多弾装＆ノーマルマグ派　〜和解への道程４〜

ほらよ、続けようぜ。
（後半出てきた、オヤジギャグみたくつまんないのにシツコイ
奴、新しいパターン見つけてくれ。）

ノーマルマガズンで２げと。

多弾なので・・・

お前より・・・

沢山ゲットできるぜ。（合計３ゲット）

1000は電動BOXマガジン派の漏れが取る。

>6
とれねーよ！やめとけ

8get

１は格調高くなきゃヤダ！

すませんなぜか俺が1000取ってしまいました・・・
こんな穢れた俺に1000取られたら以降このスレは腐敗してゆくでしょう・・・・あぁ・・・・
ヒキコモリから脱出したい・・・・でも人が恐い・・・・
>>1って俺のことですか？・・・・いえ、違うとは思ってるんですけど・・・・どんな悪口を
俺のこと言ってる気がして・・・・誰かの笑いも俺を嘲笑ってるんじゃないかっていつも
おびえてて・・・・サバゲーやってたときも太り気味だった俺はいつも集中攻撃されて・・・・
笑われて・・・・バカにされて・・・・だからサバゲーというマニアックな趣味からすら逃げ出したんです・・・・
もう嫌だ・・・・死にたい・・・・でも死ぬのは恐い・・・・

怖いのは死ぬ前だけだから。死んだ後はなにも怖くないと思うよ（←想像）
取敢えず次のゲームで先頭に立って突入するべし。ｲｷﾛ

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　　　　　　　　　　　　＼このスレマジに終了だｺﾞﾙｧ!!　／
　��ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ��ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣��ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ��
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　∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧( ﾟДﾟ)　∧＿∧∧＿∧∧＿∧
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>>1
童貞？

http://www.gazo-box.com/waracolla/img-box/img20040111025157.jpg

先頭の奴がノマグ

>>14
やはりノマグは機動力が違うな・・・

ノマグ派は中途半端過ぎるの。
リアル求めるなら実銃と同じ数しか装填しない。これぐらいやらんと。
俺たちはそうゆうルール設けてやるときはエアコッキングのハンドガンですら実銃と
同じ弾数しか入れない。しかも、うーん例えばベレッタだったらはじめマガジンに15発
入れてコッキングして1発装填したら一度マガジン抜いて一発補給して戻してセフティかけて携帯。
これぐらいこだわれって。ここまでやればさすがに多マグ派もこのマニアぶりを認めてくれるだろう。
60発もマガジンに弾込めて「リアルだ！」とか言ってんじゃねーよ

>16
とっくに所持してる13本のマグはリアルカウント仕様だクソッタレ！お前は多弾派か？ならドラム缶にＢＢ弾詰めて背負ってるくらいやってるんだろな？ん？

>16
俺のチームはリアル装弾でやってますが何か？
君って童貞の厨房でしょ？
こんな所に出て来ない方が良いよ。
恥を晒すだけだから家でチンポしごいてなさい。

>>16
ノマグでリアルカウントはデフォだろうが。

痛い>16に集中砲火…

>>16
援護射撃するぞ！
ノマグ派とリアル装弾派が居るようだが、オーケーだ。
「どちらも、同じ様にフィールドじゃカモだ」

>>21
中学生か？サバゲはせめて高校に入るまでやめておきなさい。

>>22
いえ、いえ、『有言実行』を己に厳しく課している、30過ぎのオッサン
です（笑）
『ノマグ』も『リアル』も最近の文化みたいだけど、まだまだ成熟してないなぁ
カルチャーショックを受ける程凄い奴に会った事無い。（主張は立派な人多い
けどね。おじさんは、1ジュールをはやらせた奴は尊敬するよ。なんだかんだ
いっても『ガスガン＝極悪』が絶滅しちゃったもんね）

>23
おまいは多弾派・ノマグ派両方からカモなんだろ。見栄を張ってはイケマセンヨ。

>>24
「うぃーす」
俺の事は、もういいよ。（笑）
『ノマグ』、『リアル』に対する主張の方がこのスレ活性化すると
思うぜ。見てる人も興味有ると思うし、どう。（笑）

　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|　　|　さぁ、多弾派らしい>>21は
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）＜| 　死刑でしょうか!?
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　| 　史上最強の弁護士軍団の答えは!?
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ
　　　　　　　　∧＿∧　　　　(((((　))))　　　　∧_＿∧　　　　∧＿∧
　　　　　　　（ @∀@）　　 ○((　´∀｀)　　　 （□∀□）　　　（　・∀・）
　　　　　　　（　　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　　）　　　（　　　　）
　　　　　┏━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┓
　　　　　┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃┏━━━┓┃
　　　　　┃┃ 死刑　┃┃┃ 死刑　┃┃┃ 死刑　┃┃┃ 無罪　┃┃
　　　　　┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃┗━━━┛┃
　　　　　┗━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┛
　／　　　　バ　　　ー　　　ー　　　ー　　　ー　　　ー　　　ー　　　ー　　　ン　　　＼

>>26
グッジョブ！
あー腹いてー。（笑）
もう降参、ノーマグ派に忠誠を誓いましょう。（笑）
（嘘じゃないよ〜）

標準装備のマグを全てリアルカウントにして売り出し、
今までのノーマルマグを全てダブルカアラムにして、
それを標準装備にして売り出す。

今更だが>>17が激しくﾅｽｲ｡感動した｡
心を打たれた｡打たれた心さえ奪われ､
さらに感心するのみ｡
いやあ乙｡

リアルにこだわるなら
イラクにでも傭兵で逝ってこいよ
俺達は平和な日本で戦争ごっこを楽しむよ
ごっこなんだからゲームのレギュ内で好きにさせてよ
本当に上手い人はヘタレな文句言わずやって勝ってるぞ
異論に不寛容な香具師は本当は自信が無いんだろうが(ｱﾋｬ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣＼
＝＝＝＝＝＝＝＝ （　　人＿＿＿＿）　ﾊｧﾊｧ 　 　　　　 　　　　　 　　＿＿ｳﾜｧｧｧｧ!
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./　　ー◎-◎-） 　　　　　 　　　　　 　　　 　 ／ 　／＼　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６　　　　　(_　_)　） 　　　　 　　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶ 「＝＝＝回ｌ　／
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　　　　　　　 人人 ＿＿__ [(ﾟДﾟ ； □ｌ ＜　く…来るな！　このバケモノ！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　　ノ　　　　　　　　＜　　 □===∩ll≡[⊂＿ﾉ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝／　　　　多弾派　　＼ 　　　　　　　　 ∨∨ ￣￣ヽ[ 日＝＿」
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿） 　　　　　 　　　　　 　　　/__l/ [ 　ｌｌ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　（　　⌒ヽ´ 　　　　　　　　 　 　 　　　　　　□ ｌ　　ｌ □
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　 ）　ｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ　　　 　　 　　 　　 「=_」 　 [=¬
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　￣　　　　 ￣

怪電波を受信｡30あたりのようです｡

図星だからって慌てるなよ(ｱﾋｬﾋｬ

>>31
迎撃してる方が既に多弾かと・・
藻前らの覚悟の程度っていい加減だな(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>30
安直な輩だな。お前はなんでジェットコースターに乗るのか、と。

傭兵なんぞになるのはスリルを求めて時速300キロで湾岸ミッドナイトする人。

俺はロールバー下ろしたフジヤマで充分。俺が求めるのは安全の確保されたスリル。

こう書くとなにやら俺のヘタレ臭が匂いそうだが、君はそんなスリルさえもおっかなくって

多弾マグ使ってるんだろ？

ま、カルーセルにでも乗ってなさいってこったｗｗ

>30はクルクルパー
>34は知障

というか>>30はﾃﾞﾑﾊﾟ｡

たとえば｢犬は果たしてほ乳類か｣という議論をしているとき
｢犬がほ乳類というのならお前が犬になってみろ｣

*朝日の基地外投稿ﾃﾝﾌﾟﾚより

ゲームなんだからレギュレーション内で好き勝手にやらせてよ、なんて喚く者がいる。

立法者にせよ革命家にせよ、平等と自由を同時に約束する者は夢想家にあらずんば山師である。

なんてコトバを思い出したよ。

多弾は確かに強い。
つか強すぎ。
それも個人の実力でなくマシンパワーだから始末に負えない。
それ故にゲームでの乱用は控えてホスィ。

ノマグ・・・つーか普通のゲーマーの意見。

バラマキ野郎は一人いるだけで容易にゲームを膠着さてくる。
なんで膠着させるのと凄く問ういたくなる。

問ういたくなったり膠着さてたりするのは仕様ですか?

ってかそいつに止めてもらうように頼めば？
あ、おまいらはこのぐらいの事もヘタレだったか。

膠着したらそれをどうにか打破するのがオモロイんだろ、同志>>39よ。

　_ ,,, _　 __　　　　　　　　 　 　 　 〃　ヽ｀_７i⌒'⌒ii‐ｰ,　　 ヽ
　　　　　　　　ﾉ-―-｀､ヽ｀ヽ-.、　　　　　　　　　i./　,./-‐｀ """´'ｰ ､!　　 ｀ヽ、
　　　　　　_,,/　 , _---､｀ヽ＼ヽヽ､　　　　　　　ﾉ.／, - ' ´ ￣￣｀ヽ_　＼　　ヽ!
　　　 , ‐'´　r-.　　 ￣ヽ､　 ＼'､ヾ､＼　　　ｰ'´ｲ／　　　　　 _,. ィ,.､ ｀ヽ､ヽ　i l
.　　/　　　 .l　ﾄﾍ　　　　 ヽ.　　ヽ　',　ヽ　　　,ｸ´　　　__,. - '／'´　 ヽ　　ヾヽl !
　 / /　　　/l　'､ ＼　ヽ、　＼.　 ヽ　　 ヽｰ'´7i　,　　,-'-｀!/´ ヽ''ﾆ-｀､　　 ',､〈
　l /　/　 /'´ヾヽ､_ ,＼　ヽ_,. -‐､　',　ヽ､ ヽ//./　／　__　　　　　 __　 i､　　l ヾ
　ﾘl //　/　 _,,.＼｀く'　 ｀´＜ヽ､ ＼　ヽ ＼ ｰヽ.,.ｲ　', '´｀ヽ　 　 r '' ヾ_,!l　 !l　.!
　!l l l　/ l ､／"｀ヾヽ＼　,' ‐''ヾｰ-､.＼ ヽヾｰi､l _l =!　(ﾟ;)　　　　 (ﾟ;)　l= ! _/　 !
　 l V./ゝ !=!　 (ﾟ;)　　　｀　(ﾟ;)　 l=/_7ｰ､=,ヽ｀!.ir､.', '　,_,.　　 i　　 ､_ ,､｀./'r､i　 !
　　ヽll 'ヽ!!　 , --　　l　　 -- ､ ｀/r,ヽ　 ヽ!　 !ヽ'_,.!　　　　＿＿　　　　i_ ) /　 !
　　 ヽﾍ､!l,!　　 , - ､ __,. -.､　　 ,i.l) ﾉ 　 　 　 !. ヽ.ﾍ.　 　 !'　 　 ヽ　　ﾉ､')´ 　 .!
　　　　_ゝlﾍ　　!'´　　　　　.i　 /､ﾘ)　　　　　 ,'　　　｀ヽ､ ヽ　＿ ﾉ ／　./　　　 i
　 ｀＞'=ノ , ｀ヽヽ　　　　　 l,.ィ＿､_＼_　　　 i　,.. - ､,-､.｀_iｰ--‐.´ﾚ'　/,.へ､ _　',
　〃　　 /,ヽ､r'こl｀ ｰ-‐ ',l´'Yヽヽ　｀ヾ´　　 l/　　 '´ /´　 !　　／ ,／/ l　　　 ヽ!
　l　　　/ !.　 (　｀ ｰ＝-´‐　 )　! '､　　 !　　/　　　　_l＿.　!　/ ／/ ./_,,L　　　　i

　　　 多弾数マグ　 　 　　七_　 l　l　 二　 ナ ゝ　　　　　　　　i　　ヽ　|! |!
　　　　　　なんてもの　 　(乂 ）　 ﾉ　／し　 cト　　￣￣￣　　 ヽ　　　・ ・

このスレは、↑みたいな落書きが無かったのが良かったのだが・・
その他同様か？
残念・・・

まあ、たしかにバラマキはウザイよな。
この前のゲームでAK（600連）の奴と撃ちあいになったんだよ。
木に隠れてんのにバカバカ撃ってくるんだよ。こっちは弾切れ（MP5 200連）
空うちでごまかして何とかフラッグ近くまで行ったんだけど流石にバレちまってさ。
そしたら奴はおもむろにマグを換えるとトリガー引きっぱで歩いてくんのよ。
もうねアホかとバカかと……。

>>45
準備不足の感も若干あり？
最終ディフェンダーは、チームの『最後の砦』ですよ。
「頼む、家族に俺は最後まで立派に戦って死んでいったと伝えてくれ。」
そう言い残して、フィールドアウトしていったメンバーの為にも・・。

ばら撒き厨は逝ってよし

>>35
だから〜
その程度のものに　リアル、リアルって言うなよってこと
アンダスタン？(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｱﾋｬ

ばら撒きでかってもおもしろい？自分の力じゃないやん。
もしばら撒きで５万発ってでてそいつがプレイ開始からずっと
トリガー引きっぱなしで何人も歩いてきたら今のばら撒き房も
いやだろ。楽しくないやん。

>>49
ばら撒きに負けてる時点で負け犬。
ばら撒いても無駄なんだと思い知らせてやれ。

>>49
エアガン撃ってる限り自分の力でかってることにはならない
それともエアガンを捨てて殴り合えとでも
それこそレギュ違反じゃないのか(ｱﾋｬｱﾋﾟｬ

夜戦はエエよ。
ばら撒きやっても余り意味ないし。
影に潜んでばら撒き野郎をハンドガン仕留めるのは快感。

バラマキ厨にノマグ厨。第三勢力＝言い訳厨。（ノマグ、バラマキ両者に存在
が確認される）

>>52
待ち構えてる所に前進してくる敵の斥候を我慢してやり過ごし、のこのこ
出てきた敵主力をフルオートで一瞬にして全滅。これも守備側の醍醐味。

>>51はいまあらゆるスポーツの実力性を否定しました｡
道具を使う遊び(又はスポーツ)でさえ道具を使えば自分の実力ではありません｡
と｡

>>54
それもアリねぇ。
臨機応変に使い分けようねぇ。

>>52
一人は仕留められても、もう一人はばら撒き五月雨撃ちでやられるのがオチだな。
一発が当たらなくても、「無駄な鉄砲も数撃ちゃ当たる」ということだな。夜戦だろうがなんら関係ない。

>>54
その時の興奮が忘れられず、『フルオート＝まとめて撃破』を求めて彷徨い
歩き、どんな時でも乱射しまくるのが、バラマキ厨への第一歩。

>>57
やられたときはハイそれまでよ。
で？

51はｱﾋｬｱﾋﾟｬって言ってる時点で説得力無くなってる・・・
たぶんアヒャアヒャとうちたかったのだろうけど・・
まー俺がいいたかったのは、バラマキ房の楽しみ方はレベルが低いって事だよ！
ただ勝てばいいんだろ！しょうもな〜

>>60
ﾊｲ　個　人　的　感想ありがとー。
次いってみよー。

>>60
趣味の世界で（レベル）とは・・・。
俗に言う、草野球で送りバントや、敬遠策が出切るのがレベルが高くて
バカスカホームラン打って勝ってるチームは「所詮それまでよっ」て話しかい？

>>60
楽しくできればいい。趣味なんだから。
ばら撒いても楽しいことは楽しい。楽しみ方をレベルで区分するほどのことでは
ないかと思うが

＞＞62はどうも多弾数が勝ちって思い込んでるなぁ・・
ホームランにたとえてるなんて。
野球にたとえるならバット何回も振り回して当たったらラッキーって感覚
なんだろうよ。

>>64
実際、正面から当たったら弾数が多い方が勝つのが事実だろ。
どんな理由で数少ない方が勝つと言い切れるんだ？

リアルさだけは勝てる

>>64
野球で例えたら、多弾チーム＝ホームランバッターあちこち集めた打撃チーム
ノマグチーム＝守備のプロや、流し打ちの上手い奴集めたチームでは？

逆じゃ、イメージ沸かないじゃん。（勝ち負けは？？？）

ちなみに、打席に入って何回もバット振り回す・・・（そんな漫画
かなにか有ったか？）奴は、レギュ違反って事で。

>>66
ブッシュみてーなソフトカバーも貫通出来ない
弾に、何がリアルだ？
実弾の貫通力を多弾でまかなってるんだYO

>>66
バラマキ厨、ノマグ厨、リアル厨。
他には？

勝ち負けとかじゃなくてふいんき(←なぜか変換できない)とかだろうよ。
十秒二十秒も弾がパチパチ木に当たる音聞いてみろよ。
なんかもう、ウンザリするぜ。

「ふんいき」で変換しろﾊﾞｶ

>>65
だから、強すぎると皆が楽しめないのでご遠慮願ってます。
って事に落ち着くのか。

前スレでも同じ事の繰り返しだったな（笑）

>>70
ﾔﾒﾁﾏｴ
ゲーム中に、銃を地面に叩き付けて「多弾数うんざりなんだよ！」
って言ってみろよ。
できねぇならこんな所で愚痴るなﾎﾞｹ。

>>70
弾数心配して（様子見？）、援護射撃が無くて（居場所を隠蔽中？）
膠着・・・シーン・・・。また今日も双方アンブッシュ・・。
これよかマシだよ。

>>74
それは単にチーム全員がヘタレなんじゃないかと思うのだが。
動けよ。

　　,　.
　　＼/
　 _(^^)_
／／冂＼＼
(／!｜｜!＼)
　 ：∨：
　　'‥'
ホタルマンだ。
お前ら、ええかげんにせぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇー

木の陰にクギ付けにされてバチバチ幹に弾が当たってるピンチな状況にﾊｧﾊｧしてしまうぐらいじゃないと
ノマグはつとまらんよ。

>77
禿堂w「馬鹿がまた撃ちまくってやがる…ニヤリ」と笑えるくらいでなきゃ。そこから裏のかき方を考えるのが楽しいのだ。貫通できないブッシュや遮蔽物に弾数でモノを言わせるヤツに鉄鎚を加えるのだ！

>>78
と思った瞬間、バシッ　「ヒット〜」
現実は厳しいのであった。

>>77
おい、そこのお前。なに勝手にノマグの楽しみと決め付けてるんだ！それは
多弾の俺的にも、十分興奮出来るシーンじゃないか。マグチェンジにちょうど
良いシーンだ。

>80
だから〜、おまいら多弾派はそういうときにマグチェンしなくて済むように多弾なんだろ？痛いヤシだな

てか、多マグもノマグも所詮はケースレス。
悔しかったらマルシンモーゼルｋａｒ９８ｋの5発
で戦ってみろ!!!!!!!!!!!!プロシア貴族の闘魂を
見せてみろ!!!!!!!!!!!!!!!

>>80
よくノーマグ派は、多弾倉マグの経験者が多いって聞くが、この人は根っから
のノーマグ派だな、しらなすぎ。多弾派はマグチェンジが嫌いなわけでは無いのだ。
ここぞって時の弾切れ〜「あーガッカリ」を忌み嫌うのであって、＞77の状況や、
移動時、フラッグアタック時等、重要な場面では、未使用のマグに出切るだけ
チェンジするよ。2つのマグポーチに300連マガジン4個携帯（全弾使うかどうか
関係なし）してるだろ、16系の奴。ボックスマガジンで3000発持っていくなら、
俺なら300連を10個持ってくけどね。（この先は、銃が重いと嫌だとか、連続射撃が
どうとか、又べつの問題になってくる。）
要するに、ゲームの最後までベストの状態で闘い続けたいってのは、まあ、欲張りって
言えば、そのとうりなんだがね。

俺はベトナム・リミテッド
だから最初っから多弾数マグなのだ、オ〜ライ？

せめて多弾なﾊﾞﾗﾏｷ房でも獲物がＭ６０とかＭＩＮＩＭＩとかだったら許せるのになぁ・・・
重さとサイズで行動に制限が掛かるから。

ただ普通のアサルトに多連だとせめてプレイスタイルを能動的に変えてﾎｽｨ。

ひとつ質問。

このスレの上の方に「リアル弾数派」の話しが有るが、例えばＭ１６のノマグに
３０発のＢＢ弾を入れてるのだろうか？最後の２〜３発は撃てずに残るよな？

リアルじゃねぇじゃね〜か。

約30発しか入らないM16系のリアルカウントマガジン出てるよな？
1個600から700円位の。
あれを使えばﾖﾛｼ。

本物でも29発しか入れない人も多いので

リアルじゃねぇ〜かと言えなくも無い。

>>85

そうね。つか、MP5もM-16もM60も戦闘力が
変わらないのはさみしい。
多弾、ノマグに限らず差別化は欲しいかもと
いつも感じる。

ＢＯＸマグだってマグチェンジしないと１５０００発撃てないよ！

>>85
俺もそう思う。LMG系なら多弾も許せるんだけどアサルト系だと
気分でなくってやる気なくなる。萎える。

>86
オレは、ノーマルマグの中にプラ棒でスペーサーかまして、スプリングも切って、チャンバーへの繋ぎ分四発くらい余裕見た３４発マグを十三本作ってタクティカルベストと銃に入れてるよ。ハンドガンもリアル装弾数。ほかにどうしろというんだ？

レギュで、弾数によって背負う重り追加とか面白いな
多弾に猛反発くらうだろうけど

ボックスマグはボディアーマー着用とかね。

>>92
多弾に不利なハンデつけるのも良いが、ノマグに有利なハンデつけてやっても
良いんじゃないかい？
とりあえず、2回までヒット可能とかね。ゲームバランスの問題であれば、
ノマグ派は、有利に、多弾派は今までどうりって事で、不平不満が、出難い
と思うが。

リアルカウント派としては、そこまでの配慮はいらない気がする…氏ぬのは一発というところにスリルを感じるわけだし。オレだけかもシレンけどさ。多弾に重りをつける案だと、さらに固定砲台化が進みそうな予感。

>>91
発射した時の銃の反動を体で表現するのだ。フルで撃つと3発目辺りから
銃口は上を向くから嫌でもトリガーから指を離す・・・とか。

それとか、エジェクションポートから土が入ってボルトが不完全閉鎖する
所を再現し、ボルトフォワードアシストを押しまくるのだ！

または、ジャムった所を表現しろ！コッキングレバーを目〜一杯引き
エジェクションポートを下に向けて銃を振る！

以上3点の内１点の演技をワンマガジンに1回取り入れろ。

遮蔽物から動こうとするところを的確に撃って来る奴なんかは
相手をしていても楽しいんだけどさ
２０秒近くだぜ？　思わず数えちゃったよ。いーち、にーい、さーんって。
俺もマグチェンメンドイから多段使ってるが、流石に４秒以上は連射しないよ。
しかもこっちに気を取られてM3ショーティで仕留められてたし……。

>96
そのために三発ごと指切りしておるw
フォワードアシストのふりはおもしろいなぁ。今度やってみるか。激戦区でやると大顰蹙買いそうだがな。

多マグ派ってハンドガンも100発くらい入るように改造してんの？

ｱﾋｬｱﾋｬ言ってバラまくだけだからサイドアームなんか持たねーだろ。
ましてやハンドガンナーやれるほどテクも運動能力もあるはず無いしな。

>>100
『ハンドガンナー』には何も要求されないよ。基本的には戦力外。
フラッグアタッカーとして、単独、軽装備の役割を受け持つ人がいるだけ。
射撃能力や、運動能力？（敵弾を避けるのかい？）よりも、最終突撃地点
からの一気のフラッグ奪取力が求められている。（その為の軽装備でコスプレ
では無いのだ）

この前のゲーム中、右翼、左翼に別働隊（10名前後づつ）を送り、我々本隊が
前進を開始。本隊は他チームがメインだったので、リーダーの指揮に従った。
「○○、先導しろ。」っておいおい、ポイントマンがハンドガン？
インドア戦じゃ有るまいし、ハンドガンはねーだろ。無線機持ったリーダーが
いるんだぜ、後ろには。彼は一生懸命、ハンドガンでドアエントリーの体勢で
前進、索敵してたが、うちのメンバーを（電動ＳＭＧ）バックアップにつけたよ。
（リーダーさんゴメンね）

昼ゲーならある程度の弾避けれるけどね。

最終突撃地点からの一気のフラッグ奪取力
ってなんだ?運動能力いるんじゃないか?

