ＷＡ何やってんのよ？ PART2

試したのはコーラとかアクエリアスとかのアルミ缶。
G18Cだと大きく凹む状態でしたよ。
指でぐっと押したみたいに。
ほかのWAガンはよく知らないけどワイルドクーガーは危険なり。
ノーマルクーガーも同じなのかな。
ちなみに0.2弾だと初速が上がると思うけど、初速の早い方が
貫通力ってあがるのですか？

ワイルドクーガー＞ＳＶプロキラー。
他にガスブロで空き缶貫通できるのは旧型のKSCオート9ぐらいか。

>340
それは違うＹＯ！

同じ初速なら弾が重いほうがぶつかった瞬間エネルギーを保持していられるから貫通力は
上。

そして、軽い弾は高い初速が出やすい。しかし、貫通力はあまりない。
これより重い弾を使って撃って、初速が劣っていたとしても、貫通力は
こっちのほうが上になる。

プロキラー2000Fが一番パワーでてまする。

常温（25℃くらい？）で1.2J出てますた。

>>344
ロングマガジンだっけ？

>>343
それだと、5.56mmの方が7.62mmよりも貫通力が高い事に関して説明がつかないぞ、厨房（w

346
晒しあげ

同じエネルギーだと、
軽くて初速の速いほうが貫通力がある＜物理学だと

ターゲットとの距離があれば
エネルギーロスしにくい重い遅いが貫通力あるだろうけど、
接撃ならロス関係ないと思う。

>>346
俺もそう思ったけど、5.56が7.62より軽いとは限らない、
あくまでも口径だからね、
ＢＢ弾の場合、大きさは一定だから重量による違いが出来るわけ、その辺勘違いしないように、

軽量弾は密度がないからね。「同じ大きさで」重さが違うって事を
忘れると・・・。346みたいな事を言い出す。

とゆうか。
標的の硬度と球の材質でも違ってこない？
貫通力は上でも缶にプラスチック球では缶を打ち抜きにくいし、
逆に紙にむかって打つなら貫通力が上の０．２ｇの方がすぱっと抜ける。
長い上にマジレススマソ

いつもお世話になってるガンショップにWAからの手紙が来ました。見せてもらったら、
弊社以外の銃は弊社のコピー品ですので扱いを自粛してくださいみたいな内容だった。
やい！国本、お前がやってるのは営業妨害だぞ！
近々その店もWAとは手を切るそうです。

>349
薬莢と弾はなして重さ計れよ（ｗ

針とつまようじどっちが同じ力で貫通力が高いか考えろ（ｗ

＞針とつまようじどっちが同じ力で貫通力が高いか考えろ（ｗ

ﾑ､ﾑﾂｶｼｨ。

>>349
＞俺もそう思ったけど、5.56が7.62より軽いとは限らない、
そういう厨房な発言はよしてくれ。
基本的に5.56の方が7.62より軽い。
ついでに言うと、君の理論が間違っている、と言う事も考慮しろよ、厨房（爆

340=350だな（爆
話の内容を無視して、無理矢理自分の都合の良いように解釈してるな。
密度うんぬんというより、素直に材質と言え。
同じ口径、長さの場合、最終的な威力を決めるのは弾頭の材質と形状だろうが。
目標に命中した際に目標にどれだけ効率良くダメージを与えられるか、だ。
よって、先が尖っていて堅い物質は貫通するから、目標に与えるダメージは当然小さくなる。
お前みたいに「重さと速度」だけで言うようなのは初等物理すら知らない「バカ」っていうんだよ（w

>>350
5.56と7.62が「同じ大きさ」といってるDQNハッケソ！

>>356
ちょっと待て。
俺は340でクーガーの書き込みをしたが、350ではない！
物理に弱いのは当たっているが(ｗ
とりあえず、っていうかせめてBB弾の話をしませんか？
ちょっと勉強にはなったけど。

>>358
スマソ。
347=349＝350だったよ。(；´Д｀)

BBダンの話って何かあるの？

もとの話にやりたいんだが、弾丸の威力について無知な343が、自分の主張の誤りを認められずに暴れてるんだよ(；´Д｀)

WAの話じゃなくなってるよね。

そうやね。話もどそう。
唐突だけど俺はインフィニチイリミッテドがＷＡの中でイッチバ〜ン
だと思う。

チイ→ティ
・・・逝ってくる

サービスグレードCQBが売ってた。
しかも、めずらしくちゃんと飛ぶやつが。
買い？

>>361
結局、初速が速いほうが威力があるって事？

最初BB弾の話だったのがずれてない？
340は0.2弾のほうがなんたらって質問して話題が始まってる。

BB弾の話に限定なら343正解。
しかし実弾ｎ形状までを含めた広い話なら343の話は当てはまらない。

>>366
初速があっても貫通しちゃえば、目標に与えるダメージは小さくなる。
356がちゃんと書いてるぞ。

>>367
まて。
マルシンの８mmは貫通力が低いぞ。
同じ初速の6mmや同じジュールの6mmが貫通するような目標も貫通しない。
340のいってる事があてはまらないぞ。

＞366
標的によりけりじゃない？
初速＝威力ではないと思う。力の伝わりが標的の硬度によって違うからね。

>>368
BB弾の貫通力の話だってば。
>>340読めよ。話がおわんないだろー（ｗ

>365
買いです。

ところで、数少ないＷＡ用のカスタムパーツのなかでも
一際高価なバックアップトレーディング製品どうですか。
私はマガジンキャッチを買いましたが、シェリフフレーム専用
と言うだけ有って全くがたも無くタイトに装着できます。
純正やエッジのフレームには（穴が小さくて）付きません。
他にココのパーツ買ったことのある方、淫プレキボンヌプです。

>>346の読解力不足から始まったのでは？
それを晒しあげとかいって煽った奴（多分343）がいてヒートアップ。

343と346のつまらんケンカ

マルシンの８ｍｍ弾だと単位面積あたりの力は６ｍｍより低い罠

ＷＡスレですが・・

>>374
「ほぼ」同じガス圧で6ミリと8ミリ撃ってるからではないかなー。
8ミリってリボルバーでしょ？従来の6ミリより大きな吐気圧かかってる
わけないし・・。

＞369
だって小さいもの方がより一点に集中して力が加わるじゃない。
同じ力でも先が尖ってるもので刺すのと平らなもので刺すのは違うでしょ？
ちょっと極端だけどあれと同じじゃない？
356が言ってる弾頭の形状とはそういうことだと思われ。

なんか話がかみ合わない。
340のカキコから始まったこの話を終わらせたいんだよね？
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1027005135/340-

通して読んで頭整理してから話してすっきりさせよう。
でないとWAスレなのにいつまでもダラダラスレチガイだから。

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と言うことで、ＷＡのヴァーテックまだ？
ＫＳＣのはすこぶる良いそうですが。

340 ：クーガー ：02/09/10 20:23
試したのはコーラとかアクエリアスとかのアルミ缶。
G18Cだと大きく凹む状態でしたよ。
指でぐっと押したみたいに。
ほかのWAガンはよく知らないけどワイルドクーガーは危険なり。
ノーマルクーガーも同じなのかな。
ちなみに0.2弾だと初速が上がると思うけど、初速の早い方が
貫通力ってあがるのですか？

から
始まった話。340の疑問に答えてあげればいいじゃんか。

ここはＷＡのスレだ！
いいかげん話変えない？
ちょっとしつこいよ・・・

　　　, ／⌒⌒γ⌒、
　　/　　　　　　γ　 ヽ
　 l　　　　　　　γ　　 ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　） 　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　＜　　我々、一生懸命探しました・・・そして・・・
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

＞380
なんてたって金ないもん。

　　　, ／⌒⌒γ⌒、
　　/　　　　　　γ　 ヽ
　 l　　　　　　　γ　　 ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
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　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
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　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　） 　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　＜　　>>382の息子さん・・・見つかりましたよ！
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

BB弾の話ならば
>>343　>>349　で終わり。

実弾の話したいなら続きは他のスレでやんな。

ＷＡのヴァーテック本当に出るんだろうか・・・・・。
もっと心配なのは93Ｒだが・・・。

93Rが先に出て、IAは後回しって聞いたけど

93Ｒって事は金型新造？
やった！、久しぶりじゃない？

93Rは出ない気がする。
ヴァーテックは出すんじゃない？内部メカ一緒だから、
グリップとマグベース、スライド。

つかなんでこんなにかかるのかがむしろ謎。
パラオードみたいにガワだけバリエならいつもすぐ出すのに。
WAの場合予備マグとか高いから今もってる奴と互換性ないと痛いし。

93Rはでないと思うけど待望のエリートは出ると思うよ。

そりゃエリートは出るだろうが

バーテック　新型フレーム+ノーマルスライド

エリート１A　新型フレーム+ブリガディアスライド

エリート　　ノーマルフレーム+ブリガディアスライド

WAが出すとアナウンスしているのはエリート１A。
マグナマガジンには「まずはエリート１Aをモデルアップ」
と言っている。一つが出るなら３つとも出るの確実。WAだもんな。

ＫＳＣからもＩＡについてのＦＡＸが届いたよ。
会社設立時からＷＡと確執のあったＫＳＣだけあって、なかなかの檄文だった。
感動した！

>>392
ウプして。

ヴァーテックも９３Ｒも出ねえよ。

新規金型作る金ないもん。

３年連続ボーナスなしじゃ・・・・

ほいさ
http://jbbs.shitaraba.com/computer/1348/

ブラクラ

ただのしたらばだし。

だーかーらー。ヴァーテックは完全な新規金型ではないってば。

・・・・まさかパラはMGCの金型いじって作ったから安く上がるので出せた
つう噂がマジだなんてこと･･ないよね。

まさかフレームグリップスライドの3点で済む
ヴァーテック程度のパーツ製造も辛いのか･･･？

なぜ、WAのパラは旧型なんでしょう？

＞まさかフレームグリップスライドの3点で済む

　普通新規金型っつーたら、この３つだろーよ。

http://nagoya.cool.ne.jp/wam72841/brok.htm
お前らにプレゼント
ブラクラちゃいます

ワーム？ウイルス？

>>398
ＭＧＣの金型はともかく、メカニズムはガバのまんまらしい。
まんま同じって思われないように多少の変更はあるが、事実上同じだという話。

401はブロック崩しゲーム
こらええでﾊｱﾊｱ

>>403
ガバのまんまっていうか事実上ハイキャパのバリエだし。

製造のうえではバリエになるけどパラの特徴である
わずかな修正を加えてユーザー側での互換性は奪ったおかげで
換マガジンが新たに売れるおいしい商品。

ここ流れるの早いな〜
>>372
Back-Upのパーツ、色々使ってますよ。

・1911ピン3本セット
ハンマーピンは純正よりちょい太い目の為、ノーマルのピンに合わせて作ってある、香港MMCの
ベアリング入りハンマーには使えません。その時はシェリフのピン3本セットを買いましょう。
純正や同社のハンマーにならジャストフィット。

・ビューローモデル専用グリップスクリュー
「ビューローモデル専用」と有りますけど、Kim Arhends製グリップのスクリューホールサイズに合わせてあるみたい。
隙間無く収まり、グリップのガタツキが無くなります。他社のグリップだと全然合わないです。

・ハイニースラントプロ フロントサイト＆リアサイト
スライドにアリミゾ切りなおす根性があれば…俺は某店でスライドオーダーした時に付けてもらいました。
でもこの値段出すなら、ホンモノ買った方がいいかも。
あと、ブリーチ固定用のネジは自分で切る必要があります。(最初から空いているネジ穴は役に立たない)

・ステンレスアウター
５インチストレートタイプを買いました。
外側の処理は綺麗だけど、クラウン部にちょい削り損ねた痕あり。(細目ヤスリで修正しましたけど)
ライフリングは入っていません。ヤフオクで個人で売ってるアウターバレルの方がイイかも。
(コーンバレルはBack-Up製の方が好みの形ですけどね)

・バレルブッシング
キャロム製が手に入るならそっちの方がイイですが、入手難なので。

・ショートリコイルシステム
効果絶大。シェリフチェンバーとステンバレル組む人なら必須かも。お勧め。

あ、間違えた
Kim Arhends → Kim Ahrendsね

|壁|・ω・｀)

バックアップはパーツだけで何丁も買えるわりにはそんないいとは思えない。
やっぱKMが撤退してなきゃ即廃盤的な製品ばっかだな。シェリフもそうだけど。

なんでWAはパーツメーカーまで排除したんだろ
マルガバなんて壊れまくるのに「自分風にカスタムできるから」って理由で
いまだに売れてるのに･･･

それからWAはスライドシルバーが好きみたいだけど
何でフレームシルバーを出してくれないのかな
92Fやガバで出してくれたら速攻買うんだけど

あとパラオード5インチのノバックサイトも欲しい
何とか出してくれ

マルガバなんてアルミスライド・フレームがなかったら
今頃、マルゼンは青息吐息だってｗ

>411
フレームシルバーにすると塗装のはげが激しく目立つからジャン？

>>407
バレルブッシングの出来はシェリフ製と比べてどうでしょう?

