ノーマルマグvs多弾数マグpt.3

1 ：名無し迷彩：04/05/14 22:20

新スレです。
思う存分闘ってください。

2 ：名無し迷彩：04/05/14 22:21

　　　　　　　　　　〈〈〈〈　ヽ　　　　　　　　　 / 　　　　　　　　./　ヽ
　　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　　　　 /ﾉノ　ノノノノノノ人ヾ .!　
　　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　　　　彡ﾉノ .,,,,, 　　,,,,, .（川　　
　三　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !　　　　　　　　| r |ｼ/　,,,;:;::;:;）＿_ヽ !!ゞ.　
　　　/　　●　　　● |　　/　　　　　　　 .　! |　　　_;:;::;:;） |ヽノヽ!ﾉ　
　三 |　　　　( _●_)　ミ／　　　，,･_　　.　 j 　,;:;:;ノ'　(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ
　　彡､　　　|∪|　　／　　　 ’,∴ ･　¨　　ヾ　　　　;::）-U__ |Y//
　 /　＿＿　ヽノ　/　　　　､･∵ ’　　　　　　.ヽ. 　　;:丿‐y　｀ｉﾉ　＜ニュース２３
　 (＿＿＿）　　　/　　　　　　　　　　　(ヽ､＿_,.ゝ､　　　 ~___,ノ ,-､

3 ：名無し迷彩：04/05/14 22:25

>>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1077946120/

前スレです。

4 ：名無し迷彩：04/05/14 22:33

まだやんのかよ

5 ：名無し迷彩：04/05/14 23:15

このスレだけ見ればノーマルマグ使いと多弾数使いが
書き込み数が拮抗しているように見えるが、
実際のゲームでは圧倒的にノーマルマグ使いはマイノリティー。

だから声が大きいんだろうね。

6 ：名無し迷彩：04/05/14 23:17

見えない敵に向かっていつまでも撃って楽しいか？

7 ：名無し迷彩：04/05/14 23:19

ばら撒く・ぶち込む。

↑できるかできないか。この違いは大きい。

8 ：名無し迷彩：04/05/14 23:21

＞見えない敵

アンブッシュを燻り出す。

雑草を刈るように。

9 ：名無し迷彩：04/05/14 23:22

結局多弾使いは実力が無いでＦＡ？

10 ：名無し迷彩：04/05/14 23:24

>>8

情けない・・・

11 ：名無し迷彩：04/05/14 23:31

>>10
ゴメンね、実力無いから。
実際ノーマルマグ使いはかなり上手に隠れるよ。まじ。
ノーマルマグ使いは確実に取れる距離でないと撃ってこないからね。

でも、アンブッシュ臭いところに砲台撃ちで
多弾をひとつ、ふたつ、みっつと撃ち込むと
そのうち

「ＨＩＴ・・・」

って声が聞こえるんだ。

地べたに這いつくばって抵抗なく死ななくても、
撃ち返せば良いのにと思うよ。

12 ：名無し迷彩：04/05/14 23:35

実力云々は単なる煽り文句ぞな
同じストロングスタイルであっても、全自動射撃が可能ならノマグでも多マグでも成立する
個人の嗜好する戦術パターンが、三〇発で事足りるものであっても
三百発またはそれ以上の持続射撃能力を携行出来れば、簡易分隊火器的な運用が出来る
言わばＳＡＷガンナーを何時でも召喚可能な、大変頼もしいゲーム進行が望めるのだ
またそれは、味方分隊又は小隊に、潜在する支援火力を提供できる意味では
或いは少人数ゲームでは有効な場合もある、つまり適度にゲームに緊張をもたらし
「敵のマシンガンが何時火を吹くかわからない」状態というのははいいゲーム展開が期待出来ると思うが
もちろんそれはイコールコンディションでもハンディキャップドでも同様だと思う。

13 ：名無し迷彩：04/05/14 23:42

>>11
氏ね。

14 ：名無し迷彩：04/05/14 23:43

>>11は実社会では地べたに這いつくばっている人種。
だからゲームではせめて優位に立とうとする。

15 ：名無し迷彩：04/05/14 23:48

>11
生きれ。

16 ：名無し迷彩：04/05/14 23:49

スレタイから「和平」という言葉が消えた。

前スレ1はノーベル平和賞ものだ。

17 ：名無し迷彩：04/05/14 23:50

あのぅ
実銃M60の箱マグって何発入りですかね。

18 ：名無し迷彩：04/05/14 23:52

>>17
200発やったっけ？

19 ：名無し迷彩：04/05/17 12:29

ノーマグ、多弾ばら撒きをTPOで使い分けられない奴はみんな負け組。

20 ：名無し迷彩：04/05/17 22:58

私はＧ３ＳＡＳで

１５発の弾丸をバラ巻きます。

21 ：名無し迷彩：04/05/17 23:28

>>1は　

早く

　┌─────- 、 ┌───- 、┌───- 、　,.-───┐ , -──―- ､ (R)
　｜ ┌‐┐ ┌‐┐　ｌ　 .ﾆニニﾆ!　ｌ｜ ┌─┐　ｌ l　┌ー‐─┘ｌ　┌─―┐　l
　｜　| 　 | 　| 　 | 　| ｉ´ ┌‐─┐　|｜｜　｜　| | 　|　　　　　｜　|　　　　|　｜
　｜　| 　 | 　| 　 | 　| ヽ └─‐┘　|｜｜　｜　| ヽ　￣￣￣| ヽ.._￣￣￣ _ノ
.　￣　　￣　　￣　　￣￣￣￣　￣　　　￣　　｀￣￣￣　　￣￣￣

22 ：名無し迷彩：04/05/26 13:53

あげ

23 ：名無し迷彩：04/05/27 04:03

大は小をかねる　　というのは禁句ですか？

24 ：名無し迷彩：04/06/01 01:56

トイッテックP90のノーマルマグで手打ちにしようじゃないか

25 ：名無し迷彩：04/07/17 21:38

マルイからＭ１６ショートタイプの８０連が出ますな、Ｇ＆Ｐのと比べてどうなのだろうか？

26 ：名無し迷彩：04/07/18 22:02

>>25
出てからでないとわからない

27 ：名無し迷彩：04/08/01 18:08

>>23
ダブルカラムとノマグなら言えるが
多弾とノマグだったら言えない・・かな？
ジャラジャラ音がしたりするから

28 ：名無し迷彩：04/10/30 16:37:21

多弾（萎

29 ：名無し迷彩：04/10/31 08:39:48

>27
>ダブルカラムとノマグ

ノマグはダブルカラムなわけですが…複列弾倉ね

30 ：29：04/10/31 08:41:05

ごめん忘れてくれ、ガスブロと電動ごっちゃにしてた

31 ：うんこ：04/10/31 09:21:13

やはりた段数

32 ：名無し迷彩：05/01/23 20:50:33

支援age

33 ：名無し迷彩：05/01/24 14:58:41

ﾉﾏｸﾞ派に質問ですが
敵が数人１０ｍ先ブッシュにいる感じがしました。
そのとき仲間はやられ自分だけです
銃は1JのM4、100発くらい入ったG&P。敵が話しながらせまってきています。
そのとき片手に代えﾏｶﾞ持って１人でも見えたら撃ってヤろうと
思ってましたがﾊﾞﾗﾏｷ厨らしき敵がどこかからかずっと撃ってきて
その１発があたって死にました。

こういうときはどうしたらいいんでしょうか？

34 ：名無し迷彩：05/01/24 17:48:20

運命を受け入れろ！！

35 ：名無し迷彩：05/01/24 18:45:52

>>34
そういう質問じゃなくて、戦法です。
運命は受け入れました。

36 ：名無し迷彩：05/01/24 22:39:26

やられてから戦法って・・・

○イも最初からダブルアラカラムにしてくれたらいいのに。

37 ：名無し迷彩：05/01/28 06:34:11

>>33
撃たれてるのに何もしなかったお前が悪い。
固定砲台ならともかく、相手は人間なわけでそりゃ動きもするさ。

そこはＣＱＢよろしく一瞬だけ頭を出して敵を確認、
敵の位置・距離を確認したら、別の場所から上半身だけ出して数発叩きこめ。
動作時間は0.5～2.0秒以内だ。

38 ：名無し迷彩：05/01/29 11:55:08

基本は生き残ることなのだから、逃げれば良いじゃないか。

39 ：名無し迷彩：05/01/29 12:30:52

>33
何処からか撃ってきて…そいつを先に何とかしろ、っていうか
目星つけてバラ撒かれるってことは居場所が３割バレてる。

よって多弾かどうか関係無しにキミの負け。

40 ：名無し迷彩：05/03/13 16:47:12

さらし上げ

41 ：名無し迷彩：05/03/13 17:49:40

ノーマルだとゾンビされるぞ。１Ｊレギュならやはり多弾やＢｏｘ
マグが必要だ。そもそも相手に痛い思いをさせてヒットコールさせる
と言う趣旨のサバゲなんだから、多弾は必須だろ。ハイパワーなら
ノーマルでも十分痛めつけられるからいいけど。

42 ：名無し迷彩：05/03/13 18:19:25

＞そもそも相手に痛い思いをさせてヒットコールさせる
＞と言う趣旨のサバゲなんだから
意味不明。落第。

43 ：名無し迷彩：05/03/13 18:25:34

多弾なんていらね。初速上げればゾンビなんてする奴いないしｗ

＞４１禿同

44 ：名無し迷彩：05/03/14 01:51:27

１Ｊで弾数制限あったらダメじゃんｗ

45 ：名無し迷彩：05/03/14 02:10:05

ノーマルだとゾンビされるようなゲームに行くなよｗ
ノーマルでゾンビされてちゃスナイパーやったらゾンビだらけだろ？

46 ：名無し迷彩：05/03/14 04:40:50

最近ノーマルMgでダブルカアラムが出ているけど、アレって弾の相性を選ぶでは？ハンドガンでもダブルカアラムのは弾によって装弾不良起こすし。ダブルカアラム向きの弾あったら教えて。

47 ：名無し迷彩：05/03/14 07:36:20

Ｍｇの個体差による相性でない？
一つ一つ試すしかないんじゃない？

48 ：名無し迷彩：05/03/16 05:10:26

どうで戦争の真似事するんならリアルでやらなきゃオモロない

普通のライフルマンはノーマルマグの弾制限でやってもらって
フラッグ防衛やチームに一人多弾のマシンガンナーいれるとオモロい
WW2でヒトラーの電ノコに立ち向かっていった連合軍歩兵の気分でいい
スナイパーも存在意義がゴッツうまれて良い感じ

49 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 04:35:14

>>48
賛同してくれる人集めてやったら面白いだろうね。
わざわざスレに書き込む必要はないと思うが。

50 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 08:07:06

>>48
漏れン所やってるぞ。
さすがにサブマシンガンとライフル・カービン等は区別できんが、
ＬＭＧとかスナイパーとかは区別してる（前者は弾数、後者はパワー）。
それ以外はノマグ推奨か、２～４００制限で。
メリハリ付いて面白いよ。
特に連携が必須だからｗ

51 ：名無し迷彩：2005/04/29(金) 14:48:59

んしょ、どっこいしょ。
アゲときます。ｗ

52 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 01:15:23

俺の行きつけのショップのゲーム、300発の弾数制限ありなんだよね。
でも「撃ちまくりたい！」って人の為に、弾数無制限のゲームが月一回ある。
俺もその時用にM60持ってるよ、このゲームのときばかりは普段、ノマグ派の人も
ミニミとか撃ちまくって楽しんでる。

したがって、ノマグ派と多弾派の諍いは全く無いよ。
どっちも楽しいってみんな解ってるもん。

53 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 13:03:24

ttp://www.special-warfare.net/data_base/index.html
まぁなんだ。ワカランでもないｗ

54 ：名無し迷彩：2005/04/30(土) 13:35:48

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1113626273/108-208

186 ：名無し迷彩：2005/04/25(月) 18:43:19
親切な人がレスしちゃる。

ジャラジャラ多弾数マガジンのみ。
在庫は国内にはない、これ一個だけだと取り寄せは凄く高いよ。
てか多弾数一本あれば十分だろ？アホなリアルじゃないとか言う奴には不満だろうが・・。

55 ：名無し迷彩：2005/05/02(月) 23:55:06

一気に盛り下がってるな、このスレ。ｗ

ノマグ・多弾派、それぞれ罵り合ってくれ！！

56 ：名無し迷彩：2005/05/03(火) 00:08:29

マグチェンジは楽しい

57 ：名無し迷彩：2005/05/03(火) 00:26:48

うん、確かに楽しい。

でもさ、
その瞬間にヒットされたら、物凄～く悲しい。orz

58 ：名無し迷彩：2005/05/07(土) 20:48:51

マグ交換って
弾切れ→慌ててマグチェン、じゃあ無いよな？
突入前だとか撃ち合いの途中でも
残弾少なそうだったら
多少残っていても、タイミング見計らって換えるのが普通だよな？

59 ：名無し迷彩：2005/05/07(土) 21:08:09

>>58
普通と言うか、当たり前

60 ：名無し迷彩：2005/05/07(土) 21:49:35

>>59
多弾派相手にしていたら
相手「パパパパパ、ジャ～～～スカカカカｋ」って音がして
漏れ「今だ～っｗｗｗ」
って突込んでいってヒットさせるってパターンが多いんだよね実際・・・
単なるへタレなのか？

61 ：名無し迷彩：2005/05/07(土) 22:19:00

ノーマルマグ相手にしてたら普通に撃ってたら死んでくれる。まるで映画のやられ役みたいだ。

62 ：名無し迷彩：2005/05/07(土) 22:24:26

ノーマルマグって弱いよな

まるでザコだ。

63 ：名無し迷彩：2005/05/07(土) 22:42:18

と、ノーマルマグ使いにやられた悔しさを２ｃｈで発散です。

64 ：名無し迷彩：2005/05/08(日) 00:38:18

>>58
アンブッシュとか膠着状態で打ち合っている時とか、地面にマグ並べてるよ。ｗ
味方との連携が上手くいってない時に、マグチェンジするのは怖いね。

65 ：名無し迷彩：2005/05/08(日) 02:11:36

確かにアンブッシュしたり拠点守るときはマグを２～４本はその場に並べるね。
ポーチに入れるのを気にしないマグチェンジは楽しい(*´Д`)
撃っちゃ優しく放り投げて(50センチ)撃っちゃ優しく放り投げて(たまに傷つく)

66 ：名無し迷彩：2005/05/08(日) 08:15:41

多男装房って
なんで「弾切れた～っ」って、簡単にリタイヤしちゃうの？
サイドアームで続けるとか考えないの？
ただ単に、ばら撒きたいだけですか？そうですか・・・

>>61
きみの普通って「絶え間無い弾幕」の事かい？

>>64
その緊張感がまたｗ
（Ｍ的な発言だなｗｗｗ）

67 ：名無し迷彩：2005/05/08(日) 20:45:42

>>65
そうか、並べる手もあるのか
俺はいつもポーチの蓋を折り込んで、そこにギリギリ詰めて使ってた
バリバリやらなくてすむので、リロードがチョット早い

でも大概その場にマグを捨ててくるので、拾うのが大変
（丁寧に扱え？生死を掛けてるのにそんな余裕有るか）

68 ：名無し迷彩：2005/05/08(日) 21:34:07

>>67
>大概その場にマグを捨ててくるので
豪気だな。とても真似できん。
ダンプポーチを採用してみては？楽だぞ。

それにしても、マグチェンジは楽しい。
マグチェンジのとき、「ローディング！」と叫んだり、
予備マグが無くなったら、「マーグ！」と叫んで、
仲間から予備マグを貰う。
結構燃えるぞ。

69 ：名無し迷彩：2005/05/08(日) 22:33:01

スパ廚かよ（ｗ

70 ：名無し迷彩：2005/05/09(月) 00:46:31

漏れも「ローディング！！」って叫ぼうかな。
BHD厨と激しく勘違いされそうだけど。
マグの教養は、M16系じゃない漏れには難しそうだけど・・・・・orz

ダンプポーチは、ノマグ派は必須でしょ。
HSGIのダンプポーチ、デカくて良いですよ。

71 ：名無し迷彩：2005/05/09(月) 02:30:04

まあ、多弾マグ派のバラマキへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
単身赴任中に取引先のデブに、牛丼奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず弾が凄い。キロ単位で箱で買ってくる。手土産に持ってったSGM弾をみて「それじゃ足りないよ、
貧乏人」という顔をする。ブラパン使いはいつまでもフルオートには慣れないらしい、みたいな。
絶対、その弾4キロより、俺が買ってきたSGM弾500発の方が高い。っつうか、それほぼバリじゃねえか。
で、ｵﾌｪﾝｽが弾を込める。やたら込める。不良風のﾃﾞﾌﾞﾃﾞｨﾌｪﾝｽとﾃﾞﾌﾞｽﾅｲﾊﾟｰもこのときばかりはｵﾌｪﾝｽを尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがｵﾌｪﾝｽクールとか言ってる。郷ひろみか？　畜生、氏ね。
マガジンも凄い、まず汚ねぇ。500連マグをビニテで互い違いに張り合わせてある。　バラせ。剥離剤でバラせ。つうか買い換えろ。
で、やたら撃つ。撃ってデブチームが進む。弾も届かない距離から撃つ。タクティカルリロードとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、撃つ。相手も見えないのに撃って、ﾃﾞﾌﾞがﾃﾞﾌﾞに道を作る。俺に出番は回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした撃ってないじゃないか？」などと、残ったドラムマガジンを寄越す。合うか畜生。
で、ﾃﾞﾌﾞﾁｰﾑ、5ｷﾛくらい弾を撃った後に、みんなでモスカートとグンゼ手榴弾で残党狩りをやる。
「今日は僕も投げちゃう」とかﾃﾞﾌﾞディフェンスが言う。おまえ、BBシャワーどころか絶対デジコンやってるだろ？
ﾃﾞﾌﾞｽﾅｲﾊﾟｰも「ああ、ヒットしちゃった、あなたゾンビね」とか言う。銃こっち向けんな、殺すぞ。
ﾃﾞﾌﾞﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟが「当たらないわね」とか言って、ﾃﾞﾌﾞｵﾌｪﾝｽが「1500連ﾎﾞｯｸｽﾏｸﾞだから大丈夫さ」とか言う。
ｼﾞｮｰｸの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。

まあ、おまえら、多弾マグ派にサバゲに誘われたら、要注意ってこった。

72 ：67：2005/05/09(月) 03:35:33

>>68
＞ダンプポーチを採用してみては？楽だぞ。
楽なんだけど、15本持ってると流石に・・・・・・（ﾁｪｽﾄﾘｸﾞに8本、ベルトに6本、本体に1本）
ほかに走り回ると、知らん間に抜け落ちてた事があって、それ以来使ってない

それにマガジン抜いて、ポーチに入れてから装填行動に掛かるより、ﾏｸﾞｷｬｯﾁﾎﾞﾀﾝ押してその場で落としたほうが早いし
何より急ぐから、ポイ！ってやっちゃう事が多い
だからよく無くすけど、毎週末やってるから翌週くらいには見つかるので心配してない（ｗ

そう言えば、装填がらみの話だけど
以前、多弾野郎がゲーム中に弾切れ起こしたので、残ったノマグ（6～7本）を押し付けてM9で突撃した事が有った
その多弾野郎、始めは「うぇ」って顔したけど、俺が『装備を過信するな。頭を使え』って言ってやったら、なかなか的確な援護をしてくれた
怪しげなブッシュに指きり連射とか、前進を脇から助けてくれたり・・・・・・

それ以後「フート＆ゴードン」で良きノマグ相棒になってくれています（ちなみに俺がゴードン）

73 ：名無し迷彩：2005/05/09(月) 07:12:56

いや、誰がどうみても「日本人の山田君と田中君」以外あり得ないから。
何がフート＆ゴードンだよw脳内ヒーロー気取りもたいがいにしとけ、
失笑買う前に。

74 ：名無し迷彩：2005/05/09(月) 13:16:48

>73
本人がその気になってるのにｷｼｲ一言だな
まるでカラオケで熱唱してる友達に「音痴」宣告するようなもん

75 ：名無し迷彩：2005/05/09(月) 14:33:29

>>67
横槍スマンが、ダンプポーチに使い終わったマグを全部入れる必要はないぞ。
戻しにくい場合だけ入れればいいんだよ。
例えばキツキツにマグ入ってたポーチに入れ返す場合とか、保持バンド入ってて入れ直しが面倒なポーチとか、その場合だけ。
保持バンドは入ってる２連ポーチなら一本は簡単に戻せるはずだから、一本はダンプに、もう一本はポーチに戻せばいい。

それに装填は、
①予備弾倉を出す
②弾倉交換
③使用済み弾倉を片手で処理（この間、新しい弾倉を装填した銃は片手で保持）
だ。

コレなら交換作業は面倒だが、装填の隙は殆ど無くせる。

76 ：名無し迷彩：2005/05/09(月) 15:40:29

マグ捨てて突進するのも、リアルな雰囲気があってやってみたい希ガス。
でも失くしたら泣くだろうから、怖くて出来ないよ。orz
ローディング中の緊張感は、背筋がゾクゾクして楽しいぜ。ｗ

漏れはノマグ派に転向してからは、HSGI Wasatch＋HSGI LEG DUMP POUCHに装備を変更したよ。
HSGIのプレキャリは、マグポーチ部分にフラップが無くて使いやすい！！

77 ：名無し迷彩：2005/05/09(月) 17:05:02

>>73
ただ単に、装備品がそれに合わしてあるだけなので（ｗ；
おまけに自称じゃなく、仲間内で言われてるだけですんで御気になさらず

というか、俺が実はハーフとか、海外から移住してきましたとかだったらどうするの？
「脳内ヒーロー」は認めるけど、日本人と限定するのはどうかと思うぞ（ｗ；

俺、確かに日本人だけど
あと突っ込み所そこじゃない

>>75
技術伝授感謝ｍ（_　_）ｍ
そう言う使い方するのか～
今度からやってみる事にするよ

>>76
ｵｸに1本100円とか、10本9000円とか転がってる事が有るし
定価で2200円なんだから、消耗品として割り切ればそんなにも・・・・・・
でも緊張感があるのは楽しいよね（ー

78 ：名無し迷彩：2005/05/09(月) 21:44:26

「フート＆ゴードン」ならM14は必ず買わないとな。
後、やられたらフート役に「ゴードン！F○ck！！」って言ってもらえw

ところで、マグポーチの話になるけど、
ttp://www.blackhawkindustries.com/product_catalog.asp?cat_id=9&d=
↑これ相当使いやすいらしい。マグを出すのも戻すのも早いそうだ。
欲しいんだけど、品切れ中なんだよな。

79 ：名無し迷彩：2005/05/09(月) 21:46:44

アド貼り間違えた。コッチね
ttp://www.blackhawkindustries.com/product_detail.asp?product_id=4229&d=

80 ：名無し迷彩：2005/05/09(月) 22:56:44

>>78
フートじゃなくてシュガートじゃなかったっけ？＜Ｍ１４

81 ：78：2005/05/09(月) 23:11:44

>>80
正解。
さっき確認したけど、M14を持ってたのはシュガートでした。

82 ：名無し迷彩：2005/05/10(火) 01:38:42

>>78
コレってスワットシステムのメーカーが、同じようなの出してなかったっけ？

83 ：名無し迷彩：2005/05/10(火) 10:50:58

マックジャパンじゃなかったっけ？

84 ：名無し迷彩：2005/05/10(火) 16:45:55

>>77
そりゃ、お前の友達も相当にｲﾀい奴か、お前がバカにされてるかのどっちかだなw

85 ：名無し迷彩：2005/05/10(火) 17:35:28

>>84
多分前者だ
俺の周りはみんな馬鹿
俺もお前も馬鹿野郎

86 ：名無し迷彩：2005/05/11(水) 01:00:08

マックジャパンが、似たようなパチポーチ出してたね。
実物輸入した方が、全然安いんですけど。ｗ

87 ：名無し迷彩：2005/05/11(水) 01:49:11

そなのか。
では個人輸入するとしよう。
で、どこみればいいのだ？教えて！>86

88 ：名無し迷彩：2005/05/11(水) 01:58:50

イヤダ

89 ：名無し迷彩：2005/05/11(水) 03:02:44

二階に上げてから梯子をはずされた87萌えｗ

90 ：名無し迷彩：2005/05/11(水) 23:36:10

マックジャパンのスワットシステムは使ったことあるけど、
あっという間にボロボロになったなw
Fシリーズの方はどうなんだろうか。
脆いならBHIのほうがいいなぁ。

91 ：名無し迷彩：2005/05/12(木) 01:32:14

>>87
つ [ttp://www.burst-head.net/]
Tactical Tailorの同様品が、結構安価で出てるぞ。
この値段だったら、個人輸入と大差ないかな。

92 ：名無し迷彩：2005/05/12(木) 23:41:04

Ｇ○Ｇの16用450Ｒマグ
この前のゲームで「弾上がらなね～っ！」とか言いながら
指切りバーストで誤魔化してたけど
バラして掃除したら、ハイサイでも途切れなく上がったよ・・・
やっぱ、長めの太男装マグは度々分解清掃しなきゃダメなのねｗ

正直、大抵コレ一本（450発）も有れば楽に一ゲームこなせるので
野マグの予備男装を、6本も持って走る気にはなりませんｗ

93 ：名無し迷彩：2005/05/13(金) 08:32:16

ノマグはノマグで楽しいんだがなぁ。
スリリングで。
弱いからテク磨きにもなるし。射撃も潜伏も。
あと装備が有意義に使えるというｗ

一度でイイからノマグ制限掛けてるゲームに行けたなら経験してみるといいぞ。
敵も味方も火力制限掛かってるも同じだから、ゲーム運びに結構な違いが出てくる。
制限された火力の分、動きと連携が替わりに出てくるから。

94 ：名無し迷彩：2005/05/13(金) 09:03:30

ノマグ派になると、コスプレではなく本当に装備が必要になってくるよな。
いかに効率的にマグを携帯して、使用済みマグをどう回収するか。
その辺りにも、それぞれの思想みたいなのが見えて楽しいよ。
↑の方のレスで、マグ放棄って香具師もいたしさ。ｗ

上手く連携が取れるようになるように、漏れもｶﾞﾝｶﾞｯﾃ練習しよっと。

95 ：名無し迷彩：2005/05/13(金) 09:05:37

＞敵も味方も火力制限掛かってるも同じだから、ゲーム運びに結構な違いが出てくる。
制限された火力の分、動きと連携が替わりに出てくるから。

良い方に解釈（想像）しすぎ。単に弾切れを気にして、『撃たない』～『じゃ、防御』～『アンブッシュが効率良いな』
となってるだけ。

96 ：名無し迷彩：2005/05/13(金) 09:37:28

>>95
漏れはノマグだが、ガンガン撃つよ。
火力不足にならないように、マグも10本以上は常時携帯してるし。
弾幕を張るのを交互に組み合わせて、制圧しながら前進していますが何か！？
そう言う連携を、>93は言ってるんｼﾞｬﾏｲｶ。

バラ撒きながら前進する喪前らは、良い的だね。

97 ：名無し迷彩：2005/05/13(金) 09:44:21

ノーマルマグ派をバカにしてたけどFPSをやると多弾なんか使いたくならない…

98 ：名無し迷彩：2005/05/13(金) 20:01:14

多弾は麻薬みたいなもん。使ってしまうとその手軽さに慣れすぎて
テクを忘れる。
野マグでテク磨くほうがボケ防止にもなるぞ、藻前ら

99 ：名無し迷彩：2005/05/13(金) 21:41:32

ところで多弾使用者で、味方撃ちされやすい香具師居る？
なんか折れよく仲間から撃たれるんだよね・・・・・・
今は多弾は多弾でも、G&Pのにしてる

100 ：名無し迷彩：2005/05/13(金) 23:34:34

100発なら多段？ナマグ？

101 ：名無し迷彩：2005/05/13(金) 23:39:14

>>100
G&Pのダブルカアラムは、ここでは一応ノマグ派に入っている模様。
漏れもG&Pダブルカアラム愛用者だけど、自分的にはノマグ寄りかなと感じるし。
多弾マグ派は、所謂ゼンマイ式か箱マグの事ではないかと思う。
箱マグに関しては、別に語られる事も多いけどね。

102 ：名無し迷彩：2005/05/13(金) 23:41:22

漢なら黙って箱だね
俺はよく箱被ってるけどな

103 ：名無し迷彩：2005/05/13(金) 23:42:24

>>102
駅前の一等地にお住まいの方でつね。

104 ：９３：2005/05/14(土) 09:53:51

>>９５
いや、解釈とか妄想じゃなくて単なる現実。
うち等の連中は良く動くよー？良く死ぬるがｗ

しかも０．８Ｊ＆０．２ｇ制限付きで、数は撃てないはブッシュは貫けないはでＭプレイ（ｗ
距離を詰めて、初弾から必中狙ってく必要があるから、潜伏術にも磨きが掛かるし、交戦距離が近いからゲームの進みも早い。
匍匐、BDU、カービンやSMG、ダットやスコープに、ハンドガンのありがたみも良くわかる。
ハンドガン並に初速落としたサプレッサー付き銃も需要があって楽しいｗ
フィールドにある要所が重要度を増すので（多弾相手だと余り役にたたんorz）、のっけから其処を巡って激戦多発だし。
モスカートも猛威を振りまくりだｗ
もう楽しくてね。

だからこそオススメする。
体力必死だがｗ

PS：
フル装備でスタートダッシュは堪えるぜ((ﾟдﾟ;))ｾﾞｨｾﾞｨ

105 ：名無し迷彩：2005/05/14(土) 15:15:50

>>104

戦術も、選択する装備も、上達？も、限定された、その『ルール』の中での範囲だろう。
だが、サバゲ界じゃ（多弾もノマグもなんでもオッケー、ただし１ジュールだよ）が
一般的な環境だ。悲しいかな、多弾が圧倒的にゲームを有利に進めてしまうがね。
そこで楽しめるノマグ派は良いんだが。

106 ：モットーは「生きて帰るな」だー：2005/05/14(土) 16:50:02

>>１０５
こっちの方がメリハリ在って面白いと云うだけだ罠。
一度経験するとやみつきになっちまうよｗ

ちなみに展開早く、４０人強では１０分要らない。
一日２０ゲームちょいやる事になって、くたくたになるほど遊べるし、距離も近ければ回数も多いからゾンビも居ない。
チーム的に見て内向的なのが玉に瑕だが。
あと、能動的なメンバーで時たま出張るゲームでは一貫して「良く動くね君ら」と云われる。
攻撃的なスタイルが癖になっとるだけなんだがナーｗ
だもんで、金取って８～１０ゲームほどしかしないフィールド行くと消化不良気味みなる事が多い罠(;´д`)

余談だが、良く行く一般ルール的なフィールドだと漏れ等は味方として熱烈歓迎されるｗ
突入要員（カンフル剤？）として、だが。色物だな'`,､('∀`) '`,､

107 ：名無し迷彩：2005/05/14(土) 17:32:17

違う環境（多弾マグ一杯）でも自分たちの楽しみを追求出来るノマガーはいいね。
有利、不利を気にしすぎの似非ノマガーは鬱陶しい。
（多弾の機関銃陣地じゃ、ゲームにならないよ）とか（弾幕射撃の援護がキッタねェ）とか
言うノマガーね。コッキングハンドガン限定戦でもやってろって言いたくなる。

108 ：名無し迷彩：2005/05/14(土) 18:33:45

>>103
ぶっぶーっ

毎度手ぶらで潜入任務やらされる香具師と思われｗｗｗ

109 ：名無し迷彩：2005/05/14(土) 23:43:29

無線でやたらとダンボールを褒め称える伝説の兵隊さんのことですね。

110 ：名無し迷彩：2005/05/18(水) 14:39:52

おいおい、ゲーム中にダンボール箱なんかかぶってたら、うちのボックスハイサイクル厨が穴だらけにしちゃうぜ。

111 ：名無し迷彩：2005/05/19(木) 00:41:30

よっしゃダンプポーチ買ったぞ。
しかし着ける場所に困ってる……長物は常時右にスリングで固定されてて、
左側のサイドは左利きだからレッグホルスターに占領されてる。
多少遅くなるかもだが左後ろのケツ付近に着けるか……

112 ：名無し迷彩：2005/05/19(木) 01:03:03

>>111
CQBスリングにして、ダンプポーチを右足に着けるのが良いと思う。
それと、レッグホルスターじゃなくて、胸部にハンドガンを取り付けるのも意外に使いやすいかも。
足にはレッグパネルを取り付けて、更にマグを携帯出来るようにして弾数アップ。
姿勢によっては胸元からマグが抜きにくい時もあるから、意外にレッグパネルは使える。

113 ：名無し迷彩：2005/05/19(木) 01:11:59

ボックスマガジン一つあれば、余計な物なんか無くてもゲームじゃ圧勝だw

114 ：遮蔽物が冬季比２００％増しなのじゃよ？：2005/05/19(木) 08:02:34

>>113
圧勝じゃ持ちつ持たれつな楽しいゲームが出来ないから弱くなろうや(*´∀`)ﾉな？
パワーも弾数もすくなけりゃコレからの季節、野外なのに半CQBっぽくて楽しいぞーｗ

それに、箱は　やる　時は楽しくても、やられる　時は虚しいモン差ね。
身も蓋もねーから。

115 ：名無し迷彩：2005/05/19(木) 09:40:37

＞それに、箱は　やる　時は楽しくても、やられる　時は虚しいモン差ね。
身も蓋もねーから。

そうかね？自分が認めたモンにしか価値を認めないってのはどうか・・・。
俺なんか、ボックスの弾幕にやられても緊張感（対決時の）は持続できるがね。
強敵であれば、なおさらだね。
制限ルール？で相手の手の内解り合った同士の方が、逆に緊張感や充実感が薄れる
と思うのだが。
つうことで、多弾、ノマグ混合戦に一票。

116 ：名無し迷彩：2005/05/19(木) 17:59:39

>>115
ノーマル（もしくは多弾）3にボックス1くらいの比率なら楽しいんだけど
全部ボックスだと流石に・・・・・・
別の意味で緊張感漂って嫌だぞ

117 ：名無し迷彩：2005/05/19(木) 18:31:36

分かっているのが（立てた計画が）、戦闘開始で全てオジャンに。
これが実戦の醍醐味。戦場の霧だぜ。

118 ：名無し迷彩：2005/05/20(金) 08:11:40

>>115
価値はあるぞ？
何たって見も蓋もないくらいに強いからなー。
＞緊張感
これは漏れン所じゃ無理かナー・・・orz
大部分の遮蔽物が身一つ隠すので精一杯な小さいモノや隙間が多い板パレ・ブッシュなもんで、
箱で１レギュ一杯なんて獲物使われると、届くかどうかの遠距離で撃ち合うぐらいしか出来なくなっちまう。
堅くてデカイ粗大ゴミとかがあるとイイとも思うんだが、不法投棄はな・・・(つд`)
テクで強い強敵は歓迎だが、マシンパワーだけな強敵は願い下げだッ！

しかし混合戦には一票を投じるｗ
（多弾でもかまわんが節度が欲しい派かな？）

119 ：名無し迷彩：2005/05/20(金) 08:15:47

>>117
戦略で覆されるのなら兎も角、
毎度毎度マシンパワーで踏み倒されるのは勘弁。
同じ人数と同じフィールドで戦ってる以上、マシンパワーに任せた蹂躙はえげつねえよ(;´д`)

