M16スレッドA2

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/03 20:10

M16シリーズ、SR-16関係の話題、質問はこちらで。
ﾏﾀｰﾘと進行。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gun&key=976294412/
の続き。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/03 20:13

今までのTIPS

*首回りが弱いので強化することをお勧め。
メタルフレームがベスト。

*A2シリーズには、最低でも根元一体型の強化アウターを装着。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/03 20:18

*テイクダウンピンが抜け易いので
OKパーツに変更。

4 ：名無しさん：01/12/03 21:32

ここがM16統合スレの続きです。
ちょっと判り難いか？

前スレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/gun/976294412/

5 ：あおやまゆうき ◆e2gyrASA ：01/12/03 21:37

徹底攻略４読んで思ったんですが､
パドックの「M16ターミネーター」で行われてる補強って効果のほどはどのくらいなんですか？

6 ：6：01/12/04 01:51

A2ｦA1ﾆｽﾙﾎｳﾎｳｷﾎﾞﾝﾇ!

7 ：　　：01/12/04 02:05

メタルフレームって、実物見たことないんですけど
ルックスはどうなんですか？
刻印とか入ってますか？色は？

8 ：　：01/12/04 02:43

>6
逆は簡単だがそれし無理！

>7
刻印は入ってるよ。ﾐﾘﾀﾘタイプだけど。
シス手間は染め上げの黒でＺＥＫＥはパーカーライズだ。

9 ：名無しさん：01/12/04 20:05

>4は前スレの907です
スレ立てお疲れ様>1

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/05 23:44

>>5
A1ベースのターミネーターは持っているけれど
A2ベースはわからないです。

私の持っているA1ベースは、アルミの強化アウターが根元から
フロントガード（？）まで延びていますので、個人的には安心です。
でも長期間使うと、やっぱりメタルフレームは欲しいと感じますが。

11 ：イギ－：01/12/06 00:11

もうすぐ写真アップしますよ！（今は工事中です）
http://members.tripod.co.jp/iggy_the_fool/index.html

12 ：あおやまゆうき ◆e2gyrASA ：01/12/06 00:36

>>10
そうなんですか。
M16A1系を買うことがあったら真似してみようと思います。

13 ：イギ－：01/12/06 00:49

コンマガ１０月号のSR-16特集で、使ってるスリングを教えて下さい。

14 ：イギ－：01/12/06 00:56

しっかしなぜにコンマガはM900をヨイショするのか。
僕なんて、コンマガに影響されて早いうちに買っちゃったから
改良されたやつの特集がこんな早くにされるのはめちゃムカつく。
まぁ、なんだかんだでバルブの部分は新しいやつを手に入れられたけど。
LEDも別に赤くなくてもいいし。

15 ：　　：01/12/06 01:40

http://www.isayeret.com/weapons/m4.htm
M16A3だって。
マルイの今ある製品の組み合わせでできるよね。
でないかな。
しかし刻印は…どうなるんだろう。

16 ：　：01/12/06 12:46

前スレより下がってるぜ

17 ：____：01/12/06 21:19

>>16
それは大変だ､ａｇｅなくては。

18 ：：01/12/06 22:18

>>11
ﾌﾞﾗｸﾗ

19 ：ふぁま：01/12/07 01:06

M16って狙撃にむかないって聞いたんですけど、どうなんですか？
狙撃可能なら購入を考えてるのですが。

20 ：ヂューク統合：01/12/07 01:09

ふぁまさんへ
ゴルゴ１３が、つかっているから、そげきかのうだと、おもいます。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/07 01:41

>>19
電動ガンなら殆どは同じようなものだと思いますが。
シム調整やらである程度はメカボのノイズは消せますよ。
ただ、メカボとフレーム自体に隙間が少ないので
消音材を詰め込むスペースは難しいでしょう。

消音化を目指すのであれば、ステアー、SIGなどが
消音材を詰め易いと思います。(´ー`)ｙ－～～ﾏﾀｰﾘ

22 ：禿丸：01/12/07 05:44

M16A1にA2のハンドガード付けて人々の記憶から消えたM16E1の完成！…ﾏｲﾅｰｽｷﾞﾙｶ?

23 ：何時？：01/12/07 07:31

M16A1って、発売からどのぐらい経つのだろう？
この間買ったんだけど、かっこいい。
生産中止とかになるなよ・・・頼むから。

24 ：な：01/12/07 18:53

A1て発売されてからかなり経つよね。7～8年？
電動のFA-MAS成功して次に出たのがA1だったような気がする。
NAM好きな人とかA2に不満を持っている人はA1買うだろうから
まだまだ需要はあると思うし、生産中止には成らないんじゃないかな。

25 ：：01/12/08 04:50

>>23
ファマスよりは後になる安心せよ

26 ：名無し十字軍：01/12/08 05:39

ＳＩＧ、ステアー、ファマス。
この３機種が存続不安要素だな・・・。

27 ：M655：01/12/08 05:41

コッキングのM16なんか10年以上前から存在してる。A1はM16の基本形だから発売中止はないかも。変更はあろうが…

28 ：２３：01/12/08 14:59

コッキングのＭ１６って、そんな古い製品なんだ。
電動のＭ１６もそんなに古い製品なんだ・・・
そういや、雑誌にバージョンアップをしているって書いてあったな。
ホップアップとか、そういうのに対応してするようになったのかな？
息の長い製品は、生産を続けて欲しいですよね。
お約束の製品と言うことで。

29 ：45：01/12/08 14:59

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

30 ：素人一号：01/12/08 21:38

近々ナイツSR-16を購入しようと考えているのですが､この電動ガンについてコメント等いただけないでしょうか｡お願いします｡

31 ：　　：01/12/11 02:42

超初心者で、M4のテイクダウンもできないんですが…
ピンはずしても固くてレシーバーが上がりません。
なんかコツとかありますか？

32 ：とれぃ：01/12/11 02:53

＞31
気合だ。最初はマジ固くて困ったよ。

33 ：旧：01/12/11 05:46

〉28 確かにホップ等のバージョンは後から追加されてるし、反面ラインナップも減ってる。発売当時はA2や655もあって、レピーターハンドル無しのモデルもあったよ。

34 ：名無し狙撃兵：01/12/11 13:47

>31
なるべくテイクダウンはしない方がいいよ。
首がぐらついて来るから。

35 ： ◆M4A1QDyI ：01/12/11 15:00

>>26
ステアーはP90の他に使えるブルパップがでない限り
なくならない気がする。というかなくしたらマルイやばいんでは。
てか考えてみれば現状のラインナップを維持するのも精一杯
なんだから新規の電動なんか出る訳ないって実感したよ（鬱）

36 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：01/12/13 05:53

>>31
テイクダウンせずに、両方のピンを外した方が早いかも。
でも、>>34が書いているとおりなるべく行わない方が吉と思われ。

37 ：名無しでゴー！：01/12/13 13:01

ナイツを買おうと思っているのですが、
越後の３０００㎜バッテリーを使うことはできるでしょうか？
あっ、これ質問スレッドに質問するべきか？
気分を害したそこの貴方、すんません。m(_ _)m

38 ：ARUCARD ◆OZlJfLqE ：01/12/14 01:31

M16A1→M16(M601)に改造中､これはどうよ｡

39 ：名無し：01/12/14 07:04

>>37
使えるんじゃない？子細は越後に聞いた方がいいかも。
>>38
ボルトフォアードアシストノブとマガジンキャッチリリース回りのガードを
削り落としているの？やりますなぁ。

40 ：◇M4A1QDyI ：01/12/14 12:01

○イのＭ１６シリーズは銃剣付けるのに最適だ。Ｍ７もＭ９もジャスト・フィット

フロント・ヘビーでバランスも最高！！

見た目もカッチョエ～！！。プラモでいいから突けてみな！！

41 ：３７：01/12/14 14:20

Ｍ１６Ａ１は３０００㎜が使える。
でもクルツは使えないと言われた。
ギヤが違うのかな・・・
とりあえず、ナイツを買ったら付けてみよう。
多分大丈夫だと思うけど。

42 ：ARUCARD ◆OZlJfLqE ：01/12/14 14:24

>39
コッキングハンドルの形状も修正済み｡実はMAGキャッチ周りのフレーム形状も
ちょっと違う･･･｡参考資料は床井雅美｢M16&ストーナーズライフル｣

43 ： ◆M4A1QDyI ：01/12/14 20:26

うわびっくりした・・・
結構簡単に解析されたな。

ア○イの銃剣なら漏れも持ってるYO！

44 ： ◆M4A1QDyI ：01/12/14 22:34

てよくみたら・・・
ほしいんならやるよ

#\.]m6,MT

45 ：ストナーマン ◆1QkM63AI ：01/12/15 02:21

39だけど、このトリップにしよう。
>>42
フロントのテイクダウンピン回りについているガードも削った訳？ｽｹﾞｰ
サプレッサーはXM16E1のまま？

漏れのXMは、マグキャッチリリースガードは削ったんだけど。
あと、KMの金属キットつけて、バヨネットラグも削っている。

46 ：ARUCARD ◆OZlJfLqE ：01/12/15 13:04

>45
フラッシュハイダーはKMの極初期型に交換済み､っつーか､このパーツが無かったら
やらなかったよ｡

47 ：ARUCARD ◆OZlJfLqE ：01/12/15 14:33

ストックのスイベルリングどうにかしないと･･･｡

48 ：名無し：01/12/15 14:42

今さっき本物を一メートルぐらいの距離で見たよ!ｶｺｲｲ!!

49 ：ナナシー：01/12/15 15:42

　バレルの付け根を補強すればＯＫですね。レギュが低ければマルチ
に使えて好きです、買うときにＧ３と迷ったけど！！。基本設計古い
からパーツ沢山出てるし、Ｇ３はアルミの金型変更でもう無いし、Ａ
Ｋより外装パーツ多いから遊べるし。１丁買うならＭ１６！！

　銃剣？俺も好きだぜ！！全体の見た目がカッコイイし！！

50 ：折れの銃、どう？：01/12/15 19:22

http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20011215191958.jpg

51 ：　：01/12/15 19:36

>50
見にくい。写真屋でレベル補正、トーンカーブくらいかけてからうぷしてくれ。

52 ：５０：01/12/15 20:12

>>51
写真屋持ってないのよ。
しかたがないからMXで【自主規制】

53 ：５０：01/12/15 20:13

>>51
写真屋持ってないのよ。
しかたがないからMXで【自主規制】。

54 ：５０：01/12/15 20:14

2重カキコ・・・逝って来ます

55 ：　：01/12/15 20:23

帰ってくんな。

56 ：51：01/12/15 20:29

>50
ベクターに多分補正ツールあるからそれでやってみたら？
写真屋はちょっと難しいかも。

57 ：おしえて：01/12/16 01:01

教えてほしいのですが、エアガン徹底攻略にのってるモケイパドックのＭ１６カスタム
なんですが、あれで首まわりの補強はましになりますかね。

58 ：M16：01/12/16 01:50

何もしないよりはマシよ。
でも、銃に愛情をもっていれば、いじらなくても首は平気。
アタシの事、道具としか思ってないんでしょ！

59 ：おしえて：01/12/16 02:07

＞５８
以後、きおつけます。

60 ：ARUCARD ◆OZlJfLqE ：01/12/17 00:51

ふと思ったが､やっぱこのスレの霧版は15､16､(XM)148､(M)203とかになるんだろうか･･･｡

61 ：名無し：01/12/17 10:41

>>60
いや、177、601、602、603、613、605、629、651、653、655、733、727
などのキリ番ゲターもいると思われ(笑

62 ：名無し：01/12/21 19:09

サンプロのM203ってRISに無加工で付けられないの？

63 ：：01/12/21 22:06

アングスのM203アダプターが必要

64 ：62：01/12/21 22:30

>>63
ありがとう

65 ：ななし：01/12/26 17:58

ふう、手持ちのA2にようやくシステマのSR16メタルを組込んでM203取付け完了。
やっぱり剛性感は違うな。

66 ：　：01/12/29 18:48

M203つけたら、A1でも首ヤバくならない？

67 ：頑張れ！！マルイ：01/12/30 00:12

　コンバットマガジンに載っていたＭ１６Ａ４がカッコイイ！！Ａ２の時は３点バ
ーストのユニットが発売しないで終わったので今回は是非Ａ４でお願いしたい。コ
マーシャル・モデルは存在しないから刻印もバッチリ・ミリタリー刻印でお願いし
たい（首も補強してくれ）。以上、来年の展望

68 ：で：01/12/30 00:17

バーストユニット搭載スペースのため
例によってバレルは極細と、

69 ：　：01/12/30 01:49

コッキングのM16系の首ってどんなですか？？

70 ：バレル廉恥：01/12/30 09:31

　Ａ２って作りは他の銃と同じなのに命中率が悪いのは首が弱いから微妙にぐらつ
いて命中率下がるんだよね。強度計算的には無問題なんだけどね、来年にはＡ４出
るかも設計費諸々かからないしね。俺もアルミ・フレーム欲しいけどテイクダウン
ピンの所が挫けそうで怖い、メーカーはどれが良いのでしょう？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/30 21:00

>>66
ノーマルのＡ２に取付けするよりはマシな方です。
本来はメタル組込みがベストですが、現状でＡ1メタルが入手困難な現在
３点スリングなどの取付けで重量負荷の分散や、丁寧な取扱いが必要かも。

>>70
組込みが楽なのは
システマ>>>ジーク>>>ＰＤＩ
の順番。スレ上にあるようにＯＫパーツのピンに交換すればよろしいと思われます。

72 ：　　：01/12/31 18:41

組み込みが楽ってのは、つまり無加工で組めるってことですか？

73 ：名無し：02/01/02 12:00

>>72
システマでも多少のすり合わせは考えておいた方が無難だと思います。
前スレでも出ていますが、ジーク＞一部パーツ入手が難。
PDI＞各部パーツ類にすり合わせなど要加工
っすね。

74 ：マルイ万歳！！：02/01/02 14:32

　Ａ２買いました、一番丈夫そうなアルミ･フレームはどこでしょか？ゲームで使
うので教えて下さい。

75 ：不思議だ：02/01/02 15:02

Ｍ１６Ａ１を所有しているけど、
同じ条件でＳＤ５を撃つと、
連射サイクルがＳＤ５の方が早い。
なぜ？中身の違いかな？
う～ん、不思議だ。

76 ：前スレの６５６：02/01/02 18:13

大昔に旧スレに書いたまま忘れてたｗ
653 ：質問ですが：01/09/28 09:27
システマのＭ４用のメタルフレームの刻印は
コルト社の刻印がほどこされているのでしょうか？
ＳＲ１６に付けたいと思うんですけど、ナイツのマーキングが施されている
メタルフレームはないもんですかね、、、。
654 ：名無し醍醐：01/09/28 10:31
>653
SR16のメタフレもあったと思うよ。ちゃんとナイツの刻印も。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/28 16:20
>>653-654
でも、金型が普通のと同じだから､形状はぜんぜんリアルじゃないよ。どこの会社のも。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/01 02:31
>>656
どこが違うの？

あまり大きな違いではないですが、テイクダウンピン周りとかです。
でもリアル派には気になるかと。
マルイのレシーバーは従来のA2系とは違うラインで作っているらしいですね。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/04 06:51

>>75
同じEG700モーター使っているのかい？

78 ：名無し：02/01/04 07:27

なんかM16シリーズのM203専用ハンドガードってどうも好きになれない。

79 ：７５：02/01/04 08:58

＞７７
いえ、ＥＧ１０００です。
バッテリーは８．４．３０００㎜っす。
本当に不思議なんですよね……何で違いが出るのか？
最初はＭ１６Ａ１、もう少し早かったと思ったんですけどね。
まあ、どっちも気に入っているので、いいんですけど……気になる。

80 ：名無しさん：02/01/04 12:31

>>79
メカボの個体差ぢゃないのかな？

81 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：02/01/05 00:53

M４RISにスナイパーストックを付けた。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

82 ：７９：02/01/05 08:04

＞８０
やっぱりそうなんですかね……
まあ、好きだからいいんですけどね（笑）

83 ：トリガーハッピーマン：02/01/05 14:15

　死巣手間のアルミ・フレームが割れてしまった・・・・テイク･ダウン･ピンのグ
リップ側の所です修理できますか？アッパーフレームだけって買えますか？
（ＴＴ）　買った日にクラッシュ・・・泣きたいです・・・シワがあるし・・

84 ：トリガーハッピーマン：02/01/05 14:38

>>80
　シリンダ～の容量の違いだべ！！ＳＤ５はシリンダーに穴が空いて
いるべな、吸排気が速くなるから負担が減って速く動くべ？
　◎イのＧｕｎはバレルの長さでシリンダ～を調整しとるでな。

85 ：名無しさん：02/01/05 15:12

>>84
そうだわね。ｽﾏｿ
フレームのバラ売りは・・・していません。
メタルフレームの取扱いは注意して下さい(T^T)

86 ：トリガーハッピーマン：02/01/05 16:23

>>83
ワ～～ン・・グッ・シクシク・・何とかしてよ～！！とても高かった
んですよ・・エッ～～ン・・グズグズ・・（ナイツ買えばよかった）
　仕方ない・・ヤフオクでロア・フレームだけでも売りますよ・・
　

87 ：８２：02/01/06 11:30

＞８４
そうなんですか……
それで、連射サイクルが違うのか……
とにかく、ＳＤ５は早いんですよ。
でもその程度のことでも、性能は変わるんですね。
勉強になるなあ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 00:06

>>86
スペアパーツとして持っておくべし！(笑

89 ：　：02/01/07 00:14

>86
買うときにピンのところにクラックが入りそうかチェックしなかったの？
あと鋳物だから修復は無理っぽいね。ＰＤＩは別売してたけど死す手間はどうだろ？
次回はピンが存在しないＺＥＫＥ使えば問題なし。

90 ：　：02/01/07 00:19

ちなみに折れも以前Ａ１のフレームで同じことしたけどオクで５０００円で売れたよ。

91 ：トリガーハッピーマン：02/01/07 11:27

　色々コメントありがとう御座います。自分も買う前から心配していましたが鋳物
の鋳造環境が悪かったのか知りませんが、あまりにもアッサリと逝ってしまったの
で男泣きしてしまいました。仕方無いのでインシュロックで止めて使います・・・
・・Ｍ２０３・・・無理かな・・・・ドリルでネジ穴あけてシャーシに固定しよう
かな・・・ブツブツブツ・・・・成功したらレポートします。

92 ：　：02/01/07 19:33

CAR-15はサバゲーで使える程度の剛性はあるんですか？

93 ：質問：02/01/08 12:59

Ｍ４リスとナイツのどちらかを買おうと思っているのですが、
お薦めはどちらでしょう？
個人的にはリスが良いかなと思っているのですが、
ナイツも捨てがたいです。
皆さんなら、どちらを買いますか？

94 ：俺なら：02/01/08 13:10

ナイツ買ってM4ストックを赤風呂で購入

95 ：ま：02/01/08 13:41

ベトナムにバイポッドをつけたいんですけど、取り付けられるモノってありますか？

96 ：コルトまー君：02/01/08 13:57

　Ｍ４リスに固定ストック付けるなら楽だけど、逆は配線とバッテリ
ーの固定場所を考えろよ。２丁買って組替えてヤフオクでいらない方
を売る、この方が安いかもな。俺はＭ１６Ａ３が欲しくてＭ４Ａ１を
買って組替えて売ったら２万円で売れたぜ「新品同様」だから当然か
な、キャリングハンドルが外れるの嫌うヤツ結構いるしな。

97 ：　：02/01/08 13:59

>96
自慢なってねーよ。自分のレベルの低さ晒してどうする。
バッテリーの位置なんて配線やり直すだけでなんとかなるし。

98 ：M16&rlo;２A：02/01/08 14:15

A２ってバレル基部の強化パーツだけじゃ不十分？

99 ：ランド・ウォーリアー：02/01/08 14:16

>>95
　実銃用を買うとか？安いしね！！スナイパー以外は実戦でバイポッ
トは使わないでリュックを敷いて使うんだけどね。銃身がぶれるから
首を補強しようね。（ハリスなんかもお奨め、国際のコピ-も◎）

100 ：すごい：02/01/08 14:25

>>98
どうやったんだ！？

101 ：名無＆rlo;し：02/01/08 16:37

一本物のバレル入れるだけでもかなり違うが
これやるとフレームが逝く可能性もあるので
アルミフレームも組んだほうがいいかも

102 ：名無&rlo;し：02/01/08 17:04

>101は
>98へのレスね

103 ：M16&rlo：02/01/08 17:09

>>102
サンキュー。とりあえず強化部品だな。

104 ：M16&rlo;2A：02/01/08 17:10

↑ミスったぜ・・。

105 ：：02/01/08 17:25

>>98 >>102 >>104
うお？なんか投稿日のあたりの表示が変だ！
自分だけ？

106 ：　：02/01/08 22:21

Ｍ１６は首が弱いと聞きますが、強い順に教えていただけますか？

107 ：中間”管理”職：02/01/08 23:07

　ダントツでＭＰ５クルツ
　長物はＦＡ－ＭＡＳ＞ＡＫ＞他は似たもの

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/08 23:32

>>106
前スレにもあったけれど、
CAR>A1>XM177≧RIS>M4>A2
という人と、
M4≧RIS>XM>A2>A1
という人がいるね。
個人的にはCAR-15ですね。

109 ：名無し＠腹いっぱい：02/01/09 11:48

　Ａ２を買いました。フレームの刻印が初期のタイプと違うんですね、一応ミリタ
リー（セレクターはＡＵＴＯのまま）に改修されていました（うれしい）。評判が
悪かったのでしょうね。さすがはマルイ！！でもアルミ・フレーム買うけどね。

110 ：　：02/01/09 11:55

どう考えてもＡ１系の方が首はよくできてる。
毎回首のねじ締め直してる人はおもいきって４㍉以上のねじで
タップ切り直してやるとかなり頑丈になるよ。

111 ：　：02/01/09 13:04

>>108、>>110
どうもありがとう。

112 ：名無しさん＠：02/01/09 15:01

>>109 　アルミフレーム装着するのだったら、ついでに渋谷の某店の一体型
　　　　スチール性アウターバレルをお勧めするよ！値段はスーパーラジコソで\12800
　　　　漏れはm4ナイツに付けてるが、剛性はばっちりだよ！
　　　　遅レス　スマソ

113 ：Ａ２マンセ～：02/01/09 16:12

>>109
　なに？本当か？・・・欲しい、俺はプラフレーム派だから欲しい。
古くなってきたから丁度そろそろ交換しようと思っていたんだ。
>>110
　俺はフレームとＦサイトの間にA1並みの太い鉄パイプを入れてあ
る。寸法合わせてネジ穴あけるだけだから簡単、多少オーバーサイ
ズのパイプでもネジ止めの部分をつぶせば大丈夫。ドリルとタップ
でネジ止めの数を増やせば安心かな。

114 ：７氏：02/01/09 18:58

メタルフレーム組み込みに必要な「すり合わせ」って
具体的にどういうことですか？
なんだかアルミの弁当箱をギコギコすり合わせる様を
想像してしまって鳥肌が立つんですが（笑）

115 ：名無しさん＠：02/01/10 01:41

>>114↑そのとうり（笑）
電動ガンレシーバーに限って言いますが、アルミフレーム内部にメカボックスを装着
する際、メカボックスがスムーズに入るように加工することです。
漏れはM4ナイツのアルミフレーム（システマ製）を装着してますが、後部のリア
レシーバーピンの穴が左右とも若干ずれていまして、加工しましたが・・・
アルミフレーム組み込むのだったら、システマ製が組み込みやすくていいかも！

上手く説明出来なくて申し訳ないです。

116 ：７氏：02/01/10 02:21

PDI製がテイクダウンできるみたいなので
いいかなと思ってるんですが、
初心者には無理ですか？もしかして特殊な工具とかが要りますか？

117 ：名無しさん＠：02/01/10 02:37

>>116
漏れもM4カービン買ったころにPDIのアルミフレームを買いましたが、
組み込みにえらく苦労しました。球団不良多発（調整でなんとか・・）
（現行版は改良されているかも・？）
テイクダウンが魅力であれば購入対象ですが、漏れはシステマか
ジーク製がお勧めだと思います。
アルミフレーム組むのであれば、まず電動ガンを完全に分解組み立て
出来ることが最低条件。あとは、焦らずじっくり組むことだと思います。
あと、メカボックス挿入時に後部リアレシーバーピンの穴！！
この穴を割らないように！！←ここが逝ったら即アウト

118 ：名無しさん：02/01/10 15:38

>>107
AKにアルミフレームこれ最強

119 ：　：02/01/11 01:53

やっぱ鉄フレームとか作ったら法的にやばいの？
値も張るのかな

120 ：　：02/01/11 01:56

>118
同意。これに対抗できるのはＡＵＧしかない！

>119
コラコラ鉄じゃない非金属だ（ｗ
値は15000円くらいがボーダーラインだ。
一回買って壊すやつもいれば１０年くらい平気で使うやつもいる。
ただ１６系は消耗品と考えた方がいいだろうね。

121 ：名無し：02/01/11 16:41

他所のスレに誤爆してしまった。鬱だ

>>112
A2用は15800円だったな。

渋谷の某店のカスタムも良いが、
本気で１６系好きで金に余裕あるなら
ヒダカヤでカスタムしてもらうのがお勧め。
何てったって実物の外装パーツも組めるんだから。

シスコンと違って少しずつアップグレード出来るし
いらないメカボックスも付いて来ない（ｗ

122 ：ま：02/01/11 18:07

> 99
超亀レスで申し訳ないんですが、M16の実銃用のバイポッドって洗濯バサミみたいなヤツですよね？
あれって、どこに行けば売ってるのでしょうか？いろいろ調べたのですがわかりませんでした。

123 ：：02/01/11 18:21

>>122
フジカンパニークイックバイポッド 9800円これかな？
エアガン徹底攻略１に載ってた。

124 ：　：02/01/11 19:04

>121
ヒダカヤってココでたたかれまくりじゃん。
実物ったってハンドカードとかなら沖縄アメリカ屋とかで
買って自分で組めばチョー安あがりだし。

125 ：名無し：02/01/11 19:07

一体形スチールバレルだけじゃ補強効果は期待できない？＞Ａ２

126 ：　：02/01/11 19:10

>125
＋アルミフレームがないとつらい。
別にアウターは金に余裕があればほしいけど
なければ工夫次第で結構がっちりできることに最近気づいた。

127 ：121：02/01/11 19:11

>124
エッそうなの？
でもハンドガードってノーマルじゃ
そのまま組めないんじゃ？
具体的にどのくらい安くなるのか情報キボン

128 ：：02/01/11 19:46

>127
中古ハンドガード代２５００円かな。
自分で加工すれば簡単につくし。
金属パーツでもないから加工はラク。

129 ：121：02/01/11 19:51

たしかにA2ハンドガードはヒダカヤボリ過ぎかも
ところでそこはストックとかも売ってるの？

130 ：　：02/01/11 20:23

>129
ミニミのストックは見たけど（一昨年観光のとき）
米軍がＡ２のパーツ破棄するときに出ればあると思う。
カタログ取り寄せてみたら？結構いいものがのってるよ。

131 ：121：02/01/11 20:39

ｔｈｘ
今さっき取り寄せした
一週間かー長いな

132 ：：02/01/11 21:18

>131
離島だと時間がかかるよ。
折れも現地で買い物してたんだけど
色々ヤバめのものばっか買ったせいで
空港でひっかかるのを避けるために郵送したよ。
大体ペリカンとかなら６日以内にはつくと思う。

133 ：名無し：02/01/11 21:19

アルミフレームはちょいと抵抗あるんだよな・・。
（玩具の金属部品が云々じゃなくて、そういう工作苦手だから）
Ａ２の補強、ｱﾙﾐﾌﾚｰﾑほどの効果はないにせよ、
「ないよりよっぽどマシ」っていう部品はないでしょうか？

134 ：　：02/01/11 21:27

>133
首関係の補強パーツとか。
根本的にはアルミフレームが一番だけど。
ＺＥＫＥのは初心者でも簡単に組み込めると思う。
ただＭ４のマウントレールがないとつかないけど･･･

135 ：名無し：02/01/11 21:30

>>134
レス感謝です。Ｍ４のマウントレールがないとつかないというのは？

136 ：　：02/01/11 21:37

>135
ドットとか乗せるマウントレールで固定するタイプだから
これがないと上がガラ空きになるよ。
どっかの店で死す手間に感想したあと出るジャンクでＧＥＴできればベター。

