【武装】ナム戦装備限定Part2【武器】

1 ：名無し迷彩：03/03/06 23:10

ナム戦装備好きにはたまらないスレの復活です。
前スレがバット落ちして、聞きたい事があっても
聞くに聞けない状態だった人も多かったんじゃないでしょうか？
皆さんナム戦装備、武器について語り合いましょう！

ナム戦装備限定
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1019056122/
↑↑↑バット落ち。

2 ：名無し迷彩：03/03/06 23:12

バット落ちかよ。

3 ：名無し迷彩：03/03/06 23:51

チャーリー浜

4 ：名無し迷彩：03/03/07 00:44

バッと落ちたんだね。
前スレは●がないと当分見れないですな。

5 ：名無し迷彩：03/03/07 11:33

海兵隊と陸軍との装備のちがいが分からない

6 ：名無し迷彩：03/03/07 12:33

VC/NVA装備の時の、防寒着は何がいい？
個人的には、M65FJのライナー改造ベストとかはどうかと。

7 ：名無し迷彩：03/03/07 18:26

>>4
ﾆﾀﾞｰさんところに前スレうpされていたよ。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/1680/rog/equipment/num1.html

8 ：名無し迷彩：03/03/07 20:22

>>6
ベトコンのイメージはどうしても軽装、つうイメージがあるので、
防寒着は考えた事もなかった(汗
>>7
おっ、サンクスコ。

9 ：名無し：03/03/08 01:29

ｴｲﾌﾞﾗﾑｽ

10 ：名無し迷彩：03/03/08 01:32

3 ：名無し迷彩：03/03/07 17:14
質問。
これらって間違いですか？
ベトコン装備、黒パジャマに
①英軍P58
②米軍1956
③何もなし。巻き布とかだけ

11 ：名無し迷彩：03/03/08 04:16

ナム戦装備(米)で､やりたいんだけど､ジャケットとか何買えばイイの？個人的にはエアボーンのワッペンとかつけたい｡

12 ：名無し迷彩：03/03/08 11:53

>>1乙
>>7ｻﾝｸｽ

13 ：名無し迷彩：03/03/10 07:24

ナムロット時の5QTキャンティーン（浄水剤付き）を高値で買ったはいいんだけど、
この5QTキャンティーンはどこに取り付ければいいんでしょう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

14 ：名無し迷彩：03/03/10 13:15

>>13
ラックサックフレームやラックサックに縛り付ける。

15 ：名無し迷彩：03/03/10 13:25

君ら来週NHKBSでベトナム戦争の報道フィルム毎日やるらしいから見なさい。

16 ：名無し迷彩：03/03/10 23:02

>>14
サンクス。
やっぱりラックサックに取り付けですか・・・
ラックサックもっていないや、どうしよう・・・

17 ：名無し迷彩：03/03/10 23:41

>>11
ジャングルファティーグでいいんでない?

18 ：名無し迷彩：03/03/10 23:42

>>16
↓買え。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c32529070
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b31420094
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d29264085

↓高いとかいうな！モノがあるだけ感謝しる！
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c31768318
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e18790370

19 ：名無し迷彩：03/03/11 13:14

>>15
ＢＳ見られないんで折れん家・・・。

20 ：名無し迷彩：03/03/11 22:15

>>10を重複スレに書き込んだものです。まさかこっちにコピペされてたとはｗ
どなたかこれについてご教授ください。

21 ：名無し迷彩：03/03/12 21:24

誰か２０に答えてやれよ！ｗ
ちなみに折れは分かりません。

22 ：名無し迷彩：03/03/12 21:42

>>20
2）の装備は偶にするかな。

23 ：名無し迷彩：03/03/13 10:11

〉20 1)はまずないだろ
2)ベルト、Hサス、水筒位が無難

24 ：名無し迷彩：03/03/13 11:27

>>20
どれも厳密に間違いとはいいきれないんだろうけど、NAM系の人達って妙にこだわる人
（というより偏屈な人）多いからセオリーどおりにしておいたほうが無難なのは確か。
それを考えると2か3が無難かな。
2は「拾った」の一言で終わらせられるし、3は農作業中と考えれば普通だしね。

ただ、個人的にVCの魅力ってのは何でもアリな所だと思うので、難しく考えずに年代
合わせて何でもやってみるのがいいと思うよ。

25 ：名無し迷彩：03/03/13 18:14

ＵＺＩピストル、イングラム、スコーピオンは、
使っちゃ駄目？

26 ：名無し迷彩：03/03/13 20:19

RIP-STOP着てるようじゃまだまだ。

27 ：名無し迷彩：03/03/13 20:52

>>26
後期Gリーフのリップもお認めになりませんか？

28 ：名無し迷彩：03/03/14 09:02

>>26
どちらの厨ですか？

29 ：28：03/03/14 19:59

ﾘｯﾌﾟｽﾄｯﾌﾟﾌｧﾃｨｰｸﾞにカラーパッチを付けてますが何か？

30 ：名無し迷彩：03/03/14 22:13

おまいらの装備いくらぐらいですか？

31 ：名無し迷彩：03/03/14 22:19

>>30
各個人の装備でピンキリ。

32 ：名無し迷彩：03/03/15 20:55

漏れのお宝
ライトウェイトフレームリュック。
M1956初期型マガジンパウチ。

33 ：名無し迷彩：03/03/17 16:52

保守

34 ：名無し迷彩：03/03/18 23:40

３０＞
昔は安かったのであまりかかっておりません、最近痛んだ物を買い直そうと値段
を見ると「なんじゃこりゃ～！」でした。

35 ：名無し迷彩：03/03/18 23:48

UDTのデモリッションバッグMK138というのを入手したんだけど、
これってナムロット？現用？

MK135がナムロット、というのはわかっているんだけど。

36 ：名無し迷彩：03/03/18 23:53

>>34
でも、成人して自分で稼ぐようになって金にある程度余裕がでてくると
いちいち安くいい物を探して買う手間が面倒であり、
欲しい物はかっちまいます。

初期型Hサスペンダーなんかショップこまめに探せばいくらでも
あるんだがﾔﾌｵｸで６０００円も出しちまった。
でもあまり気にならない。
欲しいモノは今欲しい。

37 ：名無し迷彩：03/03/21 21:19

AK胸ポーチ
中田なら1800円
通販ついでに、某沖縄の店で4500円で買ってしまった。

38 ：名無し迷彩：03/03/21 22:12

ＳＯＧ用ＡＫチェスト存在するの知ってる？ＭＡＤＥ　ＩＮ　沖縄　渋いぜ！

39 ：名無し迷彩：03/03/21 22:35

最近ナム戦に興味が出てきた初心者です。
ナム戦最高!。

そこで質問です、UZI.9mm.smgはナム戦時に使われてたと聞きました、それは本当でしょうか？
それと、どの部隊が使っててどんな装備をしているのか分かる方が居ましたら教えてください。
ｻﾊﾞｹﾞの時にナム装備してて笑われない為に覚えたいです。

40 ：名無し迷彩：03/03/21 22:50

>39
そいつは無茶ってモンだぜ！その装備揃えるのに幾らかかると思う？
ＭＡＣＶ－ＳＯＧのＨＡＬＯチーム等の特殊作戦に使われてた。

41 ：名無し迷彩：03/03/21 22:55

銃にも長～いヤシ着けなダメだよ。

42 ：名無し迷彩：03/03/21 23:04

>>40とんでもない額ﾃﾞｽｶ;
分かりました止めておきます。じゃあUZIと合う装備は他にありませんか？装備はﾚﾌﾟﾘｶ等で揃う程度で。

43 ：名無し迷彩：03/03/21 23:11

＞４２
無いと言っておいた方がよかろう。ＵＺＩを買い直しなさい。

44 ：名無し迷彩：03/03/21 23:40

>>43…ｶﾞｯｸｼ。
(つд｀)

45 ：名無し迷彩：03/03/22 15:45

ＡＫ胸ポーチどうやって使いこんでます？
作りが丈夫なので、少々洗濯してもへたらないのが困る。

46 ：名無し迷彩：03/03/22 21:20

>>45
野ざらし、直射日光ガンガン当てて。

47 ：名無し迷彩：03/03/24 21:25

ほしゅ

48 ：名無し迷彩：03/03/24 21:46

そろそろあったかくなって来ましたね。
ナム戦のゲームはいつありますか？

49 ：名無し迷彩：03/03/24 23:19

>>45俺は庭の花壇に埋めてたらいい感じになったけど、良かったら試してみ。(BDUや装備も埋めてた)

50 ：名無し迷彩：03/03/24 23:55

>49
海水につける、つうのはどうなん？

51 ：名無し迷彩：03/03/25 00:14

>>50やった事ないから…わからないよ

52 ：名無し迷彩：03/03/25 07:30

>>49
まじ？

53 ：名無し迷彩：03/03/25 11:18

>>49
良いような悪いような・・・
「嘘は嘘と見抜けないと（略」
ウソかどうかオレは見抜けない！（ｗ

54 ：名無し迷彩：03/03/25 12:17

>>53嘘じゃないしw
てか“俺のやり方”だからね、試しに捨ててもいい様なｺｯﾄﾝの装備を1～2ヶ月埋めてみれば？

55 ：名無し迷彩：03/03/25 14:16

土に埋めるのはナチ物贋作でも常套手段だよ。
他には紙ヤスリでこするとか。
ハイターやサンポール等の塩素系溶液に漬ける手もあるが
悲惨な仕上がりになる事もあるのでおすすめできない。

56 ：名無し迷彩：03/03/27 23:48

＞＞54
試しにやってみる（マジ

57 ：名無し迷彩：03/03/29 11:01

これってどうよ？
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b35367657

58 ：名無し迷彩：03/03/29 11:09

おい、お前ら

59 ：名無し迷彩：03/03/29 16:02

>>57
女子隊員が使用したとかはともかく
俺的には買いだと思うよ。
現時点では落札希望者１人だし残り日数１日だし。
俺はもう南無戦装備は持ってっからいいけど（ｗ

60 ：名無し迷彩：03/03/29 22:56

っていうか、これ↓

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c31848477

61 ：名無し迷彩：03/03/29 23:37

>>60
うひーっ
どこがＭ１やねーん、ってしかもバカ高！

62 ：名無し迷彩：03/03/31 21:38

保守の予感・・・

63 ：名無し迷彩：03/04/01 12:29

ageのニオイがする・・・

64 ：名無し迷彩：03/04/03 21:16

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b14710976
セカンドアワード戦闘章、マスターパラシューティスト、
おまけにベトナム軍空挺章、レンジャータブ付きでMACVに所属する
歴戦の勇姿を連想させる勇ましい戦闘服！！！！

と、思いきや・・・、これだけ経歴がありながら階級は「少尉！！！」（藁
優秀なのかよっぽど馬鹿なのかわからん。
とりあえず地方の無名な大学出てまぐれで士官になれたものの
特定の事柄に関しては異常にできるがそれ以外はダメダメ。
人間性に問題があり一般社会じゃまず対応できないかなり特殊な人間？？？
これ以上出世は望めない。まぁ、軍にとってはいざという時の使い捨てとして
都合いい存在だね。命令すれば喜び勇んで前線に行きそうだし。

それとも下士官から出世した設定か？それにしたって不自然極まりない。

ｦﾀが中途半端な知識で欲張るとこんな間抜な物が出来あがってしまう。ｷｦﾂｹﾖｳ
でも本物のCIB、マスター空挺章だけは売ってくれないか？（藁

65 ：名無し迷彩：03/04/03 21:38

どこかに放出品のM72はないかなぁ。

66 ：名無し迷彩：03/04/03 22:26

あのCIB実物？
幽霊レプリと見分けつかないんだけど

67 ：名無し迷彩：03/04/03 22:50

>>66
うん、使用済の実物っす。
ファントムからもレプあるんですか？
作りがしっかりしているのならそれでもオケーなんですけど。
アリイのは耐久性がちょっとなので･･････

68 ：名無し迷彩：03/04/03 23:48

>>67
>うん、使用済の実物っす。

あの薄いブルーを見て「使用済」といってるのか？
それだったらかなりの勘違い、これ、かなり新品に近い状態だぞ。
実物見たことないでしょ？少なくとも２パターンあるが
ファントムレプリカはこのタイプじゃなく濃いブルーの復刻品。
良く出来てるがペラペラの生地がアウト。洗えば洗うほどレプリカ度が増す。

>>64の「U.S.ARMY」章は完全なニセモノ。

69 ：名無し迷彩：03/04/04 08:39

渋幽ｱﾎﾞｰﾝする前に買ったﾔｼはあの薄いブルーと同じだたーよ
カタログに載ってるのもそーだけど生地や作りは一貫してないっぽいのう

70 ：名無し迷彩：03/04/04 16:08

俺はＮＡＭ戦ロットのＭ７２ＬＡＡＷの完全品持ってるぞ！
悔しいだろう！

71 ：名無し迷彩：03/04/04 19:41

それはありえないってかんじ

72 ：名無し迷彩：03/04/04 21:11

使えないなら...........意味ないな..............

73 ：名無し迷彩：03/04/05 18:35

>71

本当だこのﾊﾞｶ!
所でＭ72ＬＡＡＷ知ってるよね？（w

74 ：名無し迷彩：03/04/05 23:03

>73
戦車だろ？

75 ：名無し迷彩：03/04/05 23:59

65年に採用された使い捨て個人用対戦車火器
ロケット推進式の66mmHEAT弾を最大1000m、有効射程200m（静止目標300m）で撃ち出す
使い方は本体後部の安全ピンを抜いてカバーを開き以下略
ベトナムでは装甲車両と対峙する機会が少なく、もっぱら対人用として使用したとされる
使い捨て型の個人用対戦車火器としてはより強力なAT-4が採用された後も携行性に優れるM72は以下略

80年代中頃はさほど珍しいアイテムではなかったと記憶しているが
その多くは圧電式トリガーAssy、サイト、リヤカバーなどなどパーツが欠損したものがほとんどであった
特にトリガーパーツは表で払い下げられた品からは取り外されていたこともあり完品にお目にかかることはめったに無い
しかし実は某所では拾いほーだい（いや盗みほーだいと言うべきか）なのであった
と、こんな感じかなぁ
いやぁ、しかしNAMロットといわれてもなぁ‥
興味無いけどよければ存分に語ってくだちい
M72サープラス事情としては漏れの偏った感想ということで（なにしろ真剣に探したことないから）

76 ：名無し迷彩：03/04/06 00:19

つーか、コスプレだけなら必要だろうが、
ゲームにはじゃまいがいのなにものでもない。

77 ：名無し迷彩：03/04/06 13:48

装備自慢もホドホドにしないとイタイだけつーことで

78 ：名無し迷彩：03/04/06 13:52

オレはサスペンダー、ガンベルト、マガジゥンポーチだけでゲームをしてますが。

79 ：名無し迷彩：03/04/06 13:54

ﾌﾙ装備+ｱﾘｽﾊﾟｯｸ背負ってｻﾊﾞｹﾞやってる香具師はいかがなもンかと。

80 ：名無し迷彩：03/04/06 15:54

いいかおまーら水筒は最低２個持ってけ！
マグァズィーンパウチ（くっ舌かんだ）は弾倉を取り出しやすいように底に詰め物をするんだ
えーとソレから・・・まぁいい！以上

81 ：名無し迷彩：03/04/06 16:04

まぁしかしマルイのショートマグでは3個が限界なのだが＜アモポーチ。

>>80
浄水剤の小瓶でも詰めておけ。

82 ：名無し迷彩：03/04/06 16:09

>>79
(´-`).｡ｏＯ(ナム装備でｱﾘｽﾊﾟｯｸを背負うのか…)

83 ：名無し迷彩：03/04/06 16:17

二つでじゅーぶんデスヨ、二つで
えっ？ウドンも？

84 ：名無し迷彩：03/04/06 16:22

アリスパックは年代的にはｵｹｰｲなものもあると聞いたが

85 ：名無し迷彩：03/04/06 16:41

>>84
トロピカルラックサックとAliceパックを混同しているのでは？

86 ：名無し迷彩：03/04/06 18:18

そうだろう

87 ：名無し迷彩：03/04/06 18:25

ラープ

88 ：名無し迷彩：03/04/06 18:25

ルーラでラープだ！

89 ：名無し迷彩：03/04/06 18:44

そうだよな、言われて調べてみればALICEは74年から採用の装備だった
こじつけないと無理な年代だ

90 ：名無し迷彩：03/04/06 21:43

いいかおまーらアリスパックはフィールド持ちこみ禁止アイテムに決定したぞ！
それと前回言い忘れたが予備の靴下は最低ニ足持ってけ！
それからえーと、ソレから・・・まあいい！以上

91 ：名無し迷彩：03/04/06 21:49

>>90
水筒はいつも満タンに！　だろ（ｗ

92 ：名無し迷彩：03/04/07 01:38

>>90
マグポーチに詰め物はやらないのかい？

93 ：名無し迷彩：03/04/07 02:02

>>92　上に書いてあるよ。

94 ：名無し迷彩：03/04/07 05:40

よし、いいぞおまーら分ってきたな！
ところでグレネードにはちゃんとテーピングしとけよ！
メットのチンストは爆風で首がもげるから締めるな！
今回は以上！

95 ：名無し迷彩：03/04/07 08:11

あのさぁ、朝からなんだけど...................
ブーツにも認識票付けないの？.....................

96 ：名無し迷彩：03/04/07 10:04

>>95
折れは付けてますよｗ

97 ：名無し迷彩：03/04/07 10:06

ｺﾞｰﾙﾄﾞﾏﾝ中尉

98 ：名無し迷彩：03/04/07 13:05

イイつっこみだおまーら！
近頃の若い奴はなんとかいう映画の影響で縁起悪いだのなんだの言うらしーが！
オレの場合はやっててタグなくしたからもうやれないんだつーの！
そのへんひとあじちがうぞ♪ってクソッまた４行も書いちまったぞ以上！

99 ：名無し迷彩：03/04/07 21:07

質問！
リップストップでＮＡＭ戦コスはダメなんでしょうか？

100 ：名無し迷彩：03/04/07 21:13

>>99
年代によってはｵｹｰ

101 ：質問：03/04/07 21:32

隊長しつも～ん
照明弾が上がったら良い方の目か　悪い方の目か　　どっちをつぶるっすかぁ？

102 ：名無し迷彩：03/04/08 00:58

>>99
使ってないといったら間違いになるが普及度はかなり低い。
特にフツーのﾏﾆｱがイメージするベトナム戦争ではね。
ラオス、カンボジア進行や７０年代の撤退がはじまって
戦争のベトナム化が進んであまり戦闘に参加しなくなった頃や南ベトナム軍の
軍事顧問兵っていうならいいが
そしたらキミがやりたいバリバリべトコンを
やっつける米軍のイメージからちょっとずれるでしょ！？
ローカルメードパッチのﾌｧﾃｨｰｸﾞ着て重装備で戦地に赴くならノンリップだね。

103 ：99：03/04/08 01:19

100さん
ありがと。

104 ：99：03/04/08 01:54

102さん
詳しい説明、ありがとうございます。
前の方の書き込みでリップストップじゃダメっぽいような事が書かれてたので・・・
67、68年頃のイメージなら、ノンリップという事ですね。

105 ：名無し迷彩：03/04/08 11:34

シールズジャケット･グレネ－ディア　１５００ドルでしゅか
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=36062&item=2168058180
サイズがロングだから安いの？

106 ：グレネーダー：03/04/08 11:51

誰か漏れの持ってる７３年製デッドのグレネードベスト買ってくんない？

107 ：名無し迷彩：03/04/08 12:32

>>７３年製デッドのグレネードベスト
１５００円でしゅか？

108 ：グレネーダー：03/04/08 13:04

>>107
そんなに高く買ってくれるのか？
父ちゃん嬉しくて涙出てくらぁ!(w

109 ：名無し迷彩：03/04/08 15:08

グレネーダーのバンダリアなら欲しいな。

>>105
その価格なら安いねー。

110 ：名無し迷彩：03/04/08 15:39

>>109
年中レーダーのオバタリアンはいかが？

111 ：名無し迷彩：03/04/09 20:16

M16にAKのマグが刺さっているのはなんでつか?

112 ：名無し迷彩：03/04/09 20:40

>111
AK16A1だべ

113 ：名無し迷彩：03/04/09 21:17

軍曹ドノ質問であります！マルシンルガーのアサシンズをSOGが使った暗殺用ルガーとして使っても問題ないのでありますか？

114 ：名無し迷彩：03/04/09 23:32

ああ、問題ねーよ　なんでも好きなの使え
ところで｢マルシンルガーのアサシンズ｣ってなによ？

115 ：名無し迷彩：03/04/10 00:06

>>113
服装はアロハにしろよ。

116 ：名無し迷彩：03/04/10 17:39

>111
そんなもんねーよ
>113
つかってねーよ
>115
きねーよ

117 ：名無し迷彩：03/04/10 21:50

>111
滅多に見られないアイテムなので知らなくても厨で無いようです。

118 ：111：03/04/10 22:54

AK16A1ていうですね
ありがとうございます

119 ：名無し迷彩：03/04/11 00:18

中古の戦闘服に黄色い鳥居のマークのワッペンが入っていました。
自衛隊で使ってますか？

120 ：113：03/04/11 01:18

<114軍曹ドノ
サプレッサーがついたルガーMk1であります。

121 ：名無し迷彩：03/04/11 01:45

>>119
それは日本帝国陸軍で使ってました。
本に書いてあった。

122 ：名無し迷彩：03/04/11 01:56

アメリカ兵はAK47使ってたのでゲームでも使って良いと思う。

123 ：名無し迷彩：03/04/11 09:27

>>120
ああ、トリガータッチが素適と評判のアレか‥
オレは有名なHD22くらいしか知らんなぁ＞22LR
まぁ裏がとれているなら自分の責任で堂々と好きなのを使ってくれ、以上

124 ：名無し迷彩：03/04/11 17:25

>>117
質問です。
八年マニアしてますが今まで見た事がありません。
裏とれてるなら教えてください。

125 ：名無し迷彩：03/04/11 18:56

>>124
洋書で写真が有ったのを見たことが有ります。現物は見たこと有りません。
（M16本体にAK風マガジンを挿入状態）
但し、人様の本でタイトル失念。
なので、嘘つき厨扱いしても良いです。
有名な本だったと思いますのでマニアを続けて居れば、いつかは見ると思います。

126 ：名無し迷彩：03/04/11 19:13

>>124
>>125
４２ページ、左上のＢ/Ｗ写真。
南ベトナム兵が肩に担いでいるＭ１６に・・・・。
本のタイトル知りたい？教えない。
見たところでどうってことない、知らなくても何の不自由もないって。

127 ：名無し迷彩：03/04/11 19:22

>>126
知りたくない。>タイトル

128 ：名無し迷彩：03/04/11 19:25

127の補足
自分の目で見たので、お腹一杯でしゅ。

129 ：名無し迷彩：03/04/11 21:12

あの本見たらﾌｧﾃｨｰｸﾞをｶﾗｰﾊﾟｯﾁにしたくなった。

130 ：名無し迷彩：03/04/11 21:30

124です。
ご教授ありがとうございました。
調査不足でした。
調べてみます。

131 ：名無し迷彩：03/04/12 00:11

ルガーP38とかベトナム戦層でも使ってると思いますが、どんなタイプが使われていましたか。
馬場の高田叔父さんにスコープとサイレンサーとストックが組み付いてる暗殺用モデルが売ってましたが激レア？
即ゲットすべしですか？

132 ：名無し迷彩：03/04/12 01:12

それはワルガーP308おじさんカスタムというやつですね
チョー激レア！足げっとして皆にじまんしよう　ヽ（´▽`）ノ
つか、見た人しか分からぬローカルネタふらないように＞高田馬場店

133 ：名無し迷彩：03/04/12 10:51

P38ならばVN戦当時にCIAが様々な人種を使って組織したダーティ任務専門の傭兵部隊PRU
そこの狂信的な9mm口径信者のヨーロッパ出身の傭兵達に多く用いられたそうです
とくに要人暗殺などの任務に赴く際には9mmは殺傷能力と消音効果の点から好まれたようですが
サプレッスドナイズされたP38は特殊な低初速弾との組み合わせによって絶大な効果をあげたそうです
なんちてうそです

134 ：名無し迷彩：03/04/12 14:14

笑ったでしゅ>ルガーP３８

135 ：名無し迷彩：03/04/12 19:03

>>133 確かに本に載ってますね。

136 ：名無し迷彩：03/04/13 04:09

このスレもネタスレ化しちゃってるね。

ナムは終わったのか？！そんなはずは無い！

俺達はナム好き仲間じゃないか！一致団結しよう！

137 ：名無し迷彩：03/04/13 06:09

XM177E2は何年位から使われてたの？

138 ：名無し迷彩：03/04/13 06:12

>>136
LOG

139 ：名無し迷彩：03/04/13 06:16

>>137

1966年

140 ：名無し迷彩：03/04/13 06:29

>>137
67年7月より投入

141 ：名無し迷彩：03/04/13 06:58

66年は発注年だったか？失礼しますた

142 ：名無し迷彩：03/04/13 08:17

E1が66年からですね
仮改良されE2としてマニュアルの発行および支給が開始されたのが67/7です

143 ：名無し迷彩：03/04/13 08:27

実際はE1よりもM653の方が使用頻度は高かったんだろうかね。

144 ：名無し迷彩：03/04/13 10:05

＞１４３
Ｍ６５３なんて使ってね～よ。
戦後、ＸＭのハイダーがサイレンサーと認定されたため民間での使用禁止、
映画ではＡＲ１５カービン使用
Ｍ６５３＝ＡＲ１５カービンだな。
ちなみに、ＳＯＧでは二個イチＭ６５５カービン風も存在。