120 ：名無し迷彩：2005/05/20(金) 10:57:08

>>119
毎度毎度マシンパワーで踏み倒される（可能性）があり、それを殲滅する（可能性）も
低いが存在するって事だよな。

が、弾数制限や持ち物制限で相手の手の内が予想出来てしまう（可能性なし）ってのは
面白みに欠けると思うよ。そういうのは『ゲーム』じゃなくて『練習』だな。
『試合』じゃなく『セットプレー』の練習してるサッカーの様な気がする。

121 ：名無し迷彩：2005/05/20(金) 12:15:14

体にはカッコつけのためのチェストリグをペッタンコのまま身に付け、
銃にはマガジン交換が下手なのをフォローするためBOXマグ。

そんな香具師は、端で見てるとヴァカそのものだな

122 ：名無し迷彩：2005/05/20(金) 12:28:37

＞マガジン交換が下手なのをフォローするためBOXマグ
マガジン（交換？）粘着の人にはこう見えるらしいなw
オレには連続射撃能力アップの為のボックスマガジンに思えたが。

『ローデン！（装填？？）』とか独り言言ってるやつもヴァカそのものだな。
オレなら、味方に向かって『弾が切れた！マガジン交換するから援護してくれ』と
言うがね。一人じゃオモロ無いだろw

123 ：名無し迷彩：2005/05/20(金) 13:50:47

>>122
＞「装填！」コール
注意しろ
以前BHD厨数人とやりあったとき、装填コールの後、ﾊｲｻｲの猛射を浴びた
あらかじめ示しわせてあったらしく、そのコールの後は援護射撃するのが慣わしらしい
ついでに「弾切れ宣言」も危ない
そのセリフだと「弾が切れた！マガ」辺りで相手側の猛連射を喰らう事間違いなし

以上、独り言だと思って痛い目を見た香具師の言葉

124 ：名無し迷彩：2005/05/20(金) 16:15:24

っていうか援護してもらうためでもあるんだが＞「装填！」

125 ：名無し迷彩：2005/05/20(金) 18:03:26

どうもハイサイ連射バラマキ厨房には、実戦さながらのマグチェンジは
意味ないみたいだな
3000発連射などというリアル感のない銃で一生オナってろ！

126 ：名無し迷彩：2005/05/20(金) 18:38:49

自分がP-90持ちで仲間はM16系統だとBOXマガジン使うと弾の共有が出来てウマー

BOXマガジン改造してM16のノーマルマガを装備しているP-90持ちでした。

127 ：名無し迷彩：2005/05/20(金) 18:59:32

>>「弾が切れた！マガ」辺りで

猛烈にﾜﾗﾀ

128 ：名無し迷彩：2005/05/21(土) 01:41:15

『装填！』(１人で）の方がオモシレーよ。
（事前にセリフの打ち合わせぐらいしろよw）

129 ：名無し迷彩：2005/05/21(土) 03:05:40

「装填！」とか嘘ついて顔出してきた奴をboxで撃ちまくる

130 ：名無し迷彩：2005/05/21(土) 03:08:08

最強！

131 ：名無し迷彩：2005/05/21(土) 09:52:52

>>120
面白みがどうかといえば制限があった方が面白いぞ？
少なくとも漏れは色んな所に行くのが好きで制限や限定など色んなのをやってるから言える。

パワー＆弾数制限が掛かると、有効遮蔽物（超多弾だと撃ち抜かれてしまうようなブッシュとか）が増えるし、
一人一人の干渉範囲が小さくなるから相対的にフィールドが広く使える。侵攻路が増えるんだ。
また、自身の戦闘能力の低下が仲間との連携を大きな意味にしてくれるしで、
こうなると手の内＜武器力＞を読まれる以上に、手の内＜戦略＞が増えて読めなくなるから、よりﾊﾗﾊﾗ((ﾟдﾟ;))ﾄﾞｷﾄﾞｷする。
それにLMGは人数＆銃種制限があるがちゃんと居るし。＞携帯弾数が一般の倍とかで。

個人的にはサバゲーそのものが”ほぼ同人数・隔離フィールドで、短い時間制限付き”なんだから、
もっとPや銃や弾数にも制限掛けて引っかき回すような、動きを求める様なｹﾞｰﾑｽﾀｲﾙの方が良いような気がしてならない。
疲れるかもしれんが、遠巻きに撃ち合ってｹﾞｰﾑ終了を何度も迎えるよりかはマシだと思うんだが・・・どうか？

132 ：名無し迷彩：2005/05/22(日) 02:22:53

まぁ、面白みってのは人それぞれな訳で

133 ：名無し迷彩：2005/05/22(日) 21:33:52

やはり『制限戦』ってのは、可能性を摘み取る気がするなぁ。
１３１氏の様な意見は、『制限戦』賛成派の代表格として良く出る様だが、
如何せん、制限内（特殊環境内）の事ってのは否めないと思う。
例えがまずいかもしれんが、『制限戦』の最たる物が屋内戦のような感じか。
銃器、弾数、等々ね。ここで慣れて（スキルアップ？）して野戦無制限戦に
出ると、『あっキタネエ』って言いそうな気が・・・。

134 ：名無し迷彩：2005/05/22(日) 22:43:09

弾数制限を行う場合、他のルールと併用すると良いと思う。

フラッグ戦等で、制限時間を30分～と長めに設定する。
また、ヒットされた者は、
チームごとに設定されたセーフティゾーンへ戻り、
3分後、もしくは一定以上の人が集まったら、
先に戻ってきた奴からゲームに復帰する、
といった感じに「復活あり」すると良い。
それに伴い、復活制限数も決める。
ちなみに、セーフティーゾーンでは、弾、水分の補給可とする。

やられてもゲーム復帰できるから、
あまり膠着状態にならないどころか、みんな動き回るぞ。

135 ：名無し迷彩：2005/05/22(日) 23:36:47

「制限戦」って言ってもはるか昔に比べれば
今は「１Ｊ」という縛りがあるので、飛距離に関しては概ね同じだろう。
昔はパワーで飛距離を稼いでいたのがHOPに変わったことで、
多弾装やBOXに頼り切った垂れ流しや迎角撃ちが多くなっているのも事実じゃないか？

弾数制限は無くてもいいから、アサルトがノーマルマガジンを使って
LMGはBOXでガンガン撃つ　ってだけでもいいと思うんだけどな。
ノーマルマガジンを使う事でマガジンチェンジによる個々の隙が生じるし
それに伴いカバーしあうことも多くなるだろうし
弾数を多く持とうとすると、Mgの本数を多く持たなければならないジレンマに陥る。
なるべく軽くしようとすると弾数が持てない。
LMGはエモノ自体が大きく、かさばるのでその点がネックになると。

136 ：名無し迷彩：2005/05/23(月) 10:10:13

ノーマルマグの重量を増やしたいんだけどどうすりゃいい？
M16系しか持ってないんだが、底の板外して中に何か詰めるとか？

137 ：名無し迷彩：2005/05/23(月) 10:33:51

素直に３００発入れるが良いぞw

138 ：名無し迷彩：2005/05/23(月) 11:31:30

↑何これ

139 ：名無し迷彩：2005/05/23(月) 12:58:45

>>136
１・重りを詰める
２・内部も金属で作り直す。
３・なんか重いものを紐で吊るしとく。

好きなのどうぞ。

140 ：名無し迷彩：2005/05/23(月) 14:35:54

>>133
何か言ってる事があべこべｼﾞｬﾏｲｶ？
制限内である事が解っているのなら、そこに入る此処の影響力の大小の違いが入る量に関わってくるって事も理解できてる訳だろ？
そっちの方が可能性を摘み取ると思ってるってのはどういう事なのよ？

141 ：名無し迷彩：2005/05/23(月) 15:30:37

一つ提案。
多弾数使う場合、実弾と同じ分のウエイトをマガジンに付けて
みるってのはどうだ？

3000発だと約60kg（一発20ｇ計算）となるわけだが・・・

142 ：名無し迷彩：2005/05/23(月) 16:57:30

>>136
ダブルカアラムでなければ両側面の細長いスリットに掛かってるストッパーを内側に外せば中身が取れるはず。
側と中身の間、側面全体に隙間があるから其処にラバー版でも用意して突っ込めばお手軽に>>139の１ができるよ。

>>141
砲台乱立だな・・・

143 ：名無し迷彩：2005/05/23(月) 18:05:11

制限戦は実際やってみると135のやり方が現実的だったな。
弾数は無制限で、制限をかけるのは動きと火力。

多くのマガジンを携行するためには装備品を考えなければいけないし、多く持つほど動きに制限が出る。
ハンドガンナーはガンガン動けるしスナイパーも若干パワーと使用弾を優遇すれば活きてくる。
ＬＭＧなんかはＬＭＧらしい活躍ができる。

ただ・・・・　ノーマルマガジンや装備品をもっている椰子でないとゲーム自体できないのがネック。
その手のゲームやっているところに参加するしかない。

ま、さんざん既出だがマガジンは関係ない。強い弱いもウマ下手も関係ない。
てめーのやりたいゲーム会に参加すればいいだけ。

144 ：名無し迷彩：2005/05/23(月) 21:33:07

>140
井の中の蛙になるなよ！って事。
ノマグや弾数制限による相手の弾薬量の把握や、敵味方供、その制限によって
逆に把握しやすい戦術（戦略じゃないよ）による『お約束』的な機動。例えば
多弾機関銃が無いって事実が一つ有るだけで、最終フラッグ攻略時の戦術決定が
大分楽になる（戦術決定プロセスだよ、攻略その物じゃなく。ま、機関銃が居ないって
判明してるだけ攻略も楽って言えば楽だろうが。）極端な例では相手の残弾数が
用意に推測出来る様なルールとかね。ゲームだから良いのかもしれないが、
相手の残戦力の詳細（弾切れしてる可能性まで）まで掴めてしまうのは如何なモンか。

コッチが良い戦術を立てて、スムーズに進むって事は、同じ条件を知悉してる相手に
とっても同じぐらい楽だって事。（要はお約束的な展開って事）

多弾混合戦でも、双方同条件なのだが、『制限戦』を経験する事によって
スキルアップするのは『制限戦』で通用するだけであって、サバゲの世界じゃ
やはり『混合戦』のシェアが断トツな状況を踏まえると、かえって不利になりはしまいか？と
考えてしまった。
身内だけの『制限戦』以外考慮しないってチームにとっては杞憂だろうけど。

145 ：名無し迷彩：2005/05/23(月) 22:01:09

>>142
ラバー板ねぇ
ﾎﾑｾﾝﾀｰで何か探してくればいいかな

146 ：名無し迷彩：2005/05/24(火) 09:18:12

>>144
えー頭大丈夫デスカ？
自分の発言と参考元の発言をよく見ろよ。
それに残弾把握といっても、どれだけ個々人を追えるよ？ちょいと動かれたり交代されたりブラフが混ぜられたりしたら訳わかんねぇゾ？
逆に言えば、“　そ　れ　ら　”も、新しい可能性なわけだ。省エネもブラフも敵の消耗を誘うのもさ。それにLMG居るし。＞131
さらに逆に言えば、無制限で在れば“弾切れかどうか、LMGは居るかどうか？”何て一切関係がない訳だが。＞言ってる真意はわかるよな？

戦術・戦略にしても無制限戦の方が余程抑制してると思うゾ。
弾が無制限ってだけで遮蔽物の幾つかは使用が困難になるし、一人でもいい場所に陣取れば広域を抑え続ける事も出来るだろ。
それだけで攻略パターンは丈夫な遮蔽物がある侵攻し易い部分に片寄り、
速射性の高さ＆弾薬の多さは突撃などを殆ど無効化でき、連携無くとも単身でどうにか出来てしまう事が多く、
上記に代表する小技類も使えないから侵攻も防衛も難しく、単調な遠射戦に頼りガチになっちまう。
実際、無制限戦の方が決着付かずに時間を終わるの圧倒的に多いしな＞経験談

　そ　れ　に　だ、
＞コッチが良い戦術を立てて～
当たり前。
根ざす部分（同じ・お約束）は無制限戦でも変わらない事だ。
それならば個々の影響を小さくし、磨り潰し合いを促進させるような小事が入った方が、余程消化を早める事が出来るだろう？
それを言っているんだよ。

また、スキルは混合戦でも非常に有効。実際。
連携もブラフもスイッチも潜伏術も銃種変更も射撃も弾薬節約（バースト撃ち）からくる射撃（正確さを求めた）も。
確かに使えないブッシュに駆け込んだり、射程を見誤ったり、有効射程に捉えようと気張りすぎて先手を取られちまったりﾐｽは良くするがｗ

147 ：名無し迷彩：2005/05/24(火) 09:40:24

>>146

藻前の言っているようなゲームが、つまり、ツマンネーだよｗ
わかんねーのは藻前。

ところで、藻前のいう「スキル」ってなんだ？
ＢＢ弾の収納方法とかか？　ｳﾞｧｶめが

148 ：名無し迷彩：2005/05/24(火) 10:20:49

は？

ｳﾞｧｶめだ！！

149 ：名無し迷彩：2005/05/24(火) 10:43:39

>>144
テメーの参加するゲームが無制限オンリーならまぁ気にするこたぁねーだろうが・・・それこそ井の中の蛙ぢゃねーかよｗ。
言われるまでもないだろうが、世の中色々な形式のゲームがあるべ。
単にサバゲとカテゴライズされているだけで中身はまさに十人十色状態。

無制限では基本的に大味になる。人数が多ければ多いほどそれが加速される。
少人数なら無制限でもまぁ大丈夫だが、規模が大きい場合>>146でいうところの決着がつかないって事は多い。無制限戦でのつまらないゲームの典型だぜ。
で、１日あたりのゲーム数が減り、中にはゲームを長く楽しみたいがためにゾンビが増えやすくなる。気持ちよく死ねない椰子も、どーしてもでてくるもんだぜ。
わざわざ休みの日にサバゲ行って遠射ばかりであとは伏せて終了な椰子は何しに来たんだ？って希ガスｗ

150 ：名無し迷彩：2005/05/24(火) 11:12:40

返信｡ｳﾞｧｶめ｡どうぞ｡

151 ：名無し迷彩：2005/05/24(火) 11:33:19

俺の参加してるゲームは、弾数どころかパワーも無制限。

43弾で初速200とかで狙撃される。

152 ：名無し迷彩：2005/05/24(火) 13:35:54

>>151
それこそ傷害罪ですなw
ネタじゃなくて本当なら、頭おかしいんじゃね？

153 ：名無し迷彩：2005/05/24(火) 13:45:35

>>151
すでに狂人だな、藻前ら
そんなことカキコまでして自慢しなくていいよ

154 ：名無し迷彩：2005/05/24(火) 16:54:44

>149
>無制限では基本的に大味になる。人数が多ければ多いほどそれが加速される。

残念だね。このチームやり方がまずいんだろうね。インドア戦オンリーで
頑張ったら？

155 ：名無し迷彩：2005/05/24(火) 19:52:00

制限戦に満足な論も出せずに脊髄反射する香具師は余程技能・体力・知力に自信がないようだなｗ
>>147なぞスキルの件読めンらしいｗここまでくるといっそ哀れだなｗｗｗ
制限無く大味にならない>>154のゲームはどんなだ？フィールドの大きさや形状、人数、進行具合など詳しく知りてーなー。

156 ：名無し迷彩：2005/05/24(火) 22:25:30

自分はメインで使ってる電動の手持ちマグはノーマル４本、３本。

SMG、カービン系の箱マグは｢バカじゃねーの？｣とは思うが、
フルサイズのアサルトライフルにバイポつけた銃に箱マグなら、
｢……まぁいいんじゃない？｣と思うオレはどっちにカテゴリされる？
ミニミとかM６０とかミニガンなら３０００発とか詰めてても｢アリ｣とも思う。

157 ：名無し迷彩：2005/05/24(火) 22:51:08

ＬＭＧ＝軽機関銃だぞ。単にノマグに比べて多い装弾数の電動ガンって思ってない？

158 ：名無し迷彩：2005/05/25(水) 07:23:11

>>156
ノマグ・制限派ｼﾞｬﾏｲｶ？ちなみに漏れも(･ω･)ﾉｼ
LMGや、それの類似系は重いしデカイし取り回し大変と、存在と超多弾を容認できるペナルティ背負ってるから容認できるかな。
沢山居られると困るがｗ

>>157
・・・？
M60、ミニミ等じゃないの？
ま、無制限下で多弾マグ使ってると全て簡易LMGみたいなモノだが。

159 ：149：2005/05/25(水) 09:46:24

>>154さ　何か勘違いしてないか？・・・よく文章読んでくれよ。
漏れが書いたのは一般的な無制限ゲームのことで、漏れ自身が普段やっているのはここでいう制限戦なくちだよ。
漏れもぜひとも知りてーなー　毎ゲーム確実に制限無く大味にならないゲームってのをさ。参考にさせてもらうよ。

毎回5,60～100人以上の参加者が集まるところだと、どうしても細かなルール・レギュの徹底ができないからな。
そんなゲーム会だとせいぜいが初速チェックくらいで、後は無制限ってのが一般的。

季節によっては遮蔽物が少なく軽量ＬＭＧもどきな椰子らで遠射戦が展開。
ブッシュ濃いなら濃いで射戦確保よりブッシュに乱射。
ハッキリ言ってスマートぢゃない。まぁ楽しみ方は人それぞれだから知ったことではないが。

>>156　漏れも例えばフルメタルのＲＰＫなんかはＯＫだと思う。
>>157　一般に分隊支援火器に該当するモノなら3000発とかでもいいのではってことだろ。

160 ：名無し迷彩：2005/05/25(水) 12:06:27

149の意見は、客観性が無いね。
＞季節によっては遮蔽物が少なく軽量ＬＭＧもどきな椰子らで遠射戦が展開。
ブッシュ濃いなら濃いで射戦確保よりブッシュに乱射。
ハッキリ言ってスマートぢゃない。まぁ楽しみ方は人それぞれだから知ったことではないが

まさしく彼個人の嗜好によって判断（スマートの定義って何？）してるね。意見を否定する気
はまったく無いが、客観性にかけるので説得力なし。（趣味嗜好はそれぞれって事だろう）

同じ様に客観性に欠ける意見を言わせて貰うと、
猛練習して準備した『連携プレー』なんかが、多弾一丁の存在で生かせないなんてそんな
スタイルは『労力に合わん』って感じか。

有効なら多弾混合戦を嫌がる理由が分からん。嫌いな奴らをフィールドで圧倒的に撃破すれば宜しい。
遠慮せずに。

161 ：名無し迷彩：2005/05/25(水) 18:38:08

>>160
149ではないが意見にはほぼ同じなんだが
逆に多弾ならではのメリットがあるのかな？
これは多弾じゃねーとやれねーぜ！
って感じの。

162 ：名無し迷彩：2005/05/25(水) 18:48:13

>>161
大は小をかねるで多弾はノーマルマガジンで出来ることは何でも出来る。

デメリットは戦闘にメリハリが無くなるのとリロードの楽しみが無くなると言うところか・・・

そういう自分は多弾使ってるけどね
セミしか使わないのに何故か多弾

163 ：名無し迷彩：2005/05/25(水) 20:14:27

>>162
＞ノーマルマガジンで出来ることは何でも出来る
まったくそのとうりだな。

あえて難癖付けるヤツが出る前にあげとこう。
『ジャラジャラ音がするからダメ』
そして、反論が出る前に。
「そんなの、動き方が下手だからだ」

164 ：名無し迷彩：2005/05/25(水) 20:18:19

＞大は小を
それは多弾じゃないと出来ない事じゃないんじゃ？
>>163
それはどんな状況でもじゃないから却下ねｗ

165 ：名無し迷彩：2005/05/25(水) 20:25:33

>>161
LMG的な定点射撃。
逆説的にリロード回数の低減。

>>163
構造的な問題でもある。＜音
あと『ゼンマイ巻上げﾏﾝﾄﾞｸｾ』『コスト高いから嫌』等々・・・・・・。
難癖なんてつけようと思えば幾らでもつけられる。
そもそも『反対の為の反対』の前には、どんなこと言っても無駄だよ。聞いてないから。

166 ：名無し迷彩：2005/05/25(水) 20:29:23

コスプレが条件で参加が困難な（やりたくても）ヒストリカル戦ってあるよな。

多弾を使えればＭ６０とかミニミを投入困難な貧乏チームでも、機関銃による援護射撃や、基地防衛
の機関銃座を味わう事が可能になるって点は？
あと、同じ膠着状態になるなら、どっちも撃たずにアンブッシュ主体になりがちのノマグオンリーの
レギュより、弾が行きかうなかでエキサイトする方がまだマシ。（個人的趣味だが）

167 ：名無し迷彩：2005/05/25(水) 21:01:15

ヒストリカルゲームはリアル思考優先だからやはりノマグは正しい。
金無いならやらぬが吉。ある程度金かかる遊びなんだし。
ベトナムでいうところの、M16がM60並かそれ以上の火力だったら、
白塗り軽トラを戦車と思いながらゲームしろってのと同じ。

通常ゲームなら多弾を使うメリットがあるのは同意。

168 ：名無し迷彩：2005/05/25(水) 21:07:19

LMGで3000発も撃つんなら変えの銃身も持ち歩けよ(藁

169 ：名無し迷彩：2005/05/25(水) 21:36:25

ってか
１ゲームに3,000～5,000発も弾鬱香具師って・・・
トリガから指放さないのか？

ゲーム中、分隊支援って感じでチームに一人って位なら
分からないでもないが・・・

弾幕に頼ったゲームって楽しいのか？
気分は「ばいおはざ～どｗ」？

まあ、楽しみ方は人それぞれな訳だが・・・

そうそう
一部の箱マグ愛用者に一言
「弾無くなった～っ」って言って歩き回って
弾貰おうとするのは止めろよな・・・

170 ：名無し迷彩：2005/05/25(水) 21:40:02

>>167
まあ、そうかたい事言うなw
M60手に入れるまで、マシンガンの援護はお預けってのは可哀想じゃねえか。
せめて気分だけでも、な。

間違ったカッコで『ナム戦』気取りはゴメンだけどなw

171 ：名無し迷彩：2005/05/25(水) 21:51:43

>１ゲームに3,000～5,000発も弾鬱香具師って・・・
トリガから指放さないのか？

100人近くで激突すれば、防御時に１０００～２０００発、その位の発射はあり。
弾幕射撃は『地域』を制圧するんだからね。
なにも発射数＝ヒット数じゃないよ。１０００発で１０００人殺す訳じゃないw
機関銃でＢＢ弾１０００発撃ってその範囲を数分間でも立ち入り禁止に出来れば良い。
マシンガンナーの任務成功。
ムダ弾撃ってるわけじゃア～リません。

172 ：名無し迷彩：2005/05/25(水) 22:18:41

>>169
ﾊｲｻｲだと1ゲームで打ち切る数のような希ガス＜3,000～5,000

173 ：名無し迷彩：2005/05/25(水) 23:12:05

トリガー引きっぱなしだと、モーターのエンドベルが溶けてこないのかな！？
漏れはメカボの組み立てでミスって、一回溶かした事があるよ。orz

174 ：名無し迷彩：2005/05/25(水) 23:37:29

ま、実際は引きっぱなしじゃ無い。（連続射撃を比ゆ的に言ってるだけ）
ほんの２，３秒射撃止めても顔は上げられんので、効果的には変わらんよ。

175 ：名無し迷彩：2005/05/25(水) 23:47:04

>>173
それはメカボのチューン次第だな？
ギヤ・ケミカル・電装次第で耐久性が変わる、漏れは１ゲーム最大６０００発
１日に２万発撃ったこともあるが、壊れなかった

176 ：名無し迷彩：2005/05/25(水) 23:51:06

連続でか？

177 ：175：2005/05/26(木) 00:32:09

>>176
２～３回には分けたが、ほぼノンストップ
さすがにモーターの入ってるグリップが軍手（カモ）越しでも熱く感じたがな

178 ：名無し迷彩：2005/05/26(木) 06:48:52

>>166
全員が多弾使うと意味無いから人数絞るとか、大きな銃使ってる奴にLMG役やらせるとかでイインジャネ？
装備に重りペナでも付ければ十分かと。
あとノマグなり制限は続けてれば変わってくるＹＯ。

>>168
弾袋とﾊﾞｯﾃﾘを交換？

>>171
凄いというか何というか。
たった一人で地域制圧してる訳じゃないんだからそんなに撃つ必要ないだろ(;´д`)
要点を絞り込んで相手の機先を潰すだけで十分に牽制はできるぞ。もうちっと省エネ汁！

っても、漏れも昔は撃ってたけどね・・・orz

179 ：名無し迷彩：2005/05/26(木) 08:05:31

>>178
実戦を例えにする訳にはいかんが、実際の防御用の機関銃の威力は相当な物。一丁で敵一個小隊程度を
足止めする事が可能。
まさに１人で（実際は弾薬手との機関銃チームなんだが）地域制圧するのだよ。
敵機関銃一丁を潰して、味方部隊の前進を可能にした～なんてのが叙勲の理由になった
話が二次大戦には結構あるよ。機関銃を潰すのに砲撃や戦車を要請したりね。

ＴＶコンバットや映画なんかじゃ機関銃って簡単に潰せるような見せ方してるが
歩兵にとっては天敵なのだよ。

あ、それと歩兵の個人火器と同程度の使い方（バースト射撃とか）じゃ勿論脅威には
ならない。５０連ドラムや１００連ベルトを使用しての連続的な射撃だよ。
個人を射殺するのが狙いじゃないのでね。あくまで地域制圧。その地域に侵入させない
って事。その射撃で被害が出るのは副次的効果。小隊、まれには中隊の行動を
阻害するべき配置、使用される。

攻撃用の機関銃（ＬＭＧ）は、ちと違うがね。その事を言ってるのかね。

180 ：名無し迷彩：2005/05/26(木) 11:25:23

>>159よ

藻前には本当の意味でインドアフィールドでのＣＱＢゲームを勧める
マジでやってみろ。本当におもしろいぞ。と同時に今までの自分の
愚かさに畏怖するから

181 ：149：2005/05/26(木) 12:06:49

>>180
インドアＣＱＢもやっているけど・・・180の勧める本当に面白いインドアゲームってのはどんなの？
畏怖できるかどうか試してみるよ。

インドアだと基本的にハンドガンがメインだな。もしくはセミオート。時々リアルカウントやカート式リボルバー、手コキゲームもやったりするが。
本当の意味でのインドアゲームねぇ・・・遮蔽物の使い方とかスイッチングとか連携とか複数への射撃とかまぁ色々あるけど。
>>180よ　マヂで教えてくれ　今までの自分が愚かに思えるほどのＣＱＢゲームってのを。

ちなみに漏れは混合戦については全くＯＫ。どちらかと言えば制限戦が好きだが。
嫌いなのは余りに大人数でバラ撒きになるゲーム。
まぁブッシュの濃い時期到来だからあまり気にせず室内でも野外でもどこでも行くけどね。
ノマグ多弾マグ両刀使いだから行く場所に合わせて使い分けるだけだし。

182 ：名無し迷彩：2005/05/26(木) 20:03:01

>>179
あー、言いたい事は解るが、ＭＧの説明されてもなぁ。(;´д`)
メリハリ多色な実戦なら兎も角、パワー制限下で皆似たような小銃使ってる中じゃＭＧ的意味が薄いんｼﾞｬﾏｲｶ？って事よ。
トンプソンにドラム付けて撃ってるような物だしな。
ある意味ＭＧが居ないってのと同じだ。
それなら小銃の歩兵同士が互いの火力を補いながらＭＧの様な状況を作り出すように動いた方がお得だし納得も行くと、
そう言う事を言いたかったんだ。どう？

183 ：名無し迷彩：2005/05/26(木) 23:47:14

>>182
話にならんw
マシンガンの説明なんぞしたくないよ。つうかその位理解しとけ。
１７８が余りにマシンガンを理解してなくて、サバゲでそれに相当する多弾？を
間違った解釈で批判するから、あえてね。

＞要点を絞り込んで相手の機先を潰すだけで十分に牽制はできるぞ。もうちっと省エネ汁！
発射機構が同じ『フルオート』だからってＳＭＧと機関銃をゴッチャにしてるのが
あまりに酷くてな。１７８の言うように点射で効果があるんなら、マジで機関銃はいらね。
全部アサルトライフルで充分だろうw

184 ：名無し迷彩：2005/05/26(木) 23:54:53

＞嫌いなのは余りに大人数でバラ撒きになるゲーム。

自分以外のせいにするな。仮に戦場（サバゲ）に機関銃を認めたなら、そうなるのは（そうすべきマシンだろ）
当たり前。野球やるのに『ホームラン』はキタネエって抗議するのと同レベルだよ。
だから、こんなサバゲ（大多数）がダメなら自分達だけで『制限戦』やれって言われるんだ。

185 ：名無し迷彩：2005/05/26(木) 23:58:38

多弾マガジンのみが機関銃って事でつか？

186 ：名無し迷彩：2005/05/27(金) 00:04:34

拘り派（うるさ型）は金を払ってＭ６０を買わなきゃ機関銃と認めない。
遊び派（ゲーム楽しみ型）は連射出来れば機関銃と認めて楽しむ。

どっちがいいとかじゃない。自分が楽しめる方を選ぶのみ。

187 ：名無し迷彩：2005/05/27(金) 00:28:39

あのー。ノーマルマガジンでも連射はできますよ？

188 ：名無し迷彩：2005/05/27(金) 00:35:16

>>181

たとえばドアエントリーとか、どうやってるのさ？
ターゲットにはちゃんと2タップ撃ち込んでいるか？

そういう基本的なことをしっかりやればＣＱＢもかなり緊張感のある
ゲームになる。
でないと、単なる狭い場所でのハンドガン戦用フィールドになるだけ。

ちなみに漏れはインドアでも電動ガン（減速アダプタ装着）でやってるぞ

189 ：149：2005/05/27(金) 03:44:44

>>184　大味ゲームでも逆境を楽しむくらいはするよ。まぁ最近（と言ってもここ数年）は行きたいところにしか行かなくなったがね。
レギュ範囲内の得物なら何もってこられても構わないよ。ゲームにメリハリがあればね。

>>188 180の人？　とりあえず畏怖は出来なさそうです。続きあるの？
ドアエントリーをここで文章で説明するのか・・・ケースバイケースだろ。Ｗタップねぇ・・・基本ですな。
セミオートと書いた意味伝わってなかったか。電動ガンをセミで使うことも勿論あるよ。

190 ：名無し迷彩：2005/05/27(金) 06:25:12

>>183
間違った話つーか、
ＭＧ役でも撃ちすぎじゃね？つー意味では？
何か上の方にいた多弾マンセー主義者っぽい文体だが、藻前さんはどうなのよ？
チームにゃＭＧ役は何人？銃は何？バラマキ戦マンセー派なのか？

ちなみに銃種ごっちゃにして・・・の、部分だが、玩具であるが為にＳＭＧからＭＧまで皆同じ性能の銃なんだから、仕方なかろう。
ＭＧ役として一人ガリガリ撃ってるよりかは、数人でクロスレンジ設けて制圧してる方が、ｼｭﾁｭ的にも効果的にもよさげではあるように感じるが。
＞点射　どーみても書いてないが、何を思って引き合いに出してるんだ・・・？

>>184
論点違うぞ？
機関銃を認めないんじゃなくて、無制限での“超バラマキ戦”を何とか汁！って話だろ。
機関銃でも弾数制限があり、人数も限られてくれば問題が相当緩和されてくるだろうから、其れを云っているのだろう。
「ホームランはキタネエ」つーより、「皆が皆ホームランしか打たないゲームは面白くね」だ。

>>186
漏れ拘り派かな？ｗ
っか「バラマキたいのなら相応のペナを背負ってな？」派、か。強要派だなｗ

191 ：名無し迷彩：2005/05/27(金) 07:30:10

>>190
＞機関銃を認めないんじゃなくて、無制限での“超バラマキ戦”を何とか汁！って話だろ。

だから、機関銃をＳＭＧと同じ役目の物とカン違いすなって話しに・・。
超どころか超超バラマキを期待される銃なのよ、機関銃君は。それを認めないで
何させるんだ？撮影用コスプレか。
だから、男らしくビシッと
（機関銃は認めない！）と言うのを進める。

＞「ホームランはキタネエ」つーより、「皆が皆ホームランしか打たないゲームは面白くね」だ。
＞「バラマキたいのなら相応のペナを背負ってな？」

人それぞれだね。草野球のへっぽこオッサンや少年野球のボーイ達を相手にするより
（ホームラン）かっ飛ばされる危険なヤツとの対戦の方がやりがいあるし。
ルールで（ホームランは無しよ）とか（ホームランは一試合何本まで）とか
決めた野球が面白いとは考えられんし。
その方が楽しい人も、勿論居るだろうね。そこで
ノマグ戦、混合戦、でハッキリ区別してやる方に一票だな。どれか一方のみだと
不満がでるんだろうし。

192 ：名無し迷彩：2005/05/27(金) 07:47:37

ノマグ万歳の人達は相手（敵）に対して何時も文句、注文つけるのか。
『パワー出過ぎてませんか？』は理解できるが、『あなた撃ち過ぎでは？』とか
『そんなに撃たれると動けませんから少し遠慮してくれ』などと対戦相手にクレーム出すのか？
弾数制限戦でＢＢ弾誤魔化すヤツは論外だけど、通常戦でこんなイチャモン付けられたら
かなーり雰囲気悪くなりそうw
前に多弾の利点って話があったが、（負けても相手のせいじゃなく自分達が弱かった）と
単純に思える事かな。

193 ：名無し迷彩：2005/05/27(金) 09:12:33

対戦前に両チームで２～３人出し合ってルールの確認。
弾速制限付きならちゃんとゲーム前に測定。
弾数制限かけるときはゼンマイ付いてないのを確認するとか、
最大何発入りのマグを何本持ってるかとか、
箱マグはそんな何人もSMGとかに付けるのはどうよ？ありかな？
とか、クレームつける以前のことを言ってるんだと思われ。

194 ：名無し迷彩：2005/05/27(金) 09:18:10

>>192　そんな奴見たこと無いぞ。ってかマガジン関係ない話しだと思う。
フィールドによってはバラ撒きでゲーム性が失われて楽しめなくなったりすることもあるだろうけど、それでクレームは出さないだろ。

195 ：名無し迷彩：2005/05/27(金) 09:20:59

つーか、多弾だろうがﾉﾏｸﾞだろうが、おもしろおかしくゲーム出来ればいいじゃん。

だいたい、多弾が多いと大人数で遠射ばかりになる？
俺の参加してるゲームは、多弾、ボックス多数だけどそんな事ないぞ。
50人クラスのゲームな。

196 ：名無し迷彩：2005/05/27(金) 13:12:21

だからー、多弾が居ると楽しめないんだよ、ノマグは。

>>193
＞弾数制限かけるときはゼンマイ付いてないのを確認するとか、
最大何発入りのマグを何本持ってるかとか、
箱マグはそんな何人もSMGとかに付けるのはどうよ

