モデルガンスレッド(12)

1 ：名無し迷彩：04/07/23 09:54

モデルガン全般の話題に関するスレッドです。

●過去スレ
モデルガンスレッド
http://caramel.2ch.net/gun/kako/976/976330892.html
モデルガンスレッド２
http://caramel.2ch.net/gun/kako/1014/10148/1014888084.html
モデルガンスレッド（3）
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1027/10278/1027837015.html
モデルガンスレッド（3）　※(4)の誤表記
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1044/10447/1044795736.html
モデルガンスレッド (5)
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1050/10504/1050454124.html
モデルガンスレッド（6）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1056967231/
モデルガンスレッド（7）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1063369688/
モデルガンスレッド（８）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1070576102/
モデルガンスレッド（９）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1076145610/
モデルガンスレッド（１０）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1080124941/
モデルガンスレッド(11)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1087565070/

関連スレは>>2-5あたり。

2 ：名無し迷彩：04/07/23 09:55

★関連スレと思しきスレッド
マルイ@造るモデルガン@ブロウバック２
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1076827227/
カスタムモデルガンを語ろう【２】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1089106145/
今は亡き、雑誌モデルガンチャレンジャーを語ろう！
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1039849546/
作ってほしいモデルガンある？
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1019612797/
六研はいかが　PART-6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1087467008/
コクサイが廃業ってホントですか？
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1055085576/
△▲スレスレ老舗ガンスミス　エジプト▲△
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1069574137/
プロップガンを語ろうぜ！２マグ目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1083475490/
◎トイガン用塗料スレ◎
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1065013053/
ブルーイングに失敗したヤシの数→
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1044343598/

3 ：名無し迷彩：04/07/23 09:59

4 ：名無し迷彩：04/07/23 10:37

Ｍ４観て来ましたよ～！！
････買いませんでした！！！

5 ：名無し迷彩：04/07/23 12:34

>>4
正しい判断だな

6 ：名無し迷彩：04/07/23 14:59

前スレ998へ
ハドソン長物を箱出しで簡単に動かす事はありえまへんがな。。
基本は観賞用、どうしてもなら調整するしかないかと。
特にマガジンが曲がってるタイプは中々連射大変よ(汗

7 ：名無し迷彩：04/07/23 15:22

＞マガジンが曲がってるタイプ
アレとアレしかありまへんがな。(w
あ、マンドリンもか。

8 ：名無し迷彩：04/07/23 16:08

MP40、いきなりフルロードで試射とは
カートクリーニング大変だし時間もくうから５発くらいで、慣らしていくもんだが

9 ：名無し迷彩：04/07/23 16:32

>>6
ハドソンでもマドセンだけは、付属カート５発だけど、全弾ＢＬＫしたぞ！
コツは、マガジンを持たないで撃つ事だね。

10 ：名無し迷彩：04/07/23 16:37

発火の前にフィーディングの確認はしたのかな？
そういえば中年殿はチャンバーのフィードランプを少し削ったとか書いてなかったっけ？

ところで前スレでM586に関してアドバイスくれた方々、サンクスでした。
ハンドの横の遊びは0.3mmプラ板をフレームに貼り付けて極力小さくしてはあるけどこれだけじゃダメみたい。
取り説に｢トリガーを引ききるとハンドのピンがボルトを固定して分解組み立てが楽に･･･｣とか書いてあるけど
これも全く固定されないっつーか、届いてすらいないあたりトリガーかハンドのピンやら軸穴の位置がおかしいのかも。
前987氏はそういうのもあって｢HWSのトリガーを･･･｣と言ったんだろうけど俺M19もスマイソンも持ってないしなぁ。
HWSのメールフォームから問い合わせてみればいいんだろうけど。
･･･いっそのことハンドの軸を一旦折って位置ずらして新造してみようかな･･･。

しかしやっぱりキットの調整って楽しい(*´Д｀)

11 ：名無し迷彩：04/07/23 17:49

>>10
やっぱ楽しんでたか(笑)
トリガーAssyもいいけどいっその事心臓しちゃえ!(笑)
てかみんなキットしまくりじゃん・・・
いまから何かキット探しに行ってこよう
俺も泥ドロしたいー！

12 ：名無し迷彩：04/07/23 17:52

昔、確かコクサイ新金属Ｍ２９がでたころ、ワイドトリガーじゃないので、ＣＭＣ
スマイソンのトリガーを組こんだな。
ほぼサイズ、ピン位置など合っているのですんなりハマルのだが、アクションしなかった。
それぞれパーツの動きの絶妙なタイミングを出すのにコンマ何ミリの調整が必要だったヨ

13 ：名無し迷彩：04/07/23 18:05

ハド損のモーゼルでつが、
金メッキのはマガジン方式なのに、
王冠マークはクリップ式なのね。
カートは同じか？

14 ：名無し迷彩：04/07/23 20:27

実銃のGlockのセーフティはどこにあるの？

15 ：名無し迷彩：04/07/23 20:36

>>14
それってﾓﾃﾞﾙｶﾞﾝの話に関係あるの？

…ﾄﾘｶﾞｰ前面とﾌﾚｰﾑ/ｽﾗｲﾄﾞの中。

16 ：名無し迷彩：04/07/23 20:38

ない

17 ：名無し迷彩：04/07/23 20:43

>>15
すんません。マニュアルセーフティは無いのかなぁと思ってたんですが
激しくスレ違いで申し訳ございませんでした。

>>16
ありがとうございます。Glock社のサイトを見渡してもマニュアルセーフティがないので
ちょっと危ないんじゃないかなぁと思いまして

18 ：名無し迷彩：04/07/23 20:57

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

19 ：名無し迷彩：04/07/23 20:57

イングラムのキットは素組み未調整でフルオートばっちりだったな。
あまりのサイクルの速さに目が点になった･･･

20 ：名無し迷彩：04/07/23 21:08

秒間24発だっけ？

21 ：名無し迷彩：04/07/23 22:37

イングラムとか、確かに連射速度が速い。

でも
連射速度＝迫力
とは、ちと違う。

イングラムで言うとリコイルをリコイルで消し合って、バイブのような細かな振動って感じの撃ち味。
フルオートは、ちょっと遅めのサイクルの方が迫力あるんだよね。
ステンとかはイングラムと正反対の撃ち味。
どちらが好きかは好みだが、ステンの前後に揺れるのは良いよ。

22 ：名無し迷彩：04/07/23 22:50

漏れの相方が昔言ったもんだ。
「イングラムがジャムるとなぜか嬉しくなる」ｗ

23 ：名無し迷彩：04/07/23 23:35

茶柱みたいなもんか(w

24 ：名無し迷彩：04/07/24 00:10

おいらもイングラムよりMP40程度の早さが良いなぁ
M712やM11は早すぎる

25 ：名無し迷彩：04/07/24 00:22

KSCのフル刻印93Rはファースト、セカンド共に持っている。
イタリー刻印のスカしたベレッタだ。
大事に持ってたが、93Rの発火性能の良さのインプレを見る度に、発火虫が騒ぐ。

とうとう発火させる事に決めた時、新たに93R偽刻印を買って発火専用にしようと思ったが、そのまま卓上にも飾りたいしベレッタ刻印は譲れない。
結局ベレッタ刻印のファーストを発火した。
カートも全部新品を新調して発火した。
余裕のバースト7回連続！
パーフェクト！素晴らしい！

今まで大事に保管していた事を後悔した。
撃ってよかった93R。
売らなくてよかった93R。
発火を楽しまずに転売したら一生この感触を知らずにモデルガンファンをしている所だったな。
あぶない、あぶない。

26 ：名無し迷彩：04/07/24 00:44

俺は新日本模型のＭ４買ったよ。
ＨＷなので表面仕上げは粗いが，ｷｬﾘﾝｸﾞﾊﾝﾄﾞﾙは金属製で
しっかり出来ている。
ﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄで\32,000.-だった。
久々の長物ＭＧだから満足しているよ。
ダットサイトを何にしようか思案中。
ところでハドソンはいつになったらＭＰ５を出すのだろうか？（笑

27 ：名無し迷彩：04/07/24 00:57

>>26
発火するのけ？

28 ：名無し迷彩：04/07/24 01:17

>>26
汁汁!

29 ：名無し迷彩：04/07/24 01:18

M11はHWになってから若干回転数が落ちたように思う。
昔のABSモデルはホントに火薬の詰め甲斐が無いヤツだった（爆！）
ロードに30分、発火に1.5秒じゃなー。

>>22&23
茶柱ワロタ！ホントジャムらんからなー。

30 ：名無し迷彩：04/07/24 01:19

>>11
楽しんでますぞ(w
思い切ってハンドの軸折って位置ずらしてみた。･･･あまり変わらないかも＿|￣|○
つーかどうもハンドよりもシリンダーのラチェットの形状にも問題があるように見えてきた･･･｡
回りきる位置と回りきらない位置があるので。これ以上は本当に妥協しかないかも･･･。
作動自体は大分あたりが付いてきたから滑らかになってきたけどね。
というか内部のことに気をとられててサイドプレートの刻印の不足部分彫るの忘れてた(w

しかしやっぱりいいですなぁ。あーやってこーやって、ここはこうかもとかこうやったらどうだとか
仕上げはどうしようとか考えるだけでウキウキしてくる。

あ、泥沼ならマルシンのM16とかうわなにをすｒやめ(ry

31 ：キルロイ ◆dtIofpVHHg ：04/07/24 02:28

イングラムは安くて調子が良くて良いですね。NEVADAの小説でも（略
ベルトの後ろに挿してチンピラ気分にか（昔はSWATの類も使ってたが）
私はABSのフルのみのモデルです。

◆MGC　旧MG-BLKのイングラムM11の火薬詰め
私は付属ローダーを逆に使って、若干早くしました。

付属ローダーの外側のほうの、筒の内側をヤスリで削って広げる。
そして、ローダーを予め二つ組み合わせておいて、下からキャップ火薬を押し込む。
（もちろん火薬面を上にする。こうやって入れやすいようにヤスリで削っておく）
火薬を押し込むと、ローダーの中側がそのぶん浮く。
そしてローダをカートに差し込み、装填する。

ローダーを片手に持ったまま装填を続けられます。よかったら参考にして下さい。

◆旧ABSイングラム（MG-BLK）のカートリッジが見つからないのですが。
HWのCPのは売ってるのですが、流用不可能でしょうし
（デトネータいじって、CPカートだけどプレート発火に、とかは無理っぽいし）
やっぱりMGCの店に通うのが良いのでしょうか･･･

32 ：名無し迷彩：04/07/24 08:38

KSCのM93R、発火させると直ぐバレルにヒビが入るという話を聞いたのですが本当ですか？

33 ：名無し迷彩：04/07/24 09:23

>>31
キルロイ氏、Ｍ３９，５９，７６用の７ｍｍオープンカートが使えるはずですが。
内部ストロークも同じですし撃ちガラがデト先端に貼り付く事もありません。
赤白箱の７ｍｍＣＡＰなら火花がすごいです。
ＭＧＣ上野店で私は購入しましたが１発\２００という価格でした。

34 ：名無し迷彩：04/07/24 10:08

>>31
オープンデト用のカートならヤフオクで見つかるよ。
オリジナルで作って出品してる人までいるし。
個人的にCPはオススメしない。5mmキャップ仕様はパワーがありすぎて
Oリングが抜けたり切れたりで案外とやっかい。

35 ：26：04/07/24 14:19

>27/28
ワンマガジンくらいはしようと思うけど・・・・。
なんで聞くの？なんかマズイこと起きるの？

36 ：キルロイ ◆dtIofpVHHg ：04/07/24 14:37

>>33さん、>>34さん、多謝。外で撃って減ってしまっているので。
HWのM11はそう高くもないですが、手元のオープンデトのが気に入っているので。

>撃ちガラがデト先端に貼り付く事もありません。
純正カートで一回コレが起こった事がありました。

>CPはオススメしない。5mmキャップ仕様はパワーがありすぎてOリングが、
なるほど。それって現行のHWでの事ですか？

37 ：名無し迷彩：04/07/24 15:11

>32
昔のは放っておいても割れたけど、今のは400発くらいは持つよ

38 ：名無し迷彩：04/07/24 17:58

>>30
楽しんでて良かった(笑)
で、完成品の586チェックしてきたけどさ、やっぱきっちりは回らないね(笑)
ので安心汁!(待て)まあ、色々見比べたけどやっぱ○新586造形は超リアルやね
実銃グリップ調整無しでピッタリやった・・・絶句よまじで。考えられない
でキットのM16はーうわなにすｄｆ９う；：ｈ＠え　　ひぃっｇｊ９ｐｊんｔん＠＠

>>26
純粋にバリバリ撃ちまくってその動画UPしてほしいだけだったり
だってMGC製品でしょ?(笑)

>>キルロイ殿
現行でも何でも5mmキャップカートはそうなるぽひです。
マック11についてはオープンデト賛成派ですは、なんたって詰めて撃って洗うこと
考えたらそりゃもー・・・・
ヤフオクのイングラム屋さんいいよね。カート自作で100発とか売るし、どんどん
仕入れて発火イングラム返品可で売ってたもんね、あれクラクラきたは(笑)

39 ：名無し迷彩：04/07/24 18:15

>>35
いや、単に発火インプレしてほしいだけ。
最近はmgcでも箱積みコレクターが増えてしまい、つまらん。

40 ：38：04/07/24 18:22

>>39
激しく同意

そいやー最近のMGC製品って何発くらい持つんかな。
激しくベレッタ系とガバ系撃ってるけどそろそろ不安・・・

41 ：名無し迷彩：04/07/24 18:38

>>38
家にはHW（完成品）とABS２丁（キット）あるが、完成品は箱出し、キットは軽くバリ取りしただけの
ほとんど素組みの状態で、ゆっくりハンマーコックしても、きっちりシリンダー回りきるよ。
たまたま当たり個体に連続で当たったんかな。

もう１丁のABSキット（80年代製造のシリアルAAE3891のやつ）は、シリンダーストップが下がらなかったり、
エジェクターロッドがエジェクターに入らなかったりのひどい状態だったが…。

42 ：38：04/07/24 18:43

>>41
それ多分当たりだねぇ。
色々見たけどあたりロットと外れロットとかはあるみたい。
でもなんであんなに出来上がりがばらばらなのかね、これは○新に限らず、
Kでも確認出来たからね。金型同じならそんなに出来上がりばらばらには
ならないと思うんだが・・・

43 ：名無し迷彩：04/07/24 19:15

>42
おれの4inキットの香具師も、何も調整せずに快調そのもの。
湯ジワと、シリンダー後部の欠けはあるけどね。

44 ：名無し迷彩：04/07/24 22:51

Ｍ４Ａ１買っちゃいました。
とりあえずバラしてフレームはとバレルは塗装。
実物パーツのハンドガードとストックはそのまま装着出来そう。
アルミのストックガイドはネジのピッチが合わないのでダメみたい。
後は実物のキャリングハンドルを付けるつもりだけど合うかな？

45 ：名無し迷彩：04/07/24 22:54

いや、合わせようよ！ぜつたいに

46 ：名無し迷彩：04/07/24 22:55

レールの幅は合うと思うけど問題は長さだろうねぇ。
しかし実物のハンドガードとストックが付くならマルイのパーツも付くんだろうか(w

47 ：名無し迷彩：04/07/24 23:29

オクでかなりの実物パーツ出てるけど
あれって売買は合法なの？
M4A1のハンドガードとかキャリングハンドル、
しいてはアッパーレシーバーなんていう
ヤバそうなのも出てるし･･･欲しいけどﾀｲﾎｰはやだな。

48 ：名無し迷彩：04/07/24 23:32

ハンドガードとかキャリングハンドルは｢主要部品｣にはならんから問題ないだろうけど
アッパーレシーバーはどう考えてもヤバイな･･･。

49 ：名無し迷彩：04/07/24 23:48

MGCのM4A1に付くRAS（もしくはRIS）にはどんなのがあるんだろう・・・。
なんかいろんなメーカーから電動ガン用のパーツとして出てるけど合う合わないがあるのだろうか？

50 ：名無し迷彩：04/07/24 23:53

材質や場所に限らず実銃用部品の輸入は基本的に全てアウト。
木製グリップも銃身も同じ扱い。
但し前者は経産省で輸入割り当ての許可（輸入承認）取ればＯＫだけど
後者は絶対ダメ。
アッパーレシーバーはどうかなぁ・・・
クリア

51 ：名無し迷彩：04/07/25 00:01

>>50
ハンドガードとストックはグリップ類と同じカテゴリに属すると考えていいだろうから、許可はとる気なら取れるだろうね。
というか実際ストックってどっかが輸入してた気がするしハンドガードは俺自身M16A2の実物所持してる(M4じゃないがそれは問題じゃないよな？)。

アッパーレシーバーはハンドガンで言うところのフレームにあたるってことは流石にまずいと思われ。

52 ：名無し迷彩：04/07/25 00:55

アッパーレシーバーはチャンバーの部分あるから基本的にアウトっぽ
てか、そんなのつけても発火もしくは発射(BB弾ね)出来ないし、つまらなくない？
要は何したいかなんだけど、観賞用なら無稼動実銃あたりあるわけだし、
リスク冒しててまで入手する物では絶対ない気がするね。

53 ：名無し迷彩：04/07/25 01:07

稼動する実物のパーツってだけでｱﾋｬﾋｬｰな気分になれる人でもいるんでしょう、きっと。

･･･迷惑な話だ(´Д｀;)

54 ：名無し迷彩：04/07/25 01:18

>>53
そうなんだろうねきっと。
でも思いとどまろうよ(笑)モデルガンはモデルガンで楽しもうよ。
実物パーツなんて買う(無謀な)度胸とお金あるなら、是非アメリカなり中国行って
本物撃ってきましょう(笑)それでそれ思い浮かべながら家でばりっばりのモデルガン
磨いて遊んで脳内ウハウハしましょう。
格好つけてるわけじゃないけどね、モデルガンしか持てない国と嘆かずに
夜中歩いてても実銃で殺される可能性極めて低い平和な国と思いましょうよ。

55 ：名無し迷彩：04/07/25 02:45

中年氏復帰おめ。

56 ：名無し迷彩：04/07/25 04:09

皆さん、どんな所で発火させてます？
公園？庭？自室？

57 ：名無し迷彩：04/07/25 05:32

自室
(´・ω・`)ベッドの左側で射撃。

58 ：名無し迷彩：04/07/25 10:09

世界の車窓から・・・

59 ：名無し迷彩：04/07/25 11:03

社会の窓から

60 ：名無し迷彩：04/07/25 14:08

>>5１氏
あの、すいません。スレ違いな質問なのですが、私もＡ２実物ハンドガードを所持
しているのですが、上下で色が違います。（上がくろ。下がややグレー）
>>51氏の持っているハンドガードはどんな感じでしょうか？

61 ：名無し迷彩：04/07/25 16:10

マルシン／ドルフィンの初期ABSの詳しいインプレ教えて下さい。

62 ：名無し迷彩：04/07/25 16:16

>>61
発火中年さんの所行けば読めるよ。

63 ：51：04/07/25 16:20

中年氏のとこにあるのはHWじゃない？

>>60
俺のとこにあるのは色は違わないけど半分がツヤありでもう半分がツヤ消しというか、シボ加工したみたいになってる。
というか言われるまで気づかなかった(w

64 ：６１：04/07/25 16:29

発火中年さんの所って何処なのでしょうか？

65 ：名無し迷彩：04/07/25 16:39

例の中年氏は、モデルガンの世界ではカリスマ的存在って事を自覚してるのだろうか？
実際イチロー氏やコバ氏より影響力あるぞ。

彼の勧めるモデルは必ず欲しくなるのは仕様である。
しかし、助言をまるのみして信じて失敗した事もある。

66 ：名無し迷彩：04/07/25 16:42

個人サイトのリンクはアク禁対象。

67 ：名無し迷彩：04/07/25 16:43

個人サイトのリンクはアク禁対象。

68 ：名無し迷彩：04/07/25 16:52

2重カキコは削除対象

69 ：名無し迷彩：04/07/25 17:00

>>65
確かに彼は偉いと思うけど、やっつけで工作を始めて途中で失敗している様とかは
本業で図面引いてモノ作ってる側からすると見てて滑稽というか、もうちょっと材料を
大切にしろよ、と言いたくなる。

70 ：名無し迷彩：04/07/25 17:00

ワロタ

71 ：名無し迷彩：04/07/25 17:04

>>65
同じモデルガン触ってる人のHPだしね。
ただ本人はカリスマになりたい訳じゃ
なさげだが・・・

72 ：名無し迷彩：04/07/25 17:29

モデルガン界の、というより発火派のカリスマってとこじゃない？

>>69
こればっかりは図面引いてできることじゃないからねぇ･･･。
手探りになるのは仕方ないかと。

73 ：名無し迷彩：04/07/25 17:49

>>69
素人工作なんて普通そんなもんだと思うけど･･･

74 ：名無し迷彩：04/07/25 18:07

確かに、あのサングラスおじさんが、ベタ誉めしたモデルは、つい買っちゃう。

75 ：61：04/07/25 18:18

で、直リンは無理でしょうから、その方のHPの名前だけでも教えて頂けませんか？

76 ：名無し迷彩：04/07/25 18:20

一から図面引いて部品作る方が、完成品いじくるよりまだ楽だと思うのは俺だけ？
完成品といっても完全分解不可能、作られた時期によって使用されてる部品の材質
すら違う場合多々ありのモデルガンは特に大変だと思うんだけどな。
言うは易し行うは(ry　

77 ：名無し迷彩：04/07/25 18:35

>>75
モデルガンジャンク・ボックスでググれ

78 ：名無し迷彩：04/07/25 18:38

>>76
オレは現物合わせの行き当たりばったりの方が楽。
つーか、図面引いたってソレに合わせて正確に作る腕も設備も無い（ｗ

79 ：名無し迷彩：04/07/25 19:02

なんかみみっちい話が多いぞ。
壊れたら部品を買うか、業者に修理を頼めばいい。
新しいモデルガンを買い直すか・・・・
どのみちモデルガンは発火すれば壊れる。

お金さえあれば何とかなるもの。そのために働いて
なにがしかの収入があるのだし。

直すのが趣味なら、治具ぐらいきちんと揃えたい。
これも費用がかかる。

変に安くあげようなんておもうのが貧乏くさいし
失敗の元。道楽はお金のかかるもの。そういう
認識無しで半端に手を出すモンじゃない。

厨房の出る幕じゃないのよ。

80 ：60：04/07/25 19:04

>>51氏
レスありがとうございます。
どうやら上下で微妙に違うのが普通みたいですね。ありがとうございました。

81 ：名無し迷彩：04/07/25 19:15

>>79
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

82 ：名無し迷彩：04/07/25 19:18

>>79
そんな話はしてません。
勘違い成金は帰ってください。

83 ：名無し迷彩：04/07/25 19:21

>>72-73
車でも自分の趣味として弄るなら、普通はまず工具を揃えるだろ。発火中年氏は手持ちの工具でできる範囲を
越えた事をやろうとして失敗したり、強度不足に陥ったりするから>>69の言うように「やっつけ」に見えるのでは？
加工とか工作ってのは、まず段取りが大事。それは素人でもプロでも変わらないと思う。さすがに現物合わせが
多いモデルガンの加工で図面引け、とまでは言わないけど氏のように行き当たりばったりで作業しているのは
見てるこっちが余計な心配してしまう。ま、氏の場合はその行き当たりばったりが功を奏すことも多いんだろうけどさ。

84 ：名無し迷彩：04/07/25 19:32

83みたいな能書き垂れじゃないから発火中年は人気があるんだけどね。
玩具を趣味として楽しんでいるのに、工具だの段取りだの語られてもなぁ。
83みたいな能書き垂れは発火すら経験が少ない頭デッカチなオタクな予感がする。

85 ：名無し迷彩：04/07/25 19:36

工具工具って言うけどヤスリとハンマーとペンチと･･･他に何かあるか？精々リューターと電動ドリルくらいじゃないの？
旋盤とかボール板とかになってくると趣味の範囲外れてくるぞ。そりゃいろんな意味で好きな人はそろえるんだろうけどさ･･･。

とりあえずなんか話が妙な方向に行ってるぞ。

86 ：名無し迷彩：04/07/25 19:54

中年氏の人気に対する(ry
79は論外として69と83はまずはモデルガン買って触って発火してみれ
お勧めはハドソンのトカレフ(爆)でハドトカフルロードで連射出来たらー
誤りますごめんなさいと(笑)
中年氏は工作マニアでも加工マニアでも工具オタクでもない発火マニア
誤解しないようにしましょうや

87 ：名無し迷彩：04/07/25 19:58

>>84
はいはい、エスパーさんお疲れ様

88 ：名無し迷彩：04/07/25 20:00

ハドトカ((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

89 ：名無し迷彩：04/07/25 20:22

噂のハドソントカレフか。いっちょ挑戦してみようかな･･･

90 ：83：04/07/25 20:28

>>84 >>86
なんか誤解を招いているようだが、別に氏を非難してる訳じゃない。ただ、もうちょっと段取りを考えてやれば
より効率よく調整が進められるのに、って話。あと、話としては面白いけどアルコール入った状態で加工した
りするのも、作業安全上どうかと。
俺は氏ほど経験豊富ではないが、一応はGM2時代からそれなりに発火の経験を積んでる。流石にハドトカは
その悪評と、自分の趣味じゃないってことで敬遠してるけどさ。職場の環境が恵まれてるからUSPのCPカート
用デトネータを自分で図面引いて旋盤で削り出したりもした。

なんか場の雰囲気を壊したようなので二度と来ません。

91 ：名無し迷彩：04/07/25 20:28

>>89
挑戦汁！でもって連射バンバン出来るようになったら俺に撃ってくれ！
撃ってどうする・・・うわ89なにをすｆじｊ；んｔｇ；；ｈｊｒｈ＠

92 ：名無し迷彩：04/07/25 20:41

工作ﾏﾆｱもｷﾓｲけど、中年ﾏﾝｾｰも充分ｷﾓｲな。

93 ：86：04/07/25 20:42

>>90
別にあなたに来て欲しくないのでもないのだ。
ただ、モデルガン愛好家の取り巻く環境であなたのように恵まれてる人は少ないわけで、
こちら側に近い存在として中年氏がいるのよ、といっても彼も手先は起用だし自宅で発火出来る
環境だから近くもないかもだが。
例えば工場のような施設持ってる人がお金かけまくってモデルガン完調にしました、
みんなも試してみて！？と言われても無理～なわけで(笑)そこら辺分かってもらいたかった
だけなんです。
お互い数少ない珍種のモデルガンマニア同士意見交わすのも良い訳で、２度と来ないとは言わず
毒舌でもなんでもいいので意見し合いましょうぜ。
　
て事でハドトカ連射(略)((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

94 ：名無し迷彩：04/07/25 20:45

発火中年の段取りの悪さは本業で物作りに携わってる奴は誰でも思うことじゃない？
レポ見ててそこに憤りと言うか、もっとガンバレって言いたくなるのも見方の一つと思う
んだけど、それを嫉妬とか発火経験の無さと決め付けるのは良くないぞ。

95 ：名無し迷彩：04/07/25 20:46

そーいえばUSPのデトネータで思い出したんだがマルベリのリアルカートセットがボチボチ発売らしいですな。

･･･9ミリルガーのリアルカート、一応こないだ買ったんだがマルシンのM92Fだと不発の嵐なんだが(´Д｀;)
金キャップならまだ動くんだけど銀キャップは絶望的･･･。大丈夫かなぁUSP。一応発注はしてあるんだけど･･･。

96 ：名無し迷彩：04/07/25 20:53

>>95
それこそレポで出てたよ、なんでも９ミリカーとはデトの先端少し調整する必要あるとか。
ワルサー用の記事ですがここで言うのもあれなんでレポ見に行ってみて下さい。

97 ：名無し迷彩：04/07/25 20:56

激しくスレ違いだろうけど、モデルガン2～3丁買ったつもりで卓上旋盤とバイト（刃具）
のセットを買えば、もっと調整加工の幅が広がるぞ。カートに合わせてチャンバーの
内径広げたりデトの微調整ぐらいなら簡単だし、技能があれば（or磨けば）素材から
削りだしてパーツ作ることも可能。

98 ：名無し迷彩：04/07/25 20:59

>>97
モデルガン一丁買い足すのにも家族の白い目があるのに旋盤なんて･･･

99 ：名無し迷彩：04/07/25 21:03

いい加減にしろ。

某中年がインプレやめたら何を基準に商品選ぶんだよ！
彼が人柱になってくれるから無駄銭を減らせるんだぞ！
何でも叩けばいいのか？

マルシンと某中年と吉岡美穂の悪口は、俺の目が黒いうちは絶対許さない！

100 ：名無し迷彩：04/07/25 21:03

>>97
ま、趣味にどこまで金かけられるかだろうね。うちは嫁に白い目で睨まれながらも、バイクの部品
も加工できるぞ！って（嫁もバイク乗りなんで）何とか説得して卓上旋盤とボール盤の複合機買っ
たけどさ（笑）

101 ：名無し迷彩：04/07/25 21:05

>>99みたいな他力本願バカもいい加減にしろや。

102 ：名無し迷彩：04/07/25 21:06

>>97
簡易旋盤は俺も欲しいんだけどね･･･。いろいろ使えるし。

103 ：名無し迷彩：04/07/25 21:11

>>97
最初に買うなら旋盤よりボール盤の方が良いと思う。チェンバー加工やカートの加工ぐらい
ならチャックにくわえて紙ヤスリでできるし、発火調整だけじゃなく外観カスタムにも使えるし。

104 ：名無し迷彩：04/07/25 21:13

モデルガン系ホムペなんて、やったモン負け　やね～。
みんなやめる事です。

105 ：86：04/07/25 21:14

>>94
確かに発火経験ないとかなんとか、言い過ぎは謝りますです。
ただ、それでもあの動画の量ＵＰしたHP製作といい、モデルガンの調整といい簡単に出来る？
俺は忍耐力無いから(笑)無理だ･･･毎日仕事で疲れて帰ってきてモデルガンただ磨くのが関の山
それだけでも尊敬に値すると言ってるのであってね、誰かがやった事の批判は簡単だが最初にやる大変さも分かってあげましょう。
て事でそろそろ俺もこの話題は終了します。荒れた原因作ってすまんですハイ。
愛用のグロッグで交番のPちゃんに連射かましてきます

106 ：名無し迷彩：04/07/25 21:14

>>96
そういえばあったね。
でもあのレポは9ミリリアルじゃなくて380カートだったり。しかもデトネータ短くするって書いてあったり。
これの場合短くしたら不発どころか発火できなくなっちゃうよ(w

不発防止用のアルミインナーがあれば一発解決なんだろうけど品切れだったんだよね･･･。
とりあえずプライマーにプラ板でも貼り付けてかさ上げしてみるよ。
･･･USPで使ったらフルオートになったりして？(w

107 ：名無し迷彩：04/07/25 21:18

>>106
ぐはあーその通りダッター
だから、デトとカートのセット売りするんかな･･･○べりたん

108 ：名無し迷彩：04/07/25 21:19

旋盤持ってたら何でも出来そうな気がするが、実際買ったら何をするにも用途に合った細かい部品が必要。
これが、また高い。
趣味程度しか使わなくて小ロットを自作しても一生元が取れないよ。
しかも煩くて2～3年で、その旋盤は型遅れになる。
ドが付くほどの不器用な素人ほど旋盤やフライスを欲しがるんだよね・・

109 ：名無し迷彩：04/07/25 21:23

最新のNC機ならともかく、機能が限定されている卓上旋盤程度なら2～3年で型遅れになることも無いと思うが。
だいたい、シュミで旋盤買って元取ろうなんて考える奴いねぇだろｗ

110 ：名無し迷彩：04/07/25 21:25

>>109
多分108の元とは金というより見合った作業出来ないと言いたいのかと。

111 ：名無し迷彩：04/07/25 21:34

>>110
＞趣味程度しか使わなくて小ロットを自作しても一生元が取れないよ。
利益を求めるような言い方だと思うんだが・・・。

実際に使ってみれば分かると思うけど、旋盤があってもそれをどう使えばどういう
加工が出来るかって考える頭がないと何もできないんだよね。極端な話、旋盤を
どう使えばサイコロが作れるか、とかさ。正直、>>103の言うように旋盤よりもボー
ル盤の方が素人には使いやすいと思われ。

112 ：名無し迷彩：04/07/25 21:34

>109
買えばわかる。
はっきり言って金属加工屋に出した方が安くて早くて綺麗。

>110
その通り。
言葉の理解力がある人との会話は楽しい。

113 ：名無し迷彩：04/07/25 21:34

>>107
どうなんだろうね。とりあえずうちの92Fキットモデルだし大分ガタがきてるんで
専用セット使ったUSPと今度の再販M92Fブリガディアで調子よく動いてくれればそれでいいや(爆

しかしどうもカートの気密が取れすぎてて内圧に打撃力が負けてるような･･･。

114 ：61：04/07/25 21:39

遅くなりましたが７５さんサンクスです。

115 ：名無し迷彩：04/07/25 21:44

>>112
そら、業者に出した方が早く綺麗に出来るのは当たり前だろ。向こうはそれが商売なんだから。
今はそれを承知の上で、DIYでやろう、自宅に旋盤あったらわざわざ業者に頼まなくてもできる
んじゃない？って話なんだよ。流れ読め。

116 ：名無し迷彩：04/07/25 21:45

なんか荒れてるなぁ･･･。

>>38,41,43
とりあえずタナカM29(ペガサス)のハンドを移植とかもやってみたけどそれでも回りきらないあたりやっぱりシリンダー側の個体差みたい。
もうこればっかりはどうしようもないかも･･･。ダメモトでマルシンにエキストラクター発注してみようかなぁ。

作動のほうはSAで最初引っ掛かりがあるからなんだろうと思ってよーく調べてみたらシリンダーストップの下がるタイミングがずれてた･･･。
そこでストップの頭をちょっと斜めに削ってやったら引っかかりもなくなってスムースそのものになった。トリガー引くの気持ちいいわ(´Д｀*)

と思ったらハンマーノーズの固定ピンがだんだんズレてフレームかじってたり。そういえば前の個体もそうだったっけ･･･。
しかし一つ一つ問題解決していくと愛着って深まってきますな。前のがあるからと思ってたけどぜんぜんそんなことないや。
もうかわいくてたまらん(w

