【戦闘】とにかく戦闘が面白いRPG【至高】　2

1 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/17(日) 11:18:56.87 ID:2su0JGAV0

やっぱRPGって言えば「戦闘」だと思う人も多いはず。
その「戦闘」が面白いRPGをどんどん上げていこうぜ。

(戦闘曲やエフェクトとか、前後のロードとかも含めて。)

質問・疑問がある場合は、まずテンプレやログを確認しましょう。
既出の質問・疑問には、テンプレもしくは既出の回答レスに誘導してあげましょう。

ゲサロということもあり機種は関係ありません。
据え置き機をはじめ、携帯ゲーム機、スマホやPC・フリーゲームなどのRPGでの戦闘を語りましょう

次スレは>>970が宣言して立てて下さい。踏み逃げ厳禁、無理なら代行依頼を。

前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1330714538/

2 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/17(日) 11:21:14.69 ID:2su0JGAV0

■頻出リスト
▼アクション要素あり

・スターオーシャン3 Till the End of Time ディレクターズカット
・テイルズオブデスティニー(リメイク)
・テイルズオブデスティニー2
・テイルズオブリバース
・テイルズオブグレイセス（Gfの方が高評価）
・すばらしきこのせかい

・ヴァルキリープロファイル2 シルメリア
・バテン・カイトスII 始まりの翼と神々の嗣子
・ファイナルファンタジー10-2
・ファイナルファンタジー13
・マナケミア学園の錬金術士たち
・ラストレムナント（PC版の方が高評価）

▼アクション要素なし

・真・女神転生III NOCTURNE マニアクス
・Digital Devil Saga アバタール・チューナー1,2
・BUSIN 0 Wizardry Alternative NEO
・グランディアエクストリーム
・ロマンシングサガミンストレルソング

3 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/17(日) 11:22:49.07 ID:2su0JGAV0

■賛否が特に激しい

・スターオーシャン4 THE LAST HOPE
・テイルズオブヴェスペリア
・バテン・カイトス終わらない翼と失われた海
・シャドウハーツII ディレクターズカット
・シャドウハーツ・フロム・ザ・ニューワールド
・サガ・フロンティア
・アンリミテッド:サガ
・エンドオブエタニティ
・ファイナルファンタジー12
・ゼノブレイド
・ブレスオブファイア5　ドラゴンクォーター
・インフィニットアンディスカバリー
・ペルソナ4
・世界樹の迷宮3
・アークライズファンタジア
・DragonAge:Origins(ドラゴンエイジ：オリジンズ)

4 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/17(日) 11:23:40.31 ID:2su0JGAV0

■議論中
・キングダムハーツ　バースバイスリープ
・トラスティベル　～ショパンの夢～(ルプリーズの方が高評価)
・セブン、ヴィーナス＆ブレイブス
・セラフィックブルー

5 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/17(日) 19:14:21.87 ID:liVzYvbk0

まーたクソゲーサガフロ信者がゴリ押しでテンプレにねじ込んでるのか

6 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/17(日) 20:45:16.77 ID:YtHqum3QP

だからサガフロは「戦闘が面白い」んじゃなくて
技を閃く瞬間にｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!するだけのゲーム未満な代物だとあれほど

7 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/18(月) 04:12:42.33 ID:swsy3P5R0

サガフロは結論出てなかったじゃんか
まだ（仮）扱いでもいいだろうし、不満があるならサガフロのダメな点を詳細に解説すればいい
ってか前スレ858で「不満があるなら今のうちに言っておけ」って言ったのになんで言わなかったんだ

8 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/18(月) 08:42:20.99 ID:AmNoqVAl0

テンプレの話題だと無駄でしかないから今度から前スレだけでいいよ

9 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/18(月) 11:03:13.44 ID:KWHl48vGO

FF5が外れたけどむしろFF5はそれこそ賛否両論なんじゃないかと思うんだけどな

10 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/18(月) 11:19:07.22 ID:/5y4EoSM0

FF5はスーパーザックリゲーだからな
こんな色々な方法でクリアーできるなんてすごい！
って他人のプレイ報告みてそう思い込んでるだけで

11 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/18(月) 15:47:01.32 ID:sTY8qos1O

>>8
それも議論済みだろ。変えなくていいって意見が多かったはず

12 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/18(月) 15:54:57.03 ID:16HC8j4b0

RPGなのか怪しいがドラゴンズドグマの戦闘はかなり楽しいけどどうかな？

13 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/18(月) 15:58:14.70 ID:9cJHWPJe0

前スレでやれ

14 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/18(月) 16:15:50.67 ID:/5y4EoSM0

>>11
はいダウト

15 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/18(月) 17:57:28.48 ID:swsy3P5R0

なんか「テンプレいらん」って奴が出てきて他の全員から反対くらってお流れってことを定期的に繰り返してるよなこのスレ

16 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/18(月) 18:09:15.27 ID:sTY8qos1O

なにがダウトなの？
やばいこと言った？

17 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/18(月) 18:47:23.58 ID:0F3YPnLKP

また「俺の気に入らないゲームを語るなクソが」の流れかよ

18 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/18(月) 19:30:21.75 ID:BGWyD6IT0

ダウトってｗライアーゲームかよｗ

19 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/18(月) 20:25:05.43 ID:aFkoQH6+P

トランプのゲームでもダウトってあるからねー

20 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/18(月) 20:32:59.36 ID:6zc8JKkf0

それより前スレ埋めようぜ

21 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/18(月) 20:41:37.62 ID:bY0kLOfoO

ドラゴンクエストwww

バテンカイトスⅡは面白いな

22 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/18(月) 21:37:47.00 ID:BGWyD6IT0

そもそも何がダウトなんだ

23 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/18(月) 21:39:04.81 ID:KWHl48vGO

時々おかしなやつが現れるのはこのスレの恒例行事だから仕方がない
そんなことよりヴェルサスはまだか、おうはやくしろよ

24 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/18(月) 21:46:35.17 ID:BGWyD6IT0

きのこかヴェルサスどっちか来年か今年に出してほしいな
世界樹はもうすぐだけど

25 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/18(月) 22:37:08.15 ID:noQmWg410

ここって"戦闘そのもの"だけを抜き出して面白いかどうかを話し合ってるスレなの？

26 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/18(月) 23:52:35.45 ID:aFkoQH6+P

そだよ
戦闘のみ

27 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/18(月) 23:58:22.89 ID:KWHl48vGO

育成とかカスタマイズとかの戦闘準備は含めるの？って意味なら一応そういうのも含む

28 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/19(火) 00:03:20.97 ID:XPIHIhu/0

トゥーハート2ダンジョントラベラーズがかなり面白い
シンプルなダンジョンRPGでシンプルなターン戦闘かとおもったら
CTBで、詠唱に時間がかかったり、それのキャンセルだとかあったり
難易度もダンジョンRPGらしくシビアだし、ご褒美としてのトレハン要素もいい
かなりうまく纏まっている、ぜひ体験版でもやってほしい

29 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/19(火) 00:07:54.82 ID:RvAsg1oA0

お、書き込めた、ならついでに補足説明
LVUPでスキルポイントがもらえる
まぁこれはよくあるパターンだけど、割り振りで変わる戦略が面白い
普通の割り振りなら、効果が高まるだけってのがJRPGにおける一般的だが
よくあるハックアンドスラッシュタイプのRPGのように
効果がアップするだけでなく、消費MPや行動力も多くなる
なので自分的に最適なところに落ち着けてみたりする思慮も必要

ちなみに魔法のキャンセルってのは
クリティカルヒットや大ダメージ攻撃で出来たりする、勿論相手も使ってくる
半年くらいたってもいまだに本スレはキャラビルドやPT構成の話で盛り上がるくらい

30 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/19(火) 08:23:26.37 ID:v/IPeEpe0

戦闘が面白いスレでその程度の物を持ってくるなよ
上位互換の世界樹ですら賛否両論なのに

31 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/19(火) 08:31:06.12 ID:0NJGKUu70

紹介くらい別にいいんじゃね
念のために聞いとくけど実際にプレイした上で「その程度の物」っていってんだよな？

32 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/19(火) 08:32:26.19 ID:tc1xV0bE0

>>26
だったら、例えば前スレでオススメと誰かが言ってた魔王物語物語は趣旨に沿わないよな
このゲームの戦闘はただのターン制バトルで、強いて言えばスキルに発動条件があるくらい
このゲームの面白さってのは戦闘前のエンカウントでの駆け引きが大きい
そして、この駆け引きでミスって殺される場合はプレイヤーの過失によるってのが面白いところ
調子に乗って場違いなエリアに行ってケタ違いの敵に殺されるとか、不用意に敵とエンカウントしまくるとかな

俺はこういった戦闘前からの駆け引き（装備などのカスタマイズのような戦略的要素は除く）の面白さも加味してもいいと思うけど、
戦略性よりも戦術性を重視して話し合ってるってことでいいのかな

33 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/19(火) 08:43:08.56 ID:2Qw3IyUJ0

せっかく紹介してくれてるのに、
頭ごなしに否定するのはスレの委縮を招くかと
「上位互換」の一言で済まさずに、
どこがどう上位なのか理論的に議論した方が建設的

34 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/19(火) 11:25:48.84 ID:0NJGKUu70

>>32
メガテンの合成やFF12のガンビットも含めるスレなんだから普通に戦闘前の駆け引きも含まれる

35 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/19(火) 11:44:26.06 ID:WXPjGn8WP

新規に紹介する分にはいくらでも構わないと思うよ
特に体験版あったりだと敷居低いし、レビューまで書いてくれてると想像もしやすい
ただ名前あげてこれ面白いってのは勘弁して欲しいが
色んなゲームやってみたいから知識が増えるのは嬉しい

36 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/19(火) 12:41:08.92 ID:bZyvKEJp0

シンボルエンカウントのほうが好き

37 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/19(火) 13:04:24.42 ID:E2BGKF1F0

>>32
どこまで戦略部分が戦術性に影響するか次第じゃねーの

38 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/19(火) 14:08:14.43 ID:x0N+2zEpO

>>28
体験版やってみたけど
確かに世界樹の劣化版って感じがしたな
まだ序盤だからあれだけど…
スキルの種類も少ないし特別戦闘が面白いとは思わなかった
でもダンジョンゲーとしてはなかなか良ゲーだね

39 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/19(火) 17:32:37.24 ID:P+ME3THp0

キャラゲーとしては充分って感じかね

40 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/19(火) 17:41:49.65 ID:Vz2wNH380

システム的に興味があってもギャルゲーが前面に出ててキツそう
音声や顔グラをＯＦＦには出来るのかい？

41 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/19(火) 18:15:26.26 ID:x0N+2zEpO

>>39
だな

>>40
音声はOFFにできたけど顔グラはできないっぽい
確かにギャルゲーが全面に出てる
モンスターも女の子だし会話イベントもやたら長かった
元ネタを知らない者には結構辛かったな
戦闘や移動のテンポはサクサクでロードもないから操作感は快適だった
まあこのスレで語るほどの戦闘ではないと思う

42 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/19(火) 18:25:07.25 ID:BKv3Mxu4O

初代ウィザードリィ
当然ノーリセット

43 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/19(火) 19:29:58.72 ID:BJKdSN5s0

前スレでフリーゲーいくつか出てたがセラブルだけ議論継続かよｗ
そもそもやる人が少ない上に最初の戦闘までに投げだす人が大半だろｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm564338

44 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/19(火) 19:32:57.31 ID:WXPjGn8WP

誰もオススメされてからやってないの？

45 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/19(火) 20:03:58.41 ID:hre2/7eM0

アクアプラスはギャルゲーメーカーなのに結構面白いのだすよね、ダンジョントラベラーズはやったことないが
ティアーズトゥティアラはギャルゲーの皮かぶった男祭りと友情物だったし

46 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/19(火) 20:18:13.36 ID:RvAsg1oA0

ダンジョントラベラーズ無理だったか
技の後に硬直が少なくなったりとか結構いい要素だとおもうんだけどな

シンプルなターンのくせにこれより面白い世界樹なんていわれたら
さすがに気になってきたな
１でマッピングが面倒すぎてなげたんだけどね

セラブルはやった人は面白いっていう意見が多いし
続投でいいとおもうけどね、ここに載せてることによって
やる人も増えるかもしれないし
そうやってマナケミアとか語れる人増えたんじゃないか？

47 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/19(火) 22:08:47.55 ID:OYtQDK8X0

テンプレ見てるとPS2以降の作品が多いんだね。
RPG全盛期だったSFC、PS1時代のものがほぼ無いことを考えると
戦闘って要素だけは、時代とともに
良い方向に進化してっているんだろうなと思った。

48 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/19(火) 23:33:48.18 ID:+xthwKAx0

体験版で判断したらそりゃ大した事ないって評価になるだろ

職業が基本4職から枝分かれ分岐して3段階までランク上昇していく
最上級職は今までの職業のスキル全て覚えられるから
単純な数で言えば初期職の3倍のスキルを使いこなせる

敵は基本殺しに来る難易度なので対策取らないとザコ戦でも死ねるとか
属性効果の%が状態異常の耐性も兼ねてるので、属性のダメージを見て有効な状態異常を知れるとか
装備に称号がつくので能力のバリエーションが豊富とか
パーティー構成に応じて協力スキルやパーティースキルが発生するからそれを狙うとか
色々面白い部分は多い

個人的には世界樹は基本的に「強いスキルとってぶっぱ」を繰り返すだけだったので
ザコでも相手に合わせて対応変える必要があるダントラの方が面白いと思う

49 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/20(水) 00:43:23.63 ID:NvT5nGu50

進化じゃなくて古いゲームの更新タイトルがテンプレに上がってるだけともいえる

50 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/20(水) 01:17:38.24 ID:BBmCKHZ40

いや確実に進化してるし爽快感は上がってるのが多いと思う
昔はハード性能とかでもっさりなのが多かったりしたし

51 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/20(水) 01:50:06.22 ID:DedzWRxaO

SFCでなんか挙げるとしたら、まあ、やっぱFF5？あとはロマサガ2・3
PSだったらサガフロ・SO2・VP・TOEあたりかしら

52 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/20(水) 01:51:30.12 ID:e4rEmzBO0

まず、爽快感が面白さに本当に繋がるかってことからだな

53 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/20(水) 02:48:06.13 ID:NvT5nGu50

FF4～6はパーティメンバーやスキルの戦略面で多少違いがあるけど基本はATBから変化がないし
ドラクエも基本は変化してないし1作品だけで語れる戦闘システムばかりでないだろうに

54 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/20(水) 03:08:59.41 ID:I3JM3YBU0

システムだけでなくバランスやＵＩを語ってもいいのよ

55 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/20(水) 12:20:13.99 ID:3WZMMlvE0

>>6
仮にもミリオン作品にゲーム未満とか失礼だろ

それに技を閃く瞬間にｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!は他のサガといっしょ
石化ガスｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!がサガフロ

56 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/20(水) 13:17:54.17 ID:C5ugHHkXP

ぶっちゃけフリゲレベルの内容でも「100万本以上売れた」という実績（笑）があれば
信者が定期的にマンセーしに来てくれるからいいですね＾＾

57 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/20(水) 13:24:38.93 ID:3WZMMlvE0

どうりう理由でフリゲレベルなのか箇条書きにしてもらおうか

58 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/20(水) 13:26:04.47 ID:J1CyKSDG0

嫉妬きもちいいいいいいいいいいいい

59 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/20(水) 14:10:56.52 ID:r1OwlTQ20

キャラが全く分からんが、ダントラ興味出たから今度買ってみるかな

60 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/20(水) 14:13:02.51 ID:RvjiZZk+0

このスレは○○面白そうだから買いたいなーとかいうスレじゃなく買った○○はこんなゲームだっていうスレだろ

61 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/20(水) 14:30:21.04 ID:c33AZHYzP

まぁ買ったからにはレビューよろってことだろ

62 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/21(木) 00:26:36.91 ID:/SgTDE6hO

聖剣伝説の戦闘好きだった。
早く新作やりたい

63 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/21(木) 01:03:38.62 ID:ASjb2UUT0

巡り廻るの戦闘システムはいいよ。
まず戦闘がエンカウントだけどマップ歩いてると「！」ってマークが出るんだけど
その！が赤だとしてキャンセルボタンを押すと戦闘を回避できる。
黄色だったら何も押さないと回避できる。戦闘したい場合は逆。
うまくられば永遠に戦わないで進められる。ダンジョンでは敵の姿が見えるシンボルエンカウント
を採用してる。

で戦闘システムなんだけど3×3のマスに味方と敵で分かれてボジションを決めて戦う。
前衛は攻撃されやすく後衛は味方の陰に隠れれば魔法攻撃ぐらいしか喰らわない風に
できる。

まだ書きたいことあるけどめんどいから自分の目で見てくれ。
ニコ動でもいいしダウンロードしてもいい。
フリゲだから無料でできるぞ。

64 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/21(木) 01:22:50.74 ID:Rd3wicdb0

http://www.youtube.com/watch?v=S9-BHwqE_1U#t=2m57s

これか
！　のエンカウントキャンセルはWA2からあったやつだろうな

これは一人だからまだ地味に見えるんだろうけど
確かに仲間が増えてそういう戦略ができるようになってくると面白いかもなぁ

しかし上に表示されてるタイムゲージというか
行動順表示だけど、これ好きだなー
セラフィックブルーなんかにも使われていたけど
やっぱりターンできっちり別れているより、リアルタイムでの行動順計算が
どちらが先に順番がくるのかってのがある程度は予測つくけども常に緊張感もてるのがすきだ

65 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/21(木) 01:33:40.49 ID:M0ByT3MK0

マザーにもあるらしいよ。やったことないけど
シンボルもランダムエンカウントも面倒だから、俺はすばせかの自分の好きな時に戦闘できるのが一番合ってた

66 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/21(木) 01:49:52.86 ID:sqZTRfqt0

>>63
見る限り既存のシステムの組み合わせなんだけどどうなの？

67 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/21(木) 02:08:54.21 ID:jpAk0TIeO

コピペ宣伝がうざかったから警戒してしまう

68 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/21(木) 02:34:52.93 ID:SOpc1HiP0

どうもフリゲはやる気がしない
エフェクトとかグラとか音楽がしょぼいからかな
その辺も戦闘の面白さと関係してると思うんだがね

69 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/21(木) 02:37:13.48 ID:sqZTRfqt0

フリゲはシステムだけ見れば市販にも匹敵するような奴はある
でも>>68の言う通りビジュアルとかはしょぼいから受け付けない人もいるのも分かる
見た目なんて関係ねえって人にはオススメ

70 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/21(木) 06:53:21.39 ID:XgAxdw8DP

つ画像や曲を自分で差し替え

71 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/21(木) 07:20:12.60 ID:77S3sBmS0

魔王物語物語はそのへんも良かったなぁ
ショボいことはショボいんだけど、温かみがあって魅力的なグラだった
フリゲじゃないけどマインクラフトのレゴみたいなグラもうまいと思った

72 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/21(木) 11:13:45.76 ID:N10y4u9P0

個人的には、金出して買って積んでるゲームが山ほどあるのに
フリーゲームまで手を出してらんないというのが正直なトコロなんだよなー
ある程度小金を持つ様になったら、今度はヒマがなくなったという
今の学生さんなんかはそういう意味では恵まれてるんだろうなぁと思う

ま、今のご時世、望んでもないのにヒマができることもあるから、その時には
フリーゲームの情報も有効活用させてもらう……ってことには絶対なってもらっちゃ困るな、やっぱｗ

73 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/21(木) 12:06:58.85 ID:77S3sBmS0

商用ゲーより面白いフリゲがたくさんあるのを知ってからはあんまり商用もフリーも気にしなくなったな
面白そうならやる、フリーならタダで遊べてラッキー、そんな感じ

74 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/21(木) 17:42:05.85 ID:SKZROcwa0

商業でもエフェクトがしょっぱいのもあるしフリゲーでも派手なのもある
それでゲーム性が良いのか悪いのかって言うと話は別だが

まぁ視認性・操作性・快適性位は一定基準満たして欲しいもんだね

75 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/21(木) 20:17:28.68 ID:Rd3wicdb0

積んでるゲームは全機種含め50本くらいあって手がまわらんが
それでもセラブルはたまにやりたくなるなｗ
携帯機に移植とかしてくれんもんか、コープスパーティーみたいに

76 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/21(木) 20:20:18.08 ID:WNVro2v/0

>>52
爽快感の定義からだな

77 ：63：2012/06/21(木) 22:17:56.98 ID:ASjb2UUT0

>>66

戦闘システムについては結構よく出来てるかな。
得意武器によって前衛、中衛、後衛の得意不得意があるから
それらの陣形とか考えたり面白い。定番陣形ってのもあるから
スキル育たない最初のうちは微妙だけどね。
あと一回動いたらキャンセル無理だったり、待機して攻撃の順番を早くするのは
無理だったりシステムを多少こういうものだと諦めて理解しないと最初はいらつくかもね。

戦闘システムとしてはもっとこうだったらいいのになあとおもってしまう感じ。
よく出来てるから不満も出てくるｗ

グラに関しては今時のグラに慣れてる人にはきついかもしれんが
レトロゲームとして考えればよく出来てるよ。絵もうまいし。
俺としては楽しめた。やり込みゲームだしはまる人ははまるが作業臭も酷い。
ここも不満。

78 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/22(金) 13:54:47.78 ID:zdecAOsL0

巡り廻るの優秀さは、戦闘システムってより戦闘準備とか、戦闘を取り巻く部分にあるんじゃまいか。
隊列を上手く取り入れようとしてる点以外はオーソドックスな作りだし
戦闘自体が面白いってより、戦闘をする意味をプレイヤーに委ねるゲーム設計が巧みなんじゃなかろうか。

オート戦闘に近いものを載せてもハマるんじゃないかなあれ。

79 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/22(金) 14:14:53.75 ID:5Icjp5w/0

FCのDQ1、2をやったらレベル上げ苦痛すぎた
もうレベルなんて古いかもな

80 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/22(金) 17:30:36.62 ID:tyDVMnfA0

世界樹4の体験版やったけど
結構いい感じだな

81 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/22(金) 19:08:16.95 ID:dSMuf5fw0

体験版だけじゃ何もわからん
相変わらず凡システムだとおもったが

82 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/22(金) 19:13:44.20 ID:dSMuf5fw0

少なくとも戦闘システムはってことね
すごくシンプルなターン制だし
個人的にはダントラのほうが行動順とか考えるし見えるから楽しく感じる
ビルドに関しては１を途中で投げてるし、４の体験版で久しぶりに触ったのであんまりわからんが

83 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/22(金) 19:28:24.32 ID:hKKfv+Q70

まさか世界樹１とダントラ比べてる？
このスレで語られてるのは３だから
１とは全然別物だからやってないなら世界樹のことは語らない方がいいよ

84 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/22(金) 20:22:14.76 ID:dSMuf5fw0

いや今比べたのは4の体験版の範囲ね
いい感じだ、ってコメントがあったのでやってみたが
3はどうか知らないけど、1と変わってないなっておもっただけ

ただ3を語っている上でみんなが評価しているのはビルドの部分っぽいので
やはり4もそれはあるっぽいけど、体験版だけじゃそこまで出きない
なので1のものと全然変わってないなとおもったわけ

85 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/23(土) 00:49:21.13 ID:ZIryDHqu0

さすがに全然変わってないことはないだろ
１を最後までやってないのにすべてを知った気で語るのはやめたまえ

86 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/23(土) 01:39:33.30 ID:FSmlrjEJ0

変えようのないゲームだし
モンスターのグラフィックが3Dになった以外変わってないゲームだと俺も感じたけど
コマンドRPGだからしょーがねーんじゃねーのとは思うが
他にやったやつはいねーのか
てか、体験版じゃいいか悪いかどうかもわからんよ
若干ぬるいと感じた

これならダントラのほうが同じ体験版でも違うゲームシステムの体験が出来る分
新鮮に感じるかもわからんわな

87 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/23(土) 03:48:54.57 ID:NjhXKBXI0

シリーズでシステムが毎回変わるのもどうかと思う

88 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/23(土) 07:18:55.17 ID:DCdopF1S0

>>87
FFの悪口は言わないでください

89 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/23(土) 13:28:42.13 ID:Aujh1EBN0

>>7
むしろクソフロ1の戦闘のどこが面白いのか説明してもらいたいね

連携の威力が圧倒的すぎる、しかも属性無効化してしまうので
各技の個性や使い分けなんてない、雑魚散らし用の全体・範囲攻撃か
ボスには連携しやすい技連発するだけ、早撃ち＋跳弾でらくらく五連携最強

連携が繋がるか繋がらないかは行動順と技の種類と運だけ
システムとしてはロール等を設定して狙っていくサガフロ2や
敵も連携してしまうため単純に連携した方が良いことにならないアンサガの方が戦略性がある

90 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/23(土) 14:34:25.30 ID:uLog+xy+0

アンチの嫉妬きもいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

91 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/23(土) 17:00:01.83 ID:g3q7+WSpP

嫉妬するほど出来のいい作品でしたっけ？　サガフロ1って

92 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/23(土) 20:20:05.97 ID:CimiddtJ0

二丁拳銃+跳弾より剣闘マスタリー+多段切りの方がぶっ壊れてね？
後者の方が収得も楽だし

93 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/23(土) 20:52:11.92 ID:KF+vwfLt0

>>89
だからそういう詳細な解説を前スレで言えばよかったじゃんｗ
賛同者が集まれば普通にテンプレから消えてただろうよ。FF5みたいに

94 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/23(土) 21:04:16.75 ID:7qU1yvzdO

FF5も賛同者がいたってほどでもなかったけどな

95 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/23(土) 22:08:49.39 ID:PJMtUFDN0

強い武器が手に入りにくい（買えるけど高い）から普通のプレイではそこまで万能じゃないぞ、サガフロの銃は

96 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/23(土) 22:19:48.75 ID:g3q7+WSpP

ところが「無限ジャンク漁り」というのがあってだな……

97 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/23(土) 22:23:45.37 ID:7qU1yvzdO

バグ前提にしてどーすんの

98 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/24(日) 07:39:43.36 ID:/Po/2LF3P

こんな　げーむもどきに　まじに　なっちゃって　どうすんの

99 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/24(日) 10:06:34.57 ID:ulMwX+ia0

ここのスレって鍛えまくること前提なのかな？
戦闘が面白いの好きって標榜する以上戦闘しまくるだろうし
鍛えた後の腕試しモードも必要ってことかと
だったらテンプレから落ちるの結構あるけど

100 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/24(日) 10:29:34.48 ID:iKv0SPvu0

鍛えまくるとヌルゲーになるから、そういう前提ではないと思うが
腕試ししたかったら自分で縛るだろうし

101 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/24(日) 11:13:34.70 ID:YXs4jGF+0

うーん、戦闘がおもしろいからといって
戦闘しまくるってのは確かにひとついえることなんだけど
結局は取れる戦術が多いことや、操作が面白い、爽快感があるってのが大体の選定基準なんだよ
で、大体これを体感できるのがボス戦

なので、戦闘しまくるからヌルゲー化と一概にいえるものではないかな

102 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/24(日) 11:42:46.87 ID:/IgAfJey0

サガ系の欠点は技が多いのに使い勝手のいいのは特定のものに収束すること
個別にクールダウンあったら良かったのに

103 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/25(月) 02:32:58.34 ID:lGMj/BCe0

世界樹4良いと思うけどな
MOVEが戦闘中いつでもやり放題になったから
隊列生かした戦略ができるし
バステ、バフデバフ、ヘイト管理の使い方次第でいくらでも攻め方あるし
スキル付き装備、料理なんかの新要素も良いと思う
休養がLv2ダウンでできるようになったから振り直しもやりやすくなったしな

104 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/25(月) 03:24:19.02 ID:+JX6BMntO

鍛えまくると温くなってつまらないからFFTとかわざとレベル下がる罠踏んだなぁ。

すばせかはメニューでレベル下げられるがあれはいいな
飯食いまくると強いままらしいのが残念だが
他のゲームでもKHみたいな経験値0のアビリティが増えればいいと思う

105 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/25(月) 03:46:55.57 ID:innpjg/1P

>>103
世界樹ってヘイトあるの？
特に集中攻撃された記憶がないんだが

106 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/25(月) 04:18:58.33 ID:lGMj/BCe0

>>105
一応1から挑発っていうヘイト集めるスキルがある
でも1ではバグで効果が発生しなくて地雷スキルになってたからなかったと同然だけどなｗ
2からはちゃんと効果が出るようになった
3は挑発以外にも忍法招鳥なんてスキルも登場して
挑発は自身にヘイトを集めるだけだけど、招鳥はデコイ役を指定できるからより使いやすかった
攻撃と防御のバフも兼ねて狙われ率を上げるスキルも他にある
あと基本的に最大HPか防御力が高いと狙われる傾向があったかな

4だと今まで通り挑発、招鳥と同じ効果のデコイサインがあるな
しかもパッシブスキルで新たに先制挑発（一定確率で戦闘開始時に挑発を自動で行う）が登場したから
より管理しやすくなった
回避率あげたり一回だけダメージ無効化するスキルもあるから
その辺と組み合わせるとかなり使える

107 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/25(月) 09:11:57.55 ID:6oJ+8qe10

発売前のゲームはスレチじゃね
発売後ある程度時間が経って、攻略情報出揃ってからこい

108 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/25(月) 11:19:49.33 ID:innpjg/1P

>>106
あぁ、挑発ってヘイトだったのか
後列からルーンマスターが高ダメージ出しても集中攻撃されないから勘違いしてた
先制挑発面白いスキルだよね
カンガルーやらFOEと戦う時1ターンでも惜しいからお世話になったわ

109 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/25(月) 12:05:13.38 ID:FXWu5gSm0

世界樹ってこっちの行動ごとにヘイト増加があるわけじゃなくね？2を途中までしかやってないからよくわからんけど
条件○○に当てはまる対象が狙われやすい、挑発スキルを使うと狙われやすくなる、だけじゃヘイトコントロールとは言えないと思うが
強い攻撃を使うと狙われやすくなってしまうってデメリットがあって初めてヘイトコントロールとして成立する

110 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/25(月) 12:09:39.60 ID:CP/KZ1110

FF3以降もドラクエ5以降もヘイトあることになるね

111 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/25(月) 14:16:37.77 ID:jpJbYJZH0