137 ：ちろ：02/01/11 21:41

首はがんばれば、補強パーツなしでも相当強くできますよ？
僕の友人が実際にそうですから。今度聞いてきますんで、わかりしだいカキコしますね。

138 ：：02/01/11 21:46

>>133
PDIのチャンバーブロックとか
死す手間のアウターとかは結構使える
あともう無いと思うけどキラワレのツイスターバレル

139 ：：02/01/11 21:47

>>137
よろしくお願いします

140 ：　：02/01/11 22:03

本物トリジコンACOGをつけてる人いますか？

141 ：ちろ：02/01/11 22:06

>>139　いえいえ^^
なんか礼儀の正しい方見るとホッとしますｗ

142 ：　：02/01/12 00:48

メタルフレームにするとチャージングハンドルを引いて
エジェクションポートが開くギミックがキャンセルされると何かで読んだような気がするんですが
やっぱりそうなんですか？

143 ：　：02/01/12 00:59

>142
従来のＡ１系と同じになるよ。

折れ的には首のネジがゆるまないものがあればいいんだけど。

144 ：、：02/01/12 01:07

＞＞１４３
くびのねじとは？

145 ：　：02/01/12 01:16

>144
上と下に入ってるネジ。これがゆるまなければ問題ないけど
デカいネジにでもかえないとだめだめなんだよー

146 ：　：02/01/12 01:29

A1のエジェクションポート部ってどうなってるんですか？

147 ：　：02/01/12 01:36

実銃と逆にバネ入れて押さえてるだけだよ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/12 08:24

>>142
PDI製メタルフレームはポートのギミックは再現されていますよ。

149 ：　：02/01/12 14:46

>148
PDI製だけですか？

150 ：たぶん150：02/01/12 15:05

便乗質問
ZEEKのは刻印がでたらめだって何処かで読んだんですが
現在もそうなんですか？

151 ：　：02/01/12 15:39

ccltとかウソの刻印だったような気がするよ。

152 ：あきらまん：02/01/12 15:43

145>>
　ねじがゆるむ？とりあえず、ねじロックとか使ってみたらどうですか？
A2のねじって、スプリングワッシャ－入ってませんでした？
あれがあれば、つるまないはずですが。

153 ：ガリル：02/01/13 20:14

M4A1にスコープかワルサーポイントサイト付けたいんだけどどっちが良いかな？
ポイントサイトは直にマウントに付けてもフロントサイト邪魔にならない？

154 ：ちろ：02/01/13 23:49

自分はＸＭを買いましたが、少し上に着弾するようだったので、フロントサイトを上げるべくアジャストツールを使いました。
すると・・「ぼりゅ」と鈍い音。
「まさか・・」と思い、アジャストツールを裏返すと思った通り、全ての歯が大破。
合計３つのアジャストツールをおしゃかにしました・・・。
結局未だに回せないんですけどね；ラジオペンチでも回らなかったです。
どうしたらよかでしょうか？

155 ：名無&rlo;し：02/01/14 00:14

>>153
確かに干渉するが
照星がちょうど真ん中辺りに来るので
それほど気にならない
気になるならハイマウントベースをつけなさいってこった

156 ：名無＆rlo;し：02/01/14 00:19

>>154
モノホンメタル製アジャストツールを手に入れるんだ！

157 ：ガリル：02/01/14 15:56

>>155
サンクス。
エアフォースワンでM4A1にオープンサイトついてるの見たらひかれちゃったよ。
でもサバゲで結構ハードに使うから壊れないかな・・・

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 09:10

>>154
うろ覚えだけど、XMってノーマルではプラ一体整形でなかったっけ？
KMなりジークなりの金属パーツに交換したほうがいいかも。
KMなら、ノーマルよりも照星が若干なっていますよ。

159 ：ストナーマン ◆1QkM63AI ：02/01/15 20:02

>>158へのフォロー。

ノーマルよりも照星が高くなっている、ということですな。

160 ：ベレット：02/01/15 21:09

システマのＳＲ１６アルミフレームってどうよ？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 23:44

>>160
組込みやすく、レールパーツも付いているからいいよ。

162 ：ベレット：02/01/16 20:38

＞１６１
ペイント（？）は剥げたりしないんですか？もしそうな
らＭ４用かＡ３用か・・・

163 ：名無しさん：02/01/18 18:32

>>162
ペイントとは？フレーム自体の事かな？それともナイツのメーカーシールかな？
フレーム自体が気になるのであればペイントで補修すれば良いでしょう。

164 ：ベレット：02/01/18 18:35

＞１６３
ナイツのロゴ（？）のことです。白いやつ。もしすぐ剥げる
ようであればＭ４用でも買おうかと。

165 ：　：02/01/18 19:24

刻印はガツンとやるとヤバイだろうね。折れもってるけどそれだけ気をつけてる。

166 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：02/01/18 19:31

首のとこの芋ネジが馬鹿になってしまった・・・
増し締めできない・・・ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧｧﾝ

167 ：　：02/01/18 19:32

>166
現在より大きいネジを買ってくれば問題なし。タップ切れ。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 19:52

>>164
ナイツロゴ？プリントですから剥げやすいでしょうね。
剥げてしまえば、レディマグ取付けて隠すのも一案かも。

169 ：ベレット：02/01/18 20:50

みなさんの意見を聞いているの刻印タイプのＭ４用か・・・
でもＳＲ１６タイプも捨て難い。もう少し熟慮（？）してみます。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/01/18 23:36

M4フレームってシステマよりZEEKの方が
仕上げがリアルだよな。
ちゃんとパーカライズだから
刻印はともかく。

171 ：ベレット：02/01/19 01:01

＞１７０
ジーク（？）のってランパンコルトが無いんでしたっけ？
それは痛いな～。それなら刻印ありのシステマを選びますね。

172 ：名無しさん? ：02/01/19 01:03

ちょっと聞きたいことがあるんですけど、M4A1に純正RIS組むときって
KMのハンドガードキャップ（ナイツ用）があればいいんでしょうか？

173 ：：02/01/19 01:03

Ｍ４Ａ１の首をサバゲーで満足に使えるぐらいまともにしたいんですけど、
安くて効果が高いおすすめのパーツとかありませんか？

あと、アッパーフレームとキャリングハンドル付けるレールがイカれたので
マルイに注文しようとおもってるんですけど、
「（パーツＮＯ．Ｍ４－１）アッパーフレーム」を注文するとレールも付いてきますか？
それと注文したら、組みたててから送ってくれるんですか？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 02:11

>>172
専用の取付けパーツが銃小僧か叔父さんにあったはず。

>>173
M4A1ならバッテリーが入らなくなるかも知れないけれど一番の強化アウター。
アッパーにはレールは付いてこないはず。組立はこちらサイドですね。

175 ：名無し：02/01/19 02:19

>>170
レールパーツが別に必要なのがネックだわね

176 ：　：02/01/19 02:20

しかもマルイのパーツ表見るとレールとフレームがセット販売っぽいのもネック。

177 ：172：02/01/19 02:32

>174
ありがとうございます。
でも、小僧も叔父さんもHP見たんだけど・・・情報無さすぎですね。

178 ：　：02/01/19 02:42

>177
ガンショップの根暗店員なんてftpでwebの更新なんて無理（ｗ

179 ：ベレット：02/01/19 12:08

ジークのアルミフレームはシステマのやつと比べて
「出来」の方はどうなんでしょうか？

180 ：　：02/01/19 12:18

誰かベレットの質問に答えてやれよ。

181 ：nanashi：02/01/19 14:32

>>179
「出来」という意味は？
*質感*の事なら個人的には、システマ＞PDI＞ジークっす。
テイクダウンやボルトカバーオープンなどのギミックならば
PDI＞システマ≧ジークかなぁ。

182 ：：02/01/19 15:12

>179
結局自分で使っていいもの探すしかないよ。
ここで聞けるのはハズレをつかまされないための
アドバイスとして受け止めるのがベター。
３つくらいだったらフレーム買ってきてダメだったやつは
ヤフオク逝きとかでうまくやれば次回からＭ４系でハズレとることもないし。

デキはＺＥＫＥの方がピンの破損がないだけ安心感がある。

183 ：ベレット：02/01/19 18:34

とりあえずサンクス！！刻印は外せないのでシステマ
がいいですかね。

184 ：ベレット：02/01/20 15:48

ノーマルのプラフレームの色は灰色ですがシステマ＆ジークの
アルミフレームはどのような色なのでしょうか？

185 ：　：02/01/20 15:51

つーかいい加減あつかましすぎ。もーどれでもいいから買ってこいよ･･･

186 ：　：02/01/20 16:19

>>184
知らん。

答えてやったぞ。
もう満足だろ。

187 ：ベレット：02/01/20 16:25

ｶｷｺしすぎましたね、ｽﾏｿ。あとナイツタイプサイレンサーが
１月３１日発売予定だそうです。

188 ：　：02/01/20 18:22

Ｍ４つかってて気付いたけど、
あれはインナーバレルがぐらつきすぎ。俺のは左下むいてた。
首強化してもこれじゃ命中精度もアカン。

189 ：nanasi：02/01/22 19:15

>>188
折れのM4は右に着弾点がずれていたので、ファーストの強化アウターを入れた所、
いくぶんマシになったよ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 15:21

キャラメル板復帰ヽ（`Д´）ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ!!!

191 ：　：02/01/25 16:17

M4A1って鯖下に使える程度の剛性はあるですか？

192 ：とれぃ：02/01/25 16:21

＞191
首はﾌｧｽﾄのハードアウターを入れたらかなり問題ナシな状態にはなったよ。

193 ：とれぃ：02/01/25 16:26

189さんも言ってることだし大丈夫な強度を得ることは可能みたい。
ノーマルではは竹みたいに根元が曲がるね。思いっきり３ピース構造だもんナ。
もちろんインナーバレルとアウターの間に詰めたり巻いたりすればかなりいい感じ。

194 ：　191：02/01/25 18:33

＞１９２，１９３
ありがとうございます。
もう一つ質問があるですが、
ＰＤIのチェンバーブロックと、ファーストのハードアウターバレルどっちがおすすめですか？

195 ：とれぃ：02/01/25 21:48

ﾌｧｽﾄのやつは組んでもテイクダウン可能だったよ。

196 ：　：02/01/25 22:06

>>195
どうも。ﾌｧｽﾄのﾔｼ買ってみます。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 22:54

>>196
ハンドガードにバッテリーが入らなくなるから注意な。

198 ：とれぃ：02/01/26 23:51

＞196
ちょっぴりハンドガード内のバッテリー用くぼみを前にずらすつもりで
加工すればOK。自分はリューターを使ったが…地道に彫刻刀なら加工いけるか？

199 ：ヤン・ハマ～：02/01/27 06:48

　M4A1のアッパーレシバーを赤風呂で買ってきてM16A3を作ってフリップアップ・
サイトを乗せて思ったがA2とかM4A1のCAR-15が今年のホビーショー限定で発売さ
れたら買ってしまいそうだ。（w　、、、βスペの香りが、、、鬱、、、190連Mg
標準装備でね、、、ナイツだったりして、、、A3ミニとか言ってみたり、、、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

200 ：Ｕ／Ｋ：02/01/27 07:06

　>>199、、、、200ゲット、、、
　Ｍ４Ａ１でＣＡＲ-１５のストックだけ付けた事があるけどミニＡ４って
感じだったよ、首周りの作りが違うから２・３個新規で部品を作るれば製
品化できるけど、それを遣ったら○イを軽蔑するかもβの時みたいに

201 ：ガリル：02/01/27 18:26

テイクダウンさせたらピンを止めるプラの薄いところが折れてしまった。鬱だ死のう・・・

202 ：のらくろ：02/01/28 01:32

>>199
M4RISと人から１万で買ったM16A2持ってて
昨日、M4にSR１６のシス手間アルミフレーム組んで、A2のストック組んでみたら
SR16になってしまった・・・首周りのがたつきが無くなったよ。
やっぱプラフレームが原因なんだなと、思った。
そして、A2に前からもっていたスナイパーストックとM4のアッパーレシーバー
組み込んでM16A3のスナイパーバージョン完成。

余ったA2の上フレームとM4の下フレームとM4の伸縮ストックの使い道は
無いものか・・・XMから抜いたメカボ削って足りない部品買ってきて
３個イチのM16作ろうかな・・・

203 ：　：02/01/28 01:42

>201
泣くな。明日アルミフレーム買ってくるんだ。

204 ：　：02/01/29 03:47

>>202
A1系用のメカボと、A2系のメカボは削っても互換性あるの？

205 ：質問：02/01/29 13:26

ずばっとお聞きします。
ミニバッテリーでお薦めのバッテリーは？
M4A1・RISの購入を考えているのですが……

206 ：：02/01/29 17:15

>>205
M4は厨房の銃。
他のにしろ。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 16:23

>>205
ミニバッテリーかぁ。
お薦め、というよりもミニなら数個持つか
ポーチでラージを使った方が良いと思いますね。
ただでさえフロントヘビーのRISなら、リアに荷重を持ってきた方が
バランスが良いと思います。

208 ：名無し：02/01/31 07:30

>>207に同意。
ＲＩＳモデルはフロント、重すぎる。

209 ：２０５：02/01/31 07:41

なるほどね、確かにM4RISは重そうだよね。
外付けラージは、考えているけど。
＞２０６
どのあたりが厨房の銃なのよ？
教えてクリ。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 09:23

>>209
煽りは無視して(´ー`)ｙ－～～ﾏﾀｰﾘ

RISにはフォアグリップがあるから大丈夫だろう、と思うけれど
実際にサバゲで使う分にはフロントヘビーは使い辛いと考えます。
集弾性にも影響してくるのでは？

211 ：名無しさん：02/01/31 11:19

ＳＲ１６はＭ４よりはバレルの構造上命中精度が期待できるって聞いたけど本当ですか？

あとサバゲーでそれなりに安心して使える強度まで上げるとしたらＳＲとＭ４どっちが安上がりなんでしょうか？

質問ばっかでスマソ。

212 ：名無しさん＠：02/01/31 11:36

>>211

ゲームで安心して使える強度にするのであれば、SR-16にシステマアルミフレーム
と一体型スチールアウターを入れたらかなり剛性が上がるよ！（多少金が掛かるが・・）

あと、211の質問だけど、漏れはSR-16,M4A1共に持ってるが、命中率の違いは余り分かりませんでした。
（銃本体購入と同時にリアルアウター、アルミフレームを入れたので・・）

まあ、どちらにせよ16系統は首が弱いのでアルミフレーム化は必須だと思いますよ。
長くなりましたが、参考にしてください。
乱文スマソ
　　　　　　　　　　　　

213 ：２１１：02/02/01 00:30

＞＞２１２

なるほど、とりあえずＭ１６系統に手を出すならカスタム地獄に陥る覚悟が必要ということですね。

最後に一つ聞きたいのですが、その一体型スチールアウターをノーマルＭ４に組み込むとハンドガード内にバッテリーは入らないのでしょうか？

214 ：　：02/02/01 01:05

>213
多分はんねー。だからコテストにするかレディマグか外装ってことになるなかな。

215 ：名無しさん＠：02/02/01 06:06

>>213

ハンドガード内にバッテリーが入らなくなりますので、外部バッテリ使用にするか、
もしくはファーストファクトリーから発売されている強化アウターを付けるのも一つ
の方法だと思いますよ。

其れから、一体型スチールアウターをノーマルレシーバーに組み込むのはやめたほうがいい。
スチールアウターはかなり重いので、その重量でノーマルプラレシーバーが逝って
しまう可能性が高くなる。

参考にしてください。

216 ：２１１：02/02/01 14:37

＞＞２１４，２１５

レスありがとうございます、マジで参考になりました。

とりあえずRIS買って伸縮スットク内にAKバッテリー入れようと思います。

後は自力で勉強してみます。

217 ：　：02/02/02 00:46

>>216
A2のストック付けるっていう選択肢もあるぞ

218 ：名無しさん：02/02/02 11:26

>>216
ヽ（`Д´）ﾉｶﾞﾑﾊﾞﾚ!!!

>>217
>>216は、スライドストックのデザインが気に入っているんじゃない？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 17:27

ＣＡＲ１５にサイレンサーを取り付けようとＫＭのサイレンサー買ってきたけど
ネジ山あわずで大失敗。
今から回戦切ってファーストへ金属フロント買いに逝ってきます。

　　　　 ∧ ∧
　 /⌒ヽ )
　[ 　　_] ･･････
　三___|∪
　(/~∪ 　

220 ：　：02/02/02 17:29

>>219
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

221 ：Ｃａｔｓｈｉｔｏｎｅ：02/02/02 21:43

>>219
　チョット待て！！ＫＭの逆ネジ・アダプターを買えば解決！！安いし！！

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 22:35

フロントキット、買って参りまして取付しようと思いましたが
バヨネットラグがついているので鬱･･････
明日、サンダーで削りおろしますﾄﾎﾎ

>>221
ありがと。次回の参考にさせていただきます。

223 ：七資産＠ちょっと満腹：02/02/03 13:34

通販でアルミフレーム（Ｍ４Ａ１）、激安にて売っている店、教えてチョ。

224 ：　　　：02/02/03 14:28

何気にいい番号ゲットしたね。

225 ：名無し：02/02/03 15:51

>224 当人は何のことか気づいてないと思われ。

226 ：すとーむ：02/02/03 17:02

＞＞２２５
Ｇ３なら３０８。

227 ：　：02/02/03 19:08

>>225
5,56の方がぱっとくるかと思われ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 21:13

222です。
バヨネットラグ、無事に削り落とせました。サイレンサーも無事に取付完了しました。
しかしミスったなぁ。同じ形のサイレンサーを取付けるよりも
XM用のサイレンサーを取付けた方が後期型M607でｶｺﾖｶﾀかなぁ（;´Д`）

来週、再度買いに逝ってきます。

229 ：すとーむ：02/02/03 23:51

アルミフレームをパーカーライズで塗装することは可能ですか？できる
のであればいくらぐらいでできるのでしょうか？その他にも塗装する上
で必要なものは何ですか？

230 ：あいぼん：02/02/03 23:58

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜>>229
　　　　　　え～と…トイガン用塗料でパーカライズあるんかいな？
　　　　　　無い場合は、メタルプライマーを吹きつけたあとに、
　　　　　　模型用塗料で塗装することになるんやけど…。
　　　　　　やっぱり、金属塗装に対応した塗料に比べて、塗膜は弱くなってまうで？
　　　　　　飾っとく分にはあんまり問題ないと思うんやけど、
　　　　　　サバゲーなんかで使うと、結構厳しいで？

231 ：すとーむ：02/02/04 00:11

＞＞２３０
なるほど、塗装する前にメタルプライマーというのを吹くの
ですね。できれば金属塗装にしたいのですがそれはスプレー
ですか？それから刻印を消してしまったりはしないでしょうか？
僕の場合はたまに撃つぐらいですが、あるＨＰで常に擦れる
部分の塗装が剥げているのを見て不安になってしまい塗装が
必要だと実感しました。↓
ttp://www.biwa.ne.jp/~heavenly/html/weapon/M4A1RIS.htm

232 ：あいぼん：02/02/04 00:18

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜>>231
　　　　　　ちょっと調べてみたんやけど、
　　　　　　パーカライズのトイガン用塗料は無いみたいやね。
　　　　　　やっぱりメタルプライマー→模型用塗料になってまうな。
　　　　　　
　　　　　　よっぽど厚塗りでもせんかぎり、刻印が消えるって事は無いと思うで？
　　　　　　それとな、剥げない塗装っていうものは無いんや。
　　　　　　実銃やって塗装仕上げのもんは、エッジ部分が銀色になるやろ？

233 ：名無しさん＠PRC-25：02/02/04 00:33

>>232
↑使い込んで自然に塗装が剥げた銃の感じもいいよ！

（あいぼんさん・割りこみレススマソ）

234 ：すとーむ：02/02/04 00:50

＞＞２３２
パーカーライズが無いのは残念ですが、塗装するなら模型用
よりも金属用の方がいいんですよね？ということはメタルプ
ライマー→金属用塗装になるわけか・・・

235 ：あいぼん：02/02/04 01:06

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜>>234
　　　　　　ちゃうちゃう。
　　　　　　メタルプライマーいうんは、金属に普通の塗料が食いつきやすいようにするもんや。
　　　　　　つまり、金属用塗料を使うんやったら必要無いんや。

236 ：　：02/02/04 01:14

>>232
キャロムかどっかからパーカーシール発売してなかったかな？
プラ用か金属用か忘れてしまったけど。

237 ：すとーむ：02/02/04 01:14

＞＞２３５
あ、そだったんですか
塗装に関しては理解できました。サンクス！！

238 ：あいぼん：02/02/04 01:18

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜>>236
　　　　　　ありゃ、出とったんか…。
　　　　　　補足サンクスやで。
　　　　　　…それにしても、トイガン用塗料は何であんなに高いんやろ？

239 ：すとーむ：02/02/04 01:35

＞＞２３８
ありゃ、サンクス言った後で申し訳ないのですが、そのトイガン用
塗料っていくらですか？スプレーじゃないの？

240 ：　：02/02/04 01:38

そりゃ売れないからでしょう（ｗ
でもキャロムとかのスプレーの中身がかなり特殊だから仕方ないよ。

241 ：あいぼん：02/02/04 01:41

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜トイガン用塗料はだいたい3～4千円前後やな。
　　　　　　もちろんスプレー塗料やで。
　　　　　　キャロム製は概ね塗膜が強いんやけど、
　　　　　　メディコムトイ製は…微妙や…。

242 ：　：02/02/04 01:42

つーかキャロムのしか使ったことないけどココのはいいと思う。
3000円くらいから値引きで2600円くらいで買ってるけど
大体ハンドガンだと１０丁は仕上げられる計算だからかなりタンカは安いよ。

243 ：すとーむ：02/02/04 01:45

なるほど、キャロムのが良いのか・・・それ吹くときに
はメタルプライマーって必要ですか？

244 ：　：02/02/04 01:47

つーか金属に吹くといつか剥がれるからブルーイングした方がいいよ。

245 ：すとーむ：02/02/04 01:50

＞＞２４４
ブ、ブルーイングですと！？なんどすか、それ？

246 ：名無しさん：02/02/04 01:51

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜>>243
　　　　　　必要無いで。
　　　　　　
　　　　　　>>244
　　　　　　いや、ブルーイングは難しいで、実際。
　　　　　　綺麗に仕上げられるようになるには、それなりの経験が必要やしな。
　　　　　　あと、ブルーイングも結構剥がれるで？

247 ：あいぼん：02/02/04 01:54

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜>>246
　　　　　　くおら！
　　　　　　この板であいぼんの顔文字は私の専売特許や！（笑
　　　　　　あと、関西弁も。
　　　　　　
　　　　　　まあそれは置いといて、
　　　　　　>>246のいう通りやね。
　　　　　　無難にトイガン用塗料で仕上げる方がええやろ。

248 ：すとーむ：02/02/04 01:55

まだまだ習得するべき知識が沢山あるようですがそろそろ
寝ないと明日が・・・とりあえず今回はサンクス！！！！
突然ｽﾏｿ・・・

249 ：貧乏歩兵：02/02/04 02:00

そうね。ブルーイング、黒染めは下手すっとムラになちゃうね。
ただ、はげてもはげ方リアルでいいんだよね～
まぁ、これは好みかな？

250 ：名無しさん：02/02/04 02:02

>>247
スマソ。
ところで、このAAって何？

251 ：あいぼん：02/02/04 02:09

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜>>248
　　　　　　おやすみ～。
　　　　　　日々精進やで。
　　　　　　あと、塗装とかブルーイングの質問になってきとるから、
　　　　　　続きは質問スレに行った方がええかもしれんで。
　　　　　　
　　　　　　>>250
　　　　　　知らんで使っとたんかい！（笑
　　　　　　まぁ、モ板に行けば分かるで…。
　　　　　　
　　　　　　ちゅうわけで私も寝る…。
　　　　　　おやすみ～。

252 ：ストナーマン ◆1QkM63AI ：02/02/05 13:22

>>251
パーカーシールはプラ用です。2.5kくらいでは？

253 ：すとーむ：02/02/05 20:17

今月のコンバットのキャロム広告欄見ましたがブラック、ブルー
スチールコートしか塗装に関する商品はありませんでしたが？
やはりパーカーライズは無いのでは？

254 ：ななｓ：02/02/05 20:19

ﾊﾞ㌍ﾀが混じってるようだな（ﾌﾟ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 22:01

>>253
キャロムからはパーカーシールは出ていないんじゃ？
メーカーまで見て無いけれど、無限で売ってたよ＞パーカーシール。

256 ：すとーむ：02/02/05 22:09

＞＞２５５
やはりそうでしたか・・・ところでそのパーカーライズは
むげん製のやつですか？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 22:18

>>256
いや、先日無限に逝った時にちらっとしか見てないわ。
憶測でモノは言いたくないので、電話で問い合わせてみればどうよ？
そのほうが早いと思うよ。

258 ：：02/02/06 21:40

パーカーシールは「ガンショップインディ」ってとこの商品。
こいつはマルイ16のノーマルレシーバーの色とほぼ同じ。
もう少し暗い色なら、同じメーカーの「ダークパーカー」かな。

259 ：名無し：02/02/07 14:53

>>258
フォローさんくす。
今週末にでも買いに行くか。

260 ：ふと思った。：02/02/08 13:40

Ｍ１６Ａ１って、どのぐらい古い銃なんでしょうか？
電動もそうですけど、実銃も含めて、
何年くらい前に作られ銃なのでしょうか？
部屋でＭ１６Ａ１撃ってて、ふと思ったもので……

261 ：初心：02/02/08 19:23

マルイのプロサイトってどんなものですか？できるだけ詳しく教えて！

262 ：誤瑠誤壱参：02/02/08 20:02

>260
調べればスグに出てきそうなもんだけどなぁ・・・
http://www.google.com/search?q=M16A1%81@%8E%C0%8Fe%83f%81%5B%83%5E&hl=ja

263 ：ストナーマン ◆1QkM63AI ：02/02/08 22:05

>>260
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=09703908
これですね。M727アブダビまで詳しく載っていますよ。

264 ：２６０：02/02/09 08:30

＞２６３
レス、どうもです。
しかもリンク付きで。
ありがとうです。

265 ：名無し：02/02/09 09:03

>>260
マルイの電動Ｍ１６は発売して丁度１０年くらいではないかな？
初期はＨＯＰ無しだったＹＯ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/10 17:09

222っす。
本日逆ネジアダプターを購入。ついでにＸＭ型サイレンサーを2個入手。
手持ちのＸＭに前回作った金属フロントとサイレンサーを取付けて（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
ＣＡＲは純正に戻して逆ネジアダプターとＸＭサイレンサーを取付けて（・∀・）ｲｲ！

･･････漏れは何をやっていたんだろう･･････激しく鬱。

267 ：ボブ・ザ・ネイラー：02/02/10 17:33

プードル撃ちだ

268 ：　：02/02/10 20:25

>>266
M4RISに死す手間のSR-16アルミフレームをつけて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
M16ストック付けて、SR16フラッシュハイダーつけて(･∀･)ｲｲ!!

