●●【河川敷穴掘り】拝島の穴５【問題拡大】●●

前スレが950を超えたので新スレです。
前スレ等はこちらです
●●拝島の穴●●
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1054/10544/1054456094.html
●●【河川敷】拝島の穴２【穴掘り】●●
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1057/10573/1057312845.html
●●【河川敷穴掘り】拝島の穴３【全国問題】●●
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1058756250/
●●【河川敷穴掘り】拝島の穴４【問題拡大か】●●
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1059542215/

とあるサバイバルゲームチームが河川敷に塹壕ほって土嚢積んで国から警告

５月初旬に大がかりな穴ふぉりをした模様です
　　　　　　　　　　　　　　　　　
土嚢まで積んで・・・やりすぎです。　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
苦情が出て当然だと思います。何人でやったんだって感じですよん

某チームの粘着叩きと擁護派の戦いかと思ったら

某ショップチームの行動に告発集中

逆切れで思いっきり過去発言と整合しない言い訳が炸裂

ついに「埋めたからいいじゃないか」と開き直りモード

「通報すれば？」と挑発したら本当に通報されて…

ついに国土交通省が動き出した？？

関連情報は>>2-30あたりを参照

ガンショップハイホー
http://members.jcom.home.ne.jp/hihoo/
http://6528.teacup.com/hihoo/bbs

この店のチームは問題があった場所をほぼ毎週使用している。
穴が掘ってあった場所は、このチームがゲームをしているフィールドの中央。
5/5の未明に、この店の掲示板に店長が「明日は穴掘り」と書き込み。
問題が2ｃｈで表面化した直後に、穴は埋め戻されるが、店長の「穴掘り」書き込みも削除。
その後、このチームと仲がいいとはいえないチームが粘着AAで連続的に犯人だと糾弾される。
やがて、事実を確認しようと見に行ったと思われる人物の車両ナンバーを控え、
個人を特定して脅すともとられる書き込みが、この店の掲示板にされる。
常識を逸脱した行為に疑問の声があがり、ついに内部告発とみられる発言が現れる。

店長、関係者の発言は二転三転。
「でっち上げ、大昔の跡らしきものはあるが、穴などどこにあるの？」
　↓
「穴などどこにでもある」
　↓
「穴があったので、埋め戻した」
↓
「穴はあったが、埋め戻されていた」

ハイホーの行為についての考察

1.草刈り
河川法第20条（河川管理者以外の者の施行する工事等）で承認がいらない
軽易なものに該当すると思われる。
河川法施行令第12条で「草刈り」が定義されている。

2.倒木の除去
これも草刈りの場合と同じと考えられる。
河川法施行令第12条で「軽易な障害の処分」が定義されている。

1.2.については法的には問題ないと考えられるが、当該地域は河川管理者の
「河川環境管理計画」によって生態系保持空間に指定されていて、
自然な状態への回復が取り組まれている地域。
ハイホーの行為は河川管理者の管理方針にそぐわない行為であるといえ、
許可を得ていない行為であれば問題。

ハイホーの行為についての考察 つづき

3.バリケードの設置
河川法第26条（工作物の新築等の許可）で河川管理者の許可を必要としているが、
樹林帯については適用されない。
ただし、工作物の設置は河川敷の占用行為であるため、常設の場合は
河川敷の占用許可が必要になると考えられる（占用許可がおりる団体は
自治体や公益団体など、極めて限定された団体のみ）。
一時的な設置は問題ないといえるが、残置する行為は問題である。


4.樹木（竹木）の伐採
河川法第27条（土地の掘削等の許可）で河川管理者の許可が必要。
当該地区は高規格堤防特別区域ではないので、樹林帯では河川法施行令第16条で
定められた保育のため、また枯損など危険なもの以外の伐採は許可を取らなくてはならない。
サバゲのためのフィールド整備が目的となると無許可伐採は問題である。

5.穴掘り
これも河川法第27条（土地の掘削等の許可）で河川管理者の許可が必要。
許可を要しないものとしては「河川管理施設の敷地から10メートル以上離れた
土地における耕耘」などが河川法施行令第15条の4に示されているが、
今回問題の穴はいずれの場合にも当てはまらないと思われ問題。


結論：ハイホーの行為は問題だらけ。
このような行為を繰り返していると、河川敷からサバイバルゲームが締め出されかねない。
河川管理者から警告書が貼られたということは、単なる原状回復指示だけではなく
事案として今後注視される可能性が高いことを意味していると考えたほうが良いでしょう。

参考リンク：
河川法
http://www.mlit.go.jp/river/gaiyou/houritu/kasenhou.html

河川法施行令
http://www.houko.com/00/02/S40/014.HTM

解ったからその話題はこのスレ以外でやるな。

＜ハイホー「穴掘り」の軌跡＞

店長、掲示板で穴掘り宣言
↓
完成後、ハイホー自慢しまくる。
参加者「あのオヤジのことだから許可取ってんだろ！？」
↓
河川管理事務所から警告書貼られる
↓
ﾏｽﾞｰと思い穴埋め
↓
2chに「拝島の穴」スレ登場。河川敷ゲーマーに衝撃。
↓
ハイホーとトモエの名前があがる。
↓
ハイホー、掲示板の穴掘り宣言を慌てて消去。
↓
2chで、穴の場所がハイホーのフィールドであることが判明。
↓
トモエ叩きでハイホーから目をそらさせようと画策。
あまりの粘着AAに周囲からは疑問の声。
「あそこはハイホーが使ってるフィールド」「掲示板見たぞ」

つづく

＜ハイホー「穴掘り」の軌跡　つづき＞

そんな中、現地を見に行くと2chで宣言する者登場
↓
ハイホーが自らの掲示板で「ナンバー控えた」「電話番号までわかる」と
実際に見にきた人物を特定し、脅しともとられる書き込み。
↓
ハイホーが犯人としてクローズアップ
↓
店長、関係者、掲示板で二転三転の事情説明。
「嘘つきハイホー」
↓
2ch急速に活性化するも、ハイホーの主張に説得力なし。
↓
ひたすら話題をそらしだす
トモエ→他のフィールドもある→多摩大橋→元ハイ→スポーツゲーマー→桶川モトクロスランド
↓
第○○者なる毒電波君登場。可笑しな法律論でハイホー擁護。
↓
ハイホー掲示板で2chコテハン脅迫騒動
↓
益々増長するハイホー、ついに通報される。
↓
多摩川、荒川でついに河川敷使用禁止の方針！？
↓
現在にいたる。

　　　　　　　　あっぱれ
　　　∧＿∧　 　　　　　　∧＿∧
　　　(*´∇｀)／ヽ　 ( ＼ ( ・∀・ )
　　　 ノ　つつ ●） (● ⊂⊂　 !､
　　⊂、 ノ　 ＼ノ　 ( ／　 !,,　　 ⊃
　　　　し' 　　　　　 　　　　 ∪

さて、ハイホーが出てくる前にウォームアプーでもしておくか…
寝るけどさぁ。

したらばでやったら？
マジでさ。
見苦しい。

理由はどうであれ、特定のチーム叩きには変わりないんだし。

●●【河川敷穴掘り】拝島の穴５【問題拡大】●●

チームでは無く、チームがした事についてですが、何か？

このスレ立てた香具師も自分の正義を疑わないんだろうな。
アメリカ山のボス、ブッシュもしくは能無しパトリオットみたいだ。

無反省ハイホー来たな（ｗ

批判者はみんなハイホーなんだから幸せだよなｗ

■■ハイホーが問題起こして多摩川・荒川流域一体で実質サバゲー禁止に！■■

ハイホーというチームが河川敷に塹壕（隠れるためのでかくて深い穴）掘って土嚢つんで国から警告！
さらにフィールド維持の名目で伐採（木を切り倒しまくり）、バリケード作成を行っていたため（河川敷だよ）
ついに国が重い腰をあげました（日ごろからマナーが悪かったからね）。

────国から以下のようなメールが！────

ご連絡ありがとうございます。昨日職員を現地に派遣し、調査を行いました。
本日会議を行った結果、今後、京浜地域の河川敷はサバイバルゲームはすべての地域で自粛を求める、
または特に望ましくない多摩川・荒川流域一体では重点的に職員を派遣し、警告をする方針としました。
地域によっては９月上旬から立て看板等で警告を表示する方針です。
今回は河川行政に関する貴重なご意見をありがとうございました。

────ほかのチームにも波及しましたね。ハイホー！────

ハイホー、サバゲー史上に残る汚点を残しましたね！
ハイホーとは関係ないのに余波をくらった多摩川・荒川ゲーマーは数百人以上
さあみんなでハイホーに天誅をくだそう！！！！
詳細は以下のスレ（２００３年８月５日現在）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1059542215/

ここへ来て、急展開か？
>>12その人達は、叩かれて当然のことを
あちこちで繰り返してしまったんだよ。
今まで無事でいたのが奇跡だと思う。
でもハイパワー派の人たちの駆け込み寺
的存在だったから潰れてしまうのもどうかと・・・

>>1
バカ死ね

>>19
青いな（藁

ハイホーじゃないけど、もううんざりだ。
恥ずかしくないのか、若いの。

ほぼ1週間で1スレ消化したわけだ。

>>22
むちゃくちゃハイホー臭いんですけど（ｗ

我々が被害を受けていた頃、此処が有ったらなぁ。

正直、おもしろいですが何か？

でも段々違う方法でハイホーをおもちゃにしたいというか、何というか。

こんなDQNは天然記念物だからね。

>1よ藻前*****自分のエゴで他人を巻き添えって事わかれよっ！******
ったく細菌のガキは,,,,

今更穴なんて同でもいいレベルにしてしまった事を、
こいつらは自覚できないんだ。
ハイホーが穴掘って、用水路の脇の草を刈って、
枯損木の伐採をしたから、多摩川・荒川河川敷
の使用禁止になったのか？
何でゾンビ（以下略）が、ハイホーの脅迫に危機
を感じて、何で国土交通省に持っていくんだ？
裁判とか、警察じゃないの？普通は。
そこで相手にされなさそうだから、国土交通省にしたのか？
こういう文章を、「燃料投下でつね」とかいって茶化すな。
もう少し真面目に考えろ。

>>1とかコテハン使い回し野郎どもは自分が孤立してるのを気付かないのか？
正義の名の元に好き勝手やってんじゃねえよ。ハイホーの揚げ足とってさぞイイ気分だろうが
お前のオナニーで何人の人間に迷惑かけたと思ってるんだ。

>>19
成り行き見ればそこらへんもわかります。
おもいっきり2ちゃんに喧嘩売ってるし歯止めきかなくなってるのもわかります。
けど厨房丸出しで低レベル、見苦しいことこのうえない。やめろって言ってもやめるわけないし。
だから他の板かしたらばでやってくれと言ってるんです。

まあ俺もハイホー扱いされるのがオチかｗ

ハイホーさんよ、
*****自分のエゴで他人を巻き添えって事わかれよっ！******
ったく敗報の自慰様は,,,,

>>28そうやって事態を重い方向へ持っていってしまうんだよ。
もう少しマタ〜リ言ってやれよ。

コテ判使い回しだが孤立はしてないよ。>>29

まあ、ハイホーさん散々ご自身の掲示板で煽っちゃったからね。
そもそもの問題行為が河川法違反なわけで、河川管理者に通報されても
何もおかしくないでしょう。

答えは簡単、警察に持っていっても動く訳ないから。
国土交通省が動けば警察も動かざるを得ないから。
実際、正しい選択だ罠。

個人団体特定で叩きまくって謝罪しないから不満だと？
お前が匿名で叩いてる人間はチーム、職業、本名まで晒されてるんだぞ。
そうやって他人の人生を狂わせて楽しいのか？

限度を過ぎるようだったら個人情報を公開させて頂きます。

>>30私に言ってたんですね。気が付かずスマソ。
昔のことはあえて言わないことにします。
向こうも突っ込んで来れないようですし。

>>36だからそれがいけないんだってば！
売り言葉に買い言葉になっちゃうでしょ！

おまえらの最終目標はなんだよっ！
謝って欲しかったら自分でお店に逝けよ、いつまで駄スレ作って遊ぶんだコノヤロウ
周りを巻き込むなよなっ！
インタ−ネットでしか自分の存在を確認できないヒッキ−なんだろ？
パソコンで相手をひれ伏せて勝った負けたやってんじゃねーゾ

河川法違反して、周囲に多大な迷惑かけて。

正義を気取る若造へ
守るものが無いから気楽で良いだろうな。

でもな、大人を怒らせたらどうなるかわかってないでしょ？
２ちゃんねるの仕組みについて勉強したらどうだ？

堀之内九一郎のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1055946885/l50

>>39 >>41
ハイホーさん、こんばんは

もう一度言う。

限度を過ぎるようだったら個人情報を公開させて頂きます。

>正義を気取る若造へ

ハイホー臭させすぎ

まあ、>>1とかも無敵の力を手に入れたつもりなんだろが
ちょっとやりすぎですね。お仕置きが必要だ。

あんたはハイホーっておもちゃ屋の主だから、ある程度の情報が漏れる事は
仕方ないだろうが。自分でHPを持ち、それで宣伝をし、その中で穴掘りに言及
した。そうなれば黒幕はハイホーの店長だ、何だとなるのは自然の流れ。
ただ、あんたの家の住所を載せたりすればもちろんダメ。
家族についてなんて絶対にダメだ。これを守って該当ショップを叩くべし。

＞限度を過ぎるようだったら個人情報を公開させて頂きます。

だから、個人情報を流したらダメなんだって。
それじゃあ脅迫罪。プライバシーって言葉は知ってるよね？
ワッパかけられたいの？

この調子だと６いくなｗ

>>41
>>44
もうとっくに限度超えてます、生活を守る事の重さを知らないから好き勝手に書けるんでしょう
守るべきものを守れなくされた時・・・
もう終わりにしよう

河川法違反して、周囲に多大な迷惑かけて。

叩かれてる方と同程度までなら>>1の個人情報は公開しても問題は無い。
公開されるだけのことはしてるし、今度は正々堂々正面きって文句を言えばいい。
匿名で糾弾するからバカにされてることに気づけ。

限度を過ぎるようだったら個人情報を公開させて頂きます。
限度を過ぎるようだったら個人情報を公開させて頂きます。
限度を過ぎるようだったら個人情報を公開させて頂きます。
限度を過ぎるようだったら個人情報を公開させて頂きます。
限度を過ぎるようだったら個人情報を公開させて頂きます。
限度を過ぎるようだったりゃ（舌噛んだ）

そんなに正体ばれるの嫌なのか？
お前は正しいことしてるんだろ？問題無いじゃないか？！

ハイホーさんよ、河川事務所のほうはケリついたんじゃねーのかい？
だったら、その証をさっさとたてて、ご迷惑をおかけしましたって詫びれば
なんも怖くはないはずじゃねーか？

まずsageたらどうだ？

脅迫罪プッ

そういえば、しきりに「もう終わったこと」とか言ってなかったか？ハイホー

わかったよ、公開なんかしないさ。でも調べるのはいいだろ？
君に興味があるんだ。

ＳＶ４００Ｓさんよ
けっこうマイナーなバイクの名前付けてんね。
ワタシャヤマハ等なんだが、あのバイク好きだよ。
こいつらはねえ、自分たちで何をしちゃったのか
全く理解できてないんだよ。
わたしは２８番（ほかにもちょくちょく出ていたが）なんだけどね、
私のが売り言葉なら、買い言葉の現実味の無いレベルの低さわかるでしょ。
全く情けなくなるんですよ。
まあ、推定無罪ってのが、全く出てこなくなっているので、「ん？」
ってところがあるんだけど。
今後は、あんたにおっ付けるよ。わたしゃもう寝るよ。
国土交通省が動くと、警察が動くなんて、世迷言言ってる奴等
の相手は、もうコリゴリだ。
多摩川や荒川でやっている知り合いたちにも、警告を発令しなきゃ
なんないしね。やれやれ・・・

>多摩川や荒川でやっている知り合いたちにも、警告を発令しなきゃ
>なんないしね。やれやれ・・・

こっちのセリフだよ。

>>50
＞河川法違反して、周囲に多大な迷惑かけて。
迷惑はなかったですが何か？

あんたら以外の拝島チームは連絡取り合ってるよ。

>>59確かに推定無罪氏のやったことはやり過ぎと思うけど
問題が小さいウチになんとかできんかったの？と問いたい。
もしかしておいらを疑ってる？

>>62
つーか拝島チームって何？w
全部で何チームあるのかだけでも言ってミホ。
答えられやしないと思うけどね。

その原因を作ったのはあなたでしょ？
やってはいけない事を、やってはいけないと当たり前の事を言う事が何故悪い？
守るものがあるなら、やっていいことと悪いことの区別が付いてあたりまえ。
それも出来ないで「守るものがある」なんて偉そうな事言ってるんじゃねぇぞ。
バカにするのもいい加減にしろ
てめぇらのアホな行動のせいで、迷惑を被る奴が何人いると思ってるんだ？
国有地だぞ国有地。これで国会議員に言いがかりつけられて、マーケット
そのものが無くなるかもしれねぇんだよ。下手したら。お前はそのマーケット
のおかげで商売出来てるのに、それをパーにするってどういう事だ？
俺たちは趣味が無くなるかも知れない、まだそれだけで済むかもしれないが、
お前ら同様、この業界で飯食ってる奴もいるんだよ。
一生懸命、店を切り盛りしている奴もいるんだよ。穴掘りしているお前らと違ってな。
だがな、まだ今なら間に合う。国に頭を下げてくれ。そうすれば皆もこんなに叩かな
いんだよ。叩く必要が無いから。マーケットの危機去るからな。
アルミスライド、グリーンガス、半可動実銃。国は本気で取り締まろうとしている。
これで商売をしているなら、言いたい事は分かるだろう？
本当に守るものがあるなら、国に頭を下げてくれ。

ハイホーさん、もう一度聞くよ

河川事務所のほうはケリついたんじゃねーのかい？
だったら、その証をさっさとたてて、ご迷惑をおかけしましたって詫びれば
なんも怖くはないはずじゃねーか？

>>62
妄想野郎の口から出任せｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

拝島付近でハイホ−の穴の問題（警告が出てから）をネタに思いっきり批判している香具師とか　憲法とか判例とか話してた香具師を知っているのはこの中に居るか？

拝島チームﾜﾛﾀ
無知の証拠発見！

妄想十字軍よ、>>64の質問に答えてくれ

＞アルミスライド、グリーンガス、半可動実銃

これらは取り締まった例ね。

＞マーケットの危機去るからな。

マーケットの危機も去るからな。


付け足しスマン。

NLTも拝島チームですか？w

障害復旧のための緊急メンテナンスを実施しており、ページの閲覧が出来ない状態となっております。

ご迷惑をお掛けいたしますが、何卒ご理解を賜りますようお願い申し上げます。





アットネットホーム株式会社

土曜黒穴
休憩区域
某団体頭
常連告白
塹壕掘削
天誅許可
事実納得
大声会話
一同聞耳
戦々恐々

>>65
おまいｷﾃｲｶﾞｲ？
＞守るものがあるなら、やっていいことと悪いことの区別が付いてあたりまえ。
＞それも出来ないで「守るものがある」なんて偉そうな事言ってるんじゃねぇぞ。
＞バカにするのもいい加減にしろ
だから問題にならないように埋めたんじゃねーの？















で
原因を作ってませんがナニか？

お、妄想十字軍の進撃が止まったぞ！

草刈り＆穴掘り

土曜黒穴
休憩区域
某団体頭
常連告白
塹壕掘削
天誅許可
事実納得
大声会話
一同聞耳
戦々恐々

>>76
キヲヌクナ！ヤツラガアラシハジメタゾ！

だれか>>64の質問に答えてくれ

>>64
TとHとS

ハイホーさん、マジ迷惑です。

1よオマイ冷静に考えろ
言う事を聞かなかったから回りのヤシと一緒に殺しました！
僕は何も悪いことやってません、そうさせたのはハイホ−です
ハァ？

プッ

>>83
冷静に考えて、よくそんなことが書けるな（ｗ

いまは大橋から二週に行ってるチームも多いからな

>>81
トモエとハイホーとS？Sってどこだぁ？
３チームしかいなかったっけぇ？？？？
知ったかぶりもいいけげんにせい

友恵は許してくれないかもね。

>>87
つか、それが分からんででかい口叩くなよ。

言い直そうか？
僕に謝罪しなかったから代わりに管理に言い付けて周りを巻き込みました
とんでもなく悪いことしたハイホ−がいけないんです
そう言えよっ
穴掘ったからどうだてぇの？
もうとっくに無いんだろ、それをネタに管理事務所に逝って大騒ぎ！
ハァ？
６スレも立てて粘着障害児なんだろぅ？

>>87
Tだけ正解

>>90
↑
なんか、凄く生々しいんだけど

>>81
サンクツ！それをもとに>>62を解読してみよう！！！！！
＞＞＞＞＞あんたら以外の拝島チームは連絡取り合ってるよ。＜＜＜＜
あんたら＝ハイホーのことだろうからw


　　　　　　TとSは連絡とりあってるよ！

>>89お前、拝島の人間じゃないな！何も知らねえんじゃん！

新スレですのね。
で、正義がどうとか言うてる人がおるわけですが、俺ぁ一度もそんなこと言った覚えはないですぞ。

違法性があるから悪だとは一概に言い切れないわけで、その逆もまた然り。
ただ今回の敗報にはモラルが欠けておるのではないかと、そこが問題ではないかと。

それだけの話なんですけど。

>>93
ネジが緩んでるよ、君

正直、ただハイホー憎い香具師が多摩川河川敷巻き込んでストレス解消してるだけに思える。

正直拝島チームって何なのか知りたいw

>>96
というストーリーにもって行きたいんだよな、ここまで来るとハイホーは。
そうじゃない証拠は、Part1の最初のあたり読めばわかるだろ。
決してハイホーのことを最初から100％疑ってたわけではないことがわかるはず。

だからさぁ。通報されたのは拝島だけでしょ？

それ以外の地域は行政の判断でしょ？
それなら行政に陳情でもなんでもすりゃいいじゃない。

「俺たちは拝島の敗報とは違ってちゃんとしてます」てのを証拠付きで陳情すりゃ
向こうだって考えざるを得ないだろ。

>>93
竹林の向こう側でどんな事が話されていたか知らないんですね
TもHもSもあなたたちとゲームしたくないから離れているんですよ

>>96全く同意！
フィ-ルド使えなかったからヤッカミそんだけだろ-な！
でも粘着障害児だからサ−大変てことだろう
それより拝島付近でハイホ−の穴の問題（警告が出てから）をネタに思いっきり批判している香具師とか　憲法とか判例とか話してた香具師を知っているのはこの中に居るか？

