電動　未知のハイスピード

1 ：T.okada：2005/08/21(日) 18:06:21

ハイスピードカスタムしとるやつおるか？
オレは、Ｇ３ＳＧ１にファーストのジェノサイドＶｅｒ２、
サンプロＭ２０３
荒らし厳禁

2 ：名無し迷彩：2005/08/21(日) 18:08:02

いいぞ～

3 ：名無し迷彩：2005/08/21(日) 18:17:09

荒らしてやるよ

4 ：名無し迷彩：2005/08/21(日) 19:01:19

３　キモ
だから嫌われてるんだろ？（笑

5 ：名無し迷彩：2005/08/21(日) 19:07:54

ばらまき厨乙！　削除依頼は自分でな。

6 ：名無し迷彩：2005/08/21(日) 19:57:56

埋め

7 ：名無し迷彩：2005/08/21(日) 20:37:48

ё　＜ょぉ！

8 ：名無し迷彩：2005/08/21(日) 20:43:44

ハイスピード？？ディーゼル車のセルモーターでメカボ１０個一気に回せや。

9 ：名無し迷彩：2005/08/21(日) 21:50:29

セクターとける

10 ：名無し迷彩：2005/08/22(月) 00:33:38

>>1
で、岡田さんの銃は秒間何発？

11 ：T.okada：2005/08/22(月) 20:21:06

３０以上じゃ！！

12 ：名無し迷彩：2005/08/22(月) 21:29:52

>>1の脳内、未知のハイスピード。

13 ：名無し迷彩：2005/08/22(月) 22:00:32

３０ってたいしたこと無いな…

14 ：名無し迷彩：2005/08/22(月) 22:03:51

メンテが趣味じゃない漏れは、秒間25発くらいで良いよ

15 ：名無し迷彩：2005/08/23(火) 05:59:42

>>1よシステマのM100スプリングにシステマのスーパーハイスピードギヤセットで
9.6V2400mAでピストンクラッシュとかギヤのベアリングがぶっつぶれずにすんで
サバゲーで常用できる電動ガンにカスタム出来たら相手をしてやろう。

16 ：名無し迷彩：2005/08/23(火) 11:04:18

>>15
そんな程度では、別にメカボは壊れないだろ

17 ：名無し迷彩：2005/08/23(火) 17:09:56

＞16
ﾉｰﾏﾙｽﾄﾛｰｸ、ﾌﾙｻｲｽﾞｼﾘﾝﾀﾞなら
ﾋﾟｽﾄﾝ削れてあぼーんでそ。
Ｍ100にﾊｲｽﾋﾟはけっこうキツイ

18 ：T.okada：2005/08/23(火) 20:38:07

ハイスピードモーター組んだ。１３．２キラーで秒４５，６発でた。

19 ：名無し迷彩：2005/08/23(火) 20:48:00

モスカート１８０Pをブローバックでガスガス撃てたら・・・・・・・・

20 ：T.okada：2005/08/23(火) 20:51:19

１６５発カートは２個あるが使いにくい

21 ：名無し迷彩：2005/08/23(火) 22:37:49

オマイらそんなにバラまきたいのか？

22 ：T.okada：2005/08/26(金) 16:36:58

ハイスピードモーター組んだ。１２Ｖニッケル水素で秒４７，６発でた。

23 ：名無し迷彩：2005/08/26(金) 17:10:55

GP3700は8.4Vなのにノーマルガンにポン付けしただけで秒間20発超えてしまう恐ろしい程のパンチがあるから注意しろ！！

24 ：名無し迷彩：2005/08/26(金) 23:07:22

外部ソースの銃使えばタキオンくらい余裕で抜けるよ。とくに
プラムプロジェクトのオリジナルユニットならね
宣伝じゃねえよ

25 ：名無し迷彩：2005/08/27(土) 00:50:51

BVだな、やっぱり

26 ：名無し迷彩：2005/08/27(土) 01:16:03

BV=∞

27 ：T.okada：2005/08/27(土) 07:43:29

お前らはでーなんね？
スピード派？パワー派？

28 ：名無し迷彩：2005/08/27(土) 09:15:40

俺はｽﾋﾟｰﾄﾞ(ﾊｲｻｲｸﾙ)派

29 ：名無し迷彩：2005/08/27(土) 13:08:47

秒間35と45じゃずいぶん違うのか？岡田さん
俺は35の物持ってたんだがエアボーンのカスタムで。

30 ：T.okada：2005/08/27(土) 22:23:43

３５かぁ～、タキオン作ってる人は５５発だったかな？カスタム銃使ってるらしいが、

31 ：名無し迷彩：2005/08/27(土) 22:29:37

40当たりからブーッてな音に変わるよな
そのかわり故障率も跳ね上がるorz

32 ：T.okada：2005/08/27(土) 22:41:06

まあな
M134　バルカンはすげえな

33 ：29：2005/08/27(土) 22:45:58

でさ、マガジンの給弾が追いつかなくてヤフオクで売ってた
手作り電動マガジンをつけたんだけどあまり作りがよくない…

メーカー品で高速対応のマガジンってなんオススメある？

34 ：T.okada：2005/08/28(日) 01:26:29

ライラのボックスじゃねん？
電動巻上げはいろいろでてるし

35 ：名無し迷彩：2005/08/28(日) 14:06:51

電動マガジン、巻き上げ式じゃなくて
強制給弾にしたら？
売ってるのはほとんどが巻き上げで給弾は
売ってるかしらね。
ただ自作したら千円もあればできるぞ。

36 ：名無し迷彩：2005/08/29(月) 13:43:31

っていうか多段マグって巻き上げの駒の中心に
六角形の穴があるっしょ、あそこにタミヤのＸＸＸギアのシャフト
が微妙に入るわけさ。あとはわかるだろ。

37 ：名無し迷彩：2005/08/29(月) 20:54:41

>36
普通に六角レンチでいいんちゃうか？

38 ：名無し迷彩：2005/08/30(火) 11:17:42

全然未知のハイサイじゃないが
漏れのレシピは
Ｇ36
モーター：ハイスピード
ギア：ライラの純正タイプ
軸受け：システマのメタル
電装：ＦＥＴ（ＩＲＦ3703一石）
ピストンヘッド：バキュームＧＯ
スプリング：火の鳥Ｍ90
バッテリー：ＲＣ2400 9.6Ｖ
後はノーマル
個人的にはサイクル、威力ともにちょうどいいくらいなんだが
どうしても弾が散ってしまうっす。
どうしたらまとまる？
おしえてエロい人

39 ：名無し迷彩：2005/08/30(火) 17:12:12

ヒント：ピストンヘッド　バキュームＧＯ

40 ：名無し迷彩：2005/09/25(日) 09:33:01

>>38
秒３０は超えてるだろ、それ？
一応ハイサイだと思うが

漏れは

ＰＤＷ
ハイスピモーター
純正ギア（タペットピン追加
ＫＭ砲金軸受け
ワープ２００
０５インナー２０８ｍｍ
システマノズル
ライラ尻ヘッド
ライラケーブルヒューズレス
システマベアつきヘッド
ＰＤＩ１２０％
ＲＣ２４００　８．４Ｖ

これで２５は軽く超えてるはずなんだが
振動でばらつく以外はいいよ

41 ：名無し迷彩：2005/11/04(金) 15:10:38

p90のバレル長でパワーは1J前後の毎秒30発を8.4Vで回せますか？

42 ：名無し迷彩：2005/11/04(金) 15:15:25

フィールドで発射音が「ﾌﾞゥｰｰﾝｯ」って音の椰子が居るんだけど、アレってどれくらい出てるの

43 ：名無し迷彩：2005/11/04(金) 15:23:23

ﾊｲｻｲってﾗｲﾗとかﾌｪﾆｯｸｽ等のｷﾞｱｾｯﾄだと推奨ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞが大抵M100。
M4だと1J越えちゃう可能性大なんだが・・・
やはり何かを犠牲にしないとﾀﾞﾒなのだろうか。

44 ：名無し迷彩：2005/11/04(金) 16:15:24

>>42
ﾌﾞｩｰｰﾝｯって・・・扇風機？

45 ：名無し迷彩：2005/11/04(金) 17:28:25

>>44
いやね、いい擬音が浮かばなかったんよ。
１番近いのは戦闘機の機銃orヘビーアームズのダブルガトリングの音だとｵﾓ。
それまで見てきたハイサイってそれとなく発射音に感覚が聞こえたのに、椰子のは聞こえないんよね。こんなもんなの？

46 ：名無し迷彩：2005/11/04(金) 19:55:46

>45
30発強からくﾌﾞｩｰｰﾝｯだよ

47 ：名無し迷彩：2005/11/04(金) 23:25:13

で、結局ファーストの秒間46発を超える銃を作った奴はいないのか？

48 ：名無し迷彩：2005/11/04(金) 23:36:44

秒70発ちょっとのクルツ(だったかな?)が数年前にいた。
特殊なセクター使って1回転で2回コッキングする香具師だったと思う。
今でも秒50位はその辺にゴロゴロしてるでしょ。

49 ：↑：2005/11/04(金) 23:36:47

電気なら可能！

50 ：名無し迷彩：2005/11/05(土) 02:07:04

ﾉｰﾏﾙとﾊｲｻｲの境目って30でいいよね？

51 ：名無し迷彩：2005/11/15(火) 17:25:15

ショップカスタムのハイサイ使って喜んでる人が立てたスレはここですか？

52 ：名無し迷彩：2005/11/15(火) 17:31:58

ハイサイって実際の所、周りの目とかどうよ？

53 ：名無し迷彩：2005/11/15(火) 17:45:26

ミニミ買えない人達がＳＡＷとして使用

54 ：名無し迷彩：2005/11/18(金) 07:59:38

個人カスタムでハイスピードにする際ワープシリンダーと軸受けベアリング化は絶対条件ですか？

55 ：名無し迷彩：2005/11/18(金) 08:06:01

個人なら、メタル軸受けのほうがいいんじゃない？

56 ：名無し迷彩：2005/11/18(金) 08:10:19

>>54
別に必須じゃねんじゃね。
まあ・・・ﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞｷﾞｱ使うならﾋﾟｽﾄﾝくらいは替えた方がいいかもな。
どちらかというと吸排気やっといた方が良いかな、
ﾋﾟｽﾄﾝ穴あけとﾉｽﾞﾙ交換。
ただ中途半端にやってあとからﾊﾟｰﾂいれたいって事になると
その分の手間がな・・・

57 ：名無し迷彩：2005/11/18(金) 19:14:39

>54
ちょっと強いバネとトルクアップモーターで十分！

58 ：名無し迷彩：2005/11/18(金) 19:39:56

秒間70発って…箱マグ必須だな…w

59 ：名無し迷彩：2005/11/18(金) 19:42:28

ってかハイサイって戦術的に有効なのか？
バラ撒きするなら最高ってのはわかるが。

60 ：名無し迷彩：2005/11/19(土) 00:55:48

>>59
時間あたりのブレによる弾道のずれを少なく出来る。
まぁ一秒間一ミリも銃を動かさず撃てる人なら必要ないんじゃない。

61 ：名無し迷彩：2005/11/19(土) 03:49:26

>>54
個人レベルなら下手にカスタムパーツ使わない方が良いです
まして何を使うか分からないで人に聞くレベルなら
１２Vバッテリーとカスタムモーターで十分です
セクターカット無しでも毎秒２５発ぐらい行けるのでその方が故障もなくて良いです
ワープはパワーダウンするので使いません
ベアリングも初心者向きではないので使いません
毎秒何発かによって使うパーツが全く違うので、どのレベルのスピードかも書いた方が良いですよ
パーツによって「粘りはあるが軟らかい」とか「硬いけど割れやすい」などありますので

62 ：↑：2005/11/19(土) 10:24:59

業者おめーのｶﾞﾝはどんなチューニングだ？

63 ：54：2005/11/19(土) 16:27:49

皆さん色々ご意見ありがとうございます。
今のチューニングメニューは
・ハイスピードモーター
・ハイスピードギアヘリカルタイプ、セクター２山カット
・ハードピストン＆バキュームピストンヘッド
・テーパーシリンダーヘッド
・フルシリンダー
・130％スプリング・メタル軸受け
・タペット加工
・12Ｖキラーバッテリー

って感じです。最高初速は0.25で92m/s。1.05Ｊで微妙な線ですが、ゲームにて使わせてくれてます。

64 ：名無し迷彩：2005/11/19(土) 22:05:23

このスレ読んでたら久しぶりにやりたくなってきた

65 ：名無し迷彩：2005/11/19(土) 23:09:00

漏れもハイサイをクルツで作ってみようと思うんだけど
以前ファマスをカスタムしまくり、３０発/sまで持っていけたんだけど
セミが撃てなくなったんですよorz必ず２発出た
そこで、セミの時だけＣＲタイマーで電流カットを時間でしてやって
事無きを得たけど・・・

皆さんは単発で撃てますか？

66 ：名無し迷彩：2005/11/20(日) 04:17:57

>>65
俺もM4で単発撃てなくなったがカットオフレバーをシステマ製に変えたら
単発撃てるようになった。

67 ：名無し迷彩：2005/11/20(日) 13:44:00

モーターはシステマのハイスピードとイーグルのハマー1300だったらどっちが良いの？

68 ：名無し迷彩：2005/11/20(日) 13:56:40

俺も気になる
システマのハイスピードモーター使ってる
シリンダーとピストンは純正品に、システマ1Jスプリングの組み合わせ。
シリンダーヘッドとピストンヘッドは
システマの製品をつかってます。

69 ：名無し迷彩：2005/11/20(日) 17:39:17

ハマーは1100にしろ1300にしろモーターそのものの音がうるさい。
システマは使ったことないがH小屋モーターはただのベア仕様の割に良い。
値段はちょい高めだが使ってみると割高感はない。

70 ：名無し迷彩：2005/11/20(日) 20:33:45

↑店員乙！！！！！！！！！！！！

71 ：名無し迷彩：2005/11/21(月) 17:33:56

やっぱモーターはハマーよりシステマなのかなぁ…

72 ：名無し迷彩：2005/11/21(月) 19:05:20

ハマーでデータ取した事あるけど、全ての条件を同じにしてモーターのみ交換
すると、その名の通りＥＧ１０００に対して１割り増し、３割り増しの連速ＵＰ
でしたよ。

73 ：名無し迷彩：2005/11/21(月) 20:01:13

トルクの方はどうですかぁ？

74 ：名無し迷彩：2005/11/21(月) 20:17:38

ハマーは数字が高いほーがいいと聞いた。
低いのは対して変わらないって。燃費↑性能微↑のハマー、燃費↓性能高↑のシステマ
ハイスピならシステマってことかな。

75 ：名無し迷彩：2005/11/21(月) 20:18:15

sage忘れたすまん

76 ：名無し迷彩：2005/11/21(月) 20:18:32

システマ純正タイプモーターと対して変わらないな。

77 ：名無し迷彩：2005/11/21(月) 20:47:29

カスタムモーターはシステマで決まりっぽいな～…
誰か一番＆システマのコラボモーターのインプレない？

78 ：名無し迷彩：2005/11/21(月) 20:52:13

持ってるけどまだ組んでないし、他のカスタムで忙しいから....。
暖かくなるまで待ってくれるなら。

79 ：名無し迷彩：2005/11/21(月) 20:59:54

エチゴヤのマルイＥＧ１０００モーターベースのカスタムモーターってどうよ？

80 ：名無し迷彩：2005/11/21(月) 21:18:15

>77
某サイトでその事書いてあったよ
検索したら引っかかるから探してみたら？

81 ：名無し迷彩：2005/11/21(月) 23:17:24

>>79
M100ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞをﾉｰﾏﾙと同じ程度のｻｲｸﾙでまわせる。

82 ：名無し迷彩：2005/11/22(火) 09:32:32

>>79

ベアリングついただけ。注油もできない出来損ないらしい。素直にシステマかっとけ

83 ：名無し迷彩：2005/11/22(火) 12:17:13

ヒダカヤのモーターひどいんだな。
買わなくて良かった。
システマ買っておこう。

84 ：名無し迷彩：2005/11/22(火) 18:47:37

あげ

85 ：名無し迷彩：2005/11/23(水) 07:21:26

浮上

86 ：名無し迷彩：2005/11/24(木) 01:26:38

発射サイクル測る機器持ってないんだが
ライラのハイスピードギア、システマポリカピストン+ジュラコンベア付きヘッド
+ノズル+ベア付きガイド、EG1000、9.6V2500ミリアンペア
以上の組み合わせでどの位のサイクルになりそうかな？

87 ：名無し迷彩：2005/11/24(木) 07:55:33

>86
銃は何？
それによって少し変わると思うけど…

って言うかPCとマイクあればサイクル測れるよ

88 ：名無し迷彩：2005/11/24(木) 10:27:44

PCあるけどマイクがない…

89 ：名無し迷彩：2005/11/24(木) 11:19:29

ヘッドホンで代用できる

90 ：86：2005/11/24(木) 11:55:07

>>87
おおっ！すまん
銃はM4でシリンダーはライラのバレル長301～400用が入っとる。
まぁ･･･その、大体このメニューだとどうかなって･･･
たとえば25発は超えるんじゃね？とか30発はいかねえだろ？とか

91 ：名無し迷彩：2005/11/24(木) 12:25:32

システマポリカピストンは秒３０くらいで砕けるから、今は秒２５くらいだと思います
純正ピストンの方がいいです

92 ：名無し迷彩：2005/11/24(木) 14:16:16

システマのって赤ピス？歯おとりて秒間４０くらいだしてもへーきだが。組み方悪いんじゃない？

93 ：名無し迷彩：2005/11/24(木) 15:11:32

>>91
>>92
そうそう、赤ﾋﾟｽの場合多少ｷﾞｱ同士の感覚離れても
ｾｸﾀｰをきちんとﾋﾟｽﾄﾝのｾﾝﾀｰ近くに持ってかないとなんだよね。

94 ：名無し迷彩：2005/11/24(木) 15:36:42

>91
ｽﾏｿ人に聞いた事を鵜呑みしたorz
俺は純正ピストンです。それで４０強で回してます
３０も回してないのにピストン壊す椰子の腕ってわからないよな

95 ：名無し迷彩：2005/11/25(金) 15:34:15

↑40強のカスタムメニューｷﾎﾞﾝ。

96 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 00:21:01

昔ながらの作りなんだが・・ﾌﾙｽﾄﾛｰｸのまま回してます
ｾｸｶはﾏﾝﾄﾞｸｾ

97 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 00:34:35

>>96
フルストロークのままハイサイにする方がﾏﾝﾄﾞｸｾじゃないですか？

98 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 09:01:29

ﾌﾙｽﾄﾛｰｸで40強出せるかぁ？脳内じゃねぇだろな？

ｾｸﾀｰｶｯﾄしたらもっと早くなるねー

99 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 10:43:04

ヒント：脳内カウント

100 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 14:31:07

ハイサイにしてるみんなＢＢ弾は何使ってる？マルイはちゃんと給弾するんだが
ＳⅡＳのはダメだったよぉ。秒間25くらいなんだが組み方が悪いのかな？

101 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 16:31:10

システマの旧黒ポリカはハイスピード時に即死。

BB弾は、俺はバイオ弾でも実測秒40発超えで十分給弾してるから、
チャンバールートやマガジンを疑ったほうがいいんじゃない？

102 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 20:37:00

>98>99
ｾｸｶしないと秒40超えれないのか？というかピスクラさせてしまうんだろな。

103 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 22:16:07

ﾒｶﾎﾞに優しいｾｸﾀｰｶｯﾄ♪

104 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 22:32:18

４０はセクタカットしないと無理。

105 ：名無し迷彩：2005/11/26(土) 22:48:40

>104
いろんなHP見て回れ
ろくなHP見れなかったんだな

106 ：名無し迷彩：2005/11/27(日) 10:21:19

>>105の脳内にしかないHPなんかみれねぇよw

107 ：名無し迷彩：2005/11/27(日) 13:55:49

まあ、脳内にアクセスするなんて後３０年は無理だろ・・・

108 ：名無し迷彩：2005/11/27(日) 15:28:00

ウィルスに犯されてそうだなw

109 ：名無し迷彩：2005/11/27(日) 16:03:30

今日363mmバレル、システマスーパートルクアップモーターのステアーに、
ライラのハイスピードギヤセクター５枚落としとMS120バネを仕込みました。
パワーはちょうど１Jでした。
でもどれくらいスピードアップしているのか判りません。
バッテリーは500AR12Vです。このメニューで秒何発位出るのでしょうか？
これに近いいじり方されている方の情報が聞きたいです。
見た目では30発/秒位かなと思います。よろしくお願いします。

110 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 03:25:04

みなさんそんなはいさいくるでよくきゅうだんおいつきますね

111 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 09:43:59

秒間３０位だと純正多弾ならおいつく。TOPのドラマグとかCマグは追い付かない。

112 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 11:52:33

ﾊｲｻｲｶｽﾀﾑするのに参考になるＨＰあったら教えてちょー

113 ：名無し迷彩：2005/11/28(月) 12:14:56

>>112
電動ガンハイサイクルで検索するとたどり着ける。
携帯からなのでURL貼れん。

114 ：名無し迷彩：2005/11/30(水) 21:02:41

さて、各社ギアの皆のシム値でも晒しあわないかい？
まずオイラから･･･
MC51
ライラ　プロメテウス　ハイスピードギアセット+同社ベアリング
セクター下(左)0.6　上(右)0.4
スパー下(左)0.3　上(右)0.6
べベル下(左)0.3　上(右)0.7
上下はメカボックススイッチ等が装着されてる側を下、
左右はメカボックスを前方に向け後ろから見た際。

上記仕様はベベルとモーターの最小音の値から各ギアをあわせた場合。
セクターとピストンの当たり面はセクターがちょい右寄りといったところ。

115 ：名無し迷彩：2005/11/30(水) 21:37:26

で？

116 ：69：2005/11/30(水) 22:56:16

どーもﾊﾏｰﾓｰﾀｰはうるさいと思っていたが二個目はそうでも無い。
個体差かな。
こうなると小屋ﾓｰﾀｰが割高に感じてくるな。

117 ：名無し迷彩：2005/11/30(水) 23:00:30

ﾗｲ糞パーツてんこ盛りのMC51

118 ：名無し迷彩：2005/12/01(木) 09:56:37

M4ベースで
ハイプロハイスピートギア（セクタ２枚カット）
ちょっぱやピス（歯落し）
ファイアバキュームヘッド
KMワープ尻
KM尻頭
エンジェルタペプレ
システマハイスピートモーター
配線いじり
システマ130？スプリング

119 ：名無し迷彩：2005/12/01(木) 10:31:57

ﾊｲｻｲにﾊﾞｷｭｰﾑ使こたらﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。

120 ：名無し迷彩：2005/12/01(木) 15:04:59

何で？ピストン重くなるから？

121 ：名無し迷彩：2005/12/02(金) 00:49:27

多少重くなってもバキュームピスの本来の効果でプラスだな。ハイパワーにはつけちゃ意味無いらしいが。

122 ：名無し迷彩：2005/12/02(金) 14:06:57

ﾊﾞｷｭｰﾑﾍｯﾄﾞの後方吸気で素晴らしくﾊｲｻｲな漏れのＰ90

123 ：名無し迷彩：2005/12/02(金) 14:47:51

>>119は叱咤ぶりってことだ

124 ：名無し迷彩：2005/12/02(金) 18:49:23

漏れもショップで聞いたことあるぞ。バキュームはハイスピ向きでないと。圧縮が強すぎてピストン戻りが遅くなると。
戻りが遅くなるとどうなるか分かるよな？

125 ：名無し迷彩：2005/12/02(金) 19:53:54

118>>
電圧どれくらいで秒間何発仕様？

126 ：名無し迷彩：2005/12/03(土) 07:29:35

ﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞｷﾞｱを9.6v2500ﾐﾘｱﾝﾍﾟｱで駆動させる状況で
ｾｸﾀｰﾁｯﾌﾟは必要？てかﾊｲｻｲじゃなくても
ｾｸﾀｰﾁｯﾌﾟいれて問題ないかな。

127 ：名無し迷彩：2005/12/03(土) 12:45:25

126
糾弾不良が無いならチップはいらないよ。

128 ：名無し迷彩：2005/12/03(土) 14:30:03

>126
2mmのｱﾙﾐ板から自作すればいいよ

129 ：126：2005/12/03(土) 15:15:38

>>127
ﾌﾙｽﾄﾛｰｸで何Vまで行けるか試してみようかな、なんて思った次第で。
どちらかというとﾛｰｻｲｸﾙ時の弊害のほうが気になる。

130 ：ナナシー：2005/12/03(土) 23:01:29

フェニックスのスーパーハイサイクルギヤにメタル入れてる方いますか？
６ｍｍベアリングじゃ耐久性が不安だし、
７ｍｍ加工は自信無いので、
説明書には「オイルレスメタル等は推奨しません」ってあるので、
入れてる方いましたら教えて下さい。

131 ：名無し迷彩：2005/12/03(土) 23:12:05

>130
ハイパワードギアだがプロメのメタルで組んでる。
説明書の純正軸受けの組み方で組んだ。
軽く1万以上撃ってるが大丈夫っぽ

システマだと厚さがありすぎでNGだそーだ

132 ：名無し迷彩：2005/12/04(日) 02:04:12

お～い。ハイスピードにバキュームは結局どうなん？
叱咤か？それとも叱咤と言うたヤシがバカなのか？
誰か教えて。

133 ：名無し迷彩：2005/12/04(日) 02:18:59

・・・・自分で試せば？

134 ：名無し迷彩：2005/12/04(日) 04:48:51

ハイサイにバキュームは、不向きだよ

135 ：名無し迷彩：2005/12/04(日) 06:18:22

↑何で？

136 ：名無し迷彩：2005/12/04(日) 11:59:49

>>135
>>134じゃないけど、ハイサイだとヘッドの中の玉が慣性でついていけなくなる
だからバキュームが機能しない。

それに↑で書いてあったＫＭワープは使えない
ピストンスピードが落ちるからサイクルアップはおろか
ピストンクラッシュする可能性がある
あのシリンダーはタイト過ぎるんだよ

137 ：名無し迷彩：2005/12/04(日) 12:48:33

自分もＫＭのワープ使ってたが、すごくﾋﾟｽｸﾗしてた。
それに気付かず何個ｷﾞｱを逝かしたか…

結局どのｼﾘﾝﾀﾞｰがいいんだ？
教えてくれー
ちなみに最高秒間42、3はいった
情けないことにﾋﾟｽｸﾗしてだが…

138 ：名無し迷彩：2005/12/04(日) 17:42:32

ｾｸｶ４枚して下痢Ｐ150％スプリング使っても初速が80m/sぐらいしか出ない…

みんなのﾊｲｻｲｶｽﾀﾑはｾｸｶ何枚でどれくらいのスプリング使ってる？ｼﾘﾝﾀﾞとﾊﾞﾚﾙの組み合わせも教えて下さい

139 ：名無し迷彩：2005/12/04(日) 23:51:27

あげ

140 ：名無し迷彩：2005/12/05(月) 00:56:39

とりあえず、ハイプロのギアをなにで落としたか知りたい。普通の工具では歯が立たないんじゃないのか？

141 ：名無し迷彩：2005/12/05(月) 01:23:48

ディスクグラインダーとベルトサンダーでカット

142 ：名無し迷彩：2005/12/05(月) 01:56:53

紙やすりに決まってるだろ

143 ：名無し迷彩：2005/12/05(月) 02:32:11

ルーターで処理

144 ：名無し迷彩：2005/12/05(月) 05:35:04

お薦めはCisco4500MにFDDIだ

145 ：名無し迷彩：2005/12/05(月) 12:02:12

グラインダで落とせる？鉄鋼用でいいかな？

146 ：名無し迷彩：2005/12/05(月) 13:13:52

死す手間のﾎﾞｱｱｯﾌﾟｼﾘﾝﾀﾞって1Jのｾｸﾀｶｯﾄﾊｲｽﾋﾟ仕様に使える？どうせﾊﾞﾈも有る程度強いの入れないと逝けないし。
あれって気密ｽｺｽｺだから良さげに思うんだけど。

147 ：名無し迷彩：2005/12/05(月) 13:18:58

死す手間のサイレントヘッドも結構スコスコですよ。

148 ：馬路レス：2005/12/05(月) 14:00:17

Ｍ140スプリング、ﾜｰﾌﾟ200尻にＰ90サイズﾊﾞﾚﾙ。ﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞﾍﾘｶﾙ４枚カット、ｽｰﾊﾟｰﾄﾙｸｱｯﾌﾟﾓｰﾀｰに12Ｖ-1700mA仕様はｾｸﾀｰﾁｯﾌﾟ入れても息継ぎ連射になっちまう．．．

149 ：名無し迷彩：2005/12/05(月) 20:09:54

>>148
せくたーちっぷのバージョン何つかってる？ｖｅｒ６用の方がさらなるハイスピード対応らしい。最終的には自作ちっぷだな。

150 ：名無し迷彩：2005/12/05(月) 20:23:03

>>148
機種は何でつか?

151 ：ナナシー：2005/12/05(月) 23:37:49

>>131
ありがとうございます、ハイサイクルギヤでですが早速試してみます。

152 ：名無し迷彩：2005/12/06(火) 08:19:28

149 150
ｾｸﾀｰﾁｯﾌﾟはver.6

機種はＰ90
ベアリングや補強パーツに頼らなきゃならんver２メカボは苦手

153 ：名無し迷彩：2005/12/06(火) 10:52:42

148>>
P90って言う事はﾏｶﾞｼﾞﾝの給弾不良って線も考えられるなぁ～。ﾉｰﾏﾙでも息継ぎ発射でつか？

154 ：名無し迷彩：2005/12/06(火) 11:02:04

ノマグはマシかな。300連、箱マグ共に息継ぎしちゃうね...

妥協してバッテリーを10.8にするか迷ってます

155 ：名無し迷彩：2005/12/06(火) 21:27:13

たしかにＰ９０の給弾は厳しいよな。
俺もそれで挫折した・・・
んで、今Ｍ１６系を愛用中。

156 ：名無し迷彩：2005/12/07(水) 08:57:04

ﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞいくならやっぱ16系(ver2)かね？

157 ：名無し迷彩：2005/12/07(水) 21:23:20

ヤッパVer.2ダネェ

158 ：名無し迷彩：2005/12/07(水) 23:57:45

Ver.2でも、Ver.6でも、どっちでも慣れじゃないの！？

159 ：名無し迷彩：2005/12/08(木) 07:22:26

ほう、慣れるとメカボの強度とか変わるんだ。

160 ：名無し迷彩：2005/12/08(木) 09:19:11

158

初耳です。己の未熟さを知りました。

161 ：名無し迷彩：2005/12/08(木) 10:48:37

ﾒｶﾎﾞの強度ってver2が最高？折れはPDWのver3で頑張ってるんだが。ver2って割箸入れないと駄目でしょ？ver3もﾌﾟﾚｰﾄ換えないと駄目だけど（笑）

162 ：名無し迷彩：2005/12/08(木) 11:08:38

ver6が最強と信じてる漏れ

ver2は強度的に見ると弱いかと…

163 ：名無し迷彩：2005/12/08(木) 11:59:42

強度云々関係なく、やはりver.2がいじりやすいんじゃないの？M16/G3はﾊﾞﾗしやすいし。逆にver.3(SIG/AK)はﾊﾞﾗしにくい。

164 ：名無し迷彩：2005/12/08(木) 12:51:56

ばらし易いだけならP90

165 ：名無し迷彩：2005/12/08(木) 13:46:23

Ｐ90ﾏﾝｾｰ
宇宙戦艦ﾏﾝｾｰ
TRなのにレイルハンドガードﾏﾝｾｰ

166 ：名無し迷彩：2005/12/08(木) 23:15:22

ライラ・ハイスピ4落としで秒42は出てます、ハイプロハイサイで秒38　両方と13,2キラーで8ミリベア
プロメテ135スプリング　1,3Jでした　　ライラの勝ちかな・・・価格を考えてもハイプロはスラストも使ってるから値段がバカ高
他の人で9,6で秒38まで出てる事考えると俺はまだ修行が足りないと思う！

167 ：名無し迷彩：2005/12/09(金) 07:42:29

166>
ｼﾘﾝﾀﾞとﾊﾞﾚﾙの組み合わせは何？

168 ：名無し迷彩：2005/12/09(金) 21:38:28

あげ

169 ：名無し迷彩：2005/12/10(土) 04:37:35

バレル・シリンダーともにノーマルです　ちなみにプロメテハイスピードギア比16.45ハイプロスーパーハイサイは16.00だそうです・・・
プロメテ4枚落としだとどうなるのかな？ギア比・・・・（セクターの枚数が違うから）それとハイパワーなら断然システマアルティメイトです！連射は秒10程になるけど5J出たよ！

170 ：名無し迷彩：2005/12/11(日) 23:17:05

5J？他でやってくれ

171 ：名無し迷彩：2005/12/12(月) 01:46:40

電動で4J出すスレあったような気がする...
4枚ｾｸｶじゃ物足りんので6枚ｾｸｶして1J出してる椰子いねーの？

172 ：名無し迷彩：2005/12/12(月) 12:27:37

ワタクシ5枚落としで1J

173 ：名無し野郎Ｂチク：2005/12/12(月) 13:10:49

１．３５Ｊで秒間３５発でメカボ破損

５Ｊ？？　システマ１５０ｓｐ使用で　２．５Ｊで同じくメカボ破損
どちらもバージョン２のメカボだけど、苦しいね・・・

ちなみに秒間３５発は
システマハイスピ４枚落とし、ハイスピモーター、某ショップ７ｍｍ軸受け、ＰＤＩ１３０ｐｒｏ
１２Ｖキラー
音で拾ってるから正しいとは思うけど、
１マガジンでベベル破損、メカボ開けたらメカボのヘッド部分割れてたｗｗ

174 ：名無し迷彩：2005/12/12(月) 15:30:07

セクターの最後の歯が太めに設定されてるけど、それカットして
次の通常の歯に最後の噛み合わせを任せても１jなら強度的に大丈夫だよね？

175 ：名無し迷彩：2005/12/12(月) 20:23:02

1Jならokでもハイサイなら壊れる。
ピストンの話な。

176 ：名無し迷彩：2005/12/12(月) 21:32:52

ｾｸﾀｰの最後の歯は使っているうちにﾋﾟｽﾄﾝの金属歯との接触により削れていくのです

177 ：名無し迷彩：2005/12/12(月) 22:51:53

どうももうも。
そうですか、削れますか。

そんなに撃たないんでやってみようかな。

178 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 00:50:11

削れるっても漏れのｼｽﾃﾏﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞｷﾞｱは３年間週１ペースにてﾊｲｻｲﾊﾞﾗﾏｷ厨しても元の厚みから半分ぐらいになる程度だった
未だ現役で使ってるけどまだまだｲｹる
で、明日７枚ｾｸｶ予定

179 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 01:33:30

ライラのギアはほとんど減らない

180 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 07:19:48

>>179
減らないかわりに割れる、ベアリング仕様なんかは
ベアリング破損時、メカボ本体が逝く。
俺？使ってるハイスピードは全てライラだよ。

181 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 08:53:03

ﾊｲｻｲには...
ｷﾞｱ→ライ糞
ﾓｰﾀｰ→死す手間
でおｋ？

182 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 09:47:38

ﾐﾆ四駆用の９㍉熊っを軸受けに使えないかと模索中

183 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 10:56:24

ｷﾞｱよりﾒｶﾎﾞ逝く方が安上がり！
ﾜﾀｸｼﾒもｷﾞｱはﾗｲﾗ、ﾓｰﾀｰはｼｽﾃﾏｽｰﾊﾟｰﾄﾙｸでつ。
FETもﾓﾁﾛﾝ装着。
最近FETの装着率かなり高いよね～

184 ：名無し迷彩：2005/12/13(火) 21:47:48

ある程度ゲームしていると分かると思うんだが、秒間25発以上って自己満足以外のメリット無いよな
パーツの寿命は極端に短くなるわ、下手するとメカボは大破するわで
ハイスピギアを組み込んで、9.6Vバッテリーでスーパートルクアップを回すのが常用の限界ｼﾞｬﾏｲｶ！？
40発超えた辺りから、周りに人垣が出来て快感を覚えるのが唯一のメリットかｗ

185 ：名無し迷彩：2005/12/14(水) 04:27:54

結局のトコ、
ハイスピ系ギア＆トルク系モーターの組み合わせと、
トルク系ギア＆ハイスピ系モーターの組み合わせでは、
限界速度、耐久性、燃費などはどっちが優れてんのかねぇ・・
使うモノにもよるんだろうけどさ。
今、システマハイスピギア＆トルクアップモーターなんだけど、
8.4バッテリーで秒21～23ぐらい。
逆の組み合わせの人、情報クダサイ

186 ：名無し迷彩：2005/12/14(水) 05:55:33

論理的に考えれば、どっちが理に適っているのか分かるだろ
セミの立ち上がりも含めて考えれば、ハイスピギアにスーパートルクアップが順当な希ガス
燃費を優先するなら、トルクアップで止めておけば良い
ハイスピモーターはトルクが低いから、回り始めがタルいので却下
トルクアップギアを組み込んで、ギア比上げたらタルさ倍増
勘違いショップECHIG○YAは、トルクアップギアにハイスピモーターを薦めるけどｗｗｗ

187 ：名無し迷彩：2005/12/14(水) 19:02:35

ﾊｲｻｲにワープ尻とﾊﾞｷｭｰﾑﾍｯﾄﾞは不向きでおｋ？

188 ：185：2005/12/15(木) 02:32:19

>>186
サンクス。じゃ、セミの切れも欲しがる欲張りな俺には、
今の組み合わせでオーケーなわけだな。
あとは、セクターぶった切って、えぐいバッテリーぶち込めば、
ハイサイ一丁出来上がりと。
いつもウンチクたれまくる、ハイサイオーバーキル野郎に
同じ痛みを味あわせてやるわ

189 ：名無し迷彩：2005/12/16(金) 17:44:07

僕の右手と君たち自慢の鉄砲となら僕の方が早いよ。

190 ：名無し迷彩：2005/12/16(金) 17:55:39

>189
それは自慢になるのか!?
電動ﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝでも強烈なﾊｲｻｲ作りたいがｷﾞｱがなぁ・・

191 ：名無し迷彩：2005/12/17(土) 04:46:02

>>186 ハイスピギヤ使うならトルク系が常用に適していると言う事でつね。

一発屋でもいいからとにかくハイサイにして
毎秒60発とかやった香具師とかいないのか？

192 ：名無し迷彩：2005/12/17(土) 09:38:40

190

つ自作

193 ：名無し迷彩：2005/12/17(土) 15:55:10

>192さん
漏れは組むだけでギアを作る知識と道具が無いよorz
何故電動ﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝのｷﾞｱを出してくれないんだろう?

