【ゲームハード】次世代機テクノロジー532【スレ】
結果 Ninja Gaiden: Sigma 2 = 1280x718 (dynamic 2xMSAA, black borders) dynamic 2xMSAA=可変AA つまりAA=アンチエイリアシングなのにMLAAはエイリアシングを検出出来ない
李さんハンパねぇw
もしかしたらNG推奨ワードかと思ったけど前スレ見たら李さんだった コピペ失敗したんだろうかwwwww
XBOX360版バンキッシュは、ティアリング0にした場合どれくらいfpsが落ちるものなんだろう
982 名前: ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日: 2010/09/02(木) 15:47:48 ID:idPquHSS0
>>980 >でもティアリングが12%もあるってのはどうよ?
>それでフレームレート高いって言われても。。
ティアリングはほとんど目立たないよ。
プレイ中は忙しすぎて気にしている暇が無い。
しかし、箱○版はフレームレートが高いせいかPS3版よりかなり難しい。
PS3版だと光線とか煙エフェクトが入ると処理落ちするんでARでスローにすると楽に倒せるんだが、
360版だと息つく暇もなく攻撃してくるんで、わずかな油断が命とりになってしまう。
嘘も毎日10回書き込み続ければ本当になります
>>6 それはひいき目過ぎる
箱ベヨでさえ相当気になったよ
ちらちらして
PS3版やったけどフレームレートは落ちても処理落ちスローとかならないから てか360版にもARモードあるだろ いくらなんでも適当コキすぎ
ひさしぶりにゴールドメンバーになった、画質はどちらも僅差といった感じだな。 フレームレートは確かに箱○の方が高いし処理落ちも少ないな。 これぐらいなら、どちらを買ってもベヨみたいな不満は無いかと。
>>8 PS3ベヨは常時上から5分の1のところにティアリングが居座ってたなw
360版”だけ”ティアリングがあって超劣化なのをなんとか覆い隠そうとしてて笑えるw
>>7 嘘だと毎日10回書き込み続ければ騙されてPS3版を買う奴もいるだろな。
0.4fpsで難易度が変わるって面白いなw
>>11 だからティアリングは気になるよって言ってるんだけど
ティアリングはない方が良いに決まってるだろ
フレームレートも高いと言いつつ平均0.5fpsの差だし
痴漢は毎回ティアリングだらけのソフトで遊んでるから気にならないだろうけど PS3ユーザーはティアリングあると、目がショボショボしてきちゃうんだ だから、ティアリングゼロのヴァンキッシュで良かったよ ボリュームに関しては、いまだにDVDに足引っ張られたけどね
なんか今回は優勝が確定してたのに、土壇場で逆転ホームラン打たれてしまったという感じだなw
根本的にスクショでも間違い探しにも成らないような差、どうでもよかろ。 同じじゃねーか、って結論は無いのかオマイらには。 根本的にマルチ比較はスレ違いだし。
[CEDEC 2010]なぜ海外はマッチョなタフガイ主人公が好きなのか。スクウェア・エニックスの共同開発事例から見えてきた海外市場の現在
http://www.4gamer.net/games/105/G010549/20100901101/ ぜ北米キャラクターはオッサンばかりなのか。当初は不思議に思っていたこの疑問は,
説得力という語で説明できる。困難に立ち向かう主人公が,それを打ち破るに足ると,
プレイヤーが信じるためには,タフな肉体や深い人生経験といったヒーロー像が求められるというわけだ。
これは正直どうよ?っつー。
ギアーズみたいなおっさんが現実的かと、説得力あんのかと。
撃たれても死なない主人公ってどうなのかと。
変わらんと思うがなぁ、日本でのアニメキャラへの萌えと、北米の非現実的マッチョへの萌え。
PS3リードって最初から言ってたんだから予想できた結果だろ マルチ差異の9割はリードプラットフォームの一言で説明できる むしろベースがベヨのエンジンだからあそこまで360版が健闘できたとも言えるな
ベヨでの劣化が嘘のようだな 箱○版のが劣化してるとはいえ、PS3版だって結局は720pないし、正直期待外れる やっぱり、今世代機はHDを名乗るには力不足だなぁ
仮にPS3版ヴァンがダブルバッファで同期なしならもっとティアリングひどかっただろうね。 逆に360版がダブルで同期とってたら大変なことになってたんかね。(トリプル無理だから)
>USBにおいて、全てのデバイスは自発的に動作を行なうことはない。このため、 >USBホスト側からのリクエストを受けて、初めて動作することになる。このため、 >ホストから「あるブロックを読み出してホストに転送せよ」という要求(I/O Req)が >まずホストからデバイスに送られる。これを受け取ったデバイスは「その命令を >受け取った」というACKを返してから、実際に自分のデバイスのアクセスを行な >うことになる。
やっぱり箱が高性能だからPS3リードでもPS3が劣化してしまうんだろうな それにしてもPS3に足を引っ張られてアプコンというのが哀しい ベヨネッタみたいにPS3劣化を許容出来れば箱版だけでもネイティブ720pになったのに でもそれじゃGKが黙っちゃ居ないんだよな
>>21 次世代機は大幅な性能アップはそこまで望まない
バンキッシュぐらいのものが60fpsでフルHDでできたらいいな
それでも結構な性能アップになるかも知れないが
>>19 ギアーズとかクレイトスは洋ゲーでも特殊な例だろ
アメコミみたいなもんでリアル系ではない
他の洋ゲー見てみろよ、ほとんどはたいしてマッチョでもない普通の体型
年齢もそんなにオッサンでもないしな
>>21 劣化が嘘のようというよりも、箱○がPS3に合わせて劣化させられただけじゃないかと。
ティアリングはともかく、箱○ゲーでもヴァンキッシュは技術レベル低いタイトルだろ。
>>25 まぁHDで60fpsがいいとこじゃね
もうすでに、家庭用としては熱的な限界が来てると思う
ハード的なステップアップは、厳しいだろうな
>>23 結局JBってのはJIGツールなり済まして起動するわけだよね?
そうじゃなければUSBから勝手に起動するわけないし
特殊な起動手順が必要な理由も説明がつくわけで。
>>27 PS3リードなんだから箱○版が劣化したというだけだろ
箱○リードなら、逆の結果
マルチではごく当たり前なことが起きただけ
>>30 今日は後何回箱版劣化って嘘つくのがノルマですか?w
>>31 ティアリングがある以上、微妙なフレームレートの差は
大甘で差し引きゼロとして、同等ということでよろしいのではないですか?
個人的にはコンマ数フレ程度のフレームレートはわからんが
ティアリングのほうは気になるけどね。
ティアリングまみれでちょっと劣化したとはいえ箱でも同じものをつくろうなんて考えてるからこの程度なんだよね PS3に完全に特化させて720p、MLAAにした方が海外でも売れたろうに
箱用のエンジンを使ってPS3をリードプラットフォームにして開発した結果 どっちも一長一短のものができたんだからマルチのソフトとしては文句なしじゃないの?
>>34 残念ながらPS3リードでPS3に完全に最適化されてますw
移植を前提としてPS3で先に作ったというだけではだめなんだよね
>>37 まさにそれがPS3が低性能という証明なんだよね
対して作りやすいわけではないPS3をリードで作る理由なんてより高性能な箱への移植がしやすいからと言う以外にない
>>37 普通はベースになる機種の方が有利になる筈なんだがな。
>>37 移植の方法以前にPS3が駄目なんだという発想はないわけね。。。
というかリードで作ってもらってようやく他機種と肩並べられるハードって、性能と作りにくさの両方が問題になると思うんだけど
マルチでも勝てない箱の存在価値がなさ過ぎるw
そういや、デファードレンダリングなんだっけ? 箱○リードにしたら、箱○版の出来は変わらないけど、PS3版は大幅劣化とかになってたかもなw
エンジンを360の方を先に作ったというのにこのざま
>>43 お前が分かるかと稼働でも良いから
事実として劣化してるんだから受け止めろw
PS3にあわせて作ったら箱丸とマルチの意味ないからな まるまるもう一本つくるようなもん
PS3版はもうちょっと解像度高く出来ただろうけど。CODと同じであわせたっぽい。 影はタイミングの問題のような気がする。
>>46 事実と言われても全く一緒にしか見えないから
受け止めようがない。
ちゃんと具体的に示して。
嘘つきの次は阿呆かw 手を変え品を変え大変だねw
分からないんだから無いんだってことにしたいんでしょw
ベヨくらいひどくなきゃマルチの比較なんてもうどうでもいい
いや360は濃淡最大がPS3で言うところのフルレンジだからそれは別に問題ないと思う
え?
え?
よく知らんけど濃淡設定とフルレンジは別もんじゃないのか流石に おんなじなの?濃淡設定ってテレビとかディスプレイでも設定出来るガンマがどうのとかそういうのじゃないの?
そういうのじゃない
へえ 出来れば詳しい解説
Black Levels & Output Xbox 360 Standard = 16-235 Intermediate Expanded = 0-255 PS3 Limited Range = 16-235 Full Range = 0-255 Expandedが濃淡最大 濃淡ていう表現は訳しかた次第だからな まあ紛らわしいっちゃあ紛らわしい
んじゃPS3の方もフルレンジじゃなかったら白っぽくなるのか…… てか体験会の時は箱版だけその設定じゃなかったわけ?
体験会のことは知らんw まあその可能性は高いのかな
フルレンジとリミテッドって、実質テレビ用とPCモニタ用の設定だからな ほとんどのテレビでフルレンジにしても意味無いけど、 PCモニタでリミテッドにするとヤバイくらい白っぽくなる
へぇー
とりあえず、痴漢は口のキムチ拭けよ ティアリングは箱ゲーなら、いつもの事だろ
劣化はPS3ゲーならいつものことだろw
ナルトにヴァンキッシュと和ゲー二連敗で360信者意気消沈してるねw やっぱ360信者って異様に劣化気にしてるな PS3ユーザーは些細な違いなんて気にも留めずにソフト買って楽しんでるのにさ
PS3リードのゲームで劣化してGKの嘘に加速がかかってるなw
>>68 そこまで現実逃避出来るなら逆に幸せと言えるが、口調がおかしいのでヤバイ薬でも打ってるのか?
ティアリング10%なら低性能箱でも50%のベヨよりは大分マシじゃないですか 最も嘗て10%のHeavyrainで親の仇取った様に歓喜したチョンなどは 内心憤怒の塊でしょうけど
また360劣化w もう捏造すんなよゴキムチ
>>70 いや、お前こそ2本連続360劣化に耐えら得ないか?朝鮮人
劣化USBキネクトと三連檄で完全に行かれてしまったな
キネクソって海外でゴミ扱い、UBIからソフト外しされてるしな 結局PV詐欺で盛り上がって、出てきたのはゴミで痴漢が戦意喪失
つーかゴキ箱は低性能のゴミって海外の開発が言ってるだろ いい加減認めろ敗北を
痴漢も難儀やのうwww アレだけ持ち上げてたキネクトはキネクソだったし、バルブに続きEAも脱箱するし、 日本でもソフトがでないし、本体も中華需要あっても3000台切って三ケタンももうすぐ。 それに追い打ちをかけるように痴漢の唯一の楽しみマルチ比較でヴァンキッシュが糞箱キッチュで もう涙ふけよ。 とりあえずTGSまでPS3の割れネタで煽っていいからさ、元気だぜよww
>>79 糞コピペすんな、キムチが寄ってくるだろ。
キネクトセンサー、デカくて重いらしいね 薄型TVの上にはとても置けないからTVの手前に置くことになるんだろうけど 足の低いTVだと画面に被りそう TV台の上ではなく床置きなら画面被りは大丈夫だが、床起きでちゃんと動作するかな? あと、ACアダプタだけではなく、キネクトにまでファンが搭載されてるのには驚きだなw
>>16 だからPS3はいつも入力遅延があるのか。
30fpsでVSYNC入れると33ms(60fpsの2フレ相当)も遅延するんだぜ?
>>84 対戦格闘でもなければその程度ってあまり影響ないんじゃね?
どのみちヴァンはARモードでスローになるしな
>>79 何一つPS3が高性能だという証拠になってないw
>>83 テレビの上にっておまえはまだブラウン管つかってんのかよw
高性能なんてアンチャ2とGOW3見りゃわかるだろ
>>89 そうなの?
PS3独占タイトルなんてほとんどトリプルだけどみんな酔ってるんかね?