>100は脳内ゲーマーの童貞ヒッキーです。

>>103
確かに、ラストの一連の動きはそうです。ただ、選抜される条件として、敵
発見能力、敵の配置場所の予測、（要は、敵との交戦を絶対に避けて最終
目標にたどり着く能力＝ゲーム慣れですな）がまず要求されます。あとは
ゲーム慣れにも関連しますが、前進するかしないかの判断、（ゲームの独特
の心理状況ですが、失敗＝死亡ではないので、積極性も要求されます。フラッグ
アタックの特別コマンドが、慎重過ぎて、膠着しては本末転倒ですので）
結構サバゲ独特のポジションですよ。

そのハンドガンナー嫌われてたんじゃない？

>>105
>>101でﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝﾅｰは戦力外と言ったのは貴方ですか?
そんなことはぁない｡フラッグ奪取において､判断力
やら何やらも必要な能力だけど､
やっぱﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝﾅｰの機動力は重宝しますです｡

ちょっと文章おかしくなってるorz…

101=105こいつは脳内ちんかす野郎です

>>107
１０３氏、メイン武装がハンドガンの『ハンドガンナー』は戦力外です。（冗談です）
選抜された、フラックゲッターが選択した武装がハンドガンであるのは、十分考え
られますよ。
混成チームのリーダーが凄いカッコした『特殊部隊員』をコスプレと判断し
ダサダサでも今日フラッグゲット連続達成のメンバーに、攻撃を命令するのは、良くある
事です。（『特殊部隊員』は残念そうな顔しますが・・）

>>109
隊長！
冗談でも、これからは表現には気を付けます。
（でも、ひでーなぁ。）

多弾マグ相手にエアコキハンドガンで立ち向かって勝ったヤツとか存在するの？

普通にいますが何か？

>>112
俺なんてトリガーハッピーバラ巻き野郎の後ろから近づいて
ＬＳのＭ７２Ａ２ロケットの発泡弾で仕留めた事が有るぞ。

>>114
人に撃つな

馬鹿じゃね、ふつーにナイフアタ−ク汁

もう突き刺さるほど強打しそうだから封印

そだな〜、素手はいくない。ナイフアタックもあまりいくない気がする。フリーズコールのかわりに むちゃくちゃ寒いギャグを背中から浴びせて固まらせるってのはどうかなw七割方スレ違い須磨祖。

↑おもろないんじゃーって返り討ちに会うぞ。

M16の20連出るのが嬉しい香具師

ノシ

ﾉシ

でも南無戦ゲーマーくらいしか喜ばない飢餓する。現用ではほとんどのポーチに合わないし。もし漏れが使うならニ十四発まで落として使うが。

SPRとかにも使われてるじゃん

>123
そのＳＰＲ、フィールドで何丁見掛ける？見掛けたことあるか？190連つけてこだわってたか？

>>123
エアガンの話じゃなくて実物の話・・・
まぁ今は30連が主流だけど、20連には20連の魅力があるんだよゴルァ

>125
確かにそうだな。少し意地張ってた。スマソ。CAR15にも２０連がよく似合う。３０連では間延びする飢餓するんだが、どうかな。かなりスレ違いだからこの辺にしておくよ。

ノマグです。。。

バイオ弾が高くて買えません。。。

ノマグです。。。

弾がもったいなくてあまり撃てません。。。

ノマグです。。。

綺麗な弾は拾います。。。

ノマグです。。。

多弾の人は金持ちなので嫌いです。。。

ノマグです。。。

夢は多弾マグのめくら撃ちです

ノマグです。。。
ノマグです。。。
ノマグです。。。

。

多マグ派は鬱陶しい。

>>127君はミニ電動にも手が届かない坊やらしい。

ノマグ一本で戦ってるような香具師はホントのド初心者か、マゾか、エースかだな。
普通のノマグ派なら何本か持ってるもんだ。

>>127
なんかよっぽどノマグにコンプレックス抱いてるのな
馬鹿は病気だ　安心してじっくり治せ

このなかにヒロシを知らぬ者がいる悪寒

トオルなら知っている。

最近書き込みねぇなぁ。


こないだの雹は多弾のバラマキを彷彿させられたと言ってみるテス

しかし、あさって、日曜のサバゲ、マジで倒れる奴が出るかもしれん
暑い。暑すぎる。熱暑との戦いの方が過酷だ・・・。午後になってみなの口数が少なくなるのがコワイ
先々週も「頭痛がする｣とかいって横になったきり起きてこない奴がおったよ

みんなの対策をきかせておくれ。

もちろん、多弾装派。

教えてやるよ
朝９時スタートして弾ばら撒き
「痛い。痛すぎる。こんなに撃たれるんならどんなに暑くてもボディーアーマー着た方がいい」
午後になって弾数が少なくなるのが怖い
先々週も「ちょっと位なら｣とか言ってゾンビになって起き上がってくる香具師がいたよ
みんなの対策をきかせておくれ
もちろん、歩く要塞派

>135,136
畑で肥料まいとれ

何処かでＢＢの変わりに種連射できるリアルトイガン出してよ(藁

>>138
それ、俺が小四のとき考えたアイデア。
特許とるなら今のうちだぞ

それいいな。でも６ｍｍじゃ樹種が限られるな。

>140
いいんだよ、結果的にブッシュみたいな遮蔽物になってくれる、背が低くて枝の濃い木になってくれれば。

日陰に陣取って、じっと風を感じてるのが勝因になるかもしれんなｗ
走り回る奴は時間と共にヘタレてゆく・・・
いまから氷作らなきゃ

M16なら７本は欲しいところだね、ノーマルマガジン。

4本でなんとかなる

>>144
何本でも好きにしろよ・・。
多弾派から見れば、戦力外と思われてるんだろうから。
おれは、どちらもやるが、多弾でも、ノマグでも、『俺は、少なくて大丈夫』
っていう奴、なんで、味方の為に最善で準備しないのか？と疑問になる。
多弾で、500連マグ持ってるのに、（ポーチも装備してて）一個だけ持ってく奴いるし、
（味方にマシンガンなければ、500連は、頼りになるじゃねえか。）

>>145
お前が下手なだけだが・・・。
ノーマルマガジンもたくさん持てば多弾とそう変わらないんだが。
特にＭ１６系はコンバットリロードできるからね。

>>146
『コンバットリロードできる』・・・待ってました、ついにプロ登場！

他弾装＆ＢＯＸマグ派　〜和解への道程〜

>>147
コンバットリロード知らないなら、書くなよ・・・。
別に高度のテクニックでもないだろう？
ちなみに多弾でもリロード時はコンバットリロード使うだろ？

>>149
本場、アメリカより、インストラクター登場！

>>150
おい、なんか勘違いしているぞ。
知らないなら、マジで書くなよ。

>>151
本場、アメリカより、日本語ペラペラのインストラクター登場！

>>152
おまえ・・・・ただの暇人だろう。（笑）

>>153
お付き合いいただきまして、有難うございました。（笑）
＞１　ここに、〜和解への道程〜を歩んだ者が、やっと出た模様。

コンバットリロードってマガジン捨てるあれだっけ？

マガジンが歪んだら一大事じゃないか。物は大切にしる！

>>155
違うだろう。
弾切れ前に、替えのマガジンを本体のマガジンに添える。
片手で両方のマガジンを持って、本体側の弾切れと同時にスライドさせて
マガジンチェンジ。
慣れるとかなりの速さでマガジンチェンジできる。
ただ、Ｍ１６とかハンドガンでしか出来ない。

マグチェンジを如何に早くするか＝無防備状態を如何に短くするか
だとすりゃ、リロードを素早くやろうが、装填数を多くしようが、目的は
一緒。何で手法にこだわる（中には、相手を罵る奴まで）のか、分からん。

>>156 間違いてゴメス

一本で行けよ
好きだろ？そう言うの

>>159
装備にこるやつ（ナム戦、現用デルタ・・ゴテゴテ）が最高だとは言わないが、
銃本体だけ、後は、戦闘服のみってやつ（脱走兵が武器を奪ったみたいな）も少々・・
多弾が、ノマグが、リアルさ、雰囲気、で散々やり合ってるが、この点、皆結構
寛容なのね。

　　　　　　　なにがわるいんですか

>>161
多弾装マガジンや、ボックスマガジンを悪いという人とおんなじですよ。
ノーマルマガジンをへたれという奴も一緒。
価値観が違うだけ、異文化恐怖症とでも言いますか。

>>157
何を勘違いしているのか知らないけど。
多弾数マグもゼンマイを巻いている時間は無防備だろ？
その点、ノーマルマガジンをコンバットリロードできれば、射撃不能時間を
低減できるだろう？
何で、気がつかない？

>>163
多弾は事前に巻いとけば無問題だろ。
巻きながらでも撃てるし。
ノマグはパウチから出すのと数を携帯しなければならなくなるから無視できない他の部分で差が出てくるだ罠。
ゴテゴテ付ければ動きづらいし重いのは体力食うし草木に装備が引っ掛かりやすくなるし被弾面積食うし。

>>164
多弾、巻きながら撃つのか？
フィールドでいかにも機械的な「カリカリ」音出して・・・ヤダヨ。
それに
＞ノマグはパウチから出すのと数を携帯しなければならなくなるから無視できない他の部分で差が出てくるだ罠。
＞ゴテゴテ付ければ動きづらいし重いのは体力食うし草木に装備が引っ掛かりやすくなるし被弾面積食うし。
こういうのが気にならない動きが出来るので、ノーマルマガジンで十分なんだが。
だいたい、１ゲームで５００発近く携帯できれば十分だろ？
団体戦で１００対１００ってわけでもあるまいし、そういう時は素直にドラマガ買えばいいんだよ。
「鶏頭を落とすのに、牛刀を用いるなかれ」ってね。

ちなみにﾉﾏｸﾞ派は装弾数は実銃に準じてるのか？

>>166
俺は普通にフル装填してるけど。
別にリアル派じゃないし。

つまりリアル派とノマグ派と多段派とドラム派がいるわけだな。

>>163
厳密に言えば、ゼンマイまいてる時は、発射可能（可能弾数が少ない場合は有るが）
なので、無防備（マガジン装填前とは違う）とは違いますね。
だいたいが、マグチェンジの回数（本当の無防備状態）を減らす為の、多弾マグ
なのです。

>>163は、残念だが、多弾装マグを知らないか、使ったことが無い人ですね。
＞多弾数マグもゼンマイを巻いている時間は無防備だろ？・・・
やっぱり、使った事ない。（使い方知らない。）

そもそも撃ち尽くしてからマグチェンジする事自体がおかしいのでは？
常にチェンジしておくかゼンマイ巻いておく位の事で対処できると思うけど・・
１回の遭遇で何百発も撃つ事ないやろうし。

>>170
いや、切羽詰ったときに巻くかって話

マグチェンジの時は大抵どこかに隠れながらだと思うが・・

>>173
そう、その常識の中で敵前でマガジンチェンジ。
ここぞと前に出る敵、そこを一撃。
いいでしょ？

>>171
多弾にそんなバカが多いんですけど？
一分近くもトリガー引きっぱなしとかザラですが？

まあ、腕が無い分弾数に頼っている人が多いけどね。
上手くて多弾をノーマルみたいに使える人が最強。
ＢＯＸ？なにそれ？

一分トリガー引きっぱなしって900発近く撃ってるぞｗ
金かかるからワシャそんなコトはしたくない。

マルイ純正多弾、ゼンマイ切れて弾が出なくなると死に弾がじゃらじゃらうるさい。あんなのマグチェンしたくない。よってノーマルリアルカウント。…が一番とは言わないよ、人それぞれ。でもドラムは形状がリアルじゃないし、アサルトライフルでＳＡＷのふりはやめてほしい。

いいじゃん、弾がいっぱい撃てれば最強じゃん。

>>176
じゃあ、腕に自信が有る人は、多弾マグを使わないとでも言いたいのかね。

ノマグ派にも色々な人が居る様だが、この手の思い込みを、押し付けがましく
主張する人が居る限り、フィールドでの両立は望めないだろう。（ノマグも
使う俺が、ここでも見てても不快になるんだから、実際の交流戦とかで
こんな話が聞こえたりすると・・）

######　　┌┬┐
######　　├┼┤
######　_人人人
├┼┤　)ｎ ｎ D
│││（＿〜＿ノ
└┴┴ ∴／＼_ヽ
＿＿＿(∋∵∴∈)
//////('======')
のまぐ氏ねよ、な！！

>>181
こんな奴もフィールドじゃいらないな。

漏れ的ノマグ推奨理由はばらまき抑制なんだが他の人は違うのかね？
ノマグも多弾と変わらんと言う多弾房多いが全然違うだろ。

１８３みたく、主張したい事を簡潔に言えばいいんだと思うぞ。（バラマキ
をやめさせたい。）
なのに、余計な事書き込むから、（・・・やめさせたい。なぜなら俺みたく
上手い奴はバラマカナイからだ。）訳の分からんレスが返ってくる。

>>176の言ってることに概ね賛成だな。

>>180
２行目よく嫁。強い奴はノマグを使ってるって言ってるわけじゃない。
多弾使おうがノマグ使おうが強い奴は強い。弾数の差で、同じ戦い方をすれば多弾の方が強いって言ってるだけだ。

>>176
強い、弱いって比べるより、サバゲが上手い、下手の方が分かりやすいのでは。
腕とか技術なんて言葉を持ち出すと・・・。ムキーって奴らが・・・。

多弾なんてシステマに失礼だろ

で何？
結局はどっちを使っても構わないんだろ。

パニクって何もないブッシュにバラマいてる姿もリアルといえばリアルだな。

問題はそれが分単位で続くことだ。
パニクってうちまくって数秒で弾が切れて
リロードに手間取ってジャム起こして
ﾊｧﾊｧ

ノーマルmgでバラマキ倒すのがおもしろい！多弾、ＢＯＸ否定はしない！

負けるがな。。。＿|￣|○

ノーマルmgでバラマキ倒すのがおもしろい！多弾、ＢＯＸ否定はしない！
で、普通にゲーム・・・何か問題でも？

システマ使ってる香具師がＢＯＸマグ批判してるのか？

ノマグ派の人って
銃の種類は何使ってんの？

弱い香具師は何を使っても弱い
同じ弱いのならノマグを使えば言い訳できてヨシ
「多弾の奴がバラまくから負けちゃった・・・」
皆分かってるンだよ


お　前　は　見　か　け　倒　し

多弾もノマグもリスクをしょってるのだよ

多弾＝弾代、そしてテクニックの衰え。そして下手になる。

ノマグ＝弾欠、速攻ヤラレルのでゲーム時間短縮による経験値不足。

>>196
2行目の弾代、3行目の弾欠以外は同意できんなぁ。
多弾使ってる上手い奴が下手になったなんて聞かないし、
ノマグも確かにやられやすいがあまり前に出ない奴もいるしなぁ。

最近お気に入り、ＶＳＲにダットサイト。
スコープ使うより、素早く撃てて素敵。
日曜日はたくさん狩らせてもらいました。

スナイパーが一番強い！
これ常識！
なんつったって一番少ない弾数で一番やっつけてる

確かにね。少ない弾数。だけど、やっつけてる数の競争じゃ、圧倒的にボックス
マグフルオート（特にディフェンダーの奴）に軍配があがる。

一発必中の美学はもう過去のものなのかな？

美学というのは、世の中がどうとか、周りがどうとか、少数派多数派、
はやり、すたり、こんな物に影響されない己の進む姿である。

あえて言えば、場自分自身でそう思えなくなった時、過去のものになる。

ちなみに俺はM4でノマル派だ

他にG36とかでノマグ派の香具師いないの？

age

セミオート、ノマグ派ですが
バラマキ厨がウザイ場合はフルオート、多弾マグ使うよ

>>205
それでいいんだ
無理にノマグに執着するな

漏れは今度G36を買ってノマル派になろうと
思うがどうだろう？

age

俺も、ばら撒き房がウザイ時にだけ300連で叩き込んでやる！
まー対外は「トリガー引きっぱなしはテクがないしょうこですよ〜」
とかアトでいってきやがるが、お前らがいつもそうだろがって
おもってますね。同じ事されたら、とたん文句いってきやがる・・
たまらんね。ばら撒き房は勝手に1万発発射改造でもしてお前らだけで
バトルやってろ。すぐに1万発でも物足りなくなるんだろうけどね。

>>209
そのメンタリティに落ちた時点で負け組。

目には、目を。ですか。やりたくも無い人と、好きな人が多弾で撃ち合い・・
まさに文字どうりバラマキ（ＢＢ弾の垂れ流し）ですな。お互い多弾が好きな
人どうしで、激しい撃ち合いってのは気合が入ってるのかと想像出来るが、
およしなさいよ、そんな事。

美学のかけらも有りませんよ。

和解と言っても・・フィールドでノーマグ使ってるヤツが
多弾を使ってるやつと罵り合ったり殴り合ったり、又その反対
でも見たことねーな。紛争が無いのに和解ったってね〜・・。

内面的なもんだろ

借り物でもいいから。一度でもノーマルマガジンを使ってみれば
少しでも緊張感とかが解ると思うが。
強い弱いじゃなくってさ。

実戦で敵がＭＧ４２で弾をバラ巻いてる時にミラー大尉も言ってるじゃん。

「敵は弾をバラ巻くだけバラ巻いたら銃身を交換する。その時がチャンスだ。」

ってさ。まぁサバゲでは銃身を交換しないから難儀な面はあるが・・・（汗）

ウィ。

215のような、映画と現実をごっちゃにしてしまうヤシが徘徊しているスレはここでつか？

>>211
美学や楽しむ事も大事だが
勝てば官軍なのだ
サバイバルゲームなんだから(ｗ

マークしてる相手の場合はＬＭＧ使う

ノーマルマグにフル装填した時点で多弾

なに言ってるんだ・・・・・・・・・・・・・

>>219
多弾マグとは桁が違うでしょ

ループってきましたね。

何発から多弾になるんだろう・・
例えばM16の30連形マグは？

漏れ的には100こえたら多弾かな

ループついでだが、コイルスプリング式のマガジンが「ノーマルタイプ」で、
ゼンマイ式のものが「多弾」、それの大型のものがボックス又はドラムだろう。

バラまく事の何が面白い？教えてくれ。
挑発じゃないぞ。ほんとに知りたい。

スカッとするから

バルカン復活きぼんヌ！

　　　　　|∧∧
　　　　　|´_ゝ`)　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ...
　　　　　|⊂　　　　　ﾊﾞﾙｶﾝ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ...
　　　　　|

　　　　　　　　(V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　ヽ(´_ゝ`)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
　　　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　　　ノ￣ゝ


　　　　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

顔違わねえか？

ノマグ派ってさぁ
仮にノマグが標準となったら
今度はエアコキを主張するだろうなぁ
コッキングの緊張が溜まらんとか逝ってさぁ
それで仮にコッキングが標準となったら
今度はデリンジャーを主張するんだろうなぁ
２発ごとのローディングがチビリそうだとか逝ってさぁ

メジャーなところでは勝ち目がないので
あえて異端を歩むことによって
辛うじてアイデンティティを保っている

下　手　な　や　つ　ら

ノマグ派はリアル思考だから
エアコキを主張しないと思う

敢えて不便な物を好む、エンスージアストとはそういうものだ
そもそも何でもありのゲームで同居する事を考える方がおかしいのであるが
絶え間ない弾幕もメリハリ付けてやれば、ゲームも盛り上がるだろう
ゲーム中ずっと放出されるBB弾は、暴徒鎮圧の放水中みたいでなんか、ね。

実銃同様弾数だと「弾薬節約」するから膠着して面白くない。
多弾マグだと「延々とばら撒く」香具師がいるから面白くない。

その中間が今のノーマルマグだと思う。

>>234
細かい事言って、申し訳ない。
ノマグ（５，６０発？）多弾マグ（２，３００発〜５０００発）
中間ていうより、実銃同様弾数に近い感じは否めない。（多弾派として）
膠着（弾薬節約）の危険性もね（同じく多弾派の私見として）

漏れは1,000発以上の多弾には遭遇したことないけど、
それでも、実同派が譲歩できるのも６０発前後のような気がする。

アレかな、ゼンマイ式多弾派(190〜600)とドラム式多弾派(1000〜)とでもやっぱり違うんだろうね。
ﾀﾞﾌﾞﾙｶｱﾗﾑ派は「多弾寄りのﾉｰﾏﾙ派」って事か。

むう…そこそこの弾数を備え、かつ静粛性を満たすダブルカラムか。今は輸入しかない(だよね？)けれども、マルイが純正で始めたら普及するかも。でもリアルカウントに内部を制限してる漏れ。

ダブルカアラムマガジン普通に売ってますよ。

わざわざリアルカウントマグ作らなくても、30発しか入らない
M16用マガジンも売ってます。ルート分入れて32〜33発だったかも。

>238
ダブルカラムマグはまだ全国で気軽に買えない。漏れのような地方者は通販かかなり遠出をしないと手に入らないのだよ。マルイの純正ほど手軽ではない。３０発マグが出る前に自分で加工してたの。無いものは買えなかったの！ＯＫ？

通販主流の時代だと思うが・・・。

マルイのM16用20連タイプが楽しみだっちゃ

ラムちゃ−ン！！

>>239
すんまそん

リアルを求めてﾉﾏｸﾞ（更に弾数も変更）にこだわるなら銃の性能も考えてほしいもんだ。
例えばMP5等のｻﾌﾞﾏｼﾝｶﾞﾝとM16やAK47等のｱｻﾙﾄﾗｲﾌﾙとでは
知ってると思うが実銃の初速は倍ぐらい違うぞ！
電動ｶﾞﾝのﾊﾟﾜｰにもそれなりの制限や区別ぐらいしてほしいもんだ。

知らんかった(･ω･｀)
実銃は疎くてねぇ・・

>>244
一応、ＡＫだけは他の電動よりちょっとばかりパワーがあるらしい。箱田氏で0.9Ｊ
くらい。これは良しとしてもＭ16とＭＰ5はほとんど同じというのはショックだな。
Ｍ16は0.7Ｊ後半くらいか・・・ＭＰ5は0.7Ｊ中くらいだ。

問題は射程距離だろ
MP5でも200mくらいのマンターゲットは狙えるし、M16とかアサルトライフルなら400mまでいけるのに・・・

まぁ所詮玩具な訳だ
何をリアルリアルって言ってやがるんだか

おはよう
俺は言いたいのは、リアルを求めてるのならそれぐらいの事をするべきだと。
リアルを求めず撃って楽しみたいのなら多弾でもいいじゃないかと。

その様だ。多弾をリアルじゃないと（まあボックスマガジンは外観からして
実物が存在しないのだが）断じて、自らはノマグを使う程度。
自分が使用するに留まっていれば問題無いのだが、相手をリアルじゃ無いと
否定するならば、ある程度の実行（それなりの覚悟）が伴って欲しい。（少なくとも
相手からの同じ様な否定を受けない程度には）

だからと言って飛距離に言及するのはスレ違い…。

はじめまして☆
最近友達に誘われてサバイバルゲームをはじめたのですが、
今日このスレを見て鼻水飛ばしました（ﾊｼﾀﾅｲ
なんですかあなた達？サバゲーですよ？戦争ゴッコですよ？それで多弾マガジン派か
ノーマルマガジン派で揉めるのは当たり前ですが、「アイデンティティを保つため」
とか言ってるなんてハズく無いの？オタク的趣味であるのに、アイデンティティだよ？
このオタク的趣味でそんな用語飛び出すなんてどうかしてるよ。釣りが趣味の人が
「俺の仕掛けのほうがお前のより優れてる」とか言うのは普通に思えるけどサバゲーだよ？
お前ら、ちょっと、アレなんじゃ無いのか、と。ははははははははははははは

このスレ凄い。いつも同じ５人が自演を繰り返し戦っている

>>253
5人じゃなくて1人、5重人格ですから。

>252
うるせーよ馬鹿。主体性もないくせに。なにが「誘われて始めました」だ。半日でゲームやめたんだろ？自分の好きなことくらいバカみたいにのめり込めないなんて、心の貧しい人なんだな。あ、もともと好きでやったんじゃないから、そんなの無理か。畑違いはどっか逝ってろ。

確かにMP5とM16なんかゲームでは飛距離の差を付けたくなるね。
電動とBアクションでは初速の差を付けてるチームが多いが、
電動を0.2gで100m（約1J）とするとBアクションは
0.25gで120m位？キツイかも知れんがこの位にしないと
スナイパーの存在感が出てこないし...。
みんなどうしてる？スレ違いで御免だけど。

夏だね。

君らスーダンにでも逝けば？
イラクと違って積極的な攻防戦が展開されてるよ。
ゾンビも居ないらしいしね。

>258
スレ違い。おまいが逝け

255=259
粗悪燃料に釣られるリアル馬鹿

お前は氏ね

>260
で、おまえは253なんだろ？粗悪な肥やしが。

残念！257でした。

お前は肥やし以下だな。

一段と馬鹿っぽくなってきたな
ｲｲﾖｲｲﾖｰ

>>255
主体性が無いから「誘われて始めました」なんだろ。
サバゲ好きなんて一言も書いてないし、大丈夫かお前？
暑さにヤラレたのか変な電波を受信出来るのかしらんが医者に診てもらえ。
夏になるとお前のようなクルクルパーが湧いて出るから困るんだよ。
ホント氏んでくれ。

そうだな。少し熱くなってたようだ。

2ｃｈの夏、厨房の夏

>>249 >>250
禿同！！
リアル派は口先だけのヘタレ香具師

>>267
まあまあ。落ち着こうぜ。
行動が伴わない、悪口雑言は奴らの専売特許ということで・・・。

>>268
その落ち着いてという言葉を言うべき対象は>>264かと。

>>264
煽りにマジレスｶｺﾜﾙｲ

ﾊｱ?
>>255にだろ。
ｱﾅﾀﾆﾎﾝｺﾞﾜｶﾘﾏｽｶ?

