六研はいかが

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あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ｱﾌｫｶ
終了させる気なら下げろｳﾞｫｹ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

止めんかクタジマ、ウゼェ氏ね

なんやねん。何回も何回も終了、終了、終了て、なんか都合の悪いことでもあるんかい。
能のないアホは黙って先輩方の貴重な意見聞いてろや、それがいややったらこのスレから出てけや！

>377
単なる荒らしだよ、出現時間的に粘着偏執荒らしクタジマ・トシトの可能性もある

あぼーん

あぼーん

あぼーん

なさけないやっちゃなあ。
幼少期に親の愛情まともに受けてないやつがこんな荒らししよるんや。
これで自分の存在を見せ付けたいのやろうけど、嫌われるだけでなあんも感心するところはないんや。
どうせ若いころから嫌われ者で、いじめられていた典型的なオタクやな。
パソコン覚えて、なんや世間が見えてきたような錯覚起こしてスレ荒らしでけったくそ悪い充足感感じてるようなあほなんでしょうなあ。
まあ、そのうち世間から見放された安アパートで病死でもして腐って膨満死体にでもなるのがオチよ。
ああ苦臭ああ。

書き忘れたことがあるんでいっとくわ
腐って死ぬときには家主さんに迷惑かけんようにビニールマット敷いて死ねや。
腐敗汁が畳に染み込んだら掃除が大変よってな。
出来れば弱った時点で山に行くか道路で死んでくれ。
車の中は、おまわりさんが迷惑するからやめてくれ。なにしろお前の腐った死体車から引きずり出すのはしんどいからな。

あぼーん

「安アパート？」「家主さん？」ﾋﾞｲﾝﾎﾞｳﾆﾝﾉﾊｯｿｳﾊｵﾓｼﾛｲ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ﾋﾞｲーﾝﾎﾞｳﾆﾝﾉﾊｯｿｳﾊ　ﾋﾝｼﾞｬｸﾃﾞｴｹﾞﾂﾅｲ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

あぼーん

377 ：名無し迷彩 ：02/08/31 19:22
なんやねん。何回も何回も終了、終了、終了て、なんか都合の悪いことでもあるんかい。
能のないアホは黙って先輩方の貴重な意見聞いてろや、それがいややったらこのスレから出てけや！



「先輩方の貴重な意見」（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

あぼーん

あぼーん

クタジマもヒマだねぇ、荒らせば終わると思ってるあたりが低能丸出し
つーかわざわざageてるあたりかまって君丸出しだな
勝手に一晩で一人で１０００まで埋め立ててろキチガイ

あぼーん

お前の人生

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マッコイとホビーフィックスのM１９１１A1です。
それぞれ同じロット(？ていうかシリアルナンバーの近い）の
実銃と比較してみました。（ちなみに上は４２年モデル、下は４３年モデル）
私個人的にはHFの方が良く出来ていると思うのですが…
刻印の位置が大きく違うマッコイ
側面の上下幅がやや短いマッコイ
スライドストップノッチ形状がやや細長のHF
皆様の感想は？



http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20020831222726.jpg

あぼーん

終了AA連投している方へ

スクリプト・コピペ荒らし報告スレに報告しました。
串通してるのかどうかは知りませんが
結果的に他の一般ユーザの方に迷惑を
かけかねない結果になるかもしれない
過度の連続コピペはやめましょう。

>394
シアーピンの見え具合が微妙に違うね

あぼーん

セフティの形状が少し違うからだろうね。
HFとマッコイの中間形状だな〜実銃は。
グリップスクリューの周りの形状は
どちらも見事に再現してるね〜
４２型と４３型はグリップ違うのね。

あぼーん

初歩的な質問ですが、マッコイズとホビーフィックスは共に設計はどなたがされたのでしょうか？
実物の設計図面を基にモデルガン化されたことは知っていますが六人部さんは関わっていないのですか？

>>401
まっこいずは自動車評論家が設計

>>402自動車評論家の福永さんの名前は商品カタログでも見ましたが、どのような役割をされたかたですか？
六人部さんは名前貸しだけなのかな？

>>394
マッコイズのスライドの側面上下幅が短いのは、六研真鍮ガバ２期モデルと同じですね。
勿論、六研真鍮ガバの方が極端に短くて見方によっては歪に見えますが、マッコイズの方はそれほど目立ちません。
しかし、やはり実物と比較してしまうと、鋼鉄の質感が全く違ってしまい、高級モデルガンも形無しですね。

>>403 福永さんは、足裏診断で逝きました。
　　　　

福野さんはガバの考証から、塗装まで。

　糞スレ
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>>407
すみません、糞スレを作ったシマダです。

純粋に六研が好きなものですから、皆さんの色々なお話が
聞きたくてこのスレッドを作らせていただきました。

六研が嫌いな方がいてもそれはそれで構わないと思います。
書き込みは自由ですから、「終了」とお書きになるのも
自由だと思います。
六研好きの方は「終了」をお気になさらず話を続けてください。
六研のことはかなり知っていたつもりですが、まだまだ上がいると
いつも感心させられます。
今後も楽しい話を期待しています。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c22952664

　
　　　糞ガバ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d20225358

　　　　　

　　　　　糞ガバ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　

シマダさん、ごもっともです。
私も同感です。六研に夢中になった人は７０年代のモデルガン絶頂期を実際に感じられた貴重な体験をお持ちの方が多いと思います。
当時は実物により近い玩具を求めて、給料の大半をはたいた人や、アルバイトに専念した人もいたはずです。
決してあぶく銭を稼いだ特別な職業の方ばかりが購入されていたわけではありません。
それで自分の夢に近づくことが出来て、今でもそれらの製品を大切にされている方も多いと思います。
片や六研の商売の仕方が気に入らず、または六研製品に思い描いたほどのリアリティがなくて幻滅して六研が嫌いになった方もいるでしょう。
このスレッドでも六研製品の素晴らしさが語られ、今でも求められている方が多いことは分かりますし、その反面六研製品は現在に至っては過去の遺物だと言われる意見もあるようです。
私は半分六研世代ですので、どちらの意見も面白く拝見しています。
かつて六研の真鍮モデルガンが商業誌で紹介されたとき、そのリアルな姿を写真で見て購買意欲を燃やされた方も多いのではないでしょうか。
それで裏取引値が高騰したとも聞いています。
今後絶対に製造も販売もされないが、所持は認められた特殊な玩具。しかも妙な伝説までも引きずっている。
私も一時は新車購入予算で真鍮ガバメントを購入しようかと真剣に考えたことはありました。
結局購入はしませんでしたが、今になってこのスレッドでおぼろげながら六研製品の真実の姿を知ることが出来、大金はたかなくてよかったとしみじみ感じています。
六研世代の方々の貴重なお話を伺えるこのスレッドは素晴らしいと思いますよ。
今後も是非長続きして欲しいと思っています。

デティールが甘く正確な寸法ではない六研真鍮ガバメントに１００万円も出せる人は、このマスターモデルを標的に捕らえているのでしょうね。

このマスターモデルを標的に捕らえているのでしょうね。

　　　デティールが甘く正確な寸法ではない六研真鍮ガバメントに１００万円も出せる人は、このマスターモデルを標的に捕らえているのでしょうね。

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　

：�E ：02/08/31 13:05
旧マッコイSFの型はそのまま今も継続されていますよ。
その後のシリーズに使われていますし、それをカンナで削るようにNCで
面合わせをしています。

いわゆる真鍮ガバの相場ですが、コレクションを売られる方によってまちまちでしょう。
いままでの状態によってもですが、私的には第1期がいいですね。
中身は違えども仕上がりは結構好きですよ。

いわゆる真鍮ガバの相場ですが、コレクションを売られる方によってまちまちでしょう。
いままでの状態によってもですが、私的には第1期がいいですね。
中身は違えども仕上がりは結構好きですよ。

価格交渉中です。

終了しか考え付かない下世話な願望（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　

資金手当ての必要

現在六研ガバの裏取引値が１００万とか言われていますので

このスレに詳しい方、なぜ異常な荒らしが発生したのか
経緯を教えて下さい。

六研のモデルを好きで集まった人と売買の手段、投機としか見ていない人とのあいだの摩擦ですね。アラシノ原因は。
とくに２ちゃんで晒されて売り損なった連中のいやがらせかな。

>>449
同感

最近は２ちゃんの情報参考に売買する例も多いと聞く。
ここで悪評が立ったり、規制品だとの情報が出れば
売りずらいし、買うこともままにならない。

自主規制が働くので健全化に一役買ってるかもな。

違法取引者にとってはウザイ存在だけどしょっぴかれる
ことを考えればいいことじゃないの？

でもばかだね。このスレだけ邪魔してもなんにもならないのに。

一時期六研が出していたプラの無可動のヤツってどうだったんでしょう？
結局無可動だという点がネックで買わなかったのですが、
一番型拳銃とか九四式、浜田式やパパナンブなど極めて魅力的で
フル可動で出してくれ〜と絶叫したくなるようなものばかりでしたが…。

１００万あったら本物買えるな・・・

価格交渉中です。価格交渉中です。価格交渉中です。価格交渉中です。価格交渉中です。価格交渉中です。価格交渉中です。
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価格交渉中です。価格交渉中です。価格交渉中です。価格交渉中です。価格交渉中です。価格交渉中です。価格交渉中です。

はあ？スレ荒らしの原因は自分のモデルガン売れなくなった人のひがみなの？
つまりお金が欲しい訳かあ。
「ビンボウニンノ、ハッソウハオモシロイ」なあんて言ってた人が、実はビンボウ人っていうのも哀しいね。
ところで、この人一生懸命ヤフオクの重複リンク貼ってるけど、これを売りたいのかなあ？

売れないよ。

ビンボウニンノ、ハッソウハ、カナシイ

ビンボウニンノ、ハッソウハ、ナサケナイ
モデルガン、カッテヨ、ボクノモデルガン、カッテ

迷惑だから荒らすにしてもsageでやれ

まぁ人の意見なんか聞く気もないわな

糞が。

みなさん、ご迷惑をおかけしました。
スレ荒らしの張本人でございます。
小さいころの虐待がもとで少々心の病にかかっておりまして、ときどき自分のやっていることが分からなくなるのです。
ママ、ごめんなさい。

マジで死んで。
　　　　　　　　　スレ荒らしへ

スレ荒らしの兄ちゃん、明日から２学期始まるんだから、あんまり夜更かししてっと遅刻すんぞ。
宿題やったのか？（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　

もっと気の利いた荒らし方できんのかね？
脳なしの厨房くん

>502
馬鹿の一つ覚え。

なあ、スレ荒らしの兄ちゃんよお、金がなくて困ってんだったら働き口世話してやってもいいそ。
安アパートの管理人なんだけど。
住人が畳や襖破んないように管理する仕事なんだけどさ。
自分も管理できないようじゃ、他人様を管理するのは無理かねえ。
犬や猫を飼わないように見ていてくれよな。
それだけ出来れば、何やってもいいんだよ。
ときどき押入れから思ったほどの値段で売れない真鍮モデルガンでも取り出して磨いていろや。
それじゃ、連絡待ってるよ。

？（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　

>>505



（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　 ビンボウニンノ、ハッソウハオモシロイ

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　
人の腐った臭いって嗅いだことある？
死に方と環境にもよるけど、だいたい沢庵が腐ったような、高菜の漬物のような臭いがするんだよ。
スレ荒らしのお兄さんは、当アパートの管理人になるなら知っておいて下さいね。

　　　　　　　　　　ｵﾏｴﾉｶﾞｷﾓﾅ

もう空箱は盆前に売り切れてんだから、やめてくれよな。
中身を出せよ。根性あるなら出してくれよ。
半端な値段はだめだよ。
ちゃんと正規値の１００万円以上つけてくれよ。

ビンボウニンさん（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　

>>507
もーしかして、あんた空き箱に中身が入ってくるんじゃないかって期待したお馬鹿な一人じゃないの？
それで中身がいつまでたっても届かないから、腹立ち紛れにスレ荒らししてんでしょ？


ナサケナイ、スレ荒らしのビンボウニンさん（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　

空回りで５００もageちゃってどうすんだよ。
このスレはもっと高尚で、中身の濃い六研マニアのお父さんのための掲示板なんだ。
ぼんくらのスレ荒らしにかまってないで、本題に移ろうぜ！

恥ずかしい写真晒された「Ｍの息子」のしわざかしら？

いわゆる真鍮バカの相場ですが、コレクションを売られる�Eによってちまちまでしょう。

>>521


ｵﾏｴﾉｶﾞｷﾓﾅ

>>520
って
http://www.tepproject.com/banana/contents/toybox/20010902.html
の旦那さんって奴か？

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e15063186

�E です。
　下げ方も知らない厨房でっす。
�E の母です。
　暗い子でごめんなさいね。
　又遊んでやってね。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d19452444
荒らしの正体は、このＫＡＮＥＯのブローニングの裏取引き
失敗した奴だ！

>>529







ｵﾏｴﾉｶﾞｷﾓﾅ

現在休憩中の様です。

>>531




ｵﾏｴﾉｶﾞｷﾓﾅ

>>530








ｵﾏｴｶﾞｷﾓイﾅ

まちがえちゃったよ５３１だよ。５３０スマソ

�E です。
　下げ方も知らない厨房でっす。
�E の母です。
　暗い子でごめんなさいね。
　又遊んでやってね。

マッコイズ２作目の説明書をじっくり読んでみました､それによると外注（六研）はやめて
一切を自社で開発すると記され､総合プロデューサーとして福野氏を起用､設計は複数の人の手に
よるものです。
そして､フレームとスライド以外の小物つまり亜鉛部品は金型新規製作又は新設計とありました､
と言うことは明記はしてなかったがやはりフレームとスライドの金型はＳＦを流用している模様
この説明書では暗に六研を非難していたが､一体全体現行シリーズのどこに六人部さんが関わって
いるのでしょうか？？？？？

暇やな〜　他にする事ないの〜　

マツXラの息子のURLはやはりコピペしないからビンゴだな。

ホドホドにしとかんとお前の性癖ばらすぞ（Ｗ
これもコピペされるかな（爆Ｗ

荒らしの中に隠れてしまったから本人によるコピペ（笑）
＞544 ：名無し迷彩 ：02/09/01 23:57
＞マッコイズ２作目の説明書をじっくり読んでみました､それによると外注（六研）はやめて
＞一切を自社で開発すると記され､総合プロデューサーとして福野氏を起用､設計は複数の人の手に
＞よるものです。
そして､フレームとスライド以外の小物つまり亜鉛部品は金型新規製作又は新設計とありました､
と言うことは明記はしてなかったがやはりフレームとスライドの金型はＳＦを流用している模様
この説明書では暗に六研を非難していたが､一体全体現行シリーズのどこに六人部さんが関わって
いるのでしょうか？？？？？

みなさんおはようございます。
さすがのスレ荒らしの兄ちゃんも、夜更かししすぎて朝起きれてないようだね。
今日から新学期が始まるってのに大丈夫か？
遅刻しないようになるべく早く起きて行けよ。

あぼーんされたら悲しむかな？
スレ荒らしの兄ちゃん。

学校も始まり嵐が去った気配なので(笑）
埋もれたカキコをコピペしました。
帰ってきたらまた荒らされてるかな？
引きこもりの人で学校にも行ってないかもね〜。
皆様のレスお待ちしております。

マッコイとホビーフィックスのM１９１１A1です。
それぞれ同じロット(？ていうかシリアルナンバーの近い）の
実銃と比較してみました。（ちなみに上は４２年モデル、下は４３年モデル）
私個人的にはHFの方が良く出来ていると思うのですが…
刻印の位置が大きく違うマッコイ
側面の上下幅がやや短いマッコイ
スライドストップノッチ形状がやや細長のHF
皆様の感想は？

http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20020831222726.jpg

397 ：名無し迷彩 ：02/09/01 00:38
>394
シアーピンの見え具合が微妙に違うね

399 ：真鍮好き。 ：02/09/01 00:55
セフティの形状が少し違うからだろうね。
HFとマッコイの中間形状だな〜実銃は。
グリップスクリューの周りの形状は
どちらも見事に再現してるね〜
４２型と４３型はグリップ違うのね。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1026142292/175-178

>>荒らしの相手をしてる無自覚荒らし
ｶｴﾚ!

