ガンオタが許せない描写 Part.4

1 ：名無し迷彩：2005/11/24(木) 17:40:40

sage進行で頼む

前スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1129504335/l50#tag936

2 ：名無し迷彩：2005/11/24(木) 18:15:14

>>1
ちょろいもんだぜ。

3 ：名無し迷彩：2005/11/24(木) 19:54:01

過去スレ
ガンオタが許せない描写 Part.3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1129504335/
ガンオタが許せない描写 Part.2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1123906444/
ガンオタが許せない描写
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1118463589/

4 ：名無し迷彩：2005/11/24(木) 20:30:39

前スレ埋まったお

5 ：名無し迷彩：2005/11/24(木) 20:33:57

じゃあ対戦車ライフルの発射音はバキューンでおｋ？

6 ：名無し迷彩：2005/11/24(木) 20:49:44

もきゅ

7 ：名無し迷彩：2005/11/24(木) 21:27:56

先日のエンジェルハート。
冴羽がパイソン構える。
ハンマー起こした、その後トリガーに連動してシリンダー回転・・・

8 ：名無し迷彩：2005/11/24(木) 23:24:27

>>5
ドゴォフッ！とかどうだろう？
いやテキトーなんだけどねｗ

9 ：名無し迷彩：2005/11/24(木) 23:35:27

どごーん！に決まってんだろ

10 ：名無し迷彩：2005/11/25(金) 00:57:45

そもそも50BMGの対｢戦車｣ライフルなんて存在しないわけで

11 ：名無し迷彩：2005/11/25(金) 01:34:20

>>10
あまり適当なこと言わない方が良いぞ

12 ：名無し迷彩：2005/11/25(金) 01:54:35

>>10
ないな。少なくとも現用では。
てか、昔のもいれて50口径の対戦車ライフルってあったっけ？
20mmはいいとして、英のボーイズ(？)は55口径、モーゼルは7.92mm、ソ連のは14.5mmだよな…
何かが思い出せてない気がする。

13 ：12：2005/11/25(金) 02:00:18

間違えた。>>11へのレスね。
あとモーゼルM1918は13mmだったわ。インチ基準じゃないから50口径じゃない希ガス。
WW2でドイツが使った7.92mmのはなんてやつだっけな。

14 ：名無し迷彩：2005/11/25(金) 02:07:56

50口径は対物(アンチマテリアル)ライフルだな
20mmってえと代表的なのはラティライフルかな。最終的
には二つ並べて対空機関銃になったけど

15 ：名無し迷彩：2005/11/25(金) 08:24:35

これみるよろし
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams00/firearms00a.html

16 ：名無し迷彩：2005/11/25(金) 08:27:16

ここモナー
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams02/25mm.html

17 ：名無し迷彩：2005/11/25(金) 19:36:15

ヤングガンカルナバルという本を買ってみた
なんか微妙に歯がゆい気持ちになるのはなぜだろう

18 ：名無し迷彩：2005/11/25(金) 20:38:17

ヤンバルクイナガンバル？

19 ：名無し迷彩：2005/11/25(金) 22:30:15

>>17
俺も読んだ。
デビル１７ほどじゃないけどアレと同じような匂いがしてたな。

20 ：名無し迷彩：2005/11/25(金) 22:43:29

>>19
銃の趣味がなんとなく悪く感じちゃうのが原因かもなぁ
M14SOPOMDとか5-7とかp90とかp226とか、単品で出てくれば問題ないけど
一作品でまとまって出てくるとお腹いっぱいというか・・・・・・

でも普通の人が判るようにデコックとかホールドオープンとかしっかり解説してるのは良いとおもた

21 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 00:17:23

すげえうろ覚えなんだが、
アニメのストリートファイターでダルシム(多分)がテロリストのサブマシンガンのマガジンをすばやく抜き取って、
「これがなければ撃てまい」｢く、くそ！｣みたいなシーンがあった(と思う)。リュウの着ているTシャツにはなぜか
進研ゼミの文字。
チェンバーの1発忘れてるあたりがアニメですなあ、などと思っていた。

敵の持っていたイングラムがスラムファイアだというのは後日知った。

22 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 00:25:02

>>21
テロリストの持ってるサブマシンガンが判らんので正しいかどうかは不明だが
オープンボルトのサブマシンガンだったら，チェンバーには弾は入ってない

クローズドボルトのサブマシンガン（H&KのMP5シリーズとか）なら無駄だけど

23 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 00:38:16

>>20
だけど行き過ぎて薀蓄っぽくなっちゃうのもアレなんだよなぁ～
薀蓄ばっかりで中身が薄くなるってコトもあるし。

なんか面白いガンアクションモノのラノベないかなぁ～
バッドボーイ×バッドガールとかいうの読んだけどあんまり面白くなかったし・・・
やはり最高は小説版Avalonか

24 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 00:44:53

>>5
バカンッ！

伊藤明弘の漫画は安心して読めるな。
雑誌掲載時に「セトメ」が誤植で「セメント」になってたことはあったけど。

25 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 10:28:21

>>21
進研ゼミのＴシャツに関しては、あのアニメは元々海外向けを意識して作られてたから
「漢字とカタカナの入ったＴシャツ＝日本人」
って記号的な意味合いで使われてるものだと思う

26 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 12:32:30

例えばM1４を小説内で説明するにしても一般人はどちらがいいんだろうな

例1　米軍の使っている大型で連射可能なライフル

例2　ベトナム戦争中に開発された大型のライフルで308という30口径弾を使用、装弾数は２０発。
　　　M16の使用する223に比べると威力と遠射に優れ、見通しのいい砂漠戦などでは性能を発揮する。
　　　ストックやハンドカガードはグラスファイバー製で雨や雪による(以下略)

　　　

27 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 15:04:21

>>21
敵（テロリスト）の持っている銃はイングラムって書いてあるじゃん。
スラムファイア＝オープンボルトファイアリング＆ストレートブローバック。

28 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 17:06:56

>>25
その理由は無理ありすぎだろw
普通にスポンサーが進研ゼミだからじゃないか？

29 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 17:15:07

>>26
やっぱ一般人向けなら例1のが良いんじゃないか

口径の話されても分からないんじゃない？

30 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 17:30:30

>>23
なんでラノベにこだわるん？
翻訳小説に目を向ければ、元軍人で現警備コンサルタントという経歴の作者が書いた冒険小説がいくらでもあるよ。
ガンアクションならアメリカ人作家だけど、冒険小説的な面白さは伝統的にイギリス人作家の方が上だけどね。

31 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 19:57:52

おまいら、一寸これみろ
ttp://www.rakuten.co.jp/tougenkyou/702523/694394/#790317

32 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 20:05:37

>31
ああもう、どこに突っ込んで良いものやら

33 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 20:11:19

>>30
スティーブン・ハンターみたいに
一般人おいてけぼり状態で突っ走るのも
アリといえばアリなんだろうな

34 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 20:21:41

>>30
国内作品という観点もいいと思う
たしかに海外に眼を向けてクリスライアンとかもいいけど、枠を区切った考え方をしてもよくないか?

35 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 20:26:30

>>31
これはひどいｗ

36 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 20:37:41

リアサイトに突っ込んであるからミニ電かとおもたよ。
･･･あの位置にボトルってことは、マガジンは飾りか？

37 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 20:43:22

ブレンを作ればよかったのにな

38 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 20:43:54

>26
ｵﾏｲｻﾝ例2の内容間違えてるぞ･･･

39 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 21:08:37

>>30
海外作品もよく読むし、国内作品も読むけど、なんつーかラノベはラノベで他にはないノリがあっていいのよ。
まさにライトな感じのノリが。
あのラノベ独特の厨臭さ？みたいなモノがダメな人はラノベダメなんだろうけど・・・

40 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 21:09:32

>>36
飾り以外何物でもない希ガス

41 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 21:22:28

>>26
M14はナム戦中に開発されたんですか。初めて知りました

42 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 21:33:59

>>26
308弾ってなに？普通「7.62mmNATO弾」って言わないか？
30-06弾の事なら、あれ長さ違うぞ。
後223も良くわからん。「5.56mmNATO弾」か「M855弾」って言わないか？
あと初期のタイプは、ストック木製じゃなかったか？

正直、ガンヲタでも良くわからんぞ。

43 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 21:37:50

>>40
飾りじゃなかったら前後逆に差そうなんて気にならないだろうしな

44 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 21:38:26

>>42
え？

45 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 21:42:37

超解かりやすくしてみた

例1　米軍の使っている大型で連射可能なライフル

例2　Ｍ１６より威力が高くてよく当たる。
　　　ただ銃身が長く、ジャングルばっかりのベトナムではあまり活躍できなかった。
　　　最近は見直されて砂漠での作戦や狙撃なんかに使うこともある。

46 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 21:42:58

>>42
知ったかぶりﾃﾗｶｯｺﾜﾙｽ

47 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 21:43:06

>42
7.62mmだの5.56mmだの呼ぶのは軍オタだけだと思うぞ？
銃を扱ってる人なら308ウインチェスターとか223レミントンって呼ぶし
銃砲店でもそっちのほうが遙かに通りが良い

48 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 21:54:59

50BMGアンチマテリアルライフルの最適な発射音思い付いた！

ドパッ・・・ァァン

49 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 21:58:58

>>48
バックギャモ━━━━━ｚ＿＿＿＿ン！

でどうだ？

50 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 22:50:28

>>42
ぐぐれよｗ

ってか晒しage

51 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 22:50:42

>>46
サンクス。まぁその通りだし。

>>47
あー、そうか。そうかもな。
実物を扱ってる人の傍なら、そっちの方が通りがいいのか。

まぁ、ミリオタなのは間違いないからいいか。
逆に言うと、ミリオタ以外には「7.62mmNATO」とか言っても、通じないって事かな？
前に知り合いと「30口径」「50口径」とかやってたら、銃身長と間違えてたしな・・・・・・。

52 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 22:53:51

>>50
だね。
思い込みで言うもんじゃないや。けど俺は反省しない。

53 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 22:53:57

いっそのこと巻頭の数ページ割いて人物紹介の如く用語解説乗っけてもいい希ガス>ラノベ
下手に作中で解説されると無駄にテンポが悪くなる

54 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 22:57:28

よくあるのは巻末だね。
巻末に解説が載ってる場合はどちらかと言うと例２に限りなく近い。

55 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 23:02:00

M14の説明？それなら俺に任せな

M14：ベトナム戦争時にアメリカ軍に正式採用されていた連射可能なライフル。装弾数は20発。
非常に強力で射程の長い弾薬を使用できる反面、反動が大きく、銃本体のサイズも大きい為
ジャングル戦が多いベトナム戦争では小型なM16に正式採用の座を奪われた。
しかし広大な砂漠などでの戦闘ではその性能を発揮出来る為近年見直されつつある。

56 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 23:05:31

口径の話とか専門の用語を使うってのはどうかと思うから>>55みたいな感じでいいんでね？

57 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 23:08:26

連射可能よりも、フル、セミでの発射が可能。の方が良くない？

58 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 23:37:51

砂ぼうずでM79をカポッと開くとき、CAWのみたいに内部パーツがないのがちょっと気になったよ。
ハンマーを起こすための部品とかね。

しまった！M14解説スレだったか…

59 ：名無し迷彩：2005/11/27(日) 01:36:01

あれ？M14て元からフルオート可能だっけ？

60 ：名無し迷彩：2005/11/27(日) 01:49:10

>59
うん、もともとセミ・フルだよ

61 ：名無し迷彩：2005/11/27(日) 02:11:34

>>60
サンクス、俺の勘違いだったみたいだ

62 ：名無し迷彩：2005/11/27(日) 09:17:47

>>31 セブロみたいなマガジィーンでかっこいいじゃまいか

63 ：名無し迷彩：2005/11/27(日) 18:07:28

M14のフル機能って意味ないよな

64 ：名無し迷彩：2005/11/27(日) 19:32:45

M14のフルオートが意味ないんじゃなくて、
308NATOミリタリーライフルのフルオートが意味無いんです。
実際、FALをセミ限定にしたのはイギリスだけじゃないわけだし。
308NATOの制式化によって西側のアサルトライフル開発は30年遠回りしたって言われるもんなぁ～

65 ：名無し迷彩：2005/11/27(日) 19:40:48

アメリカが5．56mmや7．62mmに代わる次期主力ライフル弾を
開発してるって話だけど何mmだっけ？確か308と223の中間
くらいの口径だったと思うんだけど・・・ううむよく重い打線

66 ：名無し迷彩：2005/11/27(日) 20:40:05

6.8mmか?

67 ：名無し迷彩：2005/11/27(日) 21:03:30

>>65　6.8×43mm

今月号の腕誌に載ってた｢レオンのハンドガン｣のデザインひでーな。
フルスクラッチは設定に忠実によく造れてて好感持てるけど、その元のデザインが素人臭丸出し。
どうみても中華エアコキ…なんだあのまっ平らのグリップパネルは。俺が中学時代の描いた銃そっくりw
こういうのってどうしても角ばって持ちにくそうなグリップデザインとか、スライドがつまらん形状に
なっちゃったりするみたいだな。それが許されるのはイングラムと重力子放射線射出装置ぐらいじゃん。
バイオ5のムービーに出てくる銃も同じ匂い。
正直どっちもプレイしたいんだ、５の銃だけでもなんとかしてくれカプコム…

68 ：名無し迷彩：2005/11/27(日) 21:13:45

というか、あのデザインはゲーム上でのポリ削減のためのデザインだろ。
それを忠実に再現しちまったからああなっただけで

まぁ、設定資料かなんかがありゃ良いけどな、ないなら仕方ねーよ。

69 ：名無し迷彩：2005/11/27(日) 21:25:15

なんだよレオンの銃ってバイオかよ
てっきりベッソンの方かと思ったじゃねぇか

70 ：名無し迷彩：2005/11/27(日) 21:31:38

俺もコンプ付きのベレッタの方かと思った。

71 ：名無し迷彩：2005/11/27(日) 21:53:39

>>68
いや、他にXD40、VP70、C96といった実銃をモデルにしたものを出しておいて、
わざわざかっこよくない(主観)オリジナルデザイン銃を出す意味あるのかなってな。
C96があれくらい再現できるんだから、ポリゴン数は関係ないなって思ったんだよ。
なんと言ったらいいか、
とてもじゃないが実銃としては発売できない、俺の昔のスケッチブックから飛び出したようなデザインの銃が、
バイオっていう銃とは切り離せないゲームのオリジナルガンなんてのは納得いかん…
>>69 >>70
紛らわしくてスマソ。じゃーえーと…コンプにサプレッサーってどうよ？

72 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 00:34:27

>>76
ありがと。胸のつかえが取れたぜ。やっぱりそれくらい
の口径だったか。昨今の223の威力不足を解消するためだと
思うけど・・・そういや昔9パラと45ACPの中間の10mm
なんてのがあったな。ウリとしては9mmより高い威力と45ACPより少ない反動というものだったが結局9mmより反動が強く45ACP以下のパワーという
中途半端な代物だったな

73 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 00:35:09

>>67ね

74 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 01:42:38

>>72
ガンスミ見て思い出しただろ

75 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 02:08:06

>>72
MP5/10なんてかなり魅力的じゃん。あの10mmをフルオートですよ？
確実にボディアーマー貫いてくれそうで、MP5/40より素敵w

76 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 02:20:16

40口径と10mmの差が分からない俺がきますたよ
FBIっていまも10mmなの？

77 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 02:53:56

今時10mmなんて誰も使わんがな

78 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 12:11:33

10mmは貫徹力が.45より優れてる程度。威力は.40S&Wとあんまり変わらない
10mmの方が薬莢長若干長いから何らかのアドバンテージがあってもいいとは思うんだが

79 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 13:16:15

ジャンプに載ってる｢謎の村雨くん｣とかいう漫画

すっげームカつくｗｗｗｗ

80 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 15:00:26

>>72
１０ミリはそんなに悪い規格じゃなかったよ。ただ撃てる銃が少なかったから流行らなかっただけで。
９ミリとか４５口径みたいな歴史ある規格は、劣った点があっても受け入れられやすい。
特にアメリカじゃ４５口径がラインナップに入ってるとよく売れるらしい。わざわざアメリカ向けに４５口径モデルをラインナップに付け足すトコもあるらしい。

81 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 15:07:11

これ面白い

マンストップ効果
　ＦＢＩはマイアミでの悲劇の直後、この問題の解決策を考え、Ｓ＆Ｗに性能強化型１０ｍｍオートを要求した。しかし、この銃は８００ジュールという強力な弾薬を使用するため、銃への負担が大きく、そして耐え難いほど強いリコイルを生じた。
これを解決するには重く、順応性を欠く銃が必要となり、すぐにこの案は退けられた。そこで、これを弱くして約５００ジュール、９ｍｍパラベラム、．４５ＡＣＰよりやや強い程度にした弾薬が研究された。
そして、これに適した銃がＳ＆Ｗで開発された。こうして．４０Ｓ＆Ｗ弾薬が生まれた。
そして、銃器メーカーのＳＩＧザウエルと弾薬メーカーのフェデラルが、これを基礎として、．３５７マグナムに固執してきた人用に、それと同じ威力を持ち、ハイキャパシティオートで使用できる．３５７ＳＩＧを開発した。
　．４０Ｓ＆Ｗおよび．３５７ＳＩＧの弾道特性とターゲットに対する効果は、９ｍｍパラベラムより明らかに優れている。しかし、現実にはさまざまな変数が影響してくる。着弾の角度、着衣による妨害、ドラッグその他による興奮状態にあるかないかなどだ。
専門家の間でもどの銃とどの弾薬の組み合わせがベストか見解は一致しない。

http://www.h5.dion.ne.jp/~gun357/dannyaku.htm

82 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 15:13:47

って事は１０mmはハンドガンとしてはかなり強力ってことでFA？

83 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 15:20:34

単純にスペックの優劣が普及するかしないかを決定づけるわけじゃないってことね。
パソコンのOSとかと同じですねｗ

84 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 15:27:32

やっぱ今のところ一番優れた弾をあげるとすればSS90かな・・・？

85 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 15:30:44

銃　な　ん　て　も　ん　は　な

撃　て　て　当　た　り　ゃ　い　い　ん　だ　よ

86 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 15:34:06

といってる本人はなんか趣味の悪いカスタムベレッタ使ってるんだよな

87 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 15:36:08

>>84
ちょwwwwwwww
軍用か警察用かホームディフェンスかとか、用途によって変わるものじゃん。

88 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 15:40:48

威力と精度が欲しいのなら巡航ミサイルでもぶっぱなして（ﾟДﾟ)y─┛~~

89 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 16:00:07

500S＆Wで皆殺しだろ

90 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 16:03:44

>>89
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

91 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 17:54:05

巡行ミサイルの命中率なんて弓矢にすら劣るわけだが。

92 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 17:56:18

ガンオタが許せない描写 Part.4

93 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 17:56:44

>>84
いやいや、.30モーゼルかトカレフ弾でしょう。
それも強装弾の。

94 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 18:04:35

たしかに、トカレフは軽量高速弾のはしりだよな。チョッキによっちゃ貫通できるし
FN57に近いか？

95 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 18:18:04

9mmグルザ弾は？ハイキャパシティに対応できるし、なおかつチョッキを
貫通するから中々良いと思うぜ

96 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 18:21:44

>>84も>>93も何をいいたいのかよくわからん。
アラスカの護身用としても最適！グリズリーも卒倒！するわけないんだから、状況しだいだろ。

97 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 19:27:20

巡航ミサイルといえば昔、「未来警察」という映画にホーミング機能のある
ジャイロジェットピストルみたいのが出てたな。

98 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 19:41:53

>>97
ﾋﾟｺﾅﾂｶｼｽw
路地みたいな狭いところでもほぼ直角に曲がって追いかけてたような希ガスw

99 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 19:54:18

メイドロボが出てくるアレね

100 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 20:46:41

>>99
あれ普通に欲しい・・・

101 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 21:18:38

まあ夜の相手も出来るなら欲しい

102 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 21:40:43

セクサロイドは暴走して主人を襲うからやだ。

103 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 21:42:09

ヤングガンカルナバル２巻買ってしまった・・・・・・・

で、南アフリカ製のNTW20mmライフルとか
デトネーションコードの両端に錘と起爆装置を付けた投擲武器とかいろいろ出てきてた
これはいちいちツッコミを入れるべき作品じゃないのかもしれないと思うようになってきた

104 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 21:47:42

>>96
いや>>93なんだけど、高速弾ゆえにグリズリーの脳天もスパスパ抜けるんじゃないかと。
隠れた人間だって、ある程度の障害物は丸ごと抜けるし。
まぁ、マンストッピングより貫通力マンセーって事です。

105 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 21:50:54

軽量弾が障害物貫通能力高いとか思ってる香具師が出現したぞ。

106 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 21:53:31

>>103
ヤンバルクイナガンバル？

ああっ、2回目だ・・・

107 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 22:07:48

>>105
ドラム缶とか、車のドアは無理なのかね？
さすがに家の壁は、無理だろうが。

同じ重さなら、火薬量が多ければ貫通力はそれなりに上がると思ってたが、なんだ違うのか。

108 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 22:08:36

ヤンママガングロ？

あれ？

109 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 22:08:51

威力だの貫通力だのに拘る奴はヘタレ！
500S&Wだろうが25ACPだろうがヘッドショットすりゃ変わらん！

まあ、強いて言うならどれだけ威力が高くても人を殺すなら最低でも2発は撃ち込みたいから
小口径の貫通力優れる弾を使って確実に2発を撃ち込む方がいいと思うな、俺は。

110 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 22:32:36

>>104
ぜひGun誌のワイルダネス・レジェンドで試して欲しいな。
連載は終わるだろうが。

111 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 22:35:57

おいおい、「軽量」高速だろ？
まじレスすると
強装弾でも車やらドラム缶を貫通したら威力は激減だぞ。威力を維持するには弾丸に重量がいるだろ。

おれ釣られたかな？

112 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 22:40:20

　ハンドガンによる「狩におけるとどめの１発」には、至近距離から強力なロングアームで獲物を撃つことによって獲物の肉の価値を低下させないという意味だけでなく、密な茂みの中で動きやすいという意味もあるということです。
つまりロングアームは置いてハンドガンだけで茂みに入って仕留めたと思われる獲物を探すわけです。
.22口径弾は貫通力からすれば充分「狩におけるとどめの１発」用として適していると言えるが、非常に正確な位置に撃ち込む必要があり、また危険な獣が暴れだした場合のストッピングパワーに欠けるのでお勧めできないとされています。

113 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 23:08:42

つーかファイブセブンとかUCPって装弾数凄いよな。

114 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 23:12:53

>>109
.25はヘッドショットしても直角に近い角度で当てないと頭蓋骨でスリップするぞ…。

115 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 23:27:58

ただファイブセブンは未だに使ってる部隊少ないよな。

やっぱり小口径に対する不安があるのかね

116 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 23:49:52

>>111
いや、多分釣られてない。つか、釣ってない。（意識せずに釣っていたならｺﾞﾒ）

まぁ、9mmパラを止められるボディアーマー抜けるのかー。程度の認識だったし。
間違いを指摘してくれたのはありがたいよ。ありがと。

117 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 23:56:10

>>110
あれの連載が始まった頃（タイトルは違ってたと思う）、
突撃してきたグリズリーの脳天にライフル弾をぶち込んで脳みそ吹き飛ばしたはいいが、
アドレナリン分泌しまくりの脳無しグリズリーはそのまま突っ走ってきて藪に突入めちゃくちゃに暴れまくって
みんなでライフル弾撃ちこみまくったらようやく死んだ、という話が載っていたな。

あと頭蓋骨が頑丈で、ちょうど戦車の傾斜装甲みたいになっていてヘタな角度では貫通しないとかいう話しもあった。

118 ：名無し迷彩：2005/11/29(火) 00:10:33

軽量高速弾かぁ…9mmKTWじゃ駄目なんだろうか？
民間用じゃないけど

119 ：名無し迷彩：2005/11/29(火) 00:11:48

トカレフが至近距離での貫通力に優れている原因は
比較的高初速であることのほかに、尖った形状であることと、
ロシア軍用弾がスチールコアだったことによるということだったような。

細くて尖っているほうがケブラーの防弾チョッキを抜けやすい。
P90の弾はそういう効果を狙ったものだし。
.44マグナムを止めるケブラー防弾チョッキもトカレフ軍用弾なら簡単に抜けちゃう。