俺酔わんけど
>>87 え?
センサーバーやPSEyeなら載るぞ
キネクトはデカくて重いから無理だけど
>>90 コントローラーは遅延が分かりづらいから問題ないのかもね。
マウスみたいに手の動き直結なデバイスだと視点移動に画面がへばり付く
感じでかなり気持ち悪いのでトリプルなんてのはまず利用されない。
PS3だとMoveとかの方が影響あるのかな。
>>90 もう遅延有りでフレームレート低いとか酔う以外に方法がない
は?なんで? レグサのZ8000だからWebから写真拾えば?
>>94 マウスだと無線マウスの遅延も分かるからねぇ
無線コン使ってる馬鹿が遅延云々言ってるの見ると笑えるわw
傾斜の前に平な部分があるのが図にも描かれてるの見えないの? センサーバーやPSEyeならそこに十分置けるぞ
実際に置いて使ってるのにな 反論出来なくなったらそれかよ 置いてある写真後でアップしようか?w
まだ言い逃れるつもりかよw GKの心臓には毛が生えてるなw
うちのテレビの上、平面の部分が1,5cmくらいしか無いわ マウントキットみたいなのがないとこれじゃ苦しい
なるほど、写真アップされたら終わりだもんなw
wiiのセンサーバーには両面テープ付いてなかったっけ? 綺麗にはがせる奴
>>103 それだけあればPSEyeは厳しいかもしれんが
センサーバーなら余裕じゃね?
今必死に載せようと努力してるんだろうな でもうまくいくはずがケーブルの重みに引っ張られてなかなかバランスがとれない どうにか前に傾けてバランスを取ろうとするものの手を離すとすぐ倒れてしまう とうとう彼は最後の手段に出た ケーブルを手で押さえて写真を撮ることにしたのだ こうして写真を撮った彼だったが彼の目からは大粒の涙がこぼれていたのであった
なんでここまで必死になってTVの上に載ることを否定しようとしてるのやらw
センサーバーの奥行きは23mm、俺のテレビの上面の奥行き(当該商品を載せられるだろう平らな部分)25mm
一応余裕で載る。pseyeは持ってないから知らない
>>105 20*8mmのが両方に各1枚ずつ付いてるね
貼らなくても乗っけておくだけで大丈夫だけどね
PSJailbreakバックアップマネージャver1.1の詳細が公開
http://www.ps3hax.net/2010/09/new-psjailbreak-backup-manager-v1-1-details/ The new features:
• Support for all firmware.
• Support for NTFS.
• Supports Blu-ray and MKV.
• Support for PSX and PS2 games.
ChipSpain suppliers have also provided more details below:
• NFTS Support
• New version of Backup Manager 1.1 (OK)
• Compatible with all PS3 firmware
• Compatible with Blu-ray backups, PS2 and PSX.
• Auto Updater via your PC.
• Reproduction of video formats such as MKV and many well known programs like XBMC.
• You can always update the console to play online!
NTFS対応(4GB制限解除)、全ファームウェア対応、PCでオートアップデート対応、
今後のPS3アップデートにも対応。
誰だよ、初めに対応出来なかったんだから、何時まで経っても対応出来ないとか言った馬鹿はw
>>110 2.5cmあれば、PSEyeもギリギリ載りそうだな
台ははみ出るだろうけど
平らな部分が約2pしかないBenQのモニターにPSEye乗ったぞ 両面テープか何かで固定しないと地震やらで落ちそうだけどなw
>>111 all PS3 firmwareって今までの、って意味でしょう。
新しいファームに対応できるかどうかなんて出てみないとわからないだろうに。
あえて誤解を与える表現にしてるんだろうけどね。
さらにISOにも対応。
http://teknogods.com/?p=441 Hello guys, I’m working on a tool called PS3 ISO2JB.
This tool will allow your backed up PS3 .iso images to be extracted properly and automatically, then played via Backup Manager.
More news coming once tool is finished. (Today)
ついでに、データ復号化でゲーム中ムービーそのまま鑑賞可能。
当然、改造もできるし、MODすらも。
394 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2010/09/02(木) 21:55:19 ID:bwaaTneL
>>304 改造はあまり詳しくないけど、多分暗号化はされてない
音声(msf、中身はmp3)や映像(pam、中身はmpeg)は見れるけど、
キャラのモデルとかはPSSG形式だから展開するツール待ちかな
>>115 You can always update the console to play online!
>>112 物がきてみてから後のことは考えるかな
バイス噛ますか、壁掛け用のネジ穴使って簡易テーブル載せるか、はたまたテレビの前に置くか
>>118 だからそんなこと次のファーム出てみないとわからないでしょうに。
>>121 XBOX360の実機でデモしてるあたり、スクエニはまだまだ360で頑張る気マンマンだな
>>119 家具向けの耐震用粘着シートを挟んで置くだけで十分だと思う
ただPSEyeの裏に貼ってある、傷防止用のはがベタベタになっちゃうだろうけど
>>120 それだけ大きな自信があるって事だろ。
ここにいる素人より詳しいことは間違いないw
PS3のハックはソフトに仕込んであるアップデートも飛ばせるとか至れり尽くせりだな
>>111 いままでの苦戦が嘘のように続々と突破されてるな。
ファームアップが間に合わなくなりそう。
言ってるそばからISO対応完了w
NTFS対応前に早漏過ぎw
PS3 ISO2JB 0.5 Released
==NOTE!==
Required: Jailbreaked PS3 with backups enabled, External USB HDD
http://teknogods.com/?p=445
これ突破っていうのか・・・ 新しいソフトウェアができるたびに突破って言うつもりかよ
なんかマジでファームウェアで対策するのが難しいみたいだな。 SCEに動きがなさ過ぎる。
少なくとも、以前誰かが言ってたような、 すぐにファームウェアアップデートであっさり対策されて終了って展開を見越して、 適当なものを素早く売り逃げって状況には、もはや見えないわなw
>>129 あれ、PSEyeは左右だけじゃなくて上下にも調整できるぞ
あと、台の下は布じゃなくてゴムだった
>>137 マジカ…
俺のLBP発売前に買ったPSEyeじゃ上下の首振り出来ねぇぞw
全然使って無いから困った事は無いが。。
>>138 いや出来るだろ
俺の持ってるのはEOJ同梱のやつだから最初期型だと思うが出来るぞ
>>127 全然光源による変化とかないしたいしたことない
>>129 お前誰だよ
それにEXIF消して怪しい奴だな
なんつーか、単にUSB側のアプリがアップデートする事をハッキングが進んだように言うってのは。 あんま言いたくは無いが「日本語大丈夫?」って感じだ。
>>139 いあ、兎に角うちのじゃ物理的に無理!折れる…
と思ってたけど
今、折れてもいいかって覚悟で振ったらあっさり出来たわ
スマンw
>>121 FF13見る限り結構良かったんだけどなグラ
それとも一から改良し直したいってことなんだろうあk
>>142 すべてのファームに対応ってのは、完全にハッキングされた証拠
そりゃJBも自信を持って将来も対応できるよって言っちゃうわw
オンラインも安心して出来るって言ってるしw
そして何より迅速なアップデート対応がこない事 10月にアップデートするよとか暢気な事を言っちゃってるしww アップデートが必要なのは今だろw アップデートじゃ防げないから?w
もはやPS3はセキュリティーの抜けたガラクタ 割れハード GT5も終わったw テイルズも終わったw チーニンも終わったw EAも終わったw 裏切り者は終わる運命
>>149 割れの拡散も防止
みんなが情報を得てからでは遅いよ
世間でも3.41からアップデートしない空気になるだろうしw
まあ、JB神は将来的にも対応できるって言ってるから3.41以降にも対応できるなにかあるんだろうけどねw
>>149 ドングルの普及防止
迅速な対応が行われていれば、いずれ破られるにしても購入迷っているユーザーの大半が実際に買うのをかなりの比率で防止できる
ハックしたよっていって 涙目できえたスパーハカーいたな
Epic Gamesが,Unreal Engineを使用した初のiOS向けゲーム「Project Sword」を発表した。
現在,そのクオリティをチェックできる「Epic Citadel」というテクノロジーデモ版が,App Storeで無料ダウンロードできる。
Project Swordを開発するのは,2009年にUnreal Engineを使ったダウンロード専用ゲーム「Shadow Complex」を手掛けたEpic Games傘下のChair Entertainmentだ。
マルチプレイモードや実績(アチーブメント)などもサポートされる見込みだ。
http://www.4gamer.net/games/119/G011921/20100902010/ PS3憎しで割れ情報追跡してる馬鹿は
ほっといてテクノスレなんだから、
携帯機でのUE3エンジンについて語れよ。
A4って確かARM系のCPUと GPUをワンチップにしたのだっけか それで動いてるのけえ
広めたうえで使い物にならなくして 割れ厨に莫大な損害賠償請求される展開が面白いと思うな 割れると思ってPS3買ったのに><ってのが多ければ多いほど面白い。
いつものアホニーならバグが見つかったら3.42を即に出すのにね 今回は無かった ということは対応できないから
ごめん……Apple製品持ってないんだ……
>>155 そんなだまし討ちみたいなことをしたらゲーム嫌いを増やして離れが進むだけだろ
馬鹿か?
普通に対応できないから
俺のタッチは2年前のだからな
>>158 ゲーム買わん奴らにゲーム嫌いもなにもあったもんじゃないわ
>>158 割れ厨なんて幾ら騙されても構わんがなw
ゲーム嫌いになって離れてくれるなら
正規ユーザーにとってもメーカーにとっても良い事じゃないかwww
>>143 あんまり踏み込んだ話してないね
新シェーダーも肝心の効果が確認出来ないし
>>161 だったら対応すれば?出来ないんだけどねw
確かにまあ、SCEの反応が遅いって気はするな。 ただ、FW部隊って今確か3D対応の最後の詰めやってるんじゃ。 10月までにって事は9月中だろ? その上TGS前で色んな準備があるだろう。 現場は地獄だろうな。
>>164 そんないい訳をしてる間にもPS3のわれは普及していく
もう中華が目を付けた時点でクローンのクローンが市場を独占する
もうPS3はJBUSB搭載で完全版
>>153 これって、どのくらいの世代のiPhoneで動くのかな?
最近の高性能なiPhoneじゃないと無理っぽいけど
4以降専用とか、3GS以降専用とかの予感
おまけに今月はLinux裁判まで控えてる 負けると現場はともかくあれを決めた重役の立場がなくなるなw
割れ問題をうれしそうにテクスレで語るのってちょっと異常じゃね? 改造スレに行った方がいいんじゃない?
>>169 ぶっちゃけPS3が割れハード確定で祭り状態だからねえw
ゲハ中割れ話で埋まってるし
こんな歴史的な瞬間これは仕方がないだろw
Linuxの問題はオーストラリアでは訴えた側が負けてたな
SCEが割れで苦しむ姿が嬉しいんだろ。できればSONYごと倒産してほしいと。
>>173 くやしいのw
くやしいのw?
割れハードwwwwwPS3www
ゴキブリうろたえ面白ス
割れはどこでもダメでしょうに・・・ ゲーム業界全体で割れを防ぐ技術と経営体制をつくれねーのかな
>>174 ソースは?
もういいんだよ・・・ゆっくりお眠り
どのハードであれ 割れを喜ぶ奴は、総じてクズ
中古買ってるやつは割れを批判する権利ないよね。
>>169 騒いでるのは日本語の怪しい1〜2人が粘着してるだけのように見えるな
それは完全に「合法」だろう
吸い出したゲームがネットで蔓延しちゃうってのがな
>>179 一番喜んでるのはアホニーなんじゃないかな?w
割れ放置ハードwオンラインも可能だよw
割れユーザーに優しすぎwwwwwwww
どうすんだこれーーーーーw
エアジャンプ追加 移動速度50アップ フレアガンの弾速2倍増し メディックの火消し機能除去 パイロはこのくらいやっても罰は当たらないとオモ
>>182 メーカーは反対したんすけどねえ。メーカーにしてみりゃ割れとなにも変わらないもの。
>>187 オーストラリアのOtherOSを望むゲーマーにPS3は負けてしまいました。
Ponyの不正発覚後800ドルの支払いを命じた。
出た要約w
もうニュー即も、ゲハも家庭用ゲーム板も、サロンもPS3割れの話であふれてるw 完全な祭り状態だからみんな乗り遅れるなーって感じになってるwwwwwww こりゃ中華が集まってくるぞ崩壊するのは早いぞw PS3で一番の盛り上がりかもしれないなwwww
きっと彼には願望と貧弱な英語力のせいでそう読めるんだろうよw
崩壊というより、DSみたいにPS3本体が売れまくるだけだろ。
こんな中学生レベルの英語読めないとか
>>192 任天堂はハードを売るために割れを放置してる糞企業wwwとか言ってたもんな。
Australian Gamer Losesって書いてあるのにPS3は負けたって訳すとかさすがの英語力
>>192 それはない
大してゲームないし割れてるから興味をもたれてるだけで
サードは360に逃げ込むだろねえ
裏切ったサードがどういう扱いになるのかwwww
>>188 lose
【他動】
(試合など)に負ける
・Why did Peter lose the argument? : どうしてピーターはその論争に負けたんだ?