何やってんだ?俺

269 ：２２２：02/02/10 20:50

>>268

それ、漏れも作っています･･････

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

270 ：　：02/02/11 00:47

>>269
逝くな！（・∀・）ｲｷﾛ！

271 ：２６８：02/02/11 21:04

もう一丁のM16A2をA４にしたいけど、
SIGのバースト回路をインストールしたらだいじょぶかな？

272 ：名無し：02/02/11 22:07

>>271
A3がバーストで、A4がフルではありませんでした？
つか、SIGのバースト回路ってすっごく不調ではないかな。

273 ：やばいか？：02/02/12 13:27

Ｍ１６Ａ１にマルイの１０００を付けて、
９．６．２０００を接続。撃ってみた。
無事動いたけど、少し焦げ臭い匂いがした。
これって、モーターに負担かけすぎかな？
連射サイクルはすこぶる早くなるんだけど。

274 ：２６８：02/02/12 18:18

>>273
もうだめぽ

275 ：２７３：02/02/13 13:39

＞２７４
バッテリーを８．４．３０００に戻してみたが、
ちゃんと動いた。
問題はＳＤ５だ。こいつは９．６．２０００を接続しても、
何ともなかったぞ。おかげで連射サイクルが早いの何の！

276 ：ABgel：02/02/13 19:43

Ｍ４のメタルフレーム、チャンバー付きなんですが、テイクダウンのピン
を引っかける穴が半分欠けているんですが８０００って安いですか？

277 ：　：02/02/14 00:05

ところで、ＳＲ－１６の首周りの強化にフリーダムアートのＳＥＢＯＮＥって有効？
アルミフレームは高いし敷居が高そう。

278 ：名無しさん＠：02/02/14 00:13

>>276 アルミフレームのテイクダウンピンの所がかけているものなど、買わないほうがいいYO!
>>277　アルミフレームの組み込みはそんな難しいこと無いよ！！アルミフレームは高いけどそれだけの価値はあるよ！

279 ：ABgel：02/02/14 00:51

>278
あーやっぱそうですよねぇ・・・お金貯めて新品買います・・・
あとアルミフレーム組み込みはそんなに難しくないんですか？！
先日フ。ーストに電話したら「これの組み込みはまず素人には無
理です。うちでやること出来ますが工員一人を完全に拘束させて
も数日掛かるので受け付けていますが莫大な工賃を頂きます」
と言われてびびってたんですが・・・

280 ：名無しさん＠：02/02/14 01:14

>>279
システマのアルミフレームに限って言えば、組み込みに関してはそんなに難しくない。
ただし電動ガンの分解組み立てが出来ることが最低条件ですが・・
あとは焦らずじっくり組んでいくことが組み込みのコツです。

＞ファーストに電話したら「これの組み込みはまず素人には無
理です。うちでやること出来ますが工員一人を完全に拘束させて
も数日掛かるので受け付けていますが莫大な工賃を頂きます」
↑商売のために逝っていると思われ！
ファーストで組み込んで工賃を払うのであれば、その金で、スチールアウターを組んだほうがいいYO!
そんなにびびらないで、自分でしたら勉強にもなるしいいよ！
それじゃがんばって！

281 ：野戦特科 ◆MLRS3ulc ：02/02/14 01:25

>>277
アルミフレーム
死す手間のやついれたって268で言ったけど
バネピンが恐ろしく硬くて入りにくかった・・・
その結果数箇所傷が・・・
それと、後ろのテイクダウンピンが入らなかったから、
2980円のリューターと120円のダイヤモンドビットで削った
東京ファントムのフェイスシ－ルド付のヘルメットかぶって・・・
何やってんだ？俺・・・
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪
>>280
に同意
間違えや失敗を恐れずにやれば、それはもう自分のスキル向上に
なるからなぁ・・・

282 ：ABgel：02/02/14 01:37

>280,281
メカＢＯＸ内はまだですが、それ以外は暇なときに分解組み立てを数回
やったことがあるので平気だと思います。スキルアップ目指して買って
自力でやってみます！

・・・スチールアウターってのは・・・えっと・・・バレルですか？すいませ
ん無知で・・・一応ハードアウターバレルというのは組み込んであるん
ですが、これとは違う物ですよね？

283 ：名無しさん＠：02/02/14 01:48

>>282
スチールアウターは、アウターバレルを一本のスチールから削りだしたものです。
ハードアウターを組むより剛性はかなりあがるYO!
漏れのSR-16はシステマアルミフレームにアーマードギャラリーのスチールアウターを付けて
偽物トリジコンライフルスコープを付けてる。
スチールアウターの発売元はアングスとアーマードだったが、アングスのほうは
日本製で、アーマードのやつはｶﾝｺｯｸ製だよ。

乱文スマソ、参考にしてくださいね！

284 ：名無しさん＠：02/02/14 01:51

>>282
言い忘れたがアルミフレーム組むときに、ホームセンターに逝ってリーマーと
小型プラスチックハンマーとピンポンチ（2mm,3mm)を買っとくと作業がやりやすいよ。

285 ：ABgel：02/02/14 02:04

>283
なんかすっごく親切で感動しております・・・ありがとうございます！な
んかもう俄然やる気が出てきました！高い工賃払うより自分のスキル
上げた方が何倍も得ですよね！

ＳＲ－１５のナイツ社のマークいいですよね・・・もしかしてＳＲ－１５用
のメタルフレームをＭ４Ａ１にそのまま組み込めちゃったりしますか？

286 ：名無しさん＠：02/02/14 02:10

>>285
システマアルミフレームのSR-15,16のレシーバー刻印だが、プリントみたいな刻印なので、
ゲームで使うときはレシーバー部をぶつけないように。
漏れはM4A1を総金属にしたものをゲームで使い、一方のSR-16は特殊部隊コスプレ用にしてるYO!
ゲームで使うんだったらM4アルミフレームをお勧めするけどなあ・・

287 ：名無しさん＠：02/02/14 02:18

>>285
SR-15とM4A1の違いは刻印だけだよ！その他レシーバー内部、外部構造は一緒だよ。

288 ：ABgel：02/02/14 02:24

刻印だけですか・・・ううん、でもゲームで使うつもりだからやめたほうが
いいようですね・・・わかりました。286さんはオール金属ですか！凄い
ですね！でも、重量も結構なことになっちゃうんでしょうねぇ・・・

289 ：名無しさん＠：02/02/14 02:31

>>288
総金属にするとかなり重いよ。(3,6kg)
というより、改造に金が掛かるよ・・（今のところアルミフレーム等々含めて9マソ位）

290 ：ABgel：02/02/14 02:34

やっぱり・・・３．６ｋｇですかぁ・・・
レシーバーとレイルシステムだけにしておきます・・・

291 ：名無しさん＠：02/02/14 02:41

>>290 ABgelさん。改造頑張って！！
（`Д´）ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!

それじゃそろそろ寝ます・・・zzz zzz

292 ：ABgel：02/02/14 02:44

漏れも寝ます・・・それでは・・・結果報告しますね！

293 ：277 ：02/02/14 10:36

>>サンクス。やっぱ中途半端にやるよりアルミフレームの方がいいか。
金ためて買おう。

294 ：ABgel：02/02/14 21:38

あれこれ考えていて思ったのですが、現状でサンプロのＭ２０３を付けて
使っているんですが、モスキートの９．４Ｖミニバッテリー内蔵型のレイル
システムを付けた場合は付けられなくなるんでしょうか・・・

295 ：名無しさん＠：02/02/14 23:08

漏れのM4カービンはモスキートモールドのRISを付けてるが、バレル基部とRISが干渉
してたのでRIS側をだいぶ削ったよ。（グレネードランチャーは未装着）
サンプロランチャ+8.4V内蔵型もスキーとモールド製RISを組み合わせたところ、
恐らくRIS側を削ることになると思いますよ。RISとグレネードランチャーは銃本体から
取り外して確認しています。
一応エアガンショップなどで確認されたほうが良いと思われ！
ごめんなさいね！当てにならないレスで・・・

296 ：　：02/02/15 00:22

>>294
フロントヘビー過ぎないか？

297 ：　：02/02/15 00:26

>294
グレネード頃して中にバッテリー入れるかレディマグのどっちがだな。
あとは固定ストにするのが安上がりかな。

298 ：名無し：02/02/15 01:29

クソ、どこにもA1用のメタルが売っていない。
再販してくれ、メーカー

299 ：奈々氏さん：02/02/16 00:43

>>298
むげんにあったけどそこにもなかったのかい？

300 ：：02/02/16 01:56

300

301 ：名無し：02/02/17 13:22

>>299
あかん、大阪では売っていなかった。ショック。鬱。

302 ：：02/02/17 17:27

きのう、Ｍ４のフレームの後の、ピンが通る部分が１つ折れました。
今日サバゲーで使ったら，残ってるほうの、ピンが通る部分が壊れた。
これで使い物にならない・・・ああ、鬱だ・・・
首もふりまくってたし。なんでこんなモロい部分が多いかなぁ

303 ：　：02/02/17 17:54

>302
だからZEKEのに買い替えろって！ZEKEのはピンが存在しないから使いやすいし分解も簡単。

304 ：３０２：02/02/18 17:19

ホント？じゃあ買おうかな・・・
これって首も強くなるよね？

305 ：　：02/02/18 23:25

Ｍ４Ａ１に固定ストック付けたものって、実銃ではある？
あったら名前知りたいです

306 ：ABgel：02/02/19 00:59

なんか、ちょっと前のファーストの広告見たらサンプロのM203のレイル
システムのがあったけど、ＨＰには無い・・・これってファーストが作った
ものなのかしら・・・

307 ：　：02/02/21 02:46

>>305
実銃でも固定ストックのオーダーは可能なのではないかな。
ttp://www.colt.com/colt/html/a2f22_m4carbine3.html

>>306
ファーストのオリジナルっぽいね。
シャドーステアに取り付けさせたいんでしょうな。

308 ：renn：02/02/21 18:48

M4にシスのテフロンシリンダセット組み込んだんだけど、失敗したかも・・・
他のノーマル電動と撃ち比べるとはっきり分かるんだけど、ピストン打撃音は
静かになっていて合格。でも作動音が「ウィ～ン、バン！」ってあからさまに
聞こえてくる。イモネジをイジッテも解決しない。しかもグリップあたりが妙
に動いているように感じるし、ちなみに短いネジのネジ穴は潰れています。
さて、どうしたら良いでしょうか？沢山ｶｷｺしてｽﾏｿ・・・

309 ：　：02/02/22 10:00

>>308
メカボのネジ山を切りなおしてもらえば？
システマで受け付けているのでは？

310 ：　：02/02/22 10:55

http://www.juno.dti.ne.jp/~kyo-k/photo/top/clive00.jpg

311 ：買ったぞ：02/02/23 07:46

越後が発売したモーター、
安かったので購入。
EG１０００だが、中身は違うらしい。
とりあえずＭ１６Ａ１に接続した。
バッテリーは８．４．３０００。
今日撃つ予定。
インプレはその後書くわ。
ただし、室内で撃つからあまり意味ないかも。
まあ、連射サイクルが上がれば良しとしよう。

312 ：迷い豚：02/02/23 13:45

M16/M4用でお勧めのスリングって無いでしょうか。
今使ってる安物のコットン製のスリングは短くて窮屈なの．．．

313 ：ストナーマン ◆1QkM63AI ：02/02/23 14:55

>>312
イーグルの3点式スリングをXMに使っていますが、
個人的には使いやすいですね。

ファーストにも同じ構造のデルタスリングがありますね。
ただこちらはワンタッチ収縮パーツが別売でしたが。
他社からも出ていると思いますが、使っていないので何とも言えませんが
ワンタッチ収縮構造が付いている3点式はお薦めです。

314 ：迷い豚：02/02/23 16:47

レスありがと。
やっぱり3点式は人気が高いですね。参考にさせていただきます。
イーグルのは高いだけ有って使い勝手は良さそうだけど
若干安いファーストのにも引かれる。悩む．．．

315 ：インプレ報告：02/02/24 09:37

越後の改造モーター、インプレ報告。
確かに連射サイクルは早くなった。
でも、２９８０なら買うけど、７９８０だったら、
買わないかも……
確かに連射サイクルは早いし、端子も細いです。
パワーとかは上がっていないはず。
以上部屋の中で撃った感想でした。

316 ：ななし：02/02/24 16:49

>>315
ノーマルEG1000と比べた訳ですか？
ハイスピードギア化して、9.6Vバッテリー使えば面白そう？

317 ：：02/02/24 21:43

http://www.pure.ne.jp/~kanariya/wd/square/tifa.html　ティファ
http://belldandy.to/ff10/ff10_art/ff10_034.jpg
http://cgi.members.interq.or.jp/earth/eidi/soukorpg.html
DQｼﾘｰｽﾞ　ﾛﾘﾛﾘﾌﾟﾆﾌﾟﾆとでも言うか･･･。
http://www3.ic-net.or.jp/~airin/dq.htm
マーニャ　破廉恥な･･･。
http://www5c.biglobe.ne.jp/~senka/CG/mana_s.htm
http://www3.airnet.ne.jp/sakuya/pub/visitor/vis028.html
http://www3.airnet.ne.jp/sakuya/pub/p_ff7/sing.html

318 ：：02/02/24 21:44

http://akebi.sakura.ne.jp/%7Etemple/tifa010804e_.jpg
http://www.din.or.jp/%7esuna/gallery/aza_tifa.jpg
http://www.hx.sakura.ne.jp/~die-sque/dpc/img-dpc/bombreast.jpg
http://www.hx.sakura.ne.jp/%7Edie-sque/dpc/img-dpc/gift/desire24+.jpg
http://www.hx.sakura.ne.jp/%7Edie-sque/dpc/img-dpc/gift/Mic-tifa.jpg
ユフィ
http://www.hx.sakura.ne.jp/~die-sque/dpc/img-dpc2/yuffie1.JPG
http://www3.justnet.ne.jp/%7Eairem/DATE/worg017.jpg
http://www3.justnet.ne.jp/%7Eairem/DATE/worg007.jpg

319 ：　：02/02/24 21:46

http://www4.famille.ne.jp/~yo-ogawa/cgi-bin/bbs/upload.cgi
アプロダ

320 ：ABgel：02/02/24 23:33

以前にメタルフレームについて聞いたものですけど、一応結果報告を。
モーターがうまく入ってなかったらしく動かなくてヒューズを飛ばしたりし
ながらもなんとか出来ました！が総重量が４．７Ｋｇ・・・ゲームで使える
んでしょうか・・・ってな感じです（藁

321 ：３１５：02/02/25 07:29

＞３１６
ええ、そのとおりです。
９．６ｖで作動させたら、確かに面白いかもしれません。
ＭＰ５ＳＤ５は、EG１０００と９．６Ｖの組み合わせで、
高速連射になります。もち、ギヤはノーマルです。
これに越後の改造モーターを入れたら、もっと凄くなるかも？

322 ：名無しさん＠：02/02/25 08:11

>>320
アルミフレームの組込は難しくなかったでしょ？
うまく完成して良かったですね！

323 ：野戦特科 ◆MLRS3ulc ：02/02/25 08:47

>>320
64式小銃と同じくらいなので大丈夫だと思うよ。
体力があまりにも無かったらつらいけど
それをもって走り回り続けたら(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

324 ：：02/02/25 12:29

>>321
M85～90くらいの強化スプリング入れておいた方がいいよ。

325 ：３２１：02/02/26 14:22

＞３２４
強化スプリングとかギヤも含めて、
内部チューンしてみたいんですが、
元に戻せる自信がないっす。

326 ：ABgel：02/02/27 00:01

>>322-323
６４式もそんなに重いんですかぁ・・・まぁ、せっかくここまでやったんだ
から頑張ります！しかし、重い・・・

327 ：　：02/02/27 00:32

>>326
RISも組込んでいるのならば、余計に重たいのでは？
でもまぁ、大事に使ってあげて下さい。

328 ：　：02/02/27 09:40

ベトナムバージョンは、プリンキングするには支障のない程度の剛性はありますか？
A2のように、木の枝にバレルを乗せたらたわんだりしますか？

329 ：ＴＥ：02/02/27 22:23

首回り対策にアルミフレームとハードアウターを組み込んだらＳＥＢＯＮＥって
必要ないですか？それとも＋αの効果が見込めるのでしょうか？

330 ：　：02/02/27 22:29

M16ってあれだろ？
ゴルゴ１３使ってるやつだろ？

331 ：名無しさん＠：02/02/28 01:46

>>328 プリンキング前提であれば、M16ベトナムの本体剛性には問題無いと思うよ。
　　　でもM16系は基本的に首が弱いので、グレネードランチャー等重量物をつけ
　　　たりする場合はアルミフレームを組み込むほうがいいYO!
　　　（でも・・今はM16用のアルミフレームはショップでもなかなか見ない）

>>329　アルミフレームを組み込んでいるのであれば、渋谷の某店の一体型スチールアウター
　　　　を組み込むのが強度的にもベストと思われ。アルミフレームと一体型スチールアウタ
　　　　ーの組み合わせで首回りのがたつきが無くなり、剛性のあるライフルとなリます。
　　　　アルミフレームとハードアウターを組み込んでもだいぶ剛性は上がるのでSEBONEは
　　　　個人的に必要無いと思う。それ以上を求めるのであれば、前述の組み合わせになると思うよ。

332 ：ＴＥ：02/02/28 01:54

＞＞３３１
サンクス！

333 ：nanashi：02/03/01 18:36

しかしA1フレームとA2フレームの違いが理解出来ていない人が多いんですね・・・
>>331
そうなんですよ、A1用のアルミフレームが中々見つからない。
アホカリ開催すれば、またA1売れ出すからその時まで待つしかないかな？

334 ：名無しさん：02/03/02 17:59

昔の雑誌めくっていたら、KMから「CAR-15カービンキット」というのがあったんだけど
これって普通のCAR-15とは違うの？

335 ：　：02/03/02 18:35

高級感が漂っています。

336 ：renn：02/03/02 19:25

後付けリスがぐらつくのですがみなさんはそんな症状ないですか？
「首回りの弱さ」が原因ではなくリスを完全に固定できないために
起こる症状なんですが・・・ＳＥＢＯＮＥで解決できないでしょうか？

337 ：　：02/03/02 20:45

>334
それはマルイ製CAR-15が出る以前からあったヤツではないでしょうか？
現在はマスベースでCAR-15がある以上、無価値に近いパーツです。
それでもマルシンM16を使用してモデルガンCAR-15を作れるというメリットはありますが。

338 ：ストナーマン ◆1QkM63AI ：02/03/02 21:08

>>334
M605カービンの事ではないでしょうか？
ノーマルM16A1のストック、ハンドガードで、フロントバレルが切り取られていて
フロントサイト直にフラッシュハイダーが付いているのでは？

339 ：：02/03/03 00:36

>336
俺も後付けリス（マルイ純正）だけど、
SEBONEつけてるから全くぐらつきないよ。

340 ：疑問：02/03/03 15:18

前にも書いたかもしれないけど、
Ｍ１６Ａ１とＭＰ５ＳＤ５で、
９．６．２０００のバッテリーを繋げて撃ったところ、
Ｍ１６からは抵抗の焼けるようなかすかな匂いがしました。
ところがＳＤ５は何ともありませんでした。
これって、どうしてこうなるんでしょうか？
メカボックスは同じだと思うのですが。
謎だ。

341 ：　：02/03/04 12:01

>>341
シリンダー容量の違いでしょ。
個人的にはノーマルＡ１のインナーバレルはちょっと長いと思っています。
１０cmくらいカットして、>>338のＭ６０５か、Ｍ６５１にすれば
ベストではないですか？

大体ＸＭ１７７くらいのインナーくらいかな？

342 ：質問：02/03/04 13:03

サバゲーに興味を持って、電動ガンを買おうと思いました。
どれしようか考えたすえM16A1にきめたんですが。
ベトナムバージョンもあると聞き、どちらにしようか迷っています。
違いを教えて頂けたらうれしいです。使用用途はサバゲーでM203を
付けるつもりです。よろしくお願いします。

343 ：Ｍ７７４：02/03/04 13:17

ベトナムは亜鉛パーツが豊富で１９０連が最初からついている、ちょとｶｺｲｲ
ストックのケツがゴム製でバッテリーの取り出しがしやすい。ちょとﾍﾞﾝﾘ

強度に差は無いとオモー

344 ：ご冗談でしょう？名無しさん ◆cWzwmqVU ：02/03/04 13:30

Ａ２をアルミフレーム化しようと考えているのですが、
どのアルミフレームにしようか迷ってます。
過去ログを見ていると、
テイクダウンやボルトカバーオープンなどのギミックならば
ＰＤＩ＞システマ≧ジーク
質感なら
システマ＞ＰＤＩ＞ジーク
組込みが楽なのは
システマ>>>ジーク>>>ＰＤＩ
みたいな感じで、自分はギミック重視です。

アルミフレーム化すると、チャージングハンドルを引いてエジェクションポート
が開くギミックがキャンセルされるらしいのですが、PDI製メタルフレームは
このギミックは再現されているって本当ですか？
また、ＰＤＩ製はテイクダウンもできるらしいのですが…。

個人的には、このポートのギミックとテイクダウンは外せないので、
ＰＤＩ購入を考えてます
刻印等はあまりこだわりません。
何かアドバイス等あれば、よろしくお願いします。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 13:55

>>342
ノーマルのA1なら、個人的にはVNモデルを薦めますが
203を取り付けるのはあまりお薦めできません。
現状ではA1のメタルフレームの入手が難ですので･･････
3点スリングを取付けたり、きちんと両手保持をして、激しい動きをしなければ
何とか使えるかもしれませんが。
203の取付けを優先するならば、現状では
A2/M4＋メタルフレーム＋203
の組合せがベストだと思われます。
>>344
PDIメタルフレームはポートギミックとテイクアウンは再現されています。
但し要加工で組込み難です。
刻印は、私の初期型はM16A3カービンになっていました。
今は判りませんが、キャリハンを取外したレールのピッチがマルイとは違うので
（前後に違う。幅は同じ）
マルイのキャリハンは取付出来ませんので注意して下さい。

346 ：３４０：02/03/04 14:45

＞３４１
レスありがとうございます。
とりあえず、８．４．３０００でドライブしようと思います。
デザインが好きなので、あまりいじりたくはないので（^^ゞ）

347 ：Ｇ１８ｃ：02/03/04 19:09

>344 ＺＥＫＥのアルミ組んだよ。チャージングハンドル引いてのエジェクションポート
開放ギミックはのこっています。
ただ、キャリングハンドルとキャリハンのせるレール部分が
付属されていない為、別に購入しなきゃいかん。
刻印はＭ４Ａ１。
折れは赤風呂でノーマルフレームとジャンク品キャリハンを買った。
Ａ２からのアルミ化だったけど部品アツメに苦労したなー。

348 ：：02/03/04 19:30

M4持ってる人、ダットとかって直で乗っけてます？それともダックサイト
みたいなダットをハイマウントするやつの上に乗っけてますか？

349 ：名無しさん：02/03/04 20:33

>>348
マルイのダットにマルイ純正ハイマウントベースとフリップサイトを使っています。

ダットの使い方としては異論があるかもしれませんが、
照星、ダットサイト、フリップサイトの3点が重なるように調整して使っています。

350 ：ご冗談でしょう？名無しさん ◆cWzwmqVU ：02/03/04 21:18

>>345
>>347
レス、ありがとうございました。
ＰＤＩ製は、キャリングハンドルを取外したレールの前後のピッチが
マルイとは違うんですかぁ…。
これは初耳でした。貴重なご意見、どうもありがとうございました。
個人的には、あのキャリングハンドルがＭ１６系統のカッコイイところだ
と思っていたので、キャリハンが付けられないのはちょっと痛いですね…。
それから、自分はたまにスコープを使うので、マルイのハイマウントベース
を付けようかとも思っていたのですが、これも計算外でしたね…。

ジーク製もエジェクションポートのギミックは残っているんですか…!?
ジーク製はピンが存在しないため、他のアルミフレームより破損しにくく
ちょっと魅力を感じていたのですが、やはり部品を集めるのに苦労するんですね…。
ピンが存在しないということは、テイクダウンはもちろんキャンセルですよね…。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 21:55

>>350
＞キャリングハンドルを取外したレールの前後のピッチがマルイとは違う

詳しく書きますと、もちろん横幅は同じです。
凸凹の部分の凸がマルイが4mm、凹5mmの幅としますと
私のPDIは凸5mm凹4mmです。
ですので、マルイM4純正ハンドルを取付けると
前にはみだして固定されるか、後ろにはみだして固定されるか、です。
マルイのハイマウントベースを取付ける事はもちろん可能です。
私も使っていますので。
ただ、私のは初期型ですので、現行のモノは改良されているかもしれませんので
そのあたりはメーカーに確認して下さい。
ただ、別売でPDIはこれ用のキャリハンもありますから
一緒に入手される事をおすすめします。

参考までに。
今は改良されていますが、初期型のモスキートのRISは
若干横幅ピッチが違いましたので、マルイのレールカバーと互換性がありませんでした。
現行のモスキートRISは、純正と同じ横幅になっております。

352 ：Ｇ１８ｃ：02/03/04 23:05

補足。
ＺＥＫＥ製の場合、テイクダウンはキャンセルですね。
ワタシはＡ２～Ａ３をつくりました。キャリハンもＺＥＫＥ製にしました。
ＺＥＫＥキャリハンはサイト部がない為、Ｍ４ノーマルキャリハンが
必要です。Ａ２用のサイト部品では組めませんでした。
若干、パーツが増えるようです。

マルイにパーツの品名等を聞いて部品注文する寸前まで
いったんですが赤風呂にたまたまジャンクがあって解決。
メタルカスタムしてるショップにはノーマルフレーム等
安く販売しているはずです。さがしてみるとよろしいかと。

353 ：342：02/03/05 00:46

>>345　343
レスどうもありがとうございます。とても参考になりました。
>345
私はなぜかM16A1をものすごく気に入ってしまったのでA2やM4に換える気にはなりませんでした。
ですのでM16A1 VNを買うことに決めました。
345さんの行ったとおり3点スリングやオプションでどうにかするつもりです。
あとM16A1 VNとM203、その他オプションを買うとしたらどこのメーカーがお勧めですか？
よろしくお願いします。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 01:09

>>353
3点スリングなら、
1：イーグル3点式→ちょっと高価。その分の価値はあると思います。
価格は6000円くらい？（クイックリリース内蔵です）
2：ファースト3点式＋クイックアダプター→入手安易。クイックアダプターは必需品。
アダプターとセットで3800円くらいかな？

上記のスリングは自分で使っていますのでお薦めです。特にイーグル。
他社でも出ていると思いますが、クイックリリース付がベストですね。
で、両手保持で激しく16を振り回さない、壁に立て掛けない、です(笑

203はサンプロですか？それならば別売で取付アダプターが必要です。
アングス製だったと思います。3～4000円くらい？
サンプロ203なら12～14000円くらいでしょうか。
また、別売ガスカートが必要です。
アングス
ttp://www.angs.co.jp/order/angs/cart.html
クラフトアップル
ttp://www.caw.co.jp/mosquito/40mmcart/index.html
あとファーストも出しています。

マルイ203はお薦めしません。コッキングで余計に負荷を与えてしまいますから。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 01:13

日本語変でした（;´Д`）

＞で、両手保持で激しく16を振り回さない、壁に立て掛けない、です(笑

ではなく

で、両手保持できちんと持って、むやみに16を振り回さない、壁に立て掛けて保存しない

です。ｽﾏｿ

356 ：342：02/03/05 01:40

>>354
電動ガンはマルイM16A1 VN、スリングはイーグル3点式、M203はサンプロで
行こうと思います。
レスどうもありがとうございました。

357 ：ご冗談でしょう？名無しさん ◆cWzwmqVU ：02/03/05 20:32

>>351
>>352
ご丁寧にどうもありがとうごさいます。
アルミフレーム化に関してはいろいろ不安があったのですが、
貴重なご意見をいただき、とても参考になりました。
やはりＰＤＩが第1候補ですかね…。
早速いろいろな店に行き、ＰＤＩ以外も含めて、実際に見て回りたいと思います。

358 ：教えて君です：02/03/06 15:43

すれちがいかもしれませんが教えて下さい

１２年前にJACのM16を買いに行って、お店の人に薦められるまま
M16に似ていて銃床？が可動して、全体的に少し短いのを買ったのですが
正式な名前が分かりません。いろいろ検索してみたんですが
XM177に似ているが微妙に違います。どなたか御教示を

359 ：OR：02/03/06 17:29

>>358
JAC 発売モデル名称　M655 バーンズ
↑これだと思うよ。

間違ってたらスマソ

360 ：ストナーマン ◆1QkM63AI ：02/03/06 17:36

>>358
ハンドガードがXM177E2と同じで、固定ストック付、ロングバレルですか？
それならば、M651です。

販売時のモデル名はM655ですが、正式モデル名としてはM651が正解だと思います。

361 ：OR：02/03/06 17:49

>>360
正式モデル名称はM651だけど、当時JACのカタログにはM655と書いてある。（変ですねー）

362 ：ストナーマン ◆1QkM63AI ：02/03/06 18:09

>>361
そうですよね。
マルイ限定のモデルにもM655ってなっていましたよね。
>>263にも書きましたが、この本ではM651になっていますので
個人的にはこちらを優先させたいと思います(^_^;
バーンズって、本当はM653なんですよね。

363 ：教えて君：02/03/06 18:19

ORさん、ストナーマンさんありがとうございます
そういえばバーンズとか聞いた気もします
プラトーンのやつですよね。
売るのに名前がわからなくちゃと思ってました。ありがとうございます

364 ：716：02/03/06 18:53

システマのＭ４アルミ、届きました。なんかよさげ・・・まだ
組み込んでないですけど・・・

365 ：：02/03/07 16:36

ＸＭ用のメタルストックの形状ってＭ４のストックと違う所ってありますか？
そしていくらぐらいですか？

366 ：88：02/03/07 18:45

>>364

367 ：99：02/03/07 18:45

>>366

368 ：ストナーマン ◆1QkM63AI ：02/03/07 19:18

>>365
M4ストックには縦方向にリブが追加されています。
メタルストックは8000円くらいだと思います。

369 ：OR：02/03/07 21:46

>>368 漏れもファーストのメタルストックXM用を手持ちのM4A1に付けたけど、
がたがたで話にならんので漏れは頭に来てストックを捨ててしまったYO!!　（W
>>365氏
　ファーストのアルミストックはがたがたなので、買わないほうがいいよ。
　今は金型改修してるか分からんが、買うのはやめておいた方いいよ。
　　　