ただし、鉄板やらセラミックの防弾素材が相手ならどうなるかはわからん。

120 ：名無し迷彩：2005/11/29(火) 00:11:57

そのグリズリーの脳幹に弾届いてなかったんじゃね

121 ：名無し迷彩：2005/11/29(火) 00:17:26

ここでマンストッピングパワー重視 .45信者の俺が来ましたよ

122 ：名無し迷彩：2005/11/29(火) 00:37:35

止まれ！って叫んだ方が心理的には効果ありそうだな

123 ：500S&W：2005/11/29(火) 00:40:32

俺を抜いてマンストッピングパワーを語るとはいい了見だな

124 ：名無し迷彩：2005/11/29(火) 00:47:17

45口径は威力不足だ。357マグナムでも威力不足の
場合があるらしいじゃないですか
やっぱ50AEだな

125 ：名無し迷彩：2005/11/29(火) 00:48:51

>>122
クマーには通じんぞｗ

126 ：名無し迷彩：2005/11/29(火) 01:24:34

30-06クラスのライフルもってこい！ｗ

127 ：名無し迷彩：2005/11/29(火) 01:33:47

馬鹿野郎！M82A2ライフル持って来い！！

128 ：名無し迷彩：2005/11/29(火) 01:39:39

もうＲＰＧ-7でも持ってけよｗ
信管ちゃんと作動するかどうかは知らんがｗ

129 ：名無し迷彩：2005/11/29(火) 01:45:02

むしろ家から出なｋｙ（ｒｙ

130 ：名無し迷彩：2005/11/29(火) 01:47:15

馬鹿野郎！！！AIM‐9X赤外線誘導ミサイル持ってこい！！！

131 ：名無し迷彩：2005/11/29(火) 01:59:15

粉々にしちゃったら熊肉食えないだろ。

132 ：名無し迷彩：2005/11/29(火) 07:49:52

ゼリスカリボルバーは？
両手でちゃんと保持出来るか問題だがｗ

133 ：名無し迷彩：2005/11/29(火) 08:24:08

ヒグマには、300ウィンマグ･7mmレミントンマグ･クラス以上でないと安心出来ない、と北海道の中の人が言ってたよ

134 ：名無し迷彩：2005/11/29(火) 08:57:48

http://www.h5.dion.ne.jp/~gun357/gyro.htm

135 ：名無し迷彩：2005/11/29(火) 09:55:57

>>120
記事では、最初の１発で脳幹の半分は吹き飛んでいて、
多分その時点で五感のほとんどは失われていたと思われるとのこと

こんなのもあったな

米軍人「俺の92Fは熊を相手にしたときに役に立つか？」
筆者「ああ、役に立つ。まず隣にいるヤツをそれで撃って、そいつが喰われている間に逃げることが出来る」

136 ：名無し迷彩：2005/11/29(火) 10:16:46

>>135
懐かしいなw
その人は予備マグも2本携帯してるんだったな。
クマーの剥製見ると、ほんと9パラなんか怒らせる以外に何もできんなーと思うわ。

137 ：名無し迷彩：2005/11/29(火) 10:38:15

たまに山菜採りのｵｼﾞｨが、山刀でﾂｷﾉﾜｸﾞﾏｰ倒したりしてるがw
ｽｹﾞｪな！

138 ：名無し迷彩：2005/11/29(火) 10:45:59

ツキノワグマは、熊としてはそれほど大きな部類じゃないからなあ

狩猟関係の見本市でグリズリーベアの剥製が飾ってあるのを見た。
二本足で立った状態で、少しかがんで、チンコのあたりにいる小さな動物を両手の爪で掴もうとしている、
そういうポーズで剥製になっていた（想像してみてください）

で、その爪が狙おうとしているところに、売り子の人がちょこんと座っているわけですが、
その人は、人間社会においては「熊のような」という形容詞付きで呼ばれてそうな巨漢でした。

アレは、「大きな動物」なんて生やさしいもんじゃない、怪獣です怪獣。

139 ：名無し迷彩：2005/11/29(火) 14:06:52

たしかに、グリズリーはよつんばいでも2ｍあるヤツも居るって聞いたし
バケモンだわさ

140 ：名無し迷彩：2005/11/29(火) 18:29:03

ジョーズブームに乗ったグリズリーって映画見に行ったなぁ

141 ：名無し迷彩：2005/11/29(火) 20:58:29

＞ツキノワ熊
クールビズの影響でオフィスに大量発生してる
センスの無いオヤジ共のコトか？

>>345
座薬挿入器？

142 ：名無し迷彩：2005/11/29(火) 21:19:41

>>345は座薬挿入器をうｐするように

143 ：名無し迷彩：2005/11/29(火) 21:38:34

SITﾂﾏﾝﾈ

144 ：１４１：2005/11/29(火) 22:06:01

>>142
スマソ>>134の間違いな・・・

って言うか如何間違えれば・・・

145 ：名無し迷彩：2005/11/29(火) 22:52:30

ＳＩＴな･･･オチが交渉人のデッドコピーだったな

146 ：名無し迷彩：2005/11/29(火) 23:14:06

460ウェザビーでいいじゃない

147 ：名無し迷彩：2005/11/29(火) 23:35:29

>>144
いや、２ちゃん的にはオイシいレスだからおｋ
>>345に期待だなww

マジつまらなかったなSIT、始まって5分で（ノ∀｀）あちゃーって感じ
せめて銃の構えくらい練習しようぜ

148 ：名無し迷彩：2005/11/29(火) 23:55:26

スナイパーがライフル抱えたまんま突入しちゃうのはいけないと思います！せめてハンドガンに持ち替えよーよ。
まぁ最初っから期待しちゃいなかったんだけどな。>ＳＩＴ

149 ：名無し迷彩：2005/11/30(水) 00:07:36

狙撃とか突入とかの攻撃的な仕事ってＳＩＴの仕事だっけ？

150 ：名無し迷彩：2005/11/30(水) 00:36:43

ちがう

151 ：名無し迷彩：2005/11/30(水) 00:39:21

スレ違いだが
日本は狙撃手を殺人で訴えた国だから、ろくなスナイパー育たないよ。

152 ：名無し迷彩：2005/11/30(水) 00:41:18

それ聞いたことある。
DQN牛刀バスジャック事件の時にサットの特集で話してたような、いなかったような…かなり昔の話だろ？

153 ：名無し迷彩：2005/11/30(水) 00:46:35

>>149
ちょっと前、どこかの県でアパートでの立て篭もり犯が出た際に、ＳＡＴの装備供与を受けた県警のＳＩＴがスタングレネード使って突入かけてた筈。
…アパートのベランダの窓から突入した(しようとした)んだが、カーテン引いて締め切った窓ガラス越しにスタングレネードを投げ込もうとしたもんだから
全部窓ガラスに弾かれ、ベランダで爆発→ＳＩＴ隊員がのたのたとベランダに上がり、窓ガラスぶち割って再度グレネード投入→突入っていうグダグダな段取りだったけどな。
あまりの手際の悪さにテレビで見てて呆れたもんさ…。

154 ：名無し迷彩：2005/11/30(水) 01:31:55

恋人に実銃預けてて、玩具のイングラムやトイレットペーパーの芯で作ったダイナマイトで警官威嚇してた奴？
とりあえず特殊班～人情変なSITよりかは、職務に忠実でガッツのある人たちだった。

手際悪すぎたけどね。

155 ：名無し迷彩：2005/11/30(水) 02:17:43

でも、普通に考えてイングラムと爆薬で武装した犯人相手にするのはものすごい精神力だろう
そもそも重武装した犯人が人質とって立て篭もりなんて日本じゃ珍しいしな・・・・・とはいえ、実際に起こってしまったときのための訓練とかはもっと必要だろうね

156 ：名無し迷彩：2005/11/30(水) 02:48:38

>カーテン引いて締め切った窓ガラス越しにスタングレネードを投げ込もうとしたもんだから
>全部窓ガラスに弾かれ、ベランダで爆発→ＳＩＴ隊員がのたのたとベランダに上がり、
>窓ガラスぶち割って再度グレネード投入→突入っていうグダグダな段取り

まさにガンオタが許せない描写だなwww

157 ：名無し迷彩：2005/11/30(水) 07:34:13

>153
＞ＳＡＴの装備供与を受けた県警のＳＩＴがスタングレネード使って突入かけてた筈。
警視庁SITの支援を受けた、栃木の機動隊銃器対策部隊が突入を担当。

158 ：名無し迷彩：2005/11/30(水) 17:50:13

今サルに威嚇射撃する猟友会の人がニュースで映ってたけど
何の銃かわかるﾔｼいる？発射と同時の排夾に燃えたもんで

159 ：名無し迷彩：2005/11/30(水) 18:39:52

>>158
スレ違いだし、ショットガンスレで聞いたほうが早い。
見てない俺はリコイルオートのM11だと大胆予想。

160 ：名無し迷彩：2005/11/30(水) 19:10:25

74ウィンチェスターオート

161 ：名無し迷彩：2005/11/30(水) 19:14:02

ずっとBF1942やってて、初めてSWAT4やった時に宇都宮事件を思い出した。
PCゲームでさえポトリやったら目の前真っ暗になるってのに、あいつらは
リアルでやりやがったんだよな…

162 ：名無し迷彩：2005/11/30(水) 20:22:57

フラッシュバンじゃなくて、スタンだったんじゃないか？
だからどうにか続けて突入できたんじゃないかと。

きっとフラッシュだと犯人失明の危険とかで禁止されてたり。

163 ：名無し迷彩：2005/11/30(水) 20:36:26

って言うか
突入が実況中継されてる時点でOUTかと
場合によっては、犯人に外の状況バレバレになるんだが・・・

函館空港でのハイジャックの時も生中継だったしな

「報道の自由」と「人質の命」どちらが大切なんだろう・・・

164 ：名無し迷彩：2005/11/30(水) 20:59:25

それがジャパンクォリティー

165 ：名無し迷彩：2005/11/30(水) 21:00:05

そろそろスレ違いな訳だが

166 ：名無し迷彩：2005/11/30(水) 21:01:46

だいぶ前の火サスの「たそがれに標的を撃て」の方が昨日のＳＩＴなんぞより
１００倍良かった、菅原文太演ずる警視庁の特殊銃隊隊員がバスジャック事件
に出動して犯人を狙撃するという内容なんだがその後が余りにも悲惨で泣ける、
ラストで篭城事件現場に向かう車内でライフルに黙々と弾を込める主人公が実
に主題歌と実にマッチしていた、自分の中では火サス一の名作。

ちなみに劇中に特殊銃隊員のヘリからのロープ降下があり驚いた。

167 ：名無し迷彩：2005/11/30(水) 22:10:41

>>159-160
それ何て妄想銃？

168 ：名無し迷彩：2005/11/30(水) 22:23:31

テニスボールサイレンサーに付いて

169 ：名無し迷彩：2005/11/30(水) 22:28:04

ちなみにジャガイモでもできます

170 ：名無し迷彩：2005/11/30(水) 22:35:10

ボールそのままを使うと言う日本的発想と、半分に切ってサイレンサーカップにして使用するというアメリカ的事実がナイス対比。

171 ：名無し迷彩：2005/12/01(木) 01:55:24

おれ、「そんなので銃声消えるわけ無いジャン。」って突っ込み入れたのに恥ずかしかった。

172 ：名無し迷彩：2005/12/01(木) 02:30:09

そういえば沈黙の要塞でガラス瓶で銃声消してた場面があったけどあれって本当に消えるの？

173 ：名無し迷彩：2005/12/01(木) 02:47:45

>>172
ペットボトルだったと思うが

174 ：名無し迷彩：2005/12/01(木) 03:08:14

よく吸血鬼とかが撃たれた後、弾を取り出すけど
その弾がそのまんまの形してるなんてのはどうなんだろ？
普通、変形すると思うんだが。

175 ：名無し迷彩：2005/12/01(木) 03:12:19

>174
そりゃおめぇさん、バケモノと普通の人間を一緒にしちゃイケねぇ

176 ：名無し迷彩：2005/12/01(木) 03:18:14

>>172
羽毛枕もサプレッサ代わりにあるくらいだからそれなりの効果はあるはず。
要は銃口から出る高速の発射ガスの拡散速度をゆっくりにしてやればいいわけだし。

ただし、スライドが開放することによってエジェクションポート付近から漏れる音は減音できないと思う。

Mk22などの本気で減音を狙った拳銃では、
スライドを固定して単発にするロックレバーが追加されているくらいだから、それなりの音が出るんだろう。

177 ：名無し迷彩：2005/12/01(木) 10:04:46

そういえば前からの疑問だが、45ACPって製造メーカーや弾頭の形状に関らず弾が音速を超えないんだろうか?

178 ：名無し迷彩：2005/12/01(木) 12:36:55

>177
基本的にファクトリーロードじゃ超えるものは無いってのが定説。
個人的にダブルチャージやトリプルチャージしたものはどうなるか知らんが、
以前にGun誌でガバとコルトM1917リボルバーで実験した結果、ガバはダブル
チャージで、M1917はトリプルでぶっ壊れた。

179 ：名無し迷彩：2005/12/01(木) 13:45:34

ttp://www.midnightpleasure.org/dds/archives/dds_photo/20041020_oppai_r.gif
すげえ・・・・・

180 ：名無し迷彩：2005/12/01(木) 15:03:59

オッパイ

181 ：名無し迷彩：2005/12/01(木) 15:24:20

射精した

182 ：名無し迷彩：2005/12/02(金) 00:23:00

続・夕陽のガンマンでどう見ても51ネービーなのにシリンダー後ろの
ローディングゲートからカートを込めてる件について。

183 ：名無し迷彩：2005/12/02(金) 01:10:25

>>182
改造型なんだよ

184 ：名無し迷彩：2005/12/02(金) 02:35:39

>>182はカートリッジタイプが出てるなんてまったく考えもしないんだな。

185 ：名無し迷彩：2005/12/02(金) 02:37:27

シャラシャーシカが跳弾を自由に操れる件に付いて

186 ：名無し迷彩：2005/12/02(金) 02:56:02

>>179
なんてアニメ？

187 ：名無し迷彩：2005/12/02(金) 03:34:32

ttp://orz.2chan.net/5/src/1133451403645.jpg

188 ：名無し迷彩：2005/12/02(金) 04:30:56

>>187
なに持ってるのこれ
斧？

189 ：名無し迷彩：2005/12/02(金) 06:47:48

>>186
”オッパイリロード”で有名な「グレネーダー」

190 ：名無し迷彩：2005/12/02(金) 07:29:02

>>51
>前に知り合いと「30口径」「50口径」とかやってたら、銃身長と間違えてたしな・・・・・・。

実際に、そういう砲身や銃身の長さの数え方もある。
「口径何個分の長さがあるか」という意味合いで、現在でも「砲身長」を数える時に使う場合もある。

191 ：名無し迷彩：2005/12/02(金) 12:19:56

むしろ砲の場合は砲身長を口径で言うのが常識なんじゃ？
55口径(長)120mm砲とか。

192 ：名無し迷彩：2005/12/02(金) 18:36:57

>>189
サンクス。

見てぇww

193 ：名無し迷彩：2005/12/02(金) 21:11:46

オッパイリロードハァハァ

194 ：名無し迷彩：2005/12/02(金) 21:24:06

>>185
ブラックキャットでもやってた、このアニメ「銃器エフェクト作監」て専門スタッフいるな。

195 ：名無し迷彩：2005/12/03(土) 02:06:31

跳弾といえばやはりロボコップは外せないだろう

196 ：名無し迷彩：2005/12/03(土) 02:14:32

跳弾と言えばゴルゴダロ
跳弾で９０°弾道を変えて自分の位地を誤魔化したと言う伝説の名ショット！思い出すな～

197 ：名無し迷彩：2005/12/03(土) 02:17:16

ちなみにMGS2でMk23の跳弾がヴァんプの頭にヒットするのはインディージョーンズのパク……オマージュ

198 ：名無し迷彩：2005/12/03(土) 02:21:17

跳弾の名作と言えばマイアミガンズのTVシリーズでVSマリアローザ姉妹の時の空中跳弾だろ。
飛翔する弾丸と弾丸をぶつけて軌道をかえる！このスレの主旨にもぴったりだ。

199 ：名無し迷彩：2005/12/03(土) 02:33:28

ちょっと藻前ら、火薬式カートリッジに変わる新しい方式（orパワーソース）ってなんだとおもう？
ケースレス？リニアガン？レールガン？レーザーガン？薬剤注射型？まさかの大逆転でジャイロジェット？あるいは未知なる新方式？

個人的にはケースレス採用のG11あたりに活躍して欲しい。

200 ：名無し迷彩：2005/12/03(土) 02:55:37

薬剤注射型が面白いかも。内容物によって即死やら失神やら色々変えれるし、誤殺も減るダロ。

201 ：名無し迷彩：2005/12/03(土) 03:19:26

>>199-200
スレ違いです。

202 ：名無し迷彩：2005/12/03(土) 03:55:46

>196
バックルにU字型のレールのついたベルトを着けさせた協力者を
ターゲットの向こう側に立たせておいて、
ソレを狙い撃って弾道を180°曲げる、なんつうのもやってたな

203 ：名無し迷彩：2005/12/03(土) 05:40:07

ゴルゴの狙撃で一番感動したのは防弾ガラスの向こうにいるターゲットを狙撃する時に、防弾ガラスを撃って弾道が歪むのを避ける為に、
徹鋼弾を使って鋼鉄性の窓枠を貫いてターゲットを狙撃するシーン。読んだ後興奮して眠れなかった。

204 ：名無し迷彩：2005/12/03(土) 06:01:48

>197
小島カントクのゲームの演出はあらかた何かの
映画からの借用

205 ：名無し迷彩：2005/12/03(土) 07:45:09

つまり小島カントクはクリエイターではなく、ビルダーなわけだ。

206 ：名無し迷彩：2005/12/03(土) 08:37:25

映画にしろ小説にしろマンガにしろゲームにしろ、
全くのオリジナルなんてものを作り出せる人なんかほとんどいない
それこそ100年に１人の天才とかそういう人だけ

ほとんどの「作品」と呼ばれているものは既存の何かの組み合わせ
クリエイターと呼ばれる人は過去に見たり読んだりしたモノを組み合わせる作業をする人のこと
それはそういうものであってそれが良い悪いじゃない

207 ：名無し迷彩：2005/12/03(土) 09:03:23

跳弾と言えば、新ルパンにもビリヤードガンだかなんだか、
逃げる次元を延々と跳弾で追ってくる銃が出てたな…。

208 ：名無し迷彩：2005/12/03(土) 09:31:51

>206
消化しないで「まんま借用」だから揶揄されるわけだが

209 ：名無し迷彩：2005/12/03(土) 09:48:24

跳弾なんてそうそう簡単に起こるものなのかね？

210 ：名無し迷彩：2005/12/03(土) 12:23:39

むしろ、跳弾が起きない方が希なんだが。もっとも、跳弾を計算に入れて目標物に
当てることが出来るか否かとなると別の話になるが。

211 ：名無し迷彩：2005/12/03(土) 12:36:13

ｺﾙｺﾞの初期は　許せない描写が多かった
ﾋｭｰ意コブラも　まったくﾀﾞﾒﾀﾞﾒ（つД｀)
ｱｰﾏﾗｲﾄもなんか変。

>>203　ｽﾚ違いだが　ﾚｽすると　ﾐｻｲﾙ撃ち落した方と　くらべてどうよ？

212 ：名無し迷彩：2005/12/03(土) 13:06:13

>>210
弾丸はレーザー光線みたいに全反射的に運動するものではないし、
変形して運動エネルギーが減少したりするわけだから、まあ無理でしょうな。
そうなると跳弾を操れるヤツっていうのは単なる運のめちゃくちゃいいヤツって事になるな。

213 ：名無し迷彩：2005/12/03(土) 14:02:33

奴が跳弾を操れるのは魔法使いだからでも運がいいからでもない
すべて愛国者達の開発した電磁波兵器のｒｙ

214 ：名無し迷彩：2005/12/03(土) 14:37:04

>>213
愛国者達め！ふざけたマネを！

コンクリ打ちっ放しの狭い通路かなんかでＭＡＣ１１とかなら跳弾で当てられそうだな

215 ：名無し迷彩：2005/12/03(土) 14:42:37

そういやヴァンプってなんだったんだろ･･･。
血を吸うのは以前に「血を吸って生きながらえた」からって説明はあった気がするけど
水の上走ったり、人間離れした動きしたり、溺れたのに生き返ったりしたよね、彼。

216 ：名無し迷彩：2005/12/03(土) 14:44:26

コジマジック

217 ：名無し迷彩：2005/12/03(土) 14:48:35

>>215
すっごい裏声だしね

218 ：名無し迷彩：2005/12/03(土) 14:49:00

それ以前にヘッドショット食らったよな。でも何故か生き返った。
その後落ちたら浮かび上がってこれない水に落ちたけど、また生きて出てきた。
そしてまたヘッドショット食らったら、何故かもう出てこなくなった。不思議だ。

219 ：名無し迷彩：2005/12/03(土) 14:50:23

>>218
確かエンディングでちょこっと出てきてなかったっけ？
人ごみの中に

220 ：名無し迷彩：2005/12/03(土) 15:25:42

出てきたなそういや

221 ：名無し迷彩：2005/12/03(土) 15:54:01

マジ？ちょっと確認してみる。

222 ：名無し迷彩：2005/12/03(土) 16:18:52

見てみたいんだが、あの刀爺をぶったぎらなきゃいけないんで果てしなくﾏﾝﾄﾞｸｾ
伽ぷってうｐｷﾎﾞﾝ

223 ：名無し迷彩：2005/12/03(土) 16:34:15

そんくらい自分でやりな。もしくはギアスレ行け

224 ：名無し迷彩：2005/12/03(土) 21:11:07

あんなヤツ春殺ダロ？

225 ：名無し迷彩：2005/12/03(土) 22:28:56

これはどうよ？
http://cgi.2chan.net/f/src/1133613471595.jpg

226 ：名無し迷彩：2005/12/03(土) 22:32:44

すげぇ！！
ペーパークラフトで六四式作ったのね？あ、違うの？

銃身とガスチューブがなぜかオフセットしてるおｗ

227 ：名無し迷彩：2005/12/03(土) 22:33:19

>>225
デッサンが狂っておるぞ！

先ずは裸婦スケッチから始めようｗ

228 ：名無し迷彩：2005/12/03(土) 22:48:49

>225
いくら減装弾とはいえ7．62mmを片手で撃てるのか？
もし出来るなら俺はショックで自衛隊に入る

229 ：名無し迷彩：2005/12/03(土) 22:52:25

sage

230 ：名無し迷彩：2005/12/03(土) 23:01:07

>>225
つーか、ストックが90゜下降してませんか（赤っぽいの）
後エジェクトポートが無いように見えるんですが。

ちなみに実物と比較してみてください
ttp://www15.tok2.com/home/lttom/military-powers_jgsdf/shokaki/military-powers_rifle.htm

231 ：名無し迷彩：2005/12/03(土) 23:31:41

>>225
64式BOYSw

>>230
赤いのは後ろの柱じゃまいか？梁と同じ色だし。
64式はエジェクションポートがベレッタオートみたいに広いから無いように見えるかもしれんが、
一番の問題は…初弾を薬室に装填するのに相応の苦労が必要なことだなw

232 ：名無し迷彩：2005/12/04(日) 04:16:04

関西圏で今放送してるドルフラングレンの映画。
偽ハインドが発砲したバルカン回転せずに順繰りに火を吹いていたぞ。
ソビエト高官がガバを装備してたり突っ込みどころ満載だった。

233 ：名無し迷彩：2005/12/04(日) 11:45:58

>>232
きっと
30mm位の極細ミサイルランチャーだったんだよ
しかも自動装填ｗ

234 ：名無し迷彩：2005/12/04(日) 12:20:06

>>232
ソビエトの高官だって、ガバのほうがトカレフよりいいと考えてこっそり密輸入したんですよ

235 ：名無し迷彩：2005/12/04(日) 13:32:00

それよかダブルバレルの円盤マガジンの付いたゲテモノ機関砲だろ

236 ：名無し迷彩：2005/12/04(日) 14:53:32

その映画まさかレッドスコーピオンでは

237 ：名無し迷彩：2005/12/04(日) 16:30:12

>>235
ベースがFALのやつですな。

昨日のめちゃイケで電車男のミリオタが出てきたんだが、
｢アメリカ製M72A1バズーカ｣を前後逆に持ってた。アホかと。

238 ：名無し迷彩：2005/12/04(日) 17:00:52

素人にとっては前も後ろも吹っ飛ばせる武器だから、どっちでもいいかもしれん。
ミリオタで普段着BDUなら、迷彩君クラスの格好してほしい。

239 ：名無し迷彩：2005/12/04(日) 17:19:48

途中から見たからタイトル分からん、ドルフラングレンの胸にブッシュマンがさそりの入れ墨（ナイフで彫って灰を擦り込んでた）する映画だった。
監禁された時に壁を殴りつけてボコボコ拳跡付いたのシビレタ

240 ：名無し迷彩：2005/12/04(日) 18:05:34

やっぱレッドスコーピオンか・・・
謎の機関銃でハインドバラバラにする素敵映画ですよね

241 ：名無し迷彩：2005/12/04(日) 18:12:58

30-06のM1Dで1400メートルの射撃ってマジで可能なんだろうか
狩りのとき読んでて疑問に思った

242 ：名無し迷彩：2005/12/04(日) 18:53:16

理論上は無理

243 ：名無し迷彩：2005/12/04(日) 19:09:41

あたったとしたらまぐれ

244 ：名無し迷彩：2005/12/04(日) 20:44:46

>>241
なんかめちゃくちゃだな。
スワガーはM1D（M1ガーランドの狙撃版）なんか使ってないぜ？

1400(しかもyard)の狙撃を成功させたのは極大射程で、
口径は.300のマグナム弾で弾頭は200gr。
銃はModel 70 Targetだ。

1400yardは敵スナイパーのソララトフも成功させているが、
銃はアメリカ製ということ以外不明。

理論上は無理であたったとしたらまぐれなのは同意するが。

245 ：名無し迷彩：2005/12/04(日) 20:47:23

>244
「狩りのとき」読め

246 ：名無し迷彩：2005/12/04(日) 21:06:31

>>244
あれ、一回発射した弾丸を紙でくるんで400mだっけ？
よくまっすぐ飛んだよな

247 ：名無し迷彩：2005/12/04(日) 22:13:41

>>244
狩りのときで詳しく書かれてるがソララトフは約1400メートルの射程で168グレイン弾を使って銃はM1D

248 ：名無し迷彩：2005/12/04(日) 22:37:46

少女＋機関銃の組み合わせはリアルでやるとこんなもんか

ttp://video.google.com/videoplay?docid=5854686068870249151

249 ：名無し迷彩：2005/12/04(日) 23:11:42

>>248
爆発が安い特撮ものみたいで笑った

250 ：名無し迷彩：2005/12/05(月) 00:01:26

>>248
この親父、娘を味方に引き入れて、かみさんに対抗しようって腹かな。
曵光弾射撃の前のシーンで、ブーンという音と、やたらと高射撃速度の弾着が
あったが、まさか個人持ちのミニガン？

251 ：名無し迷彩：2005/12/05(月) 00:15:40

さっき終わらせたゲーム。

P226構えてるのに、「安全装置を外す音がした」って・・・
1発発射した後なのに、絵ではハンマーがダウンしてた。

ま、このスレではある意味お約束なんだが
他の分野の描写が妙にリアルだっただけに残念だったな。

252 ：名無し迷彩：2005/12/05(月) 00:16:56

なんのゲーム?

