【OR/SV/ｽﾎﾟｰﾀｰ/EX】APSﾗｲﾌﾙ統合ｽﾚ【type96】

1 ：名無し迷彩：04/12/11 14:25:23

APSシリーズの情報交換にどうぞ

前スレ（type96スレ）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1093879741/

2 ：名無し迷彩：04/12/11 14:27:43

APS2

3 ：名無し迷彩：04/12/11 14:39:07

３をゲット　様　様　様　様　

４様ビンﾗﾃﾞｨｿ

4 ：ビンﾗﾃﾞｨｿ：04/12/11 15:21:54

げろ

5 ：ごく大佐：04/12/11 15:31:52

新スレは何か清々しく澄んだ気分だ。
諸君！ﾏｯﾀﾘ有意義にいこうな

寒い季節だが、狙撃界はアツイぜ。

6 ：　：04/12/11 17:40:30

我が家にやってきた謎のAPS＿|￣|○モウダメダメ…

シリンダーは無論、レシーバーまで歪んでて
補修に新品１本必要って感ぢ

7 ：名無し迷彩：04/12/11 17:54:03

>>6
ご愁傷様です。
最近ネットオークションにイタイパワ厨が流した故障銃が沢山出ている様子。
あちこちの掲示板で
「壊れた銃買ったけど直し方教えろ」
みたいな書き込みが目立ちます。

8 ：前スレの986：04/12/11 20:32:53

新スレおめ！
>>996
0.2g弾使用時に初速100m/sを超えないのがいいですね。

9 ：名無し迷彩：04/12/11 22:10:22

>>8
ノーマルで使用していれば間違いないと思いますが、
色々なパーツを試してみたくなるのが人情というものですね。

シリンダー、ピストンなどの個体差や、カップ式やOリング式の違いもあるので、
このスプリングでこの初速…というのは一慨には言えないと思います。
スプリング径にも太いものと細いものがあり、カップにも色々と種類があります。
どんなケミカルをどこにどう使うかによっても初速は変化します。

シリンダーとピストン（カップ）をどれにするか決めてから、
スプリングを何本か試してみるしかないでしょうね。
自分なりのベストセッティングが決まるまでは、
SPR80～100までは揃えておいても損はないと思います。

10 ：名無し迷彩：04/12/12 02:21:19

スポーターと９６、みんなはどっち派？

11 ：& ◆4wknqyQ6AU ：04/12/12 02:45:06

おれはＥＸは

12 ：名無し迷彩：04/12/12 06:38:28

EXの構造で木ストのシリーズ出ませんかねー

木ストのライフルはあまに油で艶を出すと本当に美しいです

13 ：名無し迷彩：04/12/12 10:30:27

>>10
木ストはいい。
どう言い表したらいいのか思い付かないが何と言うか持ってて安心する感じ。
しかし精度は樹脂ストックのほうがいいから自分は９６派。

14 ：& ◆9HeDOCKaeA ：04/12/12 11:15:46

APS全シリーズ所有してますが
一番良いと思えるのはスポータMK2のストックに
ライラクスのレシーバー、アウターバレルを乗せたのが
一番です。

15 ：惨銃労：04/12/12 13:35:50

スポーターMK2のストックに
ライ糞の“シリンダー”、アウターバレルを乗せたのが一番です。

MK2ストックのミリタリーな太い部分を再現するため工程を増やしてまで
張り合わせてあるところが、特に一番だね。

エンドボスのｓｐピン止めはガタつかせてトルクを逃がす特許？だろうし
剥がれることで潤滑するコートも一番

アウターのチャンバー部のザグリのユルさはフローティング効果で高集弾を呼ぶ。

16 ：名無し迷彩：04/12/12 15:27:26

漏れもtype96買ったんだが、弾が全然安定しない。
少し左それたり全然左上跳んだり、真中にビシッと決まったり
ハズレ引いたのか？それともノーマルってこんなもん？おまけに飛距離も普通の電動ガン並だし・・

17 ：惨銃労：04/12/12 15:49:56

ト　　リ　　ガ　　ー　買えば奇跡の集弾

18 ：名無し迷彩：04/12/12 16:33:31

腕のいい釣り師降臨の悪寒。

19 ：名無し迷彩：04/12/12 18:31:56

>>17
粘着しすぎｷﾓ｡
もうちょいヒネレ。秋田

20 ：名無し迷彩：04/12/12 18:38:28

>>16
ホップチャンバーの精度が良くないように思います。自分は
ちくわぶに変更しました。10mで3cmくらいのグルーピングでは
ないですか？

21 ：よし木：04/12/12 18:44:43

みなさんこんばんは
うでのいいスナイパーお目指して装弾してるのに
ガン爺がこのごろ冷たいような木がします。

こんどわ困ったちんに入ろうかな

エへへ

22 ：名無し迷彩：04/12/12 22:42:19

ちくわ、ちくわぶも良いけれど
８mm真鍮ばれるだろ？８mmステンばれるとかあるのかな？
俺は、８．５mmバレルが使いたいがために
ライラ糞のチャンバーつかってる。
有る程度手を入れてホップパッキンを電気くらげか
KMのVホップをいれてやれば結構いい線いくぞ。
おまけにKMのVホップに入ってる真鍮の治具とプラのスペーサーも
何気に使える品。

23 ：名無し迷彩：04/12/12 23:34:56

APS2の人はライラクス、96ならPDIのチャンバー使わないと
8.5mmインナーは使えませんね

PDIから8mm外径の6.05mmが準備されているらしいので
それが出たら純正やちくわぶ等のチャンバーを使えます。

>>22
TNバレルはステンレスだと思い込んでいましたが・・・

24 ：名無し迷彩：04/12/12 23:48:26

TNバレルは真鍮にニッケル鍍金後テフロン加工してるらしい。
削ってみると良く分かる
高々０．５mmのさだが曲げてみると良く分かる強度のさ
インナーバレル、少しでも太いほうが良いと思い込んでるばかでした。

25 ：名無し迷彩：04/12/13 01:25:18

外径太い方が振動には強いですよね

8mm外径でも当たる銃はあるので、全体のバランス次第だと
思いますけど。10mm外径インナーも一部にありますね。

26 ：名無し迷彩：04/12/14 00:50:48

APSのシリンダ容量ってOR基準だよね。

27 ：名無し迷彩：04/12/14 10:21:02

結局、シリンダー容量なんか極端でなければ問題無しだと思うんだが？

毎回同じ量を同じ圧で吹けば良いだけ。
後は回りで精度が決まってる気がする。

28 ：名無し迷彩：04/12/14 10:45:19

シリンダー容量は大いに関係あるとおもうぞ
SS5000をつかったAPSと9とでは明らかに1ｊの差がある。
両方とも600ミリバレル長、6.03の内径でねAPS＜9
OR基準のシリンダーならばSV,EXであれば十分な容量！？

29 ：名無し迷彩：04/12/14 11:37:37

26はパワーの話をしてたのか？

30 ：名無し迷彩：04/12/14 13:00:02

26だけどさ、OR用に手を入れたシリンダをSVに入れて撃ったらさ
初速や精度の安定が下がったのよ。
ORはホップ化済み、SVとの違いはバレル長だけなんだけど、そんなに変わるもんなんでしょうかね?

31 ：名無し迷彩：04/12/14 13:37:47

>>30
インナーの長さで初速はかなり変わりますし、弾の重量に
応じた圧力に達していなければ精度も落ちますよー

32 ：名無し迷彩：04/12/14 13:42:31

自分で確認できた結果なんだから
それを信じればいいのではないかと

33 ：名無し迷彩：04/12/14 15:16:17

>>31
いやさ、初速が高くなるのはわかるんだが、安定しないのはなんでかな?と思ったのさ。
>>32
そうだね。結果オーライでいきます。

34 ：名無し迷彩：04/12/14 18:00:30

集弾性は弾の重量により、初速のベストバランスを超えると
散り出すという事です。

初速はより高い方がいい、なんて事はありませんよ。

35 ：名無し迷彩：04/12/14 21:02:15

スマソ質問
T96のクラゲとかって出てるんか？
96にお薦めのチャンバーとかなんかある？
やはり96自体使ってる人少ないもので
今思えば失敗したな…………

36 ：名無し迷彩：04/12/14 21:59:29

>>34
OR、SV共、グラマスで1.2J前後に調整してたんだが。
弾とパワーの関係は、破掟してないよねぇ。
SV用に容量調整しなおす事にしたよ、めんどくさーい。

37 ：名無し迷彩：04/12/14 22:06:54

ライラ糞のエアロアウターって最悪だな。
ちくわもエアロチャンバーもがばがばでぽんづけできね＝つかえねー

38 ：名無し迷彩：04/12/15 05:58:40

>>35
ちくわぶT96用ありますが、私はアレです。

他はPDIやライラクスになりますが、どれもホップだから
純正と同様、デリケートそう。

39 ：名無し迷彩：04/12/15 09:05:17

バレルホルダーをキッチリとマズル側からチャンバーまで入れると良い。
併せせてチャンバーの気密とったらクラゲ仕様のSVと同じ位当たる様になりました。

40 ：名無し迷彩：04/12/15 11:55:50

バレルホルダーって、スペーサーの事ですか？

PDIのジュラコンのを入れたら寸法ジャストで良かったけど
テストの結果では中央にライラの遊びが少しあるタイプが
最良でした。うーん。

41 ：名無しカモ：04/12/15 14:50:03

>>38ありが㌧
参考になりました

42 ：名無し迷彩：04/12/15 16:53:34

サバゲ仕様のHOP付きで一番お勧めのチャンバーは？
レギュは0.2gで初速100～120m/s

43 ：名無しカモ：04/12/15 21:52:12

使っている銃を教えてください
まぁこのスレ的にはAPSだと思うけど

44 ：名無しカモ：04/12/15 22:09:38

↑の文は>>42への質問ですたい

45 ：42：04/12/16 01:08:18

おっと、忘れてたタイプ９６だよ

46 ：名無し迷彩：04/12/16 01:57:25

ﾉｰﾏﾙチャンバーでFA

47 ：42＠ドノーマル９６：04/12/16 06:44:48

ノーマルチャンバーじゃ弾にバラツキがあり過ぎて話しにならんのよ
それともあの弾道の悪さの原因はチャンバー以外に原因があるのか？

48 ：名無し迷彩：04/12/16 10:21:00

玉

49 ：名無し迷彩：04/12/16 10:43:03

ノズル延長してる？

50 ：名無し迷彩：04/12/16 10:51:29

>>47
そう思ってちくわぶにしました。根本的にはインナー内部を
弾が跳ねているのと弾の重量がグルーピングを広げる原因
になっていると思っています。

サバゲだと軽量弾でしょうし、尚更当たらないのでは。

51 ：名無し迷彩：04/12/17 17:08:41

>>50
ちくわぶって初速の方は上がっちゃうの？

52 ：名無し迷彩：04/12/17 19:08:27

前にも言ったけど
ちくわぶ、もしくわちくわとインナーバレルとのセンターを出すのが
非常にむずかしいですよ。
バレルを固定するビスの締める力具合でセンターがびんびんにずれます。

53 ：名無し迷彩：04/12/17 23:42:23

ちくわぶを使ってます。
ﾏｶﾞｼﾞﾝおさえの金具はストックへガッチリ接着。
ちくわぶは瞬接でアウターにつけちゃってます。

54 ：名無し迷彩：04/12/18 05:30:40

>>52
インナーの先端にスペーサーをずれない様にインナー先端部に
固定します。アウターにはオイルを塗っておき、ちくわぶ本体を
回してマガジン側からスルスルと入れて6個あるインナー固定の
芋ネジをアウターの給弾穴から少しずつしめていきます。

事前に組んでおいてアウターに入れようとすると難しいですが
純正アウターの精度が高そうなのでこの方法が簡単で最良。

ちなみにズレはゼロにはなりませんがインナー内部の精度を
思えば誤差範囲でしょうね。

55 ：名無し迷彩：04/12/18 07:25:53

>54
サンクス
でもAPS2EXではその方法ができないんですよ。
トホホ

56 ：名無しカモ：04/12/18 08:42:22

突然質問
みんなどないなサプレッサ（サイレンサー）使ってる？

57 ：名無し迷彩：04/12/18 08:45:39

取打つときにつかってる。
結構響くんだよね。

58 ：名無し迷彩：04/12/18 09:29:44

ＡＰＳー２のＳＰ２は他の機種より高い。なぜ？

59 ：名無し迷彩：04/12/18 10:06:20

皆さん、APSを選んだ理由ってなんでしょうか。
最近のﾎﾞﾙﾄｱｸｼｮﾝﾗｲﾌﾙ買おうと思ってるんだけど、VSRやM40などと
比べてみてどれも良さそうで悩んでます。

60 ：名無し迷彩：04/12/18 10:19:13

カスタムパーツの豊富さ、金額かな？

61 ：名無し迷彩：04/12/18 10:32:33

マルイもサンプロも持ってるけど
APS系で好きなところは
レシーバーとハンドルまわりのｶｯﾁﾘ感　かな

62 ：名無し迷彩：04/12/18 13:33:06

>>56
銃の雰囲気にあうタイプかな。

スポーターだったらまさかナイツみたいのは無理でしょ

63 ：名無し迷彩：04/12/18 13:52:09

97って手に入らないの??

64 ：名無し迷彩：04/12/18 16:20:13

T96を2つ持ってる人っています？
1STロット持ってるのだが2NDロットがほしいけど
2つもいらないんだよね。

65 ：59：04/12/18 16:56:27

>>60-61
ﾄﾞﾓっす。
いろいろ検索してるんですが、ＡＰＳとＶＳＲはどっちも
それなりに良いようで悩むところ。
しかしサンプロを見ると外観がまとまってていい感じ。

しかし>61さんのおっしゃる
＞レシーバーとハンドルまわりのｶｯﾁﾘ感
が魅力的ですね。昔ＳＳ９でカスタムしてたんだけど
あちこちギシギシ鳴るしプラスチックのオモチャ感モロ出しで
とうとう愛着が沸かなかったからなあ。

・・・ってことでＡＰＳベースのＭ２４にしようかと検討中です。

66 ：名無し迷彩：04/12/18 17:37:40

9もすてたものじゃないぞ。
金かけてやればがっちりしっかりだよ。

67 ：名無し迷彩：04/12/18 17:39:24

色々選べるっていい時代だね

68 ：名無し迷彩：04/12/18 18:05:59

SS5000今日また1本おれた　欝だ
　
でもってさ、新調しておいたSS5000ぶっこんだんだ
　
驚いた事に初期値で5.4Jもでてたよ

ぶったまげだな

この出力がずーーーーーーーっっと続けばさいこうなんだがな

69 ：名無し迷彩：04/12/18 18:21:31

>>68
なぬ。そんなに弱いものなの。

5.4Jって言うと、0.4ｇぐらいの弾だとどれくらいのパワーなんでしょ？
空のアルミ缶並べて５ｍぐらいで撃ったら３本目ぐらいに飛び込みますか！

70 ：名無し迷彩：04/12/18 18:48:20

もしかして、このスレの方々は97を知らんのか

71 ：名無し迷彩：04/12/18 19:14:20

>69
しっくすないんでは・・・
おぬしのAPSはガス尻ですかな？

72 ：名無し迷彩：04/12/18 21:22:56

ヨ○バ○カ○ラでの価格

ＡＰＳ－２　ＯＲ　　　　２４７８０円
ＡＰＳ－２　ｔｙｐｅ９６　３３４３２円
ＡＰＳ－２　ＳＰ２　　　４７０６１円

で、ＳＰ２がばかに高いのはなぜ？

73 ：名無し迷彩：04/12/18 21:32:50

ウィルスに対するセキュリティが強化されたから。

74 ：名無しカモ：04/12/18 21:37:16

96対応のパーツはやっと出始めって所か…………
バリカルピストンでも組み込んで報告でもするわ

75 ：連書きスマソ：04/12/18 21:39:16

あと純正サプレッサ付けたいんだけど使ってる人いる？

76 ：名無し迷彩：04/12/18 21:49:53

サイレンサはもともといろいろ持っていたので、ライラのSASを買ったよ。俺は。

77 ：名無し迷彩：04/12/18 21:51:34

OKから出てるT96用鏡面バレル使ってる人いまするか？
インプレｷﾎﾞﾝﾇ。

78 ：名無し迷彩：04/12/18 22:54:06

お座敷ブリンキング派のかたにお聞きしたいのですが。
　
おおよそ、どのくらいのパワー、またはスプリングをおつかいになってます？

79 ：名無し迷彩：04/12/19 02:57:26

おおよそ1.2から2Jぐらい
5mしか取れないんだもん。
狙うものはBB弾かマッチ

80 ：名無し迷彩：04/12/19 04:25:01

ＳＰ２って木ストのスポーターマーク２だろ

81 ：名無し迷彩：04/12/19 06:37:33

>>78
OKキットの2-5バネ。8J程出ますね。

非常に安定していて、重量弾0.9gなら10mだと面白い
様に当たります。

82 ：名無し迷彩：04/12/19 07:07:58

２－５のＳＰってそんなに強かったか？

83 ：名無し迷彩：04/12/19 07:25:20

箆鮒釣だろ
2-5なんか3J程度がふつうでしょ。

84 ：名無し迷彩：04/12/19 07:40:21

最近撃ってなかったのもあり、他の銃と間違いました。
大変失礼致しました。

記録を調べたところ、0.898gの弾で96m/s　4.137J
（8JはCO2の低圧時のものでした）

85 ：名無し迷彩：04/12/19 09:23:43

詳しい方がいらせられるようなので
熊は用途どおり表面が非常に滑らかですが、ホップはかかるのでしょうか？
また、あの色は撃ったとき弾道が目視できるものですか？

86 ：名無し迷彩：04/12/19 10:28:32

熊にホップなんぞかける理由がわからん。
とりあえず、熊なんぞ撃つなボケ

87 ：名無し迷彩：04/12/19 10:39:28

熊撃ちが趣味なんだよ。
もうすぐシーズンだし、お前はおもちゃで遊んどれ

ぼけ

88 ：名無しカモ：04/12/19 11:12:26

モチツケ
オマイラ

89 ：名無し迷彩：04/12/19 11:42:52

>87

おもちゃのすれにくるな

ボケガ

90 ：名無し迷彩：04/12/19 11:46:52

俺は本物もトイガンも趣味

お前はおもちゃだけだろ

ぼけ

91 ：名無しカモ：04/12/19 11:49:49

モチツケ
ヴォケらが

92 ：名無し迷彩：04/12/19 11:55:20

喧嘩は他でやってください
よろしくお願いします

93 ：名無し迷彩：04/12/19 11:58:45

生意気なカモは撃ってなべにするぞ

ｳﾏー

94 ：名無しカモ：04/12/19 11:59:19

ばいーんという音の消し方を教えてください

95 ：名無しカモ：04/12/19 12:05:38

ちなみに自分はサイレントダンパーを使ってるとです

96 ：名無し迷彩：04/12/19 12:35:01

本物もってるかって自慢スンナ

ボケガ

97 ：名無し迷彩：04/12/19 12:35:48

本物ってたって
散弾だろｗｗ

98 ：名無し迷彩：04/12/19 12:41:20

粘着だな

散弾で熊撃って半矢で手負いに食われろ。

毛秋田

99 ：名無し迷彩：04/12/19 12:44:46

煽りなどはスルー
もう掘り起こすな

100 ：名無し迷彩：04/12/19 12:58:09

エアロアウターつかうとチャンバーとアウターとの間に
だいぶ隙間ができてしまうのだが、
使ってる人はどうやってこの隙間うめてる？
そのまま？？

101 ：名無し迷彩：04/12/19 18:31:55

>>100
シールテープを巻いて調整してまっせ。

102 ：名無し迷彩：04/12/20 02:47:57

>>94
初期型はバイーンが大きいそうですね。

強いバネにするか音が出ない不等ピッチのPDIスプリングに
するといいかも。100％ではどうしても多少出ますが。
（バネ内側に布をまいたりすると初速安定性に影響します）

強いバネだと今度はバション！

103 ：894：04/12/20 12:32:12

給弾不良の件で、すっかりｼｮﾎﾞｰﾝとしてる前レス894です

12日にマルゼンに送ったが先週は音沙汰なしだったので、
さきほど電話しました。

・・・マルゼンでは再現しないとか！

「エクセルは弾の大きさが小さいですから」と前回も、
今回も言いますがマイクロメーターレベルの誤差を吸収できないほど
精度あるのか激しく疑問です。

もう少し試してから、年内には送り返すそうですが
直ってないのかな・・・

玩具(?)にサポートを期待するのは間違ってますか？

104 ：名無し迷彩：04/12/20 14:05:39

>>103
エクセルは弾の表面がワックス処理されている度合いが強いのか
滑りが良すぎてノズルが滑っているのもありそうです。マルゼンは
SGMで検査する筈ですから。

マガジンを挿して一番奥でロックされない場合は弾の芯を押せて
いないので余計に滑りますよ。弾の大きさはマガジン先端のところ
までバネで押されている構造上、0.01mmの誤差は無視出来る筈。

105 ：名無し迷彩：04/12/20 18:09:39

>>71
>>70の言いたいのはM97の事なんじゃないの？？
俺も本物見たことないからなんとも言えないし、
気になって検索したけどなかなか出てこないから良くわかんないけど。

106 ：名無し迷彩：04/12/20 18:56:13

　M97は限定ででたやつで、チャンバーパッキンがＡＰＳグランドマスターと同じｗチャンバーパッキン仕様でした。
簡単に言うとM99のＢＢ弾保持位置調節機能が無いモデルで
チャンバーはＡＰＳ２と同じだけど、バレルとチャンバー接合ネジ部のピッチがＯＲより細かいです。
木ストもそれっぽいやつでこの限定モデルからトリガーもアジャスタブルになってました。
（Ｍ９９と同じトリガーで色違いだったと思った。）
ＯＲとの違いはトリガーとストック、インナーバレルの接合ネジ部ピッチとチャンバーパッキンです。
ハンドルもＳＶと同じ物が付いていたと思うけど、忘れてしまった。

107 ：105：04/12/20 22:43:01

やっと画像見つけた。
ボルトハンドル。握りの部分がシルバーですがSVと同じものですね～。
そーか、中身も違うのか・・・しかし重そうですね、このAPS。

108 ：名無し迷彩：04/12/20 22:59:26

ストック単体では重く感じるけど、構えた時のバランスは悪くなかったです。
ちょうどこの頃にＯＲもインナーバレルがが１０ｍｍから８ｍｍに変わったと記憶してます。

109 ：名無し迷彩：04/12/21 00:07:28

皆さん、教えて頂きありがとうございました。
知ってる人は知ってるんですねー。
先日、行きつけの店で予約を入れている方がいたので、てっきり新製品かと思ってました。

110 ：名無し迷彩：04/12/22 17:33:49

太さ8.5ミリのバレル使いたいんだけど
PDIかライラのチャンバーしか選択肢無いわけだが
どっちがよいですかね？

111 ：名無し迷彩：04/12/22 18:53:46

>>110
正直、どっちもどっち。
ＰＤＩのデザインを頂いて出来たのがライラのチャンバー。

どっちも少し手直しする必要有り。

112 ：名無し迷彩：04/12/23 07:18:28

ttp://www15.ocn.ne.jp/~ada/KEN20041201.htm

僻みだが
こうやって自分が旋盤やらフライスを使えるのを自慢してるﾔｼあたまくるな。
こっちはよ～デンドリと三だーと鑢しか使えねーっつのによ”！

113 ：名無し迷彩：04/12/23 09:14:40

情けない事言ってないでそういうの出来る知り合い作れよ。
藻前は出来ないんじゃなくやらないだけだよ。

114 ：名無し迷彩：04/12/23 09:34:59

お客にいくらでもいるが
金にならないとやってくれんぞ！

115 ：AOA：04/12/23 10:16:08

糞のパーツを叩くことで、自分トコの技術や精度を自慢するのは
この商売の基本だね。

イイ加減な人間のクセにパーツの精度にこだわるｱﾎな２ちゃんねらー
には高級工作機械の名前を呪文のように繰り返すだけでコレがまた効くんだよ

アッチのｸｻｲマトには命中りすぎて子供多いからさ、養育費がね・・・
頭の悪い方たちの財布の中身が頼りなんだ。

ト○ガーイイデキだよｗｗ

116 ：名無し迷彩：04/12/23 10:32:19

↑はぁ

117 ：名無し迷彩：04/12/23 10:58:06

＞デンドリと三だーと鑢しか使えね

充分だろうが
最後は人間の手の精度で勝負

118 ：アホーマンスセンター：04/12/23 11:13:11

買えない貧乏人、扱えない低脳が必死だね。
マシンにかなう訳ないだろ2ﾁｬﾝﾈﾗはぼけだな

119 ：名無し迷彩：04/12/23 11:15:37

アフォーマンスセンター
あんた
やっぱりあふぉーだったのか？
人間の洗練された感覚にマシンはかてんのだよ
あふぁが

120 ：アホーマンスセンター：04/12/23 11:32:25

まぁキミは手作りのゲージツ的作品を製作したまえ

工業的ハイレベルな精度を求め、お金を持ってる（ココが大事）
人はHPをよ～くみてね。

121 ：読者：04/12/23 11:36:58

でもお金ないんですよね
熊輪も安くないし.....

122 ：AOA：04/12/23 11:46:08

貧乏人はスルー

頭は悪くても身体は丈夫なんだろ、道路で棒でも振ってパーツ買え！

123 ：名無し迷彩：04/12/23 11:49:39

>90=122だろ
あふぉ
あふぉ
あふぉが

124 ：AOA：04/12/23 12:04:44

ライフルの基本中の基本一番大事なパーツはやはり

ト　　リ　　ガ　　ー　　だ　　な

これのデキが標的の穴に大きく影響する。
金をかけるのはココだよな。

125 ：名無し迷彩：04/12/23 12:08:55

>>112
僻んでも意味なし
こつこつスキルを上げればヨシ
粘着な祟り神になっちまうぞw

126 ：名無し迷彩：04/12/23 12:19:53

＞＞１２５
そうだね、僻んでも意味ないね。

からかった方が面白そうで意味がある。

127 ：名無し迷彩：04/12/23 12:31:37

お　今日もはりきって粘着しとるね
もっと甘い言葉で叩かないとｲｶﾝぞ
ﾌｧﾝﾚﾀｰの返事もらえるようｶﾞﾝｶﾞﾚ!

128 ：↑：04/12/23 12:41:18

返事アリガト。うん、もっとｶﾞﾝｶﾞﾙよ！応援してくれて嬉しい。

キミ、常駐なんだね

129 ：名無し迷彩：04/12/23 12:48:05

?
まーｶﾞﾝｶﾞﾚ…

130 ：名無し迷彩：04/12/23 16:38:41

ま、旋盤持ってたって宝の持ち腐れな奴はいるよな
羨むよりも、アイディア勝負で行きましょう

131 ：名無し迷彩：04/12/24 13:00:15

ガン爺ニアの管理人ってキモいの？

掲示板その他からそういう空気がなんとなく流れてます

132 ：親万：04/12/24 13:53:44

男は中身で勝負だろ

133 ：名無し迷彩：04/12/24 19:02:42

>>132
　　　　,,-‐､＿＿＿＿＿＿,-''三ヽ　　　　中
　　　（　ミ,,-――――――-- 、丿　　　の
　　　/::／　　　U　　　　　　　　｀ヽ　　　　人
　　/:/　　　（;;;;;;;;;）ﾉハU（;;;;;;;;;）U ヽ　　　な
　/:/　U　 i|||　-　　　　　l　- lli　　　i 　　ど
　|;|　　　　　　　　　､＿_丿　　　　U i　　　い
　||　　　　　　U　　　,ﾆ,ﾆ､　　　　　　i. 　　な
　|::|　　 U　　　　　| | ￣ | |　　U　＜三三い
三三＞　　　 U　l iｴｴ,i 　　　　　人　　 !!!
　|:::::::::ヽ､＿＿＿＿__ー＿＿＿,,-'':::::
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

134 ：名無し迷彩：04/12/24 19:27:16

>>131
ひとつ確かな事は「お前の方がキモい！」ってことだ。

がんばれ～W

135 ：名無し迷彩：04/12/24 19:38:00

うん　わかった　もっとがんばるよ。

ところで「お前の方がキモい！」って

むこうもｷﾓいことはｷﾓいんだね、やっぱり。

136 ：よし木：04/12/24 20:17:50

皆さんこんばんは。
最近では新人にアドバイスできるほど成長しました
○イのスコープは最高ですよ。

私の尊敬するある友人は
ゲコ（カエルじゃないよ、酒が飲めない人のこと）
デブ、肉大好き
ガンオタ（重度）
サバゲーも趣味
愛車は黄色いナンバーがおしゃれな実用車
仕事は奇怪関係
休日はガン弄り、サバゲ、パソコン
給料はガンとその用品、サバゲーグッズに全滅

んーデータを羅列すると童貞度高いなあ、ﾂﾗｲなあ...
でも男には人気あるよ、勝手なところは血液型からもわかるけど。

137 ：誤者：04/12/24 21:29:26

癌痔ではローカル違反を散々犯して削除
参銃朗ではしったか&相手にされず
腹いせに今日も粘着。

一日中粘着してるからよほどのヒッキーか冬休み中の学生さんかな?