145 ：名無し迷彩：03/04/13 10:16

Ｅ１は６７年以降、ＳＯＧから一般部隊に天下り。　将校やＲＴＯに主に支給。
理由はバレルが短すぎ、それに伴うトラブルが続発したため。

146 ：名無し迷彩：03/04/13 10:18

>>144
＞Ｍ６５３なんて使ってね～よ。
使っているよ。よく資料見てみ。

＞映画ではＡＲ１５カービン使用
＞Ｍ６５３＝ＡＲ１５カービンだな。
だから名称が違うだけで同じモデルだろうが。

まぁM655という間違っている名称を出すあたりドキュンだろうが(藁

147 ：名無し迷彩：03/04/13 10:18

海兵隊仕様のFAポーチって極上品で幾ら位だろ？
なかなかみつからないし、みつかってもバカみた
いに高い値段なんだが。

148 ：名無し迷彩：03/04/13 10:19

よって、６７年以降のＳＯＧやるならＥ２を装備だな。

149 ：名無し迷彩：03/04/13 10:22

＞１４６
ＡＲ１５＝セミオートモデルだろうが。
Ｍ６５３＝軍仕様

150 ：名無し迷彩：03/04/13 10:26

>>149
セミでもA1は簡単なシアー改造でフルオートに出来る。

151 ：名無し迷彩：03/04/13 10:47

>>147
おいらが見た範囲では
・中身入り→12K
・中身無し→5K未満
だったかなぁ。

そんなおいらはゲームではアメ屋の1.2Kのレプをつかってまつが（ｗ

152 ：名無し迷彩：03/04/13 20:54

ゲームに使うなら稀少品は本物使わないで下さい！
俺様指定重要文化財です。

装備を大切にネ！東京ファントム

153 ：名無し迷彩：03/04/13 21:20

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154 ：名無し迷彩：03/04/13 22:54

NAM戦映画のｵｽｽﾒは？

155 ：名無し迷彩：03/04/13 23:24

＞AR15
もともとは開発したアーマライト社の製品名
米軍の小口径弾の開発にともない同社のAR10を基本として設計しなおしたのがAR15
その後、製造権がコルトに移り米軍正式となるとまた違う名称がつけられてゆくわけだが‥
149の言うようにコルトが民間向けに販売したセミオートモデルの商品名にもAR15の名は使われている
そのためAR15＝それらを指す名称としての解釈でも決して間違いではない
だがAR15は本来の開発名というバックグウンドからM16シリーズの総称として使われることも知っておこう

156 ：名無し迷彩：03/04/14 00:04

>>154
ベトナムNINJA

157 ：名無し迷彩：03/04/14 00:19

しっかし、サープラス品のあのアブラ臭い臭いは
なんとかならんのかね。

158 ：名無し迷彩：03/04/14 01:09

>>5
海兵と陸軍の装備の違いは年代によって違いはあるが、
基本的には尻にキャンティーン２個とFAポーチがついてて
M-55ボディーアーマーを着用してるのが海兵隊。あ、あとK-BARもかなぁ
こんなもんかい？ブロー達

159 ：名無し迷彩：03/04/14 01:40

>>158
サスペンダーとベルトも重要じゃない？

160 ：159：03/04/14 02:16

ああ、でもボディーアーマー付けてたらサスペンダーは･･･。

161 ：名無し迷彩：03/04/14 18:32

ヘルメットバンドではなくゴムタイヤから切ったチューブ
Ｍ１４

162 ：名無し迷彩：03/04/14 21:42

>>159～161
さっすがブロー達分かってる！
あとは後期ならリーフ着てる

163 ：１６２：03/04/14 21:47

ARVN以外の正規部隊でってことで

164 ：名無し迷彩：03/04/14 22:02

じゃあオレはM41バックパックとユーティリティキャップ
ところでマリーンは陸軍と違いメットに小物をつけることを禁止していた（だらしなく見えるから）
というのはホント？

165 ：名無し迷彩：03/04/14 22:18

>164
だからヘルメットバンドは支給されなかったんじゃなかったかと・・・
違うっけブロー達？

166 ：名無し迷彩：03/04/14 22:37

アーマーパンツ！！！

167 ：名無し迷彩：03/04/14 22:50

ビガーパンツ！！！

168 ：名無し迷彩：03/04/14 23:18

海兵にとって一番大事な装備を忘れてた！ファイティングラバー

169 ：名無し迷彩：03/04/15 01:21

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b35858146

170 ：名無し迷彩：03/04/15 12:16

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d30149229

171 ：名無し迷彩：03/04/15 12:26

映画Platoonで使われてたAR-15って、
A2系のフレームのような気がするんですが・・・。
ボルトフォワードアシストノブが丸形だし。

172 ：名無し迷彩：03/04/15 18:08

パックボードを忘れちゃいけませんぜ！

173 ：名無し迷彩：03/04/15 20:11

＞ボルトフォワードアシストノブが丸形だし
それは気が付かなかったな？
ｴﾘｱｽがﾏｶﾞｼﾞﾝ交換するカットでハウジング右に刻印があるのは気になっていた。
コルト以外のどこかのフレームかと。あのカットではA1系に間違いないが。

174 ：名無し迷彩：03/04/15 21:25

>>173
＞ｴﾘｱｽがﾏｶﾞｼﾞﾝ交換するカットでハウジング右に刻印があるのは気になっていた。
逆にそれには気付いていなかった・・・。

＞あのカットではA1系に間違いないが。
うーん、そうかも。他のシーン見てもアシストノブ以外は
A1系の特徴を示しているんですよねぇ・・・。フィンガー
チャネルのないグリップとか。

というか、アシストノブが丸形というだけでA2系と決めつけている
自分自身もどうかと思った。

プラトーンって、殆どM-79出てこないですね。持っている人は
いるけれど、発射するシーンって無かった気が・・・。

175 ：名無し迷彩：03/04/15 21:29

刻印はこの画像で映ってる↓
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/52678927

176 ：名無し迷彩：03/04/15 22:02

>>159
サスペンダー使ってるよ。
アーマーの下にポーチがくるようにめいっぱい伸ばして。

>>165
恐らく支給されなかったんだろうね。

177 ：名無し迷彩：03/04/15 22:26

>>176
同じくサスペンダー使ってる
しかしロングのHサスってなかなかないなぁ

178 ：名無し迷彩：03/04/15 23:53

>>173 >>174
大部分のシーンに登場するのはロケ地のフィリピンで調達された現地製M653らしい

179 ：名無し迷彩：03/04/16 10:52

>>178
あっ！そぉゆーことか～　納得。ｱﾘｶﾞﾄｰﾝ

180 ：名無し迷彩：03/04/16 18:06

南無時代のジャングルファティーグと現用BDUは
デザインに差があるのでしょうか？
現用を南無戦のファティーグとして代用するのは
止めといたほうがいいでしょうか？
ご回答をよろしくお願いします。

181 ：名無し迷彩：03/04/16 19:17

>>180
ウッドランドカモとオリーブグリーンの区別もつかないのか？

182 ：名無し迷彩：03/04/16 19:28

>181
オリーブグリーンのBDUも知らないのか？

183 ：名無し迷彩：03/04/16 20:34

＞180
胸ポッケのつけ方が違うよん。
ナムは斜め、現用は真っ直ぐ付いてます。
よーく見ると生地の違いもわかるよ。

＞181
ＯＧでつか？

184 ：名無し迷彩：03/04/16 20:41

>>183
あ、いえ、ジャケットはわかってるんです･･･ずっと前に、間違って現用のを
買ってしまってますから、ええ。
わからないのはパンツのほうであります。サイドポケットの形が違うような気
もしないでもないんですが･･･どうでしょう？

185 ：名無し迷彩：03/04/17 02:17

>>184
う～～～～～ん・・・
オレは分からないｗ

186 ：名無し迷彩：03/04/17 03:06

>>184
BDUのパンツは、尻の部分に大きく△で補強があるでしょ？
これが昔のパンツには付いていないよ。

187 ：名無し迷彩：03/04/17 10:17

あとー、サイドポケットのプリーツもちがうのでは。

188 ：名無し迷彩：03/04/17 10:52

膝の当て布もNAMの頃は無かったよね。
あとは色落ちの仕方がぜんぜん違っちゃう。
何度か洗濯すると、それはそれは見事に差が出ます。

ただ、そんなに神経質にならなくてもいいんじゃないかなぁと思うよ。
サイズによっては手に入りにくくなってるし、お財布のからみもあるし、
代用で使うのはいいんじゃないかなぁ。

189 ：名無し迷彩：03/04/17 19:53

これって異常に写真写り悪いけどレプリカや現用で同一の物が存在するのだろうか？

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d31424099

欲しいけど入札しようか思案中です。

190 ：名無し迷彩：03/04/17 20:24

>>189
現用の2QTの本体の色は、黒っぽかったハズ。
代用でもオケーでしょう。

191 ：名無し迷彩：03/04/18 19:43

ギコﾅビ導入記念ｶｷコ

192 ：名無し迷彩：03/04/18 21:52

ttp://www.uscav.com/shop/uscitemdetail.asp?stk_code=WA8950
これは現用だね。

193 ：名無し迷彩：03/04/18 22:07

>>192
OD色なら代用でも使えないのかな？

今出回っている2QTのカラーって、もっと焦げ茶っぽくない？

194 ：名無し迷彩：03/04/18 22:16

192ちゃんと観られたかな？
俺はアレを随分前に買ったのだが、現物の方がうちのPC（Macだが）で
見るのより若干茶色っぽいね。

195 ：名無し迷彩：03/04/18 23:36

プラスティック水筒って樹脂成分の関係から水筒としては輸入できないんだろ！？
昔、サープラスレオパルドでしか「厚生省認可」の正規輸入品
本物新品水筒買えなかったんだよ。しかもＬＣ２カバーとセット販売のみ。
他はみんなパチ物か中古の沖縄（？）放出品だった。
今はよく実物見かけるけどだいぶ法律ゆるくなったの？

196 ：名無し迷彩：03/04/18 23:52

>>195
今はコレクション品、という事での実物販売ではないのかな？

197 ：山崎渉：03/04/19 23:10

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

198 ：名無し迷彩：03/04/20 19:51

先輩方、初めまして。
アーミーの使ってた、ライトウェイトラックサックについて質問があります。

クイックリリースは、片方にしか付いてないのでしょうか？
あと私の持っているタイプは、フレーム上部に横に伸びているストラップ（部品名が分かりません）が一本のタイプなのですが、これは初期型なのでしょうか？
ご教授の程、よろしくお願いします。

199 ：名無し迷彩：03/04/20 20:23

>>198
クイックリリースは左側片方だけだよ。

ttp://village.infoweb.ne.jp/~sss/ruck_light.htm
が詳しい。

200 ：名無し迷彩：03/04/20 20:52

接合が溶接でなければ、大きく分けて、中期方かな？

201 ：198：03/04/20 23:03

先輩方、ありがとうございます。

教えて頂いたアドレスなのですが、携帯しかない私には・・・（泣）

私のタイプは、接合部分がＴ字のブラケットでリベット留めでした。

あと一つ分からない所があります。
横に伸びているストラップの右下部分（パックを手前に見て下さい）、楕円形の穴が開いているブラケットが付いているのですが、これは何を固定するものなのでしょうか？

実は私、もう一本持っているのですが、そっちには付いてないのですよ。

202 ：名無し迷彩：03/04/22 17:16

>>１９５
新品売ってるｙｏ

http://www.j-a-okinawa.com/

↑のキャンプ用品

203 ：名無し迷彩：03/04/25 00:14

保守！ほしゅ！ホシュ！

204 ：名無し迷彩：03/04/26 08:39

南無戦時に使用されていたリボルバーってなんだー？
激しく分からないでし！

205 ：名無し迷彩：03/04/26 15:28

解放戦線装備の人はココ来ちゃだめ？

206 ：名無し迷彩：03/04/26 16:45

＞２０４
スタームルガースーパーブラックホーク１０ｉｎ

207 ：名無し迷彩：03/04/26 16:49

>>206
大げさな名前だな。（ｗ

208 ：横浜一匹狼：03/04/26 18:31

ナム戦のとき使われたリボルバーは主にスミスアンドウエッソン系で、一部の特殊部隊ではコルトパイソンが使われてたそうな。　
ちなみに弾は自前。

209 ：名無し迷彩：03/04/26 18:37

>>204
航空機搭乗員はＳ＆Ｗ　Ｍ１０が標準装備。
なかには私物のマグナムリボルバーを携帯してた香具師もいたそうだが。

210 ：名無し迷彩：03/04/26 18:52

＞コルトパイソン
と、東京マルイのパイソンでいいのか・・・。
ずっとS＆Wだけだしか使ってないと想ってたけどパイソンも使ってたのか。

211 ：名無し迷彩：03/04/26 19:27

S&W M-10

212 ：204：03/04/26 19:51

レスｻﾝｸｽ子です！
参考になりますた！（´-`）＞ﾋﾞｼｯ

213 ：名無し迷彩：03/04/26 20:06

ミリポリ

214 ：名無し迷彩：03/04/26 20:09

ミポリン

215 ：213：03/04/26 20:39

なら払い下げのホルスターもある

216 ：名無し迷彩：03/04/26 21:04

あとM19を持っている画像はあるね。

217 ：213：03/04/26 21:05

けどミリポリのガスガンって使えないのしか出てない

218 ：名無し迷彩：03/04/26 22:20

Ｍ１０以外のリボルバーは、ほとんど私物と言ってよかろう。
得にパイソン。そんな高価な銃は支給じゃないと思うが・・
ＣＩＡから支給されたと言う話もあるが・・
だから、６０年代に生産されてたリボならなんでもいいじゃん！
ならピースメーカーでもアリアリじゃん。

219 ：名無し迷彩：03/04/26 23:47

特殊部隊がM1ｶｰﾋﾞﾝを使ってたって本当でつか？

220 ：bloom：03/04/26 23:47

http://homepage.mac.com/ayaya16/

221 ：名無し迷彩：03/04/27 00:07

>>219
ガーランドは使って食べ。

222 ：名無し迷彩：03/04/27 00:14

フルメタルジャケットの後半、エイドボールとドク・ジェイが撃たれて
アニマルマザーが一人で突っ込んでいく時、キャンティーンの飲み
口にストラップをひっかけてブラブラさせてるバッグが見えるんです
が、あれは何のバッグでしょうか？
形状からしてガスマスクバッグかな？と思ったんですが、どうもスト
ラップが短すぎるような気がします。
ご存知の方、レスお願いします。

DVDでいうと｢アニマルマザーの突撃｣の場面です。
彼(アニマルマザー)の後姿を見ているとわかります。

223 ：名無し迷彩：03/04/27 00:41

>>219
>>221
南ヴェ軍のアドバイザーがﾅｰ。

224 ：名無し迷彩：03/04/27 02:05

>>223　あと、コマンド7でも................................

225 ：名無し迷彩：03/04/27 10:33

＞M1カービン
M16が採用されるまではWW2～朝鮮までの兵器が南ベ軍関係のデフォルト
この頃、軍事顧問の形態で派遣されていた米軍特殊部隊によっても使用された
ただし彼等が使用したのはM1ならぬフルオートモデルのM2&M3だというもっぱらの説である

226 ：名無し迷彩：03/04/27 19:04

M-1
パラトルューパーも使用していたよ。

227 ：名無し迷彩：03/04/27 20:57

つまり南ベトナム軍から支給されてたってこと。

228 ：名無し迷彩：03/05/01 18:13

三郷のＮＡＭ戦ゲーム開催地変更って本当でつか？

229 ：名無し迷彩：03/05/01 23:41

タマちゃんのＨＰで聞きなさい。

230 ：名無し迷彩：03/05/02 18:27

>>228
本当です。
今度からは実際にヴェトナムまで行ってやりまつ
荒川在住タマちゃんより。

231 ：名無し迷彩：03/05/04 05:04

　北ベトナム軍が制式軍用アサルトライフルとして正式採用
していたのって　数的にはAK４７ではなく　中国人民解放軍の
7.62㎜　56式自動歩槍(中国製カラシニコフ　バヨネット付き)
。事実の確認はドキュメンタリー等で御確認を。
槍の様なバヨネット付きのAK47こそ　紛れも無く56式です。

232 ：名無し迷彩：03/05/04 10:15

AK47も混ざってたべ

233 ：名無し迷彩：03/05/04 18:30

教えて君ですいません。
ファティーグをSOG風に黒染めしたいのですが、
どなたか方法を教えて下さいませんでしょうか？
どんな染料？を使ってよいのかも分かりません......

234 ：名無し迷彩：03/05/05 10:10

>>233
布を染める染料を使え。
その説明書き通りの方法で染めろ。

235 ：名無し迷彩：03/05/05 14:52

ファティーグってなんなのか知らない素人でつが・・・
ナイロンは染まりにくいです。染まらないかも。
生地が綿などでも糸がナイロンだと（以下略

236 ：名無し迷彩：03/05/05 22:07

＞＞２３３
漏れ昨日やった。
黒の油性スプレーでプシュー
やった後はゴワゴワするんでよく乾かしてから洗濯すべし！
洗濯すると染めれなかったとこがでてくるからまたプシュー

以上。

237 ：名無し迷彩：03/05/05 22:48

ベトナム戦装備でXM177E2って変なの？XM177E1じゃないと駄目って聞いたんだけど・・・。
で、20連マガジンじゃないとオカシイとも聞いた。本当なんでしょうか？

238 ：名無し迷彩：03/05/05 23:11

>>233
>>236
油性マジックが一番です。
めんどくさいけど手間かけた分、愛着がわきます。

239 ：名無し迷彩：03/05/05 23:20

＞＞２３７
別にE２でも良し。
厳密に言えばどの年代の装備かで選べ。

基本は２０連Ｍｇ。
年代は忘れたが３０連Ｍｇが出始めに特殊部隊は優先で作戦毎に支給された。
数は少なく使い捨てできず、作戦が終わると回収されたそうな・・・

240 ：名無し迷彩：03/05/05 23:27

>>239
ありがと。68年～70年くらいのリーコンやりたいんだけど、考証的に問題ない？
30連も年代によっては有りと。参考にしまつ。

241 ：名無し迷彩：03/05/05 23:51

７月に死国で南無戦イベント有るんですって！
他のスレに出てたよ。

242 ：名無し迷彩：03/05/06 12:04

＞＞２４０
一応６０年代後半から使ってるらしいから問題ナッシング。

243 ：石屋：03/05/06 12:19

>>240
シールなら67～68年（といわれる）からXM177E2を使っている画像と
30連マグはM16A1+XM148の組合せで68年（といわれる）に使っている画像あり。

244 ：名無し迷彩：03/05/06 14:09

>>242、243
お2人さんとも、ありがと。
問題ないなら、持ってる30連のノーマルマガジンが無駄にならないで済むでつ。

245 ：名無し迷彩：03/05/06 16:15

Sealsとリーコンでは装備支給の優先度が違うのではないか?
フランク・キャンパーが装備の調達の苦労について書いていた
ような気がするが。ウェブギアかファティーグを貰いに行ったら
死体から回収したような血だらけの物の山を示されて鬱になって
手ぶらで帰ったとか、サイレンサーが手に入らなくて母国の
家族から小包で送ってもらったとか。

246 ：名無し迷彩：03/05/06 18:06

>>245
そうですな。おいらもその話は
＊ウェブギアかファティーグを貰いに行ったら
＊死体から回収したような血だらけの物の山を示されて
＊鬱になって手ぶらで帰ったとか
聞いたことがあります。

70～73年でも20連マグを重ねてテープ張り、
の方がリーコンっぽい、と思うな。

247 ：名無し迷彩：03/05/06 19:07

＞＞２４６
２０連を逆に重ねるのって、しまう時じゃまだよね。
みんなはどーやってしまってる？
やっぱ２ＱＴのカバー？

248 ：名無し迷彩：03/05/07 18:02

>>247
重ね方にもよるけれど、
ギリギリ56ケースに入らないか？

但し2セットは無理だと思うけれどね。

249 ：名無し迷彩：03/05/08 01:21

>>239
スレ違い恐縮だが、マガジンは基本的には回収するはず
弾薬も必ずマグに詰められて補給されるとは限らないから

250 ：名無し迷彩：03/05/08 14:24

個人／チ－ム単位で現場から回収して保管するだけではなく、
作戦終了毎にチームから司令部に全部返納して管理したという
意味ではないか？

251 ：名無し迷彩：03/05/08 15:16

いきなり教えて君なのですが、埼玉県周辺にナム戦装備品等扱っているショップは
ないでしょうか？私が知っている限りはファン○ム、サ○ズ等大型ショップしか知りません・・・
もう少し濃いショップなどは、ないものでしょうか・・

252 ：名無し迷彩：03/05/08 17:18

空マグをシャツの中に放り込む、とか言う描写がどっかの本にあったな。

253 ：名無し迷彩：03/05/08 21:39

>>251
濃いぃよ
素人にはお勧めできない

254 ：名無し迷彩：03/05/08 22:19

>>252
と言うことは、サバゲで空マグをファティーグのポケットや
アモポーチに収納することは無意味ではない訳だ(W

255 ：名無し迷彩：03/05/08 22:39

時にこのスレの諸兄の皆様、
中田で売ってるヒューストンのリーフジャケットと、サムズミリタリ屋のリーフジャケット、
どちらがお勧めですか？

256 ：名無し迷彩：03/05/08 23:19

>>255
どっちもヒューストン製で同じ物だったような気がするが…？
余談だが先週の土曜日の時点ではサムズの店内にはリーフは無かったよ。

257 ：名無し迷彩：03/05/08 23:19

>>252
日本人傭兵の高部正樹氏がＣ誌の連載で書いていた。

>>255
ヒューストンのは米軍のジャングルファティーグ型、サムズのは
南ベトナム軍のＭ５９型だと思ったが。

258 ：257：03/05/08 23:22

訂正
独自にＭ５９型リーフをリリースしてたのはファントムか。
今サムズで売っているレプリカリーフはヒューストン製。

259 ：名無し迷彩：03/05/08 23:28

ヒューストンリーフ、01モデルと02モデルでは
色合いが違うので注意ね。

260 ：255：03/05/09 12:57

sage忘れてましたね、私。
質問にレス下さった方々、ありがとうございました。
浮き輪付けてジーパンはいて”えせマリンコ”する分には
中田取扱のリーフでＯＫですね。

どうもでした～。

261 ：.：03/05/09 14:38

？

262 ：名無し迷彩：03/05/09 14:39

ロゴがいいです
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

263 ：名無し迷彩：03/05/09 19:45

世の中マキノ商事だらけ。
「いつも当社のヒューストンをご愛玩いただきありがとうございます」

264 ：名無し迷彩：03/05/09 20:06

>>263
仕方ネーじゃん。
レプに関しては、リーフのレプはヒューストンくらいしか出していまい。

そーいや昔MASHがレプを出す出さない、ということを聞いたことがあったけど
やっぱりリーフの生地製作が難しいのかな。

265 ：名無し迷彩：03/05/09 22:31

生地なんかわけないじゃん。
問題はプリントだよ。

っていうか、リーフよかＷＷ２のサービスシューズを
早急に対処しろっつーの。

266 ：名無し迷彩：03/05/09 23:31

>>264
10年くらい前だけどMASHはリーフのレプ出したよ、
出来は今のヒュ-ストンと同程度だった。

267 ：名無し迷彩：03/05/09 23:53

4～5年前に、キャブクロからデッドで見つけてきたリーフの反物を使って
レプリカを出していたね。
MASHもデッドのブラウンリーフの反物は入手した、って聞いたんだけどなぁ。

268 ：名無し迷彩：03/05/10 14:09

ヒューストンのリーフ、最初に出た（2001？）のは一度洗うと色が変に落ちて、
何か冴えない。そして次に出たやつ（2002？）は本物っぽくて(・∀・) ｲｲ!!
今出てるやつはまた2001？に戻ってる。

見分け方は生地の裏が黄緑のやつが2001、パターンが透けて見えて生地が
薄い感じのが2002、だと思いまする。

>MASHもデッドのブラウンリーフの反物は入手
CM誌の広告に書いてあったが、その後進展なしかな？

269 ：名無し迷彩：03/05/10 21:09

質問です。
MACV-SOG装備でSTABOハーネスを装着した場合、
ファティーグの裾はトラウザ－スの中にたくし込むのが正解ですか？

270 ：名無し迷彩：03/05/11 11:35

質問です。
MACV-SOG装備でSTABOハーネスを装着した場合、
パンツはブリーフが正解ですか？

271 ：59：03/05/11 21:40

>>270
出来れば、下着を履かない。直にズボンを履くのが粋です。

272 ：名無し迷彩：03/05/12 02:38

フンドシも粋である！

273 ：名無し迷彩：03/05/12 13:25

ただし越中にしないとズボンの中でごわごわして気持ち悪い。
間違っても6尺はするな！

274 ：OPS：03/05/12 19:58

>>273
経験豊富なLRRPなどは、好んで6尺をしていたんだよ。
包帯など使い道が多種多様で重宝してたんだって。

ごわごわ感は、我慢してたらしい。

275 ：名無し迷彩：03/05/12 23:02

>>273
>>274
DSA100-67デッドの6尺、ふぁんとむで売ってたよ。

276 ：名無し迷彩：03/05/12 23:12

>>253
どこ？
ぜひ教えて欲しい！

277 ：名無し迷彩：03/05/13 07:58

>>275
本当ですか？
価格教えて頂けますか。
色は茶色系、OD系どちらですか？

278 ：名無し迷彩：03/05/13 14:20

フンドシっつーたら赤か白だべな？

279 ：名無し迷彩：03/05/13 15:03

うちは赤ですた。

280 ：名無し迷彩：03/05/13 16:37

>>276
>>253 のメール欄にヒント
探してクレ

281 ：名無し迷彩：03/05/13 16:40

町屋か？
あそこら辺は生地問屋だかが多くていい褌用の布も見つかるかもね。

282 ：名無し迷彩：03/05/13 18:55

>>279
赤と言うことは、越境作戦用ですね。
敵兵と遭遇したときに露出して識別を誤魔化す為に使用したと聞きます。
貴重な一品です。大事にしてください。

283 ：名無し迷彩：03/05/14 21:29

赤をお持ちですか・・・羨ますぃです。
白い方も情報キボンヌ！

284 ：名無し迷彩：03/05/14 21:40

褌シメール・ルージュ

285 ：OPS：03/05/14 21:51

白の官給品は初期モデル（65年頃生産）と言われて現存数が少ないはず。
現存する物は部分的に茶色に染色されている場合が多いです。

286 ：名無し迷彩：03/05/14 22:34

空軍用の青い褌の方が入手難。
サーチｱﾝﾄﾞレスキュー作戦でヘリからぶら下がってる兵士が着用してる
写真とか映像が多く見られるにもかかわらず、サープラス市場には
あまり出てきません。

287 ：名無し迷彩：03/05/15 06:18

>>286
空軍の場合は、部隊装備品として共有されていた為に消耗が激しいと聞きました。
特にNAM戦時は使用後に整備部門に返納して再度受領して使用が正しい運用でしたが、
実際には返納されずに連続使用されていたとのことです。
当然、事故も多発して1970年にFMが出来たそうです。当方、マニュアル探してます。

288 ：名無し迷彩：03/05/15 09:58

俺はローカルメイド版の方が好み。
サイゴンのテーラータグがついている物があるんだが、この
チープさがたまらん。

289 ：283：03/05/15 12:54

みなさん、情報サンクスです。
当方の所持している白フンドシはスタンプが不明瞭な為、製造年やメーカー等、解らない部分があるのですが、茶色の染色は等間隔でクッキリ残ってます。
空軍用は青ですか！その存在は初めて知りましたよ。数年前の沖縄大放出の際は、赤が少数混ざっていただけで殆んど白ばかりでした。
赤、青、マニュアル、共に希少価値有りと言う事で。白やローカルメイドは探せばまだデッド品が入手可能かと思われます。お探しの方、頑張って下さいね

290 ：名無し迷彩：03/05/15 17:14

なんてことだ..............................。

291 ：OPS：03/05/15 20:21

279、283さんへ
貴重な物をお持ちですね。このマイナーアイテムを知っている方が居て嬉しく思います。
他にも何か持っていませんか？NAM戦物で知られていないアイテムが沢山あるはずです。
マイナーアイテムについて語り合いませんか。

292 ：名無し迷彩：03/05/16 00:27

>>291
病傷兵が病院で着る甚平と雪駄持ってるよ！ちょっとサイズが小さいけど。
ちゃんと医療科のマークが刺繍されてる。

南ベトナム軍への援助品でベトナム語のインストラクションが
書いてある番傘あるの知ってる？

293 ：名無し迷彩：03/05/16 00:57

ﾊﾟｲﾛｯﾄ装備でｻﾊﾞｹﾞやってるﾔｼは居るかな？

294 ：名無し迷彩：03/05/16 07:16

>>293
難しくね？

295 ：名無し迷彩：03/05/16 07:19

装備はＭ10のみ？

296 ：OPS：03/05/16 07:58

>>292
甚平の刺繍タイプって存在したんですか？プリントのみでは？
手持ちを開封して調べてみます。
縫い目はダブルorシングルどちらですか？

番傘知りませんでした。お恥ずかしい・・・

297 ：名無し迷彩：03/05/16 10:21

>292
> 書いてある番傘あるの知ってる？
番傘じゃなくて、蓑と笠では？
蓑はフランス映画の「ベトナムから遠くはなれて」の中でも着用しているシーンがあるよ。
漏れも持っているけど、漏れの持っている蓑は正規品じゃなかったらしく、DSAがない（泣

298 ：名無し迷彩：03/05/16 10:31

>295
パイロットといっても、ヘリパイとF4の搭乗員では
かなり装備が変わってきているだろうし。

299 ：名無し迷彩：03/05/16 12:46

あの頃にはもうCWU-27を着込んでいたのかな？

300 ：283：03/05/16 13:00

お声掛け頂き、ありがとうございます。
フンドシに関しての続報ですが、当方の友人に（ナム戦従軍歴あり、現在は退役）伺った所、非公式ながら東洋人は黄色を使用していたとの事。
友人は兵站担当だったので最前線での戦闘には参加してないらしく、詳細は不明なのが悔やまれます。
東洋人という事は、韓国軍、南ベ、ヤード等ありますが、その辺の事情をご存じの方、お話聞かせて頂けませんか？よろしくお願いします。

番傘の件、調べてみます。

301 ：名無し迷彩：03/05/16 16:45

>>299
リーフ上下にクルー用のベストを着込んでいる画像を見たことがある。

>>300
いいかげんにｶｴﾚ（･∀･#)!!

