金属スライド＆フレーム【パート2】

新スレたてますた。

前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/990500229/

　＿_
　| 　|. ∧∧
=====(,,ﾟДﾟ)∩=
　|＿|.⊂　　ノ
　　　　/ 　０
　　　　し´

　|　えっ…と、面白くもないスレのPart2立てたｱﾌｫの居る　｜
　＼スレッドはここかな…、と　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　∧∧　_＿._
　　　　∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) 　 |.|
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　　　　　　 | _　|～　.|＿_|.|
　　　　　　U U

　　　　　　　　∧∧　　　ミ　＿　ドスッ
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　　　　　　　/　　　つ.　　終了　　 │
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　　　　　　∪ ∪　　　　　 ││　_ε３
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3 ：名無し迷彩：02/09/26 18:58

金属スライド＆フレームが、禁止されるそうだ。
きのう新聞に報道されたってショップの人が言っていた。
安全協議会が、メーカーへの警告、当局への告発をするそうです。
そうなるとどうなる？
もう買えなくなるの？
今、持ってるヤツも駄目？

4 ：名無し迷彩：02/09/26 20:56

よし今から大量買い占めだｗ

5 ：名無し迷彩：02/09/27 01:38

M9ドルフィンスライド期待揚げ

6 ：貼り付け：02/09/27 01:47

前スレ>>660より
先日、警察署にフレームおよびスライドをアルミ化したM92Fをもって合法性のほどを伺ってまいりました。
担当者さんに現物をみせてお話をしたのですが
・主要成分が金属製なこと
・一般人が拳銃と認識できる形状
の二つを満たしていることに加え
銃口もふさがれておらず指定色ではないために違法とのことでした。
さらに加えて現行のWAの金属製エアガンについてお尋ねしたところ
銃刀法に抵触する「可能性がある」とのことでした。
ではこのM92Fもスライドまたはフレームだけが金属ならよいのかという質問に対しては
目に見える範囲の主要成分の50%以上が金属なら抵触する可能性があるとの
まあなんともあいまいな基準でした。
ではメッキについてはとお尋ねしたところ
メッキは金属だが「主要成分がプラスチック製」のため問題なしとのことでした。
実銃にプラスチック製の銃が存在するのに金属だけの規制というのはおかしいのではという質問に対しては
現在の所は問題はないとのことです。
今後どうなるかはわからないそうですが現在の流れから察すると、よい方向には行かないだろうとのことでした。
続く

7 ：貼り付け：02/09/27 01:48

前スレ>>661より

続き
ではこのM92Fはどうするのかということをお尋ねしたところ
任意提出、つまり没収、あるいは持ち帰って塗装するなら目をつぶっていただけるとのことでした。
未塗装状態で分解保存ならよいのかという質問の回答は
可、ただし再び組み立てることは不可能とのことです。
金属パーツが売りに出されていることに関しては未塗装での販売はあまり好ましい状況ではないが
特に法に抵触する要素はないとのことです。
今回は銃刀法にも詳しく、講習などを受け持ってるらしい担当の方（広報の方？）にお聞きしました。
現在のエアガン状勢にも詳しく正しい情報が得られたと思います。

8 ：名無し迷彩：02/09/27 02:21

M9ドルフィンはの実銃はフルオート？

9 ：徳：02/09/27 06:33

>>8　セミオートだす
ZEKEのはドルフィン・タイプなので刻印が心配だね
実物見るまで予約しないほうがイイね

10 ：名無し迷彩：02/09/27 06:54

丸新のモデルガンはフルオートなんだが・・・て丸新のアレンジ？
http://www.yk.rim.or.jp/~kfuru/other/GUN/gun2.htm

11 ：名無し迷彩：02/09/27 18:50

ドルフィンもう出てんの？

12 ：名無し迷彩：02/09/27 18:52

LAで撃ってるよ

13 ：名無し迷彩：02/09/28 07:46

ドルフィンスライド、インプレおね。

14 ：名無し迷彩：02/09/28 10:39

ドルフィン、まだ発売してないっしょ。
http://www.la-gunshop.com/new_parts/f_m_board.cgi

15 ：名無し迷彩：02/09/29 15:55

KSCのG18CにPMSのアルミスライドを組み込んでみた。
リコイルスプリングも強化したら結構いい感じ。
ただし、スライドストップがかからない・・・使わないからいいけど。
マルイコッキング用のを３巻きカットして安く上げたからいけないのかな。

16 ：名無し迷彩：02/10/03 18:18

どなたか〇い用のじーくのヴァーテックタイプのフレ－ム購入した方はいらっしゃいますか？
そして組み込んだ方はいらっしゃいますか？
もしいらっしゃいましたら、是非感想などをお願い致します。

17 ：名無し迷彩：02/10/04 03:01

まだ発売してないでしょ。
ちなみに買う予定。

18 ：名無し迷彩：02/10/04 10:16

>>17
えっっ！　まだ発売してなかったんだ･･･
購入しましたら報告お願い致します。

19 ：名無し迷彩：02/10/04 13:22

http://www.la-gunshop.com/new_parts/f_m_board.cgi
まだ予定になってる。

20 ：名無し迷彩：02/10/09 15:35

ハイキャパのフルメタルってトリガーガードやグリップの部分も金属製？
あるお店遊びに行ったらそこがプラスチックでちょっと．．．．
ところで、ブローバックガンのマガジンってガス入れとくのと抜くのとどちらが
いいのでしょうか？

初心者(と言うかほとんど部外者)なのでくだらない質問すみません。

21 ：名無し迷彩：02/10/09 15:53

>>20
実銃もそうだからね。
総金属がいいのならガバメントやベレッタがいいよ。

22 ：名無し迷彩：02/10/09 15:57

＞21
お答え、ありがとう。そーなんですか、知らなかった。
グロックがそうなのは知ってましたけど。
あそこがプラスチックでも、強度とか問題無いんでしょうか？
グロックに比べたら、なんか華奢な感じしますもの。

23 ：名無し迷彩：02/10/09 18:01

>>22
本物はもっと強化してあるらしいけど、
素材は同じだそうだ。
でも、半分プラでフルメタルっていうのもなんだかなー。
違和感ありあり。
本物はグリッププレート付けなくて良いから
握りやすい細めのグリップになるし、
なにより軽くなるので好評とか。

24 ：名無し迷彩：02/10/09 18:07

＞23
おこたえありがとー。
何と同じ素材とは。と言うことは｢フルメタル｣って
「実銃と同じ所は金属を使っている｣って意味になりますよね。
実銃のプラ化ってちょっとビックリ。

25 ：２３：02/10/09 18:14

>>24
もっというとＫＳＣの「ＳＴＩエッジ」は
ＳＴＩという実銃のメーカーにグリップフレームを
作ってもらってます。
本物のパーツを使ってるというふれこみでした。
今のシリーズはどうか知らんけど。

26 ：七誌のコレクター：02/10/09 18:28

KSCグロック２６Cにアルミ載せたいんだけど
やってみた人いますか？
加工かなり必要ですか？
動作は快調ですか？教えて下さい、お願いします。

27 ：名無し迷彩：02/10/09 18:28

あれ、｢グリップフレーム｣って言うんですか。
実銃と同じなら、頑丈ですよね。
色々ありがとう。

28 ：名無し迷彩：02/10/10 00:09

STI/SVの実物グリップフレームは、上側のグリップスクリュー周りに
スチールプレートが埋め込まれています。
で、その部分がフレームと噛みあって衝撃を受けると。
プラの材質自体も剛性が高いものになっているくさい。
思いっきり力込めて握っても、全く撓みません。

しかし、STIやSVの実物グリップフレームが国内に持ち込めるんなら
グロックのフレームも持ち込めるんじゃないか？と
無謀な事を考えてみた（ｗ

29 ：名無し迷彩：02/10/10 02:19

>本物のパーツを使ってるというふれこみでした。
当初は、実物グリップフレームをそのまま使うはずだったが、
ＷＡが、「それでは、実物のスライドが載せられるから、改造される」と
横槍を入れたので発売延期ののち、
「実銃メーカーの製造」に、トーンダウン

30 ：名無し迷彩：02/10/10 11:45

嫉妬に狂ったＷＡがよけいな事を！！！！！

31 ：名無し迷彩：02/10/11 19:52

タナカのチ－フをメタル化したいんですが、亜鉛製かアルミ製か迷っています。
誰か教えてください。

32 ：名無し迷彩：02/10/11 20:38

アルミの方が亜鉛より耐久性はあるのでは？

33 ：名無し迷彩：02/10/11 21:04

亜鉛のが重くていいぞ～

34 ：一万発撃つ名無し兵＠サバゲー板 ◆Il.xXX5XMw ：02/10/11 21:08

聞け！俺のメッセージだ！
ベレッタの Vertec はヴァーテックじゃねえ！ヴェルテックだ！
イタリア語で読め！イタリア語で！
SIG をスィグと読んでるイーチ発音を真似してんじゃねえ！
おまえら恥ずかしいぞ！
それと IA は「アイエー」じゃない！「ワンエー」だ！
I、II、III、IV、V の I だ！　　　　　　　　　
覚えとけ！このくそがきども！　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
ここでもっと知識をつけろ！　　　　　　　　　
http://hobby.2ch.net/gun/　　　　　　　　　

35 ：名無し迷彩：02/10/11 21:19

↑やかましいボケ。自殺してみろ。

36 ：名無し迷彩：02/10/11 21:25

やかましいに笑ったよ！

37 ：名無し迷彩：02/10/11 21:27

亜鉛のがブルーイングが楽しいぞ～

38 ：名無し迷彩：02/10/11 21:27

「一万発撃つ名無し兵は無視」がサバゲ板での常識になりますた
伝達ヨロシコ

39 ：一万発撃つ名無し兵＠サバゲー板 ◆Il.xXX5XMw ：02/10/11 21:29

俺はサバゲー板に 1 年以上前からいる超常連なんだ！
うやまってへつらえ！

証拠
http://www.google.co.jp/search?q=%E4%B8%80%E4%B8%87%E7%99%BA%E6%92%83%E3%81%A4%E5%90%8D%E7%84%A1%E3%81%97%E5%85%B5&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

先輩からのアドバイス
ベレッタの Vertec はヴァーテックじゃねえ！ヴェルテックだ！
イタリア語で読め！イタリア語で！
SIG をスィグと読んでるイーチ発音を真似してんじゃねえ！
おまえら恥ずかしいぞ！
それと IA は「アイエー」じゃない！「ワンエー」だ！
I、II、III、IV、V の I だ！　　　　　　　　　
覚えとけ！このくそがきども！
　　　　　　　　　
ここでもっと知識をつけろ！
http://hobby.2ch.net/gun/

40 ：名無し迷彩：02/10/11 21:31

「一万発撃つ名無し兵は無視＆通報」をサバゲ板での常識にしましょう
上の文をコピペして伝達ヨロシコ

41 ：名無し迷彩：02/10/11 22:16

>31
亜鉛製しか無いんじゃないの？

42 ：名無し迷彩：02/10/12 11:42

皆さんありがとう
亜鉛のタイプにします。

43 ：G26LOVE：02/10/12 19:32

ZEKEのやつっていいの？

44 ：名無し迷彩：02/10/12 20:52

>>43
何が？

45 ：名無し迷彩：02/10/12 21:30

メタルのスライド･フレームは万力で挟んでガタ取りがしやすいのがいいね

46 ：名無し迷彩：02/10/13 18:59

で、>>1は何でこのスレを立てたんだ？

47 ：名無し迷彩：02/10/16 05:01

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48 ：名無し迷彩：02/10/16 05:28

本スレ

フルメタルにしないと気がすまない
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1034710744/l50

49 ：名無し迷彩：02/10/25 17:11

フルメタルにしなくてもそれほど気になりません人は、
書き込んでください。

50 ：田無し迷彩：02/10/29 11:30

今２万３、４千円で
ZEKEのベレッタ９２F用アルミセット売ってるけど
（アルミ色とガンメタ色）
組み込みやすいかな、出来はいいの？
教えてくぅだぁさいっ

51 ：ハンディ：02/10/29 14:47

垢でジークのM9シルバー見たけど、パーティングライン目立ちすぎ。
メッキだからどうしようもナイ。

52 ：名無し迷彩：02/10/29 16:16

つか、いつ規制されるんだ？

53 ：田無し迷彩：02/10/29 18:12

ハンディさん、
なるほどパーチングラインは目立つね
軸の場合、いつも…

54 ：名無し迷彩：02/10/29 19:14

>50
ZEKEのマルイベレッタ９２用ほど、組みやすいアルミスライド＆フレームはありません。
アレ組めないのなら自分の工作技術を疑いましょう。

55 ：名無し迷彩：02/10/29 19:41

ウ～ン最近のジークは、トリガーガード内とかも結構磨き入ってるけどなあ。

56 ：名無し迷彩：02/10/29 19:44

マルイＭ９用だけが例外的に仕上げが雑なのはなぜ？

57 ：名無し迷彩：02/10/29 21:43

ベースになるM９が安っぽいから、それにあわせてるとか？

58 ：名無し迷彩：02/10/30 13:00

単純に価格差での仕上げだろ？
２万定価のＭ３６と１万台のＭ９２じゃ差が出て当然か？

59 ：素朴な疑問：02/11/04 04:00

確かに○井のでフレーム交換出来ないなら他のでは出来ないよね（ｗ

買ったよＮＯ．１４、８００をしかし警告シールのノリが…剥がすのに塗装が傷みそう（ｗ

60 ：名無し迷彩：02/11/06 05:44

９３Ｒのアルミ組んだけど動きません、シップに聞けば（素組みでは、動かないですよ）と言われました。売る時に言うてくれよ

61 ：名無し迷彩：02/11/06 07:10

しかし上手く動かせるよう調整するのも
楽しみであり。
昔のＺＥＫＥのクーガー（ＫＳＣ）は削りまくったけど、
作動はオリジナル以上になったよ。
今のＺＥＫＥはさほど削らなくても問題ないんで
表面処理も凝ってきたね。

62 ：名無し迷彩：02/11/06 07:38

この前、ＫＳＣのＳＯＣＯＭにＺＥＫＥのアルミスライド組んだんだけど
かなり削りました。確かにちゃんと動くように調整するのも楽しいですな。
削るの大変だけど。

63 ：名無し迷彩：02/11/06 16:17

手は汚れる、部屋はよごれる、物忘れはひどくなる、調整きらいです。

64 ：名無し迷彩：02/11/07 15:51

いいかげんに、自力で外装カスタムしたいなら調整・加工ぐらい黙ってヤレよ！
無加工で～とかカンベンして欲しいよ（外装に限ったことじゃないけど）
自力で出来ないなら（ちゅうかヤル気あるんか？）ショップ完成品を買おうね

ちなみに、ヴァーテックフレイムは綺麗に出来てる
グリップは実銃用だって言うが、プラじゃほんとなのかどうかは疑問
でも結構握り易いからオススメだね

65 ：名無し迷彩：02/11/07 16:53

夢加工で着くならそれにこしたことはないかと。

>64
は、オレは技術上級者(wと暗示して悦に入る、超キモ。

66 ：名無し迷彩：02/11/07 16:58

と、書いてる>>65は組めない低級者（w

67 ：名無し迷彩：02/11/07 17:16

無加工で組めて作動すれば良いにきまってるじゃないか。
上級も低級も関係ない。

68 ：名無し迷彩：02/11/07 17:19

エ～ン、エ～ン、上級者の>64がいじめるよ。

69 ：名無し迷彩：02/11/07 17:33

>64
あなたはZEKEの下っ端ですね。

70 ：名無し迷彩：02/11/07 17:52

つーか、何時からこんなヌルい連中ばかりになったんだ？
ちょっと昔なら「組めもしないおまいが買うのが悪い」
ってのが当たり前だったのに。

71 ：名無し迷彩：02/11/07 17:53

＞５４
加工がいるようなところが
この世界がオタなゆえんなんだよ

72 ：名無し迷彩：02/11/07 18:04

Age

73 ：名無し迷彩：02/11/07 18:13

>70･71
パーツメーカーのかたですよね？
違うとしたら、ヌルかろうが、ヲタだろうが、真正低脳。

74 ：名無し迷彩：02/11/07 18:22

加工が必要でヘタしたらポッキリ逝くほどチャチいものを高く買ってくれる
お客さんに対してこう言う言葉を吐くヤツがいるからこの業界はオタクの
吹き溜まりになるんだよ。
もっといいもの作ってお客さまを満足させない限りキミがリストラマンに
変身する日も近いゾ。

75 ：名無し迷彩：02/11/07 18:28

>74
わかったようでわからないんだけど、キミってだれ？

76 ：名無し迷彩：02/11/07 20:43

＞７３
何が言いたいのかちっともわからん、このアホちん

77 ：名無し迷彩：02/11/07 20:58

>76
どくかいりょくなちゃちゅぎでちゅよ～

78 ：名無し迷彩：02/11/07 21:50

>77
スマン、俺もわからん

79 ：名無し迷彩：02/11/07 21:54

ま、珍しい物好きとしては

「多少の出来の良し悪しは兎も角、製品として出ること自体が有りがたい」
という感じだわな。

80 ：名無し迷彩：02/11/08 00:02

>79

有難い･･･心底なさけないよ。
お前殴ったると、ちゅーっていうだろ？

81 ：名無し迷彩：02/11/08 00:16

削りまくって、ガタガタのスライド動かして、オレは上級者とかんちが
い、痛すぎ。

82 ：名無し迷彩：02/11/08 00:29

お前らみたいに、後加工が当然、それをスキルやステイタスと大間違い
するユーザーのおかげで、腐れパーツが出回るんだよ。

83 ：名無し迷彩：02/11/08 00:40

>82
の意見は極めて正しい。

84 ：自作自演指摘厨：02/11/08 00:49

81=82=83
自作自演御苦労。何時もこの時間、無人じゃないかと思えるくらい
人がいないのに、このレスの早さ。分かりやすすぎ

85 ：名無し迷彩：02/11/08 01:01

ねー、ねー、何で80と82はちがうの？

86 ：83：02/11/08 01:07

>84
ワシが書いとんのは８３だけじゃボケ

87 ：名無し迷彩：02/11/08 01:14

鷲が書いとんのは８３だけじゃボケ

88 ：名無し迷彩：02/11/08 01:15

マアどっちも同感！
でも、腐れ外装パーツをしこしこ買ってた俺らが、今のレベルを作ったと信じたい！
押入れにアルミパテやヤスリ痕だらけのZE○K,SHE○IFF等々の、眠ってる俺らがってチョット大げさ！

89 ：名無し迷彩：02/11/08 01:17

>84
命中率？悪し、ｶｷｺした者は笑える。

90 ：名無し迷彩：02/11/08 01:55

>88
キャバ嬢につぎ込んで愛？されていると、満足できる単細胞タイプ
おまけに、どっちつかずのコウモリ男。

91 ：○○：02/11/08 01:58

>>90
鏡を見てるような？

92 ：名無し迷彩：02/11/08 02:05

正解、これがまたそこそこ楽しいんだよ。あっちの店、こっちの店。
ﾏｼﾞﾚｽ

93 ：名無し迷彩：02/11/08 02:20

>91
漏れの方が、イケ面。

94 ：名無し迷彩：02/11/08 02:21

>>92
またいらしてねっ！

95 ：名無し迷彩：02/11/08 10:19

ドルフィンのスライドってもう出てた？
フルオートでどこまで動くか気になるんだよね～情報モトム

96 ：名無し迷彩：02/11/08 10:24

ドルフィンのってグロック用にいっぱい出てる奴？

97 ：名無し迷彩：02/11/08 10:28

消費者の事を考えずボロ製品も反省しない殿様商売と、
それをステイタスとカン違いするバカオタクの間でのみ
通用する世界。悪循環だね。
｢出してやってんだ｣
｢組めないヤツは氏ね｣

98 ：名無し迷彩：02/11/08 12:06

組める奴が偉い訳じゃない、組めないﾔｼがｺﾞﾐﾑｼ以下なだけ。

99 ：名無し迷彩：02/11/08 13:09

>98
組めない、パーツを売るなよ。
自分がユーザーなのか、パーツメーカーなのかここにいたって、まだ立場が
わからんハクチぶりがかなり心配
お前、たぶんリアルで周りにかなりメイワクかけてるぞ。しかも自覚症状なし。

100 ：名無し迷彩：02/11/08 13:23

もともとアルミパーツ(フレーム、スライド）の類は簡単に組み込めないように軸
をずらしたりして、追加加工の必要性を作っているはず。それがメーカーの最低限の
ルールだよ。大体オリジナルのフレームがきっちり出来てるんだから、かたどり時点であんな
に穴の寸法が狂ったり、穴が開いてなかったりするか？もう少し考えなさい。
あれはカジュアルチューナーを排除する為のシステムです。
組めない人間は買わなければ良い。では？？

101 ：名無し迷彩：02/11/08 13:44

>96
でなくてZEKEのバーテクと同時期に発表したマルイM92F用のスライドです

102 ：名無し迷彩：02/11/08 14:09

>100
十頭法逃れの解釈ですか？ただの手抜き、および設計間違いです。
排除するシステムには笑った。商売だよ、より多く売りたいんだよ。
ユーザーが、ポン着け快調作動、後加工無しを望むのは絶対真理。
あなたは、ひとを見下したいだけの、超キモ。

103 ：名無し迷彩：02/11/08 14:24

＞１０２
う～ん、かなり痛い子だな。
そんな市場原理が働くのは通常の一般商品だけ。
あくまでもこれはグレーゾーンの商品なんだから。
売れすぎても困るんだよ。とりあえず一度だしたセットで完売すれば御の字。
わかるかな？だからセット数少ないだろ？
売り切れても再販はほとんどしないだろ？
ポン付け快調動作を望むのはカジュアルユーザだけ。
だいたい通常の鋳型製品ってどうやって作ってるかわかってますか～？
元型の時点で不具合があればわかります。
大体あれだけ本当にずれているのなら、工業製品として問題だよ。
ＺＥＥＫの本業わかってる？わかってないなら勉強しといで。

104 ：名無し迷彩：02/11/08 14:51

＞元型での不具合
思いっきしズレてるならともかく、1ミリ程度だったら手抜きして放置してるだけな気もする。
期間限定の少量生産だから手をかけないって見方もできるな。

105 ：名無し迷彩：02/11/08 15:00

痛い102です。
>103
大体あれだけ本当にずれているのなら、工業製品として問題だよ。って
よくわかってるじゃないか？だから、実際すれてるから、問題なんだよ。
CDのように売れすぎることはない、各ロットごと完売を目指して多く
売りたいということ。
お前はそんなにやすりやパテがすきなの？ブルーカラー？
ポン着け快調作動を望むのはカジュアルユーザーだけって、かじゅある
ゆーざーってなんだよ。

106 ：名無し迷彩：02/11/08 15:19

>103
グレーソーンの商品、ああ勘違い。
現時点、真っ白の通常一般商品ですよ。

107 ：名無し迷彩：02/11/08 15:20

>>105
ブルーカラーを見下す鉄砲好きの102様

ブルーカラー如きが作っている玩具です、幾らでも仰ってください。
金工のような3Kな作業は貴兄には似合わないことです。
組み込みでお手を汚すまでもありません、ショップの完成品をお買い求め下さい。

108 ：名無し迷彩：02/11/08 15:29

なんだ、メーカーのヒトなんだ。
ちなみに私、無職です。

109 ：名無し迷彩：02/11/08 15:36

>>106 ＞真っ白の通常一般商品
それも勘違いだ。大手メーカーが出さないだけの理由はありますよ。
現在の所は放置というに過ぎない。今以上目立つとまずいと思う。

>>108　107は自分です。メーカーの人間じゃないよ。（ｗ

110 ：名無し迷彩：02/11/08 15:56

>109
大手メーカーの動向は関係なし。
グレーゾーン･･･情緒的表現としてあるだけ。
ソープはグレーゾーンか？否
推定無罪は白
白か黒かそれだけ。

111 ：名無し迷彩：02/11/08 16:01

>110
まあ、その通りです
しかしソープが黒くなることはないがこっちは何時でもひっくり返る。
グレーと呼ばないなら、砂上の楼閣くらいのイメージ。

112 ：名無し迷彩：02/11/08 16:03

なんか変な論議・・・。
金属フレーム、金属スライドは中途加工品として売られてるんだよ。
1万円程度でできるのはここまでってこと。
ポン付けできるところまで仕上げたならたぶん鋳造でも最低2万ぐらいになるかな。

「完成品」に当たるのがショップの組み込み済完成品という事になる。
ポン付けできるように仕上げる最終工程はユーザーでやってください状態で売られてるのが
１万円のフレーム、スライド。

出来ない人は5万ほど（実質フレーム12万、スライド2万、本体1万）だして
完成品を買ってくださいねってこと。

君は安く上げるための「加工中途につき割引品」の１万円程度の商品に
難癖つけているみっともない人間。

113 ：名無し迷彩：02/11/08 16:04

実質フレーム12万　＞実質フレーム2万　
タイプミス

114 ：名無し迷彩：02/11/08 16:06

ポン付けできるとこまで仕上げて2万で売れるならジークもやるだろうが、
市場が望んでるのが「最後の仕上げは省いて価格抑えろ」だったから、
結果このような状態とお価格帯で売られている。

115 ：名無し迷彩：02/11/08 16:07

明日規制がかかったら、明日から黒。
今日の内は真っ白、通常一般商品。
グレーは無し

116 ：名無し迷彩：02/11/08 16:10

型抜きした段階で1万

さらにポン付けできるとこまで仕上げて2万

売れるのは前者だ。後者は売れのこる。
ちなみに、お店に頼めば有料でその仕上げはやってくれます。
ポン付けフレーム・スライドの値段は2万程度だと覚悟すべき。

あの地道な作業を仕事として人間に給料払って
やらせればそのくらいの人件費は掛かる。
ユーザーはそれを自分でやるから安くしてくれと望んだのだ、

117 ：名無し迷彩：02/11/08 16:28

でもおかしいぞ、絶対。
あんなアルミ加工品、常識だったら加工済みでも２０００円くらいが妥当じゃないか？
いくら日用品ほどの需要が無いからと言って１０倍の値段で売るようなものか？
しかも罵倒のおまけ付きで。絶対、おかしいよこの業界。みんな非常識。

118 ：名無し迷彩：02/11/08 16:32

>>117
金属パーツ自体、全体のパイが小さいのでメーカーとも呼べない規模の
数人しかいない小さなファクトリーでやることになる。

マルイみたいな量産効果もない。マルイみたいな良い設備もない。
ちなみに、売価8000円だが、ジークに入ってるのは流通でさっぴかれて
あんたが言うのとほぼ同額の3000円程度だ。満足か？

119 ：名無し迷彩：02/11/08 16:35

マルイがアルミパーツ作ったら安くなるかもしれんな。

つーか、工作の腕言う前に君、頭が悪いな。
罵倒されるのもわかる気がするよ。

120 ：名無し迷彩：02/11/08 16:37

つーか、ネタ師が馬鹿装って釣りしてるだけなのかなあ？
俺、釣られてる？

121 ：名無し迷彩：02/11/08 16:38

つうかマニア向けだから常識は反映されない。

122 ：名無し迷彩：02/11/08 16:41

値段のことは一言も書いてないだろ？

しかしお前ら、受け売り、推測、妄想フル動員してメーカー擁護か、
なんか信者ような単語も見受けられるし、本末転倒、絶望的。

123 ：名無し迷彩：02/11/08 16:43

これでも他のマニア向け市場に比べてトイガン業界は渋い客（口だけで
購入に至らない）が多いから市場原理がはたらいてて価格競争激しいけどな。
４割引しないと通販やってけないし、金属パーツは作る手間と設備投資考えると
安いと思う。アルミで内側外側にさまざまな突起、ピンを通す穴が
あって複雑な形状してるからな。それを一個のパーツでやんなきゃなんない。

これがネジ止めモナカでいいならとたんに簡単になるのだが。

124 ：名無し迷彩：02/11/08 16:43

SAAのはバリ取れば調整なしで組めてよかったよ。
まあ、あれはブローバックとかしないからか。

125 ：名無し迷彩：02/11/08 16:46

>>122
とりあえず、大学逝け。経済とか世の中勉強しろ。
無職なら時間はあるはず。いっといて損はない。
学歴ヲタに対抗すべく高学歴稼ぎたいなら偏差値高いとこいかなきゃ逝かんが、
真面目に勉強したいだけならそんなに
難しくない大学いって勉強すればためになる。

126 ：名無し迷彩：02/11/08 16:48

>123
シッタカ

127 ：名無し迷彩：02/11/08 16:54

ところでさあ、500セット程度しか売れない商品だと、3000円純利益が出る
製品だとしても、150万にしかならないんだ。大人1人食って
いけるでしょーか？全部給料にはまわせませんよ。

3人で作ったら1人の取り分50万です。

で、製造費設備費考えたら3000円も純利益でないわけで。

背筋が寒くなりませんか？不況のご時世、ぼろ儲けしてる奴がいたら
そうはさせるか俺にも儲けさせろって次々乗り込んできてあっという間に
うまみがなくなるこの時代に。

128 ：名無し迷彩：02/11/08 16:54

>125
忘れず遊んでくれるね。
お前はだいがくでたの？
あたまは良いの？

129 ：名無し迷彩：02/11/08 16:56

>>128
これから卒業する。今は在学中。まあ、そこそこ偏差値はあるけど
WとかKには落ちたので高学歴ではない。

頭は良くないとおもう。

130 ：名無し迷彩：02/11/08 17:00

ところで、おさらいしとくと2万円出せばポン付けできるパーツが買えますよ。
あんたはそれを知らずに1万円の中途加工品見てこの業界はなんたらって
叩きはじめたおばかさん。

131 ：名無し迷彩：02/11/08 17:05

>129
なかなか大したものですね。
ところで、私のこと好きでしょう。気になるんでしょう。
キモイけどちょっとうれしい。

132 ：名無し迷彩：02/11/08 17:05

まあ、もっと安く、もしくは仕上げられるメーカー・ファクトリーが
登場してくるならユーザーとして大歓迎だがね。

133 ：名無し迷彩：02/11/08 17:06

値段が高くて売れないー買う人が少なくなるーコスト削減のため粗悪品にー
一部のオタク以外は手を出さないー値段を引き上げる...