>>101

>>98を読め

>>99
ハァ？
陳情すりゃいいじゃんだと？
拝島以外の河川敷ゲーマーにそんなことまでしろと言うの？
無責任すぎる。

>>101
＞それより拝島付近でハイホ−の穴の問題（警告が出てから）をネタに思いっきり批判している香具師とか　憲法とか判例とか話してた香具師を知っているのはこの中に居るか？

あんまり俺を笑わせるな（ｗ

53 名前： 名無し迷彩 投稿日： 03/06/03 20:04

>>35
誰がやったかも重要だけど、そんな警告張り紙があるなら、
気付いたゲーマーは率先して埋め戻し作業したほうがいいでしょう。
君ら（!?）は日曜日以外のゲーマーかな??
その辺の場所は毎週日曜日はハ○ホーさんがゲームやってるところだから
彼らと連携をとるといいでしょう。
ハ○ホーさんはあそこでは最古参の部類に入るし、フィールドの維持には
気を使っているはずなので、大穴を掘るような行為は許さないし、
放置しないはずだと思います。
「フィールドの維持について」ということで相談すれば、一緒に埋め戻し
作業とかやってくれると思うよ。
もし作業日を公表してくれれば、スケジュールが大丈夫だったら
俺もスコップ持参で手伝いに行くよ。マジメな話。

>>103
だろうね。
だからこの場合「陳情しに行くのは敗報」ってのがベストなわけだが。

無責任とか言われても行政の判断だしねぇ。
何度も言うけど嘘かホントかはともかく。

>>100
竹林の無効か・・・（・-・）Φメモメモ
そこで一番不満タラタラのパソコンお宅かぁ〜

>>101
穴どうなってます？
いまや挨拶代わりだよ。

>でも粘着障害児だからサ−大変てことだろう

↑なんでいちいちこういうの入れるかなぁ。

えーとぉ、トモエとHSDFとS？Sってどこよぉ？W

NLTとは連絡とってないの？

101ハイホーを演じてるんだろうけど下手過ぎ

俺はハイホーじゃないけどね。

俺が53の名無し迷彩です。
最初は「まさかハイホーが」って思ったんだけどね。
調べていくうちに「ハイホーやっちまっよ」に変わった。
残念だがな。

ビビルなよ>>108
直ぐに判るだろうな藁
>>109よ今無い穴だけで６スレも引っ張ると立派に粘着障害児に見えるが・・

>>112これ本当か？

土曜黒穴
休憩区域
某団体頭
常連告白
塹壕掘削
天誅許可
事実納得
大声会話
一同聞耳
戦々恐々

>101
書くことによってあんたが馬鹿に見えるって言ってるんだよ

>>111
な　ん　で　ハ　イ　ホ　−　演　じ　な　く　て　は　い　け　な　い　？
河　川　敷　全　て　の　問　題　に　な　っ　た　わ　け　だ　ろ　！

>>109モナ−

>>116
その反応のしかた痛すぎ。

もう寝るわ。おやすみ

Sチームってどこのこと？

＞常連告白
＞塹壕掘削
＞天誅許可
真実なら名乗り出てくれ常連氏！
不毛な論争に止めを刺してくれ！

全国問題で何で一つのフィールドを使えなかった云々の話が出てくるんだよ（ｗ

自作自演野郎が寝ると静かになりました。

やっぱり。

>>122
意味不明
どこのフィールドが使えなかったの？

何が!?

天誅許可
ありそな話だね

Sちーむってどこのこと？

使えないかはまだ結果出てないだろう？

ハイホーの自作自演

だれか知りませんか？Sのこと。

Sってなあに？

脳内で妄想してろ＞ハイホー

エスエスエスエスSカップ

Sってどこよw答えられないのか？

妄想十字軍、拝島チーム発言以来元気無いな　プッ

もうさ、穴掘ったことがバレてないとか思ってるのハイホーの一部ぐらいだよ。

Sってどこか分からないんですな？

だって口から出任せだもんな。

Sわからいなんて、ハイホーさんだめですよ。
情報収集できてないですね。

拝島チームとはどういった基準で拝島チームとしてるのかな？

わかったぁ〜！！
SS=ナチスの親衛隊のことだ〜ぁ！！
藻前らもうネロッ！

NLTとか言ってるようじゃ仕方ないね。
何年前の話してるんですか？

ハイホー叩きをしている数人の方へ
連絡なんかとりあってません。週が違うもん。
一致団結してハイホーと戦うつもりもありません。
頼むから勝手に妄想膨らませないで。
ハイホー苦しめる為に利用しないで下さい。
迷惑です。

S=NLT

そうです！
迷惑です。

今のハイホーもはっきり言って迷惑です。

友恵も迷惑です。

>>142
あんた友恵？

河川敷使ってるゲーマーは皆迷惑です。

疑心暗鬼になってるね　プ
私はトモエの副隊長

友恵でーす

シノラー

本人降臨？

ハイホー叩きをしている数人の方へ
連絡なんかとりあってません。週が違うもん。
一致団結してハイホーと戦うつもりもありません。
頼むから勝手に妄想膨らませないで。
ハイホー苦しめる為に利用しないで下さい。
迷惑です。

>>149
昔敗報とやりあったって本当ですか？

漏れ戸萌えだけど何か？
ハイホー叩くなよ。

>>154
敗報はパワーが強いから戦いにならない。
無駄な争いはしないぜ。

>>154
え？なんで知ってるの？

本人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

つーかなんでトモエがハイホーかばうの？
同じアナのむじなってやつ？

ところでSってどこ？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

おーい友恵出て来い

逃げたか・・・

同じアナのむじなってやつ？

そろそろトモエとその取り巻き連中叩かないか？

>>163
本人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

http://www1.linkclub.or.jp/%7Epave/tomoe/RECON-photo2.html
http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/s_gamer2002

おーい

証拠写真age!

>>163
巴と敗報が共同で掘ったのか！

巴？
↓
142 ：名無し迷彩 ：03/08/06 02:57
ハイホー叩きをしている数人の方へ
連絡なんかとりあってません。週が違うもん。
一致団結してハイホーと戦うつもりもありません。
頼むから勝手に妄想膨らませないで。
ハイホー苦しめる為に利用しないで下さい。
迷惑です。

決定でしょ

敬語つかってるからトモエでしょ。

>>172
禿同、絶対違い無い。

トモエー叩きをしている数人の方へ
連絡なんかとりあってません。週が違うもん。
一致団結してハイホーと戦うつもりもありません。
頼むから勝手に妄想膨らませないで。
ハイホー苦しめる為に利用しないで下さい。
迷惑です。

プッ

友恵が？
そんなこと？














やるね。

そういえばしばらく巴の名前でてこなかったナ

第百二条次の各号の一に該当する者は、一年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
一第二十三条の規定に違反して、河川の流水を占用した者
二第二十六条第一項の規定に違反して、工作物の新築、改築又は除却をした者
三第二十七条第一項の規定に違反して、土地の掘削、盛土若しくは切土その他土地の形状を変更する行為をし、又は竹木の栽植若しくは伐採をした者

土嚢が一杯の塹壕証拠写真
http://www1.linkclub.or.jp/%7Epave/tomoe/RECON-photo2.html
http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/s_gamer2002

巴のAA誰か貼って下さい

|　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|　　トットットットットモェ!!
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|穴|／ ／／ ／　　(´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧__∧ ⌒｀）ﾄﾞ　し'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　　∧__∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 ￣ （＿）｀）｀）

　　　　　　　　　あなほりワッショイ！！
　　　　　＼＼　 あなほりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　あなほりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／タ＼　　／ケ＼　 　／ル＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩） （　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ （　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　 し（＿）　 （＿）＿）

　　　　　　　　　　　　　　　　 　|＿＿|'' - ._
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　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　| |｀:| |′
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　　　　　　　　　　　　　　　　l　 |　|. | |　| |
　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　 |　|:::| |　| l|.　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 　 　 /　 |　l　| |　| ||　|　敗島からともえを、そして、軍服ゲーマーを撲滅しよう！
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　　　　　　 ∧＿∧　　　 /　　 l　l.　| |‐'| |:|　　 　 ∨
　　　　　　（　・∀・） ,／ 　 　 |　|.　| |　| ll:|　　　∧＿∧
　　　　　　（　　 　 つ　　　　　|　|　 | |　| ||:|　　（　・∀・）　∧＿∧
　　　　　　 |　 | 　|　　　 ⊂⌒|　l: 　| |‐'| l:|:|　⊂　　　　つ（　ﾞ∀｡ ）←>>ともえ
― ∧＿∧（____,）__）ｰl二二二l_,.. ┐| |'二二⊃ /　/〉　〉―；;~∴ー――
　 （ 　 ・∀）　厂⌒厂⌒厂⌒i´__,,. |..| |〉　 　 〈(＿) (＿_)　　 ；'　_,.. - ''"!∧ ∧＿∧
　（ 　 　 つノﾉ　 ﾉ　　/ 　 ,ﾉ| 　 　|,,|..!､＿___,ﾉ　　　　　_,.. - ''"　　 _,.. ┘∧ ∧＿∧
(⌒(⌒)__)'〜ー〜ー〜一'"┴'''"　　　　　　　　_,.. - ''"　　 _,.. - ''"l:| ∧＿∧　∧＿∧
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. ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧.　∧＿∧　∧＿∧.　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）（　　　　）

ヒッキ−の粘着障害児　僕に謝罪しなかったから代わりに管理に言い付けて関係の無い周りを巻き込みました
とんでもなく悪いことしたハイホ−とトモエがいけないんです
今度はトモエだぁ？
はあああああぁ？？？
ホントにオツムおかしいんじゃねーの・・・小一時間
だからぁ〜穴掘ったからどうだてぇの？
もうとっくにその穴無いんだろ
それをネタに管理事務所に逝って大騒ぎ！
５スレも糞スレも立てやがって
トラフィック重くなるだろうがぁ〜っ
くぉ〜の粘着障害児ぐぁ〜っ
今度は漏れがトモエかその一味とでも言って新しい燃料にするんだろ？
残念だがそのどちらでもない
まあ良い　数人でしか遊べ無かった向こうで法律、判例って騒ぐ糞ヤシッ！
怯えて待っているんだな（ｗ

ヒッキ−で粘着障害児の僕に謝罪しなかったから代わりに管理に言い付けて関係の無い周りを巻き込みました
とんでもなく悪いことしたハイホ−とトモエがいけないんです
「で」と「の」をまちがいまつた

良スレだ！
ヽ（´∀｀）ノ　ﾜｼｮｰｲﾜｼｮｰｲ
ﾊｲﾎｰﾏﾝｾｰﾊｲﾎｰﾏﾝｾｰ

俺の寝てる間に良くわかんねえ動きが…

とりあえず>>1よ
警察や裁判所からの要請など以外に、取得した接続情報等を流用することはありません。
らしいから安心しなさい。

きりねえから敗報はホリューにして巴の掘った穴のことについてくわしく教えれ

なんかハイホー工作員がご苦労さんなことで。
必死でまたトモエに話題すり替えようとしてるな。

ま、ハイホーは恫喝か他所のせいにすることしかできない
厨房以下のDQNオヤジたち

ということですね。

お前らが何を言おうと無理なことだね
パソコンゲーマー貧乏ゲーマーださげーまーだろうな！

ハイホーの親父が書いたレスって分かりやすいんだよね。
助詞の使い方を間違えてるから。
その取り巻きも必死になってるからバレバレだし、流れを無視したレスだから分かりやすい。
巴も問題なんだろうけど、今はまだハイホーでしょ。
５スレ目になってもしかるべき対応が出来ていないんだから。

なぜ一言素直に「ごめんなさい」と言えんのだ。

朝は早いようですね＞敗報のガキんちょ未満（必死な店ｒｙ

＞パソコンゲーマー貧乏ゲーマーださげーまーだろうな！

根拠はどこに有るのですか？ナチュラル・ボーン・DQNの方ですか？

推定無罪って何様？？

ハイホーも掘っていないと単調な主張繰り返すだけなのも問題だが
推定無罪も同罪だな。
穴を掘ったことと同じレベルのガキ。

知ったか論調も何様のつもりだよって感じだし。

ハッキリ言ってやりすぎだな、

俺は全く関係ない地域の者ですが、この事件は全国のｻﾊﾞｹﾞｰに影響しそうで心配なんですけど…。

ハイホーは通報されて逆切れしてる珍走みたいなものだろ。
「通報したのも悪い」っていうのはそれこそ社会性を疑われかねないよ。

社会性？？？

わざわざ、事を大きく騒ぎ立てるヤツに社会性を感じるのかお前は？？

穴掘って喜ぶバカと、事を大きくして喜ぶバカは同列だよ。

穴掘るバカは、やってはいけない事をやってる薬厨と同じ。

騒ぎを大きくして喜ぶバカは放火魔と同じ。

どっちも基地害！！

>>196
犯罪を隠蔽するほうがむしろ問題。
通報自体は犯罪でも何もなくむしろ正当な行為。
放火魔という犯罪行為に結び付けて語るのはそもそも間違い。

>>196
オマエそんなこと言ってるからＤＱＮ扱いされんだよ。
叩かれるネタ増やしてるようなもんだ。

記念ぱぴぽ

通報する事がどう言うことを引き起こすか考えたこと有るか？

国土が動き出すことによってフィールドが減るんだぞ？
穴掘りの犯人が直接の原因なのは当然だが、そこに火に油を注いでいることが解らないのか？
これで、素直に拝島だけで事が終わればいいが、もしもマスコミが騒ぎ出したら
拝島だけの問題では済まないんだぞ？
全国のフィールドに波及するのは必至だぞ。
さらに、サバイバルゲーム事態が危うくなるんだぞ。
それでも、事を大きくしたいかよ？

だから、どっちもバカだとしか言いようがないんだよ。

やったのにやってないとほざく嘘つきヤローと
正義感振りかざして国家権力にしっぽ振る糞犬には反吐が出る。

おまえら、ﾁｮﾝか？

我々がサバゲするのに邪魔だからいなくなれよ。

>>200
だから、そもそもその原因を作ったのはどこのどいつだよ
通報さんざん煽ってもいたしな

＞202
だから〜、、、
掘ったバカと、事態を悪化させている通報バカとはレベルが一緒だっつーの。

>>203

＞事態を悪化

悪化させてるのはそもそも問題起こしたハイホーだろ

>>201
禿同！！！
いい加減ウザ過ぎ！！

>>200
推定無罪氏は私同様、関東のサバイバルゲームの消滅を
目標として活動しております。少しでも不審な動きのある
チーム、ショップを辛抱強く当局に通報、時には情報提供等の協力をして
存在自体を消滅させるよう努力しております。
実績
無限　デジコン　TAC　ハイホー　日本サバイバルゲーム連盟（作業中）
多摩川河川敷のサバイバルゲーム禁止等

なお、
ご協力頂ける方を募集しております。よろしくお願いします。
当方、真面目に関東のサバゲ撲滅のため努力しております。

最近の金ちゃんはトリップ付でつ

別に通報は正しい行為。
悪い事をしてる人がいれば放っておくほうがいけない。
実際にサバゲーをしてて悪い事をして通報されたのだから仕方ない。
他人に迷惑がかかることをしてこのスレで悪くないと正当化しようと
しても無駄。

>>206
夜道に気を付けてね。（はあと）

>>208
お前は文章解読能力ゼロだな。
正当化した意見がどこに書いてある？
掘ったバカを擁護なんか更々ない。さっさと潰れろという心境だよ。

>>206


　　　　　



　　　　　　　　　釣れないよ

穴掘りを通報したから、ハイホーの穴掘り問題で盛り上がっている訳だが、通報していな
かったらどこまで突き進んでたのだろう？晒しage喰らっても穴掘りしようと企んでた奴ら
だからな。ここでstopできたのは不幸中の幸いじゃないのか？＞店長
穴掘りは公園の砂場にだけしておけ。マジで。

>>210
分かった。
だが通報した人を同列にして問題視するのはＤＱＮと突っ込まれても文句言えないな。

謝れないのなら潰れて誠意を見せるしかないな。＞敗報
問題を引き起こしたのはこの店だからな。
責任を取るという事で。

■■ハイホーが問題起こして多摩川・荒川流域一体で実質サバゲー禁止に！■■

ハイホーというチームが河川敷に塹壕（隠れるためのでかくて深い穴）掘って土嚢つんで国から警告！
さらにフィールド維持の名目で伐採（木を切り倒しまくり）、バリケード作成を行っていたため（河川敷だよ）
ついに国が重い腰をあげました（日ごろからマナーが悪かったからね）。

────国から以下のようなメールが！────

ご連絡ありがとうございます。昨日職員を現地に派遣し、調査を行いました。
本日会議を行った結果、今後、京浜地域の河川敷はサバイバルゲームはすべての地域で自粛を求める、
または特に望ましくない多摩川・荒川流域一体では重点的に職員を派遣し、警告をする方針としました。
地域によっては９月上旬から立て看板等で警告を表示する方針です。
今回は河川行政に関する貴重なご意見をありがとうございました。

────ほかのチームにも波及しましたね。ハイホー！────

ハイホー、サバゲー史上に残る汚点を残しましたね！
ハイホーとは関係ないのに余波をくらった多摩川・荒川ゲーマーは数百人以上
さあみんなでハイホーに天誅をくだそう！！！！
詳細は以下のスレ（２００３年８月６日現在）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1060096514/-100

ハイホーのHPどこ？

>>216
>>2

ただいまメンテ中

ハイホーのＨＰと掲示板が見れないよ｡

メンテナンス中か･･････

興味ないが、アホなことをしたもんだ。

ハイホーのとるべき行動

1.京浜河川事務所に事情説明、謝罪
もう、穴掘ったことはバレバレなんだから、さっさと行って謝罪してこいよ。
素直に反省して「二度と同じことはやりません」って誓約書でも書いて
丁重に詫びてくれば常習犯でもない限り、それで終わるのが普通。
ただ、通報も実際に入っているようだし、ひょっとしたら多少のことが
あることは覚悟したほうがいいかも知れないが。
あと「サバゲ禁止」のことも忘れず確認してな。

2.河川事務所での事情説明、謝罪の結果公表
河川事務所に謝罪してきたことと、その結果を自分ところのHPで公表するべきだろうね。
そのとき提出した文章とかあったらその内容もね。

3.事情説明とお詫びの発表
穴を掘った経緯や経過を説明して、関係者や周囲、また全国のゲーマーに
心配や迷惑をかけたことを素直に詫びるべきだろうね。あと「サバゲ禁止」の真相もね。


これだけのことやれば、ひとまず責任をとったと言えんじゃないかな。
つか責任あるショップなら、最初からこれくらいのことをして欲しいものだが。
「サバゲ禁止」の話については真相が確認できたあとで考えるしかないだろ。
そこから先はハイホー叩いても始まらない話だからな。

そろそろハイホーも終わりだな、次の燃料投下として例の写真のレポ書くのでこうご期待！

「3.」は自分のところのHPでな。
鯖が復旧したらね。

ってかあちこちコピペ貼るなや！
ハイホーだかとコピペ厨、同レベルじゃなww

>>224
ハイホー工作員、ご苦労！！

スポーツゲーマー ◆g3hz0w7aiY
エスクードの調子どうだ？

塹壕ほったりしてゲームしてんのが

うらやましーんだえろ！！！　　虚弱ども

>>227
↑
ハイホー関係者じゃないことを祈るよ

>>227みたいのがいるということは、まだまだこのスレも伸びるということだよ。

＞＞213
ハイホーが謝罪した後はどうなる？
使えなくなったフィールドと、肩身の狭くなった状況しか残らないじゃないのか？

通報したバカのせいでな。

これを同列と呼ばずして何というか？

自分は関係ないフィールドと思っているのだろうが、
今回の件を他人事として騒いで喜ぶヤツこそDQNじゃないのか？

騒いで喜ぶ=スポーツゲーマー=ＤＱＮ

>>227
↑
友恵とその取り巻き

通報否定派へ
みんなが迷惑するから法的な逸脱を見逃せと言うことですね。
代わりにどうすれば良かったのですかね？
お前ならどうするかぐらいは発表してくれないか？

>通報したバカのせいでな。

その発想がＤＱＮ

ある珍走の会話
Ａ：
「くそっ、ハイホーが通報されたおかげで検問増えて走りにくくなったじゃねーかよ」
Ｂ：
「ったく通報した馬鹿のせいだな」

>>226
いい車だと思うよ、漏れは持ってないけれど
>>231
藻前ﾓﾅｰ

無許可でサバイバルゲームをする事が自分達の首を絞めていることに早く気づいてくれ
此処で問答を繰り返していてもいずれはサバイバルゲームをする場所が無くなるだけだよ
ちゃんと地主さんなり管轄している方なりに相談する努力をしてみては如何かな

>>221
その行動を果たして肺胞がとるかな…。

スポーツゲーマー ◆g3hz0w7aiY
あの写真はなんだ？
どこの穴をでっち上げてきたんだ？
どう見ても拝島じゃないだろ
ふざけたことしてんじゃないよ

地方の俺達には何の関心もないので、sageで思う存分やってくれないか？

「これは全国レベルの問題で（どうのこうの）」とか言うﾔｼが出てくるに500オページ。

とりあえず釣られてみるか。
敗報がメンツにこだわって今までと同じ行動をとりつづけたら首都圏だけの問題じゃなくなるかも
その時になって239や240が泣いても自業自得
つーか、そうならないことを祈る

有料フィールドかでしかゲームしてませんが何か？

>>233
国土へ通報するぐらいなら、何故直接ハイホーに出向かない？
出向くことが無理ならば、直接電話で話さない？
ネットという顔の見えない世界で、やったやらないを言い合いした挙げ句に
通報する側は何も（表面的には）リスクを感じないメールで通報する事が適切だとは到底思えない。
こんなやり方は陰湿だよ。

大体、通報したヤツは何者よ？
正義感溢れるサバゲーマー？
ふざけんじゃない。じょーだんじゃない。
本心でそう思っているのなら、直接自分でハイホーに抗議し確認して
それでも埒があかないのなら、
その犠牲的正義感を持ってサバゲーマーを代表して穴埋め＆国土に謝罪してこい。