>>270
>>255の書き込みはどう読んでもクルクルパーの戯言にしか思えないが？
立て読み？斜め読み？お前もﾃﾞﾑﾊﾟ系か？
これを煽りだなんてお勉強がたりませんよ。
お里が知れるから房は書き込まない方が良いですよ。

>>272

またまた、煽りにマジレスｶｺﾜﾙｲ

実同派と多弾派の境界線を探すうちに、なんとなく思ったんだけども、

ノーマル派と多弾派との弾数差は、大体100〜500くらいで、マガジンの数とかを考えると、
お互い、あまり差はないようだし、単にマグチェンジがないから「バラ撒き」呼ばわりされるんじゃないかな？

M16系の190連マグとかだと、ﾉｰﾏﾙ派との違いもあまりないし。

ただ、1000発以上のドラムが居ると話は違ってくるんだけどね。
ミニミとかRPKならまだ許せる範囲だけど、ＭＰ５にモスマグってのはねぇ･････････

>>274
どうだろう。姿、形に拘らず、対戦時に１チーム何丁って事にして参加する事に
して見ては。1000発以上のドラム等。
全員機関銃装備ってのは、止めるにしても機関銃（多弾連続射撃能力）は
いくらか欲しいところだろう。しかし、２７４氏が言うように、ミニミとかRPK
を装備するのは、金銭的にも厳しい状況だ。そんな理由（金銭的）でアサルト
ライフルのボックスマガジンを投入しているゲーマーも居ることだし。

勿論チーム内のルール等が、優先されるべきであるが（納得して参加する訳だし）
交流戦などでチーム同士の決め事で多弾等の問題がでたら、こんなルールでは
どうだろう。

>>274
弾倉交換を省略出来るのは基本的には大歓迎なのだが、ゲームの楽しみ方として
ある程度以上の絶え間ない弾幕がゲームバランスを崩壊させ、状況を膠着させるのが嫌われる
またただ連続して弾幕を張りつづける事で、ヒットコールが聞き取りにくくなるため
制圧範囲のプレイヤーがコール無視で打ち込まれてゲームを楽しめなくなったり
またその腹いせにゾンビ行為に手を染めたりと、精神衛生上、ゲーム進行上の問題点の方が大きい
その辺のマイナス要因が、バラマキ行為と呼ばれるのであって
コールがあれば即時に射撃を中断出来るのであれば、重機関銃や防御拠点を想定した弾幕はアリだと思う。

ヒットコールの問題って有りますね。
でも最近のゲーマーさんは、ヒットコールの発声やジェスチャー自体が少々
小さ目の感じがします。極端な人は、被弾すると無言で（ちぇっとか呟いて）
立ち上がり、陣地に帰還する。それがブッシュの中なんかだと、帰還するのか
前進（反撃）するのか判別がつかず撃ち込み続ける。その後で『当たってるって
言ってんだろう！』とやっと周囲に聞こえる様に怒鳴ったり。

撃った側も当たったかどうか分からないでフィールドアウトされるより、
『ヒットー！』と叫んでもらった方が安心だし、面白みも在るのですが。

＞２７７
そうそう。
怒鳴るときぐらいの声でヒットコールして出てこいと。

それと激戦地帯通って帰るときぐらい手を挙げろと。

>>264と>>272は燃料だよ。
名前に赤いとか３倍とか書いてくるやつは狙って書いてくるんだよ。
まさかそんな事も知らないでカキコしてるの？
>>270>>273ホントにお里が知れちゃったね！
夏房はおとなしく宿題でもしてればよかったのにバカだねー。

>>276
でも、弾数と言ったルールの制限がない限り、
撃ちっぱなしであろうと、ワントリガーのみであろうと自由でしょ？
他の人が楽しくないと思っていても、その人から見れば楽しいかもしれないし。
ヒットコールについては、従来のとおり、手を上げて「ヒット」とか「やられた」とか言ってたら
どんな人であろうがわかる。

>>280
引きっぱなしの自由もあるが、撃つ側の自制心の問題だからね、愛銃の性能を１００%発揮させたいという気持ちも解るんだ
でも、BB弾の飛んで行った先の状況も見ながら、引き鉄を引く指の力をほんの一瞬でいいから緩めて欲しいだけなのさ。

ともあれ、電動買う時に考慮に入れるのは多弾マグの容量とラージバッテリとのかかわり。

ＡＫの６００マグ＋ラージ　◎
Ｇ３の５００マグ＋ラージ　◎
Ｇ３６の４７０マグ＋ＬＨＧ＋ラージ　○

戦は数よ。

>281
君の願望は日記に書いておき給え。
トリガーを緩める事が当人にとってどのようなメリットがあるのかを表現しないと。
それが有効なら君の願望も実現する可能性があるが。

283は一人にトリガーを引き続けてる間に横から撃たれるに一票。

>>283
メリットというより281の言った事はゲーマーが
気に止めて置くべき、いわば注意事項みたいなもんじゃないか？
自分の放ったBB弾の着弾地点の状況に注意する事は円滑に
ゲーム進行するためには必須とおもわれるが。

しかし、何でヒットコールしない（小さい）のか分からん。
敵の侵攻を味方に伝えたり、防御ラインが破られたりした事を伝えたり
（ヒットコールによって間接的に）最後に出来る味方への『援護射撃』だろうに。

>>286
そのときは、チームプレイをしている意識はないと思われるのだが
通はヒットコールを単純な暗号にして友軍に情報を送るんだけどね（勿論具体的な情報は駄目）
その場合フィールド全体に聞こえるヒットコールでなければいけないのだが
そこに必要性も意味も見出して居無いからでしょ、個人でやってる意識が強いだろうからね
自軍にも敵軍にも考慮すれば、互いの戦術の向上につながるんだけどね。

>>287
でも、例えば前線で監視任務についてる時、膠着を破るような敵軍の攻勢が
開始されて自分がヒットされてしまった時、その後ろに控える味方の危機って
分かりそうなもんだろう？（実戦じゃ監視兵なんかナイフで音も無くやっつけようと
するだろう、ばれないように）
そうすれば、「ヒット！」＝「敵襲！」のはずなんだがね。

>>288
いえいえ、敵襲を知らせる以上の情報は本来意味がないですが、狙撃か近接かの違いくらいしか情報は乗せられ得ませんよ
それだけでも友軍には貴重な情報ではありますが、それ以上はルール上まずいでしょうからね
まあ、この辺りはこれ以上語るとスレ違いっぽいので、該当スレにて後のお楽しみにって言う事で。

俺様は腰に多弾クルツ、手にはAK47+2000発ドラムマガジン装備で
「とりゃー！」とか声を出しながらアタックをかけ、
即効で蜂の巣にされるのがひとつのパターンでありますが何か？

>290
無駄に多弾マグを持った上チームにまったく貢献しない最悪のやり方と思われ。ネタだと思いたい。でもそれっぽいのが近所のチームにいる…orz

>>291
好きなように遊んでるだけでしょう･･･
他人のスタイルを最悪という人の、最高のやり方を教えてほしい

>>291>>292
・・・すが何か？と書いてあるよ。冗談ネタ、煽りの典型的お約束文章
でしょう。マジになって、まして第三者どうしで議論したってしょうがない
よ。

夏だねー。

遠い昔、Ｍ60に10数�gのタンク背負ってバラ撒きながら前進してくる香具師がいた。
久しぶりに思い出したよ。

昨日久しぶりにバラマキフィールドに行ってみたんだが、ブッシュが濃くなっててバラマキが少なくなっててｵﾓﾛｶｯﾀｗ
冬や春はきつくて何にも出来なかった分もと取ってきたYO♪

最後の方ではバラマキ房もハンドで戦ってたりと充実した一日ﾃﾞｽ多。
死にそーなくらい厚かったが。

>292
野球でいえば、守備で自分のところにきたボールをとらなかったり、ランナーになったとき牽制球で帰ってこれない位リードをとる行為な気がするが。まあどうでもいいがね。

>>297
290みたいな奴は、敵の位置をあぶり出す、捨て駒としては最高の人材です。
チームにいても良い人材だと思います。自分の所に来たボールを捕らないと
いうのは、ヒットできる距離にいても撃たない奴とか、味方が打ち合ってい
るときに、側面支援に回らないような奴だと思う。

早くエアガンに年齢制限の条例作ってほしい

サバゲ板の書き込みパッタリ止んだりして・・・。

>298
弾数持ってても「即効で」蜂の巣にされるやつはサボりと思うがいかがか？いぶり出しになるのだろうか？290の話しぶりだと後続のことも考えてないようだが。

　　 　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 多弾使う奴は厨房だ！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 ノマグ使う奴はよく訓練された厨房だ！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ばら撒き鯖ｹﾞは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

Ｍ６０で何言ってんだよ･･････････

ＳＩＭＰＬＥ２０００は多弾ですが、何か？

ノマグはorz、多弾は(:D)rzというわけだ。

わかったね、バァァァー

>304
けっ、くだらねぇ。まともにフィールドに出たこともないんだろ。

よくそんなに弾がバラ撒けるなぁ


　簡単さ！

　多　弾　だ　か　ら　な　！

＞よくそんなに弾がバラ撒けるなぁ

的がたくさん居るからさ。

ちゃんとネタわかって言ってるよね。大丈夫だよね？


ごめん、時々ネタわかってない人いるから確認したかった。

お前のマガジンの装弾数は何発だ！？

　　サー！　300発であります！

嘘つけ！サバ読んでるな！このスレにはノーマルマグ厨しか居ない！

　　

ウチのチームにいる多弾厨にイングラムを撃たせた時の一言。

「せっかく連射が速いのに５０発ってのは少ないよなぁ。１０００発くらいあればいいのに。」

バラ撒き厨は考え方か違うんだと改めて実感。

おねえちゃんがヤルから〜

俺がこの世でただ一つ我慢できんのは
多弾マグ一個しか持ってきてない時に「ノーマル限定で」とか言う奴だ！！

俺にどうすれってんだ！？

なんだこのスレのテンポの遅さは！？
じじいのファックの方がまだ気合いが入ってる！！

ノマル３０発装填×４でゲームしてて
別に困ったこと無いけどなあ。
実際の兵士もこのマガジン１００発だ
ったら良いのに、とか思ってんだろう
か？

実際の兵士はそんなこと考えてる余裕は無いかと思われ

敵より多く弾を持ちたいのが普通でしょう。実際には重量の限界が来るけれど・・・

実際の兵士は心の中では戦争なんてなければ良いのに。。。って思っているよ。
人の生き死にの関わらないゲームじゃなくてリアルな殺し合いなんだから。

　　　　誰が現実の戦争の話をしろといった？！

地球上の全兵士（ゲリラ含む）の気持ちを今ここに>>317が代弁した！！


夏だなぁ

冬でも戦争はあるよ。

で、なに？

夏休みか。。。そんなものあるのなら欲しいよ。。。

多弾マグ派って何が嬉しくてそんなにいっぱい弾バラ撒くのさ？

皆さん！！
とうとう９０連マガジンが発売になりました、これで１９０連マガジンを使わなくて済むので鬼畜呼ばわりされなくて済みます。
さ〜バラ蒔き厨房に制裁を！！

>>323
バラまきたい人って別にサバゲで無くてもいいみたいよ。
何も狙うべきものがない所でも気持ちよさそ〜にバラまいてる事が
あるし。

まずは「８０」と「９０」を見間違える>>324を粛正することから始めようか。

勘違い砂！
多弾房とﾊﾞﾗﾏｷ房はにて異なる物だぞ。
多弾使いでもばらまかない香具師は保護されたし！！

ノーマグ派はマグチェンジ中毒患者。

あれだろＭ１６の２０連タイプの８０連マガジン、確か値段が二千二百円位なんだよな。
しかし今更作るなんて金余ってるな〇ィさん

当然、８０連でも２０発しか入れないんだよなノーマルマグ派の皆さん！！ｗ

そもそもノマグ派はそういうの進んで買わない。
基本的にノマグしか使わないからノマグ派であって
80連に20発しか入れないような奴はノマグ派じゃない。

っつーか80連に20しか入れないのは貧乏人もしくはバカだろ。
そんな意味の無いことするか？

>>331
結構スリル感が違うと思ふ。

なら１マグ３発で頼む。スリルが味わえてよかろ。

実銃と同じ数値だと気分が盛り上がるの。ただのマニアね。

ブリーフィング時にアッタカーなら多装弾。スナイパーならノーマル。

ってな具合に使い分ければいいんじゃないの？

双方共に長所短所があるんだからさ

つか、僕はノマグでも十分弾数足りるのでノマグ使ってます。
ハンドガンナーやってたもんですから、乱射する習慣がないんですよね。
それでもノマグが不利とは思いませんし、遜色なく戦えますよ。
別に多弾マグでもいいんだけど、ジャラジャラ音がするからあえて。
でも多弾マグを使っている人はノマグじゃ足りないから多弾使ってるわけで、それについてどうこう言う必要はないのではないですか？
バラマキされても、ちゃんと味方と連携できてたらなんとかなりますよ。
お互いルールに則ってやってるわけですから、相手のやりくちがどうのとか言う前に、自分（たち）の創意工夫でなんとかすることを考えましょうよー＾＾

このスレには幾度となく仲介者が現れたが、まったくの平行線をたどっている。

戦争とは、そういうものだ・・・・（馬鹿

ふっ・・・・

双曲線と漸近線は限りなく近づくことは出来ても、決して交わることは無いのさ

結局サバゲなんて集団オナニーだろ。
一番好きな方法でやればいいと思うんだが・・・。
ノマグ派は多弾のダメなところ、多弾派はノマグのダメところを理解してるからそれぞれ使うわけだし・・・。
バラ捲きはバラ捲きが好きなんだよ。
それぞれ個々の対応でいいんじゃないかと。
チームワーク発揮したいなら事前で連絡取り合うとか。無理な場合もあるが・・・。
スレタイは「和解」を目指してるが、好みの問題は争うコトじゃない希ガス
押しつけるから争いが・・。


スレに釣られてるのか。

集団オナニーじゃねえよ！乱交だ！


さて恒例の住民分布アンケート。

ドラム・ボックス派（電マグ含む）
通常多弾派（300連など）
ノーマルタイプマグ派（ダブル含む）
リアルカウント派

俺はLMGでボックス使って、ライフルはノーマルタイプ。

340だが、性欲を（ｒｙ

俺は多弾とノマグ両使い。
ジャラジャラさせたくないときはノマグ多数所持。
これはマグ換えてたら死ぬな・・・って場合は多弾数。

サバゲーやったことないんだけど1ゲームに弾ってどんぐらい使うの？

一人につき３発づつ叩き込んでいく僕は１ゲーム平均１５発くらいです。
もちろん味方の援護とかしなきゃいけないときは何十発も使いますし、あっさり突撃死して１発も撃たないこともありますがね＾＾

まあ、５桁は覚悟して欲しいところだ

>>344
これも一例に過ぎません。
＞一人につき３発づつ叩き込んでいく・・
敵にヒットする事だけの想定ですので・・・どうも・・・

ほんとにそれだけで状況終了する？（笑）

レギュレーション決めてゲームしろ

レギュレーション決めないで、ゲームする人いるのか。

しますな。普通に。

無駄弾撃ちませんもん。
確実に当たるときしか撃たないし。

一日、０発。

ノーマルだと相手が降参しないんだよね、なかなか。
基準としては１００発程度撃たないと駄目だね、ヒットにならない。

降参制度でやってるから多弾必須だよ。レギュ１Ｊだし・・。
もしレギュ１．５Ｊ程度ならなんとかノーマルでもいけるかも。

>>351
煽るなよ。そんな、ヒットコール言わせるために、沢山撃ち込むから
多弾なんて。
スレ活性化のためか。

自分の放った小便弾が相手に届いているかなんて、どうやって確かめるのさ？
そう言う時にちゃんと被弾した場合ヒットコールを上げるのは、全て撃たれた人間の責任
届いていたかどうかを聞いて答えて貰えるくらいの関係を初対面で築くのが理想のゲーマー像だろ
一見スレタイに沿った発言だが、スレ違いも甚だしい糞レスだ。

まぁおれくらいのスナイパーになると、一日１０発くらいしか撃たなくても
敵チームの人達に尊敬の目で見られるわけですが。

>>354
そりゃあ注目の≪的≫でしょうね。(藁

>>354
こちらへ、どうぞ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1086443102/

弾が当たってるかどうかはフィールドで談義することじゃないよね。
ゾンビを正当化するわけじゃないけどさ。
すこし反応が鈍い人はいるけど、それに過度な打ち込みをすると
よけいにトラブルの種となる。

ゾンビが居ないと痛めつけがいがない

人を傷つけるのが好きなのですか。あまり良い傾向だとは思えません。

>359
いや、昔しこたま打ち込まれたヤシが仕返しをしたいだけではないかと。

>>359
そう言うゲームも昔からあるんだよ。

撃つぞ撃つぞ
リアルヴァカを撃つぞ
あひゃひゃひゃひゃ！




実銃でないとヒットしないと言われゾンビされた
鬱だ

>>362
殺れ、俺が許す

だめ、俺が許さない

俺のスタンドが許可しないッ!!!!!

拉致ってグアムの射撃ツアーの的だな

グアムまで的を連れて行くお金がありません

ヤーサンのところに投げろ

金曜土曜と夜戦で日曜は昼戦。この盆は充血したよ。目が。

俺的ゾンビ対策・・・。

ゾンビハケーン→シリンダーをレギュ用の物からSS5000入りの物に変更
→一応銃を狙って撃つ。（そいつの銃をつぶすのが目的）
でも出力が強すぎて散るのでよく腕に当たる。
ゾンビはゾンビなのに悶絶してる（ｗ

以上

>>370
おまいがまず、パワ厨対策でチームを去るはめになるのに500ﾍﾟｿ。

釣りだろうが、レギュ用のものから違反シリンダーに変更しての
傷害だから、普通にモメて地域のゲームから追われるに5000000000ｲﾗｸﾃﾞｨﾅｰﾙ

電動の多弾化の理由がゾンビ対策ってのは、多弾の暗黒面だよね。

>電動の多弾化の理由が・・・多弾の暗黒面だよね。
まさに中世、暗黒時代的無知、無教養だね。恥ずかしながら、おれもロビンソン
クルーソー的無人島の人食い人種ってのを高校生ぐらいまで、いまだに存在する物と
思ってた。
ゾンビ対策と信じてる人、まさか居ないだろうな。

>>370
3cm四方に折りたためるｽﾘﾝｸﾞがあるぞ。
初速は思い切り撃てば0.3g弾で230m出る。
ﾎｯﾌﾟが無い分だけ飛距離は短いけどそれでも30mﾌﾗｯﾄは飛ぶからそれ使え。
俺は金属ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞを香具師の脚に向けて撃ったけどな。

でもまあ、ｿﾞﾝﾋﾞが悶絶する姿が楽しいってのは同意だな。

明日は３０発マグ８個持って出撃だ。










もちＶＳＲな。

ノマグ派？多弾派？フッ、そんな議論はイラナイ。

リ　ボ　ル　バ　ー　を　使　え

>>376
そこでもマルイのガスリボルバーは邪道とかいう話になってしまうですよ。

そこでデリンジャーの登場ですよ

ＣＯＰ３５７

デリンジャーも６ﾐﾘは８（？）発だ
デジタゲかマッドマックスにしる

マルシンのブローガンで。










　　･･･和解した？

そろそろ単発込めカートリッジのブローバックハンドガンが出て欲しいとこだな

マルコシのオートマグ買え

それにしても弾数無制限厨房痛すぎ。

多弾使うとサイドアームの出番が少なくならない・・・？
え、そもそもそんなもん持ってない？

>385
いるいる、そういうやつ。そんなやつに限って弾切れで勝手に戦線離脱…自分が撃てればゲームの流れはどうでもいいのかYO!

>>385
＞多弾使うとサイドアームの出番が少なくならない・・・？
？？・・至極当然と思われますが、何か疑問でも。
メインウェポンが使用不可になった奴（弾切れ、故障した機関銃手や、戦闘車両
を放棄した搭乗員）様の護身用武器でしょ、サイドアームは。
メインウェポンの弾をぎょうさん持ってれば、使う頻度は減るはず＝サイドアーム。

>>386
ゲームの流れを無視、乗れないのか、ノマグの倹約家も困ったもんだが。
彼らは、ＢＢ弾の倹約に対して、「あそこは、援護射撃するべき場面じゃ無い」
とか決まり文句だ。そのうち「援護する価値が無い」メンバーまで特定出来る
ベテラン揃いだしw

>388
君は、「援護する価値が無い」メンバーだから
勉強し直したらどうですか？

>>388
予想どうりのレス、サンクス。過去の流れ読んでて書き込みしてみたが
ワハハ、先に書いておいたでしょうw みんなこの反応なんだけどw　笑ってごめん。

釣れたって言うのかな、こんな時w
もう、やめますよ。

ゴメン、ゴメン、興奮して間違った。
＞＞３８８〜３８９ねw あまりにもお約束だったので、恥ずかし・・。

そこの>>388〜、サバゲー中に〜求人情報誌読〜むの、や〜めなさ〜い！

>>391
君、恥さらしだね。

>>393
だから、謝ってるじゃん。いじめ過ぎると（ハッキョウ）して
襲い掛かるぞw

学校が始まってもめげずに恥ずかしいレスを連発してください

（ハッキョウ）してやる〜w　
下校時間にな。待ってろよ。

おもちゃの鉄砲使った戦争ごっこなんだから好きなもの使えば？

>>397
正論
でもDQNには通用しない
他人から見ればショーモナイ差異に価値を見出しているから

多弾240×１　ノ-マグ.ロング×３　ノ-マグ.ショート×１　を使い分けてます　mp5

>>399
素朴な疑問。なんで使い分けるんですか？

>>400
ゲームの弾数制限レギュに合わせる為です
制限がなければその時の気分でチョイスします

>>401
一つのゲーム中に使い分けるのかと悩んだもんで。

弾数が無制限のゲームの時はフルでスタートしますが
２〜３ゲームすると２４０連を外すパターンが多いです。
どちらかといえばノーマグ派です。

味方・相手チームのどちらも
レギュに合っていればノーマグでも多弾でもBOXでも俺的にはOKです。

>>403
ほんとは、こんな柔軟な考えの紳士ばかりなんだがね、サバゲの現場は。
やいやい遣ってるのは、ネットの中だけですよ〜　サバゲ未経験の興味持ってる
方々。

ノマグのバカども・・・
http://100-cgi.com/bbs1/noseyo/img/20040826152527r.jpg

多弾ぶち込まないとヒットコール得られないしな〜。降参制度だと多弾は必要だよ。

そんな重装甲くんがｲﾊﾟｰｲいるとこ逝くなYO

>>407
降参制度はゾンビとは違うぞ。相手がマイッタって宣言して初めてヒット
になるルールの事だよ、多分ね。昔からあるルールだね。
>>406
ハイパワーと多弾が必須な環境だな。

>>408
・・・ネタなのか？

>>409
たぶん>>406は皮肉で「降参制度(マイッタ戦)」と言ってて、
>>408がマジレスしてしまい、そしてお前がその流れを読めない厨房って事だ！

ネタにしてもイタすぎ
ほどほどにせんと叩かれるぞ

>>409>>410
>>406がネタかどうか知らんが、マイッタ戦とか降参戦はちゃんとしたレギュですよ。
実際それでやってるチームあるしね。毎回とかじゃないけど１日１０ゲーム
するうち、１，２ゲームはパワー制限と弾数制限なしと言うレギュにして
銃もバリバリ、カリカリカスタムで相手が降参するまで追い詰めるゲームするんだよ。

漏れのチームでもたまにやるけど、コッキング使いが５Ｊ程度、電動が３Ｊ程度
でやってます。コッキングは連射できなくて不利だけど、喰らうと声が出ないほど
痛いよｗ、３Ｊの連射でも結構嫌だけどね。本当に追い詰められて撃ち込まれ
続けられると、素直にギブアップって言葉が出てきますｗ

昔は７Ｊ８ＪクラスのＳＳ９０００とか（足でコッキングする）、
５Ｊ６ＪのＢＶ式連射でやってたらしいから、「逆ゾンビ」と言って
至近弾があると撃たれる前にヒットコールするのが結構普通だったみたいだし。

従兄弟の兄さんに聞いた話では、ＢＢ弾が皮膚にめり込んでホジクリ出すの
苦労したと言っていたｗ。今でも痕が残ってたしｗｗｗ

ぜひ「こんなサバゲは嫌だ」みたいなスレ立てて経験談を思う存分語ってください

>412
7Jに撃たれて死ねばいいのに。(激笑)

>>414
７Ｊじゃ死なない、ストックで殴りあう格闘戦ありのレギュで
顎の骨は折れたけど。。。

ほら言わんこっちゃない
ゲーム前提のスレでゾンビ容認、パワ厨は
例えネタといっても叩かれる罠

415は原始人。新たなるサバゲの夜明けの為には
じゃまっけだ。

>>412
マイッタ戦くらい皆しっとるよ。ただ、お前の文章は
１J以上レギュでやってるのを自慢っぽく息巻いて書いて、
ノーマルパワーをバカにしてるように取れるし、そもそも
スレ違いだという事。

417のいうとおり、これからのサバゲには邪魔な少数派の
左翼ゲーマーってことだ。

パワ厨は結構なんだが、自分達でヒッソリやっててくれ。
パワーごまかして対戦しようとしてくる香具師ドモは逝かせてやりたくなるな。

弾速計測用ガンと実際使うガンが違うのは普通じゃん

パワー上げたって技術のない奴はすぐに逝ってまうぜよ。

ヒットコールしないから平気だよ

パワー+ゾンビ+Ｍ＝無敵

くまかかか

このスレ見てたらなぜだか昔を思い出した
まだ電動なんか影も形も無い時代。
互いにメインのフルオートを撃ちきってしまい、
メインをタンクごと放り出してエアコキ（何故か
互いにグンゼＰ２２６）抜いて中距離で撃ち合い
、それも使いきってしまってゴムナイフ抜いての
近接戦闘にまでもつれこんだなぁ。
今はもうそんな熱い戦いは起こらないんだろうなぁ。
多弾登場で便利になった反面、ちょっと寂しい