これじゃ悪循環では？いっそ零細企業が提携して合同資本で安価多売方針に
してもらえないかなーと妄想...その方が市場広がるよ、小企業でつぶしあい
するより。

134 ：名無し迷彩：02/11/08 17:08

>>133
じゃあ、実現させてくれ。
可能ならば。
そうできるに越した事はないんだから。
でも意外に金属パーツに興味示す人間少ないのさ・・・。それが現実。

135 ：名無し迷彩：02/11/08 17:11

KSCだって小出しに金属パーツ（内部を亜鉛からさらに強度のある金属へ）にこだわったり
タイタン外装にアルミ使ってみたり、興味は示してる。儲かってしかもお上から
声が掛からずにすむならやりたいさ。

マルイトンプソンのように箱出しでフルメタル（ストックはプラだが）
とかね。

136 ：名無し迷彩：02/11/08 17:21

技術はあるのに不振にあえいでいる製作所なんか、探せばいくらでも見つかるだろう。
そういうところを巻き込んで工夫すれば、業界に殴りこみも可能かもしれん。

137 ：名無し迷彩：02/11/08 18:09

基本的に金属パーツは個人の趣味で楽しむもので
今の精度で組めない人は完成品買えばいいでし。
昔のモデルガン規制の例があるので大手メーカーが
金属化するのは難しい。
あと、パーツ屋さんはエアガンのパーツだけで食って
るわけじゃないよ。なので精度のいいのを大量にさば
くつもりはないとおもう。
ちなみにわらひはパーツ屋じゃないでし。

138 ：名無し迷彩：02/11/08 18:33

>137
あくびが出たよ。

139 ：名無し迷彩：02/11/08 19:10

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1029090569/l50

140 ：名無し迷彩：02/11/08 19:33

銃は存在自体が脅威なので玩具でも白とか使われていない色に塗装しろと
銃刀法に書いてある。外装が金属で銃口が開いてれば一般人には十分
脅しの道具になるので明らかに違法。まだ摘発対象になってないのは
ただ表面化していないからってだけ。そこを理解していればこれは合法品なんだ！
なんて強がっていられないはず。

141 ：名無し迷彩：02/11/08 19:35

>139
停止？　実際の店名やパワ厨のカキコが問題になったんか。

金属化に関してもおおっぴらに議論する事ではないな。
目立ちすぎると叩かれる。ここもsage進行で逝った方がよろし。
たとえ今は白でもネ。

さて、反感買うのは承知だが、メタル化は今くらい敷居が高くて丁度いいのれす。
威力に関係なくてもイメージの問題があるから。。。
丸い価格とシェアで普及したらすぐに問題が起きるよ。
素直にそう思いまつ。

PS >>135長物とハンドガンは規制がちがうから。一緒に語るべきぢゃない。

142 ：名無し迷彩：02/11/08 21:16

>140､141
モデルガンとASGを混同
違法って脅しに使えば、外装素材は関係ない。
ここでsage進行するぐらいなら。ショップに広告何とかさせろ。美･･園とか。
ただの思い込み、愚かもの。

143 ：自作自演指摘厨：02/11/08 21:24

>>142
銃刀法にエアガン、モデルガンの区別は無いよ。等しく「模造銃」でひとくくり。

144 ：名無し迷彩：02/11/08 21:39

>143
そうですよ。
いまさら、何をいってるんですか？

145 ：自作自演指摘厨：02/11/08 21:53

>>144
>>142が「エアガンとモデルガンは銃刀法は別物」って意味に読めたから
書いたんだけど。漏れの読み違いなら、気にせず読み飛ばしてくれ。

146 ：名無し迷彩：02/11/08 22:08

>145
昨日から遊んでくれてるね。
素直にされると、胸がキュン。

147 ：名無し迷彩：02/11/08 23:41

馬鹿かお前ら？
モデルガン業界の自主規制でプラモデルガンの基準でエアソフトガン作ったら
基準に通れなくて違反商品じゃねーか（Ｗ
インサートの無いモデルガンは皆違法だろ？なぜエアガンだと作っていーんだ？
インサートの無いエアガンをよ！何故売って良いのか説明してみろや（Ｗ
模造銃で一括りなら弾飛ぶオモチャは日本で作るのやめろや

148 ：名無し迷彩：02/11/08 23:55

>>147
うん、止めた方がいいね。

149 ：名無し迷彩：02/11/08 23:57

>>147
銃刀法には「インサートを入れろ」なんて書いてない「改造が不可能、若しくは困難にしろ」
なんよ。この違い、判る？

150 ：名無し迷彩：02/11/09 00:06

>>149
なおさら馬鹿だなお前（Ｗ
誰が銃刀法と書いたか？自主規制とよめねーか？
インサート入れないモデルガン作るのは大丈夫なのか？
しかも銃刀法には金属モデルガンにはインサート入れろと図解入りで書いて
あるぞ。
シッタカ野郎だな！（爆Ｗ

151 ：名無し迷彩：02/11/09 00:07

･･信者がカッターナイフで引っ張られたのをご存知か？
充当法は、生きた援用がされます。

152 ：名無し迷彩：02/11/09 00:10

今、危険度で言ったらガスガン＞モデルガンだね。
ちょこっと押すだけで簡単に不安定な岩は転がり出すね、
勢いついたら止まらないぞ。

153 ：名無し迷彩：02/11/09 00:11

>>150
じゃあ運動でも起こせば？「エアガンは法律違反だ！！今すぐ取り締まれ」って（w

154 ：名無し迷彩：02/11/09 00:12

>>147って何が言いたいの？

155 ：名無し迷彩：02/11/09 00:16

>>150
「自主規制」ならなんら問題ないじゃん

156 ：名無し迷彩：02/11/09 00:16

>>154
違法や合法をアホなバランスで喋るからキチンと説明して欲しいだけだが？

早く説明してみてくれプラモデルガンとプラエアソフトガンの合法性という奴をな！

157 ：名無し迷彩：02/11/09 00:17

結局金属買うなら今だってことか？
も一回○胃Ｍ９で遊んでみたいな。

158 ：名無し迷彩：02/11/09 00:18

>>155
だからよ！
モデルガンの規則でエアガン作ったら違反だろ！って言ってるの！

159 ：名無し迷彩：02/11/09 00:19

好きなひとは、今の内に買っとけ。ということだよね。

160 ：名無し迷彩：02/11/09 00:21

>>156
あんたの頭じゃ理解できん。

161 ：名無し迷彩：02/11/09 00:21

>>156
君のスタンスは玩具銃はだいたいにおいて
違法だということでいいのかな。

162 ：名無し迷彩：02/11/09 00:23

>>160
お前の頭じゃ理解できるように説明できん。

>>161
お前も日本語読めないのか？

163 ：名無し迷彩：02/11/09 00:26

>>162
もっと明快に立場を説明しろよ。
見てるとただこのスレにいる人間の矛盾を突きたいだけの
議論厨にしか見えない。

164 ：名無し迷彩：02/11/09 00:29

（ ● ´ ー｀ ● ）ｹﾝｶはﾔﾒﾃ

165 ：名無し迷彩：02/11/09 00:30

>>163
立場ってなんだ？一応アルミ肯定派を名乗っておく。

矛盾を突くのではなく、根拠の無い偽善を騙る奴にキチンと説明を請けたいだけだよ。

166 ：名無し迷彩：02/11/09 00:30

>>162=ここのメンバー
http://stopgun.org/

167 ：名無し迷彩：02/11/09 00:39

>165
男のヒスはｶｺﾜﾙｲ
そう熱くなるな、抜いて濃い。

168 ：名無し迷彩：02/11/09 00:45

>>167
そうとしか取れないか・・
すまんがそちらは十分間に合っているよ。

169 ：名無し迷彩：02/11/09 00:59

つーかさ、ぶっちゃけた話し、黒くて銃の形してれば、何かしら理由付けて
ﾀｲｰﾎしる事は可能な訳でしょ？
金属モデルの白もしくは黄色だって金色でもオッケーな訳だし。
アサヒのアレもコクサイのアレも「任意提出」だったし。
結局、調子に乗り過ぎたり悪用しなけりゃっ大目に見るって事でしょ？

170 ：名無し迷彩：02/11/09 01:11

>>165
何の後ろ盾で金属パーツを肯定できるんですか？

171 ：>>165：02/11/09 01:15

172 ：>>165：02/11/09 01:15

173 ：名無し迷彩：02/11/09 01:32

>>171,>>172
165を騙るなボケ！
こんな作り話信じる奴が居たら見てみたいぞ。

>>170
何の根拠で金属部品を否定できるのですか？

174 ：名無し迷彩：02/11/09 01:37

あ～あ、ここはモテそうなﾔｼが多いな。

175 ：名無し迷彩：02/11/09 01:48

がんを熱く語る男の横顔が好き。とのあややに対し、ゴロマキはアルミパーツ
と聞いただけで、汁があふれるそうです。
みんなｶﾞﾝｶﾞﾚ。

176 ：名無し迷彩：02/11/09 01:51

あるみﾀﾝﾊｱﾊｱ

は～あ。寝よっと。

177 ：名無し迷彩：02/11/09 12:29

>>169
金属バットも往来で振り回せばタイーホだぞ。
プラガンだって往来で振り回せば同じだ。
金属とプラで出来たおもちゃの何に貴賎があるのだ？
本物の拳銃で外装が全部プラの物もあるがこれなら問題ないのか？

説明してくれ（Ｗ

178 ：名無し迷彩：02/11/09 12:50

>>177
そんなこといったら、今のモデルガンの規制だって説明できんわな。

179 ：名無し迷彩：02/11/09 13:01

>>178
だったら、なぜ金属部品が悪者なんだ？
説明してクレクレ

180 ：名無し迷彩：02/11/09 13:09

ｸｽﾞども、また始めたな。

181 ：名無し迷彩：02/11/09 15:37

>>179
バカなマスコミに取り上げられると、トイガン全般に害が及ぶ可能性が大きいから。

182 ：名無し迷彩：02/11/09 15:53

>181
たった1行で、お前の低脳ぶりが全国を制覇したよ。

183 ：名無し迷彩：02/11/09 16:00

なんでもいいけどさ、「ＺＥＫＥ」を「ＺＥＥＫ」って勘違いしてる奴多いね。
オークションで見るたびに教えてやりたくなる・・・

184 ：名無し迷彩：02/11/09 16:14

>>181
エアガンで通行人等の一般人襲撃事件が起こっているが、その使われている
殆どが「ノーマルエアソフトガン」と言うことを理解できているか？

>>180
クズと言う前に何の説明も出来ないお前の方が大クズだろうが！
悔しかったら5行ぐらい（Ｗ　理屈を書いてみろ。

185 ：181：02/11/09 16:24

>>184
実際に何が使われているかは関係ないんだよ。

「見てください視聴者の皆さん。
本物と同じ金属で作られたテッポーが売られてるんです。
こんな危ないものを打っていてイイんでしょうか？

このあいだも通行人が撃たれる事件がありましたが、
法律で規制できないものなのでしょうか？」

なんて放送されたら、どうよ？
アサヒのデッチ上げ（つーか、日本テレビの密造だが）報道なんかもそうだったろ？

186 ：名無し迷彩：02/11/09 16:29

>>185
朝日のはデッチじゃねーからケーサツから回収命令が出てんだろ、嘘書くな！
今大事に持ってたら確実にＭ４０はタイーホだぞ。

んじゃマルイのＡＵＧやトンプはなんで金属でＯＫなのか説明してみろ。

万人が危険と思えば規制もやむなしだぞ。

187 ：名無し迷彩：02/11/09 16:35

>184
お前の言うとおり、大クズだよ認める。
5行ぐらい～お前らには、これで十分だよ。

188 ：名無し迷彩：02/11/09 16:37

>>184
なら書くな大カス！
文書能力が無いと素直に白状したらどーだ？

189 ：188：02/11/09 16:39

>>188の発言を、>>187向けに訂正

190 ：185：02/11/09 16:48

>>186
テレビで放送されたから黒になっちゃたんだよ、アサヒのは。
そうでなければ合法だったんだって。

だから金属スライド、フレームもマスコミに取り上げられるとアブナイと言ってんの。
ＡＵＧ、トンプソンは長物だからまだマシだけど、状況によっては販売できなるかも
しれないわさ。それがバカマスコミの力ってもんだ。

例えば、以前ベンツのＡクラスって車が横転するってヨーロッパの雑誌が
取り上げて騒動になったけど、あれなんかも雑誌社の謀略だったんだから。

所詮、法律の運用なんてその時の情勢で変わるってこった。

191 ：名無し迷彩：02/11/09 16:53

金属パーツは違法。

192 ：名無し迷彩：02/11/09 17:00

>>190
ドアホか！？お前？
合法じゃねーぞ、いつ法律が変わって「あさひのＭ４０が違法になりますた」
となったんだ？法律の規格に元から外れていたから「回収命令」が出たんだろ。

法律の運用は、しちゃいけないことを書いていて其れに該当したら「取り締まり」を
食らう事をまず理解しろ！

なんで長物だとマシなんだ？銃刀法で長物・ハンドガンの優遇はねーよ。
車に例えるのも結構だが、キチンと話をかみ合わせろ。

193 ：名無し迷彩：02/11/09 17:03

>>191
それでは、エアソフトガンに使える素材は、ピン・バネ・ネジ以外の
部品について金属材質の使用を禁止するとなっているか？

説明できないで茶化すなら書くな！

194 ：名無し迷彩：02/11/09 17:10

>189
おめー他人にクズだのカスだの調子クレやがってから訂正だって
恥ずかしいな。普通生きてらんねーぞ。

195 ：名無し迷彩：02/11/09 17:11

>>193
常識的に判断すれば使用できません。

196 ：名無し迷彩：02/11/09 17:14

>>194
おめーの様なクズカスに揚げ足取られん様訂正したまでだ。
何か問題あるか？読みやすくなっただろ。

>>195
なら今のエアガン総ての銃身が金属製なのは大問題ですね。
プラバレルにすべきでしょうが、違法真性拳銃のＭ２９も
銃身はプラなんだよね。どーしましょう。

197 ：名無し迷彩：02/11/09 17:20

>>196
俺は外装パーツについて言っています。
金属の外装パーツは違法。

198 ：名無し迷彩：02/11/09 17:23

＞１９６
じゃお前は何なの？
ただティンコが短いだけ？

199 ：名無し迷彩：02/11/09 17:24

>>197
どの様に違法に該当するのか述べてください。
常識的などと大雑把にくくるのは駄目ですよ。
理屈で書き込んでください。
長物は良くてハンドガンは違法なんて理由は書かないで下さいな。

私は金属部品は法に該当しないからセーフと思います。

200 ：名無し迷彩：02/11/09 17:25

>>198
キチンと高尚に話を進めろ！
おまえ消防か？

201 ：名無し迷彩：02/11/09 17:27

>>199
アルミも真鍮もステンレスも外装に使用してもOKだと思ってる？

202 ：名無し迷彩：02/11/09 17:28

>>201
何処に駄目だと決まっているのですか？

203 ：名無し迷彩：02/11/09 17:31

>>199
銃刀法による模造拳銃の定義
「金属で作られ、かつ、拳銃に著しく類似する形態を有するもので総理府令で定めるもの」

模造拳銃の所持は禁止されてます。

204 ：名無し迷彩：02/11/09 17:31

実弾の発射能力（強度の面）がある金属インナーバレルの方が
金属外装よりも遥かに危険ですね。

205 ：名無し迷彩：02/11/09 17:32

>>202
まっ白に塗れば大丈夫だよこの馬ー鹿。

206 ：名無し迷彩：02/11/09 17:36

>>203
その前に
「金属性弾丸を発射しうる機能を有し、殺傷能力のあるもの」が銃に該当します。

ライターやカメラなどの金属製で拳銃形態をもつ品物も十分に流通していますし、
総理府令でエアソフトガンの規制を決めた条文は見当たりませんが、ナニカ？

207 ：名無し迷彩：02/11/09 17:37

>>204
君の乗っている飛行機が金属外装で実銃か見分けのつかない
ガスガンで乗っ取られこともありえる。使われ方で危険なんて変わるんだよ。

208 ：名無し迷彩：02/11/09 17:38

もうやめろクズ引きこもりども
不愉快だ

209 ：名無し迷彩：02/11/09 17:40

>>203
若しくはエアソフトガンが法律に掛かるとされるなら、
銃身に詰め物しなくては違法になってしまいますよ。
簡単に銃刀法を持ち出さないほうが良いのではないの？

210 ：名無し迷彩：02/11/09 17:41

総金属製でもない限りは平気なんじゃないのかな？
「金属で作られ、かつ、拳銃に著しく類似する形態を有するもので総理府令で定めるもの」
って言っても、最近、実際にしょっ引かれた例はそう多くはないし。
そもそも、総理府令で定めるものって何があるの？

211 ：名無し迷彩：02/11/09 17:42

>>207
それならプラ外装でも同じですね。

>>208
なら読まなければいいでしょ。
別にヒキコモリじゃねーよ。

212 ：190：02/11/09 17:44

>>192
法律が変わったとはいってない。
Ｍ40に対する解釈が、放送によって変わったんだよ。

大体Ｍ40で撃ったのは22口径の弾みたいだったが、
そのカートリッジを.308の大きさのアダプターのようなものに入れて、
そのアダプターをチェンバーに装てんしてたんだよね。

あのアダプターが無ければ、弾丸があったって発火は出来なかったんだよ。
つーか、アダプターそのものが「銃」と呼べるものだったという方が正しいかな？

そんなアダプターを造るのは、どう考えても悪意があるとしか思えないわな。
第一、アメリカで実験したとなってたが、アメリカだって銃の製造には許可が
必要なんだから、アダプター造った奴もホントは捕まるはずなんだ。

そんなものだったのに警察が違法と判断したのは、やはりＴＶの放送の
影響が大きかったんだろうと言ってる訳。

213 ：名無し迷彩：02/11/09 17:44

>>207
前も後ろも無いの。模造拳銃は違法。
中身スカスカでも実銃に著しくそっくりならい・ほ・う。
俺はライターの銃と実銃を見分けられますが、ナニカ？

214 ：名無し迷彩：02/11/09 17:44

>200
感嘆符が多く相手の攻撃を忘れない文章。仕切りたがり
簡単に熱くなり自分の失敗は開き直る、しかし下ネタは避ける
ん～末期症状ですね、あなたの劣等感は短いテンコにあり。

215 ：190：02/11/09 17:45

>>212の続き

長物の方がマシってのは、モデルガンならライフルとかサブマシンガンは
金属でも白や黄色に塗らなくても良いことになってるから。
だからハンドガンよりかはマシだろってこと。

車の例えは詳しく説明すると、各車種に固有の条件を与えれば
横転はどの車でも起こるんだけど、雑誌ではそのことには触れず
Ａクラスだけが危ないと錯覚させたんだ。

そういう一般人をだますようなやり口がマスコミにはあるってこと。
だから、それでなくても白眼視されるトイガンに金属パーツは
危ないてことだ。

世間には銃を（おもちゃも含め）無くしたがってる奴がいるんだからな。

216 ：名無し迷彩：02/11/09 17:45

>>211
屁理屈はいいんだよ。
プラスチックはokなんだよ法律的に。
・・・ったく議論厨が。

217 ：名無し迷彩：02/11/09 17:46

>>210
概ね賛成の意見ですな。

総理府令を引くと以下の項目に当たったがもっとあるのかもね？

総理府令

ふ虜情報局組織規程(昭和24年総理府令第2号)
警察予備隊本部組織規程(昭和25年総理府令第52号)
保安庁法施行規則(昭和27年総理府令第45号)
保安庁長官官房及び各局組織規程(昭和27年総理府令第46号)
保安庁第一幕僚監部組織規程(昭和27年総理府令第47号)
保安庁第二幕僚監部組織規程(昭和27年総理府令第48号)
地方総監部組織規程(昭和27年総理府令第49号)
方面総監部及び管区総監部組織規程(昭和27年総理府令第78号)
保安大学校組織規程(昭和28年総理府令第23号)
保安大学校規程(昭和28年総理府令第24号)
保安庁第二幕僚監部組織規程(昭和28年総理府令第69号)
地方総監部組織規程(昭和28年総理府令第70号)
旧勲章年金受給者に関する特別措置法施行規則(昭和42年総理府令第2号)
故吉田茂国葬儀における自衛隊の礼式に関する総理府令(昭和42年総理府令第49号)
故佐藤榮作国民葬儀における自衛隊の礼式に関する総理府令(昭和50年総理府令第40号)
「故大平正芳」内閣・自由民主党合同葬儀における自衛隊の礼式に関する総理府令(昭和55年総理府令第28号)
京都事務所の所掌事務を定める総理府令(昭和55年総理府令第30号)
宮内庁組織規則(昭和55年総理府令第31号)
　総理府、農林省令

昭和二十二年勅令第一号の規定による覚書該当者等の土地改良区及び土地改良区連合の役員等への就職禁止に関する命令(昭和23年総理府、農林省令第1号)

218 ：名無し迷彩：02/11/09 17:49

>>210
摘発されてなくても違法は違法。摘発されないのはただ表立ってないから。
犯罪に繋がれば摘発始まるだけ。

219 ：名無し迷彩：02/11/09 17:57

>>212
シッタカするなと言ったろ。
Ｍ４０の取り締まりの原因は、Ｍ４０に適合の薬莢を玩具販売店が作り
本体を改造しないで撃てる事が鑑定されたからだ。

おまえ一度警察に行って来い。

長物でも金属モデルガンならインサートを入れなければならない銃刀法が
定められていますが、なんで長物ならマシなのですか？

>>213
あのな、そこら辺を歩いてるねーちゃんやおばさんがライターか本物かモデルガンか
見分けつくか？と言うのが整合性のある解釈よ。
１０ｍはなれてＭ１９１１Ａ１とコマンダーの見分けが付く奴を対称にするのは
法律にねーぞ。

>>216
プラで良いのは銃刀法に載っていないからだ、理解できるか？

220 ：名無し迷彩：02/11/09 17:58

218
ちゅうはけーん

221 ：名無し迷彩：02/11/09 17:59

>>218
それは正しい意見だ。
但し違法というのは法律に定められた条項に違反したことを指す。

222 ：名無し迷彩：02/11/09 18:01

ここはちゅうがいぱいう。れしい

223 ：名無し迷彩：02/11/09 18:07

ガンダム始まったら静か。

224 ：名無し迷彩：02/11/09 18:10

>>219
今作られているライターだったら一般人でも見分けつくだろうね。
もしつかないんだったら、それも違法になるだけの話。

総理府令
第十七条の二　法第二十二条の二第一項の模造けん銃について内閣府令で定めるものは、次の各号に掲げる措置を施していないものとする。
　一　銃腔に相当する部分を金属で完全に閉そくすること。
　二　表面（銃把に相当する部分の表面を除く。）の全体を白色又は黄色とすること。

金属パーツつけてもいいけど白か黄色に塗れや議論厨。

225 ：212：02/11/09 18:10

>>219
だから「僕の言ってるアダプター」＝「あなたの言ってる薬莢」ですよ。
本体は改造してないけど、「薬莢」自体に発火能力があったんじゃないの？

あとイロイロいってるけど、あなたは金属化賛成じゃないんでしょ？
自分の意見をまず言ってくらはい。

226 ：名無しさん：02/11/09 18:11

ほんと静かだｗ

227 ：名無し迷彩：02/11/09 18:17

>>225
あのね、朝日Ｍ４０の事件はでっちあげとあんたが最初に言ったでしょ。
実際は違法のエアガンで警察庁指令で回収命令が出てるのよ。
薬莢に発火能力云々がホントかどうか情報公開法が制定されたのだから
警察庁にＭ４０の回収命令の原因となった鑑定文書を請求すれば判るぞ。

自分の意見は金属肯定派だし、ここで聞きたいのは金属部品が違法という奴の
何故駄目なのかとするキチンとした見解ですよ。

228 ：名無し迷彩：02/11/09 18:22

>>227
まーだわかってないの？馬鹿？
模造拳銃（金属で作られ、かつ、けん銃に著しく類似する形態を有する物で
総理府令で定めるものをいう）は所持を禁ずる。屁理屈は要らないの。そのもの事実なんだよ。
模造拳銃肯定してんじゃねぇよ。

229 ：名無し迷彩：02/11/09 18:26

>>228
模造に該当なら今のエアガン皆駄目なのが理解できねーのか？
何処に金属が何％使われたら模造になるとか書いてあるか？
ひょっとしてアホ？

230 ：名無し迷彩：02/11/09 18:28

そーだよなぁ
ミンナ、けん銃に著しく類似する形態を有する物だよな、オモチャの拳銃は

231 ：名無し迷彩：02/11/09 18:28

お前ら人の業を知れ。

232 ：名無し迷彩：02/11/09 18:29

>>231
イミフメーですがなにか？

233 ：名無し迷彩：02/11/09 18:30

>>228
で、それはわかったから、「総理府令で定めるもの」って具体的にどんなもの？

234 ：名無し迷彩：02/11/09 18:35

>>229
あほはおめえだろ？
>模造に該当なら今のエアガン皆駄目なのが理解できねーのか？
なんでだよ？金属が規制対象なんだよって言ってるでしょさっきから、
話すりかえてんじゃないよ、ＨＷの事なんか話してないだろ？
まあ俺の予想だとＨＷギリギリセーフだね。そんなことどうでもいいけど。

