どうしてK○Cは、わざと壊れやすく作るのか語るスレ

商売上手？
狙い？

　６ｹﾞﾄｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

終了━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

糞スレ記念ぱぴこ

どこの企業も同じだよ。
家電製品なんか顕著。○○ータイマーみたいに

やっぱり付いていたのか・・
○○タイマー・・・

マジレスするとエアガンみたいな微妙なものは犯罪とかに使われないように脆く作ってんじゃないか?

脆いにも、ほどがある罠・・

そりゃＫ○Ｃの技術がたりないから

>>7
それもあるけど、やっぱり金型が痛まないようにするためってのも大きいよ
材選択は本当にそうらしいし

>>10
それって・・よく考えたらムチャクチャ勝手だよなぁ。
製造道具が傷むから、故意に悪い素材を使っていると。
そのせいでユーザーは昔から大損をしているのに。
全くユーザーの事を考えない横暴なメーカーには呆れるよ・・

M93R壊れやすいらしい。

Ｋ●Ｃの商品を買えない貧乏人のスレとはここですか？
Ｋも買えないんじゃ、Ｗも当然持ってねーよな（プゲラッチョ

>>10
修理代でｳﾊｳﾊしてるんだよ

どこのメーカーさんの工作員だか・・・┐(´〜`；)┌
優良他社を貶すのに必死になる前に自社の技術を磨けばよいのに＾＾；

>>15
まぁ、壊れるものは壊れたが壊れない物は全然壊れそうも無い

因みに俺はＫのは五丁持っていましたが名にか？

>>16
そんな事は当り前のこと。
耐久性というのは、その製品をどれだけ売ってどれだけ修理依頼が来たかによって決まる。

すべての物が壊れたら製品として成立しない。　
耐久性というのは月日の積み立てによってしか判らないのだよ。
実際の市場で売れた個数と修理依頼の件数によって判断するもの。
KSCについては故障や修理依頼がダントツで多い。

>>17
どこのショップor問屋さん？

ＷＡもＫに習って修理での儲けをもくろんで
Ｂ格販売か・・・やるなクンニー。

何をいわれようと、ここの製品の駄目駄目ぶりを一度でも体感してしまうと、
余程の事がない限り、もう信頼は出来ない。
はっきり言うけど、ここって本当は技術力無いんじゃないの？
見た目ばかりに気を使って、まるで落日のコルトのよう・・・なんて言ったら、コルトに失礼かw

技術力がないのは事実
このメーカーの戦略は、「銃のサイズ」

技術力が無くてどうしょうもないから開き直ってる。
だから修理すら受け付けない。


だって直せないんだもんｗ

鉄製買え。

機械なら何でもそうだが、きっちりメンテナンスしてやれば
ＷＡだろうがＫＳＣだろうがそうそう壊れないだろ。

こっちでもKSCマンセーヲタ必死だな

>>24
そういう問題じゃない。
普通に造られてる製品ならそうだが、KSCはそうにはいかない個体が多すぎる。

なんども叩かれるのはそれだけKSCがﾍﾎﾞﾋﾟーだからだ。

最近はＷＡもＢ格とか出してるみたいだな。
Ｋは初めから弱いだろ。

山梨は山地で気温が低くいから、平地とはガス圧が違うんだよ。

>>24
機械物はそうとも言えるかもしれないが
フレーム（特にスライド）の材質の弱さは
どうしようもないのでは？

たぶん、以前は耐久テストみたいのを、マトモにやってなかったんでしょ。
（今は知らんが）

○シンも同じようなことが（構造欠陥？素材の強度不足？）多々あるけど
対応の違いは雲泥の差。○シンくらい丁寧に対応してくれれば
ここまでボロクソに言われることもなかろうに。。。

>>30
マルシンは初期ロッドに関しては採算度外視して、かなり良いサポートしてるからなぁ。
単純に修理を頼んでも、ついでにバグの部分は無償で対策品と交換してくれたり。
業界では一番良いサポート（保証）だね。
だからマルシンに関しては初期ロットの不具合が多いにも関わらず余り叩かれないわけ。
次に良いのはWA、マルイ、って感じ。（マルイは壊れる事自体珍しいが）
以外とタナカのサポートも良いよ。

マルシンまでしろとは言わないが、せめて自社の製品に最低限の責任を持つ事くらいしないと先はない。
何でも「使い方」で済ます人もいるが、現実として普通に使っても、すぐに壊れる率は圧倒的に多い訳だし。
普通に使って壊れる部分の対策品を「カスタム部品」として売る性根には誰も納得しないだろう。

そこまで不具合の無償を拒むなら、せめて他社の並に故障しない物を作るべき。

このスレ、啓平社のことじゃなかったんだな 安心した

>>33
啓平社のは壊れにくい。
それに売れてない。

クレーマーが集うスレはここですか？
漏れはぞんないな扱いを受けたてないけど
　職業はセールスマンでつ

↑やっぱり笑ウのですか？

>>15
>どこのメーカーさんの工作員だか・・・┐(´〜`；)┌

ほんと、Ｂ格ネタをはぐらかすのに必死なｋ(ry

自分じゃあKSC製品で今のところトラブル無しだが、やっぱり伝聞したとおりサポート悪いの？

あれ？Ｂ格はＷＡの専売なのでは？
Ｋのははじめから弱く作ってるんだろ？
説明書に書いてあるくらいだからＢじゃねーんだよ（ｗ

>>38
こちらが金を払う時のサポートは悪くない。
初期不良などの件で電話すると、腐った態度に変貌する。

>>39
て事はKは全部Bだと言うのか？
ムチャを言うな。
まともな商品も存在するぞ。

↑だから、Ｂ格は初めから割れてたりしてるやつのこと。
ＷＢはそういう商品が平気な顔で流通しているそうだが、、、、
Ｋのは初めは割れてないんだろ？
ぎりぎりの強度が売りだからなー山梨は（ｗ

>>1
壊れなきゃ次買ってもらえないだろ。
そういった悪徳な事でもしないと不景気だから儲からないんだよ・・

よーし！　こうなったらＫとＷの強度比べだ！！
みんな！　今すぐ持っているＫ商品とＷ商品をおもいっきりぶつけ合おう！！
それで割れた方が負けだ！！
がんばれよおまいら！

はーい
じゃあこれからKSCM9のスチールマガジンと
WAのインフィニティのスライドをぶつけまーす

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15740451
そう言えばKSCのM945のB格も出品されてたのがKSCスレで晒されてたね。

良スレ

まぁ、自分の９３Ｒはアタリなのか１０００発以上撃っているが
故障は無いよ。予備マグ５本も全部フルオートで撃ったりしてたけどね。
Ｇ２６Ｃは故障が怖くてあんまり使ってない・・・（鬱だ

>>47
スライドストップの切り欠きがダメになりませんか？

1000発か？
1000円の0.2gBB弾なら3分の1使ったんだね。
それでアタリ？
凄いなぁ？
せめてハド損には勝てるように頑張って欲しい。

一応書いておくか。
俺のM9、購入してから6年目に突入。ゲームでメイン使用。
傷はたくさんあるが、ヒビや欠けは一切なし。動きもまずまず好調。
さすがにスプリング等はヘタってきてるけどね。

>>49
スマソ「０」が1つ抜けてた。

>>48
スライド外して確認してみたらちょっと磨耗（メクレ？）してましたけど
作動上全然問題ありませんよ。

>>52
そうですか、自分はＳＴＩを使ったときに
直ぐに角が潰れてきて、そのまま使用していたら
スライドストップが掛からなくなったものですから

>>53
普通に使ってれば、すぐに角が捲れてしまうよ。
スライドストップは使わないようにしないと。
それくらいKマニアでは常識。
それも知らないのなら、君にKを使う資格はないと・・

>普通に使ってれば、すぐに角が捲れてしまうよ。
それを壊れやすいと言うのでは？
普通に使っても最低限の耐久性はないと辛いよ。

和のハイキャパは大丈夫だが

>>55
角くらい切り直せばいいんじゃない？
角ナメた位で壊れるっていう程のものかなぁ？
スライドストップが１ｍｍ移動するだけで
何も問題なくなると思うが・・・
まぁ、自分の９３Ｒはまだ必要ないけどね。

９３Ｒ�Uはどうよ？
ＷＡが出さないのなら、もうＫで買ってしまうが・・・
友人のファーストは丈夫だけどな

>>56
かなり心の広いお方とお見受けしたｗ
角を切り直して満足することと、簡単に角がめくれるってことは
別の問題だと思うぞ。
百歩譲ってスライドストップは自分で加工すればよいとして、
その脆さが他のところで顔を出すと、スライドが割れたりするのだよ。
それも接着すればいいじゃん、で済ますの？ｗ

貴方はアタリを引いたようだからいいものの、ハズレを引いた連中が
愚痴をこぼす場所くらいあってもいいと思うが。

消費者を使って耐久テストを行うメーカーの品など買わなきゃいいのだが、
ついつい手が・・・

>>58
メクレる位の柔軟性があれば割れる事はそう無いと思うが。
割れ欠けが出やすい（脆い）のは硬い樹脂の方ですよ。
ですから９３ＲもＨＷでなくＡＢＳを使っています。

ハズレを掴まされた人の愚痴は別に構いませんが、
どこがハズレの原因なのか探して、できる範囲で改修すれば
アタリに近付けると思ったのでレスしておきます。

>>59
それが不思議と山梨のABSは柔らかいのに割れる。
台湾企画の安プラを使ってるのが原因だと言う人と、金型の痛みを防止する為に必要最低限のプラしか使わないと言う人がいる。
どちらにしても酷い話だ。

確か何年か前のアームズでｋは自社製品は脆いと認めていたな。
しかもそれは技術力が不足してるとかうんたらかんたら言っていたぞ。

ようするにスライドストップは使わないこった

>>60
そうなんですか・・・
>>62
アルミ材を貼り付ければいいのでは？

WAのでもストップノッチは欠けちゃうよ
>>63の言うようにアルミでも貼ればいいんだけど、うまく貼れなくってねぇ…
おいちゃん困っちゃうよ
まあ、ストップかからないくらい酷使したんならもう内部もだいぶくたびれてると思うけどね

>>56
確かに「直せば良い」と言う事は言えるかもしれないが
出来るだけ壊れないものを求めるのが消費者心理では？

>>62
スライドストップを使わなければ良いというのなら
スライドストップが付いてなくてもいいの？

てゆーか、俺が持ってるＫＳＣ製品は一つも壊れたことないんだが・・・

わざと壊れやすく作ってるのではなくて、

壊れやすい銃しか作れないのだよ、技術的に。

>>59
HW材が硬くて割れやすいとか、ABSのが丈夫だというのも眉唾だなぁ。
ソーコムピストルのABSとHWを持ってるがABSはレール部が２回割れたけど、
HWはノントラブル。ちなみにエアタンで動かしてるので重いHWでも問題なし。
WAのガバもHWのを持ってるけどのんとらぶるなのに、ABSスライドのエッジ
はスライドストップやブリーチ周りに亀裂が発生。

ABSの方が粘り強く丈夫だよ。
そんなことは常識だよ。

>>68
ソーコムＨＷ、エアタンクだとビシビシ動きます？
今の時期、ガスだとまるっきり使えないです。
ハードキックなのにもっさりとしか動かないし、すぐ生ガス吹き出しちゃう。

WAのHWはかなり丈夫だよ。
金ヤスリ立ててみれば解かるけど、硬いし粘るし目詰まりするし
ハイグリップ加工するのも一苦労。KSCのはどうか知らんけどな。
手持ちのG17はスライドの右側が割れた経験があるけど、
ABSは割れにくいって主張よりKSCのは割れやすいって方がしっくりくる。

>>70
HWをバシバシ動かすためにエアタン買いました。
スプリングは強めなものに変えてやると見違えるようなリコイルになるよ。

KSC儲がいくらABS＞HWと主張したところでABSのがスライド割れ件数多いし信憑性なし。

ソーコムピストルと言えば、自分のは
ダブルアクションで作動不良が時々出る。
ハンマーは動いているのだが時々不発になる。
シングルアクションでは問題なし

>>72
やっぱリキッドチャージじゃ使い物にならないですね＞ソーコムＨＷ
オレもエアタンク使ってみます。

>>70
HWをガスで動かすにはプロテックの不等ピッチ組むか、
エアタン（かレギュ付きのグリーンガス）しかないと思う。

>>74
ソーコムはマガジン、ガス無しの空撃ちするとすぐに馬鹿になるよ。

ＨＷ材はプラスティック樹脂に亜鉛等の金属を混ぜているため金属と樹脂がうまく結合しきらずＡＢＳ材に比べ多少強度が弱くなります。
モデルガンでは強度の違いが顕著に現れます。

つまり、ノーマルではソーコムＨＷをまともに動かせないと
でも、ＡＢＳでもノーマルだと動きタルイと思うが

>>79
HWはガスオンリーだとさらにたるくなる。
だが、まともに動くとかなりのリコイル発生器になる。
つうかKSCは早くUSPC以上ののブリーチをソーコムに入れやがれ！

>>78
KSCのはモデルガン並だという皮肉？

M92ヴァーテックとSP2009はHWのクセに良く動くよね。

KSCの銃は壊れにくいよ。
ABSは柔軟だけど割れにくいしKSCみたいに後加工が多く
精巧に作れるのもこの柔らかいABSのお陰だし。
どこぞのメーカーはHWばかり使ってるけど、割れ易いし加工も
しにくくメッキも満足にできないから何時までも仕上げは二流以下でしょ。
だいたいおもちゃの銃に重さ、ヒンヤリ感を求めること自体が間違い。

>>81
俺のM9HWとバーテックもよく動いてたからお気に入りだった。
ブリーチの伸びてるが割れて、トリガースプリングが折れたのをきっかけに
いきなり醒めちゃったけど。

>>82
釣りですか？

ヘビーウエイトで1番割れやすいのはタナカ製ですよ。
P226HWではフレーム割れが過去最多だったと聞きました。（エアガン史上

>>85
ＡＢＳではＧ１８Ｃ？

>>82
過去に散々と割れたとレスや画像、割れてジャンクのオークション出品物、雑誌の記事、私自身の経験が多々ある。
KSCのHWに関しては割れて当然だと諦めて買わないようにしているが、ABSも同程度の割れやすさ。
本当の事を言えばABSで割れるのは確実に一番多いメーカー。
これだけマッタリしたブローバックで割れるって事はマルイ並のブローバックエンジンを入れたら・・想像しただけで恐ろしい。

他のメーカーでABSで割れるのは本当にKSCしか知らない。

後加工についても納得がいかない部分が多い。
実銃と全く違う。
あんな変なツールマークなんて実銃にはない物がほとんど。
しょせんは玩具だと言われたら、それまでだが。
M945もフレームの前後長が明らかに不自然。
昔はもっとリアルに作っていたのに、最近は想像で作っているのだろうか？

>86
いいえ、エッジやM11A1、945もG18Cに負けないほどの材ですよ。

>>85
タナカP226のフレーム割れに関してはHWかABSかはあまり関係ないはず。
ABSでもマガジンキャッチ周りなどは相当脆い。

>>87
８２は釣りでつよ

いや、このスレ自体が釣りでつよ

とりあえずネタ投入
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~motonuki/
ttp://merge.chu.jp/

>ABSは柔軟だけど割れにくいしKSCみたいに後加工が多く
>精巧に作れるのもこの柔らかいABSのお陰だし。

その柔らかさが仇となる時も有る。

ABSなら割れても感単にパテで補修できるだろ。
HWなんか使ったら加工しにくくてやってらんない。

ＨＷ？
ＡＢＳ？
どちらでも良いんだよ。
壊れなければ

あの価格であの品質。
クレームは一切受け付けず、修理パーツ代でも雑収益。
さぞかし儲かってんだろうなぁ。

それでも売れちゃうってのが現実さ

たとえマルイの10分の�Tしか売れて無くても、実利益は山梨が一番多いだろうなぁ。
台湾に製品作りを丸投げして、そのまま右から左へで金がガッポリ入ってくる。
金や技術がかかるのは力を入れてないし。
設計自体も山梨がしているのか怪しい。
ここだけの話、台湾で山梨の物（コピー？）は日本円にして7千円前後・・
日本円で1万2千円で山梨メタルが買える・・

つうかKは他社では払ってるライセンス料を払わないぶん浮いてるわけだし。

とりあえず、経費などの費用は極限まで抑えてる訳ですな。
台湾で生産して、実銃メーカーのライセンス料も抑えて、材質も一番安い物を使い、保障もなし。
しかし定価だけは業界でも一番、2番を争う高い価格設定。
素晴らしい、儲けの為なら何でもする姿勢。
事実、数は売れてないが純利益は相当上がってるようだ。

だが日本では成功しているがアメリカや香港ではマルゼン、マルイの格下扱い。
外人には、この商売方法は見透かされているのだろうか?

