☆死す手間のメカボってどうよ☆

1 ：元、荒らすか ◆vkSUbcHrtA ：03/02/28 16:43

どうよ

　　　　　　　　　　　∩ノ
　　　　　　　　　　／　つ
　　　　　　　　／　／　　／￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧／　　＜　２ゲットぉぉぉぉ！
　　　　 ⊂(ﾟДﾟ）彡　　＼
　　　　　　　 ⊂彡　　　　　￣￣￣￣
　　＿＿__●●●＿__ ﾊﾞｲｰﾝ
　／〇〇＼|／　／|
　|￣￣￣￣￣￣￣|

3 ：3：03/02/28 16:53

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)

4 ：名無し迷彩：03/02/28 17:13

まだ完全に動く物じゃないらしいよ。なんでもモーターのトルクが出ないらしくて、
完成品は０．８ジュールくらいで出すらしいよ。ただ外観は今のコンプリートより
リアルでＲＡＳⅡがついて９９８００円は激安ですね。

5 ：名無し迷彩：03/02/28 17:19

ちっちゃくて素敵！

6 ：メガネinﾖｺﾊﾏ ◆cA6dKyFJJM ：03/02/28 17:19

どうよってどうよ。

7 ：名無し迷彩：03/02/28 19:33

<html>
<MARQUEE direction="right" scrollamount="20">
　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐ 
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜ 
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　| 
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│ 
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│ 
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .| 
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .| 
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│ 
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ 
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（　`Д） 
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U 
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎ 
</MARQUEE>
</html>

１．上のAAをコピーしてメモ帳にペーストする
２．名前を付けて保存で、適当な名前をつけ、拡張子を「.html」にする。
３．それをIEで開くと・・・ちょっと楽しい

8 ：名無し迷彩：03/03/01 04:59

コンバットでは12Vのバッテリーが写ってたけど、12V駆動で0.8Jは考えものだね
無理にリアルサイズのグリップにしなくてもいいのに。
池袋にプロトあるのかな？明日にでも見てこよおっと。

9 ：名無し迷彩：03/03/01 11:00

>>8
何で？
ものすごいハイサイかもしれないじゃないかw

10 ：名無し迷彩：03/03/01 12:25

新しい物作ってる暇があったら、シグネチャーを早く作れと。
もう一年近く待ってんだぞ！

11 ：名無し迷彩：03/03/01 12:32

>>7
面白ひ。

12 ：名無し迷彩：03/03/01 13:37

＞シグネイチャー
折れもホスイ。

13 ：名無し迷彩：03/03/01 13:37

>>9
40発/sとか？そんなあっという間に弾がなくなる銃はいらん。25発/sありゃ十分

14 ：名無し迷彩：03/03/01 13:47

動作の信頼性が・・・

15 ：名無し迷彩：03/03/01 14:01

モーターのパワーが不足してるのならばハイサイも無理でしょー。

16 ：名無し迷彩：03/03/02 01:30

>>8
ビンボーですか？そうですか。
電圧は関係ねー
問題は燃費だろ

17 ：名無し迷彩：03/03/02 01:53

>>16の意味が分かりません。

18 ：名無し迷彩：03/03/02 09:32

つーか、お前らM16スレ見れ。
雑誌の取材後、致命的な欠陥によりシステマは倒産寸前って書いてあるから。

それより、あの刻印はどうかと・・・
せっかくフレームも新金型でちゃんと民間型になったっていうのに。

19 ：名無し迷彩：03/03/02 09:58

氏す手魔を妬むヤシがここにもいたか(爆

20 ：名無し迷彩：03/03/02 11:38

マルイのパテントとのからみはクリアーしてるのか？

21 ：名無し迷彩：03/03/02 13:01

＞マルイがらみ
アホじゃないんだから大丈夫だろぅ。と言いつつ少し心配(w

22 ：名無し迷彩：03/03/02 19:40

プロト見てきたよ！イイ！ほしい！
発売は早くても夏だって。軍、警察からの発注があった場合は
そっちが優先されるから一般ユーザーの分が品薄になるかもしれないってさ。
\99800では普通のRASのレプリカらしいよ、ハイエンドモデルには実物つけるみたい。
いろいろとコストダウンしなきゃいけないみたいだよ。
パテントは無問題でしょ、だって完全オリジナルのメカだし
○井のパーツは見たところ１つとしてなかった。

23 ：名無し迷彩：03/03/03 02:04

>>22
発射サイクルとか発射音とかはどうだった？

24 ：名無し迷彩：03/03/03 02:25

撃たせてはもらえなかった。（おそらくは動いてはいるけど試射させられる段階じゃない）
発射サイクル、使用バッテリーについてもテンパって聞くの忘れちゃった、スマソ。

25 ：23：03/03/03 23:28

>>24
あ、やっぱり？ＣＭ誌には４月末って書いてあったけど、夏か　　・　　・　　・
ブラックボールで現物見れるかな？

26 ：名無し迷彩：03/03/06 19:26

こないだ池袋へ出かけて試作品を見せてもらった。触らせてはくれるけど撃たせてはくれなかった。
採寸は可能な限り実物に合わせて設計してるのでＭ１６用オプションパーツはほぼ無加工で装着可能を目指し、
ＲＡＳⅡレプリカ付きで９９，８００円、本物パーツ（ＲＡＳⅡ・ストック等）を使ったハイグレード版も考えてるとか。
発射サイクルは不明、使用バッテリーは今のところは9.6V・2400maだそーで。
ちなみにコレの開発でシグネイチャーやミニミパーツの開発は一時停止だってさ。

27 ：名無し迷彩：03/03/12 22:40

>>26
バレルナットとかガスチューブとかもシステマコンプリートなみに再現？
あと、フレーム刻印はオリジナルなの？

28 ：名無し迷彩：03/03/13 01:38

え～と、実際試射は不可能です（断言）。
こんなんちょっとモーターに精通してるなら、CMの写真見れば分かるでしょう。
リアルサイズ謳ってますが、グリップ太くするか
全く新しい概念のモーターが必須、ありゃ絶対無理。
どー見てもトルクが足りなすぎる、ものすごいラグが出る事うけあい。
アイデア（っていうかコンセプト）は面白いだけに残念至極。
時代の先取りし過ぎたｶﾓﾈ、それでも応援するよｶﾞﾝｶﾞﾚ>>システマ
・・・と応援の意を込めてage

29 ：名無し迷彩：03/03/13 01:49

グリップはあきらめるから、
それ以外なんとかがんばって欲しいのう。
（刻印も・・・・）

実物RASがそのまま着くなんて夢のようだ・・・・。

たのむ・・・・・。

でも、ムリ？

30 ：名無し迷彩：03/03/13 01:58

ＲＡＳⅡじゃなくて、ＲＡＳのレプリカだってさ。
出ればすごい品だけど、たぶん出ない。だって・・・。

31 ：名無し迷彩：03/03/13 02:46

グリップの形をしたモーターにすればどう？

モーターのケースをグリップそのものにする。これで
かなり薄さを稼げない？駄目？

32 ：名無し迷彩：03/03/13 02:53

って思ったけど、もともとモーターのケースの薄さってかなり薄かった。
自己完結。

33 ：名無し迷彩：03/03/19 12:53

http://www.fareast-gun.co.jp/2003show1.htm

34 ：名無し迷彩：03/03/19 14:22

うまくいきそうな事書いてるけどどうなんでしょうね。ホント
とりあえずスゴイコンパクトだねぇ

35 ：名無し迷彩：03/03/19 14:25

マルイのフルオートエアーガン、はあったのですが回転速度が遅くて重機関銃の様な回転速度
実を言いますと、１０数年前、フルオートエアーガンを発明したのは私です。

ﾜﾗﾀ

36 ：名無し迷彩：03/03/19 14:45

日テレのインタビューで、破裂するスイカの映像見て
脂汗かいてたのもこいつだけどな（藁

37 ：名無し迷彩：03/03/19 15:02

クミﾀｿ（´Д｀*）ﾊｧﾊｧ

38 ：名無し迷彩：03/03/19 16:02

組タソの目は埋没法だね。

39 ：名無し迷彩：03/03/19 21:03

自慰ショットの創立って９０年代だろ？
このクミって、３０才らしーけど、いつから社長やってんだ？
もしかして、雇われ社長で、バックにお金持ちのセカンドパパが居たりして。

40 ：元、荒らすか ◆vkSUbcHrtA ：03/03/19 23:47

マルイのフルオートエアーガン、はあったのですが回転速度が遅くて重機関銃の様な回転速度
実を言いますと、１０数年前、フルオートエアーガンを発明したのは私です。

フルオートエアーガンを発明したのは私です。
なんかぁゃιぃな

41 ：名無し迷彩：03/03/19 23:50

つーか、築地の文章、訴えられてもおかしくないぞｗ
（特に「後編」の最後）

42 ：名無し迷彩：03/03/20 00:36

しすてまの電動ガン。
信頼性に「？」と感じてしまう。
あの構造じゃ、ゴミの混入が・・・
軍のトレーニングで使うって・・・
銃をメンテする訓練に使われるの？

43 ：名無し迷彩：03/03/23 15:43

は？マルイのやつだってごみは入るし
メンテの訓練だと？あほか
サバゲと同じでＢＢ弾で訓練できるという意味だよ
春房はどうせ買えないので一人で脳内のみでホザイてろ

44 ：名無し迷彩：03/03/23 19:20

↑お前国語の成績悪いだろ（藁

45 ：名無し迷彩：03/03/25 10:14

>>43
>>42はあの設計だとごみが混入した場合は、即動作が悪くなりそう。
ってことかと。
あと、軍の訓練ではペイント弾が使われてるので。
わざわざＢＢ弾に変える必要はないと思いますが。てかＢＢあたっても
解るか？

46 ：名無し迷彩：03/03/25 23:07

>>44
お前こそコミュニケーション能力あんのか？
しゃべり言葉を書いたまでなんだけどな
お前さー成績とか言ってる時点で春房まるだしだぞ
>>45
そしたらいったいなんのトレーニングなんだろ？
メンテの訓練とかは問題外として

47 ：名無し迷彩：03/03/26 00:38

>>46
あ～ぁ、ダメだこりゃ（ﾌﾟｯ

48 ：名無し迷彩：03/03/26 18:19

>>43
お前に合わせてんだよｗ

49 ：名無し迷彩：03/03/26 21:55

煽るつもりなら一言だけじゃなくてもっと書けよ

俺に合わせてるなんて言い訳すんなよ春房

50 ：名無し迷彩：03/03/26 23:28

なんだよ、ココも春厨による糞スレ化か！？
まっ春休み中はしょーがねーな。

51 ：名無し迷彩：03/03/26 23:38

>>43
まあ、馬鹿は放っておけ。現状で聞こえてきている情報はこんなもんか。
・電動ブローバック、ボルトストップする。
・価格は９万代。発売は夏頃？
・主要セールス先が米軍訓練用。一般に出るかは微妙。
・各寸法を実物と同様に。実銃パーツが無加工で付く。
・現時点ではまともに動作しない。

装弾数・威力の面でイロイロ動きがありそうだけれどそのうち発表になるかな？

52 ：名無し迷彩：03/03/27 01:13

>>43の素敵な自演房へ

・価格は30万円前後、年内発売厳しいかもしれないとの事。
・主に米軍の訓練用、一般向けは10万前後にしたい。
・各寸法を実銃用にするのは無理。
・装弾数30、威力は所詮電動、リコイルだけは結構まともらしい（理論上）。
・とりあえず米軍に3000丁は買ってもらわんと値段下げられん。

お前にイロイロ動きがありそうだけれどそのうち発表になるかな？

53 ：43：03/03/27 01:24

まあ俺が51でないことは掲示板管理者と51しか分からんことだが

＞お前にイロイロ動きがありそうだけれどそのうち発表になるかな？
これ意味解らんぞ、書き込む前に何度かよく読めよ

54 ：名無し迷彩：03/03/27 01:28

リコイルは、構造上実銃のように後ろにではなく、電動とかみたいにボルト前進時の
ショックしかないものと思われ。

寸法は、グリップ以外は技術的には全く問題ないんじゃない？
装弾数はあの構造ならダブルカラムでも多分５０発いかないね。

55 ：名無し迷彩：03/03/27 01:28

>>53
お前には分からないのか？

56 ：名無し迷彩：03/03/27 02:47

>>55
まあ、馬鹿は放っておけ。

57 ：元、荒らすか ◆vkSUbcHrtA ：03/03/27 03:00

荒れてんな

58 ：42：03/03/27 08:15

出張から帰ってきたら荒れてるなぁ（´Д⊂）

59 ：名無し迷彩：03/03/27 17:13

しばらく放置がいいかな…

60 ：名無し迷彩：03/03/28 01:37

気を取り直して…

・・・・・・・・

ネタが無い…

61 ：名無し迷彩：03/03/28 01:48

>54
装弾数はもう少し多くてもＯＫよん。

62 ：名無し迷彩：03/03/28 09:10

米軍では新兵の射撃訓練にＢＢガン、要はエアガンを導入しているわけだが。
エアガンだと的に当てるのが容易なため、新兵が自信をつけやすい為らしい。

63 ：補足：03/03/28 09:17

要は模擬戦に使われるペイント弾とは役割が違うということ。

別にメリケンがサバゲに気合を入れてるわけではない。

64 ：名無し迷彩：03/03/29 00:53

それでは答えになってないような気がするんだけど>>62

模擬戦でなくただの精密射撃なら実弾を使うほうが意味があるだろ

というかさ、オモチャでつく自信なんて、サバゲなら自衛隊に勝てる
とか言ってるサバゲ厨と変わらん気がするんだけど

65 ：名無し迷彩：03/03/29 01:11

ペイント弾や模擬戦闘システム（光線銃）では、どうしても実戦と異なる装備・状況となる。
その点でエアガンなら特別な追加装備も必要なく実戦の雰囲気で訓練が可能である。
また、ランニングコストも安いので有利、だとか。

66 ：名無し迷彩：03/03/29 01:24

ちなみにペイントガンて実銃を模しているの？そうでないの？

そうでないなら65に納得

67 ：名無し迷彩：03/03/29 01:45

最近は実銃のバレルと機関部を変えただけ（とはいっても実際に交換するわけではなく
ペイント弾訓練用に用意されている）銃があるよ。火薬＆薬莢使用かな？

68 ：名無し迷彩：03/03/29 01:47

>>66
対人で使える「ペイントガン」はめっちゃオリジナル形状だよ。

実銃につかえる「ペイント弾」もあるけど、殺傷力あるし（ｗ
CQBの訓練で、施設内で兆弾が生まれないようにし、突入訓練で
ターゲットにヒットを確認するためのもの。

雑誌で紹介されてた実銃用のペイント弾、フランジ弾（粉を固めて作った弾。
安全に射撃訓練をするための弾丸。威力は極力落としてある）も、
とても対人では使えない。
つーか、ライフリングを使ってジャイロ効果をうむロケット型の弾丸をまっすぐ
飛ばすには、ある程度のパワーが必要であって、火薬の調節で対人の訓練に使える
ようにはならないはず。

GUN誌で恒例のターゲット破壊実験でもフランジ弾だって、
かるく木の板数枚ぶち抜いて、レンガ砕いてたもんね。
実弾に比べれば威力は比較にならないほど低いけど。

69 ：名無し迷彩：03/03/29 01:47

大分違和感を感じるディフォルメしたM16のペイントガンで訓練しているVTRどっかで見たな。
軍か警察かFBIか忘れたけど、なんかの公的機関だった。
マグとかも違うし６５の言うように実銃に近い操作感とかを考えると、ペイントや光線を使うよりシステマのを使う方が訓練向きとおもう。
まあ素人考えですがね。

70 ：６２：03/03/29 01:52

>>64
何かに答えた覚えは無いぞ。
いわゆるエアガンが、採用された実績があると言ってるだけ。

71 ：名無し迷彩：03/03/29 05:45

システマコンプリートガンは実銃のおよそ十倍の価格なわけだが……

72 ：名無し迷彩：03/03/29 14:13

アメリカじゃあ価格的メリットはまるでないよな。
前にハドソンがＭ１ガーラントのモデルガンを、練習用として自衛隊に納品した事
があったけど、あれも日本では本物輸入するより安いという事情があったからなんだよな。

73 ：名無し迷彩：03/03/29 17:49

人間を撃つのが目的だった場合、いくら安くても実銃は使えないような・・・

74 ：名無し迷彩：03/03/29 21:58

システマ電動ガンは、M16に特化したシステム。
CQBの模擬戦に使うのだったら、
銃のバリエーションの幅を持たせた方が良い。

75 ：名無し迷彩：03/03/30 00:36

春房粘るなぁ、もう氏んでいいよ

76 ：名無し迷彩：03/03/30 11:12

システマ批判があると、すぐにキレる奴がいるな。
関係者か？

77 ：名無し迷彩：03/03/30 11:50

>>76
逆だと見た。

買う買わないは別としてシステマが電動メカボを出せば
電動エアガンの選択肢が増えるハズなのにね。

ユーザー／購買者からすれば、
まぁ出てからの評価なんだろうけど。

78 ：名無し迷彩：03/03/30 12:53

選択肢なんか増えないだろ。
厨房が買える値段じゃねーし。

79 ：名無し迷彩：03/03/30 15:38

金出せる大人には選択肢が増えるじゃん。
元々システマコンプリートなんて厨房が買える値段じゃないし。

80 ：名無し迷彩：03/03/30 17:56

>>78
おまえみたいな厨には買えないだろうな。
買っても壊すだけだ。

81 ：名無し迷彩：03/03/30 18:15

関係者だぁ？（藁
春房粘りすぎ、もう氏んでいいよ

82 ：名無し迷彩：03/03/30 18:20

俺は激しく期待してる。

でもシグネイチャーの件があるし、
前に指摘されてたモーターの問題が・・・・・。

でたら絶対買うけど。

83 ：名無し迷彩：03/03/30 19:13

そもそもサバゲ自体、房にゃきつい金額かかるからな。

84 ：名無し迷彩：03/03/30 22:09

まぁ初物には飛びつかないな。
評価が確定してから買うかもしれない。

85 ：名無し迷彩：03/03/30 22:10

独身は良いよなぁ。

86 ：名無し迷彩：03/03/31 17:08

日本の技術力の名誉のためにも、完成されたマルイ製品を採用して欲しいが。

87 ：名無し迷彩：03/03/31 17:42

新メカボでM14とかマイナーなの作っちゃったりしないのかなー

88 ：名無し迷彩：03/03/31 19:34

目一杯メジャーですがなにか？

89 ：名無し迷彩：03/04/02 04:15

M14をマイナーって言うあたり、既に房の香りが漂ってますね（ｗ

90 ：名無し迷彩：03/04/02 04:25

M14がメジャーだと思ってる香具師の方がよっぽど厨丸出しだと思うが？
B.H.D以前はM14なんて話にも出ない位マイナー銃だったよ。
今、騒いでる連中は映画に影響受けたなりきり厨とみたがどうか？

お　前　ら　じ　ゃ　ど　う　足　掻　い　て　も　シ　ュ　ガ　ー　ト　に　は　な　れ　ね　え　よ　（　爆

91 ：名無し迷彩：03/04/02 17:51

システマの話しからどんどん離れていく・・・
やっぱり発売されないのかなぁ（´д⊂

92 ：名無し迷彩：03/04/03 05:25

>>90
BHD以前の映画見たことないんでつか？（爆←房丸出し

93 ：名無し迷彩：03/04/03 08:15

>>92
はいは～い、主題は「M14がBHD以前の映画に出てた事」じゃなくて
「BHD以前はどマイナーだった」事実なんで勘違いしないように（ﾌﾟ
なりきりシュガート君（藁　お前、映画館出たら、主人公になり切っちゃう
タイプだろ？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ　

94 ：名無し迷彩：03/04/03 09:41

Ｍ１４しらない世代が出入りするようになったのね・・・

95 ：名無し迷彩：03/04/03 10:53

つかシステマメカボのコンプリートM14が出るとしても、
14厨は買えるのか？オーバー10ﾏｿはすると思うのだが。

いや、15ﾏｿでも20ﾏｿでも買う、つう14マニアには敬意を表するぞ。
3～5ﾏｿでウダウダいう14厨がウザいだけだから。

96 ：名無し迷彩：03/04/03 11:05

房は733に飛びつくべ。
恐らくある程度余裕のある購買層だろうからだいじょぶじゃね？
20kはちょっとためらうがな…

97 ：名無し迷彩：03/04/03 12:37

つーか、ナム戦直撃世代のマニアなんて、もういい歳だ。
ここら辺の世代は、モデルガン属性高めだから、ハドソンのMGとかで満足
してるだろ？つーか、ナム戦でも人気の中心は16系だったし。

98 ：名無し迷彩：03/04/03 13:14

っつーかBHDにからめてる段階でモウネ・・・
俺？俺はハンニバル

99 ：名無し迷彩：03/04/03 14:21

>>96
20Kなら2万だよ（´Д｀；）

100 ：名無し迷彩：03/04/03 17:35

特攻野郎Ｄチーム

101 ：名無し迷彩：03/04/03 21:58

>>98
つーかね、今M14って騒いでる香具師が、この半年で雲霞のように
増えたのは何の影響よ？全員がそうとは言わんがね、冷や水を浴びせたく
なるってもんだろ？

102 ：名無し迷彩：03/04/04 00:09

>>98
俺は大門

103 ：名無し迷彩：03/04/05 08:56

最近、システマの広告無いねー。

池袋の出口忘れてしまって行けねぇ。
だれか教えて下さいー。

104 ：名無し迷彩：03/04/05 08:59

（´Д｀；）・・・

105 ：名無し迷彩：03/04/05 09:00

>>101
全員がそうだよ。
なんせ実銃の評価がFALやG3より扱いづらい、とされてたから
ガスガン時代にも欲しいと言う話は全然出なかった。

106 ：名無し迷彩：03/04/05 09:10

M14といったらFMJだろ。

ハートマン軍曹（;´д`）ﾊｧﾊｧ…

107 ：名無し迷彩：03/04/05 09:25

BHDで人気が上がるのはM14マニアには喜ばしいことじゃないか。
ほほえみデブに萌えるのもシュガートに萌えるのも同じように素晴らしいことだ。

108 ：名無し迷彩：03/04/05 09:39

米軍制式小銃がマイナーなんて言うド厨房がいるとはな……
きっとド厨房のメジャー＝マルイが作ってるorゲームに出てくるなんだろうな。Ｐ９０のほうがＭ１４よりメジャー(w

109 ：名無し迷彩：03/04/05 10:07

>>97
オレは、南無の海兵物集めてるから、ネ○トのＭ１４買いましたよ！
システマの新ユニットでバリエーション展開してくれて、Ｍ１４出る
ならこれも買うよ。

110 ：名無し迷彩：03/04/05 10:53

ﾈﾓﾄのM14はﾒｶﾎﾞ取り出せるのか？なんでもﾊﾟﾃでｶﾞﾁｶﾞﾁにしてるらしいが。

111 ：名無し迷彩：03/04/05 11:56

「M14叩き房ピンチ」の巻

112 ：名無し迷彩：03/04/05 13:50

>>108
それはどっちもマイナーなような・・・

113 ：名無し迷彩：03/04/05 22:57

当時P90ってえらい売れたんだけどな・・・・
アホみたいなプレミアついてたし

114 ：名無し迷彩：03/04/06 00:50

皆あまり嫌M14自演房をいじめるなよ
また連カキ始めちゃうだろ（ﾌﾟｯ

115 ：名無し迷彩：03/04/06 01:51

M14、システマメカボのは嫌だなw

116 ：名無し迷彩：03/04/06 01:54

>>115
ボルトが動いてくれないのはもっと嫌かと・・・

117 ：名無し迷彩：03/04/06 01:55

死す手間、メカボを他の銃に流用予定は在るのかな？

118 ：名無し迷彩：03/04/06 01:56

スレ違いになるけどやっぱガス風呂であるべきだと思わん？＞M14

119 ：名無し迷彩：03/04/06 01:57

並木書房　最新軍用銃事典
第二時世界大戦が終わってのちの新世代ライフルの中で、最も駄作がこのＭ１４ライフルといえる。
Ｍ１４が正式となったこともだが、7.62mmがＮＡＴＯ正式となった事で、
西ヨーロッパの突撃銃は３０年近い回り道をする事となった。

ホビージャパン　コンバットウェポンズ・イラストレーテッド
ＡＫ４７が使われ始め１０年で米軍はＭ１４を採用した。戦闘用ライフルとしてはすでに時代遅れで、
１９６０年代半ばにＭ１６がこれに代わり始めた。

大日本絵画　Ｍ１６＆ストーナーズライフル
Ｍ１４は、欠点が多いライフルで、第二次世界大戦時のＭ１に比べても劣ったライフルだ。

無論こういう実銃の評価と、売れる売れないはまた別問題だけど。

120 ：名無し迷彩：03/04/06 02:04

>>119
うむ、実銃評価で言ったらL85なんか製品化されるわけも無いしなw
でもM14厨に>>119の内容言うと切れるんだよなぁ…
予想スレとかで何回もそういうシーン見てきたし。

121 ：名無し迷彩：03/04/06 02:11

>>119

確かにそういう評価みたいだけど
なんで未だに現役なんだろ？

7.62mmを使いたいんならG3って選択肢もありそうなのに・・・・。

スレ違いsage

122 ：名無し迷彩：03/04/06 02:14

>>121
セミで使うならそこそこコントロールできるし、
G3やFALをわざわざ買うような予算も付かなかったから。

123 ：名無し迷彩：03/04/06 02:27

M14の話題は荒れるからやめよう。
なぜ荒れるかの原因究明も責任の押し付け合いになるからやめよう。
システマのメカボの話に戻ろう。

124 ：名無し迷彩：03/04/06 02:48

ほらあ、自演始まったじゃね～か
無知はほっとけって～の

125 ：名無し迷彩：03/04/06 03:27

>>124

と言いつつ、荒らしてる張本人である事に気づけ。

しかし実際、動く所まで行ってるのだろうか・・・・・。

126 ：名無し迷彩：03/04/06 08:14

>>124よ>>119-120の事実がいつまでたっても認められないようだな。
L85厨にも劣る知能の無さだ。

127 ：名無し迷彩：03/04/06 09:11

つか自分で論点ずらしちゃってどーする（笑
メジャーかどマイナーにこだわってるんでしょ？

128 ：名無し迷彩：03/04/06 09:17

自分で、も何も、俺はメジャーかマイナーかなんて話してないから。
誰かと混同してるんじゃないの？被害妄想気味だね。

129 ：名無し迷彩：03/04/06 09:43

どーしてお前は他人への発言に脊髄反射するのかなぁ？
自作自演じゃないなら無視すりゃいいじゃん。

130 ：名無し迷彩：03/04/06 10:01

つうか１４厨は隔離スレで脱糞してくれ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1026481944/l50

