【トリビア】日本刀がガバメントに勝利【泉】

コルトで日本刀の芯めがけて発射したところ、
日本刀が時速900kmの拳銃の弾を斬りました！
弾丸は真っ二つに。
ネタではありません。本当にトリビアが実験し、放送しました！

2
糞スレ認定

２

自衛隊に日本刀持たせろよ

無垢の鉛弾以外でもやってほしいもんじゃ。

ほんとに１は馬鹿だな

45CAP鉛球じゃまけるっしょ

5.56ナトーなら必ずカーツ！

コルトといいますと、ガバメントですか？９００ｍ毎時？誰か、秒速になおして。

カッターナイフの刃でも真っ二つだろ

じゃあ、P-90の弾丸だったらどうだろうか。
やっぱ日本刀折れるかな。

タモリご満悦（居合い道経験者）。



カエルはさばけない。

ていうか重複だろ

【へぇ〜】トイガン業界のトリビア【へぇ〜】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1059135782/

コルトとガバメントってどう違うの？

gabaか。

ＡＫとやらせろ！　ボロボロ　　ぷぷぷ。

カッターナイフの刃でも真っ二つだろ
カッターナイフの刃でも真っ二つだろ
カッターナイフの刃でも真っ二つだろ
カッターナイフの刃でも真っ二つだろ
カッターナイフの刃でも真っ二つだろ
カッターナイフの刃でも真っ二つだろ

>>12
いや、重複ではないだろ。
だってあっちはトイガン業界の無駄な知識（トリビア）じゃん。
こっちはモノホンのトリビアの泉だし。

ガバメントは、政府のことです。

ガンショップのオヤジ紹介の時いじっていた拳銃、
ブレンテンじゃないか？　そうだとしたらレアｗ

お呼びでないね。

自分のことね

普通の弾と普通の日本刀だからなぁ。

１＝１７
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>19
俺もブレンテンに見えた

>>23
やっぱ？漏れもそうだと思った

そりゃ鉛を銅でコーティングした弾使ったら切れるのは当然だろｗ
弾芯が強いＡＰ弾でも使ったら話は別だろうけど
そもそも、日本刀の脅威は半端じゃないからねぇ・・・
日中戦争の頃なんて敵の中国兵を鉄兜ごと真っ二つにしたって実話もあるし

鉛弾が割れるのは当然の結果。
非常に簡単な物理。驚くことではない。

放送された映像に一部4Dビデオの映像が放送された。
みた具師気がついた？

なんかさぁ。メタルギアソリッド思い出した。
やっぱ忍者はSOCOMの弾丸切れるんだな。
ただ、アレには真鍮っぽい？（詳しくない）コーティングしてあったが。
あんなふうに刀を使いこなせればの話だが。

どうしてこう日本刀が勝つのが当然の結果と言い張れるのか…
もし仮に日本刀が真っ二つになってたらこれも当然の結果と誇らしげに語るんだろうか。

鉛が鋼（はげね）に勝てる訳がないのが定説なので金をかけたロケ。
ガバを選ばせる時点でヤラセだな。

ぷ。

4Dサイトは、
http://8537.teacup.com/nammaidabu/bbs/

あれはガンショップの親父公認のやらせｗ
ガチならもっと弾を選ぶよ

なぜガバメントで　実験したのですか否。

別スレでも言われているけど、
日本刀でなくても、ナイフでも弾丸真っ二つは可能。

>>33

般的な刀と、一般的な銃と弾で勝負したんだろ

もしかしたらバカがスレ立ててるんじゃねーかと思ったら………やっぱり……

鉄砲がでてくりゃそれかよ
>>1はこのスレをどうしたいんだ!?
他の銃だったらとか
他の弾だったらとか

い　ら　ん　の　じ　ゃ　ボ　ケ　!!

はげね(>31)age

やっぱり至近距離（２ｍ）で
達人同士が居合い撃ちｖｓ居合い抜きでやったほうがよかったのでは。

>>34
もっとも一般的な90万円台の日本刀と
一般的に普及している拳銃コルト･ガバメントと使用して実験する。
と言っておりましたが。

大体、カッターでも鉛は切れたり削れるだろ
それなのにわざわざ日本刀をもちだすなんて・・・

つーかサバゲー関係ないじゃん

>>33
んなこと言ったら刀も
普通以上の高級品使うだろ

ガンショップの親父、再戦させてくれと何回もチャレンジしたらしいな

次回の弾頭はKTWで決まり！

GUNも立派な美術工芸品だとﾀﾓーﾘに小一時間･･･。

下らんすれけってい

どんな弾使っても無理だろ
日本刀は別に斬鉄剣じゃなくても鉄が切れるし

２２３ＲＥＭかＡＫ弾とやってみｗｗｗｗ。

ガンショップの親父が何回もチャレンジした時に
FMJとか試したか知りたいな
あとナイフだと刃毀れするかも・・

>>46
モノによるけどね。
大量生産品と職人が作ってる拳銃とでは話が違う。
むしろ、最高級の日本刀VS最高級の拳銃（ハンドガン）を使ってやるべきだな

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エクスプローダー弾でも良いかも

>>41
じゃあカッターで同じ実験してカッターが勝つと思うか？

カッターならエアガンで割れるな

まじで今回の結果には心底失望した。絶対ガバメント勝つと思ったのに。
もう俺ガンマニアやめる。エアガンも全部処分するわ。アホらし。

>>33 は頭が悪いのか記憶力無いのか耳が悪いのか…

劣化ウラン弾でも切れますか？

>58
アフォ決定でつ

所詮近代兵器と言えども、大和魂の結晶である日本刀の前では無力

中国拳法は本当に強いか検証して欲しい。
相手はサップあたりで、次はタイソン。

日本刀すげー！カッチョイイー！！
やっぱこれからは日本刀の時代だろ！

>>61
中国拳法側の出場者は烈海王な

日本刀は玉鋼だろ。
玉鋼の弾で勝負汁。

全部ヤラセにきまってるじゃないかｗ

動画キャプキボンヌ

中国拳法は勝つために金蹴り目潰し武器使用何でもありだからサップを殺せるだろ
剣か槍で瞬殺ですよ

最高級の日本刀は良しとして最高級の拳銃ってなによ？
カスールとか50とか出してきたらどうなるん？

例え軟らかい鉛弾でも亜音速で打ち出した場合の衝突エネルギーを考えると、日本刀が折れる可能性も十分考えられるとはオモタ
鋼だから日本刀は強い、鉛は軟らかいなんてのは静止状態における表面硬度の比較でしかなく、説得力に欠ける落書きだな

スペースデブリなんか数グラムの軟らかいプラ片でも十数センチの金属板かるーく貫通（というか破壊）するぞ
まあ、秒速数キロなんだがｗ

ここの住人は日本刀の切れ味、剛性を知らない香具師ばっかなのか？

な。

日本刀が如何に優れたものか分かっただけでも満足

>>69は切られたことがあるので、知っているらしいぞ。

まあ、なんだ、アレでやれ、アレ。
.50AEを越えたとかいう奴。
M600だっけ？

切れ味と強度はまた別の話だからなあ
剛性っつっても、設定条件が違えばまったく違う結果になるのに

脳内基準はもういいですから

日本刀はね・・・、硬い物に勢いよくぶつかってもいいよう衝撃力を
極力分散できるような構造で出来ているんだよ。
弾丸で日本刀を折るんだったら刀を横にすれば確実に折れる。
鋭い刃の部分だとなかなか折れずらいＹＯ！

日本刀って、「長物」だよね？
AR15で勝負汁。

え？長物じゃないって？
じゃあ何なんだよ！

日本がアメリカに勝ったみたいで嬉しいじゃないか！
景気のいい話なんだから鵜呑みにしようよ。
例えウソでもいいじゃんか。パーっといこう。

日本刀はそんなに強い武器じゃないっての。
土方歳三の使った鎖帷子が残ってるから見てこいよ。刀痕が残ってるからよ。
つまり鎖帷子の上からじゃ全然斬れないの。ヨロイじゃなおさらだ。
土方に切りつけた相手が弱かっただけで達人なら斬れるって？
最強の剣豪の一人、荒木又右衛門は鍵屋ノ辻の決闘で
鎖帷子を着た相手に斬りつけたが、
斬れずに衝撃で首が胴にめり込んだという。

銘刀に『カブト切り』とか『鎧切り』っていう俗称がつく意味は分かる？
ヨロイカブトは普通、刀じゃ斬れないから
偶然に斬れたらすごいことであって、そんな異名がつくんだよ。
日本刀の装甲貫通力などせいぜいそんなもの。
銃弾も弾く板金鎧なんか、絶対に斬れないよ。

それから日本刀には根本的な構造欠陥がある。
柄と刀身が一体になっていないため、目釘というもので繋ぐのだが
この目釘に衝撃がかかってすぐに折れてしまう。
それに、日本刀は滅多に折れないが、簡単に刃毀れするし、曲がる。
日中戦争の軍刀修理所には有刺鉄線を切ろうとして刃毀れした刀が
大量に持ち込まれたという。
青龍刀やロングソードに比べ、耐久力ではずっと劣る。

要するに日本刀は生身かそれに近い人間を
斬るのに向いているデリケートな武器なんだ。
日本刀が世界一の刃物だってのは、極めて限定された意味での話。

鉛だから切れて当然とか材質の違いを言う奴いるけど
じゃあなんで　高水圧の水で鉄に穴が空くのか教えて欲しい

お祭り開催中
http://live10.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1083761315/

2004年上半期
糞スレグランプリ

>>66
動画
ttp://gazou-yan.mine.nu/~gazou/cgi-bin/upload/src/kashiwaba2458.zip

>>79
高水圧だから。

>>79
限度の問題

ゾウに踏まれて平気なおっさんとか見て「凄い感動した！」と言わないだろ
一種のショー、パフォーマンス

さあ！
盛り上がってまいりました！

最強論を持ち出すと際限無くなるわな。
全てに強いなんてものはありえない

だが、日本刀は鉛の弾を切った・・・、これ現実
ほかの弾は別話だが

まあ、ともかく、刀で時速900ｋｍの金属系弾丸を斬ったのは凄いじゃん。

＞ゾウに踏まれて平気なおっさんとか見て「凄い感動した！」と言わないだろ

でもこのスレ前半では「おっさんつええ！」
って書き込みばっかりだったぞ
限度の問題じゃないだろう
実験の条件設定の問題

日本がアメリカに勝ったみたいで嬉しいじゃないか！
景気のいい話なんだから鵜呑みにしようよ。
例えウソでもいいじゃんか。パーっといこう。

じゃあコルトに関しては日本刀以下ということで

『又、詰まらない物を切ってしまった』

まぁ、日本刀は世界に誇れる数少ない遺産なんだからよいではないか

じゃかまCy

>>92
×　ない
○　ぬ

切るところまでは、誰でも想像できるだろう
それこそ張ったピアノ線に打ち込んでも、もしかしたら針金程度でも鉛弾切れる可能性が十分ある
単純に速度が早けりゃ切れるさ

刀が折れるか折れないかの予想では難しいと思うよ

>>91
鉛ブレットに関してだけだな。

この西洋かぶれの売国奴め！

ところでここの住人でない香具師どれ位いるんだ？

>>90
うらやましいよそんな考えの人は

>>92
禿藁

で何故ホローポイントを使ったのかと小一時間・・・・・



考えなくてもわかるよフジ君。

消えろよ

漏れサバゲ歴８年、居合道４段のものですがなにか？

でもさ〜あのガバの弾って近接信管付いてないよね？

折れない強度とカミソリの鋭さの勝利
針金やピアノ線なら弾丸で切断するだろ

表芸が剣なので真剣は毎日の稽古で用いていますが、現実的な性能って部分ではおっしゃる通りだと思い
ます。色々な負荷をかけた試斬もさんざんやってきましたし、斬り刀を幾振りもダメにしながら日本刀に
接してきました。戦場では突く以外に叩きつけるのが手っ取り早いシンプルな武器でしょうね。斬ろうな
んて思ったらダメです。以前稽古させて頂いたことのある薬丸自顕流以外の剣法は、そう言った意味では
かえって勘違いしてしまいますね。
師匠筋（戸山流）の所で出してる冊子に同人の方が投稿していたのですが、古戦場の武器って云うのは刀
よりも槍や長刀でしょうし、想像以上に刀の出番は少なかったのではとの主張でした。やはり以前に管槍
を学ばせて頂いた折にそこの先生（古流居合皆伝者）が刀剣の実用性に疑問がある旨おっしゃられて、そ
の頃は実感として共感出来なかったのですが、古流の抜刀術と平行して試斬専門の道場で修業している内
になる程な〜と思っています。雑兵物語やその他いろいろな資料に散見される活躍場面もあるにはありま
すが、江戸期以前の武士はもっとリアリスティックに刀の性能限界や使用可能な条件ってのを心得ていた
でしょうし、それだってハマグリ刃の野太刀を力まかせに叩きつける用法ですから、精妙な素肌の剣術と
は全然違いますものね。
でもやはり刀剣文化にどっぷり浸かってきた自分は何故かしら刀が好きですね。そして古流の術も。実用
性云々よりも武家文化のシンボルなんでしょうね。

9mmの方が貫通力はあるよね・・・

ﾀﾞﾑﾀﾞﾑ弾でやるとどうなるだろう・・・

まだ短絡的思考をするDQNがウジャウジャ粘着してるな。

銃まけとるやん、それだけ日本刀がすごいってことだな

BB弾なら案外勝ったかも・・・

逝ってよ死

>>75

>弾丸で日本刀を折るんだったら刀を横にすれば確実に折れる。

あたりまえ。日本刀の横で切る香具師はいない。お前は小学生か！

>>114
ということは>>106は間違いってことでおｋ？

＞折れない強度とカミソリの鋭さの勝利
＞針金やピアノ線なら弾丸で切断するだろ

まだそんな事言ってんのかｗ
弾丸が切断されるまでは誰でも想像できるんだよ
900キロ毎時の速度に対して、自身の弾が軟らかすぎる

問題は対象物を破壊するかどうかが難しい
ピアノ線が切断されるなんてなんで言えるんだと小一時間．．．

刀は横手の部分が弱点だよ
切っ先から刃ばきまでは主に刀がぶつかり合う部分だから強い衝撃が
きても絶えれるようになってるんだよ

伸びるのはやくね？

つまらない結論を一つ．．．

刀と拳銃が戦うのではなく
刀を持った人間と拳銃をもった人間が戦うのでつ
開始距離にも寄りますね
そもそも勝ち負けではないと．．．

あーつまんね

というか何がしたかったのかわからんネタだったよな
どっちが強いって意味ならアウトレンジできる銃の圧勝だろうに

弾と刀のどっちの強度が上かってことを調べたかったのか？

レス同士が噛み合っていないのが、高速消費スレのお約束ですねｗ

これだけ一気にスレが伸びるのは久々だな・・・

まあ要するにこういう事だ、

日本刀が（ホローポイント弾を日本刀の一番良く切れる部分に発射したら）ガバメントに勝利

刀も一緒に折れたらアイコなの？

アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ

アヒャヒャヒャヒャヒャ

べつに驚くほどの事か？
プラスティックのＢＢ弾でスティール缶抜けますが何か？

ガバ本体を日本刀で切らないと勝ちとは言えない

マルイの2000円の奴でも？

ここに鋼の玉でやれってヤツいるが、それこそその対決に何の意味
があるんだ？鋼の弾って普通に使うのか？ライフルとか包丁とかナイフ
とかいろいろ組み合わせてやってみてもらいたかったのはたしかだが
普通に刃こぼれせずに弾を切ったのには感心したのだが。
それでいいとおもうんだが、あたりまえに兵器としては銃の方が優れてるのは
子供でも知ってるだから。