117 ：名無し迷彩：04/07/25 21:46

100均の道具やホームセンターの工具で頭使って加工するのが楽しいのですが・・
機械揃えて楽しい？
頭使えば電動ドリルや100円ヤスリなどでも発火カートとかでも自作出来るのですよね。

118 ：名無し迷彩：04/07/25 21:50

>117
＞100均の道具やホームセンターの工具で頭使って加工するのが楽しいのですが・・
それも楽しみ方の一つだし、機械揃えるのも一つの楽しみ方なんだよ。

119 ：名無し迷彩：04/07/25 21:59

>>113
火薬無し(うち柄キャップは空撃ち対策で入れといて)でシリコンoil内側に塗って
装填→打撃→手動排莢何回かやってみれば?○べりたん系２種類使ったけど
確かにノーマルカートより少々タイトだった気がする。
と言うか新型セット入手次第インプレおね。

>>116
そうだよーちみが一人でウハウハしててインプレ書いてくれないから荒れちゃったよ！（嘘)
その可愛いって気持ちネット通して伝わっちまったじゃん！！で俺のM16の話聞いてくれ
んもーね、愛着沸く前に撲殺用武器に昇格シテヤローカト・・・

120 ：名無し迷彩：04/07/25 22:03

そもそも、「中年氏が旋盤持たないで、やっつけ加工してる」とか言ってる奴が一番馬鹿なだけだな。
旋盤無いとモデルガンの調整も出来ない奴は電動ガンで遊んでろよな。

121 ：名無し迷彩：04/07/25 22:10

いやはやもう煽り合いはやめましょうぜ旦那(汗
ぶっちゃけ中年氏への批判ではなくてちょっと思う所言っただけみたいだし
人それぞれ取り方あるしね、それよりＭ４のインプレ聞きたいのでかなりの
巡回してるんだがーマダカーナー

122 ：名無し迷彩：04/07/25 22:42

「中年氏が旋盤持たないで、やっつけ加工してる」
どこをどう読めばこうなるのか。お前みたいなのがいるから荒れるんだっつーの。

123 ：名無し迷彩：04/07/25 22:48

結局、皆は中年氏もしくは中年氏のサイトが好きな訳だねｗ
誰か、あんなサイトを別で作ってくれ。
プロップLX？？だったかのサイトはリンク切ればかりでダメぽ・・

124 ：名無し迷彩：04/07/25 22:48

ぐはｗ段々受けてきたｗ
ただのネタだったらすげえっｗ

125 ：名無し迷彩：04/07/25 23:04

オレは発火派じゃなくてカスタム派なんだけど、中年氏のサイトはよく見に行くよ。
発火目的の工作も、結構外観カスタムの参考になったりするし。
中年氏のサイトに限らないけど、ああ、こんな工具揃えればあんな工作も出来るんだ、とかね。
今、KSCベースでCz75のモデルガン作ってるんだけど、いろんなサイト見て参考にしてるよ。

126 ：名無し迷彩：04/07/25 23:36

発火させない人ってSEXの時に女を舐めまわしてビデオ撮るタイプ。
そして挿入はしない。
経験上、少し変態は無発火コレクターな気がする。

127 ：名無し迷彩：04/07/25 23:43

>>126
そりゃ偏見だ（ｗ
発火派も鑑賞派も、一般人から見ればおなじだよ。会社でモデルガンが趣味だって話したら、
「モデルガンって何に使うの？」って訊かれた。何に使う、って訊かれても困るよなあ（ｗ

128 ：名無し迷彩：04/07/25 23:46

>127
舐めまわしてビデオに撮って保存するとでも言っておけ。

129 ：名無し迷彩：04/07/25 23:47

某俳優ファンサイトの掲示板に、
「○○さんがドラマで使ってた同じモデルガン買いました～」
ってカキコに、女管理人（30代）のレス

「それって持っててどうするんだろう（＾＾；；」

ｼｮﾎﾞｰﾝ

130 ：名無し迷彩：04/07/25 23:48

>>119
了解(｀･ω･´)ゞﾋﾄﾊﾞｼﾗﾆﾅﾘﾏｽ
っつってもカート自体は普通の9ミリリアルだろうから｢動いた！以上！｣か｢もうだめぽ＿|￣|○｣のどっちかだろうけど(w

92F、ファイアリングピンのハンマー側のプランジャーが大分変形して打撃力が相殺されてたみたい(汗
でもそれだけが原因とも思えないしなぁ･･・。なんせカートにオイル吹いた後プライマーと空キャップとインナー入れると
気密取れすぎてインナーが入っていかずピョコピョコエアクッション状態になる(w
この状態だと相当な打撃がないと絶対発火しないんだよね･･･。チャンバー内に入るとカート内の気圧更に上がっちゃうし。
Oリングかカートがヘタってくれば普通に動くようになるんだろうけどー。

131 ：名無し迷彩：04/07/26 00:01

>>130うしっ人柱ｹﾞｯﾁｭ
いやさ、速射性能だとか音だとか手ごたえの差だとか色々あるじゃんねっ
とりあえず笑い止まらない程調子いい～♪とかだったら銃も一緒に即買いに行きますハ。
それと俺の○ベリたんは４５カートと４０カートなんだけど、最初の一回目に
インナー押し込む時ｶﾂｶﾂだったけど発火したらそこそこスムーズになったよ、
でも２～３回発火しないと硬かったかも、ブツはMGC製MGだったけどね。
あと、ベレッタのグリップ周りリアルなのはMGC?○新?どっちかね?
MGCのはどーも太い気するんだよなあ・

132 ：名無し迷彩：04/07/26 00:07

いい歳こいて「○○たん」とか言うなっての。
恥ずかしい。

133 ：名無し迷彩：04/07/26 00:15

>>132
オマエウザイネキエロ

134 ：名無し迷彩：04/07/26 16:54

うーん、とあるホームページ見てたらＭ４の連射動画載ってた。
こりゃ買いに行かねば･･・

135 ：名無し迷彩：04/07/26 18:18

今日コクサイの金属チーフ買ったよ。
重いねえ。ズッシリくるねえ。いいねえ～

136 ：↑：04/07/26 21:11

金属モデルは、あの色から買っていなかったが、
やっぱり、M36でもずっしりとくるあの重さは
超ヘビーウェイトのプラとも違う、「何か」が
あるんだよﾅ!!

137 ：名無し迷彩：04/07/26 21:28

金属モデルは、ちっこい方が存在感があって好きだな。

138 ：名無し迷彩：04/07/26 22:06

前スレの最後の方でカキコしたMP40を不良中年の影響で買った者です。
携帯からなので新スレ探せませんでした。

あれから何度挑戦しても10連発が限界です。
弾送りと弾排除のどちらかが上手くいってないようです。
ジャムるとチャンバーの中にカートが2～3個停滞していますし。

何が悪いのかサッパリ。
リップは締めて丁度よさげなんですが・・

予備マグと予備カート30発をプラスして欲しくなるほどの発火性能を期待していたけど、どうやら私には難しそうです。

現時点でフルロードで撃つと約5～6回のボルト操作が必要になりストレス溜まります。
全弾撃ちつくして「カ・イ・カ・ン？・・」と囁きたいのです。

139 ：名無し迷彩：04/07/26 22:11

>>138
手動のフィーディングは？

140 ：名無し迷彩：04/07/26 22:17

>139
ほとんど、まともな感じです。
ただボルト引く動作を手でしても、いまいち素早く出来ないからチョット完璧かはわかりません。

発火して思った事があります。
ひとつ言えるのはカートの飛び方がバラバラ過ぎるかな？
天井までバチン！と飛ぶカートや横に飛んだり上に飛んだり。
他のモデルでも言えるのですが、完璧に調整した絶好調モデルってカートが同じ場所に飛んでいきますよね？

ボルトのエキスト？のスプリング強くしてみようかな？・・

長物はじめてだから訳がわからないです（＋＋）

141 ：名無し迷彩：04/07/27 00:43

>>119
俺か！俺のせいなのか！！
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.ﾀｰﾝ

･･･M16はうちのも泥沼(w
つーかカートのリムがボコボコになってるせいか不発がすごい･･･。
ハンマーSPは少し切ってあるとはいえ銀キャップだと発火確立1割以下＿|￣|○
ダブルキャップ発火も一度やってみたけど排莢されたカートのあまりの勢いに怖くなった(w
とりあえずこいつのカートも今度再販だったような気がするから新調しなきゃ･･･。

･･･でもなんかXMﾎｽｨなぁ(核爆

142 ：名無し迷彩：04/07/27 01:23

>>141
うーむやっぱりそうなのかー。
まあ泥泥して楽しんでるからいいけど（ｗ
ＭＧＣのＭ４発火性能いいみたいだね、いっそのこと(ｒｙ

143 ：名無し迷彩：04/07/27 10:17

マルシンのM92 Dlphinはもう売ってませんかね？

144 ：名無し迷彩：04/07/27 11:49

絶版だが再販する･･･かもしれない。
とりあえずM92ブリガディアは再販決定なので気長に待つよろし。

145 ：名無し迷彩：04/07/27 11:55

>>143
ドルフィンの新品を店頭で見つけることはまず不可能。
中古屋やヤフオクで探すか、根気良く再販を待つべし。

146 ：名無し迷彩：04/07/27 12:43

相場高いけどね･･･。

147 ：名無し迷彩：04/07/27 12:45

>>144-146
激しくありがとうございます。再販を待つことにします

148 ：名無し迷彩：04/07/27 16:58

ブリガディアとドルフィン再販になったらまとめ買いするぞー！！

149 ：名無し迷彩：04/07/27 18:33

>>141
私のXMも不調です。
金キャップより銀キャップの方が快調でした。私は。

で、どう不調なのかと申しますと。
装弾した後ハンドルを引いてもエジェクトされません。エキストラクターがリムを噛んでいないようです。
それから、カートとカートがマガジン内で干渉し、ボルトがカートを押し出そうとしてもカートとカートのリムが引っかかって給弾不良を起こします。

エキストラクターSPをカットするのが宜しいのでしょうか？アドバイスお願いします。

150 ：名無し迷彩：04/07/27 21:37

金属リボ持ってるんですが
カートリッジこめて銃を軽く振ったらカチャカチャ鳴るんですが
こんなものなの？

151 ：名無し迷彩：04/07/27 21:42

>>149
カートのリムボコボコになってない？リムが変形するとエキストがカート噛めなくなるよ。

ヤスリである程度は改善できるかもしれないけど望み薄だからカート自体を新調したほうが早いと思う。
俺のもカートボロボロで似たような症状になってるからカートを新調する予定。

152 ：名無し迷彩：04/07/27 21:46

コクサイの金属リボルバーってもう再販されないって
ほんとなの？

153 ：名無し迷彩：04/07/27 21:58

>150
実物でもそうだろ。
カートリッジのリムが、リコイルプレートとシリンダーの隙間で
遊んでる。その遊びがなかったら、シリンダー回転しないでしょ？

>151
その情報古すぎ。
もうちょっと検索してみな。

154 ：名無し迷彩：04/07/27 22:04

アンカーミス？

155 ：153：04/07/27 22:14

ｽﾏｿ。アンカーミスだす。

×>151　⇒　○>152

156 ：152：04/07/27 22:15

わかんねえべ

157 ：名無し迷彩：04/07/27 22:19

いやコクサイ復活するから。

158 ：名無し迷彩：04/07/27 22:23

コクサイ復活

159 ：名無し迷彩：04/07/27 22:25

>152
しょうがねぇなぁ・・・ほらよー

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1055085576/

160 ：名無し迷彩：04/07/28 01:41

>>142
M4もいいけどXMもいい(ry
･･･とか思ってたらなんかやたらでかい箱がうちにあるわけだが＿|￣|○ﾓｳｻｲﾌｶﾗﾀﾞﾖ･･･
しかもなんか組んでみたらパーツ足りないし･･･。ピンとスプリングだったからジャンクで何とかしたけど(´Д｀；)
しかしXMって思ったより小さいな。A1がうすらでかいだけか(w

とりあえず明日発火してみる予定。XMは古いカートのダブルキャップ、A1は新しいカートのシングルキャップで行ってみようかと。

>>151
俺のA1もなんか排莢まだらだったんで新品のカート入れてみたけど排莢しないこと多数･･･。
原因はリムだけじゃなさそうですな。チャンバーの固定位置かなぁ？

161 ：名無し迷彩：04/07/28 02:00

>>160
ぐーはーいいなー
そういえば漏れもXM出た当初即購入して撃ってたらなんかチャンバー取り付け部分
壊れたなー･･･それからレシーバー取り寄せたら、なんとっ！未塗装のが来て、萎えたよ。
今もすぐ横にそのままの姿であるけど、塗るかな･･･

162 ：名無し迷彩：04/07/28 02:06

マルシンのM16系キットって発売当初はレシーバー未塗装で塗装用のスプレー缶が入ってたとか聞いたような。
まぁ今の塗装済みのも真っ黒すぎてなんかアレだが(笑)。SRナンバーじゃないんだからさぁ(w

163 ：名無し迷彩：04/07/28 02:22

>>162
完成品よりキットの塗装済みのほうが仕上げも表面塗装も綺麗で、結構喜ぶ人が多いんだが。

しかし、塗装しなくてもいい部分までガッツリと塗装してるから動作させるには更に手間がかかるけどね。

164 ：名無し迷彩：04/07/28 13:44

最近、まとまった金（ナンバーズ4)が入ったので欲しかったモデルガンを21丁買ったよ。
全部普通に今売ってるモデルで、あまり高い物は買ってない。
全部で44万強だった。
21丁中、19丁が発火可能モデルなので順番に全部発火してみるつもり。

余談ですけど、あの店長の態度には今思い出しても笑える。
いつも無愛想なのに何十個と取り寄せ申し込むと、怖いほど優しい人に変わった｡
まずはハドソンAK47とコクサイ金パイソンハンターをいってみます。

165 ：名無し迷彩：04/07/28 14:10

買いすぎだろおい(w

166 ：名無し迷彩：04/07/28 16:25

>>164
インプレよろっ！

167 ：名無し迷彩：04/07/28 17:23

次からは火薬１箱買うだけでもリボン付きでラッピングしてくれることでしょう。

168 ：名無し迷彩：04/07/28 19:22

ターミネーターもビックリ

169 ：名無し迷彩：04/07/28 19:37

羨ましい^100

170 ：名無し迷彩：04/07/28 19:45

>>164
友だち集めて一斉に発火する！

171 ：名無し迷彩：04/07/28 21:24

Ｍ４Ａ１実物パーツ装着レポート
ハンドガード
放熱穴が６個で断面が丸い方は前後の接合部を様子見ながら削ったけど結局しっくりこなくて断念。
放熱穴が７個で断面が楕円の方は前の接合部を少し削っただけでジャストフィット！
内側のアルミの断熱板もこっちの方が仕上げがきれいみたい。
ストックはアルミのストックガイドはネジのピッチが合わないので無理だけどストッッく自体はちょっとキツイけど違和感なし。
キャリングハンドルは長さもほとんど一緒で違和感なし。
でも本物の方が軽くてビックリした。
やっぱりアルミかな？
いずれにしても質感はさすが本物。
本体もガンスミスの極黒で塗装したら見違えるようで大満足でした。

172 ：名無し迷彩：04/07/28 21:26

>>164
オヤジ、ニヤつきながら「今日はもう店仕舞いだ」って言ったなかった？

173 ：名無し迷彩：04/07/28 22:27

>>161
暇だったから真っ昼間から発火したですよ。A1絶不調(藁
カート新品なのに不発の嵐。5発装填してまともに発火したの1発だけって何事よ(爆
XMはダブルキャップなら確実に発火しはするけど衝撃が強すぎて撃つたびボルトストップ作動するし。
シングルキャップだとやっぱり不発の嵐。

カートの新古問わず不発するもんだからもう不発の要因はチャンバー/デトネータしかないなと思っのね。
だってデトネータ自体の長さはカート内の激針と接触できるだけあるのに発火しないってことは届いてないんだろうなと。
んですぐさま金物屋に走った。･･･デトネータとチャンバーの間にワッシャー噛ましたわけだ。届かないならかさ上げすればいいなと。

どうもこれが大成功だったようでXMはほとんど不発無くなった。何度かカート内にオイル入れすぎたせいで不発したことがあったけど
なんかやたら調子よくなったですよ。使い古しのカートでも5連射決まったし(1発目ボルトストップが誤作動したけど)。
ボルトの動きをもう少し滑らかにしたり細かいところを調整すれば絶好調になりそうなヨカーン。

まぁA1はワッシャー噛ましても不調なわけだが(；´Д｀)
ハンマースプリング切りすぎたかなぁ･･･。
ちなみにワッシャーの枚数は2枚(A1は3枚)。ネジの長さとか激発位置の関係見ると3～4枚が限界かと。これ以上入れると暴発しそうだし。
1枚でも結構効果あるので不発で悩んでる人はやってみるといいかもです。もしかすると豹変するかもよ。
やる人はM3サイズのステンレス製を選ぶと吉かと。スチール製のほうが当然安いけど耐久力段チだし。
ただし発火方式が慣性式から直接打撃に変わるからパーツの寿命に影響する可能性ありなので自己責任でよろー。

174 ：名無し迷彩：04/07/28 22:37

珍しく調整のインプレですね。
このスレって発火派が少ないのか、調整質問しても、まともな返事すら無いし・・
私はXMもA1も持ってないが173のアドバイスは心して聞きます。

175 ：名無し迷彩：04/07/29 00:04

>>171
た、楽しそうでいいやんけ・・参考になりますた。
>>173
インプレ待ってたよー調整乙～
いいね、凄く為になった！けどさ、うちのXMはなんとっ！デト何処か行ってしまってた。
探すってもなぁーすごぉーく長い間放置してたからなぁ・・・話にな(ry
でもここも、こういうので活気づくと楽しいね。

176 ：名無し迷彩：04/07/29 11:29

>>174
＞調整質問しても、まともな返事すら無いし・・
質問したら必ず答えがもらえる環境をお望みなら来る場所を間違えてるよ。

177 ：名無し迷彩：04/07/29 12:42

>>173
おぉっ！早速ワッシャー噛ませてみます。

178 ：名無し迷彩：04/07/29 15:13

ここで調整方法なんて伝授する気は全く無い。
自分の知識を他人に無料で差し上げるほどバカじゃない。
今まで苦労したのに、誰が教えるかっての。

179 ：名無し迷彩：04/07/29 15:31

↑こういうやつに限って他人の苦労をさも自分が苦労したかのようにひけらかすんだよな

180 ：名無し迷彩：04/07/29 15:51

マルシンHWのM92Fでスライドストップがかからずマガジンに噛んでしまう症状について、
対処方法を御存知の方、ぜひ伝授していただきたいです。

181 ：名無し迷彩：04/07/29 15:56

>>180
・スライドストップから生えるレバー状のパーツを伸ばす
・マガジンがぐらつかない様に、マガジンハウジング内側の隙間を詰める

182 ：名無し迷彩：04/07/29 16:00

183 ：177：04/07/29 17:12

>>174氏の仰った様に、ワッシャーを2枚挟みLet's 発火！してみました。
オイルを吹いた新品カート10発では発火成功しませんでした。
使い込んだカートを良く洗浄し、オイルを吹いたものでは5発全弾見事にフルオート成功。
ボルトストップは機能しませんでしたが、そこそこ調子は良いかな？というくらい。
やはりダブルキャップでしょうか・・・・。
>>174氏ありがとうございました。他にも調整法お待ちしています。

ところで、発火するとハンマーピンが抜けてきてしまうのですが、どうしたら良いでしょうか？

184 ：名無し迷彩：04/07/29 17:36

>183
20連～30連が普通の長物で5発撃って喜んでる超初心者レベルならカキコするな。
迷惑だ。

185 ：名無し迷彩：04/07/29 17:36

>>183
片方にばかり抜けてくるなら、反対側のピンの頭をほんの少し叩いて膨らます。かなり野蛮だけど・・・
あとはほんの少しオーバーサイズのピン探して削り入れるとかかな。
あと、ワッシャーチューンの件は、各MGによって個体差あるだろうから、あくまでもベース案として
足したり少し削ったりして自分のベストポイント探すのもいいかもね。

186 ：名無し迷彩：04/07/29 17:41

>>184
どうしてそゆ事言うのｗいいじゃんモデルガンファンならさ。
おいらなんて連射どころかデト無いんで発火すらできませんが・・ｗ

187 ：名無し迷彩：04/07/29 17:44

シッタカ初心者と馴れ合う気は無い。
以上。

188 ：名無し迷彩：04/07/29 18:20

>>187
なら消えれ。邪魔。

189 ：名無し迷彩：04/07/29 18:23

>>183
ハンマーピンが抜けてくるということはフルオートシアのスプリングがちゃんとピンにかかってないんじゃない？
あのヒゲみたいなのがハンマーピンの溝にしっかりかかってないと抜けてきちゃうよ。
ハンマースプリングをマイナスドライバーとかで内側にずらしてしっかりかかってるか確認するのが吉かと。

190 ：名無し迷彩：04/07/29 18:27

>>189
確認してみます。

191 ：名無し迷彩：04/07/29 20:34

>>175
そういえばM16にしろXMにしろ何でまたデトネータをスチールにしたんだろう？
ステンレスにしろとは言わないけどメッキとかしてくれたらよかったのに･･･。パーツ代安いのはいいんだけどね。
マルシンに在庫あるのかな？こないだ再販かかったばかりだからあるとは思うけど･･･。メールとかで聞いてみてはどうでしょ？

はてさてあれこれ今日も試してたわけですがー。もうA1は放置。XMに集中する(w
とりあえずXM、エキストの関係が全くよろしくない(まるでリムを噛まない･･･)ので暫定的にボルトをA1のと交換。
ボルトごと交換したのはA1のが研磨済みだったのとバラすのが面倒だったから(w
あとはレシーバーエクステンションにグリスを投入。セラミックグリス切れちゃったんで以前馬鹿みたいな量を買い込んでしまった
モリブデングリスで代用。結構粘度高めだから変な抵抗にならないかと心配だったけど大丈夫だったみたい。

で、発火。最初はセミで撃って10発中7発発火3発不発だったかな。
リコイルは結構あるのでボルトは一応フルストロークで作動してる模様。
何度か繰り返してどうにも不発が出たりするのでワッシャー増やしたりしたら3枚で暴発発生。
しかし2枚だと変な風に火薬面に触れて不発の原因になりかねないと思ったので結局1枚に戻した。

192 ：名無し迷彩：04/07/29 20:35

その後何度か発火して気が付いたことが。
今までキャップの装填は1発入れた後取り説にあるように撃ち殻を向かい合わせにして入れてたんだけど、
これの代わりにOリング(7ミリCPカートに使うやつのひとつ上のサイズ)を入れてみたところ全く不発しなかったこと。
しかしOリングって意外と単価が高いのでゴムシートからポンチで厚めのインテンスシートを自作して代わりにセットしてみた。
この状態で再度発火。カートが水揚げ直後だったんで連射は決まらなかったけどそれでも不発が大分減った。
直後にクリーニングせずにそのままキャップをつめなおして更に発火したところ･･･
フルオート10連射ｷﾀ────────(ﾟ∀ﾟ)────────!!
思わず声上げちゃったよ(w
ボルトストップはかからなかったけどー。ちなみにキャップは今まですべて銀ですた。

で、とりあえず結論。

･ワッシャーは入れすぎると逆効果かも。各スプリングがオリジナルのままなら1～2枚にとどめたほうが無難
･カートにセットするのは撃ち殻キャップよりインテンスシートのほうがよさげ(とにかくどっちか入れないと後退量不足でジャムの可能性大)
･カート内にはオイル入れすぎはペケみたい。特に激針にはつけないほうがいい模様
･レシーバーエクステンション/バッファーチューブのグリスアップは絶対やったほうがいい
･カートは一度慣らし発火したほうがいい？(一度発火させた直後に火薬詰めなおすと調子よかったりするので･･･)
･サイクル自体はA1よりXMのほうが早いかも(M655は持ってないけどストックがA1と一緒なので多分サイクルもA1と同じかと)
･ボルトストップの作動は完全に運任せ

こんなとこかなぁ。他にも気をつけるべき点はいくらでもあるとは思うけど･･･。
中年氏みたいにいつでもフルで撃てるかとか仮にもう10発あったとしてそれがちゃんと全弾発火するかといわれると疑問符が出るけど
とりあえず工夫すればちゃんと動くという人柱報告ですた。みんなもがんばれ！

193 ：名無し迷彩：04/07/29 20:36

>>183
役に立てたなのら何よりですわ。ワッシャーで調子上がったのとか個体差だったらどうしようとか思ってたし。
ボルトストップが作動しないのはマガジンに問題があるっぽい。
最終弾装填したときにフォロアーが前に逃げちゃってボルトストップの爪がかからないんだよね･･･。
それを見越してかボルトストップの爪は長めになってるんだけどこれが今度は
カートのリムに引っかかって誤作動を招いたり装弾不良起こしたり･･･。
マガジンにフォロアーが一番上まで上がってる状態で前に逃げないようにストッパーをつければいいんだけど
面倒だから俺はほっときます(w
ダブルキャップ発火はカートもチャンバーも一度で真っ黒けになるんであまりお勧めできないですわ。
ボルトストップも誤作動しまくるし上のほうにカートのネジが馬鹿になったなんて話もあったし･･･。
何よりクリーニングが大変(苦藁

さーて、次はどのモデルに挑もうか･･･妄想しつつマルシンの再販92Fの到着待ちましょ(w
･･･その前にキャップなくなっちゃったから買ってこないと(；´Д｀)
いつにない長文&連レスすんませんでしたー。

194 ：名無し迷彩：04/07/29 20:48

おまえら！
ダブルキャップなら動作するんだろ？
それしゃダブルキャップで使ったら良いだろ？
それとも、いい歳こいて火薬代をケチってるのか？

195 ：名無し迷彩：04/07/29 21:26

(；´Д｀) …

196 ：名無し迷彩：04/07/29 21:34

>>194
強度の心配があるから俺は控えてますよ。

197 ：８０年代：04/07/29 21:35

キャップ火薬ほぐして増量しますか？(危険、危険)

198 ：名無し迷彩：04/07/30 00:01

お手軽フルオートハンドガン。

一発目のカート以外は全てキャップ火薬粒3個入れる。
そして一発目だけ普通にキャップ火薬1個入れる。
一発撃てば最終弾まで驚きのフルオート！
MGCは割れる危険あり。
マルシンは比較的安心。

199 ：名無し迷彩：04/07/30 00:08

次はＵＺＩよろしく

200 ：名無し迷彩：04/07/30 00:09

マルシンM16はダブルキャップがデフォだったような記憶が･･･

201 ：名無し迷彩：04/07/30 00:17

>>200
シングルでも動くには動くがダブルキャップでも暴発しないようにクリアランスを多めに取ってあるのは確かかも。
まぁダブルにしたところで快調に動くわけじゃないわけだが･･･。

202 ：名無し迷彩：04/07/30 00:33

すんましぇん。
マルシンのM16でもカコイイけど、マゾじゃないので苦労するのを分かってるのに買うことは出来ましぇん・・

完成品の箱出しでフルオートが、ほぼ完璧に撃てて、丈夫で補修パーツが今でも買える長物ないですか？
MGCのM16なら箱出し完全発火可能？

203 ：名無し迷彩：04/07/30 01:01

まぁ発火性能に定評のあるMGCだからねぇ。M4も調子いいみたいだし･･･。

耐久性はどうだかわからんが。樹脂だし･･･。

204 ：名無し迷彩：04/07/30 05:04

>>191
なるほろ、デトの在庫すんごいのかな？メールしてみるです。
とりあえず１回発火したのが調子良いって事は気密性の問題かな？なんだろね。
にしてもまじでレポいい感じ！乙カレー様。

ところで、夏真っ盛り！発火オフに都内で向く場所ってあるかな？室内タイプででつ。
スタジオ良いって聞くけどどうなん？この前断られたんだよねぇ・・・
ここならいけるぞ！って場所あったら是非お教えくだせえ。

205 ：名無し迷彩：04/07/30 07:31

津田沼某所にて丸新M84キットが定価以下（4700円）だった・・・
速攻で買って組み立てちまったい。

206 ：名無し迷彩：04/07/30 10:12

>>204
俺の家。
モデルガン専用で40フィートコンテナハウス作った。
中は2個に仕切って、発火部屋とGUN保存部屋。
GUN保存部屋は5月～11月までは室温管理。

207 ：177：04/07/30 12:24

ダブルキャップで挑みましたが、不発＆ジャムの嵐。フルオートは15発中2発という結果に。
>>174さん、インテンスシートとはどのようなものでしょうか？円形のゴムプレート？それとも自作Oリングのことでしょうか？

208 ：名無し迷彩：04/07/30 12:39

>>207
7mm前後と3mm前後のポンチで打ち抜いたリング状のゴム。
Oリングでも代用が利くが値が張るので自作するほうが多い。

209 ：名無し迷彩：04/07/30 12:40

>>202
苦労したくないやつがモデルガンなんか買ってあまつさえ発火なんかさせたら
とんでもないことになるからやめておけ。

素直にマルイ電動買ってろ。

210 ：↑：04/07/30 12:49

おまえプロープLXだろ？
文面で一発でわかったわ
2ちゃん荒してる暇あるなら仕事しろ！おっさん！

211 ：名無し迷彩：04/07/30 13:54

なんだ・・
このスレの煽りはLX氏だったのか・・
いい人だと思ってたょ。

212 ：名無し迷彩：04/07/30 13:55

USP用マルベリカート、もう月末なのに発注先から全く電話かかってこない＿|￣|○
後で直接行って火薬買うついでにｺﾞﾙｧしてくる･･･。

で、ちょっと発火待ちのUSP(HW)を眺めてたらグリップのゲート痕が飛び出してて気になったのでナイフを入れてみたんだが･･･
･･･なんかサックリした刃ざわりとともにしたから銀灰色の下地が。

あれ？これフレームもHWだったっけ？(´Д｀；)
Gun誌だかコンバットだかだとスライドHWとか書いてあった気がするんだが。
まぁスライドとフレームで色調差が無かったからなんか妙だとは思ってたんだけど。ちょっと意外ですた。

213 ：名無し迷彩：04/07/30 14:00

ＨＷ材って握ったりすると手が亜鉛くさくならないですか？
　　　　↓
　　　チンコネタ禁止

214 ：名無し迷彩：04/07/30 14:22

>>206
それかなりうらやましいね、で、そこでオフ会やらしてくれんかの？ｗ

>>212
早く来ないかねぇ、すっごく気になってる(ならおまえ買えとはいわないで～

215 ：名無し迷彩：04/07/30 14:40

210は氏ね！

216 ：名無し迷彩：04/07/30 14:54

>>213
それって、ブルーィングしてないかな?そうすると匂い移る時あるでつ。

217 ：213：04/07/30 15:22

確かにムラムラですがブルーイングしてあります。
ということはブルー液のにおい？

218 ：名無し迷彩：04/07/30 16:46

>>213
多分そうです。
ブルーィングの後一旦水洗いして磨きして、シリコンスプレーかけまくり反応止めると、
匂い少なくなると思うです。ここのブルーィング関連のスレ見ると良く分かるです。

219 ：212：04/07/30 21:28

ｺﾞﾙｧしてきた。
･･･やっぱまだ入ってないんだってさ＿|￣|○ｾﾝｾｲ､ﾊﾔｸUSPｳﾁﾀｲﾃﾞｽ

純正のパラカートなんか怖くて使えないよ･･･。

220 ：名無し迷彩：04/07/30 22:36

>>202
マルシンのキットは、パーツを削りながら
組んでいけば間違い無く作動するよ。
Ｍ１６だけが、ＭＧＣ製にはカナワナイ。

221 ：名無し迷彩：04/07/30 22:59

>>212
そっかー・・・そんなにパラカートはパワーあり過ぎ？

222 ：名無し迷彩：04/07/30 23:02

>>204
気密性なのかそれとも水揚げ直後だったから少し水分が残ってたからか、わからないけどどちらかだと思ふ。
とりあえず金キャップ買い込んできたんで明日また発火してみるですよ。
･･･金キャップだったらA1も不発減るんじゃないかなぁと一抹の(無根拠な)望みをかけてみたり。
乾燥剤と一緒に袋入れとこ。

どっちも調子よければ気分しだいで組み替えてM655にしたりとかも出来るんだけどねぇ。
でもA1もハンマースプリング戻せばよくなるかな？俺もメールで在庫聞いてみよ。

223 ：名無し迷彩：04/07/30 23:08

>>221
実際のところ度胸が足りずに試してない(爆)んだけど、中年氏のとこ見てると
リコイルスプリングガイド折れたとかバレルの根元がもげたとか書いてあるからねぇ･･･。
ストローク小さいとはいえまがりなりにも5mmCPタイプだし。

224 ：名無し迷彩：04/07/30 23:17

>>223
今おいらも見てたｗ
度胸あってもあれ読むと流石にね・・・ｗ
グロック18も結構激しい事になってるよねえ。
いやはや侮るなかれ5ミリパワーですか・・・

225 ：名無し迷彩：04/07/31 00:10

>>224
やっぱり壊したくはないですからな･･･。タナカさんパーツ代お高いし(w
電話来るまでおとなしくしとくわ･･･。

226 ：名無し迷彩：04/07/31 11:13

ここで聞いたので　レプリカの向かい行ってきました
すごいね
中田のP38、HPのパーツざくざくですよ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
マガジンキャッチとかだけどね