235 ：名無し迷彩：02/11/09 18:36

>>233
>>224

236 ：名無し迷彩：02/11/09 18:39

早くドルフィンでないかな・・・

237 ：225：02/11/09 18:39

>>227
TVの放送で大々的に喧伝されたから、警察が動いたってのが真相なんじゃないか？
無改造って言っても撃針に相当するものが無いんだから、薬莢自体に発火能力が
あると考えるのがガンマニアの視点かと思うが・・・。

鑑定文書見ればハッキリするだろうが、そんなことでわざわざ警察に目を
付けらたくはないし、メリットもない面倒なことはしないよ。（ｗ

漏れの言いたいのは、違法か合法かの判断がＴＶ等のマスコミによって操作される
可能性があるってこと。デッチっていったのも、最終的には違法とされたのは知ってるけど、
警察主導で動いた訳じゃないから。

んで金属がなぜダメなのかってのは、アサヒの事例のようにマスコミによって
情報は操作されることがあるから。

つーか、M40が最初から違法なのかどうかの意見があなたと違うから、
話は平行線のようだわな。

漏れは、アサヒの銃を違法と判断した警察が間違ってると思ってるし。

238 ：名無し迷彩：02/11/09 18:42

精巧なレプリカでも材質がプラなら大丈夫、金属製はダメ（白、黄に塗装すれば可）。
そこに矛盾があろうが無かろうがそう決まってる。

239 ：名無し迷彩：02/11/09 18:43

>>234
いや、だから、今時のトイガンは総樹脂製の方が少ないわけで。内部とか、サイトの一部とか。
そうでなくても、外観だけでNGって意見がある時点で、素材云々だけの話じゃいと思うが。
因みに俺は>>229じゃないけどね。

240 ：名無し迷彩：02/11/09 18:44

>>234
すりかえってなんだぁ？
だったら総てのオモチャに色付ければいい事だろ？
プラか金属かなんて手にしないと判らないだろ。
違うか？

241 ：名無し迷彩：02/11/09 18:46

>>237
おまえ持ってるだろ！アサヒＭ４０Ａ１（Ｗ

242 ：名無し迷彩：02/11/09 18:48

>>240
法律でそう決まってんだから、しょうがないんじゃないの？
金属はダメ、プラスティックはヨシ。これ定説。

マリファナはダメ、タバコはヨシ。これと同じ。

243 ：名無し迷彩：02/11/09 18:50

>>237
断っておくが、主導で回収しているのは「警察」だぞ。
誤解を招くような書き方はシルな（Ｗ

244 ：237：02/11/09 18:53

ば、ばれたか。
なんて、本物持ってるからアサヒのは要りません。
あっ、ラージボアじゃないけどさ。

ところで、アサヒの工房には違法っぽいのもある事はたしかです。
つーか、よくM40だけで済んだなってのが正直なところ。

いや、M40が違法だったっていうんじゃなく、ガサ入れされたら
違法品がゴロゴロ出てくるはずだったんだけどな～。（ｗ

245 ：名無し迷彩：02/11/09 18:53

>>242
昔のエロ本はマソコの毛が見えただけで違反で摘発されたんだよな。
しかし今は具が見えなきゃ捕まらないぞ。

その上法律は変わってないんだ。
これと同じ（Ｗ

246 ：名無し迷彩：02/11/09 18:54

>>240
俺が定めた法律じゃないんだよ。
そこに矛盾があろうが無かろうがそう決まってる。

247 ：237：02/11/09 18:55

>>243
「捜査に着手するきっかけがTV」という意味です。

248 ：名無し迷彩：02/11/09 18:59

>>245
エロ本は例外でしょ。
普通、法律の解釈は厳しくなるか、法律そのものを新しく作って
厳しく取り締まるようになることの方が多いんじゃない？
たしか、マジックマッシュルームとかも今は違法みたいだし。

249 ：名無し迷彩：02/11/09 19:06

法律の解釈なんて多少のずれがあって当たり前。
今、摘発対象じゃないエアガンの金属カスタムだって
微妙な位置にいることを理解しとけ。摘発されてないから合法だよ！
なんて調子こいて加納典明みたいに逮捕されても笑われるだけだよ。

250 ：名無しさん：02/11/09 19:09

237は、アサヒに出入りしてたの？
いつ頃交流してたのかな？俺と会った事あるかもね。

251 ：237：02/11/09 19:26

>>250
交流ってほど深くはないすよ。
ただ、アサヒの社員に知り合いがいただけ。
今はどうしてるか分からないけど・・・。

252 ：250：02/11/09 19:59

>>237
そうですか、おいらアサヒが倒産して辞めちゃったんだけど
その頃のお客さんとか、バイトの人だったら
懐かしいなぁと思ってカキコしてみたのです。

253 ：名無し迷彩：02/11/09 20:35

>>247
なんだか主張が萎んでいくねぇ。(大Ｗ

254 ：名無し迷彩：02/11/09 21:22

あー、盛り上がっているところ、割り込んで、スマンが、エアソフトガンの場合、
内径６mmのアルミ、または真鍮のインナーバレルが銃口閉塞のインサートとみなされている、
よって前出のフルアルミ・M９２Fの場合銃口からこのインナーバレルの白（アルミ）または金（真鍮）色が視認でき、
なおかつ、業界団体が指定するステッカーを貼付してあれば、全く問題無い合法な（違法ではない）トイガンであるとされるのです。
あと、ｱｻﾋのM40A1の場合は、悪意の有無に関係無く、簡素な加工で実弾発射可能であるからこそ違法である、
と認定されたものとかんがえられると、思うがどうだろう。

255 ：名無し迷彩：02/11/09 21:31

まあ、小難しい理屈はともかく、
フルメタルが大っぴらに流行って良い事はないだろうなあ。

256 ：名無し迷彩：02/11/09 21:32

>>254
カナーリ強引だなぁ
パイプがインサートに見える所が大いに笑えたからあえて反論しない（Ｗ

Ｍ４０は無加工で撃てるから回収されたのよ。

257 ：なまはげ：02/11/09 21:39

「業界団体が指定するステッカーを剥がしてる悪いごはいねぇか～」

「業界団体が指定するステッカーを剥がしてる悪いごはいねぇか～」

258 ：名無し迷彩：02/11/09 21:40

>>256
回収は小売店レベルまで。個人まで行き渡った分は「任意提出」だ。
バラして主要部分だけの提出でもよかったみたいよ。
まあ、残るのはカートとストック位だが。

259 ：名無し迷彩：02/11/09 21:49

あと、言っておけば拳銃型のライターも法規制寸前まで行ったことがあるし、
リボルバーのテンプラモデルガンとか鉄文鎮モデルとか無可動実銃とか。
結局、法に「明文化」されてないトコをついた隙き間商品なのよ。

260 ：名無し迷彩：02/11/09 22:00

で、隙き間商品の例で判り易いのは「原付きカー」
あれも登場当初はお上もダンマリ決め込みだったよね。
で、事故やら何やらで結局法改正で隙き間を埋められた。

261 ：名無し迷彩：02/11/09 22:11

ま、お上の気分しだいだろうね。

262 ：名無し迷彩：02/11/09 22:37

<261
敗北主義者。

263 ：名無し迷彩：02/11/09 22:48

<262
エセ左翼

264 ：名無し迷彩：02/11/09 22:49

サセ佐代子

265 ：名無し迷彩：02/11/09 22:59

いずれにせよ、すべての「鉄砲の形をしたもの」は、
危ない橋の上を渡っているという事を忘れるなかれ。

266 ：名無し迷彩：02/11/09 23:00

>259,260
厨ﾊｹｰﾝ

267 ：名無し迷彩：02/11/09 23:03

↑
ﾊｹｰﾝだってよ厨丸出し。

268 ：名無し迷彩：02/11/09 23:04

>>265
オーバーに考え過ぎ。
ビクビク神経症厨。

269 ：名無し迷彩：02/11/09 23:07

注意一秒怪我一生。
慎重すぎて損は無いのだ。

270 ：名無し迷彩：02/11/09 23:08

>259,260
厨ﾊｰｹﾝ

271 ：名無し迷彩：02/11/09 23:09

>>268
規制経験者だったら激しく同意せねばならんと思うが。

272 ：名無し迷彩：02/11/09 23:11

転ばぬ先の厨

273 ：名無し迷彩：02/11/09 23:11

>269
ガン趣味やめな。
あとバイク、酒、たばこ、女も。

274 ：名無し迷彩：02/11/09 23:12

>>265
危ない橋って言うか、「このはし渡るべからず」って立て札見て
「真ん中なら良いんだな」って平然と渡ってく一休さん。
ただちょっと違うのは翌日立て札が「このはし渡るべからず。端じゃなくて橋。
真ん中も渡るな」と書かてれるって事（w

275 ：名無し迷彩：02/11/09 23:14

和尚仕込みの念力浮動術で通過するしかないな。

276 ：名無し迷彩：02/11/09 23:17

>>274
うまいなぁお兄さん。

これから能天気厨を一休って呼びましょ。

277 ：名無し迷彩：02/11/09 23:22

>>274
今さら一休さん･･
末代までの恥、氏んだら？

278 ：名無し迷彩：02/11/09 23:24

>>275
立て札の裏側に「浮遊術使ったら打ち首」って書かれてる
かも知れんから気をつけれ。

279 ：名無し迷彩：02/11/09 23:24

>>277
理解できてないんじゃない？

280 ：名無し迷彩：02/11/09 23:28

＞279
厨ーﾊｹﾝ

281 ：名無し迷彩：02/11/09 23:31

＞279
厨ﾊｰｹｰﾝ

282 ：名無し迷彩：02/11/09 23:32

↑ﾊｰｹｰﾝだってよ２ちゃんねら丸出し。

283 ：名無し迷彩：02/11/09 23:39

＞279
厨丸デシ

284 ：名無し迷彩：02/11/09 23:44

＞２６７
厨中出し

285 ：名無し迷彩：02/11/09 23:50

>>280
>>281
>>283
>>284

丸出し。

286 ：名無し迷彩：02/11/09 23:55

>>282
バカ、釣られてんぞ。
>285
アフォ、お前もだよ厨は無視。

287 ：名無し迷彩：02/11/10 00:16

>>273
過剰反応

288 ：名無し迷彩：02/11/10 00:20

>287
厨丸出し。

289 ：名無し迷彩：02/11/10 00:22

>>287
理解できてないんじゃない？

290 ：名無し迷彩：02/11/10 01:03

>>258
任意じゃねーよ、持ってたら銃刀法違反で前科者だ。
Ｍ４０は真性銃認定だぞ、解っているのか？

291 ：名無し迷彩：02/11/10 01:18

>290
日本の場合、知っていたか、知らなかったかで大きく違う。
わかるよね。

292 ：名無し迷彩：02/11/10 01:22

じゃあ、今現在でも合法的に所持してる人がいるってこと？

293 ：名無し迷彩：02/11/10 01:29

まあ、非合法とは知らずに？部屋で愛でてる方はいらしゃるでしょうね。

294 ：名無し迷彩：02/11/10 01:30

ああ、知ってしまったら手放さないといけないのか。

295 ：名無し迷彩：02/11/10 01:36

さらに言えば、知り得る立場にあると、トボケは通用しません。

296 ：名無し迷彩：02/11/10 01:37

・・・逃げ道ないじゃん。

297 ：名無し迷彩：02/11/10 09:04

>>291
自主的に提出すれば減免措置が適用されることぐらい知ってるでしょ。
悪い事いわんから、Ｍ２９やＭ４０を持っているのなら所轄警察署に持ってゆけ。

298 ：名無し迷彩：02/11/10 12:45

持っていって前科つくはずないだろ。

299 ：名無し迷彩：02/11/10 15:15

漏れのライフル、かなり昔製の玉に空気入れるﾔｼでお気に入り。
これ以上知りたくも、関わりたくもない、回線切って寝よっと。

300 ：名無し迷彩：02/11/10 15:17

300

301 ：名無し迷彩：02/11/10 15:24

漏れも、空気で弾飛ばすトイガン持ってる、コワー。

302 ：名無し迷彩：02/11/10 22:12

>254
真鍮やアルミバレルがインサート扱いされるなら
KSCやタニコバの黒染めバレルは限りなくやばいことになるな
アルミスライドはオレンジにでも塗っとくか…

303 ：名無し迷彩：02/11/11 05:44

>>２５４
モデルガンに鉄パイプつっこんで
インサートがわりでよろしいか？

304 ：254：02/11/11 20:53

>303
エア・ソフトガンに限る、ついでに外装が金属の場合の条件。
外装がプラだったら、見てわかるでしょ？

305 ：名無し迷彩：02/11/11 21:24

グロックのモデルガンは鉄パイプＯＫ？

306 ：254：02/11/11 21:41

>305
モデルガンは銃口から見える板状のインサートが必須なんでしょ？

307 ：名無し迷彩：02/11/11 23:13

どなたかＺＥＥＫのマルイベレッタ用ヴァーテックフレームを購入した方いらっしゃいますか？
もし、いらっしゃいましたらご感想をお聞かせ下さい。
それと組み込む時の注意点やこつなどございましたらお教えください。

308 ：名無し迷彩：02/11/12 06:58

３０７＞
たまたま行ったショップにあったので、我慢できずに買ってしまいました。
色は真っ黒かと思ってのだが、ＣＺ２ｎｄ用アルミのようなガンメタル
今のＺＥＥＫはブラックは全部この色なの？
以前から組んでいるＣＱＢスライドと組み合わせるとウイルソンＣＱＢ風の色合わせに。

組み込み自体はインナー関係を差し替えるだけの簡単作業、特にこつなどは
いりません。初めてでも３０分もあれば完了です。

組み込んだ感じはグリップが細くなってなんか変な感じ、まぁそのうち慣れるでしょう。
持っているＰＤＩのＭ３風ライトはちょっと取り付けがきつかったので、
ライト側のレイルを削りました。
印象としてはかなりおすすめ、今までのＭ９に飽きた人には印象が
がらっと変わるのでよいのではないかと。

309 ：名無し迷彩：02/11/12 09:24

>>307

ヴァーテックはＧ＆ＧのＧＭ－３ライトもキツイ
このあたりの製品はグロックを意識してるから、そっちに形状が合ってるみたい
ＩＴＩのＭ６がピッタリ収まるが価格がお勧めできない

>>308
ちょっと前から全部その色だね、古いスライドと色合いが合わないんで
あの色の出る塗料でも販売して欲しい所、あれって焼き付け塗装の色か？

310 ：名無し迷彩：02/11/12 10:09

>>308さん
>>309さん
ありがとうございます
さっそく注文してみたいと思います
ありがとうございました

311 ：名無し迷彩：02/11/15 15:09

>>310
ベースガンはできればサムライエッジＳＴＤがオススメ
あの銃だけランヤードリングが付いていません、で本場のヴァーテックフレイムにも
付いていないようです（まぁ付いてるモデルもあると思いますが）

だから、この銃をベースガンにすればちょっとリアルに表現できると思います
まぁ元がプラ素材ですからリングを切って加工すればしまいなんですけどね
参考までに

312 ：名無し迷彩：02/11/15 23:56

PROTEC製 CZ 751stコンプリート欲しいんだけど、やっぱ自分で
組んだ方が断然トクですか？初心者なんで危険は犯したくない
んですけど。

ttp://www1.kcn.ne.jp/~protec/frame6.html

313 ：名無し迷彩：02/11/16 22:57

>>311
もちろんサムライエッジＳＴＤっす！
いきなりですいませんが、どなたかヴァーテックフレームを
組み込んだ画像などがあれば見せてはいただけないでしょうか？
まだ現物を見た事が無くて･･･よろしくおねがいいたします。

314 ：名無し迷彩：02/11/17 04:19

>312
Ｃｚ７５は組み込み難易度が高いそうです。
オレも最近メタルにハマり出した初心者なんですけど
ヤフオクで比較的安く買ってます。ショップカスタムは高いので。
中古だけどショップで購入したものを安く出品している人とか
ちょい高目だけど新品の業者出品があったりもするので
一度覗いてみてはどうでしょうか。

315 ：名無し迷彩：02/11/17 11:02

>312
Cz75の2nd用外装は難易度高いけど
1st用外装はトリガーバー調整以外、殆ど素組みで動くと思いますが。

ちなみに中身は1st、2ndどっち使っても同じ。

316 ：312：02/11/17 22:16

>314.315
なるほど。中古狙いも有りですな。残念ながらヤフオクは利用していませんが・・・
殆ど素組みで行けるなら自分で組むのも悪くなさそうです。サンクスコ

317 ：名無し迷彩：02/11/17 22:57

>>315
おいおい、1st、2ndの中身って別物だぜ。
あのライブオペレーションも1stじゃあ無くなってるし！

318 ：名無し迷彩：02/11/17 23:04

誰か
>317
に真実の光を与えてやって下さい

319 ：名無し迷彩：02/11/17 23:07

>317
CZのリアルライブオペはスライド後端の切り欠きにちょっと細工すればキャンセルできるよ
シリンダーのガスポートが1stの方が小さいという話だが…
それは2ndしかもってないのでわからん
というわけで1st外装で組めばリアルライブキャンセル
2ndならリアルライブになると思うのだが？

320 ：名無し迷彩：02/11/22 14:23

本日マルイ用のZEKEヴァーテックフレームを購入致しました。
さっそく組み込んでみました。
なんかこのフレーム組み込むだけで普通のＭ９２Ｆと全然違う感じになってびっくりしました。
すっごいお気に入りになりました。ちなみにスライドは侍刃ＳＴＤ･･･
こちらで色々教えてくださった方々、どうもありがとうございました。
次はＣＱＢスライドに挑戦してみます。

321 ：名無し迷彩：02/11/26 23:56

モデルガン

322 ：名無し迷彩：02/12/10 21:42

蒲田のむげんにガサ入れがあって、
金属外装のブローバックガスガンが多数押収されたらしい。

323 ：名無し迷彩：02/12/11 04:47

全国四店舗にガサ入ったって
オレは聞いたが。

324 ：名無し迷彩：02/12/16 23:55

たしかに、先日行ったら「むげん」では
金属スライド＆フレームが無くなってたな。

325 ：名無し迷彩：02/12/17 00:50

無限でガサってマジネタだったの？
メタルカスタムがなくなってたって自主的に下げたんじゃない？

326 ：名無し迷彩：02/12/17 02:03

ヤフオクの金属外装も皆警戒してか
入札してる人えらく少なくなってる気が。

327 ：名無し迷彩：02/12/17 13:53

１０年も続いたメタル外装も、ついに終止符が打たれる時が来たか・・・
まぁ、当然と言えば当然だよな、むしろ遅過ぎたくらいだろ

328 ：名無し迷彩：02/12/30 03:13

ヴァーテックフレーム＆ドルフィンスライド買っちゃった。。。。

329 ：328：02/12/30 07:08

今、組み立ててますが、結構面倒くさい＆微調整多数です・・・
果たしてきちんと動くんでしょうか・・・（汗）

330 ：名無し迷彩：02/12/30 08:54

>>329
ドルフィンスライドって大変なんだ～
僕はヴァーテックフレーム+ノーマルスライドだったけど、文字通りポン付けで
OKでしたよ。
って、マルイの奴だよね？

331 ：328：02/12/30 14:46

>>330
組み込み終了しますた。
フレームは簡単に終了しましたが、スライドは大変です・・・
右側レール部分をぶった切ってフルオートユニット取り付け＆各部品の
バリ＆皮膜削りもあって、最低３時間は作業時間を見ておいたほうが・・・

332 ：330：02/12/30 16:30

>>331
うわ．．．大変なんだね。
俺ノーマルで良かった、カネがない事が幸いする事もあるんだねぇ。

333 ：名無し迷彩：02/12/30 17:43

>>328
インプレきぼ

334 ：328：02/12/30 20:11

>>330
インプレしたことが無いので感想などを。

・見た目
なんか、いつものZEKE製品に比べてひんやり感が無い＆軽いです。
強度弱そう・・・と思ったら「ノーマルよりも強度は弱いです」の文字が。。。（涙）

・組立て時
まず、用意しておきたい工具
通常のメンテナンスキット＆金ノコ＆ヤスリ
右側フレームのレール部分を切り離し、フルオートユニットと組み合わせるので
金ノコで切断→ヤスリ等で凹凸が完全に無い状態にしないと正常にブローバックしないです。

その他、セミオートシア、フルオートシアの組合わせに注意しないと正常動作はしないです。
そのとき、バリ取りもしないとコレもまた動作不良です。

・撃った時
セミ・・・普通でした（笑）
フル・・・一応ガスを暖めて撃ったんですが、
　　　　　連射速度はガス不足でフルオートになっているアルミスライド銃のようです（涙）
　　　　　しかし、変な生ガスは吹いていないのでコレで正常だと思います・・・

まぁ、今の所このような結果ですが、時間のあるときに各部分を研磨などしてみたいと思います。
他の方でドルフィンスライドを購入された方がいましたらインプレｷﾎﾞﾝです。

335 ：328：02/12/30 20:14

補足説明・・・
マルイ９２Fのノーマル部品も要所要所に使いますので
なくさないように・・・・

336 ：名無し迷彩：02/12/30 20:29

>328
私もヴァーテク&ドルフィンの組み合わせやってみたかったんですよ
インプレ感謝！
フルオートになると当然セイフティは死にますよね？

337 ：名無し迷彩：02/12/30 20:53

ドルフィンの細かいパーツ、シアなんかは消耗品だと思うんだけど、
供給あるのかな？

338 ：名無し迷彩：02/12/30 21:03

>>334
>ガス不足でフルオートになっているアルミスライド銃のようです（涙）
うちのCZが、今丁度そんな感じだわ（涙

339 ：328：02/12/30 23:34

>>336
一応、セーフティレバーの
・右側→フル、セミの切り替え
・左側→セーフティの切り替え

右側のレバーがセミになっている時、セーフティが有効です。
私も購入時に心配してました（笑）

340 ：328：02/12/30 23:37

>>334
>>ガス不足でフルオートになっているアルミスライド銃のようです（涙）
>うちのCZが、今丁度そんな感じだわ（涙

私もノーマルなアルミスライドあるので良くわかります（涙）
切ないですよね・・・

341 ：名無し迷彩：02/12/30 23:47

２２を使え！

342 ：名無し迷彩：03/01/01 11:48

やだ！

343 ：名無し迷彩：03/01/02 06:58

漏れもドルフィンスライド買ってみますた。
とりあえず素組みしてみたけど、やっぱそれじゃ
まともに動かないっす
（フルでスライド閉鎖時にハンマーをリリースできない）
これからすりあわせしてみまつ。
ただびっくりしたのは、
パーティングラインや刻印周りのヒケが
ほとんどないこと。

344 ：328：03/01/02 23:30

>>343
ご購入おめでとうございます。
ドルフィンスライドってあまり売ってないですよね・・・
ハンマーリリースの現象、私の銃でも発生してまつ（涙）

ところで質問なんですが、
ZEKEっていうメーカー、問い合わせ先のTELってあるんでしょうか？
住所もわからないですし・・・もしも部品が壊れた時、皆さんはどうされてますか？

345 ：名無し迷彩：03/01/02 23:36

質問なのですが、
タナカのP226用の金属フレームは売っているのですか？

346 ：名無し迷彩：03/01/03 00:20

>344
TELは無いです。住所は千葉県習志野市新栄１－２－３５－２０４です。
連絡は郵便でしてくれと以前は紙にかかれてました。
ZEKEは実はホ○ー○ッ○スだという話があります。

347 ：名無し迷彩：03/01/03 00:24

＞３４５
昔極少量出たらしいが、今はないよ。

348 ：名無し迷彩：03/01/03 00:25

自転車屋だからな。痔～区

349 ：名無し迷彩：03/01/03 00:35

>>347
さんくすこ。
ABSで我慢します。

350 ：名無し迷彩：03/01/03 06:58

>>344
ここに問い合わせればZEKEの連絡先もわかるかも。

玩具銃パーツ安全支援機構・設立準備委員会
ttp://cwoweb2.bai.ne.jp/toygun-anzen/main-page-1.htm

ここの責任者はZEKEと深～い関係にあるらしいし（W

351 ：名無し迷彩：03/01/03 13:20

何で、シェリフしか、看板出さないのかね？何となく、他の仕事がメインじゃ～ないのかな。
もしパクラレた時、機械を押収されたりするのが怖いじゃないの？
削りだしで、出来るところは、材質と構造を少し変えれば○○何か簡単にできるでしょう。

352 ：名無し迷彩：03/01/03 13:53

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

353 ：名無し迷彩：03/01/03 16:19

あい

354 ：海兵隊の一兵士：03/01/03 16:28

シェリフのガバ用のアルミフレームって加工しないで組み込める？

355 ：名無し迷彩：03/01/03 16:36

>>354
セイフティを折ってしまうような御方には無理かと・・・

356 ：海兵隊の一兵士：03/01/03 16:47

うっせーなー

357 ：名無し迷彩：03/01/03 17:57

シェリフ製品はぽん付け無理だろ。フレームも癖掴まないと割っておしまいって事もあり得るｗ

358 ：名無し迷彩：03/01/03 18:21

いつも思うけれど、金属パーツて高すぎ！

359 ：名無し迷彩：03/01/03 18:44

>358
シェリフが値段つり上げの火付け役でﾊﾞｸｱﾌﾟやﾆﾝｼﾞｬもあやかってるだけ。
あんなもん買うのは信者だけだけどなｗ

360 ：名無し迷彩：03/01/03 18:47

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://muryou.gasuki.com/hiroyuki/

361 ：名無し迷彩：03/01/03 20:52

>>359俺も、そう思うよ。忍者の物見たけどたいした事無かったね。それであの値段、フザケンナ！
ずいぶん安具巣の野郎が良いと言っていたけど、アイツは、いってるねヤバイヨ！

362 ：名無し迷彩：03/01/03 21:15

保安官、ﾊﾞｯｸｱﾌﾟ、ﾆﾝｼﾞｬ共通して言えることだが、
HPで品質誇示、オイ見ろよ！すげーだろ？ってような写真乗っけてる
割には現物を生で見るとｼｮﾎﾞｰﾝなわけだが（ｗ

363 ：名無し迷彩：03/01/03 22:21

さすがだよ。俺も前からそう思ってたよ、だいたいあんな物ＮＣ有れば誰だってできる訳だ！
それを、どうだ！だからこの値段で替え・・？
泣けるね！

364 ：名無し迷彩：03/01/03 22:54

>>344
ありがとうございまつ。

あとインプレに補足を。
マルシンのモデルガンドルフィンとは、セレクターのセミフルが逆です。
（マルシン→上がセミ、下がフル
ZEKE→上がフル、下がセミ）
慣らしをしたらかなり動くようになってきて、
調子がいいときは鋳物スライド組んだKSCのG18C並に動きます。
しかし、ハンマーが落ちてもバルブノッカーがバルブを叩かず
逃げてしまう現象が頻繁に発生。
これじゃまるでM92Dのよう…。

365 ：名無し迷彩：03/01/04 09:57

>>363
前提すごすぎ。

366 ：名無し迷彩：03/01/04 10:35

>363
ホームセンターにはポケットフライス盤が\39800で売ってるからそれで作れば？
NCはプログラミングがかなり難しいので素人にはまず無理

367 ：名無し迷彩：03/01/04 12:51

お前ら、だからヴァカて言われるんだよな。何で俺が作るんだよ！俺は別にアルミパールなんかいらないね！
ＮＣが有る、つぶれそうな町工場なんぞ、腐るほど在るだろ！お前ら少しは無い頭で考えようね！

368 ：名無し迷彩：03/01/04 12:54

つぶれそうな町工場を本当につぶす気ですか？

369 ：名無し迷彩：03/01/04 12:55

>>367
潰れそうな町工場を支えるほどトイガン業界が儲かるならいいんだけどね。
ベンチャー的にやってくれる工場があるかな？

370 ：名無し迷彩：03/01/04 12:57

アルミパールって？

371 ：名無し迷彩：03/01/04 13:00

>さすがだよ。俺も前からそう思ってたよ、だいたいあんな物ＮＣ有れば誰だってできる訳だ！
>それを、どうだ！だからこの値段で替え・・？
>泣けるね！

ま、需要と供給の問題が一番だろうね、大量生産できない商品力ってのが肝心。
だいたい、金属で作る価値があるのか疑問。
プラでいいじゃん、軽くてさ。

372 ：名無し迷彩：03/01/04 13:06

ぼろぼろの工場でもおまえらの年収より高級取りってのはごろごろしてるじゃん。
一回の利益がでかいから働いてないようにみえるだけ。
忙しい時はクソ忙しいが暇なときは暇な業界だ。

それと数学とCADできんなら旋盤やら以前の問題だがｗ

373 ：名無し迷彩：03/01/04 13:51

ぼろぼろの町工場でも図面も何もない状況から
スライド1本をNCで削りだしてもらったら一体いくらになることやら？
それ考えると既製品を買ったほうが安い

今はいい塗料があるから材質は金属である必要はないと思うけど
5000発撃つぐらいでヒビ入ったりスライドストップの溝が磨耗したりするのは困る
自主規制も守らなきゃいけないけどもうちょっと強度を持たせられないものか？

374 ：名無し迷彩：03/01/04 19:44

>>373
金属製でも耐久性とか耐磨耗性はあまり変わらん気が・・・
所詮、アルミとか亜鉛だし。

375 ：名無し迷彩：03/01/05 00:07

sage

376 ：hage：03/01/05 00:24

>346
組み込んでも動かないフィックススライドになるからホビーフィックスだという話があります。
私だけかしら...