138 ：名無し迷彩：04/12/24 21:32:47

DSR何処行った！？マルゼンさん頼むよぉ...

139 ：名無し迷彩：04/12/24 21:54:14

ＯＲ買ったけど弾が飛びません。
もっと飛ばしたいのでおすすめのカスタム教えてください。

140 ：おさなか：04/12/24 22:12:11

>>137
スルーできないのですか？
ウザくて腹が立ってるのがバレてしまう。

口元が引きつってても、ここは笑うフリだけでもするべきでしょう。

141 ：名無し迷彩：04/12/24 22:27:06

不思議に思うのだが、何故ORを買って飛ばないと言う連中がいるのだ?
元々ORは10m以上の事は考えていない銃なのに。
この手の質問を見るたびに不思議に思う。

と言うわけでSV買っとけ。

>>コテハンもどき
いい加減ウザイから他行け。

142 ：おさなか：04/12/24 23:18:54

>>139
ホップUPを導入されてみてはいかがでしょう？
各メーカーからいろいろ出てますが、今流行はライラクスのネオエアロと良い
電動ガン用バレルの組み合わせでしょうか。これを少し弄り良好な集弾が得られる
と紹介しているサイトもあるようです。（激笑
>>141
カスタムを訊ねているのに＞SV買っとけ　とは乱暴ですね、答えになっていない。
ウザイ、気分が悪いからといって八つ当たりは感心できません。

いくら私でも精神を病んでいる人は診てあげられませんよ。

143 ：名無し迷彩：04/12/24 23:27:50

ガンオタ＝精神病ってか

144 ：名無し迷彩：04/12/25 00:10:47

ｺﾃﾊﾝでも何でもねえ、他人の褌でウケ狙いをする糞がホントにウゼェな。
最近調子に乗ってねえかこの妬みガキ。

145 ：名無し迷彩：04/12/25 00:42:35

１０本以上のライフルでショップ含め、
様々なカスタムを試したが、
やはりＡＰＳかＭ４０が精度、パワーを兼ね備えている。
ＡＰＳだと９６かＥＸがいい。
あるショップのカスタムだが、２０ｍで集団、１ｃｍ以下だよ。
しかもパワーもあるからね。

146 ：名無し迷彩：04/12/25 00:42:54

他人と類似したコテ名乗って嬉しいか

最近の厨房のやる事は理解できんな

147 ：名無し迷彩：04/12/25 01:04:17

>145
その店おしエロや

148 ：名無し迷彩：04/12/25 01:51:33

>>147
熊輪だよ

149 ：名無し迷彩：04/12/25 07:35:25

精度だせない冬厨は消えろってのw
エアロでも加工入れてノズル延長すればかなりの精度は出るよ。
バレルスペーサーは入れろよ。

150 ：名無し迷彩：04/12/25 10:15:09

20m 1cm　ベアで直圧なら他の銃でも出ますけどこれが
ベストでなくあくまで平均なら良い感じ。

日本では違法だから表には世間には出てこれないけど。

151 ：名無し迷彩：04/12/25 10:29:14

こいつｳﾞｧｶじゃないの？
エアライフルならワンホールだよ
免許取って然るべき場所で撃てば合法

152 ：名無し迷彩：04/12/25 10:38:15

こいつｳﾞｧｶじゃないの？
ココはサバゲ板だよ。実銃の話はしてない。

153 ：名無し迷彩：04/12/25 10:40:18

ベアで直圧＜じゃあこれ警察に見てもらえよ(ﾌﾟ

154 ：続者：04/12/25 10:51:36

ツーホーしますた

155 ：名無し迷彩：04/12/25 12:02:11

槍玉にマジで通報しとけ。

156 ：名無し迷彩：04/12/25 13:09:10

遊戯銃を健全に楽しむおれたちを脅かす

一部のキ○ガイたち

困　　っ　　た　　ち　　ゃ　　ん　　だなぁ

157 ：名無し迷彩：04/12/25 13:15:33

よし木は丸胃のスコープで語ってしまう処でかなり痛い。
可哀相な位安物しか知らないんだろうなw
自慰スナと丸胃、見比べても丸胃を語る香具師にorz

158 ：名無し迷彩：04/12/25 14:07:49

自慰砂も値段の割に使えるってだけで、良いって訳じゃ無いんだが

159 ：テープカッター：04/12/25 14:08:23

テープカッター

160 ：名無し迷彩：04/12/25 14:16:16

>>147
ガンショップRUSHＭＡＮＩＡ（ラッシュマニア）です。

161 ：名無しカモ：04/12/25 14:18:37

丸いのスコプは値段のわりにかなり使えるのは事実
だけどね
スレ違い悪いのだが自慰砂はマガジンタマポロがな
けりゃ好きだったなぁ
俺もおもちゃ銃にタイタン付けてる時点で…………………orz

162 ：名無し迷彩：04/12/25 14:25:04

よし木のは普通のﾌﾟﾛｽｺｰﾌﾟだと思われ(藁

漏れもｺﾝｸｴｽﾄ載せてる･････orz

163 ：名無し迷彩：04/12/25 15:13:59

>>161-162
このブルジョワどもがっ！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

164 ：名無し迷彩：04/12/25 15:33:35

働いて買えよ小市民

165 ：名無し迷彩：04/12/25 16:44:59

96にOKのロングノズル付けたらノズルがズタボロになってしまいました・・・
何がいけなかったのかな？旋盤の削り粉みたいにカールしちゃった・・・

166 ：名無し迷彩：04/12/25 16:56:04

芯が出てないんだよ

167 ：名無し迷彩：04/12/25 16:59:50

DSRは？

168 ：名無し迷彩：04/12/25 17:18:42

最新ロットの９６手に入れたんだけど、スプリングの
バイーンってびびり音はホントに無くなってんのね。
2ｎdロットからボルトハンドルも変わってるし、
これじゃあ1stロット買った人がバカみたいだな・・・

169 ：名無し迷彩：04/12/25 18:57:42

30m90mm平均が出たので保持
電動ガンバレル０５　495mm
ジュラルミン製TYPE96 可変 HOP UP チャンバーＰＤＩ
KMセパレートチャンバーパッキンホットシュートブラック
ホップはゼロ位置から７５度回転
KMセットピン
シリンダーセットLv3バキューム
SPR-V 1.25J　
ケミカル　OMEGA85

170 ：名無し迷彩：04/12/25 19:13:02

低脳だなぁ

出たってダメなんだよ。

コンスタントに“出せ”ないと

171 ：名無し迷彩：04/12/25 22:21:25

毎回出てますよ。

172 ：名無し迷彩：04/12/25 22:29:14

普通に出るよ。

173 ：名無し迷彩：04/12/25 22:46:50

T96、10m　1cmの的にコンスタントに命中。（熊）

銃がいいんですねー。

174 ：894：04/12/25 22:55:24

帰ってきて喜んだいる前レス894です

今日件の96が帰ってきました。
特に再現しなかったそうですが、念のために新品マガジンに交換さ
れていました。

早速数マガジン撃ってみた所、マガジンキャッチがキツク感じまし
たが、問題が再発することは無かったです。
いったいなんだったのでしょうか？？？

帰ってきて挟まれなくなったのは良かったですが、相当数を撃たれ
たようでコッキングハンドルの握る部分、レシーバ・シリンダーの
それぞれ擦る部分に擦った跡・塗装剥げが・・・
再現しようとチェックした結果なので安心できますが、大分くたび
れて帰ってきたなと・・・

また、トリガーセフティが押し込まれていて、機能しなくなりまし
た。レシーバー部を前後に傾けると中で何かが転がる音がするので
何かが外れているようです。
また電話を・・・

175 ：894：04/12/25 23:04:56

>>104

ノズルが滑っているですか
マガジンがずれてきた時は、前回同様に弾が挟まりますのでマガジ
ンリップとチャンバーブロックとの間に隙間があるんですかね？
なにかスペーサーをつけてみようかな・・・

176 ：894：04/12/25 23:06:23

今回の件でアドバイス・ご意見を下さった前レスの方々、104様
とりあえず、現状は再現しないことで決着いたしました。
ありがとうございました m(_ _)m

177 ：名無し迷彩：04/12/25 23:37:29

…なるほどなぁ
サバ板にIDが存在しないのは
導入できないんじゃなくてその必要がないんだな
ってことがよくわかった

178 ：名無し迷彩：04/12/26 07:44:02

>>174
レシーバー廻りはすぐ塗装剥げますから気になさらないのが正解です。
トリガーもこの際、曖昧な引き具合の純正からKMのカスタム品にしては。
4個のコマが付属しており、落ちるまでのタイミングを変更出来ます。

削りだしで質感も大幅向上します。指に当たるところが角があるので
気になる場合は丸く研磨しても良いと思います。桑田ならタイミングは
固定ですが接点部分にベアリング内蔵。セーフティの壊れやすい純正
より余程安心です。コストダウンの為にはあれが限界なのでしょうけど。

179 ：名無し迷彩：04/12/26 10:59:11

>168
96の最新ロットは『バイーン』消えたんだ！俺は1st買ったけどまあ仕方ないなぁｗ
『バイーン』があるからゲームに使えなかったけど、最近パーツもそこそこでてきたし、
他のガンへの入れ込みも落ち着いたから96のカスタムはじめたよ、メインはテーマは
『バイーン』の消去でね。

で、結局シリンダー内はそこそこやったけど1.2Ｊのバネ組んだら今度は『べシュ！』
弾飛ばすか、音消すか・・・ゲームではどちらが優先かのぅ・・・
ノーマル見る限り、音だけなら自慰もよさそうだけどなぁ｡いじれば『べシュ！』かなぁ？

180 ：名無しカモ：04/12/26 11:25:29

自分も同じです
結局完全になくすには弱いスプリングに替えなくて
はだめなんですよ
上手なセッティングをすれば極限まで小さくできま
すが………………… 自分はサイレントダンパーを使っています

181 ：名無しカモ：04/12/26 11:37:00

VSRスナイパやG砂は音を小さくするためにシリンダ
ー内のエアを使っていますから、
APSにそのシステムを組み込んだら重量弾を十分な
距離を飛ばせなくなりますね。
音の小ささを取るかそれ以外を取るか

182 ：179：04/12/26 12:31:06

今アウターバレル内のインナーバレルとの隙間に綿を適度に詰めてみた。
１番製のバレルスペーサー（効果あるのか？）を気分で組んでいるので､
マズルから12～13cm位の部分にだけとりあえず詰めたけど、心なしか音が
小さくなったような気分ｗ
結局はピストンの打撃音だからココの部分に消音材組んでもそれこそ気分の
世界だけどアウター内全部にやったらどうなるのだろう・・・特にチャンバー側。
気分的に消えたような『音』の質は金属共振系の音かなぁ。
手間ケチってないでレシーバーからアウター外してつめてみるわ｡

ところで180と181は96使い？知ってたらでいいのだが・・・

アウターの外し方教えてくりーｗｗ取り説にのってる？てか取り説なくした悪寒ｗ

183 ：名無しカモ：04/12/26 12:35:54

今は96をカスタムして使っています
たしかアウターは時計周り？にひねるとはずせると
思います。きつめなので頑張ってください

184 ：179：04/12/26 13:27:38

>
183
THX！はずれた外れた！飯食い終わったからこれからやってみるわ。

ありがとう。

185 ：名無し迷彩：04/12/26 14:06:38

なるほど、最近96を買ってネットで騒がれてるほどスプリングの音がしないと思ったらそういう事だったのか・・マガジンも落ちないしね

186 ：名無し迷彩：04/12/26 14:26:33

厨が多いスレだなｗ

187 ：名無し迷彩：04/12/26 14:44:38

はて、貴方が言うところの厨とは？

188 ：179：04/12/26 14:49:52

>186の言う厨は俺かな？ｗ
だとしたらすまんなぁ・・・コキ弄るのはじめてなんだわ。ずっと電動やってたから・・・
まあ、そういう意味では厨といわれても仕方ないか、アウターの外し方すら知らんかったしなｗ

で、結果だが綿つめ効果はやはりほぼ無意味な気分チューンでしたｗ
電動ステアーの消音やったときの綿の効果を引きずりすぎたのが敗因・・・

でも、静かになったと思いたい・・・

189 ：名無し迷彩：04/12/26 14:58:41

私は自分で調べない人より理由もなく一行でレスして
∞ループの口喧嘩の火種を作る人の方がよっぽど厨
だと思います
すみません続けてください

190 ：179：04/12/26 15:16:06

どうもストックをつけて撃つと中で『ゴワワーン』と音が響いているのでストックも消音材
詰めてみることにしたよ、同時にレシーバー側との隙間に緩衝目的で何か張ってみるわ。
年内に何とかしたいので、かみさんが仕事で留守の今日中にホームセンターに行ってくるｗ

あんまり俺ばっかり書いていると他の話しも出来ないだろうからちょっとロムにもどるね。

んジャレス入れてくれた方々感謝！

191 ：名無し迷彩：04/12/26 15:33:17

HE@D／air マルゼン:APS-2用ステンレスインナーセフティ/トリガーセフティ＆サポート3点セット 6825 6825
HE@D／air マルゼン:APS-2用ステンレスシアー3点セット 8400 8400
HE@D／air マルゼン:APS-2用ステンレスセミワイドトリガー3990 3990

ライラクス PSS2 APS-2用シアーA （ピストン用） 2100 1680
ライラクス PSS2 APS-2用シアーB （トリガー用） TYPE96非対応 3675 2940
ライラクス PSS2 APS-2用スプリングガイドストッパーパーツライトプルスプリングセット 1890 1512
LayLax　PSS2　APS Type96用トリガーシア定価 3675円(税込み)2,940円(税込み)
LayLax　PSS96・Type96用スプリングガイドストッパー定価 2625円(税込み)2,100円(税込み)

桑田商会　APS-2用スチール・シア A 定価 2100円(税込み)1,790円(税込み)
桑田商会　APS-2用スチール・シア B定価 3675円(税込み)2,940円(税込み)
桑田商会　APS-2用スチールセットピン定価 1470円(税込み)1,250円(税込み)
桑田商会　APS type96用 SEシア定価 2100円(税込み)1,790円(税込み)
桑田商会　APS type96用スティールトリガーバー定価 4200円(税込み)3,360円(税込み)
桑田商会　APS type96用シリンダーガイド定価 5040円(税込み)4,030円(税込み)
桑田商会　APS type96用 SUSトリガー定価 4515円(税込み)3,610円(税込み)

192 ：ｴﾊﾞｰｽﾞﾏﾝDX：04/12/26 15:58:10

命中確立で俺と勝負するか？

193 ：名無し迷彩：04/12/26 16:08:40

>>192
すいません私の負けです。

シアー類はどのメーカーのものを使えば良いでしょうか？
銃はAPSⅡｓｖです。

194 ：名無し迷彩：04/12/26 16:14:52

>>193
KMか桑田かLAYLAXなんだよな～
俺は加工精度の良いKMを使ってる
でも最近は入手し難くなった
ところでAPS用のトリガーシアって９６に使えるん？？

195 ：名無し迷彩：04/12/26 17:36:30

シアは余程堅いバネを組まない限りノーマルで充分ですよ。
3点セットで替えても今度はケース剛性が不足するし。

196 ：名無し迷彩：04/12/26 17:49:03

高級木ストほしい！！

197 ：名無し迷彩：04/12/26 23:04:21

太いバネと細いバネの違いってなんですか？

198 ：名無し迷彩：04/12/26 23:15:36

197
同じ初速なら細いのも太いのもたいして引く力は変わらないけど
音が全然違う。太い方が絶対に静か。

ピストン関係総替えになるけどＰＤＩのばねはそれだけの価値はある。

199 ：名無し迷彩：04/12/26 23:44:59

バラししてて指をザックリ切って血まみれなのは俺だけでしょうかｗ

マジでいてー・・・変な切り方したので絆創膏くらいじゃおさまらなかった。
しょうがネーからアロンアルファゼリー状で仮止めしてますｗ

みんなもシリンダーの開口部には気をつけてねｗｗ

200 ：名無し迷彩：04/12/27 00:46:36

あのー、ＡＰＳ９６で1stロットと2ndロットの（最新ロット？）見分けかたってあるんでしょうか？

201 ：名無しカモ：04/12/27 01:43:34

そう思ってシリンダをイジルときにはケブラーグローブ
を使用しています（嘘）
1と2の違いは少しわからんなぁ。3からだったら確かシ
リンダーがﾁｶﾞｳような。
そんな事より自分の中で問題なのは最新ロットの件だっ

202 ：名無し迷彩：04/12/27 09:28:42

けっこうマイナーチェンジしてるんですねぇ。
最新ロットのものが欲しいのですが、購入する店で聞いてみるのが確実でしょうけど、
いつ頃入荷したものかぐらいしか教えてくれなさそうで少し不安。

203 ：名無し迷彩：04/12/27 11:29:22

>>202
マルゼンに電話してロットナンバーを確認してみたら？

204 ：名無し迷彩：04/12/27 22:37:41

シリンダーの強度アップをしたのがセカンドロットですが、その次の
仕様変更はありましたっけ？

マガジンキャッチの精度不足というか、あの辺の改良かな。

205 ：名無し迷彩：04/12/28 20:37:02

ﾉｰﾏﾙSVに150SPを組み込もうと思うのだが、命中制度落ちたりはしないですか？

206 ：名無し迷彩：04/12/28 20:50:35

落ちる

さらに壊れる

んでageんな

207 ：名無し迷彩：04/12/28 21:17:26

タイプ96買ったけど、なんですかこの銃。
ショボスギですよ。
マガジンはぐらぐらで落ちてくるし
アウタバーバレルはずれてるし、

まるぜんはぼったくり会社だな

208 ：名無し迷彩：04/12/28 21:32:46

207は日頃の行いが悪過ぎるんだよw

209 ：名無しカモ：04/12/28 21:38:04

まぁハズレという事で・・・・・・・・・
ＰＤＩカスタムパーツのサイト
みんな知っていると思いますが
歩いていたら道に落ちていたので
http://www.x-fire.org/
参考までに
　

210 ：名無し迷彩：04/12/28 21:42:48

>>207
このスレ読んだか？＿

マガジンが落ちてくるのは仕様だからしょうがない。
バレルがずれてるってのもAPSⅡからよくある事だ、
まぁいってみれば仕様なんだがなｗ

211 ：名無し迷彩：04/12/28 21:50:36

ああ、ズレてたのね（納得

外れてたのかとおもた

212 ：名無し迷彩：04/12/28 22:14:32

マガジンに銅の板を小さく切って出っ張りのところに
瞬着すると全く落ちないし給弾にも影響でないですよ

213 ：名無し迷彩：04/12/28 23:19:51

>>205です。
KM企画製のTNコーティング済みのメインスプリングガイド、ピストンシアを一緒に組み込めば壊れませんか？

214 ：名無し迷彩：04/12/28 23:30:58

中身弄るなら壊れるリスクは避けてとうれない。

215 ：名無し迷彩：04/12/28 23:30:59

>>212
それやったらかなりダサくなったけどね。

216 ：名無しカモ：04/12/28 23:38:05

いやダサイもなにも付けたら見えないわけで

>>212
ありがとうございます
試してみます

217 ：名無しカメ：04/12/28 23:40:12

>>215
KM企画製のTNコーティング済みのメインスプリングガイドはどこで販売していますか？

218 ：名無し迷彩：04/12/28 23:41:17

みなさんメール欄にはsageと入力してスレッドをあげないでください

虫が・・・・冬の・・・・

219 ：名無し迷彩：04/12/29 10:58:47

実際、APS系は380％とかのバネ組まない限り壊れようが
ないですよ

逝ってもシアとボルトハンドルくらいでしょう

220 ：名無し迷彩：04/12/29 12:20:42

APS-ORと、T96のグルービングはどちらがよいですかね？
やっぱりOR??

221 ：名無し迷彩：04/12/29 12:45:46

APSをカスタムしてる人は1つの銃をカスタム変更して使い分けてますか？
可変ホプ、固定ﾎプ、ノンホプ等々
それとも仕様にあわせて数本銃をもってますか？
可変のEX、固定のSV、ノンホプのOR等々。

222 ：名無しカメ：04/12/29 12:57:56

>>221
ちくわ+くらげ、OK固定バレル、FALS等いろいろカスタムしたけど今はpdi可変チャンバーと05バレルに落ち着いてる。

223 ：名無し迷彩：04/12/29 13:28:34

＞逝ってもシアとボルトハンドルくらいでしょう

壊れてるじゃん…

224 ：名無し迷彩：04/12/29 13:44:36

その前にシリンダーも壊れるしな。

225 ：219：04/12/29 14:23:54

可能性という事で、今の所どちらも先行強化してあるので
壊れた経験はないんですけどね。

暴発したり撃てなくなる前に手を打って置きました。

>>222
05バレルのグルーピングいかがですか？

226 ：名無し迷彩：04/12/29 17:13:09

T96だけど2NDはスプリングとスプリングガイドがきつくなっただけ

227 ：名無し迷彩：04/12/29 18:53:34

>>205 >>213
です。

だいたい何Ｊくらいでるかわかりますか？

228 ：名無しカモ：04/12/29 20:50:51

はい、買ってきましたＴ９６用ＰＤＩバキュムシリンダーヘッド
あと純正バイポッド
バイポッドが左右にぐらつくのは仕様ですかそうですか
ところで最新ロットのマガジンが落ちないっていうのは
マガジンに手を加えてるの？
それともボデー？

229 ：名無し迷彩：04/12/29 22:05:10

T96、純正バイポッドの取付アダプタがサイズ全然あってないから
ガタガタです。

社外品のものに替えたら動かない様ですが、アダプタの根元に
薄いテープ巻いてぐいぐい押し込んでもそこそこ動かなくなります。

230 ：名無し迷彩：04/12/29 22:08:13

純正なのにガタガタとは酷いな。

231 ：名無し迷彩：04/12/29 22:22:09

おいおい、今度はメーカーにからんでるのか？
いつものように酒グセの悪い

困　　っ　　た　　ち　　ゃ　　んだなぁ

店のおんなのこがイヤがってたゾ

ぼけ

232 ：名無し迷彩：04/12/29 22:33:42

わざわざ絡んでくる厨がいるのはこのスレですか？

233 ：名無しカモ：04/12/29 22:57:03

ワンタッチだからという理由で買ったのですがそれ
が裏目に……………orz
http://new.cx/?7k3r
ここらへんが原因でぐらつくみたい
スイングするっつう自己暗示で我慢します

234 ：名無しカモ：04/12/29 23:00:56

あと>>229さんトンクスです

235 ：名無し迷彩：04/12/30 02:47:11

純正ﾊﾞｲﾎﾟｯﾄ、EXに付けてるけど何も問題なし。
安いし使いやすい。

236 ：名無し迷彩：04/12/30 02:58:51

粘着はスルーで

237 ：名無し迷彩：04/12/30 04:09:07

ライラ糞のT96用スプリングガイドの
俗に言うスムースワッシャーが割れた
APS用のガイドもベアリングが1発で使い物にならなくなる
何回騙されたことか
やはり機関部は糞の商品は慎重に選ぶべし

238 ：名無し迷彩：04/12/30 04:16:25

>>237
確かにライラ製品は脆いものが多いね。
ｓｐレートは？

239 ：名無し迷彩：04/12/30 05:50:52

>>219
APS系に380％バネ組んでもくちんと組めば全く
壊れないよ。

>>220
グルービングは９６が上かな。

>>221
仕様にあわせて数本ＡＰＳ持ってる。
遠距離射撃用、サバゲ用、近距離精密射撃用。
近距離精密用はウォールナット材を輸入し、
庭師に作ってもらったが所詮、俺を含め、
自己満の世界よ。
俺は無いが、金かけりゃいくらでも良いものはできる。
過去、有名どころ含め、多くのショップにカスタム依頼したが、
あるショップだけは安い値段で最高のＡＰＳカスタムを
作ってきたな。

240 ：名無し迷彩：04/12/30 06:11:46

>>239
壊れるよ。　組み方の問題じゃなくて物理的強度でね。

241 ：名無し迷彩：04/12/30 06:44:37

強化バネは100％＋マージンで設計されたシアにレートに
応じたテンションを掛けますね。コッキングハンドルも根元を
引いても金属疲労は溜りますし、しなりも僅かにあるので
スチールにする人も少なくないのでは。

どちらも純正のまま使っていて大丈夫な人と壊れたという人も
いますから、必要だと思う人がつける部品です。

>>239
クルミのストックいいですね。画像なんてあったら是非お目に
掛かりたいものです。

242 ：名無し迷彩：04/12/30 07:01:44

強化バネ使ってハンドルが壊れるケースって、コッキング失敗、手はなして、シリンダー前進・・・か
瞬間的にいきよいよく引いてコッキングしてハンドルにストレスかけるの２点だけじゃないか？
丁寧に扱えば、壊れる事もないと思うが

243 ：名無し迷彩：04/12/30 09:55:06

APSの構造を熟知してくるとわかるけど
ノーマルハンドルでもSS5000をつっこんでも基本的には
おることはない

やはりコッキングの仕方が下手だとおもうが

244 ：名無し迷彩：04/12/30 09:58:42

↑の方に同意

私は380%スプリングでしたが、ハンドルは無事でした。
確か、数ヶ月使っていたと思います。
しかし、ダメージは蓄積されていきますが・・・

245 ：名無し迷彩：04/12/30 14:30:17

ノーマルのハンドルは、亜鉛合金の鋳造品でしょ？
鋳造だと、機械的強度は結構ばらつきがあるのでは？

246 ：名無し迷彩：04/12/30 14:35:52

ローコストで強度のない亜鉛ですから、僅かでもスが
入っているかいないかで、大きな違いになりそうですね。

数千円で買えるのと、折れたらその場で遊べなくなるので
ブリンカーには必須かとやむなく買いました。他で先に欲しい
部品買って後回しにしましたが。

247 ：名無し迷彩：04/12/30 15:05:28

結局ボルトハンドルはライラクスのが定番かな？
あのボルトハンドルノーマルレシーバーにつけると
物凄く格好わるい

248 ：名無し迷彩：04/12/30 16:29:21

>>247
ライラのはレシーバーとの間に隙間ができてガタガタ。
芯が出てない。

249 ：名無し迷彩：04/12/30 16:36:50

ボルトハンドルはPDIのが１番良いぞ
ステンレス製だしな　ttp://www.x-fire.org/bolt/2004aps/apstop.html

250 ：厨：04/12/30 17:16:06

厨臭い質問で申し訳無いんだけど
ブリンカーってプリンキングをする人でいいでつよね？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑みたいな感じのネタ？

ブリンカーって確かドイツ語で金属製ルアーを指す言葉だったような？

251 ：名無し迷彩：04/12/30 20:40:42

>>250
しょうがねえなあ、漏れが答えてやるよ。
ブリンカーってのはドイツの車の事なんだぜ。
まあBMWほどメジャーじゃないんだけどな・・・・。

252 ：名無し迷彩：04/12/30 21:36:31

OKの2-4のスプリングとノーマルピストン、ガイドでも何気に
3Jもでるって知ってたか
一番の安上がりのかすたむですよ。
銃にも負担少ないしシリンダーもノーマルでじゅうぶん

253 ：名無し迷彩：04/12/30 21:49:29

T96でツイストバレル使ってる人っています？
実際初速は若干落ちるみたいですがグルービングはいかがなのでしょうか？
ライフリング風に魅力を感じてるのですが当たらなければいみないですしね～

254 ：名無し迷彩：04/12/30 21:58:35

>>252
加速シリンダーにするの？

255 ：名無し迷彩：04/12/31 18:44:00

>>225
純正バレルやTNバレル+くらげより全般的にグルーピングが良いです。
05バレルの内径精度もあるでしょうがそれよりもKMのホップパッキンが良かったようです。
Ｖ字型タイプのパッキンというところはまぁ普通なのですが、
その突起の手前が削られています。これによりちょうど突起の手前にすっぽりと
BB弾が収まるようになってます。このパッキンならば毎回同じ位置に保持できます。
私が使っているのはKMのホットシュートⅢ硬度75の1番硬いタイプです。
スーパーヒットやホットシュートでも良いでしょう（試したことは無いですが）

256 ：名無し迷彩：04/12/31 20:19:38

ttp://img131.auctions.yahoo.co.jp/users/7/7/0/6/g_friend_tg-img600x450-1093231449dscf1428.jpg
このバレルで30M60mm

257 ：名無し迷彩：04/12/31 22:27:20

ノーマルバレル＋クラゲで普通に出てるが、みんな何やってんのさ??