素で言ってるならすげぇな
分かって言ってるならプロパガンダ大好きなお国柄なんですね
割れは携帯機の方が深刻だよな 子供のモラルへの影響って意味で
本文はともかくタイトルは普通に中学生英語レベル
ああ、なるほど 割れまくりで稼いだ台数分ブーストされてた360が もうお払い箱になるって事じゃねえか
>>200 サードのゲームが360に集まる
糞ルズチーム、糞ナミ小島、糞が名越えはどうするんだ?PS3終わったがw
これからのハードは、配信サービス利用する事を必須システムにしないと パッケージソフトだけで環境が完成してしまうハードは、よろしくないと思う
俺も英語は怪しいが 原告:ソニーは俺に800ドル払え! 裁判所:ソニーは何にも支払う必要無いよ これUSの裁判にも影響与えちゃうかな?? って内容だよね?
おいおい日本語も理解できてないのか 何語なら通じるんだこの人
>>200 360の方が全然安いからそれはないと思うよ
PS3の値段が下がらん限り割れハードの座は揺るがないと思う
>>201 スゲエ妄想出来るんだなお前w
やっぱ割れ厨って頭逝かれてるぜ
>>206 オレもそう思うわw
安いし性能も高い360でゲーム
高いだけのゲームもないノンゲームPS3は割れぐらいしか価値がない
英語は言うに及ばす、日本語すら怪しいのがずっと粘着してるよなぁ
まあ、故意に誤読してるんだろうがな
で、その嘘も100回言えばとでも思ってるんだろうな 完全にあの国のメンタリティだな
これぐらい厚顔無恥なら人生楽しいかもなぁ……
最近は360にはツラいニュースばかりだからな もう馬鹿になるしかないんだろ
>>214 PS3が終わったニュースならあったけど???
>>215 その素晴らしき脳味噌の中では
何時ごろPS3が終わってるのか俺に教えてくれよw
もちろん具体的な数字でな
両方ともジャギジャギで語る程の物じゃないな まあ箱信者が同解像度のReachに備えて目を慣らすにはいいかもしれないけど
ベヨネッタ 360版 1280x720 NoAA 60fps PS3版 1280x720 NoAA 30fps ↓ ヴァンキンシュ 360版 1024x720 2xAA 30fps PS3版 1024x720 2xAA 30fps 絶対PS3に足を引っ張られているだろう。 PS3に会わせただけに、360の最適化が至らなかった。 PS3版にあわせなければ、360だけでも60fps化できただろうにな。 解像度についてはどっちがいいかわからん。 1280x720 NoAAか、解像度下げてAAを加えた1024x720 2xAAがいいのか。 ベヨネッタのほうが、ジャギ感は少なく、物量もあって、グラフィックも綺麗だった。 1024x720の解像度でも、PS3にあわせなければ、リソースはもっと有効に使えただろうし、もっとスケーリング品質をよくできて、 テクスチャ解像度やポリゴン数を増やして、このグラの汚さはなかっただろうね。
>>114 これ左側の拡大部分
箱版はグレーの中間色入ってるだけで
斜め線を構成してる、輪郭のドット数はまったく一緒じゃね?
>>219 物量でベヨの方が多いって、バンキッシュの方が相当多いと思うが
ブラー有り、AA有り、と絵作りにリソースを割いた結果なので
ベヨより劣化してるとは一概には思わないけれど
>>219 ベヨネッタ 360版 1280x720 NoAA 50fps ティアリング50%
ヴァンキンシュ 360版 1024x720 2xAA 30fps ティアリング10%
低性能箱〇でライトプレパス頑張りゃ解像度下がるのは当然だし
せめて大好きな箱版くらい正確にかけよ池沼w
>>221 馬鹿はベヨの超狭ステージ時計台バトルなんかを
相当美化しちゃってるんだろうね
他に拠り所がないのは分かるが GOW3に蹂躙され一度は墓場に葬られたベヨで再び戦うつもりか? まさに腐った竹槍で戦う敗残兵だなw
PSJailbreakってUSBのexploit使ってるのか。 全ファームウェア対応って事は、それだけ低レベルなレイヤーを乗っ取ってるってわけだし・・・。 これファームアップデートで対応無理じゃね? 少なくともPSPみたいなお互い先の見えない延々イタチごっごってならない気がする。 完全な対策ができるか、対策出来ない(もしくは時間稼ぎレベルの対策)かの二択というか。 そしてPSJailbreak製作者は後者になると推測してるんだろう。 少なくとも当初言われてたような、簡単に穴塞げて即終了みたいな事にはならないと。
SCEに聞く、薄型PS3とソフトウエアVer.3.00の秘密
〜小型/軽量/静穏化やDTCP-IPなど、バージョンアップの狙い〜
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20090827_311039.html >高瀬氏:基本的には、PS3専用のソフトウエアを利用していただきたい、ということです。
>PS3はすでに2,000万台出荷しています。今後も、それらのモデルでOther OSインストール
>の機能を排除することはありませんので、そのままお使いいただけます。
>Other OS機能がセキュリティ対策の上で穴になるから、という見方をされる方もいますが、
>PS3では、非常に強固なセキュリティ対策が行なわれており、そういった問題はいまのところありません。
>どちらかといえば、その分のサポートパワーを軽減する、といった意味合いが強いです。
(2009年 8月 27日)
去年の今頃は・・・
>>225 メンテナンス用途の物だし、全FW対応は当たり前じゃね。
サービスモードに入るまではな 問題はその後、任意のソフトを動かす為に使ってるUSBディスクリプタの解釈部分のバッファオーバーフローが塞がれたら 新なexploitを見つけ無い限りはドングルはゴミになる
>>228 それだと型番変更しないと無理だね、すでにかなりの数売れている現行モデルは諦めるしかない。
>>225 型番変更してブートローダを入れ替えれば対策は出来るよ。
現状、SCEが対策に手間取っているのは、この部分の書き換えがファームのアップデートでは出来ないからじゃないかと。
現行モデルは故障して修理した時にでも入れ替えるんでないかな。
232 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/03(金) 09:07:58 ID:iwQVxN980
>>149 とりあえず時間稼ぎの対策ならドングルの鍵を変えるだけで済む筈だが、それすら出来てないってどうよ?と思うよな。
時間がかかればかかるほどハッカーたちの確信がもてるだろうし牽制ぐらいは必要だろ。
>>228 の方でやると、PSPのようなイタチゴッコが始まる可能性、あるよな
exploit探すだろうし
旧型はファームでイタチゴッコやりながら、ハードLVで対策済みの新型にラインナップを変えるのが一番なのかねぇ?
やはりファームウェアで抜本的な対策は難しそうだな。 こんだけ普及しちゃったら、新型に変えても時遅しって感じだし。
ファーム、ファーム言う人多いけど、別に360同様 本体BANでいいんじゃね? んで360同様オン用にもう一台購入で売り上げ増! 後はソフト側で対応、過去のソフトはもうどうにもならん。
ファームで対策できなかったら、ソフトで対策も無理だろ・・・。
ソフトもハードも全部ID振ってあるんだから、今ホイホイと接続してるのとかはもう駄目だろうケドね。
>>236 そうとは限らんだろ。
今回のやつってサービスモードに入るんだろ?
こんなのファームで回避するのは今後のメンテにも影響ですから困難なだけで
ソフト側であれば起動後にUSBに刺さっているものを検出して正規品かどうかチェックすることも可能なんじゃね?
そうなればハック済み本体でも検出可能で、新作に関しては
大丈夫って流れになると思うけど、、
ネットにいると勘違いしやすいけど、 実際のところ、PS3ユーザーでオンライン要素を重視してるのは、 全体から見ればほんの一部だけ。 無料だから、モノは試しレベルでやってる人もいるが、 例えば割れと引き換えなら、オンラインなんて切り捨てられるって人がほとんどだよ。 残念ながら。
>>238 残念ですが、一度サービスモードに入ってしまえば、
USBドングル抜いても無問題のようです・・・。
サービスモードに入っていることは把握出来るからな 実際、その状態だとtorneが起動しないとか報告されてるし
>>228 なぜ?
USBのディスクリプタ解釈は対応周辺機器が増えた時の為に当然アップデート出来るぞ
つまりファームで対応可能な範囲内だ
むしろ、PS3のネット接続率って箱○より高いって調査結果見たことあるがなぁ
結局いまだに割れてないんだろう? 起動に正規品が必要なバックアップだけで
まだソフトがネット上に流出したとか、海賊版がでたという情報はないが、 時間の問題
>>229 指の動きは当然として、掌の向きすらまともに取れて無いな
しかも、手前に障害物がなく、全身が映った理想的な条件なのに、かなり頻繁に誤認識してる
物を持つと誤認識の率上がってるし、コントローラーとの併用も怪しいんじゃね?
>>244 そりゃ無料だし、今までファームアップデート多かったし。
一度でも接続したら接続率にカウントされるわけで、
重要なのは接続稼働率。
>>245 BDから外付けHDDに、復号化したゲームの中身を丸々吸い出せる。
それを、PCにコピーするのもネット上にうpするも自由自在。
もちろんそれを落とせば他のPS3でも使える。
もう完全に割れてる状態。
>>229 認識出来ることと実際にしてるかどうかは関係ないんだぞ?w
>>251 ちらつきと言うより解像度が低いんだろうな
それにフレームレート低下もあるし
360版だって影のジャギー凄いし当然ちらつきまくるのになんでPS3版だけって言い張ってるのかさっぱり
>>254 じゃあそのSS出してみてよ
勿論PS3版も一緒にねw
わけ分からんw お前にはPS3版の方がまともに見えるのか?w それともこの夜に存在しない箱リードで劣化しなかったヴァンキッシュとの比較なのか?w
どっちも同じって言ってるんだけど日本語読めないのか
同じに見えるのかw なおさら行かれてるわw
MAG and Move: Impressions
MOVEで行うMAGの操作感について
ttp://ps3.ign.com/articles/111/1117588p1.html ・今のところ、左手に標準コン(DS3)+右手にMOVEという形で動く
・エイムにはかなりの練習が必要で、MAGのように極めて正確な操作が
要求されるゲームでは、モーションコントローラは「ひどく不利」
・標準コンだとR3でナイフ攻撃だが、MOVEはボタンが足りないので
モーションコントローラを「突く」か「振る」ことになる
・そのとき視点がロックされたりはしないので、MOVEを振ってると
あさっての方向に向いてナイフを振ってしまうかも
・銃を使うときは、敵が近づくとオートエイムが働くのでやや容易
・まだ非常に難しい。私が30分プレイしたとき、唯一キルできたのは
グレネードを適当に投げたときだけだったよHAHAHA
誤字してる時点で分かりやすいなぁ
ID:rC+xT2ZuP
ちゃんと見れば分かるけどPS3版の影でジャギが無いところもあれば360の方でジャギが無いところもある 要するにジャギがないように見えるところは偶然そうなっただけで、つまりちらつきまくってるって事だよどっちも
>>263 カスケードしてるシャドウマップの枚数が違うからこうなるんだよw
つまりPS3の方が影の解像度高いってことか
>>266 かわいそうな子
現実を受け入れられないなんてw
>>266 残念ながらシャドウに関しては間違いなく360版の方が間違いなく高い
柵の影もそうだが建物の斜めに落ちている影を見ると一目瞭然
シャドウマップ解像度が高くないと綺麗な斜め線にならない
5SPE使うと言うことは物理演算を多用するForce Unleashedでは使えないと言うことだ ラグドールすらないGooW3とかしょぼい物理演算しかないKZ2やアンチャ2とは比較出来ない 何せSPEを使わなければP4の1/5のスペックしかないんだから
馬鹿の理論だとGPU使う360はまともなグラすら出せなくなるなw
>>272 箱は適材適所だから問題ない
CPUはCPUの仕事をGPUはGPUの仕事をやってるだけ
無理矢理専門外の仕事をやらせたりはしてない
>>272 適材適所ならなぜPS3よりブラー遅いんですか?