拝島利用者なのか？だったら少しは意味があるが、それならば尚更のこと
直接ハイホーとやりあってもらいたい。
いちいち問題をでかくする必要は何もないはず。

そこにあるのは、正義という嘘と、偽善者面したお祭りヤローの姿しかない。

先日、メールで殺害を煽った女が逮捕されたが、
アレと同じだよ。
通報したヤツも、それを擁護するヤツも。

>>238
だから拝島じゃないって、前スレか前々スレで予告した通り
巴の穴掘り疑惑があったからそれを調べてきただけ。
軍服ゲーマー巴の穴は先月末の時点で間違いなく数年間も掘りっぱなし！
ちなみに場所は江戸川、掘った理由は軍服ゲーマーどものイベント開催のためらしい
かなり時間がたっているため、そのイベントが役所の許可を得たものかどうかは不明、
今後の調査レポートにこうご期待！

一部のバカ論争は外でやってくで。

>>243
近くのコンビにヤンキーがたむろしているから直接やりあってくれ。
俺は通報するけどな。

大変でつよ！ 軽札が動いてまつ （￣ー￣）ニヤリ

Ｋは、動いてほしいときに動かなくて
動いてほしくないときに動くものなり

　　　　　　　　　　　　　　　　松尾芭蕉

うごくわけねーだろ。ばーか。

●●【穴掘りぷす】三郷の穴【問題チーム】●●http://www.ktr.mlit.go.jp/edogawa/
第百二条次の各号の一に該当する者は、一年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
一第二十三条の規定に違反して、河川の流水を占用した者
二第二十六条第一項の規定に違反して、工作物の新築、改築又は除却をした者
三第二十七条第一項の規定に違反して、土地の掘削、盛土若しくは切土その他土地の形状を変更する行為をし、又は竹木の栽植若しくは伐採をした者

ｺﾋﾟﾍﾟウザイ

過疎板なのに、この盛況ぶり。
スゲ〜。

>>244
まあ、もうちょっとマテや。
いまやったらハイホーのスケープゴートにされるぞ。

ハイホー厨房チーム以下だわな、これじゃ。

本心でそう思っているのなら、直接自分でハイホーに抗議し確認して
それでも埒があかないのなら、
その犠牲的正義感を持ってサバゲーマーを代表して穴埋め＆国土に謝罪してこい。


↑
ハイホーの尻拭いをしてこいと（ｗ
いいご身分ですね、ハイホーさん

聞き分けのねーじじいだな。
さっさと詫びいれて来い＞ハイホー

＞国土へ通報するぐらいなら、何故直接ハイホーに出向かない？

ナンバー控えられて、写真とられて
陸運で住所と電話番号しらべられるようなところに行くかよ、ふつう（ｗ

>直接ハイホーとやりあってもらいたい。
>いちいち問題をでかくする必要は何もないはず。

ハイホーたん、それじゃ火消しどころか燃料投下だ

まだ解ってないバカが多いな。

俺はハイホーとは無関係だし、さっさと謝らないハイホーは罪を背負ってチーム解散、フィールド明け渡し、国土に丁寧な謝罪までしてほしいんだよ！
でないと、国土が怒ったら拝島だけでは事が済まないだろ！
それと同時に、調子んのって国土にチクッて薄ら笑いしてるバカにも頭来るんだよ！
いちいち国土にあげんなよ！
自分たちで解決しろよ！
穴掘られたのが気にいらねーんだろ？
ごまかしてるハイホーが気にいらねーんだろ？
だったら、自分たちだけでやれよ。
周りを巻き込むなよ！

言ってる意味がど〜〜〜しても解らないバカがまだ多いのが、更に頭に来る。

特に257みたいなヤツは、自分では何もしないで、後ろからキャンキャン吠えるだけのクズ犬。
もてない男の代表格。

>>257
243は大丈夫なんだよ。









だって仲間だもの。

ハイホーさん、いらっしゃ〜〜〜い！

脅迫を取り下げてくれって言ってるのに取り下げなかったら、
お上にミッションコンプしてもらうのは当然の事。
弁護士にミッション依頼されなくてよかったね＞ハイホー
土地の売買でさんざんモメにモメて、弁護士にミッション依頼をした
事があったが、彼らはこれくらいの問題でも取り合ってもらえるよ。
示談になるとは思うけどね。
依頼するなら今はいいタイミングだと思うよ。ハイホーは燃料を投下して
くれてるし、証拠はたくさんあるしで。

＞それと同時に、調子んのって国土にチクッて薄ら笑いしてるバカにも頭来るんだよ！

それは仕方ないでしょ。「通報しろよ」とけしかけたのはあんたなんだから。

>>259
モテモテナンデスネ
ｹﾞﾗｯ

多摩川上流出張所
〒197-0004
東京都福生市南田園3-34
TEL042-552-0667

ＪＲ青梅線牛浜駅から徒歩15分


↑ハイホーはまずここへ行って詫びてこい。

似たようなこと、やってるチームも多いんだろうな
チクられるのは他人事じゃないんだろうな

>>265
あっあっ電話番号書いちゃった。公的機関だから平気か・・・

おまえらリアルの馬鹿なのね。
ビックリしたよ。
このままハイホーと仲良く穴でオナニーしてろよ。

似たようなこと、やってるチームも多いんだろうな
チクられるのは他人事じゃないんだろうな

↑
ほーら、はじまるよー！
ハイホーの「悪いのは俺らだけじゃない」が（ｗ

巻き添えにすれば、少しでも注目度が下がるって作戦かぁ。

羽生の看板。拝島の穴。つぎはどこだ？

ハイホー

ハイホーのとるべき行動

1.京浜河川事務所に事情説明、謝罪
もう、穴掘ったことはバレバレなんだから、さっさと行って謝罪してこいよ。
素直に反省して「二度と同じことはやりません」って誓約書でも書いて
丁重に詫びてくれば常習犯でもない限り、それで終わるのが普通。
ただ、通報も実際に入っているようだし、ひょっとしたら多少のことが
あることは覚悟したほうがいいかも知れないが。
あと「サバゲ禁止」のことも忘れず確認してな。

2.河川事務所での事情説明、謝罪の結果公表
河川事務所に謝罪してきたことと、その結果を自分ところのHPで公表するべきだろうね。
そのとき提出した文章とかあったらその内容もね。

3.事情説明とお詫びの発表
穴を掘った経緯や経過を説明して、関係者や周囲、また全国のゲーマーに
心配や迷惑をかけたことを素直に詫びるべきだろうね。あと「サバゲ禁止」の真相もね。


これだけのことやれば、ひとまず責任をとったと言えんじゃないかな。
つか責任あるショップなら、最初からこれくらいのことをして欲しいものだが。
「サバゲ禁止」の話については真相が確認できたあとで考えるしかないだろ。
そこから先はハイホー叩いても始まらない話だからな。

想像力なさすぎる。

まぁ、、馬鹿だから仕方がない。

ハイホーの言い逃れと同じであまりにも貧困な想像力。
同じ穴の狢（←読めねーだろ？馬鹿だからなぁ、、わははは）

土曜黒穴
休憩区域
某団体頭
常連告白
塹壕掘削
天誅許可
事実納得
大声会話
一同聞耳
戦々恐々

変換してて見つけた「ムジナ」でいい気になってる>>274がいるのはこのスレですか？

>>274
同じ穴のともえ？

夜露死苦とか、仏血義理とかって書いてる珍走団と変わらねぇよ＞店長

sageてんじゃねぇよビビってるの丸見え！

ハイホーが謝罪しに行くところ

多摩川上流出張所
〒197-0004
東京都福生市南田園3-34
TEL042-552-0667

ＪＲ青梅線牛浜駅から徒歩15分

貉とも書く

>>275
発想が貧困だねぇ。。

しかし俺がまだ関係者としか読めないお前らの頭の中身ってどーなってるの？？
巴も、店長も、推定無罪もスポーツゲーマーも、通報支持者も糞。
ってか、糞以下。
蛆だな。

>>278
上げることが偉いのか？？？
上げると良いこと有るのか？？？
まったくもって意味不明だな。
お前のお友達もsageてるぞ？ん？
連中にもビビンじゃねぇーって渇いれてやれよ。

＞蛆だな。

オマエがな

>>281
漏れが宇治なら藻前は寄生虫だな、
宿主が死ななきゃなんでもしていいとか考えてんだろ？
漏れはリスクを背負ってでも行動しましたが何か？

子どものケンカかよ。こういうバカばかりだから、こんなことになるんだ！

燃料投下してないでさっさと事態収拾しろよ＞ハイホー

http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871320760
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871244644
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871244663
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871244709
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871244737
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871457383
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871244813
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871482337
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871502491

国からメールが来たんだろ。これは紛れもない事実。
こんなとこで遊んでないで、一刻も早く対応しなきゃいけないんじゃないか

>>287
誰にきたの？ハイホー？（な訳ないか）
ｺﾋﾟﾍﾟあるんですけど、本当なんですか？

貰った本人らしき書き込みが無いような・・・。

どうやら、蛆呼ばわりされた人は自分でも認めている模様です。

>>288
そんな書き込みをチラッと見ただけで、よくわからん。
こっちは暇つぶしでやってるもんで。

>>290
そうなんですか。
なんか事実っぽくは書いてありますけど怪しいんですかね。

無関係者たんは蛆ではないのか？
蝿？

まさに、糞スレになってきたな。

ハイホー工作員、任務達成でありますか！

土曜黒穴
休憩区域
某団体頭
常連告白
塹壕掘削
天誅許可
事実納得
大声会話
一同聞耳
戦々恐々

ハイホーはまだ問題点がわかっていないようだな。
一番の問題はフィールドの私物化だろ？
管理、整備と言えば聞こえがいいが、結局は河川をサバゲ用に改造してるだけ。
その上無許可で金銭の徴収もしてる。

そんぐらいどこのチームでもやってんだろが！
虚弱が！

>>296

もはや、そんな事は過去の話。
今は、、、
ハイホー何時アボーン？もしくは謝罪？
国土は、果たして強硬姿勢でサバゲ締め出しに着手するのか？
最近静かになった巴の今後は？

これだろ。

そんぐらいハイホーだからやってんだろが！
身障が！

燃料投下age

虚弱と身障でゲームしたらどっちが勝つだろ？ｗ

ガッツの差で、身障の勝ち。

∧＿∧
( ´･ω･) こんな所まで見てんじゃね〜ぞ！バ−カ
( つ旦O
と＿)＿) 旦

月に500円ならかわいいほうだよ。
河川敷でなのに一日で500円取るところだらけ。

行政機関に連絡してメールが届いて行政機関は対処に乗り出したんだろ
周りがとやかく言わんでも行政機関に告発した時点で終わりだろこの話
2chでとやかく話題にしてるのはそこまで
後は行政機関がどうするか決める事
告発者も当然そう思ったから
自分で処理できないからそうしたんだろ

>>305

上の方で、事実かどうか、、って誰かが書いていましたぜ。

なにここ？

ハイホーだかバカモンだか知らないが悪い事をしたら誤るのが筋だろう
自分達に落ち度が無ければ警察でも裁判所でも行った方がよろしい
何処へも訴えられないのであれば素直に謝罪すべし

＞＞308
たしかに！
ハイホーよ！はっきりしろって！

推定無罪もスポーツゲーマーも屋外でサバゲやった時点で違法。
BB弾ばらまいてゴミの不法投棄だね＜法律を厳密に解釈すれば
目くそ鼻くそってこった

店長の取り巻き連中よ、少しは意見してやれよ！
このまま自爆させるのか？
本当は途中で止めて欲しかったんだよ、お子チャマ店長は！

>>310
それに関しては認める。
「私はゴミの不法投棄を行っています、ごめんなさい。今後なるたけ量を減らして自然に影響が出にくい材質の物を利用し、環境に配慮する事を誓います」
>>穴掘った椰子ら
認めるべき非を認めて謝るのは結構簡単なもんだなと逝ってみるﾃｽﾄ

ハーイ、お元気？
本物の推定無罪で御座いますよ、皆様。
私は関西のゲーマーでありますので、日サ連問題と同様に
多摩川河川敷でのサバゲーには意見は言っても、当局に通報する事は出来ません
理由は解かりますよね、多摩川での問題の当事者ではないからです
通報する事が出来るのは、私に対する脅迫行為についてのみ可能である事は言うまでもありません。
どちらの方か存じませんが、通報したという推定無罪氏は、きっと本件の当事者なんでしょうね
そうでない場合は、ショップハイホーをはじめとする河川敷ゲーマーに対して
今だ話し合いの段階で管理事務所に通報したのか、その意図をここで説明すべきですが
まさか、私のHNを騙って他者の趣味を妨害するような自己中心的な動機ではないでしょうね。

本物か偽者かはフシアナすればいいだけ。

本物はヤフーなんだろ？

>>314
その通り。しかし自体の経緯からすれば偽者の確立は低い。
当事者でないなら元々、ハイホーの掲示板にしゃしゃり出ること自体が
異常な行為でないか。
偽者がやったと今更騙っても誰も信用しない。
もし偽者がやったというなら証拠が必要なのだが、出せまい。

肺泡の板に書き込んでいたのはヤフだったから本物だろうな。
（それで認識あっている？）

＞しゃしゃり出る
単なる祭り好きだと見ていた。
ゲーマースレの流れとこことの空気を読み違えた電波。

＞偽者がやったと今更騙っても誰も信用しない。
同意。フシアナでの発言以外しか認められないね。

＞もし偽者がやったというなら証拠が必要なのだが、出せまい。
普通なら肺泡に国から来たメールを転送して息の根を止めるはず。
ここで出す事自体ネタ臭い（メールのヘッダも署名も公開されていないから）

後は肺泡がどう確認するか、だな。

この蛆虫どもが

>>312
認め、謝る。大事なことだし、あなたを責めるつもりではないが、
あなたの謝罪は謝罪だけで「法を犯しつづけます。ただし、これからは目立たないやり方で気をつけます」ということでしょ。
違法行為を自分で続けることを宣言しておきながら、違法だ、と他チームを責めるのはどうかな？

法を厳密な解釈していくとすべての国民はほとんど生きていけないよ。
法律どうこうで物をいうのではなく、具体的になぜあなたが巴を不満に思い、どこを正したいのかを表明した方がいいのでは？

>>312
あの穴の説明しろよ。
どこなんだ？

エスクードマンセー！

99 ：自転車と歩道と穴 ：03/08/06 02:14
だからさぁ。通報されたのは拝島だけでしょ？
それ以外の地域は行政の判断でしょ？
それなら行政に陳情でもなんでもすりゃいいじゃない。
「俺たちは拝島の敗報とは違ってちゃんとしてます」てのを証拠付きで陳情すりゃ
向こうだって考えざるを得ないだろ。

　　　　　　↑

?こいつ何様のつもりだよ？

>>321
これは関西人推定無罪の別HN。
この間花火は芦屋ですかと鎌かけたら淀川ですと
自らばらしていたよ。

スレ番のソースをプリーズ

>>323
これでしょうか

501 ：名無し迷彩 ：03/08/03 11:13
>>496
芦屋でつね。自分も行きます。


502 ：自転車と歩道と穴 ：03/08/03 11:14
うんうん、見栄っ張りなので女連れって書くよ。
男3対女2だけどな。そして俺が余り1な罠。トホー。


503 ：自転車と歩道と穴 ：03/08/03 11:14
>501
や、俺は淀川だよー。

もう埋めたのか巴
http://www1.linkclub.or.jp/%7Epave/tomoe/RECON-photo2.html
http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/s_gamer2002

>>324
thx
確かに3日は淀川の花火大会でしたな。
ttp://www.yodohanabi.com/

オイラもこいつは推定無罪臭いぞと思っていたので
わざわざ調べて推定無罪の家近辺と少し離れたところの
花火大会を拾って鎌かけてみたのです。

詳細は前スレの経過を参考にして下さい。
それらの前後関係でも推定無罪、自転車の住んでるところの所が特定できます。

>>327
すごいですね！
もっといきましょう！

容疑者が二名居たらどうするよ。

>>312
オマエ不法投棄認めたなら自分で使ったフィ−ルドにあるBB弾拾って来い
不法投棄しっぱなしでは何を言っても説得力無いぞ！
まずは自分を正しては如何かな？
（W

関西人にいいように乗せられてたわけだ。
東京のゲーマーで一致団結！…なんてできないな。この調子じゃ。

　　　　　　　　あぼーん
　　　∧＿∧　 　　　　　　∧＿∧
　　　(*´∇｀)／ヽ　 ( ＼ ( ・∀・ )
　　　 ノ　つつ ●） (● ⊂⊂　 !､
　　⊂、 ノ　 ＼ノ　 ( ／　 !,,　　 ⊃
　　　　し' 　　　　　 　　　　 ∪

関西人ってほとんどが弥生時代に米持って移住して来た朝鮮系の末裔だからな。
大和系としては非常に歯痒い感じだ。

>>333
それは東夷のことだよ。

>>333
無知は幸せだな（ｗ

愚にもつかない罵倒を見ていると「ああ、よっぽど穴掘ったのがうしろめたいのね」としか思えませんなあ。

そういう印象を与えてるってことは考慮した方が良いと思いますよ。

淀川のどのあたりだろうねぇ
川をニつ渡れば御会いする事もできるんだけどね（ｗ

>>327御前偉い！
推定＠死罪と自転車の勢いが急に無くなっりますたね
それは違うっ！とかトモエですか？話をハイホ−に戻せよ店長！とか自作ジエ−ンして淀川の話を流そうとシッシになってるだろう（ぷっ








そう書くとハイホ−だトモエだってマタ騒ぐんだろ？
はっはっはっぁー・・・・・・・・バカだな推定

ハイホーとトモエしか思い付きません。

>>338
そう言った場合は関東の突っ込んだ質問すると答えられないよ。
あいつはかっとなる割にはそれほど頭は良くないから
新コテ犯出しても皆で見やぶろー（ｗ

>>339
ハイホーとトモエしか知りません。の間違いだろプ

心配するなよ>>336
＞愚にもつかない罵倒を見ていると「ああ、よっぽど穴掘ったのがうしろめたいのね」としか思えませんなあ。
はぁっ？
ROMっているけど思ってね-よ
＞そういう印象を与えてるってことは考慮した方が良いと思いますよ。
>>336がバカって事？
話　そ　ら　す　な　よ　（W

では、喪黒店長様、穴を埋めた理由を改めてお聞かせ願えませんか？

本物か偽者かはフシアナすればいいだけ。
本物はヤフーなんだろ？

>>336は今必死に関東のソ−ス探しているので>>336の即レスは少々お待ちください

>345
いえいえ、>>343でしらっとして登場されていますよ（わら

推定無罪は悪質チームゲーマーにも出没している。
悪質が出始めたら両方のスレをチェックしよう。
出没時間は朝8時から時まで、夜12時くらいまで。
午後はたまにいないが毎日ほぼ一日中齧りついている。
それゆえ、昼間のほとんどは自作自演。
引きこもりか禁治産者とも噂されている。

今日お役所に嘆願しに出頭しましたがそのような通報は受けて無いそうですyo

赤っ恥こいたよ

京浜の河川敷で遊ぶ予定の有る香具師ども安心しろ

関西人に乗せられるな

>>336オマエ頭大丈夫か？
最後に推定が書いたのは9時そのあと名無しで書いていて突然「今」出てきたのは推定＠死罪
そんなに焦んなよプッ

ソ−スな
>>313ゾンビは推定無罪 ：03/08/06 21:00

今度は話をそらそうと必死で・・・もうバカかと・・アホかと・・基地外かと・・・粘着障害かと・・・・
（W

自作自演と決め付たり、素性を云々したり。
ますますもって怪しいですなあ。

理性的な対応とか出来ないんですか？
相手が全くの第三者だという想定は出来ないの？

やれやれ。

万公の騙りもたいした事無かったな（ぉぃ

メールネタ書いたのは、本当にゾンビ氏なのか？
どうも、コテハン叩きの一環にしか見えないんだが‥
誰か、解説頼む。

>>348サンクス！
全国を巻き込んでハイホ−とトモエを追放したいだけだろ？
陰湿で












腐ってるな

トリップがついているから騙りでしょうな(´ー｀)ｙ−~~

この板で、勝手にコテハンにトリップ付けて騙るのは･････(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

京浜の河川敷で遊ぶ予定の有る香具師ども安心しろ

こんな言い方は関西人しかしませんな。
推定無罪出没厨。

関西人に乗せられるな。

いつもはあんだけ即レスする推定が消えたぞ？
やっぱり・・・（藁
ちょっとどうにかしろよ〜

こちらのスレにきて、
悪質スレに出現しないのも不思議だねぇ

>>352
リモホから推定無罪本人と確認。
安心して良し。

＞358
やふ？

推定無罪悪質スレとここを往復中。
自作自演で必死だな（ｗ

>>358
リモホは何処でつたか？

Yahoo!？

推定＠ゾン公の身辺キボンヌ

>>361
ゾン公自作自演ご苦労様。
ここでは明らかにしないよ。おまえに鉄砲玉を
送られたくないからね（ｗ

推定無罪
もういいよ。粘着やめてくれ。

で、穴はどうなったね？

即レス＠推定でて濃いよ〜っ
オマエ疑われてんぞ〜（W
>>364敬意を表しまふ

ゾン公の自作自演でスレ激しく消費中。


もうヤメレ！

>>366　あ　せ　ん　な　よ　！
　ジ　ッ　ク　リ　逝　こ　　う　ぜ　

推定無罪が前スレ掘り出して

再び

激しい自作自演を開始

良く分からないんだけどさあ。

「即レス」ってどういうこと？
ひょっとして『昼間にすぐレスが返ってきたから無職』とか言ってるんですか？

お、なんか俺、推定無罪氏ってことにされてる？
関西人は関西人だけどさぁ。

ってーか淀川の花火大会に行ったら誰でも推定無罪氏かよ（ｗ

>>321
その後の書き込みよく見てくれよぅ。

自らが管理するＢＢＳで、違法行為の予告の書きこみに対し
適切な処置を怠った店長様、挙句にこのような暴挙の数々
これ以上の恥ずかしい行為を重ねるのは止め給えよ。

被ったよ。これで自作自演扱いｹﾃｰｲか（ｗ

ずっとageてたけどsageたほうがええのかな。

>>371そうではない（W
何故今日に限って速攻で推定が返事しない？
ぷっ！

最悪板もID隠れるからなぁ。

>>372>>373自転車は推定無罪殿。
携帯とＰＣで同時書き込みでつか（ｗ

★おまんこナビ登場！！★日本の美しきオマンコ発見！！
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

＞お、なんか俺、推定無罪氏ってことにされてる？
＞関西人は関西人だけどさぁ。

＞ってーか淀川の花火大会に行ったら誰でも推定無罪氏かよ（ｗ
違うの？
（W

工作員様、誣告罪って知っていますか？

>>375
どうとでも可能性はあると思いますが？

で、あなたはそこからどういう推測を導き出したのか言ってみそ。

>>377
そんな器用な真似はでけません（ｗ

ゾンビ
おまえまだそんな事言ってるのか。
ココには店長もなんもいないよ。
関西のお前が、関東の河川敷フィールドを
潰した事実は、変えられないぞ。

>>372
偽者君ご苦労様。

>>380
日　本　に　誣　告　罪　な　ど　と　い　う　罪　は　無　い

自転車〜と言葉使い変えて必死だな（ｗ

まちがえるなよ、自転車はタメ口、ゾンビは丁寧語だぞ。

節穴間違えるとはおもわんかった・・・

肺胞掲示板がﾌｶｰﾂしたぞ

>>382
fushianasan
ではなく
fusianasan
だよ

>>385
なんか似たような罪はあったんじゃないですかね。

で、>>373のfusianasanは？

推定無罪よ
また引っ込みがつかなくなるから、
やめておきなよ。
もう尻まくっていいからさ。
部屋の片隅で、震えていなさい。

質問。

もしも仮に、自転車の人と推定無罪の人が同一人物の自作自演であった、としましょう。
それで何が変わるんですか？

（自作自演には見えないけどね）

うん、良い機会だ
今なら推定無罪と自転車が別人証明できるわな

昼間は仕事中なんだよね、実際。

>>388よ
面白すぎた！（爆藁

節穴外す。

無罪氏はヤフーなんじゃなかったっけ？
この短期間でodnに乗り換えたなら別だけど（ｗ

>>389虚偽告訴罪ね。
昔は誣告罪という名前だたよ。

というわけで、ゾンビ推定無罪氏は・・・
「かつて法学を志したが、数回の受験に失敗した
夢を追っていたときも今は昔、
いまでは司法浪人で３０近くになった彼でも試験しだいで
年中、書き込みのできる仕事（田舎の役場、公民館、図書館等）に勤めている
世のため人のために働くヤシ。」