>>425
同感だ。ＢＶ式にカウンターウェイト付けまくりで、フルで撃つ。
撃つ側の時はいいが撃たれたときのあの痛み！皮膚に埋まったＢＢ弾ほじくり
出す感覚が懐かしい。

ガスガン戦やりたかったらやればいい。
今はネットやらなんやらで、いくらでも連絡が取れるだろう。
少なくとも425と426の二人で出来る。昔話ばかりしてないで行動に移せ。

そして二度と今のゲームの話をしている俺たちの前に現れるな。

>>427
今はおとなしく電動２Ｊコッキング３Ｊのレギュできちんとやってますので。

きっついなあ。
（ある程度のユーモアを含んでる）意見表明を締め出すのは、止めよう。

427が現代ゲーマーの代表者、という解釈でいいかな？

>>430
俺は、（過去ゲーマー）であったし、今は（現代ゲーマー）でもある。
そこで一言。４２７の様な考えの持ち主が（現代ゲーマー）の代表者
とされる事は、非常に不名誉で、著しく迷惑である。
以上。

でも本人はそのつもりなんじゃない？俺達の前に、とか言ってるし。
若さって素晴らしいねw

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　　　　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　　　（::::::::::／:::ハ）:::ノ::::ノ　) ノノヾ::::::::::::丶::::ヽ
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　　　　　　／＼ U　　）::::（ （￣￣￣￣） ）::::（:　　U　　／　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ／　　　＼　:::: ::::､ヾヾ＿＿＿ノﾉ ヽァ　::::　　／　＜　俺たちの前に現れるな。
　　　／　　　　　　＼::::::::::: ＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）::::::::　ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　 ／　　'　"''　､　　　＼: _-　,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／　　　　
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣` '　- 〈＿／ ,ゝ--、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ　　|　　／ 　　ノ
　　　　 ,,　　､　　　　/　　　　ヾ 　　　ヾ 　ヽ-' 、　,／
　 - ''　 　　　 ヾ　　（　　 ヽ 　丶　　　 !　'' 　,, ゝ" |
''"　　　　　　　　＼／ヽ　　ヽ 　ヽ　_　'i　／　　　　ヽ

不快なＡＡを貼らなくてもいいんだよ。

住み分けが出来たらいいんちゃうん？

新たにパワ厨という敵が現れて、マガジン議論派は若いしたようです。

ここはノーマグ派と多弾派の闘いの場です。

なんて不毛な

次スレは「ノーマグ＆多弾＆パワ厨　〜三つ巴の闘い〜」にでもなるのか。

>>439
それだと議論がめちゃくちゃになるからやめてくれ。

パワ厨たちの別スレ立ててくれない？
皮膚に埋まったBB弾をほじくり出すスレでもいいからさ。
自分で書いてて鳥肌たった。マジキモい。

パワー愛好派ってノマグにも多弾にも存在する。

パワー愛好者の定義はどの辺りになる？
箱だしノーマル以外認めない人から見たら、１ジュールレギュのゲーム
もウンザリ感いっぱいなのだろう。
１ジュールが流行る以前は、一度だけ初速計にて計測する機会があったが、
０．３で１２０ｍだった。今こんな銃をフィールドに持ち込んだら、ぶっ殺される
だろうな。

２０人も３０人も２Jレギュとかのルールに対応した改造銃を持ってこれる
人が集まるなら、それはそれで楽しそう。
でも、ノーマル箱出しの銃が全然太刀打ちできないルールだと、現状人数は
集まりにくい。だから１Jルールにしてるところもあると思う。

あと、一つのグループ（ショップ周辺とか、知り合いの中とか）で、複数の
レギュレーションを維持するのも難しいし。どれか一つってんなら、やっぱり
１Jレギュになるんじゃないかな。

あと、ノーマルマグ限定ってレギュレーションも時々聞くね。
弾数制限レギュより少ないと思うけど。

パワ房って何Ｊからだよｗ
うちは上限２Ｊだけど（電動は）パワ房か？そもそも１Ｊレギュが多いだけで
別に決められたパワー守ればそれはそれでいいだろ。

じゃなくてこれのスレではパワーの話はスレ違い
ここでJという単語を出した時点でパワ厨でいいだろう。

たしかにパワーに関するレギュレーションはここでは意味が無い。
マガジンに関する話にしぼれば、パワーは関係ないよな。

ただ、「１Ｊレギュでは知らないけど、うちの○Ｊレギュでは・・」って
話を出すやつはパワ厨としてスレの進行に邪魔と言える。

でも多弾とノーマルマグの対決だと話はループしまくりだし、
最近書きこみも無いからパワーとマガジンの関係とかの話も良いかもね。
ここみたいな対決スレは意見が有る程度でると過疎化が進むし。

そういわれると、そうかも。
マガジンネタの中にパワレスがあるのはいいのかな？

確かにパワーと装弾数は関係あるな。
相互関係から多弾マグや１Ｊレギュが出来た訳だし。

リアルマグがカッコイイから多段にしない

>>449
外観ほとんど変わらないけど・・・。

>>450
精神的な事が言いたいんじゃw

>>451
旧日本軍みたいでやだなｗ

互いを尊重しあえばいいじゃない。

って消防のセンコーみたいだ。

なんだかんだ言って、今は平穏。

まぁ脳内ではなく実際ゲームに行く奴は、ここで何言おうが自分のやりたいゲームに出るだけだろ。
趣味なんだしさ。

ウマ下手はマガジンとは関係ないし若いもなにもないだろ。
楽しみ方の問題だし同好の奴らとお互い納得できるレギュでゲームすれば無問題。
弾数もマグもパワーもさ。

最終的に自分にとって痛い椰子がいるところには自然と距離を置くだけの話しだね。
今時どこどこはゾンビだらけとかあのチームは痛いだの厨だの情報は溢れているし。
てか自分にあった遊び場すら見つけられない奴は根○ヒッ○ーの○タでしかないと思うが。

うん、まあそんな感じ。

それにつけても支援火器のうざさよ。

うざいって事は、支援火器の役目を果たしてるのでわ？

>>457
その支援火器に阻まれ攻め込めず、支援火器なしでは守りきれない。

と言う意味ですか？

トリガーハピーになって自分が死んでる事に気付かない支援火器野郎がうざい。
ってことじゃないか？

興奮しすぎたり、自分が出してる音が大きすぎて
ヒットに気づかないってんなら、たしかに問題だが。

うざいのは支援火器の本分だ。

>>458、459、461
なんか核心を突くカキコだな
チームに優秀な支援火器担当がいると勝率が上がるね

結局多弾叩きって
実生活では落ちこぼれの脳内ヒーロー香具師の集まりで
チームワークのとれない突っ込みバカばかりのチームが
自分達の妄想を打ち砕く相手チームの支援火器を

逆　恨　み　し　て　る　だ　け　(ﾌﾟｯｹﾞﾗｹﾞﾗ

>462
問題は優秀なSAW遣いが少なく、放水するかのごとく垂れ流しで撃つ多弾厨がうざいだけなんだ。もっと動きのあるSAW遣いになってくれ…攻略のしがいがないじゃないか。…漏れ？漏れはアフォなリアルカウント厨さ。

跳弾ねらいで壁や天井むけて撃ちまくる奴がウザイ

手榴弾、とかいってBB弾を一握りばらまくやつウザイ
てか、それで全滅した

兆弾でもヒットだしそれでヒットできるなら正しい攻撃法だよ。
ゲームなんだから好きにやるのが
一番だ。放水のごとく撃とうが、ノーマルに拘ろうが好き勝手にやればよい。

>>154

結局ノーマル派がばら撒きを嫌がるのは、自分の思った通りのプレーあ出来ない
からだろ。ばら撒く方も相手を楽しませ様なんて思ってないと思うし。
結局お荷物なんだよ、相手のプレースタイル非難する奴は。

ウチは、装備の金額でバランスとってるかな
こっちはおっさんなんで、ひとり平均30万くらい使ってるしな。
学生チームとやるときは、
特に重要かな〜

>>468
思いどうりにプレーさせないのがサバゲの戦術だから当然だ。
レギュ内なら例え手段をとっても、相手を阻止するのはゲームなら
何でも同じだから。

>470
まあそうだろうな。多弾のいそうなとこは一人でうろつくなってことだ。バディの連携が必要なんだよ。

手撒きOK？

うちは手撒きOK
ヒット率高いよ
ブッシュでも、空に投げれば壊滅できる

>473
やられたほうはたまったもんじゃないな。マガジンに関係ないのでsage

つーか、モスカートとやってることは同じ。

手撒きの着弾を分かるってことは、よほどヒット判定に気をつけてるんだな。
いいチームじゃないか。

そんな良いチームに、手撒きなんてやめてやれよ。。

>>468、470
ナイスな発言！
相手に思いとおりにさせないということは、
勝負事全てに当てはまる勝利の方程式だな

どうだノマグ押し付け香具師ども
世の中藻前らの勝手な妄想が通るほど甘くなってことだ
ママンのオッパイでもしゃぶってな

>>477
色々なことが不自由な方ですね

>>478
何が色々不自由か言ってみろてんだ
色々は色々でも藻前の色眼鏡ってことだろうが

468＞結局お荷物なんだよ、相手のプレースタイル非難する奴は。

そして・・・
どうだノマグ押し付け香具師ども
世の中藻前らの勝手な妄想が通るほど甘くなってことだ
ママンのオッパイでもしゃぶってな

良く嫁
ついでに国語の授業を真面目に受けましょう

一番下の行だけ読めないらしい、脳内ｱﾎﾞｰﾝ装置でもついてんのかな（藁

ノーマル派はただの弾の撒き合いになるのを嫌っているのだと思われ。
ちなみに俺はP９０でノーマル使ってるが、他の銃なら多弾買う。
P90の多弾はBB見えるのがちょっと・・

逆に俺は、P90やSIG、G36の撃っても撃っても減らない
ダミーアモに抵抗がある。
なんていうか、微妙な趣向なんで、ダミーアモがダメって言ってる
わけじゃないんだ。うん。

当方ノマグ派だが多弾房がウザイゲームで郷に入れば郷に従えと電マグ使って１ゲーム一袋撃ってたら







同じ多弾房の敵から駄目出し食らった。
何故？

>484
所詮多弾房なんてのはそんなもんさ。他人に使われるとｳｻﾞｲのさ。484氏がノマグで培ったテクを多弾で使われたのがｳｻﾞかったのもあるのかも。

多弾を見てるとミニミとか使ってる人がかわいそうになってくる

多弾＝ショートサイズ電動＋電マグ　　　　　でOK？

ノーマルマグで培ったテクってのが笑えるｗｗｗ

>484
１ゲーム一袋は撃ちすぎだろうｗ

488のテクは「トリガーを引くこと」

よくノーマル使いは技術が上だと思い込んだ書き込みがあるけど、
思い上がりすぎです。ノーマルが下手とか言うんじゃなく根拠がないと言いたい。
現実はノーマル使っても上手い人もいるが下手もいる。多弾使って
上手い人がいるのも事実だし。マガジンに関係なくお互い撃ち合いに
なり多弾にばら撒かれると、対応にてこずるのも事実だし。

はい、無難な言い分がでたところでしゅーりょー。

早くも再開

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どっちが強いか上手いかは単に技術の問題で、マグに関係ないと思うが・・・。

しかしノーマルマグ派はリアル派と言う認識みたいだけど違うんじゃないの？
多弾やＢＯＸマグ使う方がリアル派じゃないか？実銃が７．６２ｍから５．５６ｍ
に移り変わっていったのは、携行弾数を多くする為だからより多くの弾薬を携行し
装弾して、有利にしようと言う考えこそリアル派な考えだと思うよ。
漏れは単にマグチェンジが楽しいからノーマル使ってるけど。

>>494
>多弾やＢＯＸマグ使う方がリアル派じゃないか？実銃が７．６２ｍから５．５６ｍ
>に移り変わっていったのは、携行弾数を多くする為だからより多くの弾薬を携行し
>装弾して、有利にしようと言う考えこそリアル派な考えだと思うよ。
それを多弾派というのだが？
リアル派ってのは、あくまで実銃と同じ装弾数に拘る香具師らの事。

多弾とノーマルマグの話と
ちょっと違うかもしれませんが
セミオート戦っていうのはどうでしょう
そうすれば弾数の差が出にくくなって
お互いの利点が生きてきそうな気が。
多弾はマグチェンジがなくて楽チン、
ノーマルマグはマグチェンジのスリルが、みたいな。
初カキコでマトマリがなくてスミマセンです。

>494
うるさいよ多弾房。弁当箱を電動ガンにつけないと安心できないんだろ？実銃も小口径化でそりゃあ携行弾数は増えたろうさ。だが、おまいらみたいに68発-330発-ウン千発なんて馬鹿みたいに増えたりはしてない。M16系の話だがね。

一袋ってもバイオだから１７００発だよ。
そう多くないと思うけど・・・。

普段ノマグで重装備だったから体軽いし（銃だけだから）身を隠すのも楽だったし（伏せれるし）。
匍匐で迂回してマグチェン無いから撃ちっぱなしながらどんどん動いて、
ブッシュに隠れた奴は死ぬまで、壁越しの敵なんかは壁撃って威嚇しつつ回り込んで。
塹壕に引っ込む堅い奴はホップ切った曲射使ったり。

そんなことしてたら「藻前卑怯だ！」って。
訳ワカラン。

多弾以外のナニ派か知らんが、４９７みたいな、高圧的な奴が多いよな。困ったもんだ。
ノマグ派？リアル派？

>>498
レギュに通って参加しているんだろ。
なら、やられた理由を得物のせいにしている椰子がへたれヲタな厨ってだけだ。

そんなの気にする必要なし。
今後はそいつらに体でテクを学んでもらうか他に逝けって。

個人的に曲射はノマグで結構使うね。逆さにしても撃てるし。

レギュで規制されているなら、当然弾数制限等に従ってやるのが当然だけど、
そうじゃないんなら、何発撃とうが自由だよ。
それに電動でも多弾とノーマルだとノーマルの方が上手くなるというが、
実際それが正しいとしても、上手くなった人が多弾使えばさらに強い訳でしょ。
実際有効な装備だ。

本物のアサルトライフルで数千発入る多弾マグなんか絶対無理だよな？
エアガンはそれが出来る、出来るからメーカーが作り買う奴も出てくる。
そして弾数無制限ルールというものがある限り多弾マグ使いは居なくならない。

多弾否定派はこの現実から逃げちゃ駄目なんだよ！

参加者全員が同意した条件の中でなら、何をやっても良いんだけどね
だから、多弾派だろうがノーマル派だろうが、リアル装弾・携行弾数だろうが構わないのさ
出来れば全員が楽しめる様に、各自が考えて引き鉄を引けば済む事なんだよ
弾幕をかいくぐって攻め込むのも一興、制限点射で釘付けにされるのも又一興
自分本位な自慰なら自分の部屋でおやりなさいって事。

今日会社の前でめちゃくちゃ美人とすれ違ったよ。

あ、多弾数マグ１本派ね。

多弾マグもノーマルマグもそれぞれの楽しさがあるんだからそれでいいんじゃないの？
主義主張は自由だけど押し付けあったり感情にまかせてカキコするのはいかがなものでしょうか？と、ハンドガンナーの呟きW

ばらまきが強いのはほぼ当たり前なんだけど、
ばらまき厨を2，3発でしとめるようなスマートさがリアル弾数の醍醐味じゃないかなーって思う。

バラまき厨ほどゾンビが多いのは撃つのに夢中だから？

ばらまきはたのしい

バラまき・・・撃つのが楽しい
ノマグ・・・当てるのが楽しい、リロードが楽しい

個人的な感想だが

バラまき・・・撃つのが楽しい
ノマグ・・・戦うのが楽しい

様に見える。
ノマグ派は装備から凝ってる人多いし、ｹﾞｰﾑｽﾀｲﾙもﾋｽﾄﾘｶﾙっぽいし。
遊んでて楽しいのはノマグなんだよな・・・濃いのが難点だけどｗ

みんな使用銃でスタイル変えないの？
俺は・・

M4→ノマグでセミ常用、装弾数もリアルで。
M60→ひたすら撃つ、1ゲーム2千発くらいは撃つ。

なんだが。

野外では色々配慮してノマグ、黒バイオ。
屋内では後で掃除できるから多弾、セミバイオ。

銃はG36T（タクティクス仕様）とマルイの新・BBローダー。
この前階段の上からローダーでHITさせたら
相手が笑いながらHIT申告！スポーツマンだとオモタ。

野外では配慮なしオレンジ使うこともあり。
屋内はレンタルなので基準に従う。

初めて書き込ませていただきます。
ノマグ派の人たちは、
M60やMINIMIなど分隊支援火気は良いけど
アサルトライフルにBOXマガジンはだめ
ということでしょうか？

そういえばこの前のロシアの学校占拠のニュースを見たとき
AKに汚そうなボックスマガジンをつけてる兵士が映ってたぞ。

>514
漏れは一応ノマグ派。
っつーか撃つより遊び重視派。
アサルトやカービンにBOX付いてても問題ないけど
ただ、撃ちっぱなしや過度のバラマキでゲームを破綻させられるのは困るから、何かしらの制限を求めてノマグ派やってる。

主に弾数制限とノマグ使用の推奨。
ノマグは使ってるだけで大きな制限になるからね。
ああ、ゲームにメリハリがホスィ・・・。

漏れもノマグ派。
撃つとかよりも、連携の方を重視してる。
連携が上手くいったときの達成感は、ただ撃ちまくってるだけじゃ絶対得られない。
だからといってばら撒きを強く否定する気は無い。
個人的にばら撒きするヤツは固定機銃だと思ってるし。

つまり、レギュレーションに沿ってればいいってことですか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　多弾装＆ノーマルマグ派　〜和解への道程４〜

>>515
たぶんそれはPK/PKMかその派生です。
っていうか、ボックスというからには四角いやつですよね？
ドラムならAK用はありますが、ボックスはありません。

漏れの愛銃にはボックスどころか多弾も無い。

APSだから無問題だがな。

>>521
同じく。
ポンプアクションで連射は利くけど。

APSやほかのケースレスボルトアクションライフルでもマガジン内五発装填、または実銃どおりの装弾数でやってるこだわり派はいまつか？

ボルト派は、またまた特権階級意識が強いので、自分のリアル装弾数なんて無視して
おいて、電動多弾派にはいちゃモン付けると思われるw

ウチはマグに５発のリアル装弾でやってる。
レギュは１jで電ガンと一緒。
524みたいな狭い世界に住んでる田舎者相手なら充分過ぎるw
マグに一発づつでも勝てるなw
狙撃手には多弾数なんて要らないって事を知らないのか？

５２５＝自分を『狙撃手』と思い込む重症の患者。w

526 反論されると話題を逸らして逃げようとする精神弱者w

>>527
他人のケンカを周りで煽る、酔っ払いの野次馬w

確かに「狙撃手」はまずいなー
またサバゲが誤解される。

思うだけならいいが、口にはしないでﾎｽｨｰ

基本的に『サバゲー』板だから『狙撃手』もサバゲーでの事だから問題無いと思うが…。

英語と日本語では同じイミでもニュアンスが異なるんだよな・・・
スポーツ用語は英語のことが多い。
サバゲも『狙撃手』より『スナイパー』のほうが知らない人の受けはいいと思う。

多弾派だけど弾数制限はしてる

＞532
偉い！(*´∀`)ﾉ

>>532
意味不明。
弾数制限（１００だろうと、１０００だろうと）の意思表示するなら、サバゲ
においては、多弾派とは、言わない。

多弾派＝弾数制限出現によって出た、一つの形態。制限云々以前はサバゲプレイヤー
は、全員（いわゆる）多弾です。

多弾派っても、撃ちまくりたい派ってわけじゃないだろう。

弾数制限300発のゲームで、300連1本かノーマル4〜5本かで
300連を選んでも多弾派だし。性格に言うと、多弾マグ派か。

多弾マグで
1マグ100発とか、そういうことだろう。
ノマグで100発は厳しいからね。

撃ちまくりたい派ってのが表現として適切かどうか分からんが、撃ちまくりたい派
とそうじゃない派で分けた場合、マガジンは重要じゃないって事か。
単に、個人装備の都合上（それしかないから）多弾マグで、100発装填とか、
60連？を１０数個持ってくとか・・。単純に【多弾装＆ノーマルマグ派　〜和解への道程】とはいかないようだね。

既に結論は出ている

468 ：名無し迷彩 ：04/09/12 11:10:26
結局ノーマル派がばら撒きを嫌がるのは、自分の思った通りのプレーが出来ない
からだろ。ばら撒く方も相手を楽しませようなんて思ってないと思うし。

>>538
結論というか、状況の一つのパターンをただ述べてるに過ぎないのではw
結論と言うからには、〜和解への道程＝道すじ　だろ？w

正直、和解はないな。
フィールド規制が無い限り多弾、ノーマル、好きな方使って楽しむが吉。
「多弾セコイ」とか「ノーマル糞」とか言い争っているのは、お子様って事で。

んー、他人のスタイルを否定するのは遊びとして正しいとは言えないもんな。

それに、しつこく撃ち込んだりしたら相手が嫌な気分するって誰でも
分かるやん。それでもやるって事は、その人は協調性が無いって事やね。

ローダーが要るのが面倒って理由で多弾を使う人もいるし、
ガラガラ音がするのが嫌ってんでノーマルを使う人もいる。

そのあたりを譲り合っていけば、和解は出来ると思う。
現におれの居るチームでは、そうそう揉めたりしない。

でも、このスレッドでは和解は無理かな。

現場で余りトラブルが無いって事は、ココで議論するほどの問題ではないよね。
暇つぶし、愚痴スレって事で。

でも、討論してたら得るものもあるから、このままの流れで
和解しないほうが有益なのかもね。

此処では言い合っても良いが、フィールドでは仲良くナ。

うん

>>541
>それに、しつこく撃ち込んだりしたら相手が嫌な気分するって誰でも
分かるやん。それでもやるって事は、その人は協調性が無いって事やね。

相手がヒットしてるのに撃ち込むのはアホだが、相手がヒットしてない場合
はそこに居ると分かれば反撃したり顔出せないように永遠と撃ち込むのは、
作戦の一つだよ。

ヒットの自己申告を、ボソっとやる方が居るので聞こえず（ハイサイクルで）撃ち込み
ヒットコールしたのに撃ち込まれたというクレームが発生
または、自分のハイサイクルの轟音でコールや自分に被弾した事に気付かない
悪意の無い無意識ゾンビ（でも迷惑）の発生もままあり、
気付かなかったの？とか聞こえなかったの？とか聞かれた事のあるプレイヤーは要注意。

聞こえるようにコールしない方が問題ですね。声だけでなく、銃を上げて
戦闘の意思が無いこともアピールしないと。

>>548
ヒットコールをする事によって、自軍の為になる事。
・敵の奇襲攻撃の暴露。（ホントは、敵もナイフアタックみたいに秘密裏にゲット
したいだろうが、ヒットコールによって、敵の存在（味方戦線への浸透）を、
味方に伝えられる。（ルール上、合法的に）
・残りの味方メンバーの残存数を間接的に伝えられる。

が、通常考えられると思うが、皆の経験上の意見は？

>>549
確かにその意見正しい。でもヒットコールを分かりやすくする最大の理由は
健全で円滑なゲーム進行でしょう。

>>550
そのとうりなんだが、最近は何処でも、ヒットコールをしない、分かりずらい
という事例が多いのが気になる。そこで、ヒットコールの重要性を別の角度から
アプローチする事が出来ないかと思ってね。

サバゲの初期の頃、先輩プレーヤーにルール上と同時に、５４９の様な
オマケもあるぞって言われて、我々新兵は、みんな一生懸命「ヒットー！」って
怒鳴ったもんで。

私は、隠密裏に処理された場合は、相手にだけわかるように動作でヒットを伝えて、そっと帰ります。そのほうがお互い面白いでしょ？

>>551
私は初期の頃は物凄いパワー戦だったので、撃たれて血だらけに成りたくない
のと、余りの苦痛と怒りで叫びながらヒットコールしてましたｗ
複数人に追い詰められて逆ゾンビとかも当たり前でしたし・・。

>>553
初期の頃は、「ヒット」じゃなく「あたった〜」でした。

うちのチームでは、「ぬるぽ〜（＾＾）」と元気よく言わせてます、はい。

mediiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiic
Mam!
大日本帝国万歳
とかだったら雰囲気出るんじゃね？

つうかマガジンとは関係ないだろ…

いや、多弾主義はトリガーハッピーモードに入ると、注意が散漫になりがちだという話
BB弾の飛んで行く先と、自分に向かって飛んで来るBB弾の着弾に集中出来ない事が多いだろう
まあ、多弾やハイサイクルだけに限った話ではないが、BB弾をバラ撒く事に夢中な人が多数見受けられるからね。

BB弾をバラ撒く事に夢中な多弾とマグチェンジに夢中なノーマルマグ

そう言えば…某インドアフィールドで、多弾持ちの２名が、
主催が「試合終了！」のコールを出してるのに気が付かず、
「見えない敵」に向かって延々射撃を続けてた…
ってのを、２階見学席から目撃したことがある。

スゲェイイモン見せてもらいました、って感じだった（ｗ

多弾はの見えない敵に打ち続ける姿カコイイ！
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ▽ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