253 ：名無し迷彩：2005/12/05(月) 00:18:01

>>250
そうみたい。
ブーンが始まる前に、男の声で「～ミニガァン！」と言ってるんで、間違いないかと・・・・・・。
最後に、カウントダウン直後にもぶっ放してるみたいね・・・・・・。

254 ：名無し迷彩：2005/12/05(月) 00:29:10

>>252
エロゲー。
知りたければ「車輪」でググってね。

255 ：名無し迷彩：2005/12/05(月) 00:32:10

つかP226にいわゆる安全装置ってないよな。

256 ：名無し迷彩：2005/12/05(月) 00:51:13

DAOだとするとハンマーが倒れたまんまってのは別に構わないんだが
だとするとますます存在が謎なセフティってことになっちまうな

257 ：名無し迷彩：2005/12/05(月) 01:08:20

P226の電動ハンドガンに違いないずら。

258 ：名無し迷彩：2005/12/05(月) 01:17:01

文字書きと絵描きの相違でたまに起こるかも。
文字書きは「銃」などの特定しない書き方で、絵描きが趣味で自分好きな「P226」にしたとか。
作中「P226」って出てたなら、文字書きも絵描きも知識が足りなかったと言うことで。

259 ：254：2005/12/05(月) 01:38:28

文中では「銃」としかなかったよ。
原画の人が適当な鉄砲書いちゃったんだろうね。

260 ：名無し迷彩：2005/12/05(月) 02:19:19

マルイ製で、あの独自セイフティを横からﾎﾟﾁっと押し込む音ではなかろうか。

261 ：名無し迷彩：2005/12/05(月) 02:37:50

エロゲというとニトロプラスはショボイエングレーブの馬鹿大口径銃ばっかやってないでファントムの頃のような正統派に戻って欲しい
まあ、もう駄目だろうけどな・・・・・・・

262 ：名無し迷彩：2005/12/05(月) 12:16:25

>>261
虚淵がやれば大丈夫だよ。

263 ：名無し迷彩：2005/12/05(月) 15:08:04

虚淵は白貌みたいなダーク路線で十分

ファントムのころに戻るにはそっち系しっかり書ける新人入れたほうがはやい

264 ：名無し迷彩：2005/12/05(月) 15:27:37

ちょろいぜ
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_45/8000/7231.jpg

265 ：名無し迷彩：2005/12/05(月) 15:36:14

左手をやさしく添えるようにしてないじゃないか。

266 ：名無し迷彩：2005/12/05(月) 17:38:49

これなんてちょろいもんだぜ？

267 ：名無し迷彩：2005/12/05(月) 19:40:36

引き鉄に指かけてるじゃねえか・・・
だれか体に教育してやれ！

268 ：名無し迷彩：2005/12/05(月) 21:36:32

コピー（kopi-）式銃じゃねえか。
まったく、チョロ慰問だぜ？

269 ：名無し迷彩：2005/12/05(月) 22:01:23

スノーボール

270 ：名無し迷彩：2005/12/05(月) 23:29:18

慰問発言ワロタ

271 ：名無し迷彩：2005/12/05(月) 23:31:19

つぶらなひとみ→ハァハァ
ちょろ慰問だぜ→ウマー
キムチ臭い口→ギョウ虫オエー！！？

272 ：名無し迷彩：2005/12/06(火) 01:50:28

>>264
ちょっとｶﾜｴｴ

273 ：名無し迷彩：2005/12/07(水) 01:59:20

いまやってるエンジェルハートでＭ８４っぽいやつのスライドにAGSKって…

274 ：名無し迷彩：2005/12/07(水) 03:43:03

>>273
アイタタタタ……

275 ：名無し迷彩：2005/12/07(水) 08:25:00

>>273
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
エアガンで闘ってるんですか？

276 ：名無し迷彩：2005/12/07(水) 09:22:05

あれだ、あれ。炭酸直(ry

277 ：名無し迷彩：2005/12/07(水) 10:13:56

>>276
ﾅﾙﾎﾄﾞ（ｗ

278 ：名無し迷彩：2005/12/07(水) 12:37:07

273ですけど
ちなみに敵部隊が持ってたのＰＳＧ１っぽいフロント周りしてたのにフルオートでバラまいてたんだよね…

Ｍ８４はちらっとしかうつんなかったんだけど、確かAGSKって…
しかも刻印がスライドの縦幅と同等ぐらいの大きさだった…

279 ：名無し迷彩：2005/12/07(水) 16:39:26

AGSK？

280 ：名無し迷彩：2005/12/07(水) 16:53:25

AGSKじゃなくてASGKじゃね？

281 ：名無し迷彩：2005/12/07(水) 17:01:25

>>280
Air
Soft
Gun
Kyokai

282 ：名無し迷彩：2005/12/07(水) 17:46:10

すいません間違えた。

283 ：名無し迷彩：2005/12/07(水) 19:40:09

>>278
MSG-90じゃね？

284 ：名無し迷彩：2005/12/07(水) 21:05:43

そうそうMSG-90ならフルオートでも・・・ってうぉい！

285 ：名無し迷彩：2005/12/08(木) 19:39:54

G3SG1じゃねーの？

286 ：名無し迷彩：2005/12/08(木) 22:37:40

架空の銃ジャソ？

287 ：名無し迷彩：2005/12/08(木) 23:12:15

SG1とPSG１ってフロント周り全然違うじゃん。

288 ：名無し迷彩：2005/12/09(金) 00:05:38

じゃあG36

289 ：名無し迷彩：2005/12/11(日) 15:25:10

ttp://kjm.kir.jp/pc/img/8634.jpg

290 ：名無し迷彩：2005/12/11(日) 15:37:12

あいかわらずすごいな・・・・・・

291 ：名無し迷彩：2005/12/11(日) 19:04:31

どこに親指あててるんだｗ

292 ：名無し迷彩：2005/12/11(日) 19:09:08

この持ち方引き金引けないんですけどｗ

293 ：名無し迷彩：2005/12/11(日) 19:13:32

マネしてみた
引き金引いてハンマーがコックされた時に親指を挟んだ

294 ：名無し迷彩：2005/12/11(日) 19:34:43

香港ノワール系は絶対銃が絡んでくるんだからせめて握り方とかをミリタリー雑誌とか専門書を参考にしてから書いてほしいよな
この資料ひとつで「所詮女が書くようなコミックだからなあ」の評価ががらっと変わると思うんだかなあ・・・

295 ：名無し迷彩：2005/12/11(日) 19:44:39

機械で発射してもここまで完全なワンホールにはまとまらんだろ。
ていうか穴が真ん丸……

296 ：名無し迷彩：2005/12/11(日) 20:04:34

作者は少女向けエロを描くのが目的だから銃はどうでも良いのだと思われ。
まあ、人物画もあれだけどなｗ

297 ：名無し迷彩：2005/12/11(日) 20:31:59

香港ノワールならブラックラグーンの
三合会の張さんを誰か貼ってやってくれ
２２口径のベレッタ二挺拳銃でなんかAKもったやつら皆殺しにするの

298 ：名無し迷彩：2005/12/11(日) 21:30:17

ブラックラグーンの単語を聞くとキレかける俺ですよ

299 ：名無し迷彩：2005/12/12(月) 01:40:14

ラグーンは台詞回しがダメダメだよなあ、無駄にスラングやら言い回しやらを多用したりするのが
最近富にそれが顕著だし

300 ：名無し迷彩：2005/12/12(月) 01:47:35

アレは作者の趣味で楽しんでるだけじゃないかと。
趣味が合えばより楽しいかもね。

301 ：名無し迷彩：2005/12/12(月) 02:13:46

張さんはハードボーラーのロングスライドじゃなかったっけ？

302 ：名無し迷彩：2005/12/12(月) 02:35:35

それはクソッタレの部下の持ち物

303 ：名無し迷彩：2005/12/12(月) 08:46:34

>>289
何だこれ？
デリンジャーサイズのパイソン？

304 ：名無し迷彩：2005/12/12(月) 11:31:29

ソードカトラス、実際に作られたみたいだがスライドが長く見えるのは絵の構図のせいなんじゃないの？と

305 ：名無し迷彩：2005/12/12(月) 18:47:11

兄貴の銃はなんかの競技用モデルだった気がする

306 ：名無し迷彩：2005/12/12(月) 22:03:58

>>298
>>299
ゴメンよ。ブラクラはアレはアレで結構好きなんだ。ゴメンよ・・・

307 ：名無し迷彩：2005/12/12(月) 22:38:33

>304
最初うっかり描き間違えてたのを「そ～いうカスタム」って設定にしたンじゃないかと疑う俺

>299
慣れるとあのクセェ台詞回しが病みつきに(w

308 ：名無し迷彩：2005/12/12(月) 23:00:09

広江がHJ誌に描いてるイラストが、いつもかなり「ｱﾚ」なんだが・・・

今月のなんか、SMGが思いっきり「電動ボーイズ」サイズだし・・・

309 ：名無し迷彩：2005/12/12(月) 23:10:33

広江は銃はうまくないよな…

>>307
俺も最初ひでぇデッサンの銃だと思ったですだよ。
後付け設定でもファンとしてもうれしいがな。

310 ：名無し迷彩：2005/12/12(月) 23:26:51

ﾌﾞﾗｸﾗはあの独特の台詞回しが好きなンだがねぇ。
ｿｰﾄﾞｶﾄﾗｽ見てるとやっぱね、やけに照星とンがってるなぁとか色々思うがね。
俺は派手な銃撃戦自体貴重だと思うてるし、
広江は画力自体はあるから、頑張って欲しいが。

311 ：名無し迷彩：2005/12/12(月) 23:29:12

マンガにおいて、機械を書く時に正確なパースとかデッサンとかって、
それほど重要なわけじゃないんだよな……って、新谷かおるのマンガを読んでると思う

あと、宇宙戦艦ヤマトとか。これも原作マンガではヤマトの作画担当は新谷かおるだったそうだが。
波動砲がグワッとでかいあの構図もヤツのセンスが無ければ存在しなかった絵だそうで。

312 ：名無し迷彩：2005/12/12(月) 23:50:01

つーか、パイソンにワンホールショットって言ったらシティーハンｔ（ry
まあ、比べちゃ失礼だよな、北条さんにね。

313 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 00:00:00

ちょろいもんだぜ→クラウンが出してるエアコキパイソン 6ｲﾝﾁﾓﾃﾞﾙ
シティーハンター→MGCの発火モデルのパイソン 4ｲﾝﾁﾓﾃﾞﾙ

くらいの違いがあるぜよ。

314 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 00:23:40

ちょろいもんだぜは十年位前に売ってた組み立て式のやつだろ

315 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 00:29:56

粘土だろ。

316 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 00:47:37

>>305
ベレッタM76だったはず
ところでソードカトラスってスライド延長したりしてブローバックに問題ないんだろうか

317 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 01:10:07

ｶﾄﾗｽってスライド、フレーム、バレルをそれぞれ延長してなかったっけ？
俺の勘違いかしら
どっちにせよ問題ないんじゃないの
問題ってーとスライド&バレルの重量増に因る作動不良とか？
非力なガスブロじゃあるまいし大丈夫なんｼﾞｬﾏｲｶ
ベレッタ式(ワルサー式？)ショートリコイルもスライドが延びて不都合起こす構造とも思えんが…
結局妄想しか出来ない自分が虚しいな。

ガバはハードボーラーって有名選手いるけど、
ベレの92ってロングスライドモデルとかどっかにあるんかねー
カスタムなんざ倭のブレードマスターとか侍とかしか思いﾂｶﾈ

318 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 01:16:41

クンニんとこが出したコンペティションってのは確か実在なんじゃなかった？

319 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 01:18:40

>>314
作るモデルガンに失礼

320 ：314：2005/12/13(火) 01:28:16

舌足らずだった。
組み立て式の(多分クラウンの)ｴｱｺｷﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰが昔売ってたのよ。
無駄にでかい箱で、たしかﾒﾘｹﾝの白バイ隊員みたいのがパッケージだった希ガス。
ﾂｸﾓﾃﾞ様に申し訳なかったﾃﾞｽ

321 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 01:33:55

>>320
なんか座薬を細くしたようなプラ弾打ち出す奴？

322 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 07:20:10

何が許せないって、こう言うのが一番許せない。
http://item.rakuten.co.jp/cinema/gree-1/

323 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 09:06:16

>>321
いあ、普通のBB弾のやつ。
つかﾓﾉは今クラウンが売りさばいてるのとおんなじで組み立て式だった希ガス。
パイソンとM29があったはず…

324 ：川崎市内の某ﾈｯﾄｶﾌｪより：2005/12/13(火) 09:51:27

　○ＴＬ
うう、俺は今ものすごくショックを受けている…
漫画喫茶で何となく漫画を読んでいたらすごい描写がでてきた。

*ﾁｮｯﾄﾈﾀﾊﾞﾚｱﾘ､ｽﾏﾝ
アメリカのある架空の都市の市警を題材とした劇画。
突如として戦車を使った銀行強盗が発生
(その戦車は舞台設定からみても車両自体の外形からみても明らかにM60A1）。
当然、警察官の装備では歯が立たず、パトカーも次々破壊される。
そこへ名誉保安官の爺さんが対戦車ライフルを持って登場。
爺さんの台詞：
　「よっこらせ…とん～～ヨーロッパ戦線を思い出すわい」
　「こいつでドイツ軍の戦車を五台ほどぶっ殺した！」
これらの台詞と銃の形から見て、どうも英軍のボイス対戦車ライフルらしい。
そして爺さんの狙い済ました一撃は戦車の
車体前面装甲（!!!)にｶﾞﾊﾟｯと大穴を開け、内部の装薬を誘爆させたようで
一発でみごとにバラバラに撃破してしまう。

そんな訳ないだろ～と俺を嘆かせた漫画の
タイトルは…「銀色の照星」
著者は…新谷かおる!!!???
　○ＴＬ　○ＴＬ　○ＴＬ

新谷先生、これは贋作だと言ってくださいよ、お願いだぁ…　泣

325 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 09:57:45

パイソンで戦闘ヘリ撃墜したり
ベレッタで戦車を撃破したりするのに比べれば、
とりあえずは「対戦車ライフル」を使ってるってところに
新谷かおるの矜持が見えるというか

擁護しすぎだなｗ

326 ：324：2005/12/13(火) 10:50:07

>ベレッタで戦車を撃破

す、すげー!! 一度は見てみたい
二度はいいけどｗ

327 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 11:34:20

>ベレッタで戦車を撃破

もしや、あの「黒豹」?

328 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 12:02:42

あるサイトでちょろいもんだぜの構えは長時間射撃姿勢をたもつために
行われていると書いてあったのですがどうなんですか？

そこの管理人はアメリカ在中の銃に詳しい人で説得力があるのですが

329 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 12:24:34

世間で言う構え方なんてマニュアルなんだよ
そりゃ安定してるからマニュアルになるんだけども
考えてもみてくれ、奇抜な構え方だって一つは便利な所があるって

股の間にストックを挟んでトリガーを引く
これは立った姿勢のまま低い所から撃つのに便利だ、なんて言われたらそれもそうかもなぁ、ってなるだろ？
実際ちょろいもんだぜ構えは特殊部隊がCQBの時に使う、って話もあるんだから何から何までダメってわけじゃないよ

330 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 12:28:33

ちょろいもんだぜはあのフォームがおかしいんじゃなくて
あのフォームでスナイピングをしているのが変なんだと思ったが。
肩に担ぐのは場合によってはアリってんでFA?
ちゅうかこの話題ループしすぎ。

331 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 12:38:05

ちょろいもんだぜはフォームもおかしいし、謎の光学照準システムが付いてたり、
サイズがBOYSだったり、とにかくもう我々の理解を超えたレベルに達してしまっている。

その一部分だけを切り取って、「いや、あれはあれで正しい」って言うこと自体、
ナンセンス。

332 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 13:28:25

つまり、
1.ちょろいもんだぜの構えは長物でCQBやる時の構えで狙撃用では無い。

2.光学ｻｲﾄの件は作者の勉強不足。

3.射程が最大で約500mのｱｻﾙﾄﾗｲﾌﾙを使っているのは作者のﾐｽ。

こんなものか?

333 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 14:42:01

そもそもまゆﾀｿが勘違いしてCQB用のフォームを参考にしてしまったわけじゃないしな。
結果的にCQB用として通用するフォームであっただけで。

334 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 15:19:40

パイソンでヘリ破壊って、シティーハンターのOPだったっけ？
なんかうろ覚え･･･。

335 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 16:16:33

シティハンターの映画だったか、TVシリーズのどれか一話だったかな…
それで、ハインドかアパッチが自分の上通過する瞬間に、腹の燃料タンクか何かを撃って一撃ってやってたな。
かなり至近距離とはいえありなのか？って思った消防時代。

336 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 17:25:19

>>335
それはシティーハンター　ザ・シークレットサービスだな。
ちょうどさっきレンタルしてきたから後で見てみる。

337 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 17:40:02

微妙にすれ違いかもしれないがメイドガイの手榴弾があんまりだと思った

338 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 17:44:52

手榴弾やロケットランチャーやらってのは誇張表現されやすいよな
家とか車が凄まじい爆炎でぶっとんだり。RPGはそんな爆発しません！

339 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 18:15:31

>>335
敵のなんちゃらゴンザレスってのがローサっていう女性をヘリの機銃で撃ち殺したんでモッコリがぶちギレてヘリと一騎討ちになる。

女性はヘリの機銃でうたれたんだからバラバラになりそうだけどなもんだけどなぁ。

そして毎度のごとくモッコリには当たらないと。

>>336
ヘリのラストもあれだけどその前の銃撃戦もモッコリが撃った弾の数おかしいから数えてみそ。

340 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 18:46:42

爆発の規模とかじゃなくて構造的におかしい

レバーが外れずに信管とかついてるところまで一緒に外れてる

341 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 19:22:34

>>339
ヘリの機銃なんざ、弾が傍を通っただけでショック死ものだし、少しでも触れようもんなら
人体内の水分が衝撃で走りまくって体はズタズタ・・・・

342 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 20:15:28

モフェット博士はエアウルフをリボルバーで
墜とそうとしてたな。

343 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 20:29:22

あれは唯一の弱点の空中給油用の穴を狙ってたんだな
そのシーンに繋がる伏線が博士が仲間に指で持たせてたコインをあのリボルバーで撃ってるシーンがある

344 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 21:57:30

実際の手榴弾の破壊力っていうのはどれくらいなんだろ？
破片で殺傷するのが目的なら、対物破壊力は大したこと無いんだよな？

345 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 22:35:46

ドアくらいなら吹っ飛びそうだな

346 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 22:45:19

対人地雷なら、ドアに斜め下からの小さな穴がたくさん開くだけ。
炎も、映画みたいな「オレンジ色のがブァッ！」ってのは出ない。
結構地味。

347 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 22:55:13

煙がぼんっと出て破片がそこら辺に飛び散る。車は吹き飛ばない

348 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 23:09:41

リピートする様で悪いんだが
「ちょろいもんだぜ！」の構えは
何も知らない女の子等がよくやる構えなんだな・・・

作者＝銃を知らない元（？）腐女子

349 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 23:12:45

さっきロボコップの１を見直したら、バレッタライフルが出てたｗ
しかも命中した車がボンボン爆発してたｗｗｗ
12.7mmﾃﾗｽｺﾞｽｗｗｗｗｗ
2では、ガンショップのラックにM93R（ストック付）が……
一般販売禁止品を売ってるなんて、デトロイト市ｺﾜｽｗｗｗ

350 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 23:15:29

バレッタ？

コブラアサルトガンだよ

351 ：名無し迷彩：2005/12/14(水) 00:51:38

ちょっと前にやってたルパン三世のスペシャル
（題名は忘れたけど女性だけの犯罪組織が敵役のヤツ）

組織のメンバーの一人がバレットライフルをバンバン（なぜか空に向けて）撃っていたが
銃口が一秒くらい光った後、ほとんど反動も無しに弾が飛び出すという
一昔前のレーザーガンみたいな演出だった

352 ：名無し迷彩：2005/12/14(水) 02:49:46

NHKの漫画家番組見てたらまゆたん出てきたｗ

353 ：名無し迷彩：2005/12/14(水) 10:08:21

「マッドブル2000」ていう漫画だが。
「こいつらが使っているのはサタデーナイトスペシャルだ！」とかなんとかで、
サタデーナイトスペシャル自体の説明は特におかしくない。

けど、そのリボルバーのフロントサイトといい、ラッチといい…
さらには、あの変な形のグリップは…

ニューナンブでした…orz

他に、銃に関して変な描写は無いし、
なんでニューナンブがサタデーナイトスペシャルになる？
ニューナンブがジャンクという意味か？値段は安くはなさそうだが。

354 ：名無し迷彩：2005/12/14(水) 10:43:19

当たんなさそうって意味じゃサタデーナイトＳＰだね。

355 ：名無し迷彩：2005/12/14(水) 15:04:48

サタデーナイトスペシャル→ジョン・トラボルタ→ブロークン・アロー
というお馬鹿な連想をしてしました…

356 ：名無し迷彩：2005/12/15(木) 00:51:16

そういえば、おまいさんたち漫画でカバが出てきて
刻印とかは別にして、ハンマーとかトリガーの特徴でそれがどこの会社から出てるものとかってすぐわかる？

357 ：名無し迷彩：2005/12/15(木) 01:02:50

>>356
そんなに何種類もいるのか？カバって・・？

まぁ冗談はおいといて「課長　島耕作」で出てきたガバには思いっ切りハンマーにファイアリングピンが付いていたんだが・・

まぁ、舞台がフィリピン（タイだったかな？）だし、フィリピン製のコピー銃って脳内変換したけどな

358 ：名無し迷彩：2005/12/15(木) 01:41:07

＞サタデーナイトスペシャル→ジョン・トラボルタ→ブロークン・アロー
俺ならトラボルタときたら恐らくパルプフィクションか、
ジョンウー繋がりならフェイスオフが思いつくな。

359 ：名無し迷彩：2005/12/15(木) 05:57:56

ちょろいもんだぜ

なんかなかったかな？スコープもついてない銃で狙いもテキトーな描写をしてる漫画の1シーン

360 ：名無し迷彩：2005/12/15(木) 06:14:38

ttp://marsattack.at.infoseek.co.jp/files/ladycomi.jpg
これの事を言ってるのならPart.1の>>1で既出。

361 ：名無し迷彩：2005/12/15(木) 13:00:09

http://nov.2chan.net:81/b/src/1134607088096.jpg

362 ：名無し迷彩：2005/12/15(木) 14:28:51

（´ﾟдﾟ｀)

363 ：名無し迷彩：2005/12/15(木) 14:50:47

>>361
やっぱ「ちょろいもんだぜ」の銃ちいせええええええ

364 ：名無し迷彩：2005/12/15(木) 15:09:57

デューク東郷さんのM16もハンドガードがなんか弱弱しい気がする･･･
っていうかちょろいもんだぜのM4(XM177？)よりもハンドガード細くないか？

365 ：名無し迷彩：2005/12/15(木) 15:17:02

だがゴルゴの方が狙撃に適したフォームなのはまちがいない

366 ：名無し迷彩：2005/12/15(木) 15:20:35

いや、でも･･･
スコープどころかリアサイトすらつけないで狙撃ってのはいくらプロでも･･･余程至近距離なのか？

367 ：名無し迷彩：2005/12/15(木) 16:09:43

あれじゃね？
ゴルゴからしたらちょろいもんだぜを狙撃すんのにスコープなんかイラネ
ってことだろ
あるいはあえてちょろいもんだぜの射程圏内に入ってるとかじゃね?