194 ：名無し迷彩：2005/12/17(土) 20:44:36

193

ごめん...自作は言い過ぎ...漏れも電動ハンドガンのﾊｲｻｲって憧れるなぁ。
多弾電動に撃ち負けないと思うし。機動力が最高になる。
そのうち電動ﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝオンリーチームが出現するかもね

195 ：名無し迷彩：2005/12/19(月) 10:27:05

８枚歯のピストンってセクタの歯を何枚にすればいいかな？

196 ：名無し迷彩：2005/12/19(月) 11:39:56

６

197 ：名無し迷彩：2005/12/19(月) 12:43:27

セクターカットは６枚でやめとけ　　我７枚カットで使ってるがピストンが持たん。
６ｍｍベアもハイサイには不向き　１マガ撃てん
ハイプロは割れ易いのでマイナーチェンジするまで待て。

198 ：名無し迷彩：2005/12/19(月) 16:11:36

ピストンの歯８枚だとセクターは何枚残せばよい？と言いたかった。言葉足らずですまん。

199 ：名無し迷彩：2005/12/20(火) 00:03:00

>198
本来ﾋﾟｽﾄﾝには16枚の歯がありますが、それを8枚まで減らしてしまったんですか?それとも金歯が8枚って意味ですか?

200 ：名無し迷彩：2005/12/20(火) 08:10:52

>>198
それぐらいｾｸﾀとﾋﾟｽﾄﾝ持って自分で考えろ

201 ：名無し迷彩：2005/12/20(火) 09:38:25

ｾｸｶ６枚したらどの程度のｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ入れるの？

202 ：名無し迷彩：2005/12/20(火) 22:14:16

>>201
他の部分の仕様や用途にもよるけど・・・
まぁ１２０～１４０（初速表示のＳＰで）くらいじゃないかな？

203 ：名無し迷彩：2005/12/21(水) 11:16:28

もとからピストンには全部で１０枚あってさらに２枚落としてあった。セクタ１０枚くらい残せばよいかな？

204 ：名無し迷彩：2005/12/21(水) 12:40:10

↑意味不明

205 ：名無し迷彩：2005/12/21(水) 13:34:17

203よ
多分いいんじゃないの？
あと、グリースコート忘れずに。
違法改造やったら、駄目よ

206 ：名無し迷彩：2005/12/22(木) 00:15:20

>203さん
どのﾋﾟｽﾄﾝを使用していますか?
ﾋﾟｽﾄﾝの歯を落とした理由を教えてください
自分はﾋﾟｽﾄﾝは消耗品と考えていますので特に加工を施していないんです

207 ：名無し迷彩：2005/12/22(木) 07:38:44

206はﾊｲｻｲ作るのにﾋﾟｽﾄﾝの加工しないの？
漏れは穴あけや金属歯飛ばしてできるだけ軽量化してる。

208 ：名無し迷彩：2005/12/22(木) 08:44:05

ピストン不明。久々にツールボックス整理していたら見つけたから組み込もうと思った。ちなみに肉抜きってどのくらいやってへーき？ハイサイで肉抜きは少し恐い。

209 ：名無し迷彩：2005/12/22(木) 12:58:26

>207さん
自分は軽量化はしませんよ?重さも大事な要素だと考えていますので・・半人前以下の腕ですから

210 ：名無し迷彩：2005/12/25(日) 21:06:11

折れはﾄｺﾄﾝ軽量化するよ。壊れたら次の奴は少し余裕残して逝く感じで。最終的に強化ﾋﾟｽﾄﾝと言えども消耗品だし。あ～ぁ強化でもｱﾙﾐﾋﾟｽﾄﾝなんて使う気無いしぃ。

211 ：名無し迷彩：2005/12/25(日) 23:14:11

今度アルミピストン歯落としたり肉抜きやってハイサイやってみようかね

212 ：名無し迷彩：2005/12/25(日) 23:45:10

アルミいくない。
純正の方がよっぽどマシ。

213 ：名無し迷彩：2005/12/26(月) 02:30:52

ｽｰﾊﾟｰｺｱﾋﾟｽﾄﾝてどうなんだろう?

214 ：名無し迷彩：2005/12/26(月) 06:59:32

ﾋﾟｽﾄﾝ加工？純正で充分！材質柔らかいから加工も簡単、安いから交換も気楽。それに、ｸﾗｯｼｭした場合の力の逃げ場を確保できる。ｷﾞｱｸﾗｯｼｭなんかしたら頭抱えるぞ。

215 ：名無し迷彩：2005/12/26(月) 07:00:21

ﾋﾟｽﾄﾝ何使ってるか？純正で充分！材質柔らかいから加工も簡単、安いから交換も気楽。それに、ｸﾗｯｼｭした場合の力の逃げ場を確保できる。ｷﾞｱｸﾗｯｼｭなんかしたら頭抱えるぞ。

216 ：名無し迷彩：2005/12/26(月) 08:25:24

ピストンは純正に限るよね。１Ｊぐらいでハイサイ組むなら十分。どっちみち壊れるもんだから某一塁の高いピストン買う事思えば約４回変えれる。ほぼ毎ゲームメカボ開けてれば消耗具合で壊れる前に交換時期判るし。

217 ：名無し迷彩：2005/12/28(水) 00:01:15

いつの間にこんなｽﾚが。ﾊｲｻｲ委員会が落ちて以来だね。

ところで漏れもピストンはノーマル、加工は最小限。尻頭底上げしてるので、後ろから2、3枚目を斜めにカットだけ。
130%スプリングのMC51で秒間37発だけど、ピスクラしてないよ。

218 ：名無し迷彩：2005/12/28(水) 00:21:04

>>209
>自分は軽量化はしませんよ?重さも大事な要素だと考えていますので・・

大事な要素って何ですか？
純正の強度があるならば穴あけとかして軽量化した方が良いと思うけど・・・

ハイサイでもセクターカットするなら純正ピストンじゃダメだと思う・・・

219 ：名無し迷彩：2005/12/28(水) 00:35:57

漏れはﾉｰﾏﾙの樹脂歯切ってHDﾋﾟｽの金属歯を入れて使ってる。HDﾋﾟｽ二度とｲﾗﾈ。

220 ：名無し迷彩：2005/12/28(水) 00:57:28

ぼくはおかねもちだからスーパーコアピストンにバキュームシリンダヘッドつけてます。ほどよくはやくてひきょりもだせます。バキュームシリンダヘッドつけるとおなじワンジュールでもあたったときのおとがいたそうです。

221 ：名無し迷彩：2005/12/28(水) 01:05:29

おかねもちって頭わるいの？同じ銃口エネで当たった音かわるの？
痛いのは当たった音じゃなくオマエの頭じゃねぇ？

222 ：名無し迷彩：2005/12/28(水) 02:00:56

ﾊﾞｷｭｰﾑｼﾘﾝﾀﾞｰﾍｯﾄﾞ？
ﾊﾞｷｭｰﾑﾋﾟｽﾄﾝﾍｯﾄﾞじゃねぇの？
寒いﾊﾞｶは来るな。

223 ：名無し迷彩：2005/12/28(水) 11:30:43

>218さん
自分はﾚｰﾙｶｯﾄはしますが軽量化と言える程ではないです・・>217さんと似た仕様になっています

224 ：名無し迷彩：2005/12/28(水) 15:18:45

>>220
ぼくもいたそうなおとたてたいけど、きんぞくのきゅうはいきけいパーツ
をくむとメカボックスのきょうどがしんぱいです。
バージョン２はやめといたほうがいいでしょうか？

225 ：名無し迷彩：2005/12/28(水) 23:54:06

>>224
ぼくはいたそうなおとのためにはおかねはおしみませんこわれたらままんにまたかってもらうのでいろいろいじってます

226 ：名無し迷彩：2005/12/29(木) 08:01:07

バキュームつかうとおなじ１ジュールでもおとがでかいよ。いまおしょうがつしようとしてせくたぁ７まいかっとしたてっぽうつくってるんだ。

227 ：名無し迷彩：2005/12/29(木) 11:20:18

らっぱはいだーつかったらおとがおっきくなったよ。
めかぼのきょうどもしんぱいしなくてもいいしねだんもやすくすんだ。

228 ：名無し迷彩：2005/12/29(木) 13:14:06

↑音の意味が違う。冬休みだからってくだらねー事言ってんじゃねーぞ。

229 ：名無し迷彩：2005/12/29(木) 17:34:07

>228
冬休みは短いから我慢しよう

230 ：名無し迷彩：2005/12/29(木) 19:15:41

>>227
そうからっぱはいだーがあったんだ！ありがとう！

へっどにぽろんすぽんじ、そのうえからどうばんをはりつけてみようかな、
それならめかぼのふたんがすくなくてすむしね。

231 ：名無し迷彩：2005/12/29(木) 19:40:17

>>230
銅板？

232 ：名無し迷彩：2005/12/29(木) 20:01:50

えいけいにこらっぱはいだーつけたらかっこよくなったよ。はいさいくるでうったらいちろくとおとがちがうのできもちいいよ。

233 ：名無し迷彩：2005/12/29(木) 20:20:08

>>231
たぶんだげきおんをたかくしたいんだよ

234 ：名無し迷彩：2005/12/29(木) 21:08:07

どうつけるやつはあふぉかちしょうだろ？いっぱんじんはいたなまり。

235 ：名無し迷彩：2005/12/29(木) 23:00:43

ここは馬鹿ばっかだな

236 ：名無し迷彩：2005/12/30(金) 02:29:19

わざわざかきこんだおまえもなー

237 ：名無し迷彩：2005/12/30(金) 11:58:12

>>218
>>209じゃないけど、短いバレルならピストン軽量化したほうが良いけど、バレルが長いと軽量ピストン
では初速が安定しなくなる。

純正ピストン＋セクターカットでも、金属歯をずらせば問題無し。

238 ：名無し迷彩：2005/12/31(土) 09:22:53

>>237
では出来るだけ重たい方が初速の安定度が高いのか？
しすてまのﾊｰﾄﾞﾘｺｲﾙｷｯﾄを使えば安定する？
さらに重たいﾋﾟｽﾄﾝ作る予定だから教えて

239 ：名無し迷彩：2005/12/31(土) 10:02:24

>>238
いや、重ければいいってもんでも無いと思う。重過ぎると逆に初速落ちるし。
バレル長と初速の関係と同じように、バレル長や内径、スプリングの強さ等によって
最適なピストン重量は変わってくると思われ。俺もそこまでデータ持ってないから、
やるなら自分でやってみてくれ。

240 ：238：2005/12/31(土) 14:39:55

弾の重さも関係してくるかもなぁ。0.2gと0.43gじゃ押し出す力も変わる訳だし。重量ﾋﾟｽﾄﾝを作る予定なのはﾘｺｲﾙを増やす為だから別に構わないんだけど～。

241 ：名無し迷彩：2006/01/01(日) 19:58:38

データー取りなら腕誌にやらせば良いべ。

242 ：名無し迷彩：2006/01/01(日) 19:59:20

すまん上げちまった

243 ：名無し迷彩：2006/01/02(月) 20:50:03

もまえらハイサイ仕様の給弾不良はどうやって解消してる？セクターチップか？教えれ。

244 ：名無し迷彩：2006/01/02(月) 23:42:15

>>243
エンジェルのタペットプレート。。。
純正やエ○ア１０００よりは良いと思う！
でも・・・劣化するとパッキリ割れる。。。　orz
それでも追いつかなかったらセクターチップ！

かな？

245 ：名無し迷彩：2006/01/03(火) 08:39:40

やっぱりエンジエルのタペットプレートか？あれが一番カスタム品の中で粘りが有るよね。でも少し分厚いからシム調整必死だな。

246 ：名無し迷彩：2006/01/04(水) 07:42:34

必死でシム調節する>>245の姿を想像してﾁｮﾄﾜﾛﾀ

247 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 12:51:49

漏れも必死でｼﾑ調整するぉ

248 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 20:26:09

えんぜるたぺっとを純正と入れ替えてノーマルのままのシムで動かしたら壊れまつた(T_T)

249 ：名無し迷彩：2006/01/05(木) 23:11:10

だからシム調節必死…じゃなくて必須なんだよ。

250 ：名無し迷彩：2006/01/07(土) 00:26:16

ｼﾑあげ

251 ：名無し迷彩：2006/01/07(土) 23:39:00

初心者でｽﾏｿ。自分ではメカボックスを開けることも出来ないので
エ○ボーンのハイサイ・カスタム銃を購入しようと思っていますが
こちらのお店って、カスタム系の噂はどんなものですか？
　一番とＨ小屋とかのハイサイ・カスタムは有名ですけど……。
ちなみにＭＣ51カービンをハイサイ・カスタムしようと思ってまつ。
先輩方教えてください。
ttp://www.air-borne.co.jp/custom/dendo/index.html

252 ：名無し迷彩：2006/01/08(日) 08:54:05

>>251
ショップカスタムは買うだけ金の無駄。
めかぼも開けれんなら勉強して開けれる様になるまでノーマルを安く買って使え。
ショップカスタムを後で開けて良い仕事してるって話は聞かない。

253 ：名無し迷彩：2006/01/08(日) 11:46:03

>>252の言う通りだね。ショップは技術料が高すぎる。１番なんかぼったくりだし。出来ないからやらないんじゃなくて出来ないから出来るようにするもんだろ。誰も最初から出来たわけじゃないし。

254 ：251：2006/01/08(日) 12:25:53

>>252 >>253　なるほど了解です。ちなみに
ハイサイ化したカスタム銃というものは、ゲーム使用後には
毎回メカボを開けて、グリスＵＰなどのメンテナンスは
必須なものなのでしょうか？　ノーマル銃のように
ノーメンテナンスという訳にはいきませんよね？
初心者質問厨でｽﾏｿです。

255 ：名無し迷彩：2006/01/08(日) 14:00:28

製作技術にもよるけど秒間３０位までならゲーム毎のメンテは要らないかな。俺は秒間40ちょっとだけどゲームの回数じゃなくて2、ヵ月ごとにメンテしてる。シリンダーに使うグリスをシリコンスプレーとか粘度が低いのを使うのはゲーム毎の注油が必要。

256 ：名無し迷彩：2006/01/08(日) 17:44:14

俺はノーマルでもたまに開けてメンテしてるぞ。初めて開けた時は更にメンテフリーになる様に少しいじるけど。
自分で組んだハイサイのメンテは慣れて来ると経験からこの銃はこの辺で開けた方がいいかなぁって分かってくるよ。
ショップカスタムなら買う時に店員に聞けばいい。ただメンテは店に持って来て下さいって言われて工賃取られるのが落ちだけど（笑）
折れの知り合いのハイサイ仕様は毎ゲーム(正確には弾数管理で1000発ぐらい)で開けてる（爆）

257 ：名無し迷彩：2006/01/08(日) 17:51:44

>251
ノーマル銃でもメンテは要ると思うぞｗ
メカボの中触る技術は持ってて損しないから触ってみれ。(分解方法載ってるHPなり本なり見て)

で、もう書かれてるけどサイクルに寄るということで。個人的には目安は秒間30かなあ
常用しているのは秒間26前後 (チームレギュで過度のハイサイ禁止なのでｗ）なんだけど、シリンダへの注油もメカボばらさずに
フレームテイクダウン（銃はM4です）してシリンダーの穴から吹く→何発か空撃ちを2,3回やって終わりかなあ

ところで銃は何？

258 ：名無し迷彩：2006/01/08(日) 18:36:03

>257
>251　に「ＭＣ５１」って書いてあるやん！

259 ：251：2006/01/09(月) 01:59:06

　皆さん色々とアドバイスをどうもですm(__)m

>>257さん、まだ購入していないのですが
ハイサイ化するなら、段数の多いＭＣ51か
Ｇ３ＳＡＳかＡＫを新規購入で考えています。
　　手持ちのＭ733を秒間30発以下のハイサイ化
するとしたらテイクダウンして、シリンダー穴に
スプレー（シリコンオイルですよね？）するだけで
持つのなら、毎回メカボを開ける必要が無くてお手軽ですね。

260 ：名無し迷彩：2006/01/09(月) 05:43:36

>>259
Ｇ３系ならネジ三本でメカボ見れるぞ。
Ｐ９０もネジ２本で見れるし。
ＡＫはマガジンが長いので給弾不良が起こりやすい。
ハイサイ使うなら電マグ使用を前提に考えた方がいいよ。

261 ：名無し迷彩：2006/01/09(月) 20:27:18

＞＞ハイサイAK
つβの250連多弾マグ

262 ：260：2006/01/10(火) 01:04:56

そうかβの250連があるか～。
弾数少な～(T_T)

263 ：名無し迷彩：2006/01/10(火) 01:44:54

>260殿
つ電動ドラムマグ

264 ：名無し迷彩：2006/01/10(火) 23:49:16

システマ「Ｍ４Ａ１　スーパーハイスピードキセット」をＭ７３３に
組み込もうと思っているが、ポン付けで上手くいくもんかな？

265 ：264：2006/01/11(水) 02:26:41

「Ｍ４Ａ１　スーパー・ハイスピード・セット」ね

266 ：名無し迷彩：2006/01/11(水) 08:38:24

>>264シム調整とグリスアップが出来ればほぼポン付けが可能だと思いますが。あとはセクタカットとかは自分の力量で判断。

267 ：名無し迷彩：2006/01/11(水) 12:42:28

しすてまのハイスピードセットはセクターカットすると鉄歯の位置が～。
ぴすとん買い換えでセット売りの値引きが意味ねー。

268 ：名無し迷彩：2006/01/11(水) 13:04:43

>>267
入れ歯も後ろにズラすべし。

269 ：名無し迷彩：2006/01/11(水) 19:26:54

>>268
そうかそう言う手が有ったか。ありが㌧。っていうか過去スレ見ろってＷ

270 ：名無し迷彩：2006/01/11(水) 20:12:12

>>269　参考まで。
ttp://www.interq.or.jp/tokyo/akishino/factory/DARK%20factory%20index.htm

271 ：名無し迷彩：2006/01/11(水) 20:13:06

↑の中のショートストロークピストンってとこね。

272 ：269：2006/01/11(水) 21:20:44

すんまそん
携帯からなんで見れません（泣）

273 ：名無し迷彩：2006/01/16(月) 19:16:36

みんな差歯後ろにずらした時にヘッドとの間何で埋めてる？
俺は不要になった鉄歯削って入れてるけど。

274 ：名無し迷彩：2006/01/16(月) 20:23:28

>>273
プラ板。ピストンが前進した時に入れ歯の重さを受け止めるだけだから、これで十分よ。

275 ：名無し迷彩：2006/01/16(月) 23:31:11

すでにショートストローク化が完了している
ちょっぱやピストン使うのはどうよ
以前は俺もピストンのショートストローク化やってたけどめんどくさくなった

276 ：名無し迷彩：2006/01/17(火) 08:56:03

>>275
まぁそれもアリなんだが、ちょっぱやピス2,500円前後するでしょ？　セコいようだけど、
入れ歯ずらすのに小1時間あれば出来るから時給2,500円のバイトと思えば苦にならないｗ

277 ：名無し迷彩：2006/01/17(火) 14:49:52

>>275
ただ>>264
みたいにセット物買った人でセクタカットする場合はやっぱり加工した方が安く出来るよな。

278 ：名無し迷彩：2006/01/17(火) 18:05:31

>>277
＞セット物
忘　れ　て　た
それとちょっぱやで思い出したことがあるんだけど、
ある店でちょっぱやピストンヘッドセットを、それから２，３ヶ月して別の店でちょっぱやピストン単品を買ったことがあるのよ
で、取説見たらセクターギアのカット数が前者は３枚、後者は４枚になってた
これってヘッドセットと単品で違うのか販売じきで違うのか、どうなんだろな

279 ：名無し迷彩：2006/01/17(火) 18:28:05

折れはピストン単品の香具師しか買った事無いけど前一枚の後ろ３枚カットの４枚仕様だったなぁ。
ヘッドセット欲しいけどヘッド使い回ししてるからいらないんだよねぇ。
えんじぇるのヘッドと他のＰＯＭ製とならどっちが軽いのかなぁ。

280 ：名無し迷彩：2006/01/18(水) 01:00:53

ｽﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｯ

281 ：名無し迷彩：2006/01/18(水) 14:58:10

パンパン

282 ：名無し迷彩：2006/01/18(水) 21:45:48

パパパン

283 ：名無し迷彩：2006/01/18(水) 23:10:05

>>276-277
でもそれって確実に加工できる技術があることが大前提だよね・・・orz

284 ：名無し迷彩：2006/01/19(木) 08:34:13

>>283
練習あるのみ。壊れたピストンで練習すれ。
行き当たりばったりでやっても上手く逝く時もある。

285 ：284：2006/01/19(木) 11:19:34

ちなみに俺はカッターナイフと彫刻刀とダイヤモンドヤスリで加工してるが。100均で全部そろえてる。
すまんカッターだけはオルファの小さい300円ぐらいの奴だ。

286 ：名無し迷彩：2006/01/24(火) 02:26:10

ハイサイを前ＭＣ５１で組んでて、Ｍ４に移植しようとした時のことですが、
モーターに、「HIGH PERFORMANCE MODIFIED MOTOR」
って書いてあるんですね。
ハコには、「COMPLETE専用・HGモーター」
とあります。
メーカーはシステマなんだけど、これってトルクＰＵでもなければ
スピードＵＰでもないですよね。
このモーター知ってる人いませんか？

トルクＵＰ無くて店主にトルクＵＰするモーター頂戴といったら、
このモーター出てきました。

もしや、だまされてた？
でも、ＭＣ５１は楽しいように回っていましたねぇ・・・

287 ：名無し迷彩：2006/01/24(火) 11:38:53

>>286
燃費を犠牲にすればハイスピードでトルクＵＰモーターってのはできるからあながち騙されたって言うのはおかしいと思う。
それからトルクが足りてない状態でトルクＵＰモーターを付ければ初弾から快調に撃てるのでサイクルが上がった様に感じる事もあるよ。
実際問題電動ガン用モーターってラジコン用みたいにスペック表示してないから選びにくいよね。
使用するバッテリーも色々違うし。

288 ：名無し迷彩：2006/01/28(土) 21:31:03

>286
亀ですが・・
それは限定品のｺﾝﾌﾟﾘｰﾄﾓｰﾀｰです。ｱﾙﾐｴﾝﾄﾞﾍﾞﾙと焼結ﾋﾟﾆｵﾝｷﾞｱがついていますよね?
中身はﾄﾙｸｱｯﾌﾟです

289 ：名無し迷彩：2006/01/29(日) 23:20:35

そういや、メカボピストンレールの研磨って賛否両論あるけどどうなのよ?
俺は800番くらいで止めてるんだが

290 ：名無し迷彩：2006/01/31(火) 10:17:54

1000番＋ピカール

291 ：名無し迷彩：2006/02/01(水) 00:26:33

ﾋﾟｶｰﾙのみ
しかも程々

292 ：名無し迷彩：2006/02/01(水) 23:39:34

メカボ研磨、グリス切れ招くよ
百害あって一理なしの見本でしょ

293 ：291：2006/02/02(木) 07:58:44

折れの奴は磨いてから故障した事がない。
程々でやめてるからグリス切れもしないしメカボも汚れない。

294 ：名無し迷彩：2006/02/04(土) 14:19:30

ちょっぱやピストンセット買ったはいいが、オーリングでかすぎだぞ、バカチン！
普通に組んだら速攻ピスクラだぞ！
って、これ仕様じゃないよね？

取り合えずノーマルピストンのオーリングでも使うか...
やれやれ...

295 ：名無し迷彩：2006/02/04(土) 19:24:47

メカボ研磨はグルーピング悪化を招くからやってない。
俺の場合真偸板を張り付けてレールクリアランスを小さくしてる。
ピストン挙動が安定したのかどうかは知らんが集弾性は向上する。

296 ：名無し迷彩：2006/02/05(日) 20:06:33

で、歴史上最速は秒間何発？

297 ：名無し迷彩：2006/02/05(日) 20:11:36

２１

298 ：名無し迷彩：2006/02/06(月) 00:30:02

偉い人教えてください。ハイスピギア＋トルクモーターは、よく聞く組み合わせだけど、トルクギアをセクターカット＋スピードモーターはしない方がいいの？ギア比にもよるだろうけど燃費などはどうなのかな？する意味ないのかな…

299 ：名無し迷彩：2006/02/06(月) 00:47:54

ハイスピモーターは地雷。立ち上がりのトルク不足で唸るからウルサイ！

300 ：名無し迷彩：2006/02/06(月) 01:04:07

＞ハイスピモーターは地雷。

じゃ、埋めとけ。

301 ：名無し迷彩：2006/02/06(月) 01:12:24

299さんありがとうございます！トルクギアでもやはりトルク不足ですかね～

302 ：名無し迷彩：2006/02/06(月) 23:16:56

電圧あげれ

303 ：名無し迷彩：2006/02/06(月) 23:20:32

初弾の立上がりの良さとﾓｰﾀｰ音の良さで考えるとやはりﾊｽｲﾋﾟｰﾄﾞｷﾞｱにﾄﾙｸ系のﾓｰﾀｰでしょ！
この組み合わせなら、サプ使用でかなり静かなｾﾐｵｰﾄ射撃が可ですよ！

304 ：oka：2006/02/06(月) 23:21:39



305 ：名無し迷彩：2006/02/07(火) 00:03:42

みなさん

0.20g　100m/s出たら懲役１年or３０万円以下の罰金ですよ。

306 ：名無し迷彩：2006/02/07(火) 00:09:36

０，９９Ｊ以上のエアガンは法が執行されれば問答無用で

1年間刑務所か３０万のお支払い。　平和に楽しんでるお前らまで

巻き添え喰らうはめになった。　今回の規制は業界にけっこうな

影響を与えるのはたしか。

307 ：名無し迷彩：2006/02/07(火) 00:11:12

そこで問題です。
ここは何のスレでしょう？

308 ：名無し迷彩：2006/02/07(火) 00:25:09

なんのすれ？何をいまさらｹｯ違法改造を語るスレですよ

309 ：名無し迷彩：2006/02/07(火) 02:44:23

0.99Jアンダーで未知のハイスピードを実現しなきゃいけないわけだがそれについて誰か一言。

310 ：名無し迷彩：2006/02/07(火) 02:49:14

>>309
頑張ってちょ

311 ：名無し迷彩：2006/02/07(火) 03:17:23

ピストンの歯を4枚にすればいけなくないか・・・orz

312 ：名無し迷彩：2006/02/07(火) 09:08:22

>>309
仕上がりを1J以下にするのは当然基本だけど、セクターカットとか考えると
今後130%とかのSPが入手しづらく（出来なく）なるのはかなりｲﾀｲな・・・

313 ：名無し迷彩：2006/02/07(火) 14:58:13

ハイスピード用(要セクターカット)って専用品でつおいバネ出て来るから無問題。
もし駄目でも弱い120ぐらいで下駄履かせたらどうかなぁ？エロイ人夜露死苦

314 ：名無し迷彩：2006/02/07(火) 19:20:37

ぶっちゃけM90相当のSPでハイサイやれっつってんのと同じだろ。
1J M100～M170相当禁止　M/S130～M/S190相当禁止つーことなんだし。

315 ：名無し迷彩：2006/02/08(水) 11:11:29

今後はｾｸｶ＋下駄、もしくはﾌﾙｽﾄﾛｰｸしかねーか・・・
しかしﾊﾟﾜ厨のせいでﾊｲｻｲがこんなあおりを喰らうとは。

316 ：名無し迷彩：2006/02/09(木) 12:27:59

パワーだけでなくハイサイまで強調されマスコミに取り上げられたら・・・

317 ：名無し迷彩：2006/02/10(金) 03:02:10

>>316 一貫の終わり

318 ：名無し迷彩：2006/02/11(土) 20:34:38

>>315
フルストで３０ぐらいなら余裕ですが
ここでのハイサイって４０以上ですかね？

319 ：名無し迷彩：2006/02/12(日) 14:15:44

ちょっぱやピストンの1Ｊスプリングはシステマ150sp位のレートって聞いたんだけど、
EG700モーターと純正ギアで引けますか？

320 ：名無し迷彩：2006/02/12(日) 17:11:21

>>319
ちょっぱや組む意味が無さそう・・・

321 ：名無し迷彩：2006/02/12(日) 18:29:05

>>319
314 名前：名無し迷彩 [sage] 投稿日： 2006/02/07(火) 19:20:37
ぶっちゃけM90相当のSPでハイサイやれっつってんのと同じだろ。
1J M100～M170相当禁止　M/S130～M/S190相当禁止つーことなんだし。

0.98Jまでしか使えないよ。
1Jってかいてある時点でアウト。

322 ：名無し迷彩：2006/02/12(日) 18:35:19

セクタ3枚カットして、ピストンはノーマル　と
ショートストロークピストン（ヘッド側3枚カットで鉄歯移動）でセクター4枚カット
はハイスピード仕様にするにはどっちがいいんですか？違いが解からないんですorz

323 ：名無し迷彩：2006/02/12(日) 23:52:55

>>322
え？

324 ：名無し迷彩：2006/02/13(月) 10:26:12

>>322
どちらでも好きな方で(笑)

325 ：名無し迷彩：2006/02/13(月) 11:14:09

>ショートストロークピストン（ヘッド側3枚カットで鉄歯移動）でセクター4枚カット
セクタ３枚カットだろ！！

326 ：名無し迷彩：2006/02/14(火) 22:42:20

システマの平歯車ハイスピードギアって、スパー以外マルイ純正と歯の形状は同じですか？

327 ：名無し迷彩：2006/02/15(水) 09:21:27

>>326
スパー以外の歯数が同じだったから、たぶん形状も同じでしょう。

328 ：名無し迷彩：2006/02/18(土) 01:05:32

>>321
マズルから１ｍで測った規制値が0.989Ｊなんだから、
マズルエナジーなら１Ｊを僅かに超えるくらいはセーフ。

329 ：名無し迷彩：2006/02/18(土) 14:23:12

>>328 綱渡りだな

330 ：名無し迷彩：2006/02/18(土) 19:20:00

>>321
>1Jってかいてある時点でアウト。
ショートストロークにすれば、1Ｊにならないだろ。

331 ：名無し迷彩：2006/02/19(日) 05:55:44

>>330 規制、規制騒ぐ奴に『ショートストロークにすれば問題ないでしょ？』で通じるのか？
商品名に1Jと書いてる時点で規制される。なんつったって0.98J規制だからな。