その先に、敵が居れば大変だし
味方が居ればもっと大変な事に成る罠。

ノーマルだと何度もマグチェン面倒だから多弾が便利で使ってる。
本当はＢＯＸが良いけど重いからな〜。
見た目は銃の原型が無いからどうでも良い派です。

コイルスプリング式で300発入って、キレイに給弾されるならそれがいい。

>>564
Ｐ９０はそうだが。出来ればあの方式で１０００発マグが欲しい。

千発とかせこい事言わないで万発マグほしいっていえよ

軍装に凝ってる派としてはパウチ等を出来るだけ使いたい訳だが。

>567
そこまで凝ってやろうとしない人も多いってことさ。漏れもベストなんかの魔具ポーチはきっちり魔具でいっぱいにしておきたい方なんだが。

あっと書き忘れ、乃魔具リアルカウント派でつ

電動リアルカウント派ってさ、マグ抜いたときにぽろぽろっと数発BB弾がこぼれるの嫌じゃないの？
俺はあれが萎えるんで素直に純正多弾使ってるよ。

こぼれるのは確かにいやだ

漏れは自作のストッパーを付けてまつ。
単にアルミを給弾口に折って張ってるだけなんだが。

　　　上
＿＿　　＿＿
　　｜　｜
　　　　　V
　　　　　↑アルミ（ジュースの切ってはのり付けめ込み）

微調整して落ちてくる時はちょっと引っかかり上がる時は流れに合わせて壁に添う様にするだけ。
自分で言っててなんだが、上手く動いてる時は弾が落ちてきませんでつよ。
給弾不良の元にもなったりするがｗ

>570
こぼれるのは仕様なので多弾もノマグも関係ないと思うが。
>572
努力はすごいが給弾不良の可能性を増やしては本末転倒と思われる。なんかいい方法ないかな。

>>573
多弾マグならもとからじゃらじゃらしてるからこぼれるのは気にならんぞ。
ノマグでリアル弾数でやってて弾落としてるのってなんか馬鹿みたい
「どこがリアルなんだよw」って思うもん、滑稽ですらある。
まぁ構造上仕方ないけどな、トレポンだって弾ぽろするし・・・
PSG1のショートマグみたいな構造にすれば解決かな？ゼンマイ多弾は無理だが。

>>574
こぼれるから予め4発多めにしてあるんじゃんｗ
ﾏｸﾞﾁｪﾝに余裕があるなら銃を逆さまにして装填しる

>>575
お前文盲か？弾数がどうこうなんて話したか？
こぼれること自体が嫌だと言ってるんだよ、馬鹿なのか？

じゃー違う銃使え（ﾌﾟｯ

>574.576
仕様なんだからしゃあないだろ。多弾もノマグも落ちるんだからガタガタいうな。

多弾マグが標準装備のガンでもノマグに変えるのか？

>579
変えるよ。当たり前だろ。

俺のＡ２、ノマグだと全弾使いきるんだけど
これって異常なのかな？

フルで撃つと吸引効果で残り4発も吸い上げる事があるなり

あいかわらず馬鹿ばっかりだなw

baka ha omaeda

ほんとに馬鹿ばっかりだなw

じゃあもう来るなよ。ここには、一見いがみ合ってるようでも熱いやつらが来てるんだ。おまいみたいのはいらん。シッシッ！

熱いというか暑苦しい

いがみ合ってなんかいないよ。罵り合ってるだけ

それでこそ２ｃｈだ！

チームに優秀な支援火器担当がいると勝率が上がるね

結局多弾叩きって
実生活では落ちこぼれの脳内ヒーロー香具師の集まりで
チームワークのとれない突っ込みバカばかりのチームが
自分達の妄想を打ち砕く相手チームの支援火器を

逆　恨　み　し　て　る　だ　け　(ﾌﾟｯｹﾞﾗｹﾞﾗ

　　　 ／多弾命＼
　 ┌ （　｀Д´ ） ＜俺的にはこれがノーマルマグ　・；“’‥…”″′∴＃
　 ├ （　 　┏ ○┓＿ ＿ ＿ ＝＿￣ ・；“’‥…”″′∴＃
　 ├ ��つ┏┓三（(〓((━(｡ﾟ｡)≡≡≡≡＿￣― ￣‐ー∴″°′”“’‘‥＋∴￥　　　←ノマグヴァカ
　　└ ≡≡≡ﾉ ￣ ￣ ￣ ￣ 　　　　 ―― ―＝ー―゛゜´｀＾あぼーん”“‘‥　　　　リアルアフォ
　　　 （__（_＿） 　　　　　　　　　　　　　 ――‥…‘”“・：；゛´｀　¨＾｀´

>>590
煽っても駄目だ！無駄は止めろ！
ここ過疎化進んでるし飽きてきてるしどっち派も。

結局バラ撒いてヒットさせるのも一発でヒットさせるのも本人の好みだろ、
イラついても我慢汁。

>>593
>結局バラ撒いてヒットさせるのも一発でヒットさせるのも本人の好みだろ
全くそのとうり。しかも、どちらで当てても、チームへの貢献度も全く一緒
だったりするんだよなw 要はその射撃で何人ゲットしたかだけで、ま、あとは、
味方の残弾数が心細くなったか、ならないかぐらいのもんか。

結局のところ本人の受け止め方次第なんだよな。
ネガティブに受け止め否定しようとするか、ポジティブに受け止め状況を楽しむか・・・
漏れは常に後者で有りたいよ。

バラ撒きでヒットさせられちゃっても寛容な態度をとることが必要かと、
心の中で初心者はしょうがなぁ)(下手な香具師はバラ撒くんだよな・・)と。

>>596
ははは・・
俺的には、すごい「スナイパーだぞ〜」って『念』のこもった遠距離からの
流れ弾がはっぱの上から、ポトリと落ちてきた時に、まともに相手しちゃーイカン、
相手は子供なんだから、って思う事にしてるよ。
当然、『うわ〜やられた〜』って言いながらその場で倒れる事は言うまでも無いがw

最近ノーマグｲﾊﾟｰｲ買ったよ。
今までほとんどノーマグ使ったことなかったから次のゲームがすんげえ楽しみ。
っていうか多弾派もノーマグ派もお互い干渉しないってことでＦＡじゃねえの？

どっちかじゃなきゃダメポって人は自分の好きなレギュレーションの
チームに入るか、そういうチームを作っちゃえばよいと思うんだよね。

当てた人の勝ちだからマグは好きなの使うし、ばら撒きもリアルも勝手にヤルのが
一番良い。

>>598-599
だな。これにて当スレも終了という・・・

また蒸し返す香具師がいないことを望む

ガンダムヲタでスナイパーな俺は、
夜戦が好みでワントリガー1秒発射によるビームライフル風を好む。
意味はないし同意は求めない。
ただそれだけの話。

　　　 ／多弾命＼
　 ┌ （　｀Д´ ） ＜俺的にはこれがノーマルマグ　・；“’‥…”″′∴＃
　 ├ （　 　┏ ○┓＿ ＿ ＿ ＝＿￣ ・；“’‥…”″′∴＃
　 ├ ��つ┏┓三（(〓((━(｡ﾟ｡)≡≡≡≡＿￣― ￣‐ー∴″°′”“’‘‥＋∴￥　　　←ノマグヴァカ
　　└ ≡≡≡ﾉ ￣ ￣ ￣ ￣ 　　　　 ―― ―＝ー―゛゜´｀＾あぼーん”“‘‥　　　　リアルアフォ
　　　 （__（_＿） 　　　　　　　　　　　　　 ――‥…‘”“・：；゛´｀　¨＾｀´

多弾数マグ一個こわしちゃった
で、２個買ってきますた

平穏な日々が訪れました



ーーーーーーーーーーーーー　終戦　ーーーーーーーーーーーーーーー

ようやくお気に入りから消せる
乙彼様

長い戦いだったね。結局両方痛み分けか。不毛だ。

お互い好きに、ゲームするって事で和解解決だ

それは違うだろｗ
好き勝手にやってるから問題発生なわけで・・・

ノーマルマグ使いは５発までヒットコールしなくていいとか、ハンディー付ければ
いいんじゃないの？多弾によるばら撒きで、簡単にヒットされるからノーマル派は
怒っているんだろ？

いや、ほとんどのノーマル派はたんにノーマル使ってるだけ。
多弾派と無所属派がはやし立ててる。
あと一部のノーマル派が、負けた言い訳に「ノーマルだから」と
言うのも問題。
ゲームの有利不利ではそれほど大差ない。

斜め上からウンカのように降り注ぐ自由落下弾がウザイｗ
あれなんとかならない？
迫撃砲みたいだ

多弾が有利ってのは誰もが認める事実だけどなｗ

お互い長所が短所って事だな。
多く撃つことができる物はその分装弾不良も増えるし、
普通の物では何個も持ち歩かなければならない。
銃によって使い分ければいいじゃん。
マグのでかいP90なんかは多弾マグを持ちたいな。

俺は結構ばら撒く方だと思うけどノーマルだよ。マグチェンジが好きだから。
後はマグに弾入れるのも好き。

１ゲームで最大ノーマルマグ２４本消費したことあります（フラッグディフェンス時）。
普通は１ゲーム１０本程度かな。Ｍ４、Ｍ１６系しか持ってないからマグは共通で楽だ。
４０本ほどノーマル持ってる。

･･･とまぁそれぞれ独自のやり方で楽しんでるんだ。
周りの人間が口だす必要はないだろう。

しかし実際に口を出す人がいるから問題発生なわけで。

まぁノーマル虫必死だな

この間、　取　り　敢　え　ず　経　験　し　て　み　よ　う　つーことで、
多弾とノマグ（持ってない人は制限）でやろうとしたら多弾房に激しく反対されてしまった。orz
取り敢えずでイイから２戦程ってるのに・・・

まーそれは兎も角、１０人程減って５０人で遊んだが多弾戦も制限戦も面白い。
同じフィールドなのに戦術がこうも変わるとは。
（普段終盤近くまで激しい銃撃戦が起こる前線が激しく流動的）

和解のためにも経験が一番だよね？

皆それぞれ、ってな見解が一番だと思うのだが、なんでノマグ派は、全員ノマグ
じゃ無きゃイカーンって設定するのかね。それこそ皆でやりあえばいいじゃないの。

有利、不利じゃないって言ってるなら、楽しめば良かろう。（中には多弾が
へタッピ＝不利だって断じてる御仁も居るんだし）

ノマグ派が、じゃなくてノマグを持った自己中が、でしょう。

逆に、多弾派じゃなくて、多弾を持ったバラマキ厨が、やいやい
五月蝿い野次を飛ばす。

8割方の中間層は冷ややかにそれを見ている。

パワーが規制されたのに（痛い危ないの他に交戦距離が長くなるから）、弾数が規制されないのは悩み所と思う漏れは自己中か・・・orz
同じく交戦距離長くなるし大量に撃ち込まれるから危ないと思うんだが・・・。
コレから茂みが薄くなる季節・・・多弾使いの影響がでかくなって逝く・・・ぁぁ・・・orz

規制は諸刃の剣だけど、イコールレギュに近いルールにするなら
パワーの次は弾数や連射サイクルだろうけど、現状ではキッチリした
規制は難しいね。

遊びの感覚の原点に立ち返ると、規制やルールなど要らないんだよ。本来は。
有利不利とか考えないで純粋に熱中する。保護具の問題は別として。なんか、
運動会とかで最近、有利不利じゃないけど差が出ないように徒競走の着順を
無くしてみたりしてるよね。

俺の頃のガキの時代は近所の唯一のサッカー場の取り合いで小学生の俺たちが
レギュレーションなど無く中学生とマジで戦ったりしたもんだが・・。（当然
負け続きだったが、たまに勝ったりしてそりゃ嬉しかったもんだ）その時も
だれに教えられる訳じゃなく、他の学校のサッカーが上手いヤツなんかを
呼んだりしたり、それなりにガキの分際で戦略を練ったりして楽しかったな。

初めから、そんなに構えないで、負けてもこの次は・・ってやりあうのが
面白いと思うのは、最近じゃ流行らないのかね。

でも、ガスの頃からアホみたいな改造するやつが出てきてレギュレーション
が必要ってことになった経緯があるやん。
俺も、参加者皆が皆、自制心を持って遊びに興じれたらいいと思うよ。
現状じゃそれはできんし。

でも元々相手をいかにやっつけるか？を考える遊びだから自制心はいらない。

>>佐野藤岡に出た伝説の戦車ゾンビ。戦車並にカテー。
３本のＭ１６からの顔面集中射撃に耐え、（モチ、マグは３００連）
ＡＰＳ２のゼロ距離射撃を弾き、防衛線を突破するその姿はソ連の
重戦車かガンダムを連想させるほど。




こう言う奴迎撃するには、多弾、ＢＯＸでハイサイクル、ハイＪなガンが不可欠だ。
１Ｊでノーマル？？

こっちが殺れる・・・・・

>>621
交戦距離が長くなるって具体的にはどれくらい？
もっと長い距離で撃ち合いたいよー

>>627
大体漏れの感覚で４・５０�bかな？

漏れが良く行くﾌｨｰﾙﾄﾞは、
構造が中央に平原、両サイドに林、所々に廃車や粗大ゴミ（テレビ、タンス、冷蔵庫、古タイヤ等）で、大体奥行き１５０、幅５０って所。
よく中央手前の廃車の上から中央平原を撃ってる奴らが居る。

夏の間は中央平原が生い茂り、立体迷路風になるので全域が使え、とても楽しいんだけど、
（この時の平均的な交戦距離は、多分２〜３０�bぐらいかと。近いときは１０�b着ることが間々あるけど。）
冬になって中央が寂しくなってくると廃車上の砲台が偉い迷惑に(;´д`)
山なりでばらまかれるとｽﾀｰﾄ地点近くまで弾が降ってくる。コレにやられるのは納得が・・・orz

両サイドの林は常緑樹で、中央側からだと結構狙いにくいんだが中は結構ｽｶｽｶで、
そもそも此処しか進行ルート無いんで大抵膠着してるｗ

自制心はいるだろう・・
接射で１マグ打ち込まれてもいいの？

10mからフルオートで撃たれて、酷いことをされたと思う人もいるし
5m以内で2Jのライフルで額にコブを作られても笑ってる人もいる。
その基準の差でトラブルを起こさないための、共通ルールです。

無茶する人が多い世の中だから、初心者やマターリの人が嫌な思いを
してこなくなったらゲームの人数も減っちゃうし。
皆で楽しむためのルール。やっぱり最低限のものは必要だと思う。
弾数規制やバッテリー規制は、賛否分かれるだろうけど。

　や　る　か　、　や　ら　れ　る　か

やるかやられるか　の雰囲気は悪くない。
ただ、ケンカしたりギスギスした雰囲気にはしたくない。

や　る　か　、　や　ら　な　い　か　？

言うと思った

>>626
＞こう言う奴迎撃するには、多弾、ＢＯＸでハイサイクル、ハイＪなガンが不可欠だ。

なら北海道に逝って今月の腕のガンチェキの今月のピカイチさんに頼んで作ってもらうんだな

漏れならゴーグル越しにデトニクスかポリボのマズルを見せるね、８mmBBが見えるマズルをさ。

戦車でもそこまですごいのは・・・
ＫＶ２認定だな。
ttp://combat1.cool.ne.jp/KV-2.htm

この真ん中の子、大塚愛に似てないかい？
http://blog.livedoor.jp/stretsh0vv/

>>626
そう言う奴は確かに存在する。漏れも対戦チームで見た。
相手チームの一番若いと思われる初心者ぽい奴がそうだった。

明らかに当てているのに、凄い勢いで走って退却するのｗ
それで追い詰められると、ビシバシ当たりながら走って突破していくｗｗ
相手のリーダーに指摘したけど、全然なおらなくて・・・。
でもみんなうちのチームは温厚だから「まあいいじゃないの」みたいに
許していた。最終的にはみんなガンダムとか呼んで、「奴が来るぞ！！」
とか言いながら楽しんでたｗ
一度アンブッシュで後ろと前と右から４人で５ｍの距離から
十字砲火で撃ち込み続けたが、走って逃げたｗｗそれをみんなで追いながら
撃ち込み続けたが、撃たれながら撃ち返してきたｗ

ゲーム後そいつの顔見たがフェイスガード以外の部分が赤くブツブツになって
腫れていた。

みんなマジで硬い装甲だと、呆れるどころか絶賛した。ゾンビされて面白かった
のはあれが初めてだ。

でもそれが毎回だとウンザリするでしょう？

大怪我させてやればヒットって言うんじゃない？

なんで大怪我させるん？あぶないやつ。

追い詰めて、取り押さえて、銃口突きつけて連射でヒットコールするまで
撃ち続けるｗ

おさわり禁止ですよ

格闘（ゴムナイフアタック）ならアリだけど、取り押さえるのは不味い。

ゴムつかうならOK

　　　 ／多弾命＼
　 ┌ （　｀Д´ ） ＜俺的にはこれがノーマルマグ　・；“’‥…”″′∴＃
　 ├ （　 　┏ ○┓＿ ＿ ＿ ＝＿￣ ・；“’‥…”″′∴＃
　 ├ ��つ┏┓三（(〓((━(｡ﾟ｡)≡≡≡≡＿￣― ￣‐ー∴″°′”“’‘‥＋∴￥　　　←強装甲リアルゾンビ
　　└ ≡≡≡ﾉ ￣ ￣ ￣ ￣ 　　　　 ―― ―＝ー―゛゜´｀＾あぼーん”“‘‥　　　　　
　　　 （__（_＿） 　　　　　　　　　　　　　 ――‥…‘”“・：；゛´｀　¨＾｀´

サバゲ慣れてきたらたまにはノマグでやってみると結構新鮮な感じ
ノマグ使うようになってきたら無駄撃ち減った気もする

でも、ばら撒いてゲットして優越感に浸るか
セミで１発かフルで４,５発でゲットして喜ぶか
それは個人の自由だと思う

今度レギュレーションの所持弾数に上限を越えて弾を携帯したい人達用に
数珠繋ぎになった鉛の棒をベルクロで銃に巻いてぶら下げられる様にした物を作って
配ってハンディウエイト代わりにしてみようかな。
ダミーカート数珠繋ぎは銃に傷つきそうだし・・・・
ライフル弾ほどの鉛の棒一個一個を径の大きなゴム管にでも詰めて
？げてみるかね。

これ位だったら極端に雰囲気壊さんし適度に邪魔そうで良くない？

>>647
両方ともそれぞれ面白さがあると思うんで、
両方の企画を、楽しめば問題ないのでは？
ノーマルマグが、好きな人でもたまには撃ちまくりたいでしょ。
俺は、ハンドガンとライフルしか持ってないから、どっちでも良い！
多弾を、狙撃することが快感でサバゲーやってるようなものだからね。
ノーマルマグでの対戦なら、電動も使う気になると思う。
「あの辺にいるから、とりあえず撃ちまくれ！」って
姑息なマネは俺個人としては好まない戦法だからね。

>>649
どーでも良いが、自分以外の趣味、嗜好をワリと平気で『姑息』とか
ぬかしてるが、実生活じゃ、気をつけた方が良いよｗそんな言葉吐いた
瞬間、社会的不適格者の烙印をおされてしまうぞ。

＞「あの辺にいるから、とりあえず撃ちまくれ！」って
＞姑息なマネは俺個人としては好まない戦法だからね。
むむ、バカにしたな！
とりあえず撃ちまくってやる！

姑息という言葉はズルイと言う意味はなくて時間稼ぎとか其の場しのぎという意味、
余りポジティヴな意味ではないが、かといって悪意がある言葉でもないと思うよ
取り敢えず手ごたえとヒットコールがあったかなと思ったら撃つのやめてね、痛いから。

６４９の様な使い方は、思いっきり悪意だろw
（とりあえず、うちまくれ）とか、（好まない戦法）とかね。

「あの辺にいるから、とりあえず撃ちまくれ！」ってのも立派な戦法なんだけどね。

戦法として「姑息」って言ってるなら、納得できるよ。
遮蔽物に完全に隠れていたとしても、延々と撃ち続けてくる人って多いしね。
サバゲーに、どの程度リアルっぽさを求めるかは個人の考え次第だけど、
多弾派の、あきれるくらいの連射を不快に感じる人は多いはず。

しかし、ただんマグを一度撃ち始めて撃ち切ってしまう人に出会うと
ある意味、あきれを通り越して感動する。
いったい、バッテリーと多弾マグをいくら持っているのだろう？

>>655
G3ﾏｸﾞ4本持ってｹﾞｰﾑしてますが1ｹﾞｰﾑで全て撃ちきってしまうことも結構あります
弾は3人で1日2万発使ったのが最高記録です

遮蔽物に隠れても撃ち続けるのは、ﾌﾟﾚｯｼｬｰを与えるためと「同じとこから撃ってんじゃねーよ多弾ｷﾁｶﾞｲが」と思わせるためです
実際同じとこから撃ち続けることはしません
撃ちまくって敵が頭を引っ込めてるときに一気に回り込んで死ぬほど撃ち込むのです

>>656
どうも、弾数で押せ押せって感じで嫌。
でも、そういう敵を狙撃するのが楽しい。
まぁ、ライフルだって、現実は一桁程度の装弾数だけどね。

>>657
そうそう。
もう2年以上多弾ハイサイ厨やってますが、撃ちまくるだけではっきりいって勝率は高くありません。
そのうえ弾は食うしガンはすぐ壊れるし、好きじゃないとやってけないですよ多弾厨も。
むやみに撒き散らして押せ押せってやってもだめなんですよね、相手に当てなきゃ意味が無い。

散々撃ったあげく待ち伏せしてたスナイパーにパシッと一撃でやられるのは悔しいもんです。
結局はそうなんですよね、相手の体にただ1発当てればヒットがとれるんですから。
まあしかし秒間40発のカスタムで500連マガジンが空になるまでトリガーを引き続けるのはなんともいえない快感ではあります。

そういう意味では、我々の数撃ちゃ当たるのこだわりも、スナイパーさんの1発必中のこだわりも
方向性は対極ですが、戦術のこだわりは似たものかなと思ってます。

ヒット宣言をするにしても、
多弾バラマキの攻撃の場合、特に森の中では、頭上の葉とか枝とかから
降ってくるんだけど、それらはヒットコールしないよ。
兆弾でも、ピシッとヒットすれば「ヒット」だけど、ポロポロ落ちてきた弾じゃ死なねーよ。
で、すさまじくバリバリ撃たれてると、その中でヒットがあっても気付かないこともあるかもしれない。
その点、頭とか狙って撃ってる狙撃は有無を言わさずヒットだし、
ほとんどの場合はスコープで当たる瞬間と相手の反応が見えるから「ゾンビ」も見つけやすい。
バラマキはゲーム的に有利だけど、損な面もあるね。

戦略としては、まったく違うよ。
武器の性能にたよるのと、自分の技術にたよるのは、大きな差がある。

自衛隊現役の人が
すごい不思議な動きで移動〜潜伏〜フルオートの５・６発で殺す〜不思議な移動で潜伏
を繰り返していた。
テクニックしだいだね。

>不思議な動きで移動
詳細キボン

>>661
ニョキニョキ

>>659
戦術と戦略の意味は違うぞ、勉強し直せ

>武器の性能にたよるのと、自分の技術にたよるのは、大きな差がある。
一言多いんだよねぇ
君のレギュぎりぎりに合わせた、フルチューン・ライフルは武器の性能に頼ってないと言えるのかい？
大体、勘違いスナイパーが逸れアタッカーの一人や二人倒しても戦略に影響なんか無いんだよ。
どうせ動かないんだから、迂回すれば無問題。

まぁそうつまらないケンカをしなさんな。
下手糞の撃ちまくりも、動かないいスナイパーも
楽しけりゃ良い。
>>664
性能にたよってるって部分に関しては、ライフルがいくらレギュレーション限界まで
チューンしていたとしても、多弾バラマキに比べれば、
はるかに性能にたよっていないと思うぞ。
俺はどちらもやるけど、狙撃の方が明らかに技術が必要。
スナイパーが、スナイパーしかしないと思うのも勘違い。
アタッカーを排除したら、自分がアタッカーになる。
隠れて生き延びるよりも時間内に思いっきり暴れて死んだ方が楽しいしね。

>>659
多弾のばらばら落ちてくるこぼれ玉の方が、怨念のこもった遠距離からのヘロへロ
玉より、余程、効果があるし、ヒットされた事もわかり易いんだけど・・

いったい、どんな状況でサバゲやってるの？

無関係な者ですが、俺の周りのサバゲーでは、葉や枝にあたって振ってくる
ＢＢ弾に当たってもヒットとは言いません。
それが当然と思ってました。
みなさんのところはどうですか？
もし、上からポトンと降ってくるＢＢ弾に当たってもヒットだとしても
それって楽しいの？
そんなルールだったら、木の下に隠れてるなんて無駄になりますよ？
ピシって当たってこそヒットでは？
それにたとえ５０メートル近く離れても1.4Ｊのライフルなら、ピシっとヒットしますよ。

>>666
１Ｊレギュレーションのスナイパーしか知らないんでしょ。
軟弱野郎だね。
俺としては1.4Ｊも軟弱レギュレーションだけどな。

>>668
心配ゴム用。なんジュールになろうとも、(何十ジュールになろうとも)飛距離
が潜在的に伸びれば、彼らは、その最大限度で『おれ、凄腕の遠距離スナイパー
だ！』ってヘロヘロ球を当てようとしてくるからね。ヘロ球が絶滅する事は
有りませんw

きりなくバラマキの人　　＝　デブ、ウンチ、ガンオタ　（これだけはやらない）
動かないスナイパー　　　＝　自己満足　　　　　　（たまに迷惑凶悪銃）
ノーマルマグアタッカー　＝　強けりゃ英雄　　　　（たまにいる、尊敬）
ハンドガンナー　　　　　＝　強けりゃヒットマン　（みたことない、なりたい）
ナイフアタッカー　　　　＝　すごすぎ　　　　　　（友達がされてた）
ちなみに、俺はヒットマンを目指した、自己満足の人です。