368 ：名無し迷彩：2005/12/15(木) 16:24:00

フロントがアイアンサイトと見せかけて実は超小型ダットｸﾏｰ

369 ：名無し迷彩：2005/12/15(木) 17:00:08

最高にのぞきにくそうだな。

370 ：名無し迷彩：2005/12/15(木) 17:26:13

勘で撃てると予想
なれれば照準いらない人とかいそう

371 ：名無し迷彩：2005/12/15(木) 19:30:09

ゴルゴが拳銃撃つときは、照準せずに腰打め撃ちだからな・・・

372 ：名無し迷彩：2005/12/15(木) 19:37:23

ゴルゴの１６使い暦からして、すでにリアサイトの位置は体が覚えているはず｡
すなわちポイントになるフロントサイトさえあれば、正確に狙撃できると見た｡
構えがしっかりしてれば、ある程度狙いはつけられるし｡
ただフロントがないと制度はがた落ちになりそうだ｡

373 ：名無し迷彩：2005/12/15(木) 20:10:05

東郷さんの銃が設定では「AR-10」な件について

374 ：名無し迷彩：2005/12/15(木) 23:59:29

>>360
左手は添えるだけwwww

375 ：名無し迷彩：2005/12/16(金) 02:44:38

ゴルゴが遠距離狙撃にＭ１６を使用している事

376 ：名無し迷彩：2005/12/16(金) 04:46:11

作者は射程距離にはうるさい方なので遠距離では他の銃も使うぞ。

377 ：名無し迷彩：2005/12/16(金) 12:30:33

>375
最近はAR15系列のスナイパーライフルがあるんだが。

378 ：名無し迷彩：2005/12/16(金) 13:52:04

ゴルゴの描写がアレなのは今に始まったことじゃないが、
M16以外にも用途によって銃を使い分けることが偶にある。
アンシュッツやサイレンサー付きのボルトアクション、果てはフリントロック式のライフルまで

379 ：名無し迷彩：2005/12/16(金) 21:11:20

ゴルゴが別荘で休暇を取ってるときに放射性物質を運んでる男女二人組がやってくる……
ってはなしにでてきたのは確かM14だったとおもうが。

380 ：名無し迷彩：2005/12/16(金) 23:10:24

そもそもゴノレゴの最大射程２㌔っていうのはイチロクを使ってってことなのかな？

知ってる人いる？

381 ：名無し迷彩：2005/12/16(金) 23:30:12

M16の射程だと2kmの狙撃は無理のはずだが、ゴルゴだからな・・・
よくわからん

382 ：名無し迷彩：2005/12/16(金) 23:55:30

2kmなんて言ったら7.62mmでもツライ･･･っていうか、ちゃんと届くのか？
弾の最大射程ってよくわからん

383 ：名無し迷彩：2005/12/16(金) 23:59:19

2kmはアンチマテリアルライフルでもなきゃ無理だお
308でも大体800mあたりでまともな殺傷力はなくなる

384 ：名無し迷彩：2005/12/17(土) 02:25:20

風に乗ってフラフラ飛んでくって言ったって無茶な距離だよね。

385 ：名無し迷彩：2005/12/17(土) 05:26:12

ていうかその辺のアニメやマンガで描写されてるよりリアル狙撃って激しく難しいと思うんだけど
高校の物理思い出したんだが自由落下と水平投射って地面に付くの同じじゃん？
対象まで0.2秒で着弾してもかなり下にずれると思うんだが
静止目標かつ距離がぴったり分かってるならともかく、人間の頭大の目標に当てるの難しすぎだろ
風見設置したり測量したりスポッターが居てこそ狙撃ができる
スコープで照準しただけで当たると思ってるマンガのなんと多いことか、嘆かわしい

386 ：名無し迷彩：2005/12/17(土) 08:44:24

さらに風の影響も出るしな。でも本来の狙撃って凄い地味な
物だから。アニメや漫画では忠実に再現するわけにいかないんだろ
ってこんなこと言ったらこのスレの意味がなくなるね。ｲﾋﾋ

387 ：名無し迷彩：2005/12/17(土) 09:47:02

オペレーションフラッシュポイントってゲームで
SVDのスコープで目標までの距離を測って位置を修正しながら撃つのが楽しかったな。

388 ：名無し迷彩：2005/12/17(土) 10:02:05

>>380
16では無いのは確か。でも読んだ時は銃詳しくなかったから
何だったかは解らんかった。スマソ

>>382
簡単だけどこんなもんだったと思ふ。
223rem : 600m
308win : 800m
30-06 : 1000m
50BMG : 2km

389 ：名無し迷彩：2005/12/17(土) 11:02:05

OFPナツカシス

話は変わるが
モジュール交換で50BMGとデータ入力できるロケット弾撃てるライフルってなんてなまえだっけ？

390 ：名無し迷彩：2005/12/17(土) 11:39:49

>>386
狙撃手って絶対に当たる距離まで近づくのが仕事だし、そういう部分を書いたり、山猫・・・みたいに
リアルに書きつつ、うまく嘘を織り交ぜても面白いもん出来ると思うけどね。

391 ：名無し迷彩：2005/12/17(土) 11:57:11

素人おいてけぼりな描写てんこもりのＳ・ハンターもそこそこ売れてるわけだし
やろうと思えばやれるんじゃないか？　まあ、あれは小説だから出来るって話もあるが

392 ：名無し迷彩：2005/12/17(土) 18:16:22

>>383
「まともな殺傷力」ってのがどの程度の威力と考えてるのか知らんが
38式歩兵銃には，２０００ｍまで狙える照尺がついてるぞ

もちろん，「ひとりの歩兵が敵の兵士ひとりを狙う」んじゃなくて
「小隊単位（数十人）が全員で，敵の部隊が居る辺りに銃弾の雨を降らせる」
というような射撃術で使うわけだが，敵兵を負傷させる威力はある
（あたりどころが悪ければ死ぬ奴もいるだろう）

なお，有効射程でなく「単に届くだけ」なら４０００ｍは弾丸が飛ぶ
コッチは飛んできた弾丸がポチッと落ちるだけだから威力は無い
（触ると火傷するかもしれんが）

393 ：名無し迷彩：2005/12/17(土) 18:31:32

いや、それだけの距離を飛んでる間にじゅーぶん冷えるだろう

394 ：名無し迷彩：2005/12/17(土) 18:40:32

一般的な弾丸の自由落下における終端速度ってどんなもん？
ある程度の速さがあれば曲車死体砲台ｗｗｗｗ

395 ：名無し迷彩：2005/12/17(土) 19:42:48

参考になるかどうかわからんが･･･

映画とかでギャングやテロ屋がうれしげに上空に向かって乱射したりするアレ｡
飛んでった弾はきちんと落ちてきて、運の悪い不幸な方が的中しちゃって死人も出ているとか｡

まあ真上撃ちの風流れ自由落下で等加速運動だからなぁ･･･

396 ：名無し迷彩：2005/12/17(土) 20:22:01

狙撃は小説とか漫画とかではある種の嘘や省略が必要というのは同意
というか省略がないとやっぱりだれる、冗長すぎて
Sハンターも、ソララトフの射撃練習シーンとかは延々と匍匐する描写とかは切り詰めてるし
このあたりが上手いから売れてるんだろう

そういえばSハンターというと悪徳の都のカスタムガバは読んでて欲しくなったなあ

397 ：名無し迷彩：2005/12/17(土) 20:30:28

10年だか20年前に、日本のお巡りが上空に向かって威嚇射撃して、
落下した弾が無関係な人に当たって怪我させたという事件があったような気がする。

398 ：名無し迷彩：2005/12/17(土) 20:35:03

市民の被害は２パーセンまで

399 ：名無し迷彩：2005/12/17(土) 20:36:12

一般的な弾頭形状だと計算が面倒になるってんで、鉛の球体（00Back）で計算すると、
終端速度は47m/s、エネルギー値は3.4Jってことになるそうです。細長い弾頭の場合は
もっと高い数値になることが予想されるとのこと。
殺傷能力があると見なすかどうか、判断の分かれるエリアの数値ですね。
まあ、当たり所によっては死ぬかも知れないけどそう簡単には死なない程度？

ただし真上ではなく斜め上に撃った場合は終端速度に達する前に落ちてくる可能性があるので
より危険になります。祭での乱射で出る死者ってのはそれが理由だろうって話です。

400 ：名無し迷彩：2005/12/17(土) 22:35:52

つうか三八式で2000mって(笑)

401 ：名無し迷彩：2005/12/17(土) 23:44:37

モーゼルＣ９６とかＭ７１２は１０００メートル規格
のタンジェントサイトが付いてるが・・・実際どうなんだろ？

402 ：名無し迷彩：2005/12/17(土) 23:45:20

あたるわけないだろ

403 ：名無し迷彩：2005/12/18(日) 00:08:21

ところで308が800mくらいで殺傷力はなくなるって本当？

404 ：名無し迷彩：2005/12/18(日) 00:11:28

当たり所にもよるが普通に死ぬだろ。
８００ｍ程度で殺傷力ゼロだったら、
かなりの勢いで減速してることになるぞｗ

405 ：名無し迷彩：2005/12/18(日) 00:14:31

>>403は>>388を誤解しているな

最大射程ってのは「実用上、狙って当る距離」のことだろ？
最大飛距離（到達距離）じゃないよ。

406 ：名無し迷彩：2005/12/18(日) 00:22:31

>>400
日本兵はみんなゴルゴｗ

これで負けたんだから日本はどうかしてるｗｗ

407 ：名無し迷彩：2005/12/18(日) 00:34:18

でも南部と三八もって突撃してもトンプソンとガバだもんなーなんか勝てる気がしねえなーｗ

408 ：名無し迷彩：2005/12/18(日) 02:49:32

>>407
メダルオブオナーライジングサンをやれば、全く逆の印象を受けること請け合い。

409 ：名無し迷彩：2005/12/18(日) 04:19:00

そしてヨーロッパ強襲をやってMP40の素晴らしさを知る

410 ：名無し迷彩：2005/12/18(日) 10:43:28

>>389

ペイロードライフルジャマイカ？
あれは50BMGじゃなくて25ミリ弾だがな。

ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams02/25mm.html

411 ：名無し迷彩：2005/12/18(日) 12:51:29

朝っぱらからFESTA!!っつーエロゲーやってたら、いきなり銃が出てきた
”アーマライト”で狙撃、とかいってたら、
その後登場してきた狙撃手、二挺拳銃で拳銃を横構え、しかも両方に変な名前をつけてる・・・
その狙撃手は、”アーマライト”を”えむじゅうろくえいつぅ”と堂々と呼んでた
なんかシンパシーｗ
オープンサイトだが、引き鉄は電子式に改造されているそうな
ほか銃の解説は、今のところ間違った事は言ってない

しばらくは、これ狙って遊ぶことにしよう
ちなみのこのスナイパー、巫女さんのカッコしてて巨乳ｗ

412 ：389：2005/12/18(日) 15:52:52

>>410
ああ、大体それだと思う
だけど新型でそれの撃ち分けができる銃が最近できたと思う
ライフルとHMGの２種類でHMGのほうは左右から二系統のベルト給弾ができる奴だったはず

413 ：名無し迷彩：2005/12/18(日) 16:00:52

>>411
ソフマップでアド街見たっていってプロジェクター買えばFESTAついてきますよ

0円バロスｗｗｗ

414 ：名無し迷彩：2005/12/18(日) 17:56:11

>413
Oh！買っちまってるぜｱﾐｰｺﾞ！
てかプロジェクターなんていらんがな

415 ：410：2005/12/18(日) 18:53:55

>>412
左右から2系統のベルト給弾？
自分じゃちょっとわからんです。

撃ち分けできる銃と言えばOICW↓みたいな感じですか？

ttp://world.guns.ru/assault/as40-e.htm

416 ：名無し迷彩：2005/12/18(日) 21:30:44

>>412
たしかＭ２のレシーバーやらバレルやらを取り替えて使う
25mmのHMGがあったはず。
最新号か一ヶ月ほど前のCMに載ってたような記憶が。

417 ：名無し迷彩：2005/12/19(月) 02:13:05

>>410
その銃じゃないが、車載20mm機関砲の装弾方式にタンデムローディング方式がある。
左右のベルトリンクから曳光弾と徹甲弾を装弾するというもの。
ヴィーゼル装甲車に搭載されてる

418 ：名無し迷彩：2005/12/19(月) 03:54:47

薔薇尻零立ち読みしてみたが所轄の少年課ごときがデザートイーグル所持の時点で終わりじゃん・・・
無印の薔薇尻の方はどうしたんだよｗ

419 ：名無し迷彩：2005/12/19(月) 15:14:28

大丈夫。それはきっとマルイのガス風呂だから。
安心だね。

420 ：名無し迷彩：2005/12/19(月) 18:01:33

マンガに出てくるとグリップの角度と大きさを確認するな>>DE
まぁ100%マルイ模写なんだけどね

不夜城で出てきた時は撮影する角度が悪くて、一発でマルシンM92だと分かったなー

421 ：名無し迷彩：2005/12/19(月) 23:26:57

無印の薔薇尻、特公とネットカフェで読んでみたがどれもみんな中途半端・・・話をとっ散らかして落ちもつけずに終わり
特公は政府サイドと個人で戦う兄妹サイドの話を垂れ流してただけって言うかなんというか・・・
薔薇尻なんか２巻尻切れ、残りの連載分が単行本化されずに終わってるし滅茶苦茶やがな・・・
薔薇尻零もあぶねえな、出て２－３巻だ、それでお得意の尻切れで終了・・・展開が読めるぞ
要は銃が出てくるアクション物を描きたいんだけど荒唐無稽な話過ぎて読者の支持が得られないってところか？
どうしても制服姿の女の子を出したいんだろうね

あと聖りいざのコンビネーション、６巻あたりにＰ226らしき銃が出てくるのだがなぜかデコッキングレバーのほかに
スライド側面に余計なマニュアルセフティレバーが・・・日本警察向けのＰ226か？ｗ
佐々木がマインドコントロールされて渡されたそのＰ226で自分に向けて引き金引いてたな

422 ：名無し迷彩：2005/12/20(火) 00:45:53

http://www.blacklagoon.jp/
USP風のマガジンキャッチ・・・・・?
ていうか本誌のソードカトラスのやたら長いスライドはやっぱり間違いだったわけか

423 ：名無し迷彩：2005/12/20(火) 01:19:37

>>422
これってアニメの宣伝POP？
あぁ・・・・あんまし期待出来そうにないなぁ～

424 ：名無し迷彩：2005/12/20(火) 11:16:56

>>421
それ多分CZ-99S

425 ：421：2005/12/20(火) 21:42:33

＞424
確かにあるな・・・Ｐ22Ｘシリーズののデッドコピーというのかなんとも言えんが
しかしこんなどマイナーな銃描くかなあ・・・ネット見てたらたまたま見かけたのか・・・作者に聞いてみてえ～

426 ：名無し迷彩：2005/12/20(火) 23:01:17

攻殻とかマトリックスでCZ-99を知ってその後調べてたら見つけたとか

427 ：名無し迷彩：2005/12/20(火) 23:29:41

薔薇尻は月刊Ｇｕｎだか腕だかにキンバーの記事が載った直後に記事と全く同じモデルを作中に出してたなｗ
明らかにWAのガス風呂を参考にしたのが見え見えだったｗ

428 ：名無し迷彩：2005/12/21(水) 19:28:34

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051221/black.htm
架空銃とはいえこれは酷い・・・

429 ：名無し迷彩：2005/12/21(水) 19:31:09

サミュエル・コルトが泣いたｗ

430 ：名無し迷彩：2005/12/21(水) 19:52:27

実寸じゃなくて1/2の模型だってことを差し引いて考えても
これに「精密に再現」ってコピーを付けられる神経を疑いたくなる出来だな

ユージンの翠星石が持ってるジョーロの方がずっと精密だぞ

431 ：名無し迷彩：2005/12/21(水) 20:11:38

これは酷い。
作者のセンスが相当ダサイのは周知の通りなんだからさぁ。止めとけよ・・・
てか主人公はなんで服にデッカいベーグル付けてんだぁ？

432 ：名無し迷彩：2005/12/21(水) 20:12:43

>作者のセンスが相当ダサイ
答え出てるじゃないかｗ

433 ：名無し迷彩：2005/12/21(水) 20:19:26

元のデザインがあんなかんじだと思われ

434 ：名無し迷彩：2005/12/21(水) 20:41:06

元作品は１話だけ見てあまりのトンデモに呆れ果てて
直後にふと訪れたとある掲示板でマンセー意見を見かけたんで
なんかカチンときて（若かった……）、いかにダメか滔々とダメな点を列挙して
（まあ、最初の１話だけで列挙できるくらいダメな点があるって時点でダメなんだが）
そしたら雰囲気悪くなっちゃって申し訳なくなって、

とか、クロ猫にはそういう程度の認識しかない私ですが。
「攻防一体の拳銃」とかそういうわけわかんねー道具が存在してるってこと自体は
そういうファンタジーな世界だってことでかまわん。銃のデザインが銃としての要件を
まともに果たしてないってことも、そういう世界観だってことでかまわん。

だけど、そういう世界でそういう道具が本当に存在したとして、それを３Ｄで再現したときに、
こんな粘土細工みたいなカタマリになるはずなかろう。

435 ：名無し迷彩：2005/12/21(水) 21:00:46

リボルバーのくせにリコイルスプリングガイドらしき物が見えるからなｗ
それに逆転防止ラッチが見当たらん

436 ：名無し迷彩：2005/12/21(水) 21:04:05

しかもアレ後半「レールガン」と化すんだよなwwwwww

437 ：名無し迷彩：2005/12/21(水) 22:22:11

それ以前にバレルラッチすら無いんですぜ…
架空銃なら内藤泰弘だな、やっぱり
パニッシャーやダブルファングなんかも構造的にかなりの無茶があるが、アクションがかっこ良すぎなので
どうでもよくなるｗ
こだわってる部分はちゃんと描いてるね。

438 ：名無し迷彩：2005/12/21(水) 22:25:33

トライガンは面白いから良い。架空銃とはいえ作者が詳しいのが
伺える。でもクロネコはね・・・話微妙だしアクションダサいし
エフェクトとかショボくて話にならんし

439 ：名無し迷彩：2005/12/21(水) 22:30:35

>>437
それにしても、この銃・・・トライガンの「ハンマーの打撃位置がおかしい」
どころの騒ぎじゃねえなぁ・・・何このハンマー？
原作以下のディティールだな。銃ってもの知らないんだろうなぁ、この原型師。

440 ：名無し迷彩：2005/12/21(水) 22:33:42

>>436
高圧電流流すだけでレールガンになるんだっけ？腰抜けたぜwwww
両手でトンファーをぐるぐるまわすのとか出てきてどっから突っ込んでいいかワカラン。
ファンも痛いの多いのがﾔﾊﾞｽ

441 ：名無し迷彩：2005/12/21(水) 22:47:03

てかオマエら結構詳しいなｗ
なんか原作読みたくなった。全2巻くらい？？

442 ：名無し迷彩：2005/12/21(水) 22:48:25

どっち？黒猫？トライガン？黒猫だよな。
全20巻

443 ：名無し迷彩：2005/12/21(水) 22:49:44

ｽﾏﾝ自己完結。
ググったら全20巻もあった。
しかもアニメ化してた。
読むのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

444 ：名無し迷彩：2005/12/21(水) 22:53:10

まあ１話目で飽きると思うがな

445 ：名無し迷彩：2005/12/21(水) 23:09:52

>>438
トライガンも本編の面白さで目立たないが、銃や器具描写に関しては、相当ﾊｧ？・・・と思いたくなる部分もあるが。

446 ：名無し迷彩：2005/12/21(水) 23:22:42

黒猫って所詮ロリヲタ＆腐女子向け漫画なんだから・・・
しかも主人公が銃使いの殺し屋って所が「ちょろいもんだぜ」よりタチ悪いよなぁ～

447 ：名無し迷彩：2005/12/21(水) 23:27:48

なんかアシスタントに丸投げした回だけやたらにクオリティ高かったという伝説のマンガだ>黒猫
漫画板では作者は「知欠」と呼ばれてるww
あちこちの作品からパクリまくったコラージュ漫画だから古本屋で買って突っ込みまくるのが正しい使い方。

448 ：名無し迷彩：2005/12/21(水) 23:31:45

ﾋﾞｸｯ

449 ：名無し迷彩：2005/12/21(水) 23:38:31

>>445
面白いから良いんじゃね。弾入ったマグ撃って爆発とか
パニッシャーはベルト給弾式なのに薬夾しか排出してない
とか気にしないから大丈夫

450 ：名無し迷彩：2005/12/21(水) 23:51:23

だって黒猫の作者は四則計算すらまともに出来ないんだろ？
＋×－÷混ざってても最初から計算する

451 ：名無し迷彩：2005/12/22(木) 00:05:50

まあ、それは関係ないな。

要するにあれだろ？主人公の服についてるベーグルをどうにかしろと

452 ：名無し迷彩：2005/12/22(木) 00:32:40

本日発売のサンデー掲載の「からくりサーカス」最終コマ。
４連装バルカン。
架空銃なのはいい。バレルの位置がおかしいのも許そう。

だけど元ネタにしたと思われるFLAK38と同じ20連のボックスマガジンなんてはめておくなよ…
１人で操作していて装填手もいないのに。

これで次号ではバリバリ撃ちまくるんだろうなぁ…

453 ：名無し迷彩：2005/12/22(木) 00:33:54

黒猫を１１巻まで集めた俺が来ましたよ。

恥ずかしくて売るにも売れんがな(´･ω･｀)

454 ：名無し迷彩：2005/12/22(木) 00:40:53

時速30ｋｍの銃弾
電流を流すとレールガンになる銃（弾はいつも通りのFMJ）
人造人間の鋼鉄製ボディを一瞬で両断するウォーターカッター（スーツケース内蔵）

黒猫は語りだしたらきりが無い・・・

455 ：名無し迷彩：2005/12/22(木) 00:42:03

食え

456 ：名無し迷彩：2005/12/22(木) 00:59:57

少年漫画板でも考察禁止リストに上がっていたキガス｡
とりあえず手に持てて、弾がかっこよく飛び出すなら可とする漫画だし｡
土曜深夜枠で２・３度見たけど、小学校の図書室においてある絵本みたいなレベルだった。

457 ：名無し迷彩：2005/12/22(木) 01:11:52

シャナといえばロリ、つまりまーりゃんの事だな。

まーりゃんに逆レイプされたいと思った12月の夜…

458 ：名無し迷彩：2005/12/22(木) 01:12:54

えらいとこに誤爆してもうた…見なかった事にしてくれ

459 ：名無し迷彩：2005/12/22(木) 01:30:22

>>457
>>457
>>457
>>457

460 ：名無し迷彩：2005/12/22(木) 02:39:21

>>457はトーチになりたがっているようだが・・・それは許さぬ。

461 ：名無し迷彩：2005/12/22(木) 18:33:09

>>451
原作は知らんがアニメでは「肉球」だと主人公が明言。

462 ：名無し迷彩：2005/12/22(木) 19:06:33

今月のBOONのトーキョートライヴはSD6が凄いことになってた。しかも撃つ時チャージングハンドルロックしたまま。

いくらファッション誌でももうちょっと勉強して欲しかった

463 ：名無し迷彩：2005/12/22(木) 19:34:20

ファッション誌なら別に良いだろ

464 ：名無し迷彩：2005/12/22(木) 19:48:43

ファッション誌ならそのくらいは全然許容範囲だな
NOIR（アニメ）のオープニングでもクルツが同様の状態で激しくフルオート作動してたけどな

465 ：名無し迷彩：2005/12/22(木) 19:51:28

昔のハリウッド映画みたいだな｡
クローズボルト製品は高いとか手に入れ辛いから､UZIとかイングラムとかオープン製品をガワで包んでごまかしてた｡
ハリウッドSAAとかなかんじで。ちょっと違うか｡

466 ：名無し迷彩：2005/12/22(木) 19:55:07

いやいや、SD6がやたらデカい発砲音(ドキューンだったかな)出して人体に直径30cmくらいの穴が空くんだぜ？

467 ：名無し迷彩：2005/12/22(木) 20:04:34

電気流してレールガンにしてんじゃね？

468 ：名無し迷彩：2005/12/22(木) 20:35:26

実は中身だけM500

469 ：名無し迷彩：2005/12/22(木) 21:21:11

あれっ？黒猫の銃ってスコーフィールドがベースなんじゃなかったっけ。作者に画力がないから伝わんないのかな？
此処にカキコする人達は判ってると思うけど。

470 ：名無し迷彩：2005/12/22(木) 21:25:30

>>457

銃夢にM500の3インチが出てきて(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

471 ：名無し迷彩：2005/12/22(木) 21:33:13

スコフィールド
ttp://www.caw.co.jp/caw/schofield/media/scho_2.jpg

黒猫の銃
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051221/black02.jpg

ベースっつってもなー？

472 ：名無し迷彩：2005/12/22(木) 21:36:07

オリハルコン製なんて設定の銃はどうでもいいですよ。

473 ：名無し迷彩：2005/12/22(木) 21:56:46

大日本技研では黒猫の銃は版権降りなかったような・・・。

474 ：名無し迷彩：2005/12/22(木) 22:16:55

立体化しようにも矛盾でまくりでかたちにならんだろ・・・

475 ：名無し迷彩：2005/12/22(木) 22:27:16

つうか誰も買わん

476 ：名無し迷彩：2005/12/22(木) 23:53:17

やたらにリクエストは有ったみたいだけどな、でもほとんど腐女子で
塗装や組み立てはできなさそうだったがw
トライガンは黒猫のパクリだと言ってる腐女子がいたらしいが
脳みそ膿んでるんだろうな。

477 ：名無し迷彩：2005/12/22(木) 23:55:38

あれか、劇場版Zを見て
SEEDをパクリすぎ、福田監督に謝って欲しいとか言ってた女みたいなものか。

478 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 00:01:30

>>469
ソース希望。
っていうか奴がスコーフィールドを知っているというのが信じられない。
恐らくあれのベースはトライ(ry

479 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 00:07:41

カウボーイビバップも黒猫のパクリだといってたぞww
お前らには時系列という概念がないのかと。

480 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 00:22:14

時系列も何も、どちらが優れた漫画かは一目瞭然なのになぁ。絵的にも内容的にも。

それをパクリだなんて・・・

腐女子の方々は恐ろしいですな。

481 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 00:26:29

時系列も何もってそこ一番重要じゃないかｗ
内容以前に。

482 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 00:49:37

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~chie_h/misato.htm

腐女（ｒｙ、いやっUSP (*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ

483 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 00:49:50

こうなるとビバップがサムライチャンプルーのぱくりとか言い出しかねんなｗｗ

484 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 01:08:36

コスプレ・・・

（ﾟдﾟ)

485 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 01:40:22

>>473 >>476
でももし立体化されたら腐女子のブログとかで制作記が書かれて、
俺らからしたらﾊｧﾊｧ(´Д`)でないにしてもﾆﾔﾆﾔ（・∀・）見れて面白そうだな。

486 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 01:52:28

>トライガンは黒猫のパクリだと言ってる腐女子がいたらしいが
>カウボーイビバップも黒猫のパクリだといってたぞww
ビバップはともかくトライガンと黒猫の共通点が全く見出せなくてググってみた。
あー、トライパニッシャーとかありましたねー、色々と。

487 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 02:07:22

（消費税込み）期額(2か月)払額　 6か月前払額　12か月前払額
カラー契約口座振替
継続振込　　　　　　　 2,690円　　　　7,650円　　　　14,910円
訪問集金　　　　　　　 2,790円　　　　7,950円　　　　15,490円

衛星カラー契約
（カラー契約を含む）口座振替
継続振込　　　　　　　4,580円　　　　13,090円　　　　25,520円
訪問集金　　　　　　　4,680円　　　　13,390円　　　　26,100円

