【四面楚歌の】KSC総合スレッド25【ガバメント】

1 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 22:34:41

ここは、KSC製品について

　建　設　的　な　意　見

を交わす場です。
製品をただ誉るだけではなく、不具合・不満などがあればそれを解決するために
みんなであれこれと知恵を出し合っていきましょう。また、百聞は一見にしかずで、
インプレを鵜呑みにして買いもしないで文句を言う等の煽り、荒らしは厳禁です。
その製品の良し悪しは自分自身の感性で評価してあげてください。

前スレ
【10周年記念】KSC総合スレッド25【メッキモデル】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1113993467/

KSC
http://www.ksc-guns.co.jp/

テンプレは>>2。レス番ゲットはそれ以降でお願いします。

2 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 22:35:23

KSCスレの掟
１．荒らし・煽りは完全無視
２．メンテナンスはしっかり
３．不具合等を書き込むなら詳しく
４．箱出しは慎重に。扱い一つで寿命が延びる
５．サポートに電話する時は、銃の状態を正しく把握し、正しく伝える

予定されている新製品
・M1911A1
・Hk-33（電動コッキング）

3 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 22:35:24

ガバでるの？　KSCで？

4 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 22:35:58

イラネ

5 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 22:36:26

KSCスレの掟
１．いい所はいい、悪い所は悪い。ズバっと書きましょう

6 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 22:36:48

さっきから粘着してる奴がいるな・・・。

>>3
出るらしーよ。今年はガバ祭だな。

7 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 22:38:11

>>1
乙
２．自分が壊したのを壊れたと言わない

これ無くなって良かった。
ここまでメーカーに媚び諂う必要はないもんね

8 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 22:42:16

>>7
無くすならこれかなと思って。
>>5入れてもよかったね。

9 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 22:52:48

ソースはイカリだが、ガバのリアサイトはちゃんと別パーツらしいス。

10 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 22:55:07

>>9
な、なんだっｔ（ry

【9文字の謎】KSC全般スレ8【notｽﾁｪｯｷﾝ】 (1001)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1057249304/
【21世紀は】KSC全般スレ9【KSCが電動】 (1001)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1059890842/
【○井を】KSC全般スレ10【追い越せ】 (1001)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1060594587/
充実するラインナップ！ＫＳＣ全般スレッド１１ (1001)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1063793057/
HK33KSC全般スレッド１２ (1001)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1064844529/
【USP】KSC総合スレッド 15【COMPACT】 (1001)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1070012797/
【メーカー活動】KSC総合スレ24【10周年記念】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1108648962/
【10周年記念】KSC総合スレ25【メッキモデル】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1113993467/

一応発掘しようとしてみたんだが・・・案外面倒だな。
●持ってたら楽なんだろうが・・・。

11 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 23:03:38

KSCガバ作れ！ガバ作れ！
1911しかないだろいまどきの新製品は！！！
経営陣もわかってないなぁ！

1911スクープ写真がSATマガジンに掲載される

ガバかよ！最悪だな！
ダメポ・・・。デブそう（比較になる写真としてはわかりづらいのにｗ）
A1なんてイラネ。リアサイトがry
わかってないなぁ経営陣！

現在のスレの流れですｗ

12 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 23:14:38

もう何を作りゃいいんだよ・・・orz
もうダメぽ

13 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 23:27:21

各ｶﾞﾊﾞ系カスタムメーカーのモデルがでるまで待機だな

14 ：名無し迷彩：2005/06/14(火) 00:44:33

>>12
何をって、普通に他メーカーが出してないもの。
KSCでなきゃガスブロ化できないような、難しそうな機種なら尚良し！

15 ：名無し迷彩：2005/06/14(火) 00:55:52

>14
HK33だな！

16 ：名無し迷彩：2005/06/14(火) 01:00:30

>>11
全体の太さなんてダストカバー見ればスグ判るんだよ、ボウズ。

17 ：名無し迷彩：2005/06/14(火) 01:09:46

KSCはアレから薄く削るからな。
APSカップの展示で削ってない945コンパクト見たけど、
出荷品と比べて1mm近く太ってた。
油断ならねぇ。

18 ：14：2005/06/14(火) 01:11:43

>>15
HK33がガスブロならマジでお布施してやるんだがな。

19 ：名無し迷彩：2005/06/14(火) 01:22:19

とりあえずノーマルサイズのP8が欲しいってのは
我儘なのだろうか？

20 ：名無し迷彩：2005/06/14(火) 07:25:57

だからぁ、デブならデブで50GIだしゃいーのだ！

STIつながりだし。

21 ：名無し迷彩：2005/06/14(火) 11:51:00

モーゼルHSｃが欲しい

凶銃ルーガーP08ゴッコが出来るから

22 ：名無し迷彩：2005/06/14(火) 22:34:21

>>12
出たものが騒いでた人たちの予想を大幅に下回るクオリティだったからでしょ
俺も正直現在の情報を見てる限りじゃ、廉価路線を狙ってるとしか思えない

23 ：名無し迷彩：2005/06/14(火) 23:23:52

試作品がどうであれ
KSCのことだから
コダワリを持ってリアルに作ってくれるさ
そこら辺は当然のように期待している

24 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 00:19:44

大本営の発表までﾏﾀｰﾘといきませう

25 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 00:52:45

まぁ、情報っつても出てもいない製品のテキトーな情報だからなぁ
そんな憶測まみれの情報を信じるより気長に発売を待とうじゃないか

26 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 07:10:29

まぁ、Kのガバ故に期待してしまい盛り上がるっていいじゃない！
テキトーな情報のセキトーのDEなんて話題にも上がらずんば、ズビドゥば！

27 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 17:57:55

>>26
マルイのDEに敵うはずも無いから話題に上らないのでは？
実射性能は言うに及ばず、恐らく外見も・・・

KSCのガバに期待するのは、外観の仕上げの良さとメカニズムだからなぁ～。
ハードルは高いよね。
M945くらいに仕上げてきたら最高ですな。
作動に関してもそれくらいなら及第点だと思うし。
とにかく今後の情報に期待。

28 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 18:01:54

山科銀ガバ系なら期待が持てるんじゃないか？

わ・の銀塗装はHW素材のメリットを考慮しても好きになれん。
しかもすみっこまで塗装されてないし・・・

29 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 18:05:19

USPcのｱ〇ﾐｽﾗｲﾄﾞ(否ZEKE)売ってるとこ知らん？

30 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 18:09:22

>>28
KSCはいつから京都になったんだ？

31 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 18:25:35

ミリガバもグロック並に動いてくれれば結構売れると思うけどな。
リアルライヴオペレーションみたいなつまらない機能はいらないから頑丈でガンガン動くものを作ってもらいたい。

32 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 18:35:24

それはマルイの仕事だってば

33 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 19:20:53

いくらリアルでもしょんぼりBLKじゃがっかりだもんね
やっぱガスブロは撃ってなんぼだから

34 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 20:00:33

>>27

スレ違いすまんが、憶測でモノを言わない方がイイよ。
このスレは特に憶測を嫌うはずだが・・・

「セキトーD.E」
私見だけど、外観は問題なし。
刻印バッチリ＆ダサイASGK刻印は当然ナシ。
\12800であのキックと集弾性は文句ないし、
欠点でもあるデカいグリップも少々デフォ（←賛否分かれるだろうが）。
まー、スライド外す時マルイよりちょっとメンドーだが、概ね及第点。
実売価格は\10000切るだろうから、売れるのでは？
初回分のピンバッジはイラネーけど（笑
もちろんサイズ、色違いも以降のラインナップに控えてます。

このくらい知ってから、言いたいこと言おうぜー。

ちなみにKSCガバは初耳です…orz

35 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 20:20:20

>>34
キックどんなもんでした？
マルイのDEは超えてる？

36 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 20:22:35

>>34
ここはKSCのスレだよ。
他社のレポなんて書かなくていいよ。

37 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 20:25:28

>>36
いや、>>27に対しての文だから良いんじゃね？
>>35だけスレ違い。

38 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 20:54:52

他社の新製品くらいなら別にいいんｼﾞｬﾈ
いつもネタなんかないんだしさ
ここどーせほとんどがﾏｸﾞﾅ信者だろW

39 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 20:59:55

KとWのスレを行ったり来たりしてる椰子多いんだな。

40 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 22:06:32

まぁ何のかんの言ってどっちも好きだわな。
てか、一つのメーカーしか興味がない方が珍しいよね、多分。

41 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 22:19:09

>>35
スライドが軽いので、せいぜいハイキャパ程度。
形はエアコキと同じで、スライドのストロークはマルイと同じ。

42 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 22:33:58

>>41
ども。
マグナっつーからWA並の期待したけどそこまでは無理だったか。

43 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 22:45:47

外装はやはりマルイのコピーか('A`)
しかしスライド外すのが面倒ってどゆこと？

44 ：41：2005/06/15(水) 23:03:30

分解は実銃・WAと同じス。

45 ：sage：2005/06/16(木) 01:14:21

ガバメントも気になるが、以前少し話題になってたマニア向け一挺、
厨房向け二挺っていう話が気になる。

46 ：45：2005/06/16(木) 01:17:18

ごめんなさい。
ageてしまいますた。

47 ：名無し迷彩：2005/06/16(木) 01:28:49

本当に購買層の頭の弱さが現れてるスレだな、相変わらずｗ

48 ：名無し迷彩：2005/06/16(木) 01:30:53

お前も含めてなｗ

49 ：名無し迷彩：2005/06/16(木) 01:31:20

>>47
貴方も頭が弱い人達の一員なんでしょ？

50 ：名無し迷彩：2005/06/16(木) 02:09:56

山梨は「COLT] のライセンス契約をするのでしょうか？
もし、Gシリーズみたいになったら・・orz

51 ：名無し迷彩：2005/06/16(木) 02:19:08

さすがに社名は無断で使用する訳にはいかないだろうからちゃんと契約するんじゃないかな？

52 ：名無し迷彩：2005/06/16(木) 02:23:54

ＵＳＰ魂魄とＭｋ２３は思いっきりロゴ入ってるけどあれは契約してないよね。
Ｍ９４５の刻印も…。
でもグロックシリーズはあの通りな訳で…。
ＫＳＣの銃によってリアル刻印をするかしないかの境界がいまいち解らない。

ＳＴＩは契約済み。　ベレッタは和が五月蠅いからってのは解るけど。

53 ：名無し迷彩：2005/06/16(木) 02:45:59

グロックは特別だろう。何を今更。

54 ：名無し迷彩：2005/06/16(木) 03:01:35

なんで小学生の頃はあんなにウンコを踏んでいたのか。

　　　　　それは「常に前を向いていたから」

あの時の僕らには夢があった。
希望があった。
明るい未来に向かって堂々と顔を向けていた。
足下なんか気にしない。大きな空をどこまでも飛んでいけた。

それがどうだ。今の僕らは。
背を丸め、ポケットに手を突っ込み、
鬱蒼とした顔でアスファルトを注視して歩いている。
大人になった僕らは、ウンコは踏まなくなったが
何か大切なものを踏みにじってしまった気がする…

55 ：名無し迷彩：2005/06/16(木) 13:14:51

>>54
一人でウンコ踏んでろ、マヌケ。

56 ：名無し迷彩：2005/06/16(木) 22:30:20

前ｽﾚ >>175
SP2009の新古が広島にあるそうだが、ショップを教えてほしいです。
東京なので通販ができなければ買うことは不可能ですが。

57 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 00:43:26

M1911が「マニア向け」ではなく、「厨房向け２丁」に含まれていたら・・・
((((((; ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

58 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 01:08:24

MGS3とかに出た品、あながちありえない可能性ではないｗ

59 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 01:20:23

Ｋ板でガバガバ言ってる奴の大半は厨房か精神年齢が厨房だからなぁ…。

60 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 02:31:58

ずっと前のステアーＭ４０は超楽しみで夜も寝られない勢いだったのにエンジンを入れる
スペース云々の問題で中止になったもんなぁ。
あれはがっかりだった。

61 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 06:02:13

子供も３人目だとガバガバだよね！

62 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 07:55:42

そんな貴方にアヌスとイマラ

63 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 10:52:50

>>60
いやいや、本当は時期逃したんで、実際売れるかどうか不安だから止めたらしいが。

64 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 11:15:32

まぁ生粋のKSC信者は今までガバに背を向けていたからなぁ。
今さらガバと言われてもピンと来ないんだろなw。
そんなヤシらはムリに買わなくてもいんでね？
とりあえず引っ込んでろや、オッサン。

65 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 11:31:37

>>63
今更ミリガバって程、時期を逃した時があったのか
分からんが残念だ。

66 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 12:41:45

>>65
ステアーのことでしょ…

67 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 15:10:37

俺のは50マグナムだからガバガバで調度よいくらいだね

68 ：63：2005/06/17(金) 17:33:00

>>65 >>66
そうだよ、ステアーの事だよ・・・・
自分も待ち望んでいただけに残念。
造れない・・・よなぁ、シグマやグロックからスクラッチじゃぁ・・・

69 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 18:46:31

限定M945発売したみたいだね。

70 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 20:34:45

KSCって当たらないのと当たる銃の差が激しいって聞くけどマルイ並に当たる銃を教えて下さい

71 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 20:43:08

>>70
KSCの箱出し状態でマルイ並は難しいなぁ～。
アタリの銃を引いたとしても無理な相談かも？
外観のリアルさだけで我慢してくれ。

72 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 21:56:14

USPc入れるいいﾎﾙｽﾀｰ知らん？
革がいいな

73 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 22:33:38

皮だけじゃ答えにくいと思うぞ
予算やヒップﾎﾙｽﾀｰとか種類を指定しないと

74 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 23:00:47

ああ、そうですな

予算2万迄、ﾋｯﾌﾟﾎﾙｽﾀｰが欲ｽｨ
ﾊﾟﾄﾞﾙﾀｲﾌﾟだったら最高だ

75 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 23:11:51

>74
サファリのカスタムフィットはどう？オクで5000円くらい。

76 ：ﾎﾙｽ：2005/06/17(金) 23:23:17

>>75
素早いﾚｽありがﾄﾝ
あの変に曲がったｶﾀﾁがねえ・・

77 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 01:00:51

>>74
ブラックホークのCQCシリーズの#420607なんてどう？
革でパドルでアングルアジャストできるよ。

78 ：ﾎﾙｽ：2005/06/18(土) 19:36:01

>>77
HP見てみたらよさげなのがいくつもあるなぁ・・　情報ありがﾄﾝ
日本じゃ売ってなさそうだけど（'A`)

79 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 21:14:03

ホルスターは本物用と遊戯銃用の差を実感できるのはナイロン製
実物用のは縫製はそんなに変わらないけど素材自体が硬くてがっしりしてるんだよなぁ。

80 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 21:21:19

実銃用ホルスターにトイガンを出し入れすると、すぐに傷だらけになって
愕然とするよねぇ。
もうイーストＡとかスワットシステムでいいや！とか（笑）

81 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 21:46:48

>>80
そんなあなたにアル・・・

82 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 00:22:00

残業から帰ったら、M945フルハウスが届いてた。

青一色の箱にラベルを貼っただけのパッケージとか、コンペのガタつきとか
ちょっとアレな所もあるが、全体のスタイルにはウットリしちゃうね。
「センチメーターマスターのM945版」って狙い所が俺にはストライク。

明日も仕事なんでもう寝ます。

83 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 11:09:20

あれは、量産用のクリアランスだろうな。
オレは、外して接着剤を薄く塗ってガタをとったよｗ
あの止めてるネジは最後まで締めるとバレルにあたるみたいだから途中で止めたほうがいいな。

84 ：82：2005/06/19(日) 14:31:10

結局会社に持ってきて、ヒマを見て遊んでます。
コンぺのガタ取りは簡単でしたね。

85 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 20:56:43

KSCのSOCOM Mk23の命中率はどうよ？
5メートル先の消しゴム、20m先の空き缶に当てれるぐらいなら買いなんだが

86 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 21:12:11

空き缶と言ってもｻｲｽﾞは様々なんだが…。

87 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 21:14:56

とりあえず5mで消しｺﾞﾑﾋｯﾄは出来た。
ただ業務用のﾃﾞｶｲやつ（30×75mm）だけど。

88 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 21:17:00

>>85
>5ｍ先の消しゴム
知らん。センチで言え。
>20m先の空き缶
知らん。つーかお前エアガン素人だろ。
20m先の空き缶なんぞ、電動でも半々かそれ以下だぞ。

89 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 21:19:13

>>88
おまえ、「m」と「cm」は知ってても「mm」は知らないのか？

90 ：85：2005/06/19(日) 21:20:03

>>88
エアガン初心者っつーか、マルイ製以外は触った事も無い
とりあえず、マルイのデザートイーグルとタクティカルマスターは>>85をクリア出来たんだが･･･。
マルイの電動AK47Sも出来た覚えがある。

91 ：88：2005/06/19(日) 21:26:49

>>90
その出来たっつーのは、バカスカ撃って一回でも当たればいいわけか？
そうじゃないならそう書かないと、意味がわからんぞ・・・。

まぁ少なくとも、20m先の人なら当たるが。

92 ：90：2005/06/19(日) 21:31:12

1発での話し。AK47は例外だけど･･･。

93 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 21:40:12

>>92
エアガンなんて、当たるといいな～、飛ぶといいな～
程度の物、後は君がその銃を欲しいという気持ちが
強いかどうかだ！

94 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 21:54:20

KSCのは見た目がいいから飾って、手にとって眺めて、たまに撃つって感じの使い方がベストだな

95 ：88：2005/06/19(日) 22:07:51

>>92
まぁK銃の命中精度は色々言われてるが・・・とりあえずマジレス。
当然のことだが、命中率が知りたいなら試行回数が大事なわけで。
「一発撃って一発当たった！百発百中ｳｯﾋｮｰｲ」とか論外だからな。

で、20mで350ml缶なら、命中率は個体差考えても確実に20％未満だな。
グラマス使えば少しは違うかもしれんが。

96 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 23:02:05

当たるか当たらないかが一番重要ならずっとマヌイでいいんでない？
とりあえずマヌイと他メーカーでは路線が違う。
オマイにはマヌイの固定SOCOMがお似合い。
それにしとけ。

97 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 23:18:42

固定でもいいなら、サプレッサーにライトモジュール
ガンケースも付いてるので悪い選択ではないな。

98 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 23:59:35

>>96
トリガー重いんだよね＜マルイソーコム
だからKSCのも欲しくなって買った

ただ1つだけ不満がある
価格上がっても良かったから、アウターは亜鉛合金なり何なりの頑丈な物が欲しかった
ネジ山潰しそうで怖いよorz

99 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 13:21:00

M93Rのアウターバレルのカタカタさはどうにかならないもんかね…あの辺ビシッとすれば少しは当たると思うのだけど…

100 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 17:13:28

>>99
アルミテープでも巻けば？

101 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 01:07:03

旧93Rならインナーとは独立してるからアウターがガタついてても
そんなに影響無いよ。

93R-2の話なら君のはハズレ。

102 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 01:44:43

旧93Rだす
インナーが不安定な気がしてしょうがない…

103 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 14:21:40

GUN誌の更新
＞ニューモデル
＞KSC：HK33K，M1911A1，P226レール，USPって…

104 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 14:26:01

･･････なんだって？

105 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 14:26:02

まだラインナップされているのか・・・。

106 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 14:47:24

P226レールってマルイとかぶってるやん。

107 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 15:41:44

なんでいま、よりによってレール付きSIGなんだ…
興味あるのは1911とUSPぐらいだな。

108 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 15:46:28

新規モデルってもっと先立ったんじゃ？
実質ただの再販の記念モデルがやばそうだから、
前倒しで投入するつもりなのか？
それとも製作発表だけするつもりなのか？

109 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 15:54:59

P226かー、M9の時みたいにリアルさでマルイと差別化図る考えかな。
期待はずれだな、P239とかなら面白みもあったし反応する人も多いと思うのに。

110 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 15:57:27

SIGは田中と丸いが不満だったから、HWで出れば買うぞ。USPも買うかも。いずれも理由はドイツ銃好きだから。USPに関しては、コラテラった房も買うんじゃないか？

111 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 16:00:01

>>108
おそらく、新製品も出せるしウチは十分体力有りますよ～。
と、融資先へのアピールだと思われ。

112 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 16:03:05

>110
どうせコラテラるなら45口径きぼん
KSCのリコイルだと9ミリが適当かもしれんけど、コンパクトが良かったから期待。

113 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 16:03:56

どれも他社から出てるし
もちっと目新しいのつくらって欲しかったな

114 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 16:12:14

シグ自体出すのは結構だけど、まんま同じ機種を出してもつまんないよ。
でもフルサイズUSPを3ヶ月以内に出すのなら許そう。

115 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 16:22:27

今回の突如発表したレールドSIGや、M1911A1や、遅まきながら
登場させたUSPは明らかにマルイを意識した布陣だな。
レールドSIGでマニアを満足させ、M1911A1で先行して頭を抑え
電動USPに客を取られないようにする。
ついにマルイへ反撃開始か！？

116 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 16:23:30

同じSIGでもP228だったら面白いんだけどなあ

117 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 16:25:07

ここで斜め上を行ってP226X-Fiveを

ありえねーな

118 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 16:42:13

普通どう考えても、今からSIGを出すんなら228か226のレイルなしにするのがまともじゃない？
幾らリアル路線でもいまさら226レイルじゃダメっぽいし、これで亜鉛一体マグとかだったら目も当てられない

119 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 16:45:17

実はマヌイのOEM。

120 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 16:47:10

なんか、ここのところの山梨は空気読めてないよな。
このラインナップがM945発売直後なら祭りになったろうけど、
他所でモデルアップされてたり、時間を空けすぎて時期を失した感じ。

121 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 16:55:04

電動が足引っ張ったからな・・・
あと1年早ければ・・・

122 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 16:56:44

しかし新製品が発表されるたびにテンションが下がるってのはどうなってるんだ？
WAｽﾚとかマルシンｽﾚがうらやましいぜ

123 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 17:42:00

>>122
それはやっぱ「裏切られた感」ぢゃないかな。
明らかに厨房ねらいの　○イ路線ぢゃな。

山梨が○イに向かっていってどーすんの？
やるんなら　とことんリアル路線で渋谷に挑戦しなきゃ。

なんかもう期待する気も失せたな。

124 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 17:42:36

誤植の可能性もあるかもな。
マルゼンがM93FSになってるし。
それともマルゼンオリジナルか？

125 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 17:50:34

FSはFixedSlideのこと。

126 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 18:02:42

>123
そーだよな、期待が大きいから肩透かしくったような気になるのかも。
マルイ路線でいくならP226じゃなくてGシリーズベースにXDでも作ればらしいんだけどな。

>124
その可能性を期待したりしてww
「P226レール」ってのをワープロが覚えちゃって「P2」と打つと候補に「P226レール」が
出てしまったとか。
本当は「P2022」とか「P239」とか「P220」とかだったり・・・あるかなぁ

127 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 18:15:40

どっちにしろ、今までで一番シャキっとした仕上がりの
P226レイルドフレーム・USPになる事は間違いなかろう。
悪い事では無い。

タナカのとマルゼンの奴、早い所処分しなきゃ…。

128 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 18:16:41

捨てちまえ

129 ：124：2005/06/21(火) 18:23:10

>>125
はぁ93Rの固定ね、あまりマルゼンには興味が無いので。

>>126
無いだろうな。
でもここに来てP226も意外だな。
俺はP220で45ACPのアメリカン・タイプ（マグキャッチボタン）を推すね、
あとはP225とかP239。　

130 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 18:50:50

M1911A1はある意味定番だからわかるとしても、P226はよーわからん。
P250なら山梨らしいなと思えるのだが。あと米軍正式採用のスタームルガーP95DSとか。。。売れないか