>>407
教えてくれてありがとう。
参考になりました。

排除っていうけど、WAのSV用とか金属スライド・フレーム出てますが

>>416
国内では出てましたがと言うのが正しい

>410
もしKMが今でもWA用パーツを作っていても、「売れ線」のパーツしか出してこないと思う。
(純正とほぼ同じ形状のパーツとかね)
そーゆー意味では好きなんだが、やっぱり高いよね＞Back-Up

>414
俺的感想では、バレルブッシングの出来は
キャロム ＞ Back-Up ＞＞＞＞＞＞＞ シェリフ

キャロムのは出来イイ割りに結構安い。黒穴で買えばBack-Up製1個の値段で2個買える。
Back-Upは(Professional Onlyじゃないタイプでも)要調整。で、値段が高い。
シェリフは形が変なので論外。

>>418
レスどうもです。
シェリフの形が変とはどういうことでしょう?
また、キャロムブッシングのシルバーはあるのでしょうか?
質問ばかりですみません。

ＷＡよ、限定でもいいから「Ｖ12」作ってくれ〜。

418じゃないけど
シェリフのは自社のスライドの形状に合わせてあるので全体にでかい。
形も妙に直線的。
自分で好みの形にしたい人にはいいでしょう。
キャロムのはシルバー有りました。でも今は入手しづらいかも。

Ｖ１２の形をした銃の刻印はやっぱり

ＷＩＬＳＯＮ　ＣＯＭＢＡＴ
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　かな？

>422
Yes!

じゃ俺は7インチスライドのパラオードきぼんぬ

うう。
シェリフと仲良しの漏れには耳が痛い（T▽T）

なんか今日は、このスレ静かだな・・・

販売警告ＦＡＸの前文公開まだ？（藁

>>426
　KSCのｳﾞｧｰﾃｸ、発売しちゃったからでは？

てか、ＫＳＣのヴァーテク
評判いいね〜。
こりゃ、クオリティーが高いの出さないとＷＡのは売れないんじゃん？

マルイはＷＡ訴えんのかな？営業妨害か何かで。

外観はさすがKSCとしか言いようがないね。ほんとに･･･。
外観は。

>431
良いの？悪いの？

外観は良いよ。このスタイルに惚れたって奴はKSCの奴しか買えんな。

外観は良いですよ。ＢＬＫはＭ９と同じです。そのへんはＷＡの方
に分がありそうです。あとグリップはプラでした。ＷＡなら純正グリップ付けて
くれそうな気がします。でも、ＫＳＣのＩＡ確かに良くできてますよ。

確か実銃もプラつうか硬質の素材では？
ラバーっぽく見えるデザインなんで勘違いされてるけど。

グリップの話ね。
あと、スライドはもちろんスチールだが、、
エリート�TAのフレームの素材はアルミだったと雑誌で見た気がする。
アルミフレーム買えばおんなじ感触得られるかな。

しまった！
シェリフに行ったのに、バルブ買ってくるの忘れた！

>>421
レスありがとうございます。
バックアップ製の購入を考えてみます。

　　　 Λ＿Λ　 ／￣￣￣￣
　 Λ（　´∀｀）＜　age
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

パラ出たのにＨＲＴガン出さないのかなぁ…。

パラがあまり売れ行き良くないので、新規が厳しいです。在庫パラすべて５割増しで買って
あげてください。

>440
HRT GUN、マガジントラブルで７５丁で納入打ち切りになって
HRTもSFAビューローモデル採用になったという話。

キティちゃんのマークとか入ってるの？＜ピューロモデル

　いや、バツ丸。

わで画期的な新製品の開発が進んでいます
既出ではありますがなんとカート式ブローバック！
プロトタイプはなんとモデルガンのマガジンをそのまま使ってます
しかもスライド内にシリンダーとピストンがついていない！
モデルガン同様に大きくチャンバーが口を開けてます
シリンダーとピストンそしてガスタンクはどこへ？
なんとチャンバーがシリンダーとなりカートリッジがピストンになるのです
そして従来のシリンダースペースであるブリーチがガスタンクに
実際にハンマーがファイアリングピン(実はバルブ)を叩いてガスを放出します
ガス放出ノズルは同心円状に２重で内側が発射用(ﾏｸﾞﾅ式切替ﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞﾊﾞﾙﾌﾞ付き)
外側がブローバック用ガス放出ノズルのようです
おそらくﾏﾙｼﾝ８mmカートリッジのように後端にBB弾を装填するのでしょう
この画期的なメカニズムは従来のモデルガンのバレル周りととブリーチを交換するだけで
カート式ガスブローバックガンになるというものです
このパテントが取れ次第雑誌等で発表されるでしょう(嘘

>>441
パラはバカ売れなんすけど・・・
どうせだったらシグマやパラキラーを叩いてください

>>442
SFAビューローモデル
それってどんなモデル？知りたいっす。

パラキラー
ロングバレルを5inバレルに交換して使ってます。パワーには興味ないので。
パラを一からカスタムするよりは安く済んで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>445
ネタなのかどうかは僕にはわかりませんが、できれば画期的ですね。
そう、あまり良い意味ではなく。

あくまでも僕の考えなので実際どうかはわかりませんが､これが完成すれば今までプラスチックの
弾を打つおもちゃとして大目に見てもらっていたガスガンですけど、ブリーチとチャンバー､バレルを
交換すれば実弾が撃てる改造モデルガンの出来上がりですよね。事実上強度や調整の問題が
あるので簡単には使えないと思いますが。
ここまで書けば解ると思いますが、この先に見えるのは規制です。モデルガンのそれ、下手をすると
それ以上の規制がかかる可能性もあるのではないでしょうか。大体マスコミがこんな美味しいネタを
見落とすとは思えません。アサヒM40の時みたいに。

途中にも書きましたが、あくまでも僕の考えなのでそうならないかもしれませんが、技術的に
可能でも業界自体をつぶしかねない危険な技術になる可能性があるように思いました。

>>449
死なばもろともーーー

ってな感じでわざとやるかも

パラがバカ売れってあり得ないんですが（ｗ
そんだけの数を作れてないので、全部売れてもバカ売れにはなりません。
馬鹿には売れるって意味なら同意するが

>>450
まあ、この予測自体が私の想像の域を出ないので、解りませんがね。

それ以前に、今のＷＡに新製品の開発なんかできんのか？

>>453
結局銀行が金出すかって事ではないでしょうか。どうやら例の訴訟も銀行の入れ知恵
(ちゅうより指導？)でやった見たいだし。銀行もここまで行くと簡単に手を引けない？
あと、書いて気が付いたけど、無理して製品にしなくても特許って取れるんだよね。

拉致問題の責任とってＷＡが解散てホントーですか？

パラキラーとか2000Fってノンホップだから
集団性がいいのかと思ったけど
ぜんぜんバラバラ
意味あるんか？

>>456
１回ばらしてチャンバーパッキンを洗ってオイルを完全脱脂するか、
買い換えてみたらもちっとよくなるかも。バリがあるとかだったら
パーツの買い替え。
700円以上手間がかかるでの。
HOPつうかマルイ見たいな１点支持が出来ないマグナの宿命でなあ。
ノンHOPでO型チャンバーっつったらランダム回転かかるにきまっとろうが。
設計者は何を考えているのやら・・・。

WAのチャンバーってひときわキツイもんね。しかも切れやすい････。
切れると「弾ポロ」になるからすぐわかる。

>456
原因は>457参照ってことで。
んでからチャンバーパッキンの変形って可能性もある。
チャンバーにBB弾(出来れば、ベア弾ならなお良し)を1発装填して
1週間ほど放置しておくとまし…になるかも（ｗ

あと、必要以上にチャンバーパッキンが前進して、バレルに食い込み過ぎない様
インナーバレルに巻き物してストッパーにするのも悪くないぞ。

>>455
いまさらなんだけど、くにピーって北系なん？

>459 そうまでして使いたくないや、、、

ガンショップのオヤジには京都のボンボンて聞いたけど。

>>460
一応この板発祥の「スクープ」なんでリアルで話題に上げるときは細心の注意を。
恥書くかも（ｗ

>>462
この板では在日説が主力だからね。
まあ、ネタだと思います。

>>459
脱脂は効き目あるよね。とにかくオイルに弱いよ。スライドひいてエジェクションポートから
覗き込み、ノズルの先がオイルでギトギトになってたらビンゴ！
マガジンに吹いたオイルがガスにのって吹き上げられてこうなるんで、定期的に
脱脂は必要。

そうとう前に買ったウイルソン
ビーバーテールがサムブレイクするとき指に当たるのがいやで分解してガシガシ削りますた
いい感じになってきたんでいじってたら、セフティをかけてもトリガーを引くとハンマーが
落ちてしまうへたれ銃だった事が判明。
購入時の作動チェックで玉が出るかは見るが、セフティまでは試さないもんナ
分解の時に付けた傷もひどく、パーツはマイカスタム済み。とても初期不良とはいえません

ともあれ、渋谷の輪に直接逝ってみますた
パーツのネクタイに「ずいぶん分解されてますが、セフティの異常とも考えられませんので
組み込み間違いやパーツを紛失してませんか？」と言われつつも
部品の互換性は無いがガバのセフティを組めば正常に作動する。とにかく、そちらの新しい
パーツを組んで動作するか試してみてくれと嘆願
んなわけねーよ顔のネクタイが在庫のパーツを組んで動作チェック。セフティをかけ
トリガーを引くこと２回。ハンマーは動かずセフティは正常に作動
そのときネクタイは固まってしまった
すかさず「正常に作動しますね。交換して正常に動くと言うことは、組み方の問題で
はなくパーツが最初からおかしかったんですかね」とのたまうてみるに
「本体と同じ色のパーツの在庫がありませんので、違う色のパーツでもよろしければ
交換させていただきます」「それは無料でと言うことですかね」「はい、無料で交換
させていただきます」

ちょっとだけ輪に勝利してきたーＹＯ

おまえさん・・・とんだＤＱＮ客だな。
弄る前にチェックしろよ。

ほんと、酷い客だな。

信者？

>>466
もともとガバとウイルソンのセーフティーって互換性無かったっけ？

現行モデルは互換性なし。

うそ！知らずにウィルソンのグリップセフティ組み込んじゃった。
（ウィルソン持ってないのに渋谷でパーツ買った）
最初渋かっんだけど２マガ目ぐらいであたりが取れたか正常動作。

恐い・・・。

どこかへし折れて正常動作してるんだったら恐いよ。
なんか穴のサイズがかすかに違うような気もしたんだけど
目の錯覚と信じて組んだ。

だってノーマルはも真っ白で目も当てられなかったんだもん。
ウィルソンのって塗装だから錆びにくいし。

>473
塗装じゃない。あとセフティーは互換性がない。アホばっかだな。

ウィルソンＣＱＢだけは塗装のようだが？

http://www.osarobo.com/cossabage/index.html

ウィルソンとガバ系のセフティーは互換性無いよ
グリップセフティに貫通させる穴の大きさが違う
ウィルソン系が太くてガバのセフティは、入るけど穴が大きすぎ
ガバ系にウィルソンのセフティーは穴が小さくて入らない