227 ：名無し迷彩：04/07/31 12:29

このHP知ってる？
撃ちたくなるね…。
http://www.modelguns.co.uk/index.htm

228 ：名無し迷彩：04/07/31 15:25

>>227
いいねここ。でも・・・中年氏のムービーパクラれてないか？・・・

229 ：名無し迷彩：04/07/31 15:46

うん、どっかで見たムービーが結構あるな(w

230 ：名無し迷彩：04/08/01 01:47

マルシンの再販92Fは8月下旬予定らしい。

ふろむ赤風呂HP

231 ：名無し迷彩：04/08/01 08:42

誰もが既に知っているが・・・・・・・釣り？

232 ：名無し迷彩：04/08/01 09:29

俺は8月だってことは知ってたが下旬ってことは知らんかったぞ。

233 ：名無し迷彩：04/08/01 11:12

プロープLXは、まだ荒らししてるのか！

234 ：名無し迷彩：04/08/01 11:13

暑いんだから粘着すんな

235 ：↑：04/08/01 11:38

謝れ！謝罪したら許してやる！
謝らないと、あと100回はプロープLXの悪事についてカキコするぞ！

236 ：名無し迷彩：04/08/01 11:52

>>235
お前が謝れ。邪魔杉

237 ：名無し迷彩：04/08/01 13:18

調子乗るなよ！実名晒してもいいのか？あぁ？

238 ：名無し迷彩：04/08/01 13:19

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

239 ：名無し迷彩：04/08/01 14:33

２３７の発言は刑法２２２条により脅迫罪に当たります

240 ：名無し迷彩：04/08/01 16:04

通報しますた。

241 ：名無し迷彩：04/08/01 22:02

１０年ぶりにＭＧＣのＭ９（ＡＢＳ）発火した。

何か感動した。

242 ：名無し迷彩：04/08/01 22:21

荒れてますな（´～｀）

243 ：名無し迷彩：04/08/01 23:25

んじゃいい加減しつこいかなと思って自粛してたんだけど流れ戻すつもりでXMの報告を･･･。

置物になってた実銃用30連マガジンの流用を試してみた。
装着自体はマガジンキャッチを削るだけで出来るけどそれだけでは給弾に不具合が出るんでマガジン前面を純正マグを参考に削り落とす。
本体側はボルトストップの爪も短めに削ってやらないとリムが引っかかってやっぱり給弾不良か誤作動が起きるのでここを削る。
で、問題はマガジンスプリングが馬鹿みたいに強いこと(実銃用だから当たり前だが･･･)。
カットして使うにも相当切らないとダメだし切っても絶対長が足りなくなる。
てーかこのスプリングムチャクチャ硬いからヘタなペンチだと全く歯が立たず返り討ちになる(苦藁
そこで少々弱いが純正の20連マグからスプリングを流用。さすがというか、サイズはぴったり。

で、使用感なんだけどどうもイマイチ(爆
内部が少し狭いらしくカートがあがってこないことがしばしば。10発装弾すると大概は7～8発目でジャムるというか、
弾頭(ないけど)が上向いちゃって給弾されなくなるんだよね･･･。真鍮ブラシで研磨は一応やったんだけど
それだけでは少々足りないみたい。あとはマガジンキャッチホックを削ったせいで上下に遊びが出来たもんだから
下からマガジン押し上げるとボルトストップが作動しちゃったりとか(w
ボルトストップの作動が確実だったり10発入ったり、何よりアルミ製で錆びないから魅力たっぷりなんだけど･･･。
でも内部が渋いのはペーパーでも突っ込んでガシガシやれば改善されそうだしもう少しいじれば使えそう。
テスト発火で5発装弾のときフルオート全弾発火+ボルトストップ作動とかイイカンジだったし。

ちなみにA1はサイテー(藁
不発が出るのはハンマーSP切ってるから無理もないけどボルトがフルストローク作動しない。
XMより作動軽いはずなんだけど(軽すぎるのか？)。
まージャムは出るわエジェクト不良は出るわ不発は出るわそのくせ暴発はするわ(w
･･･マルシンにスプリングの在庫問い合わせてみよう＿|￣|○

244 ：名無し迷彩：04/08/02 02:43

>>233、>>235、>>237
そのHNは周知のものだろ？いい加減にしないと、本人から削除依頼が来たり、
訴えられるぞ。君の書き方は本人あるいはHP特定ができる書き方だから。

245 ：名無し迷彩：04/08/02 03:59

>>243
乙～かなり面白いインプレだったw
やっぱり実物とMGじゃカート違うのがネックだねー・・・
確かにA1きついねなんでだろね。
スプリング待ちだねぇ。

>>244
>>233とかが言ってるのは、なんか本人だって言う根拠あるのかね？
ないのならやばいねぇまじで。

でももしHP立ち上げてる人達が、自分は玄人で初心者はだまれとか思ってるのなら
それはそれで萎えるね。自分も初心者だった時は確実にあるのだからね。
なんかHPとか立ち上げると、偉くなっちゃう人とかいるのも事実だもんね。
微妙だ・・・

246 ：名無し迷彩：04/08/02 11:36

>>244
正直、現時点では削除依頼も全く無理だよ。
ただのハンドルネームだけで削除できるわけないし。
237が実際に実名、住所、電話番号などをカキコしたら削除可能。
その場合はアク禁可能かも。

247 ：名無し迷彩：04/08/02 14:50

>>246
そうだね、晒されてるネーム自体ハンドルネームだからね。
でも何故あーまで粘着するんかね？HP立ち上げると粘着されるんかな、
それともそれなりの理由あるのか・・・どちらにしろここは関係無い場所なんで、
他でやって欲しいね。

248 ：名無し迷彩：04/08/02 16:36

>244
彼には人柱になってもらい住所や氏名を公開されてもらわなければ荒しを退治出来ない罠。

249 ：308i：04/08/02 16:57

人の不幸は蜜より甘い

250 ：名無し迷彩：04/08/02 17:16

>>243
実銃マグのバネが強いのは給弾を確実にするためのもんだな。
しかも使用に際してはヘルメットでマグの背側をコンコン！と
叩いて弾の動きをよくするし。

251 ：名無し迷彩：04/08/02 18:43

>>245
モデルガンのＨＰ出してる奴って自分が活字にしてる事に自信を持ってるから
指摘したりすると逆ギレする奴多いよ。
明らかなウソも「昔はこうだった」とか「俺の買ったのはこうなってる」とかウソを突き通したり。
バレバレだってのに…。そういう奴ほど高飛車で初心者を見下すような感じだ。
リンクフリーに「してない」奴ほどそういう傾向がある。
たいした内容じゃないくせに、プライドだけは一人前のナルシストばっかり。
あくまで一般論ね。件のＰ氏がそうだとは言ってないからね。

252 ：名無し迷彩：04/08/02 20:10

>251
だよな。モデルガンマニアはナルが多い。自分が一番でないと気がすまない。生きてる価値ねーかもな。

253 ：名無し迷彩：04/08/02 21:51

「モデルガンマニアにはナルが多い。」
　　　　　・・・・「アナル」？

254 ：名無し迷彩：04/08/02 21:52

>>252
世界で一つだけの花の精神が必要だね（ｗ
一番を取るなんて価値基準変えればなんの
意味も持たない。ユニークさこそ価値だと思うよ。

金持ちのほうが貧乏人より幸せとは必ずしも
限らない。なんてことかな。
とはいってもだいたいはお金持ちが幸せなことは
確かだけどね（ｗ

プローブＬＸ氏はなんの自慢もしていなし、普通の
サラリーマン。けれんみもないたんたんとした表現で
他人をそれほど刺激する書き込みも少ないし
問題にするレベルじゃないと思う。

彼を非難するやつってゆがんでいるんじゃないか。
精神が。怖いねそっちのほうが。

255 ：名無し迷彩：04/08/02 22:12

>>254
言いたい事は分かったけど、落ち着こうよｗ
慌てて書くと意味不明になるし、本人だとか言われかねないから。

256 ：名無し迷彩：04/08/02 22:18

>254
それって騙しに近いかも。だって、オンリーワン＞ナンバーワンだから。

257 ：名無し迷彩：04/08/02 22:52

>>210
文面で一発でわかるだと？　唐突に笑わせるんじゃねえこの厨が。
個人攻撃したいんなら、もうちっとＰのサイト研究してこいや。

258 ：名無し迷彩：04/08/02 23:16

>210は、只今ｶﾞｸﾌﾞﾙ中です。

259 ：名無し迷彩：04/08/02 23:18

なんの確証もなしに本人とか言い切るヤツって、はっきり言って頭おかしいよな。

260 ：名無し迷彩：04/08/02 23:20

だったキチガイだし

261 ：名無し迷彩：04/08/02 23:48

夏休みだしなあ。
２ちゃんに来れば簡単に悪口言えると思ったんだろ(w

262 ：名無し迷彩：04/08/02 23:59

257-261連書きか？これはこれで荒れるからやめな。

263 ：名無し迷彩：04/08/03 02:28

質問なんですが、良いですか?
モデルガンで「ベレッタM92」を出しているメーカーはありますか？
もしくはそれのバリエーションモデルでも良いですが。
できればヘヴィウェイトがほしいのですが。

264 ：名無し迷彩：04/08/03 02:50

>>263
今度マルシンがブリガディアタイプを再販するよ。月末予定らしい。

今市場に出回ってるのはMGCの再販版M9かと。値段がちとアレだけど。

265 ：名無し迷彩：04/08/03 08:35

>>254
Ｐのｈｐは全然ＯＫだよ。
それよりムカつく奴が出してるｈｐもある。Ｋとか。
ま、見たくない奴は見るな！って言われればそれまで。

266 ：名無し迷彩：04/08/03 13:19

ナルってＯＹＡＭＡのことでつか？Ａナル(アナル)公房かな？

267 ：名無し迷彩：04/08/03 20:24

>263
M92はどこも出していない
ｽｽﾞｷ･ﾏﾙｼﾝで92SB
MGCで92F(M9)
マルシンで92F(M9),ブリガディア、ドルフィン

268 ：263：04/08/03 23:27

>>264
>>267
有難うございます。
MGCのM9は今日ショップで見てきました。いいですね。これ。
とりあえずマルシンの再版を待ってから再検討します。

269 ：名無し迷彩：04/08/03 23:50

今日、リサイクルショップへ行った。

ゲームコーナーを見て、ふとミリタリーコーナーへ。
あるある、エアガンが。
モデルガンも一部あったが、定価並の価格で高けぇ～～。
マルイのガスブロM92が中古12800円？へ？ちゃんと価格リサーチしているのか？
旧MGCと思われるミリガバ発見。
箱がハイキャパ用で付属品無しで1万円。
高いなぁ。

ふと見るとマルシンのガスオペ・ガバメント発見。
これは納得の価格だったので買ってきた。
家へ帰って動作確認。
ガス漏れあり。
が簡単に完治した。
カートに弾入れて発射！うぉ！カートが飛ぶ！
スゲ～～！感動だ、撃った後に洗わなくていいし最高！
モデルガンの発火派の人、是非ガスオペレーションを体感して欲しい！

270 ：名無し迷彩：04/08/04 00:25

昔持ってたけどマガジン細くていやだったので後輩にくれてやった。

271 ：名無し迷彩：04/08/04 06:41

４５ＡＣＰが９ｍｍ_３８０サイズ・カートだもんな～～激しく萎える

272 ：名無し迷彩：04/08/04 08:42

うむ

273 ：名無し迷彩：04/08/04 10:44

「木を見て森を見ず」

一部分の細かい所しか見えず、全体の良い部分が見えず。

カート式ガスオペレーションシステムは最高ですよ。

274 ：名無し迷彩：04/08/04 11:05

スレタイ嫁

275 ：名無し迷彩：04/08/04 11:11

客もいないスレなのに、客選ぶなよ・・
人の苦労も知らず。

一人何役して、話題上げて何度盛り上げてると思ってるんだ？
放置していたらP叩きのようなモデルガン所かGUNにすら関係ない話題になる。

これこそ
「親の気持ち子知らず」

276 ：名無し迷彩：04/08/04 11:13

全日本トカレフ発火選手権は笑えた

277 ：名無し迷彩：04/08/04 11:14

つまらん。
おまえらの話はつまらん。

278 ：名無し迷彩：04/08/04 11:28

>275
乙

279 ：サバゲおにぎり：04/08/04 11:38

こんにちわ！！マルイのガンって安いだけですよね。でもＭ１６は欲しいなあ・・・

280 ：サバゲおにぎり：04/08/04 11:40

みなさんの好きなガンって何？俺はファマスが好きっす。

281 ：サバゲおにぎり：04/08/04 11:40

みなさんの好きなガンって何？俺はファマスが好きっす。

282 ：名無し迷彩：04/08/04 11:49

>>275
つか、マルシンのガスオペはどっかに専用スレがあるだろうが。

283 ：名無し迷彩：04/08/04 12:27

とうとうここも「モデルガンスレ」ではなくなってきたな、ヲイ…。

オクでこんなのが出てる、あるところにはあるんだな。今時こんなに見ないだろ！？
CMC・M1カービン用マガジン。「積み売り」してるのが笑えるｗ
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h16818253

これは高値で競ってるね。
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h16870009

これもM1用マガジンだ
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f26387589

これはホンモノ。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g23797613
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e39523551

最近M1カービンが流行なのか？

284 ：↑：04/08/04 12:36

こういう事書いている奴は、殆どが出品者なり。
自分の出品物も混ぜて紹介して吊り上げ狙い。
うざい消えろ。

285 ：名無し迷彩：04/08/04 13:00

同意。
荒らしより癖が悪い。

286 ：ライド総帥：04/08/04 15:36

http://cwmos.com/seven/regist.cgi
ぎこでるよ！

287 ：名無し迷彩：04/08/04 16:45

>>283
ああ、空ヤンではないか。
モデルガソ系で２ちゃん自演といったらこいつ！という香具師だな。

値段もかなり高杉。

288 ：名無し迷彩：04/08/04 17:00

カラヤンて人はそんな人でしたか・・・確かに283はいきなり意味不明な書き始めだし、
どうみても自作自演ｹﾃｰｲだし、分かり易い出品者だ・・・

289 ：名無し迷彩：04/08/04 20:27

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

ところでUSP用のカートセット、LAによると9日あたり入荷予定だってさ。
発注先から電話きたらついでに要らない電動とガスガン売り払ってなんかモデルガン1挺買ってこよ。

290 ：名無し迷彩：04/08/04 20:38

モデルガンの話に戻しましょう。
今の流行はコクサイの復活でしょう。この後にも新規のモデルガンが出るらしい。
情報を持ってる人いませんか？

291 ：名無し迷彩：04/08/04 22:01

コクサイは儲けたからねぇ。
今年は台東より儲けたってさ。
やはり頭脳派は違う。
しかし今回でもう、この手は使えないがね・・

292 ：名無し迷彩：04/08/05 00:15

○ゴーで見てきたが、コクサイM19　2.5in（HW）９月再販とあった
ニューシリンダー採用！インサートがHWSと同じ様に
カートも当然長く、ダミーカートもOKかと

コクサイリボルバーの不満が、一つ解消
金属モデルもシリンダー変えてくれ

もし変わったとしても、パーツ単体販売は期待できないのか？

293 ：名無し迷彩：04/08/05 01:19

>>292
金属とプラと同じ法律だと思っているのか？
頭悪い奴だ。

294 ：283：04/08/05 02:43

295 ：名無し迷彩：04/08/05 03:01

>294
はっきり言って君が一番うざい
2度と来ないでくれますかね？

296 ：名無し迷彩：04/08/05 09:12

＞皆さん、賛辞の言葉をありがとう！
？？？？？？白痴ですか？

297 ：名無し迷彩：04/08/05 10:47

>>283=>>275?

298 ：名無し迷彩：04/08/05 11:06

カラヤンと正体ばれないように荒らしのふりしてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうバレテルってのにカラヤンさんは、

ヒッシダナ

299 ：名無し迷彩：04/08/05 12:10

コクサイの金属チーフ買ったんですけど、
長年発泡スチロールの箱に入って揺さぶられてきたせいか、
フレームのシリンダーの後ろの部分に薄く細かいキズが
多数付いてます・・
キズをとる方法ありませんかね？

300 ：名無し迷彩：04/08/05 12:15

>>299
表面にクリア塗装がしてある物はコンパウンドで傷が消せる場合があるが、
基本的には金属ガンについた傷は取れないと思った方が良いと思う。
いっそのことヘアライン仕上げにしてしまう方が良いのでは？

301 ：299：04/08/05 12:21

>>300
そうですか。
しかしなんで買ったときからそんなキズが
付いてるのか不思議。他スレで聞いたら下地磨きの痕じゃないかって
言われたんだけど、そうじゃなさそうだし。

302 ：名無し迷彩：04/08/05 12:33

コクサイに限った話じゃないけどメッキのモデルガンはショーケースなどに飾っておくとすぐ曇る。
なので展示品を店員が磨いたりする。
メッキによっては表面が弱い物があるから汚れたり荒い布で磨くと傷が入りやすい。
箱の発泡スチロールでも擦れれば傷が入るので工場出荷時は本体はビニールに入れてあるはず。
特に光沢仕上げの物は傷が目立つので店で買うなら何丁か置いてある所に行き、選ばせてもらうのが良い。
通販で買ったなら泣き寝入りせず交換してもらおう。

303 ：299：04/08/05 12:45

店員にチーフあるか聞いたら奥のほうから箱に入ったやつを
持って来たけど、中身見たらビニールには入ってなかったな。
多分展示したりしたやつなのかな。

304 ：名無し迷彩：04/08/05 16:50

コクサイはビニールになんて入ってないわな。
あと24kメッキは空気酸化しない。
触らない限り、そうそう曇ったりしない。

305 ：名無し迷彩：04/08/05 16:57

ハンター買った時遊びだらけの発泡スチロールの箱の中にそっけなくごろんと転がってたのにビビッたっけ･･･(w

306 ：名無し迷彩：04/08/05 17:17

ニューMGC、HWでスプリングフィールドCQBやビューローを再販してくれんかのー。それと、新型のMEUも出して欲しい
あと、ウィルソン系もWAとの繋がりで出せるようだし、プロテクターとかCQBとかTSGとか作って欲しい。
厨な発言で悪いけど、マジ欲しいっす

307 ：名無し迷彩：04/08/05 23:48

↑新型のMEUって、旧型とどこが違うの？

308 ：名無し迷彩：04/08/05 23:50

>>306-307
Det-1の事だったり？

309 ：名無し迷彩：04/08/05 23:52

＞292
情報サンクス、丁度ハートフォードの買おうか迷ってたんで
９月まで待った方が良さそうだね。
ニューシリンダーでチーフやミリポリ出して欲しいな。

310 ：名無し迷彩：04/08/06 17:12

>>307-308
いやいや、DET-1じゃないよ
少し前のAMにでてた、SFのプロフェッショナルモデルを改良してるやつ
フロント・リアサイト、グリップセイフティが違うよ

311 ：名無し迷彩：04/08/06 20:45

ハートフォードのM19てサブフレーム入ってないんだね。
ピン類は鉄みたいだけど根元の強度が心配だな(´Д｀；)
一体モノな分剛性はあるけど･･･。

312 ：名無し迷彩：04/08/06 23:08

早くショウエイからMG42のモデルガンが発売にならんかな。
指折り数えて待ってるんだが。

313 ：名無し迷彩：04/08/06 23:42

ハドソンのＡＫ４７のスペシャルエディション発売になったね。

ヤフオクででてる。

314 ：名無し迷彩：04/08/07 10:48

ハンス！ベルトを持て！！一時方向を掃射だ！（ＧＥＶＯＶＯＶＯＶＯ！！

ハンス！カートリッジを（ｒｙ

315 ：名無し迷彩：04/08/07 14:04

レミントン　アーミーは何時出るんだ・・・

316 ：名無し迷彩：04/08/07 20:39

>>313
オフィシャルページにも写真載ってるな。

317 ：名無し迷彩：04/08/08 00:39

>>315
ＣＭＣかタナカのを探して買うのだ！

318 ：名無し迷彩：04/08/08 06:46

マルシン　オートマグ　クリント1の流通在庫はもうないのかな。
今頃になってほしくなったのだが、探しても見つからない（泣）
ちなみに都内のお話でつ。

319 ：名無し迷彩：04/08/08 09:23

都内は知らないが、名古屋近辺では結構残ってるよ。
さすがにクリント1以前のオートマグは見なくなったが。

320 ：名無し迷彩：04/08/08 10:48

東京以外はあるのかな？

321 ：名無し迷彩：04/08/08 13:03

クリント１は、まだあるよ。
都内でも。
通販している所や、有名所は無いけど、普通のガンショップや模型店にはある。

322 ：名無し迷彩：04/08/08 15:19

地方のショップは掘り出し物があることが多い。
5月の連休にCMCのルガーマーク1を見つけたときはぶっ飛んだ。
古いからといって、1000円割り引いてもらったときは、複雑だった。

323 ：名無し迷彩：04/08/08 17:02

USP用カートセットやっとｷﾀ────(ﾟ∀ﾟ)────!!
セットのリコイルSPは純正より少し長め、デトネータの先端形状はマルシンPFC用と同等。
ちなみにデト、SPともステンレス製でカートは通常品とプライマーが違うみたい。キャップとの接触面が盛り上がってる(たぶん不発防止)。
で、各パーツを組み替えて早速発火。内訳は新品カート8発と従来品のマルベリリアル9ミリ2発、マルシンPFC5発。キャップは金。

･･･確かに不発はないんだけどなんかあまり調子よくない(爆
後退量不足なのか何なのかやたらジャムる(エジェクト不良)。しかもなんかフレームのシリアルナンバープレートとめてるとこもげたし(汗
発火音は小さめでポンッというかボンッというかそんな感じの少しくぐもった音。
とりあえずリコイルSPを純正に戻してもういっぺん発火したもののやっぱりあまりよくない。

付属の取り説によると｢射手によってはストローク不足による排莢不良を起こす可能性があるので
反動を逃がさないように撃ってくれ｣とあるのでしっかり構えて撃てば違うのかもしれない(俺斜め下向けて片手で撃ったし)。
それに俺のはスライドがHWだからそこにもパワーとられてる可能性もある。でも邪推は出来るけど確信はもてないなぁ･･･。

そんなわけでとりあえず第一報終わり。
も少しいじってみるけどその前にリコイルSP止めるCリングぶっ飛ばしちゃったからそれ探さないと(´Д｀；)

324 ：名無し迷彩：04/08/08 17:14

近所にMGCベビールガー（中古、\9800）があるのですが、珍品でしょうか？

325 ：名無し迷彩：04/08/08 18:32

>>323
USP用カートセットようやく届いたので、早速セットして私も試射しました。
新品カート4発（付属のもの）、マルベリリアル9ミリ4発、マルシンPFC4発、MGC9ミリ4発。
323さんとおんなじ様子です。
ジャムります。（キャップは銀）
オリジナルのカートは使用したことないので様子は不明ですが、こんなものなのだろうか？
とりあえず、スプリングをノーマルに戻して、マルシンPFC15発再度チャレンジ。（キャップは金）
今度は調子が良く2回ジャムした程度でした。
現在では、マルシンPFCが相性がいい様子です。
マルベリリアル9ミリとキャップは金では面倒なので試していません。
（マルベの取り説には、キャップ銀はパワーが金より少ないと書いてありますが、本当なのでしょうか）

ちなみに、スライドはABSです。
スプリングを若干強くして本体のダメージを少なくするとゆうものだからかな？
なんか、動きにシャープさがない。
初めての発火だから、もう少し慣らせば調子が上がると信じたいな。

326 ：323：04/08/08 19:26

ﾏﾀｰﾘとクリーニング完了、と･･･

>>325
やっぱりジャムるのか･･･。スライドの材質は関係なさそうですな。
俺もオリジナルカート使ったことない(つーか怖くて使えん)し発火初めてだったけど、
一応セラミックグリスとか使いながらそれなりにすりあわせとかしたんだけどなぁ。
PFCは確かに調子よさげだった。カートも後方に飛んだし。ジャムッたけど･･･。
リコイルはHWスライドだから結構重かったけどこれも確かにシャープさに欠けたカンジだったかも。
金キャップのほうが爆発力が強いのは確かだと思う(中年氏もそんなようなこと書いてるし)。
以前マルベリカートをマルシンM92Fに使ってたときの印象からすると発火しやすさも上かも。

思うにスライドはフルストロークするけどそれが精一杯でエジェクトに必要な勢いがない、というかなんと言うか。
本体保護の観念からするとリコイルSPが強いのって実はあまりよくないんだよね。というのはバレルとカートに多大な負荷がかかるから。
動き出すまでに強い力が必要となると変な負荷がかかってバレルとかがかえって破損しかねない気がする。
純正のリコイルSPカットして実験してみようかな。事実上予備はあるし。

しかしパワー過剰なのかパワー不足なのかイマイチはっきりしないんだよね。
そういえばマルベリカートってマルシンM92Fに使ったときもエジェクトの方向が不安定だったっけ･･･。

327 ：名無し迷彩：04/08/08 21:16

所持しているモデルが発火性能良くても悪くても
価値になんの変化もないな。
発火しても花火よりは地味だし、弾はでないし（ｗ
俺も体力無くなったんで見てるだけーってのが普通。

発火は脳内だけで十分。銃も傷むしね。時間もないし。
発火は戦争映画で十分。

328 ：名無し迷彩：04/08/08 21:19

正直327のような奴は、モデルガンの何が楽しいのだろう？
価値、脳内、傷む、時間、
言い訳ばかりして生きてきたオッサン特有の思考に感じます。

329 ：名無し迷彩：04/08/08 21:24

まぁまぁ発火派も鑑賞派もﾓﾁｹﾂ。

330 ：名無し迷彩：04/08/08 21:30

何が鑑賞派ですか？
箱に入れて、押入れに保管している収集癖があるオタクは「鑑賞派」とはいいませんよ。
出すのも面倒で、ただ持ってるだけ。
通常分解さえした事がないのに、その銃を知った気になる。
更にヒドイ奴は触りもしない。
手袋して撫でてるだけの変態ジジイも存在するらしい。

こんな奴らは死んでも「鑑賞派」とは言わない。
世間ではキモオタと呼ぶ。

331 ：名無し迷彩：04/08/08 22:01

あ　っ　そ

332 ：名無し迷彩：04/08/08 22:02

変な香具師にいちいち反応スンナ。

引き続きUSPのレポ待ってますよﾉｼ

333 ：名無し迷彩：04/08/08 22:03

>>330
もしかして、それ本気で言ってます？

334 ：名無し迷彩：04/08/08 22:16

>>330
　　　　　　　ｵｼﾘﾍﾟﾝﾍﾟﾝ! 　☆
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　 (`Д´)＿
　　　　　　　（　　））彡　－☆
　　　　　　　く　　く

335 ：名無し迷彩：04/08/08 22:22

＞＞手袋して撫でてるだけの変態ジジイも存在するらしい。

↑
すまそ、マジわらた

336 ：名無し迷彩：04/08/08 22:28

>>330は発火バカ、ダサくて臭いドキュソ

337 ：名無し迷彩：04/08/08 22:46

発火モデルを発火させないのはちょっともったいないけど
交換パーツが思うように入手出来ない場合仕方ないね。

それにダミーカートモデルなどはそもそも発火できないし。
ハドソンのガーランドなんかそうだし、六研、エラン、HFX
等々、発火作動しないダミーカートモデルもけっこう多い。
しかもそういうモデルはおしなべて高価だし、ここの住人
には所有者は少ないだろうね。
旧日本軍の小銃もモデルガンだと発火モデルでもボルト
アクションだしね～。Kar98kなんかもそうだし。

USPみたいな樹脂でＢＬＫするのがモデルガンだと勘違い
してる人ってまだこの世にいるんだ。

鑑賞といってもケースの中に入れっぱなしの人から
外には出して手で作動ぐらいはさせる人までいろいろ。

十把一絡げで非難するには当たらない。慎んでね、非難する人は。

338 ：名無し迷彩：04/08/08 22:49

まぁそもそもダミーカートモデルってのはオナニーな訳で・・

339 ：名無し迷彩：04/08/08 22:51

>>338
引っ込め

340 ：名無し迷彩：04/08/08 22:52

↑は意味をなしていない。

実銃を模して造られた玩具は実弾を発射しない限り
おめえのいうオナニーだな。すべて。

モデルガンの定義ってなんだと思う？

341 ：名無し迷彩：04/08/08 22:57

話は変わるがハートフォードのスマイソン用リアサイト、見れば見るほどタナカのM29(ペガサス)のやつと似てるんだが･･･。
ネジの位置はおろか反射防止の溝の幅やら本数まで一緒だし。金型紛失って実はタナカに流れてたとかそういうオチか？(w

342 ：名無し迷彩：04/08/08 23:04

>>340
たしかに、ダミーカートモデルのほうがメカニズムは実銃に
近いものが多いし、ものによっては実銃パーツを多用している
モデルも多い（ホビーフィックスのM4A1等々）

ひるがえって作動中心のモデルはタニオアクションなど含めて
実銃とかけ離れたものも多い。MGCのガバでバレルロッキング
などするモデルは皆無。ベレッタも同様。

いわばここでの言い合いは六研モデルかＭＧＣかみたいな
話かな。両方を合わせるとＣＭＣになるのかな？
いやいやＣＭＣは実銃メカにかなり近いから、モデルガンファン
ならＣＭＣが最高だと思ってる人多いよ。

WaltherGSP、RugerMk1、トンプM1A1、M1カービン、ＳＡＡ
等々いっぱいあるな～。

ところで発火擁護派はリボルバーについては評価しないの？

343 ：名無し迷彩：04/08/08 23:08

発火擁護派とか評価とかそんなことばかり言ってるから荒れるんだろが。いい加減引っ込め。

344 ：名無し迷彩：04/08/08 23:10

鑑賞派って言うか、ただの押入れコレクターは説明が長ったらしい。
典型的な社会的常識が無いオタク。
発火派は普通のGUN好きな人。
結構爽やかだったりする。

345 ：名無し迷彩：04/08/08 23:13

>>344
なにごたくならべてるのよ！あほか！
どうしてそう決めるの？

346 ：名無し迷彩：04/08/08 23:15

>>344
言語能力のない落ちこぼれか？劣等生？
爽やか？はははモデルガン発火させれば
爽やか？あほか！

347 ：名無し迷彩：04/08/08 23:17

どうしてここの住人てこうも簡単に馬鹿に反応するんだ？

348 ：名無し迷彩：04/08/08 23:20

>>347
ですね。あなたのように。

349 ：名無し迷彩：04/08/08 23:20

お盆休みで暇ですからね～

350 ：名無し迷彩：04/08/08 23:21

そんな餌で(ry

351 ：名無し迷彩：04/08/08 23:21

普通に考えたら発火派のほうが健康的かもね。
手袋着用してジッと眺めてスライドを動かすのさえ躊躇する人と、買ったらバンバン使う人なら、一般的にどちらが普通っぽい？

信じられないかもしれないが、モデルガンに入ってる箱が少し傷付いているだけで返品したがるガンオタクのクレーマーがいるらしい。
俺は、彼らに教えてあげたい。
箱とは中身を守る為に存在しているのだと。

あんなオタク系未発火神経症と、健全な発火派を同じに考えないで欲しい。
だいたい事件起こすような改造したりするのは鑑賞派。

352 ：名無し迷彩：04/08/08 23:24

>>351
常識無いね。おめーは。
決めつけること自体無能だよ。
これは不毛な言い合いだと速く気づけよ！

353 ：名無し迷彩：04/08/08 23:25

まぁアレだ。
チンコ入れて普通にバコバコとSEXする人と、バイブを入れてチンコは絶対に入れない人の違いに似ている。

354 ：名無し迷彩：04/08/08 23:27

>>353
ははは、全然違うね（ｗ、おメーも基地外の一人だな。

355 ：名無し迷彩：04/08/08 23:28

┐(´～｀)┌

356 ：名無し迷彩：04/08/08 23:29

だいたい購入してすぐしまってしまうやつは鑑賞派とはいわんだろ。普通。
発火しても調整やメンテできないやつも発火派とは言えないな。

357 ：名無し迷彩：04/08/08 23:30

>>356
前者：コレクション派(というか積んどく派)
後者：ただの厨房

だな。

358 ：名無し迷彩：04/08/08 23:34

なんか、狭い世界で論争してますな～(^_^)

さて、私の場合全部ですな、発火モデルもダミーカートモデルも所持。

それぞれ発火させたり、飾っていたり。一部は押し入れの中に入ったまんま。

こういうのが普通じゃないの。どっち派なんてナンセンス。

359 ：名無し迷彩：04/08/08 23:36

>>358
うんうん、おれなんか３５８に加えてサバゲでもガスガン、電動で
大活躍。面白ければどう遊んでもいいんだよ。これが長く遊ぶ
秘訣なのさ頭でっかちの皆さん。

360 ：名無し迷彩：04/08/08 23:40

俺はオートは容赦なく発火してしまうな。そりゃ発火不能のダミーカートモデルは別だけど･･･。
リボルバーは甲高い音苦手だから発火しない。

で、モデルガンで欲しいモデルがなかったり納得できないときにガスやら電動を買う。

361 ：名無し迷彩：04/08/08 23:46

>>323 >>325
発火レポ待ってたーよー
とりあえずオツカレっすねぃ。
でも、色々調整しなきゃならない事出てきて今が至福の時！？ｗかもねー。

はてさて発火派も、鑑賞派も落ち着きましょう。
例えばおいらはどっちに入るのかな。。。発火もするし発火絶対にしないのもある。
コレクションの量が多くなってきて実質塩漬けモデルガンもあるでつ。。。。外に出しておくとね、埃かぶっちゃうのよ^^;
で、発火するモデルはと言うと、今の現状だと出来る限り最低３丁集めておりまっする。
ｵｸやｶﾞﾝｼｮｰで発火済み中古入手(安いわりに程度良いの多いの)等、バレルは特にパーツで集めまくります。
なので一丁しかないと発火するけど数は少なく・・・とｗ
あと金属物は発火しても今ひとつ(調子良くないとか)なのが多いし、痛むのも激しいので発火しないかも。
要は人のやりかたに文句いわれちゃうと、ムカーと来るわけなんだろうけど、ここは同じ趣味同士仲良くしませう。

んで、見てたらうずうずしちゃって金属物発火してみたー、やっぱジャムった・・・
ので、ｸﾇﾔﾛｳとばかりに調子ﾊﾞﾘﾊﾞﾘのHWガバ撃ちまくりー、とうとうバレル逝った・・・ｗ
自分南無・・・

362 ：３６１：04/08/08 23:51

追記、この時間に発火したので・・・・
イモートとカーチャンに叩かれた・・・
更に自分（ｒｙ

363 ：名無し迷彩：04/08/08 23:51

俺は絶対一回は発火している（当然発火モデルに限る）
これは長物でも拳銃でも同じ
しかしカートは別。
付属のカートは手をつけずに、別にあるカートで発火している
付属カートを使っちゃったらオクで未発火として売りにくいし・・

364 ：名無し迷彩：04/08/08 23:56

ｻｷﾞｼ?