>>自称本人コピペ
じゃま。
透明削除してもらえなくなる。
お前もコピペで削除されろ。

>465
これって、本物さんかい？ まあ、いいや。

実は、この写真。もうあと実寸で２センチほど下まで写っているともっとも
形の悪い部位が見られると思っているのは私だけかな？
あっ、マッコイの短所という意味ですけど。

六研の可動真鍮モデルのはなしもそろそろお開きですね。
入手できないモデルの話をいつまでもぐずぐずやってても
先細りだしね。

もっと新しい話題でこのスレが継続できなければ沈めるしかない。
もう充分かな。

＞４６７
ご要望の画像です。
どの部分です？
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20020902204236.jpg

こちらは、HFの方です。
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20020902204335.jpg

>>394
マッコイズのスライドの側面上下幅が短いのは、六研真鍮ガバ２期モデルと同じですね。
勿論、六研真鍮ガバの方が極端に短くて見方によっては歪に見えますが、マッコイズの方はそれほど目立ちません。
しかし、やはり実物と比較してしまうと、鋼鉄の質感が全く違ってしまい、高級モデルガンも形無しですね。

>>468
今現在の六研に、スレで討論する価値あるか？
プラモデルに何万円も払える時代じゃないよ。
全国の失業者の数知ってんのか？
景気いいのは学生だけだぜ、ほんまに。

＞４６９

決しておちょくってるわけではないのですが、おしい！
あと左に実寸で３センチぐらいです。

＞４６９

先に意見を述べておきますと、以前の２枚の写真になかった部分なので
おわかりと思いますが、この部分がマッコイのは研磨によって仕上げ
られているのですが、もともとそんなに厚くなかったため、削りすぎで
異様に細くなっている気がして私はとってもイヤでした。
ちなみに、確認しているモデルは非装てんモデルでしたので、ミリタリー
モデルは違ってるかも。表面が切削見せびらかしではなくブラスト仕上げ
のようですしね。
ご確認いただけますか？

つぶれていなければ今頃マッコイ次回作画手に入っていたのに
P38でした。

ヘビーなP-38欲しいなあ。
ac42のミリタリータイプ。
マッコイズには例の原型があるのかな。

ゲーンケイどころか、本当の原型、ギョーカイ用語で言うところのマブがあったそうな。
だけど、とっくにケーイシチョーに持ってかれたんだと。
哀れ、、、、、。

スレ違いでスマソ
US.GUN CLUBが輸入している全可動実物ガバ買った人いますか？

>>343
＜＜穿かない悦びと....＞＞????人はパンツは穿けるが、悦びは確かにパンツは
穿かない。
儚い喜びでっしゃろ。他のスレで（違法出品）穿かない（穿く？）を使こうていたから
こうなってしまうんよ。というか、無知でこれが何か読み辛おて”はかなそうだ”
と錯覚しとったりして。。

「夫婦名義の不動産登記簿謄本、権利書、印鑑証明等を一式持参し、
目ぇ血走らせて「金貸してくれ」と泣きついて来る。」
・・・モデルガンなんぞ買うてないで金貸しやりゃどなん？ほんで冷酷な
シャイロックとなり、遅延損害金率９０％程にし、
返済遅れりゃ、たんまり損害金取って、
返済滞れば”期限の利益の喪失”適用して
担保不動産を乗っ取るべきや。
愚痴垂れる前に　脳味噌使えや。

477 ：名無し迷彩 ：02/09/02 23:49
スレ違いでスマソ
US.GUN CLUBが輸入している全可動実物ガバ買った人いますか？

>>469
すまんがお前さんのＨＦガバのハンマーとトリガーの色が違うが、こんな所に
晒してダイジョブですか？

>>473
トリガーガードの肉厚のことですな…不評な

ホントだ！
マッコイのガバを持っていたけど気がつかなかったYO
確かにトリガーガード、細くてかこわるいね！
みんな自分の見てみれ。

いわゆる六研の発足で、どういうものだったのだろう？
故根本忠氏によれば、六研真鍮ピースメーカーの製作は軍事評論家の床井雅美氏が六人部氏に製作提案したのが始まりだそうですが。
その後のガバやミリポリ、各種長物の開発の経緯を知りたいものです。
６０年代に創業されたものと思いますが、六研の名前の由来や、モデルガンの設計前は何を生業とした会社だったのか、また自社製品以外にどのような会社の製品に関わって来たのでしょうか？
詳しい方「回答シリーズ」でお願いします。

私が六人部氏を初めて知った時には
中田商店の「製作部」と称して試作に専念しておいででした。

そもそも木工関係のお仕事をなさっていて、
中田商店の中古のボール盤とわずかな手工具だけで
見事な三八式を作って見せて採用されたように聞いております。

Ｐ３８発売の時には、出来上がった部品を順次ガラスケースに並べて、
待ちくたびれたファンを悶絶させたりしておいででした。（写真あり）

六人部氏自身のインタビューや、タニコバ氏イラコバ氏の
エッセイでも大体同様の記述があるので
そんなに間違ってはいないと思います。

私めがまだ紅顔の美少年だったころ？今を去ること三十数年前､アメ横の中田商店の
ガラスケースの中に真っ黒なモデルガンがおよそ１０点くらいであったろうか陳列
されていて､喰い入るように眺めた記憶がある、恐らく全鉄製のモデルであったと
思われる､もちろん非売品で手にすることさえ出来なかったがあの衝撃は今でも脳裏に
はっきりと焼き付いている､がしかし何のモデルで在ったかは全く覚えてないが(ＧＭ
だけは覚えている)あれらは皆六人部氏の作品でしょうな

>>484さん、>>485さん
貴重なお話ありがとうございます。
新規モデルを完成したパーツ順にショーケースに並べていくエピソードは商業誌でも紹介されたので有名ですよね。
私もその当時を体験してみたかったと、羨ましく思います。
そうですか、もとは木工を専門とされていたのですね。
全くの畑違いのような気がしますが・・・それなのに手作業で１丁のライフル銃の模型を作って自分を売るなんて、面白い話です。
もともと銃が好きだったのでしょうね。
中田商店の製作部で稼動されたあとで六研を興されたのでしょうか。
古いGun誌で根本忠氏が載せていた写真に「第２次世界大戦研究部」などという看板の下で撮られた集合写真が」ありましたが、あのような活動が六研の創業に繋がっているのかなあ。

六研製品の元箱ってどういうのだったんですか？
真鍮のピーメやガバはどういう箱に入って売られていたのでしょうか。
特に３１丁限定販売のミリポリなんかはわざわざ紙箱に印刷する手間はどうだったんだろうと考えてしまいます。

六研真鍮モデルガンで、ガバやミリポリばかりがもてはやされているようだけど、どうしてS.A.Aは話題にのぼらないのか？

>>488だって、チンポとキャンタマ見たいな格好してるんだもん。

久々の登場､ジャーン♪♪
>>487
六研カスタムで箱に入っていたのは先日ヤフオクに出品されたブローニングＭ１９１０
のみの様です､ミリポリは新聞紙(�E氏談)､Ｍ１９１１はビニール袋(私)､他のモデルも
大同小異紙箱にすら入ってませんでした｡ただし別売で木箱の用意されていた物も在ったようです。
冗談のようですがマジレスです。

>>490同人誌サイトの六研コレクションの記事で後期ガバが紙箱に入っているようですが

ウエスタン・アームズのブラックホークもデラックスケースに入っていたとか。

>>489下劣な回答するな。
さしずめ、お前のはシェリフズだろ。

オートマチックに比べてリボルバは人気が低いのです。
シングルアクションのウエスタンガンは、CMCかタナカので十分間に合っているからです。
それより、アドベンのスチールデコを切削して可動モデルガンにした奴のほうが、ケースハードニング仕上げも出来て面白いです。

>>487
時期によって違うのかもしれませんが、ガバメントとピースメーカーは
黒い厚手の紙箱に入っていたこともあります。
ブラックホークはハードケース(材質はＭＧＣと同じ)でした。

ところでブラックホークのシリンダーはＣリング型インサートの入った
ものと貫通型の２種類あったそうですがご存じの方いらっしゃいます？

MGCで「改良型」ブラックホークが売られていたことは覚えています。
フレームのファイアリングピン設置部分がえぐられていて、バレルにも横から穴が空けられていたように記憶しています。
シリンダーの件は初耳ですが、当時の「Gun誌」の広告にわざわざブラックホークの貫通シリンダーと銘打っているところを見るとインサート入りのシリンダーも有ったのかと思ったりします。

>>491　何号ですか教えて下さいヤフオクに出たら買います。

>>495　そうだ忘れていた､ＷＡのＢＨも六研でした。豪華とは言い難いがプレート付きのレザー張り
ハードケースに入ってますね。
インサートに関しては同時期に発売されたＳＡＡも含めＷＡの製品はＢＨ＆ＳＢＨ共に入っていたと
思います。
西早稲田のおじさんにはインサートを抜いたのが展示して有ったけどまだ有るかな？

もうかれこれ１０年位前になりますが、警察で押収された真鍮ピースメーカーを見たことがあります。
ウエスタン・アームズのシェリフズでバレルは貫通していてフレームにねじ込まれていました。
シリンダーも貫通しており、発射試験で黒色火薬を入れた４４−４０のカートで発射できたそうです。
面白いのは、そのモデルガンにはシリアルが０００１と入っていたことと、警察の鑑定書では真正拳銃になっていたことでした。
鑑定書には、こうありました。
製造国日本、製造所ウエスタンアームズ（六研）、銃の種類密造銃
つまり改造拳銃とは認定されていなかったのです。
裁判所では、「このような種類の密造銃は、六研の工場でマニア向けにいくつか作られていた」と認定しているようでした。

>>394　＞側面の上下幅がやや短いマッコイ
遅レスすまん､確かにこれはＡ１ではなく１９１１のスライドのシルエットですな
やはりＳＦの金型流用は紛れもない事実､

500ゲット
六研初期のＳＡＡ(ファーストドロウスペヤシャル)はバレルシリンダー共に貫通
だったようですね､銃身に鉛を詰めずに検挙されると>>498の様に為るんだ

初期のＳＡＡはバレルシリンダー共に貫通していたわけではありません。
バレルにはちゃんとインサートが入っていました。
これを特殊な方法で抜いてしまった人々が検挙されると＞４９８のようになったのです。

現在のプラスチックのＳＡＡだって、バレルシリンダー共に貫通させてしまうと
真正拳銃となりますよ。

六研初期の真鍮S.A.A、いわゆるファストドロウスペシャルは、１９６８年ころの発売でしたから、銃口から火を吹き出すことができました。
このバレルが容易に取り替えられるので、警察ではこのモデルガンを真正銃（密造銃）扱いにしています。
私は昭和50年半ばにモデルガンショップ兼、中古軍装品店で六研S.A.Aのフレームを買わないかと持ちかけられたことがあるのですが、そのフレームはバレルが根本から切断され、切断されたバレル基部を前方からドリルで穴を空けようとした形跡の残ったものでした。
そのフレームは正面から見ると基部に1本の釘のような鋼材が縦に入っていて、ドリルの穴はその鋼材をよけるように左右に2個空いていました。
当時その店にいた常連が「ウエスタンアームズのピーメはバレルがねじ込んであるからこの（ドリルの）穴に箸でも突っ込んで回せばインサートは簡単に取れる」と話していたことを覚えています。
その後このフレームは、その店で1万円以上の買い物をした人に贈られるということになり、ウエスタンマニアのオヤジが国際のABSピーメを2丁買って、そのおまけで持っていってしまったっけ。

続き
やはり同じ時期、同じ店で「国際の真鍮ピーメ」というものを見せてもらいました。
残念ながら刻印やシリアル番号は覚えていませんが、真鍮製のシビリアンでかなり動きがなめらかなものでした。
20万円で売りたいとのことでしたが、シリンダーにバルタン星人のはさみのようなインサートが入っていて格好悪いのと、当時は真鍮モデルガンの価値が分からなくて買いませんでした。
だってみなさん、やっぱりS.A.Aは黒色じゃないとねえ？
私はそのとき同じ店で売っていたMGCとアサヒの黒いアーティラリーを2丁7万円で買うほうを選びました。

>>497
私が知人からもらったブラックホーク４４には、シリンダーにインサートはなく、すっぽり抜けています。
カートリッジは真鍮ムクの削り出しで、フルサイズなのですが、尻の方がHFメガウエイトガバのダミーカートのように穴があいています。
撃針はフレームに固定されており、ばねが弱いのか撃針がときどき出っ放しになってしまい、操作中シリンダーによく傷がつきますので、えぐられている方がいいように思えます。

ＷＡの４４ＳＢＨはエジェクターチューブを外すとバレルに穴が開いていて、その穴に
金属棒を突っ込んで回すと簡単にバレルはフレームから外れます､そしてフフフ……
残念ながらフレームには超鋼の特殊なボルトがはまっていてクルクルとフリーに空回り
します､そしてこれを強引に取ろうとすると哀れフレームはオシャカに
シリンダーにはバルタン星人のはさみのようなインサートが入っていますがこれは或る
特殊な方法？で取れます。
そして恐らくＳＡＡも(これは現物お目に掛かったことがない)同じではないかと？？
何故なら同じ時期に販売されていたから当然同じように作られていると思うよね
もし>504さんのシリンダーの穴の中に円周上に溝が有ればインサートを抜いた物
無ければ別注の削り出しだと思います。

ブラックホークじゃなくてミリポリの話。
私の知人は六研ミリポリのバレルが中途半端な長さ（5インチでしたっけ？）なのが気に入らなくて、いろんな知人を介して隠れガンスミスを探し当て4インチバレルの製作に成功しています。
元のバレルは鋸で根本から切断され、新しいバレルはきれいにねじ込まれ実物同様フレームにピンで固定されていました。
知人がガンスミスさんから聞いたところによると、元のバレルはフレームに左右からそれぞれ別の角度から差し込まれたピンで頑丈に固定されていたので、これを外すのがやっかいだったそうです。

>>297
遅くなりました。25号です
先月ヤフオク出品されていましたが、異常に高値で落札されていました。
内容は大したことないし、写真もモノクロなので持っている人から見せてもらうか、コピーしたほうが無難です。
「サイト」編集部に問い合わせれば、皇帝さんがコピーしてくれるかも・・・。

