【卓ゲ全般】愚痴を吐くためのスレッドpart64

ここは「卓上ゲーム関係の愚痴」を吐き出すスレッドです。
サークル内での人間関係、家族との折り合い、ゲーム会社の不手際、余所のスレでの出来事etc
ま、とにかく吐き出してみてください。

雑談、悩み相談をしたい人はなるべく別スレで。
卓上ゲームに関係無い、板違いの話題は相応しい板で。

次スレは>>970が立てること。無理そうなら早めに報告。


前スレ
【卓ゲ全般】愚痴を吐くためのスレッドpart63
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1384530773/

■ 質問・相談・解決等は↓でどうぞ

【初心者】卓上ゲーム板総合質問スレ 28【歓迎】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1386076212/
◆◆卓ゲー板総合雑談スレ　その23◆◆
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1351001598/
◆TRPG総合　質問・雑談スレ 103◆
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1398441327/

>>1乙っていう愚痴

１乙ー

あとこの前の休みに初めてＮ◎ＶＡをした(自分はＰＣ１のフェイト)んだが、
なんか最後の方になってディケイドロールをしていたＰＣ４のイヌにラスボスに対する前口上やらそいつへのトドメやらを奪われていった思いが出てきた。
ＲＰも殆どディケイドロールの上から目線で情報が入ると「大体分かった」と言ってどこかへ行く。チームで行動していたから情報源の元へ行くと「遅かったな」と言われたり、設定が生えた先代から受け継いだ事務所をボロクソにけなされたりしてさぁ……

それ以外は困というわけでもなかったから困スレじゃなくて、こっちへ来たんだよなぁ……

あまり絡めなかった自分も弱いだけだからなぁ。ただ何かレコーダーに録っていたから聞き直してみると「自分真実要因以外でいる意味なくね？」とか考えてしまって……

最初に言っておくけど、自分は某ハーフボイルドを狙ったわけじゃないが、あっちのディケイドはもろだった。

ライダーに詳しくないと意味がわからない
詳しくてもディケイドロールの詳細がさっぱりで同情できない。

全体的に読み辛くて何を問題視しているのかが分からん

>>5
本来追うべき相手いたのに、なんでラスボス相手に啖呵切ってるの？
おかげでボスに言うはずだったこっちのセリフが焼き直しにしか見えなかったよ。
つーかなんでイヌ枠なのに上司に色々報告しないの？　クグツ枠の人はちゃんと報告してるんだよ？

……うん、ボスなどに絡めなかったＰＣ１(笑)の嫉妬乙にしか見えんなorz

まあ、その人は『イヌ』よりも『ディケイド』をやりたかったんだろうなぁと今になって思う。

>>2やのうて>>3だった……orz

後、他の人は自分含めてきちんとクグツやニューロとかのスタイルを貫いたんだけど、
なんかそのイヌだけ『イヌ』じゃなくて『ディケイド』というスタイルだったのが気になって……

しかもブラックハウンド所属なのにＯＰ終わってからＥＤまで連絡すら取っていない……

そもそもディケイド云々がサッパリ分からん

ライダーオタは人の話を聞かない、会話が出来ないというサンプル

ディケイド見ててもわからんぜ。
元ネタのなりきりプレイばっかり注力してゲームに非協力的だったってことなんだろうけど。

「『ディケイド』というスタイル」がまずもって意味不明。N◎VAのようで実なもっと別のおぞましい何かだったのでは……

人を小馬鹿にするのはディケイドらしくないなあ
一生懸命を笑う奴に説教かましてこそディケイドなのに

>>11
普通にＮ◎ＶＡをしていただけだったんだ。
あとその人の基本スタイルはイヌだとハンドアウトにはあったが、どう考えてもイヌじゃなかったし他のどれでもなかったから『ディケイド』というスタイルじゃないかと考えた。
別に非協力的ってわけじゃなかったが、ロールプレイに注力していたという印象は今になってみるとあったと思う。

あとその人はＮ◎ＶＡ関連になるとキャラがライダー系になるとかは言っていたし、他のシステムでは鼻につくほどではなかった。

具体的には響鬼はネタに走っただけだし鎧武もアクセント程度だったから、ライダーネタじゃなくてディケイドなりきりに注力していたのがいけなかったのかとも思える。

なんとなく想像はついたが、もっと文章考えた方がいいんじゃね

……はい。こういった文章は久しぶりだったので推古する暇も何もありませんでした。

しばらくＲＯＭってます……

>>15

「スタイルがディケイド」というのがわからん、と何度も言われていながら解説もせんと同じ話を繰り返す･･･

文章が久しぶりであることと、推敲するヒマの有る無しには全く関係が無い･･･

とりあえず君が文章の読み書きになれていないことは分かった。病的な特撮オタであることもだ。

ようは、相手の納得のない状態の
「何でも分かってるロール」
「自分の中だけで情報を抱え込んで周囲に説明しない我侭ロール」
「上から目線でのオレエライロール」
の組み合わせ技だな

対象と周囲の信頼を得られなかった場合単なる嫌なやつで終わる危険なロールプレイ

＞スタイルがディケイド
N◎VAも10周年ってことだな、兄弟。

この>>3
いくつか前の困スレでゴルゴのトラクターネタ引っ張って荒らし認定された奴じゃねーの？

読み辛いって言うよか何を言ってるかわからん

通じづらい通じない内輪用語を不用意に使っちゃうのはまぁ仕方ないが
駄目出し受けた時点で噛み砕いて言い直しなよ…

ディケイドが嫌いなのか単にディスり奴が嫌だって話なのかよくわからん。

ライダー用語がやたら前に出てきてるからポイントがぼやけるが結局、ディケイドの真似したこじつけロールで美味しいところ全部持ってかれたうえに自キャラ下げトークされた
自分が主役枠だったのに…という自分がうまく絡めなかっただけのことへの愚痴だろ

あとはせいぜい　そのPLは他のシステムでもライダーネタにしちまうらしいがシステム設定歪めてまで
やったのはどうなんですかね　ってことくらいか

空気読まずごめん愚痴
しばらく疎遠になってたメンヘラが先月から急にすり寄ってきた
自分がGMのセッションに入ることになって
それ自体は途中で描写乗っ取りされかけたり多少モチベ削られることされつつも参加者達が楽しんでたし一応依頼達成は出来たけど
今後どう回避しようかと思うと胃が痛い

>>25
キッパリ縁を切るべき
中途半端するから付け上がるんだし

>>25
そのメンヘラを他の面子はどう思ってるんだ？
それによっては卓面子に相談しても無駄になるしな

オンセ鳥取に入った新人の寝落ち率半端ないって愚痴

テキスト？
うちの鳥取はボイスで寝落ちした人居るよ。
まぁ酷いシーン製のセッションだったからね。誰も（GMさえも）責めなかったよ。GMしね。

新人なら注意しやすくていいじゃん
古株にひどい寝落ち魔がいる
セッション開始前寝落ちによるドタキャンも結構な回数
ナルコレプシー疑うレベルの酷い寝落ち（運転中とか）をしてるみたいで
医者行けって言っても聞きゃしない
そのうち交通事故か溺れるかして死ぬんじゃないかって心配になってる自分の甘さを何とかしたいって愚痴

次々と予定を入れる馬鹿がいるせいでキャンペが進まないって愚痴
更にそいつが、なかなか他の奴と予定が合わなくてさ、とか言い出してイラっとしてきた。
てめぇのせいでどんだけキャンペが遅延してると思ってんだが・・・
淫夢語使いまくりで、正直うざい上にRPまでその調子になってきたので、触らなくなったわ。

2D6振って表の効果を決めるときに6ゾロ出して「クリった！」って言うやつ見ると微妙な気分になる
別にクリティカルはしてねえよ

>>32
いらんとこで出たっ！！orz
とかにはなる

2ｄ6表で効果を決める時の6ゾロは大抵えらいことになってたりするから、
クリティカルでも問題はない
というか6ゾロ＝クリティカルなんだよ！

1ゾロを「ファンブった！」は少ないかな。ピンゾロが定着している。

鳥取で淫夢語やホモとか当たり前に言い始めたら終わりだな愚痴
何かあっただけでも百合だとホモだのうぜぇ

それホモはともかく百合関係ない

女キャラ同士とかなら百合だろ

うちの鳥取ではユリも淫夢も同様に扱われてるし受けが良い
ただ受けがいいのは、全員引き時を知ってるからだぞ、何でも語録を使うホモガキはしね

卓ゲーでは出くわしてないが、2ちゃんなんかでも「男の友情」みたいなシーンをすぐホモネタで茶化すのがいるな。面白くないし不愉快だわあれ。

なんという腐女子

>>37>>38
同性キャラが絡むシーンで毎回「百合だ」「ホモだ」言われてな
うざくて大差無く見てたわ

具体的なのはやらないけど
「兄貴ーっ！」とか「アレをやるわよお姉さま！」「よくってよ！」とかはたまにやってしまう(笑)

トップを狙えの二人はヘテロセクシャルなんだけどなあ

まったくもって若本

そりゃ確かにそういう楽しみ方もあるだろうが、あくまでマイノリティであり不快になる人がいる事を忘れてる奴が多すぎる

ダイス運を吸われるからお前と同卓しないと言われたっていう愚痴
偶然だと思うけど確かに俺以外とやってる時はダイス目悪くないから困る

逆にヘテロセクシャル的な要素で不快感を感じる人もいるんじゃね？
配慮するなら多数派・少数派に関わらずそちらにも配慮するのが道理じゃない

ようやく終わった。。。
セッションのおはようからおやすみまで、愚痴を聞かされ続ける生活がようやく終わったよ。。。
最後までやる気を維持できた自分を褒めてやりたい

いつもいつも「楽しんでないわけじゃない」との定型文を頭につけてきてたが、
本当に楽しんでたなら、うだうだ愚痴ってるはずねえよな

しばらくＰＬ専でのんびりするわ
もう疲れた
ＧＭはあなたのゴミ捨て場じゃない

>>49
最終的にどう終局したんだよ

>>49
｢おつかれさまでした。今はゆっくりと身を休めることだけを考えて下さい｣
(紅茶を出しつつ)

それはまたすぐやらされるフラグじゃないですかー

相手のネットリテラシーが低いのか俺が気にし過ぎなのか
仲間内だけど、セッションレポートみたいなのを挙げてる奴がいるんだが
よりによってPLの所実名で挙げてる
ぼかすか変えるかしてくれと言ってるのに
「こんな有名じゃないレポートからお前まで辿れるわけなんか無いから大丈夫だって」
と言って聞いてくれない
とにかく気持ち悪いから嫌だって言っても
「気にし過ぎだよ」
と取り合わず
「実名あげられたら困るって、そういう株を下げる事をやらなければ良いだけでしょ？」
「特定に繋がりそうな部分さえ出さなきゃ大丈夫だし例え特定されたからってわざわざプライベート覗きに来る暇人はおらん」

実名以外の個人情報は確かに出てないんだけどさあ
そういう事じゃないって言うかさ
嫌だって部分を「変える必要があるとは思えない」って言う所とかさー
どうなんだよーもー

>>53
他人の個人情報を同意も得ずに公開してる時点でそいつダメだろ

あまつさえ本人は嫌がってるというのに改めようとしないとかもう

特定できるかどうかが問題じゃないってのが分からないんだないつかこいつはやらかすね

実名つきでTRPGのロールを晒すとか悪魔かソイツは

それ、訴えれば勝てるレベルじゃね？

逆になんで実名にする必要があるんだそれ
普通HNだしそれも同卓の面子の了解得るもんだろ常識的に…

大丈夫大丈夫連呼するだけで全然大丈夫じゃないのに聞き入れてくれないタイプッ

関係断絶も覚悟で「聞き入れてくれないなら警察に相談に行く」とはっきり言ってしまえ

実名たって、苗字だけとかじゃないの？
それだと個人を特定できないから、法に訴えても意味ないよ？

最近はネットで炎上するとアルカイダに入隊させられるから気をつけろ

同意のないものを上げていいのかっていう話ではある

うちもやられた
オフセなんでセッション連絡板に実名で書き込んでたけど、連絡なしにレポートでPL名公開された
削除しろと言っても無視されてる

人が使ってる分には構わないけど、自分が使うにはなんとなく抵抗がある
って理由で「w」とか「(笑)」とかの記号を使ってないんだけど、テキストオンセで浮いて困る。
楽しかったですか？　とかよく聞かれるし、wで成り立っている会話に入ると冷めた印象を与えてるのではと思ってしまう。
wを使えばいい、それだけの話ではあるんだが……なんだかなあという愚痴。
ま、本当の愚痴は次善策で語尾に「！」をつけてみたりしたら、バカっぽいって言われたことかな！

楽しかったですよ＾＾　にするんだ次から

この手のコードは、発祥からずいぶん経つのに全く統一取れてないよな

lolとか: )とかでいいんじゃないですかね

俺も（笑）とか好きじゃないけど、文字だけの会話だとアクセントをつけられないから空気が伝わらないんで仕方ないと割りきってるな。

直接がオフで割れてる相手ならｗも（笑）も使うけど
オンセだけの付き合い相手の場合なら、相手が使わないなら使わないな

訂正
面がオフで割れてる相手ならｗも（笑）も使うけど
オンセだけの付き合いの場合なら、相手が使わないなら使わないな

頭回ってないな寝るわ

自分もかつてその手の抵抗あったけど、少しづつニュアンスで使ってるうちに今じゃすっかり顔文字使いになったなぁ(´･ω･`)

ショボンには独特の味わいがあるからな(´･ω･`)

キャンペーンの面子が引越しやら転勤で先月に入れ替わり
洋マンチで嫌な感じの新人が入ってきてつまらなくなった

パーティバランスが悪くなったからとキャラを強制的に変えさせられた
抗議したら、お前一人で全滅の責任を取れと囲まれて責められたんだけど
責めてきた奴らは一切キャラを変えていない

PLはクズばかりになったし、GMは役立たずだし
楽しくないからもうやめるしかないんだろうが
中途半端なところでやめるのが悔しい
話の続きを見たかった

面子が悪くなってるんだから、話の続きも無残に鳴るのは目に見えてるよ
やめれば

そんな糞共とつるむ必要なし
さっさと「糞マンチには付き合ってられません」と離れましょう

面子が大幅に入れ替わったのにキャンペーン継続するってのがそもそも無理じゃね？

何でそのバカに
「お前が一人で責任取れよｗｗｗｗお前がキャラ変えねえからだろｗｗ」
って言ってやらなかったの

まぁ多人数相手だと正論だったとしても言いにくいわな

他人のキャラに文句つける奴に限って、自分のキャラは好き勝手し放題だよな

自分はスタンダードなキャラを作ったからといって
GMでもないくせに他のキャラにけちつけてカスタムしようとしたり、そのPLを人格攻撃するやつもいるからな
自分基準で他人のキャラを変えさせようってのは、正論だろうとなかろうと、やってることは困と大して変わらん

かといって、個人の自由を盾に産廃キャラ使おうとするやつもなぁ
そんなのに限って活躍できないと不貞腐れるし

それはあるな
まあ初心者ばかりなのに一人だけガチガチに組んでギャーギャー言う奴もアレだったが

でも最近のサンプルキャラって大抵ガチビルドだから、初心者にサンプルキャラを使ってもらえば経験者がガチビルドを持ち込んできても大して差がつかないんだよな

初心者がロールプレイ重視した遊びをしたいって言ってるんなら
ベテランが譲ってやったらいいじゃねえかと思うんだが
まず楽しんで貰って首まではまってからガチプレイ教えてやればいいんじゃないの？

ロールプレイ重視して戦闘ゆるめ、判定難易度低めルートは実際一本道で適度なスリルを提供ってこと？

低めにしなくてもルルブの適性でいいのでは
ガチガチの奴がヌルイだの言い出さなきゃいいだけ

経験者がガチにするのは勝手だが
初心者にサンプルキャラを超えたガチを強制したりするからTRPG人口が増えないんだよ

老害問題だから
ミリオタによくいた自分の持ってる知識ひけらかして初心者バカにしてるのと同じ

うまくロールプレイができなくてつらい

気恥ずかしいとかあるよね
基本同姓でやるけど異性とかやらされたらギャグに逃げるわ

サークル内恋愛はマジでどうにかならんものか
お前らまだ出会って一ヶ月だろうが、そんなんで惚れたのなんだのって片腹痛いわボケェ！！

一目惚れとかヤった勢いとか色々ありますしおすし

一目あったその日からとかはよくあるからなぁ
(´・ω・`)つ旦ｵｺﾞﾘﾀﾞ

何年かけたって惚れられない場合もありますしね

まぁ恋愛つっても異性同士とは限らないのが…

ろくにルール理解していないのに、分かってますアピール必死だったり、
鉄板ビルド勧められたら人のまねは嫌だとか
いい大人がそういうのは、見ていて痛々しいからやめてくれって愚痴

いい大人だからプライドが邪魔してそういうことするんですよ
いい大人というよりダメな大人だが

やむをえない理由で組織に所属しているというHOを貰った
やむをえない理由は希望があれば反映するよと言われたので、
「その組織の力で病気の妹を療養させて貰っている」ことにし、自分の命よりも妹を優先するキャラだと事前に伝えた
セッションが進み、指令を無事に済ませたが、今一組織の目的がわからないままだったので
EDで上司NPCと話し、報告がてら指令の目的をきいた
「今回の収穫を元に、改造人間を作る。被験者はお前の妹だ」と言われた

