もうすぐ再販サンプロ１６ＢＬＫが欲しい奴の数→

サンプロの１６ブローバックもうすぐ再販ですね。
電動よりもアクションのあるブローバックはサイコー
これで色々なバリエーションがあればもっとサイコーなんですが。

華麗に２げと

>>1
忘れてたけどそれってJACの流れを組む奴だっけ

>>3
これのことだったら別物っぽいな↓
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~escort/sub2.html
去年か一昨年頃、黒穴かなんかのイベントで試作品をデモしてたのを見たことあるけど。
よほど好きモノでなければ買う気がしない値段だな・・・

>>4
サンクス。。高いなこりゃ。
価格をコクサイ並に落とせばもう少しアピールできると思うんだが。。

撃って面白いってのなら長物ブローバックにかなう物は無いんだろうけどね。

どういうわけかガスブロ長物ってのは購買層が高すぎるんだよな。
マルゼンなんかはもうノウハウ十分あるんだから、作れそうなもんだが。
あんなバリエばかりでお茶濁ししてないでさ。。

>>7
そういやあマルゼンがガスブロM4出すとかの話はどうなったんだろ？
正式に広告等でアナウンスがあったわけじゃないんだけど、
カンバッマガズィンで誰かがマルゼン製品のインプレ文中でほのめかす程度に
書いてあったやつなんだが。
確か去年くらいだったと思う。
果たしてアサルトライフルのM4のことだったのかセミオートショットガンのM4だったのかすら
曖昧になっている程度の記憶なんでいい加減なんだが。

>>8
手許のマルゼンカタログ計画中ページによると…。
…書いてないね。
あるのはSMGばかり。スコーピオンCQB？なんですかそれ。

どうでもいいけどカンバッマガズィンわろた。

マルイにしたってDE作れるくらいなら長物ブローバック作れるんだろうけどね。
あれくらいのリコイルが来る小銃欲しくない？

ほしー！

>>4
それはエスコートのカスタム、サンプロをベースに可変ホップ化やマルイマグが使えるように
加工してある。
サンプロノーマルなら2万5千円くらいだよ、ただし固定鬼ホップでマグも使いにくいけど・・

BVじゃないよね？

>>13
違うよ、BVならマルイマグ使えるように出来ないし。

フロンで動くのか？外部必須なら欲しくないかも

それはここで出しているのくらいかな。
ttp://www.plum-project.com/

マルゼンのガスブロＭ４って2002年のカタログに「開発予定！」って書いてあるよな。
開発予定ってのがかなり怪しいトコロ。
個人的にＰＤＷに期待してただけあってクルツＣＱＢにはかなりショボンヌした。
まぁ買っちゃったケド。

マルゼンＭ４は他社への牽制が農耕ｊもしくはＭ４違い

そうか！ベネリM4の事だったのか

19
違う
ネジ径のＭ４の事だ！

>>17
そういえば、そんなとこ書いてあったな

ネジの径？
ピッチは何ミリですか？

済みません。「何ミリ」という事はミリネジでしょうから
当然ピッチは解るはずですが？

話題外すな！

エスコートのを使ってる方へ質問。
４�gタンクで８００発撃てるそうですがGガスシングル３．５気圧だと何発位撃てますか？
やっぱ間にBULL１とか噛まさなきゃ駄目ですか？

>>25
俺は5気圧、セミオンリー使用で200発ちょい撃てたよ。
3.5なら300発は確実に撃てると思う、あくまでセミのみの話ね・・

エアスイッチのシーリングすれば消費は落ちるが、それでも当方4Lタンク仕様でユニットのバルブタイミング変更、５気圧作動、１１気圧までチャージで３００発がいいとこ。
3.5気圧じゃ撃ってても面白くないよ。リコイルもボヨボヨだし。

エスコートカスタム、3.5気圧くらいでとセミがフルになる、サンプロノーマルだと低圧でもきちんと
セミはセミで撃てるんだが、何故かエスコートは不安定になる。

俺のだけかな？

ピストンになるチャンバーユニットが前に移動しているから少しピストンストロークが短くなって、低圧だとフルストロークしなくなる。
それもセッティングで全部治るよ

皆様レス�dクスです。

黒穴で以前撃った事が有るんだけど楽しかったです。
楽しむのにはもう一度エアタンク＆コンプレッサー購入か…うーんどうしよｗ

ガス電磁弁銃とかとも比較検討してます。

>>29
セッティング、ちょっと詳しく教えてください。

>>31 29ではないがリコイルスプリングを最適な物にすれば解決できるが
サイクルが遅くなるんだなコレが(^_^;)

リコイルスプリングはカットなしで4気圧から動作させる事が可能。
セミオートシアーのディスコネクトタイミングをいじればOK。微妙だから注意。
ただ、闇雲にサイクルアップすると弾こぼれ（エアの返り）が起こって集弾性が悪くなるから注意。

>>29チャンバーユニットが前に移動しているのだから
ディスコネクトタイミングも前にもっていくって事？
どうやって・・・(-_-;)

やっぱりブローバックはゲームに向かないんですかね？

塩化ビニールパイプでボルト作ったらリコイルは減ったが調子は良くなったぞ

相手にマルイ電動の大マグでバラ撒かれたら分が悪いしつまんないな。
勝ちを追求するマジゲームでなきゃ銃は好きなの使えばええが。

スマソ、かなり明後日なレスしちゃった。読み飛ばしてくらはい。

>>35
んなこたない、俺のメインはM16ユースカスタムだけど結構電動狩れるぞ。

エアタン充填時に質問攻めにあうのがちとウザイけど。

要は当人の銃の使い方だろ。使い方次第で何とでもなる。

>39
漏れはマルゼンのクルツ使ってたら物珍しそうに眺めてたゲーマーに
「凄いですね、何ボルトなんですか？」って聞かれたぞ。

再販とはA2花瓶でしょうか？
今月でしょうか？
待ちに待った再販期待age

>40
貴公は当然”オープンボルトです"と答えたのか？

マルゼンMP5もも少しバリエーション欲しい
てかM4は？

41A1花瓶です。

>>29チャンバーユニットが前に移動しているのだから
ディスコネクトタイミングも前にもっていくって事？
どうやって・・・(-_-;)

>>42
実はシュアファイアーのM4ミレニアム・ディバステイターのことですた。
どこをブローバックさせるかで行き詰って開発に頓挫したようでつ。

>45
俺はてっきり丸いの90式やM1に対抗してシャーマンのラジコン出すのかと思ってたyo!

サンプロはＭ４Ａ１花瓶とか作らないんです化？

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d49374179
果たしてどこまで上がるか･・・・

プラムがA2のレシーバー持ってるって言ってたけどA1再販になったらこれより安く売ってくれるんじゃないの？

つーかサンプロがＡ１しか出さないならプラムがＡ２の金型買いとって
レシーバー作ってくれんかな？
いっその事プラムが作らんかな？

で何時再販なんだ？

早く欲しいのに。

で　いつ再販されるの？

解らん

ほんとに再販されるのかなぁ？

解らん

A1の金型は無事なのかなあ？

解らん

ってかサンプロからA2とかXMって本当に出てるのかなぁ？

解らん

再販？あれ？そんな話し有りませんよ。

解らn

>>58
ほれ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e39717315

あぁあぁ
もうすぐ出るのに・・・
要らない人は今のうち出品だな

てゆーか、入札履歴にプラムがw

>>62
フルサイズorA2花瓶なら欲しいんだが・・　バーンズは二挺あるからなぁ・・

この質問者、もし落札したらストック、ハンドガード、グリップが金属じゃないと文句言いそうだな・・

>>64嗚呼オークションでしか手に入らないって言ってたからな

Ａ１再販ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
ttp://www.mojji.com/jp/fax/fax327.htm

>>60よ
どう言う事だ？

＞６８
お前はハメられたんだよ

何の為に？なんの被害も無いし説日月ｼ+

再販が待てないので買いますた。
以前見せてもらった時はテイクダウン出来たのに、俺が買った奴は改良だかなんだかで
テイクダウンピンを両方抜いて、レシーバーを前後にズラして分解する方式でした。
バージョン1.5って感じですか…。

現在パーツ交換で改良版と同じ仕様に出来るか確認中です。

それ見せて貰った奴ってエスコートじゃないの？

ぁ情報だけど
●サンプロ：ガスブローバックM16A1カービン改良中
・次回製造分から、エアシャフト改良・アルミ削出アウター（ハイダー分離可）、
　さらにマルイ電動ガン用マガジンを使用する構造になります。
　マガジン別売(付属しませｎ)で8/11頃発売予定です。

そんなの判ってるよヴォゲ！
遅せーよ

買いたいがＡ２カービンがでるまで待とう。
てか？出るの？

今回の再販でA2カービンじゃないってことは
サンプロはA2の金型持ってないんじゃないのかな？

そうですね（シクシク）・・今更Ａ１カービンなんて誰も買わないようなモデルですからね、それをあえて出すんだから無いんでしょうね（泣

みんなガンガレ
サンプロはＡ２を作らないとは言っていない！
しつこいくらい「Ａ１なんて作ってんじゃね〜Ａ２作れヴォゲ！」ってＴＬＥしよう！
未来は明るいぞ！

＞ＴＬＥ

A1のボデーの在庫が多いから、それが無くなるまではA2作れないと聞きました。
ボデーを鋳型工場に注文する際の最低ロットの問題らしい。小さい会社だから仕方ないか・・
俺もA2花瓶欲しいけど、取りあえずバーンズ予約したよ。

A2系の為に皆でお布施＆電話しましょう。

ところでサンプロは２０３を電動用に改良してしまった様だが元々の２０３はどうなった？
自社の製品に付けられる２０３はもしかして・・・

G&Pの２０３て取り付け出来ないの？

解らん

>>81
専用のアダプターが発売されている。
改良型にも対応していれば買うかも。

自社製品の１６にもアダプターが必要になっちゃったって事？

ちなみにホップうｐは付いてるの？
調整できるならヨダレ物ですね？
でも鬼ホップだったらイヤ〜ン！

>>86
初期のままなら固定鬼HOPだよ。

鬼ホップじゃないよ
お前ら貧乏人だから軽い弾使い過ぎなんだよ

LAによるとユニットがエスコートのMP5のものになるらしいです。
（同じっちゃー、同じだけど）

全然意味解らん？
エスコートのＭＰ５ってマルイのマガジン使えるのか？
お前73だろ

てゆうか元々エスコートのユニットだたよね？
ＬＡが紛らわしいのか。

サンプロは「電動のマグをご使用下さい」とは言ってたが「マルイの」とは言ってないぞ

???

BUll01でもOK?

1マグならＯＫ

質問させて下さい。
サンプロM16のトリガープルって電動のノーマルなんかと比べてどんな感じですか？
シューティングの長物部門に使いたいのですが、電動ガンのタイムラグのある独特なトリガープルに馴染めず、
サンプロのブローバックの購入を検討してます。
トリガーのレスポンスは良いのでしょうか？
まさか、マルゼンのM1100みたいに恐ろしく重いとか…
よろしくお願いいたします。

>>96
電動に比べたら当然レスポンスは良いよ、ストロークも短い。
ちょっと重い(硬い？)感じがするが・・

というか実射性能はどうでもいいのか？競技に使うんだろ？

97さん、
ありがとうございました。
レスポンス、良いんですね。
安心しました。
M1100、持ってるんですが、あのトリガープルには苦労したので、ちょっと不安で…
レスポンスが良いとなると、実射性能も気になってきます。
97さんがお持ちの物で、５〜７ｍのグルーピングはどれくらいでしょうか。
５ｍで６センチのプレートは無理ですかね？
グリーンガス使用を念頭においているので燃費も気になります。
教えて君ですいませんが、ガスBLKのM16は初めてのカテゴリなため、全く情報がありません。
よろしくお願いします。

>>98
それくらいの距離なら・・　まぁ使えるかな？
燃費はＧガス1本で300発くらい撃てたよ(セミオンリー、4．5気圧)競技なら問題ないかと・・・
購入するなら新型がお薦め、旧モデルはマガジンがあまりよくなくて給弾不良が酷い、新型は
マルイマグが使えるんで改善されてるはず。

あと参考までに・・　光学サイトを使うなら、マウントはＭ16の実物用がピッタリ合うよ。

>>99
ありがとうございました。
参考になりました。
値段も高いし、燃費も悪そうだけど、スゴく面白そうですね。
真剣に購入を考えてみます。

Ａ２出すなら３バーストにしてください！！

>>101
気持ちわかるな

ダブルフィードリアルボルトストップマガジン
リアルデルタリング形状
実物ストック

もう妄想しまくりw

マルイのマグが使えるようになったからと言っても改善はされていません。
ユニットがエスコートになっただけです。
給弾口が前進した分ボルトも前進したのでトリガーユニットのボルトが後退しエアスイッチをカットする部分の位置が遠くなっています。
この為、低圧ではフルストロークしない為トリガーユニットにボルトが届かずエアスイッチがカットされない為セミでもフルオートになります。
エアノズルも長くなっているので「フルストロークしない＝ノズルが給弾口まで来ない」と言う現象が起きます。
ノーマルの時はエアノズルが後退し過ぎて２発給弾したりジャムリの原因になっていました。

この現象は慣らしをすれば安定しますがＧガスではコストが掛かりすぎる為エアタンクは必至です。
しかし、この慣らしの間にエアノズルのタイミングカラーがずれてしまう場合があります。
こうなると構造が解っていない人には「終了」となってしまいます。
こんな物ですので初心者の場合ショップの助けは必要です。
良く考えてから購入しましょう。

ですがココに書いた事は素人目に見たものなので真面目に捉えないで下さい。

>>103
うむ、業務妨害だな通報汁！！

旧と新、内部の部品はまったくの別もので、
バージョンアップは無理だそうで。

>>72
なんか、素のままらしいですけど。

>>103
同じ事を濃い人に言われました。
新型の問題の洗い出しが終わるまでは旧型で我慢しているのもいいかも？
（と、最近旧型を買った自分を納得させてみる）

最近はブローバックカスタムしてくれる所増えたからガンガレ！

プラムとエスコート以外にあるの？

しらね〜〜〜〜

101圧力を微妙なところにしておけばバーストします。

先輩方サンプロのＡ１カービンは何処が安いですか？
扱っている店も少ないのでお願いします。

ＡＫ風呂

今回生産分は価格が変わったから電話で聞いて回るしかない。

今の所ＡＩＲ　ＢＯＮＥが安いな
ttp://www.air-borne.co.jp/cgi-bin/400/search.cgi?_file=newgun&maker=all&genre=all
プラムはリアルスーパーカスタムがあるらしいが内容はまだ判らん
ttp://jbbs.shitaraba.com/sports/12325/#1
エスコートは変化無し
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~escort/sub2.html

カスタム品はプラムだけか〜
誰かプラムにカスタムの内容聞いて情報うｐしてくんない？

　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

A1カービン予約したんだけど

まさか、すぐにA2カービン発売されないだろうな

他力本願さん
聞いてきました。
内容は凄かったです。
早速予約しますた。

内容教えて下さい。お願いします。

jibunndekike

プラムご本人様降臨まだぁ？

プラムって十年前くらいに風呂に居た金髪だろ？

タバコのポイ捨てしてますがプラムに注文できますか？

口も聞いてくれないと思います。

>>118ブローバックして玉が出ます。

うめアゲ

荒れ気味なので悩んだのですが
以前プラムにブラスト出したことあるんですがブラストはマジでお勧めです。
自分のはエスコートカスタム＋プラムブラストで10マソオーバーしましたが
今回半額で同じ物が出るなんて羨ましいです。
しかも無料で調整までしてくれたし
って言うかスーパーカスタムって何？

おれはエスコートに依頼するよ。
設計者本人にカスタムしてもらえるし、サンプロの組み立てもしてるから安心。
完成したらインプレ書きます。

サンプロM16ってどれくらいブローバック凄いの？マルゼンMP5クルツを基準にして。
凄く興味あるんだけど、あんまりインプレとか見ないんでよくわかんないよ〜。

ノーマルの状態でのリコイルはクルツの比ではありません。
低圧でも動きますが玉が全然関係ない方向に飛びます。
エスコートにカスタムに出したらセミが聞かなくなりましたが弾は安定するようになりましたが出たり出なかったりです。
今回再販のユニットはエスコート製みたいです。
現在プラム製の軽量ボルトを組んで低圧スプリングでもフルストロークするようになったのでセミも聞くようになり給弾不良も解消されました。
今度はセパーレートノズル式ユニットを検討してます。

>>129
サンクス!　自分にとってリコイルはかなり重要な要素なんで。
でもメンテとかいろいろ大変そうですね。

おれはエスコートに依頼するよ。
設計者本人にカスタムしてもらえるし
(　ﾟДﾟ)はぁ〜？
お前バカ？
カスタムパーツが出る時点で問題あるんだよ！
トレポン見てみな？
完璧過ぎてカスタムパーツなんか出てないし

>>131
ということは・・　マルイ製は問題有りまくりということか？
実家の押し入れに眠ってるソシミは完璧なのか？

最近はプラムが盛り上がってるけどエスコートの売り上げに貢献したいんです。
ガス風呂カスタムする店自体少ないんだからプラムへの一極集中はどうかと思いまして・・

意味の無いカスタムパーツとやらも多いのにマンセーしてる人も居りますが・・

鈴l木お前は自分のスレにｶｴﾚ
２度とくんな！

(　ﾟДﾟ)はぁ〜？
ブローバックなんかさせてどうすんの？
ホース邪魔なだけじゃん

>>135
坊主、自分の立てたスレッドに帰えんな。

むしろガキは2chやらないほうがいいぞ

>>135
ホントは欲しいんだろ











BOY’Sが

ﾌﾟｹﾞﾗ

>>133マルイのマガジン使えるようにしたの良いけどディスコネクト修正せずセミ効かなくなって
客に「慣らししなさい」って設計者のする事ですか？

>>140
まぁ言われたとおり、慣らしすれば好くなるからいいんじゃね？

Gガスorエアタン手ポンプしかない人は呪いたくなるだろうけど・・・

つまり厨房は道をあけろって事だな

つまり慣らしすら出来ない厨房は道をあけろって事だな

つまり慣らしすら出来ない厨房は道をあけろって事だな!

