【まるで】  P90その後×3 【タイヤキ】

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1名無し迷彩
一度使い始めたら手放せないP90を語るスレ。

前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1025020659/

懐かしの過去スレ:P-90まもなく発売
http://caramel.2ch.net/gun/kako/986/986142823.html
2ツギぞ〜 ◆gfdqzO.GFw :02/12/20 13:14
2?
3名無し迷彩:02/12/20 13:26
P90いいんだけどねぇ〜
俺が嫌いな点としては
1.スリングをつけて携行できん
2.マグチェンがやりにくい
3.マガジンが携行しにくい
こんなとこかな?
うちのチームはノーマルマグオンリーなんでちと使いにくい銃となっておりまふ。
4元、荒すか ◆4FUS/2Ch/. :02/12/20 17:44
P90を盗んで逃げるうぐぅ。
5名無し迷彩:02/12/20 21:19
P90届いた でも,いきなり供弾不良 ショップカスタムのせいか?などと悩む
次の日,職場でもんもんとしながら前スレなどを必死に読む
(どうやら俺のは改良マガジンらしい)
うちに帰って,シリコンスプレーし,ギリギリバチンというまで巻く
で,あっさり解決

トリガーの感触が安物のカメラみたいだけど,軽くて静かですごく良いな
6名無し迷彩:02/12/20 21:24
そんなにP90がうらやましいか??(笑)
7名無し迷彩:02/12/20 21:39
俺は逆にあのマグチェンが好きだ。
たしかにやりにくいけど、なんか軽機関銃の弾帯交換みたいでいい。
8名無し迷彩:02/12/20 21:49
どうしてもマガジンを叩き込みたくなる衝動
9名無し迷彩:02/12/20 21:55
俺もあのマガジン好きさ
それにぜんぜんやりにくくないぞ
あと,匍匐前進できるし,落とす心配しなくていいし
なんであれが不評なんだ?
突き出たじゃまな棒がいいか?
10名無し迷彩:02/12/20 22:07
みんな無理すんなオムイルイムニカ
11名無し迷彩:02/12/21 00:03
>>9
漏れはあんなツチノコみたいな銃を銃と認めんぞ。
12名無し迷彩:02/12/21 16:06
>>9に追加で
多弾マグは一度ゼンマイ巻いたら最後まで撃てる。

どうも浮気できない。
13名無し迷彩:02/12/21 22:32
P90パーツメーカー
ライラクス
http://www.laylax.com/
KM企画
http://www.head1950.com/
quantarms
http://quantarms.hp.infoseek.co.jp

あと外ずけバッテリー数社どこだっけ?
14名無し迷彩:02/12/22 09:20
>>4
アニヲタ
15元、荒らすか:02/12/22 12:50
≫14
オマエモナー
16名無し迷彩:02/12/22 13:01
>>12
すぐに使えなくなるけどね
17名無し迷彩:02/12/22 13:07
>>14
良くアニメだって分かったな。
18元、荒すか ◆4FUS/2Ch/. :02/12/23 00:28
≫14≫17
アニメ     ×
エロゲ     ○
1914:02/12/23 11:49
>>17
ダチが強引に見せたんだ・・・(アニメの方

>>18
どっちもあってるような気がするが
20名無し迷彩:02/12/23 12:40
>>19
何にせよ、あれがP90抱えて逃げてたら、さぞかしシュールだろうとは思った。
21名無し迷彩:02/12/24 18:49
>>19
そんなダチを持つ貴方も多分同類。
そうじゃなくともダチと呼べる人間を差別するような発言はやめましょう。
2214:02/12/25 17:24
>>21
別に差別はしてねーよ。ダチとしてはかなりいい奴だし・・・
それに俺がそいつと接点持ったのはアニメのことじゃないし、
俺はどっちかって言うとアニメは否定派だ。
23名無し迷彩:02/12/28 02:54
俺はどっちかって言うとほもは否定派だ。
24名無し迷彩:02/12/28 03:02
…ところで、P90を親指で回すのに成功した猛者はいる?
25名無し迷彩:02/12/28 03:11
二回、これ以上は出来なかった・・・ギア厨でスマソ
2624:02/12/28 03:24
>>25
いや、二回でも十分猛者だ。
あのシーン、モーションキャプチャーの役者でも回せなくて、結局合成だったらしい。

かくいう俺も重度のギア厨…スマソ。
しかし、M4やSOCOMばかりギア銃扱いされて、P90はギア銃扱いされてないような。
27名無し迷彩:02/12/28 14:20
>>24
過去ログになかったか?
どっかのHPにリンクされてたのがあったぞ(パート1ぐらいだったか
28名無し迷彩:02/12/28 14:24
親指の関節痛めそうだな・・・

ちょっと質問だけど、
もう多弾数マグの改良は済んでるんだよね?
あと、ノーマルマグなら給弾不良おこらないよね?
29名無し迷彩:02/12/30 07:58
持っているP90のドレスアップも、そろそろ完了しそうだ。
後は……シュアファイヤーかな。
それと、タクティカルマウントベースも欲しいね。
もっともここには何も載せず、ドットサイトはその前に今までどおり配置。
ホントいい銃だ、買ってえがったさ。(何処の方言だよ!?)
30名無し迷彩:02/12/30 10:26
↑bou barebare

31名無し迷彩:02/12/30 20:06
>>28
他のはどうか知らないけど俺が最近買った300連は2つとも給弾不良はおこならいよ。
構造上、絶対におきないとは言えないけどね…
ノーマルではまず給弾不良がおきることは無いと思うよ。
32名無し迷彩:02/12/30 23:25
P90のダットって使えるの?
33名無し迷彩:02/12/30 23:43
>>32
過去ログぐらい読もう
34名無し迷彩:02/12/31 00:44
親指三回転の後素早くセミオート一発発射成功!サムは逝きました。
35名無し迷彩:02/12/31 02:00
P90…
先月までは見向きもしなかったのに、今はものすごく欲しい…



…はまったさ、某エロゲ。
決してギアではなく。
36名無し迷彩:02/12/31 02:17
>>35
P90出てるのあるん?
教えれくだされ。
3735:02/12/31 02:32
>>36
「鬼哭街」だぁよ。
もっとも、使われてるのは、ほんの数場面だけだけどね…
因みに、ここのメーカー(ニトロプラス)は、銃やメカがかなり好きなよーだ。
3836:02/12/31 03:15
>>37
サンクス!
39名無し迷彩:02/12/31 16:31
>>33
すんません。過去ログ見ました。
……まぁそれなりですね。
40名無し迷彩:02/12/31 16:33
P90のマガジンの構造が知りたい・・・
41名無し迷彩:02/12/31 17:39
>>40
過去ログぐらい読もう

42名無し迷彩:02/12/31 17:41
ネオ麦茶ってなんですか?
43名無し迷彩:02/12/31 17:44
>>42
過去ログぐらい読もう
44名無し迷彩:02/12/31 17:45
>>42
過去ログぐらい読もう
それでもわからなかったら2典読もう
45名無し迷彩:02/12/31 17:50
>>42
次世代の麦茶。
とてもヘルシー
46元、荒らすか ◆vkSUbcHrtA :03/01/01 00:15
あけましてうぐぅ
47名無し迷彩:03/01/01 00:21
>>46
あけまして、がお・・・
48名無し迷彩:03/01/01 00:52
>>46>>47
あけましておめでとうだおー
49名無し迷彩:03/01/01 01:58
何か葉鍵板とかけもちしてる香具師いるみたいだな…。

オレモナー
50名無し迷彩:03/01/01 03:27
>>46-48
あけましてあうー
51名無し迷彩:03/01/01 08:06
エロゲヲタの悲劇果てし無く。
52名無し迷彩:03/01/01 08:20
なんかエロゲヲタの巣窟になってるな・・・モウダメポ
53名無し迷彩:03/01/01 13:18
くそぅ!
トイテック製しかなかった時にはみんな、
なんでそんな変でカッコ悪い銃使うの? とか言ってたくせに、
マルイ製が出た途端に手の平反しやがって!!

>>36
そこってGUN誌で取材うけてなかったっけ? トイテクP90マルイメカボカスタム
買った途端にマルイから製作発表聞いて泣いたとかってスタッフがいたヤシ・・・。
54名無し迷彩:03/01/01 13:20
普通の人から見ればガンヲタもエロゲヲタも大差ないよ。

……つーか、友達がP90回そうとしたら。
二回転目で鼻にぶつけて悶絶してたよ。
でもその後そいつに仕留められちまったけど。
55名無shit:03/01/01 15:37
>>54
エロゲオタはガンも好き ってところに問題がありそうな気が

なんかもっとこうポジティブにいこーぜ
56名無し迷彩:03/01/01 20:08
それにしてもいい加減アームズのイラストコーナーのヤオイ絵を何とかしてください。
57元、荒らすか ◆vkSUbcHrtA :03/01/02 00:12
スレタイが挑発的【タイヤキ】などとつけるから漏れみたいな
ヲタが集まってくるんだYO-
58名無し迷彩:03/01/02 00:14
>>57
本文中では「たい焼き」だったけどな。
59名無し迷彩:03/01/02 01:05
>>57
なるほど…
『タイヤキ』という文字を見た瞬間、別の事を連想したのは俺だけではなかったということか…
ちょっと安心。
60名無し迷彩:03/01/03 11:12
おいおい、これP90のスレだろ?
関係ねえ話題振るなよ……
誰かP90ネタ振ってくれ。
61名無し迷彩:03/01/03 11:16
う ぐ ぅ
62名無し迷彩:03/01/03 11:19
うぐぅ、ネ右一君のヴァカー!
63名無し迷彩:03/01/03 11:30
ではネタをひとつ・・・
P90に限りませんが、メカボックスのメンテはどれくらいでしてますか?
そろそろ1万発超えそうな感じなので、分解整備とかギア交換とかしたほうが
いいですか?
64名無し迷彩:03/01/03 12:52
シム調整に試行錯誤してるから発射数にかかわらず分解してるなぁ。
ところでbe-maxのver6用のヘックス仕様のビスはまだか?
HPいっても更新すらしてない。
なゆきはいらん
66名雪マンセー:03/01/03 21:16
>>65
ショック・・・。
67名無し迷彩:03/01/03 22:14
みんなP90ってどう使ってる?
俺は静かでプローン姿勢取りやすいからスナイパーっぽくやってるが

とネタ振りしてみる
68名無し迷彩:03/01/03 22:30
オレは、室内戦専用だな。
シュアファイアとサイレンサー付ければ、かなり使える。
69名無し迷彩:03/01/03 22:57
SG-1のバックアップに。
目の前に濃いブッシュがあるとき、物陰からの射撃等、SG-1では取り回しに困るときに重宝。
あとは、移動時に遭遇戦用として。SG-1はポジションをとるまで背中。
70名無し迷彩:03/01/03 23:14
詰め物してるヤツは何入れてる?
ハンズで買ったスポンジはいまいちだった。
安物だからなのか・・・。
71名無し迷彩:03/01/04 00:41
デトニングシートとやらをめ
72名無し迷彩:03/01/04 00:45
↑スマン

デトニングシートやらをメカボに張って,あと,まわりスポンジだとか.
今日やってみるつもり.

ダミーの排莢口のまわりとか,ツメの穴とか,塞いでみたよ.とりあえず.
73名無し迷彩:03/01/04 07:17
>>70
俺はウレタンとスポンジをつめてます。

74名無し迷彩:03/01/04 09:09
それにしても静かさんなP90さんage
75名無し迷彩:03/01/04 09:17
つーか、このスレに触発されて「うぐぅ仕様」とかやった馬鹿いないの?
76名無し迷彩:03/01/04 10:47
>>75
計画しようとしましたが、何か?
77名無し迷彩:03/01/04 17:38
今日P99買ったのですが

”これだけはやれ”

と、言うことはありますか?
78名無し迷彩:03/01/04 17:39
アニメネタはやめれ。
79名無し迷彩:03/01/04 17:55
P99はスレ違い(・∀・)カエレ!>77
80名無し迷彩:03/01/04 18:28
>>77
手に持ってにこにこ
81名無し迷彩:03/01/04 21:08
>>79
釣られてるよ、、

>>80
うまい! 座布団1枚!!
82名無し迷彩:03/01/04 22:24
RIGHTのバッテリーボックスにM60用以外のバッテリー入れてる奴おらんか?
10.2Vを組替えればうまく入ると思うんだが
83名無し迷彩:03/01/04 23:05
>>54よ。おまえの実体験逝われてもねぇ、
84名無し迷彩:03/01/04 23:52
>>75
「うぐぅ仕様」
P90を紙袋に入れる。それだけ。

・使用法
ダッフルコートとミトンを着用し、大事そうに抱きかかえて携行。
通行人の中から適当な人物を選出し、タックル。追われている旨を伝え、お裾分けと称して紙袋からP90を取りだしファイヤー!
その後、「ボクの事、忘れてください」などと言いつつ離脱。

…つーか、使用法こそが「うぐぅ仕様」か。
85名無し迷彩:03/01/05 00:25
他でやってくれ。頼む。>>84
86名無し迷彩:03/01/05 00:44
あぁ……P90のイメージが










                      …あ。
87名無し迷彩:03/01/05 00:50
>>86
・・・なんだ?最後のはなんだ?なにに気付いたんだ?
教えてくれ、気になって眠れないじゃないか!
88名無し迷彩:03/01/05 00:59
この辺で話を変えるとしましょうか…
P90のマガジン、どうやって携行してますか?
当方、イーストAのバックサイドマグポーチを使用していますが、微妙に使い勝手が悪いような…

多分ガイシュツでしょうけど…
89元、荒らすか ◆vkSUbcHrtA :03/01/05 01:35
≫88
ダッフルコートの中に二丁隠し持っている。

ついでに番号がアハト・アハトぜよ
90名無し迷彩:03/01/05 08:16
>>88
オレの場合、TRWのカイダックマグホルダーを使用。
つまり、一ゲームにマグ2本ってこと!
91名無し迷彩:03/01/05 09:32
アニヲタかえれ迷惑だ。
92名無し迷彩:03/01/05 13:30
>>89
88mm高射砲?
93名無し迷彩:03/01/05 14:52
P90k1500連マガジンってどーよ
94名無し迷彩:03/01/05 15:06
いいんじゃない?
95名無し迷彩:03/01/05 15:15
>>91
良く分かったな。
96名無し迷彩:03/01/05 15:56
>>95
アニオヲと分かった>>91も同類ってことでOK?
97名無し迷彩:03/01/05 15:57
アニオヲ?
98名無し迷彩:03/01/05 21:29
もとはエロゲだけどな。

つーかP90って片手で狙いにくくない?
99名無し迷彩:03/01/05 21:42
エロゲはエロゲだけど、
折れはkanonがエロゲの部類に入るのは何か変だと思うのだが。
泣きゲーじゃないか?
100名無し迷彩:03/01/05 23:51
>>99
ただのカスゲーだろ。カス。
101名無し迷彩:03/01/06 01:49
>>98
ストックを腕から離して構えると、多少狙いやすくなるよ。

>>99
しかし、エロがなくなった移植版等では、話の流れに違和感が残ったりする。
そのせいで、感動も多少削がれたり…
それを考えると、一概に泣きだけのゲームとも言いきれないような…
102名無し迷彩:03/01/06 05:38
ゲーム談義は他でやってくれ。頼むから。
103:03/01/06 08:42
たのむ俺はただP90の形がタイヤキに似てるから付けただけなんだ。
アニメネタなんてこれッぽちも知らなかった。頼むからアニメネタカンベン。
104名無し迷彩:03/01/06 12:48
まぁ、たしかにタイヤキに似てなくも無いわな。
ところで、質問ですがP90ってスイッチングはしやすいのですか?
あと耐久性はどんなもんなんでしょうか?
それと、皆さんはタイヤキはどこから食べますか?
105名無し迷彩:03/01/06 12:53
P90用のアルミフレームを組み込めば最強だよ!
106名無し迷彩:03/01/06 12:54
鯛焼きは鯛焼き屋から盗んでから
人にぶつかった後に食べます。
107名無し迷彩:03/01/06 12:59
P90にアルミフレームなんてあるの?
108名無し迷彩:03/01/06 12:59
自作すれ。
109名無し迷彩:03/01/06 13:01
実銃も、外装はほとんど樹脂でしょ?
110名無し迷彩:03/01/06 13:02
>>109
うん
111名無し迷彩:03/01/06 13:03
グロックのアルミフレームも欲しいな(w
112名無し迷彩:03/01/06 22:27
タイヤキはともかく、P90は持ち逃げするなよ。
113名無し迷彩:03/01/06 22:35
タイヤキっていうか弁当に入ってる魚の形した醤油入れに似てる。
114名無し迷彩:03/01/06 22:40
タイヤキねー。
うちはチャッカマンか大工がつかうくぎ撃ち機だと思った。
115名無し迷彩:03/01/06 22:50
「親方!きょうはなんともごっついもんもってきましたね!」
「おうよ!なんてったって天下の丸屋が作った奴だ、一分間に1000本を正確に
うちこめて壊れにくい、そんじょそこらのなまくらとはやっぱちがうぞ」
「さすが親方目が良いですね!」
「しかもこいつはうるさくないように太巻き付き、こいつぁーもうこれしか
ないだろ?」
「あっし、なんだか惚れちまいそうです」
116名無し迷彩:03/01/06 23:10
>>107
本物もアッパーフレーム?部分は金属じゃなかったっけ?
マルイP90に使えるアルミフレームも売ってるよ。
バレルとかサイトとかレールが付いてるとこね。
117元、荒らすか ◆vkSUbcHrtA :03/01/07 02:15
≫1
アームズマガジソもエロゲの広告掲載してるくらいだからな
まあ、全体的にヲタ化が進んでるってことで、
早いうちにエロゲやらアニメに片手、片足を突っ込んでおいたほうが
明るい話題作りなどに良いんじゃないか?
118名無し迷彩:03/01/07 02:18
そして二度と戻れない領域へ。




俺ももう戻れない…。
119名無し迷彩:03/01/07 02:59
>>117
それは一理あるかも。
銃について話すとき、「○○で使ってた銃」とか、ゲームやアニメに限らず、メディアに登場した例を作ることによって、初心者や詳しくない人に解りやすく説明できるし、また別の話題についても語れるし。
ただ、「○○で使ってた」とかっていうのを、一部の人間は嫌ってるみたいだな。



因みに、うぐぅとP90は全く関係無いけどね。
120元、荒らすか ◆vkSUbcHrtA :03/01/07 12:07
すこし早いが
次スレは 【まるで】P90その後×4【魚の形した醤油入れ】 だな。
たいやき、肉まん、苺サンデー、ジャムはNGワード

121名無し迷彩:03/01/07 13:05
>>120
アイスもね。
122名無し迷彩:03/01/07 15:33
P90はツチノコ。これ定説。
123名無し迷彩:03/01/07 23:05
>>120
>>121
牛丼はOKですか?
124名無し迷彩:03/01/07 23:17
来週のプロジェクトXはヘ°ノレー日本大使館ろう城事件をやるです。
ちらっと露出予定age

>>122
ツチノコというよりはタツノオトシゴでわ?
125名無し迷彩:03/01/07 23:23
>>124
前のアンビリバボーでペルー大使館篭城事件特集やってただろ
そのとき再現CGで隊員がP90持ってて萌えた
それと当時の映像でスナイパーがG3/SG−1もってた
126名無し迷彩:03/01/07 23:31
>>125
漏れも見たぞ
127名無し迷彩:03/01/08 05:55
P90
総統嫌いじゃない
128名無し迷彩:03/01/08 11:08
>>127
マイン・フューラー?
129名無し迷彩:03/01/08 21:07
>>120
たこさんウィンナー
130名無し迷彩:03/01/08 21:39
消音を徹底したいのですが、どこのショップだといい感じ、とかって
ありますかね?
H小屋でやってくれるかな?
131名無し迷彩:03/01/08 21:43
ガソキッズに頼んだらエラい静かになったぞ。
ただしサイクル・燃費ともに悪化。
粘度の高いグリス使ってるだけかと思われる。
消音最優先だったから漏れはかまわないけどね。
132名無し迷彩:03/01/09 08:31
>130
P90はそのままでも静かだと思うけど……
サイレンサーとバッテリースペースに吸音材を詰めれば、
かなり静かになるよ。個人的意見では。
133名無し迷彩:03/01/09 10:42
>>120牛丼
134名無し迷彩:03/01/09 12:50
>>130
みんなが言ってるように元が静かだから、ショップに出すより消音材とシム調だけで良いと思うよ。」
135130:03/01/10 00:24
なるほど、ありがとうございます。
じゃあ、後はサイレンサーとかかなあ〜。
136名無し迷彩:03/01/10 15:49
一昨日P90でトイガン童貞を喪失しました。
今日やっと箱からだして撃ってみたんですが、連射のときに
「カタカタカタカタ!」って感じで音が鳴ってます。
静かだと聞いてたので、わりとビックリ。
サイレンサーをつければ消えるようなモノなんでしょうか?
137名無し迷彩:03/01/10 17:34
>>136
構えた時に耳元にメカボックスがあるから
撃つ時、メカボの作動音が聞こえるのはしょうがないかな。
でも、作動音がうるさいと感じるのは撃ってる方で、
周りで聞いてると、わりと静かな作動音だと感じるよ。
安のでもいいからサイレンサーをつければ
撃たれる側にとって、かなり静かな兵器になるよ。
サイレンサー付けてもメカボックスの作動音は減少しないけどね。
138名無し迷彩:03/01/10 18:05
すばやいレスどもです。
中身をいじったりはまだ二の足踏んじまうので、しばらく初期状態&サイレンサー
でいってみたいと思います。
TRじゃないほうなんで、買いに行かねば。
139名無し迷彩:03/01/10 21:08
>>120
こんにゃく
140名無し迷彩:03/01/11 01:26
>>138
ダットの前面にカバーつけれ、
被弾すると破損するよ。
(コンビに弁当の蓋ぐらいでもいいよ。)
141名無し迷彩:03/01/11 04:54
昨日、P90TRを注文しました。
十五日には届く予定。
年末に初めてP90TRをエアガンカタログで見て
その姿に惚れました。
届いたらまたレスします。
142名無し迷彩:03/01/11 17:04
>141
いいねぇ。インプレッションを頼むよ。
143山崎渉:03/01/12 13:06
(^^)
144名無し迷彩:03/01/12 19:20
>>141
俺もTR使ってるよ。TRは、安いので言いから
ダットサイトはつけたほうが良いとおもう。
理由はフェイスガードつきのゴーグルを使ってると、
上部のレイルが低くてレールに付いているアイアンサイトを即座に覗きにくかったから。
(あくまで俺の主観だけど)
ダットサイトをつけるとちょうど良いくらいの高さになった。
もう一つの理由はアイアンサイトの長さが14cm位しかないから
どうしてもサイティングの精度が落ちること。

俺のは仲間内でレーザーサイトとかの使用を禁止してるから。(失明などの事故防止)
せっかくのTRなのにサイドレールは取り外した(笑
サイドレールは金属製で結構重量があるから、取り外せば軽量化には良いかもよ。
145名無し迷彩:03/01/12 23:19
>>144
同意。
知り合いにいろいろ覗かせてもらったんだがダットサイトはある一定の金額を
越えるとどれもほとんど性能変わらないと思う。
なのであんまり高いのは買わなくていい。
高いはサイト内が見やすくなってたりするけど、ゴーグルつけると変わらなくなるような。

TRにはこのスレ的にお勧めのSUSの安物ダットつけたんだが、
限界まで上に調整してもまだ足りない。
ダットのはるか上を飛んでいくよ。
ワルサーダットと中身は同じだそうだから、つけてるヤツはどうしてる?

