【ｿｳﾄﾞｵﾌ】ﾏﾙｾﾞﾝCA870 3ｺｷ目【CQB】

落ちてたんで。
前スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1073675599/
前々スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1040471940/

2＆１乙

３弾銃。　１乙。

4ゲットー

5
乙ー。

ｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷ...



ｳﾍｧ

1乙

随分の糞スレ化しましたね。

前スレ985はその後弾道と初速は調べたんかのう。

ＭＰ5ＣＱＢのサイドレイルが同じ材質ぽいので
溶剤で接着した後に螺子止めして使用していますが
今の所、無事です。
　コッキンググリップ（？）の前とアウターバレルのマガジンチューブの
入る部分に随分隙間が有るので厚めのゴム板をリング状にして
隙間を埋めたらシリンダー後部下部両端の減りは無くなりました

>>319のゴム板加工だけど、
ホームセンターにピッタリサイズのゴムパッキンがあった。
外径32mm、内径24mm、2mm厚の2枚入り。
安いしマジオススメ。

保存

なんか、２コキ目までで語り尽くされた感じですな。
出てない話題と言えば、アングスコンプリートのインプレぐらいか。

誰か買ったやつタノム、うちのはRUSHなんで。。。

連カキだが、
うちのはRUSH２Jにアングスロングバレル入れて、
バラシついでにチャンバー周りの気密をとった。
50m無風でパラボラアンテナに当たる。（もちろん廃品のやつだぞ）
弾はSIISの0.28ｇ。

マジ楽しい。

当たるっつったけど７割ぐらいの命中率ね。


…さらなる連カキｽﾏｿ。　ついでにage。

みなさん、スコープ載せてますか？
載せる場合はやっぱりCQBの純正マウントしかないんでしょうか？

>13
重いのがイヤならレシーバーにレールをネジ留め。
もしくは旧型のスリムなマウントを。

9のやり方やってみたいんだが
どうも書いてあることがよくわかんないんで
誰かやった人いたらやり方解説してくれ
頼む

>>15
これ見れ
http://i2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/257.jpg

>>16
要するにﾌｫｱﾌﾘｯﾌﾟの後ろにｺﾞﾑﾊﾟｯｷﾝをつけるってことだな。
ありがとう

玉にはアゲスレ

>>17
前だ！前！

>>11
ホップはどうしてるの？
固定ホップのままなのかな？

ＶＳＲでスプリングを交換するのに、恐ろしく苦労したんだけど、
ＣＡ８７０の場合は、スプリングとかバレルの交換は簡単ですか？

>>21
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/9871/ca870/ca870_top.html

ヤフオクに出てるんだが、これ安く無い？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k10665086
フルセットじゃん　ｲｲﾖｲｲﾖｰ（ﾟ∀ﾟ)=3ﾑﾌｰ!

>>23
10000でこれなら買いだね
でも欲をいうならｴｱｺｷなんだから2.0で1.5Jにしてあったらさらにいいね。

ところでCQBのｸﾞﾘｯﾌﾟの上にある輪っか。
あれなに？正直あれがなかったらCQB好きなんだけど...
他に同じ感じの人いない？

冬はソードオフの季節

>>24
フォールディングストックの取り付け穴じゃなかったっけ？

>>24
2.0って、何が？

>>27
ごめん。書き忘れた。弾の重さだよ。

RUSHカスタムって良い？悪い？
でも、面白い物作ってますね
あっ！マルチすまそ

>>28
>>27の目欄。

真逆2.0gなんて事は無い訳で（ｗ

ごめんﾏｼﾞで間違えてたよ｡｡｡
でも2.0と0.2ってみんな間違えない？
まああれだ。吊ってくる

>>31
イ�`

視力

>>31
ｶﾞﾝｶﾞﾚ｡

おまいらＧ＆Ｐからアルミフレームでますよ

これか？
ttp://www.gp-web.com/en/productspop.php?pid=495

バレルと個キングハンドルはｶｺｲｲが、
あのマガジンで単発な以上金属外装でリアルを求めるのはどうなんだろ。

軽くて加工しやすいプラのほうがいいのでは？

ちなみに○キャパのジュラ削りは買いまつ。

定期age w

改造素人、ショップまかせの俺だが、今回CA870の可変ホップ化と
1Jジャストへの改造をしてみようと思う。
というわけで、素人が見ても判りやすく分解、加工、改造の仕方が載っている
サイトを知っている方は教えて下さい。

分解　http://www.geocities.co.jp/Bookend/9871/ca870/ca870rep.html
HOP　http://gungineer.cande.biz/aps/ca_hop.htm

>>40
ありがとう。がんばってやってみるよ。

とりあえず分解&組み立てはできるようになった。
↑のサイトとは違ってストックだったのでチョット手間取ったがまぁなんとかなった。
可変はチョット無理そうだったので、固定ホップの間に虫ゴム入れてホップ強くした。
感想としては虫ゴムがやや大きかったのか、穴に入らなくって少し焦ったことかな。

で、問題は１J化なんだがシリンダーは金属に変えるとして、バネはいろいろなメーカーから出ているようだが
全てに互換性があるの？
また、このスレオススメのスプリングとかってあるの？

中身ノーマルでアングスのロングバレルに替えただけで
0.2g弾で９８m/sくらいになったよ。

>>42
わざわざメカボにタップ切る必要ないよ。
アウターに2.8ミリ位の穴を掘って3ミリ芋ネジをねじ込んでプランジャーごと
押さえる様にすればいいよ。

>>43
バレルを変えるという方法もありましたね。
そっちの方を組んでみようと思います。
>>44
その「穴を開ける」ができなかったのです・・・もともと弾の重さは0.25しか使わないし
いちいち可変にすることもないかな・・・・と

俺も44さんと同じ方法をやってる。
手元にピンバイスと3ミリイモネジがあったので、とりあえずやってみた。

飛距離が全然違います。
できるならやったほうが良いと思う。

友人からCA870CQB譲ってもらったんだがポイントサイト他の銃に使ってるらしく
もらえなかった・・・

ﾜﾙｻｰﾎﾟｲﾝﾄｻｲﾄって単体で売ってるのだしょか？

売ってるよ。
4800円だったと記憶している。
どこに住んでるか知らないけど、赤羽のフロンティアなら扱ってる。
でもどうせだったら自分の好きなの選べばいいよ。
同じくらいかちょっと出せば、色々選択肢があるよ。

>>48
サンクス。赤羽かぁ。行けないこともないけどちょっと遠いかも
とりあえずネット通販かなんかで探してみます

そのお店でもダットやスコープの通販してるよ。
比較的安いものも多いので、ホームページを覗いてみるがよし。

>>41
>で、問題は１J化なんだがシリンダーは金属に変えるとして、
CA870用の金属製シリンダーって何処から発売されてるんですか？
俺もホスィ。

なんでもかんでもパーツが売ってる物と思うなよ。小僧。

CA870CQB　RUSHカスタム1.2J仕様をダットなしで5000円で売る予定なんだけど、これは得だよね？

ストック無しのCQBなんだがストックないと狙い辛くない？
大門じゃあるまいし（←大門に憧れて買ったくせに）
どっかに折りたたみストック売ってないかなぁ

>>54
自分で適当なストック買ってきて取り付けれ。

誰か、CA870CQBを電動化したヤシいないかのう？
邪道もいいとこだけどね！

・・・何か面白いのか？それ。

ttp://homepage1.nifty.com/remote-isle/img-box/img20041119143947.jpg

藻前ら、こんなのハケーンしますたが、どうなのでつか？
ある意味、これからのＣＡカスタムの方向性かと思いますが．．．

別にお前が作った訳でもなし。何をえらそうに・・・。

>>58
あのマガジンをそのままにしてシェルをつけるか？

すみません、作った本人ですｗ
こちらのスレはちょこちょこ拝見させてもらってます。
>>58
晒してくれてありがとう（爆）
>>59
まあまあ、おちついて逝きましょうや。
>>60
すみません、元はファクトリーブレインさんのＨＰで紹介している実銃カスタムを参考にさせてもらったのですが、何も付いてないと寂しいですからね。
正直、写真撮影用という事で（爆）

>>61
次はシェル型マガジンを突っ込んで利用出来る「マグキャッチに嵌るバイパス」
（というかシェル型マガジンを保持するパーツになるか…）を自作すれば良いかと。

…1マガジンの装弾数はかなり減ってしまうか。

エイリアン2のパルスライフル欲しい。
どっかで改造して販売してたような気がするけど高すぎ！

↑ｺﾞﾊﾞｰｸ

>>62
いやいや、そこまでの改造テクが無いのでつ。
そこまで物作りの能力があればな〜

限定版のやつはボイントサイト付けないほうが格好いいな

>>66
わざと？

ﾋﾟｽﾄﾙｸﾞﾘｯﾌﾟってなんかﾊﾟﾜｰｶｽﾀﾑしたら
ｺｯｷﾝｸﾞしたときに折れそうじゃない？

>>68
大丈夫。

初めて870を買おうと思ってるんですが、
ストック付とノーマルって内部に違いってありますか？

>>70
ストック付きのほうが、給弾に使う爪が強化されているらしい。
旧型でも、取説にも明記しているとおり、41発詰めなければ壊れはしない。

ストック無しも今のは強化されてるぞ。

M4ﾏｽﾀｰｷｰにしようと思ったのですが物凄い重いんです。
軽量化する部分はないかと悩んでいますが、、ありますか？
CQB型でグリップは取りました

あと、マガジンを短いやつ（本体から飛び出ない）にしたいけど売ってないですかねぇ？
教えてｴﾛいｼﾙｴｯﾄ

・ない
・売ってない

マスターキーにするならイサカの方が良いかも。
どちらもゲームで使う事は無いと思うが。

エアーコッキングと電動で初速規定が違うので
狙撃用に870を使おうと思ったんですけどCQBの短いバレルじゃ
130m/sなんて出ませんかね？

M4につけてみたんですがマウントとバレルって水平になってないんですか？
少し下さがりのとりつけになったんですが・・

>75
VSR用の150spでは如何でしょうか？

だれか僕のCQBについてたグリップとストック交換してくれませんか？
大門には秋竹城

ねえ　みんなサイトとかはは、何つけてる？

>>77　マルゼンに電話してみれば？　そんなに安くはないかもしれないけど
新品で一番安い予感……でも売ってくれんのかな。
ストックつきにスイベルついてないから部品頼んだけど、対応よかったよマルゼン
サービスさんがちと早口で聞き取りにくかったけどｗ

>>78
オプティマ2000

流石にストックだけは売ってくれないだろう、だから３機種揃ったよｏｒｚ
>>77
M1100,870用のジャンク品を探すとか？
Ｍ１６タイプのストック付けれる社外品かＭ１１００用木グリとかｗ
>>78
ＭＲＳ−１、下手なサイトより安いｗ

>>75
オレのはアングスのロングバレル＆ライラのＶＳＲ用の１２０ＳＰで
最低１２８は出てるから１３０以上のＳＰなら出るかもよ。

オプティマはなんかちいさいかな
　それならいっそのことレールはずして心眼で撃ったほうが
いいかな…

>>81
そうですか、じゃあやってみます！

質問なんだがバネとかの互換性ってどこ見ればわかるんだ？

>>84
ノギスの目盛り。

ノギスがないから薇みょ―なとこまでわかんないけど
アングス1jｓｐが
外径10mm内径8mm（ばね線がφ1mm）長さ198mm　くらい
　だったよ。ノーマルで調べてないのでorz
>>84　外径さえあえばはいんじゃねの

肝心なのはスプリングガイドが通る内径だったりする。

実はアングスで120バネ買ってきたんだけど
VSRのﾗｲ糞120もあまってたんでそれを入れてみました。
さてどうなることやら。明日あたり初速計ってみます

アングス140SPを組みたいんだが、
他どノーマルでも問題は無いかな？
CA870剛性高いっていうけど、他にいじったほうがいい所ってある？

エアブレーキ付きのピストン使えないかな？

>>89
本体剛性は高いがシリンダーはプラ、程々が宜しいかと。

>>91
わかった。
1~3巻き切って入れてみるわ。

CQBのホップについて質問なんですけど
シールを剥いで、凸の金具をとってバネをとったんですけど
あれってなんでバネが下なんでしょうか
凸を下で上にバネ、そしてーシールじゃだめなんですか？
そしてあれは効いているのだろうか…
アングスの2000円もするホップ買いたくないからなんかうまい方法を
教えてｷﾎﾞﾝﾇ師匠

バネを下、プランジャ（凸）を上にして、
スプリングテンションが強くなるよう適当に詰め物をしる。
プラ棒でもいいしゴム片でもいい。

>>93
ばねの下にさらにホップラバーが隠れているのだよ、これは銃身を分解しないと取り出せないようになっている。

>>94
>>95
ヤってみます。

ノーマルのやつを先日買ったんだけど、
どうもしっくりこない・・・OTL
CQBｽﾄｯｸのｽﾄｯｸ月ｸﾞﾘｯﾌﾟって、
マルゼンに直接注文できますか？

あれって加工が必要じゃなかった？
注文できるか何て聞いてるレベルでつけれるかな

マルイのM3のｽﾄｯｸを付けてみました。

ttp://i2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/286.jpg

それとCQBのｽﾄｯｸは個別に注文することは出来ないそうです

俺の友達買ったぞ
マジで！

アングスのロングアルミアウター買ってノーマルインナーバレルで使いたい。
具体的に言うと、スペーサーを奥の方にぶち込んでノーマルインナーを支える。
先端付近の空いたスペースにスポンジ入れて、サイレンサーアダプターで
蓋をしたいんだけどロングアルミアウターの内径ってどんなもんよ？

気にするほど分厚いわけじゃないから気にすんな。

現物がなくて測れないけど、ノーマルよりほんのちょっと小さい

たぶん　俺ノーマル用のサイレンサアダプター買ったんだと思う…
入んなくて叩き込んだらもう抜けなくなったorz

へたれが少ないらしいんで、RUSHのスプリングを使おうと思って、
バネだけ購入してチャレンジしたんだけど、
マジ無理杉。
俺の腕力が弱いのかどうなのか･･･
確かに困難って書いてあったけど、
RUSHｶｽﾀﾑ買った人で分解して組みなおしたことある人いたら、
バネ組むコツをおしえてください。

>>101
それってまんまラッシュのカスタムじゃんｗｗ
>>104
普通に組めたけど・・・俺って怪力？

>>105
マジですか？
やっぱ俺がひんじゃk(ry OTL
コッキングならいけるのに･･･

どうやら俺は自衛隊学校に入った方がよさそうですね。

自衛隊学校マジおすすめ。

シーツにシワひとつあれば腕立て30回。
短靴にチリひとつついてれば腕立て30回。
服のアイロンが不十分なら腕立て30回。

トイレにガムが捨ててあって、その犯人が出頭しなければ
連帯責任で、全員、腕立て300回。

自衛隊学校マジおすすめ。
今日から入ったつもりでトレーニングすれ。

>>101
内径1.8mm

>>108
すまん間違えた。
内径18mm

1.8mmﾜﾛﾀ。
弾も出ねぇのかよ！

それはいいとしてライラのAPS2 ノーマルシリンダーヘッド用ソルボ入れた。
入れづらいだけでちゃんと入るね。
効果は多少あったぐらいだったが。
つかあの構造だと、入れるのはともかく取るときめんどくさそうだね。

アングス140spを組みたいんだが。
耐久性あげるためになにやったらいいと思う？
内部にパテ入れて埋めるとかスプリングガイドを金属製にするとか
なら考えたんだが他になんかない？

つーか強化シリンダーが激しく希望

シリンダーはノーマルでも十分いける

>>111
ここの>>9見れ

取りあえずストック部カスタム済みを中古で手に入れたのですが、CQB型のマウントベースって
マルゼンに言ったら単品売りしてくれるのだろうか？
古いGun誌のカタログ見たいの見てみたところ旧型のマウントは99年のから乗っていないので
この頃に生産終了したっぽいのですが手に入るものだろうか。
ちなみに当時の価格は2000円だったらしい。

>>114
期間限定か不明だが、CQB用のマウントは単品販売されている。
6000円弱だったと思うが。
昔のは、オークションやイベントの出品を待つしかないかと。

>>114
ちなみにLAだと4263円だった。

6000円・・・高けぇ・・・中古で買った値段と同じとは。
RASHって所がロングバレルのカスタムを出してるみたいですけど単品で
あのバレルって売ってくれるのだろうか？

ラッシュでなくてもアングスのロングバレル買えば良いのでは？

>>117
俺結構前RASHの掲示板で同じ事聞いたけど、
「本体との調整をしないといけないので単品での販売は無い」とのこと。

あけおめ！
CQB用のマウント
年明け前に秋葉の越後屋で売ってたよ。

ラッシュのカスタムどうなんだ？

調整が微妙過ぎてホップはいまいちかも
あれじゃあ無理して可変にしないで
キッチリ固定ホップの方がいいカモ
技術がないから買ったのに(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
自分じゃ治せないよ〜〜〜

距離や威力などは上がってるのか？

>>122
HOP調整用ネジを外して、代わりに
虫ゴムとかシリコンゴムの切れっ端を突っ込めば固定HOPになる。
HOPの掛かり具合は、詰め物の硬さや長さで調整。

使用するBBの重さを決めたら虫ゴム、消しゴム等をはさんで調整して
HOPを固定しちゃった方がいいと思う。ウチのチームなんかは
サバゲ中にHOPをいじる仲間が結構いてね、わずらわしそうｗ

ラッシュのカスタムかなり良いよ
飛距離が凄くてかなり伸びる
サバゲで人狙うのには最適
軽くて動きやすいし当てる時はしっかり当てれる
値段が安いのも魅力
パワーの設定もしてくれるから俺は1.2Ｊで
設定してもらったけど、パワーが欲しいなら
２ジュールオーバーに出来るから。
ハイパワーの場合でも値段15400円だし
これはお買い得だと思うな
かなり満足してるよ
発売以来売切れたってのが納得できたもん

>>126
本体込みで１５４００円かぁ。

安いな。　　ttp://www.rush-mania.com/arms/custom/ca870/ca870gentei.htm

たけーよ

安いだろｗ

市販メーカー品で、
15400円で２ジュールOVERのエアガンなんてないぞ。

>>126=127=129
宣伝乙。

とりあえずCQB買ってみるか。

自分で出来無い人には安い買い物なのかも知れんが
自分で出来ちゃう人には無用の長物。

そして自分で弄って楽しむのもトイガンの愉しみ方。

弄ってもらってそれを撃つのもまた愉しみ方の一つ

俺は自分で弄れるけどカスタム買ってるよ。

信頼できる店だと時間ない時とかセッティングしてもらえるから助かる。


カスタム買ってそれを自分でさらに弄るのも楽しい。

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e42620170
これのバレル部一式とストック一式はCA870CQBに移植できますでしょうか？
ｶｺｲｲから・・・ﾎｽｨ・・・

マウントベースを買うと高いのでフレームに直付けにしてみました。
ベースはマルイのVSR-10用の純正マウント。底部の微妙なカーブがフレーム上部にピッタリ合います。
使うものは100円ショップでエポパテと2.5のドリル、金属加工用の棒ヤスリを買ってきます。
パテをこねてマウントベースの下部の窪みにちょっと盛り上がる程度に盛ります。
まだ柔らかい内にセンターが合うように押し付けます。
で、固まったらドリルでマウントベースの穴に合わせて穴を開けます。
で、ここが一番面倒なのですが
マウント付属のネジ(短1、長3)の長3本を短と同じ位の長さに削ります。
削ったネジと短ネジを六角レンチで締めます。
これで完成。ドリルとかヤスリを持ってたら1700円あれば作れます。

>135
グリップ部はポン付けで出来るらしい。
バレル部は微妙、何か加工しないといけない。とか書いてあった気がする。

>>135
>>58で阿呆が晒してくれたつたない工作の作者でつ。
私が元にしたのは、ガス式の８７０を使いました。
正直エアー８７０だと、ガス式とバレル寸法が微妙に違うと思いますので、試すのはかなりのバクチかと。
でもグリップは、無加工でいけると思います。
>>135さんの参考に一言。製作して一番大変だったのは、フォアグリップにレバー用の金具を入れる溝を削る加工でした。ＣＡとノーマルの８７０は、アクション用の溝位置が違うのです。
結局リューターを一個大破させてしまいました（泣）
私の痴人は同様のカスタムを１１００で製作するにあたり、ノミとカナズチで溝を彫ったそうです。
あとマガジンチューブは、メカボ基部に強引にネジ止め．．．．あとガタ止めとしてメカボにガムテでぐるぐる．．．．
それでも１０ｍ離れて見ると、立派なタクティカルシャッガンですｗ

また何か質問あったらど〜ぞ。

>>133
「弄ってもらって」はｲｲが見合う対価でならば、と云う条件はつけるべきだろうな。
納得するなら一億だって積むのが趣味ってもんだろうし。

ただらっすはｳｻﾞｲ。

オクでマウントベースが出品されてる。
運が良ければ安く買えるかも。

G&Pから出たM870/CA870用メタルボディ組んだ香具師
インプレきぼん

>>139
俺の870にシンプルな20mmレール入れてくれるなら
俺のについてるあの糞重いｺﾞﾂｲのただであげるよ

>>141
いや、自分は持ってるからとくに必要性は無いのよ。
誰か欲しいヤツがいればと思って紹介しといた。
確かにちょっと重たいな。
アングスのアルミアウター組んでるからさらに重い。

CAと今の８７０って金型流用したのか？ってくらい互換性があるけど、
１３５のはそれとは別物だよね？細部の形状がかなり違うみたい…。

CQBﾏｳﾝﾄ買って付けてみたら､ﾄｯﾌﾟﾍﾋﾞｰになりﾊﾞﾗﾝｽ悪くなったよ。

>140
黒穴でウィリーが売ってた。REM刻印に惹かれて即GETしました。
20000円だったかな？漏れのは無加工でついたよ。
やっぱメタルは重量感が違うね。ギシギシしないし。
正直精度が上がるとかは無いと思う。銃自体の剛性は元々高いし。
ま、金に余裕があったら買っても損は無いと思うよ。

>145
サンクス
即ゲットしるっ！！

マガジンチューブの空洞に何か入れたいんだがいいネタ教えれ。
アングスのマガジンチューブアダプターは小さい穴があって
レーザー入れろと言わんばかりだ。

>>147
マーブルチョコ

今月のGunを買ってみていると。
あの馬鹿でかくて重そうなマウントベースが単品販売されることになってた。
値段は6090円。
オクとかで中国的な文章な紹介文を書いて出している所とか、
少量の入荷で手に入れにくい通販よりは高いがこれで手に入りやすくなった。