365 ：名無し迷彩：04/08/08 23:59

>>363
発火済みを未発火として売るなよ。

366 ：名無し迷彩：04/08/08 23:59

最低だな･･･

367 ：３６１：04/08/09 00:02

>>323 >>325
度々の登場ですませんが、そういえば今回のジャムってフィーディングトラブルかな？
だとするとマルベリカートの先端の形が原因かと思うです。
ノーマルのカートと見比べてください、わずかにRが甘いのね、で引っかかると・・・
おいらがとった対策はマガジンリップ？の調整です、とりあえずカートがセットされた状態で
ちとカートが上向きになるように、前の部分だけすっごく微妙に開いてみるとジャムなくなりました。
ゆっくり装填しても、全くひっかかりなくなるです。的外れだったらごめんなさいです。

368 ：３６１：04/08/09 00:07

てか、はっきりエジェクト不良て書いてあるじゃんね、何舞い上がってんだか・・・とりあえず逝ってきます。。。さいなら～(T_T)

369 ：323：04/08/09 00:15

>>367
いや、手動フィードだと何の問題もないんで後退量不足から来るエジェクト不良だと思う。
発火してもチャンバー内にカートが残っちゃうんだよね。>>324のはどうなんだろ？
しかしCPでもパワー足りないってのはやっぱり元があのパラカート用のセッティングだからなのかなぁ･･･。

ところでいじってて気が付いたんだけどチャンバーにカートが入ってるとスライドが閉鎖しきらない。
デトネータ取っ払うとちゃんと閉鎖するあたりデトネータのベース部分が長いのかな？
でもディスコネはちゃんと外れてるしエジェクト不良には関係なさそうだなぁ･･･。

やっぱスプリング切ってみる。

370 ：323：04/08/09 00:26

>>324じゃなくて>>325だった＿|￣|○

371 ：名無し迷彩：04/08/09 00:33

いや・・1マガジンや2マガジンは発火したうちに入らないし
それにメンテしてるから

372 ：名無し迷彩：04/08/09 00:41

は？頃すぞ

373 ：名無し迷彩：04/08/09 00:43

>>372
未発火中古を信じて大事にしてたんだね…
んー実は処女じゃなかった悔しさかな？

374 ：名無し迷彩：04/08/09 00:50

未発火。一度も発火してない事。
発火済。一度でも発火してる事。
上記参照の上もう一度話愛ましょう。

375 ：名無し迷彩：04/08/09 01:11

発火未発火でクレーム付けた経験あり。

376 ：名無し迷彩：04/08/09 01:27

マルベリーフィールドの発火式リアルカートで、マルシンPPK/S用のって
どこかにないですか？探しまくったのですけど見つからず・・・。
通販サイトのアドレスを載せてもらえるとありがたいです＞＜；

377 ：名無し迷彩：04/08/09 01:47

LAとかにはないの？

378 ：376：04/08/09 01:55

うおぉ、LAにあったー！！
>>377とってもサンクス！

379 ：名無し迷彩：04/08/09 02:24

>>374
＞話愛ましょう
読めない…話しましょうのTypoと見たが…

>>363
付属のカートは手をつけずに、別にあるカートで発火している
付属カートを使っちゃったらオクで未発火として売りにくいし・・
↓
>>364
ｻｷﾞｼ?
>>365
発火済みを未発火として売るなよ。
>>366
最低だな･･･
↓
>>371
いや・・1マガジンや2マガジンは発火したうちに入らないしそれにメンテしてるから
↓
>>372
は？頃すぞ
↓
>>373
未発火中古を信じて大事にしてたんだね…んー実は処女じゃなかった悔しさかな？

話しとしてはこんな流れ？

380 ：名無し迷彩：04/08/09 03:50

>>372

381 ：名無し迷彩：04/08/09 04:22

マルベリＵＳＰカートセットのリコイルＳＰは純正よりあきらかに
長くしなやか（弱い）だよ。

本体の保護を目的（特にＰ２２６）とした場合、
モデルガンに関してはリコイルＳＰは弱い方が良い。
そもそもキャップ火薬は遅燃性の種類に属する火薬なので、
リコイルＳＰが弱い方が「こらえ」が少ないから本体に負担が掛からない。

で、ＭＧＣの７Ｂ（黄箱）よりＰＦＣキャップがＢＬＫの力が弱いのはホント。
ＰＦＣキャップは、昔懐かしＲキャップの位置付けで、
火花が多いが、ＢＬＫの力は７Ｂより劣る。
だから、コクサイＭ36やローマンにオールインワン＋ＰＦＣキャップ２粒は迫力あるよ。
でもマルシンのオートマチックには強度的計算からＰＦＣキャップがベター。

マルベリカートセット搭載のＵＳＰのジャムの原因は、九分九厘、「射手の構え方」。
殆どの人はやっぱり無意識の内にアクション映画の様に手で反動を付けて撃ってしまう。
だからＢＬＫの力が抜けちゃってジャムる。これは実銃にも言える事。
故意に反動付けると実銃でもジャムが頻発する。
だからしっかりと握って、ホントに目の前の物を狙って撃つ感覚で撃ってみると大丈夫。
因みにＨＷの方がＢＬＫし始める時にスライドの重さで一瞬カート内で
火薬の力が溜まる（こらえる）からＢＬＫの力（エジェクトの力）は強いよ。
昔のＣＶカートみたいなものか。

スライドストップの掛かり難かった旧カートのＧＭ５ＨＷもリコイルＳＰを
ちょいと引っ張って伸ばすとガンガン調子良くホールドオープンしたものでした。

382 ：名無し迷彩：04/08/09 06:04

>>371
最低。自分勝手。悪い評価をつけられたら逆ギレして報復評価をするタイプ。二度とくるな。

383 ：名無し迷彩：04/08/09 06:08

>>371
基地外

384 ：現実にあった評価・・：04/08/09 10:40

落札者は「非常に悪い」と出品者を評価しました。
コメント：商品は無事到着しました。説明では未発火との事ですが明らかに発火済みです。表面はキレイですが中身が相当傷んでます。対応お待ちしています。 (7月 26日 17時 58分) (最新)

出品者は「非常に悪い」と落札者を評価しました。
コメント：出荷前は未発火でしたので貴方が発火させたのでは？　それにノークレーム商品です。細かい事を神経質にこだわる方はショップでの購入を勧めます。 (7月 27日 16時 38分) (最新)

385 ：名無し迷彩：04/08/09 10:41

はげ

386 ：名無し迷彩：04/08/09 12:28

むかついてきた

387 ：323：04/08/09 13:20

時間的に余裕があるのでカート5発使って2回くらい発火してみた。
発火音を抑えるため(家人がいるので)にMトレのコッキングガンのパーツから作ったロングバレルとスタビを装着、
>>381のような指摘もあるし取り説にもあるのでツーハンドでしっかり構えて発火。

･･･ダメだ。まともにエジェクトしやしない･･･。
エジェクトできても勢いがなくハドソンDEのごとくじたばた落ちるのみ。

つーかマルベリカートってブリーチフェイスへの収まりが悪いような気がする。
リムがぴったり密着しないんだよね。リムのエキストの爪が噛みこむ部分の形状の違いからか
エキストの爪が干渉して浮いちゃってる。PFCとか純正パラカートだとしっかり密着してるんだけど。
手動だと何の問題もないけど発火衝撃でフェイスからこぼれちゃってるのかな？

･･･でもこれが原因だとしてもエキストはあまり削りたくないなぁ。折れそうで怖いし。

388 ：名無し迷彩：04/08/09 13:55

別に君のショボい発火体験なんて誰も興味ないと思う・・

389 ：名無し迷彩：04/08/09 13:59

kyouminainarasuru-sureba?

390 ：名無し迷彩：04/08/09 14:18

>>323
ふむー多分それ大きいかもね、エキストに噛み合ってないと確実にジャムだとかなんだとかの
原因になるからねぇ。予備パーツ取りは無理かな？

>>388
少なくとも今一番旬な新製品だけに、興味持ってる人は沢山いると思うよ。
何しろモデルガン製品と言うのは、個体差が激しいから雑誌で絶賛されててても、
いざ自分のに装着すると、あれ・・・なにこの調子悪さ・・・は常識だからねぇ。
と言うか、煽り合いとか罵りあいよりは数倍良くないかな？
荒らすのもいいけど、そんな事してる暇に発火したほがいくない？ｗ

391 ：名無し迷彩：04/08/09 14:36

>>384
この基地外出品者への他の評価って、どうでしたか？

392 ：名無し迷彩：04/08/09 17:35

>>387
ロングバレルが擬似ショートリコイルの負担になって
後退量不足になっているということはないですか？

393 ：名無し迷彩：04/08/09 18:27

マルシンの『ワルサーPPK/S シルバーABS組み立てキット』どこかに在庫ないでしょうか？；
というのも、地元（首都圏）の知っている店を回っても発見できず、
通販で探しても見つからず・・・某サイトにてやっと見つけたと思って注文したけど、
「当店でも問屋でもメーカーでも、在庫がなくなってました。」って；
完成モデルなら稀に見るのですが、個人的にキットが好きなもので。

どなたか売ってるお店・サイトをご存知ないでしょうか。（；＿；）
（あるいは譲ってください・・・汗）

394 ：名無し迷彩：04/08/09 18:52

>>390
覚悟の上でちょっと爪部分を研ぐように削ってみたよ。･･･でもぶっちゃけあんまりｶﾜﾝﾈ('A`)
そういえばこのカートマルシンM92Fでもやたらエジェクトが不安定(どこ飛ぶかわからん)なんだよね･･･。
ちなみにPFC使って発火するとワリと調子いい。時々ジャムるけど大体の場合はカートは右斜め後方にスッ飛んでく。
パワーに起因するのか収まりが悪いからなのかイマイチよくわからん･･･。

>>392
その場合は後退量不足より装弾不良が起きそうな気がする。
バレルの延長部分取っ払ってもあんまり変わんなかったしね。

395 ：名無し迷彩：04/08/09 19:27

>>393
近所にはシルバーもブラックも置いてあった（最近）けど、今どうだろう・・・。
もし在庫していたらどうします？（静岡県東部）

396 ：393：04/08/09 19:36

>>395
マジですか！？組み立てキットのシルバーもあったのですか！
もし、今現在も在庫があるのなら・・・お店まで出向きたいのですが、
交通費を調べてみたところ2500円を超えてしまうようで；（当方横浜）
わざわざ購入して頂いて送ってもらうわけにもいきませんので、
お店の電話番号を教えて頂けたら通販（送付）をお願いできないか訊いてみたいと思います。

397 ：名無し迷彩：04/08/09 19:59

マルベリの発火用リアルカートじゃなく、空撃ち用ダミーカートってどうなの？
スプリングで機関部が痛まない～っていうだけ？

398 ：名無し迷彩：04/08/09 20:32

>>397
俺ハートフォードのSAAとマルシンM586に使ってる。
リムの面取りとかされてないし刻印も妙に細いけどまぁいいんじゃないかと思う。
プライマーがアルミだからすぐ痛んでくるけどね。

399 ：名無し迷彩：04/08/09 21:18

397です。
>>398レスさんく！どちらかといえばプラスな評価のようなのでためしに買ってみます。

400 ：名無し迷彩：04/08/09 21:20

色んなサイト見てきたんだけど、ヘヴィーウェイトってブルーイングするしかないの？
どうにかして塗料をのせられない？サーフェイサーとかプライマーとか・・・
普通に塗料おいても大丈夫なんかもしれんが、酸化しちまったりしそうで。

401 ：名無し迷彩：04/08/09 21:36

>>398
ゴミってことですね。
ありがとう。

402 ：325：04/08/09 21:39

USP用カートセットの後編です。
マルベリカートを使用した状態では、相変わらずエジェクト不良が発生しています。
よしんば、エジェクトされたとしてもポロっと飛び出す感じで調子よくないです。（スライドストップは成功したけど）
ノーマルのスプリングに戻したり、マルベリのスプリングにしたりしましたが、あまり変化がない。
PFCに関してはそこそこエジェクトされるので良い感じです。（エジェクト不良発生しなくなったよ。1マグだけど）

発火後チャンバーにカートが残る症状も323さんと同じ様子です。
また、手動フィードだとどこのメーカーのカートリッジでもとりあえず問題ない様子です。
カートの問題（先端の形状）だと思うが、マルベリカートのチャンバーの納まりが微妙によろしくないのかもしれない。

でも、なんかパワーの問題のような気がしてきた。間違っていたらごめんなさい。
田中純正のカートを1回試してみるかな。（ちょっと怖い）
プラのマガジンのリップの調整ってできるんですか？割れちゃいそうで試せない。

403 ：名無し迷彩：04/08/09 21:43

>>400
別に塗装に関してはＨＷだろうと問題ないと思うんだけど・・・
キャロムやインディのスプレーなら、普通に塗装できるよ。

ＨＷが問題なのは塗装よりメッキじゃないかと。
最近はＨＷにメッキってカスタムも出てきたけど、アフォみたいに高価だもんな・・・

404 ：名無し迷彩：04/08/09 21:54

塗装は普通に出来るよな。
モデルガン用スプレーは一応HW材をメインに開発している。

405 ：名無し迷彩：04/08/09 21:55

HWにメッキはHWSとかがやってるね。
こないだ吉祥寺行ったら今度M19HWのメッキ版出すとか書いてあった。

406 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

407 ：名無し迷彩：04/08/09 22:36

削除されるぞ。
そしてアクセス禁止。
悪意があっても無くても電話番号を書いたら自動でホストIP保存されて、アクセス禁止になる。
406はさようなら。

408 ：393：04/08/09 22:42

>>406
わざわざありがとうございますっ。
商標問題による刻印については、モデル自体に興味があるのでMARUSHINだとしても問題ナシです。
万一売り切れでも気にしないので、謝ることなんてないです！心から多謝！

409 ：393：04/08/09 22:44

>>407
えぇ！？そ、そんなのあったのですか・・・
私がメールを貼っていれば・・・ごめんなさい、ごめんなさい＞＜；

410 ：名無し迷彩：04/08/09 22:44

>>407
夏だな…

411 ：名無し迷彩：04/08/09 22:46

>>409
書き込み削除はされてもアク禁には成らないに100ペリカ

＞電話番号を書いたら自動でホストIP保存されて
電話番号書かないでもIPは（ｒｙ

('A`)ネオ麦事件の辺りからかな？

412 ：名無し迷彩：04/08/09 22:48

>>490
テメーの身勝手な要求のせいだろ！
2度と来るな！

413 ：名無し迷彩：04/08/09 22:51

>490の中の人も大変だな。

414 ：名無し迷彩：04/08/09 22:57

削除も削除依頼が出ればの話。
個人の電話番号なら(・A・)ｲｸﾅｲ!!けど、ショップだから大丈夫でそ。

ttp://www.hasegawa-model.co.jp/JMC-ST/CYUBU.htm
↑普通にググれば分かるし。

415 ：名無し迷彩：04/08/10 00:02

>>384
被害を広げないためにもコイツのオークションIDの開示をキボンヌ

416 ：名無し迷彩：04/08/10 02:55

>>393さん
とかく夏休みは子供が沢山出没しますので、気になさらないように。
どんどんカキコミしましょうね。

417 ：名無し迷彩：04/08/10 08:05

削除対象＊
電話番号
　電話番号は、一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも、確認方法が確立していない為に原則として全て削除対象です。
　明らかに公的な物・投稿者がハンドルキャップ使用・文意によって本人が公開したと判断できるもの・リンク先で確認できるもの・等は、自己責任として削除されないことがあります。

ｷﾁﾝと削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ読んどけよﾓﾏｴﾗ…

418 ：名無し迷彩：04/08/10 08:21

>>417
それ個人の場合の扱い。

２．法人・団体・公的機関の取り扱い
…
削除対象
　電話番号については、明らかに公的なもの以外は確認手段が確立していないので一律削除対象になります。
　その他、放置対象ではない場合は削除されることがあります。削除の可否は、依頼があった時点で考慮されることになり、最終的に管理人が判断します。

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

419 ：名無し迷彩：04/08/10 08:39

夏だねえ。。。

420 ：名無し迷彩：04/08/10 10:37

>>418
小さな個人ショップが公的？団体？法人？
アホか？
だいたい許可もなく、通販もしてないようなショップの電話番号を晒して平気な神経を疑うわ。
悪意があるとしか思えん。

421 ：名無し迷彩：04/08/10 10:47

まぁま、本線に戻しませふ。

ショウエイの長物で発火モデルは何がありましたっけ？
FG42とかMP44でした？

422 ：名無し迷彩：04/08/10 11:00

>>421
ですです。元に戻しましょう！
ショウエイですか。以前、ちょっとお金がはいったとき
まとめ買いしたことがあります。今では夢のもでるですが。

FG42Ｔｙｐｅ１とType2、MP44、Ｇｅｗ４３でFG４２type2以外は
発火モデルとダミーカートモデル両方あります。

すべてのモデルで発火性能は良い方です（十分慣らし運転、調整後）
幾分パーツに負荷がかかりすぎのモデルもありますが余分にパーツを
追加購入しておけば思う存分発火できますし、憂さも晴らせます（ｗ

往年のＣＭＣを想起させるメカニズムと外観でかなり満足できるはずです。
ＣＭＣの製造に係わる責任者だった人が今のショウエイの社長ですから。
大変良心的な会社でかなりの無理もきいてくれますし融通も利くようです。

MG42のモデルガン化の話も聞きますので是非実現して欲しいですね。
かなり高額でしょうけど何とか無理しても手に入れたいところです。

423 ：名無し迷彩：04/08/10 11:00

個人ショップでも公的は公的じゃないか？
>>414の通り公開してるし・・・

424 ：393：04/08/10 11:02

あう～・・・みなさん、荒らすことになってしまって申し訳ないです（；＿；）
そして406さん、新設にありがとうございました。

しばらく黙ることにします。（＿＿；

425 ：名無し迷彩：04/08/10 11:03

宣伝されて嫌がるショップないでしょ普通ｗ
悪意があるのは420のカキコミのほうかと・・・

426 ：名無し迷彩：04/08/10 11:15

CMCかぁー、良かったですねーあそこのモデルは。
アメ横の例の店にはよく通ったものです。小林さんが
もの静かではあったけど内に秘めた情熱は十分感じてました。
スプリングフィールド１９０３造ったらいいのにねと真剣におしゃってた
のを思い出します。彼にとっては最高のモデルだとか。

あの店だけなぜか渋い商品構成、ディスプレーで他の玩具店とは一線を
画していたのはやはり扱うモデルのリアリティーだったんでしょうね。

トンプM1A1,WaltherGSP,ＷｅｓｔｅｒｎＣａｒｂｉｎｅ１８９２，M1Carbine、MauserKar98kと
長ものを中心にお世話になりました。エルマルガーだけはどうもしっくりきませんでした。
RugerMk1はしっかり購入。分解は大変でしたが。今はどれもがレアにちかく、
いい値が付いてますが、当時お金のない時代、今のオークション価格以上に
高額に感じたものです。

427 ：ﾀﾞﾙｼﾑ：04/08/10 11:24

o-----rz

428 ：406：04/08/10 11:26

ガイドラインを見ていなかった私が迂闊でした。
ところで、>>393さん。どうでした？

429 ：名無し迷彩：04/08/10 17:04

「マルシン　PPK」
ヤフーで検索して2ページ目の下の方に有るじゃん
って　ここが在庫無しだった店かな

430 ：名無し迷彩：04/08/10 17:42

マテマテ、、
公的の意味わかってる？
マジで笑ったぞ
ネタか？
マジならガイドラインに単語の意味も付け加えろょぅ。
日本語不自由な奴多し。

431 ：名無し迷彩：04/08/10 18:35

>>417-418を纏めて、判りやすいように云うとだな…
電話番号は概ね削除対象、そして今回も削除された。

そんだけの事だ。ﾓﾏｴﾗも事の良し悪しは兎も角、2chのルール
として書き込んで良いものと書き込んじゃｲｶﾝ物くらい区別しる。

>>418
ついカッとなって、個人の場合しかｺﾋﾟﾍﾟしてなかった。
ルールや御約束が理解出来ない奴等宛てなら何でも良かった。
今は両方ともｺﾋﾟﾍﾟしとけば良かったと反省している。

補足㌧。

432 ：名無し迷彩：04/08/10 19:39

ここはどうなんだ。

ttp://www.igaya.co.jp/moderumarusin.html

433 ：名無し迷彩：04/08/10 20:55

なんか一々小さいことにつっかかるﾔｼいるなー・・・
場の雰囲気壊さずに、注意するくらい出来ないのかよ。
ｸﾀﾞﾗﾅｽｷﾞ。

434 ：名無し迷彩：04/08/10 22:21

放置放置。

435 ：名無し迷彩：04/08/11 00:27

とりあえず>>371にイングラム2マガジン分の
小さなプレゼントをあげよう。

436 ：名無し迷彩：04/08/11 00:42

>>422
すげえ！　全部で50万以上じゃないか。しかもほとんど発火させたとは
豪の者だねえ。漏れはMP44とFG42後期型を買ったが、ヒトラーズ
ガーランドwは高すぎて買えなかった。なんであれだけ20万もするんだ？

437 ：名無し迷彩：04/08/11 00:49

４２２　は例の有名な人だね．某掲示板にご自慢のコレクションが写真で出てるよ．

438 ：名無し迷彩：04/08/11 00:51

鴻巣？

439 ：名無し迷彩：04/08/11 01:04

前にマルシン・ベレッタの再販について暴露？した者です。
今回も、ちょっと情報提供。
P38が一部新規金型で再販されます。
カートは勿論センターファイヤーでリニュです。
12月頃に初版が出回るでしょう。

440 ：名無し迷彩：04/08/11 01:11

>>438
そのとおり。
ポツポツと金属長物ネタのジサクジエンが入っていると思ったら
やっぱりkonosかよ。
頼むからザから出てくるな。
相変わらず某所でMGC スターリングMKVとMGC MP40をオクのおまけでもらった
とか書き込んでるし。
早くＨＰに掲載してくれよ。入手経緯のコメント付きで。(w

441 ：名無し迷彩：04/08/11 01:49

>>439
ゑ、マヂで？

442 ：名無し迷彩：04/08/11 02:33

ＫＯＮＯＳうざい。２度と出てくんな。

443 ：名無し迷彩：04/08/11 04:17

>>439
おおっ、いいニュースだ。
HWで出るのかな。ついでだから、マガジンと
カートも実物サイズにしてほしいな。

444 ：名無し迷彩：04/08/11 05:08

んだんだ

445 ：名無し迷彩：04/08/11 09:14

だんだだん

446 ：名無し迷彩：04/08/11 09:34

ついでだからブローニングＨＰもリニュしてくれ、大好きなんだ！！

447 ：名無し迷彩：04/08/11 09:56

付き合ってくれっ！

448 ：名無し迷彩：04/08/11 12:21

いやん！

449 ：名無し迷彩：04/08/11 12:27

勘違いしているみたいだけど、私はマルシンの関係者ではないよ。
情報は、マルシンと取引がある会社の人が知り合いなだけ。
だから私にリクエストされても全く力になれません。

450 ：名無し迷彩：04/08/11 12:31

>449
じゃぁ、付き合って欲しいという要望にはどうですか？

451 ：名無し迷彩：04/08/11 13:29

ワロタ

452 ：名無し迷彩：04/08/11 14:04

ドルフィン・・・・・・。再販熱望。

453 ：名無し迷彩：04/08/11 16:13

某P氏のサイトがあちこちでリンク解除された経緯は、
ｺｰﾉｽ暗躍が原因だっていうの本当？

454 ：名無し迷彩：04/08/11 17:04

まさか。konosに敵はいても味方はいない。
味方と思われるヤシはkonosの過去の悪行を知らないか
絶版ＭＧの無償譲渡で懐柔されたものと思われ。
某P氏の件はアンチピカドン派の一方的断絶告知だったような。
（そういえば某鬘氏のＨＰ更新されませんな）
掲示板でもkonos＝似銃面相で金属ブリーチがどうのという書き込みで
もめたことがあったなあ。

どちらにせよkonosが原因の発端だな

455 ：名無し迷彩：04/08/11 17:44

>>454
悪いんだけど、そういう内輪ネタは他でやってくれないでしょうか？
P氏の荒らし疑惑といい、知らない人には興味がないものでして。
今回の話も全く意味が分からない上に、P氏の時同様、個人の晒し&叩きですよね？
荒れるはつまらないは、殺伐とするはで、いい加減荒らすのは辞めてほしいです。

456 ：名無し迷彩：04/08/11 17:46

P38のリニューアルはうれしい話だな。マジでうれしい。

457 ：名無し迷彩：04/08/11 17:46

んだんだ

458 ：名無し迷彩：04/08/11 18:28

ハドソンの新AK４７のインプレ希望！

発火性能はほとんど期待していませんが、万が一
調子が良ければ、食指が動きます。どんなだろ？
旧タイプは発売直後購入して思いっきり落胆。
手抜きの固まりだったと記憶している。手放したけど。

M14BLKも購入したけど、撃つたびにパーツがすっ飛んだり
割れたりでもう懲り懲り。今回も９９％だめだろうけどやはり
ちょっとは気になるし。いっそダミーカートモデルにして究極
のリアリティーを備えてくれた方が割り切って買える気がする。

買った人いたら感想きかせてください。

459 ：454：04/08/11 18:30

>>455
いや、すいませんでした。
聞かれたことに答えただけですが
荒らしと取られてもしょうがないですね。
自粛します。
ただ古くからのＭＧファンとしては上記の輩に
ひどい迷惑を被っていたことがあるというのを
貴方にも理解していただきたい。
場の雰囲気を壊してしまいお詫びいたします。

460 ：名無し迷彩：04/08/11 18:44

上の投稿でブリーチに関する話題が出てたけど
プロップ系製造販売業者のモデルって撃芯を
スチールや、ステンで造って入れ替えてあるし、
なんか問題あるのかな？それ自体規制に引っかかるとか？

モデルガンの業界自主規制ってよく聞くけど、その
詳細については憶測記事だけで皆目内容がわからないし
銃刀法や関連法規とのつながりも不鮮明。

ちなみに大手のエアガンメーカーなどはカスタムと銘打って
ステンのアウターなんか標準で装備しているしね。

どっかのオヤジがちょろちょろしてるのなんかどうでもいいけど
今の状況のほうが怖いですね。

461 ：名無し迷彩：04/08/11 19:25

マルシンはガスガンはイマイチだが、モデルガンは最高ですな。
マメに再販してくれるし、消耗品の入手を考えるとマルシンしか、ありえない。
キットにも力を入れてくれる、ただ一つのメーカー。
思わず信者になりそう。
マルシンが潰れたらモデルガンは寂れるだろう。

462 ：名無し迷彩：04/08/11 19:35

>>460正直ステンやスチールのFPは不安だ。規制を少しは知ってる者として。ステンアウターも。
>>461禿同です。あそこは老舗なのにガスガンもモデルガンもとてもユーザー思い。
また、モデルガンの出来がいい。最近お金がないけど、何かのキットを買おうかと
思ってまつ。まあほとんど持ってるんだけど。

463 ：名無し迷彩：04/08/11 20:29

ワルサーＰ38センターファイアー

嬉し過ぎて全身の穴から汁が出そうだ･･･
是非、ＥＸＨＷでミリタリー・コマーシャル両モデル出して欲しいな

予約始まったら、速攻で予約します。

464 ：４５５：04/08/11 20:31

454殿
お返事ありがとうございます。
又ただ単に荒らし呼ばわりしてしまい、こちらこそ申し訳ございません。
狭い世界ですし、横にすぐ繋がりが出来やすい反面、色々とあるのでしょうね。。。

私も古くからＭＧをこよなく愛してる者として、若い世代や新規にＭＧに興味を持たれた方達等に、
昔から知ってるからと偉そうにする人が居たとしたら？とても反感は抱きます。
誰でも最初は初心者だし、お金もそうそうありませんし。
ただ、あまり争いをここで繰り広げると、それこそＭＧファンは偏屈な人が多いとか、
危険な集団だとか思われかねないと危惧しまして、余計な口挟をみました。
広くこの素晴らしい趣味を知って頂き、又昔のように浸透して貰いたいもので。。。

長文失礼致しました。

465 ：４５５：04/08/11 20:34

訂正です・・・

>余計な口挟をみました。× 余計な口を挟みました。○

466 ：名無し迷彩：04/08/11 20:41

P38はの情報は早く教えてくれたんだよね。早くてもあと数ヶ月先かな。

467 ：名無し迷彩：04/08/11 21:16

リアルサイズカート+HWだったら言うことないな。

468 ：名無し迷彩：04/08/11 23:19

いや、賛辞の言葉が残ってるぞ。

469 ：名無し迷彩：04/08/11 23:21

今468がいいこと言った！

470 ：名無し迷彩：04/08/11 23:54

オレはP-38アンクルタイプを完全再現して欲しい。
今までに「アンクルタイプ」なるものはあったが、どれも不完全。
ついでにEXバレルやショルダー・ストック等一式出してくれれば、速攻で2セット買う！

471 ：名無し迷彩：04/08/11 23:56

>>460
Ｆピンが硬い金属で細いということは、実物の雷管を撃発できるようになる。
ブリーチが金属だと更に、内圧による脱管などの恐れがなくなる。
あとはバレルが筒抜けなら実弾発射可、でまさに一歩手前ってことだよね。
オートのバレルなんてパイプに毛が生えたようなものだから、もう紙一重じゃん。

もちろんモデルガンの主材なら一発で吹っ飛ぶか、多くて数発で壊れるけど、
一発で粉々になっても真銃認定された例は実際にあるので、そこは関係無い。

法律に書いてあるのは、弾が撃てたらあかんというだけ、そこで壊れる物は対象外
とはひとつも書いてないから。

オクで出てたから物見たけど、エアガンの金属パーツとモデルガンでニコイチにして
捕まったアフォもいるよ。

472 ：名無し迷彩：04/08/12 00:06

実弾の発射の衝撃にスライドが耐えられるか謎

473 ：名無し迷彩：04/08/12 00:07

パーツメーカーから金属パーツを購入し、モデルガンに
組み込めばそれなりの金属モデルができちゃうんで結構
実弾撃てそうなモデル作ってるやついるよ。身近に。
エアガンパーツってやばいもの多いしね。

まぁ、いつかはつかまっちゃうかもしれないけどやばいよ
状況として。モデルガン全滅も近いかもな。

474 ：名無し迷彩：04/08/12 00:20

その人の住所や氏名を公表希望！

475 ：名無し迷彩：04/08/12 00:25

池沼？

476 ：名無し迷彩：04/08/12 03:12

モデルガンはガスガンのフルメタ化の煽りを食らって、ヤバイ雰囲気のモノがチラホラ。
そんなバカなことを続けていると、トイガン全体が締め付けられ、結局消え去るのみ。
最近はアジア界隈のヤバものが入ってきているから、K札がそれをネタにトイガン全てに
新たな規制の手を伸ばすかもしれない。フルメタ合体など絶対にやめよう。

477 ：名無し迷彩：04/08/12 03:17

>>472
銃そのものが発射に耐えられるかはどうでもいいことらしく
要は「発射できる」ことだけが問題なのよ。

478 ：名無し迷彩：04/08/12 03:20

大陸ＨＰでトカのフルメタルがあったが、よくみたらモデルガンと書いてあった。

479 ：名無し迷彩：04/08/12 05:23

　　＊オクで見かける変な言葉＊

「前部インサート削除、基部インサートはバッチリ入っていますから安全です」
K冊にはそんなことは関係ないんだな。
前から見て実銃を思わせ、威嚇効果があり第三者に何らかの迷惑をかければクロに近くなる。

「違法な金属パイプなどは一切使用していませんので…」　
極論で。
プラガンに金属パイプを使用しても、インサートが完全に入って発射機能を殺してあれば
K冊は違法銃判定のしようがない場合が考えられる。金属パイプ≠違法品。
だからといって、おいそれと金属パイプを挿入するのは慎んだ方が無難なのは確か。

>>477
＞要は「発射できる」ことだけが問題なのよ。
そうだね、30年以上前だけれど、例のデリンジャー事件。
杉板がたった2mmへこんだだけで真性銃扱い＆有罪。
今時のガスガンや電動ガンは、もっと威力があるのに。おかしな話だ。

480 ：名無し迷彩：04/08/12 05:56

>>479
モデルガンではなくガスガンの話しになるれど、例のコクサイM29事件だってそうだ。
あんなので実弾撃ったら、相手が死ぬ前に自分の手首から先が無くなるわい。
警察における「実銃」の定義は「実弾発射可能な銃のカタチをしたもの」なら全て該当らしい。
んなもん鉄パイプとトンカチの方が、銃としてはよっぽど実用性あるっちゅうねん！

481 ：名無し迷彩：04/08/12 09:02

>480
あの話も変な話だよね、俺も当初４４マグナムを撃てると判断したのかと思った。
でもKはどうもトイガンには22口径を使用して、実証するらしいんだよね。
それだとコクサイのM29でも撃てるわな。
だけど最近じゃ本物が溢れかえってて、改造した物で犯罪起こすﾔｼいるんだろうか・・・
よっぽど不良外人摘発したほうが、点数稼げるだろうに。
歌舞伎町の夜なんて変に服ふくらんだ、外人うろうろしてるよ・・・

482 ：名無し迷彩：04/08/12 09:49

頼むよ皆！あからさまに語らんでくれよ。ほんとに規制されちまうぞ！
皆押さえ気味に語ってたのに。

483 ：名無し迷彩：04/08/12 10:56

BBガンは、消えても痛くも痒くもないがな

484 ：名無し迷彩：04/08/12 11:09

公安関係者が以前発言していたことだけど

ネット上での麻薬、銃器の取り締まりは一段と強化しており、
あからさまな真性銃等の話より、何気ない発言や表現に
検挙のきっかけがあることが多いとのこと。

実際違法取引したいやつが実銃もってるけど買わない？
などとはネット上では絶対書かないだろうからね。荒らし以外は。

ここで論議してることなどサイバーポリスは当然察知済み。
有名な２ちゃんだし、事件発生のリトマス試験紙みたいなとこだし。

なんか意味不明の書き込みが裏取引の合図だったりしてね。

485 ：名無し迷彩：04/08/12 11:40

>>483
タナカのリボルバーが消えると俺は困る｡

486 ：名無し迷彩：04/08/12 11:52

>>483モデルガンも十分危ない。

487 ：名無し迷彩：04/08/12 12:13

はっきり言って弾が出るから危ない。
エアガン（特に電動ガンとガスガン）は全面規制すればいい。
ガスガンなんて危ないだけじゃなくて地球環境に致命的ダメージを与える有害玩具。