302 ：名無し迷彩：03/05/16 20:31

>>301
中途半端なアドバイスしか出来ないのに・・・

大体、２chで情報収集する馬鹿に馬鹿が回答しているので否定しなくても

303 ：OPS：03/05/16 20:41

知らぬ間に板が荒んでますね。
一般的でない話題をしてすいませんでした。>気に入らない方

やはり、和訳された文献などが無い分野は拒否反応が有るみたいですね。
この話題は時期尚早でした。資料が月刊誌などで一般に紹介されてからするべきですね。

304 ：名無し迷彩：03/05/17 18:18

まともなネタ、キボンヌ

305 ：名無し迷彩：03/05/17 19:49

>>304
┐('～`；)┌ヤレヤレ、くれくれ房ですか。

自分でネタ出せないのか。
資料読めよ。写真だけで無くてキャプションも。

真面目な方が「画像を見た」などと役に立たないマジレスしてくれるぞ。

306 ：名無し迷彩：03/05/17 20:16

今さらながらバット落ちって
BAT★21にかけてあったのかな!?
あの映画は今でもおきにの1本だす。

307 ：名無し迷彩：03/05/19 01:36

>>306
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

308 ：名無し迷彩：03/05/21 11:09

ほしゅ

309 ：名無し迷彩：03/05/21 18:49

保守の価値なし

310 ：名無し迷彩：03/05/23 15:26

ファントムのM59リーフは色落ちしたらどんな感じ？

311 ：名無し迷彩：03/05/23 15:47

ファントムのリーフはコンットンポプリンとかで生地／染めはいい感じだよね。
うちにある、実際は存在しなかったと言われる、ボタンが外に出てるタイプは
まだ色落ちしない、もう4,5年経っているが。

312 ：名無し迷彩：03/05/25 23:18

ナム戦当時の海兵隊スナイパーの装備ってどんな感じ？

313 ：名無し迷彩：03/05/26 21:32

>>312
フンドシにねじりハチマキ。

314 ：名無し迷彩：03/05/27 06:05

>>312
いい感じです。

315 ：名無し迷彩：03/05/27 23:50

>>313 >>314
そうきたか（藁

316 ：山崎渉：03/05/28 09:18

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

317 ：山崎渉：03/05/28 09:51

318 ：名無し迷彩：03/05/28 11:09

>>312
56装備でいいんじゃない？

319 ：名無し迷彩：03/05/28 11:47

>>312
M40A1を使うなよ。マリーンはM700だからな。

320 ：名無し迷彩：03/05/28 19:50

>>319
だれが決めた？
もしかして、７０年代初頭はナム戦に成らぬか？
M40A1も木ストにして有ればM40もどきで許せないのですか？

321 ：名無し迷彩：03/05/30 12:04

M14を使うな、と言うなら分かるのだが・・・

322 ：名無し迷彩：03/05/30 15:05

RISよりガムテープ！

323 ：名無し迷彩：03/05/30 19:11

いきなりですいません。
ナム戦、特に北ベトナム軍の装備を揃えようと思ってるのですが、頭から足のつま先まで何を揃えたらよろしいのでしょうか？
ベトナム兵がＭ60を担ぐのはおかしいですよね？

324 ：名無し迷彩：03/05/30 19:19

足のつまさきまで揃えるのはお薦めできない。
キャンバス地のシューズはサープラスショップでも大抵小さなものしか扱ってないし、
ベトコンはゴムタイヤを切って作るホーチミンサンダル。無理。

・・・と、屁理屈はいいとして、
ベトコン黒パジャマ　上下で５０００円？
ＡＫ用バンダリア　１０００円程度（AKのマグ３本を腹巻き状に所持）
ベトナムスカーフ　１０００円未満。首に巻く。
頭は日本では笠が一般的だがあれは女性のみ、本当はサンヘルメットか巻き布
もしくは何もなし。これらはファントムで売ってる。
あとはAK47が２万弱か。バッテリーとか充電器とかは別。がんばって揃えてくれ。

325 ：名無し迷彩：03/05/30 20:05

補足
>324のは南ベトナム解放戦線（ベトコン）。北ベトナム軍はまた別の
格好になる。
日本語サイトで解説しているところもあるので探してみそ。

326 ：名無し迷彩：03/06/02 00:54

Ｍ６０Ｅ３は海兵隊のみだっけ？

327 ：名無し迷彩：03/06/02 21:58

Ｍ６０Ａ１はベトナムでは使われてません。
主力はＭ４８Ａ３です。

328 ：名無し迷彩：03/06/02 22:15

ホーチミンサンダルは東南アジアの雑貨を扱っている店に
問い合わせてみれ。現地製の新品がまだ手に入るぞ。

329 ：名無し迷彩：03/06/03 03:47

>>320
いんや、
ｱﾐｰ→M40A1
ﾏﾘｰｿ→M700
つー事。

330 ：名無し迷彩：03/06/03 20:17

＞329
資料はなんですか。

基本的には
網→M21
鞠ン→M70、M700、M40　では？

331 ：330：03/06/05 15:20

アミーがM40A1を制式採用していたとする資料が見つけられません。
降参しますので教えてください。

ネタですか？

332 ：名無し迷彩：03/06/05 15:57

ベトコンってただの農家のオッサンだろ？いや他もいるか。
決まったコスチュームが有るとはおもえん。
多分中にはしゃれたサンダル履いていたやつが居てもおかしくないよな。
「オマエ　キョウ　クロイサンダルジャナイ！カエレ！」
って言われたら寂しいな～

333 ：名無し迷彩：03/06/06 12:55

決まったコスチュームが無いのならフンドシでもアリかな？

しかし撃たれたら激しく痛そうだ罠（w

334 ：名無し迷彩：03/06/06 13:42

また褌ねたかよ。。。

335 ：名無し迷彩：03/06/07 14:02

フアソトムのERDLレプリカは、M59リーフとおなじ生地。色落ちするまでにはたいへんそう

336 ：名無し迷彩：03/06/07 16:32

ﾊｯｼｭﾊﾟﾋﾟｰを作りたいんですがﾍﾞｰｽは何を使えばいいでしょうか？

337 ：名無し迷彩：03/06/07 21:53

>>336
安物のズック・・・ってそっちのハッシュパピーじゃないか

338 ：名無し迷彩：03/06/07 23:18

似た形のM4504とか改造したらどうなんだろう？

339 ：名無し迷彩：03/06/08 00:50

>>338
それはﾄｲｶﾞﾝであるのですか？無知ですみません。

340 ：名無し迷彩：03/06/08 01:11

八種波ピーは安物じゃなかったぞ。俺昔履いてたが。

341 ：名無し迷彩：03/06/08 01:16

まじレスすると、Mark22とか言うのかな。
S＆W39の銃身長くしてでかいサイレンサーつけたヤツだね？

342 ：名無し迷彩：03/06/08 01:24

M4504はマルゼンから出ていた、確か。M39/59はモデルガンかな。
M645はMGC、3rdモデルとしてはタナカ・WA・グンゼ辺りにもあったかと。
全部絶版か。ショーティー40では短すぎるし。
現行品でベースにできるガンはひとつもないなぁ。漏れも欲しいけど。
Mark23で我慢汁か!!

343 ：名無し迷彩：03/06/08 08:34

4504はKHC、645はマルイのエアコキにもあったね

344 ：名無し迷彩：03/06/09 12:10

上野のMGC行ったら、M645だかなんかのS＆Wオート系の
フレームとか色々売ってたが、あれはモデルガンなわけね？

345 ：名無し迷彩：03/06/09 12:28

>>344
エアガンの完成品（デッドストック）はなかった？
欲しくてたまらんのだよ。

346 ：344：03/06/09 12:34

>>345
>エアガンの完成品
どうかな、よく分からん。
何のために行ったんだ！？と言う突っ込みはなしで。
パーツから組むと言う荒技はいかがかな？高くつきそうだが。

347 ：名無し迷彩：03/06/09 12:35

>>346
そうか。どうも。

348 ：名無し迷彩：03/06/13 12:57

新兵です。
NAM装備を揃えたいと思っているのですが
マグポーチで蓋？を止める部分が黒い樹脂製の物と
コットンの紐っぽい物がありますよね。
どっちが正しいのだろうか・・・どちらもOKなのかな？

349 ：名無し迷彩：03/06/13 14:46

代表的なマグポーチはコットン製のM56ユニバーサルポーチだよ
たぶんキミの言ってるやつの後者のほうだね
初期と後期にも区分されるがこっちを選んでおけばまちがいない
本体がナイロンで留金がプラ製のはナンバーがナムロットでもやめておこう
記録や年代に細かく拘る向きにはバカにされるもとなのでコレクター向けだろう

350 ：名無し迷彩：03/06/13 15:55

>349
参考になりました。ありがとう。

351 ：名無し迷彩：03/06/13 23:08

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e27275891
これってマルイの電動ガンにつきまつか？

352 ：名無し迷彩：03/06/14 00:44

実銃用ってことだからそのままじゃつかないな

353 ：名無し迷彩：03/06/14 07:17

＞＞３５１
実銃用はインチネジです。

354 ：名無し迷彩：03/06/14 18:50

お初ですが､過去ログ遡って見てみたけど楽しそうですね～｡
漏れもナム戦ゲームをやってみたいビギナーな男で～す｡
個人装備は海兵仕様(ピストルベルトは陸軍を代用･･･ハトメの付いた海兵仕様ほすぃ～｡)
陸軍(オール実物とオールレプリカ(支部矢幽霊にて購入))です｡
あぁ～南ベト政府軍もやりてぇ～トンプソンとＭ１カービンﾓﾃｰﾙし｡

355 ：名無し迷彩：03/06/14 19:10

最近になってナム戦装備のコレクションし始めた者ですが、関東で初期型や
中期型のジャングルブーツが置いてある店ってありませんかね。
10年ぐらい前までは、結構見かけ短ですが・・・・・

356 ：NAMラーくん：03/06/14 23:45

中期型ファティーグで、ツヤありボタンと
ツヤ無しボタンは、どっちが価値あるんですかね？
コレクション用に1着欲しいんですが。

357 ：名無し迷彩：03/06/15 11:53

>>355
2ndはごく稀に見かけるけど1stはまったくないね
つか、今やどのタイプでもナムロットのブーツは貴重だ
>>356
中期～後期はちょうどボタンがつやなしに変わったころだとされているね
どっちかと言えば中期はつやありボタンのほうが多いのでは？
でもそんなところに価値を見出すとはディープなコレクターだね

358 ：名無し迷彩：03/06/15 12:20

357さん江
中期型の定義は？

359 ：NAMラーくん：03/06/15 13:44

中期型ファティーグとは、後期型のように胸ポケットと腰ポケットのボタンが隠しボタンになってるが、初期型のみたいに肩、腰にエポレットが付いた物！後、ガス・フラップが付いてますね。
過度期のモンですな。

360 ：　：03/06/15 13:51

何で　>ガス・フラップ　って呼ぶんだろう？
尻側についてれば分かるが。

361 ：名無し迷彩：03/06/15 13:55

現用装備と違ってNAM装備は極力実物を集めて、
多少困難な装備はレプリカを使っても良いんですかね？
てか、ブーツなんかレプリカか代用品（８０年代とか）になっちゃうよ。
BDUでさえ貴重品だからなぁ。

362 ：　：03/06/15 14:13

前にアメリカの軍用品販売サイトでかなり古そうなBDUを
見つけたのだが、注文する勇気がなかった。

363 ：362：03/06/15 14:14

ていうかファティーグって言った方がいいか。

364 ：NAMラーくん：03/06/15 15:47

ガス・フラップとは…マスタード・ガス等が衣服の中に侵入するのを防ぐモンらしい！？
からしまで毒ガスにするとは、チャーリーの考えそうな事だ！笑

365 ：名無し迷彩：03/06/15 19:13

>ガスフラップ
それが真相だったか！笑
>>358
漏れも中期型といえば隠しボタンであってショルダーエポレット等が省力されるまでのモデルと認識してる
359氏の書いた仕様のままだわな…
まぁ先人がつけた呼び名を使わせてもらってる身としてはそのことで誰かと言い争う気もないんだけど
ノンリップまでを中期と呼ぶ人もけっこー多いのかな？

366 ：NAMラーくん：03/06/15 19:32

後期型のノン・リップって事？
確かに中には、中期系後期型ファティーグと呼ぶ人もいるらしいけど、一般には、
3rdと呼ぶよね。ちなみにリップが4thらしいけど、どっちも後期型と認識してます。

367 ：レブリカで十分！：03/06/15 19:50

赤風呂で上下８千円で買ったファティーグにプラヘル、ハド損のM3A1、中田のホルスターに○ガバ。文句あっか？

368 ：名無し迷彩：03/06/15 20:16

>>367
ゲームするならレプリカでも文句無い。

369 ：名無し迷彩：03/06/15 21:03

M3つーと初期の南ベ軍やCIDG、サイレンサー付きでSOGなんかをイメージするのだが一般的な米兵も使ってたのかな？

370 ：357：03/06/15 21:15

>>NAMラーくん、365
漏れの認識は背中の返しが無ければ中期と思っていますた。
分類が難しいですね。

初期型ファティーグのボタンバリエーションは話題にしないのですか？

371 ：NAMラーくん：03/06/15 21:51

なんせ中期が大好物なもんで…すいません。まぢ、分類が難しいですな！

372 ：NAMラーくん：03/06/15 22:15

ところで背中の返しって何の事？

373 ：名無し迷彩：03/06/15 22:18

だしとか、わりしたとかの仲間かな？

374 ：名無し迷彩：03/06/15 22:27

背面の肩のところの作りですかな？
途中から２重になって1ステッチに変わってるみたいだけど…
よかったらご教授ください
初期のボタンバリエは知らんス

375 ：355：03/06/15 22:55

どうやら、やはり入手困難ということのようですね。ありがとうございました。

376 ：名無し迷彩：03/06/15 23:36

>>361
無問題。
自分で、良いと思えばそれでよし。

現用装備だって、何かと大変じゃで。

377 ：361：03/06/15 23:49

>>376
アドバイスどうも。
現用もRBAとかSPEARとか色々大変やね。
俺は現用に関しては極力本物にしてるよ。
NAMはいくら金があっても品が無いんだよねぇ。

378 ：名無し迷彩：03/06/15 23:53

>>377
小物が入手難かな＜ナム。

379 ：376：03/06/16 00:15

>>377
理想は本物だが、どうしても入手できん時はしかたがないものね。

折れのマーフィーの法則。
モノが売っているときに金が無い。
金が出来た頃には売り切れて買えない。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

380 ：名無し迷彩：03/06/16 00:19

ア○ムとかイットケ。

381 ：名無し迷彩：03/06/16 00:26

>>380
逝ってきまつ

382 ：357：03/06/16 03:00

NAMラーくん江
返し＝背中上部の生地が２重になっているものです。初期及び典型的中期型では
　　　生地１枚なので襟ラベル縫い目が背中表面に出てますよね。
　　　解りにくくてすいません。実物みれば解りますよ。
　　　襟のループ有無でも分類出来ませんか？

初期型ファティーグボタン
つや有りで、ライムグリーンボタン＆ダルグリーンボタンと２色有ります。
つまらない事ですが。

　　　

383 ：NAMラーくん：03/06/16 08:23

357さん＞なるほどね！俺は形で覚えちゃってるから。
実物見てみますわ。
初期型のボタンのバリエ、どっちが値打ち高いの？

384 ：グリスガンについて：03/06/16 12:40

M16が採用された当時5.56mmの威力不足を痛感した米兵はあらゆる手段でAK47、M14、M1カービンそしてグリスガンを手に入れ使用しました。果てはトンプソンまで！だからナム装備でグリスガンは有りでは？多分戦車兵は標準装備のはずですよ。

385 ：361：03/06/16 17:02

一般歩兵もAK47や56式を使ってたの？
マガジン携行方法はやっぱりチャーリーから奪った56式チェストリグかな。

386 ：361：03/06/16 17:07

>>378
微妙に小物が入手困難で現用と逆な感じがするよ。
現用も小物で困難なものもあるけど・・・。

>>379
その気持ちよーくわかるっす。（ｗ
その法則で何度レア物を見逃したことか・・・。（TT)

387 ：名無し迷彩：03/06/16 17:15

>>385
一般兵はAK/56は携帯禁止。

>>386
まぁ最近は小物のレプも増えつつあるから楽だよね。

388 ：名無し迷彩：03/06/17 08:39

>AK
漏れ的には鹵獲した銃を使うってシチュもすてがたいんだが（戦争のはらわたの影響）
384が書いてるようにM16のM223弾は弾頭が小さく軽量なため、高速で貫通性に優れる反面ストッピングパワーに劣っていたようだ
急所でなければ相手は1～2発食らった程度では戦闘不能にならない場合もあったそうである
（223のことじゃないけどBHD小説に似た話が出てくる）
また信じられないことにジャングルの中では植物の葉をかすっただけで弾道がそれてしまうことすらあったらしい
M16も捨てがたいが弾薬さえ自由に供給されるならAKも使いたいと妄想

389 ：名無し迷彩：03/06/17 12:59

ユエでマリンコつかてるyo!>AK

390 ：名無し迷彩：03/06/17 15:37

>>389
古都の瓦礫のなかに布陣した海兵隊員たちだな
あのショットは陣地にたてられた木片ででっちあげたような十字架が印象的だ

391 ：名無し迷彩：03/06/17 20:40

>>389
あの写真で使っていると言えます？　鹵獲品でのポーズの様な・・・・

>>383
BHDでの話も口径223のお話では無いですか？

392 ：名無し迷彩：03/06/17 20:43

↑の書き込み訂正します。

383を>>388にしてください。

393 ：名無し迷彩：03/06/17 20:44

リーフ上下にP58装備を担いだらオージーSASでｵｹｰ？

394 ：名無し迷彩：03/06/17 20:55

>>388
捕獲したAKはCIAによって暴発するように改造されて、
前線にバラ巻かれたという話しだったのでは？
それを防ぐためにも通常兵士にはAKの使用は禁止されたはず。

AK用の弾薬は捕獲だけでは追い付かないので、
奸国で極秘製産されて特殊部隊用に支給されたハズ。

小口径がブッシュで弾道を狂わせるために一般兵が
7.62mmを使いたいのであればM14を使うと思う。

395 ：名無し迷彩：03/06/17 21:08

>>391
スマンまちがえた223→M193
BHDのはナム当時からブレットの芯材等を変更したSS109かなんかだろうと思う

396 ：名無し迷彩：03/06/17 21:14

>>394
そうか、わかった。
妄想だからゆるしてくれ・゜・(ノД`)・゜・。

397 ：名無し迷彩：03/06/17 21:27

>>393
FALが欲しいね。

>>396
イ㌔

398 ：名無し迷彩：03/06/17 21:39

FALいいね。デカイけど。ほすいなぁ。

399 ：名無し迷彩：03/06/18 00:23

ナム戦でオーストラリアSASが使用したFAL（L1A1）ってすげー珍妙な改造してるよなぁ
火器だけ見ても米軍特殊部隊とは格が違うかんじする

400 ：名無し迷彩：03/06/18 22:44

ジャングルファティーグ最後期型（リップストップモデル）で
本物に近い色合いのレプリカはどこのメーカーがいいでしょうか？
ファントムかヒューストンか、またはS&Gか・・・・。

401 ：NAM'1968：03/06/19 08:22

レプリカなんてダメダメ！実物！実物！
そして後期ならノンリップ！

402 ：名無し迷彩：03/06/19 08:41

実物ってどこに売ってるの？

403 ：NAM1968：03/06/19 09:42

実物は、いろんなショップで売ってるよん。
「MASH」「チャーリー」「サムズミリタリ屋」でも、チャーリーがオススメ！

404 ：名無し迷彩：03/06/19 13:28

>>400
漏れはレプリカ品がダメダメとは思わないぞ。
こだわりのコレクション探しているなら別だけどね。
69～70年代のデッドストック品、まだ手に入りやすいよ。
それから、色合いは一言では伝えにくい。
OG107でもかなり違う色があり、
できれば上下一緒に入手したほうが吉。(^。^)y-.。o○

405 ：名無し迷彩：03/06/19 16:09

>>403
中古はちょっと・・・。
ジャケットのパッチ取り外し痕とか気にしませんか？
パンツなら中古でも程度の良い物なら洗えばなんとかなりますが。

>>404
＞レプリカ品がダメダメとは思わないぞ。
同じ考えの人が居て安心しました。
でも、やっぱり本物が一番ですよね。

ジャングルファティーグパンツのサイズが合わないんです。
未使用のサイズM-Rを探してるんですがM-Rはなかなかみつかりません。
各ショップに氾濫してるのはS-Rですよね。

406 ：名無し迷彩：03/06/19 17:08

>>403
ﾚｽありがとぅ。

407 ：NAM'1968：03/06/19 19:21

ゲームで使う為の、
レプリカントだったんだね。
それはそれは。

しかし、本物に近い色とか探すなら、本物買ったほうが早くない？！ま、デットを使う勇気があるなら！

408 ：名無し迷彩：03/06/19 19:24

ノンリップのデッドストックってまだ売ってるんですな？

409 ：名無し迷彩：03/06/19 19:48

実物、
ﾍﾞﾄｺﾝ殺した時に着てたのかなｧ。

410 ：名無し迷彩：03/06/19 19:57

>>409
ヘルメットの中古。
殺された兵士が落としたモノなのかなア。

411 ：NAM'1968：03/06/19 20:00

DSA70のデッドなら、ごろごろあるよ！
ま、上着に関してだけどね。

ベトコン殺った時に着てた？…いちいち、そんなコト考えてたら、NAMオタなんてやってらんないよ。
それは装備品にも言えるコトじゃない？

412 ：名無し迷彩：03/06/19 20:27

ちょっと怖い空気が漂ってきたような・・・。(^_^;)

>>408
漏れが知っている限りで、見つけたのはリップストップのみでした。
言葉足らずですみません。m(__)m

ところで「デッドストック」(未使用)って知ってますよね。
釈迦の耳に念仏状態だったらごめんね。

413 ：名無し迷彩：03/06/19 20:29

(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!ならココ！
http://www3.kcn.ne.jp/~barozza/
時間関係あるのだろうか