>507 レスありがとうございます。
￥６．２５０で落札された号でしたか？確かトンプソンの特集になっていた本。

また箱の話しに戻るけど、Ｋ氏のＨＰの真鍮ＧＭと○○○誌のレポートはシリアル
ナンバー入りの豪華ケースに収まっている、あれは何か？

>>508
あとから個人的に作ったんじゃないでしょうか？
ネームプレートは名刺やトロフィなどのネーム屋さんで簡単に作ってもらえるし、ヤフオクでもモデルガン専用箱を作っている人が出品してます。

>>500
シリンダーはＣリングのような形のインサートですよね。
左記の曲がったＣまたはＥリングプライヤーではずれそうな気が
するけど・・。
あ、だめだめそんなこと考えちゃ。

>>509
違いますよ。あれは六研純正の箱。プレートは純銀製です。
無可動用に出たものだけれど、オーダーすれば好きなシリアルを
彫ってくれます。

自己レス

「左記」じゃなくて「先」だった。

何度でもガサ入れか。

510-512のロック戸田です。

>>513
キミ、金魚の糞のようなやつだねぇ。
こう言うのを卑怯者と世間では言うんだよ。
そうだ、キミには　

　　　　　　　　「　人非人　」

と言う名前をあげよう。
いやぁ、良い名前が付いて良かったね。

>>511
なるほど､プレートがオーダー出来るのか､文鎮用のケースだとは聞いてたが本体(３期)と
同じシリアルナンバーが打ってあるから疑問に思ってました。
ところで今でもオーダー出来るのでしょうか？そしておいくら？やはり５〜６万するので
しょうか

自作自演

>>516
おまえだな、有り難く名前を使えよ。

>>515
以前にＧＵＮ誌かコンバット誌に広告が出ていました。
現在も六研の無可動製品を取り扱っている店に聞きいてみるのが
確かだと思います。価格はそんなに高くなかったように思います。

そうですか高くないのか､それでは早速…ではなく、実は特注でオーダーしてしまった。
少々早まったかな､５〜６万ならやっぱりねと自分を慰さめられたのに、
内装なし外箱だけで５万円（−＿−；） でもね世界でひとつだけの特注､自らの設計､
材質も高級ウォールナットのオイル仕上げ､高いようだけどオーダーとしてはお値打ちな方
と自分で言い聞かせて無理矢理納得､プレートはネームやさんで聞いてみようかな

ＳＩＧＨＴで六研の全鉄製トンプの記事を読んだんだけど
レシーバー、バレルはエジプトで鉄製が販売されていたとか。

どなたか所有されているのであればインプレください。

>>520
エジプト製がどのような物かは解りませんけど六研(Ｍ１Ａ１)のインプレでレス
トンプソンも前期､中期､後期があったと聞き及びました。
私が手にした物はバレル､レシーバー共に砂型鋳造品からの削り出し､レシーバー部はフライスの
バイト目が荒いけど仕上げは綺麗でした。しかしグリップを外すと未加工の鋳肌がそのまま残ってました｡
バレルはサイト部分のみ機械仕上げ､外周はヤスリ目がくっきり残っていてレシーバーに蝋付け､
バレル内は貫通どころかフォアグリップで隠された部分に深いスリットが入っていてバイパスも無いため
銃口からは火も煙も出ましぇんがブローバックは非常に快調でした。
ストックは実銃の物が未加工で付きますが､フォアグリップは加工しないと取り付けできません。
さすがに全鉄製はひと味違いましたよ
今気が付いたけどＳＩＧＨＴ読んだのならコレくらいの事書いてあったのかな失礼しました。

六研の過去から現在までの優れた製品のことを忌憚無く
語りましょう。前スレは荒らされ放題なので放置です。

六研の過去から現在までの優れた卑怯者のことを忌憚無く
語りましょう。前スレは荒らされ放題なので放置です。

六研の過去から現在までの優れた卑怯者のことを忌憚無く
語りましょう。前スレは荒らされ放題なので放置です。





http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1031474473/l50

六研の過去から現在までの吐き気がする優れた卑怯者のことを忌憚無く語りましょう。
六研の過去から現在までの吐き気がする優れた卑怯者のことを忌憚無く語りましょう。
六研の過去から現在までの吐き気がする優れた卑怯者のことを忌憚無く語りましょう。
六研の過去から現在までの吐き気がする優れた卑怯者のことを忌憚無く語りましょう。
六研の過去から現在までの吐き気がする優れた卑怯者のことを忌憚無く語りましょう。
六研の過去から現在までの吐き気がする優れた卑怯者のことを忌憚無く語りましょう。
六研の過去から現在までの吐き気がする優れた卑怯者のことを忌憚無く語りましょう。
六研の過去から現在までの吐き気がする優れた卑怯者のことを忌憚無く語りましょう。

マルイの電動ガンＭ１６に六研製のライフリング バレルを組み込んで試射したら
飛躍的に命中精度が向上したYO!



今度は、赤羽のフロンティアに行って、ＡＰＳ−２用のライフリング バレルを買いますが何か。

rocken製のライフリング バレルは確かによく命中するがそれはあくまでも
長銃身の場合のみであって、ハンドガン用は効果はほとんどない。
しかし、銃口から銃身内部をのぞいたときの実銃のようなフィーリングが
たまりませぬ（　´∀｀）

age

>>218六研真鍮ガバメントの中期（第2期シルジン青銅製）はセンターファイアやったような記憶があるんですが。
ちょっと前の話題で済みません。
昭和50年代のはじめころ、友人の家で見せてもらった真鍮ガバメントは中期モデルで鋳物の真鍮製でした。
デトネ−ター式の前撃針、カートは真鍮のツーピースで両脇にコイルスプリングのついた、ハドソンの１９１７リボルバーとよく似たカートでした。
スライドにはセンターに位置したファイアリングピンが顔を出していました。
カートがツーピースだったので、ファイアリングピンはてっきりそのお尻の中心を突くものと思っていました。
スライドから見えていたファイアリングピンは偏芯じゃなくて真ん中に位置していましたが・・・。そうじゃないと可動式カートにする意味がないと思いますが。

>215さんはもうこのスレ見てませんか？お手元の２期を見て>>529のレスお願いします。
>218では断言したけど否定されると今手元に無いだけにいまひとつ説得力に欠けます｡
私の記憶では上方にずれていたような､ここはひとつ実際に所有している人のレスが一番です｡
カートに関しては１期のピカドンカートとトンプのカートは今でも引き出しに転がってます。
あと大昔の発火用カートと正体不明のカートが数発、……不確かなレスでごめん

カートのプライマー部分の径が大きくて、Fピンがセンターに無くても発火できた。
そんなカートを見た事あります。

カートのプライマー部分の径が大きいっていっても、インナーの径が６．５ミリ
だから、そんなに大きいわけではないですよ。
Ｆピンによるサイド発火というと、ＭＧＣのＳＩＧなどを想像しますが、そんな
にはずれているわけではなく、プライマーのセンターをたたかない程度にサイド
であるという感じでしょう。

２期はね､大昔まだ○○○誌に読者売買欄があったころ､売買欄を通じて送って来たブツを分解して
当時すでに所有していた１期（Ｆピン形状は若干違うが完璧なセンターファイヤでピカドンカート)と
比較失望して（所持している人御免なさい）すぐ送り返してしまったから､従ってカートも残ってないし､
ほのかな記憶のみです、ただ２期は生産数も多かったから両タイプあったのかも？
ブローニングでもストライカーが板状？の物と円筒状のタイプがあったと聞いたことがある
現所有者のレス希望します

ピカドンカートというのは、後撃針のカートですよね？
私は、世代が違いますので、MGCのプラガバベースの後撃針しか知りませんが、基本は同じだと思います。
ただ、真鍮ガバメントは46年規制のあとですから銃身内は完全閉塞されているはずですし、そのような状態でピカドンカートでは発火ガスの逃げ場がなくて危険だと思うのですが、実際のところはどうだったんでしょうか？
後撃針は火薬量が多く、チェンバーにすっぽりおさまったカートそのものがピストンの要領でガス圧を受けてスライドを後退させているわけですよね。
重いスライドを後退させたあとの多量の発火ガスがそのまま銃の内部に流れ込みマガジン内のカートに着火するということはなかったのでしょうか？
経験なさった先輩方、ぜひ教えてください。

ピカドン用のエジプトなどの製品（六研ガバ用バレル）を見た事あります。
銃身内は小さい孔が開いていて、ガスは前に出るようになっていました。
銃口から見ると小さい穴は奥まっているので見えません。

最初の真鍮ガバメントは、いわゆるチョークホールを使った本来のピカドン
ではありません。
デトネータを使ったブローバックです。
ただ、デトネータ先端ではなく、プライマー後部で着火するのでピカドン的
ではありますが・・・

エジプトの校撃針ブローバックは、４６年規制の前が最盛期で、＞５３５氏
の言うような形状でしたが、４６年規制以降は銃身に太いインサートを設け、
そのまわりにわずかな透き間を空けてガスを逃がしていましたが、抜けている
のが問題だったようで、後期では完全へいそくにして斜め前下方にガス抜き穴
をつける方法をとるようになりました。
もっとも、火薬カスな・ど・が、リコイルスプリングにおびただしく付着しま
すので、調子がいいとは言えませんでした。

１期のガバを私が購入したのはＳ５０年前後だったと思います。
当時はブランク期間で、六研の存在さえ知らなかった私は一目見るなり亜鉛製品との
余りのギャップに驚愕し､たちまち虜になってしまいました。（残念ながら今は無い）
もちろん発火はさせず､ディスプレイモデルとしての存在でしたからカートとプライマーが
今手元に残っていなかったらピカドンカートであったことすらきっと覚えていなかったと思う、
恥ずかしながら実際ピカドンと言う言葉を知ったのも最近の事でありまして…厳密には１期は
ピカドンとは言えないわけですね…

真鍮ガバの登場は昭和48年じゃなかった？
第1次規制が46年だから、登場時既に銃口は詰まってたはずですが・・・？
と、いいますのもそのころ高校生だった私は近所のマニアのおじさんたちがピーメの後撃針で遊んでいるのを見ていました。
そのときおじさんたちが真鍮ガバに「替え銃身」を取り付けたと話していたのを覚えているのです。
ピーメは後撃針でそのまま撃てていましたが、ガバは銃身を取り替えて発火させていたのです。
潰れて廃墟になった工場の敷地に集まって、ファストドロウを楽しんでいた当時30歳代のおじさんたち、今どこで何をしているのかなあ？

46年過ぎてもCMCはしばらく（4,5年くらい？）銃口が詰まっていないモデルガン
を作っていた。パテのような物を詰めて金色の塗料が塗ってあった。
一発撃てばパテは吹き飛んで以降は金属でありながらマズルフラッシュが楽しめた。
CMCがOKならウチもOKだろうと言うカスタム屋が穴空きバレルを作っていた。

インサート周囲のスキマからワックスを飛ばして風船を割ろう、
というのまでありましたね。

あれも立派な後激針カートでした。

>540

「あれも立派な後激針カート」って、どれのことを言ってるんですか？

まさか、ＧＦ弾のこと？ だったら、話が飛躍しすぎだって！

ワックス弾はなんとなく昔に聞いたことありますねえ。
だけど、GF弾てのは初めて聞きます。
何のことですか？

ワックス弾とは呼んでいなかったけど、後撃針のピーメで遊んでいた時代にカートの先端から火薬がこぼれるのを防ぐため蝋をたらしていました。
ピーメのカートにはスタート用紙雷管（エバニュー）が2粒とマグネシウム粉がいっぱいに詰まっていたから発射音は凄まじく、蓋代わりの蝋も凄い勢いで飛ばされてベニヤ板を撃ち抜くほどでした。
当時はこれで遊園地のショーなんかやってたんだから危なかったなあと今は思っています。

後撃針カートってどういう構造になっていたのでしょうか？
カートリッジとプライマーという言葉が出てきますが、今ひとつ分からないので実感が湧きません。
先輩方教えてください。

>>544
http://jag88.virtualave.net/img/img-box/img20020912202833.jpg
ご覧の通りです｡左の３個がＳＡＡ用､右３個が４５ＡＵＴＯ用､そして白い丸い物がプライマー
百聞は一見にしかず､どのようにして使うのかこれ以上の説明は不用ですね､

追記　構造はいたってシンプル実物カートサイズの肉厚の空薬夾状の物と思って下さい

レスありがとうございます。
プライマーに点火用の火薬を入れて本体の火薬に引火させるのですね。
ただ、ここで疑問なのは、プライマ−を潰して発火させるためにはかなりの打撃力が必要と思われることと、発火後にガス圧でプライマーが後ろに飛ばされると言うことはなかったのでしょうか？

>547
実際にはピカドンで遊んだことはないのですが､>543のレスを拝見しますと凄まじい
威力であろうかと容易に想像できます､プラパイソンでスタート雷管１粒でさえ轟音と
閃光に驚きましたから､
経験してないからまた反論が出るかも判らないけどプライマー自体は薄いアルミ製で
大した打撃力はいらないと思います。ガス圧の件もリボルバーならカートのお尻は
フレームにしっかり当たっているし､オートでもエジェクトされるまでエキストラクター
に掴まれてブリーチ部に接触しているわけですからすでにガスはバレルから抜けている
のではないかと思います。

モタモタ説明の文章を考えているうちに
見事な画像をアップしてくださいました。
ありがとうございます。

プライマー部をセロテープで止めているだけのカートでは、
ハンマーが吹き戻されて、ブローバックして、よくフルオートになりました。
ウソのようなホントの話。

>ハンマーが吹き戻されて、
どういう意味？？？？？？？？
ディスコネクターが効かない訳？

>>550言ってる事がワカラネー！

後撃針のものでハンマーが吹き戻された？経験はありませんが、CMCの初代ピーメに3代目のインナー式カートを使っていたころ、火薬を入れすぎて
ガス圧でハンマーがハーフコックくらいまで下がり、シリンダーが回転したという経験ならあります。

真鍮モデルガンでのファスト・ドロウなんて贅沢な経験はないですね。
だけど、国際のプラピースメーカーを使ってピカドンカート撃っていました。
今から20年以上前にそれぞれ仕事を持った社会人がレザークラフト店の２階に集まってよく練習をしていました。
モデルガンのシリンダーインサートを外して、フルサイズの後撃針カートを使えるようにしたGUNは、みな使いやすいように手を加えていましたね。
ハンマーをスチール製のに替えたり、高級な象牙グリップにしたり、ツーハンド用のハンマーを自作したりと今思い出すと懐かしいです。ホント。
ガンベルトも自作してました。
そのうち５２年規制の発効で後撃針がなんとなく使いにくくなり、国際のプラピーメも生産中止で入手できなくなったので、やがて自然消滅してしまいました。

ゴー、ゴー、ゴー
地球の果てまでアクセル踏んで、怖いものなどゴー、ゴー、ゴー

オートマチックハンドガンタイプでフルオートの経験は・・・？
マルシンPPK（タニオアクション式）に火薬を詰めて撃っていると、ブローバックしてフルオートになりました。
１９７７年１２月に経験したウソのような本当の話（　´,_ゝ｀）

