気銃として30万むしりとるというのは飲酒運転での
罰金と同じ額。。（1J〜7Jと過程）


都合よく追加されていく法整備には疑問が残りますね。

>>780
だろうね。多少の精度向上に何万も掛ける人は少ないから。
ある程度以上の精度を追及する人は自作に走るだろうし。

６ｍｍの準空気銃の上限を７Ｊと勘違いしている人が結構いるのは何故？
マズルから１ｍの地点で約５．６５Ｊが上限でしょ？

1J規制が成されればAPS2を楽しむ道、もはや雰囲気だけかも。
電磁もNG、パワーもダメ。警視庁さん、責任持って世の中の
無数にある銃を捜査して回収して下さいよ。法を定めた者の
責任が問われます。

>>787が勘違いをしている件について

皮肉にﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ

>>786も勘違いしてる件について

XFIREの所の1.2Jを超えるスプリング全部消えてるよね

いつの話をしてるんだ

こうしてヤフオクのSS5000やら6000が売れるのか

↑インサイダーだな。

元々SS5000はサイトに出てなかっただろ。

FIRSTのアルティメットマスターって何Ｊぐらい？
100M先あたるなら文句ないんだけどナ・・

↑お店で聞きなはれ。
命中率なんてしょせんはポン付けﾚﾍﾞﾙ。

１００ｍ先のマンションくらいなら当たるかもなｗ

店のカスタムで本体込みで10万程度で
100ﾒｰﾄﾙを狙うなんてムリポ。
最低でも50万以上はいる。
おもちゃにもピンからキリがある。

そうすかー　　でもスナイパーならそれぐらいの距離ほしいですねー
もう規制うるさくなってスナイパー売れなくなるんじゃないかな

0.9Jでも50mくらいは狙えますね。
ただ風に左右され易く成るのは仕方が無い事です。
今まで疎かにしていた部分を突き詰めて行けば
必ず良いスナイパー銃が出来ますよ。

５０ｍを狙う＝スコープ覗くだけ＝誰でもできる　
５０ｍに当てる＝銃＋射手＝誰でもできない

基本的に「おもちゃ」で「プラスチックの玉」を
打つんだから映画みたいにはいかないのよw
30ﾒｰﾄﾙ先のコーヒー缶、
あそこのカスタムは買った事ないから知らないけど
何発当たるかな？って感じだと思うぞ。

FAはここ↓
http://www.fortress-web.com/bm/bmqa.html

誰か↑のタイプSHP買った人いる？どんなもん？

>>802-803
にゃるほど・・

分かってると思うがブラ（ｒｙ

>>804
ここもﾌｧｰｽﾄみたいに販売中止になったり
vsrほしかった

808
それ本当か？
あそこのオークションではハイパワーは
バリバリ売れてるけど。

規制前期祭
ですから！

て、事は今から売れば高値で買い取るんかな？
あまり粘れば逆に買取してくれそうもないし、、、

APSは徐々に値崩れしてるわな。
昔はノーマルにSS5000組み込んでいたぼった栗APS２が
6まんとか8まんとか売れてたしな！！
買った人はお気の毒だったが
出品していたドリーミーは大もうけ

>>810
そんな祭りに反対の笑顔を出す
規制反対反対反対反対

規制されても
炭酸房はUGにもぐるだけでいなくなることはないだろ

国を動かす議員の先生ですら、汚職や賄賂は撲滅できて
いないのです。

おもちゃファンなんぞ、いう事聞く訳がありません。

ガス尻はある意味いけるな！！
普段はフロンつかっていれば1J内なわけでしょ？
いざとなれば炭酸ぶち込めば！！
今からガス尻落札してくるわ

↑漏れが落札価格釣り上げちゃるw

>>816みたいな短絡的な考え方では無理が在りますが
発射ソースとして極めてみれば規制が掛かってからでも良いスナイパー銃は出来ますね。
規制が掛かれば俄かスナイパーが減って本気高性能なスナイパー銃を作れる人達が残っていけると思います。
俄かスナイパーさんはVSRのGスペをノーマルで使用する人達が増える可能性は在りますが...