攻撃や回復によって狙われやすくなるかは別に必須じゃなくね？
ようは狙われる＝ヘイトだろ
挑発で引き付けられるならそれもヘイト管理と言える
もちろん攻撃や回復でも増える方が面白いけど

112 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/25(月) 14:23:56.42 ID:+Q+rHjCa0

んー微妙なところだな
ヘイト「管理」とはいわないだろう
それだと可視不可視であれヘイト値というものが無いといけなくなる

体験版しかやってないが、確かに完全に敵の狙いはランダムなのに
挑発つかったらそいつばっかり狙ってきてた
数ターン狙われ率アップ　こういうのがよくある効果説明じゃないんだろうか

113 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/25(月) 19:39:19.82 ID:n7jQFxlk0

エンドオブエタニティの時も思ったけど体験版で論評するのはナシにしませんか
どうしても考察が偏るし

114 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/25(月) 21:32:05.75 ID:eeikqTASO

だって他に新作ないんだもの

115 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/25(月) 22:20:33.72 ID:9DEWqYJXP

このスレはiOSのRPGは対象外？

116 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/25(月) 22:56:03.34 ID:FBkzkCrq0

OKのはずだが、プレイしている人が少ないのか余り話題には出ない

117 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/25(月) 22:59:21.46 ID:x0iWR5cd0

ヘイト要素ではないと思うけど挑発とそれを生かしたスキルのコンボがあるってのは面白いね

118 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/26(火) 01:03:29.29 ID:XAqsdunVP

iOSなんかあるの？
世界樹発売までもう少しあるから買うかも

世界樹ダメかな？
他に話題があるなら乗ってみたい

119 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/26(火) 03:20:01.10 ID:1Z9UryAkO

世界樹は製品版まで保留だな
また致命的なバグがあるやもしれんし

120 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/26(火) 14:06:40.60 ID:rTQW2YO30

ダントラも世界樹も、体験版でできる範囲で判断するのはよくないなあと
どっちも序盤はカスタマイズや戦術の幅も少ないしね
ダントラは細かい不便さが改善されれば、もっと楽しくなるんだけどね

121 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/26(火) 14:07:55.32 ID:TtWPYaKd0

世界樹4出るまでBbSがテンプレ入りするかどうか議論でもしてようぜ

122 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/26(火) 14:33:10.51 ID:++C7Ij9I0

世界樹もそうだが面白いかどうか以前にスレの趣旨的にどうなのかってことだからなぁ
戦闘前準備とARPGの扱いをどうするかってのは散々議論してきて未だにこれといった結論が出てないことだし

123 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/26(火) 14:38:01.54 ID:P82mVQC+0

戦闘前準備はアリでしょ
ARPGはなかなか境界線がむずかしい

124 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/26(火) 14:39:14.30 ID:N8GKgt+30

両方おｋでいいんじゃないの？
あんまりハードル高くしても該当するソフトがなくなっちゃうよ

125 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/26(火) 14:58:20.40 ID:XAqsdunVP

ARPGは例えばマリオRPGみたく攻撃の瞬間にボタン押すだけでもアクションと捉えられかねないからね

126 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/06/26(火) 15:13:16.12 ID:JPzrsLCp0

ウィザードリィシリーズ全部だよ!?♪。

127 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/26(火) 15:48:45.62 ID:xpx+rDqB0

公式も参考にせよ

128 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/26(火) 18:29:45.18 ID:TtWPYaKd0

>>125
そういうのはアクション性っていうよりリアルタイム性と呼ぶのが近いよな
テンプレのアクション要素ありの下段とかも
少なくともキャラクターを自分の意思でリアルタイムに動かすものじゃなけりゃ全部セーフでいいでしょ

129 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/26(火) 22:00:15.72 ID:rTQW2YO30

アクションだろうがコマンドだろうが、面白きゃ何でもいいよ。
ただ、面白いかつまらないかなんてのは主観なんだから、
その人にとってはどう面白かったのか、
またはどうつまらなかったのかってことがわかれば、それでいいかなあと。

130 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/27(水) 13:41:29.13 ID:HfIYWJu10

アクションＲＰＧが除外されないといけない理由ってあるん？
別にかまわんだろう

131 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/27(水) 14:15:51.34 ID:DmPjEKhO0

>>130
ARPGから戦闘だけ切り抜いたらただのアクションゲーじゃん
この理屈だとモンハンやDMCみたいなアクションゲーも対象にしてるのと実質的に同じことになる
ジャンルとして見た場合じゃなくて、戦闘部分だけ見た場合の話だけど

あと基本的にコマンド選択式よりアクションのほうが面白くなりやすいし、ARPGを許容してしまうとコマンド選択式が全滅するだろうからな
じっくり戦略とか考えて戦うのが好きな人からしてみればARPGは除外してくれたほうが都合が良い

132 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/27(水) 17:51:52.98 ID:izJvB9CGP

成長要素さえあればRPGと言えなくもないしね

133 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/27(水) 18:48:07.09 ID:4OCvY7j20

>>130
スタオーやテイルズみたいなアクション要素が強いRPGが頻出してる理由の一つだな
成長要素のあるアクション(デビルメイクライやゴッドオブウォーなど)やRPG要素のあるアクション(デモンズソウルやモンハン)にアクション性で必ずしも勝るわけじゃないし
アクション要素が強すぎるキングダムハーツがこのスレで好まれない理由でもある気がする

134 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/27(水) 19:05:47.63 ID:AfJ4ZJMh0

戦略性戦略性いう割にSRPGやRTSが話題にならないのが不思議
戦略性で勝負したら勝てないからだろうか…？
RPG的な戦闘の売りって一体何なんだろう

135 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/27(水) 19:17:03.03 ID:9GADyw9e0

SRPGやRTSって「戦闘」という区切りがわかりにくいんだよね
例えば今頭に思い浮かんだのがこれしかなかったんだが
バハムートラグーンやデビルサバイバーみたいに
戦闘するシーンと移動シーンが別物のものだと
割とそれが明確だから戦闘に対する評価ってものができるけど
RTSやSRPGは、例えスパロボみたいに戦闘シーンがあっても
MAP上でシームレスに駒同士が数字のやりとりをしているに過ぎない
つまりここでいう戦闘というのは戦術であって、SRPG/RTSのような戦略性ではないということ

RPG的な戦闘の売りは戦術の多様性や爽快感だとおもうよ
それこそテンプレにある奴らをやってみればそれがわかるだろう

136 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/27(水) 19:24:32.78 ID:IfaX3kRl0

SRPGはテンポが悪いのが個人的に好きじゃないなぁ
まあそんなに数やったことないけど
フィールドがマス目でカーソルを移動場所に指定して、実際にキャラが動くのはそれからって作業がダルく感じる
ドラクォ程度に自由なら気にならんけど

137 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/27(水) 19:32:41.14 ID:9GADyw9e0

そういえばブレイブリーデフォルトの体験版が配信されたけど
ブレイブとデフォルトのターンを貯金するというシステムは
中々面白い発想だね

138 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/27(水) 21:17:07.91 ID:iVazktuSO

SRPGなら俺はいつものようにVP咎を挙げる

139 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/27(水) 21:30:24.11 ID:Y0d7FU250

SRPGユーザーは全体的に厳しいから
1ポイントの歪み容赦なく叩くからな
ファイアーエムブレムなんざ出るたび出るたびにアンチスレが伸びる伸びる

140 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/27(水) 22:10:17.06 ID:JBLOzTT20

SRPGなら、ぷよウォーズ挙げるわ

思い出補正です、ありがとうございました

141 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/27(水) 22:32:26.14 ID:hAnJFwLH0

攻略サイト見た程度で試行錯誤の要らなくなるアクションなんて
それこそコマンド式と大差ないからやる意味がない

142 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/28(木) 00:19:31.52 ID:uEFZk7qs0

>>136
ＳＲＰＧじゃないけど
ポポローグの攻撃対象を指定して
マス目をダッシュ移動してから
一気に攻撃するのはテンポが良かったなー

143 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/28(木) 01:04:33.35 ID:DhCY7U7yP

しかもダッシュして攻撃するとちょっとダメージ上がった気がする

144 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/29(金) 18:08:09.87 ID:7TQ48g5m0

ウィッチャー2とキングダムズオブアマラーって、このスレ的にはどうなん？

145 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/29(金) 19:55:21.82 ID:aflMLAY+0

シリング

146 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/29(金) 23:46:55.10 ID:g+6t0sRU0

witcher2はそろそろセールがくるんで購入予定なので
今のところなんともいえんが
戦闘というところに焦点をあてた場合どうなのかな
1がひどかったからねぇ

kingdoms of amalurはDMCのようなアクションゲームにRPG要素を足して２で割ったような
WRPGのRPGの戦闘としてはアクション性が高くて楽しいとは思う

147 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/30(土) 11:16:50.26 ID:JZNhgmqYP

アマラーはすでに面白いことが分かってるタイトルだから安心して日本版買えるだろ

148 ：ゲーム好き名無しさん：2012/06/30(土) 13:27:16.19 ID:C7iw4vUV0

でもそんな面白いというほどではない
ドグマがここではダメなんだから、多分評価はされないとおもう

149 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/01(日) 11:33:00.46 ID:7X5ICXMA0

難易度調整がある、裏要素が豊富ってのがここで評価される大きな要因かな

150 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/01(日) 20:02:40.36 ID:syexLZZ50

ちょいと質問なんだが、シミュレーション系のマス目、陣形、地形の要素（ＦＥみたいな）が
上手く盛り込まれてるオーソドックスなコマンドＲＰＧって何か有る？

151 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/01(日) 20:50:36.78 ID:R+QW4Rp20

エンチャントアームのグリッド戦闘は面白かった（地形の要素はない）
ボードゲームが好きなら楽しめると思う

後、その条件に当てはまるコマンドRPGは
その時点でオーソドックスではない気がする

152 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/01(日) 21:06:16.77 ID:9n5OORzR0

>>150
コマンド式にそういう要素盛り込むと、消化不良かつテンポ悪くなって悲惨なことになってるケースが多い

153 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/01(日) 22:44:10.91 ID:29NCwG7Z0

>>150
WA5かな
マスは6角形でそれを移動して隣接する敵に攻撃したり
直線上にいるやつにしか射撃の攻撃ができなかったりする
地形の効果は色であらわせれていて
そこにいると効果があがったり、被ダメが増えたりする
その割りにテンポは悪くないとおもう

あとは動画でもちょこっとみてくれ

154 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/02(月) 00:19:58.21 ID:0L+BodYN0

俺はプレイしてないけどラジアントヒストリアがそんな感じらしい

今気付いたけどラジヒス議論中に入れるべきじゃね
たびたび名前は出ることだし

155 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/02(月) 12:20:39.84 ID:z33qpAfk0

>>154
ラジアントはちょっと毛色が違う
グリッドと言っても3×3で敵のみ配置

SFCのトレジャーハンターGは結構好き
敵に近づくほど消費する行動力が多くなるから
いかに敵に接近するか、行動力が低いところから攻撃するかを考える

156 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/02(月) 19:40:47.50 ID:8AnjX/dl0

ラジヒスはつまらんよ・・・慣れればただの作業だし、爽快感もない
ていうか話題ほぼ出てなくないか

157 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/02(月) 20:27:22.71 ID:DaJikrrQ0

アトラス信者うぜえってことで片付く

158 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/02(月) 21:01:38.09 ID:tDhy2qrJ0

ラジヒスは、幼女で罠敷いてまとめた敵に踏ませたり結構楽しめたな
敵の行動遅らせて無双できるし
ただ、敵の種類がもう少し多ければ良かったとは思う

159 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/02(月) 21:34:19.84 ID:AK9eL0xo0

ラジアントヒストリアのシステムは続編あれば化けそうなんだけどね

160 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/02(月) 22:51:24.22 ID:kgfWlTXIO

戦闘が楽しいってゲームではなかったかな
中盤から面倒になってきて避けてたわ

161 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/03(火) 18:41:24.52 ID:ifiydrr90

テンプレとかどういう基準で選んでるのか分からない

162 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/03(火) 20:31:39.62 ID:vwQ1jpd40

選んでるわけじゃなく以前のスレで話題になった回数が多かったとその時々の>>1が思ったものだな。
一応。

163 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/04(水) 19:04:15.00 ID:oJEMJcjU0

テンプレ見るだけじゃ本当に人気のあるゲームは分からないんだよね

試験的にベスト3投票でもやってみるか？　それでテンプレ決めるとかじゃなくて、あくまでお遊びで
俺は
・グランディアエクストリーム（キャンセル、豊富なカスタマイズ、ボリュームたっぷり隠しダンジョン）
・世界樹の迷宮3（F.O.E狩る→素材で強い装備作るのループ）
・魔王物語物語（成長して苦戦してた敵を倒すって構造がずっと守られてた）

164 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/04(水) 19:10:32.76 ID:M5l+V+M80

人気とか関係なくて
(システム的に理論上)戦闘が面白い(はずの)RPGのテンプレだろ

165 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/04(水) 20:16:50.43 ID:Wq85hKRY0

このスレは人気があるゲームがわかるスレではないはずだ

166 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/04(水) 20:52:22.94 ID:oJEMJcjU0

テンプレにそれは求めてないけど、それとは別に人気のタイトルは把握しておきたいよ

167 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/04(水) 21:18:27.61 ID:F+Fngq2N0

本当に人気があると思いたいだけだろ
人気があるなら支持者たちが必ず議論する。もしくはそのゲームが好きなやつらがこの手のスレ（戦闘）に関心ないだけ

168 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/04(水) 21:26:52.21 ID:wH/PGSKN0

そもそも戦闘が面白いかどうかなのに人気ってなんなんだよ

169 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/04(水) 21:35:46.61 ID:xHNsWJ2z0

(このスレで)人気がある≒戦闘重視の人にはお勧め
って言いたいんじゃないか

170 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/04(水) 21:44:11.82 ID:BV6DshgC0

一言に戦闘が面白いと言っても
システムの種類は様々だし合う合わないがある
面白いと思うかは好みによるところが大きいから人気度なんて図っても意味ないだろ
好みを除けばよくできた戦闘なものがこのスレの対象なだけ

171 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/04(水) 22:07:11.80 ID:oJEMJcjU0

>>169
そうそう
何がこのスレ内で一番人気なのかちょっと気になったんだよ
みんな自分の中で個人的な格付けはあるだろ？　ただそれを聞きたいってだけ

172 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/05(木) 00:37:27.45 ID:Ae8vzXGk0

俺は戦闘が面白いRPG（>>164的な意味）としてはグランディアXを推すが、別にゲームとして面白いと思わないし誰かに薦めたいとは思わない
あとはラスレムも色んなシステムが組み込まれてて斬新って意味では評価したいがこれもそこまで面白いとは思わなかった
個人的にもっと頑張ってほしいのはFF12とかゼノブレとかDAOみたいなタイプのRPG、ちなみにその3つも面白いと思わなかった

純粋にただ面白いと思ったゲームならKHシリーズとかデモンズダクソを挙げるが、俺はこれらをスレの趣旨に合ってないと思っている

173 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/05(木) 14:50:16.81 ID:6p6AyURU0

可能な限り個人的な好みは排して、客観的にシステムを語る方が
このスレ的には健全だと思うんだけどね。
まあお遊びで好みを語るのはいいんじゃないかと。

俺もグランディアXはアイテムコンプまでやりこんだぐらい大好物だが、
他人にはよっぽどの相手じゃないとすすめないなぁ。
ストーリーとか色々アラもあるし、初RPGがテイルズとかでコマンド系をやってきてない人間だと
イマイチ凄みが伝わらないみたいだしな。
俺も逆にTORなんかはプレイしてみて良くできてるしシステム周りもよく考えられてるなぁと感心したけど、
そこまでハマらなかったし。

で、そんな俺はRPGで他人に勧めるならソウルハッカーズ一択。
DQ、FF以外では全体の完成度では別格だと思うゲームだし。
戦闘が面白いゲームだとは思ってないけどね。

174 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/05(木) 17:55:59.92 ID:slTnkWeB0

別にゲームとしてつまらないと思っても、戦闘が面白くてここのスレ民に薦められるなら挙げてもいいんじゃないの？
例えばグランディア3とかゲームとしては良い出来ではないけど戦闘は本当に面白いし、ここのスレ民には自信を持って薦められる
>>173とか普通に「グランディアXを推す、2～3番目は欠番」でいいんじゃないかと

175 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/05(木) 18:15:04.05 ID:4xdPz0ic0

グラXもグラ3も読み込みが…
PS2の早い時期の作品ベースだから仕方ないんだろうけどさ

176 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/05(木) 18:36:36.37 ID:TIfX8aWl0

グラ3はXが難易度低かっただけに、難易度向上が結構良かった
やり込みとかカスタマイズ性とかじゃ大きく劣るけどね

3は敵の速度向上してキャンセルが相対的に弱体化したけど、
装備と戦術があれば完封できる敵も多いし、
(敵の方が速度的に有利な場合) 使われたくない技を中心にキャンセルするバランスもアリかと思う
まあ全体のバランスで言えば、Xも3も良いとは言えんが

177 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/06(金) 21:13:48.36 ID:JK2vZ6eN0

このスレ民って実はテンプレタイトルにあるようなゲームが一番好きってわけじゃないのか
全体的に完成度の高い良作より戦闘だけ面白い駄作が個人的に好き、っていう連中が集まってると思ってたけど、
個人的な好みですら完成度の高い良作が好みなのか
SO3DC、TOR、真3とか良く名前が挙がるけど、別に好きだから語ってたわけじゃないのか……

178 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/06(金) 21:49:51.92 ID:N+aHEaDU0

>>177
その下の三つとかゲームの完成度自体も高いじゃん

基本的にここは戦闘以外には甘いからな
FF13ですら傑作認定されてるのここくらいだろ

179 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/07(土) 08:25:29.30 ID:GpygNnsBP

ここは「戦闘の面白さだけは批評するけど後はｼﾗﾈ」だからな

180 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/07(土) 10:18:01.14 ID:59KBuwJ30

俺は真3はあんま好きじゃないけど、評価する人間が居るのは分かる
ロードが速く、先攻か後攻かで難易度多きく変わるのでメリハリが効いていて、後のアトラスゲーにプレスターンが使いまわされることになった
主人公が一撃死しまくるのはあまり好きじゃなかったけど、せめてデフォで食いしばりがあれば

181 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/07(土) 19:28:36.42 ID:LFSYEF3w0

紹介書くの面倒だから書かないけど、ワールドデストラクションの戦闘面白かった

182 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/08(日) 03:31:46.86 ID:zquN+Nx40

俺はあまり好きでは無かった
よく覚えてないけど
習得させるスキルの価値が偏ってた気がするのと
(コンボになる奴がやたら大ダメージだったような)
ボスがどういう周期で行動するのか分からず
妙にずっと俺のターンだったりして
速攻で負けてしまったかと思うと再戦時には速攻で勝てたり
(戦略やキャラや装備を変えた訳でもなく)

戦闘とは違うが謎解きが携帯機でやらせるには
妙に難解だったのが印象的だな
(投げ出した子供もいたんじゃねーのかな)

183 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/08(日) 17:40:37.64 ID:jGuNC7jNO

サガフロンティア2の戦闘面白いよ

184 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/08(日) 19:50:45.77 ID:PA38Qsu50

1よりは面白いね

185 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/08(日) 19:58:31.21 ID:Mw+xBEE70

サガ系は戦闘そのものというより必死こいて技を閃こうとしてる作業が楽しいという印象

186 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/09(月) 01:12:23.03 ID:VKmTs47S0

ＳＦ2はクソだろ。少なくとも1の方が面白い
全体的にテンポが悪くなっている上、無意味に画面を回転させて酔う
この時点でかなり終わってるが、戦闘自体もキャラのバリエーション、連携の派手さなどのメリットが減少してしごく退屈
デュエルはどういう意図で設計されたのかわからない。閃きの面白さを消しただけ。知能のない虫やら草やらまでが決闘に応じるというのもおかしい
通常バトルで耐久度減らさない術もデュエルでは減るというのも納得できない
無関係な人間にも閃いた技が使えるのが不条理。最悪、未来で閃いた技を過去で使うなんて事態まで発生する
全体的に不合理なゲーム。アラが多いのはいつものロマサガだが統合性のなさではシリーズワーストだろう
アニマシステムだけは悪くなかったが、他に見所はない

187 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/09(月) 01:36:29.19 ID:1w6BATyjO

そこまで酷評するほどのもんかね。未来の人間が閃いた技を過去の人間が使うのが不条理とかんなことどうでもいいだろうに。

188 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/09(月) 02:48:35.61 ID:njDqGhsp0

クソゲーサガフロ1には戦闘の派手さ（失笑）しか取り柄がないからなｗ

189 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/09(月) 02:54:42.15 ID:1w6BATyjO

>>188
お前みたいなのもどっか行けばいいと思うよ

190 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/09(月) 03:09:31.11 ID:zFQ2D2Rv0

>>181
あれクソゲーやん

技を連結させれば雑魚一撃だしSEも全然爽快感がない
さらにボス戦でも必殺技？みたいのやると真っ暗な背景に攻撃してるだけという
それに銃やムチさえ下画面から上画面に飛び上がって攻撃するから、テンポ悪い

191 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/09(月) 03:11:31.86 ID:njDqGhsp0

>>189
サガフロンティア
テンプレ入りの理由は…
戦闘が………派手！！！（爆笑）

192 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/09(月) 07:57:05.59 ID:hXULQ3oLP

>>185の指摘通り、サガシリーズはまさに閃きありきなんだよな
フロ1なんてどう贔屓目に見てもゲームとしての中身がそこらのフリゲより酷いけど
技を閃く瞬間が楽しくてウッカリ7周しちまったわｗ

とりあえず銃技と妖魔武具憑依能力は死ね

193 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/09(月) 08:06:21.47 ID:VDov1X3f0

主観によるから強くは主張しないが、サガフロは技の効果音とエフェクトが秀逸
連携でエフェクトが重なるのも良い

194 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/09(月) 08:33:57.28 ID:QchtYYiO0

古臭いドラクエ式コマンド戦闘もエフェクトと効果音を秀逸にしたらノミネートされそうな勢い

195 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/09(月) 08:41:20.23 ID:bqMqyViM0

そういう点でかDQのなかではPS2DQ5だろうな

196 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/09(月) 10:02:22.68 ID:F3KMxY/20

サガフロはバランスブレイカーの配置が絶妙で面白かったけどなあ
欠点はこちらを強くしてもそれに見合う敵がいない点

197 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/09(月) 17:19:20.32 ID:x9Em0wPB0

戦闘以外はほんとにアレだけど戦闘だけは…
っていうのでまっ先に思いつくのはクロスエッジだな

雑魚でも1ターンで壊滅させられることもあるけど
1ターン死なずに耐えられればこっちのターンで相手を殲滅できる
殺る殺られるかって感じのバランスが俺好みだったし
陣形なんかも密集させれば殲滅力は増すけど纏めてぶっ殺される可能性も増すし
分散させれば生存確率は増えるけど火力は出ないって感じで結構良く考えられてると思った
前衛後衛にもちゃんと意味がある感じで良かった

システム流用してたっぽいアガレスト2はその辺ちょっと荒くてイマイチだったけど

198 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/09(月) 17:49:28.90 ID:bqMqyViM0

ソウルズチームの戦闘はIF製の中でもかなり上出来なものが多いからねー

199 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/09(月) 18:13:03.93 ID:Q7IbjypR0

IFのは気になるのはいくつかあるけどあんま話題に上がらんな

200 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/09(月) 18:55:52.28 ID:KhEb9CWW0

プレイしてる人間の絶対数が少ないからだろ

201 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/09(月) 19:07:43.92 ID:x9Em0wPB0

シナリオがほんと純粋混じりっ気なくストレートに邪気眼だからね
俺ぐらいおっさんになるとシナリオ自体はそんなに拒否反応ないんだけど
要所要所で入るおちゃらけた展開がとんでもなく恥ずかしくなるのが欠点

202 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/09(月) 19:27:24.02 ID:zFQ2D2Rv0

クロスエッジはいつかやろうと取って置いてあるんだがまだ手つかずだ
ジェネレーションオブカオスとかはVPみたいだったけど微妙だったなｗ

203 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/09(月) 19:34:34.19 ID:bqMqyViM0

IFの中だと
クロスエッジ、アガレスト戦記１、２、スペクトラルソウルズ２、ブレイジングソウルズがいいかなぁ

ただ
アガレスト戦記１とスペクトラルソウルズ２、ブレイジングソウルズは
タクティクス系のSRPGなのでここでは範疇外かもしれない
もしSRPGが好きならおすすめではある

クロスエッジとアガレスト戦記２だとクロスエッジのほうがシステム的には優れているけど
バランスや自由度といったところではアガレスト戦記２のほうが上かもしれない

204 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/09(月) 19:46:06.23 ID:1w6BATyjO

IFは昔に比べるとずいぶんまともなゲーム作るようになったよなあ

205 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/10(火) 17:50:47.46 ID:LXwMIWk00

世界樹4、第3大地まで進めたけど
これは完全に3の上位互換と思っていいんじゃない？
リミットがバーストになってパーティ共用になったから使いやすくなったし
敵に隊列ができたことで戦略の幅が広がったしMOVE活用もできるし
ただサブ解禁が遅いのが気になる

206 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/10(火) 22:05:15.92 ID:tP/OX0xo0

携帯機と旧世代機のゲームは戦闘が派手じゃないから挙げるな
旧世代機でもサガフロは戦闘が派手で面白いけど

207 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/10(火) 22:10:32.93 ID:uxCOqi+h0

マジレスしとくと、家ゲーＲＰＧ板のスレ行け

208 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/10(火) 22:18:57.92 ID:gbp8/coL0

>>207
マジレスするけど
元はそこにあった

ただ家ゲRPG側では機種を限定するモノが出てきて
携帯機の話やその他プラットフォームの話はご法度聞く耳持たないというものがいたため
考えがやわらかい側はこちらに来ただけ

209 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/10(火) 22:35:26.36 ID:lWXcvR/R0

ID:tP/OX0xo0はなりすましじゃね
サガフロと難しい話題だしてまた荒そうとしてんでしょ

210 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/10(火) 23:19:42.17 ID:FXN8P43fO

携帯機アレルギーくんが今もまだこのスレを見ている可能性が微粒子レベルで存在している…？

211 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/11(水) 01:01:24.87 ID:8qWVIeM8P

あっちのスレは書き込みが6/30.7/6と完全に過疎ってしまったな

212 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/11(水) 01:07:26.85 ID:8qWVIeM8P

最後の書き込みね

213 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/11(水) 07:36:30.05 ID:zoD9dt9IP

>>206
ゴミゲー信者のダブスタ乙

214 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/13(金) 11:05:53.79 ID:SwitKropO

ヴェルサスはいつになったら発売されるのっと

215 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/14(土) 13:35:00.84 ID:CGarLrUr0

>>206
そもそも頻出リストって派手じゃないの多くね？

216 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/15(日) 23:31:25.61 ID:bdFk/jQd0

なんでかしらんけど金王冠ついたとたん黄色いステマス忍者に
ずっとストーカーされてワケワカメだったわ、攻撃もほとんどしないし
強KWをほかのやつにしようとするとそいつが当たるとか邪魔キャラやん

217 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/15(日) 23:31:55.12 ID:bdFk/jQd0

誤爆った

218 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/18(水) 16:24:25.61 ID:oE5XQAfl0

ヴェルサスはどう考えても発表するのが早すぎたよなあ
もう何年経ったのやら

219 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/18(水) 21:18:30.27 ID:D+MsjZ8T0

ラストランカーの名が出ないのが不思議
戦闘が全てのゲームなのに

220 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/18(水) 21:41:56.01 ID:ux7lIDvb0

アレ面白いか？
正直最初の２時間くらいで投げてしまったから
最後のほうはどうなるものかわからないけど
どうもフルリアルタイムアクション戦闘は実現できないから
アクションぽい動きのするコマンド戦闘にしました感と最後まで一人というのを聞いて萎えちゃった

面白いのなら解説してほしかったりする・・・

221 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/18(水) 22:24:50.95 ID:D+MsjZ8T0

1対1のコマンドバトルがメインだから
説明きいても動画みても楽しさ伝わらないんだよね
やってみて駄目だったんだから会わないんじゃない？

222 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/18(水) 23:19:02.81 ID:CXp2BX3j0

最初はつまらん。盾だか篭手が使える用になってようやく普通

223 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/19(木) 07:09:31.83 ID:tjNk88np0

ラストランカーの戦闘は確かに楽しかったが、
下村陽子のBGMに支えられてる部分が大きい気がする

224 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/20(金) 13:11:16.68 ID:62XfST9V0

＞どうもフルリアルタイムアクション戦闘は実現できないから
＞アクションぽい動きのするコマンド戦闘にしました感

俺には始めからコマンド戦闘の形を模索してました感しか

225 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/20(金) 13:59:55.47 ID:SOfMYM3e0

なるほど

226 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/22(日) 19:38:50.58 ID:WQCURDtr0

世界樹4クリアしたけど
戦闘に関しては3の方が面白かったかもしれない
このスレ的には3＞4かな

227 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/23(月) 02:11:27.88 ID:4WCF3EVP0

>>226
どのあたりが3より悪かった?
金なくて世界樹買うの来月以降になりそうだ

228 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/23(月) 14:46:21.30 ID:P76wFTJx0

>>227
今回サブに制限ができて
最大スキルLVの半分までしか取れなくなった
そのせいで「このメインにはこのサブ、このスキル」っていうのが結構決まってる
そういう意味で3のなんでもおｋな組み合わせと、それによる戦闘の楽しさからは劣化したかなーと思う
ただ休養がLV2でできるから色々試しやすいのは4の方だし
バーストはリミットよりも良いから4も悪くはないけどね
でもこのスレで語るほどのものではなくなった感じ

229 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/23(月) 17:48:42.73 ID:5ycnMzhh0

>>228
ああ、やっぱり3のなんでもありなシステムは間違いじゃなかったよな
3はクラスの個性が無くなったとか言われてるけどその代わりメチャクチャ編成の自由度が高かった

230 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/23(月) 18:03:35.63 ID:8lZx8Xfx0

ていうことは４は攻略サイト見てテンプレ構成組まないと損した気分になる系か

231 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/23(月) 18:26:57.25 ID:P76wFTJx0