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/08 01:04

>>369
あらま、何というもったいない事を。頂けるのならば頂くのに（´ー｀）
XM用という事は、やはりXM177専用なんでしょうかねぇ。

371 ：：02/03/08 01:18

ほうほう、結局「ＸＭ専用」ということでしたか。非常にたすかり
ました、サンクス！

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/08 01:37

>>369
純正M4A1のストックはXM177E2にはきついです。
という事は、やはりガタガタになりそうですね。

373 ：：02/03/08 02:02

俺の場合はＭ４のストック自体がゆるかったから中の芯？にガムテープ
まいてガタを無くしたよ。伸縮はスムーズじゃなくなったけどしっかり
構えられるようになったから結果的にはＯＫ．

374 ：疑問：02/03/08 07:49

聞きたいことがあります。
Ｍ１６とＭ４って、系統は同じなんでしょうか？
Ｍ１６の進化バージョンが、Ｍ４になるのでしょうか？
う～ん疑問だ。
とりあえず、Ｍ４リスが欲しい。
ナイツも良いな。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/08 08:45

>>374
同じシリーズです。電動のバリエーションの流れとしては、
M16A1、M16A1VN
↓
CAR-15、XM177E2

M16A2
↓
M4A1、M4A1RIS、SR-16
という大まかな流れですね。

但しA1シリーズとA2シリーズではフレームとメカボは共通性はありませんので
注意して下さい。
弱点や補強方法は過去ログに載っていますよ。

376 ：３７４：02/03/08 08:50

＞３７５
丁寧なレス、本当にありがとうございます。
最終的にはＳＲまでいくんですね。
まあ、ストーナ作品ではないけど。（笑）

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/08 08:53

>>376
というよりか、M16/AR-15の設計者は
ユージン・ストーナー氏ですよ（´ー｀）ノ

378 ：名無しさん：02/03/10 03:55

ＸＭのフロントサイトを金属パーツに変えた人に質問っス。
インナーがぐらついて、集弾性にバラツキがありませんか？

379 ：３７６：02/03/10 07:50

＞３７７
あっ、そうなんですか。
マルイのカタログに、リードナイツ氏の名前があったので、
てっきりナイツさんが作ったと思っていました。
教えてくれて、ありがとうございます。m(_ _)m

380 ：分解手派：02/03/10 22:27

丸いのSR-16を分解しています。
ハンドガードリングは外れたのですが、さらにその下のリング状の部品(パーツ表だと「レシーバー基部ナット」)を
回しても外れないです。接着されているのでしょうか？

381 ：*：02/03/10 22:32

初めて分解するとき、そのパーツはかなり硬い。
時計逆周りにまわしてごらん。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 23:06

>>378
どこのメーカーのフロントパーツかわかりませんが
アウターのフロントのネジ切りしているところから5mm～１cm手前のところにあたる
インナー部分をビニールテープなどを巻いて、厚みをつければベストです。
ビニールテープを巻く厚みは平均的にして下さい。

>>379
もともとナイツ氏はストーナー氏の弟子に当たる方で
後年ナイツアーマーメントを設立しました。
晩年のストーナー氏もナイツ社におられましたから
関係ないことはあり得ませんでしょう。

383 ：分解手派：02/03/10 23:06

>381さん
どうもです。
早速チャレンジしてみましたが…無茶苦茶硬くて取れないです。
俺の腕力が貧弱だからと思いますが(藁
ツレに頼み込んでみます。

前(フロント側）から見て時計逆周り回しで間違いないですよね？

384 ：*：02/03/10 23:20

>>383
フロント側からみて時計逆周り→そのとうりだよ。

385 ：名無しさん：02/03/11 22:31

>382
ありがとうございました。昨日のゲームで試してみましたら効果抜群でした。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 03:13

先日仲間から不要だというM733デニーロを入手。
さて、どうカスタムするべきか。

387 ：＿：02/03/12 11:23

みんな固定ストックを付けるときってどうやって入手してる？やっぱパーツ
注文？でもパーツリスト（テキスト）無い人はどうすればいいの？

388 ：名無しさん：02/03/12 20:52

>>387
赤風呂で売っているよ。
他ショップでも受け付けているんじゃないかな。

389 ：＿：02/03/12 21:12

＞＞３８８
ネット通販で買えるとこないかな？

390 ：　：02/03/12 21:28

マルイから取り寄せろ！

391 ：＿：02/03/12 21:32

明日とりあえず問い合わせてみますです・・・パーツリストないから
長くなりそうだ・・・

392 ：：02/03/12 21:48

パーツリストはここにあるよ。
h ttp://www.airsoftplayers.com/manuals.asp

393 ：名無し：02/03/12 23:28

>387

一時期ヤフオクスレのどこかで晒されてたけど、新品のSR16をパーツ単位に
バラして売ってる人がいるので、そいう所から買う手もあり。
RIS単品とかもそれで買える。マルイから取り寄せるより安く付く。

ムカツクけどな(藁

394 ：＿：02/03/13 01:32

＞＞３９２
あなたは神です！本当にありがとうございました！

コードはＭ４のやつをそのままストック側に引っ張ってくればいいんですか？

395 ：＿：02/03/13 02:32

大変申し訳ないのですが、ロアフレーム単体で見たとき後のパイプみたいな
ところにはまってるリングみたいなやつの名称を知りたいのですが・・・
普通に見た場合ストックとロアフレームに挟まってる感じですね。上の
ＷＥＢサイトのところだとパーツナンバーがぼやけていて確認できないんです。

396 ：テキトー商事：02/03/13 03:03

パーツNO.A2-29パーツ名「A2ストックリング」
>>394と同一人物？
ならば聞いておくけどM4がXM177準拠の配線だったら
別物って事になるよ。メカボの前からコードが出てたら、配線も
換えないと（SR-16、16A2はメカボの後ろから配線が出てる

397 ：＿：02/03/13 10:32

ＳＲ１６のストックのパーツナンバーと商品名を教えてくださーい！
さっき問い合わせたときにＡ２の在庫なくてＳＲのにしたんだけど
ナンバーと商品名聞くの忘れた・・・もっかい電話するのもなんだし・・・

＞＞３９６
ではどうすればいいんですか？

398 ：　：02/03/13 11:43

http://www.ero-oukoku.com/anime/

399 ：：02/03/13 11:55

>>397
メカボ分解。自信がなければショップへGO！

400 ：＿：02/03/13 12:28

＞＞３９９
分解は問題ないです。配線変えるのが面倒そうですね。固定ストックに
変えた人はみなこの壁にぶつかっているのでしょうか？

401 ：：02/03/13 13:01

>>400
つーか、固定ストに変更する場合は
皆それ（配線変更）を行っているはずだと思うが？

402 ：　：02/03/13 13:38

>400
固定→スライドストックの場合は配線を別途購入する必要があるけど、
スライドストック→固定の場合は長い配線を再配置して切るだけなので、
メカボばらした事ある人にとっては壁と言えるほど難しい作業じゃないです。
ただメカボ付近の配線を綺麗に納めたいなら、固定スト用配線買うのも
アリですね。そんなに高いものでもないので。
ただ線の通し方がわかりずらいかもしれません。本なりなんなりで見本を
探した方が確実です。

403 ：＿：02/03/13 14:07

問い合わせたところＡ２ストックがなくＳＲ１６のにすることになった。
消費税、送料も合わせたら７０００円を越えてしまった・・・高ぇ・・・

404 ：：02/03/13 14:53

>>397
こんなページを発見。
h ttp://www.english-guide.co.kr/sservice/manual/spsv_body_assemb1.htm

405 ：リスが好き：02/03/13 16:49

今日、Ｍ４リスを買った。
バッテリーは９．６Ｖ、モーターはEG１０００。
いやあ、音がうるさい。でも連射サイクルは早い。
この調子でナイツも買いたい！

406 ：＿：02/03/13 16:57

＞＞４０４
本当にありがとうございます！！貴方様は神です！！

407 ：ストナーマン ◆1QkM63AI ：02/03/13 19:27

>>386
A1フレームベースのM733ですれば、
メカボをシム調整でギアノイズ低減させて
XMサイレンサーを取付けてサイレントXM177E2はどうでしょう？

インナーの長さがノーマルXM177E2と違いますから
ノーマルXM177E2と集弾性製は違うでしょうが…

408 ：３８６：02/03/13 23:27

>>407
やっぱりXM177E2しかないか～。
考えればサイレントカスタムは持っていないので、それでチューンしてみるわ。
よ～しパパ、ナム戦装備に走っちゃうぞ～

409 ：　　：02/03/13 23:51

XMって実は軽量ゆえにM4より遥かにゲームに向いてると思うのは俺だけか？
ツインバッテリー使えばバッテリー容量も気にならないし。
一部のパーツ材質がプラなのは軽量化もあるからデメリットと考えないとすると、
あきらかにM4より劣る点ってテイクダウンによるメンテ性ぐらいではなかろうか？
スコープ使わなきゃキャリングハンドル外れるのは意味ないし。

410 ：ストナーマン ◆1QkM63AI ：02/03/14 00:15

>>408
がんがってください(^^;

>>409
私もそう思います。
M4A1→M4A1RIS→M16A1→CAR-15→XM177E2
と辿り着きました。
フロントに金属パーツと首回りをシステマブッシュ、ポーチ使ってラージ使用していますが
片手で振り回せるバランスは良いと思います。片手で振り回すから壊れるんでしょうが…

メンテ性には賛成ですけど逆にテイクダウンが出来る事が、
長期間使っているうちにデメリットになっていく、と考えています。

411 ：やっぱりいい：02/03/14 14:26

昨日Ｍ４リスを買い、越後モーターと、９．６Ｖで使ったが、
かっこいい。ただ重い。
その後Ｍ１６Ａ１を使ったが、やっぱりＭ１６Ａ１はいい。
軽いし、かっこいいし、ただ、上記の組み合わせでやると、
モーターから匂いがする。
こいつには、８．４Ｖが限界のようだ。
それでも私はＭ１６Ａ１が好きだ。

412 ：名無し迷彩：02/03/14 15:42

>>411
折れ、M16A1で9.6V使っているけどそんな匂いしないよ？
バネはM90を入れているけれど。

413 ：名無し迷彩：02/03/14 17:29

>>411
ゲームで使うとしてのM4A1RISの最大のマイナス要因は、
やっぱりあのフロントヘビーなんだよね。
おいらメタル化して、M203も取り付けているから
余計にそう思うのかも知れないんだけど。

固定ストックは嫌なので、バッテリーポーチでラージ入れて
少しでもリアに荷重がかかるようにしているんだけどね。

414 ：名無し迷彩：02/03/15 02:30

>411
モーターの底板も変えた？

415 ：＿：02/03/15 09:44

>>４１４
それってシステマのローノイズ？

416 ：名無し迷彩：02/03/15 11:04

>415
多分そうでしょう。あれはあれでいいと思うけどね。

417 ：＿：02/03/15 11:31

そんなに効果期待できるの？

418 ：４１１：02/03/15 16:16

＞４１４
底板は替えていません。
確か７００と１０００の刻印があったはず。
この場合も、底板を替えないとマズイのでしょうか？
基本的に、中身はノーマルです。
今は越後製のモーターを使っています。

419 ：名無し迷彩：02/03/15 21:48

Ｍ６５３にＭ９０バネ、ヘリカルギアを組込んでいるけれど
システマの底板付けているよ。
モーターの押さえが微調整できる（？）とか謳っているヤシでしょ。

420 ：名無し迷彩：02/03/16 01:52

Classic Armyの今月発売予定のメタルフレーム、
ttp://www.air-borne.co.jp/parts/new_p.htm
＞M16A2メタルフレーム（A1,XM系用）

ってなんだ？A1をA2に変更するのか？

421 ：　：02/03/16 02:02

>420
モノはわかりませんが、過渡期にはA2タイプのレシーバー付けたA1系モデル
も存在しましたからね（名前はＭ６××とかのわかりずらいヤツ）。
そういうディープなマイナーモデルへのカスタム用でしょうか？

422 ：名無し迷彩：02/03/16 02:24

>>421
M7XXタイプかぁ。またマニアックな(笑
一般販売用で考えているんだろうけれど、
カートリッジリフレクタが付いているだけなのかな？
A2のサイトも付いてくるのだろうか？

ホムペの広告ミスと考えたいが、実品みてから判断するか・・・

423 ：　：02/03/16 05:02

つーか昔Ａ１しかなかったからＡ２へ変身というのが流行った時期があったの。
あれの影響受けてるかそのまんま昔の再販かけただけかもしんない。
個人的にはＡ２ベースのＡ２フレームのデキが気になるところ。

424 ：名前なんか、忘れちゃった……：02/03/16 07:59

質問したいことがあるのですが、
Ｍ１６Ａ１をもう少し重くしたいのですが、
何かいい方法はないでしょうか？
素人なので、分解は自信がないっす。
つい最近、Ｍ４リスを買ったのですが、
その重さに驚きました。
う～ん、どうにか重くできないでしょうか？

425 ：名無し迷彩：02/03/16 09:39

>>423
確かに昔あったけれど、現在はデフォでＡ２なりＭ４が販売されているから
意味無いよねぇ。意味があるとすれば、Ａ１メカ（ノンテイクダウン）を
登載のＡ２ってことか。
確かに昔の再販っぽいといえばそうだろうけどねぇ。

>>424
メタルフレーム組込みでしょう。今は流通在庫しか無さそうだけど。
あと、フロント部をスティールパーツに変更、かな。

426 ：ホビーフィックス：02/03/16 10:03

M16A4とM4をもってますが、いまひとつしっくりきません。リアルなメカや
重量感はすごいのですがなぜか肌に合わない。やっぱり木のぬくもり
を求めて木グリや木ストックがついたモデルに興味がいってしまう。

やすく譲ってしまうことにします。ほしい人いますか？

427 ：名無し迷彩：02/03/16 17:26

>>424
M203取付けるだけで重量感は増すよ。

428 ：確かに欲しい事は欲しいですが：02/03/16 17:34

>426
1丁\3万なら2丁とも買います（爆
それでも良いのならメールください。捨てアドですが（ｗ

429 ：名無し迷彩：02/03/16 21:27

Ｍ４Ａ１を使っています。
今度ツインバッテリーを組込もうと考えていますが
注意することがあれば教えていただけますでしょうか。

430 ：：02/03/17 01:18

以前、どっかのスレで同じ事を書いたような気がしますが
も一回。

あのー、
コクサイのM16とJACのとで、値段が同じだとどっちが買いですか？
ヤフオクですごく悩みまくりなんです。

エアータンク背負ってサバゲーやりたいです。アドバイスお願いします。

431 ：　：02/03/17 01:28

>430
エアータンク背負ってM16ゲームしたいならサンプロのを探した方がいい。
どうしてもその両社だと言うのならＪＡＣ・・・かな？50歩100歩。
コクサイのはホースの取り付け位置とか色々あるから。
コクサイのが最終型のリキッドチャージ型だというならまたそれも問題。
マグ交換に困るし･･･出来はいいけど。
ただＨＯＰ付けたりしなきゃならんし、いまエアタンM16は色々と逆境･･･。

432 ：名無し迷彩：02/03/17 01:39

サンプロ製のM16は具体的にどの辺が良いんですか？
ヤフオクで探してみます。

サバゲー連中はみんな電動ガンだし、
あれはモーター音とかがあまり好きじゃないです。
それにタンク背負ってると、
火炎放射兵みたいですごくかっこいい・・・ですよね？

433 ：４２４：02/03/17 10:35

＞４２５
レスありがとうございます。
参考になります。
とりあえず、お店に行ってみます。

434 ：431：02/03/17 14:06

>432
外部ソースM16としては設計が一番新しいのです。設計したのはユースエンジニアリング
らしいのですが。
JACのM16は古いBV式だと悪燃費かつ精度が悪く、最後期のリキッドチャージと外部共用
は動作が不安定でした。この最後期型からリキッドチャージ機能を取って動作を確実に
したものがサンプロ製と考えて良いかと思います。サンプロのはHOPも付いてますし。
逆にリキッドチャージのみでゲームをしたい場合はコクサイの最後期型M16がお勧めです。
というかエアタンはどうしても重さゆえの不自由さがつきまとうので、
単に電動が嫌という理由だけでしたら、コクサイのM16BLKを使うのをお勧めします。
ただ、こちらはエアタンクと違い気温に左右される部分が大きいですが･･･。
でも両方とも一番の問題は、在庫を探す事かもしれません(w

435 ：名無し迷彩：02/03/17 15:09

今は知らんが、コクサイM16A2なら以前むげんにあったよ。
メーカー在庫はまだあるそうで。
ただしリキッドチャージのあれは・・・生ガスプシュー状態なんだけどねぇ。
外部ソースにしたほうが絶対にいいよ。

今はサンプロM16は滅多に見ないよね。

436 ：名無し迷彩：02/03/17 23:22

>435
サンプロM16ってブローバックする奴だよな？(というかそれしかない筈)
ツレに触らせてもらったけどリコイルショックが凄い！あれは撃ってて面白いよ。
俺も欲しいんだが、なかなか見つからない。

437 ：名無し迷彩：02/03/18 01:17

>>436
コクサイもブローバックしてましたよね。
あれもテイクダウンが出来るんだけど、ジョイント部の弱さはね(汗
JAC用のメタルフレームは出ていたと思ったけれど。

438 ：＿：02/03/18 01:21

マルゼンのＭ４も本当に出てくれるといいなぁ・・・

439 ：名無し迷彩：02/03/18 01:27

>>438
マルゼン、M4の出荷予定あるの？でもリキッドチャージ式なら難しそうだね。
CAR-15/M607のバレルが短いモデルなら安定してそうだけど。

440 ：＿：02/03/18 01:55

この業界お得意の開発予定（？）とか・・・どちらにせよ今年中も
あやしいな・・・

441 ：　：02/03/18 02:19

>440
マルゼンにはＰ３８という出すべきものがあるしな。
あとお得意のオープンボルトだけは勘弁。

442 ：名無し迷彩：02/03/18 02:24

>>440
M1100のユニットを流用、という手が有るけれどトリガーは重そう・・・
そういや、JACのトリガーも重たかったねえ。

443 ：HOWA64@自衛隊：02/03/18 03:18

↑
ちょっと待てＶｚ６１がまだだ！！！

444 ：＿：02/03/18 14:11

システマアルミ、ファーストハードアウター、モスキートリスの組み合わせの
Ｍ４にサンプロのグレネードランチャーって付きますか？あとインプレも。

445 ：名無し迷彩：02/03/18 14:16

>>435
コクサイM16A2やマシンピストル、メーカーには在庫はあるですが、
ショップ側が在庫として置いておくのはｺﾞﾒｿと言う事みたいですね。
注文すれば取り寄せてくれるだろうけれど。

446 ：名無し迷彩：02/03/18 14:33

コクサイなら通販出来るでしょ。
定価になっちゃうかもしれないけど。

447 ：名無し迷彩：02/03/18 17:00

マルシンあたりがモデルガンの金型使って
スーパーソニックを搭載して発表すれば、
ちょっと面白い選択肢も増えるんだけどねえ。

448 ：：02/03/18 17:25

>447
セミオートのMAXIになると思われ･･･はっ！まさか1回ずつリピーティング
ハンドルを引かなきゃ撃てないシングルアクションM16か！？
ﾋｲｨｨｨ！

449 ：名無し迷彩：02/03/18 22:42

>>448
リピーター付モデルとは信じたく無いけど(W
民間用のセミオートをモデルアップされても何か嫌だなぁ。

450 ：名無し迷彩：02/03/19 03:05

>>444
203用別途取付アダプターを使えば取り付け可能。
重いけれど、剛性は高いでしょう。

451 ：名無し迷彩：02/03/19 10:42

>>444
好きじゃないけど一番でサンプロのＭ２０３をレイルに付くように加工した
の売ってるでよ。こっちじゃないとレイルとの併用をする場合はレイルを
削らないといけない。でも、高い・・・２４８００なり・・・

452 ：俺は待っていたぞ：02/03/19 13:36

来週の給料で、ナイツＳＲ－１６を買う予定。
サバゲーはしないので、チューンはしない。
というより、するだけの知識がない（笑）
でも、シグ５５０も捨てがたいんだよな。
う～ん、シグにしようかな……
悩むなあ……あなたなら、どうしますか？

453 ：.：02/03/19 13:40

ナイツはドレスアップパーツが色々あるので買った後でも色々と弄れるよ。
シグはスコープとチークピース付けて終わっちゃうね。
でも、金が掛からなくて良いかも（笑）

454 ：人気ねーけど：02/03/19 20:56

>>452
漏れはＳＧ５５０→ＳＧ５５１と使っているけど５５０はちょっと剛性に欠ける
よなぁ・・・あと、取り回しが良くないし、その点５５１はバランス良いと思う。
ちなみに、野戦はＳＩＧ、室内戦はＭ４にしてます。

455 ：　：02/03/19 23:55

KMのショートピースSAAD買ったんだけどこれ…M4A1R.I.Sに付けようと思ってる
んだけどフロントサイトのがまっすぐにならないで斜めに向く・・・・
これの正しい付け方誰かご教授下さい(泣)　丸いリングみたいなパーツもどこに
はめるのかわからないし・・・

456 ：名無し迷彩：02/03/20 03:36

>>453
＞買った後でも色々と弄れるよ
かえって、アフターパーツの方が金がかかりすぎる、と思われ。

457 ：.：02/03/20 03:59

>>456
＞かえって、アフターパーツの方が金がかかりすぎる、と思われ。
確かに（笑）
でも、ゲームはしないって言ってるから
グレネードやレディーマグ、キャリハンを付ければ見た目が変わって
改造してるって気分を味わえるし、情報も入手しやすいから
お勧めかなぁとか思って。

458 ：名無し迷彩：02/03/20 04:13

>>457
本当にゲームに使わず、観賞用ならば、
高いけれどホビーフィクスのモデルガン＝M4A1＝を
入手した方が面白いとは思うんですけどね(^^;

459 ：歯車：02/03/20 09:32

どなたかＭ４RISのヒューズケースとそこの部分の配線の部品番号が
わかったら教えていただけませんか？ジャンクで買ったＭ４RISがそこ
だけ無かったもので・・・

460 ：名無し迷彩：02/03/20 10:14

>>459
http://www.airsoftplayers.com/manuals.asp
から
http://www.airsoftplayers.com/m4/m4_2.jpg
に載っていますよ。
M4-23

461 ：名無し迷彩：02/03/20 11:38

>459
自作しる。

462 ：名無し迷彩：02/03/20 12:08

パーツナンバー：M4-23
1000円送料190円？

463 ：名無し迷彩：02/03/21 00:08

A2とM4をいろいろいじって気がついたが、首のたわみは実はネジを
きつめに締めることでかなり改善されるね。
アッパーフレームの先端のネジの切ってあるパーツは別パーツで、
ここがたわみの原因になる。ここの小さなプラスネジを締める。
M4の場合はレールのネジもこまめに点検した方が(・∀・)ｲｲ!
で、さらにﾌｧｰｽﾄのハードアウター。これで通常の使用は問題なし。

464 ：名無し迷彩：02/03/21 20:28

>>463
購入初期で通常に使う分にはそれで問題ないですが、
使っているうちに問題は多発してくると思われ。
>>3を参照に、テイクダウンピンはOKパーツに交換したほうがいいですよ。
ノーマルピンはサバゲで使っているうちに、すぐ抜けてしまい紛失しやすいですから。

465 ：名無し迷彩：02/03/21 21:09

マルイの電動トンプソンのフレームは金属製なんですか？
だとすると構造的にどうしても首が弱くなる
M16シリーズのフレームを金属性にしないのはなぜ？
コストの問題？

466 ：名無し迷彩：02/03/21 21:16

コストの問題←正解

467 ：名無し：02/03/21 22:59

KMの一体型アウターバレル(アルミ)12800円のというのがショップにあったのですが、
これはアングスのスチールと比較してどうでしょうか？

厨房な質問で申し訳ないですが､ご存知の方お願いします。

468 ：名無し迷彩：02/03/22 00:12

>>467
KMにアルミの一体型アウターってあったけか？

469 ：467：02/03/22 00:21

>>468
>KMにアルミの一体型アウターってあったけか？
メーカー見間違いかも知れん｡スマン。
とにかく､アルミの一体型アウターだった。

470 ：OR：02/03/22 00:26

>>467
多分PDIのアルミアウターのことを逝ってると思われ。
漏れは渋谷の某店のスチールアウターをSR-15に付けてるよ。
アングスのスチールアウターは確か\19000近くしてた。
渋谷の某店のスチールアウターは\12000くらい。

参考にしてくれYO!

