【APS2etc.】APSﾗｲﾌﾙ統合ｽﾚ part4【type96】

1 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 01:19:38

【APS2etc.】APSﾗｲﾌﾙ統合ｽﾚ part4【type96】

APSシリーズの情報交換にどうぞ
話題提供する場合はSV、T96などモデル名を挙げるとわかりやすくなります

過去スレ（type96スレ）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1093879741/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1102742723/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1107782968/

前スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1113790275/

2 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 01:28:37

もう古いからｲｲのに・・・

3 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 02:01:49

まだまだ現役

4 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 04:28:17

VSRで50mm出した話ほんとかね？

5 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 10:28:05

証拠なんか出たためし無し。
ここはそういうところでしょ。

俺は２９，５ｍｍにしとくよ。

6 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 10:36:50

お、もう新しいスレが・・・・・前スレまだ余裕あったのに・・・

7 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 18:10:18

レス少なっ！！

8 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 22:48:46

なんか終わってるなこのｽﾚ

9 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 23:03:01

VSRに移行した人が多いんじゃないかなぁ？
安くて高性能でカスタムパーツも豊富だし。

10 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 23:03:51

何をぉ！！　　負けるなAPS房！　VSR房なんかに越されるなぁ！

11 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 23:10:36

VSR房の遠吠え

12 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 23:22:31

type96のインナーバレルを変えたいんですが、どこのバレルがいいですか？
レートは200%～300%です。　　
Pの01バレルはチャンバーも変えないといけないので嫌なんですが、
その組み合わせが1番いいという場合は01バレルにしたいと思います。
どうかよろしくお願いします。

13 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 23:33:00

ノーマルバレルとノーマルチャンバーで十分です。
ハイパワーならカスタムバレルって感覚が．．．．．
インナーバレルとチャンバーの固定を如何にかした方が当たるね。
何の為にカスタムパーツを使うのか考えて。

14 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 23:33:04

>>12
Pのチャンバーと01バレルの組合せが妥当だと思います。
チャンバーを換えるのは高精度を手に入れるために仕方ないということで（^^;）

15 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 23:38:18

みなさん色々な意見ありがとう御座います。
>>13さん。チャンバーとの固定とはどこをどうするのですか？
>>14さん。PDIのチャンバーは精度悪いって聞いたんですが、バレルで補えるんですか？

16 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 23:50:00

VSRは所持する喜びを感じさせるものが無いよね～
どうよAPS遣いさあんたち。

17 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 23:50:47

インナーバレルとチャンバーの固定を確実にする為のカスタムパーツなので
Pチャンバーを使うことをお薦めします。
>>15
PDIのチャンバー、精度悪くないですよ。
初期ロットでは不良品が幾つか出たと聞いてますがその後の商品は
きっちり造られているようです。

18 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 23:52:08

>>16

446 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 22:11:16
■ ｺｳﾘ > ＶＳＲ１０を買いました。幸せです。 (9月26日(日)19時49分 )

19 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 23:53:04

正直TYPE96を買ったのは失敗だったと思う…

20 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 00:00:05

>>13は、わかってる人だね。
ﾁｬﾝﾊﾞｰの精度の悪さは、ﾊﾞﾚﾙじゃ補えません。
ｼﾋﾞｱなグルーピングを求めると、ﾀｲﾄﾊﾞﾚﾙであるほどﾎｯﾌﾟ調整は難しく、逆にﾁｬﾝﾊﾞｰの基本性能がモノを言います。
Pのﾁｬﾝﾊﾞｰは基本がダメと聞きます。
ﾁｬﾝﾊﾞｰの固定は、ﾉｰﾏﾙｽﾌﾟﾘﾝｸﾞなら瞬接でもOK。いずれ剥離しちゃうけどね。
機会があったらORで試してみて、ﾉﾝﾎｯﾌﾟの方が余計な要素がない分、接着ﾁｬﾝﾊﾞｰ固定でも効果がハッキリわかると思います。

21 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 00:01:09

>>15
ヒントだけ96のチャンバーは2.6mmのネジ1本でしか止まっていない。
それを如何して確り固定出来るか？考えてみてください。
インナーバレルも点止めすればその部分にだけ力が掛かるので×
何処かのHPではバンカーバレルとか言う物も在りますが砂を隙間無く入れられれば良いですよね。
因みに私はバンカーバレルは遣っていません。

22 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 00:02:50

勘違いしちゃったよ。ﾁｬﾝﾊﾞｰとｲﾝﾅｰﾊﾞﾚﾙの固定だったんだね。

23 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 00:03:05

>>16
ＡＰＳもそんなに感じないような・・・

24 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 00:04:18

>>17さん。そうなんですか。
ショップの人が言ってたんですが初期ロットを引いたのかもしれないですね。
分かりました。検討してみます。
誠にありがとうございました。

25 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 00:08:10

是非インプレを！

26 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 00:11:05

t96ってたまに弾がギューンって曲がるよね。俺のだけか？
弾に問題があるのか？　気密は完璧なのに・・・・
何が問題？

27 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 00:12:01

hopチャンバーが傾いてる可能性大

28 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 00:13:39

でもそれだと毎弾ギューンってなるはずだろ？

29 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 00:21:53

96のノーマルチャンバーは真っ直ぐに組み込んでみると右側に傾いている固体が在ります。
インナーバレルを組み込む段階で少し左に傾くように組み込んで行くと真っ直ぐに組めます。
時々曲がる弾が出るのはノズル長が短い為に起こるようです。(確証は出来ていませんが)

30 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 00:24:58

ノーマルは寸法が悪いからしょうがないんだけどな。

31 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 00:26:41

ノズルが短い・・・・
PDIのAPS用のヘッド＋って96のシリンダーにも付けれますか？

32 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 00:29:17

ミリタリー規格だから付けれるよ。

33 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 00:34:25

X-fireのHP見てきたんですが、チャンバー変えないといけないみたいな事、
書いてたのは本当ですか？

34 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 00:38:37

>>33
ちゃんと書いてあるよ。よく見てみ。
http://www.x-fire.org/01/495.96/main.html

35 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 00:52:29

>>31
ノズル外径が太く成っていて長さも良いのはOKパーツ製が良いですよ。
PDIのは確かノーマル長とPDIチャンバー用が在ったと思うけど．．．

36 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 00:54:55

OK・・・　あまり色々なパーツを組み合わせたくないんですが・・・
Pのレーザーシリ（及びノーマル）にも付けれますか？

37 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 01:02:18

御邪魔して申し訳ありませんが、T96用のツイストバレルを今発見しまして。
01バレル、OK鏡面、↑。この中ではどれが1番いいですか？

38 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 01:02:24

他のメーカーのパーツと合わせると保障などが効かなくなるので、
PDIのシリンダーヘッドで合わせたほうが良いと思いますよ。
PDIのヘッドなら長さがベストサイズですし、
特殊テーパー加工による初速アップ＋命中精度アップの＋αの分がありますから。
普通にノズルを延長するよりも効果があります。

39 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 01:07:55

やっぱりそうですか。。。
ではPを買ってみます。
色々ありがとうございました。

40 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 01:13:17

約6.1mm以上　ツイストバレル　→大幅に初速が下がる　弾道が曲がる　命中精度はいまいち
6.04mm　ＴＮバレル　わずかに初速が上がる　弾道は真っ直ぐ　命中精度はまぁまぁ
6.03mm　ＯＫ鏡面　→やや初速が上がる　弾道は真っ直ぐ　命中精度はまぁまぁ
6.03mm　ＥＧバレル　→やや初速が上がる　弾道はやや曲がる　命中精度はいまいち
6.05mm　０５バレル　→初速はかわらない　弾道は真っ直ぐ　命中精度は良好
6.01mm　０１バレル　→けっこう初速が上がる　弾道は真っ直ぐ　命中精度は良好

バレルの特性はこんな感じなので好きなのを選んでください。

41 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 01:19:44

１位　6.01mmステンレス304　　　０１バレル　→けっこう初速が上がる　弾道は真っ直ぐ　命中精度は良好
２位　6.05mmステンレス304　　　０５バレル　→初速はかわらない　弾道は真っ直ぐ　命中精度は良好
３位　6.03mmステンレス　　　ＯＫ鏡面　→やや初速が上がる　弾道は真っ直ぐ　命中精度はまぁまぁ
４位　6.04mm真鍮　　　ＴＮバレル　→わずかに初速が上がる　弾道は真っ直ぐ　命中精度はまぁまぁ
５位　6.03mmステンレス　　　ＥＧバレル　→やや初速が上がる　弾道はやや曲がる　命中精度はいまいち
６位　約6.1mm以上　真鍮　ツイストバレル　→大幅に初速が下がる　弾道が曲がる　命中精度はいまいち

42 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 01:23:34

本当か？

43 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 01:25:46

概ねそんな感じだろ。

44 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 01:26:57

ツイストバレルのライフリングを直線にしたら命中精度は上がるという説について。

45 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 01:55:43

　剛性　精度　初速　弾道　命中率
　　◎　　☆　　◎　　◎　　　　☆　　　01バレル　6.01mm
　　◎　　◎　　△　　◎　　　　◎　　　05バレル　6.05mm　　　
　　○　　？　　○　　◎　　　　◎　　　OK鏡面　　6.03mm　　　
　　△　　○　　○　　◎　　　　◎　　　TNバレル　6.04mm
　　◎　　△　　○　　△　　　　○　　　EGバレル　6.03mm
　　△　　？　　×　　△　　　　○　　　ツイスト　　6.1mm

　　剛性　◎ステンレス304　○ステンレス(詳細不明)　△真鍮　
　　精度（内径誤差）　☆4ﾐｸﾛﾝ　◎8ﾐｸﾛﾝ　○10ﾐｸﾛ　△20ﾐｸﾛﾝ　
　　初速　◎4m/sアップ　○2m/sアップ　△変わらない　×初速ダウン
　　弾道　◎良好　△曲がる
　　命中率　☆特に良好　◎良好　○変わらない

46 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 01:58:24

TNバレルにテーパーつけたりマズル側をやすりで荒らすといいよ

ノーマルにも同じ加工で01に匹敵する

04よりタイトだと加工の効果はいまいち

47 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 02:07:55

なんなのよ、この01フィーバーは！

48 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 02:30:45

>>46
TNバレルは精度いまいちだし剛性が悪いからなぁ。
真鍮だと錆びも発生するでしょ。

逆に命中精度悪くなりそうな加工だね。

それがもし本当ならPDIが最初からやってるから、たぶん嘘だね。

49 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 02:34:58

俺のT96は初期ロットだがこの前分解したら
ノーマル真鍮バレル表面に薄っすら錆びが浮いてたから
ステンレス製の05バレルに交換したよ。

これで赤錆とはおさらばさ！！

50 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 02:38:16

もうこのスレﾀﾞﾒﾎﾟ

51 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 06:14:31

妄想と受け売りのカオス

52 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 06:25:14

48
テーパードバレルやボルテックスバレルを知らないの？
ヒントキッチンテーブル。

53 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 08:04:53

カスタムパーツ馬鹿とPDI関係者のセールストークに騙されてるアフォが居るね。

54 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 08:10:56

って言うかPDIパーツ組み込み96と俺のノーマルチャンバー仕様の96では
PDI製品に負ける気がしない。

55 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 09:35:35

2ちゃんも広告掲示板に成下がったなあ。
強制IDにしろよ。まったく。

56 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 10:24:18

>>54
詳細キボンヌ

57 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 11:23:04

>>56
私の使っているカスタムパーツはシリンダー関係とシア＆トリガー関係のみです。
チャンバーとインナーバレルはノーマルのままです。
後は旋盤屋で加工してもらったバレルスペーサー(バレルスペーサーはアウターに接着固定)でチャンバーとインナーバレルをガッチリ固定しています。
チャンバーとアウターにネジ加工して固定しています。
私の銃はゲーム用ですがSS5000で撃っても問題無しですね。(その他にも色々加工して在りますが)
命中精度でもPDI製品に負けていません。

58 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 11:30:55

ほんまかいなぁ～～～～

59 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 12:35:42

>>57
妄想も其れぐらいにしとけ！

60 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 12:47:02

>>59
できないやつの皮肉

61 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 12:59:08

59
真似できなかったらインナーにホームセンターのパイプの被せていってアウターに固定しちゃえば同等の精度が可能。つまりノーマルチャンバーとインナーは不安定すぎる。PDIもね

62 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 13:03:14

>>57ぐらいなら普通のカスタムでしょ？
Pポン付けバカは、まずこのレベルのカスタムを目指しなさい。

63 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 13:03:20

いや、PDIのチャンバーはかなり高性能だよ。
01バレルのコンビで抜群の性能を誇る。

64 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 13:33:07

使いたい奴は使えばよろしい。
問題は弾だ弾。

65 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 13:47:52

マルイの0.30弾が早くでてくれたら問題なし。

66 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 14:02:57

>>59さんへ
こんな程度の加工を妄想と言っているレベルの貴方って．．．(ア
難しい精度の加工を旋盤屋に頼んでいるので強いて言えば寸法出しくらいですかね。
必要なのはタップとデジタルノギスとボール盤と素材(MCナイロン)

67 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 14:10:49

ほっとけほっとけ。
何言ったってムダ。
早く強制IDｷﾎﾞﾝ

68 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 14:43:12

>>57
はっきり言って私の「勝ち」ですね。
あなたはカスタムパーツの「価値」がわかってない。
そのような環境にありながらなぜ01バレルを使わないのです？
Pを使っている人間がポン付けしかできないという先入観は間違いです。
お金に余裕があるのならPチャンバに同様の処置をしてみると良いですよ。
ノーマルバレルよりも精度向上が保障できます。
そのような環境にありながらなぜ01バレルを使わないのです？

もったいないとしか言いようが無い。

69 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 15:49:33

30でも20mでもいいからグルーピング勝負してみてよ
PDI派対ノーマル加工派。
口で言うだけならいくらでも言えるけどこの二人はプライドが高そうだから嘘は言わないとみた。

70 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 15:55:58

どう見てもP加工の勝ちとみた。

71 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 16:32:30

加工ってどこをどうすればいいか分かんない。

72 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 16:51:16

じゃあアソビットで。日時を調整しよう。
ノーマル派の俺も仲間に入れてくれ。

73 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 17:04:59

じゃ明日10時

74 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 18:11:14

Pの人は非常識

75 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 18:23:58

藻前が1番非常識

76 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 18:27:56

月曜10：00って学生か床屋じゃなきゃ普通働いてるだろ。
来週日曜辺りがいいんじゃね。
おれも仲間に入れてくれ。
俺はTN派だからしょぼいぞ。

77 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 18:39:49

TNでもいいじゃないか。
俺なんてノーマルなんだし・・・

78 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 19:49:05

そういえば最近TN使う人いなくなってきたよな。
昔はバレルの定番だったけど今となっては
ノーマルと変わらないかむしろ悪くなるし…

79 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 20:19:58

>>78
いや、その辺人それぞれでしょ？
俺はむしろＴＮしか使わない。
ベストセッティングを知っているから。
皆、経験上それぞれのベストセッティングがあるだろうから
単に話題になっているかどうかの問題では？

80 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 20:31:24

>>78
確かにTNは要らないって感じする。鍍金じゃとても内径精度は期待できないしね。
実銃の世界でも精密射撃ではバレル内にコーティングなんて絶対やらないし（精度が悪化する）
実際問題TNバレルの内面は凸凹なんじゃないかな。
俺使ったことあるけどどう調整してもノーマルより散る結果になったよ。

81 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 20:38:01

今はポン付けの時代だからな。。。
無加工で高性能じゃないと使われないからなぁ。。。

82 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 20:49:50

ポン付けでノーマルより性能悪かったら使えないもんな。

83 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 20:50:51

ということは調整しても当たらないTNは糞なのか…

84 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 20:54:42

TNは加工して初めて性能良くなるよ。

85 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 21:01:38

使えないバレルだな。

86 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 21:04:12

まぁな。
使える使えないは加工してミロ。

87 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 21:28:13

T９６のチャンバーパッキンの両端外周にセロテープ数回まいて太らす
とエア漏れなくなるよ。

88 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 21:28:53

悔し紛れの言い訳ｗ

89 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 21:46:09

>>87
ププ・・・・

90 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 21:46:19

TNはキッチンテーブルで加工方のってるよ

勝負は自分で計測でいんじゃない？
ノーマル加工派の代表(インナーとチャンバーを固定してる人)がグルーピング晒す事から始まりで。

91 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 21:50:42

>>90
TNを加工しても改悪になるだけ。
それはキッチンテーブルの人が一番良くわかってる。
30Mチャレンジしてもぜんぜん結果が出ないから記録を公表してない。
このことはBBSを見ればわかる。

92 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 21:51:52

じゃあ何が1番いいの？

93 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 21:56:51

>>92
>>45参照

94 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 22:08:57

あとはパイプスリーブだよね。
これならインナーなんてただ加速する為の筒かわりだし

95 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 22:18:14

01バレルぅ？？　　あれが1番とは到底思えない。

96 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 22:48:18

バレル買うなら01バレルだな。

97 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 22:51:42

このスレの受け売りレスこそが
改悪の見本
的はずれもいいとこ

98 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 22:53:50

悔し紛れの言い訳ｗ

99 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 22:55:32

フラいゃ～ん

100 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 22:58:46

先ずはノーマルで遣り尽くしてからでも遅くないよ。
ちょっと撃ったらあァ～駄目かではなくて色々遣ってみましょうよ。
カスタムする時は先ずノーマルの弱い部分を補強して撃ち込んでみて色々勉強してから
それからバレルでもチャンバーでも換えてみればって感じですね。

101 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 23:02:54

ノーマルチャンバーの良し悪しが判らない香具師に
PDIチャンバーの良し悪しが判るのかなァ～

102 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 23:55:47

57のノーマルインナー、ノーマルチャンバー固定の人近いうちグルーピングお願いします。01バレルの人も対抗して下さい。

103 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 11:17:31

たぶん００バレル出たら買うんだろうな。

104 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 11:51:26

で、５９バレルも出ると。

105 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 19:06:32

↑アフォな事言ってるとVSR房に笑われるぞ

106 ：104：2005/06/27(月) 21:29:16

うむ、アフォ発言も程々にせねば。
しかし、なんでＶＳＲ厨ってあんなに簡単に釣られるの？
出るパーツ出るパーツ全部買ってる感じ。
メーカーの中の人にしてみればネ申様なのだろうけど。

００バレル、出したらきっとすぐ売切れれます。
売り逃げ、作り逃げで再販なし。
これが市場の動向みたいでつ。

107 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 22:17:49

VSR房は完全ポン付けしか出来ないからカスタムパーツメーカーの良い鴨なんじゃないかな。
平気でヘッド緩めて発射したりしてるから余慶に鴨に見られるんでしょうね。
精度とか強度って事知らなさ過ぎだからね。

108 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 22:18:19

PはVSR房を人柱にしてるのか？
まだ研究の余地がある製品を出し急いでる気がする

109 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 23:45:41

売れりゃあいいんだよ、売れりゃあ。
知ったこっちゃない。上級者向けって書いてあるだろ。
きっと凄い上級者向けなんだわww

110 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 00:12:47

で、グルーピング対決はスルーすると

111 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 00:35:58

早く01の実力見せてほしい。

112 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 02:06:29

グルーピング対決は01バレルがいまいち効果でないので延期？

113 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 03:27:26

的紙に穴を空けるのは、マルイのクリーニングロッドが一番。

114 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 08:11:46

２ｃｈに書かれてるグルーピングって限定環境で射撃した場合で再現性ゼロ。
流石に他人の脳内に入り込んで射撃はできないっすよ。

115 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 20:41:18

そろそろAPSが関係なくなってきてるな。

116 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 00:23:30

ほんとに01バレル購入者いるの？

117 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 00:30:36

で、VSRとAPSはどっちが勝ちなの？

118 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 03:19:27

VSRでもAPSでもいいから01バレルの遠距離グルーピングきぼん

119 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 08:19:47

はいはい、
中の人が言っていますた。
０１以外はタダのゴミ。

120 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 09:51:22

０１はマシなゴミってとこか

121 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 10:03:40

>>118
遠距離ってどのくらいの距離を指しますか？

122 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 10:20:00

俺は、01はプリンキング用、05はゲーム用と使い分けている01は埃に敏感なので
ゲームには向かないのと50m以上の弾道の伸びが05のほうが良いように感じるから
。

123 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 16:04:49

30mでグルーピング出してくれるとありがたい

124 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 17:15:47

>>117
ｶﾞｽｼﾘ無しで考えればﾊﾟﾜｰではVSRの勝ち。

125 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 17:36:10

VSR房はPに洗脳されてるからな…

126 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 17:55:13

カスタムベースならORが一番かな？
アウターは好きなだけ切れるし、ﾁｬﾝﾊﾞｰなんかどうせ変えちゃうし、ハンドルは邪魔にならないタイプだし。
今は安いし。

127 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 18:54:05

↑バカの見本

128 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 18:57:57

桑田商会　APS-2用バランスアップピストン ≪太系≫

太系対応
内径：13.8mm　重量：20g

　
　　

定価 2625円(税込み)
2,100円(税込み

129 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 19:43:03

APSカップやサバゲで96見ないけど人気ないの？

130 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 19:48:49

A Japanese should do apology and compensation eternally

131 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 20:41:14

なぜこのｽﾚに…？

132 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 21:14:27

>>124
VSR用ガス尻も海外製なら単三対応品が出てる訳だが・・・

133 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 23:11:05

>A Japanese
hahahahahahahahahahaha!