131 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 19:02:48

P226･･････まさか2340のシステムを
そのまま使っているんじゃねーだろうな？

132 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 19:06:13

雑誌のレポを見ないとなんとも言えないが極めて案パイな機種選定だなぁ。
でも全然ＫＳＣらしくないというか。
とりあえずはリアルなモデルガン路線であることを祈ろう。

133 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 19:34:02

P226はイングラムM11を思い出す。マルゼンでいいのに無理してぶつけた。

134 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 19:34:59

要望の高かった筈の機種を発表したのにこの有様って、
まさに四面楚歌ですな。

俺は凄く嬉しいんだが。

135 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 19:58:27

いや、俺も1911A1は期待してるよ。できしだいだけど。

136 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 20:01:20

記念モデル、売れ行き悪かったのかね。

137 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 20:09:58

ここへきてとんでもない隠しだまを続けざまに出してきたな。
今年はKSC飛躍の年になるかも。

138 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 20:23:44

さもなくばケボーン

139 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 21:23:53

>134
確かに人気機種なんだけど、タイミングが悪すぎるんだよ。

>KＳＣが新製品を決定する際、いくつかの条件が有ります。
>1.技術的に可能である事、研究の結果可能になりうる要素があること。
>2.人気が有ること。（愛用者カード集計の結果、ＴＯＰ２０内から選択）
>3.同じジャンルの市場にそのモデルが無いこと。有る場合は、そのモデルを
>ＫＳＣが作った場合、充分既存商品より明確に商品価値的に上位となれる要素が
>有ること。
>4.実銃界の最新モデルについては、ＫＳＣ企画スタッフ陣が、人気が出そうか否かを
>判断してして決定しています。

3の条件で出すつもりなんだろうけど、実射性能はマルイの方が上だし、
あとはリアルさで攻めるしかないだろうが、動かないとダメだから亜鉛マグとか
採用して結局中途半端になりそうな予感。

140 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 22:24:05

>>134
そおか？
明らかに売れ線狙いの機種選択でしかないと思うが。
このスレ見てても　みんなもーちっとマニア向けな機種を望んでたハズだけど。
だいたいこの機種で、Ｋらしいリアル感って出るのか？
機械加工による削りとか、トリガーの切れだとか、メッキの美しさだとか、
リアルなプレスマガジンだとか、今までのＫの得意技全然使えねえし･･･。
これでも嬉しいと？

141 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 22:29:45

タナカの228買わなくて良かったーって思えるように、
ABSでも良いからそこそこ動く700ｇ越えの228か229出して下さい！

お願い！！！

142 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 22:32:36

もちっと喜べや、お前ら。

143 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 22:32:55

>>136
STIシーホークとコンペ付M945はよく売れてるみたい。

>>139
どちらかと言うと「条件2」ではなかろうか？
本家BBSの厨どもの希望がほぼ叶ったじゃん。
それでも文句を言い続けるんだろうけど（笑）

144 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 22:42:48

やっとフルサイズUSPが出るのか・・・楽しみ。

145 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 22:48:51

やっぱ、タニコバのタクティカルユニットが付くかどうか試すよな？

146 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 22:57:13

当然あのﾒｶﾒｶしさは再現してくれるんだろうな？

147 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 23:00:56

>>145
当然だろう。

ﾃﾞﾓｿﾛｿﾛﾕﾆｯﾄﾉｼﾞｭﾐｮｳｯﾎﾟｲﾖ､ﾃﾝｺﾞｸﾉｼﾞｲﾁｬﾝﾎﾞｽｹﾃ　orz

148 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 23:05:50

>>143
M945はまったく興味ないのでスルーだけどシーホークは良いよね。
バレルが３８スーパーになってるのも凝ってていいな。

149 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 23:23:04

>>143
コンペ945って売れてるのか。。。

150 ：143：2005/06/21(火) 23:27:56

>>149
行き付けの店で発売日に完売、取り寄せ頼んだら一軒目の問屋が在庫終わり、
二軒目で残り三個だった。
一軒目の問屋の話しでは、メーカーと元卸の在庫も無くなってるそうで。

151 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 23:33:53

>>150
普通に考えたら　生産数が少ないだけなんぢゃね？

152 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 23:41:15

何個作ったんだろうね？
SP2009 GSG-9みたいに800個位だったらすぐに消えるかも。

153 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 01:38:14

全然盛り上がってないね？
おまいらいったい何だせば喜ぶんだい？

154 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 02:28:23

まーベルギー製の色々とか、東製の色々かな？
1910や5.7、スチェッキンなんか出て欲しい。
とりあえずゲルマン二部作は発売はいつかな？私もコラテラっております。ついでにクリスったりもしてますが…

155 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 02:29:08

レールなしで

156 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 08:59:22

ファイブセブン出してくれ

157 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 11:26:13

今回出た限定M945、気になっていたんだが近場のショップに入荷したヤツ
全部メッキ剥がれがあって全滅

KSCって仕上げはいいって聞いていたんだが？

158 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 11:39:06

それも過去の話です。
今はメッキ不良率が高くてエリート２の生産に支障をきたしたのは周知の通り。
5年前に生産したＨＫ前のＰ２３０ＳＬやＭ９ＩＮＯＸはほんと綺麗だった

159 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 13:28:25

>>157
どこのメッキ部分？
レールの所とか言わないでよ。

購入済みのコンペと、店頭取り置き中の残り２個はスライドのレール内側以外は
メッキはきれいに載ってたよ。

160 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 13:29:53

>>155
お得意のNC加工でレール無しも作っちゃうんでね？

161 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 13:56:23

>>159
レール部は言うに及ばず金属・樹脂部全面に渡って剥げが
たまたまの不良品かもしれないが、いくら何でも酷すぎ
出荷前にチェックしていないのかな？

162 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 14:04:59

あ、やっぱり。
実はウチの近所のショップに入荷したコンペも返品したらしく、予約取り消しになってた。
オレは予約しなかったから詳しいことは知らなかったけど、やっぱメッキ不良だったか・・・。

163 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 14:15:51

>160
トリガーガードの形も違うから、レール削っただけじゃだめぽ。

164 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 15:06:12

>>161
たまたまだろうね。
コンペ付は６個の中から選ばせてもらったけど、レール溝の中のメッキはがれに
個体差があったくらいで、他は全部きれいだったよ。

165 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 15:18:01

なんかこの手のキレイ、汚いって水掛け論はうんざりだな。
どっちもどうとでもいえるわけだし。

166 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 15:43:32

「入荷した全部が不良だった」なんて露骨な嘘書く香具師も居るからなぁ。

167 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 15:55:04

>>166
とはいえウチの方も3丁しか入荷しなかったからなぁ。
ありえないワケではない。
ちなみにコチラは予約者のみの取り寄せ扱い。
地方の小さいショップは売れそうにないモデルはこんなカンジ。

168 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 16:06:48

最近の山梨は新製品＆再生産の両方とも受注生産なのよ。

ユーザー→小売→問屋→山梨で生産数が決まるから
小売か問屋が「売れる」って判断して多めに発注しないと
余りが出ないシステム。

っ～事で、売れてる売れてないのはＫＳＣしか知らん事で
物が無い＝売れてないって事には繋がらないかな？

ま、売れないって判断する小売＆問屋の目利きにもよるけどね・・

169 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 16:10:34

ブラックリミも塗装の剥がれは言われてたしな。
品質管理の手抜きか？

170 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 16:56:35

>>168
どっちかっつうと、「常にマイナーチェンジする為
市場に旧型を残したくない。」様な気がする。

171 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 19:09:54

>>166
USP-Cの時だったっけ？
「30個以上全部、スライドが割れててガス漏れ」とか言ってた奴。

172 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 21:30:05

168みたいな素人は書き込むなっての。
問屋が小売の受注分しか頼まないだけで、メーカーには在庫がタンまりだってのｗ
そりゃあ、売り切れ続出人気モデルは品切れもするだろうが、問屋の言うメーカー品切れは、注文数が12挺に満たないから在庫になっちゃうわんって話だから。
メーカーに問い合わせればあるわあるわの連続だよ。

173 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 22:08:41

ｶｯｺｲｲ( 　ﾟ,_ゝﾟ)・・

174 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 22:13:20

KSCのP228って見てみたい人いない？
226出るっぽいし、ハガキに書いて～（>人<）

175 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 22:46:36

むしろP229の.357SIGとUSPc.45タクティカル。
スプリングフィールドガバの某SF納入仕様とか。
P226Nってのもしぶいぞ。

176 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 22:50:19

>>175
>スプリングフィールドガバの某SF納入仕様とか。
キャスピアンに奪われたかもだ。

177 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 23:08:03

P226と見せかけてモスキート奇抜な展開キボン

178 ：間違えた orz：2005/06/22(水) 23:09:13

P226と見せかけてモスキートという奇抜な展開キボン

179 ：名無し迷彩：2005/06/23(木) 00:06:23

P226とみせかけてP7シリーズという奇抜な展開キボン

180 ：名無し迷彩：2005/06/23(木) 00:09:14

>>172
プッ！お前こそ、どちらの「素人さん」だよ。

181 ：名無し迷彩：2005/06/23(木) 00:44:07

まぁ、なんというか、とりあえず新製品は嬉しいかな。みんな嬉しくないか？　そりゃ、「あっちの方が」ともおもうけどさ･･･。

182 ：名無し迷彩：2005/06/23(木) 00:56:02

去年みたいな状態よりは各段にイイと思うよ。
Kはガスガンが主体だし、定番のモデルを揃えておくのもアリかと。

ただ、タイミングがなぁ・・・。
まぁ中途半端な路線にならないことを祈る。

183 ：名無し迷彩：2005/06/23(木) 01:05:40

ＩＭＩバラクとか、ステアーＭ９とかを期待してた俺がバカでした。
でも、フルサイズＵＳＰはいいかもね。

184 ：名無し迷彩：2005/06/23(木) 01:07:42

P226、レイルドよりもナローの方がツボを押さえるような気が

185 ：& ◆/p9zsLJK2M ：2005/06/23(木) 01:22:01

２年前ならレイルドで評価されてたよね。しかし、ラインナップが･･･。
旧ＭＧＣも○イすら及ばぬ「定番」の品揃え･･･。

186 ：名無し迷彩：2005/06/23(木) 01:22:25

HK33が出てこなかった以外は、割と順調だったと思うんだけどね。
全部の製品が期待通りなんて事はありえないし、限定品も中の人の
趣味が出てて成る程ねという印象だったし。

これ以降しばらくは定番を押さえる路線なのかな。

187 ：名無し迷彩：2005/06/23(木) 01:27:49

限定945については、もともと（発表時から）ああいう構想はあったみたい。
ただ、１０周年と煽って出てきたものがあまりにも「安直」に見えて、945は
各板での評価がとくに厳しくなったようにおもう。あと、売価もね。

188 ：名無し迷彩：2005/06/23(木) 08:52:37

で、次の27に雑誌に載るネタは何？
HK載るかな？

・・・・・・・・・ガバなんだろうなあ　　orz

189 ：名無し迷彩：2005/06/23(木) 09:25:43

ああ……９３Ｒ２ＮＤが壊れたよ。
２年以上大事に使っていたが、
バーストがフルになってしまう……
昨日里親に出荷したけど、
いつ帰って来るのだろう……

190 ：名無し迷彩：2005/06/23(木) 12:03:29

確かにバラク欲しい。悪役ヅラでバラ撒きアタッカーっぽいし。その前に、マトモなジェリコ欲しい。

191 ：名無し迷彩：2005/06/23(木) 13:55:58

>>176
SF違いだ。
△

192 ：名無し迷彩：2005/06/23(木) 21:06:53

銃剣付いたCZ希望
だめ？

193 ：名無し迷彩：2005/06/23(木) 23:16:29

>192
それならノバックカスタムが先だな、バリエで絶対出ると思ったんだがな
地味すぎるのか・・・

194 ：名無し迷彩：2005/06/23(木) 23:22:50

セックスフレンド略してSF。

195 ：名無し迷彩：2005/06/24(金) 01:32:23

ＫＳＣからもSIG２２６ＲＦですか。
マルイのを買おうと思ってたけど、KSCの様子を見てから決めるか。
この銃用にＣＣＤカメラ付きレーザーモジュールがﾎｽｨｗ
ビームフォードと日本橋で買った超小型カメラばらして自作かな。
高校生の弟が和樹にそっくりだから赤いカラーコンタクトとこの銃を
誕生日にプレゼントしてやろうと思って。

漏れはフルサイズＵＳＰがﾎｽｨが、待ちきれず先に魂魄を買ってしまったorz

196 ：名無し迷彩：2005/06/24(金) 01:33:10

>>192
Ｃｚバリエなら、やはりコンパクト系キボンヌ。今風だし。
デコックだけでセフティなしがいいな。

197 ：名無し迷彩：2005/06/24(金) 01:38:20

とりあえず
ガバ、226、USPはいつ出るのだろうか

198 ：名無し迷彩：2005/06/24(金) 07:15:37

CzバリエならKSCお得意のフルオートバージョンがいいな。

199 ：名無し迷彩：2005/06/24(金) 10:37:52

フルオートと言えば‥‥
ドルフィンとか出して欲しい。
あと、チェコの何とか言う銃で２点バーストの奴があったな。

200 ：名無し迷彩：2005/06/24(金) 10:56:34

>>197
雑誌見てないから最新情報は知らんが、どこぞの問屋に送られたＦＡＸによると

１コ目が今年の秋
２コ目が年末年始頃
３コ目が来年春頃

という予定みたい。どの機種がいつということは書いてなかったけど、１発目は
ガバでしょうね。
３つ目の新製品はけっこう先だからねぇ…もしＰ２２６ならレール無しに変更して
くれんかのぉ。

201 ：名無し迷彩：2005/06/24(金) 11:55:14

俺の予想ではUSP,SIG,ガバの順。
USPはすでに既存の使いまわせばいいし、SIGもSIGプロ流用
ならすぐ出来るがボアアップしてる可能性を考えて。
ガバはまだまだ先になると思う。

202 ：名無し迷彩：2005/06/24(金) 11:56:42

シグプロとはメカが全く違うんだから流用はないでしょ

203 ：名無し迷彩：2005/06/24(金) 12:50:47

１コ目はHk33

204 ：名無し迷彩：2005/06/24(金) 13:36:23

>>200
その3つにHK33は入ってないよね？
夏だよな、夏。

205 ：名無し迷彩：2005/06/24(金) 14:29:25

>>204
電動は含んでませんよ～。
全部ガスガンの話なり。

206 ：名無し迷彩：2005/06/24(金) 17:32:46

どうもガバは台湾メーカーのノックダウン生産らしいから案外早く市場に出てくるかもだ。

207 ：名無し迷彩：2005/06/24(金) 21:01:26

本家ＢＢＳに典型的な盲目信者が長文書いてる
まだこんな人いるんだなぁ・・・

208 ：名無し迷彩：2005/06/24(金) 21:38:23

今更ながらＳＡＴマガジンで記事見たが、そんな悪かねえな。なんかコクサイのガスガンのガバ思い出した。
でも、やっぱ買う気はしないんだよな･･･。
やっぱガバはＷＡだ。

209 ：名無し迷彩：2005/06/24(金) 22:03:33

ニッケルメッキのナショナルマッチなら買いだが･･･。
そんなオレはオサーンですか？

210 ：名無し迷彩：2005/06/24(金) 22:23:46

KSCは嫌いじゃないし、色々買ったんだけど、
結局手元に残ってるのはM92FSとG18CとG19だけ。

Gシリーズはアルミ乗せたらスライドストップの問題は無くなったし、
作動が元気だから個人的には上位にくるガスガンかな。

M92FSは刻印はともかく、造形はリアルだから気に入ってる。
でも、HWとはいえハードキックなのにこの作動のかったるさは何なんだろう…。

211 ：名無し迷彩：2005/06/24(金) 23:02:55

何だかんだ言っても
やっぱガバには期待しちまうな
KSCの色を出して欲しいね

212 ：名無し迷彩：2005/06/24(金) 23:43:36

早売りのGUNに載ってたガバ、SATの写真の奴とちょっと雰囲気違うね。
やっぱ後加工でシェイプアップするのね？

213 ：名無し迷彩：2005/06/24(金) 23:55:24

>>211
超リアル路線を期待してたんだけど、どうも位置づけは廉価シリーズっぽいね。
後からギュンギュン加工を入れて高級版を出してくれれば良いですヨ。

214 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 00:20:44

どーなるんだろうねそこら辺は
廉価路線だとしてもKSCのことだから
マルイみたいにはならんと思うけどね

215 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 00:45:41

USPはやくでないかなぁ・・・現実問題使えるUSPのブローバックって今現在ないし・・・

216 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 01:06:12

廉価っつーか2万超え当り前のWAがおかしい（TSGなんて定価33000！）んであって…
普通に1万円台中～後半で手に入るリアルなガバがあったらなんとなく買いたいという人は、
マイナーな銃で「待ってました！」という人よりかはやっぱしいるのかな。

217 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 01:12:41

ＷＡほどの実銃感は無いけど○ゼンよりはずっといい
こんな感じなのかな＞ガバ

218 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 01:18:27

ガバはいいんだけどさ、何でミリガバなのかね？
他にも出せるガバはあるだろうに、STIのシングルカラムも有るんだし。
バリエの布石ならいいけど、そのまんまになりそうな気もする。
限定品といいなんか微妙にストライクゾーンを外してるなKSC、STIもVIPだしゃ
もっと反応良かっただろうに。

219 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 01:24:34

以前、CM誌でKIMBER特集があった頃、「Kと密約があるに違いない」と一人期待していたが、
あの頃、ミリガバじゃなくKIMBERのLAPD出してたらな・・・。

220 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 01:25:32

P210なら絶対KSCだ！と思っていたオレなんかにとってみれば、
それをマルシンに取られた上に、
本命と思ってたココが出すのがもうWA他でお腹いっぱいだよと思ってたガバだと
知った時の落胆ぶりといったらもう…。

221 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 01:27:45

>>220
P210はマジで落胆したな。
電動でガスが滞るくらいなら、電動なんざいらねぇよ・・・。

222 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 01:42:30

>>216
WAが買えないので、KSCのガバするつもりです

223 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 02:14:34

>>222
安物買いの銭失いにならないように祈ってるよ。

224 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 04:31:21

KSCはいじりがいがあるしカッコイイ
耐久性はなんとかならないかな

225 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 04:52:55

>>224
つフルメタル化

226 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 06:07:19

G19をアルミスライドにしたいんだが、
もう手遅れかな。
ZEKEのスライドは加工がほとんど必要ないって聞いたんだけど
売ってないし、何か他に加工の手間が少ないのないだろうか？
ヤスリで削るぐらいは良いんだけど素人なもんで。

227 ：226：2005/06/25(土) 06:21:50

たとえばここのはKSCが海外向けに作ってると聞いた事あるんですが、
どうなんでしょう。TW

228 ：226：2005/06/25(土) 06:22:41

すいません。ここです。
ttp://firepower.pcresq.jp/
連投すいません。

229 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 12:27:01

あーSTTIか？

230 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 13:34:56

>>226
台湾製のがオクに出てるだろ、7～8千で

231 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 14:52:17

>>230
オクは6500円でした。
上のHPのTWってのは台湾って事かな。
刻印がないのが気になるけど。
探してみます。ありがとう。

232 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 15:16:03

1911ってHWで出るかな？M9に関しては、単純にワよりKのが良かったし。刻印はともかく。

233 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 15:25:14

>>195
ワロタ。
元ネタ解るﾔｼがどれだけいるのかわからんけど。
カズキ君似の弟、見てみたいぞ！
でもカメラ付きレーザーの自作って、あんた神でつか？

ＫＳＣって、台湾ではメタスラ付けて売ってるって本当ですか？
質問君でｽﾏｿ。

234 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 15:58:29

１９１１、ＴＳＧと同時期発売ってのが失敗だな。
Ｋもよく勝負する気になったな。

235 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 16:41:17

KSCの1911はまだしばらく先の話じゃないんすか？
WAのTSGは来月でしたか

236 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 18:39:40

TSG買えるような財力のあるやつは両方買うから勝負とかの問題ではない

237 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 21:11:35

>>236
ハイグレードなTSGとは勝負とかの問題ではない

238 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 21:45:37

TSGはトリガーチューンとか
パーツのフィッティングとかしてるんでしょ
そんなんと比べちゃいかんね

239 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 00:54:15

KSCは俺様のためにヨーロピアンオートだけを生産してくれればいい
1911クローンもS&WもWAに任せとけ

240 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 01:00:24

グロック19のABSフレームバージョンまだぁ？！

241 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 05:25:25

出ない

242 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 08:26:42

何でグロックとは契約しないのか？

243 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 09:15:38

>>242
グロックという会社がトイガンに対して否定的なため、KSCに限らずトイガンメーカー各社と契約する気は全く無い。
・・・と聞いた記憶が。

244 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 13:26:50

>243
そうなのかもしれないけど、玩具銃に対する商標は他の会社に押さえられているから
契約したくても出来ないんじゃないかな。

245 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 14:54:31

グロックはポリマーフレームなのでトイガンと区別がつきにくいのよ。
しかもグロック社はハンドガンオンリーの会社なので模造品には煩くならざるをえないんでそ。

246 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 17:35:08

>>244
そうするとマルイかタナカのどっちかに契約の刻印がついてるはずなんだが。

・・・見たこと無いけど。

247 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 17:48:23

>>246
マルイもタナカも正式契約はしてないよ。
ていうか、グロック社はどのトイガンメーカーとも契約してません。

248 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 17:51:42

>>247
いや逆説的に否定してたつもりだったんだが・・・。
まぁ結局Kだけが馬鹿を見てるって話なんだよな。

249 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 17:53:42

>246
>契約の刻印
何が言いたいのかよくわからんが、商標が押さえられていたのは確か
データベースで調べればスグにわかる

250 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 17:54:50

筋を通して損してるのなら、漢だろ

誇るべきでは？

251 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 17:55:25

タナカのはGlockじゃなくてClockだしな。

そういえばマルイのG26は今度から刻印が消えるなんて話があったが･･･

252 ：246=248：2005/06/26(日) 17:59:50

>>249
だから、WAのベレッタやマルゼンのワルサーみたいになるでしょってこと。
ライセンス結んだなら契約の刻印が長々と入ってる。
なので>>247の言うとおりだと思っていたんだが、違うのか？

つかデータベースとか言われても知らんし。

253 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 18:03:34

早売りGun誌読んだけど、写真で見る限りはやっぱりリアサイト一体みたいだね。
ゴメン、TSG買うわ。。。

USPの方に期待だな。

254 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 18:34:09

>252
>なので>>247の言うとおりだと思っていたんだが、違うのか？
そんなことはマルイやタナカが正式にアナウンスしているわけでもないし知らんよ
それに正式契約したモデル全てが、常に契約刻印を打たれているワケでもあるまい？

データベースに関してはググれば出てくるようなことを自慢げに「知らん」と言われてもなあ……
ちっとは自分で調べろや

255 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 18:41:02

>>254
横槍入れるようだけど、アタマ固いって言われません？
>>248が逆説的に否定って言ってんだから、それで分かる話じゃん

256 ：246=248：2005/06/26(日) 21:32:52

>>254
まぁググってわかるのは結構だが、自分の論拠くらい自分で出せよな。
それと、特許電子図書館で調べたがそれでいいんだよな？
「Glock」は国際商事株式会社っつーとこが取ってたな。(なんだこいつは)

・・・とりあえずさ、お前さんどのレス番の人なのよ？レスするのに困るんだけど。

257 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 22:00:50

釣れたよ、大漁ｗ

258 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 22:26:39

オマイ誰だよ

259 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 22:42:29

>>257が釣れましたとさ

260 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 00:41:05

公式と同じだな、ここの連中。
煽り耐性も荒らし耐性もないとはｸｵﾘﾃｨﾋｸｽwwwwwww

261 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 00:42:36

>250
そりゃちょっと違う。
今まで無断使用してきたが、グロックの方針にあわせて直しただけ。
ただ、イベントなんかじゃ正式刻印された物（G19だかG26だったと思う）を売ってたり、
マルイのG26をグロックにチクったり（相手にされなかったらしいが）
筋も通してない上に姑息なことをやってるだけ。

262 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 00:46:50

グロックに直談判したら、断られたって話だろうが。
むしろ、今使ってる刻印もやめろ（怒
ってな具合でやめたのが経緯。
どこで聞いたのか知らないけど不思議なうわさ立てるんじゃないよｗ

263 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 00:48:58

>262
誰に対してのレスかサッパリ分からん。

264 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 00:52:10

釣れたっつーのもいい加減ｸｵﾘﾃｨ低いな。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1048589745/28

265 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 00:55:13

また釣れたよｗ

266 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 02:21:46

>>261
ソースは？

267 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 02:33:37

>266
グロックの刻印関係では有名な話だと思うけど…。

268 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 02:51:43

うさぎは寂しいと死ぬってのと同じくらいの

有名なデマなのでは？

269 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 02:53:54

つーか、イベントでスライドだけリアル刻印のを売ってたのは事実。
フレームは金型の関係で無理だったんだろうけど、
スライドは後からスタンプ刻印だから出来たんじゃないかと。

270 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 03:32:58

>>261
＞マルイのG26をグロックにチクったり（相手にされなかったらしいが）

ソースは?

