スナイパー＆ＡＰＳなスレッド5

前スレ
スナイパー＆ＡＰＳなスレッド４
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1052504275/

過去スレ
〜APS-2　チューニングスレッド〜
http://caramel.2ch.net/gun/kako/1009/10090/1009033844.html
スナイパー＆APS-2なスレット
http://caramel.2ch.net/gun/kako/976/976626475.html
スナイパー＆ＡＰＳなスレッド２
http://caramel.2ch.net/gun/kako/1016/10168/1016821420.html
スナイパー＆ＡＰＳなスレッド３
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1044/10441/1044158818.html
★★P.D.I 380スプリング　ってどうよ！！！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1006946625/l50

APS-2OR HOP無し　全長1200�_重量2900�c（HOPが無いからあまり飛ばない）
APS-2SV　固定HOP仕様　全長1050�_重量2500�c
APS-2　スポーターMark2（木スト）可変HOP仕様　全長1120�_重量2800�c（OKのロングノズル必要。長さは37.8mm）
APS-2EX　可変HOP仕様　全長1110�_重量2650�c（OKのロングノズル必要。長さは37.8mm）
・EXマウントベース（ウェーバータイプ） EXコッキングハンドル(PSS2モドキ)
・EXアウターバレル(アルミ) EXマズルクラウン(アルミ11クラウン)
・EXトリガーガード（金属) EXシリンダーストッパー（分解なしにシリンダーの抜き取りが可能）

※スポーターとEXの可変HOPは同一。
※APS2のマウントベースは斜めに傾斜。（全機種共通）
※シアーA （ピストン用）シアーB （トリガー用）スプリングガイドストッパーはとりあえずステン
に換えるべし

2ｹﾞﾛ

前にちょこっと話に出てたばちかぶり、
ショップのHP�d�jけどアボーンしたの?

APS2-ORってホップが無いそうですが、
どんくらいダメなもんなんですか？
命中飛距離ってどのくらいまで出るのでしょうか

>>4
100Mでタバコの箱だよ。

APSもﾈﾀ切れだよな。
新しいAPS出れば話は変わるがな！
早く丸善だしやがれっつーの。

モッジのステン製のシアBって後端上部の出っ張りがただのピンなんだが、
そのピンがシアB下部まで出っ張ってトリガーに引っかかって射撃不能に
なることがある。
ノーマルのシアBみたいに一体になってるやつって無いのかね？

バンカーバレルってどうよ？４Ｄ式ウレタン充填とどっちが効くんだい？
ソースはガンジニア＆卓袱台鉄砲鍛冶

>8
ウレタン注入って硬化時の膨張や発泡なんかを
きっちり調整できるわけじゃないから
精度がいまいちな気がするんだけどどうかなあ。

砂つめたらアウターごと重くなって反っちうんじゃないの？

>9
俺もそう思う。
バンカーみたくセンター出しながら少しずつ固めていくんじゃなくて一発勝負でしょ？
発泡剤の混合濃度が均一じゃないと硬化の度合いが均等でないわけであって･･･

ORのアウターにびっしり砂詰めて300gの増加らしい。
バレルスペーサーびっしり詰めてちょっとデカいサイレンサーつけたのと変わんないでつ。

>11
車なんかで剛性上がるってのはわかるけど、
インナーの位置とかキープできなそうですよねえ。
発泡の圧力って結構なもんだからあんまりインナーに
いい影響ないと思う。
バンカーと違って一回やっちゃうときれいに除去できなそうだし。

>9
４Ｄのウレタン充填バレルはバレル取り外しが不可で使い捨てのはず。経済的じゃないね。
バレルにシリコンオイル塗ればウレタンがくっつかないって聞いたけど怪しい･･･

>14
ウレタンの接着力ってかなりすごいですもんね。
しかし精密射撃の人はバレルも使い捨てなんか当たり前なんでしょうなあ・・・

あれは４Ｄの商売戦略。ウレタンを充填させてバレルを取れなくして新しいのを買わせる。
ウレタン程度の軽い素材じゃ振動なんて押さえられんよ。

4Dのウレタン充填バレルだけど、中古で2000発くらいつかった
インナーバレルとアウターバレルとﾁｬﾝﾊﾞｰセットで
かうひといまつかね？

ＡＰＳ初心者なんですが、ＯＲを中古で購入しました。
ゲームに使いたいのでPSS2のエアロチャンバーを買いました、とりあえずＭ１６Ａ２用の
ツイストバレルがあるので組んでみようと思うのですがバレル長は長過ぎるでしょうか？

ちなみに他はノーマルです。

長すぎることはないですよ。

ツイストは普通のバレルよりも消費エアが大きいので、それを計算に入れるようにしましょう。
通常バレルで十分加速させるのに必要なエアはバレル容量の約1.5倍。
ツイストはそれより多めの1.8〜2倍を目安にすると良いでしょう。

>>19
>>20
ありがとうございます、今から組んでみます。

この趣味始めて17〜8年ですがボルトアクションは初めてです。
こんな面白いもの今までほっといてたなんて、ちょっと鬱になってしまいました。

だろう？ｗ

EX買いますた。けど、ノーマルの可変HOPチャンバーって気密悪くないですか？
というわけで、チャンバーやバレルを変えたいんだけどお勧めってありません？
とにかく初速を上げたいんで、気密が良ければHOPはあってもなくてもいいです。
よろしくお願いします！

過去ｽﾚみれや！

バンカーモデルより猫砂バレルの方が良いぞ
衛生的にも良いし

猫砂は粒子が粗すぎ＆砕けそう。
バンカーって粒子が細かいほど良いんでしょう？
砂（キッチンはガラスビーズ）くらい粒子が細かくないと効果が無いんじゃない？

猫砂にも色々の物がある
かなり細かいのもある　実際に性能は格段にあがる。

ＯＲの射程は10�b

ＯＲの１０ｍグルーピング4cm

グルーピングが一番良いAPS２カスタムを作ってくれるショップはどこですかね？

4P

少し聞きたいのですがPDIの150スプリングは0.25で何Jになりますか?

猫砂を詰めた後に水で湿らせると頑丈になりそうだね。乾燥しないか．．．
園芸用の砂利とか砂とかホームセンター1ヶ所だけで色々試せそうだね。

重さで振動を押さえ、バレルを微動だにさせたくない場合は細かい砂＞ガラスビーズ＞猫砂
軽さを維持しつつ振動軽減とバレル保持なら猫砂＞ガラスビーズ＞細かい砂
といった所かな？素材でこんなにセッティングを変えられるチューンも面白いね。

隙間埋める場合はいくつかの大きさのものを混ぜたほうがいいかもね。

>>32
機密にもよるけど１．５〜２Ｊ

細かい砂＞ガラスビーズ＞猫砂
これにウレタンを入れる場合何処の位置に入りますか？

>>30
エアボーン

http://www.e-mansion.co.jp/kensyou/

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　　http://www.get-dvd.com

>>36
有難うございます。

0.25g、1.2J、PDI100%＋PDIバキュームピストン＋手製ベアリングスプリングガイド＋PDIスラストリング＋シリコンオイル
で、±0.3〜0.4m/s


SP：FIRST110　ピストンとカップもFIRSTに変更
0.2gで0.96J、0.25gで1.18J


過去スレコピペ

>>37
詰めたら二度と取れない、素材が軽くて振動を吸収しきれない
発泡の度合いでバレルが曲がる恐れがある、で猫砂の遥か下。

apsのパーツってちと高価…

>>35
砂利と砂の混合が良いかな？･･･ってセメントかよ（藁

っていうかネタじゃなくて本当にみんな何か詰めてるの？
何か詰めるってのは精度アップのチューンとして確立されているの？
今何か詰めるのは当たり前の話なの？

みんなはサイドアームズなに使ってるの？
ＥＸ使い始めたんだけどどれがいいか分からん。

>>47　ウエスタンアームズ+マガジン

アームズッテック社社長、ケネスベイカー！

ズッテック！

>>46
ネタじゃないよ。バレルの振動を押さえるためにみんな試行錯誤してる。
そこでバレルのセンターを出しつつ振動を吸収するには何を詰めたらいいのかな〜と。
ウレタン充填バレルは４Ｄ、バンカーバレルは卓袱台鉄砲鍛冶がＭ４０用として考案し
ガンジニアがＡＰＳ用として昇華させたらしい。
俺はハンズで買ったぴったりのウレタンパイプを入れたが効果は･･･
今バンカー作ってまつ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030729-00000111-yom-soci
どうおもうよ

だったらアウターリ三つだけかはどうよ。

スタスケだな。

>>43
世の中には「無発泡ウレタン」なるものがあります。

>>51
無圧バルブのみがNGなのか？

>>53
無圧バルブって書いてあるじゃん、とおもたけど

>>エアガンに高圧の炭酸ガスを充てんして発射威力を高める「無圧バルブ」を製造。
なんかおかしな文章。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030729-00000042-kyt-l25
こっちは
>市販のエアガンに殺傷能力を持たせる「無圧バルブ」と呼ばれる改造用部品を製造販売
>この部品を特定メーカーのエアガンに装着すると、通常の２０倍の威力で金属弾を発射できるという。
特定メーカーって○ジコンのこと？それとも全メーカー？

なんで滋賀県警？
滋賀で悪さしたヤシいるのか

http://www.google.co.jp/search?q=cache:m99aUbjWRjAC:www2r.biglobe.ne.jp/~onokenji/e.menber.html+%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%8B%B3%E6%B3%95%E3%80%80%E9%80%A3%E7%9B%9F%E3%80%80%E9%81%93%E5%A0%B4%E3%80%80%E5%B2%A1%E5%B1%B1%E7%9C%8C

2万人にうった
リストアップされてるな。
察の予感
ｺﾜ

>>56
ＨＡＣ製品を組み込んだ状態で売った店がある。

>>54
無発泡ウレタンってプラモで型に流し込んで部品作るあれでしょ？
硬化したら強度あるみたいだけど、それこそバレル取れなくなるし
センター出し失敗すればあぼーんだよ？リスクでかすぎやしないかい？

剥離剤は使えないのか

素直に4Dにバレル送る。
だが本当にウレタン入ってるのって感じ音軽すぎ
コンコン叩いても詰まった音しないのだが？

レス遅くなりマスタ。バンカー作って見マスタ。
詰めたのは工事現場からもらってきた砂で意外と粒が粗い。
センター出しながらぎっしり詰めてフタして出来上がり。

試射したら振動がぜんぜん違う！撃った後のびびりというか何と言うかが全くない。
明るくなったら試射して見まつ。

記事じゃ無圧バルブになってるけど、ガス尻のようにも見える。どっちなんだろ?

俺は市販されてるぶれ止めよりガムテープ3箇所に巻いた方が遥かに良かったな

ファックの製品W
は全部違法だよ。

弾速計で銃口の先に付ける６２５とかいったモデルのが欲しいのだけど
どこのショップに売ってますかね？
ネット上で捜してるのだけど見つかりません。最悪直輸入しかないのかな？

赤風呂にあるときくが

>67
それ、どこのショップでも品切れですよ。
輸入がストップしてるみたい。

>>68　>>69
即レスサンクス
げ！　現在輸入されてないのか・・・
それじゃ個人輸入もだめかな？

一応念のために赤風呂サイト覗いてみます。

ヤフオク2ﾏｿでどうですか？

http://www.profhk.com/product/chrono/index.htm
だろ。

>>71
２万はちょっと高いｗ　
直で買うと４０００円＋送料ぐらいだから１万前後が予算かな
以前に国内で６８００円で売ってたしね。

>67
俺もホスィー
何処で売ってるのサイト教えてくだつぁいな

>>74
俺も欲しいからみんなに訊いてるのだけど・・・・ｗ
やっぱ直輸入しようかな。＆ヤフオクで儲けるか？ｗ

大量に仕入れ大儲けしまつ。

俺アームズファクトリーってとこで
前に通販で買ったよ

今見てきたら
売り切れでしたスマソ
別のならあるみたいだが

それだ！

ギリースーツって高いじゃないですか,
だから自作しようと思ってるんですけど、誰か自作した人います？
作り方きぼん。

>>78-78
情報サンクス
ですね。売れ切れでしたね。ざんねーん！

砂詰めてバレル共振をおさえるとかいってるのにふと思ったけど。
二酸化炭素を充填すると固まる金型につかう砂使ったらどうかな?
硬化してもスポンと抜けるし硬度も高いから良いと思うが・・

4Dのインパクトバレル（ウレタン充填）を使ってるけど、
性能は最高に良いけどね（１０ｍの距離で10mm以内に全弾まとまる）
砂にするともっとまとまるようになるのかな？　例えば10mで6mmとか？

俺のはレスト10mで1mm以下だけどね。
だけど銃はファインベルグねｗ

>>50　遅レスすみません。どうもありがとう。
そうなのかー。APSの人は大変ですね。

だから2ﾏｿでどうでつか？

試射してキマスタ。
ＳＧＭＢＢ使ったけど、弾が地面に落ちるまで真っ直ぐ飛んでく。フライヤー一切なし！
漏れの奴は１．２Ｊだけど、４０ｍでＡ４は軽く行ける。
ちなみにネオエアロにＡ２用バレル組んでまつ。銃口までは自作スリーブ。
>>82
面白そうだけどどこで売ってるの？
>>83
１０ｍでもグルーピング計ってみる。競技用のノンホップとサバゲ用ホップだから比較にならんかも

ウレタン充填バレルをバカにしてる奴がいるけど
君の銃の性能はどのくらいか訊いてみたい。
どうせ脳内発言で適当にふかしてるのだとおもうけど。

>>83　（１０ｍの距離で10mm以内に全弾まとまる）
ウレタンでも滅茶苦茶良いじゃん。　っていうか神の領域！
これが砂だともっと良くなるのか？　俺はこれ以上良くならないと思うけど。

ウレタンは軽くて良いかもしれないけど自作は辛そう。
やはりショップに頼むしかないのかな。

4Dの魔の手がこんな所まで

ウレタン充填＝４Ｄなのか？
そこまで有名なショップなの？

１０ｍで採ってキマスタ。万力レストして１０発２１ｍｍですた。
精密射撃やるわけでもないし、漏れはこれで満足。

ウレタンVSバンカーは興味あるけど、機関部やらチャンバーやら統一せんと比較できないのでは？
個人向けお手軽チューンって点で比較するとバンカーだと思ふ。

>>93
砂を詰めないとグルーピングはどのくらいなの？

>>93
レポご苦労さん

２１ｍｍか・・・・
と思うと>>83のＡＰＳは凄いね。
ウレタンが良いのか？それとも4Dの腕がいいのか？それとも両方なのか？

>>94
バンカー前はＰＳＳ２のバレルスペーサー入れてたけど３５ｍでＡ４が限界ですた。
個人的感想だけど、遠距離ほど効果の現れるチューンだと思ふ。

書き忘れマスタ。↑はみんなＳＧＭＢＢ使ってのグルーピング。

>>96
４ＤのＡＰＳはパワーも仕様もぜんぜん違うし、精密射撃に特化してるからね。

げ！ageてたスマソ。変な広告が入らないことを祈る。
>>94
なるほどね。それだと至近距離だと違いが現れないのかな？
ハイパワーだと現れるとは思うけどローパワーなら関係ないかな？