332 ：名無し迷彩：2006/02/26(日) 08:19:08

電動無知のハイスピードｗ

333 ：名無し迷彩：2006/02/28(火) 01:44:10

ﾌﾞｲｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨﾝあげ

334 ：自主規制以上を求めるバカに送る：2006/02/28(火) 01:59:09

サンプロＭ２０３

335 ：名無し迷彩：2006/02/28(火) 17:15:16

電動　非弱のハイスピード

336 ：名無し迷彩：2006/02/28(火) 21:55:20

スマン、エンジェルのちょっぱやピストン(ヘッドつき）を買ったんだけど、組み合わせがわからないのでちょっとアドバイスを下さい。
希望は1Jゲームで使えて、秒間30発前後。メカボはVer.2、バレルは300㎜。
ちょっぱや用１Jスプリングと、歯ｶｯﾄノーマルギア、ノーマルEG1000モーターの組み合わせで、ムギュッとかいってすぐ止まっちゃうのです。
バッテリーは8.4～10.8を試したけどダメでした。スプリングも110とかいれたけどダメ。
助けてください。お願いします。

337 ：名無し迷彩：2006/02/28(火) 22:35:03

>>336
つ各ギアのシム調整
つモーターピニオンバックラッシュ調整
つ配線継目確認、スイッチ接点の焼け点検

338 ：名無し迷彩：2006/03/01(水) 05:18:04

>>336
ノーマルギアで３０は厳しい
ハイサイならモーターも１０００より７００がお勧め！　パワーは１０００が若干良い
組み方とかあるけど、多分シム調整がＮＧですな～！
意外とモーターの端子逆に付けてたりして？

339 ：名無し迷彩：2006/03/01(水) 21:23:34

ギアが回らないなら真っ先に疑うのはグリップ底のネジ（＝モーター位置の微調整）
次にギア＆シム
だめならピストン初期位置とラックギア、セクターギアの歯数チェック
あと、あまりないけどメカボの蓋を閉めるとき
シリンダーをしっかり押さえているつもりが気付かないうちに
ちょっと浮いてピストンがナナメに入っちゃうってのがたまにあったりする

340 ：名無し迷彩：2006/03/04(土) 20:57:17

G36でハイサイにしようとパーツを組んでみたけどあまりサイクルが上がらない…。

ハイプロテクションギア：　スーパーハイサイクルギアセット
エンジェル：　ちょっぱやピストン
ライラ：　アルミピストンヘッド
エンジェル：　１Jミィデアムスプリング
システマ：　オイルレス軸受け

これで10.8Vバッテリーで秒間20発くらい。
これが普通なのか何かがおかしいのかが分かりません。
分かる方がいたらご教授お願いいたします…。

341 ：名無し迷彩：2006/03/05(日) 06:11:27

>>340
ﾊﾟｰﾂの組合わせが悪い、その他色々。過去ｽﾚ見ながら考えろ。

342 ：名無し迷彩：2006/03/06(月) 22:13:03

>>340　ピストンヘッドはＰＯＭがお勧め
　　　　エンジェルのヘッドは割れやすい
　　　　その仕様でシステマのハイスピモーター入れれば２５は行く
　　　　シリンダーの穴位置も確認、
　　　　ちなみに俺のは
　　　　ハイプロ　スーパーハイサイクル　　
　　　　ライラ　　ハードピストン　　ＰＯＭ　
　　　　ＰＤＩ　　２６０％
　　　　７ｍｍ軸受
　　　　１２Ｖ　３７００　ザップ＆マッチ
　　　　等・・・
　　　　上記で秒間３６の初速１２５は行ってる。　　　　

343 ：名無し迷彩：2006/03/06(月) 22:42:43

ＭＰ７をハイサイにしたいです。した人がいたらやり方を教えていただけませんか？

344 ：名無し迷彩：2006/03/06(月) 23:49:08

>343
①モケイパドックの震電だか閃電だか忘れたがサイクルアップだけのカスタムを発注。
②越後屋のパワーユニットで外部バッテリー化。
③ついでにヤフオクで専用ＦＥＴを買ってポン付け。
④充放電を５周ぐらいさせた８．４ｖ1000Ａとかのバッテリーを繋いでタタタタタタタタッ。
秒間22ぐらい。

ま、寿命もハイサイクルになるけど。

345 ：名無し迷彩：2006/03/07(火) 00:30:53

>>343
漏れの場合
何もしていないノーマルに
9.6V3300mAhのバッテリー繋いでみた

ヤヴァイくらいハイサイ化！
って言うかハイパー化？

まあ、>>344の言う通り
寿命も縮む罠・・・

346 ：名無し迷彩：2006/03/07(火) 11:16:43

>>342
システマモーターとハイプロギアとの合わせ方も伝授すればなお親切
ポン付けするとうるさくなるよね

347 ：名無し迷彩：2006/03/07(火) 12:58:32

漏れはＭ４でハイサイ＋システマハイスピモーター＋９．６Ｖ１５００ｍＡ＋ＦＥＴ＋ＭＳ１２０で秒間２５発。合わせるときはピニオンに研磨剤付けて１３．２Ｖで慣らしたよ。
今のは初期ロットよりも噛み合わせが緩くなったから、慣らしも楽だね。

348 ：名無し迷彩：2006/03/07(火) 13:18:27

>>340
G36Cなら配線チューン（FET化含む）、1Jスプリング、メタル軸受け、9.6Vミニでもそれくらい逝くよ～
ギヤだけ組んでみて、軽く回るか確認した？　ギヤのみで組んで回して慣らす必要あるのかも。

349 ：名無し迷彩：2006/03/07(火) 14:25:34

ﾊｲｽﾋﾟﾓｰﾀｰ、ｲｸﾅｲ
煩いわ、立ち上がりノロいわ

350 ：名無し迷彩：2006/03/07(火) 15:02:34

ノーマルにシステマハイスピードモーターつけても、サイクル上がらないかな？
無理か・・・。

351 ：名無し迷彩：2006/03/07(火) 16:17:03

今国会に提出、早ければ8月に施行される。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060307-00000025-jij-pol

352 ：名無し迷彩：2006/03/07(火) 17:44:59

>>351
法規制自体は業界団体がずっと前から要請していたもの
団体未加入のメーカーに圧力かける口実も生まれる
この流れは歓迎すべきもの
あえて心配するなら過剰な規制にならないかどうか

353 ：名無し迷彩：2006/03/07(火) 19:49:15

>>350
トルクアップがいいよ～
ハイスピモーターより立ち上がりが速い

354 ：名無し迷彩：2006/03/07(火) 20:10:21

>>352
既に過剰規制だろｗ
１．１Jとかのエアガンで重大な事件は起こったのか？
つーか起こせるのか？

355 ：名無し迷彩：2006/03/07(火) 20:29:14

馬鹿が車からノーマル電動撃ったらﾏｽｺﾞﾐが偏見で重大事件として取り上げてしまいました。

356 ：名無し迷彩：2006/03/08(水) 00:10:27

マスゴミがこの手の事件のこと取り上げる時によく使う言葉
"高威力タイプ"　"マシンガンタイプ"　"危険性"　"改造エアーガン"

357 ：名無し迷彩：2006/03/08(水) 02:43:01

ピストンはエンジェルのピュアポリカーボネートピストンが一番です。
ノーマルを超えてます。

重量がノーマルより軽いので調整が必要な場合もあります。
ノーマルが良いと言われているのには素材もそうですが最適な重量も関係しています。
ノーマルピストンでハイサイクルで廻していて5000発程度ノートラブルで廻していたものにエンジェルのピストンを入れたら
2000発くらいでｸﾗｯｼｭしたからといってエンジェルのピストンが悪いと決め付けるのですか？
あなたはピストンの重量調整をしましたか？　
ノーマルピストンはバランスの取りやすさが最高です。
エンジェルピストンは性能が最高です。

358 ：名無し迷彩：2006/03/09(木) 01:30:43

重量調整のやり方教えてちょ。

359 ：名無し迷彩：2006/03/09(木) 01:32:06

単発うててないハイサイクル大杉。
毎秒４０超えるとほとんど単発うてない。
ゲームじゃ問題にならないから、みんなこれを気にしないように
しているんじゃないかと思う。それとも、もう解決ズミ？
　

360 ：名無し迷彩：2006/03/09(木) 19:06:46

>>359
漏れのＰ９０は４２発程度だが、メンテ終了直後以外はセミでバリバリ撃てるな。

361 ：名無し迷彩：2006/03/10(金) 01:39:16

>>359
カットオフレバー加工汁

362 ：名無し迷彩：2006/03/10(金) 04:12:41

>>359 そんな改造エアガンさっさと規制しる！

363 ：名無し迷彩：2006/03/10(金) 10:54:07

ちょっと聞きたいんだけど、社外ピストンって、Ver2とVer6があるけど、なにが違うの？

364 ：名無し迷彩：2006/03/10(金) 19:18:04

パーツ名が・・・

365 ：名無し迷彩：2006/03/10(金) 21:54:25

申し訳ございません、どなたか教えてください。
MP5A4に　　ちょっぱやピストンキット
　　　　　ちょっぱや用１JショートSP
　　　　　メタル軸受け
　　　　　純正セクターカット
　　　　　ハイスピードモーター
　　　　　くたびれたRC2400　8,4V
上記の仕様で秒間19。
「もっと逝くはずでは？」と思い、弾を0,25から0,20にチェンジしたらサイクルはもちろん変化無かったのですが
初速が105以上をコンスタントにマークw
　っで、本題なんですが、ちょっぱや用1JショートSPとはエンジェル150%SPと同じものなんでしょうか？
SPを組み替えついでに配線チューンで、初速95、秒間25ってのが目標なので10%ダウンでいいのかな？

　　　　　

　　　　　

366 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 22:33:11

更にセクター＆ピスを１ヶカット

367 ：名無し迷彩：2006/03/11(土) 22:59:01

>>366
初速95、秒間25ってのが目標だったら、更にセクター＆ピスを１ヶカットじゃムリだろ。
初速は95位になるけど、それほどサイクル上がらない。
>>365
PDI130%、ハイスピギアとSPトルクモーターで秒間25以上になるべ。

368 ：366：2006/03/12(日) 18:13:50

適当書いてすんません。
私ならギアをＨＰのハイスピード、ＳＰトルクモーター
ＦＥＴにイーグルの１４～１５Ｇ、
それとバッテリーが８．４ｖ→９．４ｖに変更
大きさが気になるならニッケル水素で
初速調整は緩衝材、ソルボセインのハードにて調整

ポン付けで秒３０以上は逝くかと

369 ：365：2006/03/12(日) 19:58:12

>>366,367
レス、ありがとうございます。

自分でも色々調べましたが、367さんの言うように130%、ヘタリ難いPDIがベストらしいですね。
現在、ハイサイ修業中なのでパーツ選択を失敗したみたいですねw
2000円位けちらないでSPトルク買っとけばよかった...orz
SPレート↓、配線引きなおしでプラス3発位かと妄想w
まだ初心者なので難しい加工は出来ませんが、ノンビリ色々な事を試してみたいです。

370 ：名無し迷彩：2006/03/19(日) 10:41:48

システマモーターのベアリングのメンテにみんな何のオイル使ってる？
それともノーメンテでOK？

371 ：名無し迷彩：2006/03/19(日) 14:39:09

スケボーのベアオイル

372 ：名無し迷彩：2006/03/19(日) 15:20:44

ラジコン用ので良いんじゃね？ケミカル、電装系はラジコンコーナーで捜すと色々発見があって面白い。

373 ：370：2006/03/19(日) 17:26:36

>>371
>>372
レスありがと。
RC　ケミカル、電装系でググると結構ありますね。
なんかRCはオレには難しそう。

374 ：名無し迷彩：2006/03/21(火) 01:45:14

セミが確実に撃てる画期的な方法考えたよ～

モーターの端子間をダイオードで接続。（ONで電流流れない方向な）
こうすれば、セミで発射、電流遮断のタイミングで、モーターの逆起電圧
発生→モーターに回生ブレーキって具合になるんじゃないかと・・・。
あれ、FETの保護回路と一緒？
少し酔ったみたいだ。もぉこんな時間だし　(´；ω；`)ｳｯ…

ここは機械系の人多くて、参考になります　ヽ(´ー｀)ノ

375 ：名無し迷彩：2006/03/22(水) 02:13:50

電動ベレッタ13.2ｖキラー仕様で秒46発。
初速は77m/sとちょっと遅いが、室内なら十分以上の戦力。
ただし、ランヤード風のコードなどでバッテリーを身体に付けるなど
要するに銃だけで完結していないのがイヤなので。
純正のマウントレイルをつけてその上に
レベルアップ･トリプルマウント（３面がレールのヤツ）をつけて
サイドにニトロのラージバッテリーボックス、上にタスコのダットサイトをつけた。
更にフォアグリップをもっと頑丈なものにするために
アンダーレイルをつけてG&Gのフォアグリップを装着した。
これで大きさはＭＰ５クルツを４回りくらい小さくした感じで重さは超ヘビー。
見た目はすでにベレッタには見えない。。。

今後インナーバレル延長とそれにあわせたサイレンサー装着で、
初速を80台に乗せようと思う。
ああ、バカですとも。

376 ：名無し迷彩：2006/03/22(水) 09:21:21

いいえ、その潔さが素晴らしいです。
ぜひガンガン巨大化の道を爆進してください。

377 ：名無し迷彩：2006/03/23(木) 16:16:01

>>375
シリンダ容量不足でバレル伸ばしても初速上がらん気がする今日この頃。

378 ：名無し迷彩：2006/03/25(土) 23:04:31

↑そのとうり

379 ：名無し迷彩：2006/03/27(月) 21:49:48

ベレッタの中に１１，１Ｖいれたけど
４６発！？？？
嘘はいかんよ
嘘は

380 ：名無し迷彩：2006/03/28(火) 18:26:50

ハイサイ初心者ですが、アドバイスお願いします。

銃はXM177で目標は、9.6V1500ｍA（ヌンチャクのセパレート）で1J以下で秒間32位です。

現在の使用

システマ　ハイスピギア
システマ　SPトルクモーター
システマ　サイレントヘッドセット（ベアリング付き）
システマ　オイレスメタル
システマ　ベア付きスプリングガイド
KM　　　　ワープ300
PDI120％SP
配線＆FET
純正ピストン

今の仕様で、初速96　秒間28です。
セクター3枚カットしても、初速が落ちるだけで、サイクルが上がらないです。
9.6Vで秒間32はムリぽですか？電圧上げないで秒間32にしたいのですが、どなたかアドバイスよろしくお願いします。

381 ：名無し迷彩：2006/03/28(火) 18:42:15

エンジェルのピストンに交換 →軽量化
ピストンヘッドのベアリングを抜く→軽量化

382 ：名無し迷彩：2006/03/29(水) 23:29:02

ＳＰのテンションＵＰ・セクターカット・軽量化・ローフリクション
どれもハイスピに、間に合わせるもの。
結局、ギアとモーターと電圧で、ひっぱるんだよ。
初速はボアＵＰでおぎないなはれ　
４０無理でも３２ならいけるから。
バッテリーの外部化がいやなら、リポ化もどう？
フロントに収まるサイズで１１，１Ｖ　７００ma　って物があるよ。

俺のだけど参考までに
スプリング　　１３５
ギア　　　　　ライラ、ハイスピ
モーター　　　シス、　ハイスピ
ＢＴ　　　　　リポ、　１４，８Ｖ

383 ：380：2006/03/30(木) 00:22:23

>>381
>>382
アドバイスありがとです。

ピストンヘッドのベアリング外して、純正ピストン肉抜きで25ｇから15ｇにしてみました。

初速86　秒間28で、秒間変化無しでした。orz

セクタ2枚　3枚　5枚とカットしたけど、低下した初速を上げる為にスプリングの
レートを上げると結局サイクルの変化がほとんど無いことに気づきました。

382さんのアドバイスとても参考になります。
バッテリーの外部化がいやで、9.6Vにこだわっていたので、リポ化って言うのが興味あります。
素人なのでリポ化の意味が解からないのですが、詳しく教えて下さい。よろしくお願いします。

384 ：名無し迷彩：2006/03/30(木) 12:56:38

リチウムポリマー

385 ：名無し迷彩：2006/03/30(木) 13:50:34

>>383
>素人なのでリポ化の意味が解からないのですが、詳しく教えて下さい。
自分でググれよ　バカ

386 ：名無し迷彩：2006/03/31(金) 18:06:31

ハイサイクルしたいんだけど、一応考えてるのが
ライラ、EGピストン
ライラ、ハイスピギア４枚カット
７ミリベア軸受け
ﾀﾞﾌﾞﾙFETヒューズレス
システマとファーストコラボのモーター
１２キラーバッテリー
加速シリンダー
のような感じでカスタムする予定だけど、秒間３５くらいなるかな？偉い人教えてください。

387 ：名無し迷彩：2006/03/31(金) 18:49:29

386
ピストンはシステムのハードコアピストンのほうがぜんぜん良いよ。
中途半端に７ｍｍベアじゃなくて８ｍｍにしたほうが良い、７ｍｍだとあとで後悔するから。

388 ：名無し迷彩：2006/03/31(金) 19:15:24

386ですがスプリングはPDI130プロにしようかと思います。
387さんありがとうございます。やっぱり８ミリがいいっすか。この仕様でもベア壊れます？

389 ：都市伝説スレ１５５：2006/03/31(金) 19:46:28

これは内緒だが一番駄目なのはプロメのステンレスシリンダー。ステンレスは素材抵抗が大きすぎてすぐに油膜切れを起こす。ﾊｲｻｲでは致命的。プロメは内径も×。
シリンダーはガーダーのクロームメッキシリンダー。しかし一般には手に入らないのでKMの電気ニッケルかシステマのNBシリンダーがいいだろう。
KMのパワーシリンダーかKMのインターセプトシリンダーだな。初速重視ならパワーシリンダーでサイクル重視ならインターセプト。ワープはピスクラするので×。要するに内径が広いからピストンASSYがガタつく。
NBやプロメは内径が広いのでガタつきややピスクラしやすい。ピスクラしやすいというよりラックが磨耗しやすいといったほうが適切か。１万発程度でラック磨耗によりリペアが必要な下手糞なﾊｲｻｲなら誰でもつくれる。
肝はピストンヘッド外径とシリンダー内径、そこにOリング径が加わる。
KMシリンダー+エンジェルヘッド+東京マルイ純正Oリング

390 ：名無し迷彩：2006/03/32(土) 17:36:12

そういや、セクター４枚カット、
バレル、シリンダーは純正で
システマM120バネで初速が６５～７０程度だったもんだから
システマM130にかえてみたらいきなり１０５とか出たんだけど
これってM120バネに異常があるのかM130バネに異常があるのか
どっちなんでしょうか
計測に使った弾はどちらもトイテック0.2gです

391 ：名無し迷彩：2006/03/32(土) 21:26:44

>>390
それぐらいのレートだと、大雑把に言えばセクター１枚カットで初速が５位落ちる。
どう考えてもM120バネで初速が６５～７０ってのはおかしい。

392 ：名無し迷彩：2006/04/02(日) 03:34:06

潤滑切れるとそのくらい落ちるけど

393 ：名無し迷彩：2006/04/03(月) 00:04:01

油ぎれ　　あやしいね～

・・・・単にピストンが前進しきる前にまいてたりして・・・

意外とバレルの長さとピストンヘッドの吸排気の性能が
君のサイクルと合ってなかっただけとか。

394 ：名無し迷彩：2006/04/03(月) 17:56:00

プロメテウスのハイスピセットのセクターって単品で売ってる？
逝ってまわれたorz

395 ：390：2006/04/03(月) 19:53:27

うーん、グリスの塗り替えをやった直後に測ってもこの数字でした。
システマM１２０で計った後、KM企画のM１２０に変えてみても結果は同じです

＞・・・・単にピストンが前進しきる前にまいてたりして・・・

１２V,8.4V両方で計っても初速に大きな差は出ませんでした
念のため、詳しいセット内容を書いておきます

銃：マルイG３６C
バレル：ノーマル
シリンダー：ノーマル
ノズル：ノーマル
タペットプレート：エンジェル製
スプリング：KM企画M１２０
スプリングガイド：システマベアリング付
ピストン：エンジェル、ちょっぱやピストンヘッドセット
シリンダーヘッド：ノーマル改(緩衝材をスポンジに交換。緩衝材をはがした際、ヘッド内側の凸部分を削り落としてます)
ギア：ハイプロテクションギアスーパーハイサイ
軸受け：システマベアリング軸受け
モーター：システマスーパートルク
FET：IRLだかFの3703×１
サイクルは１２V計測で約32発／秒

どうでしょうか？

396 ：名無し迷彩：2006/04/04(火) 00:40:02

>>395
初速とは関係ないけど
FET不安がありそう
X2にしたら？

397 ：名無し迷彩：2006/04/04(火) 01:13:49

多分気密漏れだと思う
ピストンヘッドのＯリングを純正のに替えてみ
ウチのG36Cはそれで初速が上がった

398 ：名無し迷彩：2006/04/04(火) 01:19:27

>>395
どこが悪いか直ぐ解ったゾ！
「ハイプロテクションギア、スーパーハイサイ」だよ
何故悪いかは、伏せておくけど・・・
セミだけで初速測るなら一度セクターを他社の４枚落としに変更してみ？
ノーマルを４枚落として軸を少々削るだけでも行ける
この事が世間に知れたらメーカーヤヴァイかも？

399 ：名無し迷彩：2006/04/04(火) 01:23:41

>>398
伏せるなら一々書き込むな

400 ：名無し迷彩：2006/04/04(火) 01:30:59

>>399
３９５へのアドバイスじゃ！
初速上がらん訳書いても、しょうがねぇだろ！
勉強しろや！

401 ：名無し迷彩：2006/04/04(火) 01:36:09

>>400
初速上がらない訳書かないで
わざわざギア換えるバカがいるのか？

402 ：名無し迷彩：2006/04/04(火) 01:48:18

信じる信じないは395次第
仲間内でハイプロ使ってるヤツ、
５台中４台が同じ現象！
ＰＤＩの　１３０・１５０・１９０・２１０・２６０
システマの　１２０・１３０
エンジェルの　１Ｊショート・ミドル
上記のバネ全部使って見たが全て９０以下
自分で何度もメカボバラして実験した結果が俺の返答だよ。

403 ：名無し迷彩：2006/04/04(火) 01:51:30

まあ自演乙とだけ
いっておこう

404 ：名無し迷彩：2006/04/04(火) 10:59:42

っつうか有りえん

405 ：名無し迷彩：2006/04/04(火) 15:45:20

ノーマルのセクターは600円くらいだから買って試してみては？
嘘っぱちでもいいじゃん 600円くらいなら

406 ：名無し迷彩：2006/04/04(火) 22:19:21

・・・普通に0.2で110出てるが？デチューンせなｗ

組み合わせ

銃：短いM4
バレル：ノーマルカット 18cm、
シリンダー：システマNB M4サイズ(Type2？)
ノズル：KM
タペットプレート：ノーマル
スプリング：PDI140%+底上げ
スプリングガイド：システマベアリング付
ピストン：プロメハードピス
ピストンヘッド：PDIバキュームヘッドにKMヘッド用のOリングｗ
シリンダーヘッド：ノーマル
ギア：ハイプロテクションギアハイパワード
軸受け：プロメメタル
モーター：システマコンプリートHG

サイクルは忘れたけど10.8Vでノーマルよりは大分早い

407 ：名無し迷彩：2006/04/05(水) 18:00:47

140%+底上げで110しか出ないのか…

408 ：名無し迷彩：2006/04/05(水) 18:10:59

俺のMP5は130%底上げ無しで118msでてるよ

パワーシリンダとベアガイドとペンタで。

409 ：名無し迷彩：2006/04/06(木) 20:51:50

>407
レギュが110なのでわざわざ落としたんよ

と負け惜しみを逝ってみるｗｗｗ
ノズル調整したら上がるけどﾏﾝﾄﾞｸｾ－

410 ：名無し迷彩：2006/04/07(金) 20:06:16

マルイ純正ピストンはver2 ver3 ver6共用ですか？

411 ：名無し迷彩：2006/04/07(金) 22:59:33

395
メカボにピストン、シリンダーだけ組んでネジをすべてしめる。

そんで、ピストンを指で動かしてみて。

しぶくない？

一度、グリスをぜんぶ取ってシリコンオイルだけでドライブしてみては？

412 ：名無し迷彩：2006/04/08(土) 21:58:38

ぅぅうわああぁぁかったあぁぁぁ！！！！！！！
そのギアとタペットプレートぉぉぉぉぉぉぉ！！！！！

413 ：名無し迷彩：2006/04/09(日) 12:39:25

>>395
タペットプレート。
ノーマルに戻すと初速」は上がるはず。。

414 ：名無し迷彩：2006/04/09(日) 18:47:31

>>406
解かってるねあんた…
同じ初速でも気密が同程度で
強スプ＋短バレルか弱スプ＋長バレルでは
弾道と飛距離が違うんですよ
燃費では後者有利だが
弾に加わるエネルギー効率（？）では前者が有利な訳

ＰＤＩ１５０％
トルクギア
スーパートルクモーター
高効率配線＋ＦＥＴ
気密チューンは必須
バレルは１Ｊになるようカットしてください
あとピス重量は高圧縮に負けてしまうのでノーマルぐらい重たく
秒３０程度だが弾道は強力かと

415 ：名無し迷彩：2006/04/09(日) 19:35:16

狼読みすぎだカス

416 ：名無し迷彩：2006/04/09(日) 23:06:42

ところでみんなノズルはドコの使ってる？俺は純正なんだが
今、秒25位でそれを35位までもってくとして不具合でるかな？

417 ：名無し迷彩：2006/04/10(月) 01:54:36

ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞｱﾙﾖ

418 ：名無し迷彩：2006/04/10(月) 02:25:19

ｱﾘｶﾞﾄｱﾙﾔｯﾃﾐﾙｱﾙﾖ

419 ：名無し迷彩：2006/04/10(月) 02:30:43

なにこのチュンの応酬w

420 ：名無し迷彩：2006/04/10(月) 12:30:01

エンジェルのちょっぱやセットのセクターってセクター何枚落としなんかな？

421 ：名無し迷彩：2006/04/10(月) 14:32:33

4枚ｱﾙﾖ

422 ：名無し迷彩：2006/04/10(月) 16:07:04

ちょっぱやピストン、純正セクター削りまくりww
金が無いから純正ベースなのに...

423 ：名無し迷彩：2006/04/10(月) 19:11:03

>>422 kwsk

424 ：名無し迷彩：2006/04/11(火) 01:46:42

>>422 ピストンがセクター削っちゃうの？

425 ：名無し迷彩：2006/04/11(火) 16:12:56

PDIの140%ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞはいいぞ。最初、ﾗｲﾗとかのｽﾌﾟﾘﾝｸﾞを見慣れてたから「短っ！」と最初不安になったんだが
出荷時点でﾍﾀﾘ除去してるので短いそうな。試しに俺のSR-16に乗せてみたがﾊﾞｯﾁﾘだった。
仕様が
ｼｽﾃﾏﾊｲｽﾋﾟｷﾞｱ（ｾｸﾀｰ5枚ｶｯﾄ）
BIGOUTｾｸﾀｰﾁｯﾌﾟ
ｼｽﾃﾏ7mmﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ
ｼｽﾃﾏｴｱｼｰﾙﾉｽﾞﾙ
ｼｽﾃﾏﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ付SPｶﾞｲﾄﾞ
ｼｽﾃﾏｴｱﾛｼﾘﾝﾀﾞｰ(M4用)
ﾉｰﾏﾙｼﾘﾝﾀﾞｰﾍｯﾄﾞ
ﾌﾟﾛﾒﾃｳｽﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ付ｼﾞｭﾗｺﾝﾋﾟｽﾄﾝﾍｯﾄﾞ　
ｼｽﾃﾑｽｰﾊﾟｰｺｱﾋﾟｽﾄﾝ(ｼｮｯﾌﾟでﾗｯｸｷﾞｱの2,3枚目ｶｯﾄ）
PDI140%ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ
FET１石仕様(どこの石か失念）
8.4ｖ1900mAを4Aで充電(即痛むorz)
これで、平均初速95.2m/sの、秒間30ちょいってとこかな。

ｽｰﾊﾟｰｺｱﾋﾟｽﾄﾝは材質に粘りが有って変態的な強度があるぞ。値段も安いほうじゃないかな？
俺はちなみに3kで買えたよ。
あと、ベアリングは7mmで充分。
ﾆｯｹﾙ水素12v2000mAで秒40↑回してたやつを使いまわしてるんだが全くのﾉｰﾄﾗﾌﾞﾙ。
たまたま良いﾍﾞｱﾘﾝｸﾞに当たったのかも知れんが、8mmはどうもｼｮｯﾌﾟのボッタクリ工賃の罠に見えて仕方がないんだ・・・
ちなみに、7mm加工は今は亡き大阪ｴﾁｺﾞﾔで2000円でしてもらったよ。
1番だと10000円･･･8mmは一体いくらになるんだと((((;ﾟДﾟ)))

426 ：名無し迷彩：2006/04/11(火) 16:21:18

ｺﾞﾒ、抜けてた・・・ので再度追加した文を・・・
PDIの140%ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞはいいぞ。最初、ﾗｲﾗとかのｽﾌﾟﾘﾝｸﾞを見慣れてたから「短っ！」と最初不安になったんだが
出荷時点でﾍﾀﾘ除去してるので短いそうな。試しに俺のSR-16に乗せてみたがﾊﾞｯﾁﾘだった。
仕様が
ｼｽﾃﾏﾊｲｽﾋﾟｷﾞｱ（ｾｸﾀｰ5枚ｶｯﾄ）
BIGOUTｾｸﾀｰﾁｯﾌﾟ
ｼｽﾃﾏ7mmﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ
ｼｽﾃﾏｴｱｼｰﾙﾉｽﾞﾙ
ｼｽﾃﾏﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ付SPｶﾞｲﾄﾞ
ｼｽﾃﾏｴｱﾛｼﾘﾝﾀﾞｰ(M4用)
ｼｽﾃﾏﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞﾓｰﾀｰ
ﾉｰﾏﾙｼﾘﾝﾀﾞｰﾍｯﾄﾞ
ﾌﾟﾛﾒﾃｳｽEGﾊﾞﾚﾙ300mm
ﾌﾟﾛﾒﾃｳｽﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ付ｼﾞｭﾗｺﾝﾋﾟｽﾄﾝﾍｯﾄﾞ　
ｼｽﾃﾑｽｰﾊﾟｰｺｱﾋﾟｽﾄﾝ(ｼｮｯﾌﾟでﾗｯｸｷﾞｱの2,3枚目ｶｯﾄ）
PDI140%ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ
FET１石仕様(どこの石か失念）
8.4ｖ1900mAを4Aで充電(即痛むorz)
これで、平均初速95.2m/sの、秒間30ちょいってとこかな。

ｽｰﾊﾟｰｺｱﾋﾟｽﾄﾝは材質に粘りが有って変態的な強度があるぞ。値段も安いほうじゃないかな？
俺はちなみに3kで買えたよ。
あと、ベアリングは7mmで充分。
ﾆｯｹﾙ水素12v2000mAで秒40↑回してたやつを使いまわしてるんだが全くのﾉｰﾄﾗﾌﾞﾙ。
たまたま良いﾍﾞｱﾘﾝｸﾞに当たったのかも知れんが、8mmはどうもｼｮｯﾌﾟのボッタクリ工賃の罠に見えて仕方がないんだ・・・
ちなみに、7mm加工は今は亡き大阪ｴﾁｺﾞﾔで2000円でしてもらったよ。
1番だと10000円･･･8mmは一体いくらになるんだと((((;ﾟДﾟ)))

ところで、ｼｽﾃﾏﾓｰﾀｰなんだが、どこで区別が付いてるんだ?
ﾄﾙｸｱｯﾌﾟとﾊｲｽﾋﾟを購入したんだが、ごっちゃになってしまって・・・
ｼｬﾌﾄ回してもわかんないよorz

427 ：名無し迷彩：2006/04/11(火) 21:26:14

流れ切ってすいません
カスタム初心者です。

クルツをハイサイにしようとしてるんですが
・システマ120SP
・ハマー1100モーター
・イーグル9.6Vミニ
・システマメタル軸受け
・ノーマルギアセクター3枚カット
以上の仕様で、秒間17発位だったんですが
・システマハイスピードギア
を入れたら、いきなり12発程度まで落ちました…orz
一応、シム調整はしてあります。
これは組み方の問題でしょうか？
それともハイスピギアが、元々セクカ前提なんでしょうか？

428 ：名無し迷彩：2006/04/11(火) 21:26:57

すいませんアゲます

429 ：名無し迷彩：2006/04/11(火) 21:55:26

427
セクカいると思う。
セクターｷﾞｱ１回転に対して、
モーターの所のｷﾞｱの回り方を印を付けて見比べてみてわ。

430 ：名無し迷彩：2006/04/11(火) 22:07:55

>>427
ノーマルギア→ハイスピギアに変更ってことはギア比が変わるって事。
モーター君の立場で考えるとスプリングレートが上がったのと同じ状態。
ハイスピギアが元々セクカ前提ってことじゃなく、単純にトルク不足なのでは？

431 ：名無し迷彩：2006/04/11(火) 22:20:21

>>429 >>430
アドバイスありがとうございます。
>>429
やってみます。
>>430
トルク不足って事は、やはりバッテリーが小さいでしょうか？

432 ：名無し迷彩：2006/04/11(火) 22:41:45

>>415
狼なんぞ参考にならんぞ、まあいいけど

433 ：名無し迷彩：2006/04/11(火) 23:11:26

427、431
ｻｲｸﾙはどれくらいにしたいの？初速は？あとどれくらい金かけれるの？

434 ：名無し迷彩：2006/04/11(火) 23:43:32

>427
ﾊﾞｯﾃﾘｰが死に掛けとかじゃないよね？
オレのCAR-15は
100sp
トルクアップモーター
ノーマルギアのセクター3枚カット
これに死に掛け8.4vミニで
秒間14発だったけど
ニッスイ8.4v新品にしたら21発まで上がったよ