>>100
いつぞやのアームズにフランスのゲーマー紹介特集あったけど
それを読む限りでは、フレンチはしっかりKSCに騙されてるみたいだね。

なんでこのスレ消えないの？

ＫのＷＥＢのＱ＆Ａには、もっともらしい事が書いてあるが
よく読めば、現状を改善する気はサラサラ無いようです。

>103
技術力がないんだからしょうがない
他社みたいに太めに作ったり構造を省略すればいいんだけどね
それをしないとところがK○Cの長所であり短所なわけだ

>>104
某有名サイトでWAのガバは実銃よりもオーバーサイズになってるような事が書いてあったね。
別に買うわけじゃないから批判する気も無いけど、KSCもそういう逃げが必要なんじゃないかと思う。

>>105
M945はグリップ部分のフレームを大きく（長く）して使いやすくしてるよ。
いわゆる数値ではバレ難くして、実際はデフォルメしてエアガンとして使いやすくしている。
実銃の画像と見比べれば誰でもわかる。
だから努力はしてるのでは？

多少デフォルメしても満足感がうわまわればいいんだけどね。
ただ、ＫＳＣは外観だけじゃなく内部構造もリアルにしようとすることを
大前提にしているし、多くのＫＳＣファンもそれを望んでいるみたいだからなぁ。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g15733130
安くおわったなぁ〜。買えばよかった。

俺は945が好きなんでKSCを別に批判するわけじゃ無いんだが…
確かに3000〜4000発位でスライドストップの溝が45度位削れ、個体にもよるが、どこかしらヒビが入るな
ウチの945、３丁とも

しょせんガスで動く鉄砲のオモチャだけどね

ちなみに、俺は特定メーカーの信者でもマニアでも無い

>3000〜4000発位でスライドストップの溝が45度位削れ
と言う事はワンマグ２０発と考えると、
２００回位でスライドストップがダメになると言うことかな？

マルイのグロックもそんなもんでしょ。

は？
マルイのは3万発撃った今でもバッチリとストップかかるがね。

かかる奴も居る。
かからなくなった奴も居る。

マルイのグロックは目に見えて削れていくがストップはなぜかかかる

ガスブロでスライドストップかけたら、スライド引きながら開放するのは
常識だろ？メーカーに関係なく。
お前らは他人の銃を触るときもスライドストップを指下げしてるのか？

>>116
言いたい事はわかるが
スレの流れとズレてる
流れはスライドストップがかかる時に
スライドが割れると言うことだろ

んなこといったって、STIの場合はスライドストップした時点で醜く歪んでいくからなぁ

だからABSなら簡単に補修できるだろ？
HWなんて糞！

いくらKSCといえどかかるだけでおかしくなるノッチはしてないぞ・・・。

しかし最近スライドノッチの話が多いのは世代交代の証かね？
乱雑な扱いしてるやついるんだろうなぁ、若いのは。

>>120
えーと、少なくとも俺のナイトホークは半年経過時点でかなり変形してるわけですが。
持ってないからそういうことが言えるんだろうな。

>>121
ﾌﾟ

STIのスライドストップがウンコなのは周知の事実だと思っていたのだが。

>>120
乱雑な扱いが問題なんじゃなくて
同じ様に乱雑に扱った時に、KSCだけ削れてくのが問題なんだろ

このパターンの逃げ、多いぞ、この手のスレだと

>>124
逃げと言うか、真実だから仕方が無いじゃん

各社、全く同じ扱いをしても山梨だけ壊れていく。
それでレスすると使い方が悪いと言われる。

はっきり言うが、山梨だけ壊れるのはどうしてだ？

お前との相性が悪いんだろ？

>>127
Ｋ信者様いらっしゃいませ

>>126
残念ながらハズレ個体をお買い上げですな。
被害の大小の差はあるが、ハズレ個体つかまされた人間は
貴殿以外にも多数いるからＫ厨相手にあんまりムキになりなさんな。

自分の唯一持ってるＫ製品が壊れないから
ここの書き込みを信じられなくて反発してるのは
多分一人か二人だろ。
Ｋ信者なら全製品購入してから書けって。
まぁそんなことしたらマインドコントロール解けちまうけどなｗ

Ｋ信者って自虐的だねえ。
壊れても全部自分が悪いって考えてんだね。
こういう人たちだけだったらメーカーも楽だろうね。

おれのマルイグロックは、スライドが見るも無惨に削れたので
その後買ったKSCグロックのスライドストップは指で下げないようにした。
いまだにまっさら。

スライド引いてもリリースされないWA SCWガバの立場は？

>>130
基本はそうゆうことでしょうな。

>>126山梨銃が他のメーカーの銃よりリアルだから。
実銃では材質に強度があるから問題無いがそれを軟い樹脂で再現しようとすれば当然トラブルが出る。
他のメーカーがこの問題を接点の厚みを変えたり金属部品を噛ませて摩耗を抑えたり、又は機能自体をオミットして耐久性を上げようとするのに対し
山梨は強度を度外視してでも実銃の寸法をリアルに再現しようとする。
そうして発売されるのがトラブルだらけで最もリアルな状態の1stロット
1stロットの作動問題をリアリティーを削って改善したのが1st(または2nd)以降のロット

信者厨発生中

続きだが
それはKSCユーザーにとっては周知の事実であり我々のような信者にとっては屁でもない些細な事。
信者と呼ばれる者達は新製品が出たらフラゲしてでも1stロットを買い、その後の製品の変化を見るために同じ銃を時期別に最低でも3挺は買う

部品が削れる割れる変形するだのすぐ撃てなくなるだのｱﾌﾀｰの対応が悪いだのなんて下らない理由でｹﾁをつけるならこのメーカーに付き合っていけない。
無償修理を要求するなんて以っての外。
このＫＳＣというメーカーに付き合っていくには金と設備と技術が必要なんだ！！

さらに続き
よって、それらの最低条件を満たしていないただの鉄砲好き野郎に!

このメーカーを！
このメーカーが造ったガンというアートを！！
このメーカーが創り上げてきたメーカー性を！！！
このメーカーによって生まれた信者たちを！！！！

あぁだこぉだ語る資格など無いのだぁぁああAAAaaaaaあぁぁあ!!!!!!!!!!!!!!!!!

I love ＫＳＣ！！！！

I love ＫＳＣ！！！！！
We love ＫＳＣ！！！！！！！

We love ＫＳＣ！！！！！！！！！

……………！

…………！

………！

……！

…！

！

ＫＳＣ万歳！！

復活ｶｷｺ完了。
長駄文失礼した。
新コテ名はこれで決定。

　お金を取ってる限り、商品にクレームをつけれるのは消費者として当然
の権利。信者だろうが、アンチだろうが関係ないな。

もちろん、なんでもかんでもクレームというのは俺も納得いかん。
しかし、耐久性については文句を言ってもいい場所だと思う。

WAガバなんか、マグガス漏れ承知で10丁近く買ったしな。

タナカも合わせたら、非Rガス漏れマグナマグは30個は持ってるな。
こんなユーザーって珍しくはないと思う。

I Love WAのヒトなんか、100個は持ってるでしょうな。

(´._ゝ`)ﾌ-ﾝ。

非Rマグ、あれはいかなる高圧ガスでも対応できる、いわば無圧バルブの元祖だったんでしょ。

たしかにＫＳＣはいい
ＫＳＣは最高だ

だが
他のヤツも認めろ
マルイやマルゼン・・・・・

そしてＷＡの
マグナ
Ｒマガジン

KSCはパーツメーカーになり、あえてフルメタカスタムガンとして発売すればいい。

電動のコケ具合を楽しみに待ってるんだがなぁ。
電動で低性能、低耐久性はご法度だから必ずコケるだろう。
ただし金属フレームや木製ストックが標準装備でマルイと同程度の価格なら売れるかも。
まぁKポーンも近いとみた。

ガス漏れだ、道をあけろ！

M945の件で完璧に論破されて、逆切れしてアンチスレをたてたが、意に反して
良スレ化したため逃げ出したハーフコック厨が、性懲りもなく、またこんな
スレをたててたのか。

確かに、KSCの単発スレ(多くはアンチなスレ題)がいっぱいあるのは、同一人物が
立てまくってるんだと思ってた。

どうしてアンチK○Cは、下手に壊してまで熱く語るのか語るスレ

蓼食う虫も好き好き。

昔ﾊｰﾌｺｯｸ厨は、クーガーの「Read manual before use」刻印も
リアルじゃない、とか文句言ってたな。

>>145
スレ違い
湾岸スレに逝って下さい

ＳＴＩスレなんか必死に自作自演＋ageで荒そうと努力してるみたいだけど、
全然荒れないしねぇ。

Cz75ニューバリエーションって何？

>>156

今日明日くらいには早売り雑誌見て報告ありそう。
1stの色変え程度じゃないかって噂もある。

ないと思うけど、もしコンパクトのレール憑きだったらちょっと萌え。

問屋で立ち読みしてきまスた。
マットブラック１stですた。
GSRはガセ？

WAからM1911とデルタエリートが出るのに萌え。

萌えとか言う香具師キモイよな

MGCのCZ１ｓｔはマットだったけどな。

「香具師」とか書くヤツもどうかと思うが。

「We love ＫＳＣ」とか書くヤツもどうかと思うが。

え

HPのメンテはいつ終わる？

只今HTMLの書ける従業員募集中。

どうしてK○C関連スレは、固まってageになるのか語るスレ

↓下がりっぱなしですけど
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1051191255/l50

ＨＰの掲示板は無くなるの？

つーか、ＫＳＣって第何サティアン？

文句ばかり言うな！！
鯖ゲーとかでガンガン撃ちたい奴はマルイの買え！！

>>170
文句ばかり言っても申し訳ないが
サバゲーでガンガン撃たなくても壊れるんだよ
これが

SP２３４０も壊れやすいの？

>>172
俺は壊してないが、壊した奴は何人も見てる。
「壊した」の奴が「壊れた」とも言ってる。
そんなもんだ。

ちなみに、スライド後端のレール溝の所に亀裂が入りやすいのと、
SP2340（トライアルカスタム含む、2009とGSG-9はマシ）の
スライドストップノッチが欠けやすいのが知られる所。

オレのSP2340もレール溝の所にヒビが入ってる。

現行のクーガーはシリンダー改良されてるのかな？
初期ロットのクーガーはすぐシリンダーが割れてバカみたいに高い社外品の金属シリンダー
入れたけど。

>>172
それは愚問ってもんだ。
Ｋに壊れにくい機種などない。

なんてことを書くと信者から反発されそうだが、そう思って買わないと
やってられんくらいに壊れる。
通常使用で壊れるのはマトモなメーカーの場合は不良品なのだが、
Ｋの場合はこれも正常品らしい。

というかＫの概念では不良品は存在しないようだ。
アフターサービスにはそういう苦情の電話が多すぎるためか、
文句言っても「そういう個体もあります」で一蹴されるぞ（ｗ

そういう個体「しか」ないのになｗ

夜中にひとりで寂しいな。自作自演ご苦労。

ハードキックのクーガーだけど、ほとんど使ってないのに
いざ売りに出そうと思って作動ﾃｽﾂしてたら、10発目くらいからBLKが
まるで電風呂みたいになった
いくら分解してみても目視できる故障箇所がない

まあ結局KSCｸｰｶﾞｰとWADE　ｽﾃﾝﾚｽの二挺セットとSG551と交換して貰えたけど

デザートイーグルのマグガス漏れは黙ってただろ。

ん？知り合いと交換だぞ？
ガス漏れありマグ2本と漏れなし一本のマグつけた

>>178
ていうか551のどこかに致命的な破損があると見た。

クーガーの件だが、多分インナーピストンの動きが悪くなってるからだろう。

>>181

箱なし説ありだけど、５５１は至って快調だったよ(過去形なのはもう売却したから)

しかもAKバッテリ二本と充電器とノーマルマグ2本と多弾数マグ一本つけてくれた。
あとライフルがちょうど入るようなバッグも。

クーガーは結局それでも交換してくれることが確定したから、インナーピストンまで
見なかったかな

KSCクーガー（ハードキックも）がうんこなのは定説だと思っていたが。

ハードッキックユニットにするとぜんぜん違うのも定説だと思うが。

M93R2悪くはなかった。

最近ガンスミスキャッツ読んでCz７５欲しくなったんだけど、このスレ見てると怖くて買えまひぇん…

>>185
M93Rはいいね、最高だった。今思うと9000円で手放したんだけど後悔気味。
M93R２楽しいよね。HWの１ｓｔはBLKとかどうだろう

>>183
この板でクーガーを馬鹿にしてる奴は大抵何かヘマをしている…。

てかＫＳＣのＭ９ってどうよ？
ＨＷとＩＮＯＸを店で見たんだけどＨＷはザラザラで(ちょうどＷＡのＳＲＨＷの固定Ｍ９みたいな)感じの質感で
結構綺麗だったんだけど、作動とかはどんな感じかな？

ＳＲＨＷってＭＣＧ以外にもあったの？

>>190
あったよ、スーパースチールＶｅｒ(紺色箱)とノーマルのＳＲＨＷ(赤箱)の二種類のラインナップしてた

>>178
シリンダーが割れてるんじゃない？
クーガーのシリンダー割れは多いよ。

>>192

いや>>178で書いたように目視で確認できた故障箇所はありませんでした
見落としていたのかもしれませんが。

>１７３
>１７４
>１７５
レスどもです。
いや、愚痴のつもりで言ったつもりじゃあ無いですよ。
ただ友人のMK23はどこも割れたりしてないので（寒さに弱いのと若干スライド
ストップかかる所削れは別で）SP2340はどうなんだろう？と思いまして...
（購入を悩んでたので）愚痴に聞こえたのならスミマセン

>>194
愚痴じゃなくて「愚問(グ・モ・ン)」

KSC叩きが横行するのは他のメーカーが危機をかんじてなんだろうな（藁

(藁

>>196
ネタですか？

リニュベレのできがいまいちだったんじゃない？

　KSC製品は最初は慣らしが必要、ってのは良く聞くんですが、
壊れやすい、ってのは私はあまり聞かないんですが･･。なんだ
かんだでKSC製品は8丁持ってますが、目立ったトラブルは無し
です。使用中にスライドが割れたのも一丁ありましたが、それ
は友人から譲り受けたものなんで、大分使い込んだ事になるわ
けでし。
　確かに購入時点でスライドがまともに動かん、というトラブ
ルも目にしたことはありますがｗ。STI系だったかな？
　WAは箱だしでよく動く、ってのはわかってますが、補給体制
どーにかならんか。M84のRマグが未だに手に入らない･･･。
　

>>200
壊れやすいのは確かに壊れやすい。
それはメーカー自身も雑誌の取材で答えてた。
一応台湾製造だから、あまり耐久性とかを期待するのは酷かと。

>>200
KSCを擁護しつつ聞いてもないのに返す刀でWA叩き

これがKSC信者の基本です。
KSC信者はWAをたたかなきゃいられないようで。

　　　　　　　 ,,, ─''''''''´￣￣￣`'''-　、　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ,;'"´　　　　　　　　　　　　　　`､　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 ,'´　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,　　　　　
　　　　　　　　　　　　,'　　　　　　/´＼／＼ ／＼ ／＼ハi　　　　
　　　　　　　　　　　 .i　　　　　 /三三=＼＝|=|=|= ／､三=.|　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 |　　　　　/三三三i´ ΘT─イΘ 　|三 .|,,,　　 　　　
　　　　　　　　　　　 l　　　　 /三三三=|　　 | 三 |　　 |三=|　`,　　
　　　　　　　　　　　 |＿　　 /三三三三ー─' 二,,ー─'三=| ,　}　　
　　　　　　　　　　　/　　`ヽ,|　　　　　　　　i'´　　 `i　　　　 `i.,ﾉ　　
　　　　　　　　　　 {　　ー､　　　　　　　　　 `─┰ '　　　　　 i　　　
　　　　　　　　　　 |　　　d　　　　　　/　　　　　 .|　　　　　　 .}　　　
　　　　　　　　　　 ヽ.　-　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　丿　　
　　　　　　　　　　　　ヽ,,　　　　　/ 　　　　　　　　　　　 　-'､　　　 　　　　　
　　　　　　　　　　 ,,,=´/　T　　　　　 ,..; --=エエエ＝ー､　 ,,）　 　　
　　　　　　　　　／　 /　　 ヽ,　　　 ´　　　　──　　　　ﾉ´,,
　　　　　　　 ／　　 ヽ,　　　　`'''''''──---------─'''i　`i `ヽ.
　　　　　　　/"　　　　　　 `'､　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　|　　`.,

>>202
あんたヒネクレすぎでつよ…

KSCは好き。
でもWAは嫌い。
だからKSCには頑張って欲しい。
そういう奴が俺含めが大多数だと思う。

>>204
いや、一理あるような。
200の最後の２行は不自然。

>>205
ＫＳＣは好きだけどＫＳＣの銃は嫌い。
ＷＡは嫌いだけどＷＡの銃は好き。

こういう奴のほうが多いと思う。

KSCの銃にはおおいに興味があるが、こういうスレを見るとｶﾞｸﾌﾞﾙで
手が出ないという奴も俺含め、少なからずいると思う。

200っす。
　確かに最後の2行は不自然かｗ。WAには残念ながら偏見入ってるのは否定しないです。
M84のチーター（だったかな)を購入して評価アップかな？と思ったら、予備マグが手に
入らなくて結局ゲームで使えねー、となっちまってるもんでして。安定してマグなり
パーツなり供給してもらわんと「装備」として使うのが大変なんですよ。
　今のところKSCでは初期不良とか掴まされてないし、予備マグ類も簡単に入るんで、私
的には減点無しなんです。もっとも、最近のラインナップは電動と、マットブラックCz1st
ぐらいしか食指は動きませんが。んで、更に不自然(?)な一言を加えるとすれば、最近は
マルシン8mmリボルバーがお気に入りだったりするわけでして。結局メーカーよりも銃の
タイプで選んでるかもしれない･･･。
　

俺はＫＳＣの銃が好きでＫＳＣが好きになった。
ＷＡの銃は好きですが取説とイラストと箱とロゴとやり口とクンニモトは嫌い。
そんなＷＡがホントは好き。

>結局メーカーよりも銃の タイプで選んでるかもしれない･･･。

大多数はそうでしょ。
それで何処のメーカー（銃）は良い、悪い等の話がでて来るんでは

逆にメーカー信仰が強くなると偏った考えが出てくるよ。

俺は昔っからずっと銃が壊れるより先に自分でいじくって壊す。
チューンナップをして調子を狂わす。壊す。
なので初期不良とか気づいた試しがない。
でも最近の銃はいいね。なかなか壊れない。俺は鯖もしないし飽きっぽいから。
壊れてもいいんだけど。電動やらガス風呂やら昔よりパカパカ撃てるからさ、
思ったより早くこわれんじゃなぁい？そもそも頑丈につくっちゃいけないおもちゃなんだから。
それこそトヨタがマツダにめくじらたてたって....あぁ、ほんとうまいこといいましたね。

俺はソリッドでシャープなガバがはやくでないかなぁって思うけど、どう考えてもすぐ壊れるよなぁって思う。
それでもいいから欲しいね．倭はいいもん作ってると思うけどさ。
それにしてもなんだかんだKSCって愛されてるよな。

モーゼルM712、SIG P210、オートマグ....このあたりがでたらどこのメーカーでも買うな。

ミラーコートされたステンレスのオートマグに激しく萌え！！
（〇新のクリントが金ピカメッキだったら買ったのになー）

>２１３　わでもか？田中でもか？ハド損でもか？やっぱまともに動くのじゃ
ないと俺は嫌だ！
特に人を舐めたような弾道を描くM712なんか残酷物語だねｗ
どうせ求めるなら最善の物を求めようよ！と、夢を見る....