六研のカートリッジには、アンビル（発火金）は付属していないのでしょうか？
プライマーのキャップに着火用火薬を入れただけでは、Ｆピンが当たっても
発火しにくいように思うのですが、いかがでしょうか？
Ｆピン自体もさほどとがっているわけではなく、ピン先端の面でアルミ製の
キャップを突いて発火するものかとっても疑問です。

どなたか経験者の方、ご回答願えますでしょうか。 よろしく〜！

カート＆プライマーを実測してみました
プライマーの厚みが１.８ｍｍそして中央（Ｆピンの当たる部分ですな）に約０.３ｍｍの窪み
つまり１.５ｍｍのスペースに平玉が入る訳ですね､生憎平玉火薬が手元に無いけど恐らく１ｍｍ
くらいの厚みはあると思われる、試しにぐっと格が落ちて六研ならぬマルシンでドライファイヤーを
してみたところ僅か１ｍｍくらいのストロークで見事にプライマーは潰れました。
六研の細いＦピンならプライマーを突き破るのではないかと思います

>557
わざわざ採寸してくださいましてありがとうございました。

でも、ちょっとわからないことがあります。

>約０.３ｍｍの窪み

とは何の窪みですか？
アルミのプライマーの厚みということですか？
打撃時にＦピンを誘導するような目的でへこんでいるのですか？

あと、プライマーは本物同様に１回ずつの使い捨てなのですか？
それと、確認ですが、アンビル（プライマーの中にあってＦピンとの間で
火薬を激発するためのとんがりぼうし状の前撃針）は付属していないのですね？

質問ばかりで申し訳ありませんが、もうちょとおつき合いいただければ幸いですが。

>>553>>556TE低レベルな話するな。

>>559 紙火薬の場合、アンビルが無くてある程度面積があった方が発火しやすい。

ろくけんのはなしをしてください。
ちょーくやこうげきしんのはなしをしても、いまのわかいひとにはわかりません。

>>561分からなければ黙って見てろ。

>561
六研のカートの話しですからもう少しお付き合いを
ヤフオクで良く出てくる貫通シリンダーのブロップガンも同じ？かと思われ
　
>559
>>545の画像のプライマー中央部分に同心円状にくぼんでいるのが確認できると思います
実射してないのでこれは悪魔でも私の推測とお断りしておきます。

実銃のＧＭの場合ハンマーが落ちた状態ではＦピンの後端がハンマーに押されＦピンは前進して
いますがピンの頭はブリーチ部からは出ません､なぜならばチャンバーに装弾された状態でハンマーに
衝撃が加わったとき暴発するからです｡（撃発時はハンマーで叩かれた撃針の慣性力でプライマーを叩き
ＳＰの力で後退する）モデルガンでこれを再現しようとすると強力なメインスプリングが必要になり
ブローバックが困難になります。その為ハンマーが落ちた状態(558のマルシンではハンマーコックの状態でも)
Ｆピンがブリーチ先端から覗きます､つまりサブマシンガンの固定撃針のような状態になりフルオートになる
可能性が或ると思います。そのための逃げではないかと自分なりに解釈していますが…如何なものでしょう
リアルタイムで後撃針発火を経験された方ご意見を

プライマーは潰れてしまうので再利用は無理でしょうね

>558

レス番号間違えましてすみません。
ご回答ありがとうございます。
「窪み」の意味は理解できました。が、暴発の「逃げ」というのはちょっと
違う気がしますが、どうでしょう。
実際、ＧＭのＦピンは慣性ではなく、２ミリ程度ハンマーに押されて突出
しますが、０．３ミリ程度の「逃げ」では効果はないと思われます。
ミリポリなどでしたら、Ｆピンの出が少なそうですので多少は意味があるかも
しれませんが、ＰＭもかなり突出しますので効果はないでしょう。
私が思うに、あの窪みってニップルの加工時の都合なのではないでしょうか。
みなさま、ご意見を。

皆さん済みません話しがちっとも前に進まなくて

>564
>563の補足です。　説明が不十分でした　
>ＧＭのＦピンは慣性ではなく、２ミリ程度ハンマーに押されて突出〜
ではなくスライドが戻った時点ではディスコネクターの働きでハンマーはコックされてますので
Ｆピンはスプリングのテンションで戻ってますのでチャンバーからは僅かに出るか若しくは面一
くらいだと思います。その僅かなクリアランスの逃げという意味でした。
＞その為ハンマーが落ちた状態(558のマルシンでは　の部分を消して読んでみて下さい
そしてハンマーが落ちて初めて２ｍｍくらいプライマーを叩くのでは？常時２ｍｍ突出していたら
インナー式のカートでも発火してしまいます。
ピーメのＭＧに関しては全く知識がありませんので悪しからずと言うことで､
ただ､西部開拓史に於いても､暴発を防ぐために実際には５発しか装填しなかったと言う
話しを聞いたことはありませんか？

ピカドンカート用のマグネシュームがヤフオクにでていますね。でも同じＣ.Ｆ.でも最近のプラグファイアーカートでは使えないでしょうね。

訂正します補足３行目>チャンバーからは→ブリーチからは

>>566
プラグファイアカートでも先端から耳掻き一杯くらい入れてやると凄い火花が出ます。
ただ、マグネシウム粉は入手しがたいので花火をほぐすか、知り合いの警察からもらった指紋検出用のアルミ粉末を使っています。

いやあ、懐かしい話ばかりで青春時代を思い出しています。
私が高校生のころ、ピカドンカートが一部のマニアの間で流行っていました。
主にファスト・ドロウをしていた人たちが使って　いましたが、ガバメント（MGC GM２）用や357マグナム用などもありました。
S.A.A用にはプライマー部分が平玉火薬用の浅いタイプと5ミリキャップ用の深いタイプがあり、5ミリキャップ用の方が見た目がリアルでしたがファイアリングピンが長くないと不発していました。
私の時代（1980年ころ）には金属のプライマーというものはなく、プライマーの平玉火薬は台紙からパンチで切り取ってセロテープで貼っていました。
ファスト・ドロウの前日に参加するおじさんの家でカートリッジに火薬を詰める作業を手伝っていました。
50発くらい詰めるのですが、スタート火薬とマグネシウムを詰めたカートリッジを一発ずつカートスタンドにたてていたあのころを思い出します。
以上、六研とは関係のない話でした。（失敬）

>>568
登山用品売り場などでナイフと擦りあわせて使う発火用具がマグネシウムの
ブロックです。私は昔からこれを粉にして使っていました。

>>570みんなそうしてました。

マグネシウム粉末は危険物でもなんでもないから簡単に買えますが・・・

マグネシウム粉末、どこで買えますか？

大きな薬局とかでオーダーしてもらえば。
ただし、「専用」のものと比べると多少粒度が荒いかも。
もっとも、細かさも指定できるのかな？

昔は買えたかもしれないけど、今はもううるさくなってて買えないと思うけど・・・

>>568のあなた。
警察から指紋検出用のアルミ粉末もらったなんて軽はずみに言うことじゃないんじゃないか？
警察の人も内緒でくれたんだろ？
今の時代その人ばれたらクビですよ、ほんま。

私は、マグネシウムを入手するために高校時代に化学部に入って薬剤保管庫から自由にマグネシウムを持ち出していました。
（それって窃盗やないかい！）もう20年以上前のことですから許してください。
化学の実験に使うマグネシウムは、リボン状になっていて、これを鋏で根気よく細かく刻んで使っていました。
刻みリボンはどうしても燃え方が悪く、瞬間的に広がるオレンジ色の炎を期待しているのに花火のように火花が飛び散るような燃え方しかしていませんでした。
時々顧問の先生が特殊な実験に使うときだけ粉末状のマグネシウムを少量持ってきていましたので、実験後の残りを拝借したこともありますが、これが実によく燃えました。
このように確か、マグネシウムは20年前からも入手困難な状態だった記憶があります。

六研のプラピースメーカーのパーツは、同時代の真鍮製のものと同じなのでしょうか？
スチール製のハンマー、トリガー、ボルト、シリンダーハンドがありますが、真鍮モデルとの互換性があるかどうかご存知の方教えてください。

特に意図しているわけではありませんが、基本的に使用可能でしょう。
これは、六研製ＣＭＣのＳＡＡに限らず、コクサイやＣＭＣ、アサヒ、
そのほかのルーツがすべて同じら・し・いことに起因しているようです。
ですから、多少のすり合わせで付くはずですよ。

>577
俺も同じことしてたよ。
そんでスタ管はもちろん体育用具室から・・・。

>>579レスありがとうございました。
早速試してみます。

>>577
そうそう、化学室の掃除のとき、薬棚から失敬してました。
これに美術室から失敬したデッサン用の木炭を粉にしたのを混ぜると、よく燃えきれいなオレンジ色の炎と白煙が菜の楽しめました。

>>578 六研ピーメに使えますとか言ってオークションにでも出すのか？

そうじゃなくって、

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c23648317

これを買って自分の真鍮ピーメに合わせようってんだろ？

なーるほど！

ワラタ

http://isweb41.infoseek.co.jp/diary/bunch2/cgi-bin/imgboard122r6/img-box/img20020921002634.jpg
拡大画像をＵＰしてみました。
画像の右下にカーソルを移動すると拡大用のアイコンが出るよ、

画像ＵＰありがとうございます。
あれぐらい画像が大きいと見応えがありますね。（拡大用アイコンって何でしょう？）
お差し支えなければ、反対面も見せていただけないでしょうか？
ずうずうしいお願いですが・・・

http://www.i-chubu.ne.jp/~tomomi-h/marion/navi/navi.cgi?links=20107

↑反対側ｶﾄｵﾓﾀﾖ...

俺もだ
>588
画像の右下の１センチ角くらいのアイコンをクリックしたら全長４０センチくらいの
ガバになったw(゜o゜)w オォー

私、Ｍａｃなんだけっど、「画像の右下の１センチ角くらいのアイコン」が
見あたりません。
＞５８８氏もひょっとしてＭａｃ？

この３期の１９１１には、サイドがフラットのハンマーが付いてるんだね。
以前、「叔父さん」で見たのには指かけ部分に出っ張りのあるのが付いた。
何種類かバリエーションがあるのかな。

よい写真をアリガトさん！

>この３期の１９１１には、サイドがフラットのハンマーが付いてるんだね
いえ､本当はワイドスパーのハンマー（ＣＭＣ共用ロストワックス製）が付いていました。
画像はオリジナルです｡何故かハンマーストラットのピンが抜けなくなってそのままに
なってます。
また近々画像を追加します。

こんな画像をＵＰすると叩かれるのではないかと心配で様子を眺めてました
http://isweb41.infoseek.co.jp/diary/bunch2/cgi-bin/imgboard122r6/img-box/img20020922131743.jpg
http://isweb41.infoseek.co.jp/diary/bunch2/cgi-bin/imgboard122r6/img-box/img20020922131824.jpg
http://isweb41.infoseek.co.jp/diary/bunch2/cgi-bin/imgboard122r6/img-box/img20020922131950.jpg

>594

またまた画像ＵＰありがとうございます（お疲れ様）。
前回の１枚よりも表面がきれいに見えるのはライトの関係ですかね。
細部の画像がＧｕｎ誌やＡｒｍｓのよりも鮮明で参考になりました。
精度の良さが十分わかります。
削りだし製品はやはりすばらしいですね。

＞５９４
ナイス画像！ １期、２期も希望！！

ガバ以外も載せて

無理言わないの！

>>587 貴重な写真ありがとうございます。
知り合いのガバはバレルとバレル基部の接合が甘かったらしく、コロッと
取れてしました。でエジプトに一緒にバレルを買いに行ったのを思い出し
ました。懐かしい。

>596　>597
そんなには沢山持ってましぇん！
２期はＧＵＮ誌で見たけど３期は余り紹介されてない様子だからＵＰしました。
あとＷＡのＢＨが有るけどあまり面白みがないから外観だけに成ってしまいます。

真鍮ガバは、まずGun誌で2期が取り上げられ、アームズマガジンで1期と3期がレポートされました。
その後モデルガン歴史観の3期ガバやコレクターの3期のスライドカスタムがレポートされていますが、1期はアームズ以降詳細にレポートされていません。
例の後撃針のメカニズムなど分かりやすく紹介してくれませんかねえ？

止まるの？

止まらない

？

>601
>アームズマガジンで1期と3期がレポートされました。
教えて下さい､何年の何月号ですか

皆さんの本棚にはＧＵＮ誌やらコンバットマガジンやら色んな雑誌が並んでいる事と思います｡
そこで六研関連の特集記事や紹介の載っている号の情報交換をしませんか､まず私から

月刊ＧＵＮ誌　８３年１１月号　　　真鍮ＧＭ２期特集
　〃　　　　　９８年　９月号　　　六研、ＷＡ､真鍮ＳＡＡ特集
　〃　　　　　００年　４月号　　　真鍮ＧＭ３期紹介(写真程度)
　〃　　　　　　〃　　７月号　　　真鍮ＳＡＡエングレーブ特集
　〃　　　　　０２年　１月号　　　マッコイズ、コングスベルグＭ１９１４、
　　　　　　　　　　　　　　　　　同Ｍ１９１１ミリタリー
ガンズダイジェスト９７年２月増刊　付録のＣＤ−ＲＯＭに３期ＧＭの画像収録

ヤフオクでも入手困難であったり、非常に高額で断念せざるを得ない場合もありますが
機会があれば収集したいと思います。上記以外をお持ちの方､及びご存じの方情報を
提供してください。

　　　　　違法品粘着スレは、もう直ぐ止まる。

>605
Ｇｕｎ誌82年12月号　　ファストドロウスペシャル（ＭＧダイジェスト）

>607第１号レスありがとう

古本の中古市場を高騰させないでホスイ！
ケツの穴の小さいレスで悪いが・・・

Gun誌８４年６月号　　真鍮ルガーＰ０８試作

>609
ＳＩＧＨＴ１８冊セット(内３冊が六研関連記事)現在￥１３，５００の異常高値
そうまでして買う気は無い

>610
２号レスありがとう

コンバットマガジン９７年５月号
「六研モデルガン伝説」特集

>612
３号レスありがとう
まだまだ出るかな､楽しみです。

アームズマガジン９４年９月号に１期ガバ（出来がいい！）と
　　　　　　　　　　　　　　　ジュラルミン製文鎮モデルが出てました。

>614
レスありがとう、
やはり皆色々な本を持ってますね､早速ヤフオクのアラートに登録したけど
滅多に出ないだろうね
あと､ＳＩＧＨＴ誌の情報があればどなたかよろしく

六研時期発売品だそうだ､レミントンＵＭＣ　こんなのばかりだなマッコイズは
http://res9.7777.net/bbs/ahonen/20020927212212.1.jpg

これはいつ頃販売された物なのでしょうか？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/49110991

見ちゃいや〜ん。　きつぅぅ

http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

>>615
サイト誌４１号に六研というかリアルマッコイの樹脂ガバが記事として載っている。
総評は賞賛状態。形状、材質、アクションほとんど素晴らしいとのこと。
でも、価格はやっぱり高額すぎるという当たり前の感想。特に変わったこともなく
普通に褒めてるよ。

六研樹脂ガバは俺も持っているけど表面の塗装さえ強ければ結構お勧めだけどね。

動かない真鍮ガバで満足できないおれにはちょうど良いおもちゃかも。
無理には勧められないモデルだけどお金に余裕があれば１挺ぐらいはもっていても
そう損にはならないと思うよ。オークションで安価で入手できることを願ってるよ。
実際定価で購入というのはちょっと抵抗あるよな。