414 ：408：03/06/19 21:37

リップストップのパンツならこの間中田で買ったばかりなのですが、
ノンリップは向こうのサイトでしか新品を見た事がなかですよ。

415 ：名無し迷彩：03/06/19 21:56

>>414
サイズS-Rが入る人はいいなぁ・・・。

416 ：408：03/06/19 22:00

S-XSがホントはいいほどの短足なのですが…

417 ：名無し迷彩：03/06/19 22:12

M-Lなぞ殆ど見当たらないよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

418 ：408：03/06/19 23:02

たまにちびで良かったと思う事もアルス。
ベトナム戦後のリーフジャケットも小さいのはあるっすな。

419 ：名無し迷彩：03/06/19 23:05

ちゅーとはんぱな身長だから困るよ。
もう諦めてレプリカに手をだそうかな。

420 ：408：03/06/19 23:09

アメリカの通販サイトとかに駄目元で挑戦するのはいかがですか？
まだかなりある様だけど、怖くて自分ではようやらんのですが。
パンツ一本30ドル、送料込みで50-60ドル、ってとこかな。

人柱になってみてくんさい。

421 ：名無し迷彩：03/06/19 23:14

>>420
英語できないし輸入の基礎知識ないしムリポ。

422 ：名無し迷彩：03/06/19 23:35

よく買うよ。

423 ：名無し迷彩：03/06/20 01:12

>>421
>輸入の基礎知識　　はいらないすよ。

>>422
どんなとこ使ってますか？

424 ：名無し迷彩：03/06/20 01:31

>>423　どんなとこといわれても........
　　　　　検索で引っかかったとこに、とりあえずメール出して
　　　　　いろんな事聞いて（送料など）、妥当ならまず買って、
　　　　　物がよければ、それ以降もって感じ。

425 ：名無し迷彩：03/06/20 01:32

あと、こまめに更新してるかも調べる。

426 ：423=408：03/06/20 01:37

聞き方が悪かったですね。具体的にどんなお店かなと。

まあ、自分で開拓した所を教えろと言うのもなんなんで、いいんですが。

自分はUSCAVとoutinstyleとかって所（ここは本格的ミリタリー屋ではない）、
あと、ミリタリー関係じゃないのならREIとか、古くはシアーズとか。

一回だけ失敗したすね。

427 ：名無し迷彩：03/06/20 01:41

>>415-417
折れは根本的にそのサイズの見方がわかりませんｗ
折れの場合はウエスト８７㎝なんだが…
結局どのサイズを買えばいいんだーーー！！

428 ：名無し迷彩：03/06/20 01:52

ttp://www.uscav.com/uscsizingcht.html
1インチ=25.4ミリだからM（35?､、89センチ）でぎりぎり、Lの方が楽そうですな。

429 ：名無し迷彩：03/06/20 23:37

>>426 こてこてのナム専門店。
　　　　店の親父によると、結構日本人からも注文来るといってました。

430 ：426：03/06/21 01:19

>>429
サンキューです。また、ネットを徘徊してみるっす。

431 ：427：03/06/21 01:25

>>428
レス有り難う御座います。
参考になりますた！

432 ：名無し迷彩：03/06/21 13:17

M8スカバードはNAMで使っていたのは知っているのですが、
M10スカバードも使っていたのでしょうか？

M7バヨネットのカットしてないM7は見つかりませんのう。

433 ：菅野：03/06/22 01:47

アメちゃん経由で入って来るアイテムってさ程度が良いけど、値段たかいよね。
東南アジア経由は、程度はそこそこだけど安いよね。
M7銃剣は銃刀法に触れるから、なかなかフルサイズを手に入れるのは難しい！
あるとこには、あるけど！
しかし、自分のウェストで、どのサイズをセレクトしていいか分からないなんてのは、NAMファンやめてほしいよね！笑

434 ：無料動画直リン：03/06/22 01:52

http://homepage.mac.com/norika27/

435 ：名無し迷彩：03/06/22 06:29

$20-$30でデットに近いのが入る。

436 ：無料動画直リン：03/06/22 21:18

http://warmovie.abz.jp/QT/apocalypsenow.mov

437 ：名無し迷彩：03/06/23 09:40

>>433
漏れはそういうお前にこそNAMファンを辞めて欲しいと思うぞ。

438 ：菅野：03/06/23 12:27

ここには、同じHNのヤツが何人もいるのか？…名無しなんとか？って。
てか、トラウザースのサイズくらい自分で調べろ！！レベル低っ！

439 ：名無し迷彩：03/06/23 12:43

>>438
そんなことも知らないの？レベル低っ！

440 ：名無し迷彩：03/06/23 16:26

＞ここには、同じHNのヤツが何人もいるのか？…名無しなんとか？って。
・・・・。

441 ：名無し迷彩：03/06/23 16:49

>>438
ここは全員自作自演でつよ（･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

442 ：名無し迷彩：03/06/23 18:32

A1アルミフレームが手に入らないので、実銃無可動の中身を栗抜いて電動ユニットを入れようと思てます。

これってヤバいすか？

443 ：名無し迷彩：03/06/23 18:50

>>442
完全違法、実例有
弁当持ちになって人生放棄、親戚参りしたくなければ止めろ、絶対に止めろ。

444 ：名無し迷彩：03/06/23 19:46

>>438
プ

445 ：名無し迷彩：03/06/23 19:58

>>442
ﾏﾙｲのユニットだろ。逆立ちしても入らないから安心汁。

446 ：名無し迷彩：03/06/23 21:28

４４２です。

やっぱヤバいんですね。止めときます。

ご忠告、ありがとうございました。

447 ：名無し迷彩：03/06/23 21:33

４４２　騙されるな　なんとかなる　やれ

448 ：名無し迷彩：03/06/23 21:54

>>432
Ｍ７ノーカットは思いきり法に触れますがなにか？

449 ：名無し迷彩：03/06/23 22:45

>>448
M9は？

450 ：429：03/06/23 23:49

面白い物はないかも知れん。
http://www.omahas.com/content/category.html
ぶらくらじゃないのよ。

451 ：429：03/06/23 23:50

ちなみにここは、送料高い

452 ：名無し迷彩：03/06/24 02:18

皆さん普通のゲームの時に銃剣腰にぶら下げてますか？
自分は銃剣だけはパスしてますが。
ナイフアタック禁止レギュ、ラバーナイフなど禁止の時に
銃剣持ってくる香具師は同じ南無戦ファンとして恥ずかしい。

453 ：名無し迷彩：03/06/24 02:46

>>452
使わなきゃ良いだけの話じゃないの？
漏れは下げてないけど、装備品の一つとしてなら問題ないと思うんだがね。

何が恥ずかしいんだかよくわからん
ﾓﾏｴがゲームしてるところは、ナイフアタックで本物使う奴がいるのか？

454 ：名無し迷彩：03/06/24 03:14

>>453
ごめん
書き方が悪かった。
模造刀など持込禁止の時ね。

455 ：４５５：03/06/24 03:19

持込み禁止→歯無しＭ７
持込み可　→歯有りＭ７

昨日の夜自転車こいでたらファティーグパンツの裾がチェーンに絡まって破れた。
鬱だ。

456 ：名無し迷彩：03/06/24 15:44

A1アルミフレームって本当にないな。
欲しくて欲しくてたまらんわ。

457 ：名無し迷彩：03/06/24 20:36

銃剣の輸入なんて、たいしたことない。無修正ＤＶＤの輸入と同じ扱い。
税関で見つけられても、返送されるだけ。違法っていうけど、立小便だって違法だし、世の中、違法なものが結構、出回ってるよな。
要するに、程度の問題。

458 ：名無し迷彩：03/06/24 21:10

郵便よりフェデックス。

459 ：名無し迷彩：03/06/24 22:41

>>456
同意・・・・・・・。

460 ：426：03/06/25 19:06

>>450
おお、60年代ファティーグありますね。リップストップかな。
ブーニーハットのサイズが限られてるのは日本と同じですね。

461 ：名無し迷彩：03/06/25 21:10

>>456
同意

462 ：名無し迷彩：03/06/26 02:33

A1アルミフレームの再販予定ってないのかな？

463 ：名無し迷彩：03/06/26 02:40

システマ電動が出たらJACと合体!!　無可動銃より安上がりだ。

できるといいな･･･　ｾﾚｸﾀｰがちょとずれてるしぃ～

464 ：名無し迷彩：03/06/26 03:10

>>462 今だと、でたらいくらくらいなんですか？

465 ：名無し迷彩：03/06/26 21:53

>>460
英語できないからムリポ・・・

466 ：名無し迷彩：03/06/26 22:19

AK47Sってナム戦で使われてました？

467 ：名無し迷彩：03/06/26 22:32

>>466
検索できないんですか？

468 ：名無し迷彩：03/06/26 22:35

できませんが　何か？

469 ：名無し迷彩：03/06/26 22:40

Ｍ１スチールヘルメット買ったらアウターシェルが銀色だった人っていまつか？

470 ：466：03/06/27 21:36

Ｍ１スチールヘルメットってナム戦で使われてました？
ジャングルファティーグってナム戦で使われてました？
黒人ってナム戦で使われてました？
ナム戦ってどこで行われていました？

471 ：名無し迷彩：03/06/27 22:23

>>466
COLT

472 ：名無し迷彩：03/06/27 22:34

勝浦参加費高すぎ

473 ：名無し迷彩：03/06/27 23:09

>>472 だったら出なきゃいいだけのこと。

474 ：名無し迷彩：03/06/28 00:22

M79を知人から譲ってもらえることになりました。早く撃ってみたい＾＾

475 ：名無し迷彩：03/06/28 01:50

>>445
遅レスだが、ＪＡＣアルミのＡ２の中にマルイのユニットを組んだヤシはいるが．．．
ボディーの内側を、なんかで削ってたよ。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/8815/gun6-1.html

476 ：474：03/06/28 02:01

今、知人がM７９持って来てくれました。
カートレスで折り曲げてコッキングする仕組みなのでサバゲ向きかもしれません。

こんなやつ
http://digilander.libero.it/mikementzer/m79.jpg

477 ：名無し迷彩：03/06/28 02:17

>>475　thx
うひゃあ～　すげーｗ　･･･ホントにやってる人いたのか。
レシーバーの肉厚は1mm位しかないね、これ。
おそらくフライスで削ってるんでしょう。うーん、よくやるなぁ。。

M16スレで拾ったの↓
ttp://www.airsoftelite.com/products/m4_bpag.htm
こんな風にメカボを切断したら少し自由度が増すかも？問題も多そうだけど。
できればギアボックスを薄くする方向でやりたい罠・・・

478 ：連貼り&スレ違いｽﾏｿ：03/06/28 04:47

>>475
興味深いもの見せてもらったのでお返しに。

http://wave.prohosting.com/2chgun/gup/img-box/img20030627115806.jpg
画像右）実物アッパーにもピストン径はぴったりですた。
画像左）マルイM4のロアー（システマ）に実物アッパーのっけた所。
マルイﾌﾚｰﾑは広すぎて、中が見えてるよママン!!
それでも、メカボは無理すればJAC幅＝実物幅におさまるんですね・・・

えー何がいいたいかって、JACはリアル寸法だなぁって話ですｗ
実物ﾌﾚｰﾑに組み込むのは絶対止めた方がいいです（笑
システマオリジナルのスリムな電動が、A1フレームのバリエを出してくれたらなあ～と思います。

479 ：名無し迷彩：03/06/28 08:41

やっぱA1のアルミフレーム発売すべきだよねえ

480 ：名無し迷彩：03/06/28 09:55

>>479に同意

481 ：名無し迷彩：03/06/28 10:58

漏れ的にはA1をﾃｲｸﾀﾞｳﾝできるようにして欲しいでつ。

482 ：名無し迷彩：03/06/28 20:26

つーか何故に出さない？A1アルミフレーム

483 ：名無し迷彩：03/06/29 12:19

前はどこが出してたっけ？
自慰苦？

484 ：名無し迷彩：03/06/29 12:32

蔵網で発売しり！！！！

485 ：名無し迷彩：03/06/29 22:02

>>476
それ激レアじゃん。

486 ：名無し迷彩：03/06/29 22:29

てかM16A1のメタルフレーム発売されれば地味に普通に売れるんじゃない？
もしかしたらヒットするかも？
俺はA1の電動を持ってないんだけど、A1（ベトナム）もA2みたいに首周りやばいの？

487 ：名無し迷彩：03/06/29 23:08

>>477
ハンドリューターだそうです。

488 ：名無し迷彩：03/07/01 17:26

こんな事聞くのもなんだけど
横縫いのM56ピストルベルトの新品を売ってる店（国内）知ってたら教えてくらさい
できればオンラインで・・・

489 ：名無し迷彩：03/07/04 02:46

http://pao.hood.army.mil/1CD_Museum/1cdinvietnam.rm
NAMはよかね～

490 ：名無し迷彩：03/07/06 11:46

M56ピストルベルト新品がどこで売ってるか？
ンなモノ！自分で調べろ！
レベル低い！

491 ：名無し迷彩：03/07/06 20:40

＞490
まぁ～落ち着こうよ｡
489は初心者だから｡

492 ：名無し迷彩：03/07/06 20:42

誤爆だ･･･488だったスマソ･･･｡

493 ：名無し迷彩：03/07/07 10:05

>>492
まぁ～もちつけ。(^_^;)

494 ：名無し迷彩：03/07/08 19:04

＞493
もちつくよ･･･｡

ところで漏れは､６９年以前の海兵隊の装備を集めているのだが集めるのに苦労している｡
他に海兵隊をやっている椰子も苦労しているのか？
その辺を知りたい｡
知りたい君でスマソだが･･･｡

495 ：名無し迷彩：03/07/08 21:23

>494
長髪でオーバーサイズのユーティリティーカバーを
深く被るのやめてくれませんか？
本人が満足してるなら別にいいけど見てるほうが恥かしいので
少なくとも私には近寄らないでください。

496 ：名無し迷彩：03/07/08 21:35

海兵装備は、簡単。
一般歩兵の方が苦労する。
努力が足りん！

497 ：名無し迷彩：03/07/08 23:01

みなはん、まぢで言ってんのかい？
海兵装備のほうが、今や手に入りづらいアイテムが多いんだよ！
M1961ピスベルは？
ミッチェルパターン・ハーフテントは？

一般歩兵のが手に入りやすい！の間違いだろ？

498 ：名無し迷彩：03/07/08 23:26

＞495
漏れは長髪じゃない!!
それにユーティリティーカバーとはなんぞや？
ユーティリティーキャップの間違いじゃね～の？
藻前､ナム戦嫌いだろう!!

499 ：名無し迷彩：03/07/09 00:47

>497のブローの言うとおり
海兵装備は手に入りづらい（あっても高値）のアイテム
多いっす

500 ：名無し迷彩：03/07/09 09:36

>>498
米軍では「キャップ」ではなく「カバー」って呼んでるんだよ
もちつけよ

501 ：名無し迷彩：03/07/09 10:03

＞500
日本のコレクターの間じゃ、『キャップ』の呼び名が一般的だ！

カバーは、通ぶるヤツしか使わねぇ～…

502 ：名無し迷彩：03/07/09 10:18

>>501
まあ、そう落ち込むな

503 ：名無し迷彩：03/07/09 10:52

おいらはCCN的装備を心がけているが、これまた難しい。

504 ：名無し迷彩：03/07/09 11:33

漏れ、長髪でユーティリティーカバーを
深く被っていますが・・・

ごめんよ

505 ：名無し迷彩：03/07/09 12:13

＞502
落ち込んでのは、
お前だ！

506 ：名無し迷彩：03/07/09 12:30

>>504
てか、俺も長髪（？）でユティリティーカバー被ってるYO

507 ：名無し迷彩：03/07/10 18:38

レス止まったままだな！
落ち込んでるのか？
502！

508 ：ホーチミン：03/07/10 21:29

ナム戦時代のブーニーほしいんだけど誰か売ってる店しらない！？

509 ：名無し迷彩：03/07/10 21:38

しるか。

510 ：名無し迷彩：03/07/10 21:52

サイズ6と3/4なんてのはたまに見かけるね。

511 ：名無し迷彩：03/07/10 23:27

>>508
レベル低いね

512 ：名無し迷彩：03/07/10 23:48

>>511よ！お前はレベル無し！フフフ…
(*^m^*)

513 ：名無し迷彩：03/07/10 23:54

>>490=>>494=>>498=>>501=>>505=>>507=>>508=>>512
あぽ

514 ：名無し迷彩：03/07/11 00:00

>>512
「カバー」の意味も分からなかった香具師にレベル無しって言われてもな

515 ：名無し迷彩：03/07/11 00:34

>>514よ！
カバーの意味が分からない奴と俺は別人だよ。
あぽってなんだ？
あほの間違いじゃねぇのか？バカ！

516 ：名無し迷彩：03/07/11 00:37

日本語のわからない
わからない、おまえに言われてもなぁ‥

517 ：通りすがり：03/07/11 17:41

随分と荒れてますねぇ・・・

話題を変えてはいかがかな？

518 ：名無し迷彩：03/07/11 18:09

一般部隊では30rdマガジンは何年ぐらいから使ってたんですか？
特殊部隊では40rdや50rdが使われていたって本当ですか？

519 ：名無し迷彩：03/07/11 18:27

520 ：名無し迷彩：03/07/11 18:36

>>519！…ちんかす！
フフフ‥(*^m^*)

521 ：名無し迷彩：03/07/11 19:04

>>518
＞一般部隊では30rdマガジンは何年ぐらいから使ってたんですか？
73年以降かと思われます。
＞特殊部隊では40rdや50rdが使われていたって本当ですか？
40rdは知りませんが、シールが50rdのハンドメイドのマグを
使っていたという話はありますね。CMの00/10にそのマグの
画像が掲載されていました。
>>519
＞Ｍ１スチールヘルメットってナム戦で使われてました？
使われています。
ttp://village.infoweb.ne.jp/~sss/road_ar.htm
＞ジャングルファティーグってナム戦で使われてました？
使われています。
ttp://village.infoweb.ne.jp/~sss/road_ar2.htm
ttp://www.special-warfare.net/data_base/302_uniform/uniform_toropical_01.html
＞黒人ってナム戦で使われてました？
黒人は使うものではありません。参加されていました。
＞ナム戦ってどこで行われていました？
現在のインドシナ半島東海岸です。

522 ：名無し迷彩：03/07/11 19:47

あんたも暇ですねｗ

523 ：名無し迷彩：03/07/11 20:16

いちいちチェックするオマエモナw

524 ：名無し迷彩：03/07/11 21:03

>>522 あたりまえだろ！
みんな暇だから、ここに書き込みしてんだろっ！
忙しければ、できねぇ～だろ！
あたりまえの事いうなよ！レベル無しっ！

525 ：名無し迷彩：03/07/11 21:15

まぁお約束を貼っておこうか。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■　夏　厨　襲　来　警　報　中　！　■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

526 ：名無し迷彩：03/07/11 21:53

┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、夏厨がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
　　　　／⌒＼　っ　　／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼っ／＼　 |
　　　（●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで・・・
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　ミミ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　ト、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>518
　　　 λヘ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

527 ：名無し迷彩：03/07/11 22:03

>>521
ナイス回答（ｗ
＞シールが50rdのハンドメイドのマグ
これマジ？しかしシールなら作ってそうだな。

>>526
ｵｲｵｲ、連れていくのは>>519だろうが（ｗ

528 ：名無し迷彩：03/07/11 22:04

>>525 >>526
アホくさ！レベル無し！ちんかす！

529 ：↑：03/07/11 22:12

それはあなたですｙ。

530 ：名無し迷彩：03/07/11 22:28

┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、夏厨がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
　　　　／⌒＼　っ　　／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼っ／＼　 |
　　　（●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで・・・
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　ミミ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　ト、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>528
　　　 λヘ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

531 ：てかさ：03/07/11 22:31

>>528ってさ
無職？リアル夏厨？

532 ：名無し迷彩：03/07/11 22:50

>>531 関係ねぇ～だろっ！
なんで、イチイチお前に言わなきゃならねぇ～んだ？！
だから、レベル無しのちんかすなんだよ！
てめぇは！
鼻タレ小僧！

533 ：名無し迷彩：03/07/11 23:39

★★★★★★★>>532のデータ★★★★★★★
好きな言葉：ちんかす　レベル無し　レベル低い
特徴：ぬるぽ　火病　無職　粘着　激しく怒鳴る
行動：最近リストラされたらしく板を荒らしまわる。
　　　自分のレベルの低さをカバーするように人をレベル無し呼ばわりする。
　　　良くファビョる。
効果的な対策方法：放置すること。

534 ：まったり屋：03/07/12 02:29

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　まあまあ、まったりしましょう。
　（つ日と）　　＼＿＿＿＿＿
　と＿）＿）

535 ：sage：03/07/13 01:33

┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、夏厨がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
　　　　／⌒＼　っ　　／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼っ／＼　 |
　　　（●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで・・・
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　ミミ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　ト、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>532
　　　 λヘ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

536 ：名無し迷彩：03/07/13 01:48

>>535
ご苦労様！
その調子でどんどん駆除してください。

537 ：名無し迷彩：03/07/13 08:37

上にM1メットが出てきたので便乗。

リーフのカバーがあるけれど、あれって実際ナム戦（73年まで）
で使われていた形跡はあるのでしょうか？
あの迷彩パターンって、LCリーフかな？って思うんだけど。

538 ：名無し迷彩：03/07/13 08:49

＞537
あのヘルメットカバーは実際に使われてたよ～｡
因みに名称はミッチェルパターンだけど･･･｡

ＬＣはナム戦後(８０年代辺り)から使用開始している｡

539 ：名無し迷彩：03/07/13 09:03

>>538
いや、ミッチェルパターンではなくて、このパターンです。
http://www.americaya-int.co.jp/shop/image/item/A-051.jpg
ブラウンリーフというか、LCリーフというか、
このパターン柄が使われていたのは何年からなのかな？と思いまして。

540 ：名無し迷彩：03/07/13 09:24

ちんかす野郎！

541 ：名無し迷彩：03/07/13 09:41

>>539
ブラウンリーフやな
69～70年代くらいから使用が見られる気がする
80年代からはウッドランドじゃなかったっけ？
グリーンリーフはやっぱ最後まで使われたと思われ

俺も便乗だけどマルイの電動ガンM16には
NAM戦の本物スリングが付けられないって聞いたんだがマヂ？

542 ：名無し迷彩：03/07/13 09:47

書き込み時間から推測すると、このスレに粘チャックしている538=540は
ミッチェルとリーフの区別もついていない素晴らしい御方でつか？

>>537
ナム戦にも一部で使用されたらしいけれど、
着用している画像は見たことないねぇ。
ttp://www.special-warfare.net/data_base/303_protective/m1_helmet_01.html

543 ：名無し迷彩：03/07/13 09:50

>>541
M16A1VN（XM16E1）には付けられませんね。
特にストック側はスイベルリングが固定されているし。

詳細は16スレ住人が詳しいと思われ。

544 ：名無し迷彩：03/07/13 10:27

>>543
サンクス
危なく本物スリング買うところだたよ
あとで１６スレで聞いてみるぽ

545 ：名無し迷彩：03/07/13 14:47

>>542
ブラウンリーフでの使用写真は見た事ないが、
裏のOGを使用している写真ならあるよ。
７３年前後かな。

参考文献　「NAM-狂気の戦争の真実」

546 ：名無し迷彩：03/07/13 15:33

＞545
その本持っているけど､それって？カンボジア内戦時のカンボジア政府軍兵士がやってなかったっけ？
そんな写真が載ってたけど･･･？

547 ：名無し迷彩：03/07/13 15:54

>>546
持っているなら話は早い。

P497 右下のARVNらしき兵士（手前）
退色しているが、ミッチェルとは違う感じがする。

P507 M72LAWを持った兵士
パターンの跡が見えないので漏れはOGと判断したが。

どうかな？

カンボジア軍はカバー不使用者の写真が多いね。

548 ：名無し迷彩：03/07/13 16:27

>>547
STABの搭乗員もカバーを付けていないのが多いですね。

549 ：名無し迷彩：03/07/13 16:42

＞547
確かにP497の南ベト政府軍兵士が着ているのはミッチェルとは違う｡全体的に茶色っぽい｡
何だかブラウンリーフっぽい様に見える!?
確かサムズミリタリ屋で購入した韓国のナム戦本にはこれが載ってる｡

P507はフエ攻防戦の頃の海兵隊員かな？
パターンが見えないので､ただのファティーグかもしれないね｡

550 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

551 ：名無し迷彩：03/07/13 17:34

(´-`).｡ｏＯ(今メットカバーの話しだよね…)

552 ：名無し迷彩：03/07/13 18:52

(´-`).｡ｏＯ(漏れもそのつもりだったんだけど…)

553 ：名無し迷彩：03/07/13 19:46

(´-`).｡ｏＯ(ヤバい!!やってもうたかも･･･)

554 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

555 ：名無し迷彩：03/07/13 20:08

(´-`).｡ｏＯ>>553おちけつ…ageると業者がｳｻﾞｲからageない方が良いと思われ…)

556 ：名無し迷彩：03/07/13 21:26

＞555
(´-`).｡ｏＯ(おちつくよ･･･)

557 ：名無し迷彩：03/07/13 23:39

>>545
サンクス。
やっぱりミッチェルを使っていた方が汎用は広いですよねぇ。

558 ：名無し迷彩：03/07/14 00:10

>>545
裏がOGではなくて初期にはOGのものが少数使用されてました。
>>547
ミッチェルの裏側ではないでしょうか？
>>549
南べ政府軍兵士が着てるのはレオポルド迷彩とか言うのではないでしょうか？
間違ってたらゴメン。

おじゃましましたm(_ _)m

559 ：名無し迷彩：03/07/14 19:12

>>558

アプロダに上げてみましたが、レオポルド迷彩ってこれでしょうか？
ttp://wave.prohosting.com/2chgun/gup/img-box/img20030714030935.jpg
あと、南ベ軍の迷彩は
ttp://wave.prohosting.com/2chgun/gup/img-box/img20030714031024.jpg
でいいのでしょうか？