435 ：名無し迷彩：2006/04/11(火) 23:45:33

ちなみにG3SASで
100spにハイスピードギア＋新品ﾏﾙｲ8.4vミニで17発でたよ

436 ：名無し迷彩：2006/04/12(水) 18:33:35

>>433
理想はサイクル24発、0.9Jです。
現状はバッテリー充電し直したらサイクル15発、初速は90m/sです。
予算は後2～3万でしょうか？ノリ次第ですがw
>>434
すいません、逆に新品過ぎました。
放電→充電したら、かなりマシになりました。
>>435
自分の後輩のM4と、ほぼ同じ仕様ですね。
ただ彼は、8.4Vラージ外付けでほぼ20出てるんで、やはりラージ化した方がいいのかなぁ…。

437 ：名無し迷彩：2006/04/12(水) 18:42:08

ハイスピードモーター、立ち上がり悪杉
どうせなら、スーパートルクアップ使え
漏れなら9.6V以上にして、EG700で回す方を選ぶけど
システマモーターは9.6V以上にしてもあんまり恩恵はない上、燃費最悪・煩さ杉

438 ：名無し迷彩：2006/04/12(水) 18:51:49

俺のSG1(SASより短いが)の発射音
「ｳﾞｨｨｨｨｨｧｧｱｱｷﾞｭｩｩｩﾝ」
仕様可能時間10秒

439 ：名無し迷彩：2006/04/12(水) 18:57:10

>>436
24発で0.9J＝
現状パーツ
システマギア前後セクカ１枚づつ、メタル軸受、ハマーモーター進角調整　←出来れば７００の進角調整お勧め

買い足しパーツ
ＰＤＩ１３０％、９．６Ｖラージバッテリ（３３００以上お勧め）、オクでＦＥＴ
エンジェル・タペットプレート＆ピストンヘッド。

440 ：名無し迷彩：2006/04/12(水) 19:52:50

>>437
肝に銘じときます。
>>438
（;´Д｀）ﾊｱﾊｱ
>>439
具体的で的確なアドバイスありがとうございます。
進角調整と言う言葉を初めて聞いたので
ググッて色々見てみましたら、知恵熱出そうになりましたw
モーターの世界も奥が深そうですね。
少しずつ勉強してものにして行きたいと思います。

とりあえず>>439さんの路線で行ってみます。
皆さん、色々ありがとうございました。

441 ：名無し迷彩：2006/04/12(水) 20:34:18

モーターで最高なのはエチゴヤのエゴモーター。高燃費、高トルクを実現した唯一のモーターで、進角調整まで正確に行われている職人手巻きのハイスペックモーター。

442 ：名無し迷彩：2006/04/12(水) 21:02:46

>>441 をいをい。マジでいってんのか？
つか、中の人乙。

443 ：名無し迷彩：2006/04/12(水) 21:17:40

ﾓｰﾀｰ乙！

444 ：名無し迷彩：2006/04/13(木) 02:46:49

>>440
書き忘れ
ピストンはライラのハード
セクカ２枚でＰＤＩの１３０％だと初速が１Ｊ超える可能性がある
シリンダの穴の大きさを調整してクリア。

445 ：名無し迷彩：2006/04/13(木) 03:06:28

ZAT厨房というサイトの馬鹿管理人が越後屋モーターの悪口書いてるけどなんであんな嘘を書くのかな。
信じられないくらい嫌なやつだなあいつ。

　越後屋エゴモーター仕様

◎ハンドワインドと呼ばれる職人の手巻きです。
◎ローターはエポキシコーティングされています。
◎メルティング処理済み。
◎ベアリングを贅沢に４個も使用してます。

だから圧倒的に高燃費、高出力です。

システマモーターはトルクが高いけど燃費が悪いです、しかも機械巻きなので巻きが荒いです。
イーグルモーターはトルクがやや高く燃費がとても良いです、手巻きなので巻きが丁寧だからです。
システマとイーグルの良いとこ取りのモーターが越後屋カスタムモーターです。
ただし、製作に時間と手間が掛かるので１個１万円と高価です。しかし値段に見合った最高性能を誇ります。間違いなく現在最強のモーターです。

446 ：名無し迷彩：2006/04/13(木) 03:12:39

EGOチューン 10000円（税込）受注生産!!
"EconomicalGunOperation" 略してEGOの名の下開発された超高トルク型チューン。
高レートスプリングがミニバッテリーでドライブ可能になります。
各社モーターの優秀な部分を組み合わせた本体に、
当社専属スタッフの手作業で巻きなおしたローターを組み合わせたスペシャルチューン。
抜群の燃費とセミオート時のキレ、耐久性を獲得。
ギア・バッテリーの組み合わせ次第ではハイスピードチューンにも十二分に対応。
より高トルクのNEXT・EGO、若干トルクを落として回転速度を向上させたSPEED・EGOもあります。

447 ：名無し迷彩：2006/04/13(木) 03:47:44

マルイ純正に比べ、

　　　　　　　　　高トルク　高速　　燃費

ＥＧ－１０００　　±０％　±０％　　±０％
ハマー１１００　　１０％　１０％　＋２０％アップ　
ハマー１３００　　３０％　３０％　＋２０％アップ　
純正　　　　　　　２０％　１０％　－１５％ダウン
ハイスピ　　　　　３５％　３５％　－２０％ダウン　
トルク　　　　　　３５％　２０％　－２５％ダウン
スーパートルク　　４０％　２５％　－３０％ダウン

448 ：名無し迷彩：2006/04/13(木) 04:01:44

イーグルのハマーモーターは大容量対応の厚型ターミナル採用してます。

449 ：名無し迷彩：2006/04/13(木) 04:27:09

ﾏﾌﾞﾁ380ﾓﾀｰをﾅﾒるなｮ！

450 ：名無し迷彩：2006/04/13(木) 04:34:51

やけにモーターにこだわるけど、
ハイサイクルもハイトルクもモーターは純正で十分！
電気系で言うと
ハイサイクル＝７００モーター＋ＦＥＴ＋バッテリー＋配線
ハイトルク＝１０００モーター＋ＦＥＴ＋バッテリー＋配線
それに軸受けやシム調整、セクター（ギヤ比含）等が関係する

ちなみにピニオン外す時はシステマが簡単で良いが、
巻きの荒さは確かに酷い・・・。

451 ：名無し迷彩：2006/04/13(木) 07:12:52

モーター変えるだけでカスタムレベルが大幅アップするぞ!
モーターがノーマルなんでマジでﾀﾞｻすぎw

452 ：名無し迷彩：2006/04/13(木) 07:29:09

>449
ｸﾞﾗｽﾎｯﾊﾟｰかよｗ

453 ：名無し迷彩：2006/04/13(木) 09:36:54

> システマモーターはトルクが高いけど燃費が悪いです、しかも機械巻きなので巻きが荒いです。
> イーグルモーターはトルクがやや高く燃費がとても良いです、手巻きなので巻きが丁寧だからです。
> システマとイーグルの良いとこ取りのモーターが越後屋カスタムモーターです。
> ただし、製作に時間と手間が掛かるので１個１万円と高価です。しかし値段に見合った最高性能を誇ります。間違いなく現在最強のモーターです。

もはや意味がわからん。
具体的に書いてくれ
なぜ手巻きのほうがよいのか？
EG700を分解すると確実にセンターが狂いますよ？
カシメてあるんだし。

454 ：名無し迷彩：2006/04/13(木) 10:11:05

初速0.25gで250m/sにするのは無理ですかね？
エロい方々、よろしく！

455 ：名無し迷彩：2006/04/13(木) 10:37:53

>>454
1マグで終了でいいなら可能w

456 ：名無し迷彩：2006/04/13(木) 10:52:40

>>451
モーターは替えた分リスクは高い
秒間３５以内じゃ７００で十分

システマのハイスピ改に９．６Ｖのラージ仕様で秒間３６
１ゲーム１０００発打てば熱くてグリップ持てん！
その点７００はいくら連射しても発熱は少ない、ほとんど無い！

俺も最初システマモーター全て購入して試したが、
結局ゲームで長く使いたいなら、７００で十分

457 ：名無し迷彩：2006/04/13(木) 19:08:00

システマモーター、確かに発熱量が凄いがグリップが持てないくらい熱くなることは無かったぞ
モーターのブラシがだめになったときはそのくらい熱くなったが

458 ：名無し迷彩：2006/04/13(木) 19:32:30

>456
その発熱は絶対おかしい…
ばら撒き厨のオレですらﾊｲｽﾋﾟﾓｰﾀｰで発熱こそすれど持てなくなるほどには程遠い

459 ：名無し迷彩：2006/04/13(木) 19:50:00

システマモーターならスーパートルクアップが一番良くてハイスピードは起動トルクが弱くて駄目と聞くけど。
スーパートルクアップは発熱凄いんかい？
システマモーターは作動音がうるさいらしいね。

ハマー1300は発熱もなくて静かで良いよ。さすがRCメーカーだとｵﾓﾀ。

越後谷のはもってないけど興味あり。特に、｢各社モーターの良いとこ取り」という点。

453
越後谷のモーターは4000円くらいのやつはマルイモーターベースだけど、10000円のやつはシステマかイーグルベースなんじゃない？

460 ：名無し迷彩：2006/04/13(木) 19:59:15

>>456
ハマー1300使ってみ。感動するよ。

461 ：名無し迷彩：2006/04/13(木) 21:58:43

回転数おそいべよ。
確かにつかいやすいけどな。

462 ：名無し迷彩：2006/04/13(木) 22:02:04

EG700より断然速い。

463 ：名無し迷彩：2006/04/13(木) 22:08:23

まあね
ＥＧ７００は１２Ｖまでよ。

464 ：名無し迷彩：2006/04/13(木) 22:46:51

所詮ノーマルモーターだからなｗｗｗ

465 ：名無し迷彩：2006/04/13(木) 22:53:52

そりゃあRCﾒｰｶｰの技術力には適わないっしょ。ﾊﾏｰ1300は職人による精密な手巻き式コイルで（ﾉｰﾏﾙやｼｽﾃﾏは機械巻きだから巻きが乱暴）、
さらにエポキシコーティングで作動音が静か（ﾉｰﾏﾙやｼｽﾃﾏはｺｰﾃｨﾝｸﾞされてない）、ベアリングを4個採用して高燃費・高回転（ﾉｰﾏﾙはﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ無し、ｼｽﾃﾏはﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ有り）。
結局、ﾉｰﾏﾙをグレードアップしたのがｲｰｸﾞﾙモーターでしょ。ﾊﾏｰﾓｰﾀｰは全ての性能面でﾉｰﾏﾙモーターを上回っているから。
ｼｽﾃﾏﾓｰﾀｰはﾉｰﾏﾙより発熱が大きい事とﾉｰﾏﾙより作動音がうるさいのが欠点。
ｲｰｸﾞﾙﾓｰﾀｰは、ﾉｰﾏﾙより高速回転、ﾉｰﾏﾙより高燃費、ﾉｰﾏﾙより作動音が静か、ﾉｰﾏﾙより発熱が小さい。と、良いことずくめのﾓｰﾀｰ。

ｼｽﾃﾏﾓｰﾀｰで無理してぶん回すのに疲れたら、ｲｰｸﾞﾙﾓｰﾀｰはお薦めだよ。

466 ：456：2006/04/13(木) 23:14:33

>>457 >>458
みんな発熱しとらんと？　おかしいな～
ちなみに電装は　
ＳＡＮＹＯ　１２Ｖ　３３００　ＺＡＰ　マッチド　　ＲＣ２Ｐコネクター
１４Ｇコード・メカボ外　　メカボ内～モーターライラ　デュアルＦＥＴ（ＩＲＦ２８０４）
システマコラボモーター
これで、１ゲームして直ぐに熱さが解って、終わった時には焦げ臭くなる程物凄い熱さ！
普通のシステマハイスピはエンドが溶けた、握り過ぎか？

>>460　イーグル１１００は使ってたけど、１３００は今のモーターが壊れたら使うよ！

所詮ノーマルモーターの７００でも３０以上は出るし、燃費も良いし、結構お勧めだよ！
ＦＥＴ組むとモーターのトルク上がるし、オクで安く手に入るしね。

467 ：名無し迷彩：2006/04/13(木) 23:32:14

>>465
イーグルでもハマー１０００とハマー１１００は機械巻きだからノーマルと大して変わらんよ。
ハマー１１００はベアリング仕様だからＥＧ７００より燃費良いけどな。

468 ：名無し迷彩：2006/04/13(木) 23:55:11

>>466
それはただ単にﾓｰﾀｰの適正電圧を超えているからだと思います。
適正電圧とはモーターの性能を発揮するのにもっとも適した電圧のことです。
この電圧より高い電圧で使うと過度に発熱したり、寿命が短くなったりします。
また低い電圧では性能を十分に発揮することができません。

ｼｽﾃﾏﾓｰﾀｰは8.4V～9.6Vのﾊﾞｯﾃﾘｰが適正電圧のようです。

469 ：名無し迷彩：2006/04/14(金) 01:03:07

越後屋モーターは、モーター本体に加工を加え、各所のバランス、ブラシ交換、ローターバランス、モーターハーネスの変更などで、
高電圧に頼らない高速連射を実現するチューニングを行います。
このモーターチューンを施したM100チューン銃が、何と！2.4Vバッテリーで動きました。
以前は越後屋のHPにMPEG動画がありました。
この技術は信頼できる確かな技術です。知的所有権を取得しています。著作権番号159743号です。

470 ：466：2006/04/14(金) 01:12:04

>>468
解っちゃいるけどね～！
前に１４．４Ｖで秒間４８行ったけど、２秒持たない内にモーターのコイルが切れた
過去３個切れてるから今は落とす方向（安定）にしてる
今は９．６Ｖで秒間３６を安定して出してるよ！　

471 ：名無し迷彩：2006/04/14(金) 01:19:47

EG700良いぞ
適正電圧無視でガンガン電圧を掛けるとブンブン回るから
モーターなんて発熱で磁力がドンドン抜けるから所詮消耗品
高電圧ほどコミュも削れるし消耗は一層激しくなる
高電圧でも回しても静かなEG700 コストパフォーマンス最強

472 ：ふぉっくすはうんど：2006/04/14(金) 01:30:18

ＭＰ５、フルストロークハイサイカスタム中（セクカ無し仕様）

仕様はハイスピードモータ、ハイスピードギア、ＴＯＰ９．６ｖ１７００ｍＡ/ｈ、
１ｊＳＰとＢ/ｇ付きガイド、給排気ピストンヘッド加工（穴の空けすぎは、ピストン後退時の負圧が使えず、
マガジン給弾不良を引き起こす）
軸受けはベアリング（秒間１発～２発向上）
ＦＥＴ化は、まだしていない。（最後の手段）

初速１００ｍ/ｓ、サイクル２７発/ｓ　ピスクラ傾向まったく無し。
モータをトルクモータにすると、２６発。
ところが、９．６ｖ６００ｍＡ/ｈのミニバッテリーで回したら、ハイスピードモータはトルク不足から、
回しきれず、トルクモータの方がサイクルが上がる。ハイスピードモーター１７発。
トルクモータ１８発。

473 ：ふぉっくすはうんど：2006/04/14(金) 01:31:05

当たり前だが、セクカしたハイサイしたら、スプリングを強化しなくはならない。
しかし、ピストンラックや軸受けへの衝撃は凄い。
止まっているものにぶつかった場合、ぶつかった方より、止まって受け止めたほうがひどいダメージを
受ける。（車の事故でも同じ）
３０発くらいなら、腕があるならセクカしないのが方がいいのでは？
しかし、３２発を超えるところから。どうしてもタイミングが狂う。
かじり防止に、ショートストロークにするセクカが必要。

474 ：名無し迷彩：2006/04/14(金) 01:32:56

TOPのバッテリーを、イーグルのGP1100 9.6Vに交換する
さすれば、更にサイクルが上がるだろう
単3電池サイズのセルって、ロクな物がないから

475 ：ふぉっくすはうんど：2006/04/14(金) 01:33:17

しかし、セクカの代償は、ハイテンションスプリングを使う為の打撃ダメージ。
ピストン、軸受け等に１ＪＳＰを使っていた時とは、比べ物にならない衝撃が
受けるのが速さへの代償。
３０以下なら、１Ｊスプリング仕様の方がはるかに、パーツに負担がかからない。

ハイサイはピストンにどれだけ、フリクションロスを減らすかが命。
ただ闇雲に、セクカするより、ピストングリスを１回綺麗にふき取り、
グリスの代わりにシリコンスプレーを吹きかける方が、クラッシュしない。
腕があるなら、グリスの量も調整できるだろうが…難しい。
ピストン前進スピードを落とすようなグリスアップをしてしまったら、ピスクラは
免れない。
もちろん、メンテ不足からくる油切れも致命的。
温度の変化で硬度の変化するグリスを使うのは、結構危険の賭けかと思うが…
ハイサイにしておいて、メンテをしないのは、車で言うなら、３００ｋｍ/ｈ出るハイチューンド
をオイル交換もしないようなもの。
追求している奴に、そんな奴は居ないと思うが…

476 ：ふぉっくすはうんど：2006/04/14(金) 01:35:11

ためになる情報ありがとうございます。
今狙っているのは、実はミニバッテリーでの秒間２５発以上です。

477 ：名無し迷彩：2006/04/14(金) 01:44:20

>>476
秒間25発ならGP1100 9.6Vで十分回るっしょ
組み合せもあるけどハイサイギア/フルストロークで25発前後出てる
それで初速は0.2g 92m/s前後で安定中

478 ：名無し迷彩：2006/04/14(金) 01:47:27

>>471
それならEG700より安くて分解もできるハマー1100が最強だな。

ピストンはえんじぇるが7gで最軽

479 ：名無し迷彩：2006/04/14(金) 01:48:13

>>478
ハマー1100じゃなくてハマー1000．

480 ：名無し迷彩：2006/04/14(金) 02:10:07

まー、EG700とハマー1000を高電圧で使い比べてみ
分解機能なんて、ハイサイやってると無意味だって分かるからさ
分解が必要な時期には、コミュも磁石もボロボロになって使い物にならなくなっている
EGOモーターなんて愚の骨頂
実売価格5倍の差なんて、実質的には満足感以外何もありません

481 ：名無し迷彩：2006/04/14(金) 02:10:13

6mmベアリング軸受けが壊れないサイクルが最も効率が良いと感じる今日この頃。

482 ：名無し迷彩：2006/04/14(金) 02:12:09

やっぱモーターはハマー１０００が最強だね。

483 ：名無し迷彩：2006/04/14(金) 02:13:37

秒間25発程度が常用限界なんじゃないの！？
ある程度の強化でノーマル並に遊べて壊れにくいしメンテも楽
漏れは6mmベア信用してないからメタル軸受にするけど
PCのOCと一緒でマージンないと気軽に使えない道具になってしまう希ガス

484 ：ふぉっくすはうんど：2006/04/14(金) 02:35:27

サバゲー常用２５発に賛成！！
超ハイサイは、あの音だけで心が痛む。
メカの悲鳴が、クラッシュに心に迷いが出る。
トリガーを引ききる事を一瞬考える。
しかし、限界を確かめないと気がすまない。
トライ＆エラー！
もっと！
あと１発、あと1ｍ/ｓ！！あと、1ｍｍ。

485 ：ふぉっくすはうんど：2006/04/14(金) 02:38:07

EG-1000 回転数：２７，５５２ｒｐｍ
純正比：１００．０％
トルク：１，４０７．００G・ｃｍ
純正比：１００．０％

システマ・純正タイプ回転数：２９，８２５ｒｐｍ
純正比：１０８．２％
トルク：１，６９９．８３G・ｃｍ
純正比：１２０．８％

システマ・ハイスピード回転数：３７，４００ｒｐｍ
純正比：１３５．７％
トルク：１，９１５．９９G・ｃｍ
純正比：１３６．２％

システマ・ハイトルク回転数：３２，３０２ｒｐｍ
純正比：１１７．２％
トルク：１，９３２．４９G・ｃｍ
純正比：１３７．３％

システマ・スーパーハイトルク回転数：３４，７８７ｒｐｍ
純正比：１２６．３％
トルク：１，９９８．４７G・ｃｍ
純正比：１４２．０％

ハイスピードは、瞬発力に欠ける。柔な電圧ならトルクをお薦め

486 ：名無し迷彩：2006/04/14(金) 02:52:18

ageるな、ｳﾞｫｹ＞ふぉっくすはうんど

487 ：名無し迷彩：2006/04/14(金) 03:04:40

イーグル模型の６ｍｍ軸受けは信頼できるので使ってる。

488 ：名無し迷彩：2006/04/14(金) 03:48:17

ライ糞のキラーシリーズはハイサイに有効？
今、GP1100*8ｾﾙ、GP2200*8ｾﾙ、キラー10.8V(8ｾﾙ)でなやんでるんだが。この中でパンチがあるのはやっぱキラー？

489 ：名無し迷彩：2006/04/14(金) 03:59:18

483
システマ等から出てる6mmベアリングがすぐ駄目になるのは、大径シムを外側（軸受け側）に使用して
ベアリングの外輪との摩擦を起こしてる場合がほとんど。
摩擦によって発熱し、ボールが焼き付。小径シムを軸受け側に持ってくれば、耐久性もばっちり。

8mm、7mm、6mmベア軸受けで一番回転が速く効率が良いのは6mm。耐荷重性能なら8mm。

490 ：名無し迷彩：2006/04/14(金) 04:03:11

しかし・・・新法案対応ハイサイカスタムは作るのはむずかしい・・・。
0.98J以下で毎秒50発目指してる。。。

491 ：名無し迷彩：2006/04/14(金) 04:36:19

>>488
GP1100がセルの素性が一番良い
理由が知りたければ各社のHPからデータシート嫁

492 ：名無し迷彩：2006/04/14(金) 05:09:00

390
遅いサイクルの場合は初速が安定しているのに高サイクルになると初速がダウンするという現象は確かに起きました。
しかし、カムを削り込んで整形していくと高サイクルでも変わらぬ初速に戻りました。
つまり私の推論は、高サイクルのためにカムやピン増設で給弾を助けるとノズルがチャンバーに接触している時間が足りなくなって初速が落ちるというものです。
遅くともセクターがリリースしてピストンが前進を始めると同時にはノズルは前進しきっていないといけませんよね。（せめて加速穴を通過し終えるまでには。）
既存ピンより後工程側にピンを増設したり、カムの肉を盛ってやると顕著に初速低下が出ます。
高サイクル時の初速低下は、負圧よりこのノズルの停止時間の不足の影響の方が大きいような気がするのですが。

493 ：名無し迷彩：2006/04/14(金) 14:10:58

ハイサイ初心者です。

メカボのシリンダーが納まる部分の切り欠きにヒビが入る症状に悩んでます。

システマ130に両端ベアリングガイド、ノーマルギア三枚カットで組んであるんですが緩衝材を入れるべきなんでしょうか?

494 ：名無し迷彩：2006/04/14(金) 14:54:32

>>493
素直に強化メカボ買え
どの程度のハイサイを目指してるか知らんけど、フルで上げれる所まで調整してからセクカしな
セクカすると楽にサイクル上がるけど、メカボのバランスが悪くなり杉
9.6V＆フルで、組み合わせ次第では秒間30発程度は行くし
何でもそうだけど、改造ってバランスなんだよ、バランス

495 ：名無し迷彩：2006/04/14(金) 15:42:04

スレ違いかも知れんが
仲間が大阪１番のダークナイツのライトニングエイトを購入した
初期不良で１マガジンでギア破損、修理出して戻って来た後、
ノーメンテで今の所３ゲーム、２００００発以上ノートラだよ
初速平均１１１で１３．２のキラー仕様で秒間３８～９
別に１番を褒めてる訳じゃ無いが、なかなか凄い。

496 ：名無し迷彩：2006/04/14(金) 16:01:18

俺はLAガンショップのオーバーレブ持ってるけど、
すでに４００００発以上撃ってるが初期トラブルもなく快調だよ。
弾上がりも良いし満足してる。
実はこれ買う前はFIRSTのライトニングエイト持ってたんだが、
1回修理に出したのにも関わらずまた壊れた。FIRSTは信用できなくなったんで、
ライトニングエイトを仲間に見てもらったんだが軸がズレてたらしい。
「8mmベア加工の時に失敗してる」とのこと。
それ以来FIRSTで買うのは止めて、その友人の薦めでLAのオーバーレブ買ったんだがかなり快調で満足してる。
秒間４４発で、かなり凄い。

497 ：名無し迷彩：2006/04/14(金) 16:05:56

>>493
ピストン重量が重いのが原因。
対策パーツは、エンジェルの透明ピストン（軽い）　＋　KM企画ペンタホールジュラコンヘッド（軽い）。

応急的な対策は、ピストンに穴を開けて軽くするのと、ピストンヘッドのベアリングを抜いて軽くすること。

498 ：名無し迷彩：2006/04/14(金) 17:28:50

PDIの新作の電動ガン用スプリング買った人いる？
AEG100～120までなんだけど、前回のはProの名がついていたけど今回のはProが付いてないね。
全長が短いのかな？
http://www.x-fire.org/spring/spring.html

499 ：名無し迷彩：2006/04/14(金) 20:11:37

>>498
HPより。
>新銃刀法にて提示された出力内で楽しむことができるSPRINGが登場。
>0.2gを用いた純正M4A1に比べ120％の出力設定に。
>不等ピッチを採用している為、電動ガンの発射サイクルにも最適。
>また、素材は旧電動スプリングから引き続き住友電鋼制シリコンクローム鋼を使用。この素材は列車や車のサスペション等、極度の耐久性と信頼性が求められる箇所にて用いられています。

要するに、素材は代わってないって事か。
初速120表示じゃなくて、ノーマルから比べての20％出力アップって事ね。

Proと大差ないんじゃないかなぁ？

500 ：名無し迷彩：2006/04/14(金) 20:48:57

PDIは以前から純正比～%表示だYO！！
全ての商品にProが付いてた訳じゃないし、法案の行方を見て回収・適合品のみ再販ってだけじゃん

501 ：名無し迷彩：2006/04/14(金) 21:01:20

AKとかに120%使うと100m/s超えるから110%出してくれて助かるな。

502 ：名無し迷彩：2006/04/14(金) 21:03:02

出てんじゃん110%
日本語読めないﾁｮｿは北にカエレ

503 ：名無し迷彩：2006/04/14(金) 22:19:22

>>502
だから助かるなって話だろ？
日本語読めないﾁｮｿは北にカエレ

504 ：名無し迷彩：2006/04/14(金) 22:30:00

ﾁｮｿ同士仲良くしなさいよ

505 ：名無し迷彩：2006/04/14(金) 22:33:10

　　　　　　？？？？？？？？？
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　　　　？？？？？　？？？　　？？

506 ：名無し迷彩：2006/04/15(土) 03:21:43

自分ら全員ﾁｮﾝだろ(　ﾟ,_ゝﾟ)

507 ：名無し迷彩：2006/04/15(土) 09:14:22

ｵﾏｴﾓﾅｰ

508 ：名無し迷彩：2006/04/15(土) 20:38:09

核攻撃ＯＫ？

509 ：名無し迷彩：2006/04/15(土) 22:02:53

だめぽ

510 ：名無し迷彩：2006/04/15(土) 23:47:52

中性子爆弾ならＯＫ？

511 ：名無し迷彩：2006/04/16(日) 12:29:20

中田氏ならＯＫ？

512 ：名無し迷彩：2006/04/16(日) 22:42:17

中田氏ﾀﾞﾒ！！

513 ：名無し迷彩：2006/04/16(日) 22:45:14

はい、この流れ終了～

514 ：名無し迷彩：2006/04/17(月) 00:40:48

初速ＵＰ求む
ＭＰ５をハイサイカスタムして１ゲームしたら初速がグ～ンと落ちた
１０５→７２まで
おかしいと思いメカボ内部を調べるが原因不明、既に３０回以上はバラした
同じ症状の人いますか？

最初の仕様
Ｇ＆Ｐ強化メカボ　７ｍｍ軸
システマ　トルクアップギア（セクカ無し）ＮＢシリンダ（ＭＰ５用）　Ｍ１００　ノズル　ＳＰガイド
ライラ　ハードピストン　ヘッド　ラッチ
エンジェル　タペットプレート
デュアルＦＥＴ　　スーパーハイトルクモーター　　
バレル・パッキン　ノーマル

変更して見た箇所
シリンダ純正→Ｘ
ピストン純正→Ｘ
タペットプレート純正→Ｘ
スプリングＰＤＩ１３０％→Ｘ　　ＰＤＩ２１０％→Ｘ
メカボハリケーン　７ｍｍ→Ｘ
ＦＥＴノーマル→Ｘ
モーター７００→Ｘ
バレル他製品→Ｘ
パッキンライラソフト→Ｘ
上記のＸは全て初速８５以下　　単品で交換

最近の箱田氏純正以下じゃ話にナランわー　　
目指すは初速９５平均
ここまで替えて初速伸びないと原因不明で流石に落ち込むわー！　　

515 ：名無し迷彩：2006/04/17(月) 00:56:07

トルクアップギアで、サイクル上がるかって～の

516 ：名無し迷彩：2006/04/17(月) 01:10:50

トルクUPギア使うならモーターはシステマハイスピードモーターにしないと・・・
俺もトルクUPギアでハイスピードモータで回してるけど、秒間21発だから純正比ギア
にしてハイスピモータにしたら25、6くらいは出るかと・・・。
　ギア買い替えは高そうなんで、妥協案だしてみた

517 ：名無し迷彩：2006/04/17(月) 01:29:46

すまね。初速UPしたいって書いてあったｗ
MP5も色々あるからあれだが・・・
シリンダー容量とバレル長が釣り合ってないか、あるいはシリンダーの油膜切れ、
もしくはピストンのOリングがシリンダー内径にあってないとかって可能性は？
あとサイレンサーとかつけてるのであれば、微妙に中で弾がカスっているとか？

518 ：名無し迷彩：2006/04/17(月) 06:47:02

軽量弾使いなはれ

519 ：名無し迷彩：2006/04/17(月) 13:17:58

思い切って新しいﾒｶﾎﾞで作り直すのは？

520 ：名無し迷彩：2006/04/17(月) 13:24:23

>>516　返答サンクス！
そう、書き忘れてた事が・・・
ベベルは純正を使ってサイクル上げて秒間２７
シリンダー容量は、ＭＰ５の純正サイズ（穴）のＮＢだから問題は無いかと
油膜は、ギアシリンダ共にシステマのグリス使用で、
Ｏシングも純正やエンジェルや市販品を試したがどれもＸ
バレルのみで計測してるから当たる可能性は無いかと、
シリンダヘッドを塞いで、ピストン押すとエア漏れは無し
イヤーー過去最高に悩んでるよ

>>518弾の重さはマルイバイオの０．２ｇ　だから悩んでる。

521 ：名無し迷彩：2006/04/17(月) 13:27:21

>>519　　サンクス
新しいメカボはまだ試して無いが、一度別のメカボ（Ｇ３で初速１１１）を使い
メカボ内部の上部分（バネＰＤＩ１３０％・ピストン・ピストンヘッド・シリンダ・シリンダヘッド・ノズル・タペットプレート）
上記だけを移植して測ったら、やはり７２平均
この中のどれかが悪いんだろか？

522 ：名無し迷彩：2006/04/17(月) 13:43:03

2発給弾してるとかは無いかな？　　　　　　　　　セクターギアのタイミングがズレてるとか……
間違ってたらｽﾏｿ

523 ：名無し迷彩：2006/04/17(月) 14:36:52

あとはチャンバー本体が駄目って可能性くらいしかないぞ
ノズルはMP5用使っているよな！？
MP5のノズルは形状が違うからG3やM4用のノズルだと駄目

524 ：名無し迷彩：2006/04/17(月) 18:58:09

>>522＆523 返答サンクス

２発は考えにくく、１０発以上測って平均が７２前後、
セクターのタイミング、それあるかも？　知らずにやってたが、
メカボ開ける度にピストンとセクターが途中で止まってる
シリンダの穴からピストンに傷を付けて、何度かセミで撃ったら、
いつも同じ場所で停止してる、が・・・
開けるといつもピストンが結構引かれてる状態、　コレがタイミングのズレ？
直す方法の情報求む。

チャンバーの形状も疑って、もちろんノズル替えてＧ３にメカボ移植して測ったが、
７５前後
俺も全て考えつくしてここで聞いてるが、可能性が段々無くなって来て苦しんでるよ。

525 ：名無し迷彩：2006/04/17(月) 19:48:10

>>524
ピストンヘッドの気密が取れてないってのは無い？

勘で言ってみるが

526 ：名無し迷彩：2006/04/17(月) 20:50:10

Oリングがきつ過ぎる

527 ：名無し迷彩：2006/04/17(月) 20:52:28

ﾁｬﾝﾊﾞｰ本体が前にいきすぎててノズルとの気密がとれてない

ノズルがパッキンに入ってる時間が短すぎる

528 ：名無し迷彩：2006/04/17(月) 21:03:14

524へ
セクターギアにタペットプレートが引っ掛かる
出っ張り(セクターチップがはまるところ)があると思うけど、
メカボ内部パーツをピストン、スプリング、
SPガイド以外全部セットした状態で、セクターギアを回して
その出っ張りとタペットプレートの後ろ側(ノズルの反対側)が当たるか当たらないかのところで
逆転防止ラッチがかかると思う。
その位置を保ったまま組むといいかも。
画像UPしたいけど、やり方がわからん。乱文ｽﾏｿ。

529 ：Ｆ／Ａ２２：2006/04/17(月) 21:42:33

ショートストロークにした時セレクターギアを削りますが… 一枚削ることによって飛距離が５ｍ落ちるらしいよ

530 ：Ｆ／Ａ２２：2006/04/17(月) 22:27:33

初速が謎に落ちるのは…自分が経験した事はシリンダーが前後逆につけていたとか… チャンパーのバッキンがすり減って役にたっていなかったり…ショートストロークピストンにした事によりかなりの低下… 等があります

531 ：P90：2006/04/17(月) 23:02:32

はじめまして！！僕もハイスピード目指してます。
システマのハイスピードのロングどこにも売ってない・・・

532 ：名無し迷彩：2006/04/17(月) 23:13:35

>>525 526 527 528 530 情報本当にサンクス！！

525＞ピストンヘッドの気密は大丈夫だと思う、シリンダヘッドの先端塞いでピストン押すと動かなくなるから

526＞Ｏリングの種類を種類替えて見た、シリンダヘッド塞いでピストン若干スカスカ状態で試したが結果は同じ、
　　　逆に一回り大きいの入れてもダメだった

527＞俺もそれ考えてメカボだけで撃って見ると、ノズルの前後するのが小さい
　　　Ｇ３等はノズルはハッキリと前後するのが解るのだが、ＭＰ５だけは小さくしか動かない
　　　ここに問題ありそうだったが、直し方が解らない
　　　セクターとのタイミングの問題だと思うが、Ｇ３と同じように組んでもダメだった