>>472
ガバ系にウィルソンのセフティを組んだとしたら分解してみたほうが良いと思われ

でも、ウィルソンベースの「ストライカースタンダード」が
メーカーや雑誌でも、ガバ系と分類されている　謎？

とりあえず手持ちのガバの穴のケイを計れ。
セフティー、グリップセフティー全部互換性ないから。
あと塗装だと思ってるﾔｼは薄利材ぶっかけろ。おちねーから。

塗装だよ。おいらのサービスグレードはぶつけて皮膜はがれちゃった。
ていうか、シングルガバの話してるんだよね？
互換性ありありだよ！馬鹿じゃないの？シングルガバだっつーの！

どうでもいーよ。
ＷＡの銃なんか

塗装仕上げ用はかすかに穴が広げてあるだけだよん。
グレー仕上げのパーツは塗装。漆黒のものは黒染め。

ウィルソンとコルトガバの違いではない。

余談だが、ＷＡの黒染めはマジ錆びる上にそもそもよく染まってないん
で塗装のほうが好評。

カスタムのエクステンデッドサムセフティ装備のモデルはシャフトが太い。
シブヤカスタム、ＩＥＤ、ストライカーＳＴＤ、ウィルソンＣＱＢ，スーパーグレード�U
ノーマル形状のミリガバ、７０，８０、１９９１、ガバメントＣＱＢ，コマンダーは１ｍｍほど
細いので互換性はない。
旧型モデル、ウィルソンスーパーグレード、タクティカル、コマンダーカスタムはアンビだが、
シャフトが細いのでミリガバ等と互換性あり。
ハイキャパ設計時に、シャフトを太く設計し、従来までのアンビセフティは
金型改修された模様。

ウォリアークーガー見たか？
即死。

どこで見れる？

ネーミングからしてダサっ・・・

お店に届いてたFAXで。
ブレードクーガーにロングバレルジャケット＋サイドレイル、
アンダー部にマガジンホルダーが付いてて予備マガジンを
フォアグリップとして装着できる。

ダサダサ

そう・・そして定価は「２９０００円」
財政難を助ける為のお布施価格なのです。

ＳＶのハイブリットコンプ再販した方が絶対売れるって・・・。
あるいはウィルソンスーパーグレードのタクティカルカスタムでもいい。

リアル世界で存在するカスタムだったら高くても支持されるけど、
ああいう悪趣味系にそんなお布施はなぁ・・・。

ストライカーがちゃんと
スプリングフィールドの許可とって刻印本物で
本当の名前オペレーターで
フレームもちゃんと一体整形で
パーツの黒染めきちんとして
亜鉛の表面仕上げボコボコじゃなかったら買うんだけど。

つか、ウィルソンにスプリングフィールド刻印
逃れの片棒担がせるなよ･･･。

>>489
誰が買ってんだろうね。あんなの。プロキラーの悪趣味全開のカスタムと良い。
消防が買える値段ではないのだが・・・

カスタム系出すなら、コマンダーのCQBカスタム再販してくれ。

>>487

それ、　・・・まんまグＯネードの「Ｇ−ＲＩＳ」コピーぢゃん。
わ社は、グレＯードにデザイン料の支払い汁！
知的財産権の侵害はヨクナイ。訴訟汁！　　　（Ｗ

>>490
同感！
SCWの独自刻印でも刻んどけよな！？

つかウィルソンは同意してんのかよ？
スプリングフィールドのヒット作の無断コピー出すのにウィルソン刻印て。
プライドが許さないと思うんだが。

サムセフティ軸径（＝グリップセフティ穴径）は

シングルガバ（フロントチェッカリングなしのフレーム）＝細軸
シングルガバ（フロントチェッカリングありのフレーム）＆ハイキャパ＝太軸

旧スーパーグレイドやコマンダーカスタムも太軸。
現物見て書いたか？
驚いたんで、手元の旧スーパーグレイドとコマンダーカスタムをばらして調べちまったよ(藁)

>494
もちろん現物を見てかいてるぞ。

ウォリアー格好良すぎて買うﾔｼの気が知れん。
お値段も29000円と据え置き。

ｸﾝﾆマガジソ2号見た。
スティールチャレンジの記事で、2位の堺氏のことに一言も触れていないのは
彼のスポンサーがKSCだから、かな？

http://www.wa-gunnet.co.jp/cool/default.htm
完全武装・・・プッ　
ダサダサ

http://westernarms.cool.ne.jp/index.html
↑プレゼントゲットのチャンス！２ちゃんねらーがキリバンをゲットしる！！



　　　　　　　　　

>499
どーでもいいが、
貧乏学生にゃ信じられねーくらい金持ちだな．．．

http://ime.nu/westernarms.cool.ne.jp/index.html
後６２でキリ番！！

↑あと４４！

頂きました、辞退した方が良いかな？

age

M8045 ウォリアー 定価￥29,000
予備マガジン付を考えると割安かな。

>>505
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>505
俺ならＫＳＣのＧ１８Ｃにするけどな。
（昨日買った、良かった。）

M8045ウオリャ〜ってなんですか？

>508
気にすんな

L21A1ラーデン機関砲撃ち応えありそう。
え?ウォリアー違い?

腕誌来月号にて１Ａの詳細発表だと。
製作中止かなあ。

ヲリアーの初速低くない？
バレルジャケットつけても初速８０逝ったり逝かなかったりつう
レベル。そりゃノーマルの70よりは若干出てるものの･･･。
外見の×っぷりとと引き換えにしては激しくイマイチ。

どこかで年内て騒いでたスレを見たぞ。アムズでないならコンバトにでも載ってるのかな？

>>512
ヲリアー買ったん？
強化素材のスライドらしいけど、
ノーマルクーガーよりキック軽いんかな？
ブローバックスピードとかどう？ダメダメ？

五月蝿いよ！！裁判中だから静かにしてね！！（デブモトより）

ヲリアーって、KSCの93R−2対策でつか？
あんなカコワルイモノいりません
偉いヒトにはそれが分からんのでつ

ヲリアー？
WAの92Fはホップが載る一つ前の代のが一番良かった。
ホップ搭載、N.L.S、Rタイプ化、HW化、ボアアップと改良されてきたのはわかるが、
後発の他社と比べると・・・
初代が出た頃はライバルがJACハイパワー、MGCグロック、タナカM935とかで、
いづれもホップ無しだったからWAの92Fの性能は圧倒的だったんだが。

結局Ｍ９２ＦＳは現役商品としてはもう設計が古すぎるという事だな。
本来ならＫＳＣ・９３Ｒのように根本的に見直さなきゃならない時期がきているのだろう。
同社のクーガーなんかと比較してもやっぱり苦しい部分があるしな。
ただ金が・・・。

>>517,>>518
零戦を思い浮かべてしまった

>>520
そりゃ失礼だよ
零戦に

まちがえた
>>519ね

IAがホントに出るなら新規金型だからして、ひょっとして
クーガーレベルまで改良されているかも。。。
これを受けて92Fも大改修。真ﾊﾟｰﾌｪｸﾄﾊﾞｰｼﾞｮﾝ!!って何度目じゃ（ｗ
しかしそこまでの体力は。。。

>>522
外観しか変わらないに一票

ｦﾘｬｰ

デュオリャー

マグの互換性なんか無くていいから（もともと無いという噂もあるが）
どうせ作るなら完全新規で作れよ１Ａ。

BackUpのKim Ahrendsグリップ買おうかと思ってるんだけど、1911IEDにそのまま付きますかね？

昔のモデルガンの型でいいからさ〜
M1934のマグナだせやｺﾞﾙｧ!! 叩かれまくっての独占契約が泣くよ。

>528
漏れも激しく同意、

そのグリップがWAガバ用として作ってもらったものか、それとも実銃ガバ用をただ輸入
しただけなのか〜によると思われ。WAガバは実銃と寸法違ったと思う。まぁ、無理して
付けられるハズではあるが。

>>530
なるほど、とりあえず聞いてみたほうがよさげですね。ありがとうございました。

バックアップで聞きましたが、WAのフレームにフィットするように、
ナットが収まる部分は削ってあるそうです。
しかし、92F用も加工なしで取り付け可能と言われましたが、
実際取り付けたところ、トリガーバーの動きが悪くなったので、
直接問い合わせたほうがいいかも。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d22965954
これは買いかな？

>M1934
いっその事最近元気な丸善あたりで。
丸芯の固定ｶﾞｽでもいいや。

>>534
そうは言ってもベレッタだからねぇ。実際WAしか作れん訳でしょ、現状では。

これ、何？　第３弾がSVｲﾝﾌｨﾆﾁｰらしいけど

http://www.westernarms.jp/

>>536
何じゃこりゃ？はじめて知った

今月のＧｕｎ誌にベレッタだけ出てたな＜ちょい後ろのまとめ商品紹介ページ。
ちなみにﾍﾞﾚﾀ、３９８００円。ローン１０回払い。こんな内職しないと金策も出
来ないらしい。っつーか、こんなことすな、氏ね。

陳腐化した旧作を額に入れただけで素人騙そうてのはひでえな。
あきれちゃったよ。
せめてなんか少しは仕様変えろ。

昔、マルシンのACG路線はけっこういい物出してて、高い金出そうって気にもなった
のにね。(末期にはネタ切れか、モーゼルやルガーに変なグリップつけただけのも
出すが)

我々はＷＡが何故こんなへたれのかという
疑問を解決するため、ＷＡの工場である台湾に向かった。
「まだ世界にこんな工場があったのか…」
思わず口に出てしまった言葉を、失礼だと同行した上司に咎められた。

１９世紀後半のような、ツギハギだらけの服を着る女工たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を、監視する様に見詰めている。
奥ではＫＳＣの�TＡだの、Ｇ２６Ｃだの、Ｍ９３Ｒ�Uだので浮かれていた。
我々は、改めてＷＡの現状を噛み締めていた。

壊れたドアの部屋の中に居たのは社長一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
「偽者に負けて申し訳ございません、裁判で首が回りません。」と我々に何度も土下座して詫びた。

我々はこの時初めてＷＡを許そうと思った。
会社が悪い訳ではない、国本の馬鹿さが全て悪かったのだ。
我々はＷＡ社長から貰ったマグナマガジンを手に、
打ちひしがれながら日本への帰路についた。

>>540
あれ？「裁判で･･･」のくだりがいつのまにか増えてる。

↑ワラタ

マルシンガバってキム・アーレンズのグリップ付くの？？

WA用に少し削りこんであるらしいが、どうなんだろ。

http://www3.alpha-net.ne.jp/users/unot/

マルイ92Fと並べてみたけどね、やっぱイイよ。

弾撃たない限りはね。

我々はＷＡが何故こんなへたれのかという
疑問を解決するため、ＷＡの工場である台湾に向かった。

「全然寝て無いんですよ…」
思わず口に出てしまったＷＡスタッフの言葉、更なるコスト削減が目的らしい。
しかもサービス残業らしい、スタッフたちは影で泣いていた。
「夢のある会社だと思っていたのに・・・。」
悔しそうにそういうスタッフ、どことなくやつれた横顔。
そして彼らは自由にＧＵＮが作れる他社の製品を羨ましそうに眺めていた。
われわれが参考用に持参したＫＳＣの�TＡだの、Ｇ２６Ｃだの、Ｍ９３Ｒ�Uが彼らには珍しかった。
我々は、改めてＷＡの現状を噛み締めていた。

一人、大きな腹を揺さぶって、部屋の中に居たのは社長。
我々を見るなり全てを悟ったのか、すぐに話しを始めた。
「偽者に負けそうだ？大丈夫、裁判には絶対勝つ。」
と我々に何度も自信を示した。
「訴訟にかけてはどこにも負けませんからね。」
社長の話しはいつまでも裁判や昔のＧＵＮショーの話しで、いつまでも新製品の話しにならなかった。
最後に出たのは。
「シグマとサイドキックのフルオートに期待してください。」