で、だ。
その後のシステマメカボの追加情報でてこないの？

131 ：名無し迷彩：03/04/06 13:51

荒らしてるのは○イ狂信者

132 ：名無し迷彩：03/04/06 19:09

システマ自身がだんまりじゃ追加情報なんか出るわけ無いよな

133 ：ソマリア！！：03/04/11 10:45

だいぶ間あけて板板違いだけどシステマから四種類スコープでるんじゃなかった？
最近みてないけどあれも次期電動のため無期延期かな？

134 ：名無し迷彩：03/04/11 13:13

>>133
とっくに出てる

135 ：ソマリア！！：03/04/11 15:23

あ、マジ？アリガト

136 ：名無し迷彩：03/04/11 15:40

>>135
問屋にはあるだろ。風呂では売ってるぞ。
シグネイチャーとかいうボルトアクションが延期になったのに
スコープだけ先に発売されたからShopの食いつきが悪いと思われ
中身は発酵がつくってる（らしい）

137 ：名無し迷彩：03/04/11 15:41

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

138 ：名無し迷彩：03/04/11 15:51

>>136
マクミランTUBB2000はいったいどうなったんだろう？
予約はしてあるけど、もう１年もたってしまった。

139 ：名無し迷彩：03/04/11 17:39

＞136レスサンクス。結構値段が値段なだけにおいそれとかえんのよ・・・
＞138ここの掲示板のどっかで見かけたけど新しくシステマから電動でるじゃん。
あれの為に無期延長らしいよ。自分も電動よりシグネイチャー期待してたから残念。
つい一週間ほど前一番の店員にきいたけど首傾げて「うーん、全然情報はいってこない」
といってたよ。

140 ：名無し迷彩：03/04/11 19:10

>138
ファーストのニュースに夏発売になって多ぞっと。

それより、ＳＲが気になってしかたねー！！

141 ：名無し迷彩：03/04/11 20:56

しかしあの刻印はどうなのだ。不死鳥て

142 ：名無し迷彩：03/04/12 20:02

国内向けはプリントかえるだろ

そもそもアレはあっちの国向けに出品したものだから
当然ナイツのプリントはまずいんじゃないかい？

143 ：名無し迷彩：03/04/14 03:03

最近システマのパーツ、在庫切れ多いぞ。
会社は大丈夫か？

144 ：山崎渉：03/04/19 23:27

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

145 ：名無し迷彩：03/04/20 00:18

ショールーム最近行った香具師いる？

146 ：名無し迷彩：03/04/21 22:01

システマってＨＰありますか？新しい電動のことを知りたいので。

147 ：217：03/05/01 15:21

>146
店に行け

148 ：名無し迷彩：03/05/05 12:26

もう４月末は過ぎた。

149 ：名無し迷彩：03/05/17 23:44

新電動の発売は秋だってさ。

150 ：名無し迷彩：03/05/18 03:03

>>149
ふ～ん、で、何年の秋？（ｗ

151 ：名無し迷彩：03/05/18 04:53

4年後ぐらいじゃねーの？

152 ：名無し迷彩：03/05/18 22:34

電動よりもマクミランを先になんとか出してほしいな。

153 ：名無し迷彩：03/05/18 23:27

今度のコンバットに新電動の記事が出るぞ。

154 ：名無し迷彩：03/05/25 13:11

age

155 ：名無し迷彩：03/05/27 23:12

動いてたみたいじゃん、発売のメドはついたんかな？

156 ：名無し迷彩：03/05/27 23:19

動くことは動くが・・・
タフじゃない模様。

157 ：山崎渉：03/05/28 09:59

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

158 ：名無し迷彩：03/05/28 18:11

age

159 ：名無し迷彩：03/05/28 18:25

システマのメカボはしらんが、アルミフレームは生産中止らしい。

160 ：名無し迷彩：03/05/28 20:02

↑ハンドガンと機関拳銃のな

161 ：159：03/05/28 20:29

＞160
いや、あるショップ店員の証言です。
再生産の予定もないとのこと。

162 ：名無し迷彩：03/05/28 20:58

雑誌の「動いた」って記事ﾜﾛﾀよ。
いままで動いてなかったのかよ！（ｗ

163 ：名無し迷彩：03/05/28 21:15

最近メタルフレームが入手しにくいとしょーるーむに言ったら
いま生産中といっていたぞ。

164 ：名無し迷彩：03/05/28 21:31

とりあえずスコープだけ買ったよ。

165 ：名無し迷彩：03/05/28 22:30

>>159
先月新型出たばっかやん（笑

166 ：名無し迷彩：03/05/28 23:04

システマの強化メカボって「プロギア」の製品を輸入してるんでしょ？
聞いた話だけど。

ちなみに強化メカボならヤフーのオークションに出品されてるときが
たまにある。

167 ：名無し迷彩：03/05/28 23:13

>>159ぼろぼろ・・・

168 ：名無し迷彩：03/05/30 11:02

そもそもアレってアルミじゃねーの？

169 ：名無し迷彩：03/05/30 17:11

ステンレス製、削り出しって勘違いしてる香具師いるよね
材質はノーマルと一緒で各所肉厚が厚くなってるだけなのに

以前ヤフオクで￥15K位で出てた時期もあったな
今の相場は7Mベアリング仕様で￥9Kぐらいか

170 ：名無し迷彩：03/05/31 15:27

>>166
あれって、元々システマが開発したのをマルイからダメ出し食らって、
その型が海外に流れたものじゃないの？
基本的にカスタムパーツに寛大なマルイも、強化メカボだけは
極悪カスタムを防ぐ最後の砦だから、厳しい態度で臨むようだ。
これ以外でマルイがダメ出ししたのって、ＰＤＩのＭＰ５フルメタルカスタムの
完成品ぐらいじゃないかな。パーツには何も言ってないようだし。

171 ：名無し迷彩：03/05/31 22:26

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d33443905

これだろ？メーカーはシステマかどうかは知らんけど。
まぁ高レートスプリング使ったりしてメカボが割れたときにでも
こういうのに一度手を出してみるのもいいかもね。

172 ：名無し迷彩：03/06/01 00:10

>162
そうみたい(w
ついでにブローバックはどうなったん？

173 ：名無し迷彩：03/06/17 22:19

ほれ
www.systema-engineering.com/

174 ：名無し迷彩：03/06/18 00:11

>>173
いいねえ
これでたらＡＣＯＧも思い切って買うつもり

175 ：名無し迷彩：03/06/18 06:17

流石に見た目はええね。ｶｺｲｲ

176 ：名無し迷彩：03/07/10 00:52

ここのサイト、パイパンおま○こ画像がいっぱい！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

（*´Д｀)ノ＜美人おねーさんのオッパイもいっぱい！

177 ：山崎渉：03/07/15 09:04

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

178 ：名無し迷彩：03/07/19 02:08

予約受け付けてるという、限定のモーターってどうなんだろう？

179 ：名無し迷彩：03/07/19 13:47

アルミエンドベルが放熱性が高く、樹脂ビス使って絶縁してるみたいですよ。

180 ：名無し迷彩：03/07/19 22:55

システマってホームページないの？

181 ：名無し迷彩：03/07/19 22:58

>>173じゃねーの？

182 ：名無し迷彩：03/07/19 23:43

いつになったら開設されるのですか？

システマの若き美人女社長はどういう経緯で社長になったのかを
知りたいんだが知ってる人いる？

183 ：178：03/07/20 00:06

>179
なるほど。。
さんきゅ～

184 ：名無し迷彩：03/07/20 02:53

　システマの場所を良く知らんし、遠いので話も聞けん。
そこでちょっとこのスレの方に聞きたいのだが以前、鉄バレル作ってたでしょ？
今は作ってないの？　
もし作るの辞めたんならその理由知ってる人いない？

メカボとか全然関係ない話ですんません。

185 ：名無し迷彩：03/07/20 08:02

>>184
鉄バレルはﾔｳﾞｧｲから

186 ：名無し迷彩：03/07/20 14:47

>>182
そらもう不二子ちゃんばりの色気で・・・・

　　　　　　申し訳ありません、ワタクシ、嘘をつきました

187 ：名無し迷彩：03/07/30 19:01

さて、そろそろ、システマM-16の近況を聞かせてもらおうかな。

188 ：名無し迷彩：03/07/31 02:21

何を知りたいのでツカ？

189 ：名無し迷彩：03/07/31 05:05

発売時期とかかな？

190 ：名無し迷彩：03/07/31 14:54

発売時期は無理でしょうし、延期延期でしょう？
ならば、現在、どの程度まで出来上がってるか、とか
いいかも知れませんね。実際、発射できるor出来ない
などetc.

191 ：名無し迷彩：03/08/05 18:26

よそさんでも電動発売するんだろ
おたくも頑張りなさいよ。
と　上げておく

192 ：山崎渉：03/08/15 10:46

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

193 ：名無し迷彩：03/08/27 21:43

後発のＫＳＣに抜かれそうだな。

194 ：名無し迷彩：03/08/27 23:22

デブじゃないんなら待ちますよ。

195 ：名無し迷彩：03/08/29 22:36

一昨日7mmベアリング加工済みの強化メカボかってきました。
メーカーはプロギア。
んで、7mmベアリング組み込んでセレクタープレート入れたら
ベアリングの出っ張りが邪魔でスライドしませぬ。
セレクタープレート削るのめんどくせー。
M170と併用して使うけど耐えられるかな

196 ：名無し迷彩：03/08/30 08:27

>>193
システマ電動ガン
本当に発売するのかも怪しくなってきた

197 ：名無し迷彩：03/08/30 09:35

>>193
ここを見てからその台詞を言え。

ttp://www.systema-engineering.com/

確実に目盛は増えてる。そしてついに･･･

198 ：名無し迷彩：03/08/30 17:16

100％！！ホームページの完成。
其処で発売時期未定と発表。

199 ：名無し迷彩：03/08/30 19:50

完成度じゃなくて、顧客我慢のリミットゲージだったら嫌だな（ｗ

200 ：名無し迷彩：03/08/31 11:09

95%以上だから9月中には完成か？

201 ：名無し迷彩：03/08/31 11:26

んな目盛りは一定期間周期で上げるものだろ。発売時期とは関係なく。
発売しないとは言わないけどあれを根拠に発売時期をどうこういうなんてナンセンスの見本みたいな物だよ

202 ：名無し迷彩：03/08/31 14:31

いっそ、98000円でラジコンヘリを買う。

203 ：名無し迷彩：03/09/01 17:58

あと目盛りがひとつだ･･････

204 ：名無し迷彩：03/09/07 01:00

ｈｐ始まってるぞ

205 ：名無し迷彩：03/09/07 01:16

うう６６７＠一歩早ければ・・・

206 ：名無し迷彩：03/09/07 01:18

が、肝心のコンプリートガンの値段が載ってないのか・・・・・。

207 ：名無し迷彩：03/09/08 00:58

8mmもつくってたのかよ！

208 ：名無し迷彩：03/09/08 03:06

ホムペの社長室の画像二に写っている銃
後ろの合わせて四丁セットで$362,560するらしい。
普通、火炎わな。

209 ：名無し迷彩：03/09/27 00:19

今月の雑誌に新情報が・・・

210 ：名無し迷彩：03/09/27 15:22

遊星ギア使ってるのね

211 ：名無し迷彩：03/09/27 18:16

なるほど、プラネタリギア使って薄くしてんのね。スゲー

212 ：名無し迷彩：03/09/27 18:28

遊星ギア何それ？？？

213 ：名無し迷彩：03/09/27 18:36

大きなギアの中に小さなギアがお星様になっちゃったんだね。

214 ：名無し迷彩：03/09/27 19:32

98000円か…買えない値段じゃないな

215 ：名無し迷彩：03/09/27 20:25

遊星ギアとは考えたな
スレ違いだがこれなら電動ブローバックハンドガンもコンパクトで高トルクのものができそうだな

216 ：名無し迷彩：03/09/30 03:05

ttp://park2.wakwak.com/~ookami/

敵か味方か？

217 ：名無し迷彩：03/10/03 13:18

味方じゃねえな。

218 ：名無し迷彩：03/10/11 06:55

このスレってシステマのオリジナル電動ガンじゃなくって、
マルイ電動ガン用のシステマ製メカボックスの事じゃないのか？

219 ：名無し迷彩：03/10/11 10:30

まあ、その話題もありだろうが。

220 ：名無し迷彩：03/10/11 11:53

>>214
フルコンプリートでその価格なら安いと思うのだが。。。

221 ：名無し迷彩：03/10/12 01:44

>>220
よく意味が分かりません。

￥１９８０００のほうは買えない気がする・・・・

222 ：名無し迷彩：03/10/12 14:29

>>221
その値段はどこから？
98000で完璧で補うところなしなら安くない？
リアルサイズでフルメタルで超剛で。
マルイベースのシステマコンプリートはもっと高かったから。

223 ：名無し迷彩：03/10/16 20:07

≫１８２

男が金に物を言わせ、金で囲っているだけ？
しかし、あの女社長とヤリたい！きっと、いい声で
鳴くんだろうな！　もちろん、中出しで．．．

224 ：名無し迷彩：03/10/17 10:20

>>222
国内向けは98000円、アメリカ向けは198000円じゃなかったかな？

225 ：名無し迷彩：03/10/17 12:32

↑
M16A2&3が98000で、
M4RIS（実物）がその値段だったと思われ・・・・
バッテリーどうすんだろね？

226 ：名無し迷彩：03/10/17 21:46

俺もあの女社長とやりたいでつ、
そして、俺様の遺伝子が組み込まれた出来の悪いガキを
生んでもらい、育てて欲しいでつ、

227 ：名無し迷彩：03/10/24 05:00

LAでM16-A2とA3の先行予約受け付けてるね。そろそろか

228 ：名無し迷彩：03/11/02 00:25

agege

229 ：名無し迷彩：03/11/07 12:04

国内向けは98000円はH後で4割引にならんか・・・・・・。

230 ：名無し迷彩：03/11/07 16:40

多分定価売りになると思う・・・鬱

231 ：名無し迷彩：03/11/07 17:57

いい加減にこの銃の情報欲しいね。
ないしょにしまくって・・・
予約させて・・・
駄目銃・・・
追加生産無し・・・
会社あぼ～ん・・
アフター無し・・・
なんてことになると困るなと。

232 ：名無し迷彩：03/11/07 19:02

システマでA2＆A3が９８５００円だねぇ・・・
しかし、詳細がどこにも載ってないのに
予約する人がいるんだろうか？

M4はまだなのか？
できればSAS２付きでおながい。

233 ：232：03/11/07 19:03

↑RAS２だった・・・

234 ：名無し迷彩：03/11/07 20:10

微妙ズラ・・・98500円。P4のPCが買える

235 ：名無し迷彩：03/11/09 21:35

￥９８５００円で、システマの美人女社長を
抱かせて欲しいな！　そしたら、また￥９８５００円だして
銃を買ってあげます！　本当です。

236 ：名無し迷彩：03/11/09 22:57

どう見ても美人じゃない。

237 ：名無し迷彩：03/11/10 21:26

いや！俺は良い女だと思う、それにしても、あの顔立ちはＳＥＸ大好き
そうな感じ？騎上位になってもらい、腰をおもいっきりグラインド
してもらいたいでつ！中出しでフィニッシュ．．．

238 ：名無し迷彩：03/11/10 22:58

女社長に粘着してるヴぁかが「　一　人　だ　け　」いるな・・・

うぜぇから氏ねよ

239 ：名無し迷彩：03/11/11 00:31

そんな訳で予約しますたアルよヽ(`Д´)ﾉﾉｼ

240 ：名無し迷彩：03/11/11 10:06

今更ながらｈｐを読んでみたのですが
このギアなら良い気がする。一流メーカーの充電ドリル又はインパクトの
中身と同じ様なら買いだわな。そう言うつもりで作ったんだろうから。
スプリングの交換はバッテリーで対応しろッテコとは相当なレートの物も
組めると言うわけだわな。
しかしなんでこの不景気にフルサイズの物を発売するのか謎だよな。
これがカービンタイプなら反応がいくらか良いと思うのだけど。

241 ：名無し迷彩：03/11/11 12:47

ノーマルで0.2g/524フィート、ということは約160m/sか。。。
1J用に弱めのバネも用意されているのかな。。。

242 ：　　　　：03/11/11 13:22

相当なレートのスプリングを組めるかもしれないけど
ケース割れないのかね？

243 ：名無し迷彩：03/11/11 13:23

え゛ー！そんなにハイパワーなのかっ!?
デチューンしてバランス保つの大変鴨･･･　

244 ：名無し迷彩：03/11/11 13:33

１Ｊバネにするだけでハイサイクルカスタムの出来上がりっ！
だよね？

245 ：名無し迷彩：03/11/11 14:35

メカだけ1.5万で売れ

246 ：名無し迷彩：03/11/11 17:43

極悪銃なんですか？ゲームにそのままじゃ使えんのか。

247 ：名無し迷彩：03/11/11 22:25

>>２３８

そんな事言ってお前が一番あの女社長とヤリたいんじゃないの？

この前、その女社長を直接見たんだが、ピッチピチのタイトスカート穿いて
お尻の形やパンティのラインがクッキリ出て、オマケに下着の色が
分かる位透けているもんだから、ちんこビンビンになって我慢汁が
一杯出てしまいますた。　あの尻見たら誰でもヤリたくなるのは当然でつ！

248 ：名無し迷彩：03/11/11 22:48

>>246
本来は米軍の練習用がコンセプトだそうなので。

>>245
30kでもイイナ。。。

249 ：246：03/11/11 22:59

そうなんすね。前にそんなこと読んだっけ。

民生用はパワーダウンして出したらみんなはイヤなんかな。
1Jでやってる所多いと思うのだが。

250 ：名無し迷彩：03/11/11 23:21

でもシリンダーユニットを簡単に交換できるのが売りなんだよね。
最初から1J対応を期待しよう。。

251 ：名無し迷彩：03/11/11 23:21

エアガン屋の社長といえば普通は自分で旋盤やフライスを手足のように使って
油まみれになってる小汚い親父（偏見スマソ）を想像するが、女社長の外見は
銀座のちーママ（手紙の内容的にも）を連想させ、ベレッタの高級銃よりは
カルティエやヴィトンの小物が似合いそうだな。女社長がバレルの蘊蓄を語る
のもピンと来ないし…

>>247もトレーニングウェポンとやらを１０丁くらいまとめ買いすれば同伴出社く
らいしてくれるんじゃない？

252 ：名無し迷彩：03/11/11 23:39

これが本当に米軍（や自衛隊含む他の軍隊）に訓練用に大量採用されたりしたら、
鯖ゲーマーとしてはチト嬉しい。
（昔沖縄の米海兵隊が朝日のミニミ採用したって話も聞いたけど）

253 ：名無し迷彩：03/11/11 23:43

あれはオーナーの女で、雇われ社長にすぎない。
ガンのチューンは裏方さんが全てやってるんだよ。

254 ：名無し迷彩：03/11/11 23:49

だろうな。あの女社長はまるでエアガンの事知らなかったぞ。

255 ：名無し迷彩：03/11/11 23:54

>>252
高すぎるからそれはないだろうな。実銃Ｍ１６の納入価格は２～３万円ぐらいだろ？

256 ：名無し迷彩：03/11/12 00:06

>>255
まあねー。訓練弾撃てるシステムがあとから足されるとしても、１０マンは
行かないだろうな。よっぽど有効性が認められてペイすると思われれば……。

プリンキング用としては、パワーのあるＡ２はチト欲しい。

257 ：名無し迷彩：03/11/12 00:06

>>255
後は消耗品代を含めたコスト、安全性のマージンくらいか＜トレウエ

258 ：名無し迷彩：03/11/12 00:46

はい、>>257は、ＢＲ法に基づき
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1066352009/l50
に強制移動してくださーい。
詳しくは上記スレの>>441あたりを読んでください。
　これは強制です。

259 ：　　　　：03/11/12 01:37

トレーニングウエポンは元々軍隊向けに販売するのが本来の目的なんでしょ？
どっかのサイトでショットショウ（？）の記事で海外の軍関係者にアタック
していたと書いてあったしさ。
なら160m/sという数字も納得・・・か？

ちなみに女社長はエアーガンのことはあんま知らんでも経営能力が高いから
システマもここまでのし上ってきたんだろ。よほど小さい会社じゃなけりゃ
どこの会社もそんなもん。
んで、その女社長がシステマを作る前に経営してた会社を売却したらしいけど
その売却した会社って何の会社なん？？

260 ：名無し迷彩：03/11/12 04:59

　飲　み　屋

261 ：名無し迷彩：03/11/12 05:53

すげえな、これ…
M16じゃなかったら絶対に買うんだが。

特殊部隊用にAKは出ないかね。

262 ：名無し迷彩：03/11/12 07:24

常連客も多かった人気店をチーママに譲って、男の会社の販売部門子会社の代表になった。

てとこだろ。

263 ：名無し迷彩：03/11/12 08:17

あの程度の女をあれこれ言うんだから・・
ホントここは童貞が多いんだな。

今度出る銃　ボッシュ並の耐久力が有ったらいいな～

アメリカさんには２～３万で卸して
国内の我々のようなお馬鹿にその穴埋めとして10万で売ると・・
適正価格はその間あたりかと・・
でもって訓練に使うって　弾の事とか埃やなんか凄く気を使うんじゃない？？
特殊部隊ならまだしも普通の商売で兵隊やってる連中が
そんなに気を使ってくれるとはおもえん。

264 ：名無し迷彩：03/11/12 08:17

自衛隊と違って、米軍って装備品調達の自由裁量が現場に認められてるらしいから
何丁かは非公式に購入して貰えるだろうね。

それを看板に日本のヲタクに売りまくると。

ガワは金属だし仕上げも悪くなさそう。
漏れは鯖ゲしないから、パワーも出てるにこしたことない。
信頼性が高ければ買っちゃうかも。

これって女社長の戦略にはまってる？

265 ：名無し迷彩：03/11/12 08:28

なんと！○○が採用してるらしい！！（小遣いで１丁だけ買った？？みたいな～）

と言うわけですな。552と同じで・・（笑）
アサヒのFNCもむかしそんな感じだったけど結局アレは本当だったの？
あれも6万近くしたような気がします。

266 ：名無し迷彩：03/11/12 08:33

>>263　一般部隊は空砲＋赤外線でしょう。通常戦は歩兵だけじゃなくＡＦＶや
ＭＢＴも戦闘に参加するし、戦闘課程＆結果をコンピュータで記録して事後研修に
利用しなきゃならないから。

　
　ＣＱＢ用として実銃＋弱装プラスティック弾に対抗して安全性の面を強調して参入する
わけでしょ。
　特殊部隊の隊員も日本のヲタクと違ってそんなに丁寧に扱ってくれるともおも
えんが。

　遊星ギアにごみが入った日にゃ、一発で壊れるよな。

267 ：名無し迷彩：03/11/12 08:36

ＦＮＣは当時沖縄の海兵隊がＣＱＢ訓練で使ってるのをニュースで見た事あるよ。

268 ：ｺﾞﾙァ！　駄目社長だぞ－文句あっかぁ？：03/11/12 19:53

>>266
二発だったら？（笑

>>267
アサヒのだろ、懐かしいな

遊星歯車の軸にどれだけ凄いモ-メント掛かるんだろ？
システマだから相当考えては居るだろうけどね

それから女社長に粘着するバカモンは相当女に飢えてるか　ネタにしたいだけだろ？
他に考える力ないから（ネタね）可哀想に・・・・
社長が女だったらそれだけで大喜びだろ？
もう見てらんないＷ

269 ：ｓれｇｇｄｇふぇｃ：03/11/12 19:56

試作品はギアの焼き入れがしてなかったから、
量産品で焼入れされればさらによくなるだろう。

270 ：女社長に粘着するバカモン：03/11/12 21:57

>>２６８君へ

そ～～～でつ！　私がそのバカモンでつ！
私はバカでつから他に考える力が無いでつ．．．（ネタもね．．．）
でも、チーママ的女社長と生でガンガンＳＥＸしたいのは事実でつ！
何か？文句あるの？　妬いてんじゃね～じょ！（プッ．．．

271 ：名無し迷彩：03/11/12 22:02

マグマなやつだな。

272 ：名無し迷彩：03/11/12 22:55

↑　だから文句あるのか？っての．．．

273 ：名無し迷彩：03/11/12 23:34

久しぶりにシステマ行ってきた。
例のトレーニングウエッポン空ウチだけどさせてもらったが、これはいいかも！
セミのレスポンスがスゴくいい、ボーナス出たら買うかも。
できればM４がいいので出るまで待ちかな、でもA3もいいなあ。

＃オープンして間もなく、会社が近いのでよく通ってたが、ある日突然「社長のくみですう～」と名刺を出してきたときはちょっと面食らったっけ・・
名刺はまだどこかにあるかも。

274 ：ｺﾞﾙァ！　駄目社長だぞ－文句あっかぁ？：03/11/13 00:44

>>273　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
撃たしてはくれないの？
>>270
相手欲しいんだろ？金出して寂しいエッチして濃い！Ｗ

275 ：名無し迷彩：03/11/13 01:07

>>２６８　>>２７４

釣れた～♪釣れた～♪　釣られてんじゃね～よボケが．．．（ゲラ
私は、所帯持ちでね～寂しいＳＥＸなんてしてないの！　（プップップゥ～
貴様みたいな房はマスかいてさっさと寝なさい！　
つ～か、お前首吊って死ね！！ウゼェ～よ！

276 ：ｺﾞﾙァ！　駄目社長だぞ－文句あっかぁ？：03/11/13 01:14

>>275　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
なんかお前のカキコ寂しさがにじみ出てるぞ

か　　わ　　い　　そ　　う　　に　　ツマンナイから他の板に行くよ　バイバイ！

277 ：名無し迷彩：03/11/13 01:20

↑さんざん能書きたれて、逃げやがった．．．
ま～カキコしなくても見てるんだろうけど（プッ
貴様の人生の方がよっぽど寂しさを感じるよ．．．！

278 ：名無し迷彩：03/11/13 01:37

所帯持ちでその発言・・・

279 ：名無し迷彩：03/11/13 03:22

おぉ・・・「釣れた」とか久しぶりに見たぞ（藁

280 ：名無し迷彩：03/11/13 18:16

277を見ててｲﾀｲﾀしく感じるのは漏れだけか？

281 ：↑お前だけだ：03/11/13 20:06

　シネ

282 ：名無し迷彩：03/11/13 20:11

妻が見たら泣くな･･･

283 ：名無し迷彩：03/11/13 21:28

>>２７３

やっぱり、そうでしたか？名刺を「社長の久美ですう～」と出す所なんて
やっぱりチーママ？てか、本当はキャバ嬢上がりなんじゃないの？
自分の取る行動って、知らないうちに癖で出るからね！
今度俺もママと会ってこよ～っと！！！