>>119
> つまらない結論を一つ．．．
> 刀と拳銃が戦うのではなく
> 刀を持った人間と拳銃をもった人間が戦うのでつ
> 開始距離にも寄りますね
> そもそも勝ち負けではないと．．．
> あーつまんね
背中合わせにたって３歩進んで・・・ってやつか？

実銃ネタは（ｒｙ

sine

ルパンと五右エ門が対決したらルパンは負けるという事だな

おまいら最低空想科学読本を走って立ち読みしてから来い
も　し
理解したいならの話だが
一々素人の話を聞くのはうざい

消えろよ

結論を言えば刀も銃も使いこなせるガン＝カタ使いが最強ってことですよ。

135、死ね

>>120
五右衛門みたいなことができることを証明したかったんじゃない？

一部の銃ヲタが必死になってるな

あの店ではガバメントがベストセラーだけど単に安ものの普及品なのか
コストパフォーマンスがいいのかとかわかるヤシいる？

ブレンテンが映った。それだけでもういい。

一瞬リベリオンの話題がでなかったか？気のせいだよな・・あんな安物映画

少林拳が最強ですよ。

>>137
○。ﾟ。○ｏ。○。ｏ。○ﾟ。ｏ○。。ﾟ○。ﾟｏ○ﾟ。○　
　　　ﾔﾝﾏｰﾆﾔﾝﾏｰﾆ(ﾟ∀ﾟ)ﾔﾝﾏｰﾆﾔﾝﾏｰﾆ

日本刀っていいものなんですよ！
立派に使いこなせてこそ男の値も上がるってもんです
チャカに頼ってるようじゃ、まだまだですね

一部のギア厨が氏ね氏ねうるさいスレは此処ですか？

そうですやっちゃってください偽鯖様

ガバなんか使うから負けた
漏れのグロック26なら勝ってた

>>149
君こそ日本の将来を背負うにすばらしい人材だ

俺はおもちゃ板に戻る。このスレは見なかった事にする。

ﾑｼｬｸｼｬしてやった
銃ならなんでもよかった

逝かないで〜( ；´Д｀)いやぁぁぁぁぁー!

五右衛門みたいにBB弾跳ね返しているが、何か？

あのガンショップの親父を時速９００ｷﾛで日本刀に発射すれば結果は違っていたかもね

ガバなんか使うから負けた
漏れの89式なら勝ってた

ガバなんか使うから負けた
鉄鋼弾なら確実に勝ってた

ガバなんか使うから負けた
あのガンショップの親父なら確実に勝ってた

薬なんか使うから負けた
漏れのマグナムなら勝ってた

取り敢えず日本刀と銃使いこなせるやつが最強ってことで

ガバじゃなくて十四年式だったらどうなってたんだろう？



対消滅？

でもＴＶ見たときは正直ちょっと嬉しかったな。
そういうのに憧れる身として、真剣と実銃見ただけで興奮したよ。
家族そろって「ほぉー」とか「へぇー」の繰り返し。
結果がどうあろうと今回のトリビアは良かったと思います。

で、もしあの銃に撃たれたら俺は死ぬのか？

へぇ〜

>>163
何をいまさら

結論。
大体、銃弾なんて軟らかい金属で作るのが常識だ。その方が標的に命中したときに、潰れる事によって
効果的にダメージを与えることが出来るからだ。
もし、鋼鉄等非常に硬い金属で弾丸を作ったなら貫通性は優れるが与えるダメージは少なくなる。

反対に、刃物は対象物効果的に切り裂く事が目的なので硬ければ難い方が良い。
よって、軟らかい弾丸を硬い刃物が切り裂けるのはごく当たり前の結論だ。

ちなみに、日本刀じゃなくとも、アーミーナイフ等でも十分弾丸を切り裂ける。

こんにゃくを高速でぶつけたらどうなりますか？

正直、刀は「折れはしないだろう」と思っていたが刃こぼれすらしていないのは驚いた。
回転してる弾丸をはじくならともかく切断するとは・・　惚れた。

今期のメインアームは日本刀に決めた！
　

>>168
おいおい。はやまるな

ガバなんか使うから負けた
レールガンなら確実に勝ってた

それぞれを人間が持っていたらガバが勝ってた

>>166
そんな事も無いよ
弾速が充分速ければ、人体の弾が抜けた箇所は衝撃波でズタズタになる

衝撃波でズタズタになる　

ほんと？

>>173
マッハコーンって知ってる？

日本刀っていいものなんですよ！
立派に使いこなせてこそ男の値も上がるってもんです
チャカに頼ってるようじゃ、まだまだですね
ふ、ふも・・・

日本刀を火薬で発射すれば…？

>>172
「弾速が充分速ければ」って何ｍ/sよ？
正確に答えろよ。

>>176
一発90万円

まぁ〜、ウソだろな

まあどこもこの問題でいろいろ言ってるが
あくまで「一般的」な銃および弾丸で言ってくれ
どう見ても軍用とかの特殊なものばかりで言ってるように感じてイタイ
刀はとりあえずは許可もらえればもてるんだから
銃のほうも一般に入手が出来る範囲で論じてくれよ
（アメリカなら銃砲店で普通に売られてる程度の銃や弾丸）
まあ個人的には面白かったからそれでいいんだがな

藻前ら・・・暇だな。
１１連休組か？　・・・同志よ。

日本刀すごいでつね

昔ＧＵＮ誌で同じ事やってたけど、
普通のナイフで切れてたよ？
弾丸。

刀じゃなくてもイケるし。

>>183
'81年3月号

ガラス撃っても弾頭はバラバラになるんだから当たり前

みんな知っててこういう議論をしてるんだろうと思う。
あえて釣られてみるが、ナイフなどの対象物に対する
ショックオブインパクトは銃弾の数倍から数十倍だぞ。

・・・釣られてみました。

S&W M500で再挑戦をきぼんぬ

あ、十数倍ね。

>>172
バカか？おまえ
人体に当たった瞬間にもう音速じゃねーよ

>>183
そのナイフをつくってたのがあの刀鍛冶師

銃は連射できるってことを忘れすぎる
フルオートで連射すれば初弾は両断できても二発目以降は防げない

>>189
そもそもガパメントの時速900km程度では音速じゃ無いですね

>>183
それ見たね。

それ以前に刀の構え方によっては切断された弾頭が刀構えてるﾔｼを直撃。

刀スレにまで銃ヲタが・・・種類に限らずヲタって怖いっつーかキモイね

衝撃波でズタズタになる

このトリビアで立証された事が一つある
それは

ルパンの五右衛門は死んでるという事だ

181 名前：名無し三等兵 投稿日：04/05/05 23:25 ???
柳田理科雄が五右衛門のあの奥義は顔の幅が10センチチョイの細面でないと
当たってしまうとしていた理論が間違っていることを証明してくれたな

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1083761120/l50

＞１９７
大丈夫だ、だって五右衛門が弾切ると目の前で弾パラパラって落ちるでしょ。
運動エネルギーさえも断ち切っているんだよｗ

>>196
根拠も無く同じ事をヴァカの一つ覚えの様に繰り返してんじゃねぇーよ！

>>199
それが奥義というものじゃよ。
精進しなされ。

ザンギエフはソニックブームでズタズタになる

>>202
腕前も無く同じ技をヴァカの一つ覚えの様に繰り出してんじゃねぇーよ！

それでも漏れの本多にわ勝てんけどなケケｗ

チョコボール本田

>>183
たぶん、オダ・クザンのナイフではないかと思われ

>>200
http://home.snafu.de/l.moeller/Zielwirkung/Frog.html

慣性の法則忘れちょっとか
刃角がユルイア−ミ−×
刃角がキツイ日本刀○
刃角がキツイが重くないカッタ−×
時速900kM＝250m/秒

この前ガッコウの教授が言ってたが日本刀は背の部分と刃の部分の組織がちがう。
背の部分は延性があり、刃の部分は硬度が優れてる。この実験をナイフで行っても
ナイフが勝つと思うけど。ナイフを作る技術で日本刀ぐらいの長さの刃モノを作っ
ても折れちゃうんじゃないかな。延性がナイフにはなさそうだから。まぁよくわか
らんが。

日本刀は、粘りのある鋼を硬い玉鋼で挟み強度と切れ味を両立している。
だから刃紋が浮き出る訳で。

一枚鋼のナイフだと弾は切れても刃こぼれが起こる訳だ。

>134
ルパンはまず五右衛門に航空燃料が入ったビンを投げつけます
五右衛門は抜刀してビンをたたっ切るのですが中身をもろに被ってしまいます
直後に火が点いて五右衛門火だるま

↑実際にＴＶで放映されたエピソードの一つです
けっこうルパンって外道

そもそも４Ｄがガバを推薦したわけでしょ？
番組の狙いとして日本刀に勝たせたいからそういうセレクトをしたんじゃん？

>210
ちょっと違う。玉鋼を皮鋼で包んでいて、刃紋は焼入れのやり方によって
できる。
ちなみにG誌で同じ実験をやったときのナイフにも刃こぼれはなかったはず

>210
実は、日本刀の刃紋は焼き入れる前に泥などを塗りつけて”描いて”いるもので、
よく言われる「数種の金属の〜」とは、あまり関係無かったりします。
実際に試斬とかを、何度もしてると刃紋が消えて無くなってしまいます。

当然、金属の質によって色が変わるのは確かですが、工程上、何度も折り曲げ、
打ち直すことで刃紋が出るとすれば、ダマスカスナイフのように幾重にも縞が出るはず。

ちなみに最近のナイフなら、刃毀れせず鉛弾を真っ二つに出来るはずです。
ただ、日本刀並の長さで、同じ程度の強度を持たせるのは不可能ですが…

つか、日本刀って瞬間的に「点」に圧力かかるのに弱いから、絶対に割れる
(折れるではない)と思ったんだが…
打ったｵｻｰﾝもちょっとビックリしてたように見えた。
ちなみに日本刀の峰や腹なら拳で叩いても「折る」事が出来ます。マジで


なんかこの板の住人的には日本刀より銃が優れていないと気がすまないようですな･･･

>214
おおむねその通りでしょう。皮鋼は二十回程度折り返して鍛える
ので、日本刀も刀身をよく見るとダマスカスのように縞があります。

RPGなら勝ってた

ﾀﾞﾏｽｶｽのような文様は、砂鉄を精製した時に残った不純物。
最近の玉鋼を使うとわざと出そうとしないと出ない。

こんにちは




五右衛門です！

ショットガンなら勝てた。

プロトンガンとやってくれ。
目標に命中した際、マイクロ核爆発。厚さ数十センチの岩盤を
初速のまま貫通。

今度の企画：｢日本刀でガバメントを斬り付ける｣

>>221
切れそう・・・・

BB弾なら引き分けてた

２０年ぐらい前のGun誌でもよくやってたなぁ、これ。
ステンレス鋼のナイフでも切れるのだから、概ね日本刀が負ける負けはないんだが。
とはいえ、身幅も違うから、掛かる抵抗も違うのだろうが。
硬さを言う人間もいるが、それならどんな高さから海に落ちても死なない理屈だ。
所が実際にはそうじゃない。
一番売れているライフルと・・・だったら、結果は違っていたかもね。

つーか、わけわかんねー実験だよな。
剣の達人とハンドガンの達人が、シチュエーションを変えて戦うなら面白かったんだが（安全対策は大変だろうけど）

扱う人間の事を無視してる以上、小火器で戦闘機のキャノピー撃ち抜いて、
戦闘機よりこっちの方が強いって言ってるのと変わらない。

実験ＶＴＲに行く前は、エアガン持った人と竹刀持った人との対決で決めるのかと思ってた...

>>225
TVなんだからいいじゃん、結構面白かったし。

固定された”死んだ剣”の状態で刃こぼれすらしないんだから達人が振ったらとんでもなく切れるんだろうな・・・

子供だった漏れが振ってもふすままっぷたつになってたし刀って怖いな

>228
よく足を切らずに済んだな……

この番組の実験はすべて
http://shop-4d.com/
のコーディネーションなので
気に食わないなら
ここを叩け！

しかし、何故平造りの打刀にしたのか････？
どうせなら鎬造りの太刀で観たかったよ。

単純に刀って真正面からの力には耐えられるように出来てるんじゃないの？
逆に銃弾は一直線に飛んでくるからどこに当たっても結果は同じ。
あれで刀が真横だったら結果は違ったかも知んないけど

>>231
太刀だと対戦相手の選定に余計な説明を入れなきゃならんからでしょう。
今回は一般的とされる機種選定をし、その作用ポイント同士をぶつけると言う企画な訳で（ｗ

クザン氏の動いてる姿がＴＶに映った事、ブレンテンやガバ、ランサムレストでの射撃が
放映された事だけでも十分に楽しめたから、結果が判りきってるデキレースでも十分でしょ。


最近はＴＶもＰＴＡやら諸々が五月蝿くて銃器や刀剣の露出が減ってるからなァ…

お前ら日本の文化が勝利したんだ　少しは喜べ　それでも日本国民か

>>234
日本刀以外の刀剣でも試して、日本刀だけが勝ち残ったら喜べると思うよ。

そう言うところに興味無い？

次はキャリバー50だな

>>235
あの番組はゴールンデンタイムのごく普通のバラエティ番組。
対象となる視聴者も刀剣･銃器などに詳しくないごく一般的な者が多数。
たとえ知識のある者から見たら当然の結果だとしても知識を有しない者が見たときには、
日本刀に対しての新鮮な衝撃と、その伝統･文化に対してある種の誇りをもつのも至極当然のことでは？
知識を持つ人から見ると無邪気で滑稽に見えるかもしれないが、別にそれでもいいのでは。
所詮バラエティ番組。素直に楽しみ、喜べる人のほうがあれこれ議論するより楽しいと思うよ。

次は貫通弾を使用してやって欲しいな。
ただ、あの日本刀が90万だと安いな。
お遊び用に打った物にしては綺麗に文様を出してるし、研ぎ仕上げも綺麗だった。
まあ、あの刀工も純平さんには劣るようですけどね。

てか、ライフル弾を使えって言う香具師いるけど
使ったとこでピストルより悪い結果で終わる気がする
スピア状の弾丸が鋭い刃先にしっかり当たるかどうかって
話になると思うんだが・・・
判りずらいが図にすると
　　　　▽
　　　　△
こういう風に狂いなく飛んでいかないと弾本来の威力が分散して
意味なしになると思われ
　　　