4DBBSに書かれてたけど
4DのHOPカスタムでも１０ｍでワンホールだったとか
そういった書き込みがちょっと前に持ち主から書き込みがあったけど
HOPでそこまで精度が出る物だろうか？

>>94
遠距離で影響の出てくる微振動を取り除いている、と漏れは妄想してまつ。
ローパワーはピストン打撃も少ないし、近距離精度には影響少ないみたい。
ハイパワーで実験した香具師、レポキボンヌ。

ホップは無理でしょ？弾道を乱す不確定要素多すぎ

>88
ごめんなさい。実際使用中の方からすれば
不快な書き込みでしたね。以後気をつけます。

HOPで弾に一定の回転を与えてやれるなら、
不安定なパッキンで保持して、不安定な回転が掛かるより、
弾道は安定する。

と、思っている。強いHOPじゃダメだと思うけど。緩い回転で。

バンカーバレル仕様にされる方にご注意
砂は真水で良く洗い、良く乾燥してからお使いください
特に海から採取したものは塩分が含まれており
水分があればインナー、アウター、チャンバーが異種金属
の場合、電食を起こす可能性があります（特にアルミ）

ゆえに卓袱台の方はサンドブラスト用ガラスビーズを使用したと思われます

>>104
卓袱台でガラスビーズを使用したのは粒の大きさからと書いてあるけど？
そう言えばガンジニアは真水で洗うって書いてないね。バレットさん洗ってると思うけど、
そのままやっちゃう人もいるかもしれないから追記しておいてね。

ここ見てたらの話しだけど･･･

APS-EXをノンホップ仕様にするには、何を買えばよいでしょうか？
また、くらげってSV専用っぽいですがEXに取り付けている人いますか？

http://www.beat.myvnc.com/~ma/imgboard/img-box/img20030730103007.jpg
たまには生き抜きしてくださいな。

>>107
蓮・・・

>>106
だ　か　ら　ぁ　４Ｄがそうでしょ。

>>106
OR用ノーマルチャンバー一式とバレルを揃える。
OR用ノーマルバレルをEXの長さにあわせてカットすれば出来上がりで津。

>>106
全過去ｽﾚ良ーーーーーーーーーｸ
見て見れ矢
APSのこと良ーーーーーーーーーｸ
分かるよ。

http://omnienforcer.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img-box/img20030730192412.jpg

↑
何でつか？

http://www.loft-prj.co.jp/interview/0112/07.jpg

112
アニメのキャプ
114
江頭

>>106
ありがとうございます。さっそく買ってきます。
けどノーマルチャンバーって売ってるの見たことないから
メーカーから取り寄せるってことですよね。高そう(^^;
まあ、ノンホップチャンバーだったら機密はよさそうだから我慢します。

俺が買ったショップはチャンバー580位真鍮スペーサー120円チャンバーパッキン
380円くらいだった。ようなきがします。

えっ、そんなに安いんですか！
よろしければどちらのお店か教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

教えたら俺の住んでる地域ばれるからｽﾏｿ

取り寄せてもらったんでしょうか？それとも普通に売ってるものなんですか？

取り寄せてもらいましたよ。
場所によってはおいてあるところも有りますよ。

ノンホップチャンバーとバレルのセットを
4Dで売っているので頼んでみては？
ちょっと高いかも知れないが物は良いぞ。

キラーでジャンク売ってた

>>122
でもそれってインパクトのと同じ香具師だよ。ＴＮとチクワの組み合わせの。
ノーマルよりいいかもしれないが組んであるぶん値段は高くなるかと。
最初はノーマルでいいんじゃねーの？

>>122 >>124
いろいろありがとうございます。見てみましたが、とてもよさそうですね。
これで、１万以下だったら買ったのですが・・・
ところで、4Dに習ってちくわを組んでみようと思いますが、EXに使えますでしょうか？

APS２カスタムでのグルーピングで4Dより優るカスタムショップって無いですかね？
今のところは4D最強？

>126
格闘家じゃないがね、結局は自分が一番だと思うのだよ人間って生き物は

>>125
4Dが最強でしょうね。ちゃんと実績残してるし。
他のショップは自分の所のカスタム銃のグルーピングさえも分かってないでしょう。
ある程度パワーがあれば良しとしてるショップが大半だしね。
やっとまっとうなショップが出てきたかなという感じかな＜4D

>>126の間違い

4Ｄがまともなメーカー？
堂々と違法なもん売ってメーカーがまともなメーカー？

あんたらふざけてんじゃないよ。
俺は精密だから関係無いじゃないだろ。
そんなに尊敬してる、大切なメーカーならあんたらこそが説得するべきだろ！
あーあ潰れちゃったよでいいのか？

>>130　馬鹿？

そうだが？

奥Ｐ自体あんま気にして無さそうだしいくらＧとはいえ改レギュは平気なんじゃないか？
まぁ無圧バルブ組んであるんだかどうだかは知らんが。

やっぱ馬鹿だ

今のところは4Dの右に出るショップは無いってことですか？
隠れた名店みたいなところはありそうだけど。
俺も１０メートルで１センチ以内の性能のAPSが欲しいよ。
狙ったところに必ず着弾する銃で一日中遊んでみたい。

ましがいなく4Ｄが最強でつ。私が断言しまつ。

4Dって、メーカーなのか？
小売店じゃないのか・・・って、小売店って、ショップじゃなくてメーカーって呼ぶようになったのか？

うーん。世の中の流れは早いねぇ。

俺の銃、また当たらなくなっちゃった。。鬱
1週間後にサバゲ♪ヽ('∀`)ﾉ

そして、SGM弾をやっとこゲッツ。

4Dが精度では抜き出てるのは事実らしい。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

精度では抜き出ていても、ゲームで使えるようなパワーではない･･･
１.４J位でやってくれないのかな？

>>140
もちろんやってくれる。
競技用は1J仕様だし。

4Dより腕のあるショップが出てこないかなー

>>142
当分は出てきそうもない。だってあのやり方じゃ儲からないんだもん。

俺だよ！

4Ｄの可変hopでの性能はどうなんだろね？

可変HOP買うぐらいなら自作した方が良いと思う。
４Ｄは固定HOPかノンホップでしょう。

ホントだ　CD-625の弾速計がどこも売ってない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

だから2ﾏｿでいかが

２０円なら買ってやるぜ！

じゃ3ﾏｿでどう。
因みにオクに出して見ますよ。
最低落札金額は2ﾏｿでね。
ww

http://img43.ac.yahoo.co.jp/users/0/6/9/4/wasada49-img594x396-1058963061pdiapstoriga.jpg
このトリガーってｼﾘﾝﾀﾞｰ抜く時ってわざわざトリガーまではずさないと
抜けないのか？

>>150
ヤフオクは馬鹿が多いからあそこなら売れるかもな　イヒヒヒ

>>151のを使ってるヤシいる？

＞＞153
使ってる。
かなり良いよ！
ただ、そのままでは使えないから、
ヤスリで削って、磨いて、ベアリング入れてカスタム前提だけど。
その結果は、、とても軽く点で落ちます。「パツ」ってね。

>154
教えてください。
シリンダーはトリガーユニットごとはずさないと抜けないのですか？

>>155
そうです。
それが、ちょっとめんどくさい。

それはちょっと怖いな。
メンテｷﾃｨｰの俺としてはねじ山
駄目にしそうだよ。
入札やーーーーめた

http://www.combro.co.uk/cb625.html
ここで買えますかね？

だーかーらー
2マソで売るって！！

2万で売れるンなら俺も売ろうかな。

>>158
買えます。

>>160
２万ならもっと良い奴買えます、はい。

>>158
メールで発注すれば買える。

銃口に付けるタイプの弾速計は汎用性がないから、
辞めたほうがいいと思うけどな。
ブローバックするハンドガンとかには使えないし・・・。

★ホップモデル★
450Ａの場合１５メートルなら３センチから３．５センチが基本的な性能になります。
これは無風マシンレスト

☆ノンホップモデル☆
インパクト２は１５ｍなら、以前出していたｓｓ5000のモデルで２．５センチが平均して出ています。
１０メートルが１５ミリ以下にデジコンＢＢで入る性能

ボルトハンドルが折れた　鬱

>>163
確かにそれはいえる。だけど４０００円は魅力なりー

ブローバックするモデルにも使えますが何か

まぁ、たしかにマルゼンＰ38とかタニコバ10/22とかなら使えるな。

すまん。スレ違いだったんでｻｹﾞ。

ホップの場合バレルが細いと良くないってホントでしょうか？
APSに6.03バレル組もうと思っているんですが、初速上がるでしょうか・・・

初速滅茶苦茶上がります。

レスどもです。
かなり上がるとのことですが、可変ホップの場合でも上がりますか？

思っているほど上がりません

ホップと初速の関係を勘違いか？
ホップを強く掛ければ確かに初速は落ちるが。
6.03mmバレルって事は、バレル内径が細くなって、
弾の周りから漏れる空気が少なくなるから、
効率よく（？）弾を押し出せるって事ですよ。
6.03よりも、6.05のノーマルの方が、クラゲﾀﾝには相性が良いって聞いた事はあるけどね。
細い方が、バレル内で弾が当たり易いとか何たら。で、弾に無駄な回転を与えると。

初速は俺のときは・・・5m/sぐらい上がった様な気がする。
・・・・記憶が曖昧だな。。。鬱

バレル内径5.9Xmm（6mm弱）でSAFスプリング（比較的柔らかいバネ）で
堅いスチール缶を貫通する。バレル内径って馬鹿にならないと思った。
あ！銃はAPSではなくてＳＡＦ９です。

APSはﾉｰﾏﾙでは使い物にならないのでつか？

>>175
S9の場合、シリンダ容量の影響ではないかと。

>>176
使い手の技量とゲームのレギュによる。

>>176
同じスプリングを使った場合
パワーはAPS2≧SS-9
となるからシリンダー容量は関係ない。

178
ハゲしく同意
結局9は古い産物です

購入後、最低限これだけはやっておいた方が良いｶｽﾀﾑはなんでしょうか？

ピストンカップの交換
シリンダーノズルをロングの物に交換

>>170
Suiper`s FIELDみれ。
これによるとあまり変わらんようだ。

思ってるほど走りません。

>170
ガンジニアによると鏡面バレルはホップの穴がノーマルより大きいから接着しないとホップパッキンががたつく
ですよん

>>180
金色に塗って、銃口をふさぐ。

高レートスプリング使ってる人ってコッキング大変じゃないですか？
自分も210スプリング入れたんですけど、コッキングがめちゃくちゃ重くて
一回引くので全体力を消耗してしまい、狙撃どころじゃありません（笑）
ちなみにOKシリンダー、OKピストンに
桑田のカップをそのまま組んだだけです。もしやシリンダー内に
グリスとかオイルとかって必要なんでしょうか？

あたりまえ。
引けないのなら毎日金取れしーーーーや

瓦斯尻。

会社が渋谷にあるので東急ハンズにはよく行っていた。
以前から出ていた「砂」を実行するためにあちこちのフロアーを探していたが
イマイチ、良い砂がない。
細かいガラス粒もあったが、手で袋を押した感じがサラサラすぎる。
外にないものかと、諦め掛けていたが・・・

あたー！

世界の砂コーナーみたいな一角を発見。
天然の砂、人工の砂、色々あたーよ。
どれも細かいのだが、天然は細かすぎて粒と言うより粉に近い。
これではちょっと・・なので人工（っぽい）砂にケテーイ！

んふんふ。。今夜は砂遊びジャー！

>186
足でコッキングするだよ

すいませんいきなり質問なんですけど、
APS-2SVのマウントレイルは、やっぱり買った方が良いんでしょうか？
それとも付いてるやつでいいですか。
買うのならどんなのがいいか教えてください。お願いします。

>>191
買った方がいいよ
でもPSSのマウントじゃなくても、APS-2専用みたいなのが売ってる
特にこだわる必要はないかな・・・

純正だとスコープ下向くといわれてるけど、改善されるの？

>>193
下向くって言うか、１０ｍで狙点と弾道が交わるようになってるんですよ。

なぜかと言うと、元々ORのほうがAPSカップで使用することが前提だったから。
でもサバゲーとかで遠い距離を狙うと、スコープの調整範囲を超えちゃったりするのね。

だからライラックスとかのマウントベースは、銃身と平行になるようになってるのよ。

エアロチャンバーネオになにか問題はありますか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

＞１９５
ttp://mcmillan.hp.infoseek.co.jp/ac_APS_naibu/ac_naibu_APS_hop.htm
ほらよ

エアロチャンバーを壊さない限り問題なし

だれか、PDIの新チャンバー使っている方いますか？

>189
で、世界の砂入れたのでつか？

パワーアップ目的でなく、軽い引きにあこがれて
ガスシリを手に入れた。
タナカのM700が結構いいらしくてなんか複雑・・・

>200
なんか素敵な銃だな(w
世界の砂の詰まったスナイパーライフル。

　すみません。APS-2 EXに、ロングシリンダーヘッドを組んだところ、その部品がレシーバーに
あたって、コッキングの時にこすれるような手ごたえが出てきました。
　
　この場合はどのようにすれば改善されるのでしょうか?

>>203

あなたが、"APS-2 EX" に組み込んだ、"ロングシリンダーヘッド" が正常な動作をしていません。
"ロングシリンダーヘッド" を取り外し、元の環境へ復帰させて下さい。

>>200
まだ。
今回のBHで色々買っちゃって、どれから手を着けたらいいか・・。

>>205
まずは、「世界の砂」からお願いします。

>>205
どの国の砂ですか？

http://www.geocities.jp/koji_sato_ybb/aps2ex.jpg
内股

↑
かっこ悪ーーーーー
なんだあのヨネックスは？
あと竹はないだろ！

ガムテープと思われ。

わごむとせろてーぷの謎もね

輪ゴムはBB段をとばすためでつ

怪しいアシはえてまつよ

なんにしても、グルーピング悪い

俺のガンダムチックなAPS載せたろ過

ある意味バカスタム

このカスタム癌の名前は、

「ホームオページ」

いぬの足を真似たのでは？

>>203
シリンダー外周よりヘッド部分がはみ出してるから
削れば解消

>>208
APSより犬に目がいってしまう

>219
ありがとうございます。早速やってみます。

>220
確かに。

>201
タナカM700は雑誌広告にグルーピングデータが載ってたよ。
こんなものかと掃除機思ってしまつた。

彼の名は

ポール･ニールセン
彼の名は

ポール･ニールセン

ワカル

>224
「老体の枯れた技を見よ！」って感じ？　それとも昔とった杵柄？　むー。

砂フィーは
房の集まりか？
程度低すぎじゃない？

>>226
今ごろ気がついたかい？
砂もエアソフも厨が厨呼ぶ無限地獄と化してるよ。
昔は良いサイトだったけど今じゃ見てらんない。常連も離れつつあるし。
エアソフに至っては管理放棄してるし（ｗ

エアソフってどこよ。
聞いたことないっす
詳細ｷﾎﾞﾝ

エアソフトガンチューンナップ知らないの？
チューンしてて知らん奴はいないだろ〜
ttp://www8.org1.com/~suke/index.html

ここにも厨が……。

夏ですから

スナフィーやエアソフに変わるサイトを再建するべし！！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>232
お前が作ってくれ

俺は厨房を撃退できるHPを作れるほどHP作成技術がないんだ皆が作ってくれ

サイボーグ忍者っていう香具師ほとんど基地外だな
愛銃紹介なんて糞だ！！
ライフルじゃないデスヨネ・・・
でも一応スナイパーでは??