そんなことは聞いていない

ゴメソ...

M712じゃ、出すとすればタナカしかあり得ないだろ。もちろん買うよ。

>>215
ＷＡ、タナカだったらもちろん買うよ。
重量感、リコイルが期待できるからね。

個人的に買って正解だったＫＳＣ製品はＧシリーズ、ＴＭＰハードキックかな？

オレはＧ１８Ｃ、Ｐ２３０、ＴＭＰかな？
クーガー、ＣＺ７５はイマイチだったな。

俺もＧシリーズは使えたな

買ってよかったのはG18C、G17、G34、M945銀、Auto9、TMP
作動、故障等の問題はあるけど好きなのはMk23.P230JP、M9バーテック
もう見たくもないのはクーガー、STIナイトホーク、CZ

クーガーはマグ変えても修理出してもジャムるし、ナイトホークは
チャンバーカバーが割れるし、CZは動かないし。もう嫌。
一方でジャムるP230やスライドが２回ヒビが入ったMk23、ブリーチと
トリガースプリングが割れたM9を治して愛用できてるのは、
その銃に対する愛の差なんだろうなぁ。

今回のCz75マットブラックﾓﾃﾞﾙは動作機構を改良されてるんだろうか

俺　は　全　部　買　っ　て　満　足　し　て　い　る　。

ｲﾔﾎﾝﾄ

グロックのマガジンキャッチがすぐ削れるのはかなり困る
49連で18Cフルで撃ってたらマグすっぽ抜けてマグの尻が壊れた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
あとマグのスライドストップ上げるところが削れてくる・・・
これさえなければ最高なのに・・・

つーか、タニコバ設計以外は全部だめなんじゃ・・・。

言うてはならないことを…

>>227
どれがタニコバ設計なの？

グロックはそうだと言われている。エンジンも負圧だし。
ほかは知らない。

ＴＭＰもタニコバ設計。

違うよ！！
違うよ！！
違うよ！！
違うよ！！
壊れるのはオーナーがバカだからだ！！

もしかしてM945もタニコバだったり？

でも、どんなに良い設計でも
材質が糞じゃだめじゃん

他の銃もグロック並に改良するならまだ許せるんだが、そうじゃないからな。

じゃあ、タニコバUSPはタニコバ設計じゃないの？

タニコバはＵＳＰを踏み台に様々なノウハウを蓄積した。といえる。多分。

とりあえず、どうしてこんなにプラが弱いのか？
信じられん・・
1週間で思いっきり角が削れた（スライドノッチ）

>>238
俺も此処来て始めて知ったが
仕様だから仕方が無いよ
スライドストップが掛かるまで
撃たないのが此処のルールらしい

>>239
勝手に決め付けんなって。
ここでのルールは
「撃ち終わったらマグチェンジしてスライドを引いて戻す」だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~
誰も撃ち尽くすまで撃つななんて言ってないぞ

KSCの銃はグロックを除いてマガジンのスライドストップ機能を殺しちゃったけどネ

>「撃ち終わったらマグチェンジしてスライドを引いて戻す」だ。
それってどのメーカでもと上に書いてあったが・・・・

山梨はスライドストップ使わないようにとも
上のほうに書いてあるが・・・・・


240は読んでないのかな？

>>242
何処のメーカでも共通ならそれでいいんじゃないか？
総意さ。

それと、使うな≠撃ちつくすな

スライドストップは使わないようにしないと直ぐ削れて丸くなるよ。
常に最後の一発は残したままにする事。
数を数えて撃つのはプロっぽくてカコイイ。
これがKSCの醍醐味。
まるで実銃のように撃つ撃つ撃つ！

でも一発残ってるのにストップがかかる時があって、ドキッとする時がある。。

正直スライドストップかけるだけはで削れたことないんだけどなぁ…
解除するときは確かにスライド引かないと削れるけどね

常に残弾数を頭に入れて撃つ。
そしてマガジンが空になったらすかさずマグチェンジ。
トリガーハッピーな厨は撃っちゃダメってことですな。

山梨製品は撃ち尽すだけでノッチはめくれます。勘違いしないように。

>>245
削れる、変形するってのはSTIの話だろ
STIでもならないというのなら嘘つき認定してやる。

KSCの何に驚いたって思わぬところが壊れるところだよな。
見た目のリアルさ最強のH&K　Mk23ソーコムピストルを愛蔵しているが
スライドがレールに沿って割れるのは聞いていたので覚悟していたけど、
スライドストップが削れるよりも先に、ノッチの上に横一線にヒビが入ってた
のを見つけた時には驚いた。スライドストップの衝撃でだんだんヒビが入ったようだ。
ちょうど裏側にレールが走っていて薄くなってたからなんだろうが、
KSCのは壊れてもいい実射用と観賞用を用意しなければやってらんないなと思った。

KSCのグロック18が欲しんだけどここ呼んでると恐くて買えねないよ…

で、君らはどうして貰いたいんだ？
KSCに改良を求めてるんだろ？
メーカーに言ったらどうだ？
何？聞き入れられなかったって？

で、ここでゴネてる訳か。
そんなんだからまるで進行しないんじゃないか？

>>249
現行のG18はだいぶ改良されてる。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1054383545/317-318
にインプレを投下してから現在までトラブルは無し
アウターバレルに無茶苦茶傷が入ったのと、スライドノッチが
削れたのはまあしょうがないだろう。

>>248
ソーコムはほんと観賞用としては最強なんだけどな。
スライドの後ろ側と、フロントにヒビが入って以来
スライドを交換してからはたまに取り出す以外は封印してる。

とりあえずG26とM9と黒945はアッとゆう間に捲れた。
M9だけ100円のパーツ買えばなおるけど。
オクで出したら同じ捲れたジャンク品を何度もみた。
山梨に電話したら構造上あたりまえだと開きなおられた。

>>252
何の問題がある？

俺のＧ２３Ｆはアルミスライドにしても会長。

最近いろんなスレでG23Fをアルミスライドにして喜んで自慢してる喪前。
調子いいのはわかったから。これ以上やるとウザイだけだ。

>>252
他はともかくＭ９だけは、オレ今だに大丈夫なんだけどな。
初期のものにハードキックユニット付けて使いつづけているけど、
しっかりスライドストップもかかるが。

>>256
ヨコレスで恐縮なんだけど、M9にハードキックユニット付けるのに
何か特殊な工具とか要らないよね？

ＫＳＣは変なこだわりが有るメーカーだから、
大嫌いだが、そこが理由で大好きだったりする。どっちだ！？

ツールマークは大嫌い、削り出しマニアで無い限りツールマークは嫌いだ！
外観やサイズの関係だと思うが触った時の感じが実銃に近い感じがする。
実銃に近いサイズを樹脂で再現するから変形や割れが発生しやすい。
サイズは好きだが、変形削れ割れは嫌いだ！

他社は初めから玩具と割り切っているから、実銃より厚みを取って対策している。
変形や割れ削れが発生し難いが、全く発生しない訳ではない。
1ミリ２ミリ程度の差なのだが、
帰国して玩具銃を触ると「げっ！太！」と思うほど太い。デブは嫌いだ！
海外で実銃を触った事ある人や、国内で無可動実銃を所持している人には
理解しやすいと思うけど。

実銃のグリップが付く＝実銃と同じ大きさ、と思わないでね。

設計指向や製品特性が全く違う物なのだが、
玩具銃と言う分類で括ってしまうと、
使用者側からの分類判断が難しい事するだったりする。

各社その差異をはっきりさせて販売すればいいのではと思うが。

>>258
禿げ同！
KSCは買って箱から出してカチャカチャ遊んでるうちは最高だ。
ガンガン撃ってるとうっとりする。
だが、ぬっ壊れると嫌いになる。
壊れやすいパーツを事前に予想してスペア買っておきたいから、
どこが壊れやすいのか説明書に書いて欲しい。

>>257
いらない。いつかの径の六角レンチさえあればＯＫだったはず

M9は好きな銃だがブリーチが折れて俺の中での信用失墜
ノーマルのままで分解も通常のメンテまでしかしてなかったんだがな。

KSCは無発火モデルガンだけ作ってればいい。

>>262
電動は？

ｲﾗﾈ。

>>251
サンクス！
改良されてたのは知ってたけど壊れやすっていうイメージがあったんで…

とりあず買ってみようかな…

>>259
あのしょぼいブローバックでうっとりするとは凄いな

>>266
ウルセー

>>259
俺は壊れんようにリニューして欲しい…
信者としては君の方が正しいが…

>>268
壊れないようにブ厚くディフォルメなったらマルイと同じになっちゃうよ

ＫＳＣが壊れ易いのって材質の選定が間違ってるからじゃないの？
ここで倭の話してすまんが倭でスライドが割れたことないんだけど…
あれだけブローバックがきついのに。

信者の皆さん荒らす気はないんでご容赦を…

Kはフルオート、Wは大型ハンドガンのリコイルショック。

各々得意分野があると思うんだが・・・。

>271
そうだね
それぞれのメーカーの個性があっていい

別にそう言うことを聞いてるんじゃないと思うが…
各メーカーで得意分野や個性があるのは良いことだが
壊れやすいのは個性でも何でもないと思う。

ＫＳＣの得意分野（フル？）で最低限の作動保証と通常使用
してる限りはまず壊れないものをなぜ作らんのかと聞いてるとおもわれ…
俺も喧嘩売る気はないんでお手柔らかに…

>>273
否、漏れも言葉が足りなかった。確かにKの製品は他社に比べて壊れやすいのは確かだね。

フルはセミ製品と同じ調子で作って特別な強化を施している訳じゃないから壊れやすい。
加えて最近ではお得意の表面処理にさえ陰りが見え始めてる。


得意技を自ら封じているようなもんだな。確かにこれは個性とは呼べない。

同じようなマニア向けの商品をつくるＴＯＰと比べると
企業としての姿勢に雲泥の違いがあるような気がする。

両企業とも初期不良やノーマルで使いもにならなくて有名だが
結局初期不良が出た時の対応の差が両者に対する評価を分けてるんだろうな…
まあＴＯＰの対応は逆に良すぎるわけなんだが…修理に出すと社外製のカスタムギア
を組み込んでくれた無料で。

その素材が悪いってのはそもそもソースはどこから？
あと頑丈に作りづらいから他社はモデルアップしないんじゃない？
KだってＭ９はスライド割れにくいし。

>>270
誤解をあたえたみたいだけど割れ易いのは材料の
所為かなと思ったもので…悪いとは言い切ってないんですが…

あと割れ難いのと上にもありましたが普通に使ってるかぎり
まず割れないじゃあ雲泥のちがいがあるような気がするんですが？
どうでしょう…

>>276へのレスです。

つまり
・KSCは他社が作れないような銃もモデルアップしている。
・それらは構造上壊れやすいものである。
・KSCはリアルに作るのが信条なので耐久性を増すために分厚くするようなことはしない。

まあ、部品は切らさないんだから素直に予備部品を買えってことだな。
モデルガンではあたりまえなんだけどねえ。
丈夫なのはマルイとかWAとかマルゼンにでも求めたら？

>>279
いや、マルゼンもあんまり丈夫じゃないぞ。
ガバとかガバとかガバとか。あと、ガバ。

>>279
貴方がＫの社長だと仮定してレスを読んだら
今までの疑問がすべて解決しました。

Ｋが潰れない理由の一つがわかった気がするよ
メーカーもユーザーもこういう意見を持ってんだな。

信者が火病ってきたな。

＞まあ、部品は切らさないんだから素直に予備部品を買えってことだな
万を超す買い物するのに修理用に予備部品買っとけって言うのもすごい話だな。

＞モデルガンではあたりまえなんだけどねえ
プッププ……今はガスガンの話だろ（ｗ

>>280
よほどマルゼンガバに苦労してるようですな。

>>282
いや、KSC製品は「弾の出るモデルガン」感覚で扱えということなのだろうな。
エアガンとしてはなんか間違ってる気がするけど。

>>284は>>281に対するレスでもあります。書き忘れスマソ

お前はモデルガン持って野山を駆け回るのかと小一時間……
お座敷シューターも多いだろうがゲームする奴らにとっては
外で銃が壊れたら一日がパーになるんだよ。

確かにモデルガンなら壊れてもかまわんだろうよ家でしか
使わんだろうからな。


＞・KSCは他社が作れないような銃もモデルアップしている。
＞・それらは構造上壊れやすいものである。
＞・KSCはリアルに作るのが信条なので耐久性を増すために分厚くするようなことはしない。

弾が出る以上色んな使われかたするんだからこんな理由で壊れやすいこと
正当化されても困んだよ！

一人の馬鹿信者のせいで荒れてきましたな！

上にもあったがもう少しＫがＴＯＰほどじゃないにしても
クレームに対して誠意をもって対応してればこんなスレも立たなかったろう。

現にＴＯＰのスレはこんな理由で喧嘩してるの見たことない。

壊れると言うことで考えると
他のメーカーにもその手の弱点はあるだろが

TOPにそれほどユーザーがいるか？
KSCはガスガンではTOPめーかーだぞ。

信者もアンチも必死だな。

実際、叩かれてしかるべきだとは俺も思ふ。
ｋ自身が叩かれるネタ連発してるんじゃぁねぇ・・・。
（俺も過去何度もｲﾀい目にあってるし）

んで、Ｋ叩きを加熱させてるのが、これまたｲﾀい信者さんたち。
（自分で気付いてないから余計タチ悪い）
あげくに「文句言うならﾏﾙｳｨ買っとけ」だもんなぁ。

こりゃ将来ねぇよ

出た出た、アンチの得意技（w

それだけ？反論にもナニもなってないけど？

でもさぁ、KSCがリアル志向で結果的に壊れやすいのが分かってるのに文句言うのはおかしくね？

>295
「今度は！今度こそは！」とKSCを信じる思いがあって、
むなしく裏切られるﾔｼも意外と多いと言う事か？
（漏れもそのクチだったりする訳だが…）

信者発狂中。

>>295
一般ユーザーが求めているのは
リアル＆壊れないです。
リアル志向で壊れやすいに満足しているのは信者だけです

＞TOPにそれほどユーザーがいるか？
＞KSCはガスガンではTOPめーかーだぞ。

不良品製造のって意味？

どのメーカーだって初期不良品ってのはあるわけだが
KSCはその割合がはんぱじゃないからここまで叩かれてんだろ？

KSCの銃は好きだが信者は痛すぎるよ。

>>300
あと、その初期不良の対応な。

ここだけじゃん壊れるだ壊れんだで揉めてんの…
これだけでKSCの製品ががまともじゃないってわかるだろう。

>>296
気持ちわかります。
マルゼンガバでやっちまったから（鬱）

>>301
そうそうせめてTOPの半分くらいの誠意で対応してれば
ここまで叩かれなかっただろう…

初期不良っていうのは最初から壊れてた場合だと思うけど。
壊しちゃったのは使ってる人の責任もあるんじゃない？

>305
認識間違ってます信者さん

>>305
信者の鉄則「まともな使い方をしてて壊れることを初期不良と呼ばず、故障はすべてユーザのせいとする」
をきっちり守ってらっしゃるようデ。

>>306-307
いや、>>305の言ってることは正しい。
KSC製品はディスプレイモデルであって動かすものではない。

つまりこう言うことか

・ＫＳＣ信者は、一般ユーザーと「初期不良」に対する認識が異なるのでハナシが噛み合わない

>>309
そしてアンチはディスプレイモデルとアクションモデルの区別がつかない

>>304
初期不良という概念がないんだから仕方ないじゃん。
全ては「お客様の使い方によるもの」もしくは「個体差によるもの」だから。

で、その報告を元にｺｿｰﾘ改良を加えていくっていう姿勢だからね。
初期ロットを買って人柱となる信者様はたいへんだよね。
それでも、
「モデルアップしてくれてありがとう」
「俺の使い方が悪くてこわしちまったぁ！」
なんて考えができるマゾじゃなきゃ信者にはなれんな。
そういう人をみてるとまさしくこれは宗教なんだなって思う。