560 ：植民地空挺団：03/07/15 00:20

どうも軍事板よりまいりました植民地空挺団と申します
>>559さん
ttp://wave.prohosting.com/2chgun/gup/img-box/img20030714030935.jpg
いや、これは民間物を調達したやつ、南べの迷彩服は自費購入が多いです。
５５８さんが言ってるレオポルドとは南ベ国家警察野戦軍の「べオガム」パターン
の事です、549さんが上で言ってるＰ497の写真の兵士は正に野戦警察軍の隊員です
「ベオガム」迷彩は昔サムズでレプリカ売ってました、
パターンはミッチェルパターンの茶色側そのままです、迷彩効果より威嚇効果を
狙った物だと聞いています、
ttp://wave.prohosting.com/2chgun/gup/img-box/img20030714031024.jpg
↑こちらですが、左側のは７０年以降によく見られる通称「レンジャーパターン」
とか「パステルパターン」とか言われている南べ製の迷彩服です厚手の綿製物が
多いようです、
右側は南べ空挺の初期型迷彩でフランス軍の残していった英軍のウインドプルーフ
ジャケット＆パンツを潰して作った物だと思われます、（南べ製コピー生地物も有り）
通称「SASパターン」「ソーセージスキン」「モブ」「ピンク」と色々な名で呼ばれて
います、あっというまに破れそうなペラペラの生地です、
では長文失礼しました、
「ベオガム」の画像でも探してきますね、

561 ：山崎渉：03/07/15 08:48

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

562 ：名無し迷彩：03/07/15 20:06

>>560
回答どうも(^-^Ａ
ダックハンターっぽいかな、と思ったんですけれど
色々種類があるんですねぇ。
つーことはCIDGが着用していたのがこれにあたるのでしょうか？

それとベオガムパターン、お待ちしてまつ。

563 ：558：03/07/15 23:16

>>560さん
「ベオガム」って名前だとは知りませんでした。
勉強になりました。
サムズで売ってたレプリカはけっこう雰囲気も良かったんですけど買いそびれました。

>>559さん
97/8のアームズマガジンに写真が載ってます。
お持ちでしたら参考にしてください。
CIDGが着用していたかどうかはわかりません。
というよりも、CIDGその物が良くわかりません。
組織とか部隊構成とかにほとんど興味がないもんで．．．(^◇^;)
中途半端な知識でスイマセン。

564 ：名無し迷彩：03/07/16 09:15

↑

565 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

566 ：名無し迷彩：03/07/16 19:07

img20030714031024.jpg の左側のレンジャーパターン、
これ4ポケになっていますね？
以前サムズで見たのは2ポケだったような。
何種類かパターンはあるのかな？

この迷彩服、肩エポがある事から亡霊の59リーフは
このレンジャースタイルを元に作っているんでしょうか。

567 ：猫侍 ◆fj8rUSB2rc ：03/07/18 17:44

すいません。趣味でアジアを放浪している香具師なんですが、少し教えてください。

先日アジアの某倉庫型ショップで
膨大なファーティーグの中から
それぞれ中古でタイガーの数点と初期型ジャンブルファーティーグ数点を見かけてました。
これらはどうしてもほしかったので迷いました。
特にタイガー、よっぽど買おうかと思ったのですが、
偽者と本物との鑑識眼を持っていないので二の足踏みました。

タイガーの方は黒縞の部分が紫に退色したような感じで
ジーンズを着古したような生地でした。
俗に言われるゴールドタイガーでは無かったような気がします。

質問は三点あるのですが、

タイガーの本物を見分けるポイント

タイガーの国内価格の相場

初期型の国内価格の相場

をどうかここの掲示板の人のお力でご教授下さい。

568 ：名無し迷彩：03/07/18 21:20

>>567
＞タイガーの方は黒縞の部分が紫に退色したような感じで

この特徴って、タイ製タイガーかな？
ttp://www.mash-japan.co.jp/cgi-bin/prd.cgi?itemno=91-00-5769
この柄。

タイガーの本物って、
日本製、タイ製、韓国製、ベトナム製、米国製、とか同時に生産されていたから
その国製で違いがあるはず。

＃確かタイガーパターンを集めた写真集があったような。

569 ：猫侍 ◆fj8rUSB2rc ：03/07/18 23:36

>>568
そう！この色でした。
情報サンクス
しかしデッドストックで6マンもするとは・・・

情報の本は
タイガーなんとかという
アメリカ人が著者のものですよね
たしか一マソ近くするものだと思いますが・・

タイ国内でまだデッドストックってあるかな

570 ：名無し迷彩：03/07/19 01:17

>>568
タイガーのタキシードかよ！(W

>>569
タイ国内ならまだタイガーストライプ迷彩は普通に売っていた、と思われ。
何パターンか種類はあったと思う。
タイ軍がまだタイガー迷彩使っていなかったけか？

571 ：名無し迷彩：03/07/19 11:07

>>570
使ってたなぁ

572 ：名無し迷彩：03/07/19 19:37

>>571
レーヨンタイガー見たいな柄だっけか？

ttp://www.mahoroba.ne.jp/~hide912/imange/cl1.jpg
これ、左は亡霊、中はキャブのゴールドタイガー、右は中田タイガーかな？

573 ：名無し迷彩：03/07/19 20:36

タイのタイガーはこれだね。
ttp://www.okimiri.com/H14.12.30/w-058-2.jpg

574 ：猫侍 ◆fj8rUSB2rc ：03/07/20 07:57

回答をいただいた皆さんありがとうございました。
しかしわれながらタイガーの実物の見分け方なんて愚問でした。
各国でタイガーが生産され、そのどれもが米軍で使用されてた以上、
同年代のローカルメイド、すべてが実物になりますね。

こわいのは後年に生産された中古を
実物と勘違いして買ってしまうことです。

アメリカ人の書いた「タイガーパターンズ」
を買って参考にしてもいいのですが、
やはり一朝一夕でわかる代物ではないので
現地でのタイガー購入は見合わせることにします。
答えてくれた皆さんありがとうございました。

575 ：名無し迷彩：03/07/20 14:18

>>574
個人的にはタイガー選びの基準は本物であることよりも
雰囲気と値段、それっぽければ買うようにしてます。
着られない本物より、着倒せるニセモノ？の方が楽しいです！

576 ：名無し迷彩：03/07/20 17:44

>>575
そもそも本物タイガーが販売されていても、
おいら的にはサイズが小さい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

なのでタイガーストライプス社（今は名前が変わったか？）が
おいら的にレングスの長さも丁度なんだよなぁ。

577 ：猫侍 ◆fj8rUSB2rc ：03/07/20 21:17

>>575
それっぽい路線を重視するなら自分は断然、以前販売されていた
マッシュのゴールドタイガーですね。

べト戦映画ではチャーリーモピック、ディアハンターが好きなんですが
マッシュのものが一番風合が似ているような気がするからです。
（実物と称される中古を見た場合、紫然と褪色したものが多いですが）

578 ：植民地空挺団：03/07/20 22:47

おくればせながら国家警察野戦軍の迷彩でつ↓
ttp://cgi28.plala.or.jp/oreself/imgboard/img-box/img20030720222331.gif
パターンが鮮明に判る画像はベレーしか有りませんでした
>>566
遅レスで失礼、
南べの野戦服は末期には４ポケが多いです、OD戦闘服や海兵隊のタイガーなども
4ポケになっています、
サムズや亡霊から出ていたのは通称M-59型って奴ですね、2ポケ、ショルダーエポレット
肩の補強などが特徴です６０年代はこの型が殆どです
↓これは亡霊のレプリカのM－59型南べリーフパターンです
http://www.phantom-web.com/cgi/cw_catalog.cgi?mode=detail&log_no=71

579 ：名無し迷彩：03/07/20 23:57

>>578
thx。この柄見たことあります。この柄でしたか･･････

＞南べの野戦服は末期には４ポケが多いです、OD戦闘服や海兵隊のタイガーなども

胸ポケットはファティーグみたいな斜取り付けの
タイガー＝ジョンウエインパターンですか＝は、
ttp://www.mash-japan.co.jp/cgi-bin/prd.cgi?itemno=91-00-4563
（中田でレプがあったような記憶が）
73年頃と設定すれば別におかしくないわけでしょうか？
米特種部隊の着用例はあるのかな。

580 ：猫侍 ◆fj8rUSB2rc ：03/07/22 07:37

すいません、又厨房な質問させてください。
ナム戦中のプリントタイプのネームテープはみなさん
どのように名入れされてますか？
ブラックホールなどで配布されると思うんですが
マジックで書くのはなさけなさすぎて・・・ｗ

プリントアーミーテープには
プリントネームテープを持ってこれたらカコイイですね。

581 ：名無し迷彩：03/07/22 10:43

マジックで書いていた兵士もいたと思った

582 ：猫侍 ◆fj8rUSB2rc ：03/07/22 11:37

>>581
見たこと無いけど・・いるのか・・(；´Д｀)

583 ：名無し迷彩：03/07/22 12:09

ローカルメイドのネームテープも手刺繍ぢゃないの？（;´Д｀）

584 ：猫侍 ◆fj8rUSB2rc ：03/07/22 12:28

>>583
うん、刺繍タイプなら国内に数多く手がけてくれる業者いるんですが
プリントしてくれる所を知りたいのです。
つかなんか自分できる良い方法ないですかね・・。

プリントネームテープ、カコイイと思いませんか？

585 ：名無し迷彩：03/07/22 12:37

>>584
通常のプリントなら洗濯時に落ちちゃいそう･･････
シルク印刷になるのかな？レザーでは聞いた事あるけれど
コットンテープに出来るのかな？

586 ：名無し迷彩：03/07/22 16:47

シルクであのサイズならプリントごっこで行けるんじゃないかい？

587 ：名無し迷彩：03/07/22 18:22

>>582
ミリタリー雑学なんて本に書いてあった
あとどこかでも聞いたことがある

588 ：名無し迷彩：03/07/22 19:13

>>584 アイロンプリントの類はだめか？
　　　　パソコン使って出来るやつがあるらしいぞ。
　　　　友人はそれで2年くらい消えずに使ってる。（使用頻度大）
　　　　Tシャツだけど。

589 ：名無し迷彩：03/07/22 19:47

>>584
自分で製作して確認しました。らしいという情報ではないです。念のため
プリントごっこで布用インクを使えばOKです。
アイロンで定着させれば洗濯をしても色落ちしませんでした。

590 ：586：03/07/22 21:56

そうイヤ俺はTシャツのアイロンプリントはやった事あった。

589さんの情報でプリントごっこは行けると分かった訳だ。

591 ：猫侍 ◆fj8rUSB2rc ：03/07/23 00:20

みなさん、ご教授ありがとう。
プリントごっこでプリントタイプネームテープ作成・・
画期的なアイデアじゃないですか！
さっそくノンリップファーティーグ探して実行します。

しかし私アジア放浪して思うんですが
年々ベトナム物も少なくなって来てますね。
とくに探しても見つからないのが
スイッチガード無しのL型ライトで
今もっとも欲しい一品でつ。
漏れの厨房のころにはどこにでもあったんでつが。。。。

592 ：名無し迷彩：03/07/23 13:11

タイガー迷彩の服は全て本物。偽者など存在しない。

593 ：名無し迷彩：03/07/23 13:17

>>20
遅レスすぎるが英軍Ｐ58も十分ありでは？オーストラリア軍が使っていたと聞いたが。

594 ：名無し迷彩：03/07/23 13:20

オーストラリアンSAS in Vietnam、渋いね。

595 ：名無し迷彩：03/07/23 13:20

>>42-44
遅レスすぎるがＵＺＩ持っているならＳＥＡＬＳをやればいいじゃん。

596 ：名無し迷彩：03/07/23 13:46

>>133
あとヴェトコンが持っていてもよいかと。インドシナ戦時にフランス軍が使ってたから。
>>225
Ｍ2カービンならテト攻勢のとき海兵隊員が使ってた映像を見たことがありまつ。

597 ：名無し迷彩：03/07/23 13:48

>>594
やっぱオージーのＯＧのジャングルハットがホスィよね？

598 ：名無し迷彩：03/07/23 15:45

>>597
>ジャングルハット
本物見つけたら腐ってたてな感じかな。

599 ：名無し迷彩：03/07/23 19:40

血清アルブミン缶を作りたいんだけど、
ベースはコーラ缶がベストなんだろうか？

600 ：名無し迷彩：03/07/23 20:45

感ず目。

601 ：名無し迷彩：03/07/24 12:40

オンマイバンジョ～。

602 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

603 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

604 ：猫侍 ◆fj8rUSB2rc ：03/07/26 06:14

アジア放浪して思ったんだけれど
本当に当時のパンツって数少なくなってきているね。
現地の人間がはいたり、ファッションとしての需要が
ジャケットよりもあると思うんだけれど、
自分が当時のファティーグを探した感想では
ジャケットの1/3も無かった。
これは単純に考えると三倍の価値があるってことか。

今度はパンツを大量にかってきまつ
初期型のパンツってアジャスターの部分がボタンっていうこは
分かるんだけれど、中期型の見分け方だれかご存知ですか？

605 ：植民地空挺団：03/07/26 22:48

毎度遅レス野郎です
>>593
オージーはP-58を使っていません、あれはP-37かP-44です
しかもフルセットではなく米軍のM-56（又はそのオージー製）と組合わせて
使っている例が殆どです
>>604
私と同じく軍事板からの出張ですね、
初期型の大きな特徴は腿部のカーゴポケットのボタンが露出しているって所だと
思うんですが…
中期型は
.コットンポプリン製（リップストップじゃ無い)　
.カーゴポケットの中に内容物固定用の綿製の帯が有り、ポケット後ろ側のマチに
　その帯を外に出す為のボタンホール状の穴が有る
.カーゴポケットのボタンが隠しボタン

などですが過渡期のモデルも有るので全ての条件を満たしていない物も存在します。

606 ：植民地空挺団：03/07/26 23:39

↓ナム戦当時のオージーの歩兵装備一式です
http://cgi28.plala.or.jp/oreself/imgboard/img-box/img20030726233604.jpg

607 ：名無し迷彩：03/07/27 01:33

>>605
オージーSASはP58とM56の混合で使ってませんでしたっけ？
CSO2発売直後の自営業氏の初期スレで見たような記憶が。

608 ：植民地空挺団：03/07/27 03:56

>>607
SASに関してはオージーマニアでも意見の分かれるところですが、
SAS隊員で５０年代後期にマラヤかボルネオに派遣された隊員が現地で入手して
それをそのままベトナムで使用した隊員がいたかもしれない、というレベルです
しかしマラヤ、ボルネオから直接ベトナムに移動は無く一回本国に帰り装備を
部隊に返納します、さらにベトナム派兵されたオージー部隊はベトナム到着後に
現地で装備を支給されると言う事なので使用は無かったといっても過言では
無いという意見が多いようです
オージーはよくP37やP44を緑色に染め直して使用しています、
P44のマガジンポーチを緑に染めM56に括り付けるとP58のそれに非常に似ている
のです、またオージーメイドのM56型大型ユニバーサルポーチもP58のポーチ
に大きさが似ているのでその辺がP58使用説の元になったと思われます、
しかしマニアの間では「恐竜図鑑」と呼ばれているオスプレイ社の軍装本
メンアットアームズシリーズのオージー本にP58との記述が有ります、が
「恐竜図鑑」なのであてにはなりません
自営業氏もこの本を参考にしてしまったのではないでしょうか？
まあ前述のように絶対無いとは言い切れませんし、サバゲ等でナム戦オージー
をやる場合、代用品としては「あり」ってトコロでしょうか？
↓オージーのＭ56大型ユニバーサルポーチです米軍の物より二廻りほど大きいです。
http://cgi28.plala.or.jp/oreself/imgboard/img-box/img20030727035335.jpg

609 ：名無し迷彩：03/07/27 06:07

先日、P58は割と安値で入手できましたが
今でもP44装備なぞ入手できるのでしょうか？(;´Д｀)
確かにヒストリカルでのオージー参加の場合は
P58が便利でしょうねぇ。
しかしFALが入手難の現状では辛いところもありますが｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>608
自営業氏は、朝日新聞社の「特殊部隊全史」を参照されているそうです。
http://mentai.2ch.net/army/kako/962/962197133.htmlの515-
あたりに記述が出ています。

そのポーチ、中々(･∀･)ｲｲ!ですね。

610 ：猫侍 ◆fj8rUSB2rc ：03/07/27 09:54

>>605
そうです。
軍事版はここのようにマターリとしていないので
ここがうらやましいです。
パンツの説明ありがとう

611 ：名無し迷彩：03/07/27 11:03

ファントムのリーフはカーゴポケット内にヒモついてますね。
穴も開いてるし。しかし外ボタンのああいう仕様のやつは
実際なかったんだそうで。(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

612 ：名無し迷彩：03/07/27 18:57

>>610
軍板の軍装関係は昔からアレですからね(W
マタリと検証なり情報交換が出来れば幸いですね。

>>611
ん？旧いM59ERDL？それとも新作のノンリップリーフ？

613 ：611：03/07/27 21:08

新作になるのかな。ジャケットは4ポケ、エポレット付き。
ウエスト調節タブはボタン（ズボンも）。
パンツにはガスフラップ付き、前開きもボタンってえノンリップ
ERDL。

614 ：名無し迷彩：03/07/27 23:15

NHKでナム戦祭りですよおまいら

615 ：名無し迷彩：03/07/28 10:54

>>614
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!
ゲーム疲れで眠っちまったよぉ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

616 ：名無し迷彩：03/07/28 11:03

>>613
それ旧型と違う？
新型のパンツはファスナーだったよ。

617 ：611：03/07/28 12:13

>>605に書いてある初期型の特徴ーボタンが外、で
中期型の特徴ーコットンポプリン、カーゴポケット内
ベルト付きのリーフなのですよ。
買ったのはもう5年くらい前で、旧型って言うのかな。

618 ：名無し迷彩：03/07/28 12:31

>>617
それ、多分旧型ですよ。
新型は最近出荷されたみたいですし。
ttp://www.phantom-web.com/cgi/cw_catalog.cgi?mode=detail&log_no=849

フロントはジッパーでオケーでしたが
パンツ左側のカーゴポケット内の小さなポケットが無いのが残念。

619 ：611：03/07/28 12:45

これは知らなんだ。ボタン外じゃなくてノンリップなんですな。

620 ：猫侍 ◆fj8rUSB2rc ：03/07/29 16:02

綿のピストルベルトでまれーに見る
鉄板バックル。
あれってベトナム戦中でも使われていたんでしょうか

621 ：名無し迷彩：03/07/29 17:28

>>620
デービスバックルですか？
ttp://village.infoweb.ne.jp/~sss/belt.htm

ナム戦時には支給されていたから、
67年以降の設定ではオケーだと思います。

622 ：猫侍 ◆fj8rUSB2rc ：03/07/29 17:55

>>621
うおおおお！
さすが！ここの住人はスゴイHP知ってますね。
名称はデイビスバックルっていうんですね。
知らんかった。

熟読します！ありがとう

623 ：名無し迷彩：03/07/30 15:36

どこかにミッチェルかERDL生地のベレー、無いっすかねぇ。
サムズのを買い損ねてしまいました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

624 ：名無し迷彩：03/07/31 10:37

3年降りに戦線復帰したんだけれど、
もうカールグスタフ売っていないのね（泣

625 ：名無し迷彩：03/08/01 00:41

>>623
生地持ち込みなら作ってくれるトコはあるんだけどね。

626 ：名無し迷彩：03/08/01 13:36

初心者な質問で悪いんですが
クレイモアバックのことなんですが、
穴空きタイプを採用してるのがが戦後型で、
穴が空いてない丸ボタンを採用しているのが戦時中型なんすか？
いまいちクレイモアバックの戦後型と戦時中型の区別がつきませぬ・・・

627 ：名無し迷彩：03/08/01 14:36

>>626
あー、漏れも丸型平ボタンが戦時中モデル、
穴明きやリングタイプが戦後、と認識しているなぁ。

628 ：６２６：03/08/01 14:48

>>627
そうですよねー
ん～・・・間違って穴空きタイプを買ってしまいますた
やっぱ戦時中タイプじゃないっすよね・・・

629 ：NAMラーくん：03/08/01 22:23

俺もクレイモアバックについて質問なんですが、俺のはM-14シングルマグポーチの蓋の部分についてるような、ボタンなんですが、
こりは？

630 ：６２６：03/08/01 22:59

>>629
穴空きボタンでつか
そりは戦後のクレイモアバッグらしいぞよ・・・

631 ：名無し迷彩：03/08/01 23:02

>>629
M14のSマグポーチだったら、平丸じゃないの？

632 ：NAMラー君：03/08/01 23:42

平丸というか、ドットボタンみたいなヤツ。NAM戦ロッドで良いのかな？
ちなみに、クレイモアの説明書みたいなのが、折りたたまさって縫い付けてあって、それが緑色ですが。

633 ：名無し迷彩：03/08/02 21:32

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1044204557/l50
NAMが叩かれてるぞ

634 ：名無し迷彩：03/08/02 22:45

＞633
見てきたけどヒデーなぁ～!!
漏れはＷＷⅡ装備､現用装備(特殊部隊)するﾔｼの方が嫌いだよ!!
やはり漢はＮＡＭ戦だろう!!

635 ：名無し迷彩：03/08/03 01:12

>現用装備(特殊部隊)
ちょっと行ってる感じもしなくもない方もいるようですが、
南無ものでも危なげな方も多い様な気もします。

どちらもあまりにマニアックになると私の様なもんには
ついて行けんとですたいまんねん。

636 ：名無し迷彩：03/08/03 09:28

M60によくCレーションを取り付けている画像を見ますが、
あれはどうやって取り付けているんでしょう？

637 ：名無し迷彩：03/08/03 10:12

>>634
俺は現用もNAMもやってるがNAMはNAMでとても味があるよ。
現用に無い渋さがあるし。
どちらかと言えばNAMの方が正常な人間が多いいと思うが。

638 ：NAMラーくん：03/08/03 12:53

俺的には、ナチ物を集めてるヤツのほうが
かなりヲタってる気がする'と言ったら怒られるからヤメテおこう…

639 ：名無し迷彩：03/08/03 13:20

>>638
いや、それはあながち間違いではない・・・

640 ：名無し迷彩：03/08/03 13:29

ヲタ同士のいがみ合い
傍から見ればどちらもキモイことにかわり無し

641 ：独り言ゴメン：03/08/03 14:00

ジャズでもオーディオでも写真でも何でもそうなんだけど、
行き過ぎた人ってのは素人にきつすぎる所があると思うんだよ。

その世界で当たり前の事も普通の人は知らなくて当たり前なんだし。
そこに入ろうとする人間は、それなりに勉強しなきゃなんないのは
分かるが。

学生の頃にうるさいジャズマニアがいてイヤだったなあ。
知識ばっかりで頭でっかちで、俺は楽器もひくしライブも行ってる
ってえのに。楽しんでるんだからぐずぐず言うなよ、と思った。

642 ：名無し迷彩：03/08/03 14:14

キモイと思う香具師もまたキモイんだよなぁ
よって法律内で許される趣味ならどれもキモく無いんだよ
641の言う通り音楽マニアだって絵画マニアだって芸能人マニアだってキモイわけで・・・

643 ：NAMラーくん：03/08/03 16:36

結論は、お互いにそっとしておいてほしい'と言ったトコですかな？！…

644 ：名無し迷彩：03/08/03 16:59

お互いを尊重、敬意を持って接するのは、相手がヲタクでもマニアでも
一般人でも大人でも子供でも女でも男でも基本的な事っすね。

645 ：猫侍 ◆fj8rUSB2rc ：03/08/03 17:22

自分は軍版のナチスレ管理人ですが
そこにくらべればここは健康的

646 ：名無し迷彩：03/08/03 18:38

>>645
伝統と言うか(W、
軍板での軍装スレは昔～っから荒れますからね（;´Д｀）

そういえば昨夜CSで「地獄の黙示録完全版」をやっていました。
やぱーりいいですなぁ。

647 ：名無し迷彩：03/08/03 19:06

>>636
スルーされてるのでレスします。
ベトナム戦中に良く見受けられているのは
マガジンキャッチに缶を挟んでいます。

TOPなどのハンガーTYPEとは違う形状です。

TM9-1005-224-24Pなどで構成部品の品番、名称などが解るZO。

648 ：名無し迷彩：03/08/03 20:11

>>647
ありがとう！
これですね。
ttp://www.interordnance.com/library/tm-9-1005-224-10.pdf
フラットなハンガーになっているんですねぇ。
TOPでは無理ということなんですね･････（泣

いっそのこと（入手できるのかな？）航空機のベルトリングで
M60Dっぽく仕上げてみたいなぁ。

649 ：名無し迷彩：03/08/03 23:36

>643

「名無し」と「１」はいるが”スレ管理人”はいないというのが２ちゃんねるの精神

650 ：猫侍 ◆fj8rUSB2rc ：03/08/04 12:58

>>649
管理人という言葉は適当じゃないね。スンマソ。
まあスレ立てた以上、人の誹謗や中傷はやめようよ
といい続けてるだけなんだけど・・。
まあここと比べてあらためて思うことだけれど
マニアは
彼我を比較して、他を貶めとにかく自己満足に走りたい人。
他人と協調路線を取り知識を広げたい人。
と大別して二通りいると思いますが
ここには＞647のような人がたくさんいるんで比較して
ナサケナイやら、うらやましいやら・・。

651 ：名無し迷彩：03/08/04 14:41

マニア云々というのはスレ違いだし荒れる一因にもなりかねんので、

|∧＿∧
| ´ー｀) 　ﾏｧ　ｵ茶ﾃﾞﾓﾉﾝﾃﾞｷｭｳｹｲﾏｼｮｳ･･････
|ｏ旦ｏ
|―ｕ'

>>650
Tiger Patterns、米アマゾンで新古本がでているので
チェックしてみれ。

652 ：猫侍 ◆fj8rUSB2rc ：03/08/04 22:04

>>651
そうですね。ありがとうございました。

余談ですが今日アジア旅行で手にした
べト戦ものが大量に航空便で届きました。
余り物はヤフオクで売ろう(・∀・)

653 ：名無し迷彩：03/08/04 22:49

叩かれるのを覚悟で書き込みしますが､ナム戦時の韓国軍にはＳＭＧが供与されていたのでしょうか？
Ｍ１ガーランド､Ｍ１カービン､ＢＡＲは供与されていたのは知っていますが｡

654 ：名無し迷彩：03/08/04 22:51

>>652
どんなの出品するか教えて～

655 ：猫侍 ◆fj8rUSB2rc ：03/08/05 02:09

>>653
なんか一説によるとかなりのアメリカ製ＳＭＧが流れていたようですよ。
トンプソン、グリスガンとか新型のＳＭＧも現地性能テストの名目で
流れていたと何かの資料で見たことあります。

>>654
あんまりことこまかに言うと本名がばれますので
イヤなんですが、＾＾；

とりあえずＥＲＤＬ、後期型ジャングルファイティーグ、トロピカルリュック、
デッドミッチェルパターンヘルカバー、中古初期型ファイティーグなどです。

大量に買いすぎたなあ・・反省。

656 ：名無し迷彩：03/08/05 07:39

＞655
教えてくれてありが㌧｡やっぱり供与されてたんだね!!