今回の分は全部エスコート製ってことですか？

まぁ、MG42だってメーカー曰く｢慣らしで3万発程撃て｣と言ってるからな。
このユニットは慣らし必須ってことでしょ、ただパワーソースまで手が回らないやつにはきついけどな。
Gガスしか持ってない友人は5本消費したところで金銭的にギブアップして俺が慣らし撃ちしてやったよ。
窒素があるとほんと楽だよな。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e39969475

窒素があると・・・じまんかよ！
コンプレッサーでガンガン回せよ。

>>147
Ａ２カービンは欲しいけどマルイのマガジン使える新型がいい、旧型はマガジン探すのも大変だし高い。
本当はフルサイズのＡ２が欲しいんだけどね、いつになるやら・・・・

１４９それは諦めた方が良いと思うよ。
って言うかＡ２なのに何でバレルの径16ミリなの？

>>148
コンプレッサーは五月蠅くて近所迷惑になることがある。
そもそも空気を圧縮すると水溜まるんで嫌、窒素を高圧レギュレーターでエアタンに
充填するのがいいかと・・
試射は窒素ボンベにレギュレーター付けて撃てば嫌になるほど撃ち続けられるんで便利。

それランニングコストどのくらい？
ゲームで使えそう？

うちはコンプレッサーが五月蠅くても近所迷惑になるなんて事はないので大丈夫（しかし、何で窒素なんだ？話がみえん？）

バレルなんて細くていいからＡ２だしてくれ、ダメならベトナム・バージョン出してくれ！！
ハイダーはＭ１４ネジなのか？

そんなのプラムが何とかしてくれるよ！

コンプレッサーが近所迷惑ならブローバックの慣らしも近所迷惑かしらん。
ということは置いといて・・・（＾−＾；）
>>153
窒素は親ボンベから手持ちのエアタンクに充填する際、それほど大きな
音がしませんということではないでしょうか。ただ初期投資や親ボンベ
への充填など、ある程度の環境が整っていないと運用が難しいです。

A2 A2って言ってるけど
あのロアフレームって刻印変えただけのA1系だろ？
勉強不足なんだけど　あのロアフレーム形状のA2はほんもんであるの？

私はあの細いバレルからぷくっと大きく出ているハイダーのバランスと
細いハンドガードが好きなんで発売が楽しみです。

>156
今巷で流行の陸軍SFの狙撃仕様「SPR/A」は旧型ロアにフラットトップだった。
米軍の船舶用とかは、A1にバレルとハンドガードだけA2ってのもあるね。
アッパーもA2になってるのも見たことがある。

前期型A2 ロアフレームを知らないという事は>156は若いのかな？

いくらくらい、するんでしょうか?　こずかいたまったら、かいたいな・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

もうスグ再販だな

JACのA2リミテッドのレシーバーを移植予定

今日↑をバラしたんだけど、微妙にアッパーが歪んでた・・・・・orｚ

これって実物マンドガードは取り付け出来のでしょうか？

買う気まんまんですが気になって・・

だれか>>159にツッコミいれてやれよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

そう言うベタなレスにかまう奴なんかいねーよ。
スルーできないのか？それとも自分より思考が劣った者を見ると攻撃したくて我慢できないのか？

まめにチェックしてんのにまだうｐされないな〜
プラムのＢＢＳに出てたスーパーカスタムの詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
誰か教えて？

松栄がイベント等でMG42とかに繋いでる灰色の大きなボンベが窒素でしょ？
安価で高圧(14,7Mpa)、容量も充分にあるんで(大きさによるが)設置して撃つには便利かと・・
でもエアガン用に作ってないんでボンベ、レギュレータ共にでかくて重い、担いで走るのは
ちと辛いと思う。
ちなみに7立米ボンベで充填費用が3千円くらい、MG42なら圧0.5Mpaで１万発程度撃てるのは確認した。
途中から手が痛くなり、振動で気持ち悪くなってきたんで撃ちきるのは断念したよ・・

俺もエアタンに充填したいんだが、手持ちのレギュが二次圧0.6Mpaまで・・　1.5Mpaまで使えるレギュは
高価(3万くらい)なんで迷ってるとこなんだがいつかは買おうかと思ってる。

164上にセパレートノズルって書いてあるじゃん！

それは前から有る

糞〜プラムにボルトストップ機能だけ付けてくれ言ったら構造上ユニットも交換しないと無理って言われた。
サンプロ純正だったら安かったのに糞エスコートで高くなっちまった。
￥８４０００か〜
先は長いな〜

まっ、マジですか・・・￥８４０００って・・・激しく買えない！！
￥８４０００
￥８４０００
￥８４０００
￥８４０００
￥８４０００
・・・以後、トラウマ

糞プラムぼったくり過ぎ。
高すぎて買えねぇよ。

１４０の通りエスコートの方がぼったくりだと思うが？

慣らしすれば動くんだから良いと思うが・・

そっかぁ今回全部エスコートって事は箱出しではまともに動かないって事？
激しく萎(-_-;)

慣らしってどれくらいやれば良いの？

窒素がいるくらい

１７１じゃあ自分でやれよ！

慣らししないとどーなるの？

俺のは3〜4千発くらいで慣らし完了したっぽい。
セミもバーストにならず調子いいし、4気圧くらいで快調に作動してくれる。

4�gエアタンク＆手動ポンプだったんで死にそうになった・・・

全然セミ利かないし給弾不良の嵐
慣らし終わる頃にエアノズルタイミングカラーがズレてサヨナラー

>>179
そうなったらエスコートに送って直してもらえばいいじゃん。
電話くらい出来るんだろ？

慣らしも電話も出来ない奴は電動でもドゾ〜

でも慣らしの間も撃てるんでしょ？

>>178はもう持ってるって事は９ﾏｿで買ったの？

慣らしせずに、分解して擦り合わせ巧くりやったら良いのかな？

慣らし→壊れる→修理→新品交換→慣らし→壊れる→修理→新品交換→慣らしの繰り返し

>>183
去年買った、9万まではしなかったような・・　たしか8万5千円＋送料だった。
購入前は細かい注文や質問等で電話しまくり、購入直後は慣らしや慣らし中の不具合に
ついて電話しまくり、親切丁寧に教えてくれたんで助かったよ。
>>185
マジレスするとユニット総取替えでもしない限りそれはないよ。

ＡＩＲＢＯＮＥで４.５ﾏｿだから４ﾏｿぼったくられてます。

>>187
それってエスコートカスタム？サンプロノーマルでは？

今回分て全部エスコートがやってるんだよ

6mmホース同士を繋ぐカプラーって今売ってる？

>>190
気の利いた工具屋のエアツール売り場。

ハンズでも売ってるんでない？

サンプロのブローバックユニットはアフターシュートでしたっけ？

売ってる。でもロクに置いてないよ。
でかいホームセンターでも少ないね。でも根性で捜してるよ。
普通に買うならヤフオクが確実かも。あとは仕事柄手に入る人とか…。
トイガン業界的にはサンプロが唯一の砦…かな？

失礼かぶってた。>>194は>>192へ。

プロッテックでもあるねワンタッチカプラ
オスメスで２ｋぐらいだったかな？

自分は会社に色んなサイズの継ぎ手がゴロゴロしているので不自由しません

>>196
プロテックのは値段が高め
まとめ買いするならデジコンに
取り寄せるのがお勧め。

ドイトで買え！
在庫無ければオレンジブックで注文　翌日かその次の日には届く。
（ドイトって関東のみ展開？）

>>193アフターどころかエアノズルも後退します。

エアーホースやカプラー等をエアガンメーカーやエアガンショップから買うのって
知識ゼロで不安ならまだしも、多少でも知ってるのならホームセンターで買ったほうが
絶対お得。
田舎のホームセンターでも6mmホースやカプラーは普通に置いてあるぞ。

みなさんありがとうございました。とりあえず近所の
ホームセンター探してみます。

今回のってスライドストップなの？

ひらがなで「さげ」って入れてる香具師、厨房だろ？

順調に8/10前後に発売されるんでしょうか？
一部の大手ショップでは発売予定のFAXすら着ていないようですが・・

ところで今回のは完全にサンプロのメカ　エスコートに入れ換えなんでしょうかね？
ホップも気になりますな〜

話しによるとエスコートが自分の所のカスタムベースにストックしたそうです。

バーンズＡ１は買わないからいいや・・・・Ａ２モドキだしてよ

Ａ２は予定有りません。

じゃ〜今回はパス！、てかイラネ！！

↓ここんちサンプロの１６ボルトストップがかかるってやってるけどボルトストップすると何かメリットあるんでつか？って言うかボルトストップって何？
ttp://www.plum-project.com/

>>209
ボルトストップすること自体がめりっｔ…
釣り？

黒穴で初めて撃ってみたよ。こりゃリコイル面白いわ。結構舐めてたけど。

それは手動でストップをかける事は可能だけどマガジン連動は無理でしょ。
ある意味、ボルトの構造が最･･（ｒｙ

>>212最・・何？

写真ではボルトストップ懸かってるよ？

お盆前には手にはいるのかな〜

発売直前だけど全然盛り上がってないんですが・・・
こういう玄人向きの銃好きな人はこんな所に書き込まないんでしょうか・・
今回の生産ロット数ってどのぐらいなんだろう？

盛り上がらない原因はバーンズだからだよ、今更だれも欲しがらないよ。
まだＸＭ１７７の方が良かったと思う、Ａ２アブダビカービン出さない限り今回で終了かもな

そうか？バーンズでも良いじゃん
自分はA2カービンにしちゃうけどね

その内、どこかの海外メーカーからM4レシーバー出ないかな〜
サンプロには新規でレシーバー作る力無さそうだしさ

それは無いね。
200前後しか作ってないのに、いくら海外でも利益出んでしょ。
某ショップがタイプにするのが関の山

サンプロにもっと御布施しなきゃだめってことかな


それとも、御布施しても無駄なのか？

いやＡ２を出さないサンプロが可笑しい。
去年出したＡ１が思ったより売れたんでＡ１出した。
小学生レベルの（以下ｒｙ

時間軸ＨＯＰ、スチールアウター￥８５０００

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g25469007
プラム仕入れ中！

>>222
ハンドガードが・・・新品でこんなのあるかよ。
とんでもない罠が隠されてそうな悪寒・・・。

ハンドガードがおかしいつ〜か、フロントサイトが前にズレてる?
いずれにせよ不安には感じる

>>222
怪しいね、詳しくないとか言いながら銃とか沢山出品してたよ。
これはノーマルＡ２との二個一の可能性「大」だよ。

>>220
A2出したくても金型無いんだから・・

黒穴でＡ２のこと聞いたら、出す気はあると言ってましたよ。
一年くらい後らしいですが・・・・

黒穴での情報もっとないの？

まあA2出たらでたで又そん時買いますよ。
今回のが良ければね。
つうか
今回200丁程度しか生産しないってホントなの？
そんな狭い世界で色々難しいこと言うのも酷ってもんだよな。

>>229
田中・マルシンの長物でも少ないと2〜300個位らしいからね。

システマのマガジン使うとボルトストップかかるの？

だから何回も言ってるが、そうゆう仕組みじゃないんだって！！

大陸からコピー出るってさ。
しかもM4系も当然出すとさ！！！

ソースは某業界人から聞きました。

>>232何言ってんの？
かかるって！
俺見たもん。

持って無いくせに､ﾌﾟ

知らないくせに（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>234コレの事言ってんの？
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1089676934/277

おめ〜らよ〜マガジンにガス入れるタイプと本体にホースつなぐタイプと勘違いしてるな。
今回再販になるのはマルイの多弾数使うから本体にホースつなぐタイプだぞ！
だからボルト・ストップは掛からないぞ

>>238
いや、前作も外部ソース仕様だったが・・・

JACと勘違いしてるのか？

>>238
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）.....................ﾊｧ?
そんな事は知ってるよ！

発送メール来た。

待ちくたびれた・・

ユニットからマルイマガジンの位置まで給弾パイプがニューっと延びてた…。

マズルは逆ネジですか？

ただのパイプ？まぁマルイ・マグが使えるだけで幸せですが・・

ノーマルは発送されたか。
ボルトストップの動画、金属音が心地良いのだがバックの音楽何とかしてくれって感じ
こっちは、これからカルタムだから品が届くまで２〜３週間だよ。

>>243
正か逆かは覚えてないスけど、先端は14mmネジのようでしたよ。

ＨＯＰってどうなってるの？
固定？可変？

俺も注文したのに、あれれ？

店員忘れてるのか

>>247どこに注文した？

LA

今日発送のメール無かったら電話してみるよ

>>244あれってサンプロ？
どうやってストップかけてんだ？

広島のＲです。

なんか簡単に作れそうだから俺が買って分解してアップローダーにサラスヨ。
多分単純な作りだろうから作れると思う、調整は必要そうだけどね。

ホスト規制でプラムのBBSにカキコ出来ない。
逝け　ｐラム

>>252
頑張って下さい。期待してます。

届きました〜。面白いねコレ。もっとシャープなリコイルかと思ったけど意外とまったりなブローバックですね。
圧力上げればいいのかな。

>>254購入検討中なんですがほｐは可変ですか？
固定ならｲﾗﾈ

明日届く


楽しみだな

>>250ボルトにフォアアシストノブの溝が無いところ見るとボルト作り直してるね。
まっ箱マグ使うからボルトストップなんかイラネ〜

ロアレシーバーも削らなきゃだしな

まあ、俺にはﾑﾘだ

>>255
固定かな。説明書にはなんにも書いてないな。てか説明書、前のやつ使いまわし…。
内部メカ改良でテイクダウンできないんね。

>>259エスコートも無責任ですな。
252=258なの？
もう諦めるのか？
ガンガレうｐ待ってるぞ！

アホか？
取説はサンプロの責任だろ

>>261
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）.....................ﾊｧ?
お前バカ？
今回のマルイマグはエスコートがやってた奴だろ！
組み立てもエスコートだろ！
サンプロはガワ出しただけ

ﾊｧ?
本物のアフォ?
サンプロがエスコートに外注出して組み立てさせて、サンプロから発売してるんだからサンプロの責任だろ。
てことは取説云々の責任は発売メーカーのサンプロに有るだろ。
そんな事も分からないでエスコートを叩くのは何故？
ひょっとして>>262はプラムの中の人ですか？

発売元と製造元の区別もつかんのか？

>>254

ちゃんとテイクダウン出来るぞ。
試してみてから文句言えや。

テイクダウンすら出来ないアフォと発売元と製造元の区別がつかないアフォは買うなよ。
素直に電動かエアコキで遊んで下さい。ちゃんと夏休みの宿題を片付けてから遊ぶんだヨ(w

実射インプレｷﾎﾞﾝﾇ

>>267
今日の午後届く予定

もう少し待って

>>268了解(^‐^)ゞ
わくわく

>>265
中折れテイクダウンはできないって取り説に書いてるけど…。できるんか?
フィールドストリッピングはできるんだけどね。

>>270
中折れテイクダウン出来るよ
戻すときに少しコツがいるかな？慣れれば問題なさそう


>>269

さっき届いた、とりあえず撃たずに
ユニット取り出して、加工跡のエッジがある所だけ紙やすり落として
これからエアタンに空気入れる所です

昔のロットは取り説にテイクダウン可と書いてありながら
実際はできなかったのに･･。こんどは逆なんだー？

>>271
今バラしてみた。構造的にはできそうだね。

てか、こんな情報の少ない製品でこの取り説じゃ…。やはり素人お断りですな。

実射してみた

自分のは、5気圧以下だとフルになってしまう、4.5気圧だと3発バーストに・・・・要調整だな
フルで撃つと気付くが、エアスイッチからのエア漏れが酷い、ココも要対策
HOPは固定HOPでマキシ0.25で撃った所少し強過ぎな感がある、慣らし撃ちしている内に落ち着くかな？

あと気になった所だが、チャージングハンドルとアッパーレシーバーのクリアランスが広過ぎで
チャージングハンドル引いて放すととレシーバーにチャージングハンドルの爪が食い込むので
アルミ版などでガタを少なくしないとだめかな

塗装が良くない、塗装が軟らか過ぎで、糸屑が乗ったまま塗装している個所もあり
爪で引掻いたら剥げた、サンプロらしいと言えばらしいが、JACの物（BVのDXやリミテッド）と比べると
見劣りする。良い金額なんだからもう少し気を使って欲しかったな