258 ：名無し迷彩：04/12/31 22:35:20

>>257
何Jで？

259 ：名無し迷彩：04/12/31 23:14:18

>>255
ノズルはノーマルで問題なしなんですか？
05バレル試してみたいな

260 ：名無し迷彩：05/01/01 00:27:22

>>258もう寝るから明日計測するよ
ただ、普通にOKかどっかのSP入ってるだけだよ。
カットはしてるけど。

261 ：名無し迷彩：05/01/01 01:59:27

>>253
素人のおいらがいじった限りでは弾道がおかしくなる代わりに
距離は伸びたとおもいます。
ジュールの方をいじればそこそこいけるかもしれませんが・・・

262 ：名無し迷彩：05/01/01 08:29:35

新年おめでとう。
測りました。
初速10発計測99､46～99､48。CHRONYのM1です。
寒いから20発しか撃たなかったけど、27mでAPS付属のプラ標的にすべて入ってます。
風がなければ、もっとまとまりそうです、ハイ。

263 ：名無し迷彩：05/01/01 10:49:37

262は神

常人は真似しようと思わない方が幸せ

264 ：名無し迷彩：05/01/01 11:11:25

kuma?

265 ：名無し迷彩：05/01/01 15:19:20

ちくわをつかって
ノンホップが出来るみたいですが
チャンバーパッキンはどのような物をつかえばよいのですか？
OR用のもの？
4DはグランドマスターのものをWでつかってるみたいですが？？
詳しい人いらっしゃいますか

266 ：名無し迷彩：05/01/01 15:50:20

>>256
rushのカスタムはそのくらいの集弾性だよ。

267 ：名無し迷彩：05/01/01 17:08:30

はいはい、神って言って欲しいのね。
エルエアと一緒にどっか逝け。

268 ：名無し迷彩：05/01/01 17:31:13

4dの銃は糞　ばらばらに散らばる

269 ：名無し迷彩：05/01/01 17:39:33

ショップの話題は各専用スレでどうぞ

270 ：名無し迷彩：05/01/01 19:22:06

PDIの96用チャンバーを使ってる人に質問です
組んだ時、２本のレバーはどうやって下方向に押し付けられてるんですか？
本体溝にOリングでも入るんでしょうか…それで締めつけかな？

それから、チャンバー先端に出てる銀色のパーツはバレルをロックするパーツに見えるんですが
このパーツを左右からイモネジ止めするのですか？
バレルとチャンバーの固定方法が気になります。

271 ：名無し迷彩：05/01/01 23:52:59

このスレ見てて気になるんだが「困ったちゃん」が何かやったのか？
しばらく２ｃｈ見てなかったから何があったのか分からんが、何かあったのなら詳細きぼんぬ。

272 ：名無し迷彩：05/01/01 23:56:41

>>271
そういう話題が泥沼になるってことに気が付いてねこまったちゃん

273 ：O'BABA：05/01/02 01:02:01

新年早々勘の良い方がみえますね。

男は以外に嫉妬深いのです、何人か寄って集まると仲良さそうに装っても

暗黙の上下関係とか収入差、社会的地位とかね

裏のドロドロがターゲットペーパーを汚さなければいいのですが。

274 ：名無し迷彩：05/01/02 01:28:23

年越してまで嫉妬してるのか　この粘着ﾀｿは

275 ：名無し迷彩：05/01/02 01:30:55

ここまでくると愛だな愛

276 ：名無し迷彩：05/01/02 05:32:25

粘着キモイ

277 ：名無し迷彩：05/01/02 10:51:31

>>265
T96の4Dノンホップ使ってます。ちくわぶ内部に弾の
入り口からみて最初に気密用P6のOリング。その後に
APS1のゴムパッキンを入れてそれを潰さない様に
インナーをセットして固定してあります。

アングスのバックローディングカートのパッキンでも
同じサイズです。APS1用は殆ど手に入りません。

278 ：名無しカモ：05/01/02 21:42:20

よくカスタムスプリング組み込むと
コッキングしたときスプリングのぎりぎりだかキリキリだか
音がするんだよね
あれって何が原因なのかしらん？

279 ：名無し迷彩：05/01/02 22:05:22

>>278
そんな音しない
スリットのあるピストン使ってない？
PDIのスリットがあるピストン組んでる人のでそんな音（というか感触）があったような

280 ：名無しカモ：05/01/02 22:53:15

ああ納得

詳しく言うとなんかＶＳＲ１０をコッキングしたときみたいな感じ

281 ：名無しカモ：05/01/02 22:57:49

コッキングしたときざらつく
こすれ合う音みたいな・・・・・
組み直してみる
連続スマソ＆>>279氏㌧クス

282 ：名無し迷彩：05/01/03 00:51:00

みんなtype96いくらつぎ込んでる？
俺はドノーマルだからほとんどかからないに等しいけど･･･

283 ：名無し迷彩：05/01/03 01:01:26

>>272
だから、さっぱり分からん。
俺は久しぶりに２ｃｈ来ただけでこまったちゃん関係者じゃないっつーの！
マジで、何かあったの？

284 ：名無し迷彩：05/01/03 01:14:09

ＶＳＲはなめらかにコッキング出来るけどＡＰＳはザラツク

285 ：名無し迷彩：05/01/03 01:17:46

>>284
apsはアルミシリンダーだからしょうがない。
サポートリングも無いしな。
レシーバー内を磨くかシリンダー交換汁。

それか大人しく真鍮シリンダーのVSR買え。

286 ：名無し迷彩：05/01/03 02:12:41

>>283
空気嫁

287 ：名無し迷彩：05/01/03 02:22:46

変だな、なにか常に見張っててこの話題からはずそう遠ざけようとすぐ
カウンター的にレスがつく。すごく不気味でなにか隠そうとする医師が見え見え。
こまったちゃんがいるな。

288 ：名無し迷彩：05/01/03 02:25:29

>283
前スレの後半から困ったチャンやガンジなどの常連を連想させるコテハンを使って
キ○ガイが粘着しただけ
クリスマスイヴや元旦の夜も引きこもって２ちゃんしてる可哀想な香具師だから
そっとしといてやれ

289 ：名無し迷彩：05/01/03 02:32:55

>そっとしといてやれ

そっとしておきたいのが本音だろうなｗ

290 ：名無し迷彩：05/01/03 03:02:10

1番絡んでるのは288だからねｗ

291 ：名無し迷彩：05/01/03 03:05:41

>>290
光学サイトスレにレスついてるぞ、低脳ｸﾝ

292 ：290：05/01/03 03:20:44

>>291
なにかと思って見てみたらダットサイトかい

おれはスコープのほうが好きだからｗ

293 ：名無し迷彩：05/01/03 03:23:07

いまスナイパーって映画やってるぞ

294 ：名無し迷彩：05/01/03 04:46:09

ttp://www.x-fire.org/bolt/2004aps/96/96mount/long/main.html

９６用最新パーツ発売してました。

295 ：名無し迷彩：05/01/03 04:52:28

・・・高いっス・・・

296 ：名無し迷彩：05/01/03 06:27:56

ttp://www.nachi-fujikoshi.co.jp/jik/index.htm
不二越　単式スラスト玉軸受

297 ：名無し迷彩：05/01/03 08:58:45

困ったちょんなんて、大した事ないｶｽﾀﾑ厨じゃん。
キモい奴達だけど、仲間内で楽しくやってるんだからそっとしといてあげたら?
あんまり粘着してると、妬んでいるように見えるから、みっともないよ。

298 ：名無しカモ：05/01/03 10:08:37

いやいや
いじるのも好きですが
結構サバゲにもつかっておりますです

まぁ初弾はずすか気づかれれば
ライフル置き去りにして
ＭＰ５持ってブッシュに飛び込むんですけどね

ふいんきですよふいんき
スレ違いスマソ

299 ：名無し迷彩：05/01/03 10:43:37

最近木ストてはやってるのか？
どいつもこいつも木ストだな
近頃じゃゲームに木スト持ってきやがる
バカもいいとこだな

300 ：名無し迷彩：05/01/03 10:44:48

木＝厨は昔からのテンプレ

301 ：名無し迷彩：05/01/03 11:03:23

いいじゃん、雰囲気楽しむ玩具なんだし
好き嫌いの差と思って大目に見てあげれば?

302 ：名無し迷彩：05/01/03 11:34:56

だいぶ前の話だけど、ゲームでジョークのつもりなのか猟友会とか書かれてる
服持ち込むアホがいたな(自作？)。
銃はﾎﾞﾙﾄｱｸｼｮﾝﾗｲﾌﾙの木ｽﾄ仕様(雰囲気がでるんだろう)。

こちらとしては目立つし、狙いやすいからいいと思ってたんだけど
実際遭遇すると怖かった。俺らは熊や鹿かと。
でも俺のBBシャワーの餌j(ry

303 ：名無し迷彩：05/01/03 11:46:30

年末のイベントで某店長が今新品で一番売れてるのは木ストタイプとか言ってたね
確かにゲームでも木ストが増えてきてるね

304 ：名無し迷彩：05/01/03 14:13:16

APSのレシーバーってどうやって分解するんだっけ？
昔どっかの雑誌に載ってた気がするけど忘れちゃった。

305 ：名無し迷彩：05/01/03 16:22:50

APSは96しかなくてあれは完成されてるから良いんですけど
なんと木で作ったのも存在するそうで。APSならスポーターmk2
が一番仕上げ良いのかな？

306 ：名無し迷彩：05/01/03 16:29:17

>>305
スマンがもう一度わかりやすく説明してくれ
冗談じゃなくマジで

307 ：名無し迷彩：05/01/03 16:36:25

ながら入力で日本語おかしいですねｽﾏｿ

・APSは手持ちが96のみ
・96は純正ファイバーが実物のほぼ完全なコピーである為に
　社外品がないと思いきや、なんと木ストはあった

・APSの木ストは純正品が仕上げ面で無難か

でした。正月ボケです（´Д｀）

308 ：名無し迷彩：05/01/03 21:13:34

木ストの素材となる木材って、どんな物が良いモノなんだろうか?
クルミとかﾛｰｽﾞｳｯﾄﾞとかあるけど、上を見たらキリがないよねー。
APSだといろいろ選べて楽しそう。

309 ：名無し迷彩：05/01/03 22:03:00

木ストなんて厨専用アイテムだろイラネ

310 ：名無しカモ：05/01/03 22:10:33

まぁ木で出来てるから
手の汗は吸収してくれそうだね

あと良い臭いしそう

厨専用は結構だが
下手すれば銃本体より高いぞ
まぁ銃より高いタイタン付けてる自分が言うのもなんですが・・・・

311 ：名無し迷彩：05/01/03 22:12:20

T96には合わないよね・・・
純正が一番。

>>309
＞木ストなんて厨専用アイテム
　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）　阿呆！
　　⊂彡☆))Д´）
ttp://echigoya.co.jp/tokyo/gun/img/VSR10WOOD.jpg
VSR＋M40ストなんか渋くて最高だろうが。

組み合わせにもよるのだよ。

312 ：名無し迷彩：05/01/03 22:22:33

96には似合わないけど、他のタイプには良いと思うんだけどなぁ。
木ストいいじゃん。

313 ：名無し迷彩：05/01/03 22:22:50

まあ、実射性能だけがこの手のエアガンの全てではないしね。
手入れの為に亜麻仁油を塗って磨いたりするのも結構楽しいもんだ。

314 ：名無し迷彩：05/01/03 22:27:48

俺も木スト好きだな
人と同じがイヤだってわけじゃないけど
自分の銃だもんいぢるのは楽しいと思う。

315 ：名無し迷彩：05/01/03 23:09:23

一度でも木スト使うともはやプラには戻れません。

美人と付き合った後にブスと結婚するくらい無理。

316 ：名無し迷彩：05/01/03 23:35:38

>>315
金属パーツでも同じことが言えるかもねｗ

317 ：名無しカモ：05/01/03 23:37:18

変な質問悪いと思ってるがこれっきりにする
持ってる人

　　　　　　　？？？？？？木ストｲｲ臭いするの？？？？？？

318 ：名無し迷彩：05/01/04 00:42:03

俺も木スト嫌い
厨はやたら押し付けるしすぐ自慢するしな

319 ：名無し迷彩：05/01/04 00:45:04

>>318
禿同、チームにも一人はいるしな人が聞いて無いのに金額とか蘊蓄語るやつ
普通にうぜぇよ

320 ：名無し迷彩：05/01/04 00:55:30

マターリいこう
それぞれに良さがあるんだし
楽しみ方に幅があると思えば

321 ：名無し迷彩：05/01/04 00:59:15

APSは純正が結構いいからね。でも自分の場合微妙に合わないのよね。
でM97のストックは手にしっくりくる、M99は触ったことが無い。ピストルグリップに慣れてるせいかな。
でもtype96は合わないんだなこれが

322 ：名無し迷彩：05/01/04 00:59:18

>>318
>>319
そんな事をいちいち気にしてるあんたらの方が厨なんじゃないか？

323 ：名無し迷彩：05/01/04 01:30:09

木スト嫌悪派は落ち着け。
否定する口調にヨユーがないぞ。
俺はｵﾘｼﾞﾅﾙの樹脂ストも木ストも好き。
ただ一昔前に流行った、ｵﾙｶｽﾄｯｸとかいうﾙｲｼﾞｺﾗｰﾆ風ｽﾄｯｸ。
あれだけはお子様向けだと感じる。

324 ：名無し迷彩：05/01/04 02:01:16

>>307
フランス製じゃなくても
アメリカンウォールナットでもかなりいいのある。
いいものはストックだけで、５万円は超えるからね。
中途半端なAPSのスポーターやＭ４０の純正木ストは
やめた方がいい。
結局もっといいものが欲しくなる。
ただ価値感は色々だから、金属がいい人もいる。
ちなみに漏れは木スト買ったはいいが、金無いから、
毎日カップラーメン。情けないな。

325 ：名無し迷彩：05/01/04 02:14:36

木ストは湿気で変型しますよね
ユガミちゅうかソリちゅうか
盆栽にはいいかもしれませんね。
オレはカーボンストック欲しいです。

326 ：名無し迷彩：05/01/04 02:23:42

木ストは見た目だけ。使えねー。
カーボンはＲＣに使われるカーボンがかなり良い。
アロンアルファで繋げば、結構いいライフルができるよ。

327 ：↑：05/01/04 02:24:20

はいはい・・・・

328 ：名無し迷彩：05/01/04 02:53:37

RCのカーボンは精度でるけど、７台分必要だから金かかる。
勿論シャーシだけ買えばいいけど。
てか真のマニア向けだね。

329 ：↑：05/01/04 03:47:45

はいはい・・・・

330 ：名無し迷彩：05/01/04 06:04:42

木ストックは機能面では取り扱いの難しさがあっても
美しさと自然な温かみがありますね。

どこの製品が良いのでしょうか。クルミの一本物で値段が
仕上げと吊りあっているものが理想です。

331 ：名無し迷彩：05/01/04 07:45:48

低価格の弾測計発売した？

332 ：名無し迷彩：05/01/04 07:56:50

暖かい・・・・木ですね・・・

333 ：名無し迷彩：05/01/04 08:40:26

皮膚に触れる部分って事では木がしっくりくるのかも知れないが、ゲームに使うには不向きだよな？
貧乏性だから傷が付いたら悲しいし

334 ：名無し迷彩：05/01/04 12:11:33

木ストは好きな人には雰囲気が出るそれだけ
興味無い人にとってはどうでもいいよ厨が異常にマンセーしてるだけ

335 ：名無し迷彩：05/01/04 12:15:42

っつーか、エアガンなんて所詮はおもちゃだし趣味の世界の話なんだから
持ち主が満足していればそれでいいじゃねーか。
それを他の奴が必要以上に批判したり自分の価値観を押し付けるのはナンセンスだろう？

336 ：名無しカモ：05/01/04 15:56:37

まぁそれ持って戦場に逝くわけじゃないしな

俺は銃によって・・・・だな

337 ：名無し迷彩：05/01/04 15:58:21

＞335
同意
なんでこんなにモメるのかわからん

338 ：名無し迷彩：05/01/04 15:59:11

＞所詮はおもちゃだし
って価値観の方が「ナンセンス」だね。

339 ：名無しカモ：05/01/04 16:27:24

いやこのよくわからん言い合いを押さえようとして「よくよく考えてみたら・・・・・・だったorz
系の発言だと思うよ
>>335もきっとトイガンや銃を愛しているんだよ
ね

340 ：名無し迷彩：05/01/04 17:55:50

自己満足の為のカスタムで、部品の一つとして木ストが
あるってだけですよ。

341 ：名無し迷彩：05/01/04 18:27:25

美しい木ストは自分も満足し多くの人々の支持も得る

＞自己満足の為のカスタム
？？？
何もわかってないね。

342 ：名無し迷彩：05/01/04 19:01:01

多くの人々の支持も得る　必要がどこにあるのだろうか

終了

343 ：名無し迷彩：05/01/04 19:17:54

俺は木ストは嫌いだけどなw

344 ：名無し迷彩：05/01/04 19:25:30

人は群れを組む動物だ。人々に認められたい、多くの支持を得たいと
いう欲求はヒトの本能に根ざす

さらに、この国は民主主義であるから多くの人々の支持を得ることが生命線
であるとすら言える。

北朝鮮のひとは違うだろうがね。

345 ：名無し迷彩：05/01/04 19:27:50

>>344
低脳だなぁ。

346 ：名無し迷彩：05/01/04 19:30:16

>>345

困　　っ　　た　　ち　　ゃ　　んだなぁ

347 ：名無し迷彩：05/01/04 19:32:26

ななしでここまでわかりやすく
釣られやすいやつも珍しいな

348 ：名無し迷彩：05/01/04 19:36:11

期待は裏切らないイイやつなんだ
今年もよろしく

349 ：名無し迷彩：05/01/04 19:41:14

よろしく　って
色んな意味で
ﾜﾛﾀ

あとおれ困っ○チャンじゃないからカンちがいしないでくれな

350 ：名無し迷彩：05/01/04 21:00:45

>>341
趣味のトイガン、自己満足以外に何があるんです？

所有者が満足する以外何もありませんよ。あなたの銃が
どんなに凄かろうと、所詮はトイガン。宝飾品でも絵画でも
ないですから。

351 ：名無し迷彩：05/01/05 01:31:51

やっぱり自己満足だよ
96の脆いアルミシリンダーだって良いグリスを使えば磨耗を抑えられるし、
普通のシリコンスプレーを使ってたらすぐダメになる

この実験ムービーお薦め　ttp://www.omegaoil.co.jp/industry/index.html

352 ：名無し迷彩：05/01/05 03:21:49

オメガやオベロンのギアオイルをシリンダ内部のカップにつけた
勇者N君。すっごい初速にムラが出てしまい、取ろうとしても
なかなか取れずお掃除に苦労してました。

APSのシリンダー外面には最高かもね。

353 ：名無し迷彩：05/01/05 03:34:41

オベロンの耐油グリスをシリンダ内部のカップにつけた
勇者N君。すっごい初速に安定感が生まれパワーアップ、
驚きの消音性に感激してました。

使い方がわかれば最高かもね。

354 ：名無し迷彩：05/01/05 04:27:52

シリンダーグリスによる初速変化
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/4431/improved/aimheadshot/aim.htm

355 ：名無し迷彩：05/01/05 04:39:29

ttp://www.geocities.jp/gachaponclub/bitmap/rpt/airgun/mn/aps2_0803.jpg

ＡＰＳのシリンダーエンドが見事に折れました。
ノーマルスプリングです。

かなり脆いですね。

356 ：名無し迷彩：05/01/05 04:43:51

元ネタttp://www.geocities.jp/gachaponclub/Pages/report/airgun/rptguntop.html

357 ：名無し迷彩：05/01/05 07:37:48

馬鹿な基地外厨房は連射競争したりするし、当然壊してたけど･･･
所詮は玩具って事が判ってないw

358 ：名無し迷彩：05/01/05 09:28:17

わかってないのはお前だよ、板違いだ。
＞所詮は玩具

玩具と捉え、玩具について書き込むならそういうトコに移動しな。

359 ：名無しカモ：05/01/05 12:19:39

チミ達いい加減掘り返すのは

　　　　や　　　め　　　　　　な　　　　　　い　　　　　　　か
と
もうスレ違い
すでに木ストの話題ですらない
　【OR/SV/ｽﾎﾟｰﾀｰ/EX】APSﾗｲﾌﾙ統合ｽﾚ【type96】

1 ：名無し迷彩：04/12/11 14:25:23
APSシリーズの情報交換にどうぞ

360 ：352：05/01/05 12:38:17

>>353
普通はそっちですよね。ギアのは大きなプラのバケツに
在庫があったんで塗ってみたチャレンジャー。

初速に安定感って実際どれくらいでしたか？カップに
つけるオイルはさらっとした良くあるシリコンスプレーで
殆ど毎回1m/s以下の誤差になってます。

精密射撃で僅かな初速変化に納めないとならず、やむなく
抵抗の少ないものになっているけど、潤滑油としてはノズル
から出難いものが求められますし。

361 ：名無し迷彩：05/01/05 12:54:36

>>357
APSライフル、昔からしたらかなりの仕上げで立派なもん
ですけど限られたコストで作られたトイガン（無免許で使える
程度の玩具）には変わりません。

でも強化パーツ沢山出てますんで、その話題で行きましょうよ。

362 ：名無し迷彩：05/01/05 14:08:20

>>353
カップというよりシリンダー内壁につけるのが正しい使い方かと。
カップには何もつけなくて良いです。（付けてから拭き取る）

>>360
やはりシリコンスプレーだと誤差が大きいですね。
精密射撃なら誤差０ｍ/ｓが必要ですよね。
初速にもよりますが常識的なパワーなら誤差０ｍ/ｓは
比較的できますよ。
硬くて短いスプリングにすると誤差０ｍｓに出来ます。
ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors/1570/

363 ：360：05/01/05 18:08:28

CUREのシリコンスプレーで小数点以下にはなるんですが
飛び散って性能が徐々に落ちるので良いのがないかなと。

ちなみにT96でバネは2-5なので堅くてやたら長いSPです。
4Jくらいかな？

364 ：名無し迷彩：05/01/05 19:27:10

APSの黒い塗装を剥がすにはどうしたらいいですかね？
紙やすりで研磨？
よい方法があｔったらおしえて

365 ：名無し迷彩：05/01/05 19:34:11

円筒研削機

366 ：名無し迷彩：05/01/05 19:34:20

>>363
オイルなんか使うなｗ

367 ：名無し迷彩：05/01/05 19:34:55

>>364
手でやるなら耐水ペーパー240番くらいから擦れば早いと
思いますよ。

368 ：名無し迷彩：05/01/05 21:52:16

塗料屋に行って剥離剤かってきなよ。
パリパリ取れるよ

369 ：名無し迷彩：05/01/05 22:21:36

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p9670020
紙やすりでみがいてこのくらいにきれいになるとおもいますか？
剥離剤？？
シンナー見たいの物ですか？

370 ：名無し迷彩：05/01/05 22:26:46

>>369
剥離しても金属の肌が出るだけです。耐水ペーパーで
徐々に仕上げて、コンパウンドで磨けばピカピカになりますよ。
ホームセンターで聞けば選んで貰えます。

問題は酸化してモトに戻るのをどう防ぐかです。キャロムショットの
クリスタルジルコニアみたいので保護する様かな。

371 ：名無し迷彩：05/01/05 22:39:09

こすって銀SUNでいいよもう

372 ：名無し迷彩：05/01/06 08:17:29

俺は的撃ちやる前とやった後に初速計ってるよ。

373 ：名無し迷彩：05/01/06 08:53:36

セットピン用素材？ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~a-minimachine-tool/01.htm

374 ：名無し迷彩：05/01/06 09:15:15

>>373
これは？
ttp://simametals.ddo.jp/susfbsizu.html

375 ：名無し迷彩：05/01/06 11:22:55

ヤフオクにて売ってるマズルに付ける初速計、高圧銃に
使えずクローニーにしましたが結構ライトやらバックストップ
やら面倒でセンサー幅も1.5cmと意外に大変ですね。

屋内なので200Wの作業ライト（980円）を上方にぶらさげて
計測してます。

376 ：名無し迷彩：05/01/06 11:24:38

どっかから安価な弾測計でないかな
絶対売れると思うんだけど定価６０００円くらい。

377 ：名無し迷彩：05/01/06 14:07:10

赤羽フロンティアで13800円のM-1買って不要になったら
オクに出せば怪しい激安の買うより値オチしないですよ

378 ：名無し迷彩：05/01/07 00:10:22

｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
某大手通販サイトでSV頼んだのにORが届いたorz
せっかく楽しみにしてたのに…もう１日待てと、そうおっしゃいますか。FI○STさんよぉ。

379 ：名無し迷彩：05/01/07 00:16:51

ＡＰＳを「おもちゃ」と言われたら不機嫌か？
Ｔ９６持ってて気に入ってるけど「良いおもちゃ」だと思ってる。
「おもちゃ」だからいいんじゃないかと、小一時間（ｒｙ

380 ：名無し迷彩：05/01/07 00:20:54

キティちゃんは放置で

381 ：名無し迷彩：05/01/07 04:49:05

ORってあんなに長いバレルで精密射撃に向くんでしょうか？

382 ：名無し迷彩：05/01/07 05:46:35

>>381
去年のAPSカップで優勝したのはORだったよ。

383 ：名無し迷彩：05/01/07 06:05:31

そうでしたか。OKのインナーかなあ。

384 ：名無し迷彩：05/01/07 12:36:56

ゲームしないでAPS弄ってる人って
ノンホップと固定ホップと可変ホップどんな銃が好みですか？

385 ：名無し迷彩：05/01/07 12:45:11

的撃ちしかやってませんで、しかも距離はいつも同じ。
よってホップ機構は不要になります。あっても弾道が荒れるだけ。

386 ：名無し迷彩：05/01/07 13:02:52

ってことはORをお使いで？

387 ：名無し迷彩：05/01/07 13:11:07

いえいえ96ですが、ちくわぶノンホップにしてあります。

屋内なので10mしか出来ませんが、いつかレンジが伸びた
暁にはG&Gのガス尻を・・・ｗ

388 ：名無し迷彩：05/01/07 23:23:33

ＡＰＳ-２　Ｔｙｐｅ96　最強カスタム　
ロットナンバー：36820906
現在価格： 50,000円
入札総数： 16

《カスタム箇所》『内部』ハイプレッシャーピストン。
テフロンシリンダー、スプリングガイド、シリンダーヘッド、
パワーアキュラシーカップ、ゼロトリガー９６、マウントレール（ＰＳＳ９６）。
チャンバー・パッキン"くらげ、チャンバー"ちくわぶ"、
6.04精密バレル（ファイヤーフライ）。スプリングは最強と名高い
ＰＤＩ製ＳＳ５０００です（腕力ある方向き）。超パワフル３Ｊは楽に突破します。
飛距離も相当でますよ！『外装』ハイマウント＆ブッシュネルライフルスコープ。
ボールジョイントバイポット（マルゼン）。銃口に付いてますＬ９６リアルハイダー
Ｔｙｐｅ?（ＰＳＳ９６）。おまけで未使用予備マガジン１つお付けします。
パーツ代だけでも相当掛けております。まだ慣らしの段階で発射も５マグ以内です。
バイポット、バレルに１箇所ずつ多少のすり傷有り。私には少し大型の為出品致します。
本当にパワーありますので十分使用には気をつけて下さい。大事にされる方是非ヨロシク
お願いします。又内部フルチューンですのでノークレーム、ノーリターンでお願いします。
参考にパーツだけで７００００円以上かかってます。