あまりにも驚いたのと進行が押していたのもあって、角が立たないよう流してしまったのだが
その場でGMにキレてもよかったのかなと思っている

…それただの次回へのヒキじゃないの？

そのヒキが活きる次回があるかはわからないが
だとしたら、喪失することで行動するモチベがあがるタイプのリソースじゃなくて
喪失することで行動するモチベがなくなるタイプのリソースだと伝えきれてなかった俺がいけなかったんだろうな
PLにだけ開示されてたら燃えたが、PCが直接言われるには発狂ものの地雷だった
まあ、発狂させなかったんだが、それで余計に後悔しているのかもしれない

これは発狂してもしかたない

え？いや
改造人間になって病も完治してやったねたえちゃんじゃないの？

喪失するってそれまだ喪失してないだろって思ったが、
もしかして、妹治されたら働く理由ないじゃん…って意味？

改造人間になったことで病が治ったと喜ぶ人間がいたら
頭の病気を疑う

え？サイバーパンクちゃうの？

脳改造して洗脳とかじゃなきゃいいんじゃね？

というかさ、「治療する道筋がついた」とかで改造しちゃうっていうのが
お約束ちゃうのん？
それで、組織派についた妹との間で苦悩しながらなんとか救い出そうと
するとかそういうドラマだろオイってかんじ

上司がわざわざ裏切らせてどーすんだよってかんじ
ＧＭが下手糞だな

すまん、「病気の妹」はフェイクなんで
女手一つで自分を育ててくれた逞しくも優しい母への仕送りの為に働いてたら「お前のｶｰﾁｬﾝ魔獣にすっから」と言われたとでも
組織に生み出されたクローン兄弟の弟たちを守る為に代表して頑張ってたら「弟も人間爆弾にすっから」と言われたとでも
適当に置き換えてくれ

書き込みする内に考えがまとまってきたが、
GMはやはり発狂、というか発奮して、組織と決別するような流れを期待していたのかもしれない
リアルのタイムリミットが迫って来てる中、
ここに書き込んだような情報公開のおかげで自分のＥＤが既にかなり長びいていたことに焦り、
PC1のＥＤも控えてるのに、ここでキレてさらに時間を使うのはまずいと判断したのはあくまでも俺だし
そのせいで「無駄な努力乙ｗｗｗ」なカッコ悪すぎる状況で終わってしまったわけで

そこフェイクにされても困るわ

>GMはやはり発狂、というか発奮して、組織と決別するような流れを期待していたのかもしれない
当初のHOからしてそらそうだろ…
まぁマトモなGMなら次回のOPでできると思うよ

結局、打ち切りマンガの回収されなかった伏線みたいなもんじやね
HO的にも組織を裏切る展開をGMは期待していたぽい感じだし

うん、まあ、そこフェイクだと何とも言えないなｗ
元発言だったら「病気で死ぬぐらいなら改造人間にでもなんでもなって生き延びて欲しい」とは思うだろうけど。

でもEDでそれ言わんでもとは思う
裏切らせたかったなら物語中でしょ
対処も可能だし、葛藤RPも出来て美味しかっただろうに
ＧＭも下手してる

>>107
まだ続きがあるなら、次回
「表面的にはもはや心を殺して組織に従っているように見えるが、実は着々と妹を助け裏切る準備を〜」
的な流れにすればいいんじゃないかな

それを聞いて裏切ることを決意して自分のEDを終わります
という締め方もあるし
時間的に焦ってたなら事故みたいなもんで仕方ないわな

>>112
セッション中に言うと展開がgdgdしそうなので、個人的にはEDで次回へのフック的に使うのはいいとは思うけどな

GMの人望にもよるかな
下手な出し方するともう来てくれなくて次回が無かったりして

GMが用意してくるシナリオは改造人間にされた家族が
かわいそうなシナリオボスになってPCを殺しにくる展開にしか思えない

そんなクソ展開にされる前にハッキリ嫌だとGMにぶちまけろってこったな
嫌がるからいけると思ったとか言い出して強行きてきたら三行半だが

> 喪失することで行動するモチベがあがるタイプのリソースじゃなくて
> 喪失することで行動するモチベがなくなるタイプのリソース

ルールの上でリソースとして扱われるってことかな。
（だとするとモチベーション云々がちょっと意味分からんけど）

個人的にはPCをいじめるのもGMの仕事のうちだと思ってるし
PCを介してPLをいびり倒すのが目的の性悪GMでもない限りはノッておくのがマナーかなぁ

まあ、時間が押してて思わず素が出るのも分からなくはないし
無難な対応で流したならそれはそれでいいんじゃね？

初めから正解の分かってるGMの想定する所要時間って大抵オーバーするもんだし
時間配分が下手なところはややギルティかなーといったところか

>>118
最愛の身内を保護するという名目で実質の人質にされて
組織にいいようにコキ使われてたんじゃないかな
で、組織のほうから反古にするなら忠誠を誓う理由なくね？っていう

いや、普通に考えたら次の話への引きっしょ。
衝撃的な一言から、雷鳴って暗転して、「続く！」となるとこ。

>>120
いや、なんで「リソース」と呼んでるのかと思って。

「自キャラを構成するリソース」だと冷静に分析しているつもりが、感情的には全然割り切れて無くて
ちょっと設定に危害を加えられそうになっただけでテンパってしまったという話だと思うが。

バラしたら明らかに利用されたPCドン引き・裏切りを考えて当たり前の内容を
妹（仮）改造前に事前通告というある意味馬鹿げた行動で締める気だったらしいので
引きとして順当に考えるなら次回救出劇シナリオ、ならまぁ
事前に言えよともにょりはするが納得できる
これで次回は強制改造済み鬱シナリオだよ、だと流石に褒められたGMではないかな

人工臓器は改造になるのだろうか？
難病がどんなのかわからないけど

報告者の報告がグダってるんでどんな推測も無駄だよ

>125
そこはフェイクらしい

じゃあ、何なんだよって話なんだが

オンセの愚痴
イメージ優先でちょっと扱うデータの量増える特技取るのはいい
どんなキャラなのか聞いた時に設定語りに終始して、データ上の特徴とかを伝えてくれなかったのもまぁいい。結局GMならやる前にチェックするんだからなんとでもなる
だけども、横着して以前作った別のキャラのデータ（某キャラシー倉庫のサイトに突っ込んであるやつ）見ながらキャラ組んで、結果クラス構成の違いで取れないはずの特技取ってたり、自分で自分の使ってるデータ把握してないのやめてくれ……
特技の効果で頻繁に状態が変化するキャラなのに、その辺申告せずになぁなぁで済ませていざ判定の時に言うし、俺そのキャラ見た時「データ量多いしGMは管理しきれない部分あるので自分でなんとか出来る部分はしてくださいね」って言ったやん。
んで「分かってます」って言ったやん君

みんな良い人だけど、1人だけキチが居ると全てがパーになる

＞みんな良い人だけど、1人だけキチが居ると全てがパーになる

こういう考え方の連中をよく見かけるけどさー
説明不足やすり合わせ不足を棚に上げてキチガイ認定が早すぎるんだよね
ベテランならそこらへん上手く調整してほしいんだけど
スケープゴートにして排斥したら勝利宣言みたいに愚痴ってさ
みんな仲良くとは思わないが
了見が狭い奴が声を大きく張り上げてるのをみるとなんだかなぁって思う
そもそもコミュニケーションが苦手なのを取り繕って必死なんだろうか

>>130
＞了見が狭い奴が声を大きく張り上げてるのを見るとなんだかなぁって思う

その通りだな、判りやすく実演してくれてありがとう

これは完全にブーメランだなww
そいつが本物のキチガイである可能性を切り捨ててる了見の狭さwww

130みたいな考えの奴が
無茶振りで突っ走っていさめられたら
ＰＣの自由がうんたらフンガー！てなるのか
すげぇ分かりやすいが理解はしたくない

なあに？
困スレの報告者困にしたがる人が来たの？

>>134
あれが>>130だったらどんだけ脳味噌の可哀想な子だよ

>>130
擦り合わせ大事という事自体は分からんでもないが、
例えばどういうステップを踏んだ上ならキチガイ認定として適切なの？

一人が正常で回り全部キチガイとかもあるからな(笑)
まともな事してるのに「ノリが悪い」とかアホかとしか

自分が経験あるならそれを吐き出せばいいけど
検証しようもない他人の言い分にドヤ顔でレアケースの難癖付けてるだけじゃ
ちょっと危ない人だ

他人のレスに対して、自分個人のトラウマか何かが触発されたらしく
案件の状況とトラウマを勝手に重ね合わせて発奮し始める奴ってのは、稀によく居る

横から見てると「今それ関係ないだろ」ってツッコみたいが…
往々にして、下手に絡むとこっちもそのトラウマ重ねて攻撃してきたりするんだよな

レアケースだと思ってるのは自身もやや壊れてるからだという罠

GMに深夜テロで描写された中辛麻婆豆腐の事を長く恨みに思っていたが、
ついに自炊で満足いく出来栄えに仕上げたという愚痴昇華

>>141は困スレに報告されるべき
嫌なら俺に麻婆豆腐を作れさあ作れ

またしても愉悦部の仕業か……

なんと言う飯テロ…

0146 ゲーム好き名無しさん 2014/05/23 08:45:11
ちょっとした愚痴、やたらとRP難易度の高いキャラを作りたがるやつがいる。
例をあげると、初めてのPCが「そう、関係ないね」的な性格の子供だった。

その時のシナリオが展開的にもう一話増えて前後編になったんだけど、
一話で特に何か前フリがあったわけでもないのに、
二話の戦いで死んだり闇堕ちして化物になるフラグをたたせようとした。
頼み込んでキャラを変えてもらったが、そのままだったらどうなったことか。

なお、その人自身のRPの腕ははっきり言ってあまり上手いわけでなく、
難しい設定のキャラを使おうとしては扱いきれていないことが多い。

最近は終わりのクロニクルというラノベの佐山というキャラをやってみたいと言っていた。
全力で無理だとは言ったが、どこまで分かっているだろうか……。
ID:K2kNxL5u0(1)

0147 ゲーム好き名無しさん 2014/05/23 10:22:46
重度のカワカミン患者でも躊躇するだろ
それ以前になりきりゲーでないことをまず叩き込め。話はそれからだ
ID:VuNLa6GQ0(1)

0148 ゲーム好き名無しさん 2014/05/23 11:17:04
川上稔のキャラ、特に終わりのクロニクル以降は特殊な性格のキャラが多いからな…
特に佐山はＰＣには絶対に向かないと思うわ。
ID:OlUVA2BC0(1)

0149 ゲーム好き名無しさん 2014/05/23 13:29:51
なんのことかさっぱりわからんのでとりあえずググった
なるほど、わからん
やめたほうがいいということだけはよくわかった
ID:L0x0GTSW0(1)

他の人とのオンセ入ったから当日ドタキャンとか、
無気力プレイングでPC全滅とかやらかした奴がTwitterで馴れ馴れしく絡んでくる、
って愚痴。

遅刻やめてくんねーかなという愚痴
卓やる人が二人時間にこない
一人は「ごめんなさい、今起きました」という連絡がくる、集合時間に
もう一人は電話やメールしたら通じなくて今どんな状態だかわからない
それで着いたときには「携帯家に忘れちゃった」って言ってて頭抱えた

遅刻常習犯ならば改善する事などあり得ない。あり得んのだ……

居ないって前提で話を進めておくしかないね　

で、ゴチャゴチャ文句たれてきたら「じゃあ遅刻すんな」「せめて連絡しろ」って返す

今まで急にGMがダメになった時用に代理GMとして立って予備に作っておいたシナリオ回すことで
予定調節したけどお流れになるというのを避けてきたけど
最近は便利な代用GM扱いされてきてるのが嫌だって愚痴
日程だけ確保して「何やる？」からの「GM立候補者いなければ俺さんと言う事で」
俺の都合とか一切無視かよ！そろそろシナリオストックがないんだよ！
なければ作ればいいって言われりゃその通りなんだが…余裕がないよ！

>>150
正直に余裕がないと話して、丁重にお断りすればいいじゃない
それでgdgd文句言う奴なら本当に君を便利な道具扱いしてるってことだから付き合いやめた方が身のためだ

そうなる素地を作っちゃったともいうな
「ないもんはねぇよ余裕もねぇよ」でまだぐずるようなら
関係を見直すときかも

遊びたいとか、やりたいとか目の前で必死に騒ぎまくっての誘われ待ちしかしないやつ
問題がある問題があるって言うばっかりで自分は何も動かないやつ
これの対応してたら、仕切り好きなウザくて必死なやつｗｗｗｗにクラスチェンジできた
やってらんね

「なければ作ればいい」分かっているなら自分で作れ
忙しい？疲れた？自信ない？皆そうだ、それでもやりたい人間が種々の都合付けて捻出してるんであって
好きでやってる以上感謝しろとは思わないが、他の誰も自分で動く気がないなら
享受できて当たり前ではない、いつ壊れてもおかしくない環境だというのは
理解しておいてもらいたいわ
GM多い人間だってたまにはPLする環境欲しいことだってあるんだし

systemがすべてを解決してくれるよ
既存の律令RPGは壊滅だね！

律令は律令だからクソ

アフタープレイのよかった探しで、自分の番だけ饒舌になるやつにまともなのっている？
他ＰＣで盛り上がると不機嫌面になるやつとか、聞いてもない自分語りを始めるやつとか、あとでメールで愚痴ってくるやつとか
人としてろくでもないのばかりに出会うんだが
「思ってもいないことを言うのは嫌いだ」というありがたいコメントをくれたやつは参加意欲だけは旺盛だが、二度と呼ぶか

コミュニケーションが大切な遊びで他人を気遣えないって時点ですでにまともではない

>>157
多分引きこもりなんだろう
「俺を認めてくれ！」とかの欲望が強い

PvPが多いシステムやって、自分のPCがいいとこなしで負けたらゲーム終わってもずーっと落ち込む人なんとかならんかな……
「自分のPCがいかにかっこいいか」を演出するようなゲームが好きな人だし、一人のPLが勘違いしたせいで四面楚歌な状態になっちゃったから萎えるのもわかるけど
空気すっげえ悪いんだよ
新人も卓に入ってるんだから今回は彼らを楽しませることを一番にしろよ
新人さん達めっちゃ気まずそうだったじゃないか

なんとかならんも何もPvP自体に向いてないだろそれ

そういう人がいるからボドゲとか対戦もののゲームやりたくなくなったなあ。
俺が勝つとイライラするし、手加減しても怒るし。どないせいっちゅうねん。

いかん。話が微妙にちがったか。
ゲームでいいとこなしで終わると不機嫌になる人は困るよねって話ではあるが。

そういう気分になるのを我慢するのは無理だしな
仮に無理矢理笑ったところでどうせ隠しきれんから、結局空気悪いってことになる
向いてないからやらないほうがいいってのが結論だよなあ

てか勘違いしたPLはなんなんだぜ

PvPでだけならシステム選べば済むんだけど、
思うように活躍出来てないとか言い出して凹む奴なんとかならんかなあ
大体その卓で一番ダイス目の走ったPLと比べていじけ始めるんでどうしようもない

>>165
落ち込んだ人の味方になるはずのPLがハンドアウトの内容を勘違いして敵になってしまった
落ち込んだ人は「ヒロインを守れ」
勘違いした人は「ヒロインを連れて帰ろうとする奴を殺す」だったんだが「自分がヒロインを連れて帰る」と勘違い
結果味方同士で殴り合った

そのハンドアウトで味方になるとか無理じゃね？
説明不足にも程があるような

だいたい合ってれば察して一旦陣営分けするやろ

事前の確認大事ね。

おそらくシノビガミ系の秘密（裏ハンドアウト）のあるセッションだったんじゃねーかな。
それだとコンセンサスは取りづらい。

ところで、ＰＬが勘違いしてなかったとしてもヒロインを守る陣営が２人しかいないんだよな。
新人として入った卓の最初のハンドアウトが「ヒロインを守るＰＣを倒せ」だったら、俺だったら落ち込んでるＰＬの有無にかかわらず気まずくなるｗ

なんともならんな。
要は、ボドゲでゲームルール理解してない無能とコンビ組んだようなもんだから。
システムと『新人接待前提』のコンセンサスとっとけ。

>>167
件のPLじゃなくても、ちょっとイラッと来るシチュエーションではあるな。それ

後出し多くてすまん
システムは察しの通りシノビガミ
その落ち込んだ人は他人の秘密を全く持ってなかったから誰が味方かわからなかったのもつらかった
だから落ち込む気持ちは凄くわかるし萎えるのもわかるから本人には言えない

ヒロインを守る(奪っても使命達成にはならない)のが二人
ヒロインを守るPCから奪う(奪わなければ使命達成にならない)のが二人
ヒロインはただのヒロイン(特殊効果なし)で他にNPCボスなどはいない
だから2対2の対立になるはずだったんだ

奪う側の使命は「ヒロインを連れて帰る」と「守ってるPCからヒロインを引き離す(守ってるPC以外が勝者となりヒロインを連れて帰る)」

てかなんで新人いるのにPVPやらすのさ
どっち転んでも気まずい気がするが

俺は艦これに関しては極めて心が狭い
たとえばルルブのリプレイで響が「うち」と言い出した時点で投げるほど狭量なのでプレイすると絶対空気悪くするから艦これRPGはやらない
…そう身内に宣言したのにGMやってくれGMやってくれって何度も言うなって愚痴

これって、新人接待なのに落ち込まれて空気が悪くなったのが問題なんだろ？
まさか「言わなくても新人いるんだから察しろよ」って一方通行ディスコミュ卓じゃなかったと思いたいが
言ってあったのにガチ凹みするなら、本人にもうちょっと隠せって言ってもいいんじゃね？