しょせんオモチャなんだから諦めろよ

最初から明らかに壊れてる物流通させたらそりゃもう犯罪だろ。
メーカーがちゃんと作ったと思ったが実は欠陥があったって
いうのが初期不良って言うんじゃないの？

あっ！KSCの場合は前者の方だ！(W

>>312
やたら丈夫な他社製品がある以上、諦めきれんのでわ。

あ、マルイのはアクション・性能至上主義で作られてるから、比べること自体間違い。

＞＞312
そのおもちゃが他のメーカーじゃここまで壊れんから
余計納得できないんだよ。

まあそのマルイ除いたほかのメーカーですらここまで壊れやすくないんだが…

壊れやすい理由、それは、

ＤＱＮに悪用されることを防ぐため

と思ったが、悪用するつもりならデジコン買うわな（ｗ

信者瞑想中…

>>313
末期のＪＡＣみたい…

信者は今KSCからのお告げを受信中です。

もう少しお待ち下さい……

もう少しお待ち下さい……

>>317
それは半分以上ホント。
M9用サイレンサーをABSで作ったり、ブリーチをABSにかませて
抜けにくくしたり。

ＫＳＣが最高なんだよ！

壊れる？

そんなこと関係ねよぇ！

とにかく最高なんだよ！！

　　も　　　う　　　寝　　　ろ

マルイ電ガン以前のＪＡＣといい、ＫＳＣといい、
なんでトイガンの品質管理ってこうも甘甘なんだ？

>>322
君は正しくお告げが受信できてないみたいだな…
クレームの原因はすべてユーザーの取り扱いミスなんだよ。

>>323は信者に扮したつもりのアンチ
オウムの火炎瓶事件みたいな真似すんなよ

信者一名発狂…

馬鹿か？そんなの見ればわかるだろ。
楽しんでんだろ？

相手をキチガイということにしないともたないくらい、アンチは頭が弱いようですな。

そういう漏れはＫ○ＣはＫ○ＣでもＫＨＣ信者な訳だが。マルイソーコムがなんぼのもんじゃい！

みんなﾏﾀｰﾘ汁！

>>325
そりゃ信者連中みたいなのがいれば淘汰されるべきもんもされんからな。

俺らみたいに信者でもないくせに買う奴も悪いが…

ほんとに発狂してるじゃん(笑

盛況だねぇ。
本スレから隔離して正解だったな。

>>333
アンチは自分の精神の維持に大変なようですな。

意味不明…

すいません。
今までのカキコミ全部僕の自演でした。すいません…

要は、
信者=「製品の不良は存在しない」と思い込まなければ自我崩壊する
アンチ=「信者は頭がおかしい」と思い込まなければ自我崩壊する

どっちにしても人間としてはダメ

じゃあ君は？KSCの製品買ったことある？

>>339
その答えには返答しかねる。
信者とアンチ、どちらの陣営にもいたくないものでね。

なんか俺は超越してんだみたいなこと書いてるが
おまえの考えも書いてみて。

>>341
何処に書いてあるの？ここはキキスレじゃないぞ。

おれは別に信者でもアンチでもないけどイチ消費者として
商品の改良を望んでるだけ。世間の一般常識で見て当たり前の水準をね。

>どっちにしても人間としてはダメ
ここ

何がアンチよ？
1〜2万の高額な玩具で次々と破壊されてしまったら泣くになけないわな。
普通は嫌になるに、なぜかしら？このスレの信者は壊れる事を揉み消そうとしている。
時給につられて・・

>>345
そういう妄想はＭＭＲに任せておきなさい

>>344
漏れは>>342じゃないけど、超越者でなくてもダメ人間の識別くらい可能。
よっぽど自分にコンプレックスがあるんじゃないの？あんた。

すべてはニャントロ星人の陰謀です。

>>338＝「俺はどちらにも属してないからまともだ」と思い込まなければ自我崩壊する

安心しる。
自分だってまともじゃないことくらいは自覚している。
いい歳しておもちゃの鉄砲で遊んでる時点で（ここ笑うところ）

>>346
はいはい
あんたは立派だよ。

>>350
じゃあ漏れを崇拝しろ

アンチって言っても信者叩きしてる奴よりもKSCになんとかしてくれって
奴がほとんどだろ？

後者の方はアンチじゃないしホントにアンチだったらＫの製品買わないよ。

えらいえらい

ＯＫ？

で、話を強引に戻すが、壊れやすいのって、何処が原因なん？
設計段階でミスがあるのか、生産工程に問題があるのか、検査に問題があるのか…。

>>353
お布施は出んのか？立派だと思うなら収入の8割は出すのが当然だろ？

>>349
なんかそんな事書いてるがホントはモニターの前で真っ赤になっててそうだな。

>>346
オマエもう、たいぎいよ…

なっててそう？手震えてる？？

>>356
そんなことはない。
ただ>>349というオチをやりたかっただけ。

上にもあるけど金型保護のため材料ケチってるからじゃないの？
あと監督不足だろうな台湾の工場にたいしての…

なんか理由考えてるとやっぱり一番の原因は怠慢なんだよな…

>>357
貴様の信仰はその程度だったのか？

おまえらのあつかいかたがわるいだけだろ
おれがもってるけーえすしーしょうひんはこわれたことがない

いちいち答えるからほんとうぽいよ。
スルーすれば良いのに…まあどうでもいいが…

へんかんきーのつかいかたをべんきょうしてね

>>360
蒸し返すわけじゃないけどやっぱり皆が買うからね…
売れなくなればアボーンするか改善するかのどっちかなんだろうけど…

買わないのが一番良い薬になるだろうけどついつい
分かってるんだけどね。

ＫＳＣと同じ路線で、誠実さを売りにしたメーカーが出てきたらどうなるか…。

そりゃあ考えるまでもない








アボーンでつ。

それ以前にクレームが来ないように改善するとおもわれ…

>>368
ＪＡＣｖｓマルイの二の舞か…。

そんなにもろいのが嫌なら、呆れるほど頑丈でおもちゃ臭いマルイ買っとけ。

マルイがCzやＳＴＩのブロバを出してくれるなら買いますとも

ツボなんだよチクショウ

総合するとKSCはまだまだ技術不足だ

特にフールプルーフに関しては赤子も同然である

アフターケアレベル

マルイ＝WA>マルシン>>>タナカ>>>>>>>>>>（超えらｒ（ｒｙ）>>>>>>>Ksc

フル金カスタムで万事解決！

って事でＯＫ？
俺はＣＺ１ｓｔ使い込んでたが…結果はご想像に
お任せします。

バカだなお前ら。

欲しいから買うんだろ？

欲しくても買えない香具師がいるのに文句いうなよ。

壊れないように箱にしまっておけば？

とりあえず、タナカのガスブロよりはマシ。
あとマルシンのマキシリボルバーも壊れやすいのだが。

>>371
みんなが寝静まったころにこっそりと書き込みかよ。（ｗ
おまえ根性あるな！（ｗ

>>376
基地外発生…意味不明…

>>375

純粋に慰問なんだが、Kscのキックで金属スライドが満足に動くのか？？

しかもCzじゃなぁ・・・・・・・結果は推して知るべしかな。

>>377
モチツイテこれを読め。


アフターケアレベル

マルイ＝WA>マルシン>>>タナカ>>>>>>>>>>（超えらｒ（ｒｙ）>>>>>>>Ksc

>>379
子供発見！！
日本語くらい理解しろよ、欲しくても発売されないＧＵＮがたくさんある。
金出して買えるのだから、多少のことは我慢しろって事だろう。
ガスブロの南部やモーゼルを待ってる人なんてかわいそうだろ？

つまりオッサンの戯言だな

>>382
燃料投下ご苦労様じゃなけりゃお前痛すぎ。

Ｋの製品ラインナップにはみんなありがたいと思ってんだよ。
他のメーカーが作らないのがたくさんあるからな。

ただそのことと平気で普通につかっただけで壊れるような物を
販売してろくなアフターケアしないこととは別だろ？

もう一度このスレを最初から読んでみ？痛いアンチ以外は
そのことに対し憤ってるんだから。

下には下があるから｢｣お前らはまだましなんだよ！｣って
なんかすげー理屈だな…(W

>>384
ま、おっさんと言われても仕方ないが。
この業界にＰＣや車の道理を持ち込んでも無駄なんだよ。
それが良いとわ思わないが、ＧＵＮなんて中小企業の多数部品製品で完璧な物を
作るのは難しい。
マルイの発売サイクルが長いのはそのため、他のメーカーは体力が無いのでそれも無理。
ほしいＧＵＮが手に入るのなら、多少の事は目をつむるのが大人だよ。
作動性重視ならマルイ製とか買えば良いんだよ。

現実を見たってください。

ほっといたら？
どうせ送り返されてきた不良品修理で日曜出勤させられた
社員が頭に来て書き込んでるんだろうから。

社長も酷だよな（笑

どう見ても自腹切って万単位の買い物した奴のセリフとは思えんな。

>>388
どう見ても現代の子供の台詞だな（プッ）←煽ってます

>>386
これ読んでみた？

アフターケアレベル

マルイ＝WA>マルシン>>>タナカ>>>>>>>>>>（超えらｒ（ｒｙ）>>>>>>>Ksc

すごい燃料だな…

>>390
アフターと新規生産は別

一緒にするからおかしくなる。

大昔、かのトヨタも「高速で走ると間違いなく壊れる車」を覚悟して
売っていたんだよね。
ま、ＧＵＮ業界はそのレベル。

>>390
他社とK社のアフターケアの差をご教授ください。

他社「オモチャですから壊れて当然です！」
Ｋ社「それはウチの模造品であり、当社の製品ではございません！」

>>394
自分で各社に壊れたって電話してみそ。

>>390
G17壊れた時に修理を出したら、普通に戻ってきたけどね。
修理+工賃＝５０００円、部品は新型になっていたけど・・・。

>>392
どういうことですか？詳しくお願いします。

ま、スライドが消耗品とか言うのは普通のレベルかな。
ネジが馬鹿になっているとかは問題だけど。

>>397
それって自分で壊したの？

それとも普通に使ってて自然に壊れたの？

それで大きく違うんだけど…

壊れるまで期間と使用状況も書いてみて。

そのスライドの耐久時間が…

アフターケアが悪いのと新規作品が多いのは別の話。
新規製品が多いのと、初期ロットに外れがあるのも別の話。
３つの話をまぜるのはおかしいと言っている。
�@　アフターケアが悪い
�A　新規製品は多い
�B　初期ロットに外れがある
と分けて考えるのが筋。

マジで昼休憩終わったみたいだな…

今までの話の流れとその話に何の関係があるのかよくわからないんですが…
詳しく説明していてだけますか？←煽りじゃないです。

２はよく分からんが１と３は確実に当てはまってない？

ほんとに昼休みに書き込んでたようでつね。

>>387
君すごいね超能力者？

また人が居なくなった隙に書き込むんだろうな…

リアル志向の作りだから壊れやすいのは仕方が無いという
意見があるがリアル志向でも壊れにくいものを作って欲しい

まず普通の人はそう考える。

まだやってんのかよ。

アンチは

　　　. :::';;;;: . .　　　　　..,,,;;:
　　 . . :;;;;;:.:;;,,　　　　..:.;;;;.:
　　 :;;'''　　.:';;; . .　 .:.:;;;;;':. . .　 　　　　　　.,,,,;,,...,,　
　　　　　　.:;;;' :　 　.:;;;;; .: ,,,;;;,,,　　 ,　 .:;;;';;'''　''';;;;,,
　　　　 . :.;;;;' . .: 　　;;;;;;;;''''　';;;:.:.. ,;: . .　　　　''''''"
　　　　　';;:;'　　　　　'''';　　 .:.';;;;,,;;.　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　'''　 ,.:.:';;;;,,,,
　　　　　　 　 　 　 ,､―-､　　　 .;.';:;.:.: ;;;;;;:.;.;...
　　　-､_ 　　　　　（＿二ﾆ=っ,､;;;:.:;.:;...:.:...'''''''''''
　　　　　`‐-､_　　（　　´∀）f、　`''､:..:.:. .:
　　　　　　　　 `-,ﾉ　　　つ; / 　
　　　　　　　　　（〇　　〈-`'"
　　　　　　　　　(＿,ゝ　 ）　`‐-､_
　　　　　　　　　　　（＿_）　　　　 `'‐-､,_..　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `‐-､._

アンチ＝修理代うまく無料にできなくて逆切れしてる輩

信者＝たまたま運がよく無料修理してもらった輩

池沼ばっかだな

　　も　　　う　　　寝　　　ろ

信者が荒らしたせいであっという間にくそスレ化したな。

>>416
もともと、こんなもんだと思うけど。

ＫＳＣはＧシリーズだけ買ってりゃいいんだよ。
今ならＵＳＰコンパクトも入れてやろう。

>380
ＣＺはフル金にしてないよ。
ＡＢＳのままなんだが、あの仕上げのおかげで小疵が目立って
しかたないんだよね。
タナカのブロハイにでも買い換えようかな？

>>419
タナカのＨＰはやめとけ、ろくに装弾もできない。
愛があれば別だが・・・。
まだＪＡＣがましだった・・・・だった。

話はズレるが、アフターケアの話をしたらそれこそ無料だった香具師とそうでなかった香具師の間に
溝が出来るのは当たり前だよな。

俺はG18騒動の時にスライド破損で電話したらため息混じりに「あのォ、説明書ちゃんと読みましたぁ？」
と言われて以来信用はしてないけど。

電話での対応マニュアルも無い企業はやっぱりダメかな。どんなにいい製品作っても社員の態度一つで
おじゃんってのも空しい話だけどな・・・。

いまや有償無償以前にあの対応と初期不良または設計ミスを認めない
Ｋの態度にみんな憤慨してると思われ…

お前が話したやつってどんなんだった？
俺のときはもっとしっかりした人だったぞ。

Ｇシリーズだけ他のメーカーが出してくれたらＫイラネ。

>>424
最有力候補はやはりマルイか。

マルイは実射性能重視低価格志向だからＫのＧ好きの連中には
受け入れられんかも…仕上げに不満が出ると思われ…

>>423
オッサンだよ。ロングマガジン使ってしばらく撃ってたらスライド破損。その日の気温、使用状況を
その他その旨を伝えたらいきなり上に言ったような対応（まぁ若干大きくはしているが）。

説明書説明書言うんで今一度熟読してからもう一回連絡しますってことで再度電話。
「この警告って所ですよね？」ったら今度は俺が快適に撃つためにマガジンを暖めた事に固執。
何かにつけて「暖めすぎた」の一点張り。

結局一度こっち（Ksc）に送ってくれって事になったが拒否。最後に「説明書に夏の晴れた日の使用や
ロングマガジンの使用は止めて下さい」って書いておいて下さい、と言っておいた。


ﾈﾀととられても全く構わんが、STIやSIGPROの初期ロット不良もあったし、これ以後Kscは手控えてる。
長文・駄文＆スレ汚しｽﾏｿ。

やっぱKSCの製品買うのやめまつ。
ここ読んでると恐すぎるよー

>>427
オレはKSC製品は中古しか買わないようにしてる。
クーガーとソーコム、新品で購入して痛い目にあった。
中古だと壊れてもまあ諦められるけど新品が壊れるとやっぱ辛いよ。

こういうのって消費者センターとかに言っても意味ないの？
みんなで苦情の電話すればかなりの件数になると思うんだけど？

これを機にアボーンしても言い訳だし。

>>428
漏れのＵＳＰコンパクトは今のところ異常ないよ。
まぁ、ＵＳＰコンパクトしかＫＳＣの銃持ってないから参考にならんかもしれんけど。
最近のやつはそうでもないんじゃないの？昔のは知らないけど。
信者じゃないぞ。ＵＳＰコンパクトが欲しかったんであって、ＫＳＣの銃が欲しかった訳ではない。
むしろ、もうしばらくはＫＳＣの銃買わないかも。特に欲しいのはモデルうｐされてないし。
グロックは嫌いだから買わないだろうし、ベレッタが欲しかったらＷＡのを買うしな。

買って壊れた時ぐだぐだ考えたくないんでKSCはやめときます。

>>432
煽りでもなんでもないが、『マルイのガスブロ』
買いなさい。

>>430
公的機関が個人の味方をすると思うか？
税金をより払ってくれる企業の味方をすると思うぞ。

＞＞433
ガスブロは倭とマルイの両方持ってます。
野外のサイドアームはマルイ、インドアでは主に倭を使ってます。
最近は倭も実射性能が良くなってきたので外でも倭を使う機会が増えましたが…
勝負より雰囲気を楽しみたいのでほんとはマルイはあんまり好きじゃないです。