受信料は払わず、一年に1丁ガスガンを買うと決めた冬

488 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 02:19:29

ミサトさんのUSP、口径ってなんだっけ。9mm？

489 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 09:15:17

エヴァｦﾀは帰れ

っつかガンマニアにも嫌われ、ルノーマニアに嫌われる
エヴァｦﾀってとってもアレですねｗ

490 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 09:39:57

エヴァオタもなー。ウルトラセブンはエヴァのパクリだとか素で言い出しそうな雰囲気がなー。

491 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 09:44:20

黒猫鉄砲､大日に版権おりても､ソリッドモデルで出るだろうな｡
あの形状でドコをライブにすれば良いって言うんだ｡
リクエストが腐女子なら､よけいにソリッドの方が売るほうも安全っていうものだ｡

492 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 09:57:27

何度も言うようにレールガンなどいらな（ry

493 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 11:18:35

トライガンで思い出したんだが昔バッシュのリボルバーをフル金属すっこ抜けシリンダーでアニメイトが発売しようとして
発売した瞬間即回収になってたなｗ素人は怖いねｗｗｗ
そりゃあ警察から指導も入るでしょ・・・金属で出す場合は金色にしなきゃならないんだし

494 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 11:25:55

>493
広告が出た時点で電話かけて
「金属製モデルガンは法律による厳しい規制があるのを知ってて出すのか？」って聞いたら、
「これはモデルガンではありません。実在する銃ではないからです。だから大丈夫です」
て意味の回答が帰ってきて唖然としたっけな……

あーゆーので一番悲惨なのは何も知らずに買ったお客さんなんだよな～
確かあれって５万だか８万だかしたでしょ。お金が返ってくればまだ救われるけど
下手すると金が返ってこないばかりか犯罪者扱いだもんな。

495 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 12:04:07

>>494
販売元に問い合わせしたら同じこと言われたよ、「専門の人に監修してもらったから
大丈夫です」ってその専門はアニメの人だろうが。
実際に買った奴に見せてもらったが、グリップはがたがただし振るとかたかた音がするし
とても数万円する物とは思えなかった。重いだけが売りの稼働文鎮銃だよ。
法規制の話したら真っ青になってた、回収ってのも不具合を調整するためということで
法律うんぬんの話は無かったそうだ。しばらくして聞いたけど帰ってこなかったらしい。
返金のことはしらねぇけど、商売汚すぎだよな。

496 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 12:15:35

実在しようがしまいが銃を模してる時点で「モデルガン」なのにな

497 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 12:23:54

ﾏﾇｼﾝのドラグーンはいいのか？

498 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 12:24:38

販売元としては
「ガンマニアがなんかうるさいこと言ってきてるが、連中の自主規制に付き合う義理は無い」
くらいの気持ちだったんだろうな、と今になってみれば何となく想像が付く。

（モデルガンに興味の無い）普通の人の感覚からすれば、

① 拳銃の形をした物体がある
② ①は金属で出来ている
→（原則として）それだけで違法（20万円以下の罰金）

なんてことが自主規制じゃなく「法律」で決められてるとは思いもよらなかったんだろーなー。

499 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 12:31:22

＞495
表向きは不具合調整って言ってるけどたぶん銃刀法調べてやばいと思ったから回収したんだろ
ネット仲間にも買った奴いたけど回収って言ってたな・・・
たぶん＞494、495みたいなガンマニアサイドから相当問い合わせもあったんだろうな
漏れ的にも迷惑なもの出すなって感じだったが・・・

500 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 12:36:21

>>497
銃身が分離可能な金属製モデルガンが規制の対象。だからドラグーンとかピーメはおｋ。
中折れは構造上ダメ、だから規制かかったときにエンフィールドもダメになった。
オートもガバみたいなのはダメ、だから今発売しているのはフレームにバレルが
固定されている。

501 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 12:38:22

>>500
なるふぉど納得。
ありがとー。

502 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 13:51:12

>あれか、劇場版Zを見て
>SEEDをパクリすぎ、福田監督に謝って欲しいとか言ってた女みたいなものか。

>カウボーイビバップも黒猫のパクリだといってたぞww

SEED(黒猫)は蝶サイコー　＞　Z（ビバップ）に似てる　＞　最高なSEED（黒猫）がパクリであるはずがない

そんな厨な思考回路の人間が腐女子やってたということだな。

503 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 14:13:32

ブラックラグーンって作者がそれなりに銃好きだとは思うんだが、どうしてオートでガンスピンさせるのが大好きなんだろうか・・・・
先週はグロックをホルスターに入れたままとはいえ、仲間に投げて渡したりしてるし

504 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 14:50:46

話がかわるが、
今TSUTAYAにいるんだけど踊る大捜査線（レインボーブリッジじゃない方の映画版）のパッケージ見て驚いたのは俺だけだろうか？

505 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 14:53:32

今TSUTAYAにいるんだけど踊る大捜査線（レインボーブリッジじゃない方の映画版）のパッケージ見て呆れたのは俺だけだろうか？

506 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 15:08:21

撃つときに目をつぶるな

507 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 15:10:47

>>496
その言い方だと、銀玉鉄砲や水鉄砲もモデルガンになっちまう。

508 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 15:29:09

だからテレビやニュースでは「モデルガン」と呼称している｡
一部特殊な事例として玩具としてのエアガンは、場合によっては「エアソフトガン」と称して、何某かの弾を空気圧で飛ばすことを明示している｡

509 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 16:55:08

まあ、ちょっと言わせてくれよ。

某オクでは「モデルガンです」と言って出品してる人が多い。
だけどそれはエアーガンであることが多い。紛らわしいから区別
するべきだと思いますた。

(中略)

モデルガンか否か･･･これは置いといて、重要なのは
「模擬銃器・模造けん銃・真性けん銃」
のどれに当たるかということだと私は思うのであります。

510 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 16:57:20

ﾌﾞﾗｸﾗの作者は銃撃戦とか宙に舞う空薬莢が好きなんであって
ｶﾞﾉﾀでもなんでもﾅｲﾊｽﾞ。
あれ？それ伊藤だっけ？

どっちにせよﾌﾞﾗｸﾗなんぞに火器の安全な取扱を望む方が間違ってる。

あれはＢ級台詞に酔う漫画だ

511 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 17:02:58

そりゃまあ、火器の「安全な取り扱い」を徹底したら、
撃ち合いできないもんな

512 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 17:22:38

いやまぁそういう意味じゃなくて
彼等はアウトローな訳で、軍や警察みたいなｶｯﾁﾘとした扱いとかそんなのがそぐわないと思うのよ。
ｶﾞﾝｽﾋﾟﾝも絵面として映えるかどうかでしょ

いや別にﾌﾞﾗｸﾗを擁護したい訳でも無いんだが
「そういう漫画じゃねーし」的なね。

逆にｶﾞﾝｽﾘは作者が中途半端なｵﾀでｱﾗが目立つが。

俺的には銃をぶん投げたりするより
撃発後のハンマーがダウンな漫画とか
ｶﾞﾊﾞをハンマーダウンで凄んだりとかそういうのがいやだねぇ。

513 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 17:53:58

黒猫銃・・・
ﾘｱｻｲﾄがｽﾄｯﾊﾟｰになってて、中折れで・・・
あれーｽｺｰﾌｨｰﾙﾄﾞにみえたのになあ

いや、オレの眼が腐ってるのか？

514 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 20:25:08

ハンマーダウンといえば先週のBLOODのトカレフでもやってたな

515 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 20:29:27

ガンスリはただ単に
ロリ汚太狙いだろ？

キモ過ぎ・・・

516 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 20:31:58

世間一般から見りゃガンオタも
十分アレな目で見られること判ってて言ってるのかお前はｗ

517 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 20:54:58

てか、ブラクラは今月の対談みたいなので銃について結構語ってたぞ。
そんな作者がグロック投げというのはさすがにどうかと思うんだが。

518 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 21:11:21

>>516
「萌え～っ！」とか言っている様な性犯罪者と同類視されてもOKと？

いや、マニア扱いされてるのは分かってるんだ・・・

519 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 21:16:53

>>518
「萌え～って言ってる＝性犯罪者」は飛躍しすぎだっつのｗ

「銃好き＝エアガンで人を撃つ様なやつら」って言ってる様なものだぞ？
最近そういう事件多いんだし。や、幼女襲ったりも多いけどさ。

520 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 21:48:42

>>518
オマイがどう主張しようが世間の目は冷たいのさ

521 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 21:58:56

え～と。そのどちらでもある俺はどうすれば？

522 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 22:09:25

正直、美少女とか萌え系とかよくわからないｵｻｰﾝの俺だけど
「俺はあんな犯罪者どもとは違う」って言い張るのも見苦しい
気がするなあ。仲良くしようよヲタ同士さ

523 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 22:38:49

>>521
イ㌔・・・

524 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 22:40:04

ミンナ自覚はあるんだ・・・

525 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 23:19:04

ガンオタ→エアガンで人を撃つ犯罪者予備軍
アニオタ→幼女をに欲情しちゃう犯罪予備軍
バイクオタ→暴走族
車オタ→ローリング族

肩身がせまいのう

526 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 23:35:10

ガンオタってガンダムオタクのことかと思った。

527 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 23:36:24

そりゃガノタ。
つかサバゲー板だぞｗ

528 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 23:38:38

鉄砲関係のオタクについては「ガンマニア」という
何十年も前から使われている由緒正しい呼び名があると
何度言ったら

529 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 23:42:22

別に由緒正しいって訳じゃないと思うがｗ

530 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 23:44:13

マニアはどことなくオタより真面目な気持ち悪さが増してると思う

531 ：名無し迷彩：2005/12/23(金) 23:44:38

正直マニアっていうほど知識があるわけじゃないし・・・かといってガンオタも響きが悪い。
誰かいい呼び名を作ってくれないだろうか

532 ：名無し迷彩：2005/12/24(土) 00:03:39

ttp://members.at.infoseek.co.jp/marsattack/files/ladycomi.jpg
「ちょろいもんだぜ」の続き
このM4どうなってんだよ

533 ：名無し迷彩：2005/12/24(土) 00:04:34

は？続き？

534 ：名無し迷彩：2005/12/24(土) 00:12:32

ガンオタって言うと「ガンダムオタク」と誤解されやすいんだよな。

535 ：名無し迷彩：2005/12/24(土) 00:32:55

あっちはガノタだろ

536 ：名無し迷彩：2005/12/24(土) 00:34:00

>>535
だから誤解「されやすい」だっての・

537 ：名無し迷彩：2005/12/24(土) 01:23:33

じゃあガンダムオタクは
ダムオタにすればいいじゃん

538 ：名無し迷彩：2005/12/24(土) 01:25:39

向こうのスレに言ってこいよ

539 ：名無し迷彩：2005/12/24(土) 01:27:21

わかった
⊂⌒~⊃｡Д｡⊃

540 ：名無し迷彩：2005/12/24(土) 01:36:34

いってきたよ～
⊂(｡Д｡⊂~⌒⊃

541 ：名無し迷彩：2005/12/24(土) 01:49:34

乙何て言ってたんだ

542 ：名無し迷彩：2005/12/24(土) 08:06:26

>517
登場人物がすべて正しい銃の扱い方していなくちゃ
気に入らないのか？　そういうキャラだというだけの
ことでは。

543 ：名無し迷彩：2005/12/24(土) 09:50:57

俺はﾌﾞﾗｸﾗはコミックスでしか見てないから、どんなｼﾁｭかわからんが
グロックってことはエダ？それともラグーン商会の誰かか？
姐御の所はｶﾀﾁ上「訓練された軍隊、プロ集団」って扱いだから
同志軍曹がやったってんならちょっとﾏｽﾞｰだが
荒っぽい動き=豪放さっていうかさ、命知らず的なね。
作者がその辺加味して描いたかは知るよしもないが

何れにせよ「気にならない」な、俺は。

主観の押し付けと言われればそれまでかもしれんが…

544 ：名無し迷彩：2005/12/24(土) 11:26:11

シチュ

礼拝堂で酒飲んであちーなロックラブ☆レヴィとエダんところに厄介事到来
レビがエダに向けてグロックを投げてエダがキャッチ、んで銃撃戦
キャッチしたあとにスライド引いてるからチャンバーに弾は入れてなかったみたい

ちなみにおまいさんには残念な話なんだが
バラライカがシングルアクションとはいえ、オートをガンスピンさせる話は単行本化してないけどある

545 ：名無し迷彩：2005/12/24(土) 11:40:02

>>544
親切にども。
それだと俺的にはグロック投げはありだがスピンは無しだなぁ…

れびﾀｿならハンマーコックでｶﾞﾝｽﾋﾟﾝしても気にならんが…

546 ：名無し迷彩：2005/12/24(土) 16:53:03

無知でｽﾏｿ
オートでガンスピンってなんでしちゃだめなの？

547 ：名無し迷彩：2005/12/24(土) 17:20:03

馬鹿やろう！落としたらどうすんだ！

まあチャンバリングしてなきゃ大丈夫だと思うよ

548 ：名無し迷彩：2005/12/24(土) 17:21:00

>546
オートじゃなくてもダブルアクションの銃はやめとけ

549 ：名無し迷彩：2005/12/24(土) 18:46:06

暴発しちゃうってことだよね。

550 ：名無し迷彩：2005/12/24(土) 20:22:48

便乗質問でかねてよりの疑問を
シングルアクションの銃は薬室に弾を装填した状態でもハンマーが起きてなければ撃てないというのは理解できたんですが
ダブルアクションの銃の場合、薬室に弾が入った状態でデコックしてハンマーを寝かせても、トリガーを引けば弾は出るのでしょうか?
デコックという機能がいまいち具体的に理解できないので・・・・・

551 ：名無し迷彩：2005/12/24(土) 20:27:04

オートマでもグリップセフティが付いてる銃なら暴発の危険は無いのでは？

552 ：名無し迷彩：2005/12/24(土) 20:38:14

セーフティが付いてるから絶対安全だなんてどこの新兵ですか。

553 ：名無し迷彩：2005/12/24(土) 20:51:39

どうであれチャンバリングした銃を玩具にするのは
チンピラかバカかその両方。

554 ：名無し迷彩：2005/12/24(土) 20:59:39

>>550
昔NHKだったかで見た兵士の特集では
寝る前にAK47のマガジンをはずしてチャンバーの弾を取り出した上でセイフティをかけていた
つまりはそういうことだ

555 ：名無し迷彩：2005/12/24(土) 21:02:24

>>550
ダブルアクションならデコックしても弾は出まつ。
デコックってのは一度起こしたハンマーを元に戻すことだお

556 ：名無し迷彩：2005/12/24(土) 21:32:42

シングルアクション→ハンマーを起してからじゃないと激発出来ない
ダブルアクション→ハンマーダウン（ハーフコック）状態からでも
　　　　　　　　　　トリガーを引けば、連動してハンマーが起きて激発可
　　　　　　　　　　　（ダウンorハーフは機種によるけど・・・）

何でこんな初歩的な説明を・・・

初心者スレ池！
（初心者の質問に勘違い初心者が知ったふりをするスレだけどなｗｗｗ）

557 ：名無し迷彩：2005/12/24(土) 21:46:44

というか銃をｵﾓﾁｬにするのがまずNGで、
薬室装填やら安全機構どうたらの前に論外な訳で。
ただ、フィクションの中で大人しいと面白みが無いし、
逆にリアルに安全に扱わせないと拳銃が重みを帯びて来ない。
(ｴｱｶﾞﾝとは違うって所が出てこない)

主観で言えば登場人物のキャラに反しない扱いを見せてくれると違和感がない。

最近は自動式拳銃をオートマって言うのか、
ｸﾙﾏみたいだな。

558 ：名無し迷彩：2005/12/24(土) 21:57:34

もう数十年前だが、宍戸錠はコルトポケット.32口径のことを「コルト32オートマ」って言ってたな。

559 ：名無し迷彩：2005/12/24(土) 22:07:02

「俺のコルトはルガーだぜ」の時代の話をされても……

560 ：名無し迷彩：2005/12/24(土) 22:22:01

「俺のフェラーリはジャガーだぜ」

561 ：名無し迷彩：2005/12/24(土) 22:47:20

>>553
バラライカ姐さん・・・・・・・
ロアナプラで心の贅肉付きすぎ

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/12/24(土) 22:47:41

>>558-559
あの時代の映画の銃撃戦は
基本的にCQB状態だよなｗ

ってかオート拳銃＝コルトって図式が成り立って多様な・・・

まじめ
まじめ
まじめ

コルト

563 ：名無し迷彩：2005/12/24(土) 22:55:10

そういえば伊藤のワイルダネスで
ベレッタM92(プロ)とコンパクトガバ(素人)突き付け合って膠着するシーンで
ベレッタをセフティつかわずわざわざ指でハンマー抑えてデコックして安心させて
コンパクトガバもそれを見て安心してデコックした途端にベレッタが引き金引こうとしてたなあ

564 ：名無し迷彩：2005/12/24(土) 23:09:16

なんだか人様の作品にイチャモン付けるに値しないガンオンチが紛れてるな。

565 ：名無し迷彩：2005/12/24(土) 23:20:46

ガン音痴・・・初めて聞いたぜ

566 ：名無し迷彩：2005/12/24(土) 23:48:10

>>563
あれ見てすげーと思いつつ、
読者の大半は意味がわかんないんじゃないかなと思った。

567 ：名無し迷彩：2005/12/25(日) 00:04:15

>>566
デコックの時、親指滑らせて激発
相手の頭に風穴が・・・

とかｗ

568 ：名無し迷彩：2005/12/25(日) 00:59:18

何か昔のマンガでブローニングHPでトリガー完全に引いた状態でハンマーを起こして親指で押さえた状態で
チンピラの頭に突きつけて拷問してるの思い出した。
拷問してる方はついさっきまでチンピラにドつき回されてたところへ仲間到着→形勢逆転というシチュで。
「あ、さっきまで殴られてたから親指が痺れてきたｗ」とかいってびびらせてた。

569 ：名無し迷彩：2005/12/25(日) 19:09:32

>>562
あの車のスペル変えてくれんだろうか？
ｶﾞﾝｦﾀの知り合いが、COLT社製と勘違いして困る。

ちなみに俺の車のナンバーは1911……。

570 ：名無し迷彩：2005/12/25(日) 20:00:27

>>569

えっち
えっち
えっち

トルコ・・・

トシガバレソウダ・・・

571 ：名無し迷彩：2005/12/25(日) 20:25:13

ゴーストリコン2でM14とかXM29のフルオートの発射間隔が遅いんだが、実銃もそうなの？
音で表すならM16が「ﾊﾟﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗ!!!」なら「ﾊﾟｯ!ﾊﾟｯ!ﾊﾟｯ!ﾊﾟｯ!ﾊﾟｯ!」って感じ。

572 ：名無し迷彩：2005/12/25(日) 20:31:08

>569
知り合いに「馬鹿め」と言ってやれ。

573 ：名無し迷彩：2005/12/25(日) 20:44:52

マルイが電動ハンドガン用のレール付きスライドなんて
代物を出すらしいので、薔薇尻あたり要監視だなｗ

574 ：名無し迷彩：2005/12/25(日) 20:59:41

>>570
某国からの抗議で変名したんだよな｡

575 ：名無し迷彩：2005/12/25(日) 23:16:51

>571
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m14.htm
Cyclic rate of fire: 750 rounds per minute

ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m16.htm
Cyclic: 800 rounds per minute
M4カービンならもう少し早くなるかも

576 ：名無し迷彩：2005/12/26(月) 07:01:42

M14でフルなんて滅多にしないと思うけどな。M16でも
普通はセミで撃つだろうし

577 ：名無し迷彩：2005/12/26(月) 09:55:53

MGS3で、ザ・ボスがパトリオットを撃ったときに弾が縦方向っていうか、横から見ると

―　｜　―　｜　―　｜　―　｜　―

みたいに回転してたんだけど、そういうのってありうる？

578 ：名無し迷彩：2005/12/26(月) 10:20:14

>>577
スムーズボアだったら横転弾になる
また、もともと長いライフルつき銃身を後加工で極端に短くしたものでも、
ツイストが足りないから横転弾になるぞ。

横転弾は命中精度には欠けるが、近距離の被弾ダメージはかなりでかい。

579 ：名無し迷彩：2005/12/26(月) 10:52:37

MGSはよく知らんが、パトリオットというのは
AR15を切り詰めた奴と対空ミサイルのどっち？

ミサイルなら長い弾体の尻にロケットモーターがついるようなものを誘導制御してるから
そうなってもおかしくないような気がする。
横から見ると弾道が螺旋を描いているのでは。

580 ：名無し迷彩：2005/12/26(月) 10:53:25

あ、すまん。
よく読んでなかった。間違いだ。

581 ：名無し迷彩：2005/12/26(月) 13:24:26

>>579
パトリオットって実際にあんの？

582 ：名無し迷彩：2005/12/26(月) 13:36:47

>>581
ttp://www.ar15.com/forums/forum.html?b=3&f=122

583 ：名無し迷彩：2005/12/26(月) 13:58:29

>>582
サンクス、ずっとMGSだけのトンデモ銃だと思ってた。

584 ：名無し迷彩：2005/12/26(月) 17:34:48

俺はPDIが作ったファンタジー銃かと思ってたが…
223サボット弾の特集で実在してたのを知ったけどね

585 ：名無し迷彩：2005/12/26(月) 18:32:21

まぁMGS3の時代には存在してなかったことはお忘れなく

586 ：名無し迷彩：2005/12/26(月) 19:51:22

おれはてっきりパトリオットゲームだけの（ry

587 ：名無し迷彩：2005/12/26(月) 19:54:04

間違えた。今そこにある危機の方だったorz

588 ：名無し迷彩：2005/12/26(月) 20:02:30

>585
え！そうなの？

589 ：名無し迷彩：2005/12/26(月) 21:30:45

当たり前だろ・・・

590 ：名無し迷彩：2005/12/26(月) 21:58:57

スネークのガバカスタムも当時としてはかなり珍しい

そういえばアールスワガーとDAパーカーの持ってたカスタムガバも今でこそ珍しくもなんとも無いけど
ロングスライドストップと大型サムセフティで照星を大型化したものって何時頃から出始めたんだろうね

591 ：名無し迷彩：2005/12/26(月) 22:20:16

初期の頃のM1911のフロントサイトは小さすぎてロクに狙えなかったからな
出回り初めてすぐにフロントサイトを大型化する人が多かった

592 ：名無し迷彩：2005/12/26(月) 23:04:30

個人的にはメタルギアは時代的にキツイ内容だからちょっと･･･
今の時代には合った内容かもしれんが､設定当時としては妙に不自然だ｡

593 ：名無し迷彩：2005/12/26(月) 23:19:58

ttp://sugachan.dip.jp/img/src/20051226225223.jpg

594 ：名無し迷彩：2005/12/26(月) 23:23:36

ゲームに突っ込んだらきりがないぜ

595 ：名無し迷彩：2005/12/26(月) 23:40:37

でもわざわざ軍事アドバイザー連れてくるんなら､当時の戦闘行動とかも再現して欲しいなと｡
あの時代でCQBとかやられると時代錯誤で萎えるんだよなぁ｡

596 ：名無し迷彩：2005/12/26(月) 23:58:37

まぁ毛利だから

597 ：名無し迷彩：2005/12/27(火) 00:10:54

毛利教官をバカにするな！こわいぞー取り巻きは
本人は(ry

598 ：名無し迷彩：2005/12/27(火) 00:18:56

>>597
毛利氏の逸話を詳しく

599 ：名無し迷彩：2005/12/27(火) 01:08:34

>>598
詳しく話すと身バレするから勘弁してくれｗ
まあ、一言で言うと「口だけ」っちゅうこったな。

600 ：名無し迷彩：2005/12/27(火) 03:44:51

ライフル買えない州の人間が「これはピストルです」と言い張るための
モノだと思ってたよ＞パトリ

601 ：名無し迷彩：2005/12/27(火) 07:15:17

ヤフオクでパトリオットの電動ガン出してたヤツが
「特殊部隊のサイドアームとして実際に投入されています」
とか書いてて笑った覚えが

602 ：名無し迷彩：2005/12/27(火) 13:34:51

>>592
時代は古いけど技術は最新、それがMGSクオリティって小島監督がなんかで言ってた。

603 ：名無し迷彩：2005/12/27(火) 16:31:56

時代考証？バカモン！！俺のケツをなめろ　ってことなんだろ

604 ：名無し迷彩：2005/12/29(木) 01:05:34

今月号の薔薇尻、どこかで見たことあるなと思ってたらヘルシング邸に突撃したナチ吸血鬼にそっくりだ

605 ：名無し迷彩：2005/12/29(木) 06:50:34

ブリッツ中尉のことか？

606 ：名無し迷彩：2005/12/29(木) 11:56:36

ゾーリンじゃなくてSS吸血鬼のほうだと思われ

607 ：名無し迷彩：2005/12/29(木) 12:27:21

あの兄弟は？

608 ：名無し迷彩：2005/12/29(木) 14:37:46

>>482
ターボレンジャーの人のコスプレに見えた

609 ：名無し迷彩：2005/12/29(木) 14:55:35

ああ！バレンタイン兄弟のことか。確かに薔薇尻に出てきそう

610 ：名無し迷彩：2005/12/29(木) 15:42:16

冒頭の「Ｍ４Ａ１カービンを持った連中が～」で噴いた。
なにその超説明台詞

611 ：名無し迷彩：2005/12/29(木) 16:04:59

撃たれただけでM4A1ってわかるもんなんかなぁと思ったよ。
「マシンガンを持った連中が…」←普通の人
「自動小銃を持った連中が…」←おまわりさんっぽい？
「アサルトライフルを…」←言わねぇな
「M16っぽい奴を…」←ガンオタ？
「M4A1カービンを…」←○イ厨

612 ：名無し迷彩：2005/12/29(木) 17:11:53

「突撃銃を…」←軍ｦﾀ

613 ：名無し迷彩：2005/12/29(木) 17:53:43

「ライフルを？」←戸田奈津子

614 ：名無し迷彩：2005/12/29(木) 18:21:52

>>613
「かもだ」

615 ：名無し迷彩：2005/12/29(木) 19:26:16

>380
高出力のレーザーで敵の目を焼いた。
ヘルシングのアーカード、排莢口が逆なのは何で？別に傑作だからいいけど。

616 ：名無し迷彩：2005/12/29(木) 19:48:34

>615
傑作かぁ？なんだか収拾つかなくなってるような。他の作品みたいに蜜柑で終わりそうな予感。

銃に関してはあまり詳しくないらしい。どっかのあとがきに書いてたな。エジェクションポートの向きくらい大目にみないとね。

617 ：名無し迷彩：2005/12/29(木) 20:36:09

両手に一個ずつ持つから左手用が逆なんじゃねーか

618 ：名無し迷彩：2005/12/29(木) 21:32:07

そのカービンの銃身掴んで殴りかかるところでは堪えきれず噴いた

619 ：名無し迷彩：2005/12/29(木) 22:33:33

>>587　
今そこにある危機、のはパトリオットじゃないお
オリンピックアームズのOA93とか、そんな感じの名前だった希ガス。
ボルトキャリアーが半分の長さでリコイルスプリングがレシーバー上に移設されてるからとても短い。

MGS3のパトリオットは、パトリオットそのものよりCマグのほうがオーパーツなんじゃね？
サドルマガジンがあるからなんとかなるのかもしれんが。

620 ：名無し迷彩：2005/12/29(木) 23:13:34

>613
十巻で完結らしいから収拾はつくだろ。てか今一番良いトコなのに。

621 ：名無し迷彩：2005/12/30(金) 07:53:57

一番謎なのは454カスールが何故13mmなのかということだ

622 ：名無し迷彩：2005/12/30(金) 08:32:24

>>621
454カスールの改造弾じゃなかったっけ?
最初に使ってた奴だよね?

