(゜∀゜)マルイのコッキングpart4(゜∀゜)

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1名無し迷彩
貧乏人にはやっぱマルイのコッキングしかねぇよなぁ。
と言うわけで過去スレ
  ↓
part1 http://caramel.2ch.net/gun/kako/974/974624005.html
part2 http://caramel.2ch.net/gun/kako/1016/10162/1016200942.html
part3 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1029227767/l50
2名無し迷彩:02/11/24 23:15
2
3ほくほく名無しさん:02/11/24 23:16
おつかれ
4リチオ:02/11/24 23:17
今日も今日とてコキッてポン、明日も明日とてコキッってポン。
5名無し迷彩:02/11/24 23:16
>>3
思いっきり感謝しろよ。
6名無し迷彩:02/11/24 23:52

× コミニュケーション → ○ コミュニケーション
ぶあっははは!!
7名無し迷彩:02/11/24 23:55
ウザイのがくっ付いてきたな…
8名無し迷彩:02/11/24 23:57
ガスブロに飽きて、最近エアコキスコピとUZI買っちったよ。
いいねーこれ。「チープさも味の内」って理解し始めた今日この頃。

ってことでMP7エアコキで発売してね○イさん。
9名無し迷彩:02/11/25 00:00
>>4
「ほらポッキン、金太郎」「なるほどポッキン、金太郎」
10名無し迷彩:02/11/25 00:05
>>9
あなたは僕のお母さんではないですか
11技術大佐:02/11/25 00:10
で、十四年式拳銃のHG化はまだなのか?
12名無し迷彩:02/11/25 00:13
君はこう言いたいのだろう・・「イシャはどこだ!」
13名無し迷彩:02/11/25 00:13
初回特典2丁セット(ゴールド)。

葉書を送るとサーベルプレゼント。
14リチオ:02/11/25 00:13
>>9
先生!シリツをして下さい
15名無し迷彩:02/11/25 00:14
こんなところにメメクラゲがいるとは。
16名無し迷彩:02/11/25 00:16
血管をつまんで止血して・・・と。
っつーかスレ違い。

長物エアコキ新製品出ないねー。
17シンデンのマサジ:02/11/25 00:32
おまいら一体歳幾つ?
アッチョンブリケ!!
19リチオ:02/11/25 01:29
>>17
われこそそのようないたずらをするならば客人に言いつけてやる
20リチオ:02/11/25 02:53
>>11
十四年式ってHG化されるんですか?とても欲しい。
2111:02/11/25 02:57
>20
いやあのね、禿しくほすいと吠えてみただけなんだが
22名無し迷彩:02/11/25 09:45
リチオ分身の術なのか?
23リチオ:02/11/25 18:38
>>21
希望でしたか、でも出たら売れますよねぇ。
24名無し迷彩:02/11/25 19:33
ソーコムのコッキングと固定のスライドって、スライドの表面処理って違いますか?
コッキングのスライドも固定ソーコムと同じ処理だといいのですが。
25名無し迷彩:02/11/25 20:58
>>24
ちがいまつ。
エアコキのSOCOMはヘアラインが型にモールドされてる(昔のMGCのグロックみたい)
固定の方は塗装。

ヘアラインが気に入らないなら、600番辺りから磨いて、塗装しなおせばよいでしょう。
26リチオ:02/11/25 21:58
前にも話題になってたみたいだけど、マルイはボルトアクションのライフル出さないのかな。
皆買うよね?
27名無し迷彩:02/11/25 22:06
あの「べびょ〜〜〜〜ん」って音が無ければね。
28リチオ:02/11/25 22:15
「べびょ〜〜〜〜ん」無しの金属パーツを使った贅沢な一品を。
皆買うよね?
29名無し迷彩:02/11/25 22:16
需要はありそうだけど、マルイが「よし、開発しよう!」と思えるほどあるかな…。
30名無し迷彩:02/11/25 22:57
>>25
さんきゅー
31名無し迷彩:02/11/25 23:12
HOPつきUSP買ったんだけど、近距離(2〜3mくらい)だと着弾が下のほうになるのよ。
そんで、距離が離れるとHOPが効きだして着弾がまともな位置になる。
もう少し離れると着弾が上の方になる。
これって正しい状態?
ちなみに0.25マルイ弾で撃ってみました。
32名無し迷彩:02/11/25 23:30
昔M96ストックってのがカタログにあったけど、でてないんですかね?
33名無し迷彩:02/11/26 00:08
うーんベレッタだし…チョト現状じゃ無理なんじゃ?
34名無し迷彩:02/11/26 00:20
part1の1だけど、、
いつのまにか4まで伸びてるんだね。
しばらくトイガン趣味から遠ざかってたのでビクーリ。
35名無し迷彩:02/11/26 00:29
 
× コミニュケーション → ○ コミュニケーション
36名無し迷彩:02/11/26 00:51
>>32
実質改良版のM92Fに化けますた。
37名無し迷彩:02/11/26 01:33
PC356げと〜
38名無し迷彩:02/11/26 01:35
pc356って、遠目から見ると戦隊モノに出てくる銃みたいで萎え。
39名無し迷彩:02/11/26 01:36
まぁ、あの魅力がわからないようなら、この趣味やってんなよ。で、終了だよな
40名無し迷彩:02/11/26 02:58
>>39
お前は終われ、オレは続ける。
41名無し迷彩:02/11/26 03:43
PC356の何が萎えるって、見た目とかよりもなんで今更〜って思える”グリップ一体成型”だろ。
なんでここまでいいものなのにコレでケチるのか・・・これが「さすがマルイ」なのか
42名無し迷彩:02/11/26 08:18
フルオートトレサーつけられる拳銃教えて下さい?
43名無し迷彩:02/11/26 08:22
マルイボルトアクション・・スナイパー子房がどれほど夢見たことか・・
44海兵隊の一兵士:02/11/26 16:20
>>18 ピノコかよ・・・
45名無し迷彩:02/11/26 16:32
>>44
謎が解けたよ
ありがと
46名無し迷彩:02/11/26 16:36
>>45は勘違いしてるみたい。義侠心が有るなら教えてあげるべきか?産婦人科に
連れて行くべきか…
47名無し迷彩:02/11/26 18:53
P08のHG化・・・(ボソ)

48名無し迷彩:02/11/26 19:12
Hk P11キボンヌ
49名無し迷彩:02/11/26 19:14
結局、マルイのコッキングのなかで一番威力があるのはなによ?
50名無し迷彩:02/11/26 19:18
どんぐり
51名無し迷彩:02/11/26 19:21
1発仕様に改造したSPASとか?
52名無し迷彩:02/11/26 19:27
>49
デジコン
53名無し迷彩:02/11/26 21:29
>>42
マルイのエアコッキングでの話?
少なくとも漏れの使ってるUSPは使える、マズルに取り付けるアダプターが付属してた。
他のも付属してるんじゃ無いか?っちゅーかショップで聞けって。
54名無し迷彩:02/11/26 21:31
>>49
どんぐりの背比べ。威力が欲しいならデジコンのストカスでも買え。
55名無し迷彩:02/11/26 21:34
>>53
P7M13もトレーサつくよ。
56名無し迷彩:02/11/26 21:57
>>55
トレーサーは付かないと思うが
57名無し迷彩:02/11/26 21:58
>>56
つけるためのアダプターついてきたよ。
58海兵隊の一兵士:02/11/27 00:21
俺が今まで使ったコッキングで良かったのはM92、クーガ―
悪なのがグロック、シグ、ダブルイーグル
グロックはマガジンキャッチが糞、給弾不良多発
シグも給弾不良多発
ダブルイーグルはマガジン自体が糞 
59名無し迷彩:02/11/27 01:27
>>49
多分ベネリかスパス。次がM16やG3。
60名無し迷彩:02/11/27 01:56
>コッキングで良かったのはM92

俺はM16A1かなあ。
これと比べれば、PC356なんて

 コッキングは硬いは、
 弾数は少ないは、
 速射はできんは、
 当たらないわ、

まあつまり、マダマダだね。
61名無し迷彩:02/11/27 01:56
トレーサーをソーコムに着けるとスライドが戻りにくくなるんだよなぁ。
トレ−サ−自体もちゃんと作動しないし。
62名無し迷彩:02/11/27 03:55
長物と比べるなよ(w。漏れは、G3とかサクサクコックできて好きだったな。
63名無し迷彩:02/11/27 04:26
死具の名誉のために言っておきますが
私の使用した死具は給弾不良は一切ありませんでした。たまたま悪い個体に当たったと思います
64名無し迷彩:02/11/27 08:25
俺さまのKP85はさいこうだったよ
65名無し迷彩:02/11/27 08:52
マルイのエアコキ、ノーマル状態において音は静かなのでしょうか?何年か前に所持していましたが記憶になくて。
ブロウバックより静か、フィクスドより煩い、のような感じですか?
66名無し迷彩:02/11/27 11:15
10以上のワルサー駆ったらホップついてた。すげー
67名無し迷彩:02/11/27 14:37
>>66
ありえない。
68名無し迷彩:02/11/27 17:24
P22だろ。
マルイじゃねーよ
69名無し迷彩:02/11/27 21:17
>マルイのエアコキ、ノーマル状態において音は静かなのでしょうか?

ここで一句「長物は、撃つとびょーんと、音がする」
70名無し迷彩:02/11/27 21:21
>>67
P38なのでは?
71名無し迷彩:02/11/27 21:25
>>70
マルイのエアコキの10才用にHOP付きのは無いんだよ!
72名無し迷彩:02/11/27 21:27
PC356買ってきた。思ってたほどは良くない。
いまあるM92Fと比べると
1 スライドの形がM92Fよりコキにくい。
2 スライドストップを押してもマガジンが滑り落ちてこない。
3 俺にはグリップがちょっと合わない。
4 大きなサイトは見やすいけど大味。
Smith & Wesson のマークはかっこいいけども・・・
73名無し迷彩:02/11/27 21:32
そんなの買う前に気づけ!!!
7470:02/11/27 21:33
>>71
そうですたか…普段買わないから。




敢えて揚げ足取ると伝風呂、ミニ電は10歳以上とか…げふんげふん
75名無し迷彩:02/11/27 21:38
今日socomとPC356で迷ってsocom買った。パワーはいい感じ。
標準が上気味。まあその内下がってくるだろう。
なんとなくガバみたら欲しくなったんで詳細キボン
76名無し迷彩:02/11/27 21:38
伝風呂、ミニ電iにワルサーがあったか?
77名無し迷彩:02/11/27 21:39
>>75
話がロンパリだぞ!
7872:02/11/27 21:48
>>73
いや、中身見られなかったんで・・・・

あとスライドストップ押してもマガジン落ちてこないのは当たり前やね。
マガジンキャッチですた。
79名無し迷彩:02/11/27 21:50
>>76
いや、だから>>71の発言に対して「だけ」のレスで、ワルサーはモデルアプされてないYO
だからこその揚げ足取りという訳だったのだが…気に障ったなら謝る。スマソ。

>>77
標準=照準(サイト)
上気味=あがり気味(に着弾する)
と、ふか読みすると何となく見えてくるのでつが。という訳ですが>>75
○コキガバ(HG)は悪くないと思う。
8070:02/11/27 22:08
>>79=70、です。

>>78=72
グリップ周りが余裕ない設計(力が逃げられる構造になってない)だから、かな?
握り込んでマグキャッチを押しても確かに滑り出てこない。どうもモナカ構造故に
握り込むと歪んでいるのが解る。振り出せば出てくるんだけど、惜しい点かも。

81名無し迷彩:02/11/27 22:24
>>80
マグの事が気になって、とりあえず手持ちのPC356取り出して調べたんだけど、
折れのはめちゃくちゃ力入れて握ってても、マグキャッチ押すだけでストンと
マガジン落ちますが・・・>>80サソはちょっとハズレ引いた可能性あるかも。

あと1と3,4はマルイに罪はないですな。元の銃の素性ですんで。
でも1はちょっと重要かも。センチと同じく装弾数30だけどコッキングし辛い
という要素は、お子様に対してはハンデとなる可能性が高い。
そうなるとお子様人気No1の座はやっぱセンチのまま揺るがないかな?
8272:02/11/27 22:35
>>81
落ちてきますか?おいらのも外れか・・・。
あとコキにくいというのはあくまでM92Fに比べてです。
問題になるほど悪い気はしないです。期待しすぎました。
83名無し迷彩:02/11/27 22:47
PC356はつなぎです。

本命はEAGLE6.0!
84名無し迷彩:02/11/27 22:54
>82
俺のもちゃんと落ちますよ。
でも箱田氏状態で給弾不良があった。
85名無し迷彩:02/11/27 23:01
おいおい。マイナーチェンジで順次10歳以上用にHOPが搭載されているのを知らんのか?
Ksトイガンいってみ。子供連中が喜んでるから。
86名無し迷彩:02/11/27 23:05
>>83
仲間ハケーソ!
87名無し迷彩:02/11/27 23:07
まじで?
漏れ部屋撃ちで威力なんかいらんから、
コッキングの軽い10歳用買おうかな。
88名無し迷彩:02/11/27 23:41
ワルサーMPLの、金属製折り畳みストック付きの、MPKって短いモデルが
昔あったyoな。今のホップ付きMPLのメカ使ってリニューアルしてくれん
かなあ。他のホップ無し拳銃をリニューアルするより簡単そうだが。
89名無し迷彩:02/11/28 00:04
素朴な疑問。Cz75のハンマーって動くの?
90名無し迷彩:02/11/28 00:05
>>89
動くよ
91名無し迷彩:02/11/28 00:06
>>88
あとポンプアクション再販してくんないかな。
パーツだけでもいいから。
92名無し迷彩:02/11/28 00:09
>>89
動くけど、ダブルアクションできないので注意。
シングルでは動く。
93名無し迷彩:02/11/28 00:10
MP5A4(固定ストック)とG3A4(伸縮ストック)もあったんだよぉ〜ッツ!
モデル名はうろ覚えでスマソ。
94名無し迷彩:02/11/28 00:12
>>93
MP5A2でござるよニンニン
95名無し迷彩:02/11/28 00:13
そうか動くのか。今度買ってこよ。
96名無し迷彩:02/11/28 01:20
>>72

 それは「お前さんに合わない」だけで、デキとは意味が違うだろ。
97C7est la vie. ◆1sx3TITwTo :02/11/28 04:03
声板から失礼。
>>75
ガバは非常にいい感じです。多少上に逸れやすい傾向がありますが、
多分個体差でしょう。
何よりも見た目が…イイ!
98名無し迷彩:02/11/28 05:51
CZ75はパワーないしコキづらいって聞いたんですが実際どうなんでしょうか?
99名無し迷彩:02/11/28 06:02
>>98
パワーは他のと変わらんYO。コキ辛いのは…スライドの薄さでわかるでしょう?
あと、セフティもやや弱。

100名無し迷彩:02/11/28 06:06
  ,,,  ̄ ̄ ̄ ̄ ,,,,
         ∩_∩  
 ,,,       (・(・)・) < 100げっとクマー
           つ|\/| ,,,,    
         〜O\|/⊃
101:02/11/28 06:26
尻尾が熊っぽくない!図鑑見直せ。
102:02/11/28 06:41
「〜」は尻尾じゃねーだろ、どー見てもむ。
103名無し迷彩:02/11/28 07:13
流れ弾か何かでないの?<サバゲ板なんだし
104名無し迷彩:02/11/28 07:46
>>102-103は絵心ゼロなんでつか?
105名無し迷彩:02/11/28 07:49
101もな
106名無し迷彩:02/11/28 15:48
>>85
え?そうなの?
最近買った10歳以上用USP、撃つと狙点よりも上に収束する傾向があるので
構え方か、サイティングが悪いんだと思ってたんですが・・・
HOP付きのエアガンって買った事無いんですが、どこを見ればHOP付きか否か
判別つきますか?
107名無し迷彩:02/11/28 17:17
クーガーってどうよ?
108海兵隊の一兵士:02/11/28 17:31
結構イイよ
109名無し迷彩:02/11/28 17:32
普通でつ
110名無し迷彩:02/11/28 18:42
熊にすら見えん<三つ目の怪物。
111ほくほく名無しさん:02/11/28 18:47
>>110
レッサーパンダの帽子とかかぶってる人でつか?
112名無し迷彩:02/11/28 18:50
>>106

普通に説明書だと思うが。
113名無し迷彩:02/11/28 19:01
>>106
箱見ろ、箱!
114名無し迷彩:02/11/28 19:07
>>106
まず自分の顔に目が付いてるか確認しろ
115名無し迷彩:02/11/28 19:30
クーガー見た目気に入ってるんで悪くないなら今度買いに行こうと思います。
116陽水の霊 ◆bIV2GzqHa. :02/11/28 20:05
ラヴィ、ここにもいますたか!

久しぶりにエアコキを買ったわけだが(ガバね)
サイティングしにくいよね?
実銃があんなもんなんで仕方ないけど…
pc356も買ってみるべさ
117ほくほく名無しさん:02/11/28 21:58
拳銃に照準はいらない
引き金を引くタイミングだけが 命だ
118名無し迷彩:02/11/28 22:06
タイミングよく引き金を引いたとしても、弾があさっての方向へ飛んで行ったら
どうにもならないという罠。
119ほくほく名無しさん:02/11/28 22:24
銃を抜いて、相手のほうに向けてる途中でタイミングよく引き金引くってこった。
120名無し迷彩:02/11/28 22:26
ターゲットの距離による罠・・・。
121名無し迷彩:02/11/28 22:35
>>112-114
いやね、そういうことじゃないと思うよ。
K'sの掲示板には「10歳以上用のHOP無しモデル」にHOPがついている!
という報告があったんでしょ?
って事は、箱や説明書見てもHOP付か否かわからない、だから銃のどこを見れば
判別が付くの?って事だ。






俺もわからん。
122名無し迷彩:02/11/29 11:27
旧型在庫を気にして、しばらくはこそこそと移行する気なのでは。
しかし、銃口覗き込むわけにも逝かないしなあ。

前から思ってたんだけど、むしろホップ付きとホップ無しで2種類のコッキング用
チャンバー&バレルを生産してる事のほうがコスト高なんじゃないのか?
と思ってたから、10歳以上用をホップ付きに仕様変更するのはむしろ
結果的にコストダウンなんじゃないかって気がする。
でも、バレルはやっぱりアルミなんだろうなあ。
123名無し迷彩:02/11/29 11:29
ワルサー10歳以上に一番新しいカタログがはいってた。
hopついてたし。
124名無し迷彩:02/11/29 11:31
買ってもイネーくせにhopついてねーとかいうんじゃねーよ。
買ってみろって。
125名無し迷彩:02/11/29 11:43
>>123
ワルサーP38?
126名無し迷彩:02/11/29 11:44
うん
127名無し迷彩:02/11/29 11:48
情報サンクス。
できれば、外箱のデザインとか、箱に印刷してある説明にHOPってでてるかどうか
みてくれるとありがたい。
お店でホップ付きを見抜く方法を見つけたいので。
128名無し迷彩:02/11/29 12:44
ガンファイターなら腰だめから必中しる。
クイックアンドデッドのよーに。
129名無し迷彩:02/11/29 12:49
外箱のデザインって・・・?普通の10歳以上の箱と変わらない。
説明も書いてない。箱開けさせてもらって2000〜2001年度のカタログ
が入ってるかどうかチェックしてみれば?ワルサーp38ね。ほかは
どうかしらんけど。最近の10歳以上の奴は2001のカタログが入ってるから
HOPつきかHOPなしか見分けるのは無理かもねー。。
130名無し迷彩:02/11/29 17:24
10でなく18のワルサにhOpつけて星
131名無し迷彩:02/11/29 18:55
エアコキのS.A.Aを出してくれないかなあ。
132名無し迷彩:02/11/29 19:33
>131
スーパーブラックホークなら、昔あった・・・
133C'est la vie. ◆1sx3TITwTo :02/11/29 19:42
>>116
ガバのサイト使い辛いなら照星に白のドットでも入れてみてはいかが?
デザインの問題は克服できませんがだいぶ変わりますよ。私はレッドポイントですけど。

>>131
マルイのエア古稀なら是非、ブルームハンドルを出して
いただきたいものです。多分¥4500ぐらいの品になるのでしょうが…

>>130
アレはモデルガン。
134名無し迷彩:02/11/30 23:19
秋葉原のアソビットシティでUSP10歳以上用を買ってみた&バラしてみた。
銀色のバレル、ピストンとの結合部分付近の天井にゴムの出っ張りらしきものが・・・
これがHOPパッキンなの???

誰か教えてくれ〜!
135名無し迷彩:02/11/30 23:29
>>134
ピストンとの結合部分付近の天井にゴムの出っ張りらしきものが・・・
それがホップパッキン(の弾に回転をかけるところ)です。
136名無し迷彩:02/12/01 05:56
PC356・・・そそのかされて買ったんだが、シルバー塗装が薄いのか黒がジワ〜と浮き出てる
部分多数あり。スライドストップのセーフティ、掛けるのは簡単だが掛かってる感触がトリ
ガーにあまり感じないので、そのまま引いて壊れそうになった。個人的にここはダメぽ。
137名無し迷彩:02/12/01 06:15
「更新」ボタンを押そうとして、間違えて「ホーム」のボタンを押してしまった時、
とっさに、出来るだけ素早く、自分でも驚くほどのレスポンスで焦りながら「戻る」ボタンを
クリックすること    ●2点
138名無し迷彩:02/12/01 12:20
「サイズ」ボタンを押そうとして、間違えて「印刷」のボタンを押してしまった時、
とっさに、出来るだけ素早く、自分でも驚くほどのレスポンスで焦りながらプリンタの電源ボタンを
押すこと    ●2点
139名無し迷彩:02/12/02 23:28
明日ク-ガ-買いに行きますが何か?
140名無し迷彩:02/12/02 23:37
ついでにパン買ってきて。
141名無し迷彩:02/12/02 23:50
>138
こわれるよん
142名無し迷彩:02/12/03 00:16
>>140
焼きそばパンでいいですか?
143名無し迷彩:02/12/03 00:34
かなり久しぶりに10歳以上のコッキング買おうかと思っている。
ただ、マルイのコッキングの5分の4は所有・撃ったこと・見たことがあるので、
迷った末、無難な所でM92Fにしようかと。92F(割り箸マガジン)の時、
一度買ったことあるが(というか、これが俺のトイガン出発点となったガン・・・)。
144名無し迷彩:02/12/03 13:08
デザートイーグルリニューアルキボウ。
145サイトウッチ:02/12/03 13:29
あ、僕にも焼きそばパンお願いします。
146サイトウッチ:02/12/03 13:32
デザートイーグルまだ買ったことないんですが、どうですか?
147名無し迷彩:02/12/03 15:46
>>146
撃ちにくいよ。それに加えてコキングしにくいかも。
148名無し迷彩:02/12/03 16:01
エアコキならそーコムがオススメ。
hopモデルはやたらコキングがカタい。
149名無し迷彩:02/12/03 17:58
ク-ガ-試し打ち中…
感じコキにくいがその内慣れるだろう。
他普通だがなんとなくサイティングしやすい。
まあ見た目気に入ってるし良いとしよう
あと0.12BB買ったが面白いほど良く飛ぶ。
よろしければお試しあれ
150名無し迷彩:02/12/03 20:22
>148
こんな時間じゃ玉が見えんだろう
151名無し迷彩:02/12/03 23:10
トレーサー…
152名無し迷彩:02/12/04 13:07
クエーサー・・・
153名無し迷彩:02/12/04 13:44
あの、スレ違いは承知なんですが、むか〜しマルイから発光BB弾のオレンジ色のが出ていたことがあったんですが、使ったことがある人いますか?
今では黄緑色のものしか売っていませんので、気になります。100円ショップダイソーに直径6ミリの蓄光ビーズで、赤・青・黄緑色のが売っていたので、
青や赤に発光したらスゴイんじゃないかと購入してみたんですが、全部黄緑色にしか光りませんでした。
154名無し迷彩:02/12/04 13:44
もしかしてオナニーはいけないことだと思ってるの?
あのねオナニーっていうのはね、ストレス発散したり、プレッシャーを解消したり、
かなり精神的に役立ってるんですよ。
それにね2004年からオリンピックの競技になるんですよ(予定)知ってましたか?
自分はスポーツマンシップに乗っ取り、
正々堂々と正しく清らかなスポーツを行ってるんです。
とりあえずねドア開けてオナニーを
見てしまったらね、「勤務中でしたか失礼しました」とか、
「おっ練習中ですね頑張ってください」とか言って閉めるのが最低のマナーですよ。
今後部屋に入る際はとりあえず耳をドアに近づけシコシコシコとセンズリの音が聞こえたら入らないで下さいね。」
と言えば家族に見つかっても次から安心です。全く恥ずかしかる必要はありません。
自信を持ってください。              
155名無し迷彩:02/12/04 14:02
>>153
確か蓄光剤の関係で黄緑にしか発光しないのよ。赤の蓄光剤もあったような気がするが・・・
ちなみに青は赤とか緑とかに比べて波長が短いからまだ作られてない
156名無し迷彩:02/12/04 15:05
リボルバーのエアコキが欲しい
S.A.Aのエアコキが欲しい
グレネードランチャーのエアコキが欲しい
AKシリーズのエアコキが欲しい