という理解でよろしいか？

スマン自転車、
もう一回節穴してくれ

>>397
はいはーい質問です。

そんな推定をして、何か意味があるのですか？

それに、推定無罪氏は同意する必要も否定する必要もないと思いますが。

あいよー。
これでよろしいかしら。

ママのプロバイダ使ったんだよ>>396
�@推定がゾン公と疑われ速攻でゾン公が出てきた
�A更に自転車と疑われコレマタ速攻で自転車が・・・・
�B自転車が推定をかばう
�C必死で旧スレに誘導
こんなかんじぃ〜（Ｗ

推定、もう一回節穴たのむ

はいよ。

ほぼ同時に節穴しておくか。

thx

別人でファイナルアンサーかな。

>>399うん、そのとおり、推定定無罪氏は
肯定する必要も否定する必要もないと思います。

言いたくないことは言わなくて良い、日本では当たり前のことです。
黙っているからといってその人の不利にはなりません。
日本ではそれを推定無罪といいます。

俺は「答えなければ認めたものとみなす」とは言わないよ。

このスレッドにいる人たちの多くは俺とは違う考えみたいだけどね。

ゾン公と推定/自転車はこちらへどうぞ！
http://groups.msn.com/74661/settings

あとは推定がもらったメールのヘッダの公開だな。
もちろんプライベートな個所はマスクOKだし。

できれば節穴した状態で公開してくれれば真実味があるのだが。

>407
いい趣味してるな、お前

まあ、>>399は結果的に>>397>>406にナイスパスをしてしまったわけだが。
４０６は関係者,
とおきまりの返事をしとく。

>>406
ゾン公がハイホ−に穴の話問い詰め返事が無いから河川事務所に訴えたって言うのは？
今更・・・・
ぷぅ〜♪・・・ってかんじぃ〜

>>407
俺は比較的ノーマルなので遠慮します。

漏れは河川管理局に通報しておりません
通報す理由が無いのに出来ません。

>>413
はぁ？
オマエのカキコでの被害があったとしたらどうする？
まっまさか〜











ア・イ・フ・ル・ゥ・〜♪
っで済むのか？

>>411
ハイホーが掘ったといわないのも自由だし、
黙っているハイホーに対して腹を立てたゾンビが
役所に通報するのも自由。

ハイホーが「掘ってない」とＨＰで言っても意味ないよ。
誰も信じないからね。少なくともここの住民は。

ゾンビに、メールの証拠出せと言っている人もいるけど、
ゾンビがメールを送った証拠は出せるだろうけど、出していない証拠は出せない。

同じように

ハイホーが穴を掘った証拠は出せるだろうけど
穴を掘ってない証拠はだせないんだよ。

だから
「やってない証拠なんか存在しない、だから出せない、だから反論しなくとも良い」

ということが言いたかったのさ。
寒いこと言ってゴメンな

>>414
何の被害よ、事実だろう

>>413
つう事は前スレの

603 名前:ゾンビは推定無罪 メール:sage 投稿日:03/08/04 21:34
今日、●●事務所から返事がきたよ。
「　ご連絡ありがとうございます。昨日職員を現地に派遣し、調査を行いました。
　本日会議を行った結果、今後、京浜地域の河川敷はサバイバルゲームはすべての地域で自粛を求める、
　または特に望ましくない多摩川・荒川流域一体では重点的に職員を派遣し、警告をする方針としました。
　地域によっては９月上旬から立て看板等で警告を表示する方針です。
　　今回は河川行政に関する貴重なご意見をありがとうございました。」

だとさ。早く自体を収集しろといったのに・・・
まったく馬鹿なやつらだよ


これは藻前のカキコではないのか？

違いますよ、その時間はぐっすり寝ていますた。

名無しで失礼、寝ていますたよ
まさか夢遊病でカキコなんてオチもないだろうけど。

>>418
おいおい・・・自作自演の途中はエンターキーに気をつけろよ。（ｗ

>>415今年の夏は寒いな
>>416　だ〜か〜ら　どうって事無いと思ってるわけ？
事実なら証拠見せろよー
遊んでる写真じゃないぞっ！そこでその時その瞬間その人物がって奴をな
カキコのソ−スじゃ意味ねーんだよ判るか？
　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 ／　:::::::::::::＼　　 ヽ
　　　　 /,,-‐‐　　‐‐-､＼　つ
　　　　|　､_(o)_,　 _(o)_,　|　わ　＜ゾン公
　　　　|　　　　)●( 　　　|ぁぁ
　　　　＼　/( [三] )ヽ　ﾉあぁ
　　　　　 ＼＿＿＿_／ ああ　
　　　　ば　れ　て　る　ぅ　！
　　　　　　　　　　　　　　ぁあ

>>421

いや、ホント今年は暑いな・・・

ま、拝島の問題は自転車やゾン野郎ども関西人の口出しすることではない。
もう、消えてよし。
冷やかしによるかく乱はご免だね。

事を荒立てたのは果たして私なのか、管理者なのか
まだ残っているログから容易に判断出来るかと思いますが
ＢＢＳに違法行為の予告は為されても、放置する事の方が問題なのでは有りませんか？

>>1とかコテハン使い回し野郎どもは自分が孤立してるのを気付かないのか？
正義の名の元に好き勝手やってんじゃねえよ。ハイホーの揚げ足とってさぞイイ気分だろうが
お前のオナニーで何人の人間に迷惑かけたと思ってるんだ。
3

もうそろそろマタ−リ汁か・・

だからよ〜、早くメール送ってない証拠と、
前スレの「国からのメール」がお前の書き込みじゃない証拠だせよ。

話はそれからだろうが。

>>423
ご無体な。なにゆえ「今更」そのようなことを申されるのか。

>>424
まぁ藻前は今後節穴で通すか、
節穴状態でトリップ公開して参加、かな。

>>427は関係者。
しかし、説明責任を求めているヤシが、自分が説明責任を果たさないのもおかしな話だ。（ｗ

予告汁罪適用汁か？>>423プッ
予告はハイホ−がしたのかよ、証明汁！
予告でビビッタ御舞えが・・ｶｺﾜﾙｲﾖ

だから俺は被害者だってば、何で俺が説明する必要があるの？？

だなっ！>>430
ったく細菌のゾン公は・・

関西人がしつこいですね。
関西のほうでは、ひたすら粘着すると
行政が金を出してきたという悪習があるので
反対、粘着はおてのもの。
関東では乞食のすることなのですがねぇ。
関東の人間に喧嘩売ってるのでしょうか？
自転車、推定無罪は４つっ出身と見たが････

＞＞432
プッ

な☆ん☆の☆ひ☆が☆い☆？>>433
被害受けてから言えよ
ｋでもそういわれんぞ
（Ｗ

＞＞432
出た、4足関西人の被害者ぶり!!!
今度は金出せですか？

＞ひたすら粘着すると行政が金を出してきたという悪習がある
はじめて聞いたけど、どこの何でそう言う話があったの？

あと、「４つっ」って何？

漏れは漏れを叩いてマスタ
スンマソ

な☆ん☆の☆ひ☆が☆い☆？ >>432
被害受けてから言えよ
ｋでもそういわれんぞ
（Ｗ

＞＞438
出た、都合が悪いとしらばっくれる
似非童話オヤジ。　関西には沢山います。
次は死んだフリして金くれか？

>>440
いや、だから何の話か言えっての。言えないの？

俺に対して「しらばっくれる」って言えるのはちゃんと何があったか説明できてからだけどねぇ。

とにかく、関東の問題に関西人が偉そうに
くちばしを挟むなということ。
今後は荒らしと認定します。

このスレは「説明」「証明」という言葉がなんと多く出てくることか

>>441
ここは関東の問題について
当事者の関東の人間が議論するスレです。
まともな神経でしたらお引取り願おう。

ふむ、煽るだけ煽っておいて事実が自分の思っているとおりでなかったら
急に「くちばしを挟むな」とか「荒らしと認定する」とか言い出すのが関東人なのですな。

では以後口出しませんのでよろ。
つーても誰かが名無しで書いたら「お前自転車だろ」って言うんだろうなぁ。

推定無罪さん疑ってごめんよ。
でも私はねこうなる前に言いたかった。「肺胞には関わるなと」
日鯖連でやり合っていた頃、あなたがあの掲示板に書き込んだのを見て
やばい思ったんですよ。此処や、向こうで荒らし合ってる香具師らは
コテ判たたきに持っていきたいんですよ。そして自分たちのやばさを
隠したいんだと思うんですよ。

ＸＸはそもそもまともな神経では生まれてきません。
おそらく自転車は、まだ自分の生まれを聞かされていないのでしょう・・・

偽者が何をしようと本人の責任でつから、真贋にこだわるつもりはもう無いのですが
それによって意図的に河川敷での不法行為の問題の進展を遅らそうとするのはどうかと思う
貴ショップが件の塹壕掘削に関与していないというなら尚更ですよ。

>>445
本当にもう来ないでね。
関西人が来るとちゃんとしたノリのいい議論が停止するので。
それにしても、関西人はおせっかいだな〜。嫌いになったよ。

偽者が何をしようと本人の責任でつから、真贋にこだわるつもりはもう無いのですが

お前、大人になったな。

関係ないものが穴を掘ろうとと本人の責任でつから、やった、やらないにこだわるつもりはもう無いのですが

これがハイホーの意見だろ。



ハイホーは穴を掘り、ゾンビは墓穴を掘る。

ハイホーのとるべき行動

1.京浜河川事務所に事情説明、謝罪
もう、穴掘ったことはバレバレなんだから、さっさと行って謝罪してこいよ。
素直に反省して「二度と同じことはやりません」って誓約書でも書いて
丁重に詫びてくれば常習犯でもない限り、それで終わるのが普通。
ただ、通報も実際に入っているようだし、ひょっとしたら多少のことが
あることは覚悟したほうがいいかも知れないが。
あと「サバゲ禁止」のことも忘れず確認してな。

2.河川事務所での事情説明、謝罪の結果公表
河川事務所に謝罪してきたことと、その結果を自分ところのHPで公表するべきだろうね。
そのとき提出した文章とかあったらその内容もね。

3.事情説明とお詫びの発表
穴を掘った経緯や経過を説明して、関係者や周囲、また全国のゲーマーに
心配や迷惑をかけたことを素直に詫びるべきだろうね。あと「サバゲ禁止」の真相もね。


これだけのことやれば、ひとまず責任をとったと言えんじゃないかな。
つか責任あるショップなら、最初からこれくらいのことをして欲しいものだが。
「サバゲ禁止」の話については真相が確認できたあとで考えるしかないだろ。
そこから先はハイホー叩いても始まらない話だからな。

ホント、穴があったら埋めたいでつ。

>>448
そこの童話関西人おまえもだよ！キエロ！
関東の問題におまえの戯言は必要ないんだよ。
永遠に来ないで欲しい。
関西的粘着論理展開はヒツヨウありません!!

ガンショップハイホー
http://members.jcom.home.ne.jp/hihoo/
http://6528.teacup.com/hihoo/bbs

HPもBBSも復活です

>>453
だから童話関西人ってどういう意味だよ、伏字にせずに言って下さい。

ﾃﾞﾌﾟﾘﾝ様、今頃御降臨でつか？

なんか勘違いしてる人がいるので説明して置くけど、
来ないとは言うとらんですよ。

敗報と穴の件に関して「口出しはしない」とは言ったけど。
その他で「関西人が関わってオッケーな話題」が出るならそっちに関してはその限りじゃない。
「童話関西人発言」とかね。

士・農・工・商・ゾンビ・自転車

偽者も含めていいかげんにしないと、スレッド停止させるぞ。マジで。

またまた、ﾃﾞﾌﾟﾘﾝ様、fusianasanして下さいよ。

ポクのことお忘れないでニダ

今まで好き勝手言いたい放題やっておいて自分の立場が悪くなるととたんにスレッド停止ですか。
なぜ関西のあなたがハイホーに粘着したのですか？穴ほったから？
自分はいっさい法を犯さずにサバゲーしてるんですか？
BB弾を撃つ時点でゴミですよ？ゴミのまき散らし。
関西のゲーマーの方々はみんな自分を差し置いておもしろそうな祭りに参加して叩くだけなんですか？自分には火の粉がかからずに騒ぐだけ騒ぐ、それはきっとおもしろいでしょうね。推定無罪様。
ハイホーだけではなくあのフィールド、それ以上に多摩川河川敷でどれだけの関東のゲーマーが活動していると思っているのですか？
中にはとてもまじめにサバゲーをやっているチームもあることでしょう。
おもしろ半分によけいな不安を関東のゲーマーに与えて、それは罪ではないのですね。あなたの論理では。

>自分はいっさい法を犯さずにサバゲーしてるんですか？

ふーん、で穴掘って警告されても許されるといいたいのね、あんたは（ｗ

まあそう怒るなよぉ>>459
穴掘って信用を落としたのはハイホ−だろ？
虚偽の通報って言ったのはゾンビだろ？
もうこうなったらどうでも良いけど一人か二人の自演で酷いスレだったな〜
貴方が本物の推定＠なら節穴さんは？
毎回　ゾン公で節穴書いては消して名無しで又書いて・・
もう節穴でしか貴方を証明できなくなっていますよ>>459

はっきり書こう。
多摩川と荒川じゃ管理事務所違うんだよね（ｗ

でも、おれは通報したからまだ油断するなよ。

>>462サバイバルゲームで違法な行為をされると全国のゲーマーに波及するからだよ、現にいま実際に波及してるだろうが

それと、「童話関西人」の話とは別でしょう。相変わらず話をそらす作戦ですか。

関東のへんに住んどるモンのことなんざドーデモえーよ
ヲレは祭りが好き、金髪が好き...

昔はゴミだったけどね>>462
今は全国のゲ−マ−の大半がバイオを使っているからゴミでは有るけどまあ許されるようになってきたと思いますね
それだけゲ−マ−の質が上がって来たということでしょう
でも貴方の怒りは拝島の周り引いては河川敷のゲ−マ−の意見でも有ると思いますね
もっともな事だと思います

関東/関西での理不尽な喧嘩は止めましょうよ、
節穴のつけられないゾン公が関東と関西に喧嘩をさせて自分身辺がバレルのを防ごうと必死な訳ですからね♪

>>466

なるほど。つまり関西でゲームやっているところに行って
「サバイバルゲーマーはゴミの不法投棄をしてます。今すぐ逮捕してください」
といわれてもいいわけね。それが全国に波及しても問題にはならないのね。
サバイバルゲーム自体が有料フィールドでやらない限り違法行為を伴っているっていいたいのさ。もちろん試射やプリンキングもね。

同じ穴の狢の人間たちが相手をののしりあっているってことだ罠

俺は関西の芸人好きだし関東の芸能人好きだよ
関東/関西仲良くやろうよ・・・ねっ！

でも・・・
ゾンビは新で下さい

おりゃートコトン行く道いったるでェ〜〜！！！！

マタ−リ汁！>>469
明確に禁止されていないからＯＫだと思うよ
今回のようにゾン公（節無し）が騒いで禁止になったら笑うけど
ゴミの投棄と言ったら狩猟の散弾は重金属だからあっちの方が少し悪いだろうね
ゾン公！節穴は？

つーか、推定無罪が行政に通報したと言うのは、偽推定無罪自身が「お前らは
釣られたわけだが」とネタばらしをしてあるのに、何故にまだ本当だと信じて
いる香具師がいるんだ？
釣られたと言う現実を認めたくない香具師が大勢いるのか？

偽推定無罪が行政に通報したのは本当かもしれないと思っている人も99%ネタだから
行政からの返答メールとやらが貼り付けられた時に、ネタだろと言ってやったのに・・・。

事務所先に手を打って置いたぞ
河川敷の心配すんな
陳情のメ−ル名無しだけど打っといた
精神異常者が騒いでいるけど気にしないで下さいとね♪
公式見解は来ないけど忙しいだろうからオマエを気に掛ける事はないだろな
それでも禁止になったらしょうがない新たな場所探すか・・・

ス　レ　ぜ　ん　ぶ　よ　ん　で　る　香　具　師　い　る　か　よ　>>473
プッ！

お前たちは何もわかってない低脳だな....
ゲッターロボの替え歌うたっちゃうぞ〜 (￣ー￣)ｂ

こっちはこっちで問題を解決してくれよ。
悪質スレも連盟問題でまだこみいってっから、わざわざスレ進行の邪魔
をせんで欲しい・・・・住民一同より

これが本当の"必死"だな。

>>475 そんな言い訳してもダメだよｗ。釣られたんだからｗ。

>住民一同より

って勝手に代表気分か？ゾン公がこっちでも暴れたのが原因だよ。

>>478
うちのスレからの伝令くんに因縁でもつけようという気か?

スレ同士がトラブったんじゃシャレにもならないよ。

因縁じゃネー

ケンカ売ってﾝだよ

"うちのスレ"ってなんだyo

"愛着"か？....

890 ：穴掘りスレへ戻れ! ：03/08/07 02:34
>>888
なんのために専用スレまで立っているんだよ。
連盟問題にここのスレの住民の大半が取り組んでいるところに
しゃしゃり出てスレの進行を妨害するんじゃないよ。
静かに住民が様子を見ていたら、調子に乗って火事場泥棒のような
ことをしなさんなって、穴掘りスレの関係者さん達よ。
連盟問題が解決するまで待ってなさい、いい子だから。

891 ：↑ ：03/08/07 03:00

勝手に仕切るなｳﾞｫｹ！！！！

892 ：健流 ◆khwdj.8Iqs ：03/08/07 03:06
>>891
吠えるなよ。
逝ね!
どうせ捨てセリフを書き込むんだろうが、知性の欠片でもご披露してくれ。

ポン人同士もっとモメるニダ

でポン人は自滅....

・・・・餌を垂らしてみたら、釣れたのが>>485。

無用のトラブルはやめにしときましょうや、穴掘りスレの関係者の皆さん方。

ハグハグ

エサ？食べる音...

(ｗ

たぶん「リューナイト」の毛むくじゃらかと・・・

>>486

コピペにマジレスしてみる

ここは穴掘りスレですが(　´ﾛ｀)なにか?

>>489
スレVSスレは双方にとって益なしだそうだ。
煽るなよ。

ディグダグの最高得点を競うスレはここですか？

途中から入ってきてすみません。
多摩川河川敷でゲームをやってる某チームのリーダーです（もうちょっと下流です）
>>18 の河川管理者からの返事は事実なのでしょうか？

我々は今まで特段許可等をとってゲームをしてきた訳ではないので大きいきなことは言えないのですが、今日まで社会人としてのモラルや常識（ゴミを捨てない、極力現状復帰に努める、バイオ弾を使う等）を守って、ここ何年もの間ゲームを開催してきたつもりです。
その間、河川管理者の方や依託業者、野鳥の会の方などと何度も遭遇し、その度に「モラルをもってやっている」ことを主張してきました。
おかげで中止命令や要請ももらわず（黙認でしょうが）、何とか今まで続けることができました。

もしそれが今後できなくなるとすればチーム存続の危機であるし、心無い少数のチームの為にそれが起きたのであれば大きな憤りを感じます。
正直なところ、どこのショップのチームがやったか、なんてことはあまり興味がありません。ただ、もし今からでも現状を継続できる手立てが残っているのであれば、それに努力してもらいたいと切に願うばかりです。

稚拙な文章ですみません。

マジレスな>>492
ネタだよ>>18
寂しく自作ジエ−ンしてた推定＠死罪が友達欲しくて釣りしてた訳だ
推定＠自作新で下さい
ったくドイツもこいつも・・・・アホらしかぁ-
関西人に迷惑だから推定＠自転車＠淀川エスク−ドは４ねっ！

推定自転車に乗せられるなよ。
接続環境が２つあるのを利用して自作自演でナイスパスじゃなくてリフティング
してたわけだよ。簡単なトリックでつよ。しつこく同時表示なんかしてたけど。
必死になってるのが良くわかるね。プ

898 ：悪質スレ住民　総代 ：03/08/07 07:27
>>推定無罪氏へ

どういう性格しているんすか?
連盟のハスラーじゃあるまいし、まるで二重人格者のようですよ。
ハスラーの怨霊が憑依でもしてしまったのでは?
正義感が強いのはわかりますが、河川敷穴掘り・拝島の穴の件で某ショップに対する
対応と、日サ連に対する対応のギャップがあまりにもあり過ぎです。
某ショップとのいさかいは、売り言葉に買い言葉で双方に責任があると思います。
幾ら2chとはいえ、踏み外していい線といけない線があると思います。
今後の姿勢如何によっては、当スレ住民の総意としてそれなりの対応をとらざるを得なくなります。

推定無罪と自転車へ、拝島でゲームしているチームの名を上げてみな。

>正義感が強いのはわかりますが、河川敷穴掘り・拝島の穴の件で某ショップに対する
>対応と、日サ連に対する対応のギャップがあまりにもあり過ぎです。

連盟に対して不公平にならないようにやれと言っているように思えるのは俺だけか?