そもそも、新人接待でPvPなんかすんなよってのは言ったらダメか？

まあ、新人だからといって未経験者とは限らんが……
事故率は下げた方がいいよな。

新人接待にシノビガミとは斬新な
もう少し動きやすいシステムにすればいいのに

新人いるなら無難に協力プレイでいいわな
しかもそんな俺様カッコイイが好きとかな人をわざわざ混ぜる意味がわからない
事故るのわかりそうなもんだろうし、GMなら事故らないように誘導すべきじゃなかったのか？

「自分がヒロインを連れて帰る」って「ヒロインを連れて帰ろうとする奴を殺す」と矛盾しないと思うんだが
起こるべくして起こった事故の様な気がする

新人にパラノイアやりたいと希望されて困惑した経験もあるが
いっそ潜在的に全員仲間で全員敵、と分かってるバカゲーの方が
なまじ誰かと組む形になるのに誰が味方か分からない、オマケに
組む相手によって連鎖爆発という可能性あるゲームより
やりやすいかもしれん

新人歓迎でPvPならいっそキルデスビジネスくらい突き抜けちゃったほうが楽だったかもしれんね

新人囲んでパラノイアやった時は楽しかったぞ
まぁ完全悪役なヒール役と新人のアシスト役を用意したりしてたから完全なパラノイアじゃなかったけど

仕込みは大事よねー

別にシノビガミだからって対立させにゃいかんわけじゃなかろうに

ＧＭがバカだな

新人さんがPvPシナリオを望んだ可能性

新人なのに？
そんなことありえるのか？
ボドゲ感覚とかなのか？
話に絡むだけでも結構大変だと思うんだがなぁ新人なんて

無難にパーティ組んで迷宮なりは一回やるだろとか

新人「ビガミがやりたい！」　→　んじゃあ、ビガミだしPvPでやるか　→　事故

うん、よくある事だな！

思うように活躍できないどころかボス戦でまったく存在価値がない戦闘キャラとか辛いぜ

初期情報で自分が狙われると思ってカウンター型でデータ組んだのに蓋を開けたら全然キーパーソンじゃなくて、戦闘で狙われず放置されかけた事なら

まあ、新人さんが（リプレイとか動画とかの影響だとしても）こういうのやりたい！
つーて成立した卓であれば、その要望は出来るだけ汲んでやりたいトコではある

でも、それなら協力者への仕込みとかはますます重要になるわなぁ

>>188
最近は動画サイトでTRPGを知った人とかもいるからな
リプレイ動画でピーキーなプレイしてるのを見て変な勘違いしちゃった人とかもいそう

>>175
残念ではあるが、そう予め宣言するってことはお前さん良い奴だな。

戦闘には関連しない社交・人脈の技能・特徴にもある程度リソース振っておかないと不利
なゲーム（要は依頼の時点で交渉参加できないレベル）で
散々口酸っぱく言ってるのに戦闘能力しかＰＣに持たせず侍従・従者役のＮＰＣも
リソース払って取らないＰＬをどうにかしたいなって愚痴。他のＰＣに比べてるのに活躍しても
いいもの手に入らないってそりゃ、お前さんのＰＣはＰＴの用心棒のようにしか外から見られて
ないからだよ。追加報酬はＰＣそれぞれのコネから降ってくるのが大半なんだから

PTの用心棒なのなら他のPCから報酬もらったらいいだけなんでは

>戦闘には関連しない社交・人脈の技能・特徴にもある程度リソース振っておかないと不利
なゲーム
興味本位で聞くんだけどシステムは何？

有利不利はともかく報酬にまで差がつくシステムなんてあるのか

NOVAがそれっぽいけど
報酬に差までは付かないわな
金は社会までしか持てないし、経験点の差は神業使った回数みたいなものだし

サタスペ・・・もそれに近いけど
生活１が逆に有利なんだよな

クトゥルフなんて戦闘起こさない立ち回りゲーム
PCが雑魚過ぎるからな
例の動画で戦闘特化クトゥルフな新人PLが居てもおかしくない


ガープスとかはシステムによるなぁ
イケメン高司祭とか社会的に強いし（産廃ソードブレイカーしまいつつ）

自分が好きだった某動画サイトの実況者がTRPG関連の失言で馬脚を表して残念って愚痴

性格が悪いのは知っていたが、それを隠す器量までないとは思わなかった

そもそもアレ実況と言っていいもんなのかねェ？

＞性格が悪いのは知っていたが
不特定多数にこうと知られてる時点で、隠せてないか、隠す気も最初からないんじゃ…
200が当人と旧知の仲だった、とかなら話は変わるかもだけど


動画（投稿者）勢か…
人気が出てフォロワーが増えていくと、大体裸の王様にクラスチェンジするよね
（まあ動画に限ったことではない）

そのうち飽きられて、結局消費される一コンテンツに過ぎんのねとしみじみ思うぜ
そして、コンテンツの提供者として長く生計立ててる連中って凄いな、とも

オモロ案件の彼か

「自分に頼るのではなく、周りの人が自分の力で立ち上がって欲しい」
という信条のPCを作ったPLがいた。

でもね、このシステムだとPCは超人で、
なおかつ、キミのクラスがいないと生活すらたちいかないんだ……。

ルルブの世界観を流し読みすればすぐ分かることくらい、
ちゃんと確認してくれ、という愚痴。

>>204
どんな信条だろうと、プレイ中本当に行動しないつもりじゃなければいいだろ
そのあたりは確認したのか？

>>205
多分だが、>>204のシステムはグランクレストだと思う。
このゲームの世界観だと「世界は混沌に侵食」されていて、
「その混沌を制して領地を人が住める環境にできるのはロードだけ」なんだよ。
で、おそらく>>204のクラスはそのロード。
つまり、世界観的に「ロードに頼らないと一般人は生きていけない」世界なわけ。
そんな世界で「ロードに頼るな」とロードに言われても、そりゃ無茶ってわけですよ。
ロードって誰にでもなれるものじゃないから。

>>206
大正解、グラクレでロードだった。

で、しっかり書かなくて後出し情報になって申し訳ないんだけど。
204で書いた信条はキャラ制作時には聞いてなくて、セッション中に明かされたんだ。

しかも、ロードになる資質が無くて、民を守れないことを悩んでいるNPCの前でそう発言する形で。

半端な情報の出し方&後出し情報でごめんなさい。

まあ多分そのPLは
「ロードに頼らないと生きていけないとみんな思ってる」という世界観なのは理解した上で
「でもそうではないんだ」というキャラをやりたいと思ったんじゃねのかな

でも、そういうキャラを後出しされると困るよなｗ

>>207
それそのNPC慰めてるだけじゃないのか？
ロードの資質なくても周りが動けば状況は変えられるとかな

そもそもロードだって他のクラスが仕事しなきゃ自分の仕事できないとじゃないのか？
ロードだけで完結しちゃうゲームなのか？

そのゲームの基本スタイルをあらかたやってみた上で変化球にシフトしていくのは全然いいんだけど、
いきなり基本スタイルをヒネろうとするやつ(そしてそれを独創的だと主張するやつ)っているよな

>>209
ロードっつーのが他のゲームで言うところのオーヴァードとかクエスターとか享受者とかなのよ

>>209
ロードっていうのが主役で、あとはロードの部下的存在
ＡＲＡに近い熱血専用ってかんじ

>209
おそらくルール知らないんだろうけど、データ的にはクラス分担されているのでロード１人いれば良いという事はない。
ただし世界設定としてロードがいないとＰＣみたいな超人以外は生きることが出来ない。
（ＰＣでロードが居ない場合は、ＮＰＣとしてデータ無しでも良いからロードが仲間にいる設定にしないと、一般人が生きられない。）

その状態で一般人でロードに頼るなと言われても、死ねといってるのに等しい。

>>209
ナイトウィザード「我々に頼らずにエミュレイターを倒すんだ」
カオスフレア「我々に頼らずにダスクフレアを倒すんだ」
聖痕者「我々に頼らずに殺戮者を倒すんだ」
カミガカリ「我々に頼らずにアラミタマを倒すんだ」

「ＰＣにしか状況を打破する能力が無い」という形で当事者性を上げているシステムで精神論で説得されても厳しいよね。
一旦突き放した後で「自分で立ち上がる意志があるなら助力は惜しまない」とか言うツンデレなら良いんだけど。

某BJみたいに「その台詞が聞きたかった」ってな展開をやりたかったとかかな？

だったら予めぶっちゃけろと

もうアホらしくなってきた
そんなに自分達だけ楽しければいいっていうのなら好きにすればいいよ

オンセなんだけどキャンペーン固定メンバーに一人気にくわない奴がいる
フリー卓に入ってきたときに「これじゃ人助けだから報酬釣り上げろ！」とか個別メッセージで指図してきたり
skypeに長文で抗議送ってきたりされて
キャンペーンでそいつの発言見るだけでイライラしてくる
しかもPCがいるんじゃなくてPLがそのまま世界にいる感じなんだよね。奴は
このまま行くと奴の発言全部無視してシナリオ進めたくなるから一旦キャンペーン休止にしたんだけど
俺が悪いんだろうなぁ・・

>>218
もしそいつの今までの発言を保存してるなら、信用できるメンバーに見せて相談してみては？

>>218
全部メンバーに公開して裁判だな

>>218
隠れて指図したり、愚痴や抗議を投げつけるやつにろくなのいない
デマを流される前に、先手打って相談しておいたほうがいいかもしれんぞ

世界観とかフレーバーとか好きだしワクワクするんだけど
何であんなにルール解りにくいんだあのゲーム
すごくやりたいのにクソでプレイする度に悲しい気持ちになる
やりたいのに……

直近で「何で世界観はすげぇいいのにこのシステムにしちゃったし」と思ったのは
駅前魔法〜だな

ID変わりましたが218です
個別メッセージ保存できないようになっているんですよね・・
信用出来るメンバーに経緯と自分の気持ちを伝えたところ
そのメンバーも奴の事危険人物だと思っていたらしく、わかってもらえました

追い出すといじめだと思われてしまったりしたら大変なことになるので
とりあえずキャンペーンは打ち切りの方向で行くことに決めました

そういう場合は面倒かもしれんがprintscreenでいちいちコピーしてペイントにでも貼り付けておけ

某社のシステムはちょっとね〜、とか言う老害とにわか老害の勧めるシステムをやってみたら、
割と無意味に重い部分が多くて辟易した、という愚痴。

なんか「〜の方が好き」とか取り繕ってはいるけど、考えが透けて見えてきてだめだわ、こいつと思うようになったわ。

そもそもそのシステムがどれの事かわからなかったらなにいってんだか解らないって愚痴

わかる必要もないだろ

俺の愚痴
軍師様も俺が俺がマンもビルドに口出し君もまとめてうざい
頭数だけがほしいなら人形でも置いとくわ
俺がいなくても別に何も変わらんだろ
ってくらいに気分が荒んできてヤバイ

ぶっちゃけ>>226に関しては「老害が自分の好きなシステムをageるために某社の作品をsageている」と言う事だけ伝われば十分だし

処理が重い方が好きってのは好みの部分だからまだ分かるが、
他社のシステムsageちゃだめだわな

GMしたいって愚痴


ついこの間までGM専だったんだが、最近入った人達がみんなGMする人だった
それに刺激されてPL専の奴らもGMをするようになってきた
最初は大喜びだったんだが、２･３ヶ月して禁断症状がじわりじわり

そろそろGMを、と持ち出したところ
｢今はキャンペーンを先に終わらせたい｣
｢今まですまんかったな。次のキャンペーンは俺がGMするから｣
｢俺さんはスケジュール調整とかもしてもらってますから、ゆっくりPLしてください｣


そろそろオンセに浮気を検討中、GMとして

何だろう、贅沢な悩みというべきか切実な問題というべきか……。
珍しい方向の悩みだな。

>>231が恵まれすぎてて羨ましいと言う愚痴w

>>230
まあその重いのに辟易とか書いてる時点で本人もsageてるけどな

好き嫌いも言ったらあかんのか、窮屈だな

ちょっとね〜では良し悪しの話か好き嫌いの話かわからんのだよ
つか純粋に好みの話に感じるし

>>231
浮気するより前に正直に話した方がw
「単発でいいからGMやらせてくれ」なら受けてもらえるんじゃないかね

>>231
みんな231のシナリオがつまらない事に気づいちゃった。

いつもGMやってもらって申し訳無い。あなたに今まで沢山GMやってもらってきたのだから、今度は俺達がGMをやらねば

希望的観測だと↑な感じ？

オンセしちゃいかんのか？

一回だけなら誤オンセかもしれない

せっかく楽しくセッションできても、その後の気持ちの落ち込みがハンパなくて辛いという愚痴
自分に落ち度があったんじゃないかとか、あの言動は困っぽかったんじゃないかとか
楽しすぎて暴走して周り見えてなかったなとか、もっと他のPLに気遣いできたんじゃないかとか
ぐるぐる考えて、過去のまずかったプレイとか思い出して、自分のどうしようもなさに死にたくなってくる

落ち込んで反省したところで次回プレイにあまり反映できないのが更に鬱

もっと気楽に楽しみたいし、もっと気楽に遊ぶべきなんだろうとは思うんだけど
みんないったいどうやってるんだ

２ｃｈを見ない
特に困スレとかな

>>242
それ普通に心療内科でカウンセリング受けた方が良いんじゃないかな

>>242
カウンセリング行った方がいいよ
多分自力では抜け出せない沼に嵌まっているから、抜け出すコツを教えて貰いに行く、からいのつもりで

>>242
真面目な話

楽しかった事だけ思い出して、何もかんがえるな　

同じ宅ゲーマーなのにあいつだけモテたり女の子からおはよう言われたり告られたりしてずるい。
同じヲタ趣味なのに。
あいつ眼鏡かけた女の首締めるの好きなんだぞ

※

最後の一行だけ気になる。
何故、知ってるんだろう？

人間関係がギスギスしてて凄く気まずいという愚痴
喧嘩すんのは構わんけどそのイライラこっちにぶつけるなよ……

頭から水でもぶっかけとけ

むしろ水被っとけ
他人はそんなに大事ではない

対岸だったはずの火事がこっち側まで飛び火してきた上にこっち側もボヤが大量にあった事が発覚してファッキンとか叫びながら河に飛び込まざるを得なくなったって愚痴
本当にサークル内恋愛は地獄だぜフゥーハハハァー

>>253
kwsk

俺とお前は兄弟なのさ♪と電人ザボーガーの歌を歌うような関係に？

>>254
詳しくはわからんのだが、恋愛関係で問題起こしてたグループがいて、うちらのグループは関係ないよネーっつってたら、こっち側のグループにもその事件の関係者がいた事が発覚。俺は関わりたくねえっつって早々に河にダイブした
ヲチる元気もない

自分も穴兄弟だったことに気が付いて世を儚んでダイブした話かと思ったら

自分「だけ」穴兄弟じゃなかったのとどっちが世を儚みたくなるかなあ

他の穴があるなら多人数使った穴とかいらんしなぁ

>>258
あれ？俺いつ書き込んだっけ？
しかもその当時、俺だけDTだったw

入れた奴にはとりま救いがある

振られてもまあ、なんとかなるやね

「掘られても」に空目した

振られただったか
俺も言われるまで掘られてもって読んでた

ホモおおすぎんよ

TRPGセッションがしたくてサークルに入ったんであって、惚れたのなんだの下半身中心なゲスい諍いがしたくて来たんじゃないよ
普通に遊びたいよ、セッションしたいだけなんだよ……

明日セッションなのに喉が治らん
うつす危険性を考えて休むしかないが辛いのう

まあエチケットとしては休んだ方が
ドンマイ

一人だけスカイプ参加するとか
まあでも無理しない方がいいわな

OK, カタンやってる最中くらいスマホ置いておこうか。10出たから小麦を取れ。三度目だぞ

そういうキャラだから。っていうのは免罪符になるんかね
二次キャラ元ネタでやってたりそうでなかったり色々だが癖強すぎんよ
付き合ってられんわ

舞台設定決めて、持ち回りでＧＭやろうぜってなった時に
設定どの程度まで固めておくとかまともな話をしようとしても雑談に流されていく鳥取
セッション途中で「あ、そこ既存の設定と違う」とか
一部にしか周知されてなかった設定言われても知らんがな

>>271
持ち回りは設定をちゃんと文書にしとかないと揉めるよ

現代物シティアドだって言ってんのになんでアマゾンみたいなPC出してくんだよ・・・
PCそれぞれを別行動させたいのにお前だけ携帯とか持ってないから集合する方法にスッゴい悩むんだよ・・・

だからって集合方法を念波で伝えるのは辞めろよ・・・もう完全に仮面ライダーじゃねぇかよ・・・

>>273
携帯持ってない奴とかリアルでもいるからそこは仕方ないかもしれない
念波はゲームルール的に無いなら無視しとけソイツの自業自得だ

銃児さんかと思った

>>273
555「呼んだ？」

>>276
�凵u」

酒飲みながらゲームしようという内輪の砕けたセッションで
「日本酒の純米、しかも炭素濾過をしないタイプが至高、吟醸は味が薄くてつまらん、ましてアルコール添加する醸造酒は邪道」を主張する奴と
「アルコール添加は味の調整が目的だから旨い酒はある、アルコール添加して絶妙な端麗にした大吟醸が究極」を主張する奴の間でPvPが発生
延々とシナリオと関係ないところで論争した挙句、最後は二人して肩組んでバドワイザー飲んでやがるのに辟易したという愚痴