自分の96はＯＫシリンダセット組み込みだけど、バネをノマルにもどしてみた。
引きは軽いし、静かだし、案外真っ直ぐ飛ぶし、普通に楽しむには結構１ｊでもイイネと思った

１ｍ先の高級ワイングラスを直撃して割れないパワー。
子供がふざけてチョッと齧っただけでパリンと割れるグラス。

非力だ・・・あまりにも非力すぎる。

だから玩具なんでしょ

ガスシリでフロン入れますといっても、CO2入れて1J超えたら同じ

ていうかフロンでも１J余裕でオーバーするっしょｗ

個々だけの話
エスエス五千つかってる皆の衆どうする
規制後スプリングもとにもどす？

いちいち戻さね〜よ
どうせ撃つ時はわざわざ車で山ん中行くしな〜
シリンダー２本あるから１本はノーマルぶちこんどくか・・・

>>787
APSってそんな程度の物だったの？
おれ、サンプロやタナカ、後VSRがメインだったけど
SVもって正直驚いたよ。
これってホップの調整とバレルスペーサーだけで十分なんじゃん？と。
今までレム系のライフルばっかだったからポイントを抑えた銃自体の性能うｐ改造と、
シュタイヤーライフルのモデルガン、としても楽しめる外装にしようと思っている。

SSG69に一番近い外観は、スポーターMK2のバレルにOR/SVのストックだな。

俺もAPS2使ってるし、シンプルかつチャチすぎない構造はナカナカと
思ってるけど、やっぱり手軽にボルトアクションで遊ぶなら今はVSRかと。

ちょいと質問
スポーター２のバットプレートってORやSVのストックに付くのかしら

>>822
ポップオフバルブが義務付けられるのだろう。
一定圧力で抜けるように。

ホップオフバルブ？
カットオフバルブじゃない？
それともブローオフバルブ？
いや、リリーフバルブ？かな？

ちょこっと質問です。
Type96の1stロットと2ndロットの違いってどんなのでしたっけ？

シリンダーエンドシャフトの太さの違いとエンドボスの形状と
マガジンキャッチFのバネ圧の違いがめいんかな？

Type96かっこいいんだけどさ
完成されすぎてて細部をちょこちょこ改造するくらいしか弄り様がない銃だと思うな

貴方の技量を感じさせる見解ですね

たぶん外観の事を言ってると思われ

外観に限ってもレシーバー、フルートアウター、バイポッドと何とでも
なりますよ。載せるスコープ一つでもまるで違って見えます。


832は「社外品のストックがない」と嘆いているんですねきっと。
必要ありませんよ、純正が既に完全に近い見た目なので。

無理して弄る必要は無いんじゃないかな？
決定的な弱点を見つけ、最低限の改造で最大の能力を引き出してやる。
何でもかんでもパーツつければ良い、というものでも無い気がする。
素性が良いならそれを極力いかしてあげたい。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n32146431
OR用とはいっていますが
あきらかにグランドマスター用パッキン
大量出品です。
欲しい方は是非入札してください。

たしか定価で一個700円くらいするんじゃなかったか？

グラマスのパッキンは確か300円ほどでしたよ。新品がマルゼンで
買えるし、ゴム質が良いですからまとめ買いの必要なし。

APSじゃないけどPDIのM24、レシーバーとアウター一体の削りだしが
98000円で発売になってました。

ステンボルトやシリンダー、01バレルつきで何よりレシーバーの一体
削りだしでこの値段はすごい。是非T96バージョンを出して欲しい。
だってレシーバーとアウターが正味5万くらいですよ。そんな値段じゃ
世間では絶対作って貰えません・・・

↑
APSは絶対命中精度主義なんで削り出しが良いとは思わない。
従来のパーツに追い加工で十分安く良いカスタムAPSが作れます。
価格が高い＝高性能＝×
カスタムパーツが沢山＝高性能＝×
工夫が沢山＝高性能＝○

当たる当たらないじゃなくて、エアガンとしてほぼフルスペックのライフルが
98000円は安いんじゃなーい？ってことでしょう。たぶん。

シリンダ系やストローク、トリガー位置まで弄るなら完全に新しい銃を
作ってほしいところだが、PDIのレミントン病は治りそうにない。
やっぱりM700系って作れば売れるくらい人気あるんだろうか。

一体化は確かにスゲ〜って思うけど10万出して
たいした命中精度でないのなら漏れはいらんな。
01バレルも微妙、、、
それはP社お得意の
他社への技術の見せ付け的存在の銃だな。
一部のマニアさん向けね。

>841
おっしゃる通りなんですけど、一体型削り出しので凄い記録を
知っており従来の概念を砕かれました。ただ一体型が全て凄いという
事ではなく、凄い銃がそうであったという事で。


>842
第二段があればT96期待してます。ボアが大きいってのが良いけど
ニュートリガーだけは余計ｗ

>843
Pのは一体型というだけで、センターが出ているかどうかはまた
別の問題です。命中精度はその辺にヒントが・・・

俺もワンピースモデルのM24もってるけど命中精度、ということに関してだけは凄いと思う。
後はもう最悪だが（アクション・トリッガープル、その他諸々）
ただ何度も言うようだが命中率には確実に貢献しているよ、
あの強靭な一体型レシーバーは、あれのおかげで静寂性も凄いし微振動が無いので本当凄いよ。
おまけに今回のは俺が一番気になっているボルトハンドルのアクション。
ボルトを起こした際、きっちりと所定の位置で止まるようにエンドが工夫されている。
（工夫、というほどの物でもないが）

