【新作発売】マルイが祭り その3【マダー】
>>948
>>938と同一人物でしたら
>一応確認のため誘導の書きこみがあったスレ、レスのアドレスをお願いします。
違うのでしたら上記の一文は読み飛ばしてください。
>営内に持ち込まれて迷惑がかかることが、君には理解できないかな？
>・紛らわしい・不正使用に利用される恐れ・・・などなど
>ソース示すまでもなく、ちょっと考えればわかることだろ。
論点がずれてますね。これらを私が考えたところで、
「(見下すような態度や、罵るような言葉で)ソースはないがそれを信用しろ」
という言動の矛盾は解消されません。
ソースなしで書いたことを100人中100人全てがそれを信用できますか？
相手に、ましてや否定的な意見を持っている人に
理解を求めなければならないくらいなら、
最初からできないことはするべきではないと言っているのです。
そのことが事実かどうかではなく、事実かどうか不明なことを、
明であるかのように言うことを問題としているのです。
論点の確認をお願いします。
>それは君が自分の意見を否定されるのが悔しいだけだろ。
自慢云々は私の単なる推測ですので、
違うのであれば、違う理由を添えてそう言ってください。
>>949>>952
スレを埋めるついでにやってますが、それでも止めた方がいいですか？
>>938と同一人物でしたら
>一応確認のため誘導の書きこみがあったスレ、レスのアドレスをお願いします。
違うのでしたら上記の一文は読み飛ばしてください。
>営内に持ち込まれて迷惑がかかることが、君には理解できないかな？
>・紛らわしい・不正使用に利用される恐れ・・・などなど
>ソース示すまでもなく、ちょっと考えればわかることだろ。
論点がずれてますね。これらを私が考えたところで、
「(見下すような態度や、罵るような言葉で)ソースはないがそれを信用しろ」
という言動の矛盾は解消されません。
ソースなしで書いたことを100人中100人全てがそれを信用できますか？
相手に、ましてや否定的な意見を持っている人に
理解を求めなければならないくらいなら、
最初からできないことはするべきではないと言っているのです。
そのことが事実かどうかではなく、事実かどうか不明なことを、
明であるかのように言うことを問題としているのです。
論点の確認をお願いします。
>それは君が自分の意見を否定されるのが悔しいだけだろ。
自慢云々は私の単なる推測ですので、
違うのであれば、違う理由を添えてそう言ってください。
>>949>>952
スレを埋めるついでにやってますが、それでも止めた方がいいですか？
>956
OKです。
それがあるからこそ、気を遣っているところがなきにしもあらず。
防衛庁・自衛隊はマルイにとってお客様。
実はだいぶ古い過去ログに書いたんだけど…（ｗ
OKです。
それがあるからこそ、気を遣っているところがなきにしもあらず。
防衛庁・自衛隊はマルイにとってお客様。
実はだいぶ古い過去ログに書いたんだけど…（ｗ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1073745162/
ここ埋まったら、移動してね。
ここ埋まったら、移動してね。
装備品が一種でも指定採用されれば企業としては結構な利益になる。
そんなお得意さんの自衛隊の機嫌を損ねるのはマルイとしても得策ではない｡
そう言いたいんじゃないのかな？
ちなみに自衛隊の装備品(銃や制服、部隊章や階級章等)は本来民間人が所持着用しては
いけないし、形態模写もダメ。
だけど現実には作ってたり売ってたりするところが多いからね…｡
もう既成事実みたいな感じなんじゃないかな。
そんなお得意さんの自衛隊の機嫌を損ねるのはマルイとしても得策ではない｡
そう言いたいんじゃないのかな？
ちなみに自衛隊の装備品(銃や制服、部隊章や階級章等)は本来民間人が所持着用しては
いけないし、形態模写もダメ。
だけど現実には作ってたり売ってたりするところが多いからね…｡
もう既成事実みたいな感じなんじゃないかな。
960 ：名無し迷彩：04/05/29 08:01
おまえら、どっちもどっちでウザイですよ
板汚してるのに気づけｳﾞｫｹ
板汚してるのに気づけｳﾞｫｹ
961 ：名無し迷彩：04/05/29 08:05
857 ：名無し迷彩 ：04/05/25 15:59
なんか過去のテンプレコピペしてご苦労様なことで。
かわいそうだからマジレスしてあげるｗ
別に法律的に「日本仕様がダメ」なんてのは昔からない。