酒気帯びセッションには覚悟が必要だ
ありとあらゆるｇｄｇｄ、脱線、睡魔を受け入れる覚悟が

それらと戦う覚悟は無意味だから持たなくていい

楽しそうで何より

>>278
バドワイザーってほとんど水じゃねぇかよ！
結局飲み過ぎてんだよ！

毎回セッションが下ネタに支配されるという愚痴

今回のセッションはニチアサだっつーてんだろが！！

そりゃＰＬどもが「ニチアサの登場人物」じゃなく「好きなネタ：下ネタと書くような大きいお友達」しかいないんじゃあなあ・・・

ニチアサといっても薄い本から薄い本まで色々と個人の認識には差異があるからな

ニチアサはニチアサでも朝から男三人女二人で合体してフィニッシュしてる方かもしれない

……まあ下ネタは愚痴りたくもなるな！！

ログホラの次スレが立たないと言う愚痴

自分で立てればええねん
立てられないならまあ誰かが立てるの待つしかないわな

教えてクレクレくんに苦言を呈したら会話にならなかったという愚痴
無礼な返答に「ちょっとどうかと思うよ」という他の人の忠告すら聞き入れない

くやしく

精神的乞食とだけは仲良くなっちゃいけねぇ

自分の作るシナリオが面白くならないという愚痴
でも自分がやらないと他のGM出来る人に負担がかかりすぎるから辞めるわけにはいかない
もっとアンテナを伸ばさないとな

他人に負担をかけない為とか妙な義務感を
抱え込んだGMのシナリオが面白くなるわけないわな
PLと一緒にゲームを楽しもうってGMならいいんだけどな
誰のためにGMやってんだって話だな

うーん、楽しむ気はあるし、巡り巡って自分の為でもあるのだけどね。
頭が硬くなりすぎる自覚は有るので他者からの指摘は有難いです。
夜はのんびり映画でも見るか･･･

自分で自分のシナリオを肯定的に評価できるかとPLが楽しめるかは別だよ

ただ、始点は自分の内から発するものであった方が良いな
往々にして、いつの間にかすり替わってたり、すり減ってたりするんだ

TRPG動画を馬鹿にするのは嫌なんだけどさ、実際にオンセ（おもにD&Dやクトゥルフ、ウォーハンマー）やってるとどうにもこうにも…
オンセでPCとしてアイドルやら魔法少女やらのアニメ絵キャラクターがずらーっと並ぶとウンザリしてしまう自分がいる。
しかも原作必修科目であるかのように、原作人間関係を持ち込んでキャッキャウフフ、パワーの演出はお花畑。
プレートメイル相当のヒラヒラコスチュームとかもう勘弁して欲しい。
キラキラフワフワした美少女だらけのPTで、ひとりでおっさんドワーフファイターやってると、浮くわ浮くわ…

PLは全員三十路以上のおっさんだってのに、ボイチャで声RPつきとか頭が変になりそうだ。

>>296
途中までは正直オンセなんだから不快なのは判るが別に許してやれよと思ったけど、最後の行であかんわ

>>296
君は泣いてもいい…
テキストなら気にするなで済むけど、ボイチャでそれはエグイ

D&Dでそれは嫌だなぁ
つかDDには相当品のルールないよね？

カオスフレアのオンセで魔法少女とプリキュアが
いたときは、まあカオスフレアだし仕方がないかなと思ったけどさ

ウォーハンマーとかイメージ違いすぎるだろと

>>299
Ｄ＆Ｄ3.ｘ版にはＤＭＧに書いてある。>相当品
まぁ日本刀のデータが欲しかったらシミターで代用してもいいくらいだけど。
ただ、どんなゲームでもやり過ぎるなって感じで書いてあるけどね。
後、困スレの数字が残ってる。

D&Dって日本語翻訳ばっちりかかわってる人が東方キャラコンバートして遊ぼうぜ！みたいなことするゲームだし

悪いな。単に棲み分けろって話なんだけどさ。なかなかそうもいかなくて。

昨夜もプリキュアだか魔法少女だかの夢の共演だ！　みたいな展開になってさ。
話しかけるとムサイとかコワイとか言って怯えたり引いたりでまともな会話にならない。

戦闘中も、こっちはヒーヒーいいながら敵の攻撃を引きつけてる後ろで、三人ぐらいで
「このままじゃ死ぬしかないじゃない…とか言ってガックリしちゃいますね」
「あきらめないで！　もうあなたは独りじゃ無い！　とか言って励まします。××の第●話ぽくｗ」
「うっはｗ　それインスパイアリング・ワードですかｗ」

いいからインスパは俺のドワーフに飛ばせよ。そこのプリキュア？さんよ。ウィザード無傷じゃねえか。

っていうか今よく見たら、そこの魔法少女ウィザード、散々美少女RPしてたけどジェナシじゃねえか。
せめて種族的特徴ぐらいキャラクターに反映させろよ…データ優先演出後付けにも程があるだろ。

まあ、不快な演習とかあるなら事前に擦り合わせしておけよ、ってこったな

いちおう用語。

インスパイアリング・ワード＝回復呪文みたいなもの
ジェナシ＝炎の精霊ぽい種族。火力が鬼上がる。コレの右の奴。ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/4th_mm2/img/028_2.jpg

ドワーフはマイナーで底力してろといいたいんだろ

棲み分けってできないもんなのかな
やっぱり人手不足？

もう愚痴と言うよりは困化してる気もするが。>まともな会話にならない。
ジェナシで美少女はないわ…

D&Dゲーマー（つか洋ゲーマー全般）って皆、その手の「アニメ・ラノベ・ギャルゲー系」キャラをキモイだのリアルじゃないだのって嫌ってて、
不潔で現実的な世界で地に足の着いた生き方する骨太で硬派な俺達カッコイイって、自分に酔ったプレイする生き物だとばかり思ってたんだけど、
案外とサブカルにも明るい連中がやってたりするんだな。
何か意外っつーか、正直びっくりした。

そもそも海の向こうのプレイヤーどもからして、D＆Dでアニメキャラ再現プレイとかやってるわけだしなあ
骨太信仰って舶来信仰と一緒よ

翻訳チームの柳田さんも魔理沙とか作ってたしなぁ
どうでもいいけど魔理沙って一発変換できるんだな、初めて知ったわ

>>308
昔からＤ＆Ｄやってるのはオタクの典型ばっかりだったと思う。>骨太で硬派な俺達カッコイイ
少なくともサイトやってた人達は。

所詮、海外の俺たちだからなあ

個人的には302のはそれ以前じゃないかなとは思う。
他人の話を聞かないでなりきり遊びは流石に酷いわ。
それと例えフレーバーでも種族の特性ぐらいは守れと言いたい。

それっぽく見える種族などのデータでそろえて、ちゃんとゲームに参加する分には問題ないだろうにねぇ
人間のアニメキャラの再現なら人間（もしくは近い外見の種族）ですればいいのに

そもそもD&Dでやるより他のシステムでやった方が再現しやすくねえかという疑問

全員が納得してるなら別にいいけど
一人だけついていけない状態はダメだよな

"人の質"の問題だからなぁ
ぶっちゃけた話、あんまりにも引き出しが薄くて少ないんだよ。
結果として、なんでもかんでも「同じ味」にしちゃうんだよね、ああいう人ら。
どんな料理にでもお構い無しにありえない量のマヨぶっかけて、
「おいしいね〜」とか言われてるようなもんよ。

で、二次キャラばっか使う奴に限ってRP徹底してなくて、平気でネットスラング吐かせたりするからな・・・
キャラ自体は人の趣味だから問題ないんだけど、アレだけは耐えられない。

全員実名とかな罰ゲームプレイはやらされた事はあるな

多分318は艦これRPGのリプレイなんかにも耐えられないんだろうなw

TRPGは遊ぶものであって耐えるものではござらぬ・・・

だからこそ棲み分けや擦り合わせが重要、ってことでもう答え出てるじゃん

プリキュア再現キャラなら愛の心で髭モジャ強面ドワーフとも共闘、むしろ率先して突っ込んでこそ、ってはずなんだが。
後ろで怖がってるのはギャグキャラ枠だぜ

>>323
それができるならジェナシなんか選ばんだろ。
下手すりゃ番組自体観てない可能性すらある。

……>>304みたいないかつい風貌って、メリケン風の濃い画風なだけなんじゃないの？

作監の差で美少女であっても、まあいいんだろう

だが、ドワーフをはぶっていい理由にはならねえだろ

>>325
基本的にメリケン産のゲームだからな…
ちなみにヒトガタの元素生命体だから美少女にするには相当の妄想力が必要。

>>327
genasiでくぐった結果、メリケンさんは相当の妄想力をお持ちのようだ

むしろジェナシは（メリケン人にとっての）萌え狙いのあざとい種族

>>326
ドワーフこそロリ系美少女だろJK
D＆Dのドワーフ女でさえヒゲは生えていないからな

>>327
精霊さんだと思うとわりと簡単に萌え化出来そうな気がするのは気のせいか

>330
別に、ドワーフをロリ美少女にしちゃいけないと入ってないじゃん
あくまでも、愚痴ってるのがドワーフ親父で髭面なだけで
まわりの美少女PCを使ってるプレイヤーが怖がるロールプレイしたり済んのが
馬鹿じゃねって話で

ぶっちゃけ、元素生命体だから美少女に出来ない
とか言ってるのもおかしな話だろ
容姿云々に囚われちゃいけませんよって話なんだから

エレメンタル美少女がいけないとは言ってないが
エレメンタル種族の特徴を「火力が欲しい」ってだけで都合良く採用して、
外見はヒューマンの某アニメキャラでっす、っていうのはダメだろ。

別に炎の祝福を受けた人間（ジェナシ）で全く構わんと思うぞ

そういうのは特技なり背景なりクラスなりで再現されるべきものだろ。
異種族を人間として扱うのは、相当品ルールを以てしても無理があるわ。
相当品ルールとして扱うにせよ、NPCからの視点やルール的にはジェナシとして扱われるしな。

D&Dだったら、魅力の値が高くなかったら美少女扱いしなくてもいいんじゃねｗ

アニメキャラの外見で生粋のヒューマンですと主張するよりはましだと思う

ジェナシは特徴的な一部の他はほぼ完全に人間に見えるという設定らしいし
火のエレメントなら「眼と髪が炎のように赤い美少女なんです！」
とか言われたら、設定と反してはいないのかもしれない

そもそも協力プレイしないやつらはアニメとかそんなの関係なくカスなだけって話じゃないのかねこれ？
自分達だけ盛り上がって前列で戦線を支えてるキャラに何の支援もしないとかなクズプレイヤーってだけだろ(笑)
キャラ立て以前の問題だよな

>>339
上記でとっくに結論出てるぞ。今はそこから派生した
ジェナシを美少女と言い張るのはどうなんだろって
単なる雑談。たしかにスレ違いだな

派生じゃなくて当初のレスからして言ってるんだよなぁ…

>>338
メロンパンはカリカリモフモフの食感が大事？

「メロンパンにメロンが入っていないこと」をどうでもよく思わせることこそが
メロンパンの真髄なのでメロンが入ってるメロンパンは邪道
異論は認めない

メロンパンてザラザラボタッって感じの食いもンじゃないのか？

魚肉が入ってるあゆ（和菓子）とか鶏肉入りのひよ子とか嫌だなあ

メロンパンにメロン成分が無い事を突っ込む奴等には、
フランスパンにはフランスが入ってんのかと聞いてやりたい。

だーけどウグイスパンには〜ウグイス入ってなぁい〜

フランスパンにはフランス入ってるヨー
よーく耳を澄ませばボンジョルノって挨拶が聞こえる

>>345
ひよこなら鶏肉じゃないのでは…ホビロン？

ピータンならいいのか

ピータンはそもそもアヒルの卵じゃないか？

ピータンといえばマサルさんが思い出される

どうぶつの森にそんなアヒルいたな

どうぶつの森にはケンタってニワトリも、ハムカツってブタも、カルピってウシもいるよ
でも一番酷いのはストローって名前のカエルだと思う（DS版以降登場しない）

イチゴヤドクガエル？

こんなところで顔文字使って自己表現する奴の意図がわからないって愚痴

>>356
夏なんだ、夏の暑さが悪いんだ
黙ってNGが一番

顔文字に意識を向けさせる事で、別の何かを意識させんようにしてるとか…　
無いか

>ジェナシは特徴的な一部の他はほぼ完全に人間に見えるという設定らしいし
ググって出てくる画像で「ほぼ完全に人間に見える」絵なんてほとんど無いというね……
言い張ってる美少女キャラの方がむしろ設定どおりなのかもしれん

困スレに新手の変なのが湧いてるって愚痴

前から常駐してる荒らしが手段を変えてきたって感じがするな。あの話の通じなさっぷりは。

勝手に誘導しようとして申し訳ない。結果的に失敗でしたが。

もう本人じゃねーのかなあれって愚痴

夏だなって愚痴

暑いねって愚痴

困スレは「安全に他人を叩ける場所」じゃねーよ
って愚痴

「報告すれば無条件で慰めてもらえる」
みたいなアホの子も見かけるし

「ここでの指摘やアドバイスは役に立つからみんな読むべき」
みたく信仰してる子もいるしで…

とりあえずそっちで言えよ
まあ愚痴なのだろうがひつこい

スルー能力低過ぎって愚痴
リアルじゃないし気に食わなけりゃほっときゃ去るのに何で構うのかね

鏡要るヤツ多すぎｗ

チンパンジーに鏡を見せる実験を行ったところ、
最初は映っているのが自分だと認識せず威嚇した
それでも3日ぐらいで自分の像だと分かったそうな
なお、サルやゴリラの場合はいつまで経っても自分だと分からなかった模様

お盆てみんな帰省してきているのに、セッションに参加できないって愚痴
みんな仕事が悪いんやー

この板って学生の夏休み突入時でなく、会社員のお盆休み突入に合わせて荒れるんだよなー
やっぱ困ったちゃんは老害に多いのであろうか

ここサロンだったｗ

愚痴スレはどんな愚痴も受け入れます
だってここは愚痴スレだもの

１人でＧＭリソース占有する馬鹿が居てイラっときたって愚痴
手番まで時間あるし、人数多いんだから手番までに行動考えとけよ
１人で延々と時間使って「大丈夫、自分でなんとかするから」じゃねぇ。
出来てねぇから、時間食ってんじゃないのよ。
理解力・決断力・判断力が低いのに、出来る事が多い扱いが難しいキャラ作るなや。

あと、使い捨てアイテムに共有金使いすぎ。効果的じゃない状態でバカスカ使うし。
高いんだから、もっと使いどころ考えろや。
長期戦が見込まれてる戦闘で、それより高い火力を普通に出せるやつがいっぱいいるのに、
瞬間火力なんていらんだろうが。
バランス考えて組んで、先の購入計画とか建てるの馬鹿らしくなってきた。
その使い捨てアイテム買う金溜めとけば、毎回死に掛けてる前衛の装備アップグレードできたじゃん・・・
自分でそういうビルドしといて、負担ＰＴに押し付けんなよ。

>理解力・決断力・判断力が低いのに、出来る事が多い扱いが難しいキャラ作るなや。

あるあるすぎる
そういう奴に限って回復役をやりたがる
前衛と後衛のどちらに入るか常に状況判断してスイッチングしなければいけない、程度なら
そいつが機能してようがいまいが決定的な差はないが、回復役で機能障害起こされると迷惑すぎる

「回復役というだけでパーティーの中で尊重されるから、ロールプレイが下手でもなんとかなるし」じゃねえよ、
いやその姑息な目論見も許しがたいものがあるが、ロールプレイ以外でも下手なんだよという

財産きっちりわけろよ
パーティ共有財産とかそういうことしたり今回の必要経費とかやるからそうなるんだよ
金が足りない職や役割があれば善意の融資をすればいいんだよ

後悩みまくる奴ほど悩んでて時間かかるんだよって指摘されると悩むのが醍醐味とか開き直るんだよなあ

コンボの計算にいちいち時間かかる奴にイラっとするのもこれの類型かなぁ

コンボがかかる状態までもって行った後で、一から修正計算するタイプって確かに居るなあ

あんた素の状態で攻撃する事ないやん
毎回コンボ状態までもっていって最大火力稼いでるやん
だったら全部修正足したのをメモっておきなよ…

アドバイスはしてたんだけど、毎回その場で計算しないと気が済まないっぽい
で、計算漏れがあったりってのが日常茶飯事
アホ臭くてもう放置する事にしたわ
時間が押してようがこっちのせいじゃないし、もう知らんわ

>>381
だいたいセットで消費と込みでメモしとくよな普通

メンドクサイし

D＆Dのルーンプリーストとかなら許してやって下さい……

最初から優柔不断ならそもそもルンプリやるな

回復役がいなくて薬に頼ってギリギリプレイとかはいい思い出(笑)
知り合いとやると割と面白い

もちろん一見さんとかいたらやらんが

うちのルンプリは本人の希望でリビルドしたわ
ありゃめんどくせえ

ルンプリやるなら筋クレでもやったほうが３倍はましだからな・・・

回復もそうだけど、なんか「凝った」事か「決定的な事」やろうとするんだよな。あの手の奴…
後から入ってきてその手の使って、それまで役割分担してたＰＴ構築がずったずたになった事あったわ。
本人だけすげぇ楽しそうにしてるけど、今までやってたお仕事が全部無意味化して、萎え落ちしたＰＬが出た事あったわ。

>>388
「あの手の奴」ってどれの話？

最近、一時期にも増してGMを都合の良い道具か何かだと思ってるPLが増えた気がするって愚痴
アホ設定却下したら吟遊扱いとか、意味分かって言ってるんだろうか？
どちらかと言うとお前の登場シーン（なおシステム上保証されているものではない）での口上の方が
遙かに吟遊の定義に当てはまると思うんだが
GMはPLのおねだりにハイハイ頷いてくれるベビーシッターじゃないんだぞ
そしてそう言ったらキレるんじゃねーよって愚痴