>>229
うん、3のあの自由度は良かった
今回はメインは飽くまでメインって感じだね
固有だけ取って他は全部サブとかそういうのはできそうにない
あと言い忘れてたけどスキルの取得にレベルキャップが掛かってるのも微妙に感じた
Lv20にならないとベテランスキルは取れない、LV40にならないとマスタースキルは取れないって仕様になってる
強スキルは大概マスターにあるんだけど序盤からそれは使えないようになってる
過去作はなんでも好きなスキル取れたし最初にそれだけ極めるってこともできたけど
今回はそうもいかないから窮屈に感じるな
自由度は全体的に低くなってる

232 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/23(月) 18:32:52.27 ID:P76wFTJx0

>>230
ハズレの組み合わせっていうのは確かにある
でも休養がしやすくなったから修正は気軽にできるし
そこまで損には感じないと思う
レベル上げもかなり楽だからな

233 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/24(火) 11:07:39.31 ID:f6SX0dFv0

そもそもサブクラス自体がいらない
スキルシステムという自由（すぎる）方式を使っている時点でそれ以上の選択肢は阿漕としかいいようがない
本体のバランスをとりきれないクセになんであんなもん入れるんだろ

234 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/24(火) 11:44:59.08 ID:aCB8znPp0

サブクラスシステムってのは好きだけどなー
組み合わせで面白くなるのは、MMORPGなんかでも定番だし
MMORPGでは鉄板があるからみんなそれにするけど

俺の経験だと
迷宮のクロスブラッドやタイタンクエストなんかでは
考える育成が面白いというところに旨味を感じたし

んで、直近で戦闘システムが面白そうなのはなにかねー
最近出たアガレスト戦記マリアージュは
かなりの高難易度でロールという役割分担のシステムがあるが普通のコマンドRPGでしかないし
高難易度っぽいというのでは、世界樹を開発してたとこの3DSとPSPで出るロストヒーローズ
据え置きで期待できそうなのはなんかでないもんかな

235 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/24(火) 15:22:05.65 ID:eYHYLHiW0

>>233
職毎に出来ること出来ない事、両方あってようやく個性だな

サブ、食材、バーストと欠点消す事ばかり、対する敵側にはまるで張り合いが無い
３に比べるとテンポ遅め、演出面も微妙な出来で爽快感とかは無い

236 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/24(火) 16:35:10.65 ID:QSS3WvK40

3のサブクラスは長所を伸ばす選択も短所を潰す選択も自由に選べたんだよなぁ

237 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/24(火) 17:02:33.28 ID:tcNDFFvl0

>>233
そこは戦闘システムとの兼ね合いじゃね？
戦闘システム自体が面白いなら育成部分が窮屈でも問題ないけど
世界樹はそうじゃないから
育成の自由度があって初めて戦闘が面白くなるゲームだから
平凡な戦闘で育成も平凡と来たらただの平凡なゲームでしかないよ

238 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/24(火) 20:12:41.48 ID:uobT1f1E0

手厳しいな

239 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/27(金) 20:36:19.78 ID:OVDO+viz0

最近不作だよな戦闘ゲーのRPG
ヴェルサスはやく出てくれ

240 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/28(土) 11:56:00.07 ID:E1Q5sLdW0

あと何年掛かるやら

241 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/28(土) 12:05:24.27 ID:GbBb93Fp0

そもそもヴェルサスの戦闘が面白いと決まった訳でもないしなぁ
最近のFF関連はそのあたりも期待できるのは確かだけども

242 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/28(土) 12:13:52.42 ID:wtYm9ghY0

第一野村がDってところで大体KHとよく似たものになりそうって思う
モーションとかめちゃくちゃKHぽいし、CCFF7にも似ている

戦闘の手段が多岐にわたるという意味での戦闘が面白いのは
バルダーズゲートのエンハンスエディションが9月に20ドルで出るから買ってみ
余計なアレンジされてない限りアクティブコマンドのゲームでもかなりハイレベルだから

243 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/28(土) 15:48:55.21 ID:lDCSwaHTO

すばらしきこのせかいからもう5年かよ…。
今年野村コメントしてたから続編くると思ってたんだがな。
戦闘もだがレベルを下げられるとか装備や武器が多いとか、受け継いだゲーム作ってほしいわ

244 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/28(土) 17:14:03.93 ID:IBZAioiHO

レベル調整は本当に秀逸なシステムだと思ったわ
KH3Dにゲスト出演とか思わせぶりなことやっといてまたしても音沙汰なしとかだったら今度こそファンが血涙流しそうだ

245 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/28(土) 19:30:28.67 ID:+Hn1W+aHO

なんていうかテンプレ入りのハードル高すぎて色んなゲーム埋もれてる気がする
アクション性無しのターン制なんて4つしかないという

246 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/28(土) 19:43:00.87 ID:RuBhDoKS0

テンプレ作品自体ノリというかその場の空気で選ばれたような気もするけどな

247 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/28(土) 19:53:07.30 ID:rT13JVua0

どちらかというとアクションよりだからな
だからコマンドやターンだとよっぽど有名で評判いいのだけしか入らない
それがこのスレの特徴だろうから悪いとも言わないが

248 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/28(土) 20:06:55.85 ID:RuBhDoKS0

そうか？マイナー作品だらけなような気が

249 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/28(土) 22:15:26.06 ID:rT13JVua0

それは知名度で選んでるわけじゃないからな
有名なほうがプレイヤーも多くて名前が上がりやすいというだけだし

250 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/28(土) 23:19:23.56 ID:IBZAioiHO

こういうスレにいると、メジャーとマイナーの境界線がわからなくなってくる

251 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/29(日) 02:17:46.28 ID:XFVIznLb0

テンプレが高評価という意味ではないと何度

252 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/29(日) 02:33:22.82 ID:qEmSMva+0

単なる頻出でしか無いからね
でも正直テンプレ見なかったらバテン2とマナケミアは買ってなかったから感謝はしてる
でもテンプレ議論はいい加減面倒ではあるんだよね、毎度毎度

253 ：ゲーム好き名無しさん：2012/07/29(日) 09:19:42.55 ID:AGtycvFv0

そもそも家ゲのスレで昔一時的に頻出だっただけだからな

254 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/01(水) 18:27:20.01 ID:+VrOAx5RO

ここまでエクシリア2の話題なし
やっぱりあれか、みんな期待してないのか

255 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/01(水) 22:44:23.37 ID:PnDzOkFn0

期待してないってことはないけど、そこまで待ち遠しいということもない

256 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/01(水) 23:03:10.53 ID:LjDhIUZZ0

買うけどシステムそんな変化ないだろうしTOXの戦闘は個人的には微妙だった

257 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/01(水) 23:17:46.01 ID:MUPhb7040

微妙って言うか個人的には俺がやったテイルズの中でも1，2を争うぐらいクソだったな
まずユニット組む奴が自キャラが近づかないとパートナーがボッ立ちってのが最悪だった

258 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/01(水) 23:39:55.85 ID:UKZNWDUm0

そもそもエクシリアって語られてたっけ？発売前の時くらいしか語られてないような・・・
どっちみちこのスレ的にはSチームの方の戦闘は管轄外な感じだけど

259 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/02(木) 00:09:25.15 ID:NImIp1w9O

一応、発売前はFF13-2と並んで2011年期待作筆頭とされてたよ
でも発売後はマジで空気。13-2は期待外れだなんだと言われながらもそれなりに話題にあがるけど、TOXは発売後はほとんど触れられることもなく忘れさられていった。

260 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/02(木) 06:46:01.31 ID:qQGNERuq0

テイルズはGfは面白かったんだがその後にVの体験版やったら微妙すぎた
なんで横でカメラ固定するのかね

261 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/02(木) 23:35:44.77 ID:rtB6ONHNO

ドラクエ10の戦闘微妙だ…。
あと戦闘の音楽も最悪。

262 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/02(木) 23:37:49.04 ID:gVrZR65k0

ドラクエに誰も期待してねえ

263 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/02(木) 23:45:04.31 ID:3xe4BqQP0

ドラクエに　誰も期待は　していない　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　正岡子規

264 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/03(金) 00:22:26.83 ID:zTUrLGpx0

微妙ってｗｗｗｗ
微妙ってｗｗｗｗ
そこを楽しみにして買ったやつなんていんのかよ

265 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/03(金) 00:49:25.79 ID:zBHHkz4j0

今までの過去スレも見れば分かる明らかすぎて誰も言及しないでしょ
DQは戦闘を楽しむRPGでは無いのはわかりすぎている

266 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/03(金) 06:43:57.94 ID:l9FoHPuq0

　　　　 ┏┓　　　　　 ┏━┓　　　　　　 ┏┓　　　　　　　　　　　　　 ┏━━━━┓
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267 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/03(金) 07:55:23.64 ID:JnvMmKXJO

ドラクエは正直戦闘は全然面白くない。
このスレで語るゲームではないわな。

268 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/03(金) 18:33:43.35 ID:7cWajFHhP

ドラクエ？なにそれ？何時の時代の化石だい？

269 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/03(金) 19:40:17.23 ID:l9FoHPuq0

いいからおまえら早く夏休みの宿題やれよｗ

270 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/06(月) 22:42:38.93 ID:AQ59UpqRO

FF12の戦闘の偉大さがやっと理解できたかも

271 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/06(月) 23:02:55.43 ID:XQu+P+1h0

RPGの戦闘の正統な進化系はFF12やDAOみたいなAI制御系だよな
コマンド戦闘は時代遅れ、時代はアクションってのが最近の流れだけど、RPGの戦闘は複数のキャラを操作して戦略的に戦うのが醍醐味だからね

272 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/06(月) 23:53:32.77 ID:vetmyYg20

FF12はガンビットを4マス×4枚くらいのカードにして
13のオプティマみたいに切り替えながら戦う必要があるバランスにすれば
緊張感が生まれてよかったのに

273 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/07(火) 00:07:04.50 ID:94sFUX9U0

>>271
それの行きつく先はカルネージハートじゃないか…

274 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/07(火) 00:34:50.99 ID:2OP3aGuc0

カルネージハートをするとRPGがいかに大衆向けに作られてるかが分かるよな
そして俺は自分が生粋のライトゲーマーだと痛感した
FF12くらいがちょうどいい

275 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/07(火) 02:01:55.04 ID:JFwvNzfS0

FF12はかなり自分でコマンド入力してたから結構楽しめたけど
カルネージハートみたいに見てるだけなをRPGでやるのはさすがにきつい

276 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/07(火) 03:00:12.19 ID:aqNDpPit0

ＦＦ１２は大量にあるガンビットの選択肢の大半が殆ど意味を成さないのがな

「自分が毒の時」って明らかにポイゾナしかねーだろって思ったら
単に「自分自身」で良いっていうのとか

277 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/07(火) 07:40:59.36 ID:nEKroKVj0

FF12に不満があるやつほどDAoをしたらいいよ
たとえば弓キャラで敵が近づいてきたら近接のスタイルに変える→近接時のガンビットを登録しているのを実行する
という感じで、面白い
魔法も捨て魔法とかも少ないしね

278 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/07(火) 13:47:07.83 ID:HskOpHTW0

戦闘だけなら後発のDA2の方が出来がいいと思う
JRPGも真っ青の電波キャラたちに耐えられるのなら

279 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/07(火) 19:59:47.72 ID:94sFUX9U0

>>276
それは一応、そのガンビットカテゴリの他の状態異常だと、計算尺と組み合わせた利用方法があると思った

280 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/12(日) 16:53:09.61 ID:mAV0XEbw0

>>276
目の前の敵たたかうと各種回復で事足りるからな

281 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/13(月) 08:23:06.08 ID:N9RPGdjB0

誰にでもクリアできる環境にしようとすると複雑な戦力のほとんどが意味をなさなくなるよね
一応やり込みプレイに有効活用できるけど

282 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/13(月) 16:14:21.99 ID:hWmUYLH4O

FF13-2の悪口はやめろ！

283 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/14(火) 22:13:38.94 ID:C2435ehC0

>>261
MMOだから長時間適当にできるのが一番なんじゃねーの
クリックゲーとか言われるのもあるし

284 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 02:22:40.23 ID:c/YpnKp10

ドラクエ10やってるけど
本当に戦闘はクソつまらんな
ゼノブレイドが神戦闘に思えてきた

285 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 09:54:28.25 ID:Trwr1Zeh0

まあ戦闘だけがゲームのすべてじゃないってことだよな
特にRPGはなおさら

286 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 11:09:42.44 ID:1EO2/4i4O

このスレは戦闘がすべてだと思ってる人が集まるスレだと思ってたわ。

新生FF14の戦闘ちょっと面白そう

287 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 11:51:20.16 ID:J6W3QRYN0

DQXは良くも悪くもMMORPG初心者用

288 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 19:35:42.61 ID:MMmCNbId0

どうつまらないんだろ？
FF11より、もといEverQuestより劣る感じ？
動画みた限りは白騎士1のようなイメージがある

289 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 20:50:48.60 ID:c/YpnKp10

>>288
正直ネトゲ初だから他のものと比べられないけど
とりあえず素早さが死んでるのがクソすぎる
ATBなのにターン回ってくる間隔がどの職、レベルでも一定
公式では素早さ高いとターン早くなるって書いてあるのにバグなのか反映されてない
回避率も同じく反映されてないみたいだから回避盾はできそうにないし
脳筋がA連打してればそれでいい感じ

290 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/16(木) 20:56:28.65 ID:MMmCNbId0

クソゲーすぎるな
いつもオンゲーではすばやさ重視のアサシン系でいく俺には辛そうだ

っていってももうオンゲはこりごりなのでやらないけど

291 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 14:25:39.82 ID:aVAql9Dz0

ドラクエX最高！
押し合うのがいいね♪

もうドラクエXで間違いないね

292 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 18:29:14.72 ID:qP4fudGA0

そうですか。それはよかったですね。では次の方どうぞ

293 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/17(金) 23:43:13.34 ID:dXIIUdaZO

デュープリズム好きだった

294 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 02:43:33.07 ID:/D1wXpZ60

跳び蹴り気持ちよかったなあれ
アクション的な面白さだし、戦略性とかあまり思い出せないけど

295 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 07:11:00.13 ID:J2ufOSKE0

MMOでそんなにアクション特化できないだろ
むしろオフなのにゼノブレイドはその程度なの？と言っといたほうが・・・

296 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 07:48:41.77 ID:mpDpaCsc0

DQXプレイすれば分かるがそういう問題じゃない

297 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 10:18:53.95 ID:KmCVnBZi0

いずれにしろネトゲはスレチなような気もするが

298 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/18(土) 18:23:18.70 ID:0O1tdheT0

ドラクエはあれだ
戦闘を楽しむゲームじゃなく
戦闘を通して冒険を楽しむゲームだ

299 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 15:29:46.93 ID:3+2sb6Q5O

おい、ヴェルサスがでねぇと思ったらすばせか来そうだぞ！！
http://www.square-enix.co.jp/subaseka/

300 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 15:57:56.92 ID:Oi7IfCKYO

きのこの続編とか胸熱すぐる
でもヴェルサスはマジでいつ出るんだよｗｗｗ

301 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/20(月) 16:22:38.89 ID:VHSCYOUL0

でも、それ下にグリーのマークでてるから
グリーでもまともなゲームはあるけども・・・

302 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/24(金) 01:44:57.03 ID:KcjltZYx0

セブンスドラゴンの戦闘ってどう？

303 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/24(金) 07:36:13.05 ID:QA14LA8n0

良くも悪くも普通のコマンドRPG

304 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/24(金) 19:57:40.64 ID:h62kF8VV0

序盤はきついけど中盤以降はヌルヌルだった
せっかくペインとか面白いスキルあったけど使うときがほとんどなかったわ

305 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/26(日) 13:21:02.06 ID:aJQJ9yYj0

ゲームは攻略するための方法が多いほうが楽しい。
また、色々なキャラクターを差別化する必要がある
だから武器の種類は多いほうがいい。

そうすると武器それぞれに利点が必要になる。
それぞれに使う理由がなければ、せっかく種類を増やしても使われないからだ。

その場合槍と弓ってのは利点を設定するのが難しいと思う。
どのRPGも色々工夫してるけど。どれが一番いいのだろうか
たとえばFF12だとそれらに長距離攻撃っていう属性を与えてる。
FF12では長距離攻撃武器じゃないと攻撃が当たらない敵がいる。
あとは、ドラクエ９だと弓は全体攻撃型だったりする。

306 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/26(日) 13:42:03.75 ID:Z/a+tT4v0

属性を持たせたりとかな
槍と弓なら突属性とか、それだけで差別化は大きくできる
SRPGなんかでは結構キャラクターを持たせやすいけど
ごく普通のRPGだと難しいな

ダンジョンRPGやFFなんかみたいなのだと後列から攻撃しても威力が変わらない、とか
後列にまで攻撃ができるとかキャラクターを持たせてるね

でも大体ほとんどのゲームで剣が最強になっちゃうケースが多すぎる

307 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/26(日) 15:59:49.52 ID:SAyaLPDn0

武器種が3つしかないゲームと100種あるゲームで同じやり方が通じるわけないんだから
一番なんて考える意味はないだろ

用意した武器種それぞれに個性が出るように設定するだけ

>>306
それは剣使いたい奴が多いから強く設定してるんじゃないか？

308 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/26(日) 16:05:25.44 ID:VerJhsSy0

武器の物理3属性って本当に面白さにつながってるのか疑問

309 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/26(日) 16:18:45.44 ID:aJQJ9yYj0

属性ってそこまで使い分ける動機にはならないことが多いんだよなー。
つうか剣よりヤリ。ヤリより弓のほうが現実では強いからそもそも差別化するのは難しいんだよな

310 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/26(日) 16:32:22.79 ID:fhFZdvZh0

属性って武器＆技の個性を生み出すのに便利だけど、
属性種類が多すぎても煩雑になるだけで、戦術性にはあまり貢献しないと思うな

311 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/26(日) 17:10:10.34 ID:Z/a+tT4v0

少なくとも武器を使いわける必要がある場面を用意すればそれは活きるとおもうよ
そういうのが少ないのは間違いないけど
例えば武器を簡単に切り替えられるシステムがあったりすると使うだろうね

例えばDAoなんかではローグは弓ビルドと短剣ビルドがあるわけだけど
遠くのときは弓で近寄られたら短剣に切り替えるということが指示できるし

多くのWRPGで武器パターンとして２種類くらいはあらかじめセットできてTABキーなんかで切り替えられる

312 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/26(日) 17:25:56.99 ID:aJQJ9yYj0

>>311
もともと表現の自由が多いゲームだと場面は多少用意しやすくなるよね。
そのDAoと同じようにアクションRPGとか距離で個性を生み出せる

313 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/26(日) 17:33:58.42 ID:Z/a+tT4v0

やっぱ多少のアクション性があるゲームで活きるよね
アクションだけどDMCなんかでは剣と銃は勿論だけど他の武器も使いわけたりするじゃない？
これは評価にもつながってくるからだけど
コマンドRPGだとどうしても、一個かまさないと武器変えみたいなのができないから
そんな手間かけるくらいなら効果は半分くらいだけど押し切る、ってなっちゃう
ボスではきっちりとやるだろうけど

FF5のボスのようにバリアチェンジが武器の斬、突、殴の属性にも適用されるようなシステムがあれば
使いわけるだろうなぁ

でもやっぱり思い当たるのはイース7のようなアクションRPGが一番顕著にそういうのを利用している
そんなわけでTOX2の主人公の武器チェンジがどうなるか、というところなんだがねｗ

314 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/26(日) 21:48:46.66 ID:FTuTpou70

将棋の駒は行動範囲という一つのモノサシで差別化してるからわかりやすくて奥深い
武器の差別化も間合いみたいな一つのモノサシでわかるようにして欲しい
属性とかまどろっこしくてかなわん

315 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/27(月) 03:12:19.84 ID:7DDg/sCw0

test

316 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/27(月) 09:27:33.39 ID:zT6OqXee0

武器の攻撃範囲を設定するとなると
必然的にキャラ同士の間合いや場所を変える
移動という工程も生じるので
ＡＲＰＧかＳＲＰＧに寄り易い
もしくはオート行動

317 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/28(火) 03:56:54.48 ID:4QNwBJi00

間合い的なものなら一応ドラクエ10にもあるけど
あるから必ずしも面白いってわけではないな
壁役が相撲取るだけになるから

318 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/28(火) 17:09:38.68 ID:FPibH+PK0

やったことある人に聞きたいんだが、
グランディアでの距離の概念ってどんな感じ？

319 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/28(火) 18:36:17.16 ID:NungMxfO0

すばせかios版だったなー
1画面になってパートナーがストライカーみたいになったらしいが

320 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/28(火) 18:40:59.83 ID:fa+ZsSJg0

まあスマホ向きだわな

321 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/28(火) 19:15:32.72 ID:OwngQraY0

セールきたときにでも買うかな

>>318
距離は距離だよ
範囲魔法に入ったり入らなかったり

322 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/28(火) 19:29:08.36 ID:mC66QsQQ0

キャラがランダムでバトルフィールド内をうろちょろしていて、ターゲット決めるとターゲットに向かって移動していく
近いターゲットだと無駄が少なくて済む

323 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/28(火) 19:57:11.43 ID:FPibH+PK0

んー分かったような分からないような。。。

324 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/28(火) 20:04:28.10 ID:OwngQraY0

>>323
動画はみたのか？

攻撃を選択したら敵に一直線に動くけど
その攻撃対象はこちらの誰かに攻撃するために向ってうごいてるわけで
これから攻撃する味方側はそいつを追いかけることになる

325 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/28(火) 22:48:19.46 ID:Qbgq0jt2O

すばせかスレが案の定ゲハのたまり場になりやがった

しかしiOSとは予想外だったなあ
一画面だと虚西とかそこら辺はどうなるんだろうか

326 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/29(水) 17:21:56.49 ID:LZDxao3+O

面白いらしいが、やっぱりこのスレ的には2画面戦闘を次でもやってほしいな

327 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/29(水) 17:55:39.32 ID:scb/0zQ10

グランディアは飛び道具キャラが使いやすかったな

328 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/29(水) 22:37:08.13 ID:WtP282YQO

グランディアはこの先続編の可能性はあるのだろうか
3はせめてもうちょいバランスがよければなあ

すばせかは｢Remix｣ってことは移植なのか？

329 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/29(水) 22:40:28.66 ID:CIUnbUpE0

グランディアは戦闘システムとかの根本部分作ってた人が辞めちゃったから、
続編出ても戦闘はあまり期待できないと思う

330 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/29(水) 23:24:59.24 ID:xuDWOYv30

元々グランディアはそんなに面白いと感じていないからどうでもいいかな
ゲームアーツって面白そうに見えて実は・・・ってのが多い気がする

SOは徐々に時代遅れになってるのは感じているが
それでもまだ出してほしいなー

331 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/30(木) 09:24:10.04 ID:uMpclrN20

グランディアは発想は面白かったけどゲームバランスとテンポがアレだったからなあ

332 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/30(木) 20:57:28.90 ID:N6EczgFn0

最近一週回ってカードゲームスタイルの戦闘が面白いんじゃないかと思い出した
戦闘の戦略とか不確実性を一番リアルに反映できそう

333 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/30(木) 22:58:35.92 ID:uQNZrzlo0

>>332
つまりバテン？
それともカルドセプト？
遊戯王か？

334 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/31(金) 00:39:19.63 ID:VPkx2qId0

PSO3もあるだろ

335 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/31(金) 00:46:44.88 ID:NeIqkas30

初代ゼノサーガで
本編そっちのけでカードゲームに嵌ってたの思い出した

336 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/31(金) 01:07:29.36 ID:DcgHpFj3O

カードゲームといえばFF8

337 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/31(金) 01:40:15.48 ID:l2mEqE3S0

カードでRPGといえば
WSCのワイルドカードってやったことある人いる？
当事興味はあったんだけどWSCだったからスルーしたけど
あれ面白かったのかな～？

338 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/31(金) 01:43:12.27 ID:YucHBH5B0

>>337
アンサガの面白い版だと思えば大体あってる

リールとかはないけど

339 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/31(金) 03:14:01.33 ID:NeIqkas30

カードでRPGっつったらモンスターメーカー思い出すな
大してカードの要素なかったけど
あと名前忘れたけどHAL研のやつ

340 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/31(金) 07:21:01.52 ID:YucHBH5B0

>>339
カードマスター　リムサリアの封印

こっちも大してカードの要素ないな

341 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/31(金) 15:45:06.15 ID:3s+ChF+K0

カードーゲームだと戦術の偏りを防げると思う。
普通のＲＰＧだったら同じ魔法同じ技ばっかり使いがちになる。
だけどカードゲームだったら手札によって最善手が変わる

342 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/31(金) 15:49:43.31 ID:USM9yZCx0

問題は「何で俺カードゲームで戦闘してんだろう」と醒める瞬間があること

343 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/31(金) 16:42:56.10 ID:hB1fTpfG0

この流れだとロックマンEXEはどうなるのか気になる
アクションカードゲームRPGというジャンルとしては奇特な存在だけど

344 ：ゲーム好き名無しさん：2012/08/31(金) 16:59:31.24 ID:3s+ChF+K0

ロックマンEXEは面白いと思う。

345 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/01(土) 00:57:54.47 ID:9cmxZegg0

俺ＴＵＥＥＥっていう自分戦ってる感、没入感、そして成長してる感と、
戦略性を両立した戦闘はないのだろうか

346 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/01(土) 00:58:50.26 ID:cWFNIdKr0

DAo

347 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/01(土) 17:07:14.22 ID:gWTbOy4i0

タンクを置くのが絶対有利ってのがなんかなあ

348 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/01(土) 23:59:23.90 ID:Iz6xDOYc0

おきたくなけりゃおかなくてもいいんじゃない？
俺前衛は短剣ビルドローグx2だったよ、攻撃は回避しまくりでバックスタブしまくりというスタンスだった

349 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/02(日) 09:54:26.68 ID:vSCpFRwx0

タンクよりも魔法戦士のがチートだろ
あとホントに必須なのは精霊の癒し手
つまりメジャイゲー

350 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/02(日) 09:59:02.20 ID:kKu0gf270

いよいよ今月BG発売だな。
楽しみで仕方ない。

351 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/02(日) 11:26:07.85 ID:Gr9aaEbI0

魔法戦士使ったことなかったな
テンペスターくんがスレに現れるほどテンペストが鬼畜性能だってのはきいたことがあるんだが
魔法使いは炎ビルドだったので

BGマジ楽しみだな
ぶっちゃけ当時は意味わからずにやってたところがあるから
今ならいろいろな楽しみかたがあるとおもいたい

352 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/03(月) 08:35:22.25 ID:Ock6qIGg0

BGの戦闘って面白い？
なんかクリックするだけでしょ
快適そうではあるけど

353 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/03(月) 18:00:47.41 ID:zRqCronI0

テンペスターはネタw

354 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/03(月) 19:27:03.98 ID:ZE94DUy80

>>352
おそらくWRPGというカテゴリでは最高峰

クリックするだけとおもっているならたぶん最初の雑魚で全滅するとおもう

クリックというのはあくまでキャラクターを行動させる為の行為でしかない
メガテンでアタックってボタンで選ぶだけでしょといっているのと変わらない

陣形、リアルタイムで変動する位置関係、行動のターン、FFしないように考えて使う範囲魔法など
考えて行動する要素がありまくる
勿論ボタンひとつですべてストップさせてじっくり考えることも可能だが

355 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/03(月) 19:48:23.92 ID:Ock6qIGg0

>>354
なるほどね
行動順とかはあるの？

356 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/03(月) 20:03:32.80 ID:ZE94DUy80

>>355
ターンというのがラウンドというので区切られていて
そのラウンド毎に素早さ的なものから計算されて順番ずつ行動する
けど、それはあくまで概念的であってもっと抽象的で、直感的かも

357 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/03(月) 20:08:30.81 ID:Ock6qIGg0

なるほどね
面白そうだね
どうもありがと

358 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/04(火) 09:33:06.59 ID:VLvvLX5X0

DAoよりは続編のDA2の方がバランスいいような

359 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/04(火) 20:23:26.60 ID:gbjTBd920

格ゲーRPGないかな

360 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/04(火) 20:24:07.67 ID:8ieba3b20

テイルズやっとけ

361 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/04(火) 20:41:22.60 ID:gbjTBd920

アクションRPGよりもうちょっと戦略的な感じ
攻撃にリスクがある漢字

362 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/04(火) 20:53:02.34 ID:2Ox1nsST0

純粋に格ゲーやれよ
リスクフレームで計算してゲーム作ってたらそれこそRPGじゃなくて格ゲーつくるわ

363 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/05(水) 05:31:12.23 ID:hS710VbG0

>>358
糞ゲーにしかならんぞｗ

364 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/05(水) 11:44:10.41 ID:q8LDDen40

レガイア伝説の格闘戦闘は好みだった。

365 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/05(水) 20:29:42.71 ID:YreahC6sO

ライトニングリターンズが出るらしいが

戦闘がアクションよりになるらしいじゃん
移動できたり出っ張りを掴むとか
13-2で戦闘好きは離れただろうし、今回もだいぶ変わるから微妙そうだな

366 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/05(水) 20:39:51.92 ID:JEvg2liHO

そうだね＾＾

367 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/05(水) 21:04:13.34 ID:eHRSoW3/O

タイトルは13-3じゃないのな

で、ヴェルサスはいつ発売されるんだよ
おう早くしろよ、マジで早くしろよ

368 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/06(木) 06:11:42.58 ID:u/yMuohuO

ホモはせっかち

369 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/06(木) 20:30:56.94 ID:v5XBDgVGO

>>362
いや、そこなんだよ問題は。
戦闘は純粋に格ゲーでいい。
でも固定キャラで固定技、強さも固定ってのが嫌なの。
なんての？感情移入できないって感じ？
だからRPG的に自キャラを成長カスタマイズでき、長く遊べるゲームが欲しいワケ。
そーすると格ゲーよりRPGの要素が大きくなる。
あ、何か自分でも何言ってるか判らなくなってきた。

370 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/06(木) 20:35:42.60 ID:+eissnPg0

長く遊べるかはともかくストリートファイターＥＸ３なら
カスタマイズ専用のキャラがいたぞ

371 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/06(木) 20:44:53.23 ID:dFKvvnt60

>>369
つケルナグール zero3　ブレイブルーEX
成長要素がある格ゲなら他にもあると思うけど忘れた

372 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/06(木) 20:46:08.81 ID:8KDdLZBT0