なぜその低性能Xenosを補う為にPX酷使した鉄拳ブラーすらボツボツだったんですか?w
>>274 変えてないよ
別に360版を特別擁護するつもりはないけどシャドウに関してだけは間違いなくPS3版が劣ってる
ゲームプレイ中にそれが気になるかどうは別だけどね
>>275 PS3は本来物理演算なんかに回すべき演算能力をブラーにつぎ込んでるからじゃんw
ゲームの本質を捨ててグラに注力したんだね
まあそれでもおそらくヴァンキッシュと同じく劣化だがw
>>279 Forzaは少なくとも延期ツーリスもよりも物理演算をしてるけどね
それでも有り余る演算能力を活用してグラをブラッシュアップしてる
>>280 いやいやソニックなんかのがまだPX1コア丸々
必死で物理演算に回してましたよw
>>281 リソースを消費するだけなら簡単
活用するのは難しい
李さんの貼ったGIFがあんだけガッタガタなのに綺麗に斜め線が出る?
>>280 物理してるという根拠をどうぞ!
ちなみにForza3はCPUでもグラフィック処理してるぞ
>>284 そんなことも知らずによくこのスレにいられるなw
あれだろ横を車が通った時の衝撃波演算
まじで自分で調べる力つけないと坊や
李の顔が真っ赤になってきた
挙動物理なんかかるーい処理だしね。
>>288 自分で言ったことも説明できないくせいに書くなよ
レースゲームの場合は、リアルな物理演算して車が反転したり直立して走行不可みたいなことは避けないといけないから、 クラッシュしても走行できる状態に戻る処理が入るため、 むしろ本来は正確じゃない物理演算が求められるわけだけどな
>>292 おいおいこれだけ時間掛けて結局見つけられなかったのか?
酷い情弱だなw
と、今までググってた李さんが真っ赤になって言っております
>>294 検索でヒットした内容とおまえの言うそれが
同じかどうかの保障もないのに探して意味あるのか?
読んで意味を理解すれば同じかどうか分かるだろうよ
>>297 へ?君の言っているGT5よりもやっているという
物理を聞きたいんだけど、日本語理解してるか?
>>299 GT5が発売されたら痴漢はこの手のバグを必死で探すんだろうなぁ
お前らそんなに宇宙人と交信したいならNASAにでも行け
>>302 ほー。実際どういう部分が抵触していたと判断されたかは気になるな。
おかしいな 割れに詳しい奴らいわく差し止めなんか無理 むしろソニーが業者に差し止めてた期間の補償をすることになるって話だったのに
もうちょっと詳しいのが来たな
http://www.ps3news.com/PS3-Hacks/ps-jailbreak-found-illegal-by-australian-courts-1/ 今回の結果
今回の件は、完了してない。まだ続く。ともかく販売差止期間は延長。
いつまで差し止められるかは、現時点では不明。
今ある全ての在庫は、弁護士に送ること。
過去に中国の製造元に注文した分も、全部弁護士に直接送ること。
ここまで ps3news
------------------------------------------------------
結果が出るのがいつになるのか、全く分からない状況になってきた。
この結果を受けて、代理店はキャンセルして返金すると、フォーラムでは言われてる。(裁判所の命令ではない)
で一番重要な、違法/合法の点に関しては、まだ分からない。
繰り返すが、”まだ結果は出ていない”ので、慌てずに。
PSJailbreakの製造元判明 China Sun Trading Limited of China, account number of 817-374473-838 at the HSBC Hong Kong bank branch
>>301 LFSはPen3クラスのCPUで秒間2000回演算とかしてるからね。
そこまでする意味があるかどうかは別にして。
Forzaが挙動物理の演算回数を殊更に主張するのは勝手だけれど
だからどうした?って話です。
310 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/03(金) 16:28:31 ID:RrwCliXL0
>>260 ・今のところ、左手に標準コン(DS3)+右手にMOVEという形で動く
・・・え?
>>310 最初からそういう話だったでしょ?
左手用の専用コントローラも売られるらしいけど。
>>283 シャドウの解像度と影の形の対象によるジャギーはまた別の話だからな
やはりクッソゲーだったかw
>>307 ていうか、妙な翻訳ではなく原文は普通に裁判所がアウトって決断してるじゃん。
保障をどうするかが決まってないだけで。
MOVE体験してきたけどダメだ 精度は悪いし子供の手には大きすぎるし何もかもが残念すぎる 一メートルもない枠から動くなと言うし
お前が今更何言おうと信じてくれない
>>306 著作権と言うことはクローンなら大丈夫と言うことだな
著作権はアイデア自体は保護しないからな
実装を帰れば済む話
320 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/03(金) 18:32:58 ID:RrwCliXL0
>>311 そうか
以前、バイオのMOVE対応版を誰かがデモプレイしてた画像を見たけどあんな感じになるのね?
なぜMOVEにはボタンを付けなかったんだろう?
左手にコントローラーを持たせてプレイさせた方がいいと判断したのか?
>>320 ボタンついてるぞ
コントローラーは移動用
ソニー側にしたらサービスモードに入るためのドングルが盗難物だってわかってたのならファーム更新も確かにあわてる必要はないわな 結果が出てしまえばバックアップ目的だと言い張ろうが公式のサービスモードだと言い張ろうが遠慮なくBANできるし バックアップマネージャをインストールしてるだけでソニーにそれを認識されてる時点でやばいね
>>320 MOVEにもボタンついてたよ
押しづらかったけど
>>322 お前が根本的なことを理解してないのはよくわかった
逆の意味でゲハに毒されすぎ
>>322 ドングルが盗難品だったとしてもそのコピーは盗難品とは関係ない
>>325 みてみて!これが半島クオリティだヨ!
……いや、開いた口がふさがらなかっただけなんだ
>>326 買ったんだから良いだろとかいってWinnyにDVDとか流しちゃうタイプ?w
何処に著作権認められたんかな コードだったら公開した奴もまとめていけるな
>>324 たとえば?ドングルユーザーもある意味やばいよ
普通にBANですむだろうが、極端な話で共犯とか言われたらネットなどで購入した人は個人情報が残って危ない
可能性は低いけど
>>325 その場合はコピーも普通に黒
最近のどこかの半島では、 書いたことと真逆にとらえることが流行ってるのか…… 怖いよ
バックアップ目的の合法物って結論も出ていないのに先走りすぎたな
>>330 こいつ苦しくなったら曲解するから相手にしても無駄だよ
>>329 所有権と知的財産権は別のもの
窃盗は所有権の侵害でコピーは知的財産の侵害両者に関連性はない
>>330 さてじゃあどういう意図で言ってたのか教えて貰おうかw
今から取り繕えるかな?w
>>333 > 窃盗は所有権の侵害でコピーは知的財産の侵害
だからダブルで黒なわけ
特に販売元はいろいろと終わるかもね
ユーザーはどこまでもっていかれるのかはこれからだが
>>334 許諾を得てないコピー要素を持つ製品は著作権のごにょごにょ
馬鹿w
>>335 だからダブルも何もコピー品を盗んだわけじゃないでしょ?w
量産品に元が盗品だったかどうかは関係ない
>>337 盗品なのかどうかはこれからだが、可能性は高まったね
どっちにしても危ない
というかオーストラリアの裁判所って早いな あそこって、判例主義だっけ?
オーストラリアの土人は金に弱いからな
李さんがファビョってるw
ドングルが盗難品って、どんだけ昔のデマに踊らされてるんだよw
寂しがり屋……だなぁ まあ、無理も無かろう
もう割れ痴漢が嬉しそうで嬉しそうでw なんだか笑っちゃうw
>>343 むしろJB連中の独自に作り上げたってのが怪しくなってきた
合法なものだから8月28日に販売再開するっていってた人もいるが、その見通しがなくなったし
これって、違法になったら国内で持ってる奴も逮捕だよな で成人以上なら、少年法適応外だから、名前も住所も顔と住居写真をネット及び 職場、近所に公開してもなんの違法性もないよな
>>347 ファームとBANで対応だと思うよ
本当にそれらで対応が出来ないのなら見せしめもありうるが・・・
>>347 買ったら逮捕されるって?
嘘なら虚偽の風説の流布で営業妨害だなw
PSN接続時の検出は署名のないソフトがあるかないかでチェックすれば終わりだしのぉ。
無署名でしか起動できないあたりから怪しかったか。
>>349 違法になれば扱いは麻薬と同じレベルですな。
いや見せしめがいいんだよw もちろんBANとかファームでもいいけど、面白くないなw リアルで痴漢にご対面したいんだよw犯罪者って時点で何もできないからなw 実際、近所にビラ投函とか、職場学校に通報で滅茶苦茶にする楽しさを知らないだろう 朝方に犯罪者の家族と人物の顔を監視するのが楽しいんだ。近所、職場で広まった後なw 引っ越すか、通夜になるか大体このパターン
>>349 あ?お前リアルでやりあえる覚悟と度胸と経験あんのか?
違法認定のマジコンが今どうなってるかを忘れてる人が多いな。
>>354 マジコン自体は違法じゃないじゃない。
DSはネットにつなげても検知する方法もないからそれ以前のおなはしだし。
>>355 ちなみに、殺人犯でも万引きでも、成人以上なら情報公開できるからねw
麻薬どころか、万引きレベルでも公開できるんだよ^^
だから少年法に引っ掛かるかかからないかが一番重要なんだ
ここを突破したら後はやり放題タイムw
>>353 あ?お前リアルで警察とやり合える覚悟と度胸と経験あんのか?w
>>354 >>355 基本的にはここのGKの言う事など嘘だからUSB購入しとけ
マジコンと同じで問題なし
もう改造スレでやれよ
>>362 そのとおり。自分で作ったら完全にセーフ。
大麻とは違う。おもちゃだし。
全部ソース読んだわけじゃないけど著作権の侵害が問題だとすると JBがダメでも必ず別の方法で突破出来る もうPS3には後がない常態
マジコンは販売が違法なのであって 所持や使用や購入は違法ではない。 アキバだと堂々と売ってるけどな。
>>358 何ビビってんだ?ヘタレ
警察?犯罪者の時点で公開は合法って言ってるだろ低能
>>367 そんなわけがない
今回は自分で作れるから安全。
>>364 自分で作らなくても以前から普通に売ってる回路だから
>>362 中華から改造360買った方が速いですねこれは
ライバル現れたせいか値引き合戦始まってるぞw
>>367 国内で持ってる奴も逮捕なんでしょ
買おうと思ってたが怖くて買えないな
どうした?ビビってんのか?w
>>370 いや、普通にパーツ屋に行ったら今でも普通に買えるものだよ
>>369 根本的に理解してないけど、JBも同じだぞ。ただの回路。
Ponyが意図的に金でイチャモンをつけてるだけ。
著作権、特許権の違法になってもネットにつながなければいいだけだろ。
>>372 今やノウハウ確立した改造360は激安ですよw
ID:rC+xT2ZuPのバカにひとついい事言ってやるw しょせん犯罪者の時点で公開は合法だから止める手段は無い。少年法適応外の場合な ではどうるすか?名誉棄損で訴えるだけwそれも申告制だから自分の名前、住所、罪状も知れ渡るがなw まあ犯罪者が逆切れして何やってんの?って世間ではなるわなw マスコミが全国に犯罪者の映像流して、名誉棄損なんて事あったか?w
ハンダも組み立ても必要ない
パーツ屋に行って完成品の回路買ってきて
>>362 のファームをPCからインスコすればそのままPS3ハックツールになる
>>374 完成品の回路1500〜2500円くらいで買えるよ
ファームはタダだし
>>376 話題そらし必死だなw
持ってるだけで逮捕なんだろ?w
怖くて買えないな
嘘なら虚偽の風説の流布だぞ?w
読むとドングル自体がアウトっぽいから自作だろうがBANなどの制裁があると思う。 ゲーム起動した時点で規約違反だしね。
>>379 虚偽の風説?ならお前上でムーブがどうとかも引っ掛かるがどうする?w
それに違法になった場合、そりゃ所有してれば違法だ
>>378 +数千円でできるけど
箱にそこまでの価値はなさそうですねw
てかどっちにしろリアルじゃやりあえない、小心者だろw 小包で猫の死体が送られたら小便ちびりそうだなw
>>381 虚偽って言葉の意味知らないの?w
しかし持ってるだけで違法とは
買おうと思ってたが怖くて買えないなw
大丈夫って思える人だけがやれば良いと思う。 それでどうにかなったら仕方がない。
>>376 いや、別に犯罪用の回路じゃねーの
以前からあるUSB付のPICとかATmegaとかなのよ
あとこれは
>>313 みたいなアンドロイド端末でもいいの
PSPでもファーム書けばいけるはず。
ソフトウェアの純粋な拡張、進化はグレーゾーン含めて保護されてきたが 今回のはUSBデバイスというハードウェアを介して文字通りPS3を騙し乗取る訳だから 以前のようなハッキンググループの逃げ口上は通らないんじゃないかな?