あれ？知らんかったの？ZEKEとホビーフィックスはおんなじとこでしょ。

377 ：名無し迷彩：03/01/05 00:48

ジークは手入れの入ったショップ経営者の弟だというｈ

378 ：名無し迷彩：03/01/05 00:59

＞＞373

火薬で弾飛ばそうと考える変態野郎が多いから丈夫に作れないんだよ。

379 ：373：03/01/05 11:14

>378
メーカーは変態対策に改造すると壊れるように作ってるから仕方ないか
KSCなんか擦り合わして調子よくなってきたと思ったら寿命だし…
しかたなく接着剤でくっつけてるけどなんか悲しい

380 ：名無し迷彩：03/01/05 16:42

質問ですまん、そんなに寿命短いの＞KSC

381 ：名無し迷彩：03/01/05 17:05

KSC用って書け！

382 ：名無し迷彩：03/01/05 17:17

>380
参考ですが
CZは100発でファイアリングピン周辺にクラック
3000発でそのクラックがリアサイトのノッチへ拡大
1000発でスライドストップのノッチが削れる
せっかく慣れていい感じになっていたのに…
↑リコイルの衝撃で空撃ちポジションのストッパーが外れるぐらい
これは純正ABSスライドの話ね

383 ：名無し迷彩：03/01/05 22:54

ＺＥＫＥのバーテック風フレームにサムライエッジのグリップは取り付け可でしょうか？
詳細希望

384 ：原野岩：03/01/06 01:17

のう、誰かPPK/S買ってないか?
いくらなんでも高いと思うが、それでもPPKだしなぁ。
C★Mの記事も、なんかありゃ、あれでいいんか?

385 ：名無し迷彩：03/01/06 01:28

>>376
以前メガウェイトガバの件でHFの代表さんと会話してた時に、
"ZEKEさんからロストのパーツも出てます"って言ってたよ。

"こいつ二重人格なんじゃﾈｰﾉ?"って内心ﾌﾟしてしまいますた。

386 ：名無し迷彩：03/01/06 01:48

>>384
おおっと、まぁ懐かしい御方(´-｀)

387 ：名無し迷彩：03/01/06 11:10

>>383
マルチはダメよん。
向こうで回答出てるから放置で良いね。

388 ：原野岩：03/01/08 23:17

俺の問いかけまで放置せんでくれー。

389 ：名無し迷彩：03/01/09 15:45

>>388
ちゅうか、あんな高いモン誰が買うんだよ。

って買った奴いるんだよね。どっかに「買ったよ」って報告あったけど、どこかは
忘れちゃった。(ﾃﾍ)

ただ削り出しって話なので精度は良さそうだね。

390 ：名無し迷彩：03/01/09 18:18

388

形状はマルゼンと同じ、つーことは実銃と激しく違う。

買う気はおこらんかったな

391 ：原野岩：03/01/10 01:46

そかー
アリガト>389,390
いや、何がアリガトかわからんが。
しかし高いな。

392 ：名無し迷彩：03/01/10 11:56

金属外装って、どうしてメーカーが間違った部分までコピーするのだろう。

形状を修正して正しい形にしてくれれば、
金属ﾏﾝｾｰ厨以外にも売れると思うが。

393 ：名無し迷彩：03/01/11 00:27

ジークのキャストのＰＰＫ／Ｓは形状修正しましたって書いてあったけど、
削りのは直してないのか？

394 ：(;´☆｀)ﾉ旦 ◆3ewFROGS0U ：03/01/11 02:48

>>393
純正とは違うね、削りも。しかしキャストとも微妙に違う・・・
並べて見ても、どれが正解かよく判らん。。
しかしｼﾞｰｸにはキャストの代金を返して欲しいよん。
漏れはメッキモデルを買ったけど、銀玉鉄砲以下の質感で大泣きです
面研磨でがんがろうと思ってたけど、削りには敵わん罠。
それから丸善のベース自体マイチェンされて、特にトリガーアクションの信頼性がキャスト時のよりもUPしてました。

395 ：山崎渉：03/01/12 13:10

（＾＾）

396 ：名無し迷彩：03/01/12 22:22

丸全ＰＰＫ／Ｓは実銃よりひとまわり大きいのね

外装パーツじゃ修正しようがないけど

397 ：名無し迷彩：03/01/21 00:07

全面禁止の予感

398 ：名無し迷彩：03/01/21 00:37

ニュースでやってるな・・・・

399 ：名無し迷彩：03/01/21 02:54

もう金属粉末入りﾌﾟﾗで我慢しろ

400 ：暇人 ◆X.FSkS8Q7A ：03/01/21 03:09

400

401 ：名無し迷彩：03/01/21 03:22

シェリフ、プラスライドでスプリングフィールド出すようにせよ！との当局からのお達しです。

402 ：山崎渉：03/01/22 04:27

（＾＾；

403 ：名無し迷彩：03/01/23 23:08

ま、犯罪者共も年貢の納め時ってこった。

404 ：名無し迷彩：03/01/23 23:17

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　フルメタフルメタ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　フルメタフルメタフルメタ！
フルメタ～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

405 ：名無し迷彩：03/01/23 23:33

406 ：名無し迷彩：03/01/23 23:46

買えるうちに買っとけよ。

407 ：名無し迷彩：03/01/23 23:51

オイルショックの時もそう言われて、トイレットペーパー山ほど買いますた。

408 ：名無し迷彩：03/01/23 23:56

>>407　年幾つだよ

409 ：名無し迷彩：03/01/24 01:45

５０代は堅い

410 ：名無し迷彩：03/01/24 02:01

安く売ってくれよ

411 ：名無し迷彩：03/01/24 02:08

結局、フルメタはどうなったの？　規制かかったの？
その後の最新情報キボンヌ。

412 ：名無し迷彩：03/01/24 02:16

>>411
そんなすぐ法律ができるわけないだろが。

413 ：名無し迷彩：03/01/24 02:20

>>412
　元々がグレーゾーンで「警察のその日の気分」でどうにでもなる範囲
であったんだから、法律がどうのというより警察の判断基準を少し厳し
くしましょう！って一言訓示が出るだけで取り締まりになるよ。ある意
味では、前から取り締まられてもおかしくないのを警察の怠慢もあって
野放しになってただけ～に近い状況だったんだから。

414 ：名無し迷彩：03/01/24 02:24

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　＼　知るかポケ　　／
　　　　￣￣￣∨￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　" ,　、　ﾐ
　　　　　　　　　ゝ∀　く
　　　　　　　　　 ∧_∧ 　| 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　三　（　　とノ　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　三　　/ 　　つ |　＜　フルメタルホスィよ～！　
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 | 　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　（_ｿ（_ソ（＿）　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

415 ：名無し迷彩：03/01/24 02:29

>412
昭和52年に改正された法律に基づく規制なんだがね

416 ：名無し迷彩：03/01/24 06:30

グロックのスライド欲しいんだけど…
パーツとして買うだけなら大丈夫かなぁ。
フレームがプラだからフルメタルじゃないやい!という言い訳は通用するのだろうか。

417 ：名無し迷彩：03/01/24 08:43

ベレッタM92のフルメタルってどーですか？ってなにがどーなのか自分も分かりませんが評判はどーなのでしょーか？

418 ：bloom：03/01/24 08:49

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

419 ：名無し迷彩：03/01/24 08:58

美章園、完成品は白または黄色に着色して発送、だって。

420 ：名無し迷彩：03/01/24 09:01

塗れば

421 ：名無し迷彩：03/01/24 09:11

タナカのUSP用のアルミスライド欲しいです。

モデルガンに組み込めるか試してみたいです。

422 ：名無し迷彩：03/01/24 09:25

半分ノ-マル問題なし。sｖやstiのように。
モデルガンに組み込みはだめでしょう。

423 ：名無し迷彩：03/01/24 11:30

http://channel.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030120/20030120a4390.html

むげん、炎上に続いてﾀｲｰﾎ！

424 ：↑：03/01/24 11:55

おまえ以外、すでに全員知ってるＹＯ！

425 ：名無し迷彩：03/01/24 13:06

>421

死ね

426 ：名無し迷彩：03/01/24 21:00

むげんＢＢＳはイタイ香具師が多すぎる・・・

427 ：名無し迷彩：03/01/24 21:06

某ショップ、
「塗装してお送りします」
って言われたからどうなるかと思いきや･･･
スライドにテープが貼ってあった
それを剥がせばいつものとおり

428 ：名無し迷彩：03/01/24 21:10

>>427
そういうのバラしちゃマズいっつーの（ｗ

429 ：名無し迷彩：03/01/25 00:08

昔はスライドとフレームをバラして送ってきたけど、
今はどうなんよ？

430 ：名無し迷彩：03/01/25 00:23

組んじゃイケないの。
組む前ならパーツ扱い。組んだ時点で銃口をふさぎ、色を塗らなければ
模造拳銃扱い。
今のところ静観だが、パーツとしてのメタは無くならんと思うよ。

431 ：名無し迷彩：03/01/25 00:35

ストックをつけるという手もある。

432 ：名無し迷彩：03/01/25 01:00

某ショップとわ、びしょーな園か。

433 ：名無し迷彩：03/01/25 01:46

保安官はどうやし？

434 ：名無し迷彩：03/01/25 01:51

＞組んだ時点で銃口をふさぎ
塞ぐのもただ蓋するのでは×。
金　属　で　二　度　と　取　れ　な　い　よ　う　に塞　が　な　い　と　×

金属モデルガンのリボルバーみたいにね。

435 ：名無し迷彩：03/01/25 01:55

>434
だーね。
しかしそんなの個人レベルでできるんか？

436 ：名無し迷彩：03/01/25 01:56

ただ、オート銃は、アウターバレルはパーツの１つに過ぎないので、塞いだバレルと２つ
用意しておけばいいだけかも。

437 ：名無し迷彩：03/01/25 02:11

>>436
銃身分離タイプは、それができるから現行法で適用できるようにするには
分解も二度とできないようにしなければならない。
無稼動実銃のベレッタ９２Ｆは分解レバーがガチガチに溶接されてるぞな。
オートハンドガンのアルミは消えるのが時間の問題。

438 ：名無し迷彩：03/01/25 03:33

無可動実銃って、分解レバーどころがスライドもハンマーも全部動かないのでは？

439 ：名無し迷彩：03/01/25 04:18

＞＞438
撃発部分が固定されているか、取り去られてないといかんのじゃないかな。

440 ：名無し迷彩：03/01/25 04:29

某ショップを含むメタル系各店は妙な但し書き追加してるな。
銃口を金属で塞ぐ必要があるのに黄色や白に塗装するだけってのは全く無意味なのに。
そもそも銃身とスライドが分離出来る構造は不可だし、金属の硬度も定められている。
もともとフルメタル自体が可っていう解釈自体無理があるのに、着色だけしましたってのは
自ら違法を認めている確信犯にとられる恐れがあるからやらないほうが良いような。

441 ：名無し迷彩：03/01/25 04:55

業界全体が、事の重大さにあたふたしてるのがわかるね。
スッパリ止めない女々しさが醜い・・・

442 ：名無し迷彩：03/01/25 05:00

だって売れない在庫抱えて倒産するメーカーやショップが出るし（ｗ

443 ：名無し迷彩：03/01/25 05:31

>>442
安心しろ。粗利は充分稼いでいる（ｗ

444 ：名無し迷彩：03/01/25 07:00

大丈夫。そんなに大量に１店舗に入らないし、在庫かかえるほどメーカーも作らない。
以外とちょっと作ってササッと振り分けて～の繰り返しなのだ。こんな事件を予測して
いたのかどうかは不明だが、さ～っと撤退出来るようにはなってるらしい。撤退する気
はまだないんだろうけど。

445 ：名無し迷彩：03/01/25 08:00

やっぱりグレーゾーン、って解っていて作っていたんだな。
確信犯かよ。

446 ：名無し迷彩：03/01/25 08:05

そうだよ

447 ：名無し迷彩：03/01/25 11:15

まぁこれで全廃になればいいね。
現在の組み上がったメタルハンドガンは譲渡禁止、つーことで。

448 ：名無し迷彩：03/01/25 13:57

長物のフルメタは大丈夫なの？

449 ：名無し迷彩：03/01/25 14:14

>>448
現行法を厳密に適用すると駄目。簡単に言っちゃうと現行法では金属で出来てて
銃口が空いてたら駄目。長物なら銃身が塞がれててかつ上部フレームと一体の
鋳造（削りだしは駄目）の亜鉛合金以下の硬度で、撃発装置が無くければ色は黒でもＯＫ。
つまり〇イのトンプソンとかだって駄目って事だし、そもそも今のほとんどのエアガンは銃身
（インナーバレル）が金属だから駄目と言えば駄目。じゃあなんで売ってるかというと｢法の定義
でいう模造銃ではなくて玩具だから良いでしょ｣っていう点だけで通してるわけ。
銃刀法の例外的範囲内って事で。だからあんまりパワー上げたり、リアルな構造にしちゃうと
模造銃に定義されても文句言えなくなっちまうのがおっかないところだね。

450 ：名無し迷彩：03/01/25 14:50

∞が押さえられたきっかけはPPK/Sフルセットという噂。

451 ：名無し迷彩：03/01/25 14:50

Ｖマット行ったらメタルスライド、フレームあいかわらず売ってた。
まだ法的に大丈夫と思ってるじゃない。少なくとも業界の人間はさ・・・

452 ：名無し迷彩：03/01/25 15:52

>>451
まだ大丈夫も何も、パーツレベルでは違法性は低いらしいよ。
つまり組んじゃ駄目って事、売るのも所持もね。
まあ、所持でつかまったって事例はまだないと思うけど。

453 ：名無し迷彩：03/01/25 16:10

魔法キノコとおなじ理屈だな

454 ：名無し迷彩：03/01/25 16:51

結論：エアガンを持ってる香具師＝犯罪者。

455 ：名無しん：03/01/25 17:10

法的に金属が駄目なのは｢模造けん銃｣だよ
条文を良く読もう
だから長物は大丈夫なの
以前、スコーピオンが長物として黒で出て後から金色になったでしょ
ってガキは知らんか…

456 ：名無し迷彩：03/01/25 17:14

要はあれだろ？
自分の言ってることが絶対正しいんだろ？
いいじゃんそれで

457 ：名無し迷彩：03/01/25 17:49

>>455
今は黒いよ。

458 ：名無し迷彩：03/01/25 18:20

そー言えば保安官のＨＰからコンプのページが削除されてますね。

459 ：名無し迷彩：03/01/25 18:26

雨戸のハンドガンも一切なくなってる。
こりゃマジでだめだな・・・・。

460 ：名無し迷彩：03/01/25 18:36

風呂に逝ったヤシ情報キボーン。

461 ：名無し迷彩：03/01/25 18:41

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/49883841
↑のグロックって実銃も同じ所が金属なの　それとも実銃はプラ？

462 ：名無し迷彩：03/01/25 18:51

>>448
んなわけない

463 ：名無し迷彩：03/01/25 18:59

>>461
YES
スライドだけ金属
漏れあの仕様自分で造ったけど、すり合わせメチャ大変だった
新品であの値段なら買いかも
あれ以上なら自分でやるべし（削る場所は間違わないように）
ちなみに音はそんなに大したことないっす

464 ：名無し迷彩：03/01/25 19:00

>>461
そーだよ。本物はマガジンもプラ。

465 ：名無し迷彩：03/01/25 19:01

>>463
リコイルショックはどうですか？　ノーマルと比較して

466 ：名無し迷彩：03/01/25 19:13

>>465
ノーマルより重さ分だけ強いかな
スピードが若干落ちた気がするけど・・・
つまりそれほど変わらない
ってことになる罠
それよか丸ガバをフルメタルしたくなってきたぞ
結構大変？？
だれか教えてちょ

467 ：名無し迷彩：03/01/25 19:14

>>466
了解、今回見送ります

468 ：名無し迷彩：03/01/25 19:25

>455
誰も知らないよ！！
金で発売、後で黒になったのは知っているが．．．

469 ：名無し迷彩：03/01/25 20:31

>>466
漏れはスステマを使用しましたが何の調整も必要なすでした。
ノーマルスライドからシリンダを外すのにちょと悩みましたが。
スペーサーを外して組めと記載されていたけど、無理矢理押し込んでﾊｧﾊｧ
丁度いい感じ。それでもノーマルより左右のガタが出ている罠。

470 ：名無し迷彩：03/01/25 20:35

とりあえず"フルメタル"でなければ現状は黙認になるのかな？
スライドだけとかフレームだけならOK?
片方だけでもダメならタナカのペガサスリボルバーやSTI・SVは全滅か…

471 ：名無し迷彩：03/01/25 20:56

＞４６１
これは安いとは言えないよ。
ZEKEのスライドとアウターセットに
本体新品自分で組んでももう少し安くなる。

472 ：名無しん：03/01/25 21:04

>>468
最初は黒だったんだよ

473 ：名無し迷彩：03/01/25 21:55

>466
俺はＺＡＫＥのゴールドカップをリブルーイングして組んでる。
イライアソンサイトはフル可動ではないが結構リアルで気に入ってますよ。
バレル、チャンバー、バレルブッシングはマルベリでグリップは
キャロムのココロボ使ってる。
リコイルＳＰ、メインＳＰは１３０％でマガジンはノーマル仕様っす。
スライド閉鎖時の音はショボイけど２０度（常温）でわ社のシングル
がばよりリコイルは若干いい感じ！
刻印はラージだけど以上の組み合わせはすり合わせ程度でＯＫ！
って言っても今の状況じゃ組めないよね・・・
俺もこんな状況になると思わなかった一人なんで困惑状態っす。
処分も出来ねー。
ここは様子見るしかないかな？

474 ：名無し迷彩：03/01/25 22:01

>>471
そうだけど
もしも素人さんだったら、組む手間と時間考えると・・・
Time is money.
つーことで

475 ：名無し迷彩：03/01/25 22:15

>>473
＞わ社のシングルがばよりリコイルは若干いい感じ！
(;´Д`) マジですか？
＞コイルＳＰ、メインＳＰは１３０％
これが効いているのかな・・・
漏れのはわに比べると明らかに遅い、湿った感じのBLKですよ。
スライドは軽やかに動くので摺動抵抗の問題でもないのだけど・・
バルブ弄るかな～。

476 ：名無し迷彩：03/01/25 22:38

>>455
長物は模造拳銃じゃないからモデルガンならもちろん黒色でも良いけど、
銃口が閉塞されていない時点でエアガンは駄目って事になるでしょ（厳密に解釈しちゃうと）

477 ：名無し迷彩：03/01/25 23:22

>>473
トータルお幾らぐらいかかりました？？

478 ：名無し迷彩：03/01/25 23:49

トータルで５諭吉ほどっす。
オクで調達したのもあるっす。
勿論ノーマル本体込みですよーん。

479 ：名無し迷彩：03/01/26 04:09

組むのは何度かやったけど、
あまりうまい方では無いのでスゲー時間がかかる。

仕事が忙しくなって触れなくなって、
時間がたつと忘れちゃうよ・・・・。

480 ：名無し迷彩：03/01/26 17:00

プラモと一緒で
組んでる最中が楽しいんだよね。

481 ：名無し迷彩：03/01/26 17:14

スライド、フレームは決まっても、その他の小部品のデキが悪いのでイマイチ
ビシっと決まらないんだな。シェリフのグリップセフティーやサムセフティー、
ハンマーなどガッカリするよ。もう少し精度の良いパーツ無いかな。
香港のパーツってどうなんでしょう？

482 ：名無し迷彩：03/01/26 18:22

香港パーツも思いっきり当たり外れがあるよ。
バレルの話だが俺のなんか芯がかなりずれてて
あさっての方向に弾が飛んでいったよ。
あわてて削りなおして芯出ししました。

でもシェリフのはボルトオンで組めるが結局素材だから
自分で組み合わせるときフィティングしろって事だ。

精度（部品単体）なら忍者パーツなんかが良いんじゃない。
でもやっぱり組み合わせる固体によってフィティングは
必要って話だよ。

結局最後は自分の腕ってこった。

483 ：名無し迷彩：03/01/26 20:17

忍者のハンマーってSUS304ですよね。ピンの所へこみませんか？
シューティングをやっていて、結構撃つので、耐久性が心配です。
値段も高いし。シェリフの2個買った方が良いかななんて思っているのですが。
忍者のハンマーは精度良さそうだし、悩む所です。

484 ：名無し迷彩：03/01/26 20:29

キャロムのパーツって評判いい？CZ用ハンマーとトリガー買うつもりなんだけど。

485 ：名無し迷彩：03/01/26 20:49

皆ＳＵＳ３０４って強度があるって思ってない？
確かに亜鉛やアルミに比べれば断然良いが
３０４は加工がしやすいため選択肢になってると思う。
腐食のことを考えれば当然ＳＵＳだけど耐久性を考えるなら
トイガンメーカーがやってる様にピンのあたる部分はそれより
強度のあるものを埋め込むのが良いと思うけど。
リボルバーで言うならリコイルプレートみたいな感じかな。
ピンの方が当然単価は安いのでハンマーが負けるより
ピンが負ける設計をしてもらいたいですね。
忍者パーツは結構高価なんで・・・
ピンのあたる部分の耐久性は多分ノーマルが一番あるんじゃない？
シューティングやる人は僕を含めて結構悩むところかも？

486 ：名無し迷彩：03/01/27 02:36

香港パーツてどこで、手にいれるんですか？

487 ：名無し迷彩：03/01/27 02:42

オクのメタが、値はねてきてますよ。

488 ：名無し迷彩：03/01/27 03:40

>>486　金属パーツ取り扱い店で。まさか「香港パーツ」って名前で売ってるとは思ってないよな？

489 ：名無し迷彩：03/01/27 05:54

>>486
漏れはむしろニンジャの方を
知りたい！

490 ：名無し迷彩：03/01/27 12:42

>>485
加工しやすいのはSUS303の方だよ。知ったかするな。
忍者のは加工精度は良いが、寸法的に問題があるな。
シアとのかかり具合など深すぎるし、そのままでは使えない。
ホームページにも書いてあるが、あくまでカスタムの素材という事。
香港のハンマーもシェリフフと似たような物だ。

491 ：名無し迷彩：03/01/27 16:18

忍者のパーツはそのまま忍者のお店に行くといいぞ。無駄話にも付き合ってくれ
るし、お茶も出た（ｗ。仲良くなると次のパーツの話もしてくれる。まぁ、安く
はないがな。

492 ：メタルウォッチャー：03/01/27 16:29

今日は暇だったんで、
ヤフオクでフルメタル売ってるﾔｼと
金属化ﾏﾝｾｰなサイトをweb110に通報しまくっていますた。

493 ：名無し迷彩：03/01/27 16:40

忍者の店ってどこにあるの？

494 ：名無し迷彩：03/01/27 16:59

検索シロー

495 ：名無し迷彩：03/01/27 17:03

　確かに検索もしない香具師は多いな。忍者のサイト見れば出てるじゃんなー。

忍者のサイト：http://www9.ocn.ne.jp/~gunsmith/
製品カタログ：http://www9.ocn.ne.jp/~gunsmith/top3.htm

　製品カタログページの一番下に住所と地図有り。

496 ：名無し迷彩：03/01/27 17:10

>>487
年度末に向け当局が目を光らせているので要注意
当然落札者も目を付けられる
1度でも落札すると・・・・

497 ：名無し迷彩：03/01/27 17:19

＞＞４８７
今のところヤフオクでフルメタル関係はそんなに高騰してないよ
みんな様子見なんじゃないかな？

漏れは落札者も通報しているが何か

498 ：名無し迷彩：03/01/27 17:50

シェリフのコンプリート３丁出てるけど
あんまり大した事ねーなー。
写真がヘタレだから、粗が良く分かる。
保安官HPはコンプリート引っ込めちゃったから
比較できんが、、。
この程度であの値段だったのか。
ヴィッカース買わなくてよかった。
Kもたまにはイイ事やったのかも、、。

499 ：teketon：03/01/27 18:11

>463
グロック17実銃はスライドもプラ。ただし本国軍用のみ。

500 ：名無し迷彩：03/01/27 18:32

>>499
ウソつくな！

501 ：名無し迷彩：03/01/27 19:51

>490
あのね上の人がＳＵＳ３０４について聞いてんだぜ
誰が３０３のことについて聞いてんだよ
てめーこそ知ったかこいてんじゃーねー
勝手に３０３使ってろ。

502 ：名無し迷彩：03/01/27 20:33

悲惨な>>501(ﾌﾟ

503 ：名無し迷彩：03/01/27 21:27

おちけつ。
生産性を考えたら快削鋼を選択すべきではあるが、部材の仕入れそのほかの都合で３０４なのかと。
サイトの図面らしき図面があるけど、公差が入ってないのと両追い寸法なのがちょっと妙かも。

504 ：名無し迷彩：03/01/27 21:46

>>485
ピンの当たる所に硬い材料埋め込むのも良いが、せっかくステンレスなのに
あそこに丸い跡があると見た目も良くないよね。錆びなくて硬い材質って
無いのかな。ステンレスはすぐへこんでくるから精神的にも非常に良くないよ。
ピンが負ける設計にして欲しいとみんな思っているはず。それを忍者も知っている
はず。なのに改善されないのはユーザーの事なんか考えていない証拠だよ。

505 ：名無し迷彩：03/01/27 21:52

落ち着いてるよ。
おそらくではあるがなんで３０４なのか？って思うと
３０３よりは耐腐食性に優れているし３０４は３０３より
高価だから材料ブランドとしては受けが良いからだと思う。
主に食品関係なんかの主要部分にも使用されてる。
スライド、フレームなんかでも７０７５、６０６１ってのが
一部ブランドになりつつあるのと同じ。
だから売り手はわざわざ切削性の良い３０３ではなく３０４
を選んでると思うよ。
でも実際削ってみて３０４もかなり加工はしやすいです。
ただ安物のＳＵＳはツール傷めるだけでお世辞にも
切削性は良くないですね。
それなりの事を思って５０１に書き込んだんですが。
ちょっと頭に血が上って大人気ないことをやってしまいました。
すんません。
ただ、>502みたいに揚げ足取ったようなカキコはどうかと・・・。