ソウルキャリバーになんかそんなモードがあったような

373 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/06(木) 23:31:26.83 ID:l0DefSqe0

ジャスティス学園だな

374 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/07(金) 00:39:42.14 ID:XAw0gdWs0

>>369
つまりビルド性がほしいってことだろ？
ハックアンドスラッシュタイプのRPGでdiablo2とtitan questで一生遊べる
見た目は同じだが十人八色くらいのパターンはできる

375 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/07(金) 00:59:37.17 ID:bCA3rVSB0

>>369
格ゲーは定型のキャラでプレイヤーの腕を競うのがメインだから真逆の方向性だよ
近いのはアーマードコアとかじゃね
実際には強い構成があるけど

376 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/07(金) 12:57:35.14 ID:R9E0Rdd50

ここでエアガイツをおしてみる

377 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/07(金) 13:36:24.37 ID:tUQAhl4Q0

アーマードコアでは弱いと分かっててもブレード機にするのが好き
戦闘が面白いゲームというのはそういう趣味構成でも楽しめるものだと思う

378 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/07(金) 13:56:52.44 ID:R9E0Rdd50

他の不遇装備使ってないならただ単にブレードが好きなだけじゃんそれ

379 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/07(金) 20:02:51.01 ID:bCA3rVSB0

FF12でバルフレアは銃使いにしたい
みたいな

380 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/07(金) 22:58:35.03 ID:hGk26QjJ0

>>369
デモンズソウル、ダークソウルをやるべき
カスタマイズ可能で、ステージ攻略中に他プレイヤーが侵入してきて対戦になる

381 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/08(土) 00:13:16.65 ID:bVxU/T3L0

>>369
戦闘をリアルにししたい。そうすると格闘ゲームに近くなる。
あと、没入感も欲しい。そうするとキャラの成長要素が入って
戦闘が単調になる。
このジレンマね。

382 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/08(土) 18:12:57.46 ID:RizXf+WIO

>>381
凄い！俺より俺が言いたいコト判ってる！

383 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/09(日) 03:01:12.05 ID:eTezS+3Y0

>>382
俺も同じこといつも考えてるから

384 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/09(日) 03:15:42.40 ID:l9TqArIX0

二つのゲームのいいとこどりなんて無理なんだからあきらめな
というのは、おいおいあきらめんのかよ
といわれるだろうが

お前らがおもっても誰もやってないってものは
それは過去に思いついてやってみたが楽しくなかったからやっていないだけなんだよ

っていうような言葉を思い出した
正直格ゲーにカスタマイズ要素はいらない・・・
スト鉄をやればわかるだろう

385 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/09(日) 03:48:19.69 ID:eTezS+3Y0

誰も格闘ゲームにカスタマイズ要素を入れたものがいいなんて言ってないよ
この２つの要素が欲しいけどどちらかが極端だとだめだよねって話
ドラゴンズドグマとかDAとかがそのバランスがいいと思うな

386 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/09(日) 03:58:27.04 ID:l9TqArIX0

でも、純粋に戦闘は格ゲーでいいといっているけど？

キャラに思い入れをもちカスタマイズしたいなら
それこそ今挙げたDAoのようなWRPGを筆頭に
diabloタイプの作品なんかはそれを追及してリプレイ性をひたすら高めたところにあるし
今度でるbaldur's gateなんかもそんな作品のひとつでもある

俺が言っている事が的外れなら申し訳ない
ただDAoがいいんならおそらく上の作品はいいよねとおもっているけど

387 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/09(日) 04:15:47.07 ID:r6F5dVVJ0

>>381
戦闘を単調にしたくないなら
キャラを成長させた上で格闘ゲーム並の
反応・操作技術を要求するゲーム性にすりゃいいさ
だが高難度の狭き門となって流行らんな

388 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/09(日) 06:43:37.02 ID:eTezS+3Y0

>>387
反応操作技術が反映されるためには
成長要素が戦闘に与える影響が少なくなくちゃいけない

もし反応操作技術を要求するゲーム性にしても
たとえばステータスを上げることで攻撃力が上げられるのであれば、
反応操作技術の要求される度合いは少なくなる。
本来技術が必要なところを攻撃力という成長要素でカバーできるから。

この二つの要素は面白い戦闘を作るためには大事だけど、
ジレンマにもある

ってここまで書いたけどあなたが何を言いたいのか理解してないことに気づいた。
この二つの要素を取り入れるのは不可能だっていいたいの？

389 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/09(日) 07:58:16.09 ID:2Qf0TQ+W0

戦闘は格ゲーでいいっていうけど、格ゲーって対人が面白いのであってCPU戦は慣れると作業だからなぁ
RPGとは根本から相容れないと思う

390 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/09(日) 08:59:09.11 ID:EASh/lxb0

成長要素じゃないけどカオブレのアイテムとかアルカナのアレとか
共通システムでキャラの特性伸ばしたり、短所を補ったり選べるってのは
個性も出て面白い

391 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/09(日) 09:35:16.90 ID:OXu/OzAg0

>>387
今の格ゲーがまさにそれ
プレイヤーがレベルを上げて、Webの攻略で立ち回り(防御、命中アップ)覚えて、コンボ(攻撃アップ)を当てる
立ち回りとコンボは有名プレイヤーのコピーが前提

格ゲー自体キャラの調整ってあんまりうまくいったケースって少なくて、今のスト4だって1強状態が続いてる
結局格ゲーとかネトゲーだと弱い「個性」は打ち捨てられがち

392 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/09(日) 11:34:45.55 ID:SxkkHxAiO

>>369
http://www.youtube.com/watch?v=jxKoNiNS_Nw
感情移入出来ない訳がないね

393 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/10(月) 01:39:31.13 ID:/tSlGOGo0

格ゲとかネトゲ云々じゃなくてオンライン要素が有るものは全部そうなるだろうね
どうやったって人と比較されちゃうし、対人だったら弱さは死活問題に直結するから
ただそれなら閉じたゲームであれば問題ないはずなんだが
世に出てきてないって事はやっぱりどこかダメだったんだろうなぁ
ソードダンサーとか好きだったけどさ

394 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/10(月) 06:18:14.15 ID:+JDdHKp80

>>388
レベルを上げたり装備を整えたりの作業をした前提で
更に反応操作技術を鍛えてやっとクリアできるようにしたら
難易度が高くて多くのプレイヤーが挫折しそうだねって事

395 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/10(月) 10:21:49.23 ID:c2DTAzoN0

なんというかGODHANDを思い出す流れだな
あれはアクションRPGと言っていいのだろうか

396 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/12(水) 23:10:28.55 ID:sSRCRg9J0

久しぶりにWIZ8やってるが
こんなに戦闘が面白いRPGがあるのかってくらいだな
パーティメイキングは自由だし
セパレートされながらも大きなフィールドを自由に歩けて
配置された敵に高いところから投擲で不意をついて迫ってくる前に倒すもよし
真正面から切りかかったり、後ろから横から不意をつく
リアルタイムながらもすべての行動に意味があるコマンド戦闘
さまざまな解で攻略に挑める、最高すぎるわ

寧ろここまでの作品が10年前に出ていて
それのフォロワー的位置づけがないのが残念だ

397 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/13(木) 19:17:18.08 ID:HNQcr7zA0

>>396
Wiz8面白かったのか。
確か予約購入したものの当時他のゲームに夢中で未開封のままある筈。
Win7でも動くかな…、遊んでみよう。

398 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/13(木) 20:14:56.31 ID:HpyxObpK0

wiz8の面白い要素なんてダンマスからの継承じゃん

399 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/13(木) 21:09:45.19 ID:3SvFT9eZ0

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%B9-%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AA%E3%82%A3-8-%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E7%89%88/dp/B00005REZ4/ref=sr_1_1?s=software&ie=UTF8&qid=1347538126&sr=1-1

wiz8って結構高いんだな

400 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/13(木) 23:47:56.44 ID:7xnkeOHz0

>>398
そのダンマスを
あの時代に落とし込んで自由度をあげたのが非常によろしいかと

401 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/14(金) 14:24:10.57 ID:HFUO6YjO0

中古のみで35800って高すぎるわボケー

402 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/14(金) 18:58:36.81 ID:xsakTfG90

テイルズとかダークソウルみたいなアクションRPGな戦闘で
仲間に指示を出して戦略的な動きが出来たら面白いんだけどな
FF12みたいな感じで

403 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/14(金) 18:59:35.42 ID:xsakTfG90

テイルズとかダークソウルみたいなアクションRPGな戦闘で
仲間に指示を出して戦略的な動きが出来たら面白いんだけどな
FF12みたいな感じで

404 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/14(金) 19:13:50.32 ID:WHE/znFv0

アクション戦闘で仲間に戦略的な指示出せるとか操作忙しすぎてハゲそう
かといって時間止められたらアクションゲーとしての価値が下がるし

405 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/14(金) 19:56:51.66 ID:Kg7rq0wW0

>>404
だからFF12みたいにガンビットみたいなのつけて仲間を自動で動かすってことじゃないの？
似たようなことはTOIとかでやってたけど

406 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/14(金) 23:04:06.11 ID:igl0iB9H0

批判を恐れずに言えばラストストーリーとかはそういうタイプかな
アクション性高くないがDAOはFF12のガンビットに似たのを搭載してるな

407 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/15(土) 11:41:07.49 ID:WsRxxDC3P

Mount&Bladeやれ

408 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/16(日) 08:30:16.32 ID:7E3gBjEpO

FF12のガンビットはかなり良いシステムだったと思う。
ガンビットシステムはもう一回使ってほしい

409 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/18(火) 03:34:43.99 ID:Bp5pJ2GqO

OZは？
俺はやったことないけど仲間と連携してどうのとか聞いた事ある

てかRPGの戦闘って言ってもコマンド式からバリバリのアクションからSRPGだってRPGって名前付いてるし何でもありすぎて括りになってなくね？

410 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/18(火) 03:55:52.03 ID:gcSRYd500

OZはAIがなんでもやってくれるんで
特に指示を出すとかはほとんどない

411 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/18(火) 08:30:02.87 ID:NxPSEgcrO

寧ろ隊長に指示される雑兵やりたい
一人特攻とかして
死んだら次の兵士にチェンジ

412 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/18(火) 19:10:23.28 ID:GTjilKEd0

プリニーか

413 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/19(水) 22:14:32.07 ID:eLa39jEZ0

アクションゲームとかではそういうのは多いけどね
BFモダンコンバットだったっけか
どんどんプレイヤーを変えていくの
あとはレースゲームでドライバーサンフランシスコもシフトっていうシステムが
そこらへんの指定した車に一瞬で操作が切り替わるとか

TOX2のPV3が公開されたがなんだかんだで面白そうだな
いくらクソといってもTOGfには及ばないとはいえザコ戦は面白かったしな

414 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/19(水) 22:42:22.13 ID:CVWBdCe80

2出るし二週目やってるけど雑魚戦やる分にはまぁそれなりだが
ボス戦は！のせいでテンポ悪いわ楽しくないわマジでつまらん
弱点連携でボス戦も多少マシになりゃいいけど

415 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/20(木) 22:57:48.58 ID:xgdYdXKv0

KHHDやっと出るのか
やっとPS2売れそう。でもその前にOZ買おうかな

416 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/22(土) 11:48:39.57 ID:DyzjcbSx0

ＢＧ延期かよ

417 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/23(日) 18:18:50.00 ID:wLo/PeMqO

近距離と遠距離戦闘、１人で両方こなせるキャラがいるゲーム頼みます。知ってるのでは、
hack、ハセヲ
べヨネッタ
テイルズオブグレイセス、ヒューバート
テイルズオブエクシリア、ミラ、ルドガー
大体、剣と銃のキャラでそれも好きだけど、ミラは剣と魔法だったり何でもいいです

418 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/23(日) 18:40:32.70 ID:u9iKGo4d0

今やっているのだとtorchlight2やKingdoms of Amalur
銃と剣や魔法(杖)と剣、杖と銃など可能

このスレ的にはキングダムハーツでいいんじゃないの

419 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/23(日) 21:51:09.61 ID:S0V3336YO

ブレイブリーデフォルトに少し期待してる

420 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/24(月) 00:40:44.85 ID:WpgCHYM70

>>417
このスレ的にはキングダムハーツBbSかなお勧めは
アクションだとゴッドオブウォーとデビルメイクライもそうだったけど

421 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/24(月) 01:05:46.56 ID:9bnJhp5d0

>>419
体験版やった限りだと雑魚はとりあえず即効殲滅のために行動消費が強いんじゃないの・・・っておもってしまう。
たぶん相手もガードするだろうから、そううまくはいかないんだろうけどさ
ぶっちゃけ面倒そうなシステムだよね、個人的にはあまり面白みを見出せなさそう。
行動するにしてもケアルを4回やるにしても本当にケアルを4回やってるし
なんかもっとこうケアル！ケアル！ケアル！ケアル！じゃなくて
なんかもっとスピーディにならないもんかね、そういうのが思いつかないのが今のスクエニなんだろうけど

422 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/24(月) 01:26:46.73 ID:+Sp64bgP0

>>421
体験版やったなら分かるとも思うけど
雑魚戦で必要なのはジョブやスキルの組み合わせだよ

423 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/24(月) 01:30:03.89 ID:9bnJhp5d0

それは別にボスでもそうじゃないのか？
っておそらく対多に対する事をいっているんだろうけど

とにかくあの温存と解放のシステムはいまいちうまみがわからないな

424 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/24(月) 12:47:39.75 ID:Lcr+XBD70

>>417
今度出るトキトワがそうっぽいぞ

425 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/25(火) 01:17:15.16 ID:GlRWKYb10

>>417
そこに並んでるキャラほど躍動的ではないしできることも少ないが
一応ゼノブレイドのメリア、カルナ

426 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/25(火) 03:20:21.48 ID:spG2CW9X0

このスレ的には無限のフロンティアはどうなの？
ひとつの戦闘に時間がかかるが、面白いと思う。

427 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/25(火) 03:45:02.87 ID:eBjF6w100

つまらなくはないが単調なのに戦闘もコンボも長ったらしいから俺は微妙だな
同じ形式のVP1のがテンポもいいし爽快感もあると言うか

428 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/25(火) 08:41:56.84 ID:Yqb3Ah8M0

新しい技覚えて10回やればいいって感じかな。
ただただ数字が出てればいいってもんじゃないし、テンポが悪すぎる。
同じくVP1のほうがいい、このゲームのせいでプロジェクトクロスゾーンも期待できないっていう印象。

429 ：ゲーム好き名無しさん：2012/09/27(木) 22:04:14.21 ID:TR9pQtBcO

>>418,420,424,425
ありがとー。調べてみる。基本近距離で戦って、体力減ったらとか、敵が大技出したらとか、遠距離戦闘に状況見て切り替えたりするのが好きだ

430 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/02(火) 01:26:18.26 ID:TukxPu3VO

インアンの続編欲しいわーマジで
まあ、売れなさそうだが

431 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/02(火) 17:53:33.92 ID:JsrmoQWu0

AAAは今なにか作ってるんだろうか

432 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/02(火) 20:08:07.90 ID:cW908VuD0

インアンは続編出たとしてもXBOX360だろうからな・・・
販売権か何かがマイクロソフトだったような気がするし
インアンじゃなくてインアンのシステムをぱくった別ゲーをAAAが作ってどっかが売れば別なんだろうが
何であの頃はRPGはXBOX360ばかりだったのか
結局売れなくてブランドの柱になってないんじゃ意味ないじゃないか

433 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/04(木) 00:08:48.83 ID:R0Ua3ggh0

ディシディアが結構面白かったんだけどこのスレ的にはアクションの括りに入っちゃうのかな？
ストーリー上、色んなキャラ使わないと攻略できないってのがネックだけど戦闘システムはかなりいいと思う

434 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/04(木) 00:46:33.05 ID:OCwGB2Kk0

ガードゲー

435 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/04(木) 00:48:34.47 ID:3r3Bpyaa0

好きだけど一昔前の超反応CPUな動きがなぁ
エアガイツから進歩してないっつーか
まあアクションゲームだよねあれ

436 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/04(木) 12:21:03.23 ID:Jc3GSdTi0

ディシディア、
アクションは苦手なので初期は買わなかったけど後期の観てるだけ戦闘が搭載されたのはそこそこ楽しめた。ただ、このスレで挙げるほどでもない感じ。あれで旨く作り変えてパーティー戦闘になれば嬉しいかな…。

437 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/04(木) 18:03:40.70 ID:j/ZNYBZ00

多分スクエニが金に困ったらディシディアRPGとか出すよ、確実に

438 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/05(金) 19:56:51.39 ID:WOlcI9NE0

個人的にはアクション要素あるものの中では一番好きだな
シンプルなルールだけど格ゲー並に奥深いシステムになってると思う
１人プレイでもっと楽しめる要素あれば良かったんだがなぁ

439 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/06(土) 20:35:56.45 ID:AeymNj/X0

ちょっとでもスクエニを褒めるような流れになると４３７みたいなのが沸くよな
スクエニに親でも殺されたのかよ

440 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/06(土) 21:53:36.18 ID:q3qG8cEL0

このスレに関して言えば、全盛期に比べりゃだいぶ来なくなった気がする

441 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/06(土) 22:11:36.44 ID:y4B/4A9x0

こういうケースかよ

うちの両親がそうだった。超ディープなネトゲのジャンキーさ。
ハマってからの両親は、1年365日パソコンと向き合ってた
じーちゃんの遺産食いつぶしながらね。会話なんてありゃしない。
あるとしてもネットの中で話すだけ。会話の内容も
「一ツ目山のサイクロプスを倒しに行け」　とか。笑える話だろ？
うちの家族に限っては父親は父親じゃなくて
「世界中から頼りにされてるマジックナイト」母親は母親じゃなくて「ダークプリースト」　
俺は子供じゃなくて「モンスターハンター」だったんだ
そんな世界にほとほと嫌気が差してさあ　で、考えたんだ。「こんな世界壊しちまおう」って
そのネトゲのサーバに侵入して･･･10年分のデータ全部を破壊してやったんだ。
人生最初のハッキングさ
その日の帰り道は　そりゃーワクワクしてたね。だってもうそっちの世界は無いんだから
ファンタジーのパーティとかじゃなくて「家族」として生活ができるんだってね
そしたらさ　2人とも首吊って死んでたよ
遺書がまた傑作でさ、　『世界が壊れてしまったので　死にます　さようなら』
2人にとっての現実は　もうとっくにこっちの現実じゃなかったのさ
なあ　俺のやった事はそんなに重罪かな？現実では自殺で片付いても
両親を殺したのは間違いなくこの俺さ
そんな俺は殺人罪かな？かまってほしくてさあ
天気とか　成績とか　どんなにくだらなくてもいい
現実の話がしたくてさあ　それが悪いことかよ！？　そう思う事が犯罪かよ！？
だったら　だったら人間全員犯罪者じゃねーか！

442 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/06(土) 22:14:17.35 ID:f0DwdS970

こういう長いイベントからクソ強いボス戦が始まる展開

443 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/06(土) 23:33:01.98 ID:D30H2XWGO

専用BGMが流れてゲーム中屈指の名場面と言われたりするわけだな

444 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/07(日) 00:21:09.94 ID:VN5swibp0

ネウロはいい漫画だった

445 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/07(日) 01:06:33.31 ID:UJstQFCCO

流れになんかワロタｗｗ
このスレでのスクエニ叩きは最近あんま見ないけど、ヴェルサス発売されたらどうせまた大挙して押しかけてくるんじゃないか
いや、13-2のときは意外なほど静かだったから断言はできないけど
何が言いたいかというとヴェルサスまだかいい加減にしろよこの野郎

446 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/07(日) 08:59:26.64 ID:AfPx3rHT0

とりあえずわかりやすい叩きどころが多い上に購入者が多く情報もネットで溢れてるから買わずに叩けるってのスクエニ叩きのポイントの一つだと思う
どう考えてもまともにやってない批判が多いもん

447 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/07(日) 09:32:17.93 ID:GwleHVPI0

ワイルドアームズ4からのHEXバトルが結構好きだったん
俺の中ではスタオーとWAが2大RPG

448 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/07(日) 12:23:05.80 ID:UJstQFCCO

あのHEX戦闘はまだいろいろ発展できそうな感じだったが、いかんせんWA自体が沈黙しちまったからなあ

449 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/07(日) 13:17:15.59 ID:8WLzUycH0

コマンド戦闘の中では相当おもしろい部類だったよね

450 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/07(日) 17:42:04.68 ID:UPKYOEdVO

ヴェルサスよりブレイブリーデフォルトの方が面白そう

451 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/07(日) 22:12:50.99 ID:GwleHVPI0

>>448
まさか作者がなのはにハマるとはなぁいや面白いけどさ
それはそれとしてこっちも続けて欲しかったよ
謎解きアクションの部分も好きだったし。
あと難しいからアクション止めて下さいとかアンケート葉書出した奴は悔い改めて欲しい
まあACTゲームでやれって話なんだろうけど、両方楽しめる方が良いじゃんな

452 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/07(日) 23:17:43.58 ID:gRhOsSms0

ワイルドアームズは金子が独立しちゃったんだっけか
ブレスといいWAといい伝統あるRPGが停滞していくのは心苦しいものがある

453 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/07(日) 23:22:12.26 ID:oZBYBl1c0

あんま長く続けても醜態晒すハメになる

454 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/07(日) 23:32:04.24 ID:VN5swibp0

シンフォギアってアニメで金子節炸裂してたな
無駄にWAネタ詰め込んでたし

455 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/07(日) 23:47:07.18 ID:UJstQFCCO

ブレスはなあ
ブレススタッフが頑張って立て直したロックマンXでさえ凍結状態なあたり、最終からブレスには未来がなかったのかもしれん

Xといえばコマンドミッションはなかなかおもしろかった
続編も期待してた、当然なかったけど

456 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/07(日) 23:50:21.00 ID:UJstQFCCO

×最終から
○最初から

457 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/08(月) 08:17:22.26 ID:0Qhr6xaT0

>>453
WAの金子は初代ですでに醜態晒してたDQNなんだが

458 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/08(月) 23:55:30.86 ID:9pkDMrGk0

DQNで厨二なぐらいが良いと思うけどね
大人や普通の人が作ったものは普通過ぎてつまらん

459 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/12(金) 08:13:24.48 ID:ni5JN964O

マザー3のリズムバトルが好き

460 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/12(金) 13:17:30.87 ID:kl7+AxrQ0

あのやらされてる感がたまらん

461 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/12(金) 13:49:57.92 ID:UdCWomin0

ドラムHPと相性悪すぎるだろ
敵から致命傷受けて早く回復したいからボタン連打したら、仲間の攻撃でデデーン！2HIT！クマトラは力尽きた！みたいな事が良くある！

462 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/12(金) 17:37:30.00 ID:Brq6fkj5O

公式曰く新系列のFFみたいだかBDFFの戦闘システムなかなか良いよ。
BPの使い方や必殺技の効果時間延長とか考えて戦闘するとすごい楽しい。
けっこう爽快感あるね。
最終体験版の出来が良かったから買ってみたよ。

463 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/12(金) 20:55:37.88 ID:MeKOub6zO

一瞬なんの略かわからんかった
ブレイブリーデフォルトか

464 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/12(金) 20:59:45.61 ID:kl7+AxrQ0

コマンド制の革命児きたのか？

465 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/12(金) 22:39:04.95 ID:wtzBrinI0

「最終体験版の出来が良かった」の時点で話にならんと思うんだが……

466 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/12(金) 22:57:07.19 ID:dWkEzLnJ0

面白い人もいるだろうが、俺にはあのコマンドをいれまくるのは億劫でしかたがない
それをやってまでいいようなカタルシスがあるのかな？

467 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/13(土) 10:02:49.35 ID:wKumtoEc0

FF12のせいでコマンドRPGできない体になってしまった
何故毎回たたかう押すのか分からない

468 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/13(土) 10:43:00.97 ID:/pmy4Uf50

永久にFF12だけやってろ

469 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/13(土) 10:51:10.88 ID:wKumtoEc0

そういう事を言いたい訳じゃないんだが……

470 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/13(土) 10:52:20.47 ID:dwNeSyCA0

基本オートだが奥深い、ってのが好き

英雄伝説3が発売されるときに
・戦闘はオートバトル
・プレイヤーがあらかじめ行動パターンを設定
・選べる組み合わせはウン万ウン千通り！
とか書いてあったんで
これはいいRPGが出たなと思ったが、
蓋を開けてみたら殆どゴリ押しでOKの
まったく頭を使う必要のないゲームだった

471 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/13(土) 11:55:32.18 ID:BMbpyI/a0

それが恐らくFF12やBG、DAoに代表されるようなガンビット的戦闘の楽しさなんだろうなぁ
英伝３は難易度がぬるすぎて話にならないが

最近個人の趣向としてコマンド戦闘の楽しみ方が復活してきたが
あらかじめコマンドを選んでターン内ですばやさが早いものから順に・・・というドラクエタイプはやっぱり無理だ
同じターンを順繰りにするコマンドでもFF10のCTBのようなシステムが楽しいね

472 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/13(土) 15:00:48.82 ID:/pmy4Uf50

BGはAIになんぞ頼らんぞ
ポーズかけて細かく指揮するのが醍醐味だろうが
FF12なんかと一緒にしないでほしい

473 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/13(土) 16:09:39.67 ID:Budew4qy0

一応AIカスタマイズできるけど
そんなのに頼ってたらボコられるバランスだわな

474 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/14(日) 03:40:44.62 ID:bt2oBCzd0

確かにそうだな、申し訳なかった。確かに実際命令は与えているけど
ほぼスペース押してこまごまとやっていた
ただ一応命令を与えておくというところは同じなのでそういいたかっただけだ。

475 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/15(月) 01:19:43.30 ID:CdPTacXc0

箱とかsteamのゲームが話題にのぼらないのな
たまにでるインアンとかももう数年前のだしRPGってくくりのゲームが近年出てないのかね

476 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/15(月) 01:30:38.99 ID:ps3PirzH0

命令を与えておくというなら全てのコマンド式RPGがそうだろう
少なくともBGのはせいぜい一度狙った敵を攻撃し続けるぐらいのもの
呪文が貴重だからとてもAIには任せられない
FF12はMPが自動回復するアホ仕様だからガンビットのような機能で湯水のように使いまくるが、下品な設計だな

477 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/15(月) 01:47:17.51 ID:rDBPKo2n0

>>475
プレイ人数が少ないんだろうね。
たまにBGとかのPCゲームを挙げても食いつく人は少ないしね。
それにsteamってのがよくわからん、PCゲームっていう括りじゃないのか？
恐らく言いたい事はsteamのおかげでPCゲームの敷居が下がってくれてるってことなんだろうけど

といいながらPCゲームのリストみて400本くらいあっても
やっぱりRPGってぶっちゃけ少ないんだよね・・・
最近だとlegend of grimrockとかTorchlight2とか・・・
なんというか面白いけど戦闘という括りでいくと語るものでもないっていうかさ
今はとりあえず開発がobsidianだけどProject Eternityには期待しているんだけどさ

PCゲームでRPGといえば、やっぱり有名どころオンリーになっちゃうのも仕方ない。

478 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/17(水) 14:30:16.65 ID:1xfhmA5c0

ブレイブリーデフォルト面白かった
世界樹はコレジャナイ感が強かったけどこれは面白かった

479 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/17(水) 18:48:51.10 ID:8us06ONXO

戦闘だけならラストストーリーとグレイセスFが面白かった

480 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/17(水) 21:00:34.73 ID:CZ7SXIz50

ブレイブリーデフォルトはいい意見と悪い意見が極端すぎる。
ここ的には合いそうなのか？バランスブレイカーがあるせいでそれやってれば終わるとかいわれてるし
独自のシステムのせいでコマンド入力が面倒くさいとかいわれてるのもあって手がだせん
ストーリーも陳腐らしいじゃないか

ラスストはゴマ粒ほどの期待がこれから先に出来そうなクソ戦闘だったよね
つまりアイディアはよかったけどバランスとAIがあほすぎて、ほぼ何も考えなくてもクリアできちゃう
ボスのときだけ壊れたラジカセのように指示してくる仲間の言うこときいてればいけるし

481 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/18(木) 13:23:56.54 ID:G58mAKnM0

バランスブレイカーは酷い。エンカウントした瞬間敵が全滅するアビがある（冗談抜きで）
真面目に戦うならコマンド地獄
ストーリーは陳腐っていうかギャルゲ
シュタインズゲートとかいうのが好きなギャルゲオタなら楽しめるんじゃないかなぁ

482 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/18(木) 14:29:30.17 ID:bqQ7f7/+O

体験版の時から評価高かったからなぁ
そりゃ出来は良いだろ

483 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/18(木) 15:34:22.21 ID:sxgy73WW0

ﾜﾗﾀ

484 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/18(木) 20:05:43.07 ID:wnsieYot0

>>480
基本はFF5を元にした感じだな
よく言われるブレイブブレイブ…のコマンド地獄も
ザコ敵が結構強いから倒し切れないと逆に殺されるし
デフォルトとブレイブよりはジョブやアビリティの方がずっと重要

ラスストは敵が弱いけど上手く戦えば
圧勝出来るから結構システムは機能してたよ

485 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/18(木) 21:33:30.17 ID:0u2b9uBSP

テイルズオブイノセンスRを最近やり始めたんだが、
これ開発がケロロRPG作ったところなのに戦闘が本家に引けをとらないくらい面白いな。
スキルの組み合わせで特技と秘技と奥義を好きな順番で出せるし
特技→特技や秘技→秘技なんてこともできるから
リメDやGfほどとは行かないがとにかく連続技がつながるつながる。

486 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/18(木) 21:40:47.80 ID:cvIUdtCY0

俺は正直IRの戦闘は3Dタイプの中では(Gf除く)一番だとおもっているよ

487 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/18(木) 23:19:33.29 ID:X5/HSDN00

TOX2期待されてなさそうだなｗ
TOX最高難易度で黄金騎士だったっけか？倒すまでやったけど今回は中古まで待つつもり
FF13-2の時も思ったけど、家ゲで中途半端なもん出さないで欲しいわ

488 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/19(金) 01:00:39.89 ID:50j9xPJ+0

何が中途半端かよく分からないけどディスティニーも2出てなかったっけ

489 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/19(金) 11:22:31.12 ID:DzzXHdtRO