それとサイドレール外すのはいい案かも。
夜戦しないから使わないしね。
≫145
ベースの下に紙を挟み美調節
  美調節
147名無し迷彩:03/01/13 01:41
俺の使っててのどうにかしたい所は、サイレンサーがしばらく使ってるとぐらついてくる。
左手で持つ位置がなんかせまい
強化パーツ出して欲しい
148名無し迷彩:03/01/13 09:28
そうのうち慣れるよ。
149名無し迷彩:03/01/13 15:08
>>145
そうだよね。実銃ならともかく、
サバゲの射程距離なら5000〜10000円程度の安い奴で十分だと思うわ。
ワルサーポイントサイトで十分、安いし軽いし。
光量調節も11段階で夜戦、室内戦、屋外と使えるし。
ただ、レンズにBB弾が直撃するとレンズが割れやすいから
レンズ前方に透明なプラ板でも貼り付けておいた方が良いかも。
ペットボトルの平坦な部分でも良い。塩化ビニル板も割れにくくて良い。
アクリル板は割れやすいし、飛び散ると危険だからオススメしない。
上のが手軽にレンズを保護する方法だけど、擦り傷がつきやすくすぐに透明度が落ちる。
要らない腕時計とかがあれば、時計のクリスタルレンズは透明度も高いし傷がつきにくくて上等。
俺は偶然30mm径の時計のレンズおがあったから30mmのマウントリングにはめ込んで使ってる
お金とレイルに余裕があるなら
フリーダムアートのスコープシールドを購入してもいいかな。↓
ttp://www.gams-market.com/maker/freedomart.html
150名無し迷彩:03/01/13 21:39
P90を解体するときに気をつけることとかある?
151名無し迷彩:03/01/13 21:43
>>150
ネジ2本でメカボが出てくるぞ。
少なくともメカボ出すまで注意することなんて無いと思うんだが。
152150:03/01/13 21:48
>>151
正直解体にカナーリびびってた
サンクス
153名無し迷彩:03/01/13 22:15
ワルサーダットってBB弾が近距離で直撃したら割れると聞いたんだが、
実際のところどう? 同様品のS2Sも含めてだけどさ。
フジカンパニーのエイマーっていうのが同じようなスタイルのダットで
ボディが金属だけど、こいつはどうなんだろう?
154141:03/01/13 22:54
明日のプロジェクトXはペルー大使館人質事件みたいですね。
予告というかCM見てたら、ちらっとP90のサイレンサ―付きが出てました。
やっぱりP90イイですよね。
届くまであと二日、かなり楽しみです。
155名無し迷彩:03/01/13 22:54
852 名前:名無し迷彩 :03/01/13 20:37
>>2003年カレンダー
私はどちらかというとP90TRの
EG700モーターにちと沈みました。

えっ…
156名無し迷彩:03/01/13 23:12
>>153
フジカンパニーは知らないけど、ワルサーやSUSはかなり脆そうではあるよ。
とりあえずホームセンターで買ってきた透明な塩化ビニール板でカバーしてる。
どっちかっていうと、サバゲやってるとき木の枝とかにぶつけちゃったりする方が怖い。
157名無し迷彩:03/01/14 02:20
今日LAでTR頼みました〜!
P90は二度目・・・P90を売ってしまって
TRが出たとたん再度?一目惚れしていたのですが
ついに注文してしまいました。
>>155
実は852をカキコしたのは私なんですよ、、
丸い2003年カレンダーのP90は
EG1000だったのですが、TRの方は
EG700と間違って掲載されていた事
をカキコしました。
無論TRもEG1000ですよね・・・?
158名無し迷彩:03/01/14 03:00
TRもEG1000よ
159名無し迷彩:03/01/14 10:46
P90に外付けのバッテリーポーチを付けようと思っているんですが使ってる方いらっしゃいますか?また付けるとすると構えて右(腕側)か左(体側)どちらに付けるのが正解?右に付けると構えた時邪魔になるような気が・・・詳細キボンヌ。
160名無し迷彩:03/01/14 11:10
P-90とG36Cのどちらを買おう迷ってます。
P-90のココがG36Cより良い!ってのを教えて下さい。
161名無し迷彩:03/01/14 11:12
>>159
以前、右側のレール部分や、マガジンの脇に付けていた御仁がいたような…
スマソ、あまり有益な情報じゃないね…
162名無し迷彩:03/01/14 11:26
>>160
こないだP90TR買いに行ってG36C買ってしまった。
P90、グリップが太くて手が小さいと辛い。
それが気にならなかったら、P90のがサイズ小さいしカコイイし安い。
音もわずかながら小さく感じた。
今度金貯まったらTRも買う・・・
163名無し迷彩:03/01/14 12:43
》161さん そんな事ありませんよ、ありがとうございまつ。皆さんはどのようにしてラージのバッテリー使ってるんでつか?ポーチの件も引き続き詳細キボンヌ。
164名無し迷彩:03/01/14 15:21
>159
俺は右側に、マルチレイルホルダーで固定している。
それはそうと、昨日連射マガジン逝ったよ……
とりあえず捨てるのはもったいないので、バラして修理。
その結果上手く直った。いや〜緊張の一瞬だった。
165名無し迷彩:03/01/14 15:45
>>164
マルチレイルホルダーて何?
166K殺官 ◆HqMnrbbfJY :03/01/14 16:31
俺もあの形に惚れてP-90TRを買いたいと思います。

できれば、新宿近郊の安くて良心的なショップを教えていただきたい。
167名無し迷彩:03/01/14 19:16
>>166
あの長い箱持ちながら都内を移動するくらいなら、LA当りに通販してもらったほうが良いと思うよ。
168名無し迷彩:03/01/14 19:46
P90って実銃も同じ大きさなダットなわけですよね。
エアガンでも不評だったのに実銃でCQBなんてどうなんだろう・・・
そういえば弾薬が1社(ウィンチェスターだっけ?)しか
つくっていなく、コスト面でどうたらこうたらとか書いてあ
ったのを思い出します。
現在でもそうならなんで他の会社はださないんだろうか・・・
実銃の世界から見たP90ってどんな存在なのでしょうか・・・

169名無し迷彩:03/01/14 22:59
>>167
ありがとう。
170名無し迷彩:03/01/14 23:03
プロジェクトXでペルー大使館ネタにP-90が…(・∀・)イイ
171名無し迷彩:03/01/14 23:05
>>168
そもそも米国では民間販売できない類の弾丸だという点で見ても
商売にはなりずらいと思う。今後大量生産でコストがっていう可能性も
低い。MP7の弾丸もそうだけど、こういう新規企画ってある種の
リスクがつきまとうのはしょうがないんじゃないかね。
あとはいかに普及させるかなんだけど・・・公用のみっていうのが辛い。

ともかくP90自体は評価が高いけど、問題はこの特殊な弾丸。
最大の売りでもあると同時に各国の組織が大量採用に踏み切るのに躊躇
を生む要因でもある。この銃が最後にCQBウェポンの勝ち組みとなる
か否かはもう少し時間が立たないとわからんよな。
172名無し迷彩:03/01/14 23:25
実銃のP90はダットサイトじゃないよ。
173名無し迷彩:03/01/15 00:07
>>163さん マガジン治ってよかったですね。皆さんバッテリーを前方の方に持ってくる方が多いんですねー。ポーチ情報無しかぁ、確かにストックに付けると邪魔になりますからねぇ・・・
174名無し迷彩:03/01/15 00:11
>>172
心配しなくても、実銃もちゃんとドットサイトだよ
175名無し迷彩:03/01/15 00:13
間違っちゃた、>>164さんだった!ごめんなさい(;´Д`)人
176名無し迷彩:03/01/15 00:15
177名無し迷彩:03/01/15 00:51
>>171
あなた偉い。
178164:03/01/15 08:34
>165
レイルマルチホルダーってのは、
フリーダムアートから発売されている、色々な物を縛りつけるパーツ。
このほかにも、姉妹製品が色々発売されている。
179求む:03/01/15 08:35
アップローダーはじめました
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/ten.html
180名無し迷彩:03/01/15 09:40
>>173
ポーチ情報・俺は体側に付けてる。そんなに邪魔になった事は無いよ。
TRなんだけど体側の方にライトとストックにポーチって感じ。逆には
何も付けてないよ。どっちにつけたら正解かは分からんけど、気になら
ん方に付けたら。あまり気にすることは無いと思う。
余談、毛O元O氏はP90は嫌いみたい。
181名無し迷彩:03/01/15 09:44
P90は小さくて持ちにくいよ。
ダットも小さすぎるし。
182名無し迷彩:03/01/15 10:45
>>180さん
ありがとうございまふ(^∀^)気にする事ないんでつね、装着例は右だった物ですから気になったんでつ。
話変わるんですがP90用のハイダー外さないで付けられるサイレンさーカコイイですねぇ。
183141:03/01/15 18:15
先程、P90TRが届きました。
今ずっと持ってます。
(^_^;)
自分は手が小さい方なんですが意外と持ちやすいですよ。
さてとても楽しみな試射ですが…バッテリー充電中なんで明日にでもしようかと思います。
とりあえず今日は抱いて寝ます(藁
184157:03/01/15 19:50
私もP90TR届きました〜!
いや?氈Aほれぼれしますね〜

ラージバッテリーを装着したいのですが、
サテライト
バッテリーホルダ12ボルトミニコネクタ25cm
ttp://first-jp.com/shop/result.phtml?search=true&genre=A&category=A-BT&subcategory=A-BT-PO
を買ってみようかと思うのですが、よく考えると
P90ってどうやってつけるんでしょうか?
隙間なんてないし・・改造しなきゃならないのですか?


185182でつ:03/01/15 20:13
そうでつ、穴あけて、けづって、ケーブル通しまつ。ポーチをどこに付けるかは前スレ読んでくだちぃ。
皆さんやはりTRなんでつね、私は時代の流れに逆らってドットの奴でつ、使えないって言われてるけど気に入ってるからいいんだもん(⊃Д`)
186名無し迷彩:03/01/15 20:32
ダット標準装備のほうのP90にもダットサイト部を取り外して
P90専用のマウントベースを取り付ければ機能的にはTRと変わらなくなるよ

FIRST:P90用タクティカルマウントベース↓
ttp://www.laylax.com/products/img/firstfactory/pics/0031.jpg
187名無し迷彩:03/01/15 20:38
>>157
実銃でいうところのエジェクションポートがあるでしょ?あの変なカバーの部分。
あそこの一部に穴あけたら穴もコードも目立たないし加工もラク。
失敗とか破損してもあれだけ交換すればいい。
188187:03/01/15 20:41
補足
最初取りにくいかもしれないけど、部品がはまってる部分の周囲を手で引っ張って広げれば取れるよ。
189157:03/01/15 20:51
>>185
レス有り難うございます!
やはり改造ですか・・・
こうなったらバッテリーを2個用意しなければなりませんね、、
190157:03/01/15 20:56
>>187
>>188
リロードしていなかったもので、二重カキコ
すいません!
レス有り難うございます。
なるほど!下からですか、、
早速試してみます。
191名無し迷彩:03/01/15 20:59
>>157
がんばれー
192名無し迷彩:03/01/15 22:01
藻前ら、多弾装マグの電池ケーブルも穴開けてまつか?
わちはキャロットのゴムバットプレートはめて隙間からケーブル出して、
ホップ調整用の穴からコキングハンドル外した穴に通しちゃってまつが、
あんましカコイクない。
193185でつ:03/01/15 22:03
>>186さん
ありがとうございまふ。検討してみまつね。>>187さん
なるほど、下でつかー。私はストックに穴を開けろと言われますた、まだ開けてないので検討しまふ。
>>157さん
がんばろー、私もやってみるよ。
194193でつ:03/01/15 23:18
なにげに気になったのでつがエジェクションカバー?を取ると穴が開いてるんでつか?その上ってメカボですよね。
195194でつ:03/01/16 00:16
開けたらメカボでした!これならヤスリでけずればいけますね。
>>187さん
本当にありがとうございまふ、ストックに穴あけるのコワカタんでつぅ(⊃Д`)でもこれなら加工簡単だし失敗しても部品交換できますね。大感謝でふ。
196名無し迷彩:03/01/16 02:21
P90はトイテックのガス持ってただけで、それも大昔に友人宅に置いてたら捨てられたんだけども、
ストックのパッドプレート内部のパーツを一部削ればラージ内蔵出来るって見たことあるよ。
多分ここで親切な誰か教えてくれると思うけど。
いい加減な記憶だと、パッドの内部パーツの上部リブの辺りを削るんだったと思う。
WEBサイトで見たので適当にググって見ても吉。
197141:03/01/16 17:27
仕事から帰ってきて早速試射しました。
最初はセミでホップ調整
機械音が意外と静かでつよね。
ホップ調整が終って、指切りで連射しました。
集弾も結構イイ!
(・∀・)
欠点をあげるとすれば照準がつらい
(´д`;)
やはりダットサイトは必要なのかなぁ〜
ワルサーダットっていくらくらいですか?

198名無し迷彩:03/01/16 17:56
>>197
ttp://www.gunshop-tactics.com/tactics/item/DAT-WA-01.html
定価4800円
安いしサバゲで使う分には性能も十分。
チューブレスタイプだからサイティングもしやすい。
そんかわりBB弾がレンズ直撃したら割れる諸刃の剣。

レンズって正面向きあってフルオート同士で撃つと良く当たるんだよね・・・・
199141:03/01/16 18:06
>198さん
ありがとうございます。
来月でも買おうかな。
しかし、TRを買って無性にゲームしたいでつ。
高校の時はよくやってたけどなぁ。
200名無し迷彩:03/01/16 18:19
>>141
ゲームに参加するならば
多弾数マガジン(300連)を一つは買っておいた方が良いですよ。
素早いマガジンチェンジがしにくいP90の強い味方です。
ゼンマイを最後まで巻けば、巻きなおすことなく300発撃てます。
(たまに給弾不良がありますがマガジンをトントンと軽くたたいてあげれば大抵は直ります。)
弾幕を300発分途切れずに張り続けられるってかなり嫌(笑
201141:03/01/16 21:28
>200さん
多弾数マガジンはあるんですが
使う機会が今の時点無いです。
でも、通常マガジンの弾数でも多いなァと思った俺…(´д`;)
十年ちょっと前なんて…

来月ダットサイトと多弾数マガジンもう一本購入しようかと考えております。
しかしP90って本当に良い銃ですよね。
202名無し迷彩:03/01/16 21:34
[命中精度向上委員会]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1032085824/l50
こっちでもP90べた褒めされてる。
なかなかいいスレだし
ちゃんとしてるからそっちに移るがよろし。
203195でつ:03/01/16 22:41
>>196さん
そんな素敵な技が有るんだ!と思い探してみたのでつが・・・私にはみつけられませんでちた(つД`)
204名無し迷彩:03/01/16 22:47
記憶の彼方だが
コウウラキさんのサイトに似たようなのあった気がする。
コウウラキさん、今俺は2chネラーになってしまったけど、
あの時は本当にありがとうございました。
205名無し迷彩:03/01/16 22:52
>>204
0083?
206204:03/01/16 22:58
>>205
207名無し迷彩:03/01/16 23:31
205
たぶんスターダストメモリーは関係ない。
208205:03/01/16 23:34
>>207
残念・・・。
209のりたん:03/01/17 00:33
長い長いと言われるあのマガジンも、専用ホルダー(2本入れるやつ)に入れると
異様にカコイイ気がするのは漏れだけだろうか。
210名無し迷彩:03/01/17 00:47
>>203
振っておいて無責任で申し訳ないんだが、俺自身も何検索しててかかったサイトなのか覚えて
無いんだよな……
手元にP90現物無いからサイトの記憶だけでは断言出来ないんだけど、メカボとかバッテリー
が入るストック部分の蓋になる、パッドプレートのパーツがあるんだよね?確か。
で、そのパーツが、外側の肩なんかに当たる部分とは別に内部にバッテリー押さえるんだか
フレームにはめるんだかの別パーツが無い?板に骨組みが盛り上がってるようなの。
補強用の盛り上がりをリムっていうんだけど、リムを、バッテリーが入る上側の部分削っちゃうとか、
内部パーツがネジ止めされている部分より上で切り落としちゃうとかで、ラージが入るとかって
話だったと思うよ。
削っちゃってバッテリーが中でガタガタいうなら、蓋にスポンジでも貼って押さえればいいし、
銃の外面に穴開けるのが嫌なんだったら、とりあえず試してみては?
ラージがもう手元にあるならとりあえずP90に刺してみて、はみ出すっていうか蓋と当たる部分を
チェックして、上に書いた程度の削りで収まりそうならノコギリとかヤスリ手にしてみるとかさ。

誰ぞ、そのコウウラキさんとやらのURLは知らないのかw
211210:03/01/17 01:26
その星屑な名前でググってみたら、それっぽい人のサイトっぽいのがあったけどすでに閉鎖してて
キャッシュにも残っていなかったのでアーカイブで引いてみたけど2001年10月くらいのしかなくて
そこにはP90は載ってなかったので俺の見たのとは違うようだ。とたたみかけてみた。

そんなに難しい改造じゃないと思うので思い切ってやってみてはどうだろうと思うのだが。
とMP5のスリーブをぶった切って16mmステンレスパイプを突っ込んでネジ止めしつつ書いてみる。
212203でつ:03/01/17 04:41
>>211さん
色々しらべて頂いたようで本当に感謝マンセーでございまふ
(;´Д`)人
ただ私にはかのような技術はありませんのだ。私の銃密かにパワーアップ計画で、「見た目変わって無い方がカコイイかな?」と安易にオモタだけなのでつ。皆さんに教わった方法で外にポーチ付けまふ、皆さん本当に感謝でふ。
213名無し迷彩:03/01/17 06:05
そもそもラージだと径が太すぎて…
214名無し迷彩:03/01/18 19:23
グローブをつけてトリガーに手をかけると薬指と小指が痛くなってくるのは漏れだけ?
もうちょっと滑らないグローブ買えば改善されるだろうか?
215名無し迷彩:03/01/18 19:32
作画資料としてP90を購入しますた。
しかしまぁ、買っちゃったら買っちゃったで、家の中でターゲットつくって
撃ったりして遊んでるわけで。
いっそこのままサバゲにはまるのもよいかなどと考えたりもする昨今です。
そんな前フリとはあまり関係ないんですが、P90のグリップの斜め下にある
なぞの穴?というかフタをとったあとみたいなのは、なんですか?
と書いたあたりで、もういちど過去ログ見たら、書いてありました。
ついでだしこのまま投稿しちゃいます。
グリップの斜め下の穴が気になってる人へ。
あれは実銃の排莢口ですよー。
216名無し迷彩:03/01/18 19:44
いや皆、排莢口であるのは周知の事なんだが。
ただその形状が実物と違うんですわ。後ろに謎の切り欠きがあるし。













この知ったかが。
217215:03/01/18 19:57
いや、私みたいな初めてさんが気になって質問するかもしれんな、と。
(私同様P90が初めてのエアガンみたいな人がおおいっぽいし)
せっかく過去ログからみつけてきたんで書き記しておこうかな、と。
しったか言われてションボリですよ。
実銃見たことないんでどうちがうかも分からんのです。
でも形が違うってことは、なんかパーツつけたりするんすかね?
ファミコンのなぞのコネクターみたいに。
218名無し迷彩:03/01/18 20:20
>>217
>(私同様P90が初めてのエアガンみたいな人がおおいっぽいし)
多くない。
っていうか絵描きの癖にその頭の悪い漢字が少ない文章何とかならんのか。
どうせ同人系絵描きだろ?
219名無し迷彩:03/01/18 20:28
時々出てくる「LA」ってのは、通販ショップなんですか?
正式名称教えてください
220名無し迷彩:03/01/18 20:31
LAガンショップ
221219:03/01/18 20:32
どうも
222名無し迷彩:03/01/18 20:33
LA GUNSHOP
めちゃくちゃ安いし、店員の対応も丁寧なので
「通販ショップ」では必ず名をあげる。
使った事ないなら一度HPみてみるがよろし。
GUNSHOP Kもヤスイケドナー
223名無し迷彩:03/01/18 20:42
TamTamのほうが本体だけなら安い。対応は普通。
224名無し迷彩:03/01/18 20:47
>>219
初心者スレ逝けよ
225名無し迷彩:03/01/18 21:36
今日TRが届きますた。
んで始めて気づいたんですが
P90とTRに付属してるダミーカート入りマガジン、弾頭の色が違いますね。
説明書によるとTRに使う弾は初速を落として弾頭重量を重くしてるとか…
マルイのこだわりに感動しました。

ガイシュツ?
226名無し迷彩:03/01/18 21:44
>>225
初めて知った。
マルイさんもがんばってるんだな。
マルイさん、がんばってください。
できたらFiveseveNピストルを・・・!
227名無し迷彩:03/01/18 22:45
P90ってスプリングガイドVer3の共用できますか?
228名無し迷彩:03/01/18 22:52
Ver2で。
229名無し迷彩:03/01/18 22:55
>225
そんなとこに拘るんだったら、TR付属のサイレンサーを実物と同じタイプに
してほしかった。。。
.45ACP用ソコムサイレンサー萎え・・・
230名無し迷彩:03/01/18 23:47
>>229
一応気を使って刻印は5.7mmとなっているので、我慢汁
231名無し迷彩:03/01/19 11:19
連射マガジンの上に、ダミーカートの弾をくっつけようともくろんでいる。
そうすれば連射マガジンも、少しはドレスアップになるのでは?
まあ、お馬鹿な奴が考えることかも……
232元、荒らすか ◆vkSUbcHrtA :03/01/19 13:40
≫218
ゲンガー叩きはイクナイ
233名無し迷彩:03/01/19 13:44
>>218
ゲンガー叩きはイクナイ
234名無し迷彩:03/01/19 13:47
>>218
ゲンガー叩きはイクナイ
235名無し迷彩:03/01/19 13:48
ゲンガーって何?
236名無し迷彩:03/01/19 14:01
ドッペルゲンガーの略
237名無し迷彩:03/01/19 14:04
ゲキガンガーの略
238名無し迷彩:03/01/19 14:20
ポケモン
239名無し迷彩:03/01/19 17:36
ゴースト→ゲンガー
240名無し迷彩:03/01/19 18:16
ただし、通信な
241名無し迷彩:03/01/19 18:22
ゼンガー
242名無し迷彩:03/01/19 19:12
それにしてもこのスレタイ、厨の代表みたいな感じだな。
スレ立てたやつがどれ位厨なのか
243210:03/01/19 21:49
「タイヤキ」というごく普通の物を目にするだけで房だオタだと思う奴が房なオタなんだろう。
1は単に見た目だけでタイトル付けたのに、なんだかエロゲネタが急に増えて困惑してた。
俺はオタネタの意味がわかるがP90と何の関係もないしスレの流れでもなかったので無視した。

以上、思いつきだけで過去LOGも読まずに他人様を房と指さし確認する痛いオタへの説明終わり。
244名無し迷彩:03/01/21 10:02
セミ/フル問わず、必ず最初のワントリガーで
弾が2発同時発射されてしまうようになったんですが・・・。
対処方法をご存知の方いらっしゃいましたら
教えていただけませんか?