506 ：名無し迷彩：03/01/27 22:51

う～ん、客が304と303の違いを知ってるとはあんまり思えないなあ。
食品系に使われる理由は板金部品が多いからだと思ってたよ。
アルミに関しては宣伝文句もあるせいか客も7系とか6系を支持してる感じはあるね。

507 ：名無し迷彩：03/01/28 20:50

すみません、最近この世界に入ってきまして、、
ヤフオクにてフルメタガバかっちまいまして、、
今のところ磨いて楽しんでいますが、やっぱ、いざってときのために
分解して保管した方がいいっすかね？

508 ：名無し迷彩：03/01/28 21:42

>507
完全な形で持ってるよりはマシな程度だと思うよ。
それよか変なところにカキコして足がつかないように
気をつけたほうがよっぽどマシ。

509 ：名無し迷彩：03/01/28 22:16

うむ。
万一、警察が自宅まで来たならば同じことだからねぇ。
過去の例だとバラ部品なんだけど一式揃ってたから逮捕ってのがあった筈。
家宅捜査されたら同じこっちゃ。エアガンのフルメタル程度で今すぐ動くとは思えないけどね。

510 ：名無し迷彩：03/01/28 22:20

フルメタル取り締まる前にヤやマを取り締まれ！

511 ：名無し迷彩：03/01/29 01:03

ヴァッカで～、警察がそう簡単に来るわけねーじゃん・・・・・そう言っていた友人が
国際のＭ２９所持でガサ入れされたのだった＜昔。昔、ガスガンを買う時に名前と住所
と電話を書かされたのだ。結構昔はそういう模型店が多かったのよ。中高生には売らな
いとかね。場所がわかれば、ちゃんと来るってことよ、警察も。

512 ：名無し迷彩：03/01/29 04:09

万一おまわりさんが来ても「もう処分して持ってない」で済むじゃん。
任意で見せてくれということはあっても、強制捜査でガサ入れって
ことはまずない。別に犯罪者じゃないんだからさ～

513 ：名無し迷彩：03/01/29 07:39

そぉいえばさぁ、Ｋ○Ｃの９４５のハンマーは、最近のエアーガンには珍しく、スチールハンマーで、磁石もバチバチくっついてたなぁ

514 ：名無し迷彩：03/01/29 07:49

「もう持ってない」と言った時点で犯罪者でわ？（ｗ　つかまらなきゃいい
ってもんでもないだろうし、言ったが最後万が一見つかった場合、確実にア
ウト。アウトな時に学生時代が終わってればﾀｲｰﾎ。

515 ：名無し迷彩：03/01/29 07:56

渋谷や新宿あたりではトカレフの実銃が5マンくらいで買えるらしい。
警察もヤ○ザ取り締まれっていうの！
この間の事件なんて45口径だったらしいじゃん！
本物は恐くって取り締まれないのかなあ？
おもちゃ持ってる市民虐めてどうすんのよ
まったく腹たつ！

516 ：名無し迷彩：03/01/29 08:41

いちいち通報してる奴って、それで正義感気取りなの？
通報したら、警察にアンタの情報が載るんだよ。
いずれエアガン全体が監視強化になったとき、あんたらが監視の
第一候補に挙がるってこと忘れるなよ。
その行動が、この世界をさらに締め付けることにもなるんだ。
正義感ぶったＷＡの行動と発言で、今、この業界が追いつめられてるのを見たって判るだろ？

517 ：名無し迷彩：03/01/29 10:10

シェリフのHPにこう書いてある。

1.玩具銃用拳銃部品（金属製主要部品を含む）は問題なく流通販売でき
ること。
2.玩具銃用拳銃部品（金属製主要部品を含む）を全て金属にして組みあ
げる場合は、銃口に相当する部分を金属で完全に閉塞して、白または黄色に着
色しなければならない。

つまり、パーツ状態での金属は問題なし。組上がった状態での金属銃が対象である。
バラで保管なら問題なし。でないの？

518 ：名無し迷彩：03/01/29 10:12

>>517
そりゃシェリフの見解であって、
警察や通産省から言われたものではないんでしょ？

519 ：名無し迷彩：03/01/29 11:53

というかんなタレコミＫ札はクソネタ送るなぼけって思ってるんだろうなｗ
Kが承知してるネタバレの外出ネタおくってどうすんのよ。

520 ：名無し迷彩：03/01/29 13:35

>>518

>>7に書いてあることはどーなの？
まるっきり想像（勝手な解釈）には読めないけど。
でもまぁ、、2ｃｈの書き込みなのでどこまで真実なのかは怪しいけど。。

521 ：名無し迷彩：03/01/29 18:38

マルゼンガバの分解法の解るサイトを誰かしりませんか。

522 ：名無し迷彩：03/01/29 18:52

>>517
組み込んでないパーツでﾑｹﾞｿが捕まったから
もうバラせば大丈夫は通用しないよ

ヤフオクで落札したヤツは「持ってない」と言い張っても
どこに処分した、誰に売ったと厳しい追及が待ってるね。

俺はアンチ香港だから
ヤフオクで落札したやつと、金属系サイトは
チェックしてまとめて晒すサイトを製作中＆通報します
とりあえずこれから金属系サイトサーフィンです。

523 ：名無し迷彩：03/01/29 18:56

http://osaka.cool.ne.jp/gm45/

524 ：名無し迷彩：03/01/29 20:38

>522
死ねカスが！

525 ：名無し迷彩：03/01/29 20:50

>522
　あんたも暇だね（ｗ
　ヤフオクなんて、とっくの昔から警察の巡回経路だよ。
　あんたみたいな暇人が必死に正義漢ぶってお手伝いしなくても、
　勝手に検挙するよ。
　俺、どうもこういうタイプのひがみ野郎＆権力の犬って
　嫌いなんだよな。
　サラシを必死にやってる間に、他の普通のガスガンファンも
　巻き添えにしてることを忘れるなよ。
　邪魔だ。

526 ：名無し迷彩：03/01/29 20:54

>>525 (*´∀｀*)ﾊｧﾊｧケコーンしよう！

527 ：526：03/01/29 20:57

すまん>>525も大好きだ!!

528 ：526：03/01/29 20:58

じゃなくて>>524ね・・・鬱出汁脳

529 ：名無し迷彩：03/01/29 20:59

http://www3.to/12345678

530 ：名無し迷彩：03/01/29 20:59

>>525
どこを縦読み？

531 ：名無し迷彩：03/01/29 21:42

またメタルキチガイが吠え始めてきたな・・・
昨日までｶﾞｸﾌﾞﾙしてたくせにｗ

532 ：名無し迷彩：03/01/29 21:47

むげんＢＢＳ潰れたねｗププｗｗ

533 ：名無し迷彩：03/01/29 21:49

>>525
＞サラシを必死にやってる間に、他の普通のガスガンファンも
＞巻き添えにしてることを忘れるなよ。

何故に普通のトイガンファンまで巻込む？

534 ：名無し迷彩：03/01/29 21:51

>>515
(´-`).｡ｏＯ（マカロフはいつから45口径なんだろう…）

535 ：名無し迷彩：03/01/29 21:52

>>533
お決まりの規制強化ネタだろ（ｗ
陳腐だねぃ。

536 ：名無し迷彩：03/01/29 21:54

通報師さんへこれなんか当局が喜んでくれるのでは？

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c25628722

537 ：名無し迷彩：03/01/29 21:54

>>534
新聞読んでないの？４５口径も使われたって出てたぞ。

538 ：名無し迷彩：03/01/29 21:56

>>535
嫌だねぇ。
だからメタ厨は・・・って言われるのにね。

539 ：名無し迷彩：03/01/29 22:17

毎日落札され続けるメタルカスタム。
未だ販売されているメタルパーツ。
過去に渡って勘定すれば、膨大な数のメタルカスタム。
それをどうやって取り締まれるのでしょうか。
とりあえず、目立つショップを取り締まって、みせしめにして
業界に注意した・・。と見ているが、、どう？

540 ：名無し迷彩：03/01/29 22:28

>>522
ムゲソで押収されたのは「組み上がった模造拳銃」な訳だが。
パーツそのものはぜんぜん合法、上だけ、下だけ、バレルだけ
はグレー、上+下の組み合わせは黒。

541 ：名無し迷彩：03/01/29 22:38

>>522
あひゃひゃひゃ
バッカでぇ～！

542 ：名無し迷彩：03/01/29 23:02

>>539
黒い金属製モデルガンが４６年、５２年規制で消えていったときも
これだけ蔓延したモデルガンを禁止しても全部は無理だといってた
やつがいっぱいいた。今オークションに出てる規制前モデルなどは
そのときの生き残りだが同じ運命をたどるんだろうな。

徐々に流通から消えていき消滅するんだよ。

543 ：名無し迷彩：03/01/29 23:21

>>542
なるほどね。
おいらは当時の事は知らないが、衰退することは間違いなさそう。
間違っても裏ビデオのように日常化しないのだろうなぁ。。。

一つ質問。
当時は検挙された一般ユーザーも沢山いたの？

544 ：名無し迷彩：03/01/29 23:29

>535
　世間で、どれだけエアガンファンが冷たい目で見られてるかわかってんの？
　こうやって通報して悦に入る偽善者がいるから、エアガンは危険だという誤解が
　世の中で広まってるだろ？
　それに、サバゲーの悪い印象も、ＡＳＧＫだかＪＡＳＧだかの雑誌の広告で
　訴えられてただろうが。
　悪いのなら自然に摘発されるんだから、わざわざ騒ぎを起こして、
　普通のエアガンファンの世間での見方を悪くすんなって言ってるんだよ。
　陳腐な意見しか出せないのはお前（ｗ

545 ：名無し迷彩：03/01/29 23:52

>>544
何行目ですか？

546 ：名無し迷彩：03/01/29 23:54

＞５４５
ウザイ、死ね。

547 ：名無し迷彩：03/01/30 00:09

＞５４６
(　´_ゝ`)ﾌﾟｯ

548 ：名無し迷彩：03/01/30 00:15

>545
何がですか？

549 ：名無し迷彩：03/01/30 00:44

んで、その後の追加情報ないの？

550 ：名無し迷彩：03/01/30 03:52

シェリフがブリキでパーツ作るそうです

551 ：名無し迷彩：03/01/30 05:37

ビッグ１ガムの軟質ABSで作るんじゃ？

552 ：通報職人：03/01/30 06:13

本日通報予定のフルメタル系有名サイト

http://members.tripod.co.jp/rick1207/

今日は学校が休みなんで、今日ヤフオクでメタル関係
落札した人は、僕が全て通報しておきます。

553 ：名無し迷彩：03/01/30 06:20

ｼｪﾘﾌがﾊﾝﾀﾞでﾊﾟｰﾂを作るそうです

554 ：名無し迷彩：03/01/30 06:24

こりゃいけませんねぇ～

555 ：名無し迷彩：03/01/30 06:29

＞＞５４０
テレビが家にないの？それともショップ関係者？
むげん証拠品に組み込みしてないアルミスライドとフレームが映っているのだが
LAなど大手ショップもアルミ撤退し始めたな、いい事だ。

556 ：名無し迷彩：03/01/30 06:38

ttp://www.npa.go.jp/police_j.htm

YAHOOでフルメタル落札した人をここへメールすればいいの？

557 ：名無し迷彩：03/01/30 08:42

>>550
（´,_ゝ`）ﾌﾟｯ、またアフォを晒して楽しいか？
テレビ映ったら全部違法か？おめでてーな。ああいうのは押収してから
証拠かどうか判別すんだよ。ムゲソの場合「組もうとした」証拠になるしな。
そこら辺のﾔｼが部品として持ってるのと訳が違うんじゃｳﾞｫｹﾞ

558 ：名無し迷彩：03/01/30 09:45

通報するっていうヤツって、単純に学校で虐められッコなんだろうなぁ。
可哀想に・・。
こんな事でしか憂さが晴らせないんだろうなぁ。。
あぁ、、哀れだ。。

559 ：名無し迷彩：03/01/30 10:09

リストラされて暇な、オヤジ連中かも･･

560 ：名無し迷彩：03/01/30 10:13

>>558
むしろ保身のために、イジメに率先して参加するタイプだと思う

561 ：名無し迷彩：03/01/30 10:37

いずれにしろ、下卑た精神の持ち主ってことか

562 ：名無し迷彩：03/01/30 12:10

>>571
同意　しかし560の漏れはオマエモナーの声が聞こえてちと反省してますｗ

563 ：名無し迷彩：03/01/30 13:26

>>556　今ヤフーで落としてる連中は確信犯だから、
直接銃器対策化へ通報しろ
プリントアウトして匿名で手紙もgood

564 ：名無し迷彩：03/01/30 17:31

ま、誰も相手にしてくれないから、相手にして欲しい一心で
必死に晒しまくってるんだろうな。
そして結果としてさらに相手にされず、ただの子供の好きだけど素直に言えず
いじめと同じことをすると言う・・・

そう考えると可哀想な奴だな（ｗ

565 ：名無し迷彩：03/01/30 18:10

色々と大変になってまいりましたね･･･
突然ですがご質問です。
ジークの〇い用のヴァーテックフレームにアクセスの実銃用のグリップは無加工でつきますでしょうか？
それとジークの〇い用ＣＱＢタイプのスライドはまだ購入できますでしょうか？
できればまだ販売しているとこを教えて下さい。

566 ：名無し迷彩：03/01/30 18:23

>>565
通販はアルミ購入者のリストを当局に任意提出するんで
直接ショップに行くことをお勧め
俺の行きつけの店もアルミから撤退して
顧客カードを提出するって言ってた
犯罪者になっても良いんなら、録音に在庫があると思うよ

567 ：名無し迷彩：03/01/30 20:48

シェリフのカスタムフレーム、スライドにダークグレーのティーコートの表面仕上げしてもらいたいんだけど
やってくれるよね、金払えば。彫刻も好きな文字入れてくれるよね、、、
ガバスレと同じ質問でごめんなさい

568 ：名無し迷彩：03/01/30 20:50

>>567
シェリフに電話しろってｗ

569 ：名無し迷彩：03/01/30 21:00

>>567
Tコート受け付けてくれるけど、一見さんだと
なめられて剥がれ易いコートになるよ（15000円だったかな）
漏れもヒドイ目にあった。
購入時の同時オーダーが無難
今は時期が時期だけにコートに出したアルミが差し押さえ
またはシェリフが無くなる恐れがある。

570 ：名無し迷彩：03/01/30 21:31

>>569
>またはシェリフが無くなる恐れがある。

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

571 ：名無し迷彩：03/01/30 22:13

フルメタルはリサイクルが効くがABS樹脂は燃やせば環境に有害だ！
この線で攻めてみよう！

572 ：名無し迷彩：03/01/30 22:18

>>571
アフォンダラ。この上ＡＢＳまで規制して欲しいか？（ｗ

573 ：名無し迷彩：03/01/30 22:43

↑
マジレス（藁

574 ：名無し迷彩：03/01/30 23:10

>571
禿げしくワラタ（ｗ

575 ：名無し迷彩：03/01/30 23:13

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b31945109
タイーホ？

576 ：328：03/01/31 01:02

そんなに金属好きなら
アメリカ移住しる

577 ：通報師：03/01/31 06:20

昨日ヤフオクにて超貴重ＷＡのＭ９２ＦＳ
ジーク製アルミスライド、アルミフレーム、ブルーイング、ベレッタ刻印入り
フルカスタムをたった￥４５０００で落札に成功したから
金属系サイト晒しはしばらく休む

578 ：名無し迷彩：03/01/31 07:04

死んでろ。

579 ：名無し迷彩：03/01/31 07:28

>>577
オマエか。ネタじゃなくてそこまで書いたら
あんたのID晒してるようなもんじゃねーの？

580 ：名無し迷彩：03/01/31 07:44

>>569
一見さんだと、なめられて剥がれ易いコート？
あんな高いカネ取るんだから、そんな商売してたらクレーム続出だろ？
サイトにもTコートのウンチク載せてるぐらいだし、
そんなすぐ剥げるなら消費者センターに通報しよう。

581 ：名無し迷彩：03/01/31 08:11

見た目にペリペリ剥がれるわけじゃないから誰も不良だと気付かない。こんな
もんかな、で終わる。

582 ：名無し迷彩：03/01/31 10:15

新参のスリムスはどうなのか？
だれか買ったﾔｼいる？

583 ：名無し迷彩：03/01/31 10:27

スリムスってなに？

584 ：名無し迷彩：03/01/31 11:51

>>577
それ高いじゃん。

585 ：名無し迷彩：03/01/31 12:34

>>565
CQBスライドは知らないけど、バーテックフレイムに実銃グリップはつくよ。
おれ付けたもん。
ただねじの規格が違うらしくてワッシャ1枚づつ入れてあるけど。

586 ：名無し迷彩：03/01/31 12:53

>>585
ありがとうございます
ワッシャ買ってつけてみます

587 ：名無し迷彩：03/01/31 13:38

>>583
アルミ合金でｽﾌﾟﾘｶﾞﾊﾞ用のｽﾗｲﾄﾞとﾌﾚｰﾑが1萬位で雑誌に載ってたような？
>>582
ｽﾘﾑｽって商品名じゃなかったかな？

588 ：名無し迷彩：03/01/31 13:42

折れ某ｼｮｯﾌﾟ店員なんだが、、今朝某組合からFAX流れてｷﾀｰﾖ
題名は「模造拳銃摘発について」

589 ：名無し迷彩：03/01/31 13:46

>>588
詳細きぼーん

できればFAXもうpきぼん

590 ：名無し迷彩：03/01/31 13:51

うｐ板ｵｼｴﾃくれたらうｐするよん

591 ：名無し迷彩：03/01/31 13:52

しっかし、これはキャプったら読めなくなりそうだな。。。
ｷﾎﾞﾝするなら直接打つが？今ヒマだし（ｗ

592 ：名無し迷彩：03/01/31 14:02

読みたい奴皆にＦＡＸするわけにもいかんでしょ。
内容をここに書いてくれるのでも良いんだけど。

593 ：名無し迷彩：03/01/31 14:04

>>592
ファクスじゃなくてうｐ板
画像貼り付け出来る掲示板があったらそこにうｐするんだがな、、、

594 ：名無し迷彩：03/01/31 14:10

>>591
是非読んでみたいです！
書いてみてくだせい！！

595 ：名無し迷彩：03/01/31 14:17

＞＞５７５
入札してるリチオって彼か

＞＞５８０
エッジからだんだん剥がれてくるよ
テフロンのフライパンと同じ剥がれ方だよーん

596 ：名無し迷彩：03/01/31 14:21

>>591
ttp://cgi.2chan.net/up/upload.cgi

>>595
スペルが違うと思われ…

597 ：名無し迷彩：03/01/31 14:23

>>596
サンクス！

FAXうｐしたよん

598 ：名無し迷彩：03/01/31 14:32

>>597
見た!　サンクス

カナマル商事って今はこんな活動しているんだ・・？

599 ：名無し迷彩：03/01/31 14:36

アレを読むと、業界としても逮捕はﾋﾞｸｰﾘなんだね。
あのショップが逮捕されたのは、ガサ入れの時に逆ギレ、開き直りの結果そーなったと。

みなさま、家宅捜査時はおとなしく身柄を引き渡しましょうね～。

600 ：名無し迷彩：03/01/31 14:37

600

601 ：模造拳銃摘発について：03/01/31 14:38

前略

　1月20日、模造拳銃販売という銃刀法違反告発でガンショップ関係者の逮捕が報じられました。業界にとってショッキングな事件です。まず、エアガンの模造拳銃認定が、次に販売した関係者の逮捕が、共に日本では初めての事ではないでしょうか。
　わが組合が、長年極端な金属化に反対してきた事は、みなさまご存知の通りです。また、ソフトエアガン安全会議が、フルメタルのエアガンも模造拳銃となる恐れがあると業界に警告したのは、平成12年のことです。
　模造拳銃の規定は銃に酷似した金属製のものについてで、モデルガンとかエアガンとかの区別はありません。銃刀法を読めば明らかなことです。激発装置の有無などは模造銃器についての規定で、模造拳銃とは別の問題です。誤解なさらないようお願いします。
　これは憶測にすぎませんが、逮捕という異例の事態は容疑の否認によるものではないでしょうか。過去の例をみると、非を認めた場合は逮捕という事はなかったと思います。
　いずれにしても、この問題が拡大するようなことだけは避けなければなりません。現行法を守る事は基本中の基本です。関係するみなさまの十分なご注意をお願いいたします。

草々

602 ：名無し迷彩：03/01/31 14:39

久々の打ち込みなんで疲れた（ｗ
誤字脱字は勘弁してね

603 ：名無し迷彩：03/01/31 14:45

>602
乙。
今テキスト化していた所だったけれど、ｹｺｰﾝせずにﾖｶﾀｰﾖ(W

604 ：名無し迷彩：03/01/31 14:59

これはいったいどーゆー見解なのだ？
保身なのか？
誰か解説きぼんぬ

605 ：名無し迷彩：03/01/31 15:13

むげんは単にアルミ組んだだけじゃないよ

606 ：名無し迷彩：03/01/31 15:14

>>602
乙です。

予想り通具体的な対応が書かれて無いね。

＞非を認めた場合は逮捕という事はなかったと思います。

というようにグレーゾーンでなんとかひっそりやってた
と言う事を認めたような発言だし・・・・。
メタルは続いて欲しいものではあるが、
しばらくは静観するしかないでしょうね。
ただ静観してる間にアルミパーツが無くなるという罠も・・・・。

607 ：名無し迷彩：03/01/31 15:20

>>605
Gか？

>>606
＞非を認めた場合は逮捕という事はなかったと思います。
これはやっぱり黒です、ということをわかっていてやっていたな。

純正のスライドやフレームが欠品している現状（WAや新日本模型など）、
補修部品扱いで認めろ、つう事も厳しいんだろうなぁ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
純正メーカーはキチンと部品管理しる！

608 ：名無し迷彩：03/01/31 15:59

>>602お疲れさまでした。

＞わが組合が、長年極端な金属化に反対してきた事は、みなさまご存知の通りです。

業界の代表が、自分たちの正当性を訴えて、自分たちの保身をしているようじゃ
この業界の先は無いな。

609 ：名無し迷彩：03/01/31 18:37

>>602
あｐ、もう流れたの？

610 ：名無し迷彩：03/01/31 20:26

しかしこの声名文はアカンわ・・・
＞非を認めた場合は逮捕という事はなかったと思います。

これ、作っている組合側は何の否もないが、
売るショップ側には非を認めろ、つう事かよ。

611 ：名無し迷彩：03/01/31 20:40

>>610
いや、違うでしょ。
「もっとうまくやれば表沙汰にならなかったんだ。逮捕なんかされやがって、こっちはいい迷惑だよ」
てなところでしょう。

612 ：611：03/01/31 20:41

>>611の補足。
「お前らはうまくやれよ」
を追加。

613 ：名無し迷彩：03/01/31 20:58

>>611
なんつーか、もう・・・
もうね、アフォかと（以下略

614 ：名無し迷彩：03/01/31 21:05

>>609
もっぺんうｐしたよ

615 ：名無し迷彩：03/01/31 21:24

まあ、日本語に約すと611さんの言う通りでしょうね。
でもグレーゾーンで食ってた人達には迷惑な話しなんだろうね。

カスタムショップも組み込みは儲けれるところだし、
可哀想ではあるかも。

616 ：名無し迷彩：03/01/31 21:37

USPにメタルスライドを組み込みたいです
いいのはないですか？

617 ：名無し迷彩：03/01/31 22:23

611さんの言うとおりだろうな。

巧くやってたら、ここまで業界全体に対しての影響は出なかったんじゃない？
系佐津の思惑通りに事が進んでる。

618 ：名無し迷彩：03/01/31 22:24

ZEKEのスライドとかってなんか適当に作っているってイメージあるけれど、ちゃんと無加工で入るの？
何となく金属の仕上げがショボイ

619 ：名無し迷彩：03/01/31 23:44

鋳造のものは素組で本来の動作は無理じゃないかと。
削り出しのものなら工作精度は出てるから製品誤差は少ないだろうが、
採寸して決めた寸法自体が正しいかどうかは製品次第かと。

620 ：名無し迷彩：03/02/01 00:59

USPのような簡単なスライドなら死ぬほどコンパウンドで磨けば、プラスライド並には
動くようになる。ただ、あの鋳造スライド・・・あまりｶｺﾖｸﾅｲ。

621 ：名無し迷彩：03/02/01 01:04

グロックは鋳造の方が「らしい」訳だが。
ﾏﾙｰｲG26は素組でがんがん動いたよ。
K●C M9も無問題でちた。

622 ：名無し迷彩：03/02/01 01:51

金属スライド＋金属フレームだと同じ金属でギシギシと摩擦高くなるけど、
フレームをプラのままにしてると素材の違いで意外と摩擦が減りサクサクと
動く。ヘンな引っかかりがなくなるようにある程度噛み合わせを磨けば、全
然大丈夫だったりするぞ。まぁ、フレームが磨り減るのが早いのはしょうが
ないけどな。

623 ：名無し迷彩：03/02/01 02:42

>>622
スライドと噛み合うのは実質、

金　属　の　イ　ン　ナ　ー　シ　ャ　ー　シ　な　訳　だ　が。

624 ：名無し迷彩：03/02/01 04:40

だから、噛む部分は磨けとあるのでは？　他の部分が金属だとやっぱりそこも磨かないと
ダメだが、噛みの部分だけ金属ならそこだけ磨けば十分だぞ。揚げ足で悪いが。

625 ：名無し迷彩：03/02/01 20:17

ttp://sfa45acp.hp.infoseek.co.jp/
ウラ保安官だってよ。（by市食煮ん死
ヤパ～リ全然懲りてねーつーか、
本音はこれなんだろな。

626 ：名無し迷彩：03/02/01 21:06

>>618
私が付けた限りでは、KSCの物は多少のすり合わせが必要、
マルイ92Fはポン付けで行けました。

627 ：625：03/02/01 21:11

カスタムパ-ツなくなれば業界はこれで終わりだな。
模造拳銃？発売して何年たって摘発してるんだよ。拳銃部品がよくてライフルokとか
ださい事ゆうなよ。右も左も同じなんてやってらんないな。
国本も田中も仕事勘違いせずに新種だしてみろ。まあむりだね（w
もお、俺はこの趣味やめるよ。
この便所の落書きもあきたしな。

628 ：名無し迷彩：03/02/01 21:30

>>627
ばいば～い。

629 ：625：03/02/01 21:31

おまえもなうんこ↑

630 ：名無し迷彩：03/02/01 22:18

おまえもなちんこ↑

631 ：名無し迷彩：03/02/01 22:23

KSCのグロックのアルミフレームってあるの？

632 ：名無し迷彩：03/02/01 22:57

くだらないおもちゃ摘発してないで、本物摘発しろよなあ。

633 ：名無し迷彩：03/02/02 00:24

例の逮捕事件以降、鉄粉入りのモデルガンの相場が上がって、ヤフーで手が出なくなってしまった。
とんだ迷惑だ。

634 ：名無し迷彩：03/02/02 00:27

＞鉄粉入りのモデルガンの相場が上がって

全然関係ないのに・・・？　便乗値上げ？　入札者側の問題か。

635 ：名無し迷彩：03/02/02 01:25

>>625は、どこの病院から脱走してきましたか？

636 ：名無し迷彩：03/02/02 03:31

＞＞627

頼むから二度と戻ってこないでね。

637 ：名無し迷彩：03/02/02 07:42

>>633
完全な妄想です
あんな壊れやすい物にプレミアが付くわけないでしょ

638 ：名無し迷彩：03/02/02 09:30

必死で部品取りのために落札しようとしてるんだろ（藁

639 ：名無し迷彩：03/02/02 09:35

633さようなら。

640 ：名無し迷彩：03/02/02 09:36

ここには、あまり無知なひとはだめですよ。

641 ：名無し迷彩：03/02/02 11:07

漏れはタナカのSIG　P226フルメタルをサバゲで6年使い続けて
今のところトラブルレスだけど
アルミで破損とかしたﾔｼいる？
割れたりするのかな

642 ：名無し迷彩：03/02/02 11:25

>>641
スライドのみだけど平気だね。
しかしフルメタル？アルミフレームは存在しないものといわれていたけれど・・・

643 ：641：03/02/02 12:36

>>642　レスサンクス
漏れのP226はフレームもアルミだよ
たしかWAとﾑｹﾞｿとかがごたごたしてる頃に
近所のショップで高値で買いますた
3万5千円だったと思う

