お値段以上カトリ♪〜ティアリングサーガ第105章〜

前スレ
ラブフラウ+〜ティアリングサーガ第104章〜
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1277049726/

関連スレ
http://find.2ch.net/
ティアリングサーガ　ティアサガで検索

FAQは>>2-4辺り

【ティアサガスレのルール】
▼基本的にsage進行で
▼スレッドは1000まで使い切ってから移動
▼新スレが立った後はＴＳスレ名物のﾊｧﾊｧ祭り
▼荒らしは徹底放置が基本､熱くなってすぐ反応しないように!
▼度が過ぎるネタ(単発連続ﾊｧﾊｧ含)は控えましょう､または専用スレへ｡
▼既出の質問は過去ログや攻略サイトを見てなるべく避けましょう
▼エミュに関するネタは禁止
▼ベルウィックサーガ、ＦＥ単体ネタはそれぞれの本スレへ
▼キャラ叩きは完全スルーで
▼対戦の話題は対戦スレで

当ｽﾚは荒らし以外誰でもウェルカム 攻略に関する質問も雑談も
どうぞお気になさらず ご自由にお楽しみください

Ｑ：記憶の杖、使用回数あるけど使っていいんかな(((（ ;ﾟДﾟ)))
Ａ：後で使用回数を修復する方法ができる。安心して使え。

Ｑ：ヴェルジェの仲間は誰を選べばいいの？
Ａ：好きなキャラ選べ。イベント重視ならルカ、エゼキエル。
強さならナロン、ライネル。対戦を考えるならリーは必須。

Ｑ：おい嘘吐くな、ライネルなんてｲﾈｰﾖ
Ａ：後のイベントで【仲間にしたなかったキャラ＋ライネル】
でもう一度一人仲間にする機会がある。
ちなみに対戦考えてても２回目にリーを選んでも無駄
※１回目の編成後。ホームズ軍にウエルト関係者必須。

Ｑ：スキル覚えられる数に上限ってある？
Ａ：MAPの訓練所で覚えられるスキルはそのキャラが元々持ってたスキルを含め6つまで。アイテムで覚えたり、レベル上げて覚えられるスキルは制限されない。
つまり、スキル覚えないで進めて訓練所で上限まで覚えさせてからレベル上げたりするとｲﾊﾟｰｲつけれる

Ｑ：もしかしてクラスによって発動しないスキルとかある？
Ａ：ある。「飛竜」は歩兵ユニットでかつ近接物理攻撃のみ。
　　「竜聖」は物理攻撃なら騎乗だろうが遠隔だろうが発動。
　　「烈風」は近接攻撃でかつ物理のみ可。騎乗しててもよし。
　　他はスキルの不相性時を除いてどんな状況でも可。

Ｑ：そのスキルの相性まできっちり書いてくれよ。
Ａ：連続、飛竜、地聖、竜聖は同時発動不可
　　風水と天聖はどんなスキルとでも同時発動可能。

Ｑ：裏技、（・∀・）ｵｼｴﾚ!
Ａ：攻略サイト適当に探してこい。あんまメジャーじゃない所は
　　【自爆技】
　　呪われた武器をわざと敵に盗ませて、
　　それを使わせる事で自爆させ、撃破数を稼ぐ。
　　貴重な武器や自分では攻撃できない神官系に有効。
　　【魔力の杖、再移動の書を２冊貰う】
　　それぞれのイベント発生時、メル、ユニの持ち物を一杯にしておく
　　魔力の杖の時は同隊にマルジュ、再移動の書の時はバドがいないとできない模様。
　　【召喚撃破数稼ぎ】
　　召喚したモンスターをMAP魔法で巻き込んで
　　数が少なく稼ぎ辛い地形MAPの撃破数稼ぎに有効
　　※敵が一体は必要、魔法の性質上255ターン以降できない
　　【クリシーヌバグ】
　　やる時は自己責任で。

Ｑ:ランダム宝箱、ガラクタしかでてこねーよ
Ａ:中身を変える方法がある。
【メーメル洞窟の場合】
ワールドマップでセーブしてから、洞窟に行って
転送の杖で中身を確認して、気に入らなかったら
リセット、ロード後にもう一度セーブ（←重要）。これで中身が変わる。
【エリアル洞窟、モースの塔の場合】
お目当ての宝箱以外には手を付けてない状態で
開ける直前に記憶の杖でセーブして、
気に入るのが出るまで粘れ。

何れの場合もお目当てのアイテムが出たら、一旦
「このマップをやりなおす」をすれば
中身はそのままで記憶の杖と転送の杖が減らない。
あと、一つ開けた時点で残りは固定されるから気をつけろ。
【ちょっと裏技、固定継続】
エリアル洞窟とモースの塔は
「最後に脱出に使った以外のフロアは、外でセーブしないかぎり宝箱の中身が２回目以降も固定される」
という性質がある。（モースの塔最上階から出るのはＮＧ）
これを利用して
まずレアを出す→そのフロア以外から外に出る→セーブせずにもう一度入りなおして同じ物ゲット
という稼ぎが可能になる。

Ｑ:それでも全然でねーよ
Ａ:レアが出るのは１〜２％
要、暇と根気だ。

ログ倉庫（更新終了）
http://members.at.infoseek.co.jp/fire_emblem2ch/tskako.html

ティアリングサーガ本スレ過去ログ（稼働中）
http://tslog.web.fc2.com/index.html

攻略情報サイトかわき茶
www.pegasusknight.com

テンプレ以上です

サーシャたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

エリシャメリエルティーエサーシャマーテルサンフラウたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

1乙

ラケルたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

エリシャたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ティーエたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
リベカたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ユニたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
クリたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ジュリアたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

1乙
エリシャたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

○、というかヴンダーが弱いとはとても思わないんだがな
少なくとも太陽、星、ブレンに比べると大幅に劣ってるというだけで
それ以外でヴンダーを凌駕する性能の魔法はあまりないだろう
強い魔法は重量やwlvが高い割に命中が低かったり希少だったり値が張ったりする
その点ヴンダーはギリギリ威力二桁だし、軽くて命中高くてキルブレ並の必殺率まである使い勝手のいい魔法だ
○はAGI成長が高く、エリシャの突撃除くと連続系スキルである連続を早期に覚えるためさらに威力アップが望める
エクスカリバーとか今までの風が強すぎただけで育成用魔法だの何だの言って貶めるのはちょっとなぁ

ま、ダメな評価が定着してるキャラ（魔法）だから今更俺が何言っても覆らないんだろうな
それどころかルカやシロウ評価しようとしてる奴みたいに頭がおかしい扱いされる

前スレが埋まってないにもかかわらず新スレで長文を垂れ流す辺りからも、ただの目立ちたがりの頭おかしい人にしか見えないね

完全に二番煎じだし･･･
既に前スレで言ったことを偉そうに繰り返されてもな

興味本位で過去のスレタイ（part1〜part105）で使われたキャラ名調べてみた
※気づかずに漏らしてたらごめん

【味方キャラ】
・3回
トムス、ナロン、エンテ、カトリ

・2回
リュナン、メルヘン、ミンツ、ノートン、シロウ、マルジュ、（オイゲン）、
サーシャ、エステル、ジュリア、ユニ、ヴェーヌ

・1回
多いので割愛

・0回
ガロ、エゼキエル、ルカ、ヴェガ、ロジャー、ナルサス、
ライネル、ロファール、レオンハート、ザカリア、アフリード、
マーテル、メリエル、レティーナ、レネ、ティーエ

【敵キャラ】
レンツェン、エズレル、ネブカ、カーネル、ドルク、アハブ、ドメス、ダゴン、ゴルゴダ

【武器】
☆シュラム、☆マインスター、☆サンフレイム、マンゴーシュ、遠いやしの杖

【その他】
ネイファ、セオドラ、マーロン、テムジン、ロナルド、ネウロン、ミュース、
海獅子、アシカ、リーヴェ、奇跡の風

あと調べた時に知ったんだけど、part78の次がpart87に飛んでるのはなんで？

>>15
ゲサロにスレがあるのに家シに立てたのが居て、それがそれなりの数続いた
んでそれと併合する時に数字を足した　以上

>>16
�d、把握した
そっちは「ティアリングサーガを○○○語るスレ」って形式だったのな

最近のエゼキエルといえばｵﾄｰﾄﾉｶﾀｷｦﾄﾙﾉﾃﾞｽになっちまったな
次スレは復権の意味で兄貴に出てきて貰いたいもんだ
青山ﾏｰﾃﾙ西野ｶﾅﾝ!とか浮かんだけどな

ネイファたん（;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ネタにされてるだけで弱いとは誰も言ってねーだろ
新参か？

安価も付けずになにこの人
きもい

対戦の話なんだけど、
メリエルとエリシャの地形撃破の森林を★にすれば森林マップは無敵になるかな？

ザッハークのあの不気味な奴は何だ？
宇宙人？

>>21
他にも地形スキル、武器熟練度、兵種別熟練度も上げないとな

>>20
>>11に言ったんだけど、お前みたいな小魚釣った覚えはないよ

自分も新参だから反応しちゃったか
さっさとSRPG板に帰れよ烈火厨

マルジュは暁のサザみたいなもんだな
出番は多いんだけど扱いの酷さがネタにされるっていう

サザって誰ですか？
関係ないゲームの話はしないでくださいね

>>26
>>20

>>25コラー！マルジュはまだサザなんかより待遇いいぞ！

お値段以上カトリって事は
一発ぶんの料金で様々なオプションにも対応してるって事ですか？

今なら強制的にネウロンもついて来ます
お得です

カトリよりもラケルがいいな
おいしい料理を食べた後に一発お願いしたい

>>31

最後の最後、イク寸前になって駆け込んできたルカに突撃集中砲火喰らうんですね。

わかります

むしろ俺はケイトがいいな
ああ見えて実は処女だったりしそうで

>30
金が無い時ゾンビを焼いて薬草を稼いだ、
という逸話を見た事がある
ネタだろうけど泣いた

毛糸は明らかに美人だし最初から出てくるから
重要キャラだと思って初プレイは頑張って育てたんだがな・・・

少なくとも姫様よりは重要キャラじゃないか
それが良かったかどうかわからんが

サーシャ「」

>>35

そのおかげで「闇の中で」マップででもケイトが単独無双できた！っつうオチちゃうのかぇ？

サーシャの後半空気度は本当に異常
諸々の大人の事情が垣間見えてもう…

登場時と対戦でしか輝けないリーよりはマシだと思うけども。

イベント減って、誰ともくっつかないのは当初複数ヒロインだった煽りだろうな
おかげで正ヒロインよりアイドル状態だが･･･
ゲーム開始数分で見られる息切れ立ち絵のサーシャたん(;´д｀)ﾊｧﾊｧ

>息切れ立ち絵のサーシャたん
アレって、あそこでしか出ないよね？

一回だけだと思う、頻繁に使えるタイプの立ち絵じゃないし

リーって普通に使っても杖だけの奴やマルジュより便利だと思うぞ
ナロンやライネルの代わりと思うと厳しいが

かわいいけどリベカって回復役として
とりあえずかわいいからいれてるけど
確かに序盤から活躍できる分リーの方がいいかも

リベカの方がかわいいけどね

リーは第一回目で仲間にしてリュナン側に送ると便利そうだよな
杖も魔法も使えて、この辺までなら、戦闘でも遅れをとらなそう
さすがに沼調整はともかく、聖書育成でも後半で戦闘は少し苦しいかな
そこまで愛をもってリーを使うかどうかのが問題だがｗ

ふと、思ったが男性縛りプレイとかする場合リーって大活躍じゃね？

改造ティアサガがやりたいな
ジュリアス…みたいに強盗持ったお邪魔NPCが常に増援で出てきたら面白そう
あとはグエン様と戦えなかったのが残念だったので撃破→変身の流れを希望

装備
ザッハーク（他の魔法を装備していても次に戦闘するときは常にこれになる）
トゥマハーン
ランドバースト
アースクエイク

エリクサー
邪神の盾（ドラゴンメイル＋女神の盾と効果同じ）

スキル
死生
見切り
疾風
天聖強化版(連続・風水も同時に発動、見切り不可)
しょうかん(杖無しで常に上級種を召喚。)
ワープ(特徴として近接攻撃不能な場所に良く移動する)

ガーゼルももっと強化してほしい

ラケルをレイプしたい
ルカが来ても
ルカになら勝てそうな気がしないでもない

>>48
ルカの前にラケルにやられそうだけどなｗ

しかし、こっちが射程1なら、なんとか…？

>>31の一発って矢のことだろ？
しかも闘技場モード

そう、俺の矢でラケルの粘膜を貫きたい
ルカはサーシャに夢中だから
たぶん助けにはこないでしょう

>>51

まあキミはラケルとさかっててくれ。

オイラはシエラ姐といっしょにどこまでも堕ちていけるぜ！

ルカならオレとサーシャたんのｲﾁｬﾗﾌﾞを覗くのに必死だよ

封神演義という漫画読んでいたら
シエラたん似の人妻が出てきた

ラケル厨にレスする奴はいい加減にしろ
こいつは昔からこの調子でスレ荒らしてた愉快犯だぞ

つランの手鏡

尖閣映像がつべに流出しちゃったけど
民主党の今の状況をティアサガに例えるとどんな感じ？

２章の山賊

そのまま悪人だったメルヘン

四面楚歌のコッダ

コッダがウエルト制圧

真逆の状況の同じ人物を同時刻とか微妙にすごいな

ラケルたんの汚マンコをペロペロしたい

任天堂って器ちっちゃいよな〜。
もうFEは任天堂から離れればいいのに。
そして加賀さんも戻って来て下さい！

スレ違い

すまぬ、いつの間にかFEの話になってしまったね。
話はガラリと変わるが、ムーンライトを入手するいい方法は、モースの塔でシエラでワープしてゴーレムを倒せばいいのかな？

>>47
それ、倒せるのか？ｗ
あとボス級に見切り系スキルはつまらんくなる

コッダって有能なのは間違いないだろうし、正しい一面もあるだろうに一方的に悪人扱いされるのがなあ
そんでルックスのいいプレイヤー側のキャラばかりが英雄視される

策士という面ではコッダは有能じゃね？
ウェルト戦ではオイゲン相手に全て読み勝ってるし


まあオイゲン自体が軍師としてアレだけど…

コッダは反旗翻したのが
小説ので語られてた、このままじゃ帝国に呑まれるから手を組むしかないって理由が公式設定なら
まぁ政官として阿呆ではないわな
反乱後は圧政的だったことから見るに保身目的臭いから
アハブみたいに憂国の士に近いとまでは思わないけど

つかアハブも民衆には酷いことしてたんだったな
憂国の士に近いとかちょっと褒めすぎだな

レオ様で倒さなきゃ単なる悪者にしか見えず＞アハブ

コッダの行動は理解できるよ
当時はロファールが戦死濃厚で、サーシャたちも頼りない
ウエルト自体が小さな国で、帝国と対立するのは得策じゃないもの

愛国心があったかは別問題として、だけど

TOみたいにリメイクでもいいから出てくれ〜

同意。
リメイクでは、ロナウド、リチャード、ビスマルク、パイク、シオン、ゴルゴダを仲間に出来るようにしてほしい。
あとモース出てこいや！

オイゲンたん仲間にしたかった
元々は武人なのに無能軍師の扱いはあんまりだ
赤緑の上官だということを考えるとクラスはコマンドナイトか
スキルは突撃、大盾、烈風、再移動あたりで

やはりあのリチャード軍を操作させて欲しい
ついに参戦しないままマップ40だったから…

ゲソはギャグキャラかと思いきや、ラケルに対して最初と手のひらを返した寝言を言い出すし
ウザキャラとしてデザインされてるのは明らか

オインゲン豆

リメイクした場合、クリア後のＭＡＰはリチャード軍とか強力な仲間が入るのに加えて、
スターオーシャンみたいに敵も味方も強さをインフレさせると面白いかもしれない
ＣＣもう一段階、レベル上限４０越え、武器スキル追加されるけど、敵も強くなってマゾくしてほしい
まあ不毛な妄想だなぁ…

いや最上級職はいらないかな。
敵もすこぶる強くなってほしいのはいいね。
でもレンツェンは弱いままがいいW

>>80
しかしHPの上限は60のままという

レダの槍を使いたい

オイゲン「リーヴェの槍はワシが壊したw]

ベルサガをティアサガのシステムだったら
リース→カリスマ、連続
ウォード→大盾、烈風
エルバート→疾風、死生
クリス→天聖、再移動
フェイ→竜聖、風水
ラレ→再移動、見切り
Ｄ様→草原の戦士、不殺

>>75
リチャードはカッコイイ死に方しといてのこのこ復活するくらいならお助けユニットで仲間になったほうが良かったかも
ビスマルクやパイクはともかく、一人くらいサージェント上級がいた方がバランスは良かったと思う
ライネルもエゼキエルも選択肢では仲間にならないことあるくらいだし

シオンは強すぎて要らない、ゴルゴダとか仲間になる必要を感じない

シオン、ビスマルク、パイクが仲間になったらシナリオの方向性変わり杉じゃなかろうか

ラケルたんのオマンコ舐めたい
サーシャとオイゲンはラケルに謝れよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12618005
エロい。

このスレに記念カキコしなければあなたは一生童貞です

19才男子ニートメンヘラが質問に答える
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1289149921/

ゴルゴダはティアサガで一番の謎の人物だから仲間になってほしいわ

もう何と言えば

まあ願望だからいいじゃないか
グロかったり長文かまされたりしたら困るけど

最終章の鉄格子の構造が納得できない
特別すぎる扉が強引すぎ
コントみたいでマヌケ
某アカ○イアの呪い…？

祭壇側から鍵がかかってるってだけじゃないの？

今思いついたけど、沈黙の杖で巫女を生贄に捧げるのを邪魔できるのかな
レティーナいるデータが手元にないから分からんけど、グエンカオスには沈黙無効っぽいし、
確かガーゼルになるまでは転送、ワープ使っても祭壇に上がれなかったから、
グエンの状態で倒すのは無理っぽいが

あれはイベント戦だしどうしようもない
ワカメが突っ込んでくるのも防げない

あのグエン、開幕力の杖でブーストしたホームズ(ドラゴンアロー)を
グエンから３マス真上の位置にワープさせたら攻撃できるし
ガーゼル化までに倒せる計算成り立つじゃん、って試してみたことあるわ(細かい数値はもう忘れたけど
実際に戦闘画面までいったんだが…

ザッハークが全く攻撃させてくれないことを忘れてた…
あれ持ってたら、そりゃ誰も勝てないわ

エンテとカトリを完ストさせたけど一発で死んだでござるの巻
イベント戦闘とか市ねばいいのに

>>98


パラをカンストさせたくらいでどうにかなるくらいだったら、
とっくに六英雄あたりが始末つけてそうだろ？

勝とうと思った訳じゃない
遠い香具師の杖でずっとイベントを引っ張れないかなと思ったんだ

>>100

なるほろ。でもグエンからしたらば、大事な生贄の儀式だから、手抜きするわけにはいかんしょ？

（のわりにはティーエにあれだがなw）

試したこと無いんだけど、グエンは戦闘画面になると攻撃封じられるけど
範囲魔法でもダメ与えられないのかな
一応イビルサンダとイフリードが射程2〜3で
グエンがMag23で、こっちはMag22＋イビル7(イフなら＋8)＋魔力7で36(37)

踊るや歌を駆使したら
２ターン目には準備した奴が届くかなと思うんだが…
これもやっぱ止められるのかな

転送の杖でやってみたがほぼ命中するはずなのにかわされた
多分絶対当たらないんだと思うな

ところでダゴンって可愛くね？
名前とか顔とかちゃっかりエリクサー持ってるところとか

>>103
おお、検証ｔｈｘ
やっぱ無理だよねｗ

ダゴンたんにジャヌーラを強要する鬼畜公子
鬼畜「僕のエッチポイントを吸えよ」
ダゴンたん「ケダモノっ」

>>106
栗「あんたたち本物のゴミね……」
ラ「あっ、何してるのやめて！」
エ「けだもの！　あなたなんて死ねばいい！！」

ラ？
ラフィン？

エ
エルンスト

いいからしゃぶれ

ゴルゴダは幽霊作戦ルートの時、何してるんだろう？

リィナにはマジで騙された
あの登場時期であの能力だから、エスト並の強キャラ期待するだろがー！

シエラ育てたけどwlvが14だったｗ
くやしいいいいい

それと今回のプレイエリシャの魔力がレベル22で19、
メリエルの魔力がレベル24で18だった。こんなこともあるんだな
魔力さえ育てばエリシャはかなり強いなｗ

エリシャと言いシャロンと言いガロと言い突撃持ちは基本的にリミッターがかかってるような能力や成長率なのかもしれない
だがサンとレニー…

○、ルカ、バーツ、陛下は抑え目だな

しかし･･･
ミンツ・ビル「(´・ω・)(・ω・｀)」

ＭＡＰ１０で出てきた味方って、高スペック多いな……

ガロや○は育てたご褒美みたいなもんだな
ビルも覚えるの遅すぎるし、これもおまけみたいなもんだ

やっぱレニーが習得レベルや成長率含めて異様だわ

レニーはmov12までいったのにビルは4のまま…なんてこった

基本沼なしでやってるから、個人的にビルの評価は低いな
ノートンは二つの道で騎兵の増援を塞ぎながら、トムスを削り役にしてレベルあげすれば、
スムーズにＣＣでき、移動力あれば序盤から動ける壁役として他にいない役割ができるし（強いキャラ使ってれば必要ないけど）、
ザカリアは最初から完成されてて相当使えるのに対し、
ビルは使おうとしてもチンタラ移動して何もできず、役に立てるどころかレベル上げすらままならない
ポテンシャルは最強クラスだからもったいない

確かに育成・調整のありなしで（個人の）評価は変わるなぁ
成長率の、せいぜい10％や20％の差を気にするかどうか、という

ずっとするか1回だけするかってのもあるから分類しにくいよ
ビルは1伸びるだけで化けるから1回記憶の杖を使う
そういうプレイもありじゃない？

>>121
確かに
レニーのMVが11から12に上がったところで大差ないが、初期ビルが1上がったら化ける

使うにはＭＶ１上がるのが前提と言ってもいいくらいだから、
山岡、リシュエルみたいに基準値＋１のＭＶだとバランスよかったかも
ガロも５あればジュリアとコンビで使いやすかったのに
迎撃するマップが多かったらＭＶ低くてよかったんだけど、シナリオ上仕方ないか

バルト要塞での進軍に一人取り残されるビル萌え
サリアの村でパパ救出に行くけど先こされた上に囲まれちゃうビル萌え

>>123
ラフィンも基準値＋１されてるからだいぶ使えるんだよな
特に飛行系だと移動力が１違うだけでかなり違う

ビルは一回だけでも伸びればその後が違ってくる
初回は運がよかったか倍の移動力になったから鬼すぎた

レニーにエロいことしてたおっさんで記憶の杖使って調整するな
一回の調整もダメなら、確かにいくら成長率が良くてもMvが上がるか分からない鈍足を使い続けるのは厳しいな

まあ、ライネルの方がビルより総合的に使いやすいな
一回調整してCC前で4にしてもまだ移動きついものがあるし
武器が剣だけってのも評価を下げる

いかにも育成楽しんでねキャラに見える、能力や成長率的に
しかし撃破補正が謎

素直に技と速さ（または運）をいくらか高くしておくわけにはいかなかったのだろうか

つまりどういうことです？

まあ歴戦の勇者っぽくしたんだろ
剣補正はそれこそヨーダあたりに欲しかったが

age

そうかなあ

◆MetroErk2g　

ってさ、　ナンデ自分のＡＡ張り回って意味不明な書き込み一年３６５日やってんの？
この小卒・底辺学歴・高齢爺の萌えアニメ豚・廃人引篭もりニートのキモオタ池沼は
「ぽんぽん」「もかもか」「ぽむぽむ」「もちもち」　という意味不明な４文字の語句とともに
自分のＡＡを張り回ってるのって、どう見てもオマエだよね？
「ぽんぽん」「もかもか」「ぽむぽむ」「もちもち」　ってなんですか？
頭大丈夫ですか？頭に蛆虫湧いてるんですか？精神病院行ったら？
ゴミみたいなグロＡＡを発表するのはいいけど、他板でそこら中に貼ったらただの荒らしだよ？ｗ
今すぐ死ね　荒らしに成り下がったゴミは今すぐ死ね