弾数の制限以外にそんな規制があるのか？『一人何発まで』で充分だろ。粘着し過ぎ。

197 ：名無し迷彩：2005/05/27(金) 13:28:40

話の流れも意味も理解してないと疲れるな。

198 ：名無し迷彩：2005/05/27(金) 14:10:10

>>191
勘違いするなつーよりそんなMGが何人も居たら戦線全てが制圧地域になって二進も三進も行かないから
制限設けて低下する能力分を組織戦で補えって言ってんじゃないのか。
＞ホームラン云々も、強すぎると大味になるからと上の方で書かれてる品。
ルールとか何本までつーより、人も試合内容も多彩で白熱したｹﾞｰﾑをしたいって事でさ。全員が参加できるような。
強打者は稀少だからこそ価値があり、其れを活かすための戦略があるんだからさ。

一見すると、藻前さんの見地はホームランバッターか其れを抑える強いピッチャーだけみたいだから、
他の地点に着いてる人の事も考えようや。「戦ってくれる」相手は大切だぞ。

199 ：名無し迷彩：2005/05/27(金) 14:13:55

>>197
んだな。
彼は自分一人が楽しめれば其れでいいんだろう。

なんか、昔の某所に居たﾊﾞﾗﾏｷ房過ぎてチームに入れて貰えないから、
他の開放されてるゲームに単身参加するしか遊ぶ手段がなかったデブ雄なｵｻｰﾝを思い出してしまったｗ

200 ：名無し迷彩：2005/05/27(金) 14:59:53

ノマグはノマグで規制を設ける事で『自分たち』が楽しめれば、いいって事だし。
どっちもどっちだな。
＞制限設けて低下する能力分を組織戦で補えって
１９８の手法も有りだが、能力そのままも有り。

『おれたちはこうやってる』に留まらず、『～あいつらより勝る』って書き込むから
粘着されるんだろう。『～あいつらはだめ』も同じ理由で危険行為だ。

201 ：名無し迷彩：2005/05/27(金) 15:41:42

俺以外全員馬鹿

でよろしいか？

202 ：名無し迷彩：2005/05/27(金) 17:16:14

>>201
ｲｸﾅｲ！

203 ：名無し迷彩：2005/05/27(金) 17:24:19

ヲイヲイ　糸太すぎ　金十見えてます　だろ　いちいち反応すんなってｗ

204 ：180：2005/05/27(金) 17:24:28

>>189

大抵のことはやっている人（もしくは単なるベテラン）ですね。
でも、考えてみて下さい。
ドアエントリーをケースバイケースと言い切ってしまう149は、
ドアエントリーに基本形はなく、その場その場で決めている、というわけですよねえ。
そうなると、様々なケースを想定してドアエントリーの仕方も練習していると読み取れますよ。ほんとうにそうしてますか？　実はゲームのなかで、適当にドアに入っていく「なんちゃってドアエントリー」をやってるんじゃないですか？
もし、何十何百のケースを想定してドアエントリーのリハーサルをチームでしているなら、ゲーム＝１：訓練＝１０　ぐらいですかね？

いろいろ煽ってすまんが、ここであらためて聞きたいのは、そういったゲームで多弾数マグのバラマキ戦法って意味ないよね？

どう思う？

205 ：149：2005/05/27(金) 18:22:45

>>204
>そういったゲームで多弾数マグのバラマキ戦法って意味ないよね？
意味無いでしょう。そんなゲームはしませんよ。
確認したいのだけど、漏れがバラ撒きしているような文を書いているけど何故？
漏れの書き方もアレだけど、全体的にお前はこうだと決めつけた書き方をするのは何だかな。
漏れは無制限もやるし否定しないけど制限派だよ。インドアでバラ撒きなんてやらない。なんか勘違いされていませんか？

何十何百のケースを想定して練習なんてしてないですよ。
映画のヒーローばりに蹴破って乱射なんてこともしないけどね。

180ならわかると思いますが、インドアでの遮蔽物を利用した基本的な射撃方法ってあるじゃないですか。
敵の伏せている可能性のあるポイントをクリアしていくやり方だとか。で、その時の銃の構え方とかも。
いかに先に見つけて無力化するかですね。

ドアエントリー時も基本は変わらないです。一人でやるのか、複数の味方がいるのかで位置取りやクリアにかかる時間が違ってきますが。
味方が複数居るなら、ドアの形状（押し開くのか引き戸なのか、手前に開くのか）にもよりますが室内からの攻撃に晒されず、室内へ射線を確保できる位置に着きます。
ドアを開ける役の奴が合図と共にドアオープンして周りの奴が室内のカットを開始し、ドアを開けた奴も同じくカットもしくは援護します。
ここで射線に敵を捉えたら無力化。室内に障害物などがあったらその位置も確認。その障害物に敵が隠れている可能性を考慮し、安全なポイントを確認。
室内全体をカットしたら一番手は安全を確認したポイントに突入、二番手は逆側へ突入。
事前に障害物を確認していた場合はその陰などをカット。部屋全体の安全を確認したら次の部屋へＧＯ。

大筋（基本形）はこんな感じです。上手く説明できたかはわかりませんが・・・。
漏れや周りの仲間で使っている方法は、いわゆる特殊部隊とかの正規の手法ではないです。
参考にして自分達のサバゲにどう活かせるかを考えてやっているので。
正規のやり方はコスプレで格好良く極めている人達にお任せです。

ってスレ違い＆長文スマソ　orz

206 ：名無し迷彩：2005/05/27(金) 20:26:22

インドア？敵味方関係なくミニミで掃射しとりますが？

207 ：名無し迷彩：2005/05/27(金) 20:33:54

インドア戦。手りゅう弾が無いので（閃光、音響でも）リアルに出来ないね。
通常はそれ使った上でのドアエントリー～制圧行動なんだろうけど。
いかに『偽者のインドア戦』で面白くやるかだが・・。

208 ：名無し迷彩：2005/05/27(金) 20:38:42

206<<
それじゃいかんだろｗ

209 ：180：2005/05/27(金) 23:35:18

>>205

制限派でしたか。それはｽﾏｿ
無制限＆ボックスマグ派かと思ったよ
それはそうとさ、なんかドアエントリーの仕方なんだけど
ドアエントリー＝突入、という方法はやらないの？
ドア開けて、その後は単なる索敵をドア越しにしている（カッティングパイってこと）だけだよね。

> 室内全体をカットしたら一番手は安全を確認したポイントに突入、二番手は逆側へ突入。

まだ確認しきれていない場所があるなら、そこを射線に捉えられる場所へのエントリーが有効じゃない？
一番安全なところへ一番手が入ることが必ずしも安全にはならないと思うが。どうだろう？

ＣＱＢのやり方は軍隊、部隊により様々だし、
これが最強というのは実際ないみたいだから漏れが言うのもおかしいか？
とりあえず長文のお礼というわけじゃないが、
漏れらのドアエントリー方法も晒す。
3名の場合だが、ドアを一番手が開けまず反撃に備える。
二番手は一番手の肩越しに銃口を部屋内に向けておくのは言うまでもない。次ぎに索敵。一番手がゆっくり索敵（カッティングパイ）を開始。
二番手と三番手はそのままの姿勢でマンセル体制をとる。
ドアからのクリアリングが終了し、一番手がドアの向こう側に着いたら、そこからエントリーのタイミングをとる。先ず一番手がドアから斜め対角線方向へ、同時に二番手がその反対に突入。
三番手は一番手と同じ方向へ（もし4人、5人といる場合はこの繰り返し）。一番手と二番手は入室したらすぐに銃口を反転させながら室内奥まで索敵。
射線がクロスするまでそれぞれの部屋のコーナーから索敵する。

これはやり方の一例。
ドアオープンと同時に全員が突入する方法もやるけど、
おもしろいし、勝つことが多いな。奇襲と言う意味で。

こうして文字で一連の動きを説明するのは大変だな。

149、ごくろうさん&サンキュー

210 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 00:07:42

手榴弾使え。もっと簡単に撃破出来る。（なんで相手と撃ちあいしたがるかな～？）手榴弾
なければドア越しにフルオート撃ちこめよ、代わりにさ。撃ちあいや決闘の再現かい？

211 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 00:16:30

>>206
キミのコードネームは「カムジン」にケテーイ！

212 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 00:17:24

戦いが終わったら「文化」しようぜ！

213 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 00:27:31

>>212
貴様等はそんなデカルチャな事をしているのか？

ゲーム中に言い放ちたい台詞ｗ
　　　↓
マーカ「○○○」テレルケマドラス！
（「　　」の中は自分の名前を入れるよろし）

214 ：149：2005/05/28(土) 01:49:50

>>209　誤解は解けたようで一安心。

>まだ確認しきれていない場所があるなら、そこを射線に捉えられる場所へのエントリーが有効じゃない？
>一番安全なところへ一番手が入ることが必ずしも安全にはならないと思うが。どうだろう？

その通りですね。ようするに>>205で書いた、
>室内に障害物などがあったらその位置も確認。その障害物に敵が隠れている可能性を考慮し、安全なポイントを確認。
>室内全体をカットしたら一番手は安全を確認したポイントに突入、二番手は逆側へ突入。
が、>>209で指摘されている射線に捉えられる場所へエントリーということなのですが、書き方がまずかった。
無力化＝安全という意識ですので。

ドアオープン＝突入は残り人数が自分達より少ない場合にやることもあります。
突入はヒット判定などが曖昧になることもあるので、エントリーは基本的に確実路線でやります。

３人いる場合漏れらは、ドアの種類によるけどクリアをドアの左右からやったりすることもあります。
２，３番手がドアの左右について、ドア開け役があけると同時に下がり、２，３番手が左右からクリアしていきます。
ようは如何にして早くクリアするか限界に挑戦ってことで左右同時にやったりします。
左右からやってドア正面まできたら突入。左右どちらが先に入るかは部屋・ドアの形状や障害物などによります。
これは部屋に障害物が無い場合に有効で早くクリアできマスタ。

トライ＆エラーで色々やってみて形が出来たって感じですね。
結局やってみてわかったのはケースバイケースってことで、多く経験している者が強いってことです。

>>210よ　手榴弾あってレギュでＯＫなら喜んで放り込むぜｗ　そん時の顔はニヤけているだろう。
フルオートもアリなら使うかもしれないが指切りバースト程度だな。
まぁそれはいいとして、撃ち合いしたがるとかではなく、一方的に撃ち倒す意図でやるんだよ。

215 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 06:16:59

脳内ファイター乙！

216 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 06:55:17

>>214
一方的に殲滅（進入前に手榴弾放り込む）が行動指針なら、手榴弾なしのサバゲじゃドアの
隙間からの内部へのフルオート掃射じゃないか、代替案としちゃw
人質救出の任務は別として、通常の軍事作戦の市街戦戦術じゃ家屋制圧時は、侵入前に危険な
処は手榴弾放り込んでから入れって事になってるそうだぞ（米軍じゃ）。
『指きりげんまん』じゃ、侵入先を目視してターゲットを判断する事が必要だろ？
そんな『不必要な』危険、リスクはこっちの一方的優勢じゃないね。
ま、その手の趣味がお好みの人にはカッコいいのかもしれないが。

217 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 09:16:30

IBFで手榴弾の代わりにモスカート使ってたのが居たな(;´д`)
ドアが開くたび・・・ずばぁああん！！ぶばぁああああんん！！！って、射撃音と「ぅわー」なんて悲鳴が近寄ってくる様はもうねｗ

218 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 12:24:25

>>217
実用性重視なら、正解だろう。（ドア隙間機関銃の方が多少かさばる）しかし
特殊部隊の厨隊長は気に入らんだろうなぁ。
前にインドアで会った厨隊長が、全てのドア、コーナーに身を晒して相手より先に発砲。しかもダブルタップ。
『どうでしょうか？』と仰るので（こっちには初心者が多いので・・）とやんわり断った。
厨隊長は結構上手くやってたみたい。装備もそれらしい（ハンドガンとなんかベストみたいなヤツ）し。
でも実際に敵が居る部屋で戦死したよ。尊い犠牲に涙しつつ残りの部屋はフルオートでみんな
掃討しといた。合掌。（ち～ん）

219 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 16:08:44

実用性は解るが、インドアゲームとしては勘弁願いたいなｗ
＞晒しアタック
IBFに限って言えば、コーナーやドアから手と銃だけ出して撃つのはタブーだからそれはイインジャネ？
あとフルオート？ボーイズ？？フルは禁止じゃなかったっけか？

220 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 22:01:38

>>200
試しに言うが、規制房は銃種や兵種、戦術・フィールドや連携等を有効に使いたいが為に吠えてるんだよ。
どっちがってーと「より楽しむために凝ろう」だ。無規制でただただ撃つ、を好む人は迷惑だろうが。

てゆーか、銃種や兵種、戦術・フィールドや連携等なんかは箱付けた自称MGが一人居るだけであっさり看破されるからなｗ
そんな奴が何人もいるフィールドだと規制房が言うような多彩なゲームなんて触りも経験できないだろうから、
ﾊﾞﾗﾏｷ房や無規制房はノマグ派や規制房を弱いとか五月蠅いとか貶すのさ。

大抵のノマグ派や規制房は多弾無制限戦は経験者なのに、
ﾊﾞﾗﾏｷ房や無制限房はほとんど制限戦やノマグ戦は未経験だから尚更理解のし合いが難しい品。
ノマグなり規制戦はこなれてこないと面白さを噛み締められないから問題もあるんだろうが。

221 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 23:09:43

>>220

みんなそんなのわかってるんじゃないか？
藻前に偉そうに言われてもなあ・・・・

222 ：名無し迷彩：2005/05/28(土) 23:47:18

前にも書かれたが、ノマグで勝つ奴はここに書かない
ここに書く奴は多弾でも勝てない

223 ：149：2005/05/28(土) 23:51:36

>>216 だから全てはレギュしだいだよ。フルＯＫなら使うこともあるよ。
それに一方的に優勢とは言ってないぞ。レギュに則り、敵を先に見つけて撃つためにやるんだよ。

手榴弾がわりにモスカート・・・安ければ数揃えて使いたい。これもレギュ次第だけど。
イベントとかで安く買えないものかね。

224 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 00:27:08

もしかして太男房（弾幕房ｗ）って
弾数制限された（400発とか500発位？）ゲームには出ないの？

ソレとも、コソーリ持ち込んで弾込めながらやってんの？
さすがにソレは無いと思いたいなｗ

225 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 00:39:22

>>224

甘いな・・・もっと愚かだよ、実物は

226 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 09:00:09

>>222
「勝った負けた」を超えたところに面白さがあるんだよ。
過程を楽しんで結果はオマケみたいなもんだよ。

227 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 09:18:08

>>221
藻前さんの直ぐ下とか、上の方に全然解ってないのが居るってｗ

228 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 15:32:36

バラマキゲームに参加してみるて感じること。
「昔やった銀玉鉄砲戦みたいだな・・・稚拙」

それにしてもバラマキ専門チームってのはマナーも最悪。
バイオ弾オンリーだっていうのに
「お金掛かるから、許して」と普通の弾使ってたよ
そんなもの、40過ぎのオヤジのすることじゃないだろ？？

229 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 16:13:18

>>226
そうそう、過程が楽しいんだよな～。
こいつを楽しめれば、やってもやられても楽しい。
ホントに結果はオマケ。

230 ：名無し迷彩：2005/05/29(日) 17:07:29

>>229

結果＝戦果でつね
禿同っ！

231 ：名無し迷彩：2005/05/30(月) 05:52:42

>>229 >>230
と、負けたヤツとか負けが多くなってきたヤツがよく言うセリフだね。
始める前に言えよ、そういう事は。（更に良いのは心の中だけで思っとけ）真剣に
プレーした人に対して失礼なヤツが多すぎる。

232 ：名無し迷彩：2005/05/30(月) 07:42:16

はいはい。キミが最強。
アンタには勝てません。

233 ：名無し迷彩：2005/05/30(月) 11:17:51

分かればよろしい。何時もこの様に謙虚な心を持てば良い。
精進せよ。

234 ：名無し迷彩：2005/05/30(月) 15:00:26

>>233

藻前、友達少ないだろ？

235 ：名無し迷彩：2005/05/30(月) 17:32:59

>>233
藻前、コスプレオタだろ？
対戦してくれるチーム少ないだろ？

236 ：名無し迷彩：2005/05/30(月) 19:02:46

>>235
コスプレオタだったら何か不具合でもあるの？
一般人から見れば、軽装ゲーマーだろうが現用特殊部隊だろうが一緒だよｗ

キミはあまり勝ち負けに拘らずに純粋にゲームを楽しむ事を、先ず覚えなさい。
勝ち負けに拘ってた時期とかもあったよ。ｵﾁﾞｻﾝも。
勝ち負けに拘りすぎるとゾンビも増える。これは経験ね。
でもね、笛が鳴ったらやり直しの利くサバゲで、
１回の勝った負けたで一喜一憂なんてツマラナイ事に気付いたんだな。
その頃は、装備もゲーマー装備ってやつでね、
多弾２本くらいだから、あまりポーチとかも必要としてなかったし、
リアル装備をバカにしてる所もあったのよ。
勝ち負けだけじゃないことに気付いた後は、リアル装備に拘りだしたな。
こーやって使うのか！おー！便利だ！って事に気付いたりしてな。
まーその辺はずっとやってれば解るよ。

237 ：名無し迷彩：2005/05/30(月) 20:13:16

多弾を（有利不利）で選択するのも、ノマグを戦術？（結局は勝つ為なんだがw）で選択
するのも同じじゃねえかw
ノマグ（マガジンチェンジ）はコスプレって意見もあるがね。

238 ：名無し迷彩：2005/05/30(月) 20:39:21

満足して帰路につく香具師が真の勝者

239 ：名無し迷彩：2005/05/30(月) 20:52:01

どっちだっていいじゃねぇか。まだこんなくだらない話してんのか？

240 ：名無し迷彩：2005/05/30(月) 23:42:33

タイトルには『ノーマルマグvs多弾数マグ』とありましたよ。

241 ：名無し迷彩：2005/05/31(火) 05:14:40

>>237
有利不利じゃなくてゲームをより面白くするためだっての。

何でそうまで自分の悦楽を最優先して考えるかね？
しかも数々の説明を見もせず都合の良い所だけ抜き出して反論してｗ

242 ：名無し迷彩：2005/05/31(火) 09:36:07

>>241
はあ？
理由はともかく、ノマグ派はノマグ使用、多弾派は多弾マグ使用によって
ゲームが面白くなる（と、感じてる）んじゃね？
アンタの最優先する『自分の悦楽』って何じゃい？
（何時でも、その場の多数の主張（ノマグか多弾）に合わせてる紳士ならゴメンな）

243 ：名無し迷彩：2005/06/01(水) 08:25:13

俺はノマグないし制限派だ。
最優先する自分の悦楽は『仲間と遊びたい』かな。
『自分が遊びたい』とか『勝ちたい・活躍したい』ってのは二の次三の次か・・・
今は気づかんけどまだまだ間に入りそうな希ガス。

244 ：名無し迷彩：2005/06/01(水) 11:29:02

『仲間と遊びたい』か。
身内がその方向性なら良いね。でも身内がノマグ派じゃないときゃどーすんの？
あと、交流戦とかで相手がノマグチームじゃない時は？
多弾派は『仲間』じゃない、とかw

245 ：名無し迷彩：2005/06/01(水) 11:42:55

無敵砲台ゴッコよりドッグファイトのほうが楽しい罠。

246 ：名無し迷彩：2005/06/01(水) 11:55:00

おまえ、空飛べるのかよ！？

247 ：名無し迷彩：2005/06/01(水) 12:32:12

レギュ違反ですな。

248 ：名無し迷彩：2005/06/01(水) 15:26:05

ドッグファイト＝接近戦

空の上の話だけじゃ無い罠

249 ：名無し迷彩：2005/06/01(水) 18:09:12

空中戦でのエースパイロットには、２種類居て、一つがドッグファイトに持ち込む
タイプ。旋回しあって（グルグル廻ってるヤツな）バックをとって撃ち込む。
もう一つが一撃離脱派。遠距離（たいてい敵死角の上方）から撃ち込みながら
猛スピードで通り過ぎて行き、敵に射撃させない。
装備の貧弱な旧日本軍のゼロ戦なんかがドッグファイト派の典型タイプ。貧弱な装備
も近距離からの致命弾（操縦席、燃タン）で補えた。勿論技量が無きゃダメ。
米軍は重武装、重装甲で一方的な戦いの一撃離脱を選んだ。

最多の撃墜数を誇るエースが沢山居たドイツ空軍でも一撃離脱タイプがほとんど。

なんか、ノマグと多弾の図式みたいね。

250 ：名無し迷彩：2005/06/01(水) 20:20:37

>>249　ねーねー　空中戦のうんちくはどうでもいいけどさ、ノマグと多弾どっちが一撃離脱・ドッグファイトなの？
なんか違う希ガスｗ

ノマグ：弾数的に一撃必殺　外したら逃げ　の一撃離脱
多マグ：火力に物を言わせて遠距離から近距離まで相手がデッドするまで追いかけるドッグファイト
とは一概に言えないな（爆ｗ　やり方は人それぞれだ

うーむ　射程距離はほぼ同じだしプレイスタイルは人それぞれだしなぁ
カスタムで若干の差が出ても、確実にアドバンテージになるわけでもないしな
サバゲだとレギュとフィールドと経験値によるだろうから、空中戦とは違う希ガス

そんな漏れはノマグ多弾両方使ってるぜ

251 ：名無し迷彩：2005/06/01(水) 20:46:10

ノマグ派は自称技巧派だろ。ドッグファイトを気取るんじゃね。
重装甲はペケだが、多弾派はそのまんま一撃離脱か？

252 ：名無し迷彩：2005/06/01(水) 21:35:14

多弾装は必死の対空砲火の爆撃機だろ
ただし編隊を組まれて死角をカバーされると攻め込むのが厄介だ

253 ：名無し迷彩：2005/06/01(水) 21:40:47

上手いねw
Ｂ２９に挑んで火だるまの日本の戦闘機か。ノマグ派は。

254 ：名無し迷彩：2005/06/01(水) 21:49:51

つまり、多弾で一撃離脱が最強って事か？
つか撃ったら即移動は基本ではないのか？

ノマグ＝技巧派とか言うけど、１本２本ならまだしも
マグを１０本も２０本も持って出てるくせに、
技巧派を気取らんでほしいな、鎧かっつーの。

255 ：名無し迷彩：2005/06/01(水) 22:12:58

>>254
＞マグを１０本も２０本も持って出てるくせに、

そうなの？
なら、これからは『多マグ派』もココの仲間に入れてあげようね。

256 ：名無し迷彩：2005/06/01(水) 22:23:51

戦闘機の動きをそのままサバゲの動きに当てはめるのは、難しいか。

アタッカーが走りながら後方より近付きフルオート射撃。で走り去って行く・・。

こんな感じ？

257 ：名無し迷彩：2005/06/01(水) 22:28:17

ってか
いかに先に見つけて
より有利な場所を確保するか
から始まるんで無いの？→索敵能力

って、当たり前の事だな・・・

258 ：名無し迷彩：2005/06/01(水) 22:38:45

前に行った野戦では
敵が絨毯爆撃ならぬ絨毯射撃をしてくるのには参った

259 ：名無し迷彩：2005/06/01(水) 22:39:26

そいつは、マグ、弾数に関係なく、へタッピかそうでないかの分かれ目だね。

260 ：名無し迷彩：2005/06/01(水) 22:42:24

＞参った

参るって言うか、参らせる為に色々考えるんだろ。
相手が参った＝こっちの作戦成功　では？

261 ：名無し迷彩：2005/06/01(水) 22:44:19

ノーマルマガジンを２０本持ってると多弾と同じになるのか。
凄い理論だねｗ

で、どうやって２０本携行するのかお聞かせ願いたい。

262 ：名無し迷彩：2005/06/02(木) 00:11:31

ノマグ派ってコスプレに詳しいんじゃ？
ベトナム戦争の装備だと（Ｍ１６の２０連タイプね）マグポーチに４個ずつで
ポーチ２個。それと７個入りのバンダリアをたすきがけにするから１４個。
合計２２個の携帯があの頃の米兵の標準。
（１９０連発の多弾マグなら、４１００発が携帯可w）
グリーンベレーとかだと、４０個のマガジン携行とかにもなるそうだ。

263 ：名無し迷彩：2005/06/02(木) 06:24:27

ちょっと間が空いたら飛んだなーｗ
>>244
今のところリアルでは此処まで凝ってはいない。
けど、ノマグ＆制限推奨はしてる。予備のマグ持っていって貸したりもする。
身内はほぼノマグ。多弾もいるけど自制の利いたいい人達ばかりだよ。ただ今集団戦等を研鑽中ってところ。

交流戦は自フィールドなら０．９Jにバースト推奨。弾数制限は３００前後（LMGは６００前後）。ハンドガンはフリー。
初心・来訪者には色々（人数や腕、銃や装備ets）加味で弾フリーや割り増し有り。
砲台者は全体への影響が少なければ見逃しもあるけど、酷いのは後に制限。酷いチームとは縁切り。
俺等が行く場合は郷に従う・・・っても、自分達のスタイルは殆ど変えないけど。
基本は仲良く、俺等のｽﾀｲﾙを見せて引き込む事に熱心中（？）。

多弾派は酷いのを除けば『仲間に引き入れたい』か。

264 ：名無し迷彩：2005/06/02(木) 07:35:46

>>262
BHD厨の俺より多い・・・・・・
チェストリグに8、腰のポーチに6、銃本体に1で15本
で、全部ノーマルだから弾数は1本70発として×15本＝1050発

さらにポーチを2つ追加すれば20本行くな（そのためにはサイドアームを捨てなければならないけど）

265 ：名無し迷彩：2005/06/02(木) 07:37:03

>>263
やってる事ってどこも同じだね～。
交流戦は相手のルールだし。（気に入らなきゃ行かないだけ）

多弾派の俺たちは当然、多弾マグの予備やＢＢ弾を豊富に準備して、提供してるよ。
一度初参加の学生さん？みたいな２人組のＭ６０チームが居たんだが、『貧乏なので・・』
とＭ６０の節約撃ちしてた。当然ＢＢ一袋あげたよ。感激して弾幕張ってたw
『久振りです』って言葉に皆目頭が熱くなった。

266 ：名無し迷彩：2005/06/02(木) 07:44:35

>>265
いい話やぁ……

267 ：名無し迷彩：2005/06/02(木) 07:45:18

>>264
BHD厨って事は、Ｍ１６系の３０連タイプのマガジンだろ。心配すんな、ナム戦の
いっぱい持ってくスタイルは２０連タイプだ。君は負けちゃいないぞ。
本物の装備でＡＫやＧ３タイプのマガジンを２０個以上持ってく人、居るのか？
（リュックに２０個詰めて背負うってのは取り合えずナシって事で）

268 ：名無し迷彩：2005/06/02(木) 08:00:50

>>265
アフォか
M６０なんて獲物使ってる奴が弾如きで悩む加代！
もっとマシな嘘付け

269 ：名無し迷彩：2005/06/02(木) 08:13:39

>>268
こいつ、ナに派？
多弾派じゃないことを祈るよ。
銃をゲットするのがやっとって御仁はいるんだよ。特に高～いヤツが欲しい人。

蛇足だが、
悩む加代！　×
悩むかよ！　○
添削しといたw

270 ：名無し迷彩：2005/06/02(木) 08:22:18

>>267
20連タイプは、110連か80連のどちらだろ（ノマガーなら）
22本だと、110連なら2420発。80連なら1760発になる。
リアルカウントならともかく、ノマグの>>264には酷じゃね？ｗ

271 ：名無し迷彩：2005/06/02(木) 08:23:55

漏れはミニミ使ってるんだが、弾代に悩んでるぞw
故障の多さに嫌気が差して要塞のアレにしたんで金が無いんよorz

272 ：名無し迷彩：2005/06/02(木) 08:32:25

漏れはウェサッチ（小）使ってるけど携帯数は８＋銃１（最大で１２本＋２の銃１が携帯可能）。弾が詰まってるのは５本だけなので３５０発なり。
つか、二・三本使えば十分事足りるんだが・・・漏れがｵｶｼｲのか？
ほぼ毎週何処かしらで遊んでるが、一袋買えば一月近く持つぞ。

273 ：名無し迷彩：2005/06/02(木) 08:33:59

>>270
２４２０発か。多弾マグなら８本ね。Ｍ１６なら普通のポーチ内６個と
本体１個の２１００発で十分だけどな。（使い切らない、敵と遭遇しない）も
あるんで。しかし多弾派のサガでキッチリ持ってくよ。

274 ：名無し迷彩：2005/06/02(木) 08:43:45

ＷＷ２時代の米軍ＢＡＲ用のマガジンベルトはＧ３やＭ１４のデカマガジンが一個に
２本入る。（ベルト全部で入れ物が６個、計１２本収容可）
これでも６０００発、ノマグで８４０発か。
これ以上の猛者っていますか？

275 ：名無し迷彩：2005/06/02(木) 09:31:24

エアレスキュー？か何かのベストで２００ポーチが正面左右に計４つ付く奴があったはず。
アレなら１ポーチに１６マグが６本は入るはず。６本の上に載せれば７本か８本。
７本として、×４ヶ所で２８本＋銃に１本の・・・２９本。
多弾で８７００、ノマグで２０３０発。

276 ：名無し迷彩：2005/06/02(木) 09:39:56

>>272 人によっては多少の違いがあるだろうけどおかしかぁねーべ。
漏れもノマグゲームでることもあって実物ポーチやらなんやら使っているけどゲーマー装備。
ベルトに２本はいるポーチ×４（計８本）、ホルスター、DROPマグポーチのみ着けて腰に巻くだけ。
ゲーム開始時に１本取り出して装着。（スタート位置までマガジンささないんだ）

で、セミでやるから１ゲーム平均２マグ（約１５０発）といった感じだよ。
弾切れな椰子に貸すこともある。
あ、モノはＭ１６やＡＫね。

277 ：名無し迷彩：2005/06/02(木) 09:58:15

>>275
おいおいw
引越しじゃないんだから、使えるように装備した場合だろ。
そのポーチって知らないが、何だ？６本の『上に乗せる』ってw

278 ：名無し迷彩：2005/06/02(木) 18:04:48

漏れＡＫだけどバンダリアに３本しか入らない
計４本でノマグで２８０発、多弾で２４００発この差はなんだ。

279 ：名無し迷彩：2005/06/02(木) 18:14:36

自Ａ隊員は３０発もしくは２０発弾倉を６本携行する。
Ｍ７３３を使って３０発×６でやってみたけど、結構いい所まで行けたよ。
弾数制限があると戦術が磨かれる気がする。

280 ：名無し迷彩：2005/06/02(木) 18:23:44

>>279

オメデトウ！今度は１９０連マガジン１本でやってみな。きっと使わずに
済んだ６本のマガジンがピカピカに磨けるぞw

281 ：名無し迷彩：2005/06/02(木) 18:48:20

どういう意図があって言ってるのか意味不明。

282 ：名無し迷彩：2005/06/02(木) 19:09:17

究極の戦闘マシーンになる為にはマグの弾を減らし続けなければならない。
そして到達したのは、チャンバー内の弾のみでマガジンには０発。

という事じゃ？
（この話題、昔に有ったね）

283 ：名無し迷彩：2005/06/02(木) 20:01:07

>>277
スマソ。
２００ポーチじゃなくて２００連ポーチだｗ弾帯２００発入るガンナー？用の。
このままでも使えるはずだよ。背面にダンプでも着けて最初の滑り出しさえ何とか出来れば・・・！
上に載せるってのは、マルイ産だと実物よりマグ短いし、そもそもこの手のポーチには高さに余裕があるから。
つか、８本も余裕ですた。３３本やね・・・(;´д`)
胸の部分、足が空いてるからもっと増やせそう。

284 ：名無し迷彩：2005/06/02(木) 20:11:47

>>283
実物知らんので想像するが、例えば有名なＭ１６用の３連マグポーチって有るよね。
あの３個入れた状態で上にスペースが有って、そこに横向き？に載せるのか？そうなのか！
その根性には脱帽です。
多弾９９００発　ノマグ２３１０発　ッて事ね。
ボックス以外でこんな人見たことねえ。

285 ：２７９：2005/06/02(木) 22:28:20

現状でもノマグ以下の装弾数で十分楽しめるって事を言いたかった。
自分の趣味を押しつけはしないし、箱マグ付けたトリガーハッピーな人たちは機関銃だと思って我慢する。
箱マグの香具師が走って来たらちょっと腹立つけどね。

286 ：名無し迷彩：2005/06/02(木) 22:42:13

>>285

ノマグ＝高い戦術能力　多弾＝トリガーハッピー　

ノマグ＝低い攻撃力（足手まとい）　多弾＝機関銃

これらは両派の使用する典型的ウェポンである。使用すると即座に相手より
反撃がくると覚悟するようにw
スレタイ【ノーマルマグvs多弾数マグpt.3 】に注意！

287 ：名無し迷彩：2005/06/02(木) 22:53:16

ノマグ＝囮に使う

288 ：名無し迷彩：2005/06/02(木) 22:58:25

ガス抜きを兼ねてウェポンリストでも作るかw
多弾＝違法産廃業者
ノマグ＝弾なしヤロー

289 ：名無し迷彩：2005/06/07(火) 20:13:00

age

290 ：名無し迷彩：2005/06/09(木) 01:22:10

シースルーマグが標準の銃は多弾を使いたくない変態でぇーす

291 ：名無し迷彩：2005/06/09(木) 09:07:47

理由は？

292 ：名無し迷彩：2005/06/09(木) 11:59:32

>283
○井マグはモノホンより短いからのう
ガンナー用の200連ポーチならモノホンのＭ１６マグが７本入るから、○井マグなら尚更いっぱい入るね
ＳＯＥのＳＡＷガンナーベストも普通に１８本入るし・・・けど重いだけだ罠

293 ：名無し迷彩：2005/06/09(木) 23:23:18

結局、作戦とか考えられないし
ストーキングも上手く出来ないからバラ撒きに頼るんだろ？（ｗ

294 ：283：2005/06/10(金) 07:13:24

>>292
試しに色々してみたｗ
腰裏にカウンタウェイトでレプリカ１６ポーチ（レプリカでは１６マグ４本入るｗ）４つ追加で＋１６本、
背中のアリスウェビング？にも追加可能。同ポーチが６つは付くので全部付けたら（３＋３＋４）×４＝４０本。
全面の３３本に４０本で合計７３本か。うはスゲｗ
両足にMOLL型の２連ポーチ３個セットを付ければ＋１２、
８５本！！

あと少し！

・・・って馬鹿かｗ

295 ：名無し迷彩：2005/06/10(金) 07:41:24

>>293
なによりも先ず他人の事を考えてない罠。

296 ：名無し迷彩：2005/06/10(金) 09:11:01

コミュニケーション能力の欠如は装備、戦術とは無関係。人間性の問題（限界？）
だと思う。

297 ：名無し迷彩：2005/06/10(金) 20:43:29

関係在るだろ。
相互援護してくれる友達が居ない香具師は一人で戦えるような装備になりがち。
そして大抵の場合、公開してるフィールドに個人で入り浸るから更に他人より自分の悦楽優先と、悪循環に陥る罠。