284 ：名無し迷彩：03/11/13 21:37

来か。

285 ：273：03/11/13 22:13

>>274
まだ試作部品を組んだだけなのでとか言ってたよ。
アウターバレルもスチールからアルミに変更になるとか、軽量化のためだそうで。
ユニット自体は完成してると思う、空撃ちさせてもらったときもバッテリーは7.2vだったし、期待していいと思うよ。

>>283
かなり場違いな感じがしたよ、その時パーツを２～３点買っていったけど「自分で組めるんですかぁ～すご～い」みたいなこと言われますた。
なんでパーツを買いにきてるのかと小一時間（ry
でも、接客とか感じはいいし美人に話しかけられたら悪い気はしないわな、普通。
ちなみに昨日はいなかった。
それよか最近メカに詳しい店員の顔を見てないなあ、やめちゃったのかな。

286 ：名無し迷彩：03/11/14 00:09

>>273

名刺はサイズが通常より小さくて角がまるまってて、
名前が「くみ」とだけ印刷されてて
裏面に出勤日が書いてなかった？

いか～ん！！お里が知れる！！

それはさておき
発売予定の１２月下旬って守れそうかな？
１ｓｔロットは避けた方がいいかな？

287 ：ｺﾞﾙァ！　駄目社長だぞ－文句あっかぁ？：03/11/14 00:12

>>273レスサンクスレス・・・・・鬱　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
あのメカは遊星歯車だろ？　フィ－ルドストリップじゃ砂はいんないかな？
そこら辺すご～く気になる・・気になる・・・気になる・・・・・

社長さんを美人とか感じる香具師も居るしそうじゃないと見る香具師も居る訳だから漏れに取っちゃ別にそんな事同どうでも良いや　って感じかな
社長が女だと一生懸命粘着する香具師はきっと女に恵まれてないんだろうね
所帯持ちで他の女に粘着・・・・・相当家で苛められてるんだろうね（笑

288 ：名無し迷彩：03/11/14 08:44

↑おい、てめぇ！！！！！！

粘着にゴミ、カス、女日照り、氏ねクズなんて言うな！
可哀相だろ（ｹﾞﾗ

289 ：名無し迷彩：03/11/15 00:27

>>２８７
やっぱり来たね！
結局、何処へ行っても相手にされないので、
戻って来たのかな？　　

本当、貴様みたいな房はクルクル＆バス以来の久々のヒット！だよ．．．

頼むから、自殺してくれ、お願いだから．．．ね！

290 ：↑お前のことだろうが：03/11/15 01:18

291 ：　　　　：03/11/15 01:42

社長って店番することあるの？

292 ：名無し迷彩：03/11/15 07:24

あるよ、何回か会った。それなりにキレイ。
ただな、漏れは水商売じゃなくてヒッキーの匂いを感じたんだが……気のせいかな？

293 ：名無し迷彩：03/11/15 07:47

>>289
すぐに引っかかる・・・・・おばかさん。

294 ：名無し迷彩：03/11/15 22:20

うーん？
システマのメカボックスの話題なのに、なんで粘着する人がいるのだろう？
いみないぢゃん！
もっとマターリできないのかなあ？

295 ：名無し迷彩：03/11/15 22:44

別にスルーすればいいじゃナイスか。
オナン社長がどうのこうのと言ってる人達も別に製品自体に
ついちゃあ何も言わんし。

296 ：名無し迷彩：03/11/16 01:46

製品に突っ込むだけの知識が無いんだろ（ｗ

297 ：名無し迷彩：03/11/17 23:07

ｺﾞﾙァ！　駄目社長だぞ－文句あっかぁ？　←また虐めてあげるから
遊びにおいで、プッ！

298 ：ｺﾞﾙァ！　駄目社長だぞ－文句あっかぁ？：03/11/18 00:18

>>297
呼んだか？
コテハン使え　コテハンをｗ

299 ：ｺﾞﾙァ！　駄目社長だぞ－文句あっかぁ？：03/11/18 00:27

>>297
遊びにきたのに>>297いね-じゃね-か（怒
もうねるぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　おやすみ～♪

300 ：名無し迷彩：03/11/18 00:54

朝目覚める
鮮やかな朝だ
人々が街をあるいている
はやくいかねば
死んだような街が
ねむっていた街が目覚めたのだ

301 ：名無し迷彩：03/11/18 01:11

↑いまいち・・・

302 ：名無し迷彩：03/11/18 01:55

今市町

303 ：名無し迷彩：03/11/18 09:27

初心者にまことしやかにＳＡ、ＤＡの間違った説明しちゃだめだよ。社長（ｗ

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1068392614/422-425

304 ：　　　　：03/11/18 11:34

>>294
システマのメカボックスの話題なのは確かだけど
そのメカボックス自体がほとんど出回ってないから
話題にしようとしても無理があるのだよ。
だから矛先が女社長に・・・。

305 ：名無し迷彩：03/11/18 12:28

駄目シャチョー、そんな初歩的なこと間違うなよ。ほんとにヴァカ？

306 ：名無し迷彩：03/11/18 14:07

訓練用って事は、その内89式やらMP5なんかも出るんだろうか。

307 ：名無し迷彩：03/11/18 20:20

>>301
一行目たて読みしたか？

308 ：名無し迷彩：03/11/18 20:23

自称訓練用ってだけだろ。軍に採用されてるのかよ。

309 ：名無し迷彩：03/11/18 20:47

さぁねぇ。
ショットショーで出した時はとりあえず引き合いがあったようだ。
どこかの軍隊が試しに一丁でも購入したら、軍採用だし。

310 ：301：03/11/18 23:07

>>300=>>307へ

だから言ってんだよ（ｹﾞﾗ

311 ：名無し迷彩：03/11/19 01:17

いまどき「たて読み」とか言ってる>>307がいるスレはこちらですか？

312 ：名無し迷彩：03/11/19 12:50

立って読んでみましたが何も変りませんでした。

313 ：名無し迷彩：03/11/19 14:04

>>312
　　　／）
　　 ∟Χ
　　　　　＼
　　∧＿∧∩
　（　・∀・）ﾉ　……。
　　と　　　/
　　/　 / /
　（＿_）＿）　　　Λ＿Λ
　　　　　　　　　（　´∀｀）
　　　　　　　　　（　　　　）

　　ﾆﾔﾆﾔ
　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）　＜　ｵﾏｲは喜びそうだからやめとく
　（　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　 |　 |
　（＿_）＿）　　　Λ＿Λ
　　　　　　　 Σ（´Д｀　）
　　　　　　　　　（　　　　）　←>>312

314 ：名無し迷彩：03/11/25 15:41

最近、ここのスレも寂しくなって来たね！やっぱり女社長の話題じゃないと
盛り上がらないのかな？．．．　と言う訳で私の小ネタを一つ！
先日、その女社長が見たくてお店に行って来ました。
いましたよ～その女社長が．．．そこで、この掲示板の事を思い出し
女社長の前に手を差し出し握手して下さい、と言うと八方美人の女社長は
ニコニコしながら握手してくれました！．．．つまり私の罠に掛かった訳で、
お店に行く前に近くのコンビニのトイレを借りて、シコシコした後ザー汁が付いた
生乾きのイカ臭い手で握手してもらったのです。あの後、女社長は私のイカ臭い
匂いを嗅いだのだろうか？．．．もしかして女社長はその匂いを嗅ぎながら
自分の店のトイレでオナッたりして．．．想像が膨らみ楽しくてしょうがない！

315 ：名無し迷彩：03/11/25 16:28

そ・・・・・・んなに女に困っていると。。はぁ。

316 ：名無し迷彩：03/11/25 16:50

↑別に女に困っている訳ではないよ！
ちゃんと彼女も居るし、Ｈもしてるよ．．．
でもね、綺麗な女って、ちょっと虐めてみたくなるんだ、

317 ：名無し迷彩：03/11/25 18:52

脳内ですか？（ｹﾞﾗ

318 ：名無し迷彩：03/11/26 11:08

電動製品　システマとＫＳＣ・・が殴り込んで
マルイがどう動くのか
気になるところでは有ります。・・
極めてサバゲ道具に走って・・はじめっからハイスピードなんちゃらとか
出たら鬱だな・・・

＞316の彼女は綺麗じゃないらしい・・・

319 ：名無し迷彩：03/11/26 17:48

>>３１８

貴方の言う通りでつ、何で分かるの？もしかして、知っている人かな？
まさか身内だったりして．．．確かに俺の彼女は可愛くないけど
普通だと思いまつ！

320 ：名無し迷彩：03/11/26 23:18

>>318
そーゆー意味ではシステマやＫＳＣがメカボをＯＥＭ提供して、モデルガンメーカーが新電動ガンを続々とリリース！
なんてことがあるかもしれん。業界再編ですな。
高級志向の外観にコンパクトで高精度のメカボで高級電動ガン！
∑m9(･∀･)ｺﾚﾀﾞ!

321 ：名無し迷彩：03/11/26 23:35

>高級志向の外観にコンパクトで高精度のメカボで高級電動ガン！

良いな

322 ：名無し迷彩：03/11/27 00:01

マルイ電動のパーツを作らなくなるという噂があるが、どっかと提携する前触れかもな。
タナカかな？マルシンかな？ハドソンかな？

323 ：名無し迷彩：03/11/27 00:02

アカデミー

324 ：名無し迷彩：03/11/27 00:29

アリイ

325 ：名無し迷彩：03/11/27 01:23

グンゼ

326 ：名無し迷彩：03/11/27 01:43

３万で買えるマルイ電動ガンと、初めから１０万円する電動ガン、
両方あるっていいことだなー。
３万で買ってフルメタルだチューンだしていったら１０万なんて
いってしまうし。

327 ：名無し迷彩：03/11/27 01:55

>326
内部パーツの互換性がなかったりシステマがつぶれたらアウトだよ。
マルイが最近いい電動作るようになったからパーツメーカーの完成品も大分つらいと思うが。

328 ：名無し迷彩：03/11/27 16:40

システマのM4アルミフレーム安いとこ教えて？

329 ：名無し迷彩：03/11/27 17:21

↑馬鹿

330 ：↑：03/11/27 20:19

死ね

331 ：名無し迷彩：03/11/28 02:23

>>314がイカレた!

俺は逃げる!

幸運を!

332 ：名無し迷彩：03/11/28 06:09

クミちゃん～
ttp://www.fareast-gun.co.jp/column/2003shotshow1.html

333 ：名無し迷彩：03/11/28 20:10

↑で紹介してある記事を見たら、久美ちゃんって３０才なんだって．．．
以前はモデルをやっていたらしくモデル上がりで、今は二つの会社を経営しているそうで、
前に経営していた会社は儲かり過ぎたので売却したそうです？　ちなみに、
性的にだらしない男は大嫌いなんだそうです。

334 ：名無し迷彩：03/11/29 09:17

30にしちゃ～老け顔だな。
苦労してるんだな～

335 ：名無し迷彩：03/11/29 18:28

みさえよりも年上なのか。。

336 ：名無し迷彩：03/11/29 21:45

エアガン屋潰した奴が、なんか語ってるなぁ～。
胡散臭さがどっちもどっちだ（笑）

337 ：名無し迷彩：03/12/04 22:48

久美！久美！俺様のティムポを咥えるんだ！
一滴たりとも残さず搾り出して飲むんだ！
そして、ご主人様、美味しかったですって言え！

メス豚女、久美！

338 ：駄目社長ですがナニか？：03/12/04 23:21

>>337
書いてて「自分は狂ってるな」と思わない？
久美って何処の奴を指してそういう事書いてる？
気が小さいから何処の久美だか書けね-んだろｗ
女に困ってるなら金貯めてソ-プ逝けバカチンがぁｗｗ

339 ：名無し迷彩：03/12/04 23:33

くだらね～スレになっているし、削除して「システマ」でちゃんと検索できるように作り直そうぜ。

340 ：名無し迷彩：03/12/04 23:51

駄目社長ですがナニか？が、ＫＭあぼ～んのスレで、皆に虐められてるじょ～～！
やっぱり、何処へ行っても嫌われ者だね、野郎は．．．。
直ぐに頭に血が上ったりして、きっとこのカキコを見て
カッカ、カッカしてイラ付いてんじゃね～の！（プッ

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1070075099/l50
↑だから、皆見に行ってみな！面白いから．．．．！

341 ：名無し迷彩：03/12/05 00:07

ＤＡＳＡ社長ガンガレ～（Ｗ

342 ：名無し迷彩：03/12/05 01:27

つーか、しょーもないのはスルーしようや。

343 ：名無し迷彩：03/12/05 11:26

ソーダね
ところでシステマショップ行ったら試射ってさせてもらえるのかな。
かた～い仕事してて頑丈そうなら欲しいんだけど。
ところで肝心のホップはどうなんだろ？

344 ：名無し迷彩：03/12/05 19:19

バカ社長！今仕事から帰ったぞ！

今夜も俺と遊ぶか？　今日も寝られなくしてやる！

ボケ社長ごときが、生意気言うんじゃね～～よ！

345 ：名無し迷彩：03/12/08 21:15

駄目社長ですがナニか？　←このバカ社長はそうとう悔しいのか、
本当に来なくなったね！虐めがいの無い腰抜け野郎って事で．．．
アボ～～ン！

346 ：↑糞レスだageんな、ボケ死ね：03/12/08 22:42

347 ：名無し迷彩：03/12/08 23:10

発売予定日２００３年１２月下旬予定
型番Ｍ１６Ａ２（キャリングハンドル固定タイプ）
Ｍ１６Ａ３（脱着式キャリングハンドルタイプ）
販売価格￥９８,５００（税抜き）

もちっと安けりゃ買うんだが…貧乏人にゃきついな。
買う予定の御大尽のレポ期待しとります。

348 ：名無し迷彩：03/12/08 23:12

↑自分の事を言うなっちゅ～の！
貴様は豆腐の角に頭をぶつけて自殺しろ！　（プッ！

349 ：名無し迷彩：03/12/08 23:18

昔出てた、モノホンナイツパーツ付きコンプリートのほうが良かったかな。
今度の奴は、全部パチだろ？

350 ：名無し迷彩：03/12/08 23:18

>>３４６はボケ社長か？　図星．．．ゲラ！
その証拠に直ぐに反応してる！ちゃんとログってんじゃん！
そんなに気になるのかね～～　．．．．ダサ！

351 ：名無し迷彩：03/12/08 23:25

>>345=>>348=>>350

352 ：名無し迷彩：03/12/08 23:26

>>345=>>348=>>350=ゴミ
皆さん、以降スルーで、よろしく。

353 ：ＤＡＳＡ社長ですがナニか？：03/12/09 00:04

>>347
値段の件は相当安いのではないかな？
君達の収入では高いのだろうけれど　実際にシステマに行って触ってきた感想を聞くと値段に納得するのではないかな？

感想　実際に触って分解をしてきたが「ありゃ　手間が掛かりすぎてる」　
グリップなんぞ　殆ど無理やり実物と全く同じ寸法にしたが為に今まで見たことも無い位「のっぺりとしたモ－タ－」を載せている
良いかい？　モ－タ－はＭ１６の為だけに設計、製造をしたという事だね
試作で性能が出なかったら出るまで作り直しだろ？　其処を見ただけでお金が幾らか買ってるんだ？と言いたくなる
メカＢＯＸはある程度実績の在る「セクタ－方式」では在るけど　遊星歯車方式のギヤをつかっちょる
全体寸法は実物と全く同じ、パチモンと言うなや、実物の仕上げを見たら　どんな部品であっても如何に日本のオモチャの製造技術とクオリテイ－が高いか判るぞ
実物を組み込んで作ったら買える値段ではなくなるだろうし仕上げはキタネ－し・・・・
システマのＭ16は剛性が高すぎる！　実際にオモチャであそこまで剛性が必要かぁ？と思う位実物と遜色の無い剛性を達成しておる
実際のスペックは飽く迄玩具銃なので拍子抜けをするが　マルイの銃をカスタムしていけば当然掛かるであろう金額であそこまで専用部品を開発し作りこむとは恐れ入る
現実にはマルイユ－ザ－とは競合しないだろうな、金額的に手軽にサバゲ－はマルイユ－ザ－
何処までも実物志向ならシステマＭ16と言う事になるだろう
システマユ－ザ－で合ってもサバゲにはマルイを使うだろうし　在る意味システマＭ16は頂点を極めた物であって　全ての人の満足を満たす物ではないだろうな

354 ：ＤＡＳＡ社長ですがナニか？：03/12/09 00:06

大変だったろうな　トイガンメイカ－の実用新案などに抵触しないように作るのは、しかも安くお客さんに満足のいくように作るってえのは実は大変なことで　全て新規製作で10万をきるなんて凄すぎ
どの位凄いかといえば・・・・例えば100万程度で買える普通車あるだろ？　完全新開発のＮＥＷモデルなんぞ開発に３００億円位掛かるんだな
初めての電動ガンを作るのに東京マルイも何処まで行けるか？社運を賭けたと思うよ、しかしマルイはラジコンなどで樹脂成型やギヤ製造のノウハウが在ったからある程度は勝算は合ったのだろうね
システマは・・・・あそこまで作りこんだ物に対しどの位のユ－ザ－の支持がえられるか？ドキドキ物だろうな
一生懸命作っても金額　金額とお金を気にしなくてはいけないし　実際に良くても金額で売れなかったら大赤字だろうし・・・・
まとめ
完全実物志向（過去のホビ－ＦＩＸのＸＭ177やＭ16などのユ－ザ－）で在れば納得の行く外観と剛性だろう、しかしサバゲ－のみ出来りゃ良いやというなら　勿体無くて使えないだろう
どうだ？　高いと思うかな？　　

※漏れをシステマ社長と勘違いすんなよ！　漏れは良いけどあっちが困るだろＷ

355 ：名無し迷彩：03/12/09 00:10

>>354
困んねーよ。誰も読んでないから。

356 ：ＤＡＳＡ社長ですがナニか？：03/12/09 00:12

そういうオマイが読んでいるわけだが　藁

357 ：名無し迷彩：03/12/09 00:13

>>356
うん、読んだ。
最後の一行だけ。

358 ：ＤＡＳＡ社長ですがナニか？：03/12/09 00:16

＞537Ｗ

359 ：名無し迷彩：03/12/09 00:18

読んでやれよ。
がんばって長文書いたんだから。
もう泣きそうだぞｗ

360 ：347：03/12/09 00:18

>>353
ええ、リアルサイズってのが最大の魅力です。マルイの電動にはあまり
魅力を感じてません。そのためのリスクやコストには納得してますが、
いかんせん無職のヒキオタなんで、当分は高嶺の花です。
とっとと職見つけたり、手持ちのコレクションをオクに流したりして
資金集めしようと思います。それまで先に購入した方が方が人柱になって、
レポしてくださることを期待しています。

361 ：ＤＡＳＡ社長ですがナニか？：03/12/09 00:34

>>347
実射は大変不満足だった　どの様に不満足であったか？
あそこまでガチガチの剛性で実物と言われれば実物そのもの、しかし発射できるのはＢＢ弾のヒョロヒョロ弾！
シリンダ-の交換は実物と同じようにテイクダウン、その後チャ－ジングハンドルを引くとそのまま　すっぽ抜ける
組み立て時にはセクタ－の位置に気を付けてガチン☆とやってピンを挿す
各部の寸法はネジに至るまで実物と同じ、だから実物のアクセサリ－はポン付けできる
ノズルの方式は今までの中でも特異な部類だな、ピストンの駆動でノズルが前後するので命中率が気にはなる
発射速度は８．４Vで実物のＭ６０の様な感覚だった、１Ｊ位なら９.６Ｖで実物と同じ発射感が得られるだろう
リコイルに関しては　飽く迄発射エナジ－が低すぎなので余り無い、しかし剛性が高いので「全くラグが無くカツッカツッ」と肩に弱い衝撃が来る
強力なスプリングを使う事が出来るなら　ピストンを重くして1Ｊ位で遊ぶと実物だけれども何故かＢＢ弾という感覚に襲われるのではないかな？
一生懸命貯めて買ったら愛着が湧くのではないでしょうかね、簡単に買えるようになると・・・・鬱

362 ：347：03/12/09 01:11

>>361
実射性能的にはどんなものでしょうか？

363 ：名無し迷彩：03/12/09 01:35

＞※漏れをシステマ社長と

そういう阿呆はいない。間違いない。

364 ：ＤＡＳＡ社長ですがナニか？：03/12/09 01:59

>>347
1J程度であったのと　システマ池袋の試射レンジは10Mも無い位なレンジで合った為なんとも言えません
しかもトイガンメイカ-としてはパワ-を抑えていたようなのでなんとも・・・・
しかし撃った瞬間の「体感での違い」はハッキリしていました
命中率は・・・・正直どんなにクソでも10M位は真っ直ぐ飛ぶでしょ？
だからハッキリ「凄いとかイクナイ」とは判りませんでした
雑誌なんかでやれば良いんですが　正直どこまで本当の性能書けるんでしょうね？
やはり命中率＝愛情でしょうかねW

365 ：347：03/12/09 02:04

>>364
詳しくありがとうございました。ぼちぼち金貯めて、
雑誌や購入者のレポも参考にしてみます。

366 ：名無し迷彩：03/12/09 08:48

シグネイチャーはどうなった？

367 ：名無し迷彩：03/12/09 18:37

>>364
金属パーツの仕上げはどうだった？
マルイのはテカテカで好きじゃないんだよな～。
その辺がしっかりしてたらマルイベースでフレーム、キャリハン、アウター等
をカスタムパーツでメタル化するよりも案外、安くついたるするんだよな・・・

と、自分を納得させてます(´・ω・｀)とりあえずＭ４待ちでつ

368 ：ＤＡＳＡ社長ですがナニか？：03/12/09 22:11

>>367
なんと実物ロア-レシ－バ－と並べて置いてあった！！
余程自信あんだな
実際並べて比べると　どっちが本物？？って思う位で　システマの方が仕上げ綺麗だから　本物の方はアジア製のコピ－？？
って思ったぞ！

実物厨はシステマ製を買ったら「自分で仕上げを汚さないと実物に見えない　笑」
光沢は正に実物そのものだった

無稼動実銃よりシステマのM16が良いだろうな
撃って来いよ　システマで

369 ：名無し迷彩：03/12/09 22:11

m4なら結構とりあえず無理してでも買う香具師が居ると思うが
フルサイズだと欲しがる連中は限られると思うけどな～
人柱少な杉・・・ってことになる悪寒・・
しかしこの値段からまだまともに動かすのに手を加え金を使い・・つうのは
つらいな・・話し変わるけどｍ60なんかあれから2万もかけないといけないんだもんな
それは勘弁だ。

370 ：名無し迷彩：03/12/09 22:37

矢張りAKは出ないのだろうか。

371 ：名無し迷彩：03/12/09 22:45

実銃厨は横田あたりで本物を買えばいい。
個人として楽しむ分には、問題ない。

372 ：名無し迷彩：03/12/09 23:10

>>368
インプレありがとう。実物と比べても遜色ないほどの仕上げですか。
マルイの電動だと結局カスタムパーツを入れることになるんで
リアル派の漏れとしては嬉しい限りです。現物を見たいんだけど地方
在住なんでどうにも・・・。

それにしてもなんでＡ２やＡ３から発売するんだろうね。
本命は後回しってことかな？

373 ：名無し迷彩：03/12/09 23:34

カスタムというのはな、自分でとことんいじって
性能をよくしていくことが楽しいのであって最初から
よすぎるものを買っても面白くないのだよ。

374 ：名無し迷彩：03/12/09 23:54

>>373

確かに８０％位の出来の方が後々の楽しみは拡がるっていうが
命中精度は妥協しないで欲しいなぁ。それとも期待しない方がよいのだろうか？

あと、固定ストックモデルから出すのはバッテリー収納の問題かな？
Ｍ４までいかなくてもＳＲ－１６が出りゃ買っちゃうかも…

375 ：名無し迷彩：03/12/09 23:55

所詮電動ガンだもんなあ。いらないなあ。

376 ：ＤＡＳＡ社長ですがナニか？：03/12/10 00:57

>>372
どういたまして！
地方では確かに辛いね、A２/A3なのは　米軍に使って貰いたいからではないだろうか？
実際Ｍ４とか使えるのって特殊部隊や将校位でしょ？　大量に吐く為に米軍に期待しているのでは？
システマＭ１６は確かに外観とネジ寸法などは否の打ち所が無いと思う、後は実射性能を期待したい所だね
しかし全て専用設計でしょ？一体開発に幾ら掛かったんだ？？　パ－ツ手に入りにくい時合ったから相当掛けすぎたかぁ？？
発売まで頑張ってねぇ～

377 ：名無し迷彩：03/12/10 22:18

Ｍ４って結構一般部隊に配備されてるよね？？
まあA2なんかに比べればずっと少ないんだろうけど。
個人的にはA2カービンが欲しい。こんなもんCQB訓練にしかつかえんだろう？
フルサイズでCQB訓練はやらんだろ。コンだけ良い値段するんだから
アッパーとロア組み合わせてセミオーダー式にするとか
してくれるといいよね～
私は刻印なんかどうでもいいゲームでがっちりしたもんが使いたい。そんだけ