2004年08月22日20時45分説明追記:
弾道ですが速すぎて目視できませんでした。９０m？以上から目視できる場合も
ありましたが・・・。命中精度ですが50m先にペットボトルのキャップを置いて余裕で当たります。
（パイポット使用でブレも無く以上精度UPします。）以前ベランダのゴミをカラスに荒され、
排除の為に５０ｍ先の電柱で待機していたカラスを狙い打ちした所？え？マジですか？
でした。危険です。

　　　　　　　　　え？マジですか？

389 ：名無し迷彩：05/01/08 06:10:33

ベア撃ったとしても50m先の3cm的にはそうそう当たらないでしょうにｗ

390 ：名無し迷彩：05/01/08 08:42:51

何発撃って当たったかが重要だよな。
『余裕』で当たるってのは･･･？

391 ：名無し迷彩：05/01/08 09:24:10

『余裕』＝『余裕を持って30発に1発はあたる』

>>388
これぐぐるとよく出るよね。

392 ：名無し迷彩：05/01/08 17:14:06

96のパーツってなかなか増えませんよね。売れてないからかな？

強化シアやハンドルといった最低限のものは出ていますから
別に困ってる訳ではありませんが。

393 ：名無し迷彩：05/01/08 17:31:59

>>392
そう？
APS2と同じくらい出てると思うけど
VSRはちょっと異常なくらい出てるが
使いものにならないパーツも多い

96もまだこれからかと

394 ：名無し迷彩：05/01/08 19:32:11

９６は完成度が高いから必要なカスタムパーツも少ない。
あんまり余計なもん付けても意味ないっす。

395 ：名無し迷彩：05/01/08 23:05:41

そうなんですが、仕上がって当たる様になるとちょっと外装パーツ
とかその他が欲しくなるんですよ。

396 ：名無し迷彩：05/01/08 23:34:52

>>395
これから少しカスタムしようと思うのですが、
どのように仕上げましたか？
参考ばかりに聞かせてください。
とりあえずシリンダーだけOKパーツに交換しようと思ってます。

397 ：名無し迷彩：05/01/08 23:36:17

外装にもこだわりたいけどあんまりごっついもんつけると
元々重い96がさらに重くなってでもその重さがまたよくて
どうすればいいんだ！！うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

なんてことありません？

398 ：名無し迷彩：05/01/08 23:53:36

>>397
俺のはノーマルだが押入れに眠ってる。重すぎてどうも使う気になれん。
単なる筋力不足だけどね。

399 ：名無し迷彩：05/01/09 15:35:02

ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p9659746

こんなのがあったが････どうだみんな。

400 ：名無し迷彩：05/01/09 15:39:03

>>399
物よりも交換ｷﾎﾞﾝﾇしてる香具師にﾋﾞﾋﾞﾀ

401 ：名無し迷彩：05/01/09 15:41:56

定期あげ

>>400
PSG-1ｶｽﾀﾑって･･･痛いやつだな。
しかもケータイのメアド出してるし(笑

402 ：名無し迷彩：05/01/09 17:53:15

APSとVSRで悩んでるのですが・・・
どっちがよいでしょうか？

403 ：名無し迷彩：05/01/09 18:00:33

迷わずAPSだ

404 ：名無し迷彩：05/01/09 18:03:34

>>402
折角このスレで聞いてもらったのになんだが、
最初の１本目はＶＳＲの方がお勧め。調整が簡単。
ＶＳＲで一通りのカスタムなり調整なりが出来るようになって、まだ物足りなかったら次にＡＰＳを買うといいと思います。
ＴＹＰＥ９６ならバレルスペーサー入れるだけでかなり使えるけど、重さが嫌になって手放す人も結構居る。

405 ：名無し迷彩：05/01/09 22:41:45

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f29725640
高橋君なんか商売っ気ついてるね
いくら優勝者だからって・・・
ださいよ

406 ：名無し迷彩：05/01/09 22:52:28

>>405
宣伝ウゼー

407 ：名無し迷彩：05/01/09 23:06:14

銃数万する某ボッタクリショップより当たるんだから
人気が出てもしょうがない

408 ：名無し迷彩：05/01/09 23:13:43

30mで15cm位にまとまると｢思います｣ってのが･･･

409 ：名無し迷彩：05/01/09 23:15:58

ようは、たいして性能向上してないってことだろ。（ｗ
だいたい、APSカップは１０ｍの競技なんだから
銃の性能よりも、腕前のほうが重要なんじゃねーの？

410 ：名無し迷彩：05/01/09 23:29:05

かなり命中精度高いから10万以内なら買いだな

411 ：名無し迷彩：05/01/09 23:31:20

ブランドたちあげて糞ショップと対抗すればいいのに

412 ：名無し迷彩：05/01/09 23:49:53

15なら3センチ以内に納めなきゃカスタムなんて恥ずかしくて言えません。

413 ：名無し迷彩：05/01/09 23:54:15

96がノーマルで160mm前後だから対して性能上がってないね。
ノーマルのVSRですら10m2cmに軽くまとまるんだから>>409の言う通り腕でしょ。

414 ：名無し迷彩：05/01/10 00:05:23

最高の腕を持つ人が選んで、最高の結果を出せる銃
そのチューナーも技術も最高だね。

415 ：名無し迷彩：05/01/10 00:07:37

>>414
まったくその通りでなにも言い返せない。
入札したら？

416 ：名無し迷彩：05/01/10 00:21:34

どうやらDスレから逃げてきた負け犬が自作自演中みたいだな

417 ：名無し迷彩：05/01/10 00:25:16

入札してみようかな･･･中身入れ替えるけど。

418 ：名無し迷彩：05/01/10 00:38:40

負け犬奥凸ｶｺﾜﾙｲ

419 ：395：05/01/10 00:45:42

>>396
OKシリンダセット、シームレス管だし良いですよ。
バレルはTNです。

420 ：名無し迷彩：05/01/10 00:47:50

ノーマルライフルで10mで2cm円の的に連続で当てるのって
難しくないですか？弾はSGMでレスト撃ちです。

T96で15個連続ってところでした。

421 ：名無し迷彩：05/01/10 02:10:55

>>418
ｶｺﾜﾙｲって誰が？

422 ：未熟膜：05/01/10 02:20:20

うぅ・・

「こんばんはよし木」には負けたくない。

423 ：名無し迷彩：05/01/10 06:56:42

スナイパーが釣れる釣堀はここでいいんでつよね。

424 ：名無し迷彩：05/01/10 09:21:51

http://hollys-web.hp.infoseek.co.jp/14th/1.jpg

2位

425 ：名無し迷彩：05/01/10 09:25:12

１位　

426 ：名無し迷彩：05/01/10 09:35:51

APSｶｯﾌﾟでてるやつってキモいね

と、隣の佐藤君が

427 ：名無し迷彩：05/01/10 10:13:19

でも、あれだけ大袈裟な形したライフル持ち出して１０ｍの的当てはちょっとなんだかぁ・・って感じ。
最低でも30ｍは欲しい。

428 ：各社０．２５ＢＢ弾：05/01/10 10:17:33

　３０００発　１０５０円　1発０．３５円　　マルゼン　
　３０００発　１０５０円　１発０．３５円　　ＫＳＣ
　３０００発　１０５０円　１発０．３５円　　ＳⅡＳ

　２０００発　１０５０円　１発０．５２５円　マルシンMAXI
　２５００発　　８４０円　１発０．３３６円　トイテック（1050円で3125発）

トイテックの弾が１番安い。マキシより６２５発もお得
SGM一箱分以上お得。

マルゼンよりは１２５発お得。
トイテックは安いもかかわらず、ＭＡＸＩBBと変わらず安定してた。
ｔ９６のホップと相性良いよ。他のは知らない。
普段気軽に撃つように向いてるかも。
ＳⅡＳや丸善やKSCはどうなんだろうか？？？
今のところトイテックなんだけど。

1680円の買い物をしよう、マキシは３２００発で1680円。

なんと、トイテックは５０００発も手に入る。。1680円でちょうど５千発。（２袋）

トイテックを２袋買うだけで、MAXIを買うより１８００発も得してるｗ
買い続ければこの差は広がるばかり。

やっぱりBB弾はトイテックなのか？

429 ：名無し迷彩：05/01/10 12:26:13

> トイテックは安いもかかわらず、ＭＡＸＩBBと変わらず安定してた。
> ｔ９６のホップと相性良いよ。他のは知らない。

他のは知らないと言っているのに値段以外でどこを良いと言っているのか・・・

430 ：名無し迷彩：05/01/10 14:26:53

マキシ0.25g、ガンジニアで絶賛してるんで買ってT96でテスト
してみたらゴミでした。マキシ0.3gも同様。結局SGMの方がマシ。

431 ：名無し迷彩：05/01/10 14:32:41

普段撃ち用にはマルゼンの0.25だな。気楽な射撃だ。

432 ：名無し迷彩：05/01/10 14:44:33

結局SGMの方がマシ　なのは当たり前
○イの0.3gはどうなってるんだ？

433 ：名無し迷彩：05/01/10 14:57:58

だな。SGMよりマシなのはSⅡSしかないんだから。

434 ：名無し迷彩：05/01/10 15:37:33

お得っていうけど、SGMやマキシ以外は電動乱射やサバゲには確かにお得だが、
精密には使えないよ。
マキシ０．３はそこそこ使える。
勿論SGMが高い分、真円度のばらつきがないが。

435 ：名無し迷彩：05/01/10 15:43:08

高いくせに欠けた弾とか入ってるよな＞SGM
マルゼンにはしっかりしてもらいたい

真球度もマキシに負けてるし

436 ：名無し迷彩：05/01/10 15:50:05

>>435
SGMは金型ボロボロだからな。球径も5.94～5.98と不揃い。最近のは悪くなったもんだよ。
精密には最新ロットのSⅡSが一番。

437 ：名無し迷彩：05/01/10 16:08:02

SGMは射出成形じゃないぞ。
SⅡSはワックスゴテゴテで荒を隠してるから全然駄目。
バレルにワックスこびりついてくるから撃ってるうちにグルーピング悪くなる。
洗ったら洗ったで荒があるから散るけどねw
結局SGMを選別するのが一番だよ。めんどくさいけど。

438 ：名無し迷彩：05/01/10 16:12:16

冬休み厨は安い球しか買えないからね
500発で\1500もするSGMなんてとてもとても･･･

439 ：名無し迷彩：05/01/10 16:28:42

そうそう、金の無駄ｗ

440 ：名無し迷彩：05/01/10 20:01:12

弾云々言う程立派な品質じゃないだろ、ＡＰＳ。
それともカスタムでの話か？

441 ：名無し迷彩：05/01/10 22:03:50

ゲーム用に１．２Ｊくらいにパワー調整しようと思ってＰＤＩの太径バネを買って組んだ
のだけど、やはりこういうのって表示のＪよりも実際は高くなうものなんですね。
１．２Jばねなのだけど、弾速とったら１．３５Ｊでてました。
やっぱり一晩コッキングしっぱなししておいた方がいいのかなぁ、でもトリガー周りに
負担がかかりそうな気がするので気がひけてます・・・＿|￣|○・・・はうぅ・・・

バネの個体差ってやはりあるのでしょうか？PDIの太径1Jバネでどれくらいの初速に
なるかご存知の片いたら教えてくださいませ。

442 ：名無し迷彩：05/01/10 22:11:37

>>441
セッティングにも拠るが１００～１１０くらいになる。（０，２で）

443 ：441：05/01/10 23:44:56

１Jから１．２J ってとこですかね。ありがとうございました。

444 ：名無し迷彩：05/01/11 00:19:33

VSRならカットしても1.5J出たが・・・。　T96って効率悪いな。

445 ：名無し迷彩：05/01/11 01:04:09

>>436
SGM、2箱をマイクロメータで計りましたよ。7割は5.97mm
2割は5.96mm、残りの1割が5.98mmでした。期待して
マシンレストで比較するも、違いが出なかったという結末。

S2S 0.28gもついでに撃って、グルーピングではSGMにやや
敗北。どちらも3ヶ月以内に購入したものです。こういう比較
って難しいですね。世間の評価と必ずしも一致しないと
自分の銃が悪いのかとか、もう泥沼。

446 ：名無し迷彩：05/01/11 10:30:30

最近重いピストンの方が安定性が高いと感じている次第です。
PDIバキュームピストンをOKシリンダーに入れ、
純正カップを使用しています。スプリングはPDIの
VSR用太径1.25Jです。（今までは純正ピストンでした）
窓から試射して見た所良い感じ。フライヤーらしき弾道がなく
毎回同じ弾道で飛びます。弾はSGMです。
今から撃ち行ってきます。前回は30M150mm前後でした。

447 ：名無し迷彩：05/01/11 10:33:37

「PDIバキュームピストン」　をOKシリンダーに入れ、
「純正カップ」　を使用しています。

ベース銃も含めて詳しく

448 ：名無し迷彩：05/01/11 10:38:21

弾道は10m先の段ボールにSGMを撃ち、弾が真っ直ぐ飛んで
いるかをみてます。9倍率くらいのスコープだと着弾付近で弾が
いかに上下左右変化してるかが見えますね。

PDIのピストンは細かく仕様変更が繰り返されてますが、
結局のところ今のヒマワリみたいなのは良いんでしょうか・・・。

449 ：名無し迷彩：05/01/11 11:03:24

意味がわからん
純正カップとはPDIのピストンに最初ついてるYリングのことか？
10mには10m用のセッティングがあるだろうから精密スレならいろんな意見が聞けるかも

450 ：名無し迷彩：05/01/11 11:09:35

PDIバキュームはYリングだから純正カップは使えませんし
多分勘違いでしょうね。

451 ：名無し迷彩：05/01/11 16:47:12

弾じゃなく銃が悪いケースもある。

452 ：名無し迷彩：05/01/11 17:12:55

銃が悪い場合がほとんどだよ。

453 ：名無し迷彩：05/01/11 19:10:31

弾のせいにしないで済みますので、ベアを使い銃の調整と。
BB弾とは全く比べ物にならない安定性。高圧になれば
更に銃の難もフォローしてしまう。これが違法でない国が
羨ましい限りです。

という記事を読みました（とか

454 ：名無し迷彩：05/01/11 20:20:07

撃ってきました。
純正カップは以前使用していました。書き間違いしてすいません。
さて、実射のほうですが、スコープ調整もばっちり決まり、
30M90mm平均を安定して出せるようになりました。
使用したスコープはSⅡS製NLA-03です。
銃はtype96、PDIチャンバー＆バレル　KMパッキンverⅢ黒　OKノズル　以上

455 ：名無し迷彩：05/01/11 23:58:08

>>454
OKノズルってどんなパーツなんですか？

456 ：名無し迷彩：05/01/12 00:02:44

>>446=454
はネットの見過ぎなんだろうが脳内で整理できてるか？
パーツの組み合わせが支離滅裂

457 ：名無し迷彩：05/01/12 00:46:15

また書き間違いで済ませるのでしょうね。
それにしても下手な釣りだこと…砂フィーやTHEでもっと勉強してきたらどうでしょう。

458 ：名無し迷彩：05/01/12 00:46:41

また書き間違いで済ませるのでしょうね。
それにしても下手な釣りだこと…砂フィーやTHEでもっと勉強してきたらどうでしょう。

459 ：名無し迷彩：05/01/12 00:47:37

また書き間違いで済ませるのでしょうね。
それにしても下手な釣りだこと…砂フィーやTHEでもっと勉強してきたらどうでしょう。

460 ：名無し迷彩：05/01/12 00:48:46

また書き間違いで済ませるのでしょうね。
それにしても下手な釣りだこと…砂フィーやTHEでもっと勉強してきたらどうでしょう。

461 ：名無し迷彩：05/01/12 01:59:08

>>457-460
喪前は2chの事を勉強した方が良いかも。

専用ブラウザ入れれば鯖が不安定でも連投しないで良いよ。

462 ：名無し迷彩：05/01/12 03:16:45

30mで90mmを出せれば充分過ぎる性能ですよ。

その銃をパワー上げてベアにしたら50mmまで行く筈。

463 ：名無し迷彩：05/01/12 03:24:01

>>462
ガスじゃなく５J位のエアでベア使うと飛距離はどう？
詳しい人教えて。

464 ：名無し迷彩：05/01/12 06:43:33

廃貫通

465 ：名無し迷彩：05/01/12 08:46:53

>>462
釣られてますよ

466 ：名無し迷彩：05/01/12 10:40:40

>>463
4～5Jだと全然飛ばないでしょう・・・20mがいいとこでは。

467 ：名無し迷彩：05/01/12 23:02:25

>>454
硬いパッキンを使うところがベテランっぽいね
やらかいの使うと撃ってるうちに散らばってくるよね
連射に向かないみたい
電動で使うとよくわかるけど

468 ：名無し迷彩：05/01/12 23:17:39

硬いパッキンを緩めに賭けてやるとGOOO

469 ：名無し迷彩：05/01/12 23:43:29

454のレシピだとHOPかからないだろ
弾ポロ（ｗ

470 ：名無し迷彩：05/01/12 23:48:09

>>469
ぽん付けしかできない素人さんｗ？

471 ：名無し迷彩：05/01/12 23:51:11

バキュームピストンに純正カップを組むようなスキルはないかな

472 ：名無し迷彩：05/01/12 23:51:15

>>469
弾ポロしないよ。
OKのノズルは内径が広いから純正ノズルより弾が後ろになる。

現物持ってないからって妄想だけで語るのはｲｸﾅｲ

473 ：名無し迷彩：05/01/12 23:52:09

なんだやっぱり素人かＷ

474 ：名無し迷彩：05/01/12 23:53:03

自分では玄人だと思っている・・・・のたぐいでは？

475 ：名無し迷彩：05/01/12 23:58:14

おれおれは玄人だぜ

476 ：名無し迷彩：05/01/12 23:58:24

キミの言う

素人

の定義を述べてみたまえ。

477 ：名無し迷彩：05/01/12 23:59:07

>>468
ゴーーーーーｗ

478 ：名無し迷彩：05/01/13 00:00:41

おれおれはベテランだぜ

479 ：名無し迷彩：05/01/13 00:00:47

素人定義ｨｨ！！！！！！！！！！！！！
パーツポン付けしか出来んやつ
ばらしたら元に戻せないやつ

480 ：名無し迷彩：05/01/13 00:01:14

横レスごめん
ノズル単体で売ってるＯＫの９６用ノズルってロングじゃなかった?
>>454は何も書いてないんだからポン付けでしょ?
知らない人はそれこそ勘違いするんじゃない

他人を素人扱いしてる人に限って
自分では何も語らないもの

481 ：名無し迷彩：05/01/13 00:03:06

素人定義ー

自分で調べられないやつー

482 ：名無し迷彩：05/01/13 00:03:40

>>480
くだらない事質問するなよ。

483 ：名無し迷彩：05/01/13 00:04:22

冬休みって長いんだなー

484 ：名無し迷彩：05/01/13 00:04:29

とくにAPSはトリガー内のシアースプリング組めないやつは
明らかに素人

485 ：名無し迷彩：05/01/13 00:06:24

あとさ～
ストックとの固定ビス閉めすぎてコッキングできなくするヤシ
前側の固定ビス閉めすぎてアウターバレルのねじ山思いっきり潰すヤシｗｗ

486 ：名無し迷彩：05/01/13 00:06:24

>480
OKのシリンダーヘッドはロングだよ。
商品名がロングノズルシリンダーヘッドだし。

虫は放置で。

487 ：名無し迷彩：05/01/13 00:07:59

事故レス

488 ：名無し迷彩：05/01/13 00:11:14

素人定義
ノーマルシリンダーにSS5000やらSPR380を
いれるひと

489 ：名無し迷彩：05/01/13 00:11:42

やはり中途半端なベテラン気取りかｗ
純正ノズルもあるよ＞OK

490 ：名無し迷彩：05/01/13 00:12:18

あと、
ライラ糞のパーツ全部付けてる人
これは明らかに素人だｙO

491 ：名無し迷彩：05/01/13 00:13:03

っつーか
折れの事いってるみてーになってきたな

492 ：名無し迷彩：05/01/13 00:13:15

96用ロングがAPS用ロング並に長いと思ってる妄想ヤローハッケン

493 ：名無し迷彩：05/01/13 00:15:06

てかOKのノズルなんて普通にモンスター用のとかあるし・・・

494 ：名無し迷彩：05/01/13 00:16:01

以外にフルノーマルが一番精度でてたりもする？

495 ：名無し迷彩：05/01/13 00:16:12

＞96用ロング
PDIの96用チャンバーに使ったら長すぎる
組んだことあるからわかる

496 ：名無し迷彩：05/01/13 00:17:49

>>492
シリンダーヘッドは基本的にAPS2もtype96も共用なんだが…

497 ：名無し迷彩：05/01/13 00:18:42

ホップ調整でノズル長なんていくらでも変わるからな。
HOPを強く掛けてみろよ。

498 ：名無し迷彩：05/01/13 00:19:19

共用？
それはちがうぞ
形状も長さもちがう。

499 ：名無し迷彩：05/01/13 00:20:08

厨ﾊﾞｯｶ

500 ：名無し迷彩：05/01/13 00:20:27

ノズルは長くすると明らかにホップの掛かりは弱くなる

501 ：名無し迷彩：05/01/13 00:21:20

そんな貴方は？？房でないのか

502 ：名無し迷彩：05/01/13 00:23:11

ｽﾚ伸びてると思ったら

454　必　死　だ　な

503 ：名無し迷彩：05/01/13 00:23:34

>>500
それ間違い。
長さや短さによって変わる。ノズル形状によっても変わる（先端・内部・テーパー等）
言い切れるものではない。

OK96用ヘッドに強めHOPが高アキュラシー。

504 ：名無し迷彩：05/01/13 00:23:48

おれは454じゃないぞ

505 ：名無し迷彩：05/01/13 00:24:22

OBARA必死だなｗ

506 ：名無し迷彩：05/01/13 00:24:36

Dｽﾚも伸び(ry

507 ：名無し迷彩：05/01/13 00:25:38

おれもDっすれ愛好者だからｎ

508 ：名無し迷彩：05/01/13 00:25:58

おれも454じゃないぞ

509 ：名無し迷彩：05/01/13 00:26:07

なんだかんだDスレ気になるんだろ？

510 ：名無し迷彩：05/01/13 00:27:45

高ホップってことは重量弾をお使いで？

511 ：名無し迷彩：05/01/13 00:28:57

Dなんて問題外
R以外は糞

512 ：名無し迷彩：05/01/13 00:29:19

Rカスタム凄い当たるな。

513 ：名無し迷彩：05/01/13 00:30:15

またR房がでたな
Rのより折れの作ったやつがもっとあたるぞ

514 ：名無し迷彩：05/01/13 00:35:10

そんなこといったらVSRのほうが当たる

515 ：名無し迷彩：05/01/13 00:37:25

結論が出たなW

516 ：名無し迷彩：05/01/13 01:34:36

>472　つかOKノズルって内径広かったっけ？
で純正より弾が後ろにいったらイクナイと思うのだが？

517 ：名無し迷彩：05/01/13 01:46:10

ノズルが同じ長さの場合、純正より弾が後ろになる

518 ：名無し迷彩：05/01/13 01:46:50

OKのノズルは純正より長い

519 ：名無し迷彩：05/01/13 20:42:04

ところでピストンなに使ってますか？

520 ：名無し迷彩：05/01/13 21:10:22

ちんぽ

521 ：名無し迷彩：05/01/13 22:02:28

カップはラージサイズのピンク

522 ：名無し迷彩：05/01/14 00:19:54

APS　Type９６用ツイストバレル使ってる人居ますか？
性能とかどんなものなんでしょう。

523 ：名無し迷彩：05/01/14 01:08:00

悪い

524 ：名無し迷彩：05/01/14 06:03:18

>>522
TNよりフライヤーも多く高精度な弾でも当たりませんでした。
96にベストなのは今現在OKの96バレルかTNの様です。

以上近距離という事で。ロングレンジは分かりません。

525 ：名無し迷彩：05/01/14 10:36:49

皆さんスプリングはどんなレートつかってますか？

526 ：名無し迷彩：05/01/14 12:54:44

第二レートです。

527 ：名無し迷彩：05/01/14 13:24:03

>>525
サバゲの人なら使えるバネは決まってきますが、自分は的撃ち専門。

スプリングは強いもの程、当たります。

528 ：名無し迷彩：05/01/14 14:38:11

それは間違いだw

529 ：名無し迷彩：05/01/14 14:40:47

>>527
釣りなのか、バカなのか・・・。

530 ：名無し迷彩：05/01/15 03:56:48

96買ったんだが箱田氏では言われてるほど当たらないね。
30Mでデータ取りにいったんだが、A4用紙にまとまらなかったよ。
フライヤーもけっこうでるし、やっぱマルゼンは長距離の弾道安定性は
苦手なのかな。

531 ：名無し迷彩：05/01/15 04:59:29

21×29.7・・・室内だよね？

532 ：名無し迷彩：05/01/15 06:09:33

高精度なベアを撃つには強いバネがないとダメですが強すぎても
荒れますよね。

533 ：名無し迷彩：05/01/15 06:47:36

４～５JのAPSで１０～１５ｍ精密やる時って
BB弾何がいい？

534 ：名無し迷彩：05/01/15 07:09:29

>>533
SGMが今のところ定番かつ精度もいいですが、マルイの0.3g
が出てほぼ同格な様子。

4Jもあったら0.29gでは弾道が荒れてしまうので、100歩譲って
0.43gのデジコン弾じゃないでしょうか。日本国内でなければ
ベアリングが最適ですｗ

535 ：名無し迷彩：05/01/15 08:22:08

真面目な話、デジコン重量弾が1番当たる
SGMが良い良い言われているが、
大したことはない
1.7JですでにデジコンがSGMより当たる

536 ：名無し迷彩：05/01/15 08:36:10

デジコンの特特研磨0.43g、2800円もするのに表面はジャガイモ
みたいになってました。重たい分だけ弾道は安定しますよね。

でも粉でバレル内部やマガジンが真っ黒になります。精密用
としては掃除の手間が増えてしまうのが難点かな。

537 ：名無し迷彩：05/01/15 09:51:42

その黒いのが良いんだよな。

538 ：名無し迷彩：05/01/15 11:39:44

出痔弾で当たるとか言ってる時点でorz
２jでも長距離なら赤箱の方が絶対当たる。
近距離なら普通の弾なら大して変わらん。

539 ：名無し迷彩：05/01/15 11:54:21

それ調整の仕方間違ってるひょ
デジーで強HOP掛ければかなり真っ直ぐ飛ぶよ
最後は反れるけど
反れる前に当てる
これﾃﾞｼﾞｰの法則!!