自分はそれなりに外見も気になるんでKSCのグロックをと思ってましたが
ゲーム中に壊れる嫌なんで止めとこうと思います。

>>434
消費者センターってそういうのとちょっと違うんじゃない？

>>430
意味無いです。
「ST規格」なんかの審査が徹底してる一般的な玩具と違って、
何の安全基準・耐久性保証も無い。

「18歳以上対象」となっているような有害玩具類は
すべて購入者責任というのが通例。
エアガンじゃないが、過去に有害玩具が原因で起きた事故で
「メーカーに責任無し」となった判例もある。

>>437
そうですか…どうもです。
これじゃあＫも改善しようって気にならないのはしょうがないですね。

>>428
そんなにグロック欲しいなら、マルイの電ブロＧ18買いなさい。
あれならゲーム中にも壊れないよ。
ていうか、ライフルとかの長物ならともかく、ゲーム中にハンドガンってぶっ壊れるか？
インドアは知らんが、外でやってる時はホルスターから１回も抜かないことのが多いんだが。

壊れるの恐いから買うの嫌とかいう奴は論外。

>>427ロングマグの取説にはちゃんとそれに対する注意書きがあります。
あなた取説読みましたか？って言われても文句は言えない。

>>440
そうそう。
壊れるのが嫌なら文鎮モデル買っとけと小一時間（ry

>>441
KSCの取説は字や図以外で注意書きが書いてあるのか？
だったら読めんぞ。

KSCの取説の補足は電波で配信されております。
>>427はそれを受信しそこなったわけです。

>>441
それはあまりにもメーカー寄りじゃね？
一番の問題はその程度で壊れるものを発売するメーカーだと思うけど。

>>445
ディスプレイモデルをガシガシ動かして遊ぶほうが悪い
田宮の1/35戦車になんかぶつけて「もろすぎる！」と言うようなもんだ。

>>446
いや、その程度で壊れるような技術力の無いメーカーが一番悪い。

>>447
アクションモデルであるマルイ製品が壊れたならそう言えるだろう。
でもKSC製品はディスプレイモデルだぞ。

田宮は糞

結局「飾る用」と「動かす用」の区別もつかん知恵遅れがぎゃ―ぎゃ―騒いでるだけってことね。

>>448
へー、じゃ何で４９連マガジンなんか発売したんだろ？

>>451
コレクション用

シグプロは飾りにもならんのだが。

>>453
仕上げはユーザーの手で行うということでは。
完成品モデルガンみたいなもの。

飾ってよし、撃ってよしのＷＡ製品はやっぱすごいね。

>>455
アレは知障用、成り金用

>>455
可変ホップと社長は気に入らないが、漏れもそう思う。

>>456
必死ですね

>>458
買えばわかる

>>459
やはり故障しないと満足できませんか。

Kは架空銃ばかりって言うけど実際WAの方が酷い
ドーベルマンて何よ？ギャグ？

そんなに架空銃が嫌ならハドソンにすれば？

金かけないとまともに成らんＷＡはいらんてこと。
冬の可動もＧシリーズが上だしね。
高いうえに使えん銃はいらんのです。

>>463
へー、金かければ故障しなくなるんだ。

つーかさ、なんで信者（社員？）はこうもマゾなの？（開き直れるの？）
ディスプレイモデルは分かった、でもな、これは観賞用以前にブローバックガスガンのはずだろ？
それがここまで壊れていい物か？

古い話で恐縮だが。
俺は説明書も読んだし、無茶な使い方をした覚えはない、それでもエッジのスライド後部がぶっ飛んだ。

ついでに聞くが
「とことん使い込むことを前提にマットブラック仕上げとした」
Cz75は期待しても良いのか？

>>465
BLKはおまけで、保証対象外です。

Ｇ１９なら故障ナシに冬場でもガシガシ動く。
コストパフォーマンスもＧＯＯＤ
高いだけで使えないＷＡのＧＵＮはいらんのです。
（ガバで散々懲りたよ、金だけはかけたが。）

>>467
動くって、マガジンキャッチのことか？

>>465
擁護意見はすべて信者扱いかよ・・・・馬鹿？
とりあえず、各社使用しての意見だよ。

>>468
使い比べてだが、何か？

ディスプレイモデルと言い張るならそれに専念すれば？
オマケでＢＢ弾撃ててもしょうがないよ。
モデルガンでも発火できないディスプレイモデルが
有るのだから、それに負けないもの作れば

>>470
だから、何処を使い比べたのかと。

>>469
各社使用してスライド割れが起こったんですか？
よく意味が分かりません

上記で「信者」とさせていただいたのは、壊れたは全部ユーザーが悪い（壊したから）と
公言できる方々に向けてです

とりあえず、おまいらsageろや。
上がってると関係ない厨まで面白がって巻き込んで大変なことになるから。

>>467
いくらチューンしようとノーマルのＷＡ製品のリコイルに遠く及ばないＫ製品こそいらんわ。

>>473
１.動かすのはユーザー
２.動かすと壊れる
３.ゆえに壊れたのはユーザーのせい

どこが間違っているのか？

<冬の可動もＧシリーズが上だしね。

いつの時代の話だ？

この業界の製品に完成度なんか求めるほうがパヶ

２.動かすと壊れる

マルイやＷＡは動かしても壊れないけど。

>>476
０.耐久度の足りない設計を商品化する

が抜けてると思います

>>474

>>480
耐久度が足らなくても、ユーザーが動かさなければ壊れない。

>>475
いや、ＷＡの製品だとインドア戦で撃ち負ける。
キック？当たんなきゃダメだろ？
それもマルイのＤＥに負けているわけだし。
キックが遅い・ブレの元、マルイの下。
当たらない、連射速度遅い、ＫＳＣの下。

ま、ＷＡは盲目信者から金を巻き上げていればよろし。
で、その金が北朝鮮に・・・。

>>483
当たる前に崩壊ずるよりマシ。

>>477
５年前のお前にはわかるまい

>>484
とりあえずＧＵＮ買え、妄想はたくさん。

>>483
インドア戦に持ち込む前に壊れるよりマシじゃない？

>>486
君の時空とは文面違うし（w

>>475
なぜかWA製品のリコイルと比べる意見をよく目にするけど，個人的な感想では，リニュガバ以前のWAのリコイルってそんなに良いとは思わない。
スピードは遅いし反動よりもスライドが戻る時に強引に前に引っ張られる感じが気持ち悪くて。
どっちかと言うとKSC製品のリコイルの方が小気味よくて好きなんだが。

アンチでWA信者ってホントに両方撃ち比べてるの？

>>487
KSC信者は異次元人だったのか（w

>>483
お座敷派のオレはキックと重さのＷＡが好きなんだなあ。
リコイル、重さ　マルイ、ＫＳＣの上。

>>488
クーガーを撃ち比べてみなされ。

>>491
なぜそこでオダギリジョーが出てくる。

>>488
俺は両方撃ち比べたが
ＷＡの反動と比べるとＫＳＣの反動は大人しい
がＢＬＫスピードはＫＳＣの方が速い。
ＫＳＣの方がスライドが軽いのと
リコイルスプリングが柔らかいからかな？

>>492
そりゃクウガだ

とでも言って欲しかったのか？

945のリコイルの鋭さは好き
その他のリコイルはﾊｯｷｼ言って「屁」

でも、TMPでもMk23でもｴｯﾁﾞでも懲りまくった漏れとしては
壊れないH&K MP7を作ってくれたら
Ｋ教団に入信してもいい。かもしれない、と思ってる。

インドア戦ならＫＳＣ・Ｇシリーズ
アウトドアならマルイ製品だな。
ヒストリカル専用にＷＡのガバが欲しいところだが
性能を考えるとマルイコッキングで十分だし
つ〜かマルイコッキングのほうが使えるし。

>>496
でも実際に持って見ると欲しくなると思うよ。
重量感とガツンとくるリコイル、やっぱガバはいい。

改造できないようにわざと壊れやすくしてるのかな？
劣化コピーって感じだけどこんなものなのかな？

>>12
どおりで動作がおかしいと思った。もうだめぽ。

　　　　　　_,,　 - ──── -　､、
　　　　∠＿　　　＿,. -─-､　　　＼
　　　/　　　￣￣　　　　　　｝　　　　ヽ　　　おっと、ゴリラーマンこと池戸定治が
　　　|　- ─ -- ‐-　　　　く　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　　500ｇｅｔしたようだ。
　　 /　　　 ｉ　ﾉ　　　　　　　ヽ　　　　　!
　　〈━‐='/ ,ん-=━━=　　　ｌ ,ｒ' ⌒ ヽ
　　 ｌ '￣ ･〉 ~<"･￣　冫　　　ｌ｣　/Tヽ ｌ
　　 |　￣ノ　　　￣￣　　 　　　 ｌ　>）） |　　　　　　　　 　 　 　 >>501　　　………
　　 ｌ　,(､＿,-ｭ　) ､　　　　　　　 } Fｒ'~ ｌ　　　　　　　　　　　　　>>502　　　………
　　　ｙ　　 ｉ ｌ　　　 ＼　　　　　 ﾉ､＿,ノ　　　　　　　　　　　　　 >>503　　　………
　　　ｌ 　　.ｌ ｌ　　　　　ヽ　　　　/　 ｆ　　　　　　　　　　　　　　　.>>504　　　………
　　　!　　（_ﾉ　　　　　　`,.　　　{　｜　　　　　　　　　　　　　　　>>505　　　………
　　 ｛∠二'''二￣ニ‐-.,_　　　　!　 |　　　　　　　　　　　　　　　 >>506　　　………
　　　＼`-‐ー---一''"　　　 ノ　　｣、　　　　　　　　　　　 　 　 >>507　　　………
　　　　　＼ ＿＿＿_,,.-‐''". -‐''"　_」、　　　　　　　　　　 　 　 >>508-999　……
　　　　　　 ＿／ヽ　_,..-''" _,. ‐'"　　　_ヽ、　　　　　　　　 　 　 >>1000　　　痛いよ香織ちゃん
　　　　　/′ ｝ _ｒ'"　　 ／　　　　,　'　　　＼
　　　　/　　/ 「 |　　／　　　　／　　　　　　 ＼
　　　/　　/／!　レ'　　　　　, '　　　　　　　　 　ヽ
　　ノ　 ／　ノ　/　　　　 　/　　　　　　　　　 　　ヽ

好きな物を買って、好きなように使えば？

ちなみに俺はｸﾞﾛｯｸ･ﾍﾞﾚｯﾀ･DE･Mk23が嫌い

おまいらに注ぐ。

KSCの銃は実射も出来る模型銃だ。
決して実射するための玩具銃じゃない。

ガタガタぬかすな、これが事実だ！

>>502
それは信者独特の考え方。
まともな人には通用しません。

>>503
まともな人=アンチですか？(ﾌﾞｹﾞﾗｳﾋｮｰ

まともな人＝トイガンが好きな人
Ｋ信者＝ＫＳＣ製のトイガンだけが好きな人

アンチは自我の維持が難しくなってきた模様。

信者じゃねーのか？

>>503
まともな奴はトイガンメーカーの区別がつかないとは。
すげー、新発見だ！

>>503あなたの言葉など通用しません。

>>502は文書化されてないですが事実なのです。

因みにマルシンの発火モデルガンも「発火もできる模型銃」です。こちらは文書化されてますが。

>>509
それは信者独特の考え方。
まともな人には通用しません。

俺は偽鯖より>503の方が通用するぞ、いっとくが俺は503じゃないからな

文書化されてないのは分かった、んで？納得すればいいのか？
できるわけないだろ、明文化されてないんだから
「この銃は撃つと壊れるので飾るだけにして下さい」
と箱にでも書いてるならここまで文句言うヤツいねぇよ

なにも事情を知ってるヤツばかりじゃない
エアガンカタログ200ｘとか、そういうのだけ見て買おうって決めるヤツもいるんだ
そんなヤツにまで明文化されてない「決して実射するための玩具銃じゃない」を押しつけて良いのか？

わかった！マニュアルに「作動させると壊れるおそれがあります」って一文をいれりゃ済む話だな！

>>511
盲目信者は相手にしないほうがいいよ。
まともな事言ってもこいつらには通用しない。

ここの書き込みで、実際KSC製品買った香具師の割合はどれぐらいだろうか。

腐っても業界2位メーカーだし魅力的な銃をモデルアップしてるから「被害者（あえてこう書く）」は多いいだろう。
俺の場合はグロックはお気に入りだけどＣＺとエッジに泣いた口

おれは大体みんな持ってるけど、壊した記憶はほとんどないな。
クーガーのブリーチが割れたぐらいか。修理に出して、ついでに
ハードキックユニットに換えてもらったけど。他メーカーなら
ガス漏れが気になるメーカーはいくつかある。KSCは漏れてない。

マガジンの下から漏れるパターンは山梨が一番多い。
これの対策法を教えれ。

しちゃいけない空撃ちを何百回として壊れるとか言う馬鹿が立てたスレだからマジスレするな！！

え？Kは空撃ちしただけで壊れるの？
終わってるなぁ

つうか、ﾊｰﾌｺｯｸ厨がたてたスレでしょ。

ガス漏れだ、道をあけろ！

空撃ち続けると少なくともソーコムは確実に壊れる。
空撃ちしなくても壊れるんだから間違いない。

トイガンを買うのはガンオタ、サバゲオタだけではない。
アニメを読んで銃を欲しくなるアニオタも多数存在する。
特にＫＳＣの銃はその多くはアニメの主人公が愛用し、
また外見も構造もリアルなので細かいものが好きなアニオタに大人気である。
ＫＳＣのアニオタの比率はバイオで鳴らすマルイ、タナカですら比べ物にならない。

彼らは銃を酷使し耐久性、性能を求めるサバゲオタとは違って
眺めて楽しみ、2〜3メートルの距離でターゲットを狙うから鬼ＨＯＰも関係ない。
撃った後はコレクションを扱うごとく大事に箱にしまうか、
ケースに飾っておくだけだから壊れる事なんてない。

そう、ＫＳＣの銃はアニオタには最高の銃なのである。

レポート御苦労
君の実体験に基づく内容に失笑

>>517
信仰心が足りないからもれるのです。

という冗談は置いといて、
マガジンボトムとパッキンの間、パッキンとマガジン本体の間に液体ガスケットを塗るといいのでは。
ＫＨＣはこれで直ったけど、ＫＳＣでも同じ方法でいいはず。
構造違ってて、使えないならスマソ

まあ、飾ってるだけで使わないなら壊れたとか騒がないわな。
アニオタだったら別にそれでもいいんだろうが。

なぁんだ、アニオタ御用達なら壊れてもぼられてもしょうがないよね。
ユーザーが納得してるなら改良なんかするわけないし。


ふぅっ。

>>527
笑えねぇよ。
アニメグッズって基本的にぼった栗価格だし。

>>527
＞笑えねぇよ。アニメグッズって基本的にぼった栗価格だし。
大人価格は子供相手の商売の泣き所ですな

>>529
数字が読めない子供？

>>523
アニオタ君、満足そうだね。

>>528
＞笑えねぇよ。アニメグッズって基本的にぼった栗価格だし。
大人価格は子供相手の商売の泣き所ですな

>>530
これでいいかい？嫌われ者くん

>>532
そうむきになるなや、おこちゃま。

>>525
安物といっしょにすんなボケカスが
高級品が1万にも満たない固定と同じわきゃないだろ。知障か？

糞スレで糞同士の･･･プッゲラ！

>>535
で、おまえはどうなんだ？糞にも満たない塵が。

>>517
いえ、ハドソンが最強です。
次点がタナカ。
個人部門優勝はＷＡのクーガー。

>>537
初期ロットのクーガーは漏れるのがあるらしいね。
オレのは２丁とも大丈夫だけど。

ガス漏れ最強はマルゼンじゃない？
マルガバ、イングラム、Ｐ９９、全部漏れた。

>>538
漏れのマルガバは漏れなかったが、シリンダがすぐに逝く。
もううっぱらったけど。

>>539
オレのはシリンダーとファイアリングピンロックが逝った。
ＷＡガバ買っときゃ良かった。

「底漏れ」限定で、ＷＡクーガーが最強状態です。
ＨＷ・ＩＮＯＸ・ワイルド・ブレイド・スペアマグの全部が底漏れ経験有り。
シールテープ必携。

>>540
「次は絶対WA」と思ってても、
マガジンの安さにひかれてﾏﾙｾﾞｿ買っちゃったり。ってか漏れのことなんだが。
ばかでつね、漏れ…

底漏れなんて経験ないな〜。
バルブ漏れも数える程しかないね。

壊れるのは生粋のガンヲタのだけだったらかなり藁。

>>543
ガス漏れがどういうものかわかってないので、している事実に気づいていない

>>544
それは無いだろう、わからないガス漏れってあるのか？
>>544の脳内ならありそうだが・・・・（笑）

確かにマルゼンはガスが漏れまくるな・・
特に放出バルブの部分が・・液ガス吹きまくり！(笑)
何にも弄ってないのに・・

>>545
いや、漏れてても故障と思わず「そういうものだ」と思ってるとか。

>>542
大丈夫、ＷＡのガバ買おうと思っても、性能で丸いのエアコキにする人多いし。
つ〜かＷＡは観賞用だし。

KSC信者、

話題そらしに　必　死　だ　な　！！

>>548
俺はアンチWAじゃないけど、あのデブガバは鑑賞には堪えないと思うけど・・・・。

100％観賞用なら素直にMGCのモデルガン買ったほうがいい。

>>550
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>550
100％観賞用ならリアルマッコイだろ。