134 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 00:20:41

カスタムベースならVSRが一番ってか？
あんな作りにくいﾁｬﾝﾊﾞｰの銃、いじる気にもならん。
APSなら円筒形の一体モノだから加工も簡単、確実。
結論としては、ノーマルで十分な人、ゲーム専用の人はVSR。
出来るだけ精度を高めたい人はAPS。だね。

ま、ﾁｬﾝﾊﾞｰのみの精度を追求しても、某サイトの96用みたいに結果がついてこないけどね。
トータルバランスが大事。その点でもAPSは手を入れやすい。

135 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 00:54:52

VSR厨相手にムキになるなよ
M24スレのようにまったりできないものか

136 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 01:01:27

なにがトータルバランスだよ
じゃあどんなカスタムがいいのか具体的に述べてみろよ
こんな過疎スレで知ったかしてて楽しいか？

まあどんなにカスタムしたって
ノーマルGspecにはかなわんがな

137 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 01:06:27

↑バカの見本Ⅱ

138 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 01:06:50

APS厨って知ったか多いよな。

139 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 01:11:39

>>134のカスタム手法に大注目
VSRになんか負けるな！

140 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 02:10:13

なんだやっぱり具体的なカスタム公開なし
の知ったかかよ
APSは永久にVSRには勝てんな

141 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 02:11:31

APSもVSRも好きなんだがここんとかパーツ屋の情報が錯乱してて困るよ…
ノーマルでも負けないカスタム技術なんてないし…

142 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 03:10:13

こんな糞だめに自分のカスタム手法を落としていくバカはいないだろう。多分。

143 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 08:16:31

VSR房＝弄れない房＝パーツメーカーの鴨

144 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 09:13:47

で、Ｐのチャンバーと01バレルに最適な弾は何なのさ？

145 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 11:27:23

>>144
そんなの、他の要素で変わって来るから、最適解なんて無いぞな。
因みに、ガスシリだとデジの0.43以上だな

146 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 11:42:58

T96、ちくわぶノンホップ　出来る人はガスシリを無圧化して0.878g

見た目、威力、精度、どれも手に入ります

147 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 11:52:24

ガス尻だの言ってる奴はトイガンベースでやる必要ないだろ
ホームセンターで買える汎用品組み合わせて自作してろよ
違法改造だとか突っ込まれてまた規制厳しくなったらかなわん

148 ：オマエラにガスシリを語らせると凄いと聞いた：2005/06/30(木) 18:11:05

ガスシリンダーって調べてもよく分かんないんですが
ガスガン化するってことなんでしょうか？

149 ：↑：2005/06/30(木) 18:17:44

　　　　　　　　　　　　　　・・・・フッ。

150 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 18:21:20

>>148
たまにヤフオクで出てたりする。どこかのサイトの通販でも見た気がする。
今はヤフオクで簡単に検索した次第APSに使えるものが2本あった。

151 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 18:23:33

148はガスシリそものの意味が解ってないんじゃ・・。

152 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 18:44:46

96のマズルキャップが固くて取れません。。。orz
どうやって取るのでしょうか？

153 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 18:47:01

エアのかわりにガスパワーでドカンといっちゃう訳だ。金属弾とばしちゃ駄目よ。

154 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 19:10:30

>>152
手を開いてー銃口側から手のひらを当ててー回すっ

>>153
パワーソースはどうあれ金属系の弾を飛ばすと実銃扱いだっけ？

155 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 19:19:57

0.1Jでも金属弾銃口から跳ばすと違法なり

156 ：152：2005/06/30(木) 19:38:33

>>154
いつもはその方法で取るんですが、今日はいつも以上に固いんです。。。
なにか方法ありますか？

157 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 19:42:43

輪になるワニ使ってみるとか。

158 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 20:45:34

>>61
>インナーにホームセンターのパイプの被せていってアウターに固定
ってのに興味があるんですが、ピッタリキッチリ入れ子になるのでしょうか
それともパイプ同士の隙間をテープとかで埋めるのでしょうか？
市販のバレルスペーサー付けるのとどっちが有効ですか？

159 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 21:01:49

ホームセンターではパイプの種類が少ないので無理ですね。
デジコンターゲットでなら作った事が在りますがインナーバレル→8×10→10×12
12×14→14×16全部エポキシで接着固定したよ。
精度抜群で良かったけど、今ならヤフオクで金属アウターは普通に買えるけどね。
色々遣り方は在るけど普通のバレルスペーサーよりは全然良いよ。

160 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 21:07:11

>>158
アウターまでかぶせていったらかなりの安定度が期待できます。
ガタはテープで取って、人によっては接着しちゃう人もいますよ。

161 ：158：2005/06/30(木) 21:07:42

>>159
ありがとうございます、検討してみます。

162 ：158：2005/06/30(木) 21:13:19

>>160
おっとありがとうございます、結構やってる人多いのですね。
それだけ効果が期待るということですね。

163 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 21:17:04

もしバレルカットが上手くできる技術があるなら10cmほどカットしてその先は内径8mmスリーブにしてみてください。

164 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 21:49:31

もっとチャンバー固定を簡単な方法でできないでしょうか？

165 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 23:16:03

8×10mmパイプのスリーブは遣っていますが効果は在ると思います。
唯発射音が大きく成るのが難点なんで最近はスリーブをサイレンサー内まで入れて
マズルとサイレンサーの段差に弾道が左右され難いようにして使っています。

166 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 23:48:50

あまったく同じやり方ですね。サイレンサー中くらいまでパイプが入ってて静かで集弾性あがりますよね。

167 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 15:18:45

パイプにｲﾝﾅｰを固定するとき、お互いの軸がずれたりしませんか？

168 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 17:46:22

数箇所テープ等でガタを取って深めにはめ込んで、パイプ外周にも数箇所テープで中心出しすればまずずれませんよ。
できたらバレルの根元までパイプをはめればそれだけでインナーの剛性上がって効果あります。

169 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 18:17:58

私が使っている真鍮パイプはマズルからチャンバー根元まで入っているのと
十数本買ってきて精度が良いものを厳選して使っているのでガタ付きは無いです。
逆にチャンバーを入れるときに空気が圧縮されて空気抜きをしないと
チャンバーが入っていかないくらいです。

170 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 19:12:45

じゃあDのｲﾝﾊﾟｸﾄのﾊﾞﾚﾙも、あながち的外れではなかったんだね。

171 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 20:06:41

4Dさんのはバレルの振動を抑える目的だったように記憶しています。
私の物はマズルからチャンバー根元まで入れた8×10mmの真鍮パイプで
チャンバーとインナーバレルを確り固定出来るバレルスペーサーを目的に作りました。
更に8×10mmの真鍮パイプの方を長くして置いて整流効果も兼ねています。

172 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 23:54:20

RUSHさんのはバレルとチャンバーの固定加工もしてありましたね。
バレルスペーサーも確り固定出来るスペーサーが追加してありマズル部では
旋盤削出しオリジナルスペーサーで確実な芯出しがされてました。
更にチャンバー内の加工も行ってあり整流効果を高めています。

173 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 00:38:06

あのさ、もう分かったから。
時宴系はスルーでよろしこ。

174 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 02:09:04

TYPE96でSS5000使ってたらセットピンが逝った。
先端の細い部分が舐めてコッキング不可能に・・・
折れるよりマシかもしんないけどこれじゃ耐久性は期待できん罠。

175 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 02:30:21

176 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 02:53:51

オープンサイトで使ってる奴、いるのか？

177 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 02:56:22

>>174
どこのメーカーのセットピンですか？
96のセットピンはインジゲーダーのせいで細くて脆そうですよね。

178 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 03:18:45

T96のレシーバーにAPSⅡのアウターバレルが無加工で付くってほんとですか？

179 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 09:47:55

>>173って可哀想だね

180 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 10:09:20

96のマズルキャップが固くて取れません。。。orz
どうやって取るのでしょうか？

181 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 11:54:46

ヤバイ APS2カスタムしてて気づいたら 25万も使ってた(‐д‐)
金も～ネ～ヨ

182 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 12:10:01

1から全部社外パーツで組み上げても25万も行かない様な・・・

もしや電磁弁とかガス化？

183 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 12:15:06

1
tyouだけとおもうなカス

184 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 12:34:06

無駄パーツを買ってしまうけど
使ってみないと判らないからね
でも使えないパーツ多いね
PとかRとか全部だとは言わないけど
シリンダーはOかK
ピストンはKかな
カップは安定性ならK初速重視ならR
チャンバーはN

185 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 15:21:44

シリンダーは耐久性・パワーで溶接シリンダー　耐久性だけなら桑田　
カップは命中精度・パワーならLAYLAX　初速安定性なら桑田
（初速安定性と命中精度は比例しない）
ピストンは命中精度ならバキューム　パワーならハードピストン　
　　　　　初速安定性ならハイプレッシャーネオ　耐久性なら桑田　

186 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 17:48:31

今後組み込み予定なんですが皆さんの意見を聞かせて下さい。

Ｔ96-初期ロット
シリンダーＯＫ
シリンダーヘッドＯＫ
スプリング250％
ピストンＰＤＩバキューム
チャンバーＰＤＩ
バレルＰＤＩ01

やめといた方が良いパーツってありますか？

187 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 17:53:16

バレルとチャンバー

188 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 17:58:52

>>186
弄る人の腕次第でしょう。
上級者ならノーマルを上回る可能性が有るものの
初心者だと確実に弄り壊すセレクトです。
もし初心者だったらチャンバーとバレルはノーマル。
スプリングは２００以下にしといた方がいいでしょう。
あ、あとスチールシアセットが必要になります。

189 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 18:40:56

187
バレルとチャンバーはどこがオススメ？

188
一応シア関係は強化してあります。

190 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 18:51:17

ノーマル

191 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 19:33:08

96はパーツを其の侭使用するなら
バレル＆チャンバーはノーマルで十分ですね。
シリンダーはOKパーツ製でシリンダーヘッドはOKパーツ製のロングシリンダーヘッド
ピストンはクワタ製でカップはライラクスかクワタ(H)でガイドはクワタ製
シリンダーヘッドにソルボセインを貼り付けてスプリングはPDIの200%くらい
BB弾はSGM弾使用
問題はチャンバーとバレルを如何に確り固定(センター出し)出来るかですね。

192 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 19:52:44

出来ることなら01バレルとチャンバーにした方が良いでしょう。
200%だと物足りないと思うので250%が妥当だと思いますよ。
ピストンはクワタよりバキュームピストンの方が命中精度が高いです。

193 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 20:08:24

　いまから初期ロットの９６弄るの？
もう初期ロット対応のシリンダーってＯＫ作ってないぞ。

194 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 21:28:15

どちらにせよPのバレルとチャンバーに過渡の期待はしない方が身の為
高い銭出したから自分に納得させるしかないのが落ち

195 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 21:43:46

まだPはやめといた方がいいね

196 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 21:56:56

T96はかっこだけ。
カスタムはしないほうがいいにゃ

197 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 21:58:57

どう頑張っても、ＶＳＲに勝てないからあきらめた。
カスタムショップに聞いても
丸いの様なホップは正直難しいですって言うくらいだしね。

198 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 22:05:53

本物のカスタムショップならVSRだろうがAPSだろうがCAWのM24だろうが
選り好みはしないねVSRに逃げる辺りじゃヘボショップと言われてもね．．．

199 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 22:27:55

ホップはどうあがいてもマルイには勝てないね…

200 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 22:35:06

いや、これいつも書いてる奴池沼か？
マルイホップ式に変えるパーツなのだが。

201 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 22:40:11

ルックス

VSR10リアルショック　＞＞　TYPE９６

という統計が出てる。

202 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 22:42:00

>>199
そのマルイ式に変えてもマルイになわないことに気付いてね。

203 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 23:07:56

>>201
ヒント：個人の好み。

204 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 23:22:51

まぁ、統計だｋらね・・・どうやって調べたは知らんが・・・

205 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 23:23:41

そういえば問屋が言ってたな。

206 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 23:26:20

でもレミントンは格好いいよ。
L96はもっと格好いいが。

207 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 23:41:21

リアルショックに４０ｍｍ径のサイレンサーつけて、Ｍ３スコープを装着している俺のが
一番かっこいいな。
４Ｊでも静かに射撃できる、小鳥ハンター。

208 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 23:43:14

いい加減気付けよ・・・
ＶＳＲのホップは電動の簡略化バージョンで
二線級の物だって事を・・・

209 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 23:49:40

二線級にすら勝てないTYPE96って一体・・・

210 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 23:51:32

VSR自慢はヨソのスレでやって。スレ違いだから。

211 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 00:19:26

VSR厨って何でマナー悪いの？

212 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 00:28:48

VSR房はガキが多いから。
G26からのチャンバーはすごすぎ。
VSRの初期のは電動みたいでいまいちだったね

213 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 00:29:00

俺のAPS-96
・スプリング　　　：　ＰＤＩ１３０％
・シリンダー　　　：　桑田のＡＰＳ－２用を加工してコッキングインジケーター
　　　　　　　　　　　　を動くようにした。
・チャンバー周り：　ジュラルミン削りだしのパーツを作成してもらい、剛性向上
・バレル周り　　　：　インナーバレルはノーマル、インナーバレル固定パーツ＆
　　　　　　　　　　　　　スポンジでアウターとインナーの隙間を埋め、がたつきを
　　　　　　　　　　　　　固定
初速も安定しており、機動部には問題はあまりない
＊問題点　　　：桑田のステンレスシリンダー使用のため、若干ノズル長が短い
　　　　　　　　　　のかアウトドアで使うと弾道にばらつきが出る。
　　　　　　　　　：桑田の純正ノズルとの相性が悪いのか。もしくはシリンダーの
　　　　　　　　　　経年劣化か集弾性が良くない。
　　　　　　　　　：ノズル・シリンダーがホップパッキンにも影響を与えているようで
　　　　　　　　　　安定した弾道が得られない。

214 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 00:39:12

今後の対策としては、シリンダー・ノズルを変えることで
かなり性能向上が期待できる。
　ただ、３０ｍで１２ｃｍくらいの集弾性が欲しいので、もう少し
初速を上げたいのですが、そうするとシアやピストンなどの
内部パーツも変えねばならないので、予算的に無理。
　今の所は変にいじらずに磨くだけにしときます。

それとスプリングで初速を上げるのとガスシリを使う
のではロングレンジではどちらが効果的ですかね？
ガスシリも魅力的なんですが、情報の少なさと価格的な
面で不安もあります。

215 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 00:55:28

へぼっ

216 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 01:09:01

まあ、ぼちぼち撃つだけのプリンカーだし
いきつけのショップはパーツ関連はほぼカスタムで
製作してくれるので、使用目的を明確にすれば
いくらでも性能は上げられると思いますけどね。あとお金

屋外、３０ｍ１２ｃｍの集団性ってそんなにへぼい性能ですか？

217 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 01:12:30

＞３０ｍで１２ｃｍくらいの集弾性が欲しいので
＞３０ｍで１２ｃｍくらいの集弾性が欲しいので

218 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 01:17:31

おまいら！バレルが01やノーマルとかいう前に完全に真っ直ぐで曲がりの無いバレルを探せ！ちなみに01は真っ直ぐでも糞ノーマルの方がまし！

219 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 01:25:40

こんなとこまで出張してくんな！！ファースト店員！！
EGバレルが売れないからって01バレルを餌にしようってんだな！！

この卑怯者が！！

220 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 01:28:56

３０ｍっていっても屋外だよ、１０発撃って5発当たるとかじゃ
なくて全弾１２ｃｍ枠に入れるんだよ。
　デジコンの０．４３使ってるＡＰＳ－２でも風で流されたり
初速の上げすぎで弾道が不安定になったり・・

気が向いたら一度メジャーで３０ｍきっちり計ってから屋外
でやってみてくださいよ。ピンポイントで狙うのは２３ｍくらいから
異様に難しくなりますから。　
　
まあ今は金も無いしまずは自分の腕を上げないとダメということですね

221 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 01:32:11

命中精度を高めたいならまずはバレルからだな。01ステンレスバレルが特に良い。

222 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 01:36:02

正直なことを言いますと01バレルだとHOPを掛けた際の飛距離はノーマルバレルより落ちます。
しかしならが命中確立は際立ってUPします。特質的な集中弾が発生するので誰でも効果を体感できます。
私の周りでも01バレルによる命中率UPは確認されてますからこれだけは保証できると思います。

223 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 01:46:05

01バレルって煽りレスばっかりで
実際に買って悪いっていう人いないよね
あるとしたら「けっこう良いよ」みたいなレスだし
考えてみよっかな

224 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 01:46:59

>>221
やはりバレルですか。そこでベースを決めて徐々に距離＆初速Up
をしていって、パーツも選んでいくのがＢｅｓｔでしょうか。

不思議なのは僕が通ってるショップの３０ｍ（屋外）マッチでは
ノーマルバレルの人が多いんですよ。（お金かけてる人は車一
台分くらいかけてる人も居るんですが）上位入賞者はあまり
銃本体にはお金かけてないのが不思議です。メンテや弾の選定
には人一倍気を使っているみたいですけれど・・

アドバイスありがとうです

225 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 01:59:04

>>222さんもありがとうございます

僕の９６も現状でも結構いいセンいってるんですけど
数十発に一発の割ででるフライヤーが問題なんですよね
6.01mmステンレス304バレルを含めて、ショップと相談して
全体の組みなおしバランス取りでもう一回チャレンジしてみます

226 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 02:01:24

なんで304バレルなの？

227 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 02:03:02

まぁマッチに出る人が01バレル使うようになれば本物だね。
まだ一人も報告ないからわからん。
サイト内ですらインプレまだだし。
30ｍ120mm切りコンスタントに出すのは大変。一発フライヤー出たから除くとかなら簡単だけど

228 ：225：2005/07/03(日) 02:31:58

>226
>41の書き込みでＳＵＳ３０４ってかいてたから鵜呑みにしちゃいました

>227おお！ようやく苦労を理解してくれる人が居た。３０ｍになるとノーマルパワーでは
　　　苦しいので、スプリングで等強化しても初速が上がった分集弾製も落ちる。
　　　今はまだチャンバー周りの強化パーツですが、やりたい事は山積しているので
　　　すこしづづ撃ちながら俺の９６の問題点を洗い出しているところです。

みなさん良いアドバイスありがとうございました。おやすみなさい( ﾟдﾟ)ﾉｼ

229 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 02:46:20

レシピを見るとやっぱりノズル長不足だね。アルミパイプねじ込みで調節してみたら？

230 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 05:55:06

PDI01バレル+PDIチャンバー＜ノーマルバレル+ノーマルチャンバー+OKロングノズル

231 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 06:26:10

01バレルたまにフライヤーでる？

232 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 06:30:47

>>230
ノーマルチャンバーにOKノズルよりPDIノズルの方が良いぞ。

233 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 06:40:19

ﾎﾞｸのAPSⅡ・・・評価・駄目出しお願いしまｽ

PDI：　　SS-5000
桑田：　ｽﾃﾝｼﾘﾝﾀﾞｰ+ｽﾃﾝﾚｽｼﾘﾝﾀﾞｰﾍｯﾄﾞ
桑田：　ｱﾙﾐ軽量ﾋﾟｽﾄﾝ
ﾗｲﾗ：　ｴｱﾛﾁｬﾝﾊﾞｰNEO
ﾗｲﾗ：　精密ﾊﾞﾚﾙ
ﾗｲﾗ：　ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ付きSPｶﾞｲﾄﾞ
ﾗｲﾗ：　ｾﾞﾛﾄﾘｶﾞｰ

初速230m/sec・・・0.25BB
ｺｯｸ激重

234 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 07:00:42

>>233
そんなネタで釣れるとでもｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ

235 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 07:04:55

>>233
お疲れ～

236 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 07:35:33

吊りってのは分かってるが、
吊られてやろうではないか
シリンダーとバネだけだな良いのは

痕は全部糞パーツのオンパレードでつの
そもそもそのパーツで0.25で230もでねーよ
あふぉが

237 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 07:50:58

VSRの場合は初速230m/sec・・・0.25BB が可能ですがAPSやT96では無理です。
よってあなたは嘘付き決定です。

238 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 08:11:06

俺のＶＳＲリアルショック
ＰＤＩ　Ｂ↑アップシリンダーセット
ＰＤＩ　シア強化一式
Ｇスペチャンバーを自分で気密アップ
使用弾　ＳＧＭ0.29
初速　１６５～１７０
コッキングは、スコープで狙ったままできます。（腕力は並）

239 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 08:30:32

すれ違いだアフォ

バネ　　　APS　　　　　VSR
1.99Jsp　2.5J　　　3.2J
250％　　　3.4J　　　4J
300％　　　4J　　　　4.7J
380％　　　4.4J　　　5.3J
SS3000　　4.8J　　　5.8J
SS4000　　5.1J　　　6.2J
SS5000　　5.2J　　　6.3J

240 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 08:45:48

>>238
スレ違いです、こちらにどうぞ。
【気密は】VSR-10　27発目【常識】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1118667967

241 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 09:34:28

また出てきたね01、VSRを使った煽り。
相手しちゃうAPSユーザーも見苦しい。

242 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 10:06:21

もう01バレルのスレ作ろうよ。

243 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 10:06:55

01良さげだね～

244 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 10:13:26

T96のマズルが固くて取れません。。。。
以前ゲームで落としてしまいキズが入って接合部が一体してしまったんです。。。
形状上ペンチ等では取れず、冷やしたり叩いたりしても取れません。。。
どうやったら取れるでしょうか？

245 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 11:04:01

そろそろチャンバーに押されて01バレルの内面に盛り上がりできたかな…

246 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 17:42:22

えっ？01バレルってチャンバーに押されて変形するの!?
同社Ｐのチャンバーでも??

247 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 17:52:38

Ｐのチャンバーなら問題なし。

248 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 18:17:07

01バレルの溝加工がまずいんだからどのチャンバーでも一緒じゃない？Pのチャンバー知らないけど溝使わないとは思えないし

249 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 18:58:14

>>244
おまえマルチポストしてた奴だろ

250 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 19:11:20

↑
いえ、違いますよ・・・

251 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 20:56:29

>>244切れ。
切る方法や新しくキャップを付けるｱｲﾃﾞｨｱなら、心優しいAPSユーザーの兄貴達が教えてくれるだろう。

252 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 22:31:42

konoｽﾚﾃﾗｷﾓｽ

253 ：高級志向派：2005/07/04(月) 00:30:59

ボルトアクションの話しようぜ。

254 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 03:20:20

>>239
SS5000のVSRが6.3Jも出るかぃ！！！ばーーーーか

255 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 04:09:21

普通に出るぞ？

256 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 05:42:57

>>254
VSRは普通にSS5000で6.3J出ますよ。
気密取るのは当たり前ですが。
APSだと気密取っても5Jがやっとですね。
証拠もきちんとあります、
VSRの場合はショップカスタムでも6J出てますよ。
http://www.fortress-web.com/tana/sn_page/bm_pages/shp.html

257 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 06:34:41

>>254
ＶＳＲなら普通に6.3J出るよ！！！！　ばーーーーーか

258 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 09:29:11

幾らパワーが出ても当たらなけりゃ駄目だし
6.3Jも出しても使えるBB弾＆チャンバーが無けりゃねェ～

259 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 09:56:53

6.3Jなんて中途半端なハイパワイラネ

260 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 11:08:58

負け犬の遠吠えｗ

261 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 11:15:22

スプリングでパワー競争しても、仕方無いじゃろ。
バネじゃなけりゃ、２０ｊ超えるんだからサ。

262 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 11:20:55

VSRにSS5000使うと
アウターやチャンバーに負担がかかりすぎでこわれます。

263 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 11:33:13

パワーが幾ら在っても
当たって何ぼのボルトアクションだからね
命中精度もVSRもAPSも大差無しだし
結局は弄る人のスキルに因るって事ですね

264 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 11:35:34

262
APSの方が負担掛かるけどな。APSのほうが早く壊れる。

265 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 11:41:44

APSでSS5000使って何が壊れるの？
オイラのはかなり撃ってるけど全然壊れないけど
流石にSUSシリンダーのシアのスリット部が膨らんできているように見える程度かな!?

266 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 11:57:31

VSRでSS5000使って何が壊れるの？
オイラのはかなり撃ってるけど全然壊れないけど
流石に溶接シリンダー使ってるだけあって強度抜群だね

267 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 11:58:41

APSにSS5000使うと
アウターやチャンバーに負担がかかりすぎでこわれます。

268 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 12:00:57

溶接シリンダー何て使わなくても全然壊れませんなァ～(APS)

269 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 12:04:36

一般人には別に必要ないけどな。＞溶接シリンダー

ただし、パワーと精度を求める場合はPDIの溶接シリンダーを使ったほうがいい。

270 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 12:28:55

VSR厨ってどうして他スレを荒らしにくるの？
おもちゃのスレに還れよ

271 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 13:20:11

VSR房はP関係者に洗脳されているから何を言っても無理
VSR房＝パーツポン付香具師＝P関係者の良い鴨

272 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 15:03:17

VSRってアノ東京マルイの作った糞みたいなオモチャか？

273 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 16:15:15

だから！相手するなって！
相手してる香具師は、自らを同レベルに落としてることに気づけ。

274 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 16:35:46

結局Ｔ96のスペシャルチューンって何よ？

275 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 16:36:26

高校でエアガン同好会（APS、サバゲ、ファストドロウ）作りたいんですが、
上記3つの他にエアガンモデルガンを使った競技ありますか？

276 ：830：2005/07/04(月) 16:42:42

何やらガスピストルの競技でＡＴＰＦ（だったと思う）
が結構大々的にやってる模様。

277 ：↑：2005/07/04(月) 16:43:44

名前は消し忘れただけでつ。

278 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 16:53:42

サイトを見てよく分かりました。
とりあえず、シューティング、サバゲ、ファストドロウ
大まかの分けるとこの3つでしょうか？

279 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 17:16:08

先生方に一撃で潰されそうな羊羹・・・

280 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 17:19:49

ｽﾅﾌｨｰ並みに厨臭くなってきたね。
スレ違いでないかい？

281 ：233：2005/07/04(月) 18:28:20

初速を吹いてますた・・・ｺｺのﾐﾝｱを甘く見てまｽﾀ

BBは0.2だったかも知れません・・・

282 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 20:28:57

283 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 20:56:29

アウターごと交換しろ

284 ：名無し迷彩：2005/07/05(火) 03:30:15

そういや昔、レシーバーに思いっきりアウターをねじ込んだら外れなくなった事があった。
1年ほど使ってて、ある日何の気なしに回したら外せた。

285 ：名無し迷彩：2005/07/05(火) 09:54:47

CRC55-6の出番な気瓦斯

286 ：名無し迷彩：2005/07/05(火) 12:32:23

CRCはやめれ。
知ってるか
恐ろしいほどパワーがあがるとかあがらないとか・・・

287 ：名無し迷彩：2005/07/05(火) 12:52:18

とりあえずマズルとパワーは無関係だろ

288 ：名無し迷彩：2005/07/06(水) 00:42:55

ネオエアロ+01良いですねぇ～。

289 ：名無し迷彩：2005/07/06(水) 19:58:39

beehiveでaps2のORとSV半額

290 ：名無し迷彩：2005/07/06(水) 20:25:18

スナコンってみんなどの銃でやってるんだろ。
APS？　VSR?