アウターがアルミになったと聞いたが、ハンドガードから前はプラのままだった

でもこのリコイルは病み付きになるな、電動しか撃ったこと無い人にもオススメするよ

>HOPは固定HOPでマキシ0.25で撃った所少し強過ぎな感がある

02の間違いですた

現在慣らし中、１０００発目くらいだけど今のところ5.5気圧くらいではセミ、フルとも問題無し。

現在慣らし中、サンプロ可変レギュ5気圧でセミが効きません・・
もっと慣らしが必要みたいです。

リコイルは強烈だが再塗装した方が良いですね。

リコイルも強烈だが、音が凄いね。集合住宅や住宅密集地の人ってどこで撃ってんの？
こっちは田舎だけど昼間限定だな…。

>>268インプレ有難う
再販分もやっぱり塗装は駄目ですか(-_-;)
＞アウターがアルミになったと聞いたが、ハンドガードから前はプラのままだった
アルミ削り出しって聞いたけど1本物じゃないんですか？

アルミのような気がするが…。

俺のはアルミだけど？

あ〜エア漏れしてる…。どこ直せばいい？

修理に出してください。

>>280

ちゃんと見てみた(目立たない所削って)してみたらアウターはアルミでした

スマンソ

もう売切れかよ

>>268
って事は見た目はオモチャみたいですか？

トビカのトップガードかインディのパーカーで塗装すれば問題無し。

早速トップガードで全塗装いきます・・

A2レシーバーにどうやって換装しようか色々していたら徹夜しちちゃった
簡単に出来ると思ったら、結構難儀しそうだ


>>287
何か、全体的につやつやしてるんだよね
全然パーカーっぽくない塗装ですね

>>268>>278おはようございます。
塗装が爪で剥がれる様じゃ、そのまま上から塗っても同じですよね。
1度塗装剥がさないと駄目ですか？

たまになんだけどジャムったり玉が出なかったりなんだけど皆さんどうですか？
６気圧でもセミ利かないしエアスイッチからもエア漏れが酷い
ハズレでしょうか？
慣らし中ってこんな物でしょうか？

>>291
俺のもそんな感じです。この製品って全部こんなもんでしょ。
2発同時に出たり、玉ジャムって割れたりする。
今んとこ5気圧でセミは問題ないけど。

>291
俺のはエアタンクで5.5気圧問題無し。
だけどＧガス4.5気圧だと調子悪いな。

オイルたっぷり

これ基本

エアスイッチのバルブ？からエア漏れしてるな。これシールテープじゃ無理かな…。

>>295
ここのエア漏れはかなりエアロスしてるからね

シャフトに溝切るしかないかな

失敗しても、パーツ取り寄せ出来るのかな？

>>290

おいおい、色々聞くのも良いが
悩んでいるうちに店頭からなくなるぞ

長物ブローバックは初めてなんですが、撃ち終わった後の通常の保管になんかコツってあるんですか？
電動ガンだとセミで数発撃ってからとかあるけど…。

アルミボルトと低圧スプリング組んだら慣らし無しで3.5気圧でセミも快調になった。
エアスイッチのエア漏れ直したらもっと良くなりそう。

300

サンプロは何故エアスイッチの改良しなかったんだろう？

つか、設計の段階でエア漏れするって気付かないのか？

それはサンプロがただの販売元だから

無くなった頃にオークション出そうと思って買い占めました。

>>298
弾がチェンバーに残らない様に、マガジン抜いたあと一発発射するくらい(ﾟ∀ﾟ)？
それ以外にへたる部分なんかないし、ソースを切り離せば完全に安全だし〜
気にしなくてよかろー。

コレは漏れの勘なのだが当たりが出るまで渋いって事はどっかが削れてる訳だよな？
て事は分解クリーニングした方が良いのか？

ジャムリ対策はどうしたら良いのだろう？

>>305
分解クリーニングした方が良いと思います。
ジャムは直らない気が・・・

てか相変わらずセミが効かないので磨きます。

>>304
サンクス!
スプリングとかのへたりが気になったもんで…。

プラムでは完全保証になっているがプラムで買っていたらこのジャムとかも保証してくれたのだろうか？
ちなみに安かったのでえあぼーんで買いました。

ジャム対策の秘密をひきだせた。
これをﾋﾝﾄに何とか出来ないかな？
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/sports/12325/1092668194/2

トリガープルが重い、どこか無圧バルブ作ってくれないかな

>310
構造的に、プルを軽くすると初弾にｽｶが多くなるかも
ぷす〜、がちょん、て感じの。

それバルブのせいじゃない
トリガースプリングが硬いと思われ
バラして半分にシ十

バレル削り出しって言うから期待してたら先っぽだけだったんだね
ｶﾞｶｰﾘ

銃口を上に向け給弾口に玉を１発入れチャージングハンドルを最後まで引いてください。
玉が消えたらノズル下がり過ぎ２発チャージの原因です。

今日午前中　大工用コンプレッサーで慣らしを必死こいてやった。
（空撃ちでセミが打てる6気圧強？でフルオートでガンガン回したが）
ユニットが擦れて　つやつやになったところも有るし
オイルも金属の粉が混じって黒くなった。
しかしながら　弾込めて撃ってみたがセミオートが撃てる気圧は下がらなかったねえ
それからマガジンのスプリングって言うかゼンマイのテンションが下がると
ジャムる気がしますが　違うのかな？（まあ２発発射はこの際良いとして）

気圧低いとフルオートで空撃ちは出来るけど弾は出ないよね。
フルストロークした状態で慣らししないと意味無いよね？
　

そうそう
ストックのパイプのなかでカツコンカツコンってたまに音がしてたけど
バネがバルトのスピードに付いてきてないだけでしょうか？
それから結構ストック暖まってたな〜

エアスイッチベース後ろから止めてるネジのシール材部分から
エアー漏れしてるな〜。これやっぱり修理出した方がいい？

釣りか？真性か？

6気圧以上掛けないとセミが利かないの？
自分は、購入後スグ全ばらしてボルトのエッジが立っているところや
ユニットの接触部を磨いて、5気圧でセミは快調に動きました

とりあえず、エアをイッチのエア漏れと
各部のフリクションロスを減らさないとだめだね

>>315ジャムの原因は当たってます。
＞フルストロークした状態で慣らししないと意味無いよね？
給弾しない部分だけ当たりが出ても意味ありません。

>>316バルト？

>>317当たり前です。
即、修理しましょう。

>>319ボルトの軽量化もね。
軽量化しても言うほどリコイルショックは衰えません。

花瓶さんサンクス

完ばらしてクリーンアップ＆エッジ落とししました
かなり金属粉が出てましたね。しかし　フリクションの多くはオーリングに関する
ところですよね。金属同士はあまり関係が無さそうな気が・・
気密とフリクションの絶妙なバランス出しは難しそうですね。

エアスイッチはスイッチ加工リング追加でエアロス減りましたが　
これもオーリングとの摩擦が難しくて渋いです。未だ要加工です。

１ｊさばげ仕様にはやっぱり軽量ボルトしかないかな・・
これは穴開け軽量化かアルミボルトどっちが良いのかな？
先は長いな・・かねだしてショップに出せば早いんだろうけど。
まあこれも楽しみってことで。

こんな弄りがいのある銃、ショップに出すなんて勿体無い

今回のユニットはボルト軽量してスプリングのテンション下げてもても５気圧以下はセミ効かないね。
前のユニットは低圧できたのにボルトが前進したのにディスコネクトの位置が変わってないのが原因かな？

ディスコネクトの位置変えた。
3.5でなんとかセミが効く様になったがフルがおかしくなた。

すいません　ディスコネクトって何処ですか？

この銃に使ってるパッキンはホームセンターで入手出来るのでしょうか？
リングにペーパー当てたら失敗しても安くすむし　
相当フリクションも落とせますよね？

それからセミのカットオフレバーの加工で
フルと同じ気圧でセミは効かないモンなのでしょうか？
素人スギ？　　しかし夜間いじれないのがこの銃の難しいところだな。

＞＞３１５ディスコネクトはセミのカットオフです。
実銃でセミ時にボルトが後退するとハンマーをロックさせる部分です。
シアーとは別です。

パッキンはホームセンターの水道コーナーで手に入ります。

＞＞素人スギ？
いや、良い所ついてる
ディスコネクトの位置変更と言ってもカットオフの山を増やす事は出来ないので弄るのはボルトキャリアの方
ボルトキャリアの後ろを糸ノコで１ｃｍカット、カットした部分をボルトキャリアとボルトの間に挟む
見た目悪いけどね(^_^;Aボルトキャリアの軽量化（見えない部分をドリルでくり貫く）とレートの低いスプリングも用意！
これで４気圧位でも動くようになるが失敗しても責任とりません。
ちなみにサンプロからは部品出ないそうです。
まっ！メーカーから出なくてもショップで作ってるからね。
そのショップは２．５で玉出るって言ってるしガンバってみよう。

長文スマソ

サンクスです
なんとなく解ってきました。
サバゲ歴15年以上ですが未だにガス風呂の構造全然解っていません。
これを機に勉強させていただきます。
あそこの軽量ボルト売り切れみたいですから
なんとか頑張ってみたいです。ありがというございます。

フォアアシストノブ押してもボルトロック出来ないんだけど何で？

そもそもボルトフォワードアシストノブの機能って生きてたっけ?
持ってないから知らんけど

おとぼけいやん。先端にあるべきラッチがないです
もともと付くようにもなってないでつ。
アシストノブを加工しても、ボルトの形状に問題ありすぎでそ。

個人のページでエスコートいじりやってるよ
http://homepage.mac.com/yousu2011/index2.html

>>329-330え！だってここの酸風呂１６の説明でテイクダウンの時フォアアシストノブ押すって書いてあるよ
http://homepage3.nifty.com/plumproject/sm653.htm

>>332
ハテ･･?　プラムのカスタムは知らんのでｽﾏｿなんだが
その写真でもボルトキャリアーの後が段付き構造のは見えるけど。。
エア供給ユニットのリング内を通るので、ストロークする長さは外形が細くなっとる。
なんで該当部分にラチェットは、ノーマルでは存在しないはずだけどなぁ。
少なくとも過去2回のロットではそうでつ。

サンプロのからＡ２が出ないんでオクでＪＡＣのＡ２フレーム手に入れたのは良いがロアフレームに問題ありすぎて付きそうにない。
誰か良い方法知らない？

ロアーって追加工ほとんど無かったような気がするけど･･。
BVの古いタイプだったら、マガジンハウジング内に仕切りがあるから
見た目ちょと大変そうだけど。アッパーよりは簡単じゃない？
そうでもないかな。実際やってないのでﾃｷﾄｰこいてみるﾃｽﾂ
漏れは、むしろアッパー側が片手間じゃできそうもなかったんで断念すました。

もれも悩んだがここによく出てくるショップに聞いたらプライス？無いと難しいって言われて
色々話しを聞いてお願いした。
保証も付くって言うし

332
それカスタム品じゃないのか？
真性のアホか？

ロアーはmgハウジングの切り取りだけでいけそう、只今、ドリルと鑢だけで格闘中
モーターツールほしい

アッパーは、バレル基部の形状が少し違うので
むりやりバーンズの物を取り外すか、チャンバーユニットの外形を少し落とすか
元のA2の基部を加工するか、只今考え中

338 ガンガレ!!ﾜｼｮｰｲ!

とりあえずmgハウジングの仕切りは取っ払った
丸いmgも問題なく入った、ただ加工の際にmgキャッチ外さないで
金鋸通したら、mgキャッチごと切っちゃったｏｒｚ

今日はもう寝よう

６５３のバレル基部は火で炙ると簡単に取れます。

>338 ﾓﾂｶﾚｰ
>1　しかしJACとｻﾝﾌﾟﾛのコンバートは基部に新造パーツ加える勢いが必要かも。
内部ユニットの予備が調達できれば、も一回チャレンジしてみたい。
2コイチで1丁減らす事ができない漏れは貧乏性ｗ

矢不奥出てたぞ

Ａ２再販は来年らしい。

いや予定無いらしいショップで聞いてもらったらはっきり言われたらしい。

過去レスにも書いてあるけど「Ａ１フレームが余っているからＡ１を消化するまで作らない」ってのがメーカーの腹らしいね。
でも俺は「Ａ２が出るまで買わない」だから永遠に平行線のままなんだろうな。

Ａ２は未定らしいですが出す気はあるとサンプロの人が言ってましたよ。
だから一年くらいは気長に待ちます

>>1

炙るのも考えてました、それが一番手っ取り早そうですしね

>>342

内部パーツだけでも手に入れられたら、色々遊べて便利なんですけどね
A1DXにもユニット入れてフルサイズも良いかななんて思ってます

↑は自分です

>>346>>347それもないねショップで聞いてもらった時「何も無い」ってはっきり言われたから
Ａ１フレームをサンプロが処分したいと思っているなら有るだけ買うって言ったショップに何も無いと言うのは変でしょ。

ま〜いずれＡ２はニーズがあるから作るでしょ、気長に待ちますわ。
だってバーンズＡ１欲しくないから買う気無し、ベトナムＡ１だったら少し考えるんだけどね。

時代はＭ４でつ

ここでよく出てくるショップというのは
具体的に何処よ。
この銃の場合それによってものの捉え方が大きく変わるわけだが。

A1フレームが無くなるまでA2を出さないって
A1フレームは過去から残ってる在庫なわけでしょ？
過去にA2は有ったにせよ在庫がないA2を新規に作って
ガス風呂にして利益が出るほど売れるとはとても思わない。

マルイがワンロット3000とか作るのにこれは100とか200でしょ？
去年今年と夏頃とりあえず１回生産されてるからA2待ちの人は来年の夏待って
それが駄目なら再来年まで待ちましょう。
箱だし１Ｊ前後で作動できるって仕様で出せばもう少し売れると思うんだが

> 箱だし１Ｊ前後で作動できるって仕様で出せばもう少し売れると思うんだが
それは構造上無理だね。
リコイル重視のお座敷銃だからゲームに使う事を前提に設計されていないし
レギュも外部ソース禁止の所が多い

無理と言い切るな無理と。

じゃあやってみろ！
できたらサンプロに持ち込んで「これと同じに作れば売れるよ」って言ってこいよ
そうすりゃアンタもお金持ち

何作ったってそんなに売れないんだろうな。外部ソースのなんて…。M4、M4って騒いでる奴なんかも実際出ても買わないでしょ。俺は少数派でしみじみやってる方がいい。お子さまは手が出ないだろうし…。

1J自体はそんなハードル高くないでし　BV式の様に青天井ではないにしても。
355は察するにHOPの問題のが大きいのでわ？
それとジャムも困ったちゃん。
ユースのMP5は絶好調なのに･･･　松栄のも吊しじゃﾀﾞﾙﾀﾞﾒでつ

＞レギュも外部ソース禁止の所が多い
こればっかりは致し方なし。使ってる人もいるみたいだけど
まあ少数派から抜け出すのは無理でしょう。358の言うとおり、それがｲｲ

結局、基部を炙って取り外しA2に移植しました
まだ仮組み状態なので、アウターバレルはガタガタ
ロアーにホースの穴も開けていないので、撃つことも出来ませんが、やっぱりA2カービンかっこいい
ハンドガードもバーンズのままですので、オクで実物でも探してつける予定

もう再販されたしこのスレ終了して３３８も長物ブローバックカスタムを自慢するスレに行った方が良いんじゃない？

自慢するほど調整がうまくいかんのよ。
何度も言うけど仕事終わってからうるさくていじれないのよ。
牛歩カスタムです。

A2再販まで、このスレを生き長らえさせゆのもアリさ！
ドキュソスレが2年以上落ちないサバゲ板だもん。

ま〜Ａ２が出るまで改良方法でも語ってくれ、オクの情報とかもな〜・・
とか言いつつＡ２がでるまで落ちたままでいいけどよ

ノーマルの初速測った香具師居る？
知ってたらおせーて下さい。

バーンズ・タイプは買う気ないけどチューリップハイダーのゴム・バットプレートの初期型Ｍ１６なら買うぞ。
つ〜かバーンズ出すならＸＭ１７７の方が良かったな〜〜・・・買わないけど（無責任で御免ｗ）。

言うだけ言って買わないやつ多いからA2もなかなか出ない…。
ま、買わないような製品出すのもよくないけどな。
金型やパーツの在庫のせいもあるけど、マーケティングリサーチとかは
しないんだろな…。

>>365
再販のバーンズは0.2gで丁度100m/s　0.5mpaだたよ。

初号機は、0.2gで70m/s トホホですた。

>>355
無理じゃない。
現に0.2ｇで、0.5mpaで130m/s出せてるし。

にゃに！つうことは
まあ多少慣らしやらガス漏れを調整して
５気圧以下で作動できればサバゲOK牧場？
（燃費気にせずに）
弾道は懐かしさを感じる状態だけど・・まあそれはそれとして
未来は結構明るそうだな。
Gガスの固定安レギュで使えればフィールドでの白い目もいくらか・・・

>>369いや無理でしょ
0.35mpaではセミどころか給弾すらしてくれない。

>>370　何も0.35mpaまで落とさなくても、発射側のエアを絞れば良いのですよ

最近は外部ソース禁止のレギュが多いから、どうなんだろ？

＞＞371
そそ
私もそう思っていたんです。

だからね
駄目だの　無理だの　禁止だのって（禁止してないところでやればいいし）
やって見なきゃワカランだろう！はじめっからあきらめるな！若者よ！
人生も一緒。やって見なきゃ結果はワカランぞ！

私は箱田氏マンセー世代じゃないから　こういうの全然苦にならない
逆に其処に楽しみがある。そう言う銃じゃなのこれって？

皆は空に向かって飛んでいくHOPはどうしているの？

でました！サイコガン仕様

３７４また出ました。
このネタ！
お前プラムか？
またエスコート叩きたいんだろ？
やめとけ設計者には勝てないんだから普通に２５でフラットだろうがヴォゲ
貧乏でオレンジ色のＢＢ使ってないか？