六研のタナカ・ガスSAAエングレーブモデルを持ってる方はいませんか？
エジェクターチューブ内蔵式マガジンの使い勝手などが知りたいのですが・・・

>607
82/12号をブ○ク○フで発見￥２００でゲット＼(^o^)／ありがとう

>619
ＳＩＧＨＴ誌は３９号を見ました。旧マッコイズのＧＭはコンバット誌99/8号
にも６ページにわたって詳細にレポートされてます。

>620
マガジンは問題ないけど、ガス注入が難。

最近の六研は他に何か作ろうとしてるのだろうか？
相変わらず　タナカの下請けなのかな？

ＨＦが金属デテクティブＭＧを作るそうだが、詳細をキボンヌ。

>>624
そりゃほんとか？
ＨＦは出す出すと言って出さなかったり、突然出したりの遅漏早漏の常習犯だぞ。
ＤＴか、まともなモデルガンがなかったからな。
タナカのエアガンＤＴも、雑誌で見ると形がおかしい。
昔のマルシンのＤＴを思い出す、あれじゃちと買う気になれん、
ＨＦが作れば、精密なモノが出来ると思うが、出るのか出ないのか？？それが問題だ。

age

>>625
タナカのDT　どこが変なんだ？

>>627
私ゃ６２５じゃないが・・・

昔のカート式のシュラウド付きＤＴをベースに作ったのでデザインが可笑しい。

トリガーガードがハート型になっていたのをもろに直しているが、
ハート型のトリガーガードはＯＰ等の一回り大きいフレームの特色よ。
ＤＴサイズのフレームには絶対に無い形状（Ｗ

トリガーのグループが省略されていて悲しい・・

サイトの反射防止のグループも省略・・
フロントサイトも薄くなりすぎ・・

写真からでもこれだけ判る変な形だよ。

>>628

なるほど〜　じゃ結局買わなければいいというだけ　以上。

ヤフオクに真鍮ガバ出ているが入札ゼロ、やはり文鎮じゃ売れないのか

>>627
628の言うとおりだが、その他に基本的なデザインがくるっている。
バレルとフレームの関係、全長全高の関係など。
エアガンで作ると関係でデフォルメが必要なのはたしかだがタナカのＤＴはやりすぎ。
昔のマルシンにそっくりだ。
ＭＧＣがあったがシングルアクション機能とエジャクターが省略されていた
形はいいのだが、実物よりひとまわり小振りだった。
あそこは精密さは

>>630
文鎮は興味なし　1万円ぐらいが妥当では？

東京の在るショップで、六研３期ガバ８５万で買わないかて、言われたけど高すぎだよね？違法だけど買いか？

>>633
100万が相場と聞いているので安いのかも。でも真鍮のおもちゃにそこまで出せるのであれば
他にもっといいものもあろうはずだけど。

たとえばカスタムショップなどに相談すればカスタムで精度の高いモデルを作ってくれるようだし
もちろん違法モノかもしれないけど激発機構の工夫ややバレル封鎖などをしていけばそれなりに可能性も
あるしね。

無可実銃動モデルを何とかする方法もあるし六研製品にこだわらなくても手はありそうだよ。
こういった取引がまだまだ六研神話なんていうつまらんものの根っこになってしまうのは
残念だね。

俺はHFXの亜鉛モデルでも十分楽しめるけどね。要は想像力の問題。
金さえかければ満足といったもんではないけどね。

それにつけても相変わらず六研モデル、特に真鍮ガバの裏取引はとまらんのだね〜。
あほらしいですね。六研信者には悪いけど。頭冷やしたら？

六研がいいのか、真鍮であることがいいのかどっちなんだろうか。
六研ガバって特にフレーム後端の形が酷いと思うんだけど。
無茶苦茶な削り方をしてると思わない？これ買うくらいなら
ガスガンに真鍮上下組んで小部品も鉄やステンレスに変えたやつのほうが
いいな。

>>633-635
工夫次第で六研もどきはできるけど、六研ではないなだよね。
それと製品自体が今から25−30年前に作られたものと、
今のように図面も実物との比較が容易な時代背景と違うものを背負ってるということを
知ってもらいたいね。
今手元に100万あって六研ガバを買う行動に出る方は、自分の主張を持ってる人。
買わない人も同じこと。結局趣味だから何があーでこーではその人しだい。

１００万払って後ろ指差され隊なんて？大人なら考えろよ・・・

ガスガンの真鍮上下て、売ってるの？どこのショップで、聞いたこと無いよ。だけど、あのガス量で動くのかね！ｆ２２とか使うのかい。ともあれ、一番大事な事は出来がどうだ？例えば、エッジ位だったらまあ良いけどね。それって、何所のメーカーだい・・・？

>633

おじさん？

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1028941005/l50
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b25957635

↑書き込む前に間違ってエンターキー押してしまった。
>638へのレスです。
余り良いことは書かれてないな

641＞あんがと、見たよ。見た目、何かね？本人もブラス手書いてあったし、でも出来が？？ですな。やはりエアガンだし、あれならリアルマッコイGMプラの方が買いかな。もっと出来の良いのないのかな？

>>637
大人になって実現できること。
いいじゃない　人が（あなたが）なんて言おうと
あなたの　マスターベーションやってる姿よりとってもいいよ　真鍮作品は。

＞６４２
私はマッコイのスプリングフィールド１９１１と
真鍮のガスシリーズ７０所有してますが、
形状の正確さはともかく作り、仕上がりはどう贔屓目に見ても
ガスガンのほうが上です。断言できますねこれは。
まぁマッコイのアレがひどすぎたのもあるかな。

マッコイのSFは下請けが良くなかったね。
でもそれはそれでいいのでは　？

良くないでしょ（ｗ

644> あの小さい写真からもはっきりスライドとフレームのすき間がわかる。
と言う事は実際かなりのすき間（ガタ）があるね。（エキストラクタは？イジェクターは？）ガスガンだからね、しょうがないか。　それに比べたてマッコイの確か６０番台と100番台後半と比べて見たけど、
違いなんてそんなに無かったよ、そりゃー最後の方は手を抜いたかもしれないが？プラと塗装を諦めれば、それより全然良い。

>647
その通り。最後の方は本当にひどかった。
ガスガンの方はＷＡの純正と同じくらいのガタがある。
きつく作ると動かしにくいんだろうね。（ガスで）
エキストラクターやエジェクターがある訳が無い。
実物見てみれば？

648＞　実物見てみれば？
何所で、東京で見れる？でも見なくても、あの写真で解るけどね。（値段は？アルミより高いのか？）それよりあれより出来の良い真鍮製は？
確か、エッジはエジェクターは別パーツだったような？せっかく真鍮で作るんだったら、それなりに遣らねばね、マッコイ手抜きと一緒だよね。

それより六研は何だ！文鎮ばかり？これが本当の手抜きだ。まだ金属で出来るモデルガンは、まだ沢山在る。亜鉛合金削り出しで作れば、マッコイMGより売れるよね。多分。
PPK・P-08・オートマグ・・・まだ色々在る。がんがれ爺！

>649
あぁそうか。東京じゃ見ることが出来ないかも。申し訳ない。
値段はエッジよりかなり高いよ。
それと別パーツなのはエキストラクター後端だね。
エジェクター後端は溝彫ってあるだけのモールド。
この辺はゴールドカップの真鍮は同じに出来てるよ。
固定サイト用スライドはＷＡと同じ構造だけど。
ところで＞６４０で出てるやつはボマーサイト仕様だね。
今のはエリアソンサイト付き（フルアジャスタブル）なんだけど、
＞６４０のは固定サイト用と同じ構造かも。
六研については同意。ただ、亜鉛で削りだしにするとスがいっぱい出そうだな。

&rlo;&rlo;&rlo;&rlo;&rlo;&rlo;&rlo;&rlo;&rlo;&rlo;&rlo;&rlo;&rlo;
&rlo;六研については同意。ただ、亜鉛で削りだしにするとスがいっぱい出そうだな。

650>でしょ。
と言う事は、ゴールドカップ以外にも有るんだ。しらなんだ。関西方面のショップは面白そうだね。
こちらは詰んないショップばかりで、詰らないよ。
何かだいぶ脱線したけど、六研は爺さんの他に社員だって居るのにね。最近はタナカのガスガンばかりらしいよ。
ちなみに、亜鉛でも鍛造インゴットから、削ればOKだよ。でも強度的にブラスと同じぐらいになるね。

既に知っている人は大勢いると思うが、HFのタニオガバはそれ以前に出たプラガバと二個一にしたら
可動金属モデルガンに簡単になるぞ　恐らく金属製のガバでは一番出来が良いのではないか？
真鍮好きには魅力ないかもしれないけどね。

>649〜>652
と言うよりも､銃刀法で言うところの
“ブリネル硬さ試験方法（日本工業規格Ｚ224）により測定した硬さがＨＢ
（10/500）91以下の金属で作られているもの”に適合する配合の真鍮が
出来る筈だけどな､やはり亜鉛にメッキより真鍮の地肌の方が綺麗だよ
最も扱いが難儀になるけど

654＞今現在、モデルガンは亜鉛しか出来ないし、エアガンはどうなのだろう？でも駄目ならは、ケーサツが決めれば良い事で、誰かが、違法と勝手に言ってるだけだし。
俺はブラスだとかではなく、もっと出来のいいものが欲しいね。

今エアガンで真鍮で発売している。捕まらないならだよ、WAのパーツローディングノズル・マガジン位で後はすべて、オリジナルでブラスでやれは、六研のブラスを１００万で買うより全然良い物が今なら出来るね。
後は、後はやる人とそれを買う人がいればだけどね・・・？

>655
>今現在、モデルガンは亜鉛しか出来ないし…の根拠は何処に？
硬度さえクリアーすれば材質の指定はないと思われるがどんなものだろうか
それともうひとつ､いくら加工精度が高くてもモデルガンファンにはエアガンでは
物足りないのでは！

>655では無いけど、、
現在モデルガンでは無理でもエアガンでは可能な物がある。
鉄ハンマー、鉄バレル、何より金属外装・・・
私にとってこれらが実現できることはモデルガンよりエアガンを選ぶ
大きな理由になる。

>657
一番の理由は金属製銃身分離オートじゃないの？

>658
そのとおりですな。ガバ好きなもんで。

656＞�@何所のメーカーが亜鉛以外でやるだろうか？　�Aタニオでは多分だめで有ろう？そうなると今のところマッコイGMしかない。だが、材料がしょせんプラだけどばらして遊べる。（早くブローバックを出せ）
エアガンは仕組み的には違うが、材料・外見・ガスだけどブローバック出来る。

今のニッポンではこれが限界では・・・？
俺もGM好きだ！多分モデルガン派でも、材質・完璧1/1外見が出るのであれば、売れるのではないだろうか？
俺は期待したいよね。

真鍮じゃないし、ハンドガンでもないけど
マルシンのＭ１６はアルミじゃなかったかなー？
ＨＦも、かな？

>>661　そーだよ。

あげ

>661
確かにアルミだね。亜鉛合金だけが許されてるものだと思ってる人も多いけど。

しかしGMばっかりでは銃の世界もつまらないのでは？
リボルバなら皆さん何が好きなんでしょうね？
私はSWミリポリ究極ヴァージョンがでないかと。。。

>>664 ミリポリ究極ならCAWに作って欲しい。HWで。
ピーメのような感じで良いから、キッチリしたヤツをお願いしたい。
六人部さんに期待するのは無理だろうな。

>>664-665
いいですね　ミリポリ　私も賛成です。
今元気があるのは、モデルガンでは　CAWだけかも。
出て欲しいですね。Kフレームの究極。

CAWは確かに今元気がいいメーカーだね。これから確実に出るのはトミーガンだよ。何時になるかは？
ハンドガンもピーメー出したばっかりだし、当然シリーズ化でまだ行けるしね。

>>667
ぷ
宣伝してやんの（Ｗ
んなことぁ聞いてねーよ

>>667トミーガンなんて売れないと思うぞ。どうしても作りたいなら止めはしないが。
ハンドガンにしておけ。

エランは嘘つきだ！

六研の話をシヨーヨ

>>670
金がないヤシは六研向きではない。

エランは六研ではないよ。
エランが六研なら、タナカも六研ということになるしな。

じゃあエランもタナカも六研だ！

つうことは、カナマルも、マルシンも、ハドソンも六研ってことだね。

もうこの業界全部、六研でつ。

>>676
ちゃうちゃう！
自社開発が出来ないヘタレなメーカーが６件に頼らないと製品を作る事が
出来ないのでﾂ

sage

ムーさんの息子さんはお元気ですか?

まだ今一です

これって、ホントかなぁ？
文面から察すると、この人三八の機関部捨てたみたいだけど・・・

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b28719400

>>681
限り無くぁやしLけど・・・
六研の村田銃持ってる人いるし、単発で結構ヘンなブツを作ってるからワカランン。

オレ、思うに、六人部氏が加工を目的に集めた実銃ストックが余っていて、
六研がらくた市とか、ガンショーとかで放出したじゃないか。　あれでは？

どう考えても機関部を廃棄する香具師はいないだろ。

こんなの買って如何する？

>>683
そういえば大分前にイベントで三八式とか九九式の銃床売ってたね。




！！！

>>666　�Eさんお久しぶり
昔の名前で出ています。
私は六研のミリポリは現物はおろか､写真も見たことが無いんですよ！
是非画像をアップしていただけないですか, よろしくう(^○^)／

>>686
どうもお久しぶりです。そうですねデジカメを手に入れて今度してみましょうか。
SIGHT　25号でも掲載されていますが　4枚ほどしかありませんね。
それとこのミリポリに纏わる事実が、またまたわかりそうなので
今度それも取りまとめてお話しますね。
WAと六研の違いです。
商業誌では絶対出ない話題ですので、出所のソースは確実です。

hage

新製品楽しみ。。。。　なんだっけ　UMC？

UMC?