291 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 00:03:05

Ｔ－９６ってホップを強くかけても１０ｍの精密射撃で結構当たるね。
これって前から出てるＡＰＳ－２ＥＸってのも同じく弾道なの？
弾の飛び方が９６から変わってるのかどうか、知ってる人は居る？

292 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 00:32:43

さんざん既出。

293 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 01:09:02

既出でもいいじゃない？ネタがないんだからww
EXは、ノーマルだと96には到底及ばない醜い弾道だよ。
APS-2ファミリーでは96が一番素直な弾道！
ORも良いけど、ゲーム向きじゃないからね。
俺はSVクラゲ派

294 ：225：2005/07/07(木) 01:19:15

>>229-230
アドバイスありがとうございます。今後の参考にしたいのですが、いかんせん
金が無い｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
僕の９６に関しては、たぶん>229さんのご指摘どおりだと考えてます。
貧乏人は無理するなということをしみじみと感じております。

>>239さんに質問なんですが、初速やパワーが上がるのは理解できるんですが
正直なところ４J以上も出しても真っ直ぐに飛んでくれる弾ってあるんですか？

僕の場合は９６買う前のAPS－2で0.43弾使ってたんですが、初速が速すぎると
弾がふらふらして真っ直ぐ飛ばないという問題がでました。
　その教訓もあって９６ではあまりスプリングの強化はせずにホップの調整を
詰めていこうと思ってるんですが・・・

せっかく手に入れた９６なので、無茶なパワーアップをせず長生きさせたい気持ちが
強いです＜このあたりは人それぞれでしょうね

295 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 08:40:13

20mでどのくらいのグルーピングならレベル高い？

296 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 09:12:41

5cm以内

297 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 10:17:32

夢
それは夢
語り　「アムロ、私の魂は永遠にターゲットペーパー周辺を回り続けるのですよ」

298 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 11:37:29

無風20mでも8cmだからな。俺の最高は

299 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 11:39:40

ノーマルのVより当たらないじゃんｗ

300 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 12:36:02

夢それもゆ～め～♪

語り
アムロ、ＶＳＲ厨の魂は永遠に高記録の外周部分を飛びつづけるのでうよ。

301 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 12:55:29

ラッシュのAPSが評判いいらしいけど、そこんとこどんなもんかな～

302 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 13:22:49

ｳﾝｺ弾道

303 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 13:58:00

ｳﾝｺのようにどこまでも伸び続ける弾道。
そして確実に命中する。

304 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 15:08:29

ウンコのような弾道でも最終的に当たるのか…おそるべし…

305 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 15:18:41

ラッシュは電動だけにした方が◎

306 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 15:19:08

ラッシュは電動だけにした方が◎

307 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 16:23:31

変化球投手みたいなんでしょ？カーブやフォークするけど最後はミットに着弾w

308 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 16:34:53

T96なら変な社外パーツ付けるのは改悪な気がする。
ゲームに使える初速なら、バレルの芯出しとチャンバーの気密取り、シリンダーの組直しでかなりイケてると思うけど？

漏れのは30mで大体150mmなんだが駄目か？

309 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 16:48:59

30m150mm切りがコンスタントに出るならかなりのものじゃない？
フライヤーやガク引き等ミスも入れてでしょ？

310 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 17:29:50

96はVSRみたいなカスタムパーツだらけにする必要性が無いですね。
>>308さんの仰ってる通りです。
チャンバーとバレルの固定とチャンバーの気密、BB弾の保持位置、弱い部分の補強
APSは弄れる人向きですね。

311 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 19:37:29

しかしノーマルで30m13cmのVSRって凄いよな。
マルゼンももっと命中率が良くならんかね～。

312 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 19:59:48

http://bbs2.orange-e.net/?id=1357
エー

313 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 21:19:34

ﾌﾞﾗｸﾗ注意!!

314 ：225：2005/07/07(木) 21:47:51

　久々に取り出して、各部チェック試射してみました。作動に問題は無いんですが
ストックを左右から締め付けるネジに若干の緩み、バレルクリーニング、
アウターバレルのマズル部に固めのシリコングリスを塗って、バレルのぶれ止め

　さて試射ですか、場所が無い！しかたなしに川原の橋の下で朝６時頃やりました。
結果としては約２５ｍで平均１５ｃｍくらいでした。ただ、無風（射手の側が無風でも
ターゲットの所は風があったるするのでなんとも判断が難しいですが）の時は
バシッっと気持ちよくスコープのクロスヘアのど真ん中に（気持ちよかった～）

条件としては：微風、距離２５ｍ、ターゲットはＡ４用紙に自作の１２ｃｍブルズアイ
ペーパーターゲット、使用弾マルゼンＧＭの赤箱でした。

先日の雨で川原が汚れていたので、立撃とシッティングでこんな感じです。

315 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 22:11:27

20mくらいしか場所とれないのですが…
ノズルを0.2mmずつ替えるだけで4cm以内から15cm以上に散る場合もありました…
ノズル長は調節が大変ですね

316 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 22:21:30

0.2ずつ変えて　0.2　0.4　0.6　0.8　1.0　1.2　1.4

あれれ気がついたら１．２ｃｍも変わってた

そりゃ変わるの当然だわなｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

317 ：225：2005/07/07(木) 23:20:56

>315
セッティングの迷路ですね(・ω・)

というかセッティング出す為に、ロングレンジで風の影響がなく
プローンで射撃できる場所がほしいです。

今日は微風のコンディションだったんですが、風の影響は明白で
もうちょっとスプリングの強化したいんですが、ノーマルの内部パーツでは
１３０％くらいが限界ですかね？シアー＆ピストン関連をスチールにすると
金もかかるし銃への負担も心配なんですよね

318 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 00:10:41

120でも長く使えば逝っちゃいますよ。
シア削って直るにはなおりますが。
ノズルにテーパーかけるのもいいみたいですね。またセッティングのやり直しですが…

319 ：225：2005/07/08(金) 01:49:34

>318
やっぱトリガー周りは材質の関係もあって消耗品ですかね？
シア類はできたら切れのよいスチール製がいいんですが・・
ＳＵＳ製品はどうかすると亜鉛合金よりキレが悪いですから

320 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 20:47:02

age

321 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 20:47:45

.┌━┐　　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　　 └╋┘
　　　　　　 ┃　・　・　 ┃ 　　　　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　　　　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　　　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

322 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 21:20:27

.　　　　　┌━┐　　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　　 └╋┘
　　　　　　 ┃　・　・　 ┃ 　　　　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　　　　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　　　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

323 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 21:51:40

324 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 22:16:03

取れない
諦めろ

325 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 22:32:32

うそん。。。

326 ：リヴォルバー：2005/07/09(土) 22:36:42

修理に出す。

327 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 22:47:42

ショップに持って行ったらはずしてくれますかね？

328 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 06:17:15

55-6吹き付けて一晩放置後に回せ

329 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 07:47:32

取らなきゃ良いｼﾞｬﾝ

330 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 08:07:14

そうだな
付けてたほうが格好いいんだし

331 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 09:35:00

APSⅡSVにSS5000を組んだんだけど2.5Jしか出ないんだけど故障ですかね？

いちようパーツ内容はクワタシリンダー・クワタピストン・クワタカップ・ライラクスシアー・ライラクスセットピンです。

332 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 09:48:51

323
冷やしてもダメでしょ
暖めなきゃ

333 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 09:55:36

上げちゃった
ごめんなさいm(＿)m
〈〈331
カップ少し削れば？
スプリングを抜いた状態でピストンがシリンダ内をスルスル通る状態じゃないと抵抗になっちゃいますよ

334 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 10:13:09

チャンバーは？
ちゃんと気密とった？

335 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 10:16:50

マズルがとれないときゎ両手に濡れタオル持っておもいっきり回して外そう

336 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 10:18:29

>>328さん。55－6とは何ですか？
>>330さん。Lのリアルハイダー付けるんです。

337 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 10:26:03

ただでさえ気密が悪い桑田カップを削ったらさらに気密が悪くなる。

余計初速が下がるぞ。

338 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 10:38:13

>>331
故障してるのはあんたのおつむ。
そんなのを故障て言わない、組み方が悪いのか、パーツの選定ミスか
なんだよ。

339 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 10:53:59

>>331
釣りのつもり？
最悪の組み合せじゃん。

340 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 10:54:51

そんな337が可哀想に思える
カップは広がりながら進むのに…

341 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 10:59:03

>ただでさえ気密が悪い桑田カップ
初耳なんですけどwwwwwwwwwwwwwwwwwww

342 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 11:07:40

331
クワタの尻使ってる時点でリア厨決定だな。

343 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 11:08:44

340
広がる前にだいぶ空気漏れるよ。純正カップより初速落ちるし…

344 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 11:23:04

スプリングの強さを考えようw
騙されたと思ってやってごらん
絶対初速上がるから

345 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 11:28:19

,opds

346 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 11:46:34

>343
きみ勘違いしてるよ
桑田のカップは気密が高すぎるの
研磨して使わないとピストンスピードが上がらないんだよ

347 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 12:55:30

>>346
高すぎることないだろｗ　逆に低い。
純正カップより初速下がるぞ。
デチューンパーツの１つだ。

348 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 12:56:03

クワタカップ妄信してるやつまだいたのか･･･

349 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 13:00:00

理屈が分からない人がいるらしい
試してみれば理解できることなんだけど
銃自体持っていない妄想チューナーが可哀想

350 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 13:02:02

LAYLAXのパワーアキュラシーカップが初速一番高いよな。これについては誰も文句ないよな？
その次が純正。
その次が桑田Ｈ。
その次が桑田Ｍ。
その次がシェリフ（最近売ってない）

初速の他に変わるのが飛距離。HOPの関係かなんか知らんけどパワーアキュラシーカップが一番飛距離が出る。
その次が純正。その次が桑田Ｈ。その次が桑田Ｍ。その次がシェリフ。
カップが硬いほど初速＆飛距離が出る。カップが硬いと初速誤差は大きくなるが命中精度は上がる。
柔らかいカップ使うとシリンダーの消耗が激しくなるのが欠点かな。

351 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 13:07:51

>>344
研磨しても純正カップより初速落ちるのが悲しいよな・・・

352 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 13:14:35

ライラのカップはどうよ？

353 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 13:15:06

ライラのカップ＝パワーアキュラシーカップ

354 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 13:16:42

糞にしては珍しく　パワー→初速　アキュラシー→命中精度　名前の通りの性能が出てるパーツだなｗ
割れてるのもあるらしいがｗｗｗ　

355 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 13:42:26

おー。カップ話か。
桑田のカップはいいぜ。シリンダーを選ぶがな。
ノーマルにはちょっと合わない。

356 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 13:51:52

ＫＭのＯリング方式のピストンはどうなのかな？
気密はカップ式のほうがいいんですかね？

357 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 13:52:24

ついにわかったぜ。
桑田カップは糞。

ライラ糞のカップがいいぜ。シリンダーにベストマッチする。

358 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 13:54:10

クワタに限らずシリンダとの相性でカップを削ってあげるのは
基本中の基本だと思うが
どうですか？

359 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 14:15:51

基本です。やってみるとわかりますが、慣れるまでは難しいよね。

360 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 14:16:27

そして結局削らないほうが命中精度が良いと気付く。

361 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 14:18:24

おまえら削る削らないなんてどうでもいいだろ。
いくら調整したってカップ式じゃあ限界があるよ。

さっさとOリング式に乗り換えるのが吉。
温度変化の影響も少ないからな。

362 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 14:44:41

と技術のない人が悲願でいますが

363 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 14:46:09

APS厨ってひねくれてるよな…

364 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 15:09:22

APS房に関わらずガンマニが捻くれてる

365 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 16:23:07

そのワリに捻りの効いたネタが無い。
何かいつでも必死。

366 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 16:33:20

しったかAPS厨はたちが悪い。

367 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 16:58:56

以前に､このスレで教えてもらったバンカーバレル！？
で４０ｍのヘッドショットの命中率が１割りの糞銃が７割りまで上がりました。
どうもです。

368 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 18:03:22

>>347
カップの気密、ある程度以上は高ければ高いほど初速が落ちる。
そのくらい理解できないのかな。

369 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 18:12:28

「気密が取れていれば」の話な。Oリング式でシールテープでの微調整やOリング研磨微調整を長年やってるとわかるが、
カップの場合は気密が取れているから初速が落ちるんじゃなくて気密が取れていないから初速が落ちる。

370 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 18:13:45

カップ式を削って初速が上がるのは加速シリンダー的な役割をしているからであって
気密が取れているわけでは無い。

371 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 18:42:39

なんかココって先生方ばっか

372 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 19:36:31

自分の好きなやり方でやればいいじゃん

トライ＆エラーで学んで下さい

373 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 19:43:03

失敗して金と時間を浪費するのがイヤです。
そんな無駄な事したくねーし。
ベストな方法だけ書け

374 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 20:13:59

カップは純正。買うならライラ糞。

375 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 21:06:10

しかしなあ、こんな所に苦労して手に入れたノウハウ晒してもな。
工具も技量も持ち合わせの無い、ポン付けも出来ないようなクレクレ
厨に真似された挙句そいつに
「全然効果なかった、ここは脳内厨の集まるインターネッツですね」
みたいな事言われるのが関の山だしな。

376 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 21:17:13

そんなこと言わないで
ぜひとも教えて

377 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 21:53:30

>>375
(・∀・)ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!
その通り！！！

378 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 21:59:53

そんなに難しく考えないでカップの淵にバリが在れば耐水ペーパーで綺麗に整えて
豆にメンテナンスしてその都度カップの淵をチェックして当たりの強い部分が在れば又ペーパー掛けて
後は適度な硬さのグリスが在れば初速差±0.4m/sくらいには安定します。
パワーを出すならライラクス安定度を重視するならクワタ(H)で使い分けています。

379 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 22:08:13

初速の安定が命中精度の向上とは言えないのが難しい所です。
初速96.4msの着弾点と初速96.6msの着弾点が90mm離れているのに
初速96.4msの着弾点と初速97.7msの着弾点は30mmしか離れていないという事が多々あります。
命中精度にとって大切なのは「初速」ではなく「初速を生み出すプロセス」だと考えています。
クワタHで誤差±0.4msになってもライラカップの誤差±0.7msより集弾性は劣っています。

380 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 22:19:46

ライラ糞のカップ決して良いと思わんが
ほんとに言ってんの？

381 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 22:32:47

http://timm.hp.infoseek.co.jp/ptk/indexk.html

382 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 22:39:43

ベタ褒めするんじゃなくてふつうに良いんじゃないの。

383 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 23:26:05

>>381
キモオタダナ
何処がいんだ
あんあおもちゃの
理解できんな

384 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 23:58:59

気密厨には何を言っても無駄ですから！

385 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 03:25:47

>323
マズルにノズルと同じ位置に穴を２個開ける
ノズル取り外し工具によって力技で取り外す
穴あきノズルはかっこ悪いので、新品に交換する。

ついでに、アクセサリーとして社外品のフラッシュハイダーを
付けては如何でしょう

386 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 03:35:46

ｱﾅｰｷｰﾉｽﾞﾙ

387 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 03:48:50

今月号のＧＵＮ誌に載ってたのですが、ＷＡの精密バレルがいまいち当たらない
ということで、ＷＡが調べた結果あまりにもバレルタイト過ぎて空気の逃げ場が無く
初速低下や命中率低下に繋がっていたという記事が書いてありました。
そこで、精密研磨で少しルーズなバレルを作ったところ、明らかに性能が向上している
という結果でした。
　まだ、長物用のこういったバレルは作られていないようですが、今までは加工精度が
重視される傾向でしたがよりルーズなバレルで性能向上できるとなると面白いですね。

388 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 05:41:54

たかだか数十メートル先のｼｮﾎﾞｲ的に、何発当たるの当たらないのって
下らん事の為に膨大な時間と金をかけてる事が、趣味とは言え空しくなってくる・・・

このスレ見てると・・・

389 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 07:17:29

>>388
他人が見て『下らん事の為に膨大な時間と金をかけてる』これこそ
趣味の王道ですよ。エアガンといっても素材、構造から考えていったら
かなり頭がよくないと使いこなせないですし。

390 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 08:00:59

>>388
数十メートル先だろうが数百メートル先だろうが、SCUDで他国攻撃しようが
彗星にミサイルぶち当てようが大して変わらないから気にすんな。

391 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 11:47:27

言われてみたら、全くもって趣味の王道ですな。納得。

392 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 11:48:57

>>390
>彗星に
あれ凄かったね
スタッフの喜びようも凄かったけど

>>389
最後の１行は余計なんジャマイカ

393 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 11:54:28

>>379
初速の安定は命中精度の要素の一つでしかないと思います。
スプリングの長さや硬さ、シリンダー容量、バレル長や口径、BB弾の重量や初速
チャンバーパッキンの形状や硬さ、チャンバーの構造
チャンバーやインナーバレルの固定の仕方等
未だ色々在りそうですが講釈は又の機会で．．．
唯色々な事を一編に遣ると訳が判らなく成りますので、要点を絞って少しづつ遣って行くしかないでしょうね。

394 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 13:17:49

>>385
レスサンクス。その通りライ○のハイダー付けるんですけどね。。。
穴って・・・やっぱりドリル？

395 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 14:11:51

>>394
手動式の安いドリルでもｏｋ。
３ｍｍぐらいの穴二つ。
後は１００均とかで買ってきた
捨ててもいいラジペン突っ込んで回すべし。
マルイみたいに逆ネジじゃないから普通にネジを緩める方向に。

396 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 14:51:30

なるほどなるほど・・・・これまた詳しいのをありがとう御座います・・・
こんな馬鹿で阿呆で間抜けであんぽんたんな奴にマジスレどうもです・・・
今から100均逝ってきます・・・マジサンクス。

397 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 15:26:19

Ｔ96はバレル長の割りにシリンダ容量が多い気がする

398 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 16:03:15

そう思うならバレル伸ばせば

399 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 16:18:32

少ないよりいい

400 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 21:43:41

そこでパイプスリーブですよ。

401 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 21:55:08

パイプスリーブ？

402 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 22:00:05

内径8mmのパイプをインナーに継ぎ足すチューン。10mmとかもあるけど。
簡単に言えば弾が接触しないバレル。

403 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 22:03:28

スペーサー進化版みたいなもんですか？

404 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 22:05:53

サイレンサーでも似たような効果が。
何故かインナーの先に少し筒を延ばすとグルーピングが少し良くなる。
何故かは解かりませんが。

405 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 22:06:02

スペースクラフトみたいなもんですかね？

406 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 22:17:41

弾にピストンの振動が伝わらない。バレルから大気に放出された時の衝撃？が少ない。スリーブ内でエアに包まれる。
等と言われてますが…

407 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 22:50:43

ストック内に振動防止で何か詰めたいのですが､
入れてる方は普通何を入れてるのですか？
シリコンコーキング？パテ？砂？粘土？

408 ：名無し迷彩：2005/07/12(火) 18:43:06

ソルボを張る

409 ：名無し迷彩：2005/07/12(火) 21:20:51

>>407
重くてもいいなら砂か粘土

410 ：名無し迷彩：2005/07/12(火) 21:22:45

あなあけて
ウレタン
サランラップを
わすれずに！

411 ：名無し迷彩：2005/07/12(火) 21:25:41

１つ言っておくけど
ウレタンだけは絶対やめたほうがいい

意味無いから

412 ：名無し迷彩：2005/07/12(火) 22:05:01

ウレタン注入すればストックの中のコーラがぬるくならないよ

413 ：名無し迷彩：2005/07/12(火) 22:07:34

「す」が入りまくりｗ

414 ：名無し迷彩：2005/07/12(火) 22:15:40

鉛を流し込むw

↑は冗談で、密度高めのスポンジを詰めまくる。
たまたま手元にあったからやってみた。
消音効果は、やらないよりマシ程度だが。

415 ：名無し迷彩：2005/07/12(火) 22:26:05

DもVSRに乗り換えのようだし、いよいよAPSはジリ貧だな。

416 ：名無し迷彩：2005/07/12(火) 22:28:49

安くて高性能
高いのに低性能

そりゃジリ貧にもなる罠

417 ：名無し迷彩：2005/07/12(火) 22:35:34

まだAPSカップとかだとVSRは少ないらしいけど…

418 ：名無し迷彩：2005/07/13(水) 00:40:58

マルゼンAPSⅡ製造中止だそうで…

419 ：名無し迷彩：2005/07/13(水) 01:23:38

ほへっ！？

420 ：名無し迷彩：2005/07/13(水) 01:38:35

製造中止なんだ
買えなかった人たち
残念だったね！

421 ：名無し迷彩：2005/07/13(水) 02:49:40

ほんとに？APS3が発表されるのかなぁ？

422 ：名無し迷彩：2005/07/13(水) 05:20:46

>>402
パイプスリーブチューンはルーズバレル(ノーマルバレル)でインナーにテーパーをかけるといいみたいです。

423 ：名無し迷彩：2005/07/13(水) 08:49:41

>>418の話しが本当だったら今有るＡＰＳ２は大事にしとこ。
でも９６が有るから別に困らないんだよね。

424 ：名無し迷彩：2005/07/13(水) 09:18:59

DSRをおながいします

425 ：名無し迷彩：2005/07/13(水) 09:50:44

ddddのHPみても、EXは消えたね。
まんざら嘘でもないとおもうが、
実際は丸善が作ってないだけってことだけでしょ？

426 ：名無し迷彩：2005/07/13(水) 10:24:44

もう1年以上、EXとスポーターは製造されておらず在庫限りになってます。

新品やそれに近いコンディションのEXをみつけたら押さえておくしか
ないけど、実際にはT96がありますしね。軽いのがよければEXですが。

427 ：名無し迷彩：2005/07/13(水) 10:28:08

マルゼン生産数少ないからなあ。
忘れた頃に出すかも。
新製品出すんだったらヨーロッパ系の聞いた事無いような奴でも良いけど、汎用性
の高い奴にして欲しいな。
ブルパップとかに有りがちなゲロ高いマウントベース勘弁。あれにすると１０ｍと
３０ｍでウインデージ調整が鬼のように変わるからクリック調整大変杉。
サバゲにしか使えないという危険も伴う。
諸刃の剣。
精密射撃派にはお勧め出来ない。