>>390
それは最近ちらほら散見される｢GMの権威｣問題ってやつだね
GMが裁定者として尊重されないとセッションが事故って、みんなが損をするんだがなあ

本当にどうしようもないクソマスタリングでない限りGMの対応にセッション中は文句言わないのがマナーだと思うの

あー、一回見たわ。裁定が初心者に不利だったからセッション中に文句言ったって奴が。（こっちが聞かされた）
生真面目な性質らしく自分の中のTRPG感が初心者贔屓なのはわかるがそれGMにも押し付けんなや。

でもまあ初心者いるならまずGMが多少は何とかするもんじゃないのかよ
どうせなんもしないで初心者突き放してたんじゃないのか？

こっちもセッション中押し付け食らったからちょっとバイアスかかってたかもしれないな・・・すまん

>>395
すまん言い過ぎた
押し付けられるのはキツいよなたしかに

>>338
ここでオフィシャルの女性ジェナシを見てみましょう
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/frpg_4th/img/1222_19_2.jpg

>>338
年齢が少女相当なら美少女でもいけるんじゃねｗｗ

>>397だったｗｗ

>>398,399
たしかに美女といった方が正しいと思うが若ければ美少女でもあってるな

欧米のイラストレーターもこういう方向に進化しちゃったのか
しっかり書きこまれてて上手いんだけど美少女というより女傑
萌えがないんだよ、萌えがって。いうのはかなり好みだったんだけど

むしろ
397はURL貼って、なにを主張したかったの？

萌えなんて日本の低俗なモノをＤ＆Ｄに持ち込むなよ
いや、向こうからこっちによって来とるやん
って流れじゃねーの？

アメコミ風クリーチャーから変化はして来ているように見えるが
日本というより写実的な絵画の路線じゃねぇかな、これは。

>403
日本の漫画業界を見渡せば、写実的絵画路線の漫画家もいっぱいいるけどね
売れていると宣伝されている漫画の印象で決めつけるのは良くないよ。

その返し方はおかしい

俺のわがままだってのは理解してるけど、それでも愚痴らせてくれ

うちの鳥取でメインGMを担当してるのが俺ともう一人なんだけど
このもう一人がギッチギチに固まったクローズドサークルでのセッションしかやってくれない
シティアドとかやりたいって提案しても、俺にはPLの自由な行動を裁ききれる力量がないから、の一点ばり
だから必然的にシティアドをやる時は俺がGMする羽目になるんだけど・・・俺だってPLでシティアドやりたいよ、って愚痴

別に変な行動するPLは居ないし、どちらかと言えばGMの力量は向こうの方が上なんだけどなぁ

とにかく文末に顔文字使わないと気がすまない奴がウザイって愚痴

サークルだけにこだわるんじゃなくコンベとかいけばいいんじゃね？

いつも他人の意見全否定ばかりする奴に「お前言うことキツすぎて不愉快だ」って伝えたらキツくならないよう語尾に顔文字つけますっつって他人sageはやめない奴をどうにかしたい

sage発言に笑顔顔文字つけられても煽られてる気にしかならねぇよ

それをそのまま本人に伝えればよくね？

同じことやってやればいいんじゃね？

>>411
肯定されたと思って喜ぶだけでは

>>409
「それで不快感をなくせると思ってるの？馬鹿なの？死ぬの？」
とでも言ってやれ

なんだと(@益@ .:;) と返ってきたらもう少し我慢だな

>>412
だいたいそういうことをするやつはタブスタが多いから逆ギレする

>>404
>>402の印象決め付けに対する発言だから合ってる

君には
「あいつは印象決め付けてる！」という決め付けがあるようだね

402は402本人の意見じゃなくスレの流れについての発言だ、ってのは判った上での事なんだが
ID:WoWyEkee0にはそうとは読み取れない書き方をした俺が悪かったね。ごめんごめん。

明日、身内卓でＧＭやるんだけど、腹イタイ。
って愚痴。

心労から来る物なら愚痴吐いてスッキリして挑めばよし
身体から来る物ならぶっちゃけて病院行け

ありがとう>>420
間違いなくプレッシャーだと思う。
普段、ゲーム仲間とやる時でも「ＧＭやるぞ！」っていう緊張感はある程度は感じるんだけど、
今回の身内卓は『ＧＭ（＝俺）を鍛えようセッション』なんで、余計にね。
あ、身内ってのは、家族＆親戚です。
しかも皆、ちょっと個性強いっていうか、なんていうか。
幸い、ゲーム仲間が２人来てくれるんで、少しは安心なんだけど……。

>>421
鍛えようセッションって思いっきり困臭漂ってるなと思ったら自虐風自慢かゆるさん

家族でTRPGとかうらやましい…

毎年お盆と正月に親戚一同でTRPGしてる奴か

ゲーム仲間と違って、家族が相手だとやりにくいロールが多いと思う。
俺がやりにくいってだけだけど。
関係上、やめてって言いにくいことも多いし。
立場的に強く言えない相手への要望って、やっぱりヤンワリ言うしか無いのかなぁ。
相手がシナリオブレイク狙ってくるわけじゃなくて、
ただ気持ち悪いか扱いに困るだけだったら、放置する方が無難なのかな。
なんか相談になってごめんなさい。

>>424
たぶん、あなたが言ってる人とは別人だと思います。
家族や親戚とＴＲＰＧやり始めたの、わりと最近になってからなんで。
確かに、お盆には親戚セッションしたけども。
ＴＲＰＧ未経験（興味は有り）の親戚の子相手にＧＭやったけど、
４時間くらいで飽きられてしまいました……（一応シナリオは終わった）。
次の日、ゲーム仲間が来てその子達を相手にＧＭしてくれたら、
別卓の俺にも聞こえるくらい楽しんだようで、12時間越えで遊んでた。
ちょっと、結構、へこんだ。

お前自身が楽しくなければやらなくていい。親戚なんかほっとけ。体調不良って言えばいい。
マスタリング上手くなりたいなら映画でも見てろ。親戚の子と楽しみたいならスマブラでもやってろ。
「どうしても親戚とTRPGで遊びたい」んならやればいいさ。でも体調崩してまでTRPGやんなくてもいいって事は覚えとけ

親戚の子も親族が相手だとやりにくいロールがあったんだろう

ＴＲＰＧやっててシステムの疑問が出てきたので家の食卓で質問したらここではいえないので
会社に問い合わせてくれといわれたデザイナーの娘さんとかそういうヤツ

コンベで禿げたオッサンGM操るNPCの美少女相手にちょっとした恋愛ロールは出来ても
親族相手だと出来そうにないぜ……

あのゲームやりたい！ってずっと言ってるやつがいるから「じゃあ立てれば？」って言ったら「無理」って言われるとなんか微妙な気分になる
PLは楽しいのはわかるしGMは調整とかシナリオとか大変なのもよくわかるけどさ

やりたいんだけれど、別にGMをやりたいわけではない、って奴だよな
よくあるよくある
GMをやりたいゲームとPLをやりたいゲームが違うこともままある

一ヶ月前から入れといたセッションの予定完全に忘れられてた

さすがに遠いわ
仲間内ならしつこいくらい確認すりゃいいし


開催場所とかの運営会社が忘れてるなら抗議だな

え、遠いか？一月前くらいから予定立てて調整するくらいふつーな気も

ゲスパーになるが「じゃあ次は１ヵ月後に」の一言で済ませてたので忘れられた、というオチ？

自分も似たような話あったな。最近遊んでないからテスト終わったら何日に遊ぼう
と話して帰って前回のログ見たら、テスト後に次の開催日が予定されてたと。
話してる間、自分含めて誰も思いださなかった。面子が同じだったから笑い話で
すんだけれどよそと遊んでたら洒落にならんわ

一応日付を指定して確認してたけど
いざ一週間前とかに(予定の日)は(別の遊びの話題)しねえか？
って言われた時点でなんかもうどうでもよくなっちゃった…

ど、ドタキャンするほのクズ達よりはマシだし・・・

けどまぁ遠すぎるとダレるのも判る（判るだけで約束破っていい訳じゃないが）
適当に集まって、キリの良い所でTRPGの話題切り出して、そのままセッションする流れにしてみたら？
キャンペは辛いかもだけど最悪報告者がGMやれば単発なら出来るでしょ

ああそうだな
一ヶ月も前から楽しみにしてた俺が気持ち悪いだけだから触らない方がいいぞ

自虐する必要が何処にあるんですかねぇ
精神状況はともかく、言うべきことは言わんとダメですな
その日はコレコレこういう予定になっているぞ、と

そうすることで見えることもあるからな…

>>440
うん
じゃあ言うことにするよ
なんで愚痴吐いてスッキリしにきたのにお前に絡まれにゃならんねんウザいわボケェ

イッヒッヒｗ　自己愛の強い奴じゃ、まあドンマイ

「今日集まんないの？　じゃあ狩り行こうぜ狩り」
「おーいいねー」

何で嬉しそうなの？　
お前の中では今日のセッションそんなに優先順位低いの？
そんなに狩りがしたきゃはなから参加希望なんか出さずに最初っから狩りしてろよ
今日のために予定合わせて待ってたこっちは他の選択肢なんかないんですけど？

お前と遊んでても楽しくないのでいつの間にか予定忘れてた

>>441
うわっ本気でキメェわ

(ひょっとしたら忘れられたんじゃなくって、ハブられたんじゃ…)

優先順位は低くてもセッションやるならセッションに参加する程度にはTRPGやる気があるだけまだ

ごめん、お前いなくてもむしろいないほうがセッション楽しいって気づいたんだ

俺以外の参加者全員がフランス語堪能で
俺一人地蔵になるしかなかったって愚痴

そりゃコマンタレブー

自称アドリブマスターが進行する自由なシナリオでブレイクかましたら出禁宣言された
どんな困でも乗りこなしてみせるって言ってたじゃんかよー
挙句の果てにお前の方がホントに出禁になってんじゃんかよー
何がしたかったんだ、お前はよー

たしかに本人が宣言したならシナリオブレイク問題ないな
>>451は出禁になってないということでＯＫ？

なってないよ
アドマスは本気だったらしいけど他の面子が華麗にスルー
正直やりすぎだったからガチ追放あるかと思ってたら『あの時はワンチャンそれも考えた』と後で言われたけども

ちゃんとマスター以外のみんなに謝っておけよw

アドマスが出禁くらう前に謝ったよ
やっぱ普段の素行って大事だね

タイミング合わなくて一緒に卓囲めないと辛いなっていう愚痴
誰が悪いって事もないんだけど何となく疎遠になっちまったな

ワンチャンを一瞬程度の意味で使ってるのか？
数少ない好機みたいな意味だと
「>>453も追い出すチャンスかと考えた（が、後の事を考えてやめた）」みたいな感じになる

別に厳密な使い方のある用語でもないと思うが・・・どうでもいいか

>>457
まあ、そう読むよな

つまり451さんは「チャンスがあれば追い出してもいい」と周りに思われてる・・・？
素行って大事よね（色々な意味で

まずセッションにおやつを持ってくるところから始めよう

わかめとか

酢昆布で

Lピザ30枚ぐらいで。

じゃあチーズ鱈で
人数分の割り箸を添えて

>>465
それはセッションが飲み会になるフラグじゃねーか

セッション中にtwitterにＰＬが〜ＧＭが〜と書き出す奴はいったいなんなんだか…
不特定多数に晒している事に気づいていないのか、はたまたワザとやってるのか…
「今回のＰＬは頭悪いな」みたいなのが平気で並んでて戦慄した事があるわ。

ネット依存・ケータイ依存はＴＲＰＧに限らず近年の問題って事よな

繋がっていないことに耐えられない、手放している状態なんて考えられない
そんな状態だから、何でも書き込まずにいられない

それよりも目の前の人間が読む可能性を考慮しない想像力の無さが問題でないの

つかよくそんなのと卓囲めるな

ウチもＰＬ、ＧＭともにオンセ中にツイッター発言あるけど、
大抵は自分の手番以外だし、内容もセッション展開を他のTRPGメンに面白おかしく報告してるケースが多いのでスルーしてるな。

オンセ中にTwitter見なくとも、終わったあとに遡ったりすれば見えるのにね
見つかってもいいと思ってるのかそういう想像力がないのか

twitterで誹謗中傷はセッション中でなくても嫌な話だな

偶発的に生まれた迷言を許可貰ってツイートする事はあるな

色弱の俺にはボードゲームで色が見分けられないという愚痴
俺のセブンワンダーはカード効果の暗記から始まる
アグリコラの駒とか途中で何が何だったかわからなくなる
みんなも知り合いにそれっぽいのいたらサポートしてくれると助かる

それはしんどいな…俺のオンセ仲間にも聾唖の人がいるよ。
ネトゲで最初は聾唖としらずに友人になって、TRPGを勧めて一緒に遊んでいるうちにカミングアウトされた。

男だと数十人に一人は色弱らしいな
程度の差はあるだろうが

つーても、ちゃんとカミングアウトしてくれんと、こっちもサポートしようがないわけで…

それっぽい挙動してるだろ察しろってもなぁ…

察しろ、は一見控えめなように見えて実は傲慢だよなあ

スリーブにシール貼るとかしたらいいのかな

皆さんレスありがとう
こちらの書き方が悪くて申し訳ない
俺は自分のことしかわからないから他の色弱者がどうかはわからないけれど、説明もせずに察しろというのは確かにおかしいね
これどの色でどういう意味だっけ、とか頻繁に聞いてしまうかもしれないけれど、できれば怒らずに答えてほしい
一応いっしょに遊ぶ人には伝えてあるけれど、今後はもっとこちらも躊躇わずに人に説明できるようにするよ

どこぞの盲人女生徒が蹴られた事件思い出したわ
加害者がアレって事でニュースにならなくなったけど、女生徒側が杖で人引っかけた事を認識してたにも拘らず謝ってなかったっぽいんだよねぇ

>>481
こちらの書き方も良くなかったので申し訳ない
自分が人数比で少数の方だとそれを明かすのは勇気いるよな
481の仲間は支援してくれているみたいで良かった

ID変わってた479っす

>>482
そりゃ一言あった方がいいのは当たり前だが、それはお互い謝った方が気持ちいいというレベルの話で
謝罪が無いという話を始めるなら先ず引っかかった方が謝らなきゃいかんのだが

そうだよな
普通、目が見えない人の杖を蹴っ飛ばしたんだから
引っかかったほうが謝るべきだよな

なんか、辺に全盲の人を叩いてる書き込みを見るんで
俺の常識のほうがおかしいのかと思ってしまった

目が見えないんだし、周囲の状況なんてわかるわけもないのにな
何言ってんだこいつらとか思ってたわ

杖に足を引っ掛けたんじゃなくて、足に杖を引っ掛けたのか。凄いな女生徒。

女学生「心の眼は開いてござる」

あの報道では女生徒が謝ってないと決めつけて叩くのはおかしいと思ってるけど
さすがに引っかかった方が先に謝るべきってことはなくね？

周囲の状況がわからないから間違って引っかけちゃうのは仕方ないけど
引っかけて転ばせちゃったら先に謝るのは杖持っている方だと感じる
んで、引っかかった方も謝るのが「お互いに謝った方が気持ちいい」かなあと

少なくともこんなとこでネタにする話でもないと思う

まあ特別な事情があるなら早めに相談して欲しいっつーことだな

実はオレ、さっきゾンビに噛まれちゃって……。

>>489
目が見えない人に、自分の杖がなぜ急に吹っ飛んだかを察して先に謝れってのは無茶もいいとこだと思う
だいたいどっち向いて謝るのさ？謝らなきゃ蹴っていいってもんでもないし

俺、チ○コ二本あるねん

なんと奇遇な！

ID:nGhQA/FMOの正体は蛇だな

白石明日香がさらっと出てくるこのスレすき

人のGMやる気を的確に削ってくる奴がPLにいるんだよ…
終わった後にいちいち言うって言うか、つぶやく言葉が
「ま、こんなもんか」
「大体この程度だよね」
「まあ代わりのGMは他にもいるし」
「あーあ、Aさん（最近忙しくて来れてないGM）がいればなあ」

お前と遊ぶの楽しくないから入れないとＧＭやってるならけっ飛ばしてやれ
君がＰＬならＧＭフォローしてあげな

やる気が回復するまでその「代わりのGM」にやってもらうか、いっそ本人にやらせよう

参加しなくていいよクズ
ではっきり言わないから舐められてるんだよ

以下>>489のでもでもだってが続きます

流れ弾をひどい所に飛ばすなｗ

流れ弾かよ。なんで今更と思ったわｗｗ

働いてる奴のしんどい辛いってツイートに心配リプが来るのに、無職鬱には何も来ないって愚痴

働け

露骨な無職叩き誘導はいらないです

マジレスすると病院行け

無職の悪い点は金ないのに遊びに加わろうとする所

ニート無職と一緒にすんな

無職死ね

無職プレイヤーの扱いに困って困って･･･
ルールブックを買うときに毎度すげぇ渋る上に、自分だけ持ってないサプリを導入するのに反発するので
新しいゲームや新サプリを使うのが毎度めんどくさいったら。
D&D4eもこいつのせいで遊べなかったし。結局PFで落ち着いたので最近は平和だけどさ･･･

ちょっとフェイク有り。長文スマソ

自分がＧＭでショートキャンペーンをやったときの話。
サークル内の結構偉い人(以降Ａとする)がＰＬとして参加することになって、まあ偉い人だしプレイングも問題ないだろうと思ってたんだ。
で、その人がキャンペーン開始時の自己紹介で二つ名に「○○の精霊」と名乗った。
そのシステムで精霊は普通に居るけど敵対している場合も多いのでＰＣとしてはグレーゾーンだった。
データ的には人間だったから聞き返したら二つ名だけだと言うからまあ名乗るだけなら自由と納得。
１話のプレイングもまあ中ボスに目を付けられた(中ボスの攻撃をダイスの目で連続避けしたので)とかありながらも順調に終了。
問題はこの後起こった。
２話の２週間程前にＡからいきなりメールが来た。
「俺、実は種族精霊って事にしてくれない？１話の時ＧＭに言われた一言が妙に気になって」
それはもしかして、「二つ名に精霊ってありますけど、種族精霊じゃないですよね？」の事か？と聞くと。
「うん。あれで実は種族精霊って言うのも面白いかと思ってな」
その後「本当に良いんですか？」「世界観的に厳しいですよ」等確認するもどうしてもと譲らない。
偉い人だしかなり年上だしで中々断りづらく、ここできっぱり断りきれなかった俺が困。