だが、業界が「自主的に」というカタチで遠慮していたのも、
また関係省庁から「遠慮してほしい」という意見が
過去にあったのも事実。
なんか過去のテンプレコピペしてご苦労様なことで。
かわいそうだからマジレスしてあげるｗ
別に法律的に「日本仕様がダメ」なんてのは昔からない。
だが、業界が「自主的に」というカタチで遠慮していたのも、
また関係省庁から「遠慮してほしい」という意見が
過去にあったのも事実。
962 ：名無し迷彩：04/05/29 08:07
＞また関係省庁から「遠慮してほしい」という意見が
過去にあったのも事実。
ソースキボン
朝っぱらからｶﾞｷの罵り合いですか
おめでてーなｗ
おめでてーなｗ
964 ：名無し迷彩：04/05/29 08:23
めでたいとなにか不都合でも？
965 ：名無し迷彩：04/05/29 08:25
「ＴＯＰはマイナーだからゴニュゴニョ・・・・・」
「圧力は目に見えないゴニュゴニョ・・・・・・・」
「自主規制は大人の判断だからゴニュゴニョ・・・」
結局、この範疇におさまったな(w
「圧力は目に見えないゴニュゴニョ・・・・・・・」
「自主規制は大人の判断だからゴニュゴニョ・・・」
結局、この範疇におさまったな(w
>ちなみに自衛隊の装備品(銃や制服、部隊章や階級章等)は本来民間人が所持着用しては
いけないし、形態模写もダメ。
正しくは「着用」が軽犯罪法で制限されているだけだよ。法的には。
ただこれも適用に当たっての濫用防止が定められているから、悪意がある着用以外は
実質取締りの対象にならないというのが正しい。
いけないし、形態模写もダメ。
正しくは「着用」が軽犯罪法で制限されているだけだよ。法的には。
ただこれも適用に当たっての濫用防止が定められているから、悪意がある着用以外は
実質取締りの対象にならないというのが正しい。
967 ：名無し迷彩：04/05/29 09:10
10 名前：名無し迷彩 ：04/05/29 08:45
965 ：名無し迷彩 ：04/05/29 08:25
「ＴＯＰはマイナーだからゴニュゴニョ・・・・・」
「圧力は目に見えないゴニュゴニョ・・・・・・・」
「自主規制は大人の判断だからゴニュゴニョ・・・」
結局、この範疇におさまったな(w
↑
ｵﾏｴもそれしか言えないのか？ｗ
11 名前：名無し迷彩 ：04/05/29 09:09
その範疇から抜け出せなくて相当悔しかったみたいだな（w
965 ：名無し迷彩 ：04/05/29 08:25
「ＴＯＰはマイナーだからゴニュゴニョ・・・・・」
「圧力は目に見えないゴニュゴニョ・・・・・・・」
「自主規制は大人の判断だからゴニュゴニョ・・・」
結局、この範疇におさまったな(w
↑
ｵﾏｴもそれしか言えないのか？ｗ
11 名前：名無し迷彩 ：04/05/29 09:09
その範疇から抜け出せなくて相当悔しかったみたいだな（w
>9 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：04/05/29 02:55
>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1066719370/954
>「(見下すような態度や、罵るような言葉で)」
>それはｵﾏｴの主観の問題だろ。
>872 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：04/05/27 00:06
>>868
>857をよく読んでレスしてくれ
>世間知らずの厨房相手するのはうんざりなんよ、悪いけど
> 890 名前：名無し迷彩[age] 投稿日：04/05/28 01:29
>まあ、ここはわからずやの餓鬼が多いということで
一方的に「厨房」「餓鬼」って言ってますが？
>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1066719370/954
>「(見下すような態度や、罵るような言葉で)」
>それはｵﾏｴの主観の問題だろ。
>872 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：04/05/27 00:06
>>868
>857をよく読んでレスしてくれ
>世間知らずの厨房相手するのはうんざりなんよ、悪いけど
> 890 名前：名無し迷彩[age] 投稿日：04/05/28 01:29
>まあ、ここはわからずやの餓鬼が多いということで
一方的に「厨房」「餓鬼」って言ってますが？
970!