540 ：名無し迷彩：05/01/15 12:03:29

デジコン弾を
ばかにするなー

541 ：名無し迷彩：05/01/15 12:41:01

逸れる前に当てるって？
そこより先に目標が有ったらどうすんだ？
近づくってのはダメだぞw

542 ：名無し迷彩：05/01/15 13:00:51

デジコン弾は
あのジャガイモみたいな弾が
とてつもないフライヤーになる
0.43が真上にとんでくかんじだからな
あの値段であの精度はねーよな

543 ：名無し迷彩：05/01/15 13:01:07

10m前後の室内レンジで撃ってるかぎりでは、デジもｸﾞﾗﾏｽもかわんない。
それぞれに適したたパワーはあるけどね。
長距離になると、やっぱりデジは暴れますよ。
あと、再研磨はバレルを選びますね。

544 ：名無し迷彩：05/01/15 13:48:07

30Mまでならデジの無研磨に軍配が上がる
デジ0.36ピッカはグラマス以上

545 ：名無し迷彩：05/01/15 15:05:57

>>544
何Jかしら？

546 ：名無し迷彩：05/01/15 15:53:36

ぼんじゅ～る♪

547 ：名無し迷彩：05/01/15 16:07:27

不覚にもﾜﾛﾀ

548 ：名無し迷彩：05/01/15 16:26:15

BB弾ならコレがあひゃひゃttp://www.gp-web.com/en/index.php

549 ：名無し迷彩：05/01/15 16:34:52

>>543
[それぞれに適したたパワーはあるけどね]

まさにその通りですよね。ガスガンで調整式レギュを使うと
バレル長と弾の重量で適切な圧があり、それ以下でも以上
でも着弾率が下がります。

T96ですが4Jでベアはギリギリなので、5J位にしようかと
検討中。SS5000買ってみようかなー。

550 ：名無し迷彩：05/01/15 19:02:22

誰か教えてください
APS－2のスプリングが折れてしまったのですが交換は
簡単でしょうか？自分でやるか店に出すか迷ってるのですが。

551 ：名無し迷彩：05/01/15 19:31:04

>>550
粗大ゴミに出してください。

552 ：550：05/01/15 20:23:26

分かりました。次の粗大ゴミの日に出そうと思います。

553 ：名無し迷彩：05/01/15 21:41:35

ゴミ捨て場の前で待つ。

554 ：名無し迷彩：05/01/15 23:07:52

こういうのも折れ折れ詐欺と言うのだろうか？

555 ：名無し迷彩：05/01/16 01:49:36

エアガンとかむき出しで捨てるの抵抗あるよな…
捨てたことないからわからんけど

556 ：名無し迷彩：05/01/16 07:22:13

550
嘘憑きはは泥棒のはじまり
ﾀｲﾎｰ
ス助けがｙｵｸに出品されてたぞ

557 ：名無し迷彩：05/01/16 13:37:17

↑ん？

558 ：名無し迷彩：05/01/16 14:21:52

Dスレに粘着してるガイキチだよ。
ほっときな

559 ：名無し迷彩：05/01/16 15:14:43

うるせー
基地外はおめーだ

560 ：名無し迷彩：05/01/16 23:58:09

>>550
分解図みながらやれば簡単だからマルゼンに電話して
faxして貰いましょう。

シリンダーノズルを回すのには専用工具もあるけど、
先の細いラジオペンチを100均で買っても良いかと。

561 ：名無し迷彩：05/01/17 11:59:42

ヤフオクにAPSのウォールナットの削りだしストック、キレイなの
出てますね。ウレタン塗装でピッカピカ。

ブナのナカヤ製とは違う良さがありそう。自分は96使いだけど
あれの為にAPS2-EX辺り欲しくなりました。カスタムも含めたら
10万越えるでしょうし、年末年始で金欠だから手が出ませんが。

562 ：名無し迷彩：05/01/17 12:29:01

宣伝ごくろう

563 ：561：05/01/17 14:56:56

宣伝じゃないですよ。以前に出品されてたストックで、金策なのか
売りに出されてました。28000円スタートだけど、18000円なら買って
しまいそうｗ

564 ：名無し迷彩：05/01/18 07:39:33

保守age

565 ：名無し迷彩：05/01/18 18:51:11

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p10559023
こういうアフォはしんでくれ
ばかだよね。
みんな
どうおもうよ

566 ：名無し迷彩：05/01/18 21:50:26

>>561
木目が汚いので落札者も失敗したと思ったのだろう。
漏れも経験あるが、一度落札したものを安く
出品するってのはそれなりに理由がある。

567 ：名無し迷彩：05/01/18 23:19:35

まあ形状的に、好き嫌いでますよねあれ。

568 ：名無し迷彩：05/01/19 03:21:56

>>565
確かに「最強」と言っておきながら「ジャンク」と言うのは、何か矛盾する気がするが、
別に「しんでくれ」とか「ばか」とかまでは思わない。
むしろそう言うものを貼り付けて、得意満面になってるおまえのほうに疑問を感じるよ。

569 ：名無し迷彩：05/01/19 15:30:34

自分的にシリンダーは「OKパーツ」かな。

PDIも仕上げは良いけど同社ピストン用に内径が大きいし
互換性に乏しい。

570 ：名無し迷彩：05/01/19 21:06:07

ライラクスのエアロアウターにちくわチャンバーつかって組んでる人
いますか？
いたらどうやってチャンバー固定してますか？

571 ：名無し迷彩：05/01/19 23:36:37

「OKパーツ」のシリンダーってエンドが3方向からネジ止めのやつか？
アレ仕上げ良いし高強度だがボアダウン（細い）じゃない？

ライラやクワタで丁度のカップがかなりきつくて入り難いし
シリンダーに挿すとカタカタ遊ぶ

気に入ってるのだが、かなり残念。
オレの個体だけおかしいの？

572 ：名無し迷彩：05/01/20 00:12:56

桑田の新しいシームレス缶つかったシリンダーも
今までのものより若干径が細くなってる模様
ヘッド部と胴体の部分の段差が激しくでかい。
内径もい細くなってる模様
前の尻で使って緩かったカップが
シームレス缶で使ってみたらお見事にきつかった。
締りがいいってきもちいいよね

573 ：569：05/01/20 00:19:06

>>571
昨年末に買いましたが、2-5バネ入りのキットです。
カップも適切に入り、シリンダーに挿しても遊びませんでしたよ。

T96用です。

574 ：名無し迷彩：05/01/20 00:21:53

桑田のは仕様変更されてシームレスになったんですね

以前のは内部、凄い段付きでしたからね。

575 ：571：05/01/20 02:09:33

APS2、ライラレシーバーノンコート、スポーター2アウターバレル等の環境
私も同時期、分厚いビニール？にホチキス止めのシリンダーのみのやつ。

カップはライラ、クワタ？H、M、保安官、ノーマル等を治具作って旋盤に固定
外周を研磨して合わせてるがいまいち（泣

自作４D風エンドの数年前製クワタ＋ライラ赤がなぜか調子イイ。

各尻ともカップによる初速変化が著しく、調整が面倒。

576 ：名無し迷彩：05/01/20 09:24:09

え～おかしいですね・・・ライラの赤いハードタイプのカップですが
初速はほぼ毎回同じで小数点以下の違いで誤差は微少。

シリンダ内部にテープでも貼れば隙間は埋まりそうですが、
それなりに当たるなら関係ないですよね。

577 ：名無し迷彩：05/01/20 13:03:39

やっちゃいけないこととわかってるけど、
ハイパワーにして、うるさいカラスを落としたい。
都内のカラスたちって、最近凶暴になってるぞ。
カラスのエアソフトガンハンティングを許可すれば、
都内のカラス問題が解決すると思う。
なんジュール必要？

578 ：名無し迷彩：05/01/20 13:09:43

>>577
ボンジュール

579 ：名無し迷彩：05/01/20 13:10:02

..577
1.銃をおもむろに持つ
2.滑らかにコッキングをする
3.銃口を腹に当てる
4.足の指でトリガーを引く
5.耐える

死ぬほどいたくなるまでレートをあげて、1-5を繰り返したらわかるよ

580 ：名無し迷彩：05/01/20 13:35:56

>>577
マジレスするが
火薬じゃないと物理的に無理

581 ：名無し迷彩：05/01/20 13:40:35

5.56mmの弾に相応しい内径のインナーにしましょう

582 ：名無し迷彩：05/01/20 13:52:17

散弾だろ散弾

583 ：名無し迷彩：05/01/20 14:12:00

577はネタなので楽しい回答を用意しましょう

584 ：名無し迷彩：05/01/20 14:41:52

ﾂﾏﾝﾈ

585 ：名無し迷彩：05/01/20 23:35:33

うひー　やっちまったスポーターMk2のストックと本体固定してるボルト、
テレビ見ながらくるくるやってたらネジきっちまった…

レシーバーっていくらくらいするんだろ…

586 ：　：05/01/21 02:08:25

赤風呂でＯＲかＳＶの新品買え

…まだ安売りしてたかな……

587 ：＿：05/01/21 02:49:21

まぁＢ格なのは

・・・大目にみてやってくれ・・・・・

588 ：名無し迷彩：05/01/21 03:09:40

APSのシアー類がとても精度良く見えるんだが・・・
ttp://web.archive.org/web/20030621104822/www.gams-market.com/maker/pdi.html
復活して欲しいな
で、APSのシアーシステムのトリガーBOXをVSR用に発売。
セットピンをがっちり固定できるようにして。
セットピンに穴が１つしか無いのは駄目だね、
純正と同じように２つないと駄目、これは省略してはいけない箇所。

589 ：名無し迷彩：05/01/21 22:52:29

ＯＲとＳＶの違いを教えてください。
ポップなしと固定ポップ？の違いも

590 ：名無し迷彩：05/01/21 23:23:58

はじめてならORにしときなさい。

591 ：名無し迷彩：05/01/22 06:49:00

T96でガスシリ使った場合、300％ハンマーSPで弾速どれくらいに
なるでしょうか。

592 ：名無し迷彩：05/01/22 09:10:14

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1062253194/

593 ：名無し迷彩：05/01/22 19:06:21

>>590
なぜですか？

594 ：名無し迷彩：05/01/22 19:21:04

OR　バレル内径６．１５
ｓｖ　バレル内径６．０５

外観の違いとバレル・チャンバーの違い。

595 ：名無し迷彩：05/01/22 19:49:00

すいません解りやすい特徴など教えていただけるとありがたいです。

596 ：名無し迷彩：05/01/22 20:26:37

なぜですか？

597 ：名無し迷彩：05/01/22 21:43:06

吊りだからです。
っつーかそのくらい自分で調べろよ

598 ：名無し迷彩：05/01/22 23:15:09

いや、まじでお願いします。素人です。
ＡＰＳ－２のＯＲとＳＶどっち買うかで迷ってるんで。

599 ：名無し迷彩：05/01/22 23:16:53

>>598
よっぽどのことがない限りSV。
後でカスタムとか知識が増えたときにSV買って良かったと思うよ。

600 ：名無し迷彩：05/01/22 23:29:28

>>598
使い道くらい書きなよ
サバゲー用？

601 ：名無し迷彩：05/01/23 00:27:38

そんな質問をする君は右も左もわからない初心者でしょ?
だからORをすすめるのさ。
APSを購入したら、必ずカスタムしたくなる。
初心者は、ﾉﾝﾎｯﾌﾟのカスタムから入った方が泥沼にはまらないと思うのよ。
それにSVをﾉﾝﾎｯﾌﾟ化するより、ORをﾎｯﾌﾟ化するほうがカスタムとしては楽。
ただしORは重くて撃ちにくいけどね。

602 ：名無し迷彩：05/01/23 00:30:49

なんでSVとORだけなんだ？
おれとしてはEXがカスタムベースとしては最高だとおもうが

603 ：名無し迷彩：05/01/23 00:52:00

９６を忘れるなyo!

604 ：＿：05/01/23 01:26:08

ORとSVは赤風呂で安売りしてるですよ（笑

ﾜｼもORを勧める・・・と釣られておくか
少々余計に初期投資できるならＴ96も◎

605 ：名無し迷彩：05/01/23 01:27:31

OR買って後悔しろよｗ

606 ：名無し迷彩：05/01/23 02:03:29

ボルトハンドルはOR
トリガーはスポーター
アウターバレルはEX
チャンバーはSV
面倒くさかったら96

607 ：名無し迷彩：05/01/23 02:31:16

96は重いだけだからお薦めできない。

608 ：598：05/01/23 03:29:57

サバゲーはしないので夜ビルの上から撃ってみたり缶カンを
狙撃したりしたいんですが。
ＯＲとＳＶどっちも２万切ってるショップがあったので何とか買えるかなと思って
どっちがいいか悩んでるんです。
全然知識がないので比較の仕方もわからない状態です

609 ：　：05/01/23 04:44:13

>>598
…ﾏﾙｲのＶＳＲ-10ﾘｱﾙｼｮｯｸでも買っとけば～？みたいな＃
別にＧｽﾍﾟでも良いけど。
素人さんならＶＳＲの方が当るし満足感ある筈。

ＡＰＳスレ的に上記回答はアレなので・・・
>>601氏の言ってる事は核心を突いてる。
私もＯＲをすすめﾏｽ。　700㍉超ﾊﾞﾚﾙ(*ﾟ∀ﾟ)=3

外観からして「いかにも当りそう」とか「普通と違う」のが
欲しければ思い切ってＴ96を。

610 ：名無し迷彩：05/01/23 11:42:27

VSRで道行く人を狙撃して問題起こして下さい。
APSは買わないで下さい。
まあ、ORでは距離があったら届かないか。そうか、それで皆さんORをすすめてたのか。

611 ：名無し迷彩：05/01/23 12:32:02

orは飛距離10ｍちょっとだからな。

612 ：名無し迷彩：05/01/23 12:39:20

VSRかぁ・・・塗装とストックがダメポだけど、中身は良いよね。

613 ：名無し迷彩：05/01/23 12:48:54

>610
VSRで事件を起こした時
規制を受けるのはVSRでなくエアガンだと言うことを忘れるな！

614 ：助けてください：05/01/23 12:56:11

APSスポーターのマズルキャップが外れなくなってしまいました。
どっち回しで回したら取れるのでしょうか？

615 ：名無し迷彩：05/01/23 12:58:50

水道の栓と同じ。

616 ：名無し迷彩：05/01/23 13:45:22

あのー水道の詮っていっても
家の水道レバー式だからワからないんですが

617 ：596：05/01/23 14:47:30

ＶＳＲも考えたけど、ＡＰＳの方がいいかなぁって思ったんで。
じゃあよく飛ぶ方にしようかな。ＳＶ
サバゲー以外に遊び方ってありますか？事件は起こしませんよ。いい年こいてるので

618 ：598：05/01/23 14:48:34

↑598です

619 ：名無し迷彩：05/01/23 18:25:48

銃の剛性もあるし、少し高いけど赤風呂で安いうちにT96を買うのが
いいと思いますよ。

精密射撃するならシリンダーメンテのしやすさからEXですが、
相変わらず欠品してますね。マルゼン貧しすぎ・・・

620 ：598：05/01/23 19:42:53

赤風呂ってなんですか？

621 ：名無し迷彩：05/01/23 20:00:37

>>620
ttp://www.frontier1.jp/

622 ：名無し迷彩：05/01/23 21:06:34

ノーマルEXで精密は凄くきついと思うよ
SVでよかろうSVで。

623 ：名無し迷彩：05/01/23 21:12:16

T96が剛性がある？
明らかにAPS2シリーズのほうが合成はある。
アウターバレルの肉厚もAPS2の方があるしな
EXにちくわと固定ホップつけたほうがいちばんいいのでは

624 ：名無し迷彩：05/01/23 22:25:24

初心者にちくわは難しいだろー
当たらない銃になって、すぐ飽きちゃうぞ

625 ：598：05/01/23 23:55:07

621㌧クス
いや、ほんと色んなご意見ありがとうございます。

626 ：　６０４とか：05/01/24 04:05:38

>>598は、>>608で
「ＯＲとＳＶどっちも２万切ってるショップがある」云々
云っているが何処の店なの？風呂じゃないの？

…やっぱり釣られちゃったかなヽ(´ー`)ﾉ

627 ：名無し迷彩：05/01/24 04:46:00

>>623
EXにちくわと固定ホップで平均グルーピングどれくらいまで達成
出来ると思います？

628 ：名無し迷彩：05/01/24 07:03:50

無風下なら10㎝台が出るな

629 ：名無し迷彩：05/01/24 10:52:52

10cmって何メートル？

630 ：名無し迷彩：05/01/24 12:30:16

実は固定ホップでT96用のファイヤフライから出てるバレル使ってたんだけど
あまりにも酷いグルービングなのでノンホップにしてしましました。

631 ：598：05/01/24 13:09:56

>>626
そうです。釣りって意味じゃなくて
フロンティアで見つけました。他にも安いところがあるのかと思って
赤風呂のこと聞きました。

632 ：名無し迷彩：05/01/24 18:18:28

じゃ、SVってことで。
弾は必ずｽｰﾊﾟｰｸﾞﾗﾝﾄﾞﾏｽﾀｰをお使い下さいね～。

633 ：名無し迷彩：05/01/24 18:19:22

初速も上げんようにな…固定ホップだから

634 ：598：05/01/24 19:01:13

SVにします。ほんとに助かりました。ありがとうございました。

635 ：　６０４とか：05/01/25 00:28:30

んでもって
サイトが無くて狙えない
→スコープ（&ﾏｳﾝﾄﾘﾝｸﾞ）買ってくる
→マウントベースがｒ（藁

ﾜｼの木スト付きでよければ壱万八千円で…っとｽﾚ違い

636 ：名無し迷彩：05/01/25 05:03:51

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r7073552
　Z-SHOT（商品番号ZS-71）の矯正フルサイズ
　テフロンコーティングバレル（72cm）
　内径精度6.06+－0.02ｍｍ　
　両端振れ精度+－0.05mm以内
とメーカー説明してあります

　これと比べるとPDI05バレルの精度がかなり高いと感じるな
　PDI05バレル　内径精度　6.05+－0.004ｍｍ
　素材がステンレスで硬いから振れ精度は真鍮より断然良いだろうな

637 ：名無し迷彩：05/01/25 05:16:27

振れ精度の意味がよく分かっていないようだｗ

638 ：名無し迷彩：05/01/25 10:36:09

PDIは8mm外径のインナー用意する気ないんじゃないですか？

糞チャンバーが売れなくなるから

639 ：名無し迷彩：05/01/26 00:43:10

300％SPでT96のハンドル折れますた。APSなら耐えるのに・・・

640 ：名無し迷彩：05/01/26 01:04:50

ﾍﾀｸｿ

641 ：名無し迷彩：05/01/26 01:41:11

コッキングの仕方が間違ってるのでは。

642 ：名無し迷彩：05/01/26 02:44:51

だからぁ
間違ったﾍﾀｸｿなコキでもAPSなら耐えるんだよ

643 ：名無し迷彩：05/01/26 02:47:51

96はもともと弱いからね。
シリンダーも脆いでしょ。

644 ：名無し迷彩：05/01/26 09:22:02

純正の材質だとスが入るし強度は個体差が出て不安定。
根元持ってやれば、丸い外側部分を引くよりは良いけど
堅いバネでは外側にも力入れないと、引きづらいでしょう。

大事にそろそろと引いて5000円節約も良いですがガーダー
に交換してしまえば気兼ねなく撃てますよ。いかに純正が
僅かにしなりながら引かれてたか手に伝わってきます。

645 ：名無し迷彩：05/01/26 14:01:26

マルゼンのホムペないんですか？
がっくしですよ。
ラインナップぅーやおぷしょんぱーつ
商品説明が載ってる
マルゼンまんせー
ホムペ教えてください。

646 ：名無し迷彩：05/01/26 14:27:42

マルゼンスレへ逝きなされ

647 ：名無し迷彩：05/01/26 17:50:38

９６のアウター内部ってチャンバーを受け止める段差がないんですね。
チャンバーを留めるのは細いネジ１本で
このネジはチャンバーと同時にマガジンキャッチも保持しなくちゃいけない。
マガジンは重いから負担かかるし、ノーマルでさえ給弾不良するっちゅうのに・・・

こりゃハイパワーには向かないね。

648 ：名無し迷彩：05/01/26 18:11:07

>マガジンは重いから負担かかるし

ノーマルチャンバーなら負荷はかからない
アウターバレルに負荷がかかる

649 ：名無し迷彩：05/01/26 18:27:40

マガジン取り付けるときに負担掛かってると思うんだけどなぁ
このネジすぐ緩むし

650 ：名無し迷彩：05/01/26 19:27:40

>>645
オマエ >>598じゃないだろうな？ｗ
ちゃんと購入したなら証拠物件さらせや

651 ：2等兵 ◆zTGdvws13g ：05/01/26 20:00:07

飛ばし弾の原因が判明したと言ったら釣りだと思われるかな・・・

652 ：598：05/01/26 21:57:30

買いましたー。証拠はやり方分からないし無理ですけど、
今日届きました。まだ開けてません。皆様お世話になりました。
645≠598ですよ

653 ：名無し迷彩：05/01/26 23:22:25

カスタムしたくて迷走したら、また相談してね～。
虚実ふくめて皆さんが回答いたしますので

654 ：名無し迷彩：05/01/27 01:05:29

>>647
4Jで使ってますが、マガジンキャッチの緩みや給弾不良は全く
起きませんよ～

655 ：名無し迷彩：05/01/27 01:38:54

>>654
仕様は？

656 ：名無し迷彩：05/01/27 02:13:46

>>655
ちくわぶチャンバー、OKシリンダーセットです。特別な加工
は一切ありません。純正チャンバーでも給弾不良は一度も
ありませんでしたよ。

銃によっては停弾位置がずれてポロポロとマズルから
こぼれる様ですね。

657 ：名無し迷彩：05/01/27 04:43:10

撃ってるとネジが緩んでくるから増し締めは必須だね

ネジロックで止めたほうがいいけど

658 ：598：05/01/27 14:12:39

653
うわ！嬉しい。ありがとうございます。

659 ：名無し迷彩：05/01/29 04:31:39

タイプ９６を始めて実戦投入したのですが、弾道が安定せずしかもジャミングして使用不可能になってしまいました。
原因はＢＢ弾がチェンバーからシリンダー側へ落ちて挟まっただけだったのですが結局予備のＰＤＷをメインに使用しました。
あくまでサブで持ち込んだのでそんなに使うつもりは無く、ミニバッテリーなので最後のゲームではバッテリーが尽きてしまいました。
やはり冬はラージバッテリーに限りますね。
というか頼りにしていたタイプ９６がいまいちだったのが残念でした。

660 ：3388：05/01/29 04:44:11

ＶＳＲ-10のボルトハンドルを引いての引っかかりが利かなくなりました。どなたか修理法をご存知ありませんか。又取り扱い説明書を適価でお譲り願えませんか。

661 ：3388：05/01/29 04:47:30

TYPE-96のボルトハンドルを引いての引っかかりが利かなくなりました。どなたか修理法をご存知ありませんか。又取り扱い説明書を適価でお譲り願えませんか。

662 ：3388：05/01/29 04:48:41

APS-２のボルトハンドルを引いての引っかかりが利かなくなりました。どなたか修理法をご存知ありませんか。又取り扱い説明書を適価でお譲り願えませんか。

663 ：名無し迷彩：05/01/29 06:38:59

YZF-R1のハンドルロックの引っかかりが利かなくなりました。どなたか修理法をご存知ありませんか。又取り扱い説明書を適価でお譲り願えませんか。

664 ：名無し迷彩：05/01/29 07:27:36

>>659
出荷時のままだとマガジンの手前が落ちてきて給弾不良になりますから
マガジンの2mmx4mmくらいの凸を薄い銅板切って瞬着すると良いですよ。

自分はそれで給弾不良撲滅出来ました。弾にもよると思うのでいくつか
試してみては？マルゼンSGMは問題なかったです。S2Sのだと弾が
柔らかくて給弾時にノズルが弾を削って詰まったりしました。

665 ：名無し迷彩：05/01/30 00:38:39

>>663
板違い

バカ、市ね、タコ、チンカス。

YSPでも赤髭でもどこでももってけ、基地外！

666 ：名無し迷彩：05/01/30 00:50:36

663だけ責められるんだなw

667 ：名無し迷彩：05/01/30 06:30:42

全然知らなかったのですが、桑田商会が少数限定生産でT96用の
ノンホップユニット出してました。6.03mmのステンインナーで、純正
チャンバーを利用して使うタイプでした。

インナー内部の模様も美しく、安定した性能をみせてくれそうです。
精度はガチガチでねじ込み部分はシールテープを巻くと入らない程
でした。

668 ：名無し迷彩：05/01/30 15:16:20

>>667
それはOK精密パーツ製の鏡面バレルだよ。桑田がパクッてOKに作ってもらってるもの。性能・仕上げ共にOK製の方が精密性が高い（僅かな違いだが）。Rのカスタムで採用されてるバレル。（OK精密）

669 ：667：05/01/30 15:38:58

>>668
よくご存知で。OKのステンで嫌な思いをした事が
ないので、それも購入動機です。

670 ：名無し迷彩：05/01/30 16:05:46

>>668
エアボーンのカスタムのノンホップで超パワーのやつのバレルかな？
でも桑田って書いてないね。
ラッシュのはOKの可変HOPバレルだよね。
桑田ノンHOPも製造してるのはOKだろうけど。

671 ：名無し迷彩：05/01/30 18:15:25

>>659はサバゲ中に電子妨害を受けたようだ。

ジャムリングの事か...

672 ：名無し迷彩：05/01/31 02:06:10

　GUSTO　TYPE-96用 2ベアリング・トリガー
これ最高ですね。
軽く短いトリガープル　ガラス棒を折るかのような感触が味わえます。
クワタのジュラでそろえたものより気に入ってます。

673 ：名無し迷彩：05/01/31 02:30:41

KM企画96用SUSトリガー　５段階調整
KM企画96用SUSトリガーシアー　支持棒一体形状
PDI　96用セットピン　上部延長形状
桑田　96用SEシア　LAYLAXよりはマシかな程度

トリガーは要らないけどシアー関係の組合せで
ベストだと思われる96用の組み合わせです。
トリガーシアーは断トツでKMですね。
ピストンリリース一回一回の安定性がまるで違います。
支持棒一体型による振れの減少、誤差の小ささでしょう。
セットピンは間違いなくPDIですね。
S45C、尚且つ総削りだし。
インジゲーターキャンセルによる耐久性、
上部延長による安定性は他に類を見ません。

自信をもって薦められるのは
●KM企画96用トリガーシア
●PDI　96用セットピン　この２つは間違い無く他製品より優れています。

674 ：名無し迷彩：05/01/31 02:41:13

宣伝乙ｗ

675 ：名無し迷彩：05/01/31 02:42:51

>>673
納得。

676 ：名無し迷彩：05/01/31 02:43:40

おっ、ベアリングトリガー利用者初登場。

実物見ると緑色のケースで作りは中国。販売店にて見たけど
買う勇気はありませんでした。強化バネでも軽くなります？
ロングストロークなトリガーは苦手なのでゼロはやめていました。

677 ：sage：05/01/31 03:46:34

かつての自分はSV皮切に、OR、スポーターといじくってきた。その過程でいろいろな
カスタムパーツを試し、結局はノーマルに少し手を加えた物がベストの形となった。
もっとも、自分は1Jレギュに合わせてチューンしていたので、当然といえば当然の
結果だったかもしれない。とにかくハイパワーはパーツの消耗が激しい。
だが、ローパワーであればパーツの消耗は極力抑えられるし、なによりも高い精度、
そして高い静粛性能を発揮できる。実際のフィールドではスナイパー優遇のレギュなども
あるが、自分はそんなものには甘えたくはなかった。
皆と同じ条件。つまりは違う銃を使いながらも、同じ土俵で戦いたかったのだ。
初速も、1Ｊギリギリを狙うのではなく、0.8Ｊ前後に調整した。無論、精度と静粛性を考慮
したというのもあるが･･･。だが、自分は使用する弾にも皆と同じ物を使用するようにした。
弾はよくいう高精度の物は極力避け、マルイ、エクセル等のバイオ弾を使用していた。
これらの弾には個人的には満足していたが、それでもやはり、仕上げの悪い弾が多い。
某スナコンに参加した時など、自分の使用していた弾には明らかな「す」があったのには
正直驚いたが、それでも自分はそういった弾の使用をとめようとはしなかった。
自分は遠距離狙撃を専門としているわけではない。実際のゲームでは中～近距離での
戦闘の方が多かった。これは自作のギリースーツを信頼しての結果だが、少々この
効果を過信していた事も事実であり、実際、自分の慢心による度を越した行動により、
辛酸を舐めた事はたびたびあった。だが、それでも自分の目の前にいる敵が自分よりも
はるかかなたに注意をはらっている姿をスコープ越しに、あるいは肉眼を通して見る時の
緊張、興奮、快感はなにものにも変えがたかった。また、ある集団を一人で相手にする
時はかなり興奮する。スコープ越しに見える何人もの武装した集団。それらは自分を発見する
事ができない。スコープ越しに視線が合う事もあるが、それでも相手が自分に気づく事は無い。