428 ：427：2005/07/13(水) 14:15:44

エベレーションの間違いダタ…吊ってくるorz

429 ：名無し迷彩：2005/07/13(水) 14:25:33

そうだったのか、スポーターとＥＸ見ないなぁーと思ってたが。
今のうちにベースガンの予備、確保してた方が良いのか・・・。
ＡＰＳ－3もどうなるか、わからないし。

その内、再生産するかな？

430 ：名無し迷彩：2005/07/13(水) 17:09:17

APS3はハンドガンですしね。不況でエアガンも安いものが売れる時代です。

木ストはサードパーティーから出ているからスポーターは良いとして、
EXなんかは中古見つけたら押さえる体制で。多少の擦り傷があっても
キャロムのスプレーですぐきれいになりますんでｗ

431 ：名無し迷彩：2005/07/13(水) 17:25:20

http://www.leapers.com/pages/bi-pods%20and%20lights/bi-pod%20and%20light-tl-bp16-c.htm

新発売のバイポもなかなか良さげですね。

432 ：名無し迷彩：2005/07/13(水) 18:51:06

APSスレ住人でこのバイポ欲しがる奴いるのか？

433 ：名無し迷彩：2005/07/13(水) 20:18:21

すげぇ！！　　面白い！　　　見かけは安そうなので安けりゃ買いだな！

434 ：名無し迷彩：2005/07/14(木) 11:04:18

バイポッドといえば、今朝方20ｍくらいで５０発くらい撃ってきたんですが、風もあって10cm
にまとめるのがやっと｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
ところがもっと遠距離なのはずの河川敷対岸の手すり（10cm以下）には立撃でも百発百中！これって
どいういうことでしょう？＜俺が下手なだけ？

435 ：名無し迷彩：2005/07/14(木) 12:25:42

>>433
ヤフオクで「バイポッド」を検索すると案外出てくる。
しかし面白いなコレは。

436 ：名無し迷彩：2005/07/14(木) 12:37:15

Ｔ96にＰチャンバー、01-595㍉バレル、ハードヒットⅢ改、ＯＫシリンダー、SS3000、バキュームピストン、ロングノズルシリンダーヘッドで組んでみた。初速は043で135m/s…こんなもん？もっと出ると思ったんだが…

437 ：名無し迷彩：2005/07/14(木) 16:20:43

APSはあまりパワーでないよ。。。SPR380だともうちょいいくね。

438 ：type96完全気密保持：2005/07/14(木) 16:26:13

ご存知T96に気密を施してみます。
内容としてはチャンバーとインナーの結合部にアルミテープを１周貼ります。
HOPを調節し、弾にあったHOPで固定しHOP穴にもアルミテープを巻きます。
かなり簡易ですが、これで完全気密は成しえるでしょうか？
因みにSPは200%です。あとB↑ピスとAPSヘッド＋を使用しています。

439 ：名無し迷彩：2005/07/14(木) 17:01:47

マズルをふさいで空撃ちしてみたら？ピストンが途中でしばらく止まればいんじゃない？

440 ：名無し迷彩：2005/07/14(木) 19:10:55

>>436
尻の選定が間違ってる、PDIの尻に変えれば150Mはいきます。

441 ：名無し迷彩：2005/07/14(木) 19:19:33

カップ式ピストンヘッドを改造してバキューム化（ピストン前進後､空気を送る）するカスタムって出来ますか？

442 ：名無し迷彩：2005/07/14(木) 19:47:31

理論上できるんじゃねーの？

443 ：名無し迷彩：2005/07/14(木) 19:55:03

脳内では何でも出来ちゃいます～

444 ：名無し迷彩：2005/07/14(木) 22:41:47

カップの平面の部分にカッターで溝を入れるだけだよ。十字でもなんでもノズルを塞がないように入れる。
ノズルの先を指で塞いでも抵抗なくピストンが戻る程度の柔らかめのカップがいいよ。

445 ：名無し迷彩：2005/07/14(木) 23:13:26

444
全然気密取れないじゃん
加速シリンダーにでもする気なら別だけど

446 ：名無し迷彩：2005/07/14(木) 23:23:31

いやいや花びらヘッドみたいにカップの外側に切りこみ入れるんじゃないから気密は平気

447 ：名無し迷彩：2005/07/15(金) 00:03:24

んじゃまったく無意味じゃん。

448 ：名無し迷彩：2005/07/15(金) 02:55:31

>>444どうもです。さっそく試します。

>>445気密は特に考えてないので。0.8Jあたりで調整してて､
弾の発射時のシリンダー側の真空化！？
での初速ムラをどうにかしたかったので…

449 ：名無し迷彩：2005/07/15(金) 02:59:06

その前にやることが沢山あると思うのだが。

450 ：名無し迷彩：2005/07/15(金) 03:12:01

なんてわかりやすい自作自演なんだｗ　444=445

451 ：名無し迷彩：2005/07/15(金) 03:15:40

>>444
お前真性のアホだろ。
カップに溝入れてどこから空気が入るってんだ？

と釣られてみる

452 ：名無し迷彩：2005/07/15(金) 03:17:32

>>448初速の安定と言うかバキューム特有の素直な弾道になりますよ。
初速の安定はピストン重量を重くしたりじゃないですか？

453 ：名無し迷彩：2005/07/15(金) 03:21:37

>>451ノズルの先を押さえてピストンを逆に引っ張ってちょ。
どこから空気入るかわかった？

454 ：名無し迷彩：2005/07/15(金) 03:35:53

まったく意味不明

カップの平面の部分ってどこだ？

455 ：名無し迷彩：2005/07/15(金) 03:37:40

俺も理解できないんだが…
脳内チューンか?　

456 ：名無し迷彩：2005/07/15(金) 03:45:15

普通だとカップの平面がビタンとノズルの入り口を塞いじゃってそれ以上エアが送り込まれないじゃん？
それを溝を彫ってエアが送り込まれるようにする訳。
ただカップが固いと密閉されちゃって効果はなさげ。
Oリングタイプなら効果は出やすいよ

457 ：名無し迷彩：2005/07/15(金) 06:28:10

ばきゅーむじたいのうないなわけだが

458 ：名無し迷彩：2005/07/15(金) 07:11:24

脳内カスタム実践→改悪か改良かわかる訳ですな。
パワ房には理解不能かもしれない

459 ：名無し迷彩：2005/07/15(金) 09:50:23

カップに溝を入れましたが､ＰＤＩシリンダーヘッドの為､
効果が確認できずにピストンにスプリング側まで穴を開けて
内径0.5mmのパイプをつけてしまった…
初速が落ちそうですがパワーを少し上げます。
初速の安定は重くするのですか…ノーマルピストンなんですが重りでどうにかしてみます。
あと、スプリングのビビり解消でスプリングにマスキングを巻くってあったので､
巻いたら効果絶大でしたが､ボロボロになりそう…
もっと良い素材を探してます。

460 ：名無し迷彩：2005/07/15(金) 11:25:50

456
やはり真正リア厨か

461 ：名無し迷彩：2005/07/15(金) 11:27:09

溝ほってもエア流れるわけないだろどんだけ馬鹿だよ

462 ：名無し迷彩：2005/07/15(金) 11:31:31

P-shine必死

463 ：名無し迷彩：2005/07/15(金) 11:55:52

スプリングに布まくなんてダメよ。

464 ：名無し迷彩：2005/07/15(金) 11:58:08

釣りか？

スプリングには粘度高めのグリスだろ？

465 ：名無し迷彩：2005/07/15(金) 12:24:59

Pのスプリングがこの梅雨で錆びちゃいましたｗ

466 ：名無し迷彩：2005/07/15(金) 12:47:08

>>456,459
釣りなんだろうけど、こいつらめちゃくちゃ
ていうか、このエサ、手が込みすぎ・・・。

467 ：名無し迷彩：2005/07/15(金) 13:08:00

カップをあぼーんさせてライラカップを買わせようという魂胆です。
カップをあぼーんさせてライラカップを買わせようという魂胆です。

468 ：名無し迷彩：2005/07/15(金) 13:12:10

>>459スプリングビビり防止には布巻いたり粘度の高いグリスがいいです。どっかのサイトに詳しく載ってたんですが…初速落ちますが初速の安定になります

469 ：名無し迷彩：2005/07/15(金) 13:33:46

>>468ガンジのボルトチューンとかにあるよ

470 ：名無し迷彩：2005/07/15(金) 13:57:08

なんてググレばいいでしょう？

471 ：名無し迷彩：2005/07/15(金) 14:33:57

ガンジニアででるよ。
電動ヘッドに吸排気のために穴あけるじゃん？その穴からノズル入り口まで溝掘る→ピストン前進後にもエアがバレルに流れる。
これはわかるでしょ？
それのカップ版で空気の薄い方へわずかな空気を送ってやる訳。カップのビラビラ？が薄くて柔らかいと効果現れやすいんだけど…
花びらヘッドなら効果大。

472 ：名無し迷彩：2005/07/15(金) 14:44:39

ノーナーイ
自分で試してから薦めろよ

473 ：名無し迷彩：2005/07/15(金) 15:07:06

オーリーンｸﾞでやってまつ。

474 ：名無し迷彩：2005/07/15(金) 15:08:09

全く意味無い。

475 ：名無し迷彩：2005/07/15(金) 15:17:15

それとロングスリーブで50mヘッドショット目指してます。

476 ：名無し迷彩：2005/07/15(金) 15:18:22

>>468どうもです。布に変更します。マスキングはもう剥げてるかも…
皆さんスミマセン…貧乏チューン！？ばかり聞いて…
どうしても必要以上のパーツの組み込みは馬鹿にされるから…

477 ：名無し迷彩：2005/07/15(金) 18:03:05

APSの兄貴に聞きたいのですがAPSⅡのストロークは何mmですか？

478 ：名無し迷彩：2005/07/15(金) 19:23:16

>>477 教えないっ！教えないっ！絶対教えないっ♪・・・・・教えてるぢゃん・・・

479 ：名無し迷彩：2005/07/15(金) 23:08:28

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k21942833
このシュピン者って
おれのナンラタラっていうHPじゃ
スプリングは銃をいためますとかほざいておきながら
380かよ

480 ：名無し迷彩：2005/07/15(金) 23:16:52

478
おおおお、お、おおおまえ　おまえ　おぁおまえ　・・・・・ちょっとサバ読んでるだろ・・・

481 ：ちょっと自慢！：2005/07/16(土) 01:48:47

今日は30mmのスコープ（サイドフォーカス付き）を新調。しました
そしてシリンダーヘッドをカスタム加工して5mm弱の可変ノズル長
ヘッドに改良してもらいました。ステンレス削り出しで、すごく当たりそう。

天気が改善したら早速テストだ！

482 ：名無し迷彩：2005/07/16(土) 12:59:45

ノズル調節も楽じゃないよね…

483 ：名無し迷彩：2005/07/16(土) 20:20:57

>482
パワーと命中率・安定して飛ぶ飛距離など、あちらを立てれば
ことちらが立たずという事が多いので苦労してます。
今は２Ｊ丁度くらいです。

>476
無駄なパーツにいろいろ金をつぎ込むよりは、試行錯誤しながらでも
自分でいろいろやっておくと後々になって役立ちますよ。俺の家と近かったら
いいショップ紹介できるんだけどなあ。

484 ：名無し迷彩：2005/07/16(土) 20:41:19

ノズルはコンマ何ミリ伸ばしてグルーピング取って、また伸ばしてって調節するといいみたいですね。
面倒ですが…

485 ：>>323：2005/07/16(土) 20:42:00

え～～～、お蔭様でマズルが取れました。
方法としてはマズルを接着剤で床につけて、てやっ　　です。
まじ感動です。　　　　それでは

486 ：名無し迷彩：2005/07/16(土) 21:41:54

>>485
そんなやり方は初めてだわ
まぁおめでとう、お疲れさんと言っておこう

精度どうこうの話からずれるが、
皆ストックはノーマル？
まぁノーマルでもそれ自体を弄ってる奴も居るけどさ

487 ：名無し迷彩：2005/07/16(土) 22:47:31

何の？

488 ：名無し迷彩：2005/07/16(土) 23:10:12

ストックはノーマルだけど、バイポ付ける金具があまりにも
ルーズなんで、穴開けてイモネジで固定できるようにした。

あとチークピースを固定してるネジを手で回せるようにノブスター
を付けた。ついでにバットプレートも若干だけど縦に動かせる
ように加工した。それと、地面に置いた時、バットプレートが
地面でこすれてしまうのが嫌だったので、ストックの一番
後ろ下側あたりに脚を付けた。

489 ：481：2005/07/17(日) 19:09:05

ノズル長可変シリンダーヘッドを早速テストしてみました。ノギスで0.5mmづづくらい
変えていくと、私の96では18.7mmくらいで、弾道、集弾性が安定してきました。
　今後もう少しいろんな長さでテストしつつ、ショップで初速測定してもらう予定です
正直、ここまで良くなるとは思わなかったです。

テスト条件は：微風、距離20m、使用弾SⅡS 0.28gとGM0.29g、
20m先に置いた直径90mmのスチールプレートではほぼ100%命中
ペーパーターゲットでは射手の腕が悪くやや右に行く傾向があったものの
90mm×90mmの四角の中にほぼ納まるようになった。

ちょっとしたパーツ変更で大きく性能が上がるものだと感心しました。

490 ：名無し迷彩：2005/07/17(日) 20:39:32

96特有?ホプの係りの悪い弾道をチェックするには30m以上(初速に因る)でないと判断できないよ。

491 ：481：2005/07/17(日) 21:41:34

>490レスどうもです

とりあえず今の銃の状態を把握してみると、銃口初速が１１７ｍ/sで1.98Ｊ近辺で安定してきたんで、
まずは20mから始めて、ホップの調整などによる初速の変化なんかのデータを集めてから今後25m・30ｍ
に距離を伸ばしていく予定です。　20mで当たらなかったら、何をどうやっても30mなんて当たらない
でしょうからね。

492 ：名無し迷彩：2005/07/17(日) 22:12:18

最終的には0.2mm単位で調節すればいいとおもいますよ 20mで4cmくらいにまとまります

493 ：名無し迷彩：2005/07/17(日) 23:30:06

可変HOPのチャンバーはライラとPDIのどっちが有利？

494 ：名無し迷彩：2005/07/18(月) 00:12:38

ノーマル。

495 ：名無し迷彩：2005/07/18(月) 00:34:13

夏休みか

496 ：名無し迷彩：2005/07/18(月) 02:41:25

気密はライラやPの方がいいけど精度はノーマルでしょ。
固定しないと頼りないけど

497 ：名無し迷彩：2005/07/18(月) 02:45:07

Pのチャンバーが煮詰めると相当高精度になるらしいが精密のRUSHも使ってるしな

498 ：名無し迷彩：2005/07/18(月) 03:18:08

今月の流行語大賞

「精密のRUSH」

499 ：名無し迷彩：2005/07/18(月) 07:53:55

詰めるだけ詰めたら何処のでも似たり寄ったりの精度なんだけどなw
何処まで詰めれるか？が個人のスキルな訳で。

実際、Rのも持ってるけど自作と精度差は無いよ。

500 ：名無し迷彩：2005/07/18(月) 11:30:52

>>481さんへ
私はグルーピングは計測していませんが
ノーマル時からあったホップの係りの悪い弾道が出るのを如何に無くすかって事だけに集中していました。
どうしても時々右側にホップが掛からないように逸れて行く弾道が出ていました。
1年掛けて色々ノズル長を遣って見ましたがノーマルチャンバーでは21.8mm辺りが良い感じに成っています。
これで暫くゲームをしてみて問題が無い場合でも更に長いノズル(多分22.3mm)をテストして
如何変化が在るのかで最終ノズル長を決める予定でいます。(^^;

501 ：名無し迷彩：2005/07/18(月) 12:28:40

ノズルにテーパーかけると弾が安定して保持されてフライヤーが減りますよ

502 ：名無し迷彩：2005/07/18(月) 16:48:49

タイトル[激震祭終了]
ふぅー、今日はよく歩きました。激震祭だけでなくフロンティアと
エチゴヤにも行ったため、なかなかお疲れになってしまいました。

今日は本当はFIRSTで10.8のバッテリーを買うはずだったのですが、
普通に高い…。まあ定価7500のものを6400というのは安い部類に入
るのかもしれませんが、せっかくのイベントでしかも安売りが押し
のFIRSTなんだから5000を切ってほしかった…。よって購入却下。
バッテリーが無かったら動かないでしょと言われると痛いですがま
あ財政難のときに無理はできません。さて激震祭ですが、相変わら
ず規模がそれほど大きくないです。売っているものもなんとなく微
妙な店がほとんどでした。エアガン本体を扱っている店より装備品
を扱っている店のほうが多かったです。装備品にあまり興味の無い
自分にとっては少々悲しかったです。その数少ない店の一つである
フォートレスの扱うボルトライフルの精度には驚きました。距離が
15メーターほどしか離れていないということもありますが、とても
命中率が高いです。レンジの奥にぶら下がっている細いゴムの紐を
スコープの十字に合わせてトリガーをひけばしっかりと当たります。
とても高いコストのものだけありました。そしてもうひとつ感動し
たのがKM企画で見たG36C用のハイマウントパーツと適度にスマート
なアウターバレルです。ノーマルにつけるだけでとても素晴らしい。
あれに感動して、今使っているメインを売って今度G36を買おうと思
いました。

503 ：名無し迷彩：2005/07/18(月) 17:17:34

激震乙&ついでに誤爆乙

504 ：名無し迷彩：2005/07/18(月) 17:52:07

＞フォートレスの扱うボルトライフルの精度には驚きました。距離が
＞15メーターほどしか離れていないということもありますが、とても
＞命中率が高いです。レンジの奥にぶら下がっている細いゴムの紐を
＞スコープの十字に合わせてトリガーをひけばしっかりと当たります。

必要なのはここだけだなｗ

505 ：名無し迷彩：2005/07/18(月) 18:02:34

ベースはなんだよ？
サンプロかwwwww

506 ：名無し迷彩：2005/07/18(月) 18:06:51

APSが当たらないと思って分解してみたらインナーバレルが錆びてたorz

507 ：名無し迷彩：2005/07/18(月) 19:29:41

96の新ロットって何が変わったんですかね？
赤風呂の\26800ってのが気になるんですが。

508 ：名無し迷彩：2005/07/18(月) 20:19:12

チャンバー、その他色々

509 ：名無し迷彩：2005/07/18(月) 20:25:04

赤風呂のは旧ロットだよ。

510 ：名無し迷彩：2005/07/18(月) 20:58:02

くらげでノズル調整は分かるのですが､ＰＤＩチャンバー＆ノズルでもノズル延長で精度は変わりますか？

511 ：名無し迷彩：2005/07/18(月) 21:35:36

そりゃ変わるさ。ベストポジションが見つかった時の安定性は電動チャンバーの方が高い。
たまにボルトより当たる電動があるけどよく調整されてると思うよ。
SPガイドが完全固定できる電動とピストンさえも回転してしまうボルトアクション。
不確定要素はそれぞれ違うけど俺の場合電動ガンの方が精度が高い。
おっとスレ違いｗ

512 ：名無し迷彩：2005/07/18(月) 22:13:43

513 ：名無し迷彩：2005/07/18(月) 22:19:12

>>507
ちゃんと弄れば初期ロットでもセカンド以降でも関係無いよ。
初期ロットで安いなら買いだと思いますが．．．

514 ：名無し迷彩：2005/07/19(火) 01:30:36

初期ロットは何か欠陥があってすぐ直した気がする

515 ：名無し迷彩：2005/07/19(火) 02:04:37

>>511サンクスです。

516 ：名無し迷彩：2005/07/19(火) 09:28:45

弄らない(弄れない)でノーマルで遊ぶならセカンド以降が良いと訂正します。
因みに私は初期ロットだけど気密以外は問題無し。
長年APSを弄っていれば弱い部分の補強と対策は皆さん遣っている事だし
初心者はその辺に注意してカスタムしましょう。
固定ホップは可変ホップと違ってBB弾の位置がかなり微妙なんでそれ相応のスキルがないと難しいと思います。
私から言わせて貰うと固定ホップできっちりカスタムできれば可変ホップより命中精度は上だと思います。
唯初心者には可変ホップの方が楽だと思います。

517 ：名無し迷彩：2005/07/19(火) 11:49:47

>>516
具体的にはどのように強化してますか？
教えてもらえるとありがたいのですが・・・

518 ：名無し迷彩：2005/07/19(火) 12:27:38

簡単な所でアウターとレシーバーをイモネジで固定出来るようにする。
マガジンが云々の場合でもイモネジで固定出来るので1回転多くねじ込んで逆にマガジンを少し削る事で解決。
次はちょっと難しいかも知れませんが96のチャンバーはネジ1本だけで固定されているので
一番根元に近い(チャンバーと接触させる)バレルスペーサーを接着固定若しくはアウターに穴を開けてバレルスペーサーにネジを切って固定させる。
次は更にちょっと難しいかも知れませんが8×10mmの真鍮パイプをチャンバー根元からマズル部まできっちり長さを出して
バレルスペーサーも内径10mmに加工して貰ってアウターと接着固定若しくはスペーサーにネジを切ってアウターに固定させて
アウターとバレルスペーサーを一体化させてシリンダーの打撃振動を受け止める構造に成って命中精度に貢献出来ます。
私は最初の1本目のアウターバレルはバレルスペーサーをウレタン充填して接着固定した物を作って
今は短いインナーバレル(285mm)にしてアウターを短く切って旋盤屋で加工して貰った特注バレルスペーサー(MCナイロン製)を
空洞が無くなる様にびっちり入れて接着固定(エポキシ)させた物を作りました。
アウターを切ったりスペーサーを接着固定させるのは勇気がいるので
私も最初はテスト品で内径10mmのバレルスペーサーと8×10mmの真鍮パイプだけを接着固定させた物を作って
テストした結果命中精度が良く成ったので更にアウターとも一体化させれば更に良くなると思って色々作って見ました。

519 ：名無し迷彩：2005/07/19(火) 14:11:43

いいカスタムですね。スレ違いですがVSRにも応用できる所はありますか？

520 ：名無し迷彩：2005/07/19(火) 14:42:12

VSRの内部構造は良く知れませんが私の作った一体型のバレルスペーサーは
バレルを点で支えないで面で支えている事とチャンバーをマズルをつっかえ棒(8×10mmの真鍮パイプ)で打撃振動方向に支えている点と
バレル内を空洞にしていないので消音効果も在って8×10mmの真鍮パイプより短いインナーバレルにする事で
非接触型の整流効果も期待できる事です。
私はVSRを持っていませんがもしVSRを買えば同じ構造のアウターバレル一体型のバレルスペーサーを作ると思います。

521 ：名無し迷彩：2005/07/19(火) 16:13:45

漏れは今。スナイパーライフルを買おうと思ってるんだが
何がイイかなぁ？？
自分で調べろとかイワンでくれ。

522 ：名無し迷彩：2005/07/19(火) 16:26:01

>>521
基本性能の高さ、カスタムパーツの豊富さからサンプロのＭ７００をお勧めする。

523 ：名無し迷彩：2005/07/19(火) 16:26:56

自分で調べろ

と書いてみる

524 ：名無し迷彩：2005/07/19(火) 16:28:12

本気で稼ぎたい方はメール欄のアドレスに今すぐ空メールを！
借金完済して自由になりたい！
あの商品が欲しい！！
本気で稼ぎたい人だけメールしてください！

525 ：名無し迷彩：2005/07/19(火) 17:10:39

>>522
素晴らしい

526 ：名無し迷彩：2005/07/19(火) 18:19:56

>>520細かいところまでよく手を入れてますね。
そこまでカスタムすると、20m前後でどれぐらいの集弾ですか？

>>522全くもってナイスな選択ですが、タナカのM700ﾃｲｸﾀﾞｳﾝも捨てがたいと思います。

527 ：名無し迷彩：2005/07/19(火) 18:46:45

マジレスするとアンシュッツ

528 ：名無し迷彩：2005/07/19(火) 19:26:03

T96のセットピンを削ったんですが、ぐらぐらします。
どうしましょうか？

529 ：名無し迷彩：2005/07/19(火) 19:35:41

>>520
ありがとうございます
VSRはホップレバーが邪魔でチャンバーまでパイプがいかないです…整流スペースのパイプはサイレンサーまで継ぎ足してありますがスペーサーの役割は果たしてないです…