378 ：名無し迷彩：03/12/10 22:23

誰も訓練用には使ってないべ・・・・。ま、宣伝言葉だろうな。

379 ：名無し迷彩：03/12/10 22:36

>ＤＡＳＡ社長ですがナニか？
勝手に決め付けんなよてめえ
サバゲでバリバリ使うつもりなんだけど

380 ：ＤＡＳＡ社長ですがナニか？：03/12/10 22:43

>>379

はぁ～？
低脳君しんでね。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

381 ：ＤＡＳＡ社長ですがナニか？：03/12/10 23:14

>>380は偽者ね！
って言うか>>378-379の自作自演じゃないかな？

>>377ガッチリしている分にはサバゲで不都合でないものね
サバゲで箱だしでバリバリ使えるもの
スタイャ-ＡＵＧ
システマＭ16
この位なものか・・・

382 ：名無し迷彩：03/12/10 23:37

>ＤＡＳＡ社長ですがナニか？
オメェーはまた勝手に決め付けやがって
しかも378と379が同一人物だとしても
自作自演の意味がとーらねえじゃねぇかヨ

383 ：ＤＡＳＡ社長ですがナニか？：03/12/11 08:58

>>382
そう　ムキになるなって・・・・
＞自作自演じゃないかな？
――――――――――――
この＝じゃないかな？＝って意味通じてないのぉ？？
ちゃんとお薬飲んだか　お薬飲まないと鬱になるんだろ？
釣りすんなら面白くかけよなぁ～ｗ
　　　　　　―――

384 ：名無し迷彩：03/12/11 22:02

重ね重ねオメェーはヨ
意味不明な発言を増やすんじゃねえよ

意味が通じてないってのは理解できてるみてぇだがな

あと、お前さーうつ病の人馬鹿にしてんだろ
そういう精神構造だと段違いにお前がやばいぜ

385 ：名無し迷彩：03/12/11 22:03

粘着しすぎた

正直スマンかった

386 ：名無し迷彩：03/12/13 17:28

ところでここの住人はどのＭ１６シリーズキボンですか？
漏れはＭ４、出来ればＲＡＳがいいけど、バッテリーのスペースの関係で
通常のハンドガードでもいいと思っているのですが。

Ｍ４早くでないかな・・・。

387 ：名無し迷彩：03/12/13 22:51

オイラはSPRにしたいのでフルサイズA3頼んだよ。
でも、肝心のマンドガードが･･･　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

M4の場合、配線を前に廻せるのかが不安。
2丁目逝くとしたらクレーンINで対処する予定･･･ミニで足りるかも未知なり。

388 ：ＤＡＳＡ社長ですがナニか？：03/12/14 01:29

>>387
Ｍ４には簡単に出来るのではないでふか？　
そもそも単一モデルではコスト掛かり過ぎるとおもいまふ
バリエ－ションを出来る様に設計してマニヤを唸らせて欲しいでふね
ロア－/アッパ－在れば後は実物ストックと削りだしアウタ－バレル/レ－ルがあればできるのでは無いでひょうか
マニヤは刻印のバリエ－ションに期待でふね

389 ：名無し迷彩：03/12/16 01:51

S.I.R付きM4が欲しいな。
ICSはワンピース構造じゃないしSAMURAIは仕上げがちょっと・・・。

390 ：某日池袋某所にて：03/12/17 00:56

実物のストックとハンドガードはそのままつけれるらしい
ガスブロユニット組めるだろうか･･･
グリップ部は､モータ通す穴があるから
そこからホースいけるな･･･
セレクタ・トリガーはデフォルメあるから
モデルガンとかに変えた方がいいかな？
他はほぼ同寸か・・・
・・・・・

(￣□￣;)!!ﾊ　何を妄想してるんだ漏れは･･･

391 ：久美：03/12/17 19:32

みなさん、色んなご意見をお聞かせ下さいまして
本当にありがとうございます。

392 ：名無し迷彩：03/12/17 21:01

久美ちゃわぁぁぁぁぁぁぁぁん！
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ……愛してます！

393 ：ＤＡＳＡ社長ですがナニか？：03/12/22 02:03

システマのＭ１６ＨＯＰに付いて　システマ製ＨＯＰはマルイ製ＨＯＰとは似て非なる物
簡単に比較してみようか？

マルイ製
壱、パッキンが固定
弐、パッキンを押す部分にもチュ-ブゴムが使われている
参、バレル上部よりリンクを介して調整している

システマ製
壱、パッキンが回転する
弐、パッキンを押すのではなく転がす
参、ロの字型の物で下部より引き付ける

命中率に付いては幾分かマルイ製に軍配が上がるような気がする、しかし「ロ－ラ－パッキン」で転がすシステマ製の方はＨＯＰの耐久性があるのではないかと思う
マルイ製ＨＯＰの場合は「当たり」が出てから徐々にパッキンが磨り減っていくのでだんだん命中率が下がってくるしＢＢ弾の精度や真球度に大きく左右されてしまう
対してシステマ製ＨＯＰの場合「当たり」は初期のロ－ラ－パッキンの出来で左右されてしまうが　磨り減りは極端に少ないだろう、ある程度ＢＢ弾の真球度に左右されるだろうがマルイ製よりは許容範囲が広いのではないだろうか？

正直な所　特許がらみでＨＯＰに期待できないのでは無いかと思っていたが　どうしてどうして良く出来ちょる！
ゲ－ムに使った場合　どっちも甲乙付け難いのではないだろうか？　命中率の安定度ではシステマが良いのではないかと思ったけど　実績のあるマルイもＢＯＹｓでパッキンのカットなど色々ＴＲＹしているようだし　ユ－ザ－にとっては面白くなってきたのではないのかな？
ファイヤ－フライもクラゲでパッキンのカットをやっていたわけだから先見の明があったよね　これからも頑張って欲しいね
システマの試射レンジは狭いのでなんとも言えないが　システマも本当に色々良くやってるなと思う、マルイ/システマ/ＫＳＣなど電動ガン戦争が勃発するみたいだし面白そうな機構で唸らせて欲しいもんだね

どうだ？　気になって気になって仕方の無い香具師の為に勝手にインプレ書いてやったぞ、ガタガタ言う香具師はスル－して読め（藁
エアガンのユ－ザ－は少ないんだから仲良くやれよｺﾞﾙァ
※勝手にインプレしてごめんよぉ～　飽く迄漏れの視点だから信じるも良し、信じなくて結構！
じゃあ発売までワクワクして待ってんぞゴルァ！

394 ：名無し迷彩：03/12/22 02:08

悪いヤツじゃないんだけど、
いかんせん馬鹿なんだよなあ。

395 ：名無し迷彩：03/12/22 02:20

しかしマルイのHOPはパッキン単価が安いと言う最大の利点があるのであった。

そして社長よ。スルーして読めは最初に書くのがマナーだよ。

396 ：↑お前モナ―：03/12/22 02:20

オマイ２Ｃｈネラ－って知られてるって自覚あんのぉ？

397 ：ＤＡＳＡ社長ですがナニか？：03/12/22 02:22

>>395
だから最後にｗが付いちょる訳で・・・・鬱

398 ：名無し迷彩：03/12/22 02:26

下手な言い訳はしなさんな。
ｗつけりゃマナー守らなくていいなんてワケが無いんだから。

399 ：ＤＡＳＡ社長ですがナニか？：03/12/22 02:28

>>398藁の意味　わからんなら最初から飛ばせよヴォケッ！
オマイみたいのが近くに居ると思うと嫌になるよホント

400 ：名無し迷彩：03/12/22 02:32

「俺様のレポを楽しみにしてない奴が居るわけがない」ですか（藁

401 ：ＤＡＳＡ社長ですがナニか？：03/12/22 02:41

>>400
そうじゃないだろ？　コテハン使ってるんだから読みたくなきゃ　言うまでも無く飛ばせば良いんでしょ―
言ってる意味わかるぅ？
嫌ならほっとけって事だよ　一々即レスに釣られんなよｗ

402 ：名無し迷彩：03/12/22 02:46

ｗの意味のはずだったのにどうして途中からコテハンどうこうになったのか説明ｷﾎﾞﾝﾇ（ｗ

403 ：ＤＡＳＡ社長ですがナニか？：03/12/22 02:53

>>402
君疲れるね～　まあ逃げたと言っても良いよ
どういう風に説明して貰いたいの？　一生懸命書いてごらん　
＝＝＝＝＝答えてあげないから・・・・＝＝＝＝＝＝
じゃあね―

404 ：名無し迷彩：03/12/22 07:25

ローラー式パッキンですか？へぇーへぇーへぇーへぇーへぇー
腕誌風の解釈だったら弾の回転が著しく不足しそうだが・・・

しゃちょさん乙！

405 ：元、荒らすか ◆vkSUbcHrtA ：03/12/22 20:01

荒れてんな

406 ：久美：03/12/22 22:24

ＤＡＳＡ社長さん、あまり過激な発言は慎んで下さいね！

それに、皆さん楽しく語り合って下さいね！

407 ：ＤＡＳＡ社長ですがナニか？：03/12/22 23:26

>>404
おうっ！　これからのシステマに期待だな！

>>406　モノホン？　まあ良いや　カスのレベルに下がって書いてしまいました
スンマソ

バリエ-ション期待してますよ

408 ：名無し迷彩：03/12/22 23:40

正直、全く期待してない。

409 ：名無し迷彩：03/12/22 23:47

カービンサイズきぼん

410 ：名無し迷彩：03/12/22 23:53

正直、メカだけ2マンで売って。

411 ：名無し迷彩：03/12/23 00:43

正直、ホントに米軍の訓練用に使われてから考える

412 ：名無し迷彩：03/12/23 01:41

>>411
正直、有り得ない。

413 ：名無し迷彩：03/12/23 01:51

正直、予約しました。

414 ：名無し迷彩：03/12/23 01:59

正直､ここは正直なインターネットですね。

415 ：名無し迷彩：03/12/23 02:44

正直、スマンカッタ

416 ：名無し迷彩：03/12/23 15:59

どうあがいてもねぇ、電動には限界があるんですよ。
ギアという機構がある限りパーツの消耗はガスオートに比べて
格段に早い（モーター、バッテリー、スイッチ等消耗品）

メカボックスを薄くしなければならないので、それに比例して
必然的に薄くなる「ギア」それにかかる負担は、ガスガンのそれと
比べ物にならない。

命中精度の鍵となるパワーにも限界があるし、何って言ってもうるさい。
バッテリーの充電も時間が掛かる（急速充電があるとはいえ）

てなわけで　いくつもの電動を手にした私ですが、たどり着いたのは
デジコンMP5でした。命中精度、燃費に難は有りますが電動よりは
こちらのほうがすき

417 ：名無し迷彩：03/12/23 16:54

>416
それはアンタにとっては命中精度や確実な作動性よりも
“ガコガコッ！”っていう疑似体験が好きなんだろ？
たぶん似合ってると思うよ。　

418 ：名無し迷彩：03/12/23 21:29

>>417

デジコンはガコガコ　イワナイヨ

それともフレームのガコガコですか?　pupupu

419 ：名無し迷彩：03/12/23 23:09

>416
417でつ。
正直スマンかった、ユースと間違えました。
デジコンのだったら納得でつ。
あの固いグミみたいなサブチャンバーは面白そう。
ところでHOPって効くの？

420 ：名無し迷彩：03/12/24 01:17

>>416
どうあがいてもねぇ、パーツの消耗は電動の方が上（ｗ
ノーメンテで３万発ｗ

421 ：名無し迷彩：03/12/24 02:12

消耗したら交換すればよし。ガスブロよりはマシだろー。
漏れ的に問題は今までの電動が、整備性が劣悪だったことに尽きる。
たとえ同じ工数だとしても、電ガンは開く度にガンヲタ魂を萎えさせるの。
正直、苦痛・・・この点でもシステマのには期待してますよ。

422 ：名無し迷彩：03/12/24 04:25

銃に過剰な静音性持たせるのは違う気がするけどな。

アムズの電磁弁ガンなんてなにがいいのかさっぱりわからん。
形はリアルを目指しといて無音って……。

423 ：名無し迷彩：03/12/24 05:34

静穏性を求めてるんじゃなくて､
本物にはありえないギアノイズを嫌ってるんだけどな～

システマのうちに行きましたが､マグチェンジ後､
ボルトキャッチを押さないと､発射できないのはリアルでいいですねえ。
ただ､クリック感が皆無なのは残念ですが・・・
ダストカバーはストッパーもない平らなものが塞いでいるだけでした。
ホップ調整は､マガジンハウジングからレンチで調整するようです。
テイクダウンもさせていただきました。
各パーツもかなりリアルに作りこまれ､この外観に不満ならモデルガンか
無可動銃に行くしかないとおもえるものでした。
ここまでリアルなエアガンのM16はJAC以来ではないでしょうか？

マルイ電動と比較した場合の決定的アドバンテージは､
残弾ゼロでの射撃ストップ
ギアボックス・ポンプ部別体によるメンテナンス性向上
ハンドガードなど実銃パーツがポン付け可能

不満な点､
チャージングハンドルを引くことも出来ない。(形状はリアル)
PSG-1にあるような初弾装填のギミックなども当然ない。
HK33と違いシア式でない為トリガーの切れがない。(マルイ式と同じ)

しかしあらてめて振り返ってみると､ﾎﾝと丸い電動って､ガワだけかえて､
無軌道にラインナップ増やしつづけてきたんですね･･･
この一丁をみていると､業界の閉塞感を考察したい衝動に駆られます。。。

424 ：ＤＡＳＡ社長ですがナニか？：03/12/24 22:58

>>432乙！
漏れも同じ事思ってる
＞しかしあらてめて振り返ってみると､ﾎﾝと丸い電動って､ガワだけかえて､
＞無軌道にラインナップ増やしつづけてきたんですね･･･
↑
これに付いては　ある意味エア―ガンとしての完成形だから仕方の無い事ではないのだろうか？
5万発の耐久性があり必要以上のパワ―はあげられない訳だから　パワ―厨対策になるし値段も安いし・・・・
正直マルイのユニットには飽き飽きしているが　これ以上の物は現在の技術では無理なのではないだろうか
湯水の如くカスタムしたところで　費用対効果で考えた場合は純正以上はありえないし・・・・
マルイも今のユニット以上の物作って欲しいしシステマやＫＳＣも頑張って欲しいもんだ

425 ：名無し迷彩：03/12/27 10:05

age

426 ：名無し迷彩：03/12/27 16:00

>>420デジコン１５万発までチャンバー交換不要とありますが、何か?

電動ガン（マルイ）は、はじめのうちはイイよ。でもね、何年も使えるって物じゃないんです
いくらヤコイSP使っても、３万発も撃てばギアは磨り減りまるで石を咬んだ時のような不快な音が
「ウキョン、ウキョン」てするじゃないですか。
「あ、撃とうかな」って思った時に箱から出て撃ってみたら、何じゃコリャみたいな
大抵威力が落ちてる。バッテリも新品かわなきゃみたいな
すきよ、いやよ　みたいな

ホントウンザリシタ

システマは兎も角、KSCは機構的にホトンド丸いと同じでしょ？？
あんまり期待はできないね

427 ：名無し迷彩：03/12/27 18:19

正直何言ってるかわからない

428 ：名無し迷彩：03/12/28 05:55

ちょっと頭の弱いひとなのかね。

429 ：名無し迷彩：03/12/28 14:42

>>428どっちに言ってんだ

　　　　餡子か　

430 ：名無し迷彩：03/12/28 15:24

う～ん、想像・・・夢想・・・妄想？　なんか不安神経症っぽいけど。
デジコンMP5は良いのは認める、しかしエアー供給側の環境が整わなければ
ウンともスンとも言わないわけだし、何故そんなに電ガン嫌うかわからん。
ま～、マジレスカコワルイ・・・か。

431 ：名無し迷彩：03/12/28 16:54

いや　マジスレ顔イイよ

電動ガン（マルイ）は必ず壊れるから　ってとこですか
システマのは知らんけど。メタルフレームらしいから期待はできそう

432 ：名無し迷彩：03/12/28 16:57

てか今デジコンMP5作ってるの？？
最近BULL01かったんで、ほしいんですが
知ってる人教えてください

433 ：名無し迷彩：03/12/28 17:06

作ってない　
てかシングルじゃ無理でしょ
アームズテックに売ってあると思う

ちなみに俺は相場の６割で新古品ゲトしたぜ

434 ：名無し迷彩：03/12/28 17:28

いいなー
高圧で初速どんだけ出る？

435 ：名無し迷彩：03/12/28 17:43

まぁ　高圧って言われてもねぇ

3.5気圧で1.1Jってとこか（0.3ｇ）
気圧上げればすぐ威力は上がる
また、パッキン変えたりバレルSP変えるだけで
簡単に威力アップするし

誰かデジMP5カスタム方法知らん?実際はパーツが売ってないから
どうしようか迷ってるんさ

436 ：名無し迷彩：03/12/28 17:51

>>435
１０気圧ならどうですか？

437 ：名無し迷彩：03/12/28 19:28

スレ違い。他所でやれ。

438 ：名無し迷彩：03/12/28 19:34

カスタムしない限り、連射速度を上げるだけだと思う。
威力ＵＰは難しいと思われ
（5気圧まで威力が上がり続ける10気圧まで比例して威力が上がるかどうかは不明）

10気圧かけたらＦＩＲＳＴのタキオンなんか目じゃないと思うよ
毎秒50はイクだろ。やったこと無いから知らんけど
ＢＶ式は理論上限界が無いと聞いているが・・・・?（パーツの耐久無視して）
アサヒのＦＮＣとか俺の世代じゃ無いけど、機構的にはデジＭＰ5も同じ

439 ：名無し迷彩：03/12/28 20:36

>>438
はい

440 ：名無し迷彩：03/12/28 20:38

>>438
それはﾀｲﾌﾟUにもいえることですよね？

441 ：名無し迷彩：03/12/28 20:49

>>440そうなんですか?
　Ｕタイプはばらしたこと無いのでしりませんでした。

442 ：名無し迷彩：03/12/28 20:50

>>438-440
スレ違いだって言ってんだろがヴォケ！

443 ：名無し迷彩：03/12/28 20:50

トリガーが電気的スイッチという時点で、意味なし。

444 ：名無し迷彩：03/12/28 20:59

今BV式の銃発売してるところありますか？

445 ：名無し迷彩：03/12/28 21:01

http://www.glock.com/index.htm

446 ：名無し迷彩：03/12/28 21:03

玩具のことでつ

447 ：名無し迷彩：03/12/28 21:04

これぐらいしか、思い当たらん

http://www.jpg-gif.net/bbs/15/img/783.jpg

448 ：名無し迷彩：03/12/28 21:07

>>447
いくらでつか？？？

449 ：名無し迷彩：03/12/28 21:08

>>440
ブローバック機種はバルブの張り付きや、スライド・ボルトの復帰が
追いつかなくなってタイミングが狂ってやがて壊れる。
BV式はエア給弾だと100連マガジンを一秒少しでカラに出来る。

450 ：ＤＡＳＡ社長ですがナニか？：03/12/28 21:10

>>416が面白い事言ってるのに気が付いた
＞どうあがいてもねぇ、電動には限界があるんですよ。
＞ギアという機構がある限りパーツの消耗はガスオートに比べて
＞格段に早い（モーター、バッテリー、スイッチ等消耗品）
↑
何ならどの様な限界が無いのだろうか？

＞メカボックスを薄くしなければならないので、それに比例して
＞必然的に薄くなる「ギア」それにかかる負担は、ガスガンのそれと
＞比べ物にならない。
↑
これは判るが・・・・

＞命中精度の鍵となるパワーにも限界があるし、何って言ってもうるさい。
＞バッテリーの充電も時間が掛かる（急速充電があるとはいえ）
↑
パワ―厨は他所でやれって・・・・って言うかオモチャと割り切らんとねぇ・・・・・

＞てなわけで　いくつもの電動を手にした私ですが、たどり着いたのは
＞デジコンMP5でした。命中精度、燃費に難は有りますが電動よりは
＞こちらのほうがすき
↑
悪いとは言わんが　っで？ナニ？

電動がこれだけ普及しサバゲの門を大きくした功績を否定はできんな、漏れもパワ―厨だった頃は君と同じ事を思っただろう
でも現在は君の考えは一世代以上前の感覚だな、個人的趣味でやっている分には否定はせんがな大勢と言う事を年頭に置いた発言だとすれば・・・・・

451 ：名無し迷彩：03/12/28 21:11

凄まじいですな！！
電動しか知らない人には脅威でしょう

452 ：名無し迷彩：03/12/28 21:40

何このスレ・・・・・・・？
　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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453 ：名無し迷彩：03/12/28 22:48

＞443
それじゃ、トリガーがエアースイッチのデジコンMP5も意味無しでつか？
ありゃ、単なる“プッシュ～”ですけど。

454 ：名無し迷彩：03/12/28 23:48

>>450
　そのとおり　私的な意見として聞き流してください
あくまで個人的な御託です
　質問に答えます
＞＞＞何ならどの様な限界が無いのだろうか
たとえばＢＶ式と電動ガン（マルイ）
■電動ガン　撃てば撃つほどぼろくなる（内部機構　特にギア　スイッチ）
■ＢＶ式　電動ガンほど目に見えた変化は無い（作動音　初速）
　限界とはＢＶ式との機構的な比較について、耐久性と命中精度の関係
（まるで反比例式の電動ガン　パワーアップすれば耐久性が下がる、ローパワーにすれば
耐久性があがるというジレンマ）という点での限界です。
　パワーアップカスタムを、私は悪いとは思いません。
パワーアップカスタムは加減が大事なのです。加減を知らないアホッタレは
普通に安全な1Ｊ戦をしたいと考える人たちには単なるアホウにしか見れないと思います。
　しかし、それはあくまで「人」を標的にした時の考え方ではないでしょうか
私は強力なＢＶ式ガスガンをサバゲーで使うつもりはありません（そもそもサバゲーはしませんが）
ＢＶ式ならある程度の威力を調節することも可能です。また、威力のあるエアガンでも軽い玉を使えば
その問題は解決します
　私はいつも地元の田舎の広い私有地（森）で、エアガンを使っています
的は何でもいいんです。そこで日頃いじったエアガンを使って楽しんでいます

455 ：ＤＡＳＡ社長ですがナニか？：03/12/29 00:16

>>454
悪い人ではないようですね、安心しました
ＢＶ式の弱点
多弾数にした場合発射速度の変化が著しい、サブチャンバ－の磨耗も激しい
パワ―ＵＰした場合撃ち下ろしの場合「発射」に支障をきたす事が多い、安定したパワ―を出したければエア―タンクをでかくしなければならない/炭酸ガスを使うしかない
銃が重くなる、マガジンがカエルの卵の様になる

マルイ電動の弱点
グリップなどモ－タ－を収めたり　バッテリ―を収める為に実銃の寸法にはなっていない
3万～5万発でギヤの寿命が来るのでメンテナンスが必須である（お店の為にはなってるのでは？）
それ以外はタンクなどを背負う必要や銃からのホ－スなどが無い為非常に実用的である

やはり電動はサバゲには有利、パワ―を追い求めるにはオモチャでは限界があるので実銃をやってはどうでしょ？
猟銃の免許なら比較的簡単に取れます、オモチャの銃をパワ―ＵＰして捕まる危険を冒すよりずっと良いですよ
心の無いパワ―厨が氾濫してますが　ヒッソリ楽しんでください（肯定はできませんが・・・・）

456 ：名無し迷彩：03/12/29 00:22

ここはシステマスレじゃないのか？
BVやマルイ電動の話は他でやれよ。

457 ：ＤＡＳＡ社長ですがナニか？：03/12/29 00:30

>>456そうだったな　スンマソ
ところで　システマＭ4やＡ2/Ａ3で電動出すんだろ？
ＨＰチエックするとなんかそんな気がする
特にＭ4には期待大！

458 ：名無し迷彩：03/12/29 00:56

スライドストック式のM4はバッテリー配線の都合があるのでSR16になると聞いたが
ハンドガードまで配線を通す場所が無いとの事
バッテリーポーチをつけるなら出来そうだけどなんだかなぁ。。。。

459 ：名無し迷彩：03/12/29 01:08

チャージングハンドルも動かないことだし、配線を通すスペースは小加工で
必ず見つかると思う。ただシステマ側はトレーニングウェポンちう前提で設計してる以上
バッテリー前置きは考えにないんだろうね。バッテリーケースをRISに付ける方が具合悪いもの。
まあ届いたらクレーンINのミニバッテリーで駆動できるか試してみよう。
ラージならAPEXクレーンか。あれ買った人の報告を見ないねー？

460 ：dasa社長ですがナニか？：03/12/29 01:11

>>458
マガジンバッテリ―式ならできるかな？
どうせ多弾数期待してないからマガジン30連、9.6Ｖバッテリ―なんて合ったらイイ！

461 ：名無し迷彩：03/12/29 02:05

ストックパイプごとM4のやつに交換してAPEXクレーンって方法があるけど
ストックパイプ内にバネが入ってたりしたら無理っぽいよね、、、
チャージングハンドルは無可動なのか、、、初期の話ではバッテリーが切れても
チャージングハンドルでコッキング出来るようにするとか聞いたんだが。

疑問、なぜトレーニング前提で作ってるのにマガジンは30発にしなかったのか？

462 ：dasa社長ですがナニか？：03/12/29 03:30

ストックパイプは空にしても問題は出ない構造だった
チャ-ジングハンドルはシリンダ-交換時に引く為だけだった

463 ：名無し迷彩：03/12/29 09:53

>>461
>疑問、なぜトレーニング前提で作ってるのにマガジンは30発にしなかったのか？

120発だと複数本マグ用意しなくても訓練できるし、たとえ複数用意してても訓練中の弾込め回数は少ないほうが便利だから。
　・・と思うんだが、うちらにとっては「120連リアルじゃない」と思うだろうけどこれで実際に訓練する人は「本物じゃないんだから
頻繁に弾込めしなくて済むようにしてくれよ」となると思う。

本物とまったく一緒にする必要はないんじゃない？操作を覚える為のトレーニングウエポンじゃなくてあくまで撃ちあう為の物
だからチャｰジングハンドルも動く必要はないし、”ユーザーは実銃も撃ってる”ということを前提に作ってるから、変にギミックに
凝っても喜ばれないし逆にコスト高&壊れやすくなるだけだろうし・・今までのエアガンに要求されていたようにサバゲでの使い勝手
とかリアルさなんかとは無縁の物と考えないといけないんだろうね、なんか話が脱線してしまったね。

464 ：名無し迷彩　：03/12/29 14:33

どーだろねトコトコン本物のプロセスを踏まなきゃ駄目ってのは
それはそれでトレーニングにもなると思うんだけど。
「何の」トレーニングか？ってのがあやふやになってそうな..