●2008/10/03(金)、 ID:Yi4PksN9での書き込み

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 20:54:02 ID:Yi4PksN9
,.（　◎　◎）　　もちもち。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1206867316/337
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 18:06:55 ID:Yi4PksN9
(AA略) もかたんともかもかしたい。
http://mimizun.com/log/2ch/anime2/1219812385/733
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 18:10:54 ID:Yi4PksN9
真由たんとぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんぽんしたい。
http://mimizun.com/log/2ch/anime2/1220116153/68

●2008/05/11(日)、　ID:iIpPPBLk　での書き込み
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 13:47:23 ID:iIpPPBLk
　　　　　　　　　　　　　　　　,.（　◎　◎）　　　もちもち。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1206867316/232
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/05/11(日) 20:59:42 ID:iIpPPBLk
(◆MetroErk2g　自作AA略) スレが落ちても蘇える、それがみんなから愛されるる〜んエンジェル隊の力なのだ〜

皆様お久しぶりです。
http://unkar.jp/read/anime3.2ch.net/anime2/1210356031
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 18:32:42 ID:iIpPPBLk
もかたんともかもかしたい。
http://mimizun.com/log/2ch/anime2/1210072180/156

proAA評論家　って名前で　他職人さんのＡＡ批判もしてたよね、ご苦労様ｗ
どーせ今も　奈々氏で他職人　批判してんでしょ？
自演王の　◆MetroErk2gさん。　荒らし＋他職人叩きの蛆虫ゴミオタ、とっとと死ね。

113 ： ◆40GWBj9sdU [sage]：2009/01/18(日) 00:51:59 ID:B6FxkVV0
（どう見ても◆MetroErk2gの糞ＡＡ略）
http://unkar.jp/read/love6.2ch.net/aasaloon/1232022902
761 名前：proAA評論家 ◆40GWBj9sdU [sage] 投稿日：2009/01/16(金) 22:21:13
>>758
言っておくがただの荒らしと一緒にしないでほしい。
俺はプライドと誇りを持ってAAの批評をしてる。
http://mimizun.com/log/2ch/mog2/1221739534/653-1000

>>131
ヴェガ「」
レオン心「」
ザカリア「」
ヴェーヌ「」

ロナルドはティーエの事、好きなんだろうか？

（捕らえてた？）ティーエをわざと逃がしたみたいなこと言ってたな
カットされたらしいティーエ編のなごりかな

ティーエ編か…リメイクして是非その辺もハッキリしてほしい。
出来ればステータスも見てみたい

俺はビルよりノートンの方が好きだな
理由は>>119と同じ

ビルは強いことは強いけど攻略的に貢献するキャラじゃないんだよな
育ったら強いです、みたいなイメージ

ちょｗ

ノートンは顔グラで損してる

>>119の言い分もわかる一方で>>121の言い分も理が通る
ノー�dは早くアイアンナイトになれればジークやナロンと肩を並べる強豪
でもノー�dをレベル10にするためには、明らかに余分なターンをかけての意図的な育成が入る
その一手間と、ビルに1度記憶の杖を使う一手間は、本質的には変わらないと思う
違いがあるとすれば、リセットっていう、人によっては邪道を感じる行動が入ってる事

まぁ使いたいと思った奴使えば間違いは無いゲームだしな
余程リアルラックがご臨終してるか
人選がホントに酷いかでない限り

メルヘンいらんからポエムくれ。

あんだけ能力高いとハイエナ強盗もしやすいだろうなぁ

成長率が一緒なら、むしろそれくらいの能力で調度いい気がする
やましい心もあるし、メルヘンは運用、育成、キャラどれをとっても使う楽しみ少ない

ところでナルサスの変身って、どのクラスが一番使えるんだろう
室外ではブラックナイト、室内では賢者、魔女あたりかな
結局本家の劣化版になるから、微妙なんだよな

やっぱり魔女
エリア攻撃連発は強力

ポエムの初期能力で成長率ALL15くらいが丁度いいかなぁ
ただでさえ強盗で迷惑掛けるのに、あの弱さはちょっとやりすぎだよ

メルヘソは武器レベルがもう1高ければキルブレードで欲しい物を取りに行けた
現状あれにBRKプラス使ってまで奪いたいアイテムなんてないね

だがサンダーソードを使わせると妙にかっこいいぞ！

ナルサスはシューターにすればいつでも「戻る」で変形解除

使えないが

>>151
おおっ、その発想はなかった！

使わないが

ノートンは男らしいしユーモアもあるし顔の割にモテそうだ
アーダンも見かけと裏腹な好人物だし

しかし所持金が他のキャラと比べて安い

リュナン「軍」
ホームズ「隊」
なんだな
細かいことだけど
リュナン軍に編成されたら指揮力みたいな能力で戦えれば某ヒゲも評価が高かったろうに
ノートンは指揮官としても有能そうだ

ぼくのかんがえた指揮官らんく

SS エルンスト
S ロファール テムジン ヒゲ
A ティーエ ヨーダ サムソン　ロナルド　バルバロッサ
B リュナン ホームズ セネト リチャード シオン ビルフォード
C ミンツ ノートン ザカリア バルカ
D ロジャー　ラフィン　コッダ アハブ
E サーシャ ジュリアス バーツ

　　・
　　・
　　・
Z メルヘン ポエム レンツェン
　　・
　　・
　　・
分類不能 オイゲン

メルヘンはデコピンされたら吹っ飛びそうな能力であれだけの大組織を束ねてたんだから指揮能力は評価されるべき

バルカはAでジュリアスはSあるだろ。
他は同意。

兵士「体は大人、頭脳は厨二なジュリアス様についていけません」

SS エルンスト ホームズの親父
S ロファール テムジン ヒゲって誰だ リュナンの親父
A ティーエ ヨーダ ロナルド バル爺 ワカメ
B リュナンホームズセネト シオン サムソン ジュリアス
C ミンツ ビルフォード ザカリア バルカ 山岡 エステルの親父
D ノートン ロジャー ラフィン コッダ アハブの部下達
E サーシャ


バーツどこで指揮してたよ
そしてジュリアスAは流石に無理だと思うの

ランク厨鬱陶しいな
チラシの裏に書いとけよ

来年で10年だから記念にリメイクは…無理そう？

>162
>156の時点で厨呼ばわり上等の表記してんじゃん
初心者か？力抜けよ

断り入れたから受け入れろ！だっておｗｗﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
厨房電話はお断りします(ﾟωﾟ)

毎回のスレタイからしてどんなノリか判るだろうに
荒らし乙

バルカはあの雑魚っぷりからして指揮官としては優秀だったと見ないと立場がないぞｗ

ラケルたんのオマンコ舐めたい

Cにシャロン追加きぼん

>>168
ルカの手弓が狙ってっぞ

>>167カルラのザッハークで「ぱたっ」だもんな…。

バルカは武人としちゃダメダメ、軍務・政務に関してはよくやってた方
といつもの流れですねわかります

>>164
お前SRPG板で憤死したと思ってたのに案外しぶといのな

そもそもスレタイのノリとスレの実態と全然一致してないだろ
移転前から理由も述べすに感覚だけでランク付けして、開き直るようなノリはないですぅｗ

ぼくのかんがえた統治者らんく

SS モース
S バルカ ロファール リベカ
A ヒゲ バルバロッサ 　リチャード
B リュナン セネト サムソン　エルンスト
C ホームズ ティーエ シャロン ロジャー
D エステル サーシャ アハブ メリサール
E サリア王 ジュリアス　バーツ
-(マイナス) コッダ　パブロフ レンツェン

ラケルぺろぺろ厨とかがいる時点で説得力無い
スレタイだけが伝統、中身は別と言ってくれた方がまだマシだ
移転したら厳格な仕切りも無くなると思ったが…

んで、ランキング級の長文レスする根性は無い。
噴死とか言えるほど記憶があるなら勿論覚えてる訳だな。

ま、いろんな奴が生息できているからいいんじゃねぇの？

あれもダメ、これもダメじゃ息苦しくてしょうがねぇし。

正義感振りかざして他者排除ばかりしてっと、そのうち古ゾーア人率いて反乱起こすぞ？w

>>176うまいこと言った

俺はラケルﾊｧﾊｧ派だが、ペロペロ派と共存できていると思う

ランク付けなんてどこでも荒れやすいネタ垂れ流しといてよくいうよ
タダでさえ根も葉もない根拠でキャラ貶す奴居るんだから
それぐらいは自重しろってんだ

ラケルペロペロなんかよりはランク付けの方がよっぽどマシだわ

>>175
図星でない、やましくないならたかが1レスで顔真っ赤にして煽り返すな
必死になってそういうことするのが一番いらない

ランクがどうとかどうでもいいんだが
>>175の後半二行を誰か説明してくれ、人に読ませる文ってレベルじゃねーゾ
これじゃ正直擁護も非難も出来ん

>>182

擁護も非難も出来ないキミの為に【スルーの杖】を用意したよ。

ほら、キミだけが使えるように封印もしておいたからね。

やだやだ、せっかく面白そうな反応する優良物件なのに
見過ごすなんてそんなのやだやだ

「ホームズ、ぼくには>>176がよくわからないんだが…」


「これはな、リュナン、ミラドナの愛ってやつだ。」

もういいからﾊｧﾊｧしなよ・・・

ああ★短剣たんﾊｧﾊｧ・・たまらん・・・

>>185
つ☆スルーの杖ｗ

ランクがラケルに見えた

ラケルたんのアナル舐めたい

バルカはケイモス程度の強さかな。もしくはゼップと同等か

ノーセーブノーダメージと１人１マップノーダメージが達成されている今何に挑むべきなのだろうか

メルヘンのみで敵を倒す(ガーゼルのぞく)

ﾊｧﾊｧ禁止

コマンド戻るの禁止プレイ

>>14の0回キャラプレイ

>>190
すげーなー
ノーリセハーレムプレイ程度で苦戦した俺には考えられない領域だわ
ノーセーブノーダメージとかどうやるのかまったく検討が付かんｗ
>>192
それはある意味一番ムズイｗ

>>194
普通の強キャラあり、即戦力あり、魔法杖飛行もありと何気にバランスいいメンバーになりそうw
ルカ取るかエゼキエル取るかが問題だな
弓少ないしクライスの関係でレティーナ仲間にならないしルカ優位か

大体、突撃持ちのルカが弱い筈ないんだがな
弓との相性が抜群だし
シャロンは登場時期が遅い

シャロンは同時期にレニーという化け物が加入するからなあ
レベル上げ自体はバルト要塞とサリアの村のモンスターでできる

だいたい毛糸のせいでレディナイト・アローナイトのイメージが悪い
アローナイトはマムルークよりマシな筈なんだが

クラスステータスを考えるとどちらとも…

まぁ、アローナイトのがマムルークよりはいいとはオレも思うが…
上級クラス底辺争いは免れないな

ラケルたんのアナル舐めたい

アローナイトとマムルーク何が違うんだって思うことがある。

クラスとして比べたら能力値はマムルークの方がだいぶ上で
アローナイトは下馬時の能力減少が少なく剣、弓も使える
ちなみにアローナイトの基準値はコマンドナイト、下級職の剣士クラス
シャロンはクラス(とレニー)の犠牲となったのだ

騎乗時str+2、agi+1、MHP+1でだいぶ上？

>>205
違うぞ

マムルークはagiが2勝ってて、あとdefが１勝ってるよね
私的にはこの程度大した差に感じないけども･･･
全部カンストなんかまずしない(する必要もない)し、そこまでシビアな運用も求めないし

クラス値は上限だけじゃないぞ
クラスだけ語っても意味がないのも確かだが
クラスだけで見たら棒マスターなんてかなり終わってるが
だからといってラケルとレニーを弱いとは思わない

クラスだけ見ても仕方ないのには禿同
ただ、一律(運以外)クラス基準値＋15＝上限値だから、数値は基準値のことも当然含めてるつもりだったんだが･･･
１、２ぐらい成長過程で簡単にひっくり返る範囲だから大差ないという考えね、一応
んで絶対的に上下決まる上限値はどうなるってのに対する答えが後半

なんか数値間違ってたみたいでｽﾏﾝ
普通に見間違ってた

ボウマスターが強いんじゃねぇ
ラケルとレニーが強いんだ

ラケルたんのアナル舐めたい

ナルサス使う時にクラスへのこだわりは必要だと思うw

弓は便利で戦術の中心に据えやすいから、毛糸だろうとシャロンだろうと
使うと決めればいくらでも働きどころあるんだが、なにせレニーとラケルの2トップは異常に使えるんだよなw

だいぶって表現は避けるべきだった
Str2、Agi2、Def1、HP1の差

弁明みたいになるが｢だいぶ上｣と感じたのは
期待値で考えた時に、これらの能力を上げるために必要なレベル数を考えたから
例えばシャロンケイトのStrを2上げるのには8Lv必要って考え

それから他のクラスも交えた基準値の比較
例えば勇者とマムルークの差はSkl2、HP2の差(どちらも勇者が上
同じ騎兵のパラディンと比べるとSkl1、Def1の差(同じくパラが上
剣と弓が使える分能力は控えめにされてるであろうマムルークでも
他の上級職と比較してもこれだけしか差がない
だがアローナイトとマムルークを比較すると
文頭のようになり、クラスの能力値からすると｢だいぶ上｣に感じた
ちなみに同じように考えるとゴールドナイトのぶっ飛び具合がよく分かる

まあ実際にプレイすると運の要素、調整などで
そんなに差がない感じることも分かるけどね

影が薄いがバランス良く延びるシロウさんは強い

どうでもいいがマムルークって奴隷騎士で降格してる感じだし
アローナイトって響きもなんか下級クラスっぽいw

レディナイトの方がカッコいいな

マムルークはせっかく槍や斧があるんだから槍+弓とか斧+弓にすればよかったのに

レオンハートはホームズ戦記だとサリアの槍を持ってるみたいだしリメイクがでるなら調整されるかも

斧プラス弓は斬新だなw

キングナイトのロファールの劣化版かな？

ただ、イメージ的なもんとしてだが、マムルークっつう響きからはやはり弓（短弓）プラス剣（短剣？）なんだよね

沼調整して対戦が前提なら
クラスは重要だよ
でも普通にプレイする分にはクラスよりも、そのキャラ自体の成長率でしょ
対戦じゃ雑魚でしかない「勇者」
通常プレイで「アトロム」「ゼノ」としてみたらエース級の活躍でしょ
あぁラケルたんのアナル舐めたいペロペロ

ルカとラケルは同居してたんだよな
てことは留守中に姉のパンツ被り放題
思春期だからやってるはず

つまりルカ最強

ライネルのワイフ、どんな人なんだろう？

対戦とか1P側を取った方が必ず勝つクソゲーの話をされても困るがな

つか本編はシナリオを楽しみつつ、イケメンやカワイイおにゃのこを育てるのに精をだすだけだし

ラケル厨とランク付け野郎はいい加減スルーしとけと

ラケルたんのアナル舐めたい

>>223
嫌ならNGワードにしろ、な？
言っとくけど「携帯だから」とかいうのは言い訳にならんぞーｗ
そもそもここ見なければいいだけの話

大体「スルーしとけ」って何様？ｗｗｗｗうけるー
ここは2ｃｈだ、お前が管理者でもお前に命令権のあるサイトでもじゃない
お前みたいなどんなゴミカスかも分からん奴の命令聞く奴なんているの？

スルーするのは勝手だけど
スレが盛り上がる話題でも代わりに出せよ
ランクは確かにキャラ叩きになったり荒れるもとだけど
ただでさえ発売から、そろそろ10年くらいになりそうな作品の過疎スレでは
いい起爆剤になると思うけどな
倦怠期の夫婦がSMプレイで再燃するようにさ

ラケルたんのアナル舐めたい

>>176でも読んでまったり、茶でも飲もうぜ

荒らし本人が言いますか
大体エロネタは全年齢板じゃ禁止なんですが

ルカと毛糸がカス扱いされがちなのは、ステータスや成長もあるんだが、
序盤に弓のありがたみがいまいち涌きにくいまま、ラケル・レニー加入迎えちまうからもありそう。

っつうことでマップ2か3にハーピィの杖使う敵神官出したらばどうすっかな？

やや強すぎかな？

序盤で弓特効の敵が出てこない、ってのはあるかもね
早くてＭＡＰ１３の召喚ハーピィだし

ラケルのアナルを舐めたいのは俺の真剣な気持ちだし
アナルを舐めたいくらいで18禁扱いかよ
言っとくけどアナルは性器じゃないんだぞ

>>230

そう思うね。

弓特効をキチンと学習する意味で出しても良かった気がする。

さすがにガーゴイルだと強すぎて太刀打ち困難（逆にルカ選ばなかったら即詰みまである）だけど、
ハーピィならわりと何とかなる気もする。

複数にエンテ狙われるとヤバいかな？

ラケルたんﾊｧﾊｧ言ってた俺だが、いろんな意味で>>231 には勝てる気がしない…

2chで全年齢だからエロネタどうこう言う奴って…

それは余裕が無くなると言いたくなってしまう魔法の言葉だからさ
言った瞬間、それまでの言い分に説得力が無くなるという恐ろしい言葉でもある
言い分に一理あったのに勿体ない

うちの姉がラケルに似てるんだが正直微妙
勿論弓道やってたり俺の名前が二文字だったりすることはない

どうせならレネとかメルみたいのが良かった

オレの名前は二文字だし、姉もいるが、ラケル似じゃあないし、むろんオレもルカ似じゃあない。w

まあ一番オレに近いのはラフィンかなw

メルヘンだろ

>>237
ノートン乙

顔はライネルだが妻は居ません

ライネルってブサイクかブサイクじゃないかと言われるとブサイクに入るよな？

あの世界では並レベルじゃ…
あえて二極化するならイケメン(勝ち組)の部類だろ

訓練所のおっさんやデューク達、顔グラあり暗黒司祭達、コッダとその将、ヤーザム、メルヘン兄弟･･･
顔のｗ．ｐが残念なのはまだまだ居るだろうが、ライネルは整ってる方なだけこいつらよりは大分上じゃね？
イケメンとまでは言わんけど

map1のボスの顔w.pの高さに愕然とする

map1のボスの顔W.P.は確かにそこそこ高そうだが
良くも悪くも、無難に整ってるせいで
ウェルトの敵勢の中では逆に影が薄いきがする

顔だけならシオンと同じくらいイケメンだね

あの顔のせいで説得できるものかと
そしてノートンは斬り捨ててしまった初プレイ

スキル確認しない自分の馬鹿自慢はやめるんだ
ハガルは流石に検討つかん人もいるだろうけど

ハガルについてはミンツをリュナン軍に分けなかったせいで、無理だった初プレイ。

エスト共々、説得出来そうな予感はしたからけっこういろんなユニットで試した記憶あり

ノートンの場合はアピール不足でしょ
牢屋に入れられたライネルとの対比のせいか、愛国的な感じも受けなかったし

俺も>>250な感じ
なんかコッダに忠実だったし

そもそもパンツを出すまでターンを進めるのがしんどい

ラケルたんのパンツ嗅ぎたい

ティアサガで一番のイケメンはロナルドだな。出番少なすぎだが…。
次点でジュリアスか

「最高のイケメンは私に決まっておるだろう。愚問だな」

ワカメ

君はきっと続編でハーディンポジになると思わせておいてならない
ってキャラだったんだろうなぁ

イケメン部門ならシロウだろ？
アーキスやマルジュも顔wpは高いぜ

マルジュみたいな坊や坊やした顔は好み分かれそう。

顔w.p高いというのは同意だが。

あと個人的にライネルは山岡っつうより駒田（元横浜）だと思う

空き巣は、あれで他の部分は全く変わらずで
パラ・成長率が１軍級だったら、評価も違うんだろうけどなあ…
トレーズの再来とか言われてｗ

とりあえずstr・def・skl・ｗｌｖのどれかあと一つが30%越えてたら
もう少し真っ当な使いかたしてたかも試練
別にキャラが嫌いなわけではないし

しまった、wlvは素で35%だった
wlvは40%を要求しようｗ

武器レベルばかり高いと紋章の美楽思い出すなぁ

ラフィンの参加がマップ5とか6あたりからだったら、というだけでも空き巣の評価は上がったかも、と思う今日この頃。

まぁ低レベルからでも強力な武器を持てるようになったら、少しは実用性上がる
強力な武器を渡す気になるかはプレイヤー次第だが

もし、てやりを投げることができたなら…

あの能力ならロジャー使うし・・・
どうも序盤からいる奴は、それだけでアドバンテージな分微妙すぎる
※ただしナロン除く

空き巣とクライスは能力が低めなのに加えて、あえて相性の悪いスキル覚えるのがいい
烈風（笑）疾風（笑）って感じで特徴の少ないユニットより愛着がわく
それと能力のバランスが悪いキャラはもたせる武器で性能が変わりやすいから、
持たせる武器を考えて、上手く機能したら楽しい

そうかなあ

相性のいいスキルか

空き巣は速さを生かした突撃
喰い巣は守備特化で大盾

こうなるとアーキスをブラックナイト、クライスをゴールドナイトで、
漆黒のアーキスと黄金のクライスにでもしちゃえばパラ面も補われていいな！

次回作でも疾風は出てきたのに烈風はリストラだってさ
同僚のウンコダーガストにも見放され、ああ烈風

＞　漆黒のアーキス

アーキス「かなり、やる」

まあ、黒の公子ルートだと見た目はそんな感じだがなW

>>269
成長率は赤緑より悪いけどクラスだけで食ってるナロソさんの立場がねえｗ

まあ空き巣くんもコレだけネタになれば本望なんでねぇか？w
ラフィンとかナロンエースとかは「あ〜強いね。便利だね」だけで片付けられているわけで。w

○と空き巣は恵まれてるよw

ジークとナロンの影に隠れるせいでラフィンが強かった印象が無い……

Dﾅｲﾄになれば1高い移動と高い耐久で女子供なんかとは格の違うところを見せつけてくれるぞ
替えの効かないオンリーワン

超便利だけど、どうにも火力が中途半端な印象が強い
序盤のそこイケとナロン、終盤の歩兵達のスキル・クリティカルラッシュのインパクトが強烈なんだろうけど
常に優遇してレギュラーだけどエース期間がかなり短い、そんな立ち位置のウチのラフィン

ジークなんて経験値勿体なくて使えんわ
闘技場で稼いでもらった後は壁にするだけ

闘技場で稼ぐのに経験値は有限だみたいな事言っても説得力が欠片もないぞ

ジークは攻守に強いのはもちろんのこと、移動コストの低さがチート。歩兵より低い
ジーク使うときはバルト要塞の召喚師がだるいから倒しに行ってもらってる

伊達にそこイケを名乗ってはいないな

サムソンがきっちり育つまではそこイケが一番斧使うの上手かったりな
ほとんど槍しか使ってないけど

重くて強い斧みたいな性能のデビルスピアで事足りるからなぁ
斧使うのは買い物縛りとか武器が少ないときに、速い敵用に余ってる鉄の斧を持たせるくらいか

>>279
どうせ外れるキャラだからお金や☆ピラムとか作って貰ってるだけ
主力のレベルを上げまくったところでつまらなくなるし

いいからしゃぶれ

☆武器つくったほうがつまらなくなる

☆ピラクとか反則レベルだろーが
民家で貰える☆てつの槍くらいにしておけ

ナロンとかそこイケにピラク持たせたら
それだけで中盤までは安泰だからね

リメイク版でたらアーキスだってきっと強くなるに違いない
タクティクスオウガのヴォルテールのように

リメイクされるならベルサガのシステムになって欲しいわ
せっかくだからどーんと違う味になった方がリメイクの甲斐もあるというもの

ラケル
手加減
三連射
狙撃
狩人
峰打ち

てか暁の女神やタクティクスオウガって何だよ。関係ない話は持ち込むな。

もう何と言えば

ジークは育てれば敵の数がどんなに多くても一人で軽く蹴散らせる存在になる。
自分はジークが敵になっても気にならないほど多くのキャラのレベル上げが趣味なので
ＭＡＰ１９までのリュナン軍を早くクリアするためにジークを積極的に使用して酷使している状態だ。