678 ：名無し迷彩：05/01/31 03:47:46

スコープの十字線が敵から敵へと移動し、これから狩る相手を選定する。かくして、運の悪い
人は、スコープの中を飛んでいく弾を通して服が凹み、「ＨＩＴ！！」の声をあげる。まれに、こちらの
狙撃に気づかない者もいたりするが、自分はそういった人を恨む気持ちは無い。むしろ、これは後々に
なって自分の腕への賛辞となる。話はもどり・・・、運の悪い人物が「ＨＩＴ」の声をあげたとたん、まわりの
人間はわらわらとそこら中にちらばる。勇気のある者は威嚇射撃を加えながら自分がいるとおもわれる方向に
突入してくるが、自分はそういった相手を次々に狙撃していく。まれに、敵の動向をしばらく傍観している時もあるが、
あまり長く様子を見てると、今度はあまりに多い人数が接近しすぎてしまう事になり、
これは結果的には自分の危機を招く。十分にひきつけ、一人一人、確実に、そして早急に排除する。
ここまでは簡単だ。敵の数が多ければ威嚇の弾の発射音にまぎれて、こちらのコッキング音、発射音を
ごまかせる。それに激しく移動すればするほど、彼らの視野はせばまり、こちらを発見しずらくなる。
相手は、自分がいそうな所に向かって弾をバラまくだろう。だが、自分もそういった、「いかにも居そう」な
場所に隠れるわけにはいかない。自分には信頼すべきギリースーツがある。
過信はいけないが、それなりに信用できる装備である。そして、常に相手の意表をついた場所に
隠れ、獲物を狙うのだ。敵がこちらへ接近しきる前には、かなりの仲間がやられていることだろう。
そして、ある敵が自分の目の前まで走りこんでくる。一瞬、「バレた」と思う。が、その敵は自分の目の前に
いるのに、はるか遠くを見ている。
この時が最高に興奮する。

679 ：名無し迷彩：05/01/31 03:49:46

こいつを撃つか？いや、撃つまいか？撃ったらバレるか？それともバレないか？こいつは一瞬後には
自分に気づくだろうか？それともこのまま前進するだろうか？それでもこいつは気づかないだろうか？
敵は、気づかずに前を見ていた。残りの敵もジリジリと前進してくる。もう、この辺りが限界であろう。
一度空いてをやり過ごすのも手だが、これだけ多くの相手が自分の前を通過しては、
最終的には見つかる可能性が高い。こういう時に、バックアップで電動を持っている仲間がサイドか
後方にいてくれるとありがたいのだが、生憎、仲間は他の方面に展開している。無線があれば仲間に
援護を要請できるが、無線は特別なゲームの時以外は装備していない。
自分ひとりで対処するしかないのだ。
敵は確認されただけでまだ三人も残ってる。一人は自分の目の前におり、もう二人は距離をおいて
その後方にうまく展開している。もし、今ここで目の前にいる敵を撃ったらどうなるだろう？後方の
二人が一斉に威嚇射撃を自分の所に撃ってくるだろうか？いけない。それだけは避けねばならない。
たとえ発見されていなくとも、ＨＩＴはＨＩＴなのだ。ここで、自分は考える。
･･･どうする？
だが、敵は待ってはくれない。自分の目の前の敵が動き出した。目は相変わらず自分を越した所を
見つめている。と、突如、その敵が中距離ぐらいの叢へと発砲した。そしてなんと、そのまま立ち上がり、
先ほどの叢へと猛烈な連射を浴びせている。どうやら自分がそこに隠れているものと勘違いしているようだ。
つられて後方の敵二人が同じ場所にむかって連射をあびせる。そしてそこに自分がいるのと完璧に
確信したのか、射撃しながら近づいてきた。

680 ：名無し迷彩：05/01/31 03:52:11

この時を待っていた。自分は静かに後方の二人に狙いを定めると、一番離れた場所にいる敵を撃った。
自分の信頼すべきＳＶの消音性と敵の発射音にまぎれて、弾はスコープ越しに飛んでいく。
弾は敵の腕に当たった。敵は「ＨＩＴ」と叫ぶ。近くの敵は一瞬そちらを見た後、遮蔽物へと隠れようとするが、
その時には自分は次弾を装填しおわり、その敵へと狙いを定めていた。敵は移動しているが、
大して早い速度ではないし、距離もそう遠くない。用意な射撃だ。
直後、その敵は「ＨＩＴ」と叫ぶ。
残りは目の前の敵のみだが・・・相変わらず彼は叢にむかって射撃をしている。いったい何を発見
して自分と間違えているのだろうか？だか、その時の自分はそんな事を考えている暇は無い。
素早く装填し、狙いを、いや、この距離であれば狙いを定める必要などない。軽く銃身をあげて、
そのままトリガーを絞った。
「ＨＩＴ！」
敵は大声をあげて叫んだ。どうやら自分が絶対にあの叢にいるものと勘違いしており、ずっと撃っている
のに「ＨＩＴ」の声を出さない自分に怒っている様子である。
これもよくある事だから仕方が無い。そういう時の自分の行動はこうである。
わざと銃身を振り、相手にきづかせるのである。
目の前の敵は驚きの表情、といってもフルフェイス越しなのでよくはわからないが、とにかく驚きの様子で
こちらを見つめていた。
この瞬間が最高だ。

681 ：名無し迷彩：05/01/31 03:54:40

相手側のフィールドを注意深く見てみても、敵の姿は見当たらない。
どうやら今の部隊以上の戦力は、今自分がいるエリアには展開していないようだ。
ここから先は暇なものである。へたに前進してもしかして隠れている敵の餌食にはなりたくないし、
他の部隊の銃声も、だいぶこちら側の陣地に近いエリアで発生している。
どうやら味方の部隊は進撃に失敗し、ジリジリと後退してきているようだ。自分のいるエリアはそこからかなり
離れているし、その間には敵のスナイパーがいるのをゲームが開始直後に確認した。
このままうかつに動けば、確実にやられる。
かといって、フラッグを取られるのを見過ごすワケにはいかない。
こういう時は、後退するに限る。そのままの姿勢でジリジリと後退し、ブッシュに覆われた安全なエリアまで
後退すると、今度は中腰で移動し、とりあえずは味方のフラッグが見える位置まで後退した。
どうやら戦況はかなり悪いようである。こうしている間にも、銃器を上げてセイフティーゾーンに帰っていく
味方が見える。銃声も近い。そして敵のスナイパーかならず生きているはずである。
なぜなら、今その直後、近くの叢に隠れていた味方がＨＩＴしたからだ。
発射音は聞こえない、消音したライフルによくある、あの独特の風切音のみが聞こえただけである。
このゲームのレギュで風切音が聞こえるということは、割と近い距離での狙撃のはずだ、と思う。
このあたりは他人に自信をもって言えるわけではないが、あくまで自分の経験にもとずくカンである。
記憶によれば、フラッグを守っている味方は二名。そして今、そのうちの一人がやられた。
となると、前線部隊が全滅したとなれば、残るの自分とあと一人のみである。

682 ：名無し迷彩：05/01/31 03:56:13

一瞬、かなりの危機感が体を走るが、一瞬後にはそれば格別の興奮へと変わる。
こういう状況になると、もはやこれまで。敵のフラッグを取れる可能性は著しく低い。
ならば、一人でも多くの敵を倒すまでの事。こうなると自分はもう、チームの勝敗など気にもしなくなる。
滅び行く状況の中で、自分個人がどれだけの働きを出来るかが、己の全てとなる。
勝敗は最早関係無い。己の世界に没頭するのみである。
自分はフラッグから少し離れた場所に陣取り、狙撃体制をとる。この場所からだと大体の場所を
狙撃する事が出来る。ただ、ブッシュが全体的に広がっているので、匍匐をしている相手を
倒すのはかなり骨のいる作業であり、同時に運も試される。
っと、早速敵が見えた。かなりの人数が幅広く展開している。どうやら味方は敵に簡単にあしらわれて
しまったようだ。こういう時だけ、なんだか不甲斐無い気持ちになる。だが、そんな事はもう関係無い。
･･･確認されただけで5名の敵を確認した。はるか遠くにはさらに3名が確認できる。
どうやら味方は敵に大した損害を与えることも出来ずにやられてしまったようだ。
だが、それはそれで自分の獲物が増えるだけのことである。
獲物は多ければ多い程良い。状況が悪ければ悪い程、損得無しの楽しい戦いが出来る。
と、手前の一団に近づく草・・・ではない、先程のスナイパーがいた。
どうやら味方にこちら側の状況を報告しているようだ。敵の一団は銃を構えて警戒しているものの、
かなり余裕の表情だ。それは当然だろう。セイフティーゾーンにはこちら側の味方であふれかえって
いるのである。開始前のこちら側の人数を覚えていれば、こちらの戦力があとわずかであるという
事は簡単にわかってしまう。だが、そういった安心感が身の危険を呼び込むのは必死だ。
自分はスコープの十字線をその部隊の頭に合わせるが･･･ここで独特の価値観が芽生える。
普通なら的の有能な指揮官を倒すだろう。だが、偏屈な者はそういう者を狙わなくなる。
あくまで自分の納得する獲物を狙いたくなるのだ。
狙いは、敵の狙撃兵だ。

683 ：名無し迷彩：05/01/31 03:58:39

自分と同じくギリースーツを着込んだ狙撃兵。
彼は指揮官に報告を終えた後、無謀にも立った状態で銃を構え、フラッグ付近を監視している。
距離は20ｍだろうか？相手は立っているし、かなり容易な狙撃だが、何故か撃つ気がしない。
相手は完全に油断しきっている。ここで撃っても、大した意味は無い。
油断している相手なら、いつでも、どんな状況でも撃てる。
あくまで相手が戦う姿勢を見せている時のみを撃つべきである。相手が自分と同じ狙撃兵なら、なおさらだ。
その狙撃兵は、しばらくフラッグ付近を監視した後、こちら側に向かって移動してきた。
相変わらず、油断している。そしてその狙撃兵は自分から少し離れたブッシュに伏せると、ジリジリと
匍匐をし始め、フラッゲへ向かい始めた。
中央の敵の一団は、これまたゆっくりとフラッグへと向かっていく。
敵の視野から、自分は完全に外れた。
自分はそのまま匍匐の姿勢で敵を追跡する。無論、追跡するのは敵のスナイパーだ。
と、突如、フラッグの奥側から銃声が聞こえ、敵の一団からＨＩＴの声が連鎖した。
どうやら隠れていた味方が油断していた敵に一泡吹かせるのに成功したようだ。
合計で3名が銃器を上げて退場していく。と、その銃声の方向に釣られたのか、自分の目の前にいる
スナイパーが中腰になってその方向に銃口を向けた。
が、視野が悪かったのか、すぐにその作業をやめ、視野の広い場所に移動しようと思ったのか、
今度は来た道を引き返してきた。
距離は3mだっただろうか？そのスナイパーが移動しようとライフルを前に掲げてこちら側を向いた瞬間、
相手の動きが止まった。自分の姿をブッシュの中に確認したのだろう。一瞬である。
が、その直後に自分はトリガーを絞っていた。結果は言うまでも無い。弾は相手の胴体の中心部に当たった。
敵はこちらを発見した驚きと被弾が同時だったようである。刹那に二度、ビクビクッと体をちぢこませ

684 ：名無し迷彩：05/01/31 04:01:01

しばらく間、そのスナイパーは動かなかったが、やがて「ＨＩＴ」の声とともにライフルを高く掲げ、退場していった。
直後だったと思う。「終了～！」の号令が聞こえた。おそらく味方のフラッグが取られたのであろう、とその時は
思っていたが、先程の敵の一団はフラッグよりもまだまだ離れた場所にいた。
瞬間、時間切れだと悟った。
セイフティーゾーンへと帰還する途中、先程仕留めたスナイパーが近づいてきた。
彼の話によると、最初に自分が相手にした一団を倒した後に後退する姿を見つけ、自分はてっきり
フラッグを守りに後退したのだと思い。先程、味方の一団と離れて自分のいる側のブッシュへと
入り込んだのは、自分を仕留めようと思ったらしかった。だが、フラッグから聞こえる銃声が電動の
ものであるとわかり、その電動使いをスコープに捕らえたものの、気乗りせず、自分を探そうと
思っていた矢先に、自分に倒されたらしい。どうやらスナイパー同士のみの独特の価値観は、
どこでも同じようなものであると、この時感じた。
ついでに言うと、彼はこのゲームで7人の敵を倒したようである。
彼に言わせれば、今回の敵は、まったくもって、容易な狙撃対象であったようである。
我ながら、自分のチームの不甲斐なさは情けないことこのうえない。無論、チームに貢献する
仕事をしない自分も自分だが、各自担当するエリアはしっかりとやってほしいものである。
おそらく、多くのスナイパーはチームへの貢献度に悩むことだろう。

685 ：名無し迷彩：05/01/31 04:02:22

ただ敵を倒すのみであれば、電動の方が圧倒的に有利である。
同一レギュによる単発発射のコッキングガンなど、時代遅れの装備である。
だが、そういった価値観から外れた所にいるのが我々である。
ただ己の価値観のみを信じ、己の世界に没頭し、ただただ己の欲求に赴くままに行動する。
狙撃対象などは、自分の勝手である。誰にも左右されることなく、誰にも命令されることもなく、
誰の目にも届くわけでもなく、己一人の裁量で行動し、己一人の責任で撃ち倒される。
戦果など、味方の見ていない所では大した信憑性など無いに等しい。
だが、自分のしたことには確かな自信をもっていられる。
たとえ、誰も見ていなくとも、自分だけは知っている。そして、もしかしたら撃たれた相手も知っている。

貴方は自分の仕事に、自信を持てますか？

686 ：名無し迷彩：05/01/31 04:17:48

・・・なんか・・・香ばしいを通り越してコゲくさい荒らしが湧いたなぁ・・・

687 ：名無し迷彩：05/01/31 04:38:43

そんなあなたにM700　05

688 ：名無し迷彩：05/01/31 10:39:36

>>685
狙撃伝説スレに貼れよ

689 ：名無し迷彩：05/01/31 11:54:22

5行めでよむのやめた

690 ：名無し迷彩：05/01/31 16:15:27

バリ軽ピストンって強度大丈夫なんかな？
１jでもそのうち壊れそうな気がするんだが、使ってる香具師いる？

691 ：名無し迷彩：05/01/31 18:36:59

>>690
1jぐらいまでなら余裕です。
それ以上は危険かと。

今のところ、旧型の穴無しＰＤＩ樹脂ピストン１，１ｊ設定で２年以上ゲームに使ってるけど壊れる気配無し。
先端のクッションリングがすぐ剥がれるのでシリンダーヘッドの方にゴム板貼ってます。

692 ：名無し迷彩：05/01/31 23:14:31

マルイのライフル、たとえ一番よく当たるとしても欲しくも無いな。
質感がチャチだし、造りが最悪だよ。
コッキングが軽いといってもスカスカにしてあるだけだから価値は無いな。
リアルショックと言いながら全然リアルじゃない。
後ろから前に発生する衝撃でリアルとはよく言った物だな。
マルイってエアガンの会社の中で一番目障りなクソ会社だと思ってるから。

693 ：名無し迷彩：05/01/31 23:25:23

ピストンはあんまり軽くない方がよくないかしら？
セッチング次第なのかなぁ？
軽いピストンを使う場合のセッチングって、どんなところが普通と違うの？

694 ：名無し迷彩：05/01/31 23:28:09

>>692
一番は言い過ぎだろう。
安物感は否めないが、あのメーカーなし現代のにエアガン界は成立しえないよ。

695 ：名無し迷彩：05/01/31 23:30:18

>>694
あの命中精度はなかなか出せないもんね。（初期ロット除く）

唯、ボルトハンドルのギミックと塗装はもうちょっとｶﾞﾝｶﾞｯﾃ欲しかったな。

696 ：名無し迷彩：05/01/31 23:48:33

ﾉｰﾏﾙで1番当たるのは東京マルイのVSRだけど
APSにはAPSの良さがあるよ

697 ：名無し迷彩：05/02/01 02:31:36

ノーマルで使うって人は少ないでしょうね。これだけカスタム部品
があって買わずにいれるとしたら、当たりの固体にめぐり合うしか
ないでしょう。

買う必要がないか、お金がないか。

698 ：名無し迷彩：05/02/01 04:46:56

>>697
確かにAPSはカスタムしないと使えないからなぁ。
当たりの個体ならいいけどAPSは弱いアルミシリンダーだからシリンダーの消耗が激しいし。

699 ：名無し迷彩：05/02/01 07:04:36

691 Thanksさっそく買いに行ってくる。

700 ：名無し迷彩：05/02/01 10:39:33

ORに可変ホップを付けたいのですが
なにがいいでしょうか？

701 ：名無し迷彩：05/02/01 15:37:01

PDIからT96用エンドボス用ビスがでましたね。
T96用パーツこれだけ出すのだったらハンドルも是非つくってもらいたい・・・
VSR用なんて巣もーキーからもでてる？し今更出しても買う人いないだろよ。

702 ：名無し迷彩：05/02/01 16:35:49

ハンドルはガーダーとっくに買っちゃいましたよ・・・

希望パーツは、ずばり高精度マガジンや8mm外径の6.01mmインナー
あたりですね。エンドボスなんか普通のボルトで十分なのになー。

703 ：名無し迷彩：05/02/01 18:23:09

ふつうのボルトを買いにいけない人が買っちゃうパーツではあるね。
ハンドルはガーダーで十分だと思うな。
pdiが「高精度」として出してもどうせ値段が高いだろうからけっきょく安いガーダーのを買っちゃいそうだもん。

704 ：名無し迷彩：05/02/01 18:57:58

俺は96持ってるけどドノーマル派。
なんかカスタムめんどい。
ノーマルでもまずまずの性能だしね。

705 ：名無し迷彩：05/02/01 19:07:17

外形８mm.ばれるか～
俺としてはチャンバー部だけ８mm.で純正対応であと他の部分は
８．５mm.のバレルを
だしてもらいたいよ

706 ：名無し迷彩：05/02/01 19:29:26

8.5mmのままでメリットあるんですか？肉厚が25％増しますが・・・

707 ：名無し迷彩：05/02/01 19:50:51

>>706
互換性
バレルスペーサーの。

708 ：名無し迷彩：05/02/01 19:52:30

マズルキャップの互換性とか問題もあるね。どうするか。
外径8mmバレルって弱いね。
俺の純正バレルは曲がってたよ。

709 ：名無し迷彩：05/02/01 19:54:11

ttp://www.x-fire.org/bolt/2004aps/hopbar/kyo/main.html

ひさしぶりにAPSⅡカスタムパーツが新発売された。

710 ：名無し迷彩：05/02/01 20:20:56

>>709
最適なパーツだな。PチャンバーとPパッキンでは
レバーを下げた場合の保持圧・面ホップ圧・保持位置
の適正化、全てを高次元でバランスさせるのは無理だった。
弾径を下げトイテック弾を使えば最適化できるがSGMで
調整するのは無理だった。
いままでは自作でレバーの嵩上げをして使っていたが
１ｋで買えるなら良いパーツだな。
今すぐは無理だが他に何か買う時に一緒に注文
することにする。ところであまり使っている人はいないと思うが
Pパッキンは良いパッキンだ。東京マルイ純正パッキンの
ワンランク上の安定性・集弾性が出る。
チャンバー設計をパッキンの良さでごまかしたという
所だな。加工すれば最高の性能を誇るPチャンバーだが
加工された状態でPパッキンとセット市販されれば
爆発的に売れるだろうな。飛躍的にグルーピングが向上する。
Pパッキンは非常に良いパーツだ。\300で買えるのも嬉しい。
これを東京マルイが電動ガンに採用したら・・・
恐らくボルトアクションの立場がなくなるだろう。
箱田氏のM4SシステムにSGMを使った所12Mの距離屋外
33mm平均のグルーピングだ。

711 ：名無し迷彩：05/02/01 20:32:10

>>710
Ｍ４ｓシステム、ホップレバーの改修をして命中精度がかなりあがっていると聞きましたがそこまで良かったのですか。当たり個体という事も考えられますがそれでも凄いグルーピングですね。
最近思うのですがホップはやや強めにかけたほうが良いのでしょうか？ホップをかけると左右の散りがほぼなくなります。グルーピング分布が縦一列になることもあります。PDIのホップレバーも
そうですが、マルイのホップレバーもホップを強くかけられるように改修されたものですよね。
それによってグルーピングがあがってますからホップを強くかけることと命中精度には何か秘密がありそうですね。ｌ

712 ：名無し迷彩：05/02/01 20:51:41

>>711
HOPを強くかけるというか、圧のバランスが良いんだよ。
あのレバーを嵩上げすることによって押出しの安定性が増す。
押出しの金属がある「位置」が重要なポイント。

713 ：名無し迷彩：05/02/01 20:59:53

最近の電動ガンは凄いですね・・・でもここAPSスレ

714 ：名無し迷彩：05/02/01 21:06:49

PDIチャンバー持ってる人でPDIパッキン持ってない人はもったいないな

715 ：名無し迷彩：05/02/01 21:14:45

>>709
ｻﾝｸｽ
てかフルートアウター発売されてたのね。。知らんかった・・・

●ジュラルミン製削り出し
●BLACKアルマイト仕上げ
●専用バレルスペーサー付属 (純正インナーバレル対応)
※新たに専用ネジとアウターバレル固定用イモネジを追加。VSRのようにバレルをレシーバーに挿入後下部よりイモネジにて固定するようになりました

しかもカスタム仕様だし・・・
早速買ってみますわ　情報ﾄﾝｸｽ

716 ：名無し迷彩：05/02/01 21:21:50

レシーバー　　　　　PDI
アウターバレル　　　PDI
ハンドル　　　　　　ガーダー

トリガーシアー　　KM企画
ピストンシアー　　　　？
セットピン　　　　　　PDI
トリガー　　　　　　KM企画

シリンダー　　　　　？
ピストン　　　　　　　？
スプリングガイド　　？
スプリング　　　　　PDI

TYPE96用カスタムパーツで良いもの。（決定版）

717 ：名無し迷彩：05/02/01 21:53:08

シリンダーはOKのステン　ピストンはライラ、ガイドはどれでも
大差ないかな。

OKパーツのセットは2-5だからゲームには使えないですね

718 ：名無し迷彩：05/02/01 22:00:58

>>717
ガイドの差はあるよ。
ＯＫパーツのがスプリングガイドが良いよ。
それかＰＤＩ。
桑田のは底がつらいちだからシリンダーの戻りが重くなりやすい。

719 ：名無し迷彩：05/02/01 22:01:57

ゲーム用ならバキュームピストンの穴を塞いだもの。
重量バランスが最高。スプリング保持も一番良い。

720 ：名無し迷彩：05/02/01 22:02:48

バキュームピストンは
ピストン自体にスプリングガイドがついてる設計だからこれが良い。

721 ：名無し迷彩：05/02/01 23:24:33

12M33mm・・・
それぐらいの距離なら20mm
に余裕でおさめてる俺には、
どうでもよい事だな。

722 ：名無し迷彩：05/02/01 23:32:48

>>710
ttp://www.x-fire.org/bolt/2004aps/repair/packing/main.html
マルイの純正パッキンって書いてあるけど

長文ネタ乙

723 ：名無し迷彩：05/02/01 23:38:04

710
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬ-
○ｲ最高!

724 ：名無し迷彩：05/02/01 23:52:33

流石マルイだな

725 ：名無し迷彩：05/02/01 23:53:29

マルイのパッキン最近弾力変わったよね。

726 ：名無し迷彩：05/02/02 00:47:09

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬ-

727 ：名無し迷彩：05/02/02 23:02:46

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬ-

あ・・・・・・フライング。

728 ：名無し迷彩：05/02/02 23:17:07

ステン650mmロングバレルつけましたが最高にイカシテますよコレ！！

729 ：名無し迷彩：05/02/02 23:17:50

タイプ96の高精度には05バレルの高精度が似合うな・・・

730 ：バレル選択　ステン０５バレル：05/02/02 23:37:20

電動用チャンバーさえあればバレル長が自由に設定できるのは良いね。これって名前は違っても形状はぜんぶ同じだからさ。

141mm　PATRIOT-4　￥3,300
187mm　PATRIOT-2　￥3,300

215mm　VERY SHORT　　　　　　　　　　　　　　　￥3,920
229mm　MP5A4・βスペツナズ　　　　　　　　　　　￥3,920
247mm　G36C・P90　　　　　　　　　　　　　　　　　　￥3,920
285mm　MC51・M4ショート・S-SYSTEMショート　￥3,920

303mm　M733・BHD・S-SYSTEMコマンド　　　　　￥3,920
303mm　VSR-G　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￥3,920
375mm　M4A1・S-SYSTEM　　￥4,130
395mm　APS2-SV　　　　　　　￥4,130

420mm　SPORTER　　　　　　￥4,130
430mm　VSR-10　　　　　　　　￥4,130
455mm　AK-47・AK-47S　　　￥4,130
469mm　G3 SG-1　　　　　　　￥4,130
495mm　TYPE-96　　　　　　　￥4,130

509mm　ステアー　　　　　　　￥4,130
520mm　M16A1,A2 ・SR25　　￥4,130
542mm　M40-XB　　　　　　　　　　　　　￥4,900 　
554mm　ロングアウター用　　　　　　　￥4,900
595mm　PSG-1　　　　　　　　　　　　　　￥4,900
595mm　APS2-OR　　　　　　　　　　　　￥4,900

650mm　PSG-1 ロング　　　　￥5,110

731 ：名無し迷彩：05/02/02 23:41:53

>>730
相場は大体4kか。てかその表見やすいな。比較しやすくてGood

732 ：名無し迷彩：05/02/02 23:43:38

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬ-
自画自賛

733 ：名無し迷彩：05/02/02 23:44:11

画期的　作表能力

734 ：名無し迷彩：05/02/02 23:46:46

値段変えずに内径だけ変えて6.01mmと6.10mmを発売できればバレル市場独占できる

735 ：名無し迷彩：05/02/02 23:48:43

>>734
Pにそんな体力あるの？
出来れば凄いことだけどね。てかやって欲しいけど。

736 ：名無し迷彩：05/02/02 23:52:30

今のところ比較の使用がないんだよね、バレルの。
各社で形状も違うし、内径も違うし、素材も違うし、仕上げも違う。

これをPがステンレス高精度で統一して、
内径だけ変えたバリエ展開ができれば
命中率とか初速に関する違いもわかるし、
ユーザー達のいい研究材料になるんだよね。

737 ：名無し迷彩：05/02/02 23:57:20

>>736
基準をつくってしまうってことか。基準になるな。
例えばチャンバーなら電動ガン用が基準になってるしな。
6.01mmを出せばタイトバレルの基準になるし、
6.10mmを出せばルーズバレルの基準になる。
これが出来れば結構凄いことだな。
せっかくの高精度が１種類だけじゃもったいない。

738 ：名無し迷彩：05/02/03 00:04:54

なんだかpﾏﾝｾｰですが言ってることは良い発想ですね。
特に「基準」という考え方は良いと思います。
なにを比べるにもいまは「基準」がない。
いろいろなことがバラバラすぎて比べるに比べられない。
「タイトが良い」　「ルーズが良い」と言っても、
それがくらげHOPなのか電動HOPなのかで違いますし、
同じ電動用バレルでもパッキン穴の形状が違います。
例えば、電動用TNバレルと05バレルの切り欠き形状は違います。
この現状ではグルーピングに対しての見解が迷宮のままです。
それを脱出するのには何らかの「基準」が必要で、
それをPというメーカーに求めるのは理に叶っていると思います。

739 ：名無し迷彩：05/02/03 01:29:26

内径6.01mmの精密バレルは売れると思うけどな
精密射撃で有名なパワーショ●トが採用してて好評だし

740 ：名無し迷彩：05/02/03 01:38:37

>>739
10mでワンホールらしいけど。。。
ttp://www.power-shot.biz/power_005.htm

741 ：名無し迷彩：05/02/03 01:41:06

実際6.01mmと6.10mmがあったら両方買っちゃう
6.05はなんだか買う気になれない

742 ：名無し迷彩：05/02/03 01:42:40

>>741
中途半端な内径だから宣伝文句も困るよね。
ルーズバレルなら「命中精度アップ」
タイトバレルなら「初速アップ」
と大々的に宣伝できるのにね。

743 ：名無し迷彩：05/02/03 01:44:11

０５バレルの弱点はインパクトが無いこと

744 ：名無し迷彩：05/02/03 01:44:44

魔の壁いい加減にしろ

745 ：名無し迷彩：05/02/03 02:14:55

今の市場のパーツで十分のような気がする。

746 ：名無し迷彩：05/02/03 03:00:37

バレルは欲しいな。

747 ：名無し迷彩：05/02/03 06:37:03

モマイラ、マグナス効果のあれはどうしたの？
出た当時最強とか言われてたじゃん。

748 ：名無し迷彩：05/02/03 09:18:07

俺はカスタムするのが好きなんだよ
ほっといてくれ。

749 ：名無し迷彩：05/02/03 11:14:29

PDIの05はPDIチャンバーを使わないと装着不能。しかもそれの構造も
精度も、某エアガンサイトをみて呆れました。PDIの企画力のなさは
先日のマルイグロック用サイレンサアダプタで露呈したばかり・・・