ちなみに入れているスプリングはこれがなぜかVSR用の120％スプリング（偶々あったから）
スプリングの長さが違うからピストンがシリンダー内で遊び、これは恐らく本来であるのなら
命中精度に著しく悪影響を及ぼすであろうしまた、チャンバーの気密が引くくらい低い。
何だこれは？と思った。おまけに中古で購入したから結構劣化が酷かった、
なのに命中精度は半端じゃない、飛距離も出る、凄まじく。そしてものすごい静か。
（室内で撃っているとそれなりに音がするが屋外で撃つと日常レベルの音にまぎれてしまうくらい
静か、本当サイレンサーつけてるより静か）
これでストックとのフィッティングと、トリッガープル、そしてボルトハンドルの止まり位置（Xでは上で書いたとおり
改善されているが）が良ければ本当に値段に見合うだけのものはある、と思う。
ただそれらが無いのでこの仕事じゃ幾ら一体型云々言った所で精々5万くらいが妥当でしょ、
というのが本音。

最後に、カスタムというカスタムは何もしてません、精々スプリングを偶々あったVSRの物に変え
（その前には200近いスプリングが入っていた/そのせいでボルトの引きがスムーズになり、通常でも固いトリッガープルが少し軽くなった）
それとピストンカップは赤い奴に変えてあった（購入した時点で）
後はシア類を研磨して組み合わせに滅茶苦茶神経を費やした位。
バレルスペーサーなんて物すら入れてません。

>844-847
連カキは構わんがもうちょっとマシな日本語使え。

PDIにはT96のレシーバーとアウターを一体で削りだしたやつを
発売して欲しいですね。寸法はもう出ているんだし。

>847
弾さえ選べばかなりの線なんでしょうね。いいなあ。

なんか、３流の広告宣伝文をお腹いっぱい読まされたような気分だ。
幸運のパワーストーンかなんかのね。

10万近くするやつを誰が買うねん

軽いキチガイが混ざってるな。>849自分にレスしてどーすんだ？ｗ

>>849
ちなみにPDIの一体レシーバーは、バレルとレシーバーを単材から
削りだしたんじゃなくて、レシーバーにバレルを圧入してるぞ。
まー取れたりグラついたりはしないから、機能的には単材削りだしと同じだけど。

フルートアウターバレルと同じ圧入ですか。あれ精度が±1/10
なのでちょっと残念。そんな美味い話はないですよね。


847さんのは気密ないみたいだし、そんな不完全な状態でも
具合いいというのも凄い話ですが。

96用フルートアウターの圧入とは全然違う。あれは入れてから芋ネジで止めるだけ。
一体のやつは芋ネジなんか無いし手で引っ張ったりしても全然取れない。
製造時の部品は2ピースだけど、完成状態では完全に一体化されてる。
「単材からの削りだしではない」ってだけで、機能的には問題ないので
欲しいなら買ったら良い。と思ったけど、カタログ落ちしてるみたい。

いえ、96フルートは2本の材料で構成されていて、それの圧入の事を
言ってました。レシーバーへの取り付け問題ではなく、製品精度を
気にしているだけです。紛らわしくてすみません。

となると９６フルートは、レシーバーを除いたアウターバレル部分でも
２ピースに分かれていると？そういえば途中からテーパーの角度が
変わってるけど、その部分かな、、？

まあ、気にしてたらキリが無いし、アウターのコンマ何ミリと言ったところで
ホップパッキンやなんやで気にするほどのことじゃないって。
俺なんかノーマルレシーバーにノーマルアウターをエポキシで接着だｗ

>857
そう、2ピースなんですよ。しかも内径が5mm以上違いますｗ

そりゃそうだな。
アウターとレシーバーを一つの塊から削りだすなんて採算合わんな。
航空機の主翼結合部品とか、ワンオフのテスト用エンジンブロックとかの世界。

ここももうポン付けの話しか出ないの？

おっかないもん。

M700レミントン　を製造したいのだがどんなパーツが必要？

PDI　APS-2レミントンタイプ　レシーバー（レミントンM700形状）￥13,860
PDI　APS-2エンドキャップ　（レミントンM700形状）￥2,660
PDI　APS-2SUS ハンドル　サンドブラスト処理　（レミントンM700形状）￥6,240

http://www.x-fire.org/bolt/2004aps/apstop.html

自慢のT96を一丁作ってみました。確定申告の控除分の税金が戻ってくるので金満仕様でｗ
内部パーツも凝っています。

PDI TYPE96 A.I.ハイダー 1
PDI TYPE96 ジュラルミンバレル フルート
PDI TYPE96 ジュラルミンレシーバー96
PDI TYPE96 エンドスクリュー
PDI TYPE96 ハイロングマウント
ガーダー スチールボルトハンドルB