271 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 03:34:18

なんかさっきからソースソースって必死な信者がいるな。
ソースないと信用できないなら、自分の思う通りにしてろって。

272 ：彡⌒ミ：2005/06/27(月) 03:41:45

>270
相手にソースを要求するなら、KSCの刻印変更に関する正確な情報と
そのソースも出してくださいよ！まったく！

273 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 06:12:35

>>271
まぁ当然だよな。根拠が無ければ自分で勝手に考えればいいだけだし。
根拠が出ればそっちに流れるだけ。
ただ、証明が困難なら状況証拠からの推論だけでも有効だと俺は思うんだけどね。

念のため言っとくけど、激しく同意してますので。

>>272
悪魔の証明って知ってるかい？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E

274 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 07:37:44

>ただ、証明が困難なら状況証拠からの推論だけでも有効だと俺は思うんだけどね。
1973年の豊川信用金庫事件の様に、
「～らしい、～じゃないか」という話が伝播の過程で
「～だ」に変わってしまうこともある。
また、2003年の佐賀銀行のデマメール事件では
発信元の人間が書類送検されてしまったのだし
井戸端会議よりも遥かに痕跡が残りやすいデジタル上で
そういう話をするのはリスクがあると思う。

まあそんな事言ってたら何も書けなくなるけどね。

275 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 09:40:11

SIG P229を357sigで出してくれたらすべてを許せる気がする

276 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 19:19:53

GUN誌読んだ。
・・・ガバはアレでほぼできあがり？
ヒデー！
今時リアサイト一体式なんて・・・。
バレルブッシングもヘンだしスライド後部のモールドもショボい。
しかも新ブロバメカもなしの低価格路線・・・。
KSCはWAでなくマヌイに噛み付く気らしいけど大丈夫なのか？
とりあえずオレはKSCガバはスルーさせてもらう。
やはりガバはWAだな。

277 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 19:47:41

俺もさっき帰りがけに見てきた。こりゃスルーだわ。
あの低価格路線じゃ、マヌイどころかマルゼンにも負ける気がする。
グロックと違って競合相手がいるんだから、もっと個性出さないとまずいよ・・・。

278 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 19:50:51

とりあえずマルイが手を出す前に、あらかた掻っ攫っちまおうって魂胆なのかね。
WAが嫌いだからWAガバ買わない、とか
値段が高いからWAガバ買わないって層はそれなりに居そうだしな。

279 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 19:56:13

>>278
リアル路線でもWAよりは断然安いんだがな。
丸いが出す前に売るってのは、商売戦略として終わってるよなぁ。
継続して売れないようなもん作って何する気なんだか・・・。
長所捨てて改善もしてない短所を盛り込むなんて終わってるよ。

280 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 19:57:21

低価格は十分な個性

281 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 20:02:40

ロリで売ってた奴が中途半端に成長して固定ファン手放した感じだな。
まぁPライン無いのが唯一マルイに勝てる場所か・・・。

低価格：マルイ・マルゼン
高級：無し
超高級：WA
どこに仕掛けるのが得策かぐらい分かると思ったんだが・・・(中の人)。

282 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 20:06:37

超高級？冷静な視点でない者の意見など

笑　　　　　　　止

283 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 20:09:19

WA信者だけど仕上げは決してきれいじゃないよ
これはWAスレでも散々書かれてる
でもガバ系にはあの荒々しさが似合うんだよね
KSCは仕上げや整形技術で売ってきたメーカーなんだから繊細なモデルを製品化していけばいいのに

284 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 20:14:35

ﾒｶﾒｶしたUSPとっとと出してくれや

285 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 20:16:45

まぁ確かにWAガバが超高級というのは片腹痛いが
KSCの最近の仕上げ見てる限りじゃ、仕上げでWAに負けてる気がするがなぁ。
少なくてもWAガバのノバックはM945見たいにボコボコでは無いぞ

286 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 20:18:47

>>282
・WA SCW COLTガバメントM1911-A1/HW-BK→23100円
・マルゼンガバメント→15540円
・マルイSIG P226→15540円

その差7560円ですが何か？

287 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 20:19:36

勘違いしてる阿呆がいるようだが、超高級っつーのは品質のことじゃないぞ？
ボッタ価格とでも書けばよかったのかｗ

288 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 20:21:59

>>283
でも機械加工セレーションの端が欠けてたりするのは勘弁な。

289 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 20:23:53

KSCガバ、ガス漏れしなけりゃ買う。
もうマルガバのガス漏れにはこりごり・・・
これさえなければ大好きなガンなんだけどなぁ。

290 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 20:29:00

間違いはだれにでもある
認めず、見苦しい言い訳を繰り返すやつこそ

阿呆

291 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 20:31:29

勝手に勘違いして騒いで

必　死　だ　な　（ ´,_ゝ｀）

292 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 20:40:49

おいおい、KガバもうWAガバでなくマルガバと比較されるようになってるぞw。

293 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 20:41:26

子供のおもちゃにムキになって。

294 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 20:42:08

文頭で＞ロリで売ってた奴～
と各社の売り（特徴）を指してるから
　　　　↓
低価格：マルイ・マルゼン
高級：無し
超高級：WA
どこに仕掛けるのが得策かぐらい分かると思ったんだが・・・(中の人)

低価格路線の～
高級路線の～
超高級路線の～

と解釈するのが妥当
価格なら高額、高価格と記すべきだ

295 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 20:46:56

281 名無し迷彩 sage 2005/06/27(月) 20:02:40
ロリで売ってた奴が中途半端に成長して固定ファン手放した感じだな。
まぁPライン無いのが唯一マルイに勝てる場所か・・・。

低価格：マルイ・マルゼン
高級：無し
超高級：WA
どこに仕掛けるのが得策かぐらい分かると思ったんだが・・・(中の人)。

296 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 20:47:43

Kはもう駄目なの？
終わってるの？

297 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 20:49:39

ていうかそのガバはいつ出んの？

298 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 20:50:34

終わってるのは
>>291

299 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 20:51:39

アホをバカにして流してるが、オマイらKSCガバどうよ？
アレはリアルか？とか仕上げはどう？とか言う以前の問題だと思うんだが・・・。

300 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 20:54:36

アンケートはがき出した甲斐があった
ＵＳＰが早くほしい
２２６はフェイスオフに出てたシルバーのツートンのを出してほしい

301 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 20:56:41

馬鹿はオマエだろ
他者が柱に据えて必死なガバを、当社では廉価品で十分と考える
つー超えた感覚なんだよ。

302 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 20:58:20

そろそろツブれた時の事を考えて買い控えていたモデルをゆっくり集めるとしよう。

303 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 21:00:47

>>301
とりあえずもちつけ。

304 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 21:04:15

おまーも馬鹿だな
仮に相手が興奮してるとして落ち着けったって、火に油を注ぐようなモンだ
放置が一番だろ

305 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 21:09:13

高額でWAと張り合うより、マルイと同じ価格帯に
した方が売り易いわな。

306 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 21:12:08

>>305
荒らしは別でやってね。

307 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 21:14:31

何で
>>305が荒らしなんだよ

308 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 21:16:10

まあ価格１万台半ばぐらいで出てプラスαでＨＷ版アリ
実射性能がそれなりのミリガバだったらゲーム用に買うかも

恐らく実射性能や予備マグ単価じゃあマルイと勝負にはならんだろうから
マルイには性能や価格で負けるが、ＷＡよりはましな性能と価格ならいいな
マルゼンガバもリメイクしそうだけれど、きっと怪しいＣＱＢモデルに(ry

309 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 21:18:03

KSCも終わったな・・・。
コレでHK33Kコケたら早ければ来年にもKぼーん。
P226とUSPは幻のモデルとなりますた。

310 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 21:19:17

別に批判でもいいだろうに。ここは批判禁止スレなわけか？
もしそうなら、住民の質が知れるな。

311 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 21:20:16

>>310
本家BBSの厨が紛れてるのかもな。
夏休みはまだ先なわけだが・・・。

312 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 21:21:35

ガバつっても試作品だろ？
もう出ちゃうの？

313 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 21:22:10

性能的にゃ｢焼結金属使ったシングルスタックのSTI｣ってとこだろうしなぁ･･･。

314 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 21:22:54

ここから挽回してくれればいいんだけどなぁ
正直アレは無いだろうと思った

315 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 21:29:01

Gun買ってきた
もうだめぽ

316 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 21:38:40

個人的に、WAガバよりもよく飛び、丸いM92Fよりも劣り。
丸いの様に玩具仕上げでなく、WAの様に手抜き仕上げでなく。
WAの如くキックが強くなく、丸いの様にスローブローバックでなければよい。

とりあえず「壊しても惜しくないガバ」として、ゲーム用に買っとく

317 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 21:44:40

三行目に突っ込みたいがやめとこう

318 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 21:48:21

未だ試作品の段階だろ？
市販品を手にしてから褒めるなり貶すなりしようぜ。

319 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 22:10:31

>>318
GUN誌ライター曰く、｢刻印以外はほぼできあがっている｣そうな。
実際問題、夏発売でここまで出来てたら今さら金型修正できないだろ。
お得意の発売遅延で一年ぐらい先延ばしすればいいんだけどな・・・。

320 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 22:10:41

>>316
昔だったら3行目が成り立ったが、ハイキャパ、P226が出た今だと
キックが強いWA、スライドスピードが速いマルイ、どっちでも劣るKSCだからなぁ。

まぁ焼結シア周りの出来と、外見の丁寧さに期待しておく。
だが、M945程度の金属パーツの仕上げだとなぁ…

321 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 22:22:12

KガバはM945同様に心地よいトリガーフィールと快調な作動があればいいよ
M945は拡張性に乏しいからM1911は自作カスタム好きには安いベースガンとしてちょうどいい

322 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 22:23:10

俺的にはあくまで写真の撮り方かもしれないが、
良い感じに仕上がってる気がした。
俺みたいに細かいところに詳しくない奴はサイトが一体だろうと気付かないし。
ファイアリングピンは稼動するらしいじゃん。

323 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 22:32:48

まぁM945クオリティ（作動・外見）で実売15000円前後なら売れるんじゃないかね。
なんだかんだ言って入荷する店舗も多いし、値段もこれぐらいなら手を出しやすいだろうし

324 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 22:37:05

やはり低価格路線だから>>322みたいなヤシ向けなんだろな・・・。

325 ：322：2005/06/27(月) 22:42:59

まぁでも出てみないと何とも言えないよね。
もちろん企業内で吟味されて発売されるんだから、
ある程度の水準は保ってるだろう。玄人には嫌われるかもしれないけど。

326 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 22:50:01

>>325
GUN誌に載ってるモノそのままなら何も期待できるトコロなんか無いよ。
安くてリアルじゃない作動のトロいガバ。
コレで仕上げが悪くて当たらなかったら厨でも手を出さないよ。

327 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 22:59:08

ううむ、イキナリ燃え上がってるな。
こっちじゃまだＧＵＮ誌出てないからな･･･。
乗りきれないんだよ!!話題に。

328 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 23:03:31

サイト交換できないとカスタムベースには無理がある…
後、GUN誌にアンケートハガキの上位３機種って書いてあったけど、
226に限ってはマルイがいつ出るかわからない状態だから、上位であっただけで
丸いから発売になった今じゃ、上位にはなりえないだろうに…

329 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 23:07:15

>>327
とりあえずガバは期待はしないよーにして読むベシ。

330 ：彡⌒ミ：2005/06/27(月) 23:18:46

リアサイトが一体って、マルガバと同じ失敗をするつもりですか！まったく！
マルガバのあの大ヒットを狙ってるのか知りませんが、
二匹目のドジョウ狙いはみっともないですよ！！まったく！！

331 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 23:31:01

とりあえずバカ売れする銃が欲しかったんだろ・・・。
最近のKSCの新製品は問屋が小売に頼み込んで入れてもらってる状態らしいしな。
「新発売時の出荷数が重要！後で評価が悪くなってもかまいまへん。」ってカンジ？
今すぐゼニが必要なんだろ・・・。

332 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 23:33:30

普及版は定価\14800で、その後NC加工バリバリの高級版を\19800で
出すって寸法ですよ。

333 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 23:39:04

>>332
そうだといいな・・・そうして欲しいな・・・。

334 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 23:40:35

>330
しかしリアサイトが別物だったとしても素ガバの状態じゃつけられるカスタムサイトなんてほとんどないと思いますけど
リアサイト別物でアリ溝があったとしてどんなサイトを載せるんですか？

バリエーション出すときにあとで機械加工でノバック用の溝とかボーマー用の溝とかを入れるだけだと思います

335 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 23:45:21

>334
拡張性のことを言ってるんだろ。
別パーツと一体とで拡張性が大きく変わることくらい分かるよな？

336 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 23:49:15

>>334
シャキっとエッジの立ったスチール削り出しのサイトとか付けたいじゃん、
俺みたいなオッサンは特に。

337 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 23:53:14

>>334
まぁミリガバだからカスタムするにしてもイヂりがいが無いのは分かるが・・・。
イヂらなくても一体式では見栄えがワル杉。
とてもリアルさがウリだったKSCとは思えない製品だな・・・。
オレもKSCがガバを発売すると聞いて期待してたが、まさかこんなモン造るとは予想もしなかったよ・・・。
マルシンのオートマグに続くガッカリだ・・・。

338 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 23:57:35

>>334
別にカスタムがどうとか、って言うよりは仕上げなんだよね
一体だとやはりエッジの出方に限界があるし。
それに元々実銃が別体なんだから、やはりエアガンでも別体を期待しちゃうのですよ

339 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 00:01:39

WAのSW1911のエキストラクターがモールドだった。時以上にがっかりですよね

340 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 00:02:28

よくわからんがとりあえずﾇﾙﾎﾟ!

341 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 00:02:51

>>マルシンのオートマグに続くガッカリ

俺の場合マルシンのオートマグは
ファルコンのブレンテン以来のガッカリ。

342 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 00:04:32

ただ、ＫＳＣから夏に出たとしても後発のマルイの方が

飛ぶし当たるしマガジンは安いだろうしカスタムパーツもどっさり出て

あっさりと追い抜かれるんだろうな・・・

343 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 00:08:53

ていうか、マルイガバってハイキャパと中身はほとんど同じだそうだから、
カスタムパーツはすでにどっちゃり出ちゃってるし。

344 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 00:12:54

>>342
いや、マヌイ以上の安値にすれば・・・。
つかこんなお粗末なガバ、定価で１マソ以上の値を付けたら詐欺じゃ。

345 ：彡⌒ミ：2005/06/28(火) 00:15:07

定価はM93R-C並にして欲しいですよ！まったく！

346 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 00:15:54

とりあえずUSPはTacticalを希望しときたいな。
あの高いサイトとエクステンデッド・マグベースが(･∀･)ｲｲ

347 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 00:18:10

USPこそバリエ展開すべきだと思うなぁ。
コンパクトは既にあるんだし、それにフルサイズ・タクティカルときてP2000とか・・・。

ガバは既に脳内消去。

348 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 00:26:48

>>344
リアサイトが一体なだけでお粗末で詐欺ときたか。
さすがお客様だ。

349 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 00:29:55

　　　　　ミ　∠＿）
　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /　　　＼＼
　ｳｲｰﾝ　　Γ/了　　　 |　|
　　ｳｲｰﾝ　 |.＠|　　　　|　|　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　| / |　　　　人
　　　　　　　|/　|　　　 < 　>_Λ∩
　　　　　＿/　 |　／／.Ｖ｀Д´）/←>>340
　　　　　（＿フ彡　　　　　　　/

350 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 00:32:21

>334
>348
社員必死

351 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 00:34:13

おまえら、2chが世界の中心だよな。

352 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 00:42:09

>>348
いや、GUN誌のKガバ観てホッスィー！と思うほうがどうかしてるよ。
「KSCだからたぶんリアルでそ？」ってぐらいの何も知らない厨か、盲目信者ぐらいしか欲しがらんでしょ。

353 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 00:45:23

>>351
自分以外に仲間でも募集してるのか？

リアル路線でなおかつ実射性能も上げる、という努力はしないのかね。
USPコンパクトの頃はよかったなぁ・・・。

354 ：彡⌒ミ：2005/06/28(火) 00:46:54

M945の感動をもう一度味わいたいですよ！まったく！

355 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 00:49:23

>>353
思えばkscってあれ以降新規のものナイよな

356 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 01:17:24

Ｋガバ微妙…。　仕上げとか全然Ｋらしくない。
最近のＫにはマルゼンかマルシンの血が流れてゐる…。
悪い意味で雑種化してるっていうか。
ＷＡは高くて飛ばないから好きではない。
ﾏﾙｾﾞｿはガス漏れとかのトラブルが多いから好きではない。
やっぱりマルイに期待か……。

そ～いえばＫＳＣの銃って、イングラム、Ｇ１８Ｃ、ＵＳＰ魂魄、バーテック、
９３ＲIIと持ってるが、こいつ等ってＫの中でも評判良いやつばっかだよな。
機種的にはSTIとか、９４５、ＣＺ、クーガー、シグプロどれも大好きでﾎｽｨが、
正直怖くて買えない。　

357 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 01:20:55

微妙っつうより今回のラインナップは奇妙だよ

何で今時＆今頃＆今更・・・

358 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 01:35:59

>>352
後アレだ、WA嫌いでガバが欲しい香具師

359 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 04:44:10

>後アレだ、WA嫌いでガバが欲しい香具師

そのメーカーがキライだから自分の欲しい銃をガマンしてた香具師ってコト？
そんな本末転倒のアフォなんているのかね？
フツーはメーカーの姿勢云々より自分の趣好を満たすほうを優先させるモンじゃね？
業界通にでもなったつもりの基地外か、はたまたそんな基地外に洗脳された厨か・・・。
とりあえずそんなにガバが好きじゃなかった香具師らでしょ。
まぁその程度のガバ好きならあのKガバでも満足できるかもしれんな・・・。

360 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 05:13:21

361 ：彡⌒ミ：2005/06/28(火) 05:29:27

なんでこんなに時間があいた二重カキコになってるんですか！まったく！！

362 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 08:13:50

>>359
＞そのメーカーがキライだから自分の欲しい銃をガマンしてた香具師

うぃ　ﾉｼ
WAは訴訟で消費者の金を無駄遣いしたのと、コストパフォーマンスの悪さから見送り続け。
趣向を満たすのは重要だが、自分の払った金を使ってあんな事されるのでは買う気も失せた。
それに高価なくせに、安い丸井に射程が劣る。さらにそれを改善しないのもマイナスイメージ。

簡単に言えば、WAはコストに見合った性能が出せてないので満足できない。
だから他のメーカーのガバが気になる。

363 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 08:54:28

>>362
あんたゲーマーでしょ
WAユーザーは○いユーザーほどゲーマー率高くないんだよ

364 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 09:26:31

>>357
電動の遅れで他の予定してた開発がずれこんだんじゃないかな。開発系の中の人が
辞めちゃったことも関係しているかも、新人が育つ期間が必要だったとか。
まあそこまでカツカツだとも思えないけどな、なんか勘ぐりたくなってしまうラインナップだね。

365 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 10:49:30

俺もワの裁判大好きっぷりが嫌でヌルーしてきたけど
そろそろ我慢も限界に、、、と思ったらKSCがいよいよキタ！つーじゃないスか。

キテない。全然キテないよKSC。
このﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶをどうしてくれんだYO!

366 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 10:58:49

>>365
とりあえず現物見てから決めようよ。

367 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 12:40:01

>>366
GUN誌に載った椰子そのままなら現物手に取る気にもならねーヨ。
作動や命中精度以前の問題。
あーぁ、金型修正しないかな・・・。
今からじゃムリかなぁ、低価格にならなくてもいいからさぁ・・・。

368 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 13:04:13

あの外装の感じだと、思い切った低価格で来るんじゃないかな。
その後の各種カスタムはKSCらしい　すばらしい外観が期待できる。
オレは軍用には興味が無いがとりあえず買うぞ。

369 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 13:24:26

あのまんまで９千円台とか？

370 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 13:28:38

GUN誌見たけどふつーじゃんガバ
意外とリアサイトも気にならんね
値段の付け方にもよるけどソコソコ売れるんじゃねーの
ガバは特にマニアがうるさい機種だから
どんなの出したって文句付けられるよ

371 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 13:33:45

GUN誌見たんだけど
ガバのサイトがスライドと一体ってどこに書いてあるの？

372 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 13:42:41

想像

373 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 14:05:08

>>371
見てわからん椰子に言うてもわからんだろ。

374 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 14:08:37

リアサイトのアリ溝のクラック苦情が多いので
今作では無くすことで対応したのでは？

375 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 14:19:45

ただ単に金型抜きやすくしてコスト抑えるためじゃねーのかな。

とはいえ一体ならその分あの周辺の肉厚は十分取れてるとも考えられるわけで。
それを逆手にとってカスタム仕様ではお得意の機械加工で丸ごと取っ払った上で
ボーマーとかノバックとか乗っけてくる可能性はあるとは思う。

376 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 14:27:32

ベレッタM9もたしかリアサイトとスライドが一体化だったよね

377 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 14:35:20

ＵＳＰコンパの箱がフルサイズにくり抜かれてたから、ＵＳＰは想定の範囲内かと。

378 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 14:36:12

これでスライドとリアサイトが別パーツだったら
大笑いだな

379 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 14:48:14

ガバが夏予定
そのつぎUSP
226が一番最後っぽいね

380 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 14:50:43

USP以外はあんまり求められてない気がする
USPもどうせなら後継機種を出して欲しかった

381 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 15:08:33

というか、何でリアサイトが一体だと問題な訳？
ミリガバって、実銃もリアサイトは一体成型じゃないの？

382 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 15:31:27

あの写真だけじゃ本当にモールドの一体成型なのかはわからない。
地肌が荒れすぎて金属パーツとABS部分が見分けつきにくいし。
でも実物も一体成型だとのたまう381はもうちょっと勉強しる。

383 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 15:37:32

>>382
概ね同意

384 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 16:15:40

GUN誌のKガバのリアサイトはどう見ても一体式だろ。
アレが別パーツだとしても全然カタチが違いまんがな。

385 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 16:32:03

あの写真でわからん奴は眼科行ったほうがいいんじゃね？
まぁ実売8000円だったら買うかな。定価12000円付近か。

386 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 16:33:34

>>375
んじゃカスタムサイトに加工されたらヒビが入るワケね・・・。

387 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 16:42:56

バリエでシリーズ80まで出して、フロントサイトが吹っ飛ぶとこまで再現してくれる
のを期待していたが・・・だめぽいな。

USP期待あげ

388 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 16:44:10

GUN誌の写真だけだと使い古された感があって良かったんだがダメか？
軍用って感じがしてイイんだが。
まぁ今夏はリストに入れてないけど。

389 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 16:49:16

低価格路線ってことらしいが
どれくらいので出すのかねぇ
値段まで微妙だったりして

390 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 16:57:13

とりあえず軽すぎるのはやめて欲しいな。
800ｇいったら個人手的には、お！って感じ。

391 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 19:46:53

オマイらKガバ買う気なのかよ・・・。

392 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 19:47:54

マルイの待ったほうが正解。

393 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 20:00:13

俺はTSGもSW1911DKも買うガバキチだが（WAスレじゃ珍しくないが）、
山梨ガバもマルイガバも買うつもりだぞ。
人の評判は参考にはなるが当てにはならんし、自分で持たないと
良さも悪さも見えてこないしな。