タナカSIGはフレームに金属のレールが付いてないから
ABSフレームにアルミや亜鉛のスライドのっけると
フレームが千切れてスライドが後ろに飛ぶそうだから
アルミフレームは無理してでも買ったほうがいいでつね

644 ：名無し迷彩：03/02/02 12:51

＞ 3万5千円　買えただけでもラッキーな方・・削り出しかな？
＞フレームが千切れてスライドが後ろに飛ぶ
初期型リコイルは、さすがにそこまでは無いけど。炎天下では怖いかも・・。
＞無理してでも　だって売ってないし（´･ω･｀）ショボ━━━ン

645 ：名無し迷彩：03/02/02 22:58

ZEKEのＣＺロイヤルブルー、見た人いる？すげー気になってるんだけど。

646 ：名無し迷彩：03/02/02 23:20

>>645
ヤフオクに出品されてたよ。
見た感じは綺麗そうなんだけど、以前の物と同じく
スライドとフレームのカットラインがずれてたらと思うと・・・

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b32038911

647 ：645：03/02/02 23:32

>>646
おお、ありが㌧。
これってメッキっぽいですね。黒染めっぽいのを期待してたんだけど、残念。
ところでスライドとフレームのカットラインですけど、実銃でもずれてるのは
あるみたいですよ。たとえばＧｕｎ誌で床井氏がリポートしたモデルはちょっと
ずれてたりします。

648 ：646：03/02/02 23:38

でもZEKEのはずれすぎだったような？
スライドの停止位置もずれてるせいか2mm近くずれてたよ。
自分で削って調整したけどね。でもスライドをブルーイングして力尽きた。

649 ：名無し迷彩：03/02/03 01:11

９３Rのメタル上下ですけど、ABSの時はスライド割れましたけど、ガンガン撃っても平気ですね磨耗が心配なのでオイルだけには最高のオイル使っています。

650 ：名無し迷彩：03/02/03 07:29

ガバのスプリングフィールド仕様のアルミスライドが欲しいんだけど
まだどっかに売ってるかな？

651 ：名無し迷彩：03/02/03 07:51

>>648
あのズレ方は伝説的大失敗だと思う（ｗ。あそこのフラット具合がCz-1stの特徴
でもあるのに、あれだけズレてたら台無し。

>>650
　シェリフで売ってるんでない？　別にやめたわけじゃないでしょ。

652 ：名無し迷彩：03/02/03 18:36

ここは強気だな。
http://www1.kcn.ne.jp/~protec/frame6.html

653 ：名無し迷彩：03/02/03 18:43

>>652
そこの人模擬銃と模造銃を混同してるね。

654 ：名無し迷彩：03/02/03 18:45

>>652

４６年規制前の「銃口開き黒拳銃」を
バラして持ってても捕まるぞ（笑）

ま、弁解は裁判所でやってね、と

655 ：名無し迷彩：03/02/03 22:52

652の奴キチガイか？
ここまでバカで自己中な奴が、そこいらうろついてると思うと
恐ろしくなるな。

んで、通報しときました。

656 ：名無し迷彩：03/02/03 23:07

ないむげんの社長は、釈放罰金￥２０万なりよ、メタフレ、スライドこれからもばしばし通販で売るらしいです。合法つかマラナイあるよ、らしいです。

657 ：名無し迷彩：03/02/04 00:02

またバシバシ捕まってください。

658 ：名無し迷彩：03/02/04 01:18

まあ、うらぼん摘発といっしょでみせしめにすぎないからな。
警察もヒマじゃないし。

過去のモデルガンやM29と違って殺傷能力を証明できないから大罪にはならんでしょう。

だからと言って今、強気にでてる店は馬鹿過ぎ。だまって頭さげてろ。

659 ：名無し迷彩：03/02/04 01:41

ただ、今だと署内で有志(？)を募って、点数稼ぎ軍団を結成することはよくある＜ｹｻｰﾂ。
普段、駐禁でやられることがない場所で急になぜか一斉にやられたりするが、あれの半分
近くは点数稼ぎ一斉取締りなのだ。暇なｹｻｰﾂ官はこうでもして帳尻合わせる。

660 ：名無し迷彩：03/02/04 10:04

点数稼ぎなら、、
怪しいチョンでもタレこんでやったら、暇つぶしになっていいかな？

661 ：名無し迷彩：03/02/04 11:44

実際、Ｍ２９にしてもＭ４０にしても、
関係者は不起訴処分で違法性はグレーゾーンのままなんだよね。

∞が裁判で争ったら、かえってガンマニアに厳しい線引きが行われる可能性が高い。

鬱だ。。。

662 ：名無し迷彩：03/02/04 12:39

∞の店員も>652と同じ事言ってたよ。返す言葉も無かったな。

663 ：名無し迷彩：03/02/04 13:47

>660
こういう馬鹿がつかまればいいのにね。

664 ：名無し迷彩：03/02/04 15:03

>>663 ﾁｮｿ

665 ：　：03/02/04 15:06

>>658
大罪にならんと言うが、金属バレルで強引に
実弾発射されたらお終い。

666 ：　：03/02/04 15:09

グレーなんだから、堂々と売るな！

667 ：名無し迷彩：03/02/04 15:41

>>663工作員

668 ：名無し迷彩：03/02/04 16:24

一応むげんから事件にかんする報告が出てるな。

http://www.magnumshop-mugen.co.jp/one5.htm

669 ：名無し迷彩：03/02/04 16:25

金属が駄目ならプラでもいいからカスタムパーツを
たくさん作って欲しい脳

670 ：名無し迷彩：03/02/04 16:47

>668
結局、ケーサツは今後も黙認かよ。
ったく、、、。
余計な心配しちゃったよ。

671 ：名無し迷彩：03/02/04 18:20

>>670
"今後"がいつまで続くかは誰にもわからない罠

672 ：名無し迷彩：03/02/04 18:22

>>671
続けば続くほど取り締まり難くなる罠。

673 ：名無し迷彩：03/02/04 20:20

結局、今までとほとんど変わらないのね。

674 ：名無し迷彩：03/02/04 21:14

めでたしめでたし♪♪♪

675 ：名無し迷彩：03/02/04 21:17

これで気がね無くG19のスライドが買えるな。

676 ：名無し迷彩：03/02/04 22:33

＞一般のユーザーが現在所持している或いはこれから組み立てられる
『金属製外装エアーソフトガン』は(既に数が多すぎるため)
取り締まりの意思は無い。」と聞いております。

あんたが聞いたからどうなんだと問い詰めたい。

677 ：名無し迷彩：03/02/04 23:34

実質取締りはムリってことっしょ？
それよりむ○んがタイーホされたのは、よっぽどＫ察が
アタマに来る理由があったんだしょ

678 ：名無し迷彩：03/02/04 23:39

>>677
そうだね。
これぐらいなら普通は書類送検ぐらいで終わると思うけど、逮捕だもんな。
まだまだ余罪がありそうな気がするんだけどな。
多分別件逮捕だろ。

679 ：名無し迷彩：03/02/05 00:08

無限もアホだよな。他にいけない店いっぱい有るのにね。
何やったんだ！アホ無限！

680 ：名無し迷彩：03/02/05 00:15

某お店からは「PPKの削りだしパーツも入荷の可能性が高くなった」との
ご報告を受けましたです。あれは∞が関わっているのに、です。
要するに警察も、あれ以上の追求は無し、とのことのようですね。
もう解禁でしょう。
今回のことはアレ止まりで、今後がどうなるかっつーところでしょうか。

ま、なんにせよ、良かった良かった。
大体、今までモデルガンでの犯罪は聞いたことあるけど、フルメタルエアガンでの
犯罪って聞いたことがないんだよな。銃刀法以外で。
エアガン・電動ガン自体の犯罪は聞いたことあるけど、フルメタルで、と言うのは
聞いたことないもん。
危険性はないもんだと認識して、法律を直してくれればいいのだが。
材質の強度などは基準を作るにしてもさ。

681 ：名無し迷彩：03/02/05 00:26

在庫があっまてる
業者にとっては合法だろうね。

682 ：名無し迷彩：03/02/05 00:31

>>681
そう言う業者はあまりいそうにないな。

683 ：名無し迷彩：03/02/05 00:32

自己責任の時代だから
通販で買って顧客リスト察に取り上げられ
電話の一本でもかかってくると
書き込みも出来なくなるし、
みんな　合法だよ。

684 ：名無し迷彩：03/02/05 01:16

ところでマルゼンガバをフルメタルにすると、スライドストップが後退量が足りてても
掛からなくなる時ない、マガジンを入れ直すと直る。掛からなくなると入れ直すまで直らない
現象。誰か直し方教えて。

685 ：名無し迷彩：03/02/05 01:25

>>684
スライドをメタルに変更した時に対応する対策スライドストップ部品が付属
しているはずだが？
付いていなかったか？

686 ：名無し迷彩：03/02/05 07:16

>>684
システマは金色のスライドストップ用パーツが入ってたよ

687 ：名無し迷彩：03/02/05 09:28

保安官（WA）のガバスライドの場合だとスライドストップが左に
抜けやすくなる。
フレーム右のスライドストップエンドに指置いたりすると
半分抜けかかったままスライドが引っかかって後退できずに
プシューとガス抜けすることも。
あの辺はどこのメーカーのガバも結構微妙だったりするね。

688 ：名無し迷彩：03/02/05 10:59

＞＞６８５・６８６
即答頂き、ありがとうございます。はじめて知りました。
部品、オークションで落とした物ですが入ってませんでした。
単体売ってますでしょうか。現状の物を改造して対処できますでしょうか。

689 ：名無し迷彩：03/02/05 12:14

>>688
金属加工が出来ないと無理です
２ﾁｬﾝﾈﾗｰはオクに出品する時に
スムーズリンクをわざと取り外しています（ｗ
そのまま使用するとｼﾘﾝﾀﾞが激しく消耗するから
早めに転売汁

漏れが売ったヤツだったらｽﾏｿ

690 ：名無し迷彩：03/02/05 12:19

　えーーーーーーーーーーっ。
　なあんでえすうっっってえええええええええ！！！！。

691 ：名無し迷彩：03/02/05 13:24

ありゃ。システマのなら漏れも組んでいるけど
リンクはあえて交換していないなぁ。特に問題は起きてないし。
＞ｼﾘﾝﾀﾞが激しく消耗
前面の上部が少し削れているけど、これか？

692 ：□□■週間盗撮ベストランキング■□□：03/02/05 14:02

浜崎あ●み　盗撮ランキング１位
http://www.sagisou.sakura.ne.jp/~ippi/himitu/rank/ranklink.cgi?id=fish
松浦○や　盗撮ランキング２位
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=arifish
安倍な●み　盗撮ランキング３位
http://www.pvranking.com/in.asp?ID=6854
藤本●貴　盗撮ランキング４位
http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/rank.cgi?arifish
後藤○希　盗撮ランキング５位
http://it.sakura.ne.jp/~www/www/ranklink.cgi?id=arifish

０２年間ランキングベスト１はこの人!!!
http://www.candy.squares.net/mayonaka/sougo/cgi-bin/ranklink/ranklink.cgi?action=rank&id=fish

693 ：名無し迷彩：03/02/05 17:27

　スムーズリングってどれでしょうか。マルゼンのガバはパーツ表が無えです。

694 ：名無し迷彩：03/02/05 17:34

ワシもまねしてmacつくり老後も安定したい。
でも、ワシはマグナを創る才能ないし、國元　邪魔だ
「シェリフを叩けば國元も終わる。」
無限には自腹斬って貰って國元　潰しに協力して貰おう。
警察に通報するのは得意なんで、実はアメリカでGUNのへぼ
リポーターの「JACKが200丁　GUN持ってる」連邦捜査局
に通報し味をしめた。で今回も証拠写真付けて通報よ
マグナを潰せばKSCと○いの天下なんじゃ。ワシのやってること、合法よ。
勝負はかたな　あかんのよ。

695 ：名無し迷彩：03/02/05 18:51

業界がまた狭くなる…

いらんことするなﾎｹﾞｪ

ﾁｸﾘ自体負け犬とわからんとは…
虐められっ子いつまでもママに泣きつく。
自立できないなら首吊って死ね！

696 ：名無し迷彩：03/02/05 19:40

チクリだろうとなんだろうと
勝てばいいんだよ

697 ：名無し迷彩：03/02/05 19:45

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

698 ：名無し迷彩：03/02/05 21:32

　ＺＥＥＫの９２Ｆ用のクロームメッキのメタルパーツセットを買いましたが
トリガーガードの内側の左側に少し凹みがあります。これは単体のはずれでしょうか。
みんなそうなんでしょうか。購入時は最後の１個でした。

699 ：名無し迷彩：03/02/05 21:36

>>698
俺は大丈夫だ
メッキでスやパーティングラインがあると最悪
まーもともとZEKEのは形が変だから気にしないけど

700 ：名無し迷彩：03/02/05 21:37

700!

701 ：名無し迷彩：03/02/05 22:01

　あーん、やっぱはずれ引いたのか。フレームのみ売ってないかなー。
　あきらめヨ。ガバはスライドストップ調子悪いし・・。（私は６８４）

702 ：名無し迷彩：03/02/05 23:04

>>701
とりあえずスライドストップは、軸受けを磨けば動くようになると思うよ。
バレルの下に、プラプラしてる鉄板の穴がきつめなんじゃないかな。

703 ：名無し迷彩：03/02/05 23:37

　ありがとうございます！　やってみます！
　なんか、幸せな気持ちになりました。

704 ：702：03/02/06 00:07

>>703
＞プラプラしてる鉄板　　見たら亜鉛製でした。しかもゆるゆる（ｗ
むしろフレームの軸穴がキツイ感じですね。スマソ

705 ：名無し迷彩：03/02/06 00:35

>>696
　人生で負けた方が何を言っても無駄よ。

706 ：名無し迷彩：03/02/06 00:50

↑お前、ウザイよ。

707 ：名無し迷彩：03/02/06 01:46

↑遠吠え完了？

708 ：名無し迷彩：03/02/06 02:26

>>694

２ﾁｬﾝ敗者ｹﾃ～～イ（ｗ

まさに代表的人生の敗北者。

694の脳内

喧嘩で負けてもママに言うたらﾎﾟ～ｸﾁﾝポの勝ちだい！
あとはママに任せとけば万事やってくれるからね。

709 ：名無し迷彩：03/02/06 18:00

海外製のマルイ電動ガン互換のメカボックスのメーカー名教えて～
ど忘れしちまった・・・

710 ：bloom：03/02/06 18:18

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

711 ：名無し迷彩：03/02/06 20:53

>>709
クラシックアーミーとか？

712 ：名無し迷彩：03/02/06 21:04

KSCのM93R?�のアルミスライド、フレームって発売されますかねぇ？

713 ：名無し迷彩：03/02/06 22:41

９３RⅡ用、是非出して欲しいものです。1のタイプは合成悪すぎてマガジンすら入れるのに削りまくり、まともに動くのなんてまだ見たことlないし。

714 ：名無し迷彩：03/02/06 22:57

M4にリスとアルミを組み込んだカスタムを構えて遊んでいたんだが、
たまらんのぉ。この剛性感がｗ。キシミひとつない。ただ問題なのが
バッテリの収納方法。レディ間愚は嫌だし、ポーチも好かん。

715 ：名無し迷彩：03/02/06 23:17

>>714
フォートレスに頼めば？
ＲＩＳ内にバッテリー入れてくれるらしいよ。

716 ：名無し迷彩：03/02/07 01:33

現在取り扱い中止中の某ショップ、GPMCシール付きの奴に限り
取り扱い再開するそうでつ。

717 ：名無し迷彩：03/02/07 03:18

>>716
どこよ？

718 ：名無し迷彩：03/02/07 06:14

>>713 M93R1用アルミ上下は簡単な調整でバリバリ動くyo
ただし途中からベレッタ刻印が消えて萎えだけどナ

M93R2用はﾑｹﾞｿがらみだから新規で生産されるかは微妙だね
どうせ刻印は再現されないだろうし

719 ：名無し迷彩：03/02/07 06:27

KSC側の主張が通った今、ﾌﾙｺﾋﾟｰ刻印でだしてもﾍﾞﾚｯﾀは文句言えないのでは？
復活きぼーん。漏れの1もインナーバレルを入れるのに加工した以外は快調。
バーストでは全然弾が飛ばないけど。

720 ：名無し迷彩：03/02/07 06:39

刻印じゃなくて、デザインじゃないの？＜KSCが使用していいのわ。

721 ：名無し迷彩：03/02/07 06:48

刻印はダメでしょ

722 ：名無し迷彩：03/02/07 07:02

ttp://member.nifty.ne.jp/ATTSU-ICHIKAWA/saiban/ksc.html

このサイトの判決文だと、刻印も含めてすべてコピーできると思うけど・・・。

「模型の形状や模型に付された表示が本物のそれと同一であったとしても、
模型のこのような形状や表示は、模型としての性質上必然的に備える
べきものであって、これが商品としての模型自体の出所を
表示するものでないことは、広く社会的に承認されているものである。
この点は、模型が、航空機や建築物のプラモデルやミニチュアカーのように
縮尺されたものであるか、あるいはモデルガンのように原寸大のもの
であるかによって、何ら異なるものではない。」

723 ：名無し迷彩：03/02/07 09:48

社名だからねー。社名を知らん顔で入れていいって判決はあり得ないと思うぞ

724 ：名無し迷彩：03/02/07 10:20

おいおい、レース関係の模型はどーなる＞社名

725 ：名無し迷彩：03/02/07 10:57

>>724

最近は許可取ってるよ。

726 ：名無し迷彩：03/02/07 11:26

Ｆ１のスポンサーのロゴとかはどうなってるんだろう。はチーム側で一括管理でも
してるんだろうか。古いマシンとかだと、スポンサードも変わってるだろうから
チーム側じゃ無理だよね。つーことは模型のメーカーで許可取り捲ってるのか？

727 ：名無し迷彩：03/02/07 12:38

>>715

フォートレスのって実物RISは可能なの？

後、アルミフレーム＋RISでもレールに
ゴテゴテのっけて、フォアグリで振り回すと首が弛んでくるよ。
もちろんノーマルとは比較にならないけど。

SIRやRAS2なら相当もつだろうね。

728 ：名無し迷彩：03/02/07 14:39

>>726
最近のF1は、それが商売になるのがバレちゃったので車自体の模型化に許可が必要。
スポンサー類はそれに附随する。っつーか、マルボロが原因。ただしマルボロのの意向は、
「未成年の目に触れる模型に、当社のロゴを入れてくれるな」だったんだけどね。
それが何時の間にか「金を出さないとロゴを入れてくれるな」に曲解されて広まってる感じ。

729 ：名無し迷彩：03/02/07 17:17

よく考えたら独占契約が終わらない限りベレッタ刻印は無理ぽ
他のメーカーは問題ないと思うけど、ｺﾙﾄもSWもSIGも
契約の前例がある以上、無許可ってのも道義的に厳しいだろねー。
裁判の資料をみるとﾍﾞﾚｯﾀ-WAでﾛｲﾔﾘﾃｨｰ6%となってますな。
10%なら18000が19800。この位の差なら、やっぱりちゃんとした刻印がホスィでし。

730 ：けん：03/02/07 22:00

もう騒動は落ち着いた様子でんな。
みんなでまた、チャキンチャキンといきませうー

731 ：名無し迷彩：03/02/07 23:33

話しの流れを止めちゃいそうで、申し訳ないが
アルミスライドに刻印加工を持込とかでやってくれるところしりませんか？
できたらセレーション加工とかもＯＫだったらうれしいのですが。

732 ：名無し迷彩：03/02/07 23:48

漏れはシェリフで頼んでるよ。
持ち込みはちょっと高くなるけど、早いし最近はほんとに出来が良くなった。
パーツの品質もだいぶ改善されてるし、もはや不安感も無くなった。

733 ：名無し迷彩：03/02/08 01:29

でも万一を考えると、保安官には顧客リスト上に自分の
住所名前などを残したくないね

734 ：名無し迷彩：03/02/08 06:11

万一考えたら、金属スライド使うなって思うぞ（ｗ。どこにやってもらって
もそこが検挙されることもあり得るしな。どこでも一緒。

735 ：名無し迷彩：03/02/08 09:58

>729
独占範囲にもよると思う。トイガン以外のカテゴリなら可能と思われる。
凶箱用ガンコントラストマスターのベレッタM92を買うた。
ベレッタ社の正式許諾品だ。
刻印が凸モールドだた（大泣）。
ライセンス品の説明はWAと同じ位置だけどプリント。

736 ：名無し迷彩：03/02/08 17:53

>>734
お上に眼を付けられてる、保安官や∞は危険度が高いだろ
顧客リストは当然任意提出＞芋づる式にﾀｲｰﾎ
顧客リストを提出しないと、どうなるか分かってるだろーからな

737 ：名無し迷彩：03/02/08 18:04

刻印、知り合いが刻印機持ってて、格安でやってくれる。
ヤフオクで刻印関係のがあったら聞いてみたら？
その中に、多分その人がいる・・・

ところで、ＺＥＫＥの住所が判った（笑）　古いかもしれないけどな。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c27576838

738 ：名無し迷彩：03/02/08 18:51

>>737
ヤフオクで刻印やってるﾔｼ高すぎんだけど
腕はいいのか？失敗したらどーすんだ？
誰か晒してくれ

739 ：名無し迷彩：03/02/08 21:14

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b32233176

これのスライドってヒビが入りやすいそうですが
どうなんですか

740 ：名無し迷彩：03/02/08 21:20

確実に行きます。

741 ：名無し迷彩：03/02/08 21:28

ジークの93Rスラ見たらナルホド判るし。

742 ：名無し迷彩：03/02/08 21:39

香港スライド、キャロムのスチールアウターが加工なしでぴつたしはいるし(キャロムが、香港で試作で作らしたのが一部出回ったらしい。フル刻印まだ見たことがない。

743 ：名無し迷彩：03/02/08 21:45

PATENTEDの関係で(WA独占、で香港手間安、輸入、売れる考えたらしい)

744 ：名無し迷彩：03/02/08 22:01

KSCの旧M93R用アルミスライドなら
漏れは赤フロで3千円くらいで販売してた
外観はジークより角ばった感じのアルミスライドが好きだな
メーカーは忘れたが

ジークと違い、全く調整しなくても
バーストもセミも問題無しですた

今は固定MGCとマルゼンのM93R用スライドが980円だね
ヤフーで転売用に買ってる人が居そうだね

745 ：名無し迷彩：03/02/08 22:09

それ間違いなく香港です。

746 ：名無し迷彩：03/02/08 23:04

ホンコンです

747 ：名無し迷彩：03/02/08 23:20

香港いって買います。

748 ：731：03/02/08 23:25

レスサンキュウです。
刻印関係はシェリフかyahooですね。
yahooで相談したほうが安そう。
あとは仕上がりがどうなるかだな・・。

749 ：通りすがり：03/02/09 11:46

自作のアルミスライドやフレームも違法ですか?

750 ：名無し迷彩：03/02/09 12:42

自作って・・・シェリフが自分のために作ったって完成品は逮捕だろうよ（ｗ。
自作とかそういう問題ではないでしょ。金属パーツで完成品組んだら違法ってこ
と。今のところは組まなければいいけど、そのうち組まなくても１セットあれば
違法(ﾀｲｰﾎというより没収ではないかと)になりそうだよね。

751 ：sage：03/02/09 15:50

都道府県で違うからね、全てが逮捕とゆうわけではないよ。
M40A1も実銃認定されても回収してない県もあるからね。罰金20万（最高で）
だから没収で終わる事や知らない警察もあるよ。各県警銃器対策課に聞いてみたら？

752 ：名無し迷彩：03/02/09 16:01

>>750
総金属がまずいんだって。上だけ、下だけなら今まで通りグレーっつーか無罪。

753 ：名無し迷彩：03/02/09 16:07

>>752
ポリマーフレームの実銃と同じ配分(上メタル、下プラ)は?