465 ：名無し迷彩：03/12/29 14:43

訓練で、実際とは違うタイミングでのマグチェンジに慣れてしまうという事は、まったく役に立たない＆きわめて危険。結局、採用されないだろうな。AMERICA'S ARMYとかやってみると、そのシビアさが良くわかる。　

466 ：名無し迷彩：03/12/29 14:50

実際に撃ちあうことができる、リアルな形状・重量バランスで実銃との違和感が少ない、というのが最大のメリットでは？
マグチェンジのタイミングまでこの銃使って覚えさせようなんてアホなことはしないでしょ。
それより問題は当たった事に気付くかということだと思う、実戦さながらに重装備で行えば当たっても解らないんじゃないか？

467 ：名無し迷彩：03/12/29 15:10

軍人じゃないから、専門的な事はぜんぜん分からんよ。
けど、この模擬銃での訓練では120発単位で、
実銃では30発単位で、みたいな紛らわしい練習は生命の
安全に関わる訓練でありえない。
学校の部活の練習じゃないし・サバイバルゲームをするわけでもないからね。
弾数などは、リズムで体で覚えこむものだろうしね。そこに、まったく違う
リズムを入れ込むようなことは絶対無いだろう。
沖縄の実際の訓練では、プラかゴム弾頭の本物が使われているようだしね。

ま、別に30発マガジンがあれば良いだけだが。

468 ：名無し迷彩：03/12/29 15:37

単に１マグに３０発だけロードすればいいじゃん。

469 ：名無し迷彩：03/12/29 15:41

その通りだねぇ。採用されるか否かは別の話として。
シムニションよりずっと安全で、低ランニングコストと、十分芽はあるのでは。
8mm版採用の可能性は高いと思うけどな～。

470 ：名無し迷彩：03/12/29 19:22

>>464
トコトコン　(ﾟ∀ﾟ)

471 ：名無し迷彩：03/12/29 19:23

>>469
採用？
死す手間の妄想にマジで反応してんのか？ｗ

472 ：名無し迷彩：04/01/01 14:21

ところでもう販売したのかな？　
購入した人どうですか？

473 ：名無し迷彩：04/01/01 14:47

当方はL∀で予約しますたがﾏﾀﾞﾃﾞｽ

474 ：２２２＆２２４：04/01/09 20:32

久美～！　そんなに早く腰を振ると、直ぐにイッちゃうよ～！
ユックリ動いて長い時間、楽しませておくれ～！

あっ！．．．　逝っちゃった。

475 ：↑また　バカが居た：04/01/10 00:04

森久美？

476 ：名無し迷彩：04/01/10 21:54

昨日、久美が生理中だったので手コキしてもらいますた。

477 ：名無し迷彩：04/01/11 10:21

チェッ　BV式の話は終わっちゃったのか。

478 ：名無し迷彩：04/01/12 18:13

米軍トレーニング用か。すげ～

479 ：名無し迷彩：04/01/12 20:38

マジで米軍お買い上げでつか？

480 ：名無し迷彩：04/01/13 05:04

結局、刻印は火の鳥プリントのまんま出るのか･･･
待ってる間にナイ○の判子でも作ろっと。

481 ：名無し迷彩：04/01/13 06:22

実銃でもピーコ商品多いんだし、プロポーションと作動性・剛性が良ければ
刻印ぐらい気にしない！と言いたい今日この頃。

482 ：名無し迷彩：04/01/13 07:42

えー。そーれーはどーかなー。
確かに長物はあんまり気にならないけどさっ。あれは派手でｶｺﾜﾙｲよ。
別の話、刻印を気にしない風潮も、これから変わってくると予想。
裁判のケリもついて、大抵の場合、フルコピーできない理由が無くなったでしょ。
プロポーションが良ければ他を気にしないというのは、そうゆう場合もあるけども（藁
不寛容なオタツッコミの累積が、今の製品のリアリティにつながってるはず。
そこら辺を見ないことにする意見が蔓延したのと、最近海外パーツにやられっぱなし気味なのは
無関係じゃないような気もするんだが。
プロポーションがｶﾝﾍﾟｷなら、最後の化粧で悪くするこたーない。勿体ないお化けが出るわよ。
まあ、今年あたりからその風潮も変わってくるんじゃないかと個人的に予感しておりあす。

483 ：名無し迷彩：04/01/13 14:32

まぁ、コルト刻印やナイツ刻印もいいけど、
こそこそ隠すようにトイガンメーカーの刻印入れるよりは
システマブランドの商品という正々堂々さに好感が持てたりするんだわｗ

484 ：名無し迷彩：04/01/13 14:53

ホントに米軍採用になったら、それと同じ物という価値が出る面はあるね。
しかし迷わず消すぞ。彫らずに済むナイシプリントの予定だす。

485 ：名無し迷彩：04/01/13 19:05

>>484
採用？
死す手間の妄想にマジで反応してんのか？ｗ

486 ：名無し迷彩：04/01/13 19:47

>>485

煽り文くらい自分の言葉で書けねえのかよクズ。

とネタもないので煽り返してみます。

487 ：名無し迷彩：04/01/20 23:12

最近話題にならないけどもう発売されたの？

488 ：名無し迷彩：04/01/20 23:16

まーだだーよ　　と。(　´・ω・｀)

489 ：名無し迷彩：04/01/20 23:16

>>487
発売？
死す手間の妄想にマジで反応してんのか？ｗ

490 ：名無し迷彩：04/01/20 23:29

>>488
まだなんですか。

>>489
妄想？個人的にはけっこう期待してたんですが…

491 ：名無し迷彩：04/01/20 23:38

しかしテイクダウンが出来てメカボが分割してしまう
CISのM4も出るし。

面白そうな展開ですね。

492 ：488：04/01/20 23:41

>>490
>>489は>>485、>>471といっしょ。
返し文句のテンプレは>>486を参照。
1週間スレストの効果がありマス（ｗ

493 ：名無し迷彩：04/01/25 02:51

止まってる

　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(・ω・)ノ　　フォッフォッフォッ
.　　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ

.　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　ヽ( 　　)ノ　　フォッフォッフォッフォッ
.　　　　　　　　　　　/　 /　
　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

494 ：名無し迷彩：04/01/26 14:56

発売決定age

ttp://www.systema-engineering.com/Japanese/home/home.html

495 ：名無し迷彩：04/01/26 15:42

>>489
出来はともかく出るみたいだね。
妄想厨は君だったみたいだね。
もうここにカキコすんなよ！

496 ：名無し迷彩：04/01/26 21:52

訓練に使用する上で、外形寸法を実銃とまったく同寸にするメリットがわからない。
メリットがあるとすれば、
この説明を鵜呑みにした厨房の購買意欲をあおるくらいか？ｗ

>このようなさまざまな努力のすべては、
>実戦を念頭においてのリアルな訓練のためだけに払われたものなのです。

ププｗ

497 ：名無し迷彩：04/01/26 22:06

>>496
最近オムツが取れたのか？
良かったな。

498 ：名無し迷彩：04/01/26 22:10

>>496

　　　∧_∧　　　　／￣￣￣￣￣
　　 (ω・　)ゝ　＜　なんだって？
.　ノ/　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　ノ￣ゝ

499 ：名無し迷彩：04/01/26 22:32

まあとりあえず出る事になったんだからマターリと…
皆で生暖かく見守ろうよ！物が良ければ買いな訳だし…

500 ：名無し迷彩：04/01/26 22:39

サバイバルゲーマーの訓練用だったんですね。

501 ：名無し迷彩：04/01/26 22:59

時代が変わる…俺はホップも電動も出た後の世代だけどなw
つづみ弾の時代からやってた人はこんなにもワクワクする思いを
繰り返してきたって意味では羨ましいな。
次の世代は電磁コックか？ブローバックも出来るしリコイルも大きいし。
まだモスカートのバルブを叩くくらいしか出来そうに無いけど…

502 ：名無し迷彩：04/01/27 00:13

発売に踏み切れただけ山梨にリードかな？
それとも遅れただけあるものを山梨が出すか、
それとも丸井の不動は揺るがず、他は全て短命に終わるか…
見ものだねえ。

503 ：名無し迷彩：04/01/27 11:31

山梨と死す手間はコンセプトが違うから単純には比べられないのでは？
ただマルイのはもう飽きたから両メーカーには頑張って欲しいな

システマのサイト見てきた
内部メカのウンチクもいいが早く外観の写真をうｐして欲しいな
その辺りを気にしている香具師も多いはず

504 ：名無し迷彩：04/01/27 12:13

蘊蓄誤字大杉　　読み難いデス･･･

505 ：名無し迷彩：04/01/27 12:19

マルイ　正直飽きた。それだけで　買ってしまいそう。

506 ：名無し迷彩：04/01/27 13:08

それにしては、高い。フルメタルは高さの言い訳にはならん。ICS、CA等

507 ：名無し迷彩：04/01/27 13:21

どうせガワは気に入らなければ換えるわけだしガワこみならそんな高くないし
やっぱり最低限射撃性能が〇い並みってのが最低条件じゃないの？
もともと〇いよりは外見良さそうだし…皆は何を望んでんのかな？

508 ：名無し迷彩：04/01/27 13:38

システマトレポン→CISのテイクダウンフルメタ
山梨HK33→クラアミフルメタHK33

国内メーカーの新モデルを狙い撃ちかYO

509 ：名無し迷彩：04/01/27 18:08

そうなんだよな、海外製の電動ガン&ガワが発売される時代になったんだよな。
メーカーはメカBOXだけを生産する事になったりして。

510 ：名無し迷彩：04/01/27 21:19

>そうなんだよな、海外製の電動ガン&ガワが発売される時代になったんだよな。

でもそのメカボほとんどマルイのピーコなんだよな…
オリジナルのメカボってあんの？
煽りじゃなくて…

511 ：名無し迷彩：04/01/27 21:35

＞マルイのピーコ

なら、故障の時、部品は容易く入手できるね

512 ：名無し迷彩：04/01/27 22:57

ICSの分割メカボとかはコピーでは無いような

513 ：名無し迷彩：04/01/27 23:12

また知障かよ…自分の頭でしっかり考えればそんな事書けんだろ…
ヤレヤレ>>511

514 ：名無し迷彩：04/01/27 23:39

ここの厨房はともかく、
死す手間までが本気で某国軍の訓練に採用されると思ってたら笑うけどなｗ

515 ：名無し迷彩：04/01/28 02:53

>>512->>513

良くわからんが、煽り死ね

516 ：名無し迷彩：04/01/29 21:48

金だけ集めて発売延期に100モナー。

517 ：名無し迷彩：04/01/30 00:08

そう言えば、ストーナーはどこ行った？
あれ好きなんだけどな。

518 ：名無し迷彩：04/01/30 00:33

で、ショップで69800ぐらいで売るのか？
定価のみならイラネ

519 ：名無し迷彩：04/01/30 20:44

＞518
6マソ切ったら購入

520 ：名無し迷彩：04/01/30 21:21

>>518
そうなってくれたらいいが定価販売だと思われ

521 ：名無し迷彩：04/02/12 22:52

522 ：名無し迷彩：04/02/14 13:11

来週には

523 ：名無し迷彩：04/02/15 11:23

今日発売な訳が・・
どんな具合よって・・発売されたの？？

524 ：名無し迷彩：04/02/15 19:25

買った人いるの？

525 ：名無し迷彩：04/02/15 21:31

現前話題になってねーよ・・
どう言うことだ？？

526 ：名無し迷彩：04/02/15 21:47

　　　ゝ――――――￢｜
｜★ ―――――
　　　｜　｜ベレッタゲットォー！！　　
　　　｜　｜　　　　
　　　｜―｜＿　　　　

　　　　

527 ：名無し迷彩：04/02/15 22:34

某国軍での採用に社運をかけてるわけで、国内販売なんか眼中ないみたいね。
採用されれば世界がマーケットになるわな。

まあ、もちろん妄想で終わるわけだがｗ

528 ：事情通：04/02/15 23:05

死す手間の電動は沖縄で使用されることが決まってます。
この話がガセでないことは、半年以内に雑誌に取材記事が載るから判るよ。
死す手間。間に入った某・ガンショップを大事にした方がいいよ。

529 ：↑：04/02/15 23:07

　　　　プ！

530 ：事情通：04/02/15 23:11

>529
お前が　プ！　だよ。
発表は早ければ3ヵ月後かな。

531 ：名無し迷彩：04/02/15 23:13

何処に載るの?
君の脳内?

532 ：↑：04/02/15 23:13

事情通・・・・・・プププ・・・・・

533 ：事情通：04/02/15 23:18

ここでは、これ以上は触れないでおくよ。
近い将来を楽しみにな。(w

534 ：名無し迷彩：04/02/15 23:23

システマはこの商品で上手くいくと思っている様だが、
自ら墓穴を掘ってアボーン！な予感．．．

535 ：名無し迷彩：04/02/15 23:24

沖縄ってこめ軍？
間に入った某ガンショップてあそこかな。

536 ：↑：04/02/15 23:24

事情通・・・・・・プププ・・・・・

537 ：名無し迷彩：04/02/15 23:29

沖縄の米軍の練習用に納入する話は事実でしょ。
この情報、まだ知らないヤシいたの？

538 ：名無し迷彩：04/02/15 23:33

>>537
突っ込まれてるのは、そう言う問題じゃないよ。

539 ：名無し迷彩：04/02/16 00:48

ホントに買った人いないのかな。
インプレ楽しみにしてたのだが。
それにしても死す手間って会社としてはかなり香ばしいよな。
女社長を売りにするあたり、かなりプ～ンと。

540 ：名無し迷彩：04/02/16 02:41

祭りは今週！！

541 ：名無し迷彩：04/02/16 11:50

ホントに出てんの？シスコン

542 ：名無し迷彩：04/02/16 17:57

会社がアボーンした場合、パーツの供給は一切無しか。
もう少し様子を見るかｗ

543 ：名無し迷彩：04/02/16 22:44

香ばしくない会社はこの業界にほとんどないかも。

544 ：名無し迷彩：04/02/17 12:23

出たのか出てないのかはっきりさせろよ！

545 ：名無し迷彩：04/02/17 12:59

出たよ

546 ：名無し迷彩：04/02/17 16:37

でた～！！！
LAから連絡があって入荷したらすい。

547 ：名無し迷彩：04/02/17 16:52

ほんとだ、きたキター!

548 ：名無し迷彩：04/02/17 16:55

あぷ頼んますぜ

549 ：名無し迷彩：04/02/17 17:37

うんこだったから、返品したよ

550 ：名無し迷彩：04/02/17 17:48

なんだ、出ないって煽っていたヤツの悪あがきか

551 ：名無し迷彩：04/02/17 19:50

システマのトレーニングウエポン買っちゃた
思ったより良い出来！

552 ：名無し迷彩：04/02/17 20:14

ありゃ、小売店でも買えるんだね。

553 ：名無し迷彩：04/02/17 21:06

マルイと同じくらいでも弾が飛んだらえらい。

554 ：名無し迷彩：04/02/17 21:50

>552 買えました
>553 飛ぶみたいです
色々な商品の1stLotはトラブルが多いと聞きますので少し不安ですけど
有れば有ったでしょうが無いですね
当たりが良ければ良いですが・・・・

555 ：名無し迷彩　：04/02/17 21:54

M4が出るまで様子見だな

556 ：名無し迷彩：04/02/17 21:58

どこも採用してないのにトレーニングウエポンってのもおかしな話だｗ

557 ：名無し迷彩：04/02/17 22:11

剛性高いから素振り等のトレーニングに使っても平気なウエポンて意味だYO!

558 ：名無し迷彩：04/02/17 22:15

思いっきり無知を晒してるヴぁかがいるスレはこちらですか？

559 ：名無し迷彩：04/02/17 22:18

>>558
そうだけど、
それはお前みたいだよｗ

560 ：名無し迷彩：04/02/17 22:33

トレウエって、初速１７０位？？
まさかマジ１Ｊ？？
スプリングのオプションあるんでしょ？
その辺どうよ？　ヘタレウエポン。

561 ：名無し迷彩：04/02/17 22:45

箱出しだと1Jちょいぐらいかな？

562 ：名無し迷彩：04/02/17 23:14

買った香具師インプレよろ

563 ：名無し迷彩：04/02/17 23:30

必死な>>556=>>559がいるスレはこちらですね（ﾜﾗ

564 ：名無し迷彩：04/02/17 23:47

もうでたのにネタ扱い？

じゃあこの手元の銃はなんだろ？

565 ：名無し迷彩：04/02/18 00:09

>564
それは脳内トレウエです。

566 ：名無し迷彩：04/02/18 02:27

亀で申し訳ないが

http://i2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/117.jpg
>>489へ捧げよう。

567 ：名無し迷彩：04/02/18 02:44

>>566
おい

それじゃ>>489が羨ましいぞw

568 ：あわわ：04/02/18 05:16

http://www.fareast-gun.co.jp/column/2004shotshow1.html

569 ：名無し迷彩：04/02/18 07:46

勝手にインプレスレにインプレ出てるぞ。

570 ：名無し迷彩　：04/02/18 08:11

すいませんシステマスレってどこでしょう？

GMのスライドメッキが段々色抜けしてきたんですが
文句言って通じますかね？
値段の割にこんな事になるなんて驚きなんですけど

571 ：名無し迷彩：04/02/18 08:23

剥がれないメッキは無い。

572 ：名無し迷彩：04/02/18 12:17

>>570
ちゃんと正しい日本語で書き込めば通じると思うが叩かれると思うぞ。

573 ：テレビ通販風に：04/02/18 16:18

米軍も認めたこの威力！
システマトレーニングウエポンを用いた２４のエクササイズで、あなたも逞しいタフガイに！
システマトレーニングウエポン大好評発売中！！

574 ：名無し迷彩：04/02/18 19:08

正直恥ずかしいな。
トレーニングを前提に開発したとか言ってアメリカで営業してるんだろ。
これじゃ日本人が全員馬鹿だと思われるよなｗ

575 ：名無し迷彩：04/02/18 19:26

トレーニングウエポン・・？トイガンでしょう
少し重くて、筋力アップできる　　　　本当にタフガイになれるでしょうか？

576 ：名無し迷彩：04/02/18 20:07

買ってから禿しく後悔。
そう言った意味ではトレーニングになるんじゃないか？ｗ

577 ：名無し迷彩：04/02/18 23:36

何でちゃんとしたインプレがないんだろう…
買った人あんまいないのかな？

578 ：名無し迷彩：04/02/18 23:45

気になるよね。
明日池袋いってみっかな。

579 ：名無し迷彩：04/02/18 23:48

さっそく給弾不良発生しました。
MGがやや緩い。

580 ：名無し迷彩：04/02/18 23:49

>>579
詳しいインプレたのんます！

581 ：名無し迷彩：04/02/19 12:43

小出しにインプレ。
取説の最初がとても変。なんだこの出来損ないの少女漫画風のイラストは？
世間を欺くためなのか？しかし装弾数とか使用バッテリーの規格等に関する記載が全然ない・・・
本体そのものはサイコー。確かにまるい製と寸法が全然違う。剛性高いが、まるいべーすのフルメタより軽量。
これが本物(ニセものですけど)かあ～、という気になる。
とりあえず初速測ってみた。箱だし状態・0.2で70-75m/s。ただ、箱だしではホップ最強になっているらしい。
外ではまだ撃ってないぽ。

582 ：名無し迷彩：04/02/19 13:08

あのイラストは社長さん直筆か？

583 ：名無し迷彩　：04/02/19 13:34

>>581
集弾性とかどう？　あと発射サイクルとか、トリガータイムラグとか

584 ：名無し迷彩：04/02/19 14:39

581ではないが、発射サイクルはかなり早かったぞ。
7.2で駆動させてライトなハイサイぐらい。
威力もアルミ両面貫通したが。
もしかして個体差がかなりある？

585 ：名無し迷彩：04/02/19 14:46

10.8V程度なら大丈夫だそうだ、
結構なサイクルになるらしいがそんなバッテリー持ってないよ(´･ω･`)

586 ：名無し迷彩：04/02/19 16:29

結局あの刻印のままですよね。
レディマグもセットで頼んだほうが良いですね。
ところで、予備マグも出てるんでしょうか？

587 ：名無し迷彩：04/02/19 17:04

まだ
もうすぐ出るって

588 ：名無し迷彩　：04/02/20 22:59

で、どうなのよ？

589 ：名無し迷彩：04/02/20 23:09

やぁれやれ。若いもんは性急でいかんのぅ、ばあさんや。

590 ：名無し迷彩：04/02/21 19:09

トレポン購入したみんな！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　左手痛くない？

591 ：名無し迷彩：04/02/22 10:20

>>590
トレポン言うな！可愛いくなっちゃうだろ。

592 ：名無し迷彩：04/02/22 12:17

＞左手痛くない？
どぼじで？

593 ：名無し迷彩：04/02/22 14:30

システマトレーニングウエポンの略称はトレポンに決定（Ｗ

594 ：名無し迷彩：04/02/22 15:18

１Ｊなのか、がっくしだな。
んじゃ、マルイ買って強化パーツ組んだ方が安いのか・・・
最低．２５で初速１５０ｍ／ｓないと緊張感出ないよな。
７０ｍ／ｓ位なら離れていればよけられるからね（ｗ
結局インドア用のトレーニングウエポンな訳ね。
そういうことだったら略称は「トレポン」で決定だな。
ところで採算取れるのかよ？　トレポン

595 ：名無し迷彩：04/02/22 15:26

父さんしないように必死に海外で営業

596 ：名無し迷彩：04/02/22 16:32

ま、ビンボー人は分厚い丸井１６でも使ってなさいってこった。

597 ：名無し迷彩：04/02/22 16:39

↑全くだ！、貧乏人は経済的なマルイでもかっとけ、
トレポンは、金持ちから金をせしめる為に作られた
ぼったくり商品なんだよ！。
１０マソ捨てる度胸があるなら買ってみろ！

598 ：名無し迷彩：04/02/22 16:52

買いましたが何か？

599 ：名無し迷彩：04/02/22 16:58

あなたは立派な人です。
次の選挙にお出になったらいかがでしょうか？
そのとき演説でトレポンのすばらしさを力説してください。
きっと町中にトレポンが広まるでしょう。
応援していますよ、頑張ってください。

600 ：名無し迷彩：04/02/22 16:59

１０万ぐらいおもちゃに出せないのか？苦労してるな(w

601 ：名無し迷彩：04/02/22 17:03

まったくです。
お恥ずかしながら、あの程度のおもちゃに１０マソも支払うなんて僕には出来ませんね。
出来は良いみたいですね。見たところ出しても５万６千８００円ですね。
売れ残りで安くなったのを買いますよ。
僕はお金持ちの６００さんがうらやましいです。

602 ：600：04/02/22 17:06

丸いのをフルカスタムするよか安いと思うが

603 ：名無し迷彩：04/02/22 17:18

トレーニングウエポンと言うから期待しすぎてるんだな。
６ｍｍＢＢ弾、１Ｊ、頑丈、１０万。
もんくあっか？！　

604 ：590：04/02/22 17:21

ボルトストップを解除するとき叩くようにしないと解除できない・・　もうちょっとカチっとした動きをしてくれれば
解り易いのに、感触も曖昧だし。
おかげで左の掌が赤く腫れてしまいました、ひょっとして俺だけ？

今日外で撃ってきたんだが弾道は結構素直でいい感じ、でもホップ調整が面倒だね。
適正ホップで初速計ったら0.2gで110m/s出てました、レギュオーバーだよ・・・
　

605 ：名無し迷彩：04/02/22 17:29

１１０Ｍでもトレーニングにならないだろ？
緊張感出ないから援護もないのに
不用意に飛び出すような事するだろ？
まったくトレーニングじゃない。
頑丈なので、「タフメン！ウエポン」と改名すべきだ！。
バットの代わりで使っても曲がらないウエポン。
高さ１０ｍから落としても平気なウエポン。
象が踏んでも壊れないウエポン。だ！
な、これなら１０マソでもお買い得だろ？
俺は買うぞ！　明日池袋に行ってやる！

606 ：名無し迷彩：04/02/22 17:44

国内出荷分と海外分が同じ仕様とは限らないだろうが

607 ：名無し迷彩：04/02/22 17:50

いや、トレポン売れないで廃業なんてｲﾔだよ。
システマのパーツは結構好きで使ってるんで。

あっ、プロメテウスってのが出てきたんだったな。
じゃ別にｲｲや、どうなろうと。

608 ：名無し迷彩：04/02/22 17:54

バネ強化できるの？　イクラかかるの？

609 ：名無し迷彩：04/02/22 17:55

うちのゲームは１Jルールだからいいけどね。
軍がトレーニングに使うとしたらハイパワー版があるはず。

まあ、メーカーは多い方がいいでしょ。

610 ：名無し迷彩：04/02/22 18:11

なんだおまえら、パワー別でシリンダーAｓｓｙを販売するの知らんのか？
最もハイパワーなシリンダーで150m/s以上だと聞いたぞ、まぁそれでも「緊張感が無い」とアホなこと言う奴が
出て来るんだろうけどな・・・

611 ：名無し迷彩：04/02/22 18:18

別に軍で使うからハイパワーとは限らんだろ。
インドアのCQB訓練に使うなら１Jでも十分。

612 ：名無し迷彩：04/02/22 18:41

ちなみに１５０ｍ／ｓで、１０マソの他にいくらたかられるの？
２マソまでなら我慢するぞ（ｗ

613 ：名無し迷彩：04/02/22 18:41

いやいや、1Jでも訓練になるのは同意だが、ハイパワー版くらいはあるでそ、と。

614 ：名無し迷彩：04/02/22 19:02

基本的に１J超えてると銃刀法違反になる確率も高くなるから、
完成品としてはハイパワー版を出したくないのでは？

615 ：名無し迷彩：04/02/22 19:02

屋内と屋外では全くやり方がちがうでしょ？
屋内なら１ｊ問題なし、
屋外だとはっきり言って・・・・いや、言うまい、、

616 ：名無し迷彩　：04/02/22 19:24

んで結局ｼｮﾄｼｮｳは荷物届かないまま終わったんでつか？

617 ：名無し迷彩：04/02/23 06:45

2. M16 Carbine type Training Rifle

期待してるぞ。それまで持ちこたえろよ。

618 ：名無し迷彩：04/02/23 20:37

どこの軍も採用する気が無いのに
何の心配をしてるんだかｗ

619 ：名無し迷彩：04/02/23 21:03

まぁ、ハッキリ言って相当気合の入った部隊でなければ
新たに装備を購入してまでは訓練しないわな～。
そんでもって、一番買ってくれそうな米軍は
自前のペイントガン持ってるしな・・・。

620 ：名無し迷彩：04/02/23 21:21

短いヤツが出る前につぶれられたら困るって心配な訳だな。

621 ：名無し迷彩：04/02/23 22:09

トレーニングウエポンって聞いた時は、正直苦笑いだったなｗ
東南アジアでもなんでもいいから、どっかの軍で採用されないと本当に笑い話だ。
死す手間コンプリートでよかったのにな。

622 ：名無し迷彩：04/02/23 22:14

はずかしいエンブレム

623 ：名無し迷彩：04/02/23 22:45

１Ｊ・・・へぼい。
そんなものに１０万は出せん。
今のところ、初速アップ用のセットは考えているがまだらすい。
まさか、さらに料金掛かって１４万とかになるのか？
面白すぎる。つぶれるなよシステマ。

624 ：名無し迷彩　：04/02/23 22:57

米国だと青バレルに換装してM16使ってるから
わざわざシステマ買うわけも無いし
どこに売る気なんだろう？　J隊？

625 ：名無し迷彩：04/02/23 23:07

>>624
自衛隊が使うなら、マルイので十分だろ。
システマのはM16系のライフルを使ってる軍じゃないと意味ないじゃん。

626 ：名無し迷彩：04/02/23 23:08

久美！脱線しちゃったね！

システマも潰して、二つの会社を潰しました、、、
なんて、馬鹿げた自慢する気でつか？

所詮、お前は女！男に抱かれていれば
良い夢見れたのにね！

627 ：名無し迷彩：04/02/23 23:12

今日行ったら、社長の中年ファンおぼしき人たちがふらついてたな。
久しぶりにのぞいたわけだが、なんだか寂しさが漂う変な空間になってたぞ。
マジ大丈夫？

628 ：名無し迷彩：04/02/23 23:39

しかしトレポンのフレームの細さには感動した。きれいなモデルさんの足みたいだ。
家に帰って漏れのメタルＭ４握ったらヤワーラちゃんの足みたいだよ(ｗ

629 ：名無し迷彩：04/02/23 23:41

「トレポンを訓練に使う軍隊なんてあるのか?」とかほざいてる連中に告ぐ。

新幹線ひかり号は光速で走りませんが何か?