394 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 20:09:01

Kがナショナルマッチとかオールド路線に逝くなら買いまくる
WAは厨路線まっしぐらだからここんとこスルーばかり

395 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 20:16:19

>>383

よく評判をたしかめて、って気にはならんよね。

やっぱり、自分で触って評価したい――つーか、単純に欲しい(w<山梨と○イ

それぞれのメーカーっぽさが出ていたら、おもしろそうだし。

396 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 20:17:54

オレもガバキチだがKガバはパッと見でアウト。
買うまではいかないな。
こんな手抜きガバ久々に見たよ。

397 ：395：2005/06/28(火) 20:18:50

393だった……。orz

アゲてるし……。

398 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 20:21:51

Ｋはまだモック程度の出来だからな～
マルイには期待したいけど、もろプラは嫌ぽ。
そんなことより、ＫはＨＫ３３出すのが先だろーが、、
もいっぺん山梨逝ったるぞおぉ～～（ｗ

399 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 20:25:15

全部チェッカーパーツだからレミントンランドやシンガー製の可能性は無いみたいだな…

400 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 20:27:42

>>395
そりゃKSCテイストまる出しのガバならオレも欲しい。
ンが、今回のガバには全然KSCらしい良さが見られない。
しかも中身にも新技術はないと言ってるからなぁ。
わざわざ買って確かめるほどでもあるまい。
ホントどーしちゃったのKSC！

401 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 20:32:48

>>398
モック？
なに言ってんだ、後はGUN誌のアレに刻印入れて出来上がりらしいぞ。

402 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 20:53:19

ナショナルマッチ・ゴールドカップが出たら買ってやってもいい。
でもミリガバなら今更いらない。

403 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 21:22:02

>>401
GUN誌のライターが自分の想像で決めつけてるだけだろ？
KSCから正式にアナウンスがあったのか？

404 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 22:05:41

「MGCのアレ+M945の中身」っぽいね。
個人的にはMGCのアレが好きなんで、程ほどに期待してるよ。

405 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 22:10:12

マルイのもろプラPライン入りは嫌だけど、WAは高いしなぁ。
Kガバ期待してたんだが・・・微妙・・・。
WAも安いとこだと15000円台だし、そっちのほうがいいかもしれんな。。。

406 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 22:12:05

>>403
今年の夏発売で低価格路線なんだからあのままイクでそ。
アナウンスはないが、逆に｢コレは試作品で製品版とは違います｣とも言ってないしな。

407 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 22:15:54

>>402
普通逆に言うだろ？本当に金杯が好きなのか怪しいもんだなぁ。

408 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 22:20:32

407 ：名無し迷彩 [sage] ：2005/06/28(火) 22:15:54
>>402
普通逆に言うだろ？本当に金杯が好きなのか怪しいもんだなぁ。

409 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 22:21:55

>>405
大変残念なお知らせが。
トリガーガード、内、外ともにPラインが…
もちろんこの状態のままじゃなく製品ではちゃんと
奇麗に仕上げるはずだけどね、今までのKSCなら。

410 ：バカ晒しあげ：2005/06/28(火) 22:24:48

>>402
普通逆に言うだろ？本当に金杯が好きなのか怪しいもんだなぁ。

ﾌﾟ

キモスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

411 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 22:30:43

>>392
丸ガバ発売まで、短くて1年。長くて5年を見込んでるので、その間のツナギにします＜Kガバ

412 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 22:31:26

ナニ必死になってんの？

413 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 22:47:24

流れをぶった切るようで申し訳ないのですが、
USPコンパクトを最近買われた方いますか？
出たばかりの頃は、着弾ポイントが狙点から少し
下がるという書き込みを良く見たのですが、
いまのロットも同じでしょうか？

着弾ポイントを計算して、狙点を合わせろというのは
無しの方向で・・・・・・・・。

414 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 22:52:22

412 ：名無し迷彩 [sage] ：2005/06/28(火) 22:31:26
ナニ必死になってんの？

415 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 22:54:39

410 バカ晒しあげ ageage 2005/06/28(火) 22:24:48
>>402
普通逆に言うだろ？本当に金杯が好きなのか怪しいもんだなぁ。

ﾌﾟ

キモスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

416 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 23:00:40

402 名無し迷彩 sage 2005/06/28(火) 20:53:19
ナショナルマッチ・ゴールドカップが出たら『買ってやってもいい。』
でもミリガバなら今更いらない。

買ってやってもいい　か、ずいぶん偉いんだな
　　　
　　　　　　　

417 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 23:10:56

>>382
一番わかりやすいのはリアサイトの側面、スライドと接する部分。
アリ溝式なら丸くはならないよね。
GUN誌が手元にあるなら表紙のM1911A1と見比べてみるといい。

418 ：彡⌒ミ：2005/06/28(火) 23:12:53

>407は何を暴れてるんですか！まったく！

419 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 23:14:15

>>409
マジかよ・・・ますますGun誌見に行く気が失せるな。
まぁ俺は「ようやっと出る」USPに期待。ガバはもうWAのでいいや・・・。

粘着age阿呆は他所行ってくれ。

420 ：バカ晒しあげ：2005/06/28(火) 23:20:08

418 彡⌒ミ sage New! 2005/06/28(火) 23:12:53
>407は何を暴れてるんですか！まったく！

421 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 23:23:36

彡⌒ミネタも見分けられない必死さはなんだ…。
こういう反応すんのって大抵おっさんか、ガキだよな。
もう少し耐性つけろ。いいかげんスレ違いな上にウザイ。

422 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 23:25:16

だから超反応してるの

オ　　マ　　エだろ

423 ：彡⌒ミ：2005/06/28(火) 23:27:48

まだ>407は暴れるつもりらしいですから、
NGワード登録をオススメしますよ！まったく！

424 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 23:32:04

スルーできず相手をしてる時点でキミも同罪だ
理解できないのかな！まったく！

425 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 23:33:33

彡⌒ミタソは人畜無害なのでどうでもよい。

426 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 23:33:35

必死にガバから話題をそらそうとしてるのか。

427 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 23:34:31

>>417
まじか・・・・　orz=3

428 ：彡⌒ミ：2005/06/28(火) 23:35:15

Kガバもうちに持ち込んでもらえば素敵に変身ですよ！まったく！

429 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 23:37:52

うちって何のこと？

430 ：彡⌒ミ：2005/06/28(火) 23:39:47

>429
あなたみたいな素人には関係ないショップですよ！まったく！

431 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 23:42:35

＞Kガバもうちに持ち込んでもらえば素敵に変身ですよ！まったく！

じゃあこれ営利目的でかきこんでるってこと？

432 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 23:43:26

ネタも見分けられんのか…。
半年ROMれ。

433 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 23:46:06

>>429
彡⌒ミはM○Eガンクラブというカスタムすれば必ずクレーム。
HPのBBSに文句を書き込むと個人情報を晒される。
という恐怖のお店の店ちょさんという設定の人です。

434 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 23:47:24

STIスライドはのせられのだろうか？

435 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 23:49:03

サイズ的には乗せられるはずだけど、どうなんだろうねぇ…。
M9系とM93R2に互換性が出たんだし、可能性としてはありそう。

436 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 23:57:21

設定ってことは、騙りか？こいつ彡⌒ミ
恐怖のお店？であっても、その本人に依頼されてないなら
勝手な代弁は迷惑じゃない？

437 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 23:58:20

実際乗せられそうな気がするなぁ。確証は無いけど。
同じガバ系でも踏襲するならM945系よりSTI系だろうしなぁ･･･。

M945のスライドが乗ったら大爆笑するけどな(w

438 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 23:58:56

>429
>436
お前さ、よく人から馬鹿って言われない？
すごい幼さっていうか、頭の固さというか…いや、なんでもない。

439 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 23:59:00

>>436
エアワイフ

440 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 00:05:12

STIのスライド乗っかっちゃうならリアサイト固定でも問題ないじゃん！

441 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 00:07:53

意見しながら、いやなんでもないって（笑
だったら最初から何も言うなと誰もが思うだろ

こういうの他人から馬鹿って言われるよ

442 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 00:07:53

マガジンリップの形状がSTIよりかなり高いから共用は無理。

443 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 00:09:23

>>441
エアワイフ

444 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 00:09:56

>429
>431
>436
>441
エアワイフの意味が分かってないようだからハッキリ書いてやる。
　　　　　　＿
　　　／,.ｧ､＼
　　　 (　ﾉo o ) ）　　空
　　　 )ヽ ◎/(.　　気
　　　（／.(･)(･)＼　. 嫁
　　　（／|　x　|＼）
　　　／／＼＼
　　　. （／　　　＼）

445 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 00:11:33

>441
皆が馬鹿話で盛り上がってるときに、
一人で冷静なこと言って、周りを白けさせるタイプだろ？
というか、いい加減スレ違い。

446 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 00:11:50

>>441
ROMるか触れないかのどっちかにしたほうが良いと思うぞ・・・。
書き込むたびに醜態晒すのもいただけない。

447 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 00:12:21

だから『か・ら・け』は読めてるよ
むしろ流れは私の主張に傾きつつある

448 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 00:13:17

やべぇ電波ｷﾀｰｗ

449 ：彡⌒ミ：2005/06/29(水) 00:14:43

>447
誰も求めてませんよ！まったく！
スレタイを100回音読することをオススメしますよ！！まったく！！
ここはあなたの主張を聞くスレではないんですよ！！！まったく！！！
ガバの話題で荒れてる方がずっとマシでしたよ！まったく！！！！

450 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 00:16:26

ここは本スレでもないしWAスレでもないから
彡⌒ミを知らない人も居るだろ
そこら辺は逆に空気読んでいけよ

451 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 00:17:55

騙りの卑怯者は何を言っても説得力ゼロ

！大杉だろ（激笑
これが、ホントの必死だなぁ

452 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 00:18:10

>>450
俺も彡⌒ミは知らんが、>>447がアホだというのは分かったぞ。

453 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 00:19:32

見事に法則にはまりつつあるなｗ

454 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 00:19:42

電波は以後スルーで。
相手にしてもスレが無駄に消費されるだけ。

↓何事も無かったかのようにKガバの話題どぞ↓

455 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 00:20:10

>>454
むしろUSPの話題にしようぜ？

って情報が無いか・・・。

456 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 00:21:32

Kガバには、せめてマルガバのシェアを奪うくらいにはなって欲しい…。
なってほしいが、いまはマルガバのシェアってすごい小さそうなんだよね。

457 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 00:27:04

>>456
たぶんポジション的には今のグロックとおなじ感じで、
比較されそうなWAは一般の店に置かれることは少ないから
マルイが出るまでは売れまくると思う。

458 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 00:27:14

>>456
しかも奪ったとたんにマルイガバに掻っ攫われそうな悪寒･･･。

459 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 00:28:07

シェア何パーセントって具体的数字が不明なんだから
意味不明なｶｷｺすんなよ、低能

460 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 00:28:22

>>456
外観はKガバよりマルガバのほうが上だな。

・・・リアサイト別パーツだし。

461 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 00:31:47

>459
5年くらい前のカスタムパーツ出まくりの頃に比べれば、
確実にシェアは落ちてきてるのが分からない？
煽るだけが能じゃないよ。

>460
外観という点じゃ確かにそうだなぁ…。
Kガバは耐久性なんかはどうだろね。

462 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 00:31:50

しかしマルイガバも
いまだにモックアップしか表に出てない状況だからなぁ
いつ出るんだろあれ

463 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 00:33:35

最低二年は間があればいいけどなぁ。
マルガバは大体の購買層が買い終わったから売り上げ落ちてるだろうねぇ。

464 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 00:35:59

マルイガバは少なくとも1年以上は出ないと思う。

465 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 00:39:52

なんだかよくわからないが、
とりあえずﾇﾙﾎﾟしておきまつね…

466 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 00:39:56

実はマルイとKSCはお互いの要となる電動メカ
（マルイ：ラック＆ピニオン・KSC：シアーコッキング)
のクロスライセンスが水面下で行われてて
マルイからもシア付き電動が発売されたり。

ガバメントもそこらへんの予定調和の関係で
KSCがそこそこ販売を伸ばしてしばらくしてシェアが落ちてきた頃
マルイがガバメントを投入・・・

なんて妄想してみる、全裸で。

467 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 00:43:41

>466
そんな妄想家には、全裸に黒靴下とネクタイのみ着用を命ずる。

468 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 00:45:48

>>467
なんか全裸より微妙に恥ずかしいな。

469 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 00:57:13

>>466
そんな妄想どうりにはいかないなり・・・。
この業界、ケンカ好きが多いらしいから・・・。

470 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 01:09:17

あぁ・・・GUN誌のKガバ見るたびに悲しくなる・・・。
特に今月のGUNは記事、広告問わずガバだらけだから余計に・・・あぁ・・・。
頭イテ・・・もう寝よ・・・。

471 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 01:22:46

>>470
んじゃトドメ。
みんなリアサイトばかりに目がいってるようだけどFサイトも位置が後ろ杉。
しかもA1なのにグリップに木目プリント入れるんだってさ。

472 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 01:31:06

プラグの形状から考えて最初はS70にするつもりだったのかも。

473 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 01:32:14

迷走してんなぁ…。

474 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 01:36:28

まあ、プラグリはA1だけどトランジションになる可能性もあるらしいし。

475 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 02:10:29

ZEKEや香港からメタル外装出るなら買うんだが。

476 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 02:15:02

うーん初期のA1なら木製もあったような気もする…かもしれない
トランジションの場合は木目でいい

477 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 02:18:04

素直にSTIのシングルスタックにしておいたほうが
無難だったカモ･･････

478 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 04:17:20

>>476
トランジョンモデルもプラだよ。
ウッドの場合はフルチェッカーではなくダイヤモンドチェッカーが正解。

しかもプラにしてもこのタイプのグリップパネルじゃないけどね・・・。

479 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 10:48:39

トランジションは
ウォルナットのフルチェッカーじゃなかった？

480 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 11:28:27

>>479
1911>1911A1の変更箇所でプラ製のグリップとなってるから木グリ付いてるとしたら1911のダイヤじゃね？

481 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 13:37:43

トランジションはフルチェッカードの木製だよ
ダイヤチェッカーは…知らない
プラグリとしても種類がいろいろあるしあの形が絶対に無いとは言いにくい
ていうかKSCはそこら辺は厳しくやる会社だから多分問題ないと思うよ

482 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 13:57:09

厳しい会社がリアサイトを・・・いやなんでもない。
もうイイや、とりあえずGUNに載ってる試作そのまんまで発売されたらグリップがどーだとかのレベルじゃねーし。
マジで金型修正してくれねーかな・・・。

483 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 14:00:22

ハーフコック厨、刻印厨の次はリアサイト厨かよ。
毎回同じパターンだよな、結局そのうち誰も気にしなくなるが。

484 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 14:08:05

>>483
言う気が失せる、の間違いだな。気にしなくなるわけねぇだろｗ

485 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 14:22:10

俺たちは大変な勘違いをしていた･･････

Kガバのスライド・リアサイト一体式制作の本当の理由は･･････

激しいキックでリアサイトが飛ばないように最初から考えているんだよ！

486 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 14:23:23

M945、STIはハーフコックできなくてもレース仕様だってことでまだ納得できたが、
ミリガバだとハンマーフルダウンで携帯したい人たちもいるだろうから（WW２装備とか）
また持ち出されそうだな。
中身はM945のままらしいし。
強度もM945のままだったら目も当てられないな、ミリガバは酷使する人が多いぞ。
大丈夫か？

487 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 14:24:35

>>483
信者につける薬はなしか・・・。
オマイさんみたいに好きなメーカーだからと言う理由だけで不出来な製品を無条件で受け入れられないんでね。
今までは再現してくれてたのにしなくなったらフツーはイヤだろ？
つか外観のリアルさがウリのメーカー信者がそんなにアバウトでいいのか？

488 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 14:24:36

あ、間違えた。フルダウンじゃないや、ハーフコックで携帯に訂正。

489 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 14:28:23

>>485
な、なんだって＜ΩΩΩ

>>486
む？コック＆ロックで携帯じゃないのか？

490 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 14:41:28

普通ハーフコックで携帯しないだろ
暴発しちゃうよ
ミリガバだったらフルダウンで携帯したらいいんじゃないの

491 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 14:56:25

>>481
それでもあのブッシング形状は擁護できないがね…
KSCならそこら辺よく分かってルはずなんだけどな。
まあ、現物では変わっていることを祈ろう。
>>485
どうせトランスファーみたいにマグ入れたまま指デコックできない
だろうからハンマーを弄んだりしないし無くてもあんま気にしないな。

492 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 15:09:35

>>490
ゲーム時、DAならフルダウンで携帯もオケーだろうが
SAのガバならコック＆ロックで携帯がベスト

493 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 20:22:04

せっかくＭ９系とＭ９３Ｒ２はマグ共有できるようになったのに、ガバは
ＳＴＩ、Ｍ９４５とも共有できそうにないよね･･･。

494 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 20:36:09

M945と1911はグリップ角度からして違うから当然。

495 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 20:52:37

そんなﾓﾝ共有出きる仕様にされた日にゃまったく！！

496 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 21:57:45

>493の無知さについて。

497 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 22:12:31

多分、USPとUSPコンパクトのマガジンが共用でない事に怒りを覚える
人々が現れる事でしょう。

ハーフコックといえば、↓のページを読んでから考えが変わった。
ttp://www.shootingtips.com/NewFiles/article/Condition%201/Condition%201.html
やっぱり、安全に完全にデコックできるWAのメカは良いよな。

498 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 22:16:03

そのうち「USPとMk23のマガジンが共用じゃないのはおかしい！」
とか言い出す奴もいそうだ。

499 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 22:28:38

>>497
コンパクトにフルサイズのマガジン差して、グリップエクステンション付けて…
とか妄想してる少年達が哀れでならんわい。

500 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 22:47:58

だいたいグリップの太さも違うよな。

あとガバはディープブルーコーティングで出しなさい。

501 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 22:51:31

いや、ディープブルーコーティングはいらない…。

502 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 23:09:37

いやあったほうがいい。

503 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 23:12:13

妙に厚ぼったいし、すぐ痛むし、
そもそもブルーイングとは程遠い色だし、正直いらね。

504 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 23:13:29

ディープブルーは出ないが・・・

505 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 23:13:36

M945コンパクトとともに沸いてきたハーフコック厨なんだけど
ハーフコックで携帯なんて元ネタはどこから沸いてきたんだろう？

506 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 23:18:56

ハーフコック厨、刻印厨、リアサイト厨と来て
遂にマグ共有厨まで登場

507 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 23:26:17

「MILSPEC」刻印だったら別な目的で買う。

508 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 23:32:22

MILSPECで思い出したけど、G19はなんでMILSPEC刻印なんだろな。

509 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 23:41:21

ライセンスとかの関係だろ？

510 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 23:46:40

そういう意味じゃなくて、なんでG19がMILSPECなんだって事。

511 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 00:12:00

まぁ、架空刻印なら架空刻印でもっと上手い書き方はねーもんかな、とは思うよな。

512 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 00:16:01

架空刻印でも、M9系やM93R2のセンスはいいけど、
旧M93Rやオート9、M8000系は最悪だからなぁ…。
どう見ても適当に直しました感バリバリだ。

513 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 00:43:10

マルシソのピース・ブレットはどうよ？

514 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 00:43:52

>>513
絶望的だ。

515 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 18:45:21

静かだな・・・。
まぁムリもない。
久々の新作ガスブロ、しかもガバだ！
・・・と期待してたら、とてもKSC製品とは思えないようなオソマツな外観。
イヤ、オレもショックでかいんだよ・・・orz

516 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 18:52:12

発売されてからショック受けるのが、いいんでねの？
ホントにガックシくるか良い意味で裏切られるのか？

良い方に裏切られる方に10000元

517 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 18:52:51

>>513
あれはﾜﾛﾀ

>>515
長所生かしながら実射性能上げることってそんなにムズいのかねぇ？
長所捨てて短所を改善しない方針にしたのだろうか・・・。

518 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 19:06:12

>>516
発売までにあの外観を直してくれるかなぁ。
ムリっぽいよなぁ、今年の夏発売だし・・・。
>>517
とにかく安く！を第一にした結果なんだろな・・・。

519 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 19:30:23

夏発売予定だろ？
俺は夏に出るとは思ってないけどね。
ガスブロが不調になる寒い時期に出して、更なるブーイングを受ける予感が・・・

520 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 19:32:20

これだけネガティブな反応ばかりだと、出た時は逆に大絶賛されそう。

521 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 19:35:34

>>520
やっぱり駄目だな。で終わる気がする。

もう時期にこだわらなくていいから、真面目に作ってほしい・・・。

522 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 19:44:42

来年の夏だったりして！

523 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 19:50:13

KSC、奈落に真っ逆さまだな

524 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 19:50:40

今年の夏だよ・・・。問題無ければ。で、フツーのM1911A1の後に・・・。

525 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 20:17:17

ビューロー

526 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 20:51:38

なんか、SF板の逝風邪スレみたいだ。
んでもなんだ、やっとゲームユースなガバが出てくれて嬉しいよ。

527 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 21:01:07

ゲームユースならマルイのほうがいいんじゃない？

528 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 21:04:56

マルゼンはスルーですか

529 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 21:10:10

>マルイ
何年先になるんだろうか？
>ﾏﾙｾﾞｿ
破損率が高いのでちーと勘弁（カスタムパーツ奢ってやればいい話だけどな）
>WA
潰れろ

あと他（K以外）にガスガンのガバ出してるor出そうとしてる所って有った？

530 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 22:05:31

P226RFが出ると言うから来てみれば、なんだか雰囲気暗いスレだなあ。
人気銃が三種もラインナップされたというのに、まるでアンチスレみたいな反応だし。
まあKSCに縁の薄い(G34しか買ってない)外野としてはP226RFとUSPには期待してる。
タナカとマルイの中間位の性格のを出してくれれば大歓迎。

ほんとは昔発表されたステアーM9を期待してたんだけど。

531 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 22:22:17

コリャいかん、○厨が出てきた。
今日はコレでおひらきだな。
オヤスミ～。

532 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 22:59:21

>>531
いやスマンが俺はタナカ派。
てか、現代銃に期待すると○厨認定されるの？
G34はタナカグロックと比較したくて買ったんだけど、印象は悪くはなかった。

533 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 23:14:37

>>532
比較対象にマルイを持ってきたからだと思われ。（ちなみに俺は典型的な○厨）
んでも、この暗さはしょうがないと言えばしょうがないんだよね・・・・・・
P226レイルは○イが（性能的に）決定版に出しちゃったし、USPはコンパクト出してからが遅すぎた
そしてWAって（傲慢さに腹の立つ）大御所の有るガバ
発表されたガバの外見も、かなりリアリティに乏しい出来と言われてるし・・・・・・

みんなの落ち込みようも、理解できない事はない
でも俺は、ココ（KSC）のCz75セカンドは大好きだ

534 ：名無し迷彩：2005/06/30(木) 23:44:17

まぁ529みたいなのがいるから、ある程度は売れるだろ
そうなると初動だけガッって出て、急速に失速する可能性も大だが。

535 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 00:19:57

○厨に外観が～とか言っても通じないからなぁ。
アイツ等タマが飛んで当たって安ければ後はどーでもイイっつー香具師ばっかだし。
トイガン音痴に実銃音痴、そんな程度の香具師等ぐらいしか楽しみにしてないよ＞Kガバ。

536 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 00:28:16

>>529とか>>533ってわざと荒れさせる為の釣りだよな？
それとも、マル厨って本当にこんな奴ばっか？

537 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 00:44:39

>>530
シグ２２６レールを期待してる人は他にもいる。
>>195とか。

まあ暗いなりにもレス付いてるから、まだいいんジャマイカ？
これで新製品予告してもなにもレスが付かなくなったら終わりだな…orz

538 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 00:51:21

>>537
発売されても何もレスがつかない気がする。ついても批判レスのみとか。

>>536
空気読めないのがデフォルトなんだろ。

539 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 01:04:32

全然話違うけどさ、KSCのU.S.9mm　M9 ブラックヘヴィーウェイトモデル
ってさ、撃ち味どんなかんじ？

WAみたいにはブローバック強くないよね？？

誰かエロい人教えてけれっ！！！

540 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 01:31:56

Ｍ９ＨＷだがBLKの質は重量低速系
夏場できちんと整備できていれば重量中速でｲｲ！
冷えたマグナに似てくるかも
こいつはオイルが切れてくると目に見えてスピードダウンするので注意
レール研磨するとちょっと早くなった希ガス

