モデルガンスレッド（16）

語りましょう。

●過去スレ
モデルガン スレッド
http://caramel.2ch.net/gun/kako/976/976330892.html
モデルガン スレッド ２
http://caramel.2ch.net/gun/kako/1014/10148/1014888084.html
モデルガン スレッド（3）
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1027/10278/1027837015.html
モデルガン スレッド （3）　※(4)の誤表記
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1044/10447/1044795736.html
モデルガン スレッド (5)
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1050/10504/1050454124.html
モデルガンスレッド（6）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1056967231/
モデルガンスレッド（7）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1063369688/
モデルガンスレッド（８）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1070576102/
モデルガンスレッド（９）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1076145610/
モデルガンスレッド（１０）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1080124941/

モデルガンスレッド(11)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1087565070/
モデルガンスレッド(12)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1090544082/
モデルガンスレッド(13)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1093761253/
モデルガンスレッド(14)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1098007794/l50
モデルガンスレッド(15)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1102593026/

マルシンHP
http://www.marushin-kk.co.jp/
KSCHP
http://www.ksc-guns.co.jp/
ハドソンHP
http://www.hudson-mfg.com/
ハートフォードHP
http://www.hartford.co.jp/
CAWHP
http://www.caw.co.jp/

WAスレの方々、本当にありがとうございます(;つД｀)多謝！！

>>3も乙カレー！

>>1さん
ホントにありがとうございます・・・（;´Д⊂）
今からM84FS買ってきます(｀･ω･´)

>>1
丹生エムヅーツーは？

>>1
乙

＞1
乙


今年こそ、グロックのモデルガン出してくれないかな・・・
タナカが、ガスガンの金型改修し直すか、マルシンで新製品とか


無理だろうなぁ

ことしこそ、　ボーチャードピストルのモデルガンをどっか
出さないかな〜。マルシンあたりがいいな〜。

スレタテおてゅー(｀・ω・´)ノ

MGCガバ用トリプルカート　( ゜Д゜)
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n13937050

いちさんおつ
俺もグロック欲しいな…
できれば丸新から新規で出してほしい｡

前スレ1000うざいな

ﾊﾟﾗﾗﾗﾗﾗﾗ!!くぅ〜っ！

皆でキンバーコンパクトを買って、DET-1を作って貰おうよ！

マルシンなら、モックアップが公開された「グロック17」と、
展示品の手動動作が可能だった「パラオーディナンス」の復活に期待したいよ。
あと、設計者が「モデルガンに転用可能に設計した」ブレンテンも。

グロック19をキボンヌ

>>16
グロックはモックアップどころか、トイショーで動作するものが出ていた
ことがあります。あの直後に権利問題でＭＧＣがガスブロのロゴを消した
りしてましたけど、アレがなければ出ていたのかもしれませんねぇ・・・

まあ、グロックはタナカの再版という期待もあるんでまだ可能性の高い
機種ではありますが。

グロックはHWスライド&ピンを打ち込んだバレルverでしてほしい

なんかマルシンのM92CQB再販版出回り始めたみたいよ

突然ですが御助力を。。。
パックマイヤーのGM用ハイブリッド（木＋ラバー）グリップ「アメリカンレジェンド」
で、ローズウッドのとウォルナットのものが存在するらしいのですが、
ローズウッドのものがめっきり見つかりません。
どこかに売れ残ってないでしょうか（；＿；）

おいおいM16シリーズは去年の夏で生産終了じゃなかったのか？

ＭＧＣのイングラムのフルオートがうまく行かずジャムります。モデルガン素人なんで誰かアドバイスよろしくお願いします。

どういう状態でどういう現象が起こるのかわからないと
アドバイスのしようがない

さらに言うならオープンデトなのか、CPなのか。

25
CPデス。一発目は発火できるんですが二発目以降がジャムり、フルオートになりません

火薬入れずに動作させてちゃんと動く？
マガジンからの送り込みが不良なのか
はたまた フィーディングランプを
ちゃんと滑っていってくれないのか
そこら辺を確認してみ

27
ありがとうございます(^^)火薬なしで動くので後者を確認してみます！今は受験なんで発火して楽しめませんが（掃除大変なもんで）終わったら確認してみます。

キンバーコンパクト、買った人いる？出来はどうよ？教えてちょんまげm(__)m

>>23
Ｍ８４のセンターファイアー用カート使って味噌。
サイズ合うから。

マルシン製M92FにKSC製の9mmルガー弾はそのまま使えますか？
CPカートを使えると聞いたことがあるので、多分大丈夫だとは思うのですが。

MGCのP220用CPカートならそのまま使えた。
クリーニングが不十分だと暴発気味になる事があるからデトの調節が必要な場合があったし、
PFCより微妙に外径が細いからエキストにうまく当たらなくて1マガジンに一発は
飛びが悪いのがあったりしたけどね。
総じてPFCより快調。不発・ジャム知らず。Sキャップでビシビシ動いた。
M9のカートも確か無加工で使えた記憶がある。KSCの9パラも行けるんじゃないかな。

マルシンMP４０のマガジンに３０発詰め込めない香具師ノシ

NM6inを発火してたらバレルが飛んでった・・・勘弁してくれよぉ orz
ガスガンに浮気してT2ショットガンでも買ってまうぞ！オイ( ﾟДﾟ)ノ

ところでリアルサイズ用のバレル＆デトはスモールカートにも使用出来るんでしょうか？
それとも上野まで行けばスモールカート用６inバレル手に入るかなぁ？

デトはしらんがバレルはチェンバー内径が違うから多分むりぽ。
スモールカート用のは上野にまだ在庫あるかな？電話してみそ。

そうでした。まず電話ｗ　ともかくサンクス

>>32さん、丁寧なレスをありがとうございます。
物が届き次第、初めての発火をエンジョイしてきます。

突然で申し訳ないが誰かMGCのガバGM-1のハウジングだけ譲ってくれる
やつはいないか。もちろん金はだすよ。

>>33
マガジンリップを調整するか、スプリングを切断するﾖﾛｼ。

>>38
ＧＭ１って、プラガバの一番最初のやつ？
リコイルスプリングがバレルの回りに巻きついてるんだっけ？

GM1は金属

>>40 >>41
金属のやつだよ、原寸より一回り小さいやつね。

>>40
初期プラガバはＧＭ２。

>>41、42，43
なるほど

これだよ。
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_2366.jpg
誰かこれのハウジングだけ持ってませんか。よろしくお願いします。

これは今日中に消しちゃうよ。

崩壊途中のGM1カービン（知ってる？）の奴ならあるぞｗ

http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_2368.jpg
これに合いますか?

もまいが言ってるのはハウジング（こう書くとメインスプリングハウジングの事）
じゃなくてファイヤリングブロックの事か？初期タイプの予備は無いな。
中期、後期のアッシーならｗ

あいよ、ありがと。

なんで黒いの？

>>39
やってみる
�dクス

MGCのM9ってファイアリングピンブロックは可動しますか？

するよ。

すいません、質問なんですがマルシンから出ている組み立て式の
Ｍ１６Ａ１にマルイから出てるＭ２０３グレネードランチャーは
取り付け可能なのでしょうか？
器用ではないので改造しなければならないのなら出来そうにないのですが、、、

>>54
付かないことも無いけど、要改造らしい。

しかも、キット物だとセンターパイプ？がプラになってるから不安。

え、プラパーツなんかほとんど無いぞ

ハンドガード、グリップ、ストック・・・
これ以外でマルシンM16A1にプラパーツって何かあったっけ？

MGCと間違えてるとオモワレ。

前ダレが気になるなら外径２４パイのパイプを通せばよろし。
ハンドガードブロックの根元から切り落とすと二重になってる(差し込まれてる)
部分がわかるから、そこを叩いてやると内径２４パイの穴が開く。
そこにパイプを差し込んでインナーバレルにすれば完璧。しかし、かなりの加工が必要。
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_2442.jpg

マルシンＨＷガバメントのキットと完成品の違いは有りますか？
最近フリマで中古品を購入しました。
フレームにバリが有り、インナーフレームがプラ製です。
よろしくお願いします。

マルシンM16はキット物はフロントサイトとチャンバーの間はプラパイプ。
完成品はアルミ。

んなわきゃーない

もしかして、昔のＭ１６キットはそういう時期があったのだろうか＞プラ
少なくとも今のはキットと完成品に差はないはず。
ついでに>>61へのレスにもなるけど、昔はキットと完成品で金属パーツの
材質が違うとか差はあったのだが、最近のもの（箱が小さくなってから）は
差が無くなった。ただし初期のガバはインナーフレームが金属だったので、
これと差があるのかと言われればあるのだけど、それは初期完成品だけの
例外だと考えた方がいい。

Ｍ１６、初期のキットはバレル中間部やＸＭ１７７のフラッシュハイダーがプラだったりする。

ガバのシャーシが金属だったのはスズキ時代。

ただ、スズキのシャーシがまだ余っていた時代に、マルシンのキットに金属シャーシを入れた個人カスタム（？）が相当数存在するので、
初期のマルシンガバが金属シャーシだったと誤解する者が多い。

全然関係ないけど、この前ドイツのフランクフルトでＵＭＡＲＥＸ製の
ＰＰＫやＰ９９の金属製ブランクガン（空砲銃＝日本でいうモデルガン）
売っていたよ。ブローバックもするらしい。
買わなかったけど誰か買った事ある？
感想教えて。
ＵＭＡＲＥＸってワルサー買収した会社でしょ。

XMのハイダーは今もプラやね。
付け根がM14正ネジだから電動ガン用のカスタムパーツがつけられるんだっけか。

>>66
マルゼンのガスガンなんかもワルサーのOEMとして売ってるらしいね。

>>67
XM177E2、ほれ完成品。
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_2462.jpg

>>66
前にアームズでＰ22で9mm径のブランクガン、炭酸ガスを直付け
するBLKのPPKの記事が載ってたよ。
P22は実銃にかなり近いみたいだけど、PPKは造型もあまく、
メタルだけど安物って感じみたいだった。

６１です、有難うございました。

レスありがとうございます。
やはりどのメーカーのＭ203も改造しなければ取り付けられないのでしょうか?
別にマルイにこだわっているのではなく安価で、パッケージに
「どのメーカーにも取り付け可能｣
と書いてあったような気がしてコレなら俺にも出来るかな、と思ったからです。
６０さんのようなことはとても出来そうにありません。このキットを作るにもほぼ一日かかりました。
Ｍ203のモデルガンでマルシンのキットに簡単に取り付けられるものがあればいいのですが、、
都合のいいことばかり書いて申し訳ありませんがそんなキットありますか?

アリイのプラモデル

＞７２
即レスありがとうございます。
アリイのは作ったのですがあまりにチープで廃棄してしまいました。
俺の作り方が悪かったかな?

アレはアレでそれなりによく出来てると思うけどなぁ･･･。
まぁプラモデルだから作り手次第でどんなレベルにもなりうる。

ちなみに装弾できるやつと出来ないやつの二種類あるぞ。

MGCのガバのマガジンを引き抜こうとして手を掛けたら､ビヨーンと底が抜けちゃったよ…
ペンチで挟んで直そうとしてもムリポなんだけど､イイ直し方ある？

あれは圧着だから抜けたらもう無理でしょ。

溶接汁！

ハッ!!とりあえず他のやつからマガジン付け替えようかと思い､抜いてみたら｡
バビョーン……鬱
こんなことあるのかよ…
一日で二つも潰しちゃったよ｡
溶接は無理､でもハンダじゃむりだよな…
新しく買うか…この業界も少し潤うしさ…

もれはセメダインでねばりけ持たせてセロテープでもたせてる
装弾は４発まで。それ以上は怖ひ

もともと誰かが「着けた」んだからなんらかの方法で着けることはできるだろ
底のどこかにちょいと削りを入れて側の上からチンポじゃなくてポンチで叩くとか

銀ロウつかってみたら？

乾電池を１００個用意し直列につなぐ。電気用のクリップに
シャーペンの芯を挟んで端の電池の一方にクリップ側、もう一方を
マガジン側に接続する。
底を仮留めしたマガジンと底の隙間に適当な長さに切った針金を
置き、その上からシャーペンの芯を当てる。
だれでも簡単に電気溶接のできあがり！

100個直列に繋ぐだけで息が切れて終了

別に車用バッテリーでも良いだろ。

>>75
ペンチは無理でしょ、バイス(万力)ならどうにかなるかも。
それだけでは頼りないからエポキシ接着と併用とか汁。

あまり手間かける値段でもないし、買ったほうが生産的かもしれん。

しかし珍しい症状だなあ、最近の生産分？　漏れの持ってる個体じゃそんな気配は微塵もないよ。
もし新しい個体ならメーカーに連絡して交換できないか聞いてみるのも手だが。

ＭＧＣっていうメーカーはまだあるの？

>>75
ホールドオープン状態のABSのGM5に、フル装填のマガジン叩き込んだ時に外れたこ
とあったけど…。
当時厨房でパーツ買う金を用意するのも一苦労だったんで、フロアの
下側を逆台形に削り、
マグのフロアの入る位置をペンチで内側に曲げて、フロアを前から叩き込んで直した。

それで実用上は全く問題なかったよ。10数年経った今でも使えてるw

○ガバで空のマガジン叩き込んだら底とスプリングがビヨ〜〜ンと飛んだことはあったな。
グリップからスプリングが飛び出しているのを見て、一瞬何が起きたかわからなかったw

スプリングで常にテンションの掛かっている状態でどうやって溶接するんだか。
あれはタガネで叩いて噛ませるしか直す方法はなし、しかし無理にひっぱたくから
ガタガタ。たいした金額でもないんだし新しい物を買え。

>>89
残弾確認用の穴にレンチか何か突っ込めばテンション殺せるだろ。

じゃ、やってみろ。
溶接してもレンチ外せば同じこと。

>>91
壊れたマガジン持ってきたらやってやるよ。

わかったよ、確実に直せるんだな。
お前の家はどこだ?　これから持っていくよ。

無難にガムテサイズのセロテープでやれ
バリの部分は針でけずれ

捨てろ。

みんなアリガトウ｡
昨日の夜もイロイロやってみたけど､全然直んないから､買うことにするよ…

ダッダーン！！　ボヨヨン！ボヨヨン！

どしても直したかったら、ハンダがいいよ。
フロアを抜けばスプリングが抜けるでしょ。
取れた底板が、落ちない程度に固定したら、希塩酸か塩化亜鉛を
垂らして、ヤニ無しハンダを短く切った物を落として、その部分を
ガス・コンロで炙れ、ハンダは綺麗に流れてくれるよ。
ＤＩＹで液体フラックス付きのハンダ・セットを買った方がいいかな。
ハンダは少しだけよ、入れすぎると外側に溜まるからね。
ハンダ流す部分は金ブラシで地を出す事。
材料揃えるのに\1,500はかかるし、再黒染めもしなくちゃならないし
・・・新しいの買った方がいいかもな。

もしかして、フォロアーの抜き方さえわかんねーじゃ？
５ミリ程度の金属板なりＡＢＳ板でもマグ内寸に切り出して、底板と接着または
ビス留め。して、ピン２本でも打ち込めば、安上がり。

捨てろ。

>>99
机上の空論、現実的にはまず無理。

>>98
ハンダでは強度不足、５発装弾したら底が抜ける。
一番いいのはメーカーに送りつけろ。

きちんと流れた半田を舐めてはいけない。
取れるとか言ってる香具師は芋半田しか出来てない。

ハンダづけの強度証明をお願いします。

>>66
＞全然関係ないけど、この前ドイツのフランクフルトでＵＭＡＲＥＸ製の
＞ＰＰＫやＰ９９の金属製ブランクガン（空砲銃＝日本でいうモデルガン）
＞売っていたよ。ブローバックもするらしい。
＞買わなかったけど誰か買った事ある？
＞感想教えて。

亀レスでスマソ。
ヨーロッパで色々かって遊んでたよ。
使用カートは8mmブランクという特殊なヤツ。
ワッズではなく緑色の空砲用パッキンがされている。
カートは大きく分けて2種類、ただのブランクと催涙剤混入カート。
作動は小さいGunの方が調子がよろしい。
BDA（ブローニング・ダブルアクション・ピストル）くらいのフルサイズになるとけっこうジャムる。
音はエジ○トや紫苑のチョークCFの方が迫力あるかもしれない。
ちなみに夜間外出する時とかに、護身用として催涙剤入りカートを装填したのを携帯していたよ。以上。

>>104
車のラジエーターはコンマ数ミリの真鍮で出来てる。
それを熱と圧力から耐えて繋いでるのは半田。

それはハンダが使われている一例にすぎません。
なんら証明になってません。
元々この場でハンダの強度証明なんて無理なこと。
スレ違いですしやめましょう。

それはハンダじゃ無理厨が悪いだろ。

まあ、アレだ、その辺の電線でも半田付けして手で引っ張って外れる物かやって見れ。
千切れるのは線材の方だから。

銀ロウ付けでもせい。

そろそろ話題うちきろうぜ

マルシンのガバにパックマイヤーグリップ付きますか……？

マルシンガバはフレームのグリップ部分が短いから
下に少しはみ出るのではないかと想像する。

>111
打ち切っても良いけど89に
ガバのノーマルマガジンの分解の仕方教えてからのほうがよくないか？

知りたきゃ自分から聞いてくるだろ。

半田と溶接関係の板はここですか？

＞＞112　
マルシンのガバにパックマイヤーグリップ付けていますが、問題ないようです。
極端に下にははみ出さないですが、フレーム下部と面いち状態ですが。

半田でつけてその半田の銀色はそのままなの?
マジックで黒く塗るの?
人に勧められる方法じゃないと思うけど。

アンチ半田粘着ウゼー

>112
ttp://www.zuu.zapto.org/~koo/modelgun/ml/ml_marushin_commander.html

全部半田鍍金でシルバーマグにすれば無問題。

バカですか?