157153:02/12/04 15:31
>>155
そうですか。いやぁ、あんなビーズなんか撃つとバレル傷めるか最悪弾詰まりになりかねないんで、二度とできませんから。
スレ違いの質問にわざわざありがとうございました。ところで、フルオートトレイサーをエアコキに付けるのもオツなものですよ。
158名無し迷彩:02/12/04 15:35
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c26887284
豪華なセット。。。かな?
159名無し迷彩:02/12/04 17:18
何故、マルシンの充電器を付けるんだ?
廃品処分じゃねーだろーな?
160名無し迷彩:02/12/05 02:28
pc356祭は終わりますたか?
161名無し迷彩:02/12/05 15:09
次はSTIイーグル祭りか?
162名無し迷彩:02/12/05 18:24
STIイーグル。これこそ俺の待っていた銃だ。
各雑誌で、もう3年も前から「マルイの次期発売製品!」などと言っていて、
もうしびれ切らしていたがもうじきのはず!
当然アン美セーフティーはライブでありますよーに。ソーコムの時には、
レバーが前はともかく後ろのセーフティーまでダミーだったから泣いた。
よく見ると接着してあるんだよね。最初はライブの予定だったのかな。
163名無し迷彩:02/12/05 22:35
>>162
ソーコムのフレームの部分はおそらくコストのために固定ガスのソーコムと同じなの使ってる。
あとSTIイーグルのセーフティーはライブになるとオモワレ
実際abマスターもそうだったし、ガバもそうなんだし・・・・
164名無し迷彩:02/12/06 01:50
>>163
でも片側しか動かなかったり・・・。
165名無し迷彩:02/12/06 17:42
>>164
片側固定にする方が難しいと思う
166名無し迷彩:02/12/06 21:24
秋葉原で一番安いお店はどこ〜??
167名無し迷彩:02/12/06 21:40
168名無し迷彩:02/12/06 21:54
>167・・・エッチ

いやそっちの方でなっくって、エアガンの方。

169名無し迷彩:02/12/06 22:24
>>167
warota
170234:02/12/07 17:32
今日ダブルイーグルを購入
買ったのが10才推奨版だったため
家で暇つぶしに撃つ程度に買ったのだが
今日、近くの土手の上から川に向けていったところ
まるでHOPが付いているかのように、真っ直ぐ飛んでいった

もしかして本当にHOPが付いてる?(10才推奨品なのに)
171名無し迷彩:02/12/08 09:51
ソーコムいいけど、マガジン再装填時に中指の肉挟むのって漏れだけ?
172名無し迷彩:02/12/08 16:33
>>171
漏れもUSPで時々挟むよ(鬱
痛いでし…
173名無し迷彩:02/12/08 17:49
むかし持ってたP08(む○んのポンプ君付!)が引越しの整理してたら出てきますた!
しっかし、今のコッキングはリアルですね〜フルサイズマグに驚いてまし。
いい歳してずっと眠っていたエアガン魂に火がつきました。

で、CZ75とM8000、みなさんだったらどっちをお勧めします?外観やギミックのリアルさにおいて。
もち、値段相応だということは十分承知しています。
てか両方買うか(w
174名無し迷彩:02/12/08 19:32
USP以降と以前でもまた世代が違います。USP以降は、分解して楽しめます。
ちなみにUSP、M92F、M8000、ソーコム、ガバ、PC356のこと。

ただ、純粋に撃つだけならそれ以前の機種の方が良く当たるのもあるけどね(G-17Lとか)。

モデルガン度優先ならガバ、エアガン度優先ならソーコムかPC356が、お勧め。

175名無し迷彩:02/12/08 21:39
さて、Cz75とM8000どちらかと問われれば、
「文句なしにクーガー!」と言いたいところだが、うーん。

クーガーは…当たらない方だよね、新世代系の中では。
サイト間が短いかいせいなのかバレルが短いせいなのか。

ギミックは文句なしにクーガーの方がおもろいけど。
ダブルアクションだし。

176173:02/12/08 22:47
>>174-175
早速ありがとうございます。
ソーコムは先日○イの固定フルセット買いました。
ベレッタとガバは、同じく引越し整理中にWAの初期INOXとコクサイコッキングガバが出てきました。MGCの固定M459も!
なつかし〜

値段が値段だし、精度は期待していませんのでロータリーロッキングが楽しめる(楽しめそうな?)クーガーにしようかと思っています。
ほんとはどれもガスブロで欲しいけど、高いから○イコッキングは手頃でそれなりに楽しめていいですよね。
177名無し迷彩:02/12/09 07:41
>>174
PC356は分解できないでそ。
178名無し迷彩:02/12/09 07:47
>>177
( ´,_ゝ`)プッ
179名無し迷彩:02/12/09 09:56
>>177-178
実銃同様に
・分解できる部分=スライドグループ
  スライドストップの切り欠きを軸の所まで引いて引っこ抜けますよ、ねぇ。
・分解できない部分=グリップパネル、リアサイト
  一体成形です…残念なコトに、グリップしながらマガジン抜こうとすると渋いのは
  この所為かもしれません。アジャスタブルサイトは価格からすると仕方ない所かな?

大まかにはこんな感じ?

>>177=173
当たらない、と言ってもお部屋(せいぜい10m位の距離?)でシュートなら
そんなに酷く外れる事も無いかと。Czはスライドの上下幅が薄いので、コキ難く思います。
クーガーはスライドのデコッキングセフティがモールド(当然と言えば当然)ですね。
…2000Dに改造するとそれっぽいかも。
180名無し迷彩:02/12/09 15:12
フルオートトレーサ装着可能なエアコキを教えてください
http://www.ga-ch.net/cgi/5/img-box/img20021201092335.jpg
181名無し迷彩:02/12/09 16:12
>>180
>>53に書いてある。
最近買った18歳以上HOP付きUSPにもトレーサー用のアダプタ付属してたぞ。

しかし・・・エアコキにトレーサー着けるのって何か意味あるの??
俺は発射音を静かにしてみたい、しかし・・・

1.ピストンのシリンダーが前進して前端にぶつかる音「カチャ」
2.BBがバレルを通過する時の「ポン」(ピン?)

どう考えても1の方がおおきい音なので、サイレンサーは意味無さそうだ。
「パス」位の音にしてみたいんだけど、だれか改造してみた人いる?
182名無し迷彩:02/12/09 16:14
183名無し迷彩:02/12/09 16:19
俺はハンドガンが好きなんだ。
ガスガンはボンベをシューってやるのが面倒なんだ。
電動ハンドガンはパワーが無いので論外だ。
やっぱりエアコキしかない。

電動ハンドガンで0.6J位の出ないかな・・・頼むよ○イ。
184名無し迷彩:02/12/09 17:16
>>183
禿しく同意。
電風呂で18歳以上用とか出たら間違いなく買うのに…
185名無し迷彩:02/12/09 17:35
>>181
とりあえずソーコムで改造してみたことはあるよ
改造方法は↓
1.ヘッドにソルボ貼る
2.ソーコム用のサイレンサー(固定ガスの奴のとってつけた)装着
をやってみた結果、あんまカワランかった。
シリンダ周りに消音剤詰めるのは無理っぽいのであきらめた。
あと音聞く限りでは、発砲音よりヘッド打撃音のほうがでかく感じた。
186北方工房:02/12/09 17:41
>>185 スナフィの厨しかもギア厨
187名無し迷彩:02/12/09 21:17
>>181
トレーサーで撃った事の無い人は、単発でも楽しいみたいですよ。あの「弾道が追える」
というのが。


確かに初めてフルでトレーサーを撃った時は、感動ものだったなぁ。
昼間より寧ろ「HOP弾道の限界地点」が確認しやすいんだよね。それとセミとフルの
飛び方の違いとかの観察もし易かったり。
188名無し迷彩:02/12/09 21:32
>PC356は分解できないでそ。

分解方法は、Kさんトコの新着情報として図解入りで載ってますんでそちらを参照のこと。
(K's トイガンで検索のこと)

まあでも分解自体はマルイ的にはオフィシャルじゃないのだよね、
子供が真似して直せないと困るから。。。大人の密かな娯楽と言う事で。

ちなみにK's トイガンは、マルイコッキングガンの詳細で丁寧なインプレが魅力。
ここの常連で知らない奴はいないだろうけどね。

(マルイもお歳暮ぐらい贈れば良いのに)
189名無し迷彩:02/12/09 21:36
>>188
でも管理人の頭はププー
190C'est la vie. ◆1sx3TITwTo :02/12/10 04:29
>>186
でも素直にカコイイ罠。

伝風呂のコンバットデルタ、先祖がえりさせられないかな…?
191陽水の霊 ◆bIV2GzqHa. :02/12/10 18:05
STIイーグルなんていいからトカレフを…
192名無し迷彩:02/12/10 19:02
>>191
トカレフ・・・いいですなぁ。
しかしセイフティが・・・・
193名無し迷彩:02/12/10 19:23
P-08とかP-38とか南部とか言ってみる
194名無し迷彩:02/12/10 19:28
PSG−1のエア古希
195名無し迷彩:02/12/10 19:39
オートマチック・ライフルの魅力台無し。
ガスがいい。
196名無し迷彩:02/12/10 19:44
>>192
スライドストップがセフティになると思われ
197名無し迷彩:02/12/10 19:59
マイクロウージーかAK74キボン
198名無し迷彩:02/12/10 20:01
H&KのVP7とかP239をキボン

199名無し迷彩:02/12/10 20:15
>>180
その写真何?
200おーいえー:02/12/10 20:56
南部HG化しる、
で200げっと?
201名無し迷彩:02/12/10 23:07
AK74、コッキングで3点バースト
202名無し迷彩:02/12/10 23:21
>>201
意味不明。つか、ネタとしても全くおもしろくない。
203201:02/12/11 00:19
ここはひどいインターネットですね
204名無し迷彩:02/12/11 02:06
コッキングでどうにかしてバーストが使えたらかなり面白そう
205名無し迷彩:02/12/11 08:59
3発給弾すればバースト!ってコレは散弾か…
○イショトガンのシア開放にタイムラグを付けられれば、バーストっぽくなる鴨ね
206名無し迷彩:02/12/11 23:22
バーストができるなら、セミオート(風)もできるって事で。
1回のコッキングで、3回打てたら有難いと思うけど。

※3バレル3シリンダー方式
 マルイショットガンと同じシステムを使う。発射のタイミングはずらす。
コッキングは3つのシリンダーを一度に引っ張る今のシステム(並列牽引)は
重いので、距離の3分の1毎に1シリンダーを引っ張る方式にかえる。
(あるいはリアルじゃないが、1コッキングで1シリンダーで3回繰り返すとか)

※三又型1バレル3シリンダー方式、
 銃口は1バレルだが、根元付近で3又に分かれている。複雑な構造が難点。

※1バレル3シリンダー方式。
 給弾システムはマルイのガスリボルバーと同じ方式で、3つの弾が直列に並んでいる。
先頭のBB弾以外はガスを周囲に流す。

※1バレル1シリンダー方式。
 給弾システムは同じ。シリンダーの3分の1行程毎に1段づつ発射する。

とゆーかコッキングでフルは無理なのかねぇ。
208名無し迷彩:02/12/11 23:30
予め、何度かコッキングして
内部タンクにエアを溜めておくとか出来ないかな〜
3発くらいなら出来そうな気もするのですが。

209名無し迷彩:02/12/11 23:30
3セミはうちもTバレル、Vシリンダー式で考えた事あったよ。
ランニングコストと少音性、全天候型で発射性能の安定が高くなるため。(スナイパーにとって3回
の猶予与えてくれればそれ以上の連射性は求めないし、第一それ以上はスナイパーでないからね。)
210名無し迷彩:02/12/11 23:32
500ml位の膨大な空気室を設ける。で、コッキングを50回位する。
211名無し迷彩:02/12/11 23:36
外付けで自転車の空気入れを用意してコッキング(?)する
212名無し迷彩:02/12/11 23:37
それ外部ソースって言うんじゃ・・・
213名無し迷彩:02/12/11 23:41
アンシュッツとかファインベルクバウとかのポンプ式に圧縮エアー用の
タンクを搭載してポンプでエアータンクに圧縮空気を送り一定の間コッキング
し続け、そのあと撃ちまくる。

とりあえず外部ソースではなくなる。
214名無し迷彩:02/12/12 01:14
開発初期のガトリングガンみたいにハンドルを手動で
まわすとフルオート。電動のモーターを手で回すような
感じになるが。
215名無し迷彩:02/12/12 18:41
>>213
現時点の技術ではハンドガンは無理だな。
216名無し迷彩:02/12/12 18:43
内部タンクでフルオートにするより、
電動BLKで18歳以上用を作った方が早そうだな。
217:02/12/12 20:38
「早打気砲」の技術を玩具に応用できないのかなぁ?
218名無し迷彩:02/12/12 22:00
電動とどっこいどっこいの値段になりそうだな。
219C'est la vie. ◆1sx3TITwTo :02/12/13 09:06
>>210
キャリコみたいに度デカいスパイラルマガジンつけたら何とかなるかもですね。
弾は何処にいれようか悩みますけど…

>>196
その前に対米輸出仕様にすればいいことじゃ…?
220名無し迷彩:02/12/15 11:38
うーん、18禁電動ハンドガンでないかな。
221名無し迷彩:02/12/15 12:38
 
22222222222 ◆vy22222222 :02/12/15 12:39
222222222
223名無し迷彩:02/12/15 14:18
57キボン
224おーいえー:02/12/15 14:50
>220
肌色に塗装しAVショップで販売しよう・・・
225名無し迷彩:02/12/15 19:42
Kさんとこにうぷシロ
226名無し迷彩:02/12/15 19:54
CZ75とシグザウエルP228ではどっちの方が(・∀・)イイ??
227名無し迷彩:02/12/15 19:54
>>226
何が?
228 :02/12/15 20:10
みんなだったらどっちを買うか。
229名無し迷彩:02/12/15 20:11
どっちも買わない
学会の糞偽善者どもは、さり気なく情報を訊き出しては、
行く先々にあらゆる人材を送り込み、偶然を装っては
チンケな猿芝居やコザカしい罠、悪質な嫌がらせを次々と仕掛けてくる。
その、あまりにも回りくどく分かりにくい嫌がらせの手法で、
実際、気付くのに五年以上かかった。普通はまさか?と思うものだ。
だが偶然ではなかった。全て計画的に仕組まれたものだった。
あくまでも偶然を装ってである。何とも白々しく腹黒く悪質で陰険なことか!
こっちが気付かない、或いは知らん振りしてると、しつこく睨み続けてくる。
こっちが気付き不快感をあらわにすると、知らん振り。
頭にきて攻撃すると、散々自分から仕掛けて来ておきながら、
いかにも自分が被害者ぶるのである。
たとえ地元から遠く離れていても、である。
前以って嫌がらせを組織や会場にに潜り込ませたり、
あらかじめ通過地点に嫌がらせを配置・待機させる事もある。
一体奴らは何がしたいのか?気に入らないならダイレクトに来い!
被害妄想と思うかもしれないが、そうする事で
今までの不可解な出来事の全てにおいて、つじつまが合うのである。
偽善者という言葉は奴等の為にある。
学会のあるクソ信者と一緒にいると、
必ず初対面の人間からも頭ごなしに白い目で睨まれる。
明らかに年下の人間も俺を見下した目で見ている。
「あいつはロクでもないガキだ!」とでも吹いて回ってるんだろう。
表面上は親切ぶっていても、裏で糸を引いているのは奴等である。
正に偽善者と呼ぶに相応しい。
いつでも助けてやるよ!と言いながら、足を引っ張っているのは奴らだ!
偽善スマイルの裏では、腐ったはらわたがドス黒く渦巻いている。
学会の人間に心を開いてはいけない。
自分の知らない同一人物が目の前に度々現れたら要注意である。
231名無し迷彩:02/12/15 20:16
OCN
>230
にらちゃん久しぶり、元気だったか?
233名無し迷彩:02/12/15 21:40
>>228
みんながCz75買うって言ったらお前も買うのか?そうすると、みんなが死ねって言ったらお前も死ぬんだね。


        つ  ー  わ  け  で  、  死  ね  。

234名無し迷彩:02/12/15 21:46
>>233
荒らしイクナイ
235名無し迷彩:02/12/15 21:48
まとめて死ね。
236名無し迷彩:02/12/15 21:49
>>235
オマエガナー
237名無し迷彩:02/12/15 22:48
いっそ、M-トレーディングのシグを買う言うのはどうです。
238握り木 ◆vJ9Gi2a/Oc :02/12/15 23:30
>>189
プーじゃないけど、ちょっと偏ったところはあるね…
レビューじゃなくて掲示板の発言とかに。
239C'est la vie. ◆1sx3TITwTo :02/12/16 00:26
>>228
氏ね言うとんのは>>233だけやから気にせんときな。
240名無し暗殺者:02/12/16 00:34
まったくここはひどいインターネットですね皆さんはひとの
痛みがわからないのでしょうか匿名だからといって無責任な発言が多い
でもうだめですよここはしんだほうがいいですよあなたたち
241名無し迷彩:02/12/16 09:09
士ね
242  :02/12/16 09:33
>>240
オ)略
243名無し迷彩:02/12/16 17:35
うまい棒サイレンサー付きM92F
http://sk.redbit.ne.jp/~tboard/tboard002/icon/20021216173548.jpg
244名無し迷彩:02/12/17 03:14
イネ 
245名無し迷彩:02/12/17 04:11
見れね
246名無し迷彩:02/12/17 20:41
>238
掲示板みたぞ。みんなも見てみれ。確かにムカツク
247名無し迷彩:02/12/17 20:41
ageマス
248名無し迷彩:02/12/17 23:29
>>246
お前、質問した本人だろ。
249握り木 ◆vJ9Gi2a/Oc :02/12/18 01:20
>>248
悲しすぎるだろ…
250名無し迷彩:02/12/18 14:45
今買うとしたらPC356とSOCOMどっちのほうがいいですか?
251名無し迷彩:02/12/18 14:52
逝ってよし
252名無し迷彩:02/12/18 17:31
>250
好きなほう。
253名無し迷彩:02/12/18 18:30
>>250 何を基準にどっちがいいか答えればいいか解らないです。
・手の大きさが人並み以上なら、SOOCOMがしっくりくるかも。
・ポンプ容量はほんの少しSOCOMが上かも。
・装弾数ならPC356が30発で上かも。
・目新しさならPC356かも(他メーカーでモデルアップしてないし)

どんなもんでしょうかね?私はS&W好き好きなので迷わずPC買いますた(SOCOMは迷った)
254名無し迷彩:02/12/18 19:29
>>250は書き逃げかよ。
255253:02/12/18 20:12
まぁまぁ254。

>すぐに回答が来なくても最低24時間待ちましょう。

ってコレは質問スレの、しかも質問者の立場での話か…。マターリいきまっしょ。
256名無し迷彩:02/12/18 22:17
>今買うとしたら

逃げやせんち。M16A1買っとけ。
257250:02/12/19 01:53
>>253
具体的にはHOPの効き具合とコッキングのし易さが気になります。
あとPC356は銀色の塗装の部分が剥がれないかどうか心配なのでそのあたりのことも
アドバイスして頂けるとありがたいのですが。
>>254
つい確認を忘れてしまってすみません、こんなにレスがつくなんて思っていなかったので。
258253:02/12/19 02:18
>>257=250
HOP
個体差は有ると思うので一概には言えません。中り(殆ど中りか)を引けばちゃんと飛ぶです。
コキーング
PC356はスライドに突起(モールドのセフティ)が有ります。コレが「邪魔」と言われますが
私は人差し指が取っ掛かり易いと感じています。SOCOMはアレだけ背が高いスライドなので
とても引きやすいですよ。
PC356の塗装
未だサバゲデビューしてないので一応「不明」です。爪で引っ掻いた位じゃ跡も残りません。
私が栄養失調でなければ、自分で塗る塗装よりは丈夫。

思い切って両方購入、とかどう?
以上です。
259名無し迷彩:02/12/19 21:16
253さん丁寧な説明ありがとうございます、財政難の為結局迷った末に今日SOCOMを購入しました。
その前に友人に頼んでPC356を見せてもらったところ銀塗装の部分が下地の色が微妙に透けて見えるような
気がするなど気になる点があったので無難なSOCOMにしました。でもPC356も欲しかったです・・・。
260名無し迷彩:02/12/20 00:31
>でもPC356も欲しかったです・・・。

だから、逃げやせんってば。
261253:02/12/20 05:20
逃げるかもよ。 探し始めると消えている罠

デザートイーグルみたいに不憫な香具師もいるし。可能性は低いか(w



作るモデルガンやーい、隠れてないで出てコイよー…(寂
262C'est la vie. ◆1sx3TITwTo :02/12/20 10:08
>>259
友達の評価ですが、SOCOMは遊べるそうですね。
アイツ手ぇ小っさいのに…

それよりもガバのマガジン落としました…機能は生きてますがベッコベコ…
263名無し迷彩:02/12/20 18:17
>262
何でも遊べるだろ。阿呆
264名無し迷彩:02/12/20 19:20
確かにね。
265sage:02/12/22 00:10
PC356(・∀・)イイ!!
今日20Mくらい先の木にぶらさがってるみかんをヒット!いやまじで。
5マグくらい撃ってやっと一発だけど(w
他の弾道も電動並にまっすぐ飛んでいきます。
当たりの固体だったのか、自分ででもビクーリ!!
いやあいい買い物でした。
266名無し迷彩:02/12/22 01:25
俺も先週PC356買った。
友人の自転車撃ったら反射板割れちった
267名無し迷彩:02/12/22 08:16
貴様!! 厨房だな!?
268:02/12/22 11:17
一昨日〇イ92Fホップアップ購入。
冬はガス厳しいから
269名無し迷彩:02/12/23 07:19
冬 休 み の 匂 い が ぷ ん ぷ ん
270266:02/12/23 12:17
漏れはまだ冬休みじゃねーヨ
いつも学校の帰り自転車乗りながら友人を射殺してる(゚∀゚)
271266:02/12/23 12:20
まだ冬休みジャネーヨヽ(`Д´)ノ
いつも学校の帰りにチャリ乗りながら友人のチャリに撃ちコンドル
272名無し迷彩:02/12/23 14:30
>271が、いつケーサツに補導されるか賭けない界?
273名無し迷彩:02/12/23 14:54
 も う 冬 か ・・・
274名無し迷彩:02/12/23 16:24
何が最高ってサイレンサーを付けたソーコムだろ!!明鏡止水の世界だな!殺しのプロって感じ!!
275名無し迷彩:02/12/23 17:44
>274
コッキングスレですが?
276名無し迷彩:02/12/24 00:20
>>274 いたたたた…

も  う  冬  か

 
277C'est la vie. ◆1sx3TITwTo :02/12/24 01:35
>>276
クリスマスですよーv

>>274
多分同い年かそのくらいの中高生だろうから仲良くしましょうや。
…減音器着けた.45ACPのどこら辺が殺しのプロでどの辺りに明鏡止水の世界が広がってんのか
このリア工3年、真言宗僧侶志望の声ヲタC'est la vie.ちゃんに説明して御覧なさい。
そして.22LR、.380ACP、9paraが今や力不足であると言う得意の理論で楽しませてくださいw
278名無し迷彩:02/12/24 14:44
ソコムってたしか45ACPプラスパワー対応の銃のはずだよね。
279名無し迷彩:02/12/24 17:54
>>274
ギア厨
280名無し迷彩:02/12/24 18:48
>>274はサプレッサーをつけると銃声が消えて無くなると思い込んでるに100コキング
281名無し迷彩:02/12/24 22:11
>>280
それが多分正解だと思う(w

測定の条件にもよるだろうが、例えサプしても、実銃では確実に100db超えてるそうな。
282名無し迷彩:02/12/26 13:17
デザートイーグルをばらしたら元に戻らなくなりました誰か助けて!
283281:02/12/26 13:24
…とか書いたら、今月のGunの67式は75db(マズルから1m)チョトカコワルイ。
284名無し迷彩:02/12/26 13:25
>>282
お前が悪い。
なおせなくなるよーなものは分解すんな。
285名無し迷彩:02/12/26 13:29
>282
ばらしたのと逆の手順で直る。これ、修理の基本ネ。
286名無し迷彩:02/12/26 13:42
自分が買ったソーコムは30b先の幅5aの棒にも良く当ります。
確率は65%くらいです。
これって当り引いたのかな?
287名無し迷彩:02/12/26 14:09
コキーングのG3のばらしかたってどうやんの?どーしてもってわけじゃないけど。
288名無し迷彩:02/12/26 14:13
>>282 どこまでバラした?何が判らない?
289名無し迷彩:02/12/26 15:01
>>283
67式手槍って、最初から消音拳銃として設計されてるしアモも専用だからしょうがねぇべ。
通常の銃に後付けサプレッサーの組み合わせなら亜音速弾使っても100db切る事は稀だと思う。
290C'est la vie. ◆1sx3TITwTo :02/12/26 15:04
>>278
確かそう。
でも.45ACPはどうにも情緒がないな…

>>286
当りを退いたのか若しくは貴方と銃の仲がよろしいだけかと。
291名無し迷彩:02/12/26 15:05
サイレンサー付きのライフルを撃ってた動画があったけど、どこのサイトだっけ?
292名無し迷彩:02/12/26 15:08
>>291
海外のサイトに腐るほどある
293283:02/12/26 15:35
>>289 フォローthx.