単発ショットシェルを使って勝負して欲しい。

斬鉄犬・・怖い

突き立てたナイフで弾丸を斬るショーは定番だけど、それが定番だって普通は知らないからね。

鉛はやわらかいからなあ、、

>>237
同意。トリビアのようなバラエティにいちいち難しいこと考えるやつはキショい
前の蟻がどんな高さから落ちても死なないって俺は素直にすんげぇ！って感激したよ
いちいち重力がどうとか抵抗どうとか考えたりしない。そうでなくちゃテレビなんて見てられんだろ。

>>244
君は変な壷とか絵を買わされたことがあるでしょ？

よくよく考えたらここは何について討論してるかわからんな

見逃したんだけど、固定した日本刀に向かって人間が狙い定めて撃ったわけ？だとしたら危ない罠。剣の横腹撃っても折れないんかな。

>>245
あの手のバラエティを見るスタンスの違いだと思う。
あの「検証」を疑り深く見るのもアリだし、素直に驚くのもアリだろう。
だからあれを見てどう捉えるかは各人次第だし、番組を見るスタンス次第で全く異なるだろう。
ただ、客観的にバラエティの検証VTRについて重箱の隅をつつくような見方をするよりも
テレビなんて気楽に見ようぜというスタンスのほうが個人的には近い。
まあ、たかがテレビだよ。気楽に行こうぜ。

まー猿岩石も飛行機使っていたくせに
「ヒッチハイクした」
って言っていたからね

日本刀が90万なら90万するライフル使えよ。

ブレンテンでその位いくだろう　　欲しい人なら

>>247
とりあえず過去ログは読む癖つけよう。

トリビアの種の企画で日本刀と拳銃どっちが強いかって内容で
大学の教授が一般的な銃と日本刀を正面からぶつけて調べろっていって
アメリカのガンショップの香具師がガバメントが一般的だと
出してきて的に当てるための固定するやつに銃を置いて
弾道上に刀を真正面から置いて撃った。
そんだら弾が真っ二つに、あと一回やったあと悔しくて
銃の人は何回か試したらしいが全弾
刀に刃こぼれ一つ残さず切れたんだって

子連れ狼の拝一刀の刀は刀も切れる剛刀、胴太貫だぞ

ガバなんて10ﾏｿじゃん。

>>254
まぁ推測だがな。あくまで見えた感じ。
10万もしないだろう。DEくらいで12万なんだから

大体銃対日本刀で実戦なら開始距離とあとは個々の腕だろ。１０メートルも離れてりゃそら刀が負けるだろうが。
二メートルとかでならクイックドロウの達人でもない限り居合いの名人にはかなわんだろ。
昔居合いのスゲーの見たことあるがたとえ俺が拳銃持ってても至近距離ではやり合いたくねーとマジで思った。
ああ、財間俊一郎先生がご存命ならあの番組を見て何と云っただろうか・・・

まあオレならお前らがミニミ持ってても、細切れにしてやるけどな．．．バターナイフで♪

>>253
胴太貫じゃなくて
同田貫が正解だよー
あんま関係無いがね
もし気になったら調べてみれ

日本刀側が居合の達人なら、当然拳銃側もクイックドロウの達人だろうな
つーか、拳銃は抜かなくても撃てるんだけどな

よしわかった、今度のリベンジマッチは

　【 胴太貫　VS　BROWNING Ｍ２ 】

　でどうだ。

>>260
いや、【 胴太貫　VS　ラティ対戦車ライフル 】
のほうが乙

40ミリグレネードを爆発させないでぶった切ったら漏れは泣くな

>>262
ゴエモンかよ・・

どうだぬきで3回攻撃

コレで終わりにしよう。
最初にいじっていた、弾速が早く貫通力の有るブレンテンを使うのかと期待してみていたら、
弾速の遅いＧＭだし。
まあ、一番売れているガバと言う事だし、日本刀も平均価格の並品だと言う。
しかーし、現在の刀で一番切れ味と強さを目標に作刀しているクザンを使うのは、卑怯かも…。
更にワッドカッターの鉛弾だし、弾もアメリカで一番ポピュラーなミリタリーボールを使えよ！
ちなみに実験場所が室内射撃場の多いヨーロッパだったら鉛弾の方が売れているのでかまわないけど、
銃身のクリーニングの面倒な鉛弾なんかアメリカじゃ競技用位にしか使わない。もっとも、ジャケット弾だと刀が折れるのはやる前から解っていて仕方ないけどネ。
あの番組のせいで銃より日本刀が強いと思うバカどもが大量発生するのは間違いない。

　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　 ／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　 ､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i
　　　　　　　　　　　　 ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/ 　今回のトリビアはフジのヤラセって事で終了！！
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　 ﾄ-:=┘i
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"〜　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　 ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　 ／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　 ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

一般人は普通に凄い事と思うけどな・・・

>>267
ｲﾊﾟｰﾝ人じゃないこの板の住人に言っても仕方なし。

アレで新ｽﾚが出来ちゃう方が寧ろ凄いことだよ…

>>245
ねぇよヴォケ

なんだ、使用弾はワッドカッターだったのか…ジャケットかと思ってた。
だったら肉切り包丁でも切れる罠。

へい！ジャップ！！
日本刀で鉛斬ったくれえでいい気になるんじゃねえ
てめえらは手裏剣でも飛ばして遊んでろ

>>271
外人のくせにAGEる勇気は無かったらしい

まあこれは日本刀側に有利な条件だったって事で。
これは覚えておいてね。
テストに出ますよ。

熊弾、幸圧ガスの語句亜区仕様のほうが刃こぼれさせら
れるような？

どうだろう、もし居合抜きの達人、居合撃ちの達人対決として、相対距離5ｍを想定しても、
居合抜きの達人が初弾を避けて、居合撃ちの腕を裁きに来そうだ。
剣道とかの打ち込み見ていると、刀が勝ちそうな気がする。
刀は移動目標を捌くように切り付けられるけど、拳銃は移動目標を外しそう

これは、ガンマン対剣豪の勝負ではない。
あくまで日本刀に弾丸を撃ちこんだらどうなるかという実験に過ぎない。

まあ、ガチ勝負ならガンマンが余程のバカじゃない限り、
剣豪の間合いに入るとは思えないし、まともな勝負にならんのでは。

このスレは糞バッカだな。

昔ＧＵＮ誌でやってた時のナイフメーカーと今回のトリビアの刀匠は
同一人物だよね、って言うかクザン小田は刀匠じゃ無かったネ、
クザンも過去に経験があるから自信たっぷりだったね

ＧＭ使ったのは、マズかった。あの番組、アメリカ政府が知ったら怒るヨ！
　

個人的には、セミワッドカッターはいいにしても室内射撃でなんでレッドなのかと思うよ。
鉛の飛翔考えてパッチ付きのFMJ使うのかと思っていた。

>1は既に１０年以上前に今回みたいな実験が科学雑誌でされた事実を知らないんだろうな。
記事で見た事ある奴いるだろ？

>>282
記事っつーか、武具関係のサイト漁ってると結構ブチ当たる話だな。

だからどうした、って実験だよな。意味がわからん。

何を言っても後の祭り。
それにナイフはそう簡単に折れんけど（ナイフでチャンバラしても折れんだろ？）、日本刀なら折れると思ったんだろ＞ガンショップの親父
だから何回も頼んでチャレンジした。
その時色んな弾で試したんじゃねーか？素人じゃないんだからさ。
メタルジャケットも試した可能性は高い。
番組の性質的に細かい事説明しなかっただけだろう。
いいじゃん、普通に対決したらガンマンが勝つんだから。日本刀が凄かったというだけの話。

>>283
日本刀で銃剣斬ってみたりといろいろ実験はされてるよな。
多分そんなのもネット漁れば出てくるんだろうけど。
最近日本人として誇り持てる事が少ない社会になってるから、こんな話しも悪くは無いのかもしれないね。

>>285
早期訂正をお願いしたい

>>284
>だから何回も頼んでチャレンジした。
番組の演出でそういう発言をしただけ
つまりヤラセ

>日本刀が凄かったというだけの話。
だから日本刀どころか安物のナイフでもできるんだってば

ジャケットのない弾を使うなんて、ガンショップのオヤジはいい人だ。

日本刀はすばらしい→ファビョーン　　

ってな方程式になってる香具師がいないか？

どうもこのガンショップのオヤジ、あまり知識や経験はなさそうだな。
新しい銃や他の良い銃を頑なに認めず｢45マンセー｣で生きているような感じ・・

人は良いんだろうが一緒にいてもなにも学ぶべきところがないタイプとみた。

あの内容でガンショップのモヤジの人格や人生まで断定するとわ．．．
藻前らの想像力と言うか、そのもはや短絡的思考にはｒｙ

■■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■

オメーラBB弾プチプチ飛ばしてるだけじゃねーか
別の世界の話なんだからあまり気にすんなよ

藻前ら　何言ってんだよ
その昔　タークが超高速カメラでバルーン付きぬけや
弾丸のナイフによる切断など　もう実験しているよ

フジの連中にもう少し４Ｄは細かく意見してコーディネーションしてほしかった。

>>291
ほら、アメリカ人って単純で分かり易いから。

誰かカッターｖｓエアガンでリベンジしてやれよ
勝てるだろ

>>297
つーか、あんなわけのわからん実験、刀剣が勝とうが銃器が勝とうが意味ねーよ。

そもそも

トリビア=ささいな　つまらない　くだらないでは？
そんなことで討論するのもなんだと思うが

300=====

299がイイこと言った
あの番組は「銃と刀どっちがつぇぇと思う？」って酒の席で話せる程度のことをやっただけだろ。
俺は面白かったと思うよ。

ささいな、しょーもない知識を得ることで喜びを感じるのなら、
ささいな、しょーもないことでマジになって討論して楽しむのもアリだろ

トレビアーン！

ボブマンデンvs居合というのを見てみたい。

>>301
銃と刀の強さ比べになんかなっていないと何回言わせりゃ気が済むんだこの低脳が

>>305
そう。で、つまんなかった。

どっちも得物であって持つ人次第なのに直接ぶつけておしまいなんてなァ。
立案した様にコメントさせられてた、どこぞの教授が不憫だな（ｗ

あれは強さ比べではなく、日本刀の切れ味＆耐久力のみの実験だったと思うのだが。
ってことは次は日本刀でガバを正面切りし、切れなかったら、引き分けとなる。

ボブ・マンデンVS藤岡弘

”刀と銃どっちが強いか？”なんて答えが無いものに無理矢理結論出そうとするからこうなるんだよ。
例えば”車とバイクどっちが速い？”も同じ。車種やドライバー、コースによって全然違う結果が出る。

単純に”日本刀は発射された弾丸を切断できる”でやれば良かったんだよ、はがきなんか無視しろ。

>>309
はがきもやらせだし（ｗ

>>309
例えになってないのには目をつぶろう

>>311
ん？喩えになってると思うが・・

ようするに『誰が使うか・どんな状況で使うか・何を使うか』で答えが様々ってことでしょ？

やっぱり深夜のエロネタありの方がオモロかった。

何か納得できね。

アメリカでも数週間遅れで放送されているらいいので、
アメリカ人の反応を見たいネ！
自分達の銃を黄色い猿の野蛮な剣に否定された様なモンでしょ？

>>315
ジャパニーズ　サメラーイ　ワンダホー！ファンタスティック！ブラボー！
っていう感想が一番多いと思う

鉛弾じゃナイフでも切れるよ
鉄鋼弾でやってみな
日本刀なんてポキ。。。。

いけない！この情報を信じてはいけない！
ガンマニアとして生きて行けなくなる。
銃が刀に負けるなんてありえない！！！

じゃあさ、キャリバー５０だったらどうよ？
やっぱ銃の方が強いんだよ。日本刀なんてカミソリの長い奴じゃん。

普通の弾じゃどんなガンでも駄目だろ
だって日本刀って世界一だもん
ナイフ？
そんな短小の刃物は剣じゃないしー

銃を持った人間に日本刀で斬りかかって欲しかった。

そんな非科学的な発言するとまた最初から始まっちゃうよ？
誘ってるんだろうけど

鉛と練習用のプラやゴムの弾頭以外では、
２２ロングライフルで撃っても刀なんてズタボロになるのは間違いない。

蛮刀を振り回す人間に銃を撃った奴なら知っているが。

刀で銃を切れば良いんだ
それなら一目瞭然

ガリイの使ってるダマスカスブレードならなんでも切れる

日本刀ってこだわるなら石川五衛門の斬鉄剣があるだろ。
コンニャク弾以外なら何でも切れる。

なにが「一目瞭然」なんだか・・・

遺産相続のもめ事でブチ切れたオヤジ（リボルバー乱射）vs素手の弁護士
というガチの勝負もあったよな。それも弁護士が辛くも勝利だったが。

>>327
リアルガン=カタのはなし？

次回は防弾チョッキに防弾ハカマにヘルメットでガンマンと
実際にガチンコ勝負して欲しい・・・

いや鎖帷子（くさりかたびら）のソニー千葉ＶＳボブ・マンデンだろ。

だんだん弾を強くしていって、どこで折れるかを知りたかった。
漏れは刀と銃器ファン

日本刀ってマジで鉄板とか切れるの？例えば2mmぐらいの厚さの。
靴下に石詰めてブラックジャック状にしても1.6mmの鉄板はびくともしなかったぞ。
その分膝を使えば簡単に曲がっちゃうけどね。

>>332
バカ来たｗ。

>>332
斬鉄剣に斬れぬ物など無い！

日本刀と拳銃を持ってた日本兵が最強ってことで。
◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇終了◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇

細い鉄の棒なら切れるだろう。
達人が業物を振れば鉄兜真っ二つに割れるし。
だから鉄鋼弾でもどうだかね。

>>336
鉄の種類による（炭素鋼・モリブデン鋼・・・）。

今度は高圧水に向かって撃って欲しいな。切れる？

>>336
業物では切れない。
業物の認定は死体を試斬する方法、貼り付けの罪人を試斬する方法、
藁巻き竹を何本切れるかで選定する方法があるが、
どれも鉄などの硬いものが切れやすいようにしていない。
特に最初の二つは刃角を居合い刀のごとく鋭角に研いだ上に、
正宗の極上業物を含め則宗などの一部の刀の選定刀にはノコギリ刃研ぎをした疑いもある。
ノコギリ刃研ぎをすれば南蛮鉄刀でも簡単に人の首を落とせるし、
ある程度の心得があれが簡単に肩口から腹まで切り落とせる。
日本軍の武器関連の軍史を漁ればその当たりは出てくるよ。
また、日本刀は良く切れると言うが、江戸時代に発達した居合いを除けば、
刀を振り下ろすというのは武将であれば力を鼓舞する為の物で、
足軽が振り下ろせば打撃武器としての意味合いが強く、
ほとんどの場合突くことを前提に使用していた。
古流の影流や神道流をあされば多くの突き技が出てくるが、
新影流以降になると現在の居合い道の型の原型となる技が中心となる。
地味な突きよりも合戦時の武将と同じく軽やかに振り回すことを念頭にした武術ではない武芸。
つまり、芸事なんですよね。