我々はＷＡの将来を案じてしまった。
会社が悪い訳ではない、国本の馬鹿さが全て悪かったのだ。
我々はＷＡ社長から貰ったマグナマガジンを手に、
打ちひしがれながら日本への帰路についた。

WAの台湾工場コピペって細部の異なるバージョン違いがいっぱいあるな。
まるであそこの製品そのもののようだ（ｗ

我々はＷＡの現状にＦＡＮとして不安を抱いたため、ＷＡの工場である台湾に向かった。

「次はこれです」
スタッフが持ってきたＧＵＮはシグマ、コンペセーターにレイル、そしてフルオートセレクター。
レイルなどは４枚もついている。
さらにスタッフがＧＵＮを見せてくれた。
スタッフが持ってきたＧＵＮはサイドキック、コンペセーターにレイル、そしてフルオートセレクター。
レイルなどは４枚もついている。
そして隠し球と社長が見せてくれたのはシングルガバ、コンペセーターにレイル、そしてフルオートセレクター。
レイルなどは４枚もついている。

「・・・・・・・・・。」
われわれが参考用に持参したＫＳＣの�TＡ、Ｍ９３Ｒ�Uを見て社長は、
「偽者はいけませんな、やっぱし本物でしょう。」
その手にウオリアー�Uが握られていた、ロングバレルの新製品らしい・・・。
我々は、改めてＷＡの現状を噛み締めていた。

「裁判にも期待してください、次は絶対勝ちますよ。」
社長の話しはその繰り返しだった。
最後に教えてくれたのは。
「アルティメットベレッタＭ９２Ｆに期待してください。」

我々はＷＡの将来を案じてしまった。
会社が悪い訳ではない、国本の馬鹿さが全て悪かったのだ。
我々はＷＡ社長から貰ったマグナマガジンを手に、
打ちひしがれながら日本への帰路についた。

>>548
でも
> 我々はＷＡ社長から貰ったマグナマガジンを手に、
> 打ちひしがれながら日本への帰路についた。
って所はみんな同じなのね。
もっとも、僕はここが一番好きだから良いんだけどね。

>>549
繰り返し具合がおもろい。
深夜に声だして笑ってしまった。

ＷＡのガバメント買おうと思ってるんですけど。
どうなんですか？

>>552
マルゼンガバが壊れやすい以上、今のところ安心して使えるガスブロガバはそれしかないからなぁ。

>>553
御意見有難う御座います。
マルゼンって壊れやすいんですか？

見た目はＷＡとマルゼンどっちが勝ち？

キックは他のマグナや、他社のもうちょっと大きいマガジンのガスブロや
G26と比べると弱いかな？だが、この薄いマガジンでよくやると思う
キックを生むのはさすが。動作信頼性も高い。

初速はガスガンとしてはかなり低い。マジで18歳以上用コッキング程度。
しかしインドア戦ならばそれが撃たれる方にとってはありがたかったり。

>>554
>>555
見た目や精度ではマルゼンのほうが上。
しかし、給弾の爪がすぐにちびて給弾不能になってしまうのだ。

>>556
御意見有難う御座います。
室内プリンキング用なので安心してＷＡを買おうと思います。

出遅れたか…。

マルゼンは本体部分は見た目良し。
でも木風グリップだけが浮いてる。

つってもWAのプリント木目グリップもアレだがね。

>>557
マルゼンの方が上ですか・・
ＣＱＢタイプが欲しいんですよね。
ＷＡは出てるけどマルゼンは出してます？

WAガバの見た目最大の弱点はチャンバーとエジェクションポートの落差。
金属パーツの仕上げが業界一ワーストといっていいほどひどいのは既出なので
ここへの愚痴はこのぐらいにしておくが、

スタイルとしてこれは気になりだすともう辛いかも。
設計が古いからしょうがないんだが、エジェクションポートがボコっと
凹んでる。GUN誌なんかの実銃ガバと比べてあからさまに深すぎる。
射手にとって常に視界に入る部分なので･･･。
なんかもっさりしたっつうか、キレがないつうか。

>>561
予定はあるらしい　詳細いっさい不明
http://www.la-gunshop.com/news/maruzen/news_maruzen.html

インフィニティリミテッド買ったんですが、
スライド引いた状態だとアウターバレルって
結構グラグラするもんなのでしょうか？

ちなみにコーンバレルは緩んでません。

○イSOCOMスレの二の舞れすな。

自作自演を自治スレに報告しますた。
なにくわぬ顔で直後にマジレスしまつ。

>>562
ポートのひっこみ具合は同意。
それもあるのか、WAのガバは太い太いとみんな言うけど、どうなんだろう？
確かにごっつい感じするけど、スライド幅自体は実銃と同じ寸法だと思ったのですが。。

>>563
情報有難う。

苦し過ぎだろ。
自治スレに報告したすた。

>>567


もともと　MGCのGM5ベースだからね。　でぶいよ！！

ＧＭ・・・ジムか？（ｗ　ジムをベースにしてんじゃダメだな（ｗ。

せめてボール・・・

>570
ＧＭ５ベースって全然形が違うよ？
比べてから言ってくれ。
ま、太目なのは確かにその通りだけど。
でもまぁＷＡのは存在感があって俺は好きなんだけど。

>>567
WAのスライド幅は実銃と同じじゃないよ。
つーか、マルゼンですらWAよりは薄いが実銃よりまだ太いらしいので、
実銃と同じ幅のガスブロガバは無いってことになる。

マルイコッキングガバが「WAよりは薄いが実銃よりまだ太い」で、
マルゼンは実銃だったかも。どっちがどっちだか忘れた。
WAガバしか持ってないもんで。
マルゼンはグラスファイバーとかいう従来より加工が難しいが
強度のある素材でなんとか薄く仕上げたようだ。

マルゼンは実銃だったかも＞マルゼンは実銃並だったかも

打ち間違い

ＷＡは会社の経営が悪い、でも商品は悪くない。
これで合ってますか？

>>576
最近（ここ2，3年）のWA製品は･･･。急速に質が･･。素材は前から難ありだがね。
外観が良かったのももう5年ぐらい前までさかのぼらないと逝かんし。
ぼった栗のシェリフは好かんが、外装（トリガー、ハンマー等も）
ああいうところのにまるまる取り替えてはじめて良い製品。

逆に会社の経営はもう打つ手もなくなったかおとなしくなったような。

幸いこの板では話題にならかったが、SVのフルオートシリーズ、
初期不良乱発からフルオート機構の設計不良判明でWAは
大変な騒ぎになってたのよ。

>>576
そうなんですかぁ・・
何かしみじみしちゃいますね・・
ＷＡのウイルソンサービスグレイトCQB買おうと思ったけど、
マルゼンのCQB待った方が良いですかね？
深刻に悩んでます。

これぞ一丁！って金かける覚悟があるならWAだよ。
とにかくお座敷でキック楽しむならエンジンはマグナガバがベストなんだから。
WAの純正パーツはすぐ錆びてくるから、錆びた順にシェリフとかのパーツに
交換してけばOK。

>>578
この板の住人て､あんな色物銃嫌う傾向あるから
単に購入者少なく話題にも昇らなかったと思われ･･･

俺も嫌いだがね､ﾎﾞﾛｷﾗｰﾌﾙｵｰﾄだのﾌﾟﾚｲﾄｸｰｶﾞｰだの･･･

ま、ココであんな銃買ったて発表したら「廚！」って叩かれる罠





ＷＡ不買草の根運動継続中！！いつか潰れるその日まで!!

もう、いつか？

からまさか？にまで現実味を帯びている気もするけどね。
このところ不穏な空気を感じる。今までの冗談交じりとは
ひと味違うというか・・。

>>580
説得力のある御意見有難う！
購入決意しました！！

>>582
なんか､わかる気がするよ･･･

こう、噴火前の前兆活動の地震みたいな･･･
なんつって良いかワカランが緊張感がヒシヒシと伝わってくるね。


とっとと、噴火してしまえ―

そしてわがなくなった事により
その恩恵は全てのエアガンファンに降り注ぐであろう。
ユーザーにも、メーカーにも……。
　と、言う事でとっとと逝け！

持ち主がコナミに変わるだけで何の変化も無いけどね

そうでもないんだな。

単純にフルオート化したのならば、問題は無かったのだと思う。しかし、フルオートタイプには専用のマグしか使えないというのは、あまりにお粗末な話ではないか？いつも既存パーツを流用して新製品の広告を飾っている割に、肝心な所でユーザーを裏切ってるよ。

普通のマグも使えるけどな。

トリガーとハンマーとグリップセフティーにメインスプリングハウジング、グリップを取り替えただけで見違えたように良い銃になったYo！
・・・あれ、外装ほとんど変えたような。

(´-`).｡oO(何年も経ってないのに金属パーツが真っ白になるもんなぁ)

＞589
ブレイドクーガーも、F3.9も普通のマグを使うと、弾切れの前にガス切れになっちゃうのよこれが。フルオート用のマグは、バルブ周辺のパーツが専用設計になっているとの事。

私のグリップセフティー、およびメインスプリングハウジングはただいま買って三ヶ月でかなり白くなったのですが、油性マジックで塗っていいのでしょうか。

>>593
「もう二度と使わない」を提案します。

ｳｰﾝ

油性マジックはやめた方がいいと思うよ。
すぐはがれるし、剥がれるときに黒染めも一緒に剥がしてくれるから
えらいことになる

やっぱそうですか・・・thx

>592
撃ちつくす前にガスがなくなるのはＮＬＳが入ってるからで、
単にガスの注入できる量の差ですな。
ＳＶはバルブも互換性があるから専用設計？って思ってしまう。

　

600

＞598
確かに。フルオート用のマグはNLSが入っていないですね。その分気化スペースを稼ぐということなのでしょう。NLSって取り外す事は可能なのでしょうか？可能ならば、フルオートモデルにも使用可能なんでしょうけど。

>601
マグベースを外してマガジンの中にあるパーツをプライヤーで抜き取るだけです。

>>579

　勘違いしてないか？　ＷＡのウイルソンＣＱＢとマルゼンＣＱＢは全然違う
銃だぞ。ＷＡのはウイルソンガバらしいデザイン、マルゼンのはオペレーター
とかのレイルドフレーム銃。まるでデザインが違うので、どっちがいいとか言
う話は出来ないのだが。

比べるなら、ＷＡのストライカー４５とマルゼンＣＱＢではないか？

>>603
俺もずっと思ってたがつっこまなかった。
なんでもいんだろ。　　

　ＷＡウイルソンＣＱＢ
http://westernarms.cool.ne.jp/wa/page127.html

　マルゼンＣＱＢ
http://www.la-gunshop.com/news/maruzen/mzgm.jpg

　マルゼンＣＱＢとモデル元が同じと思われるＷＡストライカー４５(上)とスタンダード(下)
http://westernarms.cool.ne.jp/wa/page159.html
http://westernarms.cool.ne.jp/wa/page143.html

　４５の方は限定なので簡単には見つからない。スタンダードが一般売り用

>>603
>>605
>>606
情報有難う御座います。

607は579です。

限定品だったウィルソンＷ１３０　マスターグレイドSPL（中古）
買おうと思うんですが、外装の仕上げとかどうですか？
持ってる方いれば教えてください。

WAだからねぇ･･･（ﾆｶﾞﾜﾗ

I LOVE WAって便利だなｗ

素ガバ（WAの一番安い奴、もしくは中古）買って、アルミフレーム、、スライド、
ハンマー、トリガーなんか買ってたほうが効率いいんだけどね。
ＷＡ製でピカイチなのは中身だけだから。

>612
かなり同意なんだが、限定品買って外装を売り払って現金化することを考えると
一概にはそうとも言えない。
あと、ボーマーサイト付きにする時とか、渋谷でも延々欠品になってる
バンパー付きシングルマガジンが欲しい時とか。