カスタム内容は以下の2点です。
・システマ1Jスプリング
・KMジュラコンピストンヘッド
245名無し迷彩:03/01/21 12:36
逆回転ラッチの位置がおかしいかもしれない
246名無し迷彩:03/01/21 13:11
>>245
それって某職人氏も某徹底攻略とかで言ってるよね。
セクターがタペットプレートを引く瞬間あたりで、ベベルに
逆転防止ラッチが掛かるようにするってヤツ。

でもさ、ノーマルギヤの場合、セクター1回転でベベルは
6.24回転してるんですよ。これが6.25回転だったらともかく、
6.24っつー中途半端な数字なところが問題で、要は1発撃つ度に
ベベルと逆転防止ラッチの位置関係がズレるワケです。
(セクターの位置を一定とした場合ね)

だから、いくら組む時に合わせたところで意味無いんじゃない?
って思うわけで。

>>244
っつーワケで、漏れはホップパッキンの劣化じゃないかと思ったり。
ホップ掛ける部分じゃなくて、後端のノズルと噛み合う部分ね。
ココがヘタると撃ち終わってノズルが後退した状態のとき、弾が
勝手にバレル内に1発入ってしまい、更にその後ろの空間にもう1発
入ってしまうので、次にトリガーを引いたときに2発出る、と。

「イヤまだ新品なんだけど」とか言われたら実も蓋もないのだが。(w

長文失礼!
247244:03/01/21 13:14
>>245
回答ありがとうございます。
ラッチの掛かる位置が原因ですか。
今週末あたりに時間取れそうなので、また分解・調整してみます。
どうもありがとうございました。
248244:03/01/21 13:17
>>246
買ってまだ1年くらいです。
が、HOP調節したまま放置してたもので・・・。
たまに弾ポロも起こすので、パッキン劣化も怪しいですね。
確認してみます。どうもありがとうございました。
249名無し迷彩:03/01/22 00:46
ジェムテック社のサウンドサブレッサーまだ〜?
250名無し迷彩:03/01/22 00:48
↑んなもん知るかよ
251山崎渉:03/01/22 04:26
(^^;
252名無し迷彩:03/01/22 06:45
>>249
サブレッサーだって…笑える。
じゃあなんだ? 鳩サブレッサーとかもあるのかw
253名無し迷彩:03/01/22 12:57
>>252
ナイスツッコミ。激しくワロタ
254名無し迷彩:03/01/22 14:27
フラッシュハイダーもセットのヤツ?実銃もM14逆ネジなのか?
つーか、民間に売られる事の無いP90のハイダーとサイレンサー民間人に
売って良いのか?
255254:03/01/22 14:33
・・・書いてから思ったが、外国のトイガンパーツメーカー
が出してんのか?
256名無し迷彩:03/01/24 08:28
今日P90用に、シュアを買いに行く予定。
9Pあたりが欲しいね。
257名無し迷彩:03/01/24 16:14
P90にSDバッテリーは入りますか?
258名無し迷彩:03/01/24 16:16
>>254
M14規格は日本のトイガンの規格。それも最近できた企画。
>>257
入りません。
259名無し迷彩:03/01/26 02:01
ガワをカッポリと2つにする方法教えてくだされ。
ネジ全部外してもとれねーよ。
260名無し迷彩:03/01/26 02:25
えいやっ!と割れ。
マジ。
261名無し迷彩:03/01/26 04:39
つまんねぇ。
262名無し迷彩:03/01/26 05:44
だってマジだもん。
モナカで割ピン圧入の上、一部接着。
接合ライン以外を割らないように気を付けながら、えいやっ!と割れ。
263名無し迷彩:03/01/26 19:09
割っても仕方ないという覚悟があるならやってみれ。
無いならやめた方がいいと思う。
264名無し迷彩:03/01/26 21:35
M16の固定ストック割るのと同じタイプの気合が必要だな。
トイテクのなんかはあっさり二分できたけど。
そもそも余程の事がなければ二分する必要もないんだし。
265名無し迷彩:03/01/26 23:35
P90ってこんなレーザーサイトもあるのね。
日本で売ってるかな?

ttp://pin.com.pk/epool/p90.htm
266名無し迷彩:03/01/27 00:47
>>261
反省して260に謝れ
267名無し迷彩:03/01/28 08:04
6Pを装備して、ようやくドレスアップ終了。
ドットサイトの位置を一番上にするかで、考え中……
本当にP90は、ええ銃やね……
ただブロックで6Pを付けたから、本体と色が違うのがちょっとね……
TRは確か、本体の色も違ったよね?
ブロック外して、黒に塗るか?
268名無し迷彩:03/01/28 22:49
StarGate SG1で使ってるP90なんだけど、見た目はTRじゃなくて
スタンダードなのに、シュアとレーザーを両側につけてるじゃない?
あれって、どうやってるのかな。そういうパーツがあるの?
あと、○イのP90にもそういうパーツってあるかな?
269名無し迷彩:03/01/28 23:07
>>268
TRじゃなくてもサイドレールはついてたと思うが。
270名無し迷彩:03/01/28 23:24
>>269
いや、ノーマルは右だけじゃなかったですか?
左にもレールついたノーマル仕様FNから出ていましたっけ?
うーん、あるならちょっと欲しい…。
271名無し迷彩:03/01/30 20:59
実銃には左レールのパーツがあるようだ
272名無し迷彩:03/02/01 00:07
丸居のにはやっぱないんですかねぇ・・・。
TRのサイトまわりがイマイチ好きになれないんですよ。
でも、シュアとレーザー持ってるから両方付けたい・・・。
273名無し迷彩:03/02/01 00:11
TRは丸いのオリジナルだろ。
274名無し迷彩:03/02/01 00:16
>>272
何か他のレールを切り取ってきて貼り付け加工するのはどうでしょうか。
難しいかな…。

>>273
んなわけないない。
あの市街戦用の塗装はオリジナルだけど、
TRはちゃんとFN社から出てるって。
275名無し迷彩:03/02/01 00:19
じゃTRって名前が丸居オリジナルなのか?
276名無し迷彩:03/02/01 00:22
気になっていたんだけど、トイッテクのP90のサイトってどんなだったの?
誰か教えてください。
277名無し迷彩:03/02/01 00:48
>>275
TRも正式名称。
Triple Railの略で。詳しくはFN社のHPで見てくれぃ。

>>276
漏れは持ってないし触ったこともないのだが、
確かダミーだったはず…。
278名無し迷彩:03/02/01 01:20
しかも、サイトの部分がバッテリー
279名無し迷彩:03/02/01 01:39
電動のはただの筒抜け。ガラスすらないぞ。
280名無し迷彩:03/02/01 01:53
>>279
ネタっすか?
281名無し迷彩:03/02/01 02:33
>229
マルイのソコムはプロトだからあのサイレンサは嘘(とまでは言わないけど)
ですぜ。
プロト用のサイレンサは四角いヤツ。HKのサイトに画像あったと思う。
うろ覚え。スマソ。
282名無し迷彩:03/02/01 02:44
>>281
あれはメタル○アバージョンだから、あれで正解。
283名無し迷彩:03/02/01 02:52
>282
なるほど。そういう考え方もあるか。
284名無し迷彩:03/02/01 10:32
キャロットのP90用イーエックスパッド、
あれってラージバッテリー入るの?
285名無し迷彩:03/02/01 11:02
入ると思うか?、、、
286名無し迷彩:03/02/01 11:18
分かんないから聞いてる
287名無し迷彩:03/02/01 11:21
>>280
マジで
288名無し迷彩:03/02/01 12:17
>>287
あっ、すみません。トイテックのやつですよね。
マルイのやつのことを言ってるのかと思いますた…。
289名無し迷彩:03/02/02 08:23
トイテックのP.90って箱出し何Jくらいだっけ?
290名無し迷彩:03/02/02 12:20
2.5J
291名無し迷彩:03/02/02 20:51
うそつけ!(w
292名無し迷彩:03/02/02 20:56
290
そのP90買いだ〜!
293名無し迷彩:03/02/03 19:01
>>275
TRのレシーバーとプレーンのフレームで二個一したら、ちゃんと
FNのTR?


メタルフレーム出るね。
294名無し迷彩:03/02/03 19:33
>>289
一応0.8〜0.9Jぐらいは出てた。当時のアームズでは自主規制オーバーにつき測定不能
扱いを受けてたな。
295名無し迷彩:03/02/03 22:13
296名無し迷彩:03/02/03 22:16
>>294
ツー事は今でも性能はともかくとしてゲームで使えないことも無いわけだ。
297名無し迷彩:03/02/03 23:35
>268 つか俺はスターゲイトSG1で使っている銃は全部マルイ製じゃないかと疑ってるんだが。
振り回しているときの重さとか、特にMP5とかはなんか全部プラっぽいし。
298名無し迷彩:03/02/04 00:15
あー…P90かっちょええ…。
G36C売ってこっち買っちまおうか…。
299名無し迷彩:03/02/04 21:21
おれもP90買いに行って
G36Cを持って帰ってきたのだが、
それはそれとして今度TR買う予定。
スターゲイトの緑レーザーエイムかっこいいよな。
300名無し迷彩:03/02/05 00:24
>>299
スターゲイトがなんだかは(゚听)シラネ
しかし、緑レーザーモジュールは(・∀・)イイ!!

…P90欲しくなってきた…。
301名無し迷彩:03/02/05 00:34
スタートレックみたいなTV用SFドラマ。元は映画。
こないだ横浜いったときに1回見ただけなんだけど、
そのときにP90出てて緑レーザー出てたデスヨ。
激しくカコ( ・∀・)イイ!
302名無し迷彩:03/02/05 12:19
>>301
ああ!思い出した!あの別の世界に特殊部隊がいくやつ?
あれ、見たのまだ銃のことをよく知らない頃だったからなぁ。
もう一度みたい…あの映画は(・∀・)イイ!!


違ってたら激しく恥ずかしいな。
303名無し迷彩:03/02/05 13:47
それそれ。ファラオがモーフィングする奴。
でも映画で使ってた銃は忘れたなぁ
P90だったか?
で、しつこく又緑レーザーの話なんだが、
緑レーザーって市販されてるんかな?
単体じゃなくてサイトにしこんである奴。
304名無し迷彩:03/02/05 15:56
>>303
確か、緑レーザーはシュアファイア社が出していたような…
ただ、海外のみ?なのかな。値段はかなりのものだったと思ふ。

…サイトに仕込んであるって意味がよくわからないんだが…。
頭悪くてスマン。よかったらどういう意味か説明して欲しい。
305名無し迷彩:03/02/05 22:05
あー言い方が下手だったなスマソ
レーザー出力だけじゃなくて、
ガワがついて銃につけれる状態でって事。
つかスコープスレ逝けって?ごもっとも、逝ってきまつ
306名無し迷彩:03/02/05 23:23
>>305
うーん、漏れの見た緑レーザーはビームフォードみたいに
マウントしなきゃいけなかった…かな?忘れました。
そういえばスレ違いでしたね。住人の皆様、申し訳ない。

そういえば、今の特殊部隊のP90はマガジンが
全て黒だそうです。なんでシースルーじゃないんでしょうか。
わざわざシースルーなのをブラックにしているとか。
どなたか御存知無いでしょうか。
307名無し迷彩:03/02/06 00:31
弾が光って目立つ・・・とか。
308名無し迷彩:03/02/06 02:16
カッコイイから
309名無し迷彩:03/02/06 10:34
まあ、武器、被服、小物、ともかく軍装品に関して
使用者、部隊で後から色を変える理由は
・目立たなくする
・カッコイイ
・管理上の区別のため
のどれか位しかないだろうけど。
310名無し迷彩:03/02/07 14:35
なるほど…そうですか。参考になりました。
じゃあ、G36Cなんかもマガジンに色塗っちゃうのかなぁ。
311名無し迷彩:03/02/07 21:15
ピカピカしてるのが嫌だったので
ダミーカートだけ塗りますた。<G36Cだけど
312名無し迷彩:03/02/07 22:51
G36シリーズはともかく、P90は黒マガジン実在しますからね…
確か、白で文字が入っていた気も…。

今思うと、やはりP90のあのサイズと構え易さは
能力の一つだよなぁ…。
313名無し迷彩:03/02/07 23:07
P90のあの構えやすさは「気持ちいい」のレベルまで達してる。
俺は体がそんなにごっつくないからフィットするのかも。
314名無し迷彩:03/02/07 23:31
確かにちょうどいいサイズですね。
TR買ったけど、サイレンサー外して短くしようかと考えてる。
そのままでも十分短いけどね。

ところで皆さんはラージ外付けしてますか?
ストック横か下に付けようと思ってますが、邪魔になりませんか?
(今はミニなんで)
315名無し迷彩:03/02/07 23:36
ミニバッテリーでも特に問題無いけど。
316名無し迷彩:03/02/07 23:39
まぁ特にP90は日本人の体格に向いているかと。
P90に限らず、G26とかもそうですが、特にP90…。

>>314
私はP90はサイレンサーつけない派です。
つけないのもなかなか悪くないですよ。
バッテリーはミニでも十分かと…。
317名無し迷彩:03/02/07 23:47
P90使いすぎてフロントヘビーの銃が重くて構えられなくなりました。
もう16系なんか持てません・・・
318名無し迷彩:03/02/07 23:58
あー、分ります。漏れもM16に戻した時は大変だった…。
319名無し迷彩:03/02/08 00:43
つ〜かP90いらねぇ。
あんな腐った形した銃なんてファマス以来だぜ
320名無し迷彩:03/02/08 01:06
>>319
じゃあカキコするなよ(^^;
漏れはFA-MASもカタチてきに悪くないと思うけどなぁ。
まぁ、P90といい、FA-MASといい、特異な形は認める。
人の好みといってしまえばそれまでだしなぁ。
321名無し迷彩:03/02/08 01:55
P90は見た目の好みはともかく、知れば知るほどそのデザインおよび構成の
合理的な事に驚く。だがそれに気がつかずに批判する人も多いだろう。
今でこそマルイ製電動ガンがあり、日本大使館事件等での活躍で評価も高いが、
トイテクのしかなかった時代は本当にイロモノ扱いだったし。
でも考えてみればM16が登場した直後も同じような扱い受けてるんだよね。
あまりに奇抜な形で、あげくにマテルスペシャルなどと呼ばれたり・・・・
どんな名銃も最初はそんなもんなんだろう。
322名無shit:03/02/08 02:27
何にしても、サバゲー最強の座はとうぶん揺らがないだろうな。
323名無し迷彩:03/02/08 11:08
G36Cの登場でかなり揺らいだ。
324名無し迷彩:03/02/08 12:48
>323
そうか?
325名無し迷彩:03/02/08 12:56
確かに。
うちのチームでもP-90使いが多かったのだが、
次のゲームではG36Cを投入予定という奴が結構いる。
326名無し迷彩:03/02/08 14:29
サイクル
 ほぼ同等。
パワー
 似た様なもの
集弾性
 バレルは一緒で剛性も似たようなものなので同じ。
取り回し
 違いすぎてなんともいえない。強いて言うなら逆サイドへはG36Cのほうが振りやすいかも。
多弾数マガジン
 対策後ならP.90の方が良い。G36Cは弾上がりがあまり良くない。
マグチェンジ
 G36Cの方が楽
燃費/継戦能力
 似たようなものだが、SDを強いられるG36Cの方が容量的には不利。

こんなとこか。
327山崎渉:03/02/08 14:30
最強はMP5だよばーか
328メガネinヨコハマ:03/02/08 14:40
>>327
(´、丶)ホゥ、で?
329名無し迷彩:03/02/08 14:48
別に何が最強でもいいじゃん。所詮マルイ電動の中じゃ一番上と下を比較しても
圧倒的な有利、不利にはならないんだからさ。
最強の定義は本人が一番使いやすいと思っているものでいいんじゃない?
P90にはP90なりのメリットがあるし、G36だってそう。
あとは好みで判断しる。
330名無し迷彩:03/02/08 15:10
はじめてP90見たときはださいと思ったけど、
何回か見てるうちにめっちゃかっこよく見えてきたんだよなぁ。

しかもこれエアガンをあまり知らない友達に見せると
実銃あるっての信じないし、別の友人には、
「これ、BB弾でるの?」なんて言われた。
331名無し迷彩:03/02/08 16:01
>>330
だから漏れはP90からM16に変えた…(泣
332名無し迷彩:03/02/08 20:52
9時からフジで「スターゲイト」放映age
333名無し迷彩:03/02/08 22:55
まぁ、映画にはビタ一出ていなかったわけだが
334名無し迷彩:03/02/08 22:57
P90出ていなかったような…(´Д⊂
335名無し迷彩:03/02/08 22:57
>>332
MP5だらけだったわさ。
ところで前レスのTV版ってレンタルか何か?
336名無し迷彩:03/02/08 22:59
最後の「元気か?んん?」っていう大佐の台詞、
MP5じゃなくてP90でやって欲しかったなぁ。
…50発も打ち込まれちゃきついな。
337名無し迷彩:03/02/09 02:36
>>335
スカパーでやってるのです。AXNだったかFOXだったか忘れたけど。
338名無し迷彩:03/02/09 02:52
レンタルでも出とったよ>TV版
339名無し迷彩:03/02/09 03:58
関西は深夜に地上波でやってるようだ。
エメリッヒつまんないから見てないけど。
340名無し迷彩:03/02/09 06:00
>>334,335
P90になるのはシーズン4からだったかな。
確かにそれまではMP5だったよ。

見たかったらスカパー入ってAXNを契約しる
341vcvv:03/02/09 06:10
http://jsweb.muvc.net/index.html
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
342名無し迷彩:03/02/09 08:49
www.stargate-sg1.com
343名無し迷彩:03/02/09 09:59
メタルフレームが出るね。もしかすると、もう出ているかも。
雑誌に載っていたけど、色はグレーか?
全部メタルになるのか?だとすると、色がグレーだから何かしっくりこない。
344名無し迷彩:03/02/09 10:23
メタルフレームなんかこの銃に必要か?
精度悪けりゃ駄目駄目になるぞ。
345343:03/02/09 13:25
>344
あっ、そうなんだ。
個人的には欲しい気もするけど、色は黒がいい。
346名無し迷彩:03/02/09 22:39
メタルフレームはHIDAKAYAってところから出てたかな。
あのレシーバー上部って言うのかな?
分解した時の前半分だけだったと思う。
結構前から出ていた。
精度は…あんまり良くなかったと言っていた気が…。
L.A.で売ってたかも。インプレする猛者いるかな?
347345:03/02/10 09:23
>346
ああ、やっぱり上だけなんだ。
買ってみたいけど、色がグレーだから黒には合わないと思う。
どうせなら黒で出してほしかった。
348名無し迷彩:03/02/10 14:04
スプレーで塗ってしまうとか。
349名無し迷彩:03/02/10 18:34
保守age
350名無し迷彩:03/02/10 19:16
Tacticsで18800えん
LAはないぽ

電動1本買える値段だな。
351名無し迷彩:03/02/10 21:46
ズバリ言って、P90はノーマルよりステルスだな?
352名無し迷彩:03/02/10 21:55
ロアレシーバーのメタルって・・・
353名無し迷彩:03/02/10 22:07
本物だってメタルじゃないじゃん(w
354名無し迷彩:03/02/10 22:14
ステアーも実銃のフレームはプラだったよね。
355名無し迷彩:03/02/11 10:41
誰か、ソリダスのコスしてP90でサバゲした
ツワモノはおらんか?(ギア厨でスマソ

  とネタ振りしてみるテスト。
356名無し迷彩:03/02/11 10:49
漏れも気になってAXNでSG1見てみたけどホントにマルイのP90っぽいな。
軽さといいマグの中の弾の見え具合といい。
357名無し迷彩:03/02/11 10:59
誰か、小林幸子のコスしてP90でサバゲした
ツワモノはおらんか?(紅白厨でスマソ

 と腰振りしてみるテスト。

  

358名無し迷彩:03/02/11 11:02
>>357そう居ないと思われ。
359名無し迷彩:03/02/11 11:05
誰か、松崎茂のコスしてP90でサバゲした
ツワモノはおらんか?(リーブ21厨でスマソ

 と増毛してみるテスト
360名無し迷彩:03/02/11 11:11
P90tr買いました。
多弾数マグがマラカスみたいな音がしなくていいです。
361名無し迷彩:03/02/11 11:18
やっぱり発射音は静かですか?
362名無し迷彩:03/02/11 11:19
いや、大きいです。サイレンサーのマズルギリギリまでピストンがきているので
363名無し迷彩:03/02/11 11:35
えー・・・
そしたらバレル超短いじゃん
364名無し迷彩:03/02/11 11:39
バレルなんかねーよ!
365名無し迷彩:03/02/11 11:47
>>362そうだったんですか。P90=超静銃のイメージ強かったんで驚きです。
366名無し迷彩:03/02/11 11:54
>>365
あのなぁ、P90ってのはそもそもベレッタM92の2個前モデルなんだ。
わかるか?
つまり音がでかいんだ。
実銃のベレッタは代々音がでかい。
M92になってもそれが解消されず、米軍で訓練中鼓膜が破れるというトラブルがあった。
それでM92FからM92FSになったわけだが(M92FサイレントのSね)。
M93Rからはバレルに穴をあけてそれを解消している。
367365:03/02/11 12:02
>>366いや、このまえどっかのサイトでサイレンサーつけたら
モーター周辺の作動音以外聞こえなくなるときいたので・・・。
すっかり思い込んでましたが、そうでもないんですね。
でも>>366さんの言ってることは実銃だけじゃなくて
エアガンにも共通してるんですか?
368名無し迷彩:03/02/11 12:06
>>366 はデタラメだから気にするな。
静かだとかそうじゃないとかは、友人に頼んで
10mくらい離れた場所から自分の横を撃ってもらえば分かるよ。
P90は構造上、メカボの振動を自分の体で抑え込むような感じになるから
とても静か。これはステアーとかにも言える。
(実際には、ステアーよりもストックが小さくて、響く部分も少ないので更に静か)
369名無し迷彩:03/02/11 12:06
>>366
なにいってんの?
370365.367:03/02/11 12:12
やっぱりそうですよね。了解しました。
371名無し迷彩:03/02/11 12:15
>>366
知 っ た か ぶ っ て ん じ ゃ ね ー よ 。カ ス が 。
372名無し迷彩:03/02/11 12:46
山田君、ネタ振り一枚!
373名無し迷彩:03/02/11 14:38
>>366
飛散だな
374名無し迷彩:03/02/11 16:17
結局のところ、他のものと比較して静かってだけなんだよな。
375名無し迷彩:03/02/11 17:06
話題が無くなってきたので少し路線外れるけど、レーザーサイトってどーよ。
トリガー引いたらレーザー出るやつ、コレ最強。
でも家で簡単に作れない、諸刃の剣。初心者にはお勧めできない。
でも、アレってほんとに家じゃ作れないのか?カッコイイのにな。
376名無し迷彩:03/02/11 18:04
どっかのショップカスタムか。
エアガン徹底攻略5に詳しい作り方載ってたぞ。
377名無し迷彩:03/02/11 18:13
>>376ネットで公開してますか?
378376:03/02/11 18:20
>377
その質問はおかしいぞ。
もしネットで公開していようがしていまいが
自分で探せるだろ。
何考えてんだ馬鹿
379>>377:03/02/11 18:34
>>378どこがおかしいんだ?
「ボクはこうおかしいと思いまちゅ」っていってみろ。具体的にな。
ネットで公開してますか? と聞いただけだろ?
お前のその返信の方がおかしいんだよ。
そんな、「エアガン徹底攻略」で検索して簡単に内容が解るわけねーだろ。
お前こそ、何考えてんだ馬鹿 だな。
もう少しマナーや日本語の勉強してこい。あんよよちよち>>378
380376:03/02/11 19:05
>>379
ハァ?
誰か。>>379に物事を教えてやってくれ
381名無し迷彩:03/02/11 19:39
>>377は、本買う金ないリア厨だろ
放置、放置。
382376:03/02/11 19:49
>>381
わかった
放置で。つうか厨はセキュリティガードもできてないんだから
帰ったほうがいいよ
383名無し迷彩:03/02/11 20:14
トリガー引いたらシュア光る奴、マズルラッシュみたい
384名無し迷彩:03/02/11 20:19
P90ならトリガーとメカボが離れてるから他の銃より簡単そうだけどな。
385名無し迷彩:03/02/11 21:40
おい、まて
なんで荒らされてるんだw

週末ゲームでP90にボコられたか?w
386名無し迷彩:03/02/11 22:30
どうでもいいが
「ガンスリンガー・ガール」って漫画の主人公が
P-90を使ってるんだよ。
その漫画でP-90をはじめて見たんだがカコイイと思ったね。
387名無し迷彩:03/02/11 23:00
銃夢でも列車衛兵でP90見たいなの使ってたね
388名無し迷彩:03/02/11 23:01
どうでもいいが
「ガンスリンガー・ガール」って漫画の主人公が
P-90を使ってるんだよ。
その漫画でP-90をはじめて見たんだがカコイイと思ったね。
0
どうでもいいが
「ガンスリンガー・ガール」って漫画の主人公が
P-90を使ってるんだよ。
その漫画でP-90をはじめて見たんだがカコイイと思ったね
389名無し迷彩:03/02/11 23:03
1Jバネを入れたらノズルが後退位置で停止するようになってしまいますた。
チャンバー内に2発装填されてしまい、セミオートがまともに使えません。
皆さんはどうやって改善されてますか?
390名無し迷彩:03/02/11 23:14
逆転防止ラッチ入れてないなんてこと無いよな?
391389:03/02/11 23:28
>>390
ちゃんと入れてます。へベルギアとの噛み合いも確認しています
392名無し迷彩:03/02/12 00:09
>>391
ヘベルじゃなぁ…
393名無し迷彩:03/02/12 00:20
タペットスプリングカットしてないよね!
394389:03/02/12 00:32
皆さんありがとうございます
>>393
ギア周りは弄っていません。

試しに、外していたピストンウェイトを付けてみましたが症状は変わりませんでした
395名無し迷彩:03/02/12 00:53
396名無し迷彩:03/02/12 01:00
>>389
言葉だけで原因が分るのは難しい
デジカメで撮ってうp汁
397名無し迷彩:03/02/12 01:25
>>389はそれなりの技術はあるみたいだな。
原因らしいものはまったく思い浮かばないの?
398名無し迷彩:03/02/12 01:30
>389
タペットスプリングの強いP-90では珍しい。組み間違いでなければ、
接点の間隔を少し広げてカットオフのタイミングを速くするか、
メカボのタペットスプリングが入るところにスペーサーかまして
テンション強化するぐらいかな。
399名無し迷彩:03/02/12 23:12
カナ−リ古いんですけどデトニングシ−トってどこで売ってます?
Googleとyahooで検索してみたけど載ってなかった・・・・
400400?:03/02/12 23:20
>399
ホームセンターの中を探索してみよう、きっといいものが見つかるよ。
401399:03/02/12 23:28
≫400
ありがd。今度探しに逝ってきます。
402389:03/02/13 00:55
遅レスですいません

>395
べベルギアでしたね。ミスタイプでした
>396
どんな状態で何処を写真撮ったらいいですか?
>397
未だ半年目の駆け出しです。メーカーの参考図どおりに組む事には自信が
ありますが、何か基本的な勘違いをしてるかも知れません。
もう一度参考図と実物を観てみます。
>398 
接点の隙間、セクタギア位置、シリンダ容量(PDW用からノーマルへ)を変えて
みましたが症状は変わりませんでした。
タペットスプリングのテンションは充分にあるようです。適当なスペーサーが
見つからないので明日試してみます。

チャンバーパッキンは新品に換えています。
1Jバネのテンションとモーターのトルク、回転数の周期がイやな具合で同調
してるのかとも想像しています。
手元にあるM100バネをカットしていく事も考えていますが、皆さんの考えを
聞かせていただけると助かります。
教えてクンの長文失礼しました
403名無し迷彩:03/02/13 00:56
P90に入る9.6Vバッテリーって何使ってますか?