PDI 01バレル495mm Type96
PDI TYPE96 可変HOP UP チャンバー
PDI APS-2,M24,TYPE96 HOP-バー「ハイ」
PDI TYPE96/APS ジュラルミンバレル専用 バレルスペーサー 電動ガンバレル用
ファイヤーフライ 電気くらげ辛口

桑田 ジュラルミントリガーBOX
KM APS-2・TYPE96用 SUSトリガー05ステップ
PDI APS-2・TYPE96用 ピストン シアー
PDI TYPE96 トリガーシアー
PDI TYPE96 セットピン

PDI TYPE96 パルソナイトシリンダー Set
PDI APS-2,M24,TYPE96 バキュームピストン
PDI APS-2 ピストンリング
PDI APS-2,M24,TYPE96 SPガイド
PDI パワーアジャスター

使用スプリングは内緒です(^^;)

満足できる状態になったのなら何より。

ストックとマガジン以外は社外品とな。

アンクルのカスタムAPSって買いかな？

ただのポン付けだから自分で作れるなら作ったほうが安い
一見リーズナブルに見えるけど実はそんなことはない

サンクス。でも規制がねぇ…。

>>864
妄想もいい加減にしろよ

>>870
貧乏人の妬みカッコ悪(・ｖ・)!!

貧乏じゃねーよ
PDI APS-2,M24,TYPE96 バキュームピストン
PDI APS-2 ピストンリング
PDI APS-2,M24,TYPE96 SPガイド
PDI パワーアジャスター
ここいら使うあたりが坊まるだしｗ

だから僻むなよ

法規制されたら
下手なこと書き込めなくなるわな
下手に書き込んで足がついてﾀｲｰﾎは真っ平ゴメンだからな

狼やコグノページみてバキュームピストン組み込んでみたが、かなり良いぞ。
飛距離はアップして命中精度向上と、いままで使った中でも一番良いピストンだとオモタ
Pがバキュームをつくり続けているのにはそれなりの理由があるかと。

APS2用のM24ﾀｲﾌﾟｽﾄｯｸって
ドコかで販売してないでしょうか？

PDI,APS2用レミントンタイプボルトハンドル
取り付けてみた！！
いい、かっこよい！
取付自体はボルトオン！
ライラクスライトウェイトレシーバーにもボルトオン！
ノーマルレシーバーにもボルトオン
だが、ストックのボルトが収まる部分の加工要である。
　
若干シャフトとのガタが多めなのでステン板をいれて
ガタ取りしてやればかなり満足いくものにナル
　
PDIレミントンタイプレシーバーと
ハンドルとキャップでかなりいい線いくAPS２、レミントンタイプが
完成する悪寒

パルソナイトシリンダーだと初速誤差が上下差0.5m/s程度になったんだが･･･
桑田ステンやPDIステンだ上下差1m/s
桑田ブラスシリンダーでも±0.8m/s程度だったが
ステンレス地肌よりメッキやら表面処理を施したシリンダー内面の方が良い気がする。

>>878
単純にそうとは限らないのでは？PDIのシリンダーの場合精度が確保された上でさらに精度が確保できる表面処理をしているので良い結果に繋がったんだろうね。
まぁでも表面処理があった方がいいと言うのは概ね同感。精度が確保できるなら摩擦抵抗を減らす表面処理や表面硬度を上げる処理は有効だろうね。ステンで地肌では抵抗が大きいし。

その０．５やら何やらで、結果がどのように変わりましたか？そっちのが気になるな。
グループが小さくなったとか、サバゲでゲット数が増えたとか。

もしくは、初速の誤差が少なくなった事自体が求める結果だとか？

気分が良いｗ

店員丸出しの書き込みは
見ていて気持ちがいい。

2〜3m/sの弾速違いが着弾に出るとしたら、機密以外はかなり
いい状態ですね。ほぼ毎回同じ弾速が出せる電磁シリを入れた
直後でも同じ成績でした。

PDIは小売店に対して一回の仕入れの金額(20000円以上)を決めてそれ以下だとパーツを出さないそうだね。
元々売れないからなのか？一体何を考えて商売しているのやら？

下代30000以上だと送料サービスになるだけですよ
でも確かにPDIパーツを30000円分も在庫で要らん小規模店にはツライ
パーツの掛けは安いけど、普通の問屋の流通に流してほしいところ