294C'est la vie. ◆1sx3TITwTo :02/12/26 17:33
>>274はもうこないのかにょ?
295名無し迷彩:02/12/26 21:33
>>282
とりあえず、給弾パイプの向きに気をつけて組む。
あと、スプリングが収まりにくいならセロテープで貼り付けておくと良い。
もちろん、後で剥がせるような位置に付けなきゃ駄目だが…
296陽水の霊 ◆bIV2GzqHa. :02/12/27 03:50
>>290
でもGMは好き
297名無し迷彩:02/12/27 05:16
298名無し迷彩:02/12/27 07:49
>297
う、うぅ〜ん、とりあえずありがとう...。
299名無し迷彩:02/12/27 10:27
>>295
ありがとう!
300名無し迷彩:02/12/27 11:41
ふぅーっ
301名無し迷彩:02/12/27 19:02
C'est la vieってどういう意味ですか?
302C'est la vie. ◆1sx3TITwTo :02/12/27 19:13
>>296
うん。正直な話。

>>301
「これも人生ぴょ…」
303名無し迷彩:02/12/28 06:41
♪なるように〜なるゥ〜? 違うか…

>>297
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1007359520/l50かなぁ
銃無いけど(w
>>303
まぁ違いません。その“vie”です。芥川の言う所の「ヴィ」です。

年末になると銃撃つことなくなるねぇ
305名無し迷彩:02/12/29 21:23
STIEDGEの6.0ってお流れですか?
306陽水の霊 ◆bIV2GzqHa. :02/12/29 23:54
トカレフとHP、ちゃんと版権取ったベレッタが( ゚д゚)ホスィ…
307名無し迷彩:02/12/30 00:48
PC356とガバ…どっち買おう…。
悩む。
308名無し迷彩:02/12/30 00:54
>>307
好みで。もしくは両方買っちゃえ。
309名無し迷彩:02/12/30 03:43
S&Wオートの充実キヴォン
310名無し迷彩:02/12/30 20:45
UNK-
311名無し迷彩:02/12/30 23:04
コッキングのM16にマルイのグレネードランチャーって装着できますか?
312名無し迷彩:02/12/30 23:07
>>311
やってみなけりゃわからん。
313名無し迷彩:02/12/30 23:07
そのままポンっと・・・・・付きません。
314名無し迷彩:02/12/30 23:17
ハンドガードの方にあるもう一つのスライドを取っちまえば付けれるよ。
俺はプラ専用のノコギリで切っちまったけど、付けようと思えばいつでも付けれるように改造してある。
315名無し迷彩:02/12/31 00:38
>>307気をつけろ。NEWガバ以外とすぐちゃける。
316307:02/12/31 01:28
>315
マジっスか?
サバゲーに使おうと思ったけどやめたほうがいい?
317名無し迷彩:02/12/31 01:52
アウターバレル伸びたりリコイルプラグ飛んでったり、さすがにたまげる。
318名無し迷彩:02/12/31 01:55
>>316
別に大丈夫だと思うけど。
以前、某インドア大会に出場した折にかなり乱暴に取り扱ったけど壊れたりしなかった。
319名無し迷彩:02/12/31 01:59
そう?
320名無し迷彩:02/12/31 02:11
すれ違うけど、SUSからでたコッキングはどーなのかな?
321名無し迷彩:02/12/31 13:29
≫307
漏れは「Cリング」接着しちゃったので
トラブルはノンノン!!
322名無し迷彩:02/12/31 20:23
ガバステンレスモデルでないかしら…
323C'est la vie. ◆1sx3TITwTo :03/01/01 19:58
あけましておめでとうございます。
>>307
うちの香具師は大丈夫ですよ。
運が悪くない限りそんなにトラブルはないと思います。

>>322
それ欲しい!
324名無し迷彩:03/01/03 17:15
トカちゃん
325名無し迷彩:03/01/03 22:18
南部14年式のマガジン内のスプリングが曲がってしまいロックできなくなった。
326名無し迷彩:03/01/05 22:54
ソーコムのステンレスモデルは実銃には無いの?
327名無し迷彩:03/01/05 23:49
>326
あれをどうやってステンレス化するのか聞きたい。
328名無し迷彩:03/01/06 00:35
スライドとかステンレスにしても(・∀・)イイ!じゃない?
329名無し迷彩:03/01/06 00:56
>328
たしか、本物は元からステンレスだしな。
でも、銀色のソーコムはなんかいやだな…。
330名無し迷彩:03/01/06 08:30
USP(P8?)みたくスライドが銀色のソーコム(・∀・)イイ!
とりあえず、○意はステンレスガバでもだせってこったな
331名無し迷彩:03/01/07 18:11
最近の10歳以上コッキングにはホップが付いているというワナ
332名無し迷彩:03/01/07 18:34
>>331
散々このスレで言われてたけどなw
333名無し迷彩:03/01/07 19:12
そう言えば共産圏の銃って皆無なような。
CZはどちらかというと共産圏じゃないっぽいので除く。
334名無し迷彩:03/01/07 21:48
スコピ?
335C'est la vie. ◆1sx3TITwTo :03/01/10 21:34
>>334
あれのマガジンの駄目さといったら…
弾→込め難い
残弾送り→動くかどうか賭け。
トラブル→運搬中の振動の所為かお陀仏…

スコーピオン好きなのにな…
でも生産はセスカと同じトコでは?
336名無し迷彩:03/01/11 20:13
STIの次は何がいい?
337名無し迷彩:03/01/11 21:10
オーディンM250コンパクトがいい
338名無し迷彩:03/01/11 21:30
ベレッタM84
339名無し迷彩:03/01/11 21:39
H&K VP70が欲しいな。
バイオにも出てたし、結構有名だから売れると思うんだけど…
340C'est la vie. ◆1sx3TITwTo :03/01/11 22:02
P.08のリメイク…
341陽水の霊 ◆bIV2GzqHa. :03/01/11 23:18
M645のリメイク…
342名無し迷彩:03/01/12 00:48
トカレフ
若しくはマカロフ
343名無し迷彩:03/01/12 01:01
南部14年式をリメイクしてほしい…。



で、STIはいつ出るんですか?
344陽水の霊 ◆bIV2GzqHa. :03/01/12 10:54
オートマグのリ(ry
345山崎渉:03/01/12 13:01
(^^)
346名無し迷彩:03/01/13 15:27
CA870って、どうすかね?

9800円。

安いんだか、高いんだか、微妙なところなんすけど。
347名無し迷彩:03/01/13 16:31
>>346
スレタイ読める?
348名無し迷彩:03/01/13 18:33
まあ、もののついでということで。
349 :03/01/13 18:34
ソーコム
350名無し迷彩:03/01/13 20:26
>>348
専用スレあんだからそっち逝けや。だいたい「どうすかね?」ってどうすかね?
>>349
だからどうした?
351名無し迷彩:03/01/13 21:28
エアコキのM16でスナイパーになろうと思うのですが(金が無いので・・・)電動のパーツと相互性はありますか?
352349:03/01/13 21:30
ジャンクのソーコムにマルイのエアコキを移植してみたんだよ!
353名無し迷彩:03/01/13 21:32
キャリングハンドルに穴あければM16用スコープ着くでしょ
あ、値段的に二丁買えちゃうね エアコキM16
354名無し迷彩:03/01/13 22:52
≫351
誘導しまつ。

お前ら、コッキングライフルを使ってますか?
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/996771690/l50
355名無し迷彩:03/01/13 23:32
共産圏の銃
特にトカレフとマカロフ
これが無いとな・・・ベレッタやガバメントだけで撃ち合っても雰囲気出ないYO
条例厳しいので10歳以上シリーズしか買えない、厨房だけにとくにそう思う。

356名無し迷彩:03/01/13 23:40
MK23に対抗!とかいってスチェッキンAPS出せばいいじゃん。
でかいし房好みだろ?

βスペツナズのサイドアームにどうぞ!とか、どう?
357名無し迷彩:03/01/14 01:17
>>355 東京都で買いなさい
微妙に神奈川はだめらしい
358名無し迷彩:03/01/14 20:47
age
359名無し迷彩:03/01/15 13:15
トカレフやマカロフよりも、確かにスッチェッキンの方が向いていそう。
設計の上でもポンプ容量が稼げないトカレフやマカロフよりも、
大型で余裕があるスチェッキンの方が有利だし、なにより特殊部隊等が装備
してる銃っていう点で盛り上げ方次第では有利。
ただ絶対「なんでフルオートガスブロで出さんのだゴルァ!」って意見が
沢山出るだろうな。
360名無し迷彩:03/01/15 23:30
手コキでも良い、スチェッキン出してくれ・・・。
361名無し迷彩:03/01/15 23:35
 352のみてふとマルイ固定ガスソーコムをマルイエアコキM16に組んでスナイパー
仕様にしたいと思ってしまった。
362名無し迷彩:03/01/16 10:43
もう十分売れまくってるからリニューアルなんてしないだろな。
そこで俺は好きなグロックの外観を改造。スライドをくっつけることにした。
ノウハウもなーんもないんで、壊れたエアコキを布ヤスリでけずって粉を作り、
アクリル溶剤(アクリサンデー)を混ぜてパテみたいなもんを作り、すこしスライドを
開いたところに入れてはさんでみた。けど、磨いてみたら気泡が結構発生していた…
仕方ないので針にパテをつけて一個一個埋めていった。
塗装したくなかったから、紙ヤスリで磨くだけで済ませたかったけど、サイトが邪魔で
きれいにならんかった。最初の予定じゃないな…仕方ないんで塗装したよ。
それでも、仕上がりはなかなかの出来になってくれたので、愛銃として満足しているよ。
363名無し迷彩:03/01/16 13:30
グロック17を買ったが狙った所より、やや斜め上に当たるみたい。
サイトの調整は出来ないし最初から斜め下を狙って打つしかないの?
皆はどうしてる?ちなみにガバとソーコムは上に着弾、P7M13は割と真っ直ぐ。
CZはバラバラで、どこを狙っていい物やら...(w
364名無し迷彩:03/01/16 15:20
>>363
私はゲームに支障なければそれで良し。
着弾の修正?
・先ずは腕を疑う。ヘタとか言うのではなく、「自分にあったグリップなのか?」つう事。
・次にいつも同じように上方へずれるのなら、Hopのかかり過ぎが考えられる。
 弾を重いもの、若しくは径の小さい物に変えてみる。
・バレル、パッキンの組付けをし直してみる。組み付け不全の可能性もある。
 特にバラける場合はこれを試して見ましょう。
・バラバラの着弾の場合、バレル内部に異物が無いか、バリ、汚れが無いかを
 分解時にチェック
・以上全て試しても駄目なら、サイト調整すりゃイイ。

365名無し迷彩:03/01/16 16:11
>>364
補足、レスト・マシンを使え!!
366363:03/01/16 17:02
>>364
レスども。
色々やつてみまっす。
367海兵隊の一兵士:03/01/17 00:57
なんとなくね、グロックってM92より握りにくい。あくまでも僕の意見だよ。
368名無し迷彩:03/01/17 01:13
うーん。あの角度がね・・・。
369名無し迷彩:03/01/17 10:27
角度とか(w



私はM92の方が断然握り難い。工夫の足りない作りが嫌い。あくまでも私の意見だが。
370名無し迷彩:03/01/17 14:30
M92って、「太い」よね。グリップも。
美人だけど太いって感じ。
371名無し迷彩:03/01/17 15:46
うん、M92はちょっと手に余る気がする。ヴァーテックはどうなのかな?

ところで、みんな手の大きさはどれくらい? 俺は手を目一杯広げて、
だいたい縦横とも20cm。日本人としては平均的なんじゃないかと思う
んだが、たとえばガバのマグリリースに親指が届かない。アメリカ人は
いちいち握りなおさなくても親指一本でマグ落とせるのかな?
372369:03/01/17 21:45
>>371
おいらは小さいぞ。確実に20cm以下。
ガバならトリガーにかけた人差し指は、伸ばした時にトリガーガードの先まで出ない。
これのお陰で銃の選択はかなり厳しいのでつ。
ラウンドバットリボルバーにサービスグリップ、そしてアダプターと言う構成が
最も握り易い。丸井のコッキングなら、南部か?356TSWか?って云う所(w

ダブルカラムならB・HPなどが良い感じ。あれはフレームにトリガーバー等が収められて
居ないのに加え、ダブルカラムでも13発と言う微妙な装弾数で、グリップをコンパクトに
纏めようと言う努力の成果。


因みに友人は手が非常に大きく、殆どのグローブはXLでも入りません。
PPK/Sを握るとグリップした親指と中指が繋がる位。でか過ぎ(w
373名無し迷彩:03/01/17 22:22
げーさんあーさん…というか、
H&Kのシリーズは何であんなにトリガーガードでかいんだ。

手袋どころか、鍋つかみでトリガーひけるぞ。
374名無し迷彩:03/01/17 22:59
北欧の極寒地用手袋は鍋つかみ並のものを使用するから、
そういう理由もある。SIGとかFNなんてマイナス4〜50度テストまで行うけど、
そのテスト風景に写ってた兵士の手袋はまさに鍋つかみだったよ。
375名無し迷彩:03/01/18 15:37
まあ、大は小を兼ねる式で言えば、そうなんだけどH&K。

大きすぎるとトリガーガードに指かからんと言う罠。

M16みたいに必要に応じて取り外せた方が合理的。
376名無し迷彩:03/01/18 15:38
マルゼンマンセー
377名無し迷彩:03/01/18 16:09
これから買いに逝くけどXM177 E2とMP5 A3とで迷うな...
ウージーとスコーピオンも欲すぃ。あぁ、どれを買たら良いのだ?
378名無し迷彩:03/01/18 16:41
PC356おもいっきり地面に落としちまった・・・その際にバラけて、
リコイルスプリングがどっかに飛んでっちまった・・・
エアコキの銃って説明書にパーツの細かい表がないから注文の仕方わかんねぇ・・
どうすりゃいいんだよーヽ(`Д´)ノ
379   :03/01/18 16:43
>>377
まずはワルサーMPL
380名無し迷彩:03/01/18 16:44
>>377
大穴狙いでワルサーMPLにしておけ。
381名無し迷彩:03/01/18 16:45
379,380
ケコーン!
382名無し迷彩:03/01/18 16:46
もうワルサーMPK探すのは難しいですかね?
MPLのポンプアクションとか。
383名無し迷彩:03/01/18 16:47
>>378
新しくもう一丁買うしかない。
384名無し迷彩:03/01/18 16:48
俺もケコーンするぜ!

>>377
ワルサーMPLが良いよ!
385名無し迷彩:03/01/18 16:49
UZIでがまんしる!いちお〜ポンプアクションついてるべ?
386名無し迷彩:03/01/19 00:35
ルガーP08は名銃ですねぇ
もうカタログ落ちしたってのがかなり残念です
カタログ落ちする前に18才用買っとけば良かったと今更ながら後悔
387386:03/01/19 00:40
>>386
どうでもいいことですが・・

×18才用 ○18歳以上推奨
388378 :03/01/19 00:45
新しく買うしかないのか・・はぁ・・
スプリングさえあれば直るのに買うなんて・・
389名無し迷彩:03/01/19 01:21
適当なSP入れとけよ。エアコキのリコイルSPなんてホントはなくったっていい筈。


然し、あんなでかいもん無くすとは…
390378:03/01/19 21:25
実は線路の上に吹っ飛んでっちゃって取りにいけないし、取りに行こうにも車くるし
それ以前にあぶねーし
389さんどうもです、明日ドイトで丁度よさそうなSPでも買います
391名無し迷彩:03/01/20 12:31
「RONIN」にグロック17Lが出てきた。正直、萌えた…
392378:03/01/20 20:43
ドイトで160円で買ったSPで修理完了!(゚∀゚)
393389:03/01/20 23:29
>>392 乙カレー
報告あるとレスしやすくっていーやね。そんな訳で、撃てなくなったジャンク銃やら
パーツだけとかが重宝になるときも有る訳で。

以前雑談したら赤風呂のおばちゃんも「部品とか取っとけばいいのにね」等と云って
勧めてたぞ。云われるまでもなく私の家はジャンクだらけだったりするが(w
394名無し迷彩:03/01/21 10:37
デザートイーグルリニューアルキボンヌ。
395名無し迷彩:03/01/21 11:37
昨日修士論文提出完了!
自分へのご褒美にマルイのガバを買いました。
かっこええ・・・刑事ナッシュ・ブリッジスの気分・・・最高。
396名無し迷彩:03/01/21 14:41
安いご褒美だな!最高でつ!おめ!
397名無し迷彩:03/01/21 17:21
>>385
やすかろうわるかろうではないから、その御褒美は間違ってない。
がっぽり稼げるようになったら、お好きなガバを買うがいい(実銃含む)
398名無し迷彩:03/01/21 19:19
>339
確かにVP70はエアコキでいいから出て欲しいですな。
バイオ2がゲムキュで出るらしい侍刀みたいなバイオパッケージで
売ればバイオ厨は買っていってくれるかも。
そうなってくれれば俺みたいなエイリアン厨も大喜びです。

ついでにパルスライフルも…出るわけねぇな。
399名無し迷彩:03/01/21 22:08
まだ発表がのこってるだろーが。
400名無し迷彩:03/01/21 22:34
   400失礼!げっとズサー
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       .∩∧,,∧           (´´
     ,,,,,,,,,,ミ゚Д゚,,彡        (´⌒(´
   ど,,,,      ,,,,,二⊃≡≡(´⌒;;;≡≡≡
      ~''(,,,,,づ゙゙  (´⌒(´⌒;;
    ズザーーーーーッ!!
401名無し迷彩:03/01/21 22:36
>>395
審査会が残ってるだろうが。
402名無し迷彩:03/01/21 23:03
オートマグVはちっとも話題にあがらないけど人気
あるのかな?
でもカタログじゃ大きく広告されてるしな・・・
消防あたりが好むのか。
大きい銃はカッコよくみえるしな、子供の目には。
403名無し迷彩:03/01/22 00:33
>>402 微妙かと…子供の目にはよりイカツイ銃のほうがカッコ良く見えるみたいです。

オートマグVはモダンオートの中では結構すっきり系の部類だと思われ
(そろそろモダンでもないか?)

404名無し迷彩:03/01/22 00:46
>401 それを言わないでくれー

しかし397の言うように、稼げるようになったら何でも買うことにするよ・・・
とりあえずマルイ・・・サンクスだぜ・・・・ガバ出してくれて・・・・。
405名無し迷彩:03/01/22 01:12
>402
 マルイのエアコキハンドガンの中じゃインナーバレルが一番長いそうです。精度のほうは知りませんが。
ただ、あの握りにくいグリップはいただけない…… 手の小さい人はトリガーまで指届かんかも。
406名無し迷彩:03/01/22 01:19
一番長いというのはUSO
407山崎渉:03/01/22 04:26
(^^;
408名無し迷彩:03/01/22 15:19
マルイのコッキングガンは
ハンドガンならスタームルガーKP85(HOPモデル)
SMGならスコーピオンがイイ!(゚∀゚)
と聞いたが本当?
409名無し迷彩:03/01/22 19:06
>408
uso
410C'est la vie. ◆SAntoREMD2 :03/01/22 20:09
>>408
スコーピオンは…マガジンだけHGリメイクして欲しい…
411名無し迷彩:03/01/23 08:54
○井エアコキ、STIイーグルの次は何が出るんだろうな…
個人的にはP90とペアで持ちたいのでFiveseveNが激しく欲しいのだが。

その前に旧モデルのリニュが先かな?
412名無し迷彩:03/01/23 23:06
出そうと思えば、結構頻繁に出せるはず・・・

だが、そうすると商品の回転が・・・
413名無し迷彩:03/01/25 18:43
僕の友達がマルイのコルトガバメント1911A1を部屋で間違えて撃って
10万程する液晶ディスプレイを・・・・・・
414名無し迷彩:03/01/27 09:25
クーガーとM92Fはソーコムみたいにトリガー(撃つ時)が軽いの?
415名無し迷彩:03/01/27 11:12
>>414
うぃ
416名無し迷彩:03/01/27 14:25
>>415
???
417名無し迷彩:03/01/27 14:27
瓶場ヒツモーン!
USPのトリッガープルは重い、軽い?
418名無し迷彩:03/01/27 14:46
>>417
人それぞれ。
419名無し迷彩:03/01/27 15:31
>418
クーガー、ソコム、M92Fと比べてはどう?
420名無し迷彩:03/01/27 16:12
そういえば...
何がオススメ?との問いに必ずU.S.P!と出るが
他のGUNに比べ何か優れているの貝?
421名無し迷彩:03/01/27 16:49
全部動く
422名無し迷彩:03/01/27 16:50
ハンコックでげき鉄がシングルアクションのポジションにできる
423名無し迷彩:03/01/27 16:51
↑verによって出きるのと出来ないのがあるから注意
424名無し迷彩:03/01/27 16:57
92Fはホントに軽い。
ガス風呂よりも軽い
425名無し迷彩:03/01/27 17:02
マルイのコッキングでデコッキング機能ついてるのある?
426名無し迷彩:03/01/27 17:54
シアに掛かったピストン(コッキングされている状態)を安全に前進させ(て開放す)る方法なら
あるけど、デコッキング…厨房が単語覚えたてって感じで香ばしい。
427名無し迷彩:03/01/27 22:31
>>422
神々の指紋の著者ですか?
428名無し迷彩:03/01/27 22:35
>>422
jazzのひとですか?
429名無し迷彩:03/01/28 21:18
コッキングのXM177を買ってきますた。
銃剣もつけますた。
ダットもつけますた。
スリング持つけますた。

着弾点ずれてますた。
430名無し迷彩:03/01/29 11:24
コキーングMP5て、ダトサイト付けられます界?
431名無し迷彩:03/01/29 17:12
>>430
付けられる。
432名無し迷彩:03/01/29 17:23
付けられないものなど無い
433名無し迷彩:03/01/29 18:37
エアガンカタログ買った!
それによると、エアコキシリーズでガバがずばぬけてパワーがある。
次点でP7M13ノンHOP。後は皆同じだた。
434名無し迷菜:03/01/29 19:14
>>433
そのエアガンカタログって、
有井のナストフをトカレフとか説明してる香具師でSKY?
435名無し迷彩:03/01/29 23:32
サイレンサーをつけたいのですが、実際にサイレンサー付けてサバゲーやってる方いますか?
それと、お勧めのサイレンサーがあればおねがいします。
概出だったらごめんなさい。
436名無し迷彩:03/01/29 23:45
>>435
電動に付けてる。KMの一番小さい奴は効果薄いが、普通のサイズだと、ターゲットが
遠いほど被発見率が下がってウマー。