528＞詳しい説明サンクス
　　　ノズルが後退し切った場所でラッチを掛けるようにして組むと良いのかな？
　　　他の銃と同じように組んでもダメだったが、少し光が見えて来た
　　　でも３０回以上・・・いやもっとかな？　開けては組み直してるから、
　　　一度でも９０台出ても良いのだが・・・ＰＤＩの２１０％で８０台がやっと
　　　
530＞シリンダは穴の位置が後ろにあるから大丈夫かと！
　　　パッキンはライラのソフトやシステマや純正使ったがどれも変わらず、　
　　　確かに他の銃ではライラのソフトでシリコンスプレー吹くと初速が上がるのだが、
　　　俺のは本当に上がらずに困ってる・・・
　　　現段階ではフルストロークでのハイサイクル目指してるので、カットは無し

今の所みんなの情報からすると、セクターのタイミングのズレが考えられるから
明日にでも >>528 の言うタイミングで組んで見るよ
本当にみんなに返答貰って嬉しい、初速が上がれば感動モンだよ・・・。

533 ：名無し迷彩：2006/04/17(月) 23:22:02

ノズルは前進しきった状態で組んで問題ない
セクターの軸を12時に合せて組めば大丈夫なはず
ピストンヘッドをAREA1000のジュラコンとかにしてみたら！？
ピストンヘッド用のOリングは純正が良い
初速が出ないのは気密の問題
どこかでエアのロスが起こっている訳だからそれを見つけないと
まず純正に立ち戻ってそこから一点づつ交換していくしかないでしょ
一度に大幅に交換しているから原因が見えなくなっている希ガス

534 ：Ｆ／Ａ２２：2006/04/17(月) 23:22:12

自分はセレクタ４枚カットでチャレンジしたのですが…
ノーマルとサイクルがいまいち変わらず悩んでいます…ガン屋の店員が言うには～モーターが寿命らしくへたっているらしいです…

535 ：名無し迷彩：2006/04/17(月) 23:37:31

セレクタ4枚もカットしちゃーね

一度首釣って出直して来い！！

536 ：名無し迷彩：2006/04/17(月) 23:44:56

>>520
つ0.18g

つ0.16g

つ0.12g

537 ：528：2006/04/17(月) 23:54:39

532へ
533の言うとおり、ノズルが前進しきった状態で
組んで大丈夫。　　　　　ていうか、そうでないとまずかったと思う。
後はセクターギアの位置だけ気を付ければ、いけるんじゃないかな。

538 ：名無し迷彩：2006/04/17(月) 23:58:23

メカボ買い替えして組みなおすのが一番いいと思うが

539 ：名無し迷彩：2006/04/18(火) 00:07:29

タペットプレートが厚くてメカボとの兼ね合いが悪いときがある。
シムの調整が悪くてタペットプレートが、ギアに擦って
一瞬遅れ、弾は出るが初速が出ない時がある。
あとは、タペット用スプリングのへたり、　組み込み時にひっぱりすぎたとか。

540 ：名無し迷彩：2006/04/18(火) 00:10:51

聞きたいんですけどシステマの一万のメカボゎＦＩＲＳＴのＨＡＲＤＳＹＳＴＥＭ並の性能ゎ持っているんですか？？教えて下さいm(_ _)m

541 ：名無し迷彩：2006/04/18(火) 00:22:49

>>539それあるかもね。>>524ノズルを前から押してみて、スムーズに動いてる？
あと、MP5は基本的にノズルとチャンバーパッキンの気密が甘いんだよね。
タペットプレートの前端面を削り、セクターの軸と当たる部分を削り、ノズルの前進量をUP。
さらにノズル先端を面取ってノズルがチャンバーパッキンに食い込むようにすると良いかも。
セクターのタイミング云々は関係ないと思われ。ギヤ比からして、セクター1回転ごとに
ベベルの位置が変わるから。

542 ：↑：2006/04/18(火) 00:24:52

あ、ノズル換えてG3に組んでもダメだったのね。こりゃスマン。

543 ：名無し迷彩：2006/04/18(火) 00:26:52

540

つ「フジカン削りだしシリンダー」

544 ：516：2006/04/18(火) 00:50:25

　かなり失礼だが、一つの可能性として・・・。
520スレ目でギア、「シリンダー共にシステマグリスを使用」って書いてあるけど
勿論、シリンダー用とギア用の２つのグリスを分けて使ってますよね？
　さすがにソレは無いとはおもったけど、シリンダーにギアグリス使えば105→
73位まで初速落ちるかもって思ったので；
　使い分けてても混ざったら初速落ちる事あるし、気分悪くしたらすいません。
　それ以外となると、ピストンとメカボ（レールのとこ）のクリアランスがキツキツで
ピストンの前進速度が極端に遅いとか・・・？！。
　俺はないけど、↑のようなのが絡んでて元々ひん曲がったメカボのガンを１回分解して
再組み立てしたら初速が落ちたって話聞いた事があるけど・・・どうなんだろ？

545 ：名無し迷彩：2006/04/18(火) 02:16:36

>>533　　返答サンクス
ヘッドはシステマのエリア１０００も試した、結果は同じ
Ｏリングも純正使ったりしたけど、ダメ・・・
元々かなりの初速が出てた、けど１ゲーム（性格に言うと３０００発位）で極端に落ちたから、悩んでる

>>537　返答サンクス
常にノズルが出切った状態で組んでる、セクターの軸と出っ張りを直線で合わせて、
タペットプレートが綺麗に収まるように組んでるがダメ

>>538　返答サンクス
メカボは他の初速出てたのに、ギアの上（バネ・ピストン・シリンダ関係）を組んでもダメだった
別の強化メカボに替えてもダメだった、マジ悩むよ・・・

>>539　>>541　返答サンクス
タペットプレート用のバネも新しくして見たがダメ
組んだ後にノズルを押すとスムーズに動くけど、
一度バッテリー繋いで動かすと、普通はほとんど戻った状態だと思うが、中間で止まってる
ここが原因の気がするが、ピストンが中間で止まる事の直し方が解らない・・・
タペットプレートはＭ１６系やＧ３系やＭＰ５純正も試して見たがどれも同じ結果だった
もちろんその時はノズルも替えたがダメ

>>544　　返答サンクス
グリスは大丈夫、こっちこそ詳しく書かなくてスマン
シリンダにシステマの小さい方を使ってて、
ギアにはシステマの大きい方で、ピストンのレールとノズルの内側とタペットにマルイの青を使ってる
一回バラす毎に、シリンダのグリスはティッシュで軽く拭き取り、再度薄く塗るようにしてる、
初速が落ちて直ぐにギアを外してピストンとシリンダを入れて、
後ろのＳＰガイドの穴からピストンを押して見たが軽く押せた、
今は解らないので、明日試してみる。

本当にみんなに相談にのって貰って助かってる
組み込んで初速計って、毎回７５前後だと、マジで精神的に参って来るよ。

546 ：名無し迷彩：2006/04/18(火) 02:31:01

バレル曲がってね？

547 ：名無し迷彩：2006/04/18(火) 04:25:34

>>546 　返答サンクス
バレルも疑って、ＳＡＳ用の２０１ｍｍ？　のほぼ新品を入れたけど、
ほとんど変わらず７２くらい
ノズルとタペットプレートをＧ３用に変更してＭＣ５１のフロントを装着しても７５前後
そのＭＣ５１は１Ｊのバネで１Ｊ出てるから悩む・・・

548 ：546：2006/04/18(火) 04:54:41

俺が初心者の頃にあった不具合に似てるんだが…

ピストンヘッド周りにＢＢ弾はさまってないかい？

549 ：名無し迷彩：2006/04/18(火) 05:23:01

スプリングその物が駄目って事はないよな！？
他のスプリングに交換して味噌

550 ：名無し迷彩：2006/04/18(火) 07:06:46

>>548　返答サンクス
ピストンヘッド周りも、メカボ全てバラしたり、バレル部分も全てバラしたが、これと言って異常が見つからない
本当に小さな情報でも、過去の経験でもありがたいが、今の所その場所には異常が無いんだよね・・・

>>549　　返答サンクス
ＰＤＩの１３０％スプリングはＧ３Ａ３に入れてて、初速１１０平均だった
それを入れたがダメで、次にほとんど使って無いＰＤＩの２１０％を入れたがダメ、
システマのＭ１２０も入れてみたが全部同じような初速７５～８０だった
特にＰＤＩの２１０％はメカボの内部音（打撃音）が凄く期待したが、８０ちょっと
この時点でみんなに助けを求めたって訳で、本当にスマン。

551 ：名無し迷彩：2006/04/18(火) 08:28:50

スプリングガイドとピストン内側とバネにオイルかグリスつけてる？

552 ：名無し迷彩：2006/04/18(火) 10:07:43

>>551　　返答サンクス
スプリングガイドのベアリング部分にはタミヤのメタルオイルを、
ピストンのベアリングにも同じメタルオイルを着けてるけど、
初速が下がってからはその部分は何も着けて無いな～、
パーツクリーナーで洗ってるだけ、
一度ピストンのレール以外の場所（ピストンの面が当たる部分）にマルイ純正のシリコンスプレーを吹いた事あったけど、
余り効果無かったみたいで、変わり無かった、
いつもと同じように組んで、ずっと同じような組み方して来てるのに、
Ｇ３系は同じ組み方で初速も安定してて、
何故かＭＰ５だけが初速が上がらない、、
実を言うとクルツも上がってないんだよね・・・
内部は１Ｊチューンなのに、以前までは９２前後出てたけど、今は７５前後
あっ、使ってる初速計はクローニーとクロノスコープでＧ３系はちゃんとバネの指示通りに初速表示されてる。
俺の知りうる限りと経験して来た事全て試して初速が上がらずに、
少々ノイローゼ気味だよ・・・。
ＧＷにゲームがあるのに何とか原因掴んで間に合わせたい。
本当にみんなに返答貰ってて感謝してる、　何とかみんなの意見を活かしたい。。

553 ：名無し迷彩：2006/04/18(火) 10:32:12

Ｇ３　ＳＡＳ　弾が出なくなっちゃったのよ編　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~arare-sabage-page/TOP/IJIKURI-TAI/ijikuri-tai-page.htm
Ｇ３　ＳＡＳ　初速上げるぞ！格闘編 ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~arare-sabage-page/TOP/IJIKURI-TAI/G3SAS-2/G3SAS-2.htm

ピストン内にグリス塗り忘れてるだけっしょ。

554 ：名無し迷彩：2006/04/18(火) 10:47:38

それか何処かでエアー漏れかなシリンダーノズル割れてない？

555 ：名無し迷彩：2006/04/18(火) 10:51:46

携帯から適当に読んで適当に返信してみる。

スプリングとピストンが干渉してない？

初速が上がらないのは、メカボの吸排気系な訳だからどこかでピストンの前進速度が落ちる様なトラブルがあるかも。

もしくは、メカボを収めるレシーバー（銃のガワ）自体がおかしいとか・・・

今の状態のメカボで他の銃（同じ機種）にスワップ。それで初速上がらないならメカボがおかしい。

吸排気系を一度新品で全て交換して他の銃に載せるとか。それで初速が出るとレシーバーのせいかも

逆に上がらないならメカボが原因。
ｳﾝｺしながら打ち込んでるので、文章が繋がってないのはｷﾆｼﾅｲﾃﾞﾈ
既に試してたらゴメン

556 ：名無し迷彩：2006/04/18(火) 11:03:29

単にピストン内にグリス塗り忘れてただけﾃﾞｽﾀ

557 ：名無し迷彩：2006/04/18(火) 14:36:06

ノズルをスライドした状態で気密が取れてるか確認汁。
取れてなかったらグリス。

558 ：名無し迷彩：2006/04/18(火) 16:20:27

電動　無知のハイスピード
そんな感じになってき棚

559 ：名無し迷彩：2006/04/18(火) 21:03:58

>>553 返答＆情報ＨＰサンクス
だが、ピストン関係やギア等のグリス関係は全て見落とし確認してる

>>554　返答サンクス
俺もそれを疑ってみたが、ライラは５０００発は使ったが異常無しで、
今は新品のシステマ使ってる、共に異常無しだった

>>555　返答サンクス
今日昼間仮眠して午後からやってみた、Ｇ３のメカボを全て外して、そこにＭＰ５をボルトオン
気になる初速は７５・・・　初速計壊しそうになったよ！　マジで！

>>557　返答サンクス
ノズルを出来る限りシリンダヘッドから上に出して、塞ぎながらピストン前進させると、
気密はバッチリだった、悩むよ・・・

今日やってて疑問に思ったのは、
やはりノズルの前進の仕方がおかしい！
たま～にＰＳＧ－１のように、一回トリガー引くとピストン後退して止まって、
再度トリガー引くと打ち出す、何度やってもそうなって、連射すると普通に戻る
でも１回目のトリガーと１回目のトリガー引いた時のピストン打撃音が微妙に違う
それと、ノズルのタイミングがＧ３と比べて全然違う、
普通はノズルが後退位置にあって、トリガー引くと前進後進　とピストンの動きに合わせて動くが、
俺のはピストンに連動して無い感じで、セミで撃ってると全てバラバラの一で停止する
この症状に詳しい人情報求む。

560 ：名無し迷彩：2006/04/18(火) 22:01:52

タペットプレートをエンジェル製にすることで解決。

561 ：名無し迷彩：2006/04/18(火) 22:03:10

タペットプレートをエンジェル製からノーマルにすることで解決。

562 ：名無し迷彩：2006/04/18(火) 22:08:39

カットオフレバー周りに削れや変形等の異常はない？　スプリング入れ忘れとか。でも初速には関係無いか・・・
タペットプレートの羽の裏側がセクターと擦れて異常に削れてたりしない？

563 ：名無し迷彩：2006/04/18(火) 22:11:54

異常ないG3のメカボのノズルとセレクタープレートだけMP5に換えて、MP5のガワに突っ込んだらどうなの？

564 ：名無し迷彩：2006/04/18(火) 23:17:29

>>560 >>561 返答サンクス
両方とも行ったがＸ

>>562　返答サンクス
カットオフレバーはシステマ製で純正にも交換したがＮＧ、
ライラのハードセレクタープレートだったので、純正に戻したけどダメだった
思ったんだけど、前にレスくれた、、　ノズルのタイミングがズレて弾にエアーがちゃんと当たって無い　のが、
現状で一番怪しいかと思った、
タペットプレート羽の裏側は確かにセクターの痕？　で削れてる、
今週末にでもまたエンジェル購入して試してみるよ！
でも、前にＧ３のタペットやノズル入れてダメだったから、何とも言えないが・・・

>>563　返答サンクス
確かにそれもそうだ、今までＭＰのメカボばかり考えてた、
今夜と明日はちょっとバラせそうも無いので、明後日にでも集中してバラして見るよ

本当にみんなレスありがとう。

565 ：名無し迷彩：2006/04/18(火) 23:26:34

メカボ買い替えろよ
組んだりバラしたり悩んだりするより何千円か出す方がいいだろ
暇人で貧乏ですかあ～そうですか

566 ：名無し迷彩：2006/04/19(水) 00:32:06

>>565 まだはっきりメカボが原因だとわかってないならもう少し原因追求するのが吉。
車ディーラーみたいにコレ替えてダメならアレみたいな事してもスキルが上がらないと思う

567 ：名無し迷彩：2006/04/19(水) 00:38:07

MP５系はチャンバーとノズルの気密が悪いからそれが原因では？

568 ：名無し迷彩：2006/04/19(水) 00:53:43

ファーストのシステマ特注品（タキオン用）モーター
　ローターがハイスピード
　エンドベルが、コンプリート用アルミ製
　ピニオンがクロモリ
　システマコンプリートモーターとの違いはローターだけ。

システマコンプリートモーター
　エンドベルがアルミ製
　ピニオンがクロモリ

FIRSTのモーターやSYSTEMAコンプリートモーターは、性能が高いわけではありません。
特注とか限定とかの言葉がついているから良さそうに感じるだけで、実際は普通のモーターです。
ファースト＆システマコラボモーターはシステマハイスピード、システマ限定モーターはシステマスーパートルクアップモーターと同じです。

本当に高性能なモーターは越後屋のハンドメイドモーターです。イーグル模型のモーターも精密で良いです。
FIRSTのモーターの特性（スピード）が欲しいなら越後屋SPEED・EGOの方が高性能です。
システマコンプリートモーターの特性（トルク）が欲しいなら越後屋のNEXT・EGOの方が高性能です。
２つの特性のバランスが良いのが越後屋EGOモーターです。
燃費に優れたモーターが欲しいのならイーグル模型のハマー１３００．

569 ：名無し迷彩：2006/04/19(水) 01:02:57

つーかさ、全部ノーマルで組み直して１つずつ換えていきゃいんでないの？
タペットのみ、バネのみ、ノズルのみ、ギアのみ、ってやっていって
ダメなパーツを特定すりゃいい。

570 ：名無し迷彩：2006/04/19(水) 01:13:42

セクターとタペプレが干渉してるんじゃまいか？

571 ：名無し迷彩：2006/04/19(水) 01:20:57

余談ですがライラックスから発売されたスプリングM100を購入しました。
色でバネレートが解るのは、いいのですが、組み込んで撃つと塗装がベロベロと剥がれてピストンガイドやシリンダーの中に着いていました（100発くらいしか撃ってないのに）
ピスクラの原因になるので使用をすぐに止めました。
剥離剤などで塗装を落としてからの使用を、お勧めします

572 ：名無し迷彩：2006/04/19(水) 04:45:02

>>571
ライラのスプリングってTN（テフロンコーティング系）のシリンダーと併用しちゃいけないんだってね。
スプリングの塗膜のほうがTNの材質より硬いらしく、削られちゃうそうな。
スプリングならPDI。これだけはガチ！
へたらない（最初からへたらせてる）ので初速も安定なのよね

初速75君（呼び方これでいいよね？）、新品の純正チャンバーとタペットプレートとノズル(社外品でもいいけど）買いなさい、磨耗してるかも。
今使ってるメカボを上から見て歪んでるとかないよね？
とりあえず、磨き倒そう！タペットレール部分とピストンレール部分を。
それでもダメなら純正メカBOXのガワ新調（新品で2ｋくらい）してみるのも手かも。

573 ：名無し迷彩：2006/04/19(水) 05:24:57

狂ったような高電圧を使って秒間35発を誇る、越後屋ハイサイカスタム疾風(笑)ノーマルモーターをわざわざ分解してベアリングを入れるのみの、手間暇を惜しまない姿勢！

越後屋オリジナルカスタムバッテリーでのみ手に入れられるハイスペック(笑)

自分のとこのバッテリーを買わせる為のカスタムじゃんかw

574 ：名無し迷彩：2006/04/19(水) 08:48:14

>>572
メカボ研磨はグリスの持ちが悪くなるだけで意味なし
使っているうちにアタリは出る

>>573
越後屋オリジナルバッテリーはイーグルバッテリーのシールを貼り直しただけ

575 ：名無し迷彩：2006/04/19(水) 11:22:48

返答サンクス
メカボは予備でハリケーンの７ｍｍ強化と純正２つあって、
もちろん強化と純正に乗せ替えたがダメ！
チャンバーは部品取りのＭＰ５があってそれと比べたがノズル部分との隙間は同じで、
そのチャンバーも変更して見たがダメ

>>572　返答サンクス
その３つは変更済みで、純正のタペットも試したがダメ
エンジェルのタペットが磨耗気味なので今週末変更予定

>>568　俺ファーストのコラボモーター持ってるけど、
下から上までブン回るよ、他のシステマ品と違ってブラシの火花が凄い
バラして中見ると違いが解るよ！
ちなみにＥＣＨＩＧＯＹＡのフルチューンのＰＳＧ－１持ってるけど、組み方は余り丁寧で無い
バッテリーも特注？の１２Ｖ使ってるけど配線はノーマルで熱くなる
５００連改の１５０連も使ってるけど、ゼンマイと弾数が合って無い、
ＳＷの半田付けも甘いし、使用者の立場に立って考えてないね！　もっと中身をサバゲー用に作って欲しいね。

576 ：名無し迷彩：2006/04/19(水) 11:33:01

>>573
確かに手間隙をおしまない姿勢がカスタムショップとして尊敬できるよな。
EG1000をフルベアリング化したモーターがたったの4000円で手に入るし。
昔高電圧を使っていたのは、同じA（アンペア）で撃てる弾数を増やすためだってさ。
燃費の良いカスタム作れるのは越後屋ぐらいだね。越後屋はラジコンやってたから電装系の知識がかなりあるよ。

577 ：名無し迷彩：2006/04/19(水) 11:34:54

>>575
>>ブラシの火花が凄い
それってただ単にハズレモーターなだけだよｗ

578 ：名無し迷彩：2006/04/19(水) 11:42:26

初心者が勘違いしやすいのが、半田を肉盛りしてしまう間違い。
肉盛りにすると通電効果が低くなる。初心者は肉盛りにすると通電効果が高くなると勘違いしてる。
575は嘘が多いな。越後屋のフルチューンは配線が越後線に変更されてる。配線ノーマルってことはまず有り得ない。
初速が低いってのも釣りだろうな。

579 ：名無し迷彩：2006/04/19(水) 12:18:37

> 配線ノーマルってことはまず有り得ない。
越後屋のフルチューン全数バラして確認したのか？　そこまで言い切るところを見ると店員乙！としか言えん。

>>564
タペプレの裏、かすった程度ならともかく、削られているのなら、セクターと干渉してるでそ。
セクターのシム調整を、ちょっと左寄りにすると良いかも。もちろん、それに合わせてスパーの
シム調整も変えなきゃいかんが。

580 ：名無し迷彩：2006/04/19(水) 12:27:40

越後屋の配線がノーマルってｗ　バレバレな嘘付くなよｗ

581 ：名無し迷彩：2006/04/19(水) 12:41:26

越後屋店員（・∀・）ｶｴﾚ!!

582 ：名無し迷彩：2006/04/19(水) 12:46:55

エンジェルピストンが最高だぞ。きちんとしたケミカルを使えばな。高未山サイトの常連は間違ったケミカルの使用でピュアポリカーボネートを割れ易くしてたのに気付かない馬鹿だな。
そして逝ったのをピストンのせいにして自分の過ちに気付かない。

583 ：名無し迷彩：2006/04/19(水) 12:55:07

FIRST店員（・∀・）死ね　ｶｴﾚ!! 　

584 ：名無し迷彩：2006/04/19(水) 13:18:00

>>562
ん？　あすこのサイトは結構ROMってるが、エンジェルピストンの話題なんかあったか？

585 ：名無し迷彩：2006/04/19(水) 13:19:00

スプリングがへたれてるんじゃないかなぁ？
そこまでやってダメならスプリングレート上げるしか無いような気がする。
ＰＤＩの140％買おうぜ（・∀・）
先に言うけど、スプリングはPDIを薦めるが店員でもないし、信者でも無いぞ俺！
システマ、天使、ライラ、ＰＤＩと試した上でのアレなのよー

586 ：名無し迷彩：2006/04/19(水) 14:11:59

>>577　　　
コラボの中身見た？
>>568が　　　　
>システマコンプリートモーター
>エンドベルがアルミ製
>ピニオンがクロモリ
って記載あったけど、もっと改造場所があるでしょ？　　余り詳しく無いね？

>>578 スマンスマン　　配線はバッテリーの話で本体はライラ製か？　にバッテリーまで変更されてるよ
それで俺の１２Ｖはミニ６個と直列４個の仕様、これはＥＣＨＩＧＯＹＡ店員だったら解るよな？
その６個と４個を繋いでる配線がノーマルな訳、かなり熱くなる　　
それとデュアルＦＥＴも組んでるが、ＳＷとの配線がマジで乱雑、
俺のは間違い無くＥＣＨＩＧＯＹＡのフルチューンＰＳＧー１、
けど・・・入ってたモーターはシステマのスーパーハイトルクだった！！

>>579　返答サンクス
確かに削れてて、昨夜セクター下のシムを０．３低くした
でも、トリガーを引いた時のノズルの動きには余り影響しなかった　スマン
やはりセクターのタイミングなんだろうか？

>>585　返答サンクス
俺もＰＤＩを多様してる
９０～３００まで持ってて、一応２１０％まで入れたが８５が最高だった
思い切って３００でも入れてみようか？

587 ：名無し迷彩：2006/04/19(水) 14:18:31

都内だったら信用出来るショップに持ち込めよ
技術ある店なんて一杯あるんだし

588 ：名無し迷彩：2006/04/19(水) 14:20:58

のーまるがいちばん安定ながもち～♪(^O^)/

589 ：名無し迷彩：2006/04/19(水) 15:32:01

ノーマルを完全にレベルアップさせるパーツはローリングブッシュくらいだな

590 ：名無し迷彩：2006/04/19(水) 15:33:13

システマとイーグルのモーターって何処が違うの？コラボモーターって何？

591 ：名無し迷彩：2006/04/19(水) 19:20:33

>>590
大雑把に言えば
うるさくて発熱しやすくてパワー重視がシステマ
静かで、発熱しにくくて、耐久重視がイーグル

592 ：ａｇｅ：2006/04/19(水) 20:26:16

firstをバカにすんな！！！ＢＹ大阪人

593 ：名無し迷彩：2006/04/19(水) 20:45:17

システマは燃費が悪い。バッテリーがすぐ切れる。
イーグルは燃費が良い。ノーマルより数百発多く撃てる。

594 ：名無し迷彩：2006/04/19(水) 21:40:26

>>586
コラボモーターは単なるシステマハイスピードだったよ

595 ：P90：2006/04/19(水) 22:03:45

P90用のハイスピードモーターが今生産してないらしい。
誰か売ってくれませんか？

596 ：名無し迷彩：2006/04/19(水) 22:09:47

ｲﾔﾀﾞ

597 ：名無し迷彩：2006/04/19(水) 22:29:26

>>594
それは無いでしょ？
俺は別にファーストの店員でもファンでも無い、むしろ余り良く思って無い方
何処を改造してるかは、分解して中見れば直ぐ解るが、素人じゃ解らんかも？　
解らないなら、別にハイスピ使ってれば良いだけの話！
ハイスピよりも「トルク・立ち上がり・回転数」は上だよ。

598 ：名無し迷彩：2006/04/19(水) 22:33:29

それがあるから詐欺なんだよ。

599 ：名無し迷彩：2006/04/19(水) 22:36:30

>>598 詐欺が解ったらケーサツへ　　証拠を持って行こう。

600 ：名無し迷彩：2006/04/20(木) 02:27:37

>>586
ギア系なんだろうか・・・？
ギア取り付けてシム調整して、タペプレ付けただけでモーターつけて運転させてみて、タペプレの様子を見る。
問題ないようなら、ピストン、シリンダー周りを取り付け。
そのとき、あえてオイルはシリコンスプレーのみ吹く。（給排気部分、ギアも全て）
ピストンＯリングのグリス粘度が高すぎの可能性も有る。
フッ素コートムースとか出てるけどいまいち実感がない。が、試してみるのもいいかもね。

それか、タペプレとセクターのタイミングが合ってないって原因を考えるなら、BIGOUTのセクターチップVER2組んで見るとか・・・

601 ：名無し迷彩：2006/04/20(木) 09:32:56

ハイサイで初速低下はタペプレとセクターのタイミングが原因でしょう。
面倒なら↑のセクターチップ、暇ならタペプレを削ったり、セクターを加工したり・・・

602 ：名無し迷彩：2006/04/20(木) 09:35:01

↑追記：ノズルの前進が甘いかも知れません。タペプレが当たるメカボ部分を０．６ｍｍ程削ってみてください。

603 ：名無し迷彩：2006/04/20(木) 13:25:01

初速７５の原因は　ギアうんぬんでは無く　給排気系統の機密漏れ
給気系統を無視し　排気に限れば原因解決となると思う。
シリンダーの前後の確認とシリンダーとシリンダーヘッド間のグリス・ゴムパッキン・割れ
ノズルとホップパッキンの機密　ホップの掛けすぎなどが考えられる。
又メカボ開けたとき確認してみてはいかがでしょうか？

604 ：名無し迷彩：2006/04/20(木) 13:25:25

そういやハイサイスレだったっけ。初速75君のMP5のサイクルはどれくらいなんだ？
秒間30発程度なら、そんなに初速には影響ないとは思うけど。

605 ：名無し迷彩：2006/04/20(木) 13:42:33

なぜＦＩＲＳＴがあいていない？

606 ：名無し迷彩：2006/04/20(木) 13:51:54

ｴﾁｺﾞﾔのカスタムは、どうなの？
あと都内だとどこのカスタムがお勧め？

607 ：名無し迷彩：2006/04/20(木) 14:07:01

越後谷良さそうだけどな
超高燃費カスタムのノウハウがあるのって越後谷くらいじゃん

608 ：名無し迷彩：2006/04/20(木) 14:30:37

アングスは、どう？

609 ：名無し迷彩：2006/04/20(木) 15:38:04

エチゴヤ超高燃費カスタムwwwwwwwwwwwww
7.2vと6vの二本を直列コネクターで13.2vにして使用されるエチゴヤオリジナルバッテリーは
一万近くするのだが、エチゴヤハイサイカスタムで2000発ほどしか撃てないのですけど...
使いまわしの利かない13.2v高額特殊形状バッテリーを推奨するようなカスタムをしているショップは...
ただし、工賃は比較的安いと思う。

610 ：名無し迷彩：2006/04/20(木) 17:00:38

6000発は撃てるぞ。

611 ：名無し迷彩：2006/04/20(木) 19:08:57

>>600　　返答サンクス
タペットの動きは見てみた、新たな進展があった！
モーターをノーマルにすると動きは良い、
でもシステマのスーパーハイトルクを使うとノズルの動きが安定しない
シリコンスプレーでも試してみたがダメだった
ビックアウトのセクターチップも取り付けて見たがダメ、逆かどうかも確認した。

>>601　返答サンクス
エンジェルのタペットを少し削ってみようかと思う、
確かセクターの軸部分をノズルが出るように削れば良いと、頭の中で構想中

>>602　返答サンクス
それ、一番の原因かも？
確か俺のタペットプレートは補強してあるので１．５ｍｍのネジが２本入ってる
そのネジ部分がちょうどメカボの頭部分に当たるので、
かなり重要はレスありがとう！　　明日早速試してみるよ！

>>603　　返答サンクス
気密はかなり行ったが漏れの原因が掴めず、
ノズルを先端に持って行って、ピストンを押すと押せないくらい気密してる、
もちろんＯリング何かも数種類試して見たがダメだった

>>604　　返答サンクス
現時点でフルストロークで２７
最初はちょっぱやに合わせてセクカ４枚、コラボモーター＋９．６ｖのラージで３５
４０は直ぐ出せるけど、初速が落ちるのがイヤで、セクターを新たに購入してフルストロークした

612 ：名無し迷彩：2006/04/20(木) 19:26:10

越後屋のネックはバッテリーに限る。
１３．２ｖはちょっと汎用性に欠けるよね。
３０程度なら９．６ｖでも簡単に出せる訳だし。

まぁ、実際触ってないからなんとも言えんが…

613 ：名無し迷彩：2006/04/20(木) 19:42:46

スーラジの９．６Vコバルトに変えるだけで30程度出るようになるんだ

614 ：601&6602：2006/04/20(木) 19:46:48

>初速７２さん
私も実は同じ現象になった事がありましたが
原因は気密でした。

ノズルとチャンバーの密着が出てないと初速はかなり落ちます。

ケミカルは自分はあまり整備しない方なのでグリスを薄く塗っているだけですね。
MTBのサス用のグリスが安いしお勧めです。１０ゲームくらいは持ちますよ。

あと、ここには経験豊富な方々が多くいるので具体的な目標を提示した方が的確な指示が得られるかと思います。
初速、サイクルはもちろんの事、高力積弾道なのか、燃費重視なのか、電マグ仕様なのか、命中精度重視なのか、
ゲームのフィールドの広さ、ブッシュの濃さによってもまた変わってくるでしょう。

サイクルを唯上げるのはポン付けで誰でも出来るし、方法も多様です。
教える側としても勉強になるのでもう少し具体的な目標を教えてください。

615 ：ふぉっくすはうんど：2006/04/20(木) 19:50:18

ＭＰ５、セクカ無しで、フルストロークハイサイクル仕様で、９．６ｖミニバッテリーで、
初速９９ｍ／ｓ、秒間２４発達成。
まだ、ＦＥＴ化も、テフロンコード化もフューズもカットしていない。
ＦＥＴ化で２発、配線とヒューズキャンセルで２発。
うまく行けば秒間３０発もいけるかも？
秒間３０なら、組みひとつで、フルストロークでもクラッシュはしない。
ハイサイは、ピストン前進スピードが命。
１Ｊスプリングを使っているから、引き始めにかかるピストンラック、軸受け、
ギアーにかかる衝撃は非常に優しい。
セクカは非常にお手軽なチューンだが、その反面、各部にかかる衝撃は言うまでも
ないが、半端じゃない。
Ｖｅｒ２なら、仕様によってはメカボがフロントから割れる。

616 ：名無し迷彩：2006/04/20(木) 20:05:01

>>602
>確か俺のタペットプレートは補強してあるので１．５ｍｍのネジが２本入ってる
ソレ1番大事なところじゃねーか！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
いっぱい原因考えたんだぞ俺たち！

そんな事になってるのなら先に書きなさいよね！もう！

といいつつ、全てのタペプレにその加工がしてあるのかが問題ね。
タペプレ補強はしないほうがいいのではないかな?
したところで付け焼刃っぽいので・・・

617 ：名無し迷彩：2006/04/20(木) 20:06:56

↑
602じゃないや611だ
orz

618 ：0609：2006/04/20(木) 20:09:47

こんばんわ！ハイサイにするときに使うバッテリーは何がオススメですか？
9.6Vまでで探してるんですがなにかいいのありますか？

619 ：ふぉっくすはうんど：2006/04/20(木) 20:12:01

ノズル気密といえば、修理依頼を受けた、バラバラのＧ３-ＳＧ１に
ＭＰ５のノズルを誤って取り付けたら、初速がなんと６５ｍ/ｓだった。
すぐ気づき、直すと９９ｍ/ｓに。
ノズルの長さがわずかにたりず気密が漏れ、流速と容量が不足した模様。