人気があって続編と制作費回収or安上がりの続編は全然違うからね…

ＦＦ１０とＴＯＤにあってＦＦ１３とＴＯＸにないもの＝続編を待望するファンの声

490 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/19(金) 13:02:51.22 ID:50j9xPJ+0

そういうのいらないんで

491 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/19(金) 14:40:13.45 ID:5FyRqbkqO

13-2に決定的に足りないのは歯ごたえ
低難易度でもおもしろい戦闘ってあるけど、あのシステムはやっぱり高難易度でこそ生きるものなんだろう
カイアス戦はライバルキャラだけあってスタッフも力入れたのかなかなかおもしろかったけど

492 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/19(金) 15:00:38.66 ID:l3vPYvPm0

幻想水滸伝１って出てこないのね～
いまやったらグラがきついけど当時はよかったけどなあ

493 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/19(金) 15:23:14.04 ID:8lwDKCMP0

幻水1の戦闘はテンポが良いってだけで、戦術的には並以下で、このスレ向きじゃないからね

494 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/19(金) 18:53:50.51 ID:1oXpOxyj0

ゲームとしては良作に近い佳作だと思うが、戦闘が面白いゲームではないな

495 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/19(金) 19:42:14.49 ID:rtrgbTi30

良作だと微妙だった部分も補正がかかるからな

496 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/19(金) 23:35:06.17 ID:l3vPYvPm0

厳しいなあ
そうなると戦闘が楽しいＲＰＧってかなり狭まるなあ
ＢＵＳＩＮや世界樹がありならダンジョンマスターもありなのかな？

497 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/19(金) 23:39:15.74 ID:q81Ueh7M0

すばらしきこのせかいの戦闘が好き

498 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/20(土) 00:29:58.84 ID:t3CYHaRv0

ありかないかはスレに信者がいるかどうかで決まる
アトラス製のゲームがテンプレに入るのはそういうこと

499 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/20(土) 06:56:55.29 ID:p9emB8aO0

個人的にはアトラス以外にもターン制戦闘でもっと頑張ってほしい

500 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/20(土) 10:51:39.73 ID:k9VdT7NY0

信者の声がデカイかどうかだな

501 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/20(土) 13:49:08.52 ID:qtt0lTL/0

面白いと思ってる奴が多いかどうかだろ。
自分の意見が受け入れられないからって「信者」とかいう言葉使うのやめろよ。

502 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/20(土) 14:24:14.44 ID:t3CYHaRv0

×面白いと思っている奴が多い
○面白いと思わせたい奴が多い

上は普通のファン、下が信者
いつでもどこでも布教活動を行う、故に信者

503 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/20(土) 14:33:38.23 ID:R0yUUCfA0

何処がどう面白いのか説明できなきゃこのスレじゃ納得されにくい

504 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/20(土) 14:33:56.60 ID:PVx7I8Q90

アトラスの作品は好きだがアトラス信者は所構わずﾏﾝｾｰするから好きじゃない

505 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/20(土) 14:45:56.44 ID:L2ZgAt3d0

アトラスの作品はおもしろいと思うけど
アトラス作品の戦闘が他のメーカーと比べておもしろいとは思わない。

506 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/20(土) 19:57:47.70 ID:BUWXgmCj0

アトラス信者は嫌いじゃないけどアトラス作品はそんなに好きじゃない
たまに波長があって面白いのもあるとは思うが

507 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/20(土) 20:46:05.71 ID:t3CYHaRv0

>>503
2,3人の援護射撃があれば何でも認めさせられる
なんなら自演でも

508 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/20(土) 20:55:48.75 ID:k9VdT7NY0

おまいらそう喧嘩腰になるな

509 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/20(土) 20:59:31.21 ID:dJVjxfNO0

何度か話題になってるようだけどブレイブリーデフォルトは面白かった
ストーリーのボスとは何度か戦う機会があるんだけど(大半は再戦をスルーすることも可能)
こいつは物理型だからジョブとアビリティを…とか、あれは状態異常がキツいからアクセサリを…とか
アクションゲーム的な、敵の特徴を覚えて弱点を付く戦い方をして、結果完封したりが楽しい

バランスブレイカーっていわれるものは救済処置みたいなもので
戦闘が面倒になった人とか、RPG苦手な人がゴリ押ししたりと楽出来るようになる部分だと思ってる

攻略法を見ないで、自分で考えてジョブとアビリティ組み合わせて進むのをオススメしたいゲーム

510 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/20(土) 21:00:09.36 ID:hfR+WAdp0

トキトワやった人いないの？

511 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/21(日) 01:23:00.10 ID:4zJWqJ4F0

イメエポが戦闘が楽しいRPGを作れるとは思えないけど
このスレ民からの感想は聞きたい

512 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/21(日) 02:26:11.54 ID:Wa9ps1aK0

イメエポで戦闘が面白いのはアークライズだけじゃないのか
ソールトリガーもいまいちだったな

513 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/21(日) 02:47:43.22 ID:ttbzUvD00

>>507
別に数が多いから認められたなんて話にはならない
レスの内容を読んでいて興味を引くかどうか
そんな物は読み手の意識だから各個人で判断するしかないが
信者が援護射撃をいくらしたって自己満足に過ぎない

514 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/21(日) 08:30:36.97 ID:EhsBUGZC0

ブレイブリーデフォルトの行動ポイントを溜めるのはありがちなシステムだけど
ポイントの前借りがいい味を出してた
事前のプランが崩れて回復役がリスクを負って前借りしたり
回復手段がなくなって最後のあがきで一気呵成に攻めて押し切ったり
事前のカスタマイズだけでなく状況判断にも幅があって面白かった

515 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/21(日) 18:09:39.33 ID:GBtidZUg0

>>513
テンプレに載せさせすれば、各個人の判断など信者の知ったことではない
テンプレに載っているという事実ひとつがすべての反論を封殺する磐石な根拠となる
一度載ったものを削除することはほぼ不可能なのだから

516 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/21(日) 23:22:07.94 ID:kC/ABd6EO

BDFFはターン制の戦闘では一番面白かった。
自分の思惑通りに事が進んだ時はなかなかの快感を覚える。

517 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/22(月) 12:47:13.73 ID:nhuX2KLZ0

ブレイブリー、なかなか面白そうだな。
スパロボ新作に併せてPS3購入予定してたけど、ブレイブリー目当てで3DSLL先に買うか迷う。
ブレイブリーは俺好みのFF5の匂いがするので惹かれるな。

518 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/22(月) 17:56:47.03 ID:heBgVyRd0

FF5を期待すると必ず後悔する

519 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/22(月) 17:58:38.50 ID:27w/uIkz0

あれはFF3だろ

520 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/23(火) 01:23:00.64 ID:rnD6Z8OU0

FF3に失礼

521 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/23(火) 21:15:27.29 ID:IrhIJZAW0

>>517
ちょっとスレの趣旨とは外れるけど、戦闘面以外でもFF5が好きだったなら
多分それを意識して作られてるであろう部分があるから、ニヤリと出来るかもね
初期ジョブがすっぴん。物語は風のクリスタルから。PTメンバーに記憶喪失がいるetc...

522 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/23(火) 21:46:11.96 ID:d9sr6S3D0

ストーリーも５と同じでしょぼいの？
そこは真似しなくてもいいわ

523 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/23(火) 22:11:03.87 ID:vyUsTSBe0

凝ってるけど辻褄があってないせいで滅茶苦茶
正直クソゲーの部類だとおもう

524 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/23(火) 23:02:25.79 ID:QQeu/h/00

ストーリーとかそんなことはどうでもいい、戦闘が面白ければな

525 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/23(火) 23:07:16.53 ID:vyUsTSBe0

その戦闘もいいのは最初だけという、最後は一瞬で敵が蒸発するアビリティやらでバランスもクソもない
封印して面倒なだけのコマンドをひどいときは16回入れるのに耐えられるならいいとおもうが。

526 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/24(水) 02:42:18.59 ID:fQGOfsk90

16回ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
二刀流乱れうちを一回ずつ手動で入力するようなもんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ラスレムもそうだったが、作る前に操作がめんどいって誰も指摘せんのかねこういうのって

527 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/24(水) 02:59:41.55 ID:URRvveQt0

はっきり言って16回も入力するほど連続攻撃する必要がある機会なんてそうそう無いぞ
雑魚戦だと明らかにオーバーキルだしボス戦だと殺しきれなくて逆にボスに殺されるフラグ

528 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/24(水) 11:07:03.66 ID:fQGOfsk90

それでも8回ぐらいは入れるんだろ？
なんか攻撃中に装備を換えるテクとかもあるらしいし、相当阿漕な内容のようだな

529 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/24(水) 12:33:28.85 ID:Riy5DEz+0

防御することで3回までターンのストックができる。
ターンストックが0でも、3回までターンを前借りできる(ターンのストックはマイナスの場合1ターンに1ずつ回復し、0に戻るまで何もできない)。
自分のターンを3回増やせるので、1人あたり1ターンで最大4ターンの行動が出来る。
戦闘ではノーダメージや1ターン撃破、全体攻撃で一度に全員倒した時にボーナスがつくので、
大抵の人は1ターン目に出来るだけターンを前借りして一気に倒す戦法を取りたがる。

530 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/24(水) 14:47:08.11 ID:gkFKpCzv0

ラスレムは1ターンで2分とか普通に掛かるからな
敵味方の行動見るだけで

531 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/24(水) 17:42:59.33 ID:p1/rNSXs0

ラスレムはＰＣ版やれよ

532 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/24(水) 17:59:10.36 ID:fQGOfsk90

BDは話だけ聞くと面白そうだが、実際にやるとだるいだけの畸形システムだな
ブシンのアレイドと同類

533 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/24(水) 19:09:28.74 ID:L7kmiQ/E0

むしろやってみると聞いていたよりより素直なシステムだと感じたよ
バランスブレイカーの即死技は手に入るの最終盤みたいでまだ覚えてないけど
雑魚戦はポイント前借りしてオート連射が基本だから苦痛ではないけど単調
ただ防御やカウンターするやつとか復活するやつには返り討ちにされたw

534 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/24(水) 21:52:20.40 ID:uyBFVX730

>>533
即死技はそれこそラスダン一歩手前くらいだね
俺はブレイブ使いまくって攻撃連打で、増えるキノコちゃんに全滅させられたぞｗ

535 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/25(木) 01:03:03.35 ID:Gq7776h/0

このスレ見ててすげーやりたくなってきちゃった
3DSLLと一緒に買ってみようかな

536 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/25(木) 11:57:19.20 ID:jDxIbrQZ0

BDFFはコマンド入力多いのにキーレスポンス悪いのと
よく使うのに全体攻撃だけはカーソル位置記憶されないのがストレス
戦闘中は片手で操作出来るのは良い判断だけど

537 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/25(木) 16:19:52.68 ID:34qJSf9e0

良い判断じゃねーよ
そのせいで無駄な割り当てしまくって不便な操作になってたら意味無いだろ
空いてるキーにブレイブでも割り当てておけよ

ワンボタンでリプレイオートでも出来たほうが100倍便利だった

538 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/25(木) 16:24:47.95 ID:jDxIbrQZ0

片手操作も出来つつ、余ったボタンにブレイブやオートリプレイ割り当てられてたほうがいいだろ？

539 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/28(日) 05:42:37.16 ID:KaVQj+Qt0

リアルな戦闘なゲームがやりたいな
そこまで厳密にリアルにするのは求めてないけど
ターン制とかじゃなくて
本気で戦ってる感じがある戦闘

540 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/28(日) 07:25:13.50 ID:5TyTad0t0

>>539
格闘ゲームやってろよｗｗｗ

541 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/28(日) 09:13:02.32 ID:WMZU430r0

俺は格ゲーだとバーチャファイターシリーズが好きなんだが技や移動をコマンド選択式にしたRPGがあったらやってみたいな。
！？？
その昔そんなものが発売されたような気が…

今XBOX360のロストオデッセイを始めたところなんだけど戦闘自体は一般的なコマンド戦闘に細かい味付けがしてある。、
ガードコンディション（前衛が後衛を守る）や魔法詠唱時間やアイテム使用が行動順が早くなる等なかなか堅実的なシステムで俺好みだ。

542 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/28(日) 09:34:23.93 ID:aVSo7noJ0

ロスオデはボスが個性的で楽しかった
戦闘前の読み込みがもう少し早ければなお良かった

543 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/28(日) 20:27:37.46 ID:mj3GxlKJ0

>>541
つディシディアFF

544 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/28(日) 22:10:04.50 ID:NLEdSi8N0

ゼノブレイドだな
戦闘に戦略性と爽快感があり、
さらに早い判断力が求められる

545 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/28(日) 22:14:11.13 ID:UuH9Vwac0

発売時からそれは無いといわれ続けて、落ち着いたけどまた出てきてしまったかｗ

546 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/28(日) 22:28:18.64 ID:NLEdSi8N0

あと敵の種類が豊富で
ところどころに強敵モンスターが配置されているから、
そういった意味で楽しめる要素が沢山ある。

どんなすばらしい戦闘システムでも、
馬鹿みたいに同じ敵と戦わせたり、敵の種類が少なかったり、
攻撃のパターンがすくなかったり、強敵を倒したときの達成感がなければ、
その長所を生かすことが出来ない。

547 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/28(日) 23:00:44.93 ID:aVSo7noJ0

ゼノブレイドは神ゲー！

548 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/28(日) 23:55:50.28 ID:UuH9Vwac0

ユニークが配置されているのはいい案だけど
それは直接戦闘システムに関係していない
ゲームのデザインの問題だ。たとえばFF12の最初の砂漠に恐竜が配置されていたとおもうけど
だからといってそこは評価されていないだろう？

ゼノブレイドは残念ながらレベル補正の強さでジェムの意味が薄く敵のパターンがいくらあっても
技を強化していけばデメリットはなく強化され
クールタイムが終わればそれを実行するというだけのワンパターンな戦闘に陥っている。

戦術というところだけで見ればかなり底の薄い戦闘システムだよ

549 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/29(月) 00:42:50.35 ID:jn04KF5s0

ゼノブレに限らず戦闘のゲームデザインの良さは当然評価されるべきだと思うけど

550 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/29(月) 00:45:24.52 ID:ROpWfGkS0

そんなの言い出したらこのスレの意味なくなるだろ
ゲームデザインがいいことを語るだけなら別スレなり本スレがあるだろ

551 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/29(月) 00:48:27.46 ID:ROpWfGkS0

戦闘以外と見えていた・・・
戦闘のゲームデザインはここで語るべきだけど
それ以外のセンスはいらないだろ。
少なくともゼノブレイドは散々戦闘に関しては議論(語られた)された挙句高評ではないんだから

552 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/29(月) 01:14:05.62 ID:B6DWYxxU0

いや別にテンプレのせる為のディベートしてるわけじゃないんだから、新規に来た人がその時その時で話していいよ
もちろん前スレの意見を知ってる人がコピペしてレスしてもいいけど

553 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/29(月) 07:57:28.17 ID:hnH2E8bw0

個人的に好きなタイトルを熱く語るのもいいんじゃなーい？
また、システムが面白いだけじゃなくとも戦闘が面白いと感じる要素があればそれもまた。
弓やガトリングガンが好みな俺はそれだけでかなり面白く感じてしまうぜｗ

>>543
上の方でも書いたが俺はコマンド選択バージョンを買って楽しんだ口です。
ホント、あれでパーティー組んで戦闘してみたいな。

554 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/29(月) 08:23:29.99 ID:3j+HWQ/jP

ゼノブレイド？ああ信者がキチガイで有名なクソゲーね

555 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/29(月) 12:57:50.84 ID:taMxsrze0

ここは世界樹の迷宮ですら駄目なチェックが厳しい所です
その割にはテンプレにはアレ？なタイトル並んでるけど

556 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/29(月) 13:44:31.51 ID:SlPW+hmUP

ターン制コマンド戦闘w

557 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/29(月) 13:50:56.32 ID:wqioGm1U0

>>548
直接戦闘だけのクオリティーで、
面白さを語るのは短絡的過ぎると思うよ。

敵の多彩な戦術があってこそ、こちらの戦術も行かせるというもの。
いくら戦闘のクオリティーだけ高くても行かせる相手がいなければ意味が無い。
敵の種類や配置やバランスなども重要なファクターになるよ。
ゼノブレイドは戦闘クオリティーもすばらしいけど、なにより外的要因がずば抜けてすばらしいので
戦闘がとても変幻自在で楽しい。

558 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/29(月) 13:57:13.57 ID:wqioGm1U0

>>548
FF１２が評価されないのは、
クエスト受注して底まで足を運ばなければいけないと思う。
ゼノブレイドは自由に探索して、突然出会えるから、はらはらどきどきしてとても面白い。
そして倒したときの達成感も大きい。

ガンビットシステムは戦略要素はたかいけど戦術要素が低い。
単純にゼノブレイドの戦闘のほうが戦術性が高く幅の広い戦闘が楽しめる。
なによりスキルを使ったときの楽しさもあるのでFF12みたに単調にならない。
本当に倒したって感じがする。ゲームとしてこれはとても重要な要素である

559 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/29(月) 14:01:16.48 ID:wqioGm1U0

あと爆弾や薬などアイテムを作って戦う、
トトリやメルルのアトリエも面白いね

560 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/29(月) 14:06:19.98 ID:pQNYswkG0

主観ばっかでﾜﾛﾀ

561 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/29(月) 14:19:04.98 ID:4q6tLqRs0

そもそも、面白いかどうかってのが、主観でしか語れないからな

562 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/29(月) 14:22:37.58 ID:3j+HWQ/jP

ID:wqioGm1U0

こいつみたいな他作品を貶して持ち上げようとする信者がいるから質が悪い
ゲハこじらせているなら尚更

563 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/29(月) 14:30:13.71 ID:wqioGm1U0

すまん、
１２の戦闘だけど、
戦術性が低いどころか無いに等しいともう。

ガンビットシステムは便利だし、戦略の幅も結構広いけど、
命令を付けるだけという単純作業なのでいまいち面白みにかける感じがする。

システム自体悪いとは思わないんだけど、やっぱりゲームとしては合わないと思う。
何かを作るとかそういうのでは合うと思うけど。

564 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/29(月) 14:36:22.45 ID:wqioGm1U0

あとFF１３の戦闘ははっきりいって駄目だよ。

だってヒーラーしてしまえば絶対に全滅すること無いでしょ。
ヒーラーにするタイミングさえ遅くなければアホでも攻略できてしまうというとてもばかげたシステムだよ。
これが持ち上げられる意味が分からない。
せめて時間制限とかあればね…オプティマ組んでてもやりがいがあるんだけど、
ヒーラーしてしまえば全滅しないとわかってしまえば、
気持ち的にオプティマを組む楽しさが失われる。というより萎えるし一生懸命考えて組むのも馬鹿馬鹿しく思えるよ。

565 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/29(月) 14:43:22.72 ID:pQNYswkG0

すみませんNGです

566 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/29(月) 14:49:10.70 ID:3j+HWQ/jP

わかったからお前の大好きなゼノブレイドでシコってろよw

567 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/29(月) 15:13:31.28 ID:7P7850UF0

確かにFF13の戦闘は死の宣告で強引にバランス取ってる部分はあるな
まぁその辺はFF13-2で改善されたと聞いているが

568 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/29(月) 17:41:30.37 ID:zia/nFRHO

ＦＦ１３は全員回復、全員防御、全員攻撃。
切り替えるタイミングさえ間違えなければ、この３つで雑魚戦は十分だったからな～

569 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/29(月) 17:56:03.87 ID:U28bkFSc0

自演するならもうちょい上手くやれよ

570 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/29(月) 18:00:04.05 ID:uzqhp2xI0

>>555
テンプレに入ってるから面白いってわけじゃないですし
てか３なら是非が激しいのとこに入ってるじゃん。１、２の戦闘は特別面白くないし

571 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/29(月) 18:57:02.99 ID:O+wBZtM/P

戦闘にアクション要素入ったやつなんて全部低脳ゆとりホイホイだろ？

572 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/29(月) 19:18:30.12 ID:QNMsAOK+0

面白いか面白くないかなんて主観だけだからな
アクションRPGなんて俺にとっては全くつまらんよ

573 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/29(月) 19:44:24.86 ID:wqioGm1U0

下手するとボス戦もヒーラーで放置しているだけで終了とかになるよ

574 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/29(月) 19:47:07.60 ID:xxsGzL1Z0

面白さは客観的に分析できないこともない
何も考えずに俺つえーはセロトニン系
ハラハラするアクションはアドレナリン系
考えて考えて苦痛を乗り越えるのはエンドルフィン系
もしくはそれらの混合

575 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/29(月) 19:49:40.91 ID:wqioGm1U0

>>571
アクション自体悪いわけじゃないけど、
アクションだから面白いとか、アクション以外駄目だとか言ってる人は、
低脳ゆとりだと思うよ。

576 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/29(月) 19:56:35.88 ID:wqioGm1U0

>>574
出来ないこともないけど、
客観的分析で左脳を働かせすぎると、
着眼点が狭くなり、肝心なところを見落としてしまう場合がある。
たとえば本当に自分が操作するキャラクターの戦闘しか見えなかったら、
さらに酷いのはアクション以外だめという個人的主観が出るという矛盾がうまれてしまい、
そしてもっと酷いのはそれらのチープな分析を行った当人が、客観的分析ができていると自負してしまい、
過去の意見に執着し新しい意見、沢山の人たちの意見を、言語弾圧してしまうこと。

577 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/29(月) 20:45:51.29 ID:QNMsAOK+0

>>574
脳内物質の増加量なんて、現状では数値がでないのだから
現状では主観しかないね

578 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/29(月) 21:15:56.40 ID:xxsGzL1Z0

>>577
確かにどの位面白いかは分からないけど、どんな面白さの種類があるかの目安になればと思って
自分の好きな種類の面白さしか認識できない人がいるようだから

579 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/29(月) 21:16:41.87 ID:ROpWfGkS0

発狂してんなー
これだからゼノブレイドが～という奴は嫌いなんだよ。
トトリメルル面白いって言う前にマナケミアやってみろよ
ぐうの音も出ないぞ

580 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/29(月) 21:50:14.60 ID:1Drikuh90

というかID:wqioGm1U0の言うゼノブレイドの楽しい要因がほとんど
システム以外のフィールド要素に付随している部分に起因しているのが…
あとは意見として～が楽しいとか主観的かつ抽象的表現だけで
具体的にどういう要素が楽しさに起因しているのが全く書かれていない

そもそもゼノブレイド自体過去に議論し尽くされた内容だから
「新しい意見」ではない事が分かっていない

581 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/29(月) 23:43:06.23 ID:/1BSBPYn0

ゼノブレイドの戦闘が面白く感じるのはノリノリなBGMのおかげだと思う
たぶん無音にしたらあまり燃えないし思ってるほど面白くないと気付く

582 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/30(火) 00:18:18.55 ID:ALNEZIKb0

またゴミブレイド信者が発狂しておるのか…
やはりゴミブレイドは核廃棄物級だな

583 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/30(火) 00:24:50.15 ID:oOy2MUjb0

でも戦闘時のBGMがノリノリで楽しいってのも≪戦闘が面白い≫1つの要素じゃねぇか？
RPGじゃないけどDMCなんかもそうじゃん。

俺はゼノブレイドはやった事無いけどさｗ

584 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/30(火) 00:26:54.55 ID:39ueW2RWP

テンプレに音楽だけで選ばれてるのとか無いし

585 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/30(火) 03:35:43.21 ID:ZGafehXtP

じゃあ音楽がいいラストリベリオンが神ゲーだな

586 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/30(火) 06:01:39.58 ID:RCHOcWp50

ゼノブレイドは面白いけど、
FF12は微妙。単純にガンビットが面白くないね。
FF系列は今後ゼノブレイドを見習うべき

587 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/30(火) 06:26:08.27 ID:OFx5D0s80

まあテンプレにテイルズ入りまくってる時点でお察し

588 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/30(火) 08:08:11.93 ID:Wg+Mimcy0

最近だとトキトワとソールトリガーかな

589 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/30(火) 08:48:19.56 ID:UndBSgHb0

ソソソソ、ソールトリガー！？
楽しいのは最初のボス戦までで、それ以降は超絶ヌルゲーと化すあのソールトリガー？
ゲームとしても最低レベルであれのどこが楽しかったの？
トキトワは知らんけど本スレがネガキャンスレになるほどひどいようだけど

590 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/30(火) 09:18:11.38 ID:3CV4iDnE0

>>587
テイルズはJRPGの中では売れてた方だから信者の声が大きいのはまだ自然じゃね？

591 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/30(火) 11:43:38.96 ID:TCeOCkEO0

>>587
食わず嫌いせずにやってみたら
シリーズの中でも戦闘ジャンキーには
人気のあるチョイスだから

592 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/30(火) 12:21:57.93 ID:RCHOcWp50

>>587
それはおそらく古株が草はやしているというパターンだね
長くいると人間は傲慢になり頭も固くなるから、新しいものもなかなか受け入れられなくなる。

まあ仕事ならともかく、
２ｃｈで長くいても痛いだけなんだけどね。

593 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/30(火) 13:21:33.21 ID:ZGafehXtP

>>592
お前機能のID:wqioGm1U0だろ
しつけーんだよクズが

594 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/30(火) 20:31:00.09 ID:yLIrSd230

パズルクエストはどうだろう？

595 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/30(火) 21:01:46.06 ID:2ECtLTWkO

かなり古いけどサガフロ2の戦闘好きだったな。
あとデュープリズムとパラサイトイヴ2とアーク2も好き。

596 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/30(火) 22:41:01.41 ID:32XPAJ/J0

>>594
あれ普通にパズルだろw
面白いけど敵に明らかに有利なものが落ちて
異様な連鎖するから萎えるんだよなぁ

597 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/31(水) 00:54:25.24 ID:okNjMj4F0

テイルコンチェルトは楽しかったけど空飛べる面が制限されてんのと
最後まで無限に飛べるわけじゃなかったのが残念。
CMではいかにも飛べるっぽい感じだったから余計に残念だった。
ソラトロボも面白かったけど結局DSなので迫力も何も有ったもんじゃないってゆー
壮大()とか感動大作()とかいうのは据置機で出すのが良いと思う。

598 ：ゲーム好き名無しさん：2012/10/31(水) 02:24:15.47 ID:J/Ktcnuq0

>>596
まぁパズルだけどさ
レベルアップでステ振り出来たり、スキル取得したり、装備品があったり、パズル戦闘中にそのスキルや装備品が使えたり
駆け引き楽しい系の戦闘を持つRPGだと思うんだけど

599 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/05(月) 17:30:15.75 ID:XN4tN4390

TOX2の空気っぷりに涙がとまらない
前作とたいして変わりなしかい？

600 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/05(月) 18:33:51.36 ID:v9xGfpW60

興味ない

601 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/05(月) 20:03:30.54 ID:w/+VnP7c0

いや、面白くなってるよ
ただ60点のが70点になったかんじかな

アラステや武器チェンジ、弱点、変身とさまざまな作品からシステムを流用してるけど
操作性がはまってないのでうまく作用していなさすぎる

弱点が大きくできたせいで弱点始動じゃないとほとんどボスはひるまないし(ハード)

602 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/05(月) 21:22:24.70 ID:yBweq4aO0

つか例のボス戦の「！」はどうなったんやろ
見てていかにもストレス溜まりそうな仕様だったけど

603 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/05(月) 21:33:27.41 ID:w/+VnP7c0

確実に少なくはなったよ
ただ止める方法はないからガードするか、回避(アラステ、バクステ)しかないわけだけど
スピードが売りな戦闘なだけに技中に出られたら無理だし
アラステがL1+スティック上下どちらか+○という意味のわからないレベルのキー割り振りのせいで慣れが必要
かといってTOGのようにアラステで避ける事によってノーダメ、更にCC回復とか、ヒットストップ演出みたいなのもないので爽快感がない。
鋼体がつくだけなので結局くらうことも多い

TOXよりは面白いけどバカが勉強して赤点じゃなくなっただけレベル

604 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/05(月) 21:39:32.38 ID:yBweq4aO0

>>603サンクス
素人目だとアラステとか□＋スティック上下でいいじゃんとか思ってしまうねｗ

昔みたいな戦闘重視2Dテイルズってもう期待できないのかな・・・TOHも3D化するっぽいし

605 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/05(月) 21:44:21.00 ID:a6+nJGQl0

爽快感や戦闘の派手さを求めるとスタオーになっちゃうからじゃね

606 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/05(月) 22:04:35.43 ID:w/+VnP7c0

>>604
そこがこのチームのアホなとこだね
□＋上下はそれぞれ、ジャンプと術ガードに割り振られてるわけで
TOGはジャンプと術ガードというのをなくす代わりにアラステというものを導入できたのに
術ガードも！ジャンプも！アラステも！武器チェンジも！という風に全部いれた結果操作は複雑になって
何も特徴のない作品が出来た感じ
もう、TOX自体のシステムがどうしようもなかったんだから割り切ってXのシステムは捨てればよかったんだけど
金とかの関係でそこまで作りこめなかったんだろうなぁ

2Dテイルズは望まなくはないけど3Dでいいの作ってくれたら問題ないよ
キャラだけを3DっていうTOLみたいなのでも実現できるだろうしね

607 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/05(月) 22:09:04.85 ID:yBweq4aO0

>>606
それにしてもL1＋上下とかで十分な気がする・・・何故○を入れたし
何はともあれお疲れ様です

608 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/05(月) 22:29:52.49 ID:TrllrO60O

テイルズはわりとマジでボタン足りなくなってきてスタッフも毎回頭悩ませてたりすんのかなーとかは時々思う

609 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/05(月) 22:52:35.91 ID:w/+VnP7c0

でも、今回はさすがにやりすぎだ、確かにボタンはもう足りないとおもうけど
仕様にあってないのに無理につめこんでる
それに>>607の言うとおりL1＋上下でいいとおもうし・・・
もしかしたらそれを試して誤爆するからやめたのかもしれないけどさ

何でもかんでも実装すればいいってもんじゃないってのがよくわかった
L1+R1かL1+R2で武器がチェンジできるけど、それは主人公のルドガーだけだし
変身もルドガーだけがもつものだけど、よっぽど主人公を使わせたいみたいだね

610 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/06(火) 13:18:24.37 ID:WUTWHKfv0