コッキングの場合は、ピストンの音がするから、効果は薄いかもなぁ。
437名無し迷彩:03/01/30 00:42
>>434
そうでし
438C'est la vie. ◆SAntoREMD2 :03/01/30 04:15
>>435
ガスソーコムのサイレンサーをエア古希に移植とかですか?
439名無し迷彩:03/01/30 05:43
>>438
移植っつーか…捻じ込んじゃえば付くじゃん。
440名無し迷彩:03/01/30 15:15
ぜんぜんマルイじゃなくてスマなんだが、最近のGUN誌の後ろの広告に載っている
よくわからんメーカーのエアコキハンドガンがちょっと気になったりする。シリンダー
が全長とおんなじくらいあって銃身がコッキングハンドルを兼ねてて前に起こすやつ。
テコの力使ってスプリング引いてんのかな?バネ式空気猟銃みたいに。
だとするとメチャクチャ初速上げられそうな気がするが。いやパワ厨じゃないけどね。
(立ち読みで一回見ただけなんで間違ってたらスマソ)
441435:03/01/30 19:37
>>438
そんな感じです。
エアコキハンドガンにサイレンサー付けて、サバゲーで使ってみたいんです。
実践されている方がいれば、アドバイスなんかも欲しいです。
442名無し迷彩:03/01/31 09:08
>>441
エアコキはピストンがシリンダーの底部(?)にぶち当たるから、
サイレンサーぐらいじゃあんまり効果は無いぽ。
ピストンヘッドにソルボセイン等の吸音材を張ったりすれば良いかと。
あとは鉛のウェイトをフレームに詰めてやるとか…
443名無し迷彩:03/01/31 18:44
20m〜30mでブリンキング汁場合、コキの長物でオススメはな〜に?
MP5かXM177かUZIのいずれかが欲しいでし。
444名無し迷彩:03/01/31 19:08
>>443
UZIは構えて狙いにくいので、それ以外なら何でも。
ただしその距離で狙いたいならバネとかは変えた方が良いでつ。
445名無し迷彩:03/02/01 02:38
>444
さんくすこ〜
MP5かXMにしまっすne。
446名無し迷彩:03/02/01 02:48
>>440
宣伝でつか?
あれはカコワルイので売れません。
金属製ってことでヤバイし。
447名無し迷彩:03/02/01 03:46
ガバを金ピカにしたのですが
マガジンも金色なんすか?
448名無し迷彩:03/02/01 15:13
ガバメントは赤く塗れ!!
449名無し迷彩:03/02/01 15:47
>440
HM-3がHM-12くらいになったら買ってもいい。
450名無し迷彩:03/02/02 03:00
http://www.gunshop-tactics.com/tactics/item/BWC-G01-02.html
これってマルイのコッキングに比べて初速・飛距離・リアルさ・壊れやすさとか
可変ホップの使いやすさはどうなんでしょうか?
エアガン半年ほど興味薄れてたんだけど、ひさしぶりにこの店覗いたら、欲しかったDEのエアコキがあったので
ちょっと気になってます・・・
451名無し迷彩:03/02/02 11:32
>>450
金属製パーツ多用で重量感、質感も結構良い。
ライブパーツもスライドの後退量も多いし。
自分で塗装するとグッと引き立つよ。
ただし性能・飛距離はそこそこ。
値段が少し高いけど、デザートイーグル&エアコキが好きな方は買って損は無いかと。

余談だが、
同社のボランド・ロングコンプの方は仕上げの悪さが結構痛いので
回避したほうが良いかも。
452名無し迷彩:03/02/02 12:42
>>451
なるほど、レスサンクス!
453名無し迷彩:03/02/02 23:07
USP買ったぞ〜。
マガジンキャッチが指に刺さって痛いぞ〜(涙
454名無し迷彩:03/02/03 10:05
USPとかP99のマガジンキャッチって、
人差指で使ってる?それとも親指?
455名無し迷彩:03/02/03 22:08
漏れは手が小さいので人差し指でやってまつ。
親指でマグキャッチ押そうと思えばグリップし直さないと駄目だし(鬱
456名無し迷彩:03/02/04 17:32
あー、そうだ。SIGp228とかグロックとかCz75とか
初期のころのやつはトリガーがDAの位置なんだよなぁー。
おまけに重いし。「ギシギシギシ・・・」

457名無し迷彩:03/02/05 13:45
92Fを買た!
中々カコイイ。スライドの刻印がMB(本物はPB)に
なってるのがオチャメ(w
スライド部のセイフティもシャレでカチカチ動くとモト良いのにね。
458名無し迷彩:03/02/05 13:49
Mk兄さん大き過ぎだよ・・・
459名無し迷彩:03/02/07 02:09
M16とXMに付いてるレピーターハンドルて何?
460名無し迷彩:03/02/07 03:34
>>459
ハンドガード下に生えてる、コッキングするところ。チャージングハンドル
(リアサイトの下の部分ね)でコキーングも出来るけど、レピーターで引いた方が
構えたままで出来るし、便利よん。

つまり2ヶ所コキーングする部分が有る訳だ、マルイのは。
461名無し迷彩:03/02/07 09:00
>460
おぉ!そんな便利な物が付いているとは。
構えたままコキ出来る...イイ!!
462bloom:03/02/07 09:09
463誘導:03/02/07 21:28

コッキングライフルネタは

「おまえら、コッキングライフルを使ってますか?」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/996771690/l50
464名無し迷彩:03/02/07 22:11
ガバ買いました。
いいですね。もう(*´Д`)ハァハァしまくりです。
465C'est la vie. ◆SAntoREMD2 :03/02/08 01:53
>>464
愛用の微暗記のホルスターにもきっちりおさまってもう(;´д`)ハァハァモンでしょう。

…でも、スライドの塗装が剥げてきた
466名無し迷彩:03/02/16 12:21
age
467名無し迷彩:03/02/16 13:37
PC356いいだろ。コッキングしたときの音も好きだなぁ。
468名無し迷彩:03/02/19 00:25
次のコッキングの新製品は何ですか?
469名無し迷彩:03/02/19 00:32
MP7がいいな。
470名無し迷彩:03/02/19 00:33
M134.
471名無し迷彩:03/02/19 00:35
AK-47,47,47!!

長物出せ〜
472_:03/02/19 00:50
>>468 カタログにはSTIイーグルと載ってるよ。
473名無し迷彩:03/02/19 01:51
で、それいつでるの?ホビーショーの前?後?
今度は新版のカタログ入るからバカ売れね
474C'est la vie. ◆SAntoREMD2 :03/02/19 16:56
>>471
だったらクリンコフの方がいいな。
475名無し迷彩:03/02/19 17:35
>>474
あんなちっこいエアコキなど、クソーピオソで充分。
476名無し迷彩:03/02/19 18:06
RtCW好きな漏れとしては、MP40、トンプソン、モーゼルを出して欲しい。
できればパンツァーファウストもw
477名無し迷彩:03/02/19 18:07
新製品情報ある?
マルイはハンドガン以外出す気ないの?
478名無し迷彩:03/02/19 18:07
pc356って何?
479名無し迷彩:03/02/19 18:14
>>429
何で着弾点ずれたのよ?
銃剣の重さで?
480名無し迷彩:03/02/19 18:36
>>408
スタームルガーKP85 普通

>>405
そうなんだよね。一番グリップ大きいような気がする。
漏れの手大きめだけど、手に合わない。撃ちにくい。

>>371
中指で落とすもんだと思ってた
481C'est la vie. ◆SAntoREMD2 :03/02/19 22:29
>>475
むしろスコーピオンを使えるレベルまでリメイクしろ、と。

>>476
モーゼル、勿論連動でブルームハンドルもv

>>478
競技用銃。
円いのHOP憑きエア古希では最新作。

>>480
え、私落とせます…親指で。
握り方違うんかな?
482名無し迷彩:03/02/20 00:59
漏れは親指はとどかないな
届く持ち方もできるけど、普通に持ったらとどかん。
けど親指だとおとしやすいね
M9ってコッキングしてると手があちこち痛くならん?
しかしね、コッキングしたときのスライドの音最高に好きです。
スナイパーライフルのカチャってかんじで
漏れのM9糞もあたらんけど
ステンレスのm9とHGのm9って色以外変わらん?

みんなもスコーピオン持ってるのか、嬉しくなるねぇ
ストックでかたつけして、サイトが・・・・みれねー
かなりの前傾姿勢にしなきゃ、サイトみれねぇよ
グリップ今の技術だともっとリアルに出来そう。
かなり酷いグリップだよね。なんかぶつぶつあるし、これはカッターで削ったえけどね。
483名無し迷彩:03/02/20 01:56
エアコキ、ハンドガンならトカレフがホスィ・・・・・・
484名無し迷彩:03/02/20 13:17
>>482
漏れの場合、
スコーピオンのサイトってハンドガン的な撃ち方するときにしか使わないな。
ラピッドファイアの時はバラマキ目的だからサイト見てても意味ないし。
ストックは全く逆で、ラピッドの時にしか使わない。
485名無し迷彩:03/02/20 14:28
M92はトリガーが深くて体に合わない。
手の小さな人にはいいかも
486:03/02/20 15:00
漏れもトカレフほすぃ。それとスチェッキンも
487名無し迷彩:03/02/20 20:52
イーグルまだぁ?

あと俺はかなり手がでかいらしい。
ガバのマグキャッチに届かない人がいるとは
ちょっと意外だ。92辺りなら解らんでもないが…。
488名無し迷彩:03/02/20 22:11
トカレフのコキ入手するよか本物入手するほうが楽だ罠。
489名無し迷彩:03/02/21 00:50
いやいや本物はさすがに危険だよ
おれはトイガンだからほしいのであって
別に人を殺すつもりはない
490名無し迷彩:03/02/21 03:07
 最近のヤクザってのはどんな銃持ってんのかね? 相変わらず、ロシアや中国から密輸した
廃銃処分品再利用のトカやマカ、さもなきゃそのコピーのノリンコでも持ってるんだろうか?

 そんな銃、たとえ手に入ったってコレクションにはならんよなあ。
491C'est la vie. ◆SAntoREMD2 :03/02/22 02:43
>>490
チーフズが3〜40万で一番人気なんだそうです。

マカロフだったら実銃用ホルスター、簡単に手に入るからいいな。
多少のパワー不足には目を瞑るとして。
492名無し迷彩:03/02/22 12:42
>>476
>パンツァーファウスト
アリイが出しそう。
493名無し迷彩:03/02/28 18:28
マルイではないですが、アカデミーのPPK/S買いました。
部屋で遊ぶのにイイ感じですよ〜
意外と気に入りました<丶`∀´>
494名無し迷彩:03/03/03 16:48
pc356って明らかにマイナー種だよね?
もっとメジャーどころのS&Wオートを出してほしいと思う今日この頃
495名無し迷彩:03/03/03 17:40
>>494
S&Wのオート自体がマイナー気味だ罠
メジャーって言うと…M645は出ている(HG化はして欲しいが…)し、後は5904とか、かな?
Shorty.40やシグマはわとモデルでかち合うのを避ける手前(危うきに近寄らず、だろうから)
一寸難しそうだし…。

すぐ思いつく位メジャーなモデルって他に有る?M59?それも以前ブローバックで出してたね(w
496C'est la vie. ◆SAntoREMD2 :03/03/03 21:32
今なら金型流用ができるSW1911が…ダメか。
497名無し迷彩:03/03/04 15:46
M945ホスィ
ウロコまでの再現は無理か…?
498名無し迷彩:03/03/04 16:18
>>495
645はHGというカテゴリが出来る前のものだが、リアルサイズ
マガジンだから準HGでしょう。
まあ、プラの色味がちょっとショボいけど。
スタームルガーの.22口径のやつとかはどうでしょう?
マグが小さいから装弾数少ないし、ボルト式だから手が痛くなって
消防が買ってくれなそうですが。
499名無し迷彩:03/03/04 16:43
>>479
漏れもM945がエアコキで出るなら買う。
ウロコ、メッキ、HOP付きなら、だが。

でもそこまでやったら絶対今までの価格じゃ収まらんしなぁ。
漏れは1000円や2000円値上がりしてもかまわないけど、
○イ自体が値上がりを意地でも避けようとするだろうし・・・

やっぱ無理か。
500名無し迷彩:03/03/04 17:03
>>498
645は割り箸だよ
501名無し迷彩:03/03/04 17:06
すまん、何故かダブルイーグルと勘違いしてた。
しかも俺が7,8年前に初めて買ったエアガンの645は今井の香具師だった。
回線切って逝ってきます〜
502名無し迷彩:03/03/04 18:24
皆どういうメンテしてますか?
スプレーシリコン?
503名無し迷彩:03/03/04 21:21
>502
俺は、CRCだけだね。
錆止めにもなるし


504名無し迷彩:03/03/04 21:33
>>503
渋い外観になるしな。
505名無し迷彩:03/03/04 21:55
シリコンスプレーです
でもマルイのコッキングは分解しにくいからメンテもしにくい
506名無し迷彩:03/03/05 09:02
>>503
こりゃ駄目!だって状態になるからな。
507名無し迷彩:03/03/05 09:22
>>502は、誰かが騙されて、銃を壊すと思ってにやにやしている変態。
508507:03/03/05 09:24
間違えた、>>503だった。ショボーン 
509名無し迷彩:03/03/05 12:22
508逝ってよし
510ななし突撃兵 ◆MInimIi8Ho :03/03/05 12:31
ビームライトやレーザーサイトはサバゲーではいらないよ。
逆に邪魔になったり居場所ばれたりするよ。
夜戦やるなら役に立つかもしれないけれども。
レーザーサイトも弾はそこまでまっすぐ飛ばないし。
趣味でつけるんなら楽しいかもしれないけれどね。
あとスコープは思ってるほど役に立たないし思ってるよりも重いよ。
ダットサイトも同じで無理につける必要はないです。
なんでもいいから何かパーツをつけたいって言うんならサイレンサーがおすすめだよ。
とはいっても電動ガンにサイレンサーはほとんど意味がないけれど。
発射音しか静かに出来ないからメカ内部のピストンの激突音やギアの音は相手に聞こえるよ。
でも居場所がばれにくくなるし似合うサイレンサーを付けるとかっこいいよ。
511名無し迷彩:03/03/06 00:45
>>510
それ前に俺が投稿したカキコにカナーリ似てるな・・・
それってコピペとちがう?
512名無し迷彩:03/03/06 00:57
それ以前に長文は読む気に成らない。目がチカチカするし
513名無し迷彩:03/03/06 03:06
M59やM439あたりが( ゚д゚)ホスィんだよ
514名無し迷彩:03/03/06 03:10
>>513
充分マイナーだ! セカンドジェネレーション以前じゃん。 






出れば漏れも1丁づつくらいは買うぞ、確実に。
515名無し迷彩:03/03/06 23:59
コキングのウージーってどうよ?
516(・∀・):03/03/07 00:00
517下痢羅:03/03/07 00:00
ボルトアクション出せやこのやろー!
518名無し迷彩:03/03/07 00:01
みなさんコッキングハンドガン鯖芸で使ってるんですか?
私はワンメイクでゲームやってました
519名無し迷彩:03/03/07 00:12
国禁具巣ない派ーは黄金週間あたりにdellよ。DSR1です。
520名無し迷彩:03/03/07 02:21
エアコキハンドガンで一番装弾数が多いのは何?
センチメーターマスターの30発が一番多いの?
他にあったら教えてくれませんか?
521名無し迷彩:03/03/07 02:50
んー
それは求めるものが違うと思う
マガジンたんとそろえよ
522名無し迷彩:03/03/07 02:56
>>519
ネタだとは思うが一応ソースキボン。
523名無し迷彩:03/03/07 02:59
ネタでしょ
524名無し迷彩:03/03/07 03:49
マルイエアコキスナイパーライフル。

M24 M700ポリスモデル
スプリングフィールド
M1908
以上。

スコープ・二脚別売。
予価26800円
525名無し迷彩:03/03/07 04:02
>>524
それ、出るといいね。機構や装弾数も気になるところだけどね。





だから、ソースキボン。
526名無し迷彩:03/03/07 22:16
丸いのXM177買った人いる?どんな感じよ?
527名無し迷彩:03/03/07 22:43
M92とクーガー 
コッキングの硬さ、トリガーの軽さはどんな感じ?
528名無し迷彩:03/03/07 22:50
>>527
滅茶苦茶軽いよ
トリガーも凄く軽い
一マガジンが、あっと言う間に空になる
サバゲーでも相手に痛みを一切与えないから
本当にオススメ
買って損は無し


529527:03/03/07 23:25
レスあり。どっち買うか、ほんとに迷う。
530名無し迷彩:03/03/07 23:45
>>527
M92だ
迷うなと言ったろ
531527:03/03/07 23:50
はい、もう迷いません。
明日M92買ってきます!
532名無し迷彩:03/03/07 23:53
大変よろしい!!
533名無し迷彩:03/03/08 14:37
>>524
M24とスプリングフィールド
マジ欲しい・・・
534名無し迷彩:03/03/08 17:57
オマエ、リチーオか?
535名無し迷彩:03/03/09 00:09
14年式、HGで再販キボンヌ。。
536名無し迷彩:03/03/09 03:39
知識は今のままで何も銃持ってない状態。
コッキングハンドガン買うなら何買う?
537名無し迷彩:03/03/09 03:43
ガバ
538名無し迷彩:03/03/09 03:43
>>536
M1911A1
539名無し迷彩:03/03/09 04:03
ソーコムピストル
540名無し迷彩:03/03/09 04:06
SIG P210
541名無し迷彩:03/03/09 04:11
でてねーよ!
542名無し迷彩:03/03/09 04:15
○イ 出せ!
543名無し迷彩:03/03/09 05:54
えー、グロックのトリガーを改良して欲しい。ギシギシギシパン!どうにか汁!
それとコッキングライフルの可変ホップ化。ぜひともお願いしたい。
ってかボルトアクションの可変出してくれれば一番ですが。
544名無し迷彩:03/03/09 10:09
僕もカタログでエアコキガバのパワーは伝道ガン並ってみたけど
ほんとかな?昨日注文したけど信じられなくて・・・


スマソ、少しパワー房はいってるかも
545名無し迷彩:03/03/09 10:18
>544
パワ厨逝ってよし
546名無し迷彩:03/03/09 10:27
パワー房ではなく厨。
547544:03/03/09 10:46
ショボーーン




スマソ、吊ってきまつ
548545:03/03/09 11:38
>544
エアコキガバの初速は、68m/sほど
549544:03/03/09 12:57
>>545
THX!!やっぱエアコキにしては速いっすね!
550名無し迷彩:03/03/09 16:27
ソーコムピストルって
買いですか?
551名無し迷彩:03/03/09 16:37
まあまあだ
552名無し迷彩:03/03/09 18:30
男なら戦士の銃だ。

出てないけど。
553名無し迷彩:03/03/09 18:49
タイヤキだったら萎え
でも買っちゃう
554名無し迷彩:03/03/09 22:04
>>536
ガバ買ったでしょ。売り切れてたよ
555名無し迷彩:03/03/09 22:30
>>536
南部14年式拳銃
556名無し迷彩:03/03/10 00:17
初めてエアガン買った。自分で的作って撃ってみた。
2メートルぐらいからで、中心から10センチも上にいった。
…俺、下手すぎ(涙
557名無し迷彩:03/03/10 00:35
>>556
サイト(照準を合わせる凹凸)を使ってないんでは?
使ったらそんなことはありえないはず。
558556:03/03/10 00:38
撃つときに手がぶれるんですよ。両手使ってるんですけど
559550:03/03/10 00:46
というわけで、
カバとソーコムピストルとM16A2を買ってきました。
560名無し迷彩:03/03/10 00:57
>>556
サイトによって癖もあるから、そこらへんは調整。
ガバなんかは普通にサイティングすると確実に上いくし(フロントサイトが低い)
大切なのはグルーピングだよ。
561名無し迷彩:03/03/10 02:07
>>556
ぶれるのは、利き腕に力が入りすぎているから。
トリガーに指をかける利き腕は
「人差し指と親指の間で、グリップを前に押し出すように鋏む(右肘伸ばし力抜く)」
感じで、添えた左手を
「右手ごと、包み込むようににぎって後に引く(左肘曲げ力込める)」
感じで構える。
こうするとブレが押さえられるよ。
562名無し迷彩:03/03/10 03:01
>>559
マナー、守れよ。取扱説明書と一緒に入ってるチラシを熟読。


いまピリピリしてるからヘタ打つとココの住人から袋叩きにされかねん。
563名無し迷彩:03/03/10 06:10
リベレイター出して。
564550:03/03/10 06:19
お座敷専門なんで(w

実家がド田舎だから周りに家ないから
庭の10m手作りレンジで射撃します。

それにしてもM16重いし長すぎて持つのがやっとです。
ガバが一番使いやすいですね。
まだ実家には帰ってないから家の中だけでしか
試射してませんが
5m先のタバスコ瓶に当たる精度にびっくりします。
565名無し迷彩:03/03/10 15:31
>>550
5mなら1円玉
566556:03/03/10 15:40
560さん、561さんアドバイスありがとう。
何回かやってみて、中心とはいきませんがかなり近づいたと思います。
ところで、グルーピングってなんですか?(教えて君で申し訳ない)
567名無し迷彩:03/03/10 15:48
>>565
貨幣を傷つけるのは犯罪です
単3電池あたりが○
568565:03/03/10 16:28
>>567
エアコキなら平気かなと思ってあえて書いてみたんだけど・・・
569名無し迷彩:03/03/10 16:42
>>566
集弾率,射手の腕に関係なく、固定して撃って、バラツキをみる
よいものと悪いものを比較する
一個では比較できませんね
570名無し迷彩:03/03/10 23:44
>グルーピング
弾の着弾点が、どれだけまとまってるか、と言う事。
狙った的の真ん中に当たらなくても、どの弾も
「同じ方向にずれて外れる」場合は「直進性は低いがグルーピングはよい」となる。

特にグルーピングがよい場合は、的紙に開いた穴が互いにつながって
大きな1個の穴になるので「ワンホール」といって褒め称える。

なお、某新宿の掃除人の様に
「ホントに的に穴が一個しか開かない」
複数着弾は、普通はワンホールと呼ばず
「奇跡(ミラクル)」と呼びます(爆
571名無し迷彩:03/03/11 01:43
「(ワン)ホールのミラクル大作戦」
572名無し迷彩:03/03/11 01:52
犬が耳で飛ぶのね・・・。
573名無し迷彩:03/03/11 05:42
OSSピストル希望
574名無し迷彩:03/03/11 05:50
「♪ぼーくのニーナを救い出すまでー♪」



勝手に私物化するな!
575名無し迷彩:03/03/11 07:55
>574
ワラタ
このネタで逝こう。
 

ところであのハンマーなんていうんだっけ?
576名無し迷彩:03/03/11 20:40
STIはまだ発売されていないんでしょうか?
577名無し迷彩:03/03/11 20:59
まだだびよん
578名無し迷彩:03/03/12 01:07
あのハンマーってのは、パックンが持ってるオカルトハンマーの事か?
…甚だしくすれ違い&若者置いてけぼりなのでsage(^◇^;)
579名無し迷彩:03/03/13 21:39
そうか。オカルトハンマーっていうのか・・・。
パックンてよく見るとキモイよね。

犬は「ロッペ」だっけ?
580名無し迷彩:03/03/13 22:18
このスレはタツノコプロを語るスレになりました
次の方、ガッチャマンをどーぞ
581名無し迷彩:03/03/13 23:32
え、キャラデザ天野喜孝だったの?