友人が一昨日買ったショーティ４０、ジャムり過ぎ。
マガジンリップがダメなのか？
まあ、気温も低いからアレだけど、３発中１発給弾不良はちょっとなぁ。

撃たせて貰ったけど、あの弾速で１０ｍ先のターゲットにまとまるから余計勿体ない。

WA中、一番まともな製品だと思うが＜ショーティ.40

>>615
同意。足りないのは実銃人気だけという罠。

WAが真剣に物作ってた頃の製品だからなあ。

ショーティ40メタル化してえ！

ワなにやってんの？とっとと潰れちゃえよ。我慢するなよ。

＞614
そのマガジンさぁ、例の初期ロット成型不良マガジンじゃないの？リップ部に機械で削った痕跡ない（その部分だけ灰色になっている）？なければヒット。WAが腕誌のホットラインでお詫びしていたヤツ。渋谷に持ってけば交換してもらえるよ。

今じゃ真剣さの欠片も見あたらないな。

>>619
やっぱ不良かな？今度チェックしてヒットだったらその旨、伝えておきます。
ありがとう。

わの製品って良い話殆ど聞かないけど、ショーティ４０は良いよね。
もうあんなのは創れないんかなぁ。

今更だがブローバックのS&W M59系オートが欲しいなぁ。

>617
スライドはある（あった）んだけどね〜。フレームは出なかったね。

>>622
はげどう
>>621
そうか、漏れは店頭で手にした時に表面仕上げに萎えて買わんかった。。
今度手に入れますわ。
クーガーはどこの製品と比べても逝けてると思うけどな。
マガジンも粘土には見えないし、（今のロットは判らんが）
デコッキングも寸止めとはいえ一番リアルな作動を実現してるし。
1Aに期待してまつ。

小一時間(略)。

プロキラーのF3.9を撃たせてもらったが
昔から持ってたタニコバUSPの方がキックが強かった…
F3.9ってキック弱いの？
マグナということでバキーンというものすごいリコイルを期待していたのだが

>626
プロキラーというか、3.9インチスライドのSVはリコイルを抑えてある｡
スライドばらして、ブリーチの中に入ってる「円盤」を抜いたらリコイル強くなるけど
どうやらスライドが割れやすくなるらしい。

今年中にWAがマルイの件で謝罪広告を出す模様
刻印問題は解決しないけどね

わのGIガバが猛烈に欲しいのですがアレはどうですか？
持ってる方いましたらインプレきぼん

F3．9はスライドが小さくて軽いから円盤とってもそれほどはリコイルないよ。
リコイル欲しいなら5インチ以上逝っとけ。
んで、軽いスライドが勢いよくはじける（軽いのでスライドスピードは
すごい）から、割れるっつう難点もある。

>>629
買っときなさい。
リコイルは平均以上、10m以下限定なら集弾性もトップクラスだ。
ワが満を持してｹﾞﾎｯｹﾎｯ ア゛〜失礼、重量・質感も丸全に勝ります。
＞ GIガバ　現在、他に選択肢は無い。ｺｿｰﾘｶｯﾄｹ

>628
私が愛するWAはそんなものは出しません。
でたらめは、マナー違反ですよ。

WAのウイルソンCQB買いました。
室内プリンキングだけの使用です、作動性能は満足です。
金属パーツの仕上げが少々粗いかな・・値段を考えると。
相対的には満足してますね。あっマガジンも汚いなぁ。

総体的です。・・・すいません。

ここにも居るのか？
環境破壊ちゅうの
リ　　血　　　お

最近のWAは金属パーツの仕上げが汚すぎて萎える。
でこぼこのハンマー、トリガーにシルバーモデルという名の安っぽいラメ絵の具塗りたくったような塗装。
買った次の日にはカスタムパーツを注文してたね。
まぁそれ以外は概ね満足してるけどさ。

ゆるさんぞ！
リ　　血　　　お

>>636
カスタムパーツはどこのがお薦めですか？
シェイフが良いと聞いたのですが高いですね。
価格相応の良さなら購入しようかなと。
それとももっと安くて良いというメーカーはありますかね？

リ　　血　　　お〜
パーツはシェイフがよいぞ〜




　

>>638
WA系は出してる所自体少ないからシェリフとバックアップの二択か。

シェイフは高いね〜確かに。ハンマー1万円ですよ。
ニャロメショットの方が安いかな？
品揃えは多く無い気もするけど・・・

俺もシェイフが欲しい
ローラーの付いたフレームがいい。
でも実物は広告の写真ほど美しくない

シェリフですね・・何度もすいません。

>>640
レス有難う。ぶっちゃけシェリフとバックアップどっちの勝ち？
皆さん御意見お願いします。

リ　　血　　　お〜

ニャリメはだめだ
シェイフにしろ〜

なぜWAはIEDシリーズの3.9インチモデルを出さないのだろうか‥なぜ4.3インチ止まりなのだ！？

>>645
ニャリメって何ですか？バックアップの事？
どうしてダメなのですか？

>647
641ですが。>>645はキャロムショットのことだと思います
ニャロメはだめだった？

>>648
レス有難う。
ダメなんですかねぇ。

リ　　血　　　お〜
お前らけっこー生真面目仮面だな
かわいいぞ〜

>>644
シェリフは高い。
バックアップは腐れ高い。
キャロムは物が少なくなってるのと入手難。

財布と相談しなよ。
http://www.sheriff.co.jp/
http://www.back-up-trading.com/Home200B.htm
http://www.caromshot.com/menu.html
リンクな。

>646
3.9つまりウルトラコンパクト・カテゴリーはMGCの領分だからなのか？
ていうか、出せば売れるだろうに。

＞652
そうだよねぇ〜

グラファンさん
頭を冷やして冷静になったら、93Rの方に帰って来ても良いですよ。

てかバックアップは高すぎる。
さすがにトリガー一つに18000円はないだろ・・・
最初見たとき桁がひとつ違うのかとすら思っちゃったぞ。

＞リチオﾄﾞﾉ

Den Trinity
http://www.dentrinityshop.com/pl_cos_acc.jsp
(Pistol Related とか Outer Barrelとか)

Intruder Shop　
http://www.intrudershop.com.tw/main.php
(Product Catalog→Airsoft Custom Parts→W.A.Custom Parts)

JERRY'S SHOP
http://hkjerry.idv.tw/
（新進貨色→WA SV快速射撃區)

あとは、香港製パーツをリパックして売ってる雨戸とか
ヤフオクで削りだしアウター＆リコイルSPガイド売ってる某氏とか

>>651
>>656
情報と御意見有難う、参考にします。

お手柔らかに。フラット・オットットさん

グラファン さん
こちらこそ宜しくお願いいたします。
WAとガバの事でしたら何でもお聞き下さい。
特に限定品が得意です。

　売れるか売れないかではない。社長が好きか嫌いかなのだ＜ＷＡ製品

グラファン、フラット・オットット

　なんだ、こいつら？

なんだこいつらってか？　そうです、私が変な･･･

>>661

　確かに意味不明だよな。

＞661〜663
そうですか？さしずめ右派と左派の爽やかな握手。といったところでしょう。

　

666

waのHP、小更新ってどこ更新してんのよ？いつも思います・・・

発売予定のものが発売中になったり、売り切れだったものが入荷したりと･･･
あんま意味無い更新よね。

今回の更新はトゲトゲ付きSV3.9が発売になったってことだと。

まえは「削りだし」だったが今回はあまり痛くなさそうな
WA名物・潰れ気味のダイキャストに仕様ダウンされてるな。
http://www.wa-gunnet.co.jp/cool/img/wa-ife(2.jpg

アランジッタ風の銃はここがチャーミングポインとなんだから
ぜひ削りだしでやってほしかった。過去に出てるトゲ付きモデルを
中古かヤフで探したほうがよいと思われ。

確かにてっぺんに平たい所が見える。PL対策かな？
コレを削りなおすというのは？

トゲ付き自体が禿しくｶｺﾜﾙｲじゃん。

>>672
とげとげ→つぼに効きます→（・∀・）健康ｲｲ！

大根もおろせます！　鍋の季節によい！

雑誌に削りだしと書いてあったよ。

ついにＷＡは、工作機械も使えないほど資金が無くなったので
社員（含社長）の手作業によるアルミブロックからの削りだしパーツになりました。

やっとWAエリート１A 発売決定！！！
１２月１４日予定だそうだ

でもさー、どうせまた１Ａベースのカコワルイカスタム大量に出すんだろうな。
あのフレームとセンチュリオンのスライド組み合わせてとか。

おお〜っ！！ついに出るか！！HPにでかでかと載ってたな。
速攻予約ダーッ！！！
ヘビーウエイト＆リアル刻印マンセーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！

新規作成なのかな？
ファイアリングピンが再現されてなかったら買わない。

http://homepage.mac.com/bloombloom/

高速ブローバックのIAついに出るな。良し良し。
KSCの買わなくて良かったニダ。

あげ

age

老舗強し！
やっぱWAの方がいいな。

93Rも出せーー！！

グリップにベレッタマークがカコイイ！！

ﾍﾋﾞｰｳｴｲﾄ・ｽﾗｲﾄﾞﾌﾙｽﾄﾛｰｸまんせ〜

ｸｿﾎｯﾌﾟまんせ〜

テスト

ウンコブローバックのKSCのは生産終了です。
KSCクーガー売れてネー（ｵｵﾜﾗｲ

何でマガジンベースをダイキャストにするのかな。全然リアルじゃないよ。そんなに作動が心配かWA。発売が冬だからといって目先の事しか考えないやり方は好かんぞWA。

>>691
WAクーガーも売れてません
>>692
作動が命です

>>693
マルイのクーガーも…

＞693
いや、何もマグベースまでダイキャストにしなくたって、マグナだから十二分に作動するだろうに。と言いたかったわけ。

ウンコブローバックは道をあけろ！

おまいら、倭が1A出すのが嬉しいですか？

嬉しいような嬉しくないような･･･
でも買っちゃいそう

ＷＡのＧＵＮを買うのはエアガン界の為にならないので、私は買いません。

700

>>699
エアガン界の為にならないのは分かってるが、�TAは買う。

正直IAより93Rを電撃発表してほしかった。

>>700
そんなに７００が嬉しいか！！！

でもＷＡのＧＵＮはブローバックが遅いからな・・・。
いまいち使えん・・・。

>704
もってねーンダ路。

>>705
いや、ＫＳＣのグロック系をインドアで使っている。
ＷＡもＳＶ系を持っているがブローバックが遅くてメインに使えない。
グロックのブローバックに慣れてるとダメだね。
昔のＧ１７ならアレだがＧ１９やＧ１８ＣになるとＷＡのＧＵＮでは勝てない。
冬場の作動性くらいか、勝てるのは。
ＳＶもＬＲＢ入れて金は掛かっているんだけどね。

ＷＡは〇井を訴えることが趣味ですが何か？

まぁWAの銃はゲームにゃ向いてないってのは周知の事実だし。
もっとも、じゃぁ何に向いてるかって聞かれても困るんだけどな（藁

エアーガン業界をつぶすのが趣味だろう？

>>707
趣味であんなに訴えるのか？

ＷＡが要らん事しなければ、いま頃色んなメーカから沢山のＧＵＮが出ていたのに。
ＷＡのせいでユーザーも要らん金を出す羽目に・・・この怒りはどこへ！！！

>>711
そんな怒り捨てちゃえ。

國本氏って鬼っ子？

隣の国の厚顔無知と一緒か・・・。

>>706
ＫＳＣ信者うざいよ。

>>715
ＷＡ信者キモイよ。

ＷＡのＧＵＮ買うとＬＲＢも買わないと役に立たないしな、金が掛かってしょうがない。

またかよ・・・
もうやめてくれ

>>710
まあ、あれは趣味ではないだろうがね。
趣味だったらもっと徹底するかもよ。

ＷＡは１Ａ
ＫＳＣはＩＡ
同じ物だと思うのだが・・・

どーせまた寸止めデコックだろーな。

内部メカは92Fと同一品。

しかし！これで旧フレームと１Aスライドあわせて
マグナサムライエッジができるぜ！
誰かサムライエッジのグリップだけ売ってくれ〜。

でも、見た目で負けてるんですが、すでに＜ＷＡヴァテク。

まぁ、ぶっちゃけ買わない。

メカが一緒だという事はフレームのデブ具合とか、寸止めデコックとかも一緒なのか？

寸止めデコックは健在だろうけど（つーかもうGUN誌で内部写真公開済み。従来９２Fの
同一品だって明記されてる）、スタイルのほうは両サイドを肉を薄くするとかすれば厚みは
解消できるはず。
てゆーか、PVまでは金型を流用にこだわったから非リアルなスタイルを継承してきちゃったけど、
新規金型作るならここは何とかしてくると思う。