>幾ら2chとはいえ、踏み外していい線といけない線があると思います。

そんな線なんかねえだろう。

推定無罪のリモホはこれだ→Remote Host: YahooBB220033024011.bbtec.net　

2Chで評価下げられた店なり人物の救済って無理なのな、それを判ってカキコしてたら「確信犯」な訳だ
推定＠ゾン公みたいのが一人で自作ジエ−ンして・・いい身分だよ
そのショップへ行ってるゲ−マ−の対外的な評価を落とし結果的にショップを潰す
バカか？
地方で何とかやってる店を潰してその周りに迷惑を掛けるのってナニが楽しいんだろう？
関西のゲ−マ−は推定＠ゾン公見たいのばかりではないので一緒には見ないで下さい。
関東の皆様申し訳在りませんでした、仲良くやっていきましょう

動く証拠　投稿者：推定無罪 　投稿日： 8月 4日(月)15時56分42秒

以下引用

(無題)　投稿者：よそのチームB 　投稿日： 7月31日(木)22時16分14秒

ハイホーさん、お邪魔いたします。推定無罪ちゃんよ、まだ解らないか？昨夜Aが言った事を？難しい言葉ばかり使いやがって！　
お前は何様だ？　あまり大人をオチョクるなよ！IT犯罪をどうやってパクルか知っているだろ？コネ、知り合い、少しの時間が
有れば不愉快なお前の顔を２チャンに公開するぞ。ここらで辞めておけ。ゲーム（遊びの）範囲を越えているぞ！　後で謝る前
にここらへんで手を引きな。真剣に後悔するよ。　失礼します。
引用終わり。

このカキコを当局に提出しなければならない事態にはしたくはありませんが
書きこんだ御本人の撤回と謝罪無く、私が許可しない限り脅迫行為の証拠として保全して下さいね
当掲示板の管理者である所の店長様へ通達します
謝罪が無い限り、この事実は公表され続けますので悪しからず。

居直りもいい所だが犯罪化否かは此処で決める事ではない。
結局同じ穴の狢と成る事に．．．
ハイホーさんよ訴えれば自分も同じ目に合うのを覚悟で遣りな
その覚悟が在るなら遣った方が良いと思う
虚勢を張るのなら醜いから止めた方が良いと知れ

■■ハイホーが問題起こして多摩川・荒川流域一体で実質サバゲー禁止に！■■

ハイホーというチームが河川敷に塹壕（隠れるためのでかくて深い穴）掘って土嚢つんで国から警告！
さらにフィールド維持の名目で伐採（木を切り倒しまくり）、バリケード作成を行っていたため（河川敷だよ）
ついに国が重い腰をあげました（日ごろからマナーが悪かったからね）。

────国から以下のようなメールが！────

ご連絡ありがとうございます。昨日職員を現地に派遣し、調査を行いました。
本日会議を行った結果、今後、京浜地域の河川敷はサバイバルゲームはすべての地域で自粛を求める、
または特に望ましくない多摩川・荒川流域一体では重点的に職員を派遣し、警告をする方針としました。
地域によっては９月上旬から立て看板等で警告を表示する方針です。
今回は河川行政に関する貴重なご意見をありがとうございました。

────ほかのチームにも波及しましたね。ハイホー！────

ハイホー、サバゲー史上に残る汚点を残しましたね！
ハイホーとは関係ないのに余波をくらった多摩川・荒川ゲーマーは数百人以上
さあみんなでハイホーに天誅をくだそう！！！！

>>501
なにいってんのお前ばかかー！

話題反らしの工作が大杉。
拝歩と連盟が協同して、コテハン叩きしていたら笑えるなぁ。
まさに悪質連盟誕生？（笑

>>318
これ以上「サバイバルゲーマーの罪」を増やすのが良くないと思ったから行動したまで
>>319
埼玉県三郷市江戸川河川敷、詳しくは次回レポにて
次回のレポはハイホー問題が落ち着くかハイホー専用の別スレが出来たらｳﾌﾟします
こうご期待！
>>320
ﾏﾝｾｰ!

>>504
拝島の後は三郷かよ。　その後はどこにいくんだ？
だれもお前のレポートなんか期待してねーよ。偽善者野郎。
そうやって自分とは無関係のフィールドをつぶしていくわけだ。祭りがしたいだけで。
有料フィールドの経営者か？おまえ

>>495
悪質スレの連中はハッキリいってスキル低いよ（ｗ
スキルがないからここみたいにテンプレも作らず、経過も纏めきれない
文章の癖をチェックすればわかるが自作自演のオンパレード
スレ住人に対する批判は即連盟員の認定作業
実際誰一人連盟のフィールドへ潜った者もいないし
BBSで吠えているのが関の山
結局結果も出ずにダラダラ続いているだけ（ｗ

推定と自転車は至極マジメな事を言ってると思う俺は逝ってよしな訳ですか？
通報はちょっとやりすぎたかもしれないが、バカがさっさと謝れば済んだこと。
謝らないからこのスレは伸びていると考えるのは、おかしいのですか？

505さんへ
偽善でも何でも無許可無断使用なら今後のサバイバルゲームの為に止めてくれ

河川敷ゲーマーはみんな追い出されるわけだ。
河川敷の使用許可は絶対とることができない。占有させることになるからな。
河川敷は自由使用の原則があって占有しない限りは誰でも使っていいことになっている。厳密な適用を当てはめれば釣り人がいすに座ってつりをしていてもイス部分が占有になるから違法なんだろうな。

GO!SHIODOMEに出てくる巨人だったらな＞509
笑わせるな。河川敷は１畳もないのか？
だからバカだっつってんだよ＞ハイホーの親父

「パッフィーた〜ん、ハフハフ……」
「あんっ、そんなに揉まないで下さいっ！」
「だってこんなに大きいんだも〜ん！。顔埋まっちゃう〜」
「い、いや……は、恥ずかしい……」
「なんで真っ赤になってんの？パッフィーたん、Ｈ大好きなんでしょ？
いつもオナニーしやすいようにこんな深いスリットの服を着てる
んでしょ？あのスリットの中はノーパンで、中を見られたらどう
しよう？って思うだけで、もうグチョグチョになってるんでしょ？
リューの中でナイショでイッちゃってるとき、スピーカーで声が
漏れてアデューとかに聞かれたらどうしよう？って思ったらもっと
気持ちよくなっちゃうんでしょ？」
「いやいやっ！そんなこと言わないで下さいっ！」
「耳押さえると胸が見えちゃうよ〜。なんてＨな胸。いつもみんなに
見られてるもんね。町中であんな格好で歩くなんてパッフィーは
露出狂なんだね。時々裏道に連れ込まれてヤラれてるんでしょ？この
スリットはいつでもどこでもヤりやすいようについてるんだよね？
胸も簡単に揉めるように半分出てるんだよね？」
「うぅっ……揉まないでっ！わたし、そんなにＨじゃありません！」
「そうだよねえ、パッフィーたんはお姫様だもんねえ。お姫様が
毎晩オナニーしてたらおかしいよねえ。『ハグハグの手のフサフサ、
気持ちいいっ！もっとこすって！イヤらしくして！』なんて言ったり
しないもんねえ」
「ああ……いやです……もう言わないでぇ……」
「でも知ってる？パフリシア王国のお姫様は、みんなパフパフが
上手なんだよ？パッフィーのお母さんも、お父さんのおチンチンを
パフパフして、喜ばせてあげてるんだよ？パッフィーもパフパフの
練習しないとね。ほら、パフパフ〜」

509よ
けつの穴の小さい事言ってんじゃないよ
おじさんが河川敷で釣りしていて社会問題になるか
馬鹿な鯉釣り師や俄かバス釣り師が川を汚して社会問題に成る可能性が無い訳ではないがな
おまえさん自分で書いたことを良く読め

>>509の理論からすると、河川敷に立ってるだけで幾許かのスペースを占有することになるわけで違法である、と。
つまり、河川敷に立ち入ること自体が違法なわけだ、納得。(藁

厳密な適用を求めるとそうなるってことだ。
俺がいいたいのは河川敷でゲームをするのはすでにどこかで法を破っている可能性があるってことだ。
だが、それじゃ生きていけないだろ？スポーツゲーマーも自分で違法なことをやっていてもそれは許されると思っている。
自分の引いた法律の線でものをいっている時点で説得力がないってことを言いたいんだよ。

514よ
何処に線を引こうが行政が法律を翳して規制されたら終わりだ

その通り。その場合規制されるのはサバイバルゲーマーだけではない。
だから法の番人がいてグレーゾーンがあるのさ。
スピード違反とかも同じでね。

それともわざわざあんたは法を厳密に遵守させて、全国の河川敷ゲーマーを追い出したいのかい？月光仮面さんよ。HN変えてカキコしてるのか？

日本国内で河川敷以外で自由利用が許されている空間は無いと思うがｗ
不法侵入でゲームやってるチームの方がよっぽど悪質だと思うが。
野山でやってる奴らはほとんどが不法侵入だ。

いかにして、お目こぼしをしてもらうかが問われているわけ。
ここをきちんとしますから、そこを何とか…ってヤツだな具体的に言えば。
管理人なり所有者なりが擁護してくれれば、どうにかなるって話。
サバゲのフィールドで言えばね。
子供の屁理屈より出来が悪いな＞店長
日能研も入れなさそうだな　藁

＞野山でやってる奴らはほとんどが不法侵入だ。

ソースきぼんぬ

素直に有料フィールドでやれば〜？
な〜んも心配せんでもいいやんか。
中にはサバゲの森みたいな詐欺師もいるけどな。
河川敷でやりたきゃやれば？
責任キッチリ取れるならな。
法律では問題ないとか、他のチームも使ってるからとか、
そんな逃げ道はどうでもいいから、キチンと許可取って
誰にも迷惑かけませんってのが社会人としても常識だろ。
あ、夏休みだし、今はガキばっかか、もしかして？？

>509
普通河川敷でサバゲやってて、黙認できる人は少ないはずだぜ。
魚釣りとは違うよ、その辺のモラルの低さがサバゲーマーの地位の低さにつながってるんだよ。
サバゲーマーは常に偏見の白い目で見られてるってことを頭に入れとけ、ボケッ。

私が言いたい事
無許可無断使用のサバイバルゲームは止めましょう
釣り関係でも社会問題、国会の議事にも出て規制が掛かってるようなので
サバイバルゲームも同じに成らないか危惧しているだけだが
ハイホーはゲームを開催しないと店が潰れるのか
その程度の店ならカスタム内容もたかが知れてると思われても仕方ないな
これは個人的な意見だと思ってくれ

>>519、秀同。
そういう事実を理解出来ないのなら、店を畳むべきだと思うな。
それが分かってないから、今回のこの騒動が起こったわけで。

いいジャン、硬いこと言うなよ。

理想と現実の納め方が難しいのだが、大人はみんなそれで悩んで大きくなる。
諸君も立派な大人になれよ！

すまん、釣ってみた。

523のいう通り、立派な大人になれよ＞敗報の店長

「諸君も」って事は立派なんだな？＞敗報の店長

立派でないヤシに立派になれと言われても説得力がありませんが？
夏厨でさえ呆れている事だろうな。店長にな

別のスレから来たが、さっぱりﾜｶﾗﾝ。
誰かわかりやすく説明ｷﾎﾞﾝ

1が読めないか？

ってゆーか、毎年夏になると現れるよね。。。
去年はバイオBb弾使っていない奴を叩いてたっけ。。。

>>526

>>7-8を参照

あちこちコピペはるな。
ハイホーおうえんしちゃうぞww

＞あちこちコピペはるな。
　 ハイホーおうえんしちゃうぞww

コピペを貼られても応援する理由は見当たりませんが？
やたらと平仮名を使うのを見るとハイホーの店長だね？
仕事しなくて良いのかぁ藁

スポーツゲーマー必死ダナ

通報した奴ってゾンビかパワー厨でつまみ出された粘着誹謗野郎だな
ソースのメールも本物かどうかわかんないし
どっちにしろハイホーが動けば>>1は威力業務妨害など民事じゃなく刑事事件で裁かれる予感

1がねえ（ﾌﾟｯ

差気に穴堀田や津川ルイベ。

んだ。んだ。

その前に顔写真を晒すといったﾊｲﾎｰが脅迫罪であぼーんの予感
だから、ﾊｲﾎｰはうかつに動けないという罠。
まぁ、警察は威力業務妨害で推定を追っかけるよりも、脅迫罪でﾊｲﾎｰを
追っかける確率の方が高いでしょ。
ﾊｲﾎｰはハイパワー関係をやってたらしいし、他の地主ともモメたらしいしで
別件逮捕しやすいだろうし。探せばボロが出てくるでしょ。ガンショップという
特殊な商売上。
いずれにせよ、片方が逮捕されたらどちらもお縄ですね。

はっきり言って

ハイホーの業務の妨害が目的じゃないし。
拝島橋の穴掘ったのがハイホーと言うだけの話。
だって事実なんだもん（ｗ
出るとこでて困るのはどっちなんでしょうね（ｗ

>>537
〜予感。
〜確率。
〜だろうし。

不確定要素並べて何えばってんの？ｗ

なんかおかしくない？
顔写真は出てないでしょ・・・。
それに河川敷に地主？
モマエのボロ先に出すなよ・・・。

＞537です。スマソ＞539

すいません。
どこ指差しているんですか？

まあ、通報してお役所に調べてもらいまひょ
http://www.keihin.ktr.mlit.go.jp/tama/project/consultation/soudan.htm

こんなやつ等のためにサバゲ全体が悪いイメージで見られるなんてたまらん。

まあさあ、犯人探ししてりゃハイホーの名前が出て、話題になるのは避けて通れないわけだが。

実際、掘ったのハイホーなんだし。

>>543
何か勘違いしているな。
通報すればハイホーだけが困るだろうと思ってるのか？

おまえ、、ゾンビだな？

まあ、ゾンビは何処にでも出没する訳だが

チンタラしてると噛付かれるぞ

>>545
俺は地主から許可貰ったところでやってるからね（ｗ
河川敷ゲーマーのおかげでサバゲのイメージ悪くされるのがごめんなわけ。
そんなに通報されるのがいやなら、河川敷ゲーマー同士でちゃんと問題解決しろよ。
穴掘った犯人はさっさと管理者とけりつけてその証たてろつーこと。

バイオ防ハケーンしました(・∀・)

多くの人がグレーなゾーンでゲームしてる現状なんだろうけど、
ここらで白黒つけるのも悪くはないんじゃない。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

そして大量の難民ゲーマーが・・・・

>>ハイホーさんへ

あちらの掲示板書き込んでもすぐ消されるからこっちに書くよ。
もうさ、誤魔化そうとするのはやめな、マジで。

これだけこのスレが伸びてるってことは、それだけ確証を持っている人が
多いってことを認識すべきでしょ。
あと、誤魔化すにしても対応があまりにもマズ過ぎ。
言ってることコロコロ変えたら、そりゃ誰だって信用するわけ無いだろ。

もうさいい加減、変にかわそうとしないで真面目に問題に向き合ったほうがいいんじゃない？

どうでもいいことではあるが

推　定　無　罪　は　何　の　職　に　つ　い　て　る　ん　だ？（三択）

�@アンケートとかの職業選択欄に普通に書いてある仕事
�A無職
�B自由業もしくは　やくｚ)ry

>>552
ここに書いている99％はハイホー＆拝島＆河川敷と無関係な人たちと思われ・・・
単に面白いから書いていると思われ・・・

推定無罪もこのスレ→>>499で吊られた訳だが・・・
（W

通報されてまずいことでもあるんですかー

関西のゾン公に遊もて遊ばれたようなもんだな
でもそのゾン公今は必死になって・・・（ぷっ！）
>>556そりゃまずいだろう　ココまで来ると威力業務妨害だもんな〜
初めは貴重な意見をしているまでだと言って置きながら結局お店を潰そうと一生懸命！
まあ基地外は相手にしない方が良いな
もし相手にするなら「オマエの招待調べるぞ！」と言えば「新しい燃料」として遊べるでしょう
その時きっと>>556もハイホ−の店長ハ−ケンって言われるぞっ
（W

なんか煽ってるた奴が必死に火消ししてる姿が笑える
早く逮捕汁

まあ、どうあがいても穴掘ったのはハイホーなんだが（W

まあ、どうあがいても先に墓穴掘ったのはゾン公なんだが（W

まだかな、まだかなぁ〜。
事務所からの返信まだかなぁ〜。

口先だけだろ？

チクる勇気もないクセに...

893のか？>>561
ヒョットして呼び出しかぁ？

通報記念age

掲示板に「明日、千葉大に殴りこむぜ、西千葉の町に血の雨が降るぜ(藁」
と書き込み、大学職員に普段より多く警備に
当たらせたとして威力業務妨害の疑いで
都内の私立大学生、◯◯◯◯◯容疑者(23)を逮捕

↑これは事実だぞ。ググッてみな。
子供の遊びで済まない事だってある。

まあ、追跡されて困るのは本物様な訳だ。

通報師逮捕祈念sage
だいたいハイホーがやった証拠がないんじゃねーの？

通報されたぐらいで焦るなよ、ハイホー。
通報は正当な行為だ（ｗ

ハイホーでも、巴でも、それ以外でもいいが
河川法に引っかかる事をしたのは事実として、それに対する対処は必要だろう。
その場所が閉鎖になるのか、罰金を支払うのか解らないがね。

それとは逆に、ハイホーに対する威力業務妨害については逮捕のレベルに達していると思うのだが。
そのあたり、未だに解っていない方たちは理解しておいたほうが良いと思うぞ。

先生、どの行為をもって威力業務妨害と見なすのでしょうか。

いや　焦ったのはゾン公だ>>568
擁護発言の過ぎた香具師がハイホ−のBBSに書き込んだ
それを見たゾン公大慌て！（爆
自分の招待バレルと思って先に河川局事務所へツ−ホーしたとネタを披露
ハイホ−が逝けないと自作ジエ−ンで勝手に一人祭り
ハズッ










って書くと又店長さんですかぁ？って書くんだろ
チゲ−よ・・・はぁ

まあ、自分の手口をいかにも名推理のように披露するのも、容疑を逸らす手だが。

うーーーっ...

ホイハーーーーーッ...(￣ー￣)ｂ

>>565よ説得力有る文章サンクス！
ハイホ−潰しをしようとする香具師
ナニが　楽　し　い　？
ハイホ−タソだって生活か掛かってんだぞ、評価を下げようとして下げたわけだから藻前の方が穴より余程悪い！

>>574
自作自演サンクス

わても通報しますた。

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
おちんちん巨大化法

残念だが>>565と漏れ>>574は全くの別人
信じなくても良いが本当だ>>575

>>570
君のブラウザでは検索が出来ないのかな

>>578
いちいち反応するなよ（ﾌﾟｯ

釣られてやってるの
　わ　か　ら　な　い　？　
(w

自作自演は"俺様"にまかせろ...(￣ー￣)ｂ

やあ、猫クン久し振り。

まあ、「威力」にあたるとしても思想・良心の自由（憲法19条）を守るためですから
正当行為（刑法35条）として違法性を阻却すると考えられます。

からかうのも良いが、事実を認識しよう。
http://homepage3.nifty.com/akilaw/net/main.htm（2ちゃん犯罪）
http://www14.big.or.jp/~x-box/z/02/04/n-04.html（2ちゃん）
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2001/1022-6.html（掲示板に「サービス拒否攻撃」）

違法性阻却って言葉を知ってるかな？

>>586
どうぞ。
http://www.lufimia.net/sub/keiho1/1030.htm

違法性阻却事由のことなら"俺様"にまかせろ...(^^)/

>>584
>まあ、「威力」にあたるとしても思想・良心の自由（憲法19条）を守るためですから
>正当行為（刑法35条）として違法性を阻却すると考えられます。

↑ぶははははははは

失敬。笑わせるなよ。大学一年生君。

>>584は、もう少し法学を勉強すれば

「それは君の考えだよ。」

という言葉の意味がわかるだろう。
あと１年半くらいかな？

>>ハイホーさんへ

あちらの掲示板書き込んでもすぐ消されるからこっちに書くよ。
もうさ、誤魔化そうとするのはやめな、マジで。

これだけこのスレが伸びてるってことは、それだけ確証を持っている人が
多いってことを認識すべきでしょ。
あと、誤魔化すにしても対応があまりにもマズ過ぎ。
言ってることコロコロ変えたら、そりゃ誰だって信用するわけ無いだろ。

もうさいい加減、変にかわそうとしないで真面目に問題に向き合ったほうがいいんじゃない？

まぁ、司法の判断はプロに任せるとしてもﾊｲﾎｰはかなり黒に近いグレーである事には
変わりはない。
祭りになるまで楽しみましょうや、皆さん。

拝島ってどこよ？

女子校生がヤられてます！
アニメの中の美少女もヤられてます！
当然モロ見え。無料画像をどうぞ。
http://www.pinkfriend.com/

>>593
















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　釣られないよ。

穴問題の疑問
穴埋めたのは確認済みなんだけど、立っていた警告書は、どうしたんだろう。
埋めたのがハイホーなのだから、管内の事務所に返納したんだろうか。
だとしたら、ゲームを管理しているものとしての責任は、はたしていると思う。
閑話休題
おじさんの意見なので、受け入れられないと思いますが、
匿名の掲示板は、「不気味」ではあるけれど、「代表者」と捉えない傾向
があります。
たとえで言いますと、ステージに立って、観客と話し合っている感じなんです。
だから、店長さんの内容が「ウルセーナ」等、感情論になっているんです。
お店に来ていただいてというのは、「ボコッテヤル」の意でなく、
「話し合おう」って事なんです。これ本当ですよ。

ウルセーな、になってくのは野坂さんか泉谷くらいだろ。

>>596
あるシチュエーションでは、それもスタイルのひとつではあるが
ＴＰＯを弁えないと、誤解を招きまつよ
それに違法行為の予告等にはもっとキチンと対処しないと
うっかりしていましたでは済みませんよ。