530 ：名無し迷彩：2005/07/19(火) 20:18:00

やっぱり、セットピンとスプリングガイドって連結して固定したほうが
良い結果が得られるみたいね～

531 ：名無し迷彩：2005/07/19(火) 20:42:42

以前近所の20mレンジで計測した時は未だノズル長が完全ではなかったので横5cm縦が7cm程でした。
最近やっとノズルが旋盤屋から出来てきたのですが気密とかの問題が解決する方が忙しくて
計測はしていません。

532 ：名無し迷彩：2005/07/19(火) 23:23:40

531
それだと電動ノーマルより悪いね。

533 ：名無し迷彩：2005/07/20(水) 00:01:53

>>531ちゃんと公表する辺りが大人の趣味人ですね。ありがとうございます
もう少し集弾してるかと思ったのですが、案外広がるものですね。
20Mの射場があるのは羨ましいですよ。自分の近所だと10～15前後ですから。。。

534 ：名無し迷彩：2005/07/20(水) 01:07:50

今度其処のオヤジさんに頼み込んで30mレンジにして貰おうかなと思っています。
未だ可変ホップは勉強中で固定ホップの方が命中精度は良いですね。
固定ホップ暦は4年ですが可変ホップ暦は未だ1年です。
今は96のノーマルチャンバーを熟成させるのとAPS-2ガスシリのライラクス可変ホップ仕様を製作中です。
それとカスタムパーツポンつけですがCAWのM24SWSも弄っています。

535 ：名無し迷彩：2005/07/20(水) 01:40:25

むしろノズル調整前で7cmならいんじゃないかな？

536 ：名無し迷彩：2005/07/20(水) 01:57:37

P90電動ノーマルでSGM使ったときより散ってるからいいとはいえないような…

むしろ改悪じゃね？

537 ：名無し迷彩：2005/07/20(水) 02:51:45

屋外なら状況が違うからなんとも言えんよ
P90は50発22mm出した人もいるし素材がいいしね

538 ：名無し迷彩：2005/07/20(水) 02:53:36

>>522
大嘘吐きめ。
Ｍ４０Ａ１ＸＢだろうが。
Ｍ７００はもうパーツが無くなってきている。

539 ：481：2005/07/20(水) 03:54:59

>>500さん
貴重なるデータ、有難うございます。今度その長さで実射とあわせてShopで初速を計って
もらってみようと思います。（初速測定器も欲しいのですが、なかなか予算が・・）
　どうも自分は今まで安物？というか古いスコープを使っていたので、視差による集弾性の
悪さもあったようです。
そろそろ２５～３０ｍへと距離を伸ばす予定ですが自分の96も>500さんのように急激にホップ
がかかる時があるので、これはなんとか改善したい所です。

540 ：名無し迷彩：2005/07/20(水) 07:16:58

個体差もありますがノズルを調整していくとホップが安定する長さが出てきます。その周辺をコンマ2mmくらいおきにグルーピングを測ればベストは見つかると思いますよ

541 ：名無し迷彩：2005/07/20(水) 09:54:35

ノズル長の調整はいきなりノズルを削るのではなくて
チャンバーとシリンダーﾍｯﾄﾞ（隙間埋めたのが条件になりますが）
の間に0.2ミリの大きめなシムを挟み込んでいきがら
調整するってのはどうですかね？

542 ：名無し迷彩：2005/07/20(水) 11:13:04

レバー下がらなくならない？

543 ：名無し迷彩：2005/07/20(水) 11:44:35

セットピンとガイドを固定したら良くなると聞いたんですが、
それだとメンテできないですよね？

544 ：名無し迷彩：2005/07/20(水) 11:59:58

>>541
俺は色々な厚さのテープ使ってやってる

545 ：名無し迷彩：2005/07/20(水) 12:01:36

接着しなきゃいいでしょ。
夏はホントにアレなレスが多いね。

546 ：名無し迷彩：2005/07/20(水) 12:34:46

>545
接着って・・・

547 ：名無し迷彩：2005/07/20(水) 12:39:25

>545
誤爆乙

548 ：名無し迷彩：2005/07/20(水) 12:44:36

>>481さんへ
最近は雨でゲームが流れてせっかく出来てきたシリンダーヘッド(21.8mm)も実戦でテスト出来ていません。
スコープ内目視では良い感じなんですがいつもは試射と実戦での弾道チェックをしてから出ないと決められないもので．．．
試しに買ってみたOKパーツ製の96用ロングシリンダーヘッドも同じ21.8mmでしたが内径が1mm程広いので
実際のBB弾の位置は私の作ったシリンダーヘッドより0.5mm程下がってしまうようです。

549 ：481：2005/07/20(水) 13:00:10

>548
早速私の９６でも(21.8mm)試してと思ったんですが、私のヘッドはどうあがいても
(21.3mm)が限度でした。私の９６で(21.0mm)で試してみると、ノズルがチャンバー
に入っていく感触が微妙に感じられました。またホップをかなり強めにしないと
弾道に変化か出ない状態でした（約５０発）。私のノズルは割と簡単な構造なので
もうちょっと長めの物を作ってもらおうかと思案中です。

こういう時の為、弾速計がほしいです。

550 ：名無し迷彩：2005/07/20(水) 13:43:37

>>481さんへ
弾速計は簡易タイプの物でも在った方が便利ですね。
ノズルが長くなって行くと段々ホップの係り具合が悪く成って行くようです。
ホップを調整を固定しておいてシリンダーヘッドを換えてノズル長を長くしていくと
ホップの係り具合が弱く成って行きますね。
私の96では21.8mmで変化が見られなく成りました。
以前頼まれてライラクスの可変ホップを弄った事が在るのですがその時もホップ調整を弄らず
ノズルを長くして行って変化が無くなった付近の長さが良かったので自分の96でも同じ手法で遣ってみようと思いました。
実は96が出てカスタムパーツが充実した頃にも色々テストしたのですがその時はホップの突起真下から短くしていった時は
20.8mmが良いと感じたのですが試射では良く感じても実戦では良い弾道が出無くて中々上手く行きませんでした。
可変ホップのノズル長を決めるのは使用弾や初速でも変わってくると思うので最近は
ホップ調整を変えないでノズル長を変えて行って弾道の変化が無くなる付近でテストしてみると良い結果が出ています。

551 ：481：2005/07/20(水) 13:59:55

アドバイス有難うございます。
私の９６は弾道が垂直方向に放物線を描くように飛んでいかず、まるでノンホップのように真っ直ぐ飛んで
ストンと落ちる感じですので（飛距離もあまり出ない）ホップ調整のできる範囲でノズル長を調整しようと
思います。(20.5～21.0mm)前後で一度ホップを決めておきたいところです。

552 ：名無し迷彩：2005/07/20(水) 18:21:09

>>289
本当だ

553 ：名無し迷彩：2005/07/20(水) 19:32:05

>>551
シリンダー内は純正？カップとか。

554 ：名無し迷彩：2005/07/20(水) 19:56:53

>>481さんへ
私の96は最初の頃は如何にもって感じでホップが掛かっています。
逆にノズルを長くして行ったらホップの係り具合が悪く成って
逆に弾道的にノンホップみたいな感じの弾道に成って来ている様に感じています。
如何にもって感じの山形に成る弾道よりノンホップに近い感じの弾道の方が良いと思っています。
アップルさんのM700もノンホップに近い感じのホップを強くしても山形に成り難い弾道ですね。

555 ：名無し迷彩：2005/07/20(水) 20:06:33

自分もシリンダー構成が知りたいっす。
バレルよりも重要なファクターですし。興味あり。

556 ：名無し迷彩：2005/07/21(木) 00:46:09

シリンダーの中のグリスって何使ってます？
黒く汚れますよね？
特に新しくパーツ買って組み込んだときとかもう真っ黒。
削れカスとかけっこうでてるんしょうね。
最初は田宮セラミックグリス使ってたんですが油分離が激しいので止めました。

557 ：名無し迷彩：2005/07/21(木) 06:45:38

リチウムグリス＋セラミックグリス＋シリコンオイル＝適度な硬さのグリス

558 ：名無し迷彩：2005/07/21(木) 11:57:19

>>557メーカーによって粘度が違うのに
何を根拠に言ってるのか分からない
下手に混ぜると分離の原因
シリンダー内部ならフッ素加工、外部は好きなものを…

559 ：名無し迷彩：2005/07/21(木) 12:50:57

>>557
そもそもどの部分に使うのに適度な硬さなんだ？

560 ：名無し迷彩：2005/07/21(木) 13:57:47

以外に盲点なんだが、
シリンダー内はワコーズの10W-50っくらいのオイルを入れておくのが一番安定
シリコンオイルの位じゃない強靭な油膜形成してくれる。

561 ：type96：2005/07/21(木) 14:16:10

話をつぶして悪いんだけど、
セットピン削ったらグラグラするから接着剤で固定したんだけどいいのかな？
あと、このさいだからガイドとも固定しちゃおうかと思ってるんだけど・・・
セットピンはゼロトリのやつです。。。

562 ：名無し迷彩：2005/07/21(木) 14:20:01

以前はリチウムグリスと潤滑オイルだけで調合していましたが
テストでセラミックグリスとリチウムグリスを混ぜてみたら粘り気が出たので
潤滑オイルで軟らかくして使おうと思ったのですが今まで使っていたオイルが入手不可になってしまったので
シリコンオイルを入れてみました。
シリコンオイルを混ぜ合わせるのは中々大変でしたが何とか混ぜ合わせる事は出来ました。
適度な硬さとはシリンダー内に配布して飛び散らないギリギリの軟らかさです。
オイルを塗り過ぎてカップの淵からはみ出てもシリンダーヘッドからチャンバー内には飛び散らないようになっています。

563 ：名無し迷彩：2005/07/21(木) 15:54:55

>>561
メンテの時はがせる程度の接着剤で

564 ：名無し迷彩：2005/07/21(木) 16:49:21

わかりました。　　御教示ありがとう御座います。

565 ：名無し迷彩：2005/07/21(木) 16:53:59

96にＢ↑ピスと200%SP組み込んでるんだけど、
ノズルを押さえて撃ったら、かん高い音がした。。。
ノーマルだったら　ぼっ・・・・しゅしゅしゅ・・・って感じにピスが前進するのに
ペンッ！　・・・しゅしゅしゅ・・・って感じ
これは気密がとれているのでしょうか？
というかシリンダーからエア漏れなんぞありえるか？

566 ：名無し迷彩：2005/07/21(木) 17:38:17

ピストンとシリンダーが気密とれてないみたいね
カップを調節かグリスアップかな

567 ：名無し迷彩：2005/07/21(木) 18:54:27

カップ調節・・・・？　　Ｂ↑ピスに？
シリンダーが気密とれてないって・・・・
グリスってどこにつけるんですか？
すみません。。。こんなあふぉで。。。orz

568 ：481：2005/07/21(木) 19:46:38

>553
シリンダーは恐らく桑田かどっかのステンレス、スプリングをちょっと強くして
後の内部パーツはほぼノーマルです

569 ：481：2005/07/21(木) 20:00:20

>556-562
のシリンダー内グリスについては参考になりました。
私のステンシリンダーはどうも滑りが良すぎるようで
ノーマルのアルミに戻したい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

９６のノーマルシリンダーヘッドを開ける時、いつのもAPS-2ステンレス
シリンダーの感覚で「ぐぃっ」と回したら、シリンダーがくにゃりと折れ曲がりました。

以来APS-2用だったステンシリンダーを流用（コッキングインジケーターはＬＩＶＥ）
して悪戦苦闘しています。

私の９６は初速は出ている（３９５～４００fps）ので、内部に強化パーツなどは
入れなくても良いものの、セッティングがこんなに難しいとは

570 ：名無し迷彩：2005/07/21(木) 21:13:52

APSにB↑ピスなんてあんのか？
聞いたこと無いが・・・

571 ：名無し迷彩：2005/07/21(木) 21:22:58

B↑シリーズはVSR専用じゃなかったか？

572 ：名無し迷彩：2005/07/21(木) 22:02:56

夜釣りか？

573 ：名無し迷彩：2005/07/21(木) 22:06:48

http://www.x-fire.org/
ここを見ろ～～～
>>570->>572

574 ：名無し迷彩：2005/07/21(木) 22:14:05

おい、どこにのってんだよ
APS要のB↑ピスが！！
度尾見てもみつけられんよ
俺の目は節穴だな

575 ：名無し迷彩：2005/07/21(木) 22:15:33

もしかして
VSRをAPSだと思ってる房がいるのか？

576 ：名無し迷彩：2005/07/21(木) 22:17:07

そのとーり

577 ：名無し迷彩：2005/07/21(木) 22:22:00

うおいうおい。
ボアアップなんとかや、シリンダーの事じゃないぞや。
ただの　バキュームピストンだ。

578 ：481：2005/07/21(木) 22:42:16

>570
>571
B↑を使ってるとは書いてないと思うんですが・・私は以前から使ってたAPS-2用のシリンダー
をコッキングインジケータがＬｉｖｅになるように加工してもらい、ヘッドも古い物を加工して
可変長ノズルを特製で作ってもらったのです。文章がわかりにくくすいません。
　ちなみに私の９６のピストンはノーマルです。

579 ：名無し迷彩：2005/07/21(木) 22:44:23

>>578
君の事じゃなくて565の事。

580 ：481：2005/07/21(木) 23:19:09

>579
そうでしたか、ｽﾐﾏｾﾝ

581 ：名無し迷彩：2005/07/21(木) 23:19:39

桑田の尻は精度悪いから…

582 ：名無し迷彩：2005/07/21(木) 23:33:28

>>565に確かに96にB↑ピスとかいてあるんだが・・・
俺のみ間違いか？
土地狂った香具師が・・・いるのか？

583 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 03:25:56

常識的に考えて、ＡＰＳシリーズのボアアップなんて
できるとは思えないなあ。アルミ箔みたいな薄いシリンダー
になりそう。

584 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 07:19:16

APSのカスタムについて詳しく解説してる書籍ってないですか？

585 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 09:48:26

書籍は・・・・・ないかも

586 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 10:19:38

私も今まで見た中ではこれだって書籍は見た事無いですね。
シアの研磨等でもそうですが構造を理解しながら遣れば難しい事は無いのですが．．．
私も最初はショップカスタムを買いましたがそのショップカスタムが優れていたお陰で
その銃の基本コンセプトを構造も含めて理解して自分で色々試行錯誤して
今では初めての銃でもカスタム出来るように成りましたね。
因みにパーツぽん付けではカスタムだとは思っていません。

587 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 16:10:44

ポン付けがカスタムじゃないって・・・　目的違ってきてない？

サバゲにしろシューティングにしろ、自分が使いやすくとか
ゲット数やスコアを伸ばすために改造するんでしょ。
結果が伴えば方法なんてなんでもいいと思うんだけど。

「カスタム」や「チューニング」自体を目的にしてるん？

588 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 16:20:05

ｶｽﾀﾑ（custom）…慣習、習慣、愛顧、関税、注文で作った

589 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 17:20:57

難しく考えないで銃いじり楽しんだ方がよい

590 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 17:29:06

難しく考えないでマンコいじり楽しんだ方がよい

591 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 18:02:14

マンコよりGスポットのほがかんじるわい

592 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 18:20:18

Ｇスペ？　　、あっマルイじゃん

593 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 18:39:59

シリンダーヘッドが硬くて取れないorz

594 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 18:43:46

だれか、ＰＤＩのバレル入れたときのホップの乱れを
解決できた人はいますか？

595 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 18:47:07

だれか、ＫＭのバレル入れたときのホップの乱れを
解決できた人はいますか？

596 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 18:53:41

PDIはテーパー深く入れると乱れにくいけどステンだとキツイ

597 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 18:59:31

それでもノーマルより格段に精度向上するから凄い

598 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 19:32:32

ノーマルでもテーパー入れて内径ひろげればPDIよりパワーあがるよ

ようはいじる人次第だね

599 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 19:34:40

ごめんバレルの話ね
バレルも加工次第だね
深くテーパー入れたノーマルバレルは精度すごいよ

600 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 19:58:29

テーパーって、銃口側の方ですか？　　　ヤスリでいけます？

601 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 20:02:36

テーパーリーマがあるといいけどペンの先みたいな角度のついた物にやすりを巻き付けても大丈夫

602 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 20:51:34

軽くｺﾝﾛで熱してみよう。
あんまりやりすぎるとｺﾞﾑとﾋﾟｽﾄﾝﾍｯﾄﾞが溶けるから要注意。

603 ：名無し迷彩：2005/07/22(金) 20:52:59

>>602
あっ>>593に対してのﾚｽね。

604 ：名無し迷彩：2005/07/23(土) 00:21:39

今日も試射５０発！ノズル長(21.5mm)でばっちり？決まりましたホップの調整にも
素直に反応するし弾道も安定しました。これで３０ｍへ向けての基礎データが
そろいました。
　後は２０ｍ・２５ｍ・３０ｍでのスコープのクリック調整量のテストとベースとして
使う弾の選定です。GM0.29gはよく当たるんですが、いかんせん高価＆在庫不安定

風の影響を受けにくくしたいので、ちょっと重めの弾にしようかと思ってます。
あと、いいかげんフラットマウントベースがを付けなければ・・

605 ：名無し迷彩：2005/07/23(土) 01:19:18

今売ってる中で一番性能が良いのはＴ－９６で決まりだね。
だけど限定品の９９年モデルってのはどれぐらい性能が良かった？

606 ：名無し迷彩：2005/07/23(土) 02:45:44

限定品は見たこと無いなあ

607 ：名無し迷彩：2005/07/23(土) 03:57:27

限定品のスポーター関連なら、「設計ミス？」と思えるくらい
ノズルの長さが合わないのがありませんでしたっけ？

608 ：名無し迷彩：2005/07/23(土) 11:22:16

今96のインナーにテーパー頑張って鑢でかけてるんだけど、
角度は何度くらいがいいですか？　　　大体45度～55度くらいです。　今は。
もっと強くかけたほうがいいですか？　　　　あと削り終わったら研磨したほうがいいですか？
質問だらけですいません。。。

609 ：名無し迷彩：2005/07/23(土) 11:36:38

テーパーはかなり急になっても大丈夫。
深くまで掘るのは難しいんだよね～
1500～2000番くらいで磨いて仕上げにピカールで。

610 ：名無し迷彩：2005/07/23(土) 12:27:51

1500ですか・・・・僕のは1000番までしか持ってません・・・orz
とりあえずやってみます。
ありがとうございました。

611 ：名無し迷彩：2005/07/23(土) 12:35:19

そういえばVSRのインナーはテーパーかかってますよね。
流石マルイだ～～～～

612 ：名無し迷彩：2005/07/23(土) 16:42:18

桑田のシリンダーとかどこに売ってんの？
メジャーなサイト見てもないんだけど

613 ：名無し迷彩：2005/07/23(土) 16:44:56

ホビーライフって所には有るよ。
ボルトアクション専門みたいな店だから。

614 ：名無し迷彩：2005/07/23(土) 16:50:54

え？　なんで？　　欲しいの？

615 ：名無し迷彩：2005/07/23(土) 17:06:15

APS-2
レーザーシリンダーLv3
[バキューム]
ってどうなのよ

616 ：名無し迷彩：2005/07/23(土) 17:17:45

>>615
現在の所、最強！

617 ：名無し迷彩：2005/07/23(土) 17:33:04

うむ・・・在庫があれば即買いなんだが・・・・　どこいってもないからなぁ・・・

618 ：名無し迷彩：2005/07/23(土) 18:01:15

え、そんなに良いかなぁ？

619 ：名無し迷彩：2005/07/23(土) 18:06:21

いや、そんなにはよくないよ。　もっともっと改善すべき点はあるね

620 ：名無し迷彩：2005/07/23(土) 18:24:42

シリンダーでおすすめはなんですか？

621 ：名無し迷彩：2005/07/23(土) 18:41:56

>>620
思い付くもの全部買え

お前には糞のシリンダがお似合いだな

622 ：名無し迷彩：2005/07/23(土) 18:49:54

糞のシリンダ

623 ：名無し迷彩：2005/07/23(土) 19:15:57

>>619
どのへん？

624 ：名無し迷彩：2005/07/23(土) 20:07:26

シリンダーでは今のところPが1番いい。　　　　製品としては最高ではないが。

625 ：名無し迷彩：2005/07/23(土) 20:30:03

今T96の気密を頑張っちょるんだが、気密ってさパッキンにテープ巻くの？
それともチャンバーとインナーの接合部にテープ巻くの？
具体的なよく分からんのだが、、、

626 ：名無し迷彩：2005/07/23(土) 21:11:17

ねぱす。

627 ：名無し迷彩：2005/07/23(土) 23:18:27

ＡＰＳ－２、ＰＤＩ、ステンレスシリンダー新型
　イベント時おける、ＰＤＩフルチューンスポーターに使用されたシリンダー。シリンダー内部に継ぎ目は無く、前作の継ぎ目有りシリンダーと違い気密性は完璧になっている。
　全パーツ組み込み済みであったが、ボルトハンドルの入る部分はヤスリで削り込んであり、セットピン（？）が入る溝は狭く、セットピンそのものがかなり削り込んで使用されていた。
　概観はシリンダーそのものがかなり削り込んでいるので、見た目は汚い。ボルト操作も引っかかる感じがあるのでお勧めしない。製品誤差も気になる。
総合評価：１
投稿者：ｔｙｐｅ９０さん

628 ：名無し迷彩：2005/07/23(土) 23:33:42

96の気密を取るには簡単な所でチャンバーパッキンの両サイドに極薄の金属テープを巻くと良いですよ。
但しホップ押しの部分には掛からないようにして下さい。
コーキングを塗ると更に良くは成りますが分解時に汚く成るので私はコーキングは使っていません。
その他ではOKパーツ製のシリンダーヘッドは太くなっていて気密を上げる物も在りますが
ノズル長が合わないかも知れません。
唯OKパーツ製のロングタイプの物はその他のメーカーより若干太めに成っているので良いと思います。

629 ：名無し迷彩：2005/07/23(土) 23:35:43

まあアレだ、そんなシリンダにお布施をするのはよせ。
ノーマルよりちょい良いぐらいで既存のシリンダーとあまりかわらん。
スプリングでハイパワーを楽しむ厨房用ってこった。

630 ：名無し迷彩：2005/07/23(土) 23:37:55

OKのことじゃなくてPのシリンダね。

631 ：名無し迷彩：2005/07/23(土) 23:40:30

http://www2u.biglobe.ne.jp/~cgi/game_rep3.htm
APS2で80mHITだって

632 ：名無し迷彩：2005/07/23(土) 23:57:32

ﾌﾟﾛｽﾅｲﾊﾟｰVSR買って気密確保してスプリング130にした・・・けど喜びが無い。
買ってからAPSに心が傾いてきてたから。
ということで、今度はAPStype96買おうと思ってるんだけどノーマルだとVSRとさほど変わらないって聞いた
本当？

633 ：名無し迷彩：2005/07/24(日) 00:33:19

桑田のオールステンレスシリンダーってスプリングガイドとか
付いてきますか？

634 ：名無し迷彩：2005/07/24(日) 00:46:18

>>632
ﾉｰﾏﾙの96はﾉｰﾏﾙのVSR（Gｽﾍﾟの場合）に若干劣ってると思うよ。
確かに96の方が高級感あるしｽﾄｯｸも使いやすいけど､集弾性はGｽﾍﾟの方が上かと。