マルゼン様、お願いだからＭ40だしてくだーさい

>>882
前後の時刻にVSRスレにもパルソナイトマンセーの書き込みありw

表面処理なんかいらね
磨耗したらそれまで
ま、糞のテフロンよりまだパルソナイトのほうがまし？
だったら無垢の素材を完璧鏡面にしたほうがよし
しかし、完璧な鏡面だと表面張力がつよいから初速おちるかな？
若干いぼいぼのほうがよし

面接点より点接点のほうがフリクションはすくない

エアガンのバレルごときに、この餓鬼共は何期待してんだか。。。
バカじゃないか？

今はシリンダーの話だろ　お前もバカだな

バレルにもシリンダーにも平等に価値がないんだろ

んー、精度がどうとかってより構造が変わるほうが交換理由としては大きいかな？
固定ホップ→可変ホップで色んな弾や状況に合わせられたり、
アルミシリンダー→ステンシリンダーで、削れ粉が出にくくガタつきを抑えたり　とか。

190SPにくらげは何色がいい？

アオ

マイケルですか？

↑猫の方だと思われ、、、

ちくわぶチャンバーってちくわぶ専用バレルも必要なの？

外径8mmであればファイヤーフライのチャンバーに使える
買ってみればすぐ理解できるよ

バレルついでに便乗して質問
TNバレルとプロメｽﾃﾝバレルだったらどっちがよいですか？
銃はSVです。

迷わずTNで。

type96って撃つとマガジンずれるって聞いたんですが、今は直ってます？
二次ロットに入って直ってるならいいんですけど…

2次でも
スプリングノーマルならずれない
ハイレート組むとやっぱずれる

某ｼｮｯﾌﾟの600％壱万円のﾊﾞﾈ入れてみまつた。
このﾊﾞﾈは外径がﾃﾞｶく桑田ﾋﾟｽﾄﾝ（13.8）でないと
入らないので注文してやっと打つことができまつた。
ルンルン気分でコッキング。
力自慢な漏れがニヤリとしてしまう引きの固さでつた。　　　　　　　　　　　が、、、
SS5000とあんま変わらね〜〜〜〜〜〜
等ピッチで引きが異状に固かっただけでつた。

トータル2万の授業料でつた。

>>904
具体的に何で比べてみたの？
スチール缶抜けるとかそういう感じでやったんでしょうか？

クロノの弾速計でつ。
カップも桑田とライラで試してみまつた。
ガイドも固定してまつ。
でもダメポ。

>>904
バネ自体が太く重いせいでピストンスピードがそれほど上がらないんだよ。
試しに、ピストンスピードをそれほど必要としない、超重い弾（ｗ）で比べてみ。

ニヤリとする結果が出るからｗ

907
0.3と0.43の玉で比べてみましたが
たいして変わりませんでつた。
で、その感じの書き方で想像すると
磁石にくっつくような玉を意味しているようでつね。
なるほど、そう言う玉の場合がニヤリとできるんでつねw　　　　　　　　　　 その玉は取り寄せ販売はしてなさそうだし
新法とかも関係ない玉みたいだし諦めときまつw
このﾊﾞﾈはｶｯﾄして精密用につかってみまつ。
詳しくありがとさんです。勉強になりました。

600％とか引けんのかよ

>>903
解答ありがとうございます。
もうひとつ質問なのですが、あのスプリングのビヨヨンって感じの音はするんでしょうか？
自分のSVからそういう音がするんで気になって…お願いします。

>>908
そうです。ピストンスピードが上がらないので軽い弾だと６銃留くらいしか出なくても、
超重い弾だと８〜９銃留出る極太バネがあります。タイトバレルが必須ですけどね。
・・・別銃のデータで申し訳無いですけど。

で、
ここにいるパワー坊さんは
規制後どうするのよ？
スイメンカニもぐる？
ノマルにもどす？

911
ならﾋﾟｽﾄﾝを削って、、、
とも考えましたが実は今は精密の方に
目覚めてるんでつよね、
ﾊﾟﾜｰに限界を感じてw
ま、ﾋﾟｽﾄﾝやﾊﾞﾈが増えたので色々試して楽しんでまつ。
色々ありがとさんでした。
909
等ピッチなのでSS5000よりかなり固いので
引ける人は少ないかも。
が、、、
それよりﾚｼｰﾊﾞｰ辺りからSS5000時には聞こえなかった
「ゴリゴリ」っていかにもヤバそうな音がしてました。
銃の為にもこのﾊﾞﾈはカットして
精密用に生まれ変わらせときまつw

>>912
６ｍｍ・１Ｊでやるくらいなら口径を変えようかと思ってる。
ノズルとチャンバーとバレルは自作または半自作で、１０〜１２．７ｍｍとかに。
貫通力低いし弾速低いし、合法で安全だしｗ