刃物は振り下ろす動作だけでは切れません。
刺身を切るのと一緒で、当たった瞬間”引く”事が大切なのです。

>>340
刃の無いステーキナイフでもギザギザが付いてるものと付いてないものでは切れ味が違う。
刀でも同じ事なんですよね。

碁盤に置いた鉄兜を叩き切る据物切りという競技が明治ぐらいまでは実際に在ったと聞く。
それにちょっと前にテレビで鉄カブト割りやってたよ。
真っ二つにはならんかったけど、亀裂が入った。刃こぼれ無し。

本当は、色々な弾で試すハズだったけど、プロデューサーにあの刀やるからって
ＫＵＺＡＮが鳴き入れて、鉛弾１発だけで終了！
おかげで、刀のオーダーが沢山入ってウハウハ。

日本刀＞GUN＞＞＞＞＞＞パチンコ＞（越えられない壁）＞＞＞＞BB弾

つまり、日本刀を時速９００ｋｍで振り下ろすのが
最強ってことでＯＫ？

ガンオタかばう気は無いけど、実際マグナムで撃ったらどうなの？
なんで色々な銃で試さなかった？

エアガンならタマがまっぷたつに切れずに引き分けだったと思う。

カスールは？

>>346
平均水準の刀と銃の対決だから。
とびきりのGUNととびきりの名刀の対決ってわけにはいかないでしょ。
一般的なGUNとしてガバなら十分強力だろうし。
でもまあどんな銃でも駄目だろ。

カスールはマグナムの二倍なんじゃないのか？

ワシは、九算じゃが。
どんな硬い弾でも撃ってきんしゃい。
たちどころに真っ二つじゃ…。
刀が…トホホ。

>>350
1.7倍位



つかソフトポイント切ってはしゃがれてもねぇ

>>348
ラインバーを使って欲しい。

お前ら、めめしいぞ。素直に負けを認めろ。

鉛の弾切ってはしゃいでいるバカどもは、
金属バットで軟球撃って喜んでいるようなモノ。
せめて木のバットで硬球打つ位の対等に勝負できる弾でやってから喜べ。
マグナムと言わなくても普通の軍用銃のフルメタルジャケットでイイからサ。
そらが切れたら、素直にスゴイと褒め称えよう。

安い刀すら折れない拳銃って・・・
それでも武器？
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

刀擁護派は、頭悪過ぎ。
少しは考えたら？
なぜ普通のジャケット弾を使わずに鉛の弾しか使えなかったのか？
銃の威力を出されてガチンコ勝負では、その名の通り刃が立たないからじゃん。
軟らかい鉛の弾ってのは、当たる所が鋭角なら鍛えてない只の鉄板に打ち込んでも切れる。

>>356
自分で久山を作ったと言わんばかりのバカ
絶対こいつ刀の事知らないな。つまり知ったか。
安い刀と言ってるが、高いからってよく切れるわけではない。
マルイが安いからって、性能が低く無いのと一緒。むしろ水準以上。

またどうどう巡りしてんのか
お前らそんなレヴェルの低い煽りじゃ誰も釣られんぞ
1から読み直して、無い知恵絞ってからこい

今度は対戦車ライフルでやってみて

現役で武器として使われてる銃と、
少なく見積もっても５０年は昔に武器としては役割を終えた刀とでは
おなじ土俵に上げてしまえば勝負は目に見えすぎていてつまらないからね
「刀が銃弾に勝てた」と胸張って言える状況なんてあの状況以外はありえないでしょう

面白かったんじゃないの、常識と逆の結果が出て。

そうそう、大抵何も知らない人は銃(弾)が勝つと思ってたでしょうね。

FMJは50年前にはあったと思う

メタルジャケットの弾頭を使えば一目瞭然。

ってかいつまでやってんだココ？。

俺はトカレフが好きだな

おれはモーゼルが好きだぁ。

FMJったって銅じゃん
たぶん勝てない
それに恐らくFMJも試したんじゃないか？
何回もやったんだろ
延々とホローポイントでチャレンジしたとするなら、
それってただのバカじゃね？

テフロンコーティング・ブレットは？

ライフルの高速ジャケット弾ならダメだろ。

ガバは低速だしさ。

>>369
刀身の真芯に当てるのが難しい。
▽刀
△弾丸
よく考えてから書きましょうねこのドアホ

>>370
知ったか野郎降臨ｗ。

ＳＶチップの９ｍｍでベレッタで十分だろ。

俺のギガントで粉々に粉砕してやるぜ！

>>370はそこそこ正解を言ってるよ
スピア状のライフル用の弾を刃先に当てるのは難しいに決まってるだろ
真剣の刃先の鋭さは半端じゃないぞ
漏れは居合道やってるから真剣は見慣れてるから判る事なんだが
てか、知ったか以前に誰でも気付くもんだがｗ

>>374
誰がＦＭＪ使うと言った？居合いバカ。

居合いバカが常駐して刀を擁護してるのが笑えるスレだな。

だから〜、俺のギガントで粉砕してやるって

>>377
センセイお願いしまつ。

>>377面白くないから黙ってろ。

月刊居合いってあるの？刀マガジンとか。

必死なガンオタがいっぱいですねｗ
所詮オタはオタらしく玩具でも使ってなさい（プッ

>>381
そうするよ

>>381
車オタクに車でも乗ってろと言ってるのと同じだな。だから釣れないんだよ。

ＦＮＰ９０でﾀﾗﾗﾗﾗと刃の横から撃ったら
ﾊﾞｷﾊﾞｷに折れたと思う。
ありとあらゆるボディアーマーを貫くからね。

ガバの弾が切られたからってそんなに興奮するなよ。
同じガンマニアとして恥ずかしい。

へぇ〜とかいってボタン叩いてりゃいいじゃん。

漏れのエアコキガバなら引き分けてた
つまり
エアコキガバ＞＞＞実銃ガバ

銃より日本刀の取り締まりが強化しそうだ。

日本刀持ったシャブ厨だけはカンベンな！。

>昭和13年５月21日深夜１-３時頃
>岡山県津山市の隣に位置する苫田郡内にて事件はおきた｡
>
>頭の両側に２個の棒型懐中電灯を鉢巻にて固定、胸にも自転車用の角型電灯を吊った都井睦雄は、
>腰に日本刀を差し込み、懐に短刀２本、（連発改造済）散弾銃・弾薬袋を持ち、
>巻脚地下足袋という装備で村人３０人を殺害（他重傷１名、軽傷２名）した。

こえぇぇ！

八墓村かよ。

>>390
八つ墓村のベースですよ？

なんかHPとSPの違いが解らん香具師がいるな

つかマジレスすると跳弾があるからFMJ等を使わなかったのでは？
5ｍからの射撃だし

つーか、〜なら刀が折れてたとか
グダグダ言ってる香具師ウザ杉
TVの結果として認めればいいものを
バラエティ番組に文句ばっかり言って
藻前ら厨房かと、ちったぁ大人になれ

それにTV見てないのに書き込んでる香具師
いい加減見てないなら文句たれるのはよせ
>>393にもあるように銃の初速が落ちない5mで
刀も一番強度の高い正面に当てたんだ

そんで鉛弾が切れたんだからそれで良いじゃん

まぁガバ出してきた(しかも弾が鉛）時点で
結果はすぐに予想ついたわけだが。

なにより、高速撮影の絵を全国ネット(？)
の地上波で見せてくれただけで充分だと。

>>394
このスレができてしまったからには、ガンオタも反論せざるを得ないだろう(ｗ
これが普通の人間の反応。むしろ反応しないほうがガンオタとして、思考を疑う

>>328
アメリカでの実話ですよ。至近距離でのリボルバー連射を
木の陰を利用してなんとかかわしたという。
冷静に撃たないとなかなか当たらないもんですね。
ちなみにマトリックス1の弾避けシーンを見て、剣の達人は
「弾が来てからよけるようじゃだめだ！」とおっしゃったそうです。
銃を使う時、銃を向けられた時には努めて冷静にね。

>>397
先刻承知よ（ｗ　

ｺﾚ、見たこと無い様なのでﾄﾞｿﾞｰ。
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~suzu1/real_gun_kata.html

刀匠になって５年もたたないヤツが、
「弾なんて目じゃない」とか言うから反感買う。
鉛弾と言い逃れしとけば良かったのに（笑）
ホントにやわらかい鉛弾が折れずに切れて良かったネー。
チャンチャン。

日本刀でレールガンのポリカーの弾切ってくれたら信じるよ。
ちなみに初速はマッハ２７だがｗ

まぁここにいる奴らはみな聞きかじりの知識だけで語ってるおめでたいやつらばかりなんだけどなw

元々人間の体を切るための刃物に対して紙に穴をあけるだけが目的で
破壊力の無いワッドカッターを使ったからって、それ位のハンデは
良いのでは？
実際にフルメタルジャケットで撃って折れるのは明白だからやらなかっただけでしょ？

こういう特集をガン誌では昔やってたんだろ？オサーン達〜。

激しく既出〜。
しかも特集じゃなくてフォトギャラリー扱い

あのころは、ハートのエースを弾丸で真横に切り裂く写真が表紙になったりして、
なかなか愉快だった

おたくってここまで深いんだ、漏れはとうていたどりつけない。

銃が負けたんじゃなくて弾が負けたっつーことでいいじゃん
な？

マジで日本刀スゲエと思ってたけど、
３４３の「本当は、色々な弾で試すハズだったけど、プロデューサーにあの刀やるからって
ＫＵＺＡＮが鳴き入れて、鉛弾１発だけで終了！
おかげで、刀のオーダーが沢山入ってウハウハ。」って本当？
プロデューサーがもらったのか、タモリの家にあると思った。

免許あるのかYO！
銃刀法違反になるかもYO！

このスレってただの馬鹿と必死な馬鹿と俺のような野次馬しかいないね。

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ごめん、俺は必死な野次馬だと思う

＞＞４０３　　　　　　　　　　　　　　　　
１０年位前にみたな。俺が見たのはフォールディングナイフに
向かって撃ってたがね。弾種などは忘れましたが。

物を切るには、切る物に、切られる物以上の硬度が求められます。
通常の工作機械においては、工具には被削材のおよそ２倍の硬度が必要と言われています。
そうしないとすぐに刃こぼれやチッピングが起こるからですが、今回の実験にも同様の事が
言えると思います。弾丸を被削材、刀を工具（刃先角は全然違いますが）と見立てた場合、通常鉛を切削するのには、ＨＳＳ
を使いますから、これは十分に切れると思います。ではもし刀が損傷するとしたら、どのような弾を使った場合でしょうか。
刀の破損には、二種類あると思います、一つは弾の運動エネルギーの変化による衝撃力により、刀が欠けたり折れたりする場合。
もう一つは、刀の硬度が足りず、弾により刀が塑性変形（刃先がつぶれたりへこんだりする）する場合です。
前者は、刀の硬度が高く粘りが少ない場合におき、後者は粘りが強い場合に起きると思われます。
いずれにせよ、刀の硬度よりもはるかに硬度が低い銅や鉛などの弾は（あまりに口径が大きく、刀が根本から折れるような事がないかぎり）切れると思います。
しかし、同じくらいの硬度や刀より硬度が高い弾丸をぶつけた場合、上のような破壊を起こすと思います。

どデカイ短刀と鉛砲弾でやれ。

俺のペニスVSバターナイフ

ttp://www.arniesairsoft.co.uk/news/may04/peq2/04050501.avi
何故かArniesに貼られてたｗ

>>415
塗るの？ｗ

>408
日本刀の所持に
許可、免許は不要

そら見たことか!!
何だこのスレの有り様は!?

そら見たことか!!
何だこのスレの有り様は!?
だからちょっとテレビに鉄砲がでたからってスレ立てんじゃねーっての

>>265->>266で終了済み。

age

>>415
思いっきりやっていいですか？

でもおもしれーな

鉛の刀 vs 鉄の弾丸(デザートイーグル)
だったらどうなる？

鉛は柔らかいから、刃がへこみつつ、ぐにゃって根本から曲がるに一票

>>425
鉛の「刀」って、紙すら切れないのに刀とは呼べないだろ。

>>427
子供のオモチャでも刀って言うんだからそれ系の形なら紙製だろうと刀

大木ウザイ、やかましい。

銃弾の威力は過小評価されていた方が、使う方としては都合が良い。

ほしゅage

>430
そうかな、過大評価されてたほうが良くないか？
ビビってくれれば撃たずに済む

過小評価ったって、日本刀で切れるのが判ったからって
銃口向けられてどうこうできるワケでもないだろう。

世の中にはバカが多いからなあ
拳銃向けられて、不適な笑みを浮かべて日本刀を構えるヤツとか
マジでいそうで怖い

いまわの際の言葉は、「テレビでやってたのに……」

ＦＭＪ弾も銅でコーティングしてるだけなので
余裕で真っ二つな訳だが

そもそも拳銃を向けられることすら稀なのに、
さらに「拳銃向けられたときに日本刀が手元にある」なんて状況が
どれだけあると思ってんだ。

馬鹿はおまえだ。

じゃあ今度ライフル弾でやったらどうなるんだろう

それでもウボォーギンが勝つ。

普通、刀って、脇差とは違うんだから長物だろ。
ライフルを使うべき。

age

ソロータンで試したらどうなるか見たい。

刀をなぜ撃つんだ、だから切れちゃうだろう。
持ってるヤツを撃てよ、それなら勝てるのに。

マルシンMAXIルガーMkI vs 包丁は、包丁の勝ちだたよ。
やってみそ。

俺はﾘｱﾙで番組見てたけど、日本刀の勝ちは想像できてたよ。
銃が勝つと思っていたﾔｼはどんな風になると思ってたわけ？
まさか日本刀が真っ二つ？

劣化ウラン弾を使えよ。

「じゃかァしいや、コノ野朗。」
「てめェらァ〜人間じゃあァねェや、たたァき斬ったる！」
ただの鉛ですけど…。

日本刀の後ろにマネキンを置いて
「検証　石川五右衛門」
とかやってほしかった。

二つに割れた弾丸が体にヒットしあぼーーんするですか？

でも、実際刀で弾切るところなんて滅多に見れやしないんだから
見れてうれしかった

あげ

499に同意。ガンオタでも日本刀が弾丸切るのみたらなんか爽快だ、やっぱ日本人だな〜と感じる。でもおたくはここでやれこの弾だったら云々とのうがきをたれる。

未だにSP（鉛）とFMJ（銅）の差が大した事ないと思ってる厨が居る様だが
簡単に説明すると
・金属は変形させると加工硬化し硬度が増す
・しかし加工硬化した金属を再結晶温度（金属により異なる）まで加熱すると硬度はもどる。つまり軟らかくなる
そして鉛と銅の再結晶温度は
鉛（Pｂ）-3℃
銅（Cu）200℃
つまり鉛は常温（20℃）の中では常に軟らかいままという事なので切れて当たり前
因みにFMJを使っても対人用の拳銃弾では跳弾　刀は良くて刃こぼれ程度