>>868>>954などを書いたであろう御方へ
まあageで煽ってくるような輩に細かいソースを明かせるわけないだろｗ
身元がばれるだけだからね。
「スルーすればいい」？それはオマエも同じこと。お互い様だよｗ
結局「自分が知らないから」「考えがおよばない」だけでしかないのだろ。
そんなことを楯にそこまで食い下がる理由は？単に面白がるだけか？ｗ
だからここで2ちゃんゆえに現実の一端を紹介したのに「知識をひけらかす」
とか「自慢する」なんて言われてもねぇ。
ソースに拘って食い下がるところも、相手の立場的な無理を承知で
やっているとしか思えないね。犯人探しですかね？ｗ
指摘されていたけど、ちょっと考えれば「何故か」の理由は
これまで示されてきたもので十分に理解できるはずだし、理屈も通っているから。
ソースを知らない人が判断の参考になる材料をいくつか追加で挙げておくよ。
人参の89式について「防衛庁が協力」なんて妄想爆発させてた厨が
過去にいたけど、某誌の特集取材がきっかけで、大幅に手直しが加えられて
製品化が遅れたのは、開発に当たって防衛庁に正面から取材をしていないことを
暗に示したもの。
ホビーフィックスにいたっては…（かなりアクロバティック…これ以上は勘弁）。
TOPのやつはホビーフィックスの協力で作られている。
9mm拳銃はSIG220の後期型（海外で型取り可）に刻印を施せばいい。
機関拳銃は写真採寸で「それっぽく」アレンジして仕上げたもの。
まあ信じられないならスルーしておくれｗ
まあageで煽ってくるような輩に細かいソースを明かせるわけないだろｗ
身元がばれるだけだからね。
「スルーすればいい」？それはオマエも同じこと。お互い様だよｗ
結局「自分が知らないから」「考えがおよばない」だけでしかないのだろ。
そんなことを楯にそこまで食い下がる理由は？単に面白がるだけか？ｗ
だからここで2ちゃんゆえに現実の一端を紹介したのに「知識をひけらかす」
とか「自慢する」なんて言われてもねぇ。
ソースに拘って食い下がるところも、相手の立場的な無理を承知で
やっているとしか思えないね。犯人探しですかね？ｗ
指摘されていたけど、ちょっと考えれば「何故か」の理由は
これまで示されてきたもので十分に理解できるはずだし、理屈も通っているから。
ソースを知らない人が判断の参考になる材料をいくつか追加で挙げておくよ。
人参の89式について「防衛庁が協力」なんて妄想爆発させてた厨が
過去にいたけど、某誌の特集取材がきっかけで、大幅に手直しが加えられて
製品化が遅れたのは、開発に当たって防衛庁に正面から取材をしていないことを
暗に示したもの。
ホビーフィックスにいたっては…（かなりアクロバティック…これ以上は勘弁）。
TOPのやつはホビーフィックスの協力で作られている。
9mm拳銃はSIG220の後期型（海外で型取り可）に刻印を施せばいい。
機関拳銃は写真採寸で「それっぽく」アレンジして仕上げたもの。
まあ信じられないならスルーしておくれｗ
まあ、これらは「これまでの話」で、これから先はどうなるかは
わからない。それに「作るな」と行政的に指導することは、これまでも
これからも、法律が変わらない以上できないわけで、マルイが今後に渡って
製品化する可能性を全面的には否定していないだろ、俺もｗ
あとオマエは現場における武器管理に影響が出ることは理解できるかな？
そういう背景があることは理解しておいたほうがいいよ。
マルイにとって防衛庁が得意先であることもね。
「意見の表明」は別に文書や公式なかたちで記録されるものが全てではないことは
オマエもわかるだろ。口頭レベルでの内々の打診で、その場で返されるものも
立派な「意見の表明」。「記録が無い」からといって「信じさせるのはおかしい」とか
「信じられないと」いうのは、そこらの駄々っ子と同程度。
現場レベルでの問題が厳然として存在している以上、ソースが示されなくとも
そう推認するのが妥当な判断だと思うけどね。
明確にソースを示さないのは、良くも悪くもここが2ちゃんだからね。
もう、これ以上は読んだ人のそれぞれの判断しかないでしょう。
わからない。それに「作るな」と行政的に指導することは、これまでも