471 ：OR：02/03/22 00:29

>>470
追加だけど、スチールアウターを組むと本体重量が異常に増える。
スチールアウターを装着するのであればアルミフレームへの換装
は必須。　絶対にノーマルレシーバーにスチールアウターは付けてはいけない。

472 ：名無し迷彩：02/03/22 00:32

>>467
メタルフレームを入れて首回りを固めているのならスチール、
ノーマルフレームならフロント軽量化の為にアルミ、かな。

473 ：名無し迷彩：02/03/22 00:52

あと、誰か､アルミフレームと一体型アルミアウターを組んだ人が
いればいいんだ。

そう言う御仁は居られぬか？
インプレｷﾎﾞﾝﾇ

474 ：467：02/03/22 01:02

>>468､>>469､>>470､>>471､>>472､>>473
ありがとうございます｡

475 ：nanashi：02/03/22 03:45

>>473
インプレってことで、システマのM4用アルミフレームに、
PDIのアルミアウターいれてます。でもシステマのフレームにすると
チャンバーが、メタルのパーツになるので、ノーマルと若干
形状が違うため、多少アウターの根元に加工が、いります。
剛性間は、ばっちりです。最初は、アーマードギャラリーの
スチール製にしようとしたんですが、（値段はどちらも１２８００えん）
RISも取りつけてあるため、ゲームで使用するには、重くなりすぎつつ
あったので、PDIにしました。

476 ：名無し迷彩：02/03/22 04:52

以前何かで、A2用のアッパーにM4用バレルを入れると
命中精度が上がると聞きました。首のたわみがないと仮定して、
これは本当でしょうか？本当ならば理由をご教授下さい。

477 ：名無し迷彩：02/03/22 04:57

追記。
シリンダーはM4純正のものとします。

478 ：テキトー商事：02/03/22 06:27

Ａ２アッパーレシーバー+アウターバレルにＭ４インナーって事だよね？
インナーが短くなった分、アウター部分が整流効果を持つ
（テーパーバレルのアレと同じ理屈ね）ので
理屈的には○。ただ、実際には効果は微々たるもの。リスク
（アウター内側にＢＢ弾が当たって砕ける）を考えたら
止めておいた方が無難。

479 ：名無し迷彩：02/03/22 06:50

一番から以前CMで紹介されたS.I.Rシステムが限定で発売されるね。
\218,000だって。

480 ：エリアス：02/03/22 08:16

ミニミに付いてるようなＢＯＸマガジン売ってるとこ
しりませんか？もちろんＭ１６用です。
よろしくっす。

481 ：あげ屋：02/03/23 08:29

Ｍ１６にもいろいろな種類があるが、
俺はやっぱり、Ｍ１６Ａ１が好きだな。
確かに弱いところもあるし、本体は軽いし、
金属製品はほとんど使っていない。
でも部屋で撃っている分には、やっぱりこいつが一番好きだ。
と言う訳で、あげ。

482 ：名無し迷彩：02/03/23 12:53

ＰＤＩのアルミフロントバレル（定価４８００円のやつ）
あれ持ってる人いる？塗装の感じや質感やどれくらい軽くなるか
教えてくれませんでしょうか？

483 ：467：02/03/23 17:13

>>475
ありがとうごさいます。

484 ：名無し迷彩：02/03/24 13:03

>>480
渋谷工業製のM16用のBOX型した多弾倉マグの事かな？

ttp://dogfightpro.com/d.f.gun/
ここのオリジナルパーツから飛べるよ。

485 ：名無し迷彩：02/03/25 01:25

>>479
見てきた。
個人的には物欲はそそらなかったけれど・・・高いしね（＾＾；

486 ：名無し迷彩：02/03/25 09:24

コンバットの提灯記事で米での定価のせてまでＲＩＳより安いって
アピールしてたのにねぇ・・・

487 ：　：02/03/25 22:19

M4RISにレーザーとかシュアファイアーとかマウントするときに、使うマウントで安いマウントとか無いですかね。
スコープマウントで代用できないですかね。ゴムかなんか隙間に挟んで。

488 ：＿：02/03/25 22:58

＞＞４８７
シュアファイア１０ｃｍ前後のモデルのグリップ部の直径が２．５ｃｍ、
スコープマウントリングの内径も約２．５ｃｍ。誤差はほんのわずかだから
なんか薄いの挟めばＯＫ。

489 ：名無し迷彩：02/03/25 23:40

金属同士の摩擦はたかが知れているからね。
俺は紙を挟んでる

490 ：487：02/03/26 01:34

>>488-489
なるほど、参考になりました。
マウント２個辺り１２００円前後位だし、専用の物を使うより格安ですな。
HDDとか包まれているスポンジ状のシートを挟めば結構使えそうですね。

491 ：私名無しさんって言うの。：02/03/26 02:15

ふと思ったんだけど、M4A1のキャリングハンドルにM16用マウントベースって付けれるのでしょうか？
何かM4の方のキャリングハンドル、前の方が少しM16系に比べて厚いのですが…

492 ：名無しののたん ◆PegIBoJY ：02/03/26 02:49

∋oﾉﾉハヽo∈
　　(　´ⅴ｀)>>491 マルイのM16用マウントはM4のキャリハンにも着くれすよ。
　　　　　　　　　　　でもM4のキャリハンと他のM16シリーズのキャリハンでは
　　　　　　　　　　　　キャリハンの溝？みたいな部分の形が微妙に違うので
　　　　　　　　　　　　若干のガタが出るみたいれすね。
　　　　　　　　　　　　M4には純正のハイマウントべースが一番だと思うのれす。

493 ：私名無しさんって言うの。：02/03/26 03:24

>>492さん
レスありがとうございます。一応ハイマウントベース持ってるんですけどキャリング
ハンドルを外すのが嫌というのと、チューブレスドットサイトを付けるので(^^；
若干ガタつくようでしたらテープなど貼って調整してみようと思います。
情報サンクスです(^^)

494 ：エリアス：02/03/26 08:22

＞４８４
おぉ！！ありがとうございます！！

495 ：＿：02/03/26 10:28

Ａ２ってどうなん？最近フルサイズに興味を抱いているんだが・・・

496 ：名無し迷彩：02/03/26 11:53

>>495
超がいしゅつだが、合成が一番弱い。補強が必須。
鏑木。

497 ：名無し迷彩：02/03/26 12:05

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1004354273/
http://funshei.tripod.co.jp/

498 ：＿：02/03/26 13:03

＞＞４９６
ハードアウターだけで改善できる？最近Ｍ４にアルミ組み込んだばっかだから予算に
余裕がない・・・

499 ：SS☆ ◆STG44IZM ：02/03/26 13:20

>>498
Ａ２はハードアウターだけでは弱い。
多少マシにはなると思うけど。
Ａ２こそアルミフレームの出番かと思われ。

500 ：kotori：02/03/26 13:36

Ｍ１６Ａ１の金属パーツ（アルミ？）がない……
う～ん、古い機種だからないのかな？
気に入っている銃だけに、ドレスアップをしたかったのに……
情報知っている方がいらっしゃたら、
是非アドバイスをよろしくお願いします。

501 ：　：02/03/26 13:36

　　　　　∧∧　∧∧　_＿._
　　　　∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) 　 |.|
　　　　｀ヽ　　 |）＝＝＝=
　　　　　　 | _　|～　.|＿_|.|
　　　　　　U U
　　　　　　　
　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　５００　.│
　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛

502 ：＿：02/03/26 15:19

Ａ２にアルミ組み込んだらＡ３になっちゃうんだよなぁ・・・

503 ：名無し迷彩：02/03/26 16:31

http://www.air-borne.co.jp/cgi-bin/400/search.cgi?_file=rf_gaisou&allhits=195&IDX=1+21+41+61+81+101+121+141+161+181&FF=1
これはどう？
>>502

504 ：名無し迷彩：02/03/26 16:54

>>503
そこのGaisouRF0018＝Classic Aｒｍｙ　M16A2メタルフレーム（A1,XM系用）は
A1をA2に変えるフレームみたいですな。
ｶﾅｰﾘ萎え。

505 ：＿：02/03/26 17:08

もう最悪です、メタルＭ４を倒してしまい首回りが緩んだので締め直し
たらネジ穴が潰れてしまいハードアウターの効果な無くなってしまいました・・・
リスのガタを完全に無くすのには背骨しか選択肢がなさそう・・・また出費
が増えそうだ・・・

506 ：名無し迷彩：02/03/26 20:44

>>505
タップ切り直し出来ない？もしくはネジロック使うとか。

507 ：＿：02/03/26 20:52

どうも金属質が柔らかい感じなのは気のせい？きつく締めすぎたかも・・・
でもＭ１６の首を完全に固定するにはきつく締めないとだめだし・・・
タップは無理だろうしネジロックじゃ強度的に足りないと思う。そこいらの
ボルトとナットでなんとかならんかのぉ・・・

508 ：＿：02/03/26 21:26

Ｍ４とＡ２ってどっちが首回り弱いですか？

509 ：名無し迷彩：02/03/26 21:40

実銃の話なんだけど、Ｍ１６シリーズが
イマイチ把握できないのは俺だけでしょうか？
バレル形状の違いがようわからない。

510 ：名無し迷彩：02/03/26 21:47

>>508
アウターが長い分、A2ですね。

511 ：名無し迷彩：02/03/27 07:05

>>509
確かにバリエーションは多いですからね。

512 ：名無し迷彩：02/03/27 07:35

ブラックホークダウンに出てきたM16の短縮モデル萌え
プロップガンでも（・∀・）ｲｲ!

513 ：＿：02/03/27 12:42

＞＞５１２
Ａ２カービンだったと思う。ファーストからオリジナルカスタムとして
２６０００ぐらいで出てるよ。当時ダット乗っけてたのには驚き。

514 ：?c?n?O^?¨??：02/03/27 14:13

皆さんこんにちは。
M4A1をショートバレル化したいのですが、どんなカスタムパーツが入手可能なのでしょうか？
調べたところファースト、ファイヤーフライというメーカーからショートバレルが出ているようなのですが、
これらは幾らくらいの値段で、どんな内容のキットなのでしょうか？
正ネジみたいなのでハイダーも正ネジのを買わないといけないのか？またインナーバレルも短いのを買わないと行けないのでしょうか？
短く切ったりしても良いんでしょうかね？

どなたかショートバレル化を実行した方や、詳しい方、教えていただけると幸いです。

515 ：imiいみ：02/03/27 14:19

>>514
初心者ウザイ！死ね

516 ：＿：02/03/27 14:34

うわぁ～ん、組み立て直したらセミがフルになっちゃったよ～！
セーフは掛かるんだけど、どうしよ・・・こんな症状いままでなかった
のに・・・

517 ：SS☆ ◆STG44IZM ：02/03/27 14:49

>>516
セレクタープレートとセレクターレバーの連動が狂ってるかも。
あとは、セレクタースイッチの接点をチェックかな。

518 ：うぐぅどうして名無しさん：02/03/27 17:00

ファースト定価4000円逆ネジ。
ファイアフライ3980円正ネジ（？）。軽い。
両方ともアウターバレルを短くしたもの。首周りを補強してない場合は軽量な分ファイ
アフライの方がいいかな。そういえばKMからもでとるね。

インナーバレルはCAR-15用のが丁度かと。TNバレル買うなり店頭でカスタム時に余った
ノーマルバレル買うなり今のバレル斬るなりはみ出したバレルをサイレンサーで保護す
るなり。この辺りは調べれば結構出てくるはずなんだけどね。

あとパーツの値段はここで見るのもよいかと。
ttp://www.la-gunshop.com/maker/new.html

519 ：514：02/03/27 17:27

なるほど～。
情報ありがとうございます！

520 ：nanashi：02/03/27 21:22

514>>
昨日　M4のショートバージョン作りました。
ショートアウターが、ファーストの4000円のですが、
正ねじです。くみこみ事態は、非常に簡単です。
あとハイダーが、純正の物は、ねじの向きが違うため、
つかえないので、KMのものに買えました、確か、
3500円です。インナーは、純正のものをカットして
使用してます、若干シリンダー容量が、大きいかと思いましたが
実射には、ほぼ影響ないですね。ちなみに、インナーとのぐらつきは、
ほぼないです。

521 ：名無し迷彩：02/03/28 00:35

>>520
射程はノーマルのインナーバレルと比べてどう？

522 ：うぐぅどうして名無しさん：02/03/28 04:07

うそ・・・ファーストのって正ネジなの？Σ(￣□￣；
私はガセネタを掴まされてしまったのか・・・514さん間違い教えてごめんだよぅ(ToT)
ttp://isweb12.infoseek.co.jp/art/crosson/guns/question/main/maruielg/m4s1.htm
ってことはここ間違ってるのか…あ、あとファイアフライが逆ネジだったかも。

あと追記しておくとKMのは定価5000円。正逆どちらでもいけるように2種類のアダプターが入
っていて好きな方を選べる。

523 ：名無し迷彩：02/03/28 13:45

>>522
ネジ切りはサードパーティ製なら正ネジと思っていた方がいいかも。

524 ：名無し迷彩：02/03/28 15:43

ＳＲー１６に取り付けられるキャリハンは別売で出ていますか？

525 ：匿名希望：02/03/28 15:45

ＳＲ－１６を買ったのですが、
射撃音がうるさくて困っています。
ナイツ用のサイレンサーを買えば、
少しは解消するでしょうか？
ご意見よろしくお願いします。

526 ：＿：02/03/28 15:48

打撃音かギア音かどっちよ？

527 ：　：02/03/28 15:51

Ｍ１６シリーズはどれもうるさい。ＡＫでも買えってこった。

528 ：名無し迷彩：02/03/28 15:52

＞＞５２６
両方です。

529 ：名無し迷彩：02/03/28 20:37

ブラックホークダウンを観てきて、
M16A2カービンとM60がお気にいりになってしまった。
A2カービン、作ろうか・・・

530 ：名無し迷彩：02/03/28 21:07

＞５２４
M4についてくるやつをナイツにあわせてマットブラックにペイントしたものが
マルイ純正で出ていたが、イベント限定なのでもう入手は困難。
無可動実銃の大手の会社にある実銃Ｍ４用やメタルフレームメーカーの
ものしかない。

531 ：名無し迷彩：02/03/28 21:10

>530
あれは先行販売で、後で一般販売もするってアナウンスされてませんでした？
それにしてはまったく音沙汰ありませんけど。
一緒に販売されたグロックのパーツは完全限定でしたけどね。
まあ今ならクラシックアーミーのを黒く塗るというのもアリですが。

532 ：名無し迷彩：02/03/29 00:58

>>530
>>531
ありがとうございます。一度クラシックアーミーのを見てみます。
最悪、M4用のキャリハンをパーツで注文するして、色を塗るしかなさそうですね。

533 ：うぐぅどうして名無しさん：02/03/29 07:07

M4のキャリングハンドルSR-16にあうように塗ってみたよ。たしかインディのブラック
パーカーだったかな。結構いい感じに仕上がったけど途中で塗料が切れたのと、上から
クリアーも何も拭かなかったので最近少し塗装がはげ気味。

534 ：名無し迷彩：02/03/29 23:12

サンプロのM203って
RISに干渉するんですか？

535 ：名無しのごん蔵：02/03/30 03:35

聞く所によると干渉するらしいね。
RIRをチョッと削るかM203本体の方を頑張って加工するかしましょう。
一塁だと既に加工されているものが偉く高い値で売られていたような気が．．．

536 ：nanashi：02/03/30 05:34

521>>
射程は、自分の持ってるSR-16と比べ、ほとんど遜色は、
ありません。　自分は、SMGと割り切って、弾が、
散ってもいいと思うんですが、気になるようでしたら、
CAR－１５用の穴明きシリンダーなどにすれば、
問題ないと思いますが。

537 ：疑問：02/03/30 07:52

ＳＲ－１６やＭ４Ａ１ＲＩＳとか、
どうしてラージを使わないんでしょうか？
そして、ミニ対応の銃は、
Ｍ１６Ａ１等に比べて何故短いのでしょうか？
ふと疑問に思いました……

538 ：名無し迷彩：02/03/30 16:20

>>537
SR-16はラージバッテリー仕様だけど？

539 ：名無し迷彩：02/03/30 17:04

>>537
SR16はおいといてRISだったら君は何処にラージバッテリーを搭載する?

540 ：＿：02/03/30 17:35

＞＞５３９
固定ストックにしましたが、何か？

541 ：名無し迷彩：02/03/30 17:59

>>540
おまえバカだろ？ってよく言われないか？固定ストックにした時点で
M4じゃ無くなるってのよ？ちょっとは脳のｼﾜ使えやヴォゲ！

542 ：名無し迷彩：02/03/30 18:06

http://www.hh.iij4u.or.jp/~max-d/movies/show/index2.htm

543 ：名無し迷彩：02/03/30 18:09

>>540
やーい、エセM16A3ショーティ～

544 ：名無し迷彩：02/03/30 18:36

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b22054757

これって今はお店で売られていませんか?

545 ：名無し迷彩：02/03/30 18:49

>>544
ファーストの広告を、穴が空くくらいよーく見てみれ。
見つけられなかったら病院逝け。ちーとは自分で調べて聞けや

いじょ

546 ：名無し迷彩：02/03/30 18:59

>>545
雑誌かってねーからしらねぇんだよ。ボケっ
　
いじょ

547 ：名無し迷彩：02/03/30 19:03

>>545

ファーストのHPで売ってた。
ボケなんていってごめんよ。

548 ：名無し迷彩：02/03/30 19:04

>>547
オチがかわいい。

549 ：名無し迷彩：02/03/30 19:10

マルイよ、3バーストシステムを搭載しろ！

550 ：＿：02/03/30 19:22

＞＞５４９
どーせ使わんだろ、その機能。フルの方がいいしな。

551 ：５３７：02/03/31 08:58

＞５３９
ＲＩＳの方は、ポーチを使ってラージ使ってます。
ナイツはそのままでいいんだよな。
書き方が悪かった。
すんません。

552 ：歯車：02/03/31 14:40

9.6Vのミニが内蔵できるモスキートのＭ４用のＲＩＳにLayLaxの9.6V
1500mAの二つに分かれているバッテリーを内蔵できるか解る方い
らっしゃいませんか？

553 ：名無し迷彩：02/04/01 01:22

>>552
駄目。内蔵出来ないっす。

554 ：名無し迷彩：02/04/02 01:19

>>529
折れもそう！
ブラックホークダウン観て、M16A2やM16A2カービンが欲しくなってきた（＾＾；

555 ：　：02/04/02 01:54

Ａ２カー便なら作ったが使いすぎでフレームが割れてさよならしたよ。
メタルフレームがあるんならもう一度作ってみたいね。

556 ：名無し迷彩：02/04/02 01:56

5.56ゲット
>>555
近日中にドラゴンフォースからA2のメタルフレームが出る模様っす。

557 ：名無しののたん ◆PegIBoJY ：02/04/02 02:14

∋oﾉﾉハヽo∈
　　(　´ⅴ｀)<特殊部隊スレで紹介されていたイスラエルのHPれす。
　　　　　　　　いろんなM16のバリエーションが載っているのれおもしろいれすよ。
　　　　　　　　ttp://www.isayeret.com/main/guide.htm

558 ：名無し迷彩：02/04/02 02:28

>>557
スナイパーライフルのコーナーに載ってるサイレンサー付きルガー(・∀・)ｲｲ!!

559 ：名無し迷彩：02/04/02 02:58

>>557
Ｇｅａｒってとこ見たらベンツのゴーグルでペイントボールゲームやってる写真があった。
やってることは俺達と一緒なんだな（ｗ
Ｍ16べースのペイントガンかっこいい。

560 ：　：02/04/02 03:00

>メタルフレーム
そうか。なら出たら買ってみようかな？
ＳＲ１５フルメタルバラして待機させておこう（ｗ
スクラップから作った銃もまた解体か。

561 ：名無し迷彩：02/04/02 09:17

>>559
マルイの電動ガンは・・・・・さすがに無いな。
こんな銃があるんだったら俺もペイントボールちょっとやってみたいなあ。
装備の写真はサバゲの参考になるな

562 ：名無し迷彩：02/04/02 19:10

そろそろA2メタルが出てもいいころだけど
何で発売が遅れている？輸入待ち？

563 ：名無し迷彩：02/04/02 22:01

>>557
M653もまだ現役で使っているんだねぇ。

564 ：名無し迷彩：02/04/02 22:46

長モノのガスBLKが欲しくて

コクサイのM16ガスブローバック
「M16-A2 アサルト・ライフル NEW コンセプトブローバック・モデル」
「M16-A1 ベトナム・ウオーリア GAS-BLK」
これのどちらかを買おうと思うのですが、
性能はいいとして、ブローバックの振動とか見た目のリアルさはどうなんですか？

本当はサンプロのが欲しいけど流通してないんですよね～～～泣

565 ：：02/04/02 22:48

>>564
マルゼンが出してくれるであろうM4A1ガスブロを
気長に待つ・・・

566 ：名無し迷彩：02/04/02 22:50

即レスありがとうです。
それも考えてましたが、なんか年内は無理っぽいらしいですね。

そんな気長に待てないよ・・。

567 ：名無し迷彩：02/04/02 22:58

>>564
その二つ、中身はまったく一緒ですが･･･。
リアルさは電動よりはありますが、モデルガンみたいな期待をしてはいけ
ません。ただ振動はモノが大きいため、弱めに感じます。
音はポートからボルトが動く音が直に聞えるため、やかましいぐらいです。
さすがにハドソンのグリースガンよりは静かですけど。
実用性はないですが、ただ撃つだけなら電動よりはるかに楽しいです。
サンプロのに手を出す気があるほどの勇者の方でしたら、買ってもいいのでは。

568 ：名無し迷彩：02/04/02 23:08

>>564
サンクス！！
ついでにも１つ質問させてください！

ブローバックはフルストロークですか？
また、サンプロのと比較してどうでしょうか？
マルゼンクルツと比較してどうですか？

質問攻めで申し訳ない！
もうM16を探して4ヶ月・・・。
エアータンク全盛期に定番といわれていた「サンプロM16」なのに
ヤフオクであるのは固定式のJAC製ばかり・・。
なんでやねん！！

569 ：名無し迷彩：02/04/02 23:11

>>564じゃなくて>>567でした・・・・

570 ：名無し迷彩：02/04/02 23:21

>>566
コクサイなら外部ソースは絶対必要ですよ。

漏れ、A2マシンピストル持っているけれど、
夏場でもガス漏れしちゃうよ（鬱

571 ：567：02/04/02 23:27

>>568
多分にフルストロークじゃないです。当方一番リアルな比較対象がマルシン
モデルガンぐらいなので確定ではないのですが、少なくともコレよりはぜん
ぜんストロークが足りないので・・・。
サンプロのはエア圧を上げれば上げるほど元気になるので一概には言えない
のですが、やっぱり冷えの問題はあります。ただリキッドチャージで撃てる
という利点も捨てがたいので、どっちもどっちですね。
マガジンが運悪いとガス漏れマガジンに当たるようですが、私は予備３本を
含め、それはありませんでした。ただ今は予備マグのキープが辛いかもしれません。
マルゼンクルツと比較して・・・本当はM16の方が反動強いのでしょうけど、
なにせ本体の重さがその反動を相殺してしまいます。だから思ったほど体感
はできないかもしれません。
こんなところでしょうか。

572 ：名無し迷彩：02/04/03 02:54

>>568
大阪にあるシールズというショップに一度聞いてみれば？

ディスプレイでショーウインドウに
そのあたりのガス式を飾ってあったのを見たことがある。

573 ：名無し迷彩：02/04/04 02:48

age

574 ：名無し迷彩：02/04/04 22:49

BHDを観てA2が欲しくなってきたが
アフターパーツでかなり投資が必要だなあ。

メタルフレームがでてから考えようか。

575 ：おぢさん：02/04/05 06:48

フル金属化にあたりちょっと不安なので、皆さんにご教示願えたらと思います。
システマのＭ4＆Ａ２アルミフレームとジークのキャリングハンドルという組み合わせに
不具合などないでしょうか？ピッタリつきますか？
よろしくお願いします。

576 ：名無し迷彩：02/04/05 11:49

で、結局現在ＰＤＩのメタフレってないの？

577 ：名無し迷彩：02/04/05 11:53

某映画の影響で、早速Ａ２とＭ４をバラしてニコイチ、
Ａ２ショーティー製作。(・∀・)ｲｲ!

578 ：名無し迷彩：02/04/05 13:04

ファーストからＡ２ショーティー出てたでしょ？５．５６ＳＭＧってやつ。

579 ：名無し迷彩：02/04/05 23:48

>>577
私はＡ２にＭ２０３を取付けちゃいました　ﾃﾍ

580 ：名無し迷彩：02/04/06 04:48

>>576
あるよ。

581 ：参った：02/04/06 07:41

Ｍ１６Ａ１用のアルミパーツがない。
どこか売っている店はないでしょうか？

582 ：名無し迷彩：02/04/06 07:58

>>581
今、どこにも無いんですよねぇ。
ウエンズディ、再販しないのだろうか？

583 ：某自衛官 ◆MLRS3ulc ：02/04/06 11:10

>>577
おいらは巣内パーストックもついてます。

584 ：名無し迷彩：02/04/06 18:00

クラシックアーミーのMAメタルフレームってテイクダウンとかポートギミックとかあるの?

585 ：名無し迷彩：02/04/06 18:01

ＭＡ　　×
Ｍ４Ａ１　○

586 ：名無し迷彩：02/04/07 00:28

>>581
ロックオンのサイトに有ったから、売っているかもしれない。
外装パーツのアルミフレームかなんかの所から行かないとメーカーが聞いたこと無いところなので見つからないと思う。

587 ：耳なし法師：02/04/07 06:00

584＞クラッシックアーミーはＰＤＩのそれと同じなんで、テイクダウン可。
ポートギミックは無いよん。
因みに、組み込みにえあらい手間がかかるとか。（各部調整削り込み）

581＞A1のアルミは絶販ですなぁ。
私、両耳が折れているの持ってるけど要りますか？（使用上問題なし）
３０Ｋでどうだぁ　笑

588 ：名無し迷彩：02/04/07 08:33

>>587
サンクス。

同じとは知らなかった。
買うのちょっと考えちゃうなぁ。

589 ：Ｍ１６Ａ１が好き：02/04/07 09:30

１０丁ほど電動ガンを持っているが、
やっぱり、Ｍ１６Ａ１が一番好きだ。
アルミパーツとか使っていないから、
外見はチャチだけど、撃ちやすく、持ちやすい。
基本的に大きい銃が好きなのだが、
やっぱり、これが好きだ。
まあ、少し古いけどね（笑）

590 ：名無し迷彩：02/04/07 10:20

>>589
似たような結論で、俺はXM177E2が現在のメインウェポン。
ゲームでは軽い方がいいし。

591 ：名無し迷彩：02/04/07 14:55

>>587
今のPDIのM4用メタルフレームは、
ポートギミックは無くなったのかい？

592 ：名無し迷彩：02/04/07 23:03

>>587
海外のサイトで組み込んだ使用者によると２ndバージョンとかなって、だいぶ組みやすいらしいことが書いてあった。
英語がよく分からないので詳しく読めなかったけど、前のとは若干違うらしい。

ここで確認できるよ。
ttp://www.planetairsoft.net/cam4mb.htm

もともとはポートギミックって有ったんですか?　>591

593 ：おやぢ：02/04/07 23:20

＞５９２
http://www.excite.co.jp/world/url/
ここにＵＲＬを落とせば大まかに翻訳できますぜ。
でも、相変わらずフレームはキツキツみたいだねぇ。

594 ：名無し迷彩：02/04/08 10:47

>>592
スレ上で、ポートギミック可能と書いてあるけど？

現行と初期型は違うのかな？

595 ：名無し迷彩：02/04/09 01:21

やっぱ個体差ってあるんですねぇ。
おいらのM16A1VNと、最近友人が買ったM16A1VNと比べたら
友人のM16A1の方がパワプルで、音が静かだった・・・鬱。

596 ：名無し迷彩：02/04/09 01:25

>>595
隣の畑は青い。

597 ：名無し迷彩：02/04/09 01:32

>>596
いや、弾速計で計測しても友人の方がパワーあったんですよ。
やっぱライトチューンを施そうかなぁ。

598 ：名無し迷彩：02/04/09 01:36

>>597
極端なハズレパーツ掴まされたんじゃなきゃ、メカボの研磨とかピストンヘッド
の穴開けとかの金かからん調整で差が埋まる事もしばしアリ。
まずはそこからですね。

599 ：名無し迷彩：02/04/09 06:09

Ｍ１６Ａ１に、ＸＭ用のスリット入りシリンダーを入れるのは効果はあるんですか？

600 ：ガリソン：02/04/09 07:11

Ｍ16の形が好きです。今の処、電動でＭ16ＶＮ、Ａ1、Ａ2（Ｍ203装着）、ＸＭ177
Ｍ4Ａ1、Ｍ4R.I.S(Ｍ203装着）と所持してるのですが、そろそろカスタムの長物が
欲しくなりました。色々なショップから発売されてますが、皆様のお勧めを教えて
下さい。宜しくです。

601 ：名無し迷彩：02/04/09 12:57

たまに、Ｍ４系やＭ１６Ａ２のフロントを切って、
ストックもなしにしてマシンピストルとか言ってるけど、
アレってどうよ？
俺的にはあれはｶｺﾜﾙｲし、素直にクルツ買えと思うんだけど・・・
クルツをロングバレル化してるのと同じかんじだと思う。
まぁ本人が満足してるならいいけどね。

602 ：名無し迷彩：02/04/09 13:44

>>601
パトリオットやOA93みたいに実在してるヤツなら、それなりにイイ！と思うけどね。
ただあの無意味に切り詰めて「勝てりゃいいんです仕様」みたいなのはなぁ・・・。
仕上げとかが無様だと、銃が可哀想だ。

603 ：名無し迷彩：02/04/09 14:15

リーサルエェポン４に出てきたＭＰタイプのＭ１６いい！
序盤の装甲服着てたやつが持ってた。

604 ：名無し迷彩：02/04/09 19:00

>>602
激しく同意。
銃がかわいそうという表現、いいね。
むやみに切りつめただけでなくそれなりに、仕上げて有れば良いと思います。
ゲーム仕様にやたらめったらに切りつめて原型を止めないくらいになった物は
もはやペイントガン以下のような気が。

605 ：名無し迷彩：02/04/09 21:32

>>1氏
受験頑張れよ。

昨年、知り合いの子をサバゲに引きずり込んだら、運悪く大学落ちてしまった…。
今年一浪で受かったが、合格発表当日にゲームに来てたよ(笑
↑こんな受験生になっちゃ駄目だぞ^^;

606 ：６０１：02/04/09 23:40

俺も友達もあんなカスタムは銃がかわいそうって言ってる（藁
あと、ショップカスタムでよくあるんだけど、
Ｍ４系のカスタムガンで、ハンドガードがＭＰ５ＳＤっぽいものがよくある。
あれは実在するしないに関係なく、ｶｺﾜﾙｲと思う。
しかも、フロントサイトが無いものが多い。
「Ｍ４改マシンピストル」みたいな感じのショップカスタムには
こういうハンドガードが付いてるときがかなりある。
これはＭ１６系とかＭ４系とは認めたくないな、あんまり。

607 ：６０１：02/04/09 23:42

俺も友達もあんなカスタムは銃がかわいそうって言ってる（藁
あと、ショップカスタムでよくあるんだけど、
Ｍ４系のカスタムガンで、ハンドガードがＭＰ５ＳＤっぽいものがよくある。
あれは実在するしないに関係なく、ｶｺﾜﾙｲと思う。
しかも、フロントサイトが無いものが多い。スコープも付いてないし。
「Ｍ４改マシンピストル」みたいな感じのショップカスタムには
こういうハンドガードが付いてるときがかなりある。
これはＭ１６系とかＭ４系とは認めたくないな、あんまり。
あのハンドガードって何？

608 ：６０１：02/04/09 23:44

すみません、２重カキコになってしまいました。
はじめに書きこんだものが、表示されてなかったので
投稿できなかったのか？と思ったので、
６０７を今書きこんだのです・・・