ハイサイは、シリンダーにタイトのものを選ぶと、ピスクラする。

初速＝飛距離とは限らない。
加速シリンダーなどを使って、流速を一気に上げると弾は乱れる。
セクカした、ショートストロークしようも、スプリングレートで流速（初速）
をかせぐ為、飛距離も命中性能もフルストロークより落ちる。
要するにフルシリンダーで、長いバレルのほうが、流速が遅いので綺麗に飛び、飛距離が
伸びる。（ピストン前進速度が遅い為、ハイサイには向かないが…）
注射器にタバコの煙を入れ、ピストンを押す速度で、煙の動きを
想像すれば、綺麗に長い距離まで煙が飛ぶのがどっちだか想像できるはず。
「よく当たる」そこそこ速いハイサイは、セクカをカットしない方がいい。

620 ：ふぉっくすはうんど：2006/04/20(木) 20:16:44

ＴＯＰの９．６ｖ１７００ｍＡ/ｈなら、ハイスピードギア、ハイトルクモーターで
スプリング１Ｊ、スプリングガイドで、初速９９ｍ/ｓも出ていながら、秒間２７発はいくが…。
う～ん。あまり参考にならないな…

621 ：名無し迷彩：2006/04/20(木) 20:34:03

ふぉっくすはうんどｻﾝ
誰も聞いてない事をﾀﾞﾗﾀﾞﾗ書いて自己ﾏﾝしてｻｯﾊﾟﾘした?フューズw

622 ：0609：2006/04/20(木) 21:22:18

>>620TOPのでかくて…キラーとかってどうですか？

623 ：0609：2006/04/20(木) 21:30:40

621>>僕が618>>で質問してますので。

624 ：初速７２：2006/04/20(木) 23:56:23

名前改めました
>>614　返答サンクス
気密は本当に大事ですね、
俺も気密取る為に、スライドする部分やパッキン関係にはグリス薄く塗ってて、
昔ＲＣやってたから、それなりのグリスやトリートメントを混ぜてる
そう、目標が記載無かった　ごめん
以前まではセクカでのハイサイしてたが、初速上げるのにスプリングを高レートにしないとダメで、
メカボ関係にやさしくなかった、　そう　>>615　の言うように
結局集弾性よりも、遠くからバラ撒くタイプなので初速とハイサイが欲しい
ちなみにマガジンはエッジの特注品、前にオクで出てて記載に載ってた第１号が俺、
トリガー引き過ぎてモーターのエンドが溶けちゃったけどね。

>>616　本当にスマン・・ごめん、
タペットプレートは殆どのに補強してある、
最初は調子良かったが、メカボ見たらぶつかってる跡があった、原因っぽい・・・

>>619　
俺のＳＧ１はＡＫ用のシリンダにＥＧバレル使って集弾性上げてる
１Ｊピッタリだけど、かなり命中精度は良い
やはりフルストロークで出来る限り持ってった方が利口だな

>>620
キラーは良いには良いが、ちょっと詐欺っぽいな
電圧は実際に１０セルで１２Ｖなのに、１３．２ｖとか表示してるし、
用量も１０．８（実際は９．６）のキラーで１８５０ｍＡｈ位がやっと
ニッカドなのにもうちょっと用量入っても良い気がするが。
ミニだからしょうがないか？

625 ：名無し迷彩：2006/04/21(金) 00:05:03

>>624
キラーのセルは公称1600mAhなんだから、1800以上ならアタリ
あと4/5SCセルであって、ミニセルじゃないから
イマドキのミニセルの方が、性能はもっと良いから

てか、喪前のハイサイカスタム自体、勘違いの塊
訳も分からずネット情報に踊らされているだけな希ガス

626 ：名無し迷彩：2006/04/21(金) 00:24:01

ちょっとわりこみますよぉ。
GP1100とGP2200ってどちらが内部抵抗低いかな？スペックシートのドコ探しても俺の拙い収集能力ではみつかんない。

627 ：名無し迷彩：2006/04/21(金) 01:07:40

>電圧は実際に１０セルで１２Ｖなのに、１３．２ｖとか表示してるし
売り文句が1セル少ないのに同等のパワーが出せるよって事じゃなかったっけ？

いっそのこと仕様変更してみようぜ(ﾟ∀ﾟ)
ハイスピギア4枚落とし
セクターチップ(MP5って回転速いと給弾悪いのよね）
ハードピストンorスーパーコアピストン
ジュラコンPヘッド
エアシールノズル
両側ベアリングSPｶﾞｲﾄﾞ
PDI130％～140%
7mm軸受け
シリンダーはMP5のならドコのメーカーでもOK
シリンダーヘッドはﾉｰﾏﾙ
ﾀﾍﾟﾌﾟﾚもﾉｰﾏﾙ
FET＋9.6V
ﾓｰﾀｰは適当に。これで初速は95は余裕で出るでしょ
回転も秒３０はイクはず。

628 ：名無し迷彩：2006/04/21(金) 01:09:26

↑
sage忘れた
orz

629 ：名無し迷彩：2006/04/21(金) 01:13:43

セクターギアの歯は後ろ(正面左）から削るんだよね？
(タペプレ動かすバーがついてるのを正面に見て）
とか初歩的な事言ってみるテスト

630 ：初速７２：2006/04/21(金) 02:15:12

>>625 　キラーは元々１６００ｍＡｈか～！　てっきり１７００ｍＡｈと思ってた　スマン
俺は３３００使ってるからキラーとは無縁だが、
セルも4/5SCって言うんだ、呼び方解らなかったから語尾に？マーク付けてみた
これまた適当でスマン
ハイサイカスタムはダメっぽい？　頑張ってるが　「無」か・・・
確かに最初はフルサイクルでやってたけど、ピスクラしてちょっぱや購入したのがダメだったか？
結局どれが正しくて、どれが悪いのか？　本人の気持ち次第って事か。

>>627　　
最近のバッテリーはほとんどその電圧の１．２倍以上は出せる
ちなみに　キラーの１３．２ｖと俺の作ったニッカド２４００ＺＡＰの１０．８ｖは秒間測ると一緒
小さくてストックに収まるのが良い所だな！
そのお勧めの仕様　サンクス・・・
だが、前に同じようにしてて、初速があがらずに、セクター購入しなおしてフルにしたが、
結局初速が上がらずにここに来た　　
他の銃（Ｇ３系）は思った通りの初速なのに、ＭＰ５だけがダメなんだよ～。　　

631 ：名無し迷彩：2006/04/21(金) 02:19:17

ねェ鳥説に書いてある通りにセクター４枚落として、エンジェルのちょっぱやピストン組んだんですけど
回ってくれないの・・・どうして？

632 ：名無し迷彩：2006/04/21(金) 02:22:16

>>629 俺もそれ気になった。
近所のショップでちょっぱやのピストンが売ってたから衝動買いしたんだか、セクター4枚どう削ろうか悩み厨。
タペットプレートとのタイミングを考えると前側4枚でいいのか？前2枚のリリース側2枚がいいのか？
ちょっぱやセットのセクターみればわかるんだろうが店に現物がない‥orz

持ってる人の意見教えてくだされ。

633 ：名無し迷彩：2006/04/21(金) 02:27:59

ちょっぱやピストン買ったんなら、鳥説にしっかり出てるじゃん。
セクターはピン立てしてある方を上にして置いて、左３枚右２枚を削れって
図入りで出てる・・・なんでオイラの回んないの？？？

634 ：名無し迷彩：2006/04/21(金) 02:29:24

>>633
間違った・・・右は1枚だた

635 ：名無し迷彩：2006/04/21(金) 02:43:40

　以前にエチゴヤの店頭で買った「ちょっぱや用セクターギア」が発掘された
現物見てみると、左3枚、右1枚（一番太い歯）の4枚が削ってある模様。
　俺は3枚しかセクターカットはしてないけど、左２枚、右１枚って感じ。

636 ：名無し迷彩：2006/04/21(金) 05:15:28

ノズルを微妙に長くすればいいじゃん。

637 ：名無し迷彩：2006/04/21(金) 05:20:20

誰と誰が会話してるのかわからんスレだねｗ

638 ：名無し迷彩：2006/04/21(金) 12:12:34

ZAT工房では3枚落としの場合、右側を3枚落としてた（ピンのあるほうを上にして置いて）
なんか色んなやりかたがあるみたいだが初心者の俺にもわかるやうな解説お願い。
なぜ天使のは左側3枚で右側1枚なのか？右側4枚ではダメなのか？なぜZATは右側のみなのか？

誰か降臨してくれOTL

639 ：名無し迷彩：2006/04/21(金) 13:29:45

右から削ると、タペットプレートの戻りが遅くなる。（ピストンの後退量が減る分そうなる）
なので左側から削ったほうが、タペットプレートの戻り時間が稼げるのよ。

俺も両方試したが、左側を削るほうが給弾効率はイイヨ
セクターチップが発売したのもハイサイの給弾補助の為だしね。

640 ：名無し迷彩：2006/04/21(金) 16:18:38

俺が最近買ったちょっぱやの取説は右側4枚を削るように書いてあった訳だが…
でも純正ギアなら勝手に削れてくyo！　　　　
まんべんなく少しずつ…
秒間23位だけど純正セクターって、ここらが限界？

641 ：名無し迷彩：2006/04/21(金) 19:35:59

俺は均等に削る派だな　右削り派　左削り派両方とも良い点　悪い点があるので
参考にしてみて下さい。
＊＊＊ピストンエンド側削り派＊＊＊
メリット　　①　タペットプレートの負荷がピストン後退時に掛からない
　　　　　　　　ギアの回転ロスも少なく　ハイサイ向き
デメリット　②　ピストン後退時のフ圧が掛からず吸弾不良になりがち
対策法　　　③　セクターチップ等の補正パーツが必要

＊＊＊ピストン前側削る派＊＊＊
メリット　　　①　ピストン後退時のフ圧によりノズルにＢＢ弾が収まりやすく
　　　　　　　　　セクターチップやケミカルマガジンが不用の場合も有る
デメリット　　②　上記理由から抵抗が掛かりハイサイではちょっと不利　

642 ：名無し迷彩：2006/04/21(金) 20:50:09

>>639 >>640 >>641
>>638です。詳しい説明ありがとうです。
>>641さんのピストンの前側、エンド側というのはヘッドを前にしてですよね？

643 ：名無し迷彩：2006/04/21(金) 22:17:02

初歩的な質問で、申し訳無いですがお願いします。
P90でノーマル軸受けから、エンジェルのオイルドメタルに交換した所、
ギアの回転が固い（指で押してなんとか回転する感じ）状態になってしまいました。３個全部です。
ギアはマルイ純正なんですけど、メタルを少し傾けると、軽くなります。
この傾けた状態で瞬着で固定しても大丈夫でしょうか？それともメカボがダメなんでしょうか？
よろしくお願いします。

644 ：名無し迷彩：2006/04/21(金) 22:35:54

>643
シム調整はした？

645 ：643：2006/04/21(金) 22:55:45

シム調整しようと思い、上下のクリアランスを指で確認しようとしたところ、
すでに固い(回転、上下ガタ共に）状態なんです。ort
メカボはギア以外全部取り外して、全箇所ネジで締めています。
よろしくお願いします。

646 ：名無し迷彩：2006/04/21(金) 23:43:03

>>643
硬いまま回せるなら、そのまま１０００発分くらいブン回せ！
ウソみたく馴染んで来るから。

647 ：643：2006/04/21(金) 23:54:23

書き忘れたんですが、ギアはセクタ、スパー、ベベル各１個だけ入れて、
全箇所ネジ締めて調べたのですが、全部固いです。
メタルの軸穴とギアの軸のクリアランスは大丈夫みたいです。
メカボを締めなければ、シュルシュル回るんですが・・・
アドバイスよろしくお願いします。

648 ：643：2006/04/22(土) 00:22:01

>>646
レスありがとう御座います。
固い状態でミニバッテリー１本分でギアのみで慣らししたんですけど、もうちょっとやってみます。
やっぱりメタルはまっすぐに圧入固定がいいんでしょか？

649 ：名無し迷彩：2006/04/22(土) 00:33:12

>>648
斜めに入れて瞬着で固定なんて、グリスアップしたら数連射でぱぁｗｗｗ

真っ直ぐに入れてアタリを取るしかやり方は無いよ。

650 ：643：2006/04/22(土) 00:50:50

>>649
レスありがとう御座います。
考えてみたら、その通りですよね。無知な自分が情けないです。
時間をかけて慣らししてみます。

651 ：名無し迷彩：2006/04/22(土) 09:40:58

多分軸受けが真っ直ぐ入ってないよ。
ポンチ（代用品でも可能）を軸に当てながら、木づちでコンコンして平らに入れるんだ。
そのままぶん回すとメカボがパァになる。
モノによっては、軸受けとギアが入れる際に堅くて軸受けからギアが取れなくなるから慎重に作業するのよー

652 ：名無し迷彩：2006/04/22(土) 15:43:14

ハイサイビギナーでカスタムギヤのセクターを削る踏ん切りもつかない小心者でちょっぱやピストンも買えないビンボー人な妻帯者な俺は、純正ピスのギヤ削
ってショートストロークしようと思うんだが、やっぱりセクターギヤも削らなきゃダメかな？ピストンをショートストローク化するだけでセクター右側削った
のと同じ効果にならないかな？

653 ：652：2006/04/22(土) 15:51:14

あ、ごめん、よく考えたらワンストロークでピスクラするね。セクター削らなきゃだめかOTL
プロメのセクターバラ売りしてくれるかなと失敗する雰囲気満点な俺ガイル。

654 ：名無し迷彩：2006/04/22(土) 17:35:25

>>652
ｶｽﾀﾑｷﾞｱ買える金有るのに貧乏って言うな。貧乏で小心者ならﾉｰﾏﾙｾｸﾀｷﾞｱｶｯﾄしろ。失敗しても安く付く。

俺はそうしてるﾊｲｻｲ貧乏だ。

655 ：名無し迷彩：2006/04/22(土) 17:52:26

カット済みのスチールセクターだけ売ってるよ・・・台湾製だけど
ショップで聞いてみ？

656 ：ふぉっくすはうんど：2006/04/22(土) 19:31:02

オイルレスメタルを組む時、あまり硬いようなら木槌やショックレスハンマーで、
当て板を使ってゆっくり打つが、じゅうたんの上のような柔らかい上で打ったら、メカボが曲がる。
必ず、硬い物の上でゆっくり慎重に打ち込むとうまくいく。

657 ：643：2006/04/22(土) 20:28:50

>>651
>>656
アドバイスありがとう御座います。
割り箸の太い方とプラハンでコツコツやさしく、メタルを真っ直ぐ入れるように意識して
慎重に入れたら、メカボ閉じた状態でシャーと軽く回るようになりました。
メタルの入れ方、参考になりました。ありがとう御座いました。

658 ：名無し迷彩：2006/04/22(土) 20:45:55

流れを豪快にぶった切って申し訳ないが、質問がありません

659 ：Ｆ／Ａ２２：2006/04/22(土) 21:20:54

ノーマルギアでハイサイクルしてる人にききたいのですが…
スプリングは強さどのくらいのを使ってますか？

660 ：名無し迷彩：2006/04/22(土) 21:29:07

自分はノーマルでもカスタムギアでもセクカしてるときはKM企画の
100ｍ/ｓ相当のスプリングを使ってたかな。（ラージ9.6Vで最低秒
間26発程度で90ｍ/ｓ）
　秒間30↑の人とかだとKMのスプリングは使えないかと思う。

661 ：名無し迷彩：2006/04/22(土) 21:48:19

ノーマルセクターギアをカットしてハイサイ作ってたんだけど
ギアが薄いからスパーギアが持たないよね・・・
いつも１２～１時方向にスパーギアが欠けちゃってたんだ(´･ω･)

どこかのサイトには25k発持ったと言う報告も有ったけどね・・・

ノーマルギアでハイサイ作ってる人たちは気をつけてね。

662 ：601&602&614：2006/04/22(土) 23:29:20

>初速７２
遠距離支援ですか・・・。
なら飛距離だけ出すのならホップでゆるゆる球で散らしてもOKなら、
唯単にサイクル重視でカリカリに電送チューンすればいいのでは？（簡単）
ただし３０ｍ以上だと弾の到達時間で撃ち損じる場合があるので
流速＋流量アップで初速の落ち込みを防ぎたい。（難）
あまりやり過ぎると近距離でヒットした時にメンバーにひんしゅくを買うが・・・。
そこんとこどうなの？

663 ：601&602&614：2006/04/22(土) 23:41:40

>初速７２
>結局どれが正しくて、どれが悪いのか？　本人の気持ち次第って事か。

違います！！

電動の場合、初速、サイクルに影響がある部品数が余りにも多く
バレル長、シリンダー容量、スプリングなどでは定数を確定できないからです。

だから「情報不足」なのです。完全な情報を出すのも大変ですが・・・。

664 ：名無し迷彩：2006/04/23(日) 02:31:26

６５９
フルストローク　１０、８Ｖ　１３５バネで
結構もったけど、これがセクカして１１，１Ｖハイサイにしたとたんに
壊れたなんて言うから始末が悪い。
セクカしてテンション下がるからいいかなと思ったんだけど・・・
俺の場合いは、巻き上げ時じゃなくピストン開放時のオーバードライブで
セクター側とスパー側どっちも逝くなんてことが多々あったよ。
で、結局落ち着いたのは
軸受けベアリング、１０，８ＶでＥ－ぐる１１００の磁石焼いてスモールコミュ化
ギアのコンパウンド慣らし、ギアの軽量化＋重力を考えたステム打ち
１３５バネカット、もちろんセミ時のピストン位置を考慮したセクターカット

・・・・・・・・・・・なんてこともしたけどさ・・・・・
金が無いといって壊して2個3個と買うよりは
教科書よんで強化ギア買ったほうが
金が掛からないと思うけど
その上がほしくなったときに
散々逝ったノーマルギアで培ったノウハウが
役に立つからな～
ま～人に聞くのもいいけど
自分でやって壊すのも勉強だよ。

665 ：名無し迷彩：2006/04/23(日) 05:46:28

>>664
文章が壊れてるから国語をもっと勉強したほうがいいよｗ

666 ：名無し迷彩：2006/04/23(日) 14:12:36

にちゃんの住人は文章文章うるさいよね
意味が伝わればいいんｼﾞｬﾈ?

667 ：名無し迷彩：2006/04/23(日) 16:18:22

>>666
ﾁｮｿ・ﾁｬｿ・厨はザに帰りなさいザに

668 ：名無し迷彩：2006/04/23(日) 19:02:09

にちゃんは楽しいｱﾙﾈ

669 ：名無し迷彩：2006/04/23(日) 19:24:06

あからさまな架空スペックの銃を作るならいっそ
メカボを２～３個詰んだ架空銃を作ればいいんじゃない？

670 ：考える人：2006/04/23(日) 19:55:09

ノーマルギアのセレクタカットで秒間何発ぐらいでますか？自分はセレクタ４枚カットで９・６Ｖスプリング１００で秒間２０だったのですが…

671 ：初速７２：2006/04/23(日) 20:44:22

>>662 返答サンクス
確かに遠距離支援は弾を飛ばすだけで相手を威嚇するんだけど、
その中の数発でも当たれば嬉しいかなと！
やはり少しでも名命中率上げたいし、人間の欲張りな部分が手で来てしまう
初速９５前後のフルストで秒間３０が理想！

>>663　返答サンクス
情報＝経験　となるのか？
結局の所、メーカーも経験をお客さんの銃で積ませて貰う部分もあると思うし、
個人チューンで勉強すると相当手間暇とお金が掛かるし、
ヤッパ情報に頼らないとダメっぽいのかな？

そうそう、やっと週末にＭＰ５が初速９５行きました
本当に色々と情報＆レスして下さったみなさんありがとうございました。
結局の所、タペット新しくして、メカボのタペットが当たる部分を削って、
ＰＤＩの２１０％と、メカボ収める時にチャンバーになるべく押し当てられるように、
メカボ後ろ部分にワッシャーを挟んで、モーターも７００にしました、
ホンのちょっとした所で初速が下がるのが電動ガン　と言う精密さを知った経験でした。

672 ：名無し迷彩：2006/04/23(日) 21:11:44

ｾﾚｸﾀｶｯﾄ・・
ｾﾚｸﾀ-は1ﾒｶﾎﾞにつき1ｾﾚｸﾀ-・・

いえ、なんでもありません

673 ：名無し迷彩：2006/04/23(日) 21:27:50

>>672
セレクタカットも知らんのモマエｗｗｗ
セレクタをセミにして指きりで連射する事だろーが？
秒間２０じゃまだまだだねｗ>>670

674 ：名無し迷彩：2006/04/23(日) 22:04:49

0.2g 95m/s 秒間30発だったら、フルでハイサイギア/スーパートルクアップ/9.6Vで十分回る
何やってんだかって希ガス

675 ：初速７２：2006/04/23(日) 23:01:38

>>674
それがＭＰ５で初速が上がらなかったから質問して、
結果目標の９５が出た仕様がコレ
まだ気密漏れとかしてると思うから・・・
ギアはハイサイでは無くトルクアップを使う事に意味を持ってやってた
他の銃（Ｇ３ＳＡＳ）は余裕で秒間３０の初速９５は出てるんだけどな～！
ホント　自分でも悩んでたよ。

676 ：名無し迷彩：2006/04/23(日) 23:09:10

トルクアップのギア比分かってるの！？
ハイサイ目指すのにトルクアップギア使う時点でDQNｹﾃｰｲ
しかも210%てなによ
1J程度だったらタペット強化なんて必要なし

喪前のハイサイレシピは根本的にオカシイ

677 ：名無し迷彩：2006/04/23(日) 23:16:05

>>674
俺もそう思った。
今は亡き、京都の岩の店長さんが持ってたSR-16がフルストロークで秒間40の初速100出してたの思い出した
次行ったら、ギアクラしちゃってたみたいだけど・・・'`,､('∀`) '`,､

>>初速72
おお、おめでとう！
フルストだからくれぐれもギアクラに気をつけて！

ハイサイは個人個人のやり方があるから、どれが正しいってのは無いんだよね。
ただ、他の人のﾁｭｰﾝの仕方を吸収して参考に出来たりするから奥が深いんだよね。

・セクターにタペプレピン３つ立てて秒間１０で1ショット3発で秒間30
・セクター11枚ｶｯﾄで秒間62.5の初速75(ﾌﾞｰ･･･ﾝﾝﾝ････ﾐｷﾞｨｰｰｰｰｰｰｰﾝﾝﾝ･･･って音がするんだって）
・蝶歯セクターで秒66の初速60
・セクター4枚～6枚ｶｯﾄでのハイサイ
・ﾌﾙｽﾄﾛｰｸﾋﾟｽﾄﾝでのﾊｲｻｲ
・秒間72の不明仕様などなど・・・

ホンマ、多種多様やでぇ・・・(；ﾟДﾟ)

678 ：名無し迷彩：2006/04/23(日) 23:18:33

>>676
その昔、エチゴヤはスーパートルクアップギアで秒間27.5発を作っておってだな･･･
そういうアプローチもあるんですよ

「多種多様」
この一言に尽きる。

679 ：名無し迷彩：2006/04/23(日) 23:27:03

>>678
それ効率悪杉
ハイスピモーター使用でセミがダメダメな銃でしょ！？
越後谷自体DQNショップの代表じゃんｗｗｗ

680 ：初速７２：2006/04/23(日) 23:52:50

>>676
他の銃ではハイサイギアで普通のハイサイ所有してるが、
トルクアップで３０のハイサイが出来たなら、
目指すは初速１３０の秒間３０を目指してたのよん、規制もあるが・・・
その前に全然初速が上がらずに曇ってた訳、
それに前にも書いたけど、
ベベルは純正を入れて若干早くなってると思う
ファマスのベベルが一番理想だけど、試して無い
俺も２１０％で初速９５はガッカリだけど、
一番最初に買った銃だから、このまま使おうと思う！
ハイサイレシピと言うか・・・
他に所有してる銃はハイサイやハイトルクで楽しんでる

>>677　本当に色々な意見で助かったよ～
フルストでのハイサイが出来れば他にも色々とやってみようと思う
しかし、世の中には凄いハイサイしてる人が居るんだなぁ～
俺の最高４８じゃ恥ずかしいね・・・

>>678　　
スーパートルクアップギアで２７．５？　
俺のはトルクアップでベベル純正を使っての話だけど、凄過ぎ。　

681 ：名無し迷彩：2006/04/23(日) 23:56:31

　ハイスピードモーターってそんなにセミの立ち上がり悪い？
2年前のハイスピモーターは確かにセミ立ち上がり最悪だったけど
最近出てる（？）ハイスピードはそこまで気にならない気がするんですがどう？

682 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 00:28:38

スーパートルクUPでも27発前後は出そうと思えば出るっしょ
特にエチゴヤは値段高い電池使ってるからやれると思うよ。
　9.6VバッテリーのトルクUPギア使用で秒28発とか出るんだからさ。
　

683 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 00:49:57

エチゴヤはぼってるだけでバッテリー自体はイーグルと同等品

684 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 11:04:42

しかしまぁエチゴヤはなかなか良いカスタムをつくる
特に電装系の知識は莫大、恐らく日本一
特に1Jカスタムでの燃費と耐久性が凄まじい
まえはパワーチューンもやってて、効率良くパワーが出てた
負荷がちいさいおかげでギアノーマルでM120使って耐久性維持してたし
本体＋1万円のパワーカスタムは値段以上に良かった
エンジェルピストンを発売する前はノーマルギア加工のハイサイもしててこれは本体＋11000円で秒間33発の超低価格ちょっぱやカスタムを売ってた
手間の割りに収入が少ないのかやめてしまったけどね
最近はFETカスタムに凝ってるらしい

685 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 11:08:25

イカさんのｶｽﾀﾑは半端じゃないよ！
ｼｮｯﾌﾟなんかめじゃない。

686 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 13:03:55

出た！　　エチゴヤ自慢の燃費チューン。

687 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 17:27:31

エチゴヤ店員ウザ
FETカスタムとか遅すぎ

688 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 19:53:38

凝っているのであって性能は折り紙付き。

689 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 20:03:15

イーグルモーターの情報が入りましたので報告。

●イーグルモデル　ハマー1000Lモーター
　マルイEG1000と同性能ながら、シャフトの軸受けにオイルレスメタル(マルイ製は樹脂製)を採用することで高い耐久性を誇ります。

●イーグルモデル　ハマー1100Lモーター
　マルイEG1000を上回る1100クラスの力強いトルクを発生。
　また連続使用時の効率UPするためシャフトの軸受け4箇所にベアリング採用、これにより駆動ロスが大幅に軽減されます。
　負荷使用時の消費電流の減少・発射サイクルの向上と従来品と比べ総合的なパワー及び使用時の安定性が向上された高性能モーターです。

●イーグルモデル　ハマー1300Lモーター
　マルイEG1000と比べ1300と大幅に上回るトルクを発揮。
　熟練職人手巻きによるローターは高速回転時の破損を防止するエポキシコーティング、
　接点は銀ロウを施し高い通電率を発揮します。
　シャフト軸受けはフルベアリング仕様と非常に贅沢な仕上がりです。
　ハマー1100Lとくらべ高回転・高トルク仕様です。
　取扱いは以下の点に十分注して下さい。
　■ガン本体のギヤ比によっては高電流ヒューズへの交換が必要な場合があります。
　■純正ギアでは使用頻度により耐久性に問題がある場合がありますので、耐久性に優れたカスタムギアとの併用をお勧めします。
　■純正の配線コードでは、内部抵抗の問題により本来の性能を十分発揮出来ない場合がありますので、高効率の配線に交換される事をお勧めします(16ゲージワイヤー推奨)

越後屋が高ボルトのバッテリーを使っていたのは、
高性能なモーターは高いＶで真の性能を発揮するからです。

690 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 20:29:59

ﾊｲｻｲを経験している人間なら
システマスーパートルクアップモーターで8.4vバッテリーを使っていてサイクルが伸びない、しかし
9.6Vラージバッテリーに変えたら驚く程サイクルが上がった。という経験がある。
これはバッテリーが弱すぎてモーターの性能を出し切れてない証拠。

>>609 >>610
高性能なモーターは高電圧バッテリーで真の性能を発揮します。越後屋がそれだけ高性能・高燃費という事。
意図も読み取ろうとせずに頭ごなしに高電圧バッテリーを否定するのは馬鹿。

691 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 20:30:25

どんなに宣伝してもｴﾁのｶｽﾀﾑなんか買わないから安心しろ

692 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 20:31:00

最近はセクターギアの事をセレクターギアって言うのか
勉強になったｗ

>>670
因みに自分は純正ギアのセクター4枚飛ばし＆1.4Jバネ＆12キラー(10.8V)＆FET＆SPトルクアップモーターで
秒間32発だったよ

693 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 20:54:29

モーターはイーグル模型とかの、厚型ターミナル大容量タイプへ換装するのがイイと思います。換装後は、電動ガンモーターの発熱はほとんどありません。

694 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 20:58:17

一年保証が付いているのは日本全国越後屋だけ。

695 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 21:01:55

高性能なモーター＆バッテリーを使えばサイクル上がるのは当たり前でしょ
極論言えば、セルの数増やしてバネ変えたり、セクカでタイミングを調整すれば
EG１０００でもエチゴヤが出してるサイクル数は機械弄りできる奴なら難しくない。
　まぁ「エチゴヤが・・・」って訳じゃないがショップカスタムは大半は
特別すごいアイディアがある訳ではないのが実情

696 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 21:03:51

オレの愛銃は毎秒数千万！！
ドロッとしてるがな、生分解性だ

697 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 21:12:37

これは知らない人間が多いな。
「一年保証」
越後屋は値段が高いモデルに「一年保証」が付いている。
要するに、自分達が納得できる高品質のカスタムを作っている証拠。
長く使えるように技術をおしみなく使って、最高に耐久性の良いカスタムを作っている。
燃費もかなり良いしセミの切れも抜群だし、お客様が何を求めるかによってそれを選べる。
超高速サイクルなのか、超高燃費なのか、超高耐久性なのか、総合バランスなのか、
1Jという制約の中において最高のカスタムを作れる店は日本全国で何処を探しても越後屋くらいだろう。
研究・情熱が凄まじい。1個1万円の究極モーターも越後屋にしか出来ない技術の結晶。
それでいて値段がリーズナブル。お客様に良い物を使って欲しいという愛情の表れ。
金儲けのためだけに大袈裟な謳い文句ですぐにぶっ壊れる大阪某店のカスタムとは訳が違う。

ファー●トは値段が高いモデルに保証が付いていない。いわゆる無保証。
エチゴヤは値段が高いモデルに一年間もの保証が付いている。
意味がわかるか？
エチゴヤの技術力は高い。
ファー●トカスタムはすぐにぶっ壊れる。高いもん作ってぶっ壊してたまた買わせるという悪質な商法がファー●ト。だから無保証。これは恐い。
エチゴヤは良いものを作っているし自信があるから一年間もの長期保証。
技術力が圧倒的にエチゴヤの方が高い。
調整力も完成度も職人の腕も越後屋の方が凄い。

ﾏｼﾞな話、越後屋の1Jは日本最高だと思うよﾏｼﾞで。技術の結晶が5万未満というのは安いし。

698 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 21:16:42

>>695
わかってないなｗ
サイクルの数が全てか？　秒間１００発ならすぐにぶっ壊れてもいいのか？　１０発撃っただけでバッテリーが切れてもいいのか？

極論言えば秒間１００発でワンバッテリー１０万発撃てる特別すごいアイデアが越後屋EGOモーターだ。

699 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 21:17:13

越後屋好きだなwww

ファーストは漏れも嫌い

700 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 21:21:54

技術の結晶というのは俺達が個人レベルで、ワンバッテリー何発撃てるかとか
ワンバッテリー1万発撃てるとかの検証・研究をやってられるかっての。
大手ショップだから出来る研究・検証のノウハウの蓄積が越後屋にはある。
そして1Jというパワーでの研究を長年ずっとやってきた。特にエネルギー効率に関して薀蓄がある。

701 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 21:22:51

越後屋ネタ飽きた

702 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 21:24:47

>>699
いや～なんかね、最近エチゴヤにはまってるんよ。
無理してぶん廻す仕様に疲れてきたんさ。
そんでもっていかに効率良く廻すかってことを模索しはじめたら、あれっエチゴヤって凄いじゃん？ってなったわけ。
エチゴヤなんて今までは見向きもしなかったショップだけどねｗ
そんで電話とかでいろいろ聞いたらこりゃ凄いわってなったんさ。

703 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 21:27:58

そして不動を買ってしまいましたとさ。

704 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 21:28:04

特定のショップやら個人やらを、あまりにも持ち上げると
店員乙やら本人乙が付くのが2ちゃんの常識です。

705 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 21:28:24

高性能なモーターは高電圧バッテリーで真の性能を発揮します。越後屋がそれだけ高性能・高燃費という事
越後屋ハイサイクルカスタムにはEG1000にベアリングを組み込んだ超高性能、超低燃費モーターが
採用されてます。

越後屋の店員チョーUze----------
たかだか、おもちゃのエアガンショップの店員の分際で知ったかぶりの客を見下した態度w
おもちゃのエアガンに詳しいくらいで職人気取ってんじゃねーよwwwwwwwwwww

706 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 21:29:47

越後屋にカスタムを頼むと697に儲けの５％が流れるとか？

707 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 21:32:34

以前あったエチゴヤスレはFIRST店員が叩きをしていたのは有名な話。

708 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 21:34:41

>>705
まぁエチゴは工賃安いしいんじゃね？

709 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 21:37:49

スレが伸びてると思えば…

信頼できるショップとか言うスレで続きはしてよ…

710 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 21:39:02

2000mAバッテリーで１万５０００発以上撃てる。超最高燃費。各部の負荷が少ないから耐久性も良いし連射も速い。

711 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 21:41:43

>>697
まぁエチゴはもともとラジコンやってたから普通のエアガンショップよりレベル高いと思うよ。

712 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 21:42:32

結局、自分でやるとしたら、一番お勧めのレシピってどうなの？

713 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 21:44:10

何を求めるかによって違うっしょ。

714 ：考える人：2006/04/24(月) 21:59:36

モーターは消耗するらしいのですが…
ヤッパリ消耗することによってサイクル・パワー落ちますよね？

715 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 22:06:04

消耗しない。落ちない。

716 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 22:16:52

RC業界で研究されてるがほぼ消耗しないしトルクも落ちない。
馬鹿素人チューナーが発熱を抑えないで無理矢理ぶん廻して発熱して熱ダレするだけ。

717 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 22:17:27

温度が常温に戻れば回復する。

718 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 22:35:15

結局Ｈ小屋はＲＣ界で伸びずに消えてったろ？
そんなに小屋モーター自慢したけりゃＲＣ界で見て貰え！
相手にされんゾ！

719 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 22:35:27

はぁ？磁力ってのは熱が加わったら弱くなるんだよ。常温に戻っても前とは全く同じにはならないよ。
電動ｶﾞﾝはそこまでｼﾋﾞｱなﾓｰﾀｰ求めて無いから判らないだけ。
後、使ってるとｺﾐｭ(内部接点)が荒れてきて出力ﾀﾞｳﾝする。又摩耗するので永久的に使える訳じゃない。ただ他のﾊﾟｰﾂが壊れるのが早いから気にならないだけ(笑)