で、このＧＭならやれると思ったのかどんどん重い設定を後付けしていくＡ。
・実は親友の人間が過去にヒロインを守りきれず、その意志を引き継いでその人物に成り代わってヒロインを守っている。
・でも本当は親友は生きている。このＰＣの目的はその親友を取り戻してヒロインと自分の立場を返してあげること。
・１話で中ボスに目を付けられたのも、自分が強い力の精霊だったため。実際中ボスもそんな発言をしていた←していない
これらの設定を、思いついたからとキャンペーンの間に１つか２つずつ導入しろと迫ったり他のＰＬに事実として話す。
今回３話ぐらいの軽い話のつもりだったから、そんな話を入れる余裕はあまり無い。
しかし楽しそうに設定を話すＡを見ていると最初の設定を承諾してしまったこともあり強く出れない。
結局、他のＰＬに相談して急遽１話伸ばしてその設定を回収することに。

しかしＡはそこで謎の行動に出る。
守りたいはずのヒロインに、実は自分は偽者で親友は随分前から生死不明、ついでに周りの事件のいくつかもヒロインを守ったせいで起こっていたんだ！と大暴露。
この一件でヒロインは完全に精神を病むことに。
ゲーム後どうしてそんなことをと聞くと、
「本当の事を話すのが誠意だろう。そんなにショックを受けるとは思わなかった」
俺はもうＡの考えていることが分からない。
もうやけになりながら何とかご都合主義でヒロインと親友を助けるルートに持っていきこれで後はキャンペーンボスのみと言うところまでこぎつける。

最終話。
キャンペーンボスを倒そうと意気込む他ＰＬを他所にどこか納得いかないＡ。
「目的は果たしたからぶっちゃけクリアできなくても」←親友が自分の代わりに世界を守ってくれと言った。
「親友は最後に助けたかった」←それをやるとキャンペーンボスとの２連戦になり確実に勝てない。
「(今回のサブヒロインに対し)目撃者を消して彼女は見なかったことにしよう。な〜んて」←親友がry
等々他のＰＬのテンションを下げる発言を連発。
そして一応大団円を迎えるも他のＰＬから「キャンペーンボスの動機がいまいち分からない」とのお言葉。
そう、１話伸ばしてもまだＡの設定回収足りなかったのでキャンペーンボスの描写を削ったのが原因だった。

その後、
「どんな設定でもこいつなら何とかしてくれるからどんどん頼むといいぞ」
と言ったＡの事が嫌いになった事は言うまでもない。

以上、設定はキャンペーン始まる前にＧＭに相談しましょう、そしてＧＭは本当にそれがまとめきれるのか考えた上で承諾しましょうと言う話。

上げてしまった、すまない。

プレイヤーがあまり設定を言ってくれなくてキャンペーンを続けるモチベーションが下がり続けている俺に対するあてつけか！！

困ったちゃんスレ向きな気もする

吃音の奴はコンベ来んなって愚痴

PLの1人が吃音で
「えっと、えっとね、俺、俺、ここで○○を、○○をしたい、したいんだけど…」
って感じでいちいちどもるので、会話に通常の2倍は時間がかかる
イライラするからと言って急かすと焦って余計にどもるので
そのPLの言いたそうなことを途中で引き取って話すとか
質問するときは「はい、いいえ」とかの単純な返答ができる質問をするとか
そういう工夫？をしたもののそれでもやはり時間はかかるので
おかげでセッションが早足気味になってしまった

吃音治すかオンセやるか、自分の鳥取に篭っていれば文句ないんだけどなぁ
とりあえずこのPLにキレる困がいなかったのはだけは幸いだった

面と向かっては言えないけど、正直ちょっとなぁってなることはあるね

そんなことにいちいちキレるようなヤツこそ鳥取に引きこもってりゃいい

真面目な事言うと
緊張したまましゃべり続けたり人前で嫌な思いしたりすると
さらに悪化する可能性があるから、改善したいならコンベは
控えた方がいいんじゃないかな

俺も軽いドモリ癖があるんで、オフセッションでは苦労していたんだけど、
オンセでテキスト環境になった途端状況が劇的によくなって、GMとして期待されるようになり自信もついたよ。
ボイチャでGMやるのはニガテだけど、PLやるぶんには大丈夫になってきた。

そんなわけで、オンセ環境を活用するのがお勧めだ。
何気にボイチャニガテな人も少なくないんで、テキストでセッションしますって言うとちゃんと需要があるぜ。

って、別に吃音で困ってるヤツがいるわけじゃないのかｗ
こいつは失礼した。

いやいや、貴重なアドバイスだ

そんな時におすすめなのが、ゴブリン標準語喋り。

オレ、○○、する。
助詞の使い方混乱せさずに済むので、落ち着いて喋られる場合が多い。
一度試してみ

…昔、クソ教師が吃音気味の子がそういうシャベリしてるのをつかまえて
「英語みたいな喋り順しとるｗ」ってからかってたの思い出したわ
あれ言われた本人相当傷ついてたんだろうなぁ

オンセのサークルに何故かひとりキャラシにPC名を書かないPLがいるっていう愚痴

自分の参加してるサークルは、まあ全員のPC管理用にまとめページが用意されてるんだが
そのなかで一人だけ

○○（システム名）＋数字

という形でしか作成しないのがいる。

セッション始まれば普通にPC名名乗るし、プレイ中の態度も目立っておかしいなんてことはないのだが
キャラシートのスタイルだけが未だに謎だ。
突っ込むには付き合い長くて今更の感じがしてしまうし
セッションが複数日に渡った時に名前忘れかねないということ以外に
デメリットはないのだが、なんか気になる。

>>526
うっかり度忘れしちゃったっつって名前聞くついでに話題に出して見れば？

たとえば、ジャジャジャジャーンで有名なベートーベンのアレは、「交響曲第5番 ハ短調 作品67」が正式名称で、
「運命」ってのはただの通称なんだそうだ。

だから、件のPLマンもそんなカンジなのでは？

アクアビット社製パーツ構成ネクスト＝アクアビットマン、みたいなもんか。

その例えじゃ正式名称:無しになっちまうぜ

>>526
その人の自前の管理手法と、ウェブ上の管理ツールの手法が
うまく噛み合ってないというのもあるのかもな。

自分も複数のオンセサークルに参加しているけど、サークルごとに管理の仕方が違うから
実際のところ、サークルごとにフォーマットを合わせるのって結構メンドイんだよね。仕方ないけどさ。

あとは、たとえばWikiをPC管理に使っているところだと、
ページ名変更が一般ユーザ権限では出来なかったり、出来てもURLが変わってしまう場合があったりして
キャラ名を決めるまでキャラデータを登録できないというパターンもある。

ページ名称はシステム名＋数字でもいいとは思うが、キャラシ内に名前の表記もないって事かな

ＮＰＣとの交渉で、他ＰＣが勝手に俺ＰＣのリソースを使う約束をしたって愚痴
しかもその交渉に当たったＰＣがリソース使うかのような口ぶりで
そりゃ協力はするが、せめてＰＬに事前に一言かけろよ

いいだろう、花京院の魂も（勝手に）懸けよう

PC同士で筋を通させたら？

外野がうるせえ、って愚痴。
卓内でも、「自分が上手いと勘違いしてる一言多い馬鹿」のせいでイラついてるのに、
卓外から別のがしたり顔で口だしかねない状態で、やる前からテンションがもう…
お山の大将やりたいなら、自分で卓立てろや

急な仕事でセッションに参加できないのは仕方ないし文句言うつもりもないが、それならそれでメールの一つくらいしろよって愚痴
「休日出勤中。だるい」とか呟く暇があるなら連絡寄越せよ…日曜が無駄になったじゃねーか

余罪結構ありそうだな。困スレにて詳しく

「トレーラーとハンドアウトは一瞬で作れるんだからちゃっちゃっと上げて募集しろよ」
と言われたが出来ねえよ
出来ねえから悩んでるんじゃねえか

トレーラーとハンドアウトだけできてもな

むしろ、予告とハンドアウト完成できるくらいなら、それはほぼシナリオの骨格ができてる状態なわけだからなあ

PLに秘匿のまま「面白い」完全アドリブが出来るのは一部のGMだけだとあれほど

通路ですれ違うだけでもお見合いするのに、
なんでやつらは何にも言わずに対応できると思うんだろうな・・・

PvPやってるんだけど一人だけ殺意が高すぎるって愚痴

口が回るしそれっぽく持論を展開するのが上手い奴だから、他のPC達にはデータや裁定やアイテム的に優位をはかったりはしてるんだけど
それでもまぁ理屈こねて裏とってととにかく優位に立つ事しか考えない
こっちがお助けアイテムみたいなの出したとしたら、全部自分が手に入れるor誰も入手しないになるまでとにかくゴネる
しかもその言い分が全部筋道立ってる上に「これ以上追求するならターゲットにするぞ？」って暗に脅しながら言うもんだから深く突っ込めない
他のシステムやる時や普段の言動はかなりまともな人なのになぁ

>>543
PvPじゃ仕方ないね

PVPやるな
割と真面目に

全員で結託して、そいつ潰しちゃえば？
ヘイト管理もゲームの内じゃて。
感情やらなにやらに訴える口プロが許容されるなら、
ヘイト溜め込んだからぶっつぶした、もまた許容されるさね。

ただ、PvPだから優位に立つ事しか考えないのはしごく当然。
やってて面白くないなら、「そのシステムはお前とはやりたくない」でＦＡ

PvPは、あえて利他的に動くと面白いよ

そのプレイはみんなで潰してくれって意味ととって
嬉々としてみんなでボコりにいくなあ、うちの鳥取だと。

楽しくないからPvP卓から離れる
それがベストよ、需要が無きゃ誰もやんねーし

そういう人は周り全員で袋だたきにしたらめっちゃ不機嫌になってゲームブレイクしにいこうとするよ

>>550
すでにその状態なんじゃない？
GMが片贔屓してるのにフェアにやろうなんて思わんでしょ

たまにはシリアスやりたい
ルーニーばっかりはもう嫌だ
新天地を探そう そうしよう

プレイヤーの分類ってあれ基本的に全部困なんだよな。
リアルマンもリアルロールプレイヤーもルーニーも言わずもがなマンチも。
たまに『俺、ルーニーですんで』みたいに言ってる奴はこっちが
『ははぁ、こいつは困なんだな』って思ってるの気付いてるんだろうか。

自虐に「この人は困を自称して恥ずかしくないのか」とか思っててもつまらないだけだよ
傾向と程度の問題だから、度を過ぎてないなら「こういう傾向の人なんだな」程度に思っておく方が精神衛生上いい

だからといって無警戒になれという事でもないけど

「チート」と同様に元は悪い意味の言葉であるというのが忘れ去られてるんだろうな

酒の席での馬鹿話であってきちんと分類したモノでもないしなぁ

９年前の未完キャンペーンのオンセログを発掘して思い出してしまった
思えば思いっきり未熟だったなあのときの俺・・・

期待して参加してくれたPLの皆、すまん・・・・

身内にとにかくちゃかしたりふざける人がいる
GMが演出してもPCがRPしても横やりをいれたりして水を差す　本人は大受けみたいだけど
日常やギャグシーンだったら笑って流せるけどクライマックスとかシリアスなシーンなのに全く変わらずそうするから雰囲気が壊れる
シナリオでもとりあえず一度は依頼を断ったり，NPCを無視したり，とにかく引っかき回したがる
シナリオでは最終的には従うからギリギリ困ったちゃんじゃないけど
正直そろそろ嫌気がさしてきてる
その人がいるだけでまじめにやってるGMや他のPLがシナリオに乗れなくなる
自分の番じゃないときは携帯ぽちぽちしてるのも正直どうかと思う
プレイスタイルがこうまで違うとその人がいるときは楽しくないって愚痴

>>558
ギリギリ困ったちゃんじゃないって一体どういう基準なんだ？
もう参加拒否すべきレベルの困ったちゃんにしか見えないんだけど

どう考えても困ったちゃんだよ！

シナリオブレイクはしないんだ
依頼人殺したりとか強盗したりとかそういうのはしなくて，依頼を断ったりしてもマスターが頼めば一応受ける
ちゃかすってのはクライマックスの悪役とかPCのロールプレイの最中に「イベントシーン？はいスキップスキップｗ(TVゲームに例えてる)」
そういう表だってはっきり注意できるか微妙なラインで茶々を入れる
ただ，まじめなRPをしてる時にそういうのをやられるだけでも萎えるし，雰囲気が壊れるんだ
本人はオレツエーしたいとかハーレムしたいとかそういうわかりやすい困ったちゃんをするんじゃなく
許される範囲でひっかきまわしたいってのがプレイから見られる
キャラに愛情は全くもってないらしく，フレーバー欄は全てギャグとか適当に埋める
その人だけが適当プレイしたり，キャラ愛ないプレイするだけならいいんだが，ちゃかすのが一番いやだ
その人とはもうダンジョンオンリーかサタスペとかの冒企ゲーみたいなノリゲー以外，遊びたくない

シナリオブレイクしないから困ったちゃんではないって誰が決めたんだそんなの

まあ、度を越したルーニーって奴だな
シリアスがやりたいなら卓を囲まない方が吉だよ

その手の人間は他人の楽しみを破壊する事を楽しんでるから排斥した方がいい
ある意味、シナリオブレイクより性質が悪い人種だぞ、それ
分かりやすく言えば、そいつは人の足を引っ張る事を楽しんでるんだ
そんな奴は害悪にしかならない

ルーニーはルーニーでたぶんギャグや道化RPを楽しんでると思うんだよ
でもそいつはそういうギャグじゃなくて、誰かを馬鹿にすることを楽しんでるからルーニーですらないんじゃないかと

聞いてくれてありがとう　ここに書き込んでだいぶ楽になった
ルーニーってなにってぐぐったらプレイスタイルの名前なのね　まるっきりその人に当てはまるわ
これからはその人と遊ぶシステムは選ぶようにするよ
終始ギャグのりとか冒企ゲーとかの大惨事表あるゲームでは本当に楽しく遊べるんだけど
どこでも変わらずそのノリなのに参ってたよ

たぶん君以外の個々を見てる人はどんなシステムでも全員ソイツと遊ばないことを選ぶと思うよ

上の方にもあるが、プレイスタイルというより困ったちゃんの分類の一つだ

>>566
似たような奴に人間関係破壊されかけた経験から言うが、
本当にそいつとはもう付き合わない方がいい
こちら側が寛大な所を見せると、ただ付け上がるだけだ
この手の人間は絶対に反省しないし、そもそも自分が悪いと思ってない
だから絶対に行動を変えないし、こっちの話も聞かない
目を覚ませ
シリアスなプレイを破壊するのがそいつの本当の姿だ
ノリ重視のプレイなら遊べるのは、システムと周囲の人間のおかげだ
そいつは悪癖を補ってあまりある美点を本当に持ってるのか？
よく考えてほしい

完全に困案件だった

>>565が言う道化ＲＰってのはキャラＲＰでありキャラ発言だよな
一方>>561のＴＶゲームに例えるパタンはＰＬ発言でありＰＬがふざけてる
これらは分けて考えたいところ

お調子者キャラＲＰを見て「ふざけていいんだ」と勘違いしてふざけたり茶化したりし始めるＰＬ何とかならんかなって愚痴

セッションブレイクしてるよなぁ
TVゲームに例えるのだってタイミングが適切なら皆が笑えるモノだが、嫌になってる時点でただの妨害行為でしかない

こういう奴に注意すると「ノリが悪いなぁ」と返してきて
さも自分はみんなが楽しめるようにやってるんだってツラするんだよな

逆にキルデスとかやっているのに過剰に煮えロールとかやられても困るんだよな

mixiのSW2.0コミュで微困が書き込みまくっててウザイという愚痴

コンベでGMやったら終盤に参加者に
「こんな感じのシナリオ、俺もGMでやった事あるけど、俺の時の方が上手く回せたなあ」とか
「これだったら俺がGMやった方が良かったかも知れない」とか
「ちょっともったいなかったね」とか言われた
おかげでラストバトルもエンディングも俺の意気が消沈してしまって余計にお通夜状態になってしまった
思っててもせめて終了後に言って欲しかった

そんなｷﾁｶﾞｲと同卓しちまったのが不運だったな……

そんな発言したら卓の空気がどうなるかもわからない人間に
上手く回せるとはとても思えないけどなぁ

空気読めないからこそ、卓がどうなろうが自己満足で上手く回した気になれるんだろ

「上手くないですね」が口癖のプレイヤーと何回か同卓したことはあるな
キャラの構成とか敵の編成とかにちょいちょい口出してくるタイプ
最初の数度は馴染みがないシステムだったからそういうもんかーと聞き流してたけど
俺がGMやった時にルール上不可能な提案してきて駄目な子だったと判明した
指摘しても怒ったりせず「勉強不足でした」としょんぼりしてたのが印象に残ってる
まぁ真面目だったんだろうなー