623 ：名無し迷彩：2005/12/30(金) 08:51:48

あの銀の馬鹿でかい拳銃だよ。ジャッカルじゃないやつ
スライドにHellsing arms 454Casullって彫られてるやつね

624 ：名無し迷彩：2005/12/30(金) 09:07:16

.454と13mmは別の銃でそ

625 ：名無し迷彩：2005/12/30(金) 10:06:16

ヘルシングはパンツァーファウスト肩撃ちしてるよな
作者が銃に詳しくないとか言ってたらしいが

626 ：名無し迷彩：2005/12/30(金) 11:13:58

パンツァーファウストを脇で挟んで撃つというやり方を知らん奴多いぞ。
たいがいRPGと同じと思ってる。

627 ：名無し迷彩：2005/12/30(金) 11:30:49

まあ、形は似てるしな

628 ：名無し迷彩：2005/12/30(金) 11:31:24

>624
たしか一巻で、.454しか出てないはずだがセリフの中に「ウェストミンスター大聖堂の十字架を溶かして作った13㎜～」というようなのがあったような

629 ：名無し迷彩：2005/12/30(金) 11:46:08

ランチェスター大聖堂だな。作者が単に間違えたのかもしれん
銃あんま詳しくないらしいし

630 ：名無し迷彩：2005/12/30(金) 14:13:42

>>611、あれ見た瞬間に噴いた
CAR-15かM16って言えば良いのに

631 ：名無し迷彩：2005/12/30(金) 14:16:44

>>630
M16ならともかく、CARなんて普通知らない

632 ：名無し迷彩：2005/12/30(金) 16:19:17

あんまりＭ１６シリーズ詳しくないんだけど
昔のカービンモデルがＸＭ１７７とかＣＡＲ１５で
今のカービンモデルがＭ４カビーンでおｋ？

633 ：名無し迷彩：2005/12/30(金) 17:41:35

古い軍人さんはM4だろうとM733だろうとXM177だろうとお構い無しにCAR15って言うらしいぞ。

634 ：名無し迷彩：2005/12/30(金) 18:39:34

>633
ゲーム機はみなファミコン、みたいなもんだ

635 ：名無し迷彩：2005/12/30(金) 19:14:47

フルサイズもCAR15と呼んでたような気がする。
Colt の AR-15 の略かな。

636 ：名無し迷彩：2005/12/30(金) 19:18:35

アメリカではM16だろうがM4だろうがアブダビだろうがAR15がデフォ

637 ：名無し迷彩：2005/12/30(金) 20:42:21

>>630
ジエッジで「Ｍ６０Ｅ３重機関銃！？」って台詞もあったから別にいいんじゃまいか？

638 ：名無し迷彩：2005/12/30(金) 21:46:41

カーフィフティーンもエーアールフィフティーンもどっちも使われてるじゃん。

>>637
重機関銃ってことはトライポッドに乗った状態なんだな。

639 ：名無し迷彩：2005/12/30(金) 22:27:30

イギリス人は｢コルトコマンドー｣

640 ：名無し迷彩：2005/12/30(金) 22:33:12

我が家では「ルマンドー」ｳﾏｰ

641 ：名無し迷彩：2005/12/30(金) 23:04:45

CARって、「コンバットアサルトライフル（戦闘用突撃銃）」って意味じゃないのか･･･
俺ずっとそうだとばかり思っていたよ｡orz

642 ：名無し迷彩：2005/12/30(金) 23:24:39

コンバット以外のアサルトライフルって何だよって感じだよね

643 ：名無し迷彩：2005/12/31(土) 00:08:03

Colt Automatic Rifleの略だそうだ＞CAR

644 ：名無し迷彩：2005/12/31(土) 02:20:14

敵が撃ってきていてピンチ！なのにわざわざ「えむふぉーえーわんかーびんを持った連中（ry）」
なんて長ったらしく言わねーよな。けどよ、>>611よ

○厨じゃなくて、DQNだろ

645 ：名無し迷彩：2005/12/31(土) 02:45:51

M4A1は、いつからあんな無敵アイテムになったんだ？と思った。

646 ：名無し迷彩：2005/12/31(土) 07:51:27

ブラックマジックは偉大なのだよ。あとセリフでM4A1って言う時
わざわざ太字にしてるのがワラタ

647 ：名無し迷彩：2005/12/31(土) 10:42:07

>646
以前のスライド直付レールのグロックといい、
マルイから資料とかもらってるんじゃないかと
思えてきた

648 ：名無し迷彩：2005/12/31(土) 10:59:14

次回の予想

「気を付けて！あれは恐らくAK βスペツナズ（太字)！スペツナズ（太字)で使用されている
高性能ライフルよ！」

649 ：名無し迷彩：2005/12/31(土) 11:00:41

間違えたカービンね

650 ：名無し迷彩：2005/12/31(土) 11:35:25

ブラックマジックって「M66」のコトじゃねーの？

651 ：名無し迷彩：2005/12/31(土) 16:00:01

ブラックマジックはM16
てか何故M66？ｗ

652 ：名無し迷彩：2005/12/31(土) 16:26:27

ブラックマジックっていったらM66だろ

653 ：名無し迷彩：2005/12/31(土) 16:37:35

M16じゃね？違った？

654 ：名無し迷彩：2005/12/31(土) 17:03:59

ウチの姉ちゃんがブックオフで覇王愛人買ってきよった…

655 ：名無し迷彩：2005/12/31(土) 17:44:04

それはブラックライフルじゃないか？

656 ：名無し迷彩：2005/12/31(土) 17:51:24

ああ、そうだったのかorz
ブラックマジックはM66か・・・これじゃガンオタは名乗れんなorz
半年ROMります（´・ω・)

657 ：名無し迷彩：2005/12/31(土) 21:19:39

>644
俺の持ってるM4A1カービンといっしょだ！ｳﾋｮ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
みたいな感じで。

けどさ、電動ガンならともかく実銃のM16系（AR15系？）なんて
バリエーション多すぎて、「ストックがテレスコ」「ハンドガードが短め」
くらいの情報じゃ名前まで特定できんよ。
「連射可」は、セミオート改かもしれんし、
「キャリハン取り外し可」なんて撃たれて硝煙たなびくなかでは確認は難しいだろうし。

658 ：名無し迷彩：2005/12/31(土) 23:21:47

なあ、やっぱさあM16はブラックマジックって呼んでたよなあ？
米兵が

659 ：名無し迷彩：2006/01/01(日) 01:42:30

えーからあんたは、士郎正宗でググって過去作品検索してみんしゃい。
ガンオタのマンガ好きなら、けっこう知られた名前でっせ｡

660 ：名無し迷彩：2006/01/01(日) 01:51:24

俺がしてるのは漫画の話じゃない

661 ：名無し迷彩：2006/01/01(日) 02:10:18

M16はブラックライフルと言われてたが、
ブラックマジックはシロマサのM66しかしらね。

662 ：名無し迷彩：2006/01/01(日) 02:17:21

M14が主力だった時にM16は不思議な存在だったからブラックマジックって
呼ばれてたって聞いたような

663 ：名無し迷彩：2006/01/01(日) 02:53:53

>>662
ググっても２件しかヒットしないんですけど。
しかもそのうち一つはザだし。

664 ：名無し迷彩：2006/01/01(日) 12:43:24

>>662
ttp://www.ar15.com/content/books/BlackRifle/

665 ：名無し迷彩：2006/01/01(日) 12:46:15

皆ごめん（´；ω；｀)

666 ：名無し迷彩：2006/01/01(日) 12:55:34

よくいるよね、自分の間違いをなかなか認めようとしない奴って

667 ：名無し迷彩：2006/01/01(日) 13:41:51

いや、ちが、本当にそう思ってたんだよ・・・（´・ω・｀)ｺﾞﾒﾝ

668 ：【だん吉】【1521円】：2006/01/01(日) 17:48:30

お前ら今年もガンガン許せん描写を指摘してやろうぜ！！

ってことで、おみくじ

669 ：名無し迷彩：2006/01/01(日) 19:30:00

ちょっとスマン、これ何だ？見たこと無いんだが・・・
http://j.pic.to/35aqr

670 ：名無し迷彩：2006/01/01(日) 19:30:34

>>669
あのなぁ

671 ：名無し迷彩：2006/01/01(日) 19:31:47

PC許可されてねー

672 ：名無し迷彩：2006/01/01(日) 19:53:46

ごめん忘れてくれ

673 ：名無し迷彩：2006/01/01(日) 20:54:23

G11と素直に釣られる
許せない描写に二丁拳銃を入れてもOK？

674 ：名無し迷彩：2006/01/01(日) 20:59:12

許せる許せないは別として（？？）デザートイーグル５０ＡＥを片手で撃つ連中

675 ：名無し迷彩：2006/01/01(日) 21:26:18

>>674
撃つだけなら撃てるし、1発で手首をおかしくするようなことは無いよ。
（余程体が貧弱とか、グリッピング間違えてさえいなけりゃ）

以前Gun誌か何かで、
50AEのDEと500ラインバー（だったかな）同時撃ちしてたよｗ

676 ：名無し迷彩：2006/01/01(日) 22:02:46

撃てるけど当たらないだろうなｗ
撃ったこと無いけどたぶん

677 ：名無し迷彩：2006/01/01(日) 22:03:24

RPGを2、3発で、落ちたブラックホークダウンて…。普通耐えられるだろ…。

678 ：名無し迷彩：2006/01/01(日) 22:06:36

>>677
機体構造と当たり所

679 ：名無し迷彩：2006/01/01(日) 22:06:40

と、馬鹿な中学生が言っております

680 ：名無し迷彩：2006/01/01(日) 22:21:16

>>677ね

681 ：名無し迷彩：2006/01/01(日) 23:00:32

RPG直撃なら、一発で落ちるというか大破だろ。

682 ：名無し迷彩：2006/01/01(日) 23:14:22

一回RPGの動画見てみなよ。大したことないよ
つうか自信満々に書き込む前に何か確証を得ようぜ？
想像まかせに書き殴るのは良くない

683 ：【だん吉】【1881円】：2006/01/01(日) 23:19:07

動画で見ただけで破壊力が判るのか・・・すげぇなｦｲｗ

っつーかヘリの構造やマテリアルのことも一切考慮に入れず
「大したことない」って自信満々なのが余程アレだよなぁ。

684 ：名無し迷彩：2006/01/01(日) 23:24:31

RPGはもはや戦車には無力とはいえ、ヘリや掃海艇なら一発だよ。日本の海上保安庁も危うく北の工作員に撃沈されるとこだった。

685 ：名無し迷彩：2006/01/01(日) 23:25:32

RPG7の主な用途はわかるか?
HEAT弾頭の目的は装甲を打ち抜くためにあるんだぞ。

686 ：名無し迷彩：2006/01/01(日) 23:28:07

どっかで解像度の低い小っさな動画見て
「大したことねぇなｗ」と思い込んでたんだろ。
冬厨房。

687 ：名無し迷彩：2006/01/01(日) 23:36:30

RPGの弾頭は一種類しかないとでも？

688 ：名無し迷彩：2006/01/01(日) 23:38:09

>>685
直前の香具師も書いてるけど、RPGを戦車にぶっぱなす基地外は今はいないよ。

689 ：名無し迷彩：2006/01/01(日) 23:40:24

戦車の装甲に「穴」をあけるだけの兵器をドイツが開発するかよ。

690 ：名無し迷彩：2006/01/01(日) 23:41:29

80年代のアフガン紛争をご存知かな？
渓谷の高低差を利用してRPGでMil8やハインドが相当数落とされてる。
ヘリ自体、空中での突発的な衝撃に弱い乗り物ということを知らんようだな。
かなり高度なロングボウアパッチでさえ突風で落ちることがあるよ。

RPG弾頭も現在進行形で進化してるし・・
対人用もあるし、対複合装甲用のデュアル・ホローチャージ弾もある。

ブラックマジックの件といい知ったかの俄かガンオタ増えたな。

691 ：名無し迷彩：2006/01/01(日) 23:48:54

ロケットランチャー＝大爆発起きるって思ってる奴結構いるよな

692 ：名無し迷彩：2006/01/01(日) 23:53:45

HEAT弾頭＝装甲に穴あけるだけと思ってる奴結構いるよな

693 ：名無し迷彩：2006/01/01(日) 23:54:12

火花や火炎より破片と見えない爆圧の方が多い。

694 ：名無し迷彩：2006/01/02(月) 00:00:36

>>676
一発毎間を置いて撃つなら、かなり当たる。
2kgの銃本体を片手で支えられるという前提があるが。

実銃撃ってからは反動強い＝当たらないの考え方はヘタクソの論理だと思った。

695 ：名無し迷彩：2006/01/02(月) 00:36:01

デザートイーグル50AEを撃ったことがあるのか！？

696 ：名無し迷彩：2006/01/02(月) 00:44:04

>>677
というか、あのRPGは直撃じゃなく近接信管の炸裂で、ブラックホークはテイルローター壊されてる。
まぁヘリって常にドリフトしようとしてる機体を、テイルローターでカウンターステア当ててるような状態なわけだし。
そのローターが無くなると、とたんにスピン。機体は安定を保てなくなって『ヒューン・ドン！』と。

697 ：名無し迷彩：2006/01/02(月) 00:53:31

ヘリはいくら装甲を厚くしようがローターやシャフトをやられたら
終りだしな。デリケートな乗り物だよ本当に

698 ：名無し迷彩：2006/01/02(月) 00:57:57

DEとかその手の銃話は、見栄張りかつサイキョウ大好き！　な連中の誇張と吹聴で広まってるものだから
腕が折れるとか肩がはずれるとかおかしい、赤ちゃんとか骨ができてない人が超変な負荷かかる姿勢で撃てば折れるかもね、って程度だろ

699 ：名無し迷彩：2006/01/02(月) 00:59:24

つゼリスカリボルバー

700 ：名無し迷彩：2006/01/02(月) 01:50:13

ヘトー阻止

そして冬厨房はＲＯＭっててね。

701 ：名無し迷彩：2006/01/02(月) 02:25:42

BHD、映画を見てRPG直撃とかよけれるとか当たらないとかいう奴多すぎ。
とりあえずアレは史実を元にした映画な。
で、実際にはヘリ乗ってた奴が「数百発はとんでた」というほどの迫力で、RPGが飛んでたわけ。
安易で安価な武器として、かなりの数があったのも確か。

そしてアフガン方面から熟練者を呼び、対ヘリ対策として「時限信管」のRPGを空中炸裂させて、「テイルローターを破壊」して撃墜した。
他にも夜間に補給物資を孤立部隊に届けた機体は、銃撃のみだったが蜂の巣にされて、基地帰還後に再飛行不可状態になった。

アパッチじゃないんだからさ、いくら多少の装甲あっても輸送ヘリは輸送ヘリなんだよ。
だからBHDスレで「音速」とか「重戦車並みの重装甲」とかいう馬鹿出てくるんだよ。･･･半分は悪乗りだけどな。

702 ：名無し迷彩：2006/01/02(月) 02:29:23

俄かガンオタはちょっと銃の知識あるだけで兵器全体を知ったかぶるからなぁ

703 ：名無し迷彩：2006/01/02(月) 02:49:35

>>694
>反動強い＝当たらないの考え方はヘタクソの論理だと思った。

同意。

704 ：名無し迷彩：2006/01/02(月) 03:35:44

BHはRPG数発当てたぐらいじゃ落ちないよ。
バトルフィールド２やってる俺が言うんだから間違いない。

705 ：名無し迷彩：2006/01/02(月) 04:04:43

アレは中で工兵さんが命のスパナをすり減らして補強してるから頑丈なんだ。

706 ：名無し迷彩：2006/01/02(月) 04:07:59

>>704
それはどうだろう。
>>705
それはあるなｗ

707 ：名無し迷彩：2006/01/02(月) 04:18:06

>>705
もうすでに沈みかけてる空母に無理やり降りてきた戦闘機に
必死でスパナを振りかざす工兵の姿は涙無くては拝めません

708 ：名無し迷彩：2006/01/02(月) 08:11:28

戦車だのヘリだの出してくるからボロが出るんだよ。

そんな事より、この前のゴジラファイナルウォーズでケイン濃スギがP９０（TR？）を改造したガトリングガンをブッパなしてたんだが、あれはどんなスペックだと思う？
皆の意見を聞かせてくれ。
ちなみに見て無い人のために言っておくと……
１怪獣エビラの外骨格をズダボロにできる
２バレルは五本くらいのガトリング方式
３弾数無制限
４銃本体はP９０そのまま

明らかにMGS２のパクリ描写だったがその議論は抜きで。空想科学的にたのむ。

709 ：名無し迷彩：2006/01/02(月) 09:15:21

>>708

１．エビラはリアル海老程度の強度しかない
２．２２ショートでミニミニガンを開発
３．キャリコ風味のマガジンでなんとか
４．製造はＦＮ社

710 ：709：2006/01/02(月) 09:17:16

>>708
実は30ｍｍアベンジャーだけどケインコスギがすごくでかい人っていう説もあるｗ

711 ：あぼーん：2006/01/02(月) 09:39:33

>>710
それは「ウル○ラマン」と言わんかね？

712 ：名無し迷彩：2006/01/02(月) 11:27:19

あのドン・フライみたいなおやじはだれだ？

713 ：名無し迷彩：2006/01/02(月) 11:59:55

ドン・フライだ。

714 ：名無し迷彩：2006/01/02(月) 12:12:09

ドン・フライか

715 ：名無し迷彩：2006/01/02(月) 13:19:13

実は船木もでてたらしい。

格闘家だらけだな。

716 ：名無し迷彩：2006/01/02(月) 13:56:22

>>709
エビラ動いただけでグシャグシャじゃんｗ

717 ：名無し迷彩：2006/01/02(月) 14:14:26

船木・・・懐かしい。格闘家は筋肉ムッキで良いよなあ。もやしの
俺がM500持ってもしまらん（´・ω・｀)

718 ：名無し迷彩：2006/01/02(月) 14:41:50

PPK/S程度の小型拳銃が似合う俺がいる
いや、ジェイムス・ボンドと同じ銃(あれはPPKだけど)が似合うんだからいい方なんだろうけど･･･

どうせなら軍服とか軍用ライフル装備が似合う大人になりたかったぜ。

719 ：名無し迷彩：2006/01/02(月) 15:46:29

ボンドって…

だれか>>718を助けてあげて。

720 ：名無し迷彩：2006/01/02(月) 16:07:16

ボンドとか言うからにはタキシードが似合うダンディなんだろ、きっと

俺は背が無駄にあって(183ちょい)指も妙に長いから
行き着けのショップのオヤジなんかには羨ましがられたな。
何でもｶﾞﾊﾞが普通に似合うのが羨ましいらしい。
(オヤジはコマンダーが調度良いとか)

痩せ型(ｶﾞﾘじゃないよ)だからデザートイーグルとかは似合わないな。
あれはｼｭﾜちゃんの銃だ。
軍服(BDU?)なら体ｶﾞｼｶﾞｼ鍛えれば
背は関係なく似合うんｼﾞｬﾏｲｶ？

てかｽﾚ違いだな、ｽﾏﾝ

721 ：名無し迷彩：2006/01/02(月) 16:49:49

>>718はボンドと同じ銃って言ってるだけだから、ボンドを引き合いに出す必要は無いだろ

ってか、PPKって腹の出た悪そうなおやじが持ってても結構違和感が無い気がする
そう、チャイニーズマフィアのボスのような･･･。

722 ：名無し迷彩：2006/01/02(月) 18:09:59

イレイサーでシュワちゃんの敵も

723 ：名無し迷彩：2006/01/02(月) 18:11:37

持ってたね

724 ：名無し迷彩：2006/01/02(月) 22:52:53

俺がイングラム持つとよく出てくる雑魚役に見える

725 ：名無し迷彩：2006/01/02(月) 23:39:15

ＰＰＫ／Ｓって，小型拳銃かな？

中型拳銃の部類だと思うが

726 ：名無し迷彩：2006/01/02(月) 23:52:46

小型拳銃じゃない？でもわからんなあ・・・
P226くらいの大きさで大型拳銃だし

727 ：名無し迷彩：2006/01/03(火) 00:53:24

今、あんまし左手の人差し指をトリガーガードにかけて撃つ人っていないな～
個人的に好きだったんですけどね～

728 ：名無し迷彩：2006/01/03(火) 00:58:13

PPKは大中小の3つに分けると中型だが、
標準的なサイズよりも小さいって意味で小型だから間違いではない。

PPKとかより、DEとか44オートマグとかMk23の方が分類しにくい。
ホルスターだと超大型とかに分けられているしｗ

729 ：名無し迷彩：2006/01/03(火) 02:34:05

DEとかソーコムは大型でいいとオモ
分類上分けるならガバとかも大型でいいだろうし

730 ：名無し迷彩：2006/01/03(火) 02:48:54

小型ってデリンジャーとか？

731 ：名無し迷彩：2006/01/03(火) 03:20:14

とりあえずイーストAとかのホルスター、PPKはM84と並びで小型扱いです。

732 ：名無し迷彩：2006/01/03(火) 03:33:28

DEとかが規格外なだけで本来はガバあたりから大型扱いだったと思うんだが

733 ：名無し迷彩：2006/01/03(火) 04:49:08

実際のところ、M92とかも大型扱いだったはず。

734 ：名無し迷彩：2006/01/03(火) 07:56:50

正解。

厨房が

・ＤＥやMk23クラス＝大型
・それ以下＝中型

という区分を勝手に作っただけで、本来昔から

・フルサイズオート＝大型

なんだねぇ。

735 ：名無し迷彩：2006/01/03(火) 09:32:47

>>727
砂ぼうずのｷｬﾗは皆やってるよ。

736 ：名無し迷彩：2006/01/03(火) 09:35:34

>>727
ｽﾏｿ、あんまり好きじゃない・・・。
かっこ悪くない？

737 ：名無し迷彩：2006/01/03(火) 09:57:36

>>727
スマン、それ握りにくくて苦手

738 ：名無し迷彩：2006/01/03(火) 12:21:43

中型だけど、軍の制式ｻｲﾄﾞｱｰﾑだったﾍﾞﾚｯﾀのM1934なんかは微妙な感じ。しかも使用弾薬は9mmﾊﾟﾗﾍﾟﾗﾑだし。
ボンドの個人的好みはこっちの銃だったはず。Ｑにｹﾃｰﾝを指摘されて、しぶしぶＰＰＫに持ちかえたんだよ。

739 ：名無し迷彩：2006/01/03(火) 12:37:58

あれ？一度ジャム起こしてから信用できなくなってPPKに変えたんじゃなかったっけ？
あとM1934も使用弾は9mmショートだった気が…

740 ：名無し迷彩：2006/01/03(火) 12:41:31

>>738
しかもﾊﾟﾗﾍﾟﾗﾑって…

パラベラムね。

741 ：名無し迷彩：2006/01/03(火) 13:14:40

DEとかmk23は特大

よーしパパ特大（ry

742 ：名無し迷彩：2006/01/03(火) 15:26:12

>>684
正面装甲以外はＲＰＧでも抜けられるお
ソースは軍事研究と、アーマーモデリングの一等自営業の連載だがな…

743 ：名無し迷彩：2006/01/03(火) 15:53:54

>>739
パワーのなさを「婦人物の銃」だと言われてたよ。

744 ：名無し迷彩：2006/01/03(火) 18:57:31

なにをいっている。ボンドの銃といえばベレッタもワルサーも25口径だよ。

745 ：名無し迷彩：2006/01/03(火) 19:44:09

>>742
旧来のRPG7なら、威力不足。
弾頭の改良が進んで、わずかながらも効力を発揮するが、上手く当てないと効果が出ない程度。
RPG７以降のRPGも、似たようなもの。しかしながら発展している分、基本の威力（効力）はUPしている。

正直T72や７４式クラスでは、弱いといわれている個所に当てないと、尾も撃ったほど効果は発揮しないと思う。
発展型の追加装甲とか付いてたら、正直RPG7では無限軌道を切る程度だと思う。