あとなぜか漏れのはスライドストップが全然欠けない
店で試射させてもらうのが一番

541 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 02:19:15

>>539
俺もバーテック（IAのヘビーウェイト版）持ってるけど、概ね>>540の言うとおりだな。
メンテさぼってたらスライドスピードが下がってきて給弾不良だらけになる。
俺はファイアフライのベアリング付きリコイルスプリングガイドと、プロテックの不等
ピッチリコイルスプリングいれたけどこれで少し速くなったよ。
それでもマグナには勝てないけど、ＫＳＣにしては速くて重い方。
実射性能はマグナよりは飛ぶし、当たる。　けどマルイには勝てない。
スライドストップ関係は丈夫に出来てるみたいで、俺のもまだ欠けてない。

まあ、俺的には「買い」ですな。

542 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 02:30:30

>>536
悪いが両方とも同一人物だ
しかも釣る気もなければ、荒れさせる気もない

というか、WAが大嫌いって言うだけです。はい

543 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 04:17:01

>>539
前二者と殆ど同じだけど、うちはそこまで給弾不良は多くない。
スライド・フレームの刻印はパチもんだけど上手く創ってて気にならないレベル。
欠点といえばグリップのKSCマークと、比較的早い冬眠時期くらい。
実射性能はちと下に当たるが集弾自体はかなり良い。
グリップ変えればいいけど、余計な出費になるので個人の考えによるわな。

まぁ現在出てるM92の中ではイチオシ。ゲーマーならマルイがいいんだろうけどさ。

・・・ガバもこんな感じだと宜しいんですがね。

544 ：539：2005/07/01(金) 05:37:44

>>540
>>541
>>543

お三方、朝早くからレスありがとうー！

よっしゃ、いっちょ夜勤明けで買いに走ってみるわ。
最期の一押しありが㌧

545 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 05:42:24

おいらは○厨じゃ無いし、ゲームもやらないけどレースに出ようと思うと○キャパになるのよね。
Kの945古ハウスやWAガバがレースガンとして性能よければイイんだけど、値段がどうこうてより純粋に○キャパがレース向きな訳ですよ！
Kガバもレース向きで安ければ後は自分で仕上げたいけど、それにしても○キャパを越えられるかしらん…

546 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 06:02:39

今度のガバはグロックと同程度の作動と命中精度があれば十分良いんじゃないだろうか?
値段もG17と同じくらいなら買うつもりだよ。
出来ればガワは>>543が言うようにM9レベルなら嬉しいんだけどね。

547 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 07:33:59

>>543
私怨だけならウザイからひっこめよ。
あるいは不燃ゴミとかコテハンにしる。
NGで消してやるから。

548 ：543：2005/07/01(金) 08:21:05

ｵﾚﾅﾆﾓｼﾃﾅｲ

ｵﾚﾅﾆﾓｼﾗﾅｲ

ｿﾚﾊｺﾑｷﾞｺ

549 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 10:05:38

M945はレースには怖いな、スライドに爆弾抱えてるしお座敷で撃ってるなら問題ないがレースで
酷使するのは怖い。試合中にばらばらになられても困る、STIの方がまだ安心できる。
○キャパも問題あるけどとりあえずタフだから一応安心してはつかえるな。
Kもせっかくマック境に提供してるんだから彼のフィードバックを生かせばいいのに。

550 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 11:39:27

ttp://kazumi386.org:9801/nijigen/oono/src/1106967921908.jpg
こういう人がいるからKSCが狂ったんだと思うと

551 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 12:24:27

>>536
マル厨こんなヤツばかりじゃないよ。
529、533がカスなだけ。

552 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 12:32:52

>>550
KSCがおかしくなったのは設計部門が引き抜きにあったからでしょ。
やっと立ち直ってきたけど、もう後が無いから確実に売れるもの
しか出せないってだけで。

553 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 12:59:08

なんか電動開発者が引き抜きだのガスブロ設計部門から引き抜きだの
変な情報が毎回出てくるが、一体ソースはどこからなんだ？

554 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 13:04:45

某ショップで聞いたことがあるのは開発の人が辞めたという内容だったが。
引き抜きとかマルイに行ったとかの話は知らない。

555 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 13:21:21

引き抜きの話が本当だとして
これまでKでどちらかというと拘り満載の銃作ってきたのに
今度は○いで妥協優先な物づくりで開発者として満足できるのかな
○いは会社としてはしっかりしてるから仕事はしやすそうだけどね

556 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 13:48:32

○イのが金がイイんじゃね？
でも、足立区じゃなぁ…

少し安くても山梨のが物価も安いし住環境も良い気がするけろ…

557 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 14:19:30

>>542
おー、オレ知ってる。
WAのガバはマヌイのM9より冷えに弱いとか批判してたら実はそのガバ、SCWどころかRタイプマグ以前の骨董品を掴まされたのが判明した香具師だろ。
んでいじけてその場で不燃にしたと・・・。
確か別スレでもその骨董品で煮パッキンなんてやってもダメだったとか言ってたろ。

たしかに典型的な○厨くさい。
持ってもいないし、知識もない。
イイモノを見分ける目すらない。
でも風評や思い込みで他メーカーの製品を批判する。

558 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 14:57:09

>>404みたいな内容なら良いけどどうだか…

>>550、げんしけん好きだから保存させて貰ったよ。
「ホモが嫌いな女子なんていません！」って有名なコマだな。

559 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 15:46:32

>>557
概ね合ってるが、1つツッコませて貰う
＞でも風評や思い込みで他メーカーの製品を批判する。
でも風評や思い込みで「公然とWA」の製品を「罵倒」する
OK？

560 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 15:54:28

○厨なんて相手にするなよ。人を不快にして憂さ晴らししてるバカはほっとけ。
引き抜きに関しては詳しく知らないが、STIを設計した人が
マルキャパを設計したというのは間違いないようだ。
ま、そのおかげでやっとUSPやガバが出るんだから結果オーライだな。

561 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 16:12:46

USPはともかく、ガバは台湾メーカーの設計らしいじゃん。

562 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 16:17:08

ガバをグロックみたいな路線にしたいのかな

563 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 16:52:52

>>560
どこの電波を受けたか知らんが．．
STIを設計した人は、新社屋でミュージアム作ろうとしてるんだがな。

>>561
USPも台湾製だ。

564 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 16:59:17

HK33、7月20日みたいよ。
フロンティア情報。44940円（税込）

565 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 17:25:40

>>563
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1088347666/698

566 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 17:37:46

マルイとKSCが紳士協定結んでるの知らないやつ多いんだな

567 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 17:41:39

暗い話題ばっかりで全然話に上らないがHK33に期待してるの俺だけ？
初販から特攻しようかどうしようか･･･。

568 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 17:55:41

>>563

ちょｗｗｗｗ
おまｗｗｗｗｗ
それ、違う人ｗｗｗｗ

569 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 18:12:39

どこまでが本当か分からんような噂が多いな

570 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 18:21:00

噂なんてそんなもん。

>>567
・クソみたいなガバ
・初挑戦の電動
・詳細不明のUSP、P226
こんなんで喜べるほうがどうかしてる。

571 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 18:25:32

どこまでが本当か分からんような噂が多い中これだけは断言できる

星ありすの乳はタマりませんっ

572 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 19:06:57

>>567
俺も迷い中。ただファーストだと29800円らしいんだよな。

573 ：& ◆/p9zsLJK2M ：2005/07/01(金) 19:14:54

>>569

９４５の設計をした人が移籍したという噂は聞いたことがある。
某イベントでＧの初お披露目があった時刻印について訊いたら、
「そんなものは重要じゃない」というような返答をされた。
でも、９４５の話をした時は、すごく楽しそうだったな。

574 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 19:17:22

ヨナさんか・・・
イベントで話するの楽しみだったんだけどな、俺が行くと手招きして新製品の話してくれたっけ。
ｻﾋﾞｼｽ

575 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 22:22:00

代永さんはフリーになったと聞きましたが。

576 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 22:49:45

>575
情報ありがとう。
フリーになったんか、タニコバさんみたいな感じなのかな。
自慢のデザインを説明するときの「どうだ！」見たいな表情が子供みたいで印象に
残る人なんだよな。好きで作ってるのが分かる。HK33発表したときに「なんで？」
ときいたら「うちらしいでしょ、マガジンとか」と答えてにんまりしてた。
他社じゃないんならまだ携わっているかもな。

577 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 23:24:49

>>566
紳士協定結？ならそんなモン破棄されたようだな。
電動ガン市場に進出、カブりまくりのガスブロのラインアップ。
今まで価格で棲み分けしてたが、ガバで低価格層にも進出。
コレからマヌイとKの喧嘩が見られますな。
工房と厨房の喧嘩みたいになりそう・・・。

578 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 23:38:49

>>577
台湾では生産工場の奪い合いしてるらしいしな。
○イがKの委託工場を買収しようとしたらしいな。

579 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 23:48:58

KSCはもう海外生産は行わないつもりらしいけどね。
コピー製品問題や、下請けのスケジュールの奪い合いに
疲れたご様子。

580 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 00:03:40

>>KSCはもう海外生産は行わないつもりらしいけどね。
コピー製品問題や、下請けのスケジュールの奪い合いに
疲れたご様子。

目先の金を求めて技術が流出しただけでしたね。
同じ過ちを繰り返さず、日本製のアドバンテージを示して頂きたいものです。

581 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 00:28:24

ガバを見る限り既にアドバンテージなど無いが。

見る度に萎える。

582 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 00:29:58

海外の有力工場を押さえた○、おかげで続々と○コピー品が登場！
今年後半には台湾製の○互換品が続々上陸予定よ。

583 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 01:46:07

ガバは14800くらいの価格を考えているのだろうけど、あと3000円くらい
乗せて、わが足元にもおよばぬくらいの外観で（作動とは言わない）、
製品化してほしかった。まぁ、Ｇシリーズの前例もあるし、改善されてゆ
く可能性もあるかも知らんが。

584 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 03:13:38

>>583
あれは別に金型変えたわけじゃないだろ。もうガバはどうでもいいや。
USPとP226がまたこんな出来だったら、KSC終了だな。

585 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 03:19:19

Kガバってそんなに酷そうなの？
簡単に言うとどのへんが？

586 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 04:28:50

>>585
少し前のレスすら読めないのですね。おめでたい頭をお持ちのようで大変結構。

>>584
Hk33を忘れているぞ。あれには少なからず期待が。

587 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 05:16:24

>>585
ミリガバって機種選定が気に入らない人達が、価格はおろか材質や装弾数まで
未定とされる試作品の写真見て貶しまくってるだけ。
モデルアップする機種自体も、トランジション等数候補あって未確定というの
に、外観や仕上げの批評してどうするんだか。

試作品については、前レス読むよりもまず今月のGun誌見る事をお勧めする。

588 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 05:17:54

信者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

589 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 05:43:00

>>588
KSCじゃなくてミリガバのな。
変なクローンガバだのレースガンだのはいらん。

590 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 06:47:54

>>589
要約すると、
「俺はミリガバ好きだからどんなクソでも別に構わん」
でおｋ？

591 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 09:11:16

>>589
焼き直しばかりで新規モデルをまともにリリース出来ない会社の
信者が暴れてるんで気にしなくても良いよ。

592 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 09:35:16

>>591
はぁ・・・不満箇所を指摘すれば即WA信者かよ。
たまんねーな、真性信者様は・・・。
アレは機種選定以前の問題だろが。
それともただの煽りか？
まーた話を蒸し返すつもりか。

593 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 09:41:24

>>592
>>591はＷＡとは一言も言ってない気が駿河？

594 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 09:51:48

>>593
んじゃドコだよ。
揚げ足とってるつもりか？

595 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 11:14:48

モデルアップの細かいところに一番神経を尖らせているのはKSCファンだと思うが。
大方昨日の○厨が見境無しにWA叩きしてるだけでしょ。

596 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 11:28:32

>>595
>>591とか>>593を見てると煽り方が子供っぽいから○厨だなー。
真のK信者はGUN誌のガバはまだ試作段階で、製品版ではリアサイト等、不備なトコロは修正してくれるものと信じて黙って耐えてるとオモワレ。
だけどオレは諦めてる。
たぶんあのまま発売するんだろなー。

597 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 12:15:06

俺はミリガバ自体が安くあげるためにモールド多用でもかまわないと思ってる。
本命はノバックサイトのタクティカルモデルだし、スライドも新しくなるだろうから、
リア、フロントとも別パーツになるだろうし。

だが、リアサイトがモールドの理由が、ブリーチをできるだけ大きく取るためだとしたら
マルガバの悲劇再来に…まあそれは無いと思うが。

598 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 12:25:52

>>597
そりゃミリガバがどーでもイイ香具師の理論だな。
ミリガバ楽しみにしてたオレにはショックだ。

599 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 12:30:53

リアサイトをモールドにしておかないと、他に流用できないだろ？
ただそれだけだと思うぞ。ミリタリーなんてモールドで良い。
早く次の展開が観たい。

600 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 12:36:51

>>599
モールドのほうが流用がきかないと思うのが普通なんだが・・・。

601 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 13:14:28

>>599
？？？モールドで他に流用？

602 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 13:24:29

樹脂成型にちょっと関わっている者としての考えだが、
ＷＡみたいに最初からアリ溝有りで成型すると、成型の失敗や金型の傷みが早かったりする。
（WAのは実はアリ溝じゃないんだけど）
後から削って加工するにしても、何も無しのブランク状態で作るよりは、
一体成型の廉価版の販売なども視野に入れて、最初からリアサイトをモールドしておいた方が
後々融通が効くのではないかと。

あと、ブッシングの形状から推測して、トランジションか
M1911A1コマーシャルのモデルアップの様だね。

603 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 13:45:12

トランジションは違うでしょ。

604 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 13:55:12

>>603
むちゃくちゃゴーインな予想だ・・・。
しかもリアサイトが位置ぎめ用のとりあえずのモールドにしては位置が低杉なんだが・・・。
毎度削りとって残った部分は整形すると？
低価格路線でそんな手間なことするかな？
そっちの方が整形ミスでロスが出そうなんだが・・・。
しかもブッシングはいくらなんでも丸杉だろ。

605 ：両津柑橘：2005/07/02(土) 13:56:27

まぁまぁ、皆の集。
発売される日を楽しみにしようじゃないか？
いまから絶望的になってもなぁ。

それに夏に発売って予定でしょ？
HK33と違って予定どおり出ると信じちゃうと疲れそう…

606 ：604：2005/07/02(土) 13:59:03

アンカーミス>>603でなく>>602へのレスでした。

607 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 14:12:52

というか、機種選定や雑誌で見れる限りの作りこみは
全然今までのKSCらしさがないよね。
今までは何をおいても（低価格路線の刻印買える前のグロックも含め）
リアルな外見第一だったのに。

608 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 14:20:38

とりあえず外観が良くなるなら一年でも二年でも待つけどね。
でもアノままで発売されたら・・・悪夢だな。

609 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 15:05:39

>>607
KSCもあまりの不景気に変質を余儀なくされてきたのかもね。
今後はどうなるやら・・・。

610 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 19:22:52

M9やクーガーを忘れてないか？

ミリガバのサイトが一体型でも全然おかしな
事ではないぞ。

611 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 20:54:37

ここでＨＫ３３を迎える前に復習です
ｋｓｃのファーストロット不具合情報を整理しておきましょう

M945→マガジンフォロアー破損・スライド後部破損
USP→？
MK-23→着弾が下がる（コレは不良とはいえない？）
CZ75→給弾不良・スライド後部破損
STI→？
M9→？
M8000→？
P230→？
SP2340→？
Gシリーズ→スライド前部破損
M93R→？
M93RII→？
M11→ボルト破損
TMP→？

寒さに弱いというのは本来の使用法から逸脱するので除外

612 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 20:58:16

そういえばクーガーはバリエーション展開が鍍金だけだったからほっとかれたけど、
92系はバリエーションでちゃんとリアサイト別部品にされてたね。

今からアレな妄想をさせてもらうと、俺としてはセンチメーターマスターを出して欲しいな、っと。
限定945は・・・それらしいコンプではあったけど、やっぱりちょっと違うモノだった。が、
素ガバが出ると期待してしまう。他所なら絶対やらんだろうが。

613 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 21:30:29

○厨がいなくなると雰囲気変わるな。善哉善哉。

614 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 21:31:13

ファーストロット以降も抱えてる不具合はどうするのさ

615 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 21:41:25

俺の知ってる不具合
STI→初期ロット自体が不良品
M8000→給弾不良
P230→給弾不良
SP2340→インナーバレルナット

SP2340のナットはありえないと思った。それと重さ以外は完璧に近いのに・・・。

616 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 22:36:10

M8000→シリンダー割れって無かったか？社外品に変えた時発見したんだが。
SP2340以降は茨の道だよなぁ。

617 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 22:37:35

SOCOMはいまだにスライド後部がバックリ割れるんだが・・・。

618 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 22:50:53

(新)HK33K
\42,800(税別)
出荷予定日 7/19

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

619 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 22:51:38

ｋｓｃのファーストロット不具合情報まとめ

M945→マガジンフォロアー破損・スライド後部破損
USP→？
MK-23→スライド後部破損・着弾が下がる（コレは不良とはいえない？）
CZ75→給弾不良・スライド後部破損
STI→すべてが初期不良（しかし恐ろしく快調な固体もあり）
M9→？
M8000→シリンダー破損・給弾不良
P230→給弾不良
SP2340→インナーバレルナット
Gシリーズ→スライド前部破損
M93R→？
M93RII→？
M11→ボルト破損
TMP→？

まとめると給弾不良とスライド後部破損が多いな
ダブルカラムダブルフィードは給弾不良が多いよね

それでもhk33のファーストロット買おうとしてる私は愚か者だな

620 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 22:54:11

>>616
あったねぇ。
クーガーのシリンダー割れて社外品の金属シリンダー入れた。
べじるぅって言うメーカーだったかな？
最近はシリンダー割れのコトは聞かないから強化されてるんだろうね。

621 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 22:54:44

>>617
KのはCz1stとM9以外はメタスライドにしたので大丈夫

622 ：602：2005/07/02(土) 22:57:41

>>604
リアサイトの位置が低いんじゃなくて、リアサイトの幅が広く、
左右の底が切れてない（スライドに繋がっている）ので
そう見えるだけかと。
低価格路線だから、もちろん削らない。そのまま。（えー）

あと、ブッシングのサイド＞下端がマルっとなっているのは、
トランジションやM1911A1コマーシャルあたりの時期にみられる特徴。
シャキっと真っ直ぐな個体もあるのでややこしいけど。

大昔のモデルガンには結構見かけた形状だけど、強度の都合や
単にカッコ良いからという理由でストレートな形状のものが
最近は多いスね。

623 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 23:13:57

その一覧、ファーストロットに限らない問題も多いよね。
使い過ぎ（使い方に難あり）の場合とか。

給弾不良は弾を変えると結構直るし。

624 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 23:25:57

>>622
コッキングセレーションからリアサイトまでの長さを表紙のガバとよく見比べてみろ。
ありミゾ彫るならめちゃくちゃ深いゾ。

625 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 23:48:50

>>619
ＳＴＩの「すべてが初期不良」ってリアルメカについてだろ？
今更リアルメカを新品で購入する（できる）奴の方が珍しいと思うぞ。

626 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 00:07:11

>>625
ファーストロットと書いてありますが、読めませんか？

>>623
KSC純正で詰まるのはどうかと思った。

627 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 00:58:32

Kのファーストロットには手を出すなってじーちゃんが言ってたぽ！

628 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 01:17:53

>>624
「リアサイトの位置が低いんじゃなくて、リアサイトの幅が広く、
左右の底が切れてない（スライドに繋がっている）のでそう見えるだけ」

手元にどこの奴でもいいからガバがあったら、
上の文を読みながら想像してみれ。

629 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 01:20:53

>>626
メーカー出荷時の試射で使う弾と、商品に付属する弾のロットが違う罠。
正直、エクセルとは縁を切るべきだよな。＞KSC

630 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 01:31:43

ファーストロットが売れないと改良も無い。一つのメーカーが潰れれば
業界全体の地盤沈下に繋がる。だから買う。不良？機械物に初期不良なぞ
付き物、車でも新車ならトラブルフリーだと思ってるようなのはただのバカ。

631 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 01:44:04

>>630
批判されてる初期不良っつーのは、結局煮詰めてないから起こってるわけで。
STIの初期不良なんかその典型、中途半端なままで出した製品じゃん。それくらい区別しろよ・・・。

講釈垂れるのは結構だが、的外れだと哀れだぞ。

632 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 01:52:52

>>630
こういう方が本当の信者なんだろうな。
一種のお布施宣言だし。

新型機に初期不良は付き物だからって、それが一般ユーザーに広く知れ渡って
既成事実化するほど多いってのは、製造業としては問題あるよな。

試作ガバだけど、あれはどういう段階の試作品なんだろう？
雑誌記事を読む限りではまだ量産試作とか、そんな段階ではなさそうだけど。

633 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 01:53:25

>>630＝信者の典型

初期不良が付き物？それを無くすのもメーカーの努めだろ
なに開き直ってんだか意味不明

634 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 02:19:50

KSCはＭ９４５のトリガーのキレの良さに惚れて買った。
シルバーはキズが怖いのでＢｌａｃｋモデルも買ってしまった。
ＣＺ７５１ｓｔは観賞用として買った。
その後USPを買う機会があったんだけど、真横に置いてあった
マルゼンのＰ-３８の美しさと重厚感、対するＵＳＰのプラグリップ
フレームを比較して、Ｐ－３８を買ってしまった。

ＫＳＣ製品が他社に劣るとすれば、ＷＡのガバのような重量感
そしてマルイの低価格・高性能路線＆壊れない所かな
マルゼンやマルシンには負けるはずは無いと思うけど

いまひとつフラッグシップ的なモデルが少ない事。
新M945シリーズにも統一感というかオプション付けただけって感じ
は否めない。
Ｍ９４５シリーズは、他社に負ける製品ではないと思うので
カラーバリエーションとかではなくアフターパーツ（ベルトや
ホルスターとかも気軽に買えるようになれば良いなと思ってます。

635 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 03:17:46

>>630
欲しいと思っても必ずしも手に入れることが出来る訳ではない信者にはありがたい存在。
自分もＫＳＣは本当に好きなので潰れられたら悲しいので本当なら気に入ったモデルなら
全部購入してでも売り上げに貢献したい所だけど色々事情があるから…
でもHK33は予約したよ。

636 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 05:43:43

>631
>632
>633
初期不良が出てもＯＫ、煮詰めは無駄、ほんとにメーカーがそう考えてるとでも
思ってるのかよ。計算上ではいけるはずでも、いざ実践してみたらダメってのは
いくらでもある。
出すタイミングというものもあるしな、まあＫＳＣの新製品を打ち出すタイミングは
お世辞にも上手くやってるとは言いがたいが、例えば現場がもうちょっと煮詰めたいと
思っても、トップがある程度出来てるし数値上ＯＫだから行けといわれたら行かざるを
得ない。トップ側から言わせれば、黙って良い物作ってりゃ勝手に客が付いて来る
わけじゃなし、どれだけ良い物を作ってもクレームは絶対に出るし、売り出しの初動で
ある程度回収して、その頃大体不良やら出てくるから対応して…プランを立てずに
とにかく満足するまで煮詰めて、ハイ出しました、出来が良いから黙ってても売れるよ、
なんて考えでやってけるわけが無い。

トイガンなんてのは完全な嗜好品･生活余剰品だし、パイの広さにも限度が有る狭い
業界だからな。どこもかしこもが大手工業品メーカー並のやり方を出来るわけじゃない。
モデルアップしてくれただけでも有り難く思え、というのはいくらなんでも傲慢だが、
しかし出さなきゃ出さないで文句を言い、出したら出したでケチを付け、まぁ客なんて
そんなもんだが、全部に媚びてたら潰れるだけ。