レミントンＵＭＣ

レミントンＵＭＣ？

↓ここに画像がＵＰされている
http://res9.7777.net/bbs/ahonen/

↑直接リンクは出来ないからアドレスをコピーしてアドレウィンドーに貼り付けてね

できれば　ガバ以外で何かないのかな　？
ヤフオク見ても売れるという神話は消えている。。。
98000円の定価も6万にしても売れないのは　なぜ　？？？
やはり需要と供給のバランスが崩壊してきているように見えますね。

>>693
書き込みが微妙に痛いＢＢＳだな。
もうガバなんかどうでもええわ。

>>695
ズバリ不景気だから。

がば、ばか　てことだろ

で？

悪魔の７００

樹脂製モデルに１５万だ２０万だと浪費はできないよ。
ただでさえ寒い財布が肺炎になってしまう。

それにそこまでかけるほどのものだとはとても思えない。
好き嫌いは人の勝手だけど俺はそこまでは出せない。

マッコイだかしらねーが皆、絶対買わねば、あんな値段では出さないんでねーの。
手間だか、何だか。あんなもん中国で作れば、１万位で販売できるね！

>>702
知らないのなら知ってください。
その値段で日本で流通させるって無理なのでは？
日本の物価を知れば、中間マージンなどを考えると1万円では無理です。
まして中国で製作したとしても、あそこまでの綺麗な拘った作品ができるとお考えですか？
実銃ノリンコの粗雑な出来具合を見たら、例え玩具といえ雑なのは自ずと想像できます。

>>701
自らの懐を知ることは大事　でも商品に対して否定も肯定もでき無いと思います。
なぜならば所有者でなければ、本当の価値判断ができないからです。
ショウウインドウを眺めるのは勝手、
でも所有したことによる商品の価値は自己責任として自分に跳ね返ってくるもの。
本当にいいものかどうかは貴方次第。

>>703

なかなか鋭い指摘・・・

貴方次第・・・・岩井小百合

>>705
横浜銀蠅の妹分として華々しくデビューした彼女・・・。今は何処

703ちみ何者。アホか。なにもしらねーな。
704もっといってやれ

>>707
なにもしらねーな。＜何を貴方は知ってるの？
この部落者が。貴様　新兵民か？

まあまあマターリとお茶でも　マ　テ　バ　茶　で　す　が　な　に　か　？
　〜〜〜
┌─┐
│マ│
│テ│
│バ│
└─┘

>>703
中国って言ったっていろいろあるだろ。みんなが程度低いわけじゃない。
ノリンコなんて4流メーカーを引き合いに出すな。
NC持っているところでそれなりの加工技術があれば楽勝で作れるよ。
でも、1万円は無理だが。どうせ中間マージン3万くらい取るだろ？
結局5万円位になってしまうのよ。

>>710
チュン必死だな

710>君は中々解ってる。中国の技術は別に日本と変わりないよ。
決め付けている奴はアホだ。

>>712
技術？　製作できる可能性があるといった程度でしょう？
話を持っていかなければ気づきもしない　マーケット調査力の弱さ。
また話をしても聞く耳持たないお国柄では無理です。
なぜか？実銃の国におもちゃを作って商売をするほどの創造性は無い。
例え　>>710　がいう5万円の値段で出したとしても　販売力が乏しいマーケットに
精魂かけてまでやらないね。
ノリンコが4流といっても、立派に中国共産軍の兵器を作っているわけだし
実銃の世界でも十分食らい着いていることを見れば4流どころか立派に1流なのでは。
なぜなら貴方の口からそのメーカーが出てくること自体、知られてるってこと。

>>713
オマエは分かってないな。>710はやれば出来ると言っているだけ。
ノリンコが1流なんて思ってるのはオマエだけだ。
中国でやらせると言う意味は、生産すると言う意味で、中国人に
モデルガンの設計をさせるわけではない。プログラム支給で、あくまで
加工をさせると言うことだ。
だが、仮に出来たとしても、売れないだろうな。
マーケットが小さすぎるからだ。

age

714>君は中々解ってる。その通り。
713>海洋堂てしってか？勿論買い手側の問題もあるが。やはり気味は頭が固い。

ロッケンマンセーな人は頭が固いな。

>717

だって、宗教だもん（笑）

718>いや、違うね。糞だよ。

あっそう

>>714

おまえがやれよ。
商品化できたら　1挺購入してやるよ。

>>716
じゃあ　もんでくれ。あとな気味ってなんだ？変換ボケか？

>>717
おまえ軟らかそうだな　ちんぽ　使い物なら無いんじゃない。

>>714
おれも一流だと思うけど　どこが一流じゃないの？おしえて

719>その糞に　糞のレスか　馬鹿かおまえは。。。。　ははは

アンチも信者も必死だな(藁

リアルなのがいいなら本物買えば？

>>723
あ〜、ageられてたのたまたま見ただけの人間ですがー。

ノリンコはそれなりにメジャーだとは思いますが、
今だ主力商品が他社のデッドコピー銃で、かつオリジナルより性能、仕上げともに悪いものが多いという点、
そして肝心のオリジナル銃は欧米でも極めて評価の低いものばかりという点で、
大手ではあれど一流という呼び方はちょっとって気もします。
安価なアモ等でそれなりの市場支持はありますけど、コルト、Ｓ＆Ｗ、Ｈ＆Ｋ、ＦＮなどの
名実ともに一流どころと比較すると、やっぱり落ちる気はしますね。

あ、あくまでノリンコのイメージを言いたかっただけですんで。
中国でのモデルガン製造って話はまた別になるかと。

>>721
>714はマーケットが小さいから売れないと言っているのに、なんでオマエは
やれと言う？キミは気味が悪いから気味と呼ばれているにのに気付かないか？

>>723
どう言う点で1流か述べてみよ。

テーマから離れすぎじゃないのか？
六研そのものについて語らなくっちゃおもろうないよ。

だってコルト社、S&Wだって会社が傾いてひどい仕上げの
製品が出回ってるんだしきりがない話だよ。

>>718
そうか、じゃぁ仕方ないな（藁。

ノリンコの最近のコピー品はアメリカからオリジナルを作ってたときの治具
とかを買い取って作ってるんで昔と比べるとかなりよくなってるらしいね。
レミントンのＭ１８９７のクローン見たことあるけどきれいだったよ。
タナカのモデルガンより安いし･･･。

関係ないからsageとくわ。

離れてるとはいえ、六研製品を中国で作れるかという話題なので面白いと思うぞ。
六研のみの話題しかダメなわけじゃないだろ。
みんなあの値段には納得していないんだよ。

中国（中華人民共和国）の技術力をなめてはいけない。
ユニクロのように日本から技術指導さえすればまずできない
工業製品はないと思った方がよいな。

ユニクロの女子従業員の月給は２３００円とかNHKで紹介していた。
恐ろしく低い人件費と日本の１０倍もいる人口のなかでたとえ
人口の割合の３分の１しかまともな労働者がいなくても
日本の３倍は優秀な労働者、工作技術者がいることになる。
潜在的な能力はそれ以上だろう。

世界の人口の２５％は中国人ということを忘れないように。
今すぐはともかくごく近い将来日本は中国の下請けにならんとも
限らない。なにせ膨大な生産能力、消費量なのだから。

台湾国民党政府は大陸のその潜在力をおそれると同時に
渇望しているようだ。６０年ぶりの大陸奪取のために核戦争
も辞さない決意も見え隠れしてる。

これからが楽しみでかつ危惧される難しい局面だな。

まだ若い中高生の諸君、これからは中国語と英語の世界になる。
モデルガンを趣味としても一向にかまわないが語学をもっとたしなむように！

そのうちオークションのほとんどが中国語と英語だけになってしまうよ。

日本語はどうなるかって？デフレスパイラルが進行して日本は近いうち
滅ぶだろうな。経済政策は失敗だらけだし国防意識は拉致問題をみるように
日本国内で日本人が大勢さらわれたことをみれば明白。

とにかく語学は勉強しておけよ！絶対役に立つ。

>>731
>台湾国民党政府は大陸のその潜在力をおそれると同時に
現在は民進党政権だが。

>>733
731です。おっしゃるとおり現在の政権は国民党ではありません。
元々台湾は地元の内省人と大陸から渡ってきた外省人に大別され
国民党はご存じのように外省人を中心とした政党です。蒋介石で
有名ですね。当然大陸に帰郷の念が強いのは理解できます。
大陸を追われたのですから。それぞれの主張は微妙に違い
相克する場面もあるようですが、内省人は外省人が大陸に
戻ってほしいと思っているようでそれなりに複雑内政事情があるようですね。

世論は大陸に吸収されるよりは日本の一部になったほうがまだましという
意見もあるようで中共には抵抗感が強いようです。

今世紀ぜ前半には決着がつくのではと思います。血を見るようなことが
なければと祈っています。

で　六研はどうなったの？　お話して

六研などは北朝鮮に製造を任せりゃいいのさ。覚醒剤やミサイルよりゃ
世のためだよ。儲からないけどな。

六人部じゃなけりゃぜったい作れないってモンじゃないだろうにモデルガンなんぞは。
かろうじて一部のファンに残っている六研神話なる亡霊が高額で販売できる余地を
市場にわずかに残しているだけで、なんぼのもんでもないな。
ナノテクノロジーの時代にちょっとやそっと精密なモデルガンだとか話題にしてる
こと自体がアナクロだな。

高齢になった六人部が死ねば六研製品に一時的にプレミアはつくだろうけど
それで終わりだな。ＣＡＷ，ショウエイあたりでもっと精巧なモデルが出され
そっちに興味が移っていきそうだし。時間の問題。

だいたい現在販売中の樹脂製モデルガン（スーパーロックライト）なんてのは
子供だましみたいなモンだ。六人部の女狂いの資金集めだけだよ。いい歳こいてね（笑

>>736


つまらん

まだ若い中高生の諸君、これからは中国語と英語のオークションの世界になる。
モデルガンを趣味としても一向にかまわないが語学とオークションをもっとたしなむように！

そのうちオークションのほとんどが中国語と英語だけになってしまうよ。

俺はどうなるかって？オークションスパイラルが進行して近いうち
滅ぶだろうな。経済政策は失敗だらけだし国防意識は拉致問題をみるように
日本国内で日本人が大勢さらわれたことをみれば明白。

とにかく語学は勉強しておけよ！絶対オークションに役に立つと思いたい。

736>良いこと言うね。その通り。俺もＣＡＷには期待してるよ。

737>お前みたいな奴がまだいるから、あんな物をあんな値段で売るんだよな。爺ともども早く死んでくれ！

ＣＡＷスレたてて消えてくれ。たのむ。

爺どもの個人名義の財産って何がある？
２ちゃんにカキコして現実逃避してる場合か？

>>736
北朝鮮のAKや、かの国最高峰の拳銃「白頭山」（CZ75のコピー）が砂型で形成されてるって知ってる？

知ってたら何かいい事あるの

ノリコンガバくれんじゃねーの

>739

しね

>>745

しね

六研野郎はみんな氏ね！

棺桶に片足どころか、腰までどっぷりイッちゃってる爺。
腰痛持ちのへたれ腰には、家族の死肉で作った癌ベルト。
残り僅かな人生の生き甲斐が、六研２期ガバ３期ガバ、
ミリポリまでぶら提げて 頑張れ爺。

頑張ります。

生き甲斐といえばやはり、六研１期ガバでしょうな。

がんばるぞー　おっー

精巧に仕上がっていて、発火が可能で（ＢＬＫ）、パーツが豊富に供給され
かつせいぜい２〜３万の価格であれば買ってもいいぞ。
どう考えても長ものモデルガンの最高価格に匹敵するほどの価値は
現行樹脂製六研ガバには無いと思う。

六人部神話を自分で消費し尽くしたんではないだろうか？六人部氏は。
晩節を汚さぬようにしてほしいと願っても無駄か？

>>752
分かってねーな。オマエは子供か？あれほどの工数がかかってれば高くもなる
だろう、多少プレミア的な部分もあるが。価値じゃなくて原価が高いんだよ。

>>753
なるほど手間がかかっているから高額になるのはその通りだろう。
ものの価値は原料や加工原価だけじゃ決められないのもご存じの
とおり。企業努力という言葉は高価にするためにあるんじゃない。

精度、本質を落とさずむしろ上げていきながら価格は下げるという
厳しい対応がどんな企業にも必要とされている今、とにかく作るのに
金がかかってるんだから高額で当然といった理屈は通りずらい。

世の中と一部のファンに甘えすぎたなめきった体質こそ改善の要あり。

>>754
そもそも「一部のファン」向けの製品なのだから高額でかまわないと思うが。
世の中には安価で作動良好なモデルガンもあるんだから、「一部のファン」
以外の人はそういう製品を選べばいいわけでしょ。
ガバが六研の独占商品だったら高すぎるって批判もアリだと思うけどね。

>>755
一部のファン向けの商品でも安価なものはいくらでもある。
言いたいのは努力が足りないんじゃないかと言うこと。
一部ということにことさら甘えてるんじゃないのか？

だいたい一部のファン向けということはなにか良いことでも
あるのか？逃げ口上の欺瞞にしか見えない。

はやいとこ夜逃げした方が世間の為だな。そんな会社なり経営者は。

いろいろな見方もあるモンですね。なるほど・・・・

でもメーカーや販売店を甘やかすのは結局消費者だよ。
お金を財布から出す人たちが自覚を持って対応すれば
いい加減な商品や内容を伴わない高額すぎる商品が
大手を振って存在できるわきゃないはず。

モデルガンにＰＬ法適用できるのかな？羊頭狗肉な商品を
寛大に許しているいわゆる一部のファンにもかなり責任が
あるんではないのか？

国民の質をみればその国の政権のレベルがわかるというけど
モデルガンにも当てはまる言葉だと思うよ。

モデルガンにPL法なんて適応できるわけ無いでしょ。鑑賞用ならともかく。
一般的な商品とは違うわけだし。そもそも説明書通りに動かない商品なんて
他にあるか？しかも数万円もする物だ。普通だった多数の消費者に訴えられて
とっくに会社つぶれてるよ。寛大なモデルガンマニアに支えられてやっと食い
繋いでいるメーカーもどうかしている。

ど　ん　な　商　品　に　も　Ｐ　Ｌ　法　は　適　用　さ　れ　ま　す　。


ＰＬ法＝「完璧な商品しか売っては行けない」と言う意味では有りません。
もうちょっと勉強しましょう。

せいぞう-ぶつせきにんほう―ざう―はふ 【製造物責任法】

製造物の欠陥により人の身体、財産等に被害が生じた場合の
製造業者等の損害賠償責任について定め、
被害者の保護を図ることを目的とする法律。
1994年（平成6）制定。PL（product liability）法。

>>756
その「一部のファン」が何を欲しているかってコトでしょ。六研マニアは安価な大量生産品より
高額でも大量生産品に無い「何か」を求めてるわけ。そういう狭い市場を相手にする商売も
世の中にはゴマンとあるよ。あなた「商売」ってやったことある？

>>753
そうかな￥39,000で市販したＳＦの金型を再利用して、似たような工程で作って
どうしてそんなに原価が掛かるんだよ教えてくれ

バンダイの「電動ブローバック ディクテイター（初期型）」
には、プロダクト ライアビリティーが 適用され
回収された事が有りよってん。　　ほんま 邪魔臭。

真昼間から２ちゃんに書き込んでるおっさん達なんて、
脱サラしてショップ始めちゃったオメデタ野郎でしょ？
大体、13時〜16時の時間帯に２ちゃんなんぞに感けてる余裕が、
世間嘗めてるとしか思えない。
偉そうな事ほざいてないで、社会人としての責務を果たしなよ。

>>762
ヴィトンやグッチが何であんなに高いか知ってる？安くしたらブランドイメージが落ちるからだよ。
六研がヴィトンと同様の根付けをしてるって言ってるんじゃないよ、物の値段ってのは材料費や
人件費だけで決まるんじゃないってコトだよ。

規制後の製品に就いてはヤフオクで定価割れ、値崩れしてるよね。

あのーすみません。ひとつハッキリさせておいていただきたいのですが。
最近の樹脂製のガバは、直接は六研とは関係ありません。
もちろん、大元を設計もしましたし、新しい製品のアドバイスもしていますが。
真の六研マニアは、六人部氏が加工したものしかみとめておりません。
昔の真鍮モデルと今の樹脂モデルを混同して話をしないでいただきたいですね。