488 ：名無し迷彩：04/08/12 12:19

そんな言い分K札に通用するとでも？

489 ：名無し迷彩：04/08/12 12:21

>>487おまいはそれでいいだろうが、困る人のことも考えろ。金属Fピンの件もある。
エアーガン、ガスガンは世界的な趣味なのだ。

490 ：名無し迷彩：04/08/12 12:52

>>489
世界的趣味かどうかと日本で合法的に売買できるかとは別。
そんな例はいくらでもある。BSE問題とか医薬品とかね。

要は、モデルガンを趣味の一つとしている我々は、それが
不可能になることがないようどうすればよいかということ。

こそこそ隠れながら、当局の顔色ばかりうかがって卑屈に
なりながらしなくても良い趣味として確立できたらと思うわけ。

良い手はないんですかね。ミミタコな話題ですけど。

491 ：名無し迷彩：04/08/12 13:37

>>482
つか、今までの書き込みの方が数倍ヤヴァイと思うが。
金属ブリーチ化のススメとか連日熱心に書いてやがったのいるしな。

>>490
>こそこそ隠れながら、当局の顔色ばかりうかがって卑屈に
>なりながらしなくても良い趣味として確立できたら

そのために業界で自主規制とか長年コツコツとやってきたわけで。
ただ、モデルガンが下火で知らない連中が増えたのをいいことに、そうした状況を
昔の「自主規制なんか自主なんだから守らない方が嬉しいよーん」的な方に戻そう
というのがいるよね、最近。

492 ：名無し迷彩：04/08/12 13:37

ＢＢガンは、モデルガンではない

493 ：名無し迷彩：04/08/12 13:42

>>492
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

494 ：名無し迷彩：04/08/12 13:47

自主規制も法律も、ここに来て今一度見直す必要があると思うのだけど。
いくら改造モデルガンによる犯罪が、実銃の犯罪より下回ると言っても
犯罪は犯罪。
エアガンにしたってそうだ。被害が出たらその時点で犯罪。
被害が無くても、不法に所持しただけでも取調べなどの対象になる。
時代は常に動いているのだから、イチからそう言うことについて話し合うべきではないのだろうか？

495 ：名無し迷彩：04/08/12 13:58

話し合う相手が、まともだったらね
この国の行政、Ｐがまともじゃない。おもちゃ狩りにやっきになってるぞ。

ＢＢ（エア）ガンとモデルガンの区別はできてるのか？

496 ：名無し迷彩：04/08/12 14:49

現在、モデルガンをベースにして改造拳銃なんて遠回りして作るバカはいない。

なぜなら、ガスガンを香港パーツや日本で作ってる鋼鉄パーツを使えば簡単に改造拳銃が・・
香港パーツなんて最近、鋼鉄スライドまで出る始末。
国産で言えば某関西ショップや忍者など、かなり露骨な物を作っている。
これらも基本的にステンレスやスチールなどを使ったパーツ。

他にはデジなどをベースに高圧化。
即人殺し道具レベルまで・・

もうモデルガンを取り締まるようなバカな事をしないで、本当の悪（電動ガン・ガスガン）を取り締まるべし。
特にカスタムメーカーは、今では闇で実銃もビックリの強度を持ったパーツで、やり放題。

さっさと違法改造推薦ショップを捕まえて、健全なモデルガンは規制緩和するべし。

497 ：469：04/08/12 14:55

こんな風に、弾の出るガンに興味の無い私にさえ、やる気になれば簡単に改造拳銃を作れるパーツが揃っているのは如何かと。
極論だが、いずれ弾の出る事さえ違法にしても良いだろう。
何も遠慮する必要はない。
危ない物を排除する事に世間は賛成するだろう。

だいたいノーマルでも目に当たれば失明するような強力なガンばかりのエアガン。
いつから人を傷つけれるパワーのガンが許可されたんだ？

エアガン・ガスガンの無法ぶりは、健全なモデルガン派からすれば目障りで仕方ない。

498 ：名無し迷彩：04/08/12 14:59

健全？
両刀からすれば迷惑なだけだな

499 ：469：04/08/12 14:59

この意見は警察板にも書き込んで、世間から大筋の同意を頂いた。

皆さんも色々都合はあるだろうが、ステンレス製のチャンバーやアウターバレルが売ってる時点で世も末です。
一刻も早く改造パーツをなくすべし。
特に海外（台湾）パーツは限度を超えている。

500 ：名無し迷彩：04/08/12 15:02

どこかで見た文面だと思えばポリ板にすれ立てた1かよ　市ねよバカ

501 ：名無し迷彩：04/08/12 15:04

自分から健全とか言い出す香具師にロクな奴ぁおらん罠。

某国の大統領とか。

502 ：名無し迷彩：04/08/12 15:09

自分の趣味のためなら他人の趣味を奪ってでもってか。とんだロクデナシだな

503 ：名無し迷彩：04/08/12 15:10

>さっさと違法改造推薦ショップを捕まえて、健全なモデルガンは規制緩和するべし。

そんなもの区別するかよ、一緒に全部潰すんだよ。その方が実績が増えるから。
銃口開いてるのは全て違法とか、黒いのはプラでも不可とか。

最初のフレーズは何度も同じの書き込んでるの見たが。エアガン金属外装スレで
肯定派の最大の論拠「実際に違法銃作って犯罪に使うやつなんかイネーヨ」てのと
まるっきりこと同じだぞ。
そういう点はどうでもいいのは、既に証明済み。

504 ：名無し迷彩：04/08/12 17:08

まぁエアガンが規制された所で世論はモデルガンも規制汁と言う訳だけど…
どうせなら銃の形をしているものは全部ダメって所までやって欲しいね。
希硫酸をチャージした水鉄砲なんてものまで出てきても変ではないし。

自分を棚に上げて都合良い事言ってんじゃねぇよﾀｺ

505 ：名無し迷彩：04/08/12 17:23

自動釘打ち機を改造すれば物凄い凶悪なものができるらしいが

506 ：名無し迷彩：04/08/12 18:03

自動弾うち機が銃そのものなんよ（ｗ

銃の格好してなけりゃ何でもありかというとそうでもないのよ。
でもモデル釘打ち機なんて誰も買いそうにないな（ｗ

507 ：名無し迷彩：04/08/12 18:19

忍者のスチール部品は確かにマズい

508 ：名無し迷彩：04/08/12 18:35

ガスとモデルでののしりあっていたら、欠点ばかりうきでて規制する連中の思うつぼ
じゃないか。救いはね、散々に言われてる電動ガンが広い世代に広がっていること。
昔よりは規制もしづらいかもよ。オクの自主規制は本当に強めて欲しい。モデルも
ガスも。金属化はやばい。プロップもやばい。あとガスガンは世界的趣味になってきてる。
それに貢献してるのは日本のガスブロの開発が大きいってこと。BSE等とは違う。
日本が誇れる文化だ。長文スマソ。

509 ：名無し迷彩：04/08/12 19:26

結局アフターマーケットメーカーがとんでもない物、出してユーザーも
踊らされて規制される。
時代は繰り返すか

510 ：名無し迷彩：04/08/12 19:36

確かに罪なのはショップだなー。
自分の利益の事のみ考えて、凶悪な部品開発しまくり。
結果規制されて泣くのは、ユーザーのみでしょ？
ショップは、されば又次の物へと転向するだけ、所詮金が全てであって、
トイガンでなくても儲けられればいいのが、奴等の内心。
不買運動しかないが、そんな自制心持ってるﾔｼも居そうにないしなー・・・

511 ：名無し迷彩：04/08/12 19:37

とりあえず台湾人がヤフオクで販売してるメタル関係は規制してほしい。
最近ひどい。
マジで規制してくれ。
台湾人だから捕まらないと舐めている。
せめて買った日本人だけでも逮捕してくれ。

512 ：名無し迷彩：04/08/12 19:40

現状でガスガンや電動ガンが大幅に規制されて
ＢＢガンメーカー・ショップが全滅したら

モデルガン市場も共倒れの気が・・・・

513 ：名無し迷彩：04/08/12 21:59

最後に残された道は、免許制度導入だな。
これなら、Kも完全管理出来る訳でお互い納得できないか？

514 ：名無し迷彩：04/08/12 22:19

>513
それで市場が消えるな。

515 ：名無し迷彩：04/08/12 22:21

まぁ免許制にしたら、確実に寂れるだろうがね。
昔のモデルガン規制以上に。

単純にパーツの製造、売買を禁止したらいいだけでは？
改造した時点で有無を言わさず違法＝検挙。

516 ：名無し迷彩：04/08/12 22:28

うるせーから
みんなパンで作ったてっぽの形したものでももって遊んでろ

517 ：名無し迷彩：04/08/12 22:42

そんなことより誰かマルシンのM92Fいつ出荷か知らない？

518 ：名無し迷彩：04/08/12 23:02

>>単純にパーツの製造、売買を禁止したらいいだけでは？

自分から玩具銃そのものを抹殺すると宣言してる訳だが…
ここには同調するバカは居ないから安心しろ
ヤクザの実銃を取り締まれないからオモチャを「実銃認定」して
仕事しているふりをするんだろ？>>警察
珍走も捕まえられない癖に実銃なんて取り締まるのが無理だと
もっと早く気付くべきだったな。

519 ：↑：04/08/12 23:08

アフターパーツの話では？

520 ：名無し迷彩：04/08/12 23:45

アフターだろうがメーカーだろうがパーツを製造する事に変わりは無い。
お上にとっては同じ事。アフターを規制出来たらメーカーを規制する
口実を作りやすくなるだけで時間稼ぎにしかならない。何年かのね…

今度警視庁に「実銃が沢山あるんですけど～。場所は…歌舞伎町です！」って
正直に電話してあげようかな？何回も何回もw

521 ：名無し迷彩：04/08/13 00:00

P38にWALTHERのロゴは入るだろうか？

522 ：名無し迷彩：04/08/13 00:13

マガジンやカートのサイズも気になる

523 ：名無し迷彩：04/08/13 00:18

>521
版権はマルゼンの独占だからワルサー刻印は無理。
すなわちモデルガンのワルサー刻印自体無理。

524 ：名無し迷彩：04/08/13 00:41

独占契約なんぞしとらんだろ

525 ：名無し迷彩：04/08/13 01:03

免許制度にしたら何故廃れるんだろうか。
それは、改造したいからかな？だとしたらどの道危険思想ではないだろうか。
せめても、エアガンなりモデルガンなりを、今後生存させるという考えにおいての方法として、
免許制度と言ったまでであり、公式見解でもなんでもない訳なんだが。
結局マニアのワガママが自分の首を閉めてると、何故気付かないんだろうか。
一網打尽に白いプラスチック以外だめとかなったら、もう欲しくはないな・・・

526 ：名無し迷彩：04/08/13 01:15

いい感じになってきてる予感！

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1092299987/

527 ：名無し迷彩：04/08/13 02:14

規制、規制とうるせーな

押入れの中潜り込んでニヤニヤてっぽいじってるなら
オマンコでもしろ
よっぽど健全だ

528 ：名無し迷彩：04/08/13 02:20

　　免許制度導入について。

モデルガンはオモチャなのになぜか「銃刀法」「武器等製造法」「総理府令」などで
がんじがらめにされている。
本来実銃を管理するべき銃刀法が玩具に適用されているのだから、いっそのこと
実銃と同じ免許申請・許可制度にして、銃刀法を改正、金属製モデルガンの所持も
法的解釈によっては可能なのではないかい？
事実、昭和52年規制で売買・譲渡が禁止されているものでも、合法的に入手できる
手段がある。
前述のように、今一度銃刀法や免許制度について再考しても面白いかもしれない。
かえって「合法的に所持」できるのならば、皆正々堂々と所持できるじゃないか。
　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　甘いかな…。

529 ：名無し迷彩：04/08/13 02:41

>>525
>免許制度にしたら何故廃れるんだろう
単純に今より入手の敷居が高くなるだけで、需要が減りそうでしょ？
そうすると供給が激しく減る事になりそうでしょ？と、業界自体が
縮小しそうでしょ？新ﾓﾃﾞﾙの出るｽﾊﾟﾝが長くなって、生産数が減って
一部の人しか入手しなくなって…（悲観的過ぎ？）

>改造したいからかな？
所謂「売り言葉」としてだけ取っておくよ…（ｗ
それがｲﾆｼｴよりの習わしなら改善する努力こそが大事、
とも云えるかな。ﾄｲは飽く迄ﾄｲという認識を徹底できなきゃ。
例えｽｹｰﾙが1/1のﾄｲであっても。（観念的過ぎ？）

>>528
銃刀法などとﾄｲｶﾞﾝとの絡め方が古臭いと云う事もあるよね。

　　　　　　　　　　　　　　　　甘いかな…。

530 ：名無し迷彩：04/08/13 02:50

自己満足の趣味だから当然満足できない奴は色々買う。
それでも満足できなければカスタマイズする。
それでもやっぱり満足は得られないから・・・という具合にいつかはガスガンに走ります。

531 ：名無し迷彩：04/08/13 02:53

何でそこでガスガンが出てくるのかさっぱりわからんのだが

え、釣られた？

532 ：名無し迷彩：04/08/13 04:00

相手しちゃいけません！！

533 ：名無し迷彩：04/08/13 06:34

ﾓﾏｴﾗ落ちｹﾂ！
文句ばかり言っても規制が緩む訳ないだろ。
ショップ行って購入するのが先決！

534 ：名無し迷彩：04/08/13 09:19

規制って、一度ある方向に動き出すと、まず止まらなくなる場合が多いんだよ。
締め付ける方向に動き出す場合は特にそういえるな。
戦前だと治安維持法、国家総動員法など赤狩り、私有財産の制限などだね。

戦後は極端な例は少ないけど、銃刀法、破防法等々「公序良俗」を踏み越えた
と解釈されたとたん、権力側の思いのまま。ばんばん規制強化がなされる。
それにしたがって警察官の銃器装備率、破壊力がどんどん上がっていく。
ＭＰ５が配備されたごとく。アラブテロ、イラク、北朝鮮問題がそういう傾向を
力強く後押ししている。違法滞在外国人犯罪の増加も輪をかけている。

その一方で民間にたいする締め付けは厳しくなってくる。
まさにアメリカがインディアンを締め出し、英国等の帝国主義勢力に反発し
民間に銃を充分行き渡らせた時代とある意味似てるんだよ。今の日本は。

自分の身は自分で守るという習慣がない日本人にはお上が権力強化する
ことはむしろ心強いぐらいにしか感じてない。欧米とは対極をなす精神だね。

日本の制度、精神的土壌は必ずしも欧米と比べて劣っているとは思えないし、
まだまだ犯罪件数はすくないけど、安心は禁物だな。

ところでモデルガンはどうなるのかって？・・・そんなことかまっていられるかよ！

535 ：名無し迷彩：04/08/13 10:31

規制されても、生活には何の影響もない。
規制されるとトイガンメーカーのチョソが困るだけ。
K.W.Tはチョソだから潰れたら良い。

536 ：名無し迷彩：04/08/13 10:49

ﾜｹﾜｶﾝﾈ

537 ：名無し迷彩：04/08/13 11:59

>日本の制度、精神的土壌は必ずしも欧米と比べて劣っているとは思えないし
どこが？
８９３にびびるＳ県警とかﾖ、おもちゃ狩って○房撲滅なんて、ちゃんちゃら
おかしいゼ

538 ：名無し迷彩：04/08/13 12:20

正直規制話ｳｻﾞｰと思ってたが、おもちゃに銃刀法を適用するなら
>>528が言うように免許制で黒色銃口貫通金属モデルを持てても
矛盾は無いよな。あくまでもフレーム上下金属モデルだけでさ…

当局の拳銃嫌いがネックなのは分かっているけど。

539 ：名無し迷彩：04/08/13 12:59

規制＝結束バンド

540 ：K察：04/08/13 13:14

全部ダメにしちまえば簡単だ。

たかが玩具のために、そんな無価値で有害なもののために、わざわざK察様が今まで
禁止だったものを許可してやらなくちゃいかんのだ？
免許だの何だの、法律作って施行するのに、それを維持するのに幾らかかると思ってるんだ？

まあ、実銃のほうは規制前は金持ちとかが多かったので許可制で残したが、面倒になったから
ユーザーはケタ数から劇的に減少、もう既に壊滅に近いほど少数になったけどな。

541 ：名無し迷彩：04/08/13 20:12

なんかスレッド荒れた上に止まっちゃったね。
荒らしはいやだねぇ・・・
数日前からどうーも、何かにつけて噛み付くﾔｼ居たけどｗ

542 ：名無し迷彩：04/08/13 20:20

ともかく我々はやばいのを買わないようにすることだろう。
ダミーカートの輸入規制も始まってるし。簡単に実弾を撃てるようじゃ
困るが。Fピンもどうかな。極悪パワー銃も買わないことだ。
かまたの件以来うちの最寄りのショップは、金属外装も強力スプリング
も置かなくなったし。

543 ：名無し迷彩：04/08/13 20:24

今度のデトニクスのシルバーってどうなん？リアルサイズカートらしいけど、
以前のは違ったっけ？

544 ：名無し迷彩：04/08/13 20:37

>>542
結局それしかないよね。
大体強力なガスガン作っても、外で使えなきゃ意味無いと思うし、
真っ白けっけなモデルガン以外認めませんとなってからでは遅い訳だし。

でもPも馬鹿ではないから、全く禁止はしないと思うな。
禁止となるとご禁制物は超高額品で闇取引されて、○暴の資金源になるだけだし、
さらに闇に隠れた場合見つけるのも凄く大変となる。
ましてやモデルガンでも本物でも同じリスクなら、本物に手出すアホが増えると思う。
モデルガンがあるからこそ、そこで止まってる人達も居ると思うしね。
それが分かってるからこそ、今までグレーゾーンで生き残って来たと思う。
結局MGが今後生き残るか否かは、一部の極悪ショップと無節操なマニアが居なくなるか
どうかにかかってる気がするけど・・・

545 ：名無し迷彩：04/08/13 20:44

カスタムして凶悪なものを作るより、銃器の所持許可を取って実銃を買ったほうが安いんじゃ

546 ：名無し迷彩：04/08/13 22:10

実際にフィリピン製38口径リボルバーなんて8万で買えるらしいしな。
だから強盗事件でやたら発砲騒ぎがあるわけだ…世間話だから
信憑性は分からないがね。武装韓国窃盗団なり中国人ピッキング団が
いれば需要もそれなりに有るわけで供給なんて島国だから簡単なんだろうね。
万景峰や対馬の漁船から持ってきたり、それこそ密入国と同じようにして
持ち込まれるんだろうな。

547 ：名無し迷彩：04/08/13 22:38

震災で崩壊した住宅の地下からライフルやロケットが大量にみつかる時代だから
そこらの無人住宅を漁れば(違法だが)なにかゲッツできるかもしれないけどー
やっぱ銃あるところに犯罪なしって言ってるアメリカと日本は違うから、持ってても自己満足だと思うよ？

548 ：名無し迷彩：04/08/13 23:25

結局自己満足で終わる人が多いみたいだけどね、実際。
暴力団関係にコネがあれば入手出来るらしいから警察も
さっさと家宅捜査すれば良いのにな…

549 ：名無し迷彩：04/08/13 23:30

デルモガンの話だけシレ

察だの規制だの御託並べたいのだったらスレ立ててそっちへ移れ

550 ：名無し迷彩：04/08/14 00:08

マルシンのP38リニューアルしての再販という話なので期待してる。
マガジンやカートリッジまではリニューアルしないだろうけど、それでも朗報だよ。

551 ：名無し迷彩：04/08/14 00:13

センターファイアになるそうだからカートは変わるんじゃない？
HWだったらブルーイングしちゃうぞ(´Д｀*)

552 ：名無し迷彩：04/08/14 00:28

P38、センターF、HW＆ABS、新規カート、AC43＆コマーシャル

○シンに足向けて寝るな

553 ：名無し迷彩：04/08/14 00:28

HWはガバと同じ素材

554 ：名無し迷彩：04/08/14 00:31

P38、キットは当分おあずけ

555 ：名無し迷彩：04/08/14 08:46

貧乏なおれはキット待ち。確実に来年以降。

556 ：名無し迷彩：04/08/14 09:12

昔のガン雑誌の広告見てると、マルシンの金属モデルガンでＳＭＧ規格のワルサーＰ38が
あったみたいだけど、これってどういう品なの？
もちろんジュニアとかミニじゃなくて通常の大きさで売ってたみたい。
銃身は分離しない構造なんでしょうか？

557 ：名無し迷彩：04/08/14 09:21

タニオアクション

558 ：名無し迷彩：04/08/14 09:32

>>556俺が思うものであれば
ダブル、シングルアクション。セーフティーはダミー。
銃身は分離するよ。よって売買禁止で保持のみ可能、だと思ふ。

559 ：名無し迷彩：04/08/14 10:16

タニオアクションは情けない。

560 ：名無し迷彩：04/08/14 10:33

前前から思っていたんですが、SMG規格とは何のことですか？

561 ：名無し迷彩：04/08/14 10:54

スカトロ・モーニング・グレイト
の略です。

562 ：名無し迷彩：04/08/14 11:08

サブマシンガン

563 ：名無し迷彩：04/08/14 12:05

タニオの前にリアルメカのがあったんだっけ？

564 ：名無し迷彩：04/08/14 12:18

>>563 P38はメーカーは色々だけどタニオアクションとリアルメカの両方
あったと思うよ。リアルメカもたまに何故かオクで見かける。

565 ：名無し迷彩：04/08/14 12:39

>>560知らん　もっと　ググれ(爆

566 ：名無し迷彩：04/08/14 13:05

CMCとかコクサイとかあっちこっちが出してたみたいだね。＞リアルメカP38

567 ：名無し迷彩：04/08/14 14:40

>>560
マジレスすると、セフティモデルガンの略。メーカーの自主規制だね。

>P38

リアルメカを出したメーカー
CMC、コクサイ、中田、マルシン、MGC（最末期のMJQワルサー）

タニオを出したメーカー
マルシン（リアルメカの金型変更）、MGC（1967年製の最初期モデル）

568 ：名無し迷彩：04/08/14 14:49

マルシン、もうすぐ出るベレッタもいつか出るというP38も、キットモデルはアリなのかな。
キット派なのでそっちに期待。

569 ：名無し迷彩：04/08/14 15:30

ホビフィのM92Fって進んでるの？

570 ：名無し迷彩：04/08/14 16:01

8mmガスガンの売れ行きが好調なので90%赤字覚悟でファンサービスとしてP38を作るのに>568のような、キットで初めから出せって舐めたこと言う輩がいる。

キットってのは、ある程度、減価償却して出さないと、会社潰れるわな。

マルシンは数が売れないってわかっていても某メーカーのように価格で調整したりしない優良な会社なんだよ。

君達は、どれほど金が惜しいのだ？
モデルガンのメーカーが、どんどん潰れるのは568のような金出さないのに意見だけは人並み以上の輩のせいだ。
スーパーの地下で試食ばかりしてるババァと同レベル。

571 ：名無し迷彩：04/08/14 16:11

なんか勘違いしてる香具師が約一名･･･

572 ：名無し迷彩：04/08/14 16:32

コモダのタニオＰ３８（プラ）も忘れないで

573 ：名無し迷彩：04/08/14 16:36

>>570
(　＾＾)＜アリに踏まれて氏ね♪
キットだろうが完成品だろうが買えば同じだろうが。アンポンタン。

ところで話が変わるが、マルシンのキットモデルってパーティングラインあるでしょ？
あれを削ると無論痕（ペーパー痕とか）が残るよな。って事は一々塗装して傷を隠さねばならない・・・・・んですか？

574 ：名無し迷彩：04/08/14 16:37

>>573
そのためのキットですが。

575 ：名無し迷彩：04/08/14 16:41

塗装なんぞしなくても磨き倒せばよろし。
耐水ペーパーとコンパウンド（出来ればプラ用）でﾎﾟﾘｯｼｭﾎﾟﾘｯｼｭ

576 ：名無し迷彩：04/08/14 16:42

HWキットならブルーイングも出来るしな。

577 ：名無し迷彩：04/08/14 16:48

３６０＃６００＃８００＃１０００＃１２００＃２０００＃コンパウンド
で磨くのさ。
深い傷のまま塗装しても消えないよ。
仕上げも、メカアクションもスキルの差がでるのがキット。
自己満足の世界でもある。

578 ：名無し迷彩：04/08/14 16:53

で、ただ手に持ってペーパーこすり付けるんじゃなく、
ポリッシュする面に応じて当て板や棒を使って作業してやる。
ﾏﾝﾄﾞｸｾ、なんだけどコレも楽しかったりする。

579 ：名無し迷彩：04/08/14 16:54

ところでマルシンつながりでちとくだらん質問なんだが･･･

旧ロットの完成品M92Fってカート何発付属だったの？

580 ：名無し迷彩：04/08/14 16:55

完成品は、仕上げ、組み立て、パッケージのコストが掛かってるよな。
その分省いてコストダウンしたのがキットだよね。
減価償却は関係あんの？

581 ：名無し迷彩：04/08/14 16:57

>>580
あと一部素材の違いとパーツの吟味もね。
キットモデルは吟味してない(つーかできん)から当たりハズレが激しい。

582 ：名無し迷彩：04/08/14 18:10

>>580
だからこそ勘違いなんだよ（ｗ

583 ：名無し迷彩：04/08/14 18:45

だからー、俺は貧乏だから来年まで待つからさ、なかよく行こうや。(w

584 ：568：04/08/14 18:47

>>570
万一キットが完成モデルと同じでもワシは買うぞ。
なにせ“キット派”だからな。キットであることに意味がある、っちゅーくらい。
あいや、完成品に意味がないって批判じゃなく、キットだから好きってことね。
その理由は>>574の通り。手間隙かけて自分で作っていくのは思いいれも全然違うさ。
ツられてスマソ。ただ、「金出さないのに云々」が気になったものでね。
まぁなにより、「安いからキットがいい」「キットの存在意義は安い所にある」なんて言ってないわけだが。

表面処理は面倒だけど、それがまた自分で作り上げる気持ちに浸れていいのですなぁ。
マルシンさんには本当、今後とも頑張ってほしいです。

585 ：名無し迷彩：04/08/14 18:49

完成品でもHWSの等はもう一度バラして仕上げ直さにゃならんからな…

586 ：名無し迷彩：04/08/14 18:50

(´-｀).。ｏ０（ドルフィンどこかに無いかな・・・・・）

587 ：名無し迷彩：04/08/14 18:53

>>585
SAAはキットあるのに何で残りのはないんだろうねぇ･･･。
ナチュラルHWだしどーせ素組み状態なんだからわざわざ組まんでもいいと思うんだが(汗
パーティングラインもロクに消えてないから二度手間だし。

しかし参ったな、M19の2.5インチが欲しいぞ(´Д｀；)

588 ：名無し迷彩：04/08/14 19:00

>>587買いなさい。すぐ買え。

589 ：名無し迷彩：04/08/14 19:05

>>587
漏れはｱﾚ
・「ﾊﾟｰﾂが完品で、一応ｷﾁﾝと動作する」事を確認している
だけなのではないかと思ってるんだが…

それに仕上げに凝り出したら止まりそうにない品、あそこ。
いや、決して莫迦にしてるんではなく、仮組して確認しないと
製品出すほうが納得してないんじゃない買って事。

ﾏﾙｼﾝみたいに工場抱えて、製品のﾊﾟｰﾂ単位のﾉｳﾊｳの蓄積、
検品の体制、管理が確立してる訳じゃないっぽいし…。

590 ：名無し迷彩：04/08/14 19:11

>>589成る程ね。言えてるかも。ところでHWSはブルーイングだよね。
チーフとM19はブルーイングしてみた。まあまあか。とてもHWSのようにはいかない（俺の腕では）。
スマイソンは買ったまま眠ってる。なんかいじると価値がさがりそうで。

591 ：名無し迷彩：04/08/14 19:15

>>588
今は予算がうわなにをすrやめ(ry

>>589
まぁ･･･中身がCMCのだし無理もないか(w
仕上げに関しては本当にこだわり始めたら限度なさそうだね。職人気質だろうし。

592 ：名無し迷彩：04/08/14 19:20

HWS、ヨークに工夫してくれないかな･･･。SAAのローディングゲートみたく軸に亜鉛の骨入れて外側はHWにするとか。
そうなってればブルーイングするときの色あわせとか楽になるんだけど･･･。

593 ：名無し迷彩：04/08/14 19:20

>>591君知らんのか、CMC M19は実銃パーツがつくんだぞ。↑の方に出てるよ。

594 ：名無し迷彩：04/08/14 19:24

つくんだぞ、と言われてもなぁ

595 ：名無し迷彩：04/08/14 19:26

>>594そ、そう？いや俺はすごく嬉しかったもんで。

596 ：名無し迷彩：04/08/14 19:30

まぁ気持ちはわかるけどね(w

しかしHWSのはいかんせん金型古くなっちまってるせいか動き渋いとかどうとかって問題じゃないからなぁ。
同じように実物パーツ入れて作動するかと言われると｢？｣かもしれないよ。

スマイソンは箱出しでも結構いい塩梅に動くんだよね。やっぱり昔のパーツそのまま使ってるからだろうか。

597 ：名無し迷彩：04/08/14 19:47

ttp://www.setocut.co.jp/denix04.html

ここにＳＡＡとかが数丁有るんだが、なんだこれ？
無稼動モデルガン？（ｗ

598 ：名無し迷彩：04/08/14 20:06

>>586
漏れもほすぃ！誰かヤフオクにPLZ（ぉ

＄フィンも再販してくれないかなー。

599 ：名無し迷彩：04/08/14 20:17

>>597詳しい人にまかせようと思ったんだが、スペインのデニックス、たしか
可動モデルガン。パイソンとかをアメ横でちらっと見た。カートが入らない
っていうかカートレス？だったような気がするよ。オクでたまに見かけるが
こんなにあったとは。おもろいページありが㌧。

600 ：名無し迷彩：04/08/14 21:53

中古の詳細不明品をきました。
M16A1（ABS)のMGC製だと言う事で買いましたが、内部を見てみるとMGCじゃない気がします。
って言うかABSじゃなくて金属モデルでした。

カートを見ればわかるのでしょうが、カートは付属してません。
ハンドガード外してみましたが、ガスチューブがありません。
MGCってガスチューブ付きでしたよね？

ぱっと見でわかる判別方法ありませんか？
当方、初めてのM16で悩んでいます。
発火させるにも、どこのカート買えばいいのやら（汗

601 ：名無し迷彩：04/08/14 21:58

>>600
マルシンのキットじゃないか？

602 ：名無し迷彩：04/08/14 22:05

>>601
と思うんですよ。
で、カートをマルシンの物を買おうと思ってますが、一応MGCとして買ったので、本当にマルシンか心配で・・
判別方法ないですかね？

603 ：名無し迷彩：04/08/14 22:09

MGCのM16金属だったりしてナー紙火薬のｗ

604 ：名無し迷彩：04/08/14 22:10

>>602
エジェクターの収まる場所、外側から見てネジ穴開いてたりとか
セレクターの近くにでかでかとSMG入ってればマルシン製かと。

時にそのメル欄はギャグですか？(w

605 ：名無し迷彩：04/08/14 22:24

>>604
メール欄の指摘で顔が真っ赤になりました。
ただの打ち間違いです。

エジェクター付近、レシーバーの左側に2箇所のネジ穴開いてます。
セレクター部分にはSMG刻印はありません。
SMG刻印はマガジン部分のロアレシーバー？のCOLT.AR-15などの刻印がある一番下にSMGと書いてます。
11 82と書いてますので82年の11月製造かと。

これでマルシンと決定出来ますかね？

606 ：名無し迷彩：04/08/14 22:27

しかし、どこを見てもMGCなりマルシンなりの刻印がありません。
ガバなどのモデルガンなら必ずメーカーの刻印やマークが入ってますのに、長物は刻印無しが普通なんでしょうか？

607 ：名無し迷彩：04/08/14 22:30

>>605
今うちにあるキットモデルの箱を見たがSMG刻印が>>605の手元にあるモデルと同じ位置についてるね。
ネジ穴といい刻印位置といいガスチューブといいマルシン製と見てほぼ間違いないんじゃない？

でもそこまで古いものだとボルトが亜鉛合金だったりしない？
もし亜鉛だとすると現行のアルミ製に換えないと絶望的に動かないかもよ。

608 ：名無し迷彩：04/08/14 22:37

>>606
マルシンのはA1とXM持ってるけどどっちもマルシン印はついてないね。
というかマルシンて会社は金属モデルには目立つような刻印は入れないみたいだよ。
プラ/HW製には堂々と入れてあるけどさ･･･。

609 ：名無し迷彩：04/08/14 22:39

>>607
よく考えたら22年前のモデルなんですね（＠＠）
今、通常分解してボルトを見ましたが、たぶん亜鉛です。
かなり重いです。
ちなみに無塗装のボルトです。

発火させるつもりでしたが、今悩んでます。
未発火で22年も生きてきたモデルだから、このまま完全分解メンテして大事に飾ろうかな？
初めは薄汚れているなぁと思いましたが22年前の物だとわかると、程度良いと思います。
薄錆び程度で傷も少ないし。

マガジンが30連なんですがメタルフィニッシュ風のカラーで、かなり良い感じです。
マガジンの刻印なんて感動しました。
綺麗な彫りですね。

610 ：600：04/08/14 22:44

コテハンを600にしました。

刻印はCOLT AR-15 PROPERTY CF US GOVT M16A1 CAL 556MM 1621981 SMG
82 11
って感じです。
もうこれはマルシンで決定ですよね？
何故か、このGUNと縁のような物を感じます。

611 ：名無し迷彩：04/08/14 22:52

>>610
刻印は今手元にあるA1と見比べるとSMGと82 11を除いて完全合致してるね。
俺のは最近のキットモデルだからSMGはトリガーの上についてるけどほぼ確定でしょ。

ちなみに30連マガジンはマルシン製だとすると実銃用のがついてるかと。アルミ製で妙に軽かったりしない？
つーか30連付属ってことは完成品のやつなんだろか。

もし発火させるならボルトの換装は必須になるだろうね。それでもダブルキャップでもしないとそう簡単には動かないけど･･･。
でもまぁ上のほうでこないだ格闘してた香具師がいたし中年氏のとこにもXMのレポがあるから参考にはなるかも。

612 ：600：04/08/14 23:06

>>611
今、ヤフーのオークションでMGCとマルシンのM16を見てきましたが、やはりマルシンですね。
お世話になりました。
もう少しでMGCのカート30発買うところでした（汗

マグは軽いです。
黒染めと少し違うなぁと思ってたらアルミでアルマイト染めだったんですね。
フロアーはプラです。
これ実銃用なんですか？どうりで作りが良い感じ（＾＾）

アルミボルトって、部品でいくらなんでしょう？

613 ：名無し迷彩：04/08/14 23:11

何円で買ったか気になるオイラｗ

614 ：名無し迷彩：04/08/14 23:16

>>612
アルミのボルトキャリアーは1500円。168番だったかな。
詳しいことはマルシンのホームページからメール送って聞いてみるといいかと。

作動性ではMGCには及ばないけどまぁこれはこれでなかなかいいものだと思うよ。
実銃用マガジンもコルト純正は少なくなってきてるみたいだし･･･。つーか最近変なプレミアついてるんだよな(汗
カートは激発繰り返すと猛烈な勢いで消耗するからその辺は注意してねー。

615 ：名無し迷彩：04/08/14 23:24

単品は1500円ですが、送料が250円です。定額小為替か現金書留でどーぞ。
ちなみにカートリッジは1セット5発入りで1000円、商品代金合計が2000円以上で送料サービスです。

ダブルキャップで発火させると負け犬だと感じてしまう（自分が）のは私だけでしょうか・・・・・。

616 ：名無し迷彩：04/08/14 23:39

>>615
負け犬かどうかはおいといたとしても発火後のメンテ大変だから俺は滅多にやらない･･･。
チャンバーもカートも1発で真っ黒けだし。当たりつけるために何度かやったけどさ。

そーいえば今月の腕誌か何かでXMの記事があったっけ。
一瞬何か目新しい情報があるかと思って期待したけど普通にダブルキャップ発火してるだけだった('A`)

617 ：600：04/08/14 23:52

>>613
一万円以下です。

>>614
ABSのMGCも買ってみようかな？
これはメンテして飾り用に路線変更かも？
どちらにしてもカートは揃えるけど、発火性能はあまり期待してない。

>>615
色々ありがとう。
ついでに説明書も注文しようかな。

618 ：名無し迷彩：04/08/14 23:59

微妙な価格だなｗ　30連マグは大事にしろよ

619 ：名無し迷彩：04/08/15 00:06

一万以下ならお買い得なんじゃない？
今はヘタするとマガジンだけで5kオーバーしちゃうよ。

620 ：名無し迷彩：04/08/15 00:32

今日立ち読みでトイガン何たらとかいう雑誌を見たら，HUDSONの社長のインタビューがのってた．いろいろ興味深いことが書いてあったが最後に,8月の幕張でのイベントでモデルガンの新製品の発表と試作展示をやると書いてあった．さて何だろう？

621 ：名無し迷彩：04/08/15 00:43

620だが，どうもその雑誌のタイトルがわからん．ただこの雑誌,先月あたりにも見たが，そん時は松栄のインタビューがあってなかなか面白かった．誰か知ってる?