746 ：名無し迷彩：2006/01/03(火) 19:57:02

ここはロケットランチャーを語るスレじゃないぞ

747 ：名無し迷彩：2006/01/03(火) 20:53:50

アワーズの新連載になぞの拳銃が。
前半分がSIG P210で後ろが南部14式のような外見なんだが
リコイルスプリングガイドが付いててスライド(?)がブローバックしそうな感じです。
後ろが南部だから無理だろうけど。
実銃を資料にしただけで、実態は黒猫のあの銃より酷いなこれは。

748 ：名無し迷彩：2006/01/03(火) 20:58:16

>>747
とりあえずアワズはヘルシングとジオブリと朝霧とイノセントがあれば並べて世はことも無しだから

749 ：名無し迷彩：2006/01/03(火) 21:33:05

>>745
ソースは？

750 ：名無し迷彩：2006/01/03(火) 21:37:11

某局のアフガンゲリラの特集でT‐72を戦闘機能失わせる為に、
4発のRPG7が必要だったとやっていた。あのクラスの装甲の破壊力は250ミリまでだそうです。
しかも角度無しの直撃で！それ考えるとまぁ戦車一撃てのは、無理ですね。

751 ：名無し迷彩：2006/01/03(火) 22:02:51

うむ。ロケット弾頭について語るスレだ。

752 ：名無し迷彩：2006/01/03(火) 22:12:32

いい加減ウザいぞ。ロケットランチャースレ行け

753 ：名無し迷彩：2006/01/03(火) 22:40:59

ソースとかいわれたんで最後に参考情報を。
ttp://world.guns.ru/grenade/gl02-e.htm

754 ：名無し迷彩：2006/01/03(火) 23:09:49

鋼の錬金術師でエンフィールドNo.2リボルバー使ってたけどあの銃あんなに威力強かったっけ

755 ：名無し迷彩：2006/01/03(火) 23:10:54

>>738
>>739
ボンドはM1934使用時、敵に襲われた際に、銃が服だかホルスターだかに
引っ掛かって抜けず、重傷を負う。
その話を聞いたMはブチ切れて、強制的にPPKを支給して使わせた。

って話だったはず。映画の1作目ですな。

756 ：名無し迷彩：2006/01/03(火) 23:14:06

>>755
でもボンドは未練がましくM1934を持って帰ろうとして、Mに怒られる。

757 ：名無し迷彩：2006/01/03(火) 23:24:22

ボンドの今の銃Ｐ99よりベレッタＭ84のほうが良いと思うのは自分だけかな？
この映画の影響で売上が落ちたベレッタ社にも恩返し出来ると思うのですが。

758 ：名無し迷彩：2006/01/03(火) 23:33:25

007が大嫌いな俺が来ましたよ

759 ：名無し迷彩：2006/01/03(火) 23:34:30

帰れ

760 ：名無し迷彩：2006/01/03(火) 23:34:31

いろんな映画がよってたかってベレッタの売り上げをあげてくれてるよ。

761 ：名無し迷彩：2006/01/03(火) 23:40:54

今日の古畑で散弾銃のさきに3.5gの火薬を積めて発射すると死なないで怪我する
ってあったんだけどﾎﾝﾄなの？

762 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 00:09:36

知らね

763 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 01:21:57

意味ﾜｶﾗﾈ

764 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 01:26:01

>>758
ﾜｼもじゃ

765 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 07:24:22

>>750
頭の中がゲームになってるよ。
リアルの世界の戦車はライフゲージとか無いんだから、1発で壊れるか、壊れないか。
25cmの装甲板貫通できるならT-72の側後面装甲なんて余裕だろ。
数発撃つのは命中率が低いから。

>>753
Armor penetration, 　PG-7V:260mm PG-7VL:500mm PG-7VR:ERA + 600-700mm
RPG-7 is a simple and inexpensive weapon, yet it possess a high threat to most modern tanks, and also can serve in a number of other roles, making it a true one-man artillery.

話がかわるが、ヤンジャンでリボルバー片手に刀もって斬り合う漫画が始まった。
刀で全部弾ははじくし、リロードするシーンもない。
作者は何がしたいんだろう･･･

766 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 08:00:15

銃を抜いたりかまえたりするときの「カチャッ」っていう効果音が気に障る
中国製品じゃあるまいし、そんながたがたな銃は使わないだろう。
いつでも撃てるように水平に１９１１をかまえてるわりにハンマーが起きていない奴とか、
分解した狙撃銃をその場で組み立て、ゼロ出ししないまま発砲して数百メートルで命中させる描写とか、
ステアーＡＵＧを長距離狙撃銃みたいに描写しているのもきらいだ。
スイングアウトリボルバーの開いたシリンダーを、手首のスナップで閉じるのも見てていらいらする。
Ｍ６０なんかの発砲シーンで、左側につながってる弾薬帯の弾頭が空砲の形のままだったり、
部隊や仲間、自分の予備火器が全て箱形弾倉なのに無意味に弾薬ベルトをたすきがけに背負ってるのや、
長距離異動中のはずなのにＲＰＧの弾頭が発射状態になったままなのもきらいだ。

767 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 08:53:37

ホールドアップさせる時に、
対象者に銃を押し付けるのを見るのは
虫酸がはしる。

素人臭い。

768 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 08:54:00

俺、何故か>>766が可哀相に思えてきたよ。( ´･ω･｀)

769 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 09:22:26

>768
木を見て森を見てない香具師だな

770 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 11:09:10

>>765頭の中ゲームなのはそちらでは？
一撃で破壊って…。あのね戦車の機能失わせるてのは射撃不能や走行不能など
戦車としての脅威をなくすことです。
後部装甲破壊した戦車の正面に飛び出す勇気あんの？ゲームならいいけど。

771 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 11:16:06

わかったからオマエラロケットランチャースレ行け

772 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 12:16:30

ゴルゴならなんでも一撃さ！

773 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 13:37:31

>>1-772
つ【漫画だから仕方が無い】

774 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 14:08:40

銃がかちゃかちゃいうのは、銃という物そのものを音で意識させるためのもの。
実際になるかどうかはたいした問題じゃない。
一種のお約束だ。

ただそれを意図せずに描写しているのがいるのも確か。

775 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 14:44:46

静かな部屋が「シ～ン」って音出すみたいなもんさ

776 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 14:57:32

>分解した狙撃銃をその場で組み立て、ゼロ出ししないまま発砲して数百メートルで命中させる描写とか、

まぁねー本物の銃撃ったこと無いと解らないかもしれないが、４００ｍ位までなら、
人に当てるだけならゼロ出しなんかしなくても可能ですよ。

777 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 14:58:27

同じ事が時代劇の刀にもいえるよね。抜いて構えるだけで、あんなに「チャッ」って鳴るほどメクギが緩んでたら恐くて斬り付けられん。

778 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 14:59:33

何か１スレに一回はこの「カチャ」と「チャッ」の話題出るな。

779 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 15:23:39

凄腕のスナイパーであることを表現するためだろうが・・
数百メートル先の的数初撃って穴が一つ、まったく同じ場所に当てたんだと。
んなこと絶対に不可能、でも一般人は信じちゃうんだよねぇ・・
銃の知識無くたって物理的に無理ってわかるとおもうんだが・・

あとハイパワーのマグ抜いたのにチャンバー内に一発あるとかなんとかぬかして
見事に発砲させてるのもあった、勉強不足だったねぇw残念！

780 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 15:47:06

>>779
もし知らなかったら念のため。
ハイパワーのマガジンセーフティーをキャンセルさせたカスタムもあるよ。
その漫画（だよな？）は勉強不足なのだと思うけど。

781 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 16:45:25

>>696
＞あのRPGは直撃じゃなく近接信管の炸裂で、ブラックホークはテイルローター壊されてる。

時限信管だよね？ＲＰＧ７の近接信管タイプって存在しないと思う。

782 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 16:47:00

>>781
ブラックホークダウンで出てくるのは全部時限信管のはず。
しかし実際は制度不良で、爆発せずにただ飛んでいったのも多数だったそうな。

783 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 16:49:35

>>782
少しぐらい小説読めよ

784 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 16:52:44

>>783
小説読んでませんが小説だと近接信管出てくるの？

785 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 16:58:00

さっきTVで爆笑の大田が変な映画について語っていたときに
思わず吹いた・・・・
ヤクザの下っ端に対して「この距離から撃ってみろ、俺を貫通してあいつに当たるぞ」
とか言っていておもしろかった。

786 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 16:59:13

>>785
うむ！不可能じゃないけどな。やらないな現実では。

787 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 17:03:28

ＲＰＧの近接信管なんて、怖くて扱えないｗ

788 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 17:10:33

フィクションにおける“ありえない”とされる描写をなんとなく分けてみる。

その１・作り手が知らずにやってしまうポカミスの嘘。
例・エアガンをモデルに絵を描いてインナーバレルやガス注入穴を描いてしまうとか。
スライドストップのある自動拳銃で弾切れの空撃ちとか。

その２・作り手は分かっているが、ストーリー上、演出上あえてついた嘘。
ガンマニアは分かったとしても、普通の人には分からないので無問題だろうということで。
例・映画「プレデター」のチェインガン使用や延々撃ち。ＤＶＤのメイキングで、
スタッフが「あんなの普通使わないしｗ　あんなに背中に弾が入るわけないしｗ」って言っていた。
ド派手な２丁拳銃なんかもこの類かと。突き詰めちゃうと「レベリオン」のガン＝カタになるので
見ている方は結構面白かったりする。
「ダイハード２」の空砲撃ちまくりとかもこれかも。

その３・一見嘘やフィクションのように見えるが、実は本当。
私の記憶だと、映画「スリーキングス」のサンダーファイブ。
プロップガンだと思っていた。実際の銃だと知って驚いた。

789 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 17:14:48

http://wibo.m78.com/clip/img/96824.jpg
わざとだよね？

790 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 17:18:06

エアガンならありだけど

791 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 17:22:58

実銃だと反動でスコープに目をぶつけるｗ

792 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 17:55:54

>>788
その４・登場人物の「凄さ」を強調するために現実を無視する例。
作者がわかってやっているかは定かでないが、
「凄さ」が伝わればいいので、さほど問題ではない。
例・コブラがリボルバーを試射するときに１発発射に聞こえるほどの
間隔で６発を撃ち、正確にワンホールにまとめる。
ヴァッシュが記憶だけを頼りに銃を当てる。
ちょろいぜ等

793 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 18:21:39

>>792
まて、最後の1行はなんだｗ

794 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 18:24:46

まあある意味「凄さ」はあるなｗ

795 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 18:45:23

それは作者のことを言っているのかｗ

796 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 18:45:50

>>789
よく見ると、トリガーに指かかってないから、単にスコープを覗いてるだけでは？

797 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 19:10:41

>>789
恐らくバレルコッキング式のエアライフル（日本では要所持許可）
と思われ。>>790正解！

798 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 19:23:46

>>789
ttp://www.airgunsbbguns.com/rws_air_rifles_pellets_guns_s/81.htm
このあたりのエアライフルかのう？

それにしてもｵﾈｪｻﾝﾊｧﾊｧ・・・

799 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 19:52:40

>>788
チェインガンってガトリング機構の銃だっけ

800 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 20:00:02

>>799
外部動力による強制給排弾機構が付いた物じゃなかったっけ?

801 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 20:01:10

>799
違う。チェーンガンだとアパッチやブラッドレーに付いてる機関砲の作動方式。

モーターや油圧で機関部を動かすことについては共通かも。

802 ：801：2006/01/04(水) 20:06:05

しまった、かぶった…

しかも舌足らず…orz

803 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 20:06:47

バズーカ一発で戦車2台貫通とか

804 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 20:08:12

>>803
それなんて種死

805 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 20:10:07

>>783
知ったかハズカシ。
小説で時限信管と明記されている。
小説とDVDコレクションBOX持ってる俺が断言してみる。

806 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 20:12:58

空気との摩擦熱で燃え尽きるザク…。摩擦熱ってW
圧縮熱だろ。

807 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 20:13:36

ガトリングがおもに複数砲身（円形に束ねることが多い）
チェーンガンは単銃身だっけ？

拳銃みたいなシステムでは連射しにくい大型弾薬を、チェーン駆動で作動させることで連射可能にしたシステム･･･かな。
ガトリングは多砲身を使って、発射速度と銃身命数を伸ばして、発射数の割に長時間発射できる。もちろん駆動システムは電動で強制装填・強制排除と駆動するからこそできる発射速度だったりする。

808 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 20:14:07

少なくともプレデターでは「チェーンガン」って呼称してたと思う。
もっとも、この前に観た日本語吹き替え版での話なのでなんとも言えないが。

809 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 20:14:15

うわ、チェーン駆動ってなんだよ、俺orz

810 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 20:20:09

一つの銃身対して遊挺が複数あるのがチェーンガンかな？

811 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 20:29:46

ボルトは一個だけ。作動機構が電動になってコンパクト化した利点もあるぞ。
閉鎖・装填機構も電動で従来のボルト・バレル復座スペースが要らないから
装甲車両に搭載しやすい反面、電源無いと使えないから、整備や兵站の行き届いた
先進国の軍隊ぐらいしか運用できない

812 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 20:45:39

油圧モーターだった様な・・・

違ってたらスマソ

813 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 20:47:55

チェインガンは単砲身のものもあるよね

814 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 21:05:13

>809
心配するな。チェーン駆動でいいんだよ。油圧や電気モーターでチェーンを回して機関部を高速回転するんだから。

815 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 21:09:10

>809
いや、チェーン駆動と言って問題ないと思うが
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/equip/m230.htm
ttp://encyclopedia.masdf.com/pukiwiki.php?%A5%C1%A5%A7%A1%BC%A5%F3%A5%AC%A5%F3
ちなみに「Chain gun」はマクダネル・ダグラスの登録商標なんだと

>808
まぁ、チェーンガンとガトリングガンを混同している人は多いような気はする
というか言葉の定義を無視して出鱈目な使い方をする人は少なからずいる
そのせいで間違った意味の方が定着してしまったりすることは少なからず有る

816 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 21:11:59

10年位前の並木かどっかのアパッチの開発史の本にM230のいい図解が有ったんだけどなぁ

817 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 21:13:54

>807
ガトリングガンはそもそも手動だぞ。

818 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 21:23:39

ガトリングは元は手動だが今は電気回転式が主流だぜ

819 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 21:30:33

>818
いやあの書き方だと定義としておかしいので。
パワーソース問わず、多銃身回転式のもの全般が
ガトリングガンでその中にモータ駆動のバルカンや
らミニガンやらが含まれているわけで。

820 ：782：2006/01/04(水) 21:33:01

>>783
いわれて、小説読み返したが、時限信管だったぞ。
お前こそ小説くらい読みなさいよ！

821 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 21:33:53

8年くらい前のGun誌の記事で読んだんだが、
チェーンガンは強制作動のおかげで砂塵に強いという特徴があったと思う。

他にも、外部動力による強制作動のチェーンガン・バルカン砲は
不発が起きようが、急激なGが掛かろうが確実に作動し続けるので
現代の航空機にうってつけという話も。

822 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 21:36:29

>>819
ああ、そういうことね。確かにおかしいな

823 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 21:40:02

しまった。
既に>>815のリンク先に書かれていた・・・すまん。

824 ：807：2006/01/04(水) 21:45:11

知識＆言葉足らず申し訳ない。
そして補足してくれた諸兄に感謝。

ガンオタとはびみょーにずれる知識だけど、俺もまだまだ蓄積が足りん。精進せねば。

825 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 22:08:44

ちなみに、ガトリングガンが生まれてそう遠くない時代（1900年近く）に、電気モーターでガトリングを作動させる特許が取られた。…アメリカって恐ろしい。

826 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 22:25:09

まぁ、理論上可能かもしれないが現実的ではないとして埋もれたアイディアが
その後の科学・技術の進歩で再評価されたりするのは確かに有る

827 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 22:48:34

>>806
みんな心優しいから(?)からｽﾙｰしてるが敢えていわせてもらおう。

ｶｽであると！

じゃなくてｽﾚ違いだから…
GUN(銃器)の描写を熱く語り合うｽﾚであって、GUNDAMのｽﾚではないから…

828 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 22:52:45

>>827
でもこのスレって定義がないから、リアルでない許せない描写なら、
どんな漫画でも、映画でもいいのでは？

829 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 22:53:50

何を言ってるんだ。

830 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 22:56:55

映画もOKなの？
銃の描写じゃないけどさっきやってた映画忍者ハットリの
ラストシーンあたりにでてくるSATがM4A1らしきものを持ってた・・・。
SATが持ってるのはHKぐらいかと思ってたんだけど・・・違ったのか。

831 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 23:06:10

>828
まぁ、どんな漫画でも映画でもいいんじゃないの?
銃火器に関することなら

832 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 23:06:16

SITがどうしたって？

833 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 23:22:03

>>831
そだよね。同じｶﾞﾝﾀﾞﾑでも頭上から降ってくる
ｻﾞｸ･ﾏｽｨﾝｶﾞﾝの薬莢が大きすぎるとかならOKだと思う

834 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 23:43:51

マンガで
イングラム100発撃ってもいっこうに弾切れがおきないやつとか

835 ：830：2006/01/04(水) 23:44:01

>>832 SITですた、スマソ。
言い訳させてもらうとあまり特殊部隊とかに興味ないのでわからんのです。
ただあんなものをSITが持ってるのか？と思ったんでし。

836 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 23:45:10

あ、いや・・・

837 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 00:51:55

>835
公式にはM4カービンが配備されてるとかいう情報は無かったと思う

838 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 02:58:50

ドラえもんの空気銃って自分が飛ぶと思う。

839 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 09:33:24

それを言ったらタケコプターは、首吊り自殺装置・・・

実際は首が絞まる訳じゃないから氏なないけどなｗ

840 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 10:46:45

>838
ダンボールで作った空気砲と同じ原理かも知れぬ。
ttp://www.ngk.co.jp/site/no02/jelly2-1.htm

>839
あれは一応重力制御（後付設定）だったような。

つーか明らかに慣性制御の技術が確立されている
ドラえもんの道具に作用反作用とか持ち出しても
仕方ないような。

841 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 11:00:59

いや、タケコプターは銃火器じゃないかと…

842 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 11:53:18

それなら、シューティングゲームの火器について。

通常弾の装弾数は無限大がデフォ。

843 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 12:06:26

何かの映画でセガールがガバを10発程撃っていますた。

844 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 12:20:50

>>843
理由：敵が１０人くらいいたから。

せめて途中にカット割があったら、コンバットリロードしたと脳内補完するのが好意的ガンオタ。
セガールだからというのが熱狂的信者。
銃自体いらんだろというのがセガールのファン。

845 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 12:43:44

そのガバは○イ製だよ。

846 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 13:00:29

映画「ラストマン・スタンディング」でも同様に、ブルースがガバで明らかに装弾数以上ばらまいておりました。
トミーガンが現役の時代設定で、彼がもってたのはハイキャップが？パラオード？

847 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 13:04:48

装弾数が多いカスタムガンなんだよ！

ってのはどうでしょう。3mm弾とか。

848 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 13:10:38

プライベート・ライアンでトムハンクスが撃った拳銃で戦車爆発した。

849 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 13:31:18

>>848
その後に、友軍の戦闘機が飛んで行ったｼｰﾝが有るのに理解出来んのか?

850 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 13:45:35

>>847
０，４５インチをマグにつめてるシーンがバッチリと…

851 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 13:49:47

>>849
おまいみたいな奴は映画を見る資格はない！
45口径で吹っ飛んだんだよ。P51なんてたまたま飛んでただけ・・・・・

852 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 13:50:36

38スーパーの奴でチャンバーにも1発入れといたとかは？

853 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 13:55:52

>>846
マグチェンジの描写もあることはあるんだからいいじゃん。見えない間に…ってことで。

>>848
ちょwwwwwwwwwwwwおまwwwwwwwwwwwwww

854 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 14:08:26

>>849飛行機の爆弾だとあの辺一帯が吹っ飛ぶぞ。それこそ、ありえない設定だよ。

855 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 14:11:11

マグチェンジの描写いれてテンポが悪くなるなら無い方が良いかと、脳内で補完だ！
「グリマーマン」ではちゃんとマグチェンジしてたなｗ

856 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 14:27:12

>>854
12，7ｍｍ×６の機銃掃射じゃ戦車の破壊は無理っぽいしな・・・

そういやP51（D?K?)の外翼にロケット弾用のレール付いてなかったっけ？

857 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 14:34:44

爆弾って1種類な訳じゃねーんだぞ？
クラスターボムもあればピンポイントで攻撃する為の物もある。

858 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 14:44:05

空対地ミサイル＋映画的演出
これでいいだろ

859 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 14:46:06

>>854は、はだしのゲンしか読んだ事が無いに1ペソ

860 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 14:57:59

映画的演出が正解だし飛行機で潰したのも正解だと思うけど

あそこまで友軍に近いのに当時の爆撃精度でよく爆撃命令が出たなと思う
こないだ米が韓国に売ったF-15に付けなかったソフトなんだっけ、あれが無いと今でも10m前後の誤差は出るっしょ

861 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 15:05:09

>848のシーンを>848のように解釈してる一般人が
現実に意外と多いのはどうしたものか

862 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 15:34:52

>>861
スピルバーグの術中にはまっていると思われ

863 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 15:40:16

でもプライベートライアン面白いよな

864 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 16:06:44

>863
上陸→トーチカ攻略まででお腹一杯になれる

865 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 16:07:07

娯楽作品だからな、面白ければおｋ
別に一部のガンオタ喜ばせるために映画作っている訳じゃないだろうし。
まあ、俺らガンオタはその中に「ニヤリ」と出来る描写があれば満足だがな。

ガンオタ狙いなのに変なことやってるのは晒してよしかと。

866 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 17:22:56

なつかすぃ

867 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 17:22:57

そういえばなぜ連合はあんなムチャな作戦を？
艦砲射撃で機銃陣地潰してからじゃダメだったん？

868 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 17:42:38

>>857クラスターに精密爆撃？
プライベートアイアンの時代背景分かってないかとW

869 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 17:58:01

>867
たしか上陸は奇襲に近くて、それでも独軍側もある程度上陸地点は想定して準備してたはず。

艦砲で陣地つぶして上陸するような時間的余裕がなかったのでは。

違ってたら申し訳ない。しかもスレ違い気味

870 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 18:34:53

流石にドーバーに戦艦とは言わんが、巡洋艦クラスの艦船をバレずに
送り込むのは難しかったという事なんではないか？
そんなんが来たら、上陸作戦が進行中ちうのはモロバレだろうし

あと50cal×6とはいえ、空中からトップアタック掛ければ上面装甲は抜けるんではない？

871 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 18:49:53

>>867
空爆も艦法射撃もやってた。
ドイツ兵はそれで脳震盪を起こして戦えない予定だったそうな。

872 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 19:21:55

戦車の足回りがモロにソ連戦車だったのは萎えた。

873 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 19:37:13

松本零士の戦場シリーズで1000M先の敵を38式で狙撃してたけど
できるのか？

874 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 19:46:32

普通の人間には無理

875 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 19:59:28

>>872
T-34とか言っちゃダメ！

876 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 20:53:15

M-47キングタイガーが許されるんだからいいだろ

877 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 21:00:26

P51はロケット弾だったんだろう

878 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 21:01:21

>>873俺の爺ちゃんは、できると申しています。

879 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 21:05:34

>877
漏れもそう思う。

880 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 21:11:18

あの時代すでに空対地ロケットは実用化されてた？

881 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 21:12:19

あたぼうよ！

882 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 21:18:36

ロケット弾？大戦後だよ航空機装備は。

883 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 21:28:32

>882
そう断言してしまうのはちょっと厳しいんじゃないでしょうか

詳しいわけじゃないんですが「噴進弾」って単語が頭にひっかかったんで
検索してみたわけなんですが、架空戦記関係ではない真面目なサイトでも
戦前戦中の兵器としていろいろ紹介されているみたいなんですが。

航空機から発射する空対艦ミサイル（人間を制御誘導装置として使う）も
大戦末期に実用化されたわけですし……

884 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 21:35:15

ケッテンクラートがやたらリアルで驚かされた直後だっただけに、あの戦車は情けなかったなぁ。
ロケットは実際どうなんだろう？「WWⅡ」で「ロケット」と言われるとドイツ軍のイメージの方が強すぎてわかんない。

ところで問題です。
この映画の中（日本公開時バージョン）で３カ所Ｍ１カービンの弾倉が抜けたまま携行し、まるでＭ１ガランドのように扱ってる場面と、
４５ガバがシリーズ７０になってしまう場面が一カ所（←バレルに段差が発生＆ブッシングの爪痕発生＆ハンマー形状が横に膨らまず、側面がフラットになる）、
バンダリアの、抜いて使い終わったはずの場所から再び予備弾倉を重複して取り出す場面が１カ所、
Ｍ１Ａ１を射撃し、ボルト解放、その直後にボルトが閉じ、さらにその直後にボルトが開き直して射撃できてしまう不自然な場面が１カ所、
中隊長のＭ１Ａ１が実銃プロップからラバーガンに変わると、レシーバーがふにゃふにゃしないようにストック取り付け部分を握って取り扱う場面が１カ所あります。

それぞれどこか分かりますか？

885 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 21:44:37

補足
最後の一問は、同じ場所をつかんでいる場面が他にもあったので、中隊長の「クセ」か、
「不意に右手の握力が弱まる症状」の表現のつもりなのかも。
でも、先の設問のシーンでは、射撃を続け、焼けて熱くなっているはずのレシーバー後端を握りこんでいます。