>>425「つまり」って…


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　意味不明　国語の勉強やったほうが（ｒｙ

＞453
その前に数字を読みｒｙ
つか藻前は煽る前に辞書を引けｗ

素直になれない人多数。

>>455
素直に？ﾂﾏﾝﾈ。


ｶﾞﾉﾀを楽しませる番組じゃないとしても、
全体的に最近はﾂﾏﾝﾈ。

ゴールデンに移って来て、知ったかの厨房が
ネタを投稿するようになったせいか？映像や
脚色で楽しませようとしてて、ネタ自体は×。

今回の銃対日本刀も、そんな雰囲気がして
がっかりだった。
スローもキチンと高速度カメラなどを利用して
欲しかったよ、せめて。

克っちゃんがヘアースタイル変えたのが悲しい。

続きは月刊癌誌でやれば少し販売部数が増える。

まあこの件は日本刀の売り上げを伸ばそうとした
ショップの陰謀ってことで。

また、つまらぬ物を斬ってしまった

やーでもネタとしては十分面白かったと思うんだが。
実際に鉛弾打ち返す度胸のある香具師はなかなかいないだろ。

>>461
2つに分かれた弾丸が2つとも刀を持ってる人に命中する。

次は銃弾ｖｓ金属バットきぼんぬ
筋属バットでも可

>>462
哀愁のひとり散弾銃

hosyu

>>462
よく読め。
>鉛弾打ち返す

探偵ファイルで他の物切ってたよ。
参考になるかも。

まあ刀で銃弾を斬れる程の人間離れした腕前が有るなら、
相手が銃を撃つ前に斬り倒した方が早いけどな。

hosyu

もうたくさん、まるで卵が先か？鶏が先か？話になってきた。

>>468
距離が離れていたら無理だな。

この前車盗まれて探し回っていたら見事ハケーン
パチンコや屋のＰに入ったのでダンプで出口塞いで追い詰めたら
リボルバー突き付けられた
トリビアを見ていて、そこに日本刀が有ったとしても
二度とあんな目には遭いたくない。
因みに車は取り返しましたがダンプのわき腹にに別の盗難車で数回突っ込まれました。

斬ったところでその弾丸はほとんど軌道をそらさずに刀を持っているやつにあたるだろ

>>472
なかなかエキサイティングな人生を送っていますね

相手が撃ってきたら刀でその弾をはじいて、人質にくくり付けられたダイナマイトの
導火線をブチ切るくらいのことはしろよ。

とても楽しそうだ。

刀で銃に立ち向かう羽目になったら、
弾が切れるより刀で受け流せると言われた方が気は楽だよな、きっと。

日本刀のような刃物は切る方向には強く出来ているが
横からの衝撃にはとても弱い。
側面に拳銃弾なんぞ当たったら、即座にポッキリだ。

だからもういいって！ 多分このスレ見てる 刀鍛冶
がいたらこう言うよ。

ハァ？

>>479
なにが「もういい」んだ？
刃物の側面に弾丸が当たる話しが今まで飽きるほど出てきたのか？

うん。既出。

481さん、大の大人が考えればわかりそうなものだし、刃物を使う職業の人間にして見れば常識だよ。漏れの言いたいのは、弾がこうだっらとかのたられば、の話はもういいと言うこと、まあでもよほど君はくやしかったんだね弾丸がキレたのが。

つまりオレが言いたいのは「改行くらいしろ」と。

るさいな〜。
でもスマ鼠。
んで〜やっぱ
くやしいんだべ？

この板の住人の心の声
「日本のテレビは銃＝悪のイメージだからどうしても銃を野卑する
番組構成にしたんだろ！Fuck!刀より銃のほうが強いに決まってんだろヴォケがぁ」

まともな香具師は
「銃が強いのは当然だから刀に勝たせた方が
番組的にインパクトがあるって事なんだろうな」
位にしか思っていないと思われ。

いや、そもそも番組が話題になっているのではなく
「番組を盲目的に鵜呑みにする」連中を「一般常識を持った」人間がバカにしてるだけだろ
「その論点があまりに幼稚な」必死厨がバカにされてるネタスレ

世の中、自分の興味の無いことについてはたいした知識をもたない
ということも知れ。
誰だってここにいる人間の「一般常識」を知ってるワケじゃあないよ。

必死厨がバカなのは認めるけど。

ガバで殴れば日本刀でもポキン
よってバガの勝ち

どうでもいいが、>>152がとんでもなく面白かったんだが・・・

似たような、書き込みが何度も繰り返されているな。もう秋田。

>>492
変な句読点。

因みに早々に飽きた所為でﾈﾀｽﾚ化している訳だが。

でも実際よほどの動体視力を持ってない限り、弾を切り落とすなんて無理だろ…。

そう考えるとやっぱ銃の方が強いんだと思う。

その理屈は銃VS剣を持った人、だろ。

人間というか動物の反応速度
（眼で見てその情報が脳に行って脳が判断し身体に命令する）
では弾丸が発射されてから目視確認して刀を当てるのは不可能です。

某漫画では射手の筋肉の動きと目線と銃口の向きから弾道を
予想し…とあったが、出来たらすげえ。

弾丸を受け止めるジャッカルのほうがすごい
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1084554468/l50

でもオタク煽るのはおもしろい、ここまで真剣に論じてくるんだね〜。

この手のスレで真剣に語らないで他にどうしろと言うのだ（ｗ

本音でガバが負けて、くやしいと言えばいいじゃん

あれでガバが負けって言えるの煽りも凄いな

ガバは完全に負けた。これは真実。

日本刀がガバの攻撃を防いだのはわかった。
こんどは日本刀の攻撃にガバが耐えてみねば。

つーことで、日本刀でガバに切りつけてみて、切れなかったドロー。

人が使う武器なのに人間に持たせないで物同士ぶつけただけで
勝ちだ負けだと騒ぐ香具師は煽りだろうとガンヲタだろうとDQN。
ついでに言うならあれではガバｖｓ日本刀というより鉛45capｖｓ日本刀。

ということで宜しいか？

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2秒程度の接触で、15分〜45分程度動けなくなります。(※1）
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そんなことは百も承知の上で、
それでも「日本刀が銃に勝った」と思える人と、
「あれでは『日本刀が銃に勝った』とは言えない」と思う人がいるってこと。

同じ事象を見ていても思うことは正反対。
ヒトの心のありようについて考えさせられるいちまく（←何故か変換できない）でしたな。

銃以外はいらない。

俺はこの放送を見ていないんだけど、
実際にはどういう風に表記されていたの？
「勝てるむとか表記していたの？
「日本刀で飛んでくる弾丸を切る事が出来る」と表記されていたのなら
それは「勝てる」という意味ではないと思うのだが・・・。

>>506
それ以前に大半の人は、文字通り「へぇ」くらいにしか思ってないよ。
われわれは興味あるジャンルだからと言って深く考えすぎ。

その言葉が聞きたかった。

いくら「道具」同士での優劣があろうとも、
実際に使用するのは人間なんだから。
たぶん既出の意見だと思うけど、
いくらなんでも切れる日本刀を持っていても、
飛んでくる銃弾に、人間が対応できるはずは無い。
それこそルパン三世の五右衛門じゃないんだからさ。
だいたい切れたとしても、物理的に二つになるだけで
結局は日本刀持った人に着弾すると思うんだが・・・・・・・。
だいたい使用目的(この場合は殺人)は似たようなものだけど、
使用方法も使用環境も全く違うものを並べて
勝った負けたと騒ぐのは、どう考えてもおかしいでしょ。

どう考えても既出意見だと思うが、スマソ。

わかりやすく言うとだな、


「おまえらネタにマジレスかっこ悪い」


そういうことだナ...............(´ー｀)y─┛~~

クソスレ上げてまで、カッコイイ！

ガンヲタであるワレワレはガンが日本刀に
負けた!!って表記されんのが気に食わんだけなのだよ

うん！そうなの。 くやしいのｼｸｼｸ
でもｵﾀｸなので何か遠回りしちゃった。

>>511

「いくらなんでも切れる日本刀を持っていても、
飛んでくる銃弾に、人間が対応できるはずは無い。」
お前、実銃撃ったコト無いだろ？（ｗ
動いてる標的にはなかなか当たらないモンだよ・・・
銃→構える・狙う・撃つ
日本刀→突く
動作がちがうんだよ・・・
戦闘距離にもよるので、一概に
「いくらなんでも切れる日本刀を持っていても、
飛んでくる銃弾に、人間が対応できるはずは無い。」
とは言えないな・・・
まぁ〜結局は同じ意見にはなるのだが「勝った」「負けた」
と騒いでるのがキモイ！！！！！

日本の刀鍛冶＞＞アメリカ銃文化の象徴(そう呼んでいいのかな？)、
素直には認められない。認めたくないな。

だから

＞だいたい使用目的(この場合は殺人)は似たようなものだけど、
＞使用方法も使用環境も全く違うものを並べて
＞勝った負けたと騒ぐのは、どう考えてもおかしいでしょ。

書いてあるだろうが・・・・・・・・・。
だいたいこの場合は「動く標的」なんて想定していないだろが。
どっちも逃げない事を想定した対峙だろ。

>>516の理論で行くと日本刀に構えや狙いはいらないらしい。
すごいな、どんな原理だ。

全くの0とは言い切れないのだろうが、
「飛んでくる銃弾に(日本刀を持った)人間が対応できる」ことは
限りなく0に近い可能性だろう。偶然以外は無理。

それに

> 日本刀→突く

↑こんなこと言ってたら尚のこと無理だろ。それこそ可能性0。

>>516
というかお前トイガンも撃った事ないんだろ。

おれ、玩具の忍者刀で相手のBB弾を打ち落としたことある!!

エアコキだったけどナ・・・・

>>522
まっぷたつに切れたか!?

BB弾の方がまっぷたつにするのは難しい予感

ＢＢ弾だと、室内射撃で壁に撃っただけで真っ二つになった。

>>509
短絡的思考。
深く考えたくないならこのスレに来るな。

見本刀でミカン斬ったらぐちゃぐちゃになりましたが何か？

>>526

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

うわーーーーーーーーーーーーー！！！

このスレまだあったんだ！！？？？





飽きないねぇおまいらも・・・

(　´∀`)でもみんな「日本刀に向かって銃を撃ったら弾がきれるんだぜ？」
って言ったらこう言うよね。


「(　´∀`)へぇ〜」　　　　って。








いいじゃん。それで。

bokkiage

日本刀で最高何まで切れるんだろね？
モザイクが必要だが牛を真っ二つにできないかな？
そのほうが拳銃の弾より凄い。

そっちに話を転がすなら該当板へ移動勧告

昔は刀の切れ味を、罪人を複数人重ねて切ることで確かめたらしいが、
名刀「虎徹」は四ツ胴重ね(4人)まで切れたという話しがあるよ。

>>532
牛の胴体を一撃で真っ二つにすることは可能です。
殿様の前とかでやっていたという記録があります。
ちなみに試し切りで、一番斬れたのは、兼房の
七ツ胴斬りです。

あげるぞぉぉぉぉぉ

あ・・・まだやってたのこのスレ。

軍板にもあったけど必死なヲタが吠えていて笑えた。

そうなんだ、楽しいスレだね

>>532
「地獄の黙示録」でそんなシーンがあったな。

勃起あげぇぇぇぇえぇ！！！

日本の刀はすごい。

時事ネタスレのわりには、よくもってるなココ
サバゲ板自体が過疎地域で絶対的書き込み量少ないからねｗ

昨日のインディジョーンズ見た香具師はわかっただろ。
銃を持った人間と剣を持った人間のどちらが強いか。

だから剣と銃の対決なんだってば。
剣と銃を持った「人間」の対決じゃなくって。

>>545
それは承知の上だが？

なんだ知ってんのか。じゃあスレ違い。どっか行け。

>>503
ガバで日本刀を撃っても傷一つ付かなかった以上、日本刀でガバを斬り付けて
かすり傷でも付いたら日本刀の勝ち。

あげ
日本刀最強につき。

鬼畜米英のガバなんかきっちまえ

>>548
でもガバを斬りつけた時に刃こぼれ起こしたらドローということで。

ガバはともかくグロックならバレルごと切断出来そうだな

某漫画のcz75はビリークラブで殴られて作動不能に陥っていたな。
さすがのガバもポントーで殴られたら作動不能になりどうだ。

なりどうだ＞なりそうだ

スマソ

グロックのスライドは他の銃より硬いものでできてるそうです

鉛と焼き入れした鉄じゃ全然硬度が違うのだから弾が切れても不思議じゃない

>>555
スティール削り出し。フツーは鋳造。
日本刀は砂鉄・・・強度はどっちが上だろうな？
>>556
まぁ、要はそういうこったな。

_____________________________

今さらながら　TVのあれは日本刀対拳銃弾だったような希ガス

既出です。

>>557
鍛造材と思ったんだが
少なくてもSW1911の加工工程で使われてた鋼材は鍛造だった

ＳＷが作ってる1911フレームは確かに鍛造だけれど
スライドは削り出しじゃないのか

鍛造と削りだしが両立しないと思っている香具師がいるスレはここですか？

あーそういう意味でなくて
スライドはブロックからの削り出しなんじゃないかってことで

というか、「○○は鍛造」って言ったんで、
大まかな形をガッコンガッコンと鍛造して作るアレを想像しちゃっただけなんですわ
ごめんな

奈に言うトン念
ようするに日本刀ﾏｿｾｰってこった

あ、まだやってたのココ・・・。

日本刀ってのはさ、本体と攻撃する部分が一体になってるじゃん。
銃はさ、本体と弾にわかれてるじゃん。
だから、日本刀でガバを切っても意味ないと思うのだが。

>>564
そのブロックを鍛造で作るんですよ
車のホイールなんかは鍛造塑性加工で一発で抜いて作るんだけどさ
銃のフレームはそれが出来る格好じゃないからな
先にある程度の形で鍛造加工した鋼材を削りだしていくのよ

>>568
揚げ足を取るならグロックの場合は鋳造だろう…





ﾌﾚｰﾑの話でしょ？ﾌﾟﾗｽﾁｯｸは鍛造出来ん罠。

>568
「ＳＷが作っている１９１１フレーム」ってのは、
まさに「車のホイール」みたいな感じで巨大な鍛造機でガコガコと叩き出して作ってます

それが頭にあったんでブロックからの削り出しを「鍛造」というのに
ちょっと抵抗があっただけの話です。スマソ

>>561と>>569が文章の流れを読んでいないのはよくわかった。

いやぁ・・・・・初めてこのスレ訪れたけど
メチャクチャって言いたくなる位凄まじいね。
日本刀と銃の対決について色々と喧々諤々で
異議唱えたり褒め称えたりしているのは文句無いけど
別にどうでも良いじゃんって所まで言い合ってたら
一生キリが無いよ。少しは話の重点を置ける所を考えてみたらどう？

お前には住民がキリを求めているように見えるのか？
俺にはどうでも良いところで言い合うのを楽しんでいるように見えるんだが。

>>572
お前空気読めてないよ。（AA略）

そりゃ鉛切れるのは当たり前
ヴァカだろ喪前らこんな
糞スレ立てる奈や
>>1よ
でも、見れたのはうれしかったぞ

さあて、煮詰まってきたな
みなの衆、ここからだ！

iyhi

戦国自衛隊見た人いる？要はあと智恵なのさ。

たしか20年位前に「太陽にほえろ！」でもこのネタあったな。
なんか頭が子供っぽい男が地井武雄？に「これやってみせてよ！やってみせてよ！」
とか駄々こねて地井が渋々やったやつ。