>>669
スナイパーってそういうものなの？
俺は狙ってピシっと当てられるところにポジショニングすることが、一番の課題と思うぞ。
君のグループにはそんな、なさけないヘロ弾しか撃ってこない奴しかいないのね。
そして、そのヘロ弾に当たるのが君なのね。
了解

・・・ヘロヘロ弾丸で命中できるほどの隙があるのに、命中に気付かないのは如何なものかと。

一生懸命、スコープで捕らえた、あたってる、ってヘロ弾撃つ奴。
世代を超えても、沸いてくるのはなんで？

>>673
下手糞だからだよ。
上手いスナイパーは、相手がしっかりヒットを感じる距離まで近づくし
ゾンビ君には、耳や首など痛い場所を狙うよ。

ちなみに上手いマシンガン使いも、絶対によけられない距離、確実に当たる距離まで
相手に気付かれないよう近づいて、少ない弾数で殺す。

さらに言うなら、敵も見えずにバラマキするより
ヘロ弾を当てる方が、圧倒的に技術がいる。

最低ランクのサバゲーマーが「バラマキ」

俺はそのバラマキ
下手は認めるけど
最低はひどい・・・

当てられなくても援護射撃が上手ければいいんでない？
実銃でもGPMGで600m先に撃ち込んで牽制したりするし。

失速寸前の距離で当ててくるのは凄いと思うけどな

まぁ、なんだ・・　だからといって初心者の射程ぎりぎりのばら撒きへろへろ弾に
ヒットされたからって故意にゾンビするのは良くないと思うんだよ。

>>678
それはレギュレーションによるでしょ。
ヘロヘロでも、直接当てることが出来ればヒットは当然。
でも、上空の葉や枝なんかから落ちてきた玉に当たってもヒットじゃないでしょ。
そんな、落っこちてくる弾でヒットなら、モスカートで敵の上空にバラマクだけでお終いじゃん。
兆弾は、威力を保って当たればヒットだと思うけど、
レギュレーションによっては、ノーヒットってところもある。

葉や枝から、落っこちてくる弾は、ヒットといわないのは当然です。

多弾を楽しむのは良いが、多弾しかしなくて常にバラマキはクソだと思う。
ゲーム的に言うなら、雑魚ボスって感じ。
やられるために存在している。

>>679
たぶん、跳弾ヒットは死なないって方が少ないと思う。
それをOKにすると、かなりの確立でゾンビが増えるし。
言い訳は「跳弾だと思った」だ。
跳弾OKでやってて上手く回ってるなら、君んとこのゲームはすばらしい。

>>680
酷い目にあったのか知らんが、ばら撒くのは初心者が多いんだから
そういう人を教育していけばいい。自分がベテランだと思うならね。

>>681
森の中でのサバゲーでは、どうなってんの？
葉っぱからポロポロ落ちてくるのは兆弾になるの？
俺は、兆弾は当たったのが気付く程度の威力があればヒットだと思うよ。
問題は、葉っぱからポロポロ落ちてくる弾。
そこんところはどう？

フルで撃てる銃のくせにセミ2〜3発で倒されると、なめられてるみたいで異様に腹がたつ その上、こっちがﾋｯﾄﾏｰｸつけて通りすぎる時に半笑いで「すいませんね」とかいわれようもんなら もう鬼ｷﾞﾚ マジブチ殺したくなる
本人はｽﾏｰﾄな勝ち方だと思ってるかもしれないけど勝負事で余裕かまされるとホント頭くんだよ
まあ自分は多弾厨ですが

>>682
そう、ポロ弾でもヒットにしてる。
みんなが同じ考えでゲームできたらいいんだけど、不特定多数で
曖昧なルールにしたらやっぱりトラブルが起きやすい。
ゲームの時に言いたい事は「ポロ弾が当たっても気が付くくらい
被弾には注意しろ」なんだけど、そう言うとそれぞれが都合の良い
ように解釈するから、厳しく弾は全部ヒットと規定した。
本当は俺も直接ヒットだけ有効とか、足撃たれたら足だけ動かさないとか
そういうのを大人数でやりたいけど、現実では難しい。

>>683
それは逆ギレ
つーか釣りですよね。

狙ってばら撒くのはどうよ？
闇雲にばら撒くよりかはマシだが。

>>683
いや、雑魚ボス的なバラマキ君は、そういう役目なんだよ。
マジ切れするにも、バラマキ君には、体がショボイ人が多すぎ。
アクティブに動いて、少ない弾数で敵を倒す人のほうが鍛えてるでしょ。
現に、うちのチームの現役自衛官がそういうアタッカーだよ。
>>684
そんなルールだったら、隠れてる可能性があるところに、モスカートとかで
降り注ぐように攻撃したら終わりでしょ。
楽しいのそれ・・・。

>>685
狙ってバラマキするにしても、直接ヒットを狙ってるなら問題ないけど
ポロ弾を当てるために、その上の葉とか枝に撃ったりするのはダメでしょ。
勝負にならないじゃん。
そんなポロ弾でヒットだったら、全員電動で弾を大量に使って
雨のように上空から降り注がせるだけになるよ。
それこそ、面白くなくてゾンビ激増だと思う。

少ない弾や狙撃では、確実に当てることが出来るし「ゲットコール」も
自信持って言える。
ゾンビ君も発見できるし、注意もしやすい。

まぁ闇雲バラマキしてる俺としては、多少ヒットを気付いてもらえなかったり
するのは覚悟の上です。
ヒットの獲得よりも、気持ちよく乱射することを楽しんでますからね。

>>686
そういうのを狙う人がいたら、そのルールでも辛いですね。
でも、ポロ弾ヒット無効にして言い訳として使われるのもありますし、
どちらがいいとは思えませんが。
ですが、ブッシュ越しにモスカート撃って、葉に何回も当たって
転がり落ちるような速度で当たるBB弾に反応出来る人は、それはそれで
すばらしいと思います。そういう人ばかりでゲームできたらクリーンで
紳士的なスタイルのサバゲになるでしょうね。

>>689
悪い、それ狙いでばら撒いてた。
銃はミニミのハイサイ電マグ5000発を使ってるよ。

ところで、ぽろ弾でヒット扱いの地域って意外と少ないのか？
ぽろ弾どころか転がる弾までヒット扱いのとこでやってるぞ。

>>689
ピシっと当たってヒットとするか、
ポロ弾コロ弾でもヒットとするか。
ゲームの面白さを中心に考えて欲しい。
ポロ弾ヒットを言い訳とするにしても、俺のような狙撃組はそいつが、ゾンビかどうか
目視で確認してるから注意できる。
上空にばらまいて、ポロ弾ヒットを狙うようなゲームは面白くない！
クリーンな自己申告を推進して、ゾンビは黙ってないで指摘する！
そうすれば、ゾンビ常習犯はそのうち居られなくなるよ。

折れ関西だけど、装備品や銃もヒットで、跳弾やヒョロ弾も
BB弾に当たったらオールヒットってのが、主催者が挨拶する
くらいのゲームでは普通だった。
身内ゲームなら、なあなあで大体のルール決めてるだけの場合も
あるみたいだけど。

>>691
お互いクリーンなゲームにしていこうという気持ちは同じですね。
でもまあそれに対するスタンスの違いという事で･･。
それにうちはポロ弾ヒットを狙う人は今は居ませんし、
事前にそういう戦い方は推奨しないと言っています。

今、論議してる問題は、段数制限したら良い方向へ向かうかも。
少ない弾数で勝負すれば、誰もがバラマキやらずに
確実に当てる方法を考えるようになるでしょ。
そうすれば「ゲットコール」もやりやすいし
見えもしない相手にいつまでもバラマキを続けるような姑息な戦法も使えなくなるよ。

>>693
ブッシュの濃い森の中だと、ポロ弾狙ってなくても大量発生するよ。
で、そのヒットを認めると、どうしてもバラマキ勝ちのなるよ。

だからこそ、ノーマルマグ制や弾数制限が必要なんだと思うよ。
ノーマルマグにしても、一度に持っていけるマガジンの数を制限するとかも必要だね。
実弾の重量を考えると、いくら体力があっても限度があるからね。
実弾１０００発とかなかなか持てないよ。
まぁゲームだから関係ないって言えばそれまでだけどね。

確かに、今の状態だと電動に火力が偏りすぎる傾向はあるね。
ゲームとしては、限度を越えた武器の能力差をルールで抑えて
作戦やテクニックや身体能力で勝負するようにしていった方が楽しめるとは思う。

でも、せっかく電動かったら撃ちまくりたくなるんだよね。
体力もテクニックもないからではないよ。

そういうゲームはただのかくれんぼに成り果てることもしばしば・・・という諸刃の剣。

兆弾でもとりあえずヒットコールしておくのがややこしくなくて良いと思うけどな

ポロッと落ちてくる弾でヒットされるのは、居場所がばれたのにも関わらず
移動しなかったという過失だと思うけどな

>695スタンス違うって書いてるやん。おちつけ。

弾数制限したほうがゲーム要素は上がるだろうけど、やっぱり
勝ちたいとは別に、バリバリ撃ちたいって人もいるし、皆の意見を
入れると300発や600発の制限は難しいだろう。
これも、チーム内で全員が納得してやれるなら、それに越したことはない。

「ゲーム性の高いサバゲをしたい」という意識統一さえ出来れば
ルールなんてなんでもいい。
その意識統一が難しいんだけどね。

ポロ弾ヒットならばマグ交換時にチャンバーの残り弾が足に当たってもヒットなんだね？
インドアの階段から転がり落ちてくる弾がつま先に当たってもヒットと。。。

こどもかお前は。
「それくらいの心構えで」だろう。
白黒付けたがるデジタル思考は危ないぞ。

まあまあ、揉めないでください。

一応銃口から発射された弾のポロ弾は･･です。
自分の弾でも、暴発させて足に当たったらヒットが妥当です。
これもうちのルールなんで、大多数のという意味ではありません。

「それぐらいの心構え」というのは的を射ていますが、
そういう風に説明すると、心構えをしっかりしてれば跳弾も無効でいいとか
全然心構えがなってない人が出てきたので、その表現は使ってませんでした。

>>697
「かくれんぼ」しかしないのは、下手糞。
>>698
ポロポロ落ちてくる弾は頭上を通過する弾と同じ。
避ける必要なし！

弾無制限は、下手糞ボケのためにあるようなもの。

それぞれのチームでルールがあるんだから、それでいいじゃん。
自分のチームのルールが最高とか思ってるの？

子供はザにでもいってこい。

>>「かくれんぼ」しかしないのは、下手糞。
あなたはさぞかし上手いのでしょうね？
でもね、現実は「かくれんぼ」になる事が多いのよ・・・。

>>705
彼は「かくれんぼしかしない」と言っている。
「かくれんぼ」になる事が多いことくらい、ゲーム経験があればわかる。

かくれんぼするのも、隠れないで突撃するのも、時には隠れ時には動くのも
スタイルの違いだからどーでもいいと思うが、違うのか？

>かくれんぼするのも、隠れないで突撃するのも、時には隠れ時には動くのも

バランスが取れてれば問題無いのだが、段数制限するとプレーヤーが「かくれんぼ」に偏ってしまう傾向があるのよ。

弾数制限があるからこそ、バラマキの目暗撃ちに当たる心配なく攻められるのでは？
無駄撃ち出来ないってことだから、
見つからずに近づくテクニックがある者が優れたアタッカーになれるじゃん。
無制限バラマキのマグレ当たりに悔しい思いをせずにすむぞ。

弾数制限戦と、無制限戦を、半々でやるとかね。
ルールを決める立場にあるなら、参加者の要望で柔軟に対応すればいい。
自分のところが無制限でもバラマキ中心にならないなら、それでいいし。

けっこう、全国的にあるスポーツなんだから、全国統一レギュレーションとか
作れば良いのにね。
サバイバルゲーム協会とかないの？

まぁ作ったら当然のように弾数が制限されるだろうけどね。

そもそもスポーツと認識するから、統一を作りたくなるんじゃない？
自己申告って時点で公平なスポーツにはならんよ。銃もバラバラだし。
紳士のスポーツといわれるゴルフだって個人で回ってたらズルする人もいる。

ゲーム協会も、そういうゲーマー全てを飲み込むスケールで動いてるのは無い。
メーカーの組合だって現実意味を成してない。

>弾数制限があるからこそ、バラマキの目暗撃ちに当たる心配なく攻められるのでは？

無駄弾が撃てないから探り撃ち出来ないし、敵も無駄に撃たないので位置が分からない。
↓
相手が動くのを待つ
↓
かくれんぼ

が心理的に自然でしょ？
適度に撃てると、敵や味方の位置が直ぐに分かるからかえって動きやすい。

じゃあ適度な弾数にすればいい。
その数字は各チームで決めれ。

>>713
セミで数発撃つなどの、駆け引きや、安全を確保しながら大きな物音を立てたり
「あそこにいたぞ〜！」と大声でフェイクの合図をしたりと
知恵があれば、いくらでも駆け引きが出来ると思うぞ。

１J統一のルールだとスナイパーの優位性が薄いように、
段数制限によって、アクティブな行動そのものが制約をうけることになる。

射撃で敵の動きを止めるといった弾の使い方も出来ないし、
敵が潜んでいる箇所に集中砲火を行うといった事も出来ない。
皆が弾の温存を気にするようになり、どうしてもかくれんぼ的な隠密行動主体のゲームになりがち。
そして、動かずに待つほうが強いという結果になりやすい。
むやみに撃ち込まれる危険が無いから、じっと相手のスキをうかがう方が有利なためだ。

これはこれで緊迫感があり楽しめるけど、皆同じ攻め方になりやすい傾向がある。
スタートと同時にダッシュで優位な地形に移動し、身をひそめ相手のスキを待つといった感じ。
アクティブとパッシブのアクティブ側を規制されれば攻めがパッシブにかたよるのは当然かもしれない。
楽しいけど、なんか違う気がする。

>>715
だから、先にそれをやったほうが不利になるんですよ。
何かしら音たてたり動いたりした全てが、自分の位置を知らせるヒントになっちゃうんですから。

>>716
未熟者。
ポイントマンが、それをやって敵をひきつける。
気付いて攻撃してくる敵は、見つけたつもりが見つけられている。
そして、さらにさらに裏をかく戦略で攻める。
そういうのが楽しいんだよ。
それに、弾数制限していても、集中砲火はやる！
敵を把握して、数人で何方向かに分かれて集中放火する。
一人で何百発も打ち込むことが集中砲火だとは言えない。

どうも、技術よりも電動ガンにたよりっきりのヘタレが多いな。

林檎ｍ79愛用者です。
放物線着弾は常套手段です
つうかそれがモスカートの最大の利点（面制圧）
使用者側からすればポロ弾無視は完全なゾンビ行為
まぁメインで行ってる所は高確率でポロ弾に反応してくれて
大変たすかっております。
ただたまに遠征とか行くと・・・
私的には飛んできた弾は全てヒットだと思うのですがねぇ
水平弾直撃はつらいですわｗ

ランチャーから直接発射された弾でヒットにならないのはゾンビだと
思うが、一度上の木やブッシュに当たって落ちてきたのをヒットとするか
どうかって事。
俺的にはやっぱりカートで曲射するのも戦法だと思うし、ゾンビ対策
にもヒョロ弾にも反応するようにしたほうがいいな。

>>718
放物線ならヒットでしょ。
隠れてる木の上から雨のように降ってくるのは、どうなのよ。
モスカートのように、グレネードを模したものなら現実でも致命的なダメージを受けることもあるから
それもヒットと考えられるけど
マシンガンで上空を撃ってそこからこぼれてきた弾が当たるなんて、滅多に無いでしょ。
兆弾は別よ。

どんなルールでも自分のスタイル貫け。
俺の場合は、狙撃では、ゴーグルや、衣類が張ってて痛い部分や皮膚を狙う！
電動使う時は、確実に当たる距離まで近寄り、相手がヒット宣言するまで撃つ！
ゾンビどうこう言うよりも、ゾンビできないような攻撃を心がけてるぞ！

そんなケンカみたいなゲームやだ

>>722
喧嘩じゃないだろ、相手のウィークポイント突くのはスポーツだって同じだろ。

>>721
腕とか脚ならイイが、チンコに当たったらどうするの？

>>724
ｶｷﾝ！と打ち返す

そして「ヒット宣言」！

そして「最強伝説」が生まれる

７２３みたいなのが対戦チームで嫌われて対戦が無くなりチーム内で嫌われチーム解散。
と見せかけて７２３以外全員集まって新チーム発足。

>>727
その後、「赤バット川上」と崇められる。

かくれんぼ化を懸念する声があるけれども
動く為に隠れ、また隠れる為に動くのがこのゲームの醍醐味だと思うのよね
で、アクションを起こすタイミングで、格好良く制限点射で敵を釘付けにするテクニックを決めるか
分隊火器よろしく分厚い弾幕を張る仕事をするか、それが電動ガン一挺で出来ちゃうのが
今のシアワセな状況なんだし。

さらに、Ｖ９時代へ・・。

>>721
先に普通に撃って気付かなかったらやればいい。

>>732
いきなりでもＯＫでしょ。
そう狙っても大怪我しないためのレギュレーションだよ。

ゾンビは別、常に痛い思いをさせとかないとね。

>>733
痛くないからヒットじゃないとか言うタイプ？

どっかに、しきりと『ゲットコール』って書いてたバカがいた様だが・・。
射撃後『ゲットしてるぞ！』とか叫ぶのか？

ゾンビに勝るとも劣らないトラブルメーカーだな。呆れた・・・。

ﾄﾞｿﾞ
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1096984592/l50

>>735
明らかに、確実にヒットさせた時は「ゲットコール」するって、最近では珍しくないと思うよ。
知らないで非難してるの？
>>734
たぶん、ゾンビに対してのことでしょ。
ゾンビには、ヒット宣言するまでとことん撃ちまくる！　これは賛成。

居るんだよね。
狙撃してて、スコープで見てると、ヒットして「痛い」ってリアクションしてるのに
周りをキョロキョロして、なにくわぬ顔してゲーム続行。
狙撃されたんだから、その行動が見られてることに気付けよって思うよ。

>>735
早い話が「クリア！」と同じだと思いねぇ。

多弾でバラマキやってるヘタレには、理解できないだろうね「ゲットコール」
見えもしない相手に、何の策もなく撃ちまくってるだけだからね。
相手を釘付けにする目的なら、そんな大量の弾は要らないからね。

下手ヘタレ擁護の体制が、サバゲーのスポーツ化を妨げてるんだよ。
訓練して技術をもって圧勝するグループが、面白くないとか、メンバーを分けられるなど
言われたりされたりするけど、下手にあわせるのも大変だ。

>>737
自己中、事故満だねえ。ヒットさせただけじゃ飽き足らず、死体に向かって
『ゲット！』ってやるんですか・・。
>最近では珍しくないと思うよ。
そんなブーム知らんよw悪い事いわんやめとけ、ケンカになるぞw

>>738
状況＝安全確保＝終了のコールなら分かるけどねえ。でも、相手にも（あそこ、獲られた！）
って教えてやってどうすんの？って気がするね。インドア突入で２分で最終目標に
到達する様な特殊な状況の流れの中なら有効かもしれないが、通常の野戦で偵察〜交戦〜前進を
繰り返してる途中時にやって、意味あるのかな？確かに雰囲気はでるかもしれないが・・。
ま、たまに『オッケー』とか聞こえてくるが、コッチノ索敵行動を相手が替わりにやってくれるので、
助かる時があるよ。

ゲットコールも微妙だね。
そういうのこだわる人らに限って、当たってないのにゲットとか言って
こっちが撃ったらビックリしてゾンビ扱い。
ブッシュ越しや、15ｍから3人に向かってフリーズって言ってみたり。

そもそも「ゾンビには痛い目を」って人のチームやゲームはそんなに
ゾンビだらけでどうするの。ここでやいやい言うまえにチーム内の
トラブル解決しようね。

>>740
撃って倒してる時点で見つかってる様なｗ
あと全員が声を出す必要は無いぞん。
アクティブな奴が周りに教え、情報を共有するだけでおｋ。
前線の奴がハンドシグナルで、後方の奴が声を出すとか。

>>740
死体？ヒットコールがあって、はじめて死体でしょ。
ヒットコールがあるまで撃つのは当たり前です。
ヒットしてるのにヒットを言わずケンカ売って来るなら喜んで買います。
俺としては遠くから撃って、当たったかどうか分からない時は、相手がゾンビしても気にならない。
近くまで接近したり、狙撃で明らかにヒットしているのに、ゾンビするやつが嫌い。
バラマキのクソよりクソだと思う。
ゾンビする奴は大抵、下手糞なんだよ。
上手い奴は、素直にヒットコールして、振り返って次に活かす。

ある意味ゾンビより悪質な行為。

｢のどが渇いた｣とか｢疲れた｣とか｢メールしたい｣という理由で当ってもないのに
ヒットコールして帰ってく奴。

なんかよ?
スレの流れが多弾か?ノーマルか?でなく、弾が当たった?当たらない?ヒット?ヒットじゃない?、になってないか?

ようするに、弾数制限があれば、バラマキが減少して、
紛らわしい、ポロ弾ヒットも少なくなる。
ゲームも策や技術が洗練され、テクニカルなものになって面白い！

多弾バラマキはクソで、「段数制限すると、かくれんぼ」はその下手のクソが陥るだけのこと。
クソのウンチが、自分たちに不利になる段数制限を嫌い抵抗する惨めな姿をさらすのが、このスレッドだ。

>>紛らわしい、ポロ弾ヒットも少なくなる。
何が紛らわしいのか分からん。
ポロ弾に当たったって自覚があるんならヒットだろ？
ポロ弾「ヒット」って自分でも書いてるじゃん。

また戦闘が激しくなてきましたね。

>>747
ポロ弾ヒットが有効か、無効かを言ってるんだと思うぞ。

>>749
その解釈は違うと思うな。
もしそうだとすれば、もっと単純明解だぞ？
主催者がルールでどちらかに決めればそれでいいんだから。
多弾・段数制限以前の問題。

>>750
一番最初から何人もそれぞれで決まったルールに従えば良いみたいな
レスつけてるのに、マイルールが最高みたいに突っ走ってるやつがいる。

ポロ弾ヒットも立派なヒットだと思うよ

>>752
そーゆー事だね。偶然だろうが、まぐれだろうが、くやしかろうが、ヒットは
ヒット。
自分がゲームアウトするのは、自分が判断する事じゃない、当たって行った
『ＢＢ弾』氏が判断するのだよw

>>753
そのとおりだと思う。
ただ、現状のバラマキ行為で、ポロ弾ヒットは、ゲームを腐らせることも事実だと思う。
難しいな。

ウルセーハゲ

まぁポロ弾は、やられた気分になれないのは事実だね。
でもバラマキ能無しにマグレ当たりされるようなところにいる自分も悪い。
それをも乗り越えて倒すことに、バラマキ能無しクソプレイヤーは存在するんだよ。

ごちゃごちゃノマグ派は女々しいな。当たったか当たらないか、二つに一つ。
言い訳無用。当たれば負けよw
そんなに、多弾が低レベルなら、当てられるなよ。人の事あーでもこーでも
言う奴はそれなりの覚悟が必要って事。

（ポツ・・あれ、ヒット？）偉そうな事言ってる奴、これじゃしゃれになんね〜w

格ゲーの待ち、ハメ、強いキャラユーザー、ニ本目とらせ、
ガチプレイか魅せプレイか議論に似てるね。

ペイントボールってあんまり流行っていないようなんだが、なぜなんだろ？

>>759
銃1丁の値段が桁違い、銃本体の存在そのものが銃刀法で
グレーゾーンだから。

ふふふ、自分のスタイルに自身があるなら、他人のスタイルを罵倒したりしない
タクティクスに自信が無い事の裏返し、相手のスキルの方が上だと思ってるのさ。

>>761
そーそー。全く、ノマグ厨困ったチャンね。人のことよりヘロ弾避けろw

>>762
お前の事だよ、バカチンが。

>>763
(わっ、使えるw)

おまえもな〜。

さてノマグ厨駆逐のため､電動給弾の作り方貼るかな?