参考にしたいので教えて。
404名無し迷彩:03/02/13 01:00
>>389
ガンガレ!
直るといいね!
405名無し迷彩:03/02/13 01:19
写真うpするなら、

パカ開け状態で全体

ギヤ三つが写ってる写真
接点周辺の写ってる写真
この辺見れば皆分かると思われ。
406名無し迷彩:03/02/13 02:02
 もしかして、なんでつが・・・
 タペットプレートとノズルがきちんとはまっていない・・・
 な〜んて落ちは無いでつよねぇ?
407406でつ:03/02/13 02:21
書き方がうまくなかったでつね、つまりノズルの溝の所にタペットプレートの先っぽきちんと引っ掛けますたか?と書きたかったんでつ 。゚・(つД`)・゚。
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409プロっぽいひと ◆cNiLEjyQWo :03/02/13 22:52
>>402
それは、ベベルギアの戻りが原因ではないだろうか、つまりスプリングのテンションにラッチのスプリングが負けて
ベベルギアが1/3回転逆転してしまい、タペットがBB弾を二重装填してしまう症状なのではないかと思う
あるいはラッチが逆に掛かっているか、ラッチスプリングのテンション不足の可能性も考えられるが
まずは、ラッチの向きの確認と、ラッチスプリングを曲げてテンションを強くしてみてはどうかな
あと、ラッチ周辺のグリスを拭き取り粘度の低いオイルで潤滑するといいかも。
410名無し迷彩:03/02/13 22:57
プロっぽい人、命中精度向上委員会に来てよ
411名無し迷彩:03/02/13 23:06
>>402
逆転防止ラッチが正しく組まれてないと思われ。
P90は、他の銃(G36CやAK、G3等)と違い、
ベベルギヤの上側でラッチを引っ掛ける必要がある。
オレも、こないだ初弾が必ず2発給弾するようになった。
その原因がこれ。
412389:03/02/14 00:43
毎日お世話になります
とりあえず写真をアップしました
ttp://photos.yahoo.co.jp/maruip9090

>404
がんばりまつ
>405
写真が見づらいとか、向き変えて撮れとかがあればリクエスト下さい
>406
ノズルの溝とタペットプレートのはめ込みは確認しています
>409
>411
ラッチの向きは写真の通りなので間違いは無いと思います
ラッチ先端とカム頂上(?)の磨耗も無さそうです
スプリングの正常なテンションは解りませんが、指で挟むと少し頼りない
感じでした。

タペットプレートと逆転防止ラッチが正確な動きをするように組上げてみます
m100バネのカットはその次ですね
413名無し迷彩:03/02/14 00:48
写真見れない・・・
俺だけかな?
報告キボン
414398:03/02/14 01:23
>413
漏れは見れたよ。

ぱっと見、問題なさそうに見える。ちょっとグリスがギトっぽい気がするが。
これでオーバーランして2発給弾するのか……カットオフスプリングはちゃんと
ついてるよね。
415398:03/02/14 01:33
サイアク、セクターのシム調整をすこしキツめにしてみるのはどうだろう。
あとチャンバーパッキンが劣化して口が開いていると給弾関係のエラーが出やすい。
新品に交換してみては。
416プロっぽいひと ◆cNiLEjyQWo :03/02/14 01:50
>412
ボックスを開く時にラッチを解除したと思うけど、開放する前にこの状態でセクターが止まっているなら
恐らくベベルギアとラッチが滑っているためにタペットが戻り、二重に装填されているようだね
ラッチスプリングをVの字から人の字に曲げてみてはどうかな。
417名無し迷彩:03/02/14 01:55
突然ですが皆さんP90のサイレンサー何を使われてますか?私はハイダーにサイレンサーをはめ込んで脱着できるのを買ったのですが・・・サイレンサーに玉が当たりまつ
(;´Д`)
ハイダーを固定するいもねじを締めこむと、ハイダーがやや下を向くらしく、サイレンサーをはめるとセンターが取れないようでつ
。゚・(つД`)・゚。
これ使ってる人いまつか?
おとなしくナイツサイレンサーにしとけばよかった・・・
418名無し迷彩:03/02/14 02:03
>>417
とりあえずメーカーと名称キボンヌです。
コメントしにくいっす。

いやぁ、なんかP90スレ、以前と違っていい雰囲気ですねぇ。
419417:03/02/14 02:14
えっと、ビルドインサプレッサー?って言うのです
420名無し迷彩:03/02/14 03:22
>>419
あれか…いいものをお持ちじゃないですか?
確かでもあれって、リコール云々って、
アクセスオーバーシーズのHPに書いてあった気が。
そういう現象が起こるのが原因で…じゃなかったかな。
詳しく調べてみてはいかがでしょう。
421396:03/02/14 04:50
>>389
逆転防止が逆な気がする。
モータ側じゃなかったけ?
422名無し迷彩:03/02/14 05:00
うんこが良いよ。
423名無し迷彩:03/02/14 05:05
宣伝ですいません。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1045031575/l50
【天皇陛下の前立腺ガンが再発しないように祈るスレ】です。
みなさんも一緒に心から陛下の健康を祈りませんか?
424名無し迷彩:03/02/14 05:09
天皇なんて日本にとって何の役にも立たない人物だ。
あんな制度無くなれば良い。
よって天皇など死ねば良いと考える。

大体、天皇は日本にとって何なんだ??
何か役に立ってるのか??
あんな存在など、税金の無駄遣い!

天皇の一言で、今のこの不況が変わるのならば、
俺は天皇を陛下として尊敬するが、
実際、いてもいなくても何の存在意義の無い人物などには全く興味はない。
消えてなくなれ!
425名無し迷彩:03/02/14 05:56
「いい雰囲気ですね」と書くと荒れる法則
426名無し迷彩:03/02/14 06:14
>>424
スレ違い。ハン板にでも行け。
427419:03/02/14 11:30
420さん>>
ありがとうございまつ、了解しますた。
428名無し迷彩:03/02/14 12:22
>>424
来たるべき2月16日の準備でもしてな
429名無し迷彩:03/02/14 14:30
すみませんが聞きたいことがあるのですが
今日TRにつけるダットサイトが届いたので
早速つけて試射したところどうも照準しづらい
頬付けしてポイントサイトごしにレンズを覗くのですがドットが見えにくいのです
あのダット素人なので レールにつける際の最適な位置と正しい照準方法をご教授ください
お願いします。
ちなみにダットサイトはエイマーのオープンサイトです。
430名無し迷彩:03/02/14 14:46
>>425
うぃ、漏れのせいですね。イイ感じだったんで。
逝ってきまつ。
431名無し迷彩:03/02/14 15:43
ノーマルマグのダミーカートを抜いて使用できますか?
あと、現行の多弾数マグは無問題ですか?
432名無し迷彩:03/02/14 21:53
age
433名無し迷彩:03/02/14 21:54
>>431
もーまんたい
434389:03/02/15 00:42
お世話になってます

新品のタペットスプリングを入手出来ました
くらべて見ると自由長が2-3mm(!)短く、テンションも指先の感触では弱って
いるように感じます
メカボ内の清掃、再給油(ラッチ、タペットプレート周りを柔らかめに)、
ラッチスプリングを広げて組んでみたら、症状はかなり良くなって
ラッチスプリングも新品に換えれば完治するかも?
今週末のゲームにコンディションの良い状態で参加できるメドが付いてホッ
としてまつ
皆さんの沢山のレスに助けられて感謝!です ありがとうございました
435名無し迷彩:03/02/15 06:42
>>434
おめでとー
今後はハイサイにらんでタペットカム化とかしてみよう。
436名無し迷彩:03/02/15 07:09
>403
キャロットのストック延長パッドにTOPの9.6使ってます。
容量も増えるし構えやすくなっていいですよ。

>417
P90サイレンサーアタッチとかいう、サイレンサを真っ直ぐ止めるパーツ
出てなかったっけ?
銃とサイレンサの間に挟み込む形で付けるパーツ。
……そういう話ではない? 勘違いしてたらスマソ。
437名無し迷彩:03/02/15 11:27
>>417
前にもどこかで相談してたよね?
直ってなかったのか…
サイレンサーを止める部分を別のパーツにして変えるか、
芋ねじでハイダーの方向がずれるならハイダーとアウターバレルの間にガタが
あるはずだから、薄いテープでも巻いてそのガタを吸収するかだな。
あと芋ねじを必要以上に締めこみすぎてないか?
438403:03/02/15 12:10
>>436
レスサンクスです。

でも、ストック延長パッドで1万は・・・
ちょっと高いですねー
439名無し迷彩:03/02/15 14:26
エアガンのパーツなんてそんなもんだろ。
特に機種限定の場合。でも1万5千でアーマーレイル買える事を考えると
ちょっと高いな。
440名無し迷彩:03/02/15 18:18
>438
436の言ってるものがキャロットのExパッドのことなら3000程度だす。
441名無し迷彩:03/02/15 19:31
俺も1Jバネを入れたらフルで撃つと2発ずつでてサイレンサー壊した。
セミなら問題ない。なぜでしょう?
442名無し迷彩:03/02/15 23:38
P-90のサイドウェポンで一番いいのはなんすか?
今度買うんだけどカナ-リ悩む・・・・
443プロっぽいひと ◆cNiLEjyQWo :03/02/15 23:58
SIG系のハンドガンかグロックが似合うかな。
444名無し迷彩:03/02/16 00:00
>>442
つっこみどころありすぎだが、俺はG26使ってる。
でも、時々G26メインで使うときもある。
中にはP90をサブに・・・・
445名無し迷彩:03/02/16 00:10
>442
どっかのメーカーがフアィブセブンピストル作ってくれればな〜。
漏れはG26C使ってまつ。
446名無し迷彩:03/02/16 00:18
>>445
まったく同じこと考えてた。以前マルイに要望出しといた。
やっぱりP90にはFiveseveNピストルが一番だよな。
447名無し迷彩:03/02/16 00:22
PDWをサブに使ってます。
448442:03/02/16 01:03
FN FIVE-SEVEN見てきました!!
どうやら一目惚れしちゃったんでもうちょっと待っときます。
○イさんに期待ですな。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1040357667/443〜447 
貴重なレスありがdでした
449名無し迷彩:03/02/16 01:12
57はトリガーガードがUSPみたいな感じになると最高なんですけどね。
後、グリップのデザイン。
FN社は他社に比べてデザインの好みが特に激しく分かれますよね。
私はP90、好きですけど。
450名無し迷彩:03/02/16 01:14
Five seveNピストル、マルイに要望出したはいいが、
エアコキなんてことは無いよな・・・
451名無し迷彩:03/02/16 01:15
げ。それは勘弁。
452417:03/02/16 01:15
>>436さん
そういう問題では無い気が・・・(笑)でも心配してくれてサンクスでつ。
>>437さん
そうでつ、初心者スレでつ、あちらではエライ事になりますたよ
(;´Д`)
ちょと恐かったのでとんずらこいたら勝手に話がすすんでますた・・・(笑)とにかく了解しますた、がんばりまつ。
453名無し迷彩:03/02/16 01:23
P90ってなんでエアーソフトガン界に出てきたんだろうか?
他にもありそうな気がするが―――
なんであんなヘンテコな形した銃を発売したんだろう?
性能ではAUGの方が勝ってる気がするのだが・・・。
454名無し迷彩:03/02/16 01:26
>>453
あのな〜P90とAUGを性能で比べるなっての。
それぞれ用途ってもんがあるんだよ。
455名無し迷彩:03/02/16 01:29
>>453
馬鹿発見。
お前なんにもわかってないな。
それに、SGしてないだろ。
丸見え。
456454:03/02/16 01:32
>>453
あれ?もしかして実銃の話じゃないの?だとしたらゴミンね。
457452:03/02/16 01:43
ちなみに私はサイドアームはP99でつ、会社の人にサバゲーやってる人がいて、興味あるって言ったらくれますた
\(´∀`)/
なんでも「限定品が出て、それ買ったからいらない」そうで。
思えばあれからサバゲー人生がスタートしますた。
458名無し迷彩:03/02/16 01:47
これからもヘンテコな形したガンは沢山でて来る。その度にケチつけるヤシも出てくる。

実銃の世界を覗いてみ。P90より変な形した銃なんてうんざりするほどある。

M16ははじめ、米陸軍に嫌われてた。理由は『形が変』だから。

勿論実銃を模して作られるトイガンもこれからどんどんヘンテコな形になってゆく。トイガンユーザーは形の変化に順応しないとついていけなくなると思う。
459名無し迷彩:03/02/16 01:51
>>トイガンユーザーは形の変化に順応しないとついていけなくなると思う。
激しく同意。俺も、最近やっとピカニティレールやピストルのアンダーマウントに慣れてきた。
460名無し迷彩:03/02/16 01:57
アンダーレールは全然平気だった。
P90は最初、アームズかなんかで見たんだけど
最初はだっさい銃だなーと思ったよ。
でも、見ていくほどにかっこよく見えてきて、
買った。今でもメインに使ってる。
461名無し迷彩:03/02/16 01:59
ユーザーよりもメーカーが変化についてこれるか?
F2000なんて作る気あんのかね。
462458:03/02/16 02:07
>>461
同意。大手メーカーって結構保守的だから(例外も多いが)。
463457:03/02/16 02:11
私も初めて見た時は「なんかこの銃ビーム出そう」などと思いますた、でもじーと見てたら
(゚∀゚)カコイイ!!
と思いますた。
今ではぞっこんでつ。
464BHダウン。またダウン:03/02/16 02:23
 兵器として少し違うけど、ベトナムでデビューした戦闘機「F‐4ファントム」なんかは「有史でもっとも醜い機体」といわれたらしい。笑
時代が変われば「ファントム無頼」ふ・ふる…年がバレる。みたいな漫画も出たけど、最初は固定武装の20ミリバルカン砲も
なく、直線番長みたく曲がらん止まらん。ついでに排気は馬鹿みたいに目立つ。
ブタ。サイ。とか言われてたらしい。
まぁ、そのうちみんな見馴れてしまって、今日にいたっては夕日をバックに「晩年の優駿」みたいな寝言をいう人もいたりするんやけど。笑
そんなオレにはM−4RISがナンバーワンなんやぁぁぁ。笑 
性能低くてもナンバーワン(意味不明)。
465名無し迷彩:03/02/16 02:25
>>464
オマエが意味不明じゃ〜!
みんなイイこと言ってたのに。
466名無し迷彩:03/02/16 02:27
マタニティレール
467名無し迷彩:03/02/16 03:22
トイテックのガスから持っていますが何か?
計3本ってとこか。さすがにTRまでは買ってないけど
TRにほとんど近い仕様になってる。
468名無し迷彩:03/02/16 05:29
>>458
>M16ははじめ、米陸軍に嫌われてた。理由は『形が変』だから
へえ、そうなんだ。俺はてっきり「クリーニング用品が不足していて、それによる事故が相次いだ」からだと思ってたよ。
469プロっぽいひと ◆cNiLEjyQWo :03/02/16 05:47
>>468>>458
それは少々違うね、クリーニング不用のハイテクガンだという噂が流れて兵士がクリーニングを怠った事と
試作時よりも燃えカスの多い装薬を支給したため想定外の故障率の高さで、一時M16の信頼性が落ちた為だが
M16A1に改良されて問題は解決したし、形が変だから嫌われてたというのは、陸軍全体ではなく保守的な兵士の感想で
何時の時代も新機軸は、初めは特にベテラン兵士には歓迎されないといういつもの事だし、まあそんな感じかな。
470名無し迷彩:03/02/16 05:56
いかに変な形でも、各メディアでの露出や採用実績などがあれば、意外に慣れて順応していくのかも。
P90も、最初は本当にキワモノデザインな感じがしたけれど、今は見れば見るほどカッコイイ…
F2000なんかは、まだ日の目を見て間もないから、違和感を感じる人も多いかも知れないけど、P90の時よりは早く慣れるんじゃないだろうか?
というか、F2000ホスイ…
471名無し迷彩:03/02/16 10:14
漏れも始めは「弁当風醤油in入れ物銃」に見えてカコワルと思ってたが
MGS2をPLAYしてだいぶイメージが変わったな
変な形も慣れれば変に見えていた形に変わるんだな
472名無し迷彩:03/02/16 11:54
ageてみた
473名無し迷彩:03/02/16 14:42
祖父が大工だったので、初めてP90を見たときは、近未来釘うち銃に見えました。
祖父に見せたら、案の定、「ゴツイ釘うち銃だなぁ」と言ってくれたのが妙に嬉しかったです(w
474名無し迷彩:03/02/16 15:00
P90を一目で気に入ってしまった俺は異端ですか?
見た瞬間(・∀・)これだ!
と思いますた。
475名無し迷彩:03/02/16 15:02
実際使ってるけど、あれほどリョービのシールが似合いそうな銃もないな。
476458:03/02/16 15:10
>468
説明不足の補足。
陸軍が制式化する前の話ね。
477名無し迷彩:03/02/16 16:20
>>474
いや、よくやった。
478名無し迷彩:03/02/16 16:26
エアホースとか出ててもおかしくないな
479名無し迷彩:03/02/16 21:37
F2000と見比べたら、P90は随分マトモに見える・・・
ステアーやシグの仲間みたいな。
480名無し迷彩:03/02/16 22:36
F2000ってサメっぽくてちょっとイカツイよねぇ〜
それに比べてP-90は・・・・・マンボウ?
481名無し迷彩:03/02/16 23:02
しかしF2000は性能としてはやばい。
482名無し迷彩:03/02/16 23:12
>>480
横倒しにしたタツノオトシゴ
483名無し迷彩:03/02/17 02:08
P90は発射音が静かって話、それは真なのか?
484名無し迷彩:03/02/17 02:19
>483
静かな方だな。AUGと一緒でメカボが樹脂製のストックで包まれてるから。
サイレンサーつけただけで、更に静かになる。顕著だよ。
485名無し迷彩:03/02/17 02:38
でも、F2000ならVer.6のメカボとラージバッテリーが
ストック内におさまりそう。
バラ撒き派の漏れとしてはラージ内蔵はうれしい。

んで、オプションでグレネードも出てくれるとさらに・・・。
486名無し迷彩:03/02/17 02:39
以前、興味本意でミニ電動ガンを買ったんだけど
ガチャガチャうるさかったんで本来の電動ガンはもっとうるさいのかァ〜と思ったら
購入したTRは意外と静かだった
フルオート時も静かだと思うし
でも、みてくれを更に良くするためにHKロングサプレッサーでも付けてみようかと思う今日この頃…
本当にP90は見れば見るほど惚れ込む銃だと思う。
487名無し迷彩:03/02/17 03:21
不可思議な形がまたイイ!
488名無し迷彩:03/02/17 03:30
>>485
同意。
もちろん、グレネードはサンプロかCAWからガスカートリッジ式の方で。
あれでエアコキグレネードだったら、かなり萎える…
489名無し迷彩:03/02/17 08:03
俺もP90持っているけど、
使いやすいね。
始めは大嫌いだったのに、
本物見たらすぐ一目惚れ。
色々ドレスアップしてある。
それにしても、連射サイクル早いよな……
音も静かだし。お薦めの銃だね。
490名無し迷彩:03/02/17 15:27
友人がP90を最近の銃だと勘違いしてるんですが、どうしたら「80年代の銃だよ」と納得させられますか?
491名無し迷彩:03/02/17 17:44
>490
無理。
俺の友達はP90が実銃にあるってことすら信じなかったから。
492名無し迷彩:03/02/17 18:07
ステアーは70年代、M16に至っては60年代・・・

80年代は最近です。



・・・と言ってみる(´Д⊂
493名無し迷彩:03/02/17 19:07
最新のはG36Cで90年代…何年でしたっけ?1993年だったかな?
忘れちまった…。89式は採用が1889年だから89式だったような
気がするから、一応最新の部類に入るのでしょうか。
ハンドガンならやっぱしヴァーテック…

ああ、P90。あんなに性能とデザインが他の銃とは違うのにどうして
80年代の銃なんだ…
(多分)ライバルのMP-7は最近の銃だぞ・゚・(ノД`)・゚・
とはいえ、P90の方がMP-7より良いという意見も巷にはあるから、
やっぱしP90は優れた銃ですよね。
494名無し迷彩:03/02/18 01:54
>493
1889年て…
ガクガクブルブル…
(((-_-;)))
と、一応つっこんでみたりする。

とりあえずP90TRを購入して本当に良かったと思う。
コンパクトだし持ち運びに便利な上に外見も良い。
電動ガン購入の候補ではXM177E2とかMC51とか考えてたけど
TRを見て一発で惚れてしまったよ。
さて、ダットもつけたし次はサイレンサーを取り替えるか
スリングスイベルを付けるか悩んでます。
495名無し迷彩:03/02/18 03:15
そういや、MP5(1966年)やG3(1959年)、FA-MAS(1977年)も、意外に古いな。
496493:03/02/18 03:47
>>494
知らないのですか?旧日本陸軍は現在の89式の
プロトタイプを開発、正式さ………




すまん。俺が悪かった。
497名無し迷彩:03/02/18 04:06
消火器は機構が完成されていて、最も進歩しにくい機械てコトらしい。
それにしても、完成されたデザインてのは古くならないね。
というより設計された時代を考えると激しく先進的。
驚くべきコトです。まったくすばらすぃ。
498名無し迷彩:03/02/18 19:34
ということは、まだまだ進化する可能性があるわけだな。


でもM14がいいや。
499名無し迷彩:03/02/19 05:42
M14なんて(゚听)イラネ
500名無し迷彩:03/02/19 20:31
なんでM14の話になってるのだろう、P90とは性格の違う銃なのに
で500げっと
ところで一番のマガジンボックスってどうよ
どうせならF2000風改造キットならよかったのにと思うんだが
501名無し迷彩:03/02/19 21:31
>>500
改造しすぎな気が(笑
502名無し迷彩:03/02/19 23:42
P90に似合うBDUって何スか?
503名無し迷彩:03/02/20 00:23
>>502
真っ黒なのが一番かと。
まぁ、フィリピン軍はジャングルで使っていましたが。
(当然BDUはウッドランドカモ)
504名無し迷彩:03/02/20 00:34
じゃあP90TRに似合うBDUは何スか?
505名無し迷彩:03/02/20 00:48
黒か市街地だろうなー。
506名無し迷彩:03/02/20 13:32
市街地に一票。
でも、サバゲで使うのは厳しいな。
黒も叱り。
507名無し迷彩:03/02/20 23:16
人造人間ハカイダーで、ミカエルの親衛隊が、白く塗ったP90(トイテック製)
を使用してたのは既出ですか?
508名無し迷彩:03/02/21 23:31
509名無し迷彩:03/02/22 17:58
≫508
誰?
510名無し迷彩:03/02/22 19:22
>>508
ゴーグル着けろよな・・・
511名無し迷彩 :03/02/23 08:19
>>507
なんかあったねそんなのも。
512 :03/02/23 20:00
64の007でも白P90出てたよな。
513名無し迷彩:03/02/24 00:02
何でみんな白いんだ?
514名無し迷彩:03/02/24 01:53
おいクソども!P-90のマガジンは何に入れて携行しますか?
・・既出だったらスマソ。
515名無し迷彩:03/02/24 01:55
>>514
漏れは樹脂製予備マグホルダーに一本だけだけど、なにか?
516名無し迷彩:03/02/24 01:56
>>514
漏れは、樹脂製予備マグホルダーに一本だけだけど、なにか?
517名無し迷彩:03/02/24 02:23
↑は一本だけと言いつつ実は×2で二本なのか?
518名無し迷彩:03/02/24 02:30
トイテクが昔出してたマグホルダーに入れてる。
519名無し迷彩:03/02/24 05:36
100円ショップに売ってあった
クッションケースにサイズがピッタリなのがあったからそれにいれてる
色は黒、前はベルトに通してたけどブラブラするから
マジックテープ縫いつけて腿か胴体に巻きつけている
520名無し迷彩:03/02/24 08:59
昨日TR衝動買いしてしまった。
BOXマグと前に付けるRIS(?)も一緒に・・・
ぅぅ、カコイイ(*´д`)