これからも、法律が変わらない以上できないわけで、マルイが今後に渡って
製品化する可能性を全面的には否定していないだろ、俺もｗ
あとオマエは現場における武器管理に影響が出ることは理解できるかな？
そういう背景があることは理解しておいたほうがいいよ。
マルイにとって防衛庁が得意先であることもね。
「意見の表明」は別に文書や公式なかたちで記録されるものが全てではないことは
オマエもわかるだろ。口頭レベルでの内々の打診で、その場で返されるものも
立派な「意見の表明」。「記録が無い」からといって「信じさせるのはおかしい」とか
「信じられないと」いうのは、そこらの駄々っ子と同程度。
現場レベルでの問題が厳然として存在している以上、ソースが示されなくとも
そう推認するのが妥当な判断だと思うけどね。
明確にソースを示さないのは、良くも悪くもここが2ちゃんだからね。
もう、これ以上は読んだ人のそれぞれの判断しかないでしょう。
オマエラうざ杉
他所でやれよ
他所でやれよ
974 ：名無し迷彩：04/05/29 11:36
「ＴＯＰはマイナーだからゴニュゴニョ・・・・・」
「圧力は目に見えないゴニュゴニョ・・・・・・・」
「自主規制は大人の判断だからゴニュゴニョ・・・」
結局、この範疇におさまったな(w
「圧力は目に見えないゴニュゴニョ・・・・・・・」
「自主規制は大人の判断だからゴニュゴニョ・・・」
結局、この範疇におさまったな(w
>>974
オマエもうざ杉
オマエもうざ杉
>>959
>装備品が一種でも指定採用されれば企業としては結構な利益になる。
>そんなお得意さんの自衛隊の機嫌を損ねるのはマルイとしても得策ではない｡
>
>そう言いたいんじゃないのかな？
そんな話は彼からは一度も出てきてなかったですが？
>>956->>957で気がついたからって現金だねぇ（ｗ
>>973 975
埋め立て始まったスレでウザいから余所でやれとか
新スレの存在を知らないんですか？（ｗ
>装備品が一種でも指定採用されれば企業としては結構な利益になる。
>そんなお得意さんの自衛隊の機嫌を損ねるのはマルイとしても得策ではない｡
>
>そう言いたいんじゃないのかな？
そんな話は彼からは一度も出てきてなかったですが？
>>956->>957で気がついたからって現金だねぇ（ｗ
>>973 975
埋め立て始まったスレでウザいから余所でやれとか
新スレの存在を知らないんですか？（ｗ
>>972
なんか事実に拘ってるのは、そっちの方に感じるんだけど。
まず>>868と>>954じゃ言ってることが別だし。
んで>>954の「そのことが事実かどうかではなく、事実かどうか不明なことを、
明であるかのように言うこと。 」これってさ
世間知らずの厨房や餓鬼はこれだから困るみたいな感じで
ソースなんかなくても当然わかるだろってそっちが言ってることでしょ。
>>954はそこについてどうだって聞いてるんでしょ？
89出せとか、ソース出さないから89作らないなんて嘘だなんて言ってないじゃん。
結局はネットで真実を語るなんてできないんならら
最初から、「ソースは出せないから、信用できないならスルーして」
って言ってからそれらを書けば良いのに、
さも当然のことのように書き出して、んでちょいと疑われたり否定されたら
わからずやだの、厨房だの、餓鬼だのいいだしてなに逆ギレしてんのって感じ。
>>954みたいにソース出せないことは最初から書くなとは言わないけど
これからは「ソースは出せないから、信用できないならスルーして」
って書いてから情報出せばいいでしょ。
それでもソース出せってうるさく言う奴は、
ほんとの厨房や餓鬼ってことで笑ってやればいいわけ。
>>971でやったみたいに
>まあ信じられないならスルーしておくれｗ
って感じで書いておいてさ。
ま、「2chだから」が全部言い訳っていうか原因なんだけど。
なんか事実に拘ってるのは、そっちの方に感じるんだけど。
まず>>868と>>954じゃ言ってることが別だし。
んで>>954の「そのことが事実かどうかではなく、事実かどうか不明なことを、
明であるかのように言うこと。 」これってさ