まぁどちらにしろｶｽﾀﾑするわけだから､あとは弄る人の腕次第。

最終的にはBB弾の精度が問題になってくるんだけどねw

635 ：名無し迷彩：2005/07/24(日) 02:21:38

>>634
腕か・・・腕はダメだ。
スプリング交換するのにあのちっこいネジ外すのに１時間近く掛かったし。
実際カスタムは２丁しかしたことない

ＡＰＳもＶＳＲみたいに変なとこ分解しなくちゃスプリングとかカスタムできない？
簡単な分解して組み込んで組み立てるだけならなんとかできるけど。

636 ：名無し迷彩：2005/07/24(日) 02:38:12

分解、組み立ては簡単。
単純構造な故に、カスタムしやすい。

637 ：名無し迷彩：2005/07/24(日) 02:51:59

>>636
じゃあ大丈夫かな
でもそれってユニットに別れてるってこと？
それとも俺にとってはあんなに馬鹿高い代物がVSRより単純構造だってことか？
最高のなんたら～を売りにしてるのにｗ

638 ：名無し迷彩：2005/07/24(日) 05:38:53

複雑なら高性能ってか？
単純で構成要素が少ない方が、不安要因が少ない分良いとおもうけどね。

639 ：名無し迷彩：2005/07/24(日) 09:05:09

構造が複雑な程不確定要素が多くなるので単純な構造の方が良いと思います。
VSRも箱出しなら良いとは思いますが弄り始めると色々なところに手を入れないとカスタム出来ないので
結局ノーマル時では安くてもカスタムしていくとAPS等と大差無くなっちゃいますね。

640 ：名無し迷彩：2005/07/24(日) 10:33:48

昨日の地震で壁に掛けていた俺のAPSが落下！そしてミニコンポの液晶パネルを直撃してパネル大破。
うぎゃああああああ！
しかしながら落下したAPSは無事だった。
APSって強度高いですねー。

641 ：名無し迷彩：2005/07/24(日) 11:15:13

地震被害お見舞い（´・ω・`）ﾃﾞｽ　スコープとか大丈夫だったすか？
俺だったら、地震じゃなくて落としただけ（落としたこと無いけど）でも泣くよ

642 ：名無し迷彩：2005/07/24(日) 11:34:59

バキュームピストンに桑田のピストンカップて付きますか？

643 ：名無し迷彩：2005/07/24(日) 11:45:56

>>641
ありが㌧
スコープもなんとか無事でした。
でも調整しないと。f^_^;

644 ：名無し迷彩：2005/07/24(日) 15:44:58

>>638
>>639
それもそうですね
単純で高性能ならこっちとしても文句は無いし

VSRもコスト的には最高だと思って買ったんだけど失敗したな

645 ：名無し迷彩：2005/07/24(日) 16:00:21

今日EXのシアーを桑田のシアーABに変えたのですが、
どうにも重くて額引きになってしまいます。
研磨すると軽くなるようなこと書いてありましたが
どのように研磨すればよいのでしょうか？
一応シアー接触表面は綺麗にみがいてみたのですが
トリガーシアーをどうに研磨してよいのかわかりません。
わかる人いましたらよろしくです。

646 ：名無し迷彩：2005/07/24(日) 16:31:16

その前にカスタム内容を教えて下さい。
使用スプリングは？トリガーボックスはノーマルですか？
シリンダーは？セットピンは？

647 ：名無し迷彩：2005/07/24(日) 17:08:01

カスタム内容ですか～
桑田のロアフレームに桑田セットピン、
用はトリガー関係は全部桑田です。
スプリングはSS5000にシリンダー関係もすべて桑田でそろえました。
そもそも、SS5000使う自体がくびきになってしまうのでしょうか？

648 ：名無し迷彩：2005/07/24(日) 21:04:05

シアの動きを見て研磨だけではなくて角度を少しづつ付けて行けば
トリガーは軽くなります。
ロアフレームが強化品なんでシアを上手く削れば良い感じに仕上げる事が出来ます。
但しいっぺんに削らないで少しづつ調整しながら遣ってみて下さい。
シアの削る部分は説明しなくても構造を理解すれば判ると思います。

649 ：名無し迷彩：2005/07/24(日) 21:09:10

バキュームピストンに桑田のピストンカップて付きますか？

650 ：名無し迷彩：2005/07/24(日) 21:16:33

付くんじゃない

651 ：名無し迷彩：2005/07/24(日) 21:22:49

http://www.x-fire.org/sumfes/top.html

↑
ここで安かったからレシーバー買ったんだけどライラクスのより断然良いね。
造りがしっかりしてるしアウターバレルとの接合がかなり良いよ。

652 ：名無し迷彩：2005/07/24(日) 21:24:39

中の人乙

653 ：名無し迷彩：2005/07/24(日) 21:25:25

>>649
付かない。

654 ：名無し迷彩：2005/07/24(日) 21:30:54

http://www.geocities.jp/good_speed_96/APS2-SV/index.html
このくらいカスタムするのって普通？

655 ：名無し迷彩：2005/07/24(日) 21:43:52

>>651
それこそカスタムパーツだな。
ノーマルには無い特別なネジ接合で強化してる。

656 ：名無し迷彩：2005/07/24(日) 22:23:39

VSR房のようには騙されない罠

657 ：名無し迷彩：2005/07/24(日) 22:32:32

APSのレシーバーはPDIで決まりだな

658 ：名無し迷彩：2005/07/24(日) 22:38:20

レミントンタイプのレシーバーが欲しいのですが何か良いものありませんか？

659 ：■■軽量レシーバー比較■■：2005/07/24(日) 23:15:02

●比較●
ライラクス軽量レシーバー　定価14700円　実売価格11760円
　固定ネジ無し　→　アウターバレルがガタ付く
　ハンドルに負荷が集中する形状　→　ボルトハンドルが折れやすい

ライラクスHCT軽量レシーバー　定価16800円　実売価格13440円
　固定ネジ無し　→　アウターバレルがガタ付く
　ハンドルに負荷が集中する形状　→　ボルトハンドルが折れやすい
　ハードテフロンコート　→　印象は良さそうだが効果は全く無い。それどころがすぐに剥がれてボロボロになり厄介。

PDI　APS軽量レシーバー　定価14700円　実売価格 9800円
　固定ネジ２本有り　→　アウターバレルをがっちり固定　→　精度向上
　エンドボスとハンドルに応力が分散する形状　→　耐久性が向上

●結論●
ＰＤＩ製レシーバーが一番良い。
ライラクスのレシーバーはメリットがありません。
軽量化の数値ですが、PDIのほうが総重量269gと正確な数値が出ているので信頼できます。
レシーバーそのものはエンドの形状が変わっているライラクスのレシーバーに交換するとボルトハンドルが折れやすくなります。
これは、ライラクスのレシーバーがボルトハンドルの根元だけに衝撃が加わるようになっているためです。
PDI製はボルトハンドルやエンドボスにまんべん無く力が分散されるのでボルトハンドルが長持ちするようになっています。
それとPDI製はネジが２本追加されていて、ノーマルやライラクスレシーバーと比べて剛性が高いです。
最後に、値段を比べてみてもPDI製はエンドボスとマウントベース付きで13860円ととてもリーブナブルで且つ高性能です。
レミントンタイプなのも魅力的です。
レシーバーだけなら9800円で入手可能なところもうれしいです。

660 ：名無し迷彩：2005/07/24(日) 23:18:58

レミントンタイプレシーバーセット　定価￥19,800　→ X-FIRE特価 \13,860
レミントンタイプマウントベース＆レミントンタイプエンドボス付属
http://www.x-fire.org/bolt/2004aps/24receiver/main.html (初回限定特別価格！！)

APS-2 04レシーバー　定価￥14,000　→ X-FIRE特価 \9,800　
http://www.x-fire.org/bolt/2004aps/jreceiver/jreceiver.html

>>658　PDIからレミントンレシーバーが発売された。

661 ：名無し迷彩：2005/07/24(日) 23:32:09

レシーバーは
わざわざ買わなくてもノーマルを加工するのが１番だよｗ

662 ：名無し迷彩：2005/07/24(日) 23:38:29

加工できない人はPDI

663 ：名無し迷彩：2005/07/24(日) 23:39:41

加工出来ない奴は、買うしかないんだから暖かい目で見守ってやろう。
宣伝はウザいがな。

664 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 00:11:44

宣伝マンがいなけりゃPDIが好き

665 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 00:25:41

>>659
レシーバーの違いでハンドルが折れやすくなる？関係あるの？
長年ライラのレシーバー使ってるが、ハンドル折れたことないよ。
コッキングの仕方に問題があるんじゃない？

666 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 00:33:34

まあまあ
宣伝ですので気にせず

667 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 00:35:39

チャンバーとシリンダーの隙間があるとライラのボルトハンドルには負担かかるわな
ノーマルハンドルなら問題ないが・・・
おれも折れたことはない

668 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 00:46:41

PDIのバキュームピストンに組み合わせるスプリングガイドはなにが
良いのでしょうか？スプリングはKMの1.2jスプリングです

669 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 00:49:13

>>665
関係あるよ。ライラレシーバーは折れやすくなる。
ボルトハンドル２本折れた。

SS5000でチャンバーとシリンダーの隙間有りで
レシーバーはライラクス、ボルトハンドルはノーマルSV用。
1本目は数百発で折れた。次はコッキングも丁寧にしていたがやはり数百発程度で折れた。

折れたのは両方ともハンドルの根元なのでここが弱いかと。
ノーマルを加工したレシーバーに戻してからは1000発以上撃ってるがまだ折れてないので、
ライラレシーバーにしたことでハンドル根元に負荷が集中したことが折れた原因かと。

ノーマルレシーバーの場合エンドボスもレシーバーと噛合うので負荷が分散できていると読んでいるのだがどうだろうか？

670 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 00:51:42

ライラレシーバーはハンドル折れやすいぞ。

671 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 00:56:47

http://www.laylax.com/webcatalog/index.php?mode=det&cnt=&brand_id=5&sel=&product_cd=ps-2237&p_arrSel[category1]=&p_arrSel[category2]=#
これ見りゃわかるけど、ライラ糞のレシーバーだとエンドボスを保持する突起がカットされてるから
ボルトハンドルの根元に全ての衝撃が加わる。
エンドボスの保持がないライラ糞レシーバーだとシリンダーも暴れやすいからレシーバーはノーマルかPDIが良いよ。

672 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 00:57:36

（宣伝も何も普通に比べてPの方が良いだろうが…）

673 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 01:10:12

私もLAYLAXのレシーバーにするとボルトハンドルは折れ易くなるものと思っていますが。
一般にはあまり認知されていないようですね。
理由は669さんと同じなのですがノーマルやPDIのレシーバーはこのようにエンドボスでもシリンダーを保持しているんですよ。
ttp://www.geocities.jp/good_speed_96/APS/P41000991.jpg
しかしLAYLAXのレシーバーはエンドボスとレシーバーの噛合いがありません。
ttp://www.laylax.com/manage/images/catalog/pss2_lwr_005.jpg
その為シリンダーは横方向にブレ易いですしボルトハンドル付根だけでの保持になるので負荷の一極集中が起こります。
どのくらい変わるかは判りませんが折れ易くるのは事実です。

674 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 01:41:30

たしかにそうかもな。
でも、チャンバーとシリンダーの隙間を無くすことによって
ライラ糞のボルトハンドルもノーマルスタイルも変わらなくなると思うのだが？

675 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 01:45:12

PDIのM24すたいるのレシーバーもライラのレシーバーも
おなじボルトハンドルの付け根に負担が掛かることになるんでね？

676 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 01:48:13

弄くっていくうちに気づく・・・
以外にノーマルってよく考えられて作られてるよな～

677 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 01:51:02

やっぱりライラ糞が考えるだけあって浅はかで安易なパーツ
ばかり作ってるよね
基本が無いよねライラ糞は

678 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 05:06:55

>>673
ttp://www.x-fire.org/bolt/2004aps/24receiver/main.html
これもエンドボスとレシーバーの噛合いが無いみたいだね。
ＰＤＩのレミントンタイプレシーバーとライラのレシーバーはやめといたほうがいいのかな。

679 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 05:48:17

http://www.x-fire.org/bolt/2004aps/jreceiver/jreceiver.html
性能を求めて買うならこの「APS-2 04レシーバー」が一番良いね。
レミントンタイプが欲しいなら「APS-2 レミントンタイプレシーバー」。
ライラ糞はレシーバーだけで１３４４０円もするけど
PDIは１３８６０円でエンドボスとマウントベースも付いてくる。
どっちにしろライラのレシーバーは止めといたほうがいいね。

680 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 06:12:04

やっぱりPDIにしとけば間違いないよね。
VSRが当たるのはPDIパーツ組んでるおかげだから

681 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 06:46:15

久しぶりに来たけど、少し前までＰＤＩってダメダメだって評判だったよな…
宣伝か、精度が向上したのかわからんが、浦島太郎になった気分だ。

682 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 06:47:26

＞精度が向上した

確かにそれはあると思う。

683 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 07:38:56

P製品買ったら付かないとか言ってるのは全部嘘だしね。
100%付くし100%の精度と耐久性を誇ります。

684 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 07:48:45

ま、PDIのレシーバーも出てきたの最近だし、
それまではライラ糞しかなかったわけだからね～
悪いものなりにカスタムして使ってまするよ

685 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 11:24:39

まとめてPスレへ移動願います

686 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 11:35:51

しかしPDIセットピンは傑作だぜ

これつけるだけでバネの振動が減るんだから

687 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 11:37:01

そんなに宣伝しなくてもユーザーは何処のパーツが良いの判っているんだけどね。
ただPパーツがそんなに言う程の物ではないけどね。
P関係者がLパーツを糞扱いしないと売れないのかと思うと．．．
これだけは言えるPのスプリングは業界でも最高だとね
その他は皆さん色々な考えが在るので使えるパーツ使えないパーツを使い分ければ良いこと。

688 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 12:20:34

使えるパーツ
PDIロングセットピン
特にTYPE96用は最高。

689 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 12:43:00

VSR房の次はAPS房狙いですから

690 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 12:48:16

良い解説書出ないかな～

691 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 13:07:28

ＰＤＩのレミントンタイプレシーバーとライラのレシーバーはボルトハンドルが折れる可能性がある訳ですね。

692 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 13:24:11

VSR房は騙せてもAPS房は騙せないのを知らないのかね(笑

693 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 13:30:06

>>673
その理由でボルトハンドルが折れやすいのなら
http://www.x-fire.org/bolt/2004aps/24receiver/main.jpg
これも折れやすいって事になるね。

694 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 13:35:17

>>683
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

695 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 13:38:27

696 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 14:30:03

PDIも今頃アウターバレルのイモネジ固定に気付いているようでは大した事ないね。

697 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 14:43:42

まぁレシーバー芋ネジ追加やセットピン上部延長など
確実に効果のあるパーツを造ってるのはPDIだけだがな。

698 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 16:04:34

いや、逆に芋ねじ切ってないほうがよいのでは
カスタマーにしてみればタップきるのも又楽しいんでない？

699 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 16:48:58

ミーはＡＰＳなどには興味
無し！！

＋激しく興味無し＋

700 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 17:36:55

ﾓﾏｴﾗSS-5000入れて、ｽﾄｯｸ肩当てで構えたまま引けますか？
ｵﾚもぅ無理なんだけど引退でしょうか？

あとSS-5000入れるなら、桑田のｽﾃﾝｼﾘと思って、ずっとその組み合わせで
来たんだけど、最近なんだかﾚｰﾙ溝の真ん中へんがふくらんぢゃってるような肝・・・

SS-5000にﾍﾞｽﾄﾏｯﾁなｼﾘﾝﾀﾞｰって他にある？？？

701 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 19:47:17

>>700
まぁ何だ、引ける事には引けるがﾊﾞｽﾊﾞｽ連発出来る程ではない。
数発撃ったらダルくなってくるし。
おまいさんはもう無理なのか？
ちったぁトレーニングでもしてみ。

桑田でも膨らむのか…やっぱベタだけどPDIとか組んでみたらどうかなぁ。
他の皆も意見よろすく

702 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 20:42:31

Pのシリ。
SS5000だとどうなるかは分からんが、濡れはSS3000でも全然平気。

703 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 20:45:24

>>702
ヲイヲイ社員か？
SS5000って言ってるじゃん・・・。

704 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 20:53:25

チャンバーの隙間を埋めれば何処の尻もおなじだよ
たぶんね

705 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 20:59:19

え～～～　話の流れを潰して悪いんですが、
type96の気密についてですが、
パッキンの端にアルミテープを張りました。
これでいいんですか？
ほかにも何か施したほうがいいですか？

706 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 21:39:45

コーキングを使えば更に良くなりますが、メンテ時に汚く成るので私は使いません。
気休めかも知れませんが、インナーバレルにOリングを被せてOKパーツ製のバレルスペーサーを被せて
被せたOリングを挟み込むようにして若干ですが気密を取れるようにはしています。

707 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 21:46:57

おお、そうですか。ありがとうございます。
バレルスペーサーは自作でしているのでこれ以上買いたくないんですが。。。
チャンバーとインナーの接合部（？）もなにかしら施したほうがいいですか？
質問ばかりですいません。。。

708 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 22:38:25

完全にするにはやはりコーキングを塗る事だと思います。
その他ではOKパーツ製のノズル部が太くなっているシリンダーヘッド(真鍮ワッシャー入り)が出ていますが
ノズル長が短いので使っていません。
色々なメーカーのシリンダーヘッドを計測してみましたが
OKパーツ製のロングタイプの物も若干ですが太く成っています。
ノズルが太い分気密が良くなります。

709 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 22:46:27

気になってPの広告見てきたけど。
>今回はアウターバレルをよりしっかりと固定できるようイモネジを2箇所に追加
>イジェクションポートの前方(画像でも確認できます)に左右2ツです。
そんな目立つ所に、これ見よがしにいれるなよな～。
しかも締めこむとバランス悪そうな位置だ。自分で開けた方がまし。
レシーバー側面に「PURSUITS DESIGN」の刻印があるAPSを持ってるやつがいたら、
自分でタップもたてられないポン付け君と思って、暖かい目で見守ってやろう。

710 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 22:55:21

あの位置にタップ立てはないよな～
センス疑っちまうよ・・・
しかも2本だろ？
ばらんすわるくねー？

711 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 23:15:00

>>708
コーキング等による手段での気密向上も重要だと思いますが、ノズルの太さ＆長さ
も重要ですよね。後、コーキングまでして気密を確保ということはかなりパイパワー？
なんでしょうか

712 ：名無し迷彩：2005/07/25(月) 23:45:35

私(>>708)はコーキングは使っていません。
しょっちゅうバラしているのでコーキングを使う事でチャンバー内が汚くなるのが嫌なんで。
固定ホップのちくわ(SV)では使っています。
因みにパワーは2.3Jで遣っています。

713 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 00:01:32

コーキングすると市内とでは0.5Jから1Jくらい
ちがいがでたっけな？？？T96での話だが？？

714 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 00:15:50

710
ついに出たよ
APS持ってないオマエみたいなクズが

カスタムを知っているチューナーならPDIのレシーバーを買うだろ
元からついている1本のネジと2本の追加ネジにより三点で三角形に保持することにより強固な固定となる

厨房はライラレシーバーでも買ってろｗｗｗ

715 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 00:25:34

>>708さんへ。707です。
自分はPDIのヘッドを使ってるんですが、OKのノズルのようにはいきませんが、
ノズルにアルミテープなどを巻いたらどうなんでしょうか？

716 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 03:00:29

>三点で三角形に保持
激ﾜﾛｽwwwww

717 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 03:05:54

三角形が一番衝撃に強いんだよな。PDIの計算し尽くされた設計に感服。

718 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 03:10:37

ねじ山壊して後々泣くやつ多いだろうな（笑）

719 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 07:09:27

>714 持ってねーのはお前だ。元からついてるネジってどこのことだよ。

720 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 08:18:26

>>715さんへ
それも考えた事は在るのですがスプリングのテンションが掛かって
ノズルがチャンバー入り口に接触したりして削れたりしそうで躊躇しています。

721 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 08:50:22

>>719おおかた前のマガジンキャッチをチャンバーごと止めてるネジの事でしょう。
アレに頼るわけだ。

722 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 09:52:43

>>717三角形がどうして構造的に強いか。よ～～～～～～く考えてみよう。
夏休みの宿題にどうぞ。
ヒント：トラス構造

723 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 10:15:09

ネジが正確に切れていれば回り止めのネジはそんなに強く締める事は無い。
三角形云々よりもネジ位置を気をつけないと潰れたねじ山でレシーバー側のネジも痛める結果に成るよ。
Pのレシーバーがねじ位置をどの辺に切って在るのかが問題ですね。
私のはLレシーバーに3mmのイモネジを切って在りますがアウターの最後の一山だけに
掛かるようにしてあります。
下手な所にタップ立てると大変な事に成ります。

724 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 10:26:32

Pの儲か社員だか知らんがマジウザス。
盲目気味にマンセーカキコしたってここの住民は騙されないよ。
多分ほとんどの奴らは過去に痛い目みてるからね。
Pの製品は糞って程ではないが、マンセーするにはチト厳しい。（トイガン業界レベルでは）ごくフツー。

725 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 10:40:14

やはりP製品は昔のトラウマが在るからね
私の知っているゲーム仲間はPのアウターとレシーバー一体型の物にLのシリンダーを入れようとしたら
鑢でレシーバーを削らないと入らなくて泣いていたね。
それを今頃になってL叩きして自社製品を誇大アピールしたって中々買う気には成れないね。
VSRユーザーを騙せてもAPSユーザーを騙せると思ったら大間違いだね。
Pに残された道は地道に自社製品の精度を上げて製品本体で信用を取り戻す事だけだよ。

726 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 10:42:24

俺はレシーバからアウターまで3mm芋ネジで4方向から貫通させてる。
アウター固定というよりも、チャンバー固定を主眼にしてるから。
チャンバーには芋ネジを受けるための溝を掘ってあります。
アウター自身はエポキシ系接着剤で固定。代償としてメンテが大変です。
96はどうかわからんが、APSシリーズはたまにアウターとレシーバの
ガタが気になるハズレ個体があるよね。
今までノーマルは5本購入したけど、スポーター２で一回ハズレを引
いたよ。

727 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 11:09:16

レシーバーならこのPDIのジュラルミンレシーバーが良いだろ。
今ならセットで激安だしな。
http://www.x-fire.org/sumfes/top.html

728 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 11:10:26

>>725
L（ライラクス）のシリンダーは精度悪いからな。
ノーマルよりだいぶ外径が大きい。

729 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 11:13:26

あのォ～レシーバーからアウターまで貫通させたら
チャンバーじゃ無くてシリンダー固定なんですけど
チャンバーだけならアウターだけで良い筈ですが．．．
APSの構造知っていますか？

730 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 11:18:39

上記は>>726さんに
>>728さんへ
Lのシリンダーが大きいと言う事はノーマルレシーバーも大きいと言う事に成りますが!!
と言う事は自社製品(P)がノーマルより小さかったと認めた事に成りますが良いのですか？

731 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 12:34:23

Pｦﾀに何言っても無駄。
不具合揉み消しのプロですから

732 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 12:35:52

>>730
は？
ライラクスのシリンダーは外径精度悪いからレシーバーに入れると傷付きまくりだぞ。

ノーマルレシーバーが大きいと言う事には成らない。

733 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 12:36:42

不具合揉み消しのプロと言えばライラクスと模型パドック。

734 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 12:47:00

さぁ
本格的にカモにされてきましたAPS房

735 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 13:02:03

ノーマルレシーバーからPの一体型に換えたのに何故？
書き方が判り難かったかな？
ノーマルには余裕で入っていたのをP一体型には削らなくては入らなかったと書いたんですけどね!!
Lのシリンダーが傷つくのはスプリングのテンションでレシーバーに擦れて傷が他のシリンダーより傷が目立つだけでしょ
Pシリンダーはレシーバーに一切接触しないって事なのかな(フローティングシリンダー？)
傷が目立つしテフロンなんて剥がれ易いから俺も使わないけどね。
だけどPレシーバーは写真で見ると良いんだけど実際取り付けても大丈夫なのかな？(P関係者以外で返答欲しいな)

736 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 13:09:30

>>729スマソ間違えた。
シリンダーのぶれ止めリングを付けているので、
貫通しているのは、それを押さえる芋ネジです。
チャンバーはアウターから４方向イモネジ止めでした。
3年もAPSから離れているので、曖昧記憶ゆるしてちょ。

ちなみに、ノーマルAPSは、シリンダとアウターに若干の遊びがあるから、
ここに手を加えるとノズル角度が調節できる。チャンバーの穴径の遊び
分ぐらい、ほんの僅かだけどね。
シリンダヘッドをチャンバーに密着させちゃうのも遊びを殺す方法のひとつ
だけど、あれはガスシリ向けだね。スプリングだと僅かに性能が落ちる。

737 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 13:17:14

>735 全くだ。APSで傷のつかないシリンダーやらレシーバーがあったら見てみたい。
Pの製品は買ってみないとなんとも言えないですよね。同じ製品でも当たれば凄くいいけど、
ハズレは組込みすらできない。それも0.1㎜とかの単位じゃなくずれてるｗ
正直レシーバーはPもLもShすらも試しましたがノーマルが一番でした。

738 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 13:29:56

まぁはっきり言ってレシーバーはPDI以外使いものにならんな。

739 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 13:34:04

Pマンセーによる恥の上塗りは
新製品が出続ける限り止まりません

740 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 13:49:09

Kの製品はハズレが多いですよね。というより製品毎の誤差が大きすぎ。
Pは前はKぐらいずれてましたが最近は精度上げてますね。
正直Kの製品は組込みすらできない。01mmとかの単位じゃなくずれてるｗｗ

741 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 14:08:03

KとOはどっちが良いの？

742 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 14:28:06

Oに決まってるじゃないか。

743 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 14:52:53

御免・・・・Oって何・・・？

744 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 15:14:37

>>743
ｵｲﾗｸｽだよ。

745 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 15:40:18

OK牧場でお馴染み
OKパーツ。

746 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 15:40:28

え？　本当？　　LからOになったんだ・・・

747 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 15:42:14

マジレスすると
K=KM企画
O=OKパーツ

748 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 15:44:52

K・・・桑田の立場は考えないのか？

749 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 16:01:10

Kって桑田だろ。
昔から精度悪いし。

750 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 16:21:27

桑田のものでも精度悪くても壊れなければ良い。
精度良くても壊れるような品ではね。

751 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 16:34:17

あ～～～OKねぇ～～　　はぁ～～～ん・・・

桑田はこのさい　　Cにしようよ

752 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 17:03:06

K＝清原の立場は？

753 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 17:26:08

K=「小泉」じゃないの？

754 ：748：2005/07/26(火) 17:27:23

そっちへ流れるとは考えなかった・・・みんなｽﾏｿ　OTL

755 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 19:27:46

今の話題は『クボタ』だろ!?