Kimber Custom Compact発火してみた。
最初は新品なので動きが渋く、２〜３発排莢
に問題合ったけど、慣らし発火続けているうちに
絶好調！なぜか最終弾は排莢されずにマガジン
フォーロアの上に残るけど全体的には快調！

グリップ、スクリュー換装していい味が出てます。

ハンダってきちんと流れればあんまり外から見えないよ。
溝部分のみだからそれこそ塗料を溝に流せば分からなくなりそうだが。

半田の話題は終了。

>123
レビューおつ〜
やっぱガバ系やベレッタ系は基本的に調子良いみたいだねぇ。
実銃のデキがいいからかな。

過去ログにあったけど最終弾が排莢されないのは
エキストラクターが弱いからだとか。

時代は半田だよ

DibohThunders本部
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1109409728/l50
完成しました！
モデルガンのなやみ、相談うけつけ中！

イングラム　のCPカートに2種類ありますけど、（先端が平らなもの、Rのついたもの）
共通して使用可能でしょうか？現在のはRのついたものしか手に入らないようなので。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e43902917
何ですかこれ

KTWのエアコキじゃねーのか

一寸イイですか？

ＭＧＣ金属ルガーのセイフティレバー、どの様にしたら本体から
外せるのでしょうか？

ご存知の方、教えてください。

>>133
上側からピンが刺さってる。
ひっくり返してプラハンで優しく叩くが吉

>>133
メクラピンが硬く入ってるから生半可なやり方では外れないよ。
セフティ軸の前に、ポジションによってはちょっとだけ隙間がある。勿論グリップは外した状態。
ここから、太さ１mm前後のマイナス精密ドライバーを入れて、内側からピンの頭を探り当てて押す。
それで１mmちょい程度は出て来るから、あとは丈夫なペンチで掴んでひっこ抜く。
たぶん、掴んだとこは変形するので替えのピンが必要。

刻印無しで、改良もせずに価格は上昇

笑っちゃうね

大爆笑

なんか一生懸命煽ってる奴がいるなあ。
わの社員？こんな時間までお仕事ご苦労様。

裁判費用の問題で不眠症＆ノイローゼのクンニちゃんだよ

>>134,135さん
ありがとうございます。

倭はスタームルガー再版しろやｺﾞﾙｧ！

・・・言い掛かり裁判負けてばかりいるからダメだろうけどさ

マルシンは実は天使の皮をかぶった悪魔。
金のセコさはKSCと張り合うほどの金の亡者。

メーカーが「商売」でモデルガン作ってるのが気に入らない厨房が定期的に湧くね。
社会の仕組みを知らない無職中年なんだろうけどさ。

あれ？
普通のユーザーなら、刻印消えて価格が上がって、構造欠陥はそのままなら、誰でも怒るんだが？
だいたいメーカーの売上げの事の肩を持つ時点で社員決定ですね。

>>143
君は阿呆？　商品の仕様が改悪されたことに不満を持つのは当然だが、
141の言ってるのは「メーカーが金の亡者」って一点だけだろう？
商品に不満があるなら単に買わなければいい。それが消費者の選択。
だがなんでそれが「メーカーが金の亡者」って事になるんだ？　商売でやってる以上金儲けは当然。
君は消費者利益だけ考えて給料もろくに出ない会社に勤めてるのかも知らんが。
あと社員決定って本気でそう思ってる？　安易にその言葉を出すのは低脳の証拠だよ。
俺は別に社員じゃないし、メーカーの肩をもつ気もないけど、
お前みたいな資本主義を理解しない低能が湧くせいでモデルガンメーカーがおとしめられて、
結果としてモデルガンがより衰退するのには耐えられないね。

刻印無しで改良無し、さらに値上げ・・
これが一番モデルガンが衰退する原因なんだがね・・

マルシン社員必死だなｗ

つかもうけるつもりなら、最初からトイガンは作らない。

モデルガンの衰退を食い止めることを考える時に、
自分が納得できるかなんてどうでもいいんだよ。
人に薦められるか、人が買いたいと思うかを考えなきゃ。
刻印が無くて、値段アップっていうのは大きなマイナス
だと思うけどね…

不満があるのはわかるけど、再販してくれるのとしてくれないのどっちがいいよ。
少なくとも再販が全くない方が衰退するのは間違いないはずだけどね。

ま、結局は嫌なら買わなければいいってこと。
嫌がるのは勝手だが、ここにいちいち書き込まないでいいんじゃないかい。

製品はレベルダウンする一方で、値段は上がるばかり。
新規開発どころか予備パーツの供給すら出来ないところも多い。
モデルガンの火が消える日も近いな

新規銃作成はもう無理でしょ。
少なくとも今の価格帯では無理。

そもそも今のガン業界で、一般的に普通の価格ってマルイの電動ガンだけな気がする。
はっきり言ってモデルガンが一番ぼったくり。
売れない原因は、メーカーのエゴや金への執着心が生んでいる。

最近のマルシンは金しか見えてないのだろうか？

そんなに騒ぐほどの価格差じゃないだろ

今のお子様はマルイの作モデすらも作れないようだから、
その完成品売ってればいいんだろうけどな。

この業界の高額商品は出来の良さではなく市場での希少さのみで決まる

>>152
マルイとマルシンの販売数の差も分からんなら何も語るな。
定期的に「金の亡者」とか書いてるのはお前だろ。

なんでガキは金儲けが悪いことだと思うかね？

金儲けが悪いってより、金儲けが下手だよな、マルシンの場合は。
お遊びの遊戯銃部門の中でさらに片手間のモデルガン製造だから
やる気がおきないのかもしれないけどな。

マルシンは本業が別にあるからね…

>>156他
相手にすんなよ、何か煽る理由がほしいだけなんだから。
エサ与えるな。

よそと同じようなものを作らないマルシンの商売は、自分で欲しいものをマイペースでやってるような気がして親近感があるね。
業界のアタマ取ったる！みたいな必死な感じがなく、悠々してるというか。
トイガンのちっこい業界だけ見てる訳じゃないからかな。
でも最近の新製品の多さを見ると景気が良さそうだ、新規製品数なら他を圧倒してるし。
世の中、機械受注がバブル期並みとかいうしな。

貧乏人のやっかみ

販売数の少ないものが値段高いのは当たり前
購買層も年齢が高くて可処分所得が多い層だからな

刻印無いのは全部、クンニの所為だろ・・・
再販してくれただけでも嬉しいよ、俺は。CQB HW買って発火したけど相変わらず快調だった。
４５発ほど、発火したがバレルにクラックも無いし、まだまだ発火できそう。
まぁ、刻印無いのは萎えるけどさ。倭の刻印入りに比べれば遥かにマシだと思ってる。
多少の値上がりはしょうがないだろ。モデルガン売れねーもん。７年前より不景気だろうし・・・

新日本の再販ベレッタなんて２万オーバーだよ。クオリティ保たれてるなら納得が行くが
シルバーはフレームに傷付いてるし、昔に比べ発火も不安だし、後ガイドが飛び出てる気がするのは
俺だけかな？
それでも、買うけどね。モデルガン好きだから、哀しいが無いよりはマシ。
値段に見合う価値見出せないなら買わなければ良いだけの話し。

マルシンでもタナカでも、何処でも良いからグロックのモデルガン出してくれ。
貯金崩してでも、５丁は買うから・・・







ま、あと良いたい事は、クンニ氏ねよ。って事だけ

刻印なんてエジプトに頼めばいいだけだろ。
おまえら必死すぎ。

ん？刻印無いのをWAの責任にしているが、金さえ払えばマルシンには刻印使わせてくれるんだけど。
結局マルシンが金払うのを嫌がっただけ。
要するに、マルシンは利益が全てだった訳。

WAスレに殴りこみに言った馬鹿がいるな。。。
恥ずかしいからやめれ。

倭に金払えば刻印（倭の宣伝つきw）は入れられるが、そのライセンス料は
値上げという形で製品に反映されてユーザーに負担をかけることになる。
マルシンがそれを避けた結果刻印なしになったんだと思うが。

マルシン、PPK/Sは正規刻印だよね。
それを踏まえればベレッタがアレな理由は言わずもがな。

M92は刻印無くなったが代わりに錆びなくなったから発火派の俺は非常にありがたい。
キットはどうなってるかわからんが･･･。

159に概ね同意。

でもまぁ、ここに集まったモデルガンファン同志、まったりといこうじゃないか。
ファンじゃない人も・・・まったりかほっとくかしてちょうだい。

>>167
丸新？丸善じゃなくて？

本当に金の亡者なら、モデルガンなんて作らないと思うがな〜

>>171
まったくそのとおり。
なんで金の亡者がモデルガンでぼろ儲けできると考えるのか完全に意味不明だが、
過去ログみるとモデルガンメーカーは金の亡者だってカキコが定期的にあるのよ。
あからさまに同一人物で。
なんか常人には理解できない意図でもあるか、単なる既知外かだろうけど。

荒稼ぎできるんじゃなくて、ケチってるだけでしょ。

マルシンはエアガンとかに比べればモデルガンは片手間なんだと思う。
エアガンはバンバン新製品を出しているのにモデルガンはただ再生産ばかり。
もちろん再生産してくれることはあり難いし、MGCやハドソンに比べれば
何倍もいいメーカーだ。
でもね、モデルガンに関して言えばそれは最低限のことであって、
マルシンは最低限のことをしているに過ぎないよ。
刻印についてだって、改めてベレッタ刻印のライセンスを取る費用をとっても
ペイできないと判断したからやらなかったんでしょ。

誰もマルシンになんて期待してない。

俺は期待してますが何か

新規金型起こすほど売れない以上、従来品の再生産やマイナーチェンジが細々と続くのは仕方ないよ。
正規刻印のライセンスも通常メーカーごとに一括して契約するから、
WAみたく年間何アイテムも作りまくっても、モデルガンみたく少数細々と作っても、
かかる金がそう変わるわけじゃない。刻印彫る手間よりも、その契約のための費用や人件費を考えると割に合わないだろ。

MP40まじやばい
天井傷つきまくり
これでカートの掃除がなけりゃーね〜〜

>175
「誰も」なんて、勝手に複数人の意見を語らないで頂きたい。

エジプトさんのHWグリップ、オクにたくさん出てるけど・・・
すごい出来だなぁ。これなら価格の割りにアチコチでみかけるのもうなずける。

>>170
マルゼンに払う商標使用料が随分と安かったんでしょうな。
ベレッタ刻印は定価の5%だったか、かなり高かったそうだ。

そもそも金の亡者だの、たかだか数千円の違いでこれだけ叩かれるとメーカーも作る気しないぞ。
趣味のものだからこだわりたい気持ちは分かる、いいものが欲しい。
でも2、3万円台の話で儲けがどーとか…そういうヤツの考え方が悲しすぎる。
モデルガンマニアっていうのは貧乏人の集まりか？
ごく一部のヤツは貧乏自慢しているようなもんだ、ちょっと人間としてのプライドを保てよ。

２〜３万円代の話しですらないんだけどな・・・もっとていれべｒｙ

最近モデルガン始めたリアル厨房が、マルイがすべての標準と思ってるか、
モデルガン好きだが収入が親からの小遣いだけの３０代ニートか、
不況でリストラされて再就職もままならないDQN中年か、なんだろうけどさ。

ベレッタ刻印の無い92Fなんてゴミ同然でしょ？
モデルガンに無刻印なのは致命的。

俺なら、ヤフオクとかで捜してでもセンターファイヤーの初期型ベレッタ92FSを買うね。
BERETTA刻印あり、ライセンス刻印無し、MADE IN USA刻印の物を。

で、実銃買って摘発されると。

刻印なんて好みのを彫ってもらえばいいから、むしろ完全無刻印のプレーンな状態のが欲しいよ。
出荷状態で刻印されてるのに過剰に拘る人ってのがよく理解できないな。
手間を惜しむのか、はした金を惜しむのか・・・。発火させる手間より確実に楽だけどね。
刻印彫ってくれるショップなんて沢山あるし、価格もたいしたことない。
自分の好きな仕様の刻印で、好きなシリアルの一丁を持つってのは結構いいよ。

>187
は？
メーカーが定価の1パーセントから5パーセントの刻印代をケチるだけで、ユーザーは1万とかの刻印代を払うのを勧めるのか？

お前って刻印彫ってるボッタクリ業者だろ？

刻印無くても価格は同じなら意味ない罠。
少なくとも刻印がないなら実売価格を3割下げるべし。

貧乏刻印厨が出た。

趣味の分野で自分だけのオンリーワンアイテムを手に入れるのに、刻印に1万円ってのは格安だと思うけどね。
なんで貧乏人は金のかかる事を勧めると業者扱いするかな？
趣味ってのは多少の金や手間が掛かるもので、むしろそれを楽しむものだよ。
メーカーから箱出しで完全に自分の趣味にあうものが安く販売されないと満足できないってのは、金銭的というより人間的に貧しいね。
自分に自由に出来る金や手間の範囲で、自分の満足できるものを求めて試行錯誤するのが醍醐味。
開けた口においしいエサが飛び込んでこなければ満足できないなら、それは趣味じゃないね。単なるエゴだよ。

オンリーワンってｗ
92Fに自分の名前でも入れるのか？
普通は実銃通り入れるからオンリーワンなんて希望してないんだけど。
お前って、お気にのバッシュに名前書いてるタイプだろ？
オタクの趣味はわからん。

ガシガシ遊ぶのメインなので刻印ｲﾗﾈ
表面処理も丈夫なのでないと、かえって見苦しいことになるし・・・
プロポーション・メカの再現性ばっちりで、作動・耐久性がしっかりしてればOK。
実銃用アクセサリが使えれば、なおよし。

その辺りを満たしてくれていれば刻印無しで価格一緒でも構わないよ。

モデルガンとは実銃を模した物。
192が言ってるのは、ただのガキの玩具。

>>191
やれやれ・・・。好きなシリアルとかって書いてあるだろ？
どの工場で何時製造かでも刻印は変わってくるし、レアなパターンの刻印ってのもある。
その辺調べて検証して、自分の好きな一丁に仕上げていくんだよ。

その程度の事も分からずに刻印趣味を語るな。
自分の持っている銃の刻印について調べたことなんか無いだろ。お前はレベル低すぎ。
ベレッタマークが入っていれば、それが実銃に存在しない嘘刻印でも満足なんだろ？

その好きなシリアルだけの為に一万ですか？
いい訳必死ですな、マルシン社員は。

>>193
刻印がどうだろうと、結局は大きな男の子向け玩具だよ＞モデルガン
自分の趣味を高尚な大人のものに見せかけたい気持ちはわからないではないけどね。

[餌を与えないでください]

貧乏人は無視の方向で

どっちもいいかげんにせんかい。見苦しい。

刻印有ったら楽しい
刻印無くても楽しい

つーか、「ＰＥＲＥＴＴＡ」とか「ＢＥＲＥＩＴＡ」に
何故しないのかと子一時間。

グロック好きからすると
「ベレッタは再生産してもらえるだけありがたいと思え」
という気がしなくもない。

マルシンの92Fごときに金かけて刻印入れるなら、MGCのを素直に買ったほうが上だな。
ちゅーか刻印ない癖に高すぎだろ。
1万以下が適正価格では？

何故マルシンはブレンテンやデトニクスのモデルガンを出さないんだろう。
何故マルシンはブラックホークやレッドホークのモデルガンを出さないんだろう
何故マルシンは（ｒｙ　

新しいのも出してよ…

欲しいとか言っても、実際には売れない（数が出ない）からムリポ

>>206
それはね、設計する人が死んじゃったからなんだよ。

アンカーミス。>>204ね

六さんのこと？

とりあえず　おまいら　もちつけ

レイジングブル、欲しいよな。
マルシンならきっとMGでも出してくれるはず。

人間諦めが肝心

相変わらず釣り堀だな、ここは。

>200がいいこといった
それ大事だ

とりあえずもちつけ

○新がグロック出してくれたら、○新様に一生ついていきます。
おながいしまつ、頭擦りつけておながいしていまつ。
○新さま、どうかこの哀れなグロック馬鹿の願いを叶えてくだたい。

ﾏﾙｼﾝの再販刻印無しM92F…

フィリピンか東南アジア辺りで作られた、
刻印の無い密造M92Fと脳内設定している俺は勝ち組！

刻印は1万じゃ無理だろ？

再販ドルフィソ明日到着予定〜。
手持ちのカート約150発に火薬を詰めて待ってます。

刻印の話だけどね、単にクニモツに金を払うのが嫌なだけだと思うよ。
敵対メーカーだったはずのマルゼンに金払ってワルサー刻印入れてるし、
スタームルガー・S&W・COLTともちゃんと商標使用契約してるしね。
契約数の多さでは、業界一かもしれんよ。
そんなメーカーがあんな無刻印製品を出す理由は、刻印が無くても買う
という声が多かったからだと思う。

話題のマルシン刻印なしCQBシルバーを購入したけど、確かにこれは酷いわ。笑っちゃうくらい酷いぞw
刻印云々言う前にトリガー周りのメッキが酷すぎ。下地処理くらいきちっとしろって！
それと、何かメッキが安っぽくなったような気がするのは俺だけ？特にフレーム部は変にギラついてオモチャ感丸出し。
昔のキットモデルも首捻るようなメッキの出来だったけど、完成品92FSステンレスはもっとマシだったよなぁ。
後、話には聞いていたけど、何なんだ、このスライドストップの浮き具合は？
俺は昔の92FSのABSもHWも持ってるけど、こんなの無かったぞ！いつからこんなになっちゃったの？
遊び用に購入したから刻印なんかどうでも良いけど、この出来でこの値段じゃ、怒るのも無理ないって。
俺は「あるだけまし」なんてとても言えなくなっちゃったよ。
MGCのシルバーも酷いらしいけど、マルシンも負けてないぞw
父ちゃん、情けなくて涙が出てくらぁ(T_T)

案外マーケティングリサーチはここだったりしてw

ハンダのときから変な粘着わいてるね｡｡
みんなわかってると思うけどスルーしようよ､この板のヤシはスルーできない人多すぎる気がする(折れもだけど…)

あ〜ドルフィンもいよいよ再販か〜。
欲しいけど金がねぇやorz

スライドストップの浮き上がりは確かに酷いんだよな。
俺の再販ブリガディアも購入当初からマガジンに乗り上げまくりでまいった。
まぁ0.3mm厚のプラ板の切れっ端があれば簡単に改善できるわけだが。