657 ：名無し迷彩：03/08/05 11:15

それら列記されている武器＝WWW2で使用されたライフル・SMG＝て、
朝鮮戦争で供与していた武器類では？
M3グリスガンもその流れだろうし。

65年に韓国軍が参戦だよな？

658 ：名無し迷彩：03/08/05 21:24

＞657
(´ｰ`).｡ｏＯ(そう言えばそうだった･･･｡)

韓国軍は６５年の１月８日に南ベトナムに上陸したよ｡
因みにそれから２ヶ月にアメリカ海兵隊の一個旅団が上陸したよ｡

659 ：猫侍 ◆fj8rUSB2rc ：03/08/06 03:39

自衛隊の冬技教を初めとする人達も行っているらしいでつ
極秘扱なんだろうけれど戦死者もいるらすい。

660 ：名無し迷彩：03/08/06 07:46

＞659
それって？一等自営業閣下の著書(？)「ｷｬｯﾄｼｯﾄﾜﾝ」で書かれていた事だね｡
それにはもう一つ７４式戦車の試作車がベトナムで運用されていたとの噂(？)も書かれてたよ･･･｡
確かに極秘扱いするね･･･｡((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
もしこれが明るみに出たら反戦サヨが黙ってないね･･･｡
何だかスレ違いのﾖｶｰﾝがするのでsage｡

661 ：名無し迷彩：03/08/06 09:44

スレ違いですが朝鮮戦争でも
なにやら日本人が（ｒｙ

662 ：猫侍 ◆fj8rUSB2rc ：03/08/06 16:56

>>660
そうそう。
閣下に会ったことがあってそういう話題もありました。
戦死者は公にはもちろん、家族にも秘密、すべて秘密ラスィです。
閣下は嘘は言わない方なんで、初めて聞いた時は驚愕でした。
しかし７４は初耳です。
べトナムで７４は萌えですな。ｗ

663 ：名無し迷彩：03/08/06 20:47

>>658
65年でしょ？ならば当初参戦はM1、M2カービンやガーランド、
グリスガンでも不思議ではないだろうし。
韓国がM603Kの生産（自国ライセンス生産M16A1）も
もう少し後だったような記憶が。

>>661
掃海艇作業（ﾎﾞｿ

>>662
おいらが聞いた退役された人達も
「あっても不思議ではない」
と言ってますしね。
ただ74はデマでしょう(W
何かの写真展でシルエットが似ている似ていない、が
噂の発端だったような。

664 ：658でつ･･･｡：03/08/06 21:37

＞662
良いなぁ～!!閣下と話してたなんて羨ますぃ～｡
閣下と言えば昨年､某軍装品店主催のナム戦リエナクメントゲーム(分かる人には分かる!?/漏れも参加したい!!)に共産軍で参加してたよ｡
＞663
Ｍ６０３Ｋ(ハングル文字仕様Ｍ１６Ａ１)が支給され始めたのは７０年頃だったと思ったよ？
７４式はデマだったか･･･｡
シルエットが似ていたと言うと北ベトのＴ５４/５５､米/南ベトのパットンⅢと間違えたのかなぁ～？(多分､北ベトのＴ５４/５５が似てそうだけど･･･？)

何か文章長くなったｽﾏｿ･･･｡

665 ：名無し迷彩：03/08/06 21:51

>>664
自国ライセンス生産は結果の所、あくまでも外貨獲得の一環だからねぇ。
66～67頃の白馬師団は米軍からM16を供給されていたでしょうな。

漏れも参加し（スレ違いなので以下略）

74式云々は、初期の自営業スレッドでログがあったような。
（パート幾つかは忘れた。ｽﾏｿ）

666 ：名無し迷彩：03/08/06 22:08

白馬師団らは自国生産の56装備だったのかな？
67装備から自国生産か？

667 ：名無し迷彩：03/08/06 22:38

＞665
何だか「アメリカは武器弾薬を用意し､日本は物を売り､韓国は血を売った」と言う言葉(ナム戦時の言葉だったと思う？)を思い出したよ･･･｡
外貨獲得と言う意味ではＭ１６を元にした小銃“Ｋ１”“Ｋ２”もそんなだった気がする｡
漏れもスレ違いなﾖｶｰﾝがするのでsage｡

668 ：名無し迷彩：03/08/06 23:03

>>667
下がっていないし(W

実際に流れた血の多さは米国なんだろうけどな。

その言葉には今から考えると、半島側からの情報操作っぽい匂いを感じるし。
参戦していてもあまり表に出てこないタイ、オジー、フィリピンや
台湾、キウィー等は無視なのかい？と思ってしまう。。。。
ましてや韓国は、出兵により多額の資金援助を米国から受けて、
日韓保障条約で得た資金と共に元手にして
漢江の奇蹟という事業を成し遂げた訳だ。

＃しかしサバ板で真面目にナム時代の話が出来るとは思わなかった(W

669 ：名無し迷彩：03/08/07 06:17

>>666
20連ナイロンのマグポーチで、アリスキーパーではなく
フック式のを見たことはあるね。

670 ：667だけど･･･：03/08/07 19:09

＞668
スマンカッタ･･･｡
オーストラリア軍は韓国軍についで活躍してたね｡
確かオーストラリアＳＡＳを派遣してたし､センチュリオン戦車､セイバー戦闘機も派遣してたよ｡
タイ軍は南ベト､アメリカ､韓国軍を除けば一番兵士を派遣していたけど､たった２年で引き上げちゃったよ･･･｡
台湾は軍事顧問かい？
また長文章ｽﾏｿ･･･｡

671 ：名無し迷彩：03/08/07 22:13

韓国軍は旧日本軍に文句言えないよねぇ

672 ：名無し迷彩：03/08/07 22:18

タイはラオス、カンボジアと隣り合わせだからねぇ。
政治的配慮や、そちらの方に戦力を集中していたのかね、
といってみるテスト(W

そういやタイ軍のラックサックは、
今でもナイロンのアービンパックでしたな。

673 ：名無し迷彩：03/08/08 23:07

>>672
それ、フレーム付きでしょうかねぇ。

674 ：名無し迷彩：03/08/10 15:30

>>673
確かプラフレームが付いていたハズ。

675 ：猫侍 ◆fj8rUSB2rc ：03/08/10 18:52

写真は小さいけれど
陸軍　海軍　海兵隊　空軍の写真を集めたサイトです。
http://www.geocities.com/~nam_album/

676 ：猫侍 ◆fj8rUSB2rc ：03/08/12 05:13

ベトナム戦争で使われていたセイコー５欲しいんだけれど
http://www.e-tokei.co.jp/seiko.html
結構カクイイね。
前線の兵隊には伝説になるほどフアンがいたそうだけれど
ジャングルファイティーグに似合いそう。

677 ：名無し迷彩：03/08/12 11:53

ｶｸｲｲけど目立ちそうだね

678 ：名無し迷彩：03/08/12 16:42

＞676･677
東京幽霊がその時計の復刻版を先月から発売開始したよ｡
値段は7900円だったかな？
漏れ買わなきゃ!!

679 ：名無し迷彩：03/08/12 18:47

>>678
勘違いしてない？
676,678は私物時計の話をしてるのでは

当時の時計といえば、シチズンのクリスタルセブンも復刻されてまする。
裏がスケルトンなどと言う野暮なものではないです。

680 ：名無し迷彩：03/08/13 21:25

>>678
復刻版の時計、気になっている。
現物をまだ見ていないがほすぃなぁ。
ジャングル・ファテーグのボタンホールに通してみたいぞよ

681 ：名無し迷彩：03/08/14 08:14

>>675
画像が小さいけれど、こういうサイトもあるよ。
ttp://www.museodevietnam.com/

682 ：名無し迷彩：03/08/14 14:26

>>676
セイコー5オートだろ。
復刻も何も今でも普通に製造しているはず。
裏がスケルトンじゃないやつも、そこらの時計屋で普通に売ってるぞ。
ロットナンバーで海外モデルか国内モデルかがわかるけど、NAM戦で使うなら
どっちでも大丈夫。

683 ：名無し迷彩：03/08/14 18:27

>>682
セイコー5だったら何でも良いわけではない。
当時のデザイン風で良いものが無い。

結局、60年代の本物を買ってOHしたほうが満足出来ます。NAMマニアの場合

684 ：名無し迷彩：03/08/14 18:33

>>682
ロットナンバーで海外、国内の区別が付くの？
ケースナンバー＆文字盤ナンバーじゃなくて

685 ：猫侍 ◆fj8rUSB2rc ：03/08/14 19:51

機械式のOH、メンテって２，３マソかかるっしょ。
元は数千円の５に。。。

究極のマニアですな(・∀・)

686 ：683：03/08/14 21:00

国産自動巻OHの相場を知らないらしいな。
セイコーサービスに持ち込めば確かに高いが。

>究極のマニア
マニアじゃなければ、わざわざファイブなんてしないでしょ。
自分は現行ファイブをNAM戦ごっこに使うなんて恥ずかしくて出来ません。

687 ：名無し迷彩：03/08/15 06:25

>自分は現行ファイブをNAM戦ごっこに使うなんて恥ずかしくて出来ません。

人それぞれじゃないの？
あんまり、言いきった言い方しない方が言いと思うよ

688 ：683：03/08/15 08:02

「自分は」と前置きしてあるのが読めないの？
他人が使う分には、心の中で失笑しながら誉めるぐらいしますよ。

価値なんて人それぞれと認識してますが。
自分の価値観に反しているだけです。>現行ファイブ

どうですか？

689 ：名無し迷彩：03/08/15 09:07

>他人が使う分には、心の中で失笑しながら誉めるぐらいしますよ。
　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
なんかこの言い方ひっかかるんだよね。

690 ：山崎渉：03/08/15 09:45

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

691 ：名無し迷彩：03/08/15 11:12

>686
>セイコーサービスに持ち込めば確かに高いが。
ﾌﾟｯ!! お前、OH出したこと無いだろ（藁

>マニアじゃなければ、わざわざファイブなんてしないでしょ。
元々日常生活に使える自動巻きとして発売されているから、別にマニアじゃなくてもしている
人はいる。
それに海外では人気があるし、日本でも少し前にコアな時計コレクターの間で人気が
出たこともあった。

早く夏休みおわんねぇかなぁ・・・

692 ：691：03/08/15 11:34

>>685
セイコーの場合、そんなに高くないですよ。
内部OHのみの場合、国内向けモデルで5～6千円、海外向けモデルで1万円くらいです。
(部品に欠損が見られる場合などは別)
このほかにも外装OHなども出来ますが・・・ここまでやると確かに2～3万円位になりますね。
一番の問題は、サービスセンターが平日しかやってないことですかねぇ。
日曜祝祭日はおろか、土曜日すらやってません。
私は仕事柄平日休みなので持ち込めますが、土日しか休めない人は
・・・どうしてるんでしょう？（郵送で修理できるかは知りません）

実売1万円未満の５にそこまで値段かけるなら新品買ったほうがいいという考え方もあります。
ですが、中古を1万円くらいで落札してくれば、OH出して総額2万円程度で普段から使える
NAM戦時の時計が手に入ると思えば、ハミルトンの当時ものを買うよりは安いと思います。

693 ：691：03/08/15 11:36

>>685

ちなみに60～70年代の頃の時計はガラスに特長があります。
現在のように平らなガラス面のものは少なく、ふくらみのあるもの（横から見ると少し
盛り上がったように見える）なります。
特に実用時計として発売されているものは、その傾向が顕著です。
ちなみに5だとこんな感じになります。
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c24936448
腕に巻いている状態で一目見てわかるほどの違いではないので、現行（復刻版？）
のものでも問題ないと思いますよ。

ただ、個人的には、OHに出すことを前提で中古を手に入れるなら別に５でなくても
いいとは思います。
同じセイコーでなら、セイコーマチックなどもいいですねぇ。
当時は日本人には高級時計で、一部の人にしか手が届かなかったそうですが、
米兵は結構買って行ったそうです。現在と為替レートが違ったからでしょうねぇ。
ここらへんの古い日本の時計に関してはトンボ出版が関連書籍を結構だされています。
ttp://www.tombow-shuppan.co.jp/tokei.htm
ここにのっている本を読むと、それまであんまり興味無かったセイコーやシチズンの
アンティークが無性に欲しくなっちゃったりします。

694 ：名無し迷彩：03/08/15 14:54

>>693
ナムの頃のレートは1ドル＝365円だったっけか。

695 ：名無し迷彩：03/08/15 16:30

360円だね。細かい事言うと。

外国製品は高かったし、アメリカの兵隊さんたちはとても羽振りが良かったらしい。
今じゃ基地の中からあんまり出て来ないそうだ。

696 ：名無し迷彩：03/08/15 16:34

いやもっと正確に言うと、71年8月にドルショックだからその後は変動制に
移ってる訳か。中途半端な知識ですまん。

697 ：691：03/08/15 18:07

>>693
リンクが思いっきり5じゃなかった・・・スマソ
まぁ当時はこんな感じのレンズを使ってましたという目安程度に考えてください。

698 ：猫侍 ◆fj8rUSB2rc ：03/08/15 20:07

私の場合時計は実用主義と言う考えがありますんで
アンティークはあんまりしません。
まあ、同じ時計を持ちつづけると愛着がでるんでしょうけどね。

しかし５はふつうのミネラルガラスかクリスタルガラスですよね。
持ってると傷つきまくりそうだな。
どうせ復刻するんだったらサファイヤにして欲しかったな。

699 ：686：03/08/15 20:21

帰ってビックリ叩かれてます
>>691
01/09にダイバー6105を出して、\20,000弱ですた。（技術料\10,800）
冷静に明細を見ると部品代が大半でした。
いつも頼んでいる時計屋さんより多めに払ったので誤解してますた。
セイコーサービスの名誉の為、訂正させて頂きます。
指摘サンクスです。691さんの意見には同意します。

「マニアじゃなければ、わざわざファイブなんてしないでしょ。」のお話

ナム戦コスプレに官給品（ベンラスなど）を使用せずに敢えて民生品を使う場合を
言ったのですがニュアンス通じませんでしたね。スマン

>>689
引っかかって貰って結構です。
勉強せずに中途半端な知識で満足してる人間には十分です。
しかし、自分も間違った知識を失笑されてると思いますが。
所詮、マニアですから人間性には問題有りということで。

700 ：名無し迷彩：03/08/16 00:55

＞勉強せずに中途半端な知識で満足してる人間には十分です。

勉強して知識があっても、
実用が求められる時計でわざわざ不便なアンティークが欲しい人間が全部じゃないでしょ
その決め付ける言い方直したほうがいいよ。

701 ：名無し迷彩：03/08/16 00:59

「所詮、マニアですから人間性には問題有りということで」

だから全部がそうじゃないでしょ。

702 ：名無し迷彩：03/08/16 01:41

セイコー５思わず注文してしまったよ。
自分用と、あと父の誕生日プレゼント用に。
文字盤がライトブルーとグレイのやつ。

703 ：名無し迷彩：03/08/16 01:42

まぁ何だ、こういう時はお茶でも飲んでおちつこう。｜･∀･)つ且

まぁコレクタなり蒐集家はそういうレアモノなり小物を探す事も
一つの愉しみである訳だし。
例えばMK18のスモークのナムモノが出ていたら
おいらも後先考えずに飛びついてしまうかも(W

サバゲ板的な装備関係、というスレにおいては
当然ゲーム使用でも視野に入れている訳であって。
コレクター的に仕舞いこんで飾っておく事もあれば
ゲームにガンガン使って傷だらけに使う人もいるだろうし
また使うのが勿体無いからレプを使う人もいるだろうし。
また当時のレアモノを日常的に使っている人もいるでしょうな。

この板、スレッド的には何々が本物、というよりも
何々が無いから現用のこれは使えるか？というレスのほうが
流れ的には面白いと思うんだけどねぇ。

おいら的にはライトウェイトラックサックのストラップを探しているけど
見つからないので鬱になっているところ（泣

704 ：猫侍 ◆fj8rUSB2rc ：03/08/16 01:53

>>702
お父さん思いでつね(´Д⊂
父の誕生日にセイコー５．
イイ話や・・・

705 ：名無し迷彩：03/08/16 11:31

>>702
えらいね～
俺なんか話すらしないよ

706 ：名無し迷彩：03/08/16 14:32

>>699

久々に馬鹿発見って感じですなァ
偉そうなこと言ってる割にはお前は何の情報も提供していないな
まぁお前の言う人間性に問題のあるマニアの典型例を自分で実践しているわけだな（藁

>>702
おめでとう。
５オートは丈夫でいい時計だよ。
もしかして初の機械式時計？だったら定期的なメンテは忘れないようにね。
３年毎くらいに定期的にOHだしてあげれば１０年や２０年は余裕で使えるよ。
（まぁノーメンテでも１０年くらいは持っちゃう製品ではあるけどね）

707 ：名無し迷彩：03/08/16 15:38

ナムも現用も腕時計の話になると戦争がはじまるのね

708 ：名無し迷彩：03/08/16 16:06

時計板いくとマニアックでついて行けん。

709 ：名無し迷彩：03/08/16 19:55

>>707
どうだろう・・・
基本的にこのスレは優しい人が多かったんだが、今回686が来たから荒れてるだけだと思う。
（というより686に対して怒っているだけ）
基本的に他の人は「何は駄目」とか「何はおかしい」とかの決めつけはしてないしねぇ。

ちなみに漏れの時計はシチズンです。
単に家の納戸に眠っていて、調べたら60年代には発売されてた型だったのでいいかなぁと。
ベンラスとかは欲しいんだけど高くて・・・

710 ：名無し迷彩：03/08/16 20:00

現用もSEAL部隊はルミノックスかGショックかで一時期大荒れだった
ま、本物がいいに越したこと無いけどファントム製のアレで俺はいいよ

711 ：名無し迷彩：03/08/16 20:13

ナム装備でもタイムキーパーも兼ねなきゃいけない漏れは
普通のゲームでは似合わないけれどGｼｮｯｸを使っているなぁ

ヒス戦では漏れもファントムレプでいくか･････

712 ：名無し迷彩：03/08/17 00:15

ここで一つ話題を変えると言う意味で(？)!!

おまいらはナム戦ゲームする時､どこの軍のスタイルをする？
漏れは米海兵隊だな｡
でも何だかまた荒れそうな悪寒･･･｡

713 ：名無し迷彩：03/08/17 01:23

>>712
SOGと173、NVAをカバーしております、Sir

マリーンはM55アーマーが未入手なので断念しております。

714 ：名無し迷彩：03/08/17 09:54

＞713
Ｍ５５アーマーはサムズミリタリ屋でレプリカが売ってるよ～♪

海兵だったら１９６９年以降ならＭ１９５６装備でリーフのファティーグでオケーだYO!!
但しファーストエイドキットポーチが必要だけど･･･｡

715 ：名無し迷彩：03/08/17 11:14

>>712
陸軍一般部隊だにゅ
俺も本当は海兵がやりたいんだけどね

>>714
サムズのM55って確かサイズMが売れきれだよね？
欲しいんだけどLサイズだと大きすぎだぎゃ
また作ってくれるかな～

716 ：名無し迷彩：03/08/17 11:16

夏場のみブラックパジャマにAKですがなにか？

717 ：名無し迷彩：03/08/17 12:31

＞715
漏れが持っているＭ５５アーマー(サムズと実物)もＬサイズだYO･･･｡特にサムズのデカ過ぎだYO･･･(つд｀)
ホントサムズにはもう一度Ｍサイズを作ってホスィ･･･日本人にはＭサイズが合うのに｡

718 ：名無し迷彩：03/08/17 12:45

>>717
ほんとほんと！
ちなみにサムズM55のサイズは日本人サイズなんでつか？
USサイズだったらなおさらあぼーん

719 ：名無し迷彩：03/08/17 13:37

＞718
何とも言えんが､もしかしたら？ＵＳサイズかもしれん･･･｡

720 ：名無し迷彩：03/08/17 13:41

>>719
あぼぼーん！（ｗ
なんてこった、USサイズじゃムリポ
今度、再販するか聞いてみるよ

721 ：名無し迷彩：03/08/17 15:45

>>712
”自称”米海兵隊スタイルです。沢田教一の写真集を
見てユエ攻防のスタイルを目指していますが・・・。

ゲーム中心で考えているのと、本物は高く付くことが
多いのでレプリカを中心として集めています。お陰で
なんか微妙に中途半端・・・。

>>718
サムズのM65、>>719氏の言うとおり、USサイズの
ような気がします。

俺は運良くネットオークションでMサイズを見つけられた
からラッキーだったけど、アレがなかったらきっと
未だにM65を入手できずに「海兵隊でも陸軍でもない
格好」をしていたんだと思う・・・。

722 ：名無し迷彩：03/08/17 15:48

>>712
米海兵、陸軍と入交の装備でゲームしてます（藁

723 ：名無し迷彩：03/08/17 18:03

え～っと､実物Ｍ５５アーマーを購入する際の注意を書きたいと思います｡
実物のＭ５５アーマーには８０年代ロットが有るから気をつけてけれ～｡
購入するならナム戦時のロットのを購入してくれ･･･値段は高いが･･･｡

724 ：名無し迷彩：03/08/17 18:21

>>717
胴回りがでかいだけなら、脇下の縫い目を一旦ほどいて、自分のボディ
サイズに合わせて寸法をつめてまた縫い合わしたらどう？
レプリカだからこそできる荒技だと思うんだが。

725 ：猫侍 ◆fj8rUSB2rc ：03/08/17 19:35

海兵だったらアーマー着てイサカのショットガンがハァハァできまつ
つかゲームではショットガン使えないね・・

実際の装備はどうだったんだろう？
戦場写真では基地警備と前線でタマーにショットガンみるが
アンモニッションポウチは普通のユニバーサルでいいの？

ショットガンを装備してる兵隊はピストルベルトのみとか
いたって軽装な印象あるんだが・・。

726 ：名無し迷彩：03/08/17 20:04

>>725
ショットシェルポーチなるものがあります。
当時のものにはけっこうなお値段がついてます。

727 ：名無し迷彩：03/08/17 20:11

ショットシェルポーチは値段が高いよね～
アンモポーチでもシェルポーチとして使ってるような気がする

728 ：名無し迷彩：03/08/17 20:36

＞726･727
漏れはそれデッドストックでﾓﾃｰﾙよ～使い道無いけど～｡
ところで実際に使用している写真って有るの～？見た事無いけど･･･｡
イサカ最高～!!