びっくりっす!!
582名無し迷彩:03/03/14 00:13

ばびょ〜〜〜ぉ〜〜ぉ〜ん
 
 MP5A3 

583名無し迷彩:03/03/14 01:18
オカルトハンマーは、オモチャを本物にしてくれるんだぞ。
マルイのエアコキも本物になってスゲェハイパワー(w
584名無し迷彩:03/03/14 01:39
地面に異空間も開けるぞ!
585名無し迷彩:03/03/14 20:48
NEWガバ買いました。
スライド塗装しようと思ってるんですけど。
バレルの取り外し方が判りません。
どうやって外すのでしょうか?どなたかご教授をっ!
586名無し迷彩:03/03/14 21:00
>>585
スライドを10mmくらい下げ、スライドストップを抜く
こんだけ
K`sトイガンを検索汁、全部書いてある
587名無し迷彩:03/03/14 22:07
軍ガバと民間ガバどっちが好き?
588名無し迷彩:03/03/14 22:09
589名無し迷彩:03/03/14 22:23
ここ北部方面では冬場はガスガンが作動しないので未だに
サイドアームはコッキングONLY
グロック17、SIG228、ガバなどコッキングしやすい銃が人気だ
なかにはショットガンM3 をサイドアームにしてる人もいる 
590名無し迷彩:03/03/14 22:26
新ガバメント=ショートリコイル機能重視しすぎて
       アウターバレルのリンク破損
旧ガバメント=割り箸マガジンで使いづらい
       マガジン=オメガと互換性あり
591名無し迷彩:03/03/14 22:31
HOP無しUZI-SMGはラピッドファイアー連続3弾倉目でシアー破損
ワルサーMPLはコッキングレバーの付け根が弱くてこれまた2弾倉目
で破損
M3=頑丈
クーガー八千=コッキングしづらい
592名無し迷彩:03/03/14 22:35
軍ガバ
コルト(未だに元気)
イサカ(M37つくってる所)
レミントン(散弾銃とか弾とかライフル銃とかの老舗)
ユニオンスイッチ(?)
シンガー(今はおとなしくミシン作っている)
ノリンコ(中国のメーカー)
さぁどれだ
593名無し迷彩:03/03/14 22:37
しんがー
594名無し迷彩:03/03/14 22:45
>>592
ノリンコは軍ガバでないという罠


595名無し迷彩:03/03/14 22:47
通販でミシン買ったな
それとも旧MGCファンだな?
596名無し迷彩:03/03/14 22:49
594ありがとう。
ノリンコは民間用か
597585:03/03/15 16:15
>>586
有難うございますっ!
バレルの外し方解りましたっ!
598名無し迷彩:03/03/15 16:36
>585
えらく時間かかったな(w
599名無し迷彩:03/03/15 17:45
600名無し迷彩:03/03/15 17:45
600
601585:03/03/15 18:55
>>598
GHOST RECON(PS2)に夢中ですた。
602名無し迷彩:03/03/15 20:41
コッキングでSIGP220だせ
228のグリップはダイヤモンドチェッカーじゃないから滑るんだ。
ちなみに握力60kg
603花山薫:03/03/15 21:00
>>602
その程度かい? 
604名無し迷彩:03/03/15 21:57
>602
むしろ先細りのあの形状に問題があると思われ・・・。
605名無し迷彩:03/03/15 22:07
>>602
イジェクションポートに手の皮が挟まってイタイ
606名無し迷彩:03/03/15 22:10
スナイパーライフル作ってほしい!
607名無し迷彩:03/03/15 23:04
じゃ605実銃p220撃ったことあるか?
608名無し迷彩:03/03/15 23:06
エジェクションポートにいつ、どういう状態で手の皮が挟まった
のか答えろ
609名無し迷彩:03/03/16 06:54
こら、こたえろあれから7時間もたったぞ。
610名無し迷彩:03/03/16 14:13
>609
ワラタ
611名無し迷彩:03/03/17 00:44
南部の実銃、中国の北京の博物館でみてきた。なんかかこよかた。禿しく古かったけど・・・
612名無し迷彩:03/03/17 10:57
611その南部は日本固有の財産であるから直ちに返納してもらいなさい。
そして611にあげる。そのかわり、終戦記念日には、この拳銃を革の
ほるすたーに、納めて、参拝に来い
ちなみに某駐屯地には研究用で外国の武器を展示してあるけど・・・
613名無し迷彩:03/03/17 10:59
605あれから2日たったぞ。学校から帰ってきたら答えろ
それとも知らないで火器こしたのか?
614名無し迷彩:03/03/17 11:24
おい粘土おやじ
はったりだよはったり
615名無し迷彩:03/03/17 17:09
みなさん、スコープつけたマルイのエアライフルで、
何メートルぐらいなら空き缶に当てることができますか?
スコープで弾丸が落ちる範囲などをスコープで修正するような作業しますか?
616605:03/03/17 18:58
お待たせしました学校から帰って来ました
手をそえたままコッキング戻して
親指と人差し指の間の水かき近くの皮が挟まる事無い?
617605:03/03/17 19:05
脊髄反射&放置スマソ
○イp228の話です
618名無し迷彩:03/03/17 19:57
このスレはどこで指はさんだかを語るスレですが、
漏れはソーコム
マガズィン突っ込む時
619名無し迷彩:03/03/17 20:14
605下手糞もうちょっと練習してがんばれ
まだ、まだ本物は持たせられないな
620名無し迷彩:03/03/17 20:45
ゲーム中に立ちションしてて撃たれそうになって(以下略)
621名無し迷彩:03/03/18 02:16
>620

腹ン中がパンパンだぜ
こんどは俺の番だろ?


622名無し迷彩:03/03/18 04:27
>>602 丸いでなければ…
以前コクサイから出てたよ。P220のエアコキ
固定ガスなら今でも売っている
ttp://www.kokusai-gun.co.jp/products.html

スレ違いスマソ
623名無し迷彩:03/03/18 12:01
622
でも高いんだよ。コクサイの220.あの値段でHOP付いているのか?
装弾数は何発か?
ちなみにガスガンの方の220は引き金張力は軽いのか?M5904は重かった
連射できん。くそだ。
624名無し迷彩:03/03/18 12:23
>>623
装弾数11、デコック無し(レバーを下げるとセフティON)メカ的には同社
ガバメントと同様なのでトリガーは重い、Hopは付いてるとしても強過ぎの筈。
外観も一寸…ナ感じ。
エアーのトリガーは、言わずもがな…切れそのものは悪くはないケド。
今、マルイが作れば\2,980.でもっといいものは作れるだろうと思う。

まぁ、糞と言えば糞だが、>>602は握力が60kgもあるそうだ、きっと平気だろう。


古い設計のモデルなんだし、糞と言うのもカワイソウだ。
625名無し迷彩:03/03/18 17:56
ばかもの握力が60kgあっても、重たい引き金引けるかどうかは別問題
そりゃ誰だって引けるべ。ただ連射しずらいべや。お前だって、そうだろ
わざわざ無理して、金かけてまで使いづらい方選ぶか?
古くてもWAのコマンダーやMGCのナストフなんかはあんなにおもくなかったぞ
624はまだ10代だな。でも貴重な意見ありがとう。
626名無し迷彩:03/03/18 19:19
≫615
性能ならM16が良いですよ。この野郎!!
627名無し迷彩:03/03/18 19:49
○イでない国禁具をどんどん語ってくらさい
628624:03/03/18 22:01
ワーイ10代に認定、されますた(w

>>626
MGCのはむげんのカスタムパーツとか入れないと、正直使いにくかったと思うけど…
455、645辺りもスムーズと言えばスムーズだったけど、寧ろ古くて、且つトリガーの
フィールが良かったのは、個人的にはマルゼンの4504とか、WAの固定の6906とか、
その辺りだった(アキュラシーはツルシでも良く当たった)

>わざわざ無理して、金かけてまで使いづらい方選ぶか?
漏れは「そのモデルが好きなら『使える様に』したい」と思う。まァ、好きだからこそ、かな。
よく変人扱いはされるが、それも一興。だからコクサイのを弄って何とか汁、とは云わないYO(w
 
>>602での指摘どおり228はシボ加工が甘くって滑るな、確かに。然し乍、安いんだからバリバリ
弄り倒すべし!ハリスケでも、ハンダステッピングでも…あ、外観を変えたくないから220出せ、
だったのか!?

>>627
625も漏れも思いっきりスレ違いの話題だ!マルイでも無く、コッキングですらなかったりする。
更に昔話と来た日には…







素直に謝る、スマソ。
629名無し迷彩:03/03/18 22:48
628
きみもエアタンク背負って戦った老兵だったのか?
あのころは俺は金が無くて米澤のガンタンク3L腰につけてブラックステアー
とかkg9で戦っていた。本命はJACのベトとかフロントラインの各種
カスタムだったのに。でも今は電動があるからいい時代だ。あのきつい
ゴムチェンバーには泣かされた。シリコンスプレー高いし。
でも220(9mm拳銃)実物はいいぞ。よくあたる。
630名無し迷彩:03/03/19 20:45
MP5 クルツ のコッキング作ってほしぃ♪
631名無し迷彩:03/03/19 21:03
ああ 欲しいな
その前にSTIだ
632名無し迷彩:03/03/19 21:54
おい、まるい、いいかげんに、M-GBコッキング出せ。俺が中学の時だから
もう、9年も待ってる。その間にもいいのあったけどね。あと3980ガス銃
シリーズのマガジンなんとかしろ。予備マグ、携行しずらいぞ。ホップもつけろ
固定でいいから。そしたら5980円シリーズ位にはなるべ。
633名無し迷彩:03/03/19 22:03
>>632
ワロタ。
そういや3980円ガスガンシリーズのグロックも出てないね。
634名無し迷彩:03/03/19 22:08
>>633
ガスソコムのレシピで出して欲しいな。ソコムはグリップが大きくて大変だからねぇ。

コッキングならラピットファイアの付いてるシリーズの充実も嬉しいかも。
今の所ショットガン以外だと、スコピだけだっけ?
635633:03/03/19 22:18
>>634
スコーピオンだけっぽいね。
個人的には、MPLとかMP5のポンプアクションシリーズをラピッドファイア付きで再販キボンヌ。
唯一ポンプアクションのUZIはガチャコガチャコと五月蝿いし。まぁ味はあるけれども。
636名無し迷彩:03/03/19 22:20
>>633
どっちかというと3980はホップのみ装備で4980を希望する
今時ホップ無しでも売れてるってのは驚異的だな
はげしくスレ違いだけどまあいいか
637名無し迷彩:03/03/19 23:12
KHCの国禁具どーよ?どーでつか?
638名無し迷彩:03/03/19 23:44
USPとSOCOMだったらどっちがオススメですか?
自分は結構手が大きめなんですが。
639名無し迷彩:03/03/19 23:55
>638
socom・・・
と言って欲しそうだなw
640名無し迷彩:03/03/20 00:26
マルイ手コキP7は名作だと思うんだが、如何だろうか?
641名無し迷彩:03/03/20 00:26
マルイの国禁具のハンドガンの、初速の上げ方ってなんかあります?
642名無し迷彩:03/03/20 00:28
>>641
パワー厨
 湧いた湧いた
  春休み
643名無し迷彩:03/03/20 00:29
>641
パパに頼んで18歳以上用を買ってもらうべし!
644名無し迷彩:03/03/20 00:47
>>636
そんな事よりまともな製品売って欲しい。
デザートイーグルのグリップきしむなや
動作のおかしい不良品ばっかつかまされる。
マジでむかつく丸い
645名無し迷彩:03/03/20 00:58
633グロック出てないな。
644デザート以外の実害教えろ。グリップくらいなら許せ。2000弱で
何が出来る。
KHCのコックはあの機能では高い。ただ重たいだけじゃないか?
646名無し迷彩:03/03/20 01:19
>>638
固定ガスソコムのオマケのつもりでエアコキUSPも同時購入したら、
激しくお気に入りはUSPの方になっちゃった俺としてはUSPを
お勧めするっす。
コック無しでダブルアクションかしゃかしゃ、が結構楽しいっすよ(^^)V
647名無し迷彩:03/03/20 01:51
SOCOMのセレーションというかなんというか、あの形かなりコッキングしづらいと
思うのは漏れだけかな…
手もある程度大きい(自分でいうなハゲ)方なんで気に入ってはいるんだが…
なんていうか、その、ツルン…と。なっちゃうわけさ。
648名無し迷彩:03/03/20 02:06
だからー、ガバよ
649名無し迷彩:03/03/20 07:20
コッキングやりづらい拳銃マルイ編
クーガー、M92F、南部、CZ、
650名無し迷彩:03/03/20 13:11
>>645
2000弱?こっちは3000弱出してんだ。
シングルで撃とうとしてもハンマーがコックされねぇ
漏れのコックもこっくりさん
651名無し迷彩:03/03/20 13:14
まるこき何丁かもってるけど
まともに当たるのは10% 他は全部集弾悪い
これって 糞ガンメーカーって事か?
安いからほいほい買っちゃうけど
652名無し迷彩:03/03/20 13:20
あたりハズレがあるってのもいい加減にしてほしいな。
どこまでがハズレなのか良くわかんないけど
もう2度とかわねぇ 当たらない糞ガン引かされるだろうし。
同じ機種なんて2度と買う気しないし
653名無し迷彩:03/03/20 17:53
651、そんなにクジ運悪いの? 俺、この10年くらいの間にマルイは一番古いルガーからリニューアルガバまで
10丁くらい買ってたけど、レストで5mからタバコ箱を外すような酷いのには当たらなかったぞ。
そりゃ、HOPつきの銃なんかは10発に1発くらいの大外れがでるが。

・考えられる当たらない原因
腕が悪い→とりあえず、枕かなんかの上に銃を握った手を据えてじっくり狙ってみてはどうか。
弾が悪い→真球度の低い安物あるいは一度使用して傷がついた弾を再利用している、 
        または弾の重さが銃に合っていない(マルイ18歳以上用なら0.25g)
銃が悪い→メンテナンス不良もしくは粗悪な弾によるバレル内部の汚れや傷、またはオイル不足
        そうでなければホントにハズレ個体

まあ、銃を疑う前にまず心当たりを考えてみてくれ。マルイは決して安かろう悪かろうじゃないと思うぞ?
どんなに高い銃だって、APSじゃあるまいしさほど命中精度は変わらないはず。
654名無し迷彩:03/03/20 18:40
マルイの「H&K PSG-1」がとても命中率(・∀・)イイ!!らしい。
電動ガンだ…
スレ違いスマソ
655名無し迷彩:03/03/20 19:07
>.653
5Mじゃ感じないかもしれんな。
弾は0.2んで サイティング通りに飛んでいく銃が少ない。
下に着弾するのが多いな。それじゃターゲットが隠れて見えない。
よってハズレ
それから時々変なトコに飛んでいく銃もうんこなのでハズレだと思ってる
トリガーが浅いのもうんこ ぶれるだろうが これは個体ハズレでなく 機種ハズレ
ええい うんこ銃ばっか

早春に うんこを投げて 遊ぶかな
656名無し迷彩:03/03/20 19:52
初めてマルイのコッキング(HOPモデル)を買おうと思うんですが、このHOPには何グラムの弾が合っているのでしょうか?
657名無し迷彩:03/03/20 20:33
>656
0.25だ!ちゃんと上のレス嫁!
658名無し迷彩:03/03/20 20:44
>>657
失礼しますた。
659名無し迷彩:03/03/20 20:49
>655
>5Mじゃ感じない
 ハンドガンだしなあ…… いったい、何メートルの距離でどのくらいにまとまれば満足できる?
 俺は、10〜15メートルでマンシルエット狙えれば充分。上手い人ならその距離から空き缶サイズでもいけるそうだが。
>サイティング通りに飛んでいく銃が少ない
 そもそも固定されているサイトが実際の弾道と合っているのが当たり前と考えるほうが変だろ。
グルーピングのいい銃ならサイティングの修正さえできればきちんと当たるし、個体ごとの癖を掴んでできるように練習するのが当然。
下に着弾するのが多いというが、いったいマルイの何才用で、どういう撃ち方で何メートルから何を狙っているのか聞きたい。
>時々変なトコに飛んでいく
 どんな銃でも、弾の精度やバレルの汚れから来るイレギュラーが出るのは仕方ない。毎回変なトコに飛んできゃ糞だが、
たとえば買った時についてくる普通弾なら10〜20%くらいのイレギュラーは当然じゃないか? 手入れを怠らず、
たとえばマルイなら0.25gのスーパーグレード弾のようないい弾を使えば(500発1000円とかいって、下手すれば銃が
買えるくらい高くつくのが難だが)それだけでも命中率は上がるよ。
>トリガーが浅い
 トリガー、グリップ形状、サイトなど、扱いにくいモデルは確かにある。ただし、そういう銃でも練習を積んで当てられる人はいる。
練習が面倒臭いならいろいろ調べるなりして扱いやすいモデルを探すのがいいでしょ。俺はSOCOMのトリガーが結構切れも
よくて好きだが。

 モデル選択、弾選び、メンテナンス、実射練習、全部やってなお当たらないというんなら銃の責任以外の何物でもなかろうが、
そういうことをもし怠っているとしたら文句の言えた義理じゃないんじゃない? 玩具にしたって本物にしたって銃はあくまで
道具であって万能じゃないんだから、上手く使うには扱う人間側の努力が要るのは当然だ、と俺は思ってるけど。
660名無し迷彩:03/03/20 21:15
>>659
禿同。
やはりコッキング使いはいいこと言うねえ。
661名無し迷彩:03/03/20 21:43
マルイスーパーグレード弾表面処理の問題かホップかかりすぎないか?
662名無し迷彩:03/03/20 21:56
HOPのグロック17買ったんだが、本当当たるね、コレ。
なんでもNo.1がいいのか・・・?(ルガーもそうだったみたいなので)
663名無し迷彩:03/03/20 22:00
>>659
へぇ コッキングハンドガンでサイト調整できるのあったんだ。
なんてやつよ。こっち持ってるの全部サイト調整できないのよ 
だからなおさら使いものにならないんだろうが

一つの銃だけじゃなくて色々とっかえて撃つからクセも何もあるかっちゅうの
ならサイトの意味ないだろ?

手入れなんてしてるに決まってるだろ ぼけが
てか人の話ちゃんと理解しろよな。
高い弾の話でもないし、扱いやすいモデルなんて買わなきゃわからんだろうが。

なんだかんだ逝ってるが

当たらない糞銃はたくさんある。
664663:03/03/20 22:01
>>662
そうそう 当たるだろ?
それに比べたら 他の銃 うんこ 
あたらねぇ
665名無し迷彩:03/03/20 22:04
666ダミアン:03/03/20 22:04
 6
6 6
667名無し迷彩:03/03/20 22:05
いくらなんでも期待しすぎってやつなのでは?
668名無し迷彩:03/03/20 22:06
ガスブロ当たる 電動当たる
コキ 当たり少ない 
どうなのよ これ
669名無し迷彩:03/03/20 22:09
トリガーが硬いからブレやすいとか
ものによってはスライドがカタカタ動くから照準と
バレルの軸がランダムにずれるからじゃないの
670名無し迷彩:03/03/20 22:20
確かに、マルイエアコキはサイト調整が出来ない。
でも、
1:まず、2mmほどの○に切った色テープをフロント中央、リア左右の中央にそれぞれ貼る。
2:その状態で試射し、銃の癖を見る。色テープをずらして良いトコを見つける。
3:良いトコが決定したら、ピンバイスでその位置にくぼみを付け、ホワイトドットを入れる。

…てな方法で調整している俺。これで、クイックドローで5mなら8割当たってる。
まあ、銃によってはドットが向かない(似合わない)物もあるから万能ではないが。

あと、ハズレ個体も、通常分解で調べてみるとすっげぇ下らない理由なことが
多いので(チャンバー内にバリとかゴミがある等)、安い銃ではあるし、
修練のつもりで1〜2丁、バラして見るのが末永く楽しむ入り口だと思うな。
(俺もリア厨のコロ、3丁ほど犠牲にしたっけ(T_T))
671名無し迷彩:03/03/20 22:24
あ、↑の「5mで8割」は、ターゲット、タバコ箱ね。入れ忘れ(^へ^;)
672名無し迷彩:03/03/20 22:40
ガスブロや電動がよく当たんのは、コッキングのたびにいちいち狙い直さなくてすむからだろ?
コッキングは一発一発狙いなおさなきゃならねえから当てにくく感じる罠。

まあ、なんだ。銃の性能に頼るしか能がないんなら、マルイの安物はたしかに向いてねえな。
マルイを使うのは、金のない奴かさもなきゃ安物を練習してでも使いこなすこと自体を楽しめる奴。
673名無し迷彩:03/03/20 22:44
>>670
素直に羨ましい
そういった事が出きれば、銃のちょっとしたクセも許せるというものだ。
むしろ愛着がわくかもな
てか 最強すぎ
どんな銃でも使いこなせるでしょ(^^)
漏れ?無理だよ 
分解したら多分戻せない
内部のパーツが開けたひょうしに吹っ飛んだら終わり。見てないものは元に戻せない。
あうあうあうあうう
674名無し迷彩:03/03/20 22:47
サバゲしないので的当てをやるが、コッキングは一発の重みがあるから凄い好き。
コッキングする時に集中力を高める。 カシャ
そして構える。
ひきがねを・・・・引く ボン
カーン  最高の瞬間。
675名無し迷彩:03/03/20 22:48
>673
それだから安物で修理の勉強汁!
676670:03/03/21 00:11
673よ、俺も最初はそうだった。ただ、
「吹っ飛んだら終わり」
ではなく、一度吹っ飛ばして終わったら、次は
「吹っ飛んでも良いように」
していったのよ。透明のビニールブクロの中に頭ツッコンで
バラスとか、開いた瞬間びっくり箱、の銃は
「もう、いっそパズルだとおもって」楽しんでみたりとか。
リア厨の時以来、
「どんな状況でも、好きで始めた事だし前向きに楽しんじゃう」
ってやって、気が付けば三十路。
…俺は、スゴイってんでは無く、飽きもせず長くやってたってだけだから(^へ^;)
「一生モンのホビー」と考えたら、当時吹っ飛ばした多くの
スプリングも、まあ無駄ではなかったかな、とね。
どんなクソ銃も4000〜5000円、下手すりゃ大一枚した俺のコロとちがって、
マルイのエアコキ、10歳以上用は安売り店で1500〜1600円ってトコだし、
まずはこの辺を「将来の肥やし」にしてしまうのが良いと思うよ。
>どんな銃でも
さすがに、某社の1stロッドみたいな、ナニしてもまともに弾がでない
銃はどうにもならん(w

>>674
禿同(^^)V 
でも、全員コッキングのみでサバゲ、ってのも
また楽しいぞ。例えて言うなら連射の効くガスや電動だと
「根の暗いかくれんぼ」だが、エアコキだと「鬼だらけの缶蹴り」って感じ。
677名無し迷彩:03/03/21 00:29
>全員コッキングのみでサバゲ、ってのも

いつもやってます金かからねーし
やってみたいって奴いたら銃とゴーグル貸して参加させる
そのうちそいつもハマる
弾をよけながら走り回って撃ち合うってのが楽しい

678名無し迷彩:03/03/21 00:29
サイトは削って調整汁。
サブウエポンにガバは重宝してる。
当たるし。軽い。最高!!
679名無し迷彩:03/03/21 00:37
>>676
コキ戦は楽しいなぁ・・・異常に。
普通のゲームの合間にやるけど、一番白熱してる気がする。
なんかもうチームプレイとか完全無視で、全員馬鹿みたいに走り回ってるよ。
弾切れたらそれこそ本気で逃げるし、相手が弾切れしたら、逃げる万引き犯を捕まえる店員のように追いかける。

・・・これも立派な楽しみ方だよね?
マウイのコキシリーズの撃ったときの音ってなんか嫌。
カチャ、ポンッ。カチャ、ポンッ。ポンッって・・・。
韓国トイガンの音を見習いなさい。カチャ、ガン!カチャ、ガン!
でもマウイサイコー。
681名無し迷彩:03/03/21 01:29
>>680
ガチャ ガン!ってどんな音なんだろう?w
ものすごい空気を圧縮してなさそうだけどw
682名無し迷彩:03/03/21 01:40
どんどん増殖していく銃の置き場に困り、消化して逝く事にした。
撃ちまくり、銃を破壊する。これは道具だ、撃たない銃は無駄である。
と 思ったんだが
撃っても 撃っても 
こ わ れ な〜い (涙)
みんなどうなの?壊れた?
683元、荒らすか ◆vkSUbcHrtA :03/03/21 01:58
≫681
ガバガバ。運動できません
684名無し迷彩:03/03/21 02:01
 たしかにコッキングは場所が少ないまたは人がすくないもにとって電動
よりも面白い。
 ばら撒きできないためアニメみたいな動きばんばんとれる。
 
>>681
バレル内径でかいしポンプもスカスカだし・・・。
なんとなくP7がほすぃかったので買ってきたけどやはり外見の通り性能は期待できませんねぇ。
ちっちゃい銃ならなんでもよかったけど。まぁ今までで一番のお気に入りだけどな。
つぎはPC買うか。
686名無し迷彩:03/03/21 03:48
>>682
もし捨てるのであれば譲っていただけませんか?
もちろん着払いです。
687名無し迷彩:03/03/21 08:18
M92FとPC356だとどちらが使いやすいですかね?
688名無し迷彩:03/03/21 08:29
>>680
アカデミーG26とM1910が手元にあるが

   カシュ(なんか粘りがあるコック)  ポクン!(軽っ)   カシュ  ポクン!

     とマルイよりさらに軽いぞ(w
689名無し迷彩:03/03/21 10:41
漏れは韓国製ってだけで買う気もおきん罠
690名無し迷彩:03/03/21 13:26
マルイのPC356を買いました。
けっこういい作りをしていて買ってよかったと思います。

しかし、コッキングする時セフティのダミーが指に当ってちょっとコッキング
しにくいです。
コッキングしやすいように何か加工をされた方がいましたら、どのような
加工をしたのか教えていただきたいです。

また、セフティのダミーは外側からはめ込んで接着されているようですが、
外せるのでしょうか?