後は後ろにスラスター付けてRISの当たりに艦橋つけて・・・
砲塔でもつければ立派な宇宙戦艦(惑星破壊砲搭載)の出来上がり
521名無し迷彩:03/02/24 15:03
素直に笑いたい所だが、マジでその仕様が増えてきた。
サバゲーも宇宙艦隊戦になりつつある。
522名無し迷彩:03/02/24 17:14
俺はP90にフロントだけレイルマウント付けて、
あの多段数マガジンは付けていない。
何か、ダサイと言うかごついと言うか、どうもなじめん。
フロントを変更するだけで、かなり拡張性が自由になるからね。
523名無し迷彩:03/02/24 17:28
私は一番のサイレンサーレイルアタッチメント(サイレンサーの両サイドに
レイルが来る香具師)とシステマのトリプルレイルマウント+ワルサーダットを
STDに付けてます。宇宙戦艦には及びませんが、宇宙駆逐艦くらいにはなってます。
もっとも、他の銃も使いだしてるので、最近はレンタル専用になりつつありますが。
で、昨日のゲームで貸したのですが、サイレンサーとアタッチメントを
貸し忘れました。途中で、「ごめん、サイレンサーも貸すの忘れてた」というと、
「この方が取り回しが良くてOKッス」とのこと。
いったい、私がしてきたことって・・・(w
524名無し迷彩:03/02/24 17:36
>522はかなりツッコミ所満載なわけだが
525:03/02/24 17:46
実際には突っ込めてない罠
526名無し迷彩:03/02/25 04:10
>523
P90に色々くっつけるのってギャグじゃないの? 
漏れのP90はそのつもりで今宇宙戦艦風味。
527名無し迷彩:03/02/25 04:28
f2000とか、まんま宇宙戦艦だもんな
528名無し迷彩:03/02/25 18:22
age
529名無し迷彩:03/02/26 09:25
>>526
ゴテゴテ付いたのが普通にカコイイと思えるので
いっぱい付けてますが何か。
530526:03/02/26 11:33
>529
それはそれでアリでしょう。本人が幸せなら問題なし。
漏れもダサイとは思わないし。
531名無し迷彩:03/02/28 01:43
ARMSになんかでてたけど
532名無し迷彩:03/02/28 21:10
イーグル模型「9.6vRC600AE(ミニ)8セル」を積みたいんですが、
延長ストックはお勧めって有りますか?
スモーキーズガンファクトリーのダブルバッテリーチ−クピースとか、RIGHTの
P90バッテリーボックスとかキャロットのEXパッドとか有りますが。どれにすべ
きか・・。
533名無し迷彩:03/02/28 21:35
>>532
というかバッテリーが入っているところあたりの
バットプレートの内側を削ればそのまま入るよ。
その加工がいやなら500円高いけどイーグルのL字型
バッテリーを買いましょう。
534名無し迷彩:03/02/28 21:50
>>533
9.6Vのバッテリー元々有るんで、流用したかったんです。
そろそろ、外観も変えたくなってきたし・・。
RIGHTのボックスってTOPの9.6Vミニじゃないと入らないんでしょうか?
ところで、L字型は要加工じゃないんですか?イーグルのHPにそう書いて
あったような・・。
535名無し迷彩:03/02/28 22:40
ボックスって延長ストックのこと?
あれ、大友とかイーグルの9.6入らないよ。
>>533の言うように削らないとコードが当たって閉まらない。
で、あんまり削りすぎると割れて上側が止まらなくなる罠・・・

(´Д⊂
536名無し迷彩:03/02/28 23:08
大人しく、P90用バッテリ買えってことですな・・。
ファーストファクトリーのセパレートでも買います・・。AUGにも使うし。
てーか、無加工でイーグル9.6使える機種有るのか?
537名無し迷彩:03/03/01 00:41
36Cとか。
538533:03/03/01 00:43
>>536
MP5A5やG36には問題なく使えるけど?
P90もバットプレートの上側の引っかける爪の上半分(リブから上)をぶった切って
やれば問題無く入るよ。ニッパーとカッターナイフがあればできるし。
個人的にはバッテリーがあるのならば、
ファーストのわざわざ高いの買わなくってもいいと思うんだけど。
539名無し迷彩:03/03/01 01:27
バッテリーのためだけなら買う必要はないね。
おれは抱えたときにしっくりこなかったんで、買ったけど。
で、削ってたら折れたわけだ・・・( ´∀`)アハハ
540名無し迷彩:03/03/01 21:43
L型を無加工で使ってます。
541名無し迷彩:03/03/02 14:52
今回のアームズでまたしてもP90特集やってるけど、毎回セットで紹介される
ファイブセブンを見るたびに溜息。
エアコキでもガスブロでもなんでもいいから出て欲しいよね。P90にこれ以上
似合うサイドアームは存在しないんだからさ。FNもP90とファイブセブンを
セットでセールスする事が多いそうだし。
542名無し迷彩:03/03/02 20:57
うむー。ファイブセブンほすいのう。
543名無し迷彩:03/03/03 00:41
そうそう今回のアームズのP90特集見て思ったんだけど
マルイのP90と実銃じゃロアレシーバー?(機関部の入ってる方)の
質感が違わない?
なんか実銃は細かいおうとつがなくてマット仕上げな感じ。
マルイの電動もサンドペーパかけてマットブラックで塗装すればそれっぽく
なるかなぁ?
544名無し迷彩:03/03/03 16:55
既出ではないと思うのだが、
昨日やってた007にP90って出てたよな?
敵兵の雑魚供が撃ってた香具師。
銃自体がもともと小さいほうだから
70%敵の体で見えなかったのだが
あのレイルはP90だと思う。
あと勘違いしないために言っておくがP99の話はしとらんぞ。
545名無し迷彩:03/03/03 17:08
タクシーにしろXXXにしろ P-90は敵がもってるのがほとんどだね。
きっと俳優の顔が隠れるから主役用には倦厭されるんだろうなあ
546名無し迷彩:03/03/03 18:12
教えていただきたいことがありここに書き込みました。

P90のフレームを割ることが出来るそうですが、どうやるのでしょうか?
また、フレームは接着剤でくっついているのでしょうか?

もしフレーム割りをされた方がいましたらやり方を教えてください。
よろしくお願いします。
547名無し迷彩:03/03/03 18:23
548名無し迷彩:03/03/03 19:01
ago
549bloom:03/03/03 19:07
550名無し迷彩:03/03/04 13:34
そういや前に、どうやって分解するんだって聞いてきて
割るってレス信じないで悪態ついてた奴いたな
551名無し迷彩:03/03/04 16:34
546です。

547さん、ありがとうございました。
やり方がわかりました。
私もいつかやってみたいと思います。
552名無し迷彩:03/03/04 23:55
今更な話ですが、AM誌のP90特集(?)見ました。
あれだけP90が並んでいると壮観ですねぇ…。
サバゲーチーム全員同じ格好で全員P90でやったら、
それはそれでかっこいいだろうなー…。
553名無し迷彩:03/03/05 00:56
なんか今回のアームズに載ってたP90シークレットサービス仕様の変身キット
出すとこはありそうだよな。マウントベースとフラッシュハイダー、あと
ダミーでレーザーポインターのレンズとスイッチでさ。
ただ不可解なのがマグの弾が回転してチャンバーに入るとこの上が丸く出っ張って
るんだけど、コレはなんだろう?
554名無し迷彩:03/03/05 20:45
ぶっちゃけあのシークレットサービス仕様みて
リーゼント見たいだと思った漏れは逝ってよしですか?

といころであれ見て思い出したけど、昔ノーマルを三面レールにする
ヤツでてたよね?あれってまだ売ってる?

>>553
>上が丸く出っ張ってる
ただ単にマグを上下反対に付けてるだけと思われ。
安全のため?よくわかんないけど過去スレで出てたオランダかどっかの
特殊部隊の訓練中の写真もこんな事してた
555名無し迷彩:03/03/05 21:28
>>553
マガジンを上下逆に挿してるのは、構造上他の銃でいう
ボルトオープンの安全状態(この銃は撃発しないという安全措置)
にしていると思われるね、流石はファブリック・ナショナルだ。
556名無し迷彩:03/03/05 22:32
TR買いますた。初電動。
末永く付き合えそうな予感。

>>508
フルメタルジャケット思い出した。
557名無し迷彩:03/03/05 23:11
>>556
おめでd
漏れも初電動はTRだったよ。
最近サイレンサー壊してしまった・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
558名無し迷彩:03/03/05 23:58
>>556
ナイス買い物!
漏れはP90出て即買いして、
結局ドットサイト買い直しとかしたから正直TRまでマテバよかったw

そしてBHDに触発されM4買ったとたんM733だもんな〜
正直笑っちゃうよ。       ・゚・(ノД`)・゚・。
559553:03/03/06 00:41
>>554,555

サンクス。言われて初めて気がついた真実(w
560名無し迷彩:03/03/06 15:45
>>558
BHDの頃にはM4はまだなかったですよね…
でも、電動ガン的にはM4の方が(・∀・)イイ!!
キャリングハンドル外せないのはちょっと後々不便になるかも。
561迷彩野郎:03/03/07 01:10
私も今日TR買いました。
電動四丁目。
こいつはメカボノーマルで大事に使うか・・・。
562名無し迷彩:03/03/07 22:03
ttp://eswat.free.fr/NEWS/tabnews-current.html
ここの下の方にあるP90何・・?
563名無し迷彩:03/03/07 22:27
>>562
カ、カスタム…?Σ(´д`*)
でも↓コレけっこうイイかもw
http://eswat.free.fr/pics/p90-05.jpg
564名無し迷彩:03/03/08 00:48
>>563
某徹底攻略に載っていたなそのカスタム
565名無し迷彩:03/03/08 02:31
すげーな。
カコイイかも・・・(*´Д`)
566名無し迷彩:03/03/08 08:53
画像見たけど、俺好みじゃないな。
本体の仕上げが少し良いかな……その程度。
やっぱ、自分の持っているP90が最高。
567名無し迷彩:03/03/08 16:56
>>566
まぁ、好みの分かれるところでしょうなぁ。
P90は元々が個性的ですからね。
まぁ、ああいうカスタムもあるということで。
568名無し迷彩:03/03/08 16:59
バレルをKM企画のP−90用TNパーフェクトバレル(純正互換サイズ)
に変えようと思っているのですが、
バレル以外は全てノーマル状態で、ノーマルバレル使用時と比べて
初速と集弾性はどの程度上がるのでしょうか?
経験のある方教えてください。
569名無し迷彩:03/03/08 17:07
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570名無し迷彩:03/03/08 23:55
自分のP90も最初バレルをそれに変えました。
なんか右に弾がそれるようになりました。
バレルをノーマルに戻しました。
571名無し迷彩:03/03/09 01:35
>>568
kmに変えても大して変わらん
ノーマルバレルにサイレンサー付けるか?
ジャケットとロングバレル付けるか?
前者がオススメ
572名無し迷彩:03/03/09 01:36
>571
誤字すまそ
573名無し迷彩:03/03/09 03:02
前に、M4用のバレルに変更してサイレンサーをジャケット代りにしたら
いいよ。って聞いた事があるんだけどどうなんでしょう?
某ショップで聞くとノーマルバレルが一番バランスが取れてるって言って
たけど。
574名無し迷彩:03/03/09 06:08
>ノーマルバレルが一番バランスが取れてる
当たり前でしょ。つーかそれが普通。
それで物足りない、もしくは何かを犠牲にしてでも
一部の性能を上げるのがカスタムでしょ。
んな事も分からねえ香具師はカスタムしちゃいけません。
どうせ壊れても直せねえんだから、おとなしくノーマルで遊んでなさい。
575568:03/03/09 11:59
570〜573
サンクス。変えるの止めときます。
576名無し迷彩:03/03/09 15:33
TRにグレネードつけたいのだがどんなのがある?
577名無し迷彩:03/03/09 23:15
ミニランチャー以外ないだろ
578名無し迷彩:03/03/09 23:23
上面にサンプロのRIS用をさかさに付ける方法もある。
そんなふざけた仕様を気にしない豪快な性格なら可。
側面にはレールの長さからちょっと辛いかも
579576:03/03/09 23:52
>>577
そうなのか…

では、どんなのがあるかな?
580名無し迷彩:03/03/10 00:00
日本語の分からないバカがいるのはこのスレですか?
581名無し迷彩:03/03/10 00:15
>579
知的障害起こすなよ
582名無し迷彩:03/03/10 00:36
最近P90の後部がさみしげに哀愁漂うように見えるのは俺だけだろうか…
ごめんよ後部…
前の方ばかり可愛がって
。・゚・(ノД`)・゚・。
583名無し迷彩:03/03/10 00:45
>>576
SYSTEMAのトライマウントつけて上・右・左の3面にミニランチャー装備
そしてFIRSTのレイルハンドガードつけて上下左右の4面にミニランチャー装備

>>582
下面最後部にレイルを取り付け、そこに後ろ向きにミニランチャー装備
いざというとき、P-90をぐるりと回して肩に担ぎ「FIRE!!」のかけ声とともに発射
584名無し迷彩:03/03/10 01:38
>583
それではまるで大戦中の空の要塞ではないかと…
もしくはヘッジホッグかと…
P90フォートレス
P90ヘッジホッグ
どちらもパッとしないな…(´д`;)
585名無し迷彩:03/03/10 01:45
まぁ元々宇宙戦艦だしいいじゃん
586名無し迷彩:03/03/10 02:00
そうだねぇ〜
でもP90TRをみてるとイッカクをイメージするのは俺だけかな?
まぁ、P90TRを買った理由がサプレッサーがついてて見映えが良かったのもあったんだけど。
587名無し迷彩:03/03/10 14:06
P90TRのサイレンサーって効果あるんですか?
588名無し迷彩:03/03/10 15:19
デフォで付いてる割には結構消えてると思う
589名無し迷彩:03/03/10 15:39
>>588
まことかっ!!
590名無し迷彩:03/03/10 17:02
うん
591名無し迷彩:03/03/10 18:15
>>588
中の造りはマルイ純正SDサイレンサーと同じ?消音材みたいなのは入ってる?
592名無し高額迷彩:03/03/10 19:06
>>591
>588では無いけどこんな感じ。
消音材にはダークグレーのスポンジ筒が3つ入ってた。
個人的に音の消えはイマイチ、知恵絞って自作の方が良いでしょう。
593591:03/03/10 21:23
レスありがとうございます。インナーパイプは無く筒状のスポンジのみでの構成ということですね。分解も容易そう(?)なので、買えば付いてくる物だし見た目も良い物だから、なんとか改良して使いたいですね。
594名無し迷彩:03/03/11 02:56
TRのサイレンサーはどうせテカテカのプラだと思ってたので触ったらヒンヤリ
しててちょっと嬉しかったな。・・・・あの値段なら当たり前だろーが。

明日、ダットサイト買ってきます。ワルサーダット(丸)を。
595名無し迷彩:03/03/12 09:17
バッテリーケースに吸音材を入れるとしたら、
どんな物がいいかね? 
今現在ミクロンウール(オーディオ用)を、
入れているけど……効果があるんだかないんだか…………
オーディオに使うならすぐに分かるんだけど。
596594:03/03/12 23:23
四角しか無かったが、これはこれで似合うな。

>>595
俺はまだ消音材入れてないけどメカボが顔に近いから自分では解りにくいんじゃ
無いかと思うんだけど。
597ninja:03/03/12 23:59
SWAT SYSTEMのスリングを購入しました。3点式のスリングです。
P90につけたいのですが、つけられる箇所が見当たらないのです。
ストック側は穴があったのですが、スリングの金具のあるほうはどのようにつければよいのでしょうか?
知っている方お教えください。
598名無し迷彩:03/03/13 00:00
P.90用のスリング以外はスリングつける金具を買ってこないと付かないよ
599名無し迷彩:03/03/13 00:09
俺は面倒だからイーストAのP90スリングにしたよ。安いし。
ただ、ちょっと身体デカい人だと使えないかも。
600名無し迷彩:03/03/13 00:34
600げと
P-90って使い慣れると良いね。
601名無し迷彩:03/03/13 13:52
Q1 ・2社目を退社した理由はなんですか?
Q2 ・無職期間が長いようですが、何をしていましたか?
602名無し迷彩:03/03/13 16:01
消音化したい人はダミーコッキングレバーの内部から機関部への空洞を
忘れないように、ウレタンなどを詰め込むべし。
もちろんコッキングはできなくなるけど。
603名無し迷彩:03/03/13 16:16
実際のP90のスリングベルトはストック下の穴に通して
トリガー引く腕の肩に巻いて銃をぶら下げるって方法が正しいやり方。
長さは銃を持って腕を前に伸ばした時の長さくらいに調節
肩からぶらぶらとぶら下がった状態になる。
M16とかのように銃の前後にベルトを通すやり方じゃないのだ。

でも、まあスリングスイベルを買って前後に通すやりかたでも良いと思う
604ninja:03/03/13 19:15
>>603
実際の画像とか載せている所しりませんでしょうか?
興味ありますが、文面だとちょっとわかりづらいですね。
605名無し迷彩:03/03/13 19:22
>>603
そうだったのか・・・昨日2挺目のP90買ってきたんだが、
一緒にファーストのスイベルとデルタスリングも買っちゃったよ。

1挺目はファーストのカタログに載ってるヤツみたいにしてしまったので
逆にノーマルなのが欲しくなりますた。
システマのP90用サイレンサーをつけて悦になっていたんだが
606名無し迷彩:03/03/13 21:17
時間の問題だな・・・
607名無し迷彩:03/03/13 21:51
>603
アンディ・マクナブの著書で(sas戦闘隊員だったかな?)
M16でもそのようにスリング取り付けるとかかれてますね。
パラコード使うらしい。

移動中は作戦行動中なので常に銃を構えているし、
何らかの理由で(サイドアームにも誓えとか)銃から手を離しても、
すぐに持ち直すことが出来るからということです。
608名無し迷彩:03/03/14 21:44
age
609名無し迷彩:03/03/14 21:47
そうだパラコード買って来なくちゃ。
610名無し迷彩:03/03/15 01:54
すぐ持ってる人答えて欲しいんだけど、P90 TRで、フルオートにあわせた状態で
トリガーを引ききった時に「カチーン」ってバネみたいな音がするのは仕様ですか?
それとも異常ですか?
611名無し迷彩:03/03/15 02:07
>>610
バッテリー抜いた状態で?
もしそうなら問題nothing。仕様です。
612名無し迷彩:03/03/15 02:13
ありがとございます。バッテリー抜いた状態で、です。
かなり安心できました。これでやっと寝れます。
611に感謝!!!!!!
613名無し迷彩:03/03/15 05:32
P90TRに吸音材を入れてKiller elite 4-16X50FFをつけようと思うんですが
使い物になりますか?
614名無し迷彩:03/03/15 07:20
タクシーで撃ちまくってたな。萌え。
615名無し迷彩:03/03/15 10:43
>>613
なんの?
616613:03/03/15 11:30
>>614
狙撃出来るかどうか
617613:03/03/15 11:32
スマソ
>>615だった
618名無し迷彩:03/03/15 11:40
4*32の固定倍率で十分
安い、軽い、明るい
ズームやFFはレンズ枚数が多くなるので
高い、重い、暗い
になりやすいし
619名無し迷彩:03/03/15 11:56
○イのP90のコッキングボルトって、M16系みたいに可動
するんですか?
620名無し迷彩:03/03/15 12:12
>>619
コッキングハンドルなら可動する。
残念ながらエジェクションポートが塞がってるから、ボルトは見えない。
621619:03/03/15 13:13
620さん、情報アリガト
622名無し迷彩:03/03/15 13:49
○イのP90TRについて質問ですが、
コンペンセイタァとサイレンサー、メカボックス、赤いキャップを抜いた
(取説で値段書いてある)総部品数はいくつ?

全部バラで注文すると無茶苦茶(値段が)高いですよね
623名無し迷彩:03/03/15 13:51
>>622
自分で買って数えろ
624名無し迷彩:03/03/15 15:07
TR購入したんですが、フルオートしたら弾がでなくて、なぜかと確認したら赤キャップついてて、あけたらやばい状態になってた。
ウレタンがかなり破損してたけど、ついてた棒でつっついて形をととのえて
割れたBBを取り除いたら購入時と同じように戻りました。
よかった〜
625622:03/03/15 16:14
>>623
そないなこと言わんでくださいよ
買うか買わないかが決まっちゃうんですよ
626名無し迷彩:03/03/15 16:53
部品数で決めるとは変な奴だ
627622:03/03/15 17:07
>>626
本当は
Auctionでいろんな出品者からP90TRの部品を買おうと思いまして
それで全部のパーツが揃ってるか知りたかったんです

○イのサイト見ても、P90TRユーザのサイト見てもパーツ数書いてなかったので
ここで質問した訳です

パーツ数は25個でよろしいのでしょうかねぇ?
628名無し迷彩:03/03/15 17:20
TRのサイレンサーって、消音効果あるのかな?
629名無し迷彩:03/03/15 17:26
>>628
>>588
から読みなおせ
630チューニング初心者 ◆31/yB.DHdg :03/03/15 17:44
P90をチューンしますた

システマスタンダードSET(オールヘリカルギア、シリンダ・ピストン・ヘッド関連一式、メタル軸受け、etc)
1ジュールSP、○井ナイツサイレンサー、らいらくすの大量弾倉KIT(配線内蔵に改造)
タニオコバライフリングバレル、自作FET(3パラ)、全配線14ゲージ変更、etc

んで、ラージバッテリー2本使ってギア慣らししますた(オールヘリカル)
消音はあらゆる隙間にクッション用化繊綿押し込み。。。

音が小さくは成ったと思うんですが、聞いて貰えませんか?
うpローダ、どっかないだろうか・・・・

あと、セミオートが出来なくなった(撃てばフルオート状態)のはなぜだろう?
トリガー周り壊した?部品はすべて戻してます
631>630:03/03/15 17:58
632名無し迷彩:03/03/15 18:11
90の部品数しりたいなら 、ロックおnに
電話でp90trの取説をコピーでいいので譲ってください
と頼め。100か200円くらいで隠密に送ってくれる。
633チューニング初心者 ◆31/yB.DHdg :03/03/15 18:48
>>631 うpしますた
デカイので圧縮してます

前半がサイレンサーから20cmくらい 後半はトリガー付近です
634チューニング初心者 ◆31/yB.DHdg :03/03/15 18:48
あと、セミオートは治りました
635622:03/03/15 18:59
>>632
レスありがとうございます
休み明けにでも電話してみます

マヂありがと
636名無し迷彩:03/03/15 21:14
>>604
ttp://www.arniesairsoft.co.uk/projects/sg1_p90_sling/sg1_p90_sling.htm
こんな感じかな
これはエアガン用のスリングで首にかけるタイプなの
これも良いな〜

P90のコンペンセイターの根元にスイベルをつけるタイプだと
スリングベルトが銃の前部やサイトなんかに干渉しやすいし
銃を曲げるようなストレスが起きないことから
ストックでぶら下げる方式のスリングだそうだ

しかし P90 sling でググって上位がほとんどエアガン関係とは(笑
637名無し迷彩:03/03/15 21:23
HST sling のことじゃねーの?
638>604:03/03/16 01:19
ttp://www.cqbsolutions.com/hsts_p90_xl.jpg
こんな感じかと思われ

これカッコイイな
日本円にして3000円弱
手芸店に逝けば作れない事もないかも…
639613:03/03/16 04:27
>>618
マルイのスコープでも可?
640名無し迷彩:03/03/16 04:31
>>639
はっきり言って、TR程度の射程じゃスコープなんぞ付けても意味無いぞ。
ダットにしろ。
641名無し迷彩:03/03/16 04:31
すべての電動GUNに言える事でもあるけどな。
642613:03/03/16 05:47
>>640
オススメのダットは?
643名無し迷彩:03/03/16 10:52
P90を買おうと思っている者なんですけど、
マルイのP90に
http://www.eaglemodel.com/ef/EF01/EFB.html に載ってる
RC600AE L型(9.6V)バッテリーって
無加工で使用可能なんでしょうか?
誰か知ってる方、教えてください。
644名無し迷彩:03/03/16 12:41
マルチポスト房uzeeeeeeeeeeeeeeeee
645名無し迷彩:03/03/16 13:53
だね、うざいね。
646チューニング初心者 ◆31/yB.DHdg :03/03/16 13:54
初速測定してみた(実包リロード時の初速測定で持ってるんで)

1JSPの0.2gで90m前後・・・こんなものなんだろうか?
シリンダー内部やヘッドはシリコンスプレー、メカボ研磨等やってまつ

あと5m/sが欲しい 大して意味はないんだが、、、
647名無し迷彩:03/03/16 13:57
>>642
ワルサーの角型使ってるけどいいよ。見た目とかもイイ。
やっぱ安いし、直撃食らって割れても値段安いから
諦めつくし。
648名無し迷彩:03/03/16 13:59
>>646
1Jって0.2の弾で100m/s出るもんだと思ってました。
漏れの銃も測ってみようかな・・・
649チューニング初心者 ◆31/yB.DHdg :03/03/16 15:09
KITに付属のM100組んで測定してみた
8割以上で100m/s越えてしまう・・鬱