729 ：名無し迷彩：03/08/17 20:38

追加～｡
ショットガンシェルポーチ高かった～｡
お値段は愉吉さん１枚必要だった･･･｡

730 ：猫侍 ◆fj8rUSB2rc ：03/08/17 21:10

けっこう高いんですね。
情報ありがとうございました。

たしかにゲームでショットガン使ってる人見たこと
ないからさば下では使う人自然といないでしょうねｗ

731 ：名無し迷彩：03/08/17 22:08

＞730
正式では無いけどショットガンはナム戦でも使ってたよ～ん｡

東京の某軍装品店が主催しているナム戦ゲームで使っていた人がいたし｡

732 ：名無し迷彩：03/08/17 22:25

漏れ、マルゼンの870をケースレスにして使っていたよー
バレルとチューブを延長して、雰囲気出てた。

733 ：名無し迷彩：03/08/17 22:28

>>731
>>730は「ゲームで」ということぢゃない？
つうかイサカM37は正式採用だったとオモタが。

逆に木ストのレミントンM870やM1100は使っても良いのかなぁ。

734 ：名無し迷彩：03/08/17 22:56

確かレザーネックて本にイサカ持ってる海兵の写真出てなかったかな？
手元のにないので確認できないけど。

735 ：名無し迷彩：03/08/17 23:00

＞733
ｽﾏｿ･･･そうだった･･･｡

レミントンＭ８７０も何かの代用で使えそうな気がする･･･｡
そういやぁ～､映画「プラトーン」に出て来たショットガンはＭ８７０はＰ型に見えた気がする？(マルゼンから出ているのとは形が違う)何か途中から関係無い事書いたｽﾏｿ･･･｡

736 ：名無し迷彩：03/08/17 23:21

シールがSTABに乗り込む時に持っているM37は有名では？
ttp://nam.wz.cz/images/seal_ithaca.jpg

M870もシールが持っている画像は確認した事あったけど
webでソースが見つからなかった、スマン。

737 ：名無し迷彩：03/08/18 04:17

最近、ヤフオクやイベントなどで「ベトナム製」もしくは「ベトナムで入手！」などと表示された
ローカルメイドっぽいパッチが売られてるのだが、あれは一体どういう扱いの物なのだろう？
現地で当時の実物を見つけてきたのか、それとも現地で最近作ったレプリカなのだろうか。
まぁローカルメイド自体、実物ではないのでベトナムで作ってしまえばレプリカもクソもないのだが。
重要なのは当時に作られた物か、最近作られた物かって事ですかね。
ただ許せないのは、いかにもレプリカっぽい物を当時の実物と偽って売っているヤツだな。
なんだか最近、実物かレプリカの判断が難しくなってきましたなぁ。
やっぱ、長年の勘に頼るしかないのか。

738 ：猫侍 ◆fj8rUSB2rc ：03/08/18 05:48

>>737

実物のローカルメイドパッチっていう定義を敢えてすれば

米軍将兵の注文によって現地の刺繍店で作られたもので
なおかつ年代的にもベト戦当時のものと断定できる物

だと思いますが、
私趣味でアジアを放浪してるんですが、向こうで見てきた実際から言えば
はっきりいって見分けつかないと思います。たとえばベトナムやタイなどで
むこうで古くからやってる刺繍屋さんは、米軍の物は人気あるので
受注されたものをもっと多くつくり、その後年になっても同じ物を
一般客への土産物として店のショーウインドウに貼ってあったりしているので
こうなるともう偽者とは言えません。
私がいったタイのパタヤビーチには古くからある刺繍屋があり
今でもベト戦当時のものを売っていましたよ。
そこにはネービーの物が主でしたが。
それを本物と称して売る人がいたら見分け困難かも。

んで私はファ－ティーグが好きなんで結構買い込みますが
中古で元からパッチがついてるの見たらこれがもう
同じ師団章でも千差万別なんです。中にはなんじゃこりゃ？っていうような
師団章も多くあり混乱させてくれます。
ただ特徴を敢えて言えば近年作られたものは台紙の上に刺繍して
なおかつ文字もかっちりしていてコンピューター仕上げのものもあるんですが
当時の物はＯＤ生地の上にそのまま黒刺繍とか、生地を一枚しか使ってないものが
多く、あと生地はペラペラなものが多いような気がします。
あとは赤外線判定でしかわからないかもしれませんねｗ

739 ：名無し迷彩：03/08/18 12:18

>>736
その画像、シールズなの？

740 ：名無し迷彩：03/08/18 13:13

そんな事よりさ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所のベトナム行ったんです。ベトナム。
そしたらなんか戦死者がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、作動不良、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、作動不良如きで普段来てないベトナムに来てんじゃねーよ、ボケが。
アーマライト社だよ、アーマライト社。
なんか国防総省とかもいるし。米軍４軍でベトナムか。おめでてーな。
よーし改良してアシストつけちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、Ｍ１４やるからその席空けろと。
ベトナムってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
１７度線の向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。フランスは、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、Ｍ１カービンで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、Ｍ１カービンなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、Ｍ１カービンで、だ。
お前は本当に山岳民族を援助したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、グリンベレーって言いたいだけちゃうんかと。
ベトナム通の俺から言わせてもらえば今、ベトナム通の間での最新流行はやっぱり、
ＡＫ４７，これだね。
捕獲銃で弾薬大盛り。これが通の頼み方。
捕獲銃ってのは弾薬が多めに入ってる。そん代わり弾倉が少なめ。これ。
で、それにホーチミンサンダル。これ最強。
しかしこれを頼むと次からベトコンにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、ＰＰｓｈ４１でも食ってなさいってこった。

741 ：名無し迷彩：03/08/18 14:02

>>739
有名な画像なんだけどね。。。。
ライフルマンベストを着込んでいるでしょ？

742 ：名無し迷彩：03/08/18 14:05

>>738
まぁ沖縄メイドのパッチも存在していたからねぇ。

743 ：名無し迷彩：03/08/18 14:08

>>736
その写真、二年前のCM誌でストーナーを紹介してた記事に載ってたと思う

744 ：名無し迷彩：03/08/18 14:14

>>743
ストーナーの解説記事の号ではなくて、
その翌々月だな、正確に言えば。
ハッシュパピーとM37が掲載されていた記事。

シール・イン・ベトナムにも掲載されているよ。

745 ：名無し迷彩：03/08/18 14:43

>>702
ライトウェイトのストラップはココで作って貰えますよ。
ヤフオクでもたまにパーツが出品されてますが完品を買ったほうが安上がりな気もしますね．．．

>>705
同じく5オートは丈夫で良い時計だと思います。
意外と時間も狂いません！もちろんＧショックとは比べないでください。
アンティークを２本買いましたがゲームには現行品を買おうかと思ってます。
国産の古い時計は雰囲気も良いし値段も安いのでアリガタイです！
コレクター心をくすぐられます(^◇^;)

>>736
国内の某パッチ店によると、当時の型で当時と同じ色の糸で作れば実物なのだそうです。
レプリカでも実物でも自分が幸せになれれば良いと思います！

746 ：名無し迷彩：03/08/18 15:02

>>745
厨質問ですみますせん
ライトウェイトのストラップを作ってもらえるとのことですが、
どこで作って頂けるのでしょうか？

747 ：名無し迷彩：03/08/18 20:40

http://www1.odn.ne.jp/~hana-g/

748 ：名無し迷彩：03/08/18 20:44

当時ものの5は防水機能切れてるので、注意。
ガラス（といっても風防）傷つきやすいです。
ガラス（風防）は時計屋で2000－4000円で作ってもらえます。
3年－5年に1度OHしてください。

749 ：名無し迷彩：03/08/18 20:54

>>747
ﾊﾅﾁｬｿとこは、今PCが死んでいるのでｱｳﾄっぽい。

750 ：名無し迷彩：03/08/18 21:14

>>749
がーん

751 ：名無し迷彩：03/08/18 22:38

腰ベルト以外なら作れるけどな～。
実際、壊れることもなく使えたし。

752 ：名無し迷彩：03/08/19 23:49

>>745
ゴメンナサイ、アドレスあげ忘れてました(^◇^;)

>>748
サムズに行くと案内のチラシのようなものが有ります、電話してみては？
サムズに行ける人限定でスイマセン、勝手にTELあげちゃマズイですもんね。
ぼくはイベントの時に直接お願いしました。
それと、ストラップに使うテープは持ち込みでした。

>>750
ショルダーストラップとかも作れますかねぇ？
どうやら、LC-1のサスペンダーを潰すらしいですが？
普通のミシンで作れましたか？
うちのミシンは古くて頑丈なのですが、針がもちません．．．

753 ：名無し迷彩：03/08/20 00:43

LC-1か、なるほど。
作った時は金具の適当なのがあったので、他ので作りました。
普通のミシンで作ったけど、茶色い色のストラップは、硬いのが多い。
出来れば、工業用？職業用？の方が、絶対良いと思いますよ。
糸はユザ○ヤで探せば、いい色の太いのがありました。
両方で1時間くらいで出来ました。
実用で使ってましたが、1年使ってもびくともしませんでした。

754 ：名無し迷彩：03/08/21 22:05

海兵隊をやっている方には悲しい知らせですが､サムズのレプリカＭ５５ボディーアーマー今､在庫がサイズＸＬしかなく､しかも材料を切らしているらしく､今後製作するかは未定との事です･･･｡

755 ：名無し迷彩：03/08/21 23:00

>>752
ちょっとヤル気が出てきました！
実物とニラメッコして作ってみます。
やっぱり家庭用のミシンじゃ辛いですよねぇ、そうかといって工業用のミシンは高いし。
ミシンが有ればいろんなものを修理できそうなんですけどねぇ．．．
┐('～`；)┌

>>753
サムズのボディーアーマーはヤフオク頼みですねぇ。

756 ：名無し迷彩：03/08/21 23:30

>>754
再販の予定もないらしいですよ・・・
頑張って再販して欲しいと思うのですがやはり無理ですよね

757 ：名無し迷彩：03/08/22 07:26

ｸﾞｰｰｰｰｯﾄﾞﾓｰﾆｰｰﾝｸﾞ　ﾍﾞﾄﾅﾑ

ライトウェイトのストラップの補修は
ライフルストラップを流用するんじゃないの？

758 ：名無し迷彩：03/08/22 19:42

だけじゃにゃいよ。

759 ：名無し迷彩：03/08/23 01:16

ライフルストラップだけだと上のバックルが無いんだよねぇ。
手ごろな値段で手に入るなら確保しておいたほうが良いよ。
あれくらいの長さが有るものは他にはスリーピングバッグキャリアくらいしかないからね、これならバックルも使えるし値段もお手ごろ￥

760 ：猫侍 ◆fj8rUSB2rc ：03/08/23 03:03

つかモノホンもそうだけれどサバゲで
ボディアーマー着られる香具師は勇者認定。

無意識ゾンビも何故か許せる。

761 ：名無し迷彩：03/08/23 23:17

スリーピングバッグキャリアの生地は、ショルダーのパットの部品にもなる。

762 ：名無し迷彩：03/08/24 14:46

>>760
つうか海兵装備にはどんな気候であれ、
55アーマーは必需だと思うのだが。

>>761
ですな。

763 ：名無し迷彩：03/08/24 19:47

>>762
いやー、いくら素肌の上にﾎﾞﾃﾞｨｱｰﾏｰを着るだけのｽﾀｲﾙでも
さすがに今日は暑かったわ（ｗ

764 ：第２野戦軍：03/08/25 00:41

>>737
私は先輩ほど。キャリアが有りませんので
短年の勘と出品者の出品物の動向などです（オークションでは）

実物ではやはり、洗って見ると分かりやすい様に思えるのですが
いかがでしょうか？

ちなみに、この出品者の自己紹介欄をご覧下さい。
思いっきり腹が立ちます。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f5157320

765 ：名無し迷彩：03/08/25 01:05

(　ﾟДﾟ)⊃⌒(Ca)< ｶﾙｼｳﾑとれやﾌｫﾙｧ!!

766 ：植民地空挺団：03/08/25 01:50

>>764
ネタばらしすると
この出品者は某ベトナム専門通販書店の店長さんな訳ですが…
ナム戦マニアなら知っているだろうし、お世話になった事のあるだろう
というくらいの書店です、
764さんも腹を立てている暇が有ったら資料本の一つでも買ってみては
如何でしょう？絶版になっている結構な洋書も手に入ります(価格も結構なモンですが）

767 ：名無し迷彩：03/08/25 02:13

>>763
「ベトナム・マニアが欲しくなるようなアイテム」ってのはちょっと？だけど（個人的にね）腹を立てなくても良いんじゃないかな？
確かに「国際化時代に未対応の方」なんて言い方は引っ掛かるけどね。
中には面白いものも出品してるし。
気に入らなければ入札しなければいいわけだし．．．ねぇ？

キャリアが無ければダメって事もないと思うけど、それなりにアドバイスを貰える店なんかを探してみれば？

左のストラップに有るクイックリリースをどうにか作る知恵をお持ちの方はいないでしょうか？

768 ：第２野戦軍：03/08/25 07:42

>>766
>>767
マジレス有り難うございます。
私がなぜこの出品者に腹が立つと申しますと
有る質問をしたところ、無視されました。

◆自己紹介欄を読んでみると単なる【物乞い】のような「質問」
当該商品に関係のない質問にはお答え致しません。
お互いに不愉快な思いをしないよう、【充分な配慮】をお願いします。
と書かれてあった。
【物乞い】とは何ですか！　私の質問は、値引きしてくれとか、商品に無関係な質問では無かったのです。

物乞い　といえばタイやラオス、ミャンマー（タキュレク）を旅してきた
時の事を思い出す、子供から老人まで、手を出して金をくれ！　とハエのように付きまとう。

そういうのを、【物乞い】と言うと思っているし、【物乞い】質問されるのが
いやなら、それに答えなければ良いのであります。
事前に自己紹介欄で【物乞い】するな！　十分注意しろ！　と言ってるのと
同じように感じました。

それはそれでいいでしょう・・・

>>766
>>767
先輩にご教授お願いししたいのですが、69年製のファティーグに
右に82空挺師団　左に173空挺旅団を付けると、つじつまが合うでしょうか？

82空挺は68年～69年のみと書かれたHPもあればNAM戦全期間戦闘に付いたと
書かれたHPもあって、よく分かりません。

長くなってすみません・・・・

769 ：第２野戦軍：03/08/25 07:47

すみません、左に82で右に173の間違いです。
こういうのってあり得ますか？・・・・

770 ：名無し迷彩：03/08/25 10:05

>>768
良く状況がわからないんだが、君のいうことをまとめると、

俺様が質問してやったのに、返事が返ってこないのは許せん！！
腹いせに2chに晒してやる！！

ってなとこ？

771 ：名無し迷彩：03/08/25 11:41

要するに、『質問厨Uzeeee!』と自己紹介欄で予防線張った出品者に
質問厨まる出しなメール送ってシカトされたからって逆恨みしてんのか？

772 ：名無し迷彩：03/08/25 12:19

マニア以外お断りってことですね。

773 ：名無し迷彩：03/08/25 14:16

>>768
お前の質問の仕方が悪かっただけじゃねぇか？
漏れ以前この人と取引した事あったけど、特に問題はなかったぞ。
お店やっているからかもしれんが、質問や問合せの返事もえらく早かった覚えがある。

逆に無視される質問ってどんな質問だ？
お前が送った質問をここにあげてみ。

774 ：名無し迷彩：03/08/25 14:50

まあまあ
落ち着きましょう

775 ：名無し迷彩：03/08/25 15:00

そうですね

776 ：猫侍 ◆fj8rUSB2rc ：03/08/25 15:43

まあ、漏れもずーーと出品してるけど
明らかに説明読んでませんっていう人多いし、
質問をひたすら続けて買わないっていう人いる。
質問し吟味して買わないっていうのはいいんだけれど
明らかに買う意志もないのに質問し続けてくる人もいるんだよねえ・・・。
（ここの人のこと言ってるんじゃないよ、念の為）

あと困るのは早期落札させてくれっていう人。
んで神経質な人。

それはおいといて
以前ＳＲＨのガバを出品し落札されたんだけれど、
キャンセルかかって、どうしてですか？聞いたら。
「鉄製の昔の銃しかいらないんだよねえ・・」とか言われた。
そんな銃オークションに出せないし、
闇であったとしてもン十万のシロモノでつ。
オークションにかかった時間と出品手数料返してホスィ

777 ：第２野戦軍：03/08/25 23:51

>>770
> 俺様が質問してやったのに、返事が返ってこないのは許せん！！
> 腹いせに2chに晒してやる！！

質問をしてやったのに？　　あんたアホか？
私は質問をお願いしたのですよ。

なに興奮してるのですか？

778 ：第２野戦軍：03/08/25 23:54

>>771
> 要するに、『質問厨Uzeeee!』と自己紹介欄で予防線張った出品者に
> 質問厨まる出しなメール送ってシカトされたからって逆恨みしてんのか？

逆恨み？　　私は何も損害は受けてませんが？

779 ：第２野戦軍：03/08/25 23:57

>>771
予防線の張り方に少し嫌悪勘があると申し上げたのです
（書き方に少し嫌みな感じがすると言ってるだけです）

780 ：第２野戦軍：03/08/26 00:00

>>774
そうです774さん、私は出品者をいじめるきもなく
ただ、ここで書いただけです。
落ち着いて下さい。

他の板はここと違い、信じられないような事を書いてますよ。
（実名や店名、など・・・）

781 ：第２野戦軍：03/08/26 00:13

>>773
人によって些細なことで延々と評価欄で喧嘩してる方と取引したこと有るけど
私にとって非常に良かった出品者や落札者は何度もあります。

お前のほうがオークションの経験が少ないのとちゃうか？
ほんで、なんで俺の質問お前みたいなヤカラに報告せなあかんのや？

>>774 >>775 >>776さんは文章だけで冷静な方と分かります。
>>773氏はヤカラみたいな物です。
要するに私に喧嘩を売ってるみたいに感じます。

私は低姿勢でご教授お願いしますって言ってるのに
暴言に近いですね、紳士ではありません。

>>774 >>775 >>776さんどうもご迷惑をかけてすみません
私はここには二度と出てきませんし。今後一切見ません。

>>773さん、どうぞ、私を馬鹿扱いでも何でもお書き下さい。

お休み・・・・・

782 ：第２野戦軍：03/08/26 00:14

>>773さん、ブックマークを消しますので、本当に見に来ませんのでどうぞ・・・・・

783 ：植民地空挺団：03/08/26 00:31

768の質問ですが
有り得なくも無いが辞めた方が無難でしょう。
173じゃなくて101なら有り得ますが殆どがレンジャー所属になっちゃいます、
82は師団単位ではなく82-第三旅団として派遣されました、505空挺の第一.第二
大隊、508空挺の第一大隊だけの編成です（約2800人後方勤務含む）
６８年の２月に派遣され６９年の１２月に撤退が正解です、

784 ：植民地空挺団：03/08/26 00:36

>>781 >>782
せっかく質問に答えたのに..これだよ！
タイミング悪ぃ～オレって

785 ：猫侍 ◆fj8rUSB2rc ：03/08/26 00:58

ミッチェルのヘルカバーを探しているんだけれど
最近とんと安いのみないね。
あんなもの1000円するかしないかだよね。
ﾔﾌでは3000～4500円で出してる人いるけど高すぎる。

786 ：名無し迷彩：03/08/26 11:57

沖縄アメ○カ屋に1000円で売ってるよね。

787 ：名無し迷彩：03/08/26 12:25

生地が固めのタイプとペラペラのタイプがあるよね。

788 ：名無し迷彩：03/08/26 12:41

>>786
程度は期待できないよ。
最近購入したけれど、中品が殆どだと思う。

>>785
未使用極上品ならそれくらいするかも。

789 ：名無し迷彩：03/08/26 12:59

>786のところで漏れも買ったけど
使用感があり、漏れ的にはﾘｱﾙで（・∀・）ｲｲ!!
ゲームに使用するには雰囲気が出てお奨めかと。
奇麗な物が良い人にはお奨めできない。

790 ：猫侍 ◆fj8rUSB2rc ：03/08/26 14:01

情報ありが㌧

アメリカ屋って高い印象あったけれど
安い物は安いね。

791 ：名無し迷彩：03/08/26 16:49

>>403
何でチャーリーがオススメなの？
中古でも程度が良いからでつか？

792 ：名無し迷彩：03/08/27 11:45

>>791
品揃えはいい方ですな。
ｻﾄｰがほぼ閉店状態の今、関西ではｺｱな方だと思う。

793 ：名無し迷彩：03/08/27 16:37

ところでファントムの新製品タイガーはもう出たのか？
買った人のインプレきぼーん。

794 ：名無し迷彩：03/08/27 17:06

日曜日に店にあったのは新タイガーだったのかな？
リーフばっか見てた。

795 ：名無し迷彩：03/08/27 17:22

>>793
俺も印プレきぼーん
ファントム製品って色落ち早いんじゃなかったけ？

796 ：猫侍 ◆fj8rUSB2rc ：03/08/27 18:45

マシュのゴールドタイガー色落ちが少し進んで
無茶苦茶シブイけど、縮む・・・・

局部がもっこりして
女房曰く

米軍ってそんなセクハラな戦闘服で戦ってたの？

だって。
こんな縮む素材なら注意書き欲しかった・・・・

797 ：名無し迷彩：03/08/27 19:44

Pトムのタイガーは9月上旬らしいにょ。
黄色タイガーより袖が短いらしいにょ。
色落ち・ちぢみはほとんどしないらしいにょ。

798 ：名無し迷彩：03/08/27 20:17

９月発売か･･･何だ･･･てっきりもう売ってんのかと思ってたよ･･･｡

799 ：名無し迷彩：03/08/27 23:19

黒以外の色が薄いにょ。

800 ：名無し迷彩：03/08/28 00:10

腕誌にＫＳＣから出るＨＫ33Ｋって、ナム戦でも一部ＳＥＡＬｓが使用ってあったけど
マジですか？

801 ：植民地空挺団：03/08/28 00:33

Pトムのタイガー,あれはねぇ～…アメリカのピーターセンが南べ海兵隊の
セカンドパターンタイガー（通称シーウェイブ）用に作った生地なです、
この間の黒穴にピーターセンが南べ海兵隊Ｍ59型のヤツ展示してたよ
生地が少し厚い以外は色もパターンも本物ソックリ!!
只あのパターンって南べ海兵隊の官給品のタイガーのパターンなんですよ、
ＰトムはＳＯＧがどうのこうのって言ってるけど正直有り得ねぇ～っすよって感じ
です、とりあえず俺は2着買って1着つぶして南べ海兵隊仕様にするつもり、
>>800
新型の223口径の小銃のトライアルでベトナムで実戦テストしてました、
結構有名な写真にハッキリ写っていますし映像も有ったはず、
しかし33じゃ無くて56だった様な気が…?

802 ：名無し迷彩：03/08/28 01:25

>>800
HK33をスイスのHarrington&Richardson社が
カスタムしたT223だわな。
固定ストックでハンドガードがG3と同タイプで
5.56mmの画像が確認されてますな。
ttp://isweb41.infoseek.co.jp/sports/i2ch/cgi-bin/img2/43.jpg

803 ：名無し迷彩：03/08/28 10:52

ハドソンからM21のエアガンがでるらしいけど、
M14の方がいいよねー
でも、少しM21をいじくればM14になるね～

804 ：名無し迷彩：03/08/28 13:56

木製ストック希望。
でも、ｍ１４はフルオートじゃ、扱いにくかったからｍ１６の採用後はセミ専用のｍ２１として活躍してた。
だから今回のセミオンリーバージョンは正解。
7，62ミリのフルオートなんか、ボブ・サップでもなきゃコントロールできない。

805 ：名無し迷彩：03/08/28 15:44

>>804
ほえ～
やっぱ木製ストックがいいよね
海兵隊好きだからフルが良かったんだけど
まあ、セミでもフルでもプラストックでも、
ショップがカスタムやアクセサリーとして、
いろんなバージョンを販売してくれるだろうからいいよ～ん

金ねー

806 ：名無し迷彩：03/08/29 00:39

>>794
色落ちの早いのはＭ65まで作った、あのタイガーだけじゃないかな？
他のは色落ちしにくいかも？

>>795
たしか、ウエストで何インチ裾丈で何インチ縮みますってパンフに書いてあったような気がする。
タイガーだけは他のものと違って色が落ちて縮むってイメージがあるんだけど、どうなんだろう？
タイガーを買うときはいつも「縮みますか？」って聞いてます。

807 ：名無し迷彩：03/08/29 01:24

反物の時点で、洗いを掛けていないからだと思う

808 ：名無し迷彩：03/08/29 07:03

ｐトムに上のサンプルだけあるにょ。

809 ：名無し迷彩：03/08/29 07:36

すいません
質問厨で申し訳ないんですが
ERDLっていくらぐらいします？相場。
とあるミリタリーショップは中古で３～４万したんですが・・・

810 ：名無し迷彩：03/08/29 09:18

1万位からあるんでない？
3～4万ってちょっと高い気がします。程度が相当良いのでしょうな。

811 ：810：03/08/29 09:20

あっ、ジャケットのみね。
上下setなら3万くらいするかもね。
連続ｽﾏｿ

812 ：名無し迷彩：03/08/29 11:07

>>809
ヤフオクでERDLって検索してみれ。
パンツは今稀少価格もんだけれど
今は上下で安くでてるみたい。

数年後には高くなるだろうなあ・・EDRL

813 ：名無し迷彩：03/08/29 11:17

映画フルメタルジャケットを見てて思ったのですが、
ジョーカーは確か階級は軍曹でしたよね・・・・？
M16ライフルマンなのにM1911A1を持っていたのですが、
士官のライフルマンが拳銃を持つ例は実際にあったのでしょうか・・・？

814 ：名無し迷彩：03/08/29 12:51

>>809
ノンリップのデッドならそれくらいするかも。

815 ：名無し迷彩：03/08/29 16:07

ヤフオクにERDL何点か出してるのはここの人かな。
割合きれいっぽいのがまだあるんすな。値段も手ごろ。
しかし、新品が欲しい気もする。

ファントムにSealライフルマンジャケット（？）風のヤツ売ってたけど
あれはどこ製のものなんでしょうね？

816 ：名無し迷彩：03/08/29 20:12

>>813
海兵なら有り得るかも知れないけれど、
その前に装備自体が「(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 」な映画ですので＜FMJ

817 ：猫侍 ◆fj8rUSB2rc ：03/08/29 21:22

>>813
軍曹は下士官であり士官ではないです、念の為。
あと米軍は武器管理がとても甘く戦死者から調達したり
中には共産軍から武器を流用するケースもありました。
士官などは好んで好みのライフルを持っていました。
有名な話ですが軍人でないカメラマンも不規則戦の中
銃を与えられ武装させられたケースも少なくないです。
ただし海兵隊は４軍の中で随一規律がきついので
よほどのランクでなければ支給品以外は許されませんが。

それ以外ではかなり自由が許されていたようです。
なかには私物の拳銃を本国から持ち込んで使用していた
ケースもあります。

818 ：名無し迷彩：03/08/29 21:48

>>817
＞あと米軍は武器管理がとても甘く戦死者から調達したり
＞中には共産軍から武器を流用するケースもありました。
これはあくまでもSOGのみと見ておいた方が賢明ですな。
一般兵では弾薬の調達が困難でしょうし。

＞ただし海兵隊は４軍の中で随一規律がきついので
＞よほどのランクでなければ支給品以外は許されませんが。
つうかマリンコが一番予算が少なかった無かった訳で。
マリンコの方が戦死者から武器装備類を調達、
つうか使い回しをしているほうが多いでしょうな。
これは実際にフエでの戦闘に参加していた元マリに聞いた事があります。

＞それ以外ではかなり自由が許されていたようです。
＞なかには私物の拳銃を本国から持ち込んで使用していた
＞ケースもあります。
これはあくまでもライファーでしょうな。
ショートタイマーにはそんな考えはおこらなかったでしょう。

819 ：名無し迷彩：03/08/29 22:21

>>818

＞＞あと米軍は武器管理がとても甘く戦死者から調達したり
＞＞中には共産軍から武器を流用するケースもありました。
＞これはあくまでもSOGのみと見ておいた方が賢明ですな。

いくらなんでもSOGだけが敵の武器を流用していたわけじゃないと思うが・・

＞つうかマリンコが一番予算が少なかった無かった訳で。
＞マリンコの方が戦死者から武器装備類を調達、
＞つうか使い回しをしているほうが多いでしょうな。
＞これは実際にフエでの戦闘に参加していた元マリに聞いた事があります。

予算が少なくて武器弾薬に困り敵の物資をあさるなんてのは
よほどの事じゃない限り起こり得ないと思うが・・・

820 ：名無し迷彩：03/08/29 23:12

>>819
いや、戦死者からの武器装備調達、つうのは
敵側ではなくて自軍ですわ。

敵国の捕獲武器については>>394を参照。

821 ：名無し迷彩：03/08/30 01:05

＞816
それって？ＦＭＪでの海兵の装備が丸っきり陸軍だったって事だよね？
漏れも「アレッ？」と思った｡
もう一つ間違っていると言えば､映画に出ていた戦車がＭ４８じゃなくて､Ｍ４１だった･･･｡ただ､ヘリが海兵で使用されていたＨＵＳ－１(ＵＨ－３４)だったのとＭ２４７ミュール汎用車が出ていたのが嬉しかった｡
何だか長文とスレ違いな事書いたｽﾏｿ･･･｡