　　 　＿__　　_＿
　　　 ヾ>'´￣ヾソ
　　　　l　l_ﾊ__ﾊ｣
　　　　l (|l.^ヮﾟﾉl|　＜ネコミミモード★
　　　　|l(__)^:^iつ
　　.　 ﾉ,U/_|_ヽl|
　 　 　　~~じﾜ~

マルゼン用マズルマウント
ttp://www.access-overseas.com/muzzlemount.htm

ショットガンにフラッシュハイダーって効果あるのかしら…

どうせならチョークにすればいいのにな。

ってこれ実物かよ。
散弾銃にハイダーなんて付けるもんなんだな。

　　　 `ｰ｀>'´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:/:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／　　＿ ＼　　　　　　 ／
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￣　　　｀ ｰ ､ヽ｀|.:.:.:|.:.:.:|　　　　　　 !l　　　＼.:.:.:/ _ /.:.:/ヽ_､＿」´　　　うにゃ?
　　　　　　　　ヽl.:.:.:.:l.:.:.:|　　　　　　 ′　　　　ヽ.: ,ｲ.:.:.:/.:.:.:|__
　　　　　　　　　 ＼│.:.:!　　＿　　　　　　　 ,_-､｀ /.:.:/.:.:.:./　｀丶、
　　　　　　　　　　　ヽ.:.:.:! /　　^ヽ　　　　　' _ﾉﾉ／ヽ.:.:.:.:./_ノ-､　ﾄ、
　　　　　　　　　　　　ヽ ! |　　　　ヽ　　 '　　 ／／　ヽ //　　ノ　/　l
　　　　　 　 　 　 　 　 l.:|　＼_　　_!冫　　 ／:/　　　　´-‐ﾆ´__ノ／ 〉
　　　　　 　 　 　 　 　 |│ ｀　￣　　　　 /:.:.:l　　　　　 /　 ゝ-ニ-イ
　　　　　 　 　 　 　 　 |.:|ー -‐――― 'ｰ‐┴ ､　　 ‐'　　　/`ｰ−'
　　　　　　　　　　　　 l.:.:ﾚ′　　　　　　　　　　 ヽ、　　　ノ
　　　　　　　　　　 ／:／　　　　　　 　 　 　 　＼　ヽ　　 ヽ
　　　　　　＿__ ,／.::/　　 ヽ _　　　　　､　 ヽ　 l　/　　　　ヽ
‐‐‐ｰ--‐'　　|　|.:.:/　　　　　　厂丁ヽ 　| ＿ﾉイ´　　　　　　ヽ
　　　　　　　�V�V'　　　　　　 /　　`─‐‐'　　　ヽ　　　　　　　丶

すさまじくｶｺﾜﾙｲと思うんだが・・・・・

何故ﾈｺﾐﾐﾓｰﾄﾞなんだ？

スラッグ弾とかサボを撃つ時用じゃないのか？
ハイダーの穴が下にも空いてるから目の細かい散弾とか撃ったらマウントしてある
レーザーとかライトが死にそう。
しかしグラスファイバー製だなんてそんなに耐久性なさそうだな。

>>156
可愛いから良いじゃん

GB-TECHのRASを付けてみたよ
禿しくｲｲ

>>159
画像うｐ

>>160
写真下手でｽﾏｿ
ttp://u.skr.jp/512/files/8037.jpg
ttp://u.skr.jp/512/files/8038.jpg

>>161
アングスのアウター＋マガジンチューブ？
RASはガッチリ固定できる？
輪っかをアウターに挟むだけの固定方法だったような。

>>162
>>アングスのアウター＋マガジンチューブ？
そう。
RASはアウターバレル基部にリングで固定。
そのリングにイモネジ付いててソレを更にアウターバレル
横に締め込む（ステンアウターだと辛いが．．）。
案外ガッチリ固定出来るよ。

ただしそのリングとフォアグリップが干渉するので
グリップ内側を15〜20mm程度削る必要アリ。

>>163
サンクス。
なるほど、しっかり固定できるなら買っても良さそうだ。
あ、でも、HOP調整用に空けた穴がリングで塞がるのか・・・。
うーむ。

あのー今更だけど、メカＢＯＸ
って、どうやれば開けられるのでしょうか？
トルクドライバーで螺子をはずしたまでは
良かったんですけど、いざ空けようとしても
びくともしなくて。
マイナスドライバーで力まかせにコジあければ
いいのでしょうか？

>>165
トリガーの出てるスキ間にドライバー突っ込んでこじ開けなさい。

>>166
サンクス。
　チャレンジしてみます。

アングスのインナーバレルの短い方買った人いる？
できればノーマルとの比較きぼん

age

>>168
１Ｊとスプリングガイド組み込み時に
ノーマル　　　　　１００ｍ／ｓｅｃ
アングス　　　　　１０３ｍ／ｓｅｃ
でした

後、ＨＯＰが掛けやすくなり安定しました

>>170
　玉の重量は？　あとグルーピングどうでした？

０．２ｇでの初速です

現在は０．２で１１０ｍ/ｓｅｃ可変ホップで
マキシ０．２５使って１５ｍしゃがみ撃ちで３５０ｍｌ缶ぐらいです
（おそらく無風＋レスト固定ならもう少しよくなると思います）

アドバイスしてもらったにもかかわらず
相変わらず、メカボックスが固くて開きません。
マイナスドライバーでこじあけようとして
所々傷がついてしまったので中断しました。

>>173
マガジンチューブはずしてるよね？
　はずしたらアウターバレルのスペーサーみたいな部品はずした？黒いの
あとは、フォアグリップと、（つながってる）棒ッこ無理やり抜いて、
ひたすらマイナスでこじる。ｗ

>>172
　乙�d　です。

>>173
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/9871/ca870/ca870_st.html
ここ見たかな？
漏れもここを参考に、分解とカスタムをしますた。
あと外れないのは、>>174さんが書いているように部品の外し忘れが多いでつ。

ところで漏れのＣＡの集弾はどうですか？
射手下手すぎじゃｺﾞﾙｱ　等
評価ください

今度ＨＯＰラバーをＶ字カットしてみたいと思います

>>176
　>評価ください
俺よりうめえぞゴルァ!!
　30Mから先の集弾性がきぼんぬ
サバゲ用なら　ノーマルバレルのほうがいいのかな。

>>176
漏れなんか、アングスのロングバレルを組んだのにホップ調整がうまく逝かなくて、１５ｍ先の的に当てるのも精一杯だゴルァ（鬱）
今週、がんがって可変ホップにしまつ．．．．

ちなみに
アングスロングバレル
同社ＳＰガイド
同社１ＪＳＰ
で組み込み、０．２で１１５ｍ平均ですた。
もう少しＨｏｐが弱ければ、３０ｍヘッドショットも夢ではありませぬ．．．

初速も測れないし、街中なんで試射できるとこもない　時間もないし
かねも・・・

vsrなんかだと、ノー○バレルのほうが30からさきが、安定してる。
CAでも　同じことが言えるのかな？

河川敷なんで３０ｍだと風でなかなか当てれません
４Ｘ４０だからすぐ弾が見えなくなるｏｒｚ　　６倍ぐらいいるかなぁ？
上手く体を安定させられないんでじっくり狙ってやっと当たるって感じですから

ゲーム中なら２０Ｍちょっとでヘッドした事あるけど
滅多にそんな機会に恵まれず・・・

う〜ん
そっか〜 サバゲ仕様だと30メートル以上は 感でいくしかないかな。

にしてもいいなあ 近くに撃てる所あって・・・実家は田舎すぎて雪凄いしorz

>>174
遅レスですみません。
　アウターバレルのスペーサーみたいな部品も中々
　とれません。
　未だに悪戦苦闘してます。
　地元のガンショップの人に相談したけど、「ＣＡ870の
　分解は難しいよ」って言われました。トホホ・・

アングスのＨＰ見て思ったけど、ＣＡ870のカスタム
を売ってる関西のガンショップはないかな？

奈良のRUSH？

CA870バラスのが難しいって言うような
ショップは信用できんな。

>>182
１．チューブキャップを外す
２．アウターバレルを前方に引き抜く
３．マガジンチューブを回して外す
４．チューブ根元のプラ部品を外す
５．フレーム上部のシールをはがす
６．その穴からスプリングとプランジャーを抜く
７．インナーバレル横の割りピンを抜く
８．インナーバレルとHOPチャンバーを引き抜く
これで前はコッキングレバーのみになる。
ここまでの分解すらできないなら、いじるのはやめとけ。

>>186
どうも、有難う。
　３のマガジンチューブを外してませんでした。
　というより外す必要が無いと思ってました。
　再々ど挑戦してみます。

>>182
レピーダーは圧入だから、トンカチでとんとん
して外すんだよ。

木ストが欲しい・・・どっかに売ってるとこ無い？

>>189に便乗
マルゼンM870からストック部を移植したいんだけど
詳しい画像みたいなものない？
もっている人がいたら木っぽいかプラスチックぽいか
どうかだけ教えて。

ファクトリー○レインでこんなことやってる。。。
ttp://www.factory-brain.com/gallery/index[boshu].htm
俺も出すかな。

>>190
マルゼンのｍ８７０の
ウッドヴァージョンは本当の木ですが何か？

明日は休日サバゲにいってくるぜい
目指せ1日10人超えゲット。

漏れは日曜

人少ないんで５ゲットを目標に

http://www.f7.dion.ne.jp/~moorend/news/2005020901.html
見てください！笑えます。

それ虚構だし

>>186
おかげさまで、メカボックスは
　外せました。
　が、メインスプリングを入れ替
　えて再び組み立てたら、コッキング
　ができません組み立て方をまちがえた
　ようです。
　>>175のＨＰもじっくり見たのですが
　どこが悪いのか分かりません。
　おまけに細長いスプリングが1つ余ってしまい
　ました。とほほです。

>>197
シアーロックバー(メカボ内の底にある板状の部品)のスプリングだと思われます。
左側メカボの逆L字金具を取り付ける左下の溝に入ります。
シアーロックバー左側の凸で挟まないよう気をつけながら、銃口方向にテンションがかかるように入れてください。

>>198
ありがとう。
　ただ、コッキングが出来ないのは、
　他にも原因があるような気がして
　るのですが・・・

　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　 ∧　 (ﾟдﾟ )　 ∧　　　/::::;'::/::::::;':::::::::::;'::::::::::::;} .`、 ／
　　　　　　　　 　　＼　　　　　 ∧∧　　＼／|　y |＼／　　 /─-/|::;':;':::::::::;:'::::::::::::く,,,_　Y
ネコミミモード　　　 ＼　　　く(ﾟдﾟ )ゝ　　　　　　　　　 　 /r､;;;;/ .|::;':::;'::::::::::::::::／::::::r`　｀`ゝ
　　　　　　　　　∧ ∧　＼　　 | y　|　　　　　∧∧　　　 /:::|_,,,,_　　｀`'''-､;::::::メ/::::;'::::'ｰi　 ｢
　　　　　　　　（´Д｀*）＿_＼　　　　　　　　 (ﾟ∀ﾟ*)　　/:::;::!　　`ヽ　　　 ,.-==,く`ｿ:::::;':::i`''"
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼ﾈｺﾐﾐﾓｰﾄﾞ♪(|　y |)　/|:::::;::|　　　　　　　!;;oｿﾉ ./＼:::/ﾘ
　　　／∧＿∧ネコミミモード ＼　　　　∧∧∧∧ / |::::::;::|　　 !ｰ､_,'　 `''" ／:';:::::`!　　ねこみみもーど
　 ／　（*´Д｀ ）＿／ ／　　　　　＼ 　＜ モ　ネ ＞..|:::::::;::|.　　'ｰ　　 　 .／:;;:-''"｀＼
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　コ ＞ |::::::;;:::|ヽ､,,,,...... -‐''i:::;r'"　`'''`ヽ,ヽ
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ ｜　ミ ＞┴''"ヽ｀`,`'､　 !.,'　 '/　　　/`ﾆ=_,ﾉ!
――――――――――――――― ＜ 　 　ミ ＞――――――――――――――――――
　私　　　　/.:::::::::/::/::::::::::::::/::::! |::::::::::::: ＜　ド　 　＞　∧＿∧ﾊｧﾊｧ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣
　の　　 　 L/Ｌ::/::/ -――'‐-'　'ｰｒ―|::::::∨∨∨＼　（ *´Д｀）　　（´Д｀* ）＜お・に・い・さ・ま
　し　　ｘ-‐　　|::::::| ｒ＝､ 　 ｒ＝=　|::::::|::/　　　　　　 ＼（　　　 ）＿_（　　　　 ）　＼＿＿＿＿＿＿
　も　 {　 　 　.|::::::|　 　 ｒ‐‐ 、 　　!::::::/　　∧＿∧　　 ＼∧_∧ 　　 ∧_∧ ￣￣￣／
　べ 　｀'ｰ-　 |::::::|ヽ、　Ｙ::::::}　　/|::::/γ(⌒)´Д｀ ） ネ　＼*´Д）　（ *´Д）＜ｷｽｷｽｷｽ…
　ぇ　　　　　　|::::::|::::::...､__ー' _／:::|:/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　　コ 　＼　 ￣￣￣＼)＿／
　｜　　　　　 |::::::|, -―-ｉ´|´i ﾊ/// ＼ ￣￣￣￣＼　ミミ　　＼　　　 　 | |

ストック無しのCQBってスリングつけられなくない？

>>201
ん？グリップにスイベルリングがちゃんとついているが。

>>197
悪いこと言わないから、ちみはお店にカスタム出した方がいいかと思われ。
あれ結構単純な構造だから、汲み方さえ順序を守ってやれば発射不能になること無いと思いまつ。

>>203
はい。
　悲しいけど、そう思います。
　あれから、スプリングを標準のに戻して、コッキングバー
　を２、３回組み直していたら何とか治りました。
　弾もちゃんと撃てます。
　でも、スプリングを強化したのに替えようとすれば、余計に
　不具合が出そうなのでチューンは店に頼もうかと考えてます。
　
　ところで、カスタム用のメインスプリングの事だけど、140
　ｍ/ｓの奴だと強すぎるんでしょうかね？

不器用･無知にも程がある

不器用･無知はｴﾛｶﾜｲｲ

>>202
グリップの下空洞になってる…

>>207
新品でそれならマルゼンに送ってもらえ
中古でそれなら、あきらめて泣き寝入り・・・

ＡＰＳ仕留めてきました
やっぱり速射できるのが最大の武器ですねぇ

>>197
黄身のゲームのレギュは幾つでしょうか？
ちなみに漏れですが、アングス１汁ＳＰをぶっ込んで０．２ｇで１１５ｍですた。ぜんぜん１汁になってない事に笑わせて頂きましたｗ
試しに１２０％ＳＰを入れてみたら、０．２ｇで１３８ｍ出てますた。
１４０なんか入れて使ったら、皆から相手されなくなる事必至でつ。

>>209
私も昨日はゲームですた。
確認が６
未確認が３
相手に犯られた回数　いっぱい
以上でしたｗ

>>207
発売初期のCQBには、グリップにスリングスイベルがついてない。
メーカーに送れば、単品で売ってくれるか交換してくれるかも。

>>205,206
　不器用･無知で悪かったですね。
　何せ当方、小学生の時にＬＳのリボルバーのプラ
　モデルを組み立てて以来、この手の改造はやって
　なかったからね。
　

すぐスネるところも小学生のままだな。
う〜ん　ｴﾛｶﾜｲｲ

まぁゴチャゴチャ五月蝿い奴等は銃すら持っていないんですから

>>212
＞ところで、カスタム用のメインスプリングの事だけど、140
　ｍ/ｓの奴だと強すぎるんでしょうかね？

この質問の時点で人間の程度が知れる。
何故そんな事も自分で判断出来ないのか
小一時間問い詰めたい

>自分で判断出来ないのか
できなくたってかまわんよ、人は相互依存の関係にあるからね
人間の程度はｴﾛｶﾜｲｲかどうかで決まる。

まあまあ、まったりいきましょうや。
ただでさえ住人の少ない板ですからｗ

>>204
漏れも最初は、人から笑われながらカスタムしましたよ。
今回のは勉強代として、また再チャレンジしましょうや。

そうそう、アルミマガジンチューブつけると
バラツキが減りました

少々重いですが構えた時にたわみません
安いし、おすすめです

>>208>>211
(･ω･)さんくす。
ちなみに中古で買いますた…

>>219
ちなみに、スリングスイベルは、グリップに付いてる割りピンの所に付く。
たしか数百円だったはず。
まずは明日マルゼンに電話してみれ。
「M1100ディフェンダー2」でぐぐれば、どんなもんか確認できる。

>>218
アルミマガジンチューブはお勧めだね。
あれだけで銃の剛性が見違えるほど上がる。
ヘタなバレル突っ込むより当たるようになるよ。

いまのところ費用対効果って点では一番。

140M入れてるよ、、
シリンダーの心配はないと思う
金属フレームで密閉されているから。

>>215
そんな事で人を判断するのか？
　信じられないな・・・

M4の可変HOPは、下までネジ切ると
バネと干渉してるみたい、、中尉！

>>224
バネをやめて、虫ゴムなどに変えるとごまかせる。

でも、可変は捨てきれない。
いろんな距離の関係で、、、

5M位で照準を調整したら、、
あわやワンホールかと思った。
しかし、５発に一発のイレギュラー弾が、、、
俺だけ？

>>226
パテで不要なネジ山を埋めれ

>>227
弾のバラつきか、もしくはガク引きかも

だれか　エアブレーキチューンやってる人いない？

？
初耳！

可変HOPのバネは、、
１００来田にうしました、
様子見。

>>229
前スレでやってるヤツがいたはず

ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝｼﾞｬｶｼﾞｬﾝ
　　　　ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝｼﾞｬｶｼﾞｬﾝ…
　　　　　　　　　　　　　　　♪俺はアスラン・ザラ
　　　　 ∧＿∧　　　　　 　シンがちょっと調子に乗ったので
　　　　（　´∀｀）　　　 殴ってこうして注意した、　 　
　／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡　　「戦争は、ヒーローごっこじゃないんだぞ！」って
　|　||三∪●）三mΕ∃ 　言うじゃない？
　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ 　　でもアンタ
　　　　 （＿）（＿）　　　　　 戦争ごっこをやっている種がなにを？
　　　　　　　　　　　　　　　　って話ですから！！
　　　　　　　　　　　　　 　　残念！種割れ切り！！

ブリンキング2Jで結構満足していたが（電動AUGより
屋外で使用してみると、、、
ちょっと悲しい
下駄を履かせるか？

>>234
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=plink&stype=0&dtype=1

表示されずです。

M170位が出てほしい、
いや，本当

CA870シリーズの、M4タイプ伸縮ストック装備モデル「チャージャー」
　準備中だってよ

茅名　零

ttp://www.la-gunshop.com/replica2/img/78_1.jpg
値段はLAで13860円。

>>240
パイプまで樹脂製だよ。微妙。

>>241
これｱｸｾｽのでしょ。
一応、実銃用

今月のCM誌のショットショー2005のレミントンブースの所に
小さいけど装着した画像があるね

シリンダーノズルの内径を広げてみるってどう？
一般的には、経路が広がれば流速は下がるんだろうけど、、
逆に狭いと,エアブレーキ効果でピストンが加速しない。
ある程度,バネレートを上げてあるのであれば有効では。

これって、メーカーの実験した最適値なんだろうか？
絶対、パワーに見合った最適値というものが存在すると思う。

CA870ソードオフ購入しました。
CQBマウントも同時購入で12K円程でした。
自分の中ではイサカのソードオフとどちらか悩んでたんですが、
中距離狙撃用で使いたかったのでCA870にｹﾃｰｲ。

HOPだけいぢって試射したところ、20mで15cmx15cmの標的に百発百中！
．．．惚れました。
ただ、固定HOPのままなので、20mを越えた辺りから弾道が上へと逸れて
行きますねぇ。25mまでならなんとかスコープ内に収まる程度の逸れ具合
なんですが。

0.20g弾使用なんですが、0.25gなら弾道がもう少し落ち着くんでしょうか？

その状態なら0,25にすれば落ち着くと思われる。

>>246

サンキューです。
早速、週明けにでも0.25gで試してみます。
なんせ、30mからの距離で試射出来る場所が会社のガレージしかないもんで。w

しかし、この値段にこの精度。このスレで愛されてる理由がよく判りましたわ。
素晴らしい銃ッス。＜CA870

>245
狙撃に使うのに何で、ストックレスのソードオフなんだ？

>>248
取り回しを優先したんだろう。

反動のないトイガンの場合はストックはそれほど重要じゃないからね

>>248
>>249

そそ。取り回しです。あと金銭的な理由も。w
嫁から予算がそれだけしかおりなかったもので。

純粋にスナイパーに徹するつもりも、我慢強さも、腕もないもので。
単独で敵側面とかに回り込んで狙撃できればいいかなぁと。
今の得物（クルツ）じゃここぞでよく外してましたから。

>>251
嫁さんの力強いねぇ…、家族は大事にしろよ。

一家をかまえたうえで、金銭的余裕がないなら

この趣味はやめとけ

お前にそんな事言う資格はない！

どんな資格が必要なのかね？

>>253

新しく銃を買うにおいては、嫁の承認が厳しいわけですよ。w
フィールド料金やサバゲをやるにおいての消耗品に関しての金銭的な問題は
全く無問題っす。w

家庭を持つということは、社会的責任があるから、気ままな独身とは
違う、いつまでも戦争ごっこじゃねーだろ

そんな餌にクマー（AA略）

楽しむには良い、怪我には気をつけろ…。
俺は結婚以来フィールドには出てない。

俺は独身貴族だ

俺は刑事貴族だ

俺は平安貴族だ

俺は池田貴族だ

>>215
五月蝿い！！
　アホンダラ！！
　高卒ＤＱＮの癖に！！
　おまえはレンゴー和歌山工場
　の下請け会社「株式会社はまだ」
　の統括マネージャー向井一博か！！！