あ〜ぁまた痛い奴が現れた。

>>376

> 貧乏でオレンジ色のＢＢ使ってないか？

ええ、本体買うので精一杯でしたので・・orz

つか、エスコート叩いているように見えるのか？
関係者ビョ-奇じゃねぇの

類似スレではありますが遊びに来てください。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1093931269/l50

しばらくぶりにホームページ見に行ったら通販専門の癖にオリジナルパーツが増えてて生意気。
再販はＡ１なのにＭ４のバレルとか作っちゃって馬鹿じゃねーのって感じ
これだから糞ショップは┐(´〜｀)┌

あげ

在庫が沢山あって安く作れるからってバーンズを作ったのは間違いじゃなかったのか？
かえって売れるＡ２だしてからアンケートとってＡ１フレームの行き先を決めるべきだったんじゃない？
せっかくマルイのマガジンを使えるようにしたのにもったいないね。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k6741212
はっときますね

>>380Ａ２フレームとか組んだ時Ｍ４のバレルがあるとアブダビが出きるから作ってくれってお願いしたんだが何か？
これだからシロートは┐(´〜｀)┌
もしかして関係者？
だったらＡ２作る時はバレル太くしてくれ！
あ！作ったからもーイラネーや┐(´〜｀)┌

・・・なんか可哀想、ショップの人が必死だね

同情するなよ
アホｼｮｯﾌﾟに・・・

ここはｐ・ｐ叩きのスレなのか？

>>387そうです。
今度はＸＭが出てるなレシーバーもストックも違うっつーの
シロート丸出し

再販のバーンズ、分解したらバレルが曲がってた

>>388それは１６Ａ２フレーム組んだﾔｼへの挑戦でもあるな！

>>389それは大変だ！ちゃんと買ったところに持って行って直して貰いな
部品があればだが

いや〜流石にＡ１だと話が盛り下がるね

そこでA1レシーバの初期型A2ですよ。

いっそのこと、Ｍ４だしちゃえよ！！

ここの連中は何をイワンとしているのか全然ワカラン。
どうせ何やっても買う気無いんでしょ？

もし　ここで何故か大人気のA2を出して
箱出し完動マンセーの　電動しか知らない房が無理して買ったとしたら
これはこれで　有る意味大変な事になるな。
何で今更A1なんだと！言われている方が有る意味良かったりする。
しかし　部品注文が出来ない銃をチューニングするのは結構怖いモンですな。



　

なんだ・・・ショップのバカ店長か・・・・・

残念ですが違います
池沼くん

ショップショップってどっちもショップじゃないの？

>>397ショップ？
って事は>>394はSコート

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h18582923

外観はリアルなオイル仕上げになっております。。

プラムのブラスト＆ウェザリングってどうなん？
リアルになるの？

アームズ見て判断汁！

フロントはアルミ削り出しなのにアルマイトが厚すぎてプラスチックかと思いました。
>>400オイル仕上げの意味がわからん！
オイルまみれの間違いじゃないのか？

ところで作動良くする為にオイル吹くとＨＯＰ利かなくなるじゃない
ＨＯＰ利き始めると作動悪くなるじゃない
皆どうしてる？

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k6741212

>>404
383にも貼ってあるがcowaatllfu5か買って欲しくて貼ってるのか？
今更旧式なんて、その値段で誰も買わんぞヴォゲ

新型がでたのに２万７千円の高値で売る根性がダメだ。
旧型はマガジンも希少だしな、、Ａ２なら考えたけどな〜〜〜１円スタートにしろ。

お前等ｳﾞｧｶか？
旧型だからって何で1円スタートにしなくちゃいけないの？
マルイマグ使いたいならユニット入れかえれば良いだろ！
ユニット入れ替えても新型より安いぞ
ベースにどうですか？って言ってんだよ

＞当方喫煙者なのでもしかしたらタバコの臭いがするかもしれません
・・・嫌だなヤニ臭い銃に頬付けなんて・・・・クッサ〜〜！！

>>407
もうアボカド状態尻滅劣
それなら新型買いまつよ〜だ！
（それに何のベースにするんだか・・・）

ご本人降臨ﾃﾞﾂｶ？

エスコートにでも出せ！

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k6741212

↑お前のせいで　なんかここ　停滞しちゃったじゃねーかよ。

>>411
５Kなら買っても良いかな

>>412
入札よろしく！

開始価格２７Ｋとボッタクリ根性丸出しの出品者が可哀想、売った金で新型買うんだろうな。
旧型じゃマガジンそろえるだけで破産しそうだし。

誰か入札してやれよ！かわいそうだろ

可哀想に初心者が入札しちゃったよ・・・・もう少し出せば改良＆マルイマガジンの新品が買えたのに（合掌

マルイの電動と交換してくれないかな...

ユニット入れかえるから良いんです。
ほっといてください。
君達よりも安価で高性能に生まれ変わります。

ＸＭだったら買ったのにな〜〜〜

ヤフオクで落札したらすぐプラムに送るからいいんだよ！

プラムなんかに送るなよ
エスコートに出せ！

プラムが新型ユニットをオークションに出してたけどプラムユニットってそんなに良いのか？

ごめんageちまった。

自作自演ご苦労様です。
逆に聞きたいのですがそんなに良いのですか？＞＞423さん

逆に聞かれても俺が聞きたいです。

オク出てたの純正だけど、、、

サンプロではないがこう言うのは既出か？
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h18772548

ああコレね。
ＪＡＣもそうだがリキッドのフルオートなんて、どんなにカスタムしても労力の無駄！
使えねー

>429
コクサイのユニット移植だし
普通に動くんじゃないの？
マガジンだけ欲しい(笑

俺のコクサイM16A2はセミフル共に普通に動くよ
ASCSユニットみたいな激しいリコイルはないけどね

はむまーが刺激的･･･
コクサイのってセレクター・シアーの構成は実物通りだったのか？

コクサイは１トリガーで１マグ撃ちきれるのか？
それならホスィーっす。

>432
今の時期ならフルオートで1マガジン(30連射)ぐらいはいけるよ
10発目あたりから作動音がだんだん怪しくなってくるけどね
30発が空になるのに2秒弱ぐらい

もともと30発しか入らないわけだし
指きりバーストで使う分には問題ないと思うよ
0.2gでHOPがきついのとガス風呂並みのショボイ命中精度に我慢できればね

やっぱいらないっす。

俺のＪＡＣは１マグフルで撃ちきれるますが何か？

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h18985052
最落はいったいいくら？

さっきﾊﾟﾁﾎﾟﾙﾄﾞが24500で最落に達してなかったね。素でびっくりｗ
M16は、ちゃんと希望価格設定してあるんだから、言い値で落とせゃヴォケ!!って読めますがｗ

ショップの癖にノークレーム・ノーリターンかよ
何が激安か判らん！氏ねって感じ

履歴見ると４６２００で売ってる
これって普通だよね？
２割引きの消費税だしちゃんと店で買った方がクレーム効くし
あほか

外観はリアルなオイル仕上げになっております。。

意味がわかんねー何オイル仕上げって？

オイルで荒を隠して（ｒｙ

http://www.classicairsoft.net/articles/sunpro_m16A1/
まだ持ってない人購入検討者用に

>>443
旧タイプじゃん

基本的な構造が分かるでしょ
それともここより適切なサイトがある？>444

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h20315339
久々出物

445今更旧タイプなんか引っ張り出したってマグは違うしバレルも違うエアシャフトだって違うだろヴォゲ
初心者が勘違いするだけ

どうにも新型バーンズの値段で電動Ｍ４が二丁買えてしまうんだから盛り上がらないよん
プラでいいからＡ２だして３万円以下じゃないと買えないでしょ！！

>>448
コクサイみたいにフレーム割れるのは嫌だよ！

プラじゃあのブローバックには耐えられないかも・・
しかしボルトが開くより戻るときの方が振動が大きい気がするのですが

>>448
俺は格安でA2リミテッドが手に入ったので
合計￥６０KぐらいでA2カービンを手に入れた

今後内部にも手を入れたいので、幾ら使うことやら・・・・

>>451
相当ガリガリ削らないとダメだけど、詳しいレポキボン！

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ttp://homepage3.nifty.com/plumproject/info-sm4ris.htm

アルミ削る出しボルトキャリア・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　←店主

削るでしかし!!


それってリコイルショック小さくならない？スピードは上がるだろｹﾄﾞ

リコイルが小さくなってスピードが上がるならよりゲームに向いてるんじゃないの？
実銃でも反動を抑えてってやってるし

てす

てすてす

>>456
？・・やっぱりアフォやねｗ、これは反動を楽しむ銃。
反動で銃がぶれるのを押さえ込みながら撃つのが楽しい奴が買う銃。
バカだな〜電動買えば？

はぁ？何で意見を言っただけでアフォ呼ばわりされないといけないかなぁ？
動きの無い電動になんか興味ねーよ
ばーか

まあ、あれだ

電動と一緒で、ハイサイにして楽しむのも良し
10気圧掛けて強烈ブローバックを楽しむのも良し

サンプロM16、4.5気圧で快調に動くようになった
外出かも知れないが、ディスコネクトのタイミング少し早めるだけで良いみたい
使った物はアルミパイプの欠片とエポキシ接着剤のみ
リコイルはマイルドになるが、燃費も良くなって(・∀・)ｲｲ!!

それで飛距離とか落ちませんか？

エアーカットが早くなるから当然落ちるだろうなアフターシュートの定めだ。
普通は慣らし撃ちしてから圧力で調整すればノーマルでも十分なのにバカが多すぎ！
慣らしといっても最初にペーバーで軽く擦る程度でもいい。

なんか改造しないとダメみたいな嘘の情報に騙されてないか？
もしかして可変レギュレーターとか持ってないとか？

>>464はぁ？真性のアフォーでつか？
このままＡＳＣＳに持ちこめると思ってるのか？

低燃費で動かすにはシャフトの径広げたりヘッドをテーパーにしたりバルブシーリングしたり色々あるだろ？
もしかして藻前の所はレギュレーションが無いとか？

こんな流れの時にスイマセン。
ハンドガード内部のアウターの外し方教えて下さい。
回しても、引っ張っても取れないんです。

>>465
俺のは5.5気圧作動で初速85程度なんだが（0.2g使用）・・・
これは外れなのかな？

>>464
カヘンレギュ？
エアタンも、可変Gレギュも持っていますが？
どこかしら手を入れたほうが、ノーマルより快調に動くと思うけどね
慣らし打ちしても、バルブからのエア漏れなんかどうにもならない品


まあ、貴方のはノーマルで5気圧以下でも快調みたいで羨ましいですよ

466
回したら取れるでしょ
基部のイモネジ外した？

>>464は開発者？
おながいですから3.5気圧でマトモに動くの作ってくださいm(__)m

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p6195669

ぼやぼやしてたらスーパーカスタム売り切れちゃったorz

ぼやぼやしすぎだ罠
一体どのくらい期間があったと思ってるんだ。な！

サンプロはＡ２じゃなく、またＡ１出すそうです。Ｏｒz

>>474
A1レシーバーが、かなりの数量余ってるんだろうな
如何してもA2にしたかったら、JACのアルミ探すしかないね

いやチョト違うな。
A1が好評だったのでまた作るらしい○rz

A2出せばもっと売れるのに

銃自体（M16でブローバック）が好評(てか現行これしか無いし）であって"A1"が好評だった訳ではないんでしょ。
マーケティングリサーチってものを知らないんだな…。

>>477
A1が大量に残ってる状況でA2出したらどうなるか・・
お前がメーカーならどうする？

477ではないが、人気のあるA2で初心者層を引き込み
知名度や評価を上げて、A1の在庫をはかす。

A2出すほどの体力がそもそもないなら、
サンプロと同じにするしかないが。

単純に>476へのレスだったんだが…。A1が好評だったと
書いていたので…。

それと“マーケティングリサーチってものを…”ってとこは
最初に出す時にすれば人気のないA1の在庫を多く抱えなくて
良かったのにという意味です。ｽﾏﾝ

A2簡単に出せれば最初に出してるんじゃないの？

>481
サンプロが最初に出したモデルはA2ショーティだった･･･
A2の型がないというﾈﾀ話は本当だろうか。当時の在庫だけで終了('A`)？

それならそれでM4/A4ｱｯﾊﾟｰ新規ｼﾎﾞﾝﾇ

サンプロには新たに金型おこす体力はありません。

>>477某ショップがフラットトップのフレーム作るんでA1のフレームで良いから出してくれと頼んだが在庫は無いと言われたらしいぞ
そんなにA1フレームが余ってるなら出さないのはおかしいと思うが？

サンプロＡ１フレームでもいいがＸＭやＡ１の方がバーンズより売れると思うのは俺だけか？

君だけとは言わないが少数派は事実！
エアー世代とは言っても現行モデルは欲しいからね。

>>486
おいおい意味が違うよ。
Ａ２フレームは別としてだよ。
Ａ１フレームしかないなら、ＸＭやＡ１出した方が売れるんじゃないかと言いたいのだが。

>>487
そそ、どうせA1シリーズしか出さないなら
バーンズのみにせず、A1やXMも出せばいいのにね

サンプロにはバリエーション展開する体力はありません。


A1やXMのパーツ(の金型など)ってサンプロ持ってるんだっけ?

>>489
バーンズのアウター変えれたんだから出来ないのかな？
それかマグ、マルイの使えて好評だったんだから、電動ガンのアウター使用出来るように変えるとかさ。

サンプロがんばれ！

エスコートはサンプにA2出せと言っている。
でもでない、なぜだ？
A1もXMも再販無いなぜだ？

>492
坊やだからさ

とかいうｶﾞﾉﾀくせぇﾈﾀはど〜でもいいとして、
漏れらは「出せばソレなりに売れるんだから出せよ」と思ってるが、
サンプロとしてはその辺の確信が持てないというのが有るんじゃないかなぁとか妄想

>>493
今度のバーンズの売れ行き悪く無かったんじゃないの？
XM欲しがっている人多いと思うけどな。
A2は充分商売になると思うが。
まあM4は難しいだろうけど。
JACの金型の問題かね？

>>490この前プラムに電話した時バレルが何故セパレートなのか解らんって言ってたよ
前のモデルもパイプに前後に真鍮のネジ圧入してセンターも出ないし削り出しの方がコストもかからないから意味が解らんって言ってた。
って事はM4タイプも￥９４５０はボッタクリ？

>>495
他のメーカの一本物アウターが大体１ﾏｿ前後だからね

フロントサイトは付いてるのかな？
だったら安いかも

今日サンプロに電話したら、年末までにＭ１６Ａ１カービン再販決定。
来年夏にＡ２出すんだって。
そのころには別のに興味がいってるっちゅうの！！！！！！！
遅すぎ！！

業を煮やしたプラムがA1ベースでM4作るらしいぞ
売れないと思うがな

そうかな？
フラットトップとM4のバレルが重要な訳で漏れ的にはポート横のコブはあまり興味がない。
問題は価格かな希望価格4ﾏｿ位がいいな。

たとえA2ベースでも細部は結構違うからね・・
でもカートディフレクターが無いとさすがに違和感あるだろ。

>>500機能的に問題無いからOK
ようは使い勝手が良ければ（ry

流れと違って申し訳ありませんが、ちょっと質問させて下さい。
皆さんゲームで使う場合のパワーソースは何を使用してますか？
昔のエアタン？それともグリーンガス？
今でもスーパータンクみたいな小型のタンクはあるのでしょうか？

スーパータンクです。
Ｇガスは連射すると作動が悪くなります。

503さん
ありがとうございます。
アサヒのスーパータンクは今でも現役なのでしょうか？
（確か保証期限があった様な気がしましたが）
それとも、新規のメーカーがあるのでしょうか？
小型のタンクがあるのなら、銃の購入を考えているもので…
教えて君で、すみませんm(__)m

スーパータンクのケプラーは１０年で廃棄ですがアルミは耐圧テストに合格すればＯＫです。
スーパータンクはオークションでしか流通は有りません。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m7244523

↑
ワレ何わけわからんモン出しとんねん
こんなもんマルイマグも使えず、マガジン壊れたらただのガラクタやんけ！！
あほか？

ブラムに出せば全て解決！

前のバージョンでも3ﾏｿするんだね

今月のコンバット
なぜかポツンとサンプロ16の記事が･･･

>>510
メーカーに頼まれて書いたんでしょ。広告みたいなもんだな。

しかしやる気がないつーか興味も知識もないのが丸出しな記事だな。ヒサーン

ＫＥＮ？

こうして１６ブローバックは無くなっていくんだな

>>504
PDIが1Lと2Lの高圧ケップラ−タンク出してるよ、それも2次圧9.5気圧！

>>515
サンプロとＰＤＩ最高の組み合わせだな

昨日出た６５３買った人いなすか？

>>517
いなせん

いなせんす

もう流石に誰も買わんだろ！
不良在庫の予感

Ａ２かＭ４カービンだったら買う気だったけど出ないみたいだからＰＳＰと電動グロック買っちゃったよ。
とにかくＡ２タイプで出るまで待ちだな

Ｍ４は金型が無いから無理だろうし新たに起こす体力はサンプロに無いだろうからブローバックはもう終わりだな！
Ｍ４はショップカスタムでしか手に入らないが如何せん高い！