これはマルイのタクティカルマスター
に９２Fクロームステンレスのパーツを
入れ替えてみました。
(ハッキリ言ってコレにはサイレンサー、意味無いッス。
　だってブローバックの音が・・・

すでに基地外を超した

デンパ？

厨房来る、来ないはサイトの内容とか運営体質による物だと思うが。つまり管理人の手の下し方ってこと。
エア祖父と違ってガンジニアなんかは管理がしっかりしてるから厨房はいるけど暴走してない。
要は管理人のやる気次第ってことさ。

http://www.iajapan.org/rule/jinken/boueigif/jirei5.gif

厨は座痛にいけばいいのに・・・ 座痛は厨chって改名するべき。

■■ハイホーが問題起こして多摩川・荒川流域一体で実質サバゲー禁止に！■■

ハイホーというチームが河川敷に塹壕（隠れるためのでかくて深い穴）掘って土嚢つんで国から警告！
さらにフィールド維持の名目で伐採（木を切り倒しまくり）、バリケード作成を行っていたため（河川敷だよ）
ついに国が重い腰をあげました（日ごろからマナーが悪かったからね）。

────国から以下のようなメールが！────

ご連絡ありがとうございます。昨日職員を現地に派遣し、調査を行いました。
本日会議を行った結果、今後、京浜地域の河川敷はサバイバルゲームはすべての地域で自粛を求める、
または特に望ましくない多摩川・荒川流域一体では重点的に職員を派遣し、警告をする方針としました。
地域によっては９月上旬から立て看板等で警告を表示する方針です。
今回は河川行政に関する貴重なご意見をありがとうございました。

────ほかのチームにも波及しましたね。ハイホー！────

ハイホー、サバゲー史上に残る汚点を残しましたね！
ハイホーとは関係ないのに余波をくらった多摩川・荒川ゲーマーは数百人以上
さあみんなでハイホーに天誅をくだそう！！！！
詳細は以下のスレ（２００３年８月５日現在）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1059542215/-100

1.2JSPに変えただけで純正シアーが長持ちしなくなってしまた。
数十回発射するともうトリガープルが硬く・・・
素材が軟らかいからなんかな。
ステンシアー買ってこよ・・・。

APS2を飾りたいんですが、APS-SV と、 APS-ORだったら
どっちがいいですか？

>>243
APS-2は飾るには向いてないと思われ。
愛用してる俺からみても、カッコイイ銃だとは思ったことないし。
マルゼン全体に言えるが使って楽しむ銃だよ。
正直リアル感とか皆無だし。

飾るならアサヒの長物とか最近ならマルイのトンプソンとかかなぁ？

ageんなボケ！
自分の好きな銃も決められないのか？これだからお子ちゃまは･･･

スナフィーの版痛すぎて見てられんよ
昔レスつけた俺が馬鹿に見えてきた。
消防しかいないのか

たしかにスナフィーは厨が増えた。
つーかまずググれよ。消防厨房のやつらまともに字も読めないのか？

あそこは何でも答える先生がいるだろ
最近はめんどうそうに答えてるが
面倒だったらレスつけるなYOと言いたい

自己中心的、他力本願、逆ギレ。
最近の消防厨房は完璧だね。逝って良し！

スナ厨どもが、ここ流れとるな。

消防てき質問逝って見まーす
APSって何の略ですか？
ORとSVとEXって何が違うのですか？
ホップのノンホップどっちが飛ぶの？

>>251
1に書いてあるじゃん　簡単に言えば、

ORは、銃身が他のより20センチくらい長い 元々競技用だからホップアップしない
　　　精度抜群だがサバゲに使うにはホップアップバレル買った方がいい
　　　競技用で、１０メートル先に当たるようになってるからマウントが最初から傾いてる
　　　サバゲに使うには、水平マウントベース買った方がいいかも

ホップアップした方が飛距離は出るが、独特の上がり方・下がり方をする弾道になる。
だから遠くには飛ぶけど、相手の距離と弾道特性考えないとだめ。
SVは元々サバゲ向きに作られたもの。EXは、SVの内部パーツ等を変更して、頑丈になったもの

マジレスサンクス　ｗｗ

ホントに夏だねぇー。涼みたくなるよw

アホ！パープリン！氏んじまえ

夏以上に夏なやつ多すぎ
ふざけたつもりがマジレスが帰ってくるとは
良い人多いですね。

サイドとしてクルツを使っている方いますか？
ライフルを持っていたらクルツを持ち歩くなんて出来ないですよね？
スリングで肩から斜め掛けで携行出来るけど、、匍匐しずらいでしょ？
んー、、、それとも、、匍匐しないのかね。
ホルスターもあるけど、、、んー・・・。
どうしてます？

>>257
レスして欲しかったら変な漢字を使うな

258は小学生（低学年）にｹﾃｰｲ｡

葡萄しづらいって？

しづらい。

test

夏厨は良く釣れる

４Ｄスレッドできたよ

エアロチャンバーのOリング（小）ってどうやって取り付けるんでしょうか？
どなたか助けてください！

ど
こ
に
4
D
ス
レ
あ
る
ん
だ

>265
後のあなから棒で優しく挿入、とりつけてください。

イィッ　イ〜〜〜〜〜〜〜

４Ｄみっけ！　捜しにくかった　夏厨対策かな？

わーいAPS購入しました！ｶｺｲｲ!　早速部屋の壁に飾ろう

>>270
カコ良くは無い罠…
見た目APS-2はカナーリ安っぽい

そうか？？俺のはどこも安っぽく無いぞ？
全身から高級感が溢れ出てる！！　風呂もベッドもいつもAPS抱いて入る！

APS
軽すぎる

＞２７３
ゲームで使ったときあんの？意外と重いぞ？
サバゲで使うんだったらもう少し軽くないと使えないな。
精密射撃ならいいかもしれんが・・・

俺もＡＰＳ軽すぎる。ふわふわしててサバゲでも精密でも安定しない。
ストックの中に鉛仕込んで3.5kでしっくり。

274はもやしっ子スナイパー厨でケテーイ。

＞２７３＞＞２７５＞＞２７６
自作自演おめでと〜見事な自演ぶりだったよ。
皆拍手！！

軽い銃で鯖下しておもろいか？実銃も重いだろ
私のチームリアル思考でライフルはﾚｷﾞｭは3ｊ以上OKガス知りNG
サイドアームは何でもOK炭酸NG
当てられると痛いので私も当たったとき相手に痛いように結構パワー上げてます
その代わりゴーグル、ヘルメット等の頭部保護は完璧、至近距離からの
ライフル狙撃禁止にしてます。
昔ながらのサバゲーでつ
馬鹿の集まりですから
WW
W

ハイスピードのBB玉が耳の横掠めていく音聞いたことある？
かっこよいぞ
その反面当たらなくて良かったとも思うがね。

＞＞２７８　実銃も重いだろってそりゃ金属だからな。
お前はエアガンと実銃を同じ部類のものだと思っているの？
実銃は金属の弾を出すんだから金属フレームなどを多用して強度を
あげるのは当たり前なの！！実銃の世界でも軽量化は望まれてるんだよ。
それをしらんのか？なんだリア房気取りのカスかお前は・・・
ぜんぜんリアルでもなんでもねーよ３JまでOKなんてありえね〜
ゴーグル下手すれば割れるよ分かってる？軽い銃って言っても限度が
あるだろうが！！疲れない程度に軽くしてあるだけだろ
軍人じゃないんだから実銃並みに重くしてどうすんの？鍛えている
わけじゃないんだから疲れるだけだろ？それとも軍人か？軍人のように鍛えているのか？

スナイパーは最高！！
カックいいし威力高いし・・・値段は高いから嫌だな・・・

なんとかエアロチャンバーネオを組み込んだんですが、かなり気密が
悪いみたいです。
一瞬で空気抜けますし・・・
エアロチャンバーで補修するべき場所ってありますでしょうか？

ようは
戦争ごっこしてるだけなんだよ。
ゴーグルはﾎﾟﾘｶ板で補強してるし、SS5000使用で実際1Mでうっても割れないっす。
でもね、じっさいハイパワーｻﾊﾞｹﾞすると正直ハマるよ。
通常ｻﾊﾞｹﾞも面白いがスリルがちがう。
あたるとマジで痛いからね。

>>282
気密なんかそんなに気にせんでいい

初めてAPS2買おうと思うんだけど、どれ買えばいい？
・サバゲ目的ではない
・精密射撃を楽しみたい
・３０ｍで一円玉とか当てたい
・ライフル経験なし
・将来的にはいろいろいじっていきたい
・金はそんなに無い（3万くらい）
・仕事も恋人も無い
・でも銃が好き
あと、いくらなら買いかな？

>30mで1円当てるなら30万用意すること。
10ｍ10万換算で目安せよ。

>>285
３０Ｍで１円玉はその予算じゃ無理
精密射撃って言うより野外でブリンキングやりたいんじゃないのか？

３０Ｍで一円なんていくら出しても不可能

実銃買ったほうが安い

実銃のエアガンなら７万ぐらいで入手可能。
だけど実銃を持ち出したら身も蓋もない。

４Ｄスレッドはどこにあるの？

>>291
ここだよ。
【8位】それでもオレは奥Ｐが好き！【惨敗】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1039522218/l50

>>291
良く捜せば見つかるはず

見つからないよー

4Dすれはありません。まだ勃起してませんよ。

4D エアガンで検索したら出たよ。

だからおったって無いの

EXバージョン精密射撃用というもので出る。
たぶん上から二個目。

>>298
あなたの検索してるのは、２ちゃんのサバゲ板スレッドじゃないだろ？（ｗ

↑そんなの無いし

今回の新４Ｄスレは夏厨対策の為にスレタイに４Ｄという文字は含まれてません。
探せばきっと見つかりますよ。漏れは１時間ぐらいかかりましたｗ

>>297
立ってるはボケ！

ゴルゴあたりが言ってることなら信用もするが
名無し迷彩のあげ野郎の言うことなんか信用できるかっつの
まだおっ立ってません。

端から開いちゃった
まだ立ってなかったのねーん

サバ用のスナイパーライフルをショップカスタムで買うならどこがオススメ？

>>305
えあぼん

４Ｄスレあった　なるひどねｗ　まいった

４D何処〜
教えてちょーよ

夏厨対策だって　最近荒まくってたしね。

俺なんか４Ｄスレの在処を知りたい為に４Ｄに電話しちゃったぞ。まじで
そうしたら最近は滅茶苦茶忙しくて2chを目を通してないらしいからわかんないって言われた。

4Dスレまだ〜〜？？

いいよーに遊ばれてるかも
無いもの探して
全部開いちゃった
結果・・・ありませんですた
スレッド一覧が見づらくなっちゃった
って言うか
もう分からないぞ

自分で立てろ。

4Dスレは趣味一般板にあるぞ。タイトルが4Dじゃないけど。
4Dのことを良く知ってる人なら直ぐ見つけられるはず。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1059373434/
ここだよ

　今LAとかででているAPS2ストックのＭilitaryＢritishって奴、いったいどん
なストック?
　どっかに写真無い?

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e29667376
チャンス！　

EXとかスポーターのホップ用パッキン（小さくて丸いヤツ）って
SV用のと同じヤツなのかな？もし同じなら「くらげ」も使えるかな？？

>>317
７３０００円かよ　高い

>>316
実銃のこと？Ｌ９６Ａ１のストックを再現してるみたい。
ttp://www.snipercentral.com/l96a1.htm
↑Ｌ９６Ａ１

>>319
高いと思ったけど新品だと１６５０００円する。
半額程度までなら買っても良いな。落札は出来るとは思えないけど

>>320
>>実銃のこと？Ｌ９６Ａ１のストックを再現してるみたい。
おお!実銃はしっていてキャロットからL96ストックが出るといってでたのか判らなかったが
これだったか!!
　このキャロットのストックの写真だれか載ってるとこしらないかな・・
　フロントに溝が入ってるタイプかのっぺらのタイプか激しく気になる・・
　のっぺらだと激しく萎えだがフロントに溝があり、ストックの所の下のところが
のっぺらでない奴なら激しく欲しいのだが・・
　
　ああしかしマルゼンの次期APS2はL96風なんだよな・・これ買ったら躊躇してしまう
と思うし・・激しく悩む　マルゼンのはどっちの形なんだろう・・

>>322
マルゼンのもキャロットのも>>320のＡ１タイプのストックだよ。
どちらもストック下部のレールの有無については未確認、スマソ。

314
釣るんじゃねーよ
おい

ストック下部のレールはなかった、バイポが別売りなるらしい
マガジンはＡＰＳ２タイプだけど互換性なしで装弾数も増えてる
こないだの大会で見せてもらってるの横でみただけだから中途半端な情報ですまん

↑ＡＰＳ２−９６の事です

>>323
情報サンスク、興味が一気に噴出したから調べてみる。
>>325
>>ストック下部のレールはなかった
次期APS2の貴重な情報有難う!!
となるとストックの所の下部、グリップの後ろの部分は凹凸でなく平らだった?
もし覚えていたら情報求む。

　　バイポット別売りとあったがつまりこれはベルサのバイポットのみだけ売るのかな?
たしかL96はフロントにベルサつけるためのがあったからね。　
　ストックの先端部分に変な棒ついてた?
　

バイポは前にも後ろにもたためるタイプでちょっと剛性不足を感じた。
あんまり期待しないほうがいいかも発売は１０月頃との事
写真撮影禁止の為、写真とってないけど、先端部に短い棒付いていたと記憶してる。
ストック部のシルエットはすまないおぼえていない。

補足　シリンダーのエンド部分にワルサー９９のようなコッキングインジケーターが付いてた

>>328
>>バイポは前にも後ろにもたためるタイプでちょっと剛性不足を感じた。
>>先端部に短い棒付いていたと記憶してる。
先端に短い棒と前にも後ろにも畳めるとベルサのようだね。ハリスは後ろ
に畳めないから。
>>ストック部のシルエットはすまないおぼえていない。
　そうか・・でも貴重な情報有難う。

小、中学生？のつるつるオマンコに中出ししてる画像を発見！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/paipan_omanko/omanko_collection/

ここすごい！エロすぎ！(*´∀`*)ハァハァ…

ストックは凸凹のヤツで、バイポッドはベルサ（パーカーホール）タイプだけど
マルゼンオリジナルのモノだったよ。本物と互換性があるかどうかは不明。

まだストックの話をしてるのか　それも一人でｗ
はやく寝れ

オマエモナー

teikiage

LayLaxのAPS２用バレルスペーサー
●OR･SV用
●スポーターMK2用
●エアロアウターバレル用
と三種類ありますが APS2EXにはどれが使えるんでしか？

HACのガス尻の新品が手に入ったんだけどさぁ、肝心のＡＰＳ−２を持ってないのよね。

誰かボロいやつでいいからくれない？

ヤフオクでかえ

>>336
お前、スナフィーでも同じ質問したろ？

４Ｄスレ勃てちゃった香具師がいるね・・・

写真撮影禁止だって誰か言ってたの？
みんな写しまくってよ
僕はTさんに持たせてもらいましたよ

新型のL96もどきのストックは実物に似ているのだろうか？
形状はもちろんだが、ビス類の位置や作りとか・・。

>>336
●OR･SV用

>>391
確かに下フレームは欲しいねぇ。
リアル派のオーナーが多いトンプだから売れると思うんだけどなぁ。
どこか作らないかなぁ？
ZEKEかCAWがイイなぁ・・

http://wave.prohosting.com/2chgun/gup/img-box/img20030810045755.jpg
9のスレにもかいたけどバレル内にＣＲＣ薄く塗るとやっぱり初速上がるね。
9もＡＰＳも両方しょそくが5-10上がった。
気のせいかな？

マルゼンの待てなくてキャロットのL96風ストック買っちゃったよー
今日発送したらしいから明日か明後日とうちゃくと思うけど楽しみ。

　私的にL96はストックのフロントにあの溝があってこそL96と思ってるからマルゼン
の溝がないと聞いておもわず人参の買っちまったよ。
　キャロットのはストックのフロントに溝があるらしいから買ったがいまいちほんと
かどうか不安だか・・(無ければまじ削ろうかと思ってる今日この頃)

殺した生徒をトイレの壁に埋め込んで証拠隠滅しちゃった♪

>>1の説明通りに、ロングノズルを37.8mmに削って
EXに組んでみたんだけど、あんまし劇的な変化って体感できなかった・・・

フライヤーが無くなったような気はするんだけど。
効果はこんなもんでしょうか？

>>348
フライヤーが無くなった気がするってのは、劇的な変化だと思うんだが。
それだけでも十分な効果では無いのだろうか・・・・？

>349
いや、スンマセン
そういえばそうですねー

違いが判るほど撃ちこんでなかったので「体感できねぇ！」と
不安になってただけですた。

回線切って首（ｒｙ…の前にもうちょっとたくさん撃ちます。

ＡＰＳ２−９６の写真とかはまだ出回ってないんですかね?
公式の発表はいつ頃になるんでしょうか?