622 ：名無し迷彩：04/08/15 00:43

>>619
Σ(ﾛﾟﾉ)ﾉ

623 ：名無し迷彩：04/08/15 00:44

あー、ヤフオクにドルフィン出てきたと思ったら上半身裸なジャンクだ。
これどうにかパーツ継ぎ接ぎして生き返らせんかなぁ

624 ：名無し迷彩：04/08/15 00:50

継ぎ接ぎは無理ｗ　話かわるけどマルシンP38センター最強と喚いて良いですか？

625 ：名無し迷彩：04/08/15 00:55

俺、1981年9月製と思われるXM177E2あるけれど
30連マガジンは実物ではなかったよ。
アルマイトで良く出来ているが、実物とはマガジンキャッチの
穴の位置が違うし、カートのボトルネックが当たる部分のプレスが少し浅い。
とってもキレイでよく出来ているが、調子は微妙。悪くはないけどね。

626 ：名無し迷彩：04/08/15 01:01

30連マガジンはアルミで作って本物とわからないほど凝ってるのに、20連マガジンは鉄で適当に作ってるのは何故ですか？
そして何故に30連マガジンを絶版にして、20連マガジンを付属するのですか？

627 ：名無し迷彩：04/08/15 01:06

>>625
それ実物でっせ。
違う実物と比べて言ってるのだろうが、型によってマグキャッチ穴が違う。
マルシンの物はCOLT社内でE5と呼ばれてるロット。
刻印の位置などで判別できるようになってるらしい。
なお米軍払い下げマグは5本持ってるが、3種類の穴位置でした。

628 ：名無し迷彩：04/08/15 01:07

M16ってそんな昔からあったんだね・・

629 ：名無し迷彩：04/08/15 01:08

>>628
A1が出てきたの1960年代だよ

630 ：625：04/08/15 01:15

>>627
そうなのですか。
知りませんでした。
軍用払い下げの物と見比べて、差し替えてみたりしていて
違う物と思い込んでました。
刻印も私の知る限り完璧ですが何しろキレイすぎてネ。。
勉強になりますた。

631 ：名無し迷彩：04/08/15 01:23

うぅ、どうりで実物マガジンなのに無加工で使えたり使えなかったりの個体差が激しいのか？
アメ公っていい加減だな！と思ってた。

632 ：名無し迷彩：04/08/15 01:51

おれも最近XM177完成品をオクで購入。
ボルト、カートにまったく動かした傷がなく、デッドストック状態。
そんなこと書いてなかったのに。

同梱のカタログを見ると、マガジンの写真のキャプションに「マガジン・ベース
にもていねいな刻印がうってあります」とある。
実物なんだから当たり前だろ、ってことだろうか？

この間、20連マガジンも欲しいと思い取り寄せてみたのだが、やたら重いし、
ダミーカートも入らないのね……。
カートも取り寄せたが、現行品は刻印が省略されているようですね。

633 ：名無し迷彩：04/08/15 02:24

>>632
マガジンのケースは実物でもスプリングくらいは新作してるんじゃないかな？
実銃マグはスプリング強すぎてそのまんまじゃ絶対使えないし。
ダミーカートは装填はできてもチャンバーに入らないからなぁ･･･。デトネータ固定ネジ通すとこぶち抜いたら入るのかなぁ？
ちなみに俺の持ってる実銃マグはコルト純正じゃないもんだからベースだけマルシン純正20連とすり替えてある(w

しかし昔のはカートに刻印入ってたの？
･･･ぶっちゃけ普通の発火モデルより消耗度合い高いからないほうが気楽に発火できるけどね･･･。

634 ：名無し迷彩：04/08/15 02:33

M16繋がりってことで便乗質問でーす。
MGCのCPカート使用のM16、ABSキットですが、今でも売ってるMGC・M16用CP-HWカートって物は使えますか？
CPとCP-HWは別物なんですか？
いったい何が違うのだろう？

635 ：名無し迷彩：04/08/15 03:12

M16用のカートでCP-HWなんて存在したかぁ?

636 ：名無し迷彩：04/08/15 03:32

>>633
刻印は　ＭＫＫ　Ｐ・Ｆ・Ｃ　(P.F.C かも)と入っていたよ
しかし漏れのは打撃痕でどれもこれも消えかけている・・・orz

637 ：名無し迷彩：04/08/15 05:06

>>600
買ってしまってからは遅いけど・・・
そういう人は、ある程度付属品揃ってるモデルガン買いましょうね。
で、MGCは金属製の場合チューブはないです。のでMGC金属製M16かと想像出来ます。
見分け方は、アッパーレシーバー後方のボルトフォーワードアシストノブが、全くの
偽もの?でアッパーレシーバーとロアレシーバーの連結のネジになってるはずです。
六角ネジです。そこの部分が本物どおりプッシュできるのであれば、マルシン製の
金属M16の可能性があります。ただ単にチューブは欠品という可能性ですね。
参考になればと・・・

638 ：名無し迷彩：04/08/15 08:22

まさか30年以上前、コクサイからちょこっとだけ売られたM16…なわきゃないねｗ

>>628
＞M16ってそんな昔からあったんだね・・

確か米空軍に一番最初に正式採用されたのが、1957年だった気がする。もうすぐ半世紀。

639 ：名無し迷彩：04/08/15 08:43

>>634
カートの中のＦピンが違うだけだよ。

昔のはカラキャップをはめたけど、ＨＷと表記のある奴はＯリング式
パワーがあるとは思うがＭ１６ぐらいなら調整無しでＯＫだと思うよ。

640 ：名無し迷彩：04/08/15 09:27

マルシンとかＭＧＣって書いてないから読んでいて混同しちゃったよ。
実物マガジン⇒マルシン
ＣＰ-ＨＷ⇒ＭＧＣ

ＨＦのＭ１６Ａ４欲しいな～～～

641 ：名無し迷彩：04/08/15 09:31

マルシンのM16系をCPカートで発火させることは出来ますか？
マガジンにすら入らないと聞いたのですが。

642 ：名無し迷彩：04/08/15 09:54

641はマルチだから完全放置で

643 ：641：04/08/15 11:25

>>642
え？ここだけですが・・・・・。

644 ：名無し迷彩：04/08/15 11:29

>>640
ダミカスレからやってきました。よろしくです。

ホビーフィックスのM16は清水の舞台に飛び上がる決意（？）で買いました。
部屋に飾ってあります。メカは実銃通りです。以前Ｍ１６Ａ１の実銃は海外で
撃ちました（ＡＲ１５だったかな？）メカはバースト以外は同じ感じでした。
重量感はＨＦのほうがちょっと重いかな。規制のせいかもしれません（銃口閉鎖等）

デザイン的にはＭＧＣのM16E1に近いかも。キャリングハンドル部以外は。

でもこのモデル発火式だったらと（ないしはパーツ交換で発火できたらなー）
とちょっとだけ思います、実際はしないだろうけどね。

でも高すぎです。購入後２ヶ月はろくな物食べられなかったです（ｗ

645 ：名無し迷彩：04/08/15 15:54

>643
641と全く同じ質問を8月15日8:14と8:42に某掲示板で質問している。
それでもマルチしてないとでも？

646 ：641：04/08/15 16:35

していません。その時間帯には寝ていました。

でもまあググったらワッシャー挟めば使えるということが分かりました。

647 ：↑：04/08/15 16:43

出たな、必殺ひらきなおり。

648 ：名無し迷彩：04/08/15 17:54

MGCのハイパト41ってそんなにレアなの？

649 ：名無し迷彩：04/08/15 17:55

なんかドラマのKさつのアリバイ崩しみたいだな。（ｗ
もしマルチだとしたら感じいいマルチだな。

650 ：名無し迷彩：04/08/15 18:16

今日は珍しく涼しくて、気持ちのいい一日を過ごしています。
そんな日にマルチとかネズミ講みたいな騒動はいやですね（ｗ

明日からはまた暑くなるとか、ごめんだよねもう。

さて、モデルガンの新作って秋口までになんかあるんですかね？
コクサイやマルシンの噂は聞いてますけどネットや雑誌で紹介
されると嬉しいですね。Ｐ３８，Ｍ１９なんていう話だけど。

それもいいけど、俺的にはＭＧＣのトンプソン再販お願いしたいな。
１９２１ではなく１９２８がいい。ガス抜けはバイパスでいいから。
注文つければ、ボルトが短すぎたので（上からスプリング丸見え）
ちょっと延ばして欲しい。セレクターとかのパーツもリアルにしてくれたらね。

ウィンチャスターもいいけど、トンプが好きなんで是非お願いしたい。
これからの秋の夜長はトンプのフルオートしかないって！

651 ：名無し迷彩：04/08/15 18:44

>>648MGCのハイパトは、20数年前の刑事ものの定番。オクでなぜか我々オッサンの
心に懐かしさがこみあげ、昔持ってたなあってことで買いが増えた。太陽にほえろ（再）
も少しは関係あるかもね。出来はまあ昔のプラ銃。レアと言うより欲しい人が多いんだろう。

652 ：名無し迷彩：04/08/15 18:48

>>650今のMGCならあるかもねトンプソン。でも秋の夜長にトンプソンだって？
君はどんな広い家に住んでるんだ？

653 ：名無し迷彩：04/08/15 20:02

話のはじめに天気の話題を入れる奴は盆栽でもイジってろ！
このモウロクジジイ

654 ：名無し迷彩：04/08/15 20:13

>>652
私は都内の郊外に住んでいる戸建て住宅居住のサラリーマンです。
ローンは何とか払いおえ、やっとひとごごちついたところです。

上で非難されたような糞じじいですが（ｗ　なんか問題でもあるんですか？

家は１００坪ほどの敷地ですので物置で発火させればそれほど近所迷惑には
ならないです。ガレージ兼用で防音の仕掛けも一応施してますので。

もっぱら自動小銃系を集め、楽しんでいます。子供たちは興味ないようですけど。
おやじのわがままと大目に見ていてくれるようです（ｗ

皆さんも楽しく趣味を語ってください。でも快調に発火させるのは意外と
難しいですね。

655 ：名無し迷彩：04/08/15 20:17

>>654うらやましいですね。内はアパートだから、夜中じゃガスガンも撃てませんよ。

656 ：名無し迷彩：04/08/15 20:21

653>
なんかサザエさんの次回予告みたいだなと思った。

657 ：名無し迷彩：04/08/15 20:27

ジシイに教えてやろう
文の後ろに(wやwや藁を付けるな
ただでさえジジイがガンを持ってるだけでバカみたいなのに更にバカに見える

658 ：名無し迷彩：04/08/15 20:37

>>657
じじい、じじいと気軽に呼ばないでくださいな。本当にじじなんだから。
みんな笑いにｗをつけてるので見習ったんですが気に触ったのかな？

あなたはどんな方なんですか？それとわたしがじじいのふりしてるの
気がつかなかったの？
さて、話題を戻しましょう。モデルガンで遊ぶって実際はどういうことしてますか？
発火、メンテ、手作動、ただ見てるだけ　いろいろありそうですが。
まぁ、皆さん同じようなことしてるんでしょうね。変わった遊び方してるのなら
教えて！でも下ネタはだめだよ。

659 ：名無し迷彩：04/08/15 20:49

自分がヒーローになったつもりで脳内で
「バーン！バーン！！ダダダズキューン！！！」
て遊んでる。
いやマジで。みんなもやるだろ。

660 ：名無し迷彩：04/08/15 20:51

じじい、じじいと言ってるうぜえガキが１匹。

661 ：名無し迷彩：04/08/15 20:52

>>659
うんうん、それが一番多いよ！究極だよ！

662 ：名無し迷彩：04/08/15 20:53

>>659やってる。ダーティーハリー見る時はM29を手にしてた。

663 ：名無し迷彩：04/08/15 20:56

>>657
笑っちゃう！！
じじいから小遣いもらって、じじいのやってる店でモデルガン
買って、じじいの書いてる雑誌読んで知識を仕入れ、じじいに
怒られて泣いてるくせに。
就職すればじじいにこき使われるんだよ。よーく考えてな。物言いを。

664 ：名無し迷彩：04/08/15 20:58

>>663
そうそう、そんでじじいが死ぬと本気で泣いてたりしてね。
ガキはいつまでたってもガキだな（ｗ

665 ：名無し迷彩：04/08/15 21:15

宿題は、やってるのかとｗｗ

666 ：名無し迷彩：04/08/15 21:18

あーあ、馬鹿が騒ぎ出した･･･

667 ：名無し迷彩：04/08/15 22:09

黙れ！ジジイジジイ嘲笑してんな！どうせ貴様もジジイになる運命なんだからジジイが嫌ならその前に他界しろ！

668 ：名無し迷彩：04/08/15 22:20

よそでやれよ鬱陶しい

669 ：名無し迷彩：04/08/15 22:28

今日GUNショップへ行ったら、なんとオッサンがいた。
ちょっと社会性に欠ける感じのオッサンだった。
頼むから30代以上のオッサンは鉄砲遊びはやめてくれ。
あんな大人になるなら死んだほうがマシだ・・

670 ：名無し迷彩：04/08/15 22:29

WAの黒染め液らしき物を見つけました。980円でお手ごろかなと思いましたが、本当に黒染め液ですか？
ショーウィンドウに入っていて手に取ることは出来ないし、周りに合った3千円の物よりも小さいボトルでしたから心配です。
黒染め液なら買おうかと思うのですが。

話が変わりますが、焼き付け塗装とは何度で何分程熱すればいいでしょうか。
「色が変わるまで」と耳にしますが、赤くなるまでですか？
熱している途中にパーツが爆ぜないかと心配です。(´Д`；)

671 ：名無し迷彩：04/08/15 22:34

わの黒染め液って小物パーツのリタッチ用じゃなかったっけか｡

672 ：名無し迷彩：04/08/15 22:54

>>670
焼き付け塗装というのは塗装後、バーナーなどであぶり、
強制的に乾燥させ食いつきを良くする塗装で、専用の
塗料を使う。塗料自体が燃えてはなんにもならないからね。
また塗装している物自体が熱で変形したり組成が変化しても
困るしね。
ネットでよく調べればいろいろでてるよ。

亜鉛合金やスチール用のブルーイング用薬品はゴルフ用品店
でも置いてある場合が多い。クラブの仕上げにも使うしね。

でも、ブルー液つけて色が変化していくんだけどあれは終わりが
ないのよ。ずっと変化し続けるんだよね。見えないような変化が
続いてるんだよ。仕上がったと思ってもね。

だから気に入った色がでたところで液をぬぐうのがいいんだよ。
その後の変化を計算に入れて止めるんだよ。ここらへんが
難しいね。温度、薬品濃度、亜鉛、スチールの状態によって
変わるから。何年やってても難しい。メーカーなどでは塗装
で誤魔化すところも多いようですね。

673 ：名無し迷彩：04/08/15 23:01

マルシンの９２ＦＳって操作してると金属感あるんだよね。音とか。
リアル刻印バージョン持ってるけど、カートをチャンバーに装填
するときの音がたまらない。シャキーンといい音！ＨＷなんだけどね。

ＭＧＣのダミカもそれに近かったような気がする。モデルガンは手で
操作したときの音や感触がかなり大事ですね。好き嫌いもそんなところに
顕著に表れるような気がします。レールなどすりあわせ部分をきっちり
慣らすと動きが良くなり音も良くなる傾向がある。がんばって磨こう。
変形しないようにだけど（ｗ

せっかくの脳内射撃、発火もぼそぼそという音では興ざめですもんね。

674 ：名無し迷彩：04/08/15 23:08

そういえばタナカのUSPはなんかこう、空虚というかパコパコした音がするな。
M92Fはチャキッ！バチャッ！って本当にいい音がするね。

675 ：名無し迷彩：04/08/15 23:09

あーそうそうオレ>>659だけど以前数人の友人とモデルガンもって完全装備で山中を
徘徊したことある。夜だったけど面白かった。

先頭からポイトマン、チームリーダー、ラジオマン、テールガンで夜間偵察って設定で、
周囲に警戒しながら前進してあるポイントまでたどり着いたら監視ポイント設置して
カーセックスやりにきてるカップルの車とか（別にそれが目的ではないが）を双眼鏡や
スコープで監視して明るくなる前に痕跡を消してスタート地点までもどるのよ。

地図、コンパス、ナイフ、シュラフ、寝袋、自作のメディカルキット、携帯食料等々
結構装備類も本格的にそろえてたな。
CMCのMini14とかハドソンのグリースガン、MGCのサウンドサプレッサー付イングラム、
マルシンXM177、UZI等々使ってったけな。

今にして思えば警察沙汰にならなくて本当によかった。

676 ：名無し迷彩：04/08/15 23:18

>>669
は？
お前も、いつかは30過ぎになるだろ！
それともお前は年取らないのかｗ

677 ：名無し迷彩：04/08/15 23:31

>>669
大人ってなんだと思う？おっさん、じじいと呼ぶけど、大人ってのは
子供時代の夢を実現しようとしてきた結果なんだよ。成功か失敗かは
それぞれだけどね。とにかく夢に向かっていろんなやり口で進んで
きたんだよ。その一つにモデルガンの趣味をより充実した物にしたい
というのもあっていいじゃないかね。

そりゃお金持ちになってかわいい嫁さんもらって、賢い息子、チャーミングな
娘に恵まれればそれはそれですごいけど、大半の大人はそうはいってない。

いろんな障害にぶつかって、負け続けても趣味ぐらいなんとか自由にしてみたい
という願いは子供以上にこだわるんだよ。子供より真剣だよある意味。
最近の子供が本心から真剣に取り組める趣味やら勉強やら何か持ってるのかな？
全部中途半端じゃないのか？おとなぶって他人のなりふりをからかい
軽蔑しながらも自分のことだとからっきし筋を通せない軟弱なガキが多いようだしね。

ははは、夏休みのお説教になったみたい。失礼。

678 ：名無し迷彩：04/08/16 00:04

>>675
読んでて大笑い。傍から見ると大馬鹿モンだよなー。
でも、もの凄く共感できる…というか羨ましいと思った。
自分もリア厨の時、仲間とMGCのトンプやM1カービン持って、
山の中でコンバットごっこして遊んだけど、
そこまで装備に凝らなかったもんな（というか、金無くて凝れなかった）。

675のように徹底して馬鹿出来たら、本望だろうね。天晴れ、675！

679 ：名無し迷彩：04/08/16 00:07

>677
ｶｺｲｲ！

680 ：名無し迷彩：04/08/16 01:54

>>677＝>>679
その自演がなければねぇ・・

681 ：名無し迷彩：04/08/16 01:57

>>680
誤爆してるよ。

682 ：名無し迷彩：04/08/16 02:40

>>675
俺も工房くらいの時かな、似たような事したはｗこっちは一人きりで(暗いなー・・・)
ちょうどランボーを観て、その深夜我慢しきれなくなり、半端な軍人の格好(ランボーの真似)して、
ちょっと離れた大きい公園まで、人に見つからないように(見つかったらねぇ・・・)必死に隠れながら辿り着き、
あとは公園の中徘徊。結構木も多くて森みたいなポイントあったのでそこで休憩、
途中覗き？らしき人間に見つかりそうになりながらかわしたりと。。。興奮はしたんだがー
その時悟ったのは、犯罪者が人に見つからずに街中徘徊するのは、凄まじく神経つかうんだなと・・
お陰で、逃亡しなきゃならん事はしない大人？になりましたはｗ

683 ：名無し迷彩：04/08/16 10:53

最近思うんだけど、趣味ぐらい真剣にやって欲しいなーって。
遊び半分というか、半クラッチ状態で遊んでるやつ大杉。

なんか死にものぐるいで、全力投球で遊んで欲しいよ。
さいきん、みんな要領が良すぎで適当に食い散らかして
ポイ。

原因はある程度わかるよ。真剣に取り組んで失敗したあとの
反動がこわいんだよね。これは仕事でも遊びでも同じだね。

オリンピック見ていて、特にそう思う。

俺、モデルガン趣味３０年近いじじいだけど、かなり本気だよ（ｗ

684 ：名無し迷彩：04/08/16 11:45

死にもの狂いでモデルガンですか？

オリンピックを見てそう思ったんですか？

いい年こいて、オリンピック見て一人考えたことがソレですか？

人には言わないほうがいいですよ。

基地外の扱いされますから。

685 ：名無し迷彩：04/08/16 12:22

>>684
わはは、そうまともにとらないでよ（ｗ・・・とってないか。

モデルガンの趣味はともかく、遊びに夢中になるヤシ少ない
気がしてるんだよね。

昔から、遊びに本気になれないようなやつは仕事もそこそこで
終わっちゃうとかいうじゃない（俺はそんな言葉何回か聞いたよ）

まぁ遊びばっかり本気で仕事はいつも中途半端なのも多いけど。
いわば言葉のあやですね。

海外スポーツ界で活躍する日本人が最近ずいぶん増えたけど
イチローナガラッタみたいな人は専門誌でしか紹介されないから
残念だね。彼の場合シューティングや銃の収集と写真の本業
がうまい具合にマッチしてやってて楽しいだろうと思うけど、どうなのかな？

さて、M1カービンのストックを亜麻仁油で仕上げ直そうっと。

686 ：名無し迷彩：04/08/16 15:38

>>685
オッサンもう盆も明けたんだから、仕事しろよな・・

人の遊びの心配してないで、自分の生活の心配でもしてろ。

いくら精神年齢だけ低くても、実年齢は糞オヤジなんだから、２ちゃんねるでカキコして恥ずかしくないか？

687 ：名無し迷彩：04/08/16 15:43

>>686
ご心配いただき、ありがとうございます。
でも、生活に困らない程度の蓄えもあるし、
何しろ時間が余ってるし。たち悪いでしょ。

夏休み中のガキの悪さを監視する予定。
なんていってもネットが原因で殺人まで
おこす小学生がいるモンでな。

まぁ、気にせずマターリやってよ。

688 ：名無し迷彩：04/08/16 15:55

>>686
いい加減黙れ。鬱陶しい。

689 ：名無し迷彩：04/08/16 16:10

>>687=>>688
見苦しい

690 ：名無し迷彩：04/08/16 16:20

>>686
ここはモデルガンスレなんだから、モデルガンの話題はねぇの
ＢＢガンしか持ってないナ

691 ：名無し迷彩：04/08/16 16:48

MKK M16のボルトがゴリゴリとした感触でなかなか手動では渋い動きです。
レシーバー内部は鏡面にしてあるしボルトも研磨済み・・・・・。
はて、何が障害なのか。手当たり次第レシーバーとボルトを研磨してみようか。

Gun誌のサイトが閲覧できたり出来なかったり・・・・当方だけ？

692 ：名無し迷彩：04/08/16 16:53

とっておきの話題。

あらゆる種類のモデルがモデルガン化できるって？

そうなんです、デコガン改造してモデルガン化してるやつがいましてね。
まず手始めに、ステンのモデルガン化。次にＭＰ４０。
まぁ、オープンボルトサイクルの発火方式なら、デトをつくってボルトフェース
を整えて、スプリングをモデルガンのやつから借用すればできないことはないと。

結構、いい動きしてるんですよ。銃口は溶接閉鎖ですけどね。

これって規制違反？・・・・でも実銃でＢＬＫさせるっていいな～～～。

693 ：名無し迷彩：04/08/16 18:10

あぶないことは、あぶない
まぁ、個人で楽しむ分にはガタガタ言うもんでもないね
しかし、相当の金属加工機械がないとできないんだろうね

694 ：名無し迷彩：04/08/16 18:53

>>691
ストックのチューブ内バッファーはどうなの

ＧＵＮ誌サーバー飛んでるみたいね

695 ：名無し迷彩：04/08/16 19:06

>>694
ガン誌のＨＰ普通に見えるよ。

http://www.gun-shi.co.jp/index.html

このアドレスでいつも見てるよ。最近変わったかな？

696 ：名無し迷彩：04/08/16 19:15

>694
研磨し直してみます。
>695
よく飛ぶようですね。どうも。

もし今戦時中で、金属類を供出しなくてはならないとしたら皆さんどうします？
床下に隠すとか？

697 ：名無し迷彩：04/08/16 19:23

>>696
何が聞きたいの？金属モデル隠すかどうかって？
どうしてそんな質問するの？
ちなみにうちの親戚筋では鍋釜全部出して戦後
集積所に行ったら全部まんま置いてあってがっくり
といってたな。あほらし。

じっさい、種類の違う金属や出所のわからない金属
なんか兵器用の素材にはほとんどならなかったそうだよ。
精度や強度が命の銃器類や飛行機のパーツにゃ使って
欲しくないよな（ｗ

698 ：名無し迷彩：04/08/16 19:29

>>691
レシーバー内側の鏡面仕上げってすごいね
漏れのMKK製XM177E2は塗装のカスが憑いているけどスムースだよん

バッファーチューブ内のスプリングが強すぎでウネウネしているのでは？

699 ：名無し迷彩：04/08/16 19:35

>>698
うちのXM177E2も箱出しでけっこういい動きしてたよ。完成品買ったけど。
発火作動もばっちり。でも排莢は勢いがなかったな。今ではお飾り。
レシーバとか磨いたこと無かった。

700 ：698：04/08/16 19:50

ウチも完成品のだけど、バッファーSPをほんの少し切ったくらいで動いたよ
フルの回転は遅めだった。M60みたい。。

マガジンリップの角度とカートリッジのリロードに気を使えば楽しめるよ
エキストラクター取り替えたら、1発目だけカートが良く飛んだ
後はそれなりにポロポロとこぼれる感じ

701 ：名無し迷彩：04/08/16 20:49

MKKってマルシンの奴？

702 ：名無し迷彩：04/08/16 21:06

>>701
ちなみにYKKはジッパーとかファスナーの会社でんな。
ＭＫＫはＭＭＫとはちゃうんよ。ＭＭＫはもててもてて困るの頭文字（ｗ
マルシン工業株式会社でんねん。あー疲れた。

703 ：名無し迷彩：04/08/16 21:13

>>702
何をわけのわからんことを。ﾜﾛﾃｼﾓﾀじゃないか(w

>>691
マルシンのだったらバッファーチューブ内にグリス少し多めに入れたほうがいいよ。
オイルだけだと潤滑が足らなくてゴリゴリいっちゃう。セラミック、またはモリブデンがオススメ。

704 ：名無し迷彩：04/08/16 21:24

MGC .32オート手に入れたんですが、
カートはP210と共用ですか？

705 ：名無し迷彩：04/08/16 22:56

>>704
一緒だけど、紙火薬用、オープンキャップ用、ＣＰ、ＣＰ－ＨＷ
と種類があるから銃にあったの選んでね。

706 ：691：04/08/17 00:05

オイルの代わりにグリスを塗布してみました。
アラ不思議。ゴリゴリともしなくなり、ぬらぬらと気味悪くボルトが動くようになりました。
さぁーて発火が楽しみです。

707 ：名無し迷彩：04/08/17 00:12

>>705
CPの銃にCP-HWは使えますか？

708 ：名無し迷彩：04/08/17 00:31

>>707
基本的には、無理ですよ。
加工次第では使えますので頑張って調整してね。

709 ：名無し迷彩：04/08/17 01:14

これこれ、嘘を言ってはいかんよ。

710 ：名無し迷彩：04/08/17 01:32

だろうね。こんなスレにやってくる金属六研ガバ所持者は違法入手か
遺産で入手かだけだろうね。文鎮以外だと。

当時自分の稼ぎで購入できた人ってどんな人なんだろ？想像できないよ。
芸能人かな、医者、弁護士、土地成金、政治家あー我々の世界では
想像できない。もちろんお金持ちはいただろうし、マル暴系もいただろうし。
でもおもちゃのガバにつぎこんでるってことになるとわかんないなー。

意外と小金持ちの自営業のオヤジだったりするかも。これが一番可能性ありそう。

こんなこと書いてる俺も中年だし、六研なんて夢の夢だもんな。今百万で買えと言われても
とても買えないけどね。買う気もないし。

俺の時代だとトンプとＭＰ４０あれば十分だったな。ガキの頃。なんといってもコンバット！だったし。
アンクルだった（高田馬場の店じゃないよ）だからＰ３８だな。やっぱ。

711 ：名無し迷彩：04/08/17 01:36

>>710
↑誤爆！

712 ：名無し迷彩：04/08/17 12:42

ＣＰとＣＰ－ＨＷは共用できます。（実証済み）

713 ：名無し迷彩：04/08/17 12:58

これこれ、嘘を言ってはいかんよ。

714 ：名無し迷彩：04/08/17 17:42

P38のセンターファイヤー出るってホント？

715 ：名無し迷彩：04/08/17 18:04

らしいね。
問屋も言ってよ。
あと、ガスブロは田中のルガーP08･HWが再販だってさ。
田中は行動が遅いが・・

716 ：709：04/08/17 21:44

>>713
これこれ、真似してはいかんよ。
カートは使えます。

717 ：名無し迷彩：04/08/17 23:04

ありがとうございます・・
カートは使えるけどGUNが使えないって事なんですかね？・・
ちょっと意味がわかりにくいです。
とりあえずショップで聞いてみます。

718 ：名無し迷彩：04/08/17 23:15

どう取り違えたらそういう発想になるのかと小一時間(ry

719 ：名無し迷彩：04/08/18 00:03

ハドソンのＤＥ５０ＡＥマットクローム、再版版の刻印がだめぽだったから
必死になって古いの探してて、先日ようやく見つけて購入。
しかし思ったより仕上げが悪い。ＤＥ５０はマットクロームに関しては外観は結構
綺麗だと聞いていたのでショック。メッキのムラとか変な捲れ上がりとかが目立つ。
再版版ってこういう部分も治ってるんでしょうかね？

720 ：名無し迷彩：04/08/18 00:28

>>717
一応マジレスしとくと、CPとCP-HWで違うのはインナー。
旧CPはキャップの撃ちガラを使うが、CP-HWではOリングを使用している。
Oリングの方が密閉性が高いので、火薬の爆発力を効率よく銃に伝えることが出来る。
が、旧CP使用の銃はキャップの撃ちガラを使ったときの力しか想定してないので、
ブローバックさせる力の強いCP-HWカーとを使うと、壊れやすくなる。
実際は全く平気なやつもあるので一概には言えないんだが、ありていに言うとこういうこと。

721 ：名無し迷彩：04/08/18 00:37

>>719
新宿さくらやにあった再販の香具師はそこそこ綺麗だったが金属パーツとABSで色調差があったなぁ。

ちなみに以前バレルだけ取り寄せたがムチャクチャ綺麗だったよ。今は度重なる発火で見る影もないけど(w

722 ：名無し迷彩：04/08/18 00:51

>>720
それ用のデトネータごと換えないと不発になったり逆にフルオートになってしまうものもある。
オートマグとかP220とか。

723 ：名無し迷彩：04/08/18 02:04

オートマグは撃てましたが。
金属ボルトタイプを入れ替えただけだけど。

724 ：名無し迷彩：04/08/18 02:40

>>723
本体ではなく、インナーとデトネータの長さの微妙な違いのために
カートとデトネータの組み合わせに相性があるという話です。

金属ボルトの紙火薬モデルにCP、CP-HW用のデトネータがそのまま付いて、
それぞれのカートが使えるというのは仰る通り。
＃ CP-HW用のデトネータとカートについては自ら確認。