>>384 だからお前買えばいいだろ?w
大丈夫なんだろ?違法になったら、公開でもなんでもしてやるからよw
>>386 一応言っておくが、犯罪用かどうかを決めるのはまた別の人。
今度は脅迫かよw いよいよ引っ込みがつかないなw
本当に馬鹿がいるけど アンドロイド端末もPICとかATmegaも違法じゃない これが違法ならPCから何から全て違法ってトンデモ状態になる
こっちは待ってるだけでいいからな 住所、氏名の判明がどれだけ恐ろしいかわかってないようだしな ここのお前だけがターゲットではないしなw
地方都市や電気屋で普通に買える製品でしかないのになんで住所・氏名の話になるんだ? アンドロイド端末なんて日本の大手家電メーカーからも普通にでてるぞ PSPhoneもアンドロイドになる予定じゃなかったか?
>>387 著作権で引っかかったのならオリジナル製品じゃないから今までものとはちょっと違うかもね
ID:E1QZzHZG0のアホは著作権の意味をどうもわかってないようだが
トルネが動かないってことはファームから認識できてるってことだし潰すのは簡単だろう
やられる前の奴って皆笑顔なんだよな。まさか自分がって やられてから青ざめて、さらに自分には法的に止める手段が無いとわかるんだ
PCは合法なものだがそれで犯罪予告をしたらつかまるのと一緒だ罠。
>>392 待ってるだけじゃなくて公開でも何でもするんでしょ?
怖いなw
何をアホな言い合いしてんだ
>>394 俺が言ってるのはオーストラリアの業者を著作権で訴えて脅せても他の大手メーカーが出してる製品を同じ手で脅して販売差し止めできないって話だよ
つか、既に市場で普及してる製品だぞこれらは
>>395 何やるんですか?
どんな害悪加えるんですか?
怖いなw
>>396 個人でファームを書くのもハードウェアを解析するのも法的に認められてる
ついでに言ってしまえば個人利用ならバックアップさえも違法ではない
>>399 ならやってネットにつなげればいいんじゃんね
>>401 それが認められてないから差し止め
わかってないね。
セキュリティー回避をした時点でBANされても仕方がない
違法じゃないならそれでいいじゃん。コピペしても大丈夫だろう。
それというか、今回の怪しいUSBだな。
>>402 それを認めないとする判決は出てないぞ
つかこれ禁止したらゲームを含めたハードを叩くソフトウェア開発ができなくなるしな
>>402 あともう1つ
ソニーからの訴えはあのドングルの仕様がソニーの”著作権”を侵害しているとしたものだ
今回は解析もオリジナルのファームも関係ない
>>404 > つかこれ禁止したらゲームを含めたハードを叩くソフトウェア開発ができなくなるしな
今回のドングル必須のゲームなんてないからw
禁止されるのは違法に所持してる奴だけ。
>>405 著作権を理解してない。複製した時点で違法。
> 今回は解析もオリジナルのファームも関係ない
?
ドングルありきの解析?だったから ファーム公開してるのもいけるな
>>406 ドングルだけの解析やオリジナルファームの開発を違法とはできない
それが可能ならパテントの侵害で訴えてる
それが分かってるからソニーは”著作権”なんていう名目でイチャモンつけてきたんだよ
>>407 ファームがソニーのメンテ用をコピーしたものなら著作権侵害にあたる
だが、アンドロイド端末などの既品を利用したものは完全にオリジナルの回路にオリジナルのファームだ
こう言えば理解できるか?
>>410 完全にオリジナルじゃないだろ、ドングル解析ありきだろ?
まあ何処に著作権かかってるか分からんが
>>411 解析は認められてるよ
出ないとPCゲームでもGPUメーカーやCPUメーカーから著作権侵害で訴えられちゃうw
今回のソニーの対処はそれくらい苦しいんだが、マジコンの被害が大きい前例があるので政治的配慮が働いて差し止められてる
著作権の侵害ってのがSONYの限界だよね どっちにしても一時的にしか差し止めの効果がない
ありゃ、妄想が入り出したw
>>414 妄想じゃねーよw
解析や開発ソフト(ゲームやアプリ)の法的扱いは実際そうなってんだから
いや後ろの方
因みに、出力する結果が同じでも構造が違えば特許侵害や著作権違反にはならない。 例を出すと、IntelとAMDの関係がわかりやすい AMDのCPUはx86命令を実行しIntelCPUと同じ結果を出力するが(バイナリレベルでの互換性がある)が 内部構造が違うのでIntelはAMDを特許違反や著作権侵害で訴えられない もちろんAMDのCPUはIntelを研究・解析して作られたものだけどね
>>417 あのぅ……x86に関しては、AMDとIntelはクロスライセンスで
「互いに訴えない」という提携を結んでるんですが……
>>417 しかも多少誤解のある言い方をすれば著作権侵害の場合には
同じ結果を著作権侵害に相当する行為をしないと出せない場合著作権侵害には当たらないんだよね
>>418 今はね
これから作られる技術に関してはクロスオーバーする部分がどうしてもできるからクロスライセンスするのは当然。
以前Intelはx86互換CPUを差し止めようとして裁判を起こしそれに負けてる
その部分に関しては特許侵害に当たらないとされた
>>420 クロスライセンスでの否相互訴追を無くしたのは
これからの話しではなく、旧来の部分に関して何ですが……
だから拡張命令に互換性がないんだけれど……
×クロスライセンスでの否相互訴追を無くしたのは ○クロスライセンスでの否相互訴追をしたのは
>>421 旧来の部分も当然あるに決まってる
例えば今Intelが採用している内部RISC命令でデコードし実行する方式はKシリーズ世代でAMDが開発した特許だ。
>>417 ありゃAGP2.0のライセンスで消えただけだろ
俺はx86命令の話してんだけどな
Intel と AMD の話し出すからわけわからなくなってるな 8086 の命令セットには著作権が認められてないんじゃなかったかな そのかわりマイクロコードには著作権があったはず だからワイヤコードの互換CPUが存在してたのでは
>>410 形が違うだけで著作権違反に決まってるでしょ。
USBとなんら変わらない。
そそ、そういう話 同じ結果が出力できる命令が走っても構造が違えば問題ない
>>432 JBと類似的なものを使用してなければだけど、おそらく同じ。
BANされる。
デバッグモードと、公式のファームを利用するところから違法判決はもう避けようがないと思うがね
ま、判決の内容次第だからそろそろ余所でやれ
まあ、考えられるのは Sony のデバッグ機用ファームをいじってるんだろうから そこで、著作権違反になるような気がするな
解析してアクセス・立ち上げは法的にも認められているからデバッグモードを立ち上げること自体は違法じゃないけどな だからドングル構造の著作権でソニーは攻めてるわけで
>>437 結局いじってるのか?
ただデバッグ様のファームを立ち上げてるだけなんじゃないのか?
>>439 デバッグファーム立ち上げるだけなら何年も前からあっただろ
でも、ゲームは起動しなかった。今回は起動してるんだから
なんらかの改造パッチを当ててると思うがな
署名のないものを起動してるところからしても言い訳できないような
まあ、その辺りは
>>362 のツール&ファームの中身見れば分るんじゃないかね
既に二次開発ファームみたいだけど
第三者によるって意味ね
>>440 それにしてはファイルの容量とか少なくないか?
>>445 ファイルの容量が少ないのは改造バッチだけだからと思うが
デバッグファームは自分で用意しないといけないんじゃないの?
改造ファームを配ったらそれこそ即アウトだし
いずれにしても詳細情報・続報が気になるな CFWが動くようになるなら中古でもう一台買うくらいの価値は出る
>>417 争っていたのはハードワイヤードでCPUを設計してた頃だな、
それをAMDは実行効率が犠牲になるのを承知でマイクロコードに変換する設計に変えた。
この頃はムーアの法則がダイレクトに成立してたので、これでも性能はすぐに追いつけた。
PSNにつなげない時点であんまり価値ないような気がするが オンゲもマッチングサーバいないからできないし
>>449 ファーストのゲームは、ほとんどオフ専だけどな。
>>449 ゲームのコピーなんてどうでもいい
PSPのCFWみたいに超便利なカスタムアプリの登場に期待する
>>449 とりあえずの目的はLinuxインスコの復活なんで。
Linux削除したことで世界中のソフトウェア的にもハードウェア的にも知識もってる連中を敵に回してしまったのは痛かったな アッというまにJailbreakをオープンソース化してしまった
>>454 バージョンアップしなきゃよかっただけだろ?
あほだなぁ
どうしてもネットに繋がなきゃいけない事情()笑があったんでしょ
459 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/03(金) 22:04:49 ID:9ahs0IcE0
>>457 普通にバージョンアップなんてしてねーよ
夏場に壊れる個体が多くて使えなくなった人続出してるがね
修理だした時点で強制ファームアップされるからバージョンアップしなきゃいいなんて前提はなりたたないぞ
460 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/03(金) 22:06:59 ID:9ahs0IcE0
因みに、以前どおりにLinux使えると言いながら、実はサポート受けただけで強制ファームアップされる所業は各所から非難された。 個人ユーザーは元より、研究機関や大学機関、果ては米軍までもが
461 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/03(金) 22:08:45 ID:9ahs0IcE0
あと掃除メンテナンスやハードディス交換サービスでもファームを上書きしやがるから気をつけてね
Linuxある間は「ゲーム機はゲーム機にしろ!」とか批判する。 Linux無くなった「あるものを無くすな!」とか批判する。 そして両者は何故か同時に現れない不思議。
研究用はサポート受けられるだろ まさかサポート契約結んでなくて研究用でございなんて言ってないよな?
>>463 そんな契約どこの大学とも結んでねーよ
米軍さえそうだ
因みにLinuxはPS3の機能としてサポート部門で面倒見ることになっていた 今は強制上書きしかやらないけどなw
米軍の件は続報が全く出ないから、ソニーとの間で何か取引されてそうだが。
>>462 Linuxについてはずっと非難されてっぱなしだぞ
更に付け加えるなら環境整備をアマチュアに投げっぱなしにしていた事も昔から非難されていた
有料で良いからLinuxをSCE純正で面倒見るべきだったのに全部サードに任せやがったからな
http://news.livedoor.com/article/detail/4983209/ 先週、エフセキュアのセキュリティ研究所で主席研究員を務めるミッコ・ヒッポネンが、
「PlayStation 3(プレイステーション:PS3)」をジェイルブレイクするUSBドングルに、トロイの木馬が仕込まれていたというショッキングなニュースをブログで明らかにし、話題になりました。
このデバイスを使用してジェイルブレイクすることで、PS3に設定されているセキュリティをくずし、違法にコピーされたゲームなどの非正規ソフトで遊べるようになります。
そこで、そのデバイスの話題性に目をつけたサイバー犯罪者が、こっそりトロイの木馬をダウンロードさせるプログラムを混入させてばらまいていたということです。
アチャー
>>466 とりあえず裁判の行方には注目してるそうだ>米軍
>>468 垢ハックされたってこれかもしかして
まさに自業自得
李がUSBのコピペしまくってたけどお仲間だったんだろうかね
>>468 こういうのもSONYのせいにされんだよな
きっと
>>470 違う、トロイはPC用
ハックツールと騙してDLさせるってやつ
USBのだろ PS3繋がせて引っこ抜いた情報送らせたんだろ
USB内のプログラムをPCで実行するわけ?