もっと語って下さい、さあ！

>575
それは認識が甘い。銃弾は鉄板をも
貫く。それが同じ鉄製とおもっていた
日本刀に銃弾を真っ二つにしたのが驚き
なんだ。でも日本刀の刃先は鉄よりも
何倍も強靭な鋼(ハガネ)で出来ていて
その他にも強靭な工夫が各所でなされ
ているからなんだ。鉄パイプと日本刀
を同列扱いする無知な人もいるが、
ちょっとネットを検索すると分かるかも
しれない。

>>581
おまいは鉄板と刀を同列扱いするのかと小一時間…

>>581
ようするに、刀が恐ろしく鋭いから、銃弾をも斬りおとしたんだろ。
粘着だな

冷静に考えたら、日本刀じゃなくても普通の包丁でも
切れたと思う。

次は銃弾を横から斬るの希望

>>585
それはテレビチャンピオン向けのネタかも（ｗ

↑そうそう！いいね〜語り出したね オタ仲間たち

>>581
鋼も鉄ですが何か？
というか日本人で刀が鋼鉄でなく鋳鉄だと思っている香具師がいたら
そいつは非国民だろ（ｗ

で、鋼管パイプだって珍しくない罠。
ちょっと検索が必要なのはもまえさんの方だな。

>583
鉄板を鋭く研いで、やってみてはいかが。

>588
あほらしくて言葉につまる。鉄管パイプ
だって珍しくないだろう？その粘着なん
とかならんかのう。

>>589
レスを返しただけで粘着と言うくらいなら発言するなよ（ｗ
今回の試験に限って言えば鉄を鋭く問いでやっても結果は同じだぞ、
相手は鉛なんだから日本刀でなくても磨いだ鉄板で十分。

というか昔のＧＵＮ別冊を信じるならガバの弾は鉄パイプ貫通できないぞ、
貫通力という意味では鉛弾にガバなんて最弱に近い組み合わせだろ。
それを鋼鉄の板（＝刀）の縁に当てて銃が勝つと思う方がおかしい。
刀じゃなくても十分勝てる。それこそ検索してこい。

＞590
鉄は脆いからかけるよ。

だから、鉛（そんなに硬くない類のもの）を鋼で斬るのは当たり前。
でも、およそ時速900ｋｍで突進してくる金属（鉛）を一刀両断
真っ二つにするのはすばらしい！
でも、実戦ではもちろんありえない。
まず、たまを見切れない。
仮に、見切れたとしても、斬ったあとの弾丸がからだにヒットして
あぼーん。
世界最強の破壊貫通弾VS最高級・最硬度を誇る日本刀だったら
誰でも脱帽の実験

あんまり硬いと欠ける。

なぁいっそのこと、刀対ミニエー銃とかそういうのではダメか？

……ダメか…

＞仮に、見切れたとしても

話の腰を折ってごめんね

適当なガスガンで背中を撃ってもらい
発射音にすばやく反応してよけるっつーのを験してみた･･･
WAガバで距離10ｍだったけど
音が聞こえて「逃げなくちゃ」って思った時には
弾がすでに命中してる感じ＿|￣|○


漏れの反射神経が鈍すぎですか、そうですか

飛んでくるBB弾を、見て避けることはできるぞ。近距離はムリだけど。

１J程度なら飛んでくるのも飛んでいくのも見えるけど、
極悪カスタムでもあれは見える物なんだろうか。

実弾でも見えます。

そういやコミネか誰かも見えるって逝っていたな

600

大藪春彦が昔ガバの弾丸は慣れると見えると書いていた。

でも向かって来る弾丸が見えるんじゃなく、飛んでいく弾丸が
見えるって当たり前じゃないか？

外出？

>>601
そりゃ、そうだろ
エアガンだって飛んでく弾は(射手側から）見える
でも、飛び行く弾（横から）は見えない
撃たれる側は寸前で見える

柘植久義の本で迫撃砲弾は見えると書いてあったぞ。

あの人はニュータイプだから

ネオならサボット弾でもレールガン弾でも見える。

斬鉄剣と五右衛門これ最強



ガイシュツ？

柳生新陰流奥義!!!
無刀取り!!!




ぽえへ

９０万の刀なら

９０万以内に収まる銃を使えばいいじゃないか

例えばＭ７９とか

>>608
それは卑怯だ。
対等なライフノレを探す。

90マソあったら、旧共産圏や中東いけばRPGでもSAでも買えるかな
それどころか120mmHEATとかAPFSDSも買えそう

90万＞
国によっては一個小隊分のフル装備が調達出来そうだ

90ﾏｿのライフルって何がある？

漏れのﾃｨﾑﾎﾟ

刃を横に向けたら折れるんだろうなあ
それに弾等を特注のにしたら耐えられるのかなあ

>>612
M82A1

詳しい人、日本刀の真横からガバで鉛の弾打ち込んだときのシミュレーション希望。
いくら鋼鉄でも厚さ１�aもない日本刀は保たないかな？

外出かもしれんが、日本刀作った人クザンでしょ。

２０年ぐらい前GUN誌でハイスピードカメラの特集記事で
弾頭ぶった切ったナイフもクザンだよな。

経験あるから出来たんじゃねーの

趣味版だったかの日本刀スレでは、
横からなら打ち方と場所を選べば拳でも刀を折れるとのこと

マジでポン刀折れると思う？
居合いで巻わら切れば分かるだろうけど
失敗した時のあの曲がり方考えると折れるとは思えん。

折れる日本刀は二流、曲がる日本刀が一流とか言っていた人がいたな。
戦国時代かよ。

オレの珍ポン刀は右曲がりなので一流でありダンディー。

>>615
バレットやん（ｗ
.50BMGくらい撃ち込んで欲しかったな

カッターめがけて電動セミで撃ったら
当たり前のことながらBB弾は真っ二つに。
画像晒したいが、デジカメ持ってないし、ケータイは先日壊れて
修理中だし。

学習ルームで首筋めがけて後ろからカッターを(ry










カッター最強。

　せっかく景気が良くなりかけているのに
錆鉄カッターの話をしなくても良いのでは？
鉄は金を失うっていうし、ことさら報告する
に値するの？

＞１００
そろそろそんな時期かも。

>>603
自衛隊の総合火力演習で見たが、留弾砲は間違いなく見える。

そして切れる!!

大きいと見えるというのもあるんだろうな、離れているから相対的に遅く見えるとか。
（＞離れると小さい物は見えなくなる＝早くて小さい物はどうやったって見えない）
飛行中のコンコルドだって見えるんだし。

コンコルドも切れる。こんにゃく以外はもうなんでも。

ほんやくこんにゃく

つまりこんにゃくが切れるウチの包丁はコンコルドより強い、と。

結論
カッターで榴弾砲は切れる。

６８へぇ〜
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1087221315/

キルビルか。

1983年のGun誌
ttp://pic7.tenten.thebbs.jp/1079053556/I1079053556-142.jpg

おお･･･ナイフでも･･･！

というかこのナイフ作った人、トリビアでの刀鍛冶と同じ人だし

クザンだな。
何度も既出のはずだが。

昔からの銃好きなら>>636の写真を見た事があり
其れを踏まえた上で祭りに参加してた様子が
このｽﾚの初期には窺える。

知らない新参者、刀に思い入れの有る人などは必死だったな（ｗ

でも戦うなら刀を持たずガバを持つがな。（Ｗ

実際は飛んでくる弾を一瞬で斬らなければ死ぬ罠。
どっち道、五右衛門みたいな超人じゃないと役に立たないぞ。

次回は劣化ウランでブレット作ってやってくれ。
弾が銃身より硬いから、抜弾抵抗が問題だが・・・

>642
まあな。それに実際には弾を見ることはできないし、身体が動かないしな。

射線上にいるなら斬れても破片に当たるし、
射線上にいないならそもそも斬る必要すらない。

弾を立てておいて、スイカ割りみたいに上からたたくと切れるのだろうか？

そりゃ斬れるだろ、置いてあったらただの鉛の固まりだし。

切れないだろうな。




小さすぎてあたらない。

目隠しはしないんじゃないのか?w

マジレスすると、目隠し無しでも勢いよく日本刀を降りさげて小さな弾頭を狙えるとは思えん。
日本刀の刃を狙って命中させるよりも難しいんでないか。どっちも経験は無いがな。（ｗ

素朴な疑問だが、100均の包丁をガバで撃ったらどうなるんだろ。
刃こぼれはするだろうが、案外切れるんじゃないか。
誰か試してくれないかな。ちょっと見てみたいんだが。

>651
さすがに100均の包丁は無理でないかい。

そんなこた無い
刃が汚れて錆びかけたカッターにPDW（エアガンで）で数十連射かけたけど
折れなかったし
っということは大丈夫だろう

まだこのスレあったのかよ。
相変わらず不毛な書き込みで構成されてるなwがんばれよww

>653
カッターナイフと100均の包丁。ＢＢ弾と実弾。なんとも言えんな。

>>650
実戦じゃなく実験なんだから当たるまでやって、
で、その結果を云々するんじゃないのか？

刀対拳銃だったら拳銃の方が強いジャン　　と燃料を投ｋ（ry

使い古されているので燃料にもならない予感

放送をみたヤシに聞きたいが、日本刀は刃こぼれなしだったの。ガイシュツか？

ログ読め阿呆。

>>655
どうだろうか
斬れる物は斬れるのか、モノが弱くてダメなのか
トリビアに投稿汁！
>>659
刃こぼれなんかしてねぇよ
ﾏﾝｾｰ日本刀

日本刀最強！
鉄砲は形無し（刀し）




逝って期末。

拳銃ﾏﾝｾｰ
やっぱり拳銃最強！日本刀なんか目じゃないね
横から撃ったら日本刀なんかパッキリだろ？
ふん、でしゃばるな！

銃は剣より強し　

じゃあペンの価値だな。

ペン>剣　　剣>銃　銃>ペン

弾頭、高速回転しているのに、よく平面に切れるな。

>667
弾頭が高速回転してるって言うのは迷信だな。（ｗ

>>663
ﾁﾄ、変換

刀ﾏﾝｾｰ
やっぱり刀最強！拳銃なんか目じゃないね
横から斬ったら拳銃なんかパッキリだろ？
ふん、でしゃばるな！

>>663
恥ずかしくない？

スミマセン、ものすごかったってあちこちで聞くんですが、まだ見てないんです。
動画再うｐおながいします。

日本刀が目であるハズないだろ

　　　　∧＿∧
ﾊｧﾊｧ（´Д｀ ； ）ﾃﾞﾝﾄｳﾉｻﾝｶｸﾓｸﾊﾞｲｲ･･･
　　 　 （=====）　　　　　　　
　　 __ (⌒(⌒ )＠　　　　　　　
　／＼￣￣し'￣￣￣＼　　
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣ 　
　　 　 　 　 | |　　　　　　
　　 　 　 ／　＼　　　　

ガンより日本刀の値段のほうが高いから、価格は日本刀の勝ちだな。

過去ログ読まずにレスするなよ……
わざわざ「値段はほぼ同じ」で条件をそろえた番組スタッフの苦労も察してやれ

>>674
ちゃんとTVみたか？ガバが90マソもするんか？

>>674
だったらガバじゃなくて90ﾏｿのライフル使えと(ry

>694
恥を知れよ。
ガバは10マソ以下で新品がいくらでも買えるよ。
中古だと２〜３マソでもごろごろしてる。質屋で1マソなんてのもあった。
モデルガンやエアガン並みの値段なんだよ。ﾎﾞｹ。
そんな日本刀どこにあるんだ？　教えてみろよ。

>>694ガンバレ！ｗ

某将軍が自害に使ったガバでありレアモノだったんだ・・・・・

このスレ熱いね。意味がない割りに。

きつめのエアガン　デジコンの４３詰めて　ナイフに向けて撃つべし　ふすまに
穴二つ…　キャー母ちゃん　自分で張り替えますぅ…

>>681
二回撃って穴二つ　でしょ？

やって見て　デジコンの気泡が見れるから　ズレてんねんこれでホップむらが
出るのね　キショウメ

>681
面白い。襖の前はまずいだろ。
>682
割れたBB弾が2つの穴を開けるって意味でしょ。
>683
ホップムラは気泡よりも直径。あの大きさの気泡ではムラの大きさを説明できない。
直径ムラだと端的にホップの係り具合が違ってくる。

くだらんスレage
日本ではオモチャ銃しか触れないだろうが。
そんなにやりたきゃ海外に日本刀持っていって撃って自分で確かめろｗ

お前ら馬鹿どもに少し講釈してやろう。

日本刀とは、マルテンサイト系の高炭素鋼（玉はがね）をオーステナイト系の鋼で
包み、靭性を持たせた武器だ。マルテンサイトは高温で変態するとき僅かに膨張する。
（マルテンサイト膨張）これを活かして刀身に反りを与えている。造りと文様には
ダマスカス刀にも無い、創造的な美の表現と、加工工具でも参考にすべき理論が入ってる。

馬鹿ドモに語られる日本刀が哀れである。

天才ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

変態 ﾊｧﾊｧ

日本刀はステンレスだったのか！

>>686
それで？

>686
材料工学か、懐かしいな。学生の頃リポート書かされた。
しかし、藻前の解説には大きな穴がある。









だからなんなんだよ。

>>691
穴　ﾊｧﾊｧ

>692
羨ましいよ。穴でﾊｱﾊｱできるﾔｼ。
ゴルフでもﾊｱﾊｱできるんだろうな。

マジで、日本刀にライフル弾を撃ち込んでくれないかな。
日本刀がポっきり行く瞬間を見てみたい。
1発100円の弾が300ｍ先の人間を簡単に撃ち殺せるって凄い話だよな。

>>693
ゴルフ　ﾊｧﾊｧ

>>692
弾丸や環境要因、使用銃によっては中型〜超大型ライフルで1km〜1.5kmいける

伝説的なガンスミスが作ったガバなら日本刀は折れる。

>696
ガンスミスは関係ないとオモワレ。カートリッジの問題では。

>>697
>>696は宗教なんだよ…
温かい目で見守ってやろうぜ

撃つとは言ってない。横からガバで叩いて日本刀ポッキリ。

しかし、内容がなくてもレスは続くもんだな。それを言うと、どのスレも内容は無いけどな。

>>699
それでも折れないと思うぞ。
打撃だと銃より剣の方が強い。ガバでもコンクリに思いっきり叩きつけるだけで壊れること
があるとか。ライフルでも手で折ることができる奴がいる。