720 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 22:39:38

>>697
なんかｷﾓｲ・・・

721 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 22:41:02

結局モーターの寿命は考えなくて良い。
定期的にメンテすれば良いだけ。
トルクが落ちるのは数十万発撃ったらわかるぐらい。そしたら新しいの買えばいいだけ。

>>718
エチゴヤはエアガンが好きだからRCをやめただけで、RC界で培った技術やノウハウはかなり役立ってますよ。
モーター改造やってるショップなんて他にないでしょう？

722 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 22:45:01

でも　小屋のモーターってどうなのかねぇ？
あれってEG1000でしょ？
メンテが出来ないジャン

しかも12,000円ってｗ

723 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 22:46:04

結局１Jハイサイの時って、ハイスピードギアをトルクアップで回した方が速いの？
ノーマルにギアをハイスピードモーターで回した方が良いの？
ハイスピード同士の組み合わせだとセミがダメなの？？？
どーすればいーのー？

724 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 22:46:38

>>721
つ【一塁】

725 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 22:48:58

ハイスピードギアをトルクアップが定石
エチゴヤ基地外は無視無視

726 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 23:00:59

669

あほだこいつ

727 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 23:03:50

>>725
ありん㌧

ﾊｲｻｲｸﾙｷﾞｱ+ちょっぱや+ｼｽﾃﾏのﾊｲﾄﾙｸでやって見ます。
問題があったら教えて下ちぃ。

728 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 23:14:04

ちょっぱや必要ないよ
まずはフルストロークで秒間30発を目指せ
それからセクターカットでも遅くない

729 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 23:23:08

>>728
ノーマルを無理ﾝｺ１２Vで回す位しか思いつきません・・過去レス読んでも
いろんなアイデアがあって(´･ω･`)ﾜｶﾗﾝちんですぅ

730 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 23:31:15

ﾊｲｻｲｸﾙｷﾞｱ+ｽｰﾊﾟｰﾄﾙｸｱｯﾌﾟを9.6Vで回せば1J以内ならフルでも秒間30は回る
12Vなんて必要ない

731 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 23:35:50

>>730
重ね重ねありが㌧・・・そかーちょっぱやいらないのかー
使って見たくなる名前なのに・・・

732 ：考える人：2006/04/24(月) 23:39:59

６９２さんは～
１・４Ｊスプリングで１２Ｖってメカボのフレームを強化してるんですか？

733 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 23:42:25

ﾁｮｯﾊﾟﾔ入れる前に出来る事いっぱいあるから
すぐ壊れる秒間40よりもﾉｰﾏﾙ並みに壊れない秒間30
ﾉｳﾊｳが出来てからでもﾁｮｯﾊﾟﾔは遅くない

734 ：考える人：2006/04/24(月) 23:49:33

サイクル重視なら…スプリングは弱めの方がいいのですか？それとも強めの方がいいですか？

735 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 23:51:13

>>727
全てこれから買い揃えるって話なんか？それなら良いんだが
ハイサイクルをうたってるギアセットの中には、ちょっぱやの使用を前提とした物もあるから気を付けてな。
まぁ初めてなら、やりたい事と狙ってるスペックをショップに言ってチョイスさせるのが無難。
まずはショップ選びじゃないかな。

736 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 23:52:09

同じギア比ならスプリングは弱い方がサイクルは上がる
消防でも分かるだろ、それくらい
氏ね、ﾃｨﾝｶｽ・ﾁｮｿ・ﾁｬｿ・ﾄﾞﾂﾞﾝ・ﾋﾆｿ

737 ：名無し迷彩：2006/04/24(月) 23:52:24

>>734
狙ってるスペックによって、どっちとも言えるよ。

738 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 00:02:41

>>722
はぁ？何勘違いしてんだよｗ
値段１万円ポッキリだしEG1000じゃないぞ。

739 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 00:03:58

>>721
一塁の単なるシステマモーター。

740 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 00:06:18

１２Ｖで廻すと燃費が良いぞ～

741 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 00:08:08

１２Ｖで廻すと寿命が短いぞ～

742 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 00:08:14

ベースはEG1000ですが

743 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 00:09:17

だ～か～ら～1JﾊｲｻｲならEG700で十分

744 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 00:11:24

>>742
それはフルベアリングEG1000だろ。
EGOモーターはイーグルとシステマの本体ベース。

745 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 00:13:08

ひとつ言っておくが、
EG700より、
ハマー1000の方が、
良いぞ。

746 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 00:13:16

>>732
別にノーマルだけど
1年くらい使ってるけど別に問題ないよ

まぁ予備のメカボは家にあるから何かあったらすぐ交換するけどね

747 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 00:13:48

>>745
ハマーに１０００ってあるんだ・・・

748 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 00:14:15

>>740
確かに。同じものを動かすにしても電圧が高いと流れる電流は小さくなるからな。

749 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 00:18:49

>>744
そのフルベアリングEG1000にしても
分解できないのにどうやってメンテするの？

750 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 00:24:48

分解できるから

751 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 00:29:04

別に溶接してある訳じゃなし、力業になる部分もあるけど
メンテに必要な程度の分解はできない事じゃないよ。

752 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 00:31:13

治具もなしに分解など論外
軸線がｽﾞﾚてﾀﾞﾒﾀﾞﾒになるから

753 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 00:32:14

↑
ならするなよｗ

754 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 00:35:23

ハマー１０００は分解もできるし軸受けがオイルレスメタル仕様だし、値段も安いし、
分解できないし軸受けが樹脂製のＥＧ７００より断然良いんですけど。

755 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 01:29:56

Ｈ小屋で購入したじゅうまんごせんごひゃく円のＰＳＧ－１
中身はシステマのＦＴＫにスーパーハイトルクモーター、デュアルＦＥＴ
何故自慢のＥＣＯモーターを使わんのだ？　オリジナルが丸で無し！
モーター改造してるショップが無い？　良く探せや！

オクで高値付けてるのがシステマモーター
オクでジャンクと一緒に売られてるのがＥＣＯモーター
消費者が判断するからココで何言っても売れんゾ。

756 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 01:31:52

賢い消費者は越後屋モーターやイーグルモーターを使うんだよな。素人はシステマのモーターを使いたがる。

757 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 01:35:17

>>755のあまりのDQNぶりに笑ってしまった。

環境対策品ですか？＞エコモーターｗｗｗｗｗｗｗｗ

758 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 01:37:38

多数派の事を素人呼ばわりして突っ張ってる内は、結局のとこ消費者には認知されないよｗ

759 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 02:10:07

>>741
アホ。
セルを直列に増やす→電圧UP→モータ回転数UP（発射速度UP）：高効率モータで、電流があまり変わらない（電気を喰わない）＝容量(撃てる時間)が減り難い。
電圧の低いバッテリーの場合→回転数UP：電流UP（電気を喰う）＝撃てる時間が極端に短い。モータが過熱する。最悪モータ破損。
もちろん、これに耐え得るギヤ他のメカ性能、効率も必須条件。
更に、モータ自体の性能も、高回転形＝F1マシーン，低回転高トルク形＝ランクル　と「高性能」定義の異とする選定課題がある。
この辺を理解し、単に銭だけ能無し性能無しのアホカスタムにはまらぬ様に。

760 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 05:51:37

>>730 その仕様だとピスクラしないですか？
今、プロメのハイサイギヤ＋システマ1JSPをスーパートルクアップに8.4V掛けて引いてます。
9.6Vに仕様変更しようと思いセクターカットする予定でしたが、フルストでいけるなら楽だなと。
現状でラックの後ろから2.3番目は削ってますが、フルストハイサイ時のピスクラ対策ならギヤとピストンに限っては他に何が有効でしょうか？

761 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 08:12:23

たまに見かけるけど、セクカで後ろの歯を削る人
どう言う意味があんの？
物理的に、前を削らないとショートストロークにならないよね？

・セクター軽量化、回転効率アップ
・負荷がかかる時間が短くなる事により、燃費向上

この位しか思いつかん…。
煽りとかじゃなくて、マジで教えて欲しいです。

762 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 08:29:53

>>761
後ろってﾀﾍﾟｯﾄﾌﾟﾚｰﾄのピンを正面に見て左側をけずってる人の事を指してるのか?

まず、ピストンのラックギアと何も加工を加えていないセクターギアを噛み合わせてみるんだ。
歯数ぴったりだろ？
今度はセクターギアの歯をを数枚削る。
再びピストンの歯とあわせて見れ。
おのずとわかるだろ？削った分コッキング量が少なくなってるではないか。
削る方向を変えて変わってくるのは、ﾀﾍﾟｯﾄﾌﾟﾚｰﾄのピン位置だけ。

ピンを正面に見て、左側から削ったらコッキングしてからタペットプレートが動き出す。

ピンを正面に見て、左側から削ったらタペットプレートが動き始めてからピストンをコックし始める。

コンマ数秒の差なのでどちらを取るかはその人次第よ。

長文になってしまったorz
意味伝わったかなぁ・・・?

763 ：762：2006/04/25(火) 08:31:33

>ピンを正面に見て、左側から削ったらコッキングしてからタペットプレートが動き出す。
>ピンを正面に見て、左側から削ったらタペットプレートが動き始めてからピストンをコックし始める。

修正：
ピンを正面に見て、左側から削ったらコッキングしてからタペットプレートが動き出す。

ピンを正面に見て、右側から削ったらタペットプレートが動き始めてからピストンをコックし始める。

764 ：762：2006/04/25(火) 08:33:00

ぎゃあああ、また間違えたorz
>ピンを正面に見て、左側から削ったらコッキングしてからタペットプレートが動き出す。
>ピンを正面に見て、左側から削ったらタペットプレートが動き始めてからピストンをコックし始める。

修正：
ピンを正面に見て、右側から削ったらコッキングしてからタペットプレートが動き出す。

ピンを正面に見て、左側から削ったらタペットプレートが動き始めてからピストンをコックし始める。

765 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 08:37:52

ﾓﾁﾂｹｗ

766 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 08:42:47

通訳頼むw

767 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 10:32:46

>初速７２さん
そーいえば、MP5の機種はKですか？
バレル長が短いので２１０％は仕方のないところですか・・・
ピストン重量をのーまる並みにした方が良いかもしれません
もし、既にしてあると言うのなら機密漏れでしょうね。
K＆PDWならノズル長が長すぎるので出口側内径を
リーマーで少し削ってみてはどうでしょう？
何はともあれ目標達成おめでとう御座います。

ただし、K＆PDW以外なら精進が足りませんね。

768 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 10:39:05

越後矢のカスタムは駄目でしょう
何故ってバッテリーが重すぎだから
燃費っていうがどんだけばら撒くの？
明らかに後方支援＋弾数無制限って感じ

秒３６なら９．６Vで廻せなきゃ駄目ですよ。
１３．２はないな。

しかし、秒４０の多弾電マグで駆逐するのも楽しいが

769 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 11:08:20

＞＞７６８
エチゴヤのカスタムは良いですよ　バッテリーが重いってｗ　無理矢理ケチつけてるだけでしょ
重量が１００ｇ違う２つの銃をあなたにもたせても違いがわからないとおもいますよ

燃費が良い＝ストレス無く回っている　＝　発熱が小さい　→　耐久性が高い。

しかも　秒３６なら９．６Vで廻せなきゃ駄目　てアホですか、、、
スーパートルクアップモーター使って過電流流して無理矢理ぶん廻してるだけでしょ

770 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 11:12:41

あぁ発熱が凄くてモーターの熱ダレが激しくてそれをモーターがへたったと勘違いしてるのか。

771 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 11:20:51

秒40台出してる人が飽きて、
そこそこ連射が早くて
メンテフリーで壊れない効率的なメカが欲しくなる

ノーマルより全ての面で総合的にレベルアップしてるような銃

772 ：755：2006/04/25(火) 12:57:16

>>757　　
余りの低燃費モーターにイヤミだったが？　　通訳必要か？　プッ！
早くＰＳＧ－１にシステマモーター入れた理由言ってミロや！
セル間も半田直付け出来てないＨ小屋バッテリーは誰も買わんぞ！

773 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 13:26:08

７７５がEGOモーターをECOモーターと勘違いしてる件

774 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 14:54:06

１番スレが落ちたのでH小屋店員がこっちに来てる件

775 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 15:02:12

え、えーと
ECOモーターって凄いじゃん！
太陽光で動くわけ？

776 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 15:12:16

ファーストは負け組みだな。越後屋のような1Jでじっくり研究しているショップが勝ち組。

777 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 15:59:10

名前が胡散臭いもん・・・・越後屋なんてｗ

778 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 18:25:41

電気的効率がいいのは解かるがそのために
バッテリースペースを割くのはねぇ…
どうせ外付けでしょ　１３．２ｖなんて
外見とか考慮しないのなら別だけど

まぁ、所詮はショップカスタムだし
保障1年だって３６じゃ当たり前、秒４５以上なら凄いけどさ
まだファーストの秒５０でも一応商品化できると言ってるだけ向こうが上

779 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 18:40:27

越後屋バッテリーって元々ラジコンらしいって聞いたけど
バッテリー半田直付けじゃないの？やっぱだめじゃん。
カスタムの傾向からして多弾電動マグで弾数無制限なんだろうな…
誰かあそこのゲームのレギュとかフィールド知ってる？

ガンキッズのカスタムのもやはり自店のゲームのレギュに沿ったものだしね。

大体、ここに書き込んでる奴等はショップカスタムに満足できないから
自分で弄ってるだけでしょ。越後でも１ｓｔでもシステムでもガンキでも
それで満足しちゃってるのならそれでいいじゃないか
ここはそれ以上のカスタムをリスク承知で弄り倒す奴等が来る場所。
越後屋好きなら店員さんと仲良くなってメアドもらってメール交換すればいい
とにかく、ショップにお任せの方々はいらんのですよ。

780 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 18:40:41

最近ゲームでもネットでも越後屋カスタムの名前聞かないね～

781 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 18:46:48

エチゴヤって保証１年なのか！！すげーな！！
ファーストなんてその時点で負けてるじゃん！！！！

782 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 18:57:06

店員ばっか集まりやがってウゼェったらねーな！
店の話は他所のスレでやれよ！
[信頼できるショップ 2]
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1135949256/

特にﾌｧｰｽﾄ厨は単スレがあるだろーが！！！
[これから潰れるショップを占うスレ]
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1142642478/

おっと、こっちだったわｗ
【FIRST】保留音【なぜ？】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1140167203/

783 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 19:02:54

コーゾーも皮元隆みたいになるひがくるんだろうか

784 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 19:08:23

このスレ最近、上のほうで伸びてるけど、誰一人「未知のハイスピード」
について的確に語れてる香具師が居ないな。

次スレをやるなら「その辺のハイサイ」くらいにして置かねばｗｗｗ

785 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 19:22:54

電動「無知」のハイスピードだからココ

786 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 19:41:00

>>784 >>785
なんか偉そうだけど
そうおっしゃるのでしたら語ってくださいよ

遠　慮　な　く　w

787 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 19:59:38

ギア加工せずにどこまで早くできる？

788 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 20:01:12

>>786
そう言うバカな煽りに乗ってノウハウ晒す気は無いよｗ甘えんなバ～カｗｗ

789 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 20:33:29

さぁさぁ！香ばしくなって参りました♪

790 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 20:58:32

>>788
おまえ、ズバリVIPPERだろ？w
前にも塗装スレでも同じ様な釣りやってたよな？

791 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 21:01:40

ま　た　V　I　P　か　！

792 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 21:02:51

うぇｗｗｗおまｗｗｗｗちょｗｗｗｗｗｗｵﾚのｗｗうぇｗｗｗﾄﾞｺがｗｗｗVipperだｗｗうぇｗｗｗｗｗ

793 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 21:07:15

>>792
バレたら（・∀・）ｶｴﾚ！

794 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 21:56:25

でも現在のＶＩＰで>>792のようなレスする奴はあんまり見ない

795 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 23:20:18

M14に9.6Vラージ入れたら、それだけで19発出たよw

796 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 23:27:21

>>795

EG700じゃ電圧かけてもそんなに早くないんじゃない？

797 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 23:35:15

>>796
実際出てるよ。
ちなみにバッテリーはイーグルのGP2200

798 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 23:48:53

なんかM14でハイサイって・・・・ヘンじゃね？

799 ：名無し迷彩：2006/04/25(火) 23:54:30

バッテリ変えただけ１９発程度でわざわざ書くなよ。

800 ：名無し迷彩：2006/04/26(水) 00:59:37

刹那

801 ：名無し迷彩：2006/04/26(水) 09:24:52

↑ハイキャパ？

M14でハイサイはなし、イメージ狂うわ

802 ：名無し迷彩：2006/04/26(水) 12:12:39

単発必中やな～イメージ的に

803 ：名無し迷彩：2006/04/26(水) 12:44:47

ま、M14がうんぬんと言うよりゃ
20発程度のライトなハイサイなら、ギア変えたりピストンいじるより
バッテリー変えちゃった方が近道だよってこったな。

804 ：名無し迷彩：2006/04/26(水) 13:50:57

サイクルなんかより、M14に9.6Vのラージを入れて
ストックのフタが閉まるように加工したのなら凄い事だ。

805 ：名無し迷彩：2006/04/26(水) 14:28:03

ニッカドの7セルラージより
ニッ水8セルラージの方が小さい事を知らない>>804がいる件について

806 ：名無し迷彩：2006/04/26(水) 14:43:13

ニッ水は、放電器使わない方が良いってﾏｼﾞですか

807 ：名無し迷彩：2006/04/26(水) 14:48:58

スレの主旨から段々遠ざかってくw

808 ：名無し迷彩：2006/04/26(水) 15:06:28

良くある事だ気にするなｗ

809 ：名無し迷彩：2006/04/26(水) 16:24:48

>>805
ｱｲﾔｯ！ﾏﾁﾞ知らなかたﾖ！

810 ：名無し迷彩：2006/04/26(水) 16:40:50

GP2200を知らないのか…
ライラのキラーバッテリーと同じ大きさ。
9.6Vラージでもふつうの8.4Vラージより小さい。

811 ：名無し迷彩：2006/04/26(水) 16:44:35

手元にあるｻﾝﾖｰ.RC-2400（8ｾﾙ・9.6V/全長176mm）を見ながら書いてたｱﾙﾖ！

812 ：名無し迷彩：2006/04/26(水) 17:46:44

M14にジャストサイズのRC-1500よりも一回り小さいな
>>GP2200

813 ：名無し迷彩：2006/04/26(水) 17:54:32

確かにｻﾝﾖｰRC-2400はハイサイの基本なので
許してやって欲しい…
ザップド＋過充電でウマー

ニッ水は充電ムズイよね。最近のは内部抵抗低いから使ってみようかしら

814 ：名無し迷彩：2006/04/26(水) 17:59:00

そのバッテリおいらも使ってる。ライラのより断然いいね。
ハイサイは9.6までがいいね。ノーマル加工でも25発/秒ぐらいではそんなに壊れない。
って言っても壊れないのは、珍しくバランスがとれたんだろうね。神に感謝する

815 ：名無し迷彩：2006/04/26(水) 18:43:06

ﾓﾏｲﾗその秒間何発ってのどーやって測ってるのですか？

816 ：名無し迷彩：2006/04/26(水) 19:02:01

>>779
> 誰かあそこのゲームのレギュとかフィールド知ってる？

E2店
野戦フィールド（月に一回程度の開催で、土地は店員が個人的に借りてるらしいです）
：多弾マグ不可（大規模イベント時OK）
：長物は１J迄（エアタンク等の外部ソースを使う物は禁止）

屋内フィールド（店内併設）
：多弾マグ不可（如何なる場合も不可）
：０．２ｇ弾で初速８０迄

だったはずです。
他の店（空港店、福岡南店、東京店）のレギュは知りません。

817 ：名無し迷彩：2006/04/26(水) 19:12:47

>>815
俺はライラのBBチェッカー使ってる。
PCにマイクつないで測ってる人も多いだろうな。

818 ：名無しさん＠Linuxザウルス：2006/04/26(水) 20:35:54

ニッ水は起動電流が低いから好きじゃない
セミの切れが悪いんだもん

819 ：名無し迷彩：2006/04/26(水) 20:44:05

>>818
最近のニッ水はそうでもないよ
GP2200の話だけど
買ってきて充電して、始めの何発かは「！？」って思ったけど、本当に最初だけ
後はニッカドと変わらず。

820 ：名無し迷彩：2006/04/26(水) 20:52:50

最近のバッテリーはニッスイの方がパンチが強い。

821 ：818：2006/04/26(水) 21:05:09

>>819.820
へぇ　最近はそうなのか・・・
んじゃ10セル作るかな

屯クス

822 ：名無し迷彩：2006/04/27(木) 10:21:05

あぁ　ごめん　書き込もうと思ったけど　あぁ・・・
とりあえずうんこしてくるうんこ

823 ：名無し迷彩：2006/04/27(木) 12:12:05

長いうんこだなw

824 ：名無し迷彩：2006/04/27(木) 13:02:21

質問だけど、FET入れたらヒューズレスが基本？
それとも万が一のFETの故障に備えて、付けといた方がいいかな？

825 ：名無し迷彩：2006/04/27(木) 15:47:29

>>719
電動ガンに使われているようなフェライト磁石は、低温減磁はするけど
高温側はキュリー点越えない限り減磁しないよ。高温減磁するのは
ネオジ磁石だな。

>>759
何を前提で話してるのか不明。抵抗（モータ）が同じだったら、電圧
上げれば電流も上がるけど？　高電圧に対応して抵抗値を上げた
（細い線径で巻数を上げた）モータなら、言ってる事は分かるけどね。

>>762
厳密に言えば、セミの時のカットオフレバーのタイミングも変わる。

826 ：名無し迷彩：2006/04/27(木) 18:39:31

↑　回答オソスギ　１００以上前って・・・

827 ：名無し迷彩：2006/04/27(木) 19:10:37

電ガン用でネオジウム使ったモーターなんてあるんか？

828 ：名無し迷彩：2006/04/27(木) 19:14:03

今度セクカして少しサイクル上げたいのですが、セクターギア以外に何か加工が必要でしょうか？
教えて下さいm(__)m

829 ：名無し迷彩：2006/04/27(木) 19:30:11

>>828
具体的に、理想のサイクルと初速。
それから現状を述べてくれ

830 ：考える人：2006/04/27(木) 19:58:36

８２８さんと
同じような質問ですが Yahoo!でショートストロークピストンって調べて一番最初にあったサイトと同じようにセクターカットしたのですが… あとの二枚も加工ってするものですか？

831 ：名無し迷彩：2006/04/27(木) 23:54:57

>>830
普通しない

832 ：名無し迷彩：2006/04/28(金) 01:13:55

>>830考える人
>ショートストロークピストンって調べて一番最初にあったサイトと同じようにセクターカットしたのですが… あとの二枚も加工ってするものですか？
ルーターが有ればショートストロークピストン作成できるが、素人作業ではいくつ作っても失敗する。
俺も20個作って生き残ったのが2個だけだ。
専用のピストンを買ったほうが安上がりだ。

セクタギアー加工以外でで加工が必要なものは
カスタムパーツ組めばどうにでもなるので書く必要も無いような気がする

カスタムパーツなしでチャレンジするなら
セクター加工に伴い、ピストンの金属歯の位置を切った枚数にあわせてずらす加工が必要。
初速が低下するのでテンションを上げる加工が必要。

833 ：名無し迷彩：2006/04/28(金) 01:20:05

んなもん、デザインカッター1本あれば事足りる
１０個加工して1個しか使い物にならないようなら、加工品買った方が良いわなww

834 ：名無し迷彩：2006/04/28(金) 01:39:37

てかショートストロークにしただけじゃサイクル上がらないよ。

835 ：828：2006/04/28(金) 09:05:24

>>829
クルツを少しばかりサイクル速くしたいです。
メカボの中身は全てノーマルです。
できれば初速は現状維持、サイクルは少しあがったなと感じる程度で。
セクターギア以外にピストン等にも加工必要でしょうか？

836 ：名無し迷彩：2006/04/28(金) 09:39:40

>>835
ダミーボルトのケツと本体後ろのフタを上下２本で止めてるピンの上を削ったら
9.6Vのロングウナギが入るぞｗ

837 ：名無し迷彩：2006/04/28(金) 09:53:37

メカボ内部は変更なしで、バッテリーを8.4Vから9.6Vに変えるだけでOK

838 ：名無し迷彩：2006/04/28(金) 10:00:24

>>835
>クルツを少しばかりサイクル速くしたいです。
だったら836が言ってる様に電圧上げるのが一番手っ取り早いよ。
>セクターギア以外にピストン等にも加工必要でしょうか？
832が詳しく書いてるんだが。
ノーマル銃をセクタカットしてもサイクル上がらんよ。9.6Vにしてもフルストローク
で十分。てかフルストロークの方がいいよ。

839 ：名無し迷彩：2006/04/28(金) 10:13:38

>>834
つ【8.4Vラージ外付け】

840 ：名無し迷彩：2006/04/28(金) 10:14:56

>>834×
>>835〇

841 ：名無し迷彩：2006/04/28(金) 11:12:35

>>826
すまん、このところ忙しくて見れてなかったもんで・・・

>>827
マルイ用じゃ普通には無いと桃割れ。確かトレポンのモータはネオジじゃなかったカナ？

842 ：名無し迷彩：2006/04/28(金) 11:35:13

ただの磁石。

843 ：名無し迷彩：2006/04/28(金) 16:33:24

クルツはバレルが短いのが最大のネック。
あと、ノズル長が長いのもアウトです。

ＧＰ１１００にＦＥＴなどの電装チューン
ピスはフルストで…

>841
いや、レス進むの結構早いから気にすんない
俺もそうだもん

844 ：名無し迷彩：2006/04/28(金) 19:03:08

９．６Ｖ　や　１０．８Ｖ　で　ハイサイになるの？
俺の加工がへたなのか？
俺の仕様としては　１２Ｖとか１３．２Ｖとかで回すと壊れるので
セクカしたり軸受け加工したりしてんだけど
ピストンもノーマルが一番良いって香具師もいるけど
俺のはノーマルピスだとワンマグ雨天
軸受けも一番に習いオフセットして８ｍｍ入れてるんでギアクラは無くなったが
２ＤＡＹゲーム置きに　ピストン交換は　時間と金がつずかない
ピスクラの原因て　何でしょう　現在プロメのピスに　メタルＰＯＭ仕様ですが
超速　も　アルミ　も　ジュラルミンも　結果どっこいどっこいです

845 ：名無し迷彩：2006/04/28(金) 20:35:45

↑ﾋﾟｽﾄﾝの歯が削れるの？ﾋﾟｽﾄﾝが割れるの？

846 ：名無し迷彩：2006/04/28(金) 21:17:25

ってか、もうちょっと国語を勉強してほしい。

847 ：名無し迷彩：2006/04/29(土) 01:05:35

>>844
バッテリーのセル数が増えればモーターに流れる電流が多くなりモーターの回転数が上がる
逆にセル数が減れば、その分流れる電流が少なくなりモーターの回転数は落ちるってことを理解できないのか？

小学校で習ってるはずだぞ?
乾電池使っての実験をさ。

>俺のはノーマルピスだとワンマグ雨天
加工の仕方が間違ってるから撃てんのでしょ。
純正ピストンはカッターでサクサク切れるから、
ラックギア後端の手前１･２枚目を切除してピストンがリバウンドした際にＨＩＴするのを防止する
ピストン本体に傷を付けないこと。

848 ：名無し迷彩：2006/04/29(土) 01:08:07

ぶっちゃけスーパーコアピストンを買え。
変態的な強度だからさ。

849 ：名無し迷彩：2006/04/29(土) 02:05:43

でも、一番耐久性あるのはノーマルピストンだって言うのは秘密だぜ

850 ：名無し迷彩：2006/04/29(土) 08:51:29

>844
多分、ピストンとギアのタイミングがあっていないかと

851 ：名無し迷彩：2006/04/29(土) 09:04:29

ハイサイで重要なのはまず電装系
ＦＥＴ，銀メッキ１２～１５Ｇ配線の交換

モーターはスーパートルクが吉
コラボもイーグルもハイサイには向きません

ギアは結果的にはハイプロテクション(4枚落とし）を買った方がいいでしょう
ピスは何でもいいがというか
各銃の誤差に応じた物にすべき。
ノーマル加工でも良いがエンジェルポリカ（4枚落とし）で無難
後はピス位置補正で緩衝材を入れて消音＆メカボ保全対策も

シリンダー、Ｏリングなど細かな気密調整をしなくても
廻すだけなら８セルＲＣ２４００（９．６ｖ）で秒４０近くは行くはず

初速は機種ごとにバレル、ノズルなどが違うので各々で調整して

852 ：名無し迷彩：2006/04/29(土) 09:13:59

システマモーターの慣らしはしてますか？
まず、ブラシが角ばった状態なのでバッテリーと直結で慣らしてあげましょう
その際削りカスが出るので掃除機を当てつつ慣らしをしてあげると
吸風による冷却効果でモーターにも優しいかと
ベアリングに注油も忘れずに

853 ：名無し迷彩：2006/04/29(土) 13:17:00

>>851
バネは？

854 ：851：2006/04/29(土) 17:08:24

これも場合によるが自分はＰＤＩの１５０％がデフォ
今は１４０％までしか売ってない模様

調整はサイクルが下がるぎりまで底上げをした後
１Ｊ越えるようならバレルカット

855 ：名無し迷彩：2006/04/29(土) 17:39:01

>>851
＞８セルＲＣ２４００（９．６ｖ）で秒４０近く　　
とあるが、３６前後では？
１セルで４発上がるとすると　１２Ｖだと４６以上は確実？
ハイプロは歯がカケるので有名だが？　　ライラは？

856 ：名無し迷彩：2006/04/29(土) 19:02:03

>ハイプロ
サードロットから良くなったと聞いたが実際どうなのかな?