それから一つ。文句は買った奴が言うもんだ。

637 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 06:37:00

>>636
文章が冗漫で言いたい事が伝わりにくい。
特に「初期不良が」から「潰れるだけ。」までの文章は省いた方が要点が明確になる。

それから一つ。
大抵の人は神の試練たる初期不良の洗礼は、一度受けたらもう沢山と思うもの。

638 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 06:50:36

しかも、一度や二度じゃないんだから…orz

639 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 08:49:15

1stロットが悪いとは一概に言えない
KSCは1stロットは外装をきれいにしてくるけど、後のロットは汚いといってもいいくらいのが多々ある
どのみちKSC製品に完璧な動作は誰も求めてないんだから、割り切って扱うべきだと思う

ちなみにP230シリーズに関してはハードキックになる前のほうが快調＆きれいだった

640 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 08:57:26

>>637
信者の長文も困るが、あんたのは単なる揚げ足とりにしか聞こえないよ

641 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 09:16:15

>>636
確かにいざ作ったら駄目だった、って事は多いだろうが
それを何とかする為に現物で煮詰めをやるわけだろ？
その期間が上の判断で取れないからKSCだけが悪くないって言うのも変な話だと思うが
技術者だけじゃなくて、判断できない上層部だって同じKSCなんだからな。

少なくてもこれだけ毎回初期不良を起こして、「KSCのファーストロットに素人は手を出すな」
とまで言われる様になってる時点で、経営判断として失敗だと俺は思ってるがな

642 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 09:32:05

だーかーらー嫌ならもう買ってくんなくていいってば。

643 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 10:12:50

>642
信者ならいいけどさ、メーカーがそういう考え持ったらおしまいなんだよ。
金もらってるプロなら口が裂けても行っちゃいけないセリフだぜ、思うのもダメだ。
そのうち誰からも相手にされずにフェードアウトになるだけ。
甘言しか耳に入れない、苦言は無視、そうなったらメーカーも人間も終わりだぜ。

644 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 10:23:39

>>639
2ndロットで汚くなっていってるって言うよりは
昔より今の方が仕上げが汚くなってるだけじゃあるまいか？

645 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 10:25:24

>>643
>甘言しか耳に入れない、苦言は無視、そうなったらメーカーも人間も終わりだぜ。
ライラ糞の事カー！

646 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 11:43:51

苦言はメーカーに良くなってほしいから言うものだ。
ユーザーが皆｢初期不良？あーいいよ、いいよガマンするからw｣なんて言ってたらメーカーが改まるワケがない。

647 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 12:49:12

>>646
確かに正論だが、トイガン業界はガレキ業界と一緒で、多少の不良は購入者が手直しするのが通例とされているようだ

648 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 12:57:37

そういやＵＳＰ－Ｃとかは何か出たの？
一般的な話としてはこれといって聞かないけど。

649 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 12:59:12

>>647
そーゆー設計図の存在しないモノと同じにするな。

650 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 13:26:37

USPcはリアサイト周りにクラックができるぐらいだな。

651 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 14:04:34

>>643
>金もらってるプロなら口が裂けても行っちゃいけないセリフだぜ、
>思うのもダメだ。

だーかーらナニ自分視点で語ってんだよ、マスベくん。
すがり付いて未練がましい奴だな。お前なんぞにゃ売らんよ、馬鹿。

652 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 14:08:29

漏れはソニー信者
初回ロットは突撃だぜ

653 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 14:17:23

>>652
漢だねぇ…
そういう自分もHK33は発売日に購入予定だ。

654 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 14:57:59

みんなどこで買うんだ？さしつかえなければ・・・
今のところファーストが一番安い。

655 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 15:08:58

結局ね、俺は買って直ぐ調子が悪くなったら自分で調整するし
壊れたら壊れたで、自分でパーツ取り寄せたりして直してる。

別にこれは自分でできることだからそんなに苦には思ってないし
一部の方々に言わせれば「当然」の事らしいんだが
これが「普通」とは間違っても思いたくねーよって事なんだよな…

656 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 16:39:31

よくスライド破損て聞くけど、
フツーに使ってて壊れちゃうの？
それとも高圧ガスで？
前にUSPcやM945持っていたが、そんな症状出なかった。
ま、あまり動かしていなかったってのもあるけど。

657 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 16:44:34

電動ガンは少なくとも日本ではマイナー機種だし、ガバも発売前から扱き下ろされてる
KSCの未来は暗いかも

個人的にはここで思いっきりこけてくれて本来のモダンオート作成に力を入れてほしい

658 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 16:57:48

>>656
普通のガスで普通に弾数撃ってれば割れるよ。
USPは割と丈夫だった（割れたけど）がM945Cなんて2､300発も撃つ前に割れた。

659 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 17:10:38

>>658
まあ二千三百発も撃ったらＫＳＣの銃なら壊れるのは当たり前だよなぁ
とは思ってますwwww
え？　二、三百発だったらって？　う～ん、ビミョー！　つーか、百発
単位であいまいってどうなのよ！

660 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 17:26:04

ホルスターに頻繁に（もしくは無造作に）出し入れしてると、
リアサイトに負担がかかってクラックが入るよ。
これはマルイのタクティカルマスターやサムライエッジとかでも同じ。

661 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 17:27:10

>>656
フツーに使ってて割れる。
お座敷派だけど今までM945とコンパクト、ABSのSOCOMが割れた。
M945コンパクトはホントにあっとゆーまだったなぁ。

662 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 17:41:32

HK33はどんな不具合が出るのか今からドキドキです

663 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 17:58:33

まぁ撃った弾数以外に空撃ちもあるんだろうから。

664 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 18:05:59

公式がスゴイ事なってます。

665 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 18:13:43

theの連中が乗っ取ったのかとｵﾓﾀ

666 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 18:16:06

>>665
ﾜﾛﾀw

667 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 18:18:22

初めてkの商品を買おうと思ったんですがUSPcは幸せになれるでしょうか？

668 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 18:19:21

>>661
HWならともかくABSで割れるのはつらいな。

669 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 18:21:59

>>667
KSCの中ではトップクラスじゃないかな。
もちろん他社と比べても遜色ないと思う。一度店で握ってみなよ。

670 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 18:28:07

>>669
ありがとうございます。
ｿｰｺﾑMk23 05ﾊｰﾄﾞｷｯｸ（ABS）と悩んでおります。
やっぱり無難にUSPcでしょうか？

671 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 18:32:08

最近のHWは素材が強くなったのと、重量と衝撃が相殺されるので、割れにくいですよ。
逆にABSは軽い分衝撃が強いらしく、クラックが入りやすいです。
ナイロンのスライドが出ればいいのになぁ

672 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 18:32:47

>>641
>>643
建て前：電波信者はスルーしる。
本音：「俺は世の中知ってます」みたいな書き込みの続きを見たいｗ

まぁ、なんだ。初期不良が当たり前のメーカーなんぞ普通は潰れるんだから、
こういう信者に感謝しないといけませんね。
これからもどんどん買ってあげて下さい。

673 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 18:40:50

>>672
わかったから、お前は自分の巣に帰れ。
大好きなメーカーのバリエーションを買いあさってろ、な。

674 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 18:45:42

>>636
正論言ってるようで詭弁だな。
技術者もトップもまとめてKSCだろう。なに分けて考えてるんだ？アホか？
予定開発期間までに作れないのは技術者が阿呆だから。
それをそのまま出すのはトップが阿呆だから。これ以上の何があるんだ？

初期不良を直すためにファーストロットの売り上げで回収？
不良があれば買うのをためらうのが普通。それが直ったと知れるまでにいくら
かかると思ってるんだ？風評被害を馬鹿にしてるのか？

嫌なら買わなければいい、ねぇ。一見正論ですね。
それで、本当にその方針で経営が成り立つとでも思ってるのか？
「嫌ならこのサイトを見ないで下さい」とはわけが違うんだよ。趣味じゃなくて商売。
前にも書いたが、講釈垂れるのは結構だが、的外れだと哀れだぞ。

675 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 18:46:47

メーカーの代弁した気になってるおこちゃまがいらっしゃるようですねぇwwwww
世の中に出てから発言しような、坊主。

ま、HK33をまたーりと待ちますかな。

676 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 18:47:01

>>673
自分が不利になったらWA信者呼ばわりですか。
K信者はやることが違いますね。

677 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 18:51:42

>>674
あんまり追い詰めると荒れるからその辺でやめとき

>>675
批判を省みれないガキは本家に行ってもらいたいねぇ・・・
それにしても長かった・・・Hk-33・・・

678 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 18:55:26

最近ＷＡ信者（俺も）が出向いて来るんだよなあ。
どうしてこのスレは憂鬱な感じなんだろう。批判もいいんだけど
どっか喜ぶところはないんだろうか。
見た目はいいし、弾も飛ぶじゃん。Ｍ945の銀うろこは傑作だろ。ＵＳＰｃも
傑作。

679 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 18:58:21

>>676氏
>>673氏はどの辺が不利なの？

それに考えようによっちゃ○イも当てはまると思うけど…

680 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 18:58:27

と、WA信者を装った○厨が申しております。

681 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 19:01:36

>>680氏
いやいやそういう意味じゃなくって、どこどこの信者とか言い出したら切り無いし、不毛じゃない？

せっかく公式HPでHK33の発売が正式アナウンスされたのに
このスレの流れはあんまりだなぁ…と思ったわけで。

ちなみに自分はKSC信者ですけどね。

682 ：680：2005/07/03(日) 19:03:01

あちゃ、一個ずれた。
ワリィ679。
流れが早い時はアンカー打たないとだめだな。

683 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 19:06:38

>>682氏
ありゃ、そうでしたか。
つーか文章から意味を（レス相手）読みとれなかった自分が一番カッコワルイっすね。

684 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 19:11:30

>>679
流れが読めないならROMってろ。な！（AA略

>>678
最近の流れは「ガバ批判」と「知ったか厨(>>636)批判」に分かれてるが。
流れが読めないなら（ｒｙ

685 ：678：2005/07/03(日) 19:13:51

>>682で、俺のカキコのどこがわるいんだ？！！！ほめてるのに

686 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 19:14:35

>>684
まぁ勘違いは誰にでもあることですよ、と。

>>681
別にHk-33批判にはなっていないはず。そういやHk-33スレも覗いてこないと・・・

687 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 19:16:34

>>685
喜ぶトコは既に喜び尽くしたんだよ。別に批判ばっかりしてるわけじゃない。
それくらいわかろうな。

688 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 19:19:54

なにこの流れ('A`)

HK-33が傑作だといいなぁ。

689 ：678 685：2005/07/03(日) 19:20:16

>>687わかった、わかった。流れぶった切ったってんだな、すまんかったな

690 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 19:24:53

殺伐としたスレに救世主が！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノようかんマンですよ～
　|＿＿|
　　|　|

691 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 19:27:27

ようかんマンの宿敵ﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

692 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 19:54:39

いいからﾋﾞｼｯとしたUSP出してくれや

693 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 20:09:02

ガバなんか如何でもいいよ。
俺はUSPの方が気になる。
USP-Cの内部メカを流用するのならリコイル感も期待できそうだし。

694 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 21:53:30

そういえば、
タ　ニ　コ　バ　Ｕ　Ｓ　Ｐ　が
　再　販　さ　れ　る　そ　う　で　す　よ　。
な　ぜ　か　今　頃　。

695 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 21:55:45

>>694
・⌒ヾ(*´_｀)ﾎﾟｲ

>>693
禿同。ノッチ対策だけもやってくれればなお良し。

696 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 22:10:21

>694
マルゼンかタナカのUSPの間違いではないのか？

697 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 22:15:56

すごいなぁ。
噂に違わぬｋスレですこと。
幼稚さ加減では丸いスレ以下だな。

698 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 22:19:14

　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　俺は釣られないクマ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　／丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

699 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 22:46:03

>>696
今回も金型貸し出し生産らしいですのよ。

700 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 23:29:30

例えばトヨタだけでも今年度、既に6件のリコールを出してるわけだが。
ttp://toyota.jp/recall/

三菱みたいに出したらマスコミが飛び付くとこだけ見てて、｢大方の日本の
工業メーカーでは初期不良は徹底的に潰されてる｣とか思いこんでるわけじゃ
ねぇだろうな。

>674
>嫌なら買わなければいい、ねぇ。一見正論ですね。
>それで、本当にその方針で経営が成り立つとでも思ってるのか？
成り立つよ。趣味の世界だから。生活必需品のように絶え間無い競争と
ユーザーの選別に晒されない業界だから。

701 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 23:31:29

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050703k0000m040121000c.html

702 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 00:07:00

>>700
本家BBSでオナってれば？

>>694
ブローバックだけは凄かったな・・・タニコバUSP。

703 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 00:18:13

>>700
トイガン業界にはリコールなんぞ無いわけだが。別に事故っても死なないし。
一見関係ありそうで関係無い話をするのはやめれｗ

マジレスしてやると、「明らかに気付く初期不良を無くすのはメーカーの努め」って主張を、
「初期不良は無くせない」なんて返してる時点で日本語能力を疑うな。
加えて「趣味の世界だから」で全てを片付けられるお前、大物な。

>>677
すまんね。噛み付いてくる方に言ってくれ。

704 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 00:20:24

ｻﾜﾝｼﾞｬﾈ

705 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 00:20:45

ま、程々にｗ

706 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 00:24:00

レスが伸びてると思ったら、沸いてただけか・・・。
俺のこの期待感をどうしてくれるヽ(`Д´)ﾉ

707 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 00:29:25

なーんだ来て損した
最近さぁ・・・
まっいいや巣にかえろっ

708 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 00:32:08

>>706
そんなあなたにHK33電動コッキング。

709 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 00:42:27

>703
厨信者は粘着デフォルトだぞ。スルー推奨。

>708
HK33の続報が出ない件(ry

710 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 01:58:36

どなたかTMP使っている方はいないのでしょうか？
良い点と悪い点が分かると良いのですが・・

711 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 02:38:59

>>710
良い点　かっこいい。ＨＫだと不満に感じない程度のキックがあって撃ってて楽しい。パワー、集弾性はごく普通。
悪い点　分解が面倒。ローダーを使わないとジャムる。ジャムった弾がレシーバー内に入り込む場合がある。

712 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 07:41:15

>710
○小型でダットサイト載せたくて連射したくてクルツより小さい選択肢として
　結構役立ってくれますよ。　そこそこ重いのでグロックの連射よりも安定してます。
　パワーは期待しない方がいい。

×どうやって携行するかがカナリ問題(苦笑)

713 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 09:05:42

>>710
良い点はすでにほかの方々が書かれているようなので悪い点を
まずガスブロなのでマガジンが重い　このため予備マグを携帯するのが大変＋マガジンが入るポーチがあまりない
他には今流行のレールがないのでライト、レーザーを取り付けすることができない
以前はSFLからストックとセットで発売してたがすでに絶版
後はカスタムパーツがほとんど出ていない　バレル、バルブ、SPガイドぐらいだったかな

714 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 09:14:15

まぁ、明らかな不良も有ったよね、ＴＭＰ旧ロングマグ（外側スチールプレス）とかシグプロのＨＯＰとか。
最近は２３０やらＭｋ２３やらＧ１８ｃやらＭ１１Ａ１とかの時の期待感は無いんだよね、ＵＳＰは期待したいが。
とりあえず今はHK33がんがれ超がんがれって感じなのだが。

ＴＭＰ／ＳＰＰスレが有ったね。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1041346900/
昔、黒穴の時の試作アルミボルトだったらなぁ。

715 ：710：2005/07/04(月) 10:34:16

おはようございます。皆さんに答えて頂けて買うことに体してあった躊躇がなくなりました。早速今週末赤風呂に突撃して購入したいと思います。
結構かっこいいと思うんですけど周りで持ってる人がいないんですよね。

716 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 14:05:41

ゲームですぐに要るならアレだが、
・トイガンバザール2005　「東京激震祭」夏
ttp://www.first-jp.com/gekishin/index2.htm
2005年7月16日　　2005年7月17日　東京都立産業貿易センター　台東館

・ブラックホール（2005.08.06.～07.／東京浜松町都立産業貿易センター）
ここいらで出物を探す方が良くないか？安く買えればマグも買えたりするかもよ？
ってスレ違いスマソ。

717 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 17:20:53

USPcのﾘｺｲﾙｽﾌﾟﾘﾝｸﾞｶﾞｲﾄﾞがほんのちょっと飛び出し気味に（'A`)
スライドとﾂﾗｲﾁだったような気がするのですが・・

同じようになったﾔﾂいるん？

718 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 20:31:10

KSCのトップページは一体、何がおきたんだ？？？？

719 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 20:48:57

>>718
釣りかと思ったらマジだった。なにあれ・・・。

720 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 20:50:48

ハックされた？
これ企業がやることとは思えない

721 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 20:50:49

うわー、気合入ってるのは分かるけど、ちゃねらーっぽいのがヒクなぁ…

722 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 20:57:49

ちゃねらーってかtheっぽい…

723 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 21:05:25

KSCもうだめぽ

724 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 21:07:05

なんつーか・・・センス皆無だな・・・。
もっと他にやり方あるだろうにねぇ・・・。

725 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 21:08:41

待ってたファンに感動的な製品発表をしたかったんんだろ。
俺はハンドルネームがあがってるだけに悪い気しないな。
何回も見ると慣れるぜ。

726 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 21:09:15

結局どうやったってケチつけるやん、ボク達。

727 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 21:09:21

本家厨ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

728 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 21:09:37

社員ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

729 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 21:09:47

あげますよ

ttp://www.ksc-guns.co.jp/

730 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 21:10:27

こりゃ衝撃映像だなｗ

731 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 21:26:23

なにこのページＡＡ（ｒｙ

732 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 21:26:34

なんていうか、マルイちっくだな。
でも嫌いじゃないぜ！

733 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 21:37:29

センスはともかくとして・・・
スキップしちゃうとHK33のページに行けないってのがちょっとなー
製品案内からもリンクはればいいのに。

734 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 23:06:19

更新されたのが日曜だから、休日出勤か自宅作業なんだろうな。
商品一覧にも登録されてないから、これからの変更もあるかと。
社員乙だ。

735 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 23:19:05

二個目のやつは結構ｶｺｲｲんだけどなぁ。
一個目が・・・あれは一体・・・

736 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 23:21:23

普通にKSC社員の体を張った自虐ギャグだと俺は思ってるｗ
なんかKSC社員の方がウケてそうだ、とか思ったり

737 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 23:34:01

「しめしめ　電車男で話題の２ちゃんで書かれてるぞ」　とか思ってるんだろうか

・・・・・山梨のｱﾌｫどもは

738 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 23:39:15

webページなら自宅から更新できるが。
あの作りからして社員のお手製だろうし

739 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 23:40:13

ってすまん。盲目だな

740 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 23:47:16

ｸｿﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
なんじゃこりゃｗｗｗｗｗ

741 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 23:52:20

>>737
KSCは2ちゃんを目の敵にしてるはずだが
ここまで欠陥を暴露されて喜んでるはずはない

742 ：名無し迷彩：2005/07/05(火) 00:00:48

ごめん。
素直にﾜﾗﾀ。
まあ買うかどうかは微妙だが。

743 ：名無し迷彩：2005/07/05(火) 00:01:37

>>736
確かに身内でウケてそうだｗ

744 ：名無し迷彩：2005/07/05(火) 00:04:59

HK53なら絶対買ってた

745 ：名無し迷彩：2005/07/05(火) 00:16:03

何故かPPKを出さないマルゼンに変わってPPKを出して欲しい。

746 ：名無し迷彩：2005/07/05(火) 00:26:07

マルゼンがワルサーと契約してて刻印とかが使いにくいとか

747 ：名無し迷彩：2005/07/05(火) 00:33:26

そこでMIL-SPECを中にあしらったバナーですよ

748 ：名無し迷彩：2005/07/05(火) 02:14:24

PPKならマルシンから出とりますがな。(一応)
まぁ正直、マルゼンもいちいちタイミング逃すよなぁ・・・って感じだが。
さっさとバリエ販売に移行すればいいのにねぇ。
スレ違いスマソ

749 ：名無し迷彩：2005/07/05(火) 07:55:14

っていうか、公式サイトは他の製品情報とかBBSとか一切見られない状態なの？

750 ：名無し迷彩：2005/07/05(火) 08:52:15

ちょっとチラシで、ゴメンナサイ。
昨日越後でずっと探していた、
シグプロ２３４０用のベアリングスプリングガイドを見つけました。
買いたい物は手にしていたのでレジに行くかと思ったとき、
たまたま発見！なくて諦めていただけに、凄く嬉しかったです。
今日の夕方に完全固定するけど、昼に撃っちゃおうっと。

751 ：名無し迷彩：2005/07/05(火) 09:48:06

ゴールキーパーでいえば森崎くん
ゲームキャラでいえばスペランカー

752 ：名無し迷彩：2005/07/05(火) 14:51:11

>>749
んな訳ない

753 ：名無し迷彩：2005/07/05(火) 20:15:29

>>749
1個目のとき「送信する」をクリック。
2個目になったら右下の「SKIP」をクリック。

754 ：名無し迷彩：2005/07/06(水) 01:37:09

いや両方skipで良いだろ。

755 ：名無し迷彩：2005/07/06(水) 18:15:28

USP出るまでとても待てないんでUSPcにしようと思う。あれっていいんだよね
飛んで良くあたる？

756 ：名無し迷彩：2005/07/06(水) 18:18:00

どこまでも飛ぶよ

757 ：名無し迷彩：2005/07/06(水) 18:44:40

>>756
スライドが？

758 ：名無し迷彩：2005/07/06(水) 19:00:34

いろいろ

759 ：名無し迷彩：2005/07/06(水) 19:17:35

>>...レスサンクス
ＵＳＰｃ買おうかな、中古で探すことにするわ。

760 ：753：2005/07/06(水) 19:33:52

>>754
ほんとだ、skipあるし･･･
見えなかった。ごめんね。

761 ：名無し迷彩：2005/07/06(水) 20:02:33

LAにHK33Kの動画ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

762 ：名無し迷彩：2005/07/06(水) 20:33:46

>>761トン！色々書いてあるね。でも俺には動画はよくわからないorz

763 ：名無し迷彩：2005/07/06(水) 20:35:18

761　動画を見たけどよくわからんってこってす

764 ：763：2005/07/06(水) 20:36:30

761→762

765 ：名無し迷彩：2005/07/06(水) 21:41:21

初回生産数ハンドガンの半数以下ってどのくらいなんだろ。
発売日前に予約して買えないって事あんのかな？

766 ：名無し迷彩：2005/07/06(水) 22:03:58

今日越後屋でHK33のサンプル動かしてたよ

767 ：名無し迷彩：2005/07/06(水) 22:18:51

消費者＝神、とか主張する痛い厨房がいるな・・・・

768 ：名無し迷彩：2005/07/06(水) 22:26:37

HK33KがコケたらKSC終わりかってぐらい力入れてるな。
長物興味ない俺でも売れ行きが心配になってくる。

769 ：名無し迷彩：2005/07/06(水) 22:43:43

そこそこ売れるんじゃない？
部屋撃ちで長もの買おうと思ってて、でもガス風呂高いしめんどくさいし
リアルな電動欲しいな、でもTOP高いな～
って人とか。
ズバリ俺。
AK103出ないかなぁ。

770 ：名無し迷彩：2005/07/06(水) 22:49:13

結局、HK３３Kもチャンバーとか存在せず、マグを入れたらコッキングしないで撃てちゃうの？
ボルトストッパーもないの？

771 ：名無し迷彩：2005/07/06(水) 22:54:51

マグ入れて電源入れる前にコッキングすれば出来そうじゃね？
ボルトストップはシラネ。

772 ：名無し迷彩：2005/07/06(水) 23:04:16

初弾はコッキングしてピストンを後退させないと作動しなかったと思う
あとHK33はボルトストップないよ

773 ：名無し迷彩：2005/07/06(水) 23:28:54

nano＝・・・だよな。

774 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 00:12:15

nano痛すぎｗ

775 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 00:12:15

>>769
でもガス風呂高いしめんどくさいしリアルな電動欲しいな

???