自分でもまともに理解してない事柄に対して上から目線の物言いで口挟んでくる奴のどこを切り取ったら真面目なのか
という気はしないでもない

想像通り計算ドリルだった・・・。だから言ったのに

>>581
自分の非を認めて反省してるっぽいからじゃね？

襲撃級に乗るようになって戦闘がつまらなくなったって愚痴
正面からの撃ち合いなんてしたくないよ。襲撃ミッションがやりたいんだ

なんの話だろ

バトルテックでないかな？

強襲級ってのは、最重量級のカテゴリーで
機動力低め、防御力と攻撃力が高めの機体
自分で動くと固定値で命中率が下がり、移動距離に従って被弾率が下がる
たいていの重量級の機体は命中率の低下より被弾率低下が上回らないので
たいてい地蔵のごとく足を止めてしまうんだよね
そりゃ、つまらなくもなるわ

強襲級が強襲できないとはこれいかに

あれ？襲撃級って書いてある……
別ゲー？

ちなみに、強襲自体は強引に攻めるという意味なので
装甲を当てにして激戦地にドロップダウンさせる運用をするので
間違ってはいない

一人除いて全員初期作成の初心者練習卓に経験点ガン積みしたPCを出す経験者って
それで初心者が楽しいとでも思ってるんだろうか。
「詰んだとき用に〜」って何だよ。これ初心者用シナリオだよ。そして案の定無双してるし。
しかもうろ覚え知識でGMにつっかかってきてシナリオの進行止めるわなんなんだもう…これ…

俺つえーしたいだけだよ

初心者用だって退散願わなかったの？

>>589
もはや困スレ案件じゃね？

>>589
GMは何でそんなバカを断らなかったの？

経験値もってる初心者だったんだよたぶん！
うろ覚えのルールでＧＭに突っかかってるのが証拠　

PLやりながら「俺がGMならこうする」とか、GMが裁定下してない事を勝手に処理しようとする奴がうざいって愚痴。
鳥取内では通用してるんだろうが、公募に出てきてそれはないっての。
念のため釘は刺したのと、他のPLがまともな人間ばっかで抑えてくれたので、問題は発生しなかったけど、
次やらかしたら”お話”するしかないかなぁ…

GM判断の場面で、PCに有利な裁定しながら「次はありませんからね！」って言うGMはなんなの……
決めたのはお前じゃねえか

悪役が爆発して吹っ飛びながらのたまう「覚えてやがれ〜！」みたいなもんじゃなかろうか

例えば「ライトの魔法で目くらましする」とかを認めたとするっしょ？
それを毎回認めると「ライトは目くらまし効果のある魔法」って
データを書き換えたことになっちゃうわけよ
本来のルール以上に有利になっちゃうでしょ？

初回は認めたのは知恵を絞った点を評価したから、おんなじことを
繰り返すのは評価に値しないって裁定なのよ

＞PCに有利な裁定しながら「次はありませんからね！」
学級委員長タイプの女性GM（もちろん眼鏡使用）のセリフで変換すると、完璧な一言だな

GMとしてシナリオ書かなきゃならないのに、締切が迫っているのに、
全くモチベーションが上がらないという愚痴

キャンペーンに対する思い入れがぶっつり途切れていると言うか、
なんでこんな面白くもないキャンペーンを続けてるんだろうという気持ちの方が強い
資料に目を通すのも嫌になっている
色々と失敗している点に対して自己嫌悪したまま抜け出せない
失敗している自分や、勝手に自分の中でハードル上げている事が一番悪いのに、
何だかんだと好き嫌いを言ったり無茶振りしてくるPLが悪い、という責任転嫁をしてしまう

もちろん、キャンペーンをぶん投げるような真似はできない
楽しみにしてくれているPLがいるのは確かだし、PLはPLでできる範囲で責務を果たしてくれている
それに応じて、自分にもやり通さねばならない責任がある

分かっているんだけど全くモチベーションが上がらなくて空回りしている
どうにかしたいんで、誰か叱ってくれ
「止めたきゃ止めればいい」みたいな甘い言葉じゃなくて、キツメのプレッシャー掛けてくれ

「止めたきゃ止めればいい」ってのは甘やかしてるんじゃなくて冷たく突き放すときに使われる言葉なんだゾ

>>600
やめちまえよ下手くGM
皆イヤイヤやってんの知ってんだよ

>>600
なんで納期守りたくない君に他人が手を貸してやらないといけないの？
無理ですゴメンって言って素直に去れよ
鳥取の面子はお前の母親じゃねーんだよ
辞めろって言われてんだよ
分かれよ、邪魔なんだよ、お前みたいな自己陶酔野郎

みんな親切だなぁ

屑を罵ったら親切呼ばれりされる狂った世の中

ああ、これネタじゃなくてガチで叩いているのか？

愚痴を言いたいほど弱っている人間や悩んでいる人間に共感性をもって当たるか、
虎視眈々と叩く隙を待ち受けるかは人それぞれなのかも知れんが、
スレ住人が屑だと認識されると愚痴スレとして機能しなくなるので、>>600みたいな変なフリは遠慮してもらいたい。

>>600は叩いてくれっていってんだから叩けばいいんじゃねーの？

基本的にそこで齟齬があるだろう。叱ってくれが叩いてくれにすり替わっているようだが。

>>600を普通に読めば、「止めたきゃ止めればいい」を強い語調で言ってくれという意味ではないはず。
それはモチベ回復に繋がらないだろう、常識的に考えて。

例えば「責任がある事を分かっているのに、何故それを全うしてないのか。口先だけか。愚図ついてないで
さっさとやれよ。ネガティヴ思考に嵌まりすぎなんだよ、馬鹿か」などの方向で叱ってくれと。
要するに、叱咤激励してくれという意味のはず。モチベ回復が目的ならそうだろう。

だが、こんな所でそんな事を頼めば、叱咤激励の叱咤しか返ってこない確率は無視できない。
>>602-603は、それを見越せなかった迂闊な>>600に教育してやるという意図で、ネタとして叱咤だけを
言い放っているんだと思った。それにしては、トドメさえ刺しに行っている力加減に見えた訳だが。
しかも、断られた「止めたきゃ止めればいい」を強い語調で言っているだけだし。

で、その違和感が、>>605のレスで、ああ、ガチで「屑」と見なして叩いていた訳だなと分かったと。
本人なりに四苦八苦して責任を果たそうとしているのに、これを「屑」と断じる感覚は自分には正直分からん。
ただ、比較的共感性が強い立場で見ている自分でも、叱咤激励してやろうという気にはならなかったので、
何かしら鼻について攻撃したくなるものがあったのだろう。

その上で、>>606を言っている。こんなフリをされてもろくな事にはならないから遠慮してくれと。

真に受けるなよ、こんなスレのレス。。。
俺のレスだってチラ見した印象だけの煽りなんだぞ。。。

長い
2行でまとめろ

>>598
…普通にルルブに書いてある用法だな>ライトの目眩まし
何が悪いのかサッパリ判らん

>>598の想定してるシステムと>>611の想定してるシステムが別なような希ガス

>>311
頭じゃないか？

>>613
311と611を間違える俺の頭が一番悪かったようだ

ルルブに書いてあることでも気に食わなきゃ禁止、許すのは今回だけだと言い放つ

ヤスキン、お前だよってかんじｗ　

ライトで目潰しは他の魔法で目潰し効果が無いかをキチンと確認してからにしましょう

>>616
昔のＤ＆Ｄだと目潰しの魔法があるのにライトの魔法と上位のライトの魔法に目潰しに使う方法が書いてあった訳ですが…

>>617
そっすね。
でもそれ「視力を奪う」と「目を眩ませる」で別の効果じゃないのか
数値的には一緒かもしれんが
この話題そもそも、ルール（データ）に書いてないことをする場合の話だろ

んっとね、>>598は>>596に対するレスなんよ
ライトにうんぬんはもGM判断の場合の話でね、
もとから目くらまし効果が記載されてるシステムは考慮外なのよ

アンカーつけないと分かりづらかったかな、ごめんね

コンベで入った卓のGMとPLがコンビ打ちだったって愚痴
和マンチ的な組み方で大活躍やってる裏で本来ＰＴ内でそのポジションだったPLが地蔵になってるのに気が付けよと
途中や終わった後に言っても「●●さんだから仕方ない」で済ますなよと…

困スレまとめ読んでたら困GMとして報告されてたって愚痴
確かに報告されている困PLとは以前PL同士で同卓したことはありましたが、その時は少し嫌味な偏屈爺のキャラで報告にあるようなPLに対して暴言を吐くようなPLではなかったし
相談された時も巻き込んだ事を謝罪した上でこんなに酷いPLとは思わなかったと説明しました
当然これ以上不快な思いをさせるのも申し訳ないので卓を途中抜けしたいというお話しも認めました
それを始めから困だと知っててセッションを強行して嵌めたと言われるとは思いませんでした
KP経験3回程度の人間にはちょっと変わったRPをする人をセッション前に困だと断じて蹴り出す事なんて出来ませんでした
それは今でも認識が甘かったと反省しています
でもあなたも卓の行方は気になるからと別の名前で見学席に入り、困のせいでシナリオが潰れるのを見て爆笑してたじゃないですか
少し書き方が卑怯だと思います

やっぱりやろうずなんか出て気の合う仲間とTRPGする事にして正解だったよ…

どの報告？

ttp://www6.atwiki.jp/kt108stars/pages/9997.html
か？
人数割れてたんなら素直に中止しとけばよかったね

違うんじゃね？

困ＧＭだからしょうがないんじゃね？

よくわからんが、やろうずなんかに留まる事を選択しなかったのは正解だから良かったね

地雷と困の巣窟だからなあそこ
下手に古参に目を付けられると洗脳されるか人格批判されて叩き出される

システム上できないことを「キャラ設定でできるようにしました。」
それまで、どこにも開示してないキャラ設定を「今、設定しました。」
とかいう馬鹿がうぜぇ、小説でも書いてろよ

割れ厨はリアルで死ね。市ねじゃなくて死ね。
とおもいました、まる

GMやらないくせに何かとGMに文句たれる奴に
「〇〇さん、GMやってみれば？」
「忙しくてセッションを練る時間がありません」

毎晩ツイッターで遊んでるツイートしててイライラするわ、ツイートしてる暇あるならセッション練れるだろに

お前そんなやつにGMしてほしいの？

GMの立場に立って考えもせずに文句だけつけて、実際は言い訳並べ立ててGMしようともしないその姿勢にムカつくんでしょう

ＧＭやった上で他の奴に文句たれる奴に進化したらどうすんだよw

そうなったらそれはもう関わっちゃいけないレベルの何かだな

ＧＭもやるけど、ＰＬの時にＧＭにケチつける（しかもダブルスタンダード）なんて
よくある案件な気がする

質問スレが見当たらないんでここで。
初心者ばっかでCoCオンセやったんだけど、
午後1時開始で翌朝8時終了×3日連続って普通なの？
睡眠時間もうちょっとくれって言ったらGMにすげーキレられて…
健康管理は自己責任とかみんな寝てないんだとか言われたけど、
これが普通ならもう参加はできないなと思う。

そんな普通は存在しないから安心していい

何が普通かはともかく、そこにはもう参加しなくて良いんじゃないかな
合わない人間、予定のすり合わせが叶わない環境で遊ぶのは、負担の方が大きい

困スレに持って行ってもいいレベルの酷さであって間違っても普通じゃないな

ん…？
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

13：00〜32：00（*3日）か
さすがに普通と呼ぶのは難しいな
熱意は大したものだけど、方向を違えてる感

安心した…ありがとう。
GMもやたら威圧的で無茶苦茶言ってきてたし、
ブラック企業か！とか思いながら我慢してたからあのGMとはもうやらないわ…。
夜はちゃんと寝たい。頭回んない。

すっげーダラダラとしたセッションしてそう（確信）

GMも進行が全くうまく行かずにテンパってそう（確信


延べ57時間が適切に分配されてれば、6〜10回くらいのキャンペ1本できるな

セッションと睡眠しかしてないとしても
5時間しか眠れてないｗｗｗｗｗ

（まともなGM･PLとなら）そんなCoC漬けもやりたないなぁ
まあ乙、というか他の参加者はこっそり途中で寝てるんじゃ（

>>641
ブラック卓…

一つのシナリオを週に一度２〜３時間程度の時間で３ヶ月〜半年かけてプレイするうちの卓とはえらい違いだ

COしてもいいレベル


CoCだけに

つーかそんな日程で３日も掛かるシナリオってなんだ？
シナリオにもよるけど、いくらオンセでも１５〜２０時間もあれば普通は終わるぞ？

さすがに3話くらいやってるんじゃないか？
事実上の前・中・後編とかで。

GMも初心者で時間管理とか脳内処理とかひどいものだったりするんじゃないか

自己責任なら二回目の午後7時位には「あ、時間だからやめるわ。時間管理の出来ないGMも体調管理は自己責任って言ってるしw」で抜けないと

もう大分昔のことなので、そろそろ愚痴ってもいいかな。

A…D&D赤箱からTRPGやってるベテラン。多数のシステムを所有。ほぼ毎回GM担当。連絡も担当してくれる。
B…Aがキャンペーンを終えてからGMを始める。いくつかのシステムを購入してチャレンジしていた。
C…後期の場所提供者。前期に数回GM。
D…ほぼPL専。一回だけGMにチャレンジしたが、それからはやってない。リプレイとかは読む。
E…困。PL専。前期の場所提供者。ルールブックすら自前で持ってない。
僕…PL専。Bの弟。

まず、僕がTRPGをやりたいと言いだしたとこから始まる。
Bが同級生のAを紹介してくれ、AがBを含めさっとCDEを集めてくれた。
(ABCDEは友人だが、それまではTRPGで遊ぶ間柄ではなかった）
何人かが経験してたこともあって、AのGMでSW1をすることになった。
2年ほどのキャンペーンで、とても楽しく、初期キャラから最後はLv8〜9くらいまで育ち、無事終了した。
その間中、Aはルールブックの用意からチャート類のコピーやら、日時の確認や連絡まで一人でやってくれた。
「とりあえず慣れてないだろうから全部僕がやるけど、いつかは僕がいなくても回るようにならなきゃだめだよ？」
と常々言っていたAの言葉を、その頃の僕たちは真剣には受け止めていなかった。

Aのキャンペーンが終わり、BがGMに挑戦することになった。
SW1のキャンペーンや、天羅などのシステムをやったが、あまり上手くないせいかどれも長続きしない。
そのうち、僕らはあまりTRPGをしなくなった。

ここまでが前期。

数年が経ち、メンバーからまたTRPGがしたい、という声があがるようになった。
SW1をやろう、という声があがったが、Aが乗り気ではない。
（後で聞くと、Aは長年のTRPG経験でもSW1がダントツで多く、さすがに飽きていたとのこと）
Aは代わりに、SW2.0をやってみないか？と提案してきた。
その頃出たばかりだったSW2.0は、一応SW1の後継にあたるシステムだし、
文庫なので値段的にも入手しやすいだろうということだった。
ただ、Aは前回と違い、GMを引き受けてはくれなかった。
そこでBがGMを買って出たが、Bも仕事が忙しく、シナリオを作る余裕がなかった。
これはお流れかな、と思っていると、相変わらず連絡役をしてくれたAから、セッションの連絡が入った。
以前と違い、Cの家に集合とのことだった。

Cの家に集合すると、Aがいなかった。
GMはBで、なんと彼はAが作ったシナリオを持っていた。
世界観、判定方法、戦闘ルール（特に乱戦エリアについて念入りに）が書かれたA自作のサマリーもあった。
Bに聞くと、Aはシナリオを作ってくれたが、「自分で作ったシナリオにPLで参加はできないなあ」
と参加は辞退したのだそうだ。
そんな調子で、Aから連絡はくるが、Aは参加していないセッションが3回くらい続いた。

ところで、僕らはTRPGだけで集まるわけではなかった。
Aはボードゲームなどにも造詣が深く、僕らにカタンや操り人形、後期にはドミニオンなどの面白いゲーム
を紹介してくれ、それらで遊ぶこともあった。
Eはそれらのゲームが苦手なのか、最初は一緒にやっていたが、やがてあまり参加しなくなった。


ある日、AからTRPGの誘いの連絡があった。
Bがシナリオを作っていたのを知っていたので、AがPLとして久々に参加するのが楽しみだった。
（ここからメールのやりとり）
その時Eが、当時ABCがハマっていた「とあるアニメ」の話をしないなら行くと条件を出した。
Eは自分も好き勝手に見てるアニメの話題を振るくせに、自分の分からないアニメの話をされるのを嫌がった。
（今思えば、EはTRPG中も自分が発言しようとした時に他人が口を開くと
「今俺が喋ろうとしたのに」とその人につっかかるクセがあった）
Aはそのアニメの話がしたかったのか、
「それはできなそうだから、その日はカードゲームでもするよ。TRPGはまた企画する」
と返事をした。

するとEは烈火のごとく怒り、
「なんでだよ、俺とお前は対等だと思ってた。なんでお前のワガママが通って、俺の意見は通らないんだよ」
とAを詰った。さらに、
「大体、勝手に会場変えやがって。しかも日時の決め方までお前の都合のいいようにしてよ！」
と不満をぶちまけた。
（Cが結婚して小さな子がいて、C以外の家だと不参加ということもあってAはCの家に会場を変えた。
それに伴い前期は「いつがいい？」と全員に問いかけるスタイルだったのが、先にCの都合を押さえてから
日付けを決める形になったため、「○日と○日と○日ならどれがいい？」とAは聞くようになった。
それがEには不満だったようだが、決してAがワガママで変えたわけではない）
Aはずっと、「他の日にちゃんと企画するから」と言い続けたのだが、EはずっとAを責め続け、
遂には手に負えなくなったのか、Eと縁切りするような発言をして、その後一切TRPGの連絡をしてくれなくなった。