754 ：名無し迷彩：03/02/09 16:49

銃刀法やそれに関連する総理府令は、当然ながら都道府県によって異なるということはない。
厳密に法解釈するとフルメタルは有罪になってしまう事は明らかではある。
但し実際に摘発する側である警察は各都道府県や所轄、更にいえば部署によって対応が異なるってだけの事。
逮捕なのか任意提出なのか、はてはお目こぼしになるかっていうのは警察の対処次第だな。
　今回の逮捕騒ぎは｢完全に模造拳銃の定義に当てはまる物を販売していた｣からで、
しかもその発端が｢火事で検分した時に警察の目に触れた｣から。
警察が積極的に検挙に乗り出したという事では無いと見るのが妥当でしょう。
要するに｢違法であるが、おおっぴらに人前に出さなきゃ摘発される事はまずない。｣というところだそう。
但し摘発されても文句は言えないと。

755 ：名無し迷彩：03/02/09 17:02

>>741　ジークのM93Rアルミスライド・フレーム組み込みカスタムを
ヤフオクで狙ってるんで、ジークのM93R用アルミスライドを
酷評してるのがミエミエです。
M93Rの板に常駐してる人だね。
日本語が変なんですぐわかりますよ。
在日ですか？

756 ：名無し迷彩：03/02/09 17:12

とりあえず警察／検察はフルメタ所持で逮捕／起訴した
前例ができたんだから、当面７５４の言うとおりの
対応になるだろうね。
あとは裁判でどういう判決になるかで決まる。

757 ：名無し迷彩：03/02/09 17:18

根拠のない仮定であるが、む○んの場合は例えば火災保険詐欺の疑いが
あったりすると、とりあえず別件逮捕の口実ってこともある罠

758 ：名無し迷彩：03/02/09 18:20

あれだろ？完成品はいくないってことなんだろ？ちげ～よなのけ？

759 ：名無し迷彩：03/02/09 18:36

裁判なんてないよ罰金ですんでるからな。

760 ：名無し迷彩：03/02/09 20:05

自分がメタル外装パーツ関連のメーカーやショップなら
「もうすぐ規制されてもう手に入らなくなるかも！！」
と言う噂をガンガン流して客の購買欲を煽ります

761 ：名無し迷彩：03/02/09 20:27

>>753
法律自体がポリマーフレームの銃が無い頃の物だから黙ってりゃいい。
間違ってもフルメタルを咎められた時の言い訳にしてはいけない。
フルメタの解釈が取り締まる口実が出来ちゃうから。

今の販売方式の、フィールドストリップしただけで「部品扱い」解釈もやばいかもな。
またβακαが宣伝しまくって規制が厳しくならなきゃいいが。
部品の定義・解釈は裁判所がするしな。判例を作るんで取り締まられてくれるなって感じだけどな

762 ：名無し迷彩：03/02/09 20:51

同意。今のところ判例は無いわけだから。
オクで堂々と売るヤシも配慮が足りない阿呆だけど
違法出品スレで騒ぎ立てる香具師どもは氏んで下さい。

763 ：名無し迷彩：03/02/09 21:25

>>759
どういった司法手続きで罰金になったのか考えてみてくれよ。罰金は罰金刑であって道交法における反則金とは違うんだよ。
判決が実刑になるか罰金刑になるかは裁判によって決定されるんだから、罰金だったという事は当然審議があって結審したという事だ。
その裁判が略式だったのかは知らないが。

764 ：名無し迷彩：03/02/09 22:48

そういえばメーカーの試作品は全金属でもＯＫじゃなかった？
もっともコレは一般ユーザーが手に入れられるような代物ではないけどさ。

765 ：名無し迷彩：03/02/09 23:30

メタルカスタムの事ならこのスレで聞けと言われてきますた。

自分はマルイの92Fのリコイルキックをどうにかして強くしたいと
思ってるんですがメタルスライド入れたらキックって強くなるものなんすか？
お座敷のみの使用でパワーや集弾性などは気にしません。
今はKMのバルブのみ付けてますが微妙に強くなったかな程度でした。

又、他にWAのクーガーも持ってるんですがこれ用のメタルスライドなんて
どこからも出てないんですよね…？

766 ：名無し迷彩：03/02/10 06:20

>>765
丸いM92Fにメタルスライドはブローバックスピードが遅くなるんで
反動は弱くなるよ。丸い用アルミは見た目が酷いんで止めた方がいいよ。
リコイルならWAのM92Fに保安官かジーク！

WAのクーガー用アルミは出てないよ　KSC用なら出てるけど。
KSCクーガーハードキックならアルミ上下組み込んでも
快調に作動するよ。アウターバレル別売りだから要注意！
漏れのは組み込みは無加工でOKですた
最近のスライドはベレッタ刻印が消えたから
中古でベレッタ刻印入りを探した方がいいよん

767 ：名無し迷彩：03/02/10 12:26

>７６５
メタル化して、エアタンクにつないで、５～７気圧位で撃つのが
一番快感。音、反動、そして弾のパワー、バルブとかいじったり
Ｒ２２仕様にしたりとかしなくても、これが一番確実。連射して
も冷えとか気にしなくていいし。ただ、ホースがマガジン下から
伸びるのが気になるなら薦めない。でもやってみる価値あるよ。
やればホースなんか気にならなくなるから。エアタンクはヤオフク
で破格で出てるしね。

768 ：名無し迷彩：03/02/10 13:33

マルイメタルフレームは２２やＧ使うと
ﾃｲｸﾀﾞｳｿﾗｯﾁ近辺に亀裂が出来るから注意汁

769 ：名無し迷彩：03/02/10 13:44

>>767
もしかして過去に俺に撃沈された
ブリキの棺桶？

ホース付きハンドガンはかんべん
わベースならリキッドで作動するし

普通の工作能力があれば

770 ：765：03/02/10 19:47

>>766
そっか。マルイはメタル化してもイマイチっすかー。
下手にマルイに金掛ける前にWAの92に買い換えてカスタムした方が
後悔しないかも知れないっすね。

KSCクーガーはWAに比べて全然キック弱いと聞いて（ノーマルの場合ですが）
眼中に無かったけど発展性考えるとKSC買った方がよかったのかなぁ。
まあWAクーガー自体はノーマルでそれなりに気に入ってるんですが。

>>767
申し訳ないっすがエアタンクはちょっと…。
自分にとってのガスブロガンは弾の出るモデルガンっていう位置づけなんで
ホース繋がってたら萎え萎えなんす。

771 ：名無し迷彩：03/02/10 20:58

グロック２６にZEKEスライド
結果は→→→大満足デス♪

772 ：名無し迷彩：03/02/10 20:58

↑あ、もちろんマルイですよ♪

773 ：名無し迷彩：03/02/11 12:04

シェリフから出たSVフレーム（シャーシー）、車がついてるくせに
ぎつぎつ。と言ってもローラーが付いてるフレームは削れないから
スライドを削ることに。何とか入れてすり合わせしようとしたら、
ローラーのついてる端っこがポッキリ。細い所なのでちょっとこすれると
脆い。それに仕上げも荒いし幅もスライドよりももっと小さい。
結局、純正の方が耐用度も強い（ラバーハンマーで一番薄い所を叩いたが
ちょっと凹んだだけで折れたり欠けたりはしなかった）、買って損した。
スライドを削るのは難しいし薄くするとまずいから、ローラーは付いてない
方がいい。付けるのなら取り外し可能にしてサイズの違うローラーで調整
でき、すりあわせ要らないくらいの技術力を見せて欲しい。
こんな物で特許取ろうとしているのは信じられない。

774 ：名無し迷彩：03/02/11 12:58

マルガバをフルメタル化したら、総重量どれぐらいになりますか？
鋳物とか削りだしとか材質によって違ってくるんでしょうけど。
メタル化を考えているので、どなたか知ってる人おながいします。

775 ：名無し迷彩：03/02/11 13:16

>>773
実銃にも採用されたとかいって
派手に宣伝してたのに
やっぱアルミは弱いってこと？

776 ：名無し迷彩：03/02/11 13:41

シェリフのアルミは削り出しでもジークや香港の鋳型より作りが荒いからな
MACやSONY信者みたいに高いからシェリフはリアルだとか
作りがしっかりしてると思ったら泣きみるな

そんな漏れもM9用アルミ上下買って作りの酷さと
外観のデフォルメで泣きますた
特にトリガーガード近辺

777 ：名無し迷彩：03/02/11 14:37

>770
Kscのガンを気圧限界まで入れて撃つと本当にハードキックになりおもろいｗ
がやりすぎるとこわれるがなー
マルイのM9はいいんじゃないかと。
合計本体いれても3万程度だし。
しあげ直しができるなら買いだ。

>776
製品のハズレ率も高い。M9の地上下買ったけどブラストかけて誤魔化し必死すぎ！
しかもリアサイトがぶらぶらになるしアウターが設計あほだし。
結局シェリフは値段高いだけなんだよな。

M9でFMやる香具師に言うけどベレッタの軽いスライドで
　　　　　　反　動　求　め　る　な。

778 ：名無し迷彩：03/02/11 14:40

>774
システマは上アルミ、下亜鉛、ブルーイングしないならどうぞ。

779 ：名無し迷彩：03/02/11 15:59

おいらもシェリフのＭ９アルミ上下買ったけど
フレームが明らかに実銃より一回りでかくてブサイク
スライドも角ばっててヘン
組み込みも手間がかかって、出来上がったらヘンな形

ＺＥＫＥのＷＡ用とＫＳＣ用のほうが刻印も外観も作動も上でした
シェリフは高いだけ。
現在ＷＡ９２用のアルミはシェリフしか無いから仕方がないけど
酷すぎるよ実際

システマガバの初期型スライドのブルーなんとか汁
茶色になった

780 ：名無し迷彩：03/02/11 18:13

>779
折れもｗ
SYSTEMAのスライドはよかったが仕上げがダメだった。
段々色がかわってくるし。もーBLUEしかと思うも
フレームもSYSTEMAだったため塗装にした。
結局シリンダーがクソすぎで売っぱらったけど。

M9はなんか作動させるまでいじりすぎたのか
がたがたしたりあんまよくねーと思う。
SVのフレーム入れてやっとおちついたよ。
シェリフしかなから買ったってのが正直なとこだ。

781 ：名無し迷彩：03/02/11 20:25

>779
本物とくらべて形がどうこうと言うほど目が肥えてないんだが、
ここまで酷評されてるのを聞くと正直萎えるな～。
素直にジークにするかな。安いし。

782 ：名無し迷彩：03/02/11 20:53

おれもシェリフのM9上下買ったけどベレッタは最初のモデルガンからばらしてるから
30分くらいでくみました。ちょっと太いよね。WAのも太いけど。基本的にZEKEと同じ
の様な気がする、レベル的に。KSCでよければ削りだしが綺麗だけど綺麗すぎる。
サバゲで使うからシェリフでいいけど。あと最近買ったのはＳＶのシェリフフレ-ム。
ノ-マルスライドをいれるとブリ-チの頭にあたるのでブリ－チ底面は削るべし。
240番のペ-パ-で磨くように削りました。あとシステマのナイツフレ-ム、これは取り説通り
組めば簡単でした。マルイは解りません。いじる気がしないので。あとは香港で1挺組んでみようかなと。
まあ、なんか新製品すくないなあ。

783 ：名無し迷彩：03/02/11 21:04

オイラもシェリフのＴ－ＣＯＡＴスライド、フレーム買った。
最初は素組で動きがぎこちなかったがすり合わせ調整で
ノーマルよりリコイルが良くなった。
別に信者ではないがＴ－ＣＯＡＴは良い！
ただスライドのレールが切れてる位置がノーマルとは違うため
上手く調整しないとスライドが後端まで下がって戻るとき
引っかかることがある。
後はやっぱり刻印のＰＢが欲しいところだな。
上の話でもあるがフレームはもう少し正確に作ってくれって感じ。

784 ：名無し迷彩：03/02/11 22:31

ＳＶのフレームなんか、純正部品ですら金属性で塗装済み、性能もそこそこなのに
５倍もするシェリフのやつがより脆い粗悪な材質で塗装もなし、しかも調整が必要
だなんてバカにしてるにも程がある。

785 ：名無し迷彩：03/02/11 22:37

バカはおまえだろ。プ。

786 ：名無し迷彩：03/02/11 22:58

買っちゃう奴がバカだっても、そんな会社が通用している事の方がおかしい。

787 ：名無し迷彩：03/02/11 23:00

漏れはシェリフM9のT-コート・フレーム持ってるけど
明らかにZEKEやWAより太いね
ヤフオクにシェリフ上下出品されてるけど
明らかにディテールがおかしい
ZEKEやWAなら実銃用マウントが付くけど、シェリフは入んねー
しかもT-コートが剥れてきますた

>>784　禿同

788 ：名無し迷彩：03/02/11 23:24

７８５はシェリフの店員です。
「こんな見るからにインチキなものを買うほうがバカ」って思って売ってる。

789 ：名無し迷彩：03/02/12 00:56

おまいら金色に塗ってますか？

790 ：名無し迷彩：03/02/12 01:07

>>789
２ｃｈねらーをなめるなよー
そんなチキンなまね、するわけ無いぜ！

791 ：名無し迷彩：03/02/12 01:34

792 ：名無し迷彩：03/02/12 01:54

もちろん善良な市民の折れは塗ったサ（ｗ

793 ：名無し迷彩：03/02/12 02:31

STI用のメタルアウターやフレームって発売されてるんでしょうか？

794 ：名無し迷彩：03/02/12 10:48

ＳＴＩは最初からアルミフレーム、アルミバレルじゃないの？

795 ：名無し迷彩：03/02/12 15:26

＞７７０
ふーん、そうなーん。（７６７）

796 ：名無し迷彩：03/02/12 17:20

デントリニティのカスタムスライドは手に入りますか？

797 ：bloom：03/02/12 17:23

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

798 ：名無し迷彩：03/02/12 18:40

>>794
いや、フレームにアルミ使用してるのはタイタンだけなはず。
他は金属だけどアルミではないな。
バレルはハードキック以降は金属製だけど、バレル部分のみでチャンバーはプラ。

ハードキック用の金属チャンバーは出てないと思う。
昔のリアルメカ用のだったらバレルとチャンバー一体型のがＫＭから発売されていたけど、
これがハードキックに使えるのかはわからんし、たとえ使えても性能は落ちると思う。

799 ：名無し迷彩：03/02/12 18:46

東京Ｏ1Ｏ1のAK47にメタルフレームとメタルフロントを組んでいますが、これも
NGなのかな？
もっとも、同じＯ1Ｏ1のトムプソンは殆どが金属パーツばっかりだったような
気もするが．．．。

Ｋ察もメタルフレーム取り締まる前に、ベニヤ板貫通＆牛乳瓶も割れるフル
チューンのAPS-2を取り締まって欲しいぞ。あんなの明らかにエアソフト癌
ではなく、所持免許が必要な"競技用空気銃"ってカテゴリーだもんな。

800 ：名無し迷彩：03/02/12 18:59

>799
短銃と長物は扱いが違う。詳しくは過去ログ参照orモデルガンスレへ。

801 ：名無し迷彩：03/02/12 19:01

円いのソコムにアルミスライド組みたいのだが、
どこかで出してはいないのでしか？

802 ：名無し迷彩：03/02/12 19:13

>801
ねーからKSCようで我慢しれ。

803 ：名無し迷彩：03/02/12 20:16

802　ブローバックが死ぬほど遅いから嫌だ
あんなのじゃ我慢できましぇん

804 ：名無し迷彩：03/02/12 20:18

そんなに速いブローバックを望むなら
プレシュートの時代に戻れ矢！

805 ：名無し迷彩：03/02/12 21:07

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e21368461

フレームが太すぎで、おまけに刻印の入っていない
シェリフのM92フルメタルが回転寿司からやっと開放
フレームの刻印って結構高いんだよな
しかもこのブラストなんとかしてくれ

806 ：名無し迷彩：03/02/12 21:13

遅いも何もマルイのはブローバックしないのに、
と思うたが、
ブローバックしないのは割り切れるという事なのか？

T-コートは剥がれやすいのか・・・・・。
う～む、俺、お座敷シューターじゃないんで
サバゲでガンガン使いたいんだけど、
ちゃちに禿げたらヤダな・・・・・。
普通にキズがいくレベルなら問題ないんだけど。

807 ：名無し迷彩：03/02/12 21:39

アルミは酸化するからね。業種は違うけどそうゆう仕事してます。
アルミ、亜鉛は塗料ののりにくい2大金属だからね。まず表面の酸化をふさがないと。
亜鉛は黒染め後、塗装それも2液性のウレタンとかで焼付けないと無理だね。
アルミとか亜鉛とかまず部品の面だしとか研磨を終えてサンドブラスト、そして黒染め
その後T-COAT,塗装とかの方が密着しやすいはず。
僕はならし、調整をとことんした物を上記のようにし2液性テフロン塗料で焼付けました。
それでもどうしてもこすれる部分は少し剥げてきますがごく僅かです。
とことんやった調整と慣らしが重要で、あとは酸化対策ですね。保安官のT-COATも
見ましたが（買わずじまい）良い方だと思います。市販品は値段が上がるのでコストを
考えるからね。ああゆう表面処理なぜみんなやらんのだろう。もっと業者も目をつければ良いのに。
ZEKEの焼付け塗装よりは好きです。

808 ：名無し迷彩：03/02/12 21:47

T-COATはエッジからペロッと逝く
ゲームでの使用は無理
お座敷用

809 ：803：03/02/12 21:49

いまさら気づいたよ。
プレシュートじゃないヤ、アフターシュートでした
ウワァーン！！

810 ：名無し迷彩：03/02/12 21:52

サンクス。

でもなー、いくらお座敷用にしたとしても
そこまで銃に気を使うのって俺にゃムリだ・・・。

811 ：名無し迷彩：03/02/12 22:27

ＺのＣｚロイヤルブルー、良いね！
最初からコレ出せよ（泣）

あと、オマケの「棒」にワラタ。

812 ：名無し迷彩：03/02/12 23:52

９３Rのメタにアルマイトしたけど、なかなかいい仕上がりになりました。剥げそうにないです今のところ。

813 ：名無し迷彩：03/02/13 12:06

LAでこんなん書いてあったけどどうよ？

けん銃型玩具銃の主要金属部品について [2003/2/11追加]
けん銃型玩具銃の主要金属部品（スライド・フレーム・アウターバレル等）の御購入に際しましては、下記の文章に目を通されまして、ご同意いただきましたうえで御注文下さい。

「銃砲刀剣類所持等取締法」「総理府令」に定める「模造けん銃」の規定に従い、
けん銃型玩具用金属製主要部品（スライド・フレーム・アウターバレル他）を
「全て金属にして組み立て鑑賞・保管する場合」は、
「銃口に相当する部分を金属で完全に閉塞」して、
「銃握（グリップ）を除く部分を白または黄色に着色」して下さい。

814 ：名無し迷彩：03/02/13 12:51

MRSSってベアリングがスライドの溝の中で回転してるわけだから、抵抗が増す
んじゃないかな。
http://www.sheriff.co.jp/framepage05-02.htm

815 ：名無し迷彩：03/02/13 12:54

>>813
ZEKE製品のパッケージにも書いてる。

816 ：名無し迷彩：03/02/13 12:55

>>814
こっちな。
ttp://www.sheriff.co.jp/rss/Top.htm

817 ：名無し迷彩：03/02/13 13:04

そもそもエアソフトガンが模造けん銃の定義に当てはまるのか？

818 ：名無し迷彩：03/02/13 13:11

>>817
おまえは813が読めないのか？

819 ：名無し迷彩：03/02/13 13:26

>773
やはりそうでしたか。
もともと薄いフレームにあのようなことをすれば強度が下がることは想定できるのですが・・・。
大丈夫、特許化は困難でしょう。
また、権利範囲を狭くして特許化できたとしても、競合他社があのような技術を使いたがるとは思いません。

820 ：名無し迷彩：03/02/13 13:30

あのシェリフのベアリングって、役に立たない向きだと思うんだよね。
90度回転させて、マルゼンガバのレールについてる樹脂のような
感じにすれば少しは抵抗が減るかも知らんですが・・・。

821 ：名無し迷彩：03/02/13 13:33

818
読んだ。
しかし模造けん銃とけん銃型玩具銃は違う物だろ。
着色に関してはあくまで自主的に白または黄色に着色していただければ幸いですって感じなんじゃねーかな。

822 ：名無し迷彩：03/02/13 14:10

レベルがとにかく幼稚。
ベアリングをつけることで強度が低下するフレームをなんとかして強度を維持・・・とかの発明であればわからんではないが、
ただ単純に「摺動する部分にベアリングを付けました・・・」では子供でも想定できる。
自分が座っている引き出しや自分の前にあるパソコンのＣＤＲＯＭドライブ部の摺動部を見てみろ。
すでに使われている。

発明なんてレベルの高いものではない。
はっきり言って、わのクンニモトの方が全然マシ（人間的に好かんが・・・）。

823 ：名無し迷彩：03/02/13 14:13

>模造けん銃とけん銃型玩具銃は違う物だろ

初めて聞いた。だったらモデルガソも玩具だから金属黒色穴開きでオケー？

824 ：名無し迷彩：03/02/13 14:18

>820
稼働部分にやわい樹脂って言うのはよかったな。アルミにして無用になったけど。

>822
身近なトイだとミニ四駆やってる子供でも導入してるしな。
だけどベアリングはものいいのつかわないと。
1個ダメになった途端機動性と言うメッキが一気にはがれる。

825 ：名無し迷彩：03/02/13 14:20

>823
もー家帰れ。もー来るな。

826 ：名無し迷彩：03/02/13 14:26

823
模造けん銃とは、その名のとおりモデルガンのこと。実銃を模し、激発機構を有する。

けん銃型玩具銃とは、その名のとおりけん銃の形をしたおもちゃのこと。
区別つけろよ。

827 ：名無し迷彩：03/02/13 14:27

>817

法的に定義なんて例の”金色他で除外”以外に何も無いから、銀弾みたいに外見
モロ玩具、でなければ全て当てはまる。

828 ：名無し迷彩：03/02/13 14:33

827
だとしたら、金属製の銃身が貫通してるエアガン全般は全て違反でしょ。
おかしいじゃん。

829 ：名無し迷彩：03/02/13 14:38

>金属製の銃身が貫通してるエアガン全般は全て違反

実際そうなんじゃないの？　ムゲソのあれとか。

むろん長物はけん銃じゃないとして。
メーカーで上記にあてはまる製品は作ってないし。

830 ：名無し迷彩：03/02/13 14:47

シェリフは2分割して待避してるが
無限のマルガバ用は一体整形だったと思う。
OEM品を某ショップで買ったが奥からこっそりもってきやがった。
無限は常時こんなんありますよと言わんがばかり展示してたからな。
パクられてあたりまえと言えばあたりまえ。

831 ：名無し迷彩：03/02/13 14:53

インナーバレルの事なんですけど。

832 ：名無し迷彩：03/02/13 14:55

>824
同意。
822の続き。
あんな軸軽数ｍｍのチッコイベアリングを実物に付けたところで、１００発も打てばベアリング軸かフレーム取り付け部分がひん曲がってお釈迦。
あのリコイルをフレームのどこで受けていると思っているのだろかね？
また、ベアリングは本来ホコリが大敵。実物は火薬/ブレットのカスが桁違い。
ベアリングの機能などすぐに損なわれる。
申し訳ないけれど、実物とエアガンのおもちゃとを一緒にしないでちょ～だい（笑）。
専用のフレームでも開発すれば別だけどね。さすがに無理っしょ？

833 ：名無し迷彩：03/02/13 15:03

>832
だね。ゴミが付くとばらすわけにも逝かず交換だからなー
折れは機械関係の仕事やってたころベアリングの調整になかされたよ。
エッジキツキツで設定するとスムーズだが周りの負担が多く、
ガタ出して逃がすと効果が薄れる。
そもそもベアリングの回転音出してまでトイガンに導入する価値あるんか？

834 ：名無し迷彩：03/02/13 15:28

実銃用のアフターパーツで「アキュレイル」とか言うのがあるよ。
フレームの溝に細い棒を埋め込んで、スライドのガタを少なくして
抵抗も減らすって感じのパーツね。

http://www.acc-u-rail.com/

これの方が耐久性もあるし、組み込み時の加工も簡単だから
絶対あんなベアリングシステムが実銃に使われることはない罠。（ｗ

835 ：ＳＦＡ大好き：03/02/13 15:51

>833
わたしも昔、仕事柄ベアリングの調整に泣かされたクチですよ～（笑）。
だから822さんや833さんのおっしゃることもわかりますです。
アキュレール（あきゅらしーれーる）は確かに簡単に加工できるので友人に試した人もいましたが、エアガンやモデルガンなどにはフレーム、スライドの強度が低下するので好ましくないと思います。
あと、結局アキュレールでは隙間を無くしてガタを無くすものですので、エアガンなどのようにリコイルＳＰが弱い場合には摩擦がもろに効いてしまい、作動が重くなります。
そこから先は（アキュレールを前後だけに取り付けて摩擦を少なくするなど・・・ムフフ？）は、個人の創作レベルにお任せします。

836 ：ＳＦＡ大好き：03/02/13 16:48

たびたびすみません。
思い出しましたが、昔、ショーで保安官さんのベアリング搭載モデルのスライドを作動させました。
作動はひとつは良好（？）、もうひとつはギシギシで×。
お店の人いわく「こちらは調整済みですが、こっちはまだ未完成です」とのことでした。
良好な方はガタはありました。
このガタは・・・なんていうのか・・・「意図的に作られたガタ」というイメージでした。
たとえば上着を着せ替えた直後の出来からざるしてできたガタと、はじめから意図的に作られたガタの違い・・・。
機械加工のわかる方、なんとなくイメージできません～？
（無理か～、う～ん・・・（笑））
どちらにしろ、調整はスライド側の溝を再仕上げしなければ厳しいでしょうね。
しかも、フレームのベアリング設置位置にあわせてスライドの溝を仕上げないといけませんから、異なるスライド/フレーム同士の互換性は難しいでしょうね。
製品の公差もバラバラでしょうから量産ともなれば・・・・ひ～！
（溝の仕上げはなされてから出荷しているものとの謳い文句でしたが、残念ながら精度はいまでも望めないです。前後で幅が0.4ｍｍも違っていては・・・・（泣））

なんとかがんばってほしいもんです。

837 ：名無し迷彩：03/02/13 16:51

＞＞827
エアガンがやばいって言われる点には二つの側面がある。
もともとも銃刀法は基本的には金属弾を発射できる機能を有するものならば全て銃砲とみなし、その所持を禁じてる（空気銃含む）。
注意すべきなのはこれには材質の定義なんか関係ない。だからこれを厳密に解釈されちゃうとエアソフトガンも駄目って事になる。
エアガンはプラ弾じゃないかっていっても代わりに金属弾入れて撃てば同じと解釈される。
それじゃあんまりなんで所持可能なものに関しては殆どが但し書きみたいな範囲の条文での定義と一般的な常識の範囲（これくせもの）でしてる。
今のところエアガンが所持可能なのはあくまで｢玩具として許される範囲内｣であるとみなされている（らしい）からだ。
でもこれは極めていい加減であいまい。発射能力のエネルギーの定義も無く、業界の自主規制の0.8（だっけ？）J以下ってのも根拠自体はあまり無い。
だからパワー厨なんかがあまりに台頭してくると危ない。参考だけど海外の法律だと0.2～0.4J未満までがトイガンの定義になってる所が多い。
もうひとつの問題が本題の材質問題。
これは銃刀法の中の模造拳銃で定義されるもので、｢金属で作られ、かつ、拳銃に著しく類似する形態を有するもので総理府令で定めるもの｣と
「銃口に相当する部分を金属で完全に閉そくし、表面全体を黄色（金色含む）又は白色にしていないもの」となっている。
要するにメタル問題はこっちの定義に当たるかどうか。弾が出るかなんて関係ないからモデルガンもエアガンも｢著しく類似する形態｣ならこれになる。
これはハンドガン（拳銃）の定義で、いわゆる長物は「小銃、機関銃又は猟銃に類似する形態及び撃発装置に相当する装置を有する物」となっていて
色は自由。
簡単に解釈するとこんな状態なのが今のトイガンの状況。ま、取り扱いにはくれぐれも気をつけて金属パーツを楽しんでくれ。長文ｽﾏｿ。

838 ：名無し迷彩：03/02/13 17:59

エアガン用に樹脂で「安く（ここがミソ）」アキュレール風パーツ作って
摩耗したら交換ていうのはどうかな？
本体のパーツより圧倒的に安い単価で販売すれば需要あると思うけど。

・・・てゆうか今自分で思ったんだけどこの発想って
引き戸の溝に貼る滑るテープみたいだね。

839 ：名無し迷彩：03/02/13 18:09

>835
レールまで導入するとガンっぽくなくなるからなー。
30cmまでは調整が楽でそれ超えると大変なんだよね。
確かに一度やってみたいとは折れも思う。
どうしても負担が取り付け部に来るから少し工夫がいるかと予想してる。

>836
個人的な見解だがシェリフの鋳物では厳しいと思うよ。
エッジ上下みたいなタイトなのにとりつければマシなんだけど。
機械の仕事でFAにレール付けたときは
削りだしのセンターがでてる硬質アルミ上で動かしてた。
少しでもゆがみがあると逆効果だと思う。
まー完璧なもの作るには作れても量産化は無理だね、シェリフは。
工場とかでシェリフクラスの製品納品したらロッドごと全部帰ってくるよｗ
100個中1個でも不良があれば残り99個も同じ扱いだし。
トイガンの世界が曖昧なだけかもしんないけど。

840 ：名無し迷彩：03/02/13 18:12

>838
定期的に交換するがもっとも良いと思う。
長い間性能維持できるよりある程度使うと
消耗して目に見える形の物が安上がり。

そもそも長い間性能維持できる製品なんてシェリフは作れないけどなｗ

841 ：名無し迷彩：03/02/13 18:21

>837
触らず、語らずで今まで通ってきたけどそろそろやばいと思う。
ちょっと逝きすぎてるよ、制作サイドのエスカレートに
ショップ完成品の過剰なCMの嵐。
自社製品賛美の至高の一品とアピール。
しかもいいわけがうちのは大丈夫、似て非になる物、
もう勘弁してくれよ～

マルイのM9メタルでK札にもってった神がいたけど
これじゃあの見解もいつかかわるんじゃないかと思うよ。

842 ：名無し迷彩：03/02/13 19:09

何にしても消耗パーツは安く
その他のパーツは丈夫で長持ちが理想です

843 ：名無し迷彩：03/02/13 20:27

>>841
ホントに警察に持っていって見てもらったとしても、それは｢その時点でのその警察署のその担当者の見解｣でしかないから、
よくある｢当局のお墨付き｣なんてのは意味がない。現状の曖昧さの中で成り立つ微妙な業界だけに、派手にやると必ずどこかから横槍が入る。
トイガンを趣味とする以上、ある程度の覚悟は必要なのかも知れないな。

844 ：名無し迷彩：03/02/13 21:27

シェリフのベアリングはローラータイプじゃなくて
噛み合うレールに玉を並べたリニアガイドみたいにすればよさそうと思ってしまうのだが？

845 ：名無し迷彩：03/02/13 21:35

>>841
そのＫ察に持っていった話のアドレスきぼーん

846 ：名無し迷彩：03/02/13 23:08

>>845
金属スライド＆フレーム
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/990500229/660-661

847 ：名無し迷彩：03/02/14 00:42

ＺＥＫＥのドルフィン組んだ人いますか～～

848 ：名無し迷彩：03/02/14 01:41

>>825　喪前みたいのが帰るべきではないかと。

849 ：名無し迷彩：03/02/14 13:36

近年モデルガンでの殺人事件はないが、フルメタルエアーハンドガン
を用いての殺人事件はあったわな。

850 ：名無し迷彩：03/02/14 17:18

ちゅうかな、糞高い無稼働実銃やら文鎮買って金ピカのまま所持しとるとぼけた香具師なんか今時おらんで。
フルメタル&ブルーイングにして、自室でにやにやしてるだけの人畜無害の小動物を相手にしてるほど警察も暇やない。
出刃包丁も台所にあれば無問題や。しかし出刃片手に玄関から出てしもたらぱくられてまう。
そういう事や。ちょっと考えたら解る事や。

851 ：名無し迷彩：03/02/14 18:21

まあ、花輪和一の刑務所シリーズでも読んどけってこった。

852 ：名無し迷彩：03/02/14 19:00

>>849
＞エアーハンドガンを用いての殺人事件
それはGリキのデズコソだろ。
＞フルメタル
んな筈はない。
事実があったならソースくれ。

853 ：フルメタﾏﾝｾｰ：03/02/14 19:47

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/plumproject?