しかしそれさえ改善すれば発火用としては超一級ですよ先生。

「まぁ0.3mm厚のプラ板の切れっ端があれば簡単に改善できるわけだが。」
　　　↑
だから、それをメーカーで改良すべきだろ！
値段上げて、刻印消して、改良無しで誰が納得できる？
マルシンは銭が欲しいなら、せめて悪い頭使えよ。

>>218
暴れはっちゃくネタか・・・ｱﾅﾀ３０代後半〜４０代でしょ？ｗ

>>190
お、同意だよ、おぬし。

このスレの中に、箱出しで
・絶好調
・最高仕上げ
・高耐久性
・低価格

これらを一度に求めているお子様がいらっしゃるようですな。
たかだか一挺￥20ｋもしないものに、なーんでそんなにムキになるのかしら。
「刻印問題」商標権が絡んで数％の値上げ、ないよりはいいかな。
皆が呼んでいる「刻印」とはただのホット・スタンプ。
本当の彫刻機で彫った「刻印」を見たことがある人は、かなーり少ないはずだよ。
それに刻印に￥10ｋって、あんたそんなの激安。スライド両サイドで￥20ｋは当たり前でしょ。
ものを知らないことと貧乏気質が同居すると、耐えられないほど痛ましい。
モデルガン、やめれ。テイストも金も無いヤツには無理だよ。

>>224
刻印原版が無くて作ってもらうと原版代だけで30Ｋ以上はかかるもんね

要するに、
貧　乏　厨　は　モ　デ　ル　ガ　ン　や　め　ろ
と言うことですね。

>>190の言ったのは金と手間を惜しむ奴は趣味の世界に向いてないってことだろう。
>>226はあからさまに釣りだが、高校生のバイトでも稼げる程度の金を惜しむなら、モデルガンは向いてないと断言できるね。
世の中には金のかからない趣味もあるから、そういう世界に行ったほうがいいと思うよ。
川原で変わった形の小石を探すとか、雲を眺めて詩を作るとか。

１万程度の金で騒ぐならモデルガンは無理。
そういう人は基本的に話が合わないから、テーマの違う別スレ立ててそっちで吠えてね。
「数千円台で完璧なモデルガンのスレ」とかさ、「貧乏厨のためだけのモデルガンスレ」とかさ。

仮に今より2,000円アップしても刻印は入ってたほうが良かったな、俺は。
仮に嘘っ子でも山梨のバーテックみたいにするか、金型いじるのが嫌なら
実銃エリートみたいにプリントでもよかったよ。少なくとも今のは寂しすぎ。
ドルフィンはそういうのは関係ないからいいんだけどね。

ちゅーか、刻印無し派が言ってる事は無理ありすぎ。
マジで社員じゃねーの？
誰がマルシンごときのモデルガンにスライド両面で2万も刻印代を払うんだ？
意味わからん。

それに後彫りを見たことないだろ？とか言って自慢してるオッサンもいるが、エッジなどの削りだしパーツは全て後彫りなんだが。

小汚いメッキに無刻印、改良も無しで満足してる奴がいるほうが不自然。

>>229
ベレッタ刻印の権利は一丁300円前後と聞いたよ。

300円ってまじ？
それなら上乗せして500円、今よりアップでもいいから
入れてくれりゃよかったのに。
ガスガンはトーラスに切り替えたからモデルガンは
切り捨てられちゃったのかな。

300円追加でベレッタ刻印を追加するサービスキボン。

300円は高いな。
S&Wなら一機種につき何丁生産しても10万程度と聞いたが。

値段はともかく、WAにライセンス料を払うのが嫌だったから
固定ガスはTaurusに改修して、モデルガンはTaurusじゃ
買ってくれないし、Taurusのにするために金型改修しても
無駄になるから刻印だけいれずに再販したってとこなんだろうな。

Taurusuの米軍納入モデルというのは駄目だったのかな。
それならセーフティはスライドのままでいいわけだし。
俺も嘘刻印でいいからもっともらしいのを入れて欲しかった…

300円ぐらいなら定価をあげてユーザー負担にしてもらった方が良かったんじゃ。
刻印無しでも定価を上げてるんだからユーザーに負担させないようにしよう
と考えてるわけじゃないようだし。

計算していくと最終的に一丁あたり３００円ほどの価格になるのであって、
本当に一丁単位でやったりしたらそれこそ採算合わないと思うが・・・。
（ライセンス料はまとめて先払いでしょうよ）

＞たかだか一挺￥20ｋもしないものに、なーんでそんなにムキになるのかしら。
というか、値上げって言っても数百円なんだがな・・・。
どっかみたいに数千円ならわかるよ。騒ぐのも。ただ、この時期にモデルガンを出すのがつらいだろう
っていうのはわかるだろうから、それくらいの変更はこっちも我慢すべきじゃないかねぇ。

上で何人かが語ってるように、嫌なら買わなきゃいいんだから、少し黙ってくれ。
個人的な不満を書き連ねてもしょうがなかろう。

これだけは言える。
刻印を邪険に扱い、そして架空銃を増やすとKSCのように落ちぶれる・・
はやりWAとは仲良くして欲しい・・
WAバンザイ・・

一丁３００円って高いよ。
だって２０００丁で６０万。

マルイなんて一機種で１万丁は軽く作るから、３００万・・

>丁300円

そりゃ沢山作る場合の数量割だろ、今回明らかに数量かなり少ないのに同じ訳ねーし。
たぶん数百挺も出してないんではと思うが。

だいたい、否定派だか嵐だかの一言(しかも伝聞・・・２chでか？)で鵜呑みにし杉。

似たようなケースで魔具菜ライセンス料は田中の場合、定価の２割から３割(出荷台数による)と漏れも聞いたがな。

>239
今回の初回出荷は500丁前後と聞きました。

だから、ライセンス料の金額が問題じゃなくて、
マルシンはWAの利益になることをしたくないだけと言ってるだろ。
いくら安くてもマルシンがWAにライセンス料を支払うことは無いよ。
MGCのを買えば自動的にWAにも金が入ってしまうんだから
今回のマルシンの英断は賞賛すべき。
無刻印なのも変なオリジナル刻印を入れれば叩く奴が出てくるんだから
入れても入れなくても同じ。
なら、入れないほうがメリットあるんだから今回の無刻印は正解なんだよ。

だいたい、まともなモデルガンを製造してるのはマルシンだけなのに
マルシン叩こうとする奴がいるのが意味不明。
マルシンを叩くぐらいなら、MGC、コクサイ、ハドソンは何十倍も叩かれる
べきだろ。

300円が駄目なら、2,000円でもいいんだが。
あるいは無刻印じゃなくて、ベレッタの文字だけ消せばよかったんじゃないの？
マルイや山梨みたいにM9でもいいわけだし。

そろそろ打ち切ろうや。
不満あるやつもないやつも、お互い心の中に意見を止めれ。

＞マルシン叩こうとする奴がいるのが意味不明。
禿堂
マルシンは安くて上手いのが特徴で、ディティールを要求されるところじゃない。

なんでWAに金を落とすのが嫌だから、という考え方が出来ないのかね？
前例を作っちゃうと良くないからそうしたんでしょうに。
上でアホな事をやっているのが社会人なら何て下らない奴なんだろうな。


と最近マルシンベレッタを手に入れたガキが言ってみるテスト

厨

いいんじゃない。
俺は持ってるよ。
WAライセンス刻印が無いM9を。
もちろんメイドインUSA刻印入り！！って言うじゃなーい！

しかし誰にも売らないですから！残念！斬り！

だいたい刻印なんかで金を取ろうというのが普通に考えておかしいんだよ。
金貸しより性質が悪い。

>>245
じゃあ、newMGCのもベレッタも不買運動を興さなきゃな

刻印の無いベレッタなんて糞みたいな物。
ましてやモデルガンに刻印が無いなんて笑っちゃいます。

ぼ〜〜く　ぼ〜〜く　笑っちゃいますダサいベレッタにぃ〜〜

正式刻印版を持ってないのに無刻印版を買っちゃった奴が負け組みなだけ。

>>251
そのとおり

どこぞのバレルが発射されるメーカーはなんで非難されないの？

92SB イタリー刻印（邪魔な刻印無し）
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n13344215
この頃は定価7800円・・いい時代だったね・・遠くを見る目

>254
その頃のは出来悪いよ。
バレルに芯が入ってない。
不人気なSBだし。
92FSのアメリカ刻印の物で完成品が一番人気。

うん、92SBは嫌だなぁ。普通の92Fか92FSが良いなぁ。

いいかげんやめれ。見苦しいことこの上ない。

>>255
バレルの芯とは？
ロッキングブロックピンの下部辺りに追加された補強ピンの事？
バレル内部に何か追加補強は有ったのかな？

教えてヨロシコ！

>258
それはピン。
私の言ってるのは芯。
破損防止でバレルに芯が追加されてる。
いらなくなったバレルを半分にカットしたらわかる。

>>259
レス　トンクス！
分かりました　その様な改良もされていたんですね！

９２ＳＢはレトロな感じがするよね、オヤジ達以外は欲しくないと思うよ。

ＳＢなら不人気だから5千円以下で落札も可能かも？
定価まで釣りあがったら奇跡

おまいら！
ガンショップＫが閉店するよ。
悲しいね・・

ＳＢはキットで再販があったから期待しない方がいいよ、カートとかもリニュされてたしね

世話になったなぁ。
ガンショップK。
モデルガン扱ってないけど。

宝の山ですな
http://openuser8.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/myus0731?

92F〜はマット(ブラック)調の表面イメージだけど
SBならポリッシュ(ブルー)調でも許され、、、駄目かな？？

正直SBはダサい・・

ベビーナンブ買った。
これマジ最強だな。
ACGは限定で高いから、マルシンの紙箱のを2万で買った。
素晴らしい所有感。

>263
こないだバクレツ行ったら潰れてたよ

>>270
>「バクレツ・パイナップル店舗移転計画」
>
>お蔭様で現店舗の営業は終了致しました。
>次期店舗は決定しておりませんが都心の店舗を予定中です。
>なお店舗営業再開まではＷｅｂにて業務を行いますので何卒宜しくお願い致します。

未定か…このまま通販専門になるんかもな。

　

ドルフィン届いた。
＞KSCM93Rマグ→マルシンM92　一応使えそうだけど、一発残してスライドストップ作動しちゃう。
って昔のスレで書いたんだけど今回試してみたらなんだか良さ気な感じ（手動のみ）。
ついでにエリート風CQB（上銀下黒）でも試してみようと9mmCPを三発装填、
初弾をちゃんバーに送り込んだ瞬間暴発した（ｗ
未発火のままディスプレイ用にしようと思っていたのに・・・orz

仕方ないんでそのまま残りの二発も発火した。問題なく作動。
ドルフィン発火する人は93R用のマガジン買うと楽しいかも。

デトネータか火薬のどっちか抜いとこうよ(w

ともあれ君の犠牲は無駄にはしない。

>273
よくがんばった(ﾉω･､)

ヒドゥンで主人公が使ってたのがSBだった気がするなぁ
俺SB派だけど、そうっすか年っすか…orz

カイル・マクラクランか。懐かしいな。

リーサルウェポン1でリッグスが使っていたのも
発砲シーンだけ92SB。

・・・てか、ヒドゥンはカイル・マクラクランのM659と
光線銃？しか記憶にない。。。

スカーフェイスでアル・パチーノが使って、92SBが好きになったのは俺だけで良い。

それはＭ１９５１では？

そうなの！？ずっと92SBだと思ってたorz

ア・フュー・グッドメンの将校みたいに口に、ニッケル仕上げ？の92SB突っ込んで逝ってきます。

俺はＡＣＧの92SBを買った直後にモデルガン集めるのやめたんで、９２Ｆは一丁も持ってない。
久々に買おうかと思ったら、ややこしいことになってるみたいだなー。

ACGのSB撃ってたら、バレルが基部とチェンバー部に分かれるようにもげたorz
やっと調子が出てきたところだったのに…。
CPがいけなかったのかなぁ。

>>283
ご愁傷様です……。
ＰＦＧじゃ弱くてＣＰ化したとか？

やっぱりRONINのデニーロが撃ちまくってた92SBが良かったね〜

>285
撃ってたか？
デニーロの92SBってミッドナイトランぐらいしか記憶にない。

RONINのデニーロはガバとP228だろ。ついでにSG551とミニミも。

ヒートのデ・ニーロはP226？

なんかよくわからないけどウンコおいて置きますね
　 人
　　　　　　　　　　　　　 　 （＿_）
　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿）
（＿＿__）

SBの方が優雅な感じがして好きだ

>>290
同意
二十代前半の頃はFSに憧れたが、三十路になった今はSBの優雅なラインが好きだ。
そしてそれ以上にナナマルガバの魅力に惹かれる。
おっさんになるってのは好みもベーシックに戻っていくって事なのかな。
そう言えば最近肉より魚の方が好きになってるなぁ。かんけーねぇかｗ

ピーメに始まりピーメに終わる

スズキＳＢ最高

プレシディオの男たち

銃に興味を持った時期によって「ピーメに始まり」ってのは当てはまらないが
「ピーメに終わる」ってのはうなずける希ガス

婆ちゃんにMGCのM29を買ってもらってからはや26年かぁ・・

うそつけ。
ＳＢなんてわざわざ選ぶ奴いない。
鈴木ＳＢなんて、新品同様で木グリ付いても５千円ほどしかならなかったぞ。
発火性能も終わってるし。

シャーァ　ディブ

モデルガンだと終わるときの選択肢はピーメかガバくらいしかないような気がする。
俺はマルシンP-08から始まったが、終りはどうしよう？

発火可能なモデルガンの楽しみ方としては邪道なのかもしれないが
もう発火して喜ぶ歳でもないので発火性能云々は関係ないなあ
分解、組立、メンテナンスしながら映画のヒーローになりきる時が一番たのしい
ちなみに俺もFSとりSB派

>>298
ハドソンの南部うわなにすｒやｍ(ry

モデルガンを買い始めて二十数年、色々と買ってきたけど
不思議とピーメは持ってないなぁ。一丁くらい買ってみよか。

俺もなんだよね
欲しい欲しいと思いつつなかなかピーメは買えない
そもそも同じ銃を何丁も買いたくない主義だからピーメはかなり迷う
とりあえずハートフォードが無難かなぁと思いつつはや数年。

ピーメを買うと、ガンベルトも欲しくなるという……

俺はタナカとマルシンのガスの初期型しか持ってないな。
マルシンのはエジェクターのつまみが折れてるんだけど、ロッドごと流用できるのあるかな？
モデルガンは他に欲しいのがあるんで、ピーメは数年後だな。

ピーメはわりと安価なハドソンのを買って、それで一応納得。
ファストドロウとかガンスピンはやらないし。
どちらかというとビズリーの方が形が面白くて気に入った。

M1934とM84は好きなんだけど、なぜかM92系は好きになれない……
自分でも不思議なんだけど。

CMCのピーメは完成品・キット含めて十数挺は買った記憶がw
ACGのパットンやジョンウェインも買ってしまってある。
わのキットはバレルが曲がっててフニャチン状態で萎えた。

再販ドルフィンの一人発火祭り終了〜。
300発程撃ったけど、不発はなし、送弾ミスが3回で爽快爽快。

送弾ミスなんだけど、マガジンから次弾がせりあがってくる前に
スライドが復帰しちゃうという不思議なもの。
不発かと思ってスライドを引くと、チャンバーがカラッポという
状況で、最初は????でした。

300発とは撃ったねー。
送弾ミスの原因として考えられるのは、微妙に後退量が不足してるか、
フォロアーの動きが渋いかかな？
調整としたら割り箸か何かでフォロアー上下させて馴染ませるとか
完全分解してスライドの溝にピカールとかつけてフレームとすり合わせするとかかな。
案外溝に削りカスやバリとかついてることもあるから、そのへんも忘れずに。

昔、小遣い貯めて買ったCMCのプラのピーメ。
部屋にマット敷いてガンスピンの練習したよ。
あらぬ方向にすっぽ抜けて障子を破ったりもしたな。

ガバはそれこそハマってるけど、ピーメの魅力は未だ解りませんなぁ（MG歴25年）。
51ネービーとかレミントンとかスコフィーには惹かれるんだけど。
個人的にはパイソンとM29から逃れられないですw

再販CQBシルバー、スライド部一式をCQB HWのフレームに組んだら、
タクティカルエリート�U風でいい感じ！お気に入りになりました！

細かい事いうと、スライド右側部の刻印も昔のモノとは違ってるんだね。
旧CQB→　　　　　　MOD.92G BRIGADIER CQB
再販CQBシルバー→　MOD.92G BRIGADIER C

CQBも商標登録なのか？

オクでみたけどグロックモデルガンってスライドもフレームもヘビーウエイトってあるんすかね？
狙ってみたほうがいいかな？

フレームはみんなおなじポリマー

トイガン歴ありませんがSAA欲しいです。
長銃身のがいいなぁ。バントライン…ﾊｧﾊｧ
革のベルトに普通のと長いのと2挺差して、壁にぶら下げて
ずっと眺めていたいとか妄想中。

昔読んだウエスタン漫画で、バントラインスペシャル（？）でならず者の撃った弾を撃ち落とすシーンがあったなー。
それほどの名人なのにあっさり殺されて、主人公が敵を討つって展開だった。
俺はシビリアンかシェリフズみたいな短銃身が好き。

>315
飾る場合はちゃんとケースになってる（ガラスや透明プラで覆ってある）のに入れたほうがいいよ。
ほこり被って��(￣ﾛ￣|||)になるから・・・。

たまに身に着けるならガンベルトに差して
吊るしておくのもよろしいかと。

ただバントラインに対応するリグって
あまり見かけない気がするなあ。
シビリアン用のリグに差せないことはないけど
リグの下側からバレルがうにゅ〜んと伸びてる姿は
ちょっとオマヌケ。