691名無し迷彩:03/03/21 13:26
韓国製だろうと性能がそこそこ良いなら興味もわくのだが

全然だめぽだんだろ?だったらゴミにしかならんのでいらん
692名無し迷彩:03/03/21 13:29
だめぽだんです。
693名無し迷彩:03/03/21 13:31
いやぁああああ

あ そうだ 台湾のP99 漏れのかなりダメポなんだけど まともな製品つかんだやついる?
糞もあたんねぇ
694名無し迷彩:03/03/21 14:36
だって韓国だもん。
695名無し迷彩:03/03/21 14:48
そう考えるとアリイのコキって高性能の部類に入るのかね?
マルイとは比較にならんが
俺的に蟻よりKTWのほうがいいと思うが。
697名無し迷彩:03/03/21 17:25
>695
蟻イのコマンダは糞だ
ってか蟻は全部糞だ。
699名無し迷彩:03/03/21 19:41
KTWって何出してるの?
サイトとかないの?
売ってるの見た事ないが興味あるなぁ
700名無し迷彩:03/03/21 19:48
アカデミーのP22は、値段の割りに安定してて、
手軽な大きさだしコックは軽いしで、俺的には
お気に入りだが。
あ、弾は0.2gが良い感じ。
701名無し迷彩:03/03/21 20:47
アカデミーのG26とM1910を撃ったことあるけど
マルイのコッキングの性能とあまり変わらない。飛距離とパワーが大きく違うだけ。
5mでサッカーボールぐらいの的を狙ったら、ほぼ確実に当たると思う。
飛距離は15〜20mぐらいと思う。
この値段のこのサイズの物にそれ以上の性能を求めるは間違ってると思うし、
部屋で的撃ちして遊ぶ分には十分の性能と持ってると思う。
702名無し迷彩:03/03/21 22:15
>>701
>5mでサッカーボール
めちゃくちゃ性能悪いじゃん
マルイだったらフィルムケース狙えるんじゃねーの
703名無し迷彩:03/03/21 22:39
アカデミーのエアコキは、内部パーツの規格がマルイエアコキと
ほぼ一緒の事が多いので、上手い事移植してやれば面白い事に
なる物もあるらしいぞぉ。
>>700
おれは0,17が一番安定したが。
705名無し迷彩:03/03/22 00:07
>>702
いや、狙ったらほぼ確実に当たるって言っただけで、
グリーピングがサッカーボール大といったわけじゃないよ。、
アカデミーのG26なら固定して打ってグルーピングを計ったら空き缶大か、もう少し小さいくらいと思う。
構造がマルイのに似てる感じがするし、5mじゃそんなに命中精度の違いが変わるとは思わなかった。
706名無し迷彩:03/03/22 00:09
訂正
命中精度の違いが変わるとは思わなかった。

命中精度に違いがあるとは思わなかった
707名無し迷彩:03/03/22 00:36
アカデミー?はて 手元のカタログ2000年に載ってない
何出てるの?いくらで?
708名無し迷彩:03/03/22 00:40
tp://homepage2.nifty.com/k-hp/GUN/g26.htm
ここ参照するといいいかも
709名無し迷彩:03/03/22 02:27
>>708
このサイト(・∀・)イイぞ
テンプレにつけてよん
710名無し迷彩:03/03/22 03:22
Kさんとこ知らん奴はいないだろ・・・。
711名無し迷彩:03/03/22 04:05
こいつ何様↑
712名無し迷彩:03/03/22 04:57
俺様だ。
713名無し迷彩:03/03/22 10:57
要するにアカデミーってのは韓国のパクリメーカーなワケで。
日本メーカーの外見や構造をパクリまくってるパチモンメーカーなワケで。
714名無し迷彩:03/03/22 13:04
タミヤ様もご立腹だそーだ
715名無し迷彩:03/03/22 13:30
裁判おこして金取ればいいじゃん
あめりカ企業が日本にしたようにさ
716名無し迷彩:03/03/22 13:39
安くて面白い商品があるのは歓迎すべきだな。
わ みたいな著作権なんぞ無い方がむしろ消費者にとって望ましい。
安いパチモンどんどん出ろ
717名無し迷彩:03/03/22 14:19
先日、アキバのホビーショーに出展しとったね>アカデミー
担当者曰く
「面白い物を、お子様でも買える値段で出していきたい」
だそうで、なるほど、エアコキ(特にミニガン系)のライン
ナップは実に面白い(・・)(。。)
ただ、なんでだか、HPにもカタログにも、エアガンは乗ってない。
…あんまりお子様にお勧めしたくないのだろうか?
718名無し迷彩:03/03/22 14:55
裏物って感じだなw
>>700
アカデミのP22ってコキかたくない?しかも痛いし。
コキると毎回セイフティがONされてしまってすげー腹立つ。
でもなーんか手にフィットして握った感じがすごくいいので捨てるに捨てられん。
720名無し迷彩:03/03/22 16:44
アカデミも戦車プラモのM10等でだいぶ株が上がった
パクリでええからP38や44マグのフルサイズ・マグほしいな
マルイのP38リニュってほしいな。
722名無し迷彩:03/03/22 21:16
オートマグもリニュってほしい
P38ガス風呂出ないのか?
723名無し迷彩:03/03/22 21:23
44、バレルの固定しっかりしてるからトリガーフィーリングが
よければ良く当たる銃になりそうな気がする
724名無し迷彩:03/03/22 22:19
44コッキングしずらい、グリップ握りにくい
これでジャミングすれば実銃の特性を忠実に再現
でも44大好き
この際ノンホップのやつを全てリニュってほすぃ・・・。
726名無し迷彩:03/03/22 23:09
○に限ってなさそうだな。
それよりコキライフルでボルトアクション出してホスィ
727700:03/03/22 23:18
>>719
あ、「コキ軽い」ってのは、マルイ18禁コキ
(俺のお気に入りはUSP)に比べて、って事ね。
確かに10歳以上コキよりは重いかもしれん。
その分、パワーは
マルイ10歳以上<アカデミーP22<マルイ18禁コキ
って感じだわね。15禁コキ?
>コキると毎回セフティオン
俺のはそう言う事無いなぁ? そちらの個体は、
俺のに比べてセフティまわりの部品がゆるいのかも。
(エライ単純な機構だし)
>手にフィット
それなのよ、それ(^^)V
あと、スライド磨き込んで刻印に金色入れると、変に高級感が上がるし。
728700:03/03/22 23:21
オートマグ、南部14年式、ブローニングHPコンペのHG化希望。
あと、コルトウッズマンも製品化希望。
…コキライフルの高級化ってのも良いなぁ。
729名無し迷彩:03/03/23 01:24
新開発は3500円位になっても良いからモーゼルC96。あとはベレッタM1935、トカレフ、マカロフ、SIG・P210とか。リメイクはP38にデザートイーグル。
そうだよねぇ、俺は3900円になっても買うからすステンホップ+重量アップがほしいな。
買うから ×
いいから ○
732名無し迷彩:03/03/23 01:50
構造的にモーゼルC96は可能なのだろうか?
733名無し迷彩:03/03/23 02:13
スライドをプラカラーで塗装した場合 こいてる時に塗装剥がれない?
湿気があるらしいが、力入れて握った時指紋がつかない?

黒のガンの表面のバリとってきれいにしたい場合って紙やすりで削っただけじゃ、表面白く濁ったいろになるよね
どうしたら綺麗に他の部分と変わらない感じになるかな?
734名無し迷彩:03/03/23 02:25
>733
プラカラーじゃいかんよ 阿呆みたいに高い塗料じゃねえと
もっと細目の番数のペーパー使うか、コンパウンド掛け
735名無し迷彩:03/03/23 02:36
コンパウンドか・・ホームセンターに売ってるかな
736名無し迷彩:03/03/23 02:38
スプレー4000円かい たかすぎるぅ
737名無し迷彩:03/03/23 02:42
それじゃねえとダメ
模型店でタミヤのコンパウンドチューブ買うよろし
738名無し迷彩:03/03/23 03:13
ま けど一本買えば沢山塗れそうだね
サンクス コンパウンドが謎だったんだよ
739名無し迷彩:03/03/23 20:29
都内でコッキング買うならどの店がオススメですかね?
漏れ的には上野にある某店なんですが。
この店はコッキングが2000円で売ってるんですよ。現金なら消費税ナシ。
欠点といえば店内が狭い事と18未満にも普通に売っちゃうことなんですが。
740名無し迷彩:03/03/23 20:55
ヨドバシカメラ。

長所)
気の利いた都会ならどこにでもある。
そこそこ安い(ポイントカードでさらに10%お得)。
意外とラインナップが充実している。

短所)
故障してもアフターサービスしてくんない。
梱包が厳重で中が見られない。
モデルガンは売ってない(作るシリーズおいとくれょぅ)
桜木町アングス。

長所
ナシ!ただ近いだけ。
742名無し迷彩:03/03/23 21:00
近いということが長所だろ。
743名無し迷彩:03/03/23 21:24
>739
HGが2000なら文句ねえな、そこしかねえじゃん
そこはツケでチャカ売ってくれるのか?
744739:03/03/23 21:29
>>740-741
ご意見どうもありがとうございました。
>>743
その店はラインナップがあまり充実してないもんで…。
過去ログを見ると御徒町の多慶屋は充実してるそうなので今度行ってみたいと思います。
745名無し迷彩:03/03/23 23:27
>マルイエアコキHG
赤羽のフロンティアもそこそこ種類置いているよ。
値段は2300円ほどだったと思うが、5%の悪税は取
られない。透明ラップにくるまれて開いた箱入りが
見本に置いてあるので外観のチェックも可能。
しかし、店が狭く、置いてあるところが入り口直後なので、
あまりゆっくり見られないのが難か。

量と種類ならアキバのアソビットシティもかなりのものがある。
(おそらく常に全種揃ってる)
ただし、中身を見るには店員を呼ばねばならず、値段は2割引&消費税だが。

なお、フロンティア近郊の「山菜華(仮名)」と言う店には、
屋外ショーケースにずらっとマルイコキが並んでいるが、メンテもせずに
数年放置されているため、ホコリと陽光で痛みまくっており、
店員も商品知識がまったくないのか値札が明らかに間違ってる
物もあったりするので、あそこは絶対に参考にしたりしない事(w
746名無し迷彩:03/03/24 01:44
>>722

P38ガス風呂は○ゼンがモデル化するぽい。
既に知ってたらスマソ
747名無し迷彩:03/03/24 02:17
>>746
○イも参考出品してたので
P38にブローバックのイメージが強いのは
ルパンのオープニングのせいだ
P7のポンプをグリスアップしたら激しくパワーダウンした。
グリスは薄〜〜〜くつけてよく馴染ませておいたはずなんだが・・・・。
また分解すんのめんどくせぇ。
749名無し迷彩:03/03/24 14:56
>>748
俺も電動ガン用のシリコングリス塗って大失敗した
シリコンスプレーを吹いて軽く拭き取るぐらいがいいのかな
750名無し迷彩:03/03/24 23:18
きのうホップのコキガバ買ってきた
が、グルーピング悪杉!
漏れはプリンキングのみのお座敷シューターだが
3mで直径30cmじゃ話にならない
751名無し迷彩:03/03/24 23:21
>>750
それはHOPパッキンの不良でしょう、交換すれば復活!!
752名無し迷彩:03/03/24 23:37
>>751
交換できるの?
753名無し迷彩:03/03/25 00:03
>752
○イじゃパートのオバンがチャカ組んどる
がんばれや
このスレ、708を参照せよ
754名無し迷彩:03/03/25 00:19
>>747
今月の痕バットマガジン読んでみ
755750:03/03/25 00:19
全バラして組み直した
パッキンのセンター出しをし直したら多少はよくなった
756名無し迷彩:03/03/25 00:37
箱出しでそのまんま高性能、ってのもありがたいけど、
自分で調整して性能を引き出した銃、ってのも愛着だわね。
つっても、パッキンのセンター出しにバレルの清掃ぐらいで
そこそこ高性能になるから簡単ちゃ簡単。
そんな○いエアコキって良い物だと思う。
>>748
このぐらいのスプリングだと、粘性のグリスはかえって
ブレーキ役になっちゃうらしいねぇ。
誰もが一度はハマる罠、かもしれない。
757名無し迷彩:03/03/25 01:25
寝言言ってんじゃねーよタコ メーカーを甘やかすな カス
分解前提の銃じゃないんだから これは単なる不良品
そんな単純な不良が致命的になるなら徹底的に直せ 糞メーカー

758名無し迷彩:03/03/25 02:45
そもそも実銃だってメンテは必須だし、
「模型」ってのは自分で手ぇかけるモンでしょう。
それに、ガバとかUSPとかは通常メンテ分解できるし。
…って、取説には、分解手順が書いてないんだなコレが(^◇^;)
思うに、10歳以上用の「子供向け」と18歳以上用の
「大人向け」で、共通の取説だからだろうか。
18歳以上用だけでも、別紙で「要注意」って警告付きの
メンテ分解手順だけでも掲載すればもっと良いかも知れぬ。
759名無し迷彩:03/03/25 02:49
分解出来る様に作って、分解するな、はおかしいな
760名無し迷彩:03/03/25 02:55
分解しにくいモデルだと最悪ですよ
ホップ直す為に開けて壊してもメーカーは面倒見ちゃくれないんだから
素直に返品交換が一番じゃないの 不良品だし
761名無し迷彩:03/03/25 03:09
cz75みたいに、分解イコールびっくり箱開封、ってのもあるしねぇ。
不調、ッテ時の選択肢は
 チャレンジを繰り返してスキルを磨き自分でナントカしてみる
 なんとか出来そうな知人に頼む
 販売店orメーカーに送り返す
の中から、自分に合った物を各自選択するって事かね、結局。
762名無し迷彩:03/03/25 03:12
びっくり箱開封にワラタ
763名無し迷彩:03/03/25 03:21
Czはそんな危ないのか!
764名無し迷彩:03/03/25 03:27
蒸し返すようだけど、アカデミのM1910,グリップセイフティがダミーじゃなくて、マガジンキャッチも
もう少しマトモなら最高に楽しいと思うけどな…レストで8mならフィルムケースでも当てられるし。
765名無し迷彩:03/03/25 04:05
分解は、トリガーやらシアやらに関わりないレベルまでだったら、
(要するに、スライドとフレームはバラしてもフレームの中はいじらないレベル)
意外にやってみりゃあできるモンよ。
…ただ、中には「フレームを分解しないと他が外せない」のもあるので要注意、
ってことだぁね。○イCz75の場合はモロにコレかと。
とはいえ、部品の紛失さえしなけりゃあ、一度は組上がっていたもんだから
なんとか元に戻す事は不可能ではないと思う、のだが…そう言いながら、
○イCz75だけは手ぇ付けてない、ヘタった俺だったり。

>>764
スイッチ類のギミックに関しては、アカデミーって惜しいのが多いよね。
っていうか、ハンマーとスイッチがちゃんとライブのアカデミー製って
あったっけ? というぐらいで。
…それで少し高くなっても、あと300円ぐらいまでだったら○イエアコキに
負けていないんだからなんとかならないか、とか。
韓国、中国、台湾製は見て、触って楽しむ。
マルイ製は分解、調整、実射で楽しむ。
去年の今ごろだろうか、初めてCZ開けた時はびっくりもんだよ。
普通フレーム部にトリガーなどが収納されてるのだがCZだけは
スライドに全て収まっててなんとなく分解しやすくて楽しかったよ。
だが楽しいのはそれまで、調子にのってハンマー、トリガーなどを
ぽんぽん取っていく。バレルまで行ってふきふき。さぁUターンするか
って思ったら、自分では気づかなかったのか、分解したパーツがごちゃごちゃ
になってる。気合で組み立てたがトリガーひいたら戻らない。何度やっても駄目。
結局ノンホップ92Fのカスタムパーツとなってしまったよ。
今でもスプリングだけは残っててこれ見るたびに
「ああ、あの時は未熟だった」と、何度も思うよ。
768名無し迷彩:03/03/25 11:45
>>767
たしかにCZはすごい、中を見ると元取った気になる
ついでにスプリング変えて、俺はちゃんと組めたよ
とさりげなく自慢・・・するほどでもないか
769名無し迷彩:03/03/25 13:07
初心者におすすめの分解銃ってなによ?
スライドストップ外す、もしくはまわすだけでスライドがごっそりとれるやつ。
ただし92Fは硬いしふっとぶ。
771名無し迷彩:03/03/25 14:13
>769
HGガバしかねえな あれが一番簡単
≫769
クーガーも硬いゼよ
773名無し迷彩:03/03/25 17:12
「ゼよ」って・・・・イタタw
774名無し迷彩:03/03/25 18:38
PC365を通常分解してびっくり。

こんなの2900円で出されたら他のメーカーたまらんと思う。
売り切れ中だったPC356をさっき買ってきました。
良いとこは皆さんが既に言ってるので、悪いところを言いまくります。
いままでマルイの銃でハズレを引いたことがないのでPC356はハズレとは
サラサラ思っていませんでした。スライドを引くまでは・・・
スライドを引いてびっくり。スライドを引く→遊び部分が終わる→ガリガリガリ・・→カチャ
ん?なんだガリガリガリって・・・、時にはスライドが遊び部分までしか引けないときもありました。
そんでエジェクトポート見たら・・・!!毛、、毛がーーーーー(笑
毛に塗装(銀)が被さってました。しかもさきっちょとびで出るし・・・・
もちろん毛は取りました。しかしその毛があったとこだけ塗装がくっきりはげてます。
んで何とか実射はしたが集弾性悪!1メートルでいろんなとこへ飛んでいきます。
もうこれは分解せずにはいられない!ってことで分解。集団性の悪さはパッキンがずれてました。とりあえず直す。
ポンプ部分を見ると全くと言っていいほどグリスがなく、ピストンカップもすかすかでした。んで少し広げてシリコンスプレーをつける。
ガリガリ現象はマガジンに問題がありました。マガジンを上から見るとなにやら爪みたいなものがありますよね。
それが上下逆だったんです。で、再度実射。
スライドはすんなり引けます。集弾性も良好。しかしなーんかパワーがいまいち。
1Mでダンボールを撃っても跳ね返るだけです。ガバやP7などは貫通もしくはめりこみだったのに・・・。
と、今回のPC356はマルイの銃としては最悪でした。塗装も荒っぽいし。
776名無し迷彩:03/03/25 19:59
>775
その毛はチリチリやったか?梅ちゃん淋ちゃんシラミちゃん付きなら
残しておかないかんのだ
777名無し迷彩:03/03/25 20:19
>>775
三千円出して「ハズレでした」はないよな。
メーカーに送り返せば?
品質管理できてねぇじゃん
作るモデルガンで嫌と言うほど思い知ったが

客 を 舐 め て る だ ろ?

奢れる者は久しからず
778名無し迷彩:03/03/25 23:49
>>775
起こりえると思われる不具合が全部まとまった感じ。
さすがに、ソコまで行くと調整云々ではなく
「立派な不良品」だな(^◇^;)
アル意味レアかもしれんよ、それ(w
…って冗談はとにかく、そこまでの物だったら、
「自分で調整派」の俺でも、メーカーの今後のために
念入りなクレームと共に送り返しますね(・・)(。。)

…素性は良いんだから、組み立て工程をもう少し見なおせば
もっともっと良くなるハズだ、ってのは感じてマスで。
779名無し迷彩:03/03/25 23:57
初心者にもお勧めの分解可能銃、ってことだと
定番好きにはHGガバ
新型好きにはUSP
てっとこが良いかな?
>>767
俺は「スライドに全て収まってて」の部分で、長年のカンが
「…行くのは辞めておけ」と囁いたので引き返してきた(爆
780名無し迷彩:03/03/26 00:18
いや、SOCOMも分解しやすいと思ったぞ。
まあ、USPの流れを汲んでるから、分解という観点では似たような感じになってしまうか。
781名無し迷彩:03/03/26 01:48
LSプラモや○シン経験してないと分解怖いだろーね
782名無し迷彩:03/03/26 02:01
>>781
貧乏は子供の頃、分解して戻せなくなって激しく辛い思いをした事がある。
絶対分解などしない!
783名無し迷彩:03/03/26 02:48
>>781
ジジーになっても、バネがぶっ飛びは怖くて激怒モン
ビンボーのままだし
よって○イエアコキ
784名無し迷彩:03/03/26 04:11
俺は、ビンボーだったからこそ、唯一と言っても良い
愛銃が壊れたとき、ナニが何でも修理してやる、と言う
情念でスキルアップしてきたモノだが。
…ところで、最近、プラモを買った後で
「部品がバラバラだし、色も付いてない。こういうモノだとは思わなかったし、
自分には不要なモノだから返す」
っていうヤツがマジにいるらしいね。スゲェ時代だ。
785名無し迷彩:03/03/26 04:18
あ、↑のカキコ、ちょっと言葉が足りなかったな…
「自分でナントカする工夫、ってのはとっても大事だけど、
それに乗っかりすぎて品質管理を怠ってるメーカーにも問題がある」
ってな事を言いたい訳よ、オジサンは。
786名無し迷彩:03/03/26 04:42
色プラが先進の技術のように感じたあの頃…

787名無し迷彩:03/03/26 10:17
>>784
それがなかなか壊れてくれないのだよ。
不調はかなりある。
どか〜んと壊れてくれれば分解するのも楽なんだが
不調レベルじゃねぇ
788名無し迷彩:03/03/26 23:15
不調と故障じゃあ、分解に踏み出すモチベーションが
大きく異なりますな(^◇^;)
このまんま、ぶっ壊れるまで撃ちまくりますか、この際?
789名無し迷彩:03/03/27 16:39
M92のスライドの戻りが悪くなってきた。
油ギレ スプリングのへたり その他
どれが原因だろうか?
油さしすぎてべとべとするのは避けたいところだ
790名無し迷彩:03/03/27 17:56
へたりじゃない?
92のスライド、剛性ないよな
791名無し迷彩:03/03/27 18:53
たかだか数年でそこまでスプリングがへたるかなあ。むしろ汚れのせいじゃないだろうか?
スライドを外して、レールを綿棒とかで掃除してみたらどうだろう。案外ホコリやプラスチックの削れたカスとかが
ついているんじゃないかと思う。それをきれいに落としたら、軽く油をしみこませた綿棒で薄く油を引いておけば、
そんなにベタつかずにすむと思う。
792名無し迷彩:03/03/27 19:38
ゲーマーだとスライドに砂・ホコリを噛む確立高い?
793名無し迷彩:03/03/27 20:56
1.お座敷<2.ゲーマー<3.部屋を掃除しない不精者
の順だろう、汚れにカンしては。
特に3は銃の手入れもしていないだろうから最悪(w
…っていうか、トイガンとかラジコンとか、
「実際に動いてナンボ」のモノは、玩具でもちゃんと手入れを
シロって事だな。
俺はだいたい、200発を目処に分解クリーニングしてるけど、皆はどう?
794名無し迷彩:03/03/27 22:13
掃除などしない!
元々当たる銃が当たらなくなったらロッドをバレルに突っ込むが
795名無し迷彩:03/03/27 22:24
オイラはビンボーなのさ。回収弾つかってる。
心入れ替えて、バレル・クリーニングしまつ!
796名無し迷彩:03/03/27 23:39
俺もビンボーなので、「○イのプロターゲット」へ撃った弾は
1:1個ずつ箸でつまんで状態を見て選別
2:状態の良いヤツを空ペットボトルへ放り込んでアルコール洗浄
3:ティッシュを引いた箱にザッと出して、コロコロして表面磨き
…をしてから新品とは別ボトルに入れ、練習用にしてますデス。
(種類別に分けるのは必須つうか最低限なので要注意!)
1は面倒ですが、「紅の豚」で、ポルコが機銃弾丸を選別してるシーンを
思い出しながらヤルのがコツです(爆
797名無し迷彩:03/03/28 00:36
めんどくさいので全部掃除機で吸いこんでまふ
798名無し迷彩:03/03/28 00:47
私は全部ベッドの下にけり込んでまふ。
そろそろ模様替えしようと思ってるのだが・・・怖い。
799名無し迷彩:03/03/28 01:18
>798
バレル内径が6.08から6.04になっとるyo
800名無し迷彩:03/03/28 01:53
固いモノに当たった弾は、見た目大丈夫そうでも再利用禁止、コレは約束だ!
…ところで、ボトル入り0.12弾はできるだけ回収している俺だが、それでも
部屋撃ちの度にボトル内のBB弾は目減りしていく…タンスの裏とかを見るの
が怖いって点で
>>798
には共感を覚える(爆
801名無し迷彩:03/03/28 09:22
基本中の基本だが、分解するときはスーパーの袋の中でやるべし。
部品を無くさなきゃ何とかなる。