通報？

http://x51.org/x/04/04/2850.php
遺灰をショットガンの弾丸に

奈良のＲＵＳＨって、ＣＡ870のカスタム
を店頭販売してないのかな？

皆さん、純正のHOPラバーってヘタリませんか？
自分は可変HOPにして撃ちまくってたら、ラバーがボロボロに・・・
今はマルイチャンバーとバレルで安心ですが。

>>268
そもそもが緩めの固定だから、
可変のに比べると耐久性はないのかもね。

マルイのはポン着け出来るん？
ｶﾅｰﾘ興味有りなので、手順ｷﾎﾞﾝﾇ

＞269
加工が必要です。
かなりやっつけですが、マルイバレルにマルイラバー付けた太さが
マルゼンバレルホールにぴったりなので、
マルゼンチャンバー＋マルイバレルでノーマルよりいい感じです。
パーツ並べると分かりやすいです。
バレル固定はネジ追加がおすすめです。

迅速な返答有難う御座います。
早速チャレンジします。

>>268
マルイチャンバー＋バレルだと、HOPは固定になりますか？
それとも、ノーマルのHOP穴加工で可変にできます？

>272
自分は
ノーマル固定＞ノーマル可変＞と来たので
自然に＞マルイ可変となりました。
固定でも入ると思います。ノーマル可変に出来る人はマルイ可変に出来ます。
クッションラバーを芋ネジで押すだけです。

>>273
ご回答ありがとうございます。
自分もチャレンジしてみようと思います。

マルイバレルとチャンバーの移植結果、
遠距離での弾道がかなり安定しました。
>>268氏に感謝です。

＞275
成功おめでとうございます。
ところで、皆さんスプリングのビヨーンって音どうしてますか？
自分はレギュの都合、純正スプリングカット0.8ｊ仕様で
スプリングにグリス塗って消してます。（高粘度グリス厚塗り）
130％などは音するんですかね？

ちなみにグリス塗りは、ボルトアクションではNGらしいです。
シリンダーにグリスが飛んで、ピストンスピードが落ちる？とか。
T96（1ｊ仕様・純SP）では害無かったですけど、
ハイテンションSPでは飛ぶのかも知れません。

>>276
コッキング優遇レギュで1.5まで上げてますけど、びびり音は無いです。
過去、アングスの1Jスプリング入れてましたが、微妙にびびり音があったので
スプリングにマスキングテープを巻いて消音してました。

ピストンカップで気密が取れていれば、そこから前にグリスが飛ぶことは無い気がするんですが、
季節（気温）でグリスの粘度が変わると初速も変わりそうなので、
自分は速乾性のシリコンスプレーのみの潤滑でやってます。

いや、ピストンが前進しきったあとや
コッキング時にシリンダに付着するかもしれませんね。

スプリングガイドに熱収縮チューブを付け
ピストンの中にシリコングリスを入れてますが
ビビり音は全くしません。
因に、2Jスプリングに1センチ程下駄を履かせていますす。

レス多謝
素でビビらないバネいいですね〜。

消音化で,狙っていた音、、
プシュ!　　何だけど、、
現実は、打撃音の、、ポッ！

３０Ｍボス缶チャレンジしてきました

すぐに２０Ｍチャレンジに変更しました・・・ｏｒｚ
１０発中の６ＨＩＴでした

ブレインの投稿増えてる。。。どうやってつけてるんだ？あのハンドガード？

CQBストック付きモデルって限定じゃないの！？

マウントとストックはオプションで販売されている罠。

マルゼンさん
CQBマウント用に
カートキャッチャー（ワンタッチ装着）と
シェルホルダー（ナイロンじゃなく、プラのヤツ）
作ってよー。
自作したけど、かっこ悪いヨーン。

今日GUN見てきたけど、チャージャーって可変ホップなのね
グリップのところについてる小さいレールもなんか良いし

画像キボン
糞固定ホップが糞可変ホップになるだけ？
T96程度にはHOP効くんかいな。

すまん、立ち読みなんだ
本屋で確認してくれ

ああ、記事じゃなくて広告の下に小さく載ってるだけだから
あまり期待しないでくれ、、、

CQBストック持ってる人スリングどうしてる？

>>268
具体的な方法知りたいです。
マルイの「どの」バレルや「どの」チャンバーを「どんな感じ」に取り付けるのか。
よろしくおねがいします。

>>286
ショットショーにファクトリーブレインがイベント限定でサイドシェルキャリア持ってきてたぞ。

286サンクス！
探してみるヨーン。

CQBストックにスリング付けてる人いないの・・・？

>>136
その後レールが剥がれたりしてない？

293サンクスに訂正だヨーン。
まだ見付かんないけど・・・。

CQBストックは、M16/M4系のマネしたらスリング付くんでナイ？
オイラはベネリにM4のストック付けてるけど、
フロントとグリップに付けて、ストックは無視してるヨーン。

>>295
スイベル無いのって不便だよな。
俺は仕方なくベルトに挿して持ち運んでるよ。

>>295
俺はマルゼンに頼んで、M870用のつけてるよ。フロント,リアあわせて￥800くらい
だったよ。
リアはストックに木ねじ固定なので、穴あけなきゃいけないんだけどね･･･

>>297〜299
レスサンクス。フロントはともかくリアはポン付けとはいかないんだよね…。
297氏の言うとおりスリング側で工夫するしかないか。

>>297
だからイベント限定商品だって。

ショップに頼めば入荷できそうだが。
http://www.access-overseas.com/shotforce_z.htm

302ありがたや〜
イベント行けないから、ネットだよりだヨーン。
田舎のショップは問屋もしょぼいから・・・
CA870カート式出ないかな〜。

たまにはage
今さらだがアングスのHOPセットって凄いんだな…
もっと早く組めばヨカタよ

>>303
カートは無理だったけどショートマガジンは自作できたよ。
まぁ俺はこういうの初めてやったから予備マグ1個無駄にしたけど。

写真きぼん

>305
詳細もきぼん

エロ画像もキボン

プランジャー飛ばした…｡
メーカー注文でどのくらい？

309は金額？日数？
金額は、パーツリスト持ってる人に〜
日数は、金送ってから1週間強ぐらいで来た（東北）。
ただ、同封された明細の「電話で在庫の確認してから〜」
に蛍光ペンで線引いてあった・・・。
プランジャーシンプルだし、自作はいかが？

標準CQBにｱﾝｸﾞｽの１２０バネいれて１０７しか出ないんだけど
バレルを長くしたら１２０くらいいくピストンなんでしょうか？
命中性能をあげる場合はどういう風にいじったらいいでしょうか

http://r.skr.jp/128/files/4797.jpg
http://r.skr.jp/128/files/4798.jpg
http://r.skr.jp/128/files/4799.jpg

イモネジの変わりに、こんなのにしてみました。
つまんで可変。
アングス１Ｊスプリング
アングスベアスプリングガイド
初速106m/s
ホップ掛けると110m/s

減速かけて95.6m/s

一応、30メートル無風での試射です。

でかっ！

>>313
おはようです。

アップで見るとデカいですが、
普通に付いていると違和感ないのです。
M4ネジで穴は普通デス。

なんか微妙・・・・
http://www.uploda.org/file/uporg76669.jpg

LAに見やすいのがあった。
http://www.la-gunshop.com/new_hontai/img/4981_1.jpg

ああ、見たら欲しくなってきた、、、

可変ホップはどんな具合になっているんだろうか・・・
ってか従来までの機種とパーツの互換性はあるのかな？
買ってしまうかもしれない・・・・

Ｐ９９用ホップを流用の予感

俺の870チャージャーもどきみつもり

870CQB中古　7000円
グリップ＆ストック取り付け部分　5000円
M4グリップ　1000円
M4ストック　1000円

結構安く作った気がしたがマルゼンに負けた。もうだめぽ・・・

マウントベース別売りか

ttp://www.h3.dion.ne.jp/~kaz/photo3.gif
↑これってどこのサイレンサー着けてるのかな？
俺のCAもこんな風にしたいんだが・・

>>322
ちょっと画像が小さくて判断できないな。
太さはたぶんKMの山猫サイレンサーと同じなんで、
店内で山猫片手にウロウロしていい長さのを探してみたら？

>>323
レスサンクス!!
早速探してみるよ

お手軽にお安くいくならＫＭのハンドガンサイレンサーが良い。

CA870 CHARGERって買いますか？

>>326
似たようなの持ってるからいらない・・

それよりだれか870に使える標準より10cmほど長いバレル
売ってるところURLでもいいので紹介してください。
バレル売ってないよー

アングスで検索汁

製造元だから

>>327
5cm長いバレルならアングスが扱ってる。
http://www.angs.co.jp/
それ以上はマルイバレル＋チャンバーの移植で対応。

そうだった

１０ｃｍも長いの無かったな申し訳ない
後はＫＭの特注かな？

マルイバレルをどう固定するか悩んでる。
シンプルかつ強固な方法はないだろうか？

フレームにネジ穴あけてイモネジ固定くらいしか思いつかん。
あとはインナーバレルのバレルスペーサー（固定部）に当たるあたりに
テーパー状にアルミテープ巻いて押さえつけるか。

専用チャンバー出ないかな？

ＡＰＳみたいに

マルイバレルならさまざまな長さの真鍮が転がってるから
使えるけど331の言うようにどうやってつけたらいいかわからんのです。
困ったわ〜

マルイバレル固定は、ネジ追加以外
「ノーマルのバレル止めピン」使うしかないかな？。
真上出すのが職人芸・・・
ネジ止めが楽だよん。
フレーム広がらないようにネジ追加、もオススメ。

チャージャー、「４月下旬新発売！」って、４月はあと一週間チョイしかないんだが、大丈夫かな？
とりあえず黒穴を前提にして買うつもりです。

チャージャー4/28入荷と問屋のＦＡＸ来てたよ。（近所のショップ）

インナーバレルはPDIからも出る予定らしいけど
いつになるやら・・・

ｱﾝｸﾞｽのｱｳﾀｰﾊﾞﾚﾙにA.O.Sのﾏｽﾞﾙﾏｳﾝﾄ付かねー!

マガジン内にあるBB弾を、ﾁｬﾝﾊﾞｰ内へ押し出すためのｼﾘﾝﾀﾞーに付いているパーツ(ツメ)が折れたんで
新たにｼﾘﾝﾀﾞーのみを注文して購入しようと思い、マルゼンサポートに電話を掛けたのですが全く電話に出てくれないんですよ

ふざけんなよマルゼン(′Aヽ#)

G.Wに入ったんじゃないの?

お、即レスどうもです。

えっと、一応先週の平日にも電話を掛けてみたのですが無反応だったんです…

みんなは、電話を掛けたらマルゼンはちゃんと電話に出てくれたりするんですか？(うーん、意味分からん)

ﾊﾟｰﾂﾘｽﾄを取り寄せる時に電話したけど普通に出たよ｡

営業開始直後や10時3時の休憩時間､昼食時は避けて電話してみたら｡

おお！レスどうもです。
そうなんですか、休憩時間は避けた方が良いんですか。よし、じゃあG.W明けたら電話してみます。
ありがとうございます。

>>340
ポンプアップしたときに、ちょっとこねるように引いてなかったかい
８７０の一番の弱点なんだよな、ここが
俺のもここが折れたし、友達のも折れた
ちょっと、ひねるように引くと、どうやら引っ掛かるらしい

>>345
シリンダーのツメが折れるのはそんな理由じゃないよ。
あのシリンダーのツメはコッキングする時マガジンのリップ部を通過するだろ？
その時マガジンの奥(下)へ弾を押し込むのさ。
でもマガジンに弾をみっちり入れてあると、弾が下がらない。
隙間がないのにツメを通そうとすると・・・後はわかるな？

とりあえず40発ちゃんと数えて入れろ。もう1発入る余裕があるから。

誰もチャージャー買わなかったのかな？　(´・ω・`)ショボーン

つい最近気が付いたんだけど、シリンダーがモデルチェンジしたのと一緒に
マガジンもモデルチェンジしたっぽいのね
41発目が入れづらくなってる、というか入れようとすると壊れそう

>>348
モデルチェンジ？そんなことがあったのか・・・・
いつ頃の話ですか？

>>340
俺のも346さんの書いてあるのと同じ理由でパーになったよ。
電動給弾機使ってローディングしたら、調子に乗って41発入ってたらしい。

ﾁｬｰｼﾞｬｰ買わずにｼｮｯﾄﾌｫｰｽ買った…｡

なんかﾓｹﾞそう｡

どうも。340です
はい、確かに41発込めて撃とうとしたら…

ﾊﾞｷｯ

あ


ｼﾘﾝﾀﾞー注文するときはツメの強度が強化されているリニューアルした方を注文してみます。
普通のｼﾘﾝﾀﾞーより値段が張るかも知れませんが…
それより強化ｼﾘﾝﾀﾞーの注文を受け付けているかどうかが問題です

>>352
自分のはかなり初期型だけどまだまだ快調ですよ。
強化シリンダーより、マルイのBBローダーで10回プッシュ(１プッシュ4発)
数えて弾込めしたほうが経済的＆確実な気がします。

ちゃーぢゃー届いたよ。
とりあえずストックパイプが金属じゃないのに萎え萎え。
マルゼンお得意のグラスファイバーだと思う。
まぁ軽くなってゲームにはいいだろうけどさ。

ホップアップシステムは変更無し。
アウターバレルに穴開けてイモネジで可変にしてあるだけ。
まだ一発も撃ってないのでとりあえず組み直して試射してみます。
暇なんで後で中身をデジカメで撮ろうと思います。

撃つ前にバラすとは、お〜つか〜れさ〜ん！！
イモネジだけかー。Ｔ96タイプかと期待したんだけどなー、残念。
あのレールって、ハイマウントダットでも低くない？

いや、価格を考えてくれよ・・・。
でもいじり方によってはAPSと同等の性能までイケるよ。

すみません、昨日は結局疲れて寝てしまいました。
さっそくですが写真貼ります。
http://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up35371.jpg
CQB STOCKを改造したのを持っているのですが見た感じほとんど変わりませんね。
実際に撃ってみるとストック位置の高さが気になります。
とはいってもファクトリーブレインの新型ストックアダプターよりは若干低い位置にあるのでまだマシです。
漏れはCQBマウントにタクティカル9のハイマウントタイプをつけているのですが、少なくとも素顔なら普通に狙えます。
>>356
ストックアダプターのレイルはストックを限界まで伸ばしても使いづらいので、
基本的にCQBマウントをつけるべきだと思います。

http://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up35372.jpg
トゥリガー位置です。
ファクトリーブレインのストックアダプター+マルイグリップだと
グリップに対してトゥリガー位置が遠く感じたのが、近くなって撃ちやすくなっています。

http://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up35373.jpg
左上からですが、ストック自体がマルイ電動ものより長いです。

右上のはストックパイプの形状です。
左がマルイパイプ、右がチャージャーです。
何が言いたいかというとマルイと互換性が無いということですね。
個人的に、ファクトリーブレインの低いストックアダプターに
6ポジションストックつけたかったので残念でした。

左下はグリップの厚みです。
チャージャーのは薄くて握りやすかったです。
まぁマルイのが太すぎなんですが。

右下はストックアダプターの形状です。
ストックパイプもグリップもマルイと互換性がないのがよくわかりますね。

http://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up35374.jpg
最後にメカボです。
上が旧、下が新になっています。

左上からですが、ネジの位置が1ヶ所変更されています。

右上は全体を撮ってみました。

左下ですが、ホップ穴にゴムリングがついているのがわかりますね。
それとマガジンチューブを挿すところの形状が変更されています。
写真ではわかりにくいですがネジを切ってあるようです。
最終的にここに長い金属の棒でも入れて剛性を上げるんでしょうか？

右下はトゥリガーとトゥリガーSPの変更です。
旧型はトゥリガー自体が薄く、プルも軽かったのですが
新型はトゥリガー自体が厚く、プルを重くしています。
好みになりますが、個人的に旧型に純正のワイドトゥリガーシューをつけると
かなりプルが軽くなったので気に入っていたのですが、新型は装着できません。
なお、新型はトゥリガーを引くとカチャカチャ五月蠅いです。

今回のチャージャーは旧型にストックつけて可変ホップ化した人には
おそらく必要ないんじゃないかと思います。
ストック、グリップの互換性もないし、ホップも特別凄い構造というわけじゃないので。
6ポジションストックとグリップフィーリングは魅力的ですが
ストック位置とトゥリガープルで相殺されている気がします。

ですが今回初めて買う人にはいいんじゃないでしょうか。
CQBマウントをプラスしても15000円で買えますし。
高い金かけてカスタムした漏れは悲しかったです。

お〜つか〜れさ〜ん。
初めてサン向け納得。

激GJ

部屋に居ながらにして、欲しい情報が手に入った
気味のおかげだ

先駆者的、パイオニア的、開拓精神は金では買えない
悲しいなんてとんでもない、誇るべきだ

>>362>>363
どもです。

忘れていました。
ファクトリーブレインのストックアダプター（プラ）+マルイストックパイプ（金属）ですが
チャージャーストックアダプター（金属）+チャージャーストックパイプ（プラ）です。
どう見ても前者の形式の方がいいように思えるんですが。
バランスは好みがあるでしょうが、重さはどちらもそう変わらない感じです。

チャージャーに旧型トゥリガーを移植してみましたがうまくいきませんでした。
トゥリガーの厚みに対してトゥリガーガードからトゥリガーの出る穴の大きさが違うからです。
さらにセーフティ（金属）の形状も違うことから簡単にはできそうにありません。

チャージャーに、CQBストックのストックは
つくのでしょうか？

>>３５４様へ！

お疲れ様っす！

情報公開、ありがとう御座います。

俺も普通のCQBにM4ストックとM4グリップした人なんだが
チャージャーはストックの長さが俺のよりありそうだな
俺のは短いと感じる
普通のCQBをチャージャー化したい人はストック長に気をつけたらいいと思うよ

正直CQBﾏｳﾝﾄって､もの凄く格好悪いと思うんですけど…｡
これを後付けするなら､旧型かRASにした方が…｡

>368
ｵﾚも激しく同意。
ちなみにこんな感じになるらしい。

http://www.geocities.jp/remote_isles_zing/ca870/t/4.jpg

確かにCQBマウントはカッコ悪すぎ。
カッコで言うと、RUSHで以前付けてたマウントがいいかも。
今はCQBマウントしか付けてないみたいだけどな。

ttp://www.rush-mania.com/arms/custom/ca870/n870a11.JPG

まあ、前の純正マウントは分解の時、結構取り外しが面倒だったからその対策も兼ねてるんだろう。

>370
ｺﾞﾒﾝ｡これも実用本位で見た目にはどーかなあ｡
CQBと五十歩百歩の希瓦斯

花右京メイド隊

いままでのＣＡ８７０はパーツに結構ガタツキがあったけどチャージャーでもその辺は改善されてない？

あのさ、今度チャージャー買おうと思ってるんだけど、CQBマウント付けたとしてお薦めのダットサイトかスコープないでつか？

チャージャー+ＣＱＢマウントはマウントリングをハイマウントにしないと使いにくい。
ストックの位置が高すぎ。

374>

チャージャー買ったけど俺のはガタ付きは無かったよ

ちなみに俺はハイマウントにマルイのプロスコープ乗っけてる

巣昆布よりは脱兎だと思う今日この頃。

>375
見た目重視なのか､値段で選ぶのか､それとも性能的な物が良いのか｡
もう少し詳しく書いて｡

全部重視だろ

ストックの加減でハイマウントでしか覗けないからスコープの方がいいかなあ？
ダットなら厚紙かませて相当前傾させないといけないだろうし。

ｼｮｯﾄｶﾞﾝにｽｺｰﾌﾟ乗せるのか?
大門かよ…

世の中にはスラッグ射撃っていう分野もあるんだよ

漏れはCQBマウントをリアサイトにしてAPSのフロントサイトをつけてる
あれがリアだと仰角をつけるとき楽だからな

まぁ、形はシャッガンだが俺は取り回しの良いライフルとして使ってる

実際命中率はいいしね

性能重視でお願いします

>>385
スコープから目を離さずコッキングできて第二射が容易ってのもいいね。
普通のボルトアクションでも可能だけどＣＡのほうが楽。

そうですね
スナイパーとしては手に入れたい一品ですな。

実際、スナイパー初心者の入門用からチューニング中級者辺りにはいい銃だと思う。

　CA870系買おうかなと思ってたが、イジらんとパワー足りんな…、
とか思ってたら、CA870 ﾁｬｰｼﾞｬｰはノーマルで95m/sくらい出てるらしいので、ﾄﾞｷﾜｸ。
　実際初速はどれくらいなんだろか？
　KTWのフェザーライト買って、
ノーマルでレギュオーバーした苦い経験から
１Jｷﾞﾘってのはちょい怖いんだが…。実際どれくらいでてるもん？＞ｼﾞｭｰﾙ

ﾁｬｰｼﾞｬｰとＱＣＢはどちらがパワー（初速）があるのかな？
ﾁｬｰｼﾞｬｰかな？

基本は同じですが見た感じではチャージャーの方があるかと。。。

>>390
今日、チャージャーを買ったけど、パワー
　はソウドオフと変わらないような・・・
　とても、95ｍ/ｓは出てないように思う。

チャージャーの初速は９２ｍ/s
くらい

>>394
実測ですか？それとも
　雑誌に載ってたデータ？

＞＞３９５実測ですよ。
雑誌は当てにならん。
MP５シリーズでもA4とA5では１０ｍ/sくらい違ったりM３ショーティーとスーパー
の初速が３０m/sくらいちがったり・・
少々話がずれてすまそ。

↑の理由とか知ってる人いたらSAGEでいいのでカキコ求む

俺の去年買ったソウドオフは箱出しで94〜95m/sでしたよ。
お陰でゲーム初投入時、わくわくしながら持っていったにもかかわらず
微妙にレギュオーバーorz

チャージャー買いました。
威力は、バレルとか代えて９５ｍｓぐらいです。
参考にDAIDOの空き缶片面貫通、裏面ヘコミ。
>369は、かっこいいけど>370は格好悪い。
どっちが純正ですか？

>>393
レスサンクス！
まぁ、それでも９０の大台にはのってるんですね〜。
これだったら、レギュオーバーの可能性も低そうだし、
箱出し投入できそうだね。ありがと

>398
携帯だから>369は見れないや…orz

インドアフィールドのBLAMでは箱田氏でもレギュオーバーだったぞ
CQBストックの実測は98ms
そこらの電動より初速が高い

初速は、固体差（ロット・バージョン・アタリorハズレ）、
環境（弾・気温・測定器）でかなりバラけるよん。
特に気温注意！25℃あたりからぐんぐん上がるみたい。
ノーマル電動は特に注意かな。
カスタムの方が気温変化に強い、ラバー＆グリスだったりする。
870CQBはノーマル・マルイ0.2（クローニー測定）で
夏場は1Jオーバーでした。

俺の買ったチャージャーはホップが全く効かない初期不良品だった。以前買ったイングラムも同様の初期不良品だった。マルゼン製品はアタリとハズレの差が極端過ぎだよ。
速攻着払いでサービスセンターに送った。ちゃんと返ってくればいいが。

自分でなおせ
870のホップなんか簡単だろうが

398ですが、マルゼンのガンは初めて買います。
弾道すごくいいですね。
APS2もこんな感じかな。

チャージャーのストックってとれますかね？

チャージャー購入
ベア付ガイドとパッキンまわりの気密取りのみで
0.23で93〜94m/s位でした。微妙に1J超えてます...