>>269
たしかにベビー南部いいよな
けどACGのほうが仕上げ綺麗だぞ

CAW SAAバントライン16インチ 金属 金 ダミー 箱、ダミーカート付NEW! \41,000

パイソンハンターがヤフオクに２つ出てるな

ごめん送信しちまった；
マルイの。このシリーズなんか懐かしいな〜

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/75394809
いやはや 凄いことになったねえ

>>323
なんだこりゃ。
こんだけ出せば実物の上物買えるぞ、勿論生きてて撃てるやつを日本で。
免許要るけどな。リブルー品なら半分から１／３てとこだ。

ただでさえ高い開始価格の4倍以上か・・・
無稼動実銃の方がいいきがしる。（意義は別物になっちゃうけど

CQBが商標ならCOBにすれば良いではないかｗ

[3月 5日 12時 38分] kouhei630821 入札が確認されました。
[3月 5日 12時 10分] nkdfp092 入札の取り消し
[3月 3日 19時 30分] nkdfp092 自動入札。 351,000
[3月 3日 19時 30分] kouhei630821 自動入札。 350,000
[3月 3日 19時 30分] nkdfp092 自動入札。 350,000
[3月 3日 19時 30分] kouhei630821 入札。数量： 1 で 321,000


不自然すぎる・・・

高すぎる、釣りかな？
オジサンのところにいけばもっと安く買えるよ。

完全に吊り上げ工作だな。

323
この値段はやらせ。
通常取引額は7万前後。

別スレに書き込みしたのですがスレ違いでスルーされてるみたいなので質問させていただきます。
先日友人から「邪魔だから」ということで
のモデルガンをもらいました。それは金属製で(友人いわく亜鉛？)のモデルガンがあるのですが、モデルガンは普通はバレルは大きい穴が開いていると
思うのですが楊枝より小さいくらいの穴が開いているだけの変なものなんです。
バレルの中の空洞が埋まっているということは壊れているのでしょうか？あと弾なのですが先端が蛇腹みたいにクシャクシャになってる奴を使うみたいです。
まだ代えの弾を買っていないので撃っていないのですが代えの弾はモデルガン店に行けば簡単に買えるでしょうか？
銃の名前はガヴァメントというそうです。

銃に興味を持ったのは最近で至らないことばかりですが、どうか宜しくお願いします。

つまらん、15点

>>331
今更そんなのに引っかかる人はいない。
もし万が一釣りじゃないんだったら「モデルガン」「規制」「金属」あたりでググって、出てきたサイトを片っ端から読め。

このテの話
何故くれた友人本人に詳しく話しを聞かないのかと小1時間・・・

>334
確かに。

一応乗っといてみるかな

>>331
売ってくれ

331です

>>336さん
タダでもらった物なのでいいですけど価値のある物なのでしょうか？
つい先ほど家の中で撃ってみました。火花と音がすごかったです。バレル小さい穴しか開いていないのに
銃口から凄い火花ですね。
弾は再利用が出来ないと聞いていたのですが弾は先端の蛇腹が開いていてとても手では戻せません。
やはり使い捨てみたいです。
残りは8発しかありません。

>>334さん、335さん
詳しいことを教えてくれないんです。
くれる時も「邪魔だからあげる」としか言いませんでしたし。

荒れるから失せろ

結局ググってないみたいだから、無知のフリしてただ荒らしたいだけと認定

古い7mm火薬を手に入れたんだけど、珍しい物なの？その前に使用可能？

ttp://aploda.org/dat2/upload4677.jpg
ttp://aploda.org/dat2/upload4678.jpg
ttp://aploda.org/dat2/upload4680.jpg
ttp://aploda.org/dat2/upload4683.jpg

自己解決しました。
くれた友達に問い詰めたら空砲に改造されたステージガンという物だそうです。
日本では持ってたら駄目らしいので明日海にでも捨ててきます。
ご迷惑おかけしました。

>>340
おお、古いPFキャップだね。
現行品はモデルチェンジ（？）しちゃってるけど、製品としては普通に
流通していたモノなので特別珍しくはないかも。

使えるかどうかは・・・使ってみなけりゃわからんよ。

まずは天日で乾燥させてみよう。

>>744
あ、よく見たら今のと下の文字が違うんだな。
下三枚が見られないんだけど、中身何色だった？

たぶん、箱に入っていたならよほど湿気が多くなければ大丈夫でしょ。
俺、七年間引き出しの中に適当にしまっておいたキャップをそのまま使ってみた事があるけど、ちゃんと発火したよ。
念のため、天日干しか乾燥剤使うかした方がいいと思うけど。

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n13541687

ちょとﾜﾛﾀので。

>>345
他スレにて散々ガイシュツ

>>345
こいつなめてんのか？

>>345
少し前、こいつが出品した物の中に欲しいものがあったが、文体で入札を思いとどまったことがある。

文鎮の方が文体にはムカツク
いや文体だけでもないけど

うわっ（＾ω＾；）ｷﾓｽｗｗｗｗ

オク覗いてみたら、メッキ落とした金属ＰＰＳにブルー液をおまけにつけて出品してる馬鹿がいた……

↑ＰＰＫね

＞弾なのですが先端が蛇腹みたいにクシャクシャになってる奴を使うみたいです

＞くれた友達に問い詰めたら空砲に改造されたステージガンという物だそうです。

蛇腹のような先端とくれば、やっぱり実銃用空砲カートだ。
実銃ベースのブツなら相当ヤバイ、笑って許してくれない。
そんなもの持っているとロクなことにならない、人生狂うよ。

>>353
まあ、ネタだろうな。
このスレの住人はその手の釣りには慣れてる。

>>342
「こんなゴツゴツした火薬でも（乾いてれば）発火可能なの？」と言いたかったんだよ〜。ｽﾏｿ

すいませんが、お尋ねします。

コクサイのリボルバーなど、リアルカスタムというのを見るんですが
シリンダーのインサートは簡単に削れるのでしょうか？

>>356
簡単には削れない
特にコクサイはインサートが硬質なのでちゃんとした道具がない素人の
手作業ではまずムリ
削るならＨＷＳのインサートが一番簡単で、コクサイにもちょっとした加工で
移植しやすい

>>357
早速の丁寧なレス、ありがとうございます。
素人には簡単に削れない物ならば、本来の定価なので購入しようと思います。
お世話になりました。

>>358
オークションで落札を考えているならシリンダーがちゃんとコクサイの
ものか確認したほうがいいぞ
他社の移植や最悪スカスカのプラキャスト製シリンダーってこともよくある

>>359
まるっとお見通しの様で、
出品者の説明では削った、とありましたので
重ね重ねありがとうございます。

発火させてみた。
現行PFCよりも遥かにパワーがあるなぁ。これならダブルキャップも不要だね。

そう。最初期のPFCキャップ（何か削りカスみたいな紫と言うかピンクと言うか変な色）は
箱出しマルシンM16をキャップ1発で作動させる程強力。
だがマイナーチェンジ後の奴からパワーダウンした。

>>362
そんなのもあったのか。
俺が知ってるのは緑色だったと思う。
Ｍ１６には一発じゃ弱かった。現行の銀だと充分なんだけど。

懐かしいなー。
フリカケみたいだから、燃焼の効率が良かったのかなｗ

>>363
緑色も何時だか買った希ガス。
「マルシン7mmキャップ下さいな」と言うと背後の棚からガサゴソ取り出してくれるんだけど、
出てくるキャップの古さがランダムなのが面白い。

このフリカケのメーカーが「大阪　K・K　東陽煙火」なんだけど、カネコのことかな？
でも勿体無くて使えないなぁ・・・・・・。

いや、キャップ自体は緑ね。火薬部分がピンクのふりかけｗ
発火後ふりかけの燃え残りがカートの中やバレルからそのまま出てくる。

　　　　／￣￣￣￣＼　　【関西を代表するキモヲタ：風俗嬢ストーカー奈良ちんばの中尾】
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　／ 奈良に住んでる、ちんばの中尾でーす。（４月生まれ３５〜４０歳）　｜
　　　 ｜　∴　ノ　　３　ﾉ 　＜　 風俗嬢にストーカーして個人情報調べて本番強要する鬼畜でーす。 ｜
　　　 ノ＼＿＿＿＿_ノ､　　　｜　サバゲーは京都THE ROCK愛用でＰＣなんかも趣味でーす。　　　　｜
　　 （　*　　ヽー--'　ヽ ）　　 ｜ 大阪市内の会社勤めでムニュＤＸ（プラチナ会員）、クラブなみだの　｜
　　　(∵ ;)　 ﾟ　ﾉヽ 　ﾟ ）：）　 ｜ 風俗嬢中心に狙ってまーす。借金得意でカード愛用でーす。　　　　　｜
　　　(:　・ )--―'⌒ｰ--`,_）　 ｜　TOYOTA RAV-4が愛車でauのエリクソンの携帯使ってまーす。　　｜
　　　（＿__）ーニ三三ﾆ-）　　 ｜ 片足ビッコ引いてるから、ちんばの中尾と呼んでねー。　　　　　　 　｜
　　　（∴　ｰ'￣⌒ヽﾆ3　)　　　｜NG何度食らっても止めないので皆から神様と尊敬されてまーす。　｜
　　　　`l　・　　．　/ﾒ　/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　

うん、オレの落札したヤツはプラキャストだった。
外見は凄く綺麗だったけど穴なんてガタガタ。
写真見る限り輪切りにしたり前から切ったようには見えなかった。
出品者確認すれば済むことなのになあ。
確かに綺麗だが純正とは書いて無かったよ。

>>365
東洋演歌って、火事になったメーカーかな？
それ以後、ＰＦＣキャップの質が変わったような。
ＰＦＣ用のってキャップの底が薄くて、穴が開きやすい構造なんだよね。
ＭＧキャップだと底が厚くて代用に厳しいことがあるので、
良いキャップだった。

恐る恐るカッターで切れ目入れたりしたなあ。MGキャップ。

http://jbbs.livedoor.jp/sports/19059/index.html
サバゲー大会開催予定　

SAAでファストドロウやっている人達に質問。
大会では使用するガンにレギュレーションなどがあるようだけれど、その昔のような
貫通シリンダー+ピカドンでドッカン！ドッカン！なんて今でもやっているのかな？（まさかね）
オクでは国債やHWSの貫通はよく見るけれど、SAAは昔のようには見ない希ガス。

感覚が古過ぎ、20年くらい業界離れてる？
最近の製品の主流は内部発火カートだから原理的にはノーマルで昔のカスタムカート以上。
オクで昔ながらの構造の後撃カート売ってるやついるけど、安くても誰も買わない。
本体もカートの真ん前を塞がないような小さ目のインサートになってるし位置も前方なので
カートの大きさもフルサイズに近い。
それで２キャップや３キャップカートがあるんだから本体壊さず使うには充分。

だいたい、火取違反みたいな真似してれば昨今はシャレで済まんよ。
迫力あるドッカン！がよければ散弾でも持てば、玩具の半端なピカドソなぞ屁に思える。

ABSﾘﾎﾞﾙﾊﾞのインサートとるならエッチング液しかないだろん

>>374
残念！
あの程度じゃ無理だよ（ｗ

その手の話題はやめれ。

>>375
と言いながらageてる、お前は池沼だな（ｗ

>>377
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>376
と言いながらageてる、お前は池沼だな（ｗ

>>379
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

マルシンＭＰ４０にパラカートを使えるようデトを自作
完成早速発火、作動率最悪、カート破損…

所詮、モナカのカートじゃね

MGCのM9ABSのバレルが割れた・・・・鬱だ・・・
フレームとロックされるとこがぼっきり二カ所逝ってる。
上野MGCに在庫があるなら買いに行くかなぁ。
M92系は本当よく壊れると。

MGCウッズマンを発火させたら、スライドが引けなくなった……
何が引っかかってるんだろ？
スライド外せないからグリップ外してみたけどわからん……

リコイルスプリング押さえが外れているか、ファイヤリングプレート破損かな。

もしもオープンカートならデトとカートが咬んでるのかも。

>>385
うーん、やっぱりその線か……＿|￣|○
カートは動いてるから、?んではいないと思う。

個人的にはFP破損が高確率。最後部の折り曲げが割れると、
ハンマーに咬んで起きなくなる。ハンマーが落ちてる状態なので
そのままバックストラップ部分を外して通常分解できれば良し。
駄目な場合無理やり力ずくでスライド引くのもアリ。

私の場合32ACP、ウッズマンはFP壊れやすいので薄いゴムシートをFPに貼って対策してる。
ハンマー落としたときぺちって言う音になって情けないが壊れると面倒だからねえ。

やっぱり咬んでた……＿|￣|○

>>387
バックストラップ外してから、よく確認したらカートがちゃんと動いてないのに気づいた……
メンテしたつもりで、不充分だったらしい。
プレートは無事だったから、ゴムシートやってみるよ。

>>383
M92FS系はまだ壊れにくいぞ。ただバレルのフレームとかむレール部分が割れたら即交換。そのまま撃つとバレルが上に飛び出して、スライドも破損する。

ある意味今一番壊れやすいのはMGCのガバ系。

ハドソンのトカレフはまともに撃てるようになった？
初期の評判があまりにもひどかったんで買わなかったんだが。

>391
少しマシになった。

俺のMGCのM9（最初の頃に買ったのでシリアル3000番台）は、
ドカドカ撃ってるけど、本体その他は無事だなあ。
トリガーリターンスプリングは2回ほど折れたが。

MGCガバは、前にも出ていたようにフレーム下端のピン穴が欠けたことが数度。
メインスプリングを切れば良いのかも知れないが、そうするとリコイルスプリングとの
バランスが崩れて、スライドに負担がかかりそうだし・・・。

ついでだが、ハドソンのトカレフは豪快にバレルを発射したなｗｗ

ここにいる頼れる兄貴たちに質問！
モデルガン暦は小学生の時にMGCローマンを1丁買ったのみ
エアガンは電動、ガス風呂等所持し分解、組み立て、メンテ等はできます
こんな私の人生2挺目に最適な現行発売モデルを教えて下さい！
条件は
1・予算は20〜30ｋくらい
2・箱出し快調ブローバック！
3・ブルーイング出来るヘビーウエイト
4・ガンガン発火できる耐久性
5・分解が簡易（メンテし易い）構造
6・WAは好きだけど国本は嫌い、さらにベレッタは嫌い
以上になります
とにかくガシガシ発火させて弄くり回せるおすすめモデルをお願いします！
これから始まるモデルガンライフに最適な1挺を！

宜しくお願い致します。

MGCのガバ系でも買っとけ

MP40

すみません、モデルガン規制についてちょっと確認させてください。
金属(亜鉛)製のハンドガンって、黒いのは違法ですよね？
　

ブルーイングしてガンガン発火したいのか。
もったいないなｗ
395さんも言ってる通り、GM5系が良いだろうけど
マルシンのPPKあたりもオススメ。
どうせならキットで買って組立から楽しんでみては？

PPK/Sはイイね

俺はPPK/SじゃなくてPP持ってるんだが、思いっきりジャムりまくってる……＿|￣|○
原因はマガジンっぽいんだけど。
マルシンで調子がよかったのは、ブローニングＨＰとＭＰ４０だな。９２ＦとＧＭ系は持ってないんで知らない。
あと、Ｍ１６（昔買った完成品）もけっこう調子いい。
Ｍ８４も調整が決まるとかなり気持ちいい。握りやすいしデザインいいしメカが面白いし。

>>395-396-398-399-400
THX!
発火もブルーも実験的な使い方をするので
敢えて「勿体無い！」と思われる使い方をしたいと思います！
キットがあれば勿論それに越したことはないのですが何分田舎なもので・・・
あと、いきなり長物は苦戦しそうなので、まずはハンドガンで修行ってことで
395・398様の言われる通り、無難そうなMGCのガバ系を物色してきます。
今ならコンパクトのボブ・チャウみたいな代物が良さそうですね
ブルーやりやすそうですし（エッジ気にしなくて済みそうって意味で）
では早速ショップでも物色して参ります。
兄貴たちありがとう！

ボブチャウにブルーイングは似合わなそうｗ

ガンバッテ楽しめ！394 & 401

そういえばPPって再販されないな。
PPK/Sより形はいいと思うんだが。

>404
何年かにいっぺん
思い出したように再販される
気長に待ちなはれ

ただいま帰還しました！
ショップに行って色々調べたのですが
ボブ・チャウみたいなシロモノの正体は
キンバーカスタムコンパクトなる代物だそうです
そういやコンバットマガジンで見た記憶が・・・
何故かイティロー臭がプンプンしたので購入見送りです
予想どうりマルシン製組み立てキットは在庫なし
MGC製GM70シリーズに決めようかと思った矢先
店長が「こんなのもあるよ」と出て来る出て来る中古の山！
ガバ系は1挺も無かったのですが「安く出す」の一言で速攻浮気
結果・・・
旧MGC製イングラムM11
16連ショートマグ２本・カートリッジ30発・ストラップ・サプ付き・未発火
以上セット箱取り説付き5ｋ
旧MGC製ベレッタM9
カートリッジ16発・なぜかダミーカート16発・未発火
以上セット箱取り説付き6ｋ
おまけでM・G・キャップ一箱頂きました
金額的には良いのですが当初の予定とだいぶ違うし
更に2挺購入なので嫁の視線が恐ろしく感じます
色んな意味で負け組みの予感を感じつつ今からカートに火薬詰めます！

ベレッタ嫌いじゃなかたのかYO！w

安くていいなぁ。

>404
残念なのは、マルシンのにはインジケーターピンがないことなんだよな……

>>409
え、そうなの？
PPK/Sにはちゃんとあるのに。

＞406ずいぶん安く買えたねぇ。
当初の予定とは違うといっても、どちらもいいモデルだから
ガンガン遊べると思うよ〜。

おじさんで’70売り出したでえ。62.8ｋ、HF金属(ﾟ∀ﾟ)

値段見間違えたのかなあ？

とりあえずM9に装薬完了！
16発装薬で約30分掛かりました。
お掃除するときにはいったい何分かかるんだろ・・・
ここにいる兄貴たちは毎回コレやってるのね。頭が下がります。
さて、15発マグにフルロード。けっこうキツいっすねぇ。
BB弾ジャラジャラ入れてガス突っ込むのとは大違いですよ
マグの重さに感動　1発チェンバーインはどう入れようかななんて考えてたら
突然「リーサルウエポン」の１シーンが脳裏によぎりました。
メル・ギブソンの自殺未遂のシーンです。ホールドオープンして上からカート突っ込むやつです。
あれをやろうと思い、上からチャンバー挿入、スライド戻す時に暴発するかもとビクビクしながら戻しました。
カッコ良くやるつもりのはずなのに現実はスゲー無様な1シーンでした。
重いマグ挿入、スプリング硬くて弾かれました。叩き込むって意味が良く判ります。
とりあえずデコックしてみました。此処でもビビリが入り、かなり間抜け。
さて、とりあえずDAで記念すべき人生1発めのブローバックです！
「ぱん」って意外と軽い音なんですね。想像と大分違いました。
ただ返ってくるリコイルの重さ鋭さは定評あるWA糞のガス風呂の比ではありません！
すっ飛ぶカート、脳内麻薬大放出！
リッグスよろしく、飛び去るヘリに全弾スプレー！
うひゃ〜！たまらん！飛び散るカート！怒れる嫁！
掃除しなくちゃ・・・

>>407
貧しさに負けました。ｼｮﾎﾞｰﾝAA（ｒｙ
>>408
お店のご好意です。ホント親身にしていただきました！

イングラムにきっちりブルーイングという、無駄をやってみたくなった。

リロード忘れ　ｽﾏｿ
>>411
ぶち割れるまで遊び倒すつもりです!