630 ：名無し迷彩：04/02/23 23:43

わけわからん♪

631 ：名無し迷彩：04/02/23 23:44

>>629
騒いでる香具師ってばトレポン買えないヒガミ？

632 ：名無し迷彩：04/02/23 23:47

>>629
要はうぐいすパンにうぐいすが入ってないようなもの、と言いたかったのか?

633 ：名無し迷彩：04/02/23 23:52

>632
えっ？ウチの田舎じゃあ今でもうぐいす入っているよ！

634 ：名無し迷彩：04/02/23 23:57

>>633
動物愛護団体に

　通　報　し　ま　す　た

635 ：名無し迷彩：04/02/24 00:12

饅頭は鳴くのが新鮮なんだが・・・

636 ：名無し迷彩：04/02/24 00:13

トレポンか…。
G3が出たら飛びつくんだけどなぁ。

637 ：名無し迷彩：04/02/24 01:10

ブルドッグソースにはブルドッグが、
おたふくソースには…。

638 ：名無し迷彩：04/02/24 01:56

トレポン...
トレパンみたいでやだなw

639 ：名無し迷彩：04/02/24 09:54

米軍の次期ライフルは
ｍｘ８の訳だが・・・先を読んで行動しないと・・

640 ：名無し迷彩：04/02/24 10:30

トレポン…
AKは…
永遠に出ねぇだろな…
せめてｶﾞﾘﾙでも…
出ねぇだろうな…

641 ：名無し迷彩：04/02/24 12:32

>640
AKｷﾎﾞﾝなら安い無稼動実銃買ってきて
丸井の中身を移植す（ry
AKなら似たような値段でできんか？（ｗ

642 ：名無し迷彩：04/02/24 12:55

>>641
お前馬鹿だろ。

643 ：名無し迷彩：04/02/24 17:17

お店で試射させてもらった感想。

＜（・∀・）ｲｲ!!点＞
・剛性高い。
・スリムなボディ＆グリップに萌え。
・ほぼ1Jなので、とりあえず即ゲーム投入可。
・どこぞのコンプリカスタムよりは安価。

＜(ﾟДﾟ)ﾊｧ?な点＞
・刻印（レディマグ必須）
・残弾あるのにストップ。
・ギヤノイズ高杉。
・ストックの中、なんか臭いんですけど（ｗ

店内試射では確認できなかったけど、HOPもイマイチとか？

ただ、スリムなボディ＆グリップだけはマルイではどうしようもなく、
この点”だけ”見れば買いの一品。

これでM4 or DEVGRU出たらかなりﾎｽｨ。あぁ、金は無いけどなー（ｗ

644 ：名無し迷彩：04/02/24 21:27

初速１５０ｍ／ｓないとおいらは買わない。
トレーニングの名前外すなら、１Ｊでもいいのかな？
残弾あるのにストップするのは、そういう仕組み・・・
店員から説明なかったの？　ここの店員もへぼだなぁ、、

645 ：名無し迷彩：04/02/24 23:10

>644
そんくらいまでのパワーアップ用パーツは出すらしいよ。
値段・時期は知らんが。

646 ：名無し迷彩：04/02/25 00:11

>・刻印（レディマグ必須）
あの刻印（シルク？）がある限り俺は買わない。アノダイズじゃ塗装でごまかすわけ
にもいかんし。
国内仕様はコルトの刻印でもつけて欲しい。それが無理なら刻印が全く「無し」でも
現状より100倍マシ。

>・残弾あるのにストップ。
の機能は、関係するパーツを取るとか固定するとかで、どうにかならないのかね？
バージョンアップして選択式になれば最も良いが。

647 ：名無し迷彩：04/02/25 00:36

オイラはまだ手元に届いてないのだが
＞アノダイズ
えーと本体アルマイト仕上げって？
それならプリントは塗料剥離剤一発で下地を痛めずに剥がせるはず･･･
おそらくは黒色も塗装と見てるけど。所持者さん、どうですか？

648 ：名無し迷彩：04/02/25 01:08

ええと、アルマイトもアノダイズも陽極酸化も同じ処理の呼び名ですよね。
でも確かにシステマではアルマイト処理と呼んではいますが。
黒色は塗装でなく、アルマイト処理での色のはずですが…。
剥離剤で下地を傷めずにロゴを剥がせれば問題は無いですが、どうなんでしょう？

649 ：名無し迷彩：04/02/25 01:14

シルクのインクよりかサンカシマクの方がツオそうだな。

650 ：名無し迷彩：04/02/25 01:20

システマのメタルフレームを黒アルマイト処理したんだけど、オイル付けて拭いたり、
汗かいた手で触ったりしていたら、処理直後より色合いがかなり変わって来た。
ロゴ剥がしたところだけ色合いが変わったりしなきゃいいんだけどね。
そこだけ汚く白っぽくなったりしたら悲惨かも。

651 ：647：04/02/25 02:11

>>647-650
おー、そうでしたか、アリガトン。ブツが来るの一層楽しみになりました。

えっとわずかな経験だけですが、剥離剤はフツー大丈夫の筈、です。
例えばアノダイズドのスコープにある文字を剥がしましたが全く異常ありません。（複数）
しかし最近ヅークのG26スライドに剥離剤を塗った際、赤茶に変色する経験しました。
もっとも発泡スチロールに触れていただけで変色した人が居らっさったので >G26
生産時の処理に問題あるんだと思いますけどねー。
あるいはアルマイトの染料に種類があるのか･･･　ブツがきたら、迷わずやってみますわ。
変色が酷ければ別に塗装し直してもいいし。 ← ﾃｷﾄｰ

ナイシプリントを自家製で試すつもりだったすが、やっぱり官給品刻印にしたいなぁ～

652 ：名無し迷彩：04/02/25 02:31

645、そうですか、ならば出てから検討します。
でも、金額が合計１３万超えるようなら買いませんが・・・。

653 ：名無し迷彩：04/02/25 07:42

本物のレディマグ、買っといてよかったよ。
刻印隠し＆ドレスアップに丁度良い。

654 ：名無し迷彩：04/02/25 08:32

パワーはサバゲ需要を見込んでだろうけど、10ﾏｿという価格を考えると..
シリンダーAssyが分解できるかはわからんが、せめて高レートSPが付属して簡易に交換できるようなってればいいんだけどね。
駆動ポテンシャルはあるんだからさ。スプリングなんてたいした値段じゃないだろうし。
これなら丸いフルメタ&フルチューンよりコストパフォーマンスはいいんじゃないかな？

655 ：名無し迷彩：04/02/25 09:05

たしかに、丸いのフルメタ・フルチューンより安いよな。
迷うなー。
ところで現在発売されてるラインナップは？

656 ：名無し迷彩：04/02/25 09:54

シリンダーは、APSのシリンダー分解用に使ってる工具で結構簡単にバラせる
バネも直径・ピッチがAPS用とほぼ同じなんで流用できる
オレのトレポンは今1J対応済み

657 ：643：04/02/25 10:05

>>644
あ、『お店で』って書いたけど、一般のガンショップでつ。
システマの『お店』みたいに勘違いされ易い書き方スマソ。
ちなみにそこの店員から事前説明あったけど、それでも(ﾟДﾟ)ﾊｧ?とｵﾓﾀ。
だって10ﾏｿする銃なのに・・・

あ、そう言えばストックの中にFET2石のデバイスが仕込んであった。
一時期（今も？）マルイ用に出してたデバイスと一緒かな？
石のスペックとか知りたいよねぇ。

658 ：名無し迷彩：04/02/25 12:18

価格と初速が比例するとマジに思ってるのか？

659 ：名無し迷彩：04/02/25 18:45

価格と初速が比例するのではなく、
価格と初速を比例させるんだよ。
でなきゃ、（ｐ　
「トレーニングウエポン」の名前がカナスイ。
販売年齢制限を２５才まで上げて
３Ｊにすべきだな。
判断も足も遅い厨房には１Ｊで十分だろうがな。（プゲラッチョ）

660 ：名無し迷彩：04/02/25 18:52

アホがおるでｗ

661 ：名無し迷彩：04/02/25 19:00

お前は一行煽りしか出来ないのか？
それで満足か？
それで誰かに誉めて貰えるのか？
一体お前の何がそういう暗い行為に走らせるんだ？
その年で引き籠もりか？
違うのか？
わかった、友達が居ないんだな。腹を割って話せる親友が居ない。
安心しろ、このスレに書き込んでしまった瞬間から
俺たちは兄弟だ。
だから、お前の根暗さも許してやる。
そんな年になっても、こんな事しか出来ないのはお前だけのせいじゃないさ、、
がんばれよ。じゃぁな兄弟。

662 ：名無し迷彩：04/02/25 19:03

お
そ
そ

663 ：名無し迷彩：04/02/25 19:07

ﾊﾙ('A`)ﾀﾞﾅ

664 ：名無し迷彩：04/02/25 19:33

トレポン、池袋に積んであったぞ・・・
試作品なのか？　塗装されてないトレポンもあった。
作りはよいね！
漏れはＭ４系が出るまで様子見・・・
１０マソだして、１０マゾる度胸は無い。

665 ：名無し迷彩：04/02/25 20:47

上の方で配線の関係上M4系は無理っていってるけど
ストックinバッテリーで解決できないのかな。
カービンでても固定ストックは、、ちと悩む。

666 ：名無し迷彩：04/02/25 22:39

>>659
３Jも出してると、実銃認定されてとッ捕まるぞ。（ｗ

667 ：名無し迷彩：04/02/25 22:43

お！　６６６、、、ダーミーアーン・・・ハケーン。

668 ：名無し迷彩：04/02/26 01:16

L85のトレポンきぼん

669 ：名無し迷彩：04/02/26 01:20

>>668
壊れやすいところまでリアルに再現…されてたらいやだな（w

670 ：名無し迷彩：04/02/26 23:16

>>668
賛成！
もう米軍は飽きたよ。

671 ：名無し迷彩：04/02/26 23:48

>>668
英軍に日本製のオモチャで遊んでいるゆとりがあるとでも？

672 ：名無し迷彩：04/02/27 00:23

いやいや実際は日本のオタ向けに出してくれれば能書きは何でもイイってこと。

673 ：名無し迷彩：04/02/27 00:24

オタクじゃなきゃ、１０マソは出さねーからな（ｗ

674 ：名無し迷彩：04/02/27 00:33

このユニットで他の銃も欲しいな。
ただ、システマに１６系以外のバリエ展開できるだけの体力あるかな？
システマ単体でやるよりも、トレポンのユニットを他メーカーに供給して、
他メーカーの電動市場参入を促す方が面白そう。

675 ：名無し迷彩：04/02/27 00:36

そんな度量はないと思われ…

676 ：名無し迷彩：04/02/27 02:14

>>651
マジで剥離にトライしたら、レポートおながいしまつ。

677 ：名無し迷彩：04/02/27 07:00

>>674
現状のメカボはM16専用
他に流用できないっぽ。

678 ：名無し迷彩：04/02/27 07:29

ハドソンとかＴＯＰに供給汁！

679 ：名無し迷彩：04/02/27 11:02

システマのはマルイみたくメカボユニットでなく、
各アッセンブリーを銃に組み込むかたちだから、
そのままの転用は無理だろうが、他の銃にも
十分組めるシステムだな。

680 ：名無し迷彩：04/02/28 13:01

スターリングのトレポンとかできそうだよね。

681 ：名無し迷彩：04/02/28 13:15

ステンやPPshのトレポンも(w

682 ：名無し迷彩：04/02/28 18:39

メカ簿よりがわを供給してほしい

683 ：名無し迷彩：04/02/28 18:48

大してmaruiのメカボと変らないだろう？
トリガーラグは・・・・・・・・

684 ：名無し迷彩　：04/02/28 18:53

某社のジャバラポンプがわりにコレを供給してくれるだけで
漏れは有り難いんだけどなあ

漏れのMinimi..

685 ：名無し迷彩：04/02/28 23:03

ギアノイズが酷いよ
改良してほしいなぁ

686 ：名無し迷彩：04/02/28 23:35

「うをっ！壊れたか！？」っつー感じの音だよな

687 ：名無し迷彩：04/02/29 03:45

フルオートで撃ってると、たまに砕けたBBが飛ぶんですが
この固体だけなんでしょうか？

688 ：名無し迷彩：04/02/29 04:37

ホップ強すぎるのでは？

689 ：687：04/02/29 04:51

ホップは0.2ｇで20mまっすぐ飛ぶ程度しかかかってません。
しかし、ホップダイヤル硬いね。

690 ：名無し迷彩：04/02/29 11:58

>>687
俺のもそうなる、どうも弾上がりが不完全なままノズル？に挟まれて砕けちゃうみたい。
マガジンを手で押して撃つと治るよ。

691 ：名無し迷彩：04/03/01 22:22

先週、沖縄の海兵隊に納品できてよかったね。
ガンキッズのイタチョーのお陰だな。
システマは、いつも誰かに助けられてるな。
でも、池袋店がなくなったのは痛いよ。売れなくても続けて欲しかったな。

692 ：名無し迷彩：04/03/01 23:40

なくなっちゃったんだ

693 ：名無し迷彩：04/03/01 23:51

>691
どーしてイタチョーのお陰なの？
普通に考えるとシステマの製品が良かったからじゃないのかな。

694 ：名無し迷彩：04/03/02 00:08

え、取れ本は実際に米軍に納品されたの？

695 ：名無し迷彩：04/03/02 00:11

さあ～くまったぞ！

なんてなｗ　
どうだろう、CQBなんかだとシムニションじゃキツ過ぎると想像していたのだが。
真実は如何に・・・

696 ：名無し迷彩：04/03/02 00:44

出てすぐ買わなくてヨカタ
やっぱ自分でコツコツパーツ組むか雨戸だな。

697 ：名無し迷彩：04/03/02 01:28

>693
イタチョーが間に入って話をまとめてあげたから。
死す手間にはコネが無い。イタチョーにはコネがあった。
通訳もイタチョーがした。死す手間のスタッフは英語も話せないのか。
いまどき、英語も話せないで商売するのは情けないな。

698 ：名無し迷彩：04/03/02 07:05

池袋店無くなったの？
……久美ちゃんに会えなくなるな……（つД`）

699 ：名無し迷彩：04/03/02 11:36

２月いっぱいで閉店だそうです。
アソビットは解散だし、池袋は無くなるし、都内で気軽に撃てる場所が減ってくなぁ。

700 ：名無し迷彩：04/03/02 12:15

>>699早朝カラス掃除で都に貢献しては？

701 ：名無し迷彩：04/03/02 13:10

じゃあ対ｶﾗｽﾄﾚﾎﾟﾝをｷﾎﾞﾝ

702 ：名無し迷彩：04/03/02 16:18

これが売れなけりゃシステマあぼーんするのかな？
色んなとこのインプレ読むとやばそうだな。

703 ：名無し迷彩：04/03/02 17:12

イタチョーがらみなの？
沖縄海兵隊は昔ＪＡＣガスガン外装タンク使用で遊んでたけど
もとい、訓練してたけど。
その時もイタチョーがらみか？なワケナイワナ。
あそこは実弾発射方向を誤ると外に弾が飛んで行っちゃうから、
おもちゃ使うんだね。

704 ：名無し迷彩：04/03/02 17:13

>>703
朝日じゃね？FNCﾀﾞﾀｰよたしか…

705 ：名無し迷彩：04/03/02 20:17

>>701
ははは。
カラスにも笑われるよｗ

706 ：名無し迷彩：04/03/02 20:42

カラスは鳥のくせにすぐエアガンの射程を見抜きやがるからな～
おかげで、まるで忍者の修行のように、漏れのM16の射程は伸びていったわけですよ。
気が付いたら純正品はメカBOXのがわと、モーターくらいしかない・・・
カラス、おそるべし！

707 ：名無し迷彩：04/03/02 22:19

>>７０２

システマはトレポンで墓穴を掘るから見ててみ～♪

>>６９７

じゃ～そのイタチョウは口利きのお礼に、
久美とＳＥＸしたんだろうね！

708 ：名無し迷彩：04/03/02 22:27

そうか、何故トレポンがスリムなのか不思議だったが、
穴を掘るためだったか・・・・・・・・・・・・・・
沈むなら、トレポンのパワーアップパーツ出してからにしてくれ、、

709 ：名無し迷彩：04/03/02 22:29

俺は買えないけど応援してるぜ。

710 ：名無し迷彩：04/03/02 22:37

>>699
場所変えて営業するって＞アソビット・エアガン売り場
んでレンジも１レーンだけど存続するそうだ。

711 ：名無し迷彩　：04/03/02 22:39

4月に池袋まで遊びに行くつもりだたのに..ガックシ

712 ：名無し迷彩：04/03/02 22:46

今度はは、リニア駆動のレイルガンを開発してます

713 ：名無し迷彩：04/03/02 23:12

最近システマのカスタムパーツ質が落ちてきてシステマ使えねぇって感じだが
それでもシステマがあぼーんすると不便になるな…

精度の良いパーツだけ作ってろよ。

714 ：名無し迷彩：04/03/03 00:47

外装だけど〇クティクスでも売りたくないって言ってるね。
どう言う風に最低なんだろ？

715 ：699：04/03/03 01:14

>710
おお、情報ありがとう。

716 ：名無し迷彩：04/03/03 09:02

ばねのへたりはやいとかでは？
おれのばねも、ひとつきたたずにへたってきている。
ちなみに、ちゃんとれんぱつしたあと、いっぱつうってばねをもどしてつかってる。
システマいってよし。

717 ：名無し迷彩：04/03/03 09:33

>>716
たいへんよみにくいのでへんかんしてください

718 ：名無し迷彩：04/03/03 13:13

〇クティクスのぞいてみたけどあるみふれーむのしあげがさいていらしよ。
よっぽどひどいんだろうな…こんなことがつづくとしんようなくすね。

719 ：名無し迷彩：04/03/03 13:17

そうかな？　とれぽんのげんぶつをみたかぎりじゃ、そんなにわるく
なかったよ。っていうか、ほんものだってそんなにきれいじゃないと
おもわれ。にほんのえあがんがきれいすぎるだけ。

なかみのしあげがわるくて、そのせいでさどうにえいきょうしていると
なれば、はなしはべつ。

720 ：名無し迷彩：04/03/03 13:23

とれぽんにぜんりょくそそぎこんだせいでたのしょうひんの
ひんひつかんりがいきとどかなくったんじゃないの？

じゃないとほーむぺーじじょうでそこまでかかんでしょう…
おとくいのしいれさきなのに…

とれぽんのできがいいのはどうい。じっしゃせいのうは？らしいけどね。

721 ：名無し迷彩：04/03/03 14:33

がいけんだけほめてもしかたがないっぽ
それより、ぎあのいずをなんとかしる

722 ：名無し迷彩：04/03/03 14:53

たいさくぱーつはとうぶんきたいできないし、けみかるでなんとかならないかなあ？

723 ：名無し迷彩：04/03/03 15:17

ハングル板のひらがなだけで書くスレみたいだな。（W

724 ：名無し迷彩：04/03/03 17:58

たいさくぱーつもとれぽんがうれんとでないおかん…たいさくぱーつがでんととれぽんもうれんし…
ということはしすてまあぼーんもあながちもうそうじゃないかも…

725 ：名無し迷彩：04/03/03 18:06

でもつぎのろっとのとれぽんがたいさくされてよくなっても
そのぶひんがものすごくたかかったらしょきろっとかった
やしはぶちきれるでしょうね…

726 ：名無し迷彩：04/03/03 18:11

がわいがいたいしたことがないのがわかったのでもうそんなにうれんでしょう…
それにげきてきにかいりょうさせるだけのぎじゅつりょくもしほんりょくもないとおもわれ。

727 ：名無し迷彩：04/03/03 18:16

くみちゃんがしゃちょうしつからなんかいってますが、くるしまぎれなんだか
もうなにがなんだかひっしっぽくて、がんばれぇっておもたよ。

728 ：名無し迷彩：04/03/03 18:17

う～む、もはやねくずれかくごでいろんなおみせにきょうきゅうして
かずをうることかんがえてくれたほうがけんせつてきなんですかね…
でもそれでらいらっくすとかがとれぽんようのかすたむぱーつだしたらばくしょうですｗ

729 ：名無し迷彩：04/03/03 18:26

ほかのめーかーにめかぼのらいせんすせいさんみとめてそれで
かいはつしきんかいしゅうしたほうがいいかも。
とっぷなんかはげきてきにせいのうがあがるんじゃない？
もちろんたしょうのかいしゅうはひつようでしょうが…

730 ：偽鯖ﾘﾀｰﾝｽﾞ：04/03/03 18:40

年長クラス並の会話だなw

えんじがこんなかいわしてたらかなりこわいがな～。

731 ：名無し迷彩：04/03/03 18:42

そんなことはいいからあなたもかいわにさんかしてくださいよ。
あとかんじはきんしでつよ。

732 ：名無し迷彩：04/03/03 19:01

とっぷはしすてまとていけいするかな？おもいきってもでるがんつくってた
めーかーとかとていけいすればがわをつくるぎじゅつはすでにあるわけ
だからいいかもｗ
でもむだにらいんなっぷふやすとまたじめつのみちをあゆむおそれある
からきをつけてほしいでつね…

733 ：名無し迷彩：04/03/03 19:43

なんかここよんでるとしすてまのみらいはぜつぼうてきですな…
しょっぷにけがはえたようなれべるでいろけをだしたつけがきたような…

かういうおれもさいしょはとれぽんかおうとおもってたんだけどね。

734 ：名無し迷彩：04/03/03 19:49

ぐだぐたいわずにかいなさいよもまいら。
くみたんいじめたらだめだぁめ。

735 ：名無し迷彩：04/03/03 19:53

とれぽんかうぐらいならあまどようにぐんしきんとしてとっとくよ。
おれは…

736 ：名無し迷彩：04/03/03 20:01

あまどってはでなだけでないようはべつにどうってことなくなくない？
こくいんさえなんとかすれば、とれぽんべーすでじつぶつぱーつをもりつけたほうが
ずっとれべるのたかいものになるとおもうけどなー、ぼくは。
まあじっしゃせいのうは、のうはうがでつくしてるまるいべーすにぶがあるだろうけどさっ。

737 ：名無し迷彩　：04/03/03 20:20

ええい！読みにくいわい！w

738 ：名無し迷彩：04/03/03 20:33

俺はもう読む事を放棄してるよ。

739 ：名無し迷彩：04/03/03 20:39

うえにもあるけどそのじっしゃせいのうがくそなわけで…
かんしょうようならこくいんなんとかしたとれぽんのほうがおれもいいと
おもうけどいまのだんかいじゃありょうほうだめなわけだし…

それならぶなんにあまどべーすでいじったほうがかんしょうするのにも
げーむでつかうにもいいかなーとおもってる。

>>737
へんかんみすですよかんじがまざってます。

740 ：名無し迷彩：04/03/03 20:41

うえにもあるけどそのじっしゃせいのうがくそなわけで…
かんしょうようならこくいんなんとかしたとれぽんのほうがおれもいいと
おもうけどいまのだんかいじゃありょうほうだめなわけだし…

それならぶなんにあまどべーすでいじったほうがかんしょうするのにも
げーむでつかうにもいいかなーとおもってる。

>>737,738
へんかんみすですよかんじがまざってます。

741 ：名無し迷彩：04/03/03 20:56

確かに、システマの力でメーカーに成ろうと言うのが無理だな。
所詮はパーツやだから、本気になってパーツを作って欲しい。
最近のシステマを見てると、本気で思う。先がないなあ。

742 ：名無し迷彩：04/03/03 20:56

かんじきんしのスレはここですか？

743 ：名無し迷彩　：04/03/03 22:09

システマってガバ関係やめちゃったの？

744 ：名無し迷彩：04/03/03 22:33

久美に何であんなトレポン開発＆販売したのかと

ホテルの中で、小一時間．．．。

745 ：名無し迷彩　：04/03/03 22:51

ttp://www.systema-engineering.com/Japanese/home/syacho0402.jpg

ｺﾜｲﾖ～　ﾅﾝｶｺﾜｲﾖ～～

746 ：名無し迷彩：04/03/03 22:59

夢に出てきそうだな

747 ：名無し迷彩：04/03/03 23:05

そういえば、トレポンのハンドガンも開発中みたいなこと書いてあったけど、
どんなのになるんだろうか?