298 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 00:41:37

そして自己満足のノマグで戦力外ww

299 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 00:46:50

バラ撒き多弾で嫌われ者ってのも問題だと思うがｗｗｗ

300 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 00:58:28

どっちもどっち。
コミュニケーション能力のあるヤツはそんな些細な事、気にさせないw

301 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 01:17:23

まだくだらない言い合いやってたの？ノーマルマグ派ってリアル派の人らと一緒やね。
要は参加したゲーム会のルール内でいかに自分なりに楽しむかだろ。
人にイチャモンつける前にまず己の心を磨くように。

302 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 03:14:52

また流れがわかっていないのが湧いたか
そのルールでやってるゲームについて言ってるんじゃないのよ。

ノーマルMgを使ったゲームを一度やってみたら？
という話をしているでしょ。

303 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 04:34:16

スレタイからいっても
『お断りだwそっちこそ、多弾でやってみちゃどう？』
と、なる。

304 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 04:57:25

ノマグ派の下手くそだから、友達いないからばら撒きにたよるっつう論理も極端すぎ
裏を返せば「俺ら上手いし連携も取れているからノーマルさ」とでも言いたいのであろうが・・・

ひとつ言わせてもらえば、
本当に上手い奴はそもそもばら撒き野郎なんか気にしないでノマグ使うし普通に狩っていく
同じゲームに多弾数がいるのが気に障る程度の技量と器量の奴にはノマグは早すぎ

305 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 05:22:37

BHD厨です。
マグチェン終了してから「ローディーン！」って嘘ついちゃいました。
だまされてヒットされた人ゴメンなさい。

306 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 06:23:53

>>305
それ、俺もやった…。
でも騙されてくれなかったorz

307 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 06:42:34

>>305
上手くやるなら、吹き替え版で。
『ちっ弾が切れた！マガジン交換するから援護してくれ』と言ってみなww

308 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 06:48:34

>>304
多弾派だが、フィールドにノマグ派は必要だと思うよ。
やられキャラでなw

309 ：↑：2005/06/11(土) 07:33:58

こう言うザコを狩るのが好きなノマグ派です。

310 ：↑：2005/06/11(土) 07:44:44

こう言う意味の無い優越感に浸る香具師に現実を思い知らせるのが好きな多弾主義箱分派です。

実際、やられた後のセイフティでの落ち込み様は見てらんない(ｸｸｸ

311 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 08:18:20

>>303
・・・普通に考えて多弾を使用・多弾戦を経験した事がない奴はいないと思うが・・・
返して、ノマグ戦をやった事がない多弾房は沢山居るだろうが。
それ故にノマグ派サイドは「経験してみろ」という。
・・・当然でなくて？

>>304
漏れは何処行ってもノマグなスタイルは変えないし、普通に戦えてるが何か？
ただ、参加者の大半がMGと同じでは面白みがさー。
遠射で敵がまぐれ死するまで前に出ず撃ち続ける（その癖誤射する）香具師ばかりだと、
勝てねー云々より先に、「そんなんで楽しいのか？」とか、「もっと面白い世界があるのに・・・」と、おもっちまうわけさ。

漏れ的主観だが、開放ﾌｨｰﾙﾄﾞより固有ﾁｰﾑ戦の方が俄然動きとメリハリ在って面白いし。

312 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 08:30:54

>>311

いいんじゃね。それはそれで。よろしくやってくれ。
ノマグやる奴（やってみようとする奴）が少ない（・・と思うんだが）のは
現状のサバゲ界の現実だ。それの理由をいろいろ考えてみるのも面白いかも。
だが、ノマグがレベルが高いとか、そんな事以外にも敬遠される理由は案外
あるかもよ。
俺なんかのジイサンサバゲーマーは、ツヅミ弾からＢＢ単発に変わって、画期的な
フルオート銃（ガスガンね）が登場した時の感動は忘れらないがね。
『夢にみたフルオートだ！』ってね。
フルで撃ちまくるのをバラマキと決め付けるのは如何がなもんかw

313 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 08:32:36

勝つためには
モラルも、楽しさも棄てて
ってのが多弾房なんじゃねーの？

ソレとも、間合が詰まるのが怖いだけか？

314 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 09:18:14

>勝つためには
>モラルも、楽しさも棄てて

世の中キミとおんなじ嗜好のひとばかりではないよ

315 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 09:34:30

ノーマルマガジンで戦うとピンチが増える。

それを楽しめるか、楽しめないかの個人技量の話
上手い人はノーマルマガジンでも多弾と遜色なく戦える。
ま、そういう人はノーマルマガジンを撃ちつくしてハンドガン二スイッチしても
遜色なく戦うんだけどね（笑）

316 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 12:08:02

>>313
多弾房にとってはバラマキこそが楽しみでつ
モラルの押し付けウザイ
神でね

317 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 12:08:24

＞ソレとも、間合が詰まるのが怖いだけか？

？？・・・。当たり前だと思うんだけど。
だからフラッグ守備時に弾幕で敵を寄せ付けないんだろ。それともノマガーは
状況判断無し？（ノマグ戦じゃ弾幕の経験が無い＝ヒョコヒョコ近づける？）

318 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 12:21:28

>>317
やってるゲームの程度が知れるよ。

319 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 12:32:41

>>318
ＢＢ弾ばら撒くのが楽しみって人もいるから、それくらいでカンベンしてやれよ
BB弾を無駄に消費すればショップが儲かるんだし、今はバイオだから
良いんじゃないのか？

320 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 12:40:37

>>317
ノマグバトルが、だろww
そんなので戦力になるなんて、平和だね。

321 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 12:42:35

間合いが詰まるのはドキドキして楽しいぞ～
全員が動くゲームは楽しい！
固定砲台は相手にするのマンドクセなのでチーム全体で迂回して放置。
相手にされないので寂しそうな多段坊をスナイパーが
横からこそこそと葬るのを観察するのはたまらなく楽しいですよ

322 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 12:54:22

>>320
相手もノマグだから戦力になるんだろ。

自分で勝手にハンデつけといて、多弾ｷﾀﾈｴYO！
とか言ってるヤツが大半だからな。
そんで否定されると『巧いヤツは云々』始まるし、
自分らはレベル無視で『多弾カス』て言ってる癖にな。

323 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 13:04:57

>>315
ピンチはチャンスだ！ありがとう

324 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 13:29:20

技量のナイのが多弾派
器量のナイのがノマグ派

325 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 13:47:02

度量が無いのがおまいら

326 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 14:06:13

全部無いのが俺

327 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 14:17:18

自己マンオナニストがいるのはここでつか？

328 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 14:30:04

ノマグでゲットサイコー、…ハァハアハァ…。タマギレサイコー、ハラハラハラハラ…
リローディン！リローディン！俺映画の主役ぅ、ドピュドドピュ！…あぁノマグサイコ

329 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 14:32:07

>>315
『楽しいか楽しくないか』に何故技量が出て来るのか？
楽しいと思っているヤツに、技量がつけばより楽しいめるだろうが、
技量があっても楽しくないモノはどうやっても楽しくない。

330 ：多弾命：2005/06/11(土) 14:36:52

自分が殺られたのはノマグだったからと
思い込むことによって自我崩壊の一歩手前で
踏みとどまっている香具師の集うスレはここですか(ﾌﾟ

331 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 14:39:48

マグ交換マンドクセな香具師は多弾でいいんじゃね？

332 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 15:35:11

結局、話が見事にループしている件について。

333 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 15:36:21

出た！妖怪自作ジエ～ン。
すぐに顔真っ赤にして否定するのはやめれ。見ててハズイわ。

334 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 15:37:00

>>329
ノーマルマガジンで多弾と互角に戦える技量が無いとやられるばかりだろう？
多弾は有利、ノーマルは不利
その差を技量で埋めれる人はその不利＝ピンチを楽しめるんだよ

335 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 15:37:54

↑これは330と331に対してのレスね。

336 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 15:45:02

俺は相手チームの技量でマガジンを選んでいるよ
低いところとはノーマルで、高いところとは多弾で
上手いチームと戦うとマガジンチェンジが命取りになるけど
弱いところだと余裕でできるからね。
パワーバランスの調整にいいと思うよ
それでなくても上手い人ってそんなに撃たないしね

337 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 15:50:43

>>334
リアル軍隊の人にしろ、柔道や剣道等のスポーツにしろ、ルールの範囲内で相手より有利な装備を
したり、勝てる要素を増やすことは当たり前のことなのだが。実物でもキンタマガジンあるのはなぜ？
初めから負ける要素を増やして勝負に臨むのってちょっと変。
それならゾンビしても勝ちたいのか？っていう突っ込みは無しね。だってルール違反じゃん。
わざと相手より不利な条件にして勝った時は確かに気持ち良いけど、所詮自己陶酔オナニー。
他人から見たらキモイよ、実際。
それをさも、自分が正しいみたいに言うのはどうかと思うよ。

338 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 15:54:20

発射数と技量は比例しない。（反比例もしない）
凄腕の機関銃手（経験値豊富な敵にするとや～な奴）はどう評価されるんだ？

339 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 15:57:32

ここのノーマグ派は相手より少ない装弾数でやってるんだから褒めてくれよぉっていう
甘えたばっかりっちゅうこっちゃな。337や338の言うようなことには絶対耳を傾けない
甘えたの偏屈ばっかやな、まじで。

340 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 15:58:25

>>337
おばかさん～♪

掲示板だから書けるんだろう？
面と向かって「今日はあんたたちが相手だからノーマルマガジンでハンデ」
なんて言えるか。
そういうこと何も言わず、ばら撒きチームをノーマルマガジンで倒す。

こういうのがクールなんですが、何か問題でも？

ちなみに強いチームと戦うときは、恥も外聞も無くばら撒きますけど（笑）

341 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 16:01:19

>>340
まさにノマグ派の精神状態が現れてるレスですね。こりゃダメだ。

342 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 16:07:14

とうとう言い訳まで出たよ。ノマグなのは相手チームが弱いからだってさ。

343 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 16:07:52

ノマグ派とコスプレの関係は？
機関銃の効果や役割を語ると、Ｍ６０じゃなきゃ認めね、とか言うし。
そういうお前らは、ちゃんとした装備（米軍とか英軍とか）してんのか？
ジャージにノマグ一本抱えて、『ミニミじゃなきゃ認めね』とか言ってんじゃ
ねえだろなw

344 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 16:09:24

>>341
だって、俺・両方使いでノーマル派じゃないし（笑）

345 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 16:12:51

>>342
いや、現実の話しだし・・・。
弱いチームに多段数マガジンでばら撒いちゃゲームにならないってばよ。
ハンデつけなきゃ遊べないっしょ？

346 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 16:21:18

うわぁ、ガキがいるよぉ。

347 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 16:26:32

いや、たぶん”きちぃ”やろ？

348 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 16:32:32

そこらへんでやめておけ。340が泣きながらノーマルマグ投げつけてくるぞ。
想像したらかわいそ…、いや面白いジャマイカ！！

349 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 18:01:07

>>348
いまいち意味わかんねえなあ？
それとも感に触ったか？
ばら撒き房みたいに痛くない分ましっしょ？

350 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 18:28:52

>>343
ノーマルMgを使っているから、軍装にも拘ってるよ。普通でしょ。
本物の装備は扱いやすいように出来ているからね。

351 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 18:29:11

”きちぃ”→きちぃちゃん

352 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 18:34:23

まだわからないの？痛いのはあなただから。感に触って書き込みしてるのもあなた。
しっかりなさい、340くん。

353 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 18:51:06

352=きちぃちゃん?

354 ：キチィ：2005/06/11(土) 18:52:21

違うよ、僕は粘着340だよ。

355 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 18:54:52

もうやめとけや。両方ムキになって言い合いしても何の得もないやろ？
もっと発展的な話せいや。まぁせやから便所の落書きて言われるんやろけど。

356 ：３４０？：2005/06/11(土) 18:55:40

相変わらずツバサクロニクルはいまいちだなあ・・・。

で、俺がきちぃちゃんだって？

357 ：リアルカウント派：2005/06/11(土) 19:02:15

流れぶった切りですまんが質問。

MINIMIをリアルカウントで使ってる香具師いる？
100発バラ撒いてBOXマグをチェンジして更にバラ撒く・・・

いたら漏れ的に神なんだがなぁ

358 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 19:06:17

MINIMIでそれをやれっていうのはちょっと厳しいような気がするね。

359 ：でも俺は多弾数派：2005/06/11(土) 19:06:54

もう皆してノーマルマグ派をいじめるのはやめてくれー！！
この前一緒にゲームしたリアル派チームは休憩のたびにノマグに一個づつ弾数えながら
きっちり３０発入れてたよ。その後姿を見たら、ノマグ派に同情を禁じ得ないよぉ。

360 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 19:09:35

多弾？

下手な鉄砲数撃ちゃ当たる

多弾派ってサイト使ったことあるか？　使い方知ってるか？
まさかズームスコープ載せてめくら撃ちしてばらまいてないよな
そうなったら重症だぞｗ

361 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 19:11:29

マァマァ。もちつけって。
銃に慣れてきたら構えなくても当てれるようになるでしょ。

362 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 19:32:22

もし、ペイントボールみいにレギュレーション厳しくなって
全国ルールが弾数300～400初程度に制限されたら多弾房や弾幕房って如何すんの？
身内だけのゲームで満足して、メジャーなゲームとか諦めんの？

まあ、ソレはソレで有りな訳だが・・・

363 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 19:33:04

夢見すぎ…

364 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 19:52:41

>>359
リアルカウントマガジンが買えない奴ってだけでは？
それに１発づつ詰めるのも楽しみなんだけどね。（笑）

365 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 21:07:35

>>355
停滞してた時期の少し前はノマグ派の方に発展的な意見出す奴が多かったな・・・一生懸命説明しててさ。
そう言えばなんで多弾は>>337みたいなのや脊髄反射的に相手をなじる香具師が多いんだ？
普通に見ててどっちが理性的かを考えると、ノマグ派は粘着質だがそこそこ考えてて、多弾派はロクに意見もまとめられんヴァカばかりに見える。

366 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 21:37:27

なるほど、要は
ノマグ派が　粘着韓国人系
　多弾派が　能天気イタリアラテン系
ってことか。

367 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 21:40:25

どっちも嫌やけど粘着イラネー

368 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 22:01:13

>>366
煽りが甘いなあ・・・素人さん？

369 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 22:01:54

ノマグは装弾数が多弾より遥かに少ないけど、その分を技術でカバーしてるんじゃないかな？
俺は状況に応じて多弾とノマグ使い分けてるけど、個人的にはノマグの方が使える。
相手はただ闇雲にフルオートで撃ってくるけど、それで楽しいか、って思うね。
やっぱりただ勝ち負けを求めるんじゃなくて、ゲームに楽しみを求めたほうがいいと思う。
それと多弾派ってゲームで負けるとやる気なくす奴多くないか？

370 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 22:11:07

ゲームの中の一つの余興として、ノーマルマグ戦をしているよ。確かに多弾とは
違う緊張感はあるね。でも多弾数戦もおもしろいよ。
両方好きな者としては、なぜノマグ派は自分の意見しか言わず、イチャモンつけられたら
粘着するの？なぜ多弾派はノマグ派の煽りに乗って、ノマグ派をバカにするの？
両方やればいいじゃない。
なんか無理にもめさせようとしてるとしか見えないんですが。

371 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 22:12:41

>>370
2ちゃんですから・・・

372 ：名無し迷彩：2005/06/11(土) 22:28:47

「人を撃つ」ことより「人に撃たれるかも知れない怖さ」に楽しさを感じる漏れはノーマル。

敵に出くわしたときに弾切れ！なんてもう、
そりゃアドレナリンでまくりですよ。

373 ：名無し迷彩：2005/06/12(日) 00:31:34

ノーマルマグ派は実は
アブノーマルなのだ(ﾊｧﾊｧﾊｧｱｱｱｱｧｲｲｿﾞｳｯ

374 ：名無し迷彩：2005/06/12(日) 01:36:23

>>373
煽りが甘いなあ・・・おばかさん？

375 ：名無し迷彩：2005/06/12(日) 07:31:45

>>374
そのアオリもワンパターン

376 ：名無し迷彩：2005/06/12(日) 08:56:31

「技術で弱さをカバー」つーより、
「弱くなってそれを技術でカバーするスタイルの方がまだまし」だろ。

多弾は”　強　い　し　使　え　る　”んだけど、
”　そ　れ　”が問題。
強者が漫然としてると今一つ面白みがないんだよ。ノマグや制限戦の面白さを知った者としては。

起伏激しく、遮蔽物の多いフィールドだとそうでもないんだが、比較的多いフラットなフィールドだと遠射や雨撃ちが多くなるしね。
ノマグや制限なんかだと遠射や雨撃ちはやりにくくなるから、それだけでも価値があると漏れは思う。

377 ：名無し迷彩：2005/06/12(日) 09:00:31

>>357
それ友達にやらせた。
ただし箱ﾏｸﾞではなくM16用ﾏｶﾞｼﾞﾝを使って､だけど。
本人は「軽くなっていい」と言ってｱﾀｯｶｰ並に動きまくってた。
まぁﾊﾟﾗﾓﾃﾞﾙだったしな…。

378 ：名無し迷彩：2005/06/12(日) 11:30:30

ノマグ教の呪文

ノーマルマグノーマルマグノーマル
マグノーマルマグノーマルマグノーマル
アブノーマルアブノーマルアブノーマル

おらぁ尻貸せや

379 ：名無し迷彩：2005/06/12(日) 15:30:10

はっきり言ってどうでもいい
好きな方選べばいいじゃん

380 ：名無し迷彩：2005/06/12(日) 16:19:53

マグチェンジが好きな俺はノーマル派。
特にハンドガンにマグ押し込む時とかｿﾞｸｿﾞｸしない？

381 ：名無し迷彩：2005/06/12(日) 16:30:52

今日は久しぶりに有料公開フィールドに行って来たが・・・
一日掛けて７ゲーム、全ゲームが中央広場で４～５０メートル離れての遠射バラマキ戦。
やられる奴は前に出てく奴だけで全ゲーム引き分け。

・・・こんなゲームの何処が面白いんだ？＞多弾派

まーパワー優遇受けてるスナフィーな漏れとしては嬉しかったんだけどねｗ
本日の戦果は７０人・７ゲームでのべ３５人也！戦死０！フゥーハハハー（ＡＡｒｙ

382 ：名無し迷彩：2005/06/12(日) 17:49:08

また、そうやって、脳内妄想を垂れ流す…

383 ：名無し迷彩：2005/06/12(日) 18:17:24

所詮レギュ優遇がないと活躍出来ないヘボスナイパー

384 ：名無し迷彩：2005/06/12(日) 19:36:28

>>383
所詮BOXﾏｶﾞｼﾞﾝがないと戦えないﾊﾞﾗﾏｷ派。

385 ：名無し迷彩：2005/06/12(日) 19:53:10

へえ、トレポンにBOXマグあるっていうんだw

386 ：名無し迷彩：2005/06/12(日) 20:02:35

>>385
トレポンのBOXマグの話なんて何時出てきた？

387 ：名無し迷彩：2005/06/12(日) 20:12:50

フッ、まるで幼稚園児のケンカだな。

388 ：名無し迷彩：2005/06/12(日) 20:25:17

>>385
さりげなくトレポン所有してることを匂わせて自慢のつもりか？かなり恥ずかしいぞw

389 ：名無し迷彩：2005/06/12(日) 21:11:49

>>375
煽りが甘いなあ・・・おねえさん？

390 ：名無し迷彩：2005/06/12(日) 21:15:53

今日は強いチーム相手なので３００連マガジン３本使用
ゲーム開始時に１マガジンばら撒いて足止め
２本目をバースト撃ちで消費、３本目使用はまれ

多弾の有利さってこんな感じ

でも、ノーマルマガジンだとマガジンチェンジのタイミングが難しくて
大変なんだけどね。
でもスリルが面白い

391 ：名無し迷彩：2005/06/12(日) 21:19:09

弾込め中に襲われたら大変、、、

392 ：名無し迷彩：2005/06/12(日) 21:21:51

>>385
ttp://headliner.jp/blog/archives/2005/04/c.html
ボルトストップ機能が売りなトレポンには禿げしくｲﾗﾈ

393 ：名無し迷彩：2005/06/12(日) 21:23:24

>>391
まあ、そこがスリルあるところなんだけど
M１６系ならコンバットリロードできるから
タイミングさえ間違わなきゃ何とかなるよ
逆にAKとかトンプソンだと致命的なピンチになりかねないね。
おかげでハンドガンを使う機会ができるけどね

394 ：名無し迷彩：2005/06/12(日) 21:32:46

電動か。。。
濡れはスナイパーだから関係ないか。。。
けどVSRのマガジン入れるとき詰まったことあるよ。

395 ：名無し迷彩：2005/06/12(日) 21:47:29

>>394
サイドウエポンは何？

396 ：名無し迷彩：2005/06/12(日) 21:54:48

>>394
スナイパーの背後を取るために、
慎重に回り込むときの緊張感は脳汁でまくりw
対スナイパーは楽しい。

ちなみに俺はノマグを好んで使うけど、ピンチにはならんな。
マグチェンジ中に撃ち込まれても、体を晒してる訳じゃないしね。

>>393
ハンドガンへの切り替えは楽しいね。
近接戦闘はハンドガンだな～。

397 ：名無し迷彩：2005/06/12(日) 22:01:26

>>392
へえ、あったのかい
けど・・・激しくｲﾗﾝなぁ
使うんだったら黙ってマルイ系にするが

398 ：名無し迷彩：2005/06/12(日) 22:12:02

>>396
確かに至近戦だとハンドガンの方が咲きに撃てるしね
重宝するね。

399 ：名無し迷彩：2005/06/12(日) 22:41:24

>>395
そんなもん、買う金ねえよ。

400 ：名無し迷彩：2005/06/12(日) 22:55:06

>>399
そんなわけ無いっしょ？

401 ：名無し迷彩：2005/06/12(日) 23:11:06

>395
質問なんだけどサイドウェポンって何？
サイドアームなら良く聞くんだけど

402 ：名無し迷彩：2005/06/12(日) 23:20:20

どっちも一緒。
>>400
ばかやろ。やれ迷彩服だの、こっちはTシャツとジーパンだっつうの。
VSRだって中古で8000円で手に入れた物だし。
2丁も買う余裕ねえよ。

403 ：名無し迷彩：2005/06/12(日) 23:24:34

>>402
漢だな！頑張れ！

404 ：名無し迷彩：2005/06/12(日) 23:25:08

貧乏五月蠅い

405 ：名無し迷彩：2005/06/12(日) 23:29:20

>>402
電動多弾ばらまき馬鹿をやっつけてね！

406 ：名無し迷彩：2005/06/12(日) 23:49:19

>401
サイドウエポンって標記は厨房・工房のHPでよくみる表現だね
出典はどこからなんだろう？

サイドアームと書く奴→主に社会人
サイドウエポンと書く奴→明らかに厨房・工房
と見分けがついてわかりやすい

407 ：395：2005/06/13(月) 00:21:10

>>406
すまん３０過ぎだよ俺（笑）
こう言うのは意味が通じれば十分なんだけどね。

408 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 08:41:18

一般歩兵部隊の装備を想定してサバゲ装備を組んでいくと、護身用のハンドガンを
持つヤツって機関銃手や通信兵、将校、車両乗員なんだよね。
ごくごく普通のライフル銃手でサバゲやる事が多いので、あまり気に掛けた事がなかった
が、呼び方まで拘るのか。
『護身用の拳銃』じゃダメ？

409 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 11:20:45

サイドは重いし邪魔だし気になるしイラネ

410 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 11:32:45

>>408
委員ｼﾞｬﾏｲｶ？
今の米軍は装備に関して相当自由らしいからな。一般歩兵でも自前の銃持ってる奴も多いと聞くし。

そーいやー、サイドアームやサブウエポンとかは本職の人でも言うが、サイドウエポンはなかなか聞かないなｗ

411 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 12:21:50

護身用＝セルフディフェンスってか？

412 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 12:29:57

弾数無制限ゲームでナムコスのリアル派連中にハイサイ箱マグで
千発くらい連続で撃ちこんだときの快感といったら・・
なんか自分たちだけの世界に入ってて無線で誰かに援護要請してたり、マグ交換時に
メットにコンコンぶつけたり、そういうの全部ぶち壊してやりましたよww

でも俺の行為はレギュ違反じゃないから文句言えないんだよこいつらw

413 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 12:36:22

レギュ違反ではないだろうが・・・楽しい？

414 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 12:45:33

>412
そういう行為が楽しい人ってゲーマーとして
人間としてかわいそうな人ですね。

415 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 12:49:25

>>413
>>414
みたいな他人の楽しみにケチつける馬鹿共に数千発撃ちこむのがサバゲーの醍醐味！

でも弾数制限あればそれを守るよ。
俺はレギュに合わせて楽しみ方を変えてるだけだ、なんか変か？ん？

416 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 12:54:36

>>415
一生バルカン砲でも撃ってろよw

417 ：多弾派だが：2005/06/13(月) 12:56:52

>>415
ま、とりあえず「ザ」にお帰りください。
ここは『議論』スレであって、あなたのためのオナニースレではありません。

418 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 12:57:55

「ザ」の厨房かw

419 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 12:58:31

>>416
馬鹿ですか？w
ちゃんとレス読もうねw

短絡なレスは自分の低脳をさらけ出すだけですよ。

420 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 13:01:45

>>412
ああ、大丈夫。ノマグ派と違って過去モノのヒストリカル派は『サバゲの勝敗』には疎い、というか
イライラするぐらい無関心。たま～に行われるその手のイベントに参加する為の、装備や
銃の実験やコスチュームの野外投入試験的なノリの人が多いよ。
やられたら、（あらら・・w）風にアッサリ引っ込んで、すぐに装備の準備に入る。
無線もいわば、本番で役者がセリフを噛まずに言う為の練習w ヘルコンコンもその手の
ノリ。間違ってもその行為でゲームを有利に運ぼうなどと思ってませんからw
勝ちを目指したら、あんな重くて嵩張るカッコしねえよ。

しかし、ナムとかのコスプイヤーじゃなく、現用装備のコスプレイヤーには、また違った人種が
存在してそうだけどね。それこそ、『リアル装備、リアルアクションがサバゲの勝利に
直結するのだ』という恐ろしい思想が・・・。

421 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 13:04:45

とにかく、たくさん弾撃ちたいなら、バルカン砲でも買った方がいいよ。

422 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 13:05:48

バラまき馬鹿のあなたにマジでおすすめw

423 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 13:06:25

バルカンなど商品が無いだろ。多弾マグで充分だよ。

424 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 13:15:01

>>415に超おすすめ！
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c101705285

425 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 13:17:57

トラブルメーカー君って、半現用コスチュームで固めたチームが多いと感じるのは気のせいか？
伝統的現用コスチームの名誉の為に言っとくが、トラブル君達はゲームの事が気になって
中途半端なコスになってるけどね。レプリカのデケー無線機や超巨大リュックサック等
の有無で大概予想が付く。後は装備が米国で銃が架空銃とかw

426 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 13:20:31

>>424
どんなレギュなんだ？これで戦うのはw
（相手が全員ノマグとか・・失礼！)

427 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 13:23:13

>>426
多弾数派には絶対お勧め！BBボトルマガジン最強！

428 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 13:27:02

多弾マグで充分だよ。

429 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 13:28:38

ミニ電にペットボトル付ければ最強！何千発でも撃てるよw

430 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 13:30:08

撃ってもとどかねえじゃんww
意味無し＝ノマグって事で。

431 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 13:37:53

ペットボトルが最強の多弾数マガジンなんだよw　拾ってくればいいしw

432 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 15:51:08

>>423
オクにたま～に出てるよ、M134ミニガン。メンテやなにやらに手間がかかるやつだが。

433 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 16:57:58

ＢＢの発射しないヤツじゃねえの？そんなのもあったぞ。

434 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 17:25:52

米のトイガンスミスが受注生産で超リアルなＭ１３４を製作しているよ。
最近見ないけどそれも時々オクにでたりする。
ぶっ飛びな性能だけど値段もぶっ飛んでいたがｗ（130ﾏｿくらいだったっけな）
もっともデチューンしないと使えないだろうけどね（ＣＯ２使用のパワーカスタム）

435 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 17:52:31

>>434
価格云々以前に日本では違法品なんですけど・・

436 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 19:16:14

結構多いんだな
サイトを使えない豆まき厨が
まぁ｢下手な鉄砲数撃ちゃ当たる｣のことわざ通り
どんな下手糞やゲームのセンスがない馬鹿でも
何千発に一回くらいはヒットを取れるんだよね
このスレに来て多弾マンセーと唱えている奴は
自分でゲームのセンスの無さをPRしているんだよな
俺も時々多弾マグを使うが415のような恥ずかしい真似はしたことないな

437 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 19:21:07

まぁ、良いじゃないか。
そういう煽り方は相手も頭に血が上るのでよろしくないよ。

438 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 19:39:41

>>415
もしかしてバイオハザードとか、アチラ系のゲーム好きかい？

兎に角、自分だけが有利な装備を使って
周りを蹂躙するのが好きってタイプやね

キミのチームの仲間達は、君の事を如何思っているんだろうね・・・
（居たらの話だが・・・）

439 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 20:11:43

395 ：名無し迷彩：2005/05/27(金) 21:51:52
ミニ電動ガンの給弾ポートペットボトル逆さにくっ付けて
外部電池ケースに単一電池６個並列に接続したことならあるが

楽しかったぞ、クルツより余裕で重いが

440 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 21:45:03

>>433
弾の出るトイテックやアサヒのＭ１３４発売されていたのを知ってる？弄んないと
まともに使えないらしいけど。

>>434
ＴＶを撃って火を噴かせてるやつね。最近見なくなったけど、たまに出ているんだ。

441 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 22:06:42

>みたいな他人の楽しみにケチつける馬鹿共に数千発撃ちこむのがサバゲーの醍醐味！
おい、４３６。おまえさんも十二分に４１５系統だなw
実は双子？

442 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 23:02:13

サイレントキルにはセミオート
フロントラインメイクにはフルオート
何でも使い方だと、思うのだが・・・。

撃ちまくりがそんなに楽しい？

443 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 23:09:53

始めた頃は多弾マグすぐなくなったが
最近一本使わんくなってきた…

444 ：名無し迷彩：2005/06/13(月) 23:58:30

そう、必要な場面で、必要な分だけ撃てば良い

445 ：名無し迷彩：2005/06/14(火) 01:41:28

>>444
そのとおりなんだよね。
しかし、悲しいかな、他の状況の発射数まで干渉したがるヤツがいるww

446 ：名無し迷彩：2005/06/14(火) 07:49:33

バラマキ厨を一発でスナイピングして仕留めるのが快感である。

447 ：名無し迷彩：2005/06/14(火) 07:50:06

>>420
つか、演劇の練習やってる奴と本気プレイするヤツがゲームやっちゃイカンだろ
交流試合かなんかと思うけど、やる前に話し合いとかしないの？

448 ：名無し迷彩：2005/06/14(火) 07:54:43

>>447
別にやっても問題ないと思うが・・・。
っても、役にたたん連中が仲間にいると迷惑だなｗ

449 ：名無し迷彩：2005/06/14(火) 12:38:23

『ワントリガー・ワンキル』

名言だ！俺のサバゲー人生そのものだな。

450 ：名無し迷彩：2005/06/14(火) 13:06:07

ボルトでばら撒いてますが、逝ってよしですか？
完全に射程内でも平均三発以上使いますが。

451 ：名無し迷彩：2005/06/14(火) 13:41:49

ぼ、ボルト？
コッキングで？？

・・・漢つーかネ申判定ｗ

452 ：名無し迷彩：2005/06/14(火) 13:45:28

バラまき厨は撒いてるときは脳内麻薬の影響で一発ぐらいでは死なないぞ
ﾃｨﾝｺか武器に当てるんだ

453 ：名無し迷彩：2005/06/14(火) 14:07:15

↑のに付け加えさせて頂くと、
ヒットコールも聞こえてないみたいだし、こっちの姿も見えないみたい。

この間、交流戦にいた箱厨め、ヒットって言ってから百発以上撃ち込みやがった。
電ガンがうるさくて声が聞こえないとかぬかしやがる。
こっちはコールと同時に手上げてブッシュから出たじゃねーかよ。

ああいう奴はレギュで強制リアル装弾にしてほしい。

454 ：名無し迷彩：2005/06/14(火) 18:37:21

>>453
そう言う香具師には、こっちもマガジン全弾撃ち込んでしまえ！！
何か言われたら「(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい」って言ってやれｗｗｗ

漏れも走り込んで来た香具師にオーバーキルした事あるけど、直後にちゃんと謝ったよ。
セレクタがフルになっているとどうしてもオーバーキルしちゃう場合があるのはお互いに了解済みだが、悪質な香具師には報復しても良いんじゃない！？
この辺りはノマグ・多弾関係なく、本人の意識も問題だと思うよ。

455 ：名無し迷彩：2005/06/14(火) 20:15:24

弾をサービスしてると自分の命をサービスする事になるぜ

456 ：名無し迷彩：2005/06/14(火) 22:25:22

リアルに拘るなら『死人に口なし』でいこうw
ヒットされたら（どんな状況でも）黙ってフィールドアウトしようぜ。
自分が楽しめれば良しって事で。『壮絶なる戦死』で死後５階級特進って気分で
いこう。

457 ：名無し迷彩：2005/06/14(火) 22:26:21

不死人の顔面にフルオートで叩き込んで一分程沈黙させた
和紙は外道ですか？

458 ：名無し迷彩：2005/06/14(火) 22:57:33

>>456
激戦区を通過する時も、声掛けないのか！？
かなり痛そうだなｗ

>>457
喪前の行動は、正しいと思うよ

459 ：名無し迷彩：2005/06/14(火) 23:06:26

タダン倉野郎に私も以前ＨＩＴコールしてるのに打ち込まれた事ありました！
コールして立ち去ろうとしてブッシュから出て行ってるのにニコニコ笑いながら
撃ち続けてきやがった！腹立ったから・・ってゆうか切れて打ち返してやった！
大人気なく今は思います。でもその時は「何言われてもかまわない」と思い
「ふざけんな！解ってて打ち続けるな！笑ってるやろ！てめぇ」と激怒しました。
そいつは事もあろうか「レッドカード！レッドカード！貴方ルール無視退場～！」
と変なポーズでセーフティー指差しやがった！もう・・サバゲーする気持ちなくなって
チームもその場で辞めてサバゲもやめました。最後に言いたいのはヒットコール聞こえてない
というのは絶対ウソです。ＭＧの音で聞こえないとか白々しいです。そんななら
多弾やめてしまえ。

460 ：名無し迷彩：2005/06/14(火) 23:29:48

>>459
おめえさん、間違ってないよ。
でも、チームを辞めるやめないで仲裁できなかったチームリーダーさんも
その程度って事だね。
サバゲーには罪は無いんだし、他のチームに言ったらどうだい？

461 ：名無し迷彩：2005/06/14(火) 23:33:36

聞こえませんよ、電動の発射中は。（マジで）
そもそも『ヒットコール』を大声で言わない文化が存在するんだよな・・。
なぜか分からんが。へたすりゃ黙って立去るヤツも居るだろ？
何考えてるんだろ？当たった事が恥ずかしいのかな？