何とかならん香具師はバラすな。
○シン系統を分解したことある人ならば
丸井のコキぐらい朝飯前だとおもう。今日
803名無し迷彩:03/03/28 19:08
マルシンに手を出すほど財力がある香具師なら、マルコキぶっこわしても痛くも痒くもなかろうって意味でつか
804名無し迷彩:03/03/28 23:06
>>801
袋の中で分解は、お約束ですね(^^)V
それと、撃つときは当然だけど、分解時もシューティンググラスを
して置いた方がイイね。細かいSPが結構な勢いで目に来る事も有り得るから。
805名無し迷彩:03/03/29 03:18
>803
○シンのキャストパーツ折れちった。痛くて痒くてしょうがねー。
806名無し迷彩:03/03/29 14:46
ベットの上に弾がころがってるときに就寝するとすんごい痛い。
807名無し迷彩:03/03/29 18:45
マルンシってパーツばらで売ってくれるの?
808名無し迷彩:03/03/29 21:26
今は無理やろ
809名無し迷彩:03/03/31 02:04
スコーピオン買ってみたんだけど
マガジンフルから10発くらい撃つと弾が出なくなってしまう
こんなものなんでつか?
810Slim Shady:03/03/31 02:16
>>809
それは一列目が切れたからではないのか?
811名無し迷彩:03/03/31 02:21
笑わすなよ809
812名無し迷彩:03/03/31 02:40
オイラも笑わせていただきまつた
16やG3も同じか?
813名無し迷彩:03/03/31 18:48
≫809
説明書嫁。
814809:03/04/01 01:00
P7M13のスクイーズコックに皮挟んで逝ってきまつ。・゚・(ノД`)
815名無し迷彩:03/04/01 01:26
オレの18禁HOPのUSP、最近、イヤにトリガーが固く
なってきたのですが、これって何が原因だろう?
(重い、ではなく固い。落ちる直前に「メリ!」とイヤな抵抗がある)
先日、うっかりコッキング引き不足でジャムったから、それが原因?
バラしてみた感じでは、特に異常は見あたらなかったんですが。
…というわけで、トリガーフィーリング改良の名案求むですm(_ _)m
816名無し迷彩:03/04/01 15:12
モマエ自分でバラせるから、がんがれ
817名無し迷彩:03/04/01 16:26
P7M13、ほんとよくグリップで皮挟んじゃうよねw
818名無し迷彩:03/04/01 16:46
そうかな?挟んだ事まだないけどな
短バレルの割に精度高くない?
819Slim Shady ◆2ch.YaX/KA :03/04/01 16:56
あ〜俺よく挟むよ。
俺グリップはなるべく上のほうを持つ癖があるから中指をよく挟む。超痛い。
確かに精度いいっぽい。5Mから1点を狙って撃ったら点から2センチ斜め下にずれてるけど何故かそこに全部の弾がいく。
つまり命中性は悪いけど集弾性は良いってことか?
820名無し迷彩:03/04/01 17:13
P7よりもMk.23の方が皮を挟みやすいと思うんだが。
勢いよくマグ叩き込んだらマグキャッチに…。
てゆうことない?
821815:03/04/01 21:31
思い切ってフレーム内パーツも分解&脱脂。
んでもって、ルーペでよぉく観察してみたら、
ハンマーシアの後部が、微妙に「モコッ」っとふくれあがってた。
多分、ジャムった時の圧力変形だと思われ。
…成形してすり合わせたら治りまった(^^)V
>>816
いやまったくです(;^_^A
822名無し迷彩:03/04/01 22:17
マル・コキ マンセー!
昔、ルガーP08とワルサーP38持ってたなー。
なんか、このスレ読んでたら買いたくなってきた。
昔よりリアルになってるみたいだから、ガバorクーガーでも買おっと。
823名無し迷彩:03/04/02 02:15
>>819
漏れの奴は命中性、集弾性 共に良し。5つ星を付けても良いな。

しかし、撃った時の音 ポコ は萎える こいた時もアレだし ぎしぎし言うし
824名無し迷彩:03/04/02 03:10
今日初めて、USPのエジェクションポートに親指と人差し指の間の皮を挟みました(T_T)
825名無し迷彩:03/04/02 04:19
集弾性は良いのに、一定方向に必ず着弾がずれる場合。
…ほとんどは、チャンバーまわりに
「何だ? こんなのが原因かい!?」
ってほど「微少」なゴミカスが挟まっている事がほとんど。
次いで多いのが、チャンバー周辺がオイルで溺れてるってケース。
どちらの場合も、チャンバー周辺をツマヨウジ等でチェック、
(チャンバーパッキンに傷つけないよう注意!)
その後、アルコール洗浄で治るハズ、です。
(洗浄剤は、オイルだとホコリを集めちゃうのでNG、
有機溶剤とかベンジンは言わずもがなでNGです)
826名無し迷彩:03/04/02 14:40
>チャンバー周辺がオイルで溺れてる

よくわからんのでもう少し詳しくおせーて
827名無し迷彩:03/04/02 17:17
>>826
チャンバー周辺がオイル付きすぎでギトギトになってるって事だろうよ。
ゴム手袋に油塗りまくって表面がツルツルのボールを投げたとしよう。
思った通りのところへ投げられるかな。

ちょっと違うと思うが、多分そんなような事だろう。全然違ったらスマソ
828名無し迷彩:03/04/02 18:21
>>826
チャンバーって、黒いプラの筒に包まれてはまってるでしょ?
あの筒と、チャンバーゴムの間に
「毛細管現象で、長い事掛けて吹き続けたオイルが溜まって」
結果として>>827氏が指摘しているような状態になっている事。
筒とゴムの間に溜まってるから、これまた毛細管現象でバレル内に
常ににじみ出し続けるモンで、普通にバレル掃除したり、
弾を数撃って吹き飛ばしきる事が出来ない訳ね。
なのでアルコール脱脂、と。
829名無し迷彩:03/04/02 19:32
○イじゃないんですけど、P230の国禁具がモデル化
されるという話を小耳に挟んだのですが、何方か詳しく
知ってる方いませんか?御教え頂きたい。
話の邪魔をするようで申し訳ない
830名無し迷彩:03/04/02 19:59
>>829
先日の、アキバのアソビットホビーショーで、アカデミーが
エアコキP230の見本を出していたような、いないような(^◇^;)
(なにせ、「なぜかエアガン作って売ってる事を隠したがる」メーカーだからな)
831815:03/04/02 20:07
「続・オレのUSP戦記」(爆
…シアのすりあわせで、一時は治ったように感じた
オレのUSPだけど、なんだかまた奇妙な作動。
セフティが効いてない!
再び開けてみてギョ! シアそのものが、ミョ〜に沈み込んでいる。
完全分解してみたら、シアを支えてる、タボ穴のトコ、
左右共に強烈なクラック発見(^◇^;)
まあ、シアが変形するほどジャムらせた訳だから当然ちゃ当然か。
周囲にエポパテをギュウギュウ詰め込んで補強なり。

この、シアを支えてるタボ穴の部分、力がかかるっぽい癖に
貧弱であるからして、自力でバラせる方々は、保険の意味で、あらかじめ、
周囲にエポパテ詰めておくと良いかも知れませぬぞ、と言う事で報告まで。
832名無し迷彩:03/04/02 23:47
エポパテってどんな性質で、どんな用途に向きます?
833もでら:03/04/03 01:07
>832
強度を必要とする箇所。ポリパテは収縮率が高く強度が低い。
エポは硬化時間に余裕あるので慌てず加工出来る。食いつきもまあ良い
シリコン型で複製する事が出来ない
グラム当たりのコスト高いが、タミヤ25g・400円
834829:03/04/03 01:19
>>830殿
どうも。情報提供ありがとうございます。

>>832
主剤と硬化剤を混ぜて使い、粘土のように手で練って形を作れます。
硬化時間が長いので細工しやすいのと、固ると丈夫なので造形
などに良く使われます。(プラモ雑誌読むと必ず出てきますね)
835名無し迷彩:03/04/03 01:47
エポキシパテ(粘土状)、エポキシ接着剤(ゲル状)、
そして最近赤丸急上昇中の「プラリペア」、
この3つは使い方を覚えておくとスッゲェ便利。
見放してた故障銃が蘇る事多し、じゃ。
836名無し迷彩:03/04/03 02:26
エポ解説サンクス
エポキシ接着剤ってプラ、ABSのバカになったネジ穴に流すと、復活するかな。
837もでら:03/04/03 02:32
それは無理や、プラリペアの方がええかもしれん
838名無し迷彩:03/04/03 03:02
>>836
ネジ穴が復活、ちゅうよりもネジを強力に接着、って結果になるね(^◇^;)
ネジ穴直径などの程度にもよるけど
「エポパテ(接着剤ではなくパテ)&グリスアップしたネジの合わせ技」
でナントカした事はあるよ。大きいネジには良いが、5mm以下だとキツイ
かもしれん。
839名無し迷彩:03/04/03 17:47
エアコキソコムにガス固定のLAM装着できるの?
安く手に入らない?漏れの近くのボッタクリ屋、5800円なり
>>836
アルテコssp−HG(1500円)で穴を埋めて2分放置。
そんからピンバイスで一回り小さい穴を開け、
ねじをぐりぐりとねじ込んで完成!
役にたてたかな?sage
841名無し迷彩:03/04/03 23:34
アルテコやプラリペアの場合、硬化を長時間待たなくて良いから
便利かもしれんね(・・)(。。)
これからはソレだな。
842名無し迷彩:03/04/04 23:03
俺のUSPが最近元気なくって・・
いままで届いてた距離もぜんぜん飛ばない。
分解してピストン周りにシリコンオイルとかセラミックグリス塗っても
だめだった。
0.2弾にしてもたいして変わらず。
急にパワーが落ちるなんて。
気になることといえば、こうなる直前にシリコンオイルをピストンないに
塗ったくらいなんだけど。
考えられる原因ありますか?

843名無し迷彩:03/04/04 23:49
あくまでも推測だが、
1:ピストンに塗ったオイルが微細なホコリを呼んで、
(粘性潤滑剤の宿命ではある)ソレによって気密が削がれているとか。
一度ピストン&シリンダーを脱脂洗浄して乾燥させ、表面をチェック
してみてはどうだろうか?

2:ピストンカップがわずかによじれてるだけかもしれん。
この場合はちょっと広げてやればOK。

3:オイルがチャンバー周辺まで行ってて、これまたホコリ等で
ノズルとチャンバーの気密が怪しくなってる、ってのも考えられるな。

何にしても、一回ピストン&シリンダーをバラして洗浄し、
ノズルを指で塞いでピストンを動かしてみて気密チェックしてみよう。
844Slim Shady ◆2ch.YaX/KA :03/04/05 00:38
そろそろスプがへたってきたとかない?
845名無し迷彩:03/04/05 00:53
hopアダルトのm92
バレルってマジでグラグラするね テープで固定したから集弾良くなったカナ
中のパッキン見たらみように油まみれだったよ
これが油で溺れるってやつかと思ってふき取ったよ
脱脂するのはイかがなものかと思ってしなかったけど
面白いねM92
846名無し迷彩:03/04/05 01:33
>>844
気密チェックに異常がなけりゃ、まず間違いなくスプリングだろうね(・・)(。。)

>>845
「脱脂するのはイかがなものか」
脱脂ってのも善し悪しで、ゴムパッキンの脱脂をやり過ぎても、
今度は乾燥でパッキンの寿命が縮むわけで(・・)(。。)。
時々、消毒用アルコールでバレル内掃除ついでに、軽くふき取る
ぐらいだったら問題はない模様ですが。
…パッキンは消耗品と割り切るのが良いのだろうか?
847名無し迷彩:03/04/05 03:24
一回きれいに脱脂したらまた薄く塗ればいいんじゃないかな。

とか言ってみるテスツ。
848名無し迷彩:03/04/05 11:26
革製品の場合、キレイに汚れを落としてからワックスがけをするわけだが、
それと同じ様なモンかな?
>ゴムの脱脂とオイルメンテ
849名無し迷彩:03/04/05 22:00
近くの駄菓子屋はいつも500円エアガンとかしか置いてなかったのでつが
なぜか今日から○イのエアコキハンドガン売り始めますた。
そのラインナップがUSP&SOCOM(HOP無し18歳以上用)
とKP85&PC356(HOPあり18歳以上用)でつた。


衝動的にUSP買ってしまいますた。
そういや隣に600円のラストエスケープって言う名前のめちゃ軽いライフル
みたいなの売ってたなぁ。。
850名無し迷彩:03/04/05 22:01
sage忘れますた。
851842:03/04/05 22:20
レスありがとうございます。
コッキングの出番が多いこの季節でトラブルはつらいです。

分解→清掃→チェック→グリスアップですね。
もう一度やってみます。

スプリングはまだいけると思います。
多分100発も撃ってませんので。
まだいけますよね?

852名無し迷彩:03/04/05 23:15
100ならどーてことねーよ
853名無し迷彩:03/04/05 23:36
>>842
撃った数も大事だが、ひょっとして
「コック&ロック」で保存してないか?
USPはハンマーコックしてないとセフティかからないから、
ついやっちゃうんだが。
あれはスプリングとシアの付け根、両方を傷めるぞ
(経験者談、なのが(T_T))
854名無し迷彩:03/04/06 02:00
10才以上ってどんな感じですか?
持ってるのは18HIOPと18HOP無し 電ブロです
18HOPに比べると18HOP無しは弾道がやまなりで気に入りません
10以上の弾道は・・・さらに酷いでしょうか?撃つ距離は8Mぐらいです。
あとモデル自体もかなり劣るでしょうか?
855名無し迷彩:03/04/06 02:12
>>854
トイガン歴ン十年のオッサンから見るとじゃね、
昔々の、子供向けストライカー式・つづみ弾使用トイガンのことを思えば、
マルイ10歳以上用は充分以上の性能じゃよ。
最近再販版の10歳以上用にはHOP搭載になったモノもあるしの。
(ドコにも註釈がないので、見た目で見分けらないのが、ちと難だがのう(UヘU;)
まあ、どっちにしても8mぐらいだったら充分な性能では無かろうか?
詳しい性能差は
ttp://homepage2.nifty.com/k-hp/GUN/variation.htm
に乗ってオルので、良く読んで勉強じゃ。

それと…
個人的意見になるが…10m・プロターゲット大の的までだったら、
10歳以上用で当てられない腕前だと、18歳以上用HOP付き買っても当てられない、
と思う。HOPは集弾性ではなく、射程距離伸ばす仕掛けだからね。
なので、若いウチは10歳以上用モデルで練習に励んでもらいたいデスな。

以上、老婆心からの説教付きでスマヌm(_ _)m
856名無し迷彩:03/04/06 02:22
>>855
ありがとう
0.12弾を使用するようで、電ブロのホップ効き過ぎが脳裏をよぎるがよく当たるようですな。
値段が安いのが魅力的ですな  ほすぃ
857名無し迷彩:03/04/07 03:59
PC356のセフティレバーの丸いほうの小さな出っ張り
(スライド動かさないと取れないようにしてるやつ)
が折れてしまったんですが折れたまんまでも大丈夫でしょうか?
858名無し迷彩:03/04/07 04:13
>>857
…ちょっと、日本語が暗号化してて、状態が良くワカランぞ(^◇^;)
とりあえず
ttp://homepage2.nifty.com/k-hp/GUN/356b.html
を見て、その銃の構造をよぉく考えて、その出っ張りが要るトコか、
要らないトコかってのは、自分で考えてみよう。

…コレを自分で考えて分からないようだと、治し方も多分、
教えても分からないだろうからして。
(部品の役割を理解できないと、適正な修理法も理解できない。
そして、理解とは「教わるモノではなく学ぶモノ」である、と)
859名無し迷彩:03/04/07 04:18
なんとなくセイフティ使わなきゃ折れてもどうでも良い感じがするな
ちなみにセィフティをエアコキで使った事なぞ無い。必要性を感じた事も無い。
コイたら即出す でないとスプリング弱りそう。
860857:03/04/07 04:39
セイフティじゃなくてスライドストップですね。
今はスライド動かさなくてもスライドストップを抜くことができるんですよ。
861Slim Shady ◆2ch.YaX/KA :03/04/07 10:54
なんで折れるの?普通絶対折れないと思うんだが。
それと君できればメール欄に「sage」って書いてね。
862名無し迷彩:03/04/07 18:29
次はいつ出るの?
カタログって2000年9月が最新?
ガスガン買ってもエアコキ買ってもそれしかないんだけど。
863喜喜:03/04/07 18:37
悲惨ですね
864名無し迷彩:03/04/07 18:39
M733を待て
865名無し迷彩:03/04/07 18:43
マルイのサイトにPDF形式でカタログおいてくれたらいいのに…
ところでエアコッキングってコッキングしたままで三日ぐらい放置したら
バネが弱くなるとか言うことありますか?
866862:03/04/07 18:56
今日の朝、AUTOMAGIIIがご臨終でした。
こく→トリガーを引く→バレルから弾が転がる
6ヶ月の命でした。
今から買いに行くのでそん時に一番新しいカタログくれと言って来ます。

その前に着替えのズボン探さんと。。見つかんねぇ。。
867名無し迷彩:03/04/07 19:13
>865
当たり前  やって見て、報告せよ
868名無し迷彩:03/04/07 19:25
スタームルガーってバラスの簡単?
ばらしたいけど、怖いw
どっかにばらしかた解説してないかな?
869名無し迷彩:03/04/07 21:23
簡単。やったことある。
870名無し迷彩:03/04/07 22:04
KP85と書きなさい
Mk Tかとおもた
871名無し迷彩:03/04/07 22:24
ある意味、マルイの新作のスパンは謎だよな。
設計部(課?)があるとして、
(製品化されない)試作も含めて年、2、3個しか作らんで「仕事」になるのか??

担当が1人しかいなかったりして・・・。

まあ思い当るふしはある。
つまり、今まで歴代で3人いたわけだ。

1人は割り箸マガジンの頃の人。
で、その人が辞めて2人目がリアルマガジンの頃の人。
んでもって、3人目は現担当のスライド分解以降の人。

872名無し迷彩:03/04/07 22:36
>>871
そのアイデアと設計、3つともマジで1人の発案で、
しかも、開発担当がその1人しかいない、と言うのも有り得る。
…この開発ペースだと特に(爆
873名無し迷彩:03/04/07 23:43
CADなんか使わないで、きっと全部、雲形定規とT定規で設計してるんだよ・・・。
874名無し迷彩:03/04/08 00:30
ガバ床に落としたら壊れたヽ(`Д´)ノウワァァァン
ショートリコイルを制御してる2本の出っ張りが折れてた。
バレルから落ちて限界以上に押されて折れたと予想。
接着剤で付けてはみたけど無理そう。

なんだかふっ切れたので外装カスタムの経験値になってもらうことにしました。
875名無し迷彩:03/04/08 00:37
m92落として床で激しくバウンドしてたけど壊れてないみたい
ガバ脆いのか・・・買うのやめた
876名無し迷彩:03/04/08 00:47
そりゃたいてい落としたら壊れるさプラスチックだし
問題はいかに自分が大切に扱えるかじゃないか?
877名無し迷彩:03/04/08 00:48
銃は落としたり踏んだりするなよ
基本中の基本
878名無し迷彩:03/04/08 00:50
いずれ壊れるは、プラに限らず万物の宿命。
よって「延命」スキルを学んでみる面白みがあるわけですな。
つうコトで、強度の要るピンが折れた時は、ピンバイスと真鍮orアルミ線。
どう使うかは…各自考え&調べてみよう。
879874:03/04/08 01:09
>>878
(・∀・)ソレダ!!
やってみます。
880名無し迷彩:03/04/08 01:12
ピンバイスってどんな工具かな?
881874:03/04/08 01:13
と、思ったら問題の場所が薄い・・・
さてどうすべきか・・・
882名無し迷彩:03/04/08 01:18
>>880
まあ あれだw  精密ドライバーの柄に細径のドリル
100均にある 
883名無し迷彩:03/04/08 01:36
設置場所が薄い場合、裏打ちという手もあるが…
裏打ちも出来ないほど一杯一杯だと、大工事に
なってしまうカモ知れぬ。
とりあえず、針金をL字型にして足場を固定できるスペース
が有るか無いか、コレを見てみては?
884874:03/04/08 02:04
すぐ裏がチェンバー(チャンバー?)のゴムで
きびしめだけど、よく見ると表がわにいくらかスペースがあるので
エポパテか何かで補強するとなんとかなるかもしれませぬ。
885名無し迷彩:03/04/08 04:04
スペースが2mm未満の場合の話…エポパテだけでは
強度不安があるので、エポパテ1mmの層で針金を
固定し、1mmアルミ板でカバーしてはどうだろうか?
なんとなく大工事だけど、この際ダメ元でスキルアップ実習、
って感じで頑張ってみて下されマシ。
(なんか段々、モデラースレみたいになってきたが)
886名無し迷彩:03/04/08 13:37
それほど長くないピンだったら、真鍮線を芯にして
プラリペア盛の後成形、で強度は充分じゃないか?
この方法だと、真鍮線は中心のずれを防ぐ程度の深
さにはまってりゃ良い訳だし、厚みが無くてもなん
とかなるっぽいが。
887名無し迷彩:03/04/08 15:21
>>866
ショップはカタログくれるのか?
888名無し迷彩:03/04/08 16:21
866じゃねーが、くれんだろ
漏れも年代ごとに持ってるが、もーあのスタイル飽きたな
古いカタログ眺めるのは楽しいが、最新情報がある訳でなし
好きでエアコキ買い集めても、同じカタログがたまるだけ
ええかげんにしてもらいたいね
889名無し迷彩:03/04/08 21:42
カタログもホームページも更新遅すぎ、最新情報を知りたくても何の役にも立たない。
マルイの広報は何やってるんだ? 仕事してんのか?
890名無し迷彩:03/04/08 21:56
どうでもいいからどっかで出てきたPDFマルイは出してくれないものか…
891名無し迷彩:03/04/09 05:45
マルコキガバ買ったよ。あれ他のマルコキとなんか違う。
コッキングと撃ったあとの手に来る衝撃が気持ちいいんだけど。
他の(AUTOMAGIII・PC356)にはガバの撃ったあとの衝撃が来ない。
当たり?それともガバはそれが普通なん?
892名無し迷彩:03/04/09 20:02
それは変わったリアクションだな
モマエのガバだけ、バイブ機能搭載なのかもしれん プレミアムだ
若いかもしれんが、あんまり無理すな
893名無し迷彩:03/04/09 23:55
>>891
HGガバって、なんでだか
「他のマルコキより、微妙に初速が高い」
という噂を聞いたけど…そうか、撃ち味が気持ちいいのか。
ヤハリ買ってみるかのう?