Ｍ４じゃなくてＡ２でいいから出して、ショップさん買占めしないで氏ね！

出てもいない物をどうやって買い占めるんだ？
お前が氏ね！

>>499定価が￥５５０００するのにどうやって4万で出すんだ？

>>499定価が￥５５０００するのにどうやって4万で出すんだ？
それはメーカー努力！！
台湾メーカーとアライアンス組めばいいじゃん。
マルイ外装パーツより、潜在需要あると思うよ。

レイル対応の２０３が部品点数が少なくなったのに値上がりだから無理でしょ！
２０３もＧ＆Ｐのフルメタルが有るから新しい商品出さないとサンプロもキツイね

＞＞５２７
君に教えよう。
因みにＭ１６Ａ２は新しい商品ではありませんよ。
過去にきちんと出していますからね。
結局当時は金銭的問題で購入できなかった人間が、サンプロカスタムショップの台頭により
便乗需要となっているだけでしょ。
Ｍ４等の一時的な人気需要を満たす商品を販売することに巧妙を見いだすのではなく、メーカーとして未来永劫消費者のニーズにを読み切れるかが問題なのだよ。
馬鹿が！！
潜在需要が答えなのだよ。
パワーソースも含めた問題を同時に解決することすら全メーカーに与えられた課題だよ。
多くのオタクを満足させる物ではなく、多くのＧＵＮファンのことを考えているメーカーに優位性がある。
それが、マルイの成功例だろ。
所詮上場企業にも属さない低脳な人間にこのレスに参加する資格はないよ。
もう一度受験をし、多額の給料をもらえるようになってから発言するように・・・。
年収８００万以下の諸君！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！。

年収800マソ以上もらえるようになったら
このちんけな趣味を卒業したいと思います。

>>528
年収の話の前に、そのおかしな日本語をなんとかしろよｗ

再販されたね

>>528何故あの文面からＡ２に繋がったのか君の脳内はどうなっているのだ？
上場企業ではないが君の1.5倍は稼いで居るので発言権はあるんでヨロ
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r6165838
珍しいA2

この型はＨＯＰ無しだから糞の役にも立たない！

>>ホントに出た。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k13627383

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n11585911

今なら安いよ

立川ア○グスにスパータンク２５せんで売ってた。

サンプロＭ６５３の熟れの果て
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/73212777

PPの軽量ボルトとセパチャンいれているひといます？？
パワーはともかく完動させたいのですが
インドアで使いたいのでセミが効いて0.7Ｊ有れば充分なんですが・・

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n11835461

新型のやつです。

>>539>>331見れば？
てか５で動くしノーマルのパワーがそんなもんじゃないのか？
それか　ら・すたぢをにでも聞いてみな！

12月に再販されたサンプロの１６がジャムや弾割れが酷くて困っています。
何とかする方法をご存知の方居ますか？

>>542
エアスイッチとシャフトの間にOリングでも入れてみたら？

>>543シャフトが下がり過ぎない様に調整はしました。
原因としてはBB弾が中途半端チャンバーに入ってしまい次の弾が半分くらい入ってしまって
ジャムる様です。
10発に一回くらいの割合でジャムリます。
BB弾を適正の位置に止めておく方法は有るのでしょうか？
エアスイッチとシャフトの間にOリングを入れる前はジャムより玉割れが酷かったです。
給弾口から見える溝を深くしたりすれば解決できるのでしょうか？

購入age

>>544
>給弾口から見える溝を深くしたりすれば解決できるのでしょうか？

逆に浅くしてみては如何でしょうか？

あれ?

>>546浅くしたら余計固定出来んだろう
その前にどうやって浅くするんだ？
無責任な事言わない様に！
>>544チャンバーに入りこんでしまうならパッキンが磨耗している可能性がある

LA、サンプロM177ｷﾀ──!!!!外部ソースは体力が必要だ！とにかくメシを喰え！！
　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ･　｡　　･｡
　　　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･⌒）
　　−＝≡　　　 _　_ ｏ━ヽニニフ ))
　−＝≡　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡｡･ﾟ｡･⌒）
−＝≡　　　⊂　 　ｏ━ヽニニフ ))
　−＝≡　　 （　⌒)　　チャーハン！チャーハン！　
　　−＝≡　　c し'　　　

ギャーーーン!!　177出るんだったら16買わんかったのにー
　ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

資金が…。

>>550
KM等のXMハイダー買って、バレルはショップにカット＆ネジ切り頼めば？
買いなおすよりは遥かに安いでしょ。

( ﾟдﾟ)そっか〜　　　

近所にまともなショップない…＿|￣|○

>>528
君に教えよう。
Ａ２の金型は盗難にあってもう無いのですよ。

>>553
君に尋ねよう。
そんなの盗難してどうすんの？

>554
金型にかけておいた保険金が下りる
金型は資産なので税金がかかるが盗難にあえばもはやそれ以上の税金を払う必要がなくなる

一瞬MMRのAAが脳裏をよぎった

>>555
偽装盗難疑惑ないの？

>>552
エスコートかプラムに送れば？

ＰＰはＭ４ＲＩＳブローバック￥３２８００と格安じゃん

カスタム費ですから！残念！！


自分でやる事を考えたら安いと思うけどな。

自分でやったらタダじゃん！残念！！

失敗しなければだがな。

誰かＸＭ買った？

遅れてるみたいな。

ちょこっと部品が違うだけなのに遅れるんだな…。

まだＸＭ出ないの？

今週末だってよ。

それよりＡ２出ないのかな？

それはムリ

Ａ２リミテッドかＡ２BLKから移植するしかないね
それか実物レシーバーにユニット移植、出来るのか？

A2BLKならそのままでいいじゃん！

兵隊さんが試射してるよ。
ttp://www.classicairsoft.net/movies/SP_shooting.zip

>>570
うほっｗ　やっぱジャムってるのが残念

ペソペソだな
何だコレ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>572
そのムービーだとしょぼく聞こえるね。
発射音と作動音がつながって、メリハリがないから小さい音に感じるだけ。
実際に撃てばﾍﾟｿﾍﾟｿという印象でわなーい。

だね。実際はかなりバリバリいうよ。
昼間でも家の中で撃ってたらちょっと気が引ける時がある。

ｱﾌﾞﾀﾞﾋﾞ風は売ってますか？
箱出しで動くんですか？

>575
アブダビはない、元々ヘビーバレルがない。近い形態のAR-15A2ショーティはあるが
このA2アッパーシリーズの再販がにゃい。
しかし折れは関わったことがないが、プラムってショップにカスタムがあるようだ。
箱出しで動くよ、空撃ちならバリバリ動く。弾入れるとジャムるが。

プラムの動画にあるのがジャムって奴？

>577
ｳｺﾞ　これジャムちがうし。初めて見たし。。
くやしいけどキレの良い動作だｗ
ボルトストップがストロークの短さを強調してるのがｼｮﾎﾞﾝな気もするけど。
悪くない･･･

>>576
今更だけどｱﾘｶﾞﾄﾝ
>弾入れるとジャムる（'A`)

>>579あぁでも硬いスプリング入れてやればジャムら無いよ！
ジャムろうが何しようが砕いて吐き出すから

スゲースゲーＣＱＢＲがイッパーイｗ

＞ジャムろうが何しようが砕いて吐き出すから

確かに･･･　ﾊｯ( ﾟдﾟ) ボルトフォワードアシストアセンブリをライブにすればｲｲｶﾝｼﾞ?
もちろんボルトストップもライブ！　ジャムったらノブを手のひらパ〜ンチ！

プラムそこまでやったら1丁お布施するぽ

ﾏｽﾀｰｷｰとしても使えます

582の言ってる意味が解らんぞ？

ｼﾞｬﾑとﾎﾞﾙﾄ封鎖不良を取り違えてる
…

いやジャムった弾を砕いて強制閉鎖もできるかもって話だよ。
プラムのセパレートノズルで出来るかは判らんが。

ノブはどうにでもなるが、真鍮ボルトが削れちまうかな･･
とりあえずマルイマグ対応加工中！もう後戻りできない〜

プラムのセパちゃんはジャム、吹きこぼれが無いのが売りだからね〜
折れはユニットを顏が写るくらい研磨したからジャムらんけど吹きこぼれはどうにもならんようだ!
可変にしてほｐきつくかけたら吹きこぼれが治まるような気がする

>>528ってあんな書き方してるけどサンプロの中の人？
年収800ﾏｿしか無いんだね。

プラムのｈｐのとｐに有るのＡ１なの？
スゲーなあれ

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g31602523
プップップ１００円しか付いてないしﾌﾟｹﾞﾗ
どんなに改造したって所詮Ａ１なんだよ馬鹿が！

プラムは奥でフルメタばかり落札してたから、
タレこみがあったらやばいぞ。

>>591フルメタってヤバイの？
じゃ製造元のサンプロは銃器製造でもっとヤバイじゃん！
システマに至ってはアッパーレシバーの寸法が実銃とほぼ一緒だど

騒ぐんじゃない　長物は関係ないから

トレポンのレシーバーに移植できないだろうか・・
刻印はアレだけど、実銃パーツとか付けれるし
誰か試した人はいないもんかね

システマがレーシバー出してくれればね。
トレポン1本潰すには覚悟がいるからね。

>>594
なんでトレポン？Ｇ＆ＰだってデルタリングハリケーンのにすればＲＡＳ�UもＳ．Ｉ．Ｒ．もポン付けだよ。

594じゃないが手っ取り早くまとめるならマウイベースは案外良いかもな。
でもわざわざ、おでぶなフレームに着せ替えるのも耐えられないとゆう感じ。

>>597
フレームそんなに気になるほどデブだったけマルイ？
グリップはすごく違うが。

>>598
薄い部分で4-5mm　マグハウジングで3mmくらいDEV
代わる代わる手にしてるとどうでもよくなる程度の違いでわある。
巧みなデフォルメで体感的には、いうほどの差はないかも･･･
でも改めて測ってみると、まるﾀﾝすごいのね。

マガジンも少し幅広って聞いたがどうだっけ?

>600
厚みは0.5mmくらい。サンプロがマルイマグ化できたのは許容範囲だったから。

>>590文面がイカにも10ﾏｿ越えるみたいに書いてるけどこのまま上がらなければ面白いのに
てか誰もＡ１なんかｲﾗﾈーよ！馬鹿が

>>602
おまえが一番惨めだよ。
LAさん。

今日営業で行ったオモチャ問屋に旧型A1カービンが2ケース程あった。
どうすんだ、アレ…。
とか言いつつ、捨て値で処分するなら一報寄越せと言う俺。

>>603ＬＡ？ガンショップ？

ＬＡの特価品に旧型が（かれこれ半年以上）ある事を言ってるのか？

落札された筈なのに又同じモン出てるぅょ、釣り上げかい。
結局定価かよ。

>>607
どれ？

>>607君の言ってる事は「オラが買った１６は箱に写ってる１６じゃね〜だ」って言ってるのと同じ
あぽん

おい藻前らＡ２が出るらしいぞ

パチA2なのは分かっているが欲しい！！
マルイのA2パーツ使って「それらしく」改造してみようかな。
旧型はマガジン探すの大変だからパスして正解だったな〜。

Ａ２ショーティーかな？

>>610
情報ソースきぼんぬ

>611
リアサイトの改造は必須！なんちて何年も放置してたけど。
この前実物に交換したーよ。寸法がずれてる兼ね合いで本物よりガタがない
ｺﾚは（・∀・）ｲｲ!!　あとはJACｵﾘｼﾞﾅﾙのポートカバーを探すと吉ね。
なんでサンプロは無駄改造をしてだすんだろ･･･

>>614
無駄改造とは？
何でそんな詳細な仕様解るの？

>615
詳細つーか･･･サンプロのってカバーが閉じないでしょ？
爪の部分が削り取られてるから。A2もバーンズもそう。
JACのはちゃんと爪があって閉じる。そんだけの話。
もしやマルイマグVerは閉じるように変わってる？ならスマソだー。

閉じないよ〜

相変わらずバレルが細いのかな？
だったらｲﾗﾈ(-.-)シ三Ｐ=

>>616
ＪＡＣのブローバックＭ１６はポートカバー閉じるんだ、知らなかった。

エスコートも閉じるよ

バレルはＡ１でセパレートになった事を考えるとＡ２バレルで出る可能性はあるんじゃないの

そうじゃなかったら加工してマルイのA2付けちゃえ！

無理です。
口金合いません。

旧型ってやっぱ買わない方がいいですか？新型よりも性能だいぶ落ちるんですかね。

上から読んでみるとどれも変わらねー

まあ、Ａ２は出ないと言う事で、間違って出たら嬉しいがね

>623
性能よりマガジンじゃないかしら。マヌイマグが使えるのと使えないのでは
ゲーム用には雲泥の差が･･･。旧型はショボイ専用プラマガジンのみ。
JACのリアルなスチール/アルミマグも微妙に合わないオマケ付き('A`)

みなさんパワーソースは何使ってますか？
商品の発売とパワーソースの発売が伴ってないような気がするのですが・・・。

>626
マガジンですか・・・・・加工じゃ丸井マグは付かんのですか。thx

ところで、サンプロ１６のストックには補強リブの様な物が付いてますが、A2タイプなどと同じなのだろうか。

＞加工
実は今やってるところだけど、思いの外まんどくさいorz
結構内部パーツを作り直さないといけないので、個人には荷が重いでつ
＞補強リブ
A2の流用だね。JACの初期物にはリブ無しが確かにあったんだが･･･
末期にでたブチ高の高級VerのXMもリブ付きだった記憶。型を改修しちゃったのかも。
＞パワーソース
タンクとか持ってること前提になってるかもねぇ。
今新品で用意があるメーカーはプロテックかデジコンかなぁ？

金型盗難に遭ったって話じゃなかったっけ？

加工するのも大変そうですね。内部パーツとなると。
金貯めて新型買おうかな。ロック◯ンが一番安いんだが・・・・・・・・

あの手はアフターが心配だよな〜ジャムがとか色々書いてあるし

やっとＡ２かよ
せめてアブダビカービンとか（ｒｙ

>>627
4Lのエアタン、充填はN2ボンベからで楽ちんちん。

>>633
全くだ
つーか動かないﾓﾝ売るなって

>>635同社のパワーソースじゃまともに動かせないもんな

改造レギュ使ってます…

Ｇガスは連射するとパッキンからオイルまで硬くなるから使っちゃダメだって
冷えるとオイルが硬くなるくらい知ってるでしょ？

Airﾀﾝしかないか・・・

かーる君ですか？

肺活量で勝負

ｱﾅﾙに繋いどけ

A2欲しかったんですがサンプロの銃ってそんなにダメなんですか？

フラットトップ化には挑戦してみたいな。外人さんとかも結構自分でやっているようだし。
バレルをショートにしたいんだが、サンプロに付くアウターバレルありませんか？某所のアウターを買うしかないのか？

丸井マグ仕様のやつになる前ならカットできたんだが丸井マグ仕様になってからそれもできなくなった。
今更古いモデルを削りだしとか言われてモナー
リコイルの反動でネジ緩みまくって（ｒｙ
上じゃフロントがプラスチックだと思ったやつが居るくらい駄作なんだが

メーカーが他社のマグに頼った時点で負け

旧バーンズ買ったよ、とりあえず内部はプラムで弄ってもらい
マグもトレポン仕様にした、外観はXM177E1にしてハンドガードを
実物に変更しストックは一番のXM用アルミを加工して取り付けた。
あとはグリップ、なかなか実物が手にはいんない・・
シカゴとかならあるんだろうけど、高いんだよなぁ・・・

とりあえず来週のゲームに投入してみるよ。

>>647
金かかってますね〜(;´Д｀)
実物A1グリップか･･　純正は割れるしね･･
しかし本物に穴開けゆのも勿体ない･･･と思ったり。
>>644
手持ちのバレルで〜というんじゃないなら、素直に買うのが吉っぽい。
他用を加工する手間、結果つきはぎの仕上がりとコスト考えたらね･･

>>647あれ？プラムってもう持ち込みやらないんじゃなかったっけ？
ユニットの販売とか無くなってるしさ

>>647
すごいですな(*´д`*)ﾊﾟｯｼｮﾝ!!
完成したら見せて欲ｽｨ・・

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k15444246
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g30555482

ＰＬＵＭとＬＡのコラボとかないんかな

フラットトップ化頼んだ勢いで、RAS2買っちゃったんだけど
取り付けにえらい難儀しそうなんですよ、基部から作り直さなきゃ行け無そうだし

実物RAS換装に成功した方何か良い方法ないですかね？

XM発売したのかな？

さすがに純正ユニットは1ﾏｿじゃ売れないだろ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n14929160

使えないユニットだって分かってるからね。

>>654出てけど売れてません。

XMどこにも置いてないんだが

>>653フラットトップ化って何処でやってもらうんですか？

PPがいちばん精巧

今は受け付け中止してるね

ＰＰって何ですか？

>662
このスレ読んでるとドコのコトだか分かるんだが
つ〜かガタガタ騒がれたら面倒なんで書くが プラム プロジェクトのこと
最近は雑誌に広告とか新製品紹介コーナーで告知とか出てる

Ａ２の話どうなった？
本当に出るの？

XMは？

ＪＡＣのＢＬＫ持ってるが三プロのユニット
移植できるのかな？

>>666
エアスイッチ含むユニット一式と
トリガーassyがあれば可能

あれ？バレル基部はどうなってたっけな？

まあサンプロ買って必要な物だけ移植すれば簡単に出来る


結論、サンプロM16を買え

>>667
ありがとう
参考になりますた
貯金して･･･三プロ購入してみます

聞いた話だけどサンプロのＡ２はフレームの金型がないから
出るかわかんない
今までのやつははJACが潰れてそのとき残ってたフレーム使ってたらしいよ
　　　　　　　　　　　　　　　噂だけど