というわけで、ダメっぽいからみんなでショーティ４０でも買うべ。

12月14日発売ってあったな・・・それだけでダメぽ。その日、PDA(電子手帳)の
ザウルス買うから（ｗ。タイミング悪かったねー＜WA。いや、残念残念。

ＷＡの発売したＭ９２ＦＳパーフェクトバージョンを購入したいのですが、
これって出来はどうなんでしょうか？
持っている方がいたら、使い心地などインプレキボンヌ。

刻印にこだわるならぜひ買いなさい。
性能にこだわるならマルイを買いなさい。
外観とリアルさにこだわるならＫＳＣ
冬サバゲーにはＫＨＣかデジコン

ファイナルアンサー？

>>728
B500でつか？
まさかC700なんてことは・・・
モバ板でわ並に叩かれまく（板違いなので以下略

ＷＡのＧＵＮを間違ってもサバゲーに使わないように。（常識）

>>706
HWスライドとABSスライドじゃ差異があって当然でしょう。
チャンピオンシップあたりのABSスライドならかなりブローバック速いですよ
むしろインドアではNLSの有無の方が重要になると思うけど。
KSCのキレイなHOP弾道は認める。G18Cは面白い銃だね。

>>733
うーん、ハイキャパ（ＡＢＳ）も持っているんだが・・・。
確かに上下のあるインドアではＮＬＳは有効ですね。
だから、そういうフィールド用にＳＶをＬＲＢ化してキープしてあるんですけど。



たいがいはＧ１９で終わってしまう。

ＷＡは予定通り発売する口？

それまでに会社があればね。

微妙に無くなってそう

ＷＡはこの業界から早く消えてくれ

微妙じゃイヤ。

1Aと93Rを出すまで我慢してくれ。

思うんだけどさ、刻印に拘るならＷＡバーテク(ベレッタ)って言うけど、ＷＡのベレッタ
て、フレームに非道いライセンス刻印がエングレみたいに入ってるじゃん。あれが入って
たら刻印としては「台無し」なので、ある意味ＫＳＣバーテクの方が刻印的には良いので
はないかと。漏れはライセンス刻印が非道過ぎるのでちょっち「刻印＝ＷＡ」というのに
賛同は出来ないぞ。

見たくないものは見るな。
見えないものは想像しろ。

↑何の解決にもならない駄レスの例。

ＷＡ父さんで全て解決。
で良いでつか？

┘└　だ〜めだダメだ!!　
┐┌　父さんは許さんぞ!! -З
　　　　　　　　　　Ι
　　　　　　　　　　ω

WAの刻印
過ぎたるは及ばざるが如し

結局まともな刻印はどこのメーカーも無い罠。

で、その原因を作ったのはＷＡって訳だ。

ユーザーをなめとる？

ユーザーを置き去りにしてると思う特に最近は
もっとも最近に始まった事ではないが

あの「ウンチク刻印」って、初期のベレッタにも入っていましたっけか？

わ死ね

WA1AまんせーＡＧＥ

わのバーテック（ベルテック？）はKSCの奴から採寸して作ったというのは
ホントでつか？

>>752
さすがにベレッタから設計図を供与してもらえる立場でそれはないと思うが・・・。
とはいえＫＳＣもイチロー爺のコネでベレッタＵＳＡとナシつけて採寸してる
らしいから、ＫＳＣの方が寸法リアルじゃないって事はないしな。

現在、丸いなど他のメーカーはアメリカに人送って現地で採寸してデータ持ち帰る。
どっかのメーカーは無可動状態に加工して文鎮にして銃刀法に触れないようにしてから
日本に持ち帰ってじっくりトイガン化してるって話を聞いたこともある。

昔は他社のトイガンから採寸する事もあったが、今生き残ってるメーカーは
そこそこ金があるので何らかの形で実銃からサイズとってる。
KSCはよく香港で採寸やってるらしい。

ところで、メーカーが違うと同じ設計図から物を作っても微妙に違う品になる事がよくある。
設計図はあくまでも仕様書、指示書で、微妙なR加減とかは現場の職人のさじ加減で決まったりするから、
設計図見て作るより現物真似して作ったほうが最終的にリアルになるって事は多分にありうる。
ここらへんは製造業の人ならわかるはず。

溶接痕、ツールマーク（削り出して作った部分の切削痕）は設計図無しで
実銃見ながら作ったトイガンでは再現されているのに、設計図見ながら
作ったほうにはそれがない、なんてことも。

実銃メーカーの工場の人間よりもトイガンメーカーの人間のほうが設計図に忠実に
作ってしまって、結果として実銃と微妙に違う品になるなんて悲劇も。
実銃メーカーのファクトリーの職人達のムラっけを感じ取れなかったためのミスだ。
「レプリカ」はやはり現物から複製して作らないと本当のリアルにならないというのが
自分の感想。そりゃあ、資料として設計図はありがたいものだけど。

設計図をもらったとしても、ないときと同じぐらいの費用と手間をかけて現物から
データをとらなきゃいけないと思う。設計図に頼り切って現物とは比較・確認作業しか
行わないのが一番予算と時間の節約になってメーカーの負担は軽いけれども。

でも、WAの台所事情ではそれは苦しいだろうしなあ。
設計図に思いっきり甘えていそうで心配だ。

刃物の形状で決まる部分が皆無ではないにせよ、今時どこも
CNCの削り出しだと思われ、図面通りなら大きな差異は出ないのでは。
手仕上げの面取りなどで印象が大幅に変わるなら、
それは自分でも対処できると思われ。
なので概ね問題なし!!　と思います。

同じ設計図から物を作っているはずなのにロットの違いをマニアな
ユーザーには簡単に見抜かれる。

なんでだ？それは物の製造には現場の事情が反映されるからだ。
製造してみてわかった問題点が現場の微調整で解決されて完成品に
たどり着く事も珍しくないからだ。

そんな事例からも設計図が全てではない事を物語る。

>>757
設計図に従って作れば実物と大きな差異は出ない。
それが設計図の甘い罠。
大失敗が避けられるだけで、こだわりの超リアルなレプリカになる事は
決して約束されてはいない。

現物から丁寧に複製した他メーカーにリアル差で負けるなんて可能性、
多分にある。
下手したらKSCのほうがリアルになる可能性、充分にある。

「、今時どこも
CNCの削り出しだと思われ、図面通りなら大きな差異は出ないのでは。 」

これはWAもまったく同じ手法、「CNC削りだし」で同じ素材を使うならね。
でもWAはHW樹脂で型取りでトイガンを作るのだ。
データぶち込んでぽん、ではないのだ。

どっちにしろ、ウンコブローバックは道をあけさせられるわけなんで・・・

>>758-760
一々ごもっともで ^^;
自分プロでないので実際は判りませんが
最初のマスターを造る段で図面に基づいた物であるかどうかは重要かと
各部の位置関係が正確なら、細かいところは目をつむっても良いかなと。
もちろん数々の個体を取材して、平均的なディティールに仕上げる作業を
メーカーに期待しない訳ではありませんが、昔のモデルのように
ぱっと見リアルでも採寸していくと致命的に違うという悲劇は無いわけで。
最終的な仕上げはやはりデザイナーのセンス、解釈で異なりますよね。
それは現物見るまで何ともいえませんし。
削る方向で修正できるレベルなら自分はOKというつもりです。

どっちにしろ、ウンコブローバックは道をあけさせられるわけなんで・・・

つーか漏れ的には、パラオーディナンスをベースに早く
ＦＢＩ ＨＲＴ（ホステイジレスキューティーム）のレスベアカスタム
S.R.P（スィフト　リスポンス　ピストル）を造って欲しいわけだが・・・。

WA、思ってたよりもIA早かったね。
これで93Rも安心して待てるよ。
最近はKSCも金属部の仕上げがひどくなってきたし、作動はもともとヘタレだしね。
ゲームに使うんなら18Cだけど、ひとりあそびならWAに軍配があがるのは当然だなあ・・・。

ゲームに使えないエアＧＵＮなんて、要らん。

ていうか、野戦にハンドガンはいらん

ていうか、わの銃なんかいらん

ていうか、倭がいらん

じゃやっぱり父さんで。

なんにしろ、ウンコブローバックは道をあけさせられるわけなんで・・・

92Fと一緒って、ファイアリングピンの再現もなしなの？
だったらショボーンなんだけど。。

>>754
マルイは実銃メーカーと直接交渉して日本の法に触れない無可動実銃作ってもらって
輸入して採寸したりしてますな。Ｐ９０なんぞはこのパターン。
SG550とかP90の無可動実銃って日本にはマルイ所持のしかないんじゃないか？
まあわの話じゃないから置いとくけど、結局ＫＳＣが採寸の経緯とか判断するに、
明らかに違うぞってぐらいのボケかましてる可能性はほぼない。
だからいくらわがリアル設計を謳ったところでデコック構造とか考えると
やっぱり苦しい部分ってあるだろうな。
昔道をあけろって行ってた側が道をあける事になったなんて笑えない話もあったし、
>>771とかのそれは、結局わが消えると遠まわしに皮肉ってるように聞える・・・・。

なんにしろ、KSCウンコブローバックは道をあけさせられるわけなんで・・・

ベレッタのデコックで一番納得できる再現は
わのクーガーだと漏れは思ってる。寸止め以外は。

>>772
漏れもそれが心配

約１名、必死だな、なヤシが（ｗ。

オレはキムチばっか食ってっからクセーよ、犬も好きだよ。
でも銃に罪はねー。

ということで、SV3.9を買ってみますた。グリップのＳＶシールが禿しく萎えるが、
小さいとＳＶは精悍でいいの〜。相変わらず、金属パーツはゲゲボゲボボボなので
シェリフとか忍者に頼もう。バーテクは買う予定なし。実銃グリップが結構あちこ
ちで売ってるので、それつけたら見た目は刻印も含めてKSCの方が良い。パラオー
ドのコンパクトモデル早く出してケロ〜＜コンパクトガバ好き。

国本憎んで、ＧＵＮを憎まず。







でも買わない。

ベトナム社会主義共和国で高い評価を得た当局○○県特別攻撃部特別攻撃課
について、さきに照会された結果、刑法第○条に違反しているおそれがある、
との理由でもって、緊急に身柄を確保されたものである。
しかしながら、当局は予想されない拘束とそれからもたらされる不利益を防止する
必要があると判断し、刑務所から移動する事が必要だと決定した。
しかしながら、当局は法的拘束力及び公共の範囲外と認められる地下で業務を
停止する必要性は感じられない。
法律と議決に関係なく、公共の福祉と国民の利益さえ認可されれば、予算に
応じて様々な解決策を提示することが適当かと思われる、免職や停職の効力を
認識できない当局は特別攻撃A課である