世間知らずの厨房や餓鬼はこれだから困るみたいな感じで
ソースなんかなくても当然わかるだろってそっちが言ってることでしょ。
>>954はそこについてどうだって聞いてるんでしょ？
89出せとか、ソース出さないから89作らないなんて嘘だなんて言ってないじゃん。
結局はネットで真実を語るなんてできないんならら
最初から、「ソースは出せないから、信用できないならスルーして」
って言ってからそれらを書けば良いのに、
さも当然のことのように書き出して、んでちょいと疑われたり否定されたら
わからずやだの、厨房だの、餓鬼だのいいだしてなに逆ギレしてんのって感じ。
>>954みたいにソース出せないことは最初から書くなとは言わないけど
これからは「ソースは出せないから、信用できないならスルーして」
って書いてから情報出せばいいでしょ。
それでもソース出せってうるさく言う奴は、
ほんとの厨房や餓鬼ってことで笑ってやればいいわけ。
>>971でやったみたいに
>まあ信じられないならスルーしておくれｗ
って感じで書いておいてさ。
ま、「2chだから」が全部言い訳っていうか原因なんだけど。
っていうか、89式が出るか出ないかの理由なんて俺らに関係あるのか？皆随分必死だけど。
出たら出たで使いたい奴が使えばいいし、出なきゃ出ないでマルイにおながいするか変身キットでも買え。それが嫌なら諦めれ。
俺たちユーザーはメーカーの出した「結果・成果」って奴を受け入れるしかないじゃん？
末端ユーザーや(脳内)自衛隊員の水掛け論のディベートごっこで何が得られるというんだ。馬鹿馬鹿しい。
出たら出たで使いたい奴が使えばいいし、出なきゃ出ないでマルイにおながいするか変身キットでも買え。それが嫌なら諦めれ。
俺たちユーザーはメーカーの出した「結果・成果」って奴を受け入れるしかないじゃん？
末端ユーザーや(脳内)自衛隊員の水掛け論のディベートごっこで何が得られるというんだ。馬鹿馬鹿しい。
>>978
オメ、それ言ったら終わりだっぺ。
オメ、それ言ったら終わりだっぺ。
>そんな話は彼からは一度も出てきてなかったですが？
昔の過去ログあさってみそ。漏れは覚えてる。
>末端ユーザーや(脳内)自衛隊員の水掛け論のディベートごっこで何が得られるというんだ。馬鹿馬鹿しい。
激しく同意。
昔の過去ログあさってみそ。漏れは覚えてる。
>末端ユーザーや(脳内)自衛隊員の水掛け論のディベートごっこで何が得られるというんだ。馬鹿馬鹿しい。
激しく同意。
>何が得られるというんだ。
ｽﾚの埋め立てが得られます。
ｽﾚの埋め立てが得られます。
まあこのまま行けば次スレに引継ぎ確定でしょう。
555 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：04/05/25 16:04
857 ：名無し迷彩 ：04/05/25 15:59
なんか過去のテンプレコピペしてご苦労様なことで。
かわいそうだからマジレスしてあげるｗ
別に法律的に「日本仕様がダメ」なんてのは昔からない。
だが、業界が「自主的に」というカタチで遠慮していたのも、
また関係省庁から「遠慮してほしい」という意見が
過去にあったのも事実。
最近は業界自体があまり遠慮しなくなってきているだけの話。
まあ、マルイが今後89式をモデル化する可能性がゼロとは
言えないと俺も思うよ。
ただどうかなぁ、冷静に見れば実質それなりのユーザーから
人参は既に「受注」を集めて（お金もしっかり集めて）いる
わけで、コアな需要が食われてしまっているのも間違いないところ。
それに加え、マルイとしても人参の89式が売れると
その分M4が売れる。
今、設備投資をして89式をぶつけるかどうかは微妙な判断だと
俺は思うよ。
556 名前：名無し迷彩[] 投稿日：04/05/25 18:26
飯能するのマンドクセ(･∀･)ｹﾞﾍﾗﾍﾗ
557 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：04/05/25 19:17
は・・・・、反応してるじゃないか・・・・・・・！！