>>668入れ換えできるけど
どっちも中途半端になります。
まずＪＡＣのアウターバレルと三プロのインナーの互換性が無い
三プロのレシーバーはＢＶのレシーバーなのでのボルトストップの互換性が無いしマガジンも入らない

>>670
そうなんでつか･･･
ありがとうございます
ＪＡＣはＪＡＣのままにしておきまつ
でもＡ２フレーム(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

A2ﾎﾝﾄにでないのかー･･･　ぼちぼちM4ｱｯﾊﾟｰ作らないかねｻﾝﾌﾟﾛ(´･ω･`)
あれなら金型のｻｲｽﾞも半分だし最新だし。この際ロアーには目をつむり。。

こうなったら御布施じゃ、

皆でサンプロ製品を買いまくれ
そうしたら、その内完全なM4が出るかもしれない・・・・・・

えあぼーん
の通販で購入するか検討中･･･
パワーソースも買わなきゃ･･･

サンプロ買ったらここを見てみると困ったと君にきっと朗報が！
ttp://homepage.mac.com/yousu2011/index2.html
内のTechnasiaチューンを見てみると買ってからの方向が見えます。
ちなみにM655はワシのです。
M4ほしい人には興味ないかもしれないかな、、、、、

ＪＡＣのＢＶをなんとか最近のユニットで
復活させたい

ガスならMMCのユニットで作ると面白いものが作れる。
が、電動を望むならワシは分からない、、、、
電気はよく分からん（＞ｗ＜ ）

サンプロはＡ２出しませんよ！
金型は盗難に遇いましたから

678
よくご存知で　

再販されないのが証拠です。
期待されている様ですが
前に出たやつはＪＡＣが生産した余り物ですから

残ね〜ん！

父さん金型ギリィ〜

金型なんか盗んでどうするんだろ？

それは確かに不思議だ

それよりもＡ２のサイトの金型が無いんじゃ？

テレ朝の「奇跡の扉 TVのチカラ」で捜索してもらうか。

居るんだよな〜
茶化す奴が

>>528おやこんな所に居た長さん

Ａ２はどうやらネタの要だな

セミだと調子イイのに、フルにするとションベン球・・・
吹きこぼれ何とかならんかね

>>688それ吹きこぼれじゃないよ！
レギュレーターの流量が追いついてないだけ！
フルの時のメーター見てみな0.5Ｍｐａ設定しても撃つと0.45くらいに落ちてないか？

A2の再販だけど出るのはＭ７０１らしいぞ！
Ａ２と言うよりほとんどＡ１だな！

A２フレーム
ついに出んのか
欲を出すならＭ４フレームにしてほしかった

出ないよ

Ａ２でないのかぁ〜
Ａ１とＡ２両方もってるが、先日Ａ２のハンドルぶった切って、
マウント付けてＡ３風味にしちまった。
どうせなら、Ａ１のレシーバーのハンドル切ってＭ４風味にしときゃ良かった　orz

鍛造アルミ総削り出しM4レシーバー発売決定


なんて夢を見てしまった

質問です。
ノーマルで弾道が無茶苦茶な物と、フルオートオンリーになるけど、
安定した弾道の物、どちらを選びますか？

いえね、フルオートシアを作ったんだけど、オイラの作ったやつだと
どうしてもセミオートはオミットしなきゃ駄目なんよ。

>>695それ酸プロの話？

>>695間を取って3バースト

>>696
そうです。サンブロM16の話です。

>>697
実は、アイデアは出来てるんですけど部品造るのが億劫で・・・

ｵﾐｯﾄｵﾐｯﾄ♪

700ゲトー>>698で？それがどうしたの？
売りたいの？

>>700
>売りたいの？

もしかしたら、売れるかなぁと思ってたんだけど、フルだけじゃ売れないと
思うから、もういいです。
セミもフルもOKなフルオートシアなら3000円位で売れますかね？
高いかな

3000円ならバカ売れの予感。
といってももともとが少ないパイの中でだけどなー

いや解らんぞ！あのＰＰですら酸風呂だけで営業してる

>>702 >>703 桶

いくつか、作って億に出してみます。

マジですか
期待してます。
出たら必ず入札しますよ。

俺も欲しい
ていうか、マルイマガジン対応前と後どっちでも大丈夫なのかと一応聞いておく

>>706はい大丈夫です。
トリガーユニット自体は大丈夫なんよ

でも億劫なんで…

>>706 どっちも桶

だけど、　>>707　はオイラじゃ無いです。

>でも億劫なんで…
これは、３バーストの場合。
3バーストだと、カムやらキャンセラーやらで小さい部品が一気に増える。
フルオート＆セミの場合、作るパーツが3点で済むけど、3バースト＆セミ
だとバネを含めて8点必要で、碌な工作機械がないので作るのが少々億劫っ
て訳です。

このＧＷで、3バーストを完成させてみて、フルにするか3バーストにする
か考えて見ます。

成る程

とりあえず個人的に3点バーストよりフルがいいし
パーツ点数少ない方がトラブル時とか自分でメンテするのも楽そうなんで
フルｷﾎﾞﾝﾇと言っておこう

おらアサヒのスーパータンクが4本と、ブーメランという
スキューバで口につけるタイプのボンベを2本持っています。
やっぱこれだね!!
それからスキューバやサンにブーメランの充填アダプター
があればとりあえずアサヒのと口金は合います。
後はテフロンでその隙間を埋めるだけです。
がんば！！

すみません、シカゴとはお店の名前でしょうか?
来月あたりに凝ると純正のパーツを奥で流す予定です。

誰かが言うと思うので先に書いておきます。
　　　　　　　↓
ピザ屋さん

>>711
シカゴレジメンタルスは無可動銃専門店。
＞凝ると純正のパーツ
で何流すのん？

>>710話の流れを突然変えんな馬鹿！

そういやサンプロさんはパーツのみの販売もしてくれるんでしょうか?
そうでなければ壊れたときに困るわな

パーツ販売はしていない
とっても親切なメーカーです

一つでも多くの方に銃を供給したいので
パーツを余す事なく組みたてます。
これもお客様の為です。
壊れた時は新しい物を買ってください。m(__)m

ＸＭ買った香具師いる？

ＸＭ買ったけど何？

命中精度によるねｙｙｙ　　あまり期待はできないが
良ければ買い　　　それかいじりやすいか

そんな事言ってる間に売りきれるぞ！

>>688と同じです。
なのでＰＰに出してます。

714です、パーツが出ないなら自分で寸法を測ったので、
明日作ってもらえるかどうか聞いてきます。
旧型ユニットのちょうどエアーが入る部分、
ボルトの中にある心中の一番後ろの穴のあいてあるあのパーツです。
がんばってきます。
因みにここはかなり無理がかかりそうなところですが、
折れやすいのでしょうか?

あと値段にもよるな〜〜
理想としては３万以下がいいんだけど。。。

その内、プラレシーバーで出るかもね



烈しくｲﾗﾈ

>>722

そのパーツは、サンプロにも在庫がなく売りたくても売れないって言ってた。
パーツ単体で作り直すより、エアチューブ全部を作り直して調整した方が吉

必要な材料は、6mm真鍮パイプ、6mmナット、3mm芋ネジ、6mmＯリング

あと必要なものは、ドリル、鑢、タップ、できればリューター

隠し味に線径0.5mmのうんこバネ

寸法は、オリジナルを参考にしてカット＆トライ

何をどう使うかは、考えてみて

ちゃんと作れば、弾こぼれ、W給弾、弾割れ解消、弾速UPのおまけ付

>>722同じ物作ったんじゃうんこのままだぞ
おとなしくＰＰに出すのが吉
ＢＢＳ見るとないようがわかる

http://escort.ftw.jp/index.html
遂にＭ４が出る

725,726様アドバイスありがとうございました。
725様、エアーチューブ全部とは、どこからどこまででしょうか?
ボルトの中にある進駐のパーツが2つあり、2つはねじ止めされています。
その後部のエアーのは入り口のあるほうを今回寸法を測って、
壊れたパーツも預け、見積もり依頼をしてきました。
その前のパーツも含めてということでしょうか?
因みに今日はとてもうん子が出ましたが、何か??

後727様
もしそれが本当ならみんなでオフ会　安堵全国ガス風呂VS殿堂をやりたいなぁ

714さんが作ろうとしているのは、エアチューブ（エアシャフト）のうち、
エアスイッチに入る部分だと思います。
全部のパーツとは、真鍮製のパイプ部を指します。
標準状態だと、6.3mm位のパイプが、エアスイッチ部とその前部の2ピース
構造になっていますが、これを1ピース構造で作り直すと言うことです。
作りなおした際にボルト内にある6mmＯリングを交換しておかないと、盛
大にエアが漏れます。

>>728その内容から言って君これでしょ？
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m13289186
酸風呂のＢＬＫの中でもうんこだからどんな事しても良くならないよ
マグも手に入らないし最悪
ましてシロートが弄った所でバランス崩して余計悪くなるだけ
悪い事は言いませんエスコートの出しなさい

>>730
>>728
PPやエスコートにに出す金を惜しまないなら出せば良いかと。

オイラみたいに弄るのが好き&貧乏な場合は、エアシャフトを作ればよろし。

５〜６本作るつもりでやれば、上手く行くと思うけどなぁ。
現に吐出圧5kgで初速100m/s、トラブルフリーで使ってるよ。
他にも自作可変HOP、エアスイッチからのエア漏れ対策もしているけど。
なんといっても、材料代なんか千円そこそこだしね。
まぁ無理には進めないよ。

>>731
横レス('A`)ﾉ　大前提で、ボルト/ボルトキャリアーを分解できない漏れがｲﾙ
どうクリアされました？ とりあえず持ってる2本とも真鍮ネジの頭がクラッシュ。
もうドリルでくり抜くしかなそげのふいんき･･･

>>７３２
あのネジは強固に接着してあるぞ。
バーナーで軽く炙ってから緩めるべし。

悪いことは言わん。エスコートに出せ。マルイマグ仕様にカスタムする
だけなら２マノ程度だ。

>>732
ネジロックでがっちり付いてるからね
俺も一本は舐めたが、残りは炙ってから外したよ

絞める時にも割れんだよあれ
５丁持ってるけど４個割った
ＰＰならユニット入れ換えてるから純正マルイユニット捨てるほど持ってるだろう
１まんで奥に出てたぞ

>>733-744
ﾄﾝ　Oﾘﾝｸﾞを気にして、熱するのをためらったのが敗因だたか('A`)
正直さくさく削れる系の真鍮がこんなに脆いとは驚いたﾃﾞｽ。
だからこそもりもり加工しやすいのねと、ま今さら納得･･･
とりあえずは早速バラして方針考えましゅ。

何故ネジがわざわざ真鍮なのか解らん？

不正改造できない様にです。

はじめから不良品見ないな物なのに！？
っつって俺も折った口の１人です。

削りやすいボルトと同じ材料を単純に指定してるだけの希ガス。
結果的に？弄りどめの意味もあるかもだが･･･
もう外して粉々だから、スチール品を加工して置換しますよー。

エアシャフトのカラーがズレたんで外そうとして割れて修復不可能orz
今では押入れの肥やしです。

穴開け直してタップぐらい立て直せ〜
そのぐらいのスキルがないとこいつとつき合うのは難しいぞ。
俺は６角のビス入れてそのままだ。Oリング入れないとやっぱりずいかな？

素人なんであんな浅い所にタップ立てんのはムリポ

フルオートシア完成しました。
しかし、結論はダメポですた。
フルオートシアが、作動する時にそのキックバックがもろにトリガに来て
しまい、指がガクガクブルです。

これじゃ、とても人様に分ける事なんて出来ません。

ただ、考えた通り、セミオートとフルオートor３点バースト時の弾道の
違いは小さくなりましたけど。

只今、キックバックの無くなる方法を妄想中。

そう言う物が出来た時は皆に解るようにageてください。
あらしはスルーで

>744
気長に待つのでｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>744お前プラムだろ！いちいち２ちゃんで宣伝すんなよ！
お前のせいでＡＳＣＳユニット弄らないとダメみたいな感じになってるけど
ちゃんと慣らしすれば５気圧で正常に作動するぞ！
お前等もプラムに踊らされるな！

ハロハロ　エブリボデー
714です、パーツが出来たので早速つけて3.5から4気圧の間で、
撃ってみました。
すごい反動でとても楽しかったです。
しかし初弾しか撃てないですね、またマガズィンも入りにくい
安堵弾がマガズィンから飛び出すし家の中弾だらけです。
もちろん弾割れも経験しました。
後何個か作ったのですが、こんな純正パーツでも奥に出せば売れるかな？
もちろんカスタムパーツではないことをちゃんと説明してね
とりあえず元の状態が知りたかったので、
ここからばんまります。

＞７４４
応援スルデツ

747>>　　釣りか？
まぁいいや。
744だけど、ＰＰじゃないぞ。
本当はＰＰにカスタムを依頼したいけど、ボンビーだから
自分で、考えてやっているんだわさ。
あたしゃ、ただの素人カスタマーだわさ。
変な事いったら、ＰＰに迷惑でしょうが。

>ちゃんと慣らしすれば５気圧で正常に作動するぞ！
って、それは新バージョンのやつでしょ？
あたしゃ、新旧持っているけど、旧の方は、エアシャフト作り直して
調整しないとダメダメだったよ。
新の方はそこそこ使えるけど、それでもねぇ。

応援してくれている皆さん、ありが�d

>>748
　もしかして、吐出圧が低すぎるんとちがうかな。圧を上げたら、
取り敢えず給弾するような気がするんだけど。
　もっとも、Ｗ給弾や弾割れは別の原因で、ボルトの全後退時にエ
アシャフトが下がり過ぎるというのが、原因の大部分だよ。
　確かめるには、マガジンを外してからチャージングハンドルを一
杯まで引いて、手で弾を給弾口に入れてみてギリギリ入る様じゃな
かったら駄目です。
　
　弾速を調整するには・・・

ageてしまった。
スマソ

>>748だから何？

>>747おいらのプラムのでカスタムしてもらったＭ４は3.5でも動きますが何か？
ジャムも吹きこぼれも無いし５気圧ではノーマルよりリコイルありますが何か？
ついでに燃費も良くなりましたが何か？
何でプラムに対してそんなにムキになってるの？
もしかして痛い関係者かい？

>>1プラムプロジェクトと言う所で最新モデルとか出してますよ

所で本当にセパチャンうってないのかね？
カスタム完成品には組んであんだろ？実は？
純正じゃ正直使い物にならん。動作だけ楽しんで　
弾も出そうと思えば出るというそう言う商品なんだろ？
サンプロ的に。

はっきり言うとカスタムは厨房工房貧乏大学生サラリーマンには目が飛び出る程高いから悔しいのは解る。
選ばれた者だけが持つことの出来る精鋭部隊の銃といったところだろうか？僻まれる店の人も大変だな。

ｷﾞｶﾞｲﾀｽ

>>755
それならモデルガンの方がマシだなぁ
電動２丁買える値段でそんな程度じゃ誰も要らんだろう
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b57574409
結局こんな扱いだしね
ＰＰも目敏いし

そう言やぁＡ２ってどうなった？

そういやぁ　スレたてて1年経つけど、再販されるの？

酸風呂からＸＭ１７７が出るけど高いな〜〜
でもＸＭだから買ってしまうかな、Ａ２まで待てないよ！

>>760
御前痛すぎ　

買ったはいいけど　死蔵品のしとてーあげて〜
は〜い！9割以上かな。

しかもプラム入札してるし。

プラムの仕入れ先なんだから＞奥
カスタムするのは構わんのよショップなら
だが店の買い付け先があからさま杉

ホームページの社外パーツも奥の中古なんですか？

出所はともかく、中古です

BBSに書かれちゃったみたいだね
本人は問屋のほかにもいろんな手段つかってるって言ってるし
Ａ２フレームなんてもうどこにも売ってないんだから
オクくらい多めに見てやれよ

PPマンセー！

サバゲー板強制ID導入の投票告知

投票日
　2005/06/19 ( 日 ) 00:00 〜 同日 23:59:59 まで

投票場所
　サバゲー板に強制ID制を導入すべきか否か
　http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1118065204/

投票方法 　　　　　　　　
　本文に「<賛成>」または「<反対>」と記入する。

投票までの議論は「サバゲ板 強制ID導入議論スレ 」でしてください。
( 投票所を議論の場にしないで！ )
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1108824151
　
---------- 以下投票例 ----------

4 名前：清き一票＠名無しさん ：2005/06/19(日) 14:28:40 ID:VUEoLKUL
<賛成>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
5 名前：清き一票＠名無しさん ：2005/06/19(日) 14:30:02 ID:D+WJPd8D
<反対> 　

>>767トレーニングウエポンの２００５ＣＱＢＲを3月にＰＰで買いましたけど何を根拠に中古と言っているんですか？
今頼んでるＳＰＲもＡ１ベースにカートディフレクター付けるって聞きましたけど？
Ｌとは相互リンクになってるから貴方Ｓですか？

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k18853520
これってどうなん？

>>771
あんた痛杉w
ここは２ちゃんだよ？
しゅ石混合のかき込みを、信じる方が悪いんだよ？
そこでみっともない吠え方しなさんな
自分の掲示板でやりなよ
気分悪いよ！

しゅ石混合
しゅ石混合

縦読みｸﾏｰ ？

>>772
前からチェックしてるんですが　とても効果が有るとは思えませんな。
この値段でこんな商品を作るのなら
色んなテンションのスプリングをセットにして出品して欲しい。
純正のバネ切ってみたいのだけど　パーツ単体で別購入できないから
こわくてよ〜

>773
玉石混淆?