当方はジョン･スミス課長と申します。職場における略名称はハンニバルです。
相手方が予想できない方法や場所からの攻撃と他の人になりすます技術に
関する熟練経験者。
当方のような極めて頭脳が優れていると認められる策略を講ずる職員でなければ
極めて熟練経験者の職員達における指導役は務まらないものと思われます。
当方はテンプルトンペックと申します。職場における略名称はフェイスマンです。
異性に対して性的関心を呼び起こす確率が高い優れた顔面により、女性の大多数
を正確な判断を下せなくなるようにすることが可能かと思われます。
大げさな表現方法を用いて、女性用胸パッドから弾道弾まで、どのような物品も
充当することが出来ると思います。
皆様お待ちいたしました。当方はマードックと申します。職場における略名称は
クレイジーモンキーです。
航空機の操縦士として世間における技量は高いものがあります。
性質や言動が常人と異なっている人？変わっている人？特に問題ないと思われます。
当方はＢ・Ａ・バラカスと申します。職場における略名称はコングです。
機械細工の専門家であり、大統領に対して腕力に基づく物理的衝撃を加えることも
可能です。しかしながら航空機は当方の行動に悪影響をもたらすので特別の配慮を
願います。
当方は、多くの場面において社会の規範ともいうべき、物事がそうあるべきすじみちが
許可されない社会一般において、あえて認可されるように働きかけていくことを目的
とする、自在に登場及び退場可能な、特別攻撃A課です。
当局の指導・支援を仰ぎたいときは、随時公文によって依頼願います。

シグマ、ショーティー40と、カバ系バリエーションは評価できる。
少なくとも、S&Wオートとミリガバを愛する俺にとっては。

確かに今見ると辛い部分もあるが、わのガバはアウターバレルの分離設計とか
ボマーサイト化を考えてるブリーチとか細かい部分まで考慮された傑作だと思う。
なんだかんだ言ってこれを越えるガバってまだ出てきていないわけだし。

でも１Ａは死亡。刻印だけをメリットにしてもたかが知れてるし、
ユニット使いまわしでせっかくのリアル寸法も台無し。
だいたい先発でＫＳＣのが出た段階で１Ａ欲しい人は結構買ってしまってるわけで、
その上買う物好きは少ないと思われ。
なんにしろ、裁判メーカーは道をあけさせられるわけなんで・・・

ｵｸでＫＳＣＩＡ増えてきたね（ｗ

>>784
従来のＭ９２と同じユニットってことはファイアリングピンが再現されてないってこと？

>>786
月間GUNで詳細写真発表済み。最新版である現行のパーフェクトバージョンが入ってる。

>>787
どっかーん!　自滅行為じゃん。。
何故？クーガーメカを使わんのだ？？...いや聞くまでもない（泣
折角の新規金型を無駄に...　⊃`Д´), ｸﾝﾆﾓﾄのﾊﾞｶ

そういやGun 3ヶ月買ってないや・・神田逝かなくちゃ。

クーガーを美化しすぎ。
92Fの外装に無理やり詰め込んでもバランスの崩れた駄銃になるだけ。

つーかついに大黒柱だった設計技師が抜けたんでもうWAにそんな技術は
ありまへん。少数精鋭→1人抜けたらいきなりピンチな諸刃の剣

>>783
ﾊｹﾞﾄﾞｩ。つか、SWの版権持ってるんだからバリエーション増やせと言いたい。
もうベレッタとかフマキラーとかなんとかはいらない。

>779
SVグリップは実物もシールだぞ。

>>790
そんな事言うとシグマ・プロキター！とかワイルダーなＳ４０とかのバリエが出る罠。

>>791
　んだから、実物自体ダメ。実物の悪いとこは直してくれ。

ショーティ40ブルドッグ
激しく萎えだな。

確かにＳＶのシールって、タカトクトイスって感じで寂しいものがあるわ。

やはりここはS&Wの第三世代オートとか、なつかしのM645なんかをモデルアップして欲しいところ。
シグマとショーティーだけじゃもったいない。堂々とS&Wっていれられるわけだし。

今シグマ級の失敗かましたらWA潰れるんじゃん？

ショーティー40CQB
ショーティ40シブヤエリート
ブレイド40
ワイルド40
ショーティ40ｳﾙﾃｨﾒｲﾄｴﾃﾞｨｼｮﾝ
ま、ざっとこんなもんですかな？

下手なもの出したら即あぼーんしそうだもんな、今のWA。
だからって妙なカスタムモデルばかり出されてもなぁ…

>>796
S&WはもうWAと専属じゃない。
他社がWA通さずにS&Wと契約して正式刻印入れてる。

マルシンのリボルバー、正式刻印。
マルイの次期コッキング正式刻印。
KSCの次期ガスブロ、正式刻印。

コルト既に直で契約した記憶。
マルイだったかも。

WAにとってはベレッタが最期の牙城。

ベレッタはWAのマージン入れるとライセンス料バカ高くなる上に、意地でもWAを通したくない
某メーカーもあってみんなダミー刻印だが

頼む、KSC・・・WAに取られる前にスプリングフィールド青森と契約してくれ

>>798

　それくらいだとホントにやりそうだからインパクトがないな。あのシャチョさん
だったら・・・マグナで蘇るヤティマティック！とか。しかも、いきなし、ウルテ
ィメイトバージョン・シルバーポリマー。

お膳立ては出来た・・・思う存分氏ね、ＷＡよ。

>>802
シェリフが独占契約。
よってWAも手を出せない。
WAがウィルソン刻印のストライカーというインチキ銃を出したのもそのせい。

まあ、いまのWAにはもう新たに実銃メーカーと契約する金もあるか疑問だけど。

＞801
その最たるものが、マルシンから発売予定のトーラスPT92ですね。

ベレッタより寧ろタウルスのほうが好きじゃー！

>>800
タナカとハートフォードも既に正式契約済みだし、SWに関してはどこのメーカーも安心。

ちくしょー・・・ＷＡ嫌いなのにショーティ４０に続く２丁目、ＳＶ３．９を
買っちまったー。なんかココとか「最近何買った」スレとかで３．９は良いと
目にして・・・近所で１５ｋ円切ってたんだよー(泣)。みんな、ごめんよー。

なんかめためたキック強くてコワイんですが＜３．９。ウイルソンバフでも入
れるべきなのか？＜ショック吸収材

ぶっちゃけＷＡの９２ＦのＨＯＰってどうなの？

>>809
92Fは持っていないけど、ほかの銃と仕組みは同じだろうから、
とてもミラクルと思われます。

ちなみにどこかのスレで、HOPは糞なだけでミラクルなのはチャンバーだと書いてありました。

ミラクルチャンバーっすか･･･

でもM84はまっすぐ飛ぶのよね。
構造は同じの筈なんでつが。

俺、プロキラーなんかのバリエーション展開大好きなんだが…。
「今月はどんなバリエだすかな？」と毎月楽しみにしてます。

１Ａ早くﾎｼｰAGE

氏ねって感じ＜プロキラー。これをマンセーされたら迷惑だったりも

>>812
そのレスに書いてあったのですが、チャンバー自体が新品の時は特に問題ないそうです。
しかし古くなってくると弾に予期せぬスピンがかかりミラクルな弾道を楽しませてくれる
そうです。
ちなみに僕のM84とSV3.9はその兆候が出始めました。(WAの銃はこれしかない)

ちなみにチャンバー自体数百円だそうです。気になるようであればまめに
交換することにより、素直な弾道を維持することができるそうです。

ただし、もともとHOPのききが悪いので中〜遠距離射撃には向かないでしょう。

たったの700円。
5000円もするLRBみたいなカスタムパーツ買わずに済むなら安いもんだろ？

しょーちーふぉーちー凄く欲しいんですが、地雷でつか？
イイトコ悪いとこ教えてくだつい

>819
製造したのがWAである事を除けば、しごくまっとうな
BLKガスガンである、
苦虫を噛みながら、買えと奨める。

今の、ABSでも黒色のトイガンを楽しめるのは○本のオッサンのおかげって知ってる？
詳しく書くとまずいからあれだけど、業界の為に少しは貢献してるんだよ。

>>821
どこかで聞きかじったんだろうが、自分の商売のためだね・・・信者？

>詳しく書くとまずいからあれだけど

こう書かれるとウソでもわからないでつね。(W

まあ小林さんとか六登部氏とか某Jほどではないと思ワレ。
一般に知られてない程度なら、なくても大差なかったよな瑣末事だろ。

>>818
いちいち７００円ずつ金出すよりはＬＲＢの方が良いよ。
これで遠距離戦でもＯＫになるし、イライラも無くなる。




しかしブローバックが遅い罠。

>>818
だが予備マガジンが5000円近い罠。

�TＡだすならＨＯＰも治して出せよ〜

>>820
ありがとうございまつた

ベレッタのパーフェクトバージョンとブラックポリマーフィニッシュ、
買うとしたらどちらが買いでしょうか？
迷っている……

マルチポストしすぎ。そしてウザすぎ。

>>828
どちらも金の無駄遣いです、たいしたもんじゃありません。
ＷＡ信者で無ければＫＳＣかマルイにしましょう、１０倍はまともに使えます。
刻印？残念ですがＷＡも正確ではありません。

ＫＳＣかマルイにブラックポリマーフィニッシュがあるのか？

830は一途なアンチWA

×　830は一途なアンチWA
○　830はサバゲー実用主義者

>>831
無いよ

>>834
マジレスで悪いけど
俺は「その外見や仕上げが気に入って欲しいと思う人だっているだろ？」
と言いたかったのだが？
ブラックポリマーフィニッシュが気になっているのに、
なんでＫＳＣかマルイを選ばねばならんのかね？

>>835
>ベレッタのパーフェクトバージョンとブラックポリマーフィニッシュ、
って書いてある時点で仕上げは関係ないと思うが。

ま、初心者がＷＡの銃ではまる位ならＫＳＣかマルイを買えってこと。
それを承知で買う人だけがＷＡを買えばいい。
俺なんかＬＲＢ入れたりパーツを入れたりしているが、初心者にはお薦めできない。
ただでさえゲームに慣れてないのに、ＧＵＮが足を引っ張ってはどうしようもない。
せめて箱だしでつかえるＧＵＮでがんばってもらいたいところ。
マジレスすまそ

じゃあ最初からそう書け。
つーか、他人の使用目的まで解るのかヨ？
だれもゲームで使うとか書いてないけどさ？

>>837
今度は最初から書くよ。

つーか、ブラックポリマーフィニッシュってあのひけが目立つ見臭い銃でしょ。
個人的意見ですけど、あんなモンにカネ出すならもっと良い選択肢ありそうに
思うけどな。
パーフェクトバージョンは知らないけど、>>836が書いている通り、WAの銃は
飛ばないから。僕もあまり進めない。ターゲットが近〜中距離の室内なら
悪くない選択肢だとは思うけど、マルイなんかと比べると高いしねぇ。

>>837
でも、初めて買ったＧＵＮで幻滅するのも可哀想だと思うが・・・。

お前らウザい…

だいたい、マトモぢゃない質問にムキになってるなよ
用途や自分の環境とか書いてない質問なんだから…

ベレッタ９２Ｆ　　
丸い　　初心者やゲーマーにはこれ。
よく当たるし作動も良い、そして安い。

ＫＳＣ　マニアにはこれ。
作動もリアルだし外見もモデルガン並、ＢＢ弾もよく飛ぶ。

ＷＡ　　問題があっても直せる人、北国の人にはこれ。
寒くても良く動くし、プラス５０００円で命中精度も良くなる、リアルっぽい刻印も○

それならばグー！

>>841
( ´,_ゝ`)ﾌﾟ ｷｼｮ

マルチすいません。
とりあえず近距離戦用になるので、
ベレッタパーフェクトにしようかと考えています。
部屋の中で撃つぐらいだから、このぐらいでいいだろう。

、と思います。

>>845
まあ、じぶんでそれが良いと思えばそれで良いでしょう。

>>845
今なら１Aにすればいいのに。
ライトとか付けれて面白いのに。

>>824
LRBにするとブローバックがおそくなるのですか？　
それとも元々遅いってことですか？

>>849
LRBはバレル回りだけでしょ。ブローバックの速度にはほとんど影響ないと思うよ。
ちなみに僕は>>824じゃないよ。

LRBって左右の調整はバレル自体をまわすことで行っていたと思うのだが
射撃中にバレルが回ってしまうことはないのだろうか？
私のLRBは100発前後で左へ回る(w
ジャンクで買ってきたLRBを無理やり他機種に流用しているからなのか？
精度は悪くないので固定式なのでHOPは狂わないしLRBは結構好きだ