それから・・・
高くったっていいじゃない。ほしい人は金を出す。
企業努力なんかで安しようとする暇があったら、金に糸目をつけないから新しい
物に着手して欲しい。そういう世界なんだよ昔っから。
価格なんてその場の雰囲気で思いつきで決めてたぐらいだからね。
金がないなら首をつっこむなよ。

生意気な事言ったね。

>>767
お前、アタマ悪そうだな

ま、頭は悪いかもしれないけど、金は持ってますよ。

>768
生意気だったかな、ごめんね。ただ、庶民が六研に企業努力をとか言ってんの
聞いてムカついたもんで・・・

>>770
金持ってる奴は、今頃エスカイヤークラブで豪遊してるよ。

>>765
なんか六研製品は価格に見合う価値はないけどブランドイメージや金額を
ありがたがって買うものだって言われてるみたいでちょっと・・・・。

ブルジョワが小生意気な庶民を叩くスレはここですか？

>771
ﾜﾗﾀ
バニーちゃんですね。

>>770
俺も金はあるよ。不動産処分した金がそれなりに手元に残ってる。
六研モデルも金属モデルから樹脂モデルまで持ってるよ。

金があることとものを評価できる識別眼があることとは別な話。
俺にとって今売られている樹脂製モデルは高いよ。
もしかすると実銃より精密にできているかもしれないけど高いよ。
プラモデルがどんなに精密に作られていてもあの値段は常軌を
逸しているとしか思えない。

一部の熱狂的なファンが金に糸目をつけないからそれでいいとは
思わない。競争がないマーケットは長続きしないモンだよ。

六研が孤高のメーカーでいられるのはそんなに長いことじゃないはず。
作成するのに投下する資本が同じならもっと性能や機能、外見が
優れたものを作るメーカーが出てきたっておかしくない。

実際、六研の暖簾はエランが買い取ったようなモンだしね。
六人部にはマネージメント力は皆無だし。
六研の実態はすでに消えていると判断した方が正しいようだよ。

六研信者の目が覚めないように六人部じじいは祈ってるんだろうよ。
悲しいね。

>>772
ヴィトンと六研の値付けが一緒と言ってるわけじゃないじゃない、って書いてあるじゃん。

不動産は処分しちゃいけないよ。
生前贈与して貰い、莫大な贈与税を払って維持しなければ駄目よ。
「大雅美術店」の如く、維持しながら趣味に耽溺するんだよ。
事業用地として資産運用して維持していけない不動産なんぞ
名義変更するだけでも無駄だけどね。
この ご時世、建蔽率８０％ 容積率６００％以上の商業地域以外は
不動産とは言わないんだよ。

【祭り】「TIME」誌2002年の顔にアラファト議長を！
昨年の投票に懲りたのか、TIME誌は投票可能な人物を
あらかじめ設定するという方法に出てきました。これは黙っていられません。
２ちゃんねらーの力で、彼ら米国人が最も無視したい人物
「Yasser Arafat」アラファト議長を表紙にしましょう！！
現在シャロン（イスラエル首相）を推す対抗勢力に押されています。増援求む！
投票はこちらから↓ １２月２２まで！
http://www.time.com/time/personoftheyear/
画面右下、「Yasser Arafat」にチェックを入れ、
「VOTE」ボタンを押すと投票できます。
初代スレ：http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1039871151/l50
前スレ：http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1039909795/l50
主陣地：http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1039959396/l50

わからんかなぁ・・・

六研製品と　エラン製品を同一視するなっての！

とーでもいいよ、そんな事。

>>775
申し訳ない。　　　品性下劣な事を言ってしまった。
因みに 俺は、７７０では無いが、似た様な馬鹿旦那の類だと思う。

あんたら、何言ってんだ！六人部のＫａｒ98カービンの件知ってるやついるの？
予約金取りカタログ・パーツリストと領収証だけ送りやがって、夜逃げしたジジイが今なんでＧ誌とか出てられんダヨ！
もうその時六研は、終りかと思ったらまた、のこのこ出てきやがって。この件はもう時効か？　それでも六研信者なる者がいるんだから、
すごいね。当時だまされた人どのくらいいるのかな。この件どう思いますか？

頼むから、六研の取引ご禁制モデルの売買情報交換スレにはなってほしくない。
昔の製品の自慢話ならいくらでもどうぞ。嫌みにならない程度なら歓迎！

真鍮可動モデルは入手不可能なのでオヤジ厨が自慢しまくりそうだけど。
滅び行く絶滅予定種ということで大目にみてやるか。

>>782
俺はコルトM1900ブローニング発売予告の広告見て近所のショップに予約してしまったが・・・

次スレは絶対に建てないで欲しい。
もう、いい加減に吐き気がする。

>>785
禿同！

吐き気がするんだったら見に来なきゃいいのに・・・。

俺が思うに､確かに六人部さんは色んなモデルの設計や製作に携わってきた。
しかし､量産化に向けようとするとどうしても設計どおりには行かない部分が
出てくる､それが強度であったり､型抜けであったりして設計変更を余儀なくされ､
そして当初の設計から段々かけ離れた金型が出来ていく､設計どおりに作ろうとすれば
やはり素材から削り出すしかなく､古くからのマニアはそこに価値を見出す。のではないか？
とは言え､情報の多い現代から見ればまるでデタラメの検証だがね

>>787
有害スレであると認識するが故に、健全なサバゲ少年達の目に
触れさせたくないと思う。　　　　
口先だけの考察と知識で幾ら啓蒙を図っても、全てが厭らしいよ。
他スレ読んでごらんよ、こんな醜悪なスレ 珍しいよね。

>>775
地元の法務局に出向いて登記簿謄本の甲区（事項欄）を閲覧してごらん。
当然、所有権移転で売却先の名義に変更されてるだろ。
自分もしくは 父親の名前が 抹消登記され、
甲区の欄に 他人の名前が本登記されるなんぞ、
老舗の若旦那として育った者にとっては、堪え難い屈辱感だと思うけどね。
そもそも、不動産処分する事自体が金持ってる人間のする事じゃないんだよ。
「六研の暖簾はエランが買い取ったようなモンだ」
とか、生意気 ほざかない事が賢明。

つーか厨にエサを与えないでください。

>>789
そういう貴様が一番醜悪

名無し迷彩

名無し迷彩

名無し迷彩

名無し迷彩

で　六研の次の売り物は　UMCだっけ。。。

名無し迷彩

名無し迷彩

８００研。

８０１ケン

荒されても挫けない

六研製品もそうであるけど精巧に作られたモデルガンというものは
その精緻な作りだけで購入者を魅了できる訳じゃないような気がする。

それを作った企業なり作成者なりの思い入れとともに製品の価値が
出てくるような気がする。

こだわりというのかもしれないけど、それが十分に見て取れるものが
手元にあればそれで満足だよ。

じゃ、六研の製品のどの部分なのかと考えたけど、微妙な曲線や
加工された材質の表面処理、ミーリングマシンの痕跡等々、
ちょっと見てもすぐ気づかないような部分だ。

そういった部分に惹かれるような感性が所有者にないようでは
宝の持ち腐れ。

それにつけても最近の樹脂製モデルにそういった微細なレベル
でのデリカシーがあまり感じられないというのは六人部さんが
直接タッチしていないことの証左だろうか？

>803
NCで大方作っているのに、そんなもんあるわけ無い。
昔の汎用機械で作ったヤツは作り手によって味が出る。
六人部氏も何もNC使ったらみんな同じだよ。精密に出来ていれば良いって
物じゃないと言う事に六人部氏の周りの人たちは気付いていないって事でしょ。

それでも六研好きやねん！

安物のナイロンでもプラダがいいというのと一緒ですな。
それはそれで構わんと思うけどね。

六人部のモデル設計、制作技術は確かに創設当時の背景考えると確かにすごいが、
「782」のような事やって、ホント良く同じ商売できるね、以前(つぶれた後）
モデルエンジン（ラジコン用？）の制作をやりますなんて記事みた事あるけど、
やはり銃好きなんだねこのじじいは。そんで、いまも信者さんたくさんいるしね。
俺も、好きだね六研。

昔、同種のモデルの中でぬきんでていたものが神話になるってことは良くあること。
車でも、バイクでも、パソコンでも。

お下劣なところではヘアヌード写真なんかだな。当時禁止されていたりタブー視
されていたもんだから裏本や裏ビデオなんかが超高額で売買されたよな。

いまでは見る影もない、ネットであふれまくってるからな。

そういう時期に一時的に熱烈なにわかファンが生まれバブルがふくらみ崩壊する
歴史は繰り返すだな。

六研モデルも昔のエロ写真みたいなもんかな。たとえが悪いけど。

無可動実銃が安価であふれ程度もそこそこ良ければそのうち一部の偏狭な
コレクター以外は見向きもされなくなっていくのかも。

だいたい見たことも触ったこともない聞きかじりの情報で六研を実力以上に
もちあげているばかな初心者とそれを良いことに裏取引の価格を上げたり
自分のもっている真鍮ガバの評価を上げて自己満足しているおやじ連中
で盛り上がっている実に価値のない根っこが腐った状況だよな。

評価もあまりに情緒的になっていて計数的なものがほとんど無いし。
日本人の悪いところが全部出てる。こんな馬鹿ばっかりだったから
昔アメリカ相手に戦争おっぱじめるは、大本営は嘘つきまくるはで日本が
ぼろぼろになったんだよ。きっと。

過ちや、悪い習慣、癖は早く直さないとまた敗戦だよ！

>>808
はじめから負けてるよ。
モデルガン自体が欧米実銃のイミテーションなんだから（ｗ

>>809
私は旧日本軍の小銃、拳銃などのモデルガンを好んで収集しています。
モデルガンの趣味とリアルな形状の鉄道模型趣味とはどこか似ている
ところもある。勝ち負けなんて云々する次元の話ではないよ。

モデルガンは実物大の模型を手元に置けるというすばらしい余録がある。
ほかの趣味だと、特に実物をコピーした形状のおもちゃでは珍しいジャンル
だと思う。鉄道も、自動車、船、飛行機どれもミニチュアだからね。

とにかく他人に迷惑かけずに楽しめればなんでもいいんだよ。
そのために人生の一番大事な時間を消費し、お金も遣ってるんだしね。

趣味は他人から啓発を受けても最後は自分の楽しみなんだから。

よく考えると変な趣味だよな。
いい年こいたｵﾔｼﾞが実物大模型弄って喜んでるんだから。
カメラとかＰＣとかだったら変態だよ。

>>810
人生の一番大事な時間に２ちゃんか？ジジイ

>>812
あんたはかわいそう。レスつける話じゃないだろうに。
馬鹿がはみだすよ。

>>813
俺も賛同するな

つまらん

>>810
konosタソ(ｗ

つい先日の夜戦で1000DX使ってる人が居たんで、覗かせてもらいました。
でも結構暗いんでビックリ
ﾁｮﾄ失望しました

>>811
法律で本物が持てないから模型の趣味になる。
スケールダウンする必要が無いから原寸大。

必然性が生み出した結果なのでちっとも変ではない。
殺傷力が無い分、むしろ実物より安全な趣味とさえ言える。

第一世代を使ってる人(あるいは買おうかなと考えている人)へ｡

付属のIRイルミネ―ターの照射範囲しか有効ではないと考えた方がいい。
オプションでIRフィルター装備のフラッシュライトを持ったほうがいくらかマシになる｡
あくまで「いくらかマシ」程度と言う事をお忘れなく。
霧の夜は実質役に立たない…｡

第２世代PVS-5、第３世代PVS-7Bの暗視装置を使ってきましたが
はっきり言って第３世代以外は実用的ではありません。
第２世代は使えないわけではありませんが、お勧めできません。
購入を考えている人は、PVS-14,PVS-7B/Dなどがお勧めです。

1000DXと3000DXは、はっきり言って役に立ちません。
実際に使用できるのは第二世代からだと思って間違いないでしょう。
（なぜなら第一世代はほとんどロシア製だから。イスラエル製
にいたっても同じ）安く第二世代、第三世代を手に入れたければ以下
のURLを常にチェックすべし時々セールで第二世代（US image tube)
が10万円前後で入手可能だ。

>>811
変ではないけど、ある種の特殊性があるのは確かでしょうね。
トイガンが特殊な理由は原寸大であるという事と、実物が法で規制されているという２点。
それを除くと結局はプラモデル、ラジコンと同じなわけで、
ある意味「手に入れる事のかなわない実物の代替行為」という点は同一かと。
一部、本物は手に入るけど模型ならでわの世界もあるっていう理由で続ける部分も同一。
車のプラモデルなんかそうだし、銃もショットガンやライフルがそれにあたる。

結局は模型趣味の一つなんではないかと。

「○○隊でも夜間時の斥候・偵察訓練が有るのですが、
ナイトビジョンが有るのと無いのと大きな違いです。
敵陣突破訓練でも、歩哨の位置が正確に解り成功率がグンと上がりました。
以前は第二世代の民生型を持って使っていたのですが、
デモを体験させて頂くまで、ここまで第二と第三世代で差があるとは知りませんでした。
早速、ヘルメットにマウントを装着して使っております。」

陸自の次期AATは装輪式にして下さい。
ついでに設計はコマツを希望します。

空自はアメリカがハリアー売ってやらん、などと言うのであれば、
ロシアからYak-141フリースタイルでも買ってしまえ。

日本が買おうとしていたのはアメリカAV-8。
本家のハリアーはペガサスエンジンがあまりよろしくないそうで。
イギリスでもアメリカ製をわざわざ買っているとか。

C-17グローブマスター�V
輸送機の自主開発なんてやめてけれ！！
どうせ、Ｃ-１の様な出来そこない輸送機が出きるだけだ。

Su-37&F-22&JSFをそれぞれ200機位購入

C-XはC-17買え！
小銃はSIG SG55X+グレネード｡
ライセンスもあるだろうが！

F/A-18E/FとAGM-88HARM をセット

飛行機さん　さようなら

六研さん　いらっしゃい・・・

六研好き、爺か馬鹿ばっかり氏ね

鯖ゲーは、馬鹿かとアホかと。。。。

サバゲ板に 二度と立てるな 六研スレ

833>
激しくクンニ

久々まだあった、糞レス。

モデルガン製造販売のメーカーや玩具店がひと頃に比べて
非常に少ないこのごろ、どんなメーカーもにもそれなりに生きさせて
あげないとあっという間に業界が意気消沈してポシャっちゃうよ。

今の六研でさえ生きてるだけで奇跡的なんだから、金があるやつは
ないし価値を認めるというのならそれはそれでいいじゃないの。

興味がなければ購入しなけりゃいいんだし、このスレに参加しなければいい。

モデルガンを趣味にしていることだけで成り立っているこういった掲示板は
すごいことだと思うよ。寛大な気持ちで眺めていこうよ。

リーチなどのメリットから歴史的にメインウェポンは槍だからな。
メイス、アックス、フレイルはそれに負けるのはしかたがあるまい。
サイドアームとしてもソード、とくにショートソード、ナイフの類の携帯性に
劣るからまた脇役で。

メイスやフレイルやモーニングスターなんかは聖職者の武器として有名だが、
重騎兵の副武装としても広く使われてる
中世ヨーロッパの重騎兵は基本的に対歩兵兵科で、
馬上から重さを利して歩兵の頭上に打ちおろす打撃系は
何かと使い勝手がよかった