462 ：名無し迷彩：2005/06/14(火) 23:34:52

なあ、最近の事例のはノマグが悪いとか多弾が悪いとかじゃなく

そいつが悪い

じゃないのか？
単なるDQNだろ？

463 ：ＣＳ４６２：2005/06/14(火) 23:39:33

ノーマルマガジン！　信頼性が高い！　マガジンチェンジ！・・・あれがまた楽しいですよね！

多連マガジン！　あれば心強いですよね！　かさばらないし！

今は　ノーマルでやってますが・・・　やはりどちらも無くてはならない存在ですね

464 ：名無し迷彩：2005/06/14(火) 23:41:40

マグに関わらず、マナーが為ってないヤツがいるよね。

465 ：名無し迷彩：2005/06/14(火) 23:47:55

>>459
ヒットコールだけじゃなくゼスチャーも大きくやらんと
それでも撃ってくるなら、その場仕切ってる人に報告
が良かったと思われ

466 ：名無し迷彩：2005/06/14(火) 23:51:47

>>416
痛くて声も出せないって事もあるから降参のジェスチャーしたら射撃だけは止める（狙いはつけたまま）ってのがマナーじゃないかな
それとも、御前さんは「声が小さい！もう一度！」って撃ち込み続けるの？

467 ：名無し迷彩：2005/06/14(火) 23:52:51

>>461だったゴメン

468 ：名無し迷彩：2005/06/14(火) 23:57:14

自覚して発砲する時に、相手のリアクションの確認すらしない香具師が多いん棚。
ブッシュやバリケードから棒立ちになった瞬間に、「あっ、ヒットだな」って分かる希ガス。
それでも撃ち込む香具師は、明らかに確信犯でしょ。
コールが聞こえないとか、電動が五月蠅いとか、そう言う問題じゃないと思う。

>>459
嫌な香具師やｳﾞｧｶな香具師が居るのは、どこの世界でも一緒だろ。
でもさ、気持ちの良い香具師は、もっといっぱい居ると思うよ。
また気が向いたら、ｹﾞｰﾑに戻って来いよな。

469 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 00:00:10

>>466
いや、そんな事はせんよw
その前に、黙って立去るから居なくなったのもわからんぐらいのヤツで・・。
へたすりゃ、居ない敵の存在に惑わされてたり。（それがヤツの戦術か？キタネエ！）

470 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 00:03:15

>>459
装備と気力が残っていればチーム２ちゃんのオフにいらっしゃい
スレで晒されるのが嫌なせいか、マナーは良いと思う

471 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 05:09:42

ヒットコールが義務になってるフィールドでも黙って帰る奴っているよね…
当てられたのがそんなに悔しいんだろうか。

472 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 09:26:08

たぶんなw
俺は、『ヒット！』じゃなく（ちぇ）って呟いて去ったヤツを見た事が有る。

473 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 12:28:47

よくオーバーキルされるけどそんなに腹立つもんか？
１ｊレギュなら「そんなんじゃ効かーん！」と、撃たれながら
黙々とセーフティに帰ろうよ
大の大人が「痛ったいな、ヒット言うてるやろボケ・・」と
ブツブツ文句言ってる姿は見てて切なくなるぞ。

474 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 12:36:35

>撃たれながら
黙々とセーフティに帰ろうよ

ダメです。ヒットコールの発声後に『黙々』と帰ってください。

475 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 12:37:07

狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう！！【■■２ちゃんねるが消滅します】

とんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは、
①社会的には、２ちゃん/ブログをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺であり、
②政治的には、拉致問題強硬派＆在日参政権反対の自民右派の消滅です。
民族（朝鮮・中国・韓国）/ 同和 /信条（宗教・層化・赤化）他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。

この法律の前例の無い恐ろしい特徴は、特定人に関する言動は当然、不特定多数の集団に関する一般的発言
（朝鮮人は～～と書くこと）までも圧殺しようとする点にあります。
◆違反者には、無令状捜索･差押、出頭要求、矯正教育が待っており、それを拒否すると、
さらに罰金30万＆氏名・住所などの全国晒し上げを食らう（61条）という仰天内容です。

一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します！！！
※※以下５つともアドレス中に★をはさんであります、★を消去の上、どうか必ずご覧下さい！！※※　
http://zinkenvip.fc2web.co★m/
http://blog.livedoor.jp/no_gest★apo/
http://blog.livedoor.jp/monste★r_00/
↑↑【凶悪法案の問題点＆背景の全て】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goik★en.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです！
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります！
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/mey★asu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、国民の「人権擁護法」への反対意思を、
とにかく　1　秒　も　早　く　党本部に伝えて下さい！
■□■人権擁護法ストップin日比谷公会堂 6/19（日）12:30～16:00超大物国会議員登場・皆さん大挙してご参加を■□■

476 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 12:38:10

昔漏れもトラブルメーカーの多弾厨に撃たれ、ヒットコールをして退場しようとしたら
背後から数十発撃ち込まれ… キレた
相手に歩み寄り｢お前今何をした？｣と聞いたら、ヘラヘラと笑いながら｢さあ～？｣と一言
次の瞬間漏れは相手の銃を取り上げ、真ん中から叩き折ってやり
そいつの顔面めがけて銃を投げつけてやった。
そいつは顔面蒼白で漏れの｢土下座しろ！｣の言葉に即土下座
それ以来そいつとその取り巻きはゲーム会に来なくなった。
やり過ぎだったかもしれんが、主催者も手を焼いていた奴らなので
逆に感謝されたぞ

477 ：ＣＳ４７７：2005/06/15(水) 12:47:59

>>477　尊敬致しますよ！

478 ：ＣＳ４７７：2005/06/15(水) 12:49:59

>>477 間違えました！

>>476様　尊敬致しますよ！　でした。すみません。

でも、だんだん【ノーマル・連射マガジン】から話題がそれているような・・・

479 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 13:12:40

>>461 修業が足りんぞ！つうかよ、相手のﾋｯﾄｺｰﾙ聞こえないのを電動のせいにするなよ

480 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 13:15:50

＞４７４
オーバーキルというのは、ヒットコールしたのに、撃たれる事です。
もう一度読み返してください、あの短文を。

481 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 14:07:43

あ～～　それあるな。　　　　すごすごともどってる途中。。。
「あ～～あんなとこにいたの・・パンッ！　　イテェ！！」

482 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 14:13:35

>>476
よくやるなー
俺のところでも同じ事が有ったけど、とりあえずご馳走様だったな
ぶっ壊されたM4RISをその場に捨ててったんだもの
そのままちょぱって、余ってたA2レシーバーと補修部品で治して使ってる
中々慣らし込んであるんで、もの凄く使いやすい

483 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 18:08:47

マグ抜いたＭ16を両手で頭上に持ち上げた状態で歩いて退場してても
撃ってくるやつって何考えてんだろ？

484 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 18:24:48

>>483
一度その状態で偽装してフラグゲットしやがったヤツがおって
以来そいつに限ってはどんな状態でも一発撃ち込んで確認しているＷ

485 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 18:29:49

やっぱ
白旗付けた銃を掲げて移動
ってのがヒット後の誤射を防ぐ方法かと・・・

オーバーキル常習の多弾倉房は
組代えで、同じチームになったとき
嫌と言うほど背中に打ち込んでやったｗ
（皆で何度もｗ）

もう地元のゲームには来なくなったなｗｗｗ

486 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 19:43:23

死体擬装は幾ら何でも罰則物だろｗ
つか、その疑いの目を「弾」と言う形で表すのは問題在りまくりのような・・・

487 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 21:00:04

ゲーム前の説明で主催者が「死んだら白い布を掲げると判りやすくてベストです、白いビニール袋でもいいですよ」
とか言ったもんだから初心者の友人がコンビ二の袋を持ってゲームに参加しちゃった・・
がさがさ五月蝿いのなんのって・・
初陣なのに「近くに寄らないでくれる？ばれるから」とか冷たいこと言ってしまった・・　すべて主催者が悪い。

488 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 22:15:03

状況判断出来んやつは多弾派に限らん。セミでヒット（狙撃？）されてヒットコールして
ブッシュを抜けたんだが、ブッシュをゴソゴソヤッテル最中に（ポコン）。
ブッシュを抜け出たトコで又（ピュー（外れた）、ポコン（当たり））
オマエ、狙撃兵じゃないのか？スコープで当たったのが見えるんだろ？狙撃兵は。
何発当てるんだww

489 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 23:13:53

箱マグ付けたフルオートのPSG1だったりして

490 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 23:15:35

>>488
スナイパー相手には、しっかりとジェスチャーしてあげないと駄目よん。
ヒットコール後はしばらく手を上げて、分かりやすくしてあげてね。

491 ：名無し迷彩：2005/06/15(水) 23:25:46

>>490
それにしちゃ、『ゾンビだ。スコープで見えてるのに』とかの愚痴が多いぞ＝スナイパー。
ヘッドショット出来るとかいってるヤツは何なんだ？降参してるのも見えてんだろww
甘やかしちゃイカン。

492 ：名無し迷彩：2005/06/16(木) 02:17:32

流れを戻してスマンが前の方に書いてあったノーマルの信頼性って重要じゃないかな？
箱が給弾不良起こして一発も撃たずにセーフティーに帰る奴見ると…その、なんだ困る（実話）

撒きたいなら箱より多マグを４、５本携行する方が良いと思う

493 ：名無し迷彩：2005/06/16(木) 04:21:32

箱使いはバラマキ厨だから、メンテすらロクに出来ない希ガス
なので、ノマグを使っても、純正多弾を使っても、給弾不良で一発も撃てない罠ｗ

494 ：名無し迷彩：2005/06/16(木) 06:21:55

田舎モンが。迷信深いじゃないかww

495 ：名無し迷彩：2005/06/16(木) 07:58:50

>>493
フルで撃ったままの状態で翌月のゲームまで放置とかなw

496 ：名無し迷彩：2005/06/16(木) 09:58:32

箱厨は銃本体よりも、マガジン壊す。
肝心な時に箱のギア飛ばしたりする。かなりの頻度で。

ファー○トの電マグが悪いのかな？

497 ：名無し迷彩：2005/06/16(木) 12:00:54

箱で撒く椰子はフルオートとはいえ発射弾数がまさに桁違いだから本体の故障も多いだろ
特にサイクルを上げているのはゲーム中に音が怪しくなって、そのうちギアやピストンが逝ってしまわれるのを何度も見ているよ
まぁ電動給弾しないとダメなくらいサイクル上げるとかすれば、寿命が縮むのは仕方ないのかもな
性能を追求するのが楽しみな奴もいるわけだしレギュ守ってれば問題ないしね

漏れはノーマルをメンテしながら使い続けているクチだが・・・って話題がずれておるな　
マグは両方使い分けてます（これが正解だと思うけどここわvsスレかｗ

498 ：名無し迷彩：2005/06/16(木) 12:34:58

ここではリアルカウント・ノマグ・ダブルカラム・ゼンマイ式の見た目ノーマルマガジン派と
その他の見た目アブノーマル箱マグ派が対立しているというのが実際なのだ。

499 ：名無し迷彩：2005/06/16(木) 20:33:56

>>497
君が正解！！

500 ：名無し迷彩：2005/06/16(木) 21:12:44

箱マグか・・・
チームで使ってる奴居るけど、1ゲームで1000発くらい撃ってたような・・・
でもこういう奴ってあまり強くないね。視界に一人の敵が居れば射程距離に入ってないのに
ヒットするまで集中して撃ちまくるから、サイドから１０発ほどのフルオートで簡単に殺せる。
常に撃ってるから周りの音は聞こえないみたいだ。

501 ：名無し迷彩：2005/06/16(木) 21:52:41

ボックスの達人クラスになると、また一味ちがってくるよ。
ハイサイも施してまさしく『ＭＧ４２』の如く電動ノコギリだ。

＞視界に一人の敵が居れば射程距離に入ってないのに
マグに関係なく、サバゲ初心者だろ。単に。（自分の銃の“スイート・スポット”が
掴めてないヤツだろう）

502 ：名無し迷彩：2005/06/16(木) 22:26:24

>>501
そうなんだよね。
上手い奴が的確に撃ったり、敵に近い味方を援護したりと
運用の仕方が上手い奴が使えば強い。まさに鬼に金棒の状態。

ただね、初心者が初心者のまま箱に走る奴が多いのが現状なのよ。

503 ：名無し迷彩：2005/06/16(木) 22:59:13

ウチのゲーム会では箱マグは下品という理由で禁止ですが何か

504 ：名無し迷彩：2005/06/16(木) 23:40:52

オマエの言動がお下品だと思うがww

505 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 06:17:33

>>503
ﾜﾗﾀ

>>504
別に下品じゃないだろ

506 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 06:58:27

504
下品な奴がムキになってます。

507 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 07:45:02

お下品と言え、お下品と。下品なんだから！！まったく！！

508 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 10:24:05

つーか、正直な話、
うまい奴は自然と射撃弾数減ってくからな。
ただ撃ち続けて倒すより確実に当てて倒すようになってくから。

最初は箱でもないと不安とか、武器が弱ぇーとか言ってるが、
その内普通の多弾でも十分に同じ事がこなせるようになり、
気が付くとノマグとか多弾ごく数本だけ・・・な状態になる。

ノマガーの殆どはこのタイプじゃないか？最初から箱はそう多くないとしてもだ。
少なくとも、漏れの知る人達は自分も含め全員がこのタイプだ。
皆はどうよ？

509 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 11:52:35

>うまい奴は自然と射撃弾数減ってくからな

又出た。技術＝発射数信者。
だから、状況により『道具の使い方』が違ってくるのが分からんみたいね。

経験豊富な機関銃手が、弾幕で敵を接近させない様な行動を「へタッピ～」って
言うのかい？
それとも、『敵にもチャンスを与えて、正々堂々戦え！』とかか？
困ったもんだw

510 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 12:27:36

>>508
実際にゲームしたことあんのか？妄想や思い込みだけで書き込むと
馬鹿だと思われるぞw

511 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 12:36:56

>>508
機動戦になりやすいフィールドのアタッカーに置いてのみ、その通りなんだがな

512 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 12:38:52

多弾厨のおかげで分隊支援火器の意味がなくなってしまう。

513 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 12:47:33

>>508
『撃ち時が判って来る』と表現したほうが、わかりやすいような希ガス
例えば、始めたばっかりのころに、GETできそうも無い香具師に射掛けて、弾を無駄にした経験無いか？
そう言う『コレをやれば無駄。コレをやれば有効』がわかってくるんだよね
多弾使いにしても、箱使いにしても、それは変わらないと思う

514 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 13:02:35

>>509
アフォか。
大して撃たんでも足止めは出来るわ。
そもそも誰も彼もがMG役を同時兼任できるような無規制下でMG手の腕云々なんて、
引き籠もって安全圏からただ撃ってるチキンと紙一重だという事がまだワカランかね？
現在の無制限ゲーム状況下で「機関銃手」ってのが他のプレイヤーとどう違うのよ？ええ？

515 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 13:34:31

>>508
向かうトコ敵なしだろｗ
サバゲ界でも一、二を争うハイクラス決定。おめでとう。

516 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 13:46:32

>>512
区別漏れもﾎｽｨと思う
クルツに箱でLMGやるとか言われてもなぁ･･･

517 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 14:27:10

某インドアで全員箱マグのチームに遭遇した時は参った。
開始直後からトリガー引きっぱなしで戦術もなにもない。
ああいうの見ちゃうと多弾装うざくなるよ。

518 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 16:06:59

>>517
インドアでは箱マグもノマグ、多弾マグともにフルで撃つのは勘弁して欲しいな
セミでやった方が面白いと思うよ

519 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 17:23:06

>>517
とりあえず建物の外からミランをぶちこry

520 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 17:34:14

とりあえず言えることは
ここで言い合いしても結論は出ないってこと。

521 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 19:10:05

ダメだよ
多弾厨は自分が下手だということに気づいていないようだから。
ほらバカが自分でバカだと認めないのと同じレベルなんだよ。

522 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 19:21:05

>509
エアコキライフルの一発で敵を足止めできますが何か

523 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 19:26:07

しかも中国製ですが何か

524 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 19:26:41

そう、足止めなら
自分が狙われている事を教えてやれば
大抵の香具師は一時的にでも止まるか下がるかする
よって、一発有れば足止めも可能

バラ撒く必要は無い

初心者相手の場合はこの限りではないが・・・

525 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 19:28:25

>>522
いや、そうじゃないとエアコキライフル使う意味無いだろ

つーか、、、エアコキライフルは連射して使うもんじゃないから比較対象外のような・・・

526 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 19:28:29

バラ撒は猿のオナニーといっしょだな

527 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 19:30:46

バラまき馬鹿におすすめ！
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g35584357

528 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 19:31:32

にしてもノマグ使いはノマグが楽しくて使ってる訳だし、多弾の人もそうだろ

人の楽しみにつっこむ必要ないと思うP-90のノマグ使い(ノマグでも弾入るからいいね)でした

529 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 19:35:02

ハンドガンの場合みたいに多弾はロングマガジンにしてデメリットを作ればいいのにな
なんでロングマガジンとして出さないんだろ?

530 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 21:09:12

↑バカ？天然？

531 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 21:44:41

↑お前がだろ？

532 ：名無し迷彩：2005/06/17(金) 22:06:29

>>529
RPK（AK47のLMG型）の40連マガジンみたいにか？
あんまり意味無い希ガス

533 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 00:30:42

リア厨の頃にツレが「１ｍのロングマガジンが欲しい」と言い出した。
漏れは持てる知識と国語力を振るに使って投影面積と被弾確率について説いた後、
そのロングマガジンとやらを付けて伏せようとしたらどうなるかと問うた。

バカだったと認めて二人で大笑いしたよ。

30ｃｍくらいでも、どうやって伏撃ちするか悩まないか？
弾倉の来る位置に穴掘る？w

534 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 00:37:37

>>533
＞弾倉の来る位置に穴掘る？w
あーM16のノマグでそれやった事有るよ。
掘ってる最中にはたと馬鹿臭くなって、ショート110連にマグチェンジした。

535 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 01:39:50

ま、機関銃の意味、役割が分かるやつが出るまで、ここで啓蒙活動すっか。
５１４とか、防御時の機関銃の役割を理解（実践は無理でも）するまでなww

馬鹿が、機関銃の弾幕射撃を理解できんのだろうな。
こいつらの頭の中では、機関銃は『ランボー』みたいにＭ６０を連射して
個人目標に命中させる事が可能（脳内）だと思ってるんだろうなww

疲れるよな、妄想厨！まったく！
Ｍ６０連射でマンターゲット撃破出来るのは、マンガの中の人だけですから。
残念ｗｗ

536 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 02:41:39

折角の煽り、ぶった切って悪いがマグの交換にどのぐらい時間がかかる？

今やってみたんだが、P90＋胸に着けるタイプのポーチで射撃可能まで3秒、空マグを片付けるまで5秒ぐらいだった
（緊張した状態ではもっとかかるだろうけど）

ノマグ派の奴は無意識でも交換できるほど練習してるのだろうか？

537 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 04:26:28

>536
状況に応じて空マグを素早く収納出来るように、腰と左足にダンプポーチを装着
マグもチェストと右足に分散して携帯して、これを場面毎に使い分ける
姿勢によっては、足から抜き出す方が早い場合もある品
マグチェンジは焦らず確実に行う事を心掛けて、新しいマグを抜き取る時にモタつかないようにマグプルを装着してる
マグプル使うメリットとして、空マグを左手の小指にぶら下げながら右手で新しいマグを装着、射撃姿勢を崩さずに相応体制が維持出来るのもデカい
空マグの収納にモタつくようなら、一回地面にでも投げて相手を制圧した瞬間に回収する場合もある
状況が膠着している時は、以前も書いた事があるが地面に新しいマグを2～3本転がしておく場合もアリ
でも、箱マグやG3等の500連以上の多弾使いとやり合っている時は、カバーしてくれる味方が居ないと辛いのも事実
漏れはG&Pダブルを愛用しているが、100発前後の装弾数で5倍以上の装弾数とガチで対峙するのはキツいと思う
撃ち負けしそうな状況になったら、まず有利なポジションを確保して一斉掃射で相手の頭を抑え込んだ瞬間にマグチェンジと言う感じを狙ってる
弾切れ前にポンポン交換して、弾切れの瞬間がないようにも工夫してるし、ハイサイ気味にカスタムして少しでも制圧力を出せればとも考えている
見栄えの問題だけじゃなく、実用性の観点からも嫌でも10本以上のマグを携帯する結果に・・・・・
メインウェポンをMC51にでも切り替えて、多弾2～3本で気軽にゲームに参加しようかマジで悩む時もある
でも、やっぱりノマグならではの緊張感が好きだし、気分も昂ぶるので辞められないｗ

普段装備しているベストやマグ・ポーチ類の重さを計ったら、トータルで10kg近くもあってビックリしたorz
漏れの体重の20%近くの重量を携帯してるのかよ、そら重い罠orz

538 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 04:41:34

>>536
>>537と概ね同じ
ただ装備がBHDのゴードンと同じ装備の仕方なので
リグに8本、ポーチに6本、ダンプは無し
でもリロードには結構手間喰ってたり

539 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 06:07:41

>>535
煽り乙。
率直な意見を聞かせてくれ。
機関銃機関銃と連呼してるが、“チームの中の機関銃手”とゆー役割分担について（職務内容じゃないよ？）、藻前さんはどう思ってるんだ？

漏れは機関銃手（機動力＜携帯弾数）は普通のライフルマン（機動力＞携帯弾数）のバックうｐや抑え役として居るモノだと思ってるんだが。
この２つの職種がお互いの欠点を補ってるから強いんであって、
無制限サバゲー内ではほぼ全員が同じ職種の様なモノ、その中で一人勝手に「漏れ機関銃手」とか言われても、
ただのバラマキ房と大差ないと思うんだがどうなのよ？

漏れ的には制限下で初めてその存在のありがたみが出ると、そう思うんだが。
ただ撃つ行為だけでは機関銃つーより弾に余裕のあるただの一ゲーマーだ。機関銃手ではない。
それなのに言い張っていたら、それこそ妄想厨だ。

それと、煽るなら上手く相手の内容を読んでひっくり返そうな？
正直、その文面じゃテンパってる様にしか見えない。厨ですらない。
厨以上のまともな答えを期待する。

540 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 06:51:23

>>536
練習・・・ってか使い慣れて練習何てした記憶がｗ
５～２秒強ぐらいかな。漏れ。
基本的にクイックで使う部分はオープン＆段差付きで用意しといて（２秒強の方）、それ以外は蓋してる（こっち５秒）。
弾が切れる前にマグ出して、マグ交換後銃を構えたまま空マグ処理してるからな・・・手探りで。

541 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 07:58:10

好きだねぇ。
素朴な疑問なんだが、そこまで緊迫感のあるマグチェンジをする必要（そこまでになる状況）
って？？なんだが。
単純に言っちゃえば『失敗』したって事だろw　そこまでの緊迫感モードに入らない
ように行動するんだろ？普通は。

542 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 08:13:23

そう。滅多にない。特にノマグは弱い分その辺気を付けるし。
でも緊張感欲しさに前に出てあたふたする。其処が面白いｗ

だから漏れ様はＭなんだと（小一時ｒｙ

543 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 12:11:18

>>541
多弾の中でノマグ使ってると緊張感は余計感じるんだろうねぇ。
そゆのが好きな人とか、マグチェンジ好きな人はマガジンの種類なんて気にしないだろうし。
まぁ楽しみ方は人それぞれってことなのでしょう。

漏れはＭ１６使ってるけど、個人的に１６系はマグチェンしやすいと思ってます。
左手にマグ持って、右手人差し指でボタン押してささっているマグを落としたら左手のマグをさす。
落としたマグを拾ってダンプポーチへ。計ったことはないけど１，２秒ほどかなぁ。
Ｐ９０は昔使ってみてあきらめマスタ（爆）

最初からお互い同じ条件のゲーム（ノマグゲーム）ならまた違ってくかと。
色々なゲームやってるとノマグゲームのガンナーは本当にらしいと思う今日この頃。
そんな漏れは両刀使い促進派かなｗ

>>539
漏れも制限下でこそガンナーは活きると思うよ（漏れは535ぢゃないぞｗ）
ガンナー云々はさ、思うんだけど制限かけるのは火力にすれば、お手軽に体験できるよね。
普段無制限でも、時々セミオンリーにして１チーム２，３人フル有り（ガンナー役、ゲーム毎交代）でやってみるのもいいでなかなぁ。
Ｍ６０etcもいらないしさ。（雰囲気を重視する人だとダメかも？）

ってありきたりな提案だね、皆このぐらいやってるか・・・orz

544 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 13:23:12

対ゾンビ最終兵器ハイサイ＋箱
これだね
連邦のモビルスーツ並みに硬い香具師には
撃ち込むしかないね

545 ：↑：2005/06/18(土) 13:26:11

・・・？
普通の相手にはどうするの？

546 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 13:36:23

ゲーム開始直後はフツウに制圧射撃
中盤以降はバースト射撃主体

547 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 13:53:44

バーストだけにしてあげなさいｗ

548 ：５４６：2005/06/18(土) 14:30:14

外ゲーで会戦タイプのフィールドでは序盤の制圧射撃はセオリーでしょ
敵も同じように撃ってくる訳だし
俺たちが制圧射撃してる間に味方のアタッカーが前進して遮蔽物の陰に陣取ったり
敵フィールド内に浸透するですよ
そこから先は射線上に味方のアタッカーもいる可能性があるので状況確認＆バースト主体となるのですが
茂みの中にいる敵の多くがバーストで数回撃っても出てきてくれないわけですよ
俺がその茂みにもぐった時の経験からするとフツウ当てっるはずなんだが・・・
そこでハイサイ＋箱全開ですよ
押されてるときは戦死してなければフラッグ守備に後退してるんだが
少数でディフェンスしてるので
やっぱハイサイ＋箱全開ですよ
ってことで結局トリガー引きっぱなしのことが多いな(鬱

549 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 15:52:38

夏場はブッシュを抜くために、どうしてもフル主体になってしまう希ガス
弾の消費が激しくて、財布に優しくない罠orz

550 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 16:09:20

>>548
序盤はイイとして、
＞茂み
クリーンヒットできる所に移動すれば？
或いは接近する。
＞ディフェンス
ばらまく必要のないポジションに着くか、深く身を隠すか、
”居る”つー事を最大限に使うブラフ技を使っては？

漏れはアタッカー故に撃つバック宇pより付いていくバック宇pなので今一理解ができん(;´д`)？
ちなみに射線が遠くまで通冬場の方が撃たないか？
夏場なんてノマグ一本でお釣りの来る場合が多くて装備が無駄に・・・orz

551 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 16:31:50

>550
人のスタイルに、グチャグチャ意見するから揉めるんだろ！？
悪質なバラマキ箱厨は叩き対象だと思うけど、お互いのスタイルは認め合って行こうぜ。

552 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 17:55:46

>クリーンヒットできる所に移動すれば？
或いは接近する。

敵に『当てる事』を最優先して行動するのってある意味、リアルじゃない様な気がする。
防御時の弾幕射撃で、ある一線から敵を先に進めない様に撃つ奴が、ブッシュにソレこそ
上部からの落下まで利用して撃ち込み、食い止めてくれて、敵のフラッグアタックを回避出来たり
しても、『バラマキ』と断じてその時の貢献を省みないヤツが多いよね。
全体の状況を把握せずに（気にもせずに）敵兵を求めて、血眼になってブッシュに中に入っていく
守備役の行動（敵を発見したい～ＢＢ弾を当てたい～）とチームプレイの観点から言ったら
どっちが良いのか？（リアルかどうかは、ソコのプレースタイルも絡んでくるので
難しいけどね）

553 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 18:32:17

>>552
最優先でなければｲｲﾝｼﾞｬﾏｲｶ？
アタッカーってんだからディフェンダーとしても別物として考えればイイだけで。

あと、ﾊﾞﾗﾏｷ帽が倦厭されるのはその行動が痛く迷惑だからだ。
時たまｶﾞﾝｶﾞﾙ程度の人なら無視レベルだが、言われる人はそれ相応の行動をとっちまってるンだろう。
様は節度をもてっちゅーこった。

554 ：５４６：2005/06/18(土) 18:49:56

>>550
前に同じような状況下でやったんですよ

＞クリーンヒットできる所に移動すれば？
＞或いは接近する

で見事に敵にやられました
敵さんも甘くないわ
気をつけたつもりだったけど
撃ち易い位置ってことは撃たれ易い位置ってことで・・・

バックアップの薄くなった味方アタッカーも側面に回り込まれてやられて
味方の前線は崩壊
フラッグ取られて負けました(鬱

555 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 18:55:22

サバゲ界のバラマキ君達。５５３が良いこと言った。（ゲーム展開の中においての）
迷惑＝いやだなぁ＝アイツのせいでこれ以上進めん　を目指して頑張ろうww
ホントは脅威なんだよ、君達の存在はw
無視される程度の存在止まりなら、やらない方がマシ。

俺は相手にボックスとかいない方が、ゲームは容易だけどね。でもそんなに
虫の良い話ばっかじゃないからな。

556 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 19:02:50

黙認と公認は似て非なる物。
それが解らないのがバラマキ房。

557 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 20:19:58

まあ、戦力外通知出したいところを『笑顔』で認めてやってるんだけどな、ノマグ派。
一緒に組まされたヤツが（こんなヤツと一緒に此処守るのかよ）って思ってるのに
気付かず、『ベテランの俺様のテクに任せておけ』と得意顔ww
（二度目の敵襲まで生き残っても、ＢＢ弾はやらないからな）

558 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 20:27:37

ノマグ使いも同じだけ弾消費すると思ってる？
「ノーマルで良いから貸してくれ」と言うのはお前だ

ああ、バラまき厨は弾が切れたら敵前逃亡するんだったな

559 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 20:28:35

>>557
とか言いながら、撒き過ぎてノマグ厨からマガジン投げつけられる多弾派も困るが
（過去に2回ほど経験アリ）

560 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 20:32:49

ノマガーはベテランになると、弾を惜しんで、敵の攻撃下でも隠れてる様だね。
（大事な時の為に・・）と後生大事なノマグだが、たいてい彼等が有効利用することは
ないと言う。

561 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 20:36:45

＞ノマグ厨からマガジン投げつけられる

人間の中身までケチるなよw
ノマグでケチるのは弾だけにしとけ。エチケットや思いやる心は多弾マグのように
タップリと、だ。

562 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 20:37:32

そんな不憫なノマガーを守ってやるには

箱

しかないだろ(W

563 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 20:41:28

ノマガーは
箱の中に銃をしまっておけば？（プゲラッチョ

564 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 20:45:51

特殊部隊装備でノマグの連中って、当然セミで撃ってるはずだよなｗ

565 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 20:59:05

>>562
ノマガーが大いなる存在に守られていることに
気付いて欲しいものだね

566 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 21:30:41

>>561
御免、詳しく言うと
弾切れで戦線離脱しかけた箱に、ノマグ投げつけて「こいつを使え！」と
別に戦線離脱していく背中に、批判を込めて投げた訳じゃない

>>562
箱使うならヘリの上から頼む

>>564
セミか、怪しげな3点バーストユニット組み込んでのバースト撃ち
フルもやるけど、それはベトナム装備の時だな

567 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 21:36:36

>>大いなる存在
ぷっ
バラマキが芸風の怒三一が？
藻前ら、将棋とか、チェスとか出来ないだろ？
３～４手で詰まれるタイプだな

頭は帽子を乗せる台じゃないんだから
少しは使う事をお薦めするよ
ゲーム中だけでもｗ

って、出来ないからゴミ箱に頼るんだよなｗｗｗ

568 ：５４６：2005/06/18(土) 22:36:31

後衛ってのはゲームの流れや前に居るアタッカーの巧拙が
否応なく見えてしまうポジションなんだよね
こっちがこれだけ支援射撃してるんだから
その間にもっと前に出てくれよ
とか
迂回して敵側面を突いてくれよ
とか
そこで撃ち込んで
俺たちが前進する援護を頼むよ
とか
思うんだけど
遮蔽物にへばり付いてるだけな香具師が多いんだよな
＞ノマガーって
ゲーム後に指摘すると
タイミングを計ってたとか答えが返ってくるんですが
その間にゲームが終わってしまったり
敵に浸透されてしまって負けたりするんだよ
弾や命を惜しんでチームプレイできない香具師多杉(撃つ

569 ：５４６：2005/06/18(土) 22:37:39

正に

員　数　外

570 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 22:53:59

>>568
そりゃ、あんたの射線が怖くて出られないんじゃない？
俺もスコープ越しに見かけるからね
味方に当てる気かと見間違うくらいの近距離に、BB弾撒いてる箱

571 ：名無し迷彩：2005/06/18(土) 23:59:31

ここで一句
多弾房、弾は多いが玉は無い・・・

>>546
そこまで言うなら藻前が前衛やれば？
出来ないから「後衛」とか言って逃げてるんだろ？
自分だけ生存率高けりゃ良いんだよなｗ

タマナシ弾幕房乙

572 ：５４６：2005/06/19(日) 00:08:37

役割分担の意味を理解できる味方には感謝されてますよ

573 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 00:10:46

フーン（AA略

574 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 00:18:31

デイフェンス専門の箱にミニミ３００連で喧嘩売るのって結構燃えるんだよなぁ。
７．６２ｍｍＭＧやキャリバー５０で防御された陣地を落としに行くみたいで。

ノマグ寄りの多弾って事で。

575 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 00:29:11

>>572
ならば尋ねる。
アタッカーに何回「ぐっじょぶ！」と言ってもらった？
味噌の詰まった多弾になら感謝する事が多々あるが、
頭蓋骨の中に肉しか詰まってないような香具師はフィールドの珍くらいにしか思ってないぞ。

576 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 01:02:50

しかしねー・・・・
他人より圧倒的に多い弾を持って優位に立って
何が楽しいんだろうねぇ。
相手との戦力が均衡しているからこそゲームって成り立つんじゃないか？

力を誇示する＝いじめっ子

まぁ　ゲームの時くらいしか主役になれないからね
せいぜいいじめっ子の気分でも味わってくれ
元いじめられっ子のゴミ箱使い君達。

577 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 01:07:15

よく銃にあんな醜い箱を付けて人前に出られるな。
恥を知れ
箱使いには美的センスというものがないのか？

578 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 01:10:21

混在でゲームするしかないなら双方譲り合うしかないな

ノーマルはベテランになってから
箱はもっと前に出ろ
膠着して時間切れは引き分けではなく、双方負けって意識を持って欲しい

579 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 01:16:23

箱厨って下半身デブ多くないか？
ショップでジーンズ履いてる時に観察してみ。オサーンより酷い足してるから。

580 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 02:52:38

あのでかい箱の中に糞でも入れといてやりたい。

581 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 03:01:18

>>577
そのあたりはプレイスタイルの違い、良いんでないか？
上から下まで本物装備と、サバゲで一番優位な装備も同じ物と思うよ

チーム全員海兵隊装備で銃だけ箱って連中は・・・笑うしかないな

582 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 03:10:29

ゴミ箱！ゴミ箱！ｗｗｗ

583 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 03:20:07

>581
不覚にもワロタｗ

584 ：５４６：2005/06/19(日) 06:45:24

>>575
>>572を嫁
分かりやすい日本語だと思うんだけど理解できませんか
これだかから自称痴性派は・・・(ﾌﾟ

>>576
敵にも居るんですよ＞箱派
ということでチーム単位では均衡が取れている訳ですが何か
お互いレギュの範囲内ってことで了解しているんですが何か
つくづく自分本位でしかモノを考えられん香具師だな