725 ：名無し迷彩：04/08/18 03:20

MGCのVP70はどっかに売ってませんかね？
4年くらい前は売れに売れ残ってゴミ同然になってたとか・・・

726 ：名無し迷彩：04/08/18 11:05

今は妙なプレミアついてるねぇ

727 ：名無し迷彩：04/08/18 13:49

中古ならLAとかにないことはないが･･･。

でもなぁ(´Д｀;)

728 ：名無し迷彩：04/08/18 14:46

LAは新品は安いのに中古は異様に高い。
もっと安くして商品の回転をはやくすればファーストのようにリピーターが付くのだが。

LA梅田リアル店舗へも見に行ったが、高くて程度もいまいちだった。
何故か元箱が全部ボロだったし。
あれでは、近いうちに中古コーナーはなくなるな・・全く売れてる様子もなかった。

729 ：名無し迷彩：04/08/18 16:52

一番の電話番に最近高いねと言ったらｷﾞｸｯとしてたw
開始当時から2000円位全体的に値上がりしたね。
客寄せだったんだろうけど…

730 ：名無し迷彩：04/08/18 22:58

>>721
色調差は古いのもありますね。あとバレルなんですが、上面のマウントが
露骨なツールマーク付きでちょっと萎えというか。

>>275
バイヲ厨を恨みなさい。なにせあれ以前は、あの叔父さんですらストック付きで
２８０００円という値段だったのだから。

731 ：名無し迷彩：04/08/19 05:11

誰か～、ムーのおやじ５月に成仏してたの知ってた～～～？

732 ：名無し迷彩：04/08/19 05:20

>>731
知ってるよ。
すぐ情報は入ってきたけど口止めされてたから公式にバレるまで黙ってた
時間稼ぎする理由があるのは勘のいい人なら分かるでしょ？

733 ：名無し迷彩：04/08/19 06:50

ここ何年もムーの傘着てただけ

734 ：名無し迷彩：04/08/19 10:24

>>275
ＶＰはバイオの数年は前から本体で2マソくらいの相場だったぞ。マイナーで物が無かったから。
バイオで一時余計に上がったものの、むしろそれで退蔵されてた品が出てきたからそのあとは
却って下げた。
今はガスガンが出てバイオ厨が放出しているから、ここ１０年くらいで一番安い。オクで本体
１万がいいとこだ。
ガスが出たとはいえ、これ以後増えるタマでもないので、たぶん底値？

735 ：名無し迷彩：04/08/19 14:25

ブリガディアの件はなんか進展ありました？

736 ：名無し迷彩：04/08/19 16:36

だいぶ前にマルシンMP40の発火不調で書き込みした者です。
本日、仕事が休みだったので朝からMP40の発火に再挑戦してみましたが、どうしてもジャミングします。
送弾、または排莢不良です。
チャンバーは削って調整してますので、たぶん送弾のほうは大丈夫な気がします。

手動のドライでは完璧なんですが、いざ火薬を詰めて発火するとポート内に2～3発停滞してジャミングします。

磨く部分は磨いて、もう考えられる事はなくなってしまいました。
どのサイトを見てもMP40は素組み完調だと書いてますので、個体差だとは思うのですが・・

どうにかして30連射させたいです。
誰か考えられるチェック部分はありますか？

あとエジェクターが構えた状態で右に歪んでますが、これは元々でしょうか？
それとも使用中に歪んだのでしょうかね？？

737 ：名無し迷彩：04/08/19 17:18

>>736
う～む。格闘中のご様子、なんとかしてあげたいですが
見てみないとわかりづらいですなぁ。
自分がいつも気をつけている点では
火薬のリロードをバランス良くやっているかですね。
綿棒等で粘性の高いオイルをカート内面に軽く塗っておく。
カートのネジ部分が緩みやすいようであればネジシールを少し巻くとか。

激しい手動でも完璧に動くようなら自分ならカートに気を配ります。
エジェクター、マガジンリップも考えられますが、文字ではわからない。
それから、キャップ火薬は湿気ないように保管ね。

738 ：名無し迷彩：04/08/19 17:46

>>737
ありがとう！
今、完全動作したかも？
もう2マグ分撃ち込んでみます。
ちょっと手が汚いので、後でレスしますね！

739 ：名無し迷彩：04/08/19 19:00

マルシンのキットをオクでジャンクで買ってきたら説明書付いてない・・
説明書なしで組み立てるほどプロじゃないし（汗）
マルシンに説明書頼めば価格はいくら？？

740 ：名無し迷彩：04/08/19 19:11

>>739
結構高値だったぞ、500円＋送料とかだった。
ショップへ行って、コピーしてもらえ。

741 ：名無し迷彩：04/08/19 21:25

>>736
とりあえずエジェクト不良か次弾がマガジンリップからこぼれてるかっぽいですな。
原因としてはエキストやエジェクターの不具合、リップがゆるいなんかが考えられるかと。
ボルトだけ取り出してエキストがしっかりカートを咥えるか、エジェクターのカートとのコンタクトは確実かどうか、
マガジンに何発か装弾して下からブッ叩いても弾をぶちまけないか等確認してみては？

そしてかく言う俺はUSP+マルベリカートの件で書いてた香具師なわけですがー。
とりあえずPFCカートでは概ね良好に作動する模様。銀キャップならマズルファイアまででるし。
でもマルベリカートだと相変わらずまともに作動しない･･･。
知人とその件で話してたらカートのリムが薄いのでは、ということだった。言われてみるとリアルサイズ故に
確かに薄いんだよね。ブリーチフェイスに収めても遊びがあってガタつくし。
PFCや純正メタルパラカートだとリムに厚みがあるんでエキストがしっかり噛み付いてくれるんだけど･･･。
もう一言で言ってしまうと相性悪いのかも。そういえば中年氏のとこにもマルシンM92FでCP使うと
リムが薄いせいでエジェクト方向が安定しないとか、USP+CPだと最終弾がエジェクトされないとか書いてあったし。

･･･ためしにエキスト取り寄せてた後で加工してクリアランス小さくしてみるかね？

742 ：名無し迷彩：04/08/19 23:10

ガーランドやM14に皮製のスリングを付けたくて探しているのですがまったく見かけません。
そもそも皮製のスリング自体を見かけないのですが、どこで購入できるものなのでしょうか？

743 ：名無し迷彩：04/08/19 23:18

お近くの銃砲店へどうぞ。
モデルガンに付けますって言えばフツーに売ってくれるよ。
（ただしﾁｮｲ高）

744 ：736：04/08/20 00:13

皆さん、レスありがとうです。
私、2週間ぶりの休みでして、つい丸一日モデルガンばかり弄ってました。
今日一日だけでMP40に7mm火薬4箱使いました。
他のメーカーなら、この時点で寿命ですかね？

初めは3発程度撃てばジャミングでしたが、今は1回のジャミングで撃ちきれます。
何度か全弾30発撃てましたし、もう感動です。
自分的にはMGCのM11よりも、このMP40の感覚が好きです。
もう少し遅いサイクルでも良い位です。

調整はマガジンリップの調整不足が一番でボルトが引く時に次弾の弾頭が上を向いて引っかかってたのも原因だったようです。
この機種に関してはボルト研磨は、あまり関係ない気がします。
ガバメントなら超完全調整出来るんですが、MP40はコツがわかりませんでした。

しかし、調整だけで一日/400発も撃つ人は少ないかも？
今、必死でクリーニングしてます。

745 ：736：04/08/20 00:42

カートをいくら探しても、30発あったのに28発しか見つかりません。
不思議です。
狭い部屋なのに。

746 ：名無し迷彩：04/08/20 00:55

そんなもんさ。

･･･そんなにカートなくしやすいのかMPって(´Д｀|||)
うーむどうしてもためらってしまうな･･･。

747 ：名無し迷彩：04/08/20 01:18

試射400発かｗ
ハドソンやKSCなら50発で寿命だ罠

748 ：名無し迷彩：04/08/20 01:25

>>747
個体差はあれどももう少し持つだろ(w

749 ：名無し迷彩：04/08/20 02:06

>>735
なんか何にも話し聞かないねぇ･･･。
つーかハートフォードのおっちゃんとか知らん言うてた(´・ω・｀)

750 ：名無し迷彩：04/08/20 09:23

キット再販ﾏﾀﾞｰ?（ﾁﾝﾁﾝ

751 ：名無し迷彩：04/08/20 19:17

やっとMGCのM4A1購入。キャリングハンドル部の色については、全体をスチールブルーで
塗装し直し、統一感を出してみた。
作動については、さすがＭＧＣというかタイトーというか、滑らか。箱出しでの手動では
問題は無し。発火が大いに楽しみ。残念な点はマガジンの形状。曲がりが少なく
のっぺりとしている点。当然実銃用は使えない。これはマルシンが優れている。
物置にあるＭ９バヨネットがつくかは不明。これから試してみようかな。ランチャーや
RISは問題なさそう。アクセサリーは電動モデル用とか実銃用がいっぱいあるので
着せ替え人形的に遊べる。楽しそう！

ＨＷのフレームなのでクラックが入る日が来ると思う。何発まで耐えられるか？
こういう発火モデルは完全に消耗品だと割り切らなければ発火なんてさせられない。
価格が比較的安価なのが大助かり。ばんばん発火させる予定。
鑑賞と比較用にマルシンとＨＦのモデルがあるので壊れたらそのときだね。

752 ：名無し迷彩：04/08/20 20:07

漏れにはM4を買える資金も根性も無いんだぁ～orz

753 ：名無し迷彩：04/08/20 20:10

WAの黒染め液を買ってみました。
亜鉛専用でしたのでアルミやHWには無反応。
小物用なので仕方ありませんが。

ジャンクパーツを研磨して染めてみました。
コンパウンドで研磨してみると深い藍色も混じった艶々の色に仕上がり、微かに顔も映ります。

次に買う時にはバーチウッドにします。

754 ：名無し迷彩：04/08/20 20:16

>>736
30発フルオートおめでとさん。
なぜかカートは2～3個見つからないよね(w
家具の裏側あたりに青っぽくなってそのうちに出てくるかも
漏れもオープンデトのイングラムでカートばら撒いたの思い出した。

755 ：名無し迷彩：04/08/20 20:19

ぬる｜まﾟ

756 ：名無し迷彩：04/08/20 21:35

オラも最近MGCのM4Ａ1買いやした。
しかし、キャリングハンドルとフレーム部の色の違いが異様に気になる。
オラはごてごてとオプションパーツ付けるの好きくないのでこのまま
楽しもうと思っとりますがこの色の違いはなんとかしたい！！
そこで質問、本物のM16のフレームに一番近い色のスプレーって
なんだと思います？パーカーシールあたりが一番近いように思う
のですが・・・。

757 ：名無し迷彩：04/08/20 21:39

>>756
ブラックスチールなんかどう？

758 ：名無し迷彩：04/08/20 21:39

>756
各メーカーのM16トイガンはグレー系と言うかパーカー風の仕上げですが
実物のフレームは「つや消しの真っ黒」が近いです。

759 ：名無し迷彩：04/08/20 21:42

途中で送信してしまった(汗)
んで、個人的にはインディの「ブラックパーカー」を荒く噴くのが好みです。ざらざらした質感の真っ黒になります。
グレー系が好みでしたらキャロムの「ブラックスチール」で良いかと思います。

760 ：名無し迷彩：04/08/20 21:46

ブラックパーカーは皮膜があまり強くないのでオススメできない･･･。
SR-16みたいに真っ黒けになっちまうし。

761 ：名無し迷彩：04/08/20 23:31

>>751
M9バヨネット、ばっちり装着できた！いいぞいいぞ。
でも、やっぱりＨＷ素材の脆弱なイメージがぬぐえない。
アルミにして欲しかったよね。軽くても。

ひととおり発火して、しばらく装飾モデルだな。やっぱ。
いまのうちにフレームやバレルの交換パーツ仕入れておこうかな。
そうすれば思う存分発火できるし。ボルトも追加しておこうっと。
でも、そうなるともう１挺かえるほどかかっちゃうか。

762 ：名無し迷彩：04/08/20 23:42

>>761
ここは思い切ってもい1挺うわなにをすｒやめ(ry

763 ：名無し迷彩：04/08/20 23:55

初心者質問スレから
誘導されてきました。

最近コクサイのプラ製Ｍ19が品簿なんですけど、
なんでですかね。
どこか、４吋モデル在庫があったら
通販サイト教えて欲しいんですが。

764 ：名無し迷彩：04/08/21 00:26

>>757さん
>>758さん
>>760さん
助言ありがとうございます。
なるほど、本物は黒に近い色なんすか。
黒っぽい色なら「ブラックパーカー」。
グレーっぽい感じを出したいなら「ブラックスチール」ですね。
今度、両方買ってきて試してみます。
ありがとうございました。

765 ：名無し迷彩：04/08/21 00:28

M16系で何発撃ってもフレームは割れないよ。
HWでも。
バレルも割れない。

消耗品で確保しとくべきパーツは違う部分なんだけど・・
もしかして長物の初心者？

766 ：名無し迷彩：04/08/21 00:30

>>764
どっちも2kオーバーだから気をつけてね。両方定価だと5k超えちゃうよ。

でもまぁブラックパーカー使うなら下地にブラックスチール吹いといたほうがいいな。あれ禿げやすいから。

767 ：名無し迷彩：04/08/21 00:41

実物もいろいろ仕上げか違うんじゃないかと。
俺が見た軍用A2のフレームはブラックグレーだったよ粉っぽい感じで。
それにオイルかかると黒っぽく見えると思うが。

768 ：名無し迷彩：04/08/21 00:53

騙されたと思ってガンスミスの黒鉄使ってみ。
グレーが好きならダメだが、黒が好きなら絶対黒鉄。
吹いた後に高級感が漂う。

塗膜も丈夫。

ただM4の実銃の色は写真でしか見たことないから、どんなカラーが似合うのか知らない。
ブラックスチールって吹いてる最中でもノズルが詰まってしまうから嫌い。

769 ：名無し迷彩：04/08/21 07:11

ｈｕｄｓｏｎ　の新製品って，噂のあれかなぁ．リメイクのやつ．今日発表するのかな．

770 ：名無し迷彩：04/08/21 08:38

>>761
Ｍ４Ａ１を塗装！黒鉄を使用。いいかんじ！キャリングハンドルと同系色。
下地のＨＷ表面をアセトンで洗って、脂成分を拭き取り、乾燥後噴く。
適度な表面の荒れが塗料の食いつきを良くしてるようで塗膜は結構強そう。

見た目に、マルシンアルミの質感に重量感を加えた印象。金属感もそこそこ
あるし、精悍さが増した。最初からこうすればいいのにね。

ＨＦのモデルはアルミがベースで青灰色の表面仕上げでそれなりにいいのだけど
表面の平滑感はＨＦが当然高い。見た目はどっちもそれなりに気に入ってしまった。

ＨＦのキャリングハンドルはＭＧＣ側につけるとねじを堅く締め込んでも前後にガタが
ある。やっぱりＭＧＣのは専用なんじゃなかろうか。電動モデル（マルイ）のパーツは
合うのかどうかわからないけど、見た目だけならそれなりかも。

ＭＧＣのモデルもスリングスウィベルが横につくタイプだともっとリアルなんだけどね。
ストックがＡＢＳでちょっとガタが多いし、安っぽいのも気になる。交換した方がいいかも。

バヨネットも実物が難なく取り付けられるし、アクセサリーは豊富なんで、好きにアレンジ
可能。でも素のままで十分。スリングつけて完成だね。

771 ：名無し迷彩：04/08/21 11:22

９月９日発売の　コクサイ　S&W M19-2.5in
詳細を教えてください。

772 ：名無し迷彩：04/08/21 12:09

>>771
上野マルゴーで触ってきたよ。コクサイのM19

出荷直後は表面が銀ラメ状だとか言ってた。ＨＷで表に
金属粉が浮き出てたんだろうね。それを磨いたりこすったりして
落ち着かせたというものを触ってきた。

表面の仕上がりは販売店の人がへたくそみたいで、いまいち。
形状は素晴らしい。特にシリンダー。
シリンダーインサートが小さくしかもかなり前にあるのでダミカ
でも収まりそう。コクサイにしてはかなり長めのカートサイズ。
実弾入るんじゃなかろうか。

前から見るとインサートが極小なので弾頭がばっちり見える。
ほとんど隠れていないといった方がいいかも。カート内発火タイプ。

ここらへんはハートフォードと同じかも。

Ｍ１９コレクターならこれを買わない手はないな。自分でどう仕上げるか。
腕の見せ所だね。キャロムあたりですごい綺麗な仕上げにして出すんだろうね。

773 ：名無し迷彩：04/08/21 12:13

>>772
銀ラメってことはいつもの鉄粉HWなのかな？
うーむ、HWSの買ったばっかだが気になってきたな･･･。

774 ：名無し迷彩：04/08/21 12:47

>>772
期待できそうですね。
ついでに４吋も出してくれりゃいいのに。
Ｍ19は４吋どこも品簿だからな～。

775 ：名無し迷彩：04/08/21 12:52

こんな新製品出してもパーツは購入不可？
そろそろコクサイは真面目に商売してほしい・・

776 ：名無し迷彩：04/08/21 12:53

タナカのＭ１９カッコイイな、撃っても使えそうだし。
でもエアウェイトも欲しい、迷うな～～～～～～ｗ。

777 ：名無し迷彩：04/08/21 12:53

マルイのＭ１９のリニュ情報プリーズ！！

778 ：名無し迷彩：04/08/21 12:54

4インチはやたら人気あるよな。やっぱり次元の影響か？(w

>>775
経営の大本が移行するから今後はパーツ供給も期待できるとかそんなんじゃなかったっけか。

779 ：名無し迷彩：04/08/21 12:56

>>776
俺は4インチ発売したら即買うぞ(w
でもM19からはハンマーブロック入るスペースオミットされてるんだよなぁ(´・ω・｀)

スレ違いsage

780 ：名無し迷彩：04/08/21 13:00

ゴメン！！
銃口閉鎖無発射銃のスレなのね～。

781 ：名無し迷彩：04/08/21 13:15

コクサイの金属モデルガンについての質問なんですが、
トリガー部分が金メッキされているものと、
黒い物の２種類あるようですが、
どのような違いがあるのでしょうか。

782 ：名無し迷彩：04/08/21 13:18

メッキトリガーはM36だけだったかな？
M10,M19,M29,パイソンは黒染め磨きシルバー。
ピーメは忘れた。ｽﾏｿ。
材質は違いないんじゃない？

783 ：名無し迷彩：04/08/21 13:29

昔のパイソンもトリガーハンマーが金メッキだった希ガス。
発売時期のバリエーションかと。

784 ：名無し迷彩：04/08/21 13:32

結論：違いは見た目のみ

785 ：781：04/08/21 14:28

レスいろいろありがとうございます。

786 ：名無し迷彩：04/08/21 16:40

スズキ製作所のガバは
マルシンが受け継いでいるというのは
本当の話ですか？

787 ：名無し迷彩：04/08/21 16:57

マルシンのベレッタとガバはスズキベースと聞いたな。

788 ：名無し迷彩：04/08/21 18:06

マルシンのM16が排莢不良で困っています。
エキストラクターに問題があると考えていますが、何か「こうすれば良くなった」という話はありませんか？

789 ：名無し迷彩：04/08/21 18:22

>>788
ボルトとエキストの間に0.3mm程度の真鍮板を入れる、またはカートを新品に換える。
マルシンのM16はカートの消耗が尋常じゃないからな。

･･･リムだけバラで売ってくれればいいのに･･･。

790 ：名無し迷彩：04/08/21 18:46

>>789
同意。10個1000円でもやってくれたら結構喜ぶ。
ケースがほとんど無事なだけにいちいちカート全交換だとなんか抵抗がある･･･。

791 ：788：04/08/21 19:03

>>789
カートは殆ど新品です。
ボルトのエキストラクターの溝に真鍮板を入れる、ってことでOKですか？

792 ：名無し迷彩：04/08/21 19:09

MGCM4A1に重大な事実発覚
ボルトがM725(去年再販した奴)の物と互換性が無い!!　異常にキツくてハンドル引いたら止まったまま…
漏れのだけ相性が悪かったのかも知れんが、スペア買おうと思ってる人は注意すべし。
それと旧MGCのマガジン(20&30連)までもがボルトに支えて使用不能。ｼｶｰﾘｼﾃｸﾚyoMGC･････

793 ：名無し迷彩：04/08/21 19:14

>>792
予告のなしの改良による仕様変更と前向きに考えよう･･････

794 ：名無し迷彩：04/08/21 19:17

>>791
とりあえずやってみ。それでエキストが少し内側に寄るから大体は改善されるはず。
ダメならボルト、ボルトフェイス、エキストの不具合その他多重要因があるからちょっと特定できない。
エジェクターとカートのコンタクトが確実かどうかもたしかめてみそ。

795 ：名無し迷彩：04/08/22 01:40

ブリガディアﾏﾀﾞｰ?

796 ：名無し迷彩：04/08/22 01:44

>>792
＞ボルトがM725(去年再販した奴)の物と互換性が無い!!
＞旧MGCのマガジン(20&30連)までもがボルトに支えて使用不能。

マジ！？
MGCで訊いたら同じだと言われたので、そのまま予備のボルトを買っちまった。
何用のボルトかは分からないけれど、番号は同じだった。
早速手持ちのM16系と互換性をチェックしないと（汗！）

797 ：名無し迷彩：04/08/22 08:21

ホビフィのガバ二種をニコイチすると、完璧なモデルができると
知り合いの模型屋のオヤヂに聞いた。
なんでも、チェンバーだけは掘る必要があるとのことだが、
ボール盤でｵｹｰかね。あと、グリップのタップも切る必要が
あるとか言っていたが、グリップには元々ねじ穴があるのに、
なんでタップを切るんだろうか。分からん・・・

798 ：名無し迷彩：04/08/22 11:07

ボビーFのガバがリアルだと本気で思ってる奴がいるのか？
ありゃデフォルメが相当キツイぞ・・

799 ：名無し迷彩：04/08/22 11:51

コクサイのＮｅｗＭ１９の情報、何処にありますか？

800 ：名無し迷彩：04/08/22 12:06

>787
92SBは旧鈴木だが、92Fは違う。インナーフレームが別設計だよ。

801 ：名無し迷彩：04/08/22 12:26

>>798
藻前メクラだろ？

802 ：名無し迷彩：04/08/22 12:34

ニコイチでCMC最終ガバを凌ぐモデルになるって
聞いたんだがなぁ。

803 ：名無し迷彩：04/08/22 13:06

>>802やばそうな話をしとるねえ。２個いちでいい物ができるよ。
あっちにあっちが丸々入るわけで、金色のリ○ル○カのガバ。CMCに負けてない
でしょ。でもタイー○だろ。

804 ：名無し迷彩：04/08/22 13:13

>>772昨日マルゴー行ったのに知らんかった。見たカターヨ。orz

805 ：名無し迷彩：04/08/22 14:00

>>803
家でやる分にはわからん罠。
両方とも合法品だしw
でも、チェンバーの穴だけはどうにもならないのでは。
ドリルでカートが入るだけの穴は空くのかな。
やったひと、インプレキボンヌ。

806 ：名無し迷彩：04/08/22 14:29

そんなことよりブリガディア(ry

807 ：名無し迷彩：04/08/22 15:29

ところで、ダミーカートの輸入規制が始まってて、お店の在庫もなくなってるよね。
なんか嫌な感じと思わん？あれから実弾作るやついないだろうに。規制の前ぶれか？

808 ：名無し迷彩：04/08/22 16:06

はぁ？
腐るほど在庫あるが・・
何故か問屋に在庫がたまってくると、そんな噂が2チャンだけに出るなぁ。

809 ：名無し迷彩：04/08/22 16:10

ふぅ。ビビらせやがるんじゃないですわよ！！

810 ：名無し迷彩：04/08/22 16:36

>>807
店の主人が問屋のおっちゃんとダミーカートを片手に、デトニクス、SCWを並べて
「ダミーカートなんて買う人が居ない」「モデルガン自体やってる人が少ない」
と語っていた。関係無いか。ｗ

811 ：名無し迷彩：04/08/22 16:39

金キャップと銀キャップ、火薬の色、それぞれ性能の違いはありますか？

812 ：名無し迷彩：04/08/22 16:49

まあダミーカートのモデルガンが好きな奴は90%は真性オタクばかりだから・・
好きな女性のタイプは？と聞かれて真顔でアニメキャラで答える奴と同レベル。

813 ：名無し迷彩：04/08/22 16:53

>>811
金：火花は出ないが若干爆発力が強い
銀：金ほどの爆発力はないが代わりに火花が出る

というのが一般論。
ちなみに俺の体感だと金のほうが若干発火しやすいような気がする。

814 ：名無し迷彩：04/08/22 16:54

たしかにイモい奴は多いが荒れるから、いちいち書くな！

815 ：名無し迷彩：04/08/22 16:54

>>812
目糞鼻糞を笑うって言葉知ってるか？

816 ：名無し迷彩：04/08/22 16:59

>>807
売れなきゃ、在庫を置かないのが普通ですな。当たり前ですな。
ダミカは必要数購入すれば発火カートと違い傷みは少ないので
そうそう、大量に売れるモンではないしね。

しかし、ダミカモデルにしても発火モデルにしてもＢＢ弾つかわない
本来の意味での「モデルガン」は売れてないだろうね。

でも、銃の格好をしたＢＢ弾発射機械は好きになれんな～。
銃の中に電線やプラギアなんか詰め込まれてるのって興ざめ。

817 ：名無し迷彩：04/08/22 17:02

>>816
そんなあなたにタナカのペガサス式。

･･･カート出し入れできないけど･･･。

818 ：名無し迷彩：04/08/22 17:17

実銃を海外で撃ってくると、モデルガンの良さが一層身にしみる。
国内で実弾が発射できないという（民間人が特にハンドガンなどは）
規制、法律は素晴らしいことじゃないかと思う。
最近日本国内もかなり実銃が出回り、危険な国になっていることは
何となくニュース等を見てわかるのだが、まだまだ安全な国だよ
アメリカや中東などに比べれば。この姿勢は絶対崩すべきでは
ないと思う。

しかし、銃の持つ魅力はやはり好きな人にとって他に代え難いのも
事実。クレー射撃や猟銃だけでは物足りないかもしれない。

その隙間を全部とは言えないまでも少しは埋めてくれるのがモデル
ガンだと思っている。

戦士のおもちゃですよ。モデルガンは。実銃を知らない子供が
想像を巡らすものでもあるけど、やはり大人のものだと思います。

819 ：名無し迷彩：04/08/22 17:28

>>818
げにげに

820 ：名無し迷彩：04/08/22 17:31

今月だけでモデルガン代、10万超えそう。
エランのS70買えたかも。

821 ：名無し迷彩：04/08/22 17:34

>>820
馬鹿だなぁ(褒め言葉)

･･･俺も人のこといえないんだけどさ(-_-;)
ブリガディアまだかなぁ･･･。

822 ：名無し迷彩：04/08/22 17:47

818がイイコトイッタ

823 ：名無し明細：04/08/22 19:38

>>818

マニアがなかなか言えそうで言えない言いこと言いましたね。

わしも実射経験あるけどホントそう思いますよ。
実銃は持つ人間の性格次第で本性をさらけ出す代物です。
海外ではレンジ内で装填された銃が傍にあるだけで恐かったです。

モデルガン（除くBBガン）って
本当に幸せな良い玩具なんですね。

824 ：名無し迷彩：04/08/22 20:39

>>818
最近でなくても結構前から半島製のものがテロ用にどっさり出回ってる

825 ：名無し迷彩：04/08/22 22:02

ダミーカートだけど、北斗商事には殆ど在庫が残ってないってさ。
ちょっとした事情で45ACP・9mmパラあたりの有名所が10種ばかり、
それぞれ100発づつ必要なんだけど。
他に扱ってる業者・輸入ショップってある？

826 ：名無し迷彩：04/08/22 22:26

キャロムショット製マルイM92FS用グリップって、
マルシンのモデルガンM92FSにつくかなぁ？
誰かわかる方、いませんか・・・？

827 ：名無し迷彩：04/08/22 22:30

>>826
とりあえず穴の位置は合う。
でもネジ受けのサイズが違ってたような気がするから加工は必要かと。

828 ：827：04/08/22 22:50

追記。グリップ左側はハンマーピンの頭が逃げるスペースがないので加工して逃がす必要あり。
ついでに言うとグリップスクリューの間隔は一緒だけど高さの違いかラインの違いかでテール付近がフレームからはみ出すかも。

829 ：826：04/08/22 22:54

早々レスサンクス！
ネジ受けのサイズが違う・・・受け側のが大きいなら削れば済みそうだけど、
逆だったら・・・パテなんかで埋めなきゃダメ？；

830 ：名無し迷彩：04/08/22 22:58

>>829
マルシンのほうがほんの少し太い。なのでグリップかネジ受けかどっちかを削ってやればいいかと。

831 ：名無し迷彩：04/08/23 02:22

やっぱりグリップ側のほうがいいだろ。

832 ：名無し迷彩：04/08/23 13:38

マルシンM16系の排莢不良についてですが。

エキストラクターの位置を少々前進させればリムが難なく爪にはまる様になります。
ボルトのエキストラクター後部があたる部分（スプリングの左側の溝）にアルテコパテを1～2mm盛りました。
保持力は多少下がると思われます。発火はまだですが、手動での排莢は70～80％成功しました。

ご参考程度に・・・・・・・。

833 ：名無し迷彩：04/08/23 13:50

手動での排筴で80%って異様に低いよ。
手動の排筴で100%でも実際に発火したら失敗するのに。

最低限の調整は手動では100%作動が必要。
発火調整は、それからだよ。

834 ：名無し迷彩：04/08/23 14:07

ボルト/エキストの当たりハズレとかあるみたいよ。
俺のはA1はちゃんと排莢するけどXMは新品カートでもまるでダメだった。

こないだの調整で入れ替えたから今は逆になってるけど(w

835 ：名無し迷彩：04/08/23 14:13

エランのS70を買うか、パソコンパーツを買うか
悩むところだ。

836 ：名無し迷彩：04/08/23 14:17

>>835
パーツにして桶。

837 ：名無し迷彩：04/08/23 16:38

>>835
両方。買わずに後悔するより買って後悔しる！

838 ：名無し迷彩：04/08/23 17:34

>>837
今月も10万くらいモデルガン買ったからな～。
両方買うお金無いよ～。

839 ：名無し迷彩：04/08/23 17:59

それは　すごいですね(棒読み)

840 ：名無し迷彩：04/08/23 18:19

10万挺？

841 ：名無し迷彩：04/08/23 18:34

数年前、モデルガン熱が再発した時期は俺も月に１０万とかそれ以上
かけていた時期もあったよ。
欲しい物がほぼそろってしまうと、アクセサリーとか周辺機器など
本体以外に手が広がり、それもやがて熱が冷め、落ち着くことになる。

でも、それからが本当の趣味の開始。本当に身近においておきたい物と
勢いで入手したけどそれほど愛着がわかない物の区別が鮮明になってくる。

そういった物をオクなどで手放し、お気に入りの中身をより充実させていく
経過をたどることになる。わずかばかりの新製品発表・発売を追いかけても
もともと少ない製造計画、販売だからすぐ追いついて飽きるのも速い。

そうやっているうちにモデルガンからエアガン、電動などへ興味が移るか
まったくモデルガン自体に興味が無くなるかのどっちかになる。
そうなると、転売目的だけのオクの利用なんて方向にいくひともいるね。
転売や業者でもない個人が大量に売りさばいているのは後者（興味喪失）かも。

この趣味を永く続ける秘訣の一つは元になったモデルの設計、製造経緯の
学習と、使われ方の歴史の勉強。これがあると無いとでは取り組み姿勢の
根源に影響してくる。飽きる人はこれがあまり感心無い人かもしれない。

または、より実銃に近い形状への外装の改良を好きでやる人も続くね。
スクラッチアンドビルドが得意な人も同様かな。みんなはどうなのかな？

842 ：名無し迷彩：04/08/23 18:37

>>841
ですか。ちなみに俺はパーツなんかできる限り自分で工夫してるよ。
金無いから。こういう趣味は適度に貧乏なほど永く続くんじゃないの？

843 ：名無し迷彩：04/08/23 19:45

モデルガン程度の物を買うのに貧乏も金持ちも関係ないわな。
小学生じゃあるまいし。

ケチと貧乏は全然違う。
上の奴はケチなだけ。
いわゆるモテない系って部類ですな(-.-)y-ﾟﾟﾟ

844 ：名無し迷彩：04/08/23 19:48

ﾜｹﾜｶﾝﾈ

845 ：名無し迷彩：04/08/23 20:41

>>841
同じような文章で定期的に説教臭い講釈タレるね、君。
鬱陶しい以前に面白くないから消え失せろ。

846 ：名無し迷彩：04/08/23 20:55

>>845
完全放置しましょう。
無駄に歳をとると、こんな感じの物の言い方しか出来ない人ってリアル社会でもいるでしょ？
相手にしないことが大事。
説教臭いっていうか、理屈っぽいんだよね。。

847 ：名無し迷彩：04/08/23 20:56

>>843
そうかな～。モデルガンやエアガンの高額なやつは普通の
サラリーマンではなかなか手が出ないけどな～。
あんた、相当な高給取りだね。うらやますい。

おれなんか、ホビーフィックスの64式、Ｍ１６Ａ２，Ｍ４Ａ１
まとめて買ったときはかなり堪えたよ。（＜自慢か？）

848 ：名無し迷彩：04/08/23 21:00

エアガンはスポーツだし、モデルガンはロマンなんだよ。それ以上でも
以下でもねーよ。簡単なことだ。

849 ：名無し迷彩：04/08/23 21:01

自慢うぜぇし、レスアンカー逆だし・・・鬱陶しい奴だな。

あ、ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝですか？失礼しますたｗ

850 ：名無し迷彩：04/08/23 21:46

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1092652160/
ここの17です。
流れで浮かんだ話題なのですが、ムコウではスレ違いなのでこちらへ出張。おじゃまします。