ところで皆はジークを使用するか使用しないかはどうやって決めてるの？

ジークケイトの絡みが好きな事もあって
毎回１軍だな

ウチは沼合宿予定なら他は低レベルでいたいからレベルストップしようが使う
沼無しなら再移動覚えたら、基本細身槍で削りだけ。セネー帝国軍とバルト要塞(バル爺戦含)だけはガチモード
その二つのマップだけで一気にレベル上がって笑える

敵のアイアンナイトが出て来る数少ないマップだっけ
アイアンなのに金色なんだよな　ノー�dはちゃんと黒いのに

>>295
ジークケイトのイベントは見がいがあるよな。

>>296
育成重視なら問題ないが
育成をしないで進める場合はジークの使用はリスクがあるから気を使うよな。
ただセネー帝国軍とバルト要塞の強行突破はジーク抜きでは相当辛いから
それをしようと思うなら使わざるを得ないか。

しまった、一次編成で○をホームズ隊にいれちまった〜！

>>299
シルフィードとれるから、全然いいじゃん
聖書で育成するつもりだったらヘコむな

聖書ないのはきついな。

オレなら1日へこんだ後にやり直すレベル
編成時データなかったら仕方無いから進むけど

スレ違い

MHP.Luk.Mag.Wlvだっけ？マルジュ聖書の効果。

うーん、ヘコむわな〜。まあ魔導士連中は格別育たなくても、存在自体が貴重だから、と割り切ってすすめるしかなくね？

でもMHPアップ効果は弓使い筆頭に戦士連中も欲しいんだよな〜

>>299
エリシャの言葉責めが見られる
最高じゃね？

しかし誰も「うわっ、魔導士が加入したてのメリエル一人じゃ戦力的につらくね？（リーがいるからどうか不明）」とは言わないのなw

つくづく○って……w

毎回その辺りの○君の出番は
・二つの道でトムスの後ろや砂地から専用魔法で削り
・バルトでとりあえず出撃枠埋め、なんにもしないのはアレなのでシスター護衛に
ぐらいしかない…

最初から最後までエースとして使っていた俺って……まさかこんなネタキャラになっているとは…。

エースであるか

奇跡の風なめんな

マルジュは普通に強かったし、ヴンダーガストだって必殺率パナいし、耐久力あるから充分エースでしょ。
さすがに空巣は無理 しないとだめだけど

マルジュをディスるのはここの恒例ネタだから気にしない方がいい
専用武器や成長率で他の魔導師と比較すると劣るが個人で見れば十分使える性能
魔導師はシビアな成長させなくても活躍出来るしな

TSはやれば出来る、使おうと思ったらかなり使える程度のユニットはごろごろいるし
それらより更に上の次元にいるキャラも多数いる世界だから
エースになれる、程度でエース格と言って持ち上げて良いのか疑問だけど…

○＋ヴンダでも良くて単発10後半から25程度(Mag期待値はlv20で9、lv30で12、lv40で16)
連続発動率は最高20%程度、クリティカルもヴンダで基本値20%、突撃までの道のりはかなり長い
いくら魔法使えて回避がそれなり(←クラス上限にかかるぐらいのレベルになるまで差が出てこないから)といっても
全体と比べて中火力・中回避・極薄装甲・低MHPでどうにもバランスが良くないのは事実

ナイトプルフかミラのしもべだったなら普通に強キャラの地位を確立してた

ナイトプルフ？ミラのしもべ？
何のこと？

あんまり小難しいことを○クンに要求しないでください(>_<)

後半の難敵エルンストは風の盾をジュリアスは女神の盾を持ってるてのが○泣かせ

だいじょうぶ。そもそもそんなあぶない場所（激戦地）にウチの○ちゃんが出掛けるはずもry

エリシャの言葉責めも捨てがたいが聖書欲しいからやり直した。振ったつもりもないのにこんなに○が語られるとは。愛されてるな、○

ステータスは育て方次第でどうにでもなる。重要なのはスキルではないだろうか。マジで極めようとすると時間がめっちゃかかるんだよな、チート使う気にもなれんし、そのままｇｄｇｄにｗ

データを強くするよりもプレイヤースキルを磨きたイビルサンダ

マルジュのｶｰﾁｬﾝ若すぎ
サンのｶｰﾁｬﾝも若すぎ

魔導師は魔法防御の仕様と、CC補正による主要なステの補正が大きいから
成長が悪くとも、他の兵種に比べ、普通に使える最低限の強さを下回り難い為
○も並以上に十分使えるんだよな、同系兵種に比べスキル関連が少し苦しいが

サーシャのお母様も結構若くみえるぞ

○はノーリセプレイ時が一番輝ける気がする。

レギュラー魔導士が一発昇天した時の保険として。

なんか野球でいうところの控え捕手、サッカーなら第二GKみたいな立ち位置

そんな地味でもないけどなｗ

正直、リシュエルにスーパープルフで他に賢者をあげちゃう自分がいる
リシュエルにCCなんて必要ないよ・・・
あいつ強すぎるだろ・・・

>>327
言われてみれば、リシュエルはCCしなくても充分強いな…

マルジュは専用魔法を惜しみなく使い潰せるところが良い
なんだかんだで、皆、序盤は世話になってると思う

マルジュはCC最優先にすれば普通に頑張れる

たしかにリシュはそのままでも十分過ぎる
何気にラフィンと同じく移動力優遇組だし

>>328

そりゃあ聖書持ってきてくれるんだもん。みんなお世話になっとるでしょう！w

>>316
トラキアと外伝のクラスアップ

だから無理矢理マルジュの扱いを乏しめる奴、つまんねーから

>>332そういやあったな…。
てかFEの話してブチキレル阿呆はもういないみたいね。

>>334
GBA以降は気にするけどな

GBA以降は同人ゲーだからな

リシュエルは魔導師でMVが基本値＋１だからなー
強さもそうだが、賢者になれば、魔導師系なのに、
他の歩兵に移動力で引けを取らない点は見逃せないので
やはりCCはさせたいな

聖者の証もランダム宝箱で入手すれば中盤〜第３編成前には
全員分回るから、正直、数があまり多くないスーパープルフを
リシュエルに使いたいと思わないな
CCしなくても十分強いなら、CCすればもっと強くなるって事だし

加賀の作らないFEは具なし味噌汁
語る価値もなし


賢者なんか大体いきわたるようなCCの話はつまらん。
戦士だろうやっぱ。

無駄に長引かなければgbaの話でも別に構わんと思うがな
大体加ここまで毛嫌いするのがおかしいわ
FE系スレでもベルサガが理不尽に叩かれるように

偏見もたないでどっちも楽しめばいいだろうって思う

無駄な試みだな。

そもそもGBA以降がここで話題に上る道理がない
このゲームが出た時、ファイアーエムブレムはトラキアまでだったし、このゲームに影響を与えたのもトラキアまでのはず
もしここでGBA以降の名前が出るなら、それはシリーズとしてではなく、加賀あり加賀抜きの比較をする以外に何の意味も持たない

というかそれぞれ専用スレがあるんだし

GBA以降容認＝○擁護の人ID:UmmokYMCO
と凄くわかりやすい図式だからな
単に煽りたいだけだろう

>>333

ん〜つまんなかった？そりゃｽﾏｿ

別に○ディスっているわけじゃないけどねぇー。

愛さえあればちょっと手間暇かければ誰でもレギュラー入りなりエース昇格なり出来るゲームシステムなんだからさ。

ま、○はネタにしやすいんだよ。

よし次はジュリアとエゼ消えるな

何だかんだいってお前達もGBA以降のFEもやっているんだろう？

そりゃやらずに批判は出来ないからな
封印だけやったがキャラとかがあまりにも昔のFEそのまんますぎて、
出来の悪い同人ゲーやってるみたいで気持ち悪くなってやめた

>>344
エゼキエルの兄貴はともかく、ジュリアはスキルが魅力的過ぎてCCさせておかずにはいられないんだ！

ゴマキの劣化した姿を見て思った
ジュリアは成長させずに保存しておくのが一番いい

ミンツ「レニーもそうかもしれん」

まあレニーはもうゲットされちまったんだから、大して問題ないと思う。

レニーは相川七瀬かな？

体験版エンテの可愛さはガチ

かわいいというか、あれは美しい
まさに王女というにふさわしい

なんで顔グラ変えたんだろ
あんまりも端正すぎてやめたんだろうか？

あの外見でヒロインだったら、能力とか会話がそのままでも
今ほど微妙キャラ化してなかったかもなー

体験版のエンテってなんか妙に小柄に見える
画面との距離の問題なのか本当に小柄なのか
製品版よりも可愛くて美しいのに依存は無いが

GBAは対戦ネタが荒れるからダメ、ってことじゃなかったっけ？


>>351
製品版の地味なエンテも好きなんだけどｗ

ロナルドは一回しか出番ないどころか、名前すら出てない…。
リチャードかティーエあたり名前出してあげて…。

エンテって精神的にも悲惨で監禁生活も長いしあまり栄養身体にいって無さそうだが
製品版は体格が良くてガッチリして雄雄しい
体験版の方が儚げで華奢なヒロインって感じだ

体験版…上目遣い
製品版…上から目線

体験版エンテ、見たことないや…
評判良いらしいけど

マルジュリアーキスのどれか一人使わなきゃならんのなら間違いなくアーキス使うわ
ピラム使えるかどうかの勝負だし

全然持ち味が違う３人だし、比較しづらいけどアーキスが飛びぬけて使えるってことはないと思う
魔法は強力だし、ジュリアはＳＴＲが低めでも大剣やアーマーキラーを使いこなせてスキルもいい。
アーキスは移動力の高さと室内でも槍が使えるのがいいけど、３人の中で１番火力不足になりやすい
３人とも序盤から入るからコツコツ育てていけば強すぎないけど十分主力になる強さのユニットで、
使えるかどうかの基準で選ぶなら大差ないと思う

いつも思うんだが魔道士の攻撃力ばかり褒めてて(褒めるに値するのは分かる)
前に出すリスクってあんまり言われないね
みんな○とメリエルでもガンガン前出して倒しまくり？
自分は他ユニットで壁作ったりして安全確保してからじゃないと敵ターンが怖くて
結局○とメリエルは後ろからあぶれた奴倒すぐらいでしか使えないですたい

どこぞの女たらし赤毛は、防御も硬いからなあ…

>>361
んなこと言ったらルカだって使おうと思えば使える

いやルカはこいつらよりはマシじゃん
突撃もあるし

>>362
そうそう、そこに触れようと思ったけど、リシュエル以外は基本壁役とセットで、攻撃受けれないのは大きなデメリット。
それもあって敵をあまり倒せず最終的に賢者ＬＶ１５くらいでクリアするけど、
それでもボスや固い敵とか他のユニットじゃ簡単に倒せない敵もあっさり倒せるのは大きい
たしかに汎用性低くくてマップによっては役に立たないことも多いね

ルカを評価するなら入れ替わりで他のやつを損してるってのを計算に入れなきゃな
択一の物に目を瞑ってたらそのうちマルジュが知るフィードと聖書の両方を持って来る前提で会話を進める馬鹿が出て来るぞ

>>360

その三人だったらマルジュかなぁ。理由はライバルの壁。

ジュリア使うにはゼノアトロムヴェガサムソン（ライネル）、アーキスはナロンサンラフィンなどを押しのけて使う必要あるけど、魔導士はそもそもの絶対数が少ない上に二人目欲しいからねぇ。

特に三回目編成の後のホームズ隊とかは二人目の魔導士が欲しい時あるし。（まあシエラ早期加入してりゃシエラで十分っつうかそっちの方が役立つが）

マルジュならレベル高くなればHP守備結構上がるほうだから、
前線出しても悪くはないね。
リシュエルは言うに及ばず・・・

メリエルは死生あるけど紙装甲だから前線は厳しめだな。
エリシャも回避低いから前線はきつい。

>>360
マルジュかジュリアのどちらかを使うな、兵種や成長もあるが
最大の理由はＣＣアイテムの数、ナイトの証は兵種の数に対して少ない
さらに、敢えてどちらといえば魔導師であるマルジュかな

>>362
魔導師でも、あまりに低LVで低ステはともかく
シエラはジャヌーラの回復を頼りに、メリエルは支援効果の範囲で
スターライトの回避＋３０％を頼れば有る程度は前に出れた

エリシャはブレンサンダ確殺で安定して安全確保しつつ進む程度は良いけど
マルジュも含め、相手の攻撃を待ち受ける事は積極的にやりたくないな
エリシャは特にHPもやや低めになりがちだしな・・・・

盾を使うと言う条件がありなら（CC後なら尚良い）、限度はあるが
どの魔導師でも前に出ようと思えば出せないこともない

シエラは気楽にジャヌーラ撃てるのが強烈過ぎる
ムーンライトはさっぱり見当たらないし

シエラはちょっとケチつけられないくらい強いよね。

気軽に飛んで、帰ってきて、と。

まだ交互ターン制だから良かったものの、これがBSみたいな同時ターン制だったらもう大変だったと思う。

>>369
> 守備結構上がる
> エリシャも回避低い
ちゃんと調べた？

ロナルドは逃亡成功したんだろうか…。

魔導師は疾風覚えさせれば前線には出せるようにはなる
先手でブリザードやシルフィード、プレリュードでの攻撃封じが生きるし、エリシャならブレンサンダで確殺もできる

その疾風をデフォで持ってて、本人も専用武器も堅いあの人はやっぱ異様だわ

>>372
シエラってよく考えれば勝ち組だな
能力といい恋愛といい

個人的に疾風の技ってなんか効果が発揮しにくい印象
よく条件わからないけど、スキル発動してノーダメで確殺できる状況だと敵が攻撃してこないことが多い
やっつけ負けしない強いユニットだと疾風付けない方が敵をどんどん倒してくれるから使いやすかったりする
攻撃封じの武器と組み合わせるとか必殺を出やすくするとか工夫がいるんだよな

>>360の三人って弱いとは特に思わないし、使いにくいとも思わない
同系統のキャラを>>360のキャラで代用してもそこまで不便はしないだろうし。
勿論、同系統の移動力や専用武器と言った面で優遇されてる強キャラ達に比べれば劣る部分はあるけど…

要はFEの緑、風使い、女剣士と言ったポジションのキャラが飛びぬけて強かったから
そのギャップで微妙に思われてるだけ。

だからそういうのは誉め言葉にならんって
ビラクとかだって同クラスの代用品にはなるわ

>>369
プレイしたときに○の防御がよほど運良く上がったのかな？
少なくとも、DEFは初期値＋成長率ともに魔導師の中では良くて並
大抵の場合は中々上がらず、HPは近い時期に参入する
メリエル、エリシャの女性陣に比べたら、少し上になりやすいが

エリシャの回避も実はAGIの成長率は悪いがLUKが良いから
意外と悪くならない、まぁ、○やメリエルとAGIとLUKの総合力で
比べたら確かに回避は劣りやすいが、そこは魔導師のCC補正
に頼ればどうし世も無いほど悪くなることも少ない

ちなみに俺的に弱い、と言うより使えないと思うキャラは

メルヘン　
こういうキャラとはいえ、ぶっちぎりの弱さ＋迷惑さ

ルカ　
択一での損失が大きく、本人の初期値や成長率も微妙
CC前は移動4という鈍足で前線に行くのすら大変

エゼキエル　
レティーナに興味ない、または裏技使う人の場合はルカとほぼ同じ理由
ただしサージェントは貴重なクラス

エステル
ぱっと見成長率やスキルはいいが、初期値が低すぎてブレが大きい地雷キャラ
パラディンと言うクラスも魅力がないし何よりロジャーがいる

ガロ
初期値・成長率ともにそこそこだが、斧オンリーでCC不可、移動力4
使えないことはないが所詮はジェイガンポジ

リィナ
面白い能力を持つが、力などの主要パラは殆ど育たず
この時期に低レベルキャラを育てる見返りがあると思えない

ハガル、ヴェーヌ
本人の能力は高いが、加入時期に問題がありすぎて殆ど趣味になってしまうキャラ

あとはまぁ普通に使えると思う
予備軍はケイト、バーツ、マーテルあたりか

俺の二大プッシュキャラのエステルとケイトが両方入ってるじゃねーかｗ

…orz

>>380
○は初期値で１勝ってるだけだし、期待値でエリシャに負けちゃうからな
リシュ以外はlv40で8前後(シスター並)だからdefは並んで紙扱い
というか3人は受けに関してはほぼ横並びじゃないかと思う
HP高い○、死生＋高回避で再攻撃させないメリエル、同じく反撃で殺しきるエリシャって感じで
ちなみにリシュは成長率20％で最終的に14＋サンフレで10上乗せ…やはり鬼過ぎる

> ルカ　
> 択一での損失が大きく、本人の初期値や成長率も微妙
> CC前は移動4という鈍足で前線に行くのすら大変
基本同意なんだが、成長率微妙はさすがにないわ

> エステル
> ぱっと見成長率やスキルはいいが、初期値が低すぎてブレが大きい地雷キャラ
> パラディンと言うクラスも魅力がないし何よりロジャーがいる

こういう評価で使えないってなら
>>378の空き巣も使えない入りしちゃわね？
屋内マップが全部でいくつか知ってる？

エステルはせめて素質覚えるレベルが早ければな
顔や妹+強気属性は好みなのだが…

リィナはあそこからでも育てる価値あるぞ。

第三回編成後のマップは移動力不足に苦しめられるマップが続くから、（移動力上がれた）リィナがいるとかなり楽になる。

育てる方法はダクリュオン復活のモース育成なり、総力戦での育成なりで。

エステルとロジャーは確かに被る。個人的にはロジャーは登場マップで闘技場利用してLvカンスト（訓練所で闘技士つけてプルーフも使う）させて、後で育ったエステルと見比べてどっちを使うか決めてる

移動力成長のキャラは吟味前提だから、普通にプレイしてる分にはたまに上がったらラッキー程度で移動力成長は全くあてにならない
レニー、ライネルはそれ抜きでも強いが

>>387

まあ吟味しないならリィナ育てる価値はないわな。そしてリィナ吟味するようならそれ以前に他のキャラも吟味しているだろうしねw

ただ>>381が予備軍にマーテル入れてサーシャがいないのが納得いかん。カリスマ持ちといえども、よえーぞ、サーシャ。

たまにいるよね終章が屋内ってだけで騎乗キャラを全否定する人

普通に下馬ナロン強かったけどな
さすがに微妙に弱くなってたが、下手なユニットより壁になった

ま、ヴェーヌは否定していいと思う＞騎乗キャラ

あれはすごい可哀想な登場タイミング。

無理やり入れて使った周あったけど、やはり苦労ハンパないし、見合ったリターンもなかった記憶が。

セネト・ティーエ編が削られた被害者なんだろうなー

ヴェーヌは活躍できるマップが少ないだけで即戦力として十分だと思う
魔力の高さと破邪でドラゴンゾンビ対策にしてる
出撃できる４マップ中３マップで騎乗できるし（聖剣のマップで騎乗して活躍は厳しいが）、
破邪が強力だから歩兵でも魔物相手だと使えるんじゃない？積極的に歩兵で使ったことないけど

>>381
アーキスに比べればガロの方が圧倒的に使えるだろ
LV４０まで上げたパラはそこそこでも
加入時の面子で抜きんでたHPと堅さは頼りになる
最終的にそれなりに育つとはいえ初期は紙装甲の
ジュリアに比べても安心して前に出せる

移動力が４でも兵種が海賊で
地形効果が高い水地形に入れて近道もできることも重要
更に海戦士持ちだから大橋での戦いや
その後の大橋遭遇戦で活躍できる

ジェイガンポジってだけで舐め杉

> 要はFEの緑、風使い、女剣士と言ったポジションのキャラが飛びぬけて強かったから
> そのギャップで微妙に思われてるだけ。
これは笑うところなんだろうか

いや　痛い人だと察知してスルーするところ
あとガロって水1マスしか歩けなくね？
加入時は技の低い斧な上に鈍足って事でお助けにすらなってないな
油断してると致命貰うのもいただけない
あれなら空き巣やエステルで細身の槍とか振る方がよっぽど助かる

ガロねぇ。使った周回もあったけど、BSと違って斧自体大して強くねぇからなあ。ポールアクスは便利だし、マスターアクスの耐久力が高いのはいいんだが。

ガロ使って良かった！とはあまり思わんかったなあ。せいぜい、水の神殿とかで橋の渋滞が多少緩和されてラッキー程度かなぁ。

サムソンくらいの性能なら話は違うけどな
ガロが空き巣より使えないってのは流石にないだろ

いやメルヘン・ルカ・リィナと同列で
アーキス・バーツより使えない扱いはねーわ　って程度の話

工夫しなきゃ使えないのは事実だけど
水１マスに入れるのと入れないのは大違いだよ

終盤・最終面にはもちろん力不足になるけど
序盤からホームズ隊の海戦あたりまでは普通に使える
騎馬が活躍する広いマップじゃ使えないから
編成後のリュナン軍には向かないけど

ハイヒールなエリシャ様にグリグリ踏まれて
「豚！豚！ブヒーとお鳴きっ」とか命令されたらどうしよう…
踏み付けられたまま上を見上げたら素敵にＳな表情なエリシャ様がいたりして
角度的に太ももの付け根あたりにチラリと白いものが見えちゃったりして
んで、花園を覗き見してるのがバレて鞭で叩かれたりしたら…
「ブヒィィーブヒブヒ」

>>395
序盤数マップは敵撃破にどうしても時間かかるし、ラフィン以外の騎馬はdef4〜5でMHP25もない
それなのに歩兵(シスター)が追いつかないほど突っ込むとか下策杉だろ…
しかも序盤マップはスタート時から戦力分散されたり、敵勢力が二手に分かれてたりするから
全体的に進軍が遅くなって鈍足とかほとんど影響しない

ガロはMHP35、def6、agi10で、壁としてはラフィン(MHP27、def7、agi7)を越えてる
これだけでも空き巣のが上にくることは無いわ

ついでに言うと
序盤なんてボス格でやっとskl10ちょっとだから
crtが10越えるのは武器でcrt追加されてる奴ぐらいだ

最終マップを屋内って言ってたりしてるし
なんかまともにプレイしたのかすげーうさんくさいんだけど…

まあ正直俺がガロ好きなのもあるけど
育成とか気にしなくても地味に使えるんだよね

序盤は斧があんまり命中しない分
斬り込み役兼壁で飛びこんでもやっつけ負けしないｗ

他のキャラが育ってきて壁役卒業の頃には
斧だけしか使えない分熟練度集中して上ってて
そこそこ当たるようになるわ
鉄の斧は回数多いからハンマー1個で
リサイクルするだけで☆付き斧製造するわで
手間かけなくても勝手に使えるようになる

これで海戦士・連続に加えて
プルフ使わなくても死生・突撃・見切を取得する訳で
サムソンが強すぎるだけでとにかく普通に使えるんだわ

>>401

まあおみゃーさんがガロ好きなのはわかったし、使い方もわかったよ。

ガロが弱いとは言わんし、いたらいたでそれなりに使うけど、ま、何となく削ってしまうポジションにいて、正直オイラはあんま使わん、おみゃーさんは使う、っつうことでFA？