585 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 07:26:00

>>576
>相手との戦力が均衡しているからこそゲームって成り立つんじゃないか？

一見まともな意見でありながら、（恐らく）ノマガーである５７６氏は、多弾は
嫌だ、みんなノマグ揃えろよって言いたいんだろ。
極端な話、戦力の点に的を絞れば、全員多弾でやってもいい訳だし。
有利不利をかざして、平等化を唱えるゲーマーは、『おれ、コッキングガン（ハンドガン）で
やりたいが、電動だと勝負にならねェ』と言われたら、どーすんだ？
ニッコリ笑って、相手が電動ガンに興味持つまで、新型装備購入して付き合うんだろうな、５７６氏。

586 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 08:16:38

ノマグ揃えろっつーより
非常識な箱は出て行けって感じじゃねーの？

587 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 08:34:53

ふと、思ったんだが、
>>546な>>568氏は正に自分が員数外になってるかも知れないって事に気付いてないんかね？
銃の射程が敵味方同じなら後方にいる分だけ前線の味方に降り注ぐ射撃を抑制するだけの効果的な支援が出来ないつーことと、
前に出た連中は全体把握が出来なくなるんだから情報を与え、的確な位置へ進んで的確な射撃で敵を黙らせ、
　自　分　が　動　く　事　で　味方　を　動　か　す　つーのが本来の後方支援やLMGの役目だろう？
仲間が動けないのは寧ろ藻前が下手で役に立たないからじゃねーのかと小一時間（ｒｙ

そもそも自分より前に出る　他　プ　レ　イ　ヤ　ー　が居なければLMGはロクだま戦う事も出来ないのに酷い言いようだｗ
（ま、軽量銃に箱で戦えるようにはなるが、それは利口ではなく邪道。）
そもそも命を惜しんでバラマキと後方支援に勝手に徹してるのは藻前じゃないかと小一（ｒｙ

前に出ている人達の方が、弱くとも員数。
倒し、倒され合う事で前線を構築しているのだから。
後方にいる支援者は前線にいる人達を上手く使えなければ、それこそ　員　数　外　。

・・・ま、ああだこうだ言ったときに応えてくれるような人間関係がある事が大前提だがｗ

588 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 08:37:43

＞585
電動がデフォの時代に何いってんだかｗ
常識の範囲内なら箱もおｋなんだと過去スレ嫁ｒｙ

589 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 08:41:57

>>584
アイツもやってるんだから自分達もやっておｋだろ。

つって、気軽に一線を越える今時のアフォ共と同じ思考回路だなｗ
しかも過去レスを満足に読まず、都合のいい所だけ反論するなんてもうね。

自分本位はﾁﾐのような者の事を言うんだよ？おわかり？（ﾌﾟ

590 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 08:50:48

>>587
独りよがりのゴミ箱房の事だから
レギュレーション無視の極悪カスタム使ってるんじゃないの？
　　　↓
後方から前衛より前に届くヤツ

ソレとも彼等のゲームじゃ
前衛は「近接戦闘」がデフォとか？

>>558
そやね
やり方が非常識な香具師が排除対象であって
ノマグ、箱マグはそれ程重要じゃないよね

591 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 08:56:27

>>588 >>589
異口同音に『過去レス読め』か・・。
そんな一言で片付ける方法しか思いつかない？
リアル世界で討論になった時の事も多少は頭に浮かべて、なw

『俺様は一度言ったぞ。思い出せ』でコミュニケーションは計れんぞ。

592 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 09:03:18

ここのスレの一言一言が長文だな。。

593 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 09:22:03

>>591
過去スレ嫁っつーか、

書　か　れ　た　内　容　を　良　く　読　ん　で　な　い

から、嫁と言われてるだけだろ。
会話に例えた場合、満足に聞いていないのと同じだぞ？
ただでさえ此処は書き込んだ内容が”　残　る　”場所なんだから。

コミュニケーション云々よりそう言う場でそう言う事いわれる香具師は余程問題アリだと思うんだがどうよ？

594 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 09:24:52

>>584
妄想だろ。
だから重症ﾒﾝﾍﾗｰは・・・ﾌﾟｯ

595 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 10:10:09

>>593
資料揃えないで打ち合わせするのは確かに失礼だな。
ただ、一回で『嫁』は如何なものか？

批判も有るだろうけど、（せっかく）意見求めてくれたんだし。
どうよ。

596 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 11:09:38

>>595
どうよと言われてもな・・・。

過去から続いてる話に、突然現れ、過去を参照せずに「どうよ？」と問われても、
少し前にさかのぼって把握してから来いとしか言いようがない。

書き込むに当たって状況把握するのは、ネット内じゃ常識と思ってたんだが・・・ちょっと自信なくなってきたな（汗

597 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 11:41:54

大いなる常識
【ネット内じゃ常識＝リアル世界じゃ非常識】
つう事で。

598 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 11:44:55

>>597
池沼か？
ネットとリアル混同するとは。

599 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 12:37:46

えらそうにww
此処のノリでリアル世界でヒンシュクかいそうな雰囲気のヤツ、たくさん居るじゃん。

600 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 12:41:05

念願のイーグルのベスト購入、今まではM4＋300連で身軽にやってたが
それだとベスト着てる意味ないんでノーマルマグ揃えました。
弾数制限有り（300発）なんでノーマルマグ使うしか選択肢が無い・・・
しかも一回ゲームしたらマグ回収用のポウチも欲しくなってきた。
段々重装備になってくるな、いままではツナギ着てるだけだったのに。

601 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 13:37:22

>>600
近場にノマグオンリーのゲーム会があるなら装備持って参加汁。
　み　ん　な　同　じ　条　件　だから、箱がどうのバラ撒きがどうのってのは無いぜ。
物理的にワントリガーで叩き込める火力が限られているからね。
あ、ノマグゲームでもガンナーは無制限なことが多いから要注意カモｗ

602 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 14:14:55

>>597
話し合いしてる人の中に後から入っていって、
何を話し合っていたか察さずに一方的に話し出して真っ当な反応を求めるのはリアルでも非常識だと思うんだけど・・・？
先ずは何を話してるの？と聞くべきだろう。ネットなら書き込みを遡るとか。

603 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 15:28:38

６０２は
>>588 >>589 に対する意見である、５９１に関しては、理解してるのかね？
つうか、５８８，５８９の様なレスはどう評価しますか？

604 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 15:32:01

初心者に箱は「神の箱」だな・・・。
今日も一人で散々撃ちまくってたよ、固定砲台化して。
ま、個人の勝手の話だが、なんかむかつくな。
迂回攻撃して倒したけど、それまでに２人は倒されているしね。
ゲームとしての楽しさとしてはどうなんだろう？

605 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 15:41:37

サバゲ界における現状の人気、人口分布も無視できないぞ。
圧倒的に生息数で上回ってるのが、多弾～ボックス同盟。ノマグにおいては
絶滅危険種に認定されるのも時間の問題。
やっぱ人気ないんだね。

606 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 16:27:00

人気がないというより仲間同士で場を作ってるから見かけ難いつーのが正解と思われ。
事実、そっち系を見触れ出来る所まで行くと結構居る事が解る。
それでも数が少ない事に代わりはないが・・・

607 ：６０２：2005/06/19(日) 16:40:09

>>603
理解も何も元の元、大元の件を見てきていれば、同発言が煽りや詰りに没してるのが解るだろうに。
過去ﾚｽ嫁発言に対してｺﾐｭｹｰｼｮﾝ不足云々を説いてる、其処だけ切り取れば正論なんだけどな。
588-589はどーみても煽りだろうよ。

608 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 20:58:19

>>605
ノーマルマガジン主力にはそこそこ資金が要るからね
安上がりに多段数マガジンを選ぶ人が大多数だとは思うね。

609 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 21:51:43

貧乏人＝多弾１～２本
気合入れてバラ撒く事も出来ず、かと言ってノマグを揃える事も出来ず
一番中途半端な存在だなｗ

610 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 21:58:07

携帯できる弾数が少ない乗って制限帽に片足突っ込んでるような物か？ｗ

611 ：多弾命：2005/06/19(日) 22:15:19

今日もノマグヴァカにハイサイ＋箱で思いっきり撃ち込んでやりました
セーフティで聞こえよがしに撃ち込み房とかゴミ箱とか言ってやがったので
口ばっかり達者な香具師らってむかつくー
そこでこれぞパワーだってとこを見せてやりました
一人に数百発は撃ち込んでやったので
よっぽとのアフォでなければ教訓を得たと思われ
口は災いの元

次からは来るなよ

612 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 22:40:49

下品な箱使い君
そんなに人生に不満を持ってて楽しいか？寂しくないか？
ウチのゲーム会には来ないでね
ゲーム会の品位が下がるから。

613 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 22:42:49

AK用の箱マグってあります？

614 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 22:45:17

P90とSIG系はノーマルで撃ちたいってのが人情ですよ。

615 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 22:50:21

『ノマグヴァカ？？』も大人しく自分の趣味を楽しんでれば良いのだが・・。
とにかく、人の事に（否定的な）干渉しすぎ。性格なのかなぁ。
主義主張は理解出来るよ。だけど多弾、ボックスが居ると楽しめないって結論なら
ノマグオンリーの集まりに参加すれば良いだけで、多弾派を悪く言う必要など全く無いと
思うんだが・・。
そりゃ、ノマグオンリー戦で多弾持ち出す馬鹿が居たら、思いっきり虐めてあげてww

616 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 23:13:19

>>611
オーバーキルを一度ならず二度までも正当化するとは。
ドタマの中身が窺い知れるな。

そのピンポン玉みたいな脳ミソをＭ７９で撃ち出す事をお勧めするよ。
落下点付近は「バカ菌が撒かれた～」「きたねぇ～」「ガイキチがうつる～」っててんやわんやになるから。
その隙に自慢のゴミ箱で薙払え。

617 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 23:14:11

>>661のようなｳﾞｧｶが多いのが多弾の特徴だよなｗ

>>615よ、どう思う？

618 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 23:19:51

>>661って全スレの香具師？

619 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 23:22:20

敵ゲーマーに過度に危害を加えたがるのは苛められた（今もどこかで苛められてる）反動だろ。
ｱﾌｫと言うより基地外だ。ﾃﾗｷﾓｽ。
いつか自慢のゴミ箱銃で猫とか殺すんだろうな。

620 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 23:25:10

ふと思うこと
多弾VS多弾＝延々弾のばら撒き愛で、勝敗つかず
多弾VSﾉﾏｸﾞ＝ﾉﾏｸﾞの人が死んでゆくので多弾圧勝
ﾉﾏｸﾞVSﾉﾏｸﾞ＝弾を惜しんで遮蔽物の陰に居るので勝敗つかず

そうか判ったぞ！
ノマガーは死体役を演じる事で、多弾だけだとマンネリ化しがちなゲームに締りを持たせてるんだ！
だから員数外でも、死体ができればこのうえなく嬉しいんだな！！

621 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 23:27:18

いや、待て待て

>>661級のｷﾃｨはゲームに参加させてもらえないだろ
箱使いの地位を貶める工作員に違いない

なんてな　う・そ

622 ：名無し迷彩：2005/06/19(日) 23:42:56

661って・・・ネタ？天然ボケ？

623 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 00:14:55

ノーマルマガジン派は
弾がもったいなくて撃たないって？
バカですか？
ってか莫迦なんだろうなｗｗｗ

鼻つまみの弾幕房には理解出来んと思うよｗ

624 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 00:21:55

ノマグ派ですが、ガンガン撃ってますが何か！？
携帯するマガジンは１ゲームで20本2000発近くですが、それでも弾数足りませんか！？
箱マグほどではないですが、十分な火力ありますよｗ
今度>>611にノマグ&ハイサイで撃ち込んであげますよ

ゲーム中にｳｨｰｰｰｰｰﾝって巻き上げる方が、マグチェンジより間抜けな姿だと思う

625 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 07:57:56

ノマグで１ゲーム2000発って箱マグと同レベルの厨だろ。
寧ろ箱マグ使いより異常性が垣間見えてｷﾓｲ

626 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 07:58:06

>>624
おまいは>>611と同じ馬鹿

627 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 08:49:46

つか、ノマグを必死に馬鹿にしてるバラマキ房って、程度が低いなｗ
もう少しまともな詰り方は出来ないんだろうか？

628 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 09:18:09

何が何でもﾉﾏｸﾞを否定したい香具師が粘着してるな
Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!

好みの問題なんだから、まだバラマキ箱厨より実害ないだけマシだと思うよ

629 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 10:03:04

箱やBOX使いでも節度ある人って受け入れられてるけど、
ずーっと撃ってる人や、圧倒的にテク＜パワーな人って、何処行っても嫌われるよな・・・
パワー任せにするのは一日１回ぐらいにして、大部分は多めのバーストぐらいに出来ないモノかね？

軽量ﾊｲﾊﾟﾜｰってのは・・・個人としては強くて面白いんだろうけど、
敵として存在するのはインチキ臭くて勘弁してくれよと思う。特にワンパターンな奴はもうね・・・orz

630 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 10:40:37

テクテクってどうしてもノマグ＝テクニシャン、多弾＝新兵と信じたいやつが
いるようだねw（ノマグをけなすセンスないカキコと同数か）
俺の知り合いで、電動以前からやってるベテランで自他共に認める『テクニシャンw』
が数年前にボックス＆ハイサイに遭遇して、カルチャーショックを受けたらしく
導入。いや～マジで手強い（つうか、居なくなって欲しい）。
ノマガーが言ってるような高機動性と怪しいサバゲ慣れした命中性能が強化されて
しまったw

ふと思ったが、ここで言う『テク』ってなに？
らしい射撃姿勢とか、思い込みの連携プレーか？（テクってより、完成されたコスプレじゃ？）
ハンドガンを腕ごとブッシュに突っ込んで向うのヤツに被弾させる『テク』とか、
逃げながら、片手で後方に連射して（しかも当てる）とかの『テク』は？
かっちょ悪いけど、サバゲ慣れした『テク』ってマグ問題より多くフィールドに
存在するんだが。

631 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 11:57:38

>>630
_, ,_？
( ﾟдﾟ)
ここ最近の書き込み見てると「ノマグ＝テクニシャン、多弾＝新兵」つーより
質の悪い箱使い　対　制限房の罵り合いに見えるんだが・・・？
どっちも粘着質だがどっちかってーと箱派？の方が悪者に見える・・・他者を考えないと言う意味で。

＞テク
最低水準でパワー任せでない分野ほぼ全般でないか？見る限り。

632 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 12:11:05

役に立ってる箱もいるしそうでないのもいる。
ノマグもまたしかり。
箱は弾数生かして中央の激戦区で敵を足止めしていれば良し、
ノマグは身軽さ生かして迂回ルートで突破口を開けば良し、
比べてどちらが強いとかいう議論は意味が無し。
また機動戦が好きな人間もいれば、撃ち合いが好きなのもいるってことで。

633 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 12:14:31

>他者を考えないと言う意味で。
箱マグを止めろ（フィールドで言わないだけましかw）って主張するのも
他人様の持ち物を、（俺流で）使うなって事で、結局は相手を考え無い事じゃ？
少なくとも、レギュで使って良いよって場所で、（俺流で）使うな！は自分勝手。
参加を強制されたんなら、誘ったその人に文句言え。ね。
相手の持ち物が『見るのも嫌』なら、そんなゲームには参加するな。
結構、ノマグオンリーのゲームはある様だから。（此処のカキコを見ると）
探してね。

634 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 12:18:32

こないだ、箱マグ電動使ってるおっさんがいたんだが、無茶苦茶ヒット率高い。
「銃のおかげだろwいい歳して恥ずかしいやつだな」とか思ってたら、午後のゲームで
そのおっさん、疲れたからとか言ってハンドガン一丁で参戦。

無茶苦茶強かった・・
銃のおかげじゃなくて、もともと上手い人が箱マグ使ってたから鬼に金棒状態だったと・・

635 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 12:27:58

箱使い＝誰彼構わず吠えるバカ犬

ノマグ派＝敵だと察知した瞬間に噛みつく犬

636 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 12:35:13

>>634
ダメダメ。そんな事言ったら、日に油注ぐような物。
究極的には、（おれが勝てないヤツ、装備は認めな～い）ってやつ等が
いっぱいなんだからw

ベテランに過剰な装備させたら『超人』になるのは当たり前。
サバゲ界で生きていく為には、何時やっても脅威になんないヤツ、とかチーム
じゃなきゃ。同じ装備、同じレギュで勝率が上がって行くと、次に待ってるのは
『ソンビだ！』って言われるのがオチ・・。
ノウアルタカハ・・って事です。

637 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 12:36:52

ノマグ派＝敵だと察知した瞬間に噛みつく犬　×

ノマグ派＝飼い主（味方）が一緒だと勢い良く吼えるスピッツ　○

638 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 13:18:20

>>634
おっさんにナイフアタックのみでお願いしますって言っとけ

639 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 13:39:54

つうかさ、この多弾ﾏﾝｾｰな同じ人、
頭悪すぎじゃないか？

漏れ程度でも読んで手、ノマグと制限派は「箱は否定しないがﾊﾞﾗﾏｷは勘弁」それも「出来るだけ勘弁してくれ」姿勢とゆーの多いのは解ったが、
多弾マンセーつかノマグ糞な人は無理矢理「箱否定＝ノマグ」「強い奴否定＝ノマグ」「MGの意味もわからぬヴァカ＝ノマグ」とゆー方向にもってってるだろ。
双方時たま違う人が入るが、同じ人の時はカキコ内容がずっと同じだぞ？

640 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 14:03:13

>>639
いやノマグヴァカの、上手になるとノマグになるって言う珍妙な学説のほうが
連発だと思われるw

641 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 15:04:01

ノマグ派だが、試験的に箱導入するかな。
相手の実状を知らずに否定するのはおかしいからね。

642 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 15:12:05

>>640
・・・どう見返してもその発言より詰ってる発言の方が圧倒的に多いんですが・・・(;´д`)ｱﾅﾀﾒﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ？

643 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 15:27:34

>>642
”詰る（なじる）”なんて特徴的な言い回ししているから前の書き込みを見る限りではノマグ派のようだが
多弾でもノマグでもないオレから言わせれば最近の書き込みはどっちもどっち
論議でなく罵りあいなのは双方変わらない

644 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 15:55:16

上手になるとって言うよりキャリア積んでいくと、サバゲってものを有る程度達観するようになると思うが。
（それなりの社交性・経済力・行動力・身体能力があり、色々なところでゲームするような人）
というか余程の根暗でヒッキーなダメヲタで、悪評の無い限りは大抵の人がそうだと思うけどね。

相手にゾンビがいようがバラ撒きが居ようが、野外室内夜戦だろうがどんなフィールドでも普通に楽しむだけだろ。
無制限だろうがノマグオンリーだろうが、余程ゲーム性が失われていない限りはね。
まぁ行く場所も選ぶ罠。箱でもノマグでも有効に使えるゲームにでるべ。双方バッティングしなければ無問題。
要はマグなんて関係ねーよと。

純粋に疑問なのだけど、箱使いが箱使いに出会うとどんな反応というか感想を抱くのだろう？
まぁ表面上普通に撃ち合うだけだろうけどさ、内心はどうなのかねぇ。

645 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 18:37:34

狙撃好きな俺はガンナーさんがいると寄って行くけどね。

相手がバラ撒きだろうがバーストだろうが要は撃たれない様に動くだけ。
バラ撒くって事は、索敵能力を削って撃ってるんだし、純正って事は弾幕張れない。
どちらも称賛に値する。
そんな俺は物影からこっそり単発。

相手が多弾だからとかノマグだから楽しめ無いなんてのはヘタレの言い訳だよ。

646 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 19:14:25

漏れ関東近縁者だけどバッティングしまくり・・・orz
つか、５０人以上が集まるような公開な場所はほとんど箱に占領されてる。
ま、リアル喧嘩の元だし無視或いは我慢してるんだが、此処ぐらいでは言わせて欲しい。
「藻前等もちっと節度もって遊べ屋！」と。

・・・って、よくよく考えると漏れ混合派だから制限派になるんだよな・・・。
それでも箱使いには砲台化は出来る限り遠慮して欲しい。
大人数が集まる場所や、面白い地形のフィールドは有限なんだから占有はして欲しくない。
マンネリが一番面白くないんだから・・・。

647 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 19:46:36

>>646
俺は多弾派だが箱使いは別に占有しているつもり無いだろ、、、ようするにノマグ、多弾に占有させろといいたいのか?
最近ここ覗いたけどなんか馬鹿みたいに言い争いしてるよな

制限ありのフィールドでやるかゲームの主催者に制限を付けるように言うしかないと思うんだが
それで制限内なら箱だろうがノマグだろうがいいじゃん

ただ自分と違う趣味趣向だけなんだからそのことを自分に合わせろというのはタブーだろ

勝つ負けるの前にマナー守ろうぜ

648 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 20:16:27

占有って、漏れは節度＆遠慮して欲しいとは言ってるがそこまでいってねー( -д-;)ｶﾝﾁｶﾞｲｽﾅ

それに自分に合わせろ＝タブーってんなら、
他人無視もタブーだろ。

↑だけじゃ箱マンセーとかわらねーじゃん。キッツイのと会った事がない奴の台詞だぜそんなの。
ほんと喧嘩ふっかけたくなるくらい迷惑なんだから。他の人の事も考えてホスィ。

649 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 22:01:40

>>617
661なによ
661なによ
661なによ
661なによ

数も数えられんのかいヴォケェ(ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗﾊﾞｶﾀﾞﾈｰ

650 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 22:05:11

>>646
いや、箱は可能な限り砲台化して欲しいよ

狙撃しやすくなるから

651 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 22:06:51

>いやノマグヴァカの、上手になるとノマグになるって言う珍妙な学説のほうが
>連発だと思われるw

下手くそじゃノーマルマガジンで楽しめないからだと思うが・・・。
脳みそ足りない？

652 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 22:38:28

で、上手いヤツは相手が箱だろうが何だろうが気にしないと思うが・・・。
つまりココでウダウダ言っている自称ノマグ派はノーマルマガジンじゃあ楽しめない下手くそ野郎ってことかｗ

653 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 22:50:11

ヨワッチィ自分に合わせて
みんなも弱くなってくだちゃい
ってか
ノマグヴァカの幼児化現象でＦＡ

654 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 22:50:52

>>651
確かに上手い人でノーマルマガジンで十分って人はいるが
ノマグ使い＝上手い、ではないよ

単に趣味やレギュでノーマルマガジンって人もいるし
妙にこだわるあたりおまいさんもノマグ使いで、なおかつ周りからは上手いヤツと思われたいクチか？

655 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 22:54:12

漏れはスナイパーなのでゴミ箱歓迎だね。
自分の発射音とバラマキに夢中になっているバカは恰好の的だからな

656 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 22:54:56

もうすぐ>>617の予言したすんごい馬鹿が来るぞｗ

どんなだろ？

657 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 22:57:44

漏れ、下手ですがノマグ派です
ノマグは自分の趣味で、多弾や電マグの方たちと楽しくゲームやってます
闇雲に多弾派を否定する気はない

ただ、固定砲台化した箱マグは嫌いだけどな
あれは雰囲気もないし、BB弾発射装置以外の何者でもないわ

658 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 23:03:27

自称スナイパーも困ったチャン
ほら、「オレ、スナイパーだからボルトアクションはレギュ上優遇しろ！！」とか言うヤツ
電動をアウトレンジで仕留めたいっつう欲求はわからんでもないが、そう言うヤツに限って
ボルトアクションライフルで「連射」してみたり、至近距離で相手を撃って怪我させたり・・・
もめ事の種になるのは箱より自称スナイパー

659 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 23:12:43

箱マグ＝固定砲台
スナイパー＝固定長距離砲台

660 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 23:28:51

メインがデリンヂャーな漏れはそんな悩みなど無い勝ち組　orz

661 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 23:29:59

ならばデリンジャーで箱マグを創れ

662 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 23:34:21

＞ノマグ派な人
デリンジャーで箱マグはＯＫ？

＞箱マグ派の人
スピードローダーで６発毎に再装填が必要なバルカン砲はＯＫ？

663 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 23:36:52

>>662
そーゆーのは

イ　ロ　モ　ノ　派　ｗ

664 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 23:41:41

夜戦限定の話だが
国際のリボルバー（サイレンサー付き）１丁でキルレートも高く、生存率も高い
こんな、殆ど反則な香具師ってどうよ・・・

世の中には色々居るもんだ・・・

665 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 23:45:56

夜戦限定の話なら

前に夜戦にフルオートトレーサー付けたミニミ持ち込んで発光ＢＢ弾で６千発の弾幕張ったw
いや～、普段あんましバラ捲かないけどあれは気持ち良かったw

666 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 23:46:02

>662
→箱デリンジャーｲｲね
問題点としてはガス容量が少ないため数十発で撃ち止めになることだろうか？
ここはエアタンクをつないでカバー？
しかしDAOだから…

→6連発のバルカン砲
これは尊敬に値するね

ところでモスカート＆ランチャーで165発×6連発は非難されるのだろうか？

667 ：名無し迷彩：2005/06/20(月) 23:49:48

>リボラン

距離と時間を制限すれば最強のバラ捲きマッシーン(w

668 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 01:02:16

>>657
>闇雲に多弾派を否定する気はない　ただ、固定砲台化した箱マグは嫌いだけどな
多弾派と箱マグ派を区別してるのか？
恐らくノマグ派だと思うが、箱マグを多弾と考えれば（ノマグじゃないよな）
結局は、否定なんだろ、多弾ww
君なりの基準に合えば『多弾も許す』ってことかい？こりゃ又、えらい
先生だね。
多弾と箱マグってそんなに違うのか？

669 ：↑：2005/06/21(火) 01:17:59

釣り針、見えてますよ
日本語がマトモに理解出来ない消防は、ザに帰って下さい

670 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 01:32:33

>>669
消防ってなに？

この手の煽りでは、ちゃんとした日本語の方が、かえってムカッとさせる
事が出来ると思うよ。

671 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 01:38:45

脊髄反射、乙ｗ

672 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 01:57:16

>>671
脊髄反射、乙ｗってなに？

この手の煽りでは、ちゃんとした日本語の方が、（以下面倒なので省略）

673 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 02:28:56

漏前等！漏れの箱マグ仕様デリ（ｒｙ

674 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 04:12:54

>>672の敗北宣言によりノーマル派の勝利だね
そんな訳で多弾派はチンケなマグを窓から投げ捨ててノマグを買いに行くこと
費用は自腹な

675 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 04:49:39

馬鹿は↓へﾄﾞｰｿﾞ
http://c-docomo.2ch.net/test/-/gun/1094865046/

676 ：混合派：2005/06/21(火) 05:49:46

まーなんだ、罵り合いもいいが少し前進しよう。
脊髄反射系のレスは控えめに。
必要以上に相手を詰るのも同様。

で、漏れ的考えでの手始めに、

①ノマグ派は忍耐のレベル引き上げる！
②普通多弾・普通箱派は・・・まー普通のままで。悪化は厳禁！
③超バラマキ箱派はもう少し節度持ってやりすぎないよう心がけて。

・・・これで結構関係緩和すると思うんだがどうかね？

677 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 06:56:23

>>676
解るには解るんだが
箱は節度が無いから箱使ってる奴が多いわけでｗ

678 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 07:31:49

↑
こんなのがいる以上（リアルのフィールドにはいない事を願うばかり）ダメでしょうな。

679 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 07:35:02

>>674
ノマガーは勝敗に拘るから、相手の道具にまで難癖付けたがる。
止めようよ、人の趣味にまでクチバシ挟むの。

680 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 07:59:56

逆だろw

681 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 08:32:18

>>674を見る限りではノーマルマガジン派が
勝敗に拘って相手の道具にまで難癖付け、他人の趣味にまでクチバシ挟む馬鹿

682 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 09:50:24

ノマグがどうの多弾がどうの言うつもりはないけど、箱は勝敗に拘った産物だと思うな。
売り文句にもなってるよね「これでもう撃ち負けない」だの「圧倒的な弾幕」だのさ。

ま、どんなマグ使おうが堅いのは無しにしてくれと、時々思うことがあるよ。
ベストにマグ満載の重装甲や箱ハイサイで「アーアー聞こえなーい」とゾンビ＋オーバーキルってのは弾撃とうが撃つまいがゲームを壊すからな。
結局どんな装備・得物も使い手しだい。

683 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 13:30:54

この釣り堀は面白く無いな
ピラニアか、お前ら

684 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 16:55:46

ここじゃいわゆる『ゾンビ』の話は出ないね。ま、ノマグ、多弾、とさすがに
マグに『こじつけられる』ヤツも居ない様だしw
でも、ゾンビ＝多弾説、ゾンビ＝ノマグ説っていう『珍妙な学説』も楽しみでは
あるけどね。

685 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 18:30:21

そのうち総弾数が多いノーマルマガにもノマグ派改め自分達にあわせろ派が文句いいそうだな

少なくとも多弾使ってる人は他人に多弾使えと強制しないし

ルール上合法なら多弾でもいいでしょ?

686 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 20:01:12

>>683
ﾜﾗﾀ。
ピラニアその通りかもｗ

>>685
実際の所、ノマグvs多弾スレだが、多弾全否定論は少ないよ。
此処一月ぐらいの争点だと、「　過剰なバラマキ　」を否定してる部分が強い。やり玉に挙げられてるのが箱だな。
合法の上に胡座をかいてる強さだけに、ルール以外のところで抑制を求めてるのがメインだと思う。

687 ：685：2005/06/21(火) 20:14:16

>>686
なるほど箱マグのことか・・・
別に俺は箱マグがいてもいいがトリガー引きっぱなしは確かに勘弁して欲しい

688 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 20:32:41

>>687
その言葉を書き込むと
「ルール内なんだからナにやってもいいだろ？文句あるか？」
というレスがもれなく付いてきてエンドレス

689 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 21:59:08

>>687
引きっぱなしでも箱でも一向に構わないし、それを使う事で「狩り」が楽しくなるのなら文句は無い

だけどゾンビは止めろ
スコープで当ってるのが確認できるのに、ずっと打ち続けてる香具師には腹が立つ
トリガーハッピーは特にそう
気付かせるのに痛そうなところに2～3発打ち込まなきゃいけないのは、携行弾数の少ない俺には辛い

690 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 22:33:09

珍妙な学説　まだ～ww

691 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 22:53:18

ちょっと教えて欲しいんですが、ここで言うノーマルマグ派って装弾数は実銃どおりの
数を数えて入れる人の事？それとも目一杯入れる人の事？
教えておくれ、ここのノマグ住人よ。

692 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 22:56:40

APSの多弾マグほしぃ～～～～　

693 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 22:57:45

ここでいうノーマルマグは
純正で付いてくるマガジン（マルイＭ１６なら６８発装弾）使用者であって
実銃どうり装弾は「リアル装弾」と読んでいる、、、、、ハズ。

694 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 23:09:38

なるほど、リアル派とは違うわけね。ありがとう。
私はどっちも好きなんだがそういうのはこのスレでは無しなんだろうなぁ。

695 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 23:22:00

>その言葉を書き込むと
「ルール内なんだからナにやってもいいだろ？文句あるか？」
というレスがもれなく付いてきてエンドレス

でも、ある意味根源的な論点でもある。
多弾も箱マグもノマグも漏れなくオッケーのレギュのゲームにおいて、特定の
装備を『使うな』的意見を、認めるかどうか・・ってヤツ。

ナにやってもいいだろ？文句あるか？　じゃなく認められた『どんな道具使っても
文句あるか？』が正解なんだが、一部、論理の飛躍がアルのだ。
ルールを破って良いとは、誰も言ってないのだが、ある特定の装備を使うと
『ルールを破ることにイコール？』という考えが有るらしい。

その論者はノマグ派が多いという、意見もある。

696 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 23:34:23

うちのチームや友好チームはノマグ戦も多弾数戦も両方しています。
実際、多弾数戦の方が多いですが、ノーマルマグ戦の独特の緊張感も好きです。
どっちかしかダメ、ということではなく、共存が望ましいと思いますがどうでしょう。

697 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 23:36:23

装備面では最強と思える箱ですが
その箱を倒すにはどうすればいいのでしょうか？

１．自分も箱を使って上空へ撒く？

698 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 23:37:11

べつに弾数が多かろ～が一向に構わんが必死こいてゼンマイ巻きながらありえない連射してるヤツは萎えるな。
おれはリロードなんかもサバゲの重要な要素だと思ってるのでノマグ派。

つーか、ばっちり金かかった特殊部隊装備なのにＭ４コシダメでフルオート特攻とかおまえはＡＫでソマリア民兵やっとけと！

699 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 23:37:40

共存は
　　箱派のオレが
　　　　　ゆるさない

　　　　　　　　獲我　髪比

700 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 23:39:09

結局
箱かノマグかって言うより
本人のマナーなんだよな実際のトコ・・・

701 ：名無し迷彩：2005/06/21(火) 23:52:36

＞結局
箱かノマグかって言うより
本人のマナーなんだよな実際のトコ・・・

だから、他人の装備（レギュレーションオッケー）を否定するやつの
マナーが問題。

702 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 00:18:34

>>701
片方に問題押し付けるか？

人間性の問題って言うか
兎に角何でも否定する香具師も問題だが
限度を知らない香具師も問題だろうよ・・・

レギュレーションでＯＫな装備なら
「オーバーキル」や「唯の弾幕戦」もＯＫなのか？
まさしく「ぶち壊し」なんだが・・・

703 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 00:39:37

なんか日本と韓国の歴史認識問題みたいやね。歩みよろうとすると誰かがぶち壊そう
とする。
まぁ2ｃｈだから罵り合いが普通なのかな？

704 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 00:46:03

レギュは安全にみんなが楽しむ為に有る
現状で一部の箱erしか楽しめないなら運営側に提案するのが最良だと思う
特に有料フィールドなら金払っているんだから遠慮する事は無い

逆に運営側の方針で無制限戦やってるならこっちもソレに合った作戦を練るか、そのフィールドを利用しない、しか無いんじゃ無いかな？

705 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 00:48:25

>>703
ここはvsスレだからね
お互い和解したらスレが終わってしまうw

706 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 00:55:07

>>702
どこまでが限度を超えた行為なのか・・・とうラインが引かれてない以上、
限度を超えたと判断するのは難しい。審判とかいないから・・・

707 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 01:01:56

>>704
そのとおりだね。決められたレギュに賛同した者があつまっての交流戦だろう。
著しくレギュを無視した行為（ノマグ戦で多弾マグを使う、弾数制限戦で誤魔化す）
は、違反者の追及も有りだろうが、それ以外で単なるその集まりに対する不満は
参加者への批判じゃなく、主催者への意見具申（参加見合わせ等）にするのが
本筋。
なんで、自分の趣味にあった処を探さずに、自分の趣味に無理矢理合わせようと
既存の集まりに強引に意見を押し通そうとするのか。