セキュリティーホールがないとかよくもまあそんなことが言えるわw
PS3からのBDデータをPC上に展開するとか言う怪しい奴があったな。 ここにも貼られてたが。
李犯罪にまで手出しちゃったんか
482 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/03(金) 23:01:04 ID:RrwCliXL0
>>482 アフォか
コントローラを普通にホールドする持ち方して
右スティック側の手を離して、MOVE持てばいいだろw
なんでそんな持ち方するんだとw
タイミング的にトロイの可能性は低い。 PSGrooveとかのPS3用のコードが出てきたのは9月に入ってからだし。
とりあえず割れしてないPS3は安全ってことでいいんだよな?
>>485 いや割れとか関係なく、PSNにクレカ登録してたら危険って状況。
だから大問題なわけで。
488 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/03(金) 23:09:34 ID:EgUYWdZ+P
ID:EgUYWdZ+P ID:AsHug4UE0
英語も読めない割れ厨が英語の情報を集められずそのままウイルスを実行したか。
>>472 やり方の汚さから言ってPONYだろ、当たり前だろこんこんちき。
493 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/03(金) 23:14:47 ID:EgUYWdZ+P
>>489 いや、ホントにやばいから。割れよりやばいわw
もしソーシャルハックなら被害はある程度静観できるけど、
ウイルスだったり、まずないけどPSNへのハックだったり、
最悪別のとこから個人情報流出だったら目も当てられないね。
これの対策と言うことでアップデートさせるという作戦か
>>494 自分ちのセキュリティの甘さ晒すってのは自爆じゃね?
>>486 PSN大もうけですな、これはもうソニーの仕業で確定。
SCEEとSCEAが無事なのならトロイは関係ないということか
498 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/03(金) 23:16:34 ID:RrwCliXL0
>>483 コントローラーは移動用なんでしょ?
個人的には縦持ちの方がスティックで移動しやすいと思うんだけど・・
今更こんな事知った俺が言うのもなんだけど、これ見栄え悪すぎだろう
MOVE側だけでなんとか出来なかったのか?
ハッカーを悪者にしようという魂胆が見え見えですね。
信者は割れウィルスのせいだと信じたいようだけど、 実は自分でも信じてないだろw
>>498 まあその場しのぎでWiiをぱくっただけだしね
完成度が低いのはしょうがない
他人の赤にチャージしたりゲーム買って何の儲けにもならないのに単に犯罪になる、ってどんなセキュリティテストボランティアやねん。
>>503 買ったデータってアカウントにひも付けされてるの?
まあ仮にされて他としてもパスワードばれてるんじゃ結局同じか
チャージされるだけで使われてないってのが怪しいところやね。 こんな事して得するのはPSNだけではないだろうか。
割れ関係ないの? クレカ不正利用されてるかチェックするにはどうしたらいい?
これ、DLコンテンツ作ってるメーカー怒りまくるだろ
509 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/03(金) 23:25:08 ID:RrwCliXL0
>>502 うーんw何やってんだソニーwパクるなら元の品物よりいい物を作れと言いたい
サードがMOVEを上手く利用できるのかが気になる
>>507 クレジットカードに不正請求があるかどうかは、カード会社からの明細を見てチェックできるので
使った覚えが無ければ、それだけ払わないようにできる。
前作のベヨは、やっつけ仕事で移植した劣化PS3版のほうが、日本でも世界でも360版より売れたからな だからこそ、今回はPS3を重視したんでしょ? 前回箱版のほうがたくさん売れてたら、今回も360に合わせて作ってたと思うよ
>>510 フレームレートも影の劣化も無視w
さすがGK御用達サイトw
>>513 Oddly enough the PS3 version of the Bayonetta did end up outselling the Xbox 360 version
ちゃんと触れられてるよw
とりあえずしばらくしたら手始めにニュー速にスレ立って、情報が至る所に 拡散し始めるからソニーは流出経路を早急に特定しないと大事になるなこれ。 既に複数被害が出てるようだからとりあえずクレカ消しとけでメーカーブチ切れ。
>>498 ナビゲーションコントローラー使えばいいじゃん
そのためにあるんだし
>>513 どう考えてもベヨ発売のかなり前からPS3リードで作り始めてるだろ
つーかあいかわらずキチガ李はスレの1割もレスしてんのかw
ヴァンキッシュは、どちらも出来が悪いから別にいいけどな、どうせ買う気無いし。 SSがクリアな画像だったから期待したが体験版をプレイしたらボケボケだわ、処理落ちまみれだわで マルチとして両方の悪い部分を合体させたという、一番最悪のパターンになってる。
GCで言ってたPS3版ヤバいみたいなのはなんだったの?
>>516 お前がトロイをコピペして回ってた犯人か。
ベヨ劣化であんだけ煽られてもPS3版売れたんだから 箱劣化なんて知れたらますます箱の方が売れなくなるんじゃないか?
>>521 正直PS3版がこの程度の劣化で済むゲームなら食指は動かないね
低解像度のジャギジャギReachを唯一擁護してくれたサイトに酷い言い様だな 現実はGKってかw
>>516 なんか、こんな事起こるようだと本体シリアルで認識とかPSNでは出来てないってことだよな。
アカウントを盗めればチャージできるってアホちゃうか。
箱○なんかHDDを換装しただけで申請が必要だっちゅーのに。
>>520 とりあえずトロイはPS3用じゃなくてWinPC用だって書いてあったからこの話とは関係ないな。
そっちは単にハックツールと称してトロイをばら蒔いたやつがいたってだけの話。
平均0.4fps 下限の差が2fp ベンチマークじゃねえんだからプレイの仕方による誤差レベルじゃねえの それに影のことなら影が落ちてないことはスルーかww
トロイが原因てのはなんぼなんでもこじつけだろうけどね。 かと言って価格.comのアレは胡散臭すぎる。 ユーザー数で言えば遥かに大きい2chで先に騒がれるだろう、ある程度の規模で起きてる事なら。
However, the main drawback of triple-buffering is that it is graphics card memory intensive. This is why it is used on newer SLIs with more memory. The interesting thing here is that the PS3’s graphics card has less memory than the Xbox 360s GPU. Considering that Xbox 360 version is unable to perform triple-buffering with more GPU memory, it stands to reason that Platinum Games is making use of robust Cell processor to do the heavy lifting. 箱の場合、GPUがダブルバッファできません>それで終わり GPUメモリが更に少ないPS3の場合、もっとできません …ではなく、Cellがなんとかしてトリプルバッファまでやってくれました、しか考えられない プラチナゲームスGJって書いてある
>>526 25fpsまで落ちると人間の目にはカクカクした動きに見えるだろうな。
スムーズに見えるのは28fps前後ぐらいまでが限界だと思う。
>>524 PCからもPSNに接続できるから本体シリアルは無理
チャージしたところで現金化できないのに何がしたいんだろうか
ただの愉快犯のような
>>528 箱がバッファを複数持ちづらいのってeDRAMのせいじゃないの?
別にPS3のメモリでもトリプルくらいはできるだろ。メモリ消費だけの
話だからCell全然関係ないしw
>>528 いや、シングルバッファだとティアリングを出すとかいうの無理だからw
その記事書いたヤツはアホだろ。
最低でもダブルバッファ。
>>532 ごめん、ダブルバッファまでしかできません、の間違いw
>>531 箱はeDRAMがバックバッファでGDDR3がフロントバッファだから標準でダブルバッファ、シングルバッファで使うのは不可能なんだけど。
>>531 メモリ半分だぞ?
トリプルどころかダブルもきつい
バイオ4もトリプルバッファだったな メモリさえ確保すれば処理落ち軽減できるからお手軽なんだろ
>>537 いや、箱○が表示しているバッファはGDDR3のVRAMの方でeDRAM内の画像はGDDR3に転送してからじゃないと表示できないからw
>>536 ああ、ごめんシングルだなんて思ってないというかシングルはありえんからw
>>538 そのかわり遅延がねえ。見栄え重視ってことなんだろうけど。
541 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/03(金) 23:48:35 ID:b4tASArd0
>>537 eDRAMにダブルバッファって、おまえアホちゃうか。
>>539 PS3の話だぞ
箱がメモリ半分って何処の世界のはなしだ?
ていうかトリプルバッファ自体アンチャ2とかに実装されてるが、 あれたしかユーロゲーマーにはゲリラとインソムが教えてくれたとかどうとか書いてあったな どうやってるんだろう具体的に
>>543 トリプルバッファなんて既知の技術だから教えてもらうもなにもない気がするけど。
>>543 マップの一本道とかテクスチャの低解像度具合とかそれが原因だったんだろうな
ファーストでは既に何タイトルかトリプルバッファ使ってんのあったな 色々公開し始めたんかなぁ
547 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/03(金) 23:52:31 ID:RrwCliXL0
>>498 ネタだと思ってくれ
ナビコンの方の存在をすっかり忘れてレスしまくってました
>>546 トリプルバッファって別に込み入った技術でもなんでもないぞ。
1フレーム表示を遅らせて、1フレーム分バッファを余分に持つだけ。
1フレーム分のメモリさえ余ってればできるって代物じゃないか?
箱でトリプルバッファやってる作品って何かある?
馬鹿はギアーズやらHDD使えない箱〇ソフトこそ 余計なバッファメモリ食ってる事しらないんだろうね それでも張り遅れまくりだったけどw
>>550 箱○は明示的なインスコせずにHDDに自動キャッシュだから。
なんでHDDフルインスコするとロードが遅くなるゲームがあるくらい。
>>553 キャッシュじゃ意味ないじゃん。キャッシュならPS3も有るし。
偽PS3ジェイルブレイクのトロイを作ってアホなPS3ユーザーにダウンロードさせる →実行したPS3ユーザーの電子メール・パスワード等のアカウント情報を盗み出す →多くのユーザーは、PCで使ってる電子メール・パスワードをそのままPSNでも使いまわしてると予想 →トロイで収集したアドレス・パスワードでPSNにログインできるか確認 →ログインできたら不正使用する って感じだろ
トリプル使ってるのはアホどもがティアリング必死こいて見つけて貶めすからだろ。 だからPS3では遅延で操作感を犠牲にしてまでトリプルとかやってるんだと思う。 PCゲーでトリプルなんて誰もつかわねーし。PS3はこういう変な技術が好きだよね。
だからPSNアカを不正使用して何の意味が。 一円も儲からんがな。
普通に使うだろトリプルバッファ。。。
>>555 どうも360ユーザーの捏造だったみたいよ。
>残高、700Pあったのですが、チャージ残高の上限、20000Pまでの
>>19300 Pチャージされました。
ボロが出ましたね。PでチャージするのはXbox360です。
PSNは円でチャージするのでこんな間違いをするはずがありません。
箱○はティアリングを避ける為にトリプルバッファにしたくても eDRAMにしかレンダリング出来ないせいで使えないからな 本当に足枷になってるな
>>560 エロゲにフレームレートが関係あればしてるだろうな
fps を安定化させるテクニックだから
トリプルバッファと明示されてないだけで vsyncオンにすると自動的にトリプルバッファになるのが大半なんだがなw
>>563 垂直同期をオフにしましょうが基本のPCゲでfpsの安定だトリプルだってのはそもそもお呼びじゃないから。
液晶が大半なのに垂直同期って意味あんの?
>>565 トリプルの設定は分かれてるのがほとんどだろ。
環境が千差万別なPCで、そういう基本的な設定できないってあり得んから。
どうせPSNのアカウント共用してた奴が、共用した相手に勝手に使われて騒いでるんだろ 馬鹿は全く面識の無いネット上で募集した相手と共用してるらしいからなw
あれ?クライシスとかカプコンのゲームとかGTAなんかはPCでもトリプルバッファ採用してるんじゃなかったっけ
60fps以下でティアリングは目立つな。 バンキッシュは高負荷時のティアリングがヤバイな。フレームレートも落ち込んでるし、ティアリングも多くなるし。
あとクライシスは同期を切っちゃうと結構ティアリングが目立つ
>>556 ティアリング嫌いだから普通にトリプルバッファ使うね。
まあ好みで選べばいいだけなんだけど。ただし
開発者すら選べない糞ハードもある。
BFBC2も箱版はティアリングが画面中央にまで出てくるので凄い。 PS3版もティアリングあるが、画面上部。
>>570 そもそもGPUがハード側でも設定できるんだから全てのゲームでトリプルかけられるわ。
なのでトリプルバッファを実装ってのがそもそも意味不明。
>>573 どんなゲーム遊ぶのさ?