886 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 21:52:13

>>882
大戦後半、3インチ又は５インチロケット弾を装備した連合軍戦闘機が、
ヤーボ (＝戦闘爆撃機)として猛威を振るったのを、ご存じないか？

887 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 22:01:57

>>882
いや、R4M空対空ロケット弾（独）や5インチ空対地ロケット弾（米）。桜花空対艦ミサイル（日）とか、ロケット兵器はかなり多かったよ。

電子誘導装置装備のミサイルは、ベトナムあたりからだけどね。

888 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 22:56:11

ドイツが試作段階で失敗したNatterは
先端にロケット弾を24発搭載した木製飛行機だったらしい
はじめての友人実験でパイロットが死亡して結局実験段階で中止になったそうな

889 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 23:00:04

>>888
友達を飛行実験に使うなんて・・・テラﾋﾄﾞｽｗ

890 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 23:03:43

>>884
解　そこまで見るほど暇じゃない

891 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 23:28:25

プライベートライアンのアレはハンクスの撃った弾が、戦車の砲身に入って
誘爆ですね。

892 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 23:47:09

>>870
確か石やアスファルトのような硬い路面上に戦車がいると
たまに跳弾が下面装甲を貫徹した、とか週間ワールドエアクラフトの
サンダーボルトかムスタングの説明で書いてた記憶が。
かなり前なので記憶があやふやですが
>>886
サンダーボルトやらタイフーンとかでしたっけ？

893 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 23:51:37

装甲以前に、戦車の上面には開口部がゴマンとある。

894 ：892：2006/01/06(金) 00:27:21

>>893
単純なの忘れてた････ハッチとかエンジングリルとか･････
すまん、吊ってくるorz

895 ：名無し迷彩：2006/01/06(金) 02:34:20

複葉機のソードフィッシュでさえロケット弾装備していたんだけど…

ソードフィッシュのプラモだとどこのメーカーのものでも魚雷とロケット弾がデフォになっている上に何故か兵装解説が抜けているもんで、ビスマルク追撃戦時の兵装だとロケットは不要なんじゃないかなぁ？とか悩んでしまうｗ

それと地対地ロケットも普通に実用化されていたぞ。
「スターリンのオルガン」の異名を取ったカチューシャとかドイツのネーベルベルファーやらそれを自走化したものやら、アメリカではシャーマン戦車にロケット搭載したカリオペやら、イギリスでも艦載用のロケット弾をシャーマンに装備しているし。

896 ：名無し迷彩：2006/01/06(金) 07:08:45

戦争物が苦手で拳銃好きにはついていけない話しが続いてるな…

897 ：名無し迷彩：2006/01/06(金) 07:24:08

ていうかｽﾚ違いなんだからよそでやれよ

898 ：名無し迷彩：2006/01/06(金) 09:25:29

>882の人気に嫉妬

899 ：名無し迷彩：2006/01/06(金) 09:25:57

拳銃ネタで。
むかし「るろ剣」書いてた漫画家が西部劇描いた事があったよな。レアな銃が出てきて面白かったんだが

SAAを六発撃つ→銃を反転させて空薬莢をイジェクト→熱い薬莢があたって敵が負ける（敵弱すぎ？）

という描写があった。連載うちきりになって当然だとおもった。

900 ：名無し迷彩：2006/01/06(金) 09:47:06

>>899
エジェクターロッドで叩き出して飛ばしたの？

ノブが折れそう・・・

901 ：名無し迷彩：2006/01/06(金) 09:48:32

ルーシー・リュウが、ホールドオープンしないPPKを空撃ちして悔しがってた・・・

902 ：名無し迷彩：2006/01/06(金) 11:00:49

かなり古いが、ヒートと言う映画おもしろかった。あの市街地戦がいい。

903 ：名無し迷彩：2006/01/06(金) 12:05:55

デニーロがシグを使ってる珍しい映画だよな
あの刑部が持ってた拳銃は何だ？画面が暗くてよくわからん

904 ：名無し迷彩：2006/01/06(金) 12:11:52

>902
スレタイ嫁
>903
オフィサーズACP（実際のプロップはM1991A1コンパクト）

905 ：名無し迷彩：2006/01/06(金) 12:12:00

>>903
M1991コンパクト。オフィサーズサイズの奴でアイボリー風グリップがついてる。

906 ：名無し迷彩：2006/01/06(金) 12:19:23

デニーロはたしか45オフィサーズじゃなかった？、ホルスターから抜くと必ず少しだけスライド押してチャンバー内に
装弾されてるかチェックする仕草がプロっぽいとかでしばらくまねするやついたな、ガスブローバックじゃ弾は見えんがｗ
最後の方で逃げたデニーロを追いかけるアル・パチーノが制服警官からショットガン拝借して空港敷地内まで追いかけていって
後ろながらドカドカ撃つシーンあるんだけど（弾切れで放り捨てるけど）あのシーンはテレビだとカットされるんだよな

907 ：名無し迷彩：2006/01/06(金) 13:22:06

今見た。おお、確かにW1991コンパクトだ。市街戦はやっぱり
44ミニッツ見た後だとどうにも

908 ：名無し迷彩：2006/01/06(金) 16:21:31

バイオ4でファイブセブンが出てるが、何故か9mm口径

909 ：名無し迷彩：2006/01/06(金) 18:38:16

それじゃナインピストルじゃないんか！

910 ：名無し迷彩：2006/01/06(金) 21:10:20

ローニンでもデニーロはシグ持っているが

911 ：名無し迷彩：2006/01/06(金) 21:16:44

浪人ではガバも使ってた。というか、ガバだけじゃなかった？

912 ：名無し迷彩：2006/01/06(金) 21:23:55

序盤はガバ
後半はシグ

だったと思った。
違ってたらスマソ。

913 ：名無し迷彩：2006/01/07(土) 06:40:15

だれかS&MのM500が出て来る映画かドラマしらない？オレああいうバカ拳銃大好きなんだよ。

それとWASABIはトーラスレイジングブルと、コルトアナコンダだったよね？あれもオレ的には見ごたえあったべ。

914 ：名無し迷彩：2006/01/07(土) 06:41:02

S&M　×
S&W　○

はずカシス

915 ：名無し迷彩：2006/01/07(土) 07:02:04

SとMなわけですね

916 ：名無し迷彩：2006/01/07(土) 07:19:27

>>914
2chで誤字指摘とは、初心者丸出しでかなり恥ずかしいぞw
つーか普通、わざとにしか思えないだろw

917 ：名無し迷彩：2006/01/07(土) 07:22:29

しまった、時間見ると本人臭い…吊ってきます。

918 ：名無し迷彩：2006/01/07(土) 10:04:26

　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　／ノ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にﾜﾛﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌﾉ　　 |　誤字をわざとやる
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔の２ｃｈなんだよな今の新参は
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　誤字をわざわざ訂正するから困る
　　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　＼_

919 ：名無し迷彩：2006/01/07(土) 11:21:48

素で間違っているだけかと思われ

920 ：名無し迷彩：2006/01/07(土) 11:46:21

山猫か何かで、
これから拷問にかけてやる～とか言ってる奴が
グリズリー.45WIN-MAG持ってて、凄く場違いな感じがした。

921 ：名無し迷彩：2006/01/07(土) 13:52:25

グリズリーだったかは知らないけどそれを中指で引き金を引いてたな
人差し指をねじ切られた感じで

922 ：名無し迷彩：2006/01/07(土) 14:07:47

>>913
でてる映画はしらんけど、イーストウッドがM500持ったとき、

「次はこれだ…」

とか言ったとか言わないとか。
雑誌に書いてあったよね。

923 ：名無し迷彩：2006/01/07(土) 17:37:51

ガンオタが許せない猫

に見えた…。携帯だからかなW

924 ：名無し迷彩：2006/01/07(土) 18:54:33

折角綺麗にブルーイングした表面を爪で

とかか？

925 ：名無し迷彩：2006/01/07(土) 19:12:26

>>920
あれハードボーラーじゃないか？

926 ：名無し迷彩：2006/01/07(土) 20:40:00

>923
Ｍ１４やガーランドのストックで爪研ぎとか？

927 ：名無し迷彩：2006/01/08(日) 00:00:26

>>925
言われてみればそうだったような気もする・・・間違ってたらすまん。
スライドの特徴で判別出来たような気がするから、ロングスライドのハードボーラーだったかもしれん。

928 ：名無し迷彩：2006/01/08(日) 00:22:02

師走の翁の短編にM93Rがでてきたんだけど、ちゃんと3バーストしてた。
ホールドオープンもきちんと描写されてたし、描ける人はちゃんと描けるんだなぁとか思ったよ。

929 ：名無し迷彩：2006/01/08(日) 01:13:52

むしろ、それが当たり前なんだけどな。
漫画書く時には何等かの物を参考にして書くのなんて常識中の常識。
最近はそんな常識的なことが出来ない無知な漫画家が多いだけで。

俺って実はあんまり漫画は読まないのだけど、「鋼の錬金術師」の著者はカバーのコメントなんかを
見る限り、本で軍隊についてや人体について、銃についても調べてるようなんで感心した。
そのおかげで、「ちょっと変だな」程度のことはあっても「ちょろいもんだぜ」みたいな酷いところはない･･･
と思う。絵も悪くないし、話の作り方もうまい。これでこそ漫画家と呼ぶにふさわしいんじゃないかね？

930 ：名無し迷彩：2006/01/08(日) 03:23:53

エロ漫画家の描写にすら負けてる週刊or月刊誌の漫画家…エロ漫画家をバカにするつもりは毛頭無いが
彼らは恥ずかしくないんかね？特に藤○とか

931 ：名無し迷彩：2006/01/08(日) 03:29:37

まあ俺としては漫画家でもない>>929が偉そうに漫画家のあり方を語っているのが
一番ムカつくのだが

932 ：名無し迷彩：2006/01/08(日) 03:32:31

そんなの何でも判りきった感じで描写に文句付けてる俺らも
ムカツク

933 ：名無し迷彩：2006/01/08(日) 03:34:15

くすくす

934 ：名無し迷彩：2006/01/08(日) 04:02:13

何年か前、どっかの同人漫画家のサイトで

「ガンマニアはうざい。
死というものをリアルにするために銃という小道具を出しているだけなのに。
いちいち細かいところまで文句をつけてくるな。」

みたいなこと書かれてるのを見た。

銃を出すだけでリアリティが出るのか。オメデテェな。
自分の表現力が低いのを誤魔化すために出してんだろ。
変な知識で書かれた銃のおかげで漫画全体が安っぽく見えるんだよ、とか思った。

935 ：名無し迷彩：2006/01/08(日) 04:10:47

いやまあガンマニアがウザいのは事実だろうね

936 ：名無し迷彩：2006/01/08(日) 09:41:14

マニアはなんでもウザいだろ、中途半端な作家には。
適当な取材や適当な知識で表現ができる気になってるクリエイター気取りが一番ウザい、
同人でもちゃんと資料集めたりガンマニアに意見聞いて銃を描いてる人はいるぞ。

937 ：名無し迷彩：2006/01/08(日) 10:08:08

てか死をリアルにするなら
銃よりもナイフとかのほうがいい希ガス。

938 ：名無し迷彩：2006/01/08(日) 10:23:48

うざいのはその通りだと思う。だが、そこをあえて突っ込むのが、このスレじゃないかい。

939 ：名無し迷彩：2006/01/08(日) 10:49:10

938がいいこと言った！

940 ：934：2006/01/08(日) 10:56:59

>>937
ナイフの使い方、切られた痛みなんかが表現出来ないやつだから
銃なんて安易な道具を使ってるんだと思う。
適当なところで銃を主人公に向ければ、にらみ合いで緊張感をだせる、と。
そいつの場合、そんなニュアンスにとれた。

うろ覚えで今はソースが無いんで、あまりはっきり言えないんだけどね。

941 ：名無し迷彩：2006/01/08(日) 11:07:15

ていうか実銃をモデルにしなければケチつけるところなんて極端に減るけど
構え方とかぐらいじゃない？
完全な架空銃までケチつけるのはどうかと思うね

942 ：名無し迷彩：2006/01/08(日) 11:56:19

>>941
それは同意。
架空の銃にまで、モデルがどうの、グリップの角度がどうのというオタはウザイとは思う。

943 ：名無し迷彩：2006/01/08(日) 11:57:08

参考にGUN誌やｺﾝﾊﾞｯﾄﾏｶﾞｼﾞﾝを観てほしい。ｼﾙｴｯﾄや角度合わせの為にﾏﾙｲのｴｱｺｷを使うのは分かるんだが、ｽﾗｲﾄﾞの真ん中の合わせ目やらｲﾝﾅｰﾊﾞﾚﾙをそのまま描かないでほしいだけなんだよな。
｢オークションハウス｣のM645はいまだにﾜﾗｹﾙ。

944 ：名無し迷彩：2006/01/08(日) 13:06:39

どこかのサイトで「ハンドガンを両手で保持してサイティングすると、正面からはこう見えるのが正しい」とかいうイラストだか漫画からの１コマだかを載せているところがあったな。

945 ：名無し迷彩：2006/01/08(日) 13:15:38

話をぶったぎってすまんが。

昨夜からＴＶ神奈川で始まった「タクティカルロア」
艦船搭載の対空砲の２連装バルカン、発射音が機関銃だったのがすっげー気になった。

そういえば、銃とは関係ないけど「男たちの大和」観に行ったら、黒煙もうもうと吐き出している木炭バスがディーゼル音響かせているのも、すっげー気になった。
「ここはそんな事気にしないで、泣いておくシーンだろっ！」と必死に自分に言い聞かせていた…ｗ

946 ：名無し迷彩：2006/01/08(日) 14:15:29

男たちの～は、安っぽい三文ドラマで泣く為の映画ではない。

947 ：名無し迷彩：2006/01/08(日) 16:45:13

壊れても直ぐ治る宇宙戦艦ヤマト全般

948 ：名無し迷彩：2006/01/08(日) 16:56:34

アウアーズで始まった「平成コンプレックス」、平成の広島に旧軍征服もどきの憲兵隊という設定なのだが・・・
作者は旧軍ヲタか？まあこんなの残すやる腐女子はおらんだろうが半チクな旧軍制服のデザインは勘弁だな
まあ主人公らしき女の子の憲兵が腰に差してるのが南部14年式をターゲットカスタム化したようなモデルで
まあ構造的にはそれほど荒唐無稽ではないがこれどうよって感じだね・・・大日本技研あたりで出せそうな形状ではあるが
男たち～の公開でこれからは旧軍が流行るとでも思ったのか？

949 ：名無し迷彩：2006/01/08(日) 16:56:47

>>937
某同人ゲームで拘束された主人公達があっさり銃で撃ち殺されていくのはよかったな
「ブロッコリーとカリフラワー、緑色はどっち？」「カ・・・ブロコリ」パーン
間抜けだけど、長々演説打ってやるよりはあっさりしてていい

950 ：名無し迷彩：2006/01/08(日) 21:48:59

良く知らんけどワラタ

951 ：948：2006/01/08(日) 21:51:07

http://cgi.2chan.net/up2/src/f110643.jpg
これがうわさの南部ターゲットカスタムｗ

952 ：名無し迷彩：2006/01/08(日) 21:57:07

ウッズマンチックだな。
確かに悪くは無い。ただ、ショートリコイル程度の動きしかしないこの部分を
こんなに長くする必然性は？だと思う。

953 ：名無し迷彩：2006/01/08(日) 22:06:00

>>951
トリガーガードは後期タイプだけど
ボルトが前期タイプだな

マルイのエアコキと同じ

954 ：名無し迷彩：2006/01/08(日) 23:02:11

死をリアルに表現するなら首を切るか真っ二つにするか、そいつの墓石を出すのが最強！！！

955 ：名無し迷彩：2006/01/08(日) 23:33:54

>>948
てゆうか，なんで「南部14年式」をモディファイした銃が現代銃なんだろ
太平洋戦争に突入せず，戦前日本がそのまま残った社会ならば

「94式拳銃」の後継（改良版）が誕生しているのではなかろうか？

ダブル・カラム弾倉でぶっとくなったグリップと，ワルサー拳銃ばりに
ダブルアクション機構を組み込み，プラスチックフレームを採用した
94式拳銃・・・駄目だ，想像がつかんｗ

956 ：名無し迷彩：2006/01/08(日) 23:56:55

38式の新型なら世界に誇れる物が出来たかもしれないかも知れないな！

957 ：948：2006/01/08(日) 23:58:32

http://cgi.2chan.net/up2/src/f110677.jpg
南部カスタム別アングルｗ
http://cgi.2chan.net/up2/src/f110678.jpg
憲兵隊車両

あと数点驚く画像をうぷしたいが連続あぷの規制に引っかかってるのでしばしお待ちをｗ

958 ：948：2006/01/09(月) 00:18:44

続きをアップｗこういう旧軍と現代の装備が入り混じった変な世界のストーリーなのよ

http://read.kir.jp/file/read33691.jpg
これって試験機じゃなかったっけ？
http://read.kir.jp/file/read33692.jpg
この憲兵はＳＩＧっぽいな・・・
http://read.kir.jp/file/read33694.jpg
偵察バイクにサイレンとサイドカーつけてすげーバイクだなｗ

959 ：名無し迷彩：2006/01/09(月) 00:21:37

ボルト後部を引っ張るとスライドごと動くのかこれは？

960 ：名無し迷彩：2006/01/09(月) 00:29:29

連カキコでスマソ。
よく見るとエジェクションポートの位置も怪しいかも。
ボルトだけ動くなら排出できるけど。

961 ：名無し迷彩：2006/01/09(月) 01:37:11

>>958
＞これって試験機じゃなかったっけ？
STOL（短距離離陸）試験機「飛鳥」だな。
現在は、かがみがはら航空宇宙科学博物館で展示中。
ttp://www.city.kakamigahara.gifu.jp/museum/tenji/stolvtol.html#01

C-1とフラップ素材やエンジンが高価だから、ものごっつ維持費掛かりそう。

962 ：名無し迷彩：2006/01/09(月) 09:36:09

一個も見れない件について

963 ：名無し迷彩：2006/01/09(月) 10:40:27

http://photo.cururu.jp/smith01/240000082923
http://photo.cururu.jp/smith01/240000082924
南部カスタム

964 ：948：2006/01/09(月) 11:05:02

再うぷしましたよｗ

http://49uper.com:8080/html/img-s/104462.jpg
http://49uper.com:8080/html/img-s/104463.jpg
南部カスタムｗ

http://49uper.com:8080/html/img-s/104464.jpg
木グリ仕様のＳＩＧ？

http://49uper.com:8080/html/img-s/104465.jpg
憲兵隊車両、高機動車と73式中型トラック

http://49uper.com:8080/html/img-s/104466.jpg
憲兵隊サイドカー、偵察バイクにサイレンとサイドカーを装着、すげー仕様だｗ

http://49uper.com:8080/html/img-s/104467.jpg
試験機飛鳥が輸送機として正式採用ｗ
Ｃ-2輸送機？この世界ではこれがＣ－1か？

965 ：名無し迷彩：2006/01/09(月) 13:19:19

別に大騒ぎするほどのものでもないと思う。

966 ：名無し迷彩：2006/01/09(月) 13:22:01

南部カスタム･･･orz

967 ：名無し迷彩：2006/01/09(月) 13:56:35

別に許せないではなくここまで恥ずかしげもなく旧軍制服でスチャラカにやる根性がすごいということで
でもあんまりやりすぎると旧軍マニアや自衛隊マニアが怒り出しそうだが・・・この勢いだとジェット震電も出てきそうだな
気にしないでいたのだがよくよく見るとＣＩＷＳ装備の大和が見開きで・・・ｗ

968 ：名無し迷彩：2006/01/09(月) 19:12:10

飛鳥じゃねーか。まさかこんなところで観ることになるとは

969 ：名無し迷彩：2006/01/09(月) 19:39:52

そういえば久しぶりに元祖ターミネーター見たがリースの使ってたレーザーライフルってどこのブルパップガン？
あの年代だとブルパップなんてＡＵＧかＬ70とかめったにないからショットガンのブルパップタイプと踏んでるのだが・・・
ちなみに弾倉は曲がってない箱タイプね

970 ：名無し迷彩：2006/01/09(月) 20:17:16

>>964
このくらいならまだマシだと思う。
ちなみにSIGの木グリは普通に存在する。

971 ：名無し迷彩：2006/01/09(月) 20:37:51

>>964
銃の書き方云々じゃなくて、世界観の問題だな。
作者がそういう世界にしただけで、特になんだってモンでもない。

972 ：名無し迷彩：2006/01/09(月) 22:35:14

まあ、空想逆転戦記物みたいなノリだろうね、アウアーズなんてどマイナーな雑誌の新連載だしこれくらい話題にすれば
作者も喜んでるんじゃない？ｗ
あの南部カスタムはインパクトあるねｗ
長さ的にはＧ34クラスか？
ぜひ小銃も出てきて欲しいね、89式引っ張り出すか？

＞970
Ｐ226だが木グリ仕様を持ってるよ

973 ：名無し迷彩：2006/01/10(火) 00:03:41

俺に画才があれば、日本軍&ガンマニアがニヤニヤ出来るような漫画書くんだけどなぁ･･･。

自分で言うのもアレだが、ストーリーを構成する能力自体はそれなりにあるとは思うんだが、
画才が無いし、小説書くにしても文才が無いorz

974 ：名無し迷彩：2006/01/10(火) 00:24:54

>>973
じゃぁラノベ書くと良いと思うよ。
あれなら最悪高校生レベルの日本語でも何とかごまかせるしｗ

975 ：名無し迷彩：2006/01/10(火) 03:21:39

>>969
フィンランドのバルメブルパップ。

976 ：名無し迷彩：2006/01/10(火) 07:40:30

コナン見た人います？
昨日特に見る物なかったから見てたんだけど違う意味でかなり楽しめたよ。
弾速遅すぎ

977 ：名無し迷彩：2006/01/10(火) 11:50:19

700ヤードってそう遠く無いと思うのですが、どうなんでしょ？

978 ：名無し迷彩：2006/01/10(火) 11:55:27

630mくらい

979 ：名無し迷彩：2006/01/10(火) 12:24:19

ボルトアクションライフルをダブルアクションで撃ってたよね。

980 ：名無し迷彩：2006/01/10(火) 12:53:52

ボルトアクションライフルを連射していたような気もするが、
PSG-1だったと言われればそうかも知れないと思えて来るんだよな･･･。
ボルトアクションライフルとPSG-1使ってる奴がいるからごっちゃになってる

981 ：名無し迷彩：2006/01/10(火) 12:59:49

ボルトで連射してたら兵隊やくざでの38式歩兵銃電着連射並みのミスだなｗ
（バックのその他大勢の歩兵の中で連射しちゃってるのがいるのよね）

982 ：名無し迷彩：2006/01/10(火) 13:02:53

＞975
サンクス、モノも画像で見れたから納得
Ｇ3系のライフルも使ってたけどほとんど発砲するまもなくレーザーガトリング砲の餌食になってたな

983 ：名無し迷彩：2006/01/10(火) 13:08:17

傘さしただけで狙撃できなくなるもんなのかな？

984 ：名無し迷彩：2006/01/10(火) 15:28:42

一撃必中を狙うなら、上半身が隠れてしまうとけっこう難しいと思う。
３射くらいできる状況なら、強行できるとは思うが。
アニメ見てないんでようわからん。

985 ：名無し迷彩：2006/01/10(火) 15:54:55

９８４
アサルトライフル(G3 SG1)っぽいやつだったからいけると思う。

986 ：名無し迷彩：2006/01/11(水) 00:39:38

そういえば伊藤の漫画で、弾除けにケブラー繊維の雨傘使ってる奴がいたが・・・
本当に弾を止められるのか？

987 ：名無し迷彩：2006/01/11(水) 00:46:56

立射で650ヤードって結構凄い事なんじゃなかろうか。
でも、ああいう状況下なら立射じゃ無くて、伏射の方が良いと思うんだけど・・・・。

ハンティングじゃないんだから('A`)

988 ：名無し迷彩：2006/01/11(水) 00:48:34

>>986
それって「ブラックラグーン」ジャマイカ？

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1060309306/l50

こっちだよ。

989 ：名無し迷彩：2006/01/11(水) 00:49:27

>>986
布と骨を厚く強くすれば、なんとかいけそうな気がしないでもない。

それって柄がSPASで、メイドさんが持ってるやつだったっけ？

990 ：名無し迷彩：2006/01/11(水) 00:54:51

007の防弾ガラス付きマシンガン思い出した

991 ：名無し迷彩：2006/01/11(水) 00:57:15

>>976
P226か228使ってたね。あのFBI。
しかし、サプレッサーつけれる銃なのになぜか車から銃構えると、銃口のところにサイレンサーつけれそうもない状態。
ベレッタと言ったり、なんつーか銃に対して描写を細かくしようとしているのかしていないのか中途半端だったな。

992 ：名無し迷彩：2006/01/11(水) 01:00:16

サイレンサーと言ったりサプレッサーと言ったりお前も微妙に中途半端･･･どっちかに統一汁！

っていうか誰か次スレ頼む、建てようと思ったが無理だった

993 ：名無し迷彩：2006/01/11(水) 01:04:03

どっちも意味は同じだよ。俄かガンオタ帰れ

994 ：名無し迷彩：2006/01/11(水) 01:19:28

でもやっぱりガンオタ気取るなら

「サプレッサー」

じゃない？

995 ：名無し迷彩：2006/01/11(水) 01:28:20

>>993
同じ文の中ではどちらかに統一しろってことじゃないの?

996 ：名無し迷彩：2006/01/11(水) 01:46:24

>>988
>>989
いや、ジオブリーダーズで入江省三が
レンジャーに襲撃を受けたときに使ってた気がする。

997 ：名無し迷彩：2006/01/11(水) 01:58:47

で、次スレは?

998 ：名無し迷彩：2006/01/11(水) 02:03:37

っていうか建てた
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1136912571/

999 ：名無し迷彩：2006/01/11(水) 02:04:41

>>998乙。

1000 ：名無し迷彩：2006/01/11(水) 02:04:55

ウホッ　　　ｗ

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