708 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 07:18:36

>>706
だからこそ「節度」を求めるんじゃないか？
レギュ拘束しない・できないのは難しいのと、節度さえ持てれば一緒に遊べるからだと思う。

バラマキ房は遊びのスタイルを、
制限房は干渉のスタイルを、

それぞれ考え直せば済む事で、仲良く遊べる訳だ。
（ノマグを薦めるのは個人趣味だがｗ）

>>707
明確な運営者が居ないとか、実効管理力無いとか、
有限な面白いフィールドで在る（逆意・探せない、無いとか）、って事とかも原因としてあるかもね。

それに・・・レギュで制限しなければ悪い所直せないってのも悲しい話だ・・・(つд`)

709 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 17:20:29

こないだノマグのばら撒きに会ったよ。
狂ったようにマグチェン繰り返して瞬く間に10本くらい撃ちつくしてた
足元には空マグが山になってた・・・
しかも弾が無くなると悪態つきながら勝手に退場してた。

正直わけわからん・・

710 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 17:35:37

＞

711 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 19:30:08

>>708
>それに・・・レギュで制限しなければ悪い所直せないってのも悲しい話だ・・・(つд`)
悪い所ってのも微妙な表現だね。ある程度の自主参加、自主開催でやってる集まりで
比較的永く続いてるとこってそこ独自の『文化』みたいなものが出来てると思う。
その中で、満足が得られる人は残り、不満な人は去っていく。そこで採用されてる
レギュなり遊び方に満足している集合体だろう。その集合体でやってるうちは、
外からみて『？？？』な文化でも、『悪い所』って言い方はちょっとね。
そこの中で『革命』でも起こそうとするとか、その集合体が『独自の文化』持参で
他の集合体に入ってきた時にしか、客観的に良い、悪いって評価出来ないと思うが。

まあ、『独自の文化』でも他のサバゲ愛好者に不利益な物なら、考えざるを得ないけど。
（エアガンで歩行者を撃つ文化とか、空気銃並のパワーを得たエアガンを作る文化とか
要は違法なことね）ノマグとか多弾とかは、そこの文化と認めて後は自分が参加するかしないか
のお話じゃないか。

712 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 19:45:13

まっ、漏れらは莫迦追放のために
弾数は600発前後に制限してるけどな

多弾×２でも全てノマグでもＯＫって事にしてるが
必然的に箱は要らなくなる

ところで
「箱使い」と、「弾幕房」は
別物扱いの方がイイのでは？

「弾幕房」は、ただのトリガーハッピーしか居ないが
「箱使い」の中には、上手い香具師も結構居るし

って言うか、上手い箱使いは毎ゲーム終了後
殆ど弾を残して箱をジャラジャラ言わしながら戻って来るんだが・・・

713 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 19:53:17

上手い＝消費数が少ないって話はもう良いんじゃね？

714 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 19:54:44

バラマキ＝莫迦、は確定だろ？

715 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 19:57:37

いや、
バラマキ、弾ケチり＝趣味　があってると思うが。

716 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 20:04:39

バラマキの言い訳が
後方から敵を足止して
前衛を援護する為だって面白い香具師がいたなｗ

どんな飛距離のエアガンだよｗｗｗ

717 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 20:10:49

多弾否定派？乙。
ノマグの言い訳も・・。
だれか、覚えてないか？ww

718 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 20:13:11

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　ｰ'　|　｀ - 　　ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　ｲ_i _ >､　　 }〉}　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､ .!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　　＝'" 　　 | 　　　＜　　　悩みは全部聞かせて貰った！
　　　　|┃　　　　 iﾞ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　お前ら全員ツヅミ弾でやれ！！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　ガラッ

719 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 20:26:59

多弾にしろ、ノマグにしろ、ほんまに上手い奴はこんなとこで妙な自説をひけらかして
喜びはせんわな。

720 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 20:37:47

>>719
言うなれば信者同士の代理戦争ってわけですか。口だけスネオ戦争（2005）

721 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 21:42:28

>>716
それは
>>546のコトですか？

722 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 22:17:31

ノマグの言い訳は恥ずかしくて、誰も言えないww

723 ：名無し迷彩：2005/06/22(水) 23:55:47

金が無いのでデフォのノマグ１本でつ

724 ：名無し迷彩：2005/06/23(木) 01:05:38

ノマグの言い訳で
華麗なる機動、瞬時に相手に先駆けてダブルタップ、こっちが恥ずかしくなるような
ヤツがあったね。

725 ：名無し迷彩：2005/06/23(木) 03:24:41

>>723
ぉお！同志発見（笑）
俺はボトル持って戦場に・・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

726 ：名無し迷彩：2005/06/23(木) 04:06:26

要は、上手い奴の撃つべき所で撃つ、要らない所で撃たないと比較して、

下手な多弾:撃つべき所、要らない所お構いなしに撃ちまくる＝バラまき厨ウザ
下手なノーマル:撃つべき所で撃たない（撃てない）でアボン＝ノマグヨワスwww

な感じ？
（上のリロードジャンキーや、俺みたいに連マグ一本で微妙に弾切れが不安で撃たないでアボンは除くw）

727 ：708：2005/06/23(木) 07:38:10

>>711
・・・そだな。言い直そう。

×悪い所　→　○問題点を

・・・あんましカワランような・・・orz

あと、後半分について少し言いたい。
参加の是非云々はもっともだが、それは逆に言えば締め出しだよ？
前にも書いたが、吠える人達の中には代えの場が無く、背に腹変えられない人も居るかも知れないのに。

少し他者の事を思いやれば共有できる所を、思いやる文化は此処にはないからお前等でてけと言うのは、漏れからすると「暴論」だと思う。
少しの「節度」が在れば、「思いやり」が在れば分かつ必要なくなるので在れば、それは拒絶されるほどの「異文化」では無いと、漏れは思うのだけれど・・・？

728 ：708：2005/06/23(木) 07:46:01

>>712
個人的には他者を顧みない「問題厨」を新しいカテゴリとして提唱したいｗ

ノマグ派、
多弾派、
箱派？、
制限派。

どれを取っても過剰な奴はみんな問題だと思うし。
逆に言えばみんながみんな少し我慢すれば世は事も無しになる訳ですよ？ﾄﾞｳﾃﾞｽｶｰ

729 ：名無し迷彩：2005/06/23(木) 08:35:10

>>728
>問題厨
良いなそれ
まぁ世の中には、ショットガンナーやスナイパーだって居る訳だし
そう目くじら立てるなよとも思うんだが
（ちなみに私はショットガンナー。M16マガジン改造多弾は作れなかった不器です）

730 ：名無し迷彩：2005/06/23(木) 13:10:33

>>729
ｵﾚも多弾作れなかったよ
ｼｪﾙ4つﾀﾞﾒにした…
どこかわかりやすい作り方載ってるとこない？
てかｽﾚ違いですか-(ﾉ∀`*)

731 ：名無し迷彩：2005/06/23(木) 18:13:57

>>729 730
インドアフィールドのＢ○ＡＭ!!で、○井ショットガン用の多弾マグ作っているよ。
店行かなくともＴＥＬorＭａｉｌでやってくれると思われ。

732 ：名無し迷彩：2005/06/23(木) 18:19:12

ﾓﾛﾀﾞｼ乙！

733 ：名無し迷彩：2005/06/23(木) 19:38:19

バラ撒き房にオーバーキル常習が多い件について
バラ撒き房がゲームが始まってるのに全然前に出ない件について
バラ撒き房が届く筈も無い相手に「足止め」とか言ってバラ撒いてる件について
バラ撒き房がポン付け房な件について←？？

734 ：名無し迷彩：2005/06/23(木) 21:28:34

>>733
オーバーキルはある意味仕方が無い、撃ち続けてるんだからw
前に出ないのも仕方が無い、死んだら撃ちまくれないからw
射程外なのに撃つのも仕方が無い、ヒットさせることより撃ち続けることが目的だからw
ポン付け厨が多いのも仕方が無い、楽なほう楽なほうへと流れてく連中だからw

735 ：名無し迷彩：2005/06/23(木) 21:28:38

弾を箱害しますた
二年持ちそうorz

736 ：名無し迷彩：2005/06/23(木) 21:44:45

＞バラ撒き房にオーバーキル常習が多い件について
オーバーキルはある意味仕方が無い、ゾンビ対策だからw

＞バラ撒き房がゲームが始まってるのに全然前に出ない件について
前に出ないのも仕方が無い、支援射撃がメインだから

＞バラ撒き房が届く筈も無い相手に「足止め」とか言ってバラ撒いてる件について
バラまかれた山なりポロ弾に当たったにも関らず、ゲームを続ける香具師へのささやかな抵抗

＞バラ撒き房がポン付け房な件について←？？
バラマキに精度は必要無いから

737 ：名無し迷彩：2005/06/23(木) 22:48:58

射程ギリで撃つのは援護射撃で別におかしくないと思うが。
問題は、同じ射程ギリでぱらぱら撃ち合おうとする、メインの部隊（ノマガー？）のへタレじゃ？

支援射撃の範囲から、早く前進しろよ。ノマガーの得意技の一撃必殺の射撃はどうした？肉薄して
ズドン！なんだろ？
お母ちゃんの手の中に居たら（援護射撃の範囲に居たら）だめだろ（プゲラッチョ

738 ：名無し迷彩：2005/06/23(木) 23:52:31

(・∀・)ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!
ばら撒いている間に発射音に紛れて移動し間合いを詰めれば良いだけ
ばら撒いてる香具師の隣で撃っているノマガーは厨。

739 ：名無し迷彩：2005/06/23(木) 23:55:27

オーバーキル＝ゾンビ対策
へーっ、心当りがある訳だｗ

後方からの支援って・・・
何メートル飛ぶんだよ藻前らの銃はｗ
前衛より更にその先の、相手の手前に打ち込むんだから？？？

狭いフィールドでしかゲームした事がないのか？

>>737
藻前等んトコのノマガー（ｗ）は正面切って突撃がデフォか？
面白いなｗ
「ウラーッ!」とか叫びそう・・・
そんなチームな訳だｗｗｗ

最後の「ポン付け房」のはシャレだ、スルーしてくれｗ

740 ：名無し迷彩：2005/06/24(金) 00:14:28

＞後方からの支援って・・・
何メートル飛ぶんだよ藻前らの銃はｗ
前衛より更にその先の、相手の手前に打ち込むんだから？？？

狭いフィールドでしかゲームした事がないのか？

だから～、問題は攻撃隊だろうに。支援部隊じゃなくて。
びびってアンブッシュ体勢をスタートから選択するから、渋滞しちゃうんだって。
後ろがクラクション鳴らしてる間にゴーだww
そのうち煽られて逆切れすんなよ。攻撃隊がスタート地点でアンブッシュしてどうすんだ？

741 ：名無し迷彩：2005/06/24(金) 00:54:02

つまり箱マグはチキン野郎共への「督戦隊」とｗ

この銃口は敵に向けられている訳ではないって・・・・・・おまいらソ連軍？

742 ：名無し迷彩：2005/06/24(金) 01:13:19

ノマガーは懲罰大隊ですかいw
戦場で名誉を回復せよ！

743 ：名無し迷彩：2005/06/24(金) 04:50:05

>>741
ＡＫハイサイに箱でつ(ｳﾗｳﾗｳﾗ～

744 ：名無し迷彩：2005/06/24(金) 08:15:41

なんだかなぁ・・・

上でノマグや攻撃隊？を貶してる連中へ。
銃を取り替えるなり役割をチェンジして貰うなりしてオメー等前に出ろ屋。
前に出てノマガー達にホントの前衛とやらを演じて見せてくれ。
できるよな？
それだけデカイ口叩いてんならよ？

前の苦労とその心内もしらねぇで。

745 ：名無し迷彩：2005/06/24(金) 08:26:51

＞前の苦労とその心内もしらねぇで。

行動で示してみ。ほんとに苦労（苦心？）してるのか、安易なアンブッシャーか
傍から見たらわからんよ。
ついでに言うと、へタレアンブッシャー予備軍は素直に多弾装備して、援護に
廻れば？その方が本領発揮できるんじゃ？

746 ：名無し迷彩：2005/06/24(金) 08:51:40

>>744
テメーみたいのは後ろにすっこんでろ！無理な奴が前衛してると後ろだけでなく、
同じ前衛のメンツに迷惑がかかるぞ。

でも援護にしたら後ろから味方を撃ちそうだな．．

747 ：名無し迷彩：2005/06/24(金) 09:15:00

俺のしってるかぎり、箱厨は援護と称して味方を殺します。

まずは援護できる位置まで移動してください。
重くて不細工なもの付けてるからﾊｧﾊｧ言いながらノタノタ移動するんです。

箱厨使えない。

748 ：名無し迷彩：2005/06/24(金) 09:32:08

例えば、援護射撃の射程距離とアタッカーの射程距離が並んだら、次はどーすんだ。
（要は、援護が後ろから前進してきて、アタッカーに追いついたら）
アタッカーは動かないまま、援護部隊が追い越していくのか？？？。
そうなのか？

749 ：名無し迷彩：2005/06/24(金) 10:14:58

素朴な疑問

箱野郎が本当に後ろからバラまいているだけのヤツなら
何でそこまで排除しようとするの？
無視すればいいだろうに

750 ：名無し迷彩：2005/06/24(金) 10:26:38

アタッカーも援護役もレギュで同じ性能の得物を使っているはずだろ、射程距離ではさ。
サバゲでのアタッカーと援護役の距離ってそんな言うほど離れていてはダメだと思うんだが。
それに１列目がいいポイントを確保したらそこを支えている間に２列目が次のポイントに進むって感じに入れ替わることもあるだろ。

基本的に交戦したら相手を効果的に射撃できる位置の取り合いになるだろうが、その時に相手を動けなくしたり射撃姿勢を取れないようにするのが援護役なのでは？
アタッカーをすぐに支援できる位置にいない援護役はマグに関係なくダメダメぢゃね。

援護してやっているのにアタッカーが進まないとか言っている椰子は、普段どの位置に立っているのかね。
「今抑えているから進んでくれ」と言っても、前に出られないアタッカーは確かにダメだろうけどさ。
いざアタッカーがやられたら、今度は自分がアタッカーとして後ろの奴に援護を頼んで前にでれるのか？
（ま、状況によっては攻め込まれないように戦線維持になることもあるだろうが）

なんか一方的にマグがどうの役割がどうの貶しているだけにみえるぞ。
まぁvsスレだけどさ、もちっと建設的にこんな時はこうした方が良いのでは？とか一言添えればいいのに。
すでにマグから脱線しまくりだがｗ

751 ：名無し迷彩：2005/06/24(金) 10:50:46

>>749
自チームに員数外が居る時点でペナルティ貰ってるようなモノだし、
質の悪い奴は敵以上に味方を倒すからだろ。
支援や援護などというが、同じパワーで撃ち合ってるんだからほぼ前衛と同じライン上にいなければ意味無いのにこねーし。
前衛は“進む”役。後衛はそれを“補佐”する役であって、後方でｱﾋｬってる役じゃない。

それに前衛は死亡率が高い。当たり前だが。
後衛は後ろほど死亡率が低い。
ろくな支援も援護もなく早々にやられてしまった者から見れば、役立たず共がのうのうと生き残って遊び続け、
挙げ句次のｹﾞｰﾑが始まるに辺り「休憩時間すくねー」とか「弾補給マダー」とか言いって時間を浪費したりする。
特に金払ってる所でそれやって、本来８ゲームん所を六ゲームにされたりなんかした時は殴り倒してやりたくなる。
つか実際一度やって追放されたがｗ

752 ：名無し迷彩：2005/06/24(金) 11:16:55

>>751
それは個々の資質であってマガジンには関係なし
最後の一文にいたっちゃあ問題外

753 ：名無し迷彩：2005/06/24(金) 12:37:31

BB弾を手掴みで相手に投げつけるのは何派？

袋片手に身軽に走り回り、背後から近づき豆撒き。
これ最強。

754 ：名無し迷彩：2005/06/24(金) 17:43:17

＞支援や援護などというが、同じパワーで撃ち合ってるんだから
ほぼ前衛と同じライン上にいなければ意味無いのにこねーし。

アタッカーが射程距離ギリギリで交戦しようとすれば、そうなる。
（別にアタッカーが腰抜けとは言わないがw）

755 ：名無し迷彩：2005/06/24(金) 20:27:33

>>754
なんで止まって戦い合う構図を想像するんだ？
アタッカーが前進し、確保した地域に、或いは其処を経由してバックアップが支援できるポジションに移動し、
そこからの援護でさらにアタッカーが先に進むんだろ？
要は尺取り虫だ。

756 ：名無し迷彩：2005/06/24(金) 23:10:19

教本的回答ですな

757 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 00:25:49

ノマグが役に立たんと言うなら
自分が率先して前に出たらどうだ？
（見方は、藻前の援護はしてくれないだろうがｗ）

出来ないから「後方から支援」とか言い訳して
ウジウジ後ろに隠れて見方に向かってバラ撒いてるんだろｗ
正しく「員数外」だバラ撒き房は・・・

って言うか、随分レベルの高いゲームやってるようだなｗｗｗ

758 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 00:44:51

疑問符の多用はやめれ

759 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 01:07:08

藻前ら！
前に出てバラ撒こうぜ！
戦線崩壊間違いなし、なし崩しに蹂躙だ！

付いて来いっ、ウジムシ共！（某教官風に）

760 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 04:46:40

なんか元寇みたいだね。卑怯だぞ！正々堂々とノマグ同士でいざ勝負勝負！！って
叫んでるノマグ派がなんかかわいそうね。

761 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 06:55:34

>>760
そう言えば熱心にノマグを薦めてる奴とんと見なくないか？
なんかバラマキ房vsその他っぽい構図のような感じがする・・・？(ﾟдﾟ;)

762 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 07:23:18

>>761
俺はﾉﾏｸﾞ使いなんだが、信頼性が置けて静かって点と、単価が安い事意外はぐだぐだだからねぇ
あんまり他人様に薦めるほどでもないと考えてる

763 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 11:17:13

>>761
実際ゲーム会ではノマグ使ってる人がノマグ薦めてるのは見たことないけど
このスレにやたら居るのはなぜ？
心の叫び？
それとも対立を煽って面白がる2ｃｈ特有の住人の仕業？
実際には共存出来てるのにここで揉めてるのはおかしいわな。

764 ：７６１：2005/06/25(土) 11:52:54

>>763
そうじゃない。
過去スレ読んでると解るんだが、昔は沢山居た「ノーマグいいぞう」な人が、ここ最近のレスじゃほとんど居ないって事。

765 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 12:50:54

まぁ、使いもしないで「使えないから使わない」じゃ平行線だからな。

766 ：一応ノマグ派：2005/06/25(土) 15:22:30

ノマグは重いし嵩張るし携帯弾数は少なくなるし装備は大事で、使用者の戦闘能力著しく減じるからな。
ただ、お互いに使い合ってるとインフレ戦にはほど遠くなる辺り、GMとして薦めたい一品ではある。

767 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 15:29:02

サバゲしてるとたまに思う。ノーマグの６０発とかでも少ないのに、実際の戦闘は
３０連とか２０連とかでほんとに足りるのかしら。
もちろん飛距離やら威力やらは違うけど、いかに無駄撃ちしてるかってことなんだろうね。
そう思ったのでせめて箱マグからノーマル多弾を使うようにした。
ノマグにしないのは俺の心の弱さ。

768 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 15:51:32

まあ、多弾数とか電動マガジンとかは実銃の世界には存在しないからな

769 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 16:47:06

>>768
まぁ、、、そのかわり戦車やらヘリコプターやらミサイルやらサバゲではあり得ない兵器使うからな

770 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 17:03:29

実銃でもC-Magは多弾数マグだろが

771 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 18:34:53

単発マグなんて存在するのか？

772 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 20:32:19

機関銃挺身隊・・・今以上にタチわりぃ（´д｀；）

773 ：名無し明細：2005/06/25(土) 21:42:22

褒め言葉とﾄﾀｰﾖ

774 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 22:05:32

>>767
実銃は弾も重くてかさばるし、反動もあるし撃ちつづければ加熱もするし・・
トイとは根本的に違い過ぎるからねぇ。

775 ：名無し迷彩：2005/06/25(土) 22:38:13

>>773
タチが悪いが、やり合ってみたい相手でもある。
ぜひ前線に出て来てくれ。

776 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 02:57:51

所詮、箱厨ばら蒔き厨は腕のなさを弾数で誤魔化してるだけのヘタレ。
前線に出てくるわけないじゃん。
言う事だけはイッチョマエの糞虫野郎。

箱使いで上手い奴なんか見たことない。

777 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 04:16:51

>>776
煽りとしては少しパンチが効いてないなぁ。もう少しがんばろう。

778 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 08:07:10

>>776
ノマグ使いの漏れが言うのもなんだけど
普通に居ますがなにか？
上手い香具師に限って言えば「箱」は単なる「保険」の様な物であって
バラ撒くための道具ではないようだ

世の中「箱＝バラ撒き」が必ずしも正解ではなかったりｗ

779 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 08:09:21

今日も良い天気だ
打つぞ撃つぞ討つぞ鬱ぞ
ヒィーハァゥ
ベトナムを思いだすなぁ！

780 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 10:03:49

いいじゃん、多弾ばらまきだって。
実際、鬼のように打たれてたり、ばらまきの流れ弾で死んだりしたら悔しいけど、それを倒せたときは楽しい。
俺の行くフィールドは広い所がおおくて、スタートダッシュで一気に近づき潜伏、
とことん隠れて、自分の周りにいる複数の敵の位置を確認したうえで、一気にハンドガンで倒す！
まず、自分は死ぬけど、成功して、敵３人くらい引き連れてセーフティーに行ったら気分がいい。
たまに自分が見事に生き残ったらヒーローの気分になれるぞ。
最近、電動グロックで同じことやってるけど
成功率が上がって楽しい。
森戦じゃないときは、遮蔽物から遮蔽物へダッシュして移動し敵を少しづつ追い詰めるのが楽しい。
コンビでやらないと、厳しいけどね。（グロックの１００連マグ３本だけの超軽装）
オーバキルは一度大きな声でコールして、だめなら
「ヒットじゃコラー、わざとかー！だれだー！」と叫んだら、たいてい誤ってくるよ。
故意にオーバーキルするやつは、たまには怖い思いさせないとね。

781 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 10:58:26

>>780

> 「ヒットじゃコラー、わざとかー！だれだー！」と叫んだら、たいてい誤ってくるよ。

謝るだろＷ　厨房が

782 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 20:03:33

２９歳です。
誤字をたたくほうが大人気ないと思います。

783 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 20:17:15

＞誤字をたたくほうが大人気ないと思います。

誤字を叩く方が大人気無いと思います。

常用漢字くらい使おうぜ！
29ならさ

784 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 20:17:49

>>782
多分内容の「ヒットジャコラー　ワザとかー」って発言が、低レベルだと言いたいのでは？

785 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 20:53:00

>>784
それは言えてる。
だけど、脅しとかないとね。
低年齢層に多いんだよ。オーバーキル。
今のうちに、ダメなものはだめと教えておかないと・・・
で、それでもやる奴は、怒らないとね。
それで来なくなっても、それはそれで良し！

786 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 21:27:19

箱でバラマキでヘタレで前に出ないで誤射で過剰殺で連携も支援も出来ないような香具師は生ぬるくｶﾞｯ！でもよろしいか？
今日、ｹﾞｰﾑをぶち壊してくれた奴ら（よりにもよって４人。の、重コスプレ野郎）がこういう奴らだった・・・

787 ：名無し迷彩：2005/06/26(日) 22:53:05

だから、マジで箱使いで上手い奴は見たことないって。
何処に行ったら会えるんだよ。

788 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 01:51:39

ノマグの上手いヤツがいるフィールド。

789 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 02:28:23

>>788
そんなフィールドは存在しない

790 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 06:42:29

うまい人とゾンビは紙一重だからな。
木の枝とかを突き抜けながら森の中のを走ってると、ちょっとの被弾に
気付かないことは多いと思うよ。
よく「早く走ってたら、そうそう当たらない」って言う人がいるけど
「早く走ってたら、気付かない」が正解の気がする。

791 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 07:30:12

全力疾走してる時に、装備品（リュック、ポーチ）に被弾しても気付かないだろうね。
でもコレって結果論だよ。装備品より体の部分の方が面積大きいから、体に被弾する
可能性の方が高いし。
威力の限りなく弱い、遠距離（射程ギリギリ）でもない限り、体に被弾したら
気が付くんじゃないか？

792 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 07:44:04

>>790
いやいや、そのとおりなんだが、実際に小枝の多い所を疾走すると、
枝のぶつかる感触と、弱めの被弾との区別は難しいよ。（うちはかなり濃い森）
しっかり被弾の痛みがあれば、分かるんだけどね。
俺は、スターと直後に一気に前進し潜伏する隠密ハンドガンナーなんだけど
駆け抜けていく敵を結構近く（１０ｍちょっと）から撃っても（近いだけに被弾も丸見え）
単発だからか、走ってる人は当たっても気付いてくれないことが特に多いよ。
最近、電動グロックに変えたら、それが少なくなったけどね。
でも、そういうのにいちいち腹立てたりしないよ。
問題は、明らかに被弾し、それの気付いて「ビク」ってなってるのに
その後、振り返って打ち返してくる馬鹿。
その上、オーバーキルしてくる。
こういう馬鹿がゲームを面白くなくしてくれる。

793 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 10:18:46

バックアップにエアコキソーコム（バネ交換コッキング軽々バージョン）持ってる
コッキング軽々・死ぬほど静か・0.12弾使用でフワ～っと40メートル
が売りなんだけど、10メートル越えると当たってもまず気付いてくれない
（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

794 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 11:17:02

>>789
非公開（身内だけでやってる所とか）フィールドとか探してお邪魔してみー。

>>790-793
そう言う場合は遠ければ顔付近を狙うか、多少連射で強引に気付かせるんだｗ

795 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 12:41:29

>>794
マジで箱使いで上手い奴に会えるんだねww >>787 >>788 >>789

796 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 17:28:55

なんかここにいる箱派って、自分さえ良ければ（勝てれば）全て良しってのばっかな。

勝っていればまだいいのだがｗｗｗｗ

797 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 18:48:03

この間、箱野郎をピースメーカーで狩ったぜ
その箱野郎は「ウェーハッハ」モード全快で連射してて俺が回り込んだの気づいてなかったのでそっとピースメーカーをホルスターから取り出し頭に一発撃ち込んでやった
そのときの箱野郎のキョトンとした顔が忘れられん

798 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 18:53:39

ウチの方じゃ箱房が現れたときのためにｽﾅｲﾊﾟｰﾗｲﾌﾙを予備で持ってきてる香具師が多いｗ
以前ﾊﾞﾗﾏｷが現れたとき、ｹﾞｰﾑそっちのけでﾊﾞﾗﾏｷ狩りに行く香具師が大量発生して箱房がえれぇ泣いてたっけｗｗｗ

ちなみに０．２ｇの１００ｍ／ｓ。ｽﾅﾌｨｰは１．２５J（０．２５ｇで１００ｍ／ｓ）までおｋ。

799 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 19:03:06

>>798
それってばらまき厨とナニが違うん？
レギュに縛られてないから箱で撒き散らすのと、レギュで優遇されとるからアウトレンジで撃ち込む

800 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 19:41:12

>>799
だね。精神年齢は一緒ww
表現方法が、陰湿的ってだけ。

801 ：どんぐりの背比べ：2005/06/27(月) 19:54:05

上手い奴は何させてもうまいよ。
箱マグ持ってる下手糞は迫撃砲みたいな撃ち方しか出来ないし、
ノマグ持ってる下手糞はまるで戦力にならない。
上手い奴にとっては、ここでいがみ合ってる両派の奴らはどっちもどっち。そんなこと罵り合い
するんなら、ちょっとは練習したらどう？下手糞の口だけ君達よ。
さらにレギュ優遇頼みのヘボスナイパーまで出てきてもう大笑いだね。
何使おうが個人の勝手だが、人に強要する奴は大概独りよがり。

802 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 19:57:08

ｗｗってどういう意味なのかしら？
図星言われたり、自分を自己弁護出来ない人が笑って誤魔化すときに使う記号？

803 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 20:09:12

ナッツってフィールドあるんだけど
そこの住人は、もう隠れる場所を熟知しているようで
敵が見えてなくても、予測で打ち込んで撃破してくる。
そういうのもありなんだろうけど、いろんなチームを招待することが多いのに
そういう一方的な戦法を繰り返すのはどうかと思う。
まぁ対抗する力がないのも駄目なのかもしれないけどね。

804 ：名無し迷彩：2005/06/27(月) 20:34:10

『ホームアンドアウェー』はサバゲに関しては、もの凄く影響力大。

805 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 01:06:41

優遇ってアホ丸出しだな

弾数無制限だから何万発も持ち込ますが何か？とセミは1.2Jまで許可されているから1.2Jかけますが何か？とどう違うのだ

そろそろ箱厨は自分「だけ」有利でありたいと白状しろ

806 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 01:16:04

>>805
だから根っこは一緒だとゆうとるだろうが

そーゆーチミは他人が有利我慢ならずに同じ土俵に引っ張り込もうとするノマグ派か？

807 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 01:26:24

似非ノマガーは消えてくれ！
真のノマグ派は、己がノマグを使う事（この一点）が大事なのだ。
敵が強ければ、強いほど・・とか言う詐欺師的ノマガーも消えてくれ！
そんなのは結果論。多弾でもノマグでも撃破出来れば、大満足。
正直言えば、味方が手を焼いてた、箱マグ機関銃座を潰した事が判明したら
そりゃ嬉しいが、あえて何も言わんのだよ。真のノマグ派は。

808 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 01:31:36

このスレの箱ゲーマーは箱専門サバケがあったら参加するのかな？

一瞬で弾1袋分、全身に浴びるオーバーキルなんて考えただけでゾクゾクするね

俺は箱マグ持ってないけど

809 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 01:31:53

>>801
そのとおり。ここで愚痴愚痴言ってるやつは玉名市のサイコ野郎。
現地では言えないからこんなとこでしか文句言えない。
人間的に問題あるやつはゲームに来るな。

810 ：名無し迷彩：2005/06/28(火) 01:56:17

>>806
いえいえ
あっしは普段のゲームでhitを取れない代わりにスレでhitを狙うケチな野郎で御座います

811 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 00:07:28

でもさ　箱使いも結局オーバーキルされたらむかつくんだよね！

812 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 00:29:24

>>801
>>809

で？

そう思うのなら何故にこのスレに書き込むの？

813 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 00:52:29

>>812

そりゃキミみたいな奴がここにいるからｗ

814 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 01:03:51

>>812

ほっとけ。
最近各スレ荒らし回ってる自演煽り厨だ
レス内容は無に等しい
レス入れるだけ無駄。華麗にスルーが基本だ

815 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 02:12:21

で、結局お前らどちらを使うわけ？
俺はノーマガ

816 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 02:49:52

漏れはダブルカアラム

817 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 03:41:47

我輩は多弾。

818 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 08:31:07

あっしはモスカートでやんす

819 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 08:36:57

箱マグバラマキは、サバゲーのスパイスみたいなもんだよ。
こないだの、越後屋大会でもいた。
目の前で、明らかに有効射程じゃないのに、撃ちはじめて
「よく撃つなー」って見てたら、そのまま１箱撃ちつくした。
んで、座り込んだと思ったら、でかいＢＢボトルだして、箱に補給。
さらに、弾の袋だして、そのボトルに補給。
もう、皆で爆笑。
ああいう、笑いを与えてくれる人が、いなくなるのは寂しいじゃん。
ショップから見ても、いい客だろうしね。
そういう俺は一度だけショップでカスタムしてもらい、それを分解して、
技術をいただき、その後も相談はするが、なーんも買わずに、自作する嫌な客。

820 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 09:38:46

>>812
えっ？自分の考えすらここで書いちゃダメなの？じゃあここってディベート大会だったんだね。
どっちかの肯定して、口ゲンカを勝たせなきゃいけないんだね。
でもディベートの割には書き込みが幼稚だね。

821 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 09:41:13

スパイスも少量なら美味しいかもしれんが、
元の食い物が見えなくなるほどたっぷりかかれば別。

ここでは　それ　が質の悪いバラマキ房とされている。

822 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 12:00:28

いやあ、笑いが取れるスパイスなら良いじゃん。
俺は、一人で（多分個人参加かな）マグチェンジしながら『ローデン！』とか
言ってる奴見ると（装填！って吹き替えバージョンも有る）あまりにスパイシー
過ぎて、その直後のいたたまれない雰囲気打破の為、（援護射撃してやれ！）って
同じチームの仲間に叫んだ事が有るよ。
こんな風に過保護にし過ぎると、上手く育ってくれないから、突き放して
あげたほうが良い？

でも、いたたまれないんだよね、正直。

823 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 14:07:46

>>822
チームに2～3人くらいいないか？＜BHDオタ
そう言う装填コールの後、ﾊｲｻｲが掩護してたりとか。
一番ﾜﾗﾀのが、箱使いがいきなり「ローディーン」言い出したとき。
ホントに箱をチェンジしてたんで、ノマガー2人がその間掩護射撃してた。

とりあえず、BHD好きが居ない所で叫ぶより、居る所で叫んだほうがいい。
（俺のところは比率高すぎて、ゲーム中の指示とか会話が英語・・・・・・）

824 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 18:22:59

片言英語で指示やら会話でつか…。キモイ日本人ね。

825 ：名無し迷彩：2005/06/29(水) 18:51:40

ＡＫ持って忠誠！って叫ぶうちのメンバーは、明らかにほかのチームから距離を
置かれてる…。しかもデタラメチョン語喋るし…。

826 ：815：2005/06/30(木) 03:00:12

>>816
>>817
>>818
三段オチレスありがとう

827 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 09:55:19

>>823
箱のローディングと言えば、旧ペンギン村２～綾瀬偏～で、
「装填！」
と云った後にBDUの足側面のポケットから弾袋出して、
がっさがっさ　と箱に補給してる馬鹿が居たなぁ・・・( -д-) ､

銃はクルツ箱かなんかでBDUだけの装備でずーっと撃ってたっけ・・・

828 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 12:41:10

基本的なこと聞いて良い？
「装填！」って（私は、新しいマガジンに装填中です。無防備状態です。
援護してね）って周囲の味方にアナウンスしてるんだろ？

一人で言ってて、意味あるのか？

829 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 12:55:28

>>828
本当はね。そこを勘違いして
『BHDの真似してらﾌﾟｷﾞｬｰ!（AA略）』ってやってるお方が多いの。
>>822や>>827は、その辺も理解してやらずに、掩護も怠ってる（>>822は周りに援護求めてるだけマシかな）。
居たたまれないとか、給弾中を見てバカだなとか思ってる暇有ったら、援護射撃の1つもしてやれ。

極端な事かもしれないけど、掩護してやらない＝協調性がないと見なされる事もありまつ。
『あいつは味方を笑いものにする、冷たい奴だ』と。実際、そう言う誤解を受けてた方いましたから。