まあ、法案通りの数値で施行されるとは限らないけど。

免許は3万円掛からないからエアライフル始めた方が（ｒｙ

そうでつね、
これからはもっともっと玉を大きくして
バズーカーの時代到来でつよw

エアライフルって
かっこよいのないじゃん
価格ははるかにエアライフルのほうが安いが

>>916
お前BF２やってるだろ

昨日一昨日ぐらいにヤフオクでソウドオフのAPS出てたけど削除されたっぽい
ちょっと欲しかったのに(´・ω・｀)

ほしかった？
あのかこわるいのをか？
センス疑うぞ

APSオリジナルのハンドルが折れてしまったのですが、部品番号と値段を知っている人がいたら教えてください。

低下1200えんくらいじゃね？
オクになんこかでていたぞ

タイプ９６の発射時の音ってうるさいんですか？
ＣＡ８７０並にスプリングのバョォ〜〜ン！がうるさいと聞いたのですが・・
ＶＳＲくらい静かなら買いなんですが

VSR（プロスナ）が異常に静かなのであって
あれを基準にしたらほとんどの銃はうるさいになる

APSもVSRくらい静かならいいのに・・
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　いいのに
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ_ヽ_)

いいのにじゃない、静かになるようにするんだ

シリンダーヘッドとピストンヘッドにソルボ装着。
100ぐらいのスプリング。
ストックにスポンジ入れる。

それでVSRぐらいになるんじゃね？

素直にVSRを買うべし。

同意

VSR買った子を見るとﾆﾔﾘとしちゃいます

しかしVSRを先に買うとTYPE96が欲しくなるという罠

俺はもうAPSじゃないと駄目な体に

そして両方買ってる俺がいる。

96はバネ・ピストン・ヘッド・シア回りしかいじってないけど
VSRは殆ど元が残ってない('∀`)

ｹｯｹｯｹｯｹ、、、
ＡＰＳにＶＳＲのホップレバー入れたったどぉー。
数字的にはなかなかよろしい感じ。
明日、ｸﾞﾙｰﾋﾟﾝｸﾞ測れたら測ってくる。
悪かったら書かんＷ

>>925
かわいいな〜

>>933
んでどうよ

改良したらHOPがかかりすぎるようになってしまった・・・
0.25ｇから0.45にしたら落ちるようになるかな？

その重量では、ろくでもない精度の弾しかない。
入手困難だが、以前Dが出してた再再研磨弾は良かった。
研磨しすぎてサイズが縮んでたり、軽かったりしたが。

俺スナイパー未経験だけど・・・

スナイパーってさ、カッコイイよね。

そりゃ改良とは言わないですな

今度PDIのType96用のジュラルミンアウターバレルを購入しようと考えているのですが、どれぐらいの厚さがあるのでしょうか？

サンプロのM40を購入した後でType96を購入したので、96の薄っぺらいアウターバレルが気になってしょうがありません。

肉厚1mmだったかな？　2分割の打ち込み式になってます

今日スプリング折れた。。。
SS5000のストックはもうありまへん。

どなたか売ってるお店知りませんか？

いい機会だ、足を洗うんだな。

これを機に、法改正前に電磁にしませう

SS5000なんぞ目じゃないパワーが（ｒｙ

現在は法案が通ってないので準空気銃で即逮捕は無いだろうけど無許可で空気銃持ってたらはアウト
今の警察庁の空気銃の基準もこの法案どおりと考えてもいいと思う
つまり1平方センチメートルあたり20J、6mmBB弾で大体5.6J 超えてたら空気銃と認定される可能性が非常に高い
と思う