もう釣りなんだかどうなんだか

ずいぶん静まり返ったようだな？
そんなにノマグヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰは作り方バラされるの怖いのか？

電動給弾作っていてなんだが、ノマグで勝てない香具師は多弾でも勝てねぇよ
それにノマグで勝ってる香具師はこんなとこで多弾を叩かない、叩く必要ない。

自作出来ない坊やは専用スレで無視されて来い。

ノマグでやりたいやつは勝手にやってろよ

なんか多弾房？の方がノマグ房より質が悪い様に見えるのは漏れだけか？

それぞれに、ややこしいやつがいる。

>>770
たちが悪いかどうか、わからんが。
ノマグ派とやっても別に良いよっ（特別ルールじゃなく、通常ルール）て感じが多いのが
多弾派。
ノマグ戦（特殊ルール、多弾マグ禁止）じゃなきゃヤダ！って感じがノマグ派。

ま、分からないでもないけどねえ。

何その電動給弾ていう恐そうなシステムは

７６７が良いことを言った！

こんなところでウジウジ逝ってるノマグ香具師はヘタレってことでＦＡ？

結論はフィールドで出せって言うことだ（’’）（，，）

自作自演しすぎ

郷に入りて郷に従えって言葉思い出した。

弾数制限無いゲームなら、ノマグだろうが多弾だろうが問題無し。
純粋にゲームを楽しみたい香具師は別に多弾でもノマグでも良いでしょ。
作戦面や制限作って楽しみたい香具師はノマグでも良いと思う。

運営側が、弾数制限のゲーム行う場合は多弾の香具師は運営に従って弾数制限すればヨロシ


漏れは多マグ・ノマグ２本づつ持ってってゲーム毎に色々楽しんでる。

ウマ下手はマガジンとは無関係。
ばらまこうが狙撃しようが楽しみ方の問題だし同好の奴らとお互い納得できるレギュでゲームすれば無問題。
弾数もマグもパワーもさ。
個人的に大味なバラ撒きゲームは楽しいと感じないが・・・。

ここでウジウジ逝ってる椰子はマグに関係なくヘタレってことでＦＡ？

>>778
最後の一言に本音が出るんだよねw
主義、主張ははっきり公言してみたら？（後ろ暗い？）

黒、黄色、宗教、それぞれ独自の文化が有るし、互いに納得すれば結婚しても
本人間の問題だ。
個人的には混血児を子供に持つ気は無いが・・

これって人種差別主義者が立場上大っぴらに主張できない時の言い方なんだが
なんか似てないw

>>1
このスレ、住人はバカだから・・・利口なふりしてるけどバカだから・・・

多弾一本持ってセミで撃ってりゃ一緒です。

話の流れを折ってわりぃが、
ノーマルＭｇにいっぱいいっぱい弾詰めて、Ｍｇチェンジしたあとセミでもフルでも
最初の２〜３発がポロ弾になって困ってるんだが、これって何がわるいんでろう？
ちなみに５５２だが。

今日、静岡は御殿場のイベントに行って来たんだが・・・
大味だた。orz

まー弾も黒いし狙い辛いから撃つのも良いんだが・・・撃ちすぎだYO。
ノマグは数射すると動いてて雰囲気出て他が、多弾は止まって弾幕。

見栄えと面白さ？はノマグだよな・・・でも制圧力に欠けるのはいただけねー。
何とかならんものか。

>>783
７８３は、ノマグ派の人だろうが、どーしてこーなるかねえw
＞ノマグは数射すると動いてて雰囲気出て他が、多弾は止まって弾幕。

どうやって、大人数のマグを判断するんだい？多弾＝悪みたいな煽りは
いい加減に止めたら？
（それとも、心底そう思ったのか・・こえ〜w）

>>779
本音というか主義主張というか・・・趣味だからさ。
自分のやりたいことやっているだけだし、他人のそれをバカにしたりはしない。
個人的に大味なゲームは楽しくないとハッキリ言ったつもりだったんだけど・・・弱かったか。

あ、混血でも子供できたら大事にするぞ漏れは。

>>783はノマグが好きだが、ゲームで使いこなせないから
ここで吠えてるだけ

>>785
前段の（お互い〜納得とか）が、後段のあんたの趣味と矛盾してるっって事だ。
趣味的に言うなら、〜とは、やりタクね！とか、〜は納得でキネ！って言うべきだろ。
嫌いな相手におべんちゃら使う必要など無い。

>>787 なんつーか・・・お前頭悪いだろ

>>787
やけにつっかかってくるね。
まぁ漏れの書き方が悪かったかもな。ｽﾏｿ。
おべんちゃら使ったつもりも全く無いんだけど。
（どの辺でそう感じたのか・・・は知ったことではないが）

大味ゲームを経験した結果漏れはヤラネーって事で、やりたい奴は好きなだけやれよ。
お互い納得できる奴ら同士でな。漏れはゴメンだね。

字面を追うならこんなもんかのう。
これでいいかい？

要は自分を過酷な状況下において臨場感を味わうリアル思考なのか、
勝敗だけにこだわって俺はすごいとか勘違いしてる厨房か。
自分に厳しく環境に優しく。
そんな人のヒットコールに乾杯。

俺はハンドガンだけで、潜伏して、死角から近づいて、痛そうなところに
一発だけぶち込んで、振り返った敵に、微笑みかけるのが好きだぞ。
なんで、ハンドガンに負けるの？って
悔しそうな顔が最高。

みんなも、ハンドガンでサバゲーやってみな。
戦術を考えるようになって、多段もノーマルも関係なくなるから。

漏れ、ｺｿｰﾘ相手の背後に廻りこんで、
M733のフルオートでケツにぶち込んでやったことあるが。。。
悲鳴とともに「うぎゃあああぁぁ！！ひっと’’ぁぁぁ！！！〜〜〜〜〜！！！」って

超ﾜﾛﾀ！

>>791
関係なくなるってことは、多弾でバリバリ撃ちまくろうが
ノーマグ使って多弾派馬鹿にしようが全然OKってことか？

>>792
完全有利な条件でフルオート掃射？
多マグ・ノマグ関係なく藻前はクソヤローだ
こんな所に書き込む暇があったら
なぜ自分がフィールドきっての嫌われ者なのかってのを
考えてみては？

>>784
藻前さんは未参加だな？
漏れは単に感想を書いただけなんだが。
ちなみに漏れの銃はＮＩＮＩＭＩとＭ４グレ（ノマグ多弾併用）。身内で特殊部隊組んで参加してた。
主な活動場所は中央の小山と丘周辺のブッシュ。
雰囲気重視なので射撃はそこそこに組織戦を重視して。ってそれが元々漏れ等のスタイルなんだが。

早々に死ぬと良く判るんだが、ゲート沿いのラインから見てアレでマグを判断できない奴の方がオカシイと思うぞ？
ボス自爆と、お祭りな無謀突撃を除いてゲームはずっと遠射だけだったし。
つか手前はバラマキ房とスナフィだらけだったorz

別に多弾が悪ってるわけじゃねーが（それだとＭ６０とミニミと１４が仕えねぇ）、
アレはどうなのかと言ってるんだよ。
まーお祭りだから仕方ねーと言えばそれまでなんだが。

>>790
それ漏れに逝ってるの？かどうか知らないけど、漏れは自分をすごいとか勘違いすることはねーよ。
当たり前だけど上には上がいるもんだぜ。サバゲに限らずどの世界にもさ。
殆どの奴はわかってることだと思うけど。
勝敗なんてゲームが終りゃわかるこった。

>>795
あのフィールドで黒バイオで大人数なら仕方ないだろうね。
あ　勿論漏れは逝ってねーけど。

ごめん、ＮＩＮＩＭＩってなに？

>>796
やっぱそーかぁ・・・
中央のブッシュ辺りは面白かったんだけどなぁ。
考えて動かないといけない場所だったし。

>>797
うはｗ
タイプミスだ
吊ってくる・・・_|￣|○l|l

無視かよ…(ToT

800げt。皆さんマグチェンジに萌えませんか?

電動給弾でマグチェンに燃える。

>>794
後ろに回りこんで、フルオートで痛めつけても
別に嫌われ者にはならないだろ。
おれは>>792
じゃないが、それされても、悔しいと思うが、嫌いはしないぞ。
どちらかというとその腕前を尊敬するぞ。
おもちゃで撃たれたくらい、痛くてもちょっと血が出る程度でしょ。
そんくらいで、好きだ嫌いだ言うくらいならサバゲー辞めたら？

････やめないか･･･？

両方とも･･



>>800
P90のマグチェンジに萌え。
銃口上向けてﾏｶﾞｼﾞﾝｷｬｯﾁ外すとそのまま外れて丁度手に収まる事に気付く。
萌え。

ノーマグが好きで使ってるんだけど、一番困ったな〜
と思うのは、
やっぱノーマグっすよね？
ノーマグ以外はゲームじゃないっすよね？
やっぱノーマグの方がリアルっすよね？
ノーマグ使わないで何が面白いんすかね？
って話し掛けられたとき・・・
レギュの範囲なら人の好みじゃん、と言おうと思うんだが・・・・
・・つい苦笑いして頷いてしまう自分が・・・困るな〜。

>>801
Ｇ３/ＳＧ−１はスイッチ切らないといけないが、Ｇ３６Ｃは純正と同じ操作でマグチェンできる

>>804
読みにくい、国語勉強しろ。




と言いたいけど君は俺と同じタイプだ･･･
仲間にそんな酷な事は言えない･･･

別に多弾でもノマグでもいいんだが・・・










能動的に行こうぜ？な？

能動的にいこうぜって理由が、待ち伏せにやられるのが嫌だからってのなら不可です。

皆さん萌えてますね。
野マグ使って萌える回数増やしましょう。
ﾏｸﾞﾁｪﾝｼﾞの法則
ﾏｸﾞﾁｪﾝｼﾞ→隙できる→仲間が樺してくれる
→心の底から有難うと言える→心が通じあう
→強くなれる!

→連邦の白い悪魔と呼ばれる。

→２７歳の赤い服を着て、常時仮面をつけている変態とライバル関係になる。

→仮面の人は次々と新型の赤い装備を投入するが、どんどん劣勢に・・。

→まだだ・・まだ、終わらんよ！

→仮面の人は夜な夜な薬づけ。
→机の引き出しには予備の仮面がイッパイ。

→新しい議長は女性艦長とデキていた。

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20041117122741.jpg
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20041117123117.jpg

〜和解への道程〜

ってのが争ってるのを前提にしてるじゃん
フィールドじゃ誰が多弾かノマグか分らんぞ

>>810-814
ｶﾞﾝｶﾞﾙは擦れ違い

→結局ノーマル（ナチュラル）と多弾（コーディネイター）は和解できなかった。

→さらに、２０連マグには２０発・ガバは７発装填という徹底主義者（ブルーコスモス）が台頭してくる。

>>817
そう言うがﾌｨｰﾙﾄﾞじゃ誰がﾋｯﾄになったか解らんぞ。
ﾌｨｰﾙﾄﾞじゃモラルが大事なんだよ。漏等流が

ゲームを別にしたら良いんでないですかね。
ノマグ限定ゲームと多弾有りゲームと。
でも多弾って頭上の木に当てて隠れた
相手に当てようとか狡い戦法とか使う人居るし…。
多弾やめたら環境に優しいし
ﾏｸﾞﾁｪﾝｼﾞで萌えれるし
卑怯戦法で嫌な思いしなくて済む。
良いことづくめだと…。
多弾派さん反論ありますか?

多マグは止めろ！戦争雰囲気がｵｼﾞｬﾝになる。
信じられないのが、ﾏｼﾝｶﾞﾝ+ｽｺｰﾌﾟ+ﾌﾙｵｰﾄだな。
死んでくれ級はｽﾅｲﾊﾟｰﾗｲﾌﾙにﾌﾙｵｰﾄ機能で、ﾊﾞﾗ撒き。

そうかな？
途切れなく弾が頭上を掠めていのを味わってる瞬間もいいぞ！
なんでもありが戦争だ

ばらまきはMINIMiと無限バンダナスネークだけにして欲しいものだ。
たまに米兵フル装備なのに多弾ﾏｸﾞとかいるし。

ちなみにそのｴｾ米兵M733ぽいの使ってた

>>822
あんまり露骨に批判するなよ･･･
多弾にも、マグ多く持たなくていいとか、マグチェンジ少なくてすむとか
金かかんない(ノマグより沢山買わなくて済む)とかあるだろ･･･

まぁ俺は室内撃ちのノマグ君ですが･･･
サバゲやるならノマグのトリガーハッピー萌え(やらんけど）

新しいのがどんどん入ってきて煽るから解決のしようがない

ここでウダウダ言い合ってても、実際フィールド逝くなら自分の楽しめるところに逝くだろ。
カスタムした銃をただ撃ちまくりたいなら多弾ＯＫで多人数参加のとこ逝くだろうし、ノマグでやりたい奴はノマグでやっているところでゲームに出るだけの話しで、若いも何もねーと思うがな。
局逝きたいところに逝ってゲームするだけだろ。
探せば（そんな努力しなくても）いろんなレギュのゲームがあるわけだから、現状に不満があるなら別のところ逝ってみるのも良い経験になるんぢゃねーかな。

>>825　自分に合うところ探すのが吉　ｶﾞﾝｶﾞﾚ

終戦ということでいいですか

○イで売り出したの使ってんだからあれこれ言ってもしょうがない。
ばら撒き嫌ならチームでルール変えてノマグだけにしたり、制限決めたりすりゃいい。

引き分けで終戦だな。

宣言。
我々ﾉﾏｸﾞ派は多弾派と和平を結ぶことが
不可能であると判断し、今までのｴｱｶﾞﾝという
一つの枠組みを撤廃し、ﾉﾏｸﾞはﾘｱﾙｴｱｶﾞﾝ、
多弾は○○ｶﾞﾝという別の枠組みをここに宣言しまつ。
急募!多弾ﾏｸﾞ使用のｴｱｶﾞﾝの総称を募集。ﾉﾏｸﾞの方も募集しまつ。

それ言ったらノマグもリアルカウントじゃねーよな。

>我々ﾉﾏｸﾞ派は多弾派と和平を結ぶことが

我々だってよ・・・

私、ﾉﾏｸﾞ坊は多弾派と和平を結ぶことが・・・

だろ？

米国のサバゲー大会で現役海兵隊員が｢いい訓練になるから｣と参加してたが
普通にマルイの多弾マグ使ってた。
｢30発だけにしてマグ交換したほうがいいんじゃないの？｣と聞いたら
｢"絶対死なない実戦"というだけで充分だよ、だいいちトイガンの操作が身に付いたら困る｣
と言ってたがたしかにそうかも、実際はマグ交換後にボルトストップ解除とかもあるし・・

とりあえずトレポン薦めといた｢リアルパーツが付くし操作もマルイよりリアルだしなにより
強度が実物並みだよ｣って、興味示してたが値段聞いて笑ってた。

そう言えばここって多断層・ﾉｰﾏﾙしかないがリアル弾数派は居ないのか?

>>834
不快感を与えてスマソ。
自害age。

>>832
やめろ。
そしてコテも捨てろ。
荒れるだろうが。

そういえば過去都内某所で100対100ぐらいのゲームに出ていたが、
フィールドが狭いのでずっと多摩が飛び交いっぱなし。

で、もうノーマルマガジンだろうが他断層だろうがどうでもいいって思うようになった、
スパス使いの僕でした。
は〜がっしゃんこがっしゃんこ。

はぁ〜どっかんどっかん


スパスって素敵ですよね。

リアル弾数派はおらんのか?
糞スレ建てるぞ。

>>837
俺も言い過ぎた・・・スマソ・・・。

>>834
いえいえ。自分の低脳さ故のことなので叩かれて当然です。
鍛え直してきます。
工房一名退出します。

しかも>>842でした。
ご迷惑お掛けしました。

じゃぁスパス界は平和って事で終戦ね。

みんな、お疲れ。

多弾ノーマグ坊事変終結宣言草案

「勝手にしろ。行きたいゲーム逝け。」

ok?

OKOK、お互い好きなゲームすりゃいい。

完全ノーマル派ですが、多弾やＢＯＸ使う人は確かに強いよ。電動給弾なんて
最強だ。撃ちっ放しで、釘付けにされてその間に他の人にサイドに廻り込まれて
撃たれる。（*^_^*）出す事も出来ない。お互い認識しあって撃ちあいになったら
まず勝てない。遮蔽物やブッシュが濃ければ勝ち目もあるけど。

お互い好きにやるのはレギュさえ守ればノーマル派としてもＯＫだ。
多弾否定するノーマル使いは多分勝てない自分の技量に対する八つ当たり
的な考えからだね。

ってか、レギュレーション以外の要素で、適性な携行弾数は
フィールドの規模と参加人数で決まる。多弾数がハメ技並に凶悪になったり、
ノマグで節約しながらやり過ごす内に全滅戦なのに誰にも会わずにフラッグまで
辿り着いたり（←意味無し）

>>849
そーなんだよね。
フィールドの条件次第で本来はレギュが決まる筈なんだけど・・・
制限してーとか言うと途端に多弾房が騒ぎ出す。
言い分は「強い武器を選ぶのは当たり前」とか「てめーの実力がないから」とか「自由にやれればいいじゃん」とか。
いや、それ関係ーねーし。

一回騒ぎになった事があったな。
主催者が当日の朝、弾数制限を言い出した。
前日に弾やマグを買い足した連中もいたんでな。
普段と違うレギュでやるならせめて一週間前に言えよな。

多弾派を多弾房とか書く奴はノマグ派ではない。ノマグ房だ。
逆にノマグ派をノマグ房と書く奴も多弾派ではない。多弾房だ。

>>849
本来レギュレーションはフィールドによって柔軟に決めるべきなので、
>>849の考えは至極もっともで、多弾派の俺も賛成できる。

しかし、実際にフィールドによって制限していると>>851のような事態になって、
多弾しかもって来てない（俺もだったが）奴は事前に言えという話になる。

パワー以外のレギュレーションは事前には知らされないことが多いのが揉め事の原因。

狭いフィールドに人が少ないときなんて、無制限じゃないとヤダとか言うＤＱＮ、も少ないと思うが。

>>835
＞とりあえずトレポン薦めといた｢リアルパーツが付くし操作もマルイよりリアルだしなにより
＞強度が実物並みだよ｣って、興味示してたが値段聞いて笑ってた。

きっとアメリカンジョークだとツボなんだろうな。トイガンにあの値段だもん。

多数派死ね！

フィールドで条件決まるのはおかしい？なんの為に？
やりたいゲーム性を確保する為にレギュは決まるんだよ。

>>855
おまいはそんなに少数派なのか？

カート式か？

長物ホップ禁止戦とかも携行弾数格差の是正になるよ。

リアルに徹するなら、実銃と同数の弾数でやるべきだよな。
ノマグ派も実銃よりは多いから、どっちもどっちだろ。
１０ＶＳ１０のゲームなら、最低一人殺せば良い訳だから、
何百と弾持つ必要ないとは思う。
弾が切れたら、死体の銃奪って全身してく位のレギュでやってる
硬派なチームはないのか？　

リアルなら・・・・・・・・・　　　　　　　　　カート式・・・・だろ。

制限について事前に公開しろと言うが、
始めてくる奴とか、週間、月間、季間とか、”次”が異常に飛んでる奴には聞かせ難いんだよなぁ・・・
それに良いフィールド程人離れが少なく、幾月とんでも繰り返し来る人多いし。

更に言えば、ライトとハードのユーザー差も在る様な。
どっぷりサバゲーに填ってる香具師等はコンスタントに出てくるから情報を伝えやすいんだが、
ライトなゲーマーは都合の付いたときしか出てこれないので情報が伝えにくいし。
それに、
どっぷり填ってる奴は多弾無制限戦も十分経験してるから制限戦を逆に望み、
ライトな人達は装備実力共に低いから多弾で無制限が最低限のボーダーラインになってる場合が多く制限戦を嫌う傾向があったりするし。
・・・地理にも詳技能にも詳しいのは前者だしな。

>>859
リアルと遊戯の境目くらいしっかり持とうな？

じゃあベテランは弾数制限、初心者は多弾でいいじゃん。

なんかもうどっちでもよくなってきた･･･
銃によって変えりゃいい。

ところでリボルバーの多弾は許せますか？
俺はマルイM19に六発だけ入れて撃ったりする者です。

制限の厳しい中でプレイするのが楽しい人と、
無制限が好きな人との和解はできないでしょ。
一つの風呂を熱いのが好きなのと、ぬるいのが好きなのでは
共存できないんですよ。

>>864
正論すぎです。
話しが終わってしまいます。笑

>>864
下のほうだけぬるく汁。
あ、解決になってないか･･･

結局､多弾派は多弾派と。
ノマグ派はノマグ派と。
パワ厨はパワ厨と。

レギュ掛けたい人は掛けたい人と｡
レギュ掛けたくない人は掛けない人とプレイボールすれば良い｡

白黒付けるんではなく､白は白。黒は黒と住み分けすれば良いのでは？
MだってSだっているんだから。

根本的に問題にするような事か？
実際にマガジン多弾かノーマルかで問題になる事ないだろ。
ネタだよこのスレは。

>867
・・・プレイボール？

>868
別に多弾とノーマルでは無く
ばら撒きと５〜６発で仕留めることの賛否両論スレな希ガス

>>869
多弾装＆ノーマルマグ派　〜和解への道程４〜

どう見てもマガジンに対するスレですよ。

少ない弾で倒す方がカッコいいのは間違いない！

>>871
脳内ヒーロー？(ﾌﾟｸｸｸ

>870
スマンカッタ。題名から見ればそうだった｡
内容見ていたらかっとしてやった。今は反省している｡

>872
助け舟を出してやろうか？
少ない弾で倒す方が財布に優しいのは間違いない！

少ない弾で倒す方が、身体能力が高いはず！

>>874
ＢＢ弾程度の出費なら大した負担ではない

>>870
そうだね。あえて加えれば、負けても、不利でも、戦力外通知されても、
『あんたなら、どっちのマガジンに拘る？』ってとこか。

リアルカウント派って少ないな。１マグ２０〜３０の香具師。
BB弾では一発の重みにかけるからなぁ。当たっても気づかない香具師もいるし。
初対面の香具師なんか信用できないもんなぁ。

>>878
そんなに、(当てた時）の事ばっかり心配すんなw
『20発はずして、もうマグチェンジかよ』
おれなら、こっちが心配だな。リアルカウント派。（他人事ながら・・・）

>>876
そーか？
漏れはノマグでそんなにばらまかないから、一袋３０００発（８００円）ぐらいで２〜３ヶ月くらい持つんだが、
ばらまく人は２〜３ゲームで一袋、一日２袋から３袋（１６００から２４００円）使うじゃない？
毎週でたとしたら、３ヶ月で１２日で８００円と、
一日二袋半として１２日で２４０００円。
一日一袋としても９６００円・・・１０倍以上よ？

他にもメカボやバッテリ等の整備費用なんかも在る訳だし、撃ちまくる方が寿命短くなるんだし・・・
長い目で見たら偉い出費じゃないか？

俺は座敷だから知らないけど、ばら撒きって1日1袋以上撃つのか?
凄いな･･･
俺ならセミオートでなるべく少なく狙って行きたい･･･
なんでこう思うかは俺にもわからんけど。

国力が無くて、弾が少ない兵士もいるぞ。
俺は、一度Ｍ６０に腹いっぱい弾を食わせない機関銃手を目撃した事がある。
（支給された弾薬は一日一袋だったそうだ・・合唱）

そう言えば肝心なこと忘れ取った。

多弾”房”ってどれくらい撃ったらそう呼ばれるんだ？


同じ”多弾”でも使い方次第で認識は偉い違うだろうし。

>>883
『機関銃』的な使い方をすればアサルトライフル＋多弾マグでもそのチームの
(お家事情、経済力）で機関銃って事でいいんじゃない？

ちなみに。
銃その物が、Ｍ６０とかじゃなきゃダメよっ（みとめな〜い）て言うリアル派
がいるが、ナム戦とかのイベントに参加してみなよ。弾薬ベルトもつけなきゃ
偽物だって言われるんだぞw(機関銃手は汗かくぞ）
それを考えりゃ、俺からみりゃ、目くそ鼻くその問題にすぎないけど・・。

おまいら、だいたい何人くらいでサバゲしてる？

５０vs５０くらいの大規模だったら弾数無制限＆多弾マグは理解できる。
けど、漏れのトコは多くても１５vs１５くらい。通常はもっと少ないかな？

なもんで弾数制限してるよ。
制限以内だったら多弾でもノマグでも個人の自由。


漏れは数少ないリアルカウント派。

>>880
だから、その程度は大した出費ではない
安い遊びだよ

そう言うならバイオ弾くらい使いましょうね

そろそろ引き分けでいいと思うけど･･･ダメ？

８８８末広がりと言う事で賛成

>>887
ハン
単価が倍になったところで大した出費ではない(ﾌ

>>884
M60とかってのは重量による制限を求めてるからじゃないか？
ナム戦とかとは毛色が少し違う様なｗ

>>890
３ヶ月で銃一挺分はとんでるんだぞ？
バイオだったら＋３割増。
一年で４〜５挺は買える計算だ。
それが大したことないと？

漏れはその分イベントや通販で装備買ってるから、今では２０種類近く装備持ってたりする。
・・・こんな漏れは勝ち組？負け組？

引き分け組｡

>>890
高い安いは知らんが、バイオ使うのは偉いな。
バラマキ厨はなおさらバイオ使え。

黒バイオ使ってまつ。
銃はミニミでつ。

オレンジの弾撒きまくりです。

激しく財布にやさしいなｗ

>>892
微妙・・・orz

でも環境には厳しいなｗ
そんな895が素敵

オレンジ弾って０．２ｇ以上の奴って在ったっけ？

・・・０．１２ｇ？

マルイのミニ電動用0.12gのことじゃないかな。
サンセイのイクラ弾も0.12だったし。
どちらも安いから厨房御用達。

どっちかと言えば消防御用達の気が･･･

周りのこと何も考えてないって意味での厨房ですよ。

あ、あぁ〜･･･

激しく納得。

今時中房でもセミバイオ使う悪寒

セミバイオ使ってエコロジーぶってるんなら、やっぱり厨房ですね。

中房はとりあえず白くて安いの選んで買う予感

トイテックとか？

01.2g0.20g.0.25gを混ぜて使うと程よく弾が散っていい感じだけどね。
ばら撒くには最適だ。

しかし、厨房が電動持ってたり､バイオ弾持っていたりしたって､

結局フィールドは公園or神社だからなぁ･･･｡

リア厨が持つならエアコキで十分だな･･･

俺よく考えたら消防の頃にエアコキと固定ガスとガス風呂持ってたけど、
厨房の頃はほとんど興味(銃もガス風呂以外はどっかに･･･)無くしてた･･･
厨房の頃買った銃はイングラムと間違えて買ったタイプUだけだ･･･ｗ