830 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 13:22:07

本人乙

831 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 13:30:09

そんな事言われてもなぁ・・・
弾切れと同時に戻ってきて後方の安全地帯に逃げ込んだ後に「装填！」ってる香具師にどう援護しろと・・・orz

832 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 13:54:51

>>831
そう言うときは言葉で掩護
「おいファッキンニューガイ！ママに助けて貰いたきゃ、前に出て男になりな！！」

833 ：名無し迷彩：2005/07/01(金) 19:54:07

>>832
さーいえっさー　Σ∠（￣∧￣）ﾋﾞｼｯ

834 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 04:40:48

>>829
だったら、へたに「ローディーン」言わんと「援護してくれ」の方が
断然スマートで、カッコ良いと思うのだが・・。

835 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 10:02:36

日本人の半端英語ほど、周囲を和やかにするアイテムは無い。
前にドイツ人が鎧甲冑を付けて片言日本語で「シンゲンコウノカシンデゴザル」
って言ってたのくらいほんわかするよね。

836 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 10:24:48

しかも、噛んだりしてねww（片言の英語で、噛んで、セリフ忘れたり）

837 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 10:35:11

俺、電動グロックで１００連を３本なんだけど
多弾厨房ですか？
ちなみに、自分の射程に敵を捕らえることに必死で、
マガジン２本目までたどり着けずにゲームが終わります。笑

838 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 10:39:13

たかだか１００連３本なんてｗ
ノマグ派に限りなく近い普通多弾派だわな。

そもそもバラマキ房は１０００発単位。
一射１００発以上が基本。

839 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 10:53:17

よかったー。
多弾厨じゃなくて。
そんな俺は、パワー派。
５ＪのＶＳＲが愛銃です。

840 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 10:54:52

１００でも１０００でも、使い方じゃないか？数量じゃなく。
それと、確実なのは、仲間の評価だね。

841 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 10:55:46

>>839
腐れだな、藻前

842 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 11:03:42

撃つぞこのやろー。

仲間の評価？
隠密って言われてるよ。電動グロック時。
射程に敵が入るまで絶対に撃たず、撃たれたら打ち合いはせず、すぐまた消えて潜伏するスタイルだから。
あと、お願いだからそのＶＳＲで撃たないでって言われてる。
的撃ち用だから心配しなくていいんだけどね。

843 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 11:20:24

自分で、『凄腕のスナイパー』とか、『恐怖の特殊部隊員』とか言ってるのは
へたれ。

仲間の評価は大概その反対だったりするので・・。

844 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 11:34:36

>>843
野暮な突込みは嫉妬に間違えられるぞ。

845 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 12:08:31

「凄腕ハンター」とは言われてるぞ。
これまで、サバゲーの間に、的撃ちしてて、かなりの鳥を落としたからね。
２０ｍ以内の鳥さんは、気をつけろ！
３０ｍ以内でも油断はするな！！！！
動物虐待なんて言うなよ！
的撃ちパワーライフル持ってて、鳥狙ったことがないって奴はいない！そう決めた！

846 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 12:19:30

>>845
意味不明君ですか？

847 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 12:21:48

はい。ほぼ、そうです。

848 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 13:07:13

>>843
つうか、サバゲにそんな物存在しないんで大丈夫。
アニメの中だけと思われる。

849 ：名無し迷彩：2005/07/02(土) 23:40:28

>>845
へたれがわざわざ出てきてウソをついてまで自分を褒めておもしろいですか？

850 ：名無し迷彩：2005/07/03(日) 04:44:08

>>834
ローディング＝6文字
えんごしてくれ＝7文字
実際に発音すると、英語の方が発音してる時間が格段に短い。
流石狩猟民族の言葉だねと感心させられるよ。
それに日本兵とか自衛官なら「装填！」でも構わないだろうけど、アメリカ兵の格好でそれはかなり情けないぞ。

>>843
たしかに。

851 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 01:59:10

>>850 簡単な英語なら出来ても難しい言葉になると日本語になる
イエローなアメリカ兵も結構ダサいがｗ

852 ：名無し迷彩：2005/07/04(月) 19:49:48

>>イエローなアメリカ兵・・・
日系アメリカ人の部隊だって在ったんだぞ

853 ：名無し迷彩：2005/07/05(火) 01:06:33

>>851
それはそいつの努力不足。
イエローなのが嫌なら、マイケルみたいに脱色しちまえ。

金に物言わせて、俺の知り合いの歯医者はやりやがったｶﾞﾅｰ

854 ：名無し迷彩：2005/07/05(火) 21:22:37

age

855 ：名無し迷彩：2005/07/05(火) 21:42:33

キルビルの下手糞な日本語使用で
殺伐としたシーンでも映画館全体が和んだな
それを思えば「ローディン！」如き気にならん希ガス

856 ：名無し迷彩：2005/07/05(火) 23:50:53

「漏電」と叫ぶと
それっぽく聞こえるとか聞こえないとかｗ

857 ：名無し迷彩：2005/07/06(水) 07:43:10

バッテリーから「漏電」ってか？
やう゛ぁいじゃないかｗ

858 ：名無し迷彩：2005/07/06(水) 09:41:21

＞イエローなアメリカ人
アメリカ四軍史上、最多叙勲部隊は日系部隊である442連隊な訳だが・・・

859 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 00:29:32

アメリカ人が日本軍装備つけて、「トツゲキ！トツゲキ！」とかカタコトの日本語、大部分は英語で
話していたら「ぜんぜん似合ってない！」と感じるのと同じで日本人がアメリカ軍装備、カタコトの英語を話している
ことは非常に不恰好。

860 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 08:07:52

ま、ソレ言っちゃ、日本人は『日本製』の装備以外ダメって事になってしまう
ので。その手の話は、中途半端なコスプレゲーマーが『俺たちが最高だ！』とか
言った時だけしてあげようね。言葉以外はクリアしてる完璧なコスプレゲーマー
は、たいていサバゲ自体（勝敗？）には熱が入ってないのでケンカにはならないがw

861 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 10:10:53

だいぶ論点ずれたけど、ノマグ派の自称リアル率高いのは周知の事実。
リアル派のスレでの自称リアル派の粘着ぶりとここのノマグ派の粘着ぶりが非常に似ている。
そこらへん関係してるのかな？

862 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 11:31:27

関係してるんｼﾞｬﾏｲｶ？
ノマグにせよリアルにせよ粘着にせよ“凝る”のが原因のよーだし。

凝るのは良いが押しつけはノーサンキューだし、
逆に凝らな過ぎも遠慮したいんだよな・・・

そんな漏れは適度派に鞍替えしまつ！

863 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 12:34:48

押し付けやいわゆる迷惑さんの人は“自称”リアル派。
リアル本格派は、普通のゲームに（わざわざ）眉をひそめながら参加したり
しないと思う。（ジャージやスニーカー刑事と一緒になってストレス溜まるのが
嫌だからww）
普通のフィールドに出現するリアル派をよーく見てごらん。大概（特に高そうな装備）何個
か装備が無かったりするぞ。押し付けが始まったら、そこを突いてあげよう。
（あれ？水筒が無いですね？。あ、これレプリカですか？）
真っ赤になって喚き散らすか、泣きながら帰っていくぞ。ただし、こちらも
それなりに勉強しておく事をお勧めする。

864 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 13:07:44

いっそスレ統合したら？自称リアル派ｖｓトリガーハッピーなんでも派

865 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 13:16:35

何か香ばしいなｗ

ノマグ・制限＝自称リアル派に見立てた粘着バラマキ房が
ネタが無くて書き込み辛かったのがここに来て良いネタ在ったモンだから嬉々として書き込んでる姿が透けて見えるｗ

866 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 13:27:18

いやぁするどいねぇ。そのすばらしい慧眼で見てどうなの？やっぱりアポロは月に
行ってないの？

867 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 15:54:15

別にリアル軍装の方たちの中にも
多段ぶっさしてマグポーチにダミー入れてる方々もいるやん。

此処に粘着してるノマグ・リアル叩き厨の方がよっぽどｷﾓｲ

868 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 16:09:18

>>867のほうがイタイｗ

ノマグ・リアルの話なんか>>861から始まったばっかだろうが
それで粘着？

869 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 16:25:05

大体３０発そこそこの装弾数のハズのものが
１，０００発撃つのと６０発撃つのと何が違うんだ？

実銃に即していない点ではではどちらも同じだと思うが

870 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 16:42:25

このスレは中国＆朝鮮半島かｗ

もうどっちでもよくね？

871 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 16:42:30

それ言っちまったらSMG と狙撃銃が同じ射程って時点で･･･ry

872 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 19:09:52

結局鳶は鷹に成れ無かったって事で終了

873 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 20:09:24

誰かが粘着しないとこのスレでのおまいらの楽しみが減るだろ？

874 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 20:11:34

エアライフル使わせてくれたら多弾なんていらないよ。
手で一発ずつばれるに食い込ませるのも楽しいぞ。
敵には穴が開くしね。

875 ：名無し迷彩：2005/07/07(木) 20:13:29

ノマグじゃ役に立たないって事か。
（そんな事、今更言うなw）

876 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 01:13:16

出来るだけリアルな戦争ゴッコがしたい奴と勝敗を決するゲームがしたい奴を区別汁ではダメなの？

877 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 07:52:47

完全に分離すると、サバゲフィールドには『兵士』が居なくなって、ジャニーズの
運動会みたいな雰囲気になっていやだな。

878 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 08:42:38

多弾数がリアルじゃないと抜かすヤツでノーマル使っているなら、
「アンタだって実銃以上に撃っているだろ」と突っ込む

879 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 09:05:51

>>878
意味不明
多弾数マグのような弾数を実銃で撃ったらどうなるか、藻前には分かるまい。銃の暴発とともに射手もぶっ飛んでお終い

そんなに多弾数ゲームが好きで、リアルなんてどうでもいいなら水鉄砲や光線銃で遊んでろよ、低脳スペイン系事務職員がｗ

880 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 09:28:03

>>879
悪いがアンタの言うことが意味不明
実銃で多弾数のような弾数撃ったら暴発って・・・馬鹿？

タダのアサルトライフルでそれだけ連続発射したら問題出てくるが、そのご大層な説では
（条件指定なしで）単に多弾数並の数撃てば銃は暴発、射手もぶっ飛ぶってか？
たかだか３００や１０００撃っただけで壊れるかよアホ
ケースの暴発ぐらいで銃が人体吹き飛ばす程の「爆発物」に化けるって初耳だな

所詮その程度の知識での拘りかｗ

881 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 09:36:39

>880
お前も意味不明だな
普通に使用するなら1000発撃っても壊れないが、879は短時間に一気に3000とか4000とか撃つこと言ってるんじゃないか？
もっと空気嫁よ

882 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 09:43:01

>>881
ならそう書けよ
で、分隊支援バージョン辺りに使うやつでも最大１００発程度なマガジン装弾数の実銃で
どうやって「一気に3000とか4000」撃つ気なんだい？
アサルトライフル改造のやつでベルトリンク使用できるやつはほとんどないのだが

883 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 09:51:26

>>882
分隊支援火器とて、300発撃つとバレル交換するんだけどな、
そんなこともしらねーの？

884 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 09:52:48

リアルと騒ぐヤツがいる割にはSTARのリアルカウントマグの話が無いな
なんで？

リアルと称してノマグ使っているヤツ
M16が68発もマグチェンジ無しで撃っちゃイカンだろうが

885 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 09:54:05

漏れはＭ１６のノマグを、30ぐらいでタクティカルリロードしながら
使ってますがなにか？

886 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 09:54:59

>>884
STARのリアルカウントは弾数はリアルだが、
重量がリアルじゃないんだよ

887 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 09:58:47

>>883
だから意味不明だってば

「マガジン式のアサルトライフルでどうやって一気に3000とか4000撃つ気なのか？」
に対して、ナンデ>>883になるの？ニホンゴワカリマス？

それにもしかして>>883は分隊支援火器のバレル寿命が３００発だと思っている？

888 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 10:00:55

>>886
鉛でも詰めとけ

889 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 10:13:42

>>886
新派閥「リアルウエイト派」か？

890 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 10:17:11

887は、分隊支援火器がバレル交換するのは寿命だからだと勘違いしてるドアホウのようだな。
熱でバレルが膨張して命中率が悪化もしくは弾詰まりで危険だから一時的に交換するだけなんだけどな。実銃ではスペアバレルを持ち歩くのは基本だ。
お遊びのサバゲとはいえ、BOXマガジンに3000発を一気に発射なんて実銃じゃありえないってことだ。分かったか、タワケ者

891 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 10:18:42

>>888
スタアのリアウカウントに鉛詰めろってか。
なら、ノマグに30発詰めて使えば良いだろうが。ボケナス
888は低能スペイン系事務職員認定だな

892 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 10:22:37

オモシロ　age

893 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 10:28:11

>>891
「リアウカウント」って何だよｗ
慌てて書く前にチェックぐらいしろよ

それにノーマルマグがリアルウエイトかよ。ボケナス

で、低能スペイン系事務職員って自分のこと？

894 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 10:30:07

まるで漫才

895 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 10:36:34

>>890
ご高説はごもっともだが空気嫁よ

それに
＞お遊びのサバゲとはいえ、BOXマガジンに3000発を一気に発射なんて実銃じゃありえないってことだ。

要旨が破綻してるってｗ
サバゲの話で振って結論が「実銃じゃありえないってことだ」って何よ

スペアバレルよりお前は常識持ち歩けよ

896 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 10:43:48

>お遊びのサバゲとはいえ、BOXマガジンに3000発を一気に発射なんて

別にサバゲで3,000撃つなんて普通だろ？

897 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 10:49:01

>>896
いや、普通じゃないだろ（汗
フィールドにも左右されるが、
ごく一般的なプレイヤーの使用量なら１ゲーム１０００発撃つ事さえ希だろ。
余程片寄った戦い方をしない限り。

898 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 10:58:48

>>895
空気四でないのはお前。
大体、自分で実銃知識を披露したつもりが言い負けたからって
急に「サバゲの話」でつか、ﾌﾟｹﾞﾗ

スペアバレルより常識か、
お前こそ、最低限の知識ぐらい持てや、無知野郎がｗ

899 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 10:59:54

>>895
情けないな。Ｍ６０用スペアバレルキャリーキットも知らんのか？
もっと勉強しろ

900 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 11:08:42

>>898
うん？あげてまで書くぐらい頭にきたのか？

＞BOXマガジンに3000発を一気に発射なんて実銃じゃありえないってことだ。
当たり前だろｗ
普通は↓だろ

お遊びのサバゲならともかく、BOXマガジンに3000発を一気に発射なんて実銃じゃありえないってことだ。

で、

901 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 11:10:45

で？

902 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 11:17:51

>>900
そういうお前は、そんなくだらないレスするほど
口惜しかったのか。
まあ、厨房なんだし、許してやるよｗ

903 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 11:18:12

厨房なんだし、許してやるよｗ
厨房なんだし、許してやるよｗ
厨房なんだし、許してやるよｗ
厨房なんだし、許してやるよｗ
厨房なんだし、許してやるよｗ
厨房なんだし、許してやるよｗ
厨房なんだし、許してやるよｗ
厨房なんだし、許してやるよｗ

904 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 11:22:19

まあ「機関銃は３００発撃つとバレル交換」なんてカタログ鵜呑みな知識ひけらかす馬鹿はこの程度かｗ

せめて２５０発と言ってくれいｗ

905 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 12:38:08

ａｋの新550連マグの詳細&写真キボンヌ

906 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 12:47:51

ここは厨房どうしが戯れ合うインターネッツですね

907 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 15:13:51

>>904
お前の方が意味不明だな

908 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 15:27:02

ならお前のお得意の実銃知識とやらはその程度なんであろｗ

909 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 19:26:52

自称リアル派の馬鹿を構って遊ぶのも程々にな(w

910 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 19:39:49

バラマキ房のキティをからかって遊ぶのも程ほどになｗｗｗ

この程度では、まだ甘いか？

911 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 19:44:13

ふーん、それで？

912 ：米国：2005/07/08(金) 19:52:24

900。ハイハイ。よかったですね。

913 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 19:52:58

別に遊んでいるつもりはないが？

それにしても銃に関する知識はそれなりのようだけれど、どうしてここまで馬鹿なのか？
他人の意見を理解出来ないというか・・・

こうだから他人にやれリアルだノマグだと押しつけるんであろうし
同じ調子でフィールドでも言ってるんであれば、間違いなく問題起こしているなｗ

914 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 19:57:37

だから自称リアル派は(ry

915 ：米国：2005/07/08(金) 21:45:53

どっちでもいいーでしょ。遊びなんだから。
でもBOXだけは許せない。

916 ：名無し迷彩：2005/07/08(金) 23:16:40

>>915
許せないってw
許せないならどうするの？

917 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 02:18:19

箱マグデリンジャーを準備する。
最大装填可能弾数１５発のＭ６０を準備する。

これで納得するか？

918 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 04:00:25

ナニヲ…？

919 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 09:32:53

漏れは多弾寄りのノマグ派だが
ノマガーは多弾でもゲームはできるが
ゴミ箱使いはノマグや弾数制限ゲームでは悲惨なほど弱い。
普段いかにサイトを使っていないのと距離感を掴めていないので
射程外からでも撃ち込み、すぐ弾切れ
やはり技量の差だな。

920 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 10:12:02

>919
技量の差っていうより、役割の違う兵士を間違った使い方してるだけって感じだな。
機関銃手にハンドガン持たせて、ＣＱＢやらせるみたいな。

技量自慢？のノマガーにフラッグ最終防衛のマシンガン持たせてみな。押し寄せる
アタッカーにＭ６０振り回して『ダブルタップだ』とかやり始めるぞ。
冗談は抜きにして、一人か二人をヒットする事にしか気が廻らないだろうから、
弾幕で敵の移動をストップさせるって事の意味が分からないだろう。
実際に敵に被弾させて退場させりゃ気持ちが良いだろうが、敵を射程ギリギリで
足止めして事実上の戦力外に追いやってしまえば、ヒットと同じ効果なんだと
思うんだがねェ。見た目は地味だけどね、機関銃手。でも必要よ、野戦では。

921 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 10:26:42

>>920
弾数制限ゲームには必要ない＜機関銃手

922 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 10:54:14

>>921
筋金入りのノマガーだな。自分達の趣味以外を排除しようとする典型的な
ノマガーでもあるw

923 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 11:00:57

>>920
それは違うと思う。
配役ミスつーより選択ミス。
状況に合わせてスタイルを変える柔軟さが当人に足りないだけだね。

それと弾幕は有効ではあるけど必須でもない。
ノマガーにフラグ防衛＆MG持たせても普通に使うだけ。弾の許す限り。
制限下で後先考えず「有効だから」で弾幕張って弾切れ→あぼーん・・・になる人はその人に問題があるだけ。
それも
伸るか反るかの瀬戸際で、筋を通すための一撃になるのなら逆に立派ではある。

要は、「○○と●●は使いよう」

924 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 11:08:37

>>922
・・・ノマガーでなくても制限戦はやるんですが・・・無論MG役も居ますよ？
貴方ノマガーに嫌な思い出でもお持ち？必死に叩かれてるようですが。

925 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 13:45:53

>>923
いや、配役ミスだろ。だって９１９が言ってるジャン、普段の多弾（ボックス？）使いを
制限戦に放り込んだら上手く戦えないだろうって。

選択ミスって言うなら、そういうゲーマーを制限戦に連れてきたチームリーダーの
人選ミスってこった。

＞伸るか反るかの瀬戸際で、筋を通すための一撃になるのなら逆に立派ではある。
マシンガン弾幕は、そういう伸るか反るかの瀬戸際状況にならない様に、事前に
相手を排除する為にやると思うぞ。
要はあくまで脇役。マシンガンでバッタバッタと相手を倒すのはランボーだけだよ。
（ランボークラスのマシンガン技量があれば、弾幕射撃で直接戦闘にならずとも、敵を無力化できそうだが）

926 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 18:57:43

>>925
チームリーダー（？）が
誰がゲームに出るのかを強制するのか？
そんな状態だったら
そのチームに所属していたら一生ゲームに出られない香具師続出と思われ
本当の意味で単なるバラマキ房とか・・・
（支援役とは別の話ね）
厳しいチームだなｗ

927 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 19:00:00

要は弾数制限下での薄い弾幕をあたりまえと思っている奴が
多弾数マグ以上での撃ちまくりの弾幕に適応できないんだろ

だから「リアルじゃない」とか「ゲームが膠着する」とか批判する

自称技量派？なんだから腕でなんとかすれば？

928 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 21:39:42

>>926
９１９が言うような『多弾で慣れてるヤツを制限戦に投入したら・・・』って
特殊な状況設定だからね。そこで多弾派が、なれない環境でアタフタするっていう
これまた特殊な状況設定。

こんだけ特殊な仮定があるならッテ事で、『チームリーダーが、選抜（失敗）した』
って状況を考えてみただけ。
そもそも９１９の設定に無理がある。だから、そんな無理な設定をどうやって
現実味を持たせるか？と考えたら、『人選ミス』ってオプションを思いついただけ。

929 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 21:52:38

まぁ愉しけりゃ良いんじゃないの？

俺はどっちに参加しても場に合わせるけどね。

930 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 22:00:43

９２７が要点を突いたようだね。

＞要は弾数制限下での薄い弾幕をあたりまえと思っている奴が
多弾数マグ以上での撃ちまくりの弾幕に適応できないんだろ

井の中の蛙とは、よく言ったもんだね。その通りだな。

931 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 22:19:44

無制限、制限戦のどちらにも参加しているけど、
最近どっちも、あんま変わらん気がしてきた。。。

932 ：名無し迷彩：2005/07/09(土) 22:54:41

何発位から多弾っていうの?

933 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 00:50:54

>>920
アンタのゲーム感がよくわかる。。。そんなゲーム、つまらん

934 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 00:57:36

>>933
そう言うアンタはフラグ無視して敵を狩りまくるタイプやろ

935 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 01:12:10

>>934
居るよな、そんなタイプ。
『俺、４人やったぜ』とか、セーフティーとかで自慢するヤツだろ。
因みに狩りまくるほど、アグレッシブじゃない。単なるアンブッシャーが
ラッキーヒットしてるだけ。勝敗に興味なし（つうか状況を掴めない）。

936 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 05:09:04

チームオーダーでフラッグスルーが出て皆で狩りとか普通じゃね？
ノマグでアグレッシブな攻めの人間もいるしね。

937 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 05:29:15

>>936

＞チームオーダーでフラッグスルーが出て皆で狩りとか普通じゃね？
意味が分かりませ～ん。

＞ノマグでアグレッシブな攻めの人間もいるしね。
そりゃそうだ。アグレッシブ、ネガティブは性格だからな、装備で決まる訳じゃないし。

938 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 06:27:18

>>937
バカだから解らないんだよｗ

939 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 07:45:18

同じ香具師が繰り返し頭の悪い書き込みを連投してるのは此処の仕様なのか？
何なのコイツ？

940 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 09:09:25

箱マグもっててばら撒いてきて射程ぎりぎり以上近づけない奴を攻略するにはどうすればいいのですか？

941 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 09:11:55

>940
回り込む
突撃する
味方を盾にする

942 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 10:07:27

>941
いずれにしろ、それじゃ箱マグの任務成功じゃんw（時間稼ぎ任務とか）
むかつくけど。

943 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 10:28:14

敵のフラッグ下まで全く見つからず潜入した後、フラッグ取っちゃえば勝てたのに俺を味方だと思って油断してフラッグに戻って来る奴らを狩ってたら集中砲火を浴びて戦死。
楽しかった。

944 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 10:30:49

>>940
ボルトアクションで狙撃する

945 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 10:41:24

>>944
その場にいたんなら（狙撃兵）いいけどね。どっかから要請したんなら
到着待ち～狙撃成功までの間、やっぱ任務成功だよね、箱厨のw
う～ん、惜しい。

946 ：933：2005/07/10(日) 12:10:47

>>934
そうだよ。よくわかったなｗ

947 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 12:12:35

箱マグ使ってる厨房がいるときは、ノマグは盾使用をＯＫにするとかにすれば？
いまさらだけど

948 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 12:29:52

>>947
ソレを学術用語で『無条件降伏』と言う。

なんか、誰一人マトモに勝てそうなアイデア出ないね。

949 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 12:42:38

普通勝てないって。
敢えて言うなら箱師に囮か何かを撃たせて
その隙に静かな銃で狙撃ぐらいのもんでしょ？
箱の弱点は撃ってる時に敵の接近に気づき辛い事ぐらいのもの。

950 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 12:57:57

別に普通に仕留めるぞ
箱マグ使っているヤツは大概動きに乏しく周囲の状況把握がおろそかだから
フィールドや人数条件にもよるけど
回りこんでの急襲には脆いぞ
迂回が出来ない場合は何人かで扇状に押し包んで集中砲火

951 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 13:02:38

箱マグ使いで上手いヤツなんてノマグ使いで上手いヤツ並に少ないから
別に脅威にはならないな

952 ：940：2005/07/10(日) 13:56:14

箱マグ攻略法としてはまとめると
１．ボルトアクションで狙撃
２．側面から回り込む
３．囮を使用して自分の射程内まで接近する
がでてますね

意外なのがこちらも箱マグで撃ち返すと選択肢がないこと
箱マグで攻めに行こうとする人はごく少数ということですね

953 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 14:21:43

以外か？
パチパチ鼠花火みたいに撒き散らすだけの相手なら
別にこちらも箱出さなくても十分

954 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 14:29:59

うざい箱マグにはこっちもバラマキで対抗。
可能な限り接近してモスカートで仕留めます。

955 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 14:50:03

>951
つまりココには巧い奴は少ないと…
>954
曲射弾道で雨降らしてやれ！

射程ギリギリでクルツ箱に足止めされてるってことは、
敵の高機動アタッカーズも目前には居ないんだよね？
囮を走らせて十字砲火が基本じゃない？

956 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 15:42:17

ほとんどの戦法でも、敵の時間稼ぎ（遅滞作戦）が成功する事になるね。
時間制のゲームで、箱が守備側だったなら、まんまとヤツの戦略的勝利（戦術的には
負け＝戦死だが、チームが敗北する事だけは防いだ）となるな。

957 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 15:50:23

>>956
いいのがあった
無視
か
バラバラになって浸透作戦
これ最強

958 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 15:54:38

フラッグ前とかにいる、トーチカ野朗だったら？

959 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 15:58:23

>>956

？？？

素朴な疑問だが時間稼ぎするのに箱が必須か？

多弾数でも十分以上だし場合によっては（２人以上で組む、地形を利用）ノマグでも出来るが？

別に箱マグの利点なんて「装弾数が多い」だけなんだから脅威でも何でもないだろ

960 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 16:05:59

>>959
悔しいのは分かるが、まあ、落ち着けw
>>940からの流れでな、その箱が、もし守備側で『時間稼ぎ』してたら・・。
って事なんだ。
時間稼ぎだけ考えりゃ、そりゃ何でも出来るよ。銃が無くても可。

961 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 16:16:44

>>960

>940 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 09:09:25
>箱マグもっててばら撒いてきて射程ぎりぎり以上近づけない奴を攻略するにはどうすればいいのですか？

攻略法は別にいくらでもあるし、逆に難攻不落の場合であっても「箱だから」という理由だからではないぞ。
あと何を悔しがって欲しいのかイマイチ不明だが、わざわざ上げでやらんでいい
あと、誤字に気を付けろや
野朗じゃなく野郎だろ

962 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 16:18:59

自称リアル派のノマグがうざかったが今度は箱厨の馬鹿かよｗ

ホント、ここにいるノマガーも箱使いも馬鹿ばっかだな

963 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 16:43:12

腕でどうにもならないから
口先でどうにかしようとするんだろ
どちらのバカも

964 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 19:51:16

あー晒してぇコイツ晒してぇー

965 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 20:48:20

自分を晒したら？

966 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 21:09:15

＞＞962バカだろ・・・
藻前に多弾数でうったろか？動けるか？動けるもんなら動いてみろ
弾幕張ってる中動けるか？

967 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 21:22:15

弾の届かない距離でのバラ撒きは牽制でも何でもない

唯の環境破壊w

>>966はその辺理解しているやら
射程ギリギリで仰角かけてのバラ撒きなんざ屁だな

968 ：名無し迷彩：2005/07/10(日) 22:22:58

＞弾の届かない距離でのバラ撒きは牽制でも何でもない

いや、そんな事無いと思うぞ。
直接当てる事だけが、大事じゃない。目の前の特定地域にＢＢ弾の雨が降ってりゃ
普通、そこ避けて行動するよな。守備側からしてみれば、敵の行動ルートを
１方向でも遮断できれば成功じゃないか？
地雷原と同じだよ。そりゃ地雷で直接戦車でも吹き飛ばせれば、ソレに越した事はない。
しかし、地雷原の意味は、迂回等による通行の遮断、撤去作業により前進時間を遅延させる
事にある。
ま、被弾覚悟でＢＢ弾の中、突撃する人もいるかもね。

969 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 00:31:44

頭を上げさせないようにしておき、横から叩いたりするとか？

970 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 00:32:32

砲台じゃなく地雷ねぇ・・・ｗ

971 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 00:43:50

牽制ならセミの一発で足止め出来るが
無駄弾撃つなよ

972 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 00:54:06

牽制だけならそれこそ居るだけで出来るのはどっかの誰かが前に書いていなかったか？
箱である必要性まるでなしだろ

それにわざわざばら撒いて相手に自分の居る位置と射程と危険範囲を暴露して、挙げ句スルーされても

>敵の行動ルートを１方向でも遮断できれば成功じゃないか？

・・・昔の「良かった探し」じゃないんだから(w
大抵の人間はそこまで人が好くないから、もっと違った評価を下すぞ

973 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 00:59:45

＞牽制ならセミの一発で足止め出来るが
無駄弾撃つなよ

それこそ、何の意味も無いな。セミの一発など、気付かないか、気付いても
無視されるよ、普通。そんなので足止めされる攻撃軍などある意味そっちが
問題かも。

974 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 01:15:02

セミの一声でびびって進撃ストップするなら、箱厨に撃たれたら降伏だなw

975 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 01:24:52

　次スレまだ━━━━━━━━ !!!!!
〃∩　_, ,_ 　　／)　　　　〃∩　_, ,_ 　　／)　　　　〃∩　_, ,_ 　　／)゛
⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ
　｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つｺﾞﾛｺﾞﾛ

976 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 01:26:35

弾の届かない距離でのバラ撒きはOKでセミの一発は意味無し？

オレは位置暴露してのバラ撒き野郎よりも潜伏して狙い澄ました一発撃ってくる奴の方が怖いね
バラ撒き野郎なら見えている分対応が簡単だし
それに相手に自分のいることを知らせて牽制するだけならそれこそ一発も撃たなくても出来る

977 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 01:37:06

>>973
まあ、狙撃されている可能性を考慮すれば、ルート変更やその場で伏せるとか
行動を阻害する効果が有ると思うが、まさかセミでポチポチ撃たれて（当って）も気にしないの？

978 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 01:38:40

＞９７６
それは、１対１とかの『決闘シーン』なら分かるが・・。
大部分の攻勢時では、１０数名で続々と進撃していくよな。援護射撃も
絡めたりして、どっちかと言うと強引な感じで。
そんな『突撃モード』に入っちまったアタッカーに、セミでプッチンと
撃ち込んでもねェ・・。気付かないか、気付いてもそれこそ『止まったらやられるぞ！』ってな
事にならないかい？
インドア戦でなら、開口部に一発撃ち込んで頭引っ込めさせる事は良くあるけど。

979 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 01:47:29

>>977
当たったら気付く、つーより終わりなんだが。
周りに飛んでくる弾の音とか、草に当たる音とか。そんなのが効果が薄いと思うので
（セミの事ね）ほんとに当たったヤツ以外、（撃たれてる・・危ないゾ）って
思わせて、伏せたり隠れたりする様な、行動を邪魔する効果が薄いんじゃないかな。

980 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 01:56:14

>>979
まあ、それも正論だ、だから漏れは制限点射で釘付けにする。

981 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 02:14:04

セミで撃っても牽制の効果は薄いとは思うが
流石にヒットしたらコールで解るだろ

それに双方１０人以上いたら、たかだか一カ所で足止めしたぐらいで防御成功にはならん
仮にそれでも有効だと言うのであれば
フィールド条件が特殊か、そんな的確な状況判断の出来る箱使いには前衛に出てばら撒いてもらった方が
よほど戦力になるよ

982 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 03:38:44

２箱用意して、0.43でワザと射程ギリ撃ちを晒す・・・
そのうち、ココまでなら接近しても大丈夫、見切ったゼみたいな
得意顔で姿をあらわすバタッカーが必ず来る。

0.2箱に変えてお腹一杯当てて差し上げる♪

983 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 04:00:16

>>982
重量制限とかのレギュレーション違反の可能性は考えないの？
だいたい脳内シミュレーションの結果なんか晒しても誰もほめてはくれないよ
ついでに言っとくと0.2gでレギュレーションギリギリの銃から0.43gのBB弾を撃ちだしたら
0.2gのマズルエナジーをオーバーする事がままあるんだよ。

984 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 04:08:22

その聞くからにお馬鹿な戦法は腕誌でｶﾞｲｼｭﾂ
もっともあちらはHOPのかけ方でっていう幾分ましな方法だったがw

985 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 05:27:25

腕誌もアホな雑誌なんだな。
そもそもそんな姑息な手段に頼らないといけない輩が情けない。
そんな奴とは遊びたくないな。

986 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 05:36:34

んなメンドクサぃ事せんでも、２種類のガン用意すりゃいいんでない？

987 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 06:54:09

>>986
おいおい、M733とM3ショーティでも結構重いのに
電動ガン2丁じゃ重すぎるだろ

988 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 09:35:13

フィールドに入る前にセフティでバレそうな気ガス

989 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 19:43:15

飛距離の偽装・・・
ワザと手前を撃てばイイと思うのは漏れだけ？

990 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 20:00:24

飛距離を誤魔化すような幼稚な戦法に、引っ掛かる香具師いるのか！？
敵が居る事が分かったら、普通は迂回して側面に回るでしょ
それすら分からない腕誌の編集者って、実際にゲームしてない脳内ｼﾞｬﾏｲｶｗ

991 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 20:37:57

オマエも（ププッ

992 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 21:29:28

(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

993 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 21:41:50

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| アパム！アパム！弾！弾持ってこい！アパーーーム！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼ﾀﾏﾅｼ
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994 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 21:49:53

924

995 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 22:02:34

止まって撃ち合いするんじゃないんだからわざわざ飛距離を考えてる暇なんてない。

996 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 22:03:50

次スレは？

997 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 22:04:52

ない。

998 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 22:06:04

箱使い市ね

999 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 22:06:21

　　　　　　　　　　　　　　　♪いらないモノが多過ぎるゥ～
　　　　　　 ∧＿∧　♪いらないモノが多過ぎるゥ～
　　　　　　（　´∀｀）　♪いらないモノが多過ぎるゥ～
　　　　　　（　つΘ∩　　♪いらないモノが多過ぎるゥ～
　　　　　　　〉　〉|＼＼
　　　　　　（＿_）|　（_＿）
　　　　　　　　　┴

1000 ：名無し迷彩：2005/07/11(月) 22:06:58

余裕でインドアが出来るぐらい開店休業の場所。
ttp://itp.ne.jp/servlet/jp.ne.itp.sear.SGSSVWebDspCtrl?Gyoumu_cate=7&init_word=%94%EC%90%EC%8E%95%89%C8&init_addr=%95%9F%89%AA%8C%A7%8Bv%97%AF%95%C4%8Es&theme_code=&category_fix=&Media_cate=populer&cont_id=a00&svc=1201&category=&proc_id=search&navi=

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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