　　　　 ∧＿∧
　　　　　（　´Д｀）
　　　　 /⌒　　　 ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉヽ　　　　＿ー￣＿￣）', 　・　∴.'　　， ．. ∧＿∧　∴.'.'　　，　．
　　　 (　/ヽ　　　|　）　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴ '　　 　　 ((( #)ﾟДﾟ)　.∴　'
　　　　＼ /　　_,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,'　.ｒ⌒>　 _／ ／ ・,'　,　・,‘
　　　 　 （　　 _~"" -- 　＿-―　￣＝＿　　)":" .' |　ｙ'⌒ 　 ⌒i .'　. 　　’>>347
　　　　　 | 　 /,,, ＿―　￣＿＝＿　　`　)),∴.　).　 |　　／　 ノ ｜ ∴.'∴.'
　　　 　　|　 /　/　　　―＝　＿　)￣＝＿)　　 ＿), ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　(　 )　)　　　　　　＿　＿ )＝　　＿)　,.／　,　　ノ　　'
　　　　　 |　|　/　　　　　　　　　　＝　＿)　　／　／ ／　　　,　・,‘
　　　　　 |　|　|.　　　　　　　　　　　　　　　／　／　,'　　,　・,‘
　　　　　/　|＼ ＼　　　　　　　　　　　　／　 ／| 　|
　　 　 ∠／　　￣　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |_／

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/59135461
このスプリングどうかな？
SS5000と同等以上とのことだが

公式の発表はAPSカップで済んでますが？

APS-2ってアメリカとかでも有名なんだね。知らんかった

人参のL96風届いたーー。 しっかり溝が彫られたタイプで安心した。
外見だが溝があり、ストックが凹凸の幼馴染のタイプ(こいつの正式名所正確には判らなかったため
保留)、アサヒのＡＷＰモデルと非常によく似てる。
　実銃の同タイプのと比べてもグリップの厚み、曲線、ねじあなもほぼ同じ。
　違うところとして
　1　色が黒 　2　ベルサのアタッチメントがない
　3　フロントの四角い溝にあるリングがなく溝に小さい丸い穴があいてある
　4　後部のパットが無い。
　がある。
　1,2の点からこれはＡＥタイプをモデルにしたかと思ったがストック後部上部に前部の
ある横溝が彫られていたため違うと思った。
　また後部パットがないためAPSよりもストックが短いためAPSのように構えると空間あく
、またすべる、うちはこっちの方がしっかりホールドでき、眼の位置もより安易にセンター
にもってこれられて良い感じのためゴム版つけてすべりなくすだけにしよえと思ってる
　ただ短くなっため構えながらのｺｯｷﾝｸﾞが難しくなった。
　2、3、4だがおそらく材質が金属やゴムと他の材質つかうためコストの関係で使わなかった
と思う。
　あと予備マグが2つ付けられる。
　噛みぐあいもよく、するりと落ちてきて良いがなんで実銃のマグ部分の予備マグ装着
部分だけ前後逆なのか理解に苦しんだ(後部の第２予備マグは実際の装弾とおなじように
保持)
　ストックの質感はざらざら、黒だがなんちゃってAEタイプのようでこれも良いが時たま
ダークグレーで塗装したいという衝動にかられる。
　あと組み込みはそのままで大丈夫だったけどストックの関連上後部のねじ止めが非常に
難しく長いレンチが必要。
　APSと比較してかなりフローティング部分が大きい気がしたが写真のアサヒ製と比べて同等く
らいだったからこんなものと思った。
　　あ、あとストックパットが無いためかしらんがSVモデルに組み込むとハイダー除いて
全長約900ミリでS2Sの角型ライフルケースのM4A1やSIG551が入るタイプにぎりぎり入る
から持ち運び便利になった。(純正ストックの時は組み込んだままでは入らなかった。)
　んな所だね。 私的に総評としては非常に良く、買って良かったと思う。

長文うざい
もっとまとめてくれ　　そうしないと誰も読まない

同意
せいぜい５行に納めろ

では簡単に。
｢アサヒL96とまったく同じストック。特に溝あり好きなら買え!損はしないぞ!。｣
あとマルゼン新グラマスも買ったがこの評価も簡単に
ポン付け銃でも30メーターでガンバルマンを狙い撃ちできるガンに早変わり!
プリンキングには最高!これも買え!　以上

なんやったら始めからそうしたったらええのに…

あまりにも人参の情報が無かったため出来るだけ詳細に、特に人参のに
興味ある奴に教えたかった。
長文カキコスマン。

>>337 同様に私もガスシリだけあるのですが、他に必要なものはなんでせうか？

>>356その人参ストックは純正のパットプレートをネジ穴あけてつけるんだぞ？
ちなみにPSS2のヴァリアブルパットプレートは付かないから安心して絶望汁

あとEXとかみたいにストックに付けたままシリンダーが抜けない罠

362
のｱﾌｫに釣られて
同様にガスシリのシリンダー側だけ持ってますが他に必要な物はなんでせうか？

お前ら！明日APS-2 OR が宅急便で届きます。
楽しみにさせるような内容書いてください

参照
http://www.book-i.net/ad07

>>365
有効舎弟10ｍ

>>365
長い

>>365
長すぎ。物干し竿。
そういや佐々木小次郎は長い刀持ってて負けたんだよな。

なんだよ、みんな悪いとこばっかり言って…

>>365
オープンサイトがついてる
傾いたマウントベースが標準装備

有効射程30M5Jでな

SVお奨め
ORプー

２０ＪのAPS2だと50m先の空き缶を狙える。

>>373
重くて引けない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ガスシリ炭酸力茶だよ7

足を怪我したら松葉杖がわりになるよ→OR

G&PもL96タイプのストック出すな。いくらになることやら。

>>363
>>356その人参ストックは純正のパットプレートをネジ穴あけてつけるんだぞ？

しばらくして気がついたよ。
そのあいだにケツの後部がアスファルトで削れ、ゴム版はってさらに悪化、鑢で
削ってつるつるになり少し鬱に・・・もう少し早く気がつけばケツ彫られずすんだのに・・
すまない人参よ・・
パットつけたが前からみるとパットの部分の空洞ちと目立つためパテで埋めて整形した。
・・やっぱパットあったほうが撃ち易いね。
>>377
あらら、そこも出すのか。いつ出すのかな。
　出来と価格によるがもしマルゼン以降だと・・きっついのでは?
　しかしなんか似たようなの出てきてるが最近L96ブームなのか?

イラクでイギリス軍がＬ９６使ってた位か？
特に火付け役となる事件はなかったと記憶しているが･･･

自衛隊のスナイパーライフルがL96になるって噂もあったからな〜。
実際は米軍のあのライフルになったようだけど・・・。

米軍がＬ９６？聞いたことないぞ？

レミントンを捨てるのか・・M24厨やタ〇カが抗議に出てくるぞ

オレは自衛隊の話してんだが・・・。

>実際は米軍のあのライフルになったようだけど・・・。
思いっきり米軍の話してるじゃないか

381、382、384、貴様ら日本語読めないのかＹＯ！
夏厨フェスティバルだな･･･

自衛隊が、L96を、採用しようとしていたけど、
米軍のあのライフルに、決まったそうな。
ということで米軍の話じゃなくて自衛隊の話。
米軍のあのライフルっていうのは米軍についての話じゃなくて
特定機種を指す名詞みたいなもんですよ。

日本の教育がここまで荒廃しているとは・・・。
どっかの県で授業を英語でやるなんていってたアホがいたけど、
まずは日本語を勉強汁ということでつな。

俺中学２年までロスにいたから日本語より英語の方が得意
日本語なんかうざいｗ

>388
日本語って文法的な配列が特殊だから
海外の言葉になれた人には難しいらしいね。

>>388
じゃあ、そのレスを英語に訳してくれや。（ｗ

Since it was in LA till the I junior high school 2 year,
English one is its favorite from Japanese.

>>391
5点。もっと勉強しましょう。（ｗ

>>380
自衛隊がL96をスナイパーライフルとして採用する、という噂がありましたからね。
実際には米軍制式の「あのライフル」が採用されたようですが…。

>>388
私は中学2年生の時分までロサンゼルスに住んでいましたから、
日本語を使うよりも英語を使う方が得意です。
私は何となく日本語が嫌いです。

>>391
I lived in LA until I was a eighth grader,
so I am good at using English better than using Japanese.
I hate Japanese for no reason at all.

で「うざい」はどの単語なの？
「うざい」ってどこの方言なの？

英語のお勉強に役立つスレはここでつか？

　やはり比較的メジャーで特徴があって癖が比較的弱くまだ出していないのを相対的
に考えてL96を出してると思う。　
　考えると実銃でもストックとしてM700PSS M40A2タイプと出してたからね
　とにかく癖がありすぎるとこけると悲惨だから固めでいくとあれになるのだろう。
(Wa2000が良い例)
　
　俺的にはスナイパータイプのストックでなくSSの頃のような38式などのWW2の小銃風
ストック出してくれたらと思う。
　まあそれでも代表格としてkar98 スプリングフィールド　エンフィールド　カルカーノ
38式　99式　モシンナガント　と少なくは無いがけっして多くは無いけど・・・

チャンバーをバスコークでがっちり固定した！
調子悪いので分解した
鬱だな
チャンバーが取れない！鬱
バスコークってシンナーでとけるかな？

カッターと虫ピン（的な治具）でのんびりやれば？

>>397
マズルキャップ外して15mmぐらいのアルミパイプで
グイット押してみる

あまり力入れすぎてインナー曲げないように注意！

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/59259011
印譜暦本

ちょっと初心者質問。
スコープマウントするとき、スコープの横の線と銃は完全に平行に
あわせたほうがよいのでしょうか？
もしそうならうまい合わせ方を教えてください・・・

スコープの横の線とは・

>401
銃を離して見てストックの肩当部分と横のラインを垂直になるようにしてる。＜精度悪。
水準器付きのスコープなら狙う時も水平を保てるからいいんだけど、これが意味を持つのは
HOPモデルだよ。

マルゼンはいつになったらHP立ち上げるんだ?

APSカップのルールとか掲載して、広める気は無いのか?

なんか上のほうでベルサ、べるさってうるさいけど
本来の９６(新)にはパーカーホールじゃねえの？
まあベルサはｐｈのパクリなんだが

>>393
ねぇ、英語で「英語辞書丸写しの英文でいい気になるな」ってどうやって書くの？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>406
サノバビッチ

>>406
Hey,fuckin'japs.Get the fuck out of here,
fuckin'asshole!!

つまらない

>>189
で、世界の砂はどうなった？

忘れられた砂となりました。

このスレも忘れられたスレとなりました

お盆でみんなPC起動してないだけだろ　ボケ

ウィルス怖いから

APS2 EXに木ストつけるのは邪道ですか？

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://www.hokekyoji.com/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

>>416
わかりづらいが、この銃はＥＸに木製ストックの組み合わせだたーよ。

http://www.infweb.com/aps/dressup/

↑
あんた　アホですか
逝って下さい

なあ
吊るしのAPS2ノーマルでパワーどんくらいあんの？

デフォルトのなら１ｊもないよ

シリンダーをレシーバーに入れるときセットピン抜いて
トリガー引くだけだと入らないですよね？あれ？入る？
私の入らない・・・。

ゼロトリガーなら入る
ノーマルタイプなら無理です。トリガーボックスを外しましょう。

423
素人だな！
入れ方だよいれかた
シアーを愛撫しながら挿入する。まぢだよ。

訂正
シアーを愛撫しつつトリガーが逝った状態で挿入する。まぢだよ。

>423
マジレスするとノーマルのトリガーボックスでもピン抜けばシリンダーの出し入れは可能。
ただしＡシアーをフリーな状態にしないとシリンダーは入っていかない。それだけのこと。
もうちょっと勉強しましょう。

あー、あと書き忘れたが、あｐｓ純正のボルトハンドルに連動した
セーフティ機能の為の部分も注意しな。

APS2 EXTRA と　サンプロの実銃に存在するM40・・・

やはり、M40のほうが愛せますか？　

M40いいけど発展性が無いのがネック
少しずつでは有るがパーツも出てきてるみたいだし
これたAPS波にパーツ類が出てきたら迷わず買いだね

>>428
俺が最高に愛してるのは４ＤのＡＰＳです。

430
だけどAPSは藻前を愛していません

warata

やっとカキコでけた。。。
書込み禁止になってますた。誰だよ！荒らしたｱﾌｫは！ヽ('A`)ﾉ

俺はいまだに書き込み禁止なってるぞ

433
藻前が荒したからだろ

>>435
（´・ω・｀）漏れかよ・・・。

う

ちょい質問
SVのトリガーユニットを本体にとめてるネジの
径とピッチわかるひといませぬ？

エンドﾎﾞｽ

↑失礼間違えました
早速本題、シリンダーとチャンバーの隙間ってエンドﾎﾞｽの締め具合で出来たり
出来なかったりするが隙間無いほうが良いのかな？
この隙間でBB弾の保持位置が１ミリくらい変わるよね。
隙間無いほうが理想かな？
ここら辺わかる方いますか？