776 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 01:48:08

コンチハ( ﾟдﾟ)ﾉｼ
月刊GUNの8月号で、M1911A1とP226
それからUSPが開発中と掲載されてましたが
あとどのくらい待ったら発売されるんでしょうか？
１９１１A1はかなり初期の物を作っているみたいですが・・

性能は別として、見た目が格好いい（KSCじゃなくて本物の）
M945を銀鱗と黒鱗に入れ込んでいる俺は間抜けですかね？

蒸し返すようでなんですが、>>658さんの言うように
２～３００発で壊れるなんて様子は全然ないです。
>>658さんはひょっとしてGガスで無茶な圧力かけたり
お手入れ不足だったのでは・・
ちなみに手持ちのCz７５_１ｓtは壊れるのが怖いので
鑑賞＆ときたま空撃ちくらいです。

僕の場合は逆にWAのガバのスライドが割れて、メーカー修理で
3ヶ月くらいかかった経験があります。

777 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 02:30:19

AKS74Uキボンぬ。

778 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 02:45:14

>777
AKSで思い出したけど、最近中東や紛争地域で
戦闘員が持ってる銃がＡＫ４７やらＡＫＳやらどっから
もってきたのかしらんがＭ１６系やＧ３など各種ごたまぜの
武器使ってる（というか持ってる）けど、使う弾間違えたり
しないのかなあ？＜不思議

　ここではＫＳＣのファーストロットについての苦言が多い
ようですが、焼結合金製パーツは初期の物の方が形は
綺麗みたいですよ

779 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 07:36:58

ＫＳＣが発売するガバ、そんなに悪い出来かな？
画像を見たけど可愛かった。ｗ
俺、実銃には詳しくないけど、
あれなら買ってもいいよ。
値段にもよるけどね。
ただＷＡのＡ１ｖｒ１、所有しているからな……
個人的には、あのガバ嫌いではないです。はい。

780 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 08:47:44

>>778
ネタだろって言われそうだけど、この間のイラク戦争の写真でStG44を使ってたムジャヒィディンも居たしな
不思議と言えば不思議だ

781 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 08:56:21

トムベレンジャーの対テロ部隊が主役の映画のアメリカ軍もMP40使ってたしな。

なにが使われててもおかしくない！

782 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 11:33:01

>>780
正確にはイラク戦争にムジャヒディンはいない

783 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 12:32:48

どさくさに紛れてタニオコバからもUSPが改修再販される件について

784 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 13:01:19

タニコバが山梨に金型を貸してやってるんだが。

785 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 13:44:11

>>784
君の主張を信じるとUSPCもタニコバが作ったという事になるけど、本当？

786 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 14:00:15

>785
かわいそうだから、かまわないでいてやろうぜ
(･∀・)ﾆﾔﾆﾔ

787 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 14:39:27

HK33、LAの説明等読んでるとなかなか良さそうだね
問題はやはりモデルそのものがマイナーってことか

788 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 16:34:15

>>778
地元の人は武器弾薬まで自前だから間違えない
もともとあの地域の人たちは男のアクセサリーとして武器携帯する人たちだし

789 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 18:07:50

すでに死にたいなタニコバにそんなこと出来るわけ無いだろｗｗ
単にＫＳＣに便乗しただけだ。

790 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 19:24:42

山梨のガバ、皆さん疑問を感じている理由は
リアサイトの他にフレームの質感じゃない？
Gun誌で見る限りスライドは綺麗な艶消しでヒケも無いですが、
フレームに至っては艶ありで細かな傷も見られます。
只フレームに表面仕上を行って無いだけで、
全身艶消しだとそれなりにカッコいい物になりそう。
ヒケも艶消しで全く目立たない物になりそう。
Kはコストを押さえると言っているみたいだから多分
仕上げはCZみたいなショット処理と断定。
てかミリガバじゃないだろう。
ショット処理について説明しとくと、細かいショットと呼ばれる
硬金属球を材質表面にぶつける作業で、主に
工業用製品の外見の仕上と材質の表面硬化による強度UPの為にに実行される。
私がKガバに期待している所は素晴らしいパーティングライン処理と
鱗の作動に強度アップ。マガジンとマグウェルにガイドも付けて欲しい。
マガジンはローダオンリーのスチールプレスで、使いやすいのを付属させる。
定価は18000までなら必ず買う。
エンジンも鱗だから絶対作動はマシだろう。
不良は起るといえばスライドストップの欠けとスライド破損。あとマガジン不良位でない？

791 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 19:35:47

位でない？て、それは許せるのかｗ

マァ、俺は許せるつーか諦めてるけどorz

792 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 19:49:28

＞ローダオンリーのスチールプレス
使いにくいのだが・・・

793 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 20:06:34

>>789
しかしネ申のタクティカルユニットが再販されればタニコバに逝く漏れ

794 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 20:15:03

タクティカルユニット、たいしたもんじゃ無いんだよなー

795 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 20:16:47

この町のメインストリートわずか300ｃｍ

796 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 20:36:25

>>790
もういい・・・もういいよ・・・。
夢物語もソコまでかけ離れてると哀れだ・・・。
あとな、ショット処理とか言ってるが、フツーはサンドブラストって言うんだよ。
金属の強度上げに施すショット処理とは違うから別に強度なんか上がらないよ。

797 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 20:54:43

>>782
そうか。ムジャヒィディンはバイストンウェルに居るんだったな

かがやくひかりお～れ～を～うつ（ry

798 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 21:22:41

>>796
そっとしといてあげようよ・・・
たぶん>>790はショックで脳内妄想と現実が入れ替わっちゃったんだよ。

799 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 21:25:01

>>795
なぜにﾊﾏｼｮｰ？

800 ：790：2005/07/07(木) 21:33:40

理想として書いたつもり。そうした捉え方をされるのは仕方ないけどなぁ・・。
ショット処理については普通にKが発表していたのでそれについて説明したつもり・・。
焼結金属についても文献を読んだので必要とあらば説明するよ。いらないな。
まぁ自分は素直にKガバに期待。
そういえばタナカから売れ過ぎで生産中止になったガバなかった？

801 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 21:37:02

いらん

802 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 21:37:04

>>799
理想として書いたつもり。そうした捉え方をされるのは仕方ないけどなぁ・・。

803 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 22:49:59

>>775
外観がリアルな長ものが欲しいのよ。
ガスブロ長ものは外部ソース化とか面倒でしょ。マルシンM2は期待だけど。
高いしね。じゃぁブローバックは諦めるか。
で、電動かな～と思ってもマルイは・・・まぁけっこう良い出来だとは思うけどね。やっぱりね。

804 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 23:05:50

>783
雰囲気的にマルゼンＵＳＰカスタムのサイト変更しましたって感じだね
タニコバＵＳＰは廉価路線
ＫＳＣＵＳＰは高級路線で住みわけるつもりなのだろうか？

タニコバＵＳＰ再販はうれしいけどプレシュートエンジンじゃないとロングマグ使えないから困る

805 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 23:10:44

最近、ＷＡガバの品質（性能じゃなく外観とか操作性）も良くなってきて
るんだけど、細かいところを観るとやっぱ俺はＫＳＣに期待したいなあ。

　写真を見た限りでは、表面仕上げはM945の黒に良く似てますね
なんとか資料を入手して、ＧＵＮ誌８月号の表紙に載っているような
初期のガバを出して欲しい。

一段落したらＳ７０（もちろんブッシングも再現して）出してくれないかな
欲を言えばＨＷのやつも出して欲しい。
　写真を見た限りでは、表面仕上げはM945の黒に良く似てますね

ただ、売れ筋だからといってＷＡみたいにやたらにバリエーション増やしたり
重量増加の為の金属グリップとかは止めてほしいです。

806 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 23:21:16

GUN誌にほら北欧の軍隊が採用したガバをエランが出したのあったよね。
ああいうのってKSCっぽくないかな？

807 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 23:26:10

そういうの出してくれたらWAと差別化できるんだが、
ああいうの好きな人はエラン買うだろうし、中々難しいね。

808 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 23:28:32

＞ＷＡみたいにやたらにバリエーション増やしたり
それでも売れてるんだからすごいよな。
高いけどWAのガバは満足感が得られるんだよな。

809 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 23:44:50

>高いけどWAのガバは満足感が

けども、毎月買い続けていざズラっと並べてみると、
「コレ、要らないかも…」な奴も結構ある罠。
スタイルが微妙に違っても操作が全部同じだから、最新モデルでも
イジっている最中に突然退屈感におそわれる事もあるし（笑）

やっぱバリエばっかりはキツいス。

810 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 23:55:35

>809
私の愛してやまないＭ９４５がカラーバリエーション展開から始まって
今度の外装パーツてんこもりのヤツ、あれは気に入らないっす
　シンプルで美しく・・・Ｍ９４５はこの路線で行ってほしかった。
マウントベース用の穴を開けても、アンダーのレールが邪魔で
ホルスターに収まりづらいなんてＫＳＣらしくない。

とはいいつつ３ホールコンペとマグウェルは欲しいなあ

811 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 23:58:08

>>810
２個１にすりゃいいじゃん

812 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 00:01:36

>811
そりゃもったいない。どっかで似たようなコンペだけ
つくってもらおうかな

813 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 01:42:45

>>803
つタナカのガスボルトアクション

814 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 02:04:22

CZ2ndで給弾不良なんですけど、何か対策はありますか？

815 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 02:55:40

>>814
１マグにつき１発しか入れない。

解決。

816 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 03:01:09

>>815
確かに対策ですね。はぁ・・・。

817 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 03:13:42

>>816
冗談だよ・・・。
といっても、俺は持ってないから弾やマグを変える以外には思いつかないが。

818 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 03:40:47

>>817
上の方のファーストロット不具合一覧にCZ75給弾不良とあるので、
よくある（あった）不具合で、何か対策があればと思ったのですが。

マガジンの弾を保持する口が、初めて見る形なんですよねぇ。
本当にこれで動くのかっていう・・・なんというか斬新な。

819 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 08:14:32

ローダーを使う、くらいしか思いつかない
うちのは手込めでも問題ないんだけど
（トイテック.2）

820 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 09:19:17

1stと2ndではマグリップの形が微妙に違うよね
具体的にはリップ後ろの角度なんだけど、これは確かジャム対策だったと記憶してる
再販の2ndでは改善されてるのかな？

821 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 13:30:47

>814
家のは1stのディープ塗装のやつなんだけど
給弾不良は起きないなあ・・・

精度の高い弾とか、固めの弾とかでテストして
みてはどうでしょう？
ショップに持っていって、試射用の弾で試し
てみたりとかどうでしょう。

822 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 14:20:20

給弾不良なんて起きるわけが無い。

823 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 16:26:06

不良自体無い。

824 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 19:01:16

不良が起きる事は゛不可能゛だ。

825 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 19:03:36

山梨を舐めるな

826 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 19:11:06

流れぶったぎってすみません。
M9なのですが、セフティをオンにしてデコックするとそのまま発射してフルオートになってしまいます
１時間くらい触っているのですが、どこ箇所が悪いのか全然わかりません。
どなたか対処法アドバイスお願い致します。

827 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 19:19:37

>>826
よく分からないが、トリガーバーの動きが
悪いのでは？

828 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 19:26:45

>>826
ﾊｹﾞﾜﾛ～w。
いいよキミ、ナイスぶった切り。
ディスコネクターが働いてなくてバルブノッカーが出っぱなしになってるね。
たぶん分解すると変形してるか折れてるかしてるパーツがあると思う。
分解して組み上げる自信なければ山梨へ送ったほうがいいな。

829 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 19:51:01

給弾不良、鬼HOP、スライド割れはクレーマーの常套句だからNGワードね。

830 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 20:38:05

>>827-828
仰られるとおり、ノッカーが常に飛び出ているのが確認できました。
さっき一度分解して、組み立てたのですが、どこが悪いのかはわかりませんでした。
一般的にノッカーが常に飛び出てしまっているトラブルとしてどこが悪いのか
教えていただけませんでしょうか？
再度そこを中心にみてみたいと思います

831 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 21:11:49

>>829
イヤなコトには耳を塞いでクレーマー扱いしとけ、と。
ココの信者はサイテーだな。
>>830
まずはパーツリスト見てスプリングとか紛失してないか調べてみそ。
次にパーツが全部揃ってたなら組みたててディスコネクターを指で押してもノッカーが出っぱなしかどうか確認してみそ。
出っぱなしならノッカーを指で軽く押してみそ。
少しのチカラで戻るようならノッカーがビミョーに変形して引っ掛かってるだけだから、引っ掛かっているトコロをヤスリで修正する。
指で押しても、びくともしないならレバーからノッカーまでで噛み合わせがウマくいってないはず。

832 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 21:14:26

要するに美紅ちゃんよりもアオイさんのほうがいいってことだな

833 ：831：2005/07/08(金) 21:22:28

おっと、書き忘れた。
指でディスコネクターを押してノッカーが戻る場合、スライドのディスコネクターと擦れあうトコロが磨耗しているか破損していると思うので、スライドをパーツ請求するか、ロックタイト、プラリペアなどで修正する。

834 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 21:33:43

>>831
わかりやすいアドバイスありがとうございます。
今ノッカー押してみましたが、２ｍｍくらいしか戻りません。
やはり噛み合わせがうまくいってないのでしょうか？
多分ですが、見た感じ、パーツは足りてると思います。

当方これを箱説なしで購入してしまったので、確認できません。
どうしたものかなぁ、、。

噛み合わせがうまくいってないということは、単に正しく組みなおせば直るのでしょうか？

835 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 21:36:56

>>833
指でディスコネクターを押した場合も、ノッカーは飛び出たままでした。
ハンマーが戻ると、ディスコネクターを指で押さえ込んでる状態でも
ノッカーがどうしても押されて前へ出てしまっています。

836 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 22:06:40

インパクトフレームの中の、インパクトハンマーのデコッキング用でっぱりがおれちゃってるんだろう。
確認してみな～。
インパクトハンマーはハンマーをある程度起こすと開放されるよ。

837 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 22:10:27

>>836
ノッカーのCリングがついてる辺りのデッパリでしょうか？
あそこなら折れていません。

838 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 22:13:52

>>835
なんか引っ掛かってるのかな？
んじゃディスコネクターのそばにデコック用のレバーがあるからハンマーをコックして、ハンマーを指で押さえながらレバーを押してみそ。
正常ならノッカーが上に引っこみながらハンマーがリリースされるハズ。

839 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 22:16:18

>>838
ありがとうございます！
本来ノッカーが上に逃げるものなのですね(1年使っていて初めて知りました、、)
私のM9ではここがおかしいみたいです、デコック用のレバーを押しながらハンマーダウンしても
ノッカーが上へ逃げません。
これはもうどこかのパーツを交換しなければならないのでしょうか？

840 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 22:22:54

>>839
ああ、じゃあソコだね。恐らく磨耗してるんだと思う。
飛び出してる半月状の山は正常なら３ミリぐらいの高さがある。

841 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 22:49:09

>>840
本当にありがとうございます。仰られるとおり半月状の部分が磨耗していました。

相当使い込んだものですし、各部もそろそろ寿命だと思うので
この際、ハードキックを新品で買おうかなと思います。
(これ箱説なしで買ったのでハードキックなのかどうかわからないんですよね･･(^^;)

このM9は弾道もとても素直だし、よく飛ぶし、パーツ形状もリアルだし、とても気に入っていました。
今度はINOXかエリート系にしてみようかなぁ･･

842 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 23:04:56

久々にM945撃ってきました。動きもいいしよく当たる
比較で撃ったったマルイハイキャパがリコイル強すぎ＆ガスが
グリップした右手に当たって気が散ってしまい、難しかったです

あまり関連のない話でｽｲﾏｾﾝが、皆さんはホルスターは
どんなの使っていらっしゃるのでしょう？価格は別として
実銃用のを使ったら、トリガーガードとかキズだらけになるんでしょうか？

ちなみに僕はカイデックス製の安物を改造しようとして失敗！
現在ホルスター無しです（悲）

843 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 23:06:28

>>841
もチョットしたらWAからリニュベレ出るから待てば？
今回、再生産されたから今年中に出そうだ。
ガバのときも再生産後４ヶ月でリニュされた。
ベレは在庫がハケるのにガバより時間かかると思うから年末ぐらいかなぁ。
どっちを買うにしても選べたほうがイイでそ。

844 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 23:09:51

>>842
キックが弱くてよく当る銃がいいのならマルイの電動G18Cがいいよ。

845 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 23:12:27

>>842
まぁ実銃用といってもイロイロあるけど皮やカイデックスとかに出し入れしてると銃のカドがどんどん丸くなっていくぽ。
特にプラ製のFサイトのガスガンはどんどんチビていくね。

846 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 23:16:21

>>843
WAのM92FS、こないだ新品で買ったばかりなのに、、。
在庫ハケに一役買ってしまいましたorz
まぁカスタムベースにしたので良いですが･･･。
リニューアルのM92FSも興味深いです、やはりクーガーやガバみたくトランスファーハンマーになるのかなぁ。
でもKSCのM9並みの弾道の安定は得られるんでしょうか。期待したいところです。

>>842
私もM945とマルイのハイキャパ持ってましたよー。
自分はあまりターゲットペーパー狙って撃ったりしないで、適当に缶等に当ててたりするので
あまり細かい事は気にならなかったですが、しっかり狙う人にとってはあの風が邪魔なんですね。
ちなみに私はKSCの真後ろに来る風が好きです。

847 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 23:32:29

連レスすみません、当方のM9なのですがピストン周りの画像をアップしました。
中古購入でして、ハードキックなのか、非ハードキックなのかわからないのですが、
何か判別方法はありますでしょうか？
質問ばかりで恐縮ですが宜しくお願い致します。

http://aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=0000010248
http://aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=0000010247

848 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 23:37:57

>>847
ノズルの先端が銀色だからハードキック。
つか真っ黒で観づらい。

849 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 23:50:06

ありがとうございます、これハードキックなんですか。
となると、同じ機種買ってもこれ以上の感触は得られなさそうですね。
USPコンパクトなんかも気になっているのでそちらにしようかなと思います。

環境を整えて、再度画像をアップしました。
画像は薄汚れていますがノズル全体がシルバーの様です
http://aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=0000010253

850 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 00:16:18

つかぬ質問ですがスタンダードサイズのUSP出す予定あるんですか？

851 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 00:23:04

>>850
ふしあなですか？

852 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 00:23:40

>>850
このスレか今月の雑誌嫁

853 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 00:24:30

残念だが最初期出荷品のロングレンジユニットだ。
ノズル先端からＢＢセンサーのインナーピストンがでていないだろう。
最初期にあったやつは黒メッキのロングレンジだったはず。
ハードキックはボアアップもされてるし、買いなおしいっとけｗ

854 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 00:25:06

>>850
ガワはもう出来上がってるらしく、GUN誌に載ってる。
でもその前にKぼーんのほうが心配。
幻のモデルにならなきゃイイけどね。

855 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 00:31:46

>>853
なるほど、ありがとうございます。でも残念ではありません
何しろこれより進化しているKSCのM9に出会える機会がある事が証明された訳ですから(笑)
KSCのM9はお気に入りなのでハードキックで買いなおしたいと思います

856 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 00:49:46

なんか、久々にいいやりとりを見た希ガス…

857 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 01:51:42

う～ん目移りしてしまいます
USPとM93RⅡも気になるし、かといってやっぱりM9は好きだし、
M9は記念モデルも出るけどちょっと割高だし、
M93ならM9のマグの汎用も出来るのでいいかなとも思うんですけど。
WAのクーガーも気になってます。R時代のですら凄く良かったし。(ｽﾚ違いすみません)

858 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 02:17:26

俺、WAのSCWクーガー買ってからというもの、KSCのクーガーを箱から出す気が
しなくなった。

859 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 04:44:38

>858
俺、見た目でマルゼンのP.38（シルバー）買ってから
ガスブローバックのはずなのに、空撃ちですらまともに
作動しないＧＵＮに当たってしまった。（ＫＳＣ製品は見た目が
きれいでも作動に全然問題なかったので油断してました）

860 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 05:12:52

>>859
意味のとりにくい文は勘弁してくれ。

>>857
Kクーガーはあまりオススメしないな・・・もちろん外観は一級品なんだが。
でもWAクーガーは45口径なんだよなぁ。アニバーサリーはやめとけ。高いだけ。

まぁM9、M93R、USPcはK製品の中でもオススメに入るから、どれ選んでも後悔は
せんと思うよ。

861 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 10:14:37

P2000は、出ると思う？

862 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 10:26:13

>>856
HK33やらの発売決定で良いスレの流れになってる感じだけど
たまーに電動も出せずにバリエだけで生き延びてる訴訟大好き会社の信者が
荒そうとして湧いてくるなぁ、そんなに悔しいのかね?

863 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 11:02:37

>>862
特にお前みたいな奴ね。

864 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 11:27:41

なんでこうも一部の信者は被害妄想癖が強いんだか…
勝手に荒らされてると勘違いしてしかも勝手に相手を決め付けて
本当に一部の阿呆だけとは解ってるんだが…ねぇ。

865 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 12:23:16

>>862のお望みどおり

”電動も出せずにバリエだけで生き延びてる訴訟大好き会社の信者が ”

わいてでてきましたよ、このスレッドも残りわずかどう盛り上がるか楽しみです。

866 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 12:34:19

それを鼻で笑う低価格高性能の優良メーカー信者もいますよ。

867 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 12:35:01

>>864
ホントにねー。
だいたい>>828->>840まででほとんど受け答えしてたのはほぼWA信者と言ってもいいオレだっつーの。
基地外K信者なんか>>823->>825の戯言か、>>829みたいなコトしか書きゃしねーし。
アフォは一部だとは思うが情けない。

868 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 12:42:18

そうだよなぁ、俺も毎月ガバを買う世間から見ればWA信者だけど
別にガバしか好きじゃないわけでも、KSCやマルイを買わないわけでもない。
角を突き出してるのはそれこそWAに怨恨を持ってたり、マルイやKSCしか買えない
奴が掲示板の評判を鵜呑みにして半分遊びで叩いてるだけなんじゃないのかなぁ。

869 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 13:08:13

というか、KSCファンにとっちゃ、むしろ>>862見たいのが湧く方が
WだのM信者からKSC信者が十派一絡げで（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟとか思われて
頭が痛いんじゃないか？とか思ってみたりするテスツ。

そろそろ涙目で釣り宣言とかしそうなので、コレぐらいにした方が良いとは思うがｗ

870 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 13:58:51

>>868
でもねぇ…
訴えられたメーカーのファンでWAに恨み持ってるのって信者以外でも多いと思うんだけど。
ちなみに自分はWAは絶対に買わないしね。
（売り上げがまた訴訟に使われると思うといたたまれない)

871 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 14:18:43

業界のゴタゴタはユーザーにも影響大きいからな

872 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 14:40:45

またキティ外K信者が湧いてきたよ。

873 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 14:49:08

倭購入者はその金が他社の足を引っ張る訴訟にのみ使われていることを自覚して欲しい。
あれが無ければベレッタも正確な刻印を使えてたんだ。

874 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 14:56:59

普通のガバが欲しくてＷＡのＳ８０買っちゃったんだけど、
今でも>870さんみたいな意見があるということは、この問題
は奥が深いんですね。
　いつも見た目で買っちゃう俺の場合はKSC製品を選ぶ場合が多い
んですが、その一部が訴訟費用に消えて行ってるというのは悲しい
事です。
　

875 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 14:59:22

つまるトコロはそれかw。

876 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 15:07:51

訴訟が無ければ、は間違いだ。WAは訴訟の前に全世界独占契約しちゃってるわけで
刻印使いたいならそれ以前に契約横取りするか、WAが契約出来ないように妨害するしかないんじゃないか？

877 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 15:14:06

日本は『和をもってなす』国だよ、皮肉だなぁ
ぬけがけや独り占めは国風に合わない、日本人じゃないのか？

878 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 15:19:59

ベレッタ刻印独占、ＨＷ材独占、マグナユニット独占…
倭の悪行は数知れない…

879 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 15:24:57

なんか気持ち悪いレスが続くなぁ。

880 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 15:29:14

>>879
なんで？事実じゃん。

881 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 15:31:33

WAとKSCの喧嘩するスレじゃないのに、
あーだこーだどっちもやってるから気持ち悪いっていってるんだな。

882 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 15:31:41

なんか資本主義社会を理解できないお子様が一名いらっしゃるようですねｗ

883 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 15:31:51

良心が痛むんだろ

やましい所の無い、心の澄んだ人ならば気持ち悪くもなんともない

884 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 15:33:59

>882-883
>881

885 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 15:36:12

>>882
だよな、WAが裁判に負けたのが真実、それ以上も無くそれ以下も無い。

886 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 15:36:39

>>881
ごめんな、他のスレでは殆どの住民が
こんな非生産的な議論は無意味だと理解できるだけの頭を持ってる。
何処信者だ云々で疑心暗鬼になって荒れるのは最早ココぐらいなんだが