>>415
MGCのM9、実はABSでした。
箱にCP-HWと書いてあるので、勝手にヘビーウエイトと勘違いしておりました
カートの作動方式とは・・・ﾄﾎﾎ　昔のHWは軽かったのかなぁと。
かくなる上はイングラムでブルーイングを！
・・・いや、ナンセンスなのは解ってるんですけど、やっぱ変ですかねぇ？
やっぱ変か。

>>410
ないんだよ。
パーツリストに載ってるところをみると、つける予定はあったらしい。

P38には確かあったよな・・・インジケーター

MGCのにはあるの？＞インジケーターピン

そもそもベレッタにインジケーターはあっても“ピン”はあったっけか？

>>416
バレル割れても落ち込むなよ＞M9

>>420
ワルサーの話をしてるんだが。

話の腰を折ってすいません。

ＭＧＣ・プラパイソン、シングルアクションが引っかかる時があるのですが
どの様にしたらスムーズにハンマーを起こせるようになるのでしょうか？

ダブルは引っ掛かり気味でもまずキチンと動くのですか、
詳しい諸先輩方、教えて下さい。

>>423
チェック＆調整ポインツは
・ハンマー基部のシアーが引っかかる部分の調整不足（たぶんこれはない）
・シリンダーラッチの摩耗による回転不良
・シリンダーロックの摩耗orリリースタイミングが合ってない
・シリンダーとロックが噛み合う穴のバリ、引っかかり
ハンマーやトリガーの問題というよりは、シリンダー回転系の問題ではなかろうか？

コクサイのパイソンだと、ボルトが下がるタイミングが遅れていて引っかかる事が
あったなー。
簡単な調整で直るんだけど、当時はあんまり詳しくなかったんで、ハンドを三本
駄目にした……＿|￣|○
目黒のコクサイに行って、「あのー、金属パイソンの……」と言いかけた瞬間、
店の兄ちゃんが「ハンドでしょ！？」と早押しクイズの達人みたいなタイミング
で答えたのには驚いた（Ｗ

顔にハンドと書いてあったと思われ

'70でたってのに、この無反応はなんだ。
まあ一歩先を行くものの苦悩さ(ﾟ∀ﾟ)

話の途中で悪いんだけど、大阪近辺でモデルガン取り扱ってる店って
難○ガンショップ（数は多いけど捜しにくい、カートも豊富）
○Ａガンショップ（安いけど在庫は余り無し、塗料類が安かった）
GATE-○（ＭＧＣ系がまあまあ有った、Ｍ！＆マガジンが2本転がってた）
モデ○ン（長物）
や○もと（行った事無いの）
くらいかな？、他にモデルガンを取り扱っているお店があれば教えてもらえませんか。
宜しくお願いします。

伏字じゃなくても・・・

>>427
HFの亜鉛製'70買うくらいだったら文鎮キット買って磨いた方がマシと思ってる

>>424さん
どうもありがとうございます。

レスをするのも忘れて調整したら、１０回ハンマーを起こしたとして
９回はスムーズに起きる様になりました。トリガーバーとシリンダーストップ
辺りをいじってたら何とかなりました。
まだたまに引っかかる時があるのですがこれ以上の調整は
私には無理のようです。

>>431
あとはそこら辺の可動＆接触部分にシリコングリスでもつけておけば
もっと滑らかになるし摩耗の防止になる

タナカの旧日本軍系小銃ってもう再販しないのかなぁ．．．．
KTWもエアコキと同時にモデルガンもリリースしてほしいよ。
九九式狙撃銃がでるそうじゃないか、エアコキで．．．．ｗ

４〜５年前に、九九式狙撃銃が再販されて購入したら
スコープが古いタイプ（九七式？狙撃銃と一緒）でチョットがっかりしたよ。

折れはＫＴＷに三八式騎兵銃を出して欲しい。
タナカの旧軍小銃は再販されるとしても、多分高くて手が届かない。

芋頭巡査

亜鉛７０、チャンバー空いてる・・・

これでニコイチがやりやすくなったYO

つ[チラシの裏]

＞HF70
でも、今度はマガジンがモールドだよねぇ？
あそこはどうすんのさ？

そこでミリガバの出番でくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじｋ(ry





正直そこまでやるくらいならメガウェイトで十分だと思っている俺ガイル

>>440
「君ガ待ツ」？

メガウエイト脆過ぎ。

>>442
え、ダミーカート仕様でも耐えれないほど？

スライド引いてパッと放してジャキンとかはやらない方が吉。
欠けたりスライドの溝に沿ってひびが入る。EJポート欠けも出たし。
分解もやらない方が吉HWなんかよりぜんぜん脆いよ。
あと、なんかキャラメルみたいなあまーい金属パーツのモールドとか
チェッカーはとにかく話にならない位あまい。

>>444
耐久性どころか内容もそんなもんだったのか。何せ近くで見る機会が無いからな。
金ガバのガシャコンで動かした方が良さそうだ。それにこっちの方が安い・・・って言えるかどうかorz

テラウエイトｷﾎﾞﾝ

ギガは飛ばすんかい(w

HFガシャポンS70買いました。
ガバ好きには、なかなかいいよ。

初回出荷１００丁らしいけど、シリアルって
どういう規則でつけてるんだろう？
うちのは３０１でした。

ヨッタウェイトｷﾎﾞﾝ

ミリガバは評判悪いね・・・バレルの件といい

でも折れはNM持ってるがいいと思った。？だめ？？？

>>439

>でも、今度はマガジンがモールドだよねぇ？

ええ〜！　そうすると、2個1のためにはフレーム下部に
穴を空ける必要があるわけ？
それなら1911のほうが楽だね。なにせチャンバーを
ドリルで作るだけでいいんだから。

へ？
マガジンは前の下側だけのままだよ

すると、板（マガジンボトム）を取っ払うだけでいけるのかな？
ちなみに板はどういうかたちでくっ付いてるの？　接着？

>>450
バレルの件って何です？詳細キボン。

チェンバーに穴が空いてない件じゃないの

つ[密輸実銃]

前と同じならグリップスクリュー共締め。

>>457
HF金属ガバのマガジンってどうなってるの。ライブじゃないって聞くけど、
すると半分ぐらいは入っているわけ？

下のほうに亜鉛の塊が入ってるんじゃなかったっけ

それをネジ止めしてるってこと？

マガジンの下四分の一位の亜鉛の塊を普通のグリップスクリューより細いスクリューで共締めしてある。
なので、フレーム側のスクリュースタッドには上下ともネジは切ってない。
ちなみにマガジンキャッチも機能しないダミーになってる。普通と同じ様に分解は出来るので入れ替えは可能。

なるほど、ありが�d　すると、タップを切る必要があるね。
上のグリップスクリューもやっぱり同じ仕様？

ｽﾏｿ　「スクリュースタッドには上下ともネジは切ってない。」って書いてあったね。
M1ガーランドのスリングで首吊ってきまふ

コクサイよりM10　4インチの現行型ヘビーバレル仕様発売決定。

既出かな？

4インチのヘヴィーバレルもイイ！（・∀･）ね。
こないだ、DVDで見たドーン・オブ・ザ・デッドにも
チラッと出てた気がする。

欲しいが、結婚式でご祝儀３連発なんで・・・夏のボーナスまで我慢・・・

おまえ独身だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？

マルシンエンフィールドの木製グリップって
製品化されてませんか？

マルベリから出てなかったけ？

>>467
ガンダイ'05では「A&Cアーモリー製\11550＆\8400」のみ。
マルベリは確認できず。

'94、'00では掲載無し。
が、木グリ付きモデルが発売されていたのでマルシン純正が存在するはず。
デッドストックを掘り当てるかオクで網を張るか。

有難うございます。

そこで中田用のｗ

合わん罠

>>464
4インチのヘビーバレルか。
357シリンダーのM13も好きなんだがな。
でも、一番保水のはM15・・・・。

M15はHWSのパチモンだけだったな。
あれのステンレス版のM67もﾎｽｲ・・・

さいきんミリポリのようなクラシックなリボルバーが好きだなー
オッサンだし

リボルバーといえばオサーン
オサーンといえばリボルバーだからな

古いのではやはり旧デティクティブ2インチ

味があるよな

デテクテブ２吋だな

デテクテ２インチは古いほうもシュラウド付きのも好き。
しかし、マトモなモデルガンが出たことはない・・・・。
一時期、キングコブラの流れに期待したんだが・・。

コルトやS＆Wの博物館に飾ってあるような１００年以上前ぐらいの
ダブルアクションリボルバーはいいねぇ〜
スチールのテカり具合や木グリの味が違う

>>467

新橋で作っている。
今は在庫切れだがオーダーは受け付けてるようだ。

>>479
ホビーフィックスのがあるやん。俺持ってるけど良いよ〜。
もったいなくて余り動かせないのが何だが。

ＭＧＣのＭ５９って、マガジンに１７発入っちゃうと最近気づいた。

>>482
高くて勿体無い、またパーツの供給に不安のあるHFのモデルガンじゃ満足できないよ。
KSCあたりにHWのディテクやオフィシャルポリス、M1917を作って貰いたいものです。

山梨はね、もう当分モデルガンはやらないよ。
当分というか、封印かもしれないね。残念だ。
どこかやる気のある会社に譲って欲しい。サンプロさん、ついでにどうだろう？

モデルガンこそ実銃メーカーにやってもらいたいね
ミロクとかミネベアとか
もっと発想を豊かにしてトイガンも扱えばビジネスチャンス増えるのに

トイガンは市場が小さくて商いとしちゃショッパイからな。最高益更新とかいう会社が続出っていう世情でも今だに不況だ。

ミネベアはＨＤＤパーツとかの生産が急拡大で玩具どころじゃありません。(笑)

ミロクはアンティークガンを海外に出してるとか。
一時期HWSが扱ってたけど。
KSCがMGに戻ってくれればMGファンも増えそうだけどなぁ。
マルイはせいぜい作ってもエアコキ並みになりそうだし、
WAはまんまnewMGCと同じことになりそうだけど、
KSCならやってくれそう。

ＫＳＣはもう戻らないんじゃないの？
キングコブラだってトルーパーだってあれだけ良い出来なのにダメなんだもの。
ショーで中の人が「今は”大ヒットモデルガン”より”売れないエアガン”の方が
販売総数が多く、売上が高い。それぐらいモデルガン市場が狭い」って
嘆いていたからなぁ。
すでに大手が完全新規金型のモデルガン作らなくなってかなり経つし。
マッコイやＨＦみたいな小規模メーカー除けば、マルシンのＳＡＡバットマスターソン
あたりが今のところ最後？

KSCには残念だけれどモデルガンの再販も期待できないよ。
会社の方針がそういうことらしいので仕方がない。
いい出来だからもったいない。
海外向けにも強いKSCがあえてそうするのだから、よっぽどモデルガンはワリが合わないものなんだろうな。
実銃メーカーはまずトイガン参入はしないでしょう。
企業イメージと改造を連想させるから。それに儲からないし。
辛いよな。

所でこれってヤバイ銃？
壊れた銃に値段が３万までいってるんですけど。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m11992342

国債のｃｍニアルか、他で出てないと言えば言えるが、でき悪いよなあ、子供の絵みたいだ。
もっと程度が良ければまだしも。
こんなのに金出すならショップでチーフのカスタムして倍払ったほうがお値打ちだ。

諸先輩方、質問なんですが、
ＭＧＣのウインチェスター・オクタゴンバレル・オール金属製、
このモデルは古い同社ウインチェスターＭ７３と同じようにガス抜け
バレルなんでしょうか？

詳しい方がいたら教えて下さい、よろしくお願いします。

>491
一回レストアしたことあるけど
すげえ変態スプリングで
シリンダーハンドとトリガーのリターンスプリングを兼ねてる
同じころ出てたチーフも似たような構造だが
このスプリングは別物だけは別物で古いMGのパーツをあさる際には注意が必要
自作は絶望的だがPLがあれば何とかならんことも無い
ハンマースプリングは楽勝

>>493

我が家のランダルオクタゴンバレルはガス抜けだね。

>>495さん
回答ありがとうございます、
知りたいのはライフルサイズの方なのですが、ご存じないでしょうか？

>>491
マルチｲｸﾅｲ

>>493

＞あのね、52規制前なら抜けてるよ。それ以上はやめとこうや。SMG刻印見てみ。

コクサイの24金メッキのM36を買いました。
トリガー、ハンマー、グリップアダプターの金を落としてニッケル地を出したいのですが
薬品か何かでいい方法がないでしょうか。
サンポールってわけにも逝かないですよねぇ・・・

>>499
もうちょっと上手い釣り考えろやヴォケ。
本気なら救いようが無いが。

>>499
少年　ニッケル地を出すと銃刀法に触れるぞ。
眼鏡屋に行って、金色がニッケルシルバーに見えるカラーレンズのサングラス
作りなさい。
スチールブルー仕様と両方持ってれば倍楽しかろう。

>>500-501
トリガーハンマーグリップアダプターなら問題ないんじゃね？

>>499
グリップアダプターはピカールでも使って磨いてみれば？
トリガーハンマーは･･･グルーブとかチェッカーが入ってると大変だな。

>>500-501
ニッケル下地に過敏過ぎ。トリガー、ハンマーが黒い金メッキリボは普通に売ってる。
なぜニッケルがいけない？

メッキ剥ぐと傷みが早くなるぞ。そんなもの気にするタマでもないか？

>501->502->503>504
昔買ったM19やパイソンはハンマーなどが金ではなかったのでいいと思うんですが・・・
M36はストックとエジェクターやセンターピン以外全部金色なのでアクセント
のつもりです。
金メッキをはがしても下地のニッケルが出るだけで亜鉛は露出しないので
痛みとか関係なさそうに思ってましたが違うんですか。

剥いて擦れば痛くなくなる

>>505

プラのチーフ買って交換しる

金メッキの上に銀メッキをかけろｗ　ちゃんと乗るよ。
でも下地のニッケル、金メッキの付き具合によって剥がれ具合も左右されるが。
ステン・スプレーという手もあるぞ。

横浜近郊で「モデルガン」を取り扱っている良い店あったら教えて

>>509
神奈川・横浜はどこも「一応置いてます」レベル。
敢えて言うなら町田のモスキートが一番品揃えが良いかな。中古も置いてあるし。
が、それほどモデルガンの知識があるわけでもなさそうなので、自分の知識に
自信がなければ避けた方が吉。特に中古はね。
あ、いや、東京だけどさ、町田は。

正直、御徒町まで行った方がいいよ。横浜からならワケないでしょ。

どうでもいいがハンドガンに「ストック」はやめろやw

いやハンドガンのあれをストックというのは正しいだろ。

在庫

>>511-513
なんだ？突然に・・・。

>>512
アメリカ人１００人にハンドガンのグリップを見せて「ストック」と言う奴は
ひとりもいないよ

よくわかんないんだけどさ、511は何で突然に「ストック」とか言い出したのか？

つーか「ハンドガンにストックを付けるのはやめろ」と言いたいのだろ？
グリップを指して「ストック」と言ってるわけじゃなく。

正式にはハンドガン・ストックというのが正しい名称。
グリップは便宜的な言い回し。

ストックというのはバレル、フレーム、ストックという拳銃の概念上の大まかな
部位を示す意味はあっても、グリップ（パネル）そのものをストックとは言わない。

で、言い出しっ屁はどれよ？

「ストック」という言い方を知ったのは、初期のこち亀だったなー。
冬木の拳銃を説明する時、中川が「ストックはハードスチール入り硬質ゴムグリップ（クリップと書いてあったような気もする）ですから、手に吸い付くようですよ」と言ってた。

>>519
>>505

>>521
あ〜…
それならストックと言う言葉は間違いだな

；「

ggg

アメリカ人を基準とするなら

マガジン　　　　　　　　　　　 →　クリップ
オートマチック・ハンドガン　→　ピストル

KSC93Rのスライドがお釈迦にorz
激針が取れた

コクサイの金属パイソンを18年ぶりに購入。
昔買ったのはボルトがすぐに、いやもう買ったその日にだめになってしまったりした物ですが
現行の物はリバウンドレバーが変わってるのでもう問題ないのか？
ということを確認すべく空撃ちを開始しました。
現在500回をすぎたくらいですが、ボルトは正常に下がりスムースにアクションします。
出てきた問題は500回目くらいからD,A、で早くトリガーを引くとシリンダーがオーバーランしてしまうことくらいです。
ボルトが戻るタイミングが遅くなってしまったようです。曲げるなどの調整で直ればいいのですが。
とりあえずボルトが完全に逝くまで分解もしないことにしたので中身を見ていません。
私は通常空撃ちはしないので500回以上持てば全く問題ないですね。
真鍮製のファイヤリングピンは先端がラッパ状に広がっていますがこれはしょうがないです。
コクサイ金属パイソンのほとんど唯一の欠点が解消されて今まで存在しなかった
パイソンの決定版がようやく手に入りました。