バネ切って調整?
650ninja:03/03/16 16:45
>636
>638
ありがとうございました。よく分かりました。
自作もできそうですね。
使い勝手はどうかと。3点式のように伸ばして固定することが難しいような。多少不安定な感があるか。
651ninja:03/03/16 16:56
もう1つ質問。
丸いの多弾マグですがフォロアーをハッチで固定したまま解除リブを弾いたら、以後BB弾の給弾されなくなりました。
バラしてみたところ真中にあるバネが破損してました。
似たような事あった方いますか?またならないような対策ってありますか?
しかたなく多弾マグを購入しようかと思いますが純正品しかないのでしょうか?以前社外で出ているということを聞いたのですが。
よろしくお願いします。
652名無し迷彩:03/03/16 16:57
age
653名無し迷彩:03/03/16 23:03
>>651
BOXマグとかの事?
654613:03/03/16 23:38
>>647
サンクス!!
655ninja:03/03/17 01:14
>>653
純正の多弾マグと同等のモノですが、いろいろ調べたらどうもないようですね。
すいませんです。
純正多弾マグの構造解説している所とかあればもう一度ばらしていじってみたいですね。
知識のために
656名無し迷彩:03/03/17 02:45
やはりP90にはオープンダットが似合う
657名無し迷彩:03/03/17 11:13
>>646
ノーマルスプリングに付いてた重りを組み込め。
これで初速が上がる。
658名無し迷彩:03/03/17 15:48
>>646,648
システマ1Jスプリングは、どの銃でも1Jに収まるようになっている
ので、高くても90〜95までしか出ない。逆にM100はクルツとか
みたいにバレルの短い銃以外で100出るようになってる。
バネ切るのは結構しんどい。

>>657の案もアリだけど、あの重さはP90のバレル長には必要無さそう
なので、樹脂製のスペーサーを入れてテンションを上げるとか。

それと、ツイストバレルはライフリングからエアーが漏れるので、
(命中精度は良くなるけど)初速が落ちる。初速重視ならTNバレル
のほうがイイかも。
659名無し迷彩:03/03/17 18:59
さういえば、俺のP90−TRに
タニオ・コバのツイストバレルいれてみたんだけど
かなりイイ!!是非お勧めの一品です。
宣伝じゃないけど、ヘタにパワーあげるよか使えると思うよ。

660名無し迷彩:03/03/17 19:10
おい!貴様ら!!
1Jカスタムのタフネスグレードの意味教えて下さい。
661名無シティーカモ:03/03/17 19:47
>>658
TNバレルに比べれば落ちるけど、ツイストでも遜色ないとおもうけどね。
回転付く分真っ直ぐ飛ぶし集弾もかなりいい、しかも弾の飛んでく延びが全然
違うもん。音がなんとなく風を切ってるしw
俺の好みはツイストバレル。
662658:03/03/17 20:55
>>659,661
うん。ツイストバレルがイイ!っていうのは漏れも聞いてるし、欲しい。
ただ金が無いから、まだ導入はしてないけどね。(w
>>646が「あと5m/s」とか言ってたから、TNを勧めてみた。

ただ、ツイストバレルってホップの調整が微妙って聞くけど、どう?
663名無シティーカモ:03/03/17 21:29
>>662
初速は劇的じゃないけど「おっ」って思うくらい体感的にかわるかも。

ホップの調整はその日の天候・気温でシビアにあわせないといけないけど、
(APSのツイストの調整に比べれば)そんなに難しいものでも
ないと思うけど。
ただ、少しくらいの風に負けない弾の直進力は特筆モノ。
しかもそれが4000円しないでできるなんて(ショップで3600円)
高いバレルいれたりパワーあげるだけが能じゃないとつくづく考えさせ
られましたよ。
1J内規定のゲームなら十分使えます。
664658:03/03/17 21:53
へぇ! そんなにイイのかぁ。
でも、近くのショップにゃ置いてないのよ・・・。

ついでにまた質問。(スレ違いスマソ)
ホップかけるトコにもライフリングが切ってあったと思うけど、
BB弾の削りカスとか溜まらない? クリーニングロッドもねじり
ながらクリーニングするんだろうか・・・
665名無シティーカモ:03/03/17 22:11
>>664
それなら直接買うのがいいかも。
ただ送料込みで5000円近くになってしまいますが・・・。
ttp://www.taniokoba.co.jp/

削りカスか・・それは忘れてましたw
わからないけど風圧で飛んでしまうんでないの?(いい加減w)
ただヘタにパワーあげてリズム狂うと弾つまりの原因になるとは
いわれましたよ。あたりまえだけど連射し過ぎもね。
チームが対戦やら遠征やら多く、ヘタにパワーあげれない人には
お勧めの一品ですよ。精度重視万歳。
666チューニング初心者 ◆31/yB.DHdg :03/03/17 23:24
ライフリング銃身・・・TNより個人的にはイイ!!
M92Fにも入れてるし、次の給料日にG36Cにも入れる予定
パッキソもへたったついでに死す手間に変えました
自己満足の世界!!

ホップ利かせすぎると右に流れます 調整がTNより微妙でつ
だけどドンピシャで決まったら直進性はスバラシイ
家から約60m(レンジファインダー計測)のプレハブ建物ドアの幅には集弾しまつ

とある部品をノーマルに戻すとM100でも95M/S付近に落ちるとの話を聞きました
また作業して計測後報告します

皆さん、アイデア&情報ありがとうございます
667名無し迷彩:03/03/17 23:33
ライフリング銃身てサイクロンバレルみたいな物?
668偽サバ:03/03/18 00:13
>>661
君はまさか「ツイストバレルでBB弾に横方向の回転が加わる」とかおもってないよね?
669661じゃないけどね:03/03/18 03:08
>>668
メーカーはそういっとるぞ。
ttp://www.taniokoba.co.jp/koba_enter.html

ただキリモミ回転とバックスピンがどうやったら両立できるのか
頭の悪い漏れには解らん。
670661じゃないけどね:03/03/18 03:14
あれ?直リンじゃなきゃだめか?パソ逝ったかな…
http://www.taniokoba.co.jp/koba_enter.html
671名無し迷彩:03/03/18 03:28
>>669
俺もわからん。
メーカーのHPでは右上に流れるってあるから、
間を取って進行方向に対して45°の回転がかかるってことか?
誰か超高速度カメラでBB弾の動きを撮影してミホ?
>>671
考えてると頭が破裂しそうでつ…

673名無シティーカモ:03/03/18 07:15
>>668
けど、タニオ・コバ のサイトではそんな感じで書いてあるよ?
すくなくとも回転がかるってことは摩擦してるんやろね。
APSに付けたけど命中精度はかなりのものあるよ。
→の回転力と↑の回転力で真っ直ぐ飛ぶわけだが、すると
>>671
がいうような45°の斜め回転がかかるのかな。。
そんなジャイロ回転ってたしかにあるわけだから理論的にはできるのかも?
初速からの失速を軽減させるって現象だから弾の飛びは向上するって事かな?
それで真っ直ぐ飛ぶわけだから飛距離は増すね。
ノーマルから、さて何をいじるって思ったとき4000円使って
やるだけの価値はあると思うけどね。
674名無し迷彩:03/03/18 07:32
露骨な右回転はかかってないと思う
ただ、HOPチャンバーによる縦回転の軸が右にずれてしまうのではないかと。
675名無シティーカモ:03/03/18 09:02
>>674
やはりこれは超高速カメラでとるしかないねw
676名無し迷彩:03/03/18 10:03
単にバレルの中でフローティング状態になるだけでは?
HOP回転しかしないと思うけど。
677名無し迷彩:03/03/18 10:04
単にバレルの中でフローティング状態になるだけでは?
HOP回転しかしないと思うけど。
678658:03/03/18 10:05
やべえ、ツイストスレになっちまった(w
原理はアフォな漏れには良く分からんけど、マジでスゲー欲しく
なってきた。さて、何に入れるか・・・連射しすぎも良くない
ってことは、当然ハイサイもNGだろうし。マルイHOP仕様のSS9000
なんかに入れてみようなと思いまつた。

>>667
だね。M645や92Fあたりに入ってたヤシだ。それに今回はホップを
組み合わせますた、ってところかな?

>>675
超高速カメラでも、飛んで行くBB弾を追うのはムリっぽい・・・
でも、もし出来るとしたら、BB弾の周りの空気の流れとかも見て
みたいね。
679偽サバ:03/03/18 10:14
メーカーの言ってることなんて鵜呑みにはできない。
毎秒二万コマで撮影しても判定不可能だったらしい。
適正HOPならバレル内壁の影響を受けないがHOP回転をかけすぎると内壁上部で擦れて右回転がわずかに加わるのでは?
680674:03/03/18 11:33
いや、昔A誌でMGCのサイクロンバレルの検証をしてたんだけど
わずかに右回転がかかるみたいだね、ハンドガン程度のバレル長だと
かかる回転も少なくて弾のフローティング効果の方が大きいので集弾
性の向上に寄与するのだけど、ルガーH BARのようなライフルになると
(それでもインナーバレル長は30cm位だったかな)悪影響の方が多く
でて着弾点は距離15M(位)で狙点より右に3,40cm(位)ずれてたと
思う。記憶が曖昧で大変もうしわけないです
記事でも別に高速カメラなんかで検証したのではなくて、通常の精密
バレルを組んだ銃との比較だったと思います。
681名無し迷彩:03/03/18 12:06
偽サバの言ってることなんて鵜呑みには出来ない。

まぁ冗談はおいといて、
フォローティング効果=マグナス効果なんだろう。

回転が掛からないとなると、何故ずれる時は右上なのかの説明にならないね。
バレルの付け根の形が歪でHOPパッキンが歪むとか?
んなこたぁねぇだろうし。
682元、荒らすか ◆vkSUbcHrtA :03/03/18 14:03
ツイストバレルって切断しても効果あるの?
他の機種にもつかえるのかな
683チューニング初心者 ◆31/yB.DHdg :03/03/18 14:22
今朝、30分早起きしてやってみました。
スプリングガイドをノーマル化 測定してみると95−98m/sに収まりました。

精神的に満足してまつ(藁

ツイストスレ?にしてしまったのは漏れです スマソ
684658:03/03/18 14:48
>>680
ツイストバレルは510mmのもあるが・・・きっと大丈夫。(根拠ナシ)

>>682
以前見たときは先端から根っこまでライフリングが入ってたから、
途中で切っても一緒だと思う。まさか長さによって内径や
ツイストピッチまで変えないと思うが・・・

>>683
ほぼ1Jジャストおめ! あぁSPガイドか、なるほろ。
イイものなら、一時的にその話題でもいいじゃん?>ツイストスレ化
685名無し迷彩:03/03/18 22:56
しかしメカボ6はめちゃくちゃ高性能だし強固だな。ちょっとのカスタムで飛距離
すんごいし。M170入れてもびくともしねえ。最新は最強なのか....
686名無shit:03/03/18 23:07
ハイサイクルにしても異様な安定性だよ
全部の電動ガンに入れて欲しい
687名無し迷彩:03/03/19 10:23
なぁおまいら。
漏れはLAでカスタムP90を買おうと思ってるのだが
NEW1JカスタムとNEW1Jハードカスタムがどう違うか解らんのだ。
値段は一緒の1,000イェんなわけだから後者の方が得なのか?
マジレスたのむ。
688名無し迷彩:03/03/19 10:53
>>687
ショップに聞け
689名無し迷彩:03/03/19 13:07
>>687
まさか1Jカスタムが銃本体価格+1000円だと思ってねーか?
トンプ・P90は、4900円(1Jカスタム)に+1000円だぞ。
1Jハードは7900円に+1000円。

1Jカスタムがスプリング・軸受け・ピストンヘッドの
交換程度として、ハードは差額3000円だからギヤまでは
変わらんな。エアシールノズルとシリンダーが変わる
程度じゃねーか?

たぶん・・・
690名無し迷彩:03/03/19 13:17
判り難かったかも。

×トンプ・P90は、4900円(1Jカスタム)に+1000円だぞ。
 1Jハードは7900円に+1000円。

○1Jカスタムは銃本体価格+4900円で、トンプ/P90の場合は更に+1000円だぞ。
 1Jハードカスタムは銃本体価格+7900円+1000円。

差し替えよろ。
691>>687:03/03/19 15:42
>>689-690
情報サンクス!
そういう意味だったんですね。
先ほど公式HPで確認したら+1000でした。
692初心者:03/03/19 16:45
P90TRを買おうと思ってネットでいろいろと
調べていたら、あるホームベージに
(フルオートで撃っていてトリガーをはなすと、銃口から弾がぽろっとこぼれてくる。)
と、書いてあったのですが本当なんでしょうか?
誰か教えてください。
693名無し迷彩:03/03/19 16:46
>>692
そんな神経質野郎のHPなど気にしなくていい。
何の心配もない。安心して買え!
694初心者:03/03/19 16:50
>>693
こぼれてくるんですか・・・・
695名無し迷彩:03/03/19 16:54
>>694
こぼれてこないよ。
あるホームページとやらのアドレスを書いてくれたら、検証してあげよう。
696名無し迷彩:03/03/19 17:00
ヘタに弄ってるとこぼれる。箱出しでこぼれることはないだろ。
697初心者:03/03/19 17:11
そうなんですか!!
皆さん情報ありがとう!!
ところで、300連射マガジンの
給弾不良ってどんなもんなんですか?
698名無し迷彩:03/03/19 17:29
ガンバルンバ
699 :03/03/19 18:06
ここにいる初心者って「βスペツナヅとP90TRってどっちがいいですか?」とか言う厨な質問を銃購入相談所でしてたヤツじゃないか?
700700:03/03/19 18:49
P700TR
701名無し迷彩:03/03/19 19:57
昔はあったようだが、現在生産している製品では解決してるらしい。
俺のはまだ1回も給弾不良になってない。
買ったの先月だけどなw
702名無し迷彩:03/03/20 11:36
給弾不良なんてまったくないぞ
703名無し迷彩:03/03/20 13:37
なぁおまいら。
通販のweb価格ってゆーのは
通販の中だけの値段なのか?
それとも通販を営む本店でも同じ価格なのか?
LAで買おうと思ってるんだがなんだか心配でな。
704名無し迷彩:03/03/20 13:50
直接電話したら一発じゃん?
705名無し迷彩:03/03/20 13:55
>>704
やっぱりそうッスか?
誰か買った人居ませんか?
706koko ◆GHTwoYFyp. :03/03/20 14:01
イラク攻撃の中、タムタムでP-90TRを通販しました。。。
届くのは27日121〜15時あたり。。。
guest guest
708名無し迷彩:03/03/20 23:59
>>703
本店も確か同じはず。CM誌にはそう書かれていたが…
709名無し迷彩:03/03/21 01:05
(゚д゚)ポカーン
710名無し迷彩:03/03/21 07:41
>>705
普通一緒だろ?
違うにしてもwebで晒してる価格より高い事はないと思うよ。
つーか電話くらいしれ!!!
711名無し迷彩:03/03/21 09:37
>>705
は電話代も電車運賃もぎりぎりまで切り詰めて、ちょうどの額しか持っていかなくて
消費税の計算忘れに泣かされて買えないタイプだなw
712名無し迷彩:03/03/21 11:55
ジサクジエーンw
713名無し迷彩:03/03/21 15:34
廃莢口の外し方、又は外し方の説明してるサイト教えて
714名無し迷彩:03/03/21 15:42
>>711
おれLAでまさにその状況になった
したら小デブのおっさんが
「いいよ、そのくらいおまけしてあげる。でも次もウチで買ってね!」
って言ってくれた
当然次からもLAで買ってる
715名無し迷彩:03/03/21 16:42
伝説のマルチポスd
716名無し迷彩:03/03/21 18:42
>>714
いつも買ってくれてありがとな。
717名無し迷彩:03/03/21 18:44
>>715
誰がじゃボケ!!
718名無し迷彩:03/03/21 18:48
ジサクジエーンw
719名無し迷彩:03/03/23 16:42
いま
P90の内部チューンをしてみようと考えていますが
オススメの書籍はありますか?
出来るだけ詳しく写真入の本がいいです

漏れはエアガン徹底攻略を買おうと思ってますが
VOL.6しか書店に置いてありません
VOL.6以前でP90のチューンをするにあたって参考になる記事はありますか?
もしあるのならば書店で取り寄せでもして買おうと思います
720名無し迷彩:03/03/23 17:34
>>719
本に書いてあるまま弄ってもあまり効果ないよ。
あれは、パーツ売るために書いてあるんだから。
721名無し迷彩:03/03/23 22:07
死す手間のスタンダードKITでも組んだら?
ハイサイとか以外ならイイかもYO

ギアのシム調整を一つづつやって抵抗無くなるまで組み合わせシル
きちんと毎回ネジを締めるんだぞ。シムは田宮のも買っておけ!!便利だ
バッテリー2本くらい使ってギアの慣らしをすると異音が減るよ

最後に14Gのシリコンコード引き直しとFET3パラ(自作)くらいで組め
ちょうどイイサイクルで遊べるし、耐久性も問題ない
折れはこの仕様で15000発ノントラブルだよ

ガンガレ
722名無し迷彩:03/03/24 18:22
越後屋に明日P-90TR買いに行く
何かほかに、買っといたほうが良い物あるかな?
723名無し迷彩:03/03/24 18:25
死ね
724名無し迷彩:03/03/24 18:27
越後屋のハイスピードピストン・ギアセットは、それらだけ
交換でとりあえず使えるんだか?
この値段で連射速度上がったらいれたいな〜
725719:03/03/25 00:51
みなさんレスありがとうございますた
色々忙しくレスが遅くなりスマソ

>>720
それもそうですよね
でも素人はその辺から弄ってかないとハードル高そうですし…

>>721
丁寧なレスありがとうございます
少しずつですが実践してみようと思います
726名無し迷彩:03/03/25 02:28
ノーマルでも軸受けだけメタルにしたらM140で半年近く撃ちまくってるが
ノントラブル。メカボ6はすげえ
727名無し迷彩:03/03/25 05:38
>>722
・ダットサイト+マウントリング
・300連マガジン
・スリング+P90用スイベル

・バッテリー関係
・bb弾
・ゴーグル
これだけあれば、後は充電し、ゲーむでも使える
ま、すでにあるのは買わなくても良いけどね。
728名無し迷彩:03/03/25 05:56
.
729名無し迷彩:03/03/25 10:41
>>727
>>722ではないが>>727の親切さに感動。。。
730名無し迷彩:03/03/25 10:56
>>724
無理。アレは出来はたいしたこと無いが、ハイスピードチューンしたときに
ピストンクラッシュしにくいような工夫がしてあるだけ。しかも、出来が悪いから
余り効果が無い。
731名無し迷彩:03/03/25 13:48
>>722
>何かほかに、買っといたほうが良い物あるかな?
脱兎サイトなしで撃ったらどうなるかやって味噌w
732名無し迷彩:03/03/25 15:30
P90いいんだけどひとつ欠点があるからなぁ・・・。
それすらなくなれば最高なのに。
733名無し迷彩:03/03/25 16:08
欠 点 と は ?
セミフル関連?
734名無し迷彩:03/03/25 17:02
731
レールにハンドガンみたいなサイトが掘られているという罠
735732:03/03/25 17:34
ちがうちがう、マガジンの給弾不良。
736名無し迷彩:03/03/25 18:52
>>735
http://www10.ocn.ne.jp/~shou99/impre/p90mag.html
ここ見てみれ。

なんかこのサイト、できてから一ヶ月も経ってないみたいだな
737名無し迷彩:03/03/25 18:56
あ、直リンしちゃった
738名無し迷彩:03/03/25 19:20
>>735
漏れはも少し手の込んだレシピを持ってるよ
もちろん、給弾もばっちりだ。
739名無し迷彩:03/03/25 19:26
>738
で、そのレシピは?
740名無し迷彩:03/03/25 20:05
>>739
BB弾をシェイクするギアの凹モールドをBB弾を振動させ易いように削る
そのギアを粘度の高いグリスで潤滑、滑った時の空転を減少させる
その他の部分は低粘度のオイルで潤滑する
ブレットプッシャーのスプリングの一部を伸ばし、不等ピッチ化する
他は>736と同じだね。
>>809
741名無し迷彩:03/03/25 20:06
>736
そのサイト結構いいな
742名無し迷彩:03/03/25 20:12
>741
トップページがどこだかわからん
743名無し迷彩:03/03/25 20:58
>>742
http://www10.ocn.ne.jp/~shou99/

つか、これくらいはURLでわかるだろ。
それにしてもほんとに出来立てって感じがにじみ出てるな。
744名無し迷彩:03/03/25 21:41
思うに P90にスリングって必要か?
はっきりいって必要無し と思うのは俺だけだろうか・・・。
745名無し迷彩:03/03/25 21:52
>>744
銃の形としては不必要だと思うけど、せまい建物内にエントリーする際には
ハンドガンに持ち替える事がしょっちゅうあるので漏れはスリング付けてる。
746名無し迷彩:03/03/25 21:56
>>743
お気に入りにいれときますた。
なかなかそこいいね。
747名無し迷彩:03/03/25 22:38
>>745
どうもスリングが好きになれなくて、両腕に銃持ってやってる時多いな。。。
P90と92F と・・・・。
92Fのマガジン交換の時に面倒なんだが・・・w
748名無し迷彩:03/03/26 00:14
>>743
管理人が言う所の「隠しページ」に
不覚にもほのぼのしてしまったりして。
749名無し迷彩:03/03/26 00:17
>>748
隠しページみつからねぇ・・・
ソース見りゃ一発だけどそれはやだし。

そのページほのぼのしてていいね。
不思議なことに更新履歴がよかったw
750748:03/03/26 00:29
>>749
“すべて選択”でもすぐに見つかりますね。

どうでもいい事だけど、個人的にこの隠しページは
多くの人に見つけてもらいたい。
何故かは見れば分かります。
751749:03/03/26 00:36
アヒャ見つけちゃったよ。
だいぶ小さいなぁ。ソース見たらこれだけのためにCSS書いてるしw
しかもソースやたら見やすいw

なんか送ってみようか?
面白そうなのを
752739:03/03/26 13:01
>740
サンキュー
753名無し迷彩:03/03/26 19:46
>>743のサイト見てきますた。
754ヾ(>▽<)o ◆unHuIik/k6 :03/03/26 20:52
ttp://www2.plala.or.jp/AXEL/Arms/P-90.htm 
 このチューンアップってどうよ
755名無し迷彩:03/03/26 20:53
>>754
しょぼすぎ。っていうかキモイ
756名無し迷彩:03/03/26 21:23
>>751
>なんか送ってみようか?
面白いの頼む

↓お前いい案だすなー。
757ヾ(>▽<)o ◆unHuIik/k6 :03/03/26 23:03
濡れの頭では無理(藁
 >>755では、どんなチューンがヨイかな
 教えて房スマソ
 ↓その案(・∀・)イイ!!
758名無し迷彩:03/03/27 00:39
ヽ( ・∀・)ノウンコー
759名無し迷彩:03/03/27 09:24
>>754
コピペしても見れないのだが?
>>759"h"いれてる?
761名無し迷彩:03/03/27 11:31
htmの後の微妙なスペースまで入れてました。見れました。
762名無し迷彩:03/03/27 12:06
759は初心者。>>760-761は親切なボランティア団体。
763名無し迷彩:03/03/27 12:33
>>754
消音化したいとかいうわりにオイルレスメタル入れてみたり、多分まだわかってないんだと思う。
764名無し迷彩:03/03/27 12:35
結局隠しページには
ヽ( ・∀・)ノウンコー
を載せてもらうという結果になりましたが。
765759:03/03/27 13:10
>>759=>>761ですが何か?
766名無し迷彩:03/03/27 15:27
P90ノーマルなのですがフェイスガードしてるので、
ワルサーのオープンダット角を装着しようと思ってます

マウント、バレルに一番近い(一番低い?)のはどこのか
教えていただけないでしょうか。

メーカー名不明のトリプルレール買っちゃったんだけど
めっちゃマウント位置が高くて誤差が大きいよ(涙)
ちゃんと選んでかわなんだ俺がバカだった
767名無し迷彩:03/03/27 17:22
↑フェイスガード付なら高い方がいいぞ、
マウントが低すぎて、買い換える事2回の俺が言うんだからやめとけ。
1度でもゲームに使えば分かると思うがな・・・
768名無し迷彩:03/03/27 18:40
同意。
P90TRにチューブダットを付けて、スコープマウントで高さ調整をしてる。
できるだけ低くしたいなら、フェイスガードを布などで自作する。


769766:03/03/27 20:06
>767
>768
ありがと!。
なんて落とし穴だ。それじゃ純正ダットに逆戻りなんですね。
高くて気付かなかったという訳か。
所詮フェイスガードとは相容れないものなのですね

ダット自体は純正に比べかなり見やすいと感じたので、フェイスガード右下
半分切断して布垂らすことにします。

願わくば買い換えたいわれる低いマウントもご教授くださいませ
770名無し迷彩:03/03/27 23:01
P-90TRかったよ

今クルツ持っていたけど、こいつは静かだな
771名無し迷彩:03/03/29 19:46
>>770
いまさら何を?
772名無し迷彩:03/03/29 21:59
今日レシーバーにひびが入っているのを発見。
強度不足だから金属レシーバーを組み込もうと思うんだけど、
画像が見当たらなくてどんなものだかよくわからない。
近所の店にもないし・・・。
持っている方、画像or感想をおきかせください。
773名無し迷彩:03/03/29 22:04
>>766
視差を誤差と言っちゃう辺りが春厨だね。
どんなダット、スコープでも調整しなきゃサイティングしたところには
当たらないし、調整した距離じゃなきゃ当たらない。
774名無し迷彩:03/03/29 23:06
ダットサイトやスコープなんて一種の飾りと思って使うしかないじゃん。

775名無し迷彩:03/03/31 14:05
age
776名無し迷彩:03/03/31 14:21
>>774
でもよ、ダットのド真ん中にフルオートで撃ったBB弾が飛んでくのを
見ると、調整ができてないダット見たときは鬱になるよ。
777名無し迷彩:03/03/31 15:40
ダットサイトのガワだけ低価格で発売汁!
778名無し迷彩:03/04/01 13:16
>773
揚げ足とりと、誰でも判る事しか書けないお前よりはマシだとおもうぜ。
後の書き込み見てりゃ意味が判ってるのは明白。

視差が大きいと命中深度が浅くなるから視差を小さくしてえって
意味だろ?
厨とかしか書けないヤツは去れ
779名無し迷彩:03/04/01 13:19
>778
言葉覚え立てで使いたくてしょうがないんだろ
まあ目をつぶれよ
780名無し迷彩:03/04/01 13:41
自作自演w
781名無し迷彩:03/04/01 13:47
どうでもいいw
782名無し迷彩:03/04/01 14:46
wを付けても反論出来ない時点で負けだな
783名無し迷彩:03/04/01 15:52
>>782
ヲモシロイ!!
何が勝ちで何が負けなのでつか?