ただ、ナロンだったりラフィンだったりサムソンだったりの「万人向けの」ユニットじゃあねぇっしょ？

その人は(俺もだが)はじめから
> いやメルヘン・ルカ・リィナと同列で
> アーキス・バーツより使えない扱いはねーわ　って程度の話
と断ってるやん

>>401
能力的には落ち目になってくる終盤で、強力スキルのラッシュが来るのがいいよな
ロスの少ないキャラだと思う
>>402
403も言ってるけど焦点は使えないキャラじゃないって話で
そんな一線級のキャラと比較してどうすんのよ
するなら流れ的に空き巣とかでしょ

>>404

だってオイラ、リィナたん使うもんw


リィナたん萌えﾊｱﾊｱw

一方俺は何が何でも
ケイトとエステルと空き巣を運用した

とりあえずガロにMovプラス使う

ぶひぃぶひいもっとくださいっ

リィナは使えるキャラでしょ
吟味前提みたいに言われてるけど、デフォで移動上がってるから移動は上がらなくても特に問題ない
そもそも期待値で考えれば10レベルで1上がる計算になるし

問題は力や守備の方だが、リィナ加入時は聖書がすでに手に入ってるので実質＋10%と見ていい
素質持ちや最終編成前なのが幸いして育てることは普通に可能

力の低さは威力の高い武器やサンダーソードを持つことで補えるし
高移動力で魔道士キラーとかになれる面白いキャラだと思うんだけどな
兄貴達のいいとこ取りみたいなスキルも素晴らしい、再移動は自力で早いうちに覚えるし
エステルとかと比較するのすら失礼だと思うぞ

>>399
>>408
ブタは死ね！！！

聖書
ドーピング
パラ調整
汎用の強い武器
スキル追加


こう言うのはキャラ評価に入れちゃいかんだろ

軽視してる人もいるけど、「育てる手間」は重要な要素だと思う

>>410
ルカ違いｗ
>>411
>>381のキャラ評は普通にプレイした話だろ？
聖書すでに持ってる段階で素質持ちかつ低レベル加入するキャラクター
これを聖書持たせないで育てるほうが普通じゃないプレイだと思うが？

魔力高い剣使いに、何かと持て余しがちなサンダーソード使わせないのもおかしいよね

>>409 413

オイラのリィナたんフォローしてくれるのは嬉しいけど、>>381は聖書取り逃したのかもしれんし、使えんと言っているならそれはそれでいいじゃまいか。

あのリストにゃ納得いかん！と思う気持ちはわかるけどよ。

なによりもリィナたん使うのはオイラだけでよろしw

>>410
そう言いながら聖水かけてくらはいエリシャ様ぁ

エリシャさまぁ〜

サーシャたん、サーシャたぁん。はぁはぁ。オレたまらないよぉ。
もうぎゅってしてちゅーってして
ずっとずっと一緒にいたいよぉ

>>399
美脚エリシャたんは黒だろｊｋ

サンダーソードはメル専用剣
意外と削りに使える

そういえば、みんなメルはどういう運用している？

A：ロジャーともども即二軍送り

B：第二回復役として機動力活かして活躍。レティシア加入後、二軍送り

C：魔法剣士としてサンダーソードふるって大活躍！リィナ育成完了で交代

D：機動力活かして最終最後までスタメン、むしろエース

E：常にロジャーとセットでロジャー分隊付き回復役で運用

　ロジャーが伸びればリュナン軍で陽動・分散に
　へタレた時点でホームズ隊でロジャーを盾にして
　育成ユニットの回復に東奔西走

>>418
ＷＬｖが低いけど、支援効果も利用して頑張れば使えそう。
ドーピング、調整を前提にしたら何でもありになるけど、
少しＭＡＧ、ＷＬｖ、ＡＧＩを調整などで底上げしとくと結構実用的になって、
高機動低火力魔道士＋神官のクセのあるユニットで使ってて新鮮かもしれない

前に沼育成と調整なし、ドーピングは普通に手に入る分だけ使えるルールで、
クリシーヌを強化（ＨＰ、ＳＴＲ、ＳＫＬ、ＡＧＩ、ＤＥＦ、破邪）して使ったら、
そこそこ戦える盗み持ちは使ったことなかったから新鮮だった

ユニも少しＭＡＧ、ＤＥＦなどを強化したら、
盗みを粘りたい時は短剣、サンダーソードを使えば戦力にもなっていい感じかも

>>419 Ｂ，Ｅ
序盤はロジャーの支援と第二回復係
中盤以降は魔力の杖使うとき以外使わない

魔力の杖で魔法防御が3か4上がっても全然嬉しくないね
シルフィーゼは、セリカやリネットみたいな支援のやり方をメルに教えるべきだった

育成ありなら
メルはホームズ隊に入れた後Mｖ１伸ばして辺境戦士付ければ
沼育成時の回復役にとても便利になる

まあリーリエに辺境付けて沼の中で歌わせといてもいいんだけど

これリメイクしてほしいわ。
スキルを自由に付けるのを削って下されば尚よい。

> レティシア加入後
レティーナorリベカ…

リィナもstrやdefプラス与えてやればかなり見事なステータスになる

ビルやメルみたいなMv1調整するかどうかで評価が変わるキャラは難しいな
その一回の調整を許容できるかどうかだな

MVが上がる奴らは確かに評価が難しい。ライネルだってMV上がる可能性なきゃ、強キャラだったかどうかは微妙（下馬ナロンや下馬ラフィンで十分かもしれんし）

あ〜レニー？ヤツだけは特別。ありゃ核弾頭並みにぶっ壊れているわw

ライネルはピラフ、サリアの槍レダの槍を常に装備出来る時点で強キャラ

レニーはもう狂ってるとしか
ロングボウで遠くから暗殺

レダの槍は手に入らねえｗｗ
カナンの槍だ

どうやったらレダの槍が手に入るんだ？

ライネルはMv成長が評価の大部分じゃない
端から死生持ちで高MHP、全体で見ても高成長率(30％)で期待値15以上は見込めるdef、
str、sklも20前後のバランス、槍装備って充実さがウリ
精々成長率20％のagiぐらいしか穴無い(それでも期待値20だけど)
大体屋内でナロン、ラフィン、ライネル比べるなら
壁役出来て射程1〜2武器持てる死生持ちの方が圧倒的に使いやすい

成長もあるけど最初から1高いのが嬉しい
エゼキエルとは何だったのか

そのagiは初期値が高いしな
オグマタイプの安定ステータス

移動力もデフォで5、CC後は6になるから成長しなくても十分

まてまて、オイラだってたとえMV成長なかったとしてもライネルが強くないとは思ってないし、書いてもねーよw

十分強いけど、それに加えてMVまで上がる可能性あるから強さ倍増だよね、と。

MV上がらんかったら、ライネル自身は強くとも、枠入り競うライバルも多数でしょ？

>>435
> ライネルだってMV上がる可能性なきゃ、強キャラだったかどうかは微妙
> （下馬ナロンや下馬ラフィンで十分かもしれんし）
↑これは？ついでにMv上がらないなら枠を競いあうってのは誰？

そもそもTSはBSと違って出撃枠が余裕だし
即戦力かつ有望株が出撃できずに成長しないまま、なんて
意図的に経験値やらない様に運用しなきゃまずありえんと思う
TSは倒さなくても経験値入るし、ターン制限も無けりゃ、増援も多いし召還でも山ほどわいてくるんだよ？

>>436

うーん、細かく書くと「チラ裏にry」と言われるから、アレだが、MV上がらんくても室内ではライネル＞ラフィン・ナロンだろうけど、屋外じゃ逆っしょ？

ところがMV上がる可能性あるおかげで屋外でもナロンやラフィンなどの騎馬ユニットに匹敵する機動力あって大活躍するわけで、自然経験値も入るし、ますます強化されていく、という循環じゃん。

BSに比べて枠が緩いのは承知しているけども、例えばエゼキエル兄貴がいたとして、常に一軍入りして出ているか、となると微妙でしょ？

Def伸びた勇者（サムソンとかアトロムとか）だったり、弓も使えるシャロン（毛糸）だったり、追加の飛行部隊（サーシャ？）だったりを優先させること多いんじゃね？っつう話っす

クラニオン登場MAPで シルヴァがネイファの護衛をせずに敵に突撃したことがあるんだ
機嫌が悪い日だったのかな

エリシャ様専用盾になりたい

初期斧、スキル微妙、Mv１低いエゼキとライネルじゃ稼ぎやすさや育ってからの貢献度が違い杉

> Def伸びた勇者（サムソンとかアトロムとか）だったり、弓も使えるシャロン（毛糸）だったり、追加の飛行部隊（サーシャ？）だったりを優先させること多いんじゃね
こういう良成長するユニットが一体何人育つのよ
仮に２〜４人優先させたところで
全軍同じじゃないから上位８〜１４人(１６〜２８人)の枠からはみ出るわけが無い

んでいくらエース騎馬兵が突出して倒しても、歩兵に経験値稼ぐ余地がなくなるわけも無い
大体それだと剣士や勇者、重騎士や魔道士はどうやってエースになれる程稼ぐのよ
しかもライネルは加入時一次編成ホームズ隊だから
山賊・海賊稼ぎマップもあれば、メーメルでオープス大量増殖マップもある
二回編成以降は(出してるなら)ライネルも十分に育ってるとみない方が不自然

いい加減BSの感覚は抜きさって考えなよ

>>439

ん〜、まあもういいわ。結局オイラもライネル使うわけだしw
ただその動機が「MV上がるしまあ強いし」なのか「強い上にMV上がるかも」だけな違いに過ぎない気もするし。

BSもやってるし、あっちのスレにもいるけど、違いはちゃんとわかって書いてるよ。だいたい、まだTSも稼働させてるしさ。

>>417みたいな書き込みしてる奴が鋭い突っ込み入れだすからやっぱこのスレ面白いわｗ

エリシャが黒なのは同意だな

オグマとかリネットとかセリカとか漆黒の騎士とかワケわかんねー奴の名前だすなカスどもが！

なんかもうカオス

エリシャは志摩パンだと思うよ
水色と白のやつ

今行って見て来たらノーパンだった、うわなにするやめry

ブタども

メリエルは純白か薄いピンクだろうな
黒が似合うのはエリシャ・シエラあたり

サーシャ、フラウの年少ペガサスナイトは白おぱんつが定説だろうが
あえて言わせてもらう
旧紺スクっぽい形状のレオタが下着代わりであると

ガーゴイルたんはすっぽんぽん

FEはともかくBSはここ見るくらいなら必修科目だろうに
漆黒の騎士なんて誰も話題出してないし、わざと荒そうとしてない？

だからみんなスルーしてたんじゃないか
相手してやるなんてお前優しいな

白パンを5秒で脱がせて、間髪いれず無理矢理しまパンをはかせて半泣きになるサーシャたんに大丈夫？って声かけて慰めたい

またそういうことを

>>450
>>269>>271

ビルフォードは流石に移動伸びなきゃ使われないと思うな
確かに能力は高いけど、CCしても４だしね
剣使いはライバルに強力なキャラが多いし
守備を考えても無理に使う必要はないと思う

ライネルはCC前５、CC後６だから
移動成長を考えなくても標準的な槍使い、
CC後は剣＋斧も使える万能戦士として使えると思うんだ

なんか移動力ないキャラは使えない、みたいな極端な評価する人多いな
実際4あればそこまで不便することないんだが一体どういう進軍してるんだろ

４だと前線に追いつけなくなって活躍できなくなるから、俺もＭＯＶ４ユニットの評価低いな
活躍の場はあるっちゃあるけど、敵があまり強くないから沼育成しなくても移動力高いユニットがサクサク進軍してしまう状況が多い
リメイクするとしたら上級で４以下のユニットは１上げて欲しい

騎馬系が嫌いな人ならMOVE4キャラを使いやすいかもしれない

さすがに箱と重騎士はあの移動コストでMv３だから苦労するけどナー

まぁ実際プレイしてると雑魚は向こうから動くし
寄ってこない奴らはきっちり布陣引いてるから、こっちの進軍が鈍るし
騎馬だってさすがに一度や二度は大人しい(引いたり、回復待ち)ターンあるし
進軍ルートは一つでもないしで
沼調整単騎駆けﾋｬｯﾊｰでもしなきゃ、低移動タイプが稼ぐ余地ぐらいはあるわな
特にCC後ジェネラルのビルはｌｖ15ちょいで壁として伸びない感じなら捨てればいい

ジェネラルが剣しか装備できないのが悔しいです！

アーキスは普段の女好きっぽいセリフの割にレティーナ突き飛ばしたとき彼女が地味だからって怒鳴るのが腹立つ
どんな女でも尊敬するホルホースさんを見習うべき

それはともかく、彼が黒の公子ルートでダークソルジャーにCCしたままなら
珍しいクラス大好きな俺は使ったかもしれん

そんな格好いいアーキスさんは、アーキスさんじゃない

武器に嫌われるのが空き巣さん

アーマーは機動性が落ちて守備高い剣士って感じだからなー
盾あるし、アーマーマージのリシュエルさんもいるし敢えて使うことはないかな
ビルフォードはきおくの杖とかで移動上げれば強そうだけど、めんどい

死生、連続、突撃とかソドマスとポジション争いされても困る
壁役として正しく使えるザカリアさんは良い

まぁ死生はおいしいけど、防御の高さと逆効果でね？
突撃は○並みの遅さで、育成したご褒美みたいなもんだし

大盾と死生欲しいならCCで移動が安定するノートンとかロジャー使うし
まあ、趣味キャラの一つといえるなビルフォードは

ただし、移動力3以上上がったビルは反則的に強い

本業が「壁」のアーマーは、反撃で倒しちゃう死生はむしろ邪魔スキルだと思う
最強の「壁」なら、天聖であるべきだろう

まあビルフォードが「壁」かどうかは、別問題として…

倒しきるのが嫌なら
たんけんやエストック(あるならマンゴーシュ)をもたせたらいいだけなんだけどな
いい感じに削ってくれるし

スレ違い

いいからしゃぶれ

ビルフォードは成長率の高さと撃破数が強みだろ
移動だって使ってれば大抵上がるし

2以上上がればの話だけどなあ
2未満だとアイアンナイトで移動6になるノートンに劣る
期待値で考えればレベル30近くでやっと１上がるだけだから
標準的なプレイをした場合で２以上上がる前提で語るのは難しい
勿論レベルアップ直前でセーブロードを使えば用意に上げられる数値だがな

そういう手段を使わないプレイだと移動3のまま上がらないのはきつすぎるが4あれば当面は十分と考えて、即CCする手もあるかも

本編を効率よく攻略するとき、第１回編成後のホームズ隊の強い傭兵誰を育てればいいか迷う
ゼノ、シゲン、ライネル、アトロム、サムソンの内、経験値の都合上３人育てるのが調度いいと思う。

自分の場合、競合するヴェガは支援効果上げずに戦力バランス考えてリュナン軍に入れて、
ホームズ編の傭兵以外ではホームズ、エリシャ、サンを育てるから傭兵４，５人だと経験値が少なくなる

ライネル、加入が早くて育てやすいゼノ、斧要員サムソンの３人になるのか
後半強制出撃のシゲンと、高成長率とレネＭＡＰが少しラクになるアトロムも捨てがたい…
トーラス山飛ばしてサムソン、エリシャを仲間にしないなら、シゲン、アトロムを育てればいいが。

ノートンみたいな雑魚と比較されてもなあ
アイアンナイトなんて降りたら3でCC補正も低いカスだろ
大体成長率とスキルが全然違うわ

ビルの流れだったか…すまない

ビルフォードを移動12にしたときの快感は異常！

アトロムは成長率の高さ考えても微妙かなあ
アトロムより加入早くてスキルもいいゼノで事足りるんだよね

レネMapをどうするか次第じゃね？あそこは転送の杖消耗抑えに行きたいならアトロム先頭に突っ込む必要あって、そうなっとアトロムに耐久性欲しくなるから、育てる方が無難。育てて損するキャラでないしね。
別に転送の杖消耗されても構わねえ、とかおまもりやらエリクサー大量装備で突っ込めばおk、と割り切ってしまえば、確かにゼノの方が安定成長しやすい、と経験的に感じるし、アトロム分のCCアイテムをルカかバーツに回せるというもんだなw

騎兵、飛行、魔道士、弓兵は序列がはっきりしてるけど、
上の５人は加入時期、強さが拮抗してて悩む
アトロムは比較すれば少し弱いかなってくらいで、他の４人と遜色ないトップクラスのユニットだしなぁ

自分の場合、アトロムは成長タイプがいまいち読めない（何が伸びるかわからん）から、成長見てスキル後付けさせる。
ただゼノの方が使いやすいとは感じる。ヴェガとはルクード分ヴェガで、サムソンとなら明白にサムソン、シゲンとはキャラ単体比較ならアトロムだけど、後半強制出撃という必要性からみるとシゲン優先しがちかなぁ…

シゲンは一回わざと殺す必要があるからなあ……

体感だけど・・・
中盤はアトロムのほうが伸びるような気がするけど、
最終的に見てみるとゼノのほうが伸びているという不思議な現象がおきるな。
用兵感覚がまったく異なるね。

オールマイティーのゼノと比べると癖はあるね。
頑丈で粘り強いけど、決め手と素早さはちょっと劣る・・・かな。

そこが好きなんだけど。

ヴェガがルクード？シュラムだよね？
アトロムとゼノだと
素で勝負ならちょっとだけ成長率劣るけど、後半飛竜破邪持ちの分ゼノ
イルやブラードでスキル付けアリならアトロム

ジュリアでルクード手に入れた後に幽霊作戦のスナイパーに殺してもらって、
ダクリュオンで生き返らせる場合、竜聖イベント間に合うっけ？

間に合わない

ちょｗ

そうかなあ

>>65>>303>>471

>>110>>285>>472

>>133>>268>>489

新手の荒らし？

書いた人同一人物？

よく気付いたな
それとも本人がネタばらしか？

無差別爆撃だろ
荒らしにしては地味すぎる

>>492
いや、こんな感じの流れに関係ない一行レス前にもみたなぁ
って思ってスレ内検索したらどれも同じような間隔で三つずつあったんだ


話し戻すけどアトロムとゼノの初期値はほぼ同じでアトロムの方が初期レベルが2高い
だけど成長率はアトロムの方が全体的に高い
俺の場合はゼノをとりあえず2レベル上げてみて、守備が上がったならゼノを採用
上がらなかった場合は>>480の理由と成長率の高さでアトロムかな

>>494 そうなんだよな。聖書みると確かにアトロムの方が成長率若干良いんだよ。にもかかわらず、ゼノの方が安定的に活躍しがち。やはりモンスター相手にする機会多いホームズ軍では「破邪つぇー」っつう話かな？

他所じゃ結構前から問題視されてたんだけどな

ゲサロの一言荒らしについて議論するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1290420824/

こんなスレがあるくらいだから触っちゃダメ

2レベル分のハンデがあるから結局期待値にはそう変わらないし、第一アトロムの成長率が高いパラは大抵どっちもカンストしてしまう
だがゼノの方はカンストしない守備と幸運の成長率が若干高い、この差は結構重要

海戦&破邪&飛竜と天聖のスキル差は言うまでもない

なぜゼノとアトロムは恋愛イベントまで排他なのか
支援の有用性と独り身エンディングの悲惨さからゼノユニを選択

いや、defはたかが２％だし、パラで差が付くのはせいぜい被crt率(luk２０％と３０％)だろ
それも最終的な値で４％周辺なんだし、ちょっと大げさ過ぎやしないか

まあお互い育てて邪魔なキャラじゃないし、両方育てていい気もするけどね。ただ、どっちか？というギリギリの選択せにゃならん時（めったにないが）はゼノかなぁ〜みたいな。
ゼノにはよく辺境戦士後付けするから、ますます便利になるというのもある。アトロムは城戦士つけると終盤も使えるかな。
いずれにせよリュナンよりは上なアトロムだと思うけどw

長文失礼

ユニへ支援してくれるのでゼノ派

純粋に数字だけで見た時は…同じだなぁ。差がついたことがほとんどない

本体性能はどっちもせいぜいステが高めになりやすい程度
初期値は微妙で再攻撃できない相手にちょこちょこ出会うんだよな
その辺りゼノは登場時期の都合スタートダッシュをかけやすい

どっちも強いのは確かだけど
勇者の証の数を考えると両方使うことは俺のプレイではないかなぁ
剣ってだけでも☆マークのシゲンや、シュラムのヴェガもいるしね

勇者と騎士は多いせいで普通に足りてないからなぁ

アトロムの利点はレネMAPぐらいか
性能、育てやすさでゼノだな。ホームズ隊は魔物ばかりだから破邪があると強いね
あと通り名が厨二心をくすぐられる（笑

うーん、第一回ヴェルジュでルカをよく選択して育てるオレはよくCCアイテム与える先に悩むよ。w
当確組がヴェガ、サムソン、レニー、ルカで残りを5人で争うんだよね。Movプラス諦めるとアトロムまで行き渡り、Movプラス取りに行くと…みたいな感じかなぁ。じゃあルカ選ぶな、って？愛だよ、愛w

ランダム抜き、優先順で
勇者の証　全７つ
ヴェガ、ゼノ、アトロム、シゲン、レニー、サムソン、ジュリア確定

ナイトの証　全６つ
ナロン(10で)、ライネル、サン、ビル、リィナが確定
次点ノートンかエステル、大穴でシャロン

プルフ　全５つ
ナロン(30→40用)、ロジャー、ミンツ、シエラ確定
次点で陛下かPナイト
気分でヨーダか髭狼

こんな感じで勇者はまず困らないなぁ
ナイトとプルフはホントに激戦だが

>>507 へー、だいぶ違うねぇ。ナロン雇用しないからもあるけど、プルフは盗賊、特にユニに与えがち。カリスマ目的だね。同じ目的でリベカにも行く。
で、ナイトはシャロン、リィナ、エステル、ケイトと女性で固めてwあとはビルかライネルかな？まあ沼育成前提なんだけどね

CC組以外だと
☆組　リュナン、ホームズ、エンテ、カトリ　４人
確実レギュラー　ラフィン、エリシャ、リシュエル、フラウ、レネ　５人
基本レギュラー　飛兵　２人　神官　２人
つなぎ兼数合わせ優先　ラケル、ジーク、２人

ある程度マップで盗賊入ったりして変動するけど
大概こいつら二部隊に分配したら出撃枠満たされてるかな

序盤マップなら　ガロ、クライス、空き巣、○、ケイト、バーツ、トムス
も仕事してもらうけど

歩兵の剣使いは1人削ってクリシーヌに回した方が有用だと理解した
CCボーナスで戦えるようになって気が付くとちょっと弱い程度までにはなるね

クリシーヌねぇ。オレみたいなルカ偏愛プレイしなきゃ使える射程圏には入るよね。DFが不安だけどね

俺の場合は
勇者証→ヴェガシゲン、ゼノアトロム、レニー、サムソンが確定。（良成長したら）ジュリア、しなかったらクリシーヌ

ナイト証→（ナロン）、サン、ビルが確定。ノートンは優先。あとは流動的。というか混戦になる

プルフ→ユニバド、ラケル（愛）、シエラが確定。ヘタれてなければミンツ。激戦

ただプルフは、サーシャに二つ、マーテルとフラウ、さらにヴェーヌにまで使う週もあるなｗ

栗は成長率もスキルも今一だからカバーが必要
でも盗むはでかい

フル活用したことないけど、シゲン、ジュリアは支援効果が他の剣歩兵より有利か
ホームズ隊でソドマス＋シエラ小隊を結成して、やってみようかな
シゲン、ジュリアは３０〜４０％程支援が乗るから陣形組んで向かい討てば強そう
破邪、キルブレード、死生、マスターソードなども加えれば必殺率がルクード並みになるはず