750 ：名無し迷彩：05/02/03 11:42:30

Pの慌てんぼうっぷりと設計のまずさは昔から変わってないが
次々新製品を出してくれる点は悪くないと思う。
２ちゃんでの要望を一番聞き入れてくれるサードパーティだしw

751 ：名無し迷彩：05/02/03 13:14:38

余談ですがPDIの05インナーは4マイクロメートルの誤差。トイガン用
インナーの精度としては驚異的ですが、PCに使われている1万円も
しないHDの軸受けに使われる球に至っては0.002マイクロメートル。

そこまでは必要ないとしても、エアガン業界にも高精度の波が来れば
面白くなるのですが。

752 ：名無し迷彩：05/02/03 13:21:31

需要とコストを考えたら現状でいっぱいいっぱいです

753 ：名無し迷彩：05/02/03 13:23:17

ＰＣとエアガン　需要の桁が違い過ぎるからね・・・

「精度が高いものは売れる」　これが解って欲しいね

754 ：名無し迷彩：05/02/03 13:29:35

高精度にはなっても値段が3桁あがったら誰も買わないですからねｗ

755 ：名無し迷彩：05/02/03 13:38:08

その某エアガンサイトの管理人、すげー馬鹿だな。
純正バレル用スペーサー買って０５バレルに入らないとか言ってるｗ
なんて馬鹿なやつなんだ・・・

756 ：名無し迷彩：05/02/03 13:59:16

そそ、あれオーダー違いなのか出荷ミスなのか・・・

でもあのサイトのおかげでPDIホップチャンバーを買わずに
済んだので感謝ｗ

757 ：名無し迷彩：05/02/03 14:13:11

完全にオーダー違いだよアレ。

05バレル用のは黒いスペーサーだから。
PDIホップチャンバーは最高性能が出るんだけどね。

758 ：名無し迷彩：05/02/03 14:20:07

ラベルは電動バレル用のようだけど？

759 ：名無し迷彩：05/02/03 14:25:52

え、おれが買ったスペーサー白だった…
しかもマルイのノーマル電動バレルでゆるゆるだったんだけどw

760 ：名無し迷彩：05/02/03 14:40:02

黒ってhttp://www.x-fire.org/bolt/2004aps/96/bs/aegmain.htmlだろ
最近マイナーチェンジされたんよ
偉そうに書くといらん恥かくよ

「内・外部にOリングを装備し滑り止め効果を追加。」
インナーバレルとしっかり接触してないと意味ないんじゃなかったのか？
結局ライラ糞と同じ方式かよ

でも前のは返品多かったからこっちの方が売りやすくていいがなー

761 ：名無し迷彩：05/02/03 14:41:30

中の人乙。

762 ：名無し迷彩：05/02/03 14:42:37

ライラピストン、糞だな　　見事に割れた
ttp://img159.auctions.yahoo.co.jp/users/7/8/7/0/masanksm-img569x379-1107320449sg1.jpg

763 ：名無し迷彩：05/02/03 14:44:24

>>760
マイナーチェンジもなにも新発売。
そのサイトの人間が05買った時は発売されて無かったんだよ。
純正バレル用のスペーサーなのに05にも使えると思って
勘違いして注文しただけだろ。

764 ：名無し迷彩：05/02/03 14:45:37

バレスペはOKが最高。
これ定説。
っていうかPDIの発想とOKの精度が合体すれば最強なんだが。

765 ：名無し迷彩：05/02/03 14:46:36

>>763
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬ-
そこまでいい加減なこと言うとメーカーに怒られるぞ

766 ：名無し迷彩：05/02/03 14:46:51

>>762
あらま。

ん～その部分がピストンリリース時にシリンダー内壁と激しく衝突してる証拠だね。
そりゃシリンダーも削れる罠。

767 ：名無し迷彩：05/02/03 14:48:45

バトスペはRUSHが最高。
これ定説。

768 ：名無し迷彩：05/02/03 15:02:20

>>766
エンドがステンレスのピストンはその影響が顕著ですよ。
ピストンで重要なのは重量バランスです。
フロントヘビーのピストンが優れています。

ピストンがシアーから開放された時、
ピストン後部は激しく打ち付けられます。
この時、その影響でピストン前部が振れます。
この振れが初速安定に害を及ぼします。

フロントヘビーにすることでピストン前部の揺れを
抑えることができます。
ピストン後部の揺れによるピストン前部の揺れを
小さくすることができます。

たまに、「重いピストンのほうが安定する」と
言われますが、ポイントは重量バランスなのです。
電動ガンで試すとよくわかりますが、
ベアリング付きアルミピストンヘッドを使うと
初速がとても安定します。
これはフロントヘビーになった為です。

フロントヘビーのピストンが安定性が優れています。
ピストンリリース時のショックに影響されにくいという特徴があります。
リヤヘビー（エンド部ステンレス）のピストンは
シリンダー磨耗が早く、また、安定性に劣ります。
現在発売されているピストンで最高ベースのピストンは
PDI製バキュームピストンです。

769 ：名無し迷彩：05/02/03 15:08:03

スプリングの前進パワーを受けているのはピストンヘッドなのです。

バドミントンの球を思い浮かべてください。
ボールはピストンヘッドです。
ボールについている羽はピストンエンドです。

ボールを安定させるのに羽が重要です。
羽はとても軽くできています。

つまり、後部の風受けは軽いほうが良いのです。

770 ：名無し迷彩：05/02/03 15:09:06

画期的　意見。

771 ：名無し迷彩：05/02/03 15:13:07

ベテランの意見だな

772 ：名無し迷彩：05/02/03 15:32:36

>>768
ん～　そっか

つーことはバリカルピストンでバキュームタイプがOk？
バリカルコンポはエンドがステンだから駄目だね。
バリカルVのV部分に鉛でも詰めてみようかな。

773 ：名無し迷彩：05/02/03 15:34:24

PDIのバキューム、96で使って当たらなくて売っちゃいました。
バリカルが出てそれもすぐ試したけど、全然変わらず。

デルリンの割れた画像が出てましたが、ライラの方が成績
良かったですね。今はOKセットにしたからあのなんの芸もなさそう
なアルミのになりました。

銃こそ全体バランスなので部品をどこか替えた位で精度がそうそう
変わったりしない方が普通だと思いますが。

774 ：名無し迷彩：05/02/03 15:39:18

ライラのピストンは割れるからなぁ。>>762でライラピストンが割れた画像出てるし。

PDIはただのバリカルじゃ駄目なんだね。

ＰＤＩのバリカルバキュームが良いんだね。

775 ：名無し迷彩：05/02/03 15:40:27

当たる当たらないというより弾速系で初速をみたのでした。

今は小数点以下でしか狂いませんが、前は2～3m/sくらい
変動があったかも。今のバリカルはヒマワリみたいになって
いるのであれは分からないけど。

ピストンは弾速安定さえすればどこのでもOKですが。

776 ：名無し迷彩：05/02/03 15:42:07

>>774
バリカルバキュームのヒマワリになる前の最初のやつでしたよ。
バキューム構造は不安定要素として捉えて排除しちゃいました。

安いもんだからあれこれ試したくなりますよねｗ

777 ：名無し迷彩：05/02/03 15:43:56

ベテラン同士の会話はロムってるだけで勉強になるな。

778 ：名無し迷彩：05/02/03 15:52:23

エンドは軽いほうが良いだろうな。
PDIも気付いているんだろう。
このピストンはわざわざ面倒なエンド部の肉抜き軽量化をしてる。
ttp://www.x-fire.org/bolt/2004vsr/hard.piston/hard.html

779 ：名無し迷彩：05/02/03 15:57:13

>>773
バキュームはピストン挙動で中のゴムが不安定になるので
あの穴は塞いだほうが良い
鉛を詰めることで初速変動がさらに小さくなる
初期タイプよりも現行のひまわりタイプになった事で幾分安定性は増している
バキューム然り、初速の安定、命中精度はピストンリリース時のエア漏れと繊細な関係がある

780 ：名無し迷彩：05/02/03 16:05:54

ピストンリリース時の
エア漏れによって起こるスプリングのズレ（回転）
スプリングガイドのズレ（回転）
ピストンの回転（ズレ）
これを一定にすることで初速誤差はゼロになる

エア○ェブ管理人の加速方式は
ピストンリリース時のさまざまな「ズレ」がすべて終了してから
シリンダー気密が発生する方式なので初速誤差がほぼ無い。
「さまさまなズレを許容する範囲を設ける＝後部シリンダ径の増加」
という図式が成り立っている

781 ：名無し迷彩：05/02/03 16:13:06

初速安定が出来て、今度は球の保持とインナーセッティングに
悩むんですよね

いかにストレスなく設置できるか、よい精度の内面を維持できるか
その辺に掛かっていました。

782 ：名無し迷彩：05/02/03 16:17:12

あくまで１つの方式であって、フルサイズシリンダーとなればまた別の方式がある
音も小さいのでこっちのほうが好き
だけどこの図式は内緒（それ程むずかしいことではない）
フルサイズの図式を完成させる第一歩がVSRスレにあるようなセットピンとSPガイドの固定
技術を公開する＝すでに上をいく技術がある
これが私のセペテン
表舞台でガガーリンでもベケットでも「英雄」になってくださいな
私は表舞台に出せるようなHPは持ってないので

783 ：名無し迷彩：05/02/03 16:18:52

>>781
弾の保持　これはごく簡単なこと
　毎回同じ位置　に給弾すれば良い

これができなていないだけ

784 ：名無し迷彩：05/02/03 16:31:25

「弾を置く位置」　を調整するのです

でもまずは、「毎回同じ位置」におくことです

それができてから、「弾を置く位置」を模索するのです

公開しながらやってる人達は「毎回同じ位置」に保持できていません
確認するのは簡単で、
弾を給弾する→分解する→バレルを覗く→弾位置を確認する
→弾を抜く→組み立てる→
弾を給弾する→分解する→バレルを覗く→弾位置を確認する
→弾を抜く→組み立てる→

これの繰り返しです
全て同じ位置に給弾されるようになるのが、
何より先にすべきことです
自分の銃がいかにバラバラの位置に弾保持されているか
わかります　「毎回同じ位置」
これができた頃にはグルーピングは抜群です

ホップパッキン関係でいろいろなことをしていますが、
ホップをかける事は忘れ、弾の位置を同じにすることを考えてください

785 ：名無し迷彩：05/02/03 16:31:42

さすがベテランは謙虚だな。

786 ：名無し迷彩：05/02/03 16:32:39

30M届かなくていいよ
それが大切だから

787 ：名無し迷彩：05/02/03 16:36:03

①毎回同じ位置にする

②30M届かせるために弾を置く位置を模索

これができたとき、30M平均100mm切り、１００％完全保障

788 ：名無し迷彩：05/02/03 16:41:02

>>784
言われてみればairうぇｄのホップ方式は弾を置く位置を調整するホップ方式だな。

789 ：名無し迷彩：05/02/03 16:46:47

>787の①・②が出来てから、ゴムの材質やテンションを考えれば良い
それにより距離を調整する　10M30M40M45M　遠射用60M
「毎回同じ位置におく」という基本ができていない状態で
ゴムの材質やテンションを模索しても答えは出ない

790 ：名無し迷彩：05/02/03 16:54:16

画期的　簡単手法。

791 ：名無し迷彩：05/02/03 16:55:52

部手卵　歓迎

792 ：名無し迷彩：05/02/03 17:26:36

>>784　弾を給弾する→分解する→バレルを覗くの段階で弾位置がずれる場合
どうしたらいいですか？

793 ：名無し迷彩：05/02/03 17:31:15

目で見るな
感じろ

794 ：名無し迷彩：05/02/03 17:41:53

なんか香ばしい語りを香ばしく拝聴ってな具合だね。
そこまでやらなくても30Mなら銃的には余裕で100切るんだが。。。
カスタムが楽しいんですかそうですか。

795 ：名無し迷彩：05/02/03 17:48:45

>>793 フォースですね

796 ：名無し迷彩：05/02/03 17:52:56

確かに、弾を同じ位置に装填するのは重要だな。
大層に言う程の事でもないけどw

797 ：名無し迷彩：05/02/03 17:53:42

ばちかぶり入れたらすべて解決

798 ：名無し迷彩：05/02/03 18:17:07

>>792
素手で糾弾しろ

799 ：名無し迷彩：05/02/03 18:23:52

先込めで全て解決

800 ：名無し迷彩：05/02/03 21:34:11

某エアガンサイトって何処？

801 ：名無し迷彩：05/02/03 21:43:39

>>784
ぜひ公開して欲しい。

802 ：名無し迷彩：05/02/03 23:21:23

試しに分解してチャンバーに弾突っ込んでみた。

結果　毎回バラバラ　
ホップ位置はゲームで最適になるように調整してある。
で、この状態で弾送っても隙間が均一にならないのね。
たまにうまく給弾されるけど、これが真っ直ぐ飛んでく時かな。

803 ：名無し迷彩：05/02/03 23:25:25

>784
ノズル長の調整のこと？それ位のこと当然やってると思うけどな。
そうじゃなかったらなんだろ。

804 ：名無し迷彩：05/02/03 23:26:00

>>802
(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

805 ：名無し迷彩：05/02/03 23:44:58

えあ～うえぶってさぁ、能書き長いけど何一つ結果を提示してないよね。
×撃○歳の梁山泊にチューンしたVSR持ち込んだらしいけど平凡な記録だったなぁ。
100mm余裕で切れるって香具師はぶらしゅ～に集合しようよ。

806 ：名無し迷彩：05/02/03 23:50:50

>>805
エクセルの0.25ｇであの結果ならある意味凄いが・・・。

807 ：名無し迷彩：05/02/03 23:51:55

>>803
ノズル長ごときで解決できるなら誰でも100mm切ってるよ。

808 ：名無し迷彩：05/02/03 23:56:45

ノズル長を調整しても弾保持位置は上下左右バラバラ

ノズル長の調整って「ある程度」前後位置を決めるだけだろ

ノーマルのノズル先端形状じゃ同じに保持できないし

809 ：名無し迷彩：05/02/04 00:03:12

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

810 ：名無し迷彩：05/02/04 00:07:08

>>805　えあ～うえぶの中の人って撥かぶりの人ですよ　結果はばちできっちり出てます

811 ：名無し迷彩：05/02/04 00:09:00

96のノーマルチャンバーで頑張ってるけど
良い感じには出来たんだけど時々ホップの掛かりの悪い弾道が出るね
ノズル長も色々試してみたけどもう一息って感じなんで
ノーマルチャンバーの内部パーツでプラスチックの部品を真鍮で作ってくれれば
ホップの掛かりが安定しそうな気がするけど
プラスチックの部分の撓み方が一定じゃないからと推測しています
CAWのM24って色々問題が取り座されているけど
ホップパッキンをイモネジで押しているだけだけど96より命中精度が出てるのは
撓む部分がホップパッキンの厚味だけしかないからかなと思っています
タナカのM700もゴムの某をアルミの某で直接押すようにしたらホップの掛かりが少し安定したので
同じ様な考え方からかなと推測している

812 ：名無し迷彩：05/02/04 00:13:35

VSRがシムゴムレスにしたら途端に30M130mm台に収まるようになったのと同じ。

813 ：名無し迷彩：05/02/04 00:24:32

で９６とＶはどっち当たるの？　

814 ：名無し迷彩：05/02/04 00:36:30

箱田氏　Vの勝ち。

815 ：名無し迷彩：05/02/04 00:38:26

>>813
ノーマルだとVSRだけどカスタムしたらどうかな？
カップ式は安定感が足りない気がするからOリング式のVSＲが良いかな。
96でもKM企画のピストンはOリング式なんだけどね。

816 ：名無し迷彩：05/02/04 00:48:47

Vは弾を選ばず、1J付近の平均点がずば抜けて良い。ｵｰﾙﾗｳﾝﾀﾞｰって感じ。
96はSGMを使うと抜群の性能を発揮する天才肌かな。
1J付近では、弾速が遅いので、軽いVのほうが撃ちやすいから当たるような錯覚があるけど、パワーを上げてﾏｼﾝﾚｽﾄで比べると96の方が性能よいです。
ブラムで撃ってるアレな方々は30撃てる時は必ずいるのかな?
キモいから、いないときに行きたいんだけど。

817 ：名無し迷彩：05/02/04 06:22:16

http://www.x-fire.org/bolt/2004aps/96/screw/main.html
やっぱりこれは必需品ですね　笑
同でもいいけど高すぎる　

818 ：名無し迷彩：05/02/04 08:23:50

>>817
悪いけど要らないパーツNO1ですね

819 ：名無し迷彩：05/02/04 10:25:00

>817
ボリ杉
チタン製か？

820 ：名無し迷彩：05/02/04 10:38:41

>>817
一昨日注文して今届いた
これからちょっくら付けてみます。

821 ：名無し迷彩：05/02/04 11:13:34

>>819
自分なら出荷する手間賃だと考えますねー。

機能的には普通のボルトで十分。

822 ：名無し迷彩：05/02/04 11:49:31

PDIの半分は出荷する手間賃でできています

823 ：名無し迷彩：05/02/04 13:26:50

820です。
つけました。シリンダー内から発生する音?が小さくなりました。
サイズはぴったりです。
色は黒く、レシーバーとのバランスは良いと思います。
レシーバーとネジをつらいちに揃えた時にネジがちょうど水平になるので見た目もGOOD。
630円ですがまぁ買ってよかったと思います。
ホームセンターで同じようなのを探すのは面倒ですし、
ちょうど良いサイズがあるかどうかもわからないので
その手間を考えるとちょうどいい値段じゃないかなと。
素材はわかりません。小さな部品ですが仕上がりは綺麗です。
でも皆さんの反応を見ているとこの半額で良いとは思いますけど・・・

824 ：名無し迷彩：05/02/04 14:27:29

Lv3(バキュームピストン)／Max 294ft／Low 282ft／平均290ft
Lv3(バリカルピストン) ／ Max 306ft／Low 298ft／平均301ft 　11g
Lv3(バリカルV ピストン) ／ Max 340ft／Low 332ft／平均335ft 　13g
SPR80％0.25g
細径HARDピストンを3本スリットで13gの軽量化に成功

825 ：名無し迷彩：05/02/04 15:03:45

内径6.10mmのルーズバレル欲しいな。　ステンで。

826 ：名無し迷彩：05/02/04 15:12:25

Pからは出しませんから

827 ：667：05/02/04 16:43:29

桑田ノンホップユニット買ったは良いけど、いざ組もうと思ったら
ネジの高さが高すぎるせいか、純正チャンバーに桑田の部品が
入らない。ピッチそのものは合っていますから、ネジを切る前の
材料の径が大きかったんでしょう。

桑田製品ってこの程度なのかな。高精度・高剛性という印象が
あったんですけどｗ

828 ：名無し迷彩：05/02/04 18:15:09

829 ：名無し迷彩：05/02/04 19:12:40

あのネジを締めないと音が消せないのか
俺の96なら無音に．．．成る訳無いな

830 ：名無し迷彩：05/02/05 02:47:27

悪いけどクワタはそんなものと思った方が良いでしょう。
昔からそうなんですよ。ジュラルミンフレームも昔は酷いもんでした。
バネがすぐ外れるのが致命的でしたね、それと削ったりワッシャ噛まさないと使い物になりませんでした。
精度・剛性で最も安心できるのは今も昔も変わらずOKパーツですね。
クワタはノズル内面も荒いですし。OKの96用ノズル、良いですよ。

831 ：↑：05/02/05 07:45:18

バネってまさか純正使ってないよね？
専用の物じゃないと外れるのは当然だぞ
知っているとは思うけど・・・・・

832 ：↑：05/02/05 08:21:01

桑田は最悪　OKから嫌われてるの知らないのか？
しかも桑田の強化バネ使っても外れるからどうしようもない糞だったな
いまはどうにかなってるようだが・・・・・

833 ：名無し迷彩：05/02/05 08:23:14

クワタ派だけどSUSシリンダーは好きじゃ無い
APS-2(ちくわ+クラゲ+旋盤屋特注TNバレル)には真鍮シリンダーが最高です
丁寧にメンテすれば初速は±0.4ｍ/ｓで安定するね
SUSでは±0.85ｍ/ｓが限界だった
(ハイパワーで使っていたので真ん中が微妙に膨らんでいた所為も在るかも)
Type96はOKシリンダーだけど内部はクワタ製ですが初速は±0.6ｍ/ｓが限界
ノズルはいずれもスポーター用ロングノズルをテストして一番ホップが安定した長さにしている

834 ：名無し迷彩：05/02/05 08:30:13

>>833
へぇー凄いね。初速はいくつなの？弾の重さは？

835 ：名無し迷彩：05/02/05 09:32:13

Type96はノーマルチャンバーで気密のためにと思われることはしていない
初速はいずれも125ｍ/ｓで弾はスーパーグランドマスターです
データはメンテ後100発撃って計測した範囲のお話しです

836 ：名無し迷彩：05/02/05 10:08:51

輩はくわた万歳だた

837 ：名無し迷彩：05/02/05 10:10:05

今もだが
桑田のロアフレーム、シリンダーの剛性は捨てがたいものがあると思うのだが

838 ：名無し迷彩：05/02/05 11:35:18

>>833
それはシリンダーが削れてるだけでしょうね。
ハイパワーで使っていたなら確信的ですよ。
私のAPSⅡはOK精密SUSシリンダー　初速143m/s上下差0.6m/sで安定してます。
±0.3m/sですね。
使用弾はSⅡS0.288ｇ　バレルは特注SUS6.01mm外径10mm　PDIチャンバー+マルイパッキン
内部はPDI製ハードピストン（スリット有りの旧型です）
ノズルは断然テーパーヘッドです。SPガイドはOK製です。

839 ：名無し迷彩：05/02/05 11:36:43

使用オイルはジャマイカのピメントオイル＋ダンパーグリスです。

840 ：名無し迷彩：05/02/05 11:50:22

>838
特注バレルってアウターリミッツのか？
PDIチャンバーとマルイパツキンでグルービングはどおよ？

841 ：名無し迷彩：05/02/05 12:11:03

>>840
そうですよ。グルーピングは40m先でBOXティッシュに全弾命中します。

842 ：名無し迷彩：05/02/05 12:54:08

833ですが私の場合は50ｍ先の直径40cm幅の電柱は外しません

843 ：名無し迷彩：05/02/05 13:02:09

>>838
ノーマルシリンダ＋ちょっとしたパーツで、その程度の安定はするんだけどなぁ。
皆、カスタムの方向間違っとりゃせんか?金かけすぎじゃない?
スプリングとﾊﾟｯｷﾝだけ入れ替えたﾏｲｶﾞﾝは、20mで横にしたﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙに全弾入ります。
ティッシュ箱にはかなわないけど、手をいれればまだまだいけそう。
APSは、贅沢なｶｽﾀﾑﾊﾟｰﾂを導入しなくても、全バラして要所を調整するだけで、見違えるように性能良くなるよ。

844 ：名無し迷彩：05/02/05 13:06:22

20ｍと４０ｍ　距離を履き違えすぎｗ　

40mで11cm以内の集弾は凄い・・・・・

845 ：名無し迷彩：05/02/05 13:13:47

えーと。ﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙの口から中に全弾入るんですが、大した事ないか・・レベル高いのね。
室内で40mとれたら、俺も試してみるさ。
屋外じゃ無理。

846 ：名無し迷彩：05/02/05 13:15:00

最近脳内妄想が頻発してるようですね

847 ：名無し迷彩：05/02/05 13:19:18

楽しいんだから邪魔するな

848 ：名無し迷彩：05/02/05 13:20:12

>>843
お金を掛けるって感覚ではパーツ交換はしていないけど
強度的に弱い部分は排除したいって感じかな
アウターはノーマルレシーバーはライラクス、シリンダー関係はクワタかOKしか使わない
トリガーボックスは、APS-2SVもType96もクワタジュラルミンロアフレームを使っている
確かにお金を掛け無いでと言うのも良い考えだけど
重複してしまうが強度＝安全！使い勝手が良いパーツを厳選してカスタムしています
因みにノーマルシリンダーは初めてType96で使ってみたけど悪くは無かったと記憶していますが
強度不足を感じて使用は止めました

849 ：名無し迷彩：05/02/05 13:55:55

>>845
全部ﾈﾀです。

850 ：名無し迷彩：05/02/05 14:12:17

40m50mの方がよっぽどネタだと思うんだが・・
>>848ごもっともです。軽くなるしね。

851 ：名無し迷彩：05/02/05 14:19:41

シリンダーとトリガーボックス変えたら重くなるだろが。
このカスタム語り野郎は実物見た事ないのか？

852 ：名無し迷彩：05/02/05 16:41:31

妄想脳内とか言ってるやつは本当にカスタムしたことあるのか？
ポン付けぐらいしかしたことないだろ？
よくてポン付け＋２くらいだろ？
だいたいさぁ何あの30Mチャレンジャーとかいうやつら
馬鹿じゃねぇの
なんであんなにスキル低いんだよｗ
恥さらしなやつらだなぁ

853 ：名無し迷彩：05/02/05 17:24:10

場に出て来れない釣り師が遠吠えしてる様ですw

854 ：名無し迷彩：05/02/05 17:46:47

ポン付け+２
２の部分がなんなんだろな？
思いやりか？

855 ：名無し迷彩：05/02/05 18:32:24

恥を晒してるからこそ意義があるんじゃないかと
雑誌の提灯記事なぞあてにならんし

856 ：名無し迷彩：05/02/05 19:46:57

恥って認めちゃダメだよ
当人達はマジなんだから、あたたかい目で見守ろうよ。

857 ：名無し迷彩：05/02/05 19:57:34

下手な釣り

858 ：名無し迷彩：05/02/05 20:19:41

ブラシューって１J限定なのか？？
せっかく行こうと思ってたのに。

859 ：名無し迷彩：05/02/05 20:24:50

同じ初速でやらんと意味が無いだろw

自分だけ瓦斯尻・熊弾でやる気か？

860 ：名無し迷彩：05/02/05 20:48:40

いやいや。当方1.5J程度なもんで。
熊ちゃんなんてとてもとても・・・

すぐ瓦斯尻・熊弾なんて発言するあたり
30mやってる人って余裕ありませんね。

861 ：名無し迷彩：05/02/05 21:07:45

下手な自演

862 ：名無し迷彩：05/02/05 21:10:14

おれ859とちゃうぞ！
ちなみに以前粘着してた馬鹿とも違うからな！
ビュワ－で見てみろYO

863 ：名無し迷彩：05/02/05 21:15:08

そこで登場ＤＤＤＤのテクニカですよ

864 ：名無し迷彩：05/02/05 21:47:28

実力が謎のまま。

865 ：名無し迷彩：05/02/05 22:38:34

相変わらずパワーと重たい弾使えば当たると信じている香具師がいますね
物理が好きだけで命中精度は考えない香具師多過ぎ
そりゃ炭酸直注ベア弾で10～30ｍなんて近距離なら物理好きの範囲でも良いのかもしれんけど
50ｍ以上に成れば炭酸直注ベア弾でも当たらん物しか作れないねぇ～
パワー何て使用弾とバランスで決める物パワーが在れば当たるんなんて程度の香具師はもううんざりだから死んでくれぇ～(合掌

866 ：名無し迷彩：05/02/05 22:42:27

ごもっともであります

867 ：名無し迷彩：05/02/05 23:10:02

４○ご本尊降臨

868 ：名無し迷彩：05/02/05 23:15:49

>>867
残念外れぇ～
物理好きよ！ワンパターンの捨て台詞で逃げるなよぉ～(プ

869 ：名無し迷彩：05/02/05 23:42:58

>>867は当たるAPSを作る事も出来ず
揚げ足取りと逃げの捨て台詞しか喋れなくなった可哀想な香具師．．．(合掌

870 ：名無し迷彩：05/02/05 23:45:18

誘導
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1106267024/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1062253194/