　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　 ∧　 (ﾟдﾟ )　 ∧　　　/::::;'::/::::::;':::::::::::;'::::::::::::;} .`、 ／
　　　　　　　　 　　＼　　　　　 ∧∧　　＼／|　y |＼／　　 /─-/|::;':;':::::::::;:'::::::::::::く,,,_　Y
ネコミミモード　　　 ＼　　　く(ﾟдﾟ )ゝ　　　　　　　　　 　 /r､;;;;/ .|::;':::;'::::::::::::::::／::::::r`　｀`ゝ
　　　　　　　　　∧ ∧　＼　　 | y　|　　　　　∧∧　　　 /:::|_,,,,_　　｀`'''-､;::::::メ/::::;'::::'ｰi　 ｢
　　　　　　　　（´Д｀*）＿_＼　　　　　　　　 (ﾟ∀ﾟ*)　　/:::;::!　　`ヽ　　　 ,.-==,く`ｿ:::::;':::i`''"
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼ﾈｺﾐﾐﾓｰﾄﾞ♪(|　y |)　/|:::::;::|　　　　　　　!;;oｿﾉ ./＼:::/ﾘ
　　　／∧＿∧ネコミミモード ＼　　　　∧∧∧∧ / |::::::;::|　　 !ｰ､_,'　 `''" ／:';:::::`!　　ねこみみもーど
　 ／　（*´Д｀ ）＿／ ／　　　　　＼ 　＜ モ　ネ ＞..|:::::::;::|.　　'ｰ　　 　 .／:;;:-''"｀＼
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　コ ＞ |::::::;;:::|ヽ､,,,,...... -‐''i:::;r'"　`'''`ヽ,ヽ
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ ｜　ミ ＞┴''"ヽ｀`,`'､　 !.,'　 '/　　　/`ﾆ=_,ﾉ!
――――――――――――――― ＜ 　 　ミ ＞――――――――――――――――――
　私　　　　/.:::::::::/::/::::::::::::::/::::! |::::::::::::: ＜　ド　 　＞　∧＿∧ﾊｧﾊｧ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣
　の　　 　 L/Ｌ::/::/ -――'‐-'　'ｰｒ―|::::::∨∨∨＼　（ *´Д｀）　　（´Д｀* ）＜お・に・い・さ・ま
　し　　ｘ-‐　　|::::::| ｒ＝､ 　 ｒ＝=　|::::::|::/　　　　　　 ＼（　　　 ）＿_（　　　　 ）　＼＿＿＿＿＿＿
　も　 {　 　 　.|::::::|　 　 ｒ‐‐ 、 　　!::::::/　　∧＿∧　　 ＼∧_∧ 　　 ∧_∧ ￣￣￣／
　べ 　｀'ｰ-　 |::::::|ヽ、　Ｙ::::::}　　/|::::/γ(⌒)´Д｀ ） ネ　＼*´Д）　（ *´Д）＜ｷｽｷｽｷｽ…
　ぇ　　　　　　|::::::|::::::...､__ー' _／:::|:/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　　コ 　＼　 ￣￣￣＼)＿／
　｜　　　　　 |::::::|, -―-ｉ´|´i ﾊ/// ＼ ￣￣￣￣＼　ミミ　　＼　　　 　 | |

>>775質問欄に書けばイイじゃん！
部品はエスコートに言えば大体入るよ

酸風呂ブローバック弄りたければここを嫁
http://homepage.mac.com/yousu2011/index2.html

プラムに服従してるとこじゃん

はぁ〜？

>>744その後どーなった？

＞＞７８１そんなとこに頼めねーよ

いまやブローバックしないハンドガンって無いじゃん
酸プロは何やてんの？
売る気があるのか疑問、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、

ブローニングＨＰでも買えば？

なりすましてんじゃねーぞ禿

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g34171464
プラム仕入れ中。

まったく香ばしい店だな
何買わされるかわかったもんじゃねぇな！

買わなきゃイイじゃん

↑と買えない通りすがりが申しております

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m16200238

プラムのｈｐにシールズの刻印プレートが有るんだけど実際にある物なの？

ペイントボール用のエアタンクって使えるのかな？

国内用のは問題無いんだろうけど、値段高いんだよね。
海外用ならせいぜい1.5リットルで200ドル以下なんだけど、
問題はレギュレータの圧力が高いのと国内のダイビングショップ
なんかで詰めてくれるのかなと。

みなさん、エアタンクとかどうしてます？

プラムはどうなっとるんだ?

俺もいま聞こうとしたけど廃業かな？
お世話になってんのに今後修理とかどうすりゃいいんだよ

よくわかんね
先週ヤフオクでプラムが出してるブツを落札したら、
落札後の最初の連絡の後は梨の礫だったけど、結局ブツは届いたんだよね
そんで今もヤフオクには出品続いてるしな

なるほどまだ生きてんのかな。なら安心

http://jbbs.livedoor.jp/sports/12325/ほらよ
プロバイダーに抗議中だとさ

>798
ありがてぇ
掲示板はブックマークに入れてなくて見付けることも出来なかったのよ

PPサイト復活してるね

サンプロのBLKってボルトﾌﾙｽﾄﾛｰｸする？

しない

ならいらね

Ａ２ってどうなった？

さっき久々にＭ６５５？を取り出して打ったとき気が付いたんだけど
セミの調子悪い
セレクターをセミとフルの中間ぐらいにしないと正常作動しない
セミの位置だとトリガーが途中で引っかかった感じになって弾ポロになる
自分で修理してみたいんだけど同じような現象出た人居たらアドバイスしてくれないかな

805それトリガーＢＯＸ外してセレクター抜いて見ると判ると思うけど
何かの加減でトリガーがセミの位置ではセレクターの溝に入らなくなっているんじゃないかな？
セレクター外して溝をテーパー状にしてみるとかしたらどう？
いや危険だな
トリガー側を細くしてみる、、、

>>806
アドバイスありがとう
今度休みの日にチャレンジしてみます

サンプロはこの先絶対にA2やM４系出さないんだろうな

アルミレシーバーのモデルガンでも出ないかな？HFのは無しで

>808
マルシンじゃダメか

>>808ＰＰが酸風呂にＭ4出させる為に協力しようと電話したら話しも聞いてもらえなかったとさ

マルイマガジン対応前・後のメカを比べたことある人に質問

マルイマガジン対応のためにいろいろと数ミリ前寄りに移動してるが、
普通に作動させた時のボルトキャリアが一番後退する位置もやっぱり前に移動してるかな?
そして、そのせいで、セミの時にトリガーバーが押し下げられずにガスがカットされず
フルオートになってしまう、というコトはあり得るだろうか?

>>811あるよ
ボルトが７ｍｍ前進してるのにトリガーバーの位置は変わってないから
因みにバーを弄ったりするとセミは効く様になるけどパワーダウンや給弾不良の嵐になるから
慎重にネ！

>812
thx
対策はちょっとマジメに考えいとダメっぽいな

ちゅ〜か、ヤフオクでパーツ買って組込んだんだけど、
これに気付くのに2週間かかったわ orz

突然割り込んですいません。
「プラムプロジェクト」と「エスコート」と「LAスタジオ」 。
裏ではどんな繋がりがあるのか教えて下さい。

サンプロはこの先絶対にA2やM４系出さないんだろうな

アルミレシーバーのモデルガンでも出ないかな？HFのは無しで

＞＞813

俺はトリガーバーは弄らずに、ボルトキャリアのトリガーバー当たる所に
アルミパイプを５mm厚にカットして、U字にした物をエポキシで貼付けた

トリガーバーは加工失敗したら取り返し付かないのでオススメ

>816
ソレはちょっと考えてみたものの強度が不安かなとも思った
が、強くぶつかるわけでもないし、しっかり接着出来てたら大丈夫?

＞＞817
ホントは真鍮製なら強度も出るかなと思ったのですが
自分は5000発ぐらい撃ったが、今の所不具合は出ていませんね
まあ、アルミパイプ使ったのでかなりすり減ってますが
調子悪くなったら交換すればいいかな？って思ってますので
１mm厚だと強度不足なんで、２mm厚ぐらいあれば問題ないと思います

thx
ちょっとやってみるよ

>>816-819それやるならエアシャフトに付いてる真鍮のカラーを下げても同じ効果が得られる

＞＞820

エアスイッチ側にずらすってこと？

そう言う事　でも５ｍｍが限界かな
低圧＝初速減＋αだからお勧めはしないよ

ttp://bbs.avi.jp/photo.php?wid=25877388&kid=104055&mode=&br=pc&s=&submit.x=120&submit.y=74
ためしにこんなの作ってみた
とりあえずセミで撃てたが弾速計持ってないから初速は不明
今後も色々試す予定

わすは真鍮の板を抱かせて（タップでもみ付け）
ｆ１のウイングみたいに高さの調整が出来るようにしてみましたよ。
結構双方とも削れました。
調子？正直ワカラン

ppのセパチャンって

tp://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/8815/gun3-1.html
のパクリなのか？それにしても↑の人はすげえな

>825
おお、勉強になるな

813ｐｐがオクに出してる純正ユニット買ったのか？

PPで「サンプロM16系サイクルUPボルトキャリア」売ってますが、これ着けるとどんな感じですか？
重さが軽くなった分、リコイルが弱くなりませんかね。

>827
そうだよ

>>828あれってもう売ってないよ
ユニットが進歩して使わなくてもハイサイクル化できるんだと
無いなら商品紹介するな！

グリーンガス発売禁止！？ 誰か詳しい人!!

>831
販売自粛する店が出たした、ということのようだが

買いだめしといて良かった…

関東方面の問屋が取り扱い自粛。関西はこれといって…みたいな感じ。
サンプロ自体は止める気、又、止める理由も全く無い、との事。直に聞いた情報。

水草用があるじゃない。規格が若干違うけど・・・

>835
変換アダプター売ってるね

法が改正される様だがパワーソースの関する事だけだろうか？
長物のアルミフレーム禁止になったらサンプロＢＬＫお終いだな

ショウエイも？

ボルトに付いている真鍮ネジの頭を破損したら皆さんはどうしてるの？
どこかでスチール製の作ってくれる所とかあるんでしょうか。

サンプロから貰えば？

サンプロM16に興味持ったんですが
NEW　M16A-1カービンとNEW　XM１１７E2で5000円位定価が違うけど
値段の違いはどこら辺からでてるんでしょうか？

パーツ代と工数じゃねぇの?

>>842
どうも、じゃあ特に機能面とかでは違いは無いと思っていいんでしょうか？

思っていいです。
中身はまったく同じです。

XM177はアルミ削り出しのフラッシュハイダー(すげぇ綺麗)。値段の差はこれかも。
インナーバレルの長さも違うけど性能差はほとんど無いなあ。

皆さんサンクス。
よく考えてどっちか買おうと思います

841買ったらレポしてください
たぶん泣きそうになってると思いますが、、、

>>847
ちょっと待ったww
どっちで泣きを見るのですか?
決心がwww

>>841
何を期待してこの銃を買うのか簡潔にまとめてカキコしなさい。

>>841どっちもです。解決策はあります。

>>849
エアブロならではのリコイルと質感です
性能は電動並みとか望みません
今の自分のメインアームは
APS2、KSCM11、マルゼンM1100、MG42なんですがアサルトライフルが無いことに気がついたので。
サバゲのツールとしても相手が何もってこようと上記の物でも十分な性能だと自分は思ってます、多少のハンデがあっても撃ってて楽しい銃が好きなんです。
>>850
ご教授お願いします。

>APS2、KSCM11、マルゼンM1100、MG42なんですがアサルトライフルが無いことに気がついた
かなり重症だな
俺も似たようなモンだが(w

我慢できずに買ってしまいました、バーンズ！！
とりあえず見た目はよし、チャージングハンドル引いてみて感触よし
エアタンク充填するのメンドイからCO2で試射するぞーと思ってマガジンを入れようとすると
「あれ？」入らない？
丸いのマガジンはいりません！！最近でた方でマルイマグ対応って書いてあるのに
どうやらマガジンのBB弾を保持する爪みたいのが干渉してる様なんですが、皆さんにはそのような症状の方いませんか？
あとあきらめて空撃ちをしてみたんですがリコイルは予想以上！！
なのに4,5気圧あたりから謎のエア漏れもあり　　orz
>>850さんの言うとおり　泣きそうです

>853
俺のは前期モノに現行メカ組んだヤツだが、
マガジン位置が微妙に前に出ててひっ掛かってたんでマガジンの背中を少し削った
まぁ、STARのオールABS製のヤツだから出来たことだが

バーンズ初泣き記念アゲ♪

>>841あのなー説明書には電動マグとだけでマルイマグとは書いてないぞ
謎のエアー漏れ、、、普通にクレームすれば？
因みに何処で買ったやつだ？

俺のも爪はひっかっかた。爪けっずったら問題ないよ。
マルイにそのまま使えるし。まあそんなのは序の口だよ
弾入れるともっとがっかりするから。
何処で買おうがそんなことは関係ない　
産まれたときから欠陥品なんだから
それを克服できる人しか買ってはいかんのです。

↑あはは〜そのとうりなのだ。
しかしｺﾚを飼い慣らして自分のﾓﾉになったら最高よ。俺、ｹﾞｰﾑしてるけど長物これしか持ってないよ。あとWAのｶﾞﾊﾞ。

あれって克服できるのか？
サンプロは慣らし汁って言われたけど一向に改善される兆しが無いのだが

当たらない、で有名なWAのｶﾞﾊﾞでもﾏｯﾁｶﾞﾝのﾍﾞｰｽにしてる人が多いでしょ。
ｺｲﾂも弾が出る機能がある訳だからﾎﾟﾃﾝｼｬﾙ引き出してやりゃ、かなり使えるよ。

Technasia から出しているカスタムパーツ着けると、本当に動きがスムーズになったり、
リコイルが強くなったりするんでしょうか。

マガジンは銃側の給弾口をヤスリで削ってテーパーをかけることで解決しました。
エア漏れもエアスイッチを分解、組み立てをしなおし、ホースを接着剤でガッチリ固めて一応は無くなった様な気がします。
いや、こいつのフルオートは楽しすぎです。

>>841満足できたようですね。

>>841
スレ違いだけど、ユースのＭＰ５もいつか撃ってみたらいいよ。

>>863
大満足です
>>864
誰ももっていない＆売ってないっす、
でも機会があればぜひ売ってみたいですね、スゴイと聞きますし

>>841外で撃ってみた？
フルオートの調子は？

外で撃つと…

















BB弾が空に向かって飛んでゆく！

>>866
撃ちました、0.25で撃ったのですが20メートル位から浮かんでいく感じでした(笑)
弾数はそんなに撃ってないのですがセミ、フルともに調子いいです、
ただたまにションベン弾が出るのが難点
バレル、チャンバー周りはまだバラしてみていないので構造は確かめていませんが、ホップラバーはちょっと削るにしてもションベン弾対策が立ちません、困った。

努力と工夫次第でﾏﾙｲの電ｶﾞﾝ･ﾊﾞﾚﾙを組み込む事ができるよ。ﾌﾙは“まあ、こんなﾓﾝか...”みたいな感じだけど、ｾﾐはかなりｲｲよ、電ｶﾞﾝ並み。30m位ならﾍｯﾄﾞ･ｼｮｯﾄもｲｹる。
その際はｴｱ･ｼｰﾙを確実に。

>>841それエアースイッチ真鍮の奴？

>>870
自分が買ったのは真鍮でした、
最近はなにやらエアースイッチのバルブが戻らなくなってきました
どうもOリングが中で外れて引っかかっているみたいです。
この銃は悲し楽しすぎる。

>>841ここからが正念場
高い銃なんだから面倒見てやってね！

高いとゆーか おバカさんな銃とゆーか...。しかし味があるよ、電ｶﾞﾝや他の完成されたﾌﾞﾛｰﾊﾞｯｸに比べて。
手を掛けた分だけ愛着がわいてくるよ、ハチャメチャだけど。

>>841どうやら君の銃は当たりだね！
箱だしでその性能は奇跡に近い
本当なら全部ションベン玉

>>870
>>873
まだまだこれからも可愛がっていきますよ(笑)
>>874
やっぱそうなんですか？　　だったらラッキーですね
聞いた話やこのスレからもフルオートはやばそうだと思ってたんですが
自分のは元気だったんで「当たりだったのかな？」位には思ってたんですが。

とりあえず作動には問題ないのでこれからはアホのホップをどうにかしようかと考え中です
とりあえずバレル周り分解してみたら変わった感じの構造ですね、
あとインナーの分厚さにも軽くびびりました。
チャンバーの構造などからとりあえずマルイ電動を流用できればと思っていますが、今俺、電動ガンもバレルの持っていない orz　
とりあえずノーマルバレルとチャンバーでもどこかで手に入れてきたいと思います。
長文　すまんでした。

ｳﾁのは凄いべ。20mくらいから突然空に向かって飛び始め、その後 弾が空中一回転を始め、真上から自分中心5mあたりに着弾する。当たったこともある。
一人で銃撃戦ができるぞ！
マジで皆に撃たせてあげたい。

玉が戻ってくるなんてありえねぇ

エスコートでＭＰ５の再販
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!