887 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 15:37:10

資本主義社会の『悪しき面』など理解しがたくとも当然だ
カネは大事だが全てではない

888 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 15:42:42

>>878
ならどうしろと？HW材を公開してマグナを他社に使わせてベレッタ契約を破棄してくださいと？

運動会の徒競走でも並んでゴール、なんて世代の思考回路は理解できんよ・・・

889 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 15:44:58

>887-888
>881

ガバは期待はずれだったしれないけど、新製品の話とかしようよ。
こういうどうでもいい議論はやめようや。

890 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 15:50:09

>>888
いや、なにもそこまで言ってるつもりはないと思うがな。
あまり極端に物事を捉えない方がいいんでない？
契約うんぬんは自由だけど、ワの場合やり方がちょいとマズかったな。

891 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 15:59:43

なんかワケわからんコトになってるな。
WAはベレ刻印の裁判で負けて国内での販売ならばドコでもベレの刻印入れてもいいことになったんだろ？
だったら刻印入れればいいんだよ。
なのにベレ刻印入れないのはただのKSCの怠慢じゃまいか？
裁判結果は出たんだからWAにいつまでも文句言ってないでKSCにリクエストすればいいんだよ。
それでもベレ刻印入れないならKSCに文句を言え。
あと特許を認めないならKSCの3バーストシアもオープンに汁！
つか企業間の足の引っ張り合いなんてモデルガン時代からの日常茶飯事なんだから今更ナニを・・・。
WAは裁判にしたがソレ以前は司法当局への密告が主流だったなぁ。
そっちの方がゼニかからないからね。
でも陰湿だったな。

892 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 16:00:15

KSCへの迷惑料として、賠償金を支払いクーガー、M1934、M84等新しめの
金型を譲渡、マグナ特許の無料開示ぐらいしてもおかしくない。
それぐらいKSCとファンは被害をこうむっている。

893 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 16:00:56

君たちネタだよな、痛すぎるぞ。

894 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 16:09:35

どちらも釣られすぎだなw。
まぁ外が雨でヒマなのは分かるが・・・。

だってオレもヒマだもんw。

895 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 16:26:55

>マグナ特許の無料開示

開示されてんじゃん。使ったらあかんだけで。

896 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 16:44:02

ながれぶった切ってすみません。
今日SCWのクーガーが絶賛されてたのでガンショップに品定めに行ってきました
残念なことに先週まであったはずのクーガーは売り切れでした。
ガソリンと時間無駄にしたorzっと思って落胆してたのですが横にあるKSCのM93RⅡと
WAのディフェンダーが目に入って、店員に頼んで触らせてもらった瞬間、2丁ともビビッと来るものがありました
、、でどうしてもM93とディフェンダーが欲しくなり銀行から金下ろしてきて店に再降臨。
結局二つとも買ってしまいました。ここ最近金遣い荒くなったかも(^^;)
で、ディフェンダーはｽﾚ違いなのでおいといて、M93ですが、これ凄い！
このリコイルでこのフルオート、感動しました。ハードキックって凄いんですねぇ。
M9のハードキックも買えば、M9でこのリコイルが得られるのかと思うとまたM9までほしくなってきてしまいました
金がいくらあってもたりません、、。とりあえず来週の休みには漫画を古本屋に売りにいきます

すみません、こんなことはチラシの裏でしょうか？

897 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 16:48:50

>>896
まぁ不毛な煽りをしてるヤシよりマシでね？

898 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 16:50:41

エリートⅡ早く出せ。

899 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 16:56:07

ABSのM9ハードキックはいい。セイフティがすぐ緩むのが玉にキズ。

900 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 16:56:53

ガバ発売延期して金型修正汁！

901 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 16:58:03

>>897そうですか、それはよかったです
そういえば店でCZの１ｓｔのマットブラックも触らせてもらったのですけど、
あのシルバーのトリガーとブラックのボディのコントラストも美しいですね
その店は、「展示品＝最後は売り物」になるので空撃ち等は厳禁ですが
あの美しい銀色した細いトリガーを思い切りひいてみたいなぁと思いました
また一つほしいものが、、。とはいえ買えるのはもう半年後、というよりガンは半年買わない様にしないとです(笑
といいつつまた給料入るとショップのレジに持って行ってるのかも。

902 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 16:58:32

>896
M93RIIはいいね。
ただM9はABSはともかく、HWの方はリコイルやブローバックスピードははイマイチだよ。
ブローバックスピードのABSか、質感と重量のHWを選ぶかで決めてくれ。

903 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 17:05:12

>>899
HWも同じく。
テイクダウンレバーが働なくなる。
要調整。

904 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 17:12:07

>>899-903
確かにセフティのネジすぐ緩みますよね。私はネジロックでとめちゃってます
>>902
うーん、私はどちらかというと好みのリコイルはスピードの速さかもしれません
なのでまたABSにしておきたいと思います。今INOXが欲しいんですよね。でもHW同様品薄気味で・・・

905 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 17:20:28

>904
手に入るならINOXがベストかもね。
見た目と作動のバランスがいい。

906 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 17:35:12

KSCのベレはリアサイトがスライドと一体だからリアサイトまでメッキでギンギラになってるけどね。

907 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 17:40:30

エリートがオススメ
なんかカッコいいし

908 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 17:47:58

HWはやめといたほうがいいよ。今ならともかく冬場はきつい。
M9なら実銃自体スライドが軽くてリコイルがきつくないところが
売りなんだから、スピード重視のほうが正解だと思う。

909 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 18:02:49

ｸﾞﾛｯｸ19もフレームHWやめて欲しい。

910 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 18:12:38

>909
確かにフレームＨＷは重量感あって良い面もあるんですけど
ぶつけたりしたら割れてしまいそうで、手を出しにくい感はあります
実銃のフレームが樹脂性のGUNはその辺が難しいですね。＜ＵＳＰとかも

911 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 18:18:36

>>910
レスありがとう。
鉄製のGUNはHW使っても良いと思うのですが
樹脂製のGUNなのに握るとひんやりはちょっとやなんですよね。
良く刻印が話題になりますが刻印よりもこっちが気になるなー
G38を出してもらってその時にでもABSフレームを選択出来るようになれば良いのですが。

912 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 18:25:01

実銃が金属のものであれば、フレーム内部に亜鉛のインナー入れたり
で強度や重量はなんとかなってますが、ｸﾞﾛｯｸは素材でなんとかする
しかないですからね。難しい問題です

913 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 18:31:20

ＨＷなんてそもそもＢＬＫガンに使うのが間違い。

914 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 18:36:02

>>913釣りですか？

915 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 18:40:00

釣りでもなんでもないだろ。
ＨＷが弱く、脆いのは事実。
モデルガンなら常識だ。

916 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 18:44:06

>>913
オマイは何様だよ。なぜ言い切れる。
HWが好き嫌いってのは人それぞれ、需要があるなら作る。
それだけだろ。

確かにHWは硬く割れやすいが、
通常の使用では割れないメーカーのもある。
KのはABSでも通常使用、低動作数でクラック入るのもある。

917 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 19:01:59

ABSに混ぜ物をしたのがHWなんだから強度が落ちるのは当然。
何を買おうが叱咤事じゃないが、HWのM9を買ってスローバック
とか、割れやすい言うのはただの馬鹿だ。

918 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 19:03:45

まあまあ皆様ﾓﾁﾂｲﾃ
HW材には良いところもあるし、悪いところもありますが
どのパーツにHW材を使うかというくらいの問題じゃないですか？

ABSについても利点はある訳だし、耐久性や加工性、作動等
について考えるならば>>915さんの言う事にも一理あります。

ちなみに私が持ってるKSC製品で、低動作数でクラックが入った
事は皆無です。

だいぶ前にSTIのノズル部が折れちゃったのが唯一の故障です
M945の初期マガジンは確かに問題でしたが、幸い私が買った
時は改良済みでした。

919 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 19:07:24

せっかく良い流れに戻ったと思ったら、
>917みたいなのが出てきて雰囲気を悪くする。
なんなんだろうね、これ。

920 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 19:09:26

×ＨＷなんてそもそもＢＬＫガンに使うのが間違い。
○ＨＷなんてそもそもKSCのＢＬＫガンに使うのが間違い。

921 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 19:18:39

>>919まあ、あれだよ。このスレ活性化してきたってことさ。
俺も○○スレよりこっちに移り気味だし。電動こければ、ケボーン、うまく行けば
Ｋの時代がちょっとは来るかも。

922 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 19:43:17

まあ、グロックのスライドじゃなくてフレームに使うのは変だよな。
しかもそのせいでレールやフレームが歪んだとかありえないぞ、手塚。

923 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 19:59:24

オレの持ってるKSC製品は全部なにかしら問題を抱えてるけどね。
①プレスのパーツが歪んで作動に支障をきたす。
②スライドが割れる。
必ずこのドチラかが起きる。
①はM9とG17
②はSOCOMとM945とコンパクト
まぁ直してからは鑑賞用としてあまり撃たないようにしてる。

924 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 20:33:16

>923
オレはM945の５インチの黒＆銀鱗です。SOCOMは迷ったんですが
あまりにもデカすぎてあきらめました。
あとSTIと、CZ75。
こうしてみると俺が買ったのがたまたま故障が無かっただけという
気もしてきました。ベレッタ系やGLOCK系は買わなかったですし。

　ただ、オレが買いにいくShopは買う前に分解・整備・調整をしてくれる
から、箱出しそのままで使う場合とは直接比較できないかも知れません。

925 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 21:18:11

>>924俺もそう思ったよ、Ｇ18ｃ、ＳＩＧプロ、ＣＺファーストしか持ってなかった
から、壊れは気にしてなかった。つい先日Ｍ945銀うろこ手に入れてみて、なるほど
これはもろそうだなと。でも、だからこその出来の良さなんでね。もっぱら
鑑賞になるわな。

926 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 21:21:09

925
　　×壊れは気にしてなかった
　→○壊れそうとも思わなかった（実際壊れてない）

927 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 21:27:35

どこのメーカーのでもエアガンは壊れる
マルイであろうとWAであろうと

928 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 21:31:48

壊れると壊れやすいは違う希ガス

929 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 21:43:09

925 >>927叩く気は全くないのだよ。ものによりけりなんだなと。
ＫＳＣは壊れるなんて一言でくくるのは間違いだと言いたいわけだ。
Ｍ945をあの美しさで再現すればどこでも壊れるよ。ＫＳＣはよくやった。
鑑賞、軽い室内撃ちでいいじゃんと。擁護してるのさ。

930 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 21:51:23

＞KSCスレの掟
＞１．WAは敵
＞２．マルイも敵
＞３．グラファンは構うな
＞４．偽鯖は無視しろ
＞５．自分が壊したのを壊れたと言わない(36)
＞６. サポートは、銃の状態を把握し、正しく伝えれば的確なアドバイスを教えてくれる。
＞７．サポートでは、金の話はタブー。人間が変わる。

相変わらずテンプレに沿った進行だなオイｗ

931 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 21:52:56

>>870
そういう考え持ってる人、数年前は結構多かったと思うけど今は少数だと思うよ。

932 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 21:52:56

んだなー。
KSC製品以外で壊れたって経験はマルゼンガバのローディングノズルとバルブロック、あとバルブからのガス漏れ。
コレはヒドかった。
後はタナカのガス漏れ。
でもバーティカルマグマグ以降はマガジンボトムからの漏ればかりだからすぐ直せる。
スライド割れたりハンマーが落ちなくなったりってのはKSCだけだなぁ。

933 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 21:57:23

ＨＷ材はＡＢＳじゃありませんよ。
ＫＳＣはバーテックを持ってるけど亜鉛粉とナイロンだと思う。
だから、まったく割れる気配は無いよ。
ＡＢＳ単体よりも強いと思う。

934 ：風俗嬢ストーカー奈良ちんばの中尾でーす。：2005/07/09(土) 22:58:14

　　　　／￣￣￣￣＼　　【関西を代表するキモヲタ：風俗嬢ストーカー奈良ちんばの中尾】
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　／奈良に住んでる、ちんばの中尾でーす。（誕生日４月２３日オッサン）｜
　　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ　＜　風俗嬢にストーカーして個人情報調べて本番強要する鬼畜でーす。　｜
　　　ノ＼＿＿＿＿_ノ､　　　｜　サバゲー好きで京都THE ROCK、大阪BBGUN愛用でPCも趣味。　　｜
　　（　*　　ヽー--'　ヽ）　　｜大阪市内の会社勤めで新大阪ムニュＤＸ（プラチナ会員）、　　　　　　｜
　　　(∵ ;)　ﾟ　ﾉヽ　ﾟ）：）　｜日本橋クラブなみだの風俗嬢中心に狙ってまーす。　　　　　　　　　　｜
　　　(:　・ )--―'⌒ｰ--`,_）　｜クラブなみだの巨乳風俗嬢ユカちゃんがオキニでーす。　　　　　　　　｜
　　　（＿__）ーニ三三ﾆ-）　　｜白&シルバーのRAV-4が愛車でauのエリクソンの携帯使ってまーす。｜
　　　（∴　ｰ'￣⌒ヽﾆ3　)　　　｜片足ビッコ引いてるから、ちんばの中尾と呼ばれてまーす。　　　　／
　　　　`l　・　　．　/ﾒ　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

935 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 23:39:39

A CRYLONITRILE
B UTADIENE
S TYRENE

936 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 00:16:10

誰か金をくれ・・そしてトイガンを買いまくりたい・・！

937 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 01:11:38

街金で借りなはれ、チミ。

938 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 02:30:35

銀次郎ｷﾀｰ

939 ：　：2005/07/10(日) 09:42:16

Kガバまだ～　リアサイトでも直してるのか　ともかく出してくれ
ＷＡに一泡ふかせてくれ～　15ｋ超えないでくれ～

940 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 09:51:38

>>923
ちょっと気になったんだけど

＞①プレスのパーツが歪んで作動に支障をきたす。
＞①はM9とG17

G17でプレスのパーツっていったらスライドストップとトリガーバー
M9に至ってはデコック用のリンクしか思いつかないのだが．．．
あれって歪むかぁ？しかもむちゃくちゃ硬いし
そのせいで他のパーツが削れるっていうのなら意味分かるけどね

941 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 10:27:31

>>940
硬さは問題ないのよ、問題なのは曲げの部分。
使ってるとそのうちプレスで曲げたトコロがさらに曲がって機能しなくなる。
あと当り面にも問題があるね、当り面の黒染が剥げてるのが面でなく角だけなのよ
だからほんの少し曲がっただけでも空振りするようになる。
M9はデコックできなくなったし、G17はハンマーが落ちなくなった。
自分で調整したけど、しばらくするとまた同じ症状になる。
一度曲げると曲げクセがつくからなぁ。

942 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 10:35:15

>>941
自分はＫＳＣのＧが好きで結構持ってるけどハンマー不良はないなぁ…
どちらかと言うと>>940の言うようにスライドストップね。
あれフォロアーの側面に引っかかって機能しなくなる事がたまにある。

943 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 10:35:28

持ってない奴の妄想なんだから相手にしちゃ駄目。

944 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 10:50:12

また出たよ基地外K信者

945 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 10:54:09

>>930
>>2

946 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 11:39:29

HK33も発売される事だし>>944みたいなのはスルーしようね。

もう少し耐性つけようよ…

947 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 11:59:25

所詮Ｋスレ。

948 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 17:35:05

KSC公式の開いた時に出るあの伝言板みたいのがすげーウザイ。
アホみたいなHNの奴の馬鹿みたいな書き込みなんて見たくねーよ。しかもスキップ出来ないなんて･･･。
HK33が楽しみでしょっちゅう公式覗くだけに、ストレスが溜まるから何とかして欲しい。

949 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 17:37:55

右下にスキップあるから…おちつきなよ。

950 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 18:38:56

P226、共にＺＥＫＥでメタル化したとしたら、マルイに勝ると思われるのはどんな所だろうか？

951 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 18:57:57

>>950
違法性

952 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 19:00:47

>>950
マヌイはトリガーピンのダミーをなんとかしてから来い。
ハナシはそれからだ。

953 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 21:07:05

>>949
あぁ･･･本当だ。言い訳だが、俺のディスプレイだと同色化してて殆ど分からんかったんですorz

954 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 23:56:58

>>953
あるある。次回は試しに「送信」も押してみそ。

955 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 01:10:03

今日、気付いたんだがKSCのHWのM9ってスライドストップのノッチの位置が違うんじゃまいか？
ホールドオープンしたらなんかバレルが短く、イジェクションポートが狭く感じたのでマルシンのモデルガンと比べたら全然位置が違った。
ABS版もノッチの位置は同じなの？

956 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 01:25:44

同じ。
両方ともリアル位置にするスペーサーがついてるはず、それをノッチに接着すればよろし。

957 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 01:30:08

>>955
今のはどうか知らないけどオレが持ってるＨＫ以前のＡＢＳタイプもノッチの位置は違う。
実銃と同じ位置でスライドストップさせるにＡＢＳの部品が付属してる。
（その部品をスライドに接着するとちゃんとした位置でスライドが止まる）

958 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 02:38:10

>>956-957
レスサンクス。
早速付けてみようと箱を探したけれど見つからない・・・orz

959 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 03:20:53

インナーバレルの話です。
KSC製品の場合、インナーはメッキされたものがほとんどだと思うんですが
それよりもチャンバー部を分解する時の、Ｃリングを外さないといけないのですが
そこの切込みが結構深い！。下手に力を入れるとバレルが凹んでしまいそうで
怖いです。交換用の社外品でもこの部分の厚さは大差ないのでしょうか？
分解するのが怖くなってきました

960 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 09:22:28

>959
社外品も基本的には純正と同じサイズだからね。
結構ばらしたり交換したりしたけど、よっぽど無茶しなければバレルがゆがむことはないよ、それより
指が痛いのが。CZ75が大変だったなー。
CリングとかEリングを外す専用工具（ニッパーみたいな奴）がホームセンターとか行けば売ってるから
それもっとくと何かと便利だよ。

961 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 09:56:15

インナーのCリングって外すのにそんな苦労するか？
するっと抜けるだろ

962 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 14:50:04

まぁ個体差だろうよ。Kはそんなもんだ。
所でG23Fってどうよ？スライド引いた所に惚れてるんだけど。
顕著な不良とか無い？刻印はもういいや。

963 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 14:57:51

>961
Cリングは一種のスプリングだから外すのコツいるよ、するっと外れるのじゃ意味を成さない
パーツだから何かと勘違いしてるのでは？
960の言ってる（同じかな？）専用工具で外してるけど、バレルがすべるからやりにくいｗ

>962
コレといってないね、耐久性はG18Cで怖くなってそんなに無理させてないから分からんけど。
この時期フルも快調できもちいいいよ、鬼ホップとかはいつものKだけどね。

964 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 16:29:03

Cリングは外し方を知ってて道具があればするっと外れますが。

不器用は人それぞれだな。

965 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 16:55:59

とりあえず道具買えってことで、何かと役に立つからね。

>964
あいかわらず一言多い奴がいるスレだな

966 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 17:34:56

オタは負けずぎらいですからw。

967 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 17:37:23

一言多いのはオマエだよ
グリップリングでもねーんだからインナーのチンケなCリングくらいで苦労してんじゃねーよ

968 ：967：2005/07/11(月) 17:39:20

>>965

969 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 17:48:46

K厨相変わらずだなーwwwwwww
仲間割れでつか？素直にWAガバを買いなさいwwwwwwwwwwwww

970 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 17:54:05

>>960
オレもＣＺで苦労したなぁ
外れたけどバレルにかなり傷付けた。
この辺の設計が抜けてるって言うかセンスが無いんだよな

971 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 18:11:15

>970
キズが入るのが怖くて、ＣＺ７５を通常分解までしかできない・・俺

マルイハイキャパはちょっと強引でも「まいっか」で済ませてしまう。

972 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 18:19:28

>>969
ガバよりヨーロピアンオートが好きなんですよ。

973 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 23:52:05

>>972
スルースキル：－１

>>971
うちのCZは今のとこ絶好調だが、分解すると不調になりそうで恐ぇ。
通常分解もおそるおそる・・・

974 ：名無し迷彩：2005/07/12(火) 00:26:25

ＣリングやＥリングは、慣れの問題だよな。
Ｃリングはラジオペンチの先で反対側からリングの両端をちょいと押してやれば外れるし、
ＥリングはマイナスドライバーでちょいとひねるだけでＯＫ。

他の機械モノでは最近余り見かけなくなったモノなので、機械好きにはそそるモノではある（笑）

975 ：名無し迷彩：2005/07/12(火) 00:59:00

そう考えるのは信者のみ。
分解しても傷付きにくいような設計がベスト。

976 ：名無し迷彩：2005/07/12(火) 01:12:28

そもそも通常分解以上の分解を推奨してないがな。

>>973
Czはマグで変わるとか聞いたことあるな。予備マグあるかい？

977 ：名無し迷彩：2005/07/12(火) 08:43:49

ＣＺのマグはレーンレス型を推奨。
あとオレんちにある1stと２ｎｄじゃブリーチの形がちがうからこの辺に秘密
があるかも…うちの２ｎｄも調子悪いから。

978 ：名無し迷彩：2005/07/12(火) 09:29:21

CZはマグのパッキン（だっけ？）がシリンダーの抵抗になっていることがあるから。
マグ入れてゆっくりスライドを閉じたとき、途中でぐっと抵抗があったらそれね。
早まって削ると不調になるからパッキンにシリコンオイルつけてすり合わせしかない、
根気要るけどそれをすますととたんに快調になるよ。
特許がらみでマグナみたいにガス圧でパッキンがシリンダーに密着させられないから
しかたないけど、かなりタイトにしてあるからマグで調子がばらつく人は要チェック。

979 ：名無し迷彩：2005/07/12(火) 14:33:14

>>975
信者つーか、普通に機械をイジれる人なだけでそ。

980 ：名無し迷彩：2005/07/12(火) 16:33:38

いいトコを探そうとするなヨ・・
いいトコを探そうとする
イコール　そのモノをいいモノと決めよう
そうしてるわけだからナ
いいモノと決めつけたいからひとつ悪いコトが出ただけで
やっぱりソレは悪いモノと全部ひっくり返してしまう

いいトコもあるし　わるいトコもある　そこからスタートだ
全部いいなんてありえないし　全部悪いもやっぱないだろ

981 ：名無し迷彩：2005/07/12(火) 17:01:29

>>980
釣りか真性か迷うようなレスはやめてくれ。

982 ：名無し迷彩：2005/07/12(火) 17:04:00

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　 ⊂（´ω`　)つ-、
　　　　　／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」はいはいわろすわろす
　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------|

983 ：名無し迷彩：2005/07/12(火) 18:09:27

ｱﾊｧ

984 ：名無し迷彩：2005/07/12(火) 19:50:09

次スレは？？

985 ：名無し迷彩：2005/07/12(火) 20:01:48

L.A の試写レポだといい感じだね。ﾜｸﾜｸしてきた

986 ：985：2005/07/12(火) 20:19:23

すまんKSCスレってことで誤爆った。
目的のスレに書いてくる・・・・・・・・・・

987 ：名無し迷彩：2005/07/12(火) 20:21:02

ＨＫ３３もスレ違いではないんだがな。
あれ見て俺も欲しくなってきた。

988 ：名無し迷彩：2005/07/12(火) 20:24:00

今となってはすれ違い

989 ：名無し迷彩：2005/07/12(火) 20:39:59

そんなこと誰が決めたんだよ。

990 ：名無し迷彩：2005/07/12(火) 20:44:14

第一の問題点はホップだな。

991 ：名無し迷彩：2005/07/12(火) 20:50:13

第二は値段か？

992 ：名無し迷彩：2005/07/12(火) 20:51:18

次スレたててみる

993 ：名無し迷彩：2005/07/12(火) 20:51:33

どうぞ