857 ：名無し迷彩：2006/04/29(土) 19:47:05

パドックのギアって最悪。
プロメの方がまだマシ。
無難なのはシステマ。
海外製もなかなか良い。ハリケーン、ガーダー最高。

858 ：名無し迷彩：2006/04/29(土) 20:16:13

ハイプロのスーパーハイサイクルギヤってセクターをどっちから4枚落としてあんだろ？
リリース側4枚なのか、それとも前後2枚づつかな？

使ってる人います？？

859 ：851：2006/04/29(土) 20:33:19

>>855
過充電＋ザップドでお願いします

確かにあの材質だと欠けるだろうね。
自分はギア関係では特にクラッシュしたことはないもので
いや、カスタムギアは高いのでなるべく壊さない方向でやってます。

唯一バージョン６ではハイプロギアがきつかったので使ってませんが・・・。
他のメカボでは問題なしで快調。
プロメでもいいのですがシム調整が出来ない人にはお勧めできませんね。
メカボ次第では軸だし出来てないとベアに負担がかかるので６ｍｍは使えないし
結果的にプロメは上級アイテムかと・・・。

ハイプロはポン付けで初心者でも手軽に
ハイサイを楽しむ事が出来るんじゃないかと

860 ：851：2006/04/29(土) 20:44:15

ホントは７ｍｍベア、メカボ加工取り付けで
プロメギア、シム調整の方が身に付くのだが

そうそう、ギアをそのまま取り付けちゃっている人いませんか？
ピスクラ対策でセクター歯の角をリューターで少し削ってあげるといいと
とあるブログで見かけました。作動音も低くなるとか、若干だけどね。

861 ：考える人：2006/04/29(土) 21:32:44

８５８さんの質問誰か答え知ってますか？俺も知りたいていうかリリース側ってどっち？

862 ：名無し迷彩：2006/04/29(土) 21:39:59

>考える人
過去ログ嫁
と言いたいが、書いておこう。
ピストンリリース側：ピストンのラックギアとセクターギアが一番最初にあたる側
タペットプレートのピンを正面に見て左側だ。

それとsageろよ

863 ：名無し迷彩：2006/04/29(土) 21:44:24

>８５８さんの質問誰か答え知ってますか？
コレの質問は、リリース側をカットしてる。
つまり、正面左側だ。

864 ：855：2006/04/29(土) 22:01:31

>>859　
なるほど、過充電はヨコモ１１４使ってると中々出来ない、
むしろ１００Ｖの入れるだけの充電器の方が過充電しやすいのかな？
もちろんバッテリーはＺＡＰだよ！　　イーグルの！
同じ９．６ならイーグル３３００のＺＡＰの方が上では？

俺のハイプロ過去スパーとセクター下のギア２個づつカケた
前まで使ってたシステマはかなり調子良かったが、歯の消耗が激しいので、
ライラを聞いてみた
レスサンキュ！

865 ：名無し迷彩：2006/04/29(土) 22:22:17

えっ、リリース側って入れ歯と噛む方じゃないのか！
勉強になります。

でも何で？

866 ：名無し迷彩：2006/04/29(土) 23:22:21

ZAP処理のメリットなんて最初の数回（良くて10回前後）で効果がなくなる訳だが
その後の性能劣化速度は通常のバッテリーよりも激しいの知ってる！？
RCでベストラップ出す訳じゃなし電動ガン用のバッテリーにZAP処理なんて無用

867 ：名無し迷彩：2006/04/30(日) 00:21:32

>>857
確かに初期ロットのハイプロは噛み合わせキツすぎだし、軸も太くて軸受けに入らなかったりして最悪だったが、今のロットは問題ないぞ？俺はＡＫとＭ４に７ﾐﾘベアとともに使っているが快調だし、多少弾づまりしても何とも無かったな。

ただ、初回限定サービスセットだけはロットにかかわらず良くないらしい。

868 ：851：2006/04/30(日) 14:40:20

>>866
その指摘は正解です。
ただ数度の使用でも処理されてないの物より
内部抵抗は低いはず…
というかバッテリーは充電の仕方によるので個人差で
なんともいえないかなＲＣ流れなので自分は痛めつける派
エアガン業界では満充電させない方向が主流

2400と3300に対しての比較では容量に関しては数字どおり3300
だが内部抵抗で2400が結果有利。弾数撃ちたい人は容量でチョイス
サイクル重視なら電流量？で

ＺＡＰ処理
セル内の金属端子に高電圧を掛ける事により溶かし（？）
内部抵抗を一時的に下げる効果。
数度の使用により効果は下がるとされている。でいいのか

869 ：851：2006/04/30(日) 14:49:24

ハイプロギアの優位性はモーターの負担が減るにつきる
詳しくはＨＰを見れば判るがセクターギアにピストン側とスパー側を
Ｏリングを介しているだけでモーターにかかるストレスを軽減している
これは何者にも変えがたいし、これ以外ない
ハイサイにも有利であるといえる
秒６０とかだと微妙だが４０クラスではベストでは？

870 ：考える人：2006/04/30(日) 18:58:29

ヤッパリモーターは消耗します！！
今日モーターをマルイの新品のヤツに換えたら断然にサイクル・飛距離がアップした

871 ：851：2006/04/30(日) 19:06:02

>>870
ノーマルの方が良いことはないので
元々の組み込みが失敗してます。
消耗するのは当たり前で
ブラシ、ベアリングぐらいは整備しないと
駄目ですよ。ちゃんと考えてください。

872 ：名無し迷彩：2006/04/30(日) 19:19:42

>>868
内部抵抗でもGP3300の優れていますよ。結果、連射サイクルはGP3300の方が早くなりますし。

内部抵抗RC2400　7セル35mΩ　１セルあたり5mオーム前後
内部抵抗GP3300　6セル26ｍΩ　と、GP3300はかなり低いです。

ニッケル水素の発展著しい今日、ニッカドのメリットは消滅しています。

873 ：851：2006/04/30(日) 19:52:23

>>872
え～！？そうなの？すんません！？
友人にも同じ事言われたんで多分そうでしょう。
プログラム充電次第ではかなりイケそうですね。

いや、最近のニッ水は凄くイイと良く聞くが
認識不足だった。出来れば詳しいレポとかあれば・・
・・・使用感でもいいので教えて

874 ：851：2006/04/30(日) 19:59:37

連投すみません。ＧＰ３３００のプログラム充電例を発見したので
興味のある方は見てください。

ttp://www.cna.ne.jp/~straight/techtips/rb1chgex/030509/030509.html

見た感じだと酷使すれば逝けますね。耐久性は気になりますが。

875 ：名無し迷彩：2006/04/30(日) 21:32:07

内部抵抗だが、GP2200（4/5セル）はどうかね？

876 ：851：2006/04/30(日) 21:50:45

ＧＰ２２００は所有してますがＲＣ２４００の方がいいです。
あの大きさは使用価値があると思いますが…

877 ：名無し迷彩：2006/04/30(日) 22:12:09

流れ切っちゃうけどちょっと質問
現在システマのスーパートルクモーターを使用してるんですが
これの手入れをするための分解図やら整備方法などの資料って
手に入るんですか？

878 ：名無し迷彩：2006/04/30(日) 22:39:26

買ったときについてなかった？

879 ：名無し迷彩：2006/04/30(日) 22:40:18

内部抵抗のデータがあった。ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/togami/nicd.html
RC2400　4.5mオーム
CP-1700SCR 　5.5mオーム

CP-1700SCRというのはキラーバッテリーに使われているRC4/5というセルです。
見てのとおり、RC2400の方が内部抵抗が低いのでより高い電圧を取り出せます。
つまり連射サイクルがキラーバッテリーより速いということです。
キラーバッテリーは実は性能が悪いのです。

880 ：名無し迷彩：2006/04/30(日) 22:47:50

GP3700は6セルで16.5mオームや15.1mオームです。もう圧倒的にニッカドより優れてますね。
エアガン業界より5年進んでいると言われるRC業界がレースの世界ですでにニッケル水素バッテリーしか使わなくなったのもうなづけます。

881 ：名無し迷彩：2006/04/30(日) 23:46:16

前にニュースで見たが、オークション絡みで、中途半端な充電状態かつテキトーな梱包の
ニッスイバッテリーを郵送し、郵便局の荷捌き場を爆破した香具師居たなｗ

882 ：名無し迷彩：2006/05/01(月) 00:29:10

俺はニッカドカドミウムバッテリーを爆発させてイタイイタイ病になった。

883 ：名無し迷彩：2006/05/01(月) 09:52:23

モーターはブラシと配線を直でハンダ付けがベスト。
整備性を考慮するのなら圧着端子を介するのもいいでしょう。
ビスはプラスチック製に交換。ねじ止め剤を使用してください。
ブラシの当たり出しは必須。カス（炭？）が出るので除去。
ゲーム後にも除去。こまめに除去。

884 ：名無し迷彩：2006/05/01(月) 10:05:05

>>880
一概いに抵抗が低いからと言って電量が大きいとは言えないようです。
過充電（ボルト重視）では３６ぐらいでボルトもそんなに逝かないようです。

やはりGP3300がベストみたいですね。ただ、７Aで充電とかはRC用の充電器を使用した方が安全でしょうね。

885 ：名無し迷彩：2006/05/01(月) 10:35:20

>>884
RC用途でもGP3300を７Ａで充電なんてしねーからｗ

886 ：名無し迷彩：2006/05/01(月) 10:41:58

GP3300よりGP3700の方が内部抵抗・放電性共に良いぞ　GP3300を完全に超えたのがGP3700　
GP4300はまだ発展途上なのでGP3700より内部抵抗高め　よってGP3700が一番良い

887 ：名無し迷彩：2006/05/01(月) 13:42:05

バッテラな流れを切ってｽﾐﾏｾﾝが
この連休に１挺弄ろうかと思ってます。
モノはマリュイの「G36C」で

ハイプロテクションのスーパーハイサイクル
エンジェルのちょっぱや
システマのスーパートルクアップ
テフロンシリンダー
セクターチップ
銀配線+FET・・・・など

大体こんな中身で、秒間３０発ちょいが欲しいのですが
御意見・御指導・御鞭撻を御願いします。

888 ：名無し迷彩：2006/05/01(月) 15:50:50

失敗だな

889 ：887：2006/05/01(月) 17:35:40

ｼﾊﾟｰｲ？どの辺がですか？
ちなみに今手元にあるのは、G36Cとモーターとシリンダーだけです・・・

890 ：名無し迷彩：2006/05/01(月) 18:11:18

使用する予定のバネとＦＥＴのスペック、出来れば品番も教えてくれ
あとバッテリーも
それとセクターチップは構造上ハイプロには入らない
その分タペットピンが大きめに作られているからその辺は問題ない

891 ：887：2006/05/01(月) 18:50:39

>>890
FETはIR2804チップを使った既製品を加工して
SPは手元にM120とM130があるんで、両方試して１Jギリのハイサイに
仕上げたいﾃﾞｽ。
チップは付かないんですか・・・㌧

ちょっぱやは初めてです・・・

892 ：名無し迷彩：2006/05/01(月) 19:54:01

そか　いまのハイプロは多少まともになったんだ・・・
ファーストロット買った俺は負け組ですね

でも俺は未だにあのベアリングは信用できないｗ

893 ：名無し迷彩：2006/05/01(月) 20:00:51

>>887
ハイプロのスーパーハイサイ＋ちょっぱやピストン＋1.4Jバネ＋EG1000＋12キラー
で秒間３０だった、
でもベベルが不良の初期ロット物だから、今のロットなら多少上がるんじゃないの？

894 ：893：2006/05/01(月) 20:03:22

あ　FET（IR14042発）忘れてた

895 ：名無し迷彩：2006/05/01(月) 22:13:17

フル専のハイサイにFET付けるのって意味あるの？

896 ：名無し迷彩：2006/05/01(月) 22:22:50

余計な接点減らせるんでないの？

897 ：名無し迷彩：2006/05/01(月) 22:33:29

ほとんど自己満足

898 ：名無し迷彩：2006/05/01(月) 23:02:56

でもヒューズレス＆FETで秒間１～２発はサイクルが上がる

899 ：名無し迷彩：2006/05/01(月) 23:29:55

そういえば7mmとか8mmベアにする場合って、何処に頼む？

900 ：考える人：2006/05/01(月) 23:47:37

ＦＥＴって意味ありますか？
秒間①・②発ＵＰぐらいなら…いらんよな～

901 ：名無し迷彩：2006/05/02(火) 00:04:52

まあ自分で簡単なデバイス組んでも￥2.000や￥3.000は掛かるかなぁ
それと手間・時間・・・・・
秒間１～２発プラスと、ほんの僅かなセミのレスポンスアップに見合うと思う香具師は
つければ医院でないの？
ｵﾚは付けたり付けなかったりだ。

902 ：名無し迷彩：2006/05/02(火) 00:12:05

藻前等
早過ぎは嫌われるぞ？

遅過ぎは更に・・・

903 ：考える人：2006/05/02(火) 00:12:17

ＦＥＴってつけたら抵抗がなくなり
サイクルが早くなると思っていたが…
ハイスピードカスタムにしたときセミオートがバーストになるのを防ぐ制御装置っていうことじゃねーの？

904 ：名無し迷彩：2006/05/02(火) 00:18:54

いやね、そこそこカスタムしてFET付けりゃ、もう良い事づくめ見たいな事言ってる香具師いるけどね・・・
付ける狙いと、意味と、付けた銃の取り扱いを知ってないと、場合によっちゃ面倒な事になるよ。

905 ：考える人：2006/05/02(火) 00:22:27

ＦＥＴはつける時にプラスとマイナスをまちがえると
炎上・爆発する
恐れがあるから
メカボの分解に慣れてないヤツはショップに頼んだほうが
よいゾ

906 ：名無し迷彩：2006/05/02(火) 00:24:57

FET付けて、無くなりかけの１２Vなんかで無理して撃とうとすると・・・オコゲになるゾ
ノーマルコードの継ぎ接ぎなんかやってるともう覿面に起こる。

907 ：名無し迷彩：2006/05/02(火) 00:57:39

でもノーマルの配線に１２V流す勇気はない
スイッチの部分（銀歯）がすぐイカれそう

908 ：名無し迷彩：2006/05/02(火) 01:20:21

FET無しで高電圧掛けられる度胸（無知？）に乾杯！

909 ：名無し迷彩：2006/05/02(火) 01:34:48

いや交流戦なんかやるとタマに居るぞ、焦げ臭いハイサイ使いの工房とかｗ

１２ｷﾗｰですよっ！(・∀・)ﾉ FETも自分で付けたしっ！

なんて喜んでる子・・・ｶﾜﾕｽ♪
結構、休みながらの半日ゲームなんかだと、別に問題無かったりする。

910 ：名無し迷彩：2006/05/02(火) 01:47:14

冬FETつけてサバゲしてたら結露でFETがONになりっぱなしで暴走したから、安全上FETはやめた俺！
後友人で水たまりのしぶきがトリガーにかかって暴走始めた！
この２件の事件以後FETは外したよ！FETつけるなら安全に注意してね！詳しくは電気に詳しい人に聞いてや

911 ：名無し迷彩：2006/05/02(火) 02:02:55

水しぶきがトリガーにかかって誤動作起こしたのはFETと一切関係ありません

あとFETつけたらゲーム中以外はバッテリーのコネクター抜くのは常識だと思う今日この頃

912 ：名無し迷彩：2006/05/02(火) 03:16:34

>FET無しで高電圧掛けられる度胸（無知？）に乾杯！
１２Vくらいなら接点短略化させて接点を大きくしたら結構持つとか言ってみたりする。
エチゴヤの接点強化チューンがまさにソレだった。

FETって別に無くても問題は無いとは思うが、極度のハイサイ(秒間40↑）は必須かもね

913 ：名無し迷彩：2006/05/02(火) 03:23:36

>>899がサワヤカ～に無視されている件について

914 ：名無し迷彩：2006/05/02(火) 10:06:03

悪い事は言わんから、黙ってFET入れとけ

915 ：名無し迷彩：2006/05/02(火) 10:24:54

前にも書きましたがＦＥＴは単体で変えても意味がなく（１，２発程度のアップ）
やはり、モーターからバッテリーまでの抵抗を極力取り除いた状態でないと効力を発揮しません。
配線が銀メッキコードで出来れば１２Ｇ、最低でも１４Ｇは入れたい。
モーターもノーマルではなくカスタムでないと駄目。

ハイサイでのＦＥＴはセミでの焼きつけ防止などではなく、
あくまでも電路の低抵抗化であるという事。

916 ：名無し迷彩：2006/05/02(火) 10:35:32

ベアリング取り付けを店に依頼するということですが。
厳密に言えば。人任せに出来ない部分なので自分でやって欲しいです。
それぐらいハイサイでのベアは重要。１万出しても平気で軸がずれているのも
多々あります。
初めての人は７ｍｍがいいでしょう。
６ｍｍは上級者向けでメカボ次第ではかなり手こずるでしょう。
８ｍｍは強度的には十分ですが
物によってはレスポンスやサイクルが
ほんの少しだけ落ちる場合があります。

917 ：名無し迷彩：2006/05/02(火) 11:58:46

埼玉のシステムなら平面出しも行っているので正確です。
大阪のファーストは軸がズレている場合があります。

918 ：名無し迷彩：2006/05/02(火) 12:06:07

>>915
んなこたーない
銀線&デュアルをノーマルに入れたら、ガラッと変わるよ。

大して変わらなかったり、変な臭いがするFETってのは
へったくそなハンダで、石が死にかけてたり
やっすい配線使ってたりするんだよな。

919 ：名無し迷彩：2006/05/02(火) 16:59:07

>>915
いや、そこまでやったらモーターも変えた方が
断然お徳という話、他意はない。

ベア委託加工ですが、関西方面は全然知らんが
システムの８ｍｍは精度が出てていいのは
現物を見て判りました。一つだけですが・・・。

920 ：名無し迷彩：2006/05/02(火) 22:52:09

>>919
でもシステマのモーターは品質のバラつきがなぁ

921 ：名無し迷彩：2006/05/03(水) 00:45:17

モーター本体はどうだか知らないが、システマのピニオンギアって
マジで終わってない？
　すぐナメるし、割れるし、芋ネジが砕けてると思って買い直したら
芋ネジが外れないし・・・。
　今は他社のピ二オン使ってるけどさ。
あ、ハイサイにはあんまり関係なかった；
　

922 ：名無し迷彩：2006/05/03(水) 06:59:48

確かにシステマのピニオンの芋ねじは外れないよな
自分もレンチ1本折ったから・・・
でもあれライターで炙ってやればすぐ外れるね（接着剤が溶けて）

923 ：名無し迷彩：2006/05/03(水) 10:57:17

>>920
それも残念ながら正解、というかあの素材じゃ品質精度は出せないかな。
ラジ用のモーターとか使いたいよ・・・。

システマのピニオンはちと厄介ですね。
ギアのかみ合わせがかなり良くないとすぐに舐めます。
かといって硬い方（焼きいれ）は芋ねじをねじ込んだ際に真っ二つになるし・・・。

でも使うしかないという悲しさ・・・。

924 ：名無し迷彩：2006/05/03(水) 11:18:07

923
俺ゎ使ったが何も起こらなかったのだが……あたりか？もしかしてＤ型かったりしてない？

925 ：名無し迷彩：2006/05/03(水) 21:10:12

リポ４セルで
システマピニオンが
１万発で・・・orz
どうにかしてよ。
手間ばかりかけさせやがって

926 ：名無し迷彩：2006/05/03(水) 22:02:37

>>925
それはずれを引いたかセッティングのどこかに問題があったんじゃね?
俺のはＢＢ弾１箱撃ちつくしていまだ快調だぞ

927 ：名無し迷彩：2006/05/03(水) 23:46:28

ピニオンは丸いぐらいが硬くもなく軟らかくもなくちょうどいいのだが、
セッティングの許容量もあるしね。
>>925
セッティグミスです。きつ過ぎますね。
取り合えず各ギアのシムを見直してみてはどうでしょう。
面倒ですが、ばねを入れた状態（高負荷時）での
こまめな調整が確実です。

「やってらんねぇっ」て方はハイプロテクションギアで・・・。

928 ：名無し迷彩：2006/05/04(木) 13:42:57

>>927
ハイプロテクションギアはシステマピニオンとは品質のばらつきもあるけど相性があまり良くないね。
メンテしようと思ってバラしてみたらベベルギアのかさ歯車部分だけが真っ黒でピニオンも磨耗していることが良くあったので俺はイーグルフォースのピニオンにしたよ。

929 ：９２５：2006/05/04(木) 23:46:53

９２７
高負荷時のメカボの歪みも考えて多少がたはとってるんだよね。
そこいらへん間違い無いとはおもふ。
モーターに付いてたやつーーーー当たり面が上下上下ﾍﾛﾍﾛと付く
２個目ーーーーーーーーーーーーこれも似たようになる
３個目ーーーーーーーーーーーーあたり面はきれいだが、ギアのかさの広い方が欠ける・・？
４個目ーーーーーーーーーーーーあたり面はいいが、１万発でボウズ
５個目ーーーーーーーーーーーーあたり面は確認済み。現在様子見
３セル（11,1V）だと逝かなくて４セル（14.8V）だと逝くんだよー・・OTZ

930 ：927：2006/05/05(金) 11:34:24

>>929
出ました！！１２ｖ以上ですね。
このレベルですと、ギアではなくピストン関連の抵抗及び、
ベアリング、ケミカルが原因かもしれません。

ギアに負担がかかる程度ならいいのですが
ここで吸収できないとモーターが焼けてしまいます。

大概、ピストンの負荷が原因だったりします。
ピストンのＯリングはゆっくり押しても全然気密しないで
すばやく動かすとやっと気密するぐらいで・・・。
シリンダー内径を拡大、Ｏリング外形削り、
ケミカルにはグリスは当然ながらＮＧ

ベアリングには高負荷、耐熱のオイルを使用、
ＭＴＢ、ロード用のオイルにいいものがあります。
ベアリングですがオイルの持ちを考えて個人的には７ｍｍベアをお勧めします。

931 ：名無し迷彩：2006/05/05(金) 12:28:32

ノーマルギアの場合
サイクル＝｛１５サイクル×１６枚（セレクタギアの枚数）｝÷｛１６（ギアの枚数）－削った枚数（セレクタ）｝の計算式って合ってますか？自分なりにかんがえたんですが……

932 ：名無し迷彩：2006/05/05(金) 13:55:26

微妙だなｗ

933 ：名無し迷彩：2006/05/05(金) 14:54:11

セレクタギアってなんちょ？

セクターギアなら知ってるけど。

934 ：名無し迷彩：2006/05/05(金) 16:41:06

ミスってもたアワアワ

935 ：名無し迷彩：2006/05/05(金) 19:24:02

ってか、セクターカット＝サイクル向上
ってのがすでに間違い。

考え方的にセクカの効能はあくまで
ショートストローク化によるピストン保護と初速抑制
サイクル向上は副次的な物と考えてくれ。

936 ：名無し迷彩：2006/05/05(金) 20:03:40

ハイサイに直接的に関係してくるのはバッテリーの電圧と電流の量だもんね。
セクターのギアをカットしたところでギア自体の回転数は同じ。
スパーギアのギア比や、セクターギア自体の小径化でもしない限りは速くはならん。

937 ：名無し迷彩：2006/05/05(金) 21:14:07

軽くハイサイチューンしたいんだが、
とりあえず、何を買えばいいの？
目標秒間25発

938 ：名無し迷彩：2006/05/05(金) 23:13:14

>>933
電動ガン本体

939 ：名無し迷彩：2006/05/05(金) 23:38:14

>>937
お手軽に行くのなら
・システマハイスピードギア
・システマハイスピードモーター
・イーグルGP2200またはRC3400
実売15000～17000くらいかな？

940 ：名無し迷彩：2006/05/06(土) 00:39:24

GP2200って良いよな
8.4Vバッテリーと同じ大きさで9.6Vなんだもん
内部抵抗低いからパンチもあるし

941 ：名無し迷彩：2006/05/06(土) 00:56:50

ノーマルメカボックスに１０．８Ｖのバッテリを使いたいんですけど何か加工ゎ必要ですか？教えて下さいm(_ _)m

942 ：名無し迷彩：2006/05/06(土) 01:12:10

>>941
ノーマルなら9.6Vで十分だと思うけどなぁ…。
壊れないし、そこそこハイサイで。

943 ：考える人：2006/05/06(土) 01:15:16

ヤッパリバッテリーが一番重要ですか？モーターはマルイのヤツで十分って言われたのですが…只今セクター４枚カットでサイクル20ですバッテリーはライラの９・６です

944 ：名無し迷彩：2006/05/06(土) 02:00:42

ライラックスのハイスピードギアにするとサイクルゎどれぐらい上がるんですか？教えて下さいm(_ _)m

945 ：名無し迷彩：2006/05/06(土) 09:57:48

>>考える人
考えろよ。
電装系全て変えないと意味ないって前レスに書いてあんだろ

946 ：名無し迷彩：2006/05/06(土) 10:00:40

>>944
現状のサイクルも書いてないし、最低限の仕様ですら書いてない
これじゃ誰も正確なアドバイス出来ないだろ
どーやって判断していいのかこっちが教えてもらいたい

947 ：名無し迷彩：2006/05/06(土) 10:06:18

ﾊｲｻｲｸﾙ極めるなら、ｼｽﾃﾏよりﾗｲﾗだな
ｼｽﾃﾏは電圧上げたら、ﾍﾞﾍﾞﾙがすぐ逝っちまう
ﾗｲﾗの手助けはしたくはないが…ｷﾞｱはﾗｲﾗだ…
ﾊｲﾌﾟﾛは知らね

948 ：名無し迷彩：2006/05/06(土) 10:08:14

>>941
メカボ内無加工ではピスクラの可能性が大ですね。
理由はグリスによる駆動抵抗過多によるもの。
最低でもピストン後端から１枚目をカット
グリス除去、低粘度グリス塗布はやらないといかんでしょうね。
１０．８ｖでセミ多用だと接点が焼付けを起こします。
ベストはＦＥＴ化ですかね。せめて接点グリスで保全してください。
個体差はありますが９．６に比べて３～５はサイクルが上がるはず。
メカボ内そのままではサイクルはたいして上がりません。

949 ：名無し迷彩：2006/05/06(土) 10:57:15

>>944
ライラのハイスピードギア＋EG700＋FET＋12キラー(10.8V)
で秒間28～29

950 ：名無し迷彩：2006/05/06(土) 10:59:12

そういえばシステマのベベルって未だに2枚ラッチなの？

951 ：名無し迷彩：2006/05/06(土) 12:53:52

そ

952 ：名無し迷彩：2006/05/06(土) 14:05:38

やっぱギアはプロメテしかないって事か・・・・

953 ：名無し迷彩：2006/05/06(土) 14:07:23

FETつけただけでセミの切れなんてほとんど変わらんよ

954 ：名無し迷彩：2006/05/06(土) 14:14:54

>>953
同志よっ！ｵﾏｲもそう思うか。
実はｵﾚも常々そう思ってた。
セミの切れだけに関して言えばFETなんてほとんど自己満足の範疇じゃないのかと・・・
ﾊﾞｯﾃﾘｰをニッスイか１ｾﾙ増しに変える方が効果は出るよな。
ターミナルには接点グリス塗っときゃ良いんだし。

突き詰めたチューニングやって、最後にFETってんならワカランでもないが
そこそこの弄り具合にFET付けて、わかってて大仕事したような事言ってる香具師ってどうなんかなと・・・

955 ：名無し迷彩：2006/05/06(土) 14:37:56

俺は単純にFETは故障の原因になることが多いからFITはつけてない。以前は毎回組み込んでたけどね。

956 ：名無し迷彩：2006/05/06(土) 15:11:56

http://www.honda.co.jp/Fit/

('ω`)

957 ：名無し迷彩：2006/05/06(土) 15:43:10

>>955
故障の原因って？
具体的にキボン

958 ：名無し迷彩：2006/05/06(土) 16:31:46

キラーの９．６にライラックスの６ｍベアリングにハイサイクルギアでシステマのサイレントヘッドスプリングゎ１１０でハイサイクルを作りたいんですがサイクルゎどれぐらいになりますか？？？？教えて下さいm(_ _)m

959 ：名無し迷彩：2006/05/06(土) 17:20:56

サイレントヘッド選んでいる時点で、DQNｹﾃｰｲ（藁
人に聞く前に試せ、ｳﾞｫｹが！！

960 ：名無し迷彩：2006/05/06(土) 17:50:26

>>959
情報交換の為のスレだろーがカス！
いちいち買って組んで試すんならテメーに聞くかよクズ！

961 ：名無し迷彩：2006/05/06(土) 17:52:59

なんでサイレントヘッドがDQNなのか
さっぱりわからない件について

962 ：名無し迷彩：2006/05/06(土) 18:59:33

>>960 >>961
ｸﾚｸﾚ君か喪前ら！？
疑問に思ったのならまず試してみろ
そうすれば実体験として分かる

963 ：名無し迷彩：2006/05/06(土) 19:31:19

>>954
それって単にノーマルの配線使ってるか配線の作り方がヘタクソって香具師？

>>958
つーか逆切れしてねぇでモーターがなんなのかくらい書けよ・・・
EG1000と700でも違うんだからさぁ

964 ：名無し迷彩：2006/05/06(土) 19:46:40

イーグルの９．６にイーグルの６ｍｍベア（ライラより高精度）とノーマルギアで燃費効率の良いチューンをしようと思うのですが
すぷりんぐはＰＤＩ１２０です　ほかにお薦めパーツはありますか？

965 ：名無し迷彩：2006/05/06(土) 19:48:50

>>958,960,964
Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!

966 ：名無し迷彩：2006/05/06(土) 19:50:48

いや、>>965が一番ｳｻﾞｲだろ。　放置できんｸｽﾞだ。

967 ：名無し迷彩：2006/05/06(土) 19:58:56

>>962
いや、君程度の人間に教えてもらうう事なんか無いよ。
なんでそんなウザいのかだけ聞きたい。

968 ：名無し迷彩：2006/05/06(土) 20:13:31

教えて下さいm(_ _)m

969 ：名無し迷彩：2006/05/06(土) 20:16:56

GWクオリティな流れが沈静化するまでダメだなココｗ
ってかもうすぐ次スレだし。

970 ：名無し迷彩：2006/05/06(土) 20:26:08

ｻｲﾚﾝﾄﾍｯﾄﾞは重いが圧縮弱いからﾊｲｻｲに使えるぞ。それすら気付かないﾔﾂはｸｿだ！

971 ：名無し迷彩：2006/05/06(土) 20:56:52

な　か　よ　く　!

明日、ゲームなのに弄り壊した…orz
ノーマルにそこそこのバッテリーの組み合わせが実は最強！

972 ：名無し迷彩：2006/05/06(土) 21:09:01

ラージクラスではGP2200が最高に良い

973 ：名無し迷彩：2006/05/06(土) 21:45:31

>>971
ああ、同感だな
友人が40オーバーのSG1使ってるが、しょっちゅう壊してるよw
ああなってくると、サバゲのためのカスタムじゃなく
メンテのためのカスタムに思えてくるw

974 ：名無し迷彩：2006/05/06(土) 23:01:09

ＳＧ１で秒４０・・・砲台モード？

ゲームで対ハイサイとなると射程外からの精密射撃しかないかね。
自分はＰ９０など構えると前面投影面積が小さくなる銃で仕留める

ＳＧ１はハイサイ向きじゃないだろうな色々な意味で・・・。

975 ：名無し迷彩：2006/05/06(土) 23:07:16

サイレントヘッドがハイサイに向かないのは給排気じゃないし、
軽量ピスにしにくいからではないでしょうか？
しかしながら秒３０程度なら問題なしかと・・・。
あえて、秒２５に留めて静音仕様にしてみてはどうでしょうか
フィールドによってはこちらの方が強力だったりします。

976 ：名無し迷彩：2006/05/06(土) 23:12:11

>>973
自分も秒４０ですが全然壊れません。
ほとんどの奴が何かしら銃に手を入れているのに
一人だけノーマルの奴がいますが毎回餌食にされてます。
腕があればいいのですが、同条件ならやはりハイサイが有利です。
せめてそいつは１Ｊギリまで上げれば何とかなるのにそれもしない・・・。
どーなのよ？

977 ：名無し迷彩：2006/05/06(土) 23:53:09

40オーバー何て言ったら、やっぱ箱マグ必須かね？

978 ：名無し迷彩：2006/05/06(土) 23:57:35

普段トリガー引くのって1～2秒程度じゃない！？
ならノマグでもG&P多弾でも対応出来る罠
よほどのトリガーハッピーじゃなければ純正多弾で十分な希ガス

979 ：名無し迷彩：2006/05/07(日) 00:58:08

>>978
ちょWWWおまWWWW
秒間40なら、G&Pの100連だって2.5秒で終わる計算だぞ？

それでもノマグ使うとしたら、よほどの勇者かよほどのマゾだなw

980 ：名無し迷彩：2006/05/07(日) 01:09:01

誰か関西で強化メカボックス売ってる店しりませんか？？関西ならどこでもイィので教えて下さいm(_ _)mみなさんの情報提供待ってますm(_ _)m

981 ：名無し迷彩：2006/05/07(日) 01:19:03

慣れたらマグチェン苦にならないし
ハイサイでノマグやってますがマゾですか

982 ：名無し迷彩：2006/05/07(日) 01:26:06

意味無いじゃん、と言われりゃそれまでだけど
オレもハイサイに仕上げて、撃つときはバースト用法が多いな。
まあマグは多弾を使うけどね。
一連射でマグ撃ちつくす様な撃ち方も出来なくは無いけど
なんかワビサビ、趣きが無い・・・

983 ：名無し迷彩：2006/05/07(日) 01:55:55

わりばしって意味ある？正味どぅ？

984 ：名無し迷彩：2006/05/07(日) 01:57:37

意味ないと思う
強化メカボ買う方が幸ｓ（ｒｙ

985 ：名無し迷彩：2006/05/07(日) 01:59:24

強化メカボやったら一番どこがオススメ？？システマ？？Ｇ＆Ｐ？

986 ：名無し迷彩：2006/05/07(日) 01:59:34

　正直、制圧射撃だけなら、サイクル遅いほうが便利な希ガス
単に相手の頭押えたいとかなら、ハイサイでムダにBB弾吐き出す必要はないかと。
　ブッシュの貫通性能にしても、20ｍ以上では効果も限られてくるし、近距離で叩き
込むのも気が引ける。
　
　
　

987 ：名無し迷彩：2006/05/07(日) 08:44:42

>誰か関西で強化メカボックス売ってる店しりませんか？？関西ならどこでもイィので教えて下さいm(_ _)mみなさんの情報提供待ってますm(_ _)m
兵庫三ノ宮のSANKO
高いぞ

988 ：名無し迷彩：2006/05/07(日) 08:54:37

>>984
ﾜﾘﾊﾞｼ高すぎだよね・・・
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/quintrex99?
この間、出品者にメールして見積もってもらったんだが
ﾜﾘﾊﾞｼ、8mm加工、レール研磨、平面出しで９ｋだって。
安いかどうかわからんかったから、入札やめたけど
>>985
システマ純正は、オクくらいにしか流れてないのよね。
ﾊﾘｹｰﾝ、G&Pくらいじゃね？

>>986正直、制圧射撃だけなら、サイクル遅いほうが便利な希ガス
スイッチ1発で秒間10ほど上げられたら便利なんだけどねぇ・・・
1番のNESシステムはあまり意味が無いし
フルで9セル設定として通常6セル(7.2v)ブーストアップ時3セル追加位が理想かな

989 ：名無し迷彩：2006/05/07(日) 08:54:43

９７４が射程外から、とか言ってるが１Ｊレギュきっちり守ってりゃ双方に
射程のアドバンテージは無いよ。
ハイサイはどっちかと言うと移動目標に対する有効性を期待するべき物じゃないか？
単発に対して飛行物体（鳥とか）に向けて撃つ時、散弾が効果があるのに近いような。
単位時間当たりに目標に同時に到達する弾数が多いと移動目標を包み込む効果がより
期待できるんじゃない？

990 ：名無し迷彩：2006/05/07(日) 08:58:45

ハイサイは密度の濃い弾幕が張れる多少遠くても密度が濃ければブッシュも貫きやすいしね
･･･と言うのは建前で、自己満足が大半を占める気がするぞ俺

991 ：名無し迷彩：2006/05/07(日) 09:03:23

ハイサイのサイクルを究極に上げていけば、極端に言うとショットガンの同時
発射に近ずくよね。秒５０とか秒６０とか言ったらもう散弾と変わんないだろ。
つうか『００』バックショットなんか、パチンコ球９個同時発射だぞ。ハイサイの方が
沢山喰らわせる事が出来る。

992 ：名無し迷彩：2006/05/07(日) 10:21:02

もう1000だね…
次、誰が起てる？
それとも、もう起てない？

993 ：名無し迷彩：2006/05/07(日) 11:31:13

最近、もう朝起たないよorz

994 ：名無し迷彩：2006/05/07(日) 11:52:12

いや、ハイサイカスタムに行き詰まった子の駆け込み寺として必要だろ、次スレ
さっき立ててみたけど立たなかったから誰か頼む

タイトルに「ハイサイ」が入ってるといいね。

995 ：名無し迷彩：2006/05/07(日) 13:06:16

９８８
システマに送れば一万づやってもらえると思うのですが……………みなさんゎ強化メカボックスなど使ってますか？？？

996 ：974：2006/05/07(日) 13:10:03

>>989
過去ログ読んでください
初速規制が１Ｊでも、流量、流速に規制がないのなら、
あきらかに有効射程はちがいますよ。

それでもハイサイ有利ですが・・・。

997 ：名無し迷彩：2006/05/07(日) 13:14:16

３

998 ：名無し迷彩：2006/05/07(日) 13:15:26

２

999 ：名無し迷彩：2006/05/07(日) 13:16:17

ラスト(・o・)ノ(・o・)ノ(・o・)ノ(・o・)ノ(・o・)ノ(・o・)ノ(・o・)ノ(・o・)ノ(・o・)ノ(・o・)ノ(・o・)ノ(・o・)ノ(・o・)ノ(・o・)ノ(・o・)ノ(・o・)ノ(・o・)ノ(・o・)ノ
(・o・)ノ(・o・)ノ(・o・)ノ(・o・)ノ(・o・)ノ(・o・)ノ(・o・)ノ(・o・)ノ(・o・)ノ(・o・)ノ(・o・)ノ(・o・)ノ(・o・)ノ(・o・)ノ(・o・)ノ(・o・)ノ(・o・)ノ(・o・)ノ(・o・)ノ

1000 ：名無し迷彩：2006/05/07(日) 13:16:42

>>996
はあ？どーちがうんだ？
１Ｊレギュでの電動ガンの比較だぞい。ハイサイ電動と同じ初速で打ち出すノーマル電動。
アウトレンジなど出来ないと思うのだが・・・。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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