まあ回避が高すぎて敵が攻撃してこなかったり、陣組まずに分散したほうが早く片付いたり、
シゲンジュリア支援効果のイベントが後半だったりで、実際狙える場面は限られるかな（ストーンゴーレムぐらい？）
支援効果にこだわらず勇者とか使った方が強そうだ

でも勇者はステ限界と「俺の腋は臭いぜ」的な戦闘グラが……

勇者の証談義で明らかにハブられてるが、バーツさんは強いぞ
高agi低skl低hitで放つ突撃が男らしすぎるし
そこをskl+で補ってやれば普通にいい感じ

一般的によく使われるキャラは技が伸びやすいので、弱点補強としてskl+を惜しみなく与えられるのもポイント

バーツ、うーん縛りプレイのひとつの【ウェルト最強！（強制出撃以外ウェルト王国関係者のみ出撃）】では堂々の主力を担ったなぁ。w

まあサムソンが強すぎんだよねw

サムソンは本当に欠点探すのが難しいキャラで相手が悪いw
俺は両方使うけど、やっぱり普通の人はウォーリアならサムソンでいいやってなるわな

でも突撃は楽しいし強いんだあ…

> 高agi低skl低hitで放つ突撃が男らしすぎるし
> そこをskl+で補ってやれば普通にいい感じ

薬漬け前提かい…

ゆうしゃあかしとかは手に入るの使う前提なのになんとかプラスはダメなのかい

普通に進めて手に入る分なら構わないでしょ？
他のドーピングはどれも競争率高いけど、skl+はあげたいようなキャラも少ないし

＋系はプルフやCCからあぶれた奴だって候補に入るんじゃないのかよ
大体あげたいやつ居ないってのは個人の主観過ぎるだろう
それで差が生まれたものを含んで強いとか言っていいの？
CCアイテムもあることが前提だけど
いつもCC組と非CC組で同じ土俵に立たして強さ比べたりはしてないでしょ

sklプラスは「当たらないと困る」＆「死生発動確率アップ」という観点からメリエルが多いかも。あとはマーテルかな？

大体俺はskl+与えてやればいい感じになるとは言ったが、使うのが前提とは言ってないぞ
何をそんな熱くなってるのさ

ちゃんと断っておくなら、普通に手に入る分のドーピングくらいはありだろ
俺の○○が神成長して〜とかよりよっぽどマシ

2個も3個も使って○○って使える！とか主張しても説得力はなくなるが

バーツとサムソン両方使うメリットってアレだよね、騎馬隊と装甲兵に強くなるよね。ハンマーやらポールアクスやらでさ。魔導士出すよか高HP高機動で安定、みたいな。
でもって、飛行型の魔物だったり魔女軍団だったり強い方の牛さんやら石のゴーレムが天敵になりやすいのかな？

バーツは低命中率なんのそので単騎がけの特攻突撃はあまりに男らしすぎて敬礼しちゃうけどw冷静に考えれば、なにも突撃じゃなくても見切を代わって取れたなら、もう少しなんとかなったんじゃまいか？
今のバーツだとサムソンのパチモン…嫁さんの突撃は使えるんたけどねぇw

使うな、じゃなくて強さ議論にユニット固有のもの以外を上乗せしていいの？って話なんだが
普通に手に入るものを主観意思で与えていいなら
飛兵ラフィンに＋系やら女神等の各種盾、有料スキル付けまくりで最強とか
魔道士四人比べたら疾風突撃シルフィード出来るエリシャ、○のがリシュより強い
とか言わせてもらってもいいんだろうか…

>>528 キミのまとめは極端過ぎるよ。>>516を読むと「オレはバーツを使うよ。愛だからなwでも、バーツだってSKLプラス投入すると普通に使える子になるんだぜ」
と言ってるだけで、バーツ最強とかサムソンより上とかまったく言ってないし、むしろバーツへの愛を感じられてほのぼのするところじゃまいか？w

同じリィナﾀｿハアハアの同士として>>528には自重を求めるねw

これだけは言える
ドラゴンナイトマーテルは最強
黒タイツと黒ぱんつのコンボ最強
マルス神殿を襲撃したときにドラゴンナイトマーテルがいたらグエンカオスも危なかったよ
ザッハークも黒()の前には無力だし

横から見ててさ。CCアイテムもドーピングも、ある意味同じってことは意外だった
どっちも「普通に手に入るものを主観意思で与え」てるわけだから

CCは一回限り、という違いはあるけれど

マーテル 対 グエン 没会話

マー「グエンカオス、覚悟」
グエン「むちむちスベスベ太ももに黒タイツだぁ」
マー「その首貰ろたぁ」
グエン「ぱんつ見えたっ」

ぶっちゃけドーピング(or少しの調整)すれば
中盤以降２，３人で無双出来るよね(時間かかりすぎなトムスとメルヘン以外

フル装備・フルパラ・フル支援でサーシャのW．Pが1200越えたのは良いおもいひで

マーテル様のB.Pはざっと500000だけどな

W.P ホワイトなぱんつ
B.P ブラックなぱんつ

黒タイツと白パンツのアンバランスさも、もっと評価されていいと思うけどな

その発想はチート

マーテルをドラゴンに乗せてる時点でオレ的にないわ。
マーテルはペガサスに乗せっぱでﾊｱﾊｱするもんじゃね？

斧使いはガロで十分だと思ってる
ハチェットぶん投げて壁に出来ればおｋ
勇者証もいらんしプルフは使うけど

ここまでエゼキエル兄貴とウェルト国王の名前なし＞斧使い

ライネル？ライネルで斧使う物好きいんの？

ドラゴン好きだからドラゴンナイトにしちゃうオレに隙はなかった
なるのお姉ちゃんズじゃなくてサーシャとフラウだけど

>>540
なんとなく☆付き＄持たせてる
超移動で接近してス�dゴーレムでもなきゃしか生き残れないぜﾋｬｯﾊｰ！とかしてる
死生活かすHP調整にいいし

ペガサスは中級職って事でレベル30上限で良かった

>>543
同意。サーシャ、ヴェーヌはＰナイトの方が強いしな
サーシャ使ってたらすぐカンストして素質の良さが生きにくい（頑張ってＬＶ１０まで上げたのに）

あと、装備感覚でペガサスとドラゴン乗り換えられたらいいのに。

ペガサスからドラゴンに乗り換えるには男性経験が必要！だったら良かったのに……

ラフィン？だれそれ？

ドラゴンナイトといえば、コンドル軍団のインパクトの強さは異常だった。

暗い巣であれの一人と戦えってのがちょっとめんどいよな
とりあえずお守り持たせれば大丈夫だけど

もう何と言えば

4 名前：ゲーム好き名無しさん ：2010/12/04(土) 06:34:51 ID:HFlXGEXt0
書き込みのパターンは全部で10種類
一日一回は必ず↓のどれかを書き込みする

(1)　age
(2)　は？
(3)　ちょｗ
(4)　スレ違い
(5)　そうかなあ
(6)　ほしゅほしゅ
(7)　もう何と言えば
(8)　いいからしゃぶれ
(9)　またそういうことを
(10)　つまりどういうことです？

もうドラゴンはラフィンと敵&NPC専用にした方がキャラ立ったかもしれない
ペガサスナイトはファルコンナイトにでもしてさ

>>531
プルフもある意味じゃそうなのかね
ペガサスナイトに使うからいつも足りないぜ

再移動の書なんかも語る価値はありそう

確かにファルコンナイトにした方が個性があって良いな。
勇者は斧装備可能、ウォーリアは弓装備可能にすれば尚いいな。

バーツが嫁とお揃いの武器になっていい …のか！？サムソンは益々強くなりそうだな
ってか移動5で弓だけのボウマスターの立場がw
斧勇者はあいつらの能力でハチェット使えるのは強そう

再移動か・・・

ケイト　趣味、確定
陛下　プルフと一緒にほぼ確定
エステル、ロジャー、ミンツから　成長具合で決める

余ったらシャロン、ノートンあたりから好みで
ケイトやシャロンは自力で覚えるから勿体無いと思われるかもしれないけど
習得が遅すぎるから早めに覚えさせてやりたい、って感じ

ハイハイ、ケイト大好きですよっと

エステルにはいきなりwlvプラスと再移動の書を与えるので
先行投資に見合った成長してくれないと困る

Wlvは低すぎると困るけど、一定値まで上がれば
後は上がってもあまりうれしくないステなのがな・・・

命中は
Skl×３＋武器命中＋α（支援、地形スキル）
ではなく、回避のLUKみたく
Skl×２＋Wlv＋武器命中＋α（支援、地形スキル）
のが良かった気がした

その問題は紋章から変わってないよな
ビラ…じゃなくてピラム使えればおkみたいなラインだし

その代わり序中盤は1伸びるか伸びないか、が割と戦術にまで影響することしばしば＞Wlv
これはシステム上しょうがなさそう。Wlv30の魔剣・聖槍乱発してもバランスブレイカ〜になりかねんし

アーキスの槍とかメルヘンの剣とか
全員に専用武器持たせれば壊血！

続編かリメイク出して欲しい。
出来れば前者で

ベルサガ式のレベル＝ぶきレベルで専用装備がランク20or30ってのはいいと思った
ぶきレベルが伸びきったら他キャラの専用武器を奪えるんだよ
これだろ　マルジュでブレン撃ちたい

武器レベル共有だから、それまで斧オンリーだったエゼキエルがCCしたらいきなり剣槍を斧と同じくらい扱えるのは違和感があるｗ

トラキアみたいに熟練度精でよかった気がする
騎兵の槍とかがまためんどくさくなりそうだが

ベルサガのシステムはティアサガの武器レベル・使用度システムを改良したのだから、
ティアサガをリメイクとかするなら同じシステムでもいいと思う。

昨日まで弓しか使ってなかったホームズがいきなり実戦レベルでルナの剣ぶん回す違和感から解放されたいｗ

ルナの剣はボスには無効にすればバランスいいと思う

>>561
ベルサガ式だとそんな違和感は感じないと思う
CCして新しく使える武器は単に振れるだけで命中低めになるはずだから

ベルサガの技能にさらに武器レベルの意味も加えていい
技能50、60で他人の専用武器が奪えるならますますチクチクに身が入るｗ

>>563
あれ「絶対に防御無視」じゃなくて「装備中風水の技が身につく」くらいがよかったと思うんだけど……

>>566それもいいかも。
あと、魔法防御は魔力と別にしてほしい。敵はエルンストとジュリアスHP70、グエンのHP80、ガーゼルHP100あってもよかった。

なるほど。装備中に特定特技付くっつうのはいいかもね。

しかし地聖と風水はまったくもって存在感薄いよなぁ…

突撃＞＞＞見切＞竜聖＞天聖＞大盾＞連続 が大体のスキルかな？

いま☆キャラ縛りでやってるんだが、リュナンとエンテだけで総力戦クリアする方法あるかな？

みんなアドバイスしてくれ頼む。

>>569 その縛りで総力戦までたどり着いている時点でオレよか上だと思われ。クリアできたら教えてちょ

>>568
見切りなんて対戦以外じゃ殆ど役に立たんだろう
ていうかどういう選出基準だ
死生、疾風、飛竜あたりの強力スキルが入ってないし

死生、疾風以外の○○の技系ってあんま使えるとは思えない・・・
他はせいぜい竜聖くらいか
素質、再移動、辺境の戦士、破邪と言ったシンプルなスキルの方がよっぽど便利

何故に竜聖？
飛竜の方が与えるダメージ大きくなりやすいし、武器の消耗も少ないだろ
素質は沼育成できるようになってからだとあんま必要ない
沼育成しないにしてもただでさえオープスや召喚杖とか多いのに

バドとか力が足りないジュリアが竜聖出すと分かるけど正直さっぱりだぜ
逆に力があれば使えるかと言うとそうでもなく
何より確実性に欠けるのが痛い

それに比べて突撃はコマンド方式なのがいいよな

突撃＞＞＞疾風＞死生＞＞飛竜＞天聖＞＞破邪＞＞大盾＞竜聖＞＞見切＞連続＞＞＞烈風＞地聖＞風水

こんな感じ？

突撃ぱんつ＞＞＞疾風ぱんつ＞死生ぱんつ＞＞飛竜ぱんつ＞天聖ぱんつ＞＞破邪ぱんつ＞＞大盾ぱんつ＞竜聖ぱんつ＞＞見切ぱんつ＞連続ぱんつ＞＞＞烈風ぱんつ＞地聖ぱんつ＞風水ぱんつ

ダグダがロングアーチに突撃される時代もありました

ところで、新・暗黒竜や新・紋章の話はいいのかな？

嫌いじゃないけど不可に一票

スレと関係ある範囲なら問題ないだろう
例えばTSで武器錬成や兵種変更してーみたいな

続編のベルサガはともかく、作者が同じくらいしか関連性がない昔のFEの話題は平気で出るわけだし

作者が同じは十分な関連性だろう
作者が別の言ってしまえば二次創作とは土俵が違う

>>334辺りからの一連の流れを読んでくれ

BSとFEはTSの兄弟だけど、
封印以降のFEは好意的な見方しても従兄弟レベルだからなぁ

>>1にはFEとしか書かれてないんだが…
これなら、ベルサガやFEはTSネタ絡めればOKに見える
GBA以降が駄目だというなら、そう書いてる筈だろ

テンプレにそう入れてたら、テンプレを読んでいきなり発狂したやつがいたからやんわりとした表現に変えられたんだよ
ゲサロにはGBA以降のFEはつまらんってスレもあったしな
信者突撃を避けるための自衛策を無理に深読みしてまで、ここでGBA以降を話題に出さなくても良いだろ
それにスーファミまでならTSが踏襲したで済むが、GBA以降だとぱくったぱくられたの応酬だぞ
槍玉に挙げる以外にここでGBA以降の名前を出す意味って何だ？
まさかつまスレが落ちたからってここと無理矢理合流しようとしてるんじゃあるまいな
必要なら俺がつまスレ立ててきてやるから、そっちに言ってくれ、な？

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1291735398/
おらっ有言実行だ立ててやったぞ
GBA以降の話はここで思う存分してくれ
これでTSスレから荒れる話題は追放だ

リシュエルの硬さは新・紋章のエッツェル並だな。

無理矢理関連性持たせようとせず
せめて紋章のエルレーンにしとけよ

>>585 乙。そんな有言実行な>>585にはサーシャ王女が脱ぎたてほかほかの生パンティを、


おや、誰か来たようだ

>>587赤いしイケメンな所が共通。

GBA以降で荒れる要因を強いて挙げるなら、>>584や>>587みたいに過敏に話題に反応する奴だろ。
特に>>585とか見るとどっちが荒らしか分からんわ。
荒らしと言うよりは口汚いアンチか。

このゲームとの関係がない、或いは薄いからスレ違いだって、何度も理屈で説明されてるだろ・・
スレ違いの話題にしつこく拘って、それを追い出そうとする方が荒らしだなんて本気で言ってるのか
感情論だけで噛みつくのはやめてくれ

つ、スルーの杖

スレ違いという理論なら、ぱんつだの言ってる奴の方がよっぽどスレ違いだぞ。
まだ同じSRPGであるGBA以降の方が関連性あると思うが。

つーか俺は別にGBAの話題を肯定してるわけじゃねーよ。
>>586レベルなら一々反応しないで流せよってことだ。

>>588＝>>576＝>>532だろ
確かにこういう奴は見てるこっちが恥ずかしくなるよ
下ネタで喜ぶようなガキはTSの年代じゃないだろうに

でも同人ゲーの話題も必要ありません

まあまあ、同人ゲームなんて固いこと言わないで

>>588だが>>576でも>>532でもねーよ。つまらんかったのはｽﾏｿ

っつうか自分にスルーの杖だなw

男なんて何年たってもシモネタ好きだ
ましてやこんな年齢も地位もわからん掲示板だ
普段押し留めてる幼稚なエロをはっちゃけたくなってもおかしくない

おかしくはないけど別に推奨もしないがなｗ

ぱんつ ぁー ハガルさんの話題も非推奨か

話題にならないけど

>>569
初期レベルロファールとエンテだけでノーダメージクリアした人もいるくらいだから何とかなるんじゃないか

>>593
FEネタ自体は元々スレ違いだけど>>577みたいな書き込みが出る度にスレ違いって言うのもあれだしTSの前身みたいなもんだってことで、
加賀FEだけは完全なスレ違いにならない範囲でOKってことに決まったんじゃなかった？
SRPGだけで関係あるってなったら、スパロボも同じSRPGだからいいだろ？とか
ゼノサーガも名前つながりでいいだろ？とかサンが出てくるからもののけ姫語ろうぜ！とか何でもありになってしまう

あと、ﾊｧﾊｧはSRPGからこっちに来るときスレ立て直後以外は自重しましょうってなったが下ネタ系は特に規制なかったと思うけど

加賀FE以外のFEはちゃんと作品名言えば ＯＫにしないか？

>>601 自分はやだな。任天堂と揉めに揉めた経緯もつ作品なだけに、FEおkとなるとま〜た任天堂信者とアンチが押し寄せてきかねん。

あの悪夢はもうやだ

アホなGKが見当違いな事言ってるな

そう言う風に無理矢理裁判ネタに持ってったりして過剰反応するから悪いんだって
分からなかったり気に入らなければスルー、でいいじゃん
あんまりスレから脱線した話ならその時誘導したりすればいい
パンツがどうだのアナルがどうだのよりよっぽどまともな流れだと思うが


>>597
ここは2chだからってのを下品ネタの免罪符にする気なら、
俺も2chだから多少のGBAFEネタくらいスルーしろと言わせてもらう

もうウセロ

もうネロ

>>600 ＞サンももののけ姫つながりで
ﾜﾛﾀ。つ座布団。

ミンツつながりで銀英伝語るか！

エンテのおっぱいもみもみ

俺はGBA以降のFEってやったことないから（ハード持ってない）、話題があっても参加できない

>>604
このスレはもともと下品だぞｗ　統合してからﾊｧﾊｧしなくなっただけでな

スレが熱くなりすぎそうなところで下ネタ入るから歓迎してるけどな。相撲の水入りみたいなかんじ。
まあ好みが片寄ってはいるけどな。シャロンとかケイト出せよーw

>>610
同意だ。誘導というか、もうその話はやめとけよ…空気読め、的な雰囲気の時に下ネタがくる
…しかも大勢でｗ　スレの流れをリセットしてるんだな

…まあ何の脈絡もなく普通に下品な発言も多いんだがねｗ

おかしな流れになってきたときの修正には歓迎だが、まともな話題で盛り上がってるときは水刺さないで欲しいけどな

統合してた時はなんか真面目だったね。
スレタイも真面目に！とかあったなぁ。

でもダジャレとﾊｧﾊｧだけは廃れないよ。
隊員もいるし。

結論出たところで、エステルﾀﾝAカップ萌え〜〜www

エステルはCだろう
Aはせいぜいリィナやエストくらいじゃないか


ところで烈風って倒せる場合のみ発動するCLTだから、発動すればCLTの地聖に完全に劣ってないか？
騎兵の烈風はカッコイイんだが

馬まで消えるもんなW

烈風は「crtやスキルを駆使すれば一撃で倒せる状況」で発動するんだと思ってたが
だから地聖や飛竜も持ってる場合はそれらも一緒に発動する場合もあると

地聖の効果はちっせえ

疾風ははやってる

死生を阻止せい！

もうこんな流れに見切りをつける！

age

飛竜とか烈風をジェネラルに付けてみたらどんな動きするかと思ったらただ光るだけだったな
ビルフォード以外は本当、冷遇されてるクラスだわ・・・

>>623
ザカリアが弱いって事か？
なかなか珍しい見方だな

武器は剣のみ、守備以外の上限イマイチ、移動力低い、移動コスト厳しい
敵は小物のやられ役ばっか、ケイモスやバルバロッサみたいないい人は最後が悲惨

ザカリアが弱いとまで言う気はないが、移動力やスキルの貧弱さを考えると
普通のプレイをして順当にキャラが育って来てる場合にお呼びが掛かるキャラでもないような
あんまキャラが育ってない場合は壁→削り役として活躍するだろうが

ザカリアってスキル以外はバル爺より強いよな

ゲーム上こっちは攻めだからどうしても、守りの性能のアーマーは微妙になるんだなと
トラキアの防衛マップみたいのがあれば違ったのかもしれないけどなぁ
特権である大盾もナロンとかロジャーとか陛下とかシオンみたいな機動力のある奴らが装備してるしな

ビルフォードもソードナイト→サージェントだったらもっと活躍したろうに

ザカリアは強いとも弱いとも思わないね。アーマー特攻持ちや魔導士に突っ込んでいかない限り、ひとりで自分の面倒見れる、それ以上でもそれ以下でもない。
ウェルト王と似た立ち位置だから気分で選んで使ってる

そもそもアーマーは「壁」であることが仕事なわけで、「敵を倒す」ことが目的じゃない
タフで、再攻撃が出にくい→削れるってことは、それだけで立派に仕事してるんだよ
ユニとか、あるいはジュリアみたいな紙装甲ユニットのフォローが役割だ

…進軍は基本、足の遅い人間に合わせる。強い騎兵やソドマスが突出しちゃうのは、戦術的には問題（各個撃破されるから）
まあ一番の問題は、突出したユニットだけで無双できるって点だけど…

橋や隘路で物理攻撃してくる大軍・増援を
抑えるようなマップがもっとあれば活躍できたんだけどなあ

２つの道　くらいしか無いよね

ノートンもビルも死生で相手殺る気満々だけどなw
その点攻撃スキルを持たないザリガニさんはアーマーの鑑ということか
使ったことないけど

ところでウェルトの騎士って王様筆頭にライネル、エゼキエルと3〜4種類の武器使いこなすけど、あそこじゃそれがデフォなのかな？

ザカリアは出撃枠が余ってればとりあえず入れとこう程度の、既存のキャラも食わないし弱いって訳でもない良い感じのキャラ
ティアリングはやっぱりクラスチェンジやレベル管理のシステムが秀逸
紋章式じゃお助けキャラにこんな味付けはできないね

ザリガニさんは総力戦に出すと悲劇が

>>633
陛下やヨーダもそんな感じだな
スキルや兵種で差別化したのもあるが、レベル関連は確かに秀逸
下級スタートに比べ即戦力系のハンデがあんまなくなった

リメイクされたら訓練所はいらないな。
騎馬系、飛行系のおりるコマンドもいらない。

コマンドナイツは不要ですかそうですか

一方でレオン心さんの中途半端な初期値と中途半端な成長率は何なんだろう
あれじゃカーネルが何であんなにびびってたのかいまいち説得力がないな

降りるなくすとかGBA以降のクソゲーみたいにしたいのかよ
訓練所だって普通にプレイする分には大金だから問題ないと思うが

コマンドナイツとりお
アーキス、クライス、ラフィン（ただし裏切る可能性有りｗ）

馬からおりるコマンド無く、室内でも馬のれたら、サージェントの立場も危ういかも
主にエゼキエル兄貴だが

お金さえあれば何度でも習得できる訓練所は確かに無くても良かったかも
地形スキルをデフォで豊富に持つユニットが相対的に立場が低くなりやすい
主にエゼキエル兄貴だが

GBA以降の「降りる」をなくしたのには評価する。
訓練所はMAP30の事。あれは酷い。

あれはいらないな
初心者救済なのかもしれんが・・・

>>604
場所に合わせた振る舞いが必要なのはネットでも現実でも一緒
場所の空気に合わせるくらいはできないとイタイ

そもそもこのスレのエロネタは変態紳士なイメージ

でも室内でDナイトとか飛んでても、イメージ的にイヤじゃん？
おりたら、武装そのまま・パラ少し低下・再移動なし、ぐらいがゲーム的にいいと思うな

つか騎兵は兵種スキルとして再移動を持っててもいいと思う。それぐらい差別化してやらないと可哀想

エステルをお姫様だっこage

>>643
某ワカメがドラゴンに乗りつつ玉座の上に居る図は一体何のギャグかと思ったよ


個人的にいらんのは敵倒した時のアイテムドロップ
他の方法でもっと確実に入手させろよムーンライト

ドロップアイテムはご褒美みたいなもんでしょ

アーキスをうっかり倒してドラゴンランス手に入れた時はほんとどうしようかと思ったけどさ・・・

MAP39､のジーク見ると改めておりるコマンドはいらんなと思うわ。

>>646 一秒も迷わずDランスゲット喜んだくせにw

もう何と言えば

>>645
りゅうせいとかげっこうとかのオマージュなんだよ
加賀FEの集大成だし外伝要素は部隊分割とフリーマップだけじゃない
できればクラスチェンジもミラのしもべだったら嬉しかったんだが
アイテムが足りなくてマルジュががっかりすることもなくなるし