871 ：名無し迷彩：05/02/06 00:17:59

４○ってどこ？

872 ：名無し迷彩：05/02/06 00:31:08

>>871
俺が書くと良く其処の店長さんとか信者とか言われるんだけど
別に信者でも関係者でも無いんだけどね
4Dってのは東京に在るAPS専門店の事ですよ
でもね良く考えれば判る事なんだけどねぇ～
考えなくてもAPS等を色々弄ってみれば判るはずなんだけどねぇ～
因みに俺はスーパー９&９プロ、APS-2&type96、CAW　M24、サンプロM40XB等のボルトアクション好きな者です
ボルトアクションでノンホップやホップモデルを弄っていれば到底判る事なんですがねぇ～
物理と命中精度は別だって事がねぇ～

873 ：名無し迷彩：05/02/06 00:37:30

で、当たるって人たちのレビューを2ちゃん以外で晒してる人いないのかな？

874 ：827：05/02/06 00:40:09

>>830
そういうものなら仕方ないですね。

ちなみに96を二丁用意して一丁は昨年の夏、一丁は最近の
シリアルNo.でした。銃の仕様違うのかと思いましたが関係
ありませんね。

875 ：ｹﾐｶﾙ小心者 ◆Ygw5E.9IIY ：05/02/06 00:47:42

桐沢: それまでの問題が、オメガでクリアされたわけですね。
畠山: そうですね。
ピストンの磨耗も確かに当たりが良くなったんですが、
もっと大きかったのは、トルク型SPになってるもんですから、
シリンダー内壁とピストンの間でピストンが摺動する部分に
ものすごく大きな負荷がかかるんですね。
そのあたりの磨耗度というのが極端に変わったんで、
もうオメガ使うしかないなと。
それ以後は他のグリスのことは全然考えられませんね。
趣旨をお聞きしたら、開発もどんどん進んでいるみたいだし、
私としてはオメガのグリスというのは
これから手放せないというところですね。

例えば、シリンダー圧縮部や切り欠きのところに、
スプリングでピストンが少し回転しながら擦れていくんですけども、
擦れたときに直接SUSの部分とピストンのジュラルミンの部分とが擦れ合って、
そこに模様ができるんです。
オメガに換えてからその模様が完全に消えてしまったというぐらい、
変形をしてない。ということは磨耗に対して、
非常にしっかりとSUSとジュラルミンとの間にオイルの膜が存在していて、
直接当たらないようにしてるということが言えると思うんですね。

876 ：ｹﾐｶﾙ小心者 ◆Ygw5E.9IIY ：05/02/06 00:48:50

以前は純正のシリコンオイルやテフロンオイルで
排気圧力の比較的小さいものからある程度大きいものまで、
オイルに対する負担のあるものないもの、
ある意味で癖の強いピストンまでなんでもやっていたわけなんです。
もちろんオイルもいろいろ試しましたよ。
ところが、ここ2年ほど前からPDIのSS5000というスプリングを使い始めて、
それがピストン内に対するフリクションがものすごく大きくて、
衝撃値がすごく大きなスプリングだったんです。
実はそれまでテフロンオイルを使っていたんですが、
やはりかじったり磨耗したり変形したりというのが非常に顕著に出てくるようになって、
私としてはそんなにトルクが大きくて太径の高出力型のスプリング、
それ自体がもう初めてだったんですよね。
ピストン内のフリクション問題もありスプリングが何本か折れました。

その中で、特に磨耗の面でのトラブル対策で頭を悩ましていたとき、
たまたまオメガを使用してる知り合いのチューナーが
「オメガってグリスいいですよ。」という話があって、
そこからオメガの方にお尋ねしたら、
磨耗に対しては非常に強いですよという話があったんで、
1回試しに使ってみようと思い使ってみたわけです。
そうしたら、本当に問題になっていたところがぴたっと止まって
非常に性能が良かったんです。正直なところ驚きました。
しかも、出力的にもフリクションが少ない分だけアップするという
一石二鳥の効果もあって、それ以来オメガのグリスを使い始めたというわけです。

877 ：ｹﾐｶﾙ小心者 ◆Ygw5E.9IIY ：05/02/06 00:53:03

数年前の某掲示板を私がROMったものです。
私がケミカルに懲り出すきっかけとなった掲示板です。

878 ：名無し迷彩：05/02/06 02:20:04

さあ！カスタム中毒者達の宴の始まりだ！

一番さんどうぞ！

879 ：名無し迷彩：05/02/06 02:23:24

どうも、一番あらためFIRSTです。
いつもいつも不良品ばかり発売してすいません。
APSⅡ、TYPE96共に、PSSシリーズは買わないでください。すぐ壊れます。

880 ：名無し迷彩：05/02/06 02:31:10

カスタム中毒患者は完成品など買いません。
あくまで新しいパーツと新技術に魅力を感じるのです。
新しくないとダメです。
どっちにしろﾌｧｰｽ○さんなんてお子様相手の糞なのは皆さんご存知ですしネ。

それでは二番さん、どうぞ。

881 ：名無し迷彩：05/02/06 05:01:40

二番　ＰＤＩです
いつもいつもマイナーチェンジしてすいません
１ＳＴロットは買わないでください　不良品です
カスタムパーツではなくあくまでも素材です　ポン付けで使用しないでください

それではＤＤＤＤさんどうぞ

882 ：名無し迷彩：05/02/06 06:06:56

Rはどうした

883 ：名無し迷彩：05/02/06 06:13:14

Rは儲かってないからいいです

884 ：名無し迷彩：05/02/06 09:48:32

それでは俺のカスタム銃はショップカスタムに負けません頭デカッチさんどうぞ

885 ：名無し迷彩：05/02/06 10:54:12

おれのAPS2はショップカスタムにはまけんぞ
まじで

886 ：名無し迷彩：05/02/06 10:55:09

それと、ショップが使ってるパーツを飯真似してくみ上げればショップカスタムと互換の性能

887 ：名無し迷彩：05/02/06 11:05:17

セットピンとSPガイドを固定してしまえばショップカスタム以上の性能

888 ：名無し迷彩：05/02/06 11:14:15

>887
度やって固定するの？
くみ上げてからシリンダーエンドボス外して固定？
メンテめんどくさくない？

889 ：名無し迷彩：05/02/06 11:59:13

それがいいんだよ。
俺、カスタムしてるなァって感じるじゃん?

890 ：＿：05/02/06 12:14:30

>887
ノーマルのSPガイドだと固定は『比較的』ラクだね

セットピンにｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮしてSPガイドにｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
効果は絶大♪　なにせシリンダー内ｒ

891 ：名無し迷彩：05/02/06 12:40:57

厨房の戯言は聞き飽きたよ

892 ：名無し迷彩：05/02/06 12:50:59

じゃーもう一声
セットピンは前後逆にセットすると直義

893 ：訂正：05/02/06 12:53:37

厨房＝×
脳内厨房＝○

894 ：名無し迷彩：05/02/06 12:55:05

>>893
ピンポン正解

895 ：名無し迷彩：05/02/06 12:58:21

脳内妄想達(俺含む)で集まって、腕と銃を競い合わないか?
4月中旬ぐらいまでに銃を仕上げてさ。
会場は俺がなんとかするから。

896 ：名無し迷彩：05/02/06 13:35:29

>>895
場所は？　距離は？

897 ：名無し迷彩：05/02/06 13:42:14

場所は都内か近郊だな。2Jぐらいまでのレギュでやれるところに交渉する。
室内になるだろうから10m前後だろう。
第一候補はエルエアかな?
どうだ野郎共?やるか?

898 ：598：05/02/06 13:42:28

脳内でしょ？

899 ：名無し迷彩：05/02/06 13:47:26

10mじゃ実力発揮できん　皆似たり寄ったり
違いが出るのは30過ぎ

900 ：895：05/02/06 14:06:31

ROMってるみなさん。こんなもんなんですよ。
皆口だけ。

901 ：名無し迷彩：05/02/06 14:20:10

皆凄いな。かなりの実力主義だ。
圧倒的な存在だ。

902 ：名無し迷彩：05/02/06 15:19:13

脳内厨房！妄想厨房！ポン付け香具師！では無理が在りますね

903 ：名無し迷彩：05/02/06 16:50:33

それがここのレベル。
所詮２ちゃん

904 ：名無し迷彩：05/02/06 18:18:16

此処に居ると頭の中は明日からショップのオーナーに成って
カスタム銃を売れる気に成れるのか？
凄い所なんだなぁ～(不思議

905 ：名無し迷彩：05/02/06 23:48:12

>>876 その後モーターアップの使い心地はどう？

906 ：名無し迷彩：05/02/07 02:00:14

バキュームピストンが一番いい

907 ：名無し迷彩：05/02/07 07:51:58

何の仕掛けも無いクワタのピストンが一番いい

908 ：名無し迷彩：05/02/07 07:56:36

クワタピストン駄目　安定性悪い　最大初速低い　耐久性はいいけど。

909 ：名無し迷彩：05/02/07 08:17:15

>>644
最近BB弾が新しくなってるな。マルイは相変わらずだが・・・0.3gはいつ出るのやら・・・
0.2ｇと0.25ｇで、マキシとSⅡS精密が同じと聞いたことがある。
そうだとしたらSⅡS精密のほうが断然お得だね。
エスツーエス0.28とマキシ0.3も実は同じかも。
WA0.25もマキシ0.25と同じと聞いたことがある。
トイテック0.20.25は比較的直径が小さいみたいだね、5.90mmぐらいかな。
マルゼン0.20.25はたぶん完全プラ弾で、
リニュ前のＢＢ弾は径が大きくて詰まることがあった。
前は5.98ぐらいだったのだけど、リニュ後の直径はどうなんだろうか。
マルイ0.20.25は粗悪BBとして知られてるね、このままだと売れなくなる。
エクセルはトイテックみたいに比較的直径が小さいみたいだね、5.90ぐらいかな。
KSCはよくわからない、たぶん完全プラだと思う。
0.2・0.25のBB弾はこの中で選ぶことになるから、
これは興味深い内容だね。
少し前に何かの雑誌でBB弾特集があったけど、
新製品のBB弾は掲載されてなかった、だから買わなかった。
SⅡS精密のデータが載ってなかった気がする。
最近の傾向として、0.25gBB弾3000発1050円という風潮がある。
0.2gは4000発1050円、これを基準にコストパフォーマンスが良いか悪いか
問われることになるね。精密が当たり前になってきているから
売れるBBは売れる、売れないBBは売れない
となっていくだろうね。

910 ：名無し迷彩：05/02/07 08:26:57

ショップのポイントとしては、安くて高性能、しかも定番の重さ０．２ｇ０．２５ｇ
のエスツーエスBB弾を仕入れることだね。
あとは弾詰まり対策用に直径の小さいBBを用意する。

分類すると、

●直径普通　精度良い
　　　　SⅡS精密
　　　　　MAXI
　　　　　　WA

●直径小さい　精度普通
　　　　　トイテック
　　　　　エクセル
　　
●直径大きい　精度普通
　　　　マルゼン
　　　　　KSC

こんな感じに３グループに分けられると思う。
マルゼンとKSCは不明な部分が多いから
たぶん直径が大きいだろうなくらいな予想です。
もしかしたら直径が小さいかもしれないし、凄く精密かもしれない。

911 ：名無し迷彩：05/02/07 08:27:47

新世代ＢＢ弾徹底検証して欲しいね

912 ：名無し迷彩：05/02/07 08:35:16

ｽﾚ違い･････と言いたい所だが普段撃ち用の0.25gには正直困ってる所。
やはり安い方がイイし精密さも外せない。SⅡS良いみたいだが近くに売って無い。

913 ：名無し迷彩：05/02/07 08:50:25

最大初速なんて如何でもいいけど
安定性が悪いのって何？
バキュームピストンにシリコンスプレーシコシコだけしてどれくらいの性能が出るの

914 ：名無し迷彩：05/02/07 09:05:15

バキュームピストン耐久性が悪いだけで没

915 ：名無し迷彩：05/02/07 09:15:18

バキュームピストン全然説明と違って不安定でしたよ。普通のピストンに
Mカップが安定でした。高圧の時はめくれるそうなので、ライラの赤カップ。

PDI細かくバージョン替えて来てウザい。

916 ：名無し迷彩：05/02/07 09:35:31

>>915
ぽん付けでしょ。
ぽん付けなら普通のピストンにMが安定するけど初速が下がるよね。
カップ式なら赤カップが一番初速出るね。
赤カップを「安定させる」のが良いよ。
試行錯誤はじぶんでしてね。M程度で満足ならそれでいいんじゃない。

PDIのOリング式ピストンは安定性とシリンダーに対して優秀なんだよね。
温度変化にも強いしシリンダー保護性が優秀。
組直して固定すればピストン自体の耐久性も確保できるし。
なによりシリンダーに対しての負荷がちいさいから良いね。　長期安定だし。

917 ：名無し迷彩：05/02/07 09:38:47

構造が複雑になるだけで不確定要素が多く成るように感じますが
クワタピストン＆ピストンカップに自前ブレンドグリスで全然問題無し
バキュームピストン＆シリコンスプレー使いには絶対負けないね

918 ：名無し迷彩：05/02/07 09:41:11

>>917
その程度で満足なのかぁ～　レベル低いねぇ～

ブレンドグリスって笑える
性能落としてるだけじゃん。

919 ：名無し迷彩：05/02/07 09:42:21

仮にバキュームピストン使うとして、バキュームシステムは殺すのが普通。

920 ：名無し迷彩：05/02/07 09:44:19

>>919
あたりまえｗ
バキュームの部品を固定の部品としてつかうんだよ。
初速誤差ゼロが無理とかいってるような低レベルの人にはわかんないだろうな～

921 ：名無し迷彩：05/02/07 09:48:07

>>918
どの組み合わせが良いのか書いてないが
初速安定度が±0.3以内なら考えて見ますが

922 ：名無し迷彩：05/02/07 10:00:53

>>918早く返答しないと脳内厨房扱いされるぞぉ～(プ

923 ：名無し迷彩：05/02/07 10:03:43

±０．３って（ﾌﾟｹﾞﾗ

上下差0.3になってから出直してくれ。

924 ：↑：05/02/07 10:06:05

こいつ言葉が理解できないらしいね

925 ：名無し迷彩：05/02/07 10:09:19

まさか電磁弁の事でも言ってんじゃないの
でも電磁弁って個人のレベルとは違うけど
機械だからね人間と機械の勝負か(凄

926 ：↑：05/02/07 10:17:38

いやきっと3発テストの結果からのデータだよ

927 ：名無し迷彩：05/02/07 10:31:21

ﾊﾊﾊ　弱いなｗ

正直に言うとね、クワタピストンでも±0.1はできる
でも50発が限界。
100発以上安定させるのはPDIバキュームベースじゃないと無理。

928 ：名無し迷彩：05/02/07 10:43:07

はは

929 ：名無し迷彩：05/02/07 10:43:53

>>916
PDIのファンですか？シリンダーに対して優秀ってのはPDIのシリンダー内径
には合ってますけどね。

あそこは全て自社規格にしているから、一通り揃えてからOKや桑田との
シリンダーマッチングも見ましたが自分の判断では使えませんでした。
OKセットにしてからは小数点以下の誤差になったので個人的には
それで完結としました。

930 ：名無し迷彩：05/02/07 10:46:33

>>その程度で満足なのかぁ～　レベル低いねぇ～

こんななんの証明も出来ない場でレベル決め込んでしまうあなたは
思い込みクンの予感・・・

PDI最高！みたいな。

931 ：名無し迷彩：05/02/07 10:47:32

>>927凄いね明日からショップオーナーに成ってカスタムAPSを売ってくれ

932 ：名無し迷彩：05/02/07 10:48:09

PDIは最高じゃ

はは

933 ：名無し迷彩：05/02/07 10:49:36

いえ、PDIも悪くない部品出してますよ。セットピンとかね。

シリンダーも研磨状態がよく品質が良いです。純正と同じ内径に
なっていないのがケチ臭い商売根性見えてガッカリですがｗ

934 ：名無し迷彩：05/02/07 10:51:37

で、肝心のピストンがゴミで客に加工されてしまう始末。

発売後、あれこれと苦情がメールで寄せられては仕様を変更。
つまりお客が実験台。設計の段階で余程手を抜いてるんでしょうね。

935 ：名無し迷彩：05/02/07 10:53:33

>>ブレンドグリスで性能が落ちるって何のなんと比べての話しかも判らん
学校言って言葉を勉強した方が良いね
PDIって言ったらスプリングしか使わないなぁ～

936 ：名無し迷彩：05/02/07 10:55:30

厨房降臨？

937 ：名無し迷彩：05/02/07 10:58:02

今の年収で満足してるからなぁ
なんもしなくても金入ってくるし
昼間から2chに粘着してても金入ってくるしなぁ
なんかかわいそうだだから使用パーツだけでも教えてあげるよ。
OKステンレスシリンダー　バキュームピストン　PDIM40A1用SPガイド　PDIAPS用細径ガイド　テーパーヘッド　M40用340％SP
がんばれ。

938 ：名無し迷彩：05/02/07 10:59:25

明日からショップカスタムを販売する脳内厨房が居るスレッドは此処ですか？(ぷ

939 ：名無し迷彩：05/02/07 11:00:59

（ﾌﾟｹﾞﾗ　　　　がよっぽどムカついたんだなｗ　　　　　連カキしすぎ（ﾌﾟｹﾞﾗ

940 ：名無し迷彩：05/02/07 11:03:31

「俺はブレンドグリス使ってるんだぜ！！凄いだろ！！」

　↑
鯖板ならでわの厨っぷりだなｗ

941 ：名無し迷彩：05/02/07 11:05:36

誰だよ俺の真似すんの因みに>>935と>>938は俺ね

942 ：↑：05/02/07 11:09:19

凄いとは書いてないがそれを馬鹿した奴はもっと厨っぷりだなw
(ゲラゲラ

943 ：名無し迷彩：05/02/07 11:15:36

>>937
340%スプリング使ってどれくらい初速が出てるの
使用弾も教えてちょ

944 ：名無し迷彩：05/02/07 11:25:21

あれぇ～

945 ：名無し迷彩：05/02/07 11:27:59

．．．

946 ：名無し迷彩：05/02/07 11:37:56

おぉ～い

947 ：名無し迷彩：05/02/07 11:41:21

．．．

948 ：名無し迷彩：05/02/07 11:44:53

マルシン好きの煽り君が今度は脳内APSユーザーになっただけ。

初速なんか知る訳ありませんて。

949 ：名無し迷彩：05/02/07 11:46:23

パーツ名は列挙できてもその他の具体的な数値が出せないようでは
信頼性ゼロだな

950 ：名無し迷彩：05/02/07 11:49:15

OKステンシリンダーは純正のカップ径に合わせたもので、PDIの
ピストンを入れるとキツイかったですね

951 ：↑：05/02/07 11:50:30

今一生懸命計っていたりしてぇw

952 ：名無し迷彩：05/02/07 11:54:48

PDIのアウターとレシーバー一体型の物もライラクスのシリンダーが入らなくて
一生懸命削って居た後輩君が居たな
PDIは全部PDIパーツで揃えないと駄目なのかな

953 ：名無し迷彩：05/02/07 11:56:07

．．．

954 ：名無し迷彩：05/02/07 12:03:18

脳内厨房は死して馬鹿を遺すアーメン！

955 ：名無し迷彩：05/02/07 12:20:41

がんばれ厨房。

956 ：名無し迷彩：05/02/07 12:24:40

>>952
なんでそんな高価で組み込み調整に結構な技術を要求されるものに
ライラのパーツなんか組み合わせるんだろう？

957 ：名無し迷彩：05/02/07 12:26:55

>>952
ライラのシリンダーは寸法が狂ってるからな。

958 ：名無し迷彩：05/02/07 12:34:56

その話しは少し前の話で物珍しさで買ったのは良いけど
手持ちのシリンダーがライラクスでって言うか地元のショップは電動ガン屋なんで
その他のボルトアクション物はライラクスの物しか置いてないんで
俺はいつも注文でクワタ物を頼むのでついでに取ったパーツが残る程度ですね
ちくわとかクラゲ等のパーツは殆んど買っているのは俺かハイパワー好きなおやじ位かな

959 ：名無し迷彩：05/02/07 13:10:19

クラゲは命中率悪いくせにすぐ壊れるからなぁ
いまとなってはPDIのチャンバーと０５バレルで高精度がでるから要らないパーツですね
パッキンはマルイ純正かＫＭのパッキンが耐久性も安定性も良いですね
ハイパワーにすると尚更マルイ式のホップが当たるね

960 ：名無し迷彩：05/02/07 13:37:24

マッチポンプ乙

961 ：名無し迷彩：05/02/07 13:39:52

クラゲは組み込みは難しいぞぉ～
直ぐ壊れると言ってるようではちゃんと組み込めていないようだね
それか精度の悪いBB弾を使っているかどちらか
KMって回収騒ぎの奴か？
10回組んでこれは良いって感じに組めるのは2回くらいかな
ん～もう一息でもまぁまぁOKかなって感じなら5回は組めるそれ以外は
試射して弾道チェックして駄目なら即組み直しだね
面倒だけど組み込みが決まったらPDIのチャンバーには負けないね
それとハイパワーになれば成る程固定ホップの方が良いと思うけど
ハイパワーになるとクラゲパッキンの耐久性は必ずしも良いとは言えないかな
ノズル長も命中精度重視でクラゲの真下に来るように調整はして在ります
因みにクラゲ+ちくわでもノーマルノズル調では飛距離は出せるけど
命中精度重視なら弾の位置は必ずクラゲの真ん中に来るようにしましょう
PDIのチャンバーってノズル長はノーマルでも良いの？

962 ：名無し迷彩：05/02/07 13:40:41

正確にクラゲを組めないPDIマンセーが居るスレはここですか？

963 ：名無し迷彩：05/02/07 13:44:52

うちのゲーム仲間でも96にPDIチャンバー組んだけど
多分ポン付けでは無理なのかホップの掛かりがノーマル以下に成ったって泣いていたけど
>>960何が悪いか教えて遣ってくれるか???

964 ：名無し迷彩：05/02/07 13:49:10

狙撃三十lowでも96用PDIチャンバー、なんじゃこりゃと・・・

まああんな程度でしょう。ノンホップとして使えるなら05インナー
使える用になるし、アリかと思っていましたが萎えました。

965 ：名無し迷彩：05/02/07 13:57:11

PDIもぽん付けでは無理ですね
色々手を加えないと其の侭では無理でしょう(人から聞いた話しですが)
でもねクラゲをちゃんと組めない香具師にPDIは無理でしょうね!たぶん?

966 ：名無し迷彩：05/02/07 14:00:25

エアーガン用のパーツなんて多かれ少なかれ大したことない
組み付けに手間ひまかけるから面白いんじゃないかと

967 ：名無し迷彩：05/02/07 14:01:16

>>959 >>960
．．．

968 ：名無し迷彩：05/02/07 14:02:09

クラゲは命中精度悪いから仕方ないよ。

969 ：名無し迷彩：05/02/07 14:02:33

>964
電動用のバレルをノンホップとして使えると思ってる時点でアウト
それをなんとかする技術があるならどんなパーツでも文句言う前に弄るはず

970 ：名無し迷彩：05/02/07 14:05:11

>>961
クラゲじゃ駄目だよ
いまだに過去のホップで満足してるのか・・・・

971 ：名無し迷彩：05/02/07 14:06:52

あーあの厨房サイトな。
素人クラスの人達が必死こいてるよな。

972 ：名無し迷彩：05/02/07 14:09:36

クラゲの良さを知らないのか
良さを体感出来るほどの取り付けが出来ないのか
あんまり参考にならないなぁ

973 ：名無し迷彩：05/02/07 14:09:57

自称玄人=脳内ド厨
具体的な事はなにも触れない

(ﾌﾟｹﾞﾗ

974 ：名無し迷彩：05/02/07 14:11:00

くらげの真下で精度が最高だぜ！！！　（>>961）

　↑
狙撃三十ロウよりレベル低いな。。。

975 ：名無し迷彩：05/02/07 14:12:27

安定性が悪いクラゲ。

976 ：名無し迷彩：05/02/07 14:13:48

くらげ氏は具体的な事を書いているわけで

脳内厨房は見ていて楽しい

977 ：名無し迷彩：05/02/07 14:14:42

電動HOPの良さを知らない人ってもったいないよなぁ
くらげごときで満足できるレベルに戻りたいな～

978 ：名無し迷彩：05/02/07 14:19:22

具体的な事に触れなければ煽りにもならないわけで

脳内厨房は見ていて楽しい

979 ：名無し迷彩：05/02/07 14:29:31

確かに具体的な事に振れないでクラゲを擁護する脳内厨房はマヌケで面白いな

980 ：名無し迷彩：05/02/07 14:31:42

くらげの真下は精度はふつうだと思うけどなぁ。安定性が悪いしね。温度変化に弱いってのもあるね。
APSならネオエアロにKMパッキン黒で調整されたくらげを超えるよ。
KMパッキン内部上の凹みで保時するように、バレル内部４時方向と８時方向に幅１mmの真鍮テープを貼る。
６時方向にも幅1mmの真鍮テープを貼る。これが一番大変だね、張り終わったら何回も弾を入れてみて
常に同じ位置に弾がはまって保持されるかどうか確認する。
駄目だったらやりなおし。この作業が一番大変。実際に弾を入れてそれを眼で確認するのが一番重要。
最初に本番バレルでやるんじゃなくてハンズでパイプ買ってきて練習したほうがいい。
ホップレバー類は取り払ってOKだよ。
レバーでおしちゃったらせっかく適正に調整した位置が加圧したら保持位置がバラバラになるから。
これだけで良いホップがかかるから。

981 ：名無し迷彩：05/02/07 14:34:08

うお間違えた（汗　　４時と８時じゃなくて２時と１０時。６時は同じ。

982 ：名無し迷彩：05/02/07 14:35:07

具体的な良い方法ですね
レバーで押さないで何で押してるんですか？

983 ：名無し迷彩：05/02/07 14:41:58

980はネオエアロにKMパッキン黒を組んだ事がない

に100000000000000000000くらげ

984 ：名無し迷彩：05/02/07 14:50:30

エアブェブの５時と７時とか４時と８時とか試したけど駄目だった
６時が一番いい　でもそれだと横安定が悪いから２時と１０時で補正する
くらげはいくらやっても無理だったけどなぁ
くらげをはめるあの穴が悪い根本
電動方式だとパッキンの動きを大きいパッキン全体で吸収できる感覚があって
くらげだと小さすぎてそれができない

985 ：名無し迷彩：05/02/07 14:51:43

>>980
KMパッキンは内部に凹みがあるのか？初めて知った。

986 ：名無し迷彩：05/02/07 14:55:45

>>984
982に答えてやらないのか？

(ﾌﾟｹﾞﾗ

987 ：名無し迷彩：05/02/07 14:59:46

電動パッキンの勝ち

988 ：名無し迷彩：05/02/07 14:59:59

ロムってる人たちへ

くれぐれも980を真似しないように
ホップがかからない上
弾が詰まります

脳内とはいえそのくらい想像できないものか

989 ：名無し迷彩：05/02/07 15:00:16

くらげの負けｗ

990 ：名無し迷彩：05/02/07 15:01:58

>>988
オマエの脳内妄想はその程度か。

実際にやったことが無いことを言い切るのは間違いだぞ。

991 ：名無し迷彩：05/02/07 15:04:39

初速30m/sだと弾は出ませんでした。

992 ：名無し迷彩：05/02/07 15:06:06

ﾌﾟ

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

993 ：名無し迷彩：05/02/07 15:06:54

>>990へ今だから言える！

ｵﾏｴﾓﾅｰ

994 ：名無し迷彩：05/02/07 15:07:20

ロムってる人たちは

あまりの命中精度の良さに
感動します

人には教えずじぶんだけの最高を楽しみましょう

995 ：名無し迷彩：05/02/07 15:07:56

次ｽﾚまだ～～？

996 ：名無し迷彩：05/02/07 15:08:39

テストの点数が悪くて
APSはおろかKMパッキンすら買ってもらえないんだろうなぁ～かわいそうに

学校は逝けよ

997 ：名無し迷彩：05/02/07 15:08:47

クラゲはヘボイよ　名前もｼｮﾎﾞｲ　グルーピングもｼｮﾎﾞｲ

ＡＰＳノーマルパッキンのほうがまとまるし。

998 ：名無し迷彩：05/02/07 15:09:20

HOPかからねーよｳﾞｧｶ

999 ：↑：05/02/07 15:10:09

９８０の方法じゃ

1000 ：名無し迷彩：05/02/07 15:10:18

999げとーーーーー嬉

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