ちなみに780でも781でもないよ(w
784名無し迷彩:03/04/01 17:49
どれが低いのかは俺はわからんし、どうせ誰も知らん。画像で判別汁
しっかしえらいでてるな...ググっただけで無尽蔵に出てくる

ttp://www.armsfactory.com/shopping/search.cgi?f_name=parts1&ctg=rf_ex_etc
ttp://www1.ocn.ne.jp/~epsilon/Arms/main.html
SYSTEMA トリプルマウントベース P90用 6800

ttp://www.laylax.com/products/ff-mountbase.html
ttp://www.gunshopyouyou.com/top/akusesari/maunto/maunto.htm
FIRST FACTORY 4800

ttp://www.maniac-corp.co.jp/system/p90.htm
ファイヤーフライP90用 マウントベース 3080


画像無し
ttp://www.rush-mania.com/arms/category/scope/scope.htm
スモーキーズ マウントレール 2380
ライラックス P90タクティカルマウントベース 3840
タスコ P90用 2000
785名無し迷彩:03/04/01 21:04
ここみてるヤツの中にフロントグリップを自作したとか
買って付けたってのいる?

フロントグリップあったほうが機動・安定性よくなりそうだから
今から自作するんやが・・・。
(クルツについてるようなグリップ)

もしフロントグリップつけてる人いたら情報よろしこ

786名無し迷彩:03/04/02 03:24
>>785
ttp://quantarms.hp.infoseek.co.jp/
漏れ的にここのがオススメ。
コンパクトに構えることができる良い位置に配置されていると思う。
デザインもマッチしてる。とおもう。
ブラスト無しを買って自分でブラスト加工した。(加工機でw)
つーかブラスト有りたけーよw
前はニトロのP90用レイルハンドガード付けてフォアグリップ(よくm16系につける奴)
付けてた。重いしかさばる。フォアグリップだけつけたいならこっちで良いんじゃ?
自作の参考にするだけでも良し。
787名無し迷彩:03/04/02 04:39
>785
>786に同意。ニトロの馬鹿レールにM4用QASグリップ付けてるけど
グリップが遠くて持ちにくい。
>786紹介のグリップが持ちやすそう。ことp90に関しては右手と左
手は近い方が構えやすいはず。
788名無し迷彩:03/04/02 16:51
ブラスト加工ってなんざんしょ?

表面が梨地みたいになるやつ?

トーシロでは加工無理ですよねぇ
どないなメリットあるんでつか?
789名無し迷彩:03/04/02 17:01
ブラスト加工って「サンドブラスト加工」のことだよね。
圧搾空気の力で、すごい勢いで砂を吹き付けて、
その通り、表面をサラサラの梨地状にする加工。

ちなみに「新生児保育器」に似てます。
790名無し迷彩:03/04/02 17:20
圧搾?圧縮ね
791788:03/04/02 17:27
>>789
即レスありがとございます
トーシロじゃとてもそんな加工できません
近所にも加工できるような処なさそうですし…
トーシロじゃ精々溶きパテで鋳造ぽくするぐらいしか…

ブラスト加工するとどんなメリットがあるんですか?
手に馴染みやすいぐらいでつかねぇ?
792名無し迷彩:03/04/02 17:42
>>790
圧搾空気(あっさくくうき)って言わないか?普通。
793名無し迷彩:03/04/02 19:16
>>786
そんなのが売ってたんだ。初めて知りました。
そんなタクティカルマスターみたいな手型形状じゃなくてもっと簡単な
丸型でいいんだけどね。

パテとかで適当に作って研磨すりゃできるかなと・・・。
取り外しできないのが難だけど・・・・。
794名無し迷彩:03/04/02 20:29
家庭用掃除機でやるサンドブラスターあるよ
3万くらい?やったかな?実売は2万ちょいだったかな
795名無し迷彩:03/04/03 10:09
>791
サンドブラストは細かい凹凸が出来るわけで
察しのとおり滑りにくくなるのと
一方向への強い反射が押さえられる事とかかな

まあどちらも塗装でも類似効果は得られるけど効果持続性は
ブラストが保つだろうね

個人的にはブラストの風合いは単純にカコイイとも思う
796名無し迷彩:03/04/03 10:54
プロクソンのサンドブラスターホスィ
797名無し迷彩:03/04/03 14:16
>>796
でもあれだとストックとか入らなさそう
グリップとかにはよさげよの〜
798名無し迷彩:03/04/03 21:41
>794
部屋中が砂だらけになるとか模型板で見たよーな気がするが・・・
799791:03/04/03 23:15
>>795
レスサンクスコ
ブラスト加工したやつ欲しくなってきた

買いまつ!!
800名無し迷彩:03/04/04 08:54
>>798
そうなのかw
隙間多そうだしな。
801名無し迷彩:03/04/04 13:25
試しに砂でジャリジャリ擦ってみたら?
802名無し迷彩:03/04/04 15:39
サンドブラストは基本的に砂を表面にぶつけてザラザラにして
つやを消してるんだから、小さいパーツなら根気さえあれば
タダでできるよ。
空のペットボトル(タッパでも良い)と砂、砂は砂場なんかのを少し貰ってくれば良い。
パーツのブラストしたい部分「以外」をテープでしっかりマスキングして
砂を入れた入れ物に入れる。
入れ物から砂がこぼれないようにしっかりフタをして、後はひたすら振る。
振る振る振る。できあがり。
専用の機械だと早くて仕上がり(ブラスト用の砂を使うから)が若干きれいってだけ。
803名無し迷彩:03/04/05 08:34
最近P90撃ってないな……と書いてみる。
804名無し迷彩:03/04/07 15:22
先週撃った
つぎの日曜にまた撃つ
805名無し迷彩:03/04/07 20:00
801
擦ったらあかんがな。叩きつけなね〜
806名無し迷彩:03/04/08 18:08
誰か改造レシピ(ジャンル問わず)キボン
807名無し迷彩:03/04/08 18:21
>>806
春休みは終わったはずだぞ春厨
氏ね
808名無し迷彩:03/04/08 19:08
>>806
筆でもつっこんどけ。
809名無し迷彩:03/04/09 00:18
過去レス見てたのですが
>>638で紹介されているスリングって
日本じゃ販売されてないのでしょうかね?
810名無し迷彩:03/04/09 01:12
つか、本体に付ける輪ッカさえ作れば
後は普通のスリングでいいんでないの?
>>636のやつもマジックスイベルにスリングの両端かければ
それっぽくなりそう

俺はデルタスリング付けちゃったけどなっ
811名無し迷彩:03/04/09 09:14
昨夜、多弾マグが死んだ、
812名無し迷彩:03/04/09 09:36
>811
死んだって、何処が逝ったの?
俺の多弾マグも、中のピンが外れて壊れたことが一度あるけど、
壊れやすいのかな?
813名無し迷彩:03/04/09 15:23
>>807

>>806 はたぶん卒業しても無色なやつとおもわれ。
だから厨のまま。
814名無し迷彩:03/04/09 15:49
P90にプロスコープのロング付けようとしてる漏れはアフォですか? 特に問題ないならP90買おうと思ってるんですが。
815名無し迷彩:03/04/09 18:16
>>814
P90(TR)を1年近く使っていますがロングをほしいとか思ったりしますw
それは、サイティングに使うわけではなくむしろ索敵に使うのをメインに
使いたくて。
816リアル工房:03/04/09 19:17
G36にしようと思ったけど・・・・・P−90も捨てがたいなぁ・・・ドウシヨ
817809:03/04/10 00:44
>>810
漏れもそう思たんでつが
やっぱり「本物」が欲しくて…
機能的には同じでも
どうしても「本物」ってのに弱いので…

近所の店まわったり
ネットで探しても取り扱ってないでつね

やっぱ日本じゃ
銃本体の前後にスリングってのが主流だからか…
818名無し迷彩:03/04/10 09:00
P90向けで出てるスリング関係ってマジックスイベルしかないよなぁ。
どっか海外から輸入するしかないのかも。売ってるかどうか知らないけど・・・

とりあえず自作でごまかしつつ、国内販売を待つ、とか。
819名無し迷彩:03/04/10 11:43
上のほうで誰か書いてたけど、パラコードで自作というのもありかと。
820名無し迷彩:03/04/10 22:28
後方のスイベル通す穴が上に来るようにする
マジックテープのヤツ
100円ショップで似たようなの売ってたよ!

色は
蛍光ピンクと
蛍光イエロー
チーム判別用に2色買っても
200円
821名無し迷彩:03/04/10 23:51
P90TRにSIISのサブマシンガンケースは入りますか?
LAに商品画像無かったもんで購入を迷ってるんです。
822名無し迷彩:03/04/10 23:53
×P90TRにSIISのサブマシンガンケースは入りますか?
○SIISのサブマシンガンケースにP90TRは入りますか?

激しく日本語間違えたよ・・・
823名無し迷彩:03/04/11 08:44
>>821-822
萩ワラ
P90の300連マグって給弾悪いね
古い方のかもしれないけど今の300連ってその辺改善されてんでしょ?
どの辺が改善されてるか分かる人教えてくれません?
P90のマグ買おうと思ってるけど300連が今のと同じぐらい悪かったら68連ばっか買おうかと
825名無し迷彩:03/04/12 08:47
明日佐野藤岡に行ってP90撃ってきますだ。
826名無し迷彩:03/04/12 12:15
このスレに解消法が書いてあるサイトがリンクされてた気がする
827名無し迷彩:03/04/12 13:36
>>824
>>736-740 見れ。
828名無し迷彩:03/04/12 15:13
>>814
とりあえずスコープが銃に干渉したりはしない。
ただフロントのスイベル位置よりも前にスコープが出てしまうから
スリングを付けていたら引っかかるかもしれない

個人的な意見だけど一撃必中のスナイパーならまだしも
連射できる電動ならスコープ系はサバゲでは使いづらいような気がするよ。
重いし。
ダットのほうが実用的
索敵なら双眼鏡で良いんじゃない?
まあ、視力がいい人ならサバゲの距離なら裸眼で十分かなぁ・・・
829824:03/04/12 21:50
出来れば画像うpして欲しい・・・
俺あんまし改造とかしたことないから。・゚・゚(つД`)゚・゚・。
830名無し迷彩:03/04/12 22:02
>>824
お前馬鹿か?>>827を穴が開くほど見ろヴォケ
831名無し迷彩:03/04/13 09:52
俺は>>740の画像の事いってんだYO!!
832名無し迷彩:03/04/13 17:15
P90って狙撃にむいてるか?
スコープじゃなくて3000円ぐらいののダットサイトのほうが
似合うだろ
833名無し迷彩:03/04/13 20:55
>>831
正直、>>740を読んで理解出来ないのなら、ノーマルマグを買った方がいいよ。
自分の頭の悪さを宣伝したいってんなら止めはしないけど。
834名無し迷彩:03/04/13 22:50
>>832
電動ガンの中では最も狙撃用途に適してる。
遠距離の集弾性が最も良いと言ってるのではなく、
ゲームでの狙撃を想定した場合に、という意味でね。
835名無し迷彩:03/04/13 23:56
>>834
マガジンが上挿しなのはコレだけだから一番低く構えられて、ブルパップなので
バレルが長い影を落とさない。そうだね。レシーバーの高さがあるからスコープ
付けるとバレルとスコープの軸線が離れ過ぎとは思うかな。

折角軽くて短いから、漏れは重くなるスコープは載せずにオープンサイトで
アクティブに使う派だけどね。ファーストの多弾マガジン載せてるから結局重く
なってるが。ウチのゲームは弾数制限無いんでね。
836名無し迷彩:03/04/14 00:36
>>241ゾンボルト
837名無し迷彩:03/04/14 12:46
>>834
最も適するというのであれば具体的に書かないと妄想の域を出ない。

835も書いているが軸が離れた銃はサバゲのような近距離スナイピング
ではかなり痛い。距離補正が相当面倒。
バレルが最上面にある銃が圧倒的に狙いやすい。

また、マガジンは改良が必要で、それでも100%安心とは言い難く、
ミスの許されないポジションとしては不安要素。
しかもこの銃特有の欠点。

あと些細な事ではあるが、2段トリガーはスナイピング時、状況変化
には強いが、トリガータッチが悪くなるので結果的には良くないと俺は
思うが皆はどう思う?
838名無し迷彩:03/04/14 17:37
俺の300連は2個とも改造無しで給弾不良とか起こったことないけど・・・・
確か初期ロットのマグだけじゃなかったっけ?給弾不良起こすのって。
マグチェンジし辛いとか弾を選ぶとか問題も多いマガジンだけど、
他の多弾数マガジンってゼンマイ?を巻きなおさないといけない。
P90マグは一度巻いてしまえば空になるまで巻きなおす必要ないし
実際に撃つのに集中できる。一度これを知るとヤミツキになる。
マガジンが下に出っ張ってないからプローン射撃もしやすいし。
電動中トップクラスの剛性も捨てがたい。

バレルが上部に無いのは確かにデメリット、だが
1発必中ってわけじゃなく、数撃って当てるタイプでいいんじゃなかろーか
1発の集弾性は電動PSG-1とかわらんよ(笑

とイイトコ連ねてみた
839名無し迷彩:03/04/14 18:53
>838
確かに伏射時はマグが邪魔にならずに安定して銃を構えられる点
有利ですね。
サイトが高いのは伏射も良くないですね

実際自分はP90ではノーマルマグ多数携行派なのでジャムは無いのだけど
周囲ではたまにマグ殴ってます。対策もしてないようだが最近買ったのも
だめだと言ってますね。赤羽で年明けに買ってるから古ロットって訳でもない。
運でしょうかね、こればっかりは。

ただのアンブッシュなら数発撃って当てるのも悪いとは言わないが
初弾は外れても連射すれば構わないというのであれば、もはや構え易さ等
関係ない訳で、それは「狙撃」なのかな〜と 思わんでもない

最後に巻き増しをするほど発射することは「狙撃」では無いかな

かなりマルチに活躍できる最良の銃の1丁だとは思うけどね
840名無し迷彩:03/04/15 13:04
うむ
形が気にならない人にであれば、
安心してお勧めできるね

俺のはノーマル/多弾/BOXマグ、全部給弾不良ないし。
841名無し迷彩:03/04/15 14:17
>>837
834だけども。

わかった、軸線離れてるのは認める。
多弾マグは不安ならlaylaxのBOXマグ使おう、
 若干の重量増加にはなるが、あれは100%給弾不良起きない。
2段トリガーってのは意味わかんないや。何のことだろ。

明確なデメリットはバレルとスコープの軸線の離れてる事の問題。
けどこれはJTとかのフルフェイスゴーグルをする上ではメリットになる。
ローマウントじゃフルフェイスぶつかるからね。

メリットに関しては皆が言ってくれてる通り。
剛性、携帯性、集弾性、静粛性、それとメカボックスの信頼性、
これら全てが電動ガン中トップレベルであるという事。

以上のことをふまえて俺はP90がスナイパー向きだと思うわけ。
842名無し迷彩:03/04/15 19:55
セレクタ切り替えナシでセミ/フル使えるってことだろ>2段トリガー
それならスナイピング時にはセミにセレクタ合わせとけばいいのでは。

個人的にはスナイパー向けつーより、オールラウンダーだと思うけども。
843名無し迷彩:03/04/15 23:44
まとめると


オールラウンドなアタッカー寄りのスナイパーって事でOK?
844名無し迷彩:03/04/15 23:49
アタッカーとスナイパーってベクトルが真逆にかなり近いんではないかと思われ。
845名無し迷彩:03/04/16 06:12
>843
まあ言いたい事は分かるけどね・・・
基本的にサブマシンガンだけど
電動にしたら意外とスナイパー向きに出来ちゃった
ってトコですね。

>844
そうね・・・
846名無し迷彩:03/04/16 08:24
>>844
おまいはスナイパーを理解してないんだな。

スナイパーは一発必中で後方から・・・とか思ってる?
847名無し迷彩:03/04/16 11:01
>841
laylaxのBOXはみたいなものはさすがに付けたくないなそんな銃無いし。
性能向上はいいのだが、そのためにいかなる改造も可というのはちとなあ
BB弾射出機械に思えてしまう。俺は銃でサバゲはやりたいし。やはりマグに弾を入れたい。
(使ってるヤツには申し訳ない、俺のわがままと思って気を悪くしないでくれ)

まともにスナイパするならフルフェイスの邪魔な部分はカットして、布化すると思われる、
銃に干渉するほどである、そこは弾はほとんどあたらない。せっかくの狙い易さを犠牲に
する程の働きをその部分がしてくれるとは思えないが、これは俺の思いこみでしょうか

スナイパの銃としてどこが重要で、電動ガンとしてどの部分が差がでやすいかを
考えればスナイパ向きとスナイパに使えるの違いが判ると思う。

841に挙げられた要素をスナイパの心理で整理してみよう       
         重要性       電動ガンの種による差
狙い易さ   非常に大事       差大
集弾性    非常に大事       差小
信頼性    大事           差小
静粛性    状況により大事     差中
携帯性    それほど大事でない 差大
848名無し迷彩:03/04/16 11:01
つづき−各論
狙い易さ:スナイパに重要であることは誰もが認めるであろう。また機種による差は大きい。
つまり差がつくのだ。

集弾性:(剛性はここの1要素にすぎない)は大事だが、ノーマルでHOPをマトモに調整でき
れば特筆するほどの差ではない

信頼性:メカボの信頼性とあるが、これによるスナイピングの影響は俺には想定できない。
マグは対策が有るにせよ、若干マイナスに働いている事は否めない。

静粛性:敵に気付かれない間は一方的な攻撃が出来る点非常に有利。
だがなかなかそこまでの状況にはなりにくい。(状況次第の要素)
しかしトレイサー無しの夜戦ではあなどれない程影響大。トレイサー有りの夜戦では効果半減。

携帯性:静的射撃が基本であるためさして大事ではない。めっかったときには逃げやすい

同様に動的なアタッカーや特定の場所を守備するような場合には配分ががらりと変わる。
そうするとP90はほとんど欠点が見あたらなくなる銃となる。まあ、要はスナイパ用途に使える銃
なんだが「P-90にとっては」スナイパ役ってちょっと苦手なジャンルという事になる。

なんて偉そうに書いてるけど間違いもあると思うので厳しく指摘してくれ
849ななし突撃兵 ◆MInimIi8Ho :03/04/16 11:03
さて私も電動ガンに興味を持ち始め、就職したら最初のボーナスで電動ガンを購入しようと思い始めました。
華やかな雑誌の製品比格欄を必死に読み漁りました。
そのときベテラン店員さんが教えてくれたことがあります。

その評論家達はメーカーから何らかの製品を提供されている。
だから提供会社の製品が悪いときは黙ってしまう。
質が悪いものを無理に誉めると、自分の評価が下がってしまうからね。
もちろん良いものは誉める。
特にね。

そう言われてみると、その通り読めました。
でも評論家を責めるわけには行かない。
それはそれが世の中の習いなのであるからです。
逆手にとってそこを読んで行
けば、世の中の一見ごみ情報が自分にとって有益な情報になりえるのです。
850名無し迷彩:03/04/16 11:50
>842
スナイパでもセレクタはフルにすることが多いし。その方が有利な事が多いと
「俺は」思うがどうであろうか
しかし、フルがすこし使いにくいという事が言いたい訳だ。

スナイパ用途としてはフルが素直にフルでセミを撃ち分けられるスタイルがいいな
2段の奥側は繊細にトリガーを引きにくいんだから奥側を独立させた方がいいと
思うのだけど...

まあ、セミオート縛りでゲームするシーンもあるからしょうがないか

>843
スナイプも可能なアタッカーと書いてくれよ

>845、846
銃の有効射程に差がない(or短い)からしょうがないんだよね

なかなかできないけど、SMGは0.15、アサルトは0.2、スナイパ宣言者はセミのみで0.25
マガジンには実銃弾数まで入れて、マガジン携帯数は無制限というのをイベントで
やったが面白かった。
その頃はマルイP90は無かったが有ったら0.2が順当だし最強だなあ...
851名無し迷彩:03/04/16 12:51
>849
> その評論家達はメーカーから何らかの製品を提供されている。
> だから提供会社の製品が悪いときは黙ってしまう。

評論をしている雑誌の1社員が個人的に製品を提供されているかどうか
なんて結局は想像だろ?

そんな事までほじくらなくても、購買層が少ない割に華やかな雑誌なんだから
売り上げに占める広告収入がバカデカイ事は明白だよ。
そういった意味では2chとかインプレが集まってるサイトは有効とも言える。
だからと言って雑誌がごみ情報とは思わないし。
逆の視点から言えばマジな批評だとしても捉え方は千差万別だよ。

ってマジレスしたが849はスレ違い誤爆か?
852名無し迷彩:03/04/16 13:09
>>851
偽な突の上にコピペじゃねーか。
相手すんなよ
853名無し迷彩:03/04/16 17:29
>852
「偽な突の上」って何だ?
日本語で頼む
854名無し迷彩:03/04/16 18:14
まあ電動ガンなんて実銃と違って
有効射程に差なんて無いに等しいんだから
好きな銃でスナイプすればいいんじゃないですか

確かに電動の中ではP-90ってスナイパー も 使い易いのは
事実ですけどね・・・

持ってないけどいい銃だよね
855名無し迷彩:03/04/16 18:54
>854
> 好きな銃でスナイプすればいいんじゃないですか

誰もスナイプする銃を指定しようとしているわけではないと思いますよ
また、誰もP90がスナイプに使えないとも言っていないですね
荒れてるわけでもないです
ちょっと銃の分析をしてるだけなので水を差す必要もないかと...

蛇足なのですが
有効射程、使いやすさといった評価基準はかなりTOTALな性能ですよね
そう考えてみますと
> 有効射程に差なんて無いに等しいんだから
> 電動の中ではP-90ってスナイパー も 使い易いのは事実
というのは微妙にニュアンスは違うのですが、微妙に矛盾ですね。

使いにくい銃は有効射程は短くなりがちですから
856名無し迷彩:03/04/16 22:03
>853
わかるように書くと、
「偽者のななし突撃兵の上にコピペじゃねーか」
857名無し迷彩:03/04/16 23:25
逆転ホームラン!