>701
どんなライフルだ？　エアガソ？

>701
頭大丈夫？

ハルクだ。

ベストマンだ

素朴な質問だが、刀の方が強いのなら、なぜ歩兵の主力兵器は銃なのですか？

刀→リーチは短いが超強力
銃→刀ほど威力はないが広範囲に攻撃できる

基本じゃないのか？

だって刀強いんでしょ？
飛んできた弾切っちゃえば範囲とか問題にならないんじゃないの？

おしえて、刀マンセーの人。

勝負？
まず刀身に弾を当てるのが無理なんじゃない？
そこまで動体視力と筋肉がついていくわけがない

救えない馬鹿だな

軍隊だとアサルトライフルになるから、命中精度や射程距離が拳銃とは比べ物にならないほど高い。

>>708
ﾊﾟﾜｰ厨＆物事のメリット・デメリットを考えずに強い弱いでしか考えられない人種（糞）

>>708
君は一つ勘違いをしている。
刀＞一般的な拳銃弾　はトリビアで実験してくれたわけだが、
刀を持った人間＜銃を持った人間　なのは歴史が証人。
つまり、この事から導き出される答えは

「人間は刀を上手く扱えるようには出来ていない」という事だ！

>713
釣り？
刀を持った人間と銃を持った人間で、何で銃が負けるんだ？
ラスト侍観たか？

>>714
幕末純情伝みたか？

>>714は不等号の使い方がわからない人
>>715は映画ヲタ
>>713は釣り

>>716こそ不等号の使い方がわからない人

ガンが刀に負けるわけ無いだろ。ﾌﾟ

不等号について語る中学生が集まるスレはここでつか？

>719
ちがいまつ
厨房並みの大人が集まるスレです。

ﾌﾟｩﾌﾟﾌﾟﾌﾟp




銃の負け




紛れも無い事実

木刀とエアガンで模擬戦　結果は分かるだろ？

>722
確かに。木刀じゃ勝ち目は無い罠。近寄る前に血だるまだわ。

銃は弱いからぁ。

まぁしょうがないさ。　事実を受け止める広い心をもちましょうねガキ

>724
そうなんだよ。ガキが多くて困るね。
銃なんてどうしようもなく弱いの。分る？

その弱い銃にボコボコにされるのが刀。
もうまったくいいとこなしにボコボコ。

刀は実践では役に立たないお飾りだから、まあ仕方ないんだよ。
724は、そのことが言いたかったんだよ。藻前ら覚えとけよ。

銃は弱い。どうしようもなく弱い。
その銃>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞刀。

これが事実。

まあ、核兵器とかに比べたらオハナシにならんくらい弱弱だわな
その核兵器ですら、でかい自然災害に比べたら屁みたいなもんだし

つまりは人の生き死になんてどうでもいいってことでつね。

やはり最強なのは日本刀だな。

最新鋭の技術力が証明した現実だからな。

出来レースだがね。

どっちもきっちり当たれば一撃必殺。
ならリーチがでかい拳銃最強。
刀より長刀。
素手より刀。

>>726
自然災害で地球は滅びないが核兵器なら星ごと逝けるぞ。

>>725
釣り？

>>730
＞星ごと逝ける
というのは「生態系が滅茶苦茶」位までだよね？
星が粉々に吹っ飛んじゃうと思ってる？

逆に自然災害（と言うか天災）で星が消滅する事はあるぞ。
実際お星様はそうやって出来たり無くなったりしてる訳だし（ｗ

話は、いよいよ全宇宙に広がりそうです。

日本刀なら地球も切れる。

日本刀と青龍刀と剣の違い判る奴居るか？

>732
漏れが書こうとして、実際打ち込むところまではやったものの
あまりのスレタイとの剥離具合に「書き込み」ボタンを押すのをためらった内容を
よくも代わりに書いてくれました（ｗ

書いたあと、「核兵器なんてたいしたことない」って言ってるような内容になっちゃって、
いやそうじゃなくてって自分で自分にフォローとかしてたら長くなってさー

誰が使うのその道具　強いのは人間です。

　　　　終わり…

置いといた銃が暴発して人間が死にました。

棚に飾っておいた刀が落ちてきて刺さり、人間が死にました。

>>732
水爆ならサイズによっては計算上地殻は吹き飛ばせるから
星が粉々って言うのもあながち間違いではないな。
地殻に何カ所か大穴あければ地球は崩壊すると言われているし。

隕石の衝突も確かに自然災害だな（ｗ

>>737
兵器を生み出す能力を持った兵器と拡大解釈すれば人間は最強の兵器だな。

水爆なんてどうでもいいよ。落ちたら死ぬだけだから。
その前にガバメントを撃ちまくっておきたい。ひさびさにグアムに行って来るか。

日本刀で紙が「ｽｰ」っと切れたのを見たときは感動したね。
まあ当たり前なんだろうけど。

>741
むかし、カッターナイフで和紙をなでて切ったことがある。
でも、日本刀だと、また違うな。髭もそれるってことだからな。

日本刀で紙はあまり切らない方が良いですよ。
細かい石の様な成分が入ってますよ。
パルプだけじゃないですから。刀が可哀想です。

PS　和紙は良いそうです。

>743
昔の紙には白く見せるために石粉が使われていたのでそう言われてますが、
今の紙なら問題ありません

つまりオサーンの知ったか

久しぶりにまたみた
ん〜すばらしい
やっぱり刀ﾏﾝｾｰ
大量生産品のｸｿ拳銃とはわけが違うな

どうしても抗争を煽りたい奴がいるらしいな。

いまさらだけど、刀と鉄砲じゃあ勝負にはならんわな。
でも、刀は値段が高くて美術品としての価値がある。
日本だと売りやすいから商売にもなるしｳﾏｰ。

っつうかあのｵｻｰﾝ間違った方法で弾丸装填してたな

間違った方法って、エジェクションポートから入れたこと？
ワッドカッター（セミワッドカッター）の場合はマガジンからのフィーディングで
ジャムることがあるから手で直接チャンバーに放り込むのはアリでしょ



問１：上記の文章を分かりやすく言い直せ（５点）

>>751
藻前はもう、逝っている。

>751
その通りだよ。
ていうか、1発だけの装填なら、チェンバーから入れることは普通にある。

ライフルと条件が一緒だね　マガジンが入っていればポートから装填するね。

乙です

バカっぽいスレだな。なんで銃を基準に考える？
ＡＫ使えだのＰ90使えだのと・・・・・。
銃が強くなれば当然、刀だって強いのを使わないと実験にならんだろ。
だから一般的な90万円代の刀と一般的なハンドガン、ガバメントを使った
実験をしてんじゃねーか。どっちも普通の一般的な製品なんだから、それで
弾丸が斬れれば、刀が勝っているということになる。普通に考えりゃわかるだろが

>>756
あえて言おう
あんな状況での対決などありえないと　　たとえていうなら空手の試し割りみたいなもんよ
人間の拳だけで石は割れないがその下にある鉄の台で割ってる　

>>756
つーことはコストパフォーマンスで銃の圧勝ですな。

>>757はｶﾞﾉﾀ

刀ｦﾀは勝った勝ったとｱﾌｫみたいに自慢し、
銃ｦﾀは「状況が云々〜」グチグチと言い訳しまくる。

ああ、俺は両方とも好きで良かった。

だから刀は一般的なものじゃないんだって。

銃だって一般的なものじゃない

>>762
ﾊｧ?
ってか弾は一般的なものじゃないけどな。

zyuu mo tamamo ippanteki desukedo nanika ?
furom amerika

アメリカではな。
日本では一般的か？

進化の途上という条件付きならば、あながち無意味とも思えぬが

>>765
じゃトカレフあたりでテストしてたら納得して貰えたのかな？
9�_けん銃なんかでも面白いか。

思うにこの板の住民は銃に対して耐性が出木杉
一般人が銃なんか持てるか日本で

>>768
使用許可の申請、銃の種別によっては所持可能
しかし、表面上とても厳密なテストがある。

あと、弾丸は変えないが、空薬莢とか、完全に使えないものは買えますよ

で？

それを切るんダ!!!

>>768
合法でも非合法でも意外と簡単に・・・

ベアリング弾を活かせるくらい強化したガスガンなんかは
日本の方で逝けば立派な銃だろう。
そしてこれなら金積めば誰でも持てる。

★禁止事項
　●実銃の話題のみのスレ
　●真正銃への改造等、違法性の高いレス/スレ(微妙なものはsage進行で)
　●動物虐待に関するスレ
　●都府県単位以下の地域スレ(関東などの地方単位可)
　●個人・チームサイトのウォッチ(ネットウォッチ板でどうぞ)
　●護身具関係
>>772
そういった話題はご法度
やめたまえ

>>773の即レスにワロタ（ｗ

日本刀じゃなくてランボーナイフでも真っ二つですよ、と・・・・

せっかく日本刀なのに「引き」の関わらないこういう実験に使われたら可哀想だよな。
こんな実験なら鋼の刃を持つ物なら何使ったって一緒だろうに。

最近って自虐自演がトレンドなんですか？

だからフルメタルジャケットなら間違いなく日本刀が逝ったって。

そうですね

まだやってんのか、好きだなお前ら。

馬鹿だから次スレも立てそうな気がする・・・・

>>778
日本刀じゃないけど、雑誌記事でナイフでFMJ真っ二つにしてたよ。
まあ、現役で技術革新が進んでるナイフと、はるか昔に進歩をやめた日本刀とじゃ強度が違うけど。

飛んでいる弾丸を真横から斬ったらネ申。

まさに五右衛門

何だ、まだ刀が強いだの銃が強いだの言ってるのか。
銃に銃剣つければいいだろ。

いやだから、刀だって！

古来より、戦死者の大半は飛び道具によるものです。
戦国時代の戦死原因の６〜７割は、弓か鉄砲と言われています。後は槍。刀はわずか。

それ今日家のじいちゃんに教えてもろたよ。
投石なんかの傷も多かったらすぃ。

何のスレですか？

漫画、映画見すぎな方たちが大勢で語り合ってるスレ。

日本刀ではピストルに勝てません。

戦争バンバンやってた時代の刀というのは戦闘兵器というよりは、戦功を証明するために
首を取る道具、兼、非常時の護身用。
だから戦争の無い江戸時代になると、刀は差して歩いても街中で弓矢や槍の持ち歩きは禁止されていた。
後者は兵器だが刀は威力が低いので違うというわけ。
今日で言うとアサルトライフルと比べたハンドガンの感覚に近い。

ただ、300年もそういうのが続くと武士自体も勘違いして、刀が武士の魂とか言い出す。
幕末動乱ではそのせいで、日本史上初めて(そして最後に)実戦に刀も多用された。
もちろん主力兵器は洋式銃だったわけだが。

おまいら、まずはここの予告編を見て来なさい。
http://www.izo-movie.com/
話はそれからだ。

>793
また話題が集中しそうだな。（ｗ

テニスボールと野球のバットのどちらが強いか？みたいな勝負でバカくさい。
刃物も銃も好きな俺としては、腹立たしい企画だった。
だいたい、どのネタもそれに興味のあるヤツにしたら今更だし、
掘り下げが甘いし、間違いや勘違いもある。
役に立たない所か迷惑な糞トリビア。

>>792
秀吉の朝鮮出兵に於いては、火縄銃装備の小西軍の前で朝鮮軍は鎧袖一触だったし
明軍に対しても今の平壌の市街戦で小銃は大戦果を上げた。しかし朝鮮の記録では
日本刀による被害も甚大で、日本の上段の構えや中段の構えが資料に描かれている。
　時は下り、ゲベール銃やスナイドル銃で戦った幕末戦争でも白兵戦は刀が主力。
西南戦争の田原坂戦において薩摩に対抗して警視庁抜刀隊が組織されたのは有名な話。
太平洋戦争の記録本でも、マレーやシンガポール、フィリピンの白兵戦で実際に使われている。
実際にガバメントやエンフィールドを手にした米英軍と切り結んだ場面があったはず。
実はスレタイ見て真っ先にそれを思った。そろそろ終戦記念日（陛下の敗戦御決断日）。南無阿弥陀仏

それよりも選挙だ選挙

　　　　|┃ 　 ｌヽ.　　　　　　　　┃|
　　　　|┃ 　 | | + ｷﾗｯ　　　　 ┃|
　　　　|┃ 　 | |　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃ 　 | |　　　　 |　模造刀以外にも真剣もあるんじゃ！ｺﾞﾙｧ！
　　　　|┃ 　 |.」　　　　.|__　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
___＿__.|┃ 　 |.| .∧＿∧. ∨　 ┃|＿＿_＿
　　　　|┃　 ∩（　ﾟ∀ﾟ　）　　　┃|
　　　　|┃ 　 ＼ 　 　　,,つ　　 ┃|
　　　　|┃　　 　 (_,,l⌒l　　　　.┃|　←yoshi0729206 (359)
　　　　|┃　　　 　 （＿）　 　　 ┃|

si

そういえば実際に行なわれた試斬の記録でも
源頼光の太刀で最上大業物の伯耆国安綱作『童子切安綱』を用いて
津山藩江戸屋敷において行なわれた際には六ツ胴裁断し土壇に斬り込んだり
肥後国『胴太貫』を用いた榊原健吉による天覧兜割での南蛮鉄桃兜を三寸五分切り裂いた記録もあるな。

ﾌﾟﾛｯﾌﾟｽﾚより拾ってきました

こいつも日本刀さえ持ってたらｶﾞﾊﾞに勝てたんかな？
http://2st.dip.jp/uploader/src/up1055.avi

>>694にはもっとひねってほしかった。

今度は水流カッターVS日本刀やってるぞ
マジで
実況は禁止な。ローカルルールで決まってるから

>>338
ハガキ出したのか？もしかして

平井堅のキー変換といい、これといい、
あの番組の担当者は絶対２ちゃんチェックしているよな（ｗ

(　ﾟдﾟ) ・・・

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ) ・・・？

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！！！？

いるんだろ？このスレに
日本刀勝ったしな

日本刀二連覇ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!