SS5000は確か5Jくらいの筈。あんな重いコッキングなのに
少なすぎます。

でも今まではセーフだったのかｗ

ライラのゼロトリが一番いい

今のままの法律でいいじゃん
5.6Jってのは妥当だと思う

あくまで事件があった場合の摘発基準としての法で、市場に
あふれた1Jオーバーの銃を回収する事には触れていない
のが今回の法案。

メーカーに改修させるとか言ってね？

てか法的にそれは言えない。
実銃扱いのものを作って販売したとされたアサヒの件とは状況が違うし。

法律改正前の合法販売物に対し、改正後に製造者側に責任を求めるのは本来不可能。
だからモデルガン規制のときも、代替物との交換等はなされていない。

自主規制を破ったメーカー側が、道義的に回収・改修すると言ってるだけ。

こないだから１J以下でゲームしてるけど、やっぱちとツライ。
同じ１J以下ならCA870のが使いやすいし結果ゲット数も多い。

パワー下がったらやっぱりホップパッキンも柔らかいのに
するとか関係してくるんだろうか。

>>940
正確に測った事無いけど、3mm以上の肉厚はあると思われ
自分のフルートバレルはどうみても継ぎ目なしの1ピース

>952
パッキン堅いタイプにすると1Jでは押し出せないですよね。


>953
PDIのフルートはショートとノーマルがありますが、ちょうど
T96のストック終端の付近から分割になってます。

マガジン側は内径22.4mm、外径は28m,mです。
マズル側は内径17mm、外径26mmでテーパー形状。

そしてマズル側は内径17mmで外径が26mmなので
3mmの肉厚は正解です。

2ピースを圧乳した後に仕上げしてるから外観からは継ぎ目が消えてるのかな？


APS2のホップパッキン、電動バレル+電動パッキン使ってるんだけど、
１Jくらいならどれがいいんだろうか。やっぱマルイノーマル？
二股ホップを使いたくて、電気くらげかKMの�Vシリーズ使ってたけど
パワー下げてみてホップの掛かりのバラ付きが現れだした。
ノズル長もあまり長くしたら駄目なんかも。

質問ですが、190SPで何Jでるんですかね？
190SP買おうかと思ってるんですが、
あまりにもパワーがあるようだったら
買わないのですが…。

気密や玉にもよるが190SPなら4J手前くらいじやぁねえか？
ただそのレートら辺のライラはヘタルしすぐ折れる。

>955
KMの二股ホップ、黒だと1Jでは弾出ませんから一番柔らかい
青でいいのでは。

>>956
俺のAPS、190組んでるけど
そんなにパワーあるように感じない、
スチール缶も片面貫通すらしないし…。
まぁすべてのパーツがぽんつけだし、
インナーバレルとくっついてる鉛のパーツも
クラゲ組むときに傷つきまくりでガタガタだし
気密の事も全くわからないからパワーロスしてんだろうな。
性能を生かせないのは情けないよ…。ﾄﾎﾎ

>>959
銃口を指で塞いで空撃ちしてみて。
何秒かでもピストンが止まるんならそう悲観するほど
酷くないと思うよ。

>>960

さっき指で銃口押さえてみたよー
…全くスプリングに変化なし…、
しかも銃口からでてる空圧が電動ガン並みしかなかった orz
なぜなんだぁぁぁぁ！！

そりゃアレだろ。
お前が取り乱してるからだ

ライラのEGバレルとPDI05バレルのバレルを
先端から覗き込んでみると、明らかにPDI05バレルのほうが
輝いて綺麗に見えるが、ライラEGバレルはくすんで見える・・・
やっぱインナーバレルって光って鏡面ぽいほうがいいのか？
同じEGバレルでもぴカールつかって内側磨くと結構綺麗になるけど
こうかあり？

>963
ざらざらで光が反射していないと暗いのです　01バレルは明るいから
内径はあまり関係ないですね。

>>961
コッキングしていない状態で銃口から息を吹き込んでみて。
出来ればストックをはずした状態で。
エアーが抜ける場所から音がするはずなのでおおよそ何処がまずいか
判断できると思う。
ピストンカップ、もしくはピストンリングにとても大きなダメージが無いか
シリンダーヘッドとシリンダーの間のＯリングが無くなってないか
チャンバーパッキンとシリンダーヘッドノズルのとこで漏れてないか。

カップによっても違いが出るんでね？
漏れの銃だとライラの方がシリンダーの先を押さえて
打った場合少し先で止まってくれる。
ところが桑田Mはスルスル最後までピストンはいってしまう。
でも集弾精は明らかに桑田Mの方がいいんだが、、

俺も一つ
Oリングピストン入れた時に少しきついけど完全に気密が取れる状態より
結構スカスカで指で押さえて撃っても｢ボババッ｣って感じで全く気密の取れてない状態の方が初速が20くらい高かった

自分は今190sp使ってブリンキング射撃して遊んでます。
また一方でガスシリンダーへの新調も考えてるんだけど、これってただ単にコッキングしやすくなるだけなんでしょうか？
（パワーへの影響とか関係あるんでしょうか？）
以前使ってたss5000なんかはコッキングするのに必要以上の力が必要だったりピストンのショックがきつかったりで、今は抜き取ったまま押入れの中に眠ってますがｗ

もったいねえ。
５銭コッキングした状態で寝かせといてみ？
1ヶ月ぐらいで効果出るぞ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060307-00000039-kyodo-soci

ついに法案提出

>>969
それやるとコッキング楽になる？

ガス尻でつか

八苦のガスシリが奥で売られてた

もうじき使えなくなるじょい

パーツの所持は相変わらず違法にならない様で・・・

>>958
一応１J以下でKMセパレートの一番硬い黒で弾出てる。
でも、やっぱ１J前後とかそれ以下なら柔らかいホップのが
安定するのかなーと思って。
たしか、青より柔らかいやつを出すって前にKMでアナウンス
出てたけど、どうなったんだろう？