逮捕の実例ですっかり静かになったな。
あっはっは。
ま、こんなもんでしょ。

逮捕されるのは騙り様。

ハイパワーの話でｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙきたと思われ。
今、オモチャの鉄砲でも警察はうるさいからねぇ…

国家権力のまえでは２ちゃんねらーは犬畜生以下と・・・

まあ、ハイホーさん、裁判所へ持ち込んで情報の提示を求めた方がいいよ。
こいつらに理論で勝とうとしちゃいかんよ。
情熱で勝とう。

店長さん頑張れ

>>604
ありがとう！頑張るよ。

このまま本当に行政が何もしないのであれば
第二第三のハイホーみたいなお店が増えるだけだと思うがハイホー叩きは向こうの思うつぼ
行政＆管轄管理者に陳情書提出した方が良いと思う
ハイホーもどうせ御役所仕事とたかをくくっているに違いない
行政確りしろ

>>606
その誘導で店舗業務にまで影響が出た場合、あなたは営業妨害幇助の罪に問われます。

巴がやるでしょ

ハイホー叩きをしていた皆様へ。

>>565
>>569
>>585
>>607

ここを読めばどう言うことか解るでしょう。
つまらない遊びは身を滅ぼします。

607さん
私がハイホーを潰す何故ですか
ハイホー叩きを止めようと言ってるのに何故
それに私は行政に物申すと言っただけだが
前の書き込みもモラルについて問うただけですが
それじゃハイホーさんが何も問題なく河川敷サバイバルゲームが出来るのであれば
今度管轄している所に行って私にもサバイバルゲームを主催させて下さいとお願いしてみますよ

＞その誘導で店舗業務にまで影響が出た場合、あなたは営業妨害幇助の罪に問われます。

営業妨害にどうなったらなるんだ？現に奴らは国土交通省にご招待される原因を作っていますが？
自分たちが掘った穴に、自分たちが落っこちるって話なのだが…
セルフで店舗業務に影響が出るってわけか　藁

ハイホー叩きしている皆さんへ
その様な行為はハイホーさんの思うつぼです直ちに止めましょう
無許可無断使用でサバイバルゲームをしてはいけません
ハイホーさんがサバイバルゲームを主催している河川敷を管轄している所へ行って私にもサバイバルゲームを主催させて下さいとお願いしましょう

>>611
首を洗ってまってなさい
世の中そんなにままくはないにょ

違法行為の結果自ら招いた、社会的制裁の範囲を逸脱してはいないと思いますが何か？

>>614
ビビってもしょうがないぞ。もう止まらないから。

あれだ、穴掘った奴が悪いんだ、誰が掘ったのか知らんが

【社会】２ちゃんねらがタマちゃん１周年を祝うオフを企画！
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1060149935/l50

606には「店」との記述であり、河川敷を掘った実行犯（個人）を特定していない。
よしんばハイホーが管理しているサバイバルチームが犯人であることを前提として書いたと考えても、
606がハイホーが実行犯である事実認定できうるだけの証拠を持っていない。
推測でハイホーを犯罪者として扱い、それを606の誘導で第三者が河川管理者に連絡し、その結果ゲームができなくなり
ハイホーの店舗営業にまで影響が出た場合、ハイホーとしては営業妨害に該当する。


といったところですかね？＞607さん？

>推測でハイホーを犯罪者として扱い、それを606の誘導で第三者が河川管理者に連絡し、その結果ゲーム
>ができなくなり
>ハイホーの店舗営業にまで影響が出た場合、ハイホーとしては営業妨害に該当する

↑ここは無理だろ、ゲームができなくなるのはあえて言うなら河川管理者の判断によるものじゃないの

果報は寝て待て

>>619
まあ、裁くのは君じゃ無いしw

いい弁護士を雇った方が勝つ。
これ常識。皮肉だな。

618さん
自分の都合の良い様に取ればいくらでも出来ますが
私は穴掘ったの　だ・あ・れ　なんて書いた覚えも無い
それではハイホーさん店長さん若しくは関係者はその河川敷で一度もサバイバルゲームをしたことも主催した事もないと言うわけですね
こう書くと主催したんじゃなくお店に来ている客が勝手に集まって遣ったと逃げるわけかな
まさかこんな逃げ口は使わないでしょうね万が一使ったら今度はお客から叩かれる事に成るだけだが
それとゲームをさせなくするのは私では無く管轄している方なのでお間違いなく

ハイホーのゲームって日曜だけじゃなかったっけ？

平日は・・・・？

痴漢が警察に突き出されて、そのことが会社にバレてクビになったら
自分を警察に突き出した人間に損害賠償を請求できるか？
そんなわけないよな、痴漢したヤツが悪い。

こっちだって男だからスケベ心あるよな。
でもだからって、痴漢やる奴を容認していいのか？
自分が痴漢できないからって、痴漢したヤツを告発した人間は
粘着ﾄﾞｷｭｿ野郎なのか？
痴漢する度胸も無いヒッキーは逝ってﾖｼ!･･･なのか？

んなわけないよな、痴漢を穴掘りに置き換えてよく考えな。

>>623
まあ、のんびり結果を待て

＞606行政＆管轄管理者に陳情書提出した方が良いと思う

これって誘導じゃねーの？
それで出来なくなったらアンタのせーじゃん！

まあ、君の意見はごもっともかもなw
あとは弁護士さんにイエーィ

やばくなったらトカゲの尻尾切りにされないように気をつけた方が良いと思う
今現在河川敷で無許可無断使用でサバイバルゲームしている方々お気をつけなさい

ﾃﾞﾌﾟﾘﾝ様、懸命に一線を超えさせようと必死だね。

イエーィ

ちょっと気になるんだけど、
河川敷でゲームできなくなったら営業妨害だって話が出てるけど、
河川敷って無許可で個人の営利目的での利用して良いの???

>>625、まぁそうだな。やっちゃだめって言われてる事をやったヤツを、注意した
ヤツが処罰を受けるのなら社会が機能しなくなるもんなぁ。
>>623もいい追求しますね。やつらは反論できないでしょう。
正にその通り！なのですから。

>>632
まさにあなたの言うとおり。


だと思う。

ここで自分を正当化する暇があるなら文章にしておいたほうがいいよ

要するにあとは弁護士さんにイエーィってこったw

627さん
物事の良し悪し善悪を考えなさい
私はモラルについて問うているだけだ
自分達だけ良ければ他人は関係ない的な考えは止めなさい
この事は一部地域のサバイバルゲーマーの事だけでは無いと思う
このままでは全国のサバイバルゲーマーまでが迷惑を被る事に成りかねないよ

>>625
犯罪者が確定している前提では仰るとうり。
今現在、犯人は特定出来ていないはず。

>>633
営利目的を前提としたゲームを開催していたら問題。
ゲームでの入金を利益計上しているかで判断。

法律家（俄か弁護士も含め）って色々頭良いんだねぇ〜
でも黒と白の両方に使えるものも有るからその法律家の判断にある程度ゆだねられるんだなって思いマスタ
個人的な意見だけど・・・
法律の詳しい人は弱いところに対して「八重歯」を向ければどうとでもなるもので「八重歯ではなく優しさ」を向ければ良いと思う
私は法律全く詳しくは無いです、
ですが善悪の判断くらいは出来ます、弱いものの味方になれればと思いますが法律に詳しい人が「悪い方向に話を持っていこうとすれば簡単なに打ちのめされてしまいます」
できれば「良い方向」に力を使ってください
>>585に本当の敬意を表します
＞ス−パ−グレ−トゴ−ルデン俄か弁護士Mk2タソ「良い方向で！！」ガンガレ！

本当に最終警告
無許可無断使用でサバイバルゲーマーさんへ
本当に気をつけないとみんな貴方達のせいにされて逃げる可能性有るので注意されたし
今からでも遅くないから目を覚ましなさい

>>638
ここでいう弱者ってのは、一般のゲーマーのことだと解釈してヨイの？
主催者側は会費などを徴収して、もしくは宣伝効果を狙って
呼び込みをしているわけだから弱者ではないよね。
このスレでは、主催者側の短慮さに参加者や第三者が迷惑を蒙っている可能性が
あるから、追求しようって話をしてるんだよね？

それもあるだろうが、第三者からの質問で有ればこそ丁寧な対応が好ましいのだが。

>>638、じゃあ全国のサバゲーマーを保護しなくてはな。
消費者保護の為にね。
行政や承諾を得ていない個人が所有する土地を無断で使用した上、使用料を巻き上げる。
これは悪徳商法と言っても過言では無いだろう。
賃貸契約を結んだ私有地、国から許可を得てボランティアが無料で運営して使用する
国有地ならば、話は別だろうが。
サバゲのフィールドの問題は、「サバゲの森」であれだけ騒いだから取り締まっても良いと
思うんだけど。警察はよろこんで話に乗ってきそうなんだけどねぇ。
テレビでも報道されているんだから、下地は出来ていそうなんだが…

>>641
そうですよね、第三者といえどもココにいる人たちはサバゲ･トイガンの愛好者。
トイガンを生業としているからには消費者の立場の人間には
誠意ある対応をして欲しいもんです。

「自ら法を尊重するものだけが法の尊重を要求することができる」

>>642
警察の介入は危険かも。
彼らは、フィールドの不当使用というより、
トイガン自体を無くしたい方向性だろうから。
あくまで民事的に戦うのがよろしいかと。

いきなり皆良い人になったね。でも止めません。
ここで自分を正当化する暇があるなら文章にしておいたほうがいいよ
要するにあとは弁護士さんにイエーィってこったw

先に言っておくあっちからコピペすんなよ

>>640よく聞け　マジレスな
主催者はねケッコウ大変なんだよ（藻前やった事あるか？）
来る予定で来ない香具師とかアレ忘れたとか・・・
折角来てもらったんだから楽しんでもらいたい訳だ
だから店を離れて（その間は店の切り盛りをする香具師が必要）くっ付いて行く訳で
そんな参加費なんて足しになるのかな？
一人￥2000として20人で有れば￥40.000店で鉄砲売っていたほうが（作っていたほうが）まだ多い
でもチ−ム持って居ないお店はお客さん来なくなるし・・・

鉄砲の趣味ってまだ立派な趣味とは思われていない
世間から批判的な風が来ても「好きな香具師」が何とか運営しているのが実情
そこで風評被害が有れば「即首吊り」状態になっちゃうんだよ
お店の香具師で銃嫌いな香具師居るか？
いね−よな−っ！
でも拘りが強すぎて腐った店と捉える香具師も出てくるのは仕方が無い事
お店がやって行けるのは良いと思ったお客さんがある程度多いからなんだよ
そこに「風評被害」を積極的に与え且つ無リスクで与える香具師が出てきたらどうなると思う？
弱小の店だと「致命的」なんだよ

てある店の人が言ってたぞっ！
漏れはハイホ−の店長ではないし本当に関係の無い香具師だ！
いい加減弱者と強者の見分けぐらい付けろよ！

一番、赤風呂、∞より弱者。
消費者より強者。

弱けりゃなにしてもいいのか

The best things in life are...

+--+ +--+ +--+ +---------+ +---------+ +---------+ +--+
| | | | | | | | | | | | | |
| | | | | | | +------+ | +---+ | | +---+ | | |
| | | | | | | | | | | | | | | | | |
| | | | | | | +---+ | | +--+ | | | | | |
| | | | | | | | | | +---+ | +---+ | | |
| | | | | | | +---+ | | | | | | | |
| | | | | | | | | | ++ | | +---+ | | |
| | | +-----+ | +-----+ | +------+ | +---+ | | | | | | +-----+
| | | | | | | | | | | | | | | |
+--+ +--------+ +--------+ +---------+ +---------+ +--+ +--+ +--------+

釣りすんなっ>>649















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でも釣られますタ

ここでいう弱者ってのは、一般のゲーマーのことだと解釈してヨイの？
主催者側は会費などを徴収して、もしくは宣伝効果を狙って
呼び込みをしているわけだから弱者ではないよね。
このスレでは、主催者側の短慮さに参加者や第三者が迷惑を蒙っている可能性が
あるから、追求しようって話をしてるんだよね？

そうですよ。>>647、店長による燃料投下の模様で〜す

しかし今回の騒動で風評被害があったとして、その事態を誘発したのは
運営ＢＢＳにおける店長御本人の感情的な対応が原因の一つでも有る事は
否定出来ないと思いますが、いかがですか

今日は静かだなw

勝手に燃料にすんなよ〜ぅ（Ｗ
弱者と強者の区別と正義と悪の区別付かんのか？
知らない事を教えるのは自由！
でも教えたからって「相手の反応を期待する」のは間違い
期待しすぎて「要求するのはお門違い」
それくらい判れよーぅ

>>653
理屈だね
そんなことは弁護士さんにイエーィってこったw

法律は、正しい行いをする者しか救わない。

法は須く理屈だよ。

２ちゃんで法的手続きは止まらない
のんびり待ってナヨ

>>653、本人が分かっていないから現在に至っているわけで。
また工作員が出てきたよ…こんな事をしているなら対応をわきまえろってーの。

>>657
だったらいいヨナ

でもそんなにままくない

マタ−リしてきたな
ゾン公が居ないと平穏だ
このスレより皆法律スレ逝けっ！
法律スレ逝くと揉まれるからこっちくんだろ？












って書くと「燃料でつかぁ〜店長さん」って書くんだろ？
いい加減文章力で人を見分けろよぉ〜
本当に違うと逝っても藻前には無理かな？

>>657
社会をしらなすぎ

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz10.html

>>663
法律をしらなすぎ

>>658
自分の行為を正当化する理屈はあなたの顧問にいいなさい

スレッドの情報は証拠として提出済みです。

何で店長、さっきから「ままくない」って入れてんの？
あと、そんなに法律が嫌って事はうしろめたい事があるって事だよね？
そんなことが無かったら、自由に議論してくださいって放置プレイするし。

>>668
放置

>>667
つーか、あんた誰（ｗ

図星だったかぁ。謝っちゃえばいいんでないの？
失うものは金だけじゃないんだから。

まあ、あっちの掲示板で「無断転載・転用禁止」ってあるけど、
それってどうあがいても著作権法の範疇でしか認められないんだけどね（ｗ


ある程度いいかも？　投稿者：ス−パ−ゴ−ルデン糞電波拡散式ケッコウ化面MK4 　投稿日： 8月 7日(木)23時57分11秒

HP再開おめでとうございます
法律に詳しい方がハイホ−さんへ救いの手を差し伸べたようです


アホか、オマエ（ｗ

>>667良い仕事期待していまつ
ガンガレッ！

もうこのスレは必要無いんだろうな
私はこの板には一切カキコしませんＲＯＭするだけです
逃げるって逝っても良いよ（煽ってもでて来ないよぉー）
あっ！正義の見方ぶっていたとか逝っても良いよ、銃が好きなものにとっては当たり前の事
同じ趣味なんだから仲良くやろうなぁ

ハイホ−の皆さんが窮屈な環境では無くなったのは嬉しいよ、漏れもいつかは対戦するかもしれないしぃ
人口が少ないこの趣味の仲間増えて欲しいしぃ〜♪
今まで遊びで誹謗中傷や営業妨害、はたまた2Ｃｈの管理人に裁判費用持たせたりして睨まれる事になる香具師反省はシッカリしてその日が来るのを待つんだなぁ〜♪

関東人とか関西人ではなく日本人（もちろん在日の方も含みます）として仲良くやろうな！
ではごきげんよう！

正当行為って意味知ってる？>>673

まあ、一刻も早く問題の顕在化を店長自らＢＢＳで公表すれば尚良いのだが
まだそこまでは冷静に考えていないようだ、単なる荒しとしか未だに認識していないのか。

まあ、大人の対応だよな
がんばれ

>>673っていったい何者？渦中の人御本人？？
なんだか云ってることがとんちんかんなのは気のせい？

著作権法の範疇でしか認められないのは無断転載・転用の件だけじゃないかな？
そんなものは+αに過ぎないから

まあ、理屈ばっか捏ねてないで弁護士さんに御相談なさい
お金がなくても役所で無料法律相談してくれるよ
役所の弁護士はやる気の無い香具師ばかりだけどね

ある程度いいかも？　投稿者：ス−パ−ゴ−ルデン糞電波拡散式ケッコウ化面MK4 　投稿日： 8月 7日(木)23時57分11秒

チ−ムの皆さんへ
逆境でも負けないチ−ムを目指して（それが本当の意味での強いチ−ムでしょう）頑張ってBBSへの普通の書き込みで（批判への反論はしないで完全無視）応援してはどうでしょう？
意固地になって回りのチ−ムとイザコザを起こすのではなく広い心で接していれば楽しいですよ！


へー。
穴掘ったのは、どこのどいつだよ。恥を知れ。

ハイホーたん

第五款　著作権の制限

をよく読もうね（ｗ

まあ〜日本の法律の運用上、
一番肝心なことは〜

「その行動が法律に違反しているか」ではない。
それよりも
「有罪または敗訴させるだけの証拠があるか」
だろうな〜。

法律違反の行動＝即違法＝社会的制裁を受けるに値する

という式を立てているやつらが多いな〜
それは私刑だろう。

わからないやつらに言っておいてやるが・・・
「ハイホーが穴を掘った証拠は無い」
「ハイホーの店長は有罪にはなりえない」

「２ちゃんでハイホーの掲示板の直接リンクを張って荒らしを煽ったやつら、ハイホーの掲示板でハイホーの不利益になるようなことを書いたやつ」
「書き込みの証拠は残る」
「有罪になりうる」

という意味だぞ〜

>>677
取り巻きさんでは？

「ハイホーが穴を掘った証拠は無い」
「ハイホーの店長は有罪にはなりえない」

ほほー、その自信はどこから来るのかな？
人の口に戸は立てられず。
ですよ（ｗ

ま、あとは弁護士さん次第ってとこか
お休み

>>684
検察官と裁判官も忘れずに（ｗ

「ハイホーが穴を掘ってないという証拠は無い」
「ハイホーの店長が無罪になるということもない」

というのが欠けてません？前半は概ね賛成ですが。

掘った人（あるチームのメンバー）が証言すれば一発だよね。
どこの誰かは知らないけれど〜うわさはすでに流れてる〜♪

ちょっと俺の知識を披露しちゃうぞ〜

名誉毀損は、事実であっても違法性は阻却されないんだぞ〜
２ちゃんのやつらの主張「ハイホーは穴ほったんだから晒しても問題なし」
ぶっぶー！！

掘っていても店や店長の名誉を傷つけることを言っちゃいけないんだぞ〜
店長は有罪になってないんだぞ〜
起訴もされていないぞ〜
有名人とも違うんだぞ〜

２ちゃんのやつら「河川敷なのにフィールド使用料をとっている」
ぶっぶ〜！！
フィールドに入るだけならお金は取らないぞ〜
河川敷の占有使用もしてないぞ〜
誰が通ってもゲームを中断しちゃう〜
取ってるお金は「共益費」だぞ〜
「入場料・使用料」ではないんだぞ〜

＞名誉毀損は、事実であっても違法性は阻却されないんだぞ〜

それは違うな。
判例勉強しなおして来い。

では「共益費」の明細を公開してください。
実質、「入場料・使用料」なんでしょ。
名目を変えただけ。

過疎板なのに、レス流れるの早いなぁ。
それだけ関心あるんだなぁ。
もうハイホーだけの問題じゃないよなぁ。
勝手に河川敷や私有地でゲームやってる奴等のモラルの問題だよなぁ。
塹壕掘って警告されました。
無断でゲームして怒られました。
不法侵入でK殺呼ばれました。
公園でゲームやって通報されますた。
ゴミの不法投棄で怒られました。
全部同じこと。
掘った、掘らないは関係ない。

有料フィールドであれば問題なかった。
ちゃんと許可を取ってれば問題なかった。
責任の所在がハッキリしてれば問題なかった。

今更ハイホーがどんな言い訳をしても無駄。
出来ることは、誰からもクレームの出ないフィールド借りて解放することでしょ？

>>686>>687はもしかして俺とお話してくれてるのか〜？？

じゃあ、お話するぞ〜
「>>686>>687が二人で穴を掘ってたぞ〜」
「二人とも掘ってない証拠はないぞ〜」
「俺は二人が掘ってるところ見たぞ〜」

といえばお前が掘ったことになるの？？？
日本は魔女狩り村でも北の国でもないんだぞ〜
密告だけでは有罪にはできないぞ〜

穴掘りは痴漢とも違うんだぞ〜

連盟のようなものの法律家様、御登場のタイミングが遅過ぎでつよ。

生半可な法律知識を披露するハイホー関係者（と思われる者）は
自らの立場をますます危うくしてることに、さっさと気付きなさい。

>688
金取ってる以上、何に使ってるか明記すべきだよな。
商用でフィールド運営してるならまだしも、な。
なんだかんだ言っても結局店長の売上になるんでしょ？

経理上、フィールド運営費なんて落ちるわけがない。
半公共の場所で勝手にゲームやってるんだもんな。

＞「ハイホーは穴ほったんだから晒しても問題なし」

「ハイホー」が提起した問題について議論しているだけであって、
晒しているのはその問題、HPはその問題について店長が言及したからアドレスが
紹介されたのであって、言及しなかったら公開はされなかったであろう。

「店長は有罪になってないんだぞ〜」　「起訴もされていないぞ〜」

誰が有罪判決を受けたと言った？ 判決を受けていないから起訴もされているわけが
無いだろう？

俺が掘りました。あの人が良いって言いました。
って場合はどうなるのか教えて。

>>689判例ってな〜に？

俺は条文しか読んでないからわからんぞ〜
店長は某宗教団体のトップでもないし、女性問題もとんと聞かないし
公共の人ともいえないぞ〜ただの店のオヤジだぞ〜

あれか、ハイホー関係者はそんなに河川敷に愛を感じてるのかね？
将来河川敷に定住することを見据えてるのか？
志低いな、イッパツ儲けて広い土地買って、フィールド解放するくらいの心意気見せろよ。

今までハイホーって名前しか知らなかったんだけど
今回の件で嫌いになっちゃったよ。はじめの頃はこの件に関して
まじめに話しましょうって雰囲気を作ろうとしていた人もいたのに
そういう人たちに対してもなんだか馬鹿にするような話っぷりでさ。
せめて自分の店のお客さんには事の説明をきちんとしてるのかなぁ・・・。
店のＨＰ見させて貰ったけどお客さんと仲良さそうでいい雰囲気だったよ。
今回のハイホーの対応でお客さんに不信感とか生まれなかったのかな。
俺は知り合いが２ちゃんねるとはいえあんな対応したらなんかイヤだけどなぁ・・・。
まぁ真相なんて結局極一部の人にしかわからないんだろうけど。