>>527
美しきチャレンジャーやね

>>527
シリンダーハンドが真っ先にダメになりそうだけどな

そういやコクサイのパーツはなんでアッセン売りなんだろ。
パイソンのハンドもトリガーとセットだよね。
トリガーいっぱいあっても意味ないし。

>>527
耐久テスト、乙でした。
金属リボはたま〜に手にとって重さとハンマー起こしたときの「チャキ」を聞いて
満足してしまう輩なので興味深いレポでした。さんきう。

M500の金属欲しい。

>>526

＞KSC93Rのスライドがお釈迦にorz
＞激針が取れた

それってFピンがとれただけ？それともスライドが逝ったのか？
Fピンだけだったら金属で作ってるところがあるだろたしか。
でも形状が複雑だから高いだろうな。
ガバみたいに単純なヤツとは違うし。

M60で空回りしたおまえら、
ハドソンM1ガランド、ガスブロモデルガン登場ですよ。
　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ttp://www.hudson-mfg.com/default/new/index8.htm

ｲｲ

カートが落ちる音がボトッてかなり重そうな音だけどダミカ使えばかなり飛びそうだな。
クリップ排出時のキンッて音もいい。
外部ソースでなければマルシン以上だな。後は値段次第だが、高そうだな。

>>533
M21もBB弾飛ばすの諦めて、この仕様にした方がいいんじゃないか。
エアソフ欲しい人はハドソンなんか買わずにマルイM14に走るだろうし。

>>527
金属のDA作動はチチバンがちゃんと再現されてる？
ＨＷはチバンぐらいでそれほど向上してるように思えないんだが

>>533
ちょと回転が遅いけど・・・欲しい！
明日、浜松町まで行ってみるかな。

>>537
チチバンはS&Wでレットオフとシリンダーが回りきるのがほぼ同時のパイソンは
チバンが正解。

（・∀・)乳バンドー！

ハドリンだからな・・・US　M1ライフル　￥225000ぐらいか？

普通で考えれば￥120000が妥当か！！

M1ギャランドゥいくらなんよ？

外部ソースなら買わない
つかそんなもの作るな！

外部ソースだったらモデルガンと呼ぶなって話だよな

>M500の金属欲しい。
普通にABSでもいいけどね。あと、.454のレイジングブルも保水。

エアガンとしてなら欲しいな

ガーランド
つーかグン誌嫁。それくらい買えるだろう。

つまらん雑誌に９００円も払えるか！

パシャン！パシャン！…プシューー！！あれ？！…プシュー！！
　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でないことを祈る

>>548
今月号は900円じゃ買えん。

＞５５０
ヤマモトの会員割引なら買えるぞ

初心者です、助けてください。

初めてモデルガンが欲しくなった銃ががあり、検索しまくった結果、
モーゼルミリタリーのC96とわかりました。9mm弾を使うグリップに「９」
と書かれた銃です。

撃てなくていいので、できればプラモデルで欲しいのですが、検索では
木製銃ばかりｈｉｔ、もしくはM712ばかりｈｉｔします。

プラモデルは存在するのか、後もしよろしければ品揃え豊富な店を教えて
頂けませんか？自宅は川崎ですが、この銃のためなら都内どこでも行きます！！
どうかよろしくお願いします

C96はオークションでもなきゃ〜手に入らないんじゃないかな〜。
というのもモデルガンだけど、C96はモデルガン以外ないとおもふ。

LSの香具師は7.62mmだったかなあ？
まあ、どちらにしてもＭＧＣ金属か旭カスタム位なんじゃね？

MGCの金属には純正で「９」の彫られた木グリがあったね。

LSは7.62mmだったかもしれないが
グリップには９が入っていたように思う
でも552くん C92というかモーゼルミリタリーは
９mmでも7.62mmでも外観上の違いは無いよ
グリップの9だけだから
MGCのに カスタムのグリップつけるのが一番早いように思う
MGCは新品はもう無いけど

皆さんレスありがとうございます。
勉強になりました。残念ながらプラモデルは無さそうですね。
本当にありがとうございました。

つか初心者なのに渋い趣味してるねぇ。

ﾄﾞﾙﾌｨﾝ買った諸君！ファイアリングピンの動きが渋い気がしない？俺だけなのか、仕様なのかが知りたい。
俺のは指で押してようやく動く。ただ発火に関しては全弾フルオートで撃てる。

しつこくすみません、検索しまくってたら、
「東京マルイ　造るモデルガンシリーズ」というシリーズ？で
モーゼルＭ７１２を見つけました！！これは９の字はありませんが
一回初挑戦してみたいと思います！！
絶版とかだったらどうしよう・・・そのページでは現行品（お店に行けば
入手可能）と書いてましたが心配です・・・

どうせなら、マルシンのM712のキットがいいよ。
外観の点でも発火性能の点でもいうことなし
だからね。キットモデルはむげん、アンクルあたりの
ショップに売っているはず。

>>561さん

むげんで調べたら蒲田ですね！メチャ近いので、今度ぜひ行ってみます！
ありがとうございます！

作るシリーズはネット通販では、軒並み品切れですね・・。

>>561
いや、発火性能は･･･(´Д｀;)

>>562
前回の生産から大分経ってるからね･･･。
ヤフオクの相場も上がり出してるし。
ボチボチ再生産するんじゃねーかななどとも思うが。

ちなみにマルシンのは金属製もあるよ。
定価で約3万だがこの間再生産されたばかりだからまだ手に入りやすいと思う。

M712のプラは発火向きじゃないと思われ。発火させるなら金属。

マルイのでもデト改造してマルシンのカートを組み合わせれば結構作動する
…１００発ぐらいでパーツが破損しまともにエジェクトしなくなるが

>>552
Not enough cash! Stranger.とか言われないようになw

木製ストックも買わなきゃw

>>566　>>567　さん

その通りです！言われそうな額ばかりでドキドキしています。
これをきっかけにドップリはまりそうな自分が怖いです・・・。

実は、M712を週末買えれば、赤く９の入ったグリップだけ
パーツ売ってないか（そもそも付けれるのか）検索しまくってます。
さすがここは詳しい方ばかり！！なんでも分かってしまうのですね。
GCのbiohazard４で主人公が使っている銃なんです。

バイオｃｈ（ｒｙ

＞Not enough cash! Stranger.とか言われないようになw

無制限シカゴタイプライター＆ロケットランチャーを入手。
これだともう緊張しないのでおもろくない。

モーゼル、主人公と来れば「アリサ」だ！

ﾁｬｿﾋﾟｵｿ

>>572
ハンマースパー延長するのか

いや、不思議な腕輪でモーゼルを出すのだ。

マウザー程度の木製グリップなんざ、
昔はみんな自作したもんだ。

そうでもないよｗ

俺は石製。

そのモーゼルでもHSC萌え
プラで欲しいよ

ちょっとｽﾏｿ
どなたかMGCのP220自衛隊ver(HW)の
パーツリストをもってらっしゃいませぬか

バレルにクラック入った上に説明書なくしたよよよ・・・
アウターいくらくらいなんだろ・・・

>>572

平野仁だっけ？

と思います。

CAWからM1911A1が発売されるようですが、だれか情報持ってないですか？
発火式とダミカートモデルが企画されているみたいですが、気になるのは
発火式のほう。トリプルCAP仕様のBLKと聞いてるんですが、バレルの耐久性
を考えるとバレルリンク式は難しいので、ストレートBLK式になるのではない
かと・・・

またガバメントか。もうお腹一杯なんだが

ガバメントのトイガンの豊富さでは日本はダントツ世界一だろうなｗ

CAWからガバが出るって2年くらい前から言われているよな。
もう良いよMGCの奴を買ったしさ。

>>584
WAスレで書いたら火達磨だろうなｗ


でも禿同

おいおい、モデルアップする機種を選べる状況だと思ってるのかよ。
確実に売れるものじゃなきゃ新規に作るのは自殺行為だ。

ハイパワーとか1910、P38も売れると思うが

ハイパワー　→某アニメにハァハァしていた連中

1910→しつこいわねぇ、もう！

P38→ふ〜じこちゃぁ〜ん！

スレPart7でちょと話題になった「内部デフォルメ快調ブローバック」ってヤツか。
やっぱりGM2風味なのだろうか。
売れる機種って選択肢が最重要なのはわかるが、それなら

　　グ　　ロ　　ッ　　ク　　に　　し　　な　　よ　　ー　　。

>>592
ポリマーフレームには拒否反応を起こすから、年寄りは。

ポリマーのモデルガンをさわってるくせにね。

流れを無視してすみません。
コクサイ金属パイソンの空撃ちは1000回を越えましたがボルトの作動は
ほとんど変化なしです。下がるのは新品時と変わらずトリガーの引き始めもスムース。
上がるタイミングは少々ですが遅れ気味になったような気がします。。
シリンダーのオーバーランに関しては前回より若干そうなる頻度が高くなったようですが、
D,A,でもトリガーを一気に引けばほとんど出ません。
まだまだこの辺が逝くような感じは全くありません。
ただ、ハンマーのスパーとファイヤリングピンが折れてしまいました。
ハンマーはS,A,時、かなり勢い良くコックしていましたのでしょうがないのかも知れません。
破損部の断面はスもなくきれいな状態でした。
ピンは真鍮製なので限界だったのでしょう。打撃面は完全にラッパ状になって
フレーム内におさまらなくなっていました。
破損したハンマーは注文するつもりですが、コクサイの現状ではいつ入手できるか
判らないので耐久テストはこのままの状態で続行します。

発火派の俺としては、そこそこのデフォルメならOKだな。
あるいはガワだけ非常に精巧で、中身全部同じなエアガン的モデルガンｗ

そしたらグロックでもＰ７でもウィルディマグナムでもブレンテンでも
欲しかったあの銃が思いのまま！

　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::::＼
　　　　　/::::::::::ワノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　（::::::::::／:::ハ）:::ノ::::ノ　) ノノヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　 　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　　（:::::::/　　　　　　ヽ　　/　　　　　　　　 |:::::::::）
　　　 　| :::　　　-=・=- 　　　　　-=・=-　　　　:::　:::）
　　 　　|:/ 　　　　　　 　ノ　 ヽ 　　　　　 　　　 ヽ|ヽ 　　　　　　
　 　 　|/　 　　　　　　　　.⌒　｀ 　　　　　　　 　 ..| | 　　
　　 　 （　　　　　　　　（●　　●）　　　　　　　　　）
　　　 （　　 　　ｎ台 ／ :::::l l::: ::: ＼　　汚山　　　　）　　　
　　 　（　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　　　　　　.） 　
　　　　＼　　　　）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　　　　／　　
　　　　　＼ :::　 :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 ／

↑
喪前は出てくるな

>>597
自画像うｐ、乙。

上野のMGCってどこにあるとですか！？
さんざ探したけど見つからず・・・

しかもトイガン関係の店がいくつかなくなってるっぽい

>>600
御徒町の駅を上野側に出て、ガードの右側を歩いていき、「丘」という喫茶店のところで
右斜めの道に入り、左側にある中華料理屋（あれ？　焼き肉屋だっけ？）の二階。
ガードからはそんなに離れてないけど、看板がわかりにくい。
ちなみに水曜定休で、営業時間は七時まで。

上野駅からなら中田商店を左折、靴屋の間を通って左折したら
20m先にあるよ。

>>600
どこがなくなってた？
マルゴーも丸美屋も健在だったが。
ＣＭＣとか言うなよｗ

みなさんありが�d
次の休みに行ってきます。

>>603
ガード下で、入り口にナイフ類があって、
左側はケースにハンドガン、壁に電動ガンとかが掛かってる店。
右半分もナイフ類だったかな？

正月と1月20日あたりに行ったので、ただ閉まってただけなのかも・・・

商品総額：￥69,500円　「完売御礼」
「ベイシィティー・コップ」のジョンモデルを再現しました。

ベイシィティー？？

ttp://www32.ocn.ne.jp/~asahikoubou/1minishop_jhon.htm

>>604
マルゴーのことみたいだな。今でも営業中だが

>603

いやホビース商会が・・・

ＭＧＣって靴屋の上じゃなかったっけ？

それは通販部

NewMGCは中華屋の2階だったな、地下が中華屋、1階はなんだっけ？
とにかく2階だよ。

MGC上野のHPサイトとかないかな？

>>611
福岡はあるけど上野は？

ベルクフリートの使い捨てカート再販は無理かなあ
1ろっと10万発だってさ。
フルサイズの45カートを天高く飛ばしたいんよ。

MGCは薬局の二階、靴屋は斜め向いで中華屋は並びにある

十五年くらい前だったかな？
上野ＭＧＣに入ったら、店内の空気が凍っていた。
一瞬後、店内に響き渡る怒号。
見るからに「その筋の人」が、店長を怒鳴りつけていた。
「なんだ、この対応は！　前のＭＧＣと全然違うじゃないか！」
店長らしき人が、ただひたすらあやまってた。他の客は、逃げるに逃げられないという感じで固まってる。
しばらく怒鳴り続けていたその人が、何事もなかったかのように「まあいいや。そこのキャリコのインナーバレル見せてくれや」と言った瞬間、凍っていた空気が瞬時に溶けた。

30年前くらい前だったかな？
上野のMGCに朝一で行ったら、店内の空気が凍っていた。
ZINKのM-16の発売日だった日。
予定数が入荷しない。20挺しかない。みんな買えない、烏合の衆。
その時買えなかった客の一人がキレて「×％０？KKｌ：；｝！！」と叫ぶと、
当時の支配人が「こっちだって好きでやってんじゃねーよ！」とタンカを切った。
店内の空気は益々凍り付いたのは言うまでもない。
結局その日買いに来てくれた人に、「予約票」のようなものを配り、後日入荷順に
なんとか事なきを得たのだった。懐かしいなあ。
最初に発売されたMGCのM-16ってE1ハンドガードに三つ叉サプレッサー。
色はちょっとオリーヴっぽい色合いだった。知っていたらごめんね。

>>616
52年規制前のM16ですか？
規制前のモデルはA1とE1のハンドガードの着せ替えができたんですよね。
なけなしの貯金を叩いて喜び勇んで買いました。規制後モデルを。
固定バレルになったのを知らずに。
着せ替えの目論みは、脆くも崩れました。
箱の中に「規制によりバレルの脱着はできなく・・・」の紙切れが今でも
脳裏に焼きついていますorz

神様達、助けてくれませんか
ｂｉｏ４スレで実銃が何か悩んでいます
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1112471946/

初心者質問で申し訳ないのですｶﾞ
ダミーカート仕様にする方法って専用バレルにかえるほかないんでしょうか？

機種を書け

>>617
＞「規制によりバレルの脱着はできなく・・・」

ああ、憎きは52年規制ですね。
こんな些細な楽しみをも奪ってしまう最悪改正銃刀法。
この法案のおかげで苦しんだ人は多くても、社会に貢献したものが見えてこない。
そのうえ国民から訴えられる前代未聞の法案。関係者は処分。
はたして今の世の中に52年規制は必要なのであろうか？疑問だ。

>>616
気持ちはわかるが、実際長物を改造する馬鹿もいたからしょうがない。
（CMCのステンが没収されたのを当時新聞で見た）

＞はたして今の世の中に52年規制は必要なのであろうか？疑問だ。
未だに改造マニアが摘発されてるわけで。
あ、もちろん自分も52年規制がなかったらなあ、と思ってはいるよ。

>>617
藻前脳内ばかだろ！
金属A1とE1は規制後もハンドガード交換で変換できるぞ
バレルは関係ない

>623
サプッレッサーが違うのだよ。

MGCのP220・自衛隊仕様でつ

でつ口調がうざいんで教えません

>>623
エア＆電動ガン世代のお方かな？
バレル前方のハンドガードのホルダー金具（正式名称は知らん）の形状が
A1とE1とでは違う。A1はオニギリ形でE1は丸形。
よって互換性は無い。
バレルが脱着できれば、この金具とハンドガードとサプレッサを交換すれば
MGCの言うところのA1とE1の両方が楽しめたワケ。

当時のMGCのM16は実銃と形状（シルエット）は似ていたが機構や詳細な
形状はかなりデフォルメされていて今のモデルと比較すればそもそもA1だの
E1だのいうこと自体がナンセンスなのだけれども、当時はMGCのM16が全て
であったので細かいことは気にしていなかった。
要は雰囲気を粋に楽しむ世代なのだよオッチャン達は。

そうそう、

＞ バレル前方のハンドガードのホルダー金具（正式名称は知らん）の形状がA1とE1とでは違う。

バレルが分解できないせいで、この金具を交換することができない。
たったそれだけのためにE1→A1へのカスタムができなかった。
だから規制後はA1ばっかりでE1というのはほとんどないはず。
懐かしい話ですな。おなじオッサン世代なので共感します。

>当時はMGCのM16が全て であったので

ドマイナーだが、マルシンのM16があったよ。

>>625

デトネーターを外せば、とりあえずダミカ仕様になる。
でも、9ミリ弾のダミカは市場にほとんどない。ｶﾅｽｨｰ

でもね、MGCのM16を買った頃は小学生だったので、大きくて重くて
存在感を感じられる、「おもちゃ」とは一線を画したモノに感じたなぁ。
紙火薬使った後の匂いがまたねぇ・・・。掃除で死にそうになったが。

M 629>>
えっ、9mmのダミカっていま売ってないの？なんで？
45ACPと9mmのダミカは、何処に行っても、いつも腐るほど置いてあったものだけど。

実弾ダミカは無いよ

ttp://www.big-boys.com/articles/pokerroom1.html
こんな効果音がするモデルガンにいつか会えるのだろうか…

>>631
輸入禁止になっちゃったんだよ。今は国内在庫を取り合い状態・・・

>>621
私とかなり近い年齢だと思います。w

それと、これからここに書き込むときはキャップ付けます。
前書き込み617と627です。

それはキャップじゃない
トリップだ

>>632 >>634
マジッスか？
数年前のショーとかでは、それこそ山のようにあったのにねぇ…。
まさかダミカまで輸入禁止になるとは思わなんだorz

もともとトリップってのは　ひとりキャップ　の略だから間違いってワケでもないよ

>>623
＞藻前脳内ばかだろ！
＞金属A1とE1は規制後もハンドガード交換で変換できるぞ
＞バレルは関係ない

などと辛らつな言葉で自分が間違っていても、オッサン達はそれを責めない。
（多分）若い者に対しても寛容なんだよ。さすが年の功というか
623自信がが脳内ばかだったんだからひと言謝ってみるのもいいぞ！？