>>575 高設定で60fps以下しか出ないゲームだな
低いほど画面の遷移激しくなって少しのティアリングでも目立つからね
>>576 だからどんなゲームを遊ぶんだよwGPUメーカーはどっちだ?
>>577 今はGTX470に変えたから殆どないが
ロスプラ2フルオプションなんかは割ときついね
>>578 レンダ前最大フレーム数いくつに設定してるん?
>>580 はーよくその遅延でゲームできんな。感心するわ。
まあPCゲーで(俺は)トリプルバッファを使わないと言われても だから?としか言いようがないw 多数のPCゲーマーにアンケート取ったなら意味のある情報だがな 昨日、何故か必死に薄型TVの上にはセンサーバーもPSEyeも載らないと主張してた奴と同じことだ
>>581 これ以上下げるとマルチコアCPUのパフォーマンスガタ落ちじゃん
いくつにしてんの?
主張したい方がソースを出しなさいよ
>>584 垂直同期がオフだとその設定項目関係ないので。
2がベゼスダやらソフトメーカーの推奨設定だなw
PCゲーは、VSYNCなしでも100fps以上くらい出るように、高速GPU使ってほどほどの画質設定にしたあと、 VSYNCをオンにして常時60fpsでやってるわ CRT使ってるときは、CRTのリフレッシュ設定を75〜85HzにしてたからVSYNCはあまり使ってなかったけど
ま、箱○がeDRAMのせいでトリプルバッファが使いたくても使えないことは事実だからな
まあ問題はトリプルバッファというよりバッファ自体の自由度の低さ。 まともに出来るエフェクト処理が唯の半透明だけという PS2の如きショボさなんですけどね。 それを乗り越えようとVanquish同様低解像度で頑張ってるReachなんかは たぶん今年の低性能箱〇のベストテク候補でしょう。 Halo3も何気に当時のノミネートまで行ったしね。 にも関わらず無謀にPS3独占並を夢見る箱信者にバンジーは技術力ない! なんて言われたりするのが何とも不憫ですが。
591 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/04(土) 01:43:02 ID:ZFzEUyz40
変な転載アフィブログを貼るなよ
2010年のベストテクやベストグラは、今回はGT5が取る可能性が高いんじゃ? KZ3は今年中には出なさそうだしね サードでGT5超えるのを出す会社があるとはおもえん
GOW3は?
なんだかんだでその手の賞は、ゲームとしても面白くないと最初から選外だしなぁ。 GTの場合は、その部分でどうよと言う感も。 PSP版みたいに、その時出来てた物を適当に集めて一本にしました、みたいな内容だと幾らグラが 良くても無理だろ。
>>595 あ、そうだ、GOW3があった
あと、欧米ではFF13も2011年だし、なんかの賞を取るかもね
>>597 GoWは今年出たゲームの中じゃ評価は高くない方だから微妙かもしれない
ゲハ見てきたけど、 アカウントハック→クレカを使われてゲームを購入される→購入されたゲームはハックしたやつが自由に遊べる。 ということみたい。犯罪すぎワロタw
>>598 残念ながら箱〇ベヨより高評価でベスト3には入りますね
ゲームの面白さっていみならまだ今年は残ってるし判別することは無理でしょう テクスレ的にはグラでどうこうってことになるけどそれだとやはろGOW3とかGT5が有力かね
>>600 ああ、今年はRDR、マスエ、スタクラ、あと忘れがちだけどヒゲオヤジギャラクシー2に
加えてGT5もあるから激戦なんですよ。べヨは初めからお呼びじゃないだろう。
>>602 このスレ上の方でも箱信者が宝にしてるソフトに酷い事言いますねw
まあ事実なんでしょうが
スタクラは無い。 昔からプレイしてる知り合いもあんま評価してないし。 バランスがまだまだって。
なんでGOTYの話みたいになってんの ベストテクやベストグラならゲームの面白さはほぼ関係ないだろ マリオとか問題外もいいところ まあGT5はGOTYもかなり行けそうだけどな これでもかってくらい詰め込んでまさに究極のドライビングゲームになりそう なんかPSP版と同じということにしたいやつもいるようだがw
>>605 物量だけでGOTYとれるなら苦労しないわな
李さんには悪いけどMLAAなんかも含めて、十分取れる価値あると思うけどね ただ、問題は他のファースト陣の開発中ソフトに続々取り入れられているところ こればっかりはGoW3の発売時期が悪かったね
物量だけだってw それを言うなら”ボリュームだけ”だろw まあもちろんボリュームだけじゃないんだが
>>607 Gow3は素晴らしいよ。
GT5の話な>物量だけ
こいつは永遠にGTの中身を理解出来ないだろうな・・・ 何故、世界中の自動車メーカーやカーオタが支持してるのかも。
でもポルシェは支持してないし カーマニアでも車の運転が好きな奴はForzaに走っちゃったぜ。
GT5は物量だけ→発売してから褒めような 言ってる意味がわからない もちろん、出てから評価するのは当たり前のことだけど
ゲームとしての作りの部分でGT褒めるってのは、むしろそれこそ見るだけでプレイしてない人の感想だとおもーが。 例えばGT4のポイント制にしたって、ゲーム性と絡めてあればかなり面白くなる要素が、 単に貯めていくだけの2Dシューのスコア以下の出来。 更に、ポイントを調整するのに一々車乗り換えて実際にレースしないと、その車がそのレースで どれくらいポイント入るか分からないとかさ。 ちょっとゲームデザインの部分での練り込みがあればなんとかなる部分が投げっぱなし。 PSPにしたって、なんであんなに何もかも何も無い様な、そぎ落とした内容にしなきゃならんのよ。 車とコースがあればレースゲーになりますってな物でも無いだろ。 挙動を叩くってのと同じくらい、GTをゲームとして褒めるってのは違和感感じるわ。 どっちもGTやレースゲームに興味も無いけど、ポジショントークのツールとして便利だから 言及してみましたってだけだろ。
>>613 現状、把握できるのは物量だけ → 実際のグラや挙動、デキは不明 → 今GOTYどうこう騒ぐのはバカだろ
李さんがコピペしまくったトロイ入り偽物でアカウントハックの被害者が出たのはワロタ
色んなゲーム開発者が明言してるけど3Dはゲーム設計する上で邪魔なだけだと思う ましてやメガネなんて・・・
3Dがゲーム設計するうえで邪魔ってどういう事がだよ 元々3DCGとして作ってるのに
>>618 >もう1個、ソニーとのコラボレーションで
>研究所のほうで表情認識など色々な画像認識をやっている。
>ニコッと笑ったら写真が撮れるみたいな
>ああいうところは同様の研究をしている人たちと
>『ゲームで使うにはどうライブラリ化したらいいか』
>を共同でやっている」と説明した。
いいね。
MOVEと表情認識を生かしたチャットツールをFWに組み込んで欲しい。
MOVEで伝言板に書いたり
表情認識でポリゴンのマスクを被ることが出来たら
そしてそれで複数同時チャット出来たら…
HOME要らなくなるんじゃね?
>>622 余計なレンダリング負荷が掛かってフィルレートの無駄遣いになるとか、
パフォーマンスの調整に手間が掛かる割には効果が薄いとか、
HUDが見づらくなるとか色々とある
まあそれは分かるけどメガネってのは?
従来の3D空間を2Dディスプレーに投影した3Dゲームをする場合、 ディスプレーに映った2D映像をプレイヤーの脳内でて3D化する これは、ゲームをに慣れてない人や、なれてる人でもはじめてやるゲームでは、 空間を良く誤認識してしまうことがある でも、3D表示になることで、奥行き・空間をそのまま現実空間と同じように認識できるので、 誤認識がなくなる利点がある
>>627 は文章が悪かったな
どっちでも脳内で3D化するんだけど、そのメカニズムが違って、
3Dディスプレーの場合、現実世界とおなじ方法で3D空間として知覚できるから、
誤認識が発生しないってことで
結構勘違いしてる人が多いけど普段人間は3次元を視差で認識しているわけではないよ 車の運転なんかもそう これは物体のサイズやパース比率を変更したテーマパークで人が立っていられない現象が起こる事を見ればわかると思う
>>629 視差だけで判断してるわけじゃないけど
視差使ってないわけじゃないよ
両方使ってるだけだろ
>>611 ポルシェはMSとの契約問題があるだけ
あとForzaに走ったのはキモい痛車ヲタだろw
forzaは、forza2の痛車機能でアフィブログ等が取り上げて、ネット上で非常に声の大きな層が集まったから、 ネット上では実態以上に流行ってるように感じたんだと思うよ forza3の初週売上げは1万5千本だったし、とてもじゃないけどカーマニアが集まったとはおもえん
並行世界では売れてるんだろw
>HUDが見づらくなるとか色々とある PCで立体表示して遊んでるが、FPSなどはHUDに視点をあわせる(左右の目の開きを調整する) とHUDとは別の深度にある映像はどうしてもぶれるんだよな 今までの2D表示なら、HUDと背景・敵などを同時に認識できたが、3D立体表示 だと高速に個々の深度に視点をあわせる(左右の目の開きを調整する)必要が でてきて空間内の情報の認識能力が落ちてしまう。 目の前に指かざしてその指に左右の目の向きをあわせると、奥の方のキーボードの 映像は左右にずれが発生しててぶれて認識できない・・・・という風に
要はHUDがあるFPS・TPSには3Dは向かないってことだ 弱点が多すぎる上に手間ばかりかかり、フィルレートの低下を補う為にオブジェクトを減らしたり解像度を落したりする必要がでてくる 100害あって利点が1しかない
>>633 そのネットで話題になったのが大きいし
RE雨宮とかGTミクでも判るようにスポ車マニアのヲタ度って高い
(つか今時スポ車乗ってるのはヲタばかりなんだよ)
別にそれくらいの意見を言うのに次々ID変える必要は無いでしょ落ち着けよ
>>633 似非カーシミュのForza3はベストテク候補には全く上がらなかったが、
そういう痛車コミュが評価されてGOTYベストレーシング候補には
DIRT2なんかと同様に上がったのは事実だけどね。
信者が見栄張ってカーシミュ(笑)なんて言うから本質が見えなくなる。
■PS3Hax Stealth Backup Managerリリース
http://www.ps3hax.net/2010/09/ps3hax-stealth-backup-manager/ JailbreakしたPS3でPSNに繋げるとアカウントが凍結されてしまう可能性があるので、なかなか使い分けが難しい所ですね。
今回リリースされたkeytor69氏制作による接続情報を隠し、アカウント凍結をなんとか防ぐSealth Backup Managerがリリースされました。
中身はModern Warfare2対策としてEU/US地域向けのものが同梱されておりました。
日本でゲームする分には使えそうにないですが、海外で楽しんでいる人は入れてみても良いのかもしれません。
接続情報隠蔽パッチとかスゲェな アカウントや本体シリアルを偽装して送信すんのかな Linux止めて以降本当にSCEに対する攻撃者増えちゃったな
>>638 車ヲタの中にアニヲタもいるだけ。
車ヲタの層の広さをなめるな。
最近の車オタってアニオタ以外だとスポーツカー好きな人少ないよね 改造好きはバンが主流になっちゃってドレスアップユーティリティもスポーツカーより多く発売してるくらいだし
>>646 なんもしらんとわけわからんことを。
街中走ってるスポーツカーの何割が痛車だってんだ?
誰もヲタ全員が痛車に仕様にしてるなんて言ってねぇだろw 常時通勤買い物にも痛車状態にしてる奴なんて重度のアニオタでも一万人に一人程度だろ
>>648 ならどうしてそのスポーツカーのオーナーがアニヲタだとわかるんだ?