894名無し迷彩:03/04/10 14:38
皆さんお知恵を貸してください。スレタイのメーカー違いですが、エアコキです。
BWCのデザートイーグルなのですが、最後の1発をコッキングした時に、スライドストップが
掛かってしまうのですが、その際に銃を動かすとカラカラと弾の音がするのです。そのままスライド
ストップを下げて、スライドを戻すとチャンバーに装弾されるのか、撃つ事が出来ます。
どのような原因が考えられるでしょうか?
同社のボランドの方は撃ち切ると、そこでスライドストップが掛かり問題無しなのですが。
マルイのエアコキで無いのですが、よろしくお願いします。
895名無し迷彩:03/04/10 14:57
>>894
仕様
896名無し迷彩:03/04/10 16:24
>>894
あれはマルイのガスブロDEのエアコキ版だっけ?
897名無し迷彩:03/04/10 16:28
>>894
現物を持っていないので「一般論からの推測」になることを、
まずはご容赦下されマシ。
マルコキUSPのスライドストップをライブに出来ないか?
ってんで、アレコレ学んでみた結果から申しマスに。
…多くの場合、オートマチックでのスライドストップは
「マガジンの弾丸フォロアーが上がりきった(残弾がゼロになった)」
ところで
「横にでた出っ張り部分が、スライドストップを押し上げるように働く」
ように出来ていますデス。
実銃もトイガンも、コレに関しては概ね同じ機構ですな。
よって、残弾1の状態でストップがかかると言う場合
「フォロアーに付いている、ストッパー押し上げパーツがやや大きい」
というのが考えられますデス。
ひょっとすると、周辺パーツのバリなどが原因かも知れませぬ。
今一度、周辺パーツをよく観察してみるコトをお勧めいたしますデス。

最初っからそう言う仕様だ、となると要改造ですが
「ちょっと削り込むだけで済む場合もある」様です。
…いずれにしても、上記案件は「推測をかなり含む」コトではあり、
試す場合は自己責任で慎重に、でありますですが(UヘU;)
898名無し迷彩:03/04/10 16:44
カラカラ音がするのは、漏れのはマガジンだ
マグ抜いても一回確認せよ
899名無し迷彩:03/04/10 17:45
>>894
俺も憶測だけど、おおむね>>897の指摘しているストッパー押し上げるパーツの上がりすぎのせいで
ホールドオープンしたまま、一寸広がったマガジンリップとチャンバー前の空間に最後の弾が引っかかって、
カラカラ音しているのでは無いかと?スライドを戻すとチャンバーに装弾されるんだよね?撃てると言う事は。
900名無し迷彩:03/04/10 17:53
ところでBWCって何?初めて聞くなー
絶版を含めて、他に何があるか知りたいね
901名無し迷彩:03/04/10 18:14
PC356っていくらですか?
902名無し迷彩:03/04/10 18:25
>>900
KWCと言う台湾のトイガンメーカーの商品の代理店?最近日本のショップでも商品を良く見かける。
基本的にエアコキのシリーズだけど、スライドストップがライブだったり、重量感があったり(DEが900g位?)
日本では現在あまり見ない様な銃をモデルUPしてる。記憶してるのでは、上で書かれてるDE50AE・
ボランド ロング コンプ・ナストフ 45・Cz M100・ベクターCp−1と言った所。絶版では無いみたいよ。
903894:03/04/11 11:11
皆さんありがとうございました。BWCのDEはガワはマルイのを基にしてるようです。Hop調整もガスブロのDEと同じです。
>>897>>899さんの指摘箇所をバラシタのちスライドとの動き等、スライドストップの形状やマグの押し上げ部のチェックをしながら、>>898さんの
言われたマグからのカラカラ音等をチェックしてた所、>>899の指摘に近く最後の弾がコッキングの際にチャンバー側へ給弾されずシリンダー側に行っていました。
ここでカラカラ音がしていたようです。そのまま、マガジンを抜くとポロっと落ちてきました。抜かずにスライドストップを下ろしてスライドを戻すと、キチンと
チャンバーに装弾されていました。
どうやら、マガジンフォロアーの弾を押し上げる部分の形状が影響していたようです。特にボランドと違って、ダブルカアラムの配列になるので、フォロアーの弾が
乗る部分の形状が左右に段差のあるタイプですからシングルカアラムに比べ最後の弾が給弾される際のリップ部でのホールドが甘くなるようです、最終弾が乗る低く
なってる方を給弾される際にチャンバー側に自然に行くように、ヤスリで弾が収まるように側面を弾の曲面に近く削って、乗る部分はチャンバー側が低くシリンダー側が
高くなるように斜めに削りました。これで、弾のホールドもシッカリしてチャンバーへ給弾されるようになり、全て撃ち終えたらホールドオープンするようになりました。
長いレスになってしまいましたが、申し訳ありません。皆さんアドバイスありがとうございました。
904899:03/04/11 12:55
>>894
なるほど、直って良かった。しかし、残弾0でスライドストップが掛かると撃ってても
面白いだろうな。DE50AEか今度探してみるわ。
905名無し迷彩:03/04/11 14:07
グンゼのエアコキどんなあんばいでしたか?
それなりに飛んだの?
906名無し迷彩:03/04/11 15:13
>>905
グンゼのエアコキ?グンゼってどんなの出したっけ?
907名無し迷彩:03/04/11 15:22
まず、それから知りたい
908906:03/04/11 15:36
ググって来た!!
LAR Grizzly Win Magnum シリーズ
S&W M586 シリーズ S&W M5904シリーズ コルトコンバットコマンダー シリーズ
シグ/ザウエル P226 シリーズ 
結構出してんだね。  でもこれ誰かレスしたか?>>905
909名無し迷彩:03/04/11 15:38
グンゼのエアコキって、ずっと昔に出ていた奴のこと? たしか、コンバットコマンダーがステンレスと黒との2種、
あとグリズリーも出てたはずだなあ。ハンマーがきちんと動いたりして、あの当時では結構リアル志向だった。
俺はコマンダーを持ってたけど、威力があるかわりに、それこそ廊下の陰を狙えるくらいに無茶なカーブが掛かって
まともに使い物にならなかったのは憶えてる。
910名無し迷彩:03/04/11 15:40
もうグンゼを知らない世代もいるのか・・・。
グンゼは

SIG・P226
COLTコンバットコマンダー
グリズリーウィンマグ
S&W・M586
S&W・M5904

あたりを出してた。あとエアコキじゃないけど、電動ソシミ821という
グンゼ撤退のキッカケになった超駄作電動ガンがあった。
一部モデルはスライドストップがライブだったり、マグがフルサイズ、
金属パーツ使用と今のBWC製品やKHCのエアコキとかなり近い感じの
「マルイより高級、ただし価格も高め」という路線を狙ってた。
しかし残念ながら性能的な部分で難があり、また「高級エアコキ・ハンドガン」
というあまり市場ウケがよくない分野のせいもあり、結局はマルイの牙城
を崩す事はかなわなかった。あと、耐久性はあまり高くなかった覚えがある。
すごかったのはメッキへの拘り。しっかり電着メッキを使用していたため、
シルバーモデルがスタンダードの倍ぐらいの価格だった。
911名無し迷彩:03/04/11 16:12
ん〜ども
オクで無駄使いせずにすみました
912名無し迷彩:03/04/11 17:16
それで、BWCの香具師はどうなの?集弾性とかは?
913897:03/04/12 03:49
>>894
治りましたか。ソレは何より(^^)V
…コチラのUSPストップライブ化計画は遅々として進みませんが、
多少なりともお役に立てれば、研鑽も無駄ではなかったかな、と。
しかも、
>ヤスリで弾が収まるように側面を弾の曲面に近く削って
この部分はちょっと良いヒントもらえた感じです(^^)V

あ、>>912氏同様、実射性能も気になりますね、BWC砂漠鷹。
可能なら軽いインプレ希望デス。
914名無し迷彩:03/04/12 03:57
DEは買わなかったけど、俺の坊ランド・ロングコンプ、
一番重要なコンプが曲がってた・・・(鬱
集弾性能はマルイのエアコキの2倍くらい。

持った感じ重量感はそこそこ。マガジンも重くて、ほぼフルサイズ。
サムガードは、コキずらい場合は付属部品で取り外しOK。
マルイのエアコキに飽きた人には、いろいろいじって遊べそうなので
良いかも。(しかし6K円はチョト高いような気が・・・)
915名無し迷彩:03/04/12 04:01
>マルコキの2倍くらい
良いの? 悪いの?(爆
…良いのだとすれば、なんか良いなぁ(妙な日本語だが
916名無し迷彩:03/04/12 04:03
>915
いや、2倍くらい広がるってことで、正直悪いです。

(わかりずらくてスマソ)
917名無し迷彩:03/04/12 05:08
ううむ、ちょっとガッカリ。
…つうか、マルイエアコキの倍もまとまったら、
すごすぎるって、よく考えたら。
そう考えれば、エアコキハンドガンの平均ぐらい、
ってことで「弾の出るモデルガン」的にいじるのは楽しいカモね。
(アレコレカイゾーするにはちとためらう値段だが)
918894:03/04/12 10:46
>>897
こちらこそ、ありがとうございました。BWCのDE50AEのインプレしますね。
上にも書いたと通り、構造はマルイのガスブロからブローバック機構を取り去り、
コッキング用のシリンダー関連を入れた物です。よってチャンバー周辺やHop関連は
マルイのDEの機構そのままと言ってもいい位です。よってこちらは可変Hopになります。
ボランドは>>914さんがインプレしてるのでほぼその通りかと、組みつけの個体差なのかコンプは
曲がって着いてなかったです。MGCの固定ガスのモデルがこれのベースになっているようです。固定Hopです。DEとは内部の仕様が違いました。

ではDE50AEですが、マガジンはフルサイズで金属(亜鉛?)でケースを再現されていて、ローダー付です。確か24発装弾可。
室内で6Mの集弾性は1マグ撃って、平均4.41p(4トライした平均値)Hop最弱状態にて。
初速はマルイの0.2g弾で5回平均69m/s=0.476Jでした。
重さは計測してないので、WaのSVリミッテッドと持ち比べた感じ、推測で900g位の感覚です。
長くなりましたが、こんな所です。
919名無し迷彩:03/04/12 12:37
マルイのコッキングSOCOMカスタムしたいけど
何かカスタムできるとこある?
スプリングはAPS−2のが入らないこともなさそうだけど
KMのコキMP5ようのバレルとか

みんな何してるの?

920897:03/04/12 15:49
>>918
インプレ感謝(^^)V
…そうか、マルイの機構コピーか。アカデミコキに似ていますな。
実射性能もそう悪くはないし、なんと言っても各種ライブギミック&
良い感じの重さ、ってのが効きますねぇ(UヘU;)
…コレクションに1丁買ってみるかな? って気になってきました(^◇^;)

>>919
パワーも精度も現状で充分なスペック&バランスなので、
内部は機関部のすり合わせでトリガーフィーリング替えるぐらい。
てぇか、強化スプリングは絶対寿命が縮むので
(安全対策で基礎設計がそうなってオル)やらない方が幸せかと。

それに、SOCOMだと、レールにぶら下げるモノ自作したり、
自作サイレンサ付けてみたり、サイト類の高性能化を図ったり
した方がオモロイと思うです。
921名無し迷彩:03/04/12 17:07
どこかで読んだが、ユーザがトイガンに求める要素は2つあるそうな。

1つは、モデルガン的要素…ギミックやデザインに対するこだわり。実銃にどれだけ近いか。
2つは、エアガン的要素。弾の命中度や飛行距離、弾道特性に関するもの。

子供時代に遊んだ玩具に対する、前者はスケールモデル、プラモデルからの延長で、
後者は銀玉鉄砲からの延長といえる。

まあ、ユーザが両者のどちらに重点を置いているかと言うのは、
ユーザ自身大概ははっきり認識しているわけではなく、
例えばその日の気分次第で前者的要素を求めてみたり、後者的要素を求めてみたりと。

両者の要素を高度なレベルで兼ね備えたトイガンは出来が良いと言えるだろう、
が技術的には難しい訳で、

あらかじめ自分がどちらに重きを置いているか認識しておけば、購入のさいの指針になる事であろう。




922名無し迷彩:03/04/12 19:09
>>921
なるほどー
自分は前者に属するかな。滅多にサバゲしないし
923名無し迷彩:03/04/12 20:03
俺は両方ですね。
当たらない、動かないエアガンはいらない。これ基本。
で、再現性低かったりしても欲しくないです。
でもエアガンとしての性能が少々の外見上の欠点をどうでもよくさせてくれるマルイのグロック26は好きです。
KSCのELITEはライバル機種のなかで一番綺麗だから好きですね。エアガンとしては負けていても。
モデルガンとエアガンを平行して趣味にしているのでこういう思考になるのかな?
924名無し迷彩:03/04/12 21:39
モデルガンもエアガンも、高いのは高いからねー。
昔はプラモで安いモデルガンも色々あったけど、最近はないような。

マルイ自体、作るモデルガンだっけ?あれ箱の説明書き自体、生きた化石だし。
新製品出すどころか、直すのも億劫なのかいな。

そういう意味じゃ、マルイのハンドコッキングは、

 手頃な値段で、 出来が良く、 新製品も出ている(中々出さないが)、

って事で小さなお友達や大きなお友達にとっても、
スケールモデルガンとしても貴重なシリーズなワケで、
いろいろ期待しちゃうのよね。

 「スライドストップ機能を付けろ〜」
925名無し迷彩:03/04/12 22:00
作モデはまだ生産してる。
年一回ペースだが。
926かたろぐまにあ:03/04/12 22:05
のー、M733こうた香具師おらんか?
次の国禁具アナウンスないか?
927名無し迷彩:03/04/12 22:08
マルイの本社を見てみたいよ。
思いっきり零細だったりして・・・。
928名無し迷彩:03/04/12 22:17
作モデのウッズマンの18上コキ化とガスブロ化きぼん

929名無し迷彩:03/04/12 23:28
俺はモデラーでもあるので、多少の継ぎ目、表面処理等は自力修正可能、
なので基礎性能が安定しているマルイ製は
「良く当たるし、仕上げを自分でする楽しみもあってウマ〜」
であります(^^)V
930名無し迷彩:03/04/12 23:32
>>928
ウッズマン!!イイっすね。充分個性のある銃なのに今、どこからもエアガン出て
ナイすね。・・・スライド小さいのでちょっとコキにくいかな?
作モデのってニューウッズマンのマッチターゲットですか。PC356とかSTIよりは
知名度あると思う、てか欲すい形してるよなあ。
931名無し迷彩:03/04/12 23:50
ウッズマン、ショートバレルカスタムならなおエエ、という俺は
さて今何歳?(UヘU;)
932928:03/04/13 00:06
>>931
ヒバモデル?
933名無し迷彩:03/04/13 00:58
エアコッキングでブローバック。これ最狂。
934931:03/04/13 01:32
>>932
ヒバちゃんです(^^)V
…あの作品は、俺にとってこの趣味の原点ですからして。
935名無し迷彩:03/04/13 01:46
ブローバックって、バックするだけのコッキングガンが大昔あったな。

コッキングはスライドを前に押す事で行い、
引き金を引くとスライドはバックする。

ちなみにタンクは握りのところにある。
936名無し迷彩:03/04/13 01:47
>933
漏れの○コシ、P210、格好はええが、飛びは話にならん
ブロバクは無理があるみたいだな
>>935
プッシュコック、ブローバックだな。
938Cal.7743:03/04/13 01:57
ヒバちゃん、懐かしー
939928:03/04/13 02:45
ヒバモデルだとバレルが短すぎて
あさっての方に飛んでいきそう
940名無し迷彩:03/04/13 03:06
マルイって、短い銃の方が得意だから大丈夫でしょ(w
941名無し迷彩:03/04/13 12:06
ウッズマンのスライドにピストンを入れるのは無理と思われ。
オレも欲しいんだが・・・ガス風呂希望
942名無し迷彩:03/04/13 12:10
今までかった手コキの中で、一番良かった銃は?
943名無し迷彩:03/04/13 12:17
べネリ−M3スーパー90買う予定なのですが
どうおもわれますか?
944佐藤兄弟:03/04/13 12:29
>942 ガバ
>943 一応、このスレでは対象にならん
   漏れとしては、スーパー9、を勧める
945名無し迷彩:03/04/13 13:34
PC356のマズルにマルイ電動ガン用ローダーのマガジンに突っ込む。ぴったり。
そしてマルイモデルガンのカートを入れる。撃つ。バビョーン・・・・・
くだらねー。
946名無し迷彩:03/04/13 14:34
ガバ用のホルスター買ったんだけど
ガバ本体より値が高い罠。
947名無し迷彩:03/04/13 14:39
>>946
イーストA
948C'est la vie. ◆SAntoREMD2 :03/04/13 14:56
>>946
そんなあなたにお薦めは実銃用のホルスター。
使い込まれていい味出してるのがモトコーなら\2000〜で手に入ります。
でもコック&ロックでしか入らないので、入れっぱなしじゃダメですけどね。
949名無し迷彩:03/04/13 17:26
今日、H&KUSPのHOPを買ってきました。
やっぱり2900円はうれしいです。
なんかUSPが妙に気に入ってます。(;´Д`)
950名無し迷彩:03/04/13 20:08
HGガバってCリング強化されたね。
既出だったらスマソ

951名無し迷彩:03/04/13 20:09
952名無し迷彩:03/04/13 20:32
今日マルイのガバ買ってきました!でも集弾性悪すぎ、3メートル先の
プロターゲットすらまともに当たらない!PC356は無茶苦茶当たるのに。
絶対おかしいとおもい分解したらチャンバーパッキンにバリ(0.4mmくらい)が
飛び出てる以外は特に異常なし、綺麗に処理して組んで撃ってみたら・・・
約5メートル先のターゲットを狙って全弾黒点に入りました。
こんなことで性能に影響するんですね。
953名無し迷彩:03/04/13 20:33
 ベネリは最高!。俺は2丁もってる。ショットガンの中では一番良し。
 スパスはコッキングしづらいからダメ。あの3発斉射は快感です。
954名無し迷彩:03/04/13 21:00
>>952
>チャンバーパッキンにバリ(0.4mmくらい)が
飛び出てる

ってHOPパッキンじゃないの?
955952:03/04/13 21:27
>>954
ホップとチャンバーは一体でしたね、最初ホップの突起を疑ったんですが
異常なし、でよーく見たら給弾部のところに切れ端みたいなのがついてたんで
「これかなぁ?」と思いながらも他に異常なところがなかったんでちぎって
軽く耐水ペーパーで慣らしたら直ったんですよね。
956名無し迷彩:03/04/13 22:19
>>949
USPはいいよねー。
俺もコッキングでは一番USPが好きです。
全部のピストルの中でも結構USPが好きなんで当たり前ですが、単純にマルイエアコキのなかでもクオリティが高いと思う。
本当のHGモデルって呼べる機種の最初モデルだから気合が入ってたんだろうか。
957名無し迷彩:03/04/13 23:00
クーガーのできも良いとおもいまし
958名無し迷彩:03/04/13 23:56
マルイのガバは20〜25mぐらいで
ドンピシャ!なはずだが・・・・
959名無し迷彩:03/04/13 23:57
個人的感想ですが。
トータルバランスのUSP、
弾丸到達距離のオートマグ3、
初速のHGガバ、
パワーのソコム、
ギミックのクーガー&P7、
ってな感じですね。
俺的にはUSPが一番お気に入りです(^^)V

>>952
前の方のレスで既出。
…だけどホントに「こんなモンでかい!」ってな、微少な
ゴミで…なんですよね(・・)(。。)
メンテとクリーニングを覚える切っ掛けとしちては良いの
かも知れませんが、製品状態でのバリ取りぐらいはもう少しちゃんと
やってよマルイさん…とも思っちゃいますデス。
960名無し迷彩:03/04/14 01:48
>>952
世の中同じ日に、まったく同じ事になって、同じ事考えて、
同じ事してる人っているもんだね。
俺もそれ今日買って同じ事した。
んーなんだこの気分はw
961名無し迷彩:03/04/14 02:08
クーガーはバラし方がわかるまで分解できないモデルなんだと思ってた。
精度はちょっと物足りないけど、コキもしやすいしコンパクトなんで結構オキニ。
962名無し迷彩:03/04/14 13:30
おまいら○いにクレームメールしとけよ
チャンバーちゃんと組んどけって バリごときちょっと見ればわかるだろうがな
そのチェックした事でコストうんぬんヌカしてチェックしないならパッケージの「抜群の命中精度」なんて書くなよ
ささいな事だけど
分解しにくいモデルだとパッキンのバリとるの楽じゃないんだから
963名無し迷彩:03/04/14 18:36
>>949
あのさ、USPって引き金を勢い良く途中まで引いて離すと、ハンマーが上がって
シングルアクションにならないか?
これは仕様?
それともおれだけ?
964名無し迷彩:03/04/14 19:19
>>963
なるな、3つ見たけど全部そうだった
965名無し迷彩:03/04/14 21:04
>>963
実銃で言うところのトリガーコック、だな。
…とは言え、実銃USPにコレがあるかどうかは寡聞にして知らぬが。
(デコッキングはあったからありそうではあるけど)
966名無し迷彩:03/04/14 21:21
漏れのソーコムは出来ん
損した気分だな
967名無し迷彩:03/04/14 21:27
ダイソーのハンドドリルでドット穴あける場合 フロントサイトは2.0mmがいいような気がするがリアサイトは何ミリがいいだろうか?
うまく真中に穴あけるのむず ちょっとかたよったら凄い気になる(´Д`;)
円の中心をキリかなんかで印つけるのは基本?
968名無し迷彩:03/04/14 22:21
USPは銃に比してスライドが大きくてコキやすさが素晴らしい。
HOP付きの箱絵の通りに文字に白と朱色のプラカラーで墨入れするとウマー!!
969名無し迷彩:03/04/14 22:56
>967
そう、基本。カッターナイフで十字切ってからね
細径から太径へ
970名無し迷彩:03/04/14 23:27
思ったんですが、デコッキングって意味があるんですか?
971名無し迷彩:03/04/14 23:44
なにげにkP85は名作だと思う握りやすいしコクしやすい初速もかなりあった
シルバーなのが気に入らないけど
972名無し迷彩:03/04/14 23:52
ドット穴に蛍光いれるのは邪道ですかね?
973名無し迷彩:03/04/15 00:08
>>970
セフティの代わりでしょ。
974名無し迷彩:03/04/15 00:34
PC356のセフティが外れない。ロックされたまんまだよ。撃てねぇよ。
975名無し迷彩:03/04/15 00:40
>>970
刑事さんや軍人さんのように、
「チャンバーに弾が入ってる状態で持ち歩く」場合。
…ほぼ24時間銃とおつき合いする事になるので、
コック&セフティでも暴発の危険はあるわね。
ってわけで、チャンバーに弾はあるけど、ハンマーが降りてる
デコッキング状態ならかなり安全、ってコトで付いてオルとか。
「セフティの代わり」ちゅうよりも「より安全なセフティの重ね掛け」
って感じでしょうか。

ところで、そろそろ次スレの季節ですなぁ。
976名無し迷彩:03/04/15 01:22
>>969
かったーって十字って斜めに?
その痕はどうしてます?

蛍光いれたらどんなかんじになるのかな?
977名無し迷彩:03/04/15 01:30
>>969
>>976
俺は、シャーペンでナナメ十字入れて、交点に
キリでちょんとケガキ入れてからやっておりマスです。
>蛍光
とっさの視認性は
白<蛍光<穴を貫通させて集光アクリル棒入れ
って感じですかね。
夜光を入れてみた事もありますが、
明るいトコでは白と蛍光の間くらい、暗いトコでは、
短時間ならそこそこ使えましたです。
978名無し迷彩:03/04/15 01:59
>>977
サンクス
蛍光ってプラカラーだよね おすすめの色ってあるかな?
ピンクが良いかな グリーンはあまり良く見えなさそうだが
穴に銀を塗ってから蛍光いれた方がいいかのぉ〜
ガンプラの時、蛍光だけじゃあまりよく見えなかったような気がするんだが

マルイM92ミリタリーのリアサイトって凹下側にくぼみ一個あるんだが、そこに白入れてみた。
実際の銃もそこに白が入ってるのだろうか?3点ドットの方がはるかに使いやすいですね。
979名無し迷彩:03/04/15 02:16
周囲が黒いときは、ピンクよりも緑の方が視認しやすい様です…
ってのは俺の感想で、仲間内でも意見が分かれるトコです(UヘU;)
(黄系と赤系の視認力は、個人差が激しいそうで)
それと、蛍光塗料は「塗料」ってよりも「染料」に近いので、
明るい色での下地塗装は必須だそうです。
下地は、銀も悪くはないんですが、銀粉が浮いて来ちゃうこともあるので、
白の方が作業は楽だ、と思いマスです。
980名無し迷彩:03/04/15 14:30
作るモデルガンの説明書に載ってたので
刻印のミゾに白のクレヨンを塗りこんでみた。
周囲が汚れたのでふき取ろうとおもたら
エナメル系シンナーと書いてある。漏れ持ってるとおもたら
それはアクリル溶剤だった(´Д`;)
わざわざ買うのもアレなので何か代用できるもの無いかな?
普通のプラカラー用シンナーじゃ駄目かな?アルコールもあるです。
981名無し迷彩:03/04/15 16:40
責任もてんが、灯油はど〜よ?臭い似とらんか?
溶けるかもしれんで、少しためしてから
982名無し迷彩:03/04/15 18:35
>>980
「普通のプラカラー用シンナー」ってCGIクレオス(旧グンゼ)の?
あれはラッカー系と言って、浸透力が強いから避けた方がイイよ。
模型店行って「タミヤのエナメルうすめ液」を買ってこよう。中瓶400円だし。
…もっとも、エナメル溶剤でも、付けすぎると浸透で割れるコトがあるから、
少なめに浸したティッシュで、何回も拭き取っていくのがよいと思われます。
983名無し迷彩:03/04/15 21:54
>>982
Mrカラーとか書いてたかな?ええ グンゼれす
灯油なるほどなぁ ならジッポオイルもありかな?とか思っちゃいましたが
無難に?今回はどうでもいいモデルガンを使ってたのでうすめ液でやる事に・・
本当はエナメルうすめ液欲しかったが、たった1回このためだけにしか使わないかもしれないし・・・
うすめ液をティッシュに含ませ二回拭く。取れますた
表面が白っぽくなったので コンパウンド→完璧です
別にうすめ液で取らなくても、コンパウンドがけでOKかも、と思いました。

かなり(・∀・)イイです
984名無し迷彩:03/04/15 22:45
アカデミーからSIG230が発売されましたねぇ
自分は早速注文したんですが
もう買って持ってる人なんかはいますか?
985名無し迷彩:03/04/15 23:15
貧乏人の集まるスレはこちらでしょうか?
986名無し迷彩:03/04/15 23:20
>>983
ラッカーで無事できましたか。上手い事やりましたね(^^)V
コンパウンドも、モノによっては含まれている溶剤が良い感じに
効くことはありますね(・・)(。。)

>>984
え、もう出てた? 今週末にでも早速サガさねば。

>>985
エアコキは、釣で言ったら「へらふな」よ。
987名無し迷彩:03/04/16 00:07
>>986

「へらふな」かー ウマイ事言うなあ。
988名無し迷彩:03/04/16 01:09
漏れはエアコキの一番よい点は、安全性の高さだと思う
国禁具しなければ暴発がない
したまま忘れるのは問題外
電動・ガスは危ないもんね
989名無し迷彩:03/04/16 01:24
>>988
コキしたままだと寿命が縮む、壊れやすい、ってのも一種の安全設計なんかね?
…そう言えば>>974の症状って、コキしたまま放置で
シアが逝った時の症状に似てますな。
遅レスですが、ジャムでなければそれかも?
990名無し迷彩:03/04/16 01:33
991名無し迷彩:03/04/16 01:35
さんく!
992名無し迷彩:03/04/16 01:45
次が起ったら、埋め立て1000取り合戦開始かね?
993名無し迷彩:03/04/16 01:53
んー、マタリとw
994名無し迷彩:03/04/16 01:54
1000!!
995名無し迷彩:03/04/16 02:12
ん〜…1000はまだ、かな?
996名無し迷彩:03/04/16 02:36
1000
997名無し迷彩:03/04/16 02:37
997
998名無し迷彩:03/04/16 02:39
998
999名無し迷彩:03/04/16 02:40
999?
1000名無し迷彩:03/04/16 02:40
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