>>601
まさにこれ
つまらなくはないけど、テンプレには届かない感じ

それに60点のものを初めてやるのと、60点のものをやった後70点のをやるのとじゃ
前者の方が新鮮味もあるし、後者が面白いとは中々感じないのよね

611 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/06(火) 13:28:16.43 ID:B9w2gpAb0

テイルズとSOって似たようなことやってるのに
前者は何故か受け付けない

612 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/06(火) 15:41:25.01 ID:BgUh42zk0

ボタンが足りないってアーマードコアじゃねえんだから

613 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/07(水) 00:56:22.74 ID:QRHBb0sM0

スタオーの方は格ゲー大好きっ子さん達が作ってたからな
テイルズチームから派生したってのに随分と方向性が違うものになったよな

614 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/07(水) 01:00:35.81 ID:5bbgdPpw0

正直いうほど方向性が違う物でもないだろ

615 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/07(水) 01:45:45.03 ID:/mqXx3ft0

寧ろ似てきているような気がするが

SOスタッフが格ゲー大好きとは初耳だな
それにしてはあまり格ゲー要素はないように思えるけど、というか
作品が出ているぶん遥かにそういった要素をテイルズのほうが盛り込んでて洗練されてきているというか
どっちにしろAAAには活躍の場を与えてやってほしい

フロンティアゲートでコマンド戦闘でもわりといいの作るんだと思ったもんだけど

616 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/07(水) 02:06:06.12 ID:5bbgdPpw0

AAAはEoEみたいな新しいタイプの戦闘もまだ作れるんだから
ダンボールなんて作ってないでまともな新作をやって欲しいわ

617 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/07(水) 14:59:04.56 ID:Maa+m1Nl0

AAAは無意味に複雑なのか非常に素っ気無いのかで極端な気がする

618 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/07(水) 22:16:04.60 ID:QRHBb0sM0

>>615
初代SFC版の話しね
というかペリシーに集約されてるのか
必殺技のジャンプパンチしゃがみ中パンチキャンセルサマーとか
キャラ自体ヴァンパイアのフェリシアだし
めくりのスキルなんて単語は当時ゲーメスト読んでないと出てこない
他にも戦闘中の掛け声やネタは格ゲーオマージュが多かったから
結構楽しかったんだよね

619 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/07(水) 22:32:36.74 ID:/mqXx3ft0

あぁなるほどね
だがしかし、あの頃は俺は小6だったとおもうけど
スト2のせいで「めくり」なんてのは余裕でみんな話してたよ

それがゲーメストによって広まったのかどうかは知らんが
ゲーム好きなら知っていたであろう言葉だとおもう

620 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/08(木) 00:25:03.87 ID:VZ74iFlj0

記憶の限りではメストで使われ始めてその後ファミ通とかでも普通に使われてたと思う
あとスタオー唯一の攻略本は最後が袋綴じになってて、そこで元テイルズチームだった事と、
ペリシーはおまけキャラだからはっちゃけたって事をインタビュー記事で語ってたかと。

621 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/09(金) 12:40:13.45 ID:in/QxTbs0

>>615
グレイセスはなかなか良く出来てると思うけど
それはないな。

戦闘の動きや音の細かい部分のこだわりとか見てると
スタオーのほうが本当によく出来ている。

特に当てたときの感覚とか比べると全然違う
本当にアクション戦闘の面白さとかよく観察してると思うよ

622 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/09(金) 21:04:05.88 ID:4zpJiyrk0

SOは2までは、「味方の術者を守る、敵の術者を潰す」という目的がはっきりしていてよかった
もちろん戦士中心でも十分戦えるが
テイルズはどんどんコンボ偏重になっていってもうついていけない
一度普通のアクションゲームに立ち返ってほしい。まずないだろうが

623 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/09(金) 21:16:14.01 ID:PL3RVFvt0

SOはゲーム性嫌いじゃないんだけど
バトルコレクションを筆頭に色々やりこみ多かったり、
仲間キャラが排他式だったりと周回してナンボな割りに
周回引継ぎみたいなのがなんもないのが辛いわ

624 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/09(金) 23:19:46.96 ID:vjZB+jrw0

SOシリーズとテイルズシリーズで比較するなら
せめてテンプレ入りしてる3D戦闘のSO3DCとTOGｆだろ
SOは～テイルズは～とかじゃどの話してんのかわかんねーよ

TOX2初見ハードヴォルトめっちゃ強かったけど
結局ハードのボスを倒すには、OVLの弱点突き共鳴術技連発のゴリ押し戦法じゃないと厳しい
ってのはXと変わらずって感じ

625 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/10(土) 00:03:32.24 ID:L/PlXmxQ0

SOはやれることが少なくて飽きちゃうってことはないけど、１周終わるともういいかなってなる
モーションやSEがいいというのは同意だけどっていってもそれは3だけで
1はともかく、2と4は微妙
根本的にシステムが寂し過ぎる気もする、技も少ないけど戦闘で使用できる技も4つくらいだっけ？
まず術者を扱うには時間止め必須っていうのはねぇ
あれこれゴチャゴチャしてるのはどうなんだという意見もあるだろうけど単調すぎるかな

>>624
あの時点でヴォルトは確かに強い、特に先にヴォルトルートを選ぶとなおさら

626 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/10(土) 02:06:38.47 ID:x7COC43k0

>>624
声のでかい信者どもが勝手に作ったテンプレなんか知るかよ
なにがせめてだよｗ
結局この手の輩に利用されるんだよな

627 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/10(土) 07:41:49.64 ID:6l9HT29K0

俺の気に入らないゲームを語るクズは死ね　まで読んだ

628 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/10(土) 08:22:57.87 ID:Rk8KuQRR0

何と戦ってんの？って話だよなｗ

まあ議論するなら具体的にどのゲームなのかは明記すべきだとは思うけどね。
薄っぺらい印象論やレッテル貼りをやりたいなら別だが。

629 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/10(土) 08:40:57.38 ID:HbRSznpH0

>>626
3D戦闘以外のSOとテイルズを比較して意味があるのか？
テンプレ批判なら、実際プレイして具体的な批判点を挙げろ

630 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/10(土) 11:09:08.55 ID:x7COC43k0

>>629
なんで3Dに限定したがるのか？
意味のあるなしならこの手のスレでの話し合いすべてが無意味だ
無意味を承知でやっているんだろうが

631 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/10(土) 12:26:24.62 ID:HbRSznpH0

>>630
テンプレ入りしてる2DテイルズとSO3DCとじゃ比較にならないから
戦闘について批判したいならここでもいいけど、プレイしてなくて批判したいだけならアンチスレ行ってくれる？

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1236968000/

632 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/10(土) 13:00:10.32 ID:NDayPQfj0

2chでの議論なんて無意味でナンボだろ

633 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/10(土) 13:36:40.75 ID:NX7sTt1WP

者レ同　　　争
同ベじ　　　い
士ル　　 _　は
での　 _/ |　 `
し　　_/･　(⌒)　_
か　∠( (⌒//＿_/ |⌒)
発　　 >_／/＼_/ ･ヽ~
生　　/＿／ﾉ＼_ (/Ｖ
し　｜　｜ /　 |
な　／　　∧｜　ヽ
い｜　｜/　)>′　|
!! /ヽ /ヽ /(　_　|
　/ /|｜< <＿> >＼ヽ
／／ヽ) ＼(ﾆ∠ﾉ　＼＼
￣

634 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/10(土) 17:09:31.97 ID:SkcuGp/F0

テイルズの戦闘は云々って言われて
テイルズのどれだよ！ってなるのは物凄く自然な話の流れだとは思います

635 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/10(土) 18:33:53.68 ID:x7COC43k0

>>631
なんで比較にならないの？
比較にならないって言い出したらどんなもんでも比べようがねえよ
そもそもなんでSO3なの？1、2の話だと思っていたんだが

636 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/10(土) 19:28:35.09 ID:7ZnOD0cW0

ここってRPGだけなんだな
SLGとかRTSとか含めたスレも欲しいわ

ちなみに俺はラジアータみたいな自機の横でNPCがチマチマ頑張る系の戦闘が大好き
カルネージハートみたいにぼーっと見てるのも好き

637 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/10(土) 19:54:20.93 ID:BRVLoUJ80

ラジアータはSOとかそんな感じの想像してたから
戦闘が劣化過ぎて自分には合わなかった。
そのまま職場の人にあげた

勘違いしないで欲しいが俺は基本的に一度買ったゲームは売ったりしない
FCカセットどころかゲーム＆ウオッチでさえ現役だ
ラジアタはまた別の人に攻略本とセットで貰ったものだったのだ

638 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/10(土) 20:07:47.57 ID:HbRSznpH0

>>635
＞SOは～テイルズは～とかじゃどの話してんのかわかんねーよ

そしてSO1･2が面白くてテイルズまとめて糞ってんならスレチ
だからhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1236968000/に誘導してるわけ

639 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/10(土) 20:21:29.93 ID:vn45VNiZO

SRPGならVP咎を、RTS風味ならサードバースデイを挙げる

640 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/12(月) 18:22:27.84 ID:mLjfWt/x0

>>637
遅レス失礼
SOと比べても酷いのはそのとおりだと思うし別に勘違いはせんよ
KGOYにノミネートされるほどのゲームだしそういう人が多いんじゃないかな

ヴァルハラナイツとか味方がチマチマ動く系なら少々のことを許しちゃうのよ
アンリミサガとかラジアータとかそういうのにハマるマイノリティも居るってことで

641 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/12(月) 19:20:09.96 ID:YejkFHSsO

KOTYにノミネートって言うけど2006年以前は相当いい加減に選ばれてるぞ

642 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/12(月) 20:35:27.00 ID:771Jg3KD0

2006年以前は期待との落差が激しい作品が選ばれてる感じ

643 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/12(月) 21:23:54.37 ID:mLjfWt/x0

それも分かってますけども
戦闘クソ。ラジアータだけは手放した。
って人にムキになってまで反論するほどの出来でもないのも確かかなあとｗ

総じてたいしたAIでもないけど全キャラコンプしたなあ
バリバリ攻撃する奴もいいが視界の端で毒ビン投げてたりするのが微笑ましかったり

644 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/12(月) 22:20:22.50 ID:R4KEWjFI0

SO3を出した後があれだったから余計落胆したわ
2日後にはゲーム屋に引き取ってもらいましたよ

645 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/13(火) 05:05:59.77 ID:lnfxLTKU0

あのグラフィックと世界観でSOの戦闘が出来る！と発売前はむちゃくちゃ期待してました

646 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/13(火) 17:14:26.87 ID:YMDIl/nk0

ラジアータはあのノリについていけず開始3時間で投げた
中古1000円で買ったからそうできたんだけど

647 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/13(火) 21:27:15.14 ID:C4UGTtiy0

逆によく3時間も持ったなｗ

648 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/14(水) 01:00:39.54 ID:bp2h3LGh0

まあSOもストーリは結構適当で酷いてのは認める
ストーリーそっちのけで戦闘ばっかりしてたから良いけど
サガフロもそんな感じだったかなぁ
あと何気にFF5も青魔法と薬を駆使して敵Lvの操作とかすると面白かった

649 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/15(木) 09:05:17.51 ID:IrdaUM990

倍速機能は全てのRPGに付けて欲しい
セオリー分かるとだれる

650 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/15(木) 11:09:04.26 ID:bNkxbDIE0

レベルMAXで開始は全てのRPGに付けて欲しい
セオリー分かるとだれる

651 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/15(木) 11:21:14.29 ID:G/V2a6Vb0

敵パターンに合わせたガンビット自動変更もすべてのRPGに付けて欲しい
セオリーわかるとだれる

652 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/15(木) 13:23:55.94 ID:xicr57p30

エンカウントゼロ・ボス戦スキップもすべてのRPGに付けて欲しい
セオリー分かるとだれる

653 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/15(木) 18:27:54.76 ID:RHxygoif0

攻略Wikiは全てのRPGで建てて欲しい
セオリー分からんとだれる

654 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/15(木) 19:43:28.13 ID:dj2ZOWnk0

ぼくはあたまがわるいのでぼたんれんだだけですすめるかんたんなげーむにしてください(^p^)

まで読んだ

655 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/15(木) 20:12:17.05 ID:BBX7UoRT0

それとストーリーは全て文章で完結に表現するだけで良い
セオリー分かるとだれる

656 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/16(金) 12:21:00.25 ID:VQ1+2VuC0

ストーリーの結末は動画サイトで確認すりゃ良いね
先が分かってるプレイはだれる

657 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/16(金) 19:01:56.80 ID:IlTFqq9J0

何でこんなに荒れてるんだ？

658 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/16(金) 19:32:35.45 ID:VQ1+2VuC0

荒れてるんじゃなくてノリで書いてるだけじゃ

659 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/17(土) 08:33:29.83 ID:AiHLwzhe0

レス改変ネタが面白いと本気で思ってる可哀想な子なんだよ
察してやれ

660 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/17(土) 14:39:49.23 ID:CF3HnXU20

>>638
んじゃSO１、２の悪いとこ言ってよ
結局テイルズ信者がスレ利用してステマしてるだけじゃんｗ

661 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/17(土) 14:55:16.55 ID:YzIPYCvY0

ストーリー

662 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/17(土) 15:11:18.63 ID:YCv3LiGp0

SO1は今更語っても古すぎるけど
SO2は当時やっていたときですら
追いかけっこが酷い、魔法の演出が長すぎる
技の登録数が少ない、術者操作が実質無理、エターナルスフィアよりマーヴェルソードが強すぎる
とか思ったな
正直めちゃくちゃ嫌いなゲームだ

663 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/17(土) 15:22:18.47 ID:+pOjfjLW0

SO1が古すぎるのは同意
SO2も特筆する点が特に浮かばないが何かあったか？

664 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/17(土) 16:31:16.81 ID:Gj0JmbVv0

ファミレスではきちんとカロリー表示してもらいたい
カロリー分からんと萎える

665 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/18(日) 03:13:20.08 ID:jQSinPJZ0

とりあえず主要キャラと思わせといてあっさり死なすのがSOの伝統
あと街一個どころか星ごと消してケロっとしてるのがSO
というかパーティメンバーですら消すのがSO

666 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/18(日) 03:25:12.31 ID:2HXkNtCh0

80年代のジャンプみたいに
とりあえず話盛り上げるために人殺すけど
特に説明もなく蘇るとかやってほしいよね

667 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/18(日) 03:53:09.41 ID:neqWUSp6O

なんとなくFF4思いだした

668 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/20(火) 06:34:34.57 ID:UNSHpYZVO

すばせか

669 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/21(水) 21:19:37.81 ID:YBlq6uuUO

ロープレじゃないかもだけど3rd Birthdayの戦闘なかなか面白かった

670 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/21(水) 22:12:12.67 ID:IEpSHvLr0

あれは完全にACTだと思う
確かに面白かったが

671 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/25(日) 13:17:46.18 ID:FeB0rOb80

ラスレムPC版を次世代据置機に移植できんかなぁ
あれの為だけにPC買うのは辛い

672 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/25(日) 14:06:51.27 ID:PGRUKgAg0

それほどハイスペック要求しないだろ？
元が30fpsなだけに4年くらい前のPCくらいなら余裕でしょ
最近グラボ積み替えたから150fps出てたけど

673 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/27(火) 21:22:36.05 ID:MI2EpXbS0

サードバースデー面白いけどさ
あれガンシューとしての面白さだろ？RPGとして面白いじゃないでしょう

674 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/27(火) 22:28:44.25 ID:CM7oIBcCO

兵士に乗り移るシステムが好きだった、シミュレーション的で

675 ：ゲーム好き名無しさん：2012/11/30(金) 19:48:12.09 ID:j62zM6sc0

結局RPG的な面白さじゃないんかいｗ

676 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/02(日) 00:27:16.22 ID:GdPoYCc4O

？

677 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/02(日) 02:19:40.78 ID:YKjcPHti0

レーシングラグーンの戦闘は最高！　

ロードが長いけどｗ

678 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/02(日) 05:43:59.27 ID:KlwJ2Vee0

ヴァルハラナイツ2BSってのがドラゴンエイジ、FF12系らしい
3DS持ってないから出来ないけど･･･
キャラメイク要素もあるから是非やりたい

679 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/02(日) 05:52:46.70 ID:KlwJ2Vee0

PSPだったンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

680 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/02(日) 10:36:27.41 ID:qm/4ox170

昔プレイした事あるが全く別物だった気がする……

681 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/03(月) 09:33:36.40 ID:7bhQHKY90

>>678
らしいってｗ
あまりにも未確認で無責任な発言だな。
動画見るだけでも全然別物であることが判るだろうに。
PSPのヴァルハラは個人的には好きだったがWii版はダメだったな。

682 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/06(木) 12:40:16.76 ID:63P6S/p50

PSPも完全版が不完全版とか訳わからんことやらかしてたな

683 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/06(木) 13:46:50.00 ID:gtGcvlrh0

フロンティアゲートブーストプラス
http://www.konami.jp/products/frontiergate_bp/

AAA新作やったー（棒）

684 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/06(木) 19:43:35.91 ID:jL9vYoTD0

あらゆるレベルが高すぎてあまり戦闘が目立たないけど、
ゼノブレイドの戦闘はかなり面白い。

685 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/06(木) 20:59:58.76 ID:13Y2JOtq0

「ゼノブレイドは音楽がいいから戦闘が面白い」（笑）

「サガフロ1は演出が派手だから戦闘が面白い」（笑）

686 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/06(木) 23:16:34.98 ID:HPP2K61q0

なるほど。つまり、どういうことだ？

687 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/06(木) 23:53:31.52 ID:E8REOfB80

どこが面白いか書いてもらわないとわかんない。上の方にもただ面白いってレス書いてくやつがいるが
そういうスレだから

688 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/06(木) 23:56:11.79 ID:SX/cKOih0

>>683
そのゲームは相当戦闘が考えさせられて面白いよ

689 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/07(金) 00:37:12.36 ID:I1y49kMQ0

正直無印はスルーしたけどちょっと興味はあるんだよなぁ

690 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/07(金) 01:05:52.05 ID:PhtFxLw10

サガフロはチートデータでコスミックコスミックコスミックコスミックレイブを見るのが楽しかった
名前も長けりゃ演出も長くてキラッキラ
つかこれ作ってあるのに実プレイでは使えなかったり見れなかったりな
データが多くて実に勿体無いゲームだったと思う

691 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/07(金) 09:04:59.95 ID:EflLYxBS0

サガフロ1は演出が派手だから戦闘が面白い」（笑）

サガフロ1は演出が派手だから戦闘が面白い」（笑）

サガフロ1は演出が派手だから戦闘が面白い」（笑）

692 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/07(金) 14:18:18.84 ID:1ZzqXDwx0

サガフロはバランス崩壊アイテム使って戦闘回数極端に抑えてクリアとかできるのが楽しい

693 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/07(金) 17:17:49.50 ID:tV9nDMzO0

音楽でRPGの戦闘語るなら下村陽子・桜庭統・伊藤賢治・浜渦正志・植松伸夫を挙げときますね

694 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/07(金) 18:13:18.72 ID:xsaTBWnzP

戦闘が面白いスレで戦闘を避けるとな

695 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/08(土) 03:15:25.65 ID:jSX0ka3l0

>>691
コマンド選択式であれば派手さは重要なファクターだろう
アクションなら派手だと重くなったり邪魔だったりするけどさ

696 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/08(土) 06:28:44.52 ID:TC9WdzLp0

PS2のドラクエ5は戦闘テンポが最高な上に
一人称視点がなかなか迫力あって良かった(ゴーレムの攻撃とか素晴らしかったな)
システムは平凡だけど、とにかく戦闘は面白かったよ

697 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/08(土) 13:52:19.52 ID:HGSjCDtLO

サガフロ2なら結構このスレでも語られてる

698 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/08(土) 18:45:43.04 ID:fdggJea/0

サガフロ2とか戦闘面ではサウスマウンドトップとエッグが理不尽な印象しかない

699 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/08(土) 19:07:43.50 ID:jnNiASsuO

別に理不尽ではないだろう

700 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/08(土) 20:51:42.82 ID:VWKnLvjv0

とりあえず連携繋げてればどんな敵でも倒せるサガフロ1みたいじゃないなんてマジ理不尽だよな…

701 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/08(土) 21:26:56.70 ID:jIb1XHlO0

PS2のドラクエ５？
単調すぎてクソ

702 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/08(土) 21:49:25.12 ID:DUb8a7fF0

いやいやあの単調さがナイス

703 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/08(土) 21:53:06.19 ID:Er5DOOuc0

結局最後はプレイした人の受け取り方か

704 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/09(日) 03:16:08.60 ID:bEQNcGng0

>>695
コマンド選択式でも重いと邪魔だよ

705 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/09(日) 03:41:07.03 ID:k8aY2SQc0

コマンド選択式で重いってよくわからんな
微妙に演出が長くてテンポ悪いとか無駄に長いのに飛ばせないとかそういうことならわかるけど

706 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/09(日) 03:58:39.91 ID:19b4eUCy0

とにかく単調な戦闘が面白いRPGと
とにかく単調じゃない戦闘が面白いRPG
を一個ずつ教えてくれ
とりあえず両方やって見ることにするわ

707 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/09(日) 05:50:00.88 ID:bEQNcGng0

>>705
それ

708 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/09(日) 09:01:51.89 ID:fzyOfISl0

>>706
前者:diablo2、TitanQuest、Torchlight2
後者:TOD2、TOGf、メガテン3

709 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/09(日) 09:05:49.33 ID:0P++O5pC0

前者は全部同じじゃねえか

710 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/09(日) 13:38:12.86 ID:evmd1V+NO

MMOだけどFF11の戦闘好き

711 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/09(日) 23:12:12.77 ID:ilk/bsv30

ジョブごとに面白いつまらんがハッキリしてるよなあれ
俺は獣使いが大好きだけど、汁ペットは単調とか言うやついるし
あやつって魔物ぶつけて管理するのはとても楽しかった。
とくにダンジョンはSRPGみたいな楽しさがあった。
敵を掃除しつつ奥を目指して、敵がまた沸く前にチェーンを終わらして休憩
そして最初のとこに戻って最初に倒した敵が沸く・・・という流れ

主人公のお供が本体だとかそういうRPGは全然ないしな。

712 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/10(月) 00:02:03.39 ID:RvqbAp9V0

>>711
上にあるdiablo2、TitanQuestでペットビルドとか
メガテン3やポケモンはまんまじゃないですか?

713 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/11(火) 15:54:33.10 ID:H+PwtNUyO

ポケモンはやったことあるがやっぱり違う感じ
本体も色々動かなきゃならないから
青魔も面白かったな。支援も攻撃もできる近接ジョブって中途半端になりがちだけど、強かった

714 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/16(日) 17:59:59.78 ID:KBdSD7nx0

>>698
同意
サウスマウンドトップは唐突にそれまでと違うゲームになりすぎ
エッグは結界石トラップと将魔（ていうかラスダン）の仕様、LP攻撃の多様など糞要素目白押し
とにかく初見殺しすればいいと思っているフシがある
ロマサガ2の悪いとこだけ真似てる

715 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/16(日) 18:38:35.69 ID:OzbaTPIP0

サウスマウンドトップは無理に撃破狙わなければ…

716 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/16(日) 19:42:35.00 ID:KBdSD7nx0

>>715
そういう発想自体がルールを完全に把握した経験者のものなんだよ

717 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/16(日) 20:04:04.22 ID:VyMZCG2O0

既定ターンに鋼鉄兵の前に陣取ってガード×4を連発しないとクリア自体不可能だったような
そこにたどり着ける確率もスムーズにできて7割程度と言われてる
フレイムナーガやファイアーストーム連発されたらどうしようもない

718 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/16(日) 23:42:48.12 ID:pEfqzpaB0

>>716
クリア条件に明示してあるのに経験者じゃないと発想できないの？

>>717
＞既定ターンに鋼鉄兵の前に陣取ってガード×4を連発しないとクリア自体不可能だったような
不可能じゃない
＞そこにたどり着ける確率もスムーズにできて7割程度と言われてる
どこで言われてるの？
＞フレイムナーガやファイアーストーム連発されたらどうしようもない
ファイアストームなんか使ってこないはずなのに連発されたらどうしようもな

719 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/17(月) 01:49:39.93 ID:tFrO7mUy0

pEfqzpaB0
ムキになんな
少し頭冷やせ

720 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/17(月) 14:51:50.34 ID:aNmn6sq00

あれファイアーストームなんて物騒なもん使ってきたっけか
鋼鉄兵のチャージが厄介だったのは覚えてるが

721 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/17(月) 18:26:35.36 ID:SLUh4MPq0

敵の学習レベルが高いと使ってくるんだっけ？　＞ファイアストーム

722 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/17(月) 19:28:21.55 ID:HiSWmmHjO

多分ファイアストームじゃなくてブッシュファイアだと思う
というか、ファイアストームなんて持ち出してきたらさすがに鬼畜ってレベルじゃない

723 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/19(水) 01:01:44.46 ID:yEhPrDOA0

サウスマウンドトップは解体新書ですら運て書いて有るからな
20連敗して心が折れた
メインシナリオで運ゲーは止めてケロ、世の中運悪い奴もいるんだよ。
まあ悪いというか偏ってるというかレアケースを引きやすいんだよなぁ

724 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/19(水) 15:57:11.01 ID:ETwqnsiM0

なんでテイルズオブエターニアがねえの？
ここの住人の目は節穴か？

725 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/19(水) 16:22:58.41 ID:uif3yCZh0

頻出の二文字も読めん節穴は黙ってて

726 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/19(水) 18:31:05.70 ID:mX4N2cS50

フリーゲームだが月夜に響くノクターンを上げてみる
・ボスごとに推奨Lv的なのが表示され、それ以下でクリアすると微妙にレアなアイテム入手
・推奨Lvで挑むと初見は大抵ヌっ殺される難易度
・ダンジョン内セーブ可、ボス戦前のセリフスキップ機能でボスに何度も挑むのが苦にならない
・成長リセットアイテムが個数制限無しに入手可能、ボス前でレベル調整したりスキル取りをやり直せる
試行錯誤して強敵に打ち勝つのが好きな人にはいいゲームだと思う
難点としては戦闘システム自体は平凡なことだろうか
このスレに合ってるかどうか微妙に判断しかねる

727 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/22(土) 15:44:58.15 ID:nBIO6yaaO

KHHD色々変更点があるらしいが…
ヴェルサスやりて～

728 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/22(土) 15:59:19.94 ID:ucr08Phe0

ヴェルサスの戦闘にはあまり期待してないな
KHの発展系だろうし
発売されたら間違いなく買うけど

729 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/22(土) 16:23:11.77 ID:MlJaHdkBO

ヴェルサスはさすがに年内には発売されるだろうと思っていたが…

730 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/22(土) 22:59:06.76 ID:ECxI1Cbj0

>>728
そうだな。HDでKH系の戦闘がどうなるかは見物だが
ライトニングリターンズがアクション色が強くなるならしいがPV見てもピンとこないし
スタッフがアクション作るの慣れてなさそうだから、期待できんな・・・

731 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/23(日) 02:00:24.99 ID:JLPrG4vG0

ヴェルサスとか存在忘れてたわ
もう待てないぞ…

732 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/24(月) 17:20:22.96 ID:RBbCVSNL0

>>726
試行錯誤は駄目だろ
初見で勝てるようになってないと理不尽
負けて装備やスキルを考えなおしたりなんてありえない

733 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/24(月) 19:21:48.63 ID:R8LSp8CP0

あんた何でこのスレ開いたんや・・・

734 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/24(月) 20:59:29.48 ID:miEDsdQs0

>>732
これがゆとりだ！

735 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/24(月) 21:01:58.94 ID:PcfeSi4K0

釣り皮肉

736 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/24(月) 22:32:16.46 ID:2vgBO7PJ0

煉獄弐は戦闘のために戦闘するゲームだから面白いよ。

737 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/24(月) 22:49:52.15 ID:zA7Ptx6y0

煉獄は据置きで参を出せとあれ程

738 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/24(月) 23:00:06.96 ID:rJuK9qBd0

3は結局PS3で発売予定だったのが開発中止になったんじゃねーの？

739 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/25(火) 21:34:15.78 ID:/KhBEHS80

ハド損がなくなったからね
TOHR面白いゲームになってくれそうだね

740 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/26(水) 10:04:23.13 ID:UAJ8s3IlP

ハドソンはさくまとかいうクソジジイに振り回されたからな

741 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/31(月) 07:55:41.25 ID:sdVO+pNA0

今年のスレ的ベストゲーってなんだろう
リメイクテイルズとか？

742 ：ゲーム好き名無しさん：2012/12/31(月) 11:05:06.85 ID:AqFF7NO60

ここの変人どもの意見が一致すると思ってるのかね

743 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/01(火) 00:24:07.10 ID:FbiooSqz0

まぁでも大体テンプレに上がったのは好みがあれど評価されてると思うけどね

744 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/01(火) 09:47:54.17 ID:iCeolFhn0

去年はダークソウルが最高だったな
スレ受けするゲームじゃないことは承知だが

745 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/01(火) 13:30:25.85 ID:/bQ2YrWF0

公王が残念だったが、他は無傷可能なアクションゲームとしてきっちり作られたボスが多かった
特にＤＬＣのマヌスは非常に良ボス。あれでモンハンを完全に超えた
ＲＰＧとしてはステータス配分や武器の選択などかなり奥深い。そこらのＲＰＧより選択肢が多い
属性武器が強いことがよく批判されるが、そのおかげで様々な制限プレイが成り立っているということを考えると一概に罪とは言えない
ＳＬ1ノーコンまでやる人もいるからな。ここまで懐の深いゲームはＦＦ5以来かも

746 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/01(火) 14:21:05.92 ID:KLZJVOEp0

俺も以前はデモンズダクソはここで語るべきじゃないって言ってたけど
なんていうかやっぱり「戦闘が面白い」に入るんだよね
シームレスであること、基本が自分ひとりであること、完全なアクション戦闘であること
と、なんていうかフォーマットどおりじゃないからRPGではないなんていわれるんだとおもうけど
やっぱりどう考えたってRPGだし、上の条件ならKHBbSとかもその範疇にはいるしね

747 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/01(火) 23:05:11.86 ID:aW3gnO140