スレ違い

別にスレ違いじゃないだろ
あくまでTSの話題の中で外伝の例を出しただけで
またGBA厨が荒らしてんのか？

549:ゲーム好き名無しさん :2010/12/04(土) 10:59:23 ID:RUdjFDBp0 [sage]
4 名前：ゲーム好き名無しさん ：2010/12/04(土) 06:34:51 ID:HFlXGEXt0
書き込みのパターンは全部で10種類
一日一回は必ず↓のどれかを書き込みする

(1)　age
(2)　は？
(3)　ちょｗ
(4)　スレ違い
(5)　そうかなあ
(6)　ほしゅほしゅ
(7)　もう何と言えば
(8)　いいからしゃぶれ
(9)　またそういうことを
(10)　つまりどういうことです？


コイツと思われる

すまん
マジレスして恥ずかしいな俺

ところでライネルやシゲンの剣闘士って何のために覚えるんだろう
闘技場で稼ぐにしても覚えるのが遅いし、キャラ付けかな

GBA「厨」は余計と思われる。

遣唐使は歩兵で剣を装備してるときに命中・回避10%アップでよかった
金が許す限りのキャラに付けられそうだけどｗ
闘技場とか普通のプレイじゃ使わないから無意味スキルだわ

遣唐使W

闘技場は使うし、遣唐使後付けもするね。将来的に一軍入りするかどうかが微妙なメンバー（例：ロジャー、バーツ、シロウ、ザカリア）を闘技場使って育てきっておく。そしてライバルを普段は育てて、へたれたら闘技場キャラと交替。
でもかったるいし、嫌がる人がいるのは判る

>>654
二人ともそういう過去があったんだよ
特にシゲンの場合

シゲンとホームズが過去どんな出会いをしてああなったのか気になる

ＴＳは育成ゲームの面があるし、育成の自由度が上がるから闘技場アリだと思う。
リメイク出るとしても闘技場残していいけど、ＳＲＰＧは慣れると難易度シビアな方が面白いから、
本編クリア後のおまけ的なＭＡＰ作って、本編の育成は反映させずに難しくして欲しい。
ティーエセネト編、リチャードのマール奪還、ラゼリア防衛、１２英雄が活躍してた頃とかいろいろネタもありそうだし。
エリアル傭兵軍とか強すぎで、グエン並じゃないとあいつらの相手にならなそうだけど

オマケマップ＞トライエースにでも頼みますか！w

ティーエ・セネト編は是非とも。ワカメのマール奪回はプレイしててなんかむかつきそうwww
オレはアルカナマッププレイしたいね。リベカラブw

ロナルドはティーエがレダ王女という事を知らないんだっけ？

闘技場（沼育成）が邪道みたいに言う奴が良く分からないんだが。
特にティアサガなんてターン経過やマップ移動による攻略評価とかがないから、どれだけやっても影響はまったくない。
基本的にしっかり考えてやればリスクは最小限に抑えられるし、
レアな装備を盗むことだって出来るし、利用した方が美味しいに決まってる。

闘技場使わない俺って上手いんだぜ！みたいに思ってるならそれは勘違いだ。
元々闘技場や沼育成なんて使わなくたって楽勝でクリア出来るゲームなんだから。
かなりハイレベルな縛りプレイ公開して人だって、通常プレイは闘技場使ってるもんだったよ。

自分の育成方針とかで闘技場利用しないってのならわかるけど、わざわざ無意味とか否定するのはどうなんだろうねぇ・・・

そもそも、そんなに邪道視してる人いるかなぁ？
「俺のプレイスタイルでは使わない」っていうだけじゃ

>>279とか>>656とか
邪道ってのは言い過ぎかもしれんが、基本的に見下してる傾向があるね。
ストイックなプレイがしたければ縛りプレイやればいいだけなのに。

だからさ、闘技場や遭遇戦で無尽蔵に稼いで、尚且つそれが普通のプレイみたいに言ってる奴だけだろ
ちょっと変な目で見られるのは

それだよ、それ。
そいつにとっては実際普通のプレイなんだろ。
そんな発想の時点で普通じゃないプレイだと見下してる証拠。

まあまあ、好きなやり方で楽しめばいいじゃない。

>>279は>>278の言い分が闘技場で稼ぐのに経験値は有限かのような言い方をしてる矛盾に突っ込んだだけだろ
邪道プレイだって自覚があるから卑屈になってるのか、被害妄想なのかしらんが、誰もお前を非難なんかしちゃいないからまあ落ち着けよ

本当の縛りプレイって言うのはMAP40のシスター達のことだよ！！

最近BS目線でTSをやたら小難しく評価してる人が居ついたなぁとは思うな
言葉の誤用やシステムの見方(評価)がすげーBSっぽい

あと規制で超亀レスｽﾏﾝだが
> ﾊｧﾊｧはSRPGからこっちに来るときスレ立て直後以外は自重しましょうってなった
これ、真逆だよ？
いきなりﾊｧﾊｧ止めろって向こうでしつこく言うのが湧いて、それに嫌気さした人らが
じゃあ、真面目な攻略だけやりたい人はSRPG板に残って
ﾊｧﾊｧおｋな人らでゲサロに戻りますってなったのが今のゲサロスレですよ
なんならログあげてもいいですたい

BS目線の奴なんているか？
荒れそうな話題わざわざ引っ張ってこなくていいよ

オレも規制中で書き込めなかったんだが
なんというか…言いにくいんだがこの人あんまりプレイしてないんだろうなー
って感じるレスはチラホラと…本編進めてたら感じそうなことにズレがあるというか…

あとスキルの話とか経験値カツカツ前提だったり、
やたら回避命中あげようと必死だったり、確率発動系より常駐系スキルが好きそうだったり
全キャラに意味持たせようって感じだったりetc
なんかBSスレっぽい考えの人が新規で頑張ってるなーとは思ってたよ
なんつーか、ＴＳはそこまでシビアじゃないしって感じというか…
今までずっとＴＳの自由な育成システムを中心に評価してきたから
最近はそれと逆行気味で目立ってみえるのかもね

BS⇔TSの往復ピストン運動している俺としては別に何でもいいけどなー。ただ「お前、プレイしたことあんの？」的な書き込みはあるね。特にスキル関連。
あとシモネタについては前も書いたけど絶妙なタイミングで飛んでくるから話の転換点としてむしろ歓迎。幕間話代わりに使ってるし。
シモネタで荒れるスレもあるみたいだが、このスレはうまく使えてる大人が多いと思う。

長文ｽﾏｿ

エゼキ兄貴の背中流したい

あ、手が滑ったとか言って鋼のアックスを握っちゃったりしたい
鋼のアックスが超ドルハーケンになったらもう！

俺はハァハァだろうがGBA以降のやつだろうがいいけどね。
スレストップにならなければの話だが。

スキル評価なんて人それぞれじゃね？
プレイスタイルや考え方で評価が変わるから最適解なんてあるはずがない

BS思考だのプレイ暦が浅いだの遠回しに批判してる暇あるなら
そのおかしいと思うレスに直接反論してくれよ感じ悪い

10年も前のゲームだ、現役でプレイしてる人ばかりじゃあるまい
昔やった思い出で語ってる人だって多くはないだろう（俺もその一人）
20週はしたオレだが、おぼろげな記憶で適当なこと語ってしまい鋭い突っ込み入れられることだってあるｗ
BS的評価の人？だって、最近BSやって考え方が変わっただけかもしれないし
経験の浅い新規の人だというならスレ的に歓迎すべきじゃないだろうか？ｗ

>>678の言うとおり、その時突っ込みも入れずこうやって後からぐだぐだと否定するのはいかがなものかと

>>672
ゲサロじゃ大半はﾊｧﾊｧしてたような気がするなｗ
日常の挨拶代わりというか

でも、なんか質問が飛んでくると急に真面目になるというｗ

大規模規制だったからある程度後出しは仕方無いんじゃないの？
他は知らんけど、おれ>>550くらいから参加できなくなってウズウズだったし

>>678
じゃあ、一つ言わせて貰うなら>>568
見切りはエルンストの連続止める以外活かされる場面あるの？
それすら盾持ったり、間接で畳み掛けたら意味なくなるけど…
他スキルと併発する風水も相当火力上がるよ？
使い手的にも確率的にも天聖より大盾の方が生存率高いんじゃない？

見切りを高く評価するのは致命０％にするＢＳ仕様と勘違いしてたから(そもそもＴＳで必殺が脅威な場面自体少ないけど)
天聖＞大盾も攻撃弾きやすいかつ即座に回復行動に移りづらいＢＳの感覚だから
って考えたらかなり納得出来たからＢＳ目線っぽいねと言っただけ

竜聖が上位に来て、飛竜がない時点で、何か違うとは思った

槍使える歩兵をやたら過大評価して、騎兵を下げろにしてる人は見かけるな
ベルウィックサーガやったことないからそっちでどうだったかは知らんが


>>674
>確率発動系より常駐系スキルが好きそうだったり
これは当たり前じゃないか？
発動自体が運任せのスキルより確実に効果を発揮するスキルの方がいいだろ
中でも突撃は別格だが

だが俺は疾風の技は評価しない
1撃で倒せる場合や反撃を封じる場合には効果はあるけど、再攻撃で倒す場合やそもそも倒せない場合には全く意味がない
死生と組み合わせてようやく一人前ってとこじゃないか

連続系や特攻系で反撃を受けずに倒す場合とかもじゃないか
しかし、単体じゃ機能しないってのは事実だし確かに俺も過大評価されすぎだとは思うな

”ティアリングサーガ通”の俺が考えた強さランク（作中の強さであって、期待値の高さではない、神官・盗賊などは除外）

SS　ジーク　リシュエル　ビルフォード　レニー
S　　サン　アトロム　メリエル　シエラ
A+　ナロン　ゼノ　エリシャ
A　　ホームズ　サムソン　シゲン
A-　フラウ　ライネル　ヴェガ
B+　ジュリア　ラフィン　ラケル
B　　ヴェーヌ　ミンツ　シロウ　○　リィナ
B-　ノートン　ロファール　シャロン　ヨーダ
C+　リュナン　ルカ　エゼキエル　マーテル　サーシャ
C　　ザカリア　レオン心　ロジャー　クライス
C-　空き巣　ケイト　バーツ
D+　ガロ　エステル　トムス
D　　ハガル

疾風の技が機能する条件は
�@普通の攻撃１撃で確殺できない（確殺できると敵が攻撃してこない。攻撃されないのは、紙装甲のユニットには利点かもしれないが）
�Aスキル、必殺が発動すると１撃で倒せるか、敵の攻撃を封じられる
って感じで、条件が限定されてるから俺も評価低い

>>683
地形補正(辺境以外)とか破邪とか結局％補正で
影響が回避・命中か火力増強かの違いぐらいしかないんだよなぁ
オレはそんなに回避命中で困ったことないし、レア度的な意味で火力増強系のが好きだけど…
ぶっちゃけＴＳのスキル発動確率って青本記載の数値より相当甘く感じる
ソドマスがskl・agiがカンスト付近まで来たら４：６ぐらいでなにかしら発動してる気がする

昔から疾風評価してるのは武器やスキルで組み合わせ易いのが多いからこそだな
持ってるキャラもスキルを活かせるのが多いし…
素の状態なら基本火力低めのリィナや成長過程のサーシャ
agi低めのクライス辺りは持ってても大して活きない

>>681
見切りを高評価するのは対戦厨もなんだze…
>>689
通常の攻略範囲では騎兵の疾風持ちは
死生・大盾を一緒に持ってるロジャーが一番死角が無いからな

まぁ極限対戦を見据えた際にはロファール王に疾風・連続を付けるのがベストだが…

戦士系は移動力アップの方がメインだろ
特に城は騎兵使えなかったりするから恩恵が大きい

あと破邪がおまけ扱いはないわ

一番有用なスキルは辺境
異論は認める

>>688
確かにこのゲームは命中回避で困ることは少ないな
回避しにくいゲームだから、こちらの攻撃はよっぽど命中悪い武器じゃないと当たるし
敵からの攻撃を回避するのも10%増えたところであんまり期待できない
命中回避アップ系を評価する人は、偽装確率のGBAやってる感覚の人じゃないだろうか

俺も盾持ちとか厄介な敵を処理できる確率が上がる分、火力増強の方が好きだな

いや、辺境・破邪が鉄板は異論ないんじゃないか
金が許すならとりあえず付けたいレベルだし
でも〜の戦子系の移動+1ねぇ…
移動コスト高い・面倒なマップ多い辺境は超優良スキルは分かるけど
城は言うほどじゃないか…
焦らんでも敵から向かってくるし、移動コストの無駄使いもないし
オレ的には急いで駆け抜けたいのは黒の公子の隠し部屋付近だけだしなぁ
まぁ強キャラの歩兵がＭv７や６になると恩恵でかいのは分かるんだが…
攻撃スキルや破邪、辺境並みに影響大とは思わないなぁ

育成のスタイルでスキルの評価が変わると思う
自分は育成せずに進める方が好きだから、確率発動系より破邪、辺境、城の方を評価してるな
確率発動系は発動率が低くて有効なタイミングで出ることが少ないのに対して、
効果薄いと評価してる人いるけど常駐系はあると確実にユニットが使いやすくなると思うけどなぁ

10%は大分違うからな
これで効果薄いとか言うんならカリスマとか支援だって必要ないわな

攻撃系スキルは出ることを期待してるわけじゃないし…
あくまで考えてたもの以上に好転させてくれるモノって見方だけどなぁ
出ればどれも確殺級だし
おれも正直発動率が計算どおり１０％強〜２０％とか思えないし(crt率もだけど…

命中や回避も６０後半〜７０前半が一番判断難しいけど
あんまりこういう数字にならんのよね、どうしても当てたいなら武器変えれば簡単に命中はあげれるし
回避して欲しい場面っても
回避して欲しいユニットなんかだと敵の攻撃が激しい最後半なら敵の命中３０％ぐらいまで落とせるし
agi低いやつが高命中武器持ち相手でやっと５０％強ってとこだからなぁ
これに支援効果や手鏡等の補正付いたらもう十分すぎると思うけど

〜の戦士の移動プラス1は超重要じゃん。ちょっと例出しても、例えばグラナダマップで移動1伸びるかどうかはレネの転送の杖消耗と関わるし、リーヴェの大河マップでも回り込む部隊の速度向上は攻略成否に直結するだろ。
使い勝手悪いとされる草原のスキルでさえ、総力戦マップで騎兵隊攻撃後再移動での移動範囲向上はやはり攻略に関わってくるじゃん！
マップ17でもカーネルの聖書持ち逃げ阻止れるし。

まぁ戦士系があると有利になるのは確かだけど、そこまでカツカツの攻略はしないと思うんだがこのゲームｗ

あと俺も確率発動系は実際の確率以上に良く出ると思う
ガロの連続とか殆ど発動しないはずなのに結構見るし

>>698
総力戦は草原じゃなくて平地な
対応する地形スキルは存在しない

まあ敵から向かってくるし、ターン制限はほとんどないし、何よりも交互ターンだから面で制圧してけるから、カツカツにはなりにくいけどねー。
ただまあ辺境、破邪、城は金払ってつけてもよいし、海、草原はありゃ便利なマップ多いよね〜ってだけ。山と森は弁護の余地なしw

破邪の高評価って単にこれだけ戦士系でも唯一crt率２０％もあげてくれるからだと思ってたが
以外に命中や回避の部分が評価されてたのか
必殺率以外はストンやゾンビ系は命中回避低いし、ハーピーやスケルトンは火力低くてそんな怖くないし
精々ガーゴイルへの必殺回避かぐらいと見ていたが…
スキル発動と同じ効果だから良スキルだと思ってたわ

>>698
ｽﾏﾝ連レスだが
グラナダはアトロムのＭvが１増えても
１ターン目移動、２ターン目開門(アトロム門付近移動)、で３ターン目レネと接触
の最速３ターンはこえれないと思うが…

レネが上に避けるケースあり。（実際体験した）Mv上昇なきゃ届かなかった。

いや、Ｍv５でも一番ケチった場合の最速３ターンにもっていけるという話だが(・ω・｀ )

世の中には歌うとか踊るとかの再行動スキルがあってな
転送をケチるのは面倒だぞー

あ〜なんか熱く語ったわりには不正確な事書いてたのね。オレってば恥ずかしい子じゃん。
まああれっす、〜戦士系だって使えるし、金払っても元取れますぜ、と言いたいだけでーす。といい残してエリシャのブレンサンダにしびれさせられてきまーすw

一発目でアぼんだぞW

確率系スキルを期待できる程度に鍛えるなら戦士系は辺境だけでいいし
サクサク進めたい人は安定した常駐系スキル優先でいいと思う
まあ俺もあんま戦士系の効果実感したこと無いけどねｗ

こういうやりとりする度にTSって自由度高いよなぁと思う

>>686
自分はガロスタメン率高いんだが、何気に高ステで便利だよ？
速攻クリアなら死生や突撃覚えるのが間に合わず、じっくり鍛えるなら上限がきついんだけどね

ガロは顔に似合わず照れ屋だから好感が持てる。
何気に専用の戦闘グラだし。

人があまり使ってなさそうで、自分がスタメン率高いのはヨーダだな
育成なしだから能力は歩兵で上位だし、辺境破邪がホームズ編終盤でよく効いてるんだよね
確率系より常駐系を評価してるけど、ヨーダはＳＫＬが高い上に確率系３種類もあるから発動を期待できる
毎回ヨーダ加入から戦闘アニメーションをＯＮにしてる

確率系スキルって「自分のskl-相手のskl％」が多いけど、体感ではもっと発動してるよね

みんな使っていると思われるけど、やっぱりオレも使うのはルカだなw突撃持ち弓兵っつうだけでも魅力的なのに、完全版ラケル姉が拝める特典までついてくるからね。ライネル・ルカで鉄板！w
あとはエステルはレギュラーだな

スキルの発動率は青本では、（自Skl-敵Skl）％、となってるのは
攻略サイトでは、max｛（自分のSkl.−敵のSkl.），0 ｝＋3 %、てなってて
「連続」、は青本では、（Skl）％、攻略サイトでは、（Spd）％、となってるんだよな

そうかなあ

ルカは趣味だろ
ナロンかライネル捨ててまで仲間にする価値はないわ

価値をどこに見出だすかは人それぞれなんだぜボウヤ

実にその通りだ
なのにみんな使ってるだの思われる（笑）だのやっぱりルカは鉄板だの
思われる（ｷﾘｯ だっておｗｗｗﾊﾞﾝﾊﾞﾝｗｗ

ここ最近の1〜2スレの間に急にルカを持ち上げる人が増えたけど、同じ人だろうか？

>>717
だから趣味って部分は否定しなかったんだがね
レニーと比較されるのは流石に可哀想だが(加入時期が違うし)
ユニット単体で見て役に立つ状況が少なすぎ
それで択一で生じるデメリットもあるんじゃなあ

落ち着け






レニーを堕とすのは、いかにもな男がやるのがいい（バーツやミンツあたり）
堕ちた後は、その男に命じられて、普段なら箸にも棒にもかからない小物にもいいようにされる
（サドってよりかは、変態系の小物キャラ：コッダやらダゴンやら）
そんな堕ち方がベストなんだけど

＞バーツやミンツあたり

＞バーツ
＞バーツ
＞バーツ
WWWWW

いやはやおみそれしました。

ラケル→弓の女神
レニー→弓の勇者
ルカ→グラムの勇者

通り名だけなら、ラケルたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>721
突撃さえ持ってれば、メルヘンが輝いただろうな

>>713
さすがにこれはネタだよね？
草だらけだし、ルカ評価がウザかったヤツにしては殺意ラケルでルカ殺し前提だし
最近やたらこの人が仲裁してる印象だったが、ガチだったらちょっと残念だな…

>>724 >>713だけど、意図通り読み取ってくれてthx。「みんな」とか草はやしたりとかネタ感つけたんだが、イマイチだったようだ。
沼行って修行してくるずらwww

レンツェンは変態の内に入るかね？

レンツェンはノンケのノーマルだと思う。なんとなくだが。するとしたら赤ん坊プレイとかはしてそうなタイプ？www

>>711
ヨーダは強いと思うぞ、スキル優秀だし、守備以外は能力の穴がないと思うし
俺もさっさと進めるからシゲンより強いなんてことも珍しくない

敢えて言えば、完成しすぎってのが欠点かなぁｗ
ジェイガン並の成長率だし、陛下やガロやユニみたいに追加でスキル覚えるわけでもないからプルフ使うのも勿体無い
んでレベル30のまま戦わせてると、経験値泥棒みたいになっちゃうんだよなぁ…

まっ、やっぱり実用性とかよりも飛竜の技が格好良すぎるからなんだけどさｗ
ところで若ソドマスの地聖の技はかっこいいけど、老ソドマスが使うとどうなるんだろうか

同格のテムジンがあのステータスなんだからヨーダはもうちょっと頑張って欲しかった

ヨーダ　Lv30　HP40　飛竜　烈風　竜聖　破邪　辺境の戦死
力16　技22　速21　守8　魔6　運13　武18　移6

テムジン　Lv38　HP44　天聖　竜聖
力21　技25　速25　守11　魔6　運10　武20　移6

スキル面ならヨーダの圧勝じゃね？
能力も聖書持たせて同レベルまで上げれば追い付きはしないがいい線は行けそう

ゴルゴダ「………」

設定で味方キャラの強さ決めてちゃマズイだろう
テムジン以下、エリアル軍はNPCだからこそ好き勝手できる面があるんだから、比べるもんじゃないと思う
思うにヨーダとかザカリアはD’sノートでいうとこのマーカーキャラって位置づけでしょ(多分)
使うならいつでも使えるレベルな今の強さが一番しっくりくるけどなぁ

>>732 その文体、法律関係者だろw 少なくとも法学部とみた

>>730
あれ、この二人の能力の差ってこんなんだったっけ
ゲームしてる時は笑っちゃうぐらいの差がついてた気がしてたけど

こんだけ差がありゃでかいさ
この差を埋めるには資源の成長をもってしても10レベル近くかかるぞ
でも爺飛龍がかっこいいからやっぱヨーダの勝ちだな
あの暗転しながら剣をぐるっと回すモーションは見た目で見たw.p.1200くらいはある

愛を持って接すればみんな強いよ！
ペガサス長女カンストさせて必殺率五十の銀剣持たせたら対戦で大体勝てる

そりゃ武器熟練度をカンストさせて星付けた武器使えば大体のユニットは強くなるだろうよ
（※ただしメルヘンは除く）

>>735
まぁどっちも紙装甲は同じだから、火力がどうかってところだよね
豊富なスキルで多少は補えるだろうし

やっぱりエリアル軍は守備も高いセネト、サンママン、ワカメあたりが強く感じる
特にセネトはレベル考えると強すぎる

飛龍といえば、セネト以外の主人公ズと、アトロム以外の剣傭兵みんな覚える大安売り体勢
異常に出し惜しみされた風水とか、わざわざイベントで習得までする流星よりよっぽど強いのにあいつもこいつも覚えてるときた