756 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 19:29:17

PのAPS2用尻ってシャフトとエンドボスを溶接してるみたいだが
抜けないかな？
T96用はぶっとくて安心なんだがな

757 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 19:30:54

Ｏは品自体はいいんだけど値段高過ぎ。

758 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 23:17:40

M14を先に予約しちゃったんでHK33は後回しなんですが
M14は良くも悪くもマルイさんなんで格好が好きで買ったような物。
でもKSCさんには今までの物とは違う構造で出してくれたと言う事でかなり期待はしています。
KSCさんにはマルイさんとは被らない路線で行って欲しいですね。
F2000なんて駄目ですかね。

759 ：名無し迷彩：2005/07/26(火) 23:24:15

あんた
なにいってんの？
ほかいってやってくれよ

760 ：名無し迷彩：2005/07/27(水) 00:12:08

バキュームピストンって効果あるんですか？

761 ：名無し迷彩：2005/07/27(水) 00:14:56

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1115387298/155
ボンクラ

762 ：名無し迷彩：2005/07/27(水) 00:20:31

LAYLAXのパワーアキュラシーカップで飛距離が伸びるって聞いたのですが本当ですか？

763 ：名無し迷彩：2005/07/27(水) 00:27:11

>>762
本当です。
初速が高いほど効果は大きいですね。弾の重量とも関係がありますが。特にOKシリンダーやPDIシリンダーとの相性が良いですよ。
私自身その２つのシリンダーでハイパワーとローパワーを使い分けてます。精密射撃で有名なRUSHさんでも使っているパーツなので安心できますよ。
ttp://www.rush-mania.com/arms/customrifle/aps_memo3.htm

764 ：名無し迷彩：2005/07/27(水) 00:27:12

>>762
赤いの使えば3倍に伸びるよ

765 ：名無し迷彩：2005/07/27(水) 00:55:45

おっ、ひさびさだなラッシュ厨
また祭を始めるか。

766 ：名無し迷彩：2005/07/27(水) 08:15:19

>>763
拉致ュなんて誰も知らないよ、自己宣の世界だけで有名。

767 ：名無し迷彩：2005/07/27(水) 09:19:10

おれは赤いカップつかって
初速落ちたが？

768 ：名無し迷彩：2005/07/27(水) 09:39:49

初速はクワタ(H)と比べるとL赤の方が3～4m/s程は出るけど
だからといって弾道が延びて行くって言う程は大差無しだと思うけど
それよりスプリングの自由長で弾道が延びたりするって聞いた事在るんだけど
詳細を知っている人居ますか？

769 ：名無し迷彩：2005/07/27(水) 18:54:04

今日96を試射してきました。。。
どうも当たらん・・・
3中2は当たるんだけど、なんか右上にひゃーーーっていくのね。。。
距離は30mで紙コップです。
なにが原因かな・・・

770 ：名無し迷彩：2005/07/27(水) 19:02:41

>>769
おまえさんが傾いてるんで無いかい？

771 ：名無し迷彩：2005/07/27(水) 19:05:49

はい。傾いてません。　　　　とは言えません。。。。
水平機かなんかを置いてやってみます。。。

772 ：名無し迷彩：2005/07/27(水) 20:22:06

96の200%SP使ってます。
撃った反動でボルトがちょっと浮くんだけど、これって平常？

773 ：ＳＶＴ：2005/07/27(水) 20:30:29

それバクってまふ

774 ：名無し迷彩：2005/07/27(水) 20:34:54

この度興味本位でＰＳＳ２のハイプレピストン組み込んだら
　桑　田　商　会　のシリンダーはさすがにガタガタ過ぎて、
ピストンが詰まって取り出したらシリンダー大破ｗ

今までよくこんなボロいシリンダーで精度保ってたと我ながら感心するが
次のシリンダーで悩んでます

ＰＤＩが有力だけど、ＰＳＳのハイプレピストン使うなら同じＰＳＳシリンダーの方がいいかも・・・
と悩んでます

アウターバレルに穴空ける形式で
芋ねじで調整する可変HOPチャンバーとＴＮバレル、アダプターのセット
メーカー不明アルミピストン＋アルミガイド
ＰＤＩの１．２Ｊバネorメーカー不明バネ
スチールシアー

外装除く他全てノーマル品ですが
ピストンがガタガタシリンダーで3年ほど使ったので傷だらけなのでハイプレに変更予定
で、シリンダーはどれがいいのか悩んでます

というかＰＳＳのハイプレピストンは効果あるのでしょうか？
ＶＳＲとＡＰＳ両方持ってる友人はＶＳＲにＰＳＳ１０を組み込んだら良好だった
と言っているのですが・・・

775 ：名無し迷彩：2005/07/27(水) 20:38:58

>>733
おまい公立高校で鯖芸部なんたらっていうスレにいるな。
会話してるだろ。16のやつと。
うん？　　俺か？　　俺は・・・

776 ：名無し迷彩：2005/07/27(水) 20:40:33

>>774
嘘を言うなよ嘘を
桑田の尻が壊れた？
あんた相当なアフォへっぽこカスタマーだろｗｗ
それともライラの尻という辺りライラ糞社員か？？

777 ：名無し迷彩：2005/07/27(水) 20:42:31

そもそもピストンガタガタシリンダーって何だよ？？？
意味わからん

778 ：オタッキー：2005/07/27(水) 20:44:26

ライラのピストンはシリンダーを破壊するか

779 ：774：2005/07/27(水) 20:46:24

シリンダーの内径が一部分だけ狭くなって、そこでピストンが擦れてました

ライラ糞が悪いの知ってるけど、
店に置いてあるの9割以上ライラ糞なんだよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

780 ：名無し迷彩：2005/07/27(水) 20:54:18

そんな糞ショップいくな～ｗ

781 ：名無し迷彩：2005/07/27(水) 20:56:34

>シリンダーの内径が一部分だけ狭くなって

それってシリンダーの胴体部が潰れて内径が狭くなったって事なのか？

＞桑　田　商　会　のシリンダーはさすがにガタガタ過ぎて、
ピストンが詰まって取り出したらシリンダー大破ｗ

シリンダーがガタガタだとピストンがつまるのか？

＞今までよくこんなボロいシリンダーで精度保ってたと我ながら感心するが

あんた言ってる精度っていったい何？

782 ：名無し迷彩：2005/07/27(水) 20:57:29

>>779
俺の行ってるとこも殆んどライラだ。。。
だからいちいちPを注文してる。。。

783 ：名無し迷彩：2005/07/27(水) 21:00:05

シリンダー大破！！
嘘っぱつ
ライラの尻は壊れるが
桑田の尻が壊れた話は聞いたこと無い。

784 ：774：2005/07/27(水) 21:01:52

>>781 シリンダーの中でピストンが遊んでたり、
ピストンとシリンダーが激しく擦れたりして
ライラ糞のシリンダーはちょっとでもきついとシリンダーの中でつまりました

この場合の精度は命中と初速で、具体的な数字は出してませんが
３０ｍヘッドショット安定するＬＶでした

・・・ライラ糞組み込むまでは

785 ：名無し迷彩：2005/07/27(水) 21:01:59

いまどきライラ糞のパーツおくよりも
PDIのパーツおいたほうが売れるってもんだ
ライラ糞は仕入れが安い3欠けるだからね～

786 ：774：2005/07/27(水) 21:05:19

補足：壊れたというか壊してしまったです

ピストンが詰まって、ボルトハンドルが前にも後ろにも動かなくなって
その時に力加えすぎたのか、エンドボスが若干曲がったようで
ボルトハンドルの動きが鈍くなり、付け外しが困難に・・・

787 ：名無し迷彩：2005/07/27(水) 21:07:41

APS2用P尻はエンドボスとシャフトが溶接なんだよね！
http://www.x-fire.org/bolt/2004aps/apscylinder/1/apscylinder1.html
しかも内側と外側２箇所の溶接で耐久性はいかがなもんなんだ？
すっぽ抜けないのかな？

788 ：名無し迷彩：2005/07/27(水) 21:13:26

今Pのスレ寂びてる・・

789 ：名無し迷彩：2005/07/27(水) 21:19:18

おいおい、桑田製のシリンダーでピストン詰らせて壊したんじゃなかったのか？
なぜライラのシリンダーに話がすりかわる？

790 ：名無し迷彩：2005/07/27(水) 21:38:51

パーツメーカーも可哀想だね。
弄れない香具師に壊したのをパーツの製にされたら。(合掌

791 ：774：2005/07/27(水) 21:44:59

>>789 おいおい、桑田製のシリンダーでピストン詰らせて壊したんじゃなかったのか？

その通りです
申し訳ない、ライラ糞のピストンをシリンダーと書いてしまいましたorz

しかし、私の文に対するレスは来ても質問に対するレスがないorz
文が下手糞なのは承知なので、多少察してアドバイスをいただけると幸いですorz

792 ：名無し迷彩：2005/07/27(水) 21:51:57

パーツぽん付けしてシア(もしかしてゼロトリ？)とピストンが干渉したのを
分解して直せば良いのに無理やり力任せに外そうとして壊しただけだろうね!!

793 ：名無し迷彩：2005/07/27(水) 23:03:58

>>791
ﾗｲﾗ以外なら好きなの選べばいい。
ﾗｲﾗのｼﾘﾝﾀﾞｰは話にならないからな。

794 ：名無し迷彩：2005/07/27(水) 23:10:44

>>786
そんな壊し方する人初めて見たよ…。

795 ：名無し迷彩：2005/07/27(水) 23:28:51

新しいパーツ買う前に
頭を治す薬でも買えば

796 ：774：2005/07/27(水) 23:57:49

>>791 ありがとうございます
ＰＤＩでいってみます

>>795 ではお金払うので買ってきてくださいｗ

797 ：名無し迷彩：2005/07/28(木) 00:00:56

シリンダーってそんなに壊れるものなの？
ライラ２本、ＯＫ３本持ってるけど壊れる気配すら無いけど。

798 ：名無し迷彩：2005/07/28(木) 00:05:13

ライラ糞尻はパワー馬鹿スタムでつかうと数回で壊れ始めるYO

799 ：名無し迷彩：2005/07/28(木) 00:08:19

今日の格言「馬鹿につける薬は無い」
可哀想なんで一つだけ
ボルトアクションを弄る場合は優しくね。
バレルなんか力を入れて組んだら
命中精度なんて出ないね

800 ：名無し迷彩：2005/07/28(木) 00:11:09

ついにココもすっかり夏めいて来ちゃったし。

801 ：名無し迷彩：2005/07/28(木) 00:34:50

ﾊｲﾊﾟﾜｰとｽﾅｲﾊﾟｰﾗｲﾌﾙは厨房のﾏｽﾄｱｲﾃｨﾑだ。

802 ：名無し迷彩：2005/07/28(木) 00:50:45

弾速を落として、且つ精度はそのまま保つ
いい方法は何か無いものでしょうか？
現在８５ｍ／ｓ程ですが、どうもばらけてしまいます。

803 ：名無し迷彩：2005/07/28(木) 00:54:34

それﾎﾝﾄにAPS???・・・遅っ！

804 ：名無し迷彩：2005/07/28(木) 01:20:47

俺のAPSもそれぐらいだけど、10mで点だぞ。レストすれば余裕でBB弾はじける。
ﾉﾝﾎｯﾌﾟだけどさ。

805 ：名無し迷彩：2005/07/28(木) 10:40:27

命中精度とパワーは別物ですね。
物理とパワーは関係が在るって言っても良いかもしれませんが
此処の辺が判ってない香具師には当たるカスタムは作れません(き

806 ：名無し迷彩：2005/07/28(木) 10:59:29

単語と意図は別物ですね。
文章と意図は関係が在るっていっても良いかもしれませんが
此処の辺は判ってない香具師には適切な意見は出せません(ち

807 ：名無し迷彩：2005/07/28(木) 11:28:51

ふふふ(可

808 ：名無し迷彩：2005/07/28(木) 12:15:40

>>806
ﾌﾟｹﾞﾗ

809 ：名無し迷彩：2005/07/28(木) 14:52:11

力だっ！パワーなんだっ！全てはPowerが解決してくれるっ！
いつでもそうだっ！なんでもそうだっ！
わははははははは♪

810 ：名無し迷彩：2005/07/28(木) 15:44:33

暑いからな…
休んどけよ…

811 ：名無し迷彩：2005/07/28(木) 17:14:21

スプリングガイドについているベアリングって
初速落とす気がするんだが
スプリングの寄れを逃すってことは
パワーも逃がすってことでしょ？

812 ：名無し迷彩：2005/07/28(木) 17:29:04

イエス。
むしろ滑らなく固定した方がいいよ

813 ：名無し迷彩：2005/07/28(木) 17:31:31

96のシリンダーの中心出しってアウター内面にテープで平気？

814 ：名無し迷彩：2005/07/28(木) 18:07:27

詳しく

815 ：名無し迷彩：2005/07/28(木) 18:35:28

シリンダーにテープはってもよいぞ

816 ：名無し迷彩：2005/07/28(木) 19:13:43

ありがとう。意外とガタがあってシリンダー戻した時に一定しないって聞いたもので

817 ：名無し迷彩：2005/07/28(木) 19:49:25

アウター内側にテープ張ると
コッキングが重くきつくなる弊害がでる

818 ：名無し迷彩：2005/07/28(木) 19:56:58

>>817
そりゃコッキングが下手糞で偏磨耗してる証拠だわｗ

819 ：名無し迷彩：2005/07/28(木) 21:37:05

テープってどんな？　　　ビニール？シール？セロハン？

820 ：名無し迷彩：2005/07/28(木) 21:54:21

>>819
ガムだよ。

821 ：名無し迷彩：2005/07/28(木) 22:28:52

アルミじゃないの？
どっちにしろ、力がかかる部分だから、擦れてダメになってくる。

822 ：名無し迷彩：2005/07/29(金) 03:17:02

>799
せっかく買った高精度インナーバレルやパーツ類を力技で組み込む人達の姿が目に浮かんでﾜﾛﾀ

823 ：名無し迷彩：2005/07/29(金) 09:33:18

どうもVSRが発売されてから、俄かカスタマーが横行しているね。
再現性の低い事を平気で遣るし、銃の取り扱いも乱雑だし見ていて萎えるよ。
その割りにグルーピングが云々．．．(呆

824 ：名無し迷彩：2005/07/29(金) 10:46:56

824ならAPS売ってグロック19買う

825 ：名無し迷彩：2005/07/29(金) 10:53:34

↑身の為!!
お金を無駄に溝に捨てるようなものだから賢明だね。

826 ：名無し迷彩：2005/07/29(金) 11:44:44

VSRはガイド固定できるけどAPSもできる？

827 ：名無し迷彩：2005/07/29(金) 11:50:37

DがカスタムしたVSRに期待。
APSは見放されたたみたいだな。

828 ：名無し迷彩：2005/07/29(金) 12:00:23

ノンホップのVSRなんて欲しい人いるの？
精密射撃には軽すぎるんじゃね？

と釣られてみる

829 ：名無し迷彩：2005/07/29(金) 12:15:47

このスレ的には、APSが見放されたという部分が焦点なのでは？

830 ：名無し迷彩：2005/07/29(金) 12:48:19

大丈夫。まだナインだって見放さないショップもあるのだ。

831 ：名無し迷彩：2005/07/29(金) 12:49:21

９やってるショップってどういうわけかVSRが好きなんだよな…

832 ：名無し迷彩：2005/07/29(金) 13:20:56

9やってるショップって技術的には遅れてる、びっしと決めれば
ノーマルパーツが残らない、パワー房の妄想でしか無い最高性能。

833 ：名無し迷彩：2005/07/29(金) 13:21:28

APSの時代は終わったのか

834 ：名無し迷彩：2005/07/29(金) 13:38:24

APSは次を出さないと本当に終わる
>>832の9の部分がAPSになる

835 ：名無し迷彩：2005/07/29(金) 13:41:56

最近スナイパーって減ってきたよね

836 ：名無し迷彩：2005/07/29(金) 13:43:40

スナイパーってゾンビばかりやるから最悪。

837 ：名無し迷彩：2005/07/29(金) 13:47:21

96の発展性を広げるパーツ出していけばいんじゃない？
VSRのGスペにあたるバージョンはパーツでは無理か…

838 ：名無し迷彩：2005/07/29(金) 13:53:49

つーかマルゼンHPくらい作れよ

839 ：名無し迷彩：2005/07/29(金) 13:58:56

ないんだ・・・・知らんかった・・・

840 ：名無し迷彩：2005/07/29(金) 14:12:25

つーかT96ってコッキングやり難過ぎｗ

841 ：名無し迷彩：2005/07/29(金) 14:21:27

そうかな・・・？　　　じゃあ何が引きやすい？　　SV?

842 ：名無し迷彩：2005/07/29(金) 15:04:44

APSもうだめかね？

843 ：名無し迷彩：2005/07/29(金) 15:12:30

APS3にこうご期待。
ガスガンだっけ？

844 ：名無し迷彩：2005/07/29(金) 15:20:29

VSRが登場した今、APS-2はちょっと時代遅れな感じだね。
まあ１０年以上前に発売されたものだから仕方ないけど。
次期製品に期待しましょう。

845 ：名無し迷彩：2005/07/29(金) 15:27:10

T96もなんだかぱっとしなかったしね。
まえ予告されてたのってDSRだっけ？　ブルパップのボルトアクションのやつ。

846 ：名無し迷彩：2005/07/29(金) 18:32:02

APSもVSRも基本構造は同じ
VSRは後発だからAPSの欠点を補っているだけ
知り合いのVSRを弄らして貰ったけど大した事は無いって感じ
VSR房が何をほざいても別にって感じですね
弄れない香具師はノーマルVSRで満足していて下さい感じですね(プ

847 ：名無し迷彩：2005/07/29(金) 18:34:32

846みたいなAPS厨の負け惜しみは聞きたくないがVSRが良く出来ているのは本当

848 ：名無し迷彩：2005/07/29(金) 18:34:40

負け犬の遠吠え(プ

849 ：名無し迷彩：2005/07/29(金) 20:04:29

...........................................................？(フ

850 ：オタッキー：2005/07/29(金) 21:26:52

ヒント：http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1122558085.jpg

851 ：名無し迷彩：2005/07/29(金) 21:33:24

別に何でも良いし

852 ：名無し迷彩：2005/07/29(金) 21:34:14

あいたたーーー・・・

853 ：名無し迷彩：2005/07/29(金) 21:53:01

VSRのトリガーの設計は9と基本は同じだから糞

854 ：名無し迷彩：2005/07/29(金) 22:55:20

負け犬の遠吠え(プ

855 ：名無し迷彩：2005/07/29(金) 23:13:08

一回、APS爺とVSR厨が１００対１００くらいで、覇権を賭けて撃ち合いしたらｲｲ罠・・・
適当なフィールド貸切って、右と左に分かれてﾖｰｲﾄﾞﾝで、片方全滅するまで・・・

856 ：名無し迷彩：2005/07/29(金) 23:25:09

現実世界には誰も来ないだろうな。
誰か脳内フィールドを提供してくれ。
そこに全員チャネリング集合と云う事で。
２００キャラ同時行動だと相当の空き容量が要求されるから
触物人間利用が有力か？

857 ：名無し迷彩：2005/07/29(金) 23:49:26

>>838
有限会社なんだから無理言っちゃ駄目。

858 ：名無し迷彩：2005/07/30(土) 00:37:49

なんか殺伐としてきましたね（残念）このスレでは
APS-2シリーズのユーザー：APS-T96のユーザー
ｽﾚ違いだけどVSRのユーザー

比率的にはどのくらいなんでしょう？ちなみに俺はAPS-2 SVとAPS-T96
を持ってます。VSRも買おうかと迷ったけど、持った時の安っぽさで買う気が
失せてしまった。

実銃の世界ではレミントンと96に似たＡＩストックを合体させるのが流行ってる
みたいだし、ここは一つ互いの長所ではなくAPSシリーズならではの問題点
とかVSRユーザーでしかわからい問題点とか書いてみたらどうでしょう？

859 ：名無し迷彩：2005/07/30(土) 00:59:01

VSRの良いとこ。安い、そこそこ当たる。
悪いとこ。パーツ加工や自作が大変。
APSの良いとこ。パーツが単純だから自作がかんたん。あと、ﾉﾝﾎｯﾌﾟﾓﾃﾞﾙがあること。
悪いところ。クズ鉄みたいな見てくれのくせに高価。
VSR用の本格的なAIストックが出たら、96の立場も微妙だ。