バキュームピストンって何かの効果あるんですかね？

>>441
ない。ふつうが一番。

＞442
そーなの？

>>441
ピストンが前進しきった後、BB弾の後方の圧力が低下する事を防ぐ効果あり。
効果絶大なはずなんだが、なぜか効果が無いと貶す人が多いね。

ttp://www.la-gunshop.com/news/mz_aps_t96_l.jpg

なんかＬＡの木ストみたいなダサさだね。

で、なんで９６なの？

>>444
初速が上がるの？もし上がるとしたら何%くらい？
別の効果なら何？効果絶大って言うんだからデータあるんだよね。

>>446
アキュラシーインターナショナルのＬ96をモチーフにしてるからでしょ。

>444
バレル内体積がシリンダー体積より大きい場合のみ有効なのでは？
その逆では意味無いようなきがするが？

>>449
普通の銃ならそんな状態にはならないから、無意味ってことでOK？

なんともいえんな
格好よい？悪い？
微妙だ

ってことは
バキュームピストンは糞ってことで

>>447
データデータ言うなや。あくまで実感レベル。
初速向上の効果は微弱と考えた方が良い。
低初速時から弾道の安定に顕著な効果があり、パワーアップした際の
「暴れ弾」の低減にも効果あり。

>>449
BB弾がバレルから出た後でも、発生する負圧の影響は結構大きい。
APS-SVでも効果が見られる。

注意が必要なのは、ドライコンディションでないと
効果が出るどころか性能が低下する事。

>>450
参考までに、サン○ロのＭ７００（細いシリンダー仕様）はバレルの容積が
シリンダーの容積より大きかったのよ。

>>453
> データデータ言うなや。あくまで実感レベル。

データが無ければ、あなたがどう感じようが
なんの意味も無い・・・。

>>444
なんとなく言いたいことは解るが
>>449の書くように、容量が足りていれば意味が無いようなきがするね。

インパクトの瞬間は弾はバレル内で加速中。
バレルを出た時点で、弾の後方気圧は関係なくなるもの。
PDIは何を根拠に作っているんだろうね。

>>453
>BB弾がバレルから出た後でも、発生する負圧の影響は結構大きい。
バレル容積よりシリンダー容積が小さくなければ負圧も発生しないのでは？

そう。
他人に示す数値になんて興味無いから。
弾速計もレギュ通しのチェックに使うだけ。

触らぬうちから他人の意見だけで糞と決め付けず、
お金に余裕があったら試してみれ。

必死っぽいのでsage(笑)

>>458
弾速計あるなら測ればいいじゃん。
感覚だけじゃ当てにならんよ。グルーピングも測らないと意味ないしな。

バレル径が6.15とかルーズな奴には効果あるのかな
対とバレルには汲み取りピストンはいらぬ

そもそもPDIのピストン自体糞だよ
強度もないし、曲がるし、こわれるし。

>>461
そんなガバガバのバレルって今時無いのでは？

おいおい、ノーマルORは6.15じゃないか？
http://www2u.biglobe.ne.jp/~cgi/cgi-bin/resbbspro2.cgi
あとここ馬鹿すぎ

>>464
ああ、ORのノーマルバレルはそうなんですよね。
最近はカスタムバレルしか使わないので考えてませんでした。
でも、ORのバレル長でも負圧は発生しないんじゃない？
メーカーが計算してシリンダー容積決めてるんだし。

ばかばかーーー。マルゼン縦溝無いっていったのだれだよーーー
あるじゃないかー(泣)
信じて人参買ったもれが馬鹿だった・・・。
・・・しかしフロントのバイポットアタッチメントと稼動するチークピース以外ほんと
よく似てる。
　ここまで似てるとほんまあれほど欲しかった新apsに手が出にくい。
　実射性能とカスタム流用ぐあいからじっくり決めようっと。

>>ばかばかーーー。マルゼン縦溝無いっていったのだれだよーーー
ばかばかーーー。マルゼン横溝無いっていったのだれだよーーー

↑
↑

http://www2u.biglobe.ne.jp/~cgi/cgi-bin/resbbspro2.cgi?file=2
の間違えでした。

>>468
ホントにアフォばっかだね。（ｗ

砂フィーめ俺の書いたこと勝手に削除しやがったよ。
ｱﾌｫが

APS-SVのノーマルピストンで1J超えたスプリング組み込むと即効アボーンですか？

>>471
シリンダーがあぼーんしてスプリングが顔に飛んできます。
最悪失明します。

アルミピストン買わないとダメでつか・・・
どんどんAPSのために財布から羽が生えたようにお金が・・・

マズルをおさえて、カラ打ちしたときにノーマルスプリングなら気密が取れていて

「・・・・・・・・プシュ」

なのに、１３０のスプリングに組替えたら気密が悪くて、

「・・プシュ」

くらいしか、持ちません。
ＥＸ、ノーマルシリンダー、アルミピストン、赤カップでスプリングだけしか変えてないんですが何故なのでしょう？
誰か教えて下さい。
スプリングの強さだけなのかな？

ゼロトリガーの真価はコッキング後ボルトハンドルを戻さなくても撃てる事にある
とゲーム中に気付いた漏れは鬼の様な連射速度を手に入れた。

反撃する隙すら与えない・・・
電ガンアタッカー4人を30ｍ先のブッシュに釘付けにし、
結局一人で全滅させた。



気付くの遅いですかそうですか。

>>475

ゼロトリ使った事ないんで、素朴な疑問なんだが……
ボルト戻さずしてどうやって弾を装填してるんだ?

↑
本文よく読めや
ボルトハンドルって書いてあるだろ

APSをカスタムしたものか、○井のPSG-1をカスタムしたものか
同じ金額をかけるとどちらがサバゲで使えますか？
ちなみにレギュは1.2Jです。
お願いします。

つーか、3つあるセーフティのうちインナー側を外せばそうなるのでは？ゼロトリはセーフティがついてないから

>>478
ﾌﾙｵｰﾄPSG-1

どうでもいいけど
http://www2.117.ne.jp/~Clover/Program/FLine.htm
このゲームのスナイパーライフルでのヘッドショットたまらん

>>480
つまらん

＞475
すげえ！！
大発見だよ！ってかなんで気付がなかったんだ、俺！

ゼロトリだけではないっすよ
ノーマルトリガーだってセーフティー殺せばできまつよ

>445　APS type L96
従来のカスタムパーツは使えないんだろーか？
折れ的にはHOPシステムが気になるのだが…。それにしても高そうだな。

ノーマルトリってメンテとかでシリンダー入れるとき
そのインナーの出っ張りが押さえられててシアー倒れなくて入らなくない？？
一回出っ張り押してトリガー引いてシアー倒して押さえたまま入れてるのって俺だけ？
そんなことしなくても入るの？

↑
その通りでつ

先の方でバキュームが糞と書かれていたので試しに買ってみたが、
案外いいんじゃないのコレ。
ピストンとシリンダーをセットで換えたんだが、飛距離伸びてるよ。
大げさに言って10ｍ近く伸びてる。（5ｍは確実に）
ちなみにAPS-EXでバネはPSS2の120で。

>>488
それは他の要因で飛距離が伸びてる

>>489
書き忘れたが、バネは交換してないのよ。
PSS2のシリンダー＋ピストン＋ピストンカップと
PDIのとを交換しただけ。
シリンダーヘッドはOKのロングノズルを加工使用で。

http://endou.kir.jp/akila/linkvp.html
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/akila/linkvp.html

http://endou.kir.jp/akila/linkvp.html
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/akila/linkvp.html

パーツ交換で初速が上がっただけじゃない？
飛距離が変わる＝マズルエナジーが変わるorホップのかかり具合が変わる だから。

>>493
俺はそれを言いたかった。
グリスアップ効果とかね

通りすがりですが、PDIバキュームピストンについて一言。
初速は確実に上がります。
桑田のアルミピストン＋ミディアムカップとの比較をしたことがあるので。
何％くらい？とか質問する人はあまり実験やデータ取りなどをしたことがない人なんでしょうね。。。
バレル長や内径、気密の取れ具合、スプリングレートなどによって、効果のほどは様々だと思われます。
ちなみにベアリングつきスプリングガイドに交換した場合も初速は上がります。

バキュームピストン、ベアリングつきスプリングガイドのどちらも
「初速の安定性」ではシンプルで精度が出ているものには劣るので、
おれは使ってませんが。

>>493.494
そんなんで飛距離が10ｍも伸びたら苦労しないって〜。

>>495
> 桑田のアルミピストン＋ミディアムカップとの比較をしたことがあるので。

だったら、データあるんだろ。（ﾌﾟ
っていうか、ノーマルピストンと比べないと意味ないんだよ。
桑田のアルミピストン＋ミディアムカップの組み合わせが
ノーマルより初速下がってる可能性もあるんだからね。

データってのは他の条件を同じにて計測しないとダメなんだよ。
中学の科学の実験とかで習わなかった？（ｹﾞﾗ

データ虫が発生してます。

APS　タイプ96いい（･∀・）

バカばっかりですね。。。

バキュームは寸法の都合でシリンダーとスプリングガイドも
セットで交換しないと駄目だからなぁ。
ノーマルとの比較は難しいのよ。
ノーマルシリンダーとの組み合わせでも効果は出るけど、
気密が落ちて初速がバラバラになるので意味なし。

ちなみに漏れはバキューム信者でス。

>>500
きもいよ

>>497
おいおいさすがにそれはアホ丸出しな意見だろ。
お前バキュームピストン見た事あんの？
ノーマルピストンとスプリング径が違うのも知らないなんて・・・

２ちゃんなんて気にしてないで夏休みの宿題とっとと済ませろｗ

マルゼンから内部構造APS2をベースにしたL96が出るらしいけど
値段いくらになるのだろう？発売日とか実販価格知ってる？

>>504
赤風呂で買い物したらポスター入ってたけど、
価格未定、近日発売ってなってますた。

>>503
バキュームの方が内径が大きいんだから、出来ないことはないだろ。
逆なら無理だけど。アームズマガジンでは昔、比較実験してたぞ。
そのときはアルミ製のバキュームでは初速が若干低下して、
樹脂製の超軽量バキュームでは上昇してた。

アームズの見解ではYリング型のパッキンが低抵抗なため
上昇したけど、通常のバキュームは重いから低下したのではないか？
ということだった。

なんか低脳な粘着が居ついちゃったね…ﾌﾟ
本来の使い方をしないで一体なんのテストになるっつの？
毎月アームズ熟読して誌面での出来事を盲信しててちょーだい
自分ではなんもしない香具師の言うことなんて聞かﾈ

タイプ９６の問題としては、今までのパーツがどこまで使えるかってことだな・・・・・
どうもマウントベースも裏面のＲが違うようだから前傾タイプに変わる物をどうするかで悩むし・・・・・
ストックが加工可能ならアサヒのＨＰのＴＯＰに載ってるアキュラシーストックタイプのレミントンが作れるのだが・・・・・

サードパーティーさん達頑張って早くパーツだしてちょ。

「買わなきゃよかった・・・」というパーツを教えてください。

>509
ツェロトリガー

ゼロ鳥はいいですよ

今までのパーツなんぞ関係ないね
専用パーツがあっつまでてくるだろ
だが既にAPS持ってるひとなら使い回ししたいがね

しかし新型は可変式か・・・
丸善どうも可変式腕あんまうまないって感じするからちと不安・・
それとも奇跡のちゅーにんぐっちゅーもんでちくわとくらげの和え物以上のハーモニー
を引き出してくれるのか・・

>>513
それやると４Ｄの仕事が無くなる罠。
むしろ４Ｄカスタム96に期待。

　ノズルが短く弾が遊び、またチャンバーの機密駄々漏れ、ホップ自体も衝撃に
よりゆるくなり評価が落ちさらにノズル、インナー外形、チャンバー部により既存システム最強といわれるSV式バレル
、ホップ、チャンバーのポン組が困難なのが駄目押しに。
　そこえ救世主のごとく現れた4D。
　SVのシステムを付けた4Dカスタムの発売に皆が殺到に・・・なるかもしれんな。　

>515

おれ、4Dはよく電話しるけど
社長はそういうカスタム考えてたyo。
結構現実的かも。

奇跡のスーパーチューニングによりＷＡ以下の・・・

4Dに期待一票。

いいからみんなsageよう。カスタムショップの話題は荒れるから。



4Dに期待２票目。

いや、マルゼンの専務は３０ｍで
１０ｃｍにまとめると言ってたから、マルゼンに一票。

>>520
マルゼンのハッタリに一票。

ここで可変式ぽしゃったら以後｢丸善の可変は止めろ。｣｢丸善は可変に呪われてる｣
とか変ないわくがつきそうだから死に物狂いでつくると思のに期待して一票

ならば4Dのノンホップもしくは固定ホップのほうが可変より
「確実に精度が上」なので4Dに一票。

しかしレシピ公開された途端自分で再現するので自分にも一票。

　しかし形もかなり変わる新型、やっぱSSG69タイプの旧式たる保守派とL96形の新型改革派
でどっちが精度が良いかの仁義無き戦いがあるのかな・・

４Ｄが本当に９６カスタムなんかやるかな。
香具師らは仕事を選ぶからな。

香具師らはって言ったって１だろ？
仲間は居るみたいだが
カスタムするだろー
APSなんだから
APS専門カスタムショップだぜ

ＡＰＳが２本入るケースないですか？ＯＲとＳＶです。

>527
赤風呂のいびつな形で蓋が両面開く奴なら入るよ。
オレ持ってるけども。
他はわかりませんのでほかのケースお持ちの方
フォローをお願いいたします。

ドスコシルのライフル二丁用ハードケースなら入る。

ありがとうございます。
とりあえず赤風呂のほう見てきました。
あれってボルトハンドルぶつかりません？
値段的にもけっこういいかなと。
ドスコシルも見ました。赤風呂のほうが余裕ありそう。

>530
確かにちょっとケースが膨らむ(w
でもあんまり気にならないなあ。スコープ付きではいるし。

買います。明日注文します。ありがとうございました。

ＥＧバレルをネオエアロに組み込もうと思うのだが
誰かやってる人います？情報キボン

みんな今度出る「ＡＰＳタイプ９６」ってどう思うよ？
アキュラシーのＬ９６Ａ１に近い形してて俺的には好みだけど

くりかえしくりかえし

キャロットのオルカストックいらねぇから友人に売りたいんだけど、
どれくらいが妥当な価格か教えてくれ

５円

APS2のｼﾘﾝﾀﾞｰｹﾐｶﾙを黒鉛（ｶｰﾎﾞﾝﾊﾟｳﾀﾞｰ）に変えたいんですが、黒鉛ってどこに売っているのでしょうか？

>>538
文房具屋さんに逝って鉛筆かって来い。

鉛筆の芯は今使ってまつ。ただ、鉛筆の芯には不純物（粘土）が入っているので、純度の高い
黒鉛が欲しいのです。

APS2ORを買って、別売でストックを買いました。
そうすると、元の深緑のノーマルストックがあまってしまうので、
それを壁に飾りたいのでストックともう一つのほうのパーツだけ欲しいのですが
それだけって購入は無理ですか？

南海。

ﾜｹﾜｶﾒ

EGバレルってどうよ

＞５４４
気になるよななぁ、、、
誰か買った人おらんかね

山猫は眠らない２の予告見て、急にもっかいｽﾅｲﾊﾟｰやりたくなったぽ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ttp://www.cine-tre.streaming.jp/movie/sniper2/sniper2_500k.wmv
（ttp://www.spe.co.jp/movie/sniper2/）
(*´･д･｀*).。oO（エリカ・マロジャーン萌え）


思わず、ずっと使ってなかったAPS-2SVを出して来てﾒﾝﾃ
激しくｼﾘﾝﾀﾞｰ内が真っ黒・・・(´・ω・`)ｺﾞﾒﾝﾈ・・・

ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ!!