>>851
同志発見！（ｗ

おいらもそれで困ってる。

結構硬めに取り付いているんでそんなことは無いけどね。
瞬間接着剤を数滴たらして固定してみては？

わ糞!KSC糞!マルイ神!!!
しかし冬になると一番作動が不安定になるのはマルイ

↑ksCがクソで丸井が髪ですか？もしかしてビギナーさんですか？

>>855
ノるなよ。明らかに煽り。

「分断作戦」という戦法を知らんのか？
WAの敵KSC信者＆丸い信者のタッグを崩すには、KSC信者のフリをしてマルイ叩き、
丸い信者のフリをしてKSC叩き。これが定番の戦法。
しかし業界ではマルイとKSCは裁判問題で長いこと利害が一致して
同じ陣営を築いて仲だ。得意分野も違うしな。

>>849
もともと遅いだけです。
特にＫＳＣのグロックを撃った後には、ＷＡのＧＵＮを撃たないように。
ＬＲＢを付ければ遠距離戦でも使えるようになりますよ、サバゲーにもＯＫ
ただ、マルイのベレッタなら箱出しでゲームに使えるのでお金の無駄がありません。
冬季の作動性ではＷＡに一日の長がありますが、ウォ−マーを用意してくれているショップでは問題ないですね。
マルゼンを除けば各メーカーかなり寒さに強くなってますし。

基本的にＷＡのライバルはＫＳＣだと思うのでグリップを交換したくなるＫＳＣ
ＬＲＢが欲しくなるＷＡの二社選択でしょう。

ただ刻印の話しは知らないほうが身のため、ＷＡのイメージがかなり悪くなります。

＞ただ刻印の話しは知らないほうが身のため、

教えてやれ！
肛門拡張するぞ！

きみ、肛門好きだね・・。

アッスホール野郎Ｍ氏ね

お前ら！！こっちは裁判と嫌がらせで忙しいから静かにしてくれよ！！ヽ(`Д´)ﾉ

LRBは組み込み直後は良いがだんだんゆるくなってくる。
マグチェンジの時にフィールドストリップして調整しなおせるベレッタはいいが。

LRBは結局接着剤でラバーチャンバーにつけました
1500発ほど撃ちましたが回転する気配はなさそうです
もうちょっと安ければ(\3000ぐらいに…)結構普及すると思います
性能はいいのですがコストパフォーマンスがね

>>857
レス有難う御座います。

>>863
確かにＬＲＢがもっと安ければＷＡのＧＵＮも購入対象になるんですけどね。
そうなるとマガジンの価格と購入の難しさが今度は問題になりますし。
地方の人間にはＷＡのＧＵＮは厳しすぎる。

というわけで購入が容易なマルイかＫＳＣになってしまう。
ハンドガンなら最低３本はマガジンが欲しいしね。

<生まれた所や皮膚や目の色で いったいこの僕の何がわかるというのだろう>
>>1
戦闘員Ｍにもあなたにも殺意を抱きます。

>>866
だぁ〜〜、大間違い。>>1さん多謝。
他のスレにコピペし直してきます。

>>867
また間違い何で多謝って売ったんだろ？とにかく>>1さんゴメンなさい。

>868
おまいはきっと陳謝とコキたかったんだな。

国家レベルで問題のあるスレッドが出来てしまいますた。これじゃ、拉致問題も解決しない…

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1038197802/l50

LRBってインナーバレルの右側（WAの元からついてるバレルと同様の位置）に
回転防止の小突起付いてなかったっけ？

>>871
無いよ。

それはゴミ。

各誌のIAの記事ね。
ｷﾞﾘｷﾞﾘでブリーチのとこ見えないのよね。

それもゴミ

583 ：名無し迷彩 ：02/12/15 02:02
ふ〜ん・・・WA、今度は金属パーツについてポリスめ〜んに密告したらしいね〜。
マグナムショップ某に捜査が入ったそうです。次々と金属カスタムパーツ扱ってる
お店が密告される可能性あるね〜・・・どこまでも悪役に走る。スバラシイ！

ガサ入れが入った事は聞いていたが、ソースきぼん。

どこかで似たようなネタ見たな。しばし待て＜巡回経路にあると思う

先週の話しだろ？

だから、今週各お店にその方面で注意しませうって話になってんのでは？

見つけたーよ。

http://www1.ezbbs.net/35/tono/

割と有名な金属化サイトのＢＢＳで、ここの発言No.1617あたりからの
ネタに同じ話。他店でも同じ話が広がってるので間違いなさげ。

アルミパーツ単体で売っている所ではなく、
組み込み済みコンプリートを販売しているショップが手入れされたと聞いたが。

>881
ショップでの組みこみ販売を中止せよと、警告を兼ねてガサられたらしい、
理由は教えて貰えなかったそうで、知りたかったら署まで来いと言われたとか。

ムゲソもビーハイブもバクアプもシェリフも結構取り扱ってるお店は組み込み売りしている。

実際コンプ銃として売らなくても「委託品」の名の元に
コンプ銃を売ってるとこも多いよね。まぁ、店員の委託
品には違いないんだろうけど（ｗ。

関西のショップやろ？
ﾑｹﾞｿやったん？微少炎やばっかり思てました（わら

こんな時間に何やってんのよ

問題はわざわざＷＡが〜ってとこだよな。警察の見せしめというよりＷＡからの警告ぽい

>>887
つか問題はそのソースだよね。

無限はWAを取扱いしていないし、いきなりWAがチクるなら保安官だと思うんだけどねぇ。

大変！美章園を潰す気？

ＷＡ扱ってないから恨みをかってるんだよ＜ムゲソ。
シェリフはカスタムパーツメーカーで、ムゲソはショップ。先にショップって
ことなんだよ。

ＷＡマンセースレはココじゃないよ

>890
大阪の殆どのショップはＷＡを扱っていないと思うが。

ライバル社のガバやベレッタが売れている
→自社製品が売れないのはなぜか？
→フルメタルにできるから売れてるに違いない
→潰せば自社の売上アップ
と勘違いしてるのかな？

>891
大阪北部の住人だけどWAを扱ってない店というのはあまり聞かないが？
一番も門1もいちおうWAも置いてあったと思う

>>891
大阪の殆どのショップはＷＡを扱っていると思うが。

シェリフを直でチクらなかったのは、裁判で負けた腹いせと思われるのが
恥ずかしいからではなかろうか（W

ネチネチと周りから潰してヘラヘラ笑っている作戦。

なんだよ、、、
丸いP226が出たらノーマルタイプのアルミフレーム出るんじゃないかって期待してたのに、駄目なのか？

ほとんどのショップって・・・いつから大阪はそんなにショップが少なくなったんだ？
少なくても漏れの行ってる３件は扱ってない。おそらく宣伝とか出してないような店は
結構扱ってないと思われるが。

WAから直販売・直卸になって止めたんでしょ。
それまでは使ってたって店は多い。
今回の直卸でWAと縁切りした店ってかなりあるはず。

>>897
大阪の問屋がＷＡの取り扱いを止めたからなぁ。
ファーストは元々名古屋の問屋が仕入れ先で大阪の問屋からの仕入はしていないし。
スパラヂも東京経由のハズ。
あと置いているショップはＷＡから直で仕入れ出来るやろ？

あとLAは在庫のみやったと思う。勘違いならゴメン。

９００わ。

しかし小売店もだらだらとバリエーションばかり作られたら仕入れに困らないのだろうか？
売れるものを需要の数だけ仕入れるのが店長の腕か？

LAは扱い再開したけど20％引きになったよ（泣）
TAMTAMが35％引きだけど在庫が無い罠。

大阪　梅田の「や○○と」にはけっこう揃ってるけれど、なぜ。

MGC系だからでわ？

俺の知ってる限りでは
１番、ＬＡ、門１、美章園、やまもと、やまもとﾐﾅﾐ、ナニワ、無限ﾎﾝﾃﾝ
がＷＡ扱ってる。無限は一時期扱わなかったけど、また扱ってたよん。
無限に関してはこれからどうなるか知らんが。

やまもとを２つに分けたり、びしょ塩みたいにパーツ儲けしてるとこを入れてもなぁ

それはあんたの勝手な見解。扱ってる店舗数でいえば間違い無いだろ。

それはともかく、ｹｷｮｰｸ有名店ばかし。普通の街のエアガン取り扱い店がない罠

>>907
　みんな、人間はすべて「自分の勝手な見解」です（ｗ。

見解自体はともかく話の流れ的に「店舗数」ってのが前提。それを無視する奴はｱﾌｫだろ。

あとモデルン、阿倍野セトグチも追加。

てか、大阪のショップ殆ど扱ってるやん。

いわゆる専門店でないおもちゃ屋のエアガンコーナーにWA製品が並んでないのは普通。
その辺は関西関東も無いだろ。

>>913
梅田ヨドバシにもある
今は激しく品切れ状態だが

ﾊﾅｼ　ﾊｸﾞﾗｶｽﾅ

>>914
漏れ関東だけど千葉のヨドバシにもあるよ。
規模とかその辺関係してるんじゃないの？

別におもちゃ屋で買わなくても通販で2割引だから問題ない
大体おもちゃ屋に用事のある世代はエアガンを買えないはず

どうでもいいが、やまもとを２つっていっても同じ店じゃんって言う点は誰でも思うだろ。
ここはそんな無理してWAを擁護するスレではないんだし。必死だな(ﾜﾗって言われちゃうぞ

必死なのはあんた（ギャハハ

WA好きなら定価で買え！
by Kunni

WA信者、１Ａ売れてなくてショックなら、こんなとこにいないでバイトに精出して１０丁くらい買えよ

ク○モトが在日って噂はホントですか?

>>922
無理して日本語使うなYOｱﾆｮﾝﾊｼﾑﾆｶ

１Ａ売れてないの？

>>924
知らね。
在庫切れのモデルを早く入荷してくれればそれでええ。

みんな、1Ａには興味すらないみたいだな....w。


でも１月に出るＳＶはホスィかも。

あたりまえだがＷＡの銃はサバゲには使えないわな
１ＡもＫＳＣほうがいいしな

せめて９３Ｒの話しくらい出してやれよ。
久しぶりの新作なんだし。（ちょっとだけ期待）

KSCのもWAのもガワだけで焼き直しだから購買意欲がおきないね。>1A

ベレッタ系統は一つも持ってないので買ったよ。>1a

>930
そういう人にはいいけど持ってる、持ってた人には
中身が古い設計の焼き直しだと新鮮みがなくてつまんない。
外装が気に入れば買ってかんじだろうか。

http://plaza20.mbn.or.jp/~c/comb/b_ani020.gif

まぁ実銃のガバメントは９０年以上も前の設計なわけで、今だ現役。

>>933
WAマグナ92系のことだろ。昔から指摘されてるハンマーのスキマ
とか1Aでも突っ込みどころ満載じゃん。

>>934
だって１０年前の設（ry

だからダメなんだよわは

私は、ＷＡのＭ９２を２丁持ってますが何か？

>>935
設備が古いと馬鹿にしたいんでしょうが、WAは部品の
製造設備は持っていません。
古いのは発注先の台湾のメーカーです。

・・・金型が古くなって痛んでいるといううわさは聞きますけどね。

>>938
それってボケ？
どう考えても"設"の次の字は"計"でしょ。
最新のIAであっても10年前の設計で、外装のみ着替えただけ。

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　【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者！
2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ！
すでにいる人は超〜ラブラブ　みんなが幸せになりますように…
そのかわりこのコピペを１時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・
でないと、あなたはインポや性病になります

（＾＾）

M9000

SVI／エクセレレーターシルバーモデル
手元に着まして、撃ちましたが・・ナニか？

（＾＾；

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WA総合スレ　MK II
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1043377532/l50

移動おながいします。