>>733
ﾁｶﾞｳﾖ、ｾﾞﾝｾﾞﾝﾁｶﾞｳﾖ…

>>739
いいんだよ、飛竜はカッチョいいやつ多いから
リィナに付けた時に騎馬じゃ発動しないことを知ってションボリ
降りて発動させても普通の必殺モーションで更にガッカリだったけど

セネトやアトロムほどの能力があれば飛竜に頼ることなど不要ということだ

ヨーダは全盛期より衰えたと補完してるけど
剣の熟練度つけて欲しかったね

バルバロッサも年なのか微妙なステだしな
でもシルヴァやエルンスト全盛期すぎるだろｗ
サンやナロン頑張って調整してもあそこまで強くはそうならん

あとシルヴァは見た目も全盛期、10代でも通るわあれ

シルヴァはシャロンより若くみえる

サンを一体いくつの時に生んだんだシルヴァ

２０歳くらいじゃないの？
今（というと変だが）３６歳だから

レオン心は一体どういう使い道のキャラだったんだろ
即戦力にしては完成してなさすぎるし
育成して使うキャラにしては育たない&加入が遅い
同時期のザカリアやウエルト王と比べると差を感じる

金貨の袋強奪する人か

ＤＢのピッコロ

もう何と言えば

あの微妙っぷりは単に制作側がバランス取りに失敗したんだろ

レオンハートよりサーシャたんのほうが強いし

知ってるつもり

獅子心さんはとかく歩兵部隊に片寄りがちなホームズ隊への貴重な騎馬隊として出したんでしょ。にしては果てしなくビミョーだけど。

とにかくHPだけはやたら伸びるんだけど、だからなに？みたいなw
設定的にカリスマ持ちでも良かった気がする。それでも使ったかなぁw

突撃持っててかつもう少し素早ければ評価された

弓って武器性能の微妙さを一部の強キャラがごまかしてる節がある
レオンの初期値はクラス値を差し引けば普通　上級のレベル12に育った状態で登場する以外に特徴がない
良く言えば出撃枠が開いてればとりあえず突っ込める良キャラだよ

>>755 まー普通に使える武器も多いけどな、弓。アーバレストとかドラゴンアローとか。槍に比べたらましだと思う。
獅子心さんはとりあえず再移動持ち騎馬隊だからな。長距離移動はいいよね。グラナダ海戦とかさ。
レダの谷前に出てきてくれりゃあ神だったんだけどなぁー

槍がダメなとこってどこよ？

基本的に剣より使いにくい
伝説の手槍系とピラフ、ライネルが狂ってるから一見強そうに見えるが

と言うより、剣の性能の良さが突出しているとも言える

てやり・ピラム（ジャベリン）の直間両用。
ほそみのやりの軽さ。あとは銀やらマスターだけで充分だと思うけど

手軽に入る部類でも剣と遜色ないと思うけどな
重さ的に斧は論外として

>>758
槍と剣だと命中、威力、耐久で槍が勝ってるだろ
負けてるのは重さと数百単位での値段差、あと特効の種類
☆系やルナの剣クラスで比べないとはっきり差があるとはいえないだろ

そりゃあてやり系は便利だし、マスターやらサリアやらは強いよ？ぎんもねー。でもいまいち特効がないとかあてにくいとかまあいろいろあってさ。
斧ははじめから特効付きかマスター・ドルハーケンくらいしか使わねーけど、槍はもう少し使いたい（人数的に）でも剣や弓に比べたら普段使いの武器の選択肢が少ないなぁ
というのがオレの感想。

槍しか使えないクラスはスピアナイトだけのような
スピアナイトもクラスチェンジすれば剣も使えるようになるわけだし
ゲーム内では剣も使えるうえに槍も使えるって感覚なので斧だけとか弓だけの人と違って全く困らないよね

>>762 あーそうだよねー。槍使えるキャラがなべてみな剣が使えるようになる、というのがデカいなあー。正直、近接戦闘においての剣の汎用性の広さはハンパないからねぇ。
槍斧使いというキャラがいたら「普段使いは槍」となって槍をビシバシ使ったと思った。

ジークさん忘れてませんか＞槍斧使い

そこイケの場合、武器云々じゃねーからなｗ
少々武器の能力が高かろうと低かろうと関係ないっつーか

そこイケはデビルスピア、ピラム、ポールアクスだけでいいという
しかしデビルスピアとか威力と回数ぐらいしか取り柄無いのにあれだけ活躍するって
ホントそこイケ有り得ん

あと店売りレベル限定なら自分は序盤は剣、中盤は槍中心ってイメージだな
（終盤は剣槍関係なく一つ凶武器、あとは適当に節約用と持てたら投槍ぐらいで済むからどっちも）
ぶっちゃけ剣は、序盤で大活躍の専用剣や中盤なのに神性能のマインスター、終盤直前のルナ、ルクードの登場インパクトが強かったり
店売りレベルは入手機会が多い上に、えげつない使い手がいたりして目立ってるって感じ
単純に比べたら槍のが性能はいいけど、剣と真逆で入手機会少ないし、堅実型な使い手のが多いから目立たない感じ（投槍除くｗ）

あと槍には無い特殊効果つき剣が高評価みたいだけど、上記の☆クラス武器除いちゃうと
Pナイトがサンダー、マップ次第で１、２人がアーマーキラー
あとリュナンのレイピアとホームズ隊で戦力充実にシーフソード使う以外は
火力か命中なさ杉もしくはその二重苦でリターン薄くて、とりあえず持たせてるけど、結局全然使ってない気がする…

細身の槍からして鉄の剣の半分の値段で命中が10も高い完全上位互換だ
ルナの剣、シーフード、各種☆付きが剣の価値を押し上げてる
店売りだけなら槍の圧勝なんだが切り札のシャムシールもビラクの前には霞む

>>762-763
ジェネラル、ってかアーマー系が槍オンリーなら少しは目立ったかもな
騎兵も含めて剣使いは腐るほどいるんだし、紋章ジェネラルみたいに槍オンリー歩兵でも良かった

あー確かに安い序盤は槍＞剣のイメージはあるな。ただ資金もWlvも上がってくるといつの間にか剣の方が選択肢広がるイメージ。なんといってもアーマー特効も飛行特効もないのはつらいね。

アーマー系と剣は相性がいいと思ってる
STR高くてAGI低く、武器の威力低くても追撃入ればダメージ大きいから。
ノートン使ってるときはエストックが活躍したりする

ピラム使えると壁しながら弓兵や魔道士に反撃できて、それはそれで便利かもしれないけどね

個人的には剣のアーマー特効武器なんて序盤以外そんな意識して使う機会ないな
・４つしか枠ないから、複数種扱えるヤツは特効用武器持っても一つ
・アーマーキラーもエストックもそんなに多く手に入らない（余裕かまして店買いするならともかく）
・↑は素の性能や使用回数が悪すぎて、とりあえず持たせるレベルでない
・敵ターン考慮するとバケツリレー前提の運用
（・アーマー相手は魔道士の方が効率いい＝騎士系は他にもっと優先したい敵が多い）
・ぶっちゃけエース級なら特効使わんでも威力重視武器で普通にダメージ出せる

あと(特効)剣と槍（と斧）の話してるのに、いきなり弓しかない飛行特効持ち出すとか意味分からん
それ、剣の選択肢広いとか槍より他の武器使う理由になるか？
つか剣の選択肢多いって
剣の在庫が豊富なところに、剣が使える奴が圧倒的に多いから持たせる種類が多いだけで
剣の特効と槍の性能を比較して剣ばっかり選んでるわけじゃないだろ

携帯君、いい加減玄人ぶるの止めればいいのに

話題がないから皆乗っかっただけで、ほとんどの人は基地外電話だってわかってただろ
槍が当たらないだの、弓より劣るだの、剣の長所は特効武器だの、寝言を超越して格言にまでできるぞ

空き巣は初期状態からしばらく手槍を持つことが出来ない
これは真実

槍は便利だが、一定のWlvを求められるからな
もちろん他の武器でも臨機応変に戦うためにはWlvが必須だが、槍が顕著
槍使いはWlv９はないと一人前とは言えない（ピラムが使えるかが勝負）

初期で手槍が使えないって話ではよく空き巣、エステルが挙げられるが
実はサンもWlv３だから使えないんだよな…なのに話には全く挙がらないのはなぜだろう
ホームズ隊加入で成長率も低くないからか？

次の遭遇戦のグレイスマミー祭ですぐ手槍もてるようになるからだろ…

槍が当たらないって感想はどういう経験から出たんだろう
基本的に剣より命中率高めなのに
手槍ばっか使ってたとかか

斧をもう少し評価してもいいと思うんだ
終盤だと重さが気にならなくなって普通に強いし、ハンマーは総力戦で貴重、直間武器もある
シナリオ通してだと槍が１番使えると思うけど、終盤は甲乙つけがたいけど斧が好きだなぁ

結局終盤までいくと、どの武器でも銀マスターもたせれば大差なく十分強いけどねｗ
エゼキエルやロファールを使ってると斧が強く感じる

斧の問題はやっぱり命中だろう
終盤は味方のステが上がってるし、命中の高い武器も使えるから当てやすくなって使い勝手が向上しているが
序盤〜中盤を見ると槍の高性能ぶりに差をつけられてるって感じ

ハンマーが一番欲しい局面はバル爺戦だが、ハンマー当たんねえよorz
そこイケですらきついのに
…まあ、バル爺は最終手段３０ターン経過があるけど

斧はなんつーか異様な丈夫さくらいしか見所がw
結局序盤のガロとそこイケ、サムソンが強いだけだしなあー
ライネルやロファールなら余ったのを無駄なく利用できるが

＄派遣があとWT5軽いか手斧タイプならまだよかったんだが…

>>772
「弓より劣るだの」は言ってないような
逆に弓は性能は悪いが使うキャラが補ってるとは言われてるけど・・・

>>774
Wlvの成長率の差もあるかもな、同じ初期Wlvが３でも
成長率は、アーキス（３５％）、エステル（２５％）、サン（４０％）

アーキスは、序盤はそれなりだが普通に戦える初期ステの上、足並みを極端に
乱さなければ支援も多く、自分は手槍をほしいと思う場面が少なかったんだよな
思ったよりは、早く手槍が持てるレベルまでWlvが上がりはしたけど
この成長率なら、運が悪くなければ、いつまでも手槍すら持てないWlvのままってことは少なそう

エステルのがWlvは気になったな、初期ステが低すぎて相手に仕掛けにくくて
結果、中々LVが上がらず上がっても低めの成長率のWlvは上がり難い
低いステだからこそ手槍が使いたいと何度思ったか・・・・・・
エステルを積極的に使うなら、序盤のWlvプラスを早々に使うべきだったと思った
ウェルト編終了でそこそこのLVだったのにそれでもまだ低かったWlv・・・・

サンは言われる通りグレイスマミーで、成長させてないとその後の洞窟で使う場合は荷物だが・・・

エゼキエル、キャラは好きなんだが性能がライネルと比べて不憫すぎる
あっちが初期値で移動力上がってる分、せめてこっちが移動力成長するようにして
豊富な戦士系スキルと組み合わせて移動特化キャラとかやりたかった

ドルハーケンなら被ダメ半分だから壁に最適だぜ
↓
重すぎるせいで二回攻撃されて全く意味ねえ…あ、死んだ


これをマジやらかした時に世界一自分がアホだと自覚した

これからは反撃されないように一発目で殺せる時だけにしとこうな…
てかあの超火力・最高使用回数に価値見出せるなら
二回攻撃されても必ず当たるわけじゃないし、当たってもいつも通りと思えるから
言うほどダメダメでもないと思うわ

ドルハーケンはサムソンでしか積極的に使ってなかったから、２回攻撃されず一応仕事したけどな
ただサムソンが強すぎて簡単に死なないから、結局ハチェットや強い武器で反撃したほうが回避があがることも考えると得なことが多いという…

死生持ちでHP高いガロさんに持たせてたな

ダメ半分だけど再攻撃されるから意味がない、とゆだんさせといて・・
ばかめ！回避ダウンの分だけ損しとるわ！

ゾンビのパンチが斧属性で相性悪いから

個人のプレイスタイルによって評価も変わるゲームなのに、やたら完璧な答えを出したがる奴は何なんだ？
>>771-772みたいに自分の意見と違う相手を只管叩くのはちょっと…
そもそも、一体どこが玄人ぶってるんだ？基地外なんだ？
携帯ってだけで必要以上に煽りすぎ

こんな口調だと言ってることが正しいとしても痛く見えるわ

>>787
多分三すくみだろうけど、それは対戦だけだぞー

>>788
悪いけど本人乙か同調してた人にしか見えないんだけど…
携帯言われた人は多分最近目立ってる口調が特徴的な人だと思うけど
この人ほとんど数値レベルの確認もしてないし
ああいわれればこういうって感じで
自分から細かいデータ提示や、誰も触れてない面から更に自分の意見を補強していくこともほぼ無い
しかも大抵最後には反論を潰せないまま、同じ理屈繰り返して自分の感覚が正しいって風に持って行く
玄人ぶってるとか言われるのは、多分この辺だろうなぁと思うよ

というかレスしてる人はどうか知らないけど
眺めてる側は意見の口調でそれぞれの内容を吟味なんかしないし…

あと、玄人ぶるなとか思わないし基地外とかﾋﾄﾞｽとは思うけど、知ったかぶってるなぁとは思ってるよ

恐らくベルサガ的評価の人だろうね

まぁ別の話しようぜ

いつもはCCアイテムの話だから今日はスーパープルフの話でもしようよ

スーパープルフねえ、余るんだよなあ
陛下とか使わないと

ミンツ、シエラは確定として盗賊三人はちと微妙かなと思うし、ラケルもレベル３０で十分
早期CCしたナロンにはあげるけど、基本余る
ペガサス偏愛プレーでもするなら話は別なんだろうが

CCしないメンバー縛りとかだとCCアイテム以上に奪い合いだろうね
まるで五輪サッカーのオーバーエイジ枠のような扱いのスーパープルフに幸あれ

自分は基本的に盗賊とCCさせたくないのに優先的に使って、
あとはCCアイテムからあぶれた奴に使うな。
フラウとかCCさせたくない。Pナイトの方がいい。

陛下とヨーダ、あとはロジャーとかペガサスとか気分次第

さっさと進めちゃう俺はレベル30以上になるのは余程の主力くらいしかないなぁ
特にプルフ使うようなキャラとなると、そこまでガシガシ使わないからあんまり必要ない

すぐに使えるヨーダや素質でレベルガンガン上がる烈風ナロンくらいかなぁ
ペガサスも見た目やCCアイテムの数的に結構ありだと思う

フラウに使いたくないってのは、単に魔力的な意味がでかいんだけどね・・・
Dナイトに何の魅力も感じないし。

ユーは全ドラゴンナイト好きを敵に回したな…
CCしたら十分エース級になれるやん（フラウは特に
サンダーソード使う時以外は上位互換だと思うけど

サーシャをDナイトにしてPOWプラスを一回使ったら軍の中でも屈指のガチムチキャラになった

下級から下級へのクラスチェンジはサーシャ専用
上級から上級はリュナソホームズの主人公組+ラフィン
主人公はともかくラフィンとサーシャは優遇されてるよなあ特別製って

女性ドラゴンナイトにすると降りた時ケイトになるのが好かん

サーシャはプリンセス時代がつらいから、いつもグラムの森でロジャーを砦においてチクチク（BS用語でｽﾏｿ）して一気に10Lvまであげてる。
聖書ない時のLv上げはもったいない気もするんだが、あとに回すとおっかない（一撃死こわー）もんで。他にいい方法ないかな〜

ボスチクは聖戦やトラキアでもあった由緒卑しい邪道プレイの金字塔だ、何も恥じるこたぁない
ｶﾞﾝﾄﾞﾙﾌをどつき回してアーダンをジェネラルにとかやったやつはきっと多いだろう

体験版やりたかったのでオクで買ったけど、「プレリュード版」ってのはエンテのグラフィック同じなのね…
雑誌についてたCD、ってのが、製品版と違うという解釈でOK？
…昔のだから、今のとこどこにも出回ってない orz

闘技場禁止ならネウロンマップの援軍ゾンビラッシュが楽じゃないかね
サーシャとメル（武器なし）で右端の森入って隣接しとけば、それぞれ二体からしか攻撃されない
サーシャ一人じゃ一回で倒しきれなくて経験値稼げるから
レベル10ぐらいならいける

>>803
そうだよロシェ
雑誌付録版は何回かオクで見かけたことがあるから
どうしても欲しいなら気長に待っていれば出て来るかもしれん

かわいいエンテが今すぐに見たいならニコに途中までupされてる

かわいい方のエンテの人気に嫉妬

>>797
俺もそう思う
フラウでも確実に上げておきたい力・守備の大幅なCCボーナスの方がサンダーソードの威力＋6や魔法防御＋3アップより遥かに大きい
実際、ドラゴンの能力アップよりペガサスの魔力が生きる状況なんてそこまであるの？

もしそうでも「自分は魔力のメリットを重視」だけ書けばいいのに無駄にドラゴン批判して〆
こういうのが「玄人ぶってる」奴なんじゃねーの？

フラウの魔力成長率だと下げたくない気持ちも分かるが…
実用的に考えれば、飛竜の笛を買えなかったとか、ドラゴンなんて見た目がやだい！っての以外では、
笛使わずわざわざプルフ費やすなんてことしないわな
プルフだって数の限られる貴重品には代わりないんだし

俺的にはガロたん必須

Ｐナイト好きの俺は玄人になってるつもりだったのか…
ドラゴンの能力アップよりペガサスの魔力が生きる状況はいくらでもあるんじゃないか？
ぱっと思いついたのはリーヴェ河の中洲の敵を減らしたり、コンドル軍団とか

スーパープルフのコストと成長率を考えると、マーテルとフラウはどっちでもいいと思うが

問題は下級職であるペガサスと上級職のドラゴンが並べて比較されてしまうバランスだよな
名前からいったらドラゴンナイトなんて驚異的な強さを持っててもいいのに実際はショボイし

>>805
thx.　「電撃playstation」ので、当時「エムブレムサーガ」名称のやつでいいんだよね？　気長に待ってみるよ
あ、動画でかわいいエンテを見て、欲しくなったんだ。…もうあれ別人じゃないかｗ

>>807
いやいや、そもそもDナイト批判（敢えてCCしない）人は、見た目のイメージが全てでしょ。…俺含めて
「Pナイト三姉妹」という単語に縛られてる可能性も高いかも
実用性だけなら、絶対にCCさせたほうがいいに決まってる

>>809
コンドルは有効と思うけど
リーヴェの中洲に飛兵飛び込ませるのはさすがにリスキー過ぎないか…
女神の盾ない状態でストーンヘッジ×10やボウナイト（リピータボウ）×２が飛んでくるぞ、あそこ
おれはあそこはエース数人が中洲で適当に稼ぎで時間つぶし
ラフィンは上側から回り込んで歩兵化して元気にストンヘッジ蹴散らしてるが…

守備+4がしょぼいって斬新な意見だな
そりゃ能力アップに凶悪スキルまでつくブラックナイトやゴールドナイトに比べりゃしょぼいだろうが
飛行の使い勝手も考えると十分上級に相応しい性能だと思うけど…

>>812
再移動で攻撃範囲外に移動しながら敵倒していけるよ（サーシャＬｖ３０くらいでやってる）
このゲーム魔法攻撃強いからドラゴンとペガサスは一長一短と評価してるんだけどなぁ

>>813
魔法防御-３じゃん

>>814
そうか…普通に逃げ切れるのか、ｽﾏﾝ
（レベル30も行ってたらagiカンスト近いだろうから
ストンまで潰した方が早いんじゃ…（大体命中10ちょいだから）とか思ったのは内緒だ）
>>815
魔力カンストの21でも魔防10、＋３程度正直焼け石に水では…
下馬したら同じになるし

>>811
オクは情報が不十分な時があるから念のため
電撃PlayStation Vol.176 2001年5月25日増刊号

付録CD付きの号はCD付きの通算で表記されるケースもある
電撃PlayStation D43

体験版のグラッフィックは製品版にも収録されてるから、データ変換ソフトで吸出しも出来るらしい

>>817
おー、詳細情報ありがとう！　「D43」ってほうだけで検索かけてたわ
今度からは上の表記でも検索してみる
（「PlayStation」と「プレイステーション」で別に検索してたりしたけど）

しかし10年も前の雑誌なんだねぇ…そりゃ中々見つからないわけだ

ペガサスが玄人とは、言い得て妙だな
確かにドラゴンにしちゃうのはなんていうか力押しな感じ

俺も、正直ドラゴンはラフィンで十分な気がするし
飛兵に一騎当千みたいな戦闘能力は期待してないから
ペガサス系使うならCCさせずに魔力高いままにしたほうが色々と戦術が広がると思う

>>815
希少品の魔法の盾ですら＋5なんだから
騎乗してるだけで＋3ってのはかなり大きいと思うよ

>>815じゃないや、>>816宛てのレスね

魔法の盾は若干お高いが普通に買えるし、全部拾ってると５つは手に入る。（しかも魔防は＋７だし）
あと魔防＋３で被ダメ３少なくなるけど、CCでDはPよりMHPが５上になってる
敵が複数で魔法撃ってくる配置って魔女ラッシュとラゼリアの時ぐらいだから
高速高回避の飛兵なら生存率はほとんどの局面でDのが上と思うけど

P止めは理屈じゃねえ
笛は10章1万Dが1つに砂漠でバドをパンパンにしてれば2つ拾えて合計3っつだが、うち2つは最終編成だから遅い
残り各隊6MAPずつのうち、外3→内2→騎乗進入不可のある外1だから、徒歩面だと純粋に上位下位の関係だから必ず使うだろ
ほら30章から先でPとDの選択権があるのは3MAPしかない
面倒だから1万Dで買う1つだけ考えようぜ
貧弱を補えるし素質も生きるから俺は真っ先にサーシャ行きにするな　
これでフラウとマーテルはPのまま活動するしかなくなった
P止めに価値があるんじゃなくて、P止まりキャラに価値を見いださなきゃいけないんだよ
Dと比較する事には全く意味がない

サーシャはプリンセスLv40が基本

まぁ魔力や魔法防御の意味合いが大きいじゃん？
Dナイトはやっぱその辺の隙が大きい。
Pナイトのままがいいというのは、そのあたりの恩恵がでかいからっしょ。
CCに制限があるのも事実だし・・・

PナイトとDナイトは運用方法が明らかに異なるから、
どっちの運用が自分の戦術にあっているかでそのあたりはまったく別モンだろう。
Dで敵とガチガチに乱戦するか、Pナイトのサンダーソードでヒットアンドアウェイするか・・・

後者のほうが個人的には好きだ。
守備高いのならほかのユニットにだっているし。
だから飛竜の笛はいつもさっぱり成長しないマーテルにあげちゃう。

成長率と初期値的に言えばPナイト組の
フラウ以外のmagってそんな上のほうまで行かないよね…
成長率15％〜25％じゃ行っても16ちょい

因みに
フラウ　8＋40×0.25＝18
マーテル　8＋37×0.15＝13.55
サーシャ　8＋40×0.20＝16
だな

他に軽くデータ出しとくと
屋外でかつ連続で魔法食らいそうなトコといえば
裏切り者…マップの魔女とかサリアの神殿の暗黒司祭かな
こいつらで攻撃力16〜19だな
んでagiが20、あと地形効果やら支援やらで5％ほど色つけたら
大体命中30％弱〜40％ちょい