>>629
＞ドマイナーだが、マルシンのM16があったよ。

マルシンのM16シリーズは決してマイナーではない、むしろメジャー級。
本当にマイナーでレアなのはコクサイM16でしょう、やっぱり！（知らないかな？）

>>635： ◆oPoPOpoVGE
ほとんど同じ世代の匂いがしますねー。
辛い時代を一緒に乗り越えてきた気持ちもよーく分かりますよね。

ダミーカートは輸入するときに実弾かどうかわからんから、
輸入するときに薬きょう部に穴をあけにゃならんようになったとか。

残るはKSCかね

ダミーカート、プライマー嵌る部分に大穴ぶち開ければ輸入ＯＫになったりするのかな？
ケース側面に穴だとさすがにちょっとな(´・ω・`)

>>641　つか　プライマーつけなきゃいいんでない？

>マルシンのM16シリーズは決してマイナーではない、むしろメジャー級。
>本当にマイナーでレアなのはコクサイM16でしょう、やっぱり！（知らないかな？）

ふふふ、知っとるよ。わしが言ったマルシン製とはコクサイから販売権を
受け継いだ実質同じもののこと。このM16はドマイナーで、且つ、めずらしいよ。
ちなみにコクサイのM16の型はマルシンが請け負って作ったもの。
まあ、中田のモデルガンと同じ方式だね。

こういうレア知識自慢したがるのってヲタくさくてキモいなぁ

>>643
＞わしが言ったマルシン製とはコクサイから販売権を
＞受け継いだ実質同じもののこと。このM16はドマイナーで、且つ、めずらしいよ。

それなら話は別。最初期の「マルシン」と言ってくださればわかりましたよ！
これはコクサイM16よりも、もっとレア。
おそらくほとんどの人が実物を見たことがないはず。
製造数も少なく、かつ短期間（いつの間にか消えた）。
ところでそれをお持ちですか？だったら「お宝」ですね。
出来映え云々ではなく、M16というものがまだ「形」になっていない頃のもの。


＞こういうレア知識自慢したがるのってヲタくさくてキモいなぁ

まあまあ、そう言わずに。
ヲタなのは皆ある程度そうでしょう。
ここは一つ前向きに、過去に作られた自分の知らないモデルガンで「こういうのがあったんだ」
くらいの情報＆知識として軽ーく流してあげましょうよ。みんな仲良く！

>>642
ダミーカートはプライマー付属しないのが普通じゃない？
プライマーがセットされてるのは少し高かったような気がする。
どちらにしても見掛けなくなったので、それだけじゃ駄目かと思われ。

あるショップでM1カービンを見かけたんだがどこ製かわからん。
とりあえずダミカで約3万だった

家に M1911A1 NO B4080 CMCって書いてある
モデルガンが有るんですが、一部部品が欠けてたり欠落しているのですが
部品だけでも買えたりしますか？
欠けてる部分はバレルブッシング、セフティです。

モデルガンの話じゃないけど
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g32996501
銃砲正価報告書と言う事はこの本に載ってる銃は当時民間人も買えたって事なのかな？

その昔は拳銃は一般市民でも購入できたよ。
特にお金持ちなどの護身用にブローニング1910は大好評で、まだ相当数が眠っているものと思われる。
拳銃はとても高価なもので、当時は輸入品が多かった。なおさら高価。
人によってはステータスとして拳銃を持っていた人もいたと聞いている。

>>648

エジプトで造ってもらえ！

>>645
>ところでそれをお持ちですか？だったら「お宝」ですね。

大昔、店で見ただけですわい。買っとけばよかったかな。
確かボルトフォワードアシストノブがないアーマライト社
の外観だったと記憶している。
同時期のMP40、UZIなどと同じく塗装の皮膜が厚すぎて
ちょっとおもちゃっぽく見えるのが不満だった。
実物のハンドガード、グリップ、ストックを取り付けていた
との未確認情報もあったけど本当かね？
いずれにしても、MGCよりはずっとリアルに見えた。

>>645
この前オクに出てたよ。17件は入札があったな・・・・・。
MGC初期M16のようにゴツゴツしていた。

M16といえばHF製が最高傑作だと思うけど、この板的には非発火仕様だから興味ないかな？

ダミカねぇ・・・
んなもん沖縄いきゃプライマーつきのがごろごろ売っとるよ。
使用済みで撃針跡やEJ跡もしっかりついとるが。

>>654

ＨＦの１６Ａ１は持ってるが…

確かに良くできてると思うが、ＭＧＣやマルシンに比べて存在感がイマイチ。

ＨＦ製品全般にいえることだが、オーラがないんだよね。
へたすりゃマルイにも負けてる。

>>656
それを理解できないお前がへたれ。

>>657

それでは、ＨＦのM16A1のＭＧＣやマルシンにはない魅力を１０個挙げてみてください。

当然、ＨＦ Ｍ１６はお持ちですよね。

>>652

＞塗装の皮膜が厚すぎてちょっとおもちゃっぽく見えるのが不満だった。

そう、なんていうか「銀色」「灰色」っぽい感じだったですね。

＞実物のハンドガード、グリップ、ストックを取り付けていた
＞との未確認情報もあったけど本当かね？

あれは本当らしいですよ、その方が安くつくし今のように輸入規制もきつくなかったから。
CMCのM1カービンのリアサイト、マルシン（現行金型の）初期M16マガジン、H社AK-47マガジンなど。
作るよりも買う方が簡単だったのでしょう。
ただ個人的にはトリガーガード周辺のデッサンがちょっと違うような気がするのですが…。

>>658
無難なところで言うとＭＧＣのプラ製のＭ１６では？と言うと冷たい
視線がw。ＭＧＣはリアル路線に転化しても強度プラス独自の構造で
しっかりした設計していて、その結果ゆえ箱出し即発火ＯＫと。
まめに手入れをしていれば元が頑丈なので長持ちしましたしね。
しかし今はキャップ火薬でメンテも楽だし内燃発火方式とくれば
よほどのことがない限り「動かない」ってことは無さそうなんですが
あまりにもメーカに依存しすぎな気がしますね。
ほとんど手入れもせずに「動かない」を目にするのが多い気がして
はたしてこの先、モデルガンの未来は...と危惧する今日この頃です。

ね！>>659

いかん、また愚痴っぽくなってしまったw。

>658
HFXの特徴ねぇ〜。
１．価格がかなり高い
２．価格がかなり高い
３．価格がかなり高い
４．価格がかなり高い
５．価格がかなり高い
６．価格がかなり高い
７．価格がかなり高い
８．価格がかなり高い
９．価格がかなり高い
10.　形状が実物に近いまたは部分的に実物

だな

HFの６４式は良かったよ

高　　い　　け　　ど　

>>655
そいつをモーターでﾊｲｷｮｰさせる

>>663

　　　それだ！　　ほしー！！

HFの64式は俺も持ってるけど、細かいパーツの仕上げが値段なりじゃないね。
生産数少ないから仕方ないんでボッタクリとまでは言わないけど、
出した金額だけの満足感は得られなかった。でも唯一の64式モデルガンだから、
そういう意味では価値があるんだけど。

なんでも鑑定団で紳助が５０丁出してたけど
まとめて５０万じゃ買い手つかなさそう

>>666
あれ買ってオークションで売れば１５０万にはなるよ

流れ乱してすみません。この度、久々にモデルガンを購入しました。
MGCﾊﾟｲｿﾝHWですが、ここが脆い、など何か注意する点がありましたらどなたか教えて下さい。
宜しくお願いいたします。

Hobby Fixの64式小銃。アンクルで18万で購入した。それなりによくできていたモデル。
ストライカー方式のハンマーがカッツ〜〜ンと落ちる音が結構お気に入り。
パーツも粗い仕上げじゃないし、結構みられる仕様だと思う。文句はないよ。
M16A4とかM4A1とかも所持しているけどできはいいと思う。だけどなんか足りない。
製品にデフォルメが全くない。メインスプリングを弱めにして作動時のショックを
あまり出さないようにしているんだろうし、特徴がほとんど無いのは実物と同じだと
主張しているんだろうけど、華がないというか無個性というか盛り上がらない商品。

装飾用に壁に飾っておくのが一番似合うような気がする。というかそれ以外考え
られない。ダミカだしね。遊ぶんだったらMGCのBLKモデルとかの方がずっといい。

ただ、MGCやショウエイ、CAWあたりがまねしない実銃にあまりにも忠実な作りが
個性を無くしているんだが、それがいいという人もいるからな。

>668
MGCのパイソンは丈夫なモデルですが
オイルをつけすぎると サイドプレートが逝きます
あと リバウンドレバーがシンリンダーハンド(というかボルト)
からはずれれやすいかもしれないので注意

あの〜ちょっと質問なんですけど
TBSでやっている番組で、
「銃弾が正面衝突したらどうなるか?」
で、使った銃はなんなのですか?

44Mag単発のターゲット用みたいだったな

そうなのですか?

うーむ。見つからないです

>>666
その番組みなかったのだけど、どんな銃が出てたの？

「44Mag」ではリボルバーかデザートイーグルしか見つからないのですが…

ええと、確か弾を一発ずつこめて撃つタイプでした

＞＞677　トンプソンコンテンダーだっけ？
ボディターゲットで悪役が使ってた。

>>678
おっ、なんかこれっぽそう…

その番組見てないんだが、話聞く限りじゃTCコンテンダーじゃ内科医？

かぶったｗ

これっぽそうだけど
なかなか良い写真が見つかりません詳細キボンヌ

トイガンですまんが

ttp://goman.gn.to/tanpatu.htm

の一番下

これ…なのかな?
結構カッコイイかも

ttp://www.tcarms.com/contpistol/index.php

ついでにメーカーのサイト

この銃の詳しいデータｷﾎﾞﾝ

>>670様
有難うございました。オイル付けすぎ、言われなければやりそうです。
久しぶりのモデルガン、じっくりもて遊びます。また解らない事がありましたら色々教えて下さい。

メーカーサイトまで晒してもらったんだから後は自分で調べい

>>686宛て

メーカーサイト英語ではわからないのですが…

エキサイト翻訳って知ってる？

とりあえず、写真だけ保存しますた

とりあえず
「単発式」「中折れ式」なのね

>>658
ＨＦのＭ１６シリーズの良さは
１．ロータリーボルト再現
２、エキストラクター・エジェクタープランジャー完全再現
３、本物マガジンとの完全互換
４、本物ストック部品との完全互換
５、プランジャー・ピン等小物部品が本物との完全互換
６、実物マニュアルに従って分解できる再現性
７、実物アクセサリー部品との完全互換
８、ハンドガードの分解が大変だと理解させてくれたバネの強さの再現
９、実物の軽さで取り回しのよさを理解させてくれた重量バランス。
１０、きちんと限定を守って再販しない希少性（と引き換えに高価かな？）

ほれ
書いてやったぞ。
こんどはお前がＭＧＣやマルシンがＨＦの１６より良い点を20個で
各社、各10個ずつ挙げろよな！

ぶろーばっくなんて書くなよ。

発火ブローバック性能も良い点の一つだと思うけどなぁ
なんでだめなの？

と、これまで全然おまいらのじゃれ合いに口出ししなかった俺が横やりを入れてみる。

>>695
じゃ残りの19個も横やりついでに書いてみてくれ

>>694
660を縦(ry

昨日警察官と話す機会があった（警視庁）
私「お巡りさんの拳銃、S&W・M37エアーウエイトでしょう？」
お巡りさん「うーん、最初の方は知らない。エアーウエイトだよ」
私「M60ニューナンブに較べてどうですか？」
お巡りさん「信じられないほど軽い！付けてないみたいだよ」

多分ホルスターの軽量化も図られたので、お巡りさんには好評のようです。

200gの差はけっこう大きいのかね＞M60 vs M37
ホルスターも吊り下げ型からベルト直型に変わったからパクパクしない
んだろうな

>>698
あそー、聞けて良かったね。
で、なんでここに書く？

つか、698は何かギャグのつもりなんじゃね？

知り合いの刑事はいまだにディティクティブ使ってるんだが・・・

>>702
そうそう俺の叔父さんも使ってるよ。

エアーウエイトは兄貴が持ってる。

ベレッタは妹が持ってる。

俺も麻取なのでベレッタ持ってる。

うちは45口径使ってるけどな。

>>700

キリ番ゲットおめでとう！
煽り失敗残念でした！

705が反応した時点で成功だと思う

　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 丶　＿　　　　.,!　　　　　ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 >　　　　 ｀`‐.｀ヽ、　 .|、　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 ゛'．　　　　　,ト ｀i、　 ｀i、　　　 .、″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ゛‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 、,、‐'゛l‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ツぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i、
　　　　　　　　　　,.イ:、ヽ／ー｀-、-ヽヽヽ、−´　　　 .l゛｀-、
　　　　　　　　 _,,l゛-:ヽ,;、、　　　　　　　　　　　　 、、丶　 ゛i、,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫'彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ 　│ ｀i、
　　　　　 、、::|、、、ヽ　　　　　　ヽ　　/　　　　　　　　　、.、'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ、,"、,"　　-=・=- 　　　　　-=・=-　　　ヽ´　　　　l゛　 ゛).._
　　　 ,、':゛l:、、｀:ヽ、｀　　　　　 　ノ　 ヽ 　　　　　 　　　　　: ..、丶　.l゛ ｀ヽ
　　　,i´.、ヽ".、".、"'　　　　　　（●　　●）　　　　　　‘｀　 、‐　　 |゛゛:‐,
　 ,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".｀　　ｎ台 ／ :::::l l::: ::: ＼　　汚山　　　　_.‐′　　丿　 ,!
　j".、'ヽ,".、".、"`''｀ー　　／／￣￣￣￣＼:＼.　　'''′　　.、,:"　　丿
　゛l,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀　）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　　　　　　、._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ーi、、、: :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,、‐'"｀
　　　　　 `"'゛―-、,,,,..、、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,、ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

M84の再販とレミントンアーミーのカートリッジコンバージョンまだ〜？

ところで、マルシンの新作はまたしてもお蔵入りなのかー？
第一報は一昨年の12月だったワケだが。

マルシンの新作ってなに？

ブレンテン

お巡りさんの拳銃は、ローマンかハイパト。

トルーパーもありかな

知り合いのお巡りさんは、なんとかマルイのパイソンでバレていないそうです。

ＫＳＣ Ｍ９３Ｒのスライドがいつの間にか割れてた。
別の固体のスライドを使用してＰＦＣ方式にするべく調整し、
８０発程試射したらバレルが割れてた。
…なんかもう、うんざりorz

>>658
だまってねーで早く教えてくれ。

>>658　は　に　げ　だ　し　た　！

し か し ま わ り こ ま れ て し ま っ た ！

1丁目　KSC93R　Fピン破損　修理に出したが10発も撃たないうちに再び折れた
2丁目　マルシンガバキット　最後の弾が排莢されない
3丁目　マルシンドルフィン　シングルアクション不可能

なんでこうもハズレばかり当たるんだorz

MGCのM11イングラムが32連マグ、カート×35、箱・取説無し、発火済みで
1万2千800円なんですが、高いでしょうか。
オープンデトネーターかCPかは不明です。

>>719
文句なしに高い。
オープンデト、未発火、フルセット完成品、付属品完備ならその値段で買っても良いけど。

オレもちょと高いと思うなあ。
タマ数があるモデルだしHWなら今でも新品があるし。
ちなみに一番最初（20年くらい前）のフルセット=スペアマグ、サプレッサー、スリング
全てが揃ったセットならば買いでしょう。

発火済みイングラムならフルセット8Kってとこだろ。

今から２５年くらい前の話、俺は１０歳位だったんだけど
当時コブラが持ってるパイソンにあこがれて近所のおもちゃ屋でＭＧを買った。

で、そのパイソンは全金属でバレルもシリンダも貫通だったんだけど、
あれは一体なんだったんだろう。
４インチの銃口をのぞき込むとお店の人がつけてくれたダミカが見えてたのを今でも覚えてる。

改造品じゃねーの？

>>723
そのくらいの時期に、一般のおもちゃ屋で金属っぽい仕上げで本物より
小さいオモチャの拳銃をよく見た記憶があるんだけど、それじゃないか？

MGCイングラムだけど初期のフルセットDXはサプレッサーはアルミパイプ製で
中身プラ。スタンダードはゴムで中身プラ。
最近のはどっちよ？

ちなみに最初期のフDXフルセット未可動品が眠ってるんだが！！
もち刻印はヘビではなくMGC

>>725
うんにゃ、兄貴が持ってた二千円くらいの作るＭＧのパイソンと同サイズでした。
最近思い出して実家を引っ掻き回して探したんだけど出てこない。

デニックスの香具師じゃないのか？

いまでも、シューターワン持ってる方いますか？

流れ無視してすみません。

質問なのですが、Steyr Scout(?)はモデルガンであるのでしょうか？

>>730
ないです。つーか、ボルトアクションライフルって旧日本軍と98kくらいか？
コクサイのレミントンもあるけど、微妙なポジション。

オレも最新式のボルトアクションスナイパーが欲しい。
まぁ、無理だろうがな。HFでやらないかな・・・？

>>730

マルゼンのＡＰＳ２（エアーガン）の機関部が似てるので、ストック自作すればそれらしくなる。

>>731
ありがとうございます。
やはり無いですか…残念です。スナイパーライフルは需要がないんですかね？


>>732
情報どうもです。
自作は難しそうですが、良さそうだったらとりあえずそれでオナニーしてます…。

むかーしむかしのその昔
タニコバさんがボルトアクションは好きなんだが
安全対策が難しいから．．．
なんてのを読んだ記憶がある

タナカのP226再販 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

あと10年後です。

↑
　　　∩
　　　| | ∧___/ノ￣￣｀ヽ、―ニ
　　　ヽ〈｀Д(/　´｀ヽ _　 三,:三ー三,:
　　　　ﾉ　.ノヽ--/￣ ,　　　 ｀ 　　｀￣￣￣
　　　.（　　}.　　...|　 /!
　　　　＼　}、ー‐し'ゝL _
　　　　　 ＼_jｒ--‐‐'´}　　　 ;ーー------
　　　　　　　 ｀ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝

友人が仕事を辞め、引越しもすることになった。
新居は狭いアパートだし、いろいろ金も必要になるのでモデルガンを売ろうかと考えているようだ。
かなり拘って集めていた品らしく、かなり迷っている。
ショップに売ると安いからヤフオクで売ることを勧めたのだが、俺は正直もったいないと思う。

品はタナカの旧軍モデルガン全種。
百式短機や九七式狙撃銃もあり。すべて箱説付き、未発火、カート＆クリップ付き、
別売り遊底覆付き、皮製スリング付き。
本人の希望は一丁10万前後。

出来れば俺が買ってあげて、本人に余裕が出来た時に買った金額そのままで返してやりたいのだが
なにぶん俺もそんな金はないからなぁ。

二式テラ専用遊底覆付きなんかは、かなり珍しいしカッコイイので、無理して二式だけ俺が
買い取ろうか検討してる。
状態はほとんど未使用なのでヤフオクの相場と比べても、安くはないが高くもないと思うし。
このスレの人達だったら買う？

他にも松栄も全種所持しているそうだが、木ストやパーツのロットによる
精度や材質にまで拘って集めたと言ってるので、本当にもったいないと思う。
手放すのが一番悔しいのは本人なんだろうが。
四四式のフロントバンド止めが亜鉛でなくスチール版のロットやＦＧ４２タイプ２の
合板ストックロットなど、後から買いたいなっても金だせば買えるって物でもないし。

以前俺が触らせて欲しくて頼んだら手袋させられたぐらい大事にしていた物を手放すのだから
本人にとっては大決心なのではと思う。

俺はなによりも、身近にいた唯一の同じ趣味の友人が趣味をやめ、遠方に行ってしまうのも寂しいのだが。

確かに惜しいとは思うが、発火派のオレとしては高額なレアものは手が出ない。

旧軍モノ、お金ポンと出せる人は所有済み。
オクで入札してるのは「安ければ買う」がほとんど。
最落つけるなりスタート価格を高く設定するなりして、
ロットによるレア度まで考慮する目利きが現れるまで長期戦。

>>738
説得。勿体無さ過ぎる気がするし。

だがまあ処分するときにはポンと売らんと、じわじわ時間かけると
だんだん惜しくなるもんだ。

そうだよなぁ、もったいないよな。
でも、本人の問題だし俺が口挟めるものでもないし、
実際引っ越したあとの新居に置けないとなるとどうしようもないしな。
一応二式テラは俺が買うかもって伝えてあるが。

俺も今までモデルガン集めながら旧軍物も一応チェックしてたんだけど、
ロットによってどれも長所短所があるんだよなぁ。
２、３丁の各ロットの良いところだけを集めて一丁にしたものもあるっていってたし、
あれだけの状態の物を揃えるのは金銭もそうだが労力の方がかかってるんじゃないかと思う。

松栄のＧ４３？だったけ、あのスナイパーライフル。
スコープは別売りでそれだけで３万〜４万ぐらいするんだって。
俺はオプションまでは気にしないほうなんだが、友人はそういうオプションも全部揃えてるのよ。
更にそのスコープのシェードとかメーカーが出してないオプションは実物パーツをミリタリーショーとかで
買って装着してるって以前自慢してたし。

知識もすごくて俺が欲しいモデルガンがある時に相談すると、そのモデルの特徴とか長所短所や
他のメーカーの同モデルとの比較とか教えてくれて、俺のモデルガンの先生みたいな人だったんだけどな。
そんな人がモデルガンを諦めるってのはかなり寂しいことなんじゃないかって勝手に思ってるんだが。

なんだかとりとめのない思いを綴っちゃってすまん。

漏れも若いころかなりのコレクションを一時しのぎで手放した。
今はゆとりができてモデルガンならいくらでも買えるようになって思うが
金は稼げるがモノはホント手に入らないよ。ましてやレアなモデルガンは。
絶対後悔する。最近のオク見てて思うがたまたま昔かって持ってたのが高値で売れると知って
出してるってやつが多くないか？
そんなものばかりだから程度も知れている。
逆に良い物はかなりの高値をつける。（俺も青天井で行く一人だが。）

オクに出してくれるのなら楽しみだが、心残りが少しでも有るのなら持っておいたほうが良いと思う

漏れもそう思う。必ず後悔するYO

確かに中古ショップより高くなったりしてるな。

木でできたかなりリアルな輪ゴム鉄砲買ったんだけど、
アクセサリーとして持ち歩いても問題ないよね？

あるだろｗ
法的にじゃなく、センス的に。

精神的にもどうかと思う

そう、かな？　癌ホルダーがアクセ屋にあったから丁度良いと思って買ったんだが・・・
13000円もしたのに。

一応、本人にも絶対もったいないって伝えておいたよ。
最終的に決めるのは本人だが、とっておくにしても場所の問題は残るだろうが。
チラシの裏的な文章なのに、皆さんレスありがとな。

>>751
てか、スレ違いですよ

>>753
適当なスレというか板が無かったからつい。

すいません、ちょっと伺いますけれど、
弾を装着する蓮根みたいな部分ってなんていう名前ですか？

>>754
こちらへどうぞ
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1113140036/

>>755
おまいが言ってるのはシリンダーという部品のことか？

>>757
漫画などでロシアンルーレットをする際に、
弾を一発だけ入れて回転させる部分のことです。

シリンダーでいいんですか？

ttp://www9.ocn.ne.jp/~dragoon/page057.html

↑のサイトなどで「装弾数6発」とか書いていますけれど、
その装弾する部分の名称を教えてください。

http://homepage1.nifty.com/plaza/basic_parts.htm

つーか少しは自分で調べれ。

>>760　ありがとうございます。
検索エンジンで「モデルガン　部品」とかいろいろ一時間くらい調べたのですが
まったくわからずに苦悩していたのです。

2chっていい所ですね。

ほんといいとこだよね、リ○さん

スィリンダーと言わないとイーチに叱られるぞｗ

(｀･ω･´)ゝ歓談中のところ全板に告ぐ
田代砲砲撃の援軍求む

現在、各板の有志がニュー速VIPに集結し中国の反日掲示板に田代砲を発射中


http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1113665919/
【田代砲専用】日本 2ch VS 中国 2ch 【作戦会議所】Part 16

マルシンのM16のキットのボルトがうまく動かないので、ハンマー、ボルト、フレームの内部を研磨してるんですけど、
このほかにやっておいたほうがいいところはありますか？
また、この部分は重点的にやったほうがいいと言うところはありますか？

>>765
擦れる所はﾂﾙﾂﾙに磨く。
発火前にもｵｲﾙの点検。
きっちりやれば、ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞｶｯﾄ無し&ｷｬｯﾌﾟ1つでほぼ確実に作動する。

煙の通り道は、ｺﾞﾑか何かで隙間をｷｯﾁﾘ埋めた方が良いかも。
銃口からの煙の出具合が違う。
ｵﾚはｺﾞﾑ接着剤を塗って、完全に乾いてから取り付けた。(乾かさないと張り付いちゃう)

細かな所は作動させながら微調整するしかないと思うよ。

>765
俺はアッパーレシーバーの内部の塗装を全て剥がした。
そしてコンパウンドでテカテカに。
基本的に磨く個所だが
１）ボルト全体
２）ボルト下部
３）ハンマーがボルトと接触する面
４）アッパーレシーバー内部

>766の通りガスバイパスは煙が逃げない様にしておくと（以下同文
接着剤もまた一つの手だが、俺は0.5mmのビニールの切れ端を挟んでいる。

それから。付属のマグのスプリングが強い場合があるので、作動に支障が出るな
らカットすべし。

余談。「地獄の黙示録」を観るとハンドガードから煙がバンバン漏れているのが
確認できるが、モデルガンの場合は煙によってバレルとレシーバーを接続するた
めのネジ等が錆びるので埋めた方が良さげ。

例のイングラム、手に取らせてもらいました。
説明書はありました。カートのローダーも。
オープンデト、CPなのかは良く分かりませんが、説明書には「オープンボルト方式」
とありました。本体右側の刻印は白色で埋められてありました。
スリングとは何かと聞かれますとちと苦しいですが、マズル下の緑色の短いベルトが
ぶら下がっていました。

いずれにしても高額でしょうね。その他にもCMCのブルバレルやワルサーGSPを自慢げ
に取見せられましたが「売らないよ」だそうです。

>>768
素人相手に自慢して喜んでるだけだな。
あんたもその程度の知識でそのイングラム買ったら後々泣きを見るよ。

まぁええでないの？勉強代ってもんよｗ

>>765
カートに使用済みのキャップは入れて発火させてる？
これを入れるのと入れ無いのでは動きが全然ちがうよ

>>766,767
とりあえずボルトが動くまでがんばってみます。
>>771
今の状態だとカートを装填することもできないんだ。(つA`)

>>765
エジェクターがボルトに当たってんじゃない？
俺のはエジェクターが斜め下に向いていて、ボルトの溝に盛大な傷が。(つA`)

>>772
ザ・ＢＢＳのモデルガンスレにも、マルシンＭ１６系の調節のコツがけっこう書かれてたよ。
ＸＭ１７７で過去ログ検索したら出てくると思う。

>>773
エジェクターは大丈夫っぽい。
だめだ、手が疲れてきた。今日はオナニーできそうにないよ。(つA`)

>>775
私が口でしてあ・げ・る。

ウホッ！

禿藁

マルシンブローニングM1910の
スライドのはずし方がわかりません
色々とやってみたけどさっぱり・・・
中古なので取り説無いし
もう神頼み！知ってるお方教えてください

尻の穴ぐらい貸せ

初心者なんですが、モデルガンってどういったお店で買えるんでしょう？だいたいいくら程度なんでしょうか？

そのぐらい「モデルガン」でググれ。

>>779

実銃と同じだから海外サイト探せばあるかもよ。

よし！親切な漏れが教えちゃる！
抜く。
下げる。
回す。
開放する。

>>784
さっそくのレスありがとうございます
でも、抜いて下げて回すと
スプリングは出てくるのですが
バレルは出てきません
なぜでしょうか・・・。・ﾟ･(ﾉд｀)・ﾟ･｡

トップリング回す
トップリングとリコイルスプリングを抜く
スライドを引く
セフティーでスライドを止める
バレルを回す
セフティーを解放する
トリガーを引く
スライドとバレルを抜く

通常分解完了

>>786
できました
ありがとうございました！！

発火中年氏のHP消えた？

>>788
まぁ、一時的なモノかもしれんし。

相変わらず高値なタナカG17HWは\34000＠やふおく。

MGCのパワーカスタムにもアフォな最落設定してる
強欲者がいるな。

マルシンの.25オート再販されないかなー。
あのどーしよーもなく軽いリコイルと
「ぴょん」と飛び出すカートが面白いんだが。

初めまして、最近モデルガンにはまった新参者です。
経験豊富な緒先輩方のお知恵をお貸しください。
今発売されているマルシンのＭ１６組み立てキットともうすぐ発売されるＭＧＣのＭ４Ａ
１のどちらを買おうか頭がいたくなるくらい悩んでいます。

マルシンの組み立てキットは調整が難しいと聞きましたが、やっぱり大変なのでし
ょうか？自分には全く自信がないのですが・・・。

ＭＧＣは部品の供給に不安があるらしいのですが、本当ですか？Ｍ４Ａ１の耐久性
が高ければ問題はないのですが、実際に発火してみていかがでしょうか？

両方撃った方あるいは噂話でも結構ですが、反動はどちらが強いのでしょうか？
皆様が今発火を前提にどちらかを選べと言われたらどちらにしますか？

へぼ質問ばかりで申し訳ございませんが、よろしくお願いいたします。

タナカのG18とCAWのG18持ってるけど、人気あるのかな。

>>791マルチすんな

はわわ〜

マルシンのが良いよ
調整は難しいって言われてるけど、調整法なんてぐぐれば先人の知恵がわんさか出てくるし
素組みでは絶不調のモデルを自分の調整で快調モデルに変身させるのは快感だよ
それにマルシン製なら発火に飽きても金属モデルとしての価値がある
冷たい手触りの銃をカチャカチャとバラしたり組み立てたりするのは気持ち良いよー
「弄りながら妄想」もモデルガンの楽しみ方の一つだからね。

私も最近モデルガンに興味沸いてきたんですが
色々ググってたらMGC製品にはダミーカートが使えないというのを見ました。
発火させない時はダミーカートでニヤニヤしようと思ってたんですが
マルベリの空撃ち用ダミーカートは使えないんでしょうか？
無難にM9かガバメントを買おうと思ってます。

そもそも発火仕様のモデルガンにダミーカートが装填出来ない事は理解してるかな？

即レスありがとうございます。
そうなんですか･･･無知ですみません。
発火用のリアルカートなら使えますよね？

それなら使えるよ
発火モデルはバレルにデトネーターという棒状の部品が入ってるのでダミーカートは装填不可能なんだよ
これを取り外してダミーカート仕様にしてる人も多いけどね。
本当に興味を持ち始めたばかりっぽいね。
弾を飛ばして楽しむのとは全然違う楽しみが待ってるから、少しずつ調べて行くと良いよ。
メカニズムを知るのも立派な楽しみ方の一つ。

ご丁寧にありがとうございます。
よく考えたらどんな製品があるか調べてただけで
モデルガンそのものについては全然･･･お恥ずかしいorz
来月の給料日までにもっとよく勉強します。

マルシンＭ１６，俺は運良く完成品を買えたんだけど、箱出し完調だった。
ヤフオクでたまに未発火完成品出てるから、そっちも検討してみては？

完成品は快調なのが多い、というかほとんど快調
問題はキットの方だけなんだよね

>>796 >>800
M92系もガバもマルシンかMGCかの選択になる。

MGC製ガバ：「ダミーカート用ブッシュ」が必要。デートネータと置き換え。

MGC製M92：同上。

マルシンM92：デートネータを抜けば使用可能。
ただし弾頭の形状によりスライドが1mmほど前進しきれない場合有り。

マルシン製ガバ：これは正直わからん。デートネータの固定方式が何種類かあったような。
まぁ、発火を主目的にしないならMGCの方が良いと思うよ、ガバは。

>>793ご迷惑をおかけした方ならびに不快感を感じた方ごめんなさい。

>>795お答えくださって本当にありがとうございました。
確かに金属というのはとても魅惑的なものがありますね。
とてもひとつに決められないけど、売っているうちに決めないと手に入れられない
可能性があるところがモデルガンのつらいところですよね。

>>801>>802
マルシンのＭ１６系に完成品があったとは初耳です。
最近ではいつ発売されたんでしょうね。

>>805
どうなんだろうねー？
俺が買ったのは十五年以上前。
広告に完成品在庫アリと載ってるショップがあったんで、すぐに買いに行った。
今も調子いいけど、カートはだいぶ傷んできた。

我が家に
ミロクの三八式(非発火モデル）と
マルゴーのウインチェスターＭ７３（発火モデル）が
あるんですけど　どなたか買いません？

あとボロッちいけど
マルシンのＳＷ３９（パックマイヤのグリップつき）と
コクサイＭ２９（ヘビーバレルタイプキットもの）も
あるんですけど　どうでしょうか。

>>807
なに！　あの傑作マルゴーM73！？
むむむ・・・禿しくﾎｽｲが先立つモノが・・・orz

>>807
おお、すごいね。ミロク38式とマルゴーM73がﾎｽｨYO
程度と希望売価の情報キボンヌ

三八式は鉄部に少々浮き錆びがある程度、「三八式殿、申し訳ありません！」
というほどのことはありません。木部は少々脂ぎれしてますが皹とかは
ありません。カートは５発。
Ｍ７３も少々鉄部にさびありますがよくみないとわかりません。
発火した形跡はありません。(ばらしてないのでわかりませんが）
新品カート１２発付き。
いずれも動作は正常ですが三八式の装填時ちょっとひっかかることが
あります。（油が切れてるのか？）よければ写真うｐしますけれど。
これっていま市場価格どのくらいなんですか？

と、おもったらここに売ってますね。
私のはスリングとクリップありませんけど。
http://www.mmjp.or.jp/uncle/nagamono.htm

ミロク 38式歩兵銃 金属 黒 ダミー カート×2、クリップ \312,900

orz

どなたかＣＭＣエルマルガ−に詳しい方がいらっしゃたらＳＭマ−クの物とＳＭＧ
マ−クの物との仕様の違いを教えて下さい。コロナバレルも教えて下さい。

ジャンク扱いのマルシンM92Fゲット。火薬を使うブローバックは最高ですね。
まだ18歳だけど当分ガス風呂には戻れないかも知れん…

>814
おめでとう

>>815さん、どうも。
マルイのエアコキからJACの長物まで一通り集めてみたのですが、何かしっくり来なくて
この趣味を一時休止しようか悩んでいたんです。
（キャップ）火薬をリロードして装填し、クリーニングする事に楽しみを見出すとは…

リコイルが別物なんだよね。
指の付け根にビシッと来るようなのは
ガスガンでは味わえない。

>>817
ガスガンでも味わえるよ
メタルスライド乗せたレッドガス仕様のガバやグロックで
ビシィッ！とくる

きませんｗ
フルメタR22仕様WAガバR（エッジ製上下でボアアップされたエンジン搭載）
持ってるけど、GM5には及ばないです。

>>819
それは上下を違法メタルにしているから良くないのだ
スライドだけをメタルにすればスライド側に重心が寄るので、
その分リコイルは大きく感じる

ガス風呂はリコイルスプリングが弱いのが致命的。
スライドの前進で手首が戻される感覚がイマイチ。

メタスラよりもノーマルＨＷのスライドの方が重くてリコイルも重いんだが。

私の持っているCMCのPPKのリコイルは金属だけど
たいしたことないですね。ＡＢＳのウエスタンアームスの
ＰＰＫ／Ｓのほうが手ごたえあるくらいです。
リコイル王はなんと言っても初代オートマグｂｙＭＧＣ。
金属の遊底が射手に向かって飛んでくるんですから。
あとハドソンのモーゼル。遊底が戻らなくなるほど。

リコイルといえばマルイの造るガバは結構いいものがある