>696
裁判するとかしないとか、別にいいけどさぁ。
そういう話が出るだけで店には風評被害が出てるんだよ。
裁判沙汰にしたくないなら、早く収束させる努力したら、オバカサン。

裁判しようが、有罪だろうが、無罪だろうが、
まぁ、ハイホーはモラル欠如の店長とDQN御用達のお店ってイメージが定着したわな。

漏れ、ハイホーなんてマイナーショップに行ったことはないけど、
人には「あそこ、サイアクらしいよ」って言うけどね。

「密告だけでは有罪にはできないぞ〜」

そこから捜査が進むってケースはありますがねぇ？

「穴掘りは痴漢とも違うんだぞ〜」

一度やったらやめられないらしいですね。
やった奴らが常習犯って所は変わらないねぇ〜
「俺はやってない！！」と言うのもね　（笑）

>>701
それはまだ早い。

ハイホー工作員がアレコレ言っても火に油を注ぐだけだわさ。
もうハイホーの信用、評判は失墜しまくってる。
クレーム処理もキチンと出来ない奴は商売人失格。
モノ売りで生計立ててるなら、言いがかりでクレームつけられても
決してクレーム処理を怠ってはいけない、これ常識。

根本的に作戦間違えてるよ、工作員さん。

>>698
あのね、法律ってものは条文だけでは判断できないんだよ。
条文であいまいな部分や、他の法律との整合については過去の判例が
第一に判断の基準になるの。法律を勉強する時や、それを語るには
条文と同時に判例の勉強をしなくてはいけないのが常識なの。
ちなみに、名誉毀損については判例から正当行為（免責事由）として
１ それが公共の利害に関する事実に係るものである
２ その目的がもっぱら公益を図るものであること（個人的恨みを晴らす目的でない）
３ 当該事実が真実である
４ 公正な評論（相手に反論の機会が与えられてる）
であれば、罪に問われることはない。

ハイホー叩きさん、自己弁護必死だな
まあそんなことは自分の弁護士に言って下さい
動いちゃったからには結果が出ます
ここでは無く、公の場で戦いましょう

それが公共の利害に関する事実に係るものである
公正な評論（相手に反論の機会が与えられてる）
はクリアかな

まあ、その前に穴掘りの責任を取ってもらいましょ。

>706
裁判の勝敗で全て決すると思わないでね、低脳さん。
こういうことを言われて、叩かれてることを少しは考えなさい、おばかさん。
後ろめたいことがないなら、これからも河川敷で堂々とサバゲーおやりなさい、ハイホーさん。

クレームを言ってきた人をどうやって固定客にするのが問われているんでしょ？
ガンショップという特殊な商売上、それが出来ないのかなぁ？
対応が悪い店ってのもやたら多いし。
行きたいなぁって店がヒト桁しかない。俺は。

まあ、要するに君達が
穴を掘ったことも認めていない店の親父をネット上とはいえ
攻撃するのは危険だということだ。
熱くなっているうちについ法に触れることもある。
君達の意見をざっと見てみたが、
言っていることは

〜だろう
〜するべき
〜なんでしょ？

と憶測や個人の意見の域を出ていない。
確かに正論だ。正しい。
だけどな、正論や正しいことがいつもとおるなら、
世の中とっくに理想郷になっているだろう。

誤解を恐れずに言えば、
ハイホーにお前達の疑問や意見に答える義務などないのだ。

正しいものなど、どこにも無いということに気づけ。
正しいと思い込んでいるやつらが多いから争いが無くならんのだ。

だから、勝ったものが正しい、日本では法律で白黒付ける。
ということがいいたいのさ。

ではさよならだ、君達がもうちょっと年をとれば
俺の言ってることがわかるだろうし
君達の誰かが法曹の道を登ってくれば
いずれ俺とも会うだろう。

もっともゲームにくれば来週にでもあえるがな（ｗ

>>705よ、君には「行間を読む」ということがわからんのか。
もういちど俺のレスを読んでみろ。

だったらはじめから弁護してやれよ。

>711
じゃあ、K殺さんと国土交通省にキッチリ連絡しておくから、
堂々とサバゲーしてきてね。
後ろめたいことなんてないんでしょ？？

>>713正論だ。
しかし、正論や正しいことがいつも（略

〜だろう
〜するべき
〜なんでしょ？

と憶測や個人の意見の域を出ていない。



悪いけど、憶測じゃないよ（ｗ

>>711
つーか、会ってたじゃん。
もう会わないと思うけど。
法曹界のひとだったんだっけ（ｗ

>ジャイアントロボ ◆lnkYxlAbaw
今日は消えるん違うんかい！
未練たらたらじゃのぉ。

>>716
証拠がいないものを憶測というのだ。
君にとっては、聞いた話が真実になるようだがな。

店長氏が墓穴を掘りまくっているのを見兼ねて登場したような口ぶりですが
やっと重い腰をお上げになった理由はなんですか？

ハイホー固定で立ちてる人たちへ。

>>585
を読みなさい。
ジャイアントロボさんのいってる意味が分かるから。

一人の大人として筋を通せばよかっただけなのに、法律まで絡んでくる話に
まで盛り上げるとは、よっぽど店長さんはエンターティナーな人柄なんだなぁと感心するよ。
>>711、プロで店長と知り合いなら、説得したらどうなのよ？

>>717
ギク！ばれッタもウ来ません〜

>>717すまんが、俺は君など知らん。俺の記憶に止まるには幾分存在感が足りん。

>>718正論だ。

>>720暇つぶしだ。

からかうのも良いが、事実を認識しよう。
http://homepage3.nifty.com/akilaw/net/main.htm（2ちゃん犯罪）
http://www14.big.or.jp/~x-box/z/02/04/n-04.html（2ちゃん）
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2001/1022-6.html（掲示板に「サービス拒否攻撃」）

>>717
君は名無しなんだからジャイアンさんがわかるわけないじゃんw

まあ、身内を疑うことだな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz10.html

>>724
ひつまぶしか
美味いよね

>>729ウナギは嫌いだ。

つーか、もう身内じゃないって

>>726フィールドでも名無し同然だったのではないか。
名乗ってもどうせわからん。
同じことだろう。

今さらここで自分の正当性を主張しても意味無いよん
菅直人さんに迷惑かかるね

ジャイアン様ステキ！

では、おやすみ。

>>731
甘いな

俺が掘りました。あの人が良いって言いました。
って場合はどうなるのか教えて。

>>737君があの人の下僕同然でなければ君も悪い。

すまん。寝る

>>737
やだ

>>738
で、あの人は？

みんな悪いのさ

>>740
とても素晴らしい方でつよ。

あの人はどうゆうことになるの？

漏れも寝る〜待ってよジャイアーン

「条文しか読んでいない」人が「法曹の道を昇ってくれば会える」とはねえ（藁

ﾌﾟ

今踊らされて某河川敷で無許可無断使用をしているサバイバルゲーマーさんへ
本当に気をつけないと貴方達に全部擦り付けて逃げる可能性が高く成ってきました
今からでも遅くないから目を覚ましなさい
もし参加している方たちその場で有った事や言動ははっきり覚えておきなさい

某河川敷でサバイバルゲームをしている方々へ
貴方達もちゃんと証拠を取って置いた方が良いですよ
主催者と場所が特定されるような証拠写真を撮っておきなさい
そうしておく事によって逃げ道を塞いで起きましょう
それが自分達を守る手段でも在るのですから必ず証拠写真を撮っておきましょう

1944 年 6 月 6 日。
アメリカ、イギリス連合軍はヨーロッパ戦線におけるナチス・ドイツ軍の侵攻を食い止めるべく
北フランス、ノルマンディー半島において大規模な上陸作戦を敢行した！
アメリカ軍はシャーマン水陸両用戦車を上陸用舟艇に乗せて揚陸させようとしたが 27 両が波に飲まれて水没！
当初、予定していた戦車による援護が期待できない状況下で上陸用舟艇に乗った兵士達が上陸を開始した！

ドガガガガガガガガッ！ うわぐわバシュズババうわおうあうぶしゅうひゃうががどががが飛び込めー！ どがどが
きゅあんヴぁががうああぎゃずぼばしゃガガガガガガぐわうおうわ衛生兵！ ぐわぎゃどががががががー衛生へ
ーっぃどきゅぐあわどががががずがぶしゅみちぃじゅうどどがどがびしゅんざっぷざっぷざっぷがががちゅいんお
ぐやどががががずどーん！ ドドドドヴぁがーん戦車は戦しっどしゃーんシャーマンはまだかードガガガガガガ戦
車は沖で沈んだグワッシャーンドガガぎゃー何とかしてくださいこのままじゃ全滅ドガガズドーン武器と弾薬を集
めろぎゃっ爆破筒！ 誰か爆破筒をもってこーいぎゃごごどがっしゃーんドドド点火ー！ 伏せろー！ バババババ
しゅードグワッシャーン！ 鉄条網を爆破した！ 一気に突っ込めー！ バララぎゃドガガドガガガパシュンガッガガ
ガ！ トーチカの中にいるドイツ兵をくちくしろドガガ MG42 だ！ ドガガガガうわぐわドシャーン合図したら一気に
突っ込め！ ドガガ援護射撃ー！ ババババババババガガガガンガンガンカチーンガンガンカチーン！ あそこか
ら機銃手を狙撃しドガガバーンまんこズぎゃがドガガーカチャッバンぎゃやったぞ！ つっこめー！ トーチカだ！
手榴弾を！ ドガガガ投げろコロガーン火炎放射！ ドッガーン！ 撃つなー！ もう焼け死ぬー！ ガガガッズガガ
まったく… 『 ふ 』 ざけた… 『 ば 』 かやろーな… 任務だよな！ ドガガガ！ フーバー？ そう！ フーバー！ ドガ
チャキーンガンガンガンチャキーンガンガンガンチャキーンガンガンガンチャキチャキーンガガッガガッ勝った！

万公久し振りだな、相変わらず宇宙刑事マニアなのか？

＞月光仮面さん

あなたはこの問題が解決していない前提で話をしたがっているが
表題の拝島の穴はすでに埋め戻されていますよね？
それは、河川管理者からの指導によって埋め戻されたのです。
つまり今現在は写真を撮ることは無意味です。
ただし、この2ｃｈで騒ぎ出す前にあったと立証できる写真が有れば有効です。
それと、、犯人を特定しないように心がけているように書くことにしたようですが
過去スレでハイホーを名指しで特定していますから、今になっては無意味です。

>>750
問題の塹壕穴が、その区域で習慣的にゲームをしている団体の関係者ではない
何者かによって掘削、放置された物であったとして
如何なる理由から、当然掘削したと疑われる該当者が何故管理者にその旨報告せず
また本来警告の対象者が埋め戻すべき穴を第三者の立会人もなしに穴を埋め戻したのか
穴を埋め戻した旨は警告を発した管理局には説明したのか否か
その点についての説明が為されていません。

750さん何が言いたいのか良く判らないが
私は穴掘りの件については何も書いた覚えは無い
私は一サバイバルゲーマーとして無許可無断使用でサバイバルゲームを行なっている河川敷が有って社会問題と成り兼ねないと危惧しているだけで
困惑しているのは当方(使用許可を取っている全国のサバイバルゲーマー)で有って謝罪を求めた覚えは在るが営業妨害とそれを助長した覚えも無いが
行政機関に対してきつい言葉を使った事は認めますが
もう一度私の書いた書き込み内容を良く理解して読んだ方が良いと思うが自分に都合の良いように理解はしないでくれ

>>752
河川敷って許可取れるの？
どこの事務所も許可も禁止も明確にしてくれないって聞いたことが有るんですけど・・。

>>752
証拠写真って何？
なんの証拠写真のこと？
何かあったから、その事について証拠写真って言ったんでしょ？
それをハッキリさせなきゃねーＷ

>>753
鯖芸ではないが、月例のシューティングマッチを河川敷の使用許可を正式に取って開催している所は有る。

>>751
さて、、、一体誰が埋めたのでしょうか。
私は知りません。

>>753
その件なら連盟もどきの連盟長を自認してやまない有名人に
聞いてみたらどうよ?

http://6129.teacup.com/hustler/bbs

>>752

606 ：月光仮面 ：03/08/07 22:31
このまま本当に行政が何もしないのであれば
第二第三のハイホーみたいなお店が増えるだけだと思うがハイホー叩きは向こうの思うつぼ
行政＆管轄管理者に陳情書提出した方が良いと思う
ハイホーもどうせ御役所仕事とたかをくくっているに違いない
行政確りしろ


これは？w

754さん
私にそちらの都合が良く成るような事を喋らせて黙らせようと思っているらしいが無駄ですね
私はサバイバルゲーマーの味方ですから
本当にこのままで行ったら御役所仕事で条例制定＆規制されてしまって余計にサバイバルゲームが遣り辛い世の中に成ってしまいますよ
良い例
バス釣りが好きな方いますかいるならバス釣りが御役所仕事で条例制定＆規制が掛かって今現在これからどの様に成っていくか心配ですよね
まさしくサバイバルゲームも今同じ道を進もうとしているわけです
真にサバイバルゲームを愛する方々今一度良く考えて自分達が如何するべきか考えましょう

役所に陳情
↓
河川敷使用禁止
↓
2ｃｈマンセー
ハイホーしょぼーん
↓
他の河川敷にも禁止令
↓
2ｃｈ騒ぐ
↓
マスコミ騒ぐ
↓
サバゲあぼーん

結局、自分のケツに廻る

758さん何か問題でも
助長等していません行政に檄を飛ばしただけですが

>>759
月光仮面さーん。
大義名分はいいから、754の質問に答えなよ。

>>761
役所がハイホー苛めてくれないから、みんなで役所に行って苛めてもらおーぜ！
って意味でしょｗ

大体、河川敷でゲームをする事自体が間違ってると思うんですけど。
結局、俺たちはショップの言いなりになるしかないって事なの？
それはおかしいでしょ。

月光仮面 って朝から晩までお見かけしますけど、
・・・ヒッキー様ですか？

夏休みは暇だからねぇ・・・

762さん貴方に何を言っても無駄かもしれませんが
貴方に問いたい真にサバイバルゲームを愛するなら貴方は如何するのか
何もしないで静観ているというのは止めてください正に社会問題と成りつつ在るのだから

有給を取ってるんじゃないの。
それか自営業。
ヒッキーならばヒッキー板にいるでしょ。独立しているんだから。

765さん
残念だが私は学生では無い子供も居るちゃんとした社会人だが
仕事は在るが社員に任せているので私は自分の好きな時間にお客さんのところに行ってサービスを提供しているだけだ
お盆休みは在るが夏休みは無いな

月光仮面＝推定無罪
月光仮面さんも節穴さんをお願いします。
ま、出来まいが（ｗ

社会問題といえるほど大きく騒がれている？
2ｃｈとハイホーBBS内だけでしょ。
もちろん、誰かがオオカミ少年のように騒ぎ立てれば世間は注目するだろね。

それをやるの？
ぎゃくこうかじゃないの。

となると月光仮面は関西人ということになる。
関西人が多摩川の問題にしゃしゃり出るのはやめてくれ。

＞社会問題といえるほど大きく騒がれている？

ゲームをやってる人に聞くと、大概知ってますよ。実際。
北海道に帰った際に、知り合いにもこの話をされました。
同じ趣味の人には無視できない話題って事でしょう。

推定無罪が月光仮面とかに変身して今度は良識サバゲーマー代表だと。
笑わせてるね。
あんたの低脳な論理展開と粘着にはもう飽きた。
正々堂々とハイホーの掲示板でやる根性はないくせに。
月光（負けイヌ）仮面とやら、掲示板で発言してみろよ。

月光仮面なんて所詮おばさんの陰口の域を出ないね。
卑怯者の典型だね、関東では。

さーて、またハイホー工作員がコテハン叩きで話題そらしです（ｗ

＞月光仮面さん
質問させて下さい。
＞主催者と場所が特定されるような証拠写真を撮っておきなさい
＞そうしておく事によって逃げ道を塞いで起きましょう
これはあなたの言う「無断使用者」を特定するためにするのですか？

＞このまま本当に行政が何もしないのであれば
＞第二第三のハイホーみたいなお店が増えるだけだと思うがハイホー叩きは向こうの思うつぼ
＞行政＆管轄管理者に陳情書提出した方が良いと思う
＞ハイホーもどうせ御役所仕事とたかをくくっているに違いない
＞行政確りしろ
これはあなたが肺胞に行政によりなんらかの処分またはペナルティーを与えるべき
だと考えていると思ってよろしいのですか？

＞本当にこのままで行ったら御役所仕事で条例制定＆規制されてしまって余計にサバイバルゲームが遣り辛い世の中に成ってしまいますよ
先の文章と合わせて、この文章を読むと、あなたは未許可でゲームを行っている全て
の団体・チーム・主催者を取り締まれば健全な環境や社会的ポジションも得られると
お考えであると考えてよろしいのでしょうか？

マルチで申し訳ありませんがお答え下さい

穴掘ったヤツ悪い、ネイティブアメリカン嘘つかない。

ハイホーの掲示板がズルをせず、公平な判断を下せるのならばね。
自作自演も甚だしい。
珍走の陰口の域も出られないヤツが何を言ってるんだか。
ここまでくるとギャグですね…
燃料投下するなよ、いい加減。

そういえば推定無罪が消滅したねｗ
2chパワーで潰されたのはハイホーでなく
推定無罪のほうｗ
あいつ、二度と掲示板に来れないんだろうねｗ
関西人の粘着も所詮紙テープ止まりだったねＷ
予想はしてたけど予想以上にボロかったよ。

＞これはあなたが肺胞に行政によりなんらかの処分またはペナルティーを与えるべき
だと考えていると思ってよろしいのですか？

他の第三者が問題を起こした際に、そいつらが正直にやったと言う確証は無い。
そいつらが、「あいつがやったんだ！」とされてはひとたまりも無いから、自分たち
はやってないよという証拠を得る為にそうするのでしょうが。
工作員が活躍していると勘違いしている模様です。

コテハン叩き作戦発動中。
by ハイホー工作員

>>778
といった月光仮面の自作自演も酷いものだね。
しかし、フシアナさんは晒せないのが推定無罪だと言う
確たる証拠。

＞2chパワーで潰されたのはハイホーでなく

「罪を憎んで人を憎まず」って言葉を知ってる？
ハイホーを潰したくてやっとるわけじゃないんだが。
ハイホーが、潰れたくて2chパワーを利用しているんじゃないの？

>>781
推定無罪君
ワンパターンでバレバレ。酷いね。
推定無罪の自作自演スレでもたてなよ（ｗ

ハイホー工作員の頭の中には推定無罪と月光仮面しかいないみたいだね（ｗ

月光仮面じゃねえよボケ
なんで彼が自作自演をしなきゃいけないんだ？
自作自演なんて事をするのはハイホー工作員だけだろ？笑わせるな。
助詞の使い方を間違え、誤字脱字をするようなDQNだから仕方ねぇのか？
産経新聞と正論を読んで、Ｚ会の小論文添削でも受けた方が良いよ。マジで。
あ、でも日能研も入れないんだったっけか！

なんかさ、穴掘り実行犯って「トカゲの尻尾きり」されそうだな。

河川敷ゲーマーさんや私有地無断立ち入りゲーマーさんは
やっぱり排泄物は垂れ流しなんかな？
キショイなぁ。

人の土地に入って糞尿垂れ流しって、それって犯罪ですか？

スモールな方は、大地の恵みと言いますが、
ビッグな方は、対人地雷と言います。

>>786
大学生か？誰にも相手にされなくて粘着か。いいね。暇人は(藁

チームによって排泄場所違ってたりするとサイアクだな。
アンブッシュしたらブツが目の前にあったら、それだけでヒットコールするな。

>いいね。暇人は(藁

思いっきり「オマエもなー」（ｗ

>792
オマエモナー・・・なんかなつかすぃな。

私地方公務員なので、違法なコトはもちろんご法度、そういうトコは監査厳しい。
色々と制約も多いんですが
河川敷でのゲームって、本当に本当に大丈夫ですよね？
それが原因で何らかの処分されたりしないですよね？
私の身に行政処分が適用されたらハイホーさん、責任取ってくれますか？？

穴掘って放置は完全に違法行為です。

776さんへ
私が言いたい事は今まで書いてきたとおりだがそれを読んで理解してくれ
もっと簡単に説明するが貴方の家の庭先に黙って勝手に入り込んで貴方に迷惑を掛けるような事したら貴方は如何するの
それが答えだが本当に自分の良心に基づいて考えるなり発言してくれ

勝手に思い込むのは勝手だが推定無罪というHNの方が居たのかは良く判りませんが私ではないので間違わないように
それと月光仮面以外での書き込みも一切しておりません
自作自演等はもってのほかですねそれでは私の言いたい事が真のサバイバルゲーマーに伝わらなく成ってしまうではないですか
天地天命に誓って嘘偽りは無いです(月光仮面という名前以外は)

>>776
アンタの言うサバゲーのために何をするかという答え。

サバゲのために、国土交通省本庁舎へ出向き、サバイバルゲームのフィールドの確保のために
申請制度を作ってもらうため、民間、業界、団体含めて打ち合わせして動きます。
逃げ口上ばかり言ってないで、このくらいやれよ。
月光仮面なんだから、世のため人のために働いて下さい。

　

800get！

やばくなれば義理も人情も無い。全部他人のせい。

それがハイ（ry

801

>>801
ﾏｼﾞﾚｽすんじゃねえ！
ｺﾉﾔﾛｳ!