KscだのWAだの喚いてる香具師等に買えれば、の話だが。

非合法手段で実物、これ最強。

合法手段で実物、これ最強。

夢稼動実銃、これ最強。

で、何の話だっけ？

え？ＫＨ●の製品って壊れやすいの？

>>557
マガジンのガス漏れがね。大体1年でボトムから漏れるの。
でも、簡単に直せるレベルだから。

KSCのABSは他のメーカーのABSに比べて軟らかいよね？
気のせいかな・・・

>>559
比べてみたいところだが、材料のサンプルを各社から貰ってくるわけにはいかんしなぁ…。

マガジンストップが硬いんだよ（ｗ

230JPがあぼーんした。
他人事で無くなったよ。＿|￣|○

ガス入れるとそのままブロー。

マガジンの底のガス漏れにシールテープや液体ガスケットが良いとか書いてあったが、詳しく教えれ。
どこで買える？
それを使ったら完璧になおる？
詳しく教えれ。

>>563
シールテープは水道屋で、液体ガスケットはバイク屋で手に入るよ

>>562
哀れな犠牲者がまたひとり（-人-）
右から左にピンを抜き、ゴムパッキンを一度はずし、
組み付けなおしてみたら？だめなら交換しる。
ピンを抜いたり戻したりする時にアウターを傷つけると
アウトなので慎重にな。

分解したいがピンが抜けない･･･（鬱だ氏脳

ポンチとラバーハンマーは無いのか？
短く切った楊枝でも使えんことは無いが、ショップを頼れるなら
そっちを当たったほうが無難だな。

>>565サンクス。
ブローは止まったが玉が出るのは
３回に一回くらい。
どうもリップが変形したっぽい。

>>564
どーも。
水道屋って何？
そのシールテープとか液体ガスケットはUSPコンパクトの底から漏れてるのもなおる？

>>569
何と聞かれても…（＾＾；

シールテープや液体ガスケットは底から漏れるのを直すのに使えます。

>>550
マルガバの方がましかな？

KSCのグロックってMGCの流れ組んでるんでしょ？
完成度高そうですが、やっぱやばいすか？

>>571
マルイエアコキガバ？

>>573
スタイルいいよね、HGのほう。

Kには絶対に作れない品質だ＜HGガバ
多分作っても1万以上取られて、さらに鬼ホップ付きになりそう。

>>569
もうUSPはガス漏れしたのか？
ゴミだなｗ

WAのガス漏れマグ、かれこれ20個はあるんだけど、これってメーカーに送れば
ただで直してくれるかな？タナカはOKだったけど。

水道屋云々よりも大きめのホームセンターに逝けば両方あると思われ・・・・

香港のウェブで某社？M945銀鱗（箱だけ違うメーカー）が360香港ドル
某社USP.Cが320香港ドル
この2つを旅行時に買ってきた人が自分のウェブで自慢してた。
中身は全く同じで箱違いだって。

誰だ？香港では安いとか言ってたヤシは！
香港ドルが幾らか知らないけどアメリカのドルと同じような物だ。
アメリカのドルで計算するとM945が36000円ちょっと。
USPが32000円ちょっと。
日本のほうが余裕で安いだろ！

>>579
低学歴ですねぇ・・
US$と香港$を同じだと思っているの??
香港$は100円=7ドルですよ。
レートで計算すると5141円（M945）、4570円（USP）になります。

>>577
治してくれた。
ただし送料は自己負担なのと、Rマグ以前は構造上じきに漏れるのと
20個まとめてだと補修パーツがない可能性もあるかもな。

山梨もガス漏れ修理は全面無料。
送料も無料。
電話で強気に出ると全て無料。

>>544
他人のガス漏れなら何百治したか解らんほど経験あるがな〜。

これも漏れるような個体を君達が引いてくれるお陰ですかね。

ありがとね〜。

>>569
少しくらいの漏れなら、パッキン部に
粘度の高いシリコングリスを
多めに塗っておけばとまる事もあるよ。

液体ガスケット使わなくてもシーリング剤でも使えるが
物によっては分解不可能になるから
気をつけてな。

近所にホームセンターとかあれば
ソコに行って探せば色々と見つかると思うよ

本スレの方最初から読んでみたけど信者の連中の強力な電波にはまいったよ。
あれじゃあ大荒れになるに決ってんな…Ｋのバイト工作員なのかもしれんが。

ここはネタスレみたいなもんだから奴等の本当の信仰心に気が付かなかったよ。

工場で組み立てるときにシーリング剤塗っててくれれば漏れないのに．．
グロックのマグ、6本全滅でした。
パッキンはスペアを含めて通販しましたサ！

サ！

ていうか出荷時に漏れてなくても、その後に冷えただの何だので
漏れ出す事が結構あると思うのだが。
俺自身、ヤフオクで売った相手から「ガス漏れしてるぞゴルァ！」てな
クレームを何度か付けられたが、発送時にはキチンと確認してるんだよな…。

関係無いが、ＭＧＣのマガジンに漏れが少なかったのは、ＭＧＣ純正ガスに
オイルが微量配合されてたからだという説がある。

・・・で、KscのHPがかれこれ半月程メンテナンス中なんだが・・・。

>588
フロンは脱脂してしまうからパッキン内の油分が飛んでパッキンが柔軟性を失い
シールできなくなるのかもね

ただマガジンのガス漏れで気になるのは俺も含めてまったく漏れないやつと
>588のオク相手や>586のように必ず漏れるやつがいるということだ（6本中6本というのがある意味すごい）
マガジンの運用/管理方法について大きな違いがあるのだろうか？

>>590
工業製品として精度のバラツキが酷いだけでしょう。
ただ単に…

945のマグ2本買ったときはガス漏れは無かったが
両方とも弾上がりが悪かった。最後の2発で必ず詰まる
まあ簡単に直せるから良いんだが

あとは注入ノズルの延長パイプ（内部のな）がしょっちゅう外れる
コレも分解して瞬接で固定したら治ったが

一応付け加えておくが
マルイ、マルゼン（ついでに言えばココの皆様の宿敵WAもなｗ）も持ってるが
ガス漏れ起こしたのは無いな。
弾上がり不良も945だけだし、延長パイプが外れるのも945しかなかったな

>591
ばらつきが大きいならマガジンを多数所持していれば外れに当たってもおかしくないが
>586みたいに6本全部はずれというのはやっぱりおかしい
そして俺みたいに9本（M945−5本・CZ−4本）がすべて漏れない人間もいるわけだし

>>590
ガスを入れっぱなしにするとダメ。
長時間入れっぱなしも良く無い。
撃つ直前に入れてるのは大丈夫で
サバゲ−などでガス入れて長時間撃たずにいるとアボーン。

>>594
Ｋのマガジンがってこと？
それとも他のメーカーも含めた全てのマガジンがってこと？

Kのマグだけじゃない？
他のは入れっぱなしで漏れたことないもん。
とはいえ下からシューって漏れるパターンばかりだけどね。
薄々のフニャフニャのパッキンを見たら漏れも納得できるよ。
これで漏れないのが不思議なほど。

俺も漏れてないぞ（CZ−5本、STI−5本）
漏れてるのはマルゼン（PPK/S−2本、ガバ−4本）タナカ（226−2本、HP−3本）だな。
マルイはMK23のみで漏れ皆無、WAのは一つも持ってない

>>596
WAのR以前のマグは全部漏れたけどな。

>>598
でも、今は漏れないんだろ？
それと同じようにＫ○Ｃも頑張るべきでは

いやKの場合は故意に・・・とか妄想してみるテスト

Ｇシリーズのマガジン８本、ガス入れっぱなしだが、全然もれないが。
つ〜かＷＡとハドソン以外漏れた事無いが・・・。

Kはマガジンだけは丈夫だね。本体はあんま頑丈じゃないけど。

Ｋのマガジン漏れるって書いてあるし。
丈夫じゃないじゃん。

っていうかマルイやKのタイプのマガジンでガス漏れってそんなこと一回もないけどな。
折れはKの銃は嫌いだし、他社で出してないから買った物ばっかだけど、
マガジンが調子悪いってことは経験したことがない。

>>603
どうせアンチのガセだろ？

俺の93Rオートナインのマガジンは今ガス入らなくなってるよ。

>>604
マルイは92Fの銀のマグが漏れた。黒は大丈夫なのに。

>>605
本当に漏れるよ、ベースから。
嘘だと思うなら買ってみなよ。
あとマルゼンのガバが漏れるのも本当
買った人しかわからない。

信者は今KSCからのお告げを受信中です。

もう少しお待ち下さい……

もう少しお待ち下さい……
もう少しお待ち下さい……

もう少しお待ち下さい……

おいおい、ガス漏れ最強はWAの非Ｒマグに決まってるだろ。100％の漏れ率。

ガス漏れだ、道をあけろ！

必死だな

ｵｸでKJのﾍﾞﾚｯﾀとかあるけど買っても大丈夫なのか？海外から発送するとか書いてるけど・・・

>>613
日本人で出してる人がいるからその人から買いなさい
ちなみにCzを持っているが、すげー調子いい
KSCのと中はほとんど一緒だけど、外装がメタルなので割れる心配がない

マジですか！

じゃあ買っても大丈夫なんだなぁ。


ちなみにR22って使っても大丈夫なんですかねぇ？違法とか・・・




質問ばかりですいません

その行間は何を意味しているんだ

>>615
俺は熱帯魚用の酸素ボンベを使ってるのでなんとも言えない

>>615
俺も使ってるけどかなり快調・快適だよ。マジオススメ。
夏場もガンガン効いてるし、R22ナシではやってられない。

613
台湾人です
フルメタルＣＺ７５について
実はいま全部作動不良になります
金型か馬鹿になたからいろいろの問題Ｃ格品

わざとらしいね

Ｒ22でなくてもうごくのなら欲しかったのになぁ、メタＣＺ

熱帯魚用酸素ボンベ使えるんですね。R22って高価とか売ってるところが少ないとかですかねぇ？快調みたいなのでとりあえず一丁買ってみます。

KJの金属モノを個人輸入はさすが税関で止められるだろうな〜

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1076695574/613
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1076695574/614
ＫＪの評価か台湾ＫＳＣより下
フルメタルてもあちこち割り

ｵｸで出してる奴は必ず海外から発送するので時間がかかると書いてるが金だけ取られて商品は届かないのがｵﾁだからな。 ガス漏れだ 道をあけろ！

もし本当に台湾製フル金属モノ欲しいなら
この度の黒穴て何個もてくるよ
ても　美品ではないからお勧めできぬ

＞国家○安委員会

普通に拳銃ぐらい好きに買わせろよ

WAの非Rﾏｸﾞは無圧バルブだから、R22がOKじゃないか？

Oﾘﾝｸﾞを強化すれば可。 ただしスライドにｸﾗｯｸが・・・

ＫＪのはゴミクズだぞー。
スライドにブリーチを無理に叩き込んでる奴とか、
レール部分が広がってる奴とか大杉。

KSCのＭ９はアルミ＋高圧仕様でその真価を発揮する。
アルミ外装だから刻印もリアルに（近く）できるし、
リアルな構造、無茶苦茶強力なリコイルはまるで本物のよう。
はっきりいってＷＡなんて目じゃない。

なんか少し離れてた間にレスが伸びてますね。 KJって糞なんですか！ 買おうとしてたんですけど。

>631
「リアルな構造」は亜鉛で耐久性低いんだし・・、
せっかくのKSCの数少ない売りである「仕上げ」を捨ててまでKSC製品を素体に使う意味はあるのか・・。

煽りスレなのに殆どのレスがＫＳＣマンセーなのが笑える。
愛されてるなＫＳＣ

この時間帯はＫの工作員のバイト時間だからな。

>>633
全部アルミ、ステンレスに変えてるから無問題。
だいたいＫＳＣの仕上げはＭ９ＩＮＯＸ以降下がりっぱなし。
それでもＷＡの黒染めよりはいいけどな。

まあでもいかに正式契約が大事と言ってもあの契約刻印はいただけない。
あんなのならKSC-CORPORATIONやMILSPECのほうがまし。
大体模型としての模倣品は罪にならないってしってるのか？

知っている



が、パチモンはあんま嬉しくない。

リアルな刻印ならどこでもいいよ。

リアルな刻印でＫじゃないならどこでもいいよ。

>>631
と言うことはノーマルではダメと言う事ですね。
それとも、それを前提に作っているのかな？
そうとれば、柔なスライドやショボイＢＬＫも判る気がする

>>641
と、いうか
その同額をWAのSVIにつぎ込めば
まさしくM9なんぞ相手にならん程のリコイルが味わえるんだがな…

>>608
マルガバも３本持っているけど、一本も漏れないけど。

夜勤のバイト？金稼ぐな…どうせＫに御布施するんだろ？

Ｋが壊れ易いんじゃなくて他のメーカーが壊れ難いと考えたらどうかな？

>>645
む。

僕は、
はばかりのないKSC厨ですが何か？
WAも愛好していますが何か？
マルゼンも好きですが何か？
マルイは長モノだけですが何か？
俺の好きなメーカーにケチつけんなョ！

＞はばかりのない

日本人じゃないだろ。おまい。

バイトもＫだけが集中攻撃受けないように工夫してきたな。

>>648
お前こそ日本人じゃないな、はばかりのないが判らないとは。

>>647
はばかり＝便所
はばかりのない＝便所がない

つまり、
KSCは便所がない＝汚物がない＝欠点がない

＞俺の好きなメーカーにケチつけんなョ！

万単位の買い物をした消費者としてＫに対し猛省を促してるだけだと
思うぞ。企業としての姿勢をな。

>>651
KSCは便所がない＝汚物垂れ流し＝消費者マズー

ってことです。

KSCはうんこしないよ

頼むから「はばかりのない」を検索してからカキコしてくれ。
日本人として恥ずかしい・・・。

検索したけどわかりません。

＞はばかりのないKSC厨

どういう意味？

「いじめっこ世にはばかる」も
いじめっこがトイレ探してると思ってんのか?

KSCはうんこしないが、KSCのはうんこばっかりだよ。

>>643
バルブかえると漏れやすくなるな
俺も変える前は漏れなかったが、変えたら漏れた
対処したら治ったが

まんせ〜 ずどっどぼっぼ 録音まんせ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ぼんつくつっつ〜〜〜〜ぼんつくつ！ ﾌﾟｹﾞﾗｳｯﾊ〜

ﾊｰﾌｺｯｸ厨が最後のあがきをみせてるな(W

Kのネット時給工作員（時給550円）の特徴。

１．事実を叩かれたら「使い方が悪い」を強調する
２．真実だと明らかに誰でも分かる不具合カキコは荒らしてレスを埋める
３．とりあえず不具合がばれると「他社も同じ」だと自演して他社不具合を作り上げる
４．時給工作員はマルイ厨、WA厨が荒らしてると妄想癖があり、メンタル系病気持ち（職業病）
５．他社も自分達Kと同じ時給工作員が存在すると信じて疑わない。

時給工作員は恐るべし・・

マジ。
女医さんなどが普及しつつも、まだ中学や高校で男の医者や技師にさせるところはある。
信じたくない気持ちはわかるが間違いないよ。この前の朝日の投書にも載ってたし。
俺は知ってたから今更って感じだったけど。（羨ましいヽ(`Д´)ﾉ ）
男の前で女子生徒の胸を丸出しにさせて
検診をやったり上半身ハダカで胸部Ｘ線検査などをする。
実際敷居に囲まれた狭い空間で一人（数人）ずつ行う心電図は簡単に盗撮し放題らしい。
今や、盗撮やそれ専用の小型カメラが社会に浸透しまくってるから当然といえばそうだけど、
逆にロリ物がタブーになってしまって目にすることがないのが皮肉だ（ｗ。
MCCテクノとかのロリ全盛期時代だったら業者に流すやつもいただろうにな。
>>325
呆然として何も言えないって感じだね（ｗ
考えてみなよ。だいたいロリ法が最初から存在してればMMCなどのロリ系ビデオはお目にかかれなかったんだから。
>>343
確かに・・・
盗撮マニアの増加と盗撮カメラの高性能化・小型化などが進んだ今の時代、
もしロリ法がない時代のままだったら昔の名作をはるかに上回るロリ盗撮物が見れただろうにね・・・。

誤爆だよな・・・

アンチK厨にはロリが多い、と・・・・・・(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

それが反論？そこまで馬鹿だと首切られるぞ。

だから！ロリもＫＳＣも世の中には絶対必要なんだＹＯ！！

歯磨き

工作員錯乱中…

>>656
はばかり 0 【▼憚り】

〔動詞「はばかる」の連用形から〕
(1)おそれつつしむこと。さしひかえること。遠慮。
「何の―もなく出入りする」

ばかばかり 0 【▼馬鹿ばかり】

(1)このスレのこと。
(2)このスレに来ている人たちのこと。
「ここは―だなぁ」

バカバッカ・・・。

KSC買うような奴はこんなもんだよ…

↑ここにも馬鹿が・・・。

工作員錯乱中…

バンダミングアクション！ ウッハ〜。

>>670
ありがとう。
でも「はばかり」の意味はわかるんですよ、便所じゃないってことくらいは（ｗ

訊きたいのは
＞僕は、
＞はばかりのないKSC厨です
とはどういう意味なのかってことなんですよ。

粘着っぽいですな（ｗ
まあこのスレだからってことでご容赦ください

>>677
便所が無い家に住んでるKSC厨です、って意味だろ。

私はＫＳＣのＦＡＮであることを堂々と言える人物です。＝はばかりのないKSC厨です。

はばかり担いだ金太郎

KSCは質問メールに返事しないのかな？
Cz2ndの再販分は以前のものとパーツ変更あるか知りたいんだが、返事が来ない
WAにクーガーで同じ件について質問したら次の日に返事来たのに･･･

まぁなんだ、電話すりャいいだけのこと。

電話したら アッハンアッハン聞こえるんだが・・・

メールは注文のみで、
質問等には答えない、ってHPに載ってなかったか?