609 ：名無し迷彩：02/04/09 23:57

>>607
一時賑わせたジッタをパロっているのかな、あれは。

610 ：名無し迷彩：02/04/10 00:14

Ｍ４Ａ１の固定ストック仕様にして、かなりいい！
容量がメッサある。
いま３０＊１１５のサイレンサー付けてて、良い感じだけど
M４に付けてこれは似合うぞ、と言えるようなサイレンサーってありますか？

611 ：名無し迷彩：02/04/10 03:42

>>607
ゲームでなにかそんなハンドガ－ド付16が出てこなかったか？ディノクライシスか？
そういや、赤風炉でオリジナルのラージ収納ハンドガード売ってたな。

612 ：名無し迷彩：02/04/10 08:07

>>611
ノーマルフレームのフロントに、ラージを載せるのは勇気が入りそうな・・・

613 ：竜：02/04/10 08:18

この間、たまたまコルトカーフィフティーンを見たのですが、
何か欲しくなりました。これ、小さいＭ１６って感じで、
なんかよさげ。
そのうち買おう。

614 ：名無し迷彩：02/04/10 10:19

>>613
CAR-15の集弾性は良いよ。首回りも短いからしっかりしているし。

615 ：名無し迷彩：02/04/10 21:27

>>614
取り回しも楽ですね。

616 ：名無し迷彩：02/04/10 22:58

Ｍ４シリーズに、PDIのアルミフロントバレルを付けてる人いますか？
いたらインプレキボーン

617 ： ◆MLRS3ulc ：02/04/10 23:05

M16って本物を触った事がないからなんとも言えないが
64式と同じようにストックの中に撃鉄バネと撃鉄入っているよな。多分
M4やXMのストックの上半分が太い所からもそう感じるんだが、
折りたたみストックは架空の代物なんだろうか。
でも89式の例もあるから・・・むぅ。

618 ：名無し迷彩：02/04/11 21:11

>>617
9mmを使うSMGなら、折りたたみストックはあるかもね。

619 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

620 ：名無し迷彩：02/04/11 21:17

>>617
どっかのカスタムで、バッファーのスプリングを
レシーバーに内蔵して折り畳みストック化したのが
あったような。今月の雑誌のどれかに載ってたっけ？

621 ：ベトナムマニア：02/04/11 21:43

ＸＭのメタルフレームほすぃ～
今までどっかで作ってたことありますか？

622 ：名無し迷彩：02/04/11 21:51

>>621
昔はウェンズデイ製とかあったけど、今A1系メタルフレームを探すのは辛い。
がんばってくれ。

623 ：名無し迷彩：02/04/12 04:10

ＢＨＤに出てきた、Ｍ１６Ａ２コマンドモデルを作るには
どういうパーツが必要でしょうか？

624 ：　：02/04/12 04:29

M16A2+M4ハンドガード＋Ｍ４ストックとかかな

625 ：：02/04/12 04:29

>>623
ブラックホークダウン見て鳥肌立った野郎どものスレ
ttp://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1017573977/
このスレの145前後のレスを参考にしてみればいいのでは？

626 ：名無し迷彩：02/04/12 05:59

>>623
デニーロかな？M733の事だと思うけれど。
初期型カートリッジリフレクタ無しのをXMで作るなら
フロントをXM177E2の金属パーツにして、
サプレッサーはM16A1を取り付ける。
但しインナーバレルはCAR-15のを使うかもしくはカット。

後期型カートリッジリフレクタ付きを作るのならばちと面倒。
M16A2で、ストックをXMかM4A1に交換。
漏れのもっている写真集ではリブ無しだからXM用ストックかもしれないが
M16A2にはXMのストックはすんなり入り過ぎる（ジャストサイズでは無い）から注意。
で、XM177E2のハンドガードとアウター、先程のインナーを入れる。

昔KMからハンドガード一式込みのキットがあったはずだけど…

627 ：名無し迷彩：02/04/12 06:27

>>626
ＢＨＤに出てきたＡ２コマンドモデルは
後期型カートリッジリフレクタ付きでした。
映画のパンフ写真で確認しました。

ちなみにXM177E2のアウターバレルでA2ハイダーって付きますか？
写真を見る限りでは↑の状態だとしても少しバレルが短い気がします。

まぁ作るのはチト大変そうですね。

628 ：名無し迷彩：02/04/12 06:50

>>627
リフレクタ付き後期モデルですか。なら後者だろうけれど。
もうすぐM16A2用メタルフレームが発売予定だから、
M4A1をそれに組み込んで、サイト、ハイダー＆アウターを変えるのも
一つの手、ですな。
KMの金属フロントは、正ネジだからマルイ純正は付きません。
KMのハイダーですね。

＞バレルが短い気がする
http://www.colt.com/colt/html/a2f14_commando3.html
にも載っているけれど、コマンドモデルはXM177E2と同じバレルの長さ
＝11.5"＝です。
XMのサプレッサー付き、無では大分イメージが変わると思います。

629 ：名無し迷彩：02/04/12 07:03

おっと、大事な事を忘れていた。
>>627
ソマリア当時のM16A2カービンやコマンドのハンドガードの放熱穴は
確かXMと同じく6穴だったと思います。（M4A1は7穴）

ですからXMをベースに、A1用のA2メタルを購入してフロント金属化、
インナー交換の方が早いかも。
首回りも安定するし、一石二鳥と思います。

630 ：名無し迷彩：02/04/12 07:26

>>628
とても参考になりました。ありがとうです。
ちなみにマルイ純正XM177E2のサプレッサー部分は
取り外せないんでしょうか？

まとめてみたんですが、マルイM16A2とXM177E2、純正CAR-15インナーバレル
KMのXM177E2金属フロントセット、KMアウター用M16ハイダー
以上を揃えられればコマンドモデル作れますね。

631 ：名無し迷彩：02/04/12 07:46

>>630
マルイのXM177E2のフロントはサプレッサーまで一体型のプラ製ですので
取外せません。
ハンドガードの放熱穴の事も考えると…
XM177E2をベースに
1）クラシックアーミーから発売予定のA1→A2変換メタルフレーム
2）KMのXM177E2用フロントキット
3）KMのA2用サプレッサー
4）CAR-15用インナー（純正、サードパーティどちらでも）

で、出来上がりですね。
M16A2カービンならばインナーは純正のままで
5）KMのM653キット＋サプレッサー
で作れますね。

632 ：名無し迷彩：02/04/12 08:48

>>631
何度も色々と教えて頂いて本当に感謝です。
脳内ではもうコマンドが完成しました。
あとは買い揃えるだけです。

633 ：名無し迷彩：02/04/12 12:45

>>631
クラシックアーミのA1→A2変換メタルフレームが発売されれば
M16A2カービンは簡単に作れそうですな。

634 ：ストナーマン ◆1QkM63AI ：02/04/12 17:50

>>633
あとはストックをファーストのメタルストックに変えて
グリップをA2用に変更すれば完璧ですね（´ー｀）

635 ：　：02/04/12 22:25

マルイのＭ１６用の４＊２０のスコープって、Ｍ４Ａ１にもつきますか？
あと、持ってる方、明るさはどうですか？使いやすいでしょうか？
いじらないでちゃんと十字の真ん中に当たるでしょうか？（１５ｍぐらいで）

あと、他にもＭ１６のキャリングハンドルにつけられるおすすめのＭ１６用スコープがあればおしえてください。

かんけいないが一番のダークナイツはｶｺﾜﾙｲと思う・・・フロントサイトないあたりが。

636 ：名無し迷彩：02/04/12 22:49

>620

フォールディングストック付きのM16ってと、こんなのか？
Z-M WeaponsのLR300とか。
ttp://www.zmweapons.com/lr-300srf.htm

確かこいつは、バッファースプリングをバレル上に持ってきてたはず～

637 ：名無し迷彩：02/04/13 00:52

M16A1買ったけどやっぱM16はかっこいいなあ。

638 ：名無し迷彩：02/04/13 06:03

しかしあれだな。
一時影が薄かったM16A2カービンをBHDが有名にしてしまうと、
次のメル・ギブソン主演のナム戦映画、we were soldiersからは
またXM16E1やM16A1がブームになるんだろうか。
http://www.weweresoldiers.com/
漏れとしては嬉しいけれど（ﾎﾞｿ

A1のメタルフレームが便乗販売してくれれば言う事ない。

639 ：名無し迷彩：02/04/13 08:00

>>638
映画はGW明けくらいなんですかね。
しかしM16A1VNが人気機種になってしまうのだろうか・・・？

640 ：名無しの１６：02/04/13 08:10

私もＭ１６Ａ１が好きです。
２もいいんですが、なぜか１に魅力を感じてしまう。
金属パーツでリニューアル発売して欲しい。

641 ：名無し迷彩：02/04/13 08:39

>>640
＞金属パーツでリニューアル

金属フレームはマルイから出せないだろうが、
Ａ１とＸＭのフロントは、金属化してリニューして欲しいね。

642 ：６４０：02/04/13 08:44

＞６４１
マルイから出せない理由って、
何なんでしょうね？
でも、金属リニューアルすれば、
売れると思うけどな……

643 ：名無し迷彩：02/04/13 08:53

>>642
1：フレームまでの金属化は業界の自主規制。
2：万が一採用出来ても、コスト高に繋がる。
でしょう。

フロントまわりも今更新規金型を作るかどうか、かな。

644 ：　：02/04/13 08:59

自主規制はないだろう。マルシンがメタルUZI出してるし、
マルイは㌧プソンで初採用だったし。
そろそろJACラインでマルイも稼働すれば買う人多いんだけどな。
もー亜流のM16ははらないし。こんな外装買えただけのやつ数増えるだけで誰も２つ目ほしいと思わん。

645 ：名無し迷彩：02/04/13 09:35

>>635
マルイのじゃ無いけれど、コルト純正のを持っているよ。
バトラーキャップ付なら7K弱、キャッ付でも12kくらいだった＞赤風呂で。

明るさとかはマルイと比較した事はないけれど、
コンパクトさは気に入っています。
スコープ調整は、どのスコープでもある程度は必要だと思いますよ。

646 ：名無し迷彩：02/04/13 21:24

＞＞６４５
コルト純正の１６用スコープって、そんなに安いの？

647 ：名無し迷彩：02/04/13 23:22

今日ファーストへ行ってきたら、M16A2コマンドが展示してあったよ。
M16A2ベースで7穴放熱のハンドガードにM4のストック付き。

648 ： ◆MLRS3ulc ：02/04/14 01:17

今日、PDIのアルミアウターバレル買って見た
フロントが軽くなった。首周りがしっかりした。
フロントヘビーに悩んでいる方は試すといいかも（みんなやってるか）

649 ：　：02/04/14 01:30

>648
それって、定価４８００円のやつ？
Ｍ１６の場合アウターバレルって言われても、
フレームからハンドガードの中を通ってるアウターバレルなのか、
フロントサイトとセットでついてるフロントバレルなのかわからない

650 ：名無し迷彩：02/04/14 01:33

>>646
赤風呂ならそれくらいだよ。
但し今のはコルト刻印がないかも知れないけれど。

651 ： ◆MLRS3ulc ：02/04/14 02:21

>>649
SR-１６用のフレームから先っちょまであるやつでフロントサイトとかは無い奴だよ。

たしか１万程度だったような・・・

652 ：おやぢ：02/04/14 05:33

645>マルイ純正のＭ１６用スコープとコルト純正を両方持っているが、マルイの
方がレンズが明るくて、レンズ径も大きいぞ。
先日、海兵の若い奴が来て１０個も買って行った。実戦でも使うのか？

653 ：名無し迷彩：02/04/14 14:08

>>652
マルイのスコープは全てタスコ製ですので、性能は問題なくて当たり前かと。
海兵の若造は本当に実戦（訓練）で個人装備として使うのかもしれませんね。
でも銃雑誌の演習風景の撮影写真で本物M16にマルイスコープ載せてる兵士の
写真とかあったら爆笑。

ちなみに赤風呂で売ってるM16スコープはハッコー商事のヤツですね。
昔はコルトとライセンスを結んでて、コルトマークが入っていたのですが、
今は無印になっているようです。ただ中身は変わりません。

654 ：館長：02/04/14 14:54

OKのA1用A2メタルフレームを新品でみつけたんですが、マルイA２には取り付けできないでしょうか?
A1とA2の首周りの違いが分からないのでどうなのか良く分かりません。
もし取りつけた方がいらっしゃれば、加工等を詳しく教えてください。

655 ：名無し迷彩：02/04/14 18:44

背骨は素人にはお勧めできない。

656 ：名無し迷彩：02/04/14 18:46

と言うのは冗談です。

657 ：：02/04/14 18:49

>館長さん
ＯＫのにはマルイＡ２は着ける事はできないよ。

658 ：名無し迷彩：02/04/14 18:54

首回り対策を完璧にしたい人は背骨必須です。

659 ：名無し迷彩：02/04/14 19:07

>>654 >>657

正確には付くには付く。但し、A1用チャンバー、チャンバーカバー
アウターバレルが必要。インナーバレルとスライドノズルも必要かも。
あ、Ｍ４系はフロントのコードの取り回しがXMと違ったら付かない
かも（M４持って無いので未確認）

660 ：　：02/04/14 19:16

Ａ１フレームとＡ２は首からサキが全然違うので２コイチで作ればできる。
がかなり無駄になるのでしばらくまってクラッシックアーミーり買った方がいい。
それとツメが異常に折れやすいので今ではおすすめできない。

661 ：館長：02/04/14 20:41

皆さんありがとうございます。　少し考えて見ます。
クラシックアーミーのはいつ発売なんでしょうか?
話は聞くんですけどあまり情報が入ってこないのですが?　
クラシックアーミーって確か香港でPDIのM24とか発売しているメーカでしたよね?

662 ：名無し迷彩：02/04/14 20:45

最近、M4A1と他の電動ガンのどちらかを買おうと迷っているのですが、
M4A1の長所と短所を教えていただけないでしょうか。ちなみに当方電動ガン初めてで、無改造派です。
宜しく御願いします。

663 ：名無し迷彩：02/04/14 20:46

クラッシックアーミーのM4A1用メタルフレームってテイクダウン可能ですか？
また刻印などはリアルなのでしょうか？

以前よく調べずにジークのアルミフレームを購入したのですが、
テイクダウンできないし、変な刻印だったので鬱でした。

664 ：名無し迷彩：02/04/14 20:49

Ｍ４の長所はマルイの宣伝文句通り。短所は首回りの弱さ。

665 ：名無し迷彩：02/04/14 20:52

666 ：666：02/04/14 20:52

666

667 ：名無し迷彩：02/04/14 20:53

>>662
初めての電動ガン購入でしたら満足のできるモデルだと思います。

とりあえず短所は首周りが弱い。
サバゲで走りまわるなら重量が重い。
（良く言えばリアルなのかも）

668 ：662：02/04/14 21:21

>>664 >>667
回答ありがとうございます。
首周りというのは何処の部分でしょうか・・・
銃身の部分でしょうか。

669 ：：02/04/14 21:21

モデルガンさわったならわかると思うけど
異常にフロントヘビーでバランスが悪いから重く感じ疲れやすい。

670 ：名無し迷彩：02/04/15 02:36

>>668
フレーム本体から銃身が出ている所です。銃身の付根、ね。
M4A1（RIS無し）ならば、ファーストから出ている強化アウターを入れて下さい。
かなりマシにはなります。
但しバッテリーが入らなくなるかも知れませんので注意。

しかし長期に渡って使い続けてくると、フレーム自体もへたってきますから
その意味で、メタルフレームの導入も考えた方がよろしいかと。

671 ：名無し迷彩：02/04/15 07:44

>>661
ｸﾗｼｯｸｱｰﾐｰのメタル、発売のアナウンスがされてから遅れてますね。
>>663
ｸﾗｼｯｸｱｰﾐｰとPDIは同じ商品を扱っているから、テイクダウン可能です。
刻印はｼﾞｰｸよりはマシと思われ。
但し固定式のｼｽﾃﾏやｼﾞｰｸ方式の方が、強度を考えるとﾎﾝﾄは良いんですけどね。

672 ：名無し迷彩：02/04/15 08:15

M16A3とM16A4の違いって何よ？

673 ：名無し迷彩：02/04/15 10:23

>>668
670に追記。
アウターをアルミに変えれば、フロントヘビーもある程度解消できます。

674 ：名無し迷彩：02/04/15 18:36

クラシックアーミー、本当に発売するのか？

675 ：名無し迷彩：02/04/15 19:00

>>674
確かに遅れていますね。
輸入の関係なのかな？

676 ：名無し迷彩：02/04/15 19:09

>>672
３点バーストかフルオートか？っていうのを
このスレの上のほうで見た気がする。

677 ：662：02/04/15 19:25

>>670 >>673
回答ありがとうございます。
実は私は一年にゲームは１０回やるかやらないかなのですが、それでも
大分弱ってしまうんでしょうか。また、「首周りが弱い」ということは、
その部分が動いてしまうのでしょうか。

678 ：おいちゃん：02/04/15 19:57

＞６７７
エアガンに限らず銃には剛性が要求されますよね。
首回りを中心に銃がしなるってことですよん。
銃口をもって銃床を固定して銃の真ん中を揺ってみて。
１６系はグラグラしますから。
全長が比較的短い銃だとしなりも少ないのですが．．．

679 ：館長：02/04/15 21:04

サンプロM203とファーストのハードアウターって使えますか?　
でもやっぱり、前の方に書いてあったみたいに３点スリングにして、丁寧に扱わなければまずいんでしょうね?

680 ：名無し迷彩：02/04/15 22:10

今度、M4 RIS買おうと思うんですが、バッテリーをラージを使う場合、Wマガジンクリップ
を使って片方をバッテリーケースにしようかと考え中。
M16系持っていないし、ラージバッテリーも持っていないので、寸法とか分かる方、レスお願いします。

こんな改造している方、いませんか?

681 ：680：02/04/15 22:11

ちょっと抜けちゃいました。

×　片方をバッテリーケース

○　片方のマガジンをバッテリーケースに

682 ：名無し迷彩：02/04/15 22:39

>>680
リスにテープでラージバッテリー巻きつければいいじゃん。ｽﾏｿ｡

683 ：おいちゃん：02/04/16 06:09

>680
１６のノーマルマガジンを改造してバッテリーを仕込もうと考えているようだけど
その中には、ラージバッテリーは入らないよん。
中に入るのはミニバッテリーのみ可能です。

684 ：名無し迷彩：02/04/16 06:36

M4RISにグレネード付けたら重すぎて困ってます。
やはり腕力を鍛えるしかないのでしょうか？

685 ：名無し迷彩：02/04/16 10:05

>>684
ゲームでぶん回したら首がぐらぐらになるから注意してくれ。
本当はRISにグレネード付けたら背骨もお勧めしたい。だいぶ補強になるから。
でもさらに重量増・・・。

686 ：662：02/04/16 15:56

>>678
回答ありがとうございます。
そうですかー、でもまあ買ってみます。
回答してくださった方々ありがとうございました。

687 ：名無し迷彩：02/04/16 20:43

>>686
Ａ１系とＡ２系のモデルとでは、Ａ１系の方がいいんですけどね。
Ａ２系は確かに>>678のいうとおりですが、
Ａ１系（ＸＭ除く）は首周りがぐらつく、というよりハンドガード先端の
フロントサイトの付根がぐらつく事が多いです。

688 ：二等兵：02/04/16 20:48

>>684
壊れそうでコワヒ・・・

689 ：ストナーマン ◆1QkM63AI ：02/04/16 21:06

>>687
XMはしっかりブッシュを組込めばOKですね。

690 ：名無し迷彩：02/04/16 21:09

>>684
メタルフレーム組み込み済みなら補強は大丈夫と思うが。
3点スリングを取り付けて、バランスを調整すればどうよ？

691 ：名無し迷彩：02/04/17 00:25

>>680
その手のﾉｳﾊｳはﾔﾊﾟｰﾘ一番が持っているのではないかな？
ラージも組み込み可能だったﾊｽﾞ

692 ：　：02/04/17 00:27

バッテリーなんて大した技術じゃないよ。
予備マグに入れるんならセルバラして自作するか、
一番のレディマグのバッテリーが手間がなくてラク。
やや高めだけど。まーいいじゃないかな。

693 ：名無し迷彩：02/04/17 10:01

レディマグ、先日どこかでアフガン派遣の特殊部隊が使ってる写真をみたが、
結局まだ使用されてるの？

694 ：名無し迷彩：02/04/17 15:19

>>693
結局個人装備の一種だから、レディマグ使っていたり
スィンチ使ったりマグプル使っているのでは？

695 ：名無し迷彩：02/04/17 23:55

>>691
エチゴヤでもバッテリーをマガジンに組み込んでいたような気がする。

696 ：名無し迷彩：02/04/18 00:50

>>679
使えんよ。ついでにＰＤＩのチャンバーブロックもダメ。

697 ：名無し迷彩：02/04/18 10:44

>>696
ﾌｧｽﾄのA2用強化アウターはオリジナルと同型だけど
取り付けできなかった？

698 ：名無し迷彩：02/04/18 10:54

キャリングハンドルつかんで持ったら良くないかな？

699 ：名無し迷彩：02/04/18 11:39

>>698
漏れ、ゲームでダッシュするときはキャリハンを掴んで移動しているよ。
その方が楽ですしね。

700 ：名無し迷彩：02/04/18 11:52

700get

701 ：名無し迷彩：02/04/18 18:36

SR16とM4RISってストックと、ハイダー、レシーバー以外、違う所ってあります?

メカボックスが違うとか、内部的に変更してあるんでしょうか?

どっちにしようか迷ってます。

702 ：名無し迷彩：02/04/18 18:44

ないつのマークがかっこいいです。ＳＲ１６に一票

703 ：680=701：02/04/18 19:07

SR16のハイダーとレシーバーが気に入っているんですけど、形的にはM4RISがいいんですよ。
だから、キャリングとスライドストックを別がいして、仕立てようかと。

しかし、レディーマグにバッテリー入れようとも考えているので、そしたら愛しいナイツマークが見えない諸刃の剣。

非常に悩みます。
素人にはお勧めできない組み合わせ。

ＰＳ.レディーマグの質問に答えてくださった方、ありがとうございました。参考になります。

704 ：ストナーマン ◆1QkM63AI ：02/04/18 19:22

>>703
実銃のSR-15/16にも可変ストックのモデルは存在しますので
おかしくは無いと思いますよ。

M4A1RIS＋システマSR-16メタルフレーム＋ナイツハイダーという手もありますね。
但しRISとキャリハンの色が違うと言う諸刃の剣ですが(^^;

705 ：名無し迷彩：02/04/19 00:11

>703
＞レディマグバッテリー
コードの取り回しに気をつけて。

706 ：　：02/04/19 00:25

ナイツだったらそれはそれで置いておいてM4買った方がいいよ。
配線変える必要もないしそれっぽくっていいと思う。
ただレディマグは邪魔でしょうがない。
一番のバッテリー入れるなら電池の入ったマグも複数用意しないとダメ。
もちはミニよりいいけどマグとバッテリーがギリギリで入ってるので
入れ替えができずかなりコストかかります。

707 ：名無さん@満腹中枢：02/04/19 00:28

M4A1とSR-16てバッテリーが違うからメカボから出てる配線を
変えてあげないといけなく成るかもね。
ラージバッテリーを外付けするならナイツのままでも良いんだろうけど．．．

708 ：696：02/04/19 01:20

>>697
オリジナルはただの筒だけど、ハードの方は根元部分に補強がしてあっ
てランチャーのアタッチメントが付かないんですよ。もしリニューアル
していてオリジナルと同型になってたらスマソ。

709 ：G：02/04/19 04:13

ナイツにレディマグ付けてマグ内に7.2Ｖ2000ｍＡ突っ込んでます。
（最近はラジコン用の４セル7.2Ｖ1700ｍＡなんてのもあります）
コードはシリコンコードで根元から引きなおしてボルトキャッチを外した
穴から出してレディマグの裏から引き込んでます。
若干マグが膨らみますが、レディマグにささる部分のみ、万力で・・・
ストックはＭ４用、Ｍ４Ｒ．Ｉ．Ｓにしか見えないです。
ほんとはＭ４Ｒ．Ｉ．Ｓを買うべきだったのですが、ナイツの方が剛性
高いらしいので・・・アッパーレシーバーのデザインが違うみたいです。

710 ：680=701：02/04/19 07:15

みなさん、貴重な意見ありがとうございます。

しかし、いろいろな考え方がありますね。

レディーマグを使うとしたら、M4RISで通常のミニを使えば、配線など苦労せず、クリアランスも大きいので、バッテリー交換も楽に出来そうですね。
ただ、コードを何処から出すかが問題ですね。
レディマグはなかなか堅そうなので、マガジン側に穴あけたほうがやりやすそうな気がします。

ナイツだと、かなり手を加えないと、駄目そうですね。

考えを纏めてやってみようと思います。

711 ：名無し迷彩：02/04/20 01:54

SR-16とM4A1RISの首回りって、RISをアウターにネジ止めするのも同じ方法でした？

712 ：名無し迷彩：02/04/20 04:06

エアガソ者にはイタイ質問ですが、皆Ｍ１６の改造にいくら位かけまし
たか？折れは、

Ｍ１６Ａ２　約２万
死す手間アルミフレーム　約２万
実物キャリングハンドル　約１万９千
産プロ２０３ランチャー　約１万３千
ランチャーアタッチメント　約３千
何処かの３面スコープマウントベース　約８千
何処かのスコープ　約８千
丸いプロサイト　約９千
その他イロイロ・・・

パーツが多くて色々出来るが、金がかかるワナ！
しかも改造しているのはこの銃だけじゃないワナ！
金額計算して鬱になるワナ！

鬱だ・・・氏脳・・・

713 ：名乗るほどの者でもない：02/04/20 08:11

＞７１２
確かに金はかかるけど、あなた自身は満足しているんでしょ？
それなら、いいじゃないですか。
趣味には色々金がかかりますからね。
私はカスタムはしませんが、Ｍ４RISやナイツを買って、
かなり出費しましたが、満足しているので後悔はしてません。
今電動が１０丁ありますが、好きで買った銃ですから、
特に後悔はありません。
これからも、カスタム頑張って下さい。
私は銃をばらす勇気もない臆病者なので、カスタムはしません。（笑）

714 ：名無し迷彩：02/04/20 10:03

SR-16（約二万）に
・C-MORE（約四万）
・ナイツ実物アジャスタブル（ヴィンテージエレベーション）
リアサイト（約四万）
・システマアルミフレーム（約ニ万）
・PDIアルミアウター（約一万）

で金が尽きた・・・。中身はこれから

715 ：名無し迷彩：02/04/20 13:53

俺のＭ４、連射速度が友達のノーマルのＭＰ５やβより同じバッテリーで撃ち比べても遅い。
Ｍ４は固定ストックラージ仕様で、ノーマルなんだけど。
連射速度を上げるお勧めの方法はありますか？

あとショップにラージ仕様にしてもらうように送ったら、
トリガーを最後の方までひかないと発射できなくなった、
トリガーを引くときサビてるみたいで、
引くとき摩擦かかかってる感じがするってことになったんだけど
これって普通ですか？

716 ：名無し迷彩：02/04/20 18:36

>>715
ショップで幾らかカスタムしたのかな?
ノーマルといいつつ、安いギアとかに変えられちゃってたりして。

内容からして、自分で分解出来なさそうで、申し訳ないけど

メカボの鏡面化、ギアのかみ合わせの調整とかすると幾らか早くなるよ。
その前に、ショップに問い合わせてみよう。

717 ：　：02/04/20 20:27

>金
⑩万でマルイのＭ４が出る前くらいにｷﾗﾜﾚのフルカスタムのRIS付きM4買って、
それベースに現行のＭ４にフレームとか改修かけて色々つけて逝きました。
いい間思うと１０万もかけて買ったのはアホかとバカかと。
当時の実物RIS・実物レディマグは高かったんだと信じたい（ｗ
固定にM203の固定の真鍮製アダプターを改造してつけてるので
おかげでフロントまわりは二階からなげても先にフレームが逝くくらいの頑丈さです（ｗ
もー完璧なＭ１６として完成してるので最近は一切金かけてません。

718 ：ななし突撃うんこ兵 ◆MIniMinQ ：02/04/20 20:29

教訓
１つの銃に金をかけすぎると
それが使い物にならなくなったときのショックは計り知れない

719 ：名無し迷彩：02/04/20 20:33

>718
だからお蔵入りしてるよ。
ゲームで使うなら？って言われたらＡＫかＡＵＧもってくし（ｗ
見せびらかしで高いの一回だけ使うとかもいいかな（ｗ

720 ：ななし突撃うんこ兵 ◆MIniMinQ ：02/04/20 20:35

君を尊敬する

721 ：館長：02/04/20 20:44

696、697さんありがとうございます。　そうですか、サンプロのは無理ですか。
まああきらめます。　ついに今日クラシックアーミーのフレームを予約してしまいました!!
今月末からゴールデンウィークぐらいまでには来るとのことです。　楽しみです!
そこで皆さんにお伺いしたいのですが、PDIのメタルフレームを組むときに注意した事等を教えてください。
メタルフレームは始めてなのでかなり心配です。　よりにもよって、PDIのは組にくいとか…

722 ：名無し迷彩：02/04/21 00:04

>>721
頑張って下さい。

PDIに組み込んだ時は、内部を研磨するところが多いので鉄ヤスリが必需でした。
ゆっくりと組み込んで行くのがベスト。

723 ：名無し迷彩：02/04/21 04:19

SR-16に組み込もうと思って、
サンプロのM203を買ったんですが…

さっぱり取り付け方が分かんないyo!
何処か、画像入りで説明してるような親切なサイトはありませんか？

724 ：名無し迷彩：02/04/21 16:49

723に誰か質問してageなよ。

725 ：名無し迷彩：02/04/21 19:25

結局結論が出ていなかったと記憶しているが・・・
クラシックアーミーのメタフレがＰＤＩのものと全く同じなら、
テイクダウン機能とポートカバーギミックがあるということに
なるが、それでいいのか？

726 ：名無し迷彩：02/04/21 19:33

>>723＝>>724?