マウントリングが・・・手持ちの奴だと、どうしてもちょうどいい具合の高さにならない。
なんかお勧めのリング無いでしょうか？

>407
ｼｮｯﾌﾟに行け｡
高さの違う物､沢山あるから､ﾌﾞﾂ見て決めた方が良いぞ｡

ウンと背の高い奴に前傾させないとちゃんと覗けないね。

ソウドオフについて質問です。
あれはショットガンのくせに命中率がいいですよね。でもサイトとか一切なし。
皆さんは狙撃する際、どうしてますか？

なんのために上のほうでマウントベース云々の話をしたのかと小一時間（ｒｙ

このマウントベースを買い、
http://www.angs.co.jp/page047.html#lcn005

このサイトを買う
http://www.angs.co.jp/page059.html#lcn008

ってかんじですか？

RASはﾌｫｱｸﾞﾘｯﾌﾟの中を少し削らないとﾀﾞﾒだよ｡

漏れは､ﾊﾟﾁｺﾝﾌﾟをｵﾌｾｯﾄﾏｳﾝﾄで使ってる｡

うーん
俺も昨日チャージャー買ったんだけど
どうもパワーがない。アルミ缶も凹むだけ。
ハズレ買っちゃったかな・・

>>410
>>384こんな谷津もいるくらいだ
工夫せいや

っていうか極めれば、サイトなくても精密な射撃できるようになるべ。
要は慣れだよ慣れ。

はぁ？
じゃあ銃に慣れれば精密射撃にスコープどころかサイト類すべて不必要だと？？？

んなこといってないだろ

＞っていうか極めれば、サイトなくても精密な射撃できるようになるべ。
　要は慣れだよ慣れ。

この馬鹿は、見るんじゃない感じるんだとか言うんじゃねーだろーなｗ

おおよその射撃はできるが精密射撃は・・・ねえ？
おれは>416みたいに心眼が開いていないのでスコープをのせてます

>>419
だから違うってば。
サイトなしでも慣れて極めれば当てられるようになるけど、それにはかなりの修練と慣れ（つまり労力と時間）が必要だし、そこまでたどり着けない人も勿論いる。
だからスコープは不必要にはならない。

サバゲじゃサイトなくても、当てれる

　と言いたいのか？　たしかにサバゲじゃスコープは索敵とかにしか
使わんな。
初弾を当てるのはやはり経験と距離感とかなれだよな。

でも、精密射撃をスコープ、ましてやサイトなしじゃあ･･･

まあ慣れたころにはその銃は話にならないほど旧式化してるか
修理の繰り返しで本来の性能を引き出せなくなるんじゃないか
テクノロジーよりテクニック、という気持ちもわからんでもないが・・・
もともと870は電動が相手じゃ不利な部分が多いからな
サイトでもスコープでもやれることをやるのは当然だろうし
>>410はそこを聞きたかったんだろ

と思う

不毛な議論ですね。
厳しい修練を積み、サイトが不要になるほど精密射撃を極めしサバゲ名人が現れた。
それでいいじゃないか。

厳密に言うとサイト不要ってわけじゃないんだよね。
銃身そのものがサイト代わりというか、そんなかんじ。

>>396
　雑誌のデータが当てにならないのは、実感
　として分かります。
　（当てにならない理由は知らないけど。）

　俺の買ったチャージャーは、パワー面において
　は、はずれのようです。

みんなが言うように当たりはずれってそんなにあるのか？
おれはCA870だけで3丁、ほかも今まで30丁以上買ったけど
明確なハズレはなかったような気がする
いつも買ってる店はかならず客の目の前で試射するからそれがいいのかなぁ

CA870なんてちょいちょいっと分解して
ただスプリング交換するだけで箱出し〜1.6Jくらいまでなら引きもさほど重くなく
お好みしだいなんだが、パワー面ではずれってどーいう意味？？

>>429
同意。分解も構造も簡単だし、パワー的にはずれって...。
購入したらいろいろいじったり分解したりしないのかな?

>>427
どんだけのパワーを期待してんだ
0.2で90m/sくらいでてりゃまあまあじゃないか
それより低いのか？ならいじれ

たったいまチャージャー買ってきたんだけど激しくイイ！
このポキュンっていう発射音がたまらん、初速も92で安定してイイ！
まだ解体してないんだけど、↑でも言われてますがこれにあう
スプリングの巾は具体的にはどの機種のものがいいでしょうか？

>>432
専用のがある
店になければVSR10用のを切る

RUSHのチャージャーカスタム届いた。
50メーター以上飛んでいく。
命中率もまぁ良い。
30ｍ超ならマンヒット可能だ。

ぶっちゃけショットガンとは名ばかりの軽スナイパーライフルだよな、サバゲー界の単発ショットガンって。
でも素早くコキできるから、接近戦でもある程度の連射を利かせることができる。
狙撃の場合は一発目を外しても、狙いをつけたまま素早くコキでセカンドチャンスを狙える。

万能兵器じゃね？

さすがにグルーピングはスナイパーライフルに少し劣るけど、
改造、修理の容易さ。安価な改造費。軽量でコンパクトさを生かした高機動力。
あと435が言ってるメリット。などを考慮するとかなり優秀な銃だと思う。
サイレンサー＋衝撃吸収ピストン、で充分静かになるし。
フィールドによっては、フルオートよりレギュが高めに設定されているのもうれしいね。

これでストックの位置さえ考慮してくれたらなあ。

どうしてもいい具合にスコープ覗けないよ・・・

angsのチャージャーカスタムはノーマルバネで９８ｍｓ、まっすぐ飛んでいきやした。
カスタムしやすい銃なんすかねえ？
主だった交換はインナバレルだけだったと思います。

長い方のバレル入れたら
結構初速上がるよ

>>438
ロングバレルで、10m/s（0.2g）ほど上がる。
部品点数も少ないし分解も簡単。
カスタムしやすい部類に入るかと。

>>428-431
「はずれ」って言ったのは、思った
　ほど初速が出なかったと言う事です。
　箱だしで92ｍ/ｓぐらい出るって聞い
　てたから買ったんだけどね。
　弄らなければいけないのなら、ソウド
　オフで良かったんだけどな。

ショットガンスレにしては珍しく粘着な厨だな、と思ってスレタイを確認すると
ここはＣＡ８７０スレでしたとさ（´ー｀）

CA870はショットガンの形をしてるだけでショットガンではない。

そうだ。狙撃も接近戦もいけてその上軽量コンパクトなオールマイティーウェポンだ。
ショットガンという名は余りにも相応しくない。

しかも軽くて安いマガジンだ
ちなみにあれ、PSG-1用のマグポーチがぴったりなのだが・・・ガイシュツ？

厨房プライスの厨房ガンですから､スレまで臭くなりました｡

ふと思ったことなんだけど
インナーバレル短く切って、中にスポンジ詰め込んでサイレンサー代わりに
使えないかな
サイレンサーつけたいけど、あんまり長くなるのはちょっとイヤなんだよね

>>447
アングスのロングアウターにスポンジを詰め、
サイレンサーアタッチメントで蓋をする。
より静かに使うなら、さらにサイレンサーを装着。
難点は高いところ。

>>448
即レスありがとう
とりあえず、ノーマルで出来ないか試してみるよ
家に８７０が３丁もあるしね

>>449
ノーマルだとインナーバレル固定が大変そうだがガンガレ。

>>446
言うまでもないことだが、おまえが一番臭い。

>>445
もすこしガタツキの少ないしっかりしたマガジンでもいいと思うけどね。
プラ板でも貼って簡単に調整できるとはいえ、この辺はマルゼンさんにもうちょっと頑張って欲しい。

釣られてくれて､ありがとう

明日、ついに注文したソウドオフが届くぜ！
やべえ今からドキワクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アングスのM140スプリングとベアリング付きspガイドを入れてみた。
これでもコッキングは大して重くない。

チャージャーのストックなんとかできないかな、位置が高すぎて困る。
これはなんで直線上についてるんだ？

>456
例の短いマウントレールの為だと思われる。
もろもろを考えてハイマウント対応するのが吉。

チャージャーにスコープ載せたらFG42ぽくない？
ないか。

誰だ万能銃だなんて言ったヤシわ！！

発光トレーサーつけて夜戦に参加、1発撃ったら蜂の巣でしたが？

それはキミのポジション取りがマズいねん

>>444
確かに、ショットガンというより
　短いライフルと思ったほうがいい
　ね。

　今日、チャ−ジャーにアングスの
　ロングバレルを仕込んだけど、あ
　の先っぽがアウターバレルから飛
　出るのをどうしようか考えてる。

そういうことはロングバレル組み込む前に考えとけよ。

>>461
ロングアウターも有るしサイレンサーアダプターも有る。

454でつ。
今ついにソードオフｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
コッキング軽い軽いｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもめっちゃかっこいいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
部屋の中で射撃ポーズとりまくりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うは最高幸せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、部屋の中で試射したんだけど、なんかホップ利きすぎな気がするなぁ。
狙ったとこより上に当たる。0.25使ってるのに・・・。
まだ数発しか撃ってないからか？

片手で撃てますか？

頑張れば

>>466
ちょっと重いけど撃てないことはないね。
まあコッキングは当然できないがｗ

>>462
確かに、仰るとおりだけど
　ステンレス削り出しのスプ
　リングガイドを買いに行っ
　たついでの衝動買いで買っ
　てしまったんでね。
　そこまで考えてなかったん
　だよ。

>>463
有難う。
　ロングのアウターって
　有ったんだね。

俺もロングバレル使ってるけど、サイレンサーでごまかしてるよ。

みんなどのサイレンサー使ってる？ちなみに自分は普通のHKサイレンサー。

システマのトレーサーイン

ライラのＨＫロング
たまにＫＭのＳＷＡＴロング

けっこう大きめのサイレンサーつけてる人が多いんだな。

見た目重視で、アングスロングアウターにサイレンサーを内蔵している。

KMの電動用正逆ｱﾀﾞﾌﾟﾀがすっぽり入るので、挿入してｲﾓﾈｼﾞ固定
KMの25ｻｲﾚﾝｻｰ150�_使ってます
ｱﾝｸﾞｽのﾛﾝｸﾞﾊﾞﾚﾙは高杉

以上チラシの裏

ｱﾝｸﾞｽ池袋にいる３０〜４０代の男が怖い
漏れ「ロングバレルってこれしかないんでしょうか？」
男「ない」

ていうかあれのどこがロングバレルなんだか・・30cmってロングなの？

ロングが310mmでノーマルが255mmみたいだね。
それよか、そんな偉そうな店員のいるとこで買うことないよ。

暗愚巣は本当接客態度ヒドいよな。
漏れも接客業だが、うちじゃあんなの１日でクビだよ。
店内もシーンとしてて暗い雰囲気だし。
音楽でも流せばいいのに。
話がズレてスマソ。

うん、あいつ池袋の店長かな？凄い嫌な感じする
でも池袋のｱﾝｸﾞｽしか知らないんだよね
あの人いない時に行きたい。

激震のとき来てた兄ちゃんは気さくな感じだったけどな

横浜のｱﾝｸﾞｽの店員はいい人だったよ

親切に対応してくれた

>>482
ああいう、イベントは注意したほうがいい「気さくな常連が知らん顔して出店を手伝ってる（無償奉仕）」場合が多々あるんで。

>483
横浜ｱﾝｸﾞｽに店員ていたっけ?

ACSのｺｯﾌﾟｽﾄｯｸ欲し〜い

っていうかＣＡ８７０ソードオフってさ、ほんとにホップきいてんのか？
射程長めで弾道安定してて命中精度も高いから満足してるんだけどさ、銃を横にしたりひっくりかえしたりしても、弾道が真っ直ぐなままなんだよね。

でもホップ並の射程はあるし・・・一体なんなんだ？

いや、よくよく見たら弾道真っ直ぐなままじゃなかったわ。
首吊ってくる・・・orz

おれ池袋アングスの高慢な態度の店員嫌い。
恐ろしく知ったかぶりで偉そうな態度がむかつく。

あそこは只でさえ狭い店なのになんも買わないで愚図グスした
お客も多い。まああの態度がないとやっていけないのだろうが・・
場所柄恐い人系も来るから・・やわな人間では対応できないのかな。
FAX見て社長の悪口もよく言ってるしな。

アングス・ユーザースボイス
ttp://www.angs.co.jp/page200.html

○ｾﾞﾝの銃はどっちにしろホップが糞

マルイバレル化に成功しますた。

これよりチラシの裏スマソ
チャンバーは○イのを使い、テープを2､3まきしてピタリングがきっちり入るように
ちと太くする。
（あればVSR用のパッキンを1.5mm位に輪切り(フロント側）にしてノズルが入る
とこの、ピタリングとの隙間にはめる。ノーマルチャンバーを切り出してはめても良いけど
戻せなくなるので･･･　　隙間があってもあんまりエア漏れはしないと思う）
固定はマルイバレル固定用の左右の溝があるので、そこに左右からねじ固定
あとはアウターバレルに8､5mmのドリルで穴を広げる。（ノーマルアウターバレルだと戻せなく
なるので、注意）
8､5mmドリルで穴あけしてもきつきつなので何とかしてはめてくらはい
わしは、VSRの余ってたアルミバレルを加工して微妙に削った。

アングスのロングアウターにKMのスリムサイレンサーはぴったりっす。
因みにアングスのサイレンサーアタッチメントは金属部分が、内径8､5mmなので
そこまで、バレルきてます。

初速は,25で90くらいで安定してるけど、弾道は見てないのでわからんす。
長文失礼

チャージャーにCQBマウントとブシュネルスコープ(B級品)乗せて試射してみた。
BB弾はマルシンマキシ(0.3g)飛距離は40m程(50mでは1mくらい落ちているので)
ホップは最強にすると弾道がバラけるので4分の1回転戻しくらいです。
意外と命中精度は良いですね初速アップだけで使えるかも(発射音が酷いので対策は必要)
初速は買った直後ショップで計測して貰いましたが0.2g弾で99m/s出ていました。

チャージャーにオフセットマウントと酢昆布載せたよ。
現代版プチライフルって感じでなかなか良い。

やっぱこの銃、オフセットマウントが一番似合うと思ふ。

チャージャー、買ったんだけど、0.29（グランドマスター、かなり昔に購入した黒箱）を使用したら、酷い弾詰まりが発生。
コッキングしても、えらく引っかかるけどそのまま使ったら、ピストンと一緒に動いて弾を送る平べったい部分が変形して給弾が全くできなくなってしまった。
昔、ＡＰＳでも0.29は酷い弾詰まりがマガジン内で発生したけど、Ｍ870も0.29使っちゃまずかったんでしょうか？

すまん、読み返して見たら、酷い日本語なのと、説明不足なので、説明しなおします。
0.29を使うと、マガジン内でジャムが発生。
衝撃を与えると、弾がキチンとあがってきたので、アクションバーを引いて、シリンダーをさげた状態でマガジンを入れる。
そして、アクションバーを戻すと、キチンと給弾されるので、とりあえず、その状態で発射。
次弾当然の様にジャムがマガジン内で発生したので、同じ作業を繰り返し、0.29での弾の飛びを見ていたら、5発目ぐらいから、アクションバーを戻す時に引っかかるような感じがし始める。
気にせず撃っていたら、全く戻らないぐらい引っかかるようになったので、0.29をやめて、0.2（マキシ）に切り替える。
マガジン内でのジャムは全く発生しないけど、いくらコッキングしても給弾されないので、おかしいと思ってマガジンを取り出し、アクションレバーを引いて見たら、シリンダーについている給弾するための平べったい部分が変形していたという次第です。

お陰で、箱だし、５発で要修理です。参りました。orz

>>496
これじゃないかな？いちおう読んでみてみ。>>340>>345>>346

あと定期age

>>494
おれも、標準チャージャーのフォルムが気に入らんでマウントとスコープ載せてみた！

イカス！と思います。
しかしＨＯＰ調整、微妙だね。
コツおしえてくれー。
かかりすぎて戻したらボットン。
上げたらフライヤー。

>>４９５
私も貴方と同じ現象になりました。解決方法は
マガジンをバラして、弾が入る溝の所を６ｍｍのボール状の砥石で
ルーターを用いて、溝を撫でる様に研磨する（削り過ぎ注意）その後
２０００番のペーパーで仕上げツルツルにすると、無問題！！
特にマガジン下の二箇所のカーブの所が肝心なので、丁寧に仕上げて下さいね！
これで、０．２９ｇＳＧＭ弾でも問題無く糾弾されますよ！

ちなみに、私はＣＡ８７Ｏフェチでして、５挺持っていますが、
１挺は０．２ｇで１８５ｍ/ｓの極悪使用で、もう１挺はゲーム用の２Ｊ仕様
残りの３挺は精密射撃用の１．５Ｊ仕様で０．２９ＳＧＭを使っています。
マガジンは１５個持っていますが、全て上記の内容で加工して全て無問題です！

シリンダーの弾を糾弾する爪は２回程マイナーチェンジしていますね、
現在販売されている物が一番強度があると思います。
私の場合、電動ガンに付属で付いてる弾を糾弾する透明のパイプを
３９発分の長さにカットして、最後にリップ部と上の口が広がった部分の
二つのパーツをスーパーＸ�Uで接着して使用しています。
この方法だと弾を数えなくても、パイプの頭まで弾を入れれば３９発ちょうど
入るので、手間が省けますが、何で３９発って思うでしょうが、
このマガジンは４０発までは入りますが、０．２９ＳＧＭ弾だと外径が大きい為に
４０発入れるとギチギチで遊びが無く爪を破損させない為の安全策で３９発にしています。

参考までに、

極悪仕様の詳細教えてください

>>500
あれを極悪にするとすぐ壊れそうだが
金属シリンダー（そんなもんないが）にでもしないと
アクションバーを受けてるとこが折れるんじゃないか？

>>498
HOPは、イモネジとゴムの間に短いスプリングかませたら良くなったよ。（R○SH方式）
ただしプランジャーが無いのが弱点。

スプリングは100円ライターの奴を使った。

>502
ｻﾝｸｽ

1回、ネジ引っこ抜いてバネをいれるんですね。

>>502

モスカート用のロッキングボールをバネとゴムの間に入れると
さらにいいと思う

俺これで左右のばらつき減ったよ

オレ、初代CAの最初期なんだけど、アウターバレルに3ミリタップ立てて、
イモネジで直接ホップゴムを押してる。
これだけでもそうとう良くホップがかかるけどなぁ。
調整の幅も広く取れて、重さの違う弾でも大丈夫だ。
まぁ、自己満足の範囲なのかもしれませんが。

>497,>499

ご丁寧に有難うございます。
なるほど、マガジン内で弾がちゃんとなっていないと駄目なんですね。
説明書に大きく「４１発入れるな」と書いてある理由が良くわかりました。

翌日、ゲームで初お披露目だったので、ものすごいへこんでしまいました。
では、早速、シリンダーを探してきます。
もう壊さないように頑張ります。有難うございました〜〜。

こういうのは本来メーカー側が
41発入れても大丈夫なようにするか、
41発入らないようにするかすべきなんだがな。

「ユーザーはどんな使い方をするか分からない。
だからこそあらゆる使われ方を想定したモノ作りが求められる」
ってニュアンスのこと言ってたの、ホンダのおやっさんだっけ。

でもまあ、今はモデルチェンジで４１発目は入りづらくなってるし
良いんじゃないかな

マガジンの仕様が変わってから給弾不良が起きるようになったよ

>>507
ＡＰＳシリーズみたいに何年もかけて熟成させていくつもりなんだったりしてｗ

>>505
バネなんか入れないでイモネジ直押しの方が良いと思う。
バネが撓む量が毎回同じならホップも安定すると思うけど多分同じでは無い筈なんで。
但しその場合は高精度のBB弾を使わないと意味が無いと思う。

>>510
まさにその通りだと思う

助言をいただいてから、復活すべく、赤風呂とかに電話しました。
が、マルゼンは一般のお店にパーツを卸してないとの事で、マルゼンに電話しました。
そしたら、担当の人曰く
「かなり強化したんですけど、本当にこわれたんですか？」
と「まさか！」という感じで言っていました。
なんでも、わざと詰まらせてポンプしたり、色々やったけど、大丈夫だったと言っていました。
あと、気になったのがマガジンを外してシリンダーが前後するかどうか聞いてきました。
なんか曲がるんでしょうか・・・？

というわけで、予備もあわせて２個注文しておきました。

・・・・・パーツはおろしてないって・・・・CA用のマガジンくらい売ってるよ。


で、「かなり強化した」って言われたのは
シリンダーの給弾ベロのこと？

ソウドオフ持ってるんですが、せっかく精度も射程もあるんだからそろそろサイト無しから脱却したいと思っています。
そこでCQBマウントベースを買うのは決定したのですが、ポイントサイトとスコープ、どっち買ったほうがいいですかね？
ポジションとしては、狙撃もしつつ高機動でゲリラも行いつつ接近戦もするというようなポジションを望んでいるのですが、やっぱりその場合はポイントサイトがいいですか？

というかそれ以前の質問を一つしたいのですが、CQBマウントベースってソウドオフに取り付けできますか？

あのね、スコープとダットサイトがどう違うものか知っていれば
おのずと答えは出てくるものだけど・・・。

＞CQBマウントベースってソウドオフに・・・
付く、って言うかそれ用だ。
つーかCA870はいまんところソウドオフしかないだろ。

>>515
いっそ、スコープ、ダットを二階建てで取り付ければいいじゃん。

最近、マウントリングにさらに20ミリレールが付いてるのあるじゃん。
あれにダットサイトをつけるとか・・。
もしくはボディに20ミリレールの付いたダットサイトに、スコープつけるとか。
これとかhttp://www.uplo.net/www/vip9262.jpg