>>796
話が飛躍してるぞ。
個人の敷地への侵入問題を話してどーする。
河川敷はお前個人の土地かい？

＞780さん
私はそのゲームに参加していたならば主催者も参加者もないと考えているのですよ。
あくまで自分達は関係ないという証拠なのであればそれで良いのですか？
それで現状より良い状況になるのでしょうか？
私には疑問です。
＞月光仮面さん
レスありがとうございます。しかし私にはあなたの考えが理解できません。
例えの問題もあるのかもしれませんが、そもそも国有地を自分の庭先と同等
に考えるなど私には無理です。
しかも河川敷に入って遊ぶことは必ず許可を取らねばいけないのでしょうか？
私は現地の近くに住んでいますが、あの周辺は以前バイク被害の方がかなり深刻
で、私見では行政側もむしろ「毒をもって制す」というノリで目をつぶっている
ように感じます。最近、私はゲームに参加していないのでわかりませんが以前から
国交省のパトロールの方と使用しているチームは話をしているのを見かけました。
「穴」の件は別として単に河川敷というだけで同じように考えてしまうのは危険では
ないでしょうか？その地域や場所の事情も考慮すべきだと思うのです。
長レススマソ

＞国交省のパトロールの方

ハイホーだけが特別じゃないよ。
来れば他のチームにも声かけてくこともある。
ただ、あそこは毎週いるから、職員も顔を覚えているだけでしょう。
それをもって、ハイホーが職員と今回の件で意思疎通が出来ているとはいえないね。

＞798さん
そうですね。そのように確立されれば問題は解決していきますね。
ありがとうございます。

＞月光仮面さん

あなたが、本当にサバゲーマーのために何かしたいと純粋な気持ちでいるのならば、
何故このスレに拘るのですか？
あなたの書き込みは、言い方は丁寧で大義名分っぽいが、実際の内容は単純に
穴を掘った犯人探しと、ハイホー潰し（あなたは否定するでしょうが）にしか見えませんよ。
もしも、本当にフィールド問題を憂いているのならば、御自分でスレッドを立てて
今後のゲームフィールドについて話し合ったらどうですか？

＞ハイホー潰し

を殊更意識しているのはハイホー関係者くらいだろうね。

606 ：月光仮面 ：03/08/07 22:31
このまま本当に行政が何もしないのであれば
行政＆管轄管理者に陳情書提出した方が良いと思う
ハイホーもどうせ御役所仕事とたかをくくっているに違いない
行政確りしろ


これはハイホー潰しと思うがどーよ。

>>810
はっきり言って月光仮面氏の書き込みは良く分からん。
ただハイホーを潰すと言うことではなく、考えを改めさせるという意味ととるがどうよ。

まあ、これまで煽りは確かにいっぱいあったが、直感的に「潰す」ととらえるのは
被害者妄想入ってると見られても文句いえないな。
現に、俺が知る限り拝島橋でゲームをしているチームで、ハイホーを追い出そうとか
潰そうとか標榜しているチームなんてないよ。なぜなら、いままでそれで大きな問題が
起きていないから。
初スレの初期の段階で、ハイホーの名前出しながらも「悪いチームではない」とする
書き込みがあるのも、その証拠。
ただ犯人が名乗り出ない中で、調べれば調べるほどハイホーの色が濃くなってきただけの話。
まあ、既に俺の中では十分すぎる話を聞き、目で見てもいるので真っ黒になっているが（ｗ

追伸
まあ巴とハイホーの話は有名だけど、巴はそんな昔の話引きずってないぞ、ほんと。

月光仮面はフシアナすべきだね

>>812
最近拝島に来るようになった者ですが、
巴さんとハイホーの話ってなんだか知らないので教えて下さい。

最初の頃、巴叩きで始まったスレが、いつのまにか主役がハイホーに変わっていますた。

>>814
俺も当事者じゃないから詳しディティールはなんとも言えないが、
端的に言ってしまえば「意見が対立した」ということ。
ハイホーが論破されたとか、伝説になってるよ。

>>815
そりゃ掘ったのはハイホーだからな。

【厨房の為の 煽り煽られ講座】 （2003年夏Ver.）
煽られて反論できなくなった
　　→　○○ 必　死　だ　な　（ｗ
予期せぬ自分の無知で煽られた
　　→　釣れた
　　→　わーマジレス返ってきたよ
言い返せないけど 負けは認めたくない
　　→　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　→　無知白痴は黙ってろ
　　→　知能障害をおこす
　　→　放置出来ないお前も厨なんだよ（ｗ
相手の精神的に追い詰めてやる
　　→　ブラクラ、グロ画像のURL貼り
　　→　テンプレ(○○の特徴)、オタ系のAAで煽る
　　→　○○Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
最後の悪あがき
　　→　IP抜くぞゴルァ！
　　→　知り合いのハッカーが(ry
　　→　スクリプトによる連カキ
　　→　他のスレで相手のレスを貼って皮肉を吐く
完全敗北
　　→　F5連打
　　→　田代砲

>>816
レス、ありがとうございました。
うちのチームでも今回のことについて情報がまわってきました。
ここに書けないのが残念です。
ほんとにひどいですね。

なんか、名無しで参加していたら私を呼ぶ香具師が居たが、なんなんだろうね
ここの住人の中にはコテハン叩きをしたくてコテハンを呼ぶ者がいるようだね
月光仮面氏も名無しで投稿してはどうだろうか、全員名無しで議論すれば
コテハンも何も無くて余計な雑音が入らないと思うがどうだろうか。

何かについてみんなで叩くスレってあっという間に伸びるよね

＞月光仮面なんだから、世のため人のために働いて下さい。

ハイホーの尻ぬぐいをしろってか？

＞月光仮面はフシアナすべきだね

同じ理屈で言えば、ハイホーを擁護するヤツもfusianasanすべきだね。
ハイホー工作員かどうか、ハッキリさせた方が良いでしょ。
「さーて、またハイホー工作員がコテハン叩きで話題そらしです（ｗ 」
って言われちゃうんだから。
まさか、数多くの擁護レスが同じIPの人たちだったって事は無いよなぁ？
ま〜た店長だよってオチが　藁

>>798
河川敷に頼るのは無理でしょうな。
数年前、河川管理事務所の人と話しをしたことがあるが
先人達の行動が良くないので、サバゲーを信用していないそうだ。
塹壕掘ったり土嚢積んだりフラグ用のポール立てて放置、やりたい放題。
酷くなくても河川敷を私物化する奴らが多いのが原因と言ってたよ。
土地を荒らす、占有する以外にも流れ弾、残弾の問題もある。

２ちゃんねるで叩かれているハイホや連盟もベテランゲーマーと呼ばれる連中なのに、
河川敷を「サバゲーしやすいように改造しても構わない」という考えが残っている。
こういう考えを無くさないと、陳情しても却下、いや反発されるだけだろうな。

Partいくつまで行くんだ？ここ

ＢＢＳの勢いは、最早連盟のようなもの以上の暴走っぷりなんだが
悪質スレを追いぬく可能性すらある。

805さん
自分の庭先と河川敷を比べたり他の無断使用の話しを持ち出して正当化しようとする事
私は唯悪い事は悪いどんな形であれ迷惑を掛けてはいけないんだと言いたかったんですが
やはりその程度の理解しか出来なかったようですね
私は推測できましたよその答えがもうちょっと突っ込んだ答えが欲しかったですが残念です

>>565
>>569
>>607
http://homepage3.nifty.com/akilaw/net/main.htm（2ちゃん犯罪）
http://www14.big.or.jp/~x-box/z/02/04/n-04.html（2ちゃん）
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2001/1022-6.html（掲示板に「サービス拒否攻撃」）

【プロ野球】ＴＢＳが横浜球団を売却！次期オーナーはトヨタ有力
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1060149935/l30

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／u　J　 　　 　　u　　　＼
　　　/　　　　 　u　　u　　u　J　　ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　 |
　 　 |:::J::: u　　（●）　u　 （●）u　 |　　
　　　|::::::u:::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　|
　 　 ヽ::::::u::::::::::.　　＼／　u　　J ノ

>>786
見ず知らずのクレームのみの月光仮面を擁護
論調からゾンビは推定無罪
>>797
アレだけの騒ぎを起こしたゾンビは推定無罪を知らない？
平気でバックれてるのはゾンビは推定無罪本人だから。

反論があれば月光仮面よフシアナさんやってみれ。
ゾンビは推定無罪よ、なぜ自分がスレの住人に疎まれているか
考えたことがあるか？
それは関西人独特の、クレームのみで中身が何もないということだ。
クレームだけが一人前と言うのでは関東では全く通用しないよ。
君の発言は悪質関西人の代表として関西人への反感を植えつけるだけだよ。
関東では！

>>811の拝島ユーザーさんに質問。
一番現実感のある人なので、現状確認のためにお願いします。
1）あなたは拝島でのゲームに参加となっていますが、ハイホーと一緒にゲームしていないのですか？
2）穴が有ったとき見ましたか？
3）穴の今の状況を見ましたか？
4）ハイホーは限りなく黒とのことですが、誰から聞いた話でしょうか？
　　ハイホー？友人？拝島利用者？
5）今もハイホーは普通にゲームしているのですか？

お願いしマース。

>>826
それって動物病院のハナシじゃないか
今更、貼り付けてどうしたの？

ていうか、ＤＨＣ訴訟は？

ヒッシで話の方向そらすか>>829
>>828の意見はモットモだ、でもコレは良くない”それは関西人独特の、クレームのみで中身が何もないということだ。”

>>565
>>569
>>607
http://homepage3.nifty.com/akilaw/net/main.htm（2ちゃん犯罪）
http://www14.big.or.jp/~x-box/z/02/04/n-04.html（2ちゃん）
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2001/1022-6.html（掲示板に「サービス拒否攻撃」）

>>829
の質問を受けて
>>811へ
何の因果関係もない関西人にソースを
公開する必要はないよ。
まともに答えると関東ゲーマー全てが
関西人に踏みつけにされるよ。
ご注意召されよ（ｗ

>>832
ハイホの工作員ウザイ。

>>832
しかも、今と違ってIP記録してない頃のソースなんだが･･･

>>825
一人でナゾナゾやって楽しいですか？

友達もいなく一日中暇な関西人　サカキバラは推定無罪が
このスレに一日中粘着中。

関西人の粘着クレームには気をつけましょう。

悪い事をしたのはハイホーだからハイホーが悪い。

裁判費用払うのは2Chの管理人になるんだぞ
　良　い　加　減　レ　ス　ヤ　メ　ロ
>>565
>>569
>>607
http://homepage3.nifty.com/akilaw/net/main.htm（2ちゃん犯罪）
http://www14.big.or.jp/~x-box/z/02/04/n-04.html（2ちゃん）
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2001/1022-6.html（掲示板に「サービス拒否攻撃」）

>>838
証拠はあるの？
写真見たいんですけど、誰か持ってないの？

>>839
それは違うと思うんだが･･･
何度も言うようにソースが古杉

今は･･･自分で調べたほうがいいね初心者さん

今現在は当事者の人定をして当事者同士で告訴なりするようになっていますよ。

月光仮面のフシアナサンはスルーですか？
では、貴方も関西人としてスルーさせていただきます。

ロ−カルル−ル読みましたか？
行き過ぎた表現有るようですね、又「意味のあるスレッド」になっていますか？
ロ−カルル−ル読みましょう

>>843
漏れはどっちがどうでも関係ないよ
ただ、ソースが古杉で、全然違うこと逝ったから指摘しただけ

まあ、お互いよろしくやりなよ

いずれにしろ推定無罪は掲示板には現れることが
出来なくなったわけで･･･。
これは明らかに2chネラーの勝利ですな。
表に出られなくなったと言うことは
蛆虫の遠吠えの証拠。

感動した、2chネラー。by関東代表　小泉

(´‐｀) 。o Ｏ（そう言えば万公相手にしてフシアナしたのも居たな。

私の書き込み内容をハイホー叩きだの潰しだのに向けたいらしいがそれが問題ではない
無許可無断使用が一番の問題で在るといってるわけで関西も関東も関係ないよ
おそらく条例制定＆規制が掛かって明日からサバイバルゲームが出来ないような世の中にならないと私の言っている事は通じないし理解できないと思われる
非常に残念であるのでこれ以上の書き込みはしないが私は私なりの遣り方で無許可無断使用については断罪したいと思います

921 ：ゾンビは推定無罪 ：03/08/08 19:53
>>920
敗北？刑事事件にならないのは、まだ何処にも通報していないからなんだが
漏れはまだ先方の謝罪を待っている段階なんだが、毎日謝罪請求するべきなのかね？

御立派な陰口だ事ｗ
匿名の2chでは御元気そうですね。　　　　生首は推定無罪さん（笑

で、結論はどうなったの？

>>844
ローカルルールねぇ。
他の板もスレも守られているようで守られていない。
ここだけ厳密に適用するのは何故なんだろう。
ちなみにコテハン叩きもローカルルール違反だよ。

>>848
偉そうな御託の割にfusianasanで身分を明かすことなく
リタイア。
月光仮面なんてイかにも関西人というのがミエミエなので
コテハンの交換中。　　　　　　しばらくお待ち下さい。（曝

>>848
断罪すると言ったあなたのその言葉が一番わかりやすいですね。
結局、サバゲのために何かしたいのは断罪なのですか？
>>798であなたに対して答えたのですが、あなたは具体案も出さずに断罪すると叫ぶだけですか？

>>851
数あるコテハンのなかでも特定のもんだけが
叩かれている。
原因がなければ叩かれないんじゃないの。
本人の反省のない悪質なものは叩かれても仕方ないのでは？
それともコテハンなら何をやっても許されるとでも？

>>852
偉そうな御託に真っ向から反論できないから、ウザイコテハンと同一視して叩くんでつか？
小心者は敵がたった一人と思い込みたくてしょうがないんでつね。

1）あなたは拝島でのゲームに参加となっていますが、ハイホーと一緒にゲームしていないのですか？

ハイホーのゲームはだいぶ前に数回だけ。

2）穴が有ったとき見ましたか？

穴があったときは残念ながら見ていない。
埋め戻された直後。ハイホー普段が使っているフィールドのほぼど真ん中。
ただ、それだけ見ても乗用車1台が裕に入ろうかという大きさだった。

3）穴の今の状況を見ましたか？

埋め戻されてるよ。

4）ハイホーは限りなく黒とのことですが、誰から聞いた話でしょうか？
　　ハイホー？友人？拝島利用者？

複数のハイホー参加者。土嚢で土留めしたもので自慢していると聞いた。
ただ警告書貼られてから完全にタブー状態ということだ。
掲示板で消される直前の店長の穴掘り発言も。

5）今もハイホーは普通にゲームしているのですか？

とりあえずやってる。

>>854
コテハンでカキコするのは考え方が一貫しているから
名無しでふらふらと言を左右にするのが嫌だからだよ。

age

>>839
何で裁判費用を払うのが2Chの管理人になるの？
誰相手にどこが裁判を起こすつもり？

削除依頼も出ていないし、こっそり裁判の準備をしていて
ログを裁判の証拠として提出するならするだろうけれど。

裁判沙汰になるならこれまでのログのIPも提出されるから
そこでjcomホストの書き込みがあれば
それも証拠として採用されちゃうよ。

>>839
その同じネタはもう飽きた

>>854
そのとおりだと思う。
コテハンをかばうつもりは毛頭ないが
それはハイホにも言えることだよ。

コレはおかしいなぁ
昨日の最後のカキコ（8月 8日(金)00時47分28秒）の後『8月 8日(金)19時42分11秒 』まで誰もカキコ無くて空かさず『8月 8日(金)20時14分30秒』に推定が書き込んでいる

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未だ謝罪がありませんが　投稿者：推定無罪 　投稿日： 8月 8日(金)20時14分30秒

どうなさるおつもりでしょうか、脅迫する意思が有るとみなしていいのですね
本当に個人情報を収集出来るかどうかに関係無く、違法行為の予告とみなして
よろしいのですね、ご返答無き場合は管理者としての責任を果たしていただきます。
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事件の件　投稿者：こうちゃん 　投稿日： 8月 8日(金)19時42分11秒

私もハイホーさんが活動していたところでサバゲーをやってた者ですがこちらにとってはサバゲーのする場所が減りました。
今になって聞きますが規則を守ってするのがサバゲーではないのですか？
こちらもきつく当たってしまいますが他チームの皆さんも不満を抱いております。
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ホント失礼だよな
↓
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失礼します　投稿者：第三者 　投稿日： 8月 8日(金)00時47分28秒

この度のこの騒ぎ、実に残念なことです。私はハイホーさん活動地域の近辺でサバゲを
行っている者です。

関係者の方にはどちらが正しいよりも事態の沈静化に全力を注いで
欲しいものです。この争いには興味が全くありませんが、両者とも主観で話をしていて
全く大人の議論になっていません。第三者から見ればどっちもどっちの状況に見えますよ。
とにかく、早急に事態の沈静化を願います。

ハッキリ言って、該当地域近辺で活動している者にとっては迷惑です

　こ　こ　は　さ　い　ば　ん　し　ょ　で　す　か　ぁ　〜　？？

＞コレはおかしいなぁ

何が？

＞ホント失礼だよな

オマエらのほうが何倍も失礼で迷惑だ。

未だ謝罪がありませんが　投稿者：推定無罪 　投稿日： 8月 8日(金)20時14分30秒

どうなさるおつもりでしょうか、脅迫する意思が有るとみなしていいのですね
本当に個人情報を収集出来るかどうかに関係無く、違法行為の予告とみなして
よろしいのですね、ご返答無き場合は管理者としての責任を果たしていただきます。

推定無罪さんのあくまで白黒をはっきり付けようと言う姿勢
頭が下がります。
推定無罪批判の皆さん、ここまでキッチリ出来ますか？ｗ

なーんか変なことになってきているな

推定無罪がしっかりすればこのスレのもしっかりする感じ。･･･・かな？

>>865
脅迫って苦情は脅迫にはならない気が・・・
ちなみにその言い方は誰でも頭を下げるぞ。

　　　　　　　∧＿∧　
　　　　　　（　　　・））
　　　　　と　　　　ノ≡､从
　　　　　　（○彡_二⌒;;.,ﾍ从从∧
　　　　　　ﾉ　ﾉ　彡´彡;（::;)ロ-ロｌ))　ｵｵｵｵｯ!?ｷﾓﾁｲｲｯ!!
　　　　　　し´　　　　　⊂(*。∀　゜)←ムザーイ
　　　　　　　　　　　　　 と（　 ﾞ ,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 (／


　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　∧从从∧ （・∀・　）
ﾇｩｫｵｵ!!ﾓｯﾄｫ!!;;ﾟ｡（::;)ロ-ロｌ))　(て 　　⌒)
　　　　　　　　　　 (゜0 。 *)（",,三______）"
　　　　　 　　 と´⌒つノつ　　　 （　　(彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　'(__/

キッチリの意味間違えてるな>>865
やったらキッチリだ言うのはキッチリではな〜いっ














キッチリとはなぁ〜
はぁ（鬱）
引越しのサカイの事言ってるんだぁ〜
（By　湾岸署）

>>862
多分「こうちゃん」というのは推定犯罪のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝと思う。
同じ考えのゲーマーは沢山いると見せかけるような感じで。
偽謝文みたいなものもあるし

>>870
ゾン公は関西人なのでキッチリでいいのでは？
それにしても見事な粘着ですな、ゾン公。

>>871
とりあえずソースみろや。

863がさりげなくいいコト言ったのをみんなは知っていたか・・・！！！

>>871
鋭い。
オレもそう思っている。
推定（サカキバラ）無罪は自作自演が酷いと評判だからな。
コテハンを自作自演のために使っているのはサカキバラだけでしょう。

ナイス突っ込み♪>>872
っでどうよ？>>873

自作自演の一つは私で、二人ともADSLなのにプロバイダ二つ使ってるんでしたっけね。

あれはちょっと面白かった。

>>875○○○薔薇って
あの・・・・・・

ジサ−クジエ−ンと突っつかれると直ぐに自転車タソが出てくる・・















　お　も　し　ろ　〜　い　♪

多分いま、推定無罪がこのスレを見てると予想した

漏れも推定タソの電波受信しますた>>880

ハイホー工作員、自作自演を捏造中。話題転換工作ですね（ｗ

>>880
激しくﾜﾛﾀ

このスレも駆除される時が近くなってきてるような気がする

ネタ切れ

これで救われると思うハイホー工作員が哀れですね。
やがて尻尾きりされる運命なのに（ｗ

ナンデだろう　ナンデでだろう♪
推定タソが突っ込まれると自転車タソが出てくるのナンデだろ〜♪
苦しくなると拝島の話に戻そうとしだすのはナンデだろ〜♪
みんなの為に・・・って言っても相手にされないのはナンデだろ〜♪♪

日がな一日推定無罪氏の話してるんだから、いつ出てきても「すぐ」だわなぁ。
これでしょ？推定無罪氏のもう一つのプロバイダって。

一旦下げ進行で

言い返せないと工作員というのはナンデだろ〜♪

>>890
それ、俺を推定無罪氏の自作自演って言うのと同じ話なんですけど・・・。

>>877
もう来ないと断言したにもかかわらず
またうざったくしゃしゃり出やがって。
関西人って鶏程度の頭脳しかないのか？
男に二言はない、は関東の諺か？
それとも関西の男が女の腐った馬鹿ばかりだからなのか？
ゾン公が腐り切ってるのは周知の事実だが。

サバゲの為にって言いながら一生懸命叩いているのはナンデだろ〜♪>>888

>>871
一応こうちゃんのリモホは加賀な。

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話題の中心と言うのは、住人の人数がだいたい把握出来て楽しいんだが
某チーム関係者の皆さん、といっても片手の指で数えられるけど
法律を適用されてから、初めて過ちに気付くのでは遅過ぎですよ。

つーか、どう見ればあれが自作自演なんだと、小一時間。
ソースからIPよめよ（ｗ

まあまあ>>892
891は・・・














お　ん　な　な　ん　だ　ろ　？　　

>>892
だから「来ない」とは言ってないっての。
ハイホーと穴の件には首を突っ込まないとは言ったけど。
ちゃんと過去レスにも書いてるよ。

>>893
コテハン叩き面白い？

900

自転車は鶏どころかヒヨコでしょう。

素朴な疑問
なんで関東の問題に関西の馬鹿が粘着するの？
関東を馬鹿にしてるの？

>>901
もっかい言おうか？
関東だけが関わる問題には口を出しませんての。
推定無罪氏の自作自演がどうとか、関西人がどうとかってのは関東の問題なの？

いや、そうだと断言するならそれも口出ししないけど。

はいはい、今度は関東VS関西に話題転換！！

ここはいつから関西粘着異常者のスレになったのでつか？
>>894
ついでに推定無罪のリモホも求む。
加賀だったりして（ｗ

>902
典型的関西人型粘着。
内容はないがね。
関東の人間には書けそうにない粘着ぶり。
さすが指四っつの人の土地ですなｗ

直ぐに2日で1000イクスレなので先に立ててやったぞ！
推定＠自転車感謝しろよ！

>>905
アンタでも良いから「そうです」って言えばもう来ないのに。

>>904
ソースも見れないおヴァカさんかよ･･････
>>896と一緒だよ

自転車氏、コテ叩き君は放置して置く方がいい
そうやって、無意味に反論させるのが目的だから
某ショップ関係者諸氏も、所属を明らかにして、論陣を張り給えよ
荒氏行為は、後々不利を招く事になるからね。