>>533
タニオのエアチャンにツイストバレル組んでみ。
別物になるでよ。

ツイストはハンドガンなどの近距離でしか効果きたいできないと思われ

スパイラルノズルと併用すればよくなるのでは?

ORはAPS精密射撃用に製作されたものなので
しかもあのバレルサイズだとシリンダー容積が少なくなり、パワーカスタムには向かない。


本当？

↑
タスレからのコピペだが
http://upjo.com/up/data/P8100059.jpg

ちょっとおまいらに質問があります
ギリースーツ自作したヤシはどうやって作ったか教えてくださいＹＯ
一度作ったんだが動きにくすぎですた
予算は３マソな訳なんだが

ちなみにマジレスであります

>538さん ９スレで質問為れれば、 レスくれる方がいらっしゃると思いますよ。 失礼しました。

もともとOR用のシリンダー容積だが・・・

>>553
バーラップロール等を短冊状にしてBDUに軽く縫いつけるといい
あまり沢山はりつけなくとも、人間のシルエットが無くなる程度で良し
３マソもｲﾗﾈ。

>>553
(；'A`)３ﾏｿも有るなら、普通に売ってる香具師買っても良いんじゃ・・・
ttp://www.tai-tero.com/FS-Trade/shop01/user/SN-D0020.html

みなさんこんばんわ。冷夏と言われていますが、それでも晴れた日には照りつける太陽が、とても熱いですね。
さて、照りつける太陽といえば「熱」ですね。銃を直射日光に晒しておくと、金属部分はかなり熱くなります。
そこで思いついたのですが、インナーバレルの肉厚に偏りがある場合、熱膨張を起こしたときに肉厚が厚い側が
より大きく伸びて、薄い側に曲がったりしないんでしょうか？
え？なに？「くだらねぇこと聞くな！余計に暑くなるだろ！」ああ、はいはい、それもごもっとも。

します。が弾道に影響が出るほどではあのません。

サーマルスリーブ?
戦車じゃあるまいし…。

アウターとインナーの間に冷却水を流しとけば問題なし

PSS2 の「エアロ チャンバー」と「エアロ チャンバー ネオ」の違いをおしえてくだせぇ。

「エアロ チャンバー」＝PDIチャンバーの中途半端なパクリ
「エアロ チャンバー ネオ」＝PDIチャンバーの完全なパクリ

>>563
そうなんでつか？

>>556>>557
どうもです557さんのを、店頭でみて考えたいと思います

>>556
カーキ色って夏場でも使った方がいいんすかね？

>>564
>>563はPDI の社員

＞５６２
ttp://mcmillan.hp.infoseek.co.jp/ac_APS_naibu/ac_naibu_APS_hop.htm

山猫2見た
感想は、敢えて語らず
ベケット曹長は相変わらず良い

公開される前にネットで存在（ファイルが出回っていた）んだが、なぜだ？
ヤマネコ２　（sniper 2)

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c44336334
このスプリングどうよ？
使った人いますでしょ？
印プレお願いします。

初速差0.1ｍ.ｓは皆さんのレベルで言うとどうですか？
いい方なのかな？

>>567はライラクスの社員

ライラとＰ−でぃーじゃ、目くそ鼻くそ。

>572
計測機機の誤差って知ってるかな？それともただの釣りか？

ところで
パーツの何掛けで卸てるの？
ちょっとぼりすぎ

>>575
つりも何も、0.1しか誤差が出ない。
何度やってもね。
それが納得いかないレベルなんだら、、俺のはいいレベルなんだね。
ははは。そっかー。

>>577
0.1って・・・
競技用のエアライフル（本物）より良いじゃん

まだ夏厨がいるのか？
0.1なんて 物 理 的 に 無 理（藁

無理もなにも、そうなんだから仕方ない。

>577
とりあえず計測時の動画うｐキボーン
計測回数は10回といいたいが、データサイズでかくなるから5回でいいわ
漏れ的にはmpeg4(verはなんでもいいよ)でデータ作ってくれるとうれしいな
一応当然のことながら無編集でのデータでね

>>576
パーツは大体0.6〜0.7。
0.85なんてメーカーもあるが。

可変ホップなんぞ使うな。銃が腐る。

4Dスレでフライヤーの情報交換がはじまっているが
意見求む。フライヤーは普通５発に１発は出ると思うんだが。

>584
不確定要素多すぎて統計とるのも難しい。25発中1発の時もある
まず自分の銃のグルーピングを確定してからフライヤーかどうか判定する訳だし
何発まで安定した条件を維持できるのか見極めるのも大変。

# 非常に申し訳ないのだが、シリンダーオープナーを紛失してしまって、
# 代用になるものを教えて頂きたい。
#

>>586
ラジオペンチとかで大丈夫なはず。
がりってやんないように注意

ゼロトリのばね切れるって誰か言ってたけど、
昨日買っていつ切れるか凄く不安。
暴発するのか、ピストンが引っかからなくなるだけなのか
教えてください。

きれないって　
どんなスプリングつかうんだ？

　ノーマルシリンダーで2-5スプリングは使えるのでしょうか？
　ピストンとピストンガイドとのセットを買おうと思うのですが。

シリンダーも変えたほうがいい

>584
ｵﾚのはフライヤー滅多に出ない。ただしＧＭ弾使った場合。
デジコンの弾を使うと明らかにフライヤーが増加する。これはたぶんホップパッキンの真下につくＢＢ弾のカスが原因。
あとはフォロースルー（だっけ？）が悪いと変な弾道になる。そんぐらいしか知らない。

ちょっと宣伝させて。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f5889168

>>593
じゃあ、具体的に説明してくれ。

>>589
PSS-210です。

>>572
有り得るでしょ♪
0.01m/s単位で１０発連続同じ初速だったら信じられないけど。。。
３発くらいなら連続するときあるけど。

0.1m/s単位でも、かなりのハイレベルセッティングだと思いますけどね♪
たったの５発連続で信用出来るなんて・・・逆に甘いと思いますが。。。
信用しない人間は相手にしないでかまわないと思いますよ〜

>>595
バネがきれるってはじめてきいた

マルゼンのL96風ライフル３９，８００円らしい。
ttp://www.gunshopyouyou.com/

>596
>たったの５発連続で信用出来るなんて・・・逆に甘いと思いますが。。。

もしかして漏れのこと？そりゃ困ったなﾊﾊﾊ･･･
(まああの数値自体、データサイズ考慮しての現実的な数値としてあげたんだが）
じゃあ大甘な漏れから恐縮なんだが、最低何回の数値計測とテストパターンを
実施すればアナタ的に信用に足りうるデータと言える？

漏れより遥かに経験が豊富であろう>596様、答えてﾌﾟﾘｰｽﾞ♪

600ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｹﾞﾄｰ

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b42335144
どおだとおもう

200％以上の出力ってのがよくわからん。
ノーマルが1Jだとしたら、2J以上出たってこと？

SPガイドはステンレスの方が良いかと。
セットピンとの接触部分が変形しそう。
ピストンにちっちゃいYリングはやめた方が。
SPが強すぎると、Yリングがめくれてパワーロスするらしいから。

4Dスレで凄いことになってるぞい。
20ｍでコインを撃てるホップaps。

OR用の精密ﾊﾞﾚﾙってOKの鏡面しかないんですか？
鏡面以外でどっかないですか？HOPはいりません。

>>604

真鍮製のもＯＫで作ってるよ。

>>604
4Dのor用ホップなしバレルは
チクワチャンバー+ＴＮバレル+ダブルチャンバーパッキン+バレルスペーサー。
高いが全部セットになってる。

>>603
精密銃を名乗るからにはその位の精度は出してほしい。
逆に言えば精度競争で張り合う店が現れないのが不思議でしかたない。
個人的にはエルエアＡＰＳ復活を希望。

Ｍ700が10ｍで20?氓ﾉまとまるって自慢してるんですが。

>>607
700なんぞレベル低い。apsなら出来がいいカスタムならいくらでも当たる。

>>605、606
ありがとうございます。
もっと精密盛り上がってもいいのに。
結局30M先の人に当たればOKなんでしょうね。

問題は10mで20mmにまとまっても30mのマンターゲットに
当たらないっつ〜悲しいプラスチック弾の現実だな。
無風なら良いけど、屋外で無風なんて100%ありえない。

そろそろ新しい弾出してくれ。

>漏れより遥かに経験が豊富であろう>596様江♪

レスまだ〜？

みなさん普段どこで撃ってるんですか？

なんかテメーではなんもしないくせに粘着してる香具師は同一人物か？
ヒマなのか知らんがたびたび現れるようだな
目障りだから消ｴﾛ

Ｌ９６が出るまではこのスレ停滞してんのかな
かといってＭ７００スレみたいに盲目マンセースレになるのも考えものだが

>613
粘着って漏れのこと？そりゃ困ったなﾊﾊﾊ･･･
単に勉強までに知りたいだけさ♪
ほら何事も勉強だし、なにより経験豊かであろう方の御意見を聞けるならば
イロイロな意味で判るし、そのぉ、なんていうか、その方の本当のレベルが。
まあぶっちゃけた話、漏れがぐうの音も出ないような具体的数値とその根拠を
挙げればいいだけの話なんだが･･･

ってことで596様、レスまだ〜？

614の粘着やろうは4Dスレでもえらそーでつ。

APS2-ORを購入すると、箱の中に　大きく分けて

,,　　　　　　　　　　　　,,
=============:＝＝ﾟﾉ=　　　　こんな感じのバレルと機関部と引き金とかが
　　　　　　　　　　　"'　　　　　　　一体になってるものと、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　樹脂製のストックがありますが

この一体になったものだけを購入する事ってできますか？

本体のみ、店によってはあるぞ。

素人ですみません。
ORとSVでバレルの長さ違いますがパワーに影響出るのでしょうか？

PDIの一体アウターとフォートレスのハードブルアウター、
誰かインプレしてください

>>618
ほとんどかわらないですよ

>620
サンクスです
ってことはやはり用途で選べばよいということですね
ん〜〜まような。

>>621
(　´･∀･`)SVの方が取り回し良いんじゃ？

>>622

取り回しを語るなら4Dショーティapsは外せないだろ。

ちと短くてカコワルイのが難点だがな。

漏れより遥かに経験が豊富であろう>596様江

日曜もこの時間になってもresカキコ出来ないし、説得力のある
数値と根拠をカキコ出来ないってことは、結局のところキミも
口先だけだったようですね。
まあ最近こういう輩が多いんで期待はしてなかったですが♪

ああ、経験不足で口先だけのキミに一応助言しておきますが
ダメなものは千回万回計ってもダメだし、生きたデータも採れる
ことはまず無いんで、そこらへんを良ーく考えて行動するように。
まあキミの場合口先だけでなくて、自分で行動して生きた経験を
習得するように心がけたほうがよいね。あｐｓだけでなく実生活
でもね♪

まあこの後resしてきても「オマエがな」程度しか書けんかな？

>>652は>>581で、>>572さんでしょうか。

↑訂正
正：625
誤：652

>>581
なんだ、ただの教えて君かよｗ
藻前のデータとかないのん？

このスレで藻前だけミョ〜に浮いてるよ
早くママにＡＰＳ買ってもらいな（ﾌﾟ藁

相手にされてないのがわかってないカワイソウな人なんだよ・・・
そっとしといておあげなさいなｗ

>>628-629
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ?

皆さん普段どこで撃ってるんですか？

屋外。

APS-2 EX ってデフォルトで性能いいみたいだけど、PSS2 の210sp だけ入れてもシアー持つかしら？

十分持ちますよ
ただ何発までもつか分かりませんが。

>>634
サンキュ

金あまってるんで一本買ってみる。

０．４３ｇで真球度の高いのってどこのメーカーなんでしょうか？あんまりデジコンの弾　評判よくないので。

あと、グランドマスター弾で黒い箱のを見かけたんですが、あれってなんなんですか？普通、赤箱ですよね？

金余ってるんだったらK2ロアフレームも買う！！

PSS2のエアロチャンバーネオって純正のインナーバレル付けられるんですかよね？
なんか電動ガンのバレルがどうこうっていうサイトばっかりで心配になったもので。

漏れより遥かに経験が豊富であろう>596様江

漏れがカキコして後に、様子を見つつresするあたり、かあいい香具師やね。
まあ下手に数値提示して突っ込まれたらどうしようとか心配していたってところかな？
その精一杯のres自体も、陳腐でありきたりなモノﾅﾝﾀﾞｶﾞ･･･

>>638
付かないよ。
アレは電動ガンと同じホップシステムをAPSで使うためのチャンバー。

>>639
このスレで偉そうな事言ってる香具師は、具体的な数値となるとアレだな・・・。
２０ｍでコインにヒット！とかいっても、３発に１発とかだったり、
４０ｍでヘッドショット可能！とかいっても、２０ｃｍに８割だとかだったり。（ｗ

>>633-635
お金余ってるなら、ゼロ鳥ど〜お。
1週間使ってみたがローラーが転がって切れる変な感じ
に慣れれば「暗夜に霜の降る如く」スムースに撃てるよ。

＞４０ｍでヘッドショット可能！とかいっても、２０ｃｍに８割だとかだったり。（ｗ
スゴイじゃん！
まさか１Ｊ以上で人の頭なんて撃たないよね・・・

　aps2でスパグラマス使い自己満理論で30mでガンバルマン2枚分なら8割近くのグルーピング
出せて満足したなか久しぶりにマルイのアサルト引っ張り出して同射程30mで大体その近辺
に集団してあたりで良い弾使えばヘッドショット可能の性能を、しかも箱だし・・・・
それ見てなんか数�oか数cmのグルーピング出すためにホントかどうか知らんが価格だけは
一人前のパーツ買っていたのが裸の王様みたく馬鹿らしく感じはじめた今日この頃。
　

丸井って命中精度に関しては手抜きしないよね
外見は別だけど

てか
ライラのポンプアクション可のストックおしゃれだね〜。

＞このスレで偉そうな事言ってる香具師は、具体的な数値となるとアレだな・・・。

偉そうかどうかはともかく・・・
具体的な数値を挙げると、やれ動画うｐしろだのと粘着されるので敬遠している人間も多いんじゃないかな。
せっかくの話題提供なのに頭から否定的にレスされたら、かったるくなって流してしまうのでは？
つか、ＲＯＭ専門でレシピやパーツの情報などを収集するのが目的の人間も多いのかもね。

まだまだ初心者なので、上級者からのアドバイスや情報はすごくためになります。
一部の煽りばかりのアホを除いて、とても感謝しています。

まあ漏れが一部の煽りばかりのアホなわけだが（笑
あなたは真実アリ、ネタアリの匿名掲示板2chでのカキコ(情報)を
手放しでためになったと盲目的に実践するのかい？
まあそれは個々の判断によるところだから、好きにすればいいんだが。

まあ今回に関して言えば漏れが具体的に実現可能な計測回数を提示
したに過ぎないところを、5回くらいの計測回数云々とおっしゃる
上級者がいらっしゃるんで、お聞きしているだけなんだが？
それにその言うところの「信頼できる計測回数」が「なるほど」と
納得できる回数と根拠であれば、漏れのみならずromってる香具師
にも有益な情報でねえの？