5年くらい興味無くすだけでこんなに忘れるのかと思うよ･･･

漏れもそのパターンだｗ

消防でハンドガン戦〜厨房以降一時干上がり〜社会人で再燃ｗ

やっぱ経済状況が関係してるんだろうか？










あと女が居るか居ないかもデカイよな・・・orz

昔々の話だが
装備した武器は弾丸が三発だけ入ったライフルとゴム製バヨネットだけ、という状態で戦闘開始したお馬鹿がおった。
頼みのライフルはすぐに弾切れ、バヨネット片手に潜伏モードに入った彼は…
四人目を斬ったところで蜂の巣にされたとさ…

キルレシオが三分の四って凄いと思う。

>>912
極端に装弾数が少ないでつね･･
これじゃナイフのがライフルより役にt(ry

中房が持っていいのはどこまで譲歩しても

boysだな。

時にこの前人が殆ど来ない神社でサバゲのようなものをやっている

中房を見ましたが･･･｡私服にフルフェイスマスクってシュールですね･･･｡

一回目はフラッグ戦らしく､片方が全員突撃し､片方が待機していたので

あっさり終わっていました｡

2回目は殲滅戦らしく、木に隠れて長時間鬼ごっこになってたりしてました・・・。

・・・しかしなぜ1人だけM1ショーティーを持っていたんだ？

気になる･･･｡

>>915
人が来ない神社にいき厨房のサバゲを詳細に観察してるお前っていったい・・・

>>915
2ゲームもよく見たな･･･

やってた厨房の中の人なんだよ。きっと

なる。
自分が買えないもんだからboysしかダメっていってんのか
カワイイな

雑誌の広告でみたんですが標準多弾マガジンを改造して
給弾性能をあげる赤い部品みたいなのって
どれくらい効果あるんでしょうか？
300連はセミで給弾不良があるんで普通ﾏｸﾞを４本持って戦ってるんで
けっこうマグチェンジとかでキツくて悩んでいます。

でもジャラジャラ言うからやっぱ普通ﾏｸﾞのﾀﾞﾌﾞﾙｶﾗﾑとかがいいのかな…

僕は多弾装でも可派なんですけど、ばらまき君は嫌いです。
ゲーム中ずっと弾出てるマシンガンとか馬鹿かと…
モーター焼ききれたヤツもいましたし…

よっしゃ！
昨日、多弾バラマキ派のお仲間２人を説得、ノマグ派に改心させるのに成功しますたｗｲｪﾌｰ

>>921
君の居ないところで多弾バラマキやってます。とっても楽しい。
もう君とはゲームしたくありません。

boysのあの大きさには好意に値するよ。大きさは｡

威力は・・・。１０歳用ですか｡そうですか。


647です・・・。
間違えてboysのMP5買ってしまいました・・・。

でも貴方それboysですから！残念！
飛距離約25Ｍ　斬り！

拙者、以前イングラムと間違えてタイプＵ買ってますから！

切腹！




これが実話だから笑えない･･･orz

装備も性能のうちじゃん。
10発しか撃てない銃と1000発撃てる銃では明らかに1000発のほうが
攻撃力が高いに決まってる。少ない弾数で遊ぶのが通って言ってる
奴は旧日本軍と一緒。結局物量の前に屈してるじゃん。

弾数無制限ルールでM60を持ってったら「バラマキ厨うぜぇよな・・」と
わざと聞こえるように言われた・・・
俺が悪いのか？

>925
レギュ範囲内なら装備は自由だし。
やっぱ問題なのは言い訳をする奴だな。

>926
おまいさんのプレースタイルは知らないが、ＬＭＧをもっているだけマトモだと漏れは思うぜ。
アサルトライフルに箱マグでばらまく奴よりな。
ガンナーならうざがられるくらいで丁度良いってもんだ。
レギュ範囲内ならＯＫだろ。

軽機でばらまくのは、雰囲気的にもアリですね。隣りに弾薬手なんかいたら最高。

機関銃で支援射撃しつつ、突撃。
やってみたいが、予算削減で（リアル）マシンガンが装備できないチーム
もある。許してやれよ、アサルトライフル＋多弾マグで雰囲気だけでも・・・。

>929
それはもっともだね。
てか皆わかっていることぢゃねーの、その辺はさ。

嫌われるのはゲーム性を無くすような真似であって（例：大味ゲームでホースで水撒き状態な撃ち合いでゾンビ続出とか）多弾マグ使うこと自体は全然悪くない。と思うけど。
最近はＬＭＧもっても動きが制限されて不利になるだけのように見えてしまうよ。
なんせ周りは軽量でＬＭＧ級火力な奴らばっかだし。って今はそーゆー時代ってことかｗ

にかく弾幕勝負でしょ。リアルリアルって言うけど、リアルの世界でも多弾数を携行できるなら
そうしてるさ。駆け引きがどうのこうのなんて言ってたら死んじゃうもん。

リアルじゃなくてリアリティと言ったらいいのかな？
というか、その時点から説明されないとわからんのか。

ようは軍装ゲーマー寄りのゲーマーは、大きい銃の意味、小さい銃の意味
なんかが欲しいんだろうて。

現実世界のベテラン兵士達は、限りなく、軽量、コンパクトサイズで大容量の
装備品を求める。
（サバゲで）現実世界の兵士を演じようとする人は、その逆を良しとする。

要は、ワンマグで３００発装填可能なパーツが有ればリアル兵士達は飛びつくだろうに
サバゲ兵士は３０発装填可能なパーツを・・。
この、ギャップが笑える。

>>931-933
ざっと見なんだが、漏れ的感想ではノマグを使えっつーより、
「　制　限　」の為に「　ノ　マ　グ　を　」っていう風に見えるけどね。

小型で大容量が求められるのは判るが、
双方がそれをやったら勝負にならず膠着戦になるから、
それ以外の、技術の占める割合なんかを求めてるんだろ。

・・・１ゲームたった２０分から３０分なんだから、それなりの展開を望めるレギュってのは、正直ﾎｽｨ

一体いつまで続くんだ、もうこんな戦いはうんざりだ！
もう投降しよう！

「好き放題ばらまけ、気の済むまで弾数を制限しろ！」

>>934
＞それ以外の、技術の占める割合なんかを求めてるんだろ。
装弾数とは、直結しないと思うがね（サバゲでの技術）

ノーマルのフラッグ戦が膠着を生んでしまったら、装弾数ってより、他のシチュエーションを
考えてみるとかね。要は、アグレッシブに行動する様にゲーマーの心理状況を作り出せれ
ば良いわけだと思う。
極端な例だと、100人程でノーマルのフラッグ戦を装弾数100発に限定すると、弾切れを心配して
の様子見〜膠着が（大規模で）起こる気がするんだが。

>>936
もしくは、アンブッシャー(？)がウジャウジャ沸いて来て,静寂の内に30分が終了w

まあ俺は昨日の激震祭で４７００連の電動ＢＯＸマグとノーマルマグを３本買ったわけだが。

>>936
直結はしないだろうが、間接的には接してるでしょ。だからじゃね？
「まともに汁！」と言った所でやってくれる香具師が少なさそうだから回避不能の制限を求めてると思うんだが？
無論、膠着も起きないワケじゃないが、一人当たりが撒き散らす迷惑度とその範囲は制限下の方が小さいと思われ。特に此からの季節。

アグレッシブは判るが、射程命一杯から雨霰とばらまく香具師達と、ギリギリまでｱﾝﾌﾞｯｼｭしてる香具師達とどっちが戦いやすいかと言えば、
漏れ的には後者なんだけどな。
潜伏場所が無限にあるワケじゃないんだし、射撃が始まったら終わりまで続くって事もない訳だし。制限下なら。
射界重複で濃密な散布域を誇る多弾だと大して隠れなくても撃ってれば十分なｼｭﾁｭって多く在るじゃない。あれがちょっとね・・・orz
多弾だと此方も往々にしてその応射に応えないと行けない訳だし、お互いひょろひょろ弾だと判りにくいから死ににくいし。
前に出るにしてもフィールドが良い所（遮蔽物が多く、間隔も狭い）じゃないと、前進なんて自殺行為も良いとこなワケだし。

寧ろ撃たれるときは直射になるけどその分接近戦が出来る機会が設けられる制限戦の方が、腕の振るい甲斐があると思うんだが。どうか。
撃ちまくり膠着と、ｱﾝﾌﾞｯｼｭ膠着なら後者の方が攻略しやすそうじゃ根？

制限下なら「撃たれる行為」にも意味が出てくるしさ。
敵に弾切れを誘発させる行為として。

まともに云々言ったところでテメーのスタイル変えられる椰子なんざ殆どいねーのが現実。
結局やりたいようにやるだけだよな。
だからテメーのやりたいゲームができる場所を探すのが正解だろ。

マグがどーのこーのどっちが強い弱いなんて言い合ってるのは非常に見苦しい。
上手い下手とマグは無関係。

まぁたしかにハイサイ多弾でトリガー引きっぱなしで勝ってもそれは”上手い”とは言わんからなぁ・・

>ノーマルマグを３本買ったわけだが。

護身用のハンドガン持ってくより、マシだろうw

多弾装→弾をばらまきたい→サド

ノーマル→弾数制限下の緊張を味わいたい→マゾ

ばら撒きだらけで膠着したら
頭の上を飛び交う戦争映画みたいな状況を楽しむことができるが、

アンブッシュだらけで膠着したら
ツマラン。

まあ、好みだが。多弾でバリバリ撃ちあったほうが楽しいな。

>>942
巧いとは言わなくても強いとは（またはウザイ）思われるだろうな。
で、あいつの強さをマグのおかげだと、負けをごまかしているのがここのノーマル派。

多弾は多弾で実際のゲームでは圧倒的にメジャーな立場にありながら、
ここで煽られて多少なりともマガジンに頼っている戦い方を見透かされたような気がして
あおり返しているのがこのスレッド。

まあ、俺は気分によって
・ノーマルマグ４本で一匹狼のプロっぽく。援護しない。１バースト１キル。確実な状況しか撃たない。

・多弾３本で兵士っぽく。援護する。けん制にもそこそこ撃つ。

・電動ＢＯＸマグで機関銃ぽく。援護しまくり。１袋で３人獲れればいいや。

と、状況、気分によって使い分けてる。

多弾がメジャー過ぎるのも問題だよなぁ。
何処のフィールド行っても居るし。
つか閉め出してるﾌｨｰﾙﾄﾞは殆ど無いし、制限掛けてるﾌｨｰﾙﾄﾞだって少しマシな程度だ。
イベント戦やﾌｨｰﾙﾄﾞ情報紙面ネット問わず公開してる有名所は制限してるのに、ｱﾝﾀﾞｰになると殆ど制限してないし。

この差はなんだ？

>>948
＞有名所は制限してるのに・・
有料のフィールドとかか？あれは、『制限してます、これが当フィールドのルールです』ってトコ
に『行ってもイイや』って参加者が集まってるパターン。
＞ｱﾝﾀﾞｰになると殆ど制限してないし。
一般的な、チーム専用フィールドとか、チーム主催の河川敷とかかな？
これは、そこに集まってる人の大部分、もしくは、主催者チームの好みが、制限なしって
パターン。

そんな、複雑怪奇な事じゃないと思うよ。

俺はJACやらMGCやらをｴｱﾀﾝで使ってた古参兵なんで
68ﾏｶﾞｼﾞﾝでもとくに問題ない。300ﾏｶﾞｼﾞﾝも持ってるが
走ったらうるさいんで室内戦でしか使わない。
多弾の人、戦略的に300連のｼﾞｬﾗ音ってありなの？

じゃら音よりも走ってる音その物の方が煩いような

よく出る話だが、当然待ち伏せ（アンブッシュ中など）は問題なし。匍匐にて
肉薄中も同様。全力疾走による突撃時ぐらいだろ？音がするのは。（それも、マグチェンジ
行った後の弾倉だけだし）
経験上ヒヤッとしたのは上記待ち伏せ時にちょっと体をヒネッテ（ジャラリ）って
した時だな（これもマグ云々より自身の行動がまずかっただけだし）

やっぱ、膠着を呼ぶのは互いに（アンブッシュ）を選択した時が一番多いと思うぞ。
（一番容易に膠着しやすい？ほっとくだけで膠着）
弾幕で動けなくなるってのも分かるが、お互いにアンブッシュして（動くのを待つ
＝動いたら負け）って状況はツマランぞ。
装備に制限付けるのに問題ありなら（各自の好みとか有るしね）やっぱゲームのルールに
制限付ける方向が良いんじゃ？

・固定陣地の攻略戦とか（１００人で５０人が守備に付いた塹壕を攻略する）
・フラッグを複数用意して（本拠と中間地点に５本ぐらい）合計得点で勝ち負け決める。
・フラッグを隠蔽しておき、発見〜持ち帰りを競う。
これらを体験したが、弾幕をかいくぐり（こちらも弾幕で援護）突撃する攻略戦とか、
フラッグの奪い合いに積極的に行動したり、得点経過を考慮して戦略的撤退（複数フラッグ）
を選んだり、目標捜索のため積極的に偵察隊を進発させ合い、発見後は持ち帰りの為
急遽スナイパーを呼び寄せて簡易拠点を形成、本隊（持ち帰り班）を待ちそこを死守。

いずれも、膠着しなかった。主催の人のアイディアの勝利だと思ったよ。
ただし、参加人数的には１００〜１５０人のバトルだったがね、いずれも。
最悪だったのは、２００人弱でまともなフラッグ戦を一日続けた時。予想どうり何していいか
分からず散発的な撃ち合い〜膠着だけ。（案外これが、取りあえず、アンブッシュ
で様子見とくか・・）って行動パターンを呼ぶんじゃないかと思ったよ。

複数フラッグ戦のバリエーションだけど。
複数のフラッグを置いて、３０分＝１ゲーム。（フラッグは８本ぐらい？）
時間切れ終了時に、取ったフラッグを次回のゲームでのスタート地点として
設定可能。１０人まで選択可能で配置出来、スタート。
これを繰り返していくゲームも膠着しなかった。負ければ、次回のゲームが
きつくなって行くので、中間地点のフラッグも時間ギリギリまで真剣に狙って
た。最後の方では、敵の本拠しか残らず、ゲーム開始。敵の首都を攻略せよって
感じになった。ああ、この時も２００人ぐらいいたけどね。基本的に少人数の
ゲームってあまりやらないので、だれか良い案あったらよろしく。

早朝から一時間半かけて連カキした>>952はスルーですか。そうですかｗ

＞だれか良い案あったらよろしく。

ねえんだろw

では少人数の例をひとつ。以前ためしに採用して、一度も膠着しなかったが、定着もしなかったゲームがある。

・センターフラッグ持ち帰り戦。
フィールド中央にセンターフラッグを配置して、自陣のフラッグまで持ち帰る。
チーム内で機動力・攻撃力を強化しようとしたときに採用した。
だいたい６〜１０人で。二手に分かれる。

それなりに広いフィールドで、センターフラッグまで全力ダッシュ。その後センターフラッグを挟んで
激しい攻防。回り込み・連携も自然に覚えて
フラッグ持ち帰り時の追跡戦・退却戦も格段に強化された。

ど素人の集団だったチームも、なんと対外戦で３倍の人数のチームに一日で勝ち越せるくらいまで
攻撃力が強化された。

そんな良いことだらけで、なんで定着しなかったんだって？

素手で走ったほうが速いからさ。

全員素手で、ブーツの代わりにサッカーや野球のスパイク。
柔軟体操も十分にダッシュの姿勢をとる。

スタートの合図をともにサッカーみたいに展開してダッシュ。
フラッグをとった奴はラグビーよろしく中盤にパス。
中盤ができるだけ走って走ってフラッグ前にいる後衛（キーパー）にフラッグをパス。

↑が一番強かった。

違うスポーツ開発しそうになったのでセンターフラッグ持ち帰り戦は不採用。
結論、多弾よりも、ノーマルマグよりもノーマグ（NO　MAG）が一番強かったｗ

練習だけならやっても良かったが、皆いい年した社会人から始めたチームだったので、
「何やってんだろ」という空気に耐えられなかったな。

以後、マターリしたゲームになったよ。

おいおい、話に『オチ』をつけてどうするw

>結論、多弾よりも、ノーマルマグよりもノーマグ（NO　MAG）が一番強かったｗ

座布団一枚！
（膠着戦より楽しめそうだね）

>>957
ﾜﾛﾀ

>>957
能動的なゲーム展開。俺たちも初体験兵士用にちゃんと考えてれば、体験入隊の新人君達の半分は
次回からも参戦してくれたろうに・・。今じゃ、彼らを思い出す事さえ困難に・・・。

ゲームをぶち壊す膠着の要因（ノーマル・多弾・ＮＯＭＡＧ？）が判明すれば
相手の叩きに使われる事が無くなり、ひとまず和解へと近付くのか？

膠着状態も面白くないが、多段でお互いと置くから撃ちまくりも
面白くないと思うのは俺だけ？

ゲーム（戦況）に『動き』が無い、状況が『動かない』。これが『膠着状態』だ。
互いに様子見に終始して、シーンとしていても、遠距離から撃ち合い、一歩も動けず
にいても、どちらも同様に膠着状況といえる。故に、どちらも『面白く』はない。

>>963
どーでも良いが、ちゃんと変換しろ。そして書き込む前に自分の文章ぐらい
も一度読み直せ。なんだ？（多段）とか（と置くから）とか・・。

撃つぞ　撃つぞ　撃つぞ　ハァハァ

引き金引いたら離さない多弾は正直強い！
その不利な状況でやられ、追い詰められる自分が好き。

多弾にものをいわせるドラムバカを８mmﾎﾟﾘﾘﾎﾞでゲット!!!












という夢を見た。

どんなゲームでも、プレイヤーの条件に極端な差があったりしたら、
面白みが減ると思うんだ。
野球で多弾マグとノーマルを比してたとえると「あるバッターは
試合にお金をつぎ込んで、120回くらいストライクになっても
アウトにならなくなった」なんて事があったら、やっぱり見てて
妙な気がする。

俺はサバゲーに、銃撃戦の模擬とか、狙って撃つ事の面白さとかを
どのプレーヤーにもある程度残したほうがｲｲと思う。
そうしないと、BB弾をバケツにでも入れてマメまきみたいに
投げるのもありじゃないか？とか、そういうやり方も許容されちゃう。
だから、ある程度弾数制限があったほうがいい。

でも、それだけじゃあせっかく多弾マグ買った奴は面白くないから、
ゲームの中に弾数無制限のルールなんかを時々入れたらいいと思うんだ。

弾数制限あってもやはり多弾使うな。マグ交換面倒だし。

Ｊ制限が、スナイパーは３ＪまでＯＫにしてくれたら、
多弾使われても問題ないよ。
多弾使われても下手糞相手なら、１・４Ｊの今のライフルでも
美味しい鴨だけど、３ＪくらいをＯＫにしてくれたらもう余裕かも。
弾は、0.43を使わせてね。

一番は人の意識だろうか？

ばら撒きにしても、待ち伏せにしても、度が過ぎるから問題になる。
が、抑制すると自由度が無くなると愚痴がでる。

個人的には、
集団だからこそ面白さが有るのがサバゲーと言う遊びなんだから、
遊ばせて貰う以上は、その遊びに対して貢献が欲しい所だよな。個人最優先なんじゃなくて。

多弾でもなんでもいいから、勝ちに動く事を最後まで心に留めておけばそれだけで膠着は何割か減らせると思うし。

下手なやつ
　・多弾（ヒットコールも聞こえない程のトリガー引き続ける）
　・腰溜め撃ち
　・多弾ﾏｶﾞｼﾞﾝ４本とか、3000発電動給弾とかでやっている
　・さまざまな電子機器がレールに装着されている
　・装備や銃の知識はある

何かあれば継ぎ足してくれ

下手なやつ�U
・ノマグ（索敵能力が無い為に接敵する事がマレ。故に発砲する事もマレ。結果沢山のＢＢ弾を
　必要としない。しかし、本人はここぞって時しか撃たないから、と勘違い妄想中）
・へっぴり腰のしゃがみ撃ち（ブッシュの後ろによく居る）
・ノマグ２本でやってる（１本は附属の奴、もう１本やはり他の銃の附属の奴。附属のノマグしか無いので
　銃はマガジンが共通の物になりがち）
・非電化された機器（スコープ等）は有るが、役立ってるか疑問
・装備や銃の知識はある（ただし映画やアニメの中に出てきた奴）

これ以上の下手っぴはいないだろう

・取りうる行動に余り意味がない。寧ろ迷惑。
　　（効果のない援護、陽動、阻止行為。潜伏中の仲間の脇で射撃等）
・行動に一貫性がない。
　　（突撃屋な狙撃手、支援しない多弾砲台、突撃しない突撃兵）
・その場その場の簡易連携すら満足に出来ない。
・なかなか動かない。
　　（安全が確保されるまで前進しない、旗や仲間が危険でも後退・救援もしない）
・行動が雑で位置バレバレ。
　　（味方の位置をばらす行為含む）
・状況を弁えない。
　　（該当戦線の戦況とか、自分が居る地点の有用無用性）

・大して狙わない・狙えない。
　　（弾道を見て照準修正。無駄弾＆敵に回避時間プレゼント）
＋そして射撃目標を確認しない。
　　（味方かどうか。射線に味方が居るかどうかも）
・索敵能力が低い。手当たり次第。
・　前　に　出　な　い　上　に　射　界　に　入　る　目　標　へ　は　全　力　射　撃　。

・味方を救う＋情報共有＋声を掛け合うこと、それらをしない。
・即席の行動班が作れない。班行動が出来ない。身内のチーム以外、仲間として見ない。

・状況、戦術に応じて装備を調えられない。
　　（接近戦の多い所でスコープとか長物とか。その逆も然り）
・状況、戦術に応じて行動を変えられない。
　　（旗取りや殲滅行動、援護等の行動切り替えが酷く悪い）
・季節感無し。（ＢＤＵとか）
・弾、電池切れで死亡。

・季節感無し。（ＢＤＵとか）
・弾、電池切れで死亡。

いるねえw、こんなダメダメ君って。

>>969
>「あるバッターは
試合にお金をつぎ込んで、120回くらいストライクになっても
アウトにならなくなった」なんて事があったら、やっぱり見てて
妙な気がする。

って、これは例えが間違ってる気がするんだが・・。
アウトにならないってのはおかしいぞ。サバゲで２回被弾しなきゃゲームアウトにならない
様な特別優遇ルールになってしまうぞ。
あえて言うなら
『あるバッターは道具にお金をつぎ込んで、人間工学に裏打ちされたユニフォームや
グラブを持ち込み、相手チームが使ってない金属バットを使用して有利に試合を進めた』
ってトコだろう。ルールまで自分に有利に変更したりしちゃ根本的に試合＝ゲームが
成り立たないよ。そんな事してる人は居ないだろう？

>>972はここにきて多弾とノーマルが争っているのは、マグのせいよりも扱う人間のせいだと
言い得て候。

ノマグ派vs多弾派＝目糞vs鼻糞(ﾌﾟ

>>979はカート派

>>980
いや、テルテル坊主派だろ。

マガジンは喧嘩しないからな

>>982
武器が人を傷つけるんじゃなくて、人が傷つける・・って話だろ。
だが、武器を忌み嫌う人は存在し、武器その物の根絶を主張する。
多弾の根絶（逆も当然）を主張する人は存在しているよ。残念な事にね。

次スレってもう立ってる？

勃ってねーよ
藻前らそろそろ終戦に汁

存分にやらせてやれ！責任は俺がとる！

とれないクセに・・・

昨日のゲームでちょっと趣向を変えてみようと言うことで

●弾数無制限
●パワー無制限
●ゾンビ無制限（ただし「痛い」とか「ヒット」と言えば死亡）

でやったんだけど、おもしろいのは１ゲームだけ。
後は痛みが我慢できないのであまりおもしろくない。

楽しむ事は可能だろうが、●ゾンビ無制限（ただし「痛い」とか「ヒット」と言えば死亡）
は、ゲームとして根本的に成り立たないだろw

次スレﾏﾀﾞｰ?

とりあえず立ててみた。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1102961652/l50

>>977
ボールを打とうとしてバットを振ってアウトなる（人が減る）リスクと、
人を撃とうとして弾を消費する（弾が減る）リスクは同列に
考えていいと思う。どちらも、消費材の数だからだ。
サバゲをもしスポーツやゲームと考えるなら、これは
均等にしておくべきだと思う。

>>977の金属バットと人間工学のたとえは、
サバゲにおいては銃の改造に置き換えられると思うけど、
ジュール規制なんかできちっとルール整備はされてると思う。
弾数においても、何らかの考慮があっていいとおもう。

んじゃ、Jのように玉数の制限をつけるとしたら
1ゲーム何発だろ？

>>992
>弾数においても、何らかの考慮があっていいとおもう。

サバゲとは、かくあるべき・・って事じゃなく、一つのルールとしてやれば
何の問題も起こらんよ。後は、そのルールでやる一日に参加するか、しないか、
（やりたいか、やりたくないか）だけの個人レベルの嗜好の問題だろう。

多弾、少？弾、どちらもファンが存在する以上、片方を絶滅するわけにはいかんだろ。
まあ、ファンの減少で自然淘汰的に絶滅するって事は有るだろうがね・・。

995get！

996

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