>>741
個人的には

2Dアクションバトル：TOD2
3Dアクションバトル：SO3
リアルタイムコマンド：FF13
非リアルタイムコマンド：メガテン3

完全にひとつに絞るのは無理

748 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/01(火) 23:08:00.78 ID:FbiooSqz0

今年（去年）って言ってるじゃないか

749 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/01(火) 23:13:01.37 ID:KLZJVOEp0

>>747
今年ってかいてるだろ・・・・

今年はここで語るならTOX2かなぁ
なんだかんだで属性連携は底が浅いとはいえ気持ちよくて面白いし

体験版しかやってないけどKH3Dもよさげだと思うんだよな
なんかあの紫色の光出して高速移動するシステム

750 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/01(火) 23:13:36.73 ID:KLZJVOEp0

しまった
まだ2012年の気持ちだったｗ

751 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/02(水) 17:15:44.19 ID:j4HpFAiP0

オールタイムベストなら、

非リアルタイム：グランディアX
アクション：KHBｂS

かな。このスレ向きのアクション系はまだあまりやってないんだけど
ダークソウル入れていいんなら完全にダークソウルがトップ

752 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/02(水) 17:30:30.59 ID:fgGXzQw00

デモンズじゃなくてダークの方か

753 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/02(水) 19:09:54.08 ID:j4HpFAiP0

もちろんデモンズも面白かったけど、ダークはボスが強くて何度戦っても飽きない
強靭の概念ができたりボウガンが強くなったり実用的な奇跡が増えたりして戦法の幅も広まった
戦闘の面白さという面では完全にデモンズを超えたと思う

754 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/04(金) 02:42:27.53 ID:GDgFW11MO

去年のなかでどれか一つ選ぶならKH3Dかなあ
つっても去年のRPGそんなにやってないけど

歴代総合だったら
2Dアクション：TOD2かTORかすばせか
3Dアクション：SO3かTOGf
リアルタイムコマンド：バテン2かFF13
非リアルタイム：メガテン3かアバチュ1・2かミンサガ

あとは番外編でドラクォ

755 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/04(金) 22:04:46.72 ID:/629TPJP0

去年の候補作を並べると、
KH3D、世界樹4、ブレイブリーデフォルト、TOX2、TOIR
この5作品って感じか？

756 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/04(金) 22:26:11.63 ID:lY/wn1LD0

おそらくそんなものかと
ギリギリKoAもはいってもよさそうだけど簡単すぎるせいでな

757 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/05(土) 02:49:06.41 ID:5NEdvAeO0

そういやラビリンスの迷宮はどうだった？
理詰めのパズルみたいで個人的には結構好きだったんだが

758 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/05(土) 02:51:01.89 ID:5NEdvAeO0

ラビリンスの彼方だｗ
何か良くタイトルを間違えてしまう

759 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/05(土) 18:28:18.07 ID:A+aEmHGe0

ラビリンスの彼方は3DS買ったらプレイしたいとは思ってる

760 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/06(日) 09:12:56.73 ID:pfD/bZV60

世界樹4はサブクラス解禁から面白くなったな
ただそれまではただのマゾゲーな気がしないでもない

761 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/08(火) 09:21:13.86 ID:RyEkj/kp0

フロンティアゲートの戦闘はそこそこの戦略性と爽快感があって面白い。
閃きこそないが、サガ系の発展システムだと思う

762 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/08(火) 10:11:35.88 ID:8GEirkqa0

むしろ白騎士に近くないか？

763 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/08(火) 15:56:18.33 ID:Zxm38iuM0

白騎士は古の鼓動しかやってないが、
シームレス・非ターンって時点で演出的にも戦略的にも全く別物って印象。
規定数自由に行動できるシステムは風呂２のデュエルやアンサガで既にあったしね

764 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/08(火) 19:50:29.62 ID:OVuQFCYw0

また荒れる話をしているな
各自がベストと思ったものがベストなんだから押しつけはやめろ
最近のガキはどうしても総意を作らないと気が済まんらしいな

765 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/08(火) 21:56:19.33 ID:bfCdd9VaO

今の流れのどこに荒れるような要素があったのかと

766 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/08(火) 22:06:15.79 ID:G8L/ZuUf0

だなぁ
フロンティアゲートは確かにコマンドRPGとしては中々によく出来てるとおもう
それこそ行動の順番考えたりもそうだけど
コマンドRPGにあるまじきアクションの流麗さね

767 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/09(水) 00:37:43.55 ID:KtPA8jX80

>>761
マテ！
≪閃き≫こそがサガ系のキモなのに、閃きを無くして何がサガ系の発展システムなんだよｗ
Fゲートが面白いかどうかは別として、そこだけは納得いかんよ！

768 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/09(水) 01:40:01.46 ID:eThlmSIt0

　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　　('A`)　
　　　　　ノヽノヽ　ﾃﾞｨﾌﾚｸﾄ!!
　　　　　　　くく

769 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/09(水) 14:21:05.09 ID:TLywBoge0

閃きとかロマ2からじゃん
最初だけ面白い後から作業になるシステム

770 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/09(水) 15:24:24.15 ID:RxChl+QS0

閃きシステムは使える技がかなり限られてくるのがちとアレだったな

771 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/09(水) 16:10:25.56 ID:uWxy36GB0

閃く瞬間が楽しい
ただそれだけ

772 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/09(水) 17:00:41.28 ID:x9Zj9+OO0

だったらもっと他の戦闘が面白いRPGの話しろよｗ

773 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/09(水) 19:54:54.28 ID:9QLwMLs30

サガフロのことなんだけどさ、なんか批判が多いし具体的な擁護もないし次からテンプレから消すべきかな？

774 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/09(水) 20:06:37.35 ID:LJZRqS/t0

じゃあ次から>>777げとしたら一個足すか消すか決めれるってことでいいかね？

775 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/09(水) 23:26:47.56 ID:YO9eELoy0

いいよ

776 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/09(水) 23:34:01.05 ID:XbNtWdkh0

それするなら、次スレ立てる人でいいんじゃないかな

777 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/10(木) 00:40:03.52 ID:p1d3G9Qk0

サガフロ抜いて、BｂS入れるって感じかな
議論中にブレイブリーデフォルト、ダントラ追加

778 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/10(木) 09:35:35.14 ID:InAd/4vw0

サガフロアンチの工作始まってんの？
入れた限りは外すなよ。サガフロファンに喧嘩売りたいの？
そんな風に文句つけてテンプレ外しできるならあれだってこれだって外せって話になるぞ
具体的な擁護がないってのはまさに具体性のケチだな
なに言われたって具体性がないって言って蹴れるな。結局スレに貼り付き続ける暇人の意見がごり押しで通るわけだし
代わりにブレイブやダントラのようなインターフェースもまともにできてないゲームを入れようってのもおかしい

779 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/10(木) 10:18:14.19 ID:T6cQUZAU0

えっここって元々変人の溜まり場だろ
何いまさらなこと言ってるんだ

780 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/10(木) 10:24:06.09 ID:n9bJ8wp50

サガフロは連携気持ち良いし、技のエフェクトとSEが良い
SEとBGMのマッチ具合も最高
でもこのスレでこういう事言うと馬鹿にされるのは分かってる

781 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/10(木) 14:33:23.50 ID:p1d3G9Qk0

>>778
俺はサガフロやったこと無いからアンチも糞もない
ただスレ見てて現実的に「批判が多い」「システムに関する具体的な擁護がない」から外したほうが無難なのかと思っただけ
外されたくないなら「外そうか」なんて意見が出る前に説得力のある反論をしてスレの意見をまとめてしまえば良かったのに、それやってないんだから整理案が出るのも仕方ないでしょ

782 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/10(木) 14:52:15.13 ID:n9bJ8wp50

テンプレにミンサガあるなら外しても良いかな

783 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/10(木) 18:10:37.78 ID:IWAU/J/v0

どちらかが折れるまでの議論すべきじゃね？
テンプレに入れる・外すの不毛なやり取りが続くとしか思えんのだが

今までの流れから言っても、
上げ・下げ関係なく似たような意見のレスが
短期間中に何ぼか出るなんて珍しくない
心理的に言いやすい流れとそうでない流れってのがあるからな

784 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/10(木) 18:35:40.74 ID:IK34THGg0

まあ別にファミ通の殿堂入りでもあるまいし、1レスの書き込み制限までは問題ないけどね。>頻出リスト
どっちかというと話題が頻出する直近のゲームが少ないことの方が問題。だからファンの面子みたいな話になる。

785 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/10(木) 18:55:30.87 ID:qGl0a0ya0

そうだな、話題の新作がないからこんなくだらない流れになる
だからヴェルサスまだかマジでいい加減にしろよこの野郎

786 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/10(木) 18:58:06.12 ID:VYIpJw9/0

>>778がサガフロ（）みたいなスッカスカゴミゲーを
無理矢理テンプレに捩込んだ張本人だという事は良くわかった

787 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/10(木) 19:51:52.78 ID:haUPqJjq0

ヴェルサスはもうすぐなにかしら報告があるらしいぞ

421 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2013/01/09(水) 13:46:00.79 ID:5DzUoqTi0
≪「SQUARE ENIX 1st Production Department Premiere」について≫
◆開催日時
2013年1月25日(土) 2回開催
・第１部　（受付）17：00 （開場）17：45 （開演）18：00
・第２部　（受付）19：00 （開場）19：45 （開演）20：00
※ニコニコ生放送の生中継は「第２部」となります
『すばらしきこのせかい』『ライトニングリターンズ』『ファイナルファンタジーヴェルサスXIII』
など、数々の注目作品を手掛けるスクウェア・エニックス第1制作部。

＞『ファイナルファンタジーヴェルサスXIII』
＞『ファイナルファンタジーヴェルサスXIII』
＞『ファイナルファンタジーヴェルサスXIII』

788 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/10(木) 22:14:04.31 ID:p1d3G9Qk0

>>786
そういう言い方も止めろよ
反感くらって外れるものも外れなくなるぞ

789 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/10(木) 22:48:38.01 ID:J7DTjN/yO

ヴェルサス動きあるのか
発売日決定ならいいが単に新情報追加とかになりそうだ
まったく音沙汰ないよりはいいけど

あといま発表されてるなかで何か期待できそうなのあったっけか
テイルズ乱発期が今となっては懐かしい

790 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/11(金) 00:31:55.86 ID:Cm8rYjrd0

>>787
これ釣りだぞｗ

791 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/11(金) 12:47:51.15 ID:IZSsnRtp0

どっかの買っとけスレみたいに>>1のお気に入りリスト的位置付けにすればいい

792 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/11(金) 16:53:28.68 ID:Iu0dW7g20

モノリスがWii Uでなんか開発してるらしいから結構期待してる

793 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/12(土) 14:06:47.36 ID:KyJfVKJ00

やっぱサガフロみたいにエフェクトが派手で
連携でガンガン敵を倒して行けないと面白い戦闘とは言えないね
なんか考えさせられて戦闘のテンポを分断させられるゲームなんてマジありえない

794 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/12(土) 14:23:15.26 ID:I9bfX09r0

逆に言うなら何も考えなくて適当に選んでるだけでズバズバ攻撃がきまるだけのような単調な戦闘がいいってことか？
コマンドRPGだからこそ、そういうのでいいとおもうんだがね
寧ろコマンドRPGにおいてそこ以外に魅力はあるのかと

俺はサガフロは嫌いだけど

795 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/12(土) 14:23:18.41 ID:isADECNM0

またお前か

796 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/12(土) 14:25:05.40 ID:dsHrYcVyP

ぼくはあたまがわるいのでぼたんれんだしかできません　まで読んだ

797 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/12(土) 14:56:07.29 ID:KyJfVKJ00

テンプレ入りのサガフロこそが真に戦闘が面白いゲームなのである…
テンプレに入っているのだから文句わ言わせない

798 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/12(土) 15:01:51.86 ID:UhN0c6bc0

逆にサガフロアンチな気がしてきた

799 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/12(土) 15:02:22.75 ID:I9bfX09r0

あほを露呈しないように
「わ」とかメールのときのような文字いれるなよ

800 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/12(土) 16:54:24.49 ID:1cgDVPC/0

無双大好きで毎シリーズ買う奴とかいるよな
サガがその系列だとは全然思わんが

801 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/12(土) 17:55:15.59 ID:ORB/Zy3W0

アーカイブスでサガフロ落としてみたけど戦闘全然面白くないぞ
推してる奴は戦闘が好きなんじゃなくただサガフロが好きなだけだろ
おかげでサガフロ信者が嫌いになったわ

802 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/12(土) 21:21:53.87 ID:v50yvJ+y0

どうでもいい。
世の中、俺みたいにスパロボの戦闘が面白いと思ってるヤツだっているだろうに(^O^)／

803 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/13(日) 00:16:50.51 ID:tRB0ZGTD0

俺マニクロの為だけにソフトを買ったんで、アバドン王はずっと手付かずだったんだけど正月に暇潰しにやってみたのよ。
そしたら戦闘がスゲー面白かったわｗ
思わず攻略本探して買ってきて、いまだにずっとやってたりするｗ

804 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/13(日) 03:15:35.26 ID:F75aFLVa0

サガフロは未完成品だからなぁ
まあある意味運任せなドキドキ感は有ったかな
嫌いでは無いが初心者向けっぽい気がする

805 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/13(日) 03:52:38.79 ID:FbRWe0ud0

>>879
メールでも「は」を「わ」にするのはあほだろ

806 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/13(日) 05:47:02.65 ID:x3+0y3jI0

次スレのテンプレはサガフロ（演出が派手だから戦闘が面白い）とゼノブレイド（音楽がいいから戦闘が面白い）だけでいいな

807 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/13(日) 08:04:17.25 ID:H8xu6GotP

自分でスレ立てて好きなテンプレを貼る
どこの板にもいるよねこういうキチガイ

808 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/13(日) 08:11:03.24 ID:m3BeT2+P0

>>806見て、
テンプレに「戦闘システム以外の要素が戦闘を面白くしているソフト」の項目作れば良いと思いました
戦闘システムが面白いわけでもない事前準備系もこっち

809 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/13(日) 08:29:55.08 ID:EGemwXYE0

サガフロは主人公毎に戦闘面で特典があったりするのが良かった
戦闘終了後のモンスターの技吸収のランダム性とか、ドロップアイテムが丁度いい按配に配置されてたり
>>804の言う通り運任せなドキドキ感っていうのはそうかも

810 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/15(火) 16:23:51.81 ID:lhzFslfc0

メガテン4はどうなるんだろう
今回もプレスの派生なんだろうか

811 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/15(火) 22:47:17.13 ID:NH/P4sGx0

トレーラー見る限りじゃプレスターンっぽかったけど。右上のアイコンとか。

812 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/17(木) 21:53:55.27 ID:s6db7Gkb0

ライトニングリターンズはリアルタイムじゃんけんみたいな感じなのかな
まぁそれを言い出したらATB自体がそうなんだけど
味方が１人っていうのがじゃんけん感をあげているっていうか

そもそもリアルタイムじゃんけんってなんだっていう話だけど
テーブルゲームに落とし込むとスピードとかそこらへんになるんだろうか

813 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/23(水) 00:50:45.13 ID:kaPPUmOgO

サガフロってこのスレが立った初期の頃からずっと語られてるよな。
忘れた頃に話題にあがってるような。
次スレでも話題にあがるんだろうな。
サガフロ2の戦闘は俺も好き

814 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/23(水) 08:08:03.68 ID:GMcrIPx4P

>>807

815 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/23(水) 23:51:50.20 ID:MBdST3hU0

サガフロの戦闘が面白い理由
・運任せなドキドキ感
・演出が派手

サガフロ＝パチンコ説

816 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/24(木) 01:45:16.35 ID:WEUNNY1w0

それだ！
じゃあやっぱ面白い事になっちゃうじゃん

817 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/24(木) 01:54:21.02 ID:TNHY6k6l0

つーか戦闘に≪運任せ（確率要素）≫の無いRPGなんか無ぇよｗ
演出が派手なのは大抵のゲームがそうだし。

>>815の説だと殆どのRPGがパチンコになるってのｗ

818 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/24(木) 08:10:02.02 ID:J786qQuCP

単に>>771ってだけ

糸冬了

819 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/24(木) 08:52:31.63 ID:dQw6jaCO0

LP削って幻魔手に入れて無双するのが楽しい
アセルスだと早期入手できるけど他のキャラだと手に入るの遅いんだよね

820 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/24(木) 12:37:11.12 ID:O5P7Jz2L0

>>817
うろ覚えだが初代ファイヤーエムブレムって純粋に足し算引き算じゃなかったっけか？

821 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/24(木) 17:23:15.02 ID:AeXQuFvz0

運要素なしのRPGか。たぶんあるんだろうけど思いつかんな。
ランダム性一切なしのガチガチの数字ゲームというのもそれはそれでおもしろそうだ。

822 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/24(木) 17:40:20.11 ID:AS649Cog0

運要素あり
メリット：選択肢を迷わせる、ゲーム寿命がなくなる
デメリット：上手く工夫しないと｢何やっても結局同じ｣運ゲーになってしまう

運要素なし
メリット：明確な正解がある
デメリット：ゲーム寿命が短い、無理に引き伸ばそうとすると(昔のレトロゲー的な)意地悪な出来になりやすい

まぁ、結局は製作者側の工夫次第と言う事になりますな

閃きは戦闘中とはいえ、極端に入手確率の低いレアアイテム的な立ち位置にかなり近いから
やり込み要素ではあるけど、戦闘要素かどうかっていうと微妙だと思う

823 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/24(木) 17:42:44.46 ID:AS649Cog0

ゲーム寿命がな[が]くなるの間違い

824 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/24(木) 17:42:59.80 ID:EiumPQQ20

運やランダム性の無い戦闘だと
選択に対する結果がすぐに見える様な
底の浅い物にしない為に
構成要素を複雑にしようとするだろう
そうすると今度はザコ戦が非常に手間になる
一般的なＲＰＧでは用いられにくいだろうな

825 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/24(木) 17:59:33.35 ID:H6tqT637O

ザコ戦は楽勝だけどボス戦で毎回ロジックを構築する必要があるとか
わりと面白そう、二週目やろうという気にはならなそうだが

826 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/24(木) 18:01:55.09 ID:qXVQ0lau0

ゼノ新作楽しみだわ
このスレじゃ評価割れてるけどゼノブレの戦闘も楽しかったし
今回武器が変形するっぽいから期待

827 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/24(木) 18:20:51.61 ID:H6tqT637O

ゼノで確定したのか
本命ゼノ、対抗で新規タイトル、大穴でバテンだと考えてたがやっぱゼノか
期待してる

828 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/24(木) 18:22:52.83 ID:e09D5aAW0

>>821
運なしの戦闘ってだけなら将棋だなあ

829 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/24(木) 18:25:34.63 ID:qXVQ0lau0

>>827
一応動画
http://www.nintendo.co.jp/wiiu/direct20130123/index.html#130123_m3

型はほとんどゼノブレだしロボも出てくるし最後のロゴが黒背景に赤字でXだから
ゼノ確定かと

830 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/24(木) 22:43:45.64 ID:GhZH7Ghz0

>>821
確率がないって事なら
SRPGだけど、PSのレブスってのが
攻撃時にクリティカル発生しなかったような

831 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/24(木) 22:56:23.60 ID:yNbFOlwy0

いやレブスは普通に命中率あったろ
命中率すらないSRPGなら、東京魔人學園剣風帖とかかね
まあこれでも暗闇状態と見切りによる命中率変動はあるけどね
覚えてないけどダメージ量変動もあったけか

832 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/24(木) 23:18:02.59 ID:M8Rhqm6o0

セブンとV＆Bの戦闘が一番近いんじゃねえの

833 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/24(木) 23:25:53.32 ID:O5P7Jz2L0

つきつめりゃ将棋や囲碁が確率無しの遊戯ってことなんだろうけどな

834 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/25(金) 00:10:29.91 ID:WABatb120

セブン、V&Bは乱数がないパターンだな
絶対にこれにこれをしてくるからそれまでにこういうふうに準備して・・・といったような戦いだ
だからといって解がひとつではない

835 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/25(金) 00:34:10.57 ID:hetmZGbE0

上にあるラビリンスの彼方も運要素を極力排除したゲームになるのかな
運以外にも色々削りすぎて戦闘がパズルというか計算ドリル化してるけど

836 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/25(金) 00:54:11.56 ID:DbGQaVc7O

ちょっとそそられる説明だな＞計算ドリル化してる
気になるじゃないか

837 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/25(金) 01:19:11.99 ID:h0wpClYv0

>>832
厳密には「少ない」だな
クリティカル発生だけは乱数だし

クリティカル出ちゃうと戦略が崩れるから、あんまり歓迎されないけどね

838 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/25(金) 11:46:25.07 ID:iO7oWHOU0

>>833
どの定石使ってくるかは確率だし、定石破りしてくる可能性もある

839 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/25(金) 15:37:55.74 ID:najRplo90

>>838
833だが、838の言いたいこともわかるが今論じてる部分はちょっと違うような
桂馬で歩のマスに突撃してどちらが生き残るかを断言出来るかできないか

カルネージハートとアフレイドギアの違いとでも言えばここの住人ならわかると信じている

840 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/25(金) 16:24:40.18 ID:najRplo90

ってすまん
どっちもRPGじゃないやいやい

841 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/26(土) 14:05:18.51 ID:yoZ7bZIZ0

>>837
クリティカル出しまくるのはサムライだったっけ

842 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/26(土) 16:27:17.53 ID:J7KxNhrPO

ローテーションバトルが売りなのに疲労度があるせいで前列に強いやつ並べて
速攻で倒した方がデメリット少ないってのが残念だった

843 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/27(日) 13:57:24.13 ID:WQ30/vjz0

運やランダム性を完全に排除ってなると、デモンズソウルやダークソウル、mount & bladeとかの限りなくアクションゲームに近い、シビアなシステムのARPGのスタイルを取らざるを得ない気がします。
アレってば、攻撃を命中させるのも回避するのも、クリティカル攻撃するのも全部自分頼みですからな！

今まで、ゲーム機器の性能的に不可能だったこーいうARPGですけど、上記タイトルの他にも、今後たくさん出てくれるといいなぁとボクは思います。
特に、mount & bladeのような鬼のような難易度のゲームは現状他にないので、そーいうゾクゾクするタマらないゲームが出ることを期待しております。

844 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/27(日) 14:27:38.16 ID:TfiIFPiq0

それらのARPGですら運やランダムの要素はある
つまり次がどういうアクションをしてくるかわからないっていう運とランダムが
本当に多少なりとも運とランダムはないと面白くないと思うよ
必勝攻略法ならともかく、すべての戦闘で参考書を手にしながら答えを書き写す作業はつまらない

845 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/27(日) 15:48:38.37 ID:MBg80ST80

てかPS３でグレイセスが出てから、このスレでの戦闘評価が上がったよなｗ
同じようにゼノブレイドがPS３で出たら評価があがるんだろうな

846 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/27(日) 15:52:14.43 ID:d5Ri+Rvj0

声が大きい人がハードあんまり持ってない&最近のゲームやってないだけだろう

847 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/27(日) 15:55:20.15 ID:cHbxOsOI0

敵が同じ編成なら毎回同じことして同じ結果になるというのは雑魚戦がつまらなくなりそう

848 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/27(日) 16:11:30.98 ID:TfiIFPiq0

>>845
実際GfとGじゃバランスとか難易度、敵の行動パターンが違うからね
GfはGより難易度は高くなり
敵の行動パターンも増えて高難易度で楽しみたい人にとってはより良いものになった
新しいシステム周りの追加も大きい

ゼノブレイドもレベル差補正廃止、ジェムの有用性をもっとあげるなんかをすれば変わるんじゃない
あれはアクション性がほぼ無いのでレベルでバランスとらないと無理そうだけど

849 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/27(日) 17:03:27.71 ID:pE74OdhR0

ゼノブレイドはレベル差補正が強いのは事実だけど
レベル差があっても工夫次第で勝てるんだよな
↓の動画とかかなり差があるけど勝利してる
http://www.youtube.com/watch?v=_3SyrAU9IpM
http://www.youtube.com/watch?v=qeWYO9XgVBI

850 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/27(日) 17:46:12.14 ID:TfiIFPiq0

へぇこんなに離れててもいけるのね
意外と戦略性とやりこみ甲斐が高いのかな？

もう売ってしまったから確認する術がないのが残念だ

851 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/27(日) 18:23:46.06 ID:7+UovsKC0

STGも無数の突破率9割～10割の箇所を通しでやるような運ゲーだし
格ゲーは格ゲーで上手い人でも｢しょうがない｣と言わしめる要素があるしな

852 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/27(日) 19:02:44.89 ID:B8UzMVOV0

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853 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/27(日) 19:24:15.55 ID:m9MnB6LN0

スレでまったく話題にならないけどセイクリッド2楽しいよ
戦闘というより戦闘の為の準備が面白いゲームだけど

854 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/27(日) 19:53:57.51 ID:pE74OdhR0

>>850
装備とジェムやアーツLv、スキル次第で強敵にも挑めるね
849の動画だと
上は転倒を使った封殺戦法を用いてる
普通に転倒技を打ち込んでも倒れにくい敵だからパーティーゲージを貯めてチェインアタックで転倒させて
（チェインアタックで転倒させると必ず入る）
さらに転倒中に転倒技を打ち込むと転倒時間が加算されるから
転倒→転倒→転倒→ゲージ溜めてチェイン→転倒…で敵の動きを完全に封じてる
下はヘイトをNPCに集中させて、自分は背面に回ってヘイトを消し攻撃を食らわないようにしてる
NPCは二人とも「戦闘不能になる前に一度だけ復活する」アーツを使って死亡を回避
ダンバンは「裸にすると素早さ大幅UP」のスキルで回避率を上昇
さらに「チェインアタック選択時に致死ダメージを受けるとHPが1残る」裏技も使って死亡回避
レベル差があると補正で攻撃がほとんど当たらなくなるけど
夜間命中率アップのジェムを付けて当たるようにしてるね

855 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/27(日) 22:31:38.47 ID:WQ30/vjz0

>>844 様へ
あのう、ワタクシめの誤解ある書き込みのせいで話の論点がズレてしまい申し訳ございません。
言いたかったことは、「グラフィック上では確かに命中しているのに」回避判定により回避扱いになったり、命中率が低いせいでミス扱いとか、そういう意味での運・確立って意味です。
んで、そういうシステムは、テイルズ系を始めとする和・洋様々なARPGにあるわけじゃないですか。
これっていうのは、アクションが苦手な人には回避・命中を上げることで戦いやすく、アクション系の玄人にはそれらを極めることでより楽に、効率的に攻略できるようにって配慮ですな。
で、そういう運任せ確立任せ要素がないってなるとーっていう意図でございました。

すべてのゲームでも、現実世界の勝負事でも、「運」が必要なときってのは絶対にあるもんで、これが、あなた様の仰っている「次に何が来るかわからない」ってヤツでございますね。
それ無くしてはそもそもゲームとか勝負事とかって成り立たなくなっちまうんですよね。
この部分は確かにそうであると承知しており、ワタクシめが挙げさせてもらったゲームにもそういう要素がさらに面白さを挙げているってのは確かにございます。

しかーしですよ！けれどもですよ！運の要素はともかくとして、ランダム性以外にも敵の行動を決定するルーチンってのは最近の作品は結構考えられてるもんで、特にMount&BladeはNPC戦でもPC戦でも、先の、さらにその先の読みあいの戦闘なんですよ。
雑兵相手でも普通に苦戦しますし、上級兵や武闘派王侯貴族なんかさらにアタマの良いAIが入ってるもんで、苦戦を強いられてもうほんとうにタマらないんですよ！
近接戦でフェイントかけてきて、オラがまんまと引っ掛かったとこにピストルのzero距離ヘッドショットを何度キめられたことかっ！！

856 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/27(日) 22:55:53.38 ID:y6GqcbIVO

もっと簡潔に話せ

857 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/27(日) 23:23:38.81 ID:TfiIFPiq0

>>853
ここでは基本的にhack'n slashタイプは好まれないんだよね
sacred2だけでなく、diablo2やtorchlight2、kingdoms of amalurなどのモノたちでも
実際の戦闘部分ではないというので受け入れられない、用意するのが面白いRPGが語られている事もあるのだけどね
まぁそこらへんはしょうがないかな、と割り切るしかない

>>854
なるほど、実はそれだけやりこめば色々とみえてくるもんなんだね
それは知らなかった
自分はあまりにもシナリオ以外あわなかったのでとりあえずクリアまで
全力ダッシュで駆け抜けただけだったので

>>855
なるほど、そういうことね
よくあるMMORPGなんかであたって無い位置にいているのに命中したりするっていうのが無いってことね
アクション性が高いゲームならではだよね、つまりDEXとAGIというのは要らない！っていう潔い感じ
mount&bladeは無印、Warband、flameなんちゃらも全部所有しているのにまだやってないんだよね
少し話をみて面白そうなのでやってみることにするよ

858 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/28(月) 00:27:12.75 ID:2o4yUxT+0

昨日クリアしたラストストーリーは結構集団戦とか楽しかったと思う

859 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/28(月) 13:02:03.79 ID:0To16P4i0

>>849
自分的にはこういう戦い方はあまり好きじゃない。
どちらかというと戦術を駆使してぎりぎりの緊張感の中で勝利するのが楽しい。
まあどのゲームでもいえることだけど、レベルがあまりに離れていると、
こういった戦法でしか勝つ事は出来ないので、
特にレベル修正に関しては大して気になるようなものでもなかった。
それにゼノには脳汁が出るような楽しいユニーク戦が沢山あるから十分それで十分。
まれに５０以上レベルが離れているユニークとか見かけるけど、
無理に倒そうとは思わないし、むしろいつかチャレンジしてやろうという楽しみができるしな

860 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/28(月) 13:08:08.34 ID:0To16P4i0

>>854
まあレベル修正がちょっと気になるのは
クリア後だな。それ以外は全然気にならなかった。

861 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/28(月) 13:24:54.57 ID:0To16P4i0

>>849
すまん、二回目の戦闘はかなりよかった。
アーツの使い方がうまいし、チェインのタイミングなんか絶妙だね。
攻防一帯でうまくバランスが取れている。
タイタンとか鎧以外でどうやって対処するんだろ？と思ったけど、なるほどと納得させられた。
ゼノはキャラの編成や、アーツのタイミングや使いかたしだいで、戦況を変える事が出来るから面白い。