まあここまできてまともなres出来ないところを見ると（以下略

>>636

>>581さん
レシピ教えてくれませんか？

あほくさ。>581

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

あのぅ、誰か、「スナイパーの穴」がどうしたのか、教えていただけませんか？
毎日楽しみに見てたのに・・突然消えちゃって・・かなしーですぅ

別に特別なパーツは使ってないし、あｐｓいじった香具師なら一回は使った
ことのあるパーツ構成ばっかりなんじゃないの？フツーに売ってるし。

アホは放置で

ホ　ン　ト　に　A　P　S　-　2　持　っ　て　る　ん　で　す　か　？

最近エアコキボルト系のｽﾚ
アホ多すぎやしないか？

アホっぽいのが増えるってのは
新しい連中が入ってきたという証拠、
いいことだろがよ。

そうとも言い切れない罠

アホから見ると、普通の人がアホに見えるんだ罠・・・。

ｱﾌｫが増えて、見切りをつけて、よき先人たちが去っていく。
あまり、ｲｸﾅｲ。

人が増える事自体は良いのかもしれんが。

>>659
いいこと言うねえ。砂フィーにいた常連さん達は今何してんだろう

＞あなたは真実アリ、ネタアリの匿名掲示板2chでのカキコ(情報)を
＞手放しでためになったと盲目的に実践するのかい？

お前と一緒にすんなよ（ｹﾞﾗ

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5407168
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f6988449
テフロンシリンダーに380SP使うこと自体素人のやることでつね。

糞だな

>>622
なんでなん？

と 素人

コーティングがはげると聞いたことがあるけどね

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=g5392995

↑
釣りが始まりました

コーティングとか以前に
折れるって聞いたがな

廃レートスプリングつかうとエンドボスのピンが折れてすっぽ抜けます。

>>669
シリンダー買おうと思ってるんだけど
その折れるのってライラのですか？
漏れの逝ってる店、それしか置いてない・・・・・
いったい何処のが折れにくいんでしょか？

>670
クワタ本陣のSUSか4Dのクワタベースのテーパーノズルのが壊れなくていい。
あとのは大体ピンでボスを固定しているからすぐガタガタになってくる。
ＯＫのは安くてまぁまぁ。ただ使ってると段々ガタついてくる。

桑田のオールステンレスシリンダーは俺のよくいくショップでもあまり見たことないよ。
4Dで買う高いけど満足するし泣きを見ないですむよ。

>>672
俺も買ってメインに使ってる。スプリングはss5000です。
エンドを止めてるネジを接着して使ってますがトラブルは皆無です。
あとハイパワーで使えるのはＯＫくらいか？

俺はSS5000に折れたSS5000を8巻き継ぎ足して使ってる、トラブル皆無です
パワーも十分でつ

>>671-672-673
レス　サンクスコ！
桑田が良いのでつか・・。
確かに、店に有ったＰＳＳ−２のテフロンコートのは
エンド（？）が　ピンで留めてあった。
４Ｄで買ってきます。

>>674
4Dのてそんなに補強されてるの？
必要か？そんな強度。

T96用のフラットマウント、T96発売からどれくらいで出ると思う？
(´・ω・`)出来るだけ早く出てﾎｽｨな…

(；'A`).。oO（APS2の香具師と同じ物だったりして…）

>>676
パワー1.2Jでノーマルシリンダー使ってるけど、問題ないな。
所詮パワー厨の話だろ。ゲームで使う範囲ならドコのシリンダーも壊れないよ。

>678
パワーをかけない人にはあまり関係ないかもね。
ただ、どこまで耐えるかもシリンダーの性能だからさ。

砂フィーは吊り上げ行為を黙認しているのか？
仲間内みんなで釣っ子してるんでつかね

なんか、何処のシリンダー選んで良いか判らなくなったので
ノーマルの折れたところに６�_ドリル＆８�_タップでネジ切って再生利用します。
棒部分はホームセンターで８�_のなんか探してくるか。

>>680
パワーをあげると確実に壊れることが、玩具銃の正しい性能。

↑なんか感動しちゃった。
・・・正しい性能・・・なるほど

初書き込みです。　スナイパーライフル欲しいんですけどやっぱAPSが手ごろ価格だし、一番いいですかね？
スナイパーライフル使ったことないのでどれが性能いいのかさっぱり分からないです。
別メーカー名だして申し訳ないですがアサヒのAWPってAPSと比べて性能どうですか？　かなり高いですけど…
どなたか分かる方教えてください

>>684
マルゼンから新型出るから
ｿｯﾁにしとけ

お　新型ですか　期待しときますーｗ　AWP、実銃はかなり優秀なスナイパーライフル
らしいですけど、エアーガンだと所詮フルチューンしたAPSとかにはやっぱ及びませんかねー
高すぎる上に外見だけで空回りかな…

マルゼンの公式HPってあれば教えてください

初期のＦＡＬＳバレル使ってますが新型のＦＡＬＳバレルに交換する価値ありますか？

交換しないほうが良いと思う。
どの程度の重さのＢＢを使ってるかしらないが、
新型にしても劇的な変化ないから。
最近チャンバーが真鍮からアルミに変更になったもよう。

ありがとうございます。
ちなみに弾はノーマルスプリングで０．２５、１番の１７０スプリングで０．４３使ってます。
最近、３０ｍ（屋外）でＢ４用紙程度にまとまるようになってきました。
Ａ４用紙くらいまではがんばりたいと思います。

APS2 EXTRAに使ってる380スプリング入れたいんですが、
桑田のジュラルミン製ロアフレーム入れるのと、ライラクスのゼロトリガー入れるのとでは
どちらが、強度あるでしょうか？

>691
とりあえず単体で入れるならならゼロトリガー

>>692
後々のトリガープルを考えてもゼロトリガーのほうがよさそうですね。
thx!!

俺はメタルフレーム派だがね。
軽くて良いがゼロトリのあのｸﾞﾆｬかんがだめだなおれは。

そういえは新しいAPSタイプL96だっけか？
トリガーが回りも変更になってるみたいだね。

ゼロトリってセーフティー機構がなくなるから純正のレシーバーだと、
セーフティーがあった場所に穴が開いたままになってｶｺﾜﾙｲからシリンダーも
ライトウェイトのものに換えたほうがいいよ。余計に金か掛かるけど

>セーフティーがあった場所に穴が開いたままになってｶｺﾜﾙｲからシリンダーも

シリンダーじゃなくてレシーバーですた。

お聞きしたいんですが・・。
WWWWWWWWWWWWWW
ってのと
WWWVVWWWWVVWWW
ってのと
WWWWWWWVVVVVVV
のどのタイプのスプリングがいいんでしょう？
WWWVVWWWWVVWWW
のメリットがいまいちわからないのですが。

WWWVVWWWWVVWWW

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f7829018
APSカップ優勝十がｼｭﾋﾟｰﾝされました
それにしても高くねーか

>>700
700ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｹﾞﾄｰおめ

>700
ネルフ仕様かよｗ

引きが軽くて、威力はそのまんまなんて本当なんだろうか
物理的な説明キボンヌさかい

すいませんけど、みなさんシリンダーはどうやって開けてるんですか？

おいおまえ
死んでくれ

>703
ほんとだよ。
同じスプリング（同じ威力）で引きが軽いのと重いのがあるとする。
ここでゆうと>700 のＡＰＳとノーマルＡＰＳね。

両方とも実際にピストンを開放するのにかかる力は同じなんだけど（トリガー引く力ね）（説明の為、シア研磨による違いは除きます）
トリガーを全部指で引いたらストローク長いし重いでしょ。
だからあらかじめトリガーをある程度引いた状態にしといてやるの。
引いた状態で固定するって感じかな。

どうやるかってゆうと、例えばただのプラ板でもいい。
これをストッパーにして常にある程度トリガー引いた状態にしてあるわけ。
残りは自分の力で引いてくださいね〜　ってわけ。

トリガーＢＯＸの中見ればわかるよ。

>>706
703の言ってるのってコッキングハンドルの引きの重さだと思うが・・・・

APSのL96かっけぇ･･･　前からL96型が欲しかったんだけどL96があるのってアサヒ
だけだった気がする　しかも値段20マソとかカエネーヨ；−；ｃ　近日発売価格未定って
かいてあるけど詳細分かる人いたら教えてください　4マソ前後で性能もアサヒの奴以上だと
即買しそうだ　でもやっぱスナイパーライフルって言ったらマルゼンが一番メジャーな気もするし
やっぱりマルゼンのほうが性能も上回ってくれるかな

L96　ttp://www.la-gunshop.com/news/mz_aps_t96_l.jpg

だけど実銃とどうしても違う所があるのが、難点。
・・・まぁ、ゲーマーしかＨＩＴしなさそうだが、それでもいいでしょ。
性能はＡＰＳ２と同じらしい。

>708
マルゼンのほーが性能は上に決まっているじゃんか。

APSシリーズで一番評判いい(性能いい)って型はどれなんですかね？

ＳＶ

家の猫の食糧調達用にＡＰＳ２買いました。毎日３わずつ雀を捕って食わせてます。なかなか良い物ですね、この銃は。

>>706
？？？？　トリガーのことじゃねーぞｗ
おもいっきり勘違いしてるな　それも長文レスしちゃってｗ

sage進行しない？へんなのが多くて

>712
間違いなくノーマルではＳＶだな。あとは何らかの改善を必要としている。

>>703
引きが軽いっていうか、引きはじめが軽い。

同じ線径で
ピッチが細かいと反発力が弱くなる。
ピッチが荒いと反発力が強くなる。
だから不等ピッチSPの場合、引き始めるとピッチの細かい方から圧縮されてく。

「1J出せる等ピッチSP」と「1J出せる不等ピッチSP」があったとする。（他の条件は同じと仮定）
不等ピッチSPは引き始めは等ピッチSPより軽いが、引き終わりは等ピッチより重い。
のではないかと妄想。

>>間違いなくノーマルではＳＶだな。あとは何らかの改善を必要としている。
なるほど。仮にフルチューンすればどのAPSでも変わらなくなりますかね？
銃の形かなり気にするので･･･

フルチューン（ってドコまでか知らんけど）するんならベースはなんでもいいと思われ
つか、ノーマルパーツなんてほとんど残らないよ、きっとｗ

警察のスナイパーって犯人に数十メートルまで接近して
狙うらしいね。
今までたかが射程数十メートルのエアガンで
スナイパー気取ってんじゃねえよって
思っててすまんかった。

4D-bbsでノーマル買うならって話題が出てるよ。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g6292273
ＡＰＳ２　OR　価格破壊　純正互換　精密射撃専用バレル　
ﾄﾞｳかな？

パイプを細くするだけじゃ逆にまずいだろうと思う。
ウエイトなんか入れたらバレルの付け根に負担がかかるし
ノーマルの重さでもアウターバレルがアルミ程度の材質だし
無駄な負担がかかるかも。

APSにレーザーサイトつけてる人っていますか？

↑
書き忘れてた
つけてる人ってどこに付けてます？
スコープかアウターバレルだとは思うのですがどっちがよいのかな

説明しよう。
アウターバレルの横につけるのがベスト。

バレルの下は原人むけ。

ココ見て勉強してください。センス抜群ですから。
http://www.hartford.co.jp/laser/mntpix.htm
http://www.hartford.co.jp/laser/mntpix_e.htm

バレルの横あたりがよいのかな
↑センス悪と思ったのはおれだけか？
レーザーサイト長すぎ

ダサいね。
あとS�USからでてたと思うんだけど
そっちのほうがいいよ。

706 名前：名無し迷彩 投稿日：03/09/22 00:28
>703
ほんとだよ。
同じスプリング（同じ威力）で引きが軽いのと重いのがあるとする。
ここでゆうと>700 のＡＰＳとノーマルＡＰＳね。

両方とも実際にピストンを開放するのにかかる力は同じなんだけど（トリガー引く力ね）（説明の為、シア研磨による違いは除きます）
トリガーを全部指で引いたらストローク長いし重いでしょ。
だからあらかじめトリガーをある程度引いた状態にしといてやるの。
引いた状態で固定するって感じかな。

どうやるかってゆうと、例えばただのプラ板でもいい。
これをストッパーにして常にある程度トリガー引いた状態にしてあるわけ。
残りは自分の力で引いてくださいね〜　ってわけ。

トリガーＢＯＸの中見ればわかるよ。


おい！　そんなこときいちゃいねーよ（プ

↑
遅ッ！！（プププ

長文使って詳しく説明したが、全然お門違いだったってことか?

そういうことだろう。

それはダサイ

>>731
　レベル低いよあんた。
　
　>>706は確かに勘違いだがそいつには知識があり
　人に教えてやろうとしてる。
　
　もっと糞なやつを笑え。
　じゃないとあんたも糞になる。

>>706＝>>736
恥ずかしい　キャー

釣られる奴は実は御本人というのは定説になってるけどね。

イモネジなんかでトリガー位置を奥にする方法なんかもあるけど・・・
個人的にはある程度の遊びがある方が好きだな〜
ノーマルシアのままでもかなりシビアにセッティングできるけど、
落ち所がわかりづらいのはイヤん

>>736もあわれだな。

純正でも桑田の強化パーツでもどっちでもいいのだけど、
もっとトリガープルを軽く出来ないかな？
イモネジ云々は軽くしてるのじゃなくて、ストロークを短くしてるだけだしな。
ゼロトリガーはストロークありすぎるから好きになれないし。
ストロークが短く軽いトリガーを作れない物か？　虫が良すぎる？
ストロークと軽さは相対する物なのか？

↑シアＡのコッキング時の角度を立てれば少し改善できるよ。
あとシアーを貫通するピンの外径とかにも気お使うと良くなる場合もある。

>>741
たぶん無理
4Dの２万円ぐらいするトリガーもシアーが落ちやすいだけで、堅いし（重い）

>743
シアー研磨してますか？

SPR300を組み込んだときのトリガープルの重さより
SPR380を組んだときの方がかるいってしってるか

>>744
4Dトリガーは高いだけあって（２万５千円？）一通りのことはやってある。
確かに軽くはなかった。

ハンマーorストライカーでシアを開放するシステムなら
理想のトリガープルが実現できるなぁ。

ファインベルグのトリガータッチだったら言うこと無しだな。

ファインベルグってなんだ

>>749
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%B0&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>750
これっていくらくらいすんの？ｗ　アホ高い予感

馬鹿らしくなってくる…

トーシローでもかえるのか？

ちょっと質問
スコープマウントを固定するネジはみんなどっち向きにつけてますか？
右側が圧倒的に多いいみたいだが根拠みたいのってあるのかな？
下らん質問ﾃﾞｽﾏｿ

マウントリングのネジのこと？
左につければボルト操作の時に邪魔にならないよ。

>>754
右側だとエジェクションポートに干渉する場合があって
弾を装填しにくいから、左側の方が主流じゃないか？

マウントベースは何がいいっすか？

ライラクス
桑田
タスコ

>>757
桑田がいい。余計な数字とかプリントしてるライラは
外観にこだわる人向き。タコスは手元に資料なくて御免。

タコスはマウントベースとリングの間に隙間ができるよ。
リングの裏の丸い棒の両サイドが乗っかってる感じ.
普通そうなのかな？　

あと、マウントベースの溝の前後幅が広いかな。
リングの裏の丸い棒の約２〜３個分の前後幅。
だからマウントリングを付けたスコープを溝に置くと
前後に動く。
桑田はどうですか？