チャージャーは最初からついてるからマウントベース不用ですか？

斜め前に突き出したオフセットマウントでないと、
接眼距離が短すぎて厳しい。

>519
つらいですよ。
強引にダットつけてたけど、のぞくにもストックあるし。
結局マウント買いました。かっちょいいー。

でもやっぱCAシリーズはチャージャーが最強でしょう。
なんたって、可変ホップついてるのはかなりの強みです。

ところで、チャージャーの可変ホップの調整ってどんなかんじよ？

>514

マガジンは確かに売ってますね。それ以外のパーツは聞いたら無いようでした。
マルゼンの人が言っていた「強化した」というのはシリンダーについている給弾するための平たい部分です。
給弾ベロっていうんですか？

>>524
サンキュ。
「給弾ベロ」ってのはシリンダーと一体化していて具体的な名称がないので
オレが勝手にそう言ってるだけです。スミマセン。
あそこが原行品は強化されているのなら安心してパーツ請求しようっと。
オレのも折れちゃったのよ（シャレか？）。

>>515
断然ダットサイト。
そもそもサバゲの交戦距離は最大でもせいぜい５０ｍぽっち。
そんな距離では索敵以外にスコープの存在意義はない。

索敵は双眼鏡かなんかでやればいいんだし、そんな無意味なスコープつけてるぐらいだったら、素早くサイティングできて接近戦でも強いダットサイトつけたほうがいいに決まっている。

ｱﾝ○ｽで売ってる12000位のｱﾙﾐﾌﾚｰﾑっていいん？

５１５のしたい戦闘スタイルならダットでいいと思う

漏れは回り込んで狙撃ってスタイルだから
ＣＡストックに６〜２０倍のズームスコープ積んでる
３０ｍ超でヤブの間打ち抜くには着弾が見える倍率で無いと
修正弾を撃ち込めないし

アングスのマガジンチューブって初期型以降のモデルにポン酢毛できないね
ＣＱＢのストック付きからは新しい金型だからねじ部分が微妙に固いよ

>527
P&Gの方か?
ｱﾝｸﾞｽのｱｳﾀｰﾊﾞﾚﾙやﾏｶﾞｼﾞﾝﾁｭｰﾌﾞとの色合いなど違和感なくて良い感じだよ｡

GBの方は判らん｡

G&Pの間違いでした…orz

>>526
前半は同意。
でも双眼鏡はスコープと違ってかなり目に近づけないと見えないから、
ゴーグルつけた状態で見るのは難しい。
ゴーグルつけてることを前提にしたサバゲ用の双眼鏡
ってのもあるけど激しく微妙だしな〜。

やっぱりダットとスコープ二つ付けちゃえ！

>514
マルゼンの人が言っていただけで、実際に確かめてはいないです。まだ、パーツ来ません。
なので、もしかすると、言っているほど強化されていないかもしれないです。
といっても、ＣＡ８７０暦は20日も無いので、知ったようなことは言えません・・・・・。
あんまり、良い参考にならず、すんません。

>533
電動ですが、ダットとスコープ着けました（笑）
オタ眼鏡なので、ほんとちょっと、離れると木だか人だか識別できないんです。お陰で、木などに意味のない誤射しまくりでした。orz
なので、スコープとダットを着けました。なんだか判らない時はスコープで確認して、構えながら前進する様な全体を見回す時はダットを使うと楽でした。

ただ、すごい重くなるので、折角の軽量銃が台無しかもｗ。

>>531　アングスの社員乙　

馬鹿なのか？

>>534
スコープの前にコンタク・・・・いや、なんでもない。

>>533>>534
ダットは銃に装着し、スコープは装着せずに双眼鏡のように使うとか。

>>515
ttp://www.frontier1.jp/orijinal/Dot%20sight.htm
地雷臭がするから俺は買ってないけど、赤風呂のショットマスターとかいうダットはどうだろう。
2倍固定のダットらしい。

ショットマスター持ってます。視界も広いし悪くないですよ。

今ソウドオフ持ってるんですが、可変ホップと聞いてチャージャー買おうかどうか迷ってます。

やっぱりチャージャーって可変ホップだから命中すごいんですか？

>>539
去年の12月に買って、半年もせずにアボーンしたよ。orz
確かに司会は広いし値段の割には明るいかな。2倍ブースターは取り外せたよ。
ちなみに今のロットは、取り外せるかは知らない。

>>541
　所詮、マルゼンホップ

>>542
・・・・・・・。

・・・大人しくソードオフでがんがります・・・。

までもソードオフも命中と距離はなかなかのもんだし、悪くはないですね。

>>543
自分で可変にしちゃえば？
自作可変と変わんないと思うよ　あれだったら。

>>544
そんなにショボいんですか・・・。
買う前にここできいといてよかった・・・金損するところだった・・・orz

可変ホップが欲しいだけなら自作で十分。
可変ストックが欲しいなら買うに値する。

チャージャーのグリップとストックいいよ。
脳のグリップアダプターはひ弱で困ってたけど、
マルゼンのは剛性があって安心して使える。

何度もコッキングして複数発射ってできないかなぁ

ロックがかからない範囲で複数コッキングすれば出来るよ

あんまり飛ばないしほぼおなじ所に着弾するから
あまり意味は無いけど

>>530
G&P買ったよ
ありがﾄﾝ

すれ違いだけど、
ショットマスター治そうと思って、電池が入る部分を分解してみました。
そのスイッチ部分の分解に、マルイ電動のシリンダーを加工するとぴったりな
工具に･･･ほかのにもつかえそう。
結局、LED付近の接触不良らしくて、どうすることもできなかってけど。orz

>>547
>>548
ロッキングのパーツ外せばいいぢゃん

>>525
遅い書き込みでスマンが給弾ベロが強化されたバージョンて
最初期のフレームに入らないんじゃなかったっけ？
いや、はっきりとは覚えてないんだが・・・。
俺はわざわざ旧型シリンダーを取り寄せてもらってるんだが
もし使えるなら教えてくれ。

>>552
確かダメだった気がす

微妙に互換性ないんだよな。＞初期型と新型
どれが大丈夫でどれがダメかは確認してない。
中途半端スマソ。

>>553　>>554
レスありがとう
仕方ない、生産が中止になる前に旧型シリンダーを買いだめしとくか・・・

素直にもう一丁買えばいいのか？

旧メカボ→新シリンダ×
新メカボ→旧シリンダ○

だったぞ。結局、新シリンダは余計な部分があるから、その部分をメカボ側で削らなければならないはず。

シリンダの「余計な部分」を削るんじゃダメなの？

おまいは補強されたシリンダの「補強部分」を削る気か。

ほぉ、「補強部分」か余計な部分なのか・・・

旧型メカボのＣＡ８７０持ってる奴の場合、旧シリンダが無くなっちゃったら削るのも止むを得ないだろ・・・
いや、新型メカボごと買い換える金が有るんなら一番いいんだろうけど。

新型メカボは、ストック付きからか？

おまいら、PDIから05バレルとバレルスペーサー出るぞ。

ttp://www.x-fire.org/syotgun/ca870/05/main.html

「出るぞ」じゃない、「出たぞ」だった。。。

スペーサーとセットでx-ifreで\4480。
スペーサーだけ単品販売してくれないかな。。。

>>562

なんか初速遅くない?

交換後で０．７Ｊぐらいっておかしい希ガス
交換前も０．６Ｊって
普通ノーマルで０．２で１Ｊ近く出てるよな？

俺の計算ミスか?

あってると思う。
1ftって0.3048mだから
ノーマルの0.25g弾190ft/sって0.42Jしかでてないぞ。
ばれる交換後でも0.69Jだし・・・。
箱田氏でも0.8Jあるんだがな・・・。

つ(デチューンパーツ）

･･･にしも0.69Jはないよな。電動ハンドガンより出てないじゃんorz

X炎の兄ちゃんちゃんとココみてるね　今見たら書き直されてた　笑

兄ちゃんちゃんと見てるなら、スペーサだけ売ってくれー

>>567
まあ、きちんと書き直したんならよしとしよう。
最近は下手な言い訳して自分に落ち度がないような態度を取るＷＥＢ担が仕事してたりする事も有るし。

後は「一部表記に誤りがあり修正いたしました」とお詫び入れれば十分だよ。
いいか、下手な言い訳はするなよ？

>>567
それにしてもパワー低いな
バネでもヘタってるのかもな。

これだといまいちピンと来ないなぁ
今のアングスショートから交換してレギュオーバーしないか
想像できない

俺メールしたよｗ
で、返事が↓

X-FIREです。
御連絡ありがとうございました。
こちら所有のソウドオフでは0.25gで計りなおしたところ御指摘通り若干上がりまし
た。
210,207,211,210,212,205,206,208,209,202
ですが御客様の教えてくださった数値までは届きません。当方のCAになにか問題があ
るのかもしれませんが、それをベースにしても05と純正バレルの間に差が生まれると
いう風に解釈して下さい。
貴重な御意見ありがとうございました。

マルゼンのスプリングの製造公差が大きいのかね？
オイルは・・・シリンダーレールの状態やらなんやらで結構初速って変わるよな？

初心者の意見でスマンが。

で、全体的にＰＤＩバレルってドーヨ。

.05って、他のメーカよりの大きめだけど。

他のメーカより「も」だ。

逝く。

精度でてないから大きめにしないと弾がつまるとか

チャージャー買おうと思ってるんですけどストックについてるマウントレイルって
全長何センチくらいありますか?
ドットサイト載せる場合オープンタイプとチューブタイプどっちがオススメでしょうか。

またもPDIから新製品。今度はアウター。
サイレンサーアダプター兼マズル＆マガジンチューブキャップ付。

ttp://www.x-fire.org/syotgun/ca870/outerset/normalset/main.html

高いんでパスだな。
でもマガジンチューブキャップだけ欲しいかも。。。

なんか俺PDIの広報に成り下がってるな。　ｏｒｚ

>>576
2センチだったと思います

すみません。
CA８７０はリアルサイズなのでしょうか。

妙なテーパーがついてる純正アウターバレル
なんだか見るたびに萎える。
社外品に換えたいなぁ。

>576
チャージャーのマウントレイルですが、使い勝手が悪いので、マルゼン純正のＣＱＢマウントを買っちゃいました。
大きめのライフルスコープ乗せたり、フルフェイスゴーグルを使っている場合は、こっちのほうが楽です。
値段はいくらだったかな？タムタムで4千円チョット、定価は6000円ちょっとだったと思います。

＞575
ルーズバレルだろ
タイトバレルより約20メートルから先の精度が上がる。
って 釣られたのか 俺

ルーズなメーカーが作ったバレル=ルーズバレル？　

>>582
でも一般的なノーマルよりはタイトにはなってるね
ステンで振動を抑えて、内径を少し絞って初速向上を狙う
かな？

タイトすぎると遠距離でバラけるもんねぇ

マルゼンのバレルは最初からタイト

ああ、そういやタイトだなぁ

俺のＵＳＰも純正で０５だもんな
俺としてはツイストバレルに出て欲しいが出ないかなぁ

とりあえずはエアブレーキ化して消音するか・・・
改造した人使ったネジとか教えて下さい

>>586
ライ糞のＶＳＲ用ピストンに付属の棒を使ったよ。

生まれて初めてライ糞の商品が役に立ったんだ罠

>>578
レスありがとうございます。

でもそれって幅じゃないでしょうか?

>>587
thx
店でＭ３のネジと直径見比べてきます

エアブレーキの話。
Ｍ3＞イマイチ
Ｍ3+熱収縮チューブ＞おすすめかも
Ｍ4＞ノズルに当たってる？
重要なのは長さみたい。
バネ・バレル次第で変わるしね。
長めのネジ買った方がいいよー。

ttp://test.gp-web.com/en/productspop.php?pid=571
フォアエンドだけﾎｽｨ･･･

おおー！
かっこいいですねー！

>>591

ｶｸｲｲ。
ストックもいいじゃん！

あのーアングスの130か140ｍ/ｓのスプリング
をセットした方に訊きたいんですけど、この
スプリングを入れるのって何かコツがあるの
でしょうか？
今日やって見ようとしたけど、長いので途中
で曲がっちゃって上手く嵌められなかったん
だけど・・・

>>594　気合で入れる　ＡＰＳ用ＫＭ１．２ＪＳＰで１．８Ｊでるよ　安くていい

>>595
気合ですか・・・
　兎に角、スプリングガイド
　に通す時にどうしても曲がっ
　てしまってうまく嵌められな
　いんですが・・・
　今のところ1Ｊの奴を入れてま
　す。

>>594
ぶつぶつ付きの軍手してやってみる。

あ、ごめん、ゴム手袋でもいい。
力の伝わり方が、素手でやるのと全然違うからお試しあれ。
因みに混雑2JSPも楽々だったよ。
ぶつぶつ付き手袋は、1つ位もっといても交換するときに使えるしね。

>>594
銃本体をずれないようにして
先にシリンダーとピストンを低位置にして左指でガイドとスプリングを抑えながら
右指で押し込んで簡単に出来たよ。(素手で遣りました)
ガイドを止めてから遣ろうとすると出来ないと思う。

>>591
カート使用のM870のストックもコレじゃん。
CAにつくぜ。
ｔるうか、俺のCAのグリップ＆ストックはこの状態。

俺のCAも一時期この折りたたみメタルストックをつけてました。
後にマウントを付け、スコープを載せたのでたたむ事が出来なくなり、
他の銃のストックを何とか付け、固定ストック化させましたが・・。

>>597-599
どうも有難う。
　ご指摘の通りガイドを先に嵌めて
　ました。
　再度チャレンジします。

　

ﾒﾀﾙ･ﾌｫｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽﾄｯｸって､肩当ての部分がｶﾊﾟｶﾊﾟになるのと錆びるのが早くてﾎﾟｲしたな｡

君は扱い方が雑すぎるんだよ。

エアブレーキにしたら　初速やっぱ落ちちゃった。
１jにするには、どれくらいがいいかな？
エアブレーキ化したしと　SP教えて〜

俺加速シリンダーにしてエアブレーキ付けた　ＡＰＳ用ＫＭ１．２ＪＳＰをメカボに収まる長さ
にカットで１Ｊだったよ

>>606
　サンクスです。
アングスの1jSP強すぎて、カットして(1jにして）使ってたんだけど
0.2ｊほど落ちちゃったよ

ところで　加速スリットって効果あるの？

ノーマル長バレルならね　俺は電動ガン用を切って40センチのを入れてる
初速はまだ上昇中　シリンダー容量との関係がわからんようになってきたよ！！

＞ノーマル長バレルならね　俺は電動ガン用を切って40センチのを入れてる
ノシ
あっ　俺も電動用切って約32�aくらいにしてるから
シリンダー容量は気にしてた。見た目でしか計算してないからわかんないけど･･･
40センチだとスリット入れるとギリっぽいよねｗ

アングスの140スプリング入れてみたけど
0.3g弾使っていますがホップ調整が微妙な感じに成っちゃいました。
ちょっとでもホップを強く掛けすぎるとホップパッキンが切れる。(T_T)
今現在はホップパッキンの裏に極薄鉛テープを張って強度アップさせてから使っています。
120か130スプリングで0.25g弾を使った方がバランスが取れそう？

まだノーマルホップなの？　電動移植すれば今と比べ物にならないいい飛びになりますよ

電動移植ができるとこのスレで見て、３時間ぐらいかけてバレルを削って試行錯誤して作ってみたんだけど、確かに良い飛びにはなった。
しかし、エア漏れが起きているらしくて、初速がずいぶん下がってしまった・・・・orz
バレルのＨＯＰ穴の拡大とバレル固定のためのピン用の切り掛けを作って、ビニールテープでバレル外径をあわせただけなんだけど、こんな方法であってるのかなぁ。
ＣＡ自体はアウターのスペーサー以外はほとんど無加工です。

＞バレルのＨＯＰ穴の拡大
？？これなに？
＞バレル固定のためのピン用の切り掛け
ノーマル用の？パッキンも切る事になるから、よくないと思う。
でもテープで押さえてるなら大丈夫かな。
あとは、バレルの固定位置がずれちゃってるとか。
自分のは、パッキンにノズルが0.5mmくらい入る感じ･･･
　　がむばれ!!

電動ホップ化とクラゲホップ化を検討中
どちらにせよ組み込み方に再現性を持たせたいと思っています。

>>612
電動バレルに変えると初速は下がる。
内径が太くなるのと、チャンバーの弾の保持力が下がるため。
ノーマルバレルで1.5JだったオレのCAは、
マルイバレル移植（ノーマルより5mm長い）で1.2Jまで下がった。
が、移植後のほうがHOPが安定するせいか遠くまで狙える。

今のソードオフって、中身は昔のままなのかな？
チャージャーに変わって中身も変わったってレスあったけど

>613
自分のＣＡ、チャージャーなんすよ。
で、可変ホップを生かしたい。ということで、バレルを入れてホップ穴の位置と可変ホップの芋ネジの位置を見比べてみたら、少しずれていたので、バレルの穴を削ってあわせました。
>615
やっぱり、落ちるんですね。1.5Ｊにしたいので、色々やってみます。

純正チャンバー切れば良かったのに・・・
マルイはカスタムバレルイッパイあるジャン！
ＰＤＩで、マルイバレル用チャンバー出ないかな？
マルイサイズのバレルスペーサー出てるし。

>>615　ただ単に気密取れてないからだよ　チャンバー部の作りこみでパワーは上がるよ
40センチくらいまで延ばしてもまだ大丈夫　

>>619
同意
確かに、パワーに関しては変わらなかったな。
気密もサイレンサー着けても1秒はもれない？よｗバレル直接なら2〜3秒は
もちそう
>>617　＞少しのずれ　　一応何の加工もなくできてる。
確かに少しずれるけど･･･今後いじってみたい個所ではあるよね。
HOPの穴を合わせたのと、バレル固定用の切り込みから、
エアーが漏れてるっぽいきがします。
とりあえず、もれてるかもれてないか、銃口押さえて空撃ちして
調べてみれば

＞620
１秒どころか、空うち並にエアはもれています。orz
でも、ノーマルだった頃にももれていたんで、そんなもんだろう。と思っていました。
２〜３秒とはすごいですねぇ。
次はノーマルチャンバーパッキンを切らないでやってみます。

唐揚

ＰＤＩから、チャージャー用オフセットマウントだって。
着眼点すごいね。売れるのかな？

宣伝乙
たいして売れないに10000ペリカ

>>623 中途半端　売れないよ　写真のあの位置でライフルスコープ使えるのかと小１時間・・・

ttp://www.bullitt-gun.com/meritto.html

>>494だが、ここの一番下に出てるやつ付けた。
いまんとこぜんぜん問題なっしんぐ。
通販もしてくれるって言ってたな。

ふふふ
ロングも出すよ。
と、社員のフリしてみる。
オレはＣＱＢのノーマルグリップに、ＸＭストックつけたので
関係なかったり・・・ななめに伸縮するので、いいような、悪いような。

誰かPDIのアウターバレル付けた人居ますか？
金属アウターでもガスボルトのネジ締め込み過ぎると
アウターが下向いちゃうのかなァ〜？

チャージャーのストック外す方法はないかな？
ピストルグリップだけで良いんだけど。

ﾌｧｸﾄｰﾌﾞﾚｲﾝのｱﾚと電動M4のｸﾞﾘｯﾌﾟ買って来な

ブレインのアレって、チャージャーにそのまま付くの？
たしかチャージャーってトリガーガードの形状変わってるから付かないと思ってたけど

　レシピ

チャージャー
＋RUSH２Jバネ＋RUSHスプリングガイド
＋アングスロングバレル＋アングスアルミマガジンチューブ
＋KMサイレンサーアダプター＋スリムサプレッサー
＋気密アップ＋スプリンググリスアップ

　結果

0.20g： 166m/s （±2m/s@10発）　2.76J
0.43g： 110m/s （±4m/s@10発）　2.60J

30m：　マトがない
50m：　直径約50cmの目標に必中

CA870がほしいんですが　なにか注意する点などありますか

チャンと弾が出るかどうか。

コッキング忘れるなよ

レイバン

>>636
読んでしばらくしてからワロタ

>>633
弾も忘れるなよ。

>>637氏のﾚｽ見てから気付いてﾜﾛﾀ

団長！

団長の方はCSでよく再放送してるけど
黒さんの方は・・　放送出来ない回があり過ぎるんだろうな（'A`)

大都会・・・、一度見てみたいなぁ・・・。

西区警察見たいな〜

まさきCA870のｲﾝﾅｰﾊﾞﾚﾙが流用出来るとは思わなんだ

狙撃age

>>644
まさきがどうした？

まさき( 　ﾟ,_ゝﾟ)
何に流用したかも書いてないしな

　・・正直ｽﾏﾝかった

アングスのM120と1j・・・
たいしてかわんなかったよ。初速
組みつけが悪かったのかな？

ピストンカップ緩いんじゃな〜い？（ロッキー君風）

古いよ・・

ヤター！
通じる人イター！
ところで、ピストンカップって社外品あったっけ？
おいらは定番？Ｏリング入れて広げてる。

スーパーウルトラグレートデリシャスワンダフルボンバー

チキンラーメン…
今日は贅沢にタマゴを落として食べようじゃな〜い？

>>651
気密やら初速やら安定度やら上がる？
Oリングのサイズとか分かる？

アチャ！オチャ！うめこブッ！？

Ｏリング手持ちの色々つっこんで、丁度イイヤツ接着したから
サイズ不明。ごめんよ・・・

ノズル塞ぐとピストン進まないぐらい。
初速約10ｍ/ｓＵＰ。
安定度ＵＰ？1〜２ｍ/ｓばらつき減ったかな？
Ｐでピストン出さないかなー？バキューム組みたいなー。　

情報�dクス。
寡聞にして知りませんですた。効果的な加工ですなぁ。
ホームセンターにピストンもって行って来まする。


( ´･ω･`)_旦~　　＜玄米茶ﾄﾞｿﾞｰ

マルゼンのエアガン自体CA870が初なんでちょっと質問。
弾道がかなり山なりってかHOPが利いてるように見えないんだけど
これってBB弾も関係してたりする？

今使ってるのマルイの生分解0.20gなんだが…



それともマルイのHOPみたいな弾道期待するのがダメなんだろうか？orz

当たり前だ

マルゼンにＨＯＰを期待しちゃダメよ。

あさって念願のｿｳﾄﾞｵﾌ来るどー（｀・ω・´）
楽しみだどー（｀・ω・´）

チャージャーに
何とかマルイホップを移植できんかと
苦心してる。
でも無理かなぁ・・

ttp://www.gp-web.jp/index.php?md=pr&id=GP386
ストック&フォアエンド

ほう、こりゃまた渋いっすね

ﾜｰｲｿｳﾄﾞｵﾌ買ったどー

うはｗｗｗｗｗちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗ
めちゃ当たるｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フハハハ！！　やったな！！！
コッキンしまくってくれ！！！