TYPE96はやっぱ最高だわ

やばい俺の９６最強すぎるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＳＰ切って１Ｊ未満に出チューン

Aps2の4.5Jカス持ってるけど、結局どうしよう？

�@今のうちにオクで売っ払う。
�A門外不出の部屋撃ち専用銃として末永く愛用する。
�B素直にデチューンする
�Cその他（　　　）

肝心な事は自分で考えて自分で決めましょう。

>>980ここはひとつ、気持ちよく俺にくれ♪

オクに出して売るとかよく言えるよな

今の売買は合法です

SP抜いてオブジェだってさ、でオマケにSP付けますだってやんのｗ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f43284895
こんなやりかたしてまで換金したいかなと・・・

銃弾抜いて実銃をオブジェです、とは出来なくてもトイガンなら
ばね入ってなければ確かに撃てないですね

法なんてそんなもんかも

>>986
でも、弾っぽいのはまずいだろ。ｗ
オブジェに鼻くそいるか？

諸先輩方は１０Mでのグルーピングは何CM以内で満足ですか？

APS的の2cm円から出ず、X円に8割がラインタッチすりゃ満足です。

>>988
タバコを一本立てて、３回に１回当たれば上等。

テンプレ

【APS2etc.】APSﾗｲﾌﾙ統合ｽﾚ part8【type96】


APSシリーズの情報交換にどうぞ
話題提供する場合はSV、T96などモデル名を挙げるとわかりやすくなります

俺のAPS全部五銭使用なんだが・・・
どうすったもんだ？

>>989
>>990
レスありがとうございます。
レベル高い答えに興奮ぎみです
でも　２CM…　たばこを３回に１回…　大げさなく控えめな答えにリアルですね。

マルゼン純正の樹脂板で計測して、8mm以内に納まってないとカスタムした気にならない。
２cmならORのライトカスタムでも出る数字ですよ。

俺も同感だけど、今のSGMじゃ望めない数字。
あの精度のなさは、APSカップのレベルを下げようとするマルゼンの陰謀としか思えん。

994さんは ほぼピンポイントですね。
カスタムするとは…同感です。
10mは近過ぎます
>>994さん 20mではどうですか？

>>996
うちはノンホップ専科なんで20mではお話になりません。
>>995
同感です。ｽﾍﾟﾘｵｰﾙでしたっけ？あれはちょっぴり小さいので、ノンホップだとあまりまとまりませんよね。
良い弾がほしいですね。

このスレも終わりに近いので、ORのライトチューンの基礎を書いておきます。
>>996さんも御存じかも知れませんが参考にしてみて下さい。
１、チャンバーをアウターに瞬接で固定する。
○どうせｸﾞﾗﾏｽ一箱分ぐらい撃てば、接着剤が剥離して取外しできるようになります。これでフライヤ−が激減します。
２、インナーバレルのチャンバー側の面取り
○ホップ銃と違って全周で弾を保持するORは、個体差でパッキンとインナーバレルとの軸がズレている場合があります。
よって、発射された時にインナー端部に弾が当ったり、パッキンの端がインナー端部と接触したりして、弾道に変化を与えます。変に芯出しするよりインナーの端部をリ−マ−等で広げてしまいましょう。

３、ライラクスのバレルスペーサーをセット
○酷評されているライラクス製品ですが、ノーマルよりは良くなります。
取り付け位置は、インナーを４等分して銃口側から、ライラスペーサーとノーマルスペーサーを交互に付けます。
チャンバーに一番近いノーマルスペーサーは、チャンバーに密着させます。スペーサーの前後にガムテープなどを巻いて、スペーサーの前後への移動を止めます。

４、アウターとレシーバの接着
○メンテナンス性は悪くなりますが、一体型のレシーバーと思えば良いです。エポキシ系の接着剤で固定してしまいます。

インナーバレルをいじる時に無理な力をかけないように注意です。
あと、ノーマルのインナーバレルは内面が汚れているので、歯磨粉の粒子が荒いものなどで清掃しましょう。ピカールなど研摩能力が高いものはダメです。
まったく簡単なチューンUPですが、これで良い弾をつかってレストで撃てば、2cmぐらいにはおさまります。
シリンダーパートなどまだまだ手を入れる場所はたくさんありますが、これぐらいで十分だと思いますよ！
規制がかかってすっかり喧しい世の中になってしまいましたが、どうか楽しいAPSライフをお楽しみ下さい。

2cmには当たってもフライヤーがあるから結局4cmくらいに
なりますよね・・・30発撃って2cmから出ないセッティングに
出来た人います？

VSRを買え。

以上、終了。

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