748 ：名無し迷彩：04/03/03 23:06

＞745
C級中国人Vシネ役者みたいだな

749 ：名無し迷彩：04/03/04 00:26

トレポンに集中する為ショールーム閉鎖らしいけど
マルイの電動と勝負できるぐらいの改良すら出来ないだろうな…

いくらガワが良くても実射性能が悪ければモデルガン買った方が良いしな。
こりゃーマジであぼーんかもね。

750 ：名無し迷彩：04/03/04 00:54

実射性能がマルイと比べてどう悪いの？

751 ：名無し迷彩：04/03/04 01:08

ここ見てみ
ttp://www.komatta-chan.jp/

752 ：名無し迷彩：04/03/04 11:41

オレ的にはいくらガワが良くてもゲームで使えないとなんの価値もない。
ゲームで使いながらリアルにするのが楽しみなんで…トレポン期待してたんだがな…

753 ：名無し迷彩：04/03/04 11:58

そんなに悲観しなくてもいいんでないの。
ガワはもう十分、中身はチューニング次第･･　チューンのTIPSは時間次第
システマは元々チューンナップパーツメーカーなんだから。。
ガワでは、刻印問題が決定的にマイナス。2nd以降、改善されることを切望。
余裕が出たら1stのレシーバーも交換できるようパーツ供給してくんろ～。

754 ：名無し迷彩：04/03/04 15:35

システマのカスタムパーツ、質が落ちてますが・・・

755 ：名無し迷彩：04/03/04 16:55

オレは買ってまあ満足。
当初予定していたボルト可動ができていればもっと良かったのだが。

756 ：名無し迷彩：04/03/04 17:43

でもよ10万だして、中身が・・・じゃぁなぁ～。

757 ：名無し迷彩：04/03/04 17:49

トレポン、実銃射撃の経験がある人に言わせると重量配分やグリップ、ハンドガードの握った感じとか
非常に実銃に近いとのこと。射撃ツアーとかに定期的に行ってるショップの常連は刻印と実射以外の
評価は非常に高い。

まぁ発売したばかりだし、まだカスタムパーツも出てないんだから評価するのは早いと思うけど、あせって
買わなくても良かったかな？とは思うな。

758 ：名無し迷彩：04/03/04 17:56

6ﾏｿ位にならんだろうか？

759 ：名無し迷彩：04/03/04 18:33

「実射」以外の評判は高いって・・
カスタムパーツが出ていないから評価するのが早い？？
ノーマルで使える性能になってなきゃ話しにならんぞ。

760 ：名無し迷彩：04/03/04 18:57

確かにT○Pは話にならんと聞くが･･･
まあM16系となれば確実なﾏﾙｲを選択できる現状、
感覚的な部分に＋ｱﾙﾌｧを期待するヤシ以外は用がないだろう。
漏れは内部へ簡単にアクセスできる構造を、実銃の手順にならって
実現している点を最大に評価しまちゅ。
電動嫌いにもアピールできるセンスだと思うよ。

761 ：名無し迷彩：04/03/04 19:16

電動嫌いにアピールしても
ギアの騒音がやかましいから
あんまり好印象でない可能性が・・・

まぁ、ポテンシャルの高さは感じているので
マジで改良してほしいね。ただ１０万は高杉。
それにカスタムパーツやらで出費がかさむのはね。

762 ：名無し迷彩：04/03/04 19:38

>>759
お前みたいなやつは無理しないでマルイを買ってなさい。

763 ：名無し迷彩：04/03/04 19:51

>>762
買ったから意見しているんだが・・

764 ：名無し迷彩：04/03/04 19:53

マルイもシステマも両方持ってまふ。
ちなみにシステマのは売り払う予定。

765 ：名無し迷彩：04/03/04 19:56

>>764
3万でどうよ？

766 ：名無し迷彩：04/03/04 20:03

>765
マルイを買いなさいw

767 ：名無し迷彩：04/03/04 20:10

カスタムパーツは出ない。
これが、システマの完成形だからな。

768 ：名無し迷彩：04/03/04 20:24

トレポン、そんなに酷い実射性能なのか？
買ってまだ野外試射しとらんから、確認できないが。
>>751のリンク先見てもイマイチピンと来ない。

769 ：名無し迷彩：04/03/04 22:01

>>768
HOPがイマイチだそうな。

770 ：名無し迷彩：04/03/04 22:06

>>759
同意
そうそう、そう言う触れ込みだったんだから。
ノーマルで使えないんならマルイの弄った方がいい。
上にもあるけどガワだけがリアルなの欲しけりゃモデルガン買えばいい。

関係ないけど韓国から書き込みできるようになったのね…やった！！

771 ：名無し迷彩：04/03/04 22:18

>>769
そのくらいなら、性能より外見重視のオレにとっては問題なし
刻印？そのことは言うな（ｗ
あのユニット構造と、性能重視なヤツにとっては無用な手間の発射プロセスがイイ！

772 ：名無し迷彩：04/03/05 00:07

いつも思うんだけどね、外観に拘るならモデルガン買えって意見するヤシは乱暴すぎ。
たまたま、モマエはその中庸なレベルで不満ないだけだろ、と申し上げたい。
ちゃちな放水ガンみたいなデザインでも喜んで使うってなら話は別だが、違うでしょ？
モデルガンはどんなにリアルでも的を射抜く楽しみは共有できないんだよ。
そこも分かっていて、要するに話をする気がないんだろうけどね･･･。
気になるのでマジレス、ｽﾝﾏｿﾝ。

773 ：名無し迷彩：04/03/05 00:10

手にして撃ってみた感想。
こんなんで軍隊で採用を目指す無謀な妄想に、驚いた。

774 ：名無し迷彩：04/03/05 00:11

>>772
そんなつもりじゃなかったんだけどね…ごめんね。

775 ：名無し迷彩：04/03/05 00:12

本物は、もっといい加減な造りだから。

776 ：名無し迷彩：04/03/05 00:15

>>774
いえいえ、こちらこそ。個人攻撃するつもりはありませんでした。
ありがとうございます。

777 ：名無し迷彩：04/03/05 11:46

軍隊用なら8ミリ仕様でやったほうが良いんじゃないかな？
もちろんHopとメカボ改修して。

あっ！そこまで金がねーか…今のとこトレポン転けてるもんな…
開発費も回収できてないみたいだし…

778 ：名無し迷彩：04/03/05 11:52

市販されてるそのままものが、軍の訓練用として納品されると思ってんのかよ！？
アフォかってんだ。

779 ：名無し迷彩：04/03/05 12:01

ちぅか当初から8mm版の存在はアナウンスされてたと記憶汁が。
米軍はきっと8mmかな？フルオート楽しすぎ･･･

780 ：名無し迷彩：04/03/05 12:08

最近パーツの精度も悪いしもうなくなってもいいやって感じなんだよな…
トレポンもいまいちだったし。（俺はもう売り払った）

よく世話にはなったんだが…無念

781 ：名無し迷彩：04/03/05 12:19

CQB訓練なんかにﾄﾚﾎﾟﾝ使うのかな？
だったらﾎｳｷもSETにして納入するべきだ！
8mm弾とか良い感じにﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ効果出まくりｗ

782 ：名無し迷彩：04/03/05 14:09

ショットショー（USA）に出展してたのね。
某ＨＰで銃を構える女社長はけーんシマッタ。

783 ：名無し迷彩：04/03/05 14:39

ﾄﾚﾎﾟﾝは東南ｱｼﾞｱ方面では売れんのかな？

784 ：名無し迷彩：04/03/05 15:34

何で5.56mmで8mmBB？
もうね、あほかと

785 ：名無し迷彩：04/03/05 15:36

○深と組んでるから…といってみるﾃｽﾂ

786 ：名無し迷彩：04/03/05 19:42

そろそろトレポンの総括よろ。

787 ：名無し迷彩：04/03/05 20:18

予備マグも出ていない状態でそういわれても･･
ついでに漏れはまだ届いてないよｳｴｰﾝ　もちっと松汁
>784
ｼﾑﾆｯｼｮﾝは9mmだとオモタYO

788 ：名無し迷彩：04/03/05 21:33

システマ自身もできが悪いの分かってたぽいね。
これじゃ電動ガン市場を席巻できないって…

マルイの市場に食い込めるのが分かってたら最初からもっと強気に色々
出してたでしょ…人柱の反応みて誤魔化しつつ手直ししようってことじゃない？

789 ：名無し迷彩：04/03/05 21:48

>>787
いや、折角実銃の口径に近い6mm使えるんだから、
わざわざ8mm使う必要は無いんじゃないのか？って話では？

790 ：名無し迷彩：04/03/05 22:38

>789
サバゲでも装備の上に被弾した場合、分かりにくいことがある訳じゃない？
その点では、弾がでっかい方が有効じゃないかと思うんだけど・・
訓練で使うのに、そもそもBB弾を実物の口径に合わせる意味ないしょ。
マズルのリアリティは必要ないし、マガジンに6mmの薬莢が入ってるわけでもなし。
弾道特性はもちろん再現不可能。じゃ撃たれた感じが6mmBBは5.56mmに近いのか？
それもないでしょ、メイビぃ･･････ｽﾏｿ('A`)

ｼﾑﾆｯｼｮﾝは作動圧を得るのに大口径が必要、という面もあると思うけど。
あくまで口径の一致は重要じゃなかろ、との考えで、引き合いに出してみますた。

791 ：名無し迷彩：04/03/05 22:44

リアリティ・・・とか（ｗ
それは冗談にしても俺自身も8mmのほうが良いとは思うけどね。

でもなぁ。どっちにせよ反動がないのがどうとられるかだよなぁ。
そう言うのって問題にならんもんかね？

792 ：名無し迷彩：04/03/05 23:36

バトラーやペイントガンも反動は無いが、なんか問題か？

793 ：名無し迷彩：04/03/06 00:11

シムニッションで指を骨折したひとの話をききますた

794 ：名無し迷彩：04/03/06 00:16

いや、問題にならんのなら良いんだよ。
「リアルじゃないからいかん！」とか言われないものかと思っただけ。

795 ：名無し迷彩：04/03/06 01:02

できましたね。
これはもうシステマには８mmの方向で勝負して頂きましょう。
勿論６mm仕様とクイックチェンジ！
できそうですよね。
それとも現実的にはそれは大暴走なのかな。

796 ：名無し迷彩：04/03/06 01:22

8mm
まさに社運を賭けた大ばくち
まるしんといっしょにじごくいきけってーい！！
さよなら氏巣手馬ぼくは君のことはすぐ忘れるだろう。

797 ：名無し迷彩：04/03/06 01:24

システマＭ４もし出たらRAS２がセットになるらしいね。
本体はいらんけどRAS２欲しいな…

798 ：名無し迷彩　：04/03/06 02:01

J隊の場虎ー演習ニュースで見たけど
どーも緊迫感が無いというか
あれならBB弾の方が良いと思う。

でもJ隊に納品するならM16じゃ無理だしなあ

799 ：名無し迷彩：04/03/06 13:26

>>797
俺はそれをまっているのさ
ラス２つきなら実射性能今ひとつでもかうかも
どちらにせよ刻印が直らなきゃ買わないけどね

800 ：名無し迷彩：04/03/06 19:44

希望を挫く様なこと言ってわるいがM4出ないよ。
開発費回収してさらに利益がでるほどトレポン売れてないから…

801 ：名無し迷彩：04/03/06 20:58

ショットショー(米)での事件は一切、公式サイトでは触れられていないのか？

802 ：名無し迷彩：04/03/06 21:13

なんなの？教えて教えて！

803 ：名無し迷彩：04/03/06 21:21

税関でトレポンが止められちゃって、ショーに展示できなかったらすぃ～。

804 ：名無し迷彩：04/03/06 21:27

どうもです。
今アメチャン、テロや戦争で神経質になってるからな…
システマ未来を暗示するような出来事だな。

805 ：名無し迷彩：04/03/06 21:52

システマもうだめぽ。

・・・・しかし、倒産でトレポン３マソ販売あるか？？（ｗ

806 ：名無し迷彩：04/03/06 21:59

倒産見越して今から押さえておいた方が良いパーツって
何があるかな？M16関連で…

807 ：名無し迷彩　：04/03/06 22:04

結局システマの認定制度って何だったんだろう？
トレポン主体の販売にするんじゃあ意味が無かった事にならないか？

808 ：名無し迷彩：04/03/06 23:55

>806
もしシステマが倒産したとしても
他の会社がフォローしてしまいそうだ。
大陸系の会社が元気だしねぇ。
金型や設計データとか流出しそうだし。

809 ：名無し迷彩：04/03/07 16:44

大陸系は入手性がね…専門の代理店があればね…
おれがやろうかな？今ならほぼ独占できるかも…

810 ：名無し迷彩：04/03/07 17:43

ガレージガンワークス

811 ：名無し迷彩：04/03/07 17:51

>>810
略してGGW、なんかｶｺｲｲｗ

812 ：名無し迷彩：04/03/07 23:30

本家におこられますよ＞ＧＧＷ

それはそうと、次の予定はやはりＡ２だと。その後は未定との事。
ならＡ３をもう一発逝ってバレルを切るぞと暴走予定。
肯定派の皆様はどうね？

813 ：名無し迷彩：04/03/08 00:05

パワー厨で申し訳ないが、強化パーツでなければ何が出ようが買わない！。
なんだか最近のシステマには、川口の臭いがする・・・・・・・

814 ：名無し迷彩：04/03/08 00:35

>813
>>241-246
ここを読むとパワうpは容易と思われ。むしろ1J版のバランスに問題ありかな？
メカボのキャパはありそうだから、バネの交換だけで逝けそうだけどね。

815 ：名無し迷彩：04/03/09 20:23

やっとｷﾀｰ!! 刻印以外は文句無し。すばらしいです。

アノダイズドという触れ込みだったが、質感は？
そして刻印はシルクではなく、リアルレーザー刻印ですな。もうﾀﾞﾒﾎﾟ
まあ試しに剥離剤塗ってみる･･･
結果。剥離した黒い泡の下から半光沢の黒アルマイトが登場！
つまり表面は塗装だったのね。（やっぱり）もちろん、刻印はキラキラのままだよ社長!!
なんとも、いきなり小汚い姿に･･･　最初に目立たないところで試せよ漏れ。

という訳で刻印が気になる人は、上からそのまま塗装を重ねるか
文字だけアルミブラックで染めるといいぞと、お知らせしておこう。
以上、実験君報告終わり。誰か慰めてくれ･･･　(つД`)

816 ：名無し迷彩：04/03/09 20:45

>>815
あんたすげぇ～よ・・・。俺にはできない・・・。

817 ：名無し迷彩：04/03/09 22:52

>>815
キミの漢っぷりを称えよう（Ｗ

818 ：名無し迷彩：04/03/09 22:56

>>815氏に敬礼！！

819 ：名無し迷彩：04/03/09 22:56

>815
「誰か試してみました？」って様子見ばかりが多い中、実に素晴らしい漢っぷり！

820 ：名無し迷彩：04/03/09 22:57

>815
漢神が出現したスレはここですか？

821 ：名無し迷彩：04/03/09 23:01

>>815
初期不良ってことで送り返したら？
神だからそんくらい良いんじゃないかな？

822 ：名無し迷彩：04/03/10 11:01

久美はトレポン改良の陣頭指揮に立ってんのかよ。
これでこけると三十路過ぎてまた飲み屋勤めになっちまうぞ。

823 ：名無し迷彩：04/03/10 11:43

とっくにこけてる

824 ：名無し迷彩：04/03/10 18:50

今日の出来事。

電話プルルル…
おれ｢はい｣
店長｢トレポン届いたよ。｣
おれ｢じゃあ今から取りに行く。｣
ショップで…
店長｢はいこれね。でもあんま評判良くないよ。｣
おれ｢いいのいいの、臨時収入あったから…｣
｢そうそう、ちょっと試射してみようかな？｣
店長｢良いよ。じゃあ充電しないと…｣

充電中……雑談中… ピイーーーー

トレポン｢ブワァララララララ…ギャーリリリリ…｣
おれ｢………………｣
店長｢ーーーーーー｣

おれ｢買い取りしてもらえる？安くてもいいから…｣
店長｢うん分かった。次何か買ってくれ時目一杯サービスするね。ごめんね。｣
おれ｢気にしなくていいよ。｣

店を後にするおれ……

825 ：名無し迷彩：04/03/10 19:02

泣けてきた

826 ：名無し迷彩：04/03/10 19:07

根性なしだな・・　

827 ：名無し迷彩：04/03/10 19:11

自称手放した野郎が何人かおるが、中古品見ないのはナンデ？

脳内入手？

828 ：名無し迷彩：04/03/10 19:30

中古出回ってるじゃん。ショップに電話してみろよ。

829 ：名無し迷彩：04/03/10 19:40

>>827
久美に頼まれたの？

830 ：名無し迷彩：04/03/10 20:11

>>815
勇気のあるレポート、素晴らしい。
慰めというか、対策としていっそのことレシーバー全部の塗装を剥離してしまっては
どうだろ。
モノホンはサンドブラストしてからアノダイズしてるらしいから、アノダイズ地肌を
出した状態で使い込めば、モノホンみたいな色合いになって超リアルになるかもしれ
ないよ。
ただ半光沢の黒ってのが気になるけど。ブラストかかってないのかな？

何にしろ、売上伸びない理由の一つがあの変な刻印だということに気が付くべき。＞システマ

831 ：名無し迷彩：04/03/10 20:29

>>830
最初から国内のヲタなんか眼中に無いんだよｗ

832 ：名無し迷彩：04/03/10 20:46

確かに刻印がリアルだったらもう少し売れてただろうな。

アメちゃんはホステスあがりの三十路女になんか興味ないよ。
オタと金持ちの油ギトギト親父は見た目が同じようなもんだから
久美はあんま気にしてないよ。

833 ：名無し迷彩：04/03/10 21:43

>830 他諸氏、ｱﾘｶﾞﾄﾝ。人柱冥利に尽きるYO･･ (つД`)
補足すると下地は半光沢の濃いグレー。ブラストによるマットではありません。
ブルー仕上げと見れば、かなりイケてる色合いですが･･。

またアルミブラックでも変質しないのでアルマイト（アノダイズド）には間違いないです。
仰るように一度全部剥いてから再塗装ですな。とりあえず黒染めで文字を潰したらほとんど見えないっす。
コルト以外の何か、といった印象。刻印を実施できる目途が立つまではコレで十分かな。
全剥離/再塗装となれば完全分解が必要なので･･
バレルとストックの分解まではやりましたが、フレームの中は精緻な部品と
見慣れない構成に気圧されて手を付けてまへん（ｗ
少し落ちついてから際トライ予定であります。

834 ：名無し迷彩：04/03/10 23:42

あれだけメカが複雑じゃ音大きくても仕方ないよね。
試射したとき壊したかとおもーたよ。
外見はかっこいいけど、撃つとかっこわるいので
俺は買いませんでしたが・・・

友人が買ってしまいました・・・。

835 ：名無し迷彩：04/03/11 00:43

＞レスくれたALLへ
815の画像を置いときますね･･。
http://i2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/120.jpg
刻印はアルミブラックにて染め済です。
ずるっぱげ状態でなければ、イイ感じだった鴨。でわっ!! (^^)/

836 ：名無し迷彩：04/03/11 00:58

ありがとう。
やっぱガワのできは良さそうだね。刻印と実射性能がホント惜しまれるな。

837 ：名無し迷彩：04/03/11 01:30

漏れは買ったけど、アンタ等みたいにマイナス印象はないでつ。
自社のマークを正々堂々と主張していて好感持ちますよ。
まぁ、色々心配して買わないって人もいるけど、所詮１０マソもしないんだから
とりあえず買ってみればイイじゃない？あれがメカノイズが大きいの何のって言っても
機構が違うんだし、総金属で音も高音質になるだろうし、綺麗に駆動してる感じだよ。
アンチシステマ厨の意見に振り回されてはダメでつ。

838 ：名無し迷彩：04/03/11 01:39

>>837
HOPを含めた実撃性能はどうなの？

839 ：名無し迷彩：04/03/11 01:48

う～ん、３０Mも離れるとグルーピングは散りまつ。なんかBVっぽいかも？
たぶんホップチャンバーが凝り過ぎかも？せっかくのドライブメカの新規性が
実射結果に出ていないと思いまつ。しかし！マルイと比較するよりも独自の完成度が気に入っていまつ。

840 ：名無し迷彩：04/03/11 01:52

839でつ
とにかく首がクラクラしない程の剛性はスゴイでつよ。
ビクーリしたのはグリップに鉄のマガジンがピタっとくっ付くくらい
強い磁石が入っている所でしょうか？　発射速度は早いのに7.2Vだっつーのも
うなずけるモーターが入っているんでしょうね。
怖くてばらしてませんが、テイクダウンは毎日してまつ。

841 ：名無し迷彩：04/03/11 02:22

アンチシステマ厨ってねぇ。
ギアノイズはまじでビックリするほど酷い。
あれじゃキニシナイというのは無理でしょ。
悪いものは悪いと言わないほうがおかしいよ。
妄信している信者っぽくて・・・

842 ：名無し迷彩：04/03/11 02:29

妄信ってわけじゃないんだけど、実際のところ漏れには気になんないよ。
それに本物のM16系ってバッファーの中のスプリング音がバインバインするでしょ？
元の実銃だってメカノイズは頬の横でするんだし、何でそんなにノイズが気になるの？
あの遊星ギヤが鳴ってるのってメカメカしくて気に入ってるんだけどね。
○位だって発売当初はギヤノイズがオモチャっぽいって云われてたけど
大半のユーザーは気にならないばかりか性能を享受してるワケでしょ？
重箱の隅を突くよりもとりあえず買ってみて遊べばどう？
アンタが思ってるよりも新期メカの塊で、価格以上の感動はあるよん。

843 ：名無し迷彩：04/03/11 02:35

信者ｷﾀｰｰ

844 ：名無し迷彩：04/03/11 02:37

実銃はギアノイズはしないよな

845 ：名無し迷彩：04/03/11 02:39

>>842
そう言うのを盲信と言う（´ー｀）

846 ：名無し迷彩：04/03/11 02:44

最初にM4を出さなかったのがコケた根本の原因

847 ：名無し迷彩：04/03/11 02:47

最初に短いのを出すと後から出した長いのが売れなくなる。
マルイがM4より先にA2を出したのもその理由。
戦略が裏目に出て販売不振

しぼーん

848 ：名無し迷彩：04/03/11 02:54

>>839
やっぱりHOP性能は駄目ですか＿|￣|○

ノイズとかは気にならないんだけど、実射性能を期待していたからなぁ。。。。

849 ：名無し迷彩：04/03/11 03:01

まぁ、気入って買った以上は信者かもしれんです。
でも買ってからは以前のシステマコンプリートよりも気にってるよん。
短いのも良いけど、鉄製のアウタ－バレルとか付けてもっとリアルにしたいよん。
漏れの周りの３０才以上はみぃーんな買ってしまったよ。んで満足してるけど？

850 ：名無し迷彩：04/03/11 03:08

○井のノーマルより劣るんじゃねぇ・・・

851 ：名無し迷彩：04/03/11 03:10

あのHOPは頭の中で考えすぎて失敗してるよな
考えるより実践で試行錯誤しろと

頭のゆとりがないとこういう事になりゅ

852 ：名無し迷彩：04/03/11 03:11

>>850
それは禁句

853 ：名無し迷彩：04/03/11 05:00

さぁ～みなさんﾒｶﾎﾞのじきになりましたね～さぁみんなで歌いましょう～ﾒｶﾎﾞぼっぼぼんつくつっつ～ぼんつくぼっぼ～ﾒｶﾎﾞぼっぼぼんつくつっつ～

854 ：名無し迷彩：04/03/11 05:03

ﾒｶﾎﾞぼっぼぼんつくぼっぼぼんつくつっつ～ﾒｶﾎﾞで歌いましょうﾒｶﾎﾞぼっぼぼんつくつっつﾒｶﾎﾞｺﾞｼﾞﾗ！

855 ：名無し迷彩：04/03/11 06:14

グリップモーターシステムをマルイ用に作り直して
カスタムパーツとして売って欲しい。

856 ：名無し迷彩：04/03/11 10:59

結局パーツ屋に戻れってことだね。

857 ：名無し迷彩：04/03/11 12:53

音の件ですが･･･確かに立ち上がりの音が、マルイのメカボが弾詰まりした時の音に似てる。
マルイをデフォと信じる方々には生理的にきついかも知れない。
でもサイクル中は安定していて、Ver2メカボが出す神経質な断続音よりマトモなくらい。
発射音自体もえらく金属質だが、これが悪いとは思えない。

トレポンが気に入らない方々はマルイ電動がデフォで育った世代かなぁ。
BV式全盛時に出現した電動が、けちょんけちょんに言われたのと同じ状態みたい。
さらに昔、BV式もホースをぶら下げた姿がサイテー。とエアコキ派に言われたとか･･･

もちろんHOPがマルイに劣るのはゲームじゃ辛いかな。でもそれ言ったら、よその物は全滅だし。
飛びが命ならマルイ使えばいい。HOPが勝ってるのは最初から判ってるんだから
よその物に、ケチ付けるなよっ!!ｳﾜｧｧｧﾝ! って感じね。
アッシーでワンタッチ交換できるバレル&チェンバー、それにシリンダー構造は
今後幾らでも改善できると期待だよ。

858 ：名無し迷彩：04/03/11 14:01

30歳以上の社員は強制的に購入？

859 ：名無し迷彩：04/03/11 15:39

BV式の時のマルイ電動を引き合いに出す人が多いけど
そりゃゲームに必要な性能が良かったから後に繋がったんであって、
性能面で決せ居て勝っているとは言えないトレポンが
「今その状態だ！」と主張するのは些か苦しいものがあると言わざるを得ない。

860 ：名無し迷彩：04/03/11 15:40

決せ居てって何だ俺。決してですた（・´ω｀・）

861 ：名無し迷彩：04/03/11 16:29

>860
それｶﾜｲｲﾅ。
BVの例えは、今回は電動同士だし。もちろん全く同じじゃないよ。
ﾏﾙｲの基本性能を超えられてないのも事実。
でもﾏﾙｲだって最初のはBVに比べたら、使えねーってのがあった訳で･･
もちっと暖かく見守ってやろうではないかと。
ﾏﾙｲ一色じゃﾂﾏﾗﾝと思う人は、買ってよし!の内容が詰まってると思う升。

862 ：名無し迷彩：04/03/11 16:59

>>859
漏れも同感。
「高い性能を求めて」と宣伝している以上
マルイのノーマルより優れていなければアウト。
独特の構造、ポテンシャルの高さは認めるけど
カスタムパーツ皆無の現状では評価できない要素だもの。
「もう一歩足りない」を埋める努力をしてもらわなければ
肯定派が言う「買ってよし！」にはならないと、漏れは思う。

863 ：名無し迷彩：04/03/11 18:11

hagedou

864 ：名無し迷彩：04/03/11 18:12

要はガワだけ作ってりゃいい、ってことカナ?