727 ：名無し迷彩：02/04/21 20:01

>723
サンプロの２０３は、マルイの電動にはどれにつけるにしても
他社製のアタッチメントが必要。
で、Ｍ４RIS系（M4RISとＳＲ）用のアタッチメントがあるかは知らん。

728 ：７２７：02/04/21 20:03

ﾜｰｲＭ７２７番ｹﾞﾄｰ

729 ：723：02/04/21 20:04

>>726
いや、基本的にオレはageないので724氏じゃないよ。

自力でなんとか組み込めたけど、自分の判断で色々と
すり合わせしなきゃならなかったんで、初心者にはちょっと怖かったです。
多分、余計なところも削っちゃったような気がする…

730 ：名無し迷彩：02/04/21 20:16

削れ、けずれ、無くなるまで削れ。
自演くぅーん。

731 ：名無し迷彩：02/04/21 20:21

しかもよくみたら「だれか質問して」って・・・

732 ：723：02/04/21 20:25

>>727
よく確認しないで、M4A1用のを購入してしまいました。
多分RIS専用のアタッチメントがあるんだろーな。
とりあえず、サンクス。

>>730
模型板住人をなめんな(藁

733 ：名無し迷彩：02/04/21 20:31

昨日、お風呂入ってない....
でも、僕と君だけの秘密だよ。

734 ：名無し迷彩：02/04/21 20:34

Ｍ４用のＭ８７０ショットガン「マスターキー」カスタムキットが
某メーカーから出るらしいぞ！

735 ：名無し迷彩：02/04/21 21:19

あの　昔のやつになるとおもうけどコクサイの　ガスＭ１６Ａ２って
リキッドッチャージで　何発くらいうてるんすかね？
ストックにガスをいれるみたいだかから　マガジンいくらあっても容量
すくないといみないし・・・関西の有料フィールドは外部ソースが使えないんで
オークションで購入を検討したいけどそれが気になって・・・
あと　ガスＭ１６（Ａ１、Ａ２、カービン含む）ってどこのメーカーがおすすめ？
ﾏｼﾞﾚｽ　ｷﾞﾎﾞﾝﾇ　

736 ：名無し迷彩：02/04/22 01:25

>>736
36発です。現在のモデルはリキッドチャージ式だったと思いますよ。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1007377849/430-446
あたりのログを参照してください。

737 ：：02/04/22 01:35

>>734
マジで？やった、やった、やった。
今度こそ、変なRISに付けるやつじゃありませんように。

738 ：名無し迷彩：02/04/22 16:04

>>734
何発同時発射なの？それ。

739 ：名無し迷彩：02/04/22 23:46

>734
子細きぼーん。

740 ：名無し：02/04/23 09:06

マルイのグレネードって、威力あるんでしょうか？
これ、エアコッキングですよね？
電動と組ませた場合、使うときあるんでしょうか？
Ａ２あたりを買って、組み込んでみたいきもするのですが。

741 ：名無し迷彩：02/04/23 10:16

>740
あんまり、おすすめしないよ。
持ってないけど、コッキングの重さはすごいはず。
ただでさえ重さで首の負担になってるのに、コッキングしたらよけい首に負担がいく。
なんと言っても重いし。９５０ｇだっけ？
ミニバッテリーをハンドガードにいれるだけでも、フロントヘビーになったなと実感できるぐらいだから、
グレネードじゃ重すぎるはず。
だいたい、いちいちグレネードのトリガーまで指を運ぶ暇があったら、
フルオートで撃ったほうが強い。
電動＋グレネードで火力アップ！みたいに言われてるけど、
あんまり実用的じゃないと思う。
見た目はカッコイイけどね

742 ：名無し迷彩：02/04/23 10:54

マルイのＭ１６シリーズの中で、
ノーマルのままでサバゲーに使うなら何がいいですか？
強度の面からCAR-15でしょうか？

743 ：名無し迷彩：02/04/23 10:56

＞742

限定品だがM６５５（藁

744 ：名無し迷彩：02/04/23 12:33

>742
Ｍ１６Ａ１かＸＭ１７７Ｅ２。
軽いから。
首弱くても、サバゲーでは首が折れたりしないかぎりあんまり問題ない。
フルオートで撃つなら、首はあんまり関係ないと思う。
でも、首弱いの気になる人は気になりまくるから。
そういう人にはやっぱカー１５かな。

745 ：名無し迷彩：02/04/23 18:01

>>742
やっぱCAR-15でしょうね。

746 ：名無し迷彩：02/04/23 19:17

XMにはシステマのしっかりブッシュを組み込むべしですね(´ー`)ｙ－~~

747 ：：02/04/23 21:20

マスターキーはやっぱりガセネタか。

748 ：７３４：02/04/23 22:45

ガセじゃないよ。試作品も見ました。先日の某イベントでｗ
マルゼンＭ８７０ベースです。メーカーはアクセスの関連会社
だったと思います。

749 ：名無し迷彩：02/04/23 23:11

>>748
マルゼンM870ベースなの？うーん、重そうな気配。

750 ：名無し迷彩：02/04/23 23:56

>748
ガス式？どこにガスタンクを持ってくるんだろう？

751 ：：02/04/24 00:14

>>748
よし、信じちゃうぞ。もう信じたからな！

752 ：名無し迷彩：02/04/24 00:18

>>751
しかし>>750と同じ意見なんだけど、
パワーソースはどこに持ってくるのか？

ﾏｯﾄﾞﾏｯｸｽみたいにカートにガス注入式なんだろうか(W

753 ：名無し迷彩：02/04/24 00:53

>>752
ガス注入式カートは萎え～

754 ：にわかD-BOYS：02/04/24 01:48

すいません「首」の件で色々とあるようですが、M16A2コマンドを
作成するのにお薦めのアルミ外装と内装関係とか教えてください！！！
ゲームでぽきっと逝っちゃわないような感じにしたいのですが。
普通のマルイM16A2は持ってます。

755 ：ななし：02/04/24 04:29

７５４＞＞
コマンドって何？とりあえずフロントアウターを
短くするなら、そんなに首に負担がかからないから、
とりあえずノーマルでいいんじゃないかな。
俺のもどっかわれるまで、ノーマルにしとこうって思ってます。
フレームかえるならシステマが、お勧めだよ組み込みやすいし
強度もあるから、バレルはとりあえずノーマルカットで、
いいんじゃないかな。

756 ：名無し迷彩：02/04/24 05:06

>>754
A2ベースはちょっと勿体無いよ。
>>631を参照に、XM177E2をベースで作った方が楽かもしれません。

XM177E2をベースにすると、
1）クラシックアーミーから発売予定のA1→A2変換メタルフレーム
2）KMのXM177E2用フロントキット
3）KMのA2用サプレッサー
4）CAR-15用インナーバレル（純正、サードパーティどちらでも）
5）A2用のグリップとチャージングボルトを入手

A2をべースにすると
1）クラシックアーミーから発売予定のA2用メタルフレーム
2）KMのXM177E2用フロントキット
3）KMのA2用サプレッサー
4）CAR-15用インナーバレル（純正、サードパーティどちらでも）
5）XM177E2かM4A1のハンドガード入手（放熱穴はXM＝6、M4＝7）
6）M4A1のストック入手
7）バッテリーをフロントに入れるなら、メカボの配線変更

とA2ベースの方が作業工程が多いです。

757 ：名無し迷彩：02/04/24 05:14

756追記。
A2ベースなら、M4A1のアウターも必要。
ﾌｧｽﾄのM4A1用強化アウターがベストかな。

758 ：ななし：02/04/24 05:18

７５６＞＞
ＫＭのＸＭ用フロントキットって、Ａ１用じゃないっけ？
Ａ２用(Ｍ４も)に使えないはず。

759 ：名無し迷彩：02/04/24 05:36

たぶんマルイがアブダビカービンを出すでしょう。
……２年後くらいかな(w

760 ：名無し迷彩：02/04/24 06:05

>>758
あ。そっか。Ａ２用はありませんでしたな、ｽﾏｿ（;´Д`）
やっぱりXM177E2ベースが作りやすそうですね。

>>759
アブダビならﾌｧｽﾄにあるでしょ？

761 ：にわかD-BOYS：02/04/24 11:35

いや、もう外装がぼろぼろなんス。

１、ハンドガードの根元が度重なる銃剣突撃によってグラグラ。
２、スコープマウントのおかげか、キャリハン部のモナカ合わせが崩壊。
３、キャリハン部の下、テイクダウンピン紛失と止めとくワッカが両方破損。
４、ストックもストック攻撃一発でぐらぐら。

というような状態ですでに外装は交換を余儀なくされております。
銃剣突撃はとりあえず今後やめようかと。ですんでリーチが必要ないので
http://www.colt.com/colt/html/a2f14_commando3.html
こんな感じに短く、んで金属でしっかり見たいな感じにしたいです。
A2はパーツ的に難しそうですね。写真のM4っぽくするほうが賢いでしょうか？
キャリハン無くしてもドットサイト付け安そうだし。

762 ：７２５：02/04/24 20:31

どなたか教えてください・・・age

763 ：名無し迷彩：02/04/24 22:06

>>762
PDIのM4用メタルフレームは一度マイナーチェンジを施しているので、
チャージングギミックが再現されているかどうかは不明です。
初期型は出来ましたが・・・
価格が下がっているならば、その辺りのギミックは省かれているかも。
テイクダウンは可能のはずですよ。

764 ：名無し迷彩：02/04/24 22:22

>763
ありがとうございました。
やっぱりクラシックアーミーのを捜すか・・・

765 ：名無し迷彩：02/04/24 22:37

ホビーフィックスのM651（M655）を入手したけれど
これはレアモノなの？
自動給弾300連らしいのですが。

766 ：名無し迷彩：02/04/24 22:38

少なくともPDI系のメタルフレームは刻印違いとか入れると結構種類がある。
あとクラシックアーミーがOEM元。ただの輸入販売だが（ｗ
現状のものは見たこともないけどA2がどうしてもﾎｽｲならこれを買うしかない。

767 ：名無し迷彩：02/04/24 22:43

>>765
ホビーフィックスのはモデルガンがレアモノであってエアガンは珍品でしかない。
つまりエアガンにはプレミア等の期待はできない。一応珍しいといえば珍しいか・・・。
ちなみに中身はトイテックのユニットが搭載されている。
いまじゃまったく使い物にならないし・・・。

768 ：名無し迷彩：02/04/25 05:12

>>761
キャリハンを残しておきたいのならｸﾗｼｯｸｱﾐｰ待ちですな。

769 ：にわかD-BOYS：02/04/25 12:23

>>768
いや、結構ダットサイトつけてるのがほとんどなんでいらんっちゃいらんです。
調べてみたらM4の本体はいろいろとでてるようなんで、あとは安く買えれば
いいかな？と言う感じかも。

むしろ割れるひしゃげるってのがなくなればベストです。
思い切ってパトリオットみたいにしちゃうのも手なんでしょうかね。

770 ：にわかD-BOYS：02/04/25 21:42

いろいろ教えていただきありがとうございました。
今日、行きつけの店で物色だけしてきましたが
たかいっすね～。（笑）でもキャリハン生かしでなければ
上に色々とつけるのが簡単になるのは十分わかりました。
でもM4もいいすね（爆）

771 ：名無し迷彩：02/04/26 00:19

>>770
キャリハン無なら今あるシステマやZEEKのSR-16用フレームを入れて、
今持っているA2の剛性を高めて使うのも一つの方法かと。

772 ：名無し迷彩：02/04/26 02:55

トライマウント使っていらっしゃる方はおられます？
使用感を聞かせて頂ければありがたいのですが。

773 ：名無し迷彩：02/04/26 08:57

>>767
なるほど、珍品ですか（;´Д`）
外部ソースを繋げて使ってみようと思ったんだけど・・・

774 ：名無し迷彩：02/04/27 08:29

今日はショットショーでM16買ってきます。

775 ：名無し迷彩：02/04/27 22:58

今日、ショップに逝って来てサンプロM203を買ってきました。
A2に付けようと思って・・・・
でも、うまくつかないよ。
ひょっとして何らかのアダプターが必要って奴ですか？(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

776 ：名無し迷彩：02/04/27 23:02

>>775
もちろんアダプターが必要です。3～4000円ぐらいだったような。
A1（VN）、A2、M4、みんな違うので注意して下さい。

777 ：名無し迷彩：02/04/27 23:09

>>776
矢張りそうですかﾊﾊｯ
それらしいのあったけど関係無いやとか思ってほっといたら・・・・
なんてこったい

情報サンクス、後日また買いに炒って来ます。

778 ：名無し迷彩：02/04/28 00:54

サンプロのM203ってA2用、M4用それぞれあるの？
A2用の場合は専用のハンドガード付とか？

779 ：名無し迷彩：02/04/28 01:17

>>778
A1、A2は付属のハンドガードを使用します。
ただ単に取りつけ金具が違うというだけ。M4の場合はバレルのへこんだ所
につけるヤツが付属するとかそういうの。

780 ：名無し迷彩：02/04/28 01:23

漏れも、つい先日M203つけたが
結構重いな....
でもｶｺｲｲ!(・∀・)
やっぱみんなカートはモスカート？

781 ：やん：02/04/28 02:53

今日、ショットショーでPDIのおっちゃんにA2アルミレシーバーの詳細聞いてみたところ、
アッパーは新規やけどロアはM４と同じ（刻印も）と言ってました。
AR-15ってデカく入ってるんかな？

782 ：J伍長：02/04/28 12:25

　こんにちは。別板からやって参りました。こちらには初めてお邪魔させていただいてます。
　このたび、自分が住んでいる板の某なりきり系スレで、私が試作90ミリ・マシンガンを実戦で扱い、従来の120ミリマシンガンとの違いをレポートにまとめて提出する―という展開となってしまいました。
　ちなみに、マシンガンを扱う主体の背の高さは約18メートルという設定です。また、マシンガンに関する知識は私にはまったくありません。
　取り敢えず「マシンガン　Ｍ16」で検索していくつかの単語（可変バーストとかグルーピングとかセミオートとかコック＆ロックとかセレクターとかプローンとかジャムるとか）を拾い上げてはみました。
　けれども、とても専門家のような語り口でレポートを出せる状態にありません。これらの単語の意味も正直なところ、はっきりとはわかっていません。
　勝手なお願いではありますが、両マシンガンの違いをうまく説明できるようご指南いただけないでしょうか。設定は従来火器が120ミリ、試作火器が90ミリ―というだけで、ほかには何もありません。どうかよろしくお願いします。

783 ：名無し迷彩：02/04/28 12:58

120mm?90mm?それじゃ「銃」じゃなく「砲」だろ。

784 ：J伍長：02/04/28 13:17

>>783
　なんせ身長18メートルの輩が扱うもので…

785 ：通りすがり：02/04/28 13:32

>>782
１８メートル・・・とりあえずザクのパイロットがドラムマガジン（上に円盤
みたいのが載ってるヤツね）のマシンガンからMMP90（MGのプラモとかに付属
してるヤツ）に持ち替えたという設定でサンプルをば。

従来の120ミリはドラムマガジンという構造ゆえ、マガジンの携帯性に難があり
供弾不良も起こりやすいというデリケートな面も持ち合わせていた。口径が大きい
のは良い事なのだが、現在試験運用している９０ｍｍと比較すると、無用な反動と
初速不足が実感できる。試作９０ｍｍは１２０ｍｍと異なり、極めてスタンダード
な構造をしているが、信頼性というもので考えるとこれほど有り難いものもない。
弾丸も高い初速で貫通力が高いため、直撃させれば連邦のモビルスーツの装甲なら
確実に貫通できる。１２０ｍｍの場合は角度によっては弾かれていたため、これで
戦闘のバリエーションも随分と広げられるだろう。マガジンの交換も容易だ。
従来のものはマガジンロックがマガジンの下という非常に解除しにくい場所に配置
されていたため、戦闘中の弾薬切れは非常に危険であったが、この９０ｍｍは
トリガーの横にロックボタンがあり、一瞬で交換が可能だ。
現在この試作９０ｍｍマシンガンが実戦配備に向け工場のラインを整備中だと聞く。
弾薬の補給さえきちんと成されるなら、我が軍における大きな戦力増強となるだろう。

こんな感じ？もしかして全然イメージ違うものを考えてるのかもしれんが・・・。

786 ：J伍長：02/04/28 13:41

>>785
　ビンゴです！ありがとうございます！ここまで詳細な情報をいただけるとは、夢にも思ってもいませんでした。
　調子に乗って申し訳ないのですが、90ミリの場合のデメリットのようなものはあるのでしょうか？
　ザクは最後までドラム・マガジンのマシンガンを使っていたので、おそらく90ミリは不採用、という結果に終わらせることになると思います。
　それと、MMP90というのはどのような形状のマガジンになるのでしょうか？質問ばかりで申しわけありませんが、よろしくお願いします。

787 ：名無し迷彩：02/04/28 13:43

板違い。
と言いたいところだがM16には興味が無いのでどうでも良いや。

788 ：通りすがり：02/04/28 14:26

合ってましたか。それはなにより。

９０ｍｍのデメリットは純粋に口径が小さくなったために対艦戦闘などに
不向きであるかと。貫通し穴が開くだけで「破壊する」範囲が小さいと。
ようは１２０ｍｍを防ぐような敵には意味があるけど、１２０ｍｍでも
しっかり貫通できる敵には、かえって威力がないという事です。
不採用の理由としては、戦争後期に新たな口径の弾薬を使う銃を採用する
事は口径の不統一による弾丸の共用が不可能である点や、弾丸自体が軽い
ために風や重力の影響受けやすく、それを１２０ｍｍをこれまで使ってた
パイロットから不満とされ反対されたといった事情が適切かと。
なお、マガジン形状ですが、MMP90の場合は前の方に銃本体から下に突き出した
棒のような部分がマガジンとなります。縦長の四角い箱という事ですね。

あとスレ違いになりすぎなので同形ネタを。
HGグフに付いてるマシンガン、ドラム部分を取るとM4そっくりなんですけど･･･
あれは絶対M16系ベースにリデザインしたのでしょう。後ろの伸縮ストックなん
てそのままですし。

789 ：J伍長：02/04/28 14:45

>>788
　本当にありがとうございました！できるわけないと思っていた宿題が、全部終わってしまったような気分です。
　ご教授いただいたお話を元に、可能な限りリアルなレポートにしてあちらのスレのみんなに提出しようと思います。
　繰り返しになりますが、本当にありがとうございました。

790 ：名無し迷彩：02/04/28 15:00

>>788
まあビーム兵器には遠く及ばんがね！

791 ：名無し迷彩：02/04/28 15:36

マルイのA2のバレルおよびフロントサイトはプラ製ですか？

792 ：名無しﾋﾛﾄ：02/04/28 16:10

>>788
どことなく、ＮＡＭ戦時に於けるトンプソンとＭ１６の関係に似てる

793 ：にわかD-BOYS：02/04/28 18:12

>>771
そうですか。システマのをみてきたんですが、刻印違うと値段が2000円もちがいました。
私はしっかりできればいいだけなんで、普通の刻印のやつにしようかと
画策中ですが、M4A1（M16A3?）みたいにフラットにしたとして
ダットサイトをつけるのにお薦めなマウントはありますか？

>>791
いいえ。ぷらじゃなくダイキャスト？？多分亜鉛？？だとおもいます。
ここは結構しっかりできてるようですが、なんせ根元が（笑

あと弱いのはチャンバー部分がゲーム中に割れて大変でした。
あと先にも書いてますが、キャリハン部の上を止めとく後ろのテイクダウンの
ピンをつつむワッカが割れちゃいました。

あと友達のTOPのドラムマガジンが非常に調子が悪いみたいなんですが
なんかありますかね？＞打開策

794 ：名無し迷彩：02/04/28 18:46

>ザクのマシンガン
MMP80は２種類あるから注意な。
前期型のグレネードが付いてるやつとついてないやつ。
あと総弾数は桁違いに落ちてる。３２連でUZIと同じだったかな。
生産コストと非ジオニック系でも使えるとか色々裏設定もあったような。
カトキ版の120mmのあれはXM系をデザインしたのは結構有名な話し。
どっかにめちゃ詳しく解説してるＨＰがあったからグーグルかなんかで探してくださいな。

795 ：名無し迷彩：02/04/28 22:54

>>793
残念ながらM16に限らずTOPのドラムマガジン自体が
給弾不良を起こしやすいと思われ。
ステアーもMP5も調子よく無かった。
シブヤ（？）のボックスマガジンの方をお薦め。

796 ：名無し迷彩：02/04/28 23:09

TOPのマガジンをもってたけどあれは中はマルシンのUZIのメカと似てる。
バネの中を弾が通るようになってるんだけど、
途中でバネが外れたり中のメカがバカになったりする。

一度リニューアルしたらしいがその後調子いいのかは不明。
折れが使ってたのは古い方だったけど。

797 ：名無し迷彩：02/04/29 07:16

TOPのドラムマグに電動給弾ユニットを組み込んだ猛者はおらんか？

798 ：館長：02/04/29 13:49

何度もすみません。　
まだ物は届いてないのですが、Ａ2を完全分解しておこうと思いバラしたのですが、ＭＡ－16レシーバー基部という部品のはずし方が分かりません。
どなたか教えてください。

799 ：名無し迷彩：02/04/29 14:29

普通に引っこ抜くんだよ。

800 ：館長：02/04/29 14:46

前に抜くんですか?
後、セレクターレバーの向かい側についているパーツって、外れるんでしょうか?

801 ：名無し迷彩：02/04/29 14:55

外れるよ。

802 ：館長：02/04/29 14:59

皆さんどうもです。
実は、このパーツはずすためにフレームのテイクダウンピンの周りを割ってしまいました。
でもまだ外れません（泣）　普通に押せばいいんですよね?

803 ：名無し迷彩：02/04/29 15:03

ポンチかなんかで押せばいいじゃん。

804 ：館長：02/04/29 15:07

がんばります。

805 ：浣腸：02/04/29 15:33

泣くなよ。なにげに800ゲトだし。

806 ：座薬：02/04/29 15:35

>>805
汚いなー

807 ：館長：02/04/29 15:59

ほんとだ。　気付かずに800番をゲットしてしまいました。
塗料用の溶剤を塗って、セレクターはずした穴からドライバー突っ込んで力いっぱい押したら外れました。
ちょっと汚くなってしまいましたが、これならまだ使えそうです。
でも、まだ、レシーバー基部が外れません。　ちょっと検索して見たんですけど、完全分解まで載っているサイトってないですね～。
メカボの取出しまでなら載っているサイトはあるんですが。

808 ：名無し迷彩：02/04/29 16:02

本になら載ってる。書店へＧＯ－！

809 ：TOP=GUN：02/04/29 16:03

Ｍ１６Ａ２にフラットトップレシーバーセット（システマ）とハードアウターバレル（ファーストファクトリー）とスチール製ロングピース（ＫＭ企画）とフラッシュハイダー（ＫＭ企画）の組み合わせは、合っているでしょうか？

810 ：館長：02/04/29 16:07

>808さん
すみません
それなんて言う本ですか?　昨日行った書店では、ＧＵＮとコンバットとアームズしかおいてなかったんですが。

811 ：名無し迷彩：02/04/29 16:10

「エアガン最新カスタムパーツカタログ２００１」、いまは２００２が
出てるから、もし完全分解がのっていたら当然最新のやつを買うべき。

812 ：館長：02/04/29 16:15

ありがとうございます
明日にでも行ってみます。　簡単なことなら立ち読みで済ませようかな（笑）

813 ：名無し迷彩：02/04/29 16:34

>>館長
以外と見落として大事なところが分からなかったりするから、買った方がいいと思うよ。
ホントに簡単なところだったら立ち読みでもいいかな。

814 ：名無し迷彩：02/04/29 20:22

＞館長
メタル組み込みを行っているの？

815 ：名無し迷彩：02/04/29 20:28

メタルの組み込みはどこにも載ってないとおもわれ。これにはちとした
コツがいる。下手すりゃメカボの一部に軽傷を負うことになる可能性がある。
俺なんか軸受けを削ってしまった・・・。

816 ：館長：02/04/29 20:42

いやまだフレームは届いてないんですが、暇なうちにバラして、構造を確かめておきたかったので。
以前メカボ取出しまではやったことがあるのですが、最終的にそのレシーバー基部とセレクターのダミー側のパーツが外れないので困っていたわけです。
まあ、届いたらじっくりとやりますね。　今まであせってうまくいったことはないので…

817 ：名無し迷彩：02/04/30 01:04

>>816
頑張って下さい。
手をかければ、また一段と愛着が湧きますからねヽ( ´ｰ`)丿

818 ：名無し迷彩：02/04/30 01:07

>815
軸受けは削らないと入らないものもあるよ。
昔のＡ１用のやつはフレームか軸受け削らないとダメだった。

>816
セレクターのフタはドライバーで押し出す。そんだけ。でセレクターもとれるようになる。

819 ：名無し迷彩：02/04/30 01:08

俺の場合成り金カスタムを施したｶﾞﾝが２年も使い古したやつでさすがに
老朽化の兆候があった。あまり古すぎると愛着どころでは・・・

820 ：名無し迷彩：02/04/30 07:41

Ｍ１６Ａ１、リニューアルされないかな？
もう少し金属（アルミ？）パーツを使ってほしい。
デザインは好きだが、プラパーツが多いため、
安く見られる。まあ、実際安いけどね（笑）
エアコのガバがリニューアルしたんだから、
Ｍ１６Ａ１もリニューアル求む！
１１丁ある銃の中で、こいつが一番好きだ！！
だからリニューアルしてくれ、マルイさん！！！

821 ：名無し迷彩：02/04/30 15:31

ワンスアンドフォーエバーが公開されれば
M16A1が売れ出すんでしょうなぁ(´ー`)ｙ－~~

A1メタル再販ｷﾎﾞﾝﾇ

822 ：名無し迷彩：02/04/30 18:09

>>820
ﾘﾆｭももちろんいいんだけど、XMとかA1ってプラゆえに値段と軽さでM4とかVN、A2
との住み分けができてるような気がする。だから実際ﾘﾆｭして値段とか重量が同じ
ようになったらどうなのかなーと。
サードパーティのA1メタルフレームがﾘﾆｭ再版されるなら歓迎だけど。

823 ：８２０：02/05/01 07:57

＞８２２
……なるほどね……
そう言われてみればそうですね。
考え方は、非常に同意です。
でも、金属パーツの発売だけでもいいから、
是非して欲しいな。
でも、軽さもＭ１６Ａ１の魅力だしな……
確かにＭ４とか、重量結構ありますよね。
始めてＭ１６Ａ１を持ったときは、重いと驚きましたがね。
それまでコッキング派だったもので。
でも他の銃と比べると軽いと分かる。
まあ、ＭＰ５ＳＤ５の軽さには負けるけど（笑）
軽いっすよ、ＳＤ５。

824 ：名無し迷彩：02/05/01 22:35

Ｍ４のマウントベース部分の前方の六角レンチの皿ネジ、
きつく締めようかとちょっと力を加えたところ、
ネジ部と皿部が見事にちぎれた。
接合部分は…接合というか、ただくっ付いてるだけ…
ちょっと○いにキレた…
使っててわかるが、ぜんぜん品質良品じゃない…
友達のＳＧも３点バースト機能が突如イカれて、トリガー引いて無いのにフルオート連射…

825 ：775：02/05/02 00:29

アダプター買ってきてつけますた。
やっぱ(･∀･)ｲｲ!!(･∀･)ｲｲ!!
この重さがたまらんよ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

いやー(･∀･)ｲｲ!!