録ったからうｐろだあったらあげようか？

イラン

イラク

記念にクレ
容量どの位よ？

MPEG2の高画質だから約400MB

あ、ダメだ
ごめん。申し訳ないが、
録画中、チューナーが飛んでる。
PCでもフリーズしたからちゃんと録画できてなかった。
まじごめんな

ネタかよ、期待していたのに(*´Д`)

余談だが最後のトリビア、地味かと思ったらかなりの破壊力だったな。

>>815
いや、申し訳ない。
世界一臭い靴か。かぎたくないな

1.97MBに圧縮
あぷろだ指定していただければ。

自家発電
まあ適当に。
ttp://up.isp.2ch.net/up/1ee9fa8d73eb.avi

>>818
�d

今回のは、普通の人が見ても結果が予想できそうだ、と思わんでもない。
横にしてやったら流石に切れてしまうだろうか。

おまえらやっぱり得意分野じゃないと盛り上がりに欠けますね。

>>820
いや、包丁真っ二つにしてたから、日本刀負けると思ってた。

さすがにダイヤモンドカッターや、レーザーカッターには勝てんだろうけど。

刃先の太さが違うでしょうに…

ガバメントの弾を真っ二つに切り裂いた次は、ウォーターカッターか・・・

どこまでいくんだ
日本刀

最後はスペースシャトルを切った後、ハレー彗星と対決と見たね。

既出か？
ttp://vid1.stileproject.com/db9f3fab56132f4015807d8da6097bf8/vanish16.wmv

日本刀対銃の時は双方が平均的なもので仕合ったからまだわかるが、
今回の日本刀対ウォーターカッターでは
平均的な日本刀対最新鋭のウォーターカッターってところが腑に落ちん。
まぁそれで勝つんだからすげーわな。

次はレーザーとの勝負をキボン。

おまえ「ルパンv複製人間」見てないのか？

日本刀が勝ったと言っても、なんだかな。そういうものじゃないしな。

↑どういうものなんだ？w

>832
勝負といっても拳銃弾の勝負とは意味が違うってコトじゃないか。
日本刀とピストルならどっちも武器だけど水というのは根本的に違うものって意味では？

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僕は、いちおう剣道やってます。
刀に関しても詳しいほうですが、
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もしかして、馬鹿にしてませんか?
べつに、気にしませんけど・・・

日本刀と、ウォーターカッターの勝負って、よく考えたら切れ味で勝負すべきだよな。
どっちも切る為の道具なんだから。
日本刀でフライパン真っ二つは無理だよな。日本刀の刃の厚さじゃ、食い込んで止まる。

まあ、TVの番組的に面白ければいいわけだから。
次は何をやるのか気になる。

>>838
では日本刀対ハンドガンの場合は…？

日本刀ですね。

ガバに勝ったって言っても鉛弾を切っただけの話
日本刀を刃紋を横にした状態なら鉛玉でもブチ折るぜ
それに真鍮弾とかでは、切るのは無理
よって日本刀の勝ちとはならない
ガバ本体をきれるのなら判るが。。。
それも無理

いや、もう鉛がどうとか向きがどうとかってのは何度もガイシュツなんだけど

わかりきったことを態と言って自己満足する為にこのスレがあるんだよ。
みんな知識自慢する場が欲しいのさ。
ニュースで装甲車を戦車といってた云々と掲示板でウジウジ言うような連中と同じ人種だから言うだけ無駄。

そんな目で見られてたのか･･･
今度からは不用意な発言はやめます･･･

>>840
どちらも武器だから、殺傷力を比較すべきか。
死刑囚10人づつ並べて、全員殺すまでの時間を計る。実施できんな・・・

>>842
それだ！ガバ本体を斬って貰いたい。
素材とか詳しくないから、どうなるか知らんけど。

ウォーターカッターが勝つ。

さいうぷおながいします

でも、ウォーターカッターは、
水ないと、発射できませんよ。

ガバ最高！
絶対にガバが一番！
昔から決まってるんだよ！

昔って、いつのあたりですか?
まさか、南北戦争のあたりですか?

>>851
いいえ。ガバは糞銃です。

だったら　金のこが最強だな
どちらも真っ二つにできる＾＾

>853
ガバを悪く言うなー！

漏れなんてなんにも使わなくっても毎晩3発は発射してるＹＯ！

>>856
どうせ手コキだろ？

>>857
これからは電動だよな

>>846
じゃあ通常の使用では９人しか殺せないガバは失格？

電動ドライバー最高

小学生のいとこに貸したら家の中のあらゆるネジをはずして遊んでた

ばあちゃんがネジが取れてるのを知らずに椅子に座ってた

>>860
ばあちゃんも災難やな

むしろばーちゃんが最強！

キルビルの観過ぎ！！

ガバと言うか銃弾側に勝って貰うには・・・
ダングステン弾芯とか劣化ウラン弾芯で４５ＡＣＰを作って貰ったら
どうだろう？

誰が作るか！！

自演乙

>>864
デワ、劣化ウランで刀を打ちます。

>>860
浦安鉄筋家族かよ！

>>842
>ガバ本体をきれるのなら判るが。。。
>それも無理
知らないみたいなので書いておくと、以前日本刀で銃剣を切る実験が雑誌でありました。
見事真っ二つでした。
ガバ本体程度なら斬れるでしょう。

>それに真鍮弾とかでは、切るのは無理
これに関しても、鋼が斬れる訳ですからそれより硬度の無い真鍮が斬れないと断定するのも単なる妄想に過ぎません。

カッターの歯でも結果は、同じなんだけど…。
鋭角な接点だとウォーターカッターの水流が分断されて、本来の実力を発揮できないだけ…。

>>871
原理的にはそうなんだろうけど、素人的にはなんで包丁はダメなのかがわからない

刀剣友の会か？ココｗ。

>>870
静止してる物体と、撃ち出された物体とではワケが違うべ。阿呆。

>>873
銃刀友の会です。
両極の会員が所属しています。

大体銃から発射された鉛弾なんぞピアノ線で切れるんだが・・・・。

そんなｶﾞｲｼｭﾂなことをageで言わないでくれ。

だから、弾の材質の問題じゃないって。
リンゴでも、超高速でぶつければ、日本刀折れるんだが。

専門家に聞かないのかトリビアは

>>878
リンゴは跡形も残らないけどなｗ

>>878
それじゃあ、刀の意味ないじゃん。刃の部分を使ってこそ、刃物として
の強度がわかるのだが。刃こぼれとかでね。
ちなみに漏れはイベントで日本刀を作ったことをあるのだがあれは下手な人が作っても
かなり丈夫で切れ味があるぞ。アルミとかスチールだと、叩き切ることができた。

>881
>アルミとかスチールだと、叩き切ることができた。
えらく異なるな。大きさの説明なしか。

＞881
どこで造ったんだ？　自由に造れるのか？

>>883
脳内

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　　刀剣マニア
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次の対戦相手はビームサーベルですか？

じゃあまずビームサーベルを実用化しないと！

銃と刀とかでなく、石と刀だとどうなるんだろう。自然石斬りに挑戦。

達人なら斬れるとか言ってみるテスト

>>883
鉄を炭で焼いて赤くして叩いて伸ばして焼き戻すだけで市販のナイフよりも頑丈な刃物になる。
波紋のつけ方なんかは焼刃土等々で検索すれば良い。

↑　スチール焼き入れだけが日本刀と思って無いか？
日本刀の切れ味、粘性は鍛錬をしているからでるものなんじゃよ
ただ焼き入れして研いだ物はナイフじゃよ
切れるが、ポキっと折れるんじゃよ
じゃから日本刀が世界最強と言われる由縁じゃ

>>889
ソニー千葉か藤岡隊長で。

日本刀や日本の包丁は、軟鉄と鋼の二層構造じゃなかったかね?

>>874
言葉使いも分らないお馬鹿さんは余り相手にしたくは無いのですが、以前紙面で実験される前には同じ事を言う方がおりました。
実験後にはライフリングの無い火縄だったからだと言う話しも出てました。
鋼は確かに据え物切りでしたが妄想では無く現実として斬れたと言う事です。
真鍮を撃ち出して刀の刃に当ててへし折ったなら認めますが、現時点では単なる妄想に過ぎません。
要は実験もせずに断定するは夏厨独特の阿呆の行いだという事です。
分りましたか？お馬鹿さん。

結局、刀はお飾りでピストルは実戦向きということですね。

日本人は刀剣マニア多いねぇｗｗ。

トリビアに出てきた時の動画ｷﾎﾞﾝ　
前の奴は消えてる・・・・と思う。

ttp://49uper.com/
2606.zip

適当なうｐろだが見つからん。

すまん、10Mのところね。
どこかよさ気なアプロダはないかしらん

関係ないけど、今朝のテレビで軽井沢の金持ちマダムが
93R?や電動M16？で武装していたね。猿からの護身用とか。
電動の方は丸井のタグ付きっぱなしだったのが素人臭くて萌え（ｗ

このスレとは関係ありません

軽井沢の金持ちマダムが日本刀で武装してたら怖いけどな。

ヤッチマイナー！

>892
いやいや、大神源太ならどうだ？

>900
で、そのマダムの中に赤風呂のマダムはいなかったのか？

子供たちに遊ぶ場所と青空と健全な社会を

おっフィールド提供してくれるのか?

>>134
このばか、こいつばか。すっごいばか。何がバカってっつーか限度内。
お前なぁ、ルパンは実力って言うかその狙撃力もたいしたもんだけどな、もっとすごいのは、その狡猾さなんだよ。
狙撃力や、早撃ちだけで言えば次元は圧勝だろうな。いや侍の五右衛門にすら負けるだろう。
でもな、ルパンは、今挙げたカス二人とは比べ物にならないぐらいの狡猾さをもってるんだよ。
五右衛門なんざコンニャクで一発。次元も帽子燃やせばいちころ。

ところがルパンは弱点なし。どうだ、わかったかああああ

女に弱い

なにを言うとるねん

刀は、鉄の芸術ですよ。

>911
ttp://www.2ch-goods.biz/~sticker/img/product/mini_kaere.gif

さすがに、真剣は、持ってませんが。

　ところでバット（プラスチック）アタックが防げないのですが対処法ないですか。
　ヤツの中日ドラゴンズ（なつかしのペットマーク）が不気味に微笑んでやがります。
　いつのまにか接近され、一発カマされます。背後からのときも茂みからのときも空からの時もあります。
　バットの撃墜数がついに50超えました。男だけのプリクラ50枚が張られてます晒されてます。
　コッキングとはいえバットでBB弾HRされたときはさすが甲子園経験者と思いました。

　ナイフアタックの亜流ですがある意味強かったので報告です。
　五人がかりで倒せない僕らもダメダメでしたけど。
　あ、ちなみに室内戦なら勝てました。バットは振り回せないんで。ツキは強かったけど。

ナイフは外道です!!

げ、ここにもコテハン厨房いるのかよ。(ﾜﾗ

50AE弾なら刀くらい折れるんじゃね？
弾速遅いし貫通力より打撃力上だし。

つか弾替えればガバで充分折れるだろって話で既出

日本刀が真剣界では最強かどうか知れんけど
あのトリビアが証明した事は鋼鉄が鉛より
強いって事だけだな。当然だけど。

でも鋼材を使う弾なんてあるのか？
歴史上その必要は無かったかもしれないな。

君は運動エネルギーって忘れてないか？

>>919
それもあるかも知れないけどやっぱ鉛じゃね。

鋼鉄が鉛より強いと言い切ってしまったが、
日本刀の腹にぶち込めば鉛玉でもそれなりの損害は出るはずだぞ。
それこそ運動エネルギーの恩恵で。

････････・・・・・・・・・・・・・・・・うわ、こやつ今まで散々ガイシュツな誰でも知ってることを、今更偉そうに・・。

まあ>>274は正解だろうな

>>917　>>922
既出ネタ切り捨てたらネタがなくなるじゃないか、何を今更（ｗ
散々ループを繰り返してきたスレで今更既出を指摘するのもどうかと思われ。

じゃあ、もう出尽くしてループするしかないから
埋めましょう。

70以上埋めるのも大変だが、この板だと放置でも全然落ちないしな。

はいっ梅。

(^*^)

なんかこの結果はすごく当たり前に思うな。
弾丸の方を台に固定して、刀をすごい勢いで振り下ろしたら、絶対に弾丸の方が切れるイメージ無い？
それと同じことだよ。

>>929
＞すごい勢いで振り下ろしたら、

勢いが強すぎ（秒速１０ｋｍとか）だったら、刀も折れるよ（当然弾丸も切れるというか、消し飛ぶだろうが）。
これがつまり、弾丸の材質に関係なく、弾丸が十分速ければ刀が負けると言うこと。

>>930
だからなに?

ﾜﾙｻ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

>>918
なんだこりゃ？
軍用弾は拳銃弾以外はすべて鉄芯弾だよ。
軍用は条約で弾が変形してはいけないんだから。
NATOは基本的にタングステン芯に銅をかぶせてる。
銅をかぶせるのは銃身を保護するため。
アメリカで民間の所持が規制されたのは８０年代の話。
それまでは一般的だった。
警察官の防弾装備が役に立たないから。
規制されてるのは拳銃弾のみ。いまのところライフル弾は規制されてないが、あまり売ってない。狩猟、標的射撃にむかんから。
軍の放出品も最近は少なく、南米あたりの放出品がある程度。
逆に東側のライフルは安く米国に入ってたけど、それ用の弾はほとんどが、共産国の放出品だから鉄芯弾。

拳銃弾も軍用はかなり硬めの鉛の合金に銅のジャケット。
ガバメントはこの弾を使ってた。俗にいうミリタリーハードボール。

番組で使った弾は、リロード用の特に柔らかいやつ。
柔らかい弾の方が、弱装弾で近距離だと命中率がいい。

普通のジャケット弾やハーフジャケットの鉛もリロード用よりは硬い。

LA GUN CLUBの弱装弾はL.A.界隈でぶっちぎり。

だいたいあそこは観光中心のレンジで買う奴はほとんどいない。
地元の客もダウンタウンだから近所のヒスパニックがほとんど。
高い銃が売れるわけがない。
銃砲店のほうがはるかに安くて品揃えもいい。

＞LA GUN CLUBの弱装弾はL.A.界隈でぶっちぎり。

マジ？あそこで.38sp撃ったけど、後日撃った９ｍｍパラ（これはスーパーで買ったので確実にファクトリーロード）と比べて、.38spはなんてショボイ反動だったんだと思ってたよ。

>>921
それはちょっとガイシュツ杉ｗ


皆おちけつ

日本じゃなかなか見ることのできない実験が
雑誌の写真じゃなく、動画で見れたんだからいいんじゃない？

あの実験は銃と日本刀どっちが強いかじゃなくて
弾丸と日本刀の耐久実験になったけどなｗ

結果「45口径を日本刀に向けて撃ったら
弾丸が斬れるが、人が使った場合は謎」

次元vs五右衛門って見てみたいな。


1-350までしか見てないんで、ガイシュツあったらスマソorz
それもしてもよくのびる。

>>934
.38は弱く感じるのは、銃の重さもあるから。9mmのほうが銃、軽めだったでしょ。
でも特にリボルバーの弾は大げさな話、銃口から出すだけの火薬があればいいんだから。オートみたいに誤作動の心配はない。
あそこのは特にヒドいな。何度も行ったわけではないから今は変わってるかもしれんけどね。
レンタルの銃の場合、弱装弾のほうが、火薬も安いし、銃も痛まないし、客もよく当たると喜ぶし、でどこもやってること。

スーパーで買ったのはどこの弾？
スーパーでも警察官が練習に使った薬莢を再利用したリロードも撃ってるし、ファクトリーでもFMJとか安いのは結構弱いけどね。
9mmとかへたすると100年物の銃もあるわけだし、あまり強くすると事故が起きる。
だから最近の銃には+Pとか+P+とか使うんだけど。
室内ではFMJしか撃てないから仕方ないか。

＞スーパーで買ったのはどこの弾？

SPEERです。
店でも普通にリロード弾売ってるのね。知らんかった。

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出来損ないの、大人に用は無い・・・

お前みたいな知的障害児にも存在意義は無いよｗ

>>937

> SPEERです。
> 店でも普通にリロード弾売ってるのね。知らんかった。

それなら多分、普通の9mmの平均的なファクトリーロードだね。
Gold DotとかじゃなくてFMJでしょ？

最近の.38splはJ-フレーム（チーフとかね）でも+P撃てるからね。
リロードと現実のディフェンスロードとはかけ離れてる。

ま、後でとはいえ自分で買った弾撃ててよかったね。