865 ：名無し：04/03/11 18:16

だな…

866 ：名無し迷彩：04/03/11 18:26

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867 ：名無し迷彩：04/03/11 18:29

久美の信者発狂中……

868 ：名無し迷彩：04/03/11 21:14

なんか終わっちゃうのもなんだから…
詳しい人や技術がある人から見てトレポンってどうなの？
化ける可能性あるのかな？未来のある話聞かせてよ。

869 ：名無し迷彩：04/03/11 21:36

将来があるかどうかは、システマがパーツを出す力と
金があるかどうか。技術うんぬんより資金の方が重要！

870 ：名無し迷彩：04/03/11 21:58

カスタムパーツメーカーが作ったコンプリートに
カスタムパーツが必要とは是いかに？

871 ：名無し迷彩：04/03/11 22:11

ワロタ！

872 ：名無し迷彩：04/03/11 22:21

コンプリートできないコンプリートかw

873 ：名無し迷彩：04/03/11 22:43

コンプリートって完成とか完了って意味だよね？

完成も完了もしてないのに…

874 ：名無し迷彩：04/03/12 02:11

ドライバーがくっつくほど強烈に磁気の漏れているグリップ。
非常に効率の悪いモーター設計だな。

外で遊んだら、砂鉄がくっついて大変だ！じゃりじゃり
でもそんな時は、ビニール袋をかぶせておけば簡単に取れてウマー

875 ：名無し迷彩：04/03/12 03:05

＞砂鉄
あっ確かに･･･
ガムテープを貼ると磁石が付かなくなると昔々教わったけど
最近の布テープはダメだな･･･ペタペタ
ゲームごとにテープを巻き直すのも手ではある。

しかし説明書は操作法のみで、注意書き類が足り無さすぎ。
使用可能なバッテリーの種類すら記載されとらん･･･　このままじゃマズかろう。
それとも別紙があるのかな？　入ってなかったけど。

876 ：名無し迷彩：04/03/12 12:42

>>874
ネオジマグネットを使っているようですね。EG1000とかのフェライトとは
比べ物にならない磁力です。（グレードも色々ですが）

薄いグリップに入るようにモーターをコンパクトにする為と放熱のため、
モーターカンの両サイドをカットし、かつアルミで造っているらしい。
アルミダイキャストだろうから、もはやモーターカンとは呼べませんな。
モーターカン（バックヨーク）を鉄で造ってないから、磁路が閉じてない。
だから磁束が漏れ漏れになると。

コンパクトにしつつトルクを出すため､磁束漏れを犠牲にした設計だね。
確かにマグネットの使い方としては効率悪い鴨。

手のひらのコリが癒されていいんじゃない？（ｗ

877 ：名無し迷彩：04/03/12 15:33

グリップにもコンドーム…

878 ：名無し迷彩：04/03/13 21:44

「トレポンのそばには、電子機器や磁気カードは置かないようにしましょう。」
って注意書きが取説に無ければ、壊れた機器やカードはPL法によって
死す手間が保証することに。

879 ：名無し迷彩：04/03/15 02:37

>>878
腕時計なんか高確率で狂ったり壊れたりしそうだね。

880 ：名無し迷彩：04/03/15 02:46

まあ売れたの13本くらいだからクレーム来ても大丈夫だべ。

881 ：名無し迷彩：04/03/15 21:49

１３本しか売れてないの～！？　てっきり１００本は売れてるって思ってた～。

882 ：名無し迷彩：04/03/15 22:59

そりゃお前の脳内ではそうなっとるんだろうな（ｗ

883 ：名無し迷彩：04/03/17 00:07

この会社、マジでやばいかな。
Ⅹデーはいつかな？ｗ

884 ：名無し迷彩：04/03/17 01:09

ノイズがうるさいのは調整で直せるよ。
グリップ外してモーターがレシーバーにめり込んでる所
を左右どちらかにコンコンとハンマーで叩いてごらん。
（間違っても鉄のハンマーで叩かないように）
又は、ギアボックスを取り出してシム調整を行えば直る。
ギアのノイズの元は丸井のと同じでベベルギアとピニオンの位置
でベベルとピニオンを離してやればいい
ホップも一度ノーホップにしてから徐々に微調整すればちゃんとかかる
し集弾性も悪くはないよ。
この銃は一度分解しないと構造が理解できないな。

シリンダーユニットの構造が知りたいんだが分解が出来ん。
ただ残念なのが、たまにマガジンの上がりが悪くジャムる。
もう改良の80連マガジンが出ているようだが、、、。

実銃はアルミのパーカー（燐酸）だよ
アルミのパーカー加工はUSの特許だからUSでしか出来ないみたい。

885 ：名無し迷彩：04/03/17 02:18

>884
折れもマジでそう思う。
半年は持つかな。池袋のショップも消えたしな。

886 ：名無し迷彩：04/03/17 09:55

>>884
シリンダー分解はAPSのシリンダー分解用の工具があればできる

887 ：名無し迷彩：04/03/17 13:41

今のうちにモーター買いだめとくか…

888 ：名無し迷彩：04/03/17 17:39

>>884
パーカーライジングなんて日本でも普通にやってるよ。

889 ：名無し迷彩：04/03/17 17:54

ですね。

890 ：名無し迷彩：04/03/17 18:23

アルミにリン酸はいけるの？なんか全部アルマイトらしいが。
実物のレシーバー見ても良く分からないんだけどね･･
個体差による色違い感はアルマイト（アノダイズド）ぽい質感だょ。
パーカーならブルーに反応するかな？

891 ：名無し迷彩：04/03/17 21:26

システマと同じ、穴大豆度処理をベースにコーティングってのが工業的には正しいとオモワレ。ホンマの事はしらんです。　
アルミに燐酸マンガン処理って初めて聞いたぞ。ホントなのか？
しかもパーカーライジングは米国商標というのは事実だが、その事と一緒にしていないか？
情報キボンヌ

892 ：名無し迷彩：04/03/17 21:46

パーカライズってのは脱脂処理の事なんかね？
ttp://www.parker.co.jp/seihin/tosou.shtml

893 ：名無し迷彩：04/03/17 21:55

>>891　＞工業的には正しい
漏れもそんな気がする。まあそれは別の話として･･･
>>884とか>>886とか使い込んでそげな人、バッテリーの消費量をどう思う？
マルイの2～3倍は電気喰うみたいだけど。特にセミの限界が低すぎ。
コントロール方法自体に問題があるというべきだろか。ちょいとナッカリした部分だなぁ。

894 ：名無し迷彩：04/03/17 22:59

>>892　いや、塗装下地に適してるンでつ。
錆び止めと共にあのザラザラが塗装やコーティングとの密着性を高めまつ。
>>893　あんたもしかしてヤ○ザ？
冗談だけど、漏れも電池の消費はちょいと早い気がしまつ。

895 ：名無し迷彩：04/03/17 23:07

>>893
バッテリーはＲＣ用＋複数本用意で対応
数撃ちしないんで、それほど気にならないな

896 ：884：04/03/17 23:32

アルミにパーカライジングは、USでしか出来ないはずだよ。もし日本で出来るので
あればもうトイガンメーカーや、カスタムでレシーバー出してる所はすでにやって
いるはず。特に雨戸なんかは。
国内ではアルミにパーカは、出来ません。技術的には出来るかも知れないけど、
特許等の問題でと聞いた。システマコンプだってアルマイトの上に塗装してるでし
ょ？パーカ１発仕上げで実銃と同じになるなら手間やかかる費用もパーカのほうが
全然良いじゃん。

無稼動実銃持っているが俺のはパーカだね。実銃も全て同じって訳じゃないから
物によって違うかも知れないけど

>893
1発１ｍAと考えた方がいいかも、タミヤの１７００mAと２４００mA 使ってるけど
燃費が悪いとは感じないよ。マルイは、８．４Vだけどシステマは７．２Vだから
いいほうなんじゃないかな。
あとミニバッテリーはどれも使えないし7,2V以外のバッテリーも使えない。
もしミニバッテリーや電圧が違うラージバッテリーを使おうとするなら
光学検地でカットタイミングを制御してるからギアに開いている穴をずらす等
加工が必要なはず。
ラージ7.2V以外で撃つとミニバッテリーだとピストンを引ききる前に電源がカット
されてピストンを引ききらないので撃てないし。逆に電圧の高いものだと勢い余って
セクターが１回転半するので２発同時に発射されてしまう。友人のA3は、7.2V使っ
ててもフルの後セミで撃つと２発射してたんだけど感知の穴をずらしてドリルで穴
あけ直したら直ったみたい。
まあ１ｓｔロット買った奴のさだめだと思うが、、、。
本気で買おうと思う人なら安定し出した頃のM4を買うのをお勧めします。
噂によるとM4は標準装備でクレーンストックだって事を聞いたよ。M4出たらまた買ってしまうかもしれん（汗

＞886
それ使っても開きませんでした硬すぎです。ネジロック剤使ってるのかもしれない。

長々スマソまともなインプレがたいして無かったもので

897 ：884：04/03/17 23:42

＞886
開けれないんで教えて下さい。
どうやってタペットプレート無しでノズルが動いてるのかが知りたいです。

898 ：名無し迷彩：04/03/18 00:14

>896
非常に参考になった。やぱーり、一度完全分解してみるわ。
因みに漏れがテストした感じでは残量300mAを切るとセミが回転しきれなくなる。
8.4V、9.6Vでしかテストしてないんだけど、バッテリーに余裕がある間は
セミもちゃんと撃てるよ。ただしミニだとセミは100発-150発が限界ぽい。
誤動作は最初あったけど、電流が足りてる間はほぼ正確に動いてるな。。
ミニだったり、腐ったラージだったりするから助かってるのか？(;´Д｀)

それと表面処理はパーカーかアルマイトか、正直判らん。明記されたソースも知らない･･･
無可動銃いいなぁ･･。　漏れはアッパーだけ2種持ってますが、何とも言えん。
なおシステマがわざわざアルマイトの上に塗装してるのは、発色の問題だと思うよ。
ダイカストは黒さが出ないから止む無しの処置だろう。
いわゆるハードアナダイズド処理されたスコープ等では、16の質感とそっくりの物もあるので
ダイカストでなければアルマイト一発でも良かったわけだよ、おそらく。
むろん実物がアルマイトだと断言する意味ではなく、ね。
この点はマジでソースが欲しいー。

899 ：898：04/03/18 00:36

漏れも確認した情報を少々出します。
バレルナット、ストックパイプの各ネジは実物互換。
ただしバレルナットは1mmピッチのG&Pも付くので、レプのFFRASもオッケーのはず。
若干ルーズなネジ山なので互換してる模様。意図的なら巧妙だよね･･
バレルは基部サイズが違うので使えないけど。
アダプターを削って雨戸スチールを組みたいと考えてまつ。

900 ：892：04/03/18 01:25

>脱脂処理
違ったみたいだね。脱脂してリン酸亜鉛の液に漬けて防錆皮膜を作る処理のことか？
で、アルマイト（アナダイズ）ってのは単なる酸化皮膜を作る処理の総称？
日本パーカライジングって会社のページ見ると、アルミ製品もある様な。

901 ：名無し迷彩：04/03/18 22:07

アルマイトはアルミに限った処理の呼称のようだよ。
アルマイトの呼称は日本でつけたんだって。へぇ～。
ttp://www.fukuji.net/zaisitu/arumi/alumaito.htm

902 ：名無し迷彩：04/03/18 23:05

シリンダー漏れも分解しますた。レシーバーに突っ込んだ状態で
キャリハンを掴んで回したら思いの外軽く取れた。ネジロックは使われてなぃょー。
ピッチが細いので再組立には注意が必要ぽ。
メインスプリングは約φ12.5。マルイ用より2mm細く互換性無し。ヴァー!
ノズルはピストンを貫通したネジで動作させてるようだね。
JAC初期のガスブロ16を連想させるレイアウトだ。いや全然違うけど。
とりあえずレート変更は純正オプション待ちか。

903 ：名無し迷彩：04/03/19 00:17

>>902
スプリングもＡＰＳ用のが転用きくよ

904 ：名無し迷彩：04/03/19 01:20

>>896
M4の計画があるのってマジすか！？
クレーンストック（バッテリー入れるとこ無いから？）とRIS標準装備で、あのシ
ステマ刻印が無ければ（爆、漏れ絶対に買います！！！

905 ：名無し迷彩：04/03/19 03:35

ところでレシーバーの刻印打てるところ知らない？
アルミやってるところ２、３箇所に聞いたんだけど「うまく固定できないからだめ」って言われた
刻印屋にでも持っていけばなんとかなりそうだけど、説明するの面倒だしなぁ

906 ：名無し迷彩：04/03/19 11:25

＞うまく固定できないからだめ
じや治具まで自分で用意できればオケーちうことだよね。

907 ：名無し迷彩：04/03/19 12:20

ちゅうことですね。

908 ：名無し迷彩：04/03/20 00:06

シェリフって刻印やってなかったっけ？ハンドガンしか見たことないけど
問い合わせてみれば？

909 ：名無し迷彩：04/03/21 04:49

シグネイチャー

910 ：名無し迷彩：04/03/27 21:33

お店跡形もなく無くなってたね。。

911 ：名無し迷彩：04/03/27 23:36

エジ

プト

912 ：名無し迷彩：04/03/28 19:06

で、M4はいつ出るんでつか？

913 ：名無し迷彩：04/03/28 21:45

発売される前に会社がアボーンする可能性も有り

914 ：名無し迷彩　：04/03/28 22:20

春休みに池袋行こうと思ってたのに。

・・・・・その後近所の風俗店にも寄るつもりだったのに

915 ：名無し迷彩：04/03/28 22:22

1/16フルオペレオパルドは販売いつだ？ドイツのショー以来、情報がない

916 ：名無し迷彩：04/03/29 00:17

ドイツのショー(w

917 ：名無し迷彩　：04/04/03 16:52

埼玉のシステムが後継になるんだろうか？w

918 ：名無し迷彩：04/04/03 18:18

谷原じゃねーの？

919 ：名無し迷彩：04/04/04 23:48

>>917
あの糞店ですか（ｗ　嘘八百カスタムガンを売る店ですか（ｗ

920 ：名無し迷彩：04/04/05 00:58

鬼寿用スプリング＝ＫＭの一番キツい奴

921 ：名無し迷彩：04/04/06 12:05

ようやく予備マグ出た
これでゲーム投入可能

922 ：名無し迷彩：04/04/06 12:44

A2タイプが出たら買う予定なんだよ。

923 ：名無し迷彩：04/04/06 22:53

ねただろ

924 ：名無し迷彩：04/04/07 07:34

>>923
寝てませんよ、ちゃんと起きてました。

925 ：名無し迷彩：04/04/07 17:06

tumaranai......

926 ：名無し迷彩：04/04/08 23:48

　心機一転でシグネイチャーつくってくれんかなぁ。

927 ：名無し迷彩：04/04/08 23:53

シグネイチャーだったら命中精度悪くても買う。
チャンバーはいじればいいしｗ

928 ：名無し迷彩：04/04/08 23:54

HKM4とかどーよ？

929 ：名無し迷彩：04/04/08 23:55

丸いに頼むからいーわ。出ないけど。

930 ：名無し迷彩：04/04/09 07:45

>>928
大陸メーカーがメタフレ作るよ。

931 ：名無し迷彩：04/04/09 16:18

ライラのスレでシステマのこと結構評価してるけど実は最近システマ製品も
精度が落ちてきてるって知らないのかな？

932 ：名無し迷彩：04/04/09 16:57

>>931
しかしライラよりかはマシだと思うのだが。

933 ：名無し迷彩：04/04/10 20:08

それはそうだけど品質が落ちちゃあいかんだろ…

しかしマジでトレポン話題にもあがらんくなったな…

934 ：名無し迷彩：04/04/11 15:45

買った組は弄り倒し中かな？本家の16スレもスピードが落ちたし。
輸入パーツが品切れ・ネタ切れの所為もあるか。。

935 ：名無し迷彩：04/04/11 18:43

パチもんで良いんなら自分で輸入した方がいいぞ。
値段だってかなり安くなるしな。パチもんなら関税通過不可みたいなこともないよ。

簡単な英単語で充分交渉できるし馬鹿みたいに国内ショップ儲けさす必要はない。

936 ：名無し迷彩：04/04/12 15:26

池袋SHOP閉店age

937 ：名無し迷彩：04/04/12 18:27

久美タンいよいよ飲み屋に再就職が現実味を帯びてきたな…

938 ：名無し迷彩：04/04/12 19:50

東京マルイに吸収されるに120SP

939 ：名無し迷彩：04/04/12 20:44

引き取ってもらえないに1ＪSp

940 ：名無し迷彩：04/04/13 13:14

久美ﾀﾝAVデビューにSS5000

941 ：名無し迷彩：04/04/14 07:06

>>935
お勧めの海外ショップ晒しキボンヌ

942 ：名無し迷彩：04/04/14 11:08

>>941
エアソフやG&P、GGアーマーなど自分で直に交渉すればいいだけのはなしだよ。

943 ：名無し迷彩：04/04/18 21:19

なんだか「キツイバネを入れた方が調子が良い」ちう話を聞いたんですが＞とれぽん

944 ：名無し迷彩：04/04/19 19:07

>>943
さあねえ。
経営が「キツイ」って話は聞くけどｗ

945 ：名無し迷彩：04/04/22 13:27

行きつけのショップ、システマのパーツが最近入って来ないって。
売れ筋のパーツすら供給がままならない模様。大丈夫か！？
無くなっちゃうと結構困るんですが。

946 ：名無し迷彩：04/04/23 12:07

ﾂﾚの銃をいじるのに
ﾊｲｽﾋﾟﾄﾞﾓﾀを近所の店に注文したら
「何時来るかわからないが注文しとく」と言われ
次のゲームに間に合わないと判断。
「高くていいから」と本人に了解をとったのでシステマに直接通販注文。
「ちょっとまってください。在庫調べます。」
「在庫ありますよ。今日発送します。」

あるんじゃんｗ
全体的には追いついてないかもしれないがｗ

947 ：名無し迷彩：04/04/23 13:04

今、作ったんだよ。あわてて。

948 ：名無し迷彩：04/04/24 08:35

トレポンの赤字を埋める為に他のパーツを作ってるのが現状でしょうね

949 ：名無し迷彩：04/04/24 23:13

M4を作ってくれ固定ストックでもいいから
そんな体力はねーか…

950 ：名無し迷彩：04/04/24 23:26

M4は刻印直してくれ。そしたら買うべ。

951 ：名無し迷彩：04/04/26 20:09

A2が売れなくなると困るからM4より先にA2出そうと決めた奴がいたとすると
全部そいつの責任だなあ会社に対しても期待を持たせた消費者に対しても

952 ：名無し迷彩：04/04/27 21:53

改良点があるとしたら消費電力だなー。
グリップが少しオーバーサイズになっても省電力モーターのオプションがホシイ
それとセフティに連動したキルスイッチがあれば随分扱いやすくなる予感。
このまま可変ストック化しても、バッテリーが足りなくて使えない悪寒が。

953 ：名無し迷彩：04/05/02 00:55

こんなに話題なくていいのか？

954 ：名無し迷彩：04/05/02 00:56

1/25以降更新なし

955 ：名無し迷彩：04/05/02 01:36

>>952
>グリップが少しオーバーサイズになっても省電力モーターのオプションがホシイ
>それとセフティに連動したキルスイッチがあれば随分扱いやすくなる予感。

それって、○イの電動ガ（ｒｙ

956 ：名無し迷彩：04/05/02 02:23

正直ガワ以外いらな　うゎなにをするやめ（ｒｙ

957 ：名無し迷彩：04/05/02 03:44

漏れはメカボだけがほしいぅわくぁwせdgyふじこl；「

958 ：名無し迷彩：04/05/02 23:19

本日ゲームに投入。
別に普通に使えたな。

959 ：名無し迷彩：04/05/04 21:46

渋谷のシステマ閉店しちゃったの？
関東人じゃないからそのへんは知らんけど、これからはパーツ作って
全国の小売店で販売ってことになるのか？
システマもヤバイな。

960 ：名無し迷彩：04/05/04 22:03

渋谷？　適当な妄想で何を心配してるんだ？

961 ：名無し迷彩：04/05/04 22:08

>>960
上京したての厨房が何を得意になってんだ？ｗ

962 ：名無し迷彩：04/05/04 23:09

今度システマの１６Ａ１ギアフルセット（スタンダード）買って組み込みます
先輩方調子はいいですか？

963 ：名無し迷彩：04/05/04 23:29

>958
推奨2100mAバッテリー？
マルイのがミニで足りる人は気にならないレベルだと思うけど･･･。

964 ：958：04/05/05 00:02

ＲＣ用の3000mA使った。
発射弾数は半日で約1,300発。
音が特徴的なのですぐに分かるとか。

965 ：名無し迷彩：04/05/05 00:38

>964
ぁ～、ｱﾘｶﾞﾄﾝ。約1,300発/3000mA
思ったより撃てるですな･･･　それって7.2Vニッケル水素、かな？
漏れはどーしてもノーマルストック以外の形にしたいので
今はニッケル水素乾電池を詰め込もうと画策ちぅ。
3並列くらいにすればまともに動くだろうかと淡い期待を･･･

＞音が特徴的なのですぐに分かるとか。
甲高い金属音、イメージ的にはAKみたいな感じかな(^^

>962
ノーマル+αの安心感。不具合は無し、くらい。。正直何が変わたかは、鈍いのでよく判らんし。
軸受けは全部変えるのが良いと思うます。安全のためにノーマルを一箇所残すという意見も聞くけど
ブッシュが割れて軸が傾くと、それが原因でギアー逝っちゃたり。全部ベアリングかメタルが漏れ的安心仕様。

966 ：958：04/05/05 01:44

バッテリー残量が分からないが、まだ撃てます。実際はどのぐらい保つかな？

あとハンドガードは実物Ａ２用が付きました。
スプリングがえらく堅く、ハンドガードの合いも実物の方がアバウトでしたが（ｗ

あとは色でも塗ろうかな？

967 ：962：04/05/05 18:52

>>965
サンクス！！
給料入ったら速買いに行きます

968 ：名無し迷彩：04/05/07 23:09

・バッテリーに関しましてはシステマ製7.2Ｖ2400m/A（別売）を
　ご使用いただきます。これ以外のバッテリーでは本来の性能を
　発揮できないばかりか基盤が破損する場合があります。
・併せて、システマ製高性能充電器をお買い求め下さいます様
　お願い致します。

ttp://www.systema-engineering.com/Japanese/trainingweapon/reserve.html

システＭのメカボの電装系はそうとう弱いらしいぞ。
8.4V2400mA使ってショートさせた奴がいる。

969 ：名無し迷彩：04/05/08 13:39

>>968
だからトレーニン具ウェポンだって言ってるじゃないｗ

970 ：名無し迷彩：04/05/08 21:53

ミニでは9.6Vまで試したけど無問題だたよ。耐圧自体はあると思われ。電気はﾑｽﾞｲからよう判らんが。
ところでようやくRASに交換ｼﾏｽﾀ。FF化によりバレル剛性の低さが明らかになり('A`)
しかしポン付けしただけでもマルイと並べると、何かまとまり感高し。
厚さがどーとかいう話は抜きに、不思議と佇まいが違う。むしろ意外。
さて、後はストックをどう処理するか。このままが一番楽チンだが･･･

971 ：名無し迷彩：04/05/08 22:47

構造的に前に配線持ってくるのは難しそうだが。
それでもウチはM4スタイルのコラプシブルストックの奴が欲しいなあ。
最悪SR-16スタイルでも良いけど。

972 ：名無し迷彩：04/05/08 23:08

マルイベースに実物パーツを可能な限り使用しても、正直システマのあの佇まいは出せない
性能や刻印で色々言われてるけど、雰囲気は本物にかなりちかいね。
こないだ実銃撃ってきてそう感じるようになったよ。

973 ：名無し迷彩：04/05/08 23:21

フロントバッテリーはやるつもりはないだろう

974 ：名無し迷彩：04/05/08 23:28

ところでウェポンって何処までパワー上げられるの？

975 ：名無し迷彩：04/05/09 03:01

>>972
関係者の方でつか？（藁

976 ：名無し迷彩：04/05/09 10:10

>>975
厨房の方でつか？（藁

977 ：名無し迷彩：04/05/09 12:29

トレポンは実銃撃った経験のあるひとに見せたら「重量バランスが殆ど同じ、目隠ししたら解らないかもね」
と言ってた、ストック・ハンドガードの質感も本物に近いらしく「開発者はそうとう拘って作ったんだな」とも言ってた。

でも実射性能が・・

978 ：名無し迷彩：04/05/09 14:02

>>977
実射性能と言うが、具体的にナニが劣るというのだ？
球数？
オレはゲーム投入しとるが、特に不満は感じないのだが。

979 ：名無し迷彩：04/05/09 16:01

>>978
中にはまともに発射しないのがあると聞いたし、HOPが不安定とも聞いた俺のは安定してるが・・

ちなみに装弾数の多い少ないは実射性能に関係ないよ。

980 ：名無し迷彩：04/05/10 18:56

>871
色々画策してたが諦めた。　漏れは素直に固定のSPR化しまつ。
んでVLTORの長いﾔﾂが行き先無くなったのでマルイに･･･こっちはミニでも十分動くし。
もうコラプシブル系はマルイでいいや。
佇まいが違うと申しましたが、結局細部の積み重ねと表面仕上げのマッチングみたい。
マルイは中途半端なボディ艶と妙に青いパチRAS、細かいパーツも塗装で調整。
ポン付けでは首周りが間抜けなので、削ったり切ったりの「気」も入りますたがｗ
並べても遜色なくなったﾖｰﾀﾞ。後はピンのモールドくらいかな。もちろん厚みには目をつぶる大前提･･･

981 ：名無し迷彩：04/05/11 12:53

フレーム・グリップの厚さぐらいで、あとはそんなに差は感じないが。
逆にトレーニングウエポンの方のテカッたフロントサイトが気になる。

982 ：名無し迷彩：04/05/11 13:09

>SPR化
プライベートライアン化？

983 ：名無し迷彩：04/05/11 15:40

SATマガジンの記事読んだら、トレポンで懸垂したくなっちゃった(w

984 ：名無し迷彩：04/05/12 22:33

あげ

985 ：名無し迷彩：04/05/13 20:58

システマのスプリングってすぐへたる？