862 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/30(水) 21:47:59.53 ID:cbQRBWi40

>>858
雑魚戦は弱すぎてシステムが機能していないし
ボス戦は仲間が言った事をなぞるだけの作業ゲーだし
このスレで語る価値のあるゲームではない事は確かだな

863 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/30(水) 22:30:03.63 ID:iC4tUkGz0

もう少しどうにかならなかったのかねアレ
ハイドしてからスラッシュだっけ？それでボスは片付くし
でかいボスで弱点狙えっていわれてるのをやらずにチクチク攻撃して倒したときはおもしろかったな

864 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/30(水) 22:52:03.33 ID:cbQRBWi40

>>863
どうしようもない
ラスストが目指した方向は既にドラゴンエイジで完成されていた

865 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/30(水) 22:57:42.31 ID:iC4tUkGz0

だなー
まさか同じ週あたりに発売された洋ゲのほうが戦闘が面白いとは
っていうかAD&Dだから面白いのは当然なんだが

でも、間違えてた、2行目ボスじゃなくてザコだった

866 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/30(水) 23:03:29.21 ID:cbQRBWi40

近年のRPGの中でもワーストレベルの面白さだったし

867 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/31(木) 08:25:38.06 ID:jaSlnD9/0

無限のフロンティアの戦闘が面白い
ワールドデストラクション楽しめた人なら楽しめる思う
劣化VPな感は否めんが

868 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/31(木) 08:37:50.42 ID:7JPTq/d70

いくらなんでもただただボタン押してるだけだし
なんの駆け引きもなし、数字が出るだけの戦闘じゃねーか
あのタイプの戦闘はつまらんってナムカプ、ムゲフロ、クロゾーンで証明された

869 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/31(木) 08:45:54.15 ID:jaSlnD9/0

多段ヒットする戦闘好きなんだよ
面白いのあったら紹介して欲しい

870 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/31(木) 08:47:44.96 ID:jaSlnD9/0

書き忘れ
上記に加えてタイミングよく攻撃する要素も欲しい

871 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/31(木) 08:58:28.22 ID:7JPTq/d70

多分ああいったタイプで面白いのはむずかしいし、多分ない
爽快感があるってだけならそれらで十分だし

単純に多段ヒットするだけのゲームで面白いのならテンプレのをやればアクション要素ありは大体そう

872 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/31(木) 09:21:56.69 ID:Nm19CzXp0

サガフロと同じく演出ゲーの仲間入りということでいいんじゃなかろうか
蔑称じゃなく、演出ゲーは演出ゲーで需要はあると思うんだけど

873 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/31(木) 16:16:45.34 ID:VSTJ+VMcT

世界樹を一通り遊び倒してしまった、セブドラ2020Ⅱが出るまで暇すぎる
ボス1匹倒すのに3日悩むような骨太の頭脳戦が好きなんだけど、他にいいのないだろうか

874 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/31(木) 19:43:25.35 ID:7JPTq/d70

少なくともダンジョントラベラーズはLv99でも対策なければ一瞬で溶けるようなゲームだよ

875 ：ゲーム好き名無しさん：2013/01/31(木) 22:36:59.00 ID:jaSlnD9/0

何も作品挙がってなくて泣いた

876 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/01(金) 00:19:56.02 ID:uLGCMvWYO

単に詰め将棋系の戦闘が好きだってんならアバチュとか

877 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/01(金) 00:54:03.24 ID:AxxuApX50

多段ヒットで思い出すのはスターオーシャンかな
VPよりこっちのが好きというかそういうの求めると
もうRPGというよりアクションゲームで良いじゃんって気も

878 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/01(金) 00:55:20.59 ID:NBZ0KVn/0

>>875
ムゲフロやってないからよくわからん
単に多段ヒットとタイミングよく攻撃って要素だけじゃ当てはまるものが多いし
「タイミングよく攻撃」っていうのもアクション的なものなのかボタン目押し的なものなのかどっちかわからん

879 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/01(金) 00:57:19.00 ID:OlHe2+5L0

テイルズやマナケミアとかは違うのか

880 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/01(金) 01:04:45.43 ID:ck7zF1Op0

ムゲフロは目押しだな。でも本当にAを押してLとRをたまに押すような戦闘。
VPでいえば全員が一気にうごくのではなくて一人ずつ順番まわされる感じ。
ただただ数字だけが出ているというような感じで初めて3時間くらいはおもしろいんだけど同じすぎて飽きてくる。

http://www.youtube.com/watch?v=b08j51beKBs

881 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/01(金) 01:53:04.81 ID:uLGCMvWYO

何も挙がってないって>>873のことだと思ってアバチュ挙げたら全然違った、超恥ずかしい

目押しと聞いてアンサガ思い浮かんだが、多段ヒットとは無縁もいいとこだしなあ

882 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/01(金) 04:28:11.56 ID:AQQfEZwp0

>>875
俺もムゲフロやってないから外しまくりかも知らんが
タイミング目押し
多段ヒット
これならシャドウハーツじゃねぇの？
まぁたとえ外してても、ゲームとして面白いからオススメだよｗ

883 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/01(金) 11:51:10.03 ID:qnJwP7fM0

プレイしてない奴は無理して口出すなよ、ややこしくなるｗ

俺はムゲフロの単純で派手な戦闘は好きだったな。
それと地味にどの敵から倒していくのかが結構重要だった気がする。

884 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/01(金) 22:30:16.13 ID:/OMosTb10

いくら交代や援護攻撃なんかもあるといっても、
メインとなる個人コンボが一通りしかセット出来ないのはよくなかった。

ゲーム的にいいコンボを見つけるのが大きな目的の一つになるけど、
それがただ単に面倒くさい作業になっている。
せめてもう1ボタン、単発で挟める技の枠があれば、コンボを楽しめたと思うんだけど。

885 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/01(金) 23:06:14.47 ID:OlHe2+5L0

というか基本的にムゲフロはコンボが長すぎるよね
ボスもHP高くて同じ事の繰り返しだから面倒になってくる

886 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/02(土) 02:40:43.68 ID:+2HR8AIS0

目押し？
ああレジェンドオブドラグーンの事ね
かったるいたらありゃしなかったぜ！
本編よりポケステのミニゲームにやたらハマってたわ

887 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/02(土) 03:56:34.51 ID:9XJEQEip0

アディショナル自体は楽しかったと思うけどな
その他の部分がもっさりすぎてゲームとしてはアウトだがｗ
個人的にはジャッジメントリングより好みだわ
今リメイクしたらなかなかの良作になるだろう

888 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/02(土) 06:14:31.75 ID:zKN5c1oi0

終盤ドラグーン化したら弱体化したり速さゲーだったりが残念だったな

889 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/02(土) 12:44:27.04 ID:fHx5B5In0

シャドハとかアンサガとかビヨンドザビヨンドとか
戦闘に直感的じゃないアクション性って必要あるんかな。
しかもこれらに総じて言えるのは、「成功して当たり前」のバランスになってて
単に作業を強要されているだけという

890 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/02(土) 12:59:52.38 ID:fnpzbfH60

FF6セッツァーやFF8セルフィのような必殺技的要素に組み込むのはありだけど
毎回強要されるのはなぁ・・・
シャドハ、レジェンドオブドラグーン、アンサガ、ビヨビヨどれも嫌いだわ
シャドハにいたっては成功してもmissが出るというアホくさい仕様

891 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/02(土) 13:11:58.70 ID:zyduVtl80

シャドハもアンサガも楽しめたがやっぱ賛否あるんだな

892 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/05(火) 08:42:49.82 ID:PjUGUCo10

ブレイブリーデフォルトのボス戦は面白いのに、ザコ戦が作業になってしまうのが惜しい。
新しいジョブを入手するためにはそのジョブのボスを倒さなければならない、というのが
ツボだった。商人やスーパースターみたいなどう考えても戦闘向きじゃないジョブの
ボスがやたらに強かったりするんだよね。

893 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/05(火) 13:20:29.68 ID:4FFwdr4c0

>>892
でもデモ3の様に雑魚までブレイブとデフォルトを多用すると
それはそれでかなり面倒くさい戦いになっちゃう
一ターンで潰さないと敵の攻撃でかなり削られる今のバランスも
それはそれで良いと思う

894 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/07(木) 11:18:34.89 ID:8o8wWRIfO

新生FF14の戦闘にちょっと期待してる

895 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/08(金) 08:51:23.79 ID:akLBQAv20

AAAの作品には期待してる
新作いつ出るか知らんが

896 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/08(金) 09:14:29.12 ID:OXnkO/sp0

今のところ据え置きで出しそうもなくて期待しようにも出来ないのが

897 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/09(土) 14:11:16.59 ID:E4/kgx7H0

フロゲは割りと面白いんだけどな。ＢＰには期待してる

898 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/09(土) 18:15:54.58 ID:XtNq0GYS0

デモンゲイズ買った奴おらんのか
世界樹と比べてどんな感じなのかレビューして欲しいんだが

899 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/09(土) 18:51:51.13 ID:TwrqAvmx0

自分で買って比べようぜ

900 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/09(土) 20:24:52.77 ID:NLa/XNr20

どんな感じも何も大体いつものチームラだよ
わりとあっさりした出来で初心者の入門用な感じ

チームラで分からないなら大体ウィザードリィだと思っておけば良い

901 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/17(日) 20:14:42.64 ID:jCqcSs8q0

据置で期待できそうな作品が見当たらない

902 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/17(日) 20:33:31.73 ID:VgETb1Qa0

たしかに…WiiUのゼノブレイド新作くらいしか期待してるの無いな

903 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/17(日) 23:42:19.03 ID:LCx9zinc0

そんな事ないだろって思ってみて思い返してみたが
ほとんどが携帯機だったわ

買うゲームだけは沢山あるけど、殆どがRPGではない、RPGであっても携帯機なんだよね
ドラゴンズドグマ　ダークアリズンが純粋なパワーアップなら期待できるけど
あとはつまんねー戦闘の代表だった軌跡シリーズが据え置きで出る事でテンポアップやらなんやらで
楽しくなっているといいなぁ程度

904 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/18(月) 00:39:41.03 ID:JADlgYK60

戦闘システム自体に大きな変化があるとも思えんし
つまらんと思うやつは変わらずつまらんままだろ
それに3Dになってテンポが悪くなる可能性もある

905 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/18(月) 13:21:51.09 ID:zlNI0+aS0

ゼノブレイドって超つまんないだろ
あれの新作に何をどう期待すんの？
基本システムを継承する限りはどう転んでも単調ボタン押しゲーにしかならんだろ

906 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/18(月) 13:53:38.56 ID:H5CU+kpi0

新作に期待しただけで叩かれる作品も珍しい

907 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/18(月) 18:47:50.20 ID:uKq4nxDZO

今発表されてる中で期待できそうなのはとりあえずヴェルサス、メガテン4、TOHR、フロゲ＋、ゼノ新作あたりか
あとは河津がなんかやってくれれば完璧なんだがな

908 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/18(月) 21:40:34.76 ID:zlNI0+aS0

>>906
各所で持ち上げられてる意味がわからんから問いかけてる
いやマジな話あれめちゃくちゃ単調じゃん
なんで讃えられてんの？

909 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/18(月) 21:42:18.77 ID:VkX45/CL0

少なくともこのスレでは語るほどの内容ではないね
上でも動画が何点か貼られてるけど、低レベルが高レベルに勝つには
所謂はめパターンでしか無理なわけだし

910 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/18(月) 21:54:37.29 ID:uKq4nxDZO

>>908
このスレではたまに名前が挙がる程度だからここでそんなこと言っても無駄だと思うけど

911 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/18(月) 22:07:00.28 ID:LtmsvfrO0

サガの新作は出してほしいわ。
小泉いないのが不安ではあるけども。

912 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/18(月) 22:57:51.21 ID:H5CU+kpi0

>>908
名前が出ただけで過剰反応し過ぎと思っただけ
持ち上げてるのは1つの作品としてゼノブレが好きな人でしょ
戦闘システム褒めてる人、このスレで見た事ないけど

913 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/19(火) 16:40:46.55 ID:QJ8JtL520

上でも同じようなこと言ってる人いるけど、レベル縛りしない俺にはゼノの戦闘は単調にしか思えなかった
ただその時点で押せる技を順番に選んで無双して雑魚サクサクって進めていく感じ
そりゃ自分で面白くするのもありなんだろうけど、本当に戦闘の面白いゲームってそうじゃないよね
このゲームは高い評判を聞いて始めたので足りないと思った面も多かった

wiiではアークライズもFFやVP、WA4・5のシステムを寄せ集めて
都合のいいようにブレンドした挙句肝心な面で練り込み不足、雑魚戦異常にサクサクでなんだかなぁって感じだった
この感覚もWA5やってて感じた時の不満に似てる気が…レベル補正も強すぎるし
ボス戦も難易度高いっていうより糞みたいにHP高くしてて時間がかかるだけ

ていうか、戦闘だけじゃなく全体的にシステムにオリジナリティなくてパクリ臭漂うんだよね、アークラ
売りにしてるはずのシステムもRPGプレイヤーなら以前どっかで見たシステムばかり
まとまってるとかオーソドックスと言えば聞こえはいいが、言い方を変えると全てが寄せ集めで中途半端なゲーム

アークラはともかく、ゼノはまあ他の面も見てゲームとしてはよくできてると思うんだけど
この2本はWiiのRPG供給数の面でかなり過大評価されてると思う
間違いなく評判ほどのものじゃない

914 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/19(火) 17:46:20.05 ID:KWcyHm7b0

アークラはイメエポの時点でお察し

915 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/19(火) 17:53:04.41 ID:lOJAez8x0

逆にイメージエポックの中じゃ出色の出来なんじゃ？
クリミナルやセブドラもあるけど

916 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/19(火) 18:51:46.82 ID:I+XwlbMt0

イメエポの中でも最高のできだったなアークライズは
ただHPが多すぎてボスに40分とかかかるのだけが残念

917 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/20(水) 01:51:10.15 ID:N2viJ5GC0

イメエポの中でもというか、イメエポの中ではというか…
後半になると戦闘のパターンが案外少ないことに気づいて作業になるので
雑魚敵が弱くてサクサク進むのはむしろ助かったが

918 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/20(水) 23:01:19.48 ID:oKppfYrw0

クリミナルのシステム自体は面白かった

919 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/21(木) 23:01:53.42 ID:WkCtxpqo0

このスレってスレ立てるやつが勝手にテンプレ弄るから何議論しても無駄だよな

920 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/22(金) 01:23:45.19 ID:d/s65BwB0

テンプレに反映させるために議論してるわけじゃないでしょ

921 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/22(金) 09:48:23.05 ID:3JgayDp80

>>919
昔は知らんけど最近は議論して決めてるじゃん

922 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/22(金) 14:26:34.84 ID:HE+dgG3M0

>>920
何かというと入れたがるやつ外したがるやつが争っているのに？

>>921
このスレのテンプレも勝手にタイトル外されてる

923 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/22(金) 14:44:24.81 ID:T1gqHEGP0

何か外されったっけ

924 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/23(土) 12:12:49.73 ID:hBR+bk5O0

「勝手に」は外されてないな
前スレから外れてるのはFF5だけ
そのFF5も議論で外すような流れになり、更にテンプレ議論になったときも本当に外すかワンクッション置いて特に異論出なかったから外れた

925 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/23(土) 12:40:54.50 ID:2favjuNb0

すばせかとアバチュが外されてたと思ったが元に戻ってるな

926 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/24(日) 02:28:09.11 ID:weSOPYDn0

結局議論中のゲームは決着ついたのか？

927 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/24(日) 08:27:14.55 ID:blvaQIFq0

セブンは戦闘前にほぼ結果が見えていて、さながら詰将棋（ヴィーナス＆ブレイブスは未プレイ）
戦闘中はターン毎に隊列入れ替えるかの判断だけをする
戦闘前準備を戦闘自体の面白さに加味しないなら、全く面白くない
https://www.youtube.com/watch?v=gSwew-4RzkU

928 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/24(日) 19:43:36.80 ID:4PX9iXyz0

さすがにセブンとV&Bは戦闘前のあーだこーだと悩む段階から考えないとフェアじゃないよ
あそこも戦闘の一部だと判断すれば、かなり頭を使う思考型の戦闘として高い完成度を持っていると思う

929 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/25(月) 11:50:21.73 ID:ddWmNVC80

3月の発売予定からRPGだけ引っ張ってみた。携帯機が小粒揃いだな

3月7日(木)
PSP 空を仰ぎて雲たかく Portable(ドラゴン少女と旅をするRPG)
PSV テイルズオブハーツ R(新たな心と出会うRPG)

3月14日(木)
PSP FRONTIER GATE Boost+(RPG)
PSP ソードアート・オンライン -インフィニティ・モーメント-(この一瞬を君と生きるRPG)
PS3 キングダムハーツ -HD1.5リミックス-(RPG)

3月20日(水)
PSV メルルのアトリエ Plus ～アーランドの錬金術士3～(新約錬金術RPG)

3月28日(木)
PSP 境界線上のホライゾン PORTABLE(学園戦国RPG)
PSP ダンジョントラベラーズ2 王立図書館とマモノの封印(3DダンジョンRPG)
PSP フェイト/エクストラ CCC(RPG)
PSV 朧村正(絢爛絵巻和風アクションRPG)
PSV 聖魔導物語(ダンジョン探索型RPG)

930 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/26(火) 07:27:05.24 ID:18444b6t0

>>929
なんか続編とか元ネタがあるゲームが大半だね。
まーそれでも面白ければ良いけどさ。
俺は懐古厨じゃないけど、最近のゲームは熱中した覚えが無いなぁ。

931 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/26(火) 08:54:24.65 ID:rFWuqN1o0

最近のゲームのほうが面白いのは確実なんだけど
熱中したのはPS2頃くらいまでかな
そこには金銭的余裕のなさと、時間的余裕があったからだろうけど

っていうか、一番上のギャルゲーっぽいやつってRPGなのかよ

932 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/26(火) 11:20:37.33 ID:EYZiewdk0

アクション性のないものだとSD機の頃の方が数も質も良かったような

933 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/26(火) 16:45:36.71 ID:D66XSA690

セブンはともかくV＆Bは中盤からバランス崩壊する
カップリングさせて作った子供強すぎで
縛ればいいってレベルじゃない

934 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/26(火) 18:52:21.31 ID:/DBq5OzG0

psp版はハードモードあるって話だけど、それなら子供使ってもバランス崩壊しないのかどうか気になる

935 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/26(火) 20:16:37.49 ID:rFWuqN1o0

>>932
それはないな
最近のほうがコマンド戦闘＝高難易度みたいな風潮があってやりがいがある
一昔前のコマンド戦闘なんて誰でもクリアできますよ、ゲームの典型だったでしょ

936 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/27(水) 01:01:08.15 ID:uJxkUe4Y0

SD機の意味がわかってなさそうな子がいる
HD機でコマンド戦闘のRPGなんて数えるほどしかない

937 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/27(水) 01:12:54.12 ID:XoJ6IAWB0

あーすまん、HD世代というか最近という意味でHDとSDをわけさせてもらった
一応ゲーム作ってる人なんでそういう専門用語はわかってますよｗ

SD世代つまりPS2とかのあたりまではコマンド戦闘ってぬるいRPGの代表のようなものだったように思うけど
最近はかなり煮詰まってきてるというか、よくシステムが練られてて難易度もそれに準じてしっかりあげてきてる
やり応えのあるRPGが多いってかんじ

938 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/27(水) 01:16:13.18 ID:uJxkUe4Y0

そして謎の単芝

939 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/27(水) 01:22:03.21 ID:XoJ6IAWB0

気に障ったようならすまん

940 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/27(水) 02:17:31.39 ID:AxrGc/Nu0

HD機ってPS3、箱○だけ？

941 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/27(水) 02:47:10.39 ID:nE3yFJk1O

ID:uJxkUe4Y0 が煽ってるだけにしか見えん

942 ：ゲーム好き名無しさん：2013/02/27(水) 17:55:46.93 ID:ZPFhDnjM0

東芝がなんだって？

943 ：ゲーム好き名無しさん：2013/03/06(水) 13:55:05.86 ID:CvnX/yPt0

シャープェ・・・

944 ：ゲーム好き名無しさん：2013/03/09(土) 08:29:25.21 ID:YEqZdJuF0

Dragonageおもしろいなー。
スポイルされてる部分があるし、スキルがMMORPGっぽくなってるのは気に入らないけど、
バルダーズゲートの続編としてふさわしいできだね。
戦闘で細かくこだわれて（位置取りとか）それが結果に響いてくる。いいね。

945 ：ゲーム好き名無しさん：2013/03/17(日) 00:56:47.16 ID:GKPkC/dC0

ラスストはもう議論済みか？

946 ：ゲーム好き名無しさん：2013/03/17(日) 22:23:54.72 ID:vyIHFWwg0

>>945
敵の前に隠れるだけで主人公を見失うクソゲーが何だって?

947 ：ゲーム好き名無しさん：2013/03/17(日) 22:25:45.30 ID:vyIHFWwg0

正直ラスストでできる事全部ドラゴンエイジで出来るからお呼びでない

948 ：ゲーム好き名無しさん：2013/03/19(火) 00:34:27.76 ID:dFpwGa3S0

そんな煽り口調で言わんでも……
>>945
ラススト好きならドラゴンエイジが同系統でより完成度が高いらしいからやってみたら

949 ：ゲーム好き名無しさん：2013/03/19(火) 03:37:57.43 ID:NhAzywDh0

確かにこのスレでは到底語れない様な退屈な戦闘でしかなかったな…
基本的に仲間の言った事をなぞるか無視してひたすら殴るだけの2択しか取れないし
できる事にしてもギャザリングと拡散とウィザードキラー以外ほとんど機能していない
あと>>946の言う通り多くの敵はギャザリング中にハイド動作でプレイヤーを見失うお粗末さ

でも悪い部分はバランス調整とかの問題が大きいからもっと練り込まれてたら面白くなったんじゃないかと
結構もったいない感じのするゲームでもあったと思う

950 ：ゲーム好き名無しさん：2013/03/19(火) 03:56:07.19 ID:NhAzywDh0

>>948
似てるっちゃ似てるけどその2つは目指してる方向性が結構違うと思う
ドラゴンエイジはMMOの戦闘を一人で楽しむ感じでラスストは戦闘を自分が動いてコントロールする感じ
システムがうまく機能していないからできる事の少ないただの劣化みたいになっちゃってるけどさ

951 ：ゲーム好き名無しさん：2013/03/19(火) 23:33:33.87 ID:tVst9Ndu0

ラスストはいまいちだったけど、だからこそ続編出してほしいわ

952 ：ゲーム好き名無しさん：2013/03/20(水) 02:22:32.59 ID:jGhpsxiH0

磨けばそれなりに光りそうのは分かるんだけど
全く磨かれてないから現状はただの石でしかないって感じなのかな

953 ：ゲーム好き名無しさん：2013/03/21(木) 16:35:47.50 ID:MjfbcU/j0

まあそういうゲームは多いわw

954 ：ゲーム好き名無しさん：2013/03/24(日) 10:36:55.93 ID:KZtWy2hy0

SO3プレイしたんだが、戦闘システムの面白さがよく分からなかった
魔法使うのにメニュー開く必要があったり
戦闘メンバー3人だったり
セットできる技の組み合わせが制限されていたり

SO4の方がアクション下手には良いのかもしれん

955 ：ゲーム好き名無しさん：2013/03/26(火) 00:42:13.61 ID:6N60AtYt0

攻撃魔法はおまけ
戦闘後の花火だと思って良し
いやちゃんとやろうと思ったら必要なんだけど

956 ：ゲーム好き名無しさん：2013/03/26(火) 01:28:02.96 ID:TC1LMYkDP

なんとなくSOは今やっても3、4どちらも楽しめないんじゃないかという感じがする

957 ：ゲーム好き名無しさん：2013/03/26(火) 11:43:04.65 ID:GYpk4IWx0

今やっても楽しめないといえば
モンハンに慣れた状態で初ファンタシースター（どちらもPSP
レウスの後にディ・ラガンのチープな動き見て
これが元祖はあらゆる分野に絶大な影響を与えたというゲームなのかと
おののいた記憶がある
ナンダカンダ言いながらも一時間後にはPSPoでハムる楽しさとやらを理解してたわけだが

958 ：ゲーム好き名無しさん：2013/03/26(火) 13:58:09.19 ID:oM1xgvl40

レウスと言ったらワールドツアー

959 ：ゲーム好き名無しさん：2013/03/26(火) 16:18:12.27 ID:TC1LMYkDP

次のアトリエはパーティ6人の入れ替え戦闘
おまけに初回特典でマナケミア2がついてくるとこから
ほぼマナケミア戦闘と思って良さそうだな
これは久々に楽しそうなのが伏兵できたな

960 ：ゲーム好き名無しさん：2013/03/26(火) 16:26:49.07 ID:2Q540V3e0

れいの前衛と後衛の入れ替え制復活か！
イリス～マナケミア2までのあれは楽しかったな
サポート防御や追撃

961 ：ゲーム好き名無しさん：2013/03/26(火) 16:35:04.34 ID:pqcCOMZb0

ソードアートオンラインがゼノブレイド系らしいがやった人いる？

962 ：ゲーム好き名無しさん：2013/03/26(火) 16:45:02.87 ID:9mdXgLsD0

トトリからマナケミアの戦闘復活を祈って購入してきたけどマジかああああ
ここ最近の戦闘はマナケの劣化システムだったから嬉しすぎる

963 ：ゲーム好き名無しさん：2013/03/26(火) 16:55:50.10 ID:TC1LMYkDP

>>961
やったというか、やってる
確かにゼノブレイドなんだけど、個人的にはなぜかSAOの方が好きなんだよなー
スキルがスゴイ豊富だからだろうか

964 ：ゲーム好き名無しさん：2013/03/26(火) 17:00:49.88 ID:pqcCOMZb0

>>963
へえー
ちょっと興味出てきた
ゼノブレよりスキル豊富なのか

965 ：ゲーム好き名無しさん：2013/03/26(火) 21:04:44.01 ID:AzAyILss0

というよりもMMOの戦闘だな
ドラゴンエイジもそんな感じか

966 ：ゲーム好き名無しさん：2013/03/26(火) 21:24:51.16 ID:TC1LMYkDP

>>964
必殺技スキルとデバフバフみたいなのとわかれているし
位置取りとかの問題とかもある
あとは味方AIが自分に合わせて技うてば追加必殺技発動したりとにかく派手
味方AIがうつのにあわせてこちらも動く必要とかもあるし
アクション要素といえばパリングといういわば弾きスキルが敵の攻撃にあわせる必要がある

>>965
DAoはちょっと違うとおもうなぁ・・・
SAOはかなりMMOだけど
DAoはAD&Dとしかいいようがない、でも根幹は一緒だろうから一緒というべきなのかも

967 ：ゲーム好き名無しさん：2013/03/27(水) 09:43:20.71 ID:kt+lHi5Y0

RPG全般に言えるが、2週目以降は最初から全キャラ使用可能にして欲しい
戦闘メンバーが制限されるのは歯痒い

968 ：ゲーム好き名無しさん：2013/03/29(金) 09:42:15.91 ID:p1hNmB+J0

マナケミアとか普通のウェイト制の戦闘にタイムカードで追撃とか行動消しとかぶっこんだだけじゃん

969 ：ゲーム好き名無しさん：2013/03/29(金) 14:42:30.12 ID:lVhZOyUw0

戦闘が面白いRPGで一番最初に頭に浮かんだのはシルヴァサーガ2だな

970 ：ゲーム好き名無しさん：2013/03/29(金) 18:04:29.27 ID:s6oyZY7q0

次スレたててみる

971 ：ゲーム好き名無しさん：2013/03/29(金) 18:08:06.25 ID:s6oyZY7q0

次スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1364547812/

972 ：ゲーム好き名無しさん：2013/03/29(金) 19:01:25.91 ID:uatltINR0

次スレおつおつ

973 ：ゲーム好き名無しさん：2013/03/29(金) 19:01:46.04 ID:5ddznBK30

乙
だがテンプレ修正するか決めてからが良かった

974 ：ゲーム好き名無しさん：2013/03/29(金) 23:07:58.49 ID:HNBTWwYH0

立て乙

>>968
あれはサポートとそれに伴う前衛後衛の入れ替えが評価されてるんじゃ

975 ：ゲーム好き名無しさん：2013/03/29(金) 23:11:32.32 ID:yQWbf91T0

>>968
あと戦闘がスピーディーでテンポがいいってのも評価されてる点だな
今度のアトリエは戦闘マナケミアっぽいけど3Ｄだからテンポのほうが不安だな

976 ：ゲーム好き名無しさん：2013/03/30(土) 00:00:58.09 ID:TUp9LkC+0

マナケミアにおいてスピーディーかつ戦闘演出はかなり重要だからな
アーシャはテンポがあまり良くなったからちょっと心配

977 ：ゲーム好き名無しさん：2013/03/31(日) 20:49:04.86 ID:4HxkyD4e0

4月18日(木)
PSP セブンスドラゴン2020-II(RPG)

4月25日(木)
PSV 迷宮クロスブラッド∞(学園ダンジョンRPG)
PS3 圧倒的遊戯ムゲンソウルズZ(圧倒的RPG)

978 ：ゲーム好き名無しさん：2013/03/31(日) 20:55:34.52 ID:JcF1nz7C0

わりとクロブラは難易度も高いし
ブラッドタイプ(クラス)のメイン、サブの組み合わせで戦いがガラっとかわるから面白いとおもうよ
今一番面白いのは前作も面白かったダントラ2だが

979 ：ゲーム好き名無しさん：2013/04/01(月) 11:47:19.85 ID:oh03f2160

うめ

980 ：ゲーム好き名無しさん：2013/04/01(月) 11:47:57.73 ID:oh03f2160

うめめ

981 ：ゲーム好き名無しさん：2013/04/01(月) 11:48:39.62 ID:oh03f2160

うめえ

982 ：ゲーム好き名無しさん：2013/04/01(月) 12:25:10.73 ID:lMWuRTrj0

RPGが廃れてきて悲しい
儲からんから仕方ないんだろうけど

983 ：ゲーム好き名無しさん：2013/04/01(月) 19:15:05.95 ID:PXZY+edl0

家ゲー全般が廃れつつあるけどな
開発費ばっかり高くなって儲からんってのはわかるが、なんとか頑張って貰いたいね