854 ：名無し迷彩：03/02/16 08:13

>>849
デジコソ92Ｆをフルメタル化したいのですが、
教えて下さい。

855 ：名無し迷彩：03/02/16 09:25

>>854
デジコソのメタルパーツなんぞ売ってない（ｗ
内部部品は別だが。

856 ：名無し迷彩：03/02/16 09:41

>849
なんだそれ？
フルメタに意味ない話じゃん。単に外装が金属ってだけじゃ威力は上がらない。
なんか誤解してない？
てかネタか。

857 ：名無し迷彩：03/02/16 10:11

メタル銃で撲殺とか（ｗ。

まぁ、殺人に使われたエアガンがフルメタルだったら、メタル化の効能０だろう
が何だろうはフルメタル銃で殺人ってことになるんでないの？　別にフルメタ
ルで威力が上がるとか一言も書いてないしな、>>849は。そういうことがあった
と報告してるだけだ。それも本当がどうかわからんがな。

858 ：名無し迷彩：03/02/16 11:04

>844
リニアガイドにするんだったらかなりコンパクト
な物が要るな・・・。
そもそもリニアガイドは直線運動を円滑にするための
物だがそれもアリかな。
スライド側とフレーム側の調整が難しいのはシェリフの
ＭＲＳＳより困難かも？
でも実現すれば耐久性はＭＲＳＳどころの比ではないだろうな。

859 ：名無し迷彩：03/02/16 11:10

フルメタルにしてる奴はとにかく誰にも見せるな、誰にもしゃべるな。
チクられるぞ？
通販では絶対に買うな、足がつく。身分証明書の必要なとこでも絶対
に買ったらダメ。
合法でフルメタにしたいなら黄色か白に塗り、銃口を同種の金属で完
全に塞げ。

黒やシルバーでフルメタ組んでる時点で犯罪者だ。
犯罪を犯しているという事実を自覚しろ。

860 ：名無し迷彩：03/02/16 11:10

時々489のようなアフォが降臨しては
話しがループしとるな。

パーツ販売は合法なようだし、
226の上下アルミがホシイ。

861 ：名無し迷彩：03/02/16 11:19

まあ違法実銃も持ってるのが見つからなければ捕まることもないわけだが・・・・

862 ：名無し迷彩：03/02/16 11:41

無限の店長が逮捕されて以来、自分含めて回りの連れも
フルメタやめたよ。
なんか気分わりーもん、つーかそれ以前に犯罪か....
今はスライドのみ金属。

863 ：http://ura2ch.free-city.net/：03/02/16 11:51

ura2ch ura2ch

864 ：名無し迷彩：03/02/16 11:52

>>861
まあ、マジモンのチャカ持ってるやつはそれなりの対処してるからな、見つからんように。そいつらと同類だよフルメタ厨は。
そいつらと違って通販でメタルパーツ買っとる奴なんか一発だろ。
住所、氏名晒してんだから。

865 ：名無し迷彩：03/02/16 12:06

だからパーツ単位では違法じゃ無いと
何度言えば分かるんだ・・・・・。

866 ：名無し迷彩：03/02/16 12:13

フルメタルにしてても罰金20マソだろ？30マソだっけ。
実刑はないでしょ、前科はつくけど。

867 ：名無し迷彩：03/02/16 12:21

>>856
殺傷能力を備えるまでパワupした場合、総金属ならばその衝撃に耐えうるわな。

868 ：名無し迷彩：03/02/16 12:25

フルメタ厨→→→前科者、、、、

869 ：名無し迷彩：03/02/16 12:35

>>865
だからフルメタ厨が違法なんだって
何度言えば分かるんだ・・・・・。

870 ：名無し迷彩：03/02/16 12:39

実銃所持は？罰金刑？実刑はないの？

871 ：名無し迷彩：03/02/16 12:44

>867
シリンダーやらその他まで耐久性の高い金属に交換するの？
工作が大変だな

安くできればトレーニングガンとして外国で売れるかな？
マグナマガジンにＷＡのハンドガンはトレーニングガンに最適と書いてあったけど
アメリカでＷＡのエアガンで練習してる人って多いのだろうか？

872 ：名無し迷彩：03/02/16 13:17

おまえがもし在日チョンなんだったら、フルメタ所持してることを家族にも言ったらダメだよ。
チョンは家族でも平気で売るからよ。

873 ：新井：03/02/16 13:41

だまってます

874 ：名無し迷彩：03/02/16 14:50

>>489

875 ：名無し迷彩：03/02/16 14:53

Gリキ&フルメタ&6mmベアリング弾がやはり最強ですか？

876 ：名無し迷彩：03/02/16 14:55

8mmベアリングだ。

877 ：名無し迷彩：03/02/16 15:23

>>869

パーツ単位って言ってんのに・・・・。
バカ？

878 ：名無し迷彩：03/02/16 16:21

　　>>877
　　フルメタは違法だって言ってんのに・・・・。
　　白痴？

879 ：名無し迷彩：03/02/16 16:27

フルメタルに組める様なもん売ってる時点で摘発されるべき。

880 ：名無し迷彩：03/02/16 16:33

春廚うざいなぁ～　フルメタ論議なんかしなくていいよ。
回線切ってABSにレベルカラーのガンメタで塗装してﾆﾔﾆﾔするがよろし。

881 ：名無し迷彩：03/02/16 16:36

　　
　　880=真性厨房
　　

882 ：名無し迷彩：03/02/16 16:51

>>878

オマエ、フルメタの意味分かってるの？
フルメタルだよ？

そうとう日本語が不自由なようね。

と釣られてみる。

883 ：名無し迷彩：03/02/16 16:54

フルメタル【ふるめたる】

振る芽たる。意味は特になく、ただひたすら違法。

きっとメタルが嫌いなんだ。我慢してやれよ。

884 ：名無し迷彩：03/02/16 17:05

>>882=>>883
これほど分かりやすい自作自演みたのひさしぶりだわ(w

885 ：名無し迷彩：03/02/16 17:05

うん。もうコピペのようなレスしてくるだろうけど、
相手にしない。バカらしい。

886 ：名無し迷彩：03/02/16 17:09

>>882
厨房は難しいこと考えんでいいよ。
回線切ってお気に入りのアニメでオナニーして寝ろ。ウザい。

887 ：名無し迷彩：03/02/16 17:12

オマエモナー

888 ：名無し迷彩：03/02/16 17:18

>>886

お前にとっては難しいのかもしれんな。
メタル反対の奴はクソスレでもたてて引きこもってりゃいいのに・・・。
パーツ買えないからってひがむなよ。

889 ：名無し迷彩：03/02/16 17:18

今時、総金属にして喜んどる様な香具師は、ドキュソかキモヲタヒキー
ぐらいのもんやで。
ドキュソ、キモヲタヒキーにはモラル、犯罪意識がないからな。
その内なんか犯罪やらかしよるやろ、時間の問題や。
ポリも見せしめに何人かパクったったらええねん、犯罪予備軍が減って
丁度ええがな。

890 ：名無し迷彩：03/02/16 17:21

>>889
禿げ同！！

891 ：名無し迷彩：03/02/16 17:23

フルメタ厨つてキモヲタ多いよね

892 ：名無し迷彩：03/02/16 17:24

・・・・・・・。

893 ：名無し迷彩：03/02/16 17:26

>>889
８８８←コイツのことですね！(w

894 ：名無し迷彩：03/02/16 17:28

>>888
オマエ、きもいよ

895 ：名無し迷彩：03/02/16 17:33

フルメタ厨のせいで健全なエアガンファンが迷惑を被るってのはあるわな。

896 ：名無し迷彩：03/02/16 17:38

実際に事件を起こすのは健全な電動やガスシリやデシコソだったりするけどな。

897 ：名無し迷彩：03/02/16 17:39

まあ、がんばれ。

898 ：名無し迷彩：03/02/16 17:40

いや、もうあほらしいと思ってたところだ。

899 ：名無し迷彩：03/02/16 17:50

>>896
パワupしてる時点で健全じゃないけどな。

900 ：名無し迷彩：03/02/16 17:53

900get

901 ：名無し迷彩：03/02/16 17:56

フルメタ厨房のアニヲタヒキは、幼女に性的イタズラしたりそっち方面
の犯罪だわな。
はっ！幼女を脅すのにフルメタガスガンが使われる可能性が！！

902 ：名無し迷彩：03/02/16 18:00

ようじょようじょキモイヤツはABSの角に頭をぶつけて氏ね

903 ：名無し迷彩：03/02/16 18:15

何だか上の方で俺の書き込みがわかりやすい自作自演とか
言われてるな・・・。

904 ：名無し迷彩：03/02/16 18:46

わのフルメタルを裏で落札したから
マルイＭ９のフルメタルなんか要らねーんだよ
わフルメタルﾏﾝｾｰ

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b32794995

905 ：名無し迷彩：03/02/16 18:59

漏れはマルイベースで刻印打ち直し・デコック改造で逝こうと思う。
やってみないと解らんけどねー

906 ：名無し迷彩：03/02/16 19:51

>905
そんなに金と時間かけんならZEEKかシェリフ買った方がいいんじゃ
作動もWAベースの方がいいし

907 ：名無し迷彩：03/02/16 20:07

>>906
ZEEKにWA用の現行品はないよね？
シェリフは高いばかりでイケてない様だし･･･
ﾏﾙｰｲはﾃﾞｺｯｷﾝｸﾞしないから手を出さなかったけど
そこクリアできればWAより良さそうじゃない？
KSCはメタル組んだけど134aでは救いようがないぽ

908 ：名無し迷彩：03/02/16 21:11

マルイ用ZEEKはディテールが酷すぎ
まー始めてメタル組むﾔｼには簡単でいいかも知らんが
作動音もｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞだし
だいたい元のガンが酷すぎる

909 ：名無し迷彩：03/02/16 21:17

そうなのか。マルイは触ったこと無いので判らん。
まー買ってみるよ、KSCのHKベースよりはましだろう。
ゲームで使える性能は確かみたいだしね。
WA92Fは初期型しか持ってないから、現行のﾊﾟｰﾌｪｸﾄverが
どのレベルにあるのか正直判らないんだけどねー。
イマイチ買い直す気がしないのさ。

910 ：名無し迷彩：03/02/16 21:58

プロテックのフルメタルってどうですか？
ttp://www1.kcn.ne.jp/~protec/frame6.html

911 ：名無し迷彩：03/02/16 22:02

>>910

人柱キボン。

912 ：名無し迷彩：03/02/16 22:03

削りだしPPK/Sカッコ良すぎ。

913 ：名無し迷彩：03/02/16 22:19

>>910
良心的な価格だすな。PPK定価は6マソオーバーだから。
割引無しの分、工賃と思えば安いわ。スプリングも違うみたいだし･･･
もっとも素組でもがんがん動くよ～（はぁと

914 ：名無し迷彩：03/02/16 23:36

1911に激しく萌えたよ・・・・。

915 ：名無し迷彩：03/02/16 23:41

ZコンプリートPPK/SってＺＥＫＥのものを使っているようですね
確かにあれならガンガン動きますな

最近ＺＥＫＥ　ＰＰＫ／Ｓを買いあさっている業者さん？

916 ：名無し迷彩：03/02/17 00:40

>>910
興味あったけど、マルガバのノバック買ったら曲がってたから信用してない

917 ：名無し迷彩：03/02/17 01:48

わのガバにZEKEのパーツってつくの？

918 ：名無し迷彩：03/02/17 01:53

このスレ、夜遅くなるとマッタリするね。

919 ：名無し迷彩：03/02/17 01:55

ね

920 ：名無し迷彩：03/02/17 02:56

ん？　いつの間に厨房チャットになったんだ？　金属スライド～なスレだと思ったが。

921 ：名無し迷彩：03/02/17 05:05

>>916
問い合わせてみたら?
プロテック対応いいよ。

922 ：名無し迷彩：03/02/17 07:51

ガバのフルメタルまだ売ってるトコないですかね？

923 ：名無し迷彩：03/02/17 08:07

ヤオフク。

924 ：名無し迷彩：03/02/17 13:42

タナカの２２６買いました。あの作動ならマジで削りスライド、フレーム欲しい。

925 ：名無し迷彩：03/02/17 13:49

２２６の鋳造なら上下持ってるが、削りだしは見たことない

926 ：名無し迷彩：03/02/17 13:51

226フレームは鋳造でも見たことありますぇん

927 ：名無し迷彩：03/02/17 16:16

マルガバにフルメタル組んでもWAのHWより軽いんだよな。
上下亜鉛ダイキャストでどっか作ってくれんかな。WAベースで。

928 ：924：03/02/17 17:42

レイルドでした。ｽﾏソ

929 ：名無し迷彩：03/02/17 17:46

で金属スライドやフレームはヤフオク以外に売ってねー訳か？

930 ：名無し迷彩：03/02/17 17:47

売ってるよ

931 ：名無し迷彩：03/02/17 17:53

>>927
システマのフレームはどうも亜鉛らしいね。
手元にあるわけだが、組んじまったので判りましぇん～ｗ
パーツ単体で手にした時、やけに重いな？と思った記憶はありますた。
総重量的にはWAと同じくらいだよー。
上下亜鉛のWAがあれば漏れもほすぃ。特に1911A1きぼん。

932 ：名無し迷彩：03/02/17 18:32

○イのグロッグをフルメタにしたいんですけど・・・フレームはどこのメーカーでも
出してないみたいですね。どっか売ってないですか？

933 ：名無し迷彩：03/02/17 18:40

232>>アホか、逝って良し。実銃が金属とでもおもってんの？

934 ：名無し迷彩：03/02/17 18:51

いくらなんでもネタだろ。

935 ：名無し迷彩：03/02/17 18:52

＞９２５
２２６ノーマル鋳造フレームは７年位前に出てたよ
たぶんＺＥＥＫ製だった
発売直後に３５０００円で売ってた（ボッタクリ）

２２６などタナカＳＩＧはフレームのレール部がプラだから
スライドだけ金属にすると、フレーム後部が千切れて
スライドが顔面直撃するんだよな

漏れのマルガバシステマ上下はＷＡより重いが何か
現行のフレームは軽いらしいな

936 ：916：03/02/17 19:51

>>921
そうですね・・・そうするべきだったんですよね。
買う前にメールで問い合わせしたんでつけど、すごく丁寧な
対応＆いろいろ教えてくれたので安心してたんですけど・・・
なんかガッカリしちゃって放置しました。
安かろう悪かろうなんだなって変に納得してしまいした。

スレ違いでスマソ

937 ：名無し迷彩：03/02/17 20:14

>933
まあ、もちつけ～932のメアド見てみぃ（藁

938 ：名無し迷彩：03/02/17 20:52

226の削り出し欲しいなあ。

レイルはちゃんとシュア対応のやつで。

939 ：名無し迷彩：03/02/17 21:13

アーマードギャラリーのフル金属のガバメント買おうと思ってるんですけど
注意すべきトコとかこっちの店の方がお勧めとかありませんか？

940 ：名無し迷彩：03/02/17 21:25

>>939
それって、Gマークのガンでしたっけ？

941 ：名無し迷彩：03/02/17 21:28

>>937

シグプロＨＷのフレームをブルーイングした奴知ってるよ（藁）

イタすぎ

942 ：名無し迷彩：03/02/17 21:44

>>938
226用のシュアってあるの？
型番教えて欲しいな、グロック用とか92F用は探せば出てきたんだけど。

943 ：名無し迷彩：03/02/17 22:10

>>940
すいません
Ｇマークってなんでしょうか？

944 ：名無し迷彩：03/02/17 22:12

>940
>939は多分その話知らないと思う・・・

945 ：名無し迷彩：03/02/17 22:17

Ｇまーくの話し知ってたら、、そんな質問は・・・・

946 ：938：03/02/17 22:27

>>942

いや、P101の事です。
P111のマウントタイプはノーマル226用は
写真では見た事があるけど、
ショップでは見た事無い。探せば普通に
売ってるかもしれんが。たしかマガログに載ってた。
（正式名はしりませんがシュアが出してる
　マガジンタイプのカタログの事ね。）

雨戸は今は悪く無いとは思うけど・・・・。
中古を見せてもらってもおかしいやつは無かったしなー。
丁寧に説明してくれるし。
まあ、三菱のリコール隠しと同じで（規模はえらい違うな）
一度やったらイメージは消えないか・・・・。

947 ：940：03/02/17 22:28

むかぁ～し、むかぁ～し・・・渋谷に雨戸屋さんがおりますた。
コツコツとオリジナルの刻印を丁寧に掘り、せっせと商いを営んでおりますた。
ある日、遠くの人から中古で新品同様の商品をご注文いただきますた。
雨戸屋さんは、丁寧に自分の証を掘り、遠方のお客差へお送りしますた。
すこしすると、受け取ったお客さまからお叱りのお電話をいただきますた。
「どこが新品同様じゃ！このGって落書きはなんじゃ！」
「当店では、新品同様です」

物の価値っていうのは、ひとそれぞれ違うのだと、雨戸屋さんは思いますた。

なお、この物語はフィクションでつ。

948 ：940：03/02/17 22:30

>>939
と、いうことで、ご自分の目で確かめて
ご判断されることをお勧めしまつ。

949 ：名無し迷彩：03/02/17 22:33

>947の話はノン○ィクションです。

950 ：942：03/02/17 23:07

>>946
そうなんだ、P101って本来なら付くんだ。
僕も買っておこうかな。
教えてくれてありがとうね。

951 ：938：03/02/17 23:16

>>942

追記

KSCヴァーテック、グロックにはきれいにささります。

わのストライカーはアウトでした。

わのヴァーテックは一緒に写真に写ってるくらいだから
使える・・・・・よな？

952 ：名無し迷彩：03/02/18 00:27

ところでガスブロ226のアルミフレームってタナカが出してるモデと
互換性があるからって回収されたとのウワサ聞いたことあるけどホント？
で、それチクッたのはわだと・・・根も葉もないのかな？

953 ：名無し迷彩：03/02/18 00:31

>>940
金あんだったら、神戸のサンコーが真鍮ガバだしてっぞ。
もう、発禁だっけ？

954 ：名無し迷彩：03/02/18 00:42

真鍮スライドって動くのか？単なるフローティングバルブの交換
くらいではキツイ気がｽﾙが・・・

955 ：名無し迷彩：03/02/18 00:45

何とか動くよ。さすがマグナだな。
２２を使うとものすごいリコイル。
香港製強化パーツでスライド内メカも完全対応。
手放せないぞこれは。

956 ：名無し迷彩：03/02/18 00:48

>>954
エアタン使えば大丈夫だね。

957 ：名無し迷彩：03/02/18 00:49

そうかぁ。買っときゃ良かった。しかもＶ10用・・・出てたよね？

958 ：名無し迷彩：03/02/18 00:52

Ｖ１２じゃなかった？

959 ：９５７：03/02/18 00:56

5インチ用です・・・。Ｖ１２でした。

960 ：名無し迷彩：03/02/18 01:47

>>955
すんません、香港製パーツはどこで売ってるんですか？

961 ：名無し迷彩：03/02/18 02:11

↑まるっきり同じ質問を前に見ましたが？

962 ：名無し迷彩：03/02/18 08:10

真鍮はいいよ、柔らかいけどね

963 ：名無し迷彩：03/02/18 10:15

＞９６０
サンコーとかヤフオク

964 ：名無し迷彩：03/02/18 10:20

真鍮って黒染めできるっけ？
昔技術工作の授業で真鍮削って文鎮作ったが
そのあと染めたような染めなかったような…
記憶が曖昧なのじゃが

965 ：名無し迷彩：03/02/18 10:51

おお、俺も高校のとき真鍮で文鎮作って
確か薬品にドボ漬けして染めたことがある。

966 ：名無し迷彩：03/02/18 11:10

バーチからブラスブラックってのが出てたと思われ

967 ：名無し迷彩：03/02/18 11:48

アルミブラックでも染まるけどな

968 ：名無し迷彩：03/02/18 12:23

ほんと？フレームだけ持ってるが染め後に剥げて金色が出てくるのが嫌だったんで
メッキかけちまいました。すげー高かった・・・（泣）染めの耐久性はどうでしょ？

969 ：名無し迷彩：03/02/18 12:52

メッキには劣るでしょう･･･
真鍮の大物を持ってないしなぁ～( ´Д｀)
感触としては、アルミより無理なく染まり、剥がれにくいですよ。
しかし金杯辺りなら、擦れて真鍮色が出るのは如何なもんでしょうかと。

970 ：清水：03/02/18 12:57

KMが真鍮アウターの黒染めが落ちて、金色の地が出たーってクレームが多くて大変らしいな

971 ：名無し迷彩：03/02/18 13:10

真鍮ならABSと同じメタルフィニッシュが最強かな？
ニッケルメッキに黒染め、やってくれるところも多分あるよね。
ﾊｰﾄﾌｫｰﾄﾞとか？
古い記憶で曖昧なんだけどMGCかｺｸｻｲ辺りで、メタルフィニッシュの
補修液を売っていた様な気がする。。あれはニッケル黒染め液ということだろなぁ？
ま、漏れはｱﾙﾐでイイや。

972 ：９６８：03/02/18 13:21

皆さんレスどうもです。メッキに黒染めが最強か・・・。やってみたいけど
値段を考えると度胸がない・・・。

973 ：名無し迷彩：03/02/18 21:50

じゃ、やめな。
この趣味続けんのなら、ある程度の度胸が必要でっせ。
大枚はたいたときは痛いけど、数年後に頑丈な金属製が目の前にあって、それを磨きこむときの感無量ってな感じ。
大金投じたことが妙な価値観に変わるよ。

974 ：名無し迷彩：03/02/18 21:57

ところで、香港製パーツはどこで買えるんですか？

975 ：名無し迷彩：03/02/18 21:58

香港でしょ

この答えも前に見た（ｗ

976 ：名無し迷彩：03/02/18 22:00

どんな処理してもメンテナンスフリーなんて物はない。
メンテナンスするサイクルが違うだけだ。
それとある程度知識が無いと高価な処理しても勿体無い。

977 ：名無し迷彩：03/02/18 22:02

香港に行けないひとは、どこで買えるんですか。
975さんお答えください。

978 ：名無し迷彩：03/02/18 22:11

中国人マフィアに頼むのだ

979 ：名無し迷彩：03/02/18 22:14

連絡方法教えてちょ

980 ：名無し迷彩：03/02/18 22:19

歌舞伎町の中国バーで「蛇頭に会いたいんだが」といえば
奥に連れていってくれます

981 ：plumproject：03/02/18 22:20

俺は真鍮黒染め派だが、やはり摩擦ですぐはがれる
自分でアルミブラークで染め直したが
見るも無残なマダラになっただよ
金が見えるよりましか？

最近まとまった金が入ったから
アルミｴｰﾝﾄﾞ真鍮関係が欲しくてたまらん

982 ：名無し迷彩：03/02/18 22:27

アルミスライドって、地肌のままで外っておくと何年くらいで変色しますか?
よく、錆止め加工済みとか書いて有る物は、見た目は金属地肌でも、変色には強い物なのですか?

皆さんは、上にもあるように「メッキ」とか「黒染め（ﾌﾞﾙｰｲﾝｸﾞ）」で対応しているのですかﾈ。
あの金属(削り出し)候って感じか好きなもんで、是非教えてください!?

983 ：名無し迷彩：03/02/18 22:27

>>980
ﾎﾞｺられて身ぐるみ剥がされるけどな！

984 ：名無し迷彩：03/02/18 22:28

>980
青龍刀で首ﾁｮﾝﾊﾟされるがな

985 ：名無し迷彩：03/02/18 22:32

>982
自分は無処理でアルミ２年ぐらい使ってるが、そんなに
目に見えて変色するってこともないんだよな～。
ま、どっちにしてもオイルや手垢で汚れるから、金属用の
ウェスでたまーに拭いたりはするんだけどな。
多少変色した方が、クロム系のピカピカより実銃ぽくて
好きってのもあるんだが。

986 ：名無し迷彩：03/02/18 22:35

白錆や赤錆びが浮くのは勘弁だが、黒ずむのは別に
どーってことないとも思うし。

987 ：名無し迷彩：03/02/18 22:55

アルミの錆びは透明になります。あの鈍い銀色が錆びてる状態です。
アルマイト加工は意図的に表面を錆で覆ったものです。

988 ：名無し迷彩：03/02/18 22:57

メタルはさびて当たり前
さびたら磨け磨け

989 ：名無し迷彩：03/02/18 23:12

シヨツプにアルマイト加工を、すすめられました。ちなみにガンブル５万、アルマイト３万らしいです。どちらがいいのかな？

990 ：名無し迷彩：03/02/18 23:17

ブルーは剥れても自分でなんとか出来るが
アルマイトは剥離したら手に負えん

991 ：名無し迷彩：03/02/18 23:32

知り合いは、アルの剥げマジックでごまかしています。(マッキーじゃないとだめらしです。

992 ：名無し迷彩：03/02/18 23:49

再アルマイトしる。

993 ：名無し迷彩：03/02/19 00:11

アルバイトせにゃ

994 ：名無し迷彩：03/02/19 01:26

エルガイム見にゃ

995 ：名無し迷彩：03/02/19 01:38

９９５

996 ：名無し迷彩：03/02/19 01:40

>994
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!ﾜﾗﾀﾖ！

997 ：名無し迷彩：03/02/19 01:43

ほら貝を吹かにゃ

998 ：名無し迷彩：03/02/19 01:50

９９８

999 ：名無し迷彩：03/02/19 01:51

999!

1000 ：名無し迷彩：03/02/19 01:51

1000!

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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