塹壕内での白兵戦に備えて様々な格闘用武器が生産され、前線の兵士に支給されている
スプリング式の棍棒やブラックジャック、中にはスパイクのついたものまであった
前線で棍棒に靴の錨を打ち込んで殺傷力を高めるよう改造されたものもある


フットマンズ・フレイルで有名なのがフス派の車両要塞
車輪を外した荷車を連結して防御陣地とし、軽砲、手銃、弩で武装していた
矛槍や戦棍、フットマンズ・フレイルの原型となる穀竿で武装した兵士がこれらの火器群を防護していた
もっとも穀竿はその名が示すように農民の農耕具であり、農民一揆や臨時徴集された
農兵が使用する一般的な武器として当時から既に珍しくなかった
板金鎧の普及に伴って戦闘用に改良されてフレイルの原型となり、
さらに騎兵が片手で扱えるように全長を短くしたのがホースマンズ・フレイルと呼ばれる
フットマンズ・フレイルは僧兵の一般的な武器としても有名であり
その全盛期は１４世紀頃で、１６世紀以降にはほとんど戦場から姿を消している。

いつから中世頃の兵器の説明スレになってしまったんだ？
しかもこの程度の説明はネット上で珍しくも無いほど。ヤメレ

>>840
我國に現存する乳切木や金砕棒で、貴様を撲殺しる。

>>839
塹壕内での白兵戦！
恐ろしくて息がつまりそうだ(((((;ﾟдﾟ)))))

塹壕内の戦闘を語るならスコップは外せないぜ。

戦闘スコップってなぁ打撃武器つう事になんのかよジジイ

突いて良し、切って良し、殴って良し、
幅が広いので盾みたく防御にも使えたと云う。
穴掘り道具がこんなに強いとはなぁジジイよ。

穴を掘る平たい面で殴りつけたんじゃろ。
顔面にくらえば相当痛いはずだ。
あとは、柄の部分を頭に振り下ろすとかな。
もっとも、スコップは純粋な打撃武器としては重量が足りねえな。
止めには突きを用いてジジイを刺殺！！　
突き、切り、殴打といった攻撃手段の多さ、
汎用性こそが売りの武器なんじゃねの＞戦闘スコップ

鎧を着ない近代戦なら確かに万能。
でもプレートアーマード糞ジジイ相手には効かん罠（藁

西部戦線の塹壕戦では、スコップの刃をギザギザにしておると
捕虜にな成れないらしいが、本当なのか？糞ジジイ

斧は打撃と切断、どちらが本来の使い方なんだよ？ジジイ

ＷＷ１の塹壕戦では様々な凶器が使われた
メリケンサックやそれにナイフをつけたトレンチナイフ、
ダガーやプッシュダガー、先端にスパイクを付けた鎖なんてのも有った。
まるで街のジジイ狩りの得物だな。（藁

スコップが重いか？
もっと体を鍛えろジジイ
このエロジジイがぁ

インカやナスカあたりの戦闘では棍棒で戦うのが普通で、
その為、脳外科手術が発達したんだとよ。
まぁ、金を除く金属が発見されていないんだからしょうがねえけどよ、
この、脳血栓クソジジイがぁ。

>>852
どたわけ！！

銃を「凄く射程の長い槍」と考えるなら、
さしずめ大砲は「凄く射程の長い槌」てかっ
この、尺八脳卒中がぁ

銃は実質的に弩の一種で
大砲は実質的に投石機つう事にしとけ
この、中込の薄ら禿がぁ

槍＝刺突・貫通　槌＝打撃・粉砕つう点から、
イメージ的に銃と大砲に結び付けただけなんだよ、強引にな。
文句有んのかよ、中込の禿。

日本刀で百人切りは出来ないが、
ハンマーで百人打ちは可能だなジジイ。

鎧相手だと剣や槍では大変だろ、この禿頭。
鎧の隙間を突くとか、組み伏せて頚動脈を狙ったりとかで面倒に成るな。
でもメイスやフレイルなら、どこだろうと殴ればダメージが与えられっからよ。
頑丈な鎧でも、重量のある武器の衝撃をゼロには出来ねえぞ、この簾満月がぁ

正規兵の武器としてはともかく、農民反乱の際とかならそれで十分な
武器になりそうじゃねえかよ、この、田舎者がぁ
フレイルなんかはもともと、農具から発展したものだしな。
（脱穀用の殻竿が前身）

トンファーやヌンチャクも殻竿が原形らしいからよ、殴らせろジジイ。

メイス、棍棒の扱いは簡単そうだけどよ
モーニングスターなんかは確かに剣に劣らないほどの訓練が必要かもしれんぞ。
ジジイの奴腐れ運動神経では、己の頭にぶつけそうで禿放題だなぁ（藁

フレイルのような多節系なんかは、奴腐れ運動神経のジジイが振り回したら
確実に己の薄ら禿の後頭部を殴ったりすると思うぞ、禿まっしぐらだな 中込。

「自分の武器くらって昏倒かよ、おめでてー薄ら禿だなぁジジイ」
多節系は攻撃力は高いものの、防御が難しい気がするだろ？この中込の禿がぁ

終了

お後がよろしいようで、、、、

語尾に　「がぁ」「だなぁ」きもい

漏れは読んでて中込の禿頭を一刀両断にしたくなったぞｗ
斧も意外といいもんじゃないか？
歴史上のバイキングなんかは、剣に神聖さを見出す一方で、
斧は身近で親しみのある武器と感じていた様だな。
元が工具だもんな、斧は。

何が「きもい」だ

>>866
ヌンチャクは柄が短すぎるからだろ
フレイルは全長に対する柄の割合がヌンチャクより遥かに大きいから
ジジイ殺るには扱いやすいからだろーなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

中世ヨーロッパに於いては斧はしばしば精鋭軽歩兵の代名詞だった
アングロ・サクソンのハウスカール、ビザンティンのヴァリャーギ親衛隊などは
斧を使うことで有名だったそうな。
戦場で味方の武器で誤って死傷させられる兵士は少なくない
中込の禿頭を叩き潰す事だって有り得る。

>>846
日本軍などが白兵戦で使用したスコップは、現在も一般の工具店などで
販売されている通称「剣スコップ」と呼ばれるもので、先端が尖った形のもの。
研いだスコップを振り回すと、刃物並に切れたという話を
転売禿の中込から聞いた事がある。

>>871

聞いた事がある　＜−　暇だったんだね　

嵐が吹き荒れているな。通り過ぎるまでじっと我慢

六研じじいたちが死滅するまでじっと我慢

>>874
俺は我慢しないぞっと。六研真鍮ガバ　萌え萌え！！

嵐

板金鎧が普及しだすと、騎兵も歩兵もこぞって板金鎧を装備したから、
こう成るともう得物が剣だろうが槍だろうが鎚だろうがお構いなしに
ヘビー級の試合の様に中込真介の薄ら禿頭をガッコンガッコン
殴り捲くるしかねえだろうな。

ハルバードは打撃武器ではなく長柄武器。槍の穂と斧の刃、
それと鉤爪を持った武器。
突く、薙ぎ払う、叩き切る、鉤爪で引きずり倒すなどと、
多彩な攻撃が出来る。　　　これ最強。
ただ、訓練された正規兵にしか使いこなせないという諸刃の剣。
まあ、鬼石の岩城悟は メイスで当たるを幸いに
中道法光でも殴り倒してなさいってこった。

重さを生かして転売禿の中込真介をぶった斬る、
刃物としては打撃的要素が強い武器だが。

丸太を削って材木を作るときに使う斧は刃渡り２０ｃｍ、
柄の長さ１ｍ以上ある。
中込真介の禿頭を柘榴を割った様にする武器として
使われたら強力だと思うな。

確かに強力だが、鬼石で岩城悟の家族を皆殺しにするには
途轍もなく使い勝手が悪い罠。

鬼押し出し

切れ味があろうがなかろうが重量で叩きつけて
鎧ごとボコボコにするから剣も槍も斧も打撃武器と言える。
ＲＰＧでお馴染みのロングソードもブロードソードも
バスタードソードもみんな打撃武器。
中込の禿ジジイを撲殺する為の剣形棍棒と考えて差し支えない。

>ＲＰＧでお馴染みのロングソードもブロードソードも

おこちゃまね　ゲームの話なんて　ホホホホホホ

六研は剣や槍も作ってるの？

ロングソードやバスタードソードはともかかくブロードソードは
火器が発達して鎧が廃れた時代に現れた中込真介斬撃の為の武器だ。

青竜刀もたしか打撃武器だったな
刀の重量を利用して、馬上から打ち下ろして
中込の禿ジジイの腐れ頭蓋骨を まっぷたつ

身代金確保の為に殺すより捕獲を優先したらしいが
スイス傭兵あたりから変わりだしたんだろジジイ。

でもそれは身代金が取れそうな目処が立ってる時だけ
アジャンクールでフランス軍の別働隊に本営を襲撃されたイングランド軍は
大慌てで捕虜のフランス貴族を皆殺しにして身代金を取り損なってる
身代金が払える可能性皆無の中込真介の様な非貴族階級に至っては・・・・・・・・・

kaneoにだまされて逆上してるのか？転売されてか？
つまらん、やめれ！

大阪名物ハリセンチョップ

振るスピードに於いて軽量の武器に劣る
地肌剥き出しの禿に対しては、刃がついている武器の方が断然効果的

宮元武蔵のメインウェポンは木刀だ
木刀で十数人を叩き殺した剣豪も実在した。
やっぱ剣＜木刀＜槌なのか？ジジイ

木刀の殺傷力は真剣に劣らないって本当なのかジジイ

「星方武侠アウトロー・スター」の女暗殺者「黄昏の鈴鹿」の武器も木刀だ。

樫の木刀vs鋼鉄の真剣
木刀は真剣なんか簡単に叩き折っちまう
でも真剣が木刀をみじん微塵切りすることは出来まい
だから木刀＞真剣＞禿

「守皇塾」の構成員に聞いた事があるのだが、青龍刀のような「刀」は
鋳鉄製で鈍器同様に振り回せばいいので、比較的スキルは必要ない、
両刃でまっすぐな「剣」は、下手に振り回すと折れたり曲がったりするので
かなりのスキルが必要、とか。

最高学府で君達は何を学んでいるんだ､実に嘆かわしい
それとも厨坊か？早く冬休み終われ

日本刀なら防衛庁の島真哉だろうね。
木刀は鈍器だが、鉄製武器を模した木製武器という事で
重さと長さのバランスが悪い様な気がする。
飯田市立病院レントゲン技師 野竹を撲殺するなら、
短く太い棍棒にするか、剣と同じ重さで剣より
長い六尺棒にしたほうが、有利かもしれん。

江戸時代に形骸化した竹刀剣道が、実際には「剣」術ではなく
鈍器の使用を前提とした戦闘法になってしまったと島真哉の解説に有ったな。
幕末から大戦にかけて、竹刀剣道で達人だと言われた使い手でも
実際には「叩きつける」だけで、「斬る」技を使えなかったのだろう。

そう考えると薩摩剣法の示現流とか、新撰組なんかのシンプルで
一見乱暴に見える剣術が実戦で威力を発揮したのも何となく理解出来る。
やはり、天真正伝の辻斬りこそ無差別殺人の極意だなジジイ。

じじい撲滅強化月間

そろそろ爺に会えるぞ！そのとき誰かやれよ！

涅槃で待て

日景 忠男

なるほど、１０００までもっていってこのスレ終わりにしようってか？
ばかだね。次スレすぐ立つよ。

なるほど、禿か

>>906
やってみ

発展的でねーよな、このスレ。
ナーンテ書くと、反発がきて
あっと言う間に１０００デツカ。ハハハ。

52年制度前のモデルガン個人所有も駄目にすれば皆サイコー何だけどな。
国際のＭ29と同じ罪に。
オヤジたち困るだろうな・・・あはは
みんなもそう思うだろう。。
俺はそんな物持ってないから、いたって健全だ！

禿同

>>910
そこまで規制を厳しくすれば当然のように付随してエアガンのメタル化も駄目
Ｇ化は即逮捕､玉の出るモデルはみな没収すれば皆サイコー何だけどな。
国際のＭ29と同じ罪に。
ガキたち困るだろうな・・・あはは
みんなもそう思うだろう。。
俺はそんな物持ってないから、いたって健全だ！

禿同

目くそと鼻くそ･･･(ｗ

薄ら禿を笑う

じじいのガキ・・・あはははは

おーい！このスレに参加しているものは全員、六研の製品を
自分の金で購入したやつなのか？

親から買ってもらってんじゃねーぞ。自分で働いて買えよ！
そしてじっくり眺めていじりまわしていろんなこと言え。

どうも受け売りや、想像でものをいってるやつが多そうで鼻につく。

オメコ

>>917
おまえもな

>>919
おまえもな

禿

爺　　



氏巣

氏巣部氏



禿瑠

今年もよろしくです

今年も宜しく 禿放題



鞭声粛々　禿皮を渡る　暁に見る薄ら禿

新年を賀して、新春を寿ぐ。
良き年にならんことを。

・・・・・・・・・・・・にならんことを
思いさらん哉依之今 吾等無二の志を禿まし
六人部大聖人の弟子檀那をすゝめ
六研掲示板を建立し 念佛の劫を遂んと思ふ
誠に耳にふるゝ横髪も 眼に拝する前髪も
薄ら禿にあらすと云ふ事なし 禿にのたまはく
一念六人部即滅無量罪
六研極楽の御捨資ても猶余あるものかまして
真鍮珍財を桜田門になけ心さしを
禿まん族は其果報はかりて及ば猿・・・・・禿

　　　　　　　　　簾満月

南無妙法蓮華経

ぎゃーてー　ぎゃーてー　はらぎゃーてー

石亭石亭蛾次郎邸　波羅僧羯帝　菩提僧莎訶　盆乃窪
儲加里膜下　蜘蛛膜下　脳動脈瘤破裂　爺昇天　西條梵字　御土産 御土産

kimoi

ここには禿が大好きな馬鹿が出没しているようだ。
自分が禿げているのは気がついてないのだろうか？

はげ（禿げ）と六研　何が関係してるのか意味不明。
国に違えば考えも違う。
狭い日本の暗い部屋で一人家族からも見放された生活をしてる
一つのことに固執する最低の人間には六研の話などわかるはずも無い。

はげとは　貴方の心が禿げてるのでしょう。
心の治療には　http://www.nisseikyo.or.jp/　に相談しなさい。

>>934
六研なんて他の板で語ればいいじゃん
気がついてないのだろうか？

（＾＾）

うちの樹脂の六研ガバはダミーカート装填してしょっちゅう作動させているけど
なかなかに調子がよい。スムーズな作動、勢いのある排莢でいつも快調。
ずっしりとくる重量感とあいまって普段手慰みにさわっているのには十分な
おもちゃだ。これでＢＬＫキットでも販売してくれたら即、購入しようかとおもうほど。

ＭＧＣのフルサイズバレルを加工してデトつけて組み込んでみたい。ファイアリングピン
もきっちりカートのプライマーを叩くようにすればキャップ１個で作動しそう。

「ＳＩＧＨＴ」誌では実験したらエジェクターの摩耗はあったが快調だったとか。
エランからキットの販売があるように願いたい。

９３８ゲット

939げっと

1000ゲット！

（＾＾；