これまでGun誌を始め雑誌は主に立ち読みで（本屋さんごめんね）
興味のあるところだけ流し読みしてましたが、今になってじっくり読んで改めて思うと・・・
ガスガンの波にモデルガンはここまで押されているのですね。
新作の広告はほとんどがガスガン。デトニクスシルバーの広告がチョロッとあったくらいで・・・
ガスガン新モデルは見た目もカッコイイものがたくさん。
「モデルガンでこれが出れば・・・」と思うものばかりです。
市場のほとんどをエア･ガスガンが占めてるのは歴然ですが、もっと活気がでないかなぁと思うのでした。

モデルガンの発展のために何か活動できないかな？
メーカーへの署名活動とか募金とか・・・？（苦笑

851 ：835＝838：04/08/23 22:05

>>850
20年ぶりにまたモデルガンの世界にはまってしまった。
WAがガスガンオンリーになってたなんてびっくり。
おかげでモデルガンと間違えてM1911A1買ってしまった。
でもディテールのよさに驚きました。
あのころはコクサイのプラ、メタルモデルのリボルバーに入れ込んでました。
今どこも売ってないですね。

852 ：850：04/08/23 22:27

>>851
20年前ですかぁ。僕は最近になってモデルガンの魅力にとりつかれた感じなのですが、
20年前といえばやはりモデルガンに対するメーカーやユーザーの熱意もすごかったのでしょうか？
ガスガンの最新技術を使ったディテールや手軽さは確かに魅力ですが、モデルガンも頑張ってほしいですね。

今では、もしかしてモデルガンのことを知らない子ども（大人も？）もいるかもしれません。
モデルガンの魅力を知りさえすれば“その気”になるのに、機会がなくて出会えないだけの人とか・・・
新たに趣味とする時には周りで流行っているものにまず手をだすのが普通（？）だと思いますから。
とりあえず、Gun誌にモデルガンのコーナーが少なくなったとはいえ残っているのに感謝です。
情報誌さんも、メーカーさんも、ユーザーも、みんな協力してより発展できたらいいですね♪

853 ：名無し明細：04/08/23 23:37

モデルガンの復活を心から願う。

854 ：名無し迷彩：04/08/24 14:08

でも悲観するほどモノが無いわけではないんじゃないかとも思います。

拳銃
ベレッタ（Ｍ９２ＦＳ）コルト（ガバ・パイソン・ＳＡＡ）
Ｓ＆Ｗ（Ｍ１９・Ｍ２９・Ｍ３６）Ｈ＆Ｋ（ＵＳＰ）ＳＩＧ（Ｐ２２６）
グロック（Ｇ１７）マグナムリサーチ（ＤＥ）レミントン（デリンジャー）
ワルサー（ＰＰＫ・Ｐ３８）ルガー（Ｐ０８）マウザー（Ｍ７１２）

長物
コルト（Ｍ１６）カラシニコフ（ＡＫ４７）
メーカー複数・・・（イングラム・トンプソン）

市場における「定番中の定番」ってこのくらいじゃないでしょうか？
少々入手が難しいものもあれど、一応全てモデルガンであるわけですし。
強いて言えばＨ＆Ｋ系長物（ＭＰ５・Ｇ３）が足りないものでしょうか。
あとショットガンやボルトアクションライフルも古い製品を探さないと
ダメって状態になりつつありますが・・・

855 ：名無し迷彩：04/08/24 14:15

G3は欲しいなぁ･･･。
MGCは途中でやめちゃったんだっけか？

856 ：名無し迷彩：04/08/24 17:26

G3だったらSG-1かA3。
MP5系はA4、PDW。あ、あとUMPなんかも良いなぁ。

857 ：名無し迷彩：04/08/24 18:10

>>855
”ニューモデル５”の没企画ってＧ３でしたっけ？
もう一つは確かワルサーＰ５・・・。
結局Ｍ３９，ＲＳ２，ＧＭ５が出てきましたよね。

858 ：名無し迷彩：04/08/24 19:51

○シンのM16やXMに、丸いなどの電動ガン等のパーツって組み合わせられますか？

859 ：名無し迷彩：04/08/24 20:21

ハイダーが付く。

860 ：名無し迷彩：04/08/24 20:53

XMをM655に着せ替えようと企んでいます。高いけど。ｗ

861 ：名無し迷彩：04/08/24 20:58

>>860
予備パーツを兼ねてA1をもう1挺買えば無問題。

862 ：名無し迷彩：04/08/24 21:23

そういえばなんでM655は再販されてないんだろうな？
A1とXMのパーツの寄せ集めなのに･･･。

863 ：名無し迷彩：04/08/24 22:48

今なんだかって言うテレビで
シンスケさんがモデルガンマニアだってことを
仮眠グ合うとして増した。

864 ：名無し迷彩：04/08/24 22:55

MGCのニューモデル5は M39,RS2,GM5,M11,P5の５つ
G5,AUGはずーと後の企画

865 ：名無し迷彩：04/08/24 23:03

>>863
今頃そんな話題でageんなﾎﾞｹ。
ｱｻﾋのM40任意提出した位は普通に知ってろ。

それとｽﾚ違いだ。有名人ｽﾚにでも逝って来い。

866 ：名無し迷彩：04/08/24 23:14

ニューモデル５
レミントンＭ３１ＲＳ２
Ｓ＆Ｗ　Ｍ３９
ニューガバメント
イングラムＭ１１
ワルサーＰ５

867 ：名無し迷彩：04/08/24 23:25

>>863
僕ね、モデルガンのコレクションが300丁くらいあるんですよ…

868 ：名無し迷彩：04/08/24 23:37

大半が蠍やけど。

869 ：名無し迷彩：04/08/25 03:00

昔マルイのモーゼル作って満を持して射撃したらフレームが吹っ飛んでアボーンした
当時にしては高かっただけに欝になった。

870 ：名無し迷彩：04/08/25 11:11

少々錆びた亜鉛パーツをペーパー掛けするとﾑﾜｧｯとした臭いがするんだが・・・・。
どうにかならないものか。

871 ：名無し迷彩：04/08/25 11:51

そう言えばWAのガスブロM1934が出た当時に、近所の寂れた玩具屋（プラモ屋？）でM1934を見つけた。
出てすぐなのに、汚い箱でゲンナリ。
しかしパチンコに勝ってたので衝動買いした。
家へ帰ってガスを入れようとすると・・マガジンが軽い。
おぇ？！これモデルガンじゃん・・
WAってモデルガンなんて出してたのか？？
銀色の箱だった。

そう。
その後ネットで調べると、結構レア品だった。
俺の買った物は数十年経ったデットストックってやつだ。

それからは、小汚い模型屋など隅々まで見るようになった。

1年前、WAのM1934を買ってからは、ガスブロは飽きて、モデルガンばかり買ってる。
主にマルシン製が好み。

872 ：名無し迷彩：04/08/25 12:52

>>871
WAって昔はカスタムガンが主流だったからね。
今みたいにガスで名を馳せるようになるとは
思いもよらなかった。

873 ：名無し迷彩：04/08/25 13:01

そのおかげで悪名も高くなったけどな･･･。

874 ：名無し迷彩：04/08/25 13:47

M9用のアルタモントのグリップを買ったら、出来の悪さにビックリ。

875 ：名無し迷彩：04/08/25 15:42

マルシンといえばブリガディア本当に再販されるのか？
何の音沙汰もないからちょっと不安になってきたぞ･･･。

876 ：名無し迷彩：04/08/25 16:05

マルシンはファンを裏切りません。
信じなさい。
心を無にして時が経つのを待ちなさい。
そして、手に入れた暁には発火させて、心の邪念を捨てなさい。

877 ：名無し迷彩：04/08/25 16:20

>>875
力一杯再販するといってたから、正座して待て。

878 ：名無し迷彩：04/08/25 16:26

>>876-877
そうだな･･･すまない。
正座+膝に重石載せてガバいじりながら待つことにするよ。

879 ：名無し迷彩：04/08/25 17:34

マルシンさん、ふぁいとぉ(≧▽≦)ノ

880 ：名無し迷彩：04/08/25 18:47

以前も書いたが、やはりダミーカートは輸入できなくなってきている。
アメ横のマル○ー確かめてきた。信じなくてもいいが、金のあるやつは
買っといてもいいかもね。

881 ：名無し迷彩：04/08/25 19:31

>>880
10年前から毎年、絶版と問屋が言ってますが・・
もう騙される素人はいませんよ。

882 ：名無し迷彩：04/08/25 19:51

すんません、マルシンの92fなんですけど、スライドストップが調子悪いのはデッフォルト？
マグフォロワーに引っかからず、機能しないんですが・・。

883 ：名無し迷彩：04/08/25 19:58

>>881その辺の事情は知らないけど、マル○ーの在庫はあまりない。
客の質問に嘘までつくかなあ？テロ対策で実銃部品扱いらしいとまで
言っていたが？

884 ：名無し迷彩：04/08/25 20:03

>>882
後期ロットのは浮き上がりやすいとか何とか。
グリップ裏にプラ板貼って浮き上がりを抑えるとか軸穴に軽く瞬着塗って穴径を少し小さくするとか創意工夫するよろし。

885 ：名無し迷彩：04/08/26 01:25

>>882
>>884さんの様な感じでよろしいかと。この症状は○シン特有のものです。
中には調子の良いものもありますが、使っているうちに段々と具合が悪くなる。
ちなみに前身のSUZUKI 92SBやACG 92SBは調子いいんだが。不思議だ。

886 ：名無し迷彩：04/08/26 01:34

うちにあるINOXはその辺は調子いいんだけどなぁ･･･。スライドストップに噛ますスペーサーが何故か入ってないけど。

まぁデトネータが消耗してCPでしか撃てなくなってるけど(汗

887 ：名無し迷彩：04/08/26 10:14

俺１０年くらい前の金持ちだった時代にＭＧＣで９パラや４５コルトの
ダミーカートかなり買ってたけど，アレって輸入品だったのか

まぁ，真鍮かアルミ削ってメッキするだけだからわざわざ人件費の
高い国内で作るよりも，東南アジアあたりで作った方が安いんだろうけど
それにしちゃ高かったような希ガスる

888 ：名無し迷彩：04/08/26 10:17

>>887
ダミーカートって火薬と雷管抜いた実弾なんですが･･･

889 ：名無し迷彩：04/08/26 10:42

時々ﾊﾄﾞ損の8mm南部の様な
なんちゃってダミーカートもあるけどね。

今は無くなった某ショップのオヤジさん曰く
”８９３が３８ＳＰのダミーカート大量に買い込んでいったことが有る”
そうだが・・・ちょっとｶﾞｸﾌﾞﾙだな・・・。

890 ：名無し迷彩：04/08/26 10:47

エランなんかは自分のとこでカートも作っちゃってたな。
まぁ量産品に合わせて大量輸入するとなると税関もうるさいだろうし作っちゃったほうが安上がりだったりするんだろうなぁ。

891 ：882：04/08/26 13:40

ありがとうございます
>>884-886
自分の買ったものだけかと思ったら、この商品特有のようですね。
ちょっと安心しました。
とりあえずフレーム左側面がだいぶシャーシから浮いていたので熱を掛け修正しました。
あとはスライドストップのシャフトのガタツキを無くす工夫をして見ます。
ダメだったら・・・フォロワーに当たる部分を何とか延長・・・かな。
がんばってみます。

892 ：名無し迷彩：04/08/26 19:56

皆さんカートの掃除はどうしてますか？
私は以前マウスピースブラシを使っていましたが、紛失して以来ペットボトルに
水と洗剤を入れて洗っています。

893 ：887：04/08/26 20:20

人にあげたり，冗談ゲームで紛失したりして残ってたのを確認

９パラは，HPとFMJの二種類が40発ほど残ってた（当時の
GUN's　ＤＩＧＥＳＴにはフラットノーズやセミワッドカッターなんてのもある）

プラスチック製モデルガンのマガジン内に納めて重量を稼ぐために
かなり肉厚のケース部は底が抜けていて，センターファイヤモデルガンの
撃針（じゃないけど，ケース中央を押す部分）が痛まないようになってる
つまり，はじめからオモチャとして作られてる>>889の言うなんちゃって
ダミーカートもそれなのかな

笑えるのが，そのケース底部に『S&W　9mm』とか，『CCI　9mmLUGER』
『WIN　9mmLUGER』とか刻印がある

上のGUN's　ＤＩＧＥＳＴ（’93）には，「ヘッドスタンプ別に15種類あり」なんて
あるから，『FEDERAL』だの『Remington』だの『FIOCCHI』だの『Geco』だの
偽者が勢ぞろいしてたんだろうな

俺はこんなマガイモノで充分楽しめてたから
火薬を抜いた実弾が輸入規制されるのは特に困らん

894 ：名無し迷彩：04/08/26 20:44

>>892
綿棒でセコセコ(ry
･･･アホだな＿|￣|○

しかしマルシンのM92F系ってフレーム左側のハンマーピンのあたりヒビ入りやすくない？
実際の負荷はサブフレームが請け負ってるから大丈夫だとは思うけど･･･。

895 ：名無し迷彩：04/08/26 21:02

>>882-891
自分の場合、本来スライドストップが掛かる部分に
0.5mm厚のアルミ板でコの字状に作ったパーツを挟み込んで対策してます。
フォロアーの底とマガジンスプリングのテンションで
この対策パーツが挟まれ固定されるので
はずれることもなく確実にスライドストップがかかります。

896 ：名無し迷彩：04/08/26 21:11

>895
？？？
ｽﾏｿ、よくﾜｶﾝﾈ。
詳細お願い致します。

897 ：名無し迷彩：04/08/26 21:46

>>896
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/imgbbs/bbs3/img-box/img20040826224326.jpg

898 ：896：04/08/26 23:02

>897
ｔｈｘ！！
百聞は一見にしかずって奴ねｗ
早速マネしてみよっ。

899 ：名無し迷彩：04/08/26 23:17

>>898
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

900 ：名無し迷彩：04/08/27 01:22

MGCがM92FS INOXとかM96FSとか再販だとさ

901 ：名無し迷彩：04/08/27 09:22

>>900
ｳﾎｯ!!ソースきぼん。
M96FSかぁ～。ヽ(´ー`)ﾉ

902 ：名無し迷彩：04/08/27 09:34

＞９００
本当の話ならがんばってくれてるなぁ

903 ：名無し迷彩：04/08/27 09:41

>>901横レスだが、Gun誌にも載ってたYO!

904 ：名無し迷彩：04/08/27 10:11

カートを中性洗剤に浸けておいたら黒ずんでしまいますた・・・・・・。

905 ：名無し迷彩：04/08/27 10:19

ピカールで磨きなさい。

906 ：名無し迷彩：04/08/27 10:23

>>905
ピカールで磨いたって酸化して黒ずむのは避けられないという罠。

907 ：名無し迷彩：04/08/27 10:49

普通・・上からＣＲＣ吹くだろが！！

908 ：名無し迷彩：04/08/27 11:53

そうやって面倒だからモデルガン離れが進んで逝ったんだよな～～～。

909 ：名無し迷彩：04/08/27 12:19

紙火薬よりは、マシだよ
MGブライトとか言ったかな、漬けるだけできれいにする薬品があったな

910 ：名無し迷彩：04/08/27 12:20

まぁオナヌーより面倒だ支那。
これもモデルガンの嗜みの一つだと思わないと。

911 ：名無し迷彩：04/08/27 12:41

>>901-902
LAのトップにも書いてあったよ。予約始めてるみたい。

･･･M9とほぼ同じ値段だが(´д｀;)

912 ：名無し迷彩：04/08/27 14:29

でも９６なんかはオクでも結構プレミアついちゃってるから、
また新品出回るなら、それはそれで歓迎。

913 ：名無し迷彩：04/08/27 15:10

マルシンのブローニングシリーズ（ハイパワー、m1910）ってみんな絶版ですか？

914 ：名無し迷彩：04/08/27 15:23

カタログには載ってるけど再販はしてないっぽいねぇ

915 ：名無し迷彩：04/08/27 15:57

>>913
ハイパワー（HW）なら２か月前に近所で買ってきた。

916 ：名無し迷彩：04/08/27 17:56

あははー9mmPFCのネジが裂けた～♪

･･･本当に耐久性低いなこれ･･･。

917 ：名無し迷彩：04/08/27 20:05

M96か･･･。普通に欲しいな。

でもバレルの耐久性が心配･･･。
マガジンとバレルとエキストとエジェクターを何とかすればマルシンベースでも作れるかな？

918 ：名無し迷彩：04/08/27 20:41

>>913
キットなら定期的（といっても年単位だが）に再版するから、
次の再版まで素直に待つが吉

919 ：名無し迷彩：04/08/27 20:53

俺は、ＭＧＣからステンレスモデルのＭ９２Ｆの発売が嬉しい。
過去に出したっけ？マルシンのなら持ってるけど、ＭＧＣからは初じゃなかった？

値段に少し、びびッたが、発火用と保存用に２丁買おう。
取りあえず、禁酒するか･･･

920 ：名無し迷彩：04/08/27 21:24

>904
バスマジックリンとかの黄色っぽい奴に漬けとけ。
均一に薄めてからﾄﾞﾌﾞ漬けね。

921 ：名無し迷彩：04/08/27 22:16

96再販歓迎
予備バレル買うチャンスに感謝
これでまたドカドカ発火

922 ：名無し迷彩：04/08/27 22:41

コクサイのM19
写真があったね。

http://www.la-gunshop.com/new_hontai/img/4890_1.jpg

923 ：名無し迷彩：04/08/27 22:50

>>922
かっくいいな！

924 ：名無し迷彩：04/08/27 22:50

マルシンのMP40のエジェクターです。
http://i2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/222.jpg
先っちょが右に曲がってますが、これで正常でしょうか？
ボルトに少し接触してますが・・
初めから曲がってた気もしますし、誰か新品の状態を覚えてる人いませんか？

皆さんのおかげで、かなり調子よく連射できるようになりました。
ありがとう様です。
休みの度に200発ほど撃ってカートと一緒に日頃の不満やストレスも飛ばしてます（汗
もう1000発ほど撃ってますので、色々とガタが出てきましたので、消耗パーツを変えてオーバーホールするつもりです。

925 ：924：04/08/27 22:55

本体のポートの上から覗いた状態です。
http://i2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/223.jpg

926 ：名無し迷彩：04/08/27 23:09

>>924
だいたい、んな感じかな。
とはいえ私のも発火させてるから断言は出来ないけど。

927 ：名無し迷彩：04/08/27 23:26

>>924
気になるならパーツ発注してみたら？
もし異常無しでも消耗パーツではあるし損はないと思う。

928 ：名無し迷彩：04/08/27 23:27

ロストワックスのエジェクトが消耗する訳がないけどな・・

929 ：924：04/08/27 23:41

ありがとうです。
どうやら大丈夫っぽいですね。
一応、エジェクターのパーツは頼んでおきます。

もうボルトがボロボロです。
このパーツは金属で作って欲しいな。
カートも、そろそろ・・

930 ：名無し迷彩：04/08/27 23:43

>929
確かにそれは思うけど、ボルトは主要部品なので長物といえど金属で作るとマズイと思われ。
消耗品かな～

931 ：名無し迷彩：04/08/27 23:47

金属製のM16で出来てプラのMP40で出来ないってのも変な話ジャマイカ？
まぁ規制関係はあまり詳しくないので滅多なこと言えないけど単にコストの問題のような･･･。

932 ：名無し迷彩：04/08/27 23:50

>>931
真正ですか？

933 ：名無し迷彩：04/08/27 23:51

OK、M96FS予約完了。
･･･バレルは予備確保したほうがいいと思うんだが上野に出向いたほうがいいのかな？

934 ：名無し迷彩：04/08/27 23:59

>>932
すまない。やっぱり疎い人間がそういう話に口を挟むべきじゃなかったよな。
MPのエジェクト全弾モロに浴びてくる･･･。

935 ：924：04/08/28 00:03

>>930
そうですか。
法的な問題なんですね・・
消耗品と割り切ります。

>>931
M16は金属ボルトなんですか？
少し羨ましいです。

936 ：名無し迷彩：04/08/28 00:12

>>935
法規法令による規制と業界自主規制とが混ざっている。
法律とか言うことばを書くのであれば、引用法令等の
条文とかせめて何条にあるとか出典を明示すべきだろうに。

たんに周囲をびびらせようという浅ましい魂胆が見え隠れする。
もともと銃器類の玩具全廃を狙う法律が銃刀法刀の法令だから
執行側でどう解釈するかでどうにでもなる。プラのモデルでも
すぐにでも禁止できるはず。そこを業界自主規制という犠牲を
払って何とか存続している心細い状況が現実の姿。
４６年、５２年と続く規制は２１世紀の初頭最後の規制によって
玩具銃は全面販売所持禁止となる可能性は大きい。

937 ：924：04/08/28 00:41

>>936
（？？）
ビビらせようなんて思ってませんし・・
どうして怒ってるの？？

938 ：名無し迷彩：04/08/28 01:15

>>937
あなたに怒っているのではありません。誤解しないでくださいな。

なんかカスタムするとかパーツ交換するとか書くと、法律、法律と
馬鹿の一つ覚えみたいに書くヤシがいる。

そんなに気になったり、注意したいのなら根拠法の条文や
判例など出典を明示して投稿すべきではないかということ。

ただの脅しくさい、うさんくさい権威によりかかったくさい態度は
鼻持ちならないので。

939 ：名無し迷彩：04/08/28 01:16

そういう意味じゃないと思う･･･。

とりあえず規制云々の話は勘弁。毎度堂々巡りだし。

940 ：939：04/08/28 01:17

アンカー付け忘れた。>>937へのレスなので誤解なきよう･･･。

941 ：名無し迷彩：04/08/28 08:01

空気読まずにすみませんが
M96FSってM92のカートをリアル　40S&Wに替えたやつでしったけ？

942 ：名無し迷彩：04/08/28 08:17

>>941
確かそうだった希ガス。

943 ：名無し迷彩：04/08/28 08:29

検索エンジンという便利なものを使えば
レスが帰ってくるのを待つより速く回答が出るということに
全人類が気が付くのはいつの日か・・・
http://images.google.co.jp/images?q=M96FS&ie=Shift_JIS&oe=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=Beretta+M96FS&lr=

944 ：名無し迷彩：04/08/28 09:36

>>924
完全曲がってます。ロストだし、おそらく最初からかな。
発売初期のキット持ってますが、上から見ても正面から見ても真っ直ぐ。
スチールだし、消耗も極めて少ないから、ＮＥＷパーツはもったいない。
ペンチで、変形直して十分。
ボルトの回転速度落とす為にそんな改修したのかな。

945 ：名無し迷彩：04/08/28 10:45

>>941
そう、M92FSの大口径版。といっても直径で1mmほどの差だけど･･･。
なので外観は刻印以外全く同じ。内部もほとんど一緒。

946 ：名無し迷彩：04/08/28 10:50

>>892 >>894
亀レスですが私は両方やってますが？．．．(ﾀﾞﾒﾅﾉｶ)
というか洗いっぱなしではなく水分取るために拭きますよね？
ティッシュに付着するカートの汚れ具合を見るのが
楽しみだったり。
こないだＨＷＳの３５７ダブルキャップカートを
バラしたままペットボトルに入れてシェイクしたら
ネジ山がつぶれてしまった。

947 ：名無し迷彩：04/08/28 15:11

マルシン、M712のABS完成品再販するみたいだね。

･･･それは兎も角ブリガディアまだかしら･･･(´д｀;)

948 ：名無し迷彩：04/08/28 15:47

マルシンベレッタ系、遅れてるのは
やっぱりモデルガンで偽刻印じゃダメだと思い直して、
正式刻印入れるために某社と契約してなお
価格維持する方法を必死に探っている・・・・

・・・・とかだったら歓迎なんだが。

949 ：名無し迷彩：04/08/28 16:14

>>948
同時にキットも再販・・・・とかだったら大歓迎なんだが。

950 ：名無し迷彩：04/08/28 16:31

いやむしろ某社の裁判結果のヘタレ振りを見て、ベレッタ社が某社との独占契約を解除して
個別に契約したほうが契約数が増えるという目論見から、日本のトイガンメーカーに打診し、
それを受けて、某社の契約切れを待っている

・・・・とかだったらみんなリアル刻印になって大々歓迎なんだが。

951 ：名無し迷彩：04/08/28 17:04

WAとPB、訴えたはいいけど、ほとんど敗訴・破棄なのね・・・
ttp://homepage3.nifty.com/mp5pdw/saiban.html

952 ：名無し迷彩：04/08/28 17:08

マルゼンに対して1回勝ったかそこらだろ？ベレッタ関係ないけど。
しかしまぁ何だ、訴える輪もアレだがそれに乗じるベレッタもアレだな。

953 ：名無し迷彩：04/08/28 17:34

時に次スレは>>970くらいでいいのか？

954 ：名無し迷彩：04/08/28 21:29

ブリガディア、さっきLAにカートなんかを追加注文したついでに聞いてみたら｢多分来月始めころには･･･｣とかってメールが帰ってきたよ。

･･･M96とどっちが早いかねぇ。

955 ：924：04/08/28 23:02

>>938と939
了解です。
私の勘違いです。
仲良くしましょう。

>>944
おぉ！曲がってるかも？ですか！
もし曲がってたら、発火でジャミングして困ってた原因がみつかったかな。
でも今は調子良いです。
新品パーツ注文して結果、また書き込みます。

956 ：名無し迷彩：04/08/28 23:26

突然ですが失礼します。
マルシンPPK/Sに、マルゼンPPK/S用グリップってつきますでしょうか・・・？

957 ：名無し迷彩：04/08/29 01:06

薄汚いカートを三ポールの原液に漬けたまま忘れてた。
約10日間（藁

まるで新品になった。
つーか新品より綺麗になった。

958 ：名無し迷彩：04/08/29 01:11

>>957
侵食されたりしてないか？

959 ：名無し迷彩：04/08/29 01:17

>>958
わからないけど、だいじょうぶっぽいでつ（藁
撃ったら割れたりしたら泣きまつ。

960 ：名無し迷彩：04/08/29 02:19

タナカのＵＳＰＨＷ欲しいんですけど買っていいですか？

961 ：名無し迷彩：04/08/29 02:22

買え！

撃て！！

萌えろ！！！

・・・・そして泣け・・・OTZ

962 ：名無し迷彩：04/08/29 03:53

http://www.guns2u.com/products/blank_firers/umarex_colt45_nick.htm

海外のモデルガン輸入したらどうなるんだろうか

「黄色または白色」で金色はよくて銀色はだめなんだろうか？
手に入れてから金属詰め物を日本の規格に合わせるのはだめなんだろうか？
税関で止められたら放棄すればいいのか、即刑務所行きなのか？
法律では日本の規格にあっていない模造拳銃の所持や譲渡を禁止しているが
輸入を禁止していない

だいたいＳＭＧ規格ってどこが認定してるんだろう？

963 ：名無し迷彩：04/08/29 04:42

>>962
俺は似たような物を個人輸入して、ガサ入れされたけどね・・
朝早くに。
モデルガンで即刑務所って事はないだろうが、前科持ちになって指紋や顔写真取られる事は多々あるよ。

＞＞手に入れてから金属詰め物を日本の規格に合わせるのはだめなんだろうか？
全然ダメです。
その理屈なら実銃も輸入可能ですよね？
手に入れてから無稼動加工するって口実で。

あとSMG規格ってのと、銃刀法違反は直接は関係無いよ。

964 ：名無し迷彩：04/08/29 05:13

普通に買えるモデルガンで我慢しろよ･･･
エアガンのパワー厨やメタル厨と同じような迷惑な奴らだ。

そういう事ばっかしてたら、また規制されるぞ。

965 ：名無し迷彩：04/08/29 07:48

黄色→金色がお上のオメコ星的な大目に見た判断であって、
白色→銀色はアウト...らすい。

それに、どうやって「所持」せずに輸入するのさ。

966 ：名無し迷彩：04/08/29 10:19

アメリカのガンショップでは許可無しには売ってくれない(ブレイディ法?)そうだけど
わざわざ海外にまで行って買わなくても、大阪ではかなり出回ってる"らしい"
大阪のヤクザと警察がかなり親密な関係にあるそうで

967 ：名無し迷彩：04/08/29 10:45

>>960
マルベリカートセットとマルシン9mmPFCカートも一緒に買っとけ

968 ：名無し迷彩：04/08/29 11:37

>>966
いい加減なこと書くんじゃねーぞ

969 ：名無し迷彩：04/08/29 11:39

今月のGUN誌
エランのガバなかなかよさげだったんだが
トリガーガードの厚みがチョッと気になった

970 ：名無し迷彩：04/08/29 12:07

>>969
先行展示品さわってきた。エランのシリーズ７０
ガン誌の写真と違ってトリガーガードの厚みは
薄いし、ちょうどよかったよ。百聞は１触にしかず（ｗ

地方在住の人にはわからないだろうけど。買って
そんはない一品。ちと高額だけど、がらくたを
２～３ヶ月購入せず貯金したら買えるよ。

971 ：名無し迷彩：04/08/29 14:15

>銃身、機関部体及びスライドに相当する部分又は銃身、機関部体、
>尾筒及び遊底に相当する部分が対称面により分解することができるもの

銃身と機関部を縦にまっぷたつにしてから送ってもらえばＯＫだよね？
郵便局で受け取ってすぐ警察に持ちこんで鑑定してもらえばいい
没収されるおそれはあっても逮捕はない

972 ：名無し迷彩：04/08/29 14:16

だからやめろっつーのこのクソボケ

973 ：名無し迷彩：04/08/29 14:33

>>970
エラン系の物って結構持ってるけど、いつもガックリの品質や仕上げなんだけど・・
言い出したらキリが無いほど。
とてもじゃないけど、適正価格は半額でも高いと思うよ。

まぁ私の場合はコレクターだから一応買ったけど、転売目的・・
一生所有しようと思うGUNは、他に色々あるよ。
もっと安い物でも良い物は沢山ある。

974 ：名無し迷彩：04/08/29 14:41

>>971
違法なら逮捕されるけどね。
逆に違法では無いのなら没収もされない。

今までの「没収」と言われる人は任意提出って物。
合法だから拒否は当然出来るけど、拒否すると家宅捜査が待ってるから仕方なく提出っての。
それか違法で逮捕出来るけど、警察のお目こぼし。

975 ：名無し迷彩：04/08/29 15:35

次スレ
モデルガンスレッド(13)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1093761253/

976 ：奈良ちんばの中尾でーす。：04/08/29 20:02

　　　　／￣￣￣￣＼　　　　【関西を代表するキモヲタ：風俗嬢ストーカー奈良ちんばの中尾】
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　／奈良に住んでる、ちんばの中尾でーす。（３５～４０歳）　　　　　　　｜
　　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ　＜　風俗嬢にストーカーして個人情報調べて本番強要しまーす。　　　　｜
　　　ノ＼＿＿＿＿_ノ､　　　｜　サバゲー、アニメ（頭文字Ｄ）、ＰＣなんかも趣味でーす。　　　　　｜
　　（　*　　ヽー--'　ヽ）　　｜大阪市内の会社勤めやからクラブＨ、ムニュＤＸ、クラブサクラ　　｜
　　　(∵ ;)　ﾟ　ﾉヽ　ﾟ）：）　｜の風俗嬢を中心に狙ってまーす。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　(:　・ )--―'⌒ｰ--`,_）　＼NG何度食らっても止めないので皆から神様と尊敬されてまーす　｜
　　　（＿__）ーニ三三ﾆ-）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　（∴　ｰ'￣⌒ヽﾆ3　)
　　　　`l　・　　．　/ﾒ　/
　　　　

977 ：名無し迷彩：04/08/30 00:34

MGCのM4ほすぃな。高いが。

978 ：名無し迷彩：04/08/30 13:00

埋め立てしとけつーの

979 ：名無し迷彩：04/08/31 13:07

最近、中古もいいのでねぇな・・・

980 ：名無し迷彩：04/08/31 15:03

お盆から月末まではオクは金を使いすぎたヤシが多いのか
安く落とせてｳﾏｰ

981 ：名無し迷彩：04/08/31 15:19

ブリガディアとM96のおかげで金があっても使えん'`,､'`,､('∀`),､'`,､'`

982 ：名無し迷彩：04/09/01 01:04

コクサイ、メタルモデルのリボルバー（ABS製）
復活させてくれないかな。
この前オクで落としたスズキのガバがメタル仕様で
ちょっと思い出してしまった。

983 ：名無し迷彩：04/09/01 15:12

ニューMGC、カスタムガバ用のまともな小パーツくらい作ってよ！
金歯のサムセイフティとかグリップセイフティとか、SFAのサムセイフティとかグリップセイフティとか！

それくらい出来るだろ！

984 ：名無し迷彩：04/09/01 21:41

無理です

985 ：名無し迷彩：04/09/02 00:23

漏れはＭＥＵ用のまともなアンビセフティーが欲しい。
でもって、後期型ＭＥＵを作ってくれ、ＭＧＣ。

986 ：名無し迷彩：04/09/02 22:58

う

987 ：名無し迷彩：04/09/02 22:59

め

988 ：名無し迷彩：04/09/02 23:00

ち

989 ：名無し迷彩：04/09/02 23:01

ゃ

990 ：名無し迷彩：04/09/02 23:29

ん

991 ：名無し迷彩：04/09/02 23:52

次ｽﾚ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1093761253/l50

992 ：名無し迷彩：04/09/03 20:02

エランの70ガバ　ホスィー！！！

993 ：名無し迷彩：04/09/03 20:49

＞９９２　六さんの、５月10日付けの認定書なら笑える。

994 ：名無し迷彩：04/09/03 20:56

ぬるぽ

995 ：名無し迷彩：04/09/03 21:53

>>993
「六研の」認定書になりまつ。

996 ：名無し迷彩：04/09/03 22:05

>>994
ｶﾞｯ！！

997 ：名無し迷彩：04/09/03 23:28

MGCさん、次のカスタムGMは何ですか？

998 ：名無し迷彩：04/09/03 23:53

ギガント

999 ：名無し迷彩：04/09/03 23:54

999!

1000 ：名無し迷彩：04/09/03 23:55

1000(´・ω・｀)ぬるぽ

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