860 ：名無し迷彩：2005/07/30(土) 01:01:33

>>859
>クズ鉄みたいな見てくれのくせに・・・

逝ってｲｲ事と良くない事がある！

861 ：名無し迷彩：2005/07/30(土) 01:35:26

VSR
ストック以外も安っぽく感じるのは折れだけか？

862 ：名無し迷彩：2005/07/30(土) 01:44:26

タナカのM24を買おうかな・・・？
と、思ってる者ですがAPSやVSRに対抗できますか？
箱田氏状態でのパワー・・・カスタム化の発展性とか？？？

863 ：名無し迷彩：2005/07/30(土) 03:28:30

VSR買ったけどAPSと比べると見た目安っぽいし内部の細かい所、例えばシリンダーヘッドとかの内面の仕上げもVSRは荒いね。荒い部分が多いけどこれはコスト削減のため仕方ない事で手を加えていくと命中精度はVSRの方が限界値が高い気がする。両方いじりたおした人いる？

864 ：名無し迷彩：2005/07/30(土) 03:31:27

VSRとAPSシリーズ以外に注目されるボルトアクションライフルは無いものかね？

865 ：名無し迷彩：2005/07/30(土) 04:05:30

>>862自分でホップ改良か移植できるスキルがあるなら。
パワーの安定も大変。

866 ：名無し迷彩：2005/07/30(土) 07:33:52

エアガンって風にさえ影響されて弾道が曲がったりしたりするけど
実際の銃ならほとんど影響されないよね。ある程度の距離なら風が止むの
待つ必要とかないんだよね。

867 ：名無し迷彩：2005/07/30(土) 10:07:59

何故スナイパーには観測員と二人一組で居るか考えてみょう
ゴルゴ13みたいな人も居ますがあくまでもコミックなんで．．．

868 ：名無し迷彩：2005/07/30(土) 10:08:34

釣りですか？

869 ：名無し迷彩：2005/07/30(土) 11:11:55

7.62mmNATOだと、500m先では草も靡かないほどの風でも着弾点がものすごくずれる。

870 ：名無し迷彩：2005/07/30(土) 11:26:02

当たり前だ
レールの上走ってるわけではないだろが

871 ：名無し迷彩：2005/07/30(土) 12:14:01

ＡＰＳの1.99Jってどのくらいの強さですか？
アルミ缶を貫通しますか？

872 ：Ⅶ原秋也：2005/07/30(土) 12:15:03

ヒント：即死

873 ：名無し迷彩：2005/07/30(土) 12:37:04

http://www.x-fire.org/index.html

APSⅡとTYPE96にもやっと使えるシリンダーが発売された。

874 ：名無し迷彩：2005/07/30(土) 12:43:34

>>873
最強のスプリングSS5000を使うにはもってこいだね

ttp://www.x-fire.org/bolt/2004aps/hundle/main.html
てかAPS用にこんなカッコイイボルトハンドルがあるなんて知らなかった…

875 ：名無し迷彩：2005/07/30(土) 13:30:39

内径公差0.01mmって凄いな。改めてみてみると01バレルの0.001mmって驚異的だよな。

876 ：名無し迷彩：2005/07/30(土) 13:52:28

これで他のシリンダーは使えないね。
精度、パワー共にトップになっちゃうんだから安いもんだね。

877 ：名無し迷彩：2005/07/30(土) 15:01:37

はいはいわかったわかったしんせいひんだしたなかのひとごくろうさまですた。
いたいじえんしなくてもかうひとはかうのであんしんしてくだちい
むしろいたいじえんにひかかったみたいに８俺が９なるからじえんはひかえたほうがすきだちおおもいますた。

878 ：名無し迷彩：2005/07/30(土) 15:04:35

はいはいわろすわろす

879 ：名無し迷彩：2005/07/30(土) 18:44:42

>>873-876
褒め殺し？

880 ：名無し迷彩：2005/07/30(土) 19:24:17

ちょっと前にはVSRスレによくあったよ。
こういう人がいなければPDIは好きなんだが…

881 ：名無し迷彩：2005/07/30(土) 19:28:23

ＰＤＩの精度が高くなった。

882 ：名無し迷彩：2005/07/30(土) 19:48:16

違う。
客の質が悪くなっただけ。

883 ：名無し迷彩：2005/07/30(土) 20:56:39

新しいシリンダーはパワーは上がるんですか？

884 ：名無し迷彩：2005/07/30(土) 22:22:34

最近思うのだがPDIマンセーの書き込みするのって実はアンチか？
ミエミエの自演で反PDI感情を育てる、みたいなｗ
中の人でも外の人でも痛々しいな。見てらんない。

885 ：名無し迷彩：2005/07/30(土) 22:39:44

どっちにしろマンセーキモイよ…

886 ：名無し迷彩：2005/07/30(土) 22:54:30

>>884
まんま釣られる人も中にはいるんだからリスクが高すぎるだろ

887 ：名無し迷彩：2005/07/30(土) 23:37:08

>>873
全部が全部良いとは思えないけど、今までのピン止めやネジ止めのシリンダーと違って
エンドボス部が溶接というのは心強いですね。ただ、シリンダーの内径の精度を上げても
レシーバーにある程度遊びがあるので、この辺はどうかな？といった感じですね
これだけ精度かいいんなら、レシーバーも高精度のモノに換えないと意味がないかも？
シアー類はスチール製で好感が持てるし価格もそこそこ。

ただこれだけパーツ交換したら、新品がもう一個買えそうですね。

888 ：名無し迷彩：2005/07/30(土) 23:39:10

後、ピストンのYリング等の耐久性が気になりますしメンテは大変になりそうですね＜パーツ付けた場合

889 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 00:22:54

APS　クソ
ＶＳＲにしようっと

890 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 02:23:02

Pの製品ゴテゴテつける位なら、俺はVSRに転向するよ。

891 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 03:59:25

俺VSR持ってるけど正直持ってても喜びが湧かない
確かに精度はいいけど全体的に安っぽいんだよね

892 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 05:03:46

ここでＶＳＲの方が楽勝でAPSより性能いいぜ！って書いてる人達に聞きたいんだけど、
普段はどういう場所や方法で距離測定したり練習や調整やってるんですか？まさか
サバゲ直前に適当な距離で適当な目標に向かって連射して「調整」してるとかじゃないですよね？
そんなんだったら30mでもマルイのハイキャパを連射した方がまだましですよね。

893 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 05:33:54

30mでゼロインしてるけど？
バネ固定で結構100mm切るようになった。

894 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 07:45:07

>893
30mで100mm切ったら文句なしですね

895 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 09:44:58

サバイバルゲーマーなのか?30mチャレンジャーなのか？

896 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 09:59:40

VSR房は完全にP教に洗脳されたようです(合掌

897 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 10:33:37

ライラ糞よりよっぽどいいんじゃね？

898 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 11:21:47

サバゲも30mチャレンジもやってるよ。
ちなみにPDIはひとつも使ってないw

899 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 11:33:09

LでもPでも使えるパーツを見極める目を持てよ。
でもPとLだとPパーツを頼むのは勇気がいるね。
最近買ったPパーツCA870アウターバレル、CAWのM24用05バレル、APS-2用ロングタイトセットピン
スプリングは性能良いんだけどねェ～

900 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 11:52:18

だとしたら、ライラ糞なんか使えるパーツないじょ～

901 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 12:34:10

ピストンとカップ。

902 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 12:46:39

ピストンは初速がお落ちるのがね～

903 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 13:24:38

T96遣いで売った時のスプリングのビビリ音が気になる人は
セットピンをハン穴ならぬハン抜け状態でつかってみそ！
ピシッっといくぞｗｗ

904 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 14:05:50

ビシッとなｗｗ

905 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 18:46:33

>>891
そういう意見よく聞くけどＡＰＳ２も安っぽくないか？
目糞鼻糞のレベルだと思うんだが。

906 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 18:54:25

いや、96は高級感溢れる。　　触ってみろ。　マジで

907 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 19:00:03

持ってるけど・・・溢れねーよ？

908 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 19:30:41

>>905
それには同意だ。APS2も安っぽい。
訂正するとtype-96は高級感あふれまくりんぐｗｗｗｗ>>906に同意。
だってひでぇよVSR。ストック交換するとき気がついたけどストックの中身すっからかんだぜ？
分かってはいたけどそこからいろんな安っぽいとこに目がいってしまうようになった

少なくとも96はVSRよりはこういうことがないだろ？見た目かっこいいし見た目かっこいいし

909 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 19:41:41

見た目のｶｯｺよさは人それぞれだから特に言わないけど、VSRが安っぽいのは同意。
まぁ「安っぽい」というか､それ以前に「安い」のだが。
だから安っぽいのは当たり前なのかも。

910 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 20:00:34

VSRリアルショックが一番リアル

911 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 20:04:08

T96のどこが高級っぽいんだか
実際かなりおもちゃっぽいぞ　まぁおもちゃだが
こういう人(908)がいなければ好きなんだが…

912 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 20:08:34

APSって持ってて恥ずかしいよな。女に例えると不細工なデブ女。腹(ストック)がでてるデブ女。
T96は顔が四角いエラ張り女。肌は鮫肌で汚い。

913 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 20:11:29

じゃあVSRは？

914 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 20:15:21

>>913
つやつや黒髪ロングストレートの美形。
細くてすらっとした美人。

915 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 20:22:08

いや、違うね
外見普通、おとなしそうな感じ
実際付き合ってみるとすごくお金がかかる

916 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 20:50:57

エアガンを女に例えるって・・・ｗ　　　無理があるｗｗｗ

917 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 21:01:14

vsr10はこう言っちゃ何だがロリ系だと思うが。
他の奴より軽くて小さい。ハアハア。

「ヲジサンと良い事しようね、さあ、あの暗い森が僕らのフィールドだ」

918 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 21:08:42

そろそろ次スレの用意を。

919 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 21:28:00

APSは使い手次第で化ける銃。アンチはきっと変な方向に化けたんだろうな。

920 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 21:49:13

じゃあ俺もアンチかもな・・・・いくら弄っても中々良くならない。。。orz

921 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 21:52:38

http://www.airsoftatlanta.com/images/super_9_rifle_jpg.jpg

最強のボルトアクションライフル。

922 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 21:55:14

外見だけでは最強とは云えん！！
しかし９とは・・・いやはや・・・

923 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 22:02:48

尻軽女で性能がいいなんていいじゃないかw安いしw

924 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 22:06:16

なんか違う方向にいってるな

925 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 22:18:49

ではマジスレします。
96にAPS用のヘッド＋は付きますか？　　ノマーシリです。
チャンバーもノマーですので弾こぼれなどはありませんか？
バレルもノマーです。
質問ばかりで申し訳ありません。。。。

926 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 23:04:46

オレは96の事はわかんないな～
誰かマジスレしてあげて

927 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 23:07:23

つくよ。しかもノズル長があってる。

928 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 23:10:48

と、いうことは弾こぼれや詰まりはないということですね？

929 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 23:12:28

とらんす

930 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 23:33:17

>>911
お前みたいな中年ｶﾞﾝｦﾀに好かれなくてAPSもさぞ嬉しいだろうよｗｗｗｗ

931 ：名無し迷彩：2005/07/31(日) 23:54:25

最近はAPS房もVSR房並みに質が落ちてきたな(馬

932 ：名無し迷彩：2005/08/01(月) 00:07:01

誰もノマーの件にはつっこまんのか？

933 ：名無し迷彩：2005/08/01(月) 01:50:59

>>925
をぃをぃﾉﾏｰってなんだよ？・・・・・・・っと。

934 ：名無し迷彩：2005/08/01(月) 01:54:08

ついでにマジスレにもつっこんでやれｗｗｗｗｗ

935 ：名無し迷彩：2005/08/01(月) 08:11:27

>>925
をぃをぃﾏｼﾞｽﾚってなんだよ？・・・・・・・っと。

ﾓﾏｴﾗ、ｵﾚにばっかやらせやがって・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

936 ：名無し迷彩：2005/08/01(月) 13:01:16

久しぶりにType96構おうかと思ってガンケースから出したらエンドスクリュー無くなってた･･･orz
純正のエンドスクリューてマルゼンに電話しないと買えないの？

937 ：名無し迷彩：2005/08/01(月) 13:06:26

＞構おうかと思って

ナニソレ？

938 ：名無し迷彩：2005/08/01(月) 15:09:06

純正部品はマルゼンサービスセンターへ!!

939 ：名無し迷彩：2005/08/02(火) 03:21:33

★★★ＢＢ弾使い捨てだよナ！★★★
名前：便器
E-mail：
内容：
「一度着た服は二度と着ないの」とかブッこいてるセレブならずも。
ＢＢ弾くらいは・・・再利用してないよな

940 ：名無し迷彩：2005/08/02(火) 16:05:39

ｳｿｸｻぃので御意見ｷﾎﾞﾝ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n19600711

ｾｯｯﾃｨﾝｸﾞの上手い方なら７Jｵｰﾊﾞｰ！と来たもんだ・・・ﾎﾝﾄ？

941 ：名無し迷彩：2005/08/02(火) 16:52:58

ライラの尻使ってる時点でﾌｧﾝﾀｽﾃｨﾎﾟ
壊れる。

942 ：名無し迷彩：2005/08/02(火) 17:30:00

ですな。

943 ：名無し迷彩：2005/08/02(火) 17:47:12

そーかぁー・・・やっぱﾌｧﾝﾀｽﾃｨﾎﾟかーｗ

944 ：名無し迷彩：2005/08/02(火) 19:14:13

いきなりは壊れないと思うけど値段ばっかりで
交換した社外パーツ名が無いのが変だね。
SS5000にスペーサー入れて6.3Jまでは出した事が在るので
パワー的には出せると思うけど問題はパワーよりも当たるのかって事だよね。

945 ：名無し迷彩：2005/08/02(火) 20:06:51

確実にファーンータースーティーポー
アボーンだわな
昔いたねー
振るノーマルでSPだけSS5000いれてオクで7.8万でうっぱらってたドリーミー
がｗｗｗ

946 ：名無し迷彩：2005/08/02(火) 20:10:40

っつーかーさー
ガス尻いり　買ったほうがよっぽどましポ

947 ：名無し迷彩：2005/08/02(火) 20:49:56

パーツを自作しているプライベートカスタマーって
エアガンマニアのうち何パーセントくらいいるのかね？

948 ：名無し迷彩：2005/08/02(火) 22:24:40

どの程度、自作したかによるだろ。

949 ：名無し迷彩：2005/08/02(火) 23:09:06

>>947-948
自作する為の工具、素材、測定器具など一式を揃えるとなると、半端な金額じゃあ
済まん！ボール盤くらいは持ってて、ちょっとした穴あけやネジ切ったり、ロウ付け
くらいは出来るけど、ジュラルミンとかの削りだし部品はShopに頼まないと無理ﾎﾟ

950 ：名無し迷彩：2005/08/03(水) 06:25:12

次スレ、一応立てました
【APS2etc.】APSﾗｲﾌﾙ統合ｽﾚ part5【type96】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1123017756/

951 ：名無し迷彩：2005/08/03(水) 10:36:52

埋めていくか。

パーツ自作したからといって、仕上がりがガタガタなら意味無い。
市販で同じ部品が売ってるのに、わざわざ手間ヒマ掛けて自作するのもナンセンス。

上でも誰か言ってたけど、結局はゲームやシューティングで結果を出すのが目的だし、
それまでの過程を自慢してもしょうがないと思うんですが。どうでしょう。

952 ：名無し迷彩：2005/08/03(水) 11:11:31

もうね、弾がね。
ＢＢ弾の限界に突き当たったっぽい感じです。
電磁便やガスボルト（無論エアタンク、大型レギュレーター併用）
まで行ってるけど驚くような高記録も出ないし。

953 ：名無し迷彩：2005/08/03(水) 11:16:56

チャンバーをいくら精度よく作っても
市販のチャンバーとそんな孫色あせるほど差はないし
所詮プラのBB弾だもんな

954 ：名無し迷彩：2005/08/04(木) 03:02:37

熊弾

955 ：名無し迷彩：2005/08/04(木) 14:18:11

熊球打ってて実十にんていされて、逮捕起訴されるのはごめんだね。

956 ：名無し迷彩：2005/08/04(木) 16:08:02

相変わらず重たい弾を使えば良いと思っている香具師が居るね。(南

957 ：名無し迷彩：2005/08/04(木) 23:39:48

APS摺れも終わりだな

958 ：名無し迷彩：2005/08/05(金) 01:26:22

さて、週末のAPSカップでどんなプロトタイプが見れるか楽しみですな。
試合のほうは、またT橋君が優勝かね。

959 ：名無し迷彩：2005/08/05(金) 01:32:37

なんか新スレ建ってからペース落ちたな・・・

960 ：名無し迷彩：2005/08/05(金) 13:30:43

>>958
オープンサイトで１７０点以上出した化け物並に上手い人が過去に居たじゃん。
その二人での対決を見たいものだね。
ムーバーはどこで練習してるんだろう・・・・

961 ：名無し迷彩：2005/08/05(金) 16:39:02

おい、ライラクスの赤カップつかうと初速上がるって言ったの誰だっ！！
全然上がらないぞい
どういうことだ

962 ：名無し迷彩：2005/08/05(金) 16:57:31

↑犠牲者ﾊｹｰｰｰﾝ♪

963 ：名無し迷彩：2005/08/05(金) 17:07:18

中の人ＧＪ！
こんな爽やかな釣れっぷりを見たのは久し振りだ。

964 ：名無し迷彩：2005/08/05(金) 17:09:20

だって夏ぢゃないかっ！ｻﾜﾔｶ～*・゜ﾟ･*:.｡.（*´▽｀）ﾊﾟｧｧ.｡.:*･゜ﾟ･*:

965 ：Ｇの迷彩：2005/08/05(金) 17:19:26

夏は暑いだろ

966 ：名無し迷彩：2005/08/05(金) 18:50:45

オープンだと確か＋10点加算されるんじゃなかったっけ？

967 ：名無し迷彩：2005/08/05(金) 19:11:31

何でもかんでも上がると思ったら大間違いだよ
バキュームよりはましなくらいかな

968 ：名無し迷彩：2005/08/05(金) 19:40:59

ﾌﾟ
　ばきゅーむのすごさをしらないとはいとおかし

969 ：名無し迷彩：2005/08/05(金) 20:04:28

バキュームは特製の作って(穴がでかい)る人もいるくらいだしね

970 ：名無し迷彩：2005/08/05(金) 20:47:39

特製掃除機アタッチメントでティムポもバキューム。
確かな満足。

971 ：名無し迷彩：2005/08/05(金) 20:52:52

バキュームフェラってどうやるんだ？
彼女にやってもらう。

972 ：名無し迷彩：2005/08/05(金) 21:11:55

つばヌルヌルで吸い込みながら舐める。
練習が必要。

973 ：名無し迷彩：2005/08/06(土) 00:24:39

ﾚｽｻﾝｸｽ
吸いながら舐めるのが難しいらしい。
やってもらったら痛かった。相手もｱｺﾞが疲れたって。
何事も練習だね。

974 ：名無し迷彩：2005/08/06(土) 11:13:59

みなさんは
どこのカップつかってるんですか？
選択肢としては、
純正、桑田、ライラ糞あたりだとおもうのですが、

975 ：名無し迷彩：2005/08/06(土) 12:45:03

初速に因ってクワタHとSを使い分けしています。

976 ：名無し迷彩：2005/08/06(土) 14:04:33

セッティングによって純正とパワーアキュラシーカップを使い分けています

977 ：名無し迷彩：2005/08/06(土) 14:54:21

そのペッティングとはどのようにつかいわけてまつか？

978 ：名無し迷彩：2005/08/06(土) 15:15:08

そういえば今日APSカップじゃなかった？
結果発表よろしこ

979 ：名無し迷彩：2005/08/06(土) 17:24:08

APSカップって純粋に銃の性能がわかるの？それとも射手の影響によるところが大きい？

980 ：名無し迷彩：2005/08/06(土) 17:49:47

>>979
普通に考えて両方だとは思わんか？

981 ：名無し迷彩：2005/08/06(土) 18:27:47

APSカップって知らないもんでね。レストしていいかも知らん。

982 ：名無し迷彩：2005/08/07(日) 03:38:14

APSカップ→ピストンカップ

983 ：名無し迷彩：2005/08/07(日) 07:56:49

APSカップ使うと初速3割上がるらしいぞ

984 ：名無し迷彩：2005/08/07(日) 08:49:21

ボアとストロークの差をしらねー輩が出没してまつね

985 ：名無し迷彩：2005/08/07(日) 12:13:47

APS-1でもいろいろ練習してるんですが、重くてしょうがないデス
軽量化が必要なのか、俺の腕力が無さ過ぎるのか・・・軽量化はした方が良いんでしょうか？

986 ：名無し迷彩：2005/08/07(日) 13:37:30

ただ軽くする前に一度ｳｴｲﾄﾊﾞﾗﾝｽを見直した方がいいよ。
軽くしてもﾊﾞﾗﾝｽ悪いと結局構えにくいままになるし。

987 ：名無し迷彩：2005/08/07(日) 13:55:17

実際の重量と前後バランスを考えて
構えた時フロント側だけ重く感じるのか全体なのか？
フロント側だけならストック側に少しウエイトをつけて様子を見て
それから全体の重量を見直す方が良いと思う
ただ軽くすれば良いと言う物でも無いよ

988 ：名無し迷彩：2005/08/07(日) 14:41:28

ライラの糞カップ、

なんだか凄い弾道です

989 ：名無し迷彩：2005/08/07(日) 14:51:39

それがライらクオリティー

990 ：名無し迷彩：2005/08/07(日) 16:38:57

ライラカップはホップが強くなるんだよね。
ホップ弱めにするといいよ。

991 ：985：2005/08/07(日) 16:41:03

>>986
>>987
レスさんくすです。構えて１５秒くらいは耐えられるんですが、バランス以前の問題で
１０発打ち込むのに歯をくいしばるくらい重く感じます。５発目までは許容範囲内なん
ですがねえ・・皆さんの書き込みを見ると、軽量化よりもうちょい鍛えた方が良さそうな
感じですね。

992 ：名無し迷彩：2005/08/07(日) 16:44:21

カップでホップの強さがかわる？？？？？？？
ありえね＾＾

993 ：名無し迷彩：2005/08/07(日) 16:45:10

あっ、気密が悪くなって、初速が落ちるからホップがつよくなるのか～
へ～

994 ：名無し迷彩：2005/08/07(日) 16:46:56

>>992-993 馬鹿の見本

995 ：名無し迷彩：2005/08/07(日) 16:55:26

うるせーな
ばかでわるかったな
でも嘘をおしえるのはよくないよね。
糞カップつかうと初速上がるだのホップ強くなるだの
嘘はいけませんｗｗ

996 ：名無し迷彩：2005/08/07(日) 17:17:55

995
それがバカだと言われる所以だと何故気付かん
まっｲｼﾞれるようになれば糞ｶｯﾌﾟ効果が解るようになるさ

997 ：名無し迷彩：2005/08/07(日) 17:19:36

構え方をちょっとだけ御指南します。
左側の腰を突き出すような感じにして
構えた左腕の肘を腰～骨盤辺りで支えるように構えられますか
銃の重さを腰で受け止める感じに出来れば良いと思います。
出来ない場合はストックに構えられるような台座を付ける事をお勧めします。
腕だけで銃を持って支えようとすると力の無い人は苦しいかも知れません。
エアーライフル競技のHPでも見て回ると良いフォームが出来ると思います。
ストックも左腕で持つ部分とトリガーガードの下の部分がツライチに成るような台座を付けると良いと思います。
昔出ていた限定バージョンの99タイプや最近の物ですとキャロットオルカストックみたいな形状は
精密射撃に向いていると思います。

998 ：名無し迷彩：2005/08/07(日) 17:28:19

１０００！

999 ：名無し迷彩：2005/08/07(日) 17:28:38

９９９

1000 ：名無し迷彩：2005/08/07(日) 17:28:56

オレのAPSは１０００Ｊ♪

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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