822 ：植民地空挺団：03/08/30 02:17

>>821
あとジョーカーのM-16がMGCの古い金属モデルガン（ボルトフォワードを見ると判る）
って所も萎えた、
蛇足だがヘリについて,あれはＵＨ34の英軍コピー版、機首が違う

823 ：名無し迷彩：03/08/30 04:30

ジョーカーが着ていたアーマーに萎え。
55アーマーなら許せる範囲はあったかも。

しかしあの映画の装備関係の監修は
海兵隊出身のハートマン軍曹の中の人なんだけれどね。。。

824 ：821です･･･｡：03/08/30 07:02

＞822
エッ!!あのヘリは英軍のだったんだ･･･!!
知らなかったよ･･･｡
やはり撮影した場所が英国だからかね？

それとあのＭ１６はＭＧＣのだったんだ･･･｡
これも初耳!!
あれって確か形は､米空軍採用のコルト社製モデル“Ｍ６０２”の形をしていた筈だけど･･･？

825 ：名無し迷彩：03/08/30 12:04

トレンチングツールも陸軍仕様だったにょ

826 ：名無し迷彩：03/08/30 13:30

>>823
同意。
いくら「一部」海兵隊員がM69アーマーを使用していた
という事実があったとしても、みんながみんなだと・・・。

フルメタルジャケットは装備が陸軍チックなんだけど、
プラトーンってファーストエイドキットポーチのせいで
微妙に海兵の雰囲気があるような・・・。

827 ：名無し迷彩：03/08/30 21:07

>>826
プラトーンよくみるとYサスもいたりする・・・

828 ：名無し迷彩：03/08/31 01:18

>>827
あれッスね、中隊長ハリス。

829 ：名無し迷彩：03/08/31 03:35

Ｌ型ライトもガード付きだったね。

830 ：名無し迷彩：03/08/31 11:17

＞828
プラトーンで中隊長ハリス大尉を演じていたのは､元アメリカ海兵隊大尉デイル・ダイ氏だったね｡
(ベトナム戦争従軍時は確か下士官だった筈だけど･･･？)

831 ：名無し迷彩：03/08/31 13:54

下にジーンズってシールズだったっけ？

832 ：名無し迷彩：03/08/31 14:05

>>826
アポカリプス完全版でもウィラードがカーツ帝国に乗り込む際、
LC-1ベルトを装着していたヨウナ･･････

833 ：名無し迷彩：03/08/31 20:49

「プラトーン」での疑問
トイレから出るシーンでファスナーの音がするのは？
67年当時のファティーグはボタンフライの様な・・・

もしかして勘違いですか？

834 ：猫侍 ◆fj8rUSB2rc ：03/08/31 20:57

>>833
ベトナムで大量の中古ふぁてぃーぐ見てきたけれど
社会の窓の部分は改造してる物が多かったです。

中古のノンリップファティーグ友人とかに頼まれて買ってきましたが
７０％はジップ付きに改造されてました。

これはおそらく米軍の基地内でミシンがかなり普及していたことと
アジアの特徴で路上ミシン屋が多く素早く直してくれることに
起因しているのかもしれません。

835 ：名無し迷彩：03/08/31 22:01

>>831
そうだにゅ

海兵隊は必ずファーストエイドキットポーチを装着してるのでっか？
実物っもレプリカもなかなか見つからないので・・・
ファーストエイドキットポーチなしでも海兵隊装備はできるんかのう？

836 ：名無し迷彩：03/08/31 22:05

>>834
戦後に出廻ったパンツが一般用に改修されたのでは？
といってみるテスト。

まぁ砂が噛まないようにボタンフライにしていると聞いたが、
リーフは何故かジップだもんなぁ。

>>835
55アーマーが先だ！

837 ：名無し迷彩：03/08/31 22:46

>>836
もってるよ

838 ：828：03/09/01 23:37

>>830
そうですそうです、デイル・ダイ氏です。プラトーンの
小説版もあの人が書いてましたね。

因みに、爆弾抱えたベトナム兵の特攻にやられてしまった
少佐は監督オリバー・ストーン本人でしたね。

あの監督は、自分の監督作品でチョイ役出演するのが
好きだからなぁ。

>>835
「必ず」ではないですが、やっぱり付けている例は非常に
多いです。

一頃は結構簡単にファーストエイドキットポーチが
見つかったんですけどねぇ。価格が高くても本物とか、
沖縄ア○リカ屋のレプリカとか。

因みに俺はレプリカ使ってますが、結構良い出来だと
思います。色合いがちょっと黄色すぎる気もしますが。

個人的にナム戦海兵隊を特徴づける装備っていうと
・ファーストエイドキットポーチ
・M1955ボディアーマー
・M1941マリン・パック
かな？と思っているのですが、皆様いかがでしょうか？

839 ：名無し迷彩：03/09/02 07:11

>>838
年代で分けるかなぁ。
1955アーマーとM1ヘル＋黒ゴムバンドは定番として、
68年頃までならジャングルFAに1943のFAを追加して
水筒は1943、マグポーチは14ポーチで。
69年以降なら56装備を追加していくかなぁ。

840 ：830：03/09/02 07:38

＞838
小説版は初耳だったｽﾏｿ･･･｡

あと「７月４日に生まれて」にもアメリカ陸軍将校(佐官)にインタビューしているインタビュアー役で監督がチョイ出演してたね｡
(因みにインタビューを受けていたのは件のデイル・ダイ氏だった･･･｡)

841 ：838：03/09/02 13:33

>>839
> 69年以降なら56装備を追加していくかなぁ。

69年以降ですか・・・。ユエ攻防の写真などを
見る限りでは68年頃には既に結構な数の56装備が
使用されているような気がするのですが・・・。

68年頃の装備と称して56装備が中心となっている
自分としては少々気になります。

>>840
インタビュアーとしてストーン監督が出ているのは
気付いていましたが、デイル・ダイがインタビューを
受けていたのには全く気付きませんでした。w

842 ：名無し迷彩：03/09/02 18:32

>>841
古い装備の方が後期まで使い回しが出来るだろうからね。

843 ：名無し迷彩：03/09/02 21:42

アメリカ屋のFAレプ品切れ中よね

844 ：名無し迷彩：03/09/04 22:31

ベトナムに実際使用されたアメリカ軍放出品の装備品って
枯葉剤とか病原菌で汚染されている可能性ってあるかな？

845 ：名無し迷彩：03/09/04 23:28

どうだろう。ジャングル・ブーツに、血が付いてた事はあるけど。

846 ：名無し迷彩：03/09/05 11:14

ERDLブーニーハットを探してるのですが、なかなか売ってないですねぇ。
チッコイサイズの物は、時々見かけるけど...
7 3/4以上になると見た事ないよ。
レプリカでも良いので、売ってる所があったら教えて下さい。

847 ：名無し迷彩：03/09/05 11:16

>7 3/4以上になると
7 3/8以上の間違えです（鬱
ｽﾐﾏｾﾝ

848 ：名無し迷彩：03/09/05 11:18

>>844
あるよ。俺なんかこの前チャーリーで買ったコンパスポーチ
で可半身不随になって車椅子生活だもん。病院いって調べて
もらったらコンパスポーチが原因だった。まだ童貞なのに
俺の人生を返せ！

849 ：名無し迷彩：03/09/05 11:23

>>848
確証もなくそういうことを言ったら
いくら２ｃｈでもやばいよ

850 ：名無し迷彩：03/09/05 12:04

>>848
自分の息子をデッドストックに出来てよかったじゃねぇか。

851 ：名無し迷彩：03/09/05 12:24

＞848
お～い!!そんな縁起でもね～こと言うなぁ～｡((((ﾟдﾟ;))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
漏れだってチャーリーでコンパスポーチ買ったけどそんな事無かったぞ～!!

しかし何だか「７月４日に生まれて」みたいだなｗ

852 ：名無し迷彩：03/09/05 12:35

>>850
コーヒー吹き出したぞ、この野郎！(W

853 ：名無し迷彩：03/09/05 12:40

20年寝かせてショップに売れば良い値になるな＞デッドのチンコ

854 ：名無し迷彩：03/09/05 13:07

M16のボディ横に、クリーニングロッドをテープで付けとくと
通っぽく見えますか？

855 ：名無し迷彩：03/09/05 17:16

>>854
荒縄で亀甲縛りにした方がよりベターですw

856 ：名無し迷彩：03/09/05 21:59

>>848
おいおいマジかよ
((((ﾟдﾟ;))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

857 ：名無し迷彩：03/09/05 22:25

>>854
あれは怪我したりする場合もあるそうな。

858 ：名無し迷彩：03/09/08 09:36

>846
ﾌｧﾝﾄﾑの広告見れ

859 ：名無し迷彩：03/09/08 12:27

レプリカなら中田にあった。ヒューストンのヤツだったはず。

860 ：名無し迷彩：03/09/13 21:03

トミー・リー・ジョーンズとサミュエル・Ｌ・ジャクソンのナム戦時の海兵スタイルが!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
とても(・∀・)ｶｺｲｲ!?

861 ：名無し迷彩：03/09/13 21:38

なんか変。

862 ：名無し迷彩：03/09/13 21:50

確かにあのスタイルならファティーグはリーフの方が良い筈･･･｡
それにＫ－ＢＡＲのシース(鞘)も黒革の筈･･･｡

863 ：名無し迷彩：03/09/13 22:06

ナム戦映画でリーフパターンの出たヤツって見た事無いけど何かある？
ナム戦映画ではないが、「地獄の7人」の冒頭で後期リーフ着てたけど。

864 ：名無し迷彩：03/09/13 23:13

確かオリバー・ストーン監督のベトナム戦争映画三部作の三作目
「天と地」でトミー・リー・ジョーンズ(軍曹だった)が「鷲と地球と錨」のステンシルが入ったリーフを着ていた｡

865 ：名無し迷彩：03/09/13 23:59

北ベトの軍服が激しくホスィ～

866 ：名無し迷彩：03/09/14 20:19

＞865
確か大阪にある店“チャーリー”で扱ってたと思うよ｡

867 ：名無し迷彩：03/09/15 19:57

ナム戦に腕時計ってなにつけてる？
俺はハミルトン買おうかと思ってるが壊したら嫌なので
もちっと安くて当時使ってた時計探してるんだけどなにかいいのないだろうか？
ちなみにタイガーストライプ着た特殊部隊装備です。

868 ：名無し迷彩：03/09/15 20:25

>>867
それこそ過去ログで出ているセイコー5がいいんじゃない？

869 ：名無し迷彩：03/09/15 20:47

うほっ。セイコー５ほんとだ。過去レスで論争してる・・。
ありが㌧

870 ：名無し迷彩：03/09/15 22:58

戦闘服の下のシャツって何色きればいいの？

871 ：名無し迷彩：03/09/16 06:48

素肌の上に戦闘服
寒くなったらスリーピングシャツを着てください。

872 ：名無し迷彩：03/09/16 12:13

高校生が警備業法改正求め署名活動・札幌

１４日午前、札幌市内の大通り公園で高校生たちが署名活動を行った。
この署名活動は八月はじめに同級生が工事現場の車両にはねられて死亡した事件をうけて
のもので過去に例が無い「異例の署名運動」だ。
高校生たちは「警備業法改正の署名にご協力ください」と大きな声で道行く人々に声をかけていた。
遠藤優子さん（１７歳）は
「絶対に許せない。警備員の無責任な誘導事故が後を絶たない。改正すれば少しは減るかもしれない」
と答えた。
その一方で道行く人の多くは
「警備員や警備業法ではなく警備会社のずさんな経営者を責めるべき」
と冷静な見方をしている。
署名活動の近くの工事現場で車両の誘導をしていた交通誘導警備員の深川さん（２４歳）は
「事故を起こせば全部僕らの責任。権限もないのに。会社も保険を使ってくれない事がほとんど」
と答えた。最後に彼は「辞めたいけど他に仕事がない」と答えた。

　　　　　　　　札幌keizaiプレスより。

873 ：名無し迷彩：03/09/17 00:40

近ごろ、ベンラスが気になります。
けっこう高いもんなんですかねぇ？
いくらくらいで買えるんでしょうか、それと種類はどれくらい有るんでしょうか？
参考程度でもかまわないんですけど、どなたか御存じ有りませんか？

ちょっと話はズレますが大戦当時のブローバのデザインがかわいくて装備も無いのに衝動買いしてしまいました。
機械の音もコチコチと可愛いのです。

874 ：名無し迷彩：03/09/18 08:30

サードノンリップのファテイーグを入手したんだけど、
左肩に何かパッチが付いていた跡があります。
（形は逆ティアドロップ型）
胸のネーム跡、襟の記章跡もありません。

こういう場合、どのパッチを付ければいいんだろう？
1st Cav Divは大きすぎるので、
II FFVかMACVかARVか1st Avn Bdeでしょうか？

875 ：名無し迷彩：03/09/18 16:30

＞＞８７４
ただ単にパッチ跡を隠したいだけなら元よりデカイのを
付ければイイのでは。ミシン使っうのがヨイゾ。

876 ：名無し迷彩：03/09/18 20:56

>>874
肩から切る

877 ：名無し迷彩：03/09/18 22:10

ファティーグに飽きたらエアキャヴのフライトスーツもなかなか良いよね。

878 ：名無し迷彩：03/09/18 22:56

>>875
thx
でも1st Cav Divはもう持っているし、173もあるし。
どうしようっかな。

>>876
もったいねー（ｗ

879 ：名無し迷彩：03/09/18 23:39

どうせ後付けなんだから何でも良いやん。思いっきり遊べや。
LRPやレンジャーにすればタブが付くから跡が隠れやすいでしょ。
第1騎兵の52歩兵とか、第101空挺の58歩兵とかいいじゃん。

880 ：名無し迷彩：03/09/19 01:23

パッチの話題なので便乗質問です。

第一騎兵のパッチで小さいヤツがありますが、
あれって使われていたのですか？
手持ちのどの資料みても普通の大きいパッチしか見当たらないのですが。

881 ：名無し迷彩：03/09/19 02:00

小さいのってどんなヤツ？ポケットパッチならあるけど。

882 ：名無し迷彩：03/09/19 02:31

>>881
MACVパッチと同じくらいの大きさです。
あれ、胸ポケットのパッチですか？

883 ：名無し迷彩：03/09/19 03:00

ポケットパッチはこんなヤツ。制服に付けるヤツだけど
ファティーグに付けた例が無かったとは言えない。ローカルメイドだしね。
http://up.isp.2ch.net/up/1d2e0376c397.JPG

884 ：名無し迷彩：03/09/19 14:20

ウエマクラブ東京店が、１０月下旬で閉店するそうです。今、閉店セール中で商品
が１割から３割引きでありました。
今後は、浜松の店のみになるそうですが、１１月の激震祭や黒穴には、これまでどうり
出店するとのことです。
今日、行ってみて、目に付いたナム戦物は、ライトウェイト・ラックサックや
トロピカルラックサックのジャンク品、未使用の汎用アンモポウチ、ボディアーマー
その他の小物でした。
それにしても残念な話。不景気だからかなあ・・・

885 ：名無し迷彩：03/09/19 17:11

＞884
ウエマクラブ東京店ってどこにあるの
行ってみようかな？
教えて君でｽﾏｿ･･･｡？

886 ：名無し迷彩：03/09/19 17:48

>>885
西武新宿線の上石神井駅から、歩いて５分ぐらいのところ。
いちおう、ホームぺージがあるから、ＵＥＭＡＣＬＵＢで、くぐってみれば
いい。

887 ：885です･･･：03/09/19 18:37

＞886
レスサンクス!!
教えてくれてありが㌧～♪

888 ：名無し迷彩：03/09/19 22:29

だんだん東京から放出屋が消えていく・・・

889 ：名無し迷彩：03/09/20 14:52

景気とサープラスショップは需要と供給の関係かもしれない。
このまま景気がわるいと店舗はほぼ絶滅するかも。
今後は店舗のない、通販のみとか・・・。

890 ：名無し迷彩：03/09/20 15:53

>>889
＞このまま景気がわるいと店舗はほぼ絶滅するかも。

景気が悪い、というよりも蒐集家、マニアが減ってきたのかも。
一時に比べればナム物は高価になってきているし、
最近の軍装ゲーマーは価格のこなれた現用＝Alice以降に
シフトしていっているのかも。
もしくは一般兵よりも特殊部隊・CQBにシフトしているのかな。

ウエマクラブは現用でもそこそこ品揃えはよかったんだけどねぇ。

891 ：名無し迷彩：03/09/20 15:54

東京のウエマさんはとてもいい店だったのになあ。
ガキがうるさかったけど今思えばかわいかった。

892 ：名無し迷彩：03/09/20 16:06

まぁ、ナムが終って30年もたっているし。

丁度第一次ナムブームが78年頃＝WWW2が終って約30年後、という事から考えると
現在の若手層にナム戦は無茶苦茶昔に思えるんだろうねぇ。

湾岸が終って10年、だもんね。

893 ：名無し迷彩：03/09/20 17:11

ジャングルファティーグとか逆に安くなってない？
自分が集めてた十数年前は、初期、中期の良品が3万くらいで
ちょっと良いパッチが付いてると4～5万とかザラだったのに。

894 ：名無し迷彩：03/09/20 17:41

>>893
R/Sはこなれてきたね。
あと全体的にサイズが無くなってきているのもある鴨。

895 ：名無し迷彩：03/09/20 21:38

メタルギアの新作が1960年代らしいが、ギア厨にナム装備ブーム始まるかな？

896 ：８６７：03/09/21 00:20

セイコー５買ってｷﾀｰ！！実ははじめての機械式。
ベルト安っポーぃ。蛍光塗料すぐ飛びそう（笑
でもブルーの文字盤綺麗。安かったからまあいいかな。６０００円。
ところで機械式ってパソコンの近くに置いておいたらだめなんすかね？
なんか磁気がどうとか・・。やはり機械式付けてパソコンやったらまずいですか？

897 ：名無し迷彩：03/09/21 01:19

上野の松崎商店でゴムびきの２クォーター水筒のセットに、１万近い値段が
ついてたけど、これは高いのでしょうか。

898 ：名無し迷彩：03/09/21 12:34

>>897
まぁ欲しければ高い安いと言う前に、
モノがあるうちに買っておけば？

899 ：名無し迷彩：03/09/25 19:10

おまいら!今日はプラトーン（デジタルリマスター版）やりまつYO
http://www.tv-tokyo.co.jp/telecine/oa_thu_load/

900 ：名無し迷彩：03/09/25 19:22

テイラー二等兵の装備を教えて下さいませ

901 ：名無し迷彩：03/09/25 21:33

>>900
ラックサックはアービンパック。

902 ：名無し迷彩：03/09/25 22:16

日本語訳がやだな・・・・・

903 ：名無し迷彩：03/09/25 22:51

＞ファティーグ

2nd着たり3rd着たりと、
テイラーの中の人も大変だな。

エリアスは1stだったね。

904 ：名無し迷彩：03/09/25 23:11

今戻って来ますたが､実況スレは盛り上がってますたよ｡

ところで､海兵隊ＭＰ(第三海兵師団)の白ヘルメット(ライナー)って売ってんのかなぁ～？
売ってたらホスィ～｡

905 ：名無し迷彩：03/09/26 00:55

MVGはナム戦無いの？つーか次のアホカリは何年後？

906 ：名無し迷彩：03/09/27 08:04

＞905
アホカリは来年辺りだと思う･･･｡

907 ：名無し迷彩：03/09/27 09:34

>>899
カットしまくりだよね

908 ：名無し迷彩：03/09/27 10:14

>>903
エリアスが1st着用してますか？　

背中に水平な縫い目が有る1stなんて存在するの？
ジョンの「グリーンベレー」で有るなんて無しで。
すごい知識の人みたいなので教えてください。

909 ：名無し迷彩：03/09/27 12:55

何かナム戦装備良いなぁと思う、今日この頃…

910 ：名無し迷彩：03/09/27 14:26

>>909
少しずつ揃えて逝こう！

911 ：名無し迷彩：03/09/27 14:45

ファントムの新タイガー、けっこういい感じですよね！？
でも、実際のところはどうなんでしょうか？
実物と見比べたこともないし、手元に資料らしい写真もないので詳しい人に教えてもらいたいです。

ところで、ウエストの調整用タブって余計な気がしませんか？

912 ：名無し迷彩：03/09/27 15:29

>>903
漏れもエリアスの最初のカット、
（右に第一騎兵、左に25歩兵のパッチあり）は
斜胸ポケットのボタン露出、エポレットのボタン露出だったから
1stと思っていたけれど、違うの？

913 ：名無し迷彩：03/09/27 15:30

アンカー間違えた。
>>912は>>908宛ね。

914 ：名無し迷彩：03/09/27 18:40

ファントムに実物中古タイガー売ってる事あるよな。
最近はないかな。

915 ：名無し迷彩：03/09/27 19:00

>>911
ファントムの新作タイガー、ウエストの調整用タブついているの？

萎える･･････＿|￣|○

916 ：911：03/09/27 20:53

>>915
買ってきてスグにタブを外しました。
それから、生地の縮みに神経質になったのか？ブーニーのサイズがやたらとでかいです。
原反の残りが少ないので無理らしいけどＭＣキャップは欲しいですね。

ジャケットの胸ポケは一つボタンの方が正しいんですかねぇ？

917 ：名無し迷彩：03/09/27 21:14

>>916
胸ポケのボタンは一つでも二つのパターンでもあったような。
生産国によって違うんじゃないのでは。

918 ：名無し迷彩：03/09/27 21:15

>>912
エリアスの最初のカットはジャングル行軍シーンです。

確認しました。
上ポケットはフラップ撤去＆ジッパー改造（ボタンは残している。）
エポレット有り（隠しボタンのエポレットなんて有るの？）
縫い目などから考察すると、お洒落な古参兵を表現するためのでっち上げと思われます。

>>903
大変なのは衣装係の人だよ。

>>916
ズボンのウエストタブ？　ジャケットでは無いですよね？
ブーニーはお湯で洗って大分縮みました。

919 ：911：03/09/28 03:16

>>917
他のタイガーなら生産国によってイロイロだけど、南べの官給品のパターンだからちょっと当てはまりませんね。

>>918
失礼しました、パンツのウェストタブです。
ブーニー縮みましたか？
洗ってみたんだけどほとんど縮まなかったんですよねぇ。
洗剤無しでゴシゴシ洗ったら良い感じに色が落ちはじめたので
ちょっと期待してます！

ノンリップリーフ以来、ファントムの考証に少し不安が有るので
ジャケットの実物を見たことある人に詳細を聞いてみたいです。
直せるところは直してから色落ちさせたいですからね。

920 ：リーフタパーン：03/09/30 11:36

すみますんっ！秋厨教えて君ですみませんが、
どこで調べても分からない事がございまして。。。
Ｍ２６レモンの実物の本体重量ってどのくらいあるのでしょうか？
ファントム製のキャストのヤツは結構重量感があるのですが、
本物はもっと重いのでは？と思いまして。。。

921 ：名無し迷彩：03/09/30 15:01

>>920

425g

922 ：名無し迷彩：03/09/30 20:09

>>918
thx
またややこしそうなファティーグに改造しているんですなぁ（;´Д｀）
結局ベースはどれなんだろう？2ndなのかな？

923 ：名無し迷彩：03/10/02 16:23

エリアスのモデルは、ストーンが第25歩兵で負傷した後に転属した
第52歩兵のLRRPで一緒だったジョアン・エリアスという軍曹だそうだ。
エリアスが右肩に第1騎兵のパッチを付けてるのもその辺の含みかな。

924 ：名無し迷彩：03/10/03 06:17

1　US LC-1　アリスパック（黒スプレー仕様、サイズＭ、フレームと組み合わせ可能）
2　キャメルバッグ（カバーのみ、中身無し。米兵私物？の民生品）
3　US LC-1　アリスパックフレーム（フレーム取り付けトレー付）
4　Ｍ－１２ホルスター（補修有り、普通に使用可能）
5　カモフラージュネット少量

中段左から
1　２クォートキャンティーンカバーのみ（ストラップ取り付け部にダメージ）
2　２クォートキャンティーン（カバー、キャンティーン本体、ストラップセット、コレクション用）
3　US LC-1　アリスパック（ウッドランド、サイズＭ、フレームと組み合わせ可能）
4　エントレンチツール（ケースのボタン一つ取れてます）

下段左から
1　ガス検知キット（入手困難品）
2　1クォートキャンティーン（カバー、キャンティーン本体、コレクション用）

全てUSDE品になります。使用感や傷等ありますご了承下さい。

これで９８００円って安い？、買いか？

925 ：名無し迷彩：03/10/03 10:42

おい、お前等Ｇ＆ＰからＭ１６用の２０連マガジンが出るゾ。

926 ：名無し迷彩：03/10/03 11:44

>>925
ま・・まじでつか！？

927 ：９２５：03/10/03 12:59

まじだよ。早ければ今月中。

928 ：名無し迷彩：03/10/03 13:17

>>925
ノーマル？ダブルカラム？

929 ：９２５：03/10/03 14:35

ダブルカラムタイプ。タマ数は分かりません。同時にＡＫ用も出る

930 ：名無し迷彩：03/10/03 14:41

>>925
ソースがあれば貼って欲しいトコロ。

931 ：９２５：03/10/03 15:28

うーん、お店の注文票見ただけなので、うぷできるソースは無いの。
気になるヒトは一月待つか自分で探してちょ。

932 ：名無し迷彩：03/10/04 21:29

>>924
荒らしはやめれ

933 ：名無し迷彩：03/10/05 01:31

昨日漏れはサムズで､Ｍ４１ハバーザックのナイロン仕様を買ったけど､これってナム戦時に海兵が実際に使ってたのかい？
実際使用している写真が載っている資料本を持っていないので不安だけど･･･？

934 ：名無し迷彩：03/10/06 01:00

ナム戦イベント情報求む。

935 ：名無し迷彩：03/10/06 19:15

ttp://www.gunshop-tactics.com/tactics/item/HIDAKA.html
925じゃないけど貼っとく
20連ダブルカラム