○いマグ仕様だと。

マルイマガジン対応の差分パーツ出してくんねェかなぁ

エスコートから出るＭＰ５ってユースエンジリアニングの復活版だから
中身のシステムはサンプロと同じですよね。　　　違ったっけ？

>>880
だいたいおんなじ
でもMP5の方がシンプル＆実射は安定してるかも。
一度ジャムを始めると何故か癖になるようだが。
マルイマグ対応おれも買おうかな〜

旧型MP5の分解等
ttp://bbs.avi.jp/photo.php?kid=104055&wid=27337405
2年前にまとめた物だけどご参考まで･･･　ヒマだったんだねｵﾚ('A`)

しっかし良い値段だな。
馬鹿なマニアならこのぐらいはらうだろって
足元見てるよな〜
買えない値段ではないが・・サンプロ16で地獄見てると悩む

>882
分解そのものは自分でもやってたけど
作動の図解が有難い

予約した（藁

在庫パーツが少ないので５０位しか組めないそうな。
ボーナス残しとこうっと。

つられて予約しちまった（泣
年末どうしよう･･･

>>884
その怪しい図が解る方は、もとより理解されてると思います･･･
2年ぶりに見たら自分で何書いてるのか判らなかったし

ブローバックは撃ってて楽しいから弾が出るのは二の次

なんにしよ再販＆電マグ仕様は有り難い！

予約してＳＤにカスタムして貰おうかな。
ＪＡＣのパーツあるし。

>888
ＳＤ５！

>889
いんや、SD６に。
固定ストックは持って無いんで。

jacのｓｄのフロントのゴムもう反っくり返ってるんですけど
オタクのはお元気なの？

電動マグ対応はうれしいが、直販で6ﾏｿって高くねえか？

高いよねえ。　ユースのはいくらだっけか？
よんきゅっぱくらいを2割引だったかな。 当時は内容的に安い！と思ったけど。
今回は割引無しのカスタム料込みで止む無しかねえ・・。

>891
押入れで永らく寝かせてたのが良かったのか、
幸いにも無事！
>892
サンプロ再販前のエスコートカスタムの１６シリーズが
８マソだったコトを考えると妥当な値段かな？
どっちにしろこれで年末年始は赤貧生活だな.....orz

>890
固定ストックにしてリキッドチャージ！

ストック移植してリキッドチャージだと何発位撃てるの？

１マグも撃てないんじゃない？

長物ＢＬＫが欲しくなったのですが、サンプロのＸＭとユースのＭＰ５(エスコートの再販)今から買うならどっちがお勧めでしょうか？
性能(リコイルとか燃費とか命中精度)の違いとかを教えていただきたいです。

また当方ブラックホール未体験なのですが、例年サンプロとかショウエイ(？)のブースで長物ＢＬＫを安売りしてたりするのでしょうか？
もしそうならＢＨまで買うの待ってみようかなと

サンプロブースで安売りしてます。
ブラックホール未経験ならば是非行くべきです。
それから決めても遅くないですよ。

>>899
早速レスthx!
じゃあ散財はもうちょっと我慢します・・・我慢できると良いなぁ。

>900
我慢できない時の参考まで
旧MP5は作動圧力が低いので燃費はユース、リコイルはサンプロM16系が上
エスコートの再販がされないと正確には判らない訳ですが。

>>901
リコイルはサンプロM16系が上？
おいおい・・・

>902
まあフィーリングだからね。言いたいことあんなら具体的に頼む。
本体が軽くてもボルトも軽いMP5は、圧を上げてもペラペラのボディが
衝撃をストレートに伝えてくれないと俺は感じるよ。おまいらメリクリー

901=903？

先輩方に質問です。弾を込めずカラ撃ちなども可能ですか？もしそうなら箱出しでも
上手くブローバックするのでしょうか？。

>>905
ああそれはだいじょぶ。
マイチェン後の16はディスコネクターに不調があるらしいが･･･
弾を入れた途端にトラブる個体も、空撃ちなら基本的に快調のはず。

MP5は持っていないので重量がどれぐらいかワカランが
M16シリーズより軽いのかな？
本体が軽い方がリコイルは禿げしく感じるような気がするな
その内、機会があったら撃ち比べたいね

所で、トレポンのレシーバーにサンプロ移植するという方が過去にいたような・・・
自分も気になるのだが、いかんせんトレポン自体買える程,今の自分には経済力が無いorz

>>907
>>901は脳内発言。

MP5持ってないんだけど、こんな叩かれるくらいリコイルに差があるの？
再販の欲しくなってきた・・・

脳内あつかいされちゃたよﾃﾍ
>909
俺も再販予約組だけど2挺目だよ。
先に言ったようにフィーリングだから人によって違うと思うんで何とも。
初版版は事実としてより低圧で動くのは確か。M16が5kg〜に対して2.5kg以下でも動作する。

M16に比べてぶわーっと凄い感じはすると思う。ボディ全体がふくらむような。
でも肩付けで撃ってもストレートにこないな。ぶるぶるするだけって感じ。
16の方が重くてがっしりしてるから、撃ち味は地味だけど
硬いスプリングを高圧で押し切った肩にくる感じは強いと感じるんだけどね。
まあ所詮前後プラマイゼロでリコイル自体幻想みたいなもんだし
びっくりするほど違うとは思わない。

以前、ブラックホールのサンプロブースでＭＰ５買って持ってました。
リコイルは同じような感じだったような記憶が・・・。
音が大きくてビックリでした。

俺は先にユースＭＰ５であとでサンプロＭ１６だけど
Ｍ１６のほうがマイルドだと思うけどな・・・
友人もＭＰ５は感動してたな〜

９０６>>
レス有り難う御座います。
近いうちにサンプロＭ１６チャレンジしたいと思います　

>>909
あ〜その16のリコイルの感覚はなんかわかるかも。
ＭＰ５、ＢＨで試射できないかな〜

エスコートきたよー
>2006年一月中旬から予約順に発送
んでマガジンは付属しないそうだ。まじ割高ｗ

黒穴スレより
134 ：名無し迷彩 ：2005/12/24(土) 15:06:46
＞130
パンフに載ってて出店しない業者
キャプテントム　SWAT　S&Graf　ゲートワン　UEMA CLUB　ザ・リアルシング　ファイアーフライ
アグレッサーグループ　P.D.I/PMS/クロスファイア　サンステップ　TRADER'S　4　degrees tactical
サンプロジェクト　シェリフ　シュタイナー　アームズマガジン　エンターブレイン　ケンコーオプティクス
カプコン

>>915
ほんとに割高ですよね。
予約入れていたけど、ちょっと腰が引けちゃいます。

サンプロの１６はハンマー式だっけ？

>918
違うよ
ユースMP5とほぼ同じで、トリガーに連動したバーでエアスイッチ直押し

サンプロ16のリコイルって肩に来ると言うより
ボルトが戻った前向きのリコイルが大きいと思う。

しかしながら・・凄く空撃ちなら気持ちがいい！！空撃ちなら・・
火薬使わないモデルガンだと思った方が良いと思うよ。

どうも。そうですよね。エアースイッチがでんでんと言いますものね

おまいらの16はユニットのセンターが出てないんじゃないか？
ボルト後退中にエアーが漏れるからストロークしきらなくて前向きのリコイルや反動がマイルドなんだよ！
ちゃんとセンター出しすれば肩にガッツンガッツン来るぞ！

>>922
だからエスコートのＭＰ５と比べての話。

このレスはディープで、そこそこ資金力のある人が集まっているようなので、共同出資会社を作りませんか？
このレスの住民の要望を満たす商品を製品化できたらそこそこ儲かるのではないカナ。

ｽﾚな。

924無理！

>924
サンプロエンジンは外部ソースが前提だからちょっとつらいな

マルゼンが以前みたいに外部ソースとリキッドチャージの切り替え式で
Ｍ４ファンド集めるなら１０万くらいなら出すけど

>>893
直販したときたしかその半値くらいだった記憶あり。

マルイマグ使用はたしかに興味ありだがエアシャフトのボルトとぶつかって
ノズル後退するリングというのか?
あれがよく逝って給弾不良になるのひきずってるとおもうと微妙。

うち3個壊れた。　(そんとき連絡したら無償修理で予備として２個、さらに
機関部も壊れたとき想定して1セットただでくれたっけ)

最後の一つだから怖くてそのまま保管中。
現在はマルゼンので代用。
(マルゼンはやくノーマルタイプのnp5かm16出してよー)

同様の理由でサンプロのも怖くて手が出ねー

散々既出だがユースMP5のホップは何とか
ならないものか？

>>922
「ユニットのセンター出し」って、どこをどうすれば良いのでしょうか。

黒穴を待てずにＡ１カービンを注文した俺が来ましたよ。

どれだけダメ（オモシロ）銃なのか今から楽しみ。

愉快な地獄へようこそ

>>931
どこにあった？
エアボン売り切れだろ

フルがお勧めよｗ

そうそう！フルはお勧めマジ笑える

エアタンで撃てばフルもそうそう悪いもんじゃない
まあ凄くばらける弾道は笑えるが

テイクダウンしてみたらセミが撃てなくなりました（つдT）
セレクターをセミにしても何の反応も無いです。
銃を逆さにすれば撃てるようになるのですが、フルになってしまいます。
フルは問題なく動いています。
機種はXMです。
原因判る方どうかアドバイスお願いします。

>>936
カットオフプレートとバルブ押すパーツはずれてるだけでしょ
軽く引っかかってるだけだから、テイクダウン時に取れたのかと

937カットオフプレート外れてたらボルトに引っ掛かってブローバックしないでしょ？

>>938
ホントだ、今試してみたらボルト動かなかったデシ

もっかいテイクダウンして適当に弄くったら（特に何をしたという訳でもないのですが）直りました・・・（ﾟдﾟ）
いったい何だったんだろう。
お騒がせして申し訳ない。

セミだと調子いいのにフルにすると全然飛ばないのは解決方法あるんですか？

ヒント：エスコート

黒穴でＭＰ５見てきたよ。
話を聞いた感じだと、丸いマグ仕様の他にも結構改修点があるらしい。
剛性がなんとかとかよくわからなかったが。
あと１５丁くらい余裕があるそうなので、予約するなら今のうちだってさ。

>>943
どこのブースで？

>>943
幾らだった？

スマン言葉足らずだった。エスコートのＭＰ５ね。
松栄のブースで見たよ。
値段は59800円だけど、直接黒穴で販売はしてないみたい。
↑のほうにも書いてあるけど、11月の中旬くらいから組みあがった順に発送してるらしい。

>>946
松栄のブースでは、そのエスコートＭＰ５を空撃ちできた？

常時エスコートのおやじさん(？)が弄ってるから、タイミングがよければ撃たせてもらえるみたいｗ
俺は撃てなかったよ(´・ω・｀)

>>948
情報くれてありがとがんす。
明日、ＢＨに行ってきます。
楽しみだなむ。

>>898の人へ。
>>899でＢＨのサンプロブースで安売りしてるとカキコした者です。
今日、ＢＨに行ってきましたが、サンプロはブースを出していませんでした。
申し訳ない。

おかしいなぁ。
サンプロは今まで毎回ブース出していたような気がするんだがなぁ。
松栄のブースでは、エスコートＭＰ５を空撃ちしてきました。
松栄とエスコートって何か繋がりあるんだろうか。

>>950
わざわざどうもありがとう。
黒穴スレをヲチしてたら、どうもサンプロは出ないらしかったので(というか我慢できなくなって)年末にＸＭ買っちゃいましたｗ
黒穴も行きましたが、ユースＭＰ５も見れたしタニコバ神も見れたので満足でした。
ちなみに943は自分です。空撃うらやましい・・・

>>950
そりゃ松栄のユニットはエスコートだもん。

エスコートの中の人が持ち込んでたAKが良かった

950です。
ブースにいた外人さんが撃っても良いと言ってくれたのでAKも空撃ちして来ました。
外人さんに「値段は幾らですか。」と聞いたら「これ、私の。」と言う事でした。
エスコートのホームページに載っているAKかな。

あっ。
>>952さん、教えてくれてありがと。

うそーエスコートAKあったのー。
気が付かなかった・・・
興味もっとたから見とけばよかった。
(20マソくらいならとか考えてるが・・・４０マソないとムリポかなやっぱ)

「エスコート松山」でホームページを検索してみてください。疑問が全て解けます。

唐突だが、M16A1のフラッシュハイダーの取り付けってどうなってるの?
ちょっとライターであぶって捻ってみたがびくともしない

>958
まっすぐ打ち込まれてるだけかと。苦労したかどうかもう思い出せない
接着剤は付いてたのかな･･･
あんまりあぶると、マズルのロウ付けが溶けちゃったりするかも。
その前にハイダーが崩れるか？

>959
成る程
無理に外そうとしない方がイイかなぁ

なんか最近アッパーフレームがやたらガタつくんんだが・・・

使い込んだら皆こんなもんなの？

俺なんて首まわりガタガタだぜ

オラなんか初めてゲームに持って行って気が付いたらフロント周りがなくなってた。
セミもジャム弾割れするしフルは飛ばないから使えないし
ブローバックに手を出したのは間違いだったorz

デルタリングが・・・

フルメタルでもこの剛性なんだから、実銃って相当硬いのか？
逆に言えば電動なんてもっと弱いんだろうな・・・

セミだと調子いいのにフルにすると全然飛ばないのは解決方法あるんですか？

過去ログぐらい読もうぜ、旦那。

ようやくこの鬱陶しいスレも終了か
再販は無いから次は立てるなよ！

サンプロはもう再販しないんですか？

Gun誌でﾀｰｸ氏がM4を｢車で踏んずけてもﾋﾞｸともしない｣、ってﾚﾎﾟｰﾄしてたような(下は土)。
まあﾒﾀ･ﾌﾚっていってもｲﾓﾈｼﾞ２本で固定してるだけだし...。
ﾈｼﾞ４ヶ所増やしたらｶﾞﾀなくなったけど。

まあ考えようによっては、筆箱でさえ壊れないわけで・・・

象に踏んでもらおうよ

メタフレのアッパーは材質以前に、箱に閉じてないものね〜
ASGじゃぁトレポンとマルシンシェリフは箱になってるけど
トレポンもロアーはぺらぺらだし。やはり車で踏んだらみょんて感じに・・・

そこで登場　ＰＤＩのアウターバレルですよ

spの16をG36のガワに移植しようとか思ってる香具師いる？
モデルガンならドッかで見たんだが。

>975
SIG SG551に以下略とか思ったコトはある

エスコートでＡＫに移植してたね　ユニットあれば何でもいけそうだ
ＳＰのモデルってキット購入できるって知ってる？
組んでない分少し値段が安いんだよ　近くのショップに注文しに逝ったらキット購入する？って
聞かれた

>977
初耳
それが普通に取り寄せ出来るようなモノだとしたら、
パーツのストックはある程度有るということか

そこまで落ちたか

自分で組み立てさせりゃぁ不具合出てもクレーム対象にはならないからな！

>>977　詳しく
私も初耳です。へー、キット購入できるんだ。

>>977
値段は幾らだった。

トレポンのチャレンジキットと勘違いしてんじゃないの？

欲しいなM16
もう遅い？(´・ω・`)

値段は聞いてないよ　完成品を注文したから　
ＸＭを注文していまはオクでJACの中古探してるとこ（外装取り用）
>>982　勘違いと違うよ　トレポンのキットとどっちにしようか悩んでたからね
でもショップで試射させてもらってＳＰに決めた

>>983
ＬＡとかに普通に在庫あるでしょ、確か。

新型はＸＭしかなかった

ロックオンにあるよ。

初期不良品の見分け方知ってる？
セレクターをフルオートにしてチャｰジングハンドル引きながらトリガー引いてエア漏れしてたら
今後の調整いくら頑張っても良品ほど調子よくならないんだって！
録音安くていいんだけどねぇ・・・

>988
エアシャフトが後退した状態でエアシャフトとエアスイッチの気密を確認するってこと?
あそこは構造的に、圧がかかっても完全に漏れない、って状態になるの?


まぁ、ウチのは漏れまくりなワケだが orz

ところで、次スレ立てるの?
それとも他のスレ(※)に合流するの?

※ サンプロスレか、長物ブローバックカスタムを自慢するスレか?

エアシャフトとエアスイッチの間じゃなく、エアスイッチ自体から漏れてるクセェ

と思って開けて見たら...
ttp://bbs.avi.jp/photo.php?kid=104055&wid=28336689
青の位置に Oリング無いんだけど、こんなんでイイのか?
っていうかいいワケねぇよな?

>>990
ショウエイ・エスコート込みのASCSユニット総合てことならまだいけるか。
これが前スレで良いのかな？↓
ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby8.2ch.net&bbs=gun&key=1053442360&ls=all

>>991
そこは分解したこと無かったなあ。Oリングはめる切り込み自体もない？

>>991 メーカー側でОリング忘れはよくあるんだって！　PPの店長さんが言ってた
あとシャフトのセンター出しが出来てないとか　加工時のセンターだしが結構いいかげんらしいよ

>992
ASCSユニット総合スレか、それがいいのかな

で、Oリングの切り込みは無かったから、入れ忘れですらねぇ
製造時期によって違ったりするのかな?
ウチのはマルイマガジン対応前のだが

建てた

ASCSユニット総合
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1137370987/

996

997

998

銀河鉄道

1000ゲット

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。