Ｔ96、ダミーでいいからマガジンつけて欲しかった・・・
なんでCA870の時といいマガジンで萎えさせてくるんだ・・・

ま、引くより足すほうが楽だろうからなんとかなるか。

了解でつ！
実銃と違って２０〜３０ｍの対象物を相手にするトイガンで
スコープが銃身から離れると射距離変わるごとにクリックするはめになる。
ので、外観にこだわる人向きじゃない？

桑田のやつはリングの裏の棒とベースの溝の幅おなじ？
前後に動かない？

８mmにするキットってなかったっけ？

あったね。
メタルストックもあったね。
どこだっけか？

ゼロ鳥もストローク調整できそう。
漏れのはノーマルタイプなんだけど、トリガーを前側に行かない為に有るストッパーピン（？）
とトリガーの間になんか挿めば触っただけで落ちるぐらいまでストローク短く出来そうだ。

トリガー側にドリル＆タップでねじ切って、いもネジとネジロック剤でやってみる。

そうか？
弾が回転するから進行方向に対して掛かる空気密度と風の不確定要素を減らせる
と漏れは妄想してる。できるだけコンスタントにホップをかけられれば
ノンホップに勝てるのではないかと。

ジャイロ効果について詳しく勉強したことないから良くわかんないけど
ホップの回転も物体を安定させると思う。そこんとこ学識経験者は
どう妄想してるんだろ。

>>762
現物目の前にあるわけじゃないが、
ライラの物よりは溝幅はタイト。
リング側の裏の棒の形状に合わせて丸く削ってある。

間違えて１０１のレスをつけてしまった。
２ヶ月近くまえのレスだった。


鬱だ・・・

>>767
一番低くマウントできるのはライラなんですかね？
ちなみに桑田のはシースルータイプみたいになってますか？
　　
　　>>タコスはマウントベースとリングの間に隙間ができるよ。
　　　リングの裏の丸い棒の両サイドが乗っかってる感じ
　　　　　　↑
　　これがつまりシースルータイプってことっすね

　　

　　　　　

>>768
なぁ〜んか意味不明だとおもってたんだよなぁ〜

　　　そゆうことだったのね

おいおいおまいら、おまいらはスプリング何ぶち込んでますでしょうか。教えてください

>>771スプリングです

>>771
２−５です

>>771
２−５です(２票目）

おれも２−５

俺はＰＳＳ２１０

>>771
(´・ω・`)漏れは、PDIの不等ピッチスプリング80％…

>>777
８０？３８０？

>>778
８０って書いてあるだろボォケ！！
だれもが高レートだと思ったら大間違い

シェリフ角線１６０%

>>780出力は？

ライラの130に一票

2-5多いですねー　質問ばっかりで申し訳ないが、お勧めのスコープを教えてくれればうれしいです

>>783
２−５は引きやすくてハイパワーのバランスがいいスプリングだからな。
銃本体にも優しい。
　スコープなら光学総合スレいけ

SVにPDI金属製バキュームピストン(2本スリットタイプ)
プリンキングにPDI100%　0.43gで100m/sおよそ2J
ゲームには90%　0.25gで87m/s

>>785
PDI100で２Jも出る物なのか？
PDI90で１Jなのに、そんなに極端に上がるものか？
両方撃ち較べたことあるけど、パワーは気持ち程度しか変わらなかったけどね

>>784
>>783はAPS使いのおすすめスコープが聞きたいんじゃないのか？
値段も安く高性能なのはフィールドマスター。これはおれの周りでも何人か持ってるが
評判はすこぶる高い。売っている所は少ないが隠れた名作。
エアガン用ならこれが一番だろう。
逆に絶対に買ってはいけないのはレッドイーグル。
レッドイーグルについては賛否両論あるが
スコープ、そして光学を知っている者ならまずレッドイーグルは買わない。
赤目と呼ばれるルビーコーティングが最悪だからだ。
あの赤目というのは単なる客寄せにすぎない。
あのコーティングが驚くほどの視界の悪さを産んでいる。
覗けば安物ダットのような青く暗い世界・・・
しかし多くの人はそれが正常だと思い買ってしまう。
売っている店でさえ気付いていない事がある。
「逆光時でも良く見えるから。」とすすめる店長。
影で笑う常連。
間違った選択はいつまで続くのか・・・
厨たちよ、知識を増やせ、ほどほどに。

おれもレッドイーグルは激しく後悔してる。

なるほど･･･　皆さんよく研究しておられるｗ　ためになりますた　その赤目には
手出さないように気をつけときます;-;　近所にガンショップ少ないですがフィールドマスター
とやらを探してみることにしますー　丁寧にありがとー

俺はハッコーのオートズームかな
ゲームにも精密にも絶対いらない機能だが、あれは良いぞ
標的をロックして拡大・・・趣味だからな、真似するなよ

>>790
それはそれであんたに一票！！

>>786
ピストン重量と弾の重さの所為だと思う。

>>781
ノーマルばねと、ＰＳＳ−２１０ばねの中間ぐらい。

４年使ってるけどへたらないよ。
０．３６ぐらいでベストマッチよん。

俺は春1番入れてまつ

少し酒くさいけど

マルゼンのL96の発売日とかスペックの詳細知ってる人いたらplz

キャロットのL96のストックが注文したいんですが何処で注文できます？ホームページとか
あったら教えてください

>>796
日本語ﾍﾝ

キャロットはＨＰないよ〜
つかＴ９６待った方が吉では・・・？

SAFの螺旋状のノズルの真似をしてAPS用ノズルどこかのショップで作ってくれないかね
どこかのHPではドリル刺してましたよね。

>>793
ｻﾝｸｽ

ストックどこか通信販売してるHPあります？ちょっと見てみたいので･･･

>>799
アレってホントに効果あるの？
……ホップなしのＯＲだけど、ノズルもう一個買って実験してみようかなぁ。
今月来月はちょっとムリだけど……。

>>802
ツイストバレルと言う物の事ですか？
まったく違う物の事かな？
漏れ、勉強不足なり。

いや、ノズルの中にドリル刃を入れて、
エアをちょっとだけ溜めて、かつ螺旋状の乱流に噴出させる、というヤツ。
なんか、理屈は全くわからないけど、弾の飛びが素直になるとかならんとか。

SAFの螺旋状のノズルって特許でもとってるのかな？

>>796
　出来は悪くないがせっかくあとわずかで新aps発売されるから待ったほうが良いよ。
　ストック買える値段で同じタイプのやつを買えるし後々旧aps飽きたとき買うかどうするか
悩まされる。(事実対して形変わらないからうちもどうするか悩んでる。)
　人参ストック買ったものからアドバイス。
　(いっそのことどっか忘れたがM700のバレル、レシーバーとハンドル買ってM700風に
するべしかとか考えてる。)
　
　ちと手を加えてるが人参ストック付けたの載せとく。
　上のやつが人参つけたaps2下が比較用に載せたアサヒの奴

　ttp://thebbs.jp/test/img/1064594090358478.jpg

>803の言うツイストバレルをＡＰＳに搭載した香具師はいるか？

>>806
マルゼンの96風よりカッコ良さげだね。
バイポッドはベルサ？パーカーホール？

sogｻｲﾚﾝｻ付けたら無音になった・・・

ライラのバレルスペーサーって、KMのSCS通せないの？
(´・ω・`)純正しか通らないって言われたんだけど・・・

歯約発売白！！！！！！！！！！！！！！！！

>>810
エアロチャンバー出してるくらいだから
電動のバレル程度の太さだったら通るよ

>>812
ありが�d

>>808
残念ながらどちらでもない。
　ベルサのパチモンだからパチパチパーカーというのかな　苦笑

KMのOリング アルミピストン
210spもしくは380SPR
LayLaxのベアリングSPガイド
を入れるカスタムしようと思ってるんですが、
これに桑田のSUS シリンダーは合いますでしょうか？

相性とかまだ全然わからないんでアドバイスいただけますか？

KMのコンドーム付きピストンは使ったこと無いから解らん
Layのガイドはそのクラスのスプリングだとベアリング壊れます。使わんほうがいいな
シリンダーは問題ない全部桑田でそろえとけ

Oリング式のピストンは他にどのような物が発売されてるのでしょうか？

>>789
結局スコープ買ったの〜？

フィールドマスター探してるんですが地元のガンショップに置いてなくて･･･
通販で買おうか迷い中です

いるかの話しよーぜ

なごり雪を歌ってた嬢ちゃん婆ちゃんのこと？

>>819
スコープ買うならここが一番安いと思われ
ttp://www.la-gunshop.com/

２−５つかいやすいです　ハイパワーのわりには

2-5って初速どんなモンなの?

2,5ジュース

１５０〜１７０？ぐらいかな

とあるカスタムショップの銃の宣伝文句に、
「パワーはおよそ3.4Ｊ。スプリングはＯＫパーツの最高グレード２−５を使用。」
というのを見つけたが……。
私はノーマルスプリングを使っているので分からない。あしからず。

>>827
ＳＶベースならその位のパワーだ。
２−５はかなり強いぞ。
的撃ち専用スプリングだ。

2-5使ってたらレシバがガダついてきた。
くっつけた。

くっつけた、とはレシーバーのエンドのことですか？
あそこってどうやって分解するんでしょうか・・・
下から金色のピンが刺さっているだけに見えます。
ピンをほじくり返すんでしょうか。

あのピンをドリルなどで削り落とせばエンドがはずれる

ちくわチャンバーに「ツイスト+電気くらげ」を組んだ方います?

インプレきぼん

だれかベルサポッドのモデル1売ってる所知りません？
モデル2はよく見かけるんだけど。
ところでこのバイポッドは何であんなに高く売られてんの？
向うじゃ＄65なのに･･

>>831
レスありがとうございます。
やはりピンは圧入されているんですね・・・
今度トライしてみます。

>>834
金色にピンポンチ当てて巨大ハンマー

シリンダ内面に貫通させよ

>>832
釣れませんね

っつーか
ツイストでてねーだろ

あの〜

>838
何か？

あ、えっと誰ですか？

ｵﾏｴﾓﾀﾞﾚﾀﾞｰ

●ライラクス　ゼロトリガーガード/黒●
つけてるAPSが異様にｶｺ良く見えてしまう
ｼｮﾎﾞｰﾝとしたｱpsが強靭なｲﾒｰｼﾞになる
桑田ﾄﾘｶﾞｰｶﾞｰﾄﾞにない魅力
特にﾌﾛﾝﾄｻｲﾄ取ってｽｺｰﾌﾟﾛｰﾏｳﾝﾄで付けたｵﾘｼﾞﾅﾙに映える

T96出たら旧APSが安くなったりしないかな？

人それぞれだろが？　>>842
おいらは嫌い

歯約白！！！！！！！！！！！！！！！！

ｾｰﾌﾃｨｾﾞﾛﾄﾘｶﾞｰｶﾞｰﾄﾞは嫌いだよ

ライラクス物によってはライラ糞。

外装パーツはいいが内部パーツ糞

ライラのレシーバーと桑田のロアフレーム組み合わせると
自慢のシリンダーを挿入するとき大変じゃないか？

最後に蓋閉めるからさ

なにげにオイラは桑田4Dのゼロトリガー用アルミガードを使用中。

ライラクスゼロトリガーガード/黒のほうがうけたけどな
女うけもいいし
イカちくて

>>843
まあ変わらんだろ

アウターバレルとレシーバーの結合部分のねじ
ぐらつくからロックタイト赤（ネジロック剤）で固定したんだけど
タイトなバレルと交換したくなってアウター廻してもガッチリくっ付いちゃって
はずれない。バーナーで炙れば緩むのは知ってるが、カモフラいたましくて
とても出来ない。
なんか良い方法ないでしょうか？

そのままでレシーバーのケツからチャンバー抜けない？
おれはネジロックどころか接着してるけど抜けるよ
ちなみにEXとエアロチャンバーネオ

>>855
レスｻﾝｸｽｺ！
漏れのＯＲなんだけどアウターとレシーバーの境目で
チャンバー引っかかって後ろに抜けてこない！
エアロチャンバーネオって径が少し小さいのかな？
それともＯＲとＥＸのレシーバーの内径差なんだろか・・・・・
もう一回やってみるよ。

ＯＲのは見たことないからわからないけど・・・
ぐりぐりしてバレル曲げないようにがんがれ〜〜〜

ORのﾁｬﾝﾊﾞｰどこかのメーカーつくってくれないかね。

ＯＲもエアロチャンバーとか使えるでしょ？

なんか丸井がボルトアクション出すらしいねえ・・・。
ドウだろう？

どなたか
4Ｄｽﾚ起ててくだはい。

>>861
べつになくてもいんじゃない？

>>861
適当なスレタイトルｷﾎﾞﾝ

【弾の選別】4Dパート？【任せなさい】

おそらく文字数オーバーかな？

すれ起てようとしたがだめでした
スレタイは
■精密射撃用カスタムＡＰＳ専門店
なんてどう

>>864
スレ立てたよ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1065095626/l50

あっ、ワリイ、最後のカッコが入ってなかったね・・・。

4D新スレッドの書き込みで忙しくて、
こっちは閑古鳥ですか・・・

2

こっちにきたか２。

寝るぞｸｿｽﾚ

ここは違うぞｸｿｽﾚ

4Dすれ圧巻ですなｸｿｽﾚ

おれも寝るぞｸｿｽﾚ

1000トリ逝くぞｸｿｽﾚ

ここなら近いなｸｿｽﾚ

無口だが仕事はプライドを持ってきっちりやり通す
周りには理解されにくいが自分の信念を持っている

スナイパーって町工場の親父みたいだなと
町工場の親父がスナイパーみたいなのかもしれないな

>>819
通販成功したかい？
スコープGet？

初速225出ました
0.12でね。ｗ

山猫２見に言ったやついないの〜？

わたくし、ピストンとシリンダーとスプリングの新理論を完成させてしまいました。

ふぉっつ

>>881
その新理論に、バレルは含まれないの？
ＯＲノンホップでタイトバレルにしたいんだけど
パワー上がっても当たらなくなりそうで、今一歩手が出せない。

ライラクスが出すストックはいくら位になるんですかね？
結構興味があるんですが。

ttp://www.arniesairsoft.co.uk/news/october03/new_tm/m700.jpg
やっぱしM700なのか？…
M24の方がよかたなぁ

え？




















ネタだとおもってた。。。

まじでマルイからライフルでるんすか？

ttp://www.arniesairsoft.co.uk/news/october03/new_tm/dsc0001.jpg
ホントにM24だったらなぁ…
(´・ω・`)ﾏｧｲｲｶ…

おおおおおおおおおーーー

マジで出るのか。期待してイイんでつか？

シリンダー太いなぁ。
容量凄そうだ。

今までAPSにマルイ式ホップを組み込むやからが多かったがどれも癖があったが
これでそのジレンマともおさらばだな。

>>890
どうやら今までのボルトアクションとは違う一歩進んだシリンダーユニットになるらしい。
なんでも、ピストン衝突より先に弾がでるとかでないとか。

ピストン衝突より先に弾がでる？
そんなものは出ません。

物　理　的　に　無　理　（藁









ごめん書いてみたかったんだ

物理的には可能でしょ

弾コボレだよ。

グロック26みたいなバレルの長さなら可能？

あんまり気持ちよくないと思う