アタッカー寄りのスナイパーじゃなくてスナイパー寄りのアタッカーならどーやろ?
858名無し迷彩:03/04/16 23:36
>>847
そもそも電動ガンなんて電気式BB弾射出装置であってすでに銃じゃ無い。
859名無し迷彩:03/04/17 05:39
>>858
それを言っちゃあお終いよ
860名無し迷彩:03/04/17 12:00
>858
お前もそう思ってないだろ。
そう思うなら肥柄杓でBB弾でも投げてなさい。

>857
スナイパーに寄る必要ないし、寄ってないだろ

動的攻撃を最も得意とし&同状況では最高レベルの性能をもつ銃
しかしながら、オールマイティに活用できる銃ってとこじゃないの?

861858=偽サバ:03/04/17 14:14
ズバリ思ってる。あれはただのサバイバルゲームギア。
862スピ ◆OkhT76nerU :03/04/17 14:17
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863名無し迷彩:03/04/17 15:04
>861
そうか、それは済まなかった。それは悪いわけでもないし、否定する
ようなもんでもないわな。

ただそうならば、ここの議論に加わらず、そっとしておいてくれ

考えが根本的に違うからそもそも議論の意味がない。
違うゲームをやっていると考えてもいい。
ゲーム自体は混在してもできる場合もあるだろうけどね。
864名無し迷彩:03/04/17 20:31
まぁスナイパーもこなせるって言うのは
射撃性能うんぬんじゃなくて隠れやすさ、静音性とかで
言ってるんだと思うんだけどどうですか。
865名無し迷彩:03/04/17 21:31
>864
> まぁスナイパーもこなせるって言うのは
> 射撃性能うんぬんじゃなくて隠れやすさ、静音性とかで
> 言ってるんだと思うんだけどどうですか。  

どうですかってお客さん....ここの誰がスナイパーをこなせないなんて言ってるのさ(汗)
誰も言ってないよ

まあ流れから言えばスナイパーP90最強説だと解釈すると
847,848をまず読んでみてくれな〜

隠れ易さって銃が小さいって事かな?銃によって確かに差が大きい要素だが
スナイパーが隠れる場合には大した利点にはならないと思われる。
比較的しっかり隠れることができるポジションだから。

ちなみにスナイピングする際マズルに顔が近い銃というのは、まあ、よくあるシチュ
だがブッシュに隠れる際などはブッシュの厚みを使って隠れたまま射撃が
出来ないなんて事もあるよ。下がるとブッシュに弾が干渉しちゃうんだよね

おっと話がそれたが、銃のサイズは差があるけどスナイパには影響小って事だ
これが動的なアタッカーならかなりのアドバンテージであることは言うまでもない。
866名無し迷彩:03/04/17 21:43
続き。
静穏性については上記ログでも記述したが敵に気付かれなければ一方的な攻撃が可能と
激しく有利。これこそスナイパの醍醐味だが実際はスナイパーが次々と敵を葬るなどという
状況はあまり発生しない。それは実銃と違って有効射程が短くすぐばれちゃうからだね。

まず銃の機種差だが差は確かに有る。しかしノーマルではそんなにすごい差ではなく
そこそこの差かなと。

つぎに音が小さいことの有用性だが、敵に見つかるまではひとまず有利である。
初弾後は敵も警戒するので有利性は減少するが、とりあえず見つからないのは有利だ。

ところが、最強説派も認めているがP90はやや狙いにくい銃に位置する。軸の差が大きい
からね。対して、フルで連射して弾道をみながら当てれば問題無しとのレスが付いている。

さてこの時点でP90の静穏性の有利性を生かしているだろうか?
連射してしまったら単発の音が小さくても優位性が保てるかどうか疑問である。

とまあ、P90は性能いいんだけど、スナイピングでは良さが生きないって事なんですよ

P90は狙いやすいんじゃないの?とか言われると確かに何とも言えないですが...
867タイヤキ団員:03/04/17 22:03
>>866
静粛性に優れているのは、当たっても誰も気付いて
くれないので、ある意味不利である。コレホント。
868名無し迷彩:03/04/18 01:12
>>865
スナイパーは動的なのが現在のサバゲーの標準スタンスだよ。
動かないスナイパーは驚異じゃない。
それをふまえて考えてください。
869名無し迷彩:03/04/18 01:59

     /∵∴∵∴\
    /∵∴/∴∵\\
   /∵∴<◎>∴∴.<◎>|
   |∵∵∵/ ●\∵|
   |∵∵ /三 | 三| |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |∵∵ |\_|_/| | <とにかくΡ90は使い易い銃だな!
    \∵ | \__ノ .|/  \____________
   / \|___/\
  │ ∴∵━━○━∴│
  │∵∴/___\: |
   | :/∵|  \_/ ||_|
   ○ |∴ \____/ |_)
     |∵∴∵Λ∵∴/
    ( ̄ ̄ ̄)( ̄ ̄)
870名無し迷彩:03/04/18 06:42
まぁ、銃うんぬんより使い手の考えの古さの方が問題のようだ。
871名無し迷彩:03/04/18 08:25
872名無し迷彩:03/04/18 15:28
いいんじゃない。
873名無し迷彩:03/04/18 16:35
ピーキューマルマヨネーズ(謎
874名無し迷彩:03/04/18 21:12
逆転ホームラン!!

全部ひとまとめにしてーーー

オールランウンドに使えるアタッカーみたいなスナイパー。



つまり説明すると、最前線でアタッカーのサポートをしながら・・・




















流れ弾でスコープを割られる・・・。・゚・(ノД`)
875名無し迷彩:03/04/18 23:27
キルフラッシュ付けなさい。
876名無し迷彩:03/04/19 02:43
大阪ネタはもういいからw













・・・流れ弾でダットを割られる・゚・(ノД`)
877名無し迷彩:03/04/19 16:35
>>868
おまえさんが考えてください
878名無し迷彩:03/04/19 16:54
>868
それを云うなら「脅威」ねw ナイスなボケだな
動くスナイパは驚異なんだな?たしかにそうかもな
なんて書いても「驚異」の意味が分かってないから無駄なんだよな...疲れるな

まあ確かにスナイパの利点欠点が理解できない君の静的なスナイパは
全然脅威ではないのは判った。
動的スナイパ(もどき)が増えるのもそう言うことだな、別に脅威でもないが。

ちなみに標準(セオリー)と言い切るならソースを示せ。
そうでなければただの妄想だな

まあ無理だろうから、君の考える「スナイパ」の定義と利点、欠点をあげてみ

「定義」の意味が判らないと訳がわからん事になるから書いておくが
まあ、ここでは、「この要素が無いとスナイパではない」という要素
逆に言えば「これだけあればスナイパ」という要素だ。

「オールランウンドに使えるアタッカーみたいなスナイパー。 」なんてのを
見るとため息が出るからな
879名無し迷彩:03/04/19 17:19
ここで、おまいらのいうスナイパーは、キチンと狙って撃つ、射程一杯で命中させる、タイミングを計って前進し
適切なポジション(遮蔽物を取り)で低い姿勢をとる、が出来るライフルマン(小銃手)の事でつ。
880名無し迷彩:03/04/19 17:43
878は何で怒ってるんだ?
881名無し迷彩:03/04/19 21:14
>>878
ネタにマジレスされてもなぁ・・・(;´Д`)

ヽ(´ー`)ノマターリイコウヨ
882山崎渉:03/04/19 23:06
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
883名無し迷彩:03/04/20 14:53
P90買っちゃいますた。
エアガン買ったの7年ぶり・・・
884名無し迷彩:03/04/20 21:52
>>883
おめでd

P-90買うヤシって、『ガンスリンガーガール』好きか?と思ってしまうのは漏れだけでつか?
885名無し迷彩:03/04/20 22:05
>>884
読者よりP90販売数の方が多いに
20キシュキシュ
886名無し迷彩:03/04/20 22:06
スナイパーとは
鴫ハンターのことでつ
887名無し迷彩:03/04/20 22:56
P91マダー?
888名無し迷彩:03/04/20 23:50
P90TR買った。 トイテックの電動は2丁持ってたが、あまりの静粛せいに驚いた。 ゲームで8人ゲット、凄いぜ
889名無し迷彩:03/04/21 00:17
>>878
プッ
君はスナイパー自体を勘違いしてるんですよ。
スナイパーってのは「対象を特に狙って撃つ者」って意味なの。
アクティブだろうが無かろうが、
距離が遠かろうが近かろうが、
ライフルだろうがハンドガンだろうが、
隠れてようがいまいが、
単発だろうが連射だろうが、
スナイパーと名乗ろうが名乗るまいが、
集中的に狙って対象を攻撃する奴はみんなスナイパーなの。
OK?
890_:03/04/21 00:19
891名無し迷彩:03/04/21 00:21
>>879
スナイパーと小銃手は別物だ。
892878:03/04/21 12:58
>889
プとか言われても...
いや、俺は教えてもらわんでもいいんだが

まあ、成り立つかどうか別だが等々細かい事を言わなければ、
ま、君が言っているとおりな訳だ

>「オールランウンドに使えるアタッカーみたいなスナイパー。 」
っつうのがいかにバカな表現かと言ってるわけだよ

書くのが面倒だったから手間が省けてよかったよ、説明サンキュ
一つ言っておくと煽りは品位を下げるぞ、やめとけ
893名無し迷彩:03/04/21 19:23
>>891
あのう、突っ込んでいただいて大変恐縮なんでつが

















漏れが言いたいのはおまいのレスそのものなんだよ。(フォローサンクス)
894名無し迷彩:03/04/21 21:14
ジサクジエンデシタ(・∀・)v ヴイ!!
895名無し迷彩:03/04/21 23:30
なんでこんな論争になるんだか。
896名無し迷彩:03/04/21 23:47
P90が以外に遠射出来るからじゃないの。
897名無し迷彩:03/04/22 01:03
>>889
煽り屋キタ━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)!!
898883:03/04/22 11:56
>>884
ガンスリンガーガールってなんでせう(つд`)
ゲームかなんかでつか?

P90はPCの特殊部隊ゲーのローグスピアってやつの影響で購入に至りました。
対戦とかでいっつもP90使ってたんで。
899名無し迷彩:03/04/22 21:52
>>898
電撃大王って雑誌でやってる漫画だぁよ。
900名無し迷彩:03/04/24 01:52
ローグスピア・・・ラグありすぎてやめますた
ゲームにならん
901名無し迷彩:03/04/24 14:28
>>900
そうなんですか・・・
買ってみようかなと思ったのに・・・
シングルプレイの場合、ゲームとしてのレベルはどうですか?
902名無し迷彩:03/04/24 17:43
スナイパーゲーム漫画スレはここでつか?
903名無し迷彩:03/04/24 19:15
>>906
逝ってよし。
904花山 薫:03/04/24 21:16
P90の300連射カッコ悪すぎ
905名無し迷彩:03/04/24 23:20
>901

激しく板違いではあるが、ゲームとしてはfpsというより詰め将棋だよあれ。
自分で操作するより、完璧なプラン考えて突入のタイミング指示してるだけのほうが楽しいし。

古いゲームだからマルチはかなりきついし。
レブンシールドにでもしておいたほうが良いと思う。
これはこれで、R6やってた連中に評判悪いけど
906名無し迷彩:03/04/25 19:44
>903
えっ? 私が何か御気に障る事でも・・・?
907名無し迷彩:03/04/25 21:14
P90買おうとしているのですがどちらがおすすめですか?
丸井のサイレンサー持ってます
山で鯖げーしています
908名無し迷彩:03/04/25 21:46
>907
ズバリ!トイテクのP-90が一番おすすめだ!
それも出来れば電動でなく、ガスがいいな。

というのはおいといて、宇宙戦艦にしたければ3本レールを
取ればいいって位だな
909名無し迷彩:03/04/25 21:59
何か乗せる予定があるならTR
910名無し迷彩:03/04/25 23:35
チOコ乗せます
911名無し迷彩:03/04/26 06:27
TRのサイドレールは小さ過ぎて使い物にならん・・・
レールは後付けし、サイレンサーも好みの物を使うとして
ボディーの色の好みで選べばいいんじゃない?
黒でまとめたければノーマルP-90
グレーのアクセントをつけたければTR
912名無し迷彩:03/04/26 19:53
P90についてメンテナースなど詳しく書いてあるHPを教えて下さい
913名無し迷彩:03/04/27 06:15
914名無し迷彩:03/04/27 09:21
>>939
うざい。逝ってくれ
915名無し迷彩:03/04/27 09:24
誤爆しすぎだw
916名無し迷彩:03/04/27 10:50
939がこのスレでいったい何を書くのか……期待しているぞ、939。w
917名無し迷彩:03/04/27 12:49
じゃあ939まで埋め
918名無し迷彩:03/04/27 16:12
だからさ>>975みたいのがいるとこのスレが腐る訳。
919名無しそーこむ:03/04/27 16:46
お前ら・・・・・・・ゴルァ(?)
920名無し迷彩:03/04/27 17:55
ホントに荒れるんで勘弁してください・・・
921奈奈氏:03/04/27 19:50
おい!
BR2にP90出るみたいだぞ!
知ってるか?
922名無し迷彩:03/04/27 21:20
ども、電動ガン、サバゲー共に初心者で半年ほど前にP90TRと多弾数マガジン
を3本ほどかってみたのですが、ノーマルは問題ナイのですが、多弾数マガジン
の方は3本とも弾詰まりをおこしてまったく給弾されなくなります。
たしか、マガジンにシリコンスプレーを吹くと良くなるとどこかで読んだ気がする
のですが、そのページがみつかのません(´Д⊂
給弾をよくするにはどの部分にスプレーを吹けばよいのでしょう?
923名無し迷彩:03/04/27 21:32
昨日マガジン買ったけど球詰まりした
924名無し迷彩:03/04/27 22:07
 マルイの弾を使いなはれ
925名無し迷彩:03/04/27 22:56
丸井の玉でも詰まりました
コンパウンドは何処で何円ぐらいで売ってますか?
926名無し迷彩:03/04/27 23:14
EXCELの0.25使ってるけど球詰まりは一度も無いよ




ツメ折れたけど。。・゚・(ノД`)・゚・。
927名無し迷彩:03/04/27 23:48
俺はないな。
弾の相性か?
ハズレか?
ゼンマイの巻不足?
928名無し迷彩:03/04/28 13:34
アレどーよ
めいどいん韓国のビン入りの玉w
ゴルフボールみたいなディンプルがついてるらしいじゃん?みた事ないけどw

929名無し迷彩:03/04/28 13:35
930名無し迷彩:03/04/28 23:06
>>928
穴ぼこはゴルフボールくらいの大きさでスピードもあれば効果があるそうな。
BB弾くらいだとそれほど効果ないそうな。
今月のアームズでも検証してなかったっけ?
普通のBB弾でいいとおもうよ。
931名無し迷彩:03/04/29 01:45
P90の多マガジンの中を磨くのは円形の凹みが消えるまで磨いたらいいの?
932名無し迷彩:03/04/29 02:11
とりあえず
ちんぽが黒光りするまで磨いとけば間違い無い
933名無し迷彩:03/04/29 14:57
>>944
お前がP-90好きなのはわかるけど、それじゃあコイツの存在意義が無くなる。
>>946
最初からレス嫁。
934名無し迷彩:03/04/29 14:59
>933
同意
935名無し迷彩:03/04/30 06:24
>>933
そうだね。過去を振り返るより、先を見据えて逝こう!!
936名無し迷彩:03/04/30 21:56
P90−TR もうちょいパワーがほすいw
937名無し迷彩:03/05/01 00:55
バネでもいれなさいage
938名無し迷彩:03/05/01 01:02
自分のちんぽでピストンすべし
939名無し迷彩:03/05/01 02:29
そろそろ次スレのタイトル決めるか
940名無し迷彩:03/05/01 03:03
【まるで】  P90その後×4 【ペニス】
941名無し迷彩:03/05/01 12:25
【まるで】  P90その後×4 【宇宙船艦】  がいいな

942941:03/05/01 12:27
【まるで】  P90その後×4 【宇宙戦艦】 の間違い。
943名無し迷彩:03/05/01 18:39
>942
タイヤキよりはイイ!
944名無し迷彩:03/05/01 18:46
P90って好きな人はとことん執着しそうだけど、嫌いな人もいますね…
945名無し迷彩:03/05/01 19:05
惑星破壊砲

カコ( ・∀・)イイ!
946名無し迷彩:03/05/01 19:20
【一巻き】  P90その後×4 【300連】
947名無し迷彩:03/05/01 21:23
>944
アクの強いデザインだからね・・・
デザイン云々よりも「機能美」として好きな人も多いかもしれませんね。
実銃は値段が高く弾も特殊なのでメジャーになれないのが辛い所ですけど・・・
948名無し迷彩:03/05/01 21:25
>>946
もっとヒネれ
949名無し迷彩:03/05/01 21:25
そもそも一般ピーポーに販売してないし
950目撃:03/05/01 21:32
↑んな事わざわざ言わんでも皆知っとるわい!
それを踏まえての話じゃろ?
951名無し迷彩:03/05/01 21:33
>>950
あなたの発言は、まだ未熟な精神の発露です。役職者である
と(うそだとしても)名乗るのであるならば、人間性と理論
で批判を論破していきなさい。
稚拙な批判に、同じようなレベルの反論を行っているあなたは
修業が足りない。の一言でしょう。

952目撃:03/05/01 21:35
あっそ!
953名無し迷彩:03/05/01 21:39
>950
オマエモナー
役職者ダァ〜????
自分に学歴や職業のコンプレックスがあるって事丸出しだね
954名無し迷彩:03/05/01 21:41
もうやめろ 荒らすな!
955名無し迷彩:03/05/01 21:44
>>947
ホンモノじゃありえないがBOXマガジン付けたP90カコイクナイ?
956名無し迷彩:03/05/01 21:47
BOXマグとニトロフロントレイルってすっごい頭悪そうな感じに仕上がるけど・・・
957名無し迷彩:03/05/01 21:53
>>948
【ウルトラマン】  P90その後×4 【近藤ムケチン】
でどうだ?いいだろ?
958名無し迷彩:03/05/01 21:56
>>956
知的なトイガン野郎って・・・
959名無し迷彩:03/05/01 21:58
>957
分かる人にしかわからん
960名無し迷彩:03/05/01 22:03
>956
実銃のフェイクとしてでなくオモチャとして考えればアリでしょ。
デザイン的にはまとまりあるしSFチックだからお子様ウケはよろしいかと・・・
俺は好きだけど金が無くてできん・・・
961名無し迷彩:03/05/01 22:05
ゲーマーがじゃなくてガンがバカっぽくなるってことだろ?
まーそこまで装備してる姿は確かにバカっぽい
つーか重くなるし、かさばるし、ジャラジャラ言うし
デザインもあったないし
装弾数のみメリットでマイナスの要素大杉では?
962名無し迷彩:03/05/01 22:08
ハデハデ飾り銃って事すね。
963961:03/05/01 22:08
ボ・・・BOXの・・・デザインってマッチしてますか・・・・・(;´Д`)
あ・・・あれ?俺の感覚の方がおかしいのか?
964名無し迷彩:03/05/01 22:11
あのBOXマガジンって左利きの場合
M16マグが邪魔になったりしないんですか?
965名無し迷彩:03/05/01 22:14
あれこそ好みが分かれるね・・・
見慣れたマガジンが着くから銃っぽい形にはなるね
ノーマルは釘打銃みたいだし・・・ でもそれがカコイイ!
966亜無炉:03/05/01 22:15
>964
私使ってますが左だとメチャ邪魔だよ
967亜無炉:03/05/01 22:16
ていうか左だと使い物になりません
968亜無炉:03/05/01 22:28
1500発も要らんからジャラジャラ言わず給弾不良のない500連位出してほしいな
969964:03/05/01 22:28
解答ありがとう!
P90ってサウスポーで操作もし易いから左から覗く時
とかによく持ち替えてsneakするのでBOXだとそのへんどうなんだろ?
と思っていました
970名無し迷彩:03/05/01 23:37
【CRC556で】FN P-90【良い感じ】
971名無し迷彩:03/05/01 23:45
お前ら、2chが世界に誇れることがあることを知っているか?
あるものにおいて、世界中のどのチームよりも圧倒的に差をつけて世界一のものがあることを知っているか?
それは「UD」だ。Intel、AMD、Microsoft等強豪チームを差し押さえ、
Team2chが他のチームの追随を許さないチーム「だった」。

今では、「Easynews」にその世界一の名を奪われようとしている。
Team2chの世界一の名誉を守るため、がんの原因を解明するため、
UDをやってみないか?

珍走団のネット活動の息の根を止めたのは誰だ?
パーソンオブザイヤーを田代にしたのは誰だ?

今こそ、2chの力を見せ付ける時だ。
立ち上がれ、2ちゃんねらー。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/1181/
972名無し迷彩:03/05/03 01:34
ニトロスリーブにBOXマグつけてますが。
そのうちレールにプラモの戦車の砲塔でもつけようかと思っておりまつる
それかザクマシンガン風の斜め出しスコープ。

ワーイ ヽ( ・∀・)ノ バカポーイ
973堕天使:03/05/03 14:10
974名無し迷彩:03/05/03 16:53
すいません、散々外出だとは思うのですが
P90、いきなりうてなくなっちゃって、困ってるので
よければメンテ関係の詳しいところ、教えてもらえないでしょうか?
ちなみに、モーターはまわるのでギアボックス系だとは思うのですが…
975名無し迷彩:03/05/03 18:33
【まるで】  P90その後×4 【やきイカ】  はどーよ?
976名無し迷彩:03/05/03 18:34
>>974
マルイに電話してきけい
977名無し迷彩:03/05/03 18:36
>>969
左でも操作しやすいってあーたP90は両腕用だもの使い難くて
どーするよw
そのために薬莢の排出が真下にあるんだからw
978名無し迷彩:03/05/03 18:52
>>977
964と969はライラクス=ファーストファクトリーのBOXマグの話をしていると思われ。
漏れも、気の毒だが左利きの人には全く使えないと思う。
979名無し迷彩:03/05/03 22:24
せっかくの機動性重視のP90をばら撒きに使いたくないですw
980名無し迷彩:03/05/04 00:06
>>979が良いコト言った
981名無し迷彩:03/05/04 00:41
素早く動きながらばらまけ
982名無し迷彩:03/05/04 01:07
んなことしたらBOXじゃジャラジャラジャラジャラ・・・
特殊部隊歩きだと照準はある程度ブレ無いように(ジャラジャラも抑え気味)、
かつ速く(早歩き程度)動けるが
あくまで室内の話であって、足場の悪い(と思われる)
山の中での素早い起動は困難。
ま、いいんだけど「バラ撒き」だから
983名無し迷彩:03/05/04 08:38
だめだ・・・
過去の2重装填あたりのことみていろいろ試して見たんですが
ピストン巻き上げたところでとまって動かなくなります。
パーツもかけてるとかなくいままでは普通に動いていたので
さっぱり原因がわからず・・・よければどなたかアドバイスお願いしたいです
984名無し迷彩:03/05/04 11:02
[Mに]P90その後×4[負けるな]

「M」ってM733とかだけど
>>983
スイッチの端子が反り返って、通電するタイミングがおかしくなっていると思われ
スイッチアッセンブリ交換か端子間の距離を調整してみよう。
986名無し迷彩:03/05/05 02:03
サバゲーで使ったけど予備マガジン二つでもきつかったです
それ以外は使いやすくてよかった
987名無し迷彩:03/05/05 12:55
【90人で】  P90その後×4 【くんずほぐれつ】


988名無し迷彩:03/05/05 15:59
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

989名無し迷彩:03/05/05 20:37
全然あとにつづきませんな〜
頼むからマトモな名前の次スレ立ててくれよな〜
990名無し迷彩:03/05/05 20:51
俺も無難なスレ名キボ〜ン
991名無し迷彩:03/05/05 20:51
>>983
無知っちゅーかなんちゅーか・・・
しかし、自ら過去ログ読むあたりに好感が持てるので教えたる。

バッテリ繋ぎなおしてみ、空撃ち出来んか?
それでも動かないなら、マグ外して2つにバラせ。
そんでトゥリッガー何度かひいたらバッテリ繋げ、大概これで直るぞ。

俺もたまにゲーム中にこの症状出るんだよね。
ファーストのトゥリッガーロックリリースシステムってどうなってんだべ?
992名無し迷彩:03/05/05 21:59
たんにジャムってんじゃないの
マグ外して何回か振ったら直ったりする
993名無し迷彩:03/05/06 01:08
993
994名無し迷彩:03/05/06 01:33
994
995名無し迷彩:03/05/06 01:35
995
996名無し迷彩:03/05/06 01:36
996
997名無し迷彩:03/05/06 01:37
997
998名無し迷彩:03/05/06 01:43
998?
999名無し迷彩:03/05/06 01:44
999?
1000名無し迷彩:03/05/06 01:44
1000!
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