それ以来、僕らはTRPGをしていない。

愚痴スレに書いた意を汲んだ上で言うけど、今TRPGしてないのは自分から行動しないせいだよね
これらを愚痴とするなら、最後の一行は要らなかったのでは
（TRPG自体に嫌気が差しちゃった…という風には読めないし）

同じ面子では、ってことなんじゃないのか？＞TRPGをしていない

別段TRPGのせいじゃない話題だしな

すまない、兄が用意してくれた唯一のプレイ環境だったんで。
僕から見たら、Aは神様みたいな人で、また一緒にプレイしたかったからさ。

おや、IDが変わってる
>>658＝>>652ね

その神様に何から何までやらせてたのか
神だってそんな信者は面倒見きれんわな

そりゃ何でもしてくれる神様が居るなら、人間は全部神様に頼るわな
問題なのはAは神様じゃないって事だ

Eの件とは関係なしに、Aもやりすぎたな。
奉仕精神が行き過ぎると相手を意思も能力もないダメ人間に貶めてしまう

困スレも新しくなったことだし、甘やかしのAを困として転載しておくか？

「人間は自分達が何もしなくても「ウルトラマンが守ってくれるさ」と思い込んでいる都合のいい連中だ」
というセリフが頭の中に浮かんで来たのも私だ

つーか登場人物のほとんどが困じゃね？とも思えるんだが…。

>>662-663
元報告に
>「とりあえず慣れてないだろうから全部僕がやるけど、いつかは僕がいなくても回るようにならなきゃだめだよ？」
>と常々言っていたAの言葉を、その頃の僕たちは真剣には受け止めていなかった。
とあるから、Aはただ甘やかしてただけじゃないだろ。

連絡をただ待ってるんじゃなく、自分達から働きかけるべきだったな

しかし、Ｅのセリフも秀逸だな
「俺とお前は対等だと思ってた。」

対等なわけねえだろ
と、普通の人は思うんだろうが
得てして、与えられるだけの人間はこんなふうな思考になるものなんだろうな

よく見りゃ後期は、準備やらなにやらはしてるのに
Aはセッション参加できてないのか
これは周囲がダメすぎだろう

Aが可哀想で泣ける

まあ、「お前と俺が対等なわけがないだろう。」位言っても許されるレベル＞Ａ

なんか困スレ案件がこっちに多すぎる、っていう愚痴
900過ぎてからが長すぎるから、こっちに困が報告されちゃうんだろうな

Aが良い奴過ぎるわ
周りが負担考えなさすぎてて笑えない

多分一番の被害者はＣの奥さんと子供。

しかし2.0なら市販シナリオも結構あるだろうに何故、Ａに頼りきりなんだろうか
まぁ見捨てられて当然だな

つーかただの個人を「神様みたい」とか言えちゃうその視野の狭さが単純に気持ち悪い

いやまぁ、唯一神と違ってゴロゴロいるような「俺（達）より優れた存在」程度のもんだけどな、日本だし。

実際>>652の環境なら、Aは神様に見えるけどな

>>671
E「なんだ、よく解ってるじゃないか。なら話しは早いな」
とか言い出しそうだぞ

>>674
困スレで「一番の被害者は公民館」っていうくらい話はズレてるしつまらない

コンベに行くとダイスが増えたり減ったりするから困る

>>681
昔よくやらかした
今では卓内の人と同じデザインのダイスは使わないようにしてる
新作とか珍しいの見るとつい買ってしまうんでダイス袋がパンパンだぜ

俺は逆に、無くなっても困らないハンズの20円ダイスだな
減っても気にしない

フォロワーの卓なら大丈夫だと思ってたらリアルロールプレイヤーで1シーンに2時間以上かけてプレイヤーがいーの
GMがうちのこ（笑）大好きでオリキャラをNPCとして出してトラップ回避からラスボス始末までやりーの
TRPG嫌になってきた……それとも俺の我儘なのかな？

吟遊GMに加え吟遊PLまで揃ってたってことか？
お疲れさんだわ

明らかに困スレ逝きレベルじゃねーか


本当にお疲れ様でした

１シーンに２時間とか頭おかしいわｗ
GMもGMでNPCでトラップ回避とか何がしたいんだ

なりちゃをやりたかったのかなあ

好きなPCがいるからって、自分のPCを無駄に出すGMが居て救いようがないんだけど
何の脈絡なくもなく登場させてセッションが楽しくなるわけでもねーし

卓のモチベーションなくなったからってキャンペーンのPL勝手にやめようとするなって愚痴
GMが困とかだったらまだわかるけど、楽しそうにやってたじゃねえか……意味わからん

ただの愛想笑いで心のなかで泣いてたってことじゃんそれ

だからそこまで思い詰める前に相談なりしとけってことだろ

原因に話せる訳がないだろとゲスパー

卓の空気を壊さないように頑張って楽しもうとしたが、やっぱり無理でした、って事だろう。
よくある事、よくある事。
コミュニケーションと感性のゲームだからな。

あと「娯楽」である以上、ポジティブな要素がないなら、そりゃ価値が無い。
1回そう思っちゃった以上、その卓に付き合うのは、
酒も酒の場も嫌いな人間が貴重な休みに毎回飲み会に参加するように
周囲から圧力をかけられるようなもんだ。

お愛想笑いで楽しめてなかったんかなあ……それは気付かなかったのも悪かったのか
ただせめてGMにやめたいと言ってからキャンペーン抜けてくれよ……

>>695
GM=お前が信用できないからだろ

最近、言ったと思ったことを聞いてないとか言われたり
言われてもいないことを言ったとか言われることが多い

プレイヤーならまだいいんだけど、GMでこれじゃ

オンラインセッションだと、自分が見逃していたことには気付けるけど
オフラインだと、録音でもしてないと気付かないからなぁ
どうも、一言足らないとかが多いらしいんだが

>>697
（誰が）GMなのか
（誰が）一言足りないのか
確かに一言足りていないな。

原因は分かったな

むしろ>698の疑問点が分からない

知り合いがやばいコンベンションに引っかかったらしくて大阪の大手サークルこえーなーって偏見もったという愚痴

>>701
いや、それ普通
偏見じゃないと思うわ…

うーん、否定出来ない

というか大阪自体が困の巣窟みたいなもんだし
大阪在住の俺が言うんだから間違いない


あ、でも車の運転だけは名古屋に負けるわ

いや、あの一番右の車線から左折する意識は両者なんとかして欲しい

オンセ行ったらGMのタイピングや処理がやたら遅かった
部屋に入る→5分以上待つ→やっと室内描写が1行→行数分×5分かかる、とか
「背後から襲われるよ」→敵の初撃までに10分の間があく、とか
3人がほぼ同時に行動宣言するとチャット欄の発言順に処理すりゃいいのに
パニックに陥って落ち着くまでに20分かかり、1人分の処理に10分ずつとか

慣れてるなんてよく言えたなGM…という愚痴
結局PL陣がうんざりして途中解散になりました…

オンセメインの人間からすればそれの何が悪いのか判らんわ

>「背後から襲われるよ」→敵の初撃までに10分の間があく
と、行動宣言の内容によっては
> 1人分の処理に10分ずつ
はわかるけど、後は遅い部類だと思うぞ

流石にそれはないわ
理想は書き溜めてのコピペだけど、せめて半分ぐらいにしてほしいわ
室内描写が4行だとしても20分かかったらPLの集中力も途切れるよ

何か書き方悪かったか
>初撃までに10分
何者かが攻撃してくるロールが投下されるまでに10分かかる
戦闘開始はその後さらにぐだぐだあってから
>1人の処理に10分
ダイス振らせてもらえるまでに10分
PL陣はほとんど待たせず何がしたいか言い直し、GMの考えが纏まるのをひたすら待つ

そして描写したがるタイプでもあったらしくて部屋移動する度に1時間弱待ってた
未だに休日1日無駄にした気分でいっぱいです…
オンセは控えるわ…

やっぱりオンセはVCに限るな

>>710
何があるのか決まってる部屋なら事前にテキスト用意するよなぁ慣れてる人なら

>>710
それはちょいと問題あるな・・・裏でブラゲしてんじゃね？
もしくは何も準備してないかだな、書きためが出来てないとかじゃなくて、ダイスボットの式が判らないとかルールが理解できてないレベルの

>>710
単純にGMの準備不足、オンセでテキスト描写なら３分以内にしないと遅いわ

妹が俺のボードゲーム勝手に漁って配置崩す

世界の終わりがなんたら言ってるけど知るか

>>715
妹だと？
三卍三卍三卍

>>716
落ち着けｗ

かたぎの妹ちゃんがセカイノオワリっつーならアーティストのセカオワか
ボドゲと何の関係が？
…かたぎだよね？中二じゃないよね？

世界の終わり、ボードゲームでググれば出てきたけど

>>717
どうもワードバスケットをセカオワがやってるのをテレビで放送したらしい

いや、必殺盤面返しだろ
積み木や砂場で遊んでたらゴジラとか言いながらそれを崩しにくるようなもん

ああ、配置ってしまってある場所のことね

>>719
把握した
ニワカめ…と妹ちゃんを罵りたいところだが
アーティストが関わったアイテムを欲しがる気持ちは分かる
それはそれとして兄貴のモノを勝手にあさるのは有罪

キャンペGMとの相性が悪くて吐きそう
ある程度の吟遊は我慢できるけどなんか重要な部分が抜けてて全然盛り上がらない
唐突にシーン投げられてGMの頭の中予想しながら手探りRPとか勘弁

脚本無しで映画版デビルマンやらされてる気分

抜けろ

他のPLに根回ししてからなー

「他のPLに根回し→俺もそう思ってたんだよ→GM以外居なくなった」にったりしてｗ

うわあ、困スレにAが晒されてる！って愚痴

書いたのは多分Eだ
「少女たちを助けたとき、領主に手篭めにされてるという描写があり、Aのキャラが静かながらに怒りに燃えていたこと」と
「領主が最後の一人になった時、転移装置らしきもので逃亡を図ったこと」
を書いてないのがズルすぎる

ホントあの人嫌い

>>727
そうだったのか
まあ小細工したところで主張がおかしいから無駄だったけどな
報告者困で投票しといたよ
あ、困スレ931ではないよ、日が変わる前に投票した

しかし困スレ報告のＡのプレイングは実に魅力的に書かれている
Ｅがあのテキストで　『ね、Ａは困でしょう』　と伝えたかったのだとすると
Ｅの感性すげえおかしいな

>>728
Eは理屈がちょっとおかしいところがあって、プレイ中もよく指摘されてた。
恥ずかしながら僕もそういうところがある上に口下手なので、コンベンションとかは行きづらかったんだ。

だから、このプレイ環境が失われてしまったのが本当に辛かった。

>>726
実はもう俺より先にGMにキレた人もいたんだなぁ(遠い目

もう誰かがキレてしまった段階で修復不可能だろ
なんで卓が続いてるのか逆に疑問だ

昔「インフレを楽しみたい」という理由でサプリアリアリ超高経験点の卓開いた時にそのシステムの初心者が参加を希望して来たんだが、持ち込んだデータがお世辞にも経験点に見あってるとは言えなくて、作り直すように言っても聞き入れず
しかもセッション終了後には「このシステム難しいからもうしない」とか言われた

そりゃあデータ増えたら処理が面倒になるだろうよ……
特に君はスキル構成無茶苦茶で大量のアイテムや装備でなんとか体裁を保ったようなキャラだったんだからな

参加を断らなかったのが失敗でしたねって話か

参加断るしかなかったと思うよ

初心者なのが最初から分かってたんなら断われよ
もしくはスキル構成を見てやって、経験点に見合った性能になるようサポートするかだな

ただそういう奴に限って「オリジナリティが欲しい」「自分で考えたい」とか言うんだよな……

大丈夫→大丈夫じゃない

当時は人数もギリギリだったしモノセッションだから最悪ロストさせてもいいかなって思って参加させたが、今にして思えばもっと強く言うべきだった
このスキル取っとけーとかこの組み合わせの方がコスパも効果も高いとか、今回はインフレセッションなんだからーとか色々言ったんだが伝わらなかったようだ

>>735
そう、そんなやつだった
クイックスタートのレギュでサンプルキャラを嫌がってた

シナリオ中ずーっとPL陣が揃って達観・余裕ロールしまくりだった
味方NPCがやられていくようなイベントでも「無暗につっかかるのが悪いんじゃん？逃げよ逃げよ」
ミドルやラストで強敵というか、世界観的にやばい敵が出てきても空気扱いと言うか、余裕ロールと言うか
悪く言えば「ふーん」みたいなロールで
PL自体には敵の強さは伝わってるんで戦うための作戦は真剣にやってくれてるんだけど
全編通して敵を小ばかにするようなロールをしっぱなしだったのが、何かすごい嫌だった

キャラロール自体はしなきゃいけないもんでもなし
ＧＭの演出に乗るのも義務じゃない
乗ったほうが楽しいとは思うけどな

不快だったことを伝えるしかできんのではないか

萎えるよな……わかるわ……
超越者ロールしかしないPLがいて個人的に非常にもやもやする

MKP級のNGIDの実演は困るでござるな、という愚痴
熟語の字義に関し、当方東洋史学科卒で元の文献も読んでいるのだが
グーグル先生に頼って俺ツエーしてる奴に絡まれちった

どんまい

わざわざ実演に絡む奴がいて困るという愚痴

スレ内自治も面倒だけどサークル内自治も面倒って愚痴
正義感強い人間がそういう役回りしようとすんのは解んだけどさ
どうして急にこうするべきだのマイルール敷こうとすんの

個性個性言ってる奴がいてうぜぇ

個性と我儘を履き違えてる奴の多いことよ

俺的にはキャラ性能を個性だと思ってる奴がうざい

この構成は誰もやってない、最初にやったのは自分、考えついたのは自分みたいな奴はうざいな
それを個性だって言うのだぜ寒いだろ

ある意味テンプレートな定番キャラを作ると「個性が無い」と嫌な顔をされる。
かと言ってその定番から外れたキャラを作っても「使えない」と文句を言われる。

どうしろと？

そいつもしくはそいつらと遊ばなければいいんだよ
まじめに

>>794
あんた勘違いしてるよ
「個性が無い」って言ったのは個性的にしてほしかったわけじゃない
「使えない」って言ったのは使えるキャラにしてほしかったわけじゃない
そいつの目的は難癖を付ける事。否定をする事
縁を切るほど不快でなければ、そういう発言は無視して付き合うのもアリ
俺にもそういう知人が居るが、切るのにコストが掛かる＆付き合うメリットがゼロではないので
腐れ縁が続いてる
耐えられないほど不快なら切るしかない

ロングパス出されちったな…

ありゃしまった
×　>>794
○　>>749

荒らし対策を身内に使う事になるとは思わなかった

>>754
もうちょっとくわしく

IRCか何かのNG設定じゃねえの

屁理屈ばかり達者で空気を読まない老害クン
何度か「もうちょっと協調性を持とうぜ」「他人に合わせる事も覚えていこうよ」と忠告はしていたが…

ある時に放ったクソ屁理屈が凄かった
「俺にばかり譲歩を求めるのは不公平だろ！　俺が譲った分お前らも俺になんか譲れよ！」

あのな、空気を読むなんてのは一般社会で生きるいい年した「人間」ならだれもが行ってる事なんだよ
今までキミは「俺が空気読まなくっても周りが合わせてくれる」とタダ乗りをし続けてきた
そのツケが今、キミへの信頼という形で負債になってるだけなんだ

だから今のキミの置かれている状況は全く不公平なんてことはなく、残酷なまでに平等なんだよ

困スレで報告されるのは大概そのタイプだね

困スレ>>7のために華麗に登場
オモロが自分を晒して悦に入っててコーヒー吹いたって愚痴

君ほどじゃないよ

華麗に登場()
寒すぎ笑えない

華麗には余計だが、一応心遣いは買っておく
腫れものに触りにいく人たちの茶々は気にするな

持ち回りでGMしてるんだが、シナリオ思いつかないって言ってるメンバーのためにシナリオのネタ提供し続けてたら枯渇した
来週GMやるセッションが既に既に苦痛

>>763
君は噂のAか？

>>763
固有名詞だけ差し替えて同じシナリオをやるのおすすめ

最近、睡眠時間を犠牲にとか言う連中が鬱陶だけど日にち分けて遊べば良いだろうに

グチグチ人のロールプレイにケチつけてご高説する上に言ってることめちゃくちゃなPLが大暴れしてる

よう俺
それ俺ん所でも暴れてる
タイプ的に似たような奴は多いんだろうな

そして>>767と>>768が同じ鳥取だったりする可能性が微レ存

なるほど、そういうオチもあるのか…

心理学信奉者が好きになれない
大学で単位取ったんですよじゃねえよボケ
TRPGにいちいち持ち出してぐずるな

それは心理学信奉者一般じゃなくて、そいつ個人の問題だと思う

武道経験者然り、心理学者然り、中世ヨーロッパ専攻然り
自分の得意ジャンルに強引に引きずり込んでイニシアティブを取ろうとするヤツは必ず居る

一瞬「クトゥルフでとりあえず心理学取っとけみたいな奴嫌い」って言ってるのかと思った

TRPGの負の部分集めたスレだからって住人まで毒にあてられなくてもなぁ
ちょっとでも解釈分かれる問題が出たらいつまでもいつまでもウダウダウダウダ…

春休みなのもあると思うがね
低レベルな荒らしと荒らし耐性低いのが同時に流入してきた感じ

完全に報告をダシに自分のTRPG論を語る場になってるからな。
意見が合わなきゃゲスパー扱いすればいいという風潮さえ感じるし。
実際ゲスパーが多いのも事実ではあるんだが。

荒らしのレスに一々反応する馬鹿がいるからな