用○員さんは殴っても良いのだ！

CA870のCAって何の略？

CHICAGO＆AMERICAの略

って言うのはうそで
コッキングエアーの略です

>>667
おい、ウソいうなよ
CHOTTOHAKANGAERO＆AHOGA！の略だろ

ってのはうそです

ﾁｬ○ｱｽだよ
大ﾌｧﾝなんだってよ

すみませんが、スプリングのビビリ音消すのに皆さんはどのようにして消しているのでしょうか？
一応ぐぐったんですが、ゴム版を貼り付ける、包帯、布を巻くなどと出てきました。
そしてこのスレの >276 >>279も見たのですが、いまいちどの方法がいいのかわかりません。

それも、コッキングが少し重くなり、初速も少しダウンするということなのですが、
存在すれば、初速もコッキングの軽さも、変えないでビビリ音を消す方法があれば良いのですが
そんな方法があるのでしょうか？

わがままな質問ですが、お願いします。


やっぱ初速やコッキングの軽さを捨てなければ消す事できないですかねぇ・・・＾＾；

age

>>670
マキングテープまけ

じゃあ、８７０は何の略でつか？

>.>670
フツーにサイレンサー付けるんじゃ、駄目なの？
オレはアウターバレルと同じ位の太さのヤツ(貰い物につきメーカー不明)付けてる。
ビビリ音はかなり抑えられるよ。

８＝やら
７＝ない
０＝か？

>>670
アングスのバネに変えたらバイーンって云わなくなったよ。
使っているのはＭ120だけど、1ｊのバネにすればあまり重さは変らんかと

過去スレで頻出だが、ご機嫌なおいらが答えみゃる。
ばねに粘度の高いアンチウェアグリスぬったくってみそ。

>>674
サイレンサー付けてもびびり音は消えないと思いますが・・・
それとサイレンサーはもう付けてまして、スプリングのバィーンって言う音が気になるので・・・

>>676
ばね変えたらピストン打撃音が大きくなると思うので、なるべくスプリングはノーマルでいきたいのです。。

>>677
アンチウェアグリスですか・・・近くの店に売ってない・・・orz
グリス塗ったらどのくらい初速落ちるんだろう・・・

銃口に筆を…

どのグリスでもイイから、とりあえずやって味噌。
低粘度グリスだと定期的に塗り直しが必要。

>>630
機械用のグリスあったので、それ塗ってみますｗ
なんていうか粘度がすごいｗ　かなりの抵抗になりそうなｗ

ttp://gungineer.cande.biz/aps/ca_sound.htm
↑
この方法は？

>>682
それも見ましたｗ
試してみたいのですが、布が無いです・・・orz



一応グリス塗りましたが、まだびびり音が少しあるような気がします・・・（大部分は消えましたが）
このくらいは妥協しないと駄目ですかね？あと、初速も少し落ちてるような感じです。　計測していないのでなんともいえませんが＾＾；

撃つな

APSシリーズもそうだけれど、マルゼンは命中精度アップに対するアプローチとして
ノーマル程度のパワーの場合は、細くて弱くて長いスプリングを余裕のあるスペースで
開放させ、ゆっくりと静かにエアを噴出させ、限界まで弱く保持した弾を加速するほうが
結果的には精度が良くなる、という方法を採ってる。

強くて短いスプリングを狭いスペースに押し込んで瞬間的なエアの噴出を行わせる
他メーカーとは全く逆方向のアプローチなわけですな。

バイーン音はその副産物として出るもの。
音を抑えようとするのは良いけれど、上記を念頭に置いた上でやらないと
せっかくの高精度を落とすだけの結果になりかねない。

どうせ音が聞こえてるのは自分だけなんだから、
「バイーン音はするもの」として受け入れるのも１つの手だ。

だとさ

とりあえず、初速が気になるなら計測しろ！

>>685
詳しい説明ありがとうございます。。

一応グリスを、さらにたくさん付けたら、びびり音は消えました。。最初はほんの少ししかつけていなかったので・・・（汗

グルーピングや初速は今日は夜遅いので、後日測ってみます。

皆さんありがとうございましたｍ(_ _)ｍ

不等ピッチの方がサージング起きなくていいんじゃ？

>>670
ピストンヘッドにゴムかなんかはってみたら？
ひびり音はなくならないが、多少は良くなると思うぞ。
ただ、初速が下がるとおもわれ

包帯巻けばバイーン音は消えるぞ。

カスタムしてパワー等を上げて行くとホップがノーマルでは安定しなく成っちゃいますね。
特にホップ調整しておいても次に撃つ時の初弾のホップが全然変わっちゃいませんか？

ミドルスナイパー用として、買っちまった。
本当に良いなコレ

○井のSPAS12と迷っているのだが…

漏れはベネリＭ３・・・

俺は散弾のＭ3とかなり迷ったけどチャージャーにした
あのスタイルに惚れちまったよ…

>>693 >>694
つか何をやりたいかによるんじゃね？
ショットガンナーやりたいなら一も二も無く○井選んだ方がいい。
CAはどちらかというとポンプアクションのスナイパーライフル的な銃だし。

CA用アウターバレルｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
ロング
ttp://www.gp-web.jp/index.php?md=pr&id=GP389
ミディアム
ttp://www.gp-web.jp/index.php?md=pr&id=GP388
ショート
ttp://www.gp-web.jp/index.php?md=pr&id=GP387

アングスのより長そう。
あとよくわからないんだけど
付属インナーバレル6.08mm径て太くね？

太い？内径が6.08mmなんでしょ

>>699
そりゃ内径は6.08mmじゃないとおかしくないか？外径が60.08mmだったらBB弾撃てんぞ

60.08mmって何だよorz　当然6.08mmの間違い

結論
>>698が何をどう間違えたのか外径だと思った
それでも外径が6.08mmじゃBB弾通らないんだが･･･

内径でも太いのでは？
カスタムバレルの内径は6.03mm〜6.04mmくらいが主流じゃないの？

太いけど、内径は太いって言い方あまりしないよな

じゃなんて言い方するの？

普通　広いとか狭いって言わないか？

あーなるほど
「太い」の文字を見て>>699-702は
>>698が外径のことを言ってると判断したわけだ。

初心者で申し訳ないのですが、弾を保持するパッキン（？）の向きがよく判りません。
二重のリップになっている方がバレル側なのでしょうか？
詳しい方、教えて下さい。

二重に成っている方がバレル側だよ。

709さん、有り難う御座いました。

１年半ぶりにエアガンを買った。
ＣＡ870・Ｍ140入り・重量1650ｇ。
ちと高かったけど満足。
撃つことはないんだけど・・・・。

プリンキングでパワーが必要になったら参考にしてくれ。
M140で物足りなくなったら、CA870はM160まで出すことは一応
銃の負担などを総合的に考えたら可能。HIDAKAYAのM40用M160バネが
そのまんまボン付けできるから物足りなくなったらやってみたらいい。

HIDAKAYA M40用M160スプリング＋ANGS スプリングガイド＋ANGSロングバレル
では、マルイの0.2g弾を使って
1回目159.2m/s
2回目158.3m/s
3回目159.8m/s
4回目159.4m/s
5回目157.9m/s

取り合えず、こんな感じ。交換パーツを沢山おいておくんだったら
PDIのM40XB用400%スプリングをカットして入れれば
パーツ構成自体は上と同じでスプリングだけ交換して、後は
チャンバーをシーリングして完全固定することを前提で
1回目：184.6m/s
2回目：183.8m/s
3回目：186.5m/s
4回目：182.9m/s
5回目：184.2m/s

711です。
参考になりました。
ありがとうございます。

HIDAKAYA M40用M160スプリング=
200%スプリングでＯＫ？

>>712
乙

>>713
いえいえ、713はいい銃を買ったと思うよ。買って後悔した銃は
自分も沢山持っているが、買ってよかったと思える銃は中々少ない。
CA870はその中でも自分の一押しだ。長く使ってやってください。
CA870はピストンの構造上、飾っておくうちなんかにシリンダ内部のオイルが
切れてしまった状況でも、撃ちだせる構造になっているから、その辺も含めて、
いい物を買ったと思う。

>>714
いや、M40用M160スプリングは300%。確か200%はM140。M140だったら
絶対にANGSのスプリングの方がいい。上のパーツ構成でスプリングを
ANGS M140をボン付けの場合には
1回目：147.6m/s
2回目：149.2m/s
3回目：148.5m/s
4回目：148.6m/s
5回目：149.5m/s
大体こんな所。更に、CA870に関しては実際にプリンキングでも相当
使い倒したから、同じパーツ構成(ANGS M140スプリング+同社スプリングガイド
+同社ロングバレル)で土日に川原で200発を半年間大体同じペースで繰り返して
半年後のデータがこれ。
1回目：146.5m/s
2回目：147.2m/s
3回目：145.3m/s
4回目：146.6m/s
5回目：147.4m/s
いや、正直ここまで初速があまり変わらないので自分も10回近く計測
したが、ほぼ傾向は同じだった。通常、パワーのあるプリンキングカスタムを
している人間ならわかるが、M140以上のスプリングはこれだけ酷使すると
大抵6〜8m/sは落ちるのが常識。残念ながらHIDAKAYAのスプリング組むので
あれば、今の現状を見る限り、大体、上で出したデータからマイナス5m/sと
考えてくれると今の計測結果に丁度マッチしている。

おお、ボルトのほうがヘタリ幅は少ないのかな

俺のシステマＭ９０
１００から９０まで落ちてやがる

>>718
いや、スプリングのへたりは、素材とその加工精度によって
全然違ってくる。SYSTEMAのM90は電動ガン用だよね。
電動ガンは元々スプリングを高速で縮めたり伸ばしたりする作業が
必要だから、ステンレスが使われている。ただ、ステンレスは
素材の伸びがいいだけにどうしてもヘタリの度合いも高くなっている。
後は撃ちだす回数もボルトの比にならないしね。
ボルトや後はANGSのCA870スプリングはシリコンクロームという
特殊な線を使用している。この素材は、加工が難しい。ステンレスの
ように容易に形を変えてくれない。逆に言えば、伸縮性が全然ない。
だからこそ、ヘタリが非常に少ない。そのため、ボルトで同じレートの物を
買っても、ステンレスの素材を使用したものと、シリコンクロームを
使用したもので、半年後に計測すると、全然初速が違ってくる。
特にパワーの強いものであればあるほどその差は大きい。
ただし、これも加工精度によってくるので、一概には言えないが、
CA870には実はライラクスのVSR-10用スプリングが簡単な加工で取り付けられる。
取り付けして、それで計測した時は十二分な初速が稼ぎ出せているが、
半年後に、シリコンクローム主体の癖して8m/sも初速が下がっていた事も
あった。これは明らかにスプリングの加工精度が悪いことを
証明している。
そういえば、昔、ANGSのCA870用1Jスプリングを組みつけて、甥っ子が
コッキングしたままにして放置され、次の日突然トリガーに
手をかけた瞬間に弾が発射されたものだから(PC側面にヒット)
あわてて初速量って、1m/sもヘタってなかったのに驚いた記憶が
あるよ。適材適所。

このスレみてたらすんごく欲しくなっちゃいましたﾃﾍ アンのカスタム買いにいこかな

>>719

ああ、だからＰＤＩの電動バネはヘタリに強いって
評判なのか

手巻きだから製品にばらつきが出やすいみたいだけど

CA870の話でなくてｽﾏｿ
>>721
まぁ、実際にシリコンクロームは上のような特徴から
ヘタリには強いのだが・・電動で使うならお勧めできない。
シリコンクロームを電動で使うと、初速の割りに
連射速度がめちゃくちゃ落ちる。自分の銃で何度と無く
使ったが、その代わり・・ではないのかもしれんが、
当たった人間からは嫌に鋭い痛みがあるなぁ・・と言われた。
同じ初速でも何か違いがあるのかもしれない。

>>722
この辺で最後に＞＞ＡＬＬ

漏れ、秒２５の銃に１２０％組んだけど
連射変わんなかったよ。

このレートなら差は出にくいのかな
アドバイスありがとう！

>>723
秒25って事は多分、ギアの歯数が違うだろうから、その場合には
スプリングの強弱はあんまり問題にならない。むしろ若干
強めの方がいいところなんだけども、電圧やパーツチョイスなんかで
そこまで持っていってる場合では、PDIは130パーセントから上が
どんどんと差が出てくるね。120パーセントは自分のもあんまり
変わらなかった記憶があったね。

とりあえず、初速の話がちらほら出てるから、初心者の
方々は大体こんな初速になる・・という所で参考までに・・

ノーマルCA870：平均初速86.2m/s
ノーマルCA870+ANGSショートバレル：平均初速95.5m/s
ノーマルCA870+ANGSロングバレル：平均初速98.4m/s
ノーマルCA870+ANGSロングバレル+ANGSスプリングガイド：平均初速99.3m/s
ノーマルCA870+ANGS1Jスプリング：平均初速98.8m/s
ノーマルCA870+ANGS1Jスプリング+ANGSスプリングガイド：平均初速99.5m/s
ANGS1Jスプリング+ANGSスプリングガイド+ANGSショートバレル：平均初速103.4m/s
ANGS1Jスプリング+ANGSスプリングガイド+ANGSロングバレル：平均初速110.8m/s
ノーマルCA870+ANGS M120スプリング：平均初速119.2m/s

多分、スナイパーのレギュで使えるのは大方こんなところ。あくまで
これは自分の計測したデータなんで、多分、個体差なんかも含めて
こんな感じ。参考程度にしておいてくだされ。

>>717
XB400％→XB340％→HIDAKAM160→ANGSM140→HIDAKAM140

RUSH2JOVERはどこに位置するかわかりますか？
それとPSS10スプリングが使えるらしいですがSPガイドを削れば使えるということですか？
PSS10スプリングはM190でも細径なのでしょうか？また出力的にはどこに位置するでしょうか？
よろしくお願いします。

憶測ですが、
XB400％→XB340％→HIDAKAM160→RUSH2JOVER→ANGSM140→HIDAKAM140

ある程度出力がある細径バネは他にも、
PDI：　XB240％　XB190　EZY200　APS1.99J
KM：　三点可変圧1.95J
OK：　2-4スプリング
PSS�U：　M130
PSS10：　M130
　があります。
PSS�UはM150から太径ですがPSS10はM130から上が細径なのか太径なのかわかりません。
もし細径ならばなかなか使えると思います。
2J付近の似たようなバネが多いですね…

　184ms　　　　　　　　　　　　170ms　　　　　160ms　　　　　　　　　148ms　　　　　143ms　　　　　　　
XB400％　→　XB340％　→　RUSH2J　→　HIDAKA160　→　ANGS140　→　HIDAKA140
　　　　　　　　　　　　　　　　　　XB240　　　　　EZY200　　　　　　 OK2-4　　　　　 OK2-3
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　APS1.99　　　　　 PS�U130
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　KM1.95　　　　　　PS10130

ロングバレル・スプリングガイド・バネを組んだ状態の初速。を感で書いてみた。
どうでしょう先生。

最初は簡単なカキコして、後はROMでいこうとしてたら段々>>712のCA870講座に
なりかけていそうな悪寒・・・まぁ、気にせずに行きたい。

>>725
RUSHのスプリングは、大体Mxxというスプリング表記で言えばM140くらい。
ただ、RUSHの2Jスプリングは止めておくことを極力お勧めしたい。
RUSHのスプリングを見ればわかるけども、巻き数が明らかにM140にしては
少なすぎる。だから、最初のうちは2Jオーバーのパワーが出ていても
すぐにヘタって2Jがぎりぎり出るか出ないかになるよ。スプリングガイドは
とりあえずおｋ。独自で作ったにしてはすごくいい作りしていると思う。

PSS-10のスプリングは、スプリングガイドをANGSのに交換していれば
M120までならボン付けでそのまま入れられる。ただし、本当に注意して
もらいたいのが、PSS-10、M120はステンレス主体。ステンレスが通常
耐えられるのはおおよそM120まで、電動用でSYSTEMAからM130のステンレスが
出ているが、もうこんなものは論外。だから、もしもPSS-10を付けるので
あれば、･･というよりも、付ける意味が全く無いのが現状。PSS-10の
M190だって、PDIのM40XB用400％スプリングだって、表記が違うだけで
どちらも効果は全く同じ。切る長さだって全く同じ。だったらヘタリにくい
PDIのM40XB用を使った方が絶対にいい。一応、PSS-10はM170までしか
自分の使った中では情報が無いから、M190に関してはわからないけど(汗)
VSR-10の構造を普通に考えたら細径が常識的。少なくともM170までは細径。
M170はピストンの内側を少し削る事になった。
M40XBのスプリングカットして、取り付けるなら、ピッチの短い方から
17巻きカットして取り付けると丁度いい。エアがチャンバー付近から
かなり漏れるから、とにかくきちんとシーリング。シリンダ内部とピストン
内部には呉シリーズのプロユースシリーズ『シリコン・ルブスプレー
For Professional』が一番良かった。純度がものすごく高い
シリコンスプレーだから、マルイの糞シリコンスプレーよりも数百倍いい。
420ml缶で500円というのもすごいお得。

>>727
大体それでいいと思うけどもRUSHの2Jカスタムでは、
どれだけうまくセッティングしてバレル伸ばしても大体M160前後が限界。
だから、位置的にはM150〜M160の間に位置する。しかも、すぐヘタる..orz
ちなみに、PSS2シリーズは、ボン付けできるのは100まで。
それも、巻き数が全然違うため、ボン付けすると、すぐにピストンか
シアーが逝く事になる。スプリングカットなら同シリーズは
M120まで。M130はピストンの内側を削ることになる。後は・・あぁ〜っと・・
メーカーを批判するのはすごく嫌いなのだが、PSSシリーズのスプリングは
どれもライフル改造時代に散々痛い目を見させられてきたため、
これから改造する人たちにはとてもお勧めできないのが現状。
ちなみに、ライフル用のM130で、どれだけがんばったとしても、
初速145以上を稼ぐのは、まず無理に近い。

ライフルのスプリングに関しては、ライフルのボア容量を考えれば、試した結果に
結びついてくる。スーパー9のカスタムとVSR-10のボアアップカスタムで
同じ位のボア容量。そこを機軸に考えると、更に容量の少ないM40XBと、
更に容量の多いAPS2。スプリングもそのボア容量などとの関連を
少なからず考慮に入れて作られているものだから、CA870で使える
スプリングはおのずと勝手に選択されてくる。

小難しいオッサンの与太話に付き合ってくれて皆ありがとう。

ｽﾏｿ・・誤記訂正・・というか、誤解訂正。

>RUSHのスプリングは、大体Mxxというスプリング表記で言えばM140くらい。
>ただ、RUSHの2Jスプリングは止めておくことを極力お勧めしたい。

・・と、一応、M140と書いたけども、もっと突っ込んで言えば、これは
『できの悪いM150』。こういったほうがしっくりくる。
多分、当初はM150を目指したのかもしれないけども、それが
うまく再現できなかった。だから、わざわざMxxではなくて、
『2Jオーバー』なんていうこの業界では出してはならない不確定要素
『ジュール数』の表記で出している。
もっと突っ込んだ言い方すると、スプリングは正確には『M146スプリング』
とでも言った方がいいかもしれない。M140・・にしてはコッキングが
重くて、M150・・にしては初速が出なさ過ぎる。2Jというジュール数は
あまりにも不確定・・というのは、
0.2gで大体140m/sくらいが2Jくらい。
0.25では大体127m/sくらいが2Jくらい。
少なくとも上の二つですらジュール数は同じなのに、ここまで
初速に開きがある。うちのチームも最初は『フルオートは1Jまで』なんて
いうルール表記をしていたのだが、後からこれでいざこざが起きて、
結局きちんとした弾の重たさと初速をきちんと明記するようになったほど。
それくらいジュール数は厄介だ。だから、業界は普通、使わない。

ほしゅ

CA８７０でインドア戦やる予定なんですが、やっぱエアコキじゃインドア戦はきついですか？

あげ

こんな単発のキモ銃はショットガンではない

何を今更言ってるのだ?この子は。

キモいかどうかはしらないが。

初心者ｽﾚで質問したら親切な方から誘導を受けましたので
こちらで同じ質問をさせてください。

最近、マルゼンのCA870を引っ張り出してカスタムしているんですけど
ｲﾝﾅｰﾊﾞﾚﾙ、ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ、ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞｶﾞｲﾄﾞはすでにアングスのものに替えていて
今度はｱｳﾀｰﾊﾞﾚﾙとﾏｶﾞｼﾞﾝﾁｭｰﾌﾞを金属製にしようと思い
調べてみたところ、なんとアングスだけじゃなくPDI(？)というところからも
ｱｳﾀｰﾊﾞﾚﾙが出ていました。
無難に全部アングスにするか、いろいろ付属品がついててお買い得そうなPDIに
するか迷っています。
その2社のｱｳﾀｰﾊﾞﾚﾙについて「あそこのはよくない」「あそこのがｵｽｽﾒ」
などご意見がありましたらお聞かせいただけないでしょうか？

>>736
G&Pからも出てる。LAガンショップという店に売ってる。http://www.la-gunshop.com/
RUSHMANIAという店もロングアウターを出してるようだが単品販売しているか判らない。
http://www.rush-mania.com/arms/custom/ca870/charger.html

G&P CA870バレルフロントセット/ショート 8925 7140
http://www.la-gunshop.com/menu/photo/202-237/index.html
G&P CA870バレルフロントセット/ミディアム 9975 7980
http://www.la-gunshop.com/menu/photo/202-238/index.html
G&P CA870バレルフロントセット/ロング 14175 11340
http://www.la-gunshop.com/menu/photo/202-239/index.html
G&P CA870スチールフォールディングストックセット 12600 10080
http://www.la-gunshop.com/menu/photo/202-240/index.html

アングス CA870用アルミアウターバレル/NOMAL:255mm 14490 11592
アングス CA870用アルミアウターバレル/LONG:310mm 15540 12432
アングス CA870用アルミマガジンチューブ 3675 2940
アングス CA870用アルミマガジンチューブロングアダプター 4410 4630
　http://www.angs.co.jp/page022.html#lcn012
PDI　アウターバレル・チューブCAP・サイレンサーアダプター・バレルスペーサー(純正インナー用)・アダプターレンチ
　16590　11060　http://www.x-fire.org/syotgun/main.html