558 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：04/05/25 22:42
何かここまでくるとアホくさくて釣られる気にもならないよ。
89スレの人はスルーがお上手。
857 ：名無し迷彩 ：04/05/25 15:59
なんか過去のテンプレコピペしてご苦労様なことで。
かわいそうだからマジレスしてあげるｗ
別に法律的に「日本仕様がダメ」なんてのは昔からない。
だが、業界が「自主的に」というカタチで遠慮していたのも、
また関係省庁から「遠慮してほしい」という意見が
過去にあったのも事実。
最近は業界自体があまり遠慮しなくなってきているだけの話。
まあ、マルイが今後89式をモデル化する可能性がゼロとは
言えないと俺も思うよ。
ただどうかなぁ、冷静に見れば実質それなりのユーザーから
人参は既に「受注」を集めて（お金もしっかり集めて）いる
わけで、コアな需要が食われてしまっているのも間違いないところ。
それに加え、マルイとしても人参の89式が売れると
その分M4が売れる。
今、設備投資をして89式をぶつけるかどうかは微妙な判断だと
俺は思うよ。
556 名前：名無し迷彩[] 投稿日：04/05/25 18:26
飯能するのマンドクセ(･∀･)ｹﾞﾍﾗﾍﾗ
557 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：04/05/25 19:17
は・・・・、反応してるじゃないか・・・・・・・！！
558 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：04/05/25 22:42
何かここまでくるとアホくさくて釣られる気にもならないよ。
89スレの人はスルーがお上手。
>>983
そんな恐ろしいこと言わないでおくれ(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そんな恐ろしいこと言わないでおくれ(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ume
ume
ume
ume
このレスを見ていて分かったことは自衛隊・防衛庁・銃器メーカーは、他国のそれと
比べて、神経質な人間が多いって事だな。
他国の銃器メーカーは、日本のトイガンメーカーに対しても、かなり協力的なのに。
比べて、神経質な人間が多いって事だな。
他国の銃器メーカーは、日本のトイガンメーカーに対しても、かなり協力的なのに。
あーうざかった。
ったくつまらんことをturaturataratara
umeume
ったくつまらんことをturaturataratara
umeume
993 ：Harry ◆Zonu/EfQJ. ：04/05/29 17:28
TOPの電動ガンは「64式小銃」ではなく「六四式小銃」なのは何故ですか？
994 ：名無し迷彩：04/05/29 17:48
６４式小銃age
995 ：名無し迷彩：04/05/29 17:48
64式小銃age
996 ：名無し迷彩：04/05/29 17:49
六四式小銃age
乙ｶﾚｰ ○ ＜６４式小銃age ！
＿● _ j|
￣￣￣V］ヘ _||
￣￣￣￣l￣
＿● _ j|
￣￣￣V］ヘ _||
￣￣￣￣l￣
998 ：名無し迷彩：04/05/29 17:50
λ
/::ヽ
／::: ヽ
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|/::＼:::::／ヽ|
||: "":| "" || ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
||:, しヽ || ＜ みんな！ストレッチパワーが
||:: -‐=¬ || ＼ 足りないぞー！！
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999 ：名無し迷彩：04/05/29 17:50
９９式小銃age
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。