ﾊｰﾌｺｯｸ厨の意に反して良スレ化したSTIスレなんてのもあるけど、ここはみごとにクソスレ化したな。
ﾊｰﾌｺｯｸ厨もたてた責任とって盛り上げろよ。落とすと壊れるとか（Ｗ。

買うと壊れてました。

ん、工作員の今度の矛先はﾊｰﾌｺｯｸ厨か？ｗ
まったくこんな朝から大変ですね。

945のハンマー折れました。
最悪です。
もちろん無償修理ですよね？

>>688
保証の付いてないトイガンに無償修理てオマエ・・・。

自分とこのＷＥＢのメンテにも手間取っているような会社に、何を期待し...

>>688
スチール製のハンマーを折るか、しかし。

へー
信者には亜鉛も鉄に見えるんだ

まさに妄信的ですな。多分、スライドもアルミ製とかだと思ってるんだろうナ。

>>678
日本人の恥のようなレスだな・・・・国語は大切にしよう、頼むから。

>>692
いや、亜鉛でも折れるなんてはじめて聞いたが・・・。
耐久テストでもやっているのか？

＞＞６９５
よく折れた話を聞くぞ。
俺が知ってるだけでもWAガバとかマルイタクマスとか。

へー
アンチには鉄も亜鉛に見えるんだ

945のハンマーが焼結金属云々な事を知らんのか、安置君は。

>>696
それってよっぽど外れじゃないのか？
毎週インドア戦で撃ってるが、1丁も折れたことないぞ。
シューティングの練習してたときもなかったし。

タクティカルマスターはハンマースプリング強化とかエアタン接続して
いじめると案外簡単にポッキリ逝くヨ。

945のあの焼結スチール製ハンマーが折れた云々は釣りだろ。
688=692=693=ハーフコック厨。

WAやマルイでハンマー折れたのはスピードハンマーの肉抜き穴のあいているモデルじゃないの？
M945の太いハンマーが折れるような使い方ってどんなだ？

インドア戦でM945C使ったけどなかなかいいね
短いから取りまわしがいい
ただし小雪がちらつく気温だったのでフルサイズマグは必須だったけど

>>700
結局、正しい使い方では問題ないってことだね。

>>694
流れみたらわかると思うけど
>>677を馬鹿にするためのレスだろ、それ。
しかも今更。

とりあえず、おまえの方が読解能力を身に付けろ。

>>688
どうなったよ？

プロキラーMk�U3.9の初期型が３Mgくらいでハンマー折れたけど
他ので折れた事はないなー…945ももちろん折れてないし

>>703
なんか勘違いしているけど、日本語の使い方を間違えているから
指摘しただけだが・・・。
あまり深読みしすぎない方がいいよ、俺はここに常駐ってわけじゃないし。

どうしたﾊｰﾌｺｯｸ厨、釣りネタはそれだけか？
KSCは、チンポ握った手でさわるとべたつくとか（Ｗ

それはズリネタ。

「KSCはスチールですら折れる」とか煽ってみれば？

Ｇシリーズさえあれば、俺は幸せだな・・・。

>>706
どこの使い方を間違えているの?

>>711
頭

>>711
朝鮮人相手にムキになるなよ。カッコ悪いぞ。

>>677＝>>704

ようするに粘着ガイキチってこった。ほっとけ。
そしてはばかり話はもうどーでもいい。

ばかばかり 0 【▼馬鹿ばかり】

(1)このスレのこと。
(2)このスレに来ている人たちのこと。
「ここは―だなぁ」

あさはらのくちがくさくてねれないんですけどどうしたらいいんでしょうか？ もしかしたらくちからさりんがでてるからくさいんでしょうかねぇ？ くさっぷ〜ん。

「はばかり」で検索するとトイレ関係ばっかり出てくるけど･･･

>>717
国語辞典を検索して、すぐわかるから。




ほんとに今の人は国語が弱いな、韓国人を馬鹿にできないぞ。

タナカとどっこいどっこい？

国語マン>>706は、やっぱり意味がわかってないとみた。

「はばかりのない」＝×
「はばからない」＝○

もっと国語を勉強しようね

やっぱり意味がわかってないとみた。

Google検索

はばかりのない＝32件
はばからない＝11700件

参考
ふいんき＝5390件
ふんいき＝6850件

とりあえず
「はばかりのない」という言葉は常用ではないようで

ココは勉強になるインターネッツですね

これで来週の現国テストも大丈夫です

はばかりの意味はもういいから。
>>670にも出てたし、最初から知ってるし。

それより>>678のどこが日本語の使い方を間違えているか、
それを言ってみ? 国語マン。そこがどーしてもわかんね。

みんなで国語のお勉強するスレはここでつか？

>>725

>>694は、>>678じゃなく
>>679へのレスだったんじゃないか?

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1074178987/l50
こちらでもどうぞ。お待ち申し上げております。
信者一同。

このスレ自体ネタスレだしな･･･

＞＞７２５
国語マンは「ちゃかす」って単語を知らなかったんじゃないかな。

ちゃかす 0 【▼茶貸す】

武田信玄が北条氏・今川氏と開戦したために、
海の無い武田家では両家から
お茶の輸出を止められ困っていたが、
それを聞いた上杉謙信が長年の敵である信玄にお茶を貸した
・・・・といわれていることから出来たことわざ。





国語マンの代わりに調べてあげたゾ!!

国語マンの国語講座まだ〜?( ´∀`)y-~~

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040314-0016.html

>>670も俺の貼り付け。
ただ単に、はばかりをトイレって勘違いしている人が見苦しかっただけなんだが・・・。
久しぶりに見たら、まだこのネタやってるし・・・。

いやいや、くだらない煽りなんぞよりはよっぽど為になるネタだったよ。

>>734

だから流れから見て
>>678はどうみてもそれを踏まえた上で
煽ってる文章なんだが。

どこが日本語の使い方を間違えているか言ってみ?

それから>>647の使い方はともかく
便所のことを「はばかり」と呼ぶのも事実。

粘着うぜー

もうどーでもいいよそんなこと

確かにしつこいなあ。国語マンがクソまじめで
ネタや茶化したりするのに気づけなかっただけだろう。

>>670は自分で調べたららしいが
goo辞書にはちゃんと

(3)〔人目をはばかる所の意〕便所。
「―へ行く」

とも書いてあるぞ?
意図的に除外して書き込みしたのか?ん?
用法例として(1)のみを抜粋したと言いたいのだろうが、
それなら「はばかりをトイレって勘違いしている人が見苦しかった」
なんて書いてはいかんよなあ?

>>739
じゃやっぱり国語マンが馬鹿なんじゃん。
国語3くらいなんだな、きっと。10段階で。

>>740
いや、用法が間違っているって指摘したかっただけだが・・・そんなに不満か？。
そんなにネタに飢えているのか、なんかしつこいね。
釣りなら大漁って感じだが・・・。

>>742
気にするな。
時給工作員の「話のすり替え」工作だ。
いつもの事。

>>742
.............ふうんw( ´∀`)y-~~

大漁っていうか、やりとりしてんの国語マンともう一人のヤシだけじゃんw

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
||　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　　 　　　 ||
||　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　　 　　　 ||
|| 　　　　　　　自　 　 　　　　　習　　 　　 　　　 ||
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||　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　　 　　　 ||
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　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　 　　　　　　　　　　　　 ＼_　　　 _／ _／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♯♯　　　　　,,　　　 ＼　/　／　,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｃﾟ　　)　　　　 八　　　　　ξ　　　ノ|ヽ
　　　　　　　 　　 ／￣＼　　　　　 　　 　 ゝ〜"　　　　/ ｜｀ヽ　∧⊥∧ ノ ｜ ヽ
　　　　　　　　 　|ヽ　　|￣　　　　　 (⌒Ｖ　　　　ヽ　　ノ〃⌒ヽ（　　　　　 ）´￣ヽ）
　　　　　　|＼ と_　 ⌒_).＼　　　　　|＼　/彡彡彡＼　　　　|＼＼　　　／＼
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　　　　..　　.＿　ｌ⌒　⌒ｌ　　　　　　 /丿　/⌒　⌒ヽ　　 　.　　 　 　　）（
　　　　　　|＼ 　|　　 　 |＼　　　　　(　⌒　ﾉ　ノヽﾉﾉ　　 　　 |＼ ￣（＿）￣＼
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　　　　　 │ |　 |　 　 　 |　| 　 　 　│ |　 |　 　 　 |　|.　.　　.│ |　 |　 　 　 |　|

売ってるうちにイングラムのボルトが割れました。・・
これはKSCタイマーでしょうか？

売ってるからだよ。

>>747
×＝売ってるうちに
○＝撃ってるうちに

日本人の恥のような書き込みだな・・・・国語は大切にしよう、頼むから。

小売店をやってますが、何か？

売ってるうちに商品を破壊するヘボ店主

KSCタイマーにワラタ！

このスレで新しい名言

　　K　　S　　C　　タ　　イ　　マ　　ー

どこが名言だよ。

　　　　 　　　　 ∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

どうしたﾊｰﾌｺｯｸ厨、釣りネタはそれだけか？
KSCは、チンポ握った手でさわるとべたつくとか（Ｗ

んでアナタは撃っているだけで壊れる商品についてどう思ってる訳で？
挙句の果てには商品改善どころか対策品を金とって売りつけてる事実をどう思うわけで？

個人的には再販P230シリーズが気になる
過去の不具合を払拭できているのだろうか？

KSCファンの皆さん、すいません
私はKSC製品というだけでどうしても財布の紐が硬くなります
今まで買ったP2340、P230JP、G34、M9HW、Cz2nd、M945Black、すべて壊れました
私がスキル不足なのかもしれません、でも、手持ちのものではこのメーカー以外のものは壊れていないのです
まわりの人間が「KSCを買うよ」というたびに一応はやめるように忠告をします
しかし、好きなモデルを前にしたマニアというのは私のように何度も辛酸を舐めないと懲りないようです

ここを読んでいる皆さん、
KSC製品は本当にトラブルが多いです
電話対応もまともではありません
ユーザーを疑うことしか知らないメーカーです
WAもかなりエグいメーカーですが、少なくとも不良品は無料で修理してくれます
タナカやマルゼンは経年劣化による故障でも無料で直してくれることもあります
マルイも大変親切に電話でアドバイスしてくれます
KSCは非常に企画力の高いメーカーでユーザー心理をくすぐる商品展開をしてきます
ですが、それにつられてはいけません
じっと我慢をしましょう

しかし、私は過ちを犯しました
昨日、USPコンパクトを注文してしまったのです…

>>759
撃ち過ぎかもね。

>>760
KSC製品はどのくらいで限界が来るのでしょうか？
どの銃も3000発は撃っていないと思うのですが…
もちろんマガジンを必要以上に暖めたりはしていません

>>758
無理でしょ。
だって最初のP230からP230JPまでだいぶ期間があるのに全然改善されてないもん。

ヤフオクでよく「ジャンク」「作動不調」「初期不良」なんていわく付きの
ＫＳＣ製品を落とすんだが、大抵すぐに直っちゃうんだよな。
多いのは
「オイル差しすぎでホコリを吸い寄せて動きが渋くなってる」
「何かイジろうとして失敗している・元にもどせなくなっている・部品を紛失」
「ホップダイヤルを回しすぎて壊してる」
「弾を規定数以上詰め込んでマガジンリップ・給弾ノズルを変形させている」
こんな所か。

ようするに、Kの銃を買うヤツは馬鹿ばっかり、と・・・・・

>>763
そうそう！
良くあるパターンでM945のスライド割れのジャンクとかでもABS補修剤で直せば簡単になおる。
その後、あまり撃たないで飾っておけばウマー!

>>765
「スライド割れ」なジャンクは、大抵ブリーチ分解時に
無理をした痕跡があるんだよな。

>>766
嘘ついてまでメーカーをかばう事は無いと思うよ。

>あまり撃たないで飾っておけばウマー

・・・・はそれ、簡単に「なおった」ことになんのか?（´Д｀：）

>>768
頭悪いな！
なおったから飾れるの。

>>769
頭悪いな！
なおったなら撃てるハズなの。

>>770
頭悪いな！
だからもともとが撃てない銃なの。

どうしたﾊｰﾌｺｯｸ厨、釣りネタはそれだけか？
KSCは、チンポ握った手でさわるとべたつくとか（Ｗ

国語マンの国語講座まだ〜?( ´∀`)y-~~

>>773
粘着は嫌いです。

>>767
わかるんだよね、マイナスドライバーを変な所に突っ込んでこじった痕跡や、
変な所をに力をかけて無理にスライドを開いた様子とかがさ。

「何もしてないのに壊れた」って人の中には、自分が何をしたのか解ってない
奴も居るって事さ。

>>774
国語マンが一番粘着な気が・・・・

>>775
分解もして無いのにスライド割れた事もあるよ。
君はユーザーが悪いと考えてるみたいだけど耐久性の低い商品を作るメーカーのほうが
はるかに問題があると思うけどな。

>>777
「どっちかが悪い」んじゃなくて、事例によって原因は違うのさ。
君の場合は、メーカーが悪いんだよ。

ヤフオクや個人売買の場合、少しでも商品価値を下げたくないから、
無理にイジった事はあえて黙っている事が多いと思う。
そういう箇所を見つけて楽しんでるってのも、陰湿な性分ではあるな。＞俺

壊すってのと壊れるってのは違うわな。
そもそもフィールドストリップ以上の分解をする時点で
メーカーの保証は受けられないのは当然だ。
「壊した」のを「壊れた」って騒ぐ厨もいるだろう

し　か　し

ここで問題なのは、通常使用であっても壊れる製品を堂々と流通させ、
品質が悪いのか設計に問題があるのかは不明だが、とにかく製造者側に
起因する故障でさえユーザーの責任にして自らの非を認めないメーカー
の姿勢なんだよ。

最近、話題がヤバイ方向になると
国語マンが出てくるな...................K厨の自演自治なのか?

KSCと三菱は、製品の設計上もミスを認めないでユーザーの過失と断定する
あたり同質ですなw

>>781
だから同質の“定説”が出てくるんだよね。


三菱（KSC）は買うな

>>780
たまに見るとネタが振られているだけ。
ちなみに偽者も一人いるよ。

ニセ国語マンの国語講座まだ〜?( ´∀`)y-~~

つーかいちいち上げんなや、国語マン。

問屋を困らせるメーカーは没。

じゃWAも没じゃん。

問屋を困らせないメーカーなど無い。

Kタイマーの解除方法

CRC-556を可動部分にタップリ吹いて慣らしをする

******7/15　HK33発売予定******

お待たせいたしました

>>790 ソースは？

ていうか、そんなに耐久性が気に入らないなら、金属パーツぐらい手に入れたら？
注文するなりなんなりでさ。

耐久性が気になるなら金属パーツを買えばいい

毎回論点がずらされている気がするんだが
問題はそうでもしないとまともにならないメーカー側に問題点がある
というのがこのスレの我々側の言い分なんだがな

７９３に禿同！

自分のホームページで、あるメーカーのガスブロを誉めまくった。
構造がリアルだから好きなんだよ。

ある日、その某メーカーからネットの書き込みバイトしませんか？とメールが・・
まさか本当にそのようなバイトがあるとは思わなかった。

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

800ＧＥＴ！

>>793
そもそも、このスレ自体の存在意義に関わることなんだが
んな事をこのスレでぐちゃぐちゃ言ってもどうにもならんよ。
メーカーに直接いわなきゃ。このスレで同士集めるなんなりしてさ。
現時点での一番の解決策はやっぱり金属パーツしかないだろう。

って、「語り合ってるだけじゃん。勝手だろ。」と言う人もいるかもな。
まぁ、俺個人の考え方だよ。あんまり気にしないでください。

おれ、KSCの製品は全部持ってるけど、どれも壊れてないよ。
壊れたトイガン自体、ほとんど経験ないけど。

脳内なら当たり前

撃った事無いんじゃない？

脳内で何もしてないのに壊れた奴も居るしな。

確かにCzの剛性は低い
が、あれはCzのデザインがトイガンに向いていないから仕方ない
ムカつくのはジャムがどうこう言ってる奴だ
おまえら、本当にアホかと思う
ヤスリがけで簡単に処理できるだろうが！
やり方わからないならショップに行って聞け！
店員が「わからない」なんて抜かすならもうその店は使うな！
ヤスリがけが怖ければフレーム内部にテープ張ったりしてマガジン位置を調整しろ！
本当に自分で工夫のできない奴が増えてきた
俺と同じチームの奴でもこういうアホは何人かいる
最初は治してやるが、3回目くらいからは放置する
もうちょっと学ぼうとしろよ