826 ：名無し迷彩：02/05/02 00:36

>824
材質見てどれくらい力を入れていいかわからなかったあなたが悪い。
限界から少し力入れたらモロっと割れる材質だってすぐわかるでしょ。

827 ：名無し迷彩：02/05/02 08:18

８２６に同意。
ビスの締め方と同じ。

828 ：名無し迷彩：02/05/02 21:56

>>821　>>822
ウエンズデイのメタルは、昔どっかで作っていたメタルと同じ金型だったのかな？

829 ：名無し迷彩：02/05/02 22:10

>828
ＯＫだかどっかが出してたやつ？
トイガンでそんな買う金なかったときだから
折れはわかんねーなー。誰かもってる人いる？

830 ：名無し迷彩：02/05/02 23:25

>>826
禿同

自分の力加減を理解しよう。
相手は大半がプラスチックだ。

ところで、M4のイジェクションポートカバーの引っかかりのピン(カバーに着いているやつ)がポックリおれた。
ポートカバーセット頼むと７５０円取られるけど、この部品だけって頼める?
開けっ放しだとなんかゴミとか入りそうなので、ちょっと不安です。

831 ：名無し迷彩：02/05/03 00:08

>830
マルイはセット販売だったと思う。AK47Sのストックの基部が逝ったときもバラはダメって言われた。
事情を話せば別売してくれるかもしれないがあやしい。
マルイのダメなところの１つがこのセット販売だな。

832 ：名無し迷彩：02/05/03 00:44

>>831
やはり、駄目ですか。
1mm真鍮線で代用ピン作ってみたけど、あっさり折れた。
まあ、実射性能とかにはまったく関係ないから諦めよう。
分解組み立てには十分気を付けないとと実感しました。

833 ：名無し迷彩：02/05/03 00:46

>832
ダメもとで電話してみなよ。もしかすると別売してくれるかもよ。ちゃと事情話ししてね。
あとはジャンクで探してくるしかないです。
元々M16はポートあけて撃つものだから折れは壊れたら放置です（ｗ

834 ：名無し迷彩：02/05/03 07:45

８２１に合意。
Ｍ１６Ａ１、凄く好きな銃だから、
もっと金属パーツとか出して欲しいな。
２より、１の方が好き。
性能は２かもしれないけど、どうしても俺は１が好きだ。

835 ：名無し迷彩：02/05/03 15:02

>>829
商品的には同じっぽいよ＞オケーとウエンズデイ
アホカリもある事だから、再販して欲しいよね。

836 ：名無し迷彩：02/05/03 16:56

PDIのフレームには
実銃用のキャリハンは
そのままつきますか？
レールのピッチがマルイのとは違うと以前のレスで
読みましたが、どちらが本物と同じ寸法なんでしょう？

837 ：名無し迷彩：02/05/03 17:16

＞834
エアガン仲間がいないのでいろんな銃を見たことがないんですが
ベトナムってA1より金属パーツが多いんですか？
どの辺が違うんですか？
それとA2も含めてフルサイズのM16シリーズのバレルはプラ製ですか？

838 ：名無し迷彩：02/05/03 17:27

ベトナムはフロントアウターバレル・マガジンキャッチ・リヤサイト・
ボルトストップが金属製になって、１９０連Ｍｇが標準で付いてくる
フロントバレルはＡ１・・プラ、Ａ２・ベトナム・・金属になってる
実売価格は２,０００円くらいしか変わらないのでベトナムのほうが
いいと思うよー

839 ：名無し迷彩：02/05/03 17:40

フロントサイトは全部金属ですか？

840 ：名無し迷彩：02/05/03 17:42

でもベトナムはストックのプレートがゴムという諸刃の剣。

841 ：名無し迷彩：02/05/03 18:46

ストックのプレートはゴムのほうが滑らないし良いって言う人いるけど、
俺はゴムじゃないほうがすき。
ラバー製だと、ストック肩につけるときストックを上げるのといっしょに服も上げてしまうから。

842 ：名無し迷彩：02/05/03 19:06

個人的には姿勢が安定するのでラバーの方が好きですね。
ただM16A1VNはストックのスイベルリングが固定式なのが辛いっす。

843 ：名無し迷彩：02/05/04 11:13

>>836
現在はマルイの方がピッチも同じ。

>>842
折れもそう。ラバーの方が安定できるから好き。

844 ：名無し迷彩：02/05/04 17:08

　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　r'ﾟlﾆﾆﾆl]　＿＿_　/l
　　　　fﾆﾆﾆﾆllﾆﾆ[ l===ﾆﾆl]}||||||||ll]}ｺl|====iﾆｺ
　　　　|l_,,=-'''~　　 ) ,rﾆ)「_,,,![｡__｡__｡_]三i三三i三F
　　　　　　　　　　〈,,/　　 |ll [｀-'￣￣　　￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 '''~

M4A1 Masterkey

845 ：名無し迷彩：02/05/04 22:09

過去ログ読んでたんだけど、Ａ２のＡ２メタルフレームって無いのでしょうか？（フラットトップじゃない奴）
Ａ２をＡ２として使いたいのですが。
無ければチャンバーブロックorハードアウターの手しかないのでしょうね　鬱

846 ：名無し迷彩：02/05/05 01:21

>>845
もうすぐｸﾗｼｯｸｱｰﾐｰからA2のメタルフレーム（キャリハン付き）
が発売予定なんだけど、日程が遅れているみたい。

847 ：名無し迷彩：02/05/05 02:19

クラシックアミー、遅れているね。
当初の発売予定は３月だったのに。

848 ：名無し迷彩：02/05/05 06:28

>>846、>>847
発売は5月中旬以降です。

849 ：館長：02/05/05 08:26

≫848
そうみたいですね。　5月下旬とか言われてしまいました。　
本当は一月も待ちたくなかったので、いっそうのこと予約取り消してコクサイかサンプロのブローバックでも買おうかと思ったのですが結局、待つことにしました。
そう言えばもうサンプロのブローバックってどこにも在庫ないですよね?　もう生産中止になってしまったとか。　コクサイのは若干在庫がある店はあるのですが、強度と、ボルトがハーフストロークだということがちょっと…
サンプロ再生産しないかなー（ちょっと高かったみたいだけど）

850 ：名無し迷彩：02/05/05 09:20

Ａ１のバレルを、Ａ２のバレルと交換しようと考えている。
できると思うのだが、問題はバラせるかどうかだな

851 ：名無し迷彩：02/05/05 09:21

インナーバレルのこと？

852 ：名無し迷彩：02/05/05 09:22

>849
どっちもヤバイメーカーだろ（ｗ
マルイかＷＡにしときなさい。

853 ：８５０：02/05/05 09:31

＞８５１
レスどうもです。えっと、外側になるから、
アウターバレルかな？
とにかく、Ａ１はデザインは最高なんですが、
金属パーツ等をほとんど使っていませんから、
バレルだけ交換しようかと。
２のバレルは、確か鉄かアルミ製だと思いましたが。

854 ：名無し迷彩：02/05/05 09:50

>>844
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

855 ：名無し迷彩：02/05/05 09:53

＞８５４
声優板かアニメ板でやれ！
朝からそんなことやって、
馬鹿かお前は！（笑）

856 ：名無し迷彩：02/05/05 10:01

アウターならベトナムの一式移植がベター。Ａ２はカタ違うからダメ。
あとはＫＭのメタル化キットなんかも今なら投げ売りしてるだろう。こっちの方がいいかも。

857 ：名無し迷彩：02/05/05 10:02

>>853
A1のフロント部はフロントサイト、アウター、ハイダーが一体型だから
アウターのみの交換は無理。

交換するならKM、システマ、OKの金属フロントセットに変えた方が無難。
KMはインナーとアウターがタイトだったので取り付けに注意。

858 ：845：02/05/05 16:08

>846-848
ありがと。
今月末まで待ちますか。
実際のところ品質的にはどうなんでしょうね＜クラシックアーミーって。
今までＧ３とかステアーばっかで　昨今の流行りに乗ってＢＨＤ厨に成り下がった（成り上がった？）私としては
このスレ大変助かります。

サンプロＭ２０３も逝きたいので
クラシックあーみー見てﾏｽﾞｰだったら　あきらめてＡ３にしてしまおうかな　と日和ってみる　テスト

859 ：名無し迷彩：02/05/06 02:46

>>858
実際に出るまでマタリと待ちましょう。
品質的にはそんなに悪く無いと思いますよ＞クラアミ
ただ刻印関係がどうなっているか、でしょうな。

そんなに(　ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰではないと思われ。

860 ：８５３：02/05/06 07:39

＞８５６、８５７
レスありがとうございます。
そうなんですか……金属フロントセットなんて、
始めて聞きました。
売っていたら、買おう。

861 ：名無し迷彩：02/05/06 10:20

こんどＭ１６Ａ２を買おうと思っているのですが、
やっぱりＭ１６系の中で一番長いだけに、首周りも一番弱いのですか？
ゲームでこけただけでもポッキリ逝っちゃいますか？
なるべく無加工で強度を上げる方法があったら教えてください

862 ：名無し迷彩：02/05/06 11:32

首弱い＝折れるかも　って思ってる人結構いるみたいだけど、
そんなに折れるとか気にしなくても大丈夫。
ジャンプして踏みつけたり、よほど高いところから落したりしなければ大丈夫。
そこまでモロくはない。
首が弱いことで困るのは、フレームから前の部分のぐらつき。
当然バレルも動くから、ヘタすると着弾がバラける。

863 ：名無し迷彩：02/05/06 14:03

>856-858
品質は？
現品を向こうで見た人に拠ると、ばっちりコルト刻印入り
ただ「日本仕様」として入れ替えるかも＞刻印

864 ：名無し迷彩：02/05/06 14:40

>>863
コルト刻印が入っているなら
民間用のAR-15A2刻印かもしれんな。

>>861
A2は一番弱いと思うので、せめてﾌｧｽﾄの強化インナーだけでも
入れておいた方が後々後悔しません。

865 ：名無し迷彩：02/05/06 16:56

>>864
セレクタの刻印はバーストなんだろうか。

866 ：名無し迷彩：02/05/06 17:15

>865
PDIの初期販売のM4フレームはバースト刻印でした。

867 ：名無し迷彩：02/05/07 01:06

>>866
漏れのＭ４フレームはフルだった。

ラインで刻印が違うのかな？

868 ：名無し迷彩：02/05/07 11:03

マルイのＭ１６ってそんなに首がガタガタ揺れたりするんですか？
買うのやめとこっかな・・・

869 ：名無し迷彩：02/05/07 15:29

>>868
普通に使う分には大丈夫だよ。
ただ愛着を持つと、補強を考えたりするでしょ。

870 ：TOP=GUN：02/05/07 19:15

システマのフラットトップレシーバー（胴体がアルミのもの）とファーストファクトリーのハードアウターバレルを両方付けたらだいぶ良いでしょうかな？

871 ：　：02/05/07 19:17

良いが高い出費。Ｍ１６一本で逝くならいいと思う。

872 ：名無し迷彩：02/05/07 19:53

>>869
構えたときにガタガタしたりぎしぎしなったりしますか？

873 ：　：02/05/07 20:01

>872
しまくり。だから本体以上に金をかけて解決する。

874 ：名無し迷彩：02/05/07 22:39

>>872
場合によっちゃ本体の部品がほとんど残らん

875 ：　：02/05/07 22:43

折れの残ってる部品。
ストック、メカボの側とギア・配線、グリップ、
アウター、マグキャッチなどの部品など。
ほかは全部かえたよ。

876 ：名無し迷彩：02/05/08 17:34

蔵アミのＡ２フレーム　５月末でも無理じゃないかとshopで言われた。
まじかよ　鬱氏

877 ：名無し迷彩：02/05/08 18:33

剛性不足も言われるほど気にならんなあ。（SR-16）剛性で弾着
が変わる位の距離だと、例えグルーピングが良くても仕留められ
事は少ないし。森林戦がメインのゲーマーとかなら、保険の
つもりで換えるのもアリかな位じゃねえか？
漏れは河原のブッシュ戦がメインだから、あまり必然性は
感じられんよ。

878 ：名無し迷彩：02/05/08 18:49

>>877
SR-16だからでは？A2野郎の俺としては最近ガタがきてるので結構深刻。
なにせ発売当初から使ってるからなぁ・・・A2が一番首弱いって聞くし。

879 ：名無し迷彩：02/05/08 20:46

>878
SRでもゲームで酷使していけば同じ結果になるよ。
A2なら一番の強化アウターをとりあえず入れておきべき。

>>876
最初に上がったロットの半分以上が不良品だったりしてな(W

880 ：ななし：02/05/08 21:02

折れのＡ２は１日で首がグラグラ。で、バカ締めしたら以後はなんとかもっている。
１塁のハードアウターもつけたがそれ以前の問題と思われ・・・。

Ａ２のアルミ激しく期待。テイクダウンなんかせんでエエからハヨ出せ！

881 ：名無し迷彩：02/05/08 21:22

折れのＭ４なんかメカボ（殻だけ）とバレル（インナー、アウター）、グリップ
モーターぐらいしか残ってない。２，３割ってとこか？

882 ：名無し迷彩：02/05/08 21:31

神戸にある毎ホビーの「強化パーフェクト固定リング」付けた方いますか？
広告だと、凄く良さそうですが・・

883 ：プリーズ　テル　ミー：02/05/08 21:32

Ｍ１６Ａ２にサンプロのＭ２０３にアングスのバレルとカートを
ぶち込んだ物をつけようと思っているのですが
Ａ２のほうで首周りはどこら辺を気を付けた方がいいでしょうか？
とりあえず一塁あたりのハードアウターを組もうと思ってます
最も組み込むのが簡単ならの話しですが
とりあえず、ネジくらいは回せます(藁)

884 ：館長：02/05/08 21:59

5月末でも無理なんですか??!!　
嗚呼鬱だ…　氏のう
早く出してくれよ～Ａ2フレーム
本当のところを言うとシステマのＡ3フレームでも良いのですが、ちょうど良いキャリングがないのであきらめているのです。（あのハンドルがないと…）
実物からできる限り正確に調色した…とか書いてあったけど、黒染めされてるんですよね?　実銃はパーカーですよね?
まあ色の違いくらいは良いんですが、実物キャリングつけるときに困るかな?とおもって。　後キャリングだけでも高いんですよね。
やっぱりシステマにすべきでしょうか?

885 ：名無し迷彩：02/05/08 23:29

ＳＦＬのスリーブってＡＲＭＳ社のコピーですか？
それともオリジナルデザインですか？

886 ：名無し迷彩：02/05/08 23:32

コピーだよ。

887 ：名無し迷彩：02/05/08 23:32

いや、オリジナルだ！

888 ：888：02/05/08 23:33

888

889 ：名無し迷彩：02/05/09 00:20

教えてください・・・

890 ：名無し迷彩：02/05/09 00:22

>>899
画像ある？

891 ：名無し迷彩：02/05/09 00:51

>890
ＨＰが閉鎖されてしまったのでちょっと見つからなかったです。
ああ・・・

892 ：名無し迷彩：02/05/09 01:26

>>891
グーグルのキャッシュに残っていない？

893 ：名無し迷彩：02/05/09 03:32

PDIのフレームの実売価格はどれくらいでしょうか

894 ：名無し迷彩：02/05/09 03:33

あ、それと、M4用のメタルストックって出てないんですか

895 ：　：02/05/09 04:22

元々、本物がプラスチックだろうが。

896 ：名無し迷彩：02/05/09 04:28

>>893
web上ならLAとかファースト見てみれば？
それとM4A1のストックは実銃もプラ／カーボンですよ。

メタルストックはXMです。

897 ：893：02/05/09 13:57

>>895
>>896
実銃もプラスチックとは…。知りませんでした（笑

で、システマのフレーム使ってる人に質問。
キャリングハンドルはどうしてます？
ノーマルを使ってるんですか？
ハンドルはあきらめてスコープとかつけてるんですか？

898 ：　：02/05/09 17:52

>897
仕方ないので実物かジークのやつ。
まーサイト乗っけてるから関係ないけどね。

899 ：名無し迷彩：02/05/09 18:06

900 ：名無し迷彩：02/05/09 18:06

900

901 ：ネオ妻茶：02/05/09 18:12

1000

902 ：ネオ素茶：02/05/09 18:16

10000

903 ：：02/05/09 19:12

>897
俺の買ったシステマのアルミフレームには、
ノーマルのキャリングハンドルは普通に付いたよ。

904 ：ななし：02/05/09 21:51

Ｍ４のキャリハンって、ゲーム中にもげたりしないか？
折れはそれが怖いからＡ２のアルミｷﾎﾞﾝﾇ。

905 ：TOP=GUN：02/05/09 23:04

Ａ２にＭ４のアルミフレームって付く？

906 ：　：02/05/09 23:07

逆にＭ４のアルミ＋アルミキャリハンが最強。
Ａ２のアルミにスコープよりキャリハンの上にのっけた方が耐久は強い。

907 ：TOP=GUN：02/05/09 23:09

あと、Ａ２用のハンドガードが金属のカスタムパーツってありますか？
実銃用のものはいくらですか？
実銃用のものを電動に付けるさいに加工は必要ですか？
質問ばかりですいません。

908 ：　：02/05/09 23:22

RISのこと言ってんの？レプリカは２万、実物は８万くらい。

909 ：館長：02/05/09 23:25

ＲＩＳでない実物のＡ2のハンドガードはプラスチック製
たしか米軍放出品の店で2500円で売っていたと思う。

910 ：　：02/05/09 23:52

アメリカ屋で2500円也

911 ：名無し迷彩：02/05/10 01:27

Ｍ１６のなかで最も頑丈と言われてるCAR-15ならきしんだりしない？

912 ：：02/05/10 01:39

car15はまぁまぁ。やっぱメタルにした方がいいけど

913 ：名無し迷彩：02/05/10 03:14

A1系のメタルパーツって今も売ってあるんですか

914 ：　：02/05/10 03:21

ほぼ絶版。ほしいならあるうちに買え！

915 ：名無し迷彩：02/05/10 17:52

>>911
CAR-15は大丈夫。しっかりしているよ。

916 ：ななし：02/05/10 18:42

>1　さんよ
そろそろＡ３ダンドリすれ。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/10 19:25

>>916
今208kですね。もう少しで立てます。
テンプレは
>>2～>>3
と同じで良いですか？追加事項あります？

918 ：ななし：02/05/10 20:12

>1 >917
トリガーピンはもっと抜け易いぞ（藁

919 ：名無し迷彩：02/05/10 20:41

>>918
KMのパーツに変えた方が正解？

920 ：ななし：02/05/10 20:43

>919
ってゆーか～、ボンドで固めたいくらいです（笑

921 ：名無し迷彩：02/05/10 21:00

CAR15 タイムリーながらヤフオクでﾊｹｰﾝ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d16743228
１３０００円は安いね。

922 ：|Д`;)＜ ◆AaaaaagA ：02/05/10 21:09

新スレはせめて950超えてからにして下さいです。
後でage荒らしされますから。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/10 21:14

>>922
了解しております(´-`)

924 ：名無し迷彩：02/05/11 13:53

他スレで出ていた話題なんですが、Ｍ１６ってVNバージョンより、
写真とか見ると、A1のほうが多いようなんですが、実際のところどうですか？

925 ：名無し迷彩：02/05/11 14:18

>>924

手持ちの資料＝>>263の写真集＝からですが
ボルトフォワード付き三つ又ハイダーのモデル＝XM16E1＝は
63年に米軍に1回目の納品があり、2回目納品が65年12月ですね。
シルバーバヨネット作戦＝映画ﾜﾝｽｱﾝﾄﾞﾌｫｰｴﾊﾞｰあたり＝では
三つ又ハイダーモデルが正解でしょう。
2回目納品のモデルにはバードケージが付いているモデルも存在しますから
三つ又ハイダーのモデルは年式的には66年くらいまでかと。

但し、全戦全ての兵士に行き渡ったかどうかはわかりませんし、
旧いXM16E1を使っていた兵士も存在するでしょうから、
67年くらいまでは使われていたのではないでしょうか？

926 ：名無し迷彩：02/05/11 15:07

>>925
なるほど、詳しい解説サンクスです。

927 ：名無し迷彩：02/05/11 19:22

Ｍ16Ａ1の首周りを強化するにはどうしたらいいですか？
ド素人ですいません・・・

928 ：名無し迷彩：02/05/11 20:06

>>927
現状でも普通に使う分には支障ないですよ。16と16VN。
予防として首廻りにタップをたてて何ケ所かビス止めを追加するとか。
で、3点スリングを使う、と。

メタフレが出回っていない現状ではこれくらいですね。

929 ：名無し迷彩：02/05/12 01:45

ワンスアンドフォーエバーの１６は俗に言うＶＮなんだろうか。
マガジンリリース廻りのガードがあるということは、
マルイをプロップに使ったのだろうか？

930 ：名無し迷彩：02/05/12 02:37

>>929
マガジンキャッチリリースボタンまわりのガードは、
本来XM16E1には付いていないと思われ・・・

プロップについては可能性はありますな。

931 ：名無し迷彩：02/05/12 08:32

＞９２７
謝る必要はないのでは？
誰だって、最初は素人ですから。

932 ：名無し迷彩：02/05/12 13:34

>>928
ビス止めを追加すればだいたいは大丈夫ということですか？

933 ：名無し迷彩：02/05/12 14:22

ファーストのハードアウターはどんなもんでしょうか。
満足のいく効果はありますか？
取り付けは難しいですか？

934 ：名無し迷彩：02/05/12 14:41

首周りを強化するにはどうしたらいいですか？
　
　この質問はアホみたいなので禁止にします。

935 ：名無し迷彩：02/05/12 14:56

最初は頭を手で軽く押さえ、少し負荷をかけて下さい。
首は大事な所ですから、無理な運動は禁物です。

936 ：館長：02/05/12 15:07

またまたすみません。　
結局時間がかかりそうなのでシステマ製を注文しておきました。
この前からずっと困ってるんですけど、トリガーガードのSPピンが抜けません。
これ抜くのには何か専用の工具が必要ですか?　6画レンチで力いっぱいやったけどうまく行きませんでした。

937 ：名無し迷彩：02/05/12 16:30

>>932
A1の首廻りは接着されているので、補強の意味で追加された方が吉かと。
過去ログにも載っていますよ。
>>933
一番のアウターは、A2とM4A1に有効です。こちらはボルトオンです。
RISモデルにはタップ穴あけ加工が必要となりますから
自信がなければショップで行ってもらった方が吉。

938 ：名無し迷彩：02/05/12 17:09

俺たちでサポートっていうか説明サイト作れたらいいね。
首周りの強化方法とか。

939 ：　：02/05/12 18:22

>938
暫定的にＭ１６ファンページでも作ってみたいね。
首専門のフェチサイトなら運営してみたいｗ

940 ：名無し迷彩：02/05/12 18:29

>>936
押し出しても無理か？

>>939
いいねぇ。A1フレームモデルとA2フレームモデルの
分解組立も画像付きでうＰするとか(W

941 ：館長：02/05/12 19:08

≫940
一応、押してはみたんですが、フレームが逝きそうで怖かったので。
もっと力をこめてやれば良いだけなら、ぶっ壊す覚悟で逝きます。

942 ：名無し迷彩：02/05/12 21:10

>>937
ありがとうございました

943 ：名無し迷彩：02/05/13 02:27

他スレで、Ｍ４のシリンダの気密性が良くないと聞いたんですが
本当でしょうか？

944 ：名無し迷彩：02/05/13 16:55

一昨日、ファーストのM4AIハードアウターを買った。
おいらのモノはＳＲ-16。
早速取り付け・・・って付かねーじゃん！M4だから、似たよーなもンだろと思ってたよ。
ｳﾜｰﾝ。。ﾀﾞﾒｼﾞｬｰｰｰﾝ。
ナイツのハードアウターって無かったのね。。逝ってきます。。

945 ：名無し迷彩：02/05/13 18:17

>>944 or ALL
それって逆に考えるとSR-16にシステマのフレームでもダメってこと？
今度のボーナスで上記をやってみようと思ってたんだけどな～

946 ：名無し迷彩：02/05/13 19:02

>>944
タップで根元の穴を広げれば使えるよ。

>>945
システマのメタルを組むなら一番のは不要だよ。
PDIの一体型アウターを組み込む方がいいのでは？

947 ：名無し迷彩：02/05/13 19:22

>>943
まぁ事実ですな。
ﾃｰｸﾀﾞｳｿできるA2、M4A1、M4A1RIS、SR-16はその傾向があるので
面白がってﾃｰｸﾀﾞｳｿしないこと。
初期は集弾性が良くても後々バラツキが出てくるよ。

948 ：945：02/05/13 20:45

>>946
いえ、そう言う事ではなくって、私はSR-16とシステマにフレームを購入しフレームのみを
交換したかったのですが、M16A2やM4用のシステマにフレームにSR-16のアウターバレルの
取り付けができないかも、ってことだったんです。

紛らわしい書き方ですみません。

949 ：名無し迷彩：02/05/14 01:21

>>948
ん？ようするに余ったSR-16の根元をM4に付ける訳？

950 ：名無し迷彩：02/05/14 05:57

次スレ立てました。

M16スレッドA3
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1021323316/

951 ：948：02/05/14 08:34

もしかして私、根本的な勘違いをしているのかしら。

>>944
↓
SR-16のアウターバレルってM4と取り付け方違うの？
↓
じゃ、SR-16にシステマのフレームそのままじゃ使えないの？

って流れだったんですが。
厨房な書き方しちゃってごめんなさい。逝ってきます。

952 ：944：02/05/14 10:44

＞＞946
教えてもらえて、ありがたや～なのですが、
タップで、、って、自分でできないですよね？（する人もいるのかな？）
ショップで頼むしかないんでしょうね。
ファースト！対応品くらい出してちょんまげよぉー！

953 ：　：02/05/14 10:47

タップは材質によるが穴空けたあとネジを入れてﾑﾘﾔﾘネジ穴を作る
ことによってタップなしでもネジ切れるよ。材質によって難度が違うから多様できないけど。

954 ：944：02/05/14 11:58

>953
つまり、力業ってことですな。
んむー。。ちと怖いなぁ。
でも、ボンビーなおいらには、ショップの工賃も悩む。
まいったな。てか、ファーストがそんくらいやってくれ！と言いたい。

955 ：名無し迷彩：02/05/15 12:21

ここでは1000取り合戦しないの？

956 ：名無し迷彩：02/05/16 01:59

超教えて君ですみませんが、マルイＭ１６Ａ１・ＶＮをバードゲージハイダー（只のＡ１）にしたいのですが、出来れば
フロントサイト、アウターバレルは換えたくありません。ハイダーのみ換えられるパーツはありますか？或いはバレル＋ハイダーのみ換えることはできますか？何方か教えてください。

957 ：　：02/05/16 02:57

>956
ｲﾏｶﾗだとフロントごと変えるしかないねぇ。
VNって逆ネジだった？ならＡ２のやつ使えるけど形が違うし。

958 ：９５６：02/05/17 20:09

>>957
THNK
ＫＭのＡ１ハイダーってのは逆ねじアダプターで付けられると聞いたんですが。
絶版？そもそも純正ハイダー、がっちり接着されて外れないよう！気合い？
どっちにしても中途半端にばらすと強度落ちそうですね。

959 ：名無し迷彩：02/05/17 20:19

次スレです。
M16スレッドA3
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1021323316/

960 ：TOP=GUN：02/06/05 16:25

961 ：名無し迷彩：02/06/05 17:05

962 ：名無し迷彩：02/06/05 17:05

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983 ：名無し迷彩：02/06/05 17:13

984 ：名無し迷彩：02/06/05 17:13

985 ：名無し迷彩：02/06/05 17:13

986 ：名無し迷彩：02/06/05 17:14

987 ：名無し迷彩：02/06/05 17:14

988 ：名無し迷彩：02/06/05 17:14

989 ：名無し迷彩：02/06/05 17:14

990 ：名無し迷彩：02/06/05 17:14

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993 ：名無し迷彩：02/06/05 17:15

994 ：名無し迷彩：02/06/05 17:15

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999 ：名無し迷彩：02/06/05 17:16

1000 ：名無し迷彩：02/06/05 17:36

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