あと一つ思うんだが…雷剣での魔攻撃や対魔法の状況で比べるのもいいけど
物理攻撃や対物理ユニットも考えないとフェアじゃないと思うの

>>825
それだけあれば十分だよ
魔法攻撃力が２０あれば大概の敵を確殺できるからね
稼ぎなしでも（プリンセスのレベル上げで手をかけてるが…）サーシャなら素質も手伝って、バルト要塞あたりでそのくらいになる

>>821>>826
HP＋5とか、力＋3とかのメリットを完全にガン無視して
魔力（一応速さも）が下がる、と言う数少ないデメリットだけ挙げてドラゴン駄目出しするのは苦しいよな

あんたのTSじゃ飛行系ユニットは魔法攻撃しか受けないのか？
そして武器にサンダーソード以外の選択肢はないのか？っていう書き込みが多すぎる

大抵はDナイトになったほうが得だと思うな
サンダーソードあまり強い武器じゃないし

Pナイトの利点はアーマーを倒しやすいくらいか
Dナイトはマスタースピアで射程1〜2のユニットを
確殺しやすいのも利点かな

これはデータじゃなくて、おれの感想にすぎないんだが
サーシャ厨のオレ的には雷剣握り続けじゃ、コイン稼ぎやシーフソード稼ぎしないと即行で在庫切れると思うよ
一本耐久23で命中そんなによくないから、どれだけ再移動でH＆Aに努めて敵ターンに接敵させなくても
一本あたり10体ぐらい相手にしたら無くなる
全体通して物理攻撃、対物理の場面の方が圧倒的に多い

FEでのイメージが強すぎて、Dナイトにはしないわ。ラフィンだけで我慢してる
運用としては、ピラムとかで削って、戻ってくる。最前線には出さないね
でもPナイト全般agiはカンスト（かその付近）まで行くし、軽い武器持たせておけば避けてくれるし、それで充分
魔法使い相手にだけ突撃する感じかな

たぶんもう何回も出てるであろう質問だろうけど教えてくれ
ジュリアスは何でさっさとリーヴェ城を明け渡さなかったの？
俺の残念な読解力じゃいまいち理解できなかった

カナン（というかセネト）がリーヴェとの和平交渉する際の交渉材料だから。
ジュリアスは死守するとバルカと約束してる。

バルカ「セネトにはリーヴェと対等の立場で和平交渉ができるようにしてやりたい。
リーヴェ王宮は貴重なカードだ。セネトをカナン城に迎え入れるまでは
なんとしても持ちこたえて欲しいのだ。」
ジュリアス「……そんなことですか。わかりました。
リーヴェ王宮は私が命に代えても守ってみせます」

なるほど、交渉のカードだったのか
たしかにセネトが全面降伏するって言ってたしな
サンクス

test

おっ、規制解除されてんな

なんか流れ見てると、誰もペガサス＞ドラゴンなんて言ってないのに
ガチ派のドラゴン側が勝手に怒ってるだけに思えるわ
みんなペガサスが好きだとか、魔力高いと有利になる状況もあるって言ってるだけだし
ドラゴンにしなきゃクリア出来ないゲームじゃないんだし好きにすればいいんだよ

大体、サンダーソードの入手まで考慮するなら一万Gの笛も考慮しないと駄目だろ、プルフはただ同然だし
言っとくが、プルフ余りませんとか言わせないからな
殆どが趣味キャラなんだからペガサスという趣味に使っても問題ない筈だ

なんか最近、誰もが突っ込みたくなるトンデモ評価を提唱して
明確なデータとか出されて旗色悪くなったらお茶を濁すパターンが多い気がする

シルフィードの戦闘アニメで出てくる人、(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

てす

おぉ、ホントに解除されてる、今回はまた長かったな･･･

>>837
んでそんな感じなの指摘すると、毎回必ず必死な奴が一人出てくるんだよなｗ
槍の話題で玄人云々言われてた時の反応とかリアルで噴いたわ
図星だったのがバレバレ過ぎて困るｗ

強いて言うならジャヌーラでの回復量を3抑えられるってくらいかねぇ
それでもドラゴンの方が力＋3で帳消しにしてるからあんま意味ないけど
ドラゴンが魔法に弱いか、ペガサスが魔法に強いってイメージがあるかは知らないけど
魔法系相手にドラゴンより強いってのは無理があるし、実用的な利点はサンダーソードくらいだろう

結局>>797の時点で答えが出てるんだよな

なんだこの流れｗ
おもしれーなｗｗｗｗ

なんか一回話題の方向が粘着になるとしつこいな、このスレも。
いいじゃん、そんな優劣決めずとも。
なんかそんなにPナイトダメかな？下級職嫌い？
それともスーパープルフ嫌い？

趣味的な魅力と、ユニット性能の魅力の話が、色々と混ざってるんだよｗ

最近の流れは、結構新規に始めた人が多いんじゃないかな？

わざわざ新規がー新規がーという程の事でもないだろうに

思いつく限りだと
受け側で考えるなら
あと魔法の被ダメージ３抑えれたら死ななかったのに...な場面と
>>821で言われてる魔法連続被弾の場面はPナイト＞Dナイトな構図かなぁ
それ以外はDナイト＞Pナイトかな
青本眺めりゃわかるけど
敵高火力魔法ユニット自体、居ても１マップに分散してかつ色んな兵種と隊列組んで計2人とかだし

攻め側で考えると
アーマー系への攻撃は一応、微妙なトコだけど接近戦で皆大好きアーマーキラーってのもあるな
これだとDナイトのstr＋３が威力3倍効果で活きてくるかな
サンダーは連続無しでも殺せるって計算するには接近戦必須だし
連続考慮ならアーマーキラーでも発動したら確殺だからどっこいどっこい

>>842
ぶっちゃけ>>819＝>>824(＝>>827)
がひたすら魔力関連でズレた主張してるだけな気がする…
他は大抵が趣味的要素前提だけどって先に断ってるし…

この荒れた流れを見ていると
せっかく専用転職アイテムがあるから、使わなきゃ経験値がもったいない
って思ってる自分は平和って事だな

サーシャたんやフラウたんなら(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ出来る
クラスとか関係なし

俺はマーテルたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

俺はペガサスが好きだしドラゴンが強いとかどうでもいいよ

そこまでして知識をひけらかしたいのか

なにこれ、ウケ狙い？

こないだの恥ずかしい知ったかぶり電話じゃあるまいし誰がそんな
話題があるのは良い事だと前向きに捕らえればいいじゃない

だがレンツンの不自然なWlvだけは許さない
灰色表示のルクードを持ってるだけだったら笑えたのに

武器レベル以外のステータスもあんま馬鹿に出来んぞ
ヘタれたリュナンより強いこともある

悔しかったらまともに反論してみなよ
どれも悔し紛れの捨てゼリフばかり
>>824がすべての答えだよ

壊れたオルゴールみたいにドラゴンの方が強いとしかいえないバカな奴ら^^
一人で複数人装って書いてるみたいだな

うちの鬼畜公子は総力戦以降から本気出すから
オール一桁のレンツェンよりはマシだけど、ほぼ同じぐらいだｗ

なんかヴェーヌﾀｿ人気ないみたいだし、頂いていきますね

サーシャたんにはジュリアスみたいに専用クラスになって欲しかった
ドラゴンプリンセスはあはあ

サーシャたんは俺の嫁という専用クラスだよ

ルカ乙

ﾅﾝﾄｶの書での育成狙いで
ナロン・ラフィン以外の主力キャラをもったいなくて育成できずにいるんだけど
マップいくつ位で本格育成を開始できるのでしょうか？

26或いは30

ヴェーヌは前髪から頭頂部付近の髪のボリュームをどうにかすればかなり化ける！・・・・はずだ・・・

シャロンは一番化けそう
回想でロングのシャロン出せば良かったのに

>>860
ありがと
無限湧きでの集中的な育成はリュナン隊、ホームズ隊どっちか片方でしか無理ってことですよね

>>862
そしてエステルがショートになるんですね、わかります

>>863
リュナン軍も一応無限湧きマップあるよ(一番しんどいトコだし、調整するには記憶の杖いるけど)
強盗スキル持ちで武器補充できると節約出来て安心

ヴェーヌさんは育成機会少ないのと、長女ってイメージで惜しみなくドラゴンに出来る
せめて最終編成前に出てきたらなぁ

実は期待値は3姉妹トップなんだっけか
使わないけど

セネト編で従来のＰナイトの概念を覆す大活躍の予定…なはずだった人

>>865
なるほど
ありがと

セネト主人公だとあの超成長率を堪能できるのかな
シルヴァ、テムジンも使えるけどその代わり超絶難易度とかになりそうｗ

どう考えても修正いれてくるだろｗ

テムジンとかあの連中使えたらヌルすぎてゲームにならなそうだなｗ
もしくは敵の雑魚一人一人がバルじい並の強さにでもなるか

あれだ、雑魚がルナの剣とかルクードとか平然と使ってくるんだよ

増援ポイントから毎ターン「魔女・ダークナイト・ジェネラル・ドラゴンナイト」のどれかの組合せでランダムで1〜4体出てくる とか。結構対応めんどくさげ

そんな感じだと、もう数値インフレさせてるだけだな

セネトは序盤から修行に出てしまい長期不在でたまに仮面をつけて登場する程度
テムジンは軍師ポジション。見えないところで大活躍という設定
実質主人公はネイファ
制圧もネイファの仕事

攫われてばかりの主人公というのはどうなんだろうｗ

さらわれるのもネイファの仕事

マルジュの母親が全キャラ中一番美人だと思う
割とガチで

ガーゼル軍の撒き散らした細菌兵器のせいでみんなステ半減（スキルはそのまま）スタート。マップクリアごとに一人ずつ回復、みたいセネト編はどーだろ

加賀さんによる続編・リメイクがないなら
海老らしくギャルゲーでだしてくれ

某シャイニングシリーズばりのシリーズレイプになりますが
よろしいですか

いっそバイナリ改造でもすればいいんじゃね。

>>882
アマガミ制作陣ならやってくれるハズ…

以前こちらのスレで電撃付録版のティアリングサーガを
ニコニコに動画を上げながら攻略してた方がいたと思いますが、
確かその方が付録版の攻略サイトを立ち上げると言ってたような記憶がありますけど、
そのサイトはどちらにあるか誰かわかりませんか？

自分も今付録版を手に入れて7章まで進めているので、是非参考にしたいと思います

動画のupも止まっているようだし
サイトは出来ていないんじゃないの？
つか、885はMAP3を突破したのか。すごいな。
クリアしたらここか体験版のスレでネタバレしてくれ

>>886
サイトはできていませんでしたか。
残念です。

体験版のスレというのはSRPG板にある方のスレですよね。
しかしあちらはあまり人がいなさそうだったのでこちらに書き込みました。

個人的に付録版TSの攻略が盛んになって欲しいので、
MAP3の通過法など詳細に記しておこうかと思ったんですが、
やはりここではスレ違いだったでしょうか？

かわいいエンテのほう？
…俺は手に入らないよ！
でもまあ確かにデータ吸出しだけはできた

ああ、真エンテか

あのエンテだと大分印象が変わってしまうな
今のエンテだとオイゲンになんか言われても「あ…？」って感じだし

>>888
はい。付録版はキリッとした顔のエンテですね。

自分は電撃版と予約特典版が両方手元にあるので、
MAP3の通過法を両方で試しましたらどちらも巧くいきました。

いじるデータのアドレスこそ微妙に違うものの、どちらも手順自体は同じです。
このスレってそういう改造コードとか書き込んでも大丈夫でしょうか？
一応裏技・改造板とかも覗いてみたんですが、ティアサガの改造スレって今はないみたいですね。

マップ１５のスキル習得所はいつでも訪問できるらしいけど
ホームズ隊しか訪問できないんだよね？
そこって第2回編成後のホームズ隊でも訪問できます？

たとえばイベント絡みで第1回編成でリュナン軍にいるんだけど
どうしても「城の戦士」とか付けたい場合は
第2回編成でホームズ隊に入れれば習得可能なのかな〜？って思いまして

>>892
可能です

・どうやっても利用不可能なキャラ
ハガル、ヴェーヌ、セネト、ティーエ、アフリード

・ダグリュオンを使えば利用可能なキャラ
ナルサス、レティーナ、リベカ、リィナ

利用不可能に追加
リュナン、エンテ

他のキャラは一回目か二回目どちらかの編成でホームズ隊に入れれば利用可能

>>891
俺は（将来、電撃版が手に入った場合の）興味があるが、やっぱり改造コード系はマナー違反だろうなぁ
じゃあどこでやれ、と言われても、スレ立てても人が集まりそうもないのが実情だけど…

>>893>>894
丁寧に教えてくれてありがとです
よおしこれでがっつり進められる

改造・裏技板にスレないかな？
まぁ、ここでやっても問題ないとは思うけどね

さすがに改造の話題は控えた方がいいと思うけど…

> ▼エミュに関するネタは禁止
改造もだめでそ

>>899
やはり改造もエミュ関連の話題に発展しかねないので禁止事項に触れてしまいますか。

今自分のPCが規制に引っかかってるのでそれが解けたら
裏技・改造板にでもスレ立てしてみようかと思います。
>>888さんやお答え頂いたその他の方々、ありがとうございました。

そうか、楽しみにしてるわ


次スレタイ

エリシャダイ！〜ティアリングサーガ第106章〜
バド山ユニ夫！〜ティアリングサーガ第106章〜
侵略！ルカ娘！〜ティアリングサーガ第106章〜
ちびマルコ！〜ティアリングサーガ第106章〜
携帯ゲームGリー！〜ティアリングサーガ第106章〜

>>901
エリシャダイに1票だが
どうせだから、エルシャダイ繋がりで、その中にエゼキエルの名前も入れて欲しいｗ
あっちは、女性でこっちは男性と性別違いで、名前はそのままだが

エリシャダイvsエゼキエル！〜ティアリングサーガ第106章〜

くらいしか思いつかなかったが・・・・(´・ω・｀)

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6392650
いつのまにか体験版動画のup再開が予告がされてた・・・

は・か・た・のシロウ〜ティアリングサーガ第106章〜

無傷の撃墜王ユーティライネル！〜ティアリングサーガ第106章〜
花ザカリアの君たちへ！〜ティアリングサーガ第106章〜
お前に一言物モース！〜ティアリングサーガ第106章〜
ルカ・バドエル！〜ティアリングサーガ第106章〜

兄貴のスレタイ無かったと思うし、>>902がいいかなぁ

>>569
結局誰もこの質問に答えられないのかよ。
お前ら揃いも揃って雑魚ばっかりだな

じゃあヒントやるよ
リュナンで間接魔法攻撃と黒の公子な

エゼキエル「ｲﾓｳﾄﾉｶﾀｷｦﾄﾙﾉﾃﾞｽ!」ティアリングサーガ･･･

って明らかに長すぎだなｗ
まだまだ先だが、今のところ物モースとエリシャダイがお気に入り

>>908
どういうこと？

>>910
移動12にして突撃させたら余裕。

つか煽っといてMv＋とmag11以上でサンダーソードの発想も無いのかよ

どうやって移動１１力にすんのよ。
☆キャラのみなんよ

ランダム宝箱使えばいいんじゃね
ってか質問しないとクリアできないなら
縛りプレイなんてしないほうがいい

移動はmv+使って、魔力が11以上ってことだろ･･･
なんかなんで魔力11必要なのかもわかってなさそうだな

ちょっと伝統とは違うが

「はてしない発売日」ミヒャエル・エンテ著 〜ティアリング・サーガ第106章

なんだかんだ言って、お前らいい奴らだな。
よいお年を

来年こそはティアリングサーガシリーズの新作情報があるといいなぁ

サーシャ育たないっすね
2軍のマーテルがめきめき強くなってドラゴンナイトの座を奪いそうっす

俺も今のところエリシャダイが優勢かなｗ

>>919
大事な力が伸びないからな・・・

フラウじゃなくてマーテルがサーシャ越えとはうらやましい。

エリシャダイ逸品すぎるｗｗ
自分もエリシャダイがいいかな

そんなスレタイで大丈夫か？

お前らが続編を作れ

とりあえずGBA以降のFEの話題を禁止する文面も付け加えたほうがうよくね

俺は非加賀FEに過剰反応しないテンプレ入れた方が荒れないと思うけど？
お前らが無駄にGBA以降のを煽るから荒れてるんだろ

YOU、なんで相手するんだYO！

>>905のザカリアか>>916エンテに一票。

モースで飛竜の笛一発ツモった！こりゃ来年いいことあるかな？

エリシャダイに一票

エリシャダイいいねｗ

それにしてもヤーザムはサムソンなんか雇わなければ
エリシャとお楽しみになれたのになあ・・・

てかサムソンはあの任務を受けて何がどうなってヤーザムのもとで働くことになったんだ
あの山賊達の中に勇者がいると思ったのか？

>>903見たが体験版のメルヘンってかなり強いのなw
仲間にはならんっぽいが

>>931
ガチで金欠だったとかｗ
>>932
強い弱い関係なくメルヘンは嫌いだ・・・
レネをレイプしたカスよりも、レネを救出したビスマルク仲間にしたかった

>>933

ちょ、ちょっと待て。オレだってモース助けてるだろ！差別はよくないぞぉー！

>>931
体験版から推測すると、トーラス山賊団の中にはマーラやレディホークなどの優秀な人材がいたようなので
おそらくサムソンはそういう奴らをスカウトしに行ったんだと思う

で、さらに推測だが体験版かさらにその前の段階のヤーザムはただの悪党ではなく、そこそこのカリスマ性を持った親分で
あのトーラス山賊団も流れ者の駆け込み寺的な組織だったとかじゃないのかな？

ホームズ隊のシステム上の仕様なんだろうけど
ウェルトは王様いないだけで山賊やら海賊やら
治安維持能力無さ過ぎｗ

マーロン・ライネルと居残り組で戦えば普通に勝てそうだよね
まぁ、賊のおかげで色々と潤うからあの展開は歓迎だが

設定的にはバルト戦役でウエルトの主力が壊滅してるのと、
残った諸侯が大体日和見とかで保身しか考えてないから
民のことなんざ気にしなかったんだろうなあ
マーロン伯が最後の良心だったかと

後を託した有能な宰相が訳わからん軍隊に討ち取られたからだと思いまーす

ウェルトに限らずリチャードもイストリア遠征中に留守を任せた部下に裏切られてマール王国を乗っ取られた
国王不在のタイミングというのは野心家の貴族たちにとってはまたとないチャンスなのだろう
マールもあのままほっといたら海賊や山賊が蔓延してウェルトみたいになってたと思う

…そのほうが経験値稼ぎが出来てよかったのに

この公子、まさに鬼畜

>>941
あんたの故郷(クニ)も天才軍略家(笑)に乗っ取られかけたじゃないですかー

グラナダじゃかなり頑張ってし、実際周りからの評価も高かったみたいだけど
あれ、ヴァルスがリュナンを立てて活躍させてやってたのが大きいんだろうな

皆に愛されるジェイガンと軍師（笑）のオイゲン
どこで差がついたのか、環境の違い

エリシャをすぐに襲わなかったヤーザム一味は紳士
俺だったらすぐに手が出てる

>>946
お前、給食でプリンから食べるタイプだろｗ

肩先がとがってて序盤役に立つのがジェイガン
口先がとがってて序盤足引っ張るのがオイゲソ

オイゲンがああいう役回りなのはリュナンがやり手のキレ者君主だってことを
描写するための引き立て役をやらされてるだろう。
ハリウッド映画でも刑事モノや探偵モノのほとんどが二人一組の主人公で
大抵片方が頭のキレる奴でもう片方はバカか凡人にしておいて引き立て役にする

トラキアは逆に軍師の方がキレる奴でリーフがその引き立て役だったから
リーフがバカ君主に見えて仕方なかった

新年明けましておめで(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

初エリシャたんはあはあ

エリシャはお前にはやらん

↑エリシャとの運勢

あけまして☆サーシャたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

そろそろエリシャダイで誰か立ててくれ

挑戦してみるか
テンプレそのままでいいよな？

無理ですたorz

一応、改造ネタやGBAFEははっきりと禁止しといたほうがいいかなぁ、と思ったり

んじゃ行ってくるのでしばしお待ちを

かわき茶っていつの間にか復活してるけど、入れといていいの？

誘導等

次スレ
エリシャダイ！〜ティアリングサーガ第106章〜
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1293890320/

>>957
・改造について

ティアリングサーガ初期体験版について語りたい人向け
【SRPG板】　ティアリングサーガ体験版のボツネタを語るスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1232681767/

上記スレは一部改造(動画)前提での話がされているので誘導先として併記しておきます
向こうにも貼るかは有志に任せます

・GBA云々について

> ▼ベルウィックサーガ、ＦＥ単体ネタはそれぞれの本スレへ

GBAどころか、FEと名のつくもの全てがTSと関係ない話なら禁止されてる
露骨なのはわかりやすいので個人で十分スルー出来るはず
自演で反応するヤツ装ってレスしてくるかもしれないけど
TSスレを機能させたい気持ちがあるならば、ひたすらスルーorあぼーん出来るはず
GBAに反応しちゃって仕方ない方は
自分が書き込もうと思った時から他が4、5レス付けるまで待てばいいんじゃないかね？

誰も居ないのでサーシャたんはいただいていきますね(;´д｀)ﾊｧﾊｧ

じゃあ俺はエリシャ

はやいもの勝ちか？
フラウきみにきめた

ケイト(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

エステル姉貴オッスオッス

エリシャはいただいていきますね

エリシャは売り切れました

じゃあラケルはもらっていくので、あとはよろしく

サーシャとエリシャの入荷or中古待ちしとくわ

エリシャは入荷予定ありません
売り切れました

俺のエリシャたんが中古なわけがない

>>970
(′･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

エリシャ入荷しました

ということで嫁にもらいますね＾＾

エリシャ00　普通のエリシャ
エリシャ410　シルフィードが得意　ちょっと変な子
エリシャ45　ドジっ子
エリシャ556　イビルサンダが得意な優しい子

エリシャ00とエリシャ410ください

ブコフでオフィシャルプレイヤーズバイブル（コンプリートの前に出たやつ）があったから買ってしまった。
で、読んでて「あれ？」と思ったんだが、ラケルとロジャーで恋愛関係になりそうなイベントってあったっけ？
この本の人物関係図だと、何故過去の２人の間に恋愛関係を示す線が引いてあるんだが・・

ラケルはロジャーにあこがれてるんだよね

ってイベント実はあるんだよ

グラムの森を守ってくれてる、ってことで憧れの存在な感じ
ルカがいると少しそのへん聞けたような

まあラケルとロジャーじゃ身分が違いすぎて接点ないだろうけど

そんなイベントあったかなぁ。覚えてないや。
このスレのルカファンには悪いが、ルカ仲間にしたの２回くらいだからなぁ。。。

２３章までの攻略情報のある本だから、そこまでで（セネー解放後のイベントか？）あったのかな？

酒盛りの時の掛け合いじゃないか？知らんけど

第三回編成前の合流時（ラゼリア）でだな
たしか微妙にルカが怒ってたぞ

ラケルとルカのイベントを見てると
メルが死亡すれば、ロジャーとルカのフラグが立つのでは！
と思った人もいるはず！

レニーとバーツみたく特にイベントもなく最後に唐突にくっつく人達だっているんだし

>>982
なぜに、ロジャーとルカｗ
ロジャーとラケルの間違い・・・だよなｗ

アッー！

ワロタｗ

ルカと○呪は男の娘
ロジャーはメル構っている場合ではない

男の娘にナロン追加で
ＥＤの一枚絵はマジかわいい

あとそう言えば出聞きたいんだがカナン連合って国名全部出たっけ？
ソフィアとバージェはいいとして、体験版にアヴァ王国があるぐらいで最後の一国出てないよね

ナロンはかわいいな

嫉妬じゃなくてやきもちなのがいいなあ
ティアサガ全般に

990