アングスのアウターよりPDIのアウターのほうがサイレンサーを頑丈に付けられる。
G&Pはかなり安い。インナーバレルとマガジンチューブとハンドガードとチューブキャップとスリングスイベルまで付いていてこの価格は激安。
精度はわからないが俺なら試しにG&Pを買う。
アングスのロングがG&Pのミディアムと同じ。アングスは高過ぎるから俺なら却下。

>>737
ﾚｽありがとうございます。
候補が増えてしまいました...orz
G&Pのを見てみましたが安すぎるのが引っかかります。
試しに買うにしては高額ですし･･･
ｱｳﾀｰﾊﾞﾚﾙの質はどうですか？
どのﾒｰｶｰもさほど変わらないというのなら安いのを買おうと思いますが
質が高ければ値段が倍でもかまいません。というか質重視です。

もうこのレスを見ているかどうか分からないけど、これは自分自身の
単純なインプレだから、信じるも信じないも736さん次第だが、
PDIのアウターは圧倒的に素材強度が強いものを毎回チョイスしてくる。
だから、外で思いっきり振り回したいならPDIのものを選ぶことを
お勧めしたい。見た目･･というよりも実用性に比重があるかな。
触った質感も非常によく、安物にありがちなひ弱さは感じられない。
ただ、若干ザラザラ感が強い気がするが、いい仕事していると思う。
質感と実用性、共にバランスよく選んでいると思う。

アングスのは、素材こそアルミだが、とにかく仕上げがとても綺麗だ。
削りだしたアルミに、何度もブラストをかけてると言っていたが、
自分が知っている限りで、ワンオフでもないくせに、よくここまで
綺麗に仕上げたもんだと感心した。ただ、いかんせん外で撃てなくなる。
傷がつきやすいから外に持っていけないんだ。これが本当につらい。

G＆Pのは、写真を見てもらっても分かると思うが、実はこれはCA870用ではなく、
M870用に作られている。バレルの根元にピンが一本通りそうな穴が開いてる
でしょ。これはマルゼンのM870が持つ特徴。CA870ではこの部分が埋まって
いる上にバレルの中心出しをするためにバレル自身の根元にガイドが
ついている。
これはついていないから、正直なところ、多少の加工技術が必要になる。
質感は、表面処理はどちらかというと、型物に塗装して出している感じ。
後、ロングをつけると物凄くフロントヘビーになるから、これを付けて使おうと
考えているなら少々考え物。ボン付けするならとりあえずPDIかアングスで
選んでおくのがベストだと思う。

話長くてｽﾏｿ...orz　やっぱオッサンは話なげぇなぁorz

>>732
インドアでCA870使うなら、とりあえず誰でもできるが、ソウドオフ
タイプであれば六角レンチとプラスドライバがあればレシーバーの
ガワが外せるから、外して、本来なら空薬きょうが排出されるポートのある
側面にある、マルと台形が合体したような妙な形の
パーツがカタカタいってるから、それを指で引っこ抜く。特に
工具も必要なく、簡単に抜けるからやってみて。
後は普通にもとの状態にもどしてみると、何回でもコッキングすることが
できるようになるから、角なんかに来たときに三回くらいコッキング
しておいて、飛び出した瞬間にトリガーを引けば、三発同時に
発射される。これで行けば十二分にインドアでも活躍できる。

特にCA870のノーマルバレルは内径が割りとルーズだから、中で
保持する弾の位置がバラバラになって、更にショットガンっぽい
飛びになる。

購入者としてG＆Pのバレルのインプレをば参考まで・・
まずミディアムのサイズは８７０ガスシェルタイプの長さと同じで
アングスのロングタイプより長め。（４００�o）
ロングタイプはそのままガス１１００のバレルと思ってもらえれば。
どちらもバレルはシボのような表面加工でレミントン社のアドレスと
口径サイズの刻印が左右に入っている。その点かなりリアル。
質感もアングスと比べて違和感も無し。マズル先端まで付属の
インナーバレルが伸びてマズルにスペーサーがあるので迫力はイマイチ。
APSのマズルフロントみたい。けどスペーサーを奥に打ち込む
なりすれば解決可能。

バレル基部の穴は芋ネジになっていてそれで締め付けて固定。
うちのCAはバレル基部に穴が空いていたので一寸ドリルで位置を合わせて
はめ込みますた。
上でも言われているがバレル自身にあるガイドははしょられているため
中心だしは一寸面倒。でも、マガジンチューブやフォアグリップで
位置の特定は出来るので極端に難しくも無し。
付属のフォアグリップはファイバー混入で非常に出来が良い上、
十二分な剛性がある。

個人的に見た目的にもアングスやPの物より（ガイドの有無以外は）
お勧めだと思うけれど。
ただし指摘の通りものすごくフロントヘビーになるためフレームも
同素材に（汗）しないとバランスが悪いかも。見た目も一寸変だし。
個人的には普通にゲームに使うのであればアングスやP、
撫でたり眺めたりフルサイズ８７０にしたいって場合はG&Pかと。

長文ﾓｼﾜｹ...orz　

>>739
ﾚｽありがとうございます！
>>739さんのﾚｽ、ものすごく参考になりました。
PDIを考えてみます。

GBテックからもアウターとレシーバー出てるよ

>>743
ﾚｼｰﾊﾞｰは知ってましたがｱｳﾀｰもあるんですか？！

GB-TECHことVFCのアウターは
ノーマルサイズ（マガジンチュ−ブ付き）と
４００�oロングタイプが出てる。どちらもG＆P同様芋ネジ固定式で
刻印、ガイドは無し。価格帯はノーマル（チューブセット）が10ｋ位
ロング（バレルのみ）が８ｋくらい。仕上げはまぁまぁ。

ロングタイプはバレルのマガジンチューブを通すリング位置が
フルサイズの位置にあるためそのままCA純正のチューブは使えない。
アングスのロングマガジンチュ−ブなどの併用が必要。
ロングに関してはG&Pの方が良いと思われ。
ノーマルはチューブセットで価格的に安いのでソコソコお勧めかと。

>>732
連射が容易だし取り回しもよいから、AIMよかったら大丈夫じゃね？

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up0114.jpg
マガジソ２個繋げた。

ダサ

うざっ

カッコエェ〜（*´Д｀)
真似してよかですか？

ｲｲﾖｲｲﾖｰ（・∀・）
マグチェンジめっちゃ早い（抜く→ひっくり返す→差す）から、実質８０連みたいなもん。

ﾚｼｰﾊﾞｰ外そうとしたら雪印のネジ穴をなめてしまった...orz

ぺろぺろちゅぱちゅぱ

しゃあみなさんおなしみ〜

グリップだけ買うことってできないんですか？
今日はソードオフのグリップ、今日はＣＱＢのピストルグリップ、今日はストックみたいなかんじで着せ替えしたいんです。

>>755
できる。自分はマルゼンのサービスセンターに直接乗り込んで
ソウドオフタイプのグリップ2本買ってきた。錦糸町と押上駅の
中間くらい。近くに『マルゼン薬局』という薬局があるが、
こことは全くの無関係だと言っていた。

>>716
同意！！！
　俺も、幾つかｴｱガンを買ったけど、
　値段も安くて、カスタムも容易に
　出来て耐久性もいいＣＡ870は白眉
　的存在。

>>747でつ。

暗いところでインドアやる予定があるので、今度は１００円ショップで買ったフラッシュライトを装備してみますた。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up0118.jpg
ダメかなと思いきや、結構いいかんじ。調整すればちゃんと狙ってるところを照らしてくれます。

今はちょっと金欠なんでこんなお粗末な装備ですが、金入ったらちゃんとした奴買ってちゃんと装備します。

これもまたイイと思う
なんか微笑ましい

気取らないところも良い

ＣＡ870チャージャーがほすいんだが、ＬＡだと品切れな訳だが他のいいとこない？（できれば単品で

>>760
中古で箱無しマウント付きなら有るとこ知ってる。

ANGSのM140ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞは不等ﾋﾟｯﾁですか？

経験者は語る。
>>758
マガジン繋げるなら黒いビニールテープが良いよ(見た目が)。
けど剥がすと大変なことになるかも…

>>763
アイスホッケーのスティック（ていうのか？）用の
グリップテープがいい。
粘着力が高くて滑らない
値段も高いけどな

すみません。質問です。
CA870はバレルとポンプの部分以外はM870とサイズや形状は一緒なのでしょうか。

んだ。

あ、ショートマガジン（22発装弾）出るな。
フレームとツライチのやつ
これで出っ張りマガジンともおさらばだな
漏れは装弾数よりルックス重視派。

おぉ。それがホントなら朗報ですね。

まじすか。２２発なら充分実用的だし、いいな。
できたら情報ソースキボン

ショートか…。
どうやって抜くんだべ？

え、ショート出るの？
ショート改造用に予備マグ買っちゃったよ…
まぁ安いからいいけどね

ＣＱＢにカーボン製ストックを付けているのを見たんだが
何処で発売されてるか知ってる方いますか？？

なぁなぁ、マジでｼｮｰﾄﾏｶﾞｼﾞﾝ出るの？
死ぬほど嬉しいんだけど('з')

流れをぶったぎってすいません。
ピストンの衝突音を消したいのですが、
おすすめの緩衝材などあれば教えて下さい。

本日（もう一昨日ですね、5月28日です）、アウトドアとインドアの両方でチャージャーの
運用をしてみました。
アウトドアでは、HOP調整が微妙でした。10発に3発は、フライヤーかフックかポロ弾が
出てしまいます。でも、その状態だと35mまで何とか出来るので、これで来週の4時間戦
を運用してみようかと思います。
インドアでは、VSR-10（プロスナイパー）との対抗が3セットほどありました。
結果は、やはりVSR-10の勝ちでした。完全にスナイパーセッティングしている方とは
勝負になりませんでした(^^;直径10cmくらいの穴でカウンタースナイプされた処で
今日はチャージャーの運用を諦めました。
で、ですね。マルイのP226RAILの方が、私が撃った場合当たるんですよ、チャージャーより。
これはくやしい。というかCA870かたなしです。
もちろん、私の技量の問題も大きいとは思いますが、そういう思いをしたということで。
お目汚し失礼いたしました。m(__)m

ショートマガジン
ttp://www.e-na.co.jp/gate1/product/index.asp?prd_id=22321

>>776
やっべぇ！最高だ！
これで今まで踏ん切りがつかなかった外装のﾒﾀﾙ化を心置きなくやれる。

最近ストックといい、G&P頑張ってるな。
日本メーカーで造らない様なのを次々と出しやがって！

てか
ちゃんと着脱できて、きちんと弾があがってからの話だろ

ショートもいいけどロングも欲しい
出っ張りはマガジン仕様にカスタムしたものと解釈できるけど
小さすぎるんじゃないかなーと思った

ショートマジだったんだ！
絶対買うぞぉ〜

よ〜し、G&Pのﾒﾀﾙﾚｼｰﾊﾞｰも買うぞ〜

＞780
漏れはインドアオンリーだからショートで十分だな
外でもノーマルの弾数で十分な気もするけど…
ソードオフ背負ってるとマガジンが背中に刺さらない？？
漏れだけ！？

>>783
確かにｼｮｰﾄだったら背負った時の背中の
異物感はなくなるね。

CA870のボディを金属にしたいんですけども
G&PのメタルボディセットとGB-TECHのアルミフレームのいいところや
悪いところを教えてください。質感や手触り、アウターとの色合いなど。
アウターバレルはこのスレを見てPDIのものにしようと考えています。

そんな事よりあの弱そうなシリンダーの
強化品が(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

>>786
見た目よりは頑丈なんだけどねえ・・・オイル切れても大丈夫って利点も有るし。

まあ、強化品欲しいってのは同意。

あああああああ
やべえ、ゲーム用と改造用にノマグ１０本一気買いした後にここ見た
ショートいいじゃねえか
くっそー、ここはこまめにチェックしなきゃダメだな

（・ω・）ショートマグの流れをぶった切ってメタル外装インプレですよ。　

G&Pのメタルボディは亜鉛製でややオモ。だがトリガーガードと
セフティやダミーレリースレバーも付いてくるのでフルメタに出来る。
フレーム上部の溝も再現してあり当然G&P製バレルと色合いは同じ。
刻印はカート式８７０の物に近い。
内部のすりあわせは必須。さらに加工するとカート式８７０にも付きまふ。
価格は11000-16800位（ナイツ刻印入り）

GBのはアルミ製でトリガーガード無し。フレーム上部の反射防止溝は
再現しておらずスムースなフレームトップ。組み付けはかなり楽チンで
内部を軽くヤスリで削る程度。個体によってはあっさりぽん付けできる。
色はややグレーっぽいのでバレルと差が出るけど塗装すれば関係なし。
刻印はＭ８７０ポリスマグナム刻印。
ZEEKの１１００用トリガーガードと組み合わせてフルメタルにも出来る。
価格は9800前後

最後にＺＥＥＫの新製品フレーム。アルミ製でトリガーガード付き。
刻印その他基本的にＧＢの物とそっくり。若干タイトかも。フレーム上部の
溝は再現してある。ただ、ぽん付けしたらフレームとストックの間に
段差と隙間が出来たので若干調整が必要かもしれない。（個体差かも）
価格は7800位

軽量で組み込みやすいＧＢ製、リアル求めるならG＆P、
２つの中間的な位置で安さならZEEKかと。
（・ω・）うちは組み込み楽だからGBダイスキ。　　

>>772
これか？
ttps://cart1.fc2.com/cart/user_img/q/quantarms/2_1s_07.jpg

今日、CQB買った！ｽﾄｯｸなしのピストルグリップのやつ。去年出たストックタイプが欲しかったんだけど、やっぱりどこにも無くて、初めて行ったショップに、あったので即ＧＥＴ！

CQBの方が珍しいんじゃね

ＣＱＢて限定品じゃなかったっけ？

>>791です。
>>793さんの言う通りCQBは限定品です。なので見つけた時は、｢おっ！？これはもしかして…｣と思い、このチャンスを逃すまいってな感じでした。ポイントサイトの電池が切れてたので、これから買って来ます。

CQBストックもマウントレイル外せるん？

>>791
CQB入手おめでトン
俺は発売日に買って、あとから限定だって知ったよ

でも俺、ピストルグリップってあまり好きじゃないんだよな〜

>>789ありがとう！
とても参考になりました。

ショートマガジンは都内でまだ売り出してないですか？
いつくらいに買えるようになるのかな、、アングス逝ってみようか

公式ページ見てもまだ未発売になってるから
もうちょっと先じゃない？

標準マガジン、決して悪くないんだけど
銃につけたときにあの出っ張り感がどうもよくなくてね・・
ショートマガジン早く付けて戦いたいよー

ｹﾞｰﾑはﾉｰﾏﾙﾏｸﾞのほうがいいかも･･･

ショートでマグチェンジ、マグチェンジ、マグチェンジ、マグチェンジ…
でこそ真の漢!!

ショートマガジンについての詳細はわかったのか？

どうやって取り外す構造になっているのかとか・・。

ｼｮｰﾄﾏｸﾞ目当てでもう一丁買った｡
今回はｾﾞｹﾌﾚｰﾑにしたけどﾊﾞﾘが目立つし､色がｱﾝｸﾞｽのｱｳﾀｰﾊﾞﾚﾙと合わん｡
やっぱGBにしときゃ良かったorz

外装メタルだと重いのでガンブルーで塗装しました。
仲間からは猟銃呼ばわりされましたが。

狩ってしまえ

>>803
どこかをスライドさせたら引っ張り出すためのツマミが出てくるとか？

>>803
なんとなくわかる。
ttp://www.gp-web.jp/index.php?md=pr&id=GP453

なんかちょっとかっこ悪いな・・・

よくできてんじゃん。
台湾？メーカー擁護する訳じゃないけど、日本もさっさと作って欲しかった。

ファイアフライから、くらげ専用バレル「あたりめ(\2980)」が発売。
ネーミングは相変わらずナイスなんだが、何か遅すぎって感じ。

↑誤爆？

いや、ホント。CA用のあたりめってバレルで、ホップ調整にくらげを使う。

>>805
元々猟銃だし…

ますます軽ｽﾅｲﾊﾟｰﾗｲﾌﾙになっていく単発ｼｮｯﾄｶﾞﾝ。
俺はｻｲﾄなしで使ってるからｱﾝｸﾞｽで十分。

>814
いや、こんな銃を猟場に持っていったらいっぺんで通報されるっつー

>>816
切る前だつーのｗ

そう言えば「だっちゅ〜の」のお姉さん達どこ行ったんだろ…

AVデビュー

ｽﾚ違いは承知で、15年ほど前オカンと買い物に池袋に出たときに、噴水広場でデビューの瞬間を見たなぁ…。

分解したらHOPﾊﾟｯｷﾝ無くした。
仕方ないから0.5ミリ厚のﾗﾊﾞｰﾛｰﾙを適当に切って入れて誤魔化した。
しょんぼりしながら窓から試し撃ちしてみたら意外な事に良好。
HOP最弱位置でも30Ｍ位で弾道が上がったのがﾌﾗｯﾄになった。
同時にﾌﾟﾗ部をｺﾞﾑ接着剤で気密上げしたのも関係あるかもしれないけど。

クラゲ対応バレルって本当に出るの？
蛍のＨＰにも載ってなかったけど…

LAｶﾞﾝｼｮｯﾌﾟで売ってる。

CA870ってサイレンサーつけると凄い静かだな。
今まで電動しか持ってなかったから感動した。
で、アウターとインナーバレルの間に結構隙間があるからそこに消音加工したいんだけど
これってバレル長短くすると中距離以上の精度落ちるかね？
だれかショーティー化した人がいたら精度変わったかどうかおしえてくれorz

自己解決した、スレ汚しすまん。

どう解決したか詳細きぼん

>826
結論から言うと集団性、飛距離はインナーバレル短くしてもあんま変わらないよう見える(正確な測定はしてないので注意)
ただし、アウターに対しての固定方がかなり難しく、俺は途中で挫折 orz
まぁバレル短くてもよさげだという事だけは判ったから消音化は違う方法でする予定。

以下、詳細(長文すまん)。

１．ジャンクからエアコキのガバ発掘してバレル＆パッキンだけ使用。
２．そのままだと使えないからビニテでパッキンとバレルを力まずに巻いて仮固定。
３．で、その上からパッキンに過度の力が加わらないようにビニテをぐるぐる巻いて、本体に固定できるようにする。

これだけで結構気密が出たっぽいから試射。
側を全くつけてない状態だから銃口で狙いを定めて１マガ撃ってみたが室内５Mならノーマルと大体変わらんかった（体感）
屋外で打ってみても飛距離は若干下がった物の、大して変わってないように思える位飛ぶ(正確に測ってない、すまん)

バレル長短くても当たるじゃん、いやっほーうとそのままアウターを付けたのだが、センター出しがきっつい（；´д｀）
いい方法が思い浮かばなく３時間弱トライ&エラーしたが結局アウター付けた状態では弾が内部で兆弾してダメっぽかった。
とりあえずここまでで体力が尽きた。

今後は鬼畜君を参考に、CAの標準バレルに上下スリットを入れ、アウターつけてどんな風になるか見てみる予定。

ショートマグまだ〜？ﾁﾝﾁﾝ

　≡　('A` )　華麗にスル〜
≡　〜( 〜)
　≡ 　ノ ノ

あのね、しょしんしゃなんですけど。

さっきコッキングして思ったんだけど、ロックする前の位置で何回かコックすれば
複数弾打てるんすね！

で、本来ならこれやると銃口下向きにすると、弾がバラバラおちてしまうんだけど、
二発までならちゃんと押さえられていて落ちて来ない！

これって仕様？？ショットガンを意識した上での？

ＡＰＳでもノズルとＨＯＰパッキンの間が空き過ぎてたり
してるからマルゼンの設計思想なのかも

延長してＨＯＰノズル型の社外品とか出たら神棚

>>830
ＡＰＳでも同じようにして複数弾撃てますので別にショットガンを意識したのではなくただ単にそういう構造なのでしょう。

チャージャーベースにG&Pのライトと自作ショートマグ付けてみた。
どう？？

ttp://www.geocities.jp/kaipan01/359.html

>>833
なんで、バイクのレーシングチームのとこに写真があるんだ？

>>833
ページが存在しません

↑
ス、スルーで…

APS-1はマルゼンでしたか、今ガンカタ見て気が付きますた・・。
厨なしつもんしてスイマセンでした。

APS1？

ともあれ、CAが3発や5発の散弾だったらもひとつ遊べそうだ。

マルイのM３って、このＣＡ870に比べて初速、圧力（ジュール）等は全然下回りますか？

ノーマルだと少し下がるくらい。
カタチは両方ショットガンだけど、エアガンとしては別物だわな。

くらげ用バレルのあたりめ入れてみました。
飛距離、集弾とも良好。
ちかぢか戦線投入予定。

>>841乙
ｲﾝﾌﾟﾚ待ってます。

あたりめの場合、くらげ専用ってのよりもチャンバーの気密が完全に取れるのが大きいと思う。
真鍮のチャンバでバレルもぎっちり固定しちゃうしね。

G&Pのロングバレルって買った人いますか？
金属製で重くなりすぎないか心配。ロングのはカッコイイ。

>>844
>>739と>>741に手がかりがある。

ネタ投下せよ
　　↓

無理はしなくていいよ。馬鹿。

あたりめってちゃんとセンター出るの？？

馬鹿馬鹿馬鹿〜♪

>>845
みますた。ｻﾝｺｽ
G&Pのロングみたいに、マガジンチューブもツラまで伸びてるスタイル
のがカッコイイと思ってたけど、重すぎるのは微妙ですね。
M870のアウターあたりを流用したら、軽くできるかな？

見れ
ttp://www.rush-mania.com/arms/

CA870褐炭でつけど〜。これって全然飛ばない辺りで玉が落ちまつ。

20ｍ前五で勢い落ちて落下でつ。上に向けて撃てばいいでつか？

見れ
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/9871/ca870/ca870_cas.html

＞850
重すぎるというか超フロントヘビーになるのでつ。
元々CAは軽いので凄く前に重力を感じるといったところ。
ガス式のアウターはねじ穴が微妙に違ったりガイド自体が無いので
結構移植は面倒です。それにフロント部分にすぐヒビが入るんで。

あと重いのはバレルというよりフォアグリップかも。結構身の詰まった
ずっしり感。バレルをロングでハンドガードを純正とかにすると
結構軽いですヨ。バレル自体はアルミなので・・。

うちはフロントロングにしたらバランスが悪かったので
G&Pフレームと固定ストック＆重り代わりにデタッチャブルガスタンクを
装着したらバランスは・・・よくなりましたが重ッ。