てめぇも元は無知の初心者だろ？偉そうにほざいてんじゃねーよ勘違い玄人モドキさんよぉｗ

>>807
ああ、最初は誰でも初心者だよ
だから「ショップで聞け｣っつってんだよ
マガジンリップの調整くらいガンショップの店員ならできて当然
おまえらはそれをしっかり見とけ
そして忘れるな
慣れたら3分で終わるような作業だ

>>806 >>808
少しは大人になって

わ信者はﾏﾙｲとの裁判に負けたのを今度はK●Cのせいにしようとしてまつよ。

そもそもそんな調整が必要ないものを出荷してくれたらいいんだがね。

>>808
って言うか、いきなりリップ削るのか？
組み直すとかしないのか
組が悪いものを削って調整すると
何かのはずみでリップがズレると又ダメになるぞ

>>808
そういうのを世の中では欠陥商品というのだが･･･。
組み直しとか擦り合わせとか必要なら、
完成品ではなく組み立てキットで売ってくれた方がいいな。
標準小売価格は今の60%位で･･･。

８０６はＫＳＣの関係者？

|_ ﾟ）　＜そろそろ国語ﾏｿがきて話題をそらす予感・・・

箱出しで所定の性能が出ないのを世間一般では「欠陥商品」
と呼ぶのではないか？

KSCは無可動ガスガンですよ

ていうかそんなに調子悪いか？

ウチのは調子悪くは無いがショボイなぁ・・・・・もう4万もつぎ込んでるのに。

しょぼいのは認めるが、それを知って買ってるのにネットで文句言う奴は許せん！

現在の物の中では、さにげなくガス漏れが一番多いメーカーかも・・

「さにげなく」という言葉は日本にはありません。
誤字は正しましょう。日本語は正しく使いましょう。

ギンギラギンに

さにげなく〜

そいつがお〜れの

やにかた〜

ガス漏れ最強は、WAに決まってるだろ。

ガス漏れだ、道をあけろ！

どうしたﾊｰﾌｺｯｸ厨、釣りネタはそれだけか？
KSCは、チンポ握った手でさわるとべたつくとか（Ｗ

ガス漏れっていつの時代？

Rタイプならしないよ（もうRタイプが出て6年経ちますが、何か？）

Ｒでも組み立てで手を抜いた奴は漏れてるし。
最初からＯリングが千切れてる奴とか結構あるよ。

（経験上、特に最近のマルイ製品に多いというのは秘密だ）

Kはハド損に吸収合併されますた。

また割れたよぉ（鬱だ詩嚢）
945のスライド2個目が割れた
やっぱ愛銃として使うと負担かかるのかなぁ

飾っておかないからだよ。

タニコバスレのタニコバインタビューで見たけど
KSCのグロックはほんとに台湾製だったんだな

不具合アゲ

「酷い」君必死です。

確かに漏れのクーガーも壊れた
あまり使ってないのに

箱出しで動き不良→すりあわせしろとショップ→すり合わせて動き快調になってきた→壊れる

マジで氏ね
もう2度とおまえのとこの製品買わないからな
WAも根性腐ってるから買わない
マルイよ　お前だけか・・・残ったのは

>>834
945もUSPもM92系も台湾製だが？
国産はSTI

国産と台湾製ってそんなに差が有るか？

>>839
正直言うと無いかも。
特にKSCのは国内で最終仕上げするものが多いし。

KSC製品でも、台湾で売ってる奴と日本で売ってる奴で
仕上げに随分差があるのよね。

>>839
気持ち的に差があ（ｒｙ

>>839
はっきり言って差はある。
その証拠に、どんどん仕上げが悪くなって、素材も最低な物しか使えない。
メリットは原価が半分ほどに下がるって事かな。
これはメーカーにとって大きいが。

>>840
例の香港サイトで個人輸入したけど、仕上げは全く同じだったよ。
説明書と箱は全然違ったけど。
あと弾が300発も付いてきた。

なんつーか................台湾は薄味なんだよね。

原価が半分に下がってあの値段か…、そりゃ、ぼったく…（ｒｙ。

>>832
わかるなぁ。愛銃っつーのは、その銃を1番、使い込んでナンボ派ですな。
好きな銃と壊れやすい銃が同じとなるとジレンマも相当なもんだろうな。

原価が半分になってもアイテム選択が普通の半分しか売れない銃なのでﾁｬﾗです。

>>837
分かる分かるｗ
俺もKSCの某銃を買ってきて、最初はまともに作動しなくて色々調整してようやくいい動きになってきたぞー
って思ってたらスライドに亀裂入って鬱になった事があった。

>>842
台湾のショップで買ったCzとM9なんだけど、パーティングラインを消していない、
というかNC加工をキッチリしてない上からサンドブラストしてあって、
内部パーツはバリ取り後の黒染めしてなかった。

あと、TOPガスを使うと壊れるという注意書きの紙が一枚入ってた（笑）

>847
矢不億で「いかなるパワーソースにも耐えるくらい頑丈です」
って出品されてるのがあって、その人TOPガスも売ってるんだけど
同じ銃なのかな。

>847
ん？
俺が買った物は日本で売ってる物と全く同じ物だったよ。
本当に箱が違うだけだった。
NCの後にブラストしてるなら、そっちの方が手間かかるのだが・・
もしかしてメタルの事言ってない？
メタルは仕上げ悪い。
けどプラとの価格差が3千円だから当然とも言える。
なお組み立ても台湾だよ。
価格は反感かうから秘密。
M945 M9 M11A1の3丁。

何ﾅに仕上げが違うだけで台湾品と日本で売ってるの変わらんの？
台湾製いくら？
反感かわないから教えてクレクレ
　台湾旅行に行く動機ができるかもしれん

>>848
違う悪寒が。

>>849
あいすまん、言い方がおかしかった。
もちろん樹脂製の奴で、国内で売ってる奴ではNC加工してあるべき部分がされておらず、
所によってはパーティングラインが残ったままブラスト(塗装？)してあった。
雰囲気的にはKHCの製品っぽい、といえばわかるかね。

>850
M945のオールシルバーで290香港ドルでした。
M11A1が230香港ドル。
マルイのデザートイーグルのコピー物コッキング（何故かホップが付いてないのに箱にはHOP-UPと）は113ドル。
ちょっと日本との機種に対する価値が違うようです。

香港ドルって幾ら？？
100円＝1香港ドル？
だとするとM945が2万9000円？？

100香港$＝1361円

290香港$＝3947円
113香港$＝1538円

意外と安いなぁ・・

スマソ、AGEてしまった・・

という訳で、台湾に行ったら買い占めろと。
内部部品目当てでねw

飛行機で帰ってくるときに荷物検査で面倒なことにならんの？

今さらだけど、台湾のお店で香港ドル？
まぁ持ち替える際には箱があれば大丈夫だろうけど。
何ならピストンとバレルを預けさせて、手荷物で本体+マガジンを持っておくとか。

>>858
遅レスですが・・
香港で買ったって書いてますよ。
台湾で買った人は847さんですね。
それで847さんとは話が噛み合わなかったのかな？
M945とかは国内の物と全く同じ仕上げだと思います。
M11A1はフレーム側にパーティングラインが全部残ってますが、日本の物を持ってないので同じかわかりません。

香港なら、この価格でした。
私は個人輸入しましたが、空港の持ち込みは半端じゃないですよ。
荷物を徹底的にしらべられて（土産のクッキーまで開封された）、エアガンは税関の文字が入ったガムテープでグルグルと巻かれます。
別の固定ガスガンの付属ガスは没収されました。
当然拒否は不可です。
箱はガムテープ攻撃で使い物になりません。

しかし私は運が良いようで持ち込めなかった人も大勢いるようです。

>>859
>>エアガンは税関の文字が入ったガムテープでグルグルと巻かれます。

それ聞いたことあります！テープで封印されるって。

>>859
M11のパーティングラインは日本仕様にもある

>>859
せっかく安く買っても、持ち込めないとなると大損ですねぇ〜…。

日本の値段の5分の1？！
安いね　欲しいなぁ　
香港サイト個人輸入についてどこにのってるかな？

かかる手間と時間を考えたら素直にショップで買ったほうがいい。
アフター等も効くしな。

貧乏人どもは大変だナ・・・・・

そっか？10個買ったらその差は大きいぞ
4000*10　と　2万*10
4万円と20万円か・・・でか過ぎる
16万円の差が気にならない金持ちはいいね

まず、同じ銃を10丁も買わないし、転売もしないし、
その都度取り寄せたり、買い付けに行ったりするのは面倒。

たとえ単純金額で16万の差があったとしても
その都度ショップで現物を見てから買ったほうがいい。













..................つーか、そもそもKの銃は買わないがね。オレ。

>>866
なんだ。脳内で現物見てるんですね。

Kの銃なら3挺ぐらい必要だな。
1挺目はテスト機、2挺目は部品取り、3挺目でやっとゲーム仕様機。

まぁアレだ、子供とかいれば持ち込みOKでしょ。

そろそろパート２の時期だな
スレタイどーする？

>>868
その3挺目も数ヶ月の寿命。そして4挺目、5挺目と・・・・・

Kの狙い通りだなｗｗ
頑張って台湾人にお布施しろｗｗ

はいっ！終了ー。
糞スレは終了ー！

はいっ！開始ー。
良スレは開始ー！

どうして面堂だけ白い学ラン着てるのですか？

どうしてアムロだけ白いスーツ着てるのですか？

はいっ！終了ー。
糞スレは終了ー！

面白いと思ってやってるんだろうな…

結局、本当に壊れやすいのかどうか？そろそろ結論頼む。

はいっ！終了ー。
糞スレは終了ー！

>>878
壊れやすいよ、明らかに
でも壊れやすさで言うならタナカのほうが上だし
しかもあそこはアフターのパーツ供給＆修理工賃で利益狙ってるから
ＫＳＣは頑張ってるほうだって、ココまで叩かれるのは可哀そう。

はいっ！開始ー。
良スレは開始ー！

>>880
そうですか、やはり壊れやすいですか。
自分は、気に入った銃はとことん使い込みたいタイプなので、やはりちょっと
自分の求める路線とは違うようですね。
　タナカ（おそらく、ガスブロと思いますが）も壊れるんですか？Ｐ08考えて
るんですけどね〜…。

>>882
壊れるというかガスもれが多いと聞きますよ。ほぼ100％の確立で・・・。
しかしKSCは壊れやすいような・・・。

>>883
現行のＲマグでもやっぱ、漏れるんすか？
　ＫＳＣのスライド破損はよくＨＰのインプレで見ますからね…。

>>884
Rタイプの生産量は少ないようだからなんともいえないかと。

Ｒタイプが少ない！！！！？

　初耳です。　購入時は気をつけねば…。
　

KSCは壊れやすいというより、強度に余裕が無い感じなんだよ。
タナカやマルシンの一部の銃のように、丁寧に扱っても駄目って事はない。
某ショップに居たときにずいぶん修理依頼をうけたが、KSCを壊すのは銃をラフに扱う奴が多かった。
ガンガン使い込んだりサバゲに使うならマルイをお勧めするよ。

KSCは飛距離・精度・再現度などどれをとってもすばらしいと思う。でも、あたりはずれと耐久性のやや低いところをなんとかな・・・・。

KSC商品はサバゲに使う気なら消耗品だと思え！
つかトイガンは消耗品だぞおめーら！

>>883
タナカのガスガンは旧だろうがＲだろうがバーチカルだろうが
漏れる奴は漏れますぜ。
構造はともかく、基本的な造作がなってない感じ。
Ｐ０８はマガジンの幅とか余裕の無い構造なので、さらに漏れやすいのかと思われ。

どうも、タナカの話題で話をそらそうとしている者がいるな

話題として出ただけだろ
神経質な者がいるな

はいっ！終了ー。
糞スレは終了ー！

>>８９３
くそスレがここまで伸びるかぁ？

はいっ！終了ー。
糞スレは終了ー！

>>889
使う前に壊れるんだっつーの。

はいっ！開始ー。
良スレは開始ー！

>>896
そりゃおめぇの扱い方が悪いだけだろ、バカか？
悪いこといわないからこの趣味から手引いたほういいぞ（藁

はいっ！終了ー。
糞スレは終了ー！

つーか田中のバーチカルは漏れないよ

はいっ！開始ー。
良スレは開始ー！

>>898
手引いく前に壊れたんだっつーの。

そうなのか、以前所持マガジン８本中７本漏れてたからな
しかも修理が１本２５００円位(パッキン代１５０円、工賃＆調整費１６００円、往復送料）
かかるときた・・
それ以来もうタナカとは縁を切ったよｗ

それに比べてはるかにＫマンセー

そんなに酷いのかよ　ってか絶対買わないし　悪名高いからな

おれ、93Rのマガジンは
3回修理に出して3回とも漏れるままのヤツが帰ってきたよ。
もういいかげん送り返して、戻って............の繰り返しに疲れて
ジャンク扱いでショップに引き取ってもらった。
その間、半年とちょっと。ほとんど撃つことなく放置されたままだった93R。
撃ったのは購入して最初の日だけだよ。

それ以来Kの銃は買ってない。

まぁなんだ、ガス漏れはパッキンを交換したりガスバルブ&注入口の
増し締めでどうにかなるから良いけど、フレームとスライドが全体的に
フニャってるように感じるのはどうかと思う。
材質の見直しを検討して貰いたいが。

実は今のやわらかいけど弾力のある材質のほうが、硬い材質よりいいんだったりして。
硬い材質にしたら落っことしただけで薄いので粉々になります、もしくは今以上に耐久性が落ちます。

なんてことがあるのかも知れん。可能性は低いがナー。

>>907
デジコンのタングステン配合ヘビーウェイトを思い出す…。
室内で落下させただけでフレームが[前後に]パカッと割れた。

リアルもいいけど本来金属であるところをプラにしている段階で
ある程度デフォルメは必要になってくる、ソレを無視した無理やりな設計が多い
耐久性を犠牲にリアルさを追及しているのかと思いきや
ＴＭＰみたいに実銃の型で抜き出したら材質の収縮率が違ってたから
合わせ目があってないとか・・

設計思想に未完成でもいいやって考えが溢れてるよ、マイクロソフト形式で
マイナーチェンジ連発してユーザーの犠牲をなんとも思わないんだろうね
９３Ｒは５回もやって何とかまともになったがｗ
わ見たいに新規設計一切しないのもアレだが未完成品平気で売るのは勘弁してほしいよ
その分アフターが親切なのは評価できるけど、少しはマルイを見習ってくださいＫ様

Kのアフター、親切か!?

>>909
２箇所間違いがあります。

俺は壊れやすくしか作れない銃もモデルアップしてるからだと思うけどな。
その証拠にM9系は丈夫だしスライド割れなんかならない。
WAのM92と違ってリアルサイズなのに。

ではガバ系が脆いのは何故・・・・・

あぼーん

けぼーん

ぼぼーん

メーカーによって方向性が違うのは良い事だし、選んで買えば良いだけの話と思うがな。
どのメーカーもKSCみたく繊細なのも困るし、マルイみたくダルくてカッコ悪いのも困る。
買ってみたら期待はずれだったと怒り狂うのは厨房の証明。

>本来金属であるところをプラにしている段階で
>ある程度デフォルメは必要になってくる
成る程と納得してしまいそうな言葉だが
本物は金属だが反動等は違いだろ？
プラにしているからと言ってデフォルメしないと
ガスブロに耐えられないか？
耐久性というより設計が甘いとか
製造過程の問題があるのでは

>>918
もうちょっと勉強してから書き込めよ。
Cz75とかP226系とか、実銃の設計を知ってたらプラや亜鉛で作るのに無理がある事くらい理解できると思うぞ。

Kの強度に付き合えない香具師はK製品買わなくていいよ、別にKも喪前らに頼んで買ってと言ってるわけでもないし。
だから安心してクンニと○イにお布施でもしとけ。

メーカー側でも多少耐久性が低いことは自覚している模様。でも、言い分としてはJASGの企画や、ABSの材質と実銃との構造のかね合わせがやや影響している模様。とりあえず、ホールドオープンがスライドに悪いのメーカーのお墨付きｗ

↑開き直り

まぁ香港で3000円もしない物を2万も出して買ってるから哀れだがw

そりゃあ3000円で追求出来るリアリティとやらは限度がある。

>>920
判った

>>919
モデルガン張りに、実銃そのまんまの内部構成で作るKの場合、壊れるだろうね。
内部デフォルメしまくりの○とは大違いだが、そこがKの良いとこでもある。

ある意味実銃にはこれだけ強度と負担がかかってるんですよという参考になるから、なんとなくエライ。やや壊れやすいが個人的にベストのメーカーかな

自作自演ですかw

例えば、外見のしょぼさは店で見てわかるからいいけど、耐久性のなさは見
た目じゃわからんからなぁ…。

「壊れます」とハッキリ明記してあるなら文句言わん。
確信犯的なところがムカツクんだ。

>>928
「確信犯」という言葉を正しく使っているのを
久しぶりに見たよ。

どっちかってーと模倣犯。

えっモーホー？

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

USP買った。
ホップが改良されたと聞いたのでゲームに持っていった。
ターゲットの前で弾が急上昇・・
こんなの、どう使えって言うのよ・・
また2ちゃんで騙された・・

前はターゲットの「かなり前」で急上昇だったんだ。改良されてるじゃん。

USPのホップって設計ミスの不良品なのか？

ＵＳＰって可変ホップじゃないの？