なーるほど。
G&Pロング買ってノーマルフォアグリップ付けようと
考えてたんで、また次期購入候補に戻します。
ありがとうございました。

ところでこの銃ってフレームの部分がオレの持っているＭ1100と良く似ているんですけど
パクリですか？

面白くない。

電動FIXEDスレより出張。
○イから電動ハンドガン系列でMAC10・Vz61・TMP(UMPだったかも)、新系列の電動でMP7が出ますよ。
このサイズの電動ってサイドにぴったりだと思うけどどう？
イングラムほすぃ（・ω・）

ttp://brown.gazo-ch.net/bbs/26/img/200509/438280.jpg
画像あったので参考に。TMPであってました。

>>858電動ハンドガンシリーズでkedr/klin出しやがれｺﾉﾔﾛｰ













マイナーだからダメか・・・orz

チャージャーのストックの使い心地どうですか？
なんか実用性低そうだからCQBにしようか迷ってます。

>>861
マウント高くしないと頬付けしてスコープ覗けません。
自分で可変ホップにできるならCQBをおすすめする。

>>862
どうもです。CQBにしときます。

>>861
仮にストックを他社製品に付け替えるにしてもほとんどのメーカーがCQB用

チャージャーはトリガーガード周りの形状が違うから加工しないと付かない。

しかもトリガーフィーリングも変わっちゃったみたいだし、やっぱCQBっすね。

シリンダーのコッキング用の爪(バーに引っかかる所)が削れてコック不能＿|￣|○
プラ板貼り付けてみるけどこれって買うといくらだっけ・・・？

1000円ちょいだったはず

で、ショートマガジンはもう売ってるの？
店で見たこと無いんだけど。

>867
サンクス

870ゲトー

今日行ったショップには無かったなぁ
ショートマグ

台湾通販や、ヤフオクでも出てないから、まだじゃないの？
マルゼンが純正ツライチマガジン作りそうな気も。

今月の雑誌に載ってたロングなカスタム、カッコイイなって思ったが
やはりカスタムは高いな。これ、安いのもウリなのにあそこまで高く
なると違和感あるね。

アウターバレルやフロント一式が10000円前後なのは、値段相応だと
思うけど、CAのノーマルの値段考えたら高く感じますね。
マルゼンが純正でロングバレル＆ロングマグチューブ、固定ストックのを
出しそうな気もしますが。

今売ってるCQB？をロングバレルにするだけで十分カッコイイよね。
スコープとか載せてワイルドなライフルとして使うならロングバレ
ルのモデルを出しても良さそう。CQBは短いのが特徴なんでしょうけ
ど。

G&PのRASがカッコいいんだけど、マウントだけで本体価格を越えてしまうのは
なんとも……。

基本がソウドオフなんだから短いのが利点の商品群ではあるんだけど、なんだかんだ言って
ショットガンスナイパーしてる人も多いからねー。APSだのPSGだのみたいに細かくイジてる
人はあんまいないだろうけど、ちゃんと構えてサイト見て撃ってる人が多いんだから固定ス
トックやダットサイ付属で出してたりするんだろうし。だったら、フルサイズバレルもあり
だと思うな。要望送るサイトもないからこうしてダベるしかないがｗ。

ロングバレル化の話題が続いてるので・・・漏れも長くしようと考え中なんでつが、
ただ単にロングアウターにするか、それともKMあたりのアダプターつけてサイレンサ
ーで長さを稼ぐか迷ってまつ。

好みだと言われればそれまででつが、どっちがいいでつかね？

もう誰もショットガンとして見てくれないのね

だって、とばねーし、音もダサイよ。

でもオレは木の削りだしでグリップ作成中だけどな。
そのうちハンドガード部分もやつつもりだ。

>>877
ノーマルはバレルが先細りだから
サイレンサー付けると変な感じになるぞ。
予算があるならロングアウターにしる。

てか、マジでもっと使いやすいハンドガードとグリップ売っていないのかよ？

実物型とかいうのが売ってなかったか

ちょっと前のカキコにツルペタ(ツライチ)になるマガジンが出るとかあった
が、詳細どこかにあったりします？　そっちの方がショットガンぽいので欲
しいなぁ。

つ>>776

>>877
予算があるならPDIのｱｳﾀｰ買ってｻｲﾚﾝｻｰ装着にしる。
かっこええど。

PDIのアウターは最初は如何かなと思いましたが
取り付けてみると意外と格好良いですよね。
テーパーが微妙でサイレンサーを付けてもつけなくても
どちらでも格好良いですね。
マズルをひっくり返すとサイレンサーアダプターに成るし
意外と確り取り付けられたので(入れるときにきつかったのでペーパーで面取り)

ｼｮｰﾄﾏｸﾞﾏﾀﾞｰ??? ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･)

チャージャーに実物型ハンドガード組んでみた。
ちとフロントヘビーになったがカッコイイ。

>>888
アプよろしく。

age

今G&Pのサイト見てきたらショートマグの
未発売の文字がなくなってる〜
もうすぐ店頭に並ぶかな？

FBのｺｯｷﾝｸﾞﾊﾝﾄﾞﾙ付けたけど…形は気に入ってるが､ﾚｼﾞﾝでこの値段取るか?

チャージャーの購入を考えているんですが、
ソウドオフとチャージャーのメカボって
可変の有無以外に違いがあるのでしょうか？

LAでアングスからチャージャー用のスプリングが売ってあったので・・・

>>893
ピストンもメカボの形状も多少違うよ。

皆HOPの改造は固定にしてます？可変にしてます？

俺は固定。
理由：ばらしても直ぐに同じHOPに出来る。

ゴム板削って長さ調整したの入れてるけど結構いいよ。
ただ、調整する時に地味にめんどくさいけど使用する弾の重さ固定なら
これで十分だと思ってる。

俺も固定派。ってか今度あたりめ入れてみようかと考え中。

ちょい質問。
今初期型のソードオフ使っててストックが欲しくなってきたから自作ストックを作ろうと思う。
イメージ的には
ttp://www.on.rim.or.jp/~hiraga/IRA01.HTML
のストックのような取り外し可能なタイプの物を作ろうと思うんだが
CAに合うようなカッコいいお勧めストックって何か無いかな？
この銃のストックとかどうよ？ってのあったらぜひ教えてください･･･｡

金があればGBのタクティカルストックが欲しいんだけどな orz

アドレス先のやつを作ってうｐしれ！

ｶﾞﾘﾙのｽﾄｯｸ付けりゃいーんじゃね?

>>899
いいのが思いつかないor気力あれば年内には作る予定。

>>900
上下逆さまにすればつかえるかな。
CQBグリップとかチャージャー系のグリップなら普通に使えそうなんだけどね orz

ストック＆グリップ買うお金でチャージャーが買えるんだよな（；´д｀）
いっそチャージャー買ってしまうかと思ってしまう俺ガイル･･･｡

剛性低そうだが、93Rのストックは？
コッキング時に取れそうだが、加工は簡単そうだ。

CA870チャージャー購入予定ですが、あのグリップとストックがイマイチ。
質感向上させられるようなグリップとストックありませんかねぇ。
(自分でも探してみたがムリポですた)

>>902
ハンドガン系のストックはチェックしてなかったから
周りに持ってるのがいたら試してみる。

月末に引越すから金が無い･･･｡
安く上がるとｲｲﾅｧ orz

>>903
金があるなら GB-TECH M870タクティカルストック とかは？
ショップでチャージャーに付けたの撃たせてもらったけどイイヨー。
ちょっとした加工が必要らしいけどかなりカッコよかった。
ただ、これつけると今度は本体がチープに見えるかも。

>>904
迷います…原因は価格ですがｗ
または、ストックアダプター噛ませて○イのM16のグリップ+スライドストック仕様…。
ただしチャージャーと上記の組み合わせができるかは問い合わせ中ｗ

バリエーション展開に熱心なマルゼンですから、
固定ストック＆ロングバレル＆ロングマガジンチューブの
ものを発売してくれるのを期待。純正ショートマグ付きで。
CQBやチャージャーの値段を考えると、上記仕様でも
１７８００円くらいで出せるんじゃないかなと。
でも買う人少ないかな・・

おお、ちょうど欲しいと思ってたバリエーションだ
ただ、金かかりそうで断念してた
漏れは絶対買う

ソードオフのノーマルca870のパワーと初速を教えてください。

0.2gde90m/szengo

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/9871/ca870/ca870_cas.html
ここに
＞虫ゴムに切れ目を入れたものを2mmの長さでカットし
とあるんですが、切れ目というのはどこにどのようにして入れるんでしょうか？

C

短マグは既にインボイスが来てるのでそろそろ並ぶと･･･思う･･･w
内心はロングアウターにサイレンサ内臓のM16グリップにスライドストック、
さらにライトハンドガードに旧870用マウントにフリーダムのロングセボネ、
サイトはお好きなものを。が最強だと思ってる。
思ってるけど高いなぁGPのライトハンドガードwたいして明るくも無いのにw
正直格好気にしなければハンドガードにレイル直付けでx200でもつけたほうがマシかも。
短マグの使いこごちがわからないんだが誰かオクで買ってきた人いないかな。

CA870が2丁目の超初心者です。
エアガン弄りの入門編としてCA870のインナーバレルを換装しようと思うのですが、
�@工具はどんなモノを揃えておけばいいですか？
�A手順＆調整で何か注意点はありますか？
※店で買った歳、スプリングは強いものに変えてもらってあります。
�BCA870のバレル換装ができるようになればこの先、
　電動銃など他の銃にも応用できるものでしょうか？
一応、過去スレ＆関連ＨＰは見て回りましたが、
先達ならではのコツを教えていただけたら、と思います。

http://www.geocities.co.jp/Bookend/9871/ca870/ca870_st.html
↑ここをよく見て分解すれば大丈夫。
工具も＋ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ、六角ﾚﾝﾁ、ﾄﾙｸｽﾄﾞﾗｲﾊﾞｰだけでよかったはず。
全部百均で揃う。
CA870はすごく簡単なほうだから、これができれば他のも･･
ってわけにはいかないから、応用できるか？って聞かれるとちょっと･･･

ごめん、嘘ついた!
ｲﾝﾅｰﾊﾞﾚﾙだけしか換えないの？！
それならﾄﾙｸｽﾄﾞﾗｲﾊﾞｰいらないや。
外装外して割りﾋﾟﾝ抜くだけだからすごく簡単。
コツとかわざわざ聞かなくても大丈夫。やってみればすぐ分かる。

ひとりで勝手に盛り上がってごめんなさい...orz

バレル交換のみならアウターバレル分解するだけで良い罠。

ショートマグ　インプレまだ〜？

>914-916
ありがとうございました。
さっそく百均で工具を揃えて挑戦してみます。
>CA870はすごく簡単なほう
そうなのですか、ではあまり悩まず気楽にやってみます。
CA004ぐらいにはレベルアップできますかねぇ…。
改めて多謝。

チャージャーの場合は、バレル抜く前にホップ調整用のイモネジとスプリングを必ず外せ。
注意点はそれだけ。

GPのショートマグとバレルキット、博多のとある店に売ってたよー。

潮騒ｼﾞｵﾝｸﾞ

東京多摩地区ではまだ入荷の気配も感じられませぬ。
ﾊﾔｸｸﾚ

>>921
H小屋　でGET・・・　残りわずか

ショートマグ
さっきLAのサイト見たら、予約からNEWになってたよ
いよいよ回ってきましたな

ショートマグをインプレイしちゃうぞ。（´・ω・｀）ノ
フレームと面一になって遠目にはガスタイプかと思うくらいすっきり。
給弾も（まだ１マグしか撃ってないけど）今のとこ特に不具合なす。

ただ取り外しがマガジン後部ロック部分とダミーキャリアー（銀色の部分）に
爪引っかけてはずす感じなので慣れないとちょろっと手間取るかも。
　一応純正フレームでもG&Pフレームでも問題なく付いたけど
個人的にはG&Pフレームと相性が良いかナとか思ってみたり。

>>924
インプレ乙！


・・・後はガンガンに使って耐久性をｒｙ

>>耐久性をry

　・・・の後を考える会。耐久性を・・・鍛える？ｗ

（´・ω・｀）耐久性をryってきたヨ！
１０マグ撃ったけど特に不良は起きなかった。
ただ、持ってる人は分かると思うけどマグ後部のマイナスのプラネジ
（マグスプリング支えパーツ）アレの角度がちょっと緩んでると
弾込めと同時にネジが外れてスプリングが飛び出してくるから注意。
うちはネジの上にセロテープ貼って緩まないようにしてる。

あとは当然マグいっぱいまで入れちゃうとノズル前進しないから
装填後に１発分余裕があるか計って挿入しよう。

全体ではオススメパーツだと思うヨ （´・ω・｀）ノ

>>924,927
インプレ乙

マジレスするが、「インプレイ」ってなんだ？
インプレは「インプレッション」の略だからな。

＞９２８
インプレしながら遊んだってことでインプレッションプレイ
略してインプレイ (´・ω・）つまらん言葉遊びでスマソ。
今度から大人しくインプレッションと書くヨ。

いやいやありが�d
購入前にだいぶ参考になったよう

…ぜったい買う

んー。このマガジン･･･
ショートマガジンのストッパーのスプリング配置逆じゃないか？
スライドロックのスプリングがすっげえに硬く、
おそらくマガジンを押し出してくれるはずのパーツの
スプリングは異常に弱いという･･･まるで逆。
スライドロックを緩く、強スプリングで押し出してくれないと意味ナシ。
結局フレーム下部と面イチになってるマガジンを自力で引っこ抜かなきゃならん。
アレは年末に向けてのロットで変更がかかる気がする。
というかいくらなんでも使いにくい。いくらG&Pでも気付くだろと。
特にゲーム中はマグチェンジムリぽい。グローブ着用時はほぼ不可能。
基本性能自体は>>924のインプレでほぼ間違いない。
俺は純正フレームで着脱したけど規格に違和感はない。
なんかネジ緩みとスプリング射出は致命的な気もしないでもないけど。
まぁゲーム中にそうそう弾込めしないし妥協点にはちょうどいい。

CA870って実銃に似た様なのあるんでしょうか？

レミントンM870だね
昔はトイガンでも普通にレミントンって刻印が入っていたのだが…

ヨネザワのもレミントンだったね。

マルゼンM870系はレミントン入ってたよね？
レミントン刻印入れるのにパテント料払ってるなら、CAはそれを
省いてコストダウンしてるってことかしら。

日本において「レミントン」の刻印の権利をドコが持ってるかを調べれば答えは分かるかと

おもちゃのけん銃では
[レミントン　アームズ　カンパニー　インコーポレーテッド]
で商標出願されてますた。

鉄砲（実包）では
[アールエイ　ブランズ　エルエルシイ ]
でしたね。代理店か何か？

あと、シキシマパンがなぜかパンの項目で「レミントン」を
出願してた。ショットシェル型ビスケットとかつるくんか？

漏れのショートマグは
射撃中にバネが出て
抜けなくなった・・・・・

細い針金で引っ掛かりをずらし事無きを得たが

漏れは後ろのバネのふたに
ロックタイト塗って解決
結構しっかり止まってるお

ヨネザワのレミントンはヨネントンて言うんだよ。

ショートマグ買って来ました。
マガジン前方ルーターで削ってやれば多少は取り出しやすくなりますが、
グローブ着用だと確かに難しいですね。（フルフィンガー時ですが）

ま、インドア用にと思ってるんで、使い切ったらハンドガンをって
決めちゃえばソレはソレでいいんですけどね。

G&PのシャッガンRAS取り付けた、ｶｺｲｲ

でもポンプできねぇいぢゃん＿|￣|○

>>940
詳細ｷﾎﾞﾝ

940>シャッガンＲＡＳってフレーム上部に乗せるやつ？
だとしたらフォアグリップの後ろ部分を少しくり抜いてやらないと
コックできねいですよ。説明書にある通り。
違うパーツだったり違った理由でポンプ出来ないんだったらスマソ。orz

ショートマグ買った。マグチェンジはやっぱり相当やりにくい。
給弾なんかは問題なし。

ショートマグ、最後の一発が遊びませんか？
フォロアーが一番上まで上がりきってないような。

>>941
漏れの云いたい事は全て>>942御大が説明してくれますた＿|￣|○

>>942
説明書なんて入ってネカッタデスよヽ（｀Д´）ﾉ＜H小屋のﾊﾞｶｰ
でも助かりました。削ってみます。

＞940
(´ω｀）参考になってなにより。
H誤屋は説明書入ってないですか。

もう解決したと思うけどほかにもコックできない人が
いるかも知れないから一応詳しく。
ちょうどバレルに被せてあるRAS固定用のリング部分がノーマルの
フォアグリップだと干渉するのでフォア側をそのリングが
上手く入り込むように広げるか干渉部分だけすっぽり切り落とせば
コック可能になるですよ。

元々リアルハンドガード対応っぽい設計なので
G&P系バレルフォアグリセットと組み合わせる場合は
加工しなくても平気であります。

RASの話題でついでなのですが、RASレースとバレルの間に噛ますパーツ（台形のパーツに芋ネジが付いているもの）って芋ネジをかなり強く締めても固定できないんですが、これってこういう物なのでしょうか？

＞947
台形パーツは基本的にバレルとフレームの高さ合わせスぺーサー的な
物ですので、ネジを締めても結構動いたはずですヨ。
家に帰ったら自分の確認してみますが。

ただＲＡＳとフレーム結合用リングのネジを締め付ければ
バレルとＲＡＳの間にきっちり挟まって動かなくった筈。
それでもチョロチョロ動く場合はバレルとＲＡＳの間に結構な
隙間がある（フレームとＲＡＳの間に隙間があったり）と思うので
もう一度きっちりＲＡＳがはまっているか確認した方がよいかと。

ちなみにＰＤＩの870バレルはバレルがテーパーになっていないので
スぺーサーを一部切断ないし自作する必要があります。
純正バレルやＧＢのバレルはテーパーがついてるのでそのままで
問題なしです。

また、ＧＢのフレームはトップのアール形状がＲＡＳと
合っていないのでキッチリ装着するなら可成り削り込んで形を合わせる
必要があります。一応そのままでも乗りますが結構隙間が空きますヨ。
純正フレームとＧ＆Ｐのフレームはそのままアールに沿って
綺麗に乗っかります。

長々失礼。

>>

>>948さんありがとうございます。
ちなみに私はチャージャーに、暗愚スのロングバレルを装着しています。ホップ調整が面倒なので、あたりめを着けようかと思案中です。
しかしこのRASは正直、サイドレイルが無いので発展性はないけど、格好は、かなり良くなりますよね〜。ただ本体より高いのは痛かった…

アングスのアウターと質感似てるフレームはドコのやつ？

>９５０
暗愚ス製でしたか。上で説明すっかり抜けてましたね。御免なさいネ。
アン愚スもテーパーがあるんで問題はないですね。
ちなみに確認したところRASと本体の結合ネジを締めないとうちのも
スぺーサーはするする動きました。

あたりめも良いですが私は、アン愚スホップ（固め使用）完全固定で
やってます。結構いい案配ですヨ。（スプリングは１１０ですが）
RAS自体はドットサイトとバックアップサイト載せるくらいしか
ないですがバレルと本体の背骨にもなりますし結構良いですね。

＞951
アン愚スアウターにはGBフレームがしっくり来ますヨ。

>>952
�dｸｽ

自分はチャージャーに外装はPDIアウターにG&PフレームにマルゼンCQBマウントです。
内部はアングス120%スプリング(SPガイド)にあたりめ(クラゲ白)です。
使用弾マキシBB0.3gで初速96m/sで有効射程距離50〜60mです。

自分はチャージャーに外装はアングスマガジンチューブにパチコンプM2です。
内部はRUSH２Jオーバースプリング(SPガイド)にアングスロングバレルに自作気密アップです。
使用弾デジコンBB0.43gで初速116m/sで有効射程距離30mです。

チャージャーを購入する予定なんだけど、
ソウドオフのストックとトリガーガードとは互換性があるのでしょうか？
教えて厨でｽｲﾏｾﾝ

自分はソウドオフに外装はG&Pフレーム＆ミディアムバレルセットにガス用ストックとナイツRASにパチコンプM2＋アイアンサイト前後です。
内部はアングス120%スプリング(SPガイド)にG&Pバレルにアングス固定ホップ強です。
使用弾デジコンBB0.36gで初速108m/sで有効射程距離はお座敷なので未知数です。

チャージャーもインナーフレームは一緒だったと思うから互換性はあると思いますヨ。
でもチャージャーストック＋ソウドオフトリガーガードやその逆は当然不可能でつ。

あたりめって初心者でも組み込めますか？
加工とかは必要でしょうか？

自分はCQBストック
外装はG&PのシャッガンRASにバレル・フロント・セット ミディアム
内部はアングス120%スプリング(SPガイド)　ピストン内部にゴムシート張り
HOPは虫ゴム足して後は純正　弾はMAXI・BB0.25　ショートマグ

>>946御大を参考にG&Pのバレルフロントセットを追加。
心配してた真鍮製6.08のルーズバレル、結構いいね。
CAは軽さが魅力とか思ってたけど、外装パーツでこんなに高級感が出るとは…。
架空銃と割り切って使ってきたけど、しっかりレミントンになってきたｗ

というわけで今日買って来ましたＣＡ８７０ソウドオフ

とりあえずＶＳＲのノーマルサイトを両面テープで取り付け、
ＨＯＰのプランジャをボールペンの芯に換装しますた。

（´ω｀）　みんながっつりやってますネ！
箱出しではちょっと残念な外観もカスタムすれば
ガス870以上になるのが魅力です。でもエアコキじゃないか
と言うつっこみは無しの方向で・・・・。
ストック側の基部とインナーフレームを少し削り込めば
殆どの８７０対応実銃ストックも装着できますヨ。

(´・ω・｀)そろそろ新スレッド・・立てないのかナ?

980でいいんじゃ？

>>958
あまりハイパワーだとホップのバランスが取れなくなるので
スプリングはアングスのM120迄で止めて置いた方が良いです。
ノーマルならクラゲ白か黒で裏技ですが
クラゲの回り止めにセロハンテープを細く切ってクラゲを固定すると良いですよ。
本来はシール材が良いけどばらす事を考えるとセロハンテープでも大丈夫です。

963ｻﾝありがとうございます。
スプリングは余り強くないものにします。

962
激しく同意

テンプレ置いておきます。【】の中は適当なので立てる人が決めてくださいな

【ﾛﾝｸﾞｾﾗｰ】ﾏﾙｾﾞﾝCA870 4ｺｷ目【質実剛健】


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