アニオタがスポーツカー好きで、一般人がスポーツカーをオタ臭いと嫌う事と オタが痛車仕様にしているかどうかは別な ロボも好きなアニオタは痛車にはしない メカ好きでもあるからなw
>>649 リサーチ会社の集計や車雑誌のアンケートでも今時スポーツカーに乗ってるのはオタク層が中心だって答えが出てる
今時乗りにくいだけの趣味車に乗れるのなんて(しかも高級車でもない安いスポーツカー)オタクだけだよ
というよりも恥ずかしくて乗れないw
>>651 ソース。
おれはクルマ関係のクラブにいて周りはクルマヲタだらけだがひとりもアニヲタはいないな。
切ない・・・ カートップの企画で「ギャル50人に聞きました:アルファードとフェアレディZ、イケてるのはどっち?」というのがあった。 結果は41-9でアルファードの圧勝だったっけ。 これはもしかして「スポーツカーはもう売れない、という自虐的な記事にしよう」という情報操作が働いたのかと疑いたくなる結果だ。 「箱型の方が広くてイイ!」という理由でアルファードに1票入れるのは分かる。それを売りにしているクルマだし。 でも「箱型の方がカッコイイ!」というのは、ちょっと理解できんかった。 が、そういうのが好まれるのも時代の流れ。 で、やはり「スポーツカーってオタクっぽくてイヤ」という声もあった。 一昔前のデートカーと言えば、シルビア・プレリュードだが、21世紀のデートカーはアルファード・オデッセイという辺りですか。 今の日本、何かにつけて嫌いな物を語るときに「オタク」というワードをセットにするクセがあるね。
「オタク」という言葉は女にとってはそれを認めてしまう事は、男に主導権を取られる 事を意味する言葉だから、 絶対にこの言葉を認めてはならない。
1/60秒で消えるティアリングを倍の時間表示して何処が忠実なんだ? GKの阿呆の考えることは分からんわw
Vanquishは最大30fpsだけどな
GK扱いされたり痴漢扱いされたり中の人も大変だな
バンキッシュXBOX360版のティアリングは あまり気にならないって言う人が結構居たけど いや、これは嘘だろw ベヨよりひどい、目がチラチラする こんなのよりは、瞬間的に相対数で最悪2,3フレーム下がる方を選ぶわw
ならそこのブログの人に聞けば良いじゃん
聞く聞かない思う思わないも事実だから
なんでもありで言ったもん勝ちか
>>657 >この機能は奇数フレームでティアリングが発生したら、その次のフレームをティアリング発生フレームで上書きします。
>これによりYoutubeにアップしてもすべてのティアリングフレームが視聴可能になります。
なんだこれw フレーム君は気でも狂ったのか?
比較用の動画なんだから分かりやすくって意味しか無いと思うよ
サイトの一番下に、60フレームのオリジナルがあるじゃん……
>>661 いや、
>>657 のYoutubeモードオンは明らかにおかしいし、こんな画面でプレイしなきゃならんのだったら箱ユーザーの俺でも文句言うわwww
ティアリングフレームを2度描きしてるから変な表示になってるだけ。
へんなことするより、60fps対応の動画サイト使えばいいだけじゃん
>>671 >2度描きしてるから変な表示
それ言い出したらいままでの動画もおかしいことになるぞ。
youtubeは30fps間引くわけで、昔のもティアリングフレームは2フレーム分(33ms)表示されてる。
ティアリング誇張してないバージョンでもティアリングくっきりだな 近くで敵が爆発しただけで発生してる
>>673 そう、30fpsの動画だとティアリングの発生フレームが2倍の時間表示されるから
ティアリングがより目立つんだよね。
>>657 はちょっと勘違いが酷い。
>>675 でも60fps動画と見比べてもひどさに違いはないように見えるけど
そもそも0.1フレームの違いも見分けられる人達じゃなかったのか
30fpsでティアリング発生率が13%越えてんだろ そんなの常時発生してるようなもんじゃん
そりゃGK補正だわw
逆に60fpsに方がチラチラすると思うけどな。
道理の通じないやつ
こりゃティアリングひどいな
日本語が通用しない人がいる
60→30で削れたティアリングしてるフレーム補完してるだけだから誇張でもないべ
>>685 それだとフレームレートが半分なのにティアリングだけ2倍になるわけだけど。
>>660 フレーム君は基本的にPS3寄りの人。
彼がMSの回し者とか、ひるいなきと同一人物とか言ってるキチガイは1人だけでしょ。
よくわかんないけど60fpsで撮った28fpsくらいの中途半端な動画を30fpsにコンバートすると消えるフレームがあるとか?
>>688 消えるのもあるし残るのもある、60fpsで13%のティアリングが30fpsで7%になるのなら、それは正常。
ここで突っ込みが入っているのは、フレームレートは半分の30fpsになってるのに、ティアリングだけ書き込んだら
ティアリング率は26%になって目立つのは当たり前だろ、馬鹿じゃねぇのって話。
>>689 今まで通りでも7%にならんだろうし14%のままの場合もある
更に0%ってことにもなり得るがな
なりうるから倍にしようって? 意味が分からん
60fpsでキャプチャしたのを30fpsにするってことは ティアリングありのフレームもなしのフレームも削られるからなんともいえねえ
>>693 どっちにしても公平にならんなら、分析動画としてティアリングを強調してるだけってことだろ
>>691 おやトロイばら蒔いてた犯罪者がまた来た
>>689 > 消えるのもあるし残るのもある、60fpsで13%のティアリングが30fpsで7%になるのなら、それは正常。
すいませんそれはおかしいです
そもそもなんだけどさ 一番下にある60fpsのオリジナルの動画で、 ティアリング30%近く行ってるんだけど これが正しいんじゃないの? 12%の方がおかしいのであって どうなんだろうか
>>689 12%ってのは全体の平均で、30%のやつはひどいとこだけピックアップしてるから高い
ティアリングもmin-maxがあればいいのかもね。
ティアリングの発生率ってどういう要因で変わるんだ? 例えば60のリフレッシュレートに同期なしで60fpsだとティアリング出まくりじゃん?
それなら100%ってことでしょ
>>697 自分で書いておいてなんだが、文章としては確かにおかしいなw
本来なら60fpsで6フレのティアリングがあるのが30fpsで3フレになるのなら、それは正常。
と書かないといけない。
>>702 単純な話、30分の1秒内に描画処理が完了してない場合に強制的にバッファーを切り替えると発生する。
ダブルでもトリプルでもそれは同じ。
ただトリプルの場合、前のフレーム表示で使わなかった分のフレームが残っているので、
描画が間に合わなかった時は、それを使うのでティアリングもコマ落ちも発生しない。
ディファードを使うとさらにバッファが必要になり影とかエフェクトとかティアリングが出て無くても
一部のバッファ描画が間に合わなくなって変な表示になったり、影が消えたりする。
いやだから、そもそも元の動画が60fps出てないんじゃん 30fps弱の動画を60fpsで録画してるから、それを30fpsにさらに変換するときに妙なことになるって話なんじゃないの?
>>705 >単純な話、30分の1秒内に描画処理が完了してない場合に強制的にバッファーを切り替えると発生する。
これ普通はfpsが低下するだけだと思うんだけと思うんだけど。
ティアリングって何フレームにもまたがるっけ?
709 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/04(土) 19:45:24 ID:8QhhnCfW0
>>707 30分の1秒ごとに切り替えしてるならfpsは30フレでしょうが。
>>706 フレームレートが30弱だろうが10以下だろがゲーム機から出ているデータは1/60だから別におかしくならないと思うけど
>>709 いや、例えば処理が重くなったりすると20fpsとか更新頻度が下がったりするのが普通でしょ。
家庭用だとそれを30fpsの更新頻度を崩さずに作り途中のフレームを強制表示してるわけですかね?
でもPCでもティアリングは発生するけど。
>>710 だから、その60fpsのをつべで30fpsにすると消えるフレームが出てくるって言ってんじゃないの?
まあホントにそんなことになるかどうかはしらんけど
>>712 消えるフレームが出てくるよ。
物理的に30枚しか入らない入れ物に60枚入れられないからね。
714 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/04(土) 20:07:21 ID:8QhhnCfW0
>>711 処理が重くなっても30フレごとに画面更新はしている、単に画面上のオブジェクトが移動してないだけの話。
処理落ちとコマ落ちは別のものだと何度も言ってるのだが未だに理解してないのがいるな。
今時のGPUはラスタライズは自動でやってるからな、昔のシングルバッファ時代は垂直同期帰還とかオーバースキャン領域内で切り替えてたな。
>>714 そりゃ画面更新はしてるだろ。テレビのリフレッシュレートは60なんだからそれこそ60回じゃなくて?
>>714 どんなゲームも1/6秒0毎に更新してるべ。
あとは実質のfps数によって重複フレーム
>>642 JB公式では通常でもオンラインも安全に出来るって言ってたのに、こっちはステルスしろか。
またウイルスじゃないだろうな。デバッグモードがファームでばれてるのに、BManagerをステルス化したところで意味あるのか。
今は単に「それっぽい対策をしてるごっこ遊び」レベルの事っしょ>>JB関連 SCE側がどんな対策してくるかも予測出来てないのに。
トルネなどの周辺機器関係はデバッグじゃ動かないのに、ゲームは製品版でもデバッグで許可してる理由はなんだろな。
>>720 デバッグモードをなくしたときのバグが怖いから残してるんじゃないかえ?
その名のとおりデバッグ(サービス)と
遅かれ早かれウイルス撒く奴は出てくると思ってたわ
>>712 60fps録画の方見ればわかるけどティアリング再現動画も60fps元動画も肉眼で見る分には同程度にティアリングでチラついてるだろ
他のゲーム制作現場にこだわりが無いとでも思ってるの
初代アイマスはナムコの有志が自発的に集まって作ったらしいからな 担当してるゲームの仕事が終わってからの部活みたいなノリで ナムコの精鋭が集まったらしい
>>718 オンラインでも安全に出来ると言ったのは、JBドングルに同梱予定のBackupManagerVer1.1だな。
公開したVer1.0の事じゃない。
Ver1.1にはステルス機能みたいなものを搭載してたのかもしれん。
>>728 JBリリース前からPSNも動作って謳ってたけどな。
>>729 Ver1.0 動作可能
Ver1.1 安全に動作可能
>>730 1.1はファームアップしても大丈夫って話だよ。翻訳も願望が入り混じってるけど、いろいろ危なっかしいな。
>>727 元々ナムコのアーケードゲームは企画を立てた人間のところに有志が集まる方式がよくあった
つか、今の時点でソフトウェア的に幾らUPしましたっても、何の意味も無いと思うんだがな。 ただ、SCEの対応が遅いのは気になるが。
>>731 You can always update the console to play online!
>>734 ファームアップしなきゃオンライン出来ないでしょ。オンラインのためにファームアップしても大丈夫だよと。
それを書いてるわけ。
あとステルスBMは、BMではなくコピー元のIDを反映するようにしてるだけで、われでプレイすると同一IDでばれるぞ。
何でころころID変わるの?ww
まーたトロイばら蒔いてんのか
画面越しに嬉々として貼ってるクズっぷりが伝わってくるぜ
この調子で360の割れの話題のときも バンバン叩いていこうぜ
>>740 というか360の割れなんて張る人も居ないから話題にならないし
今回のPS3は在日が頑張ってるが。
ゲハが完全にコピー普及板になってるからなぁ。 流石にあそこまで腐ってたとは。 まあ、2chで板を変えたら当たり前に書いてある無い様なんだから違いは無いっちゃ無いんだろうが。 しかしまぁ、かつてここまで堂々と割れ情報がゲーム関連の板全てにコピペされまくる、 ってのも前代未聞だわ。
DSのマジコンが小学生でも常識になってるのに 何を今更
>>743 それはそれとして、例えばゲハにマジコン販売所情報スレとか、箱の割り方を嬉々として説明するスレってのはなかったと思うんだよ
マジコン広まってるのを喜んでる奴は煽りで少数いたくらいだと思うし(全体的には嘆いてる方が多いと思う)
対策しないメーカーを叩くとか、使ってる奴を叩くとか、擁護してる馬鹿を叩くとかはあっても
割り方そのものをここまでして広めようとしてるのはどう考えても前代未聞じゃね?って気がするんだがなあ、俺も
アンチってのはアンチ活動さえ出来ればほんとゲーム業界なんてどうでもいいんだな
チカニシだって根っ子はゲーム好き(だからこそ対立する)だと思ってただけにショッキングだぜこれは
>>745 マジキチに常識が通用すると思ってたのか?
>>745 アンチ活動ですら手段であって、ただ単に誰かor何かを煽りたいだけなんじゃないのだろうか。
本音はどのゲームソフトも、どのゲーム機もどうでもいいんだよ、多分な。
今も販売所スレそのものはないよ マジコンもJBも ついでにいうとハッキングの情報は以前からあった(PSP&DS) 違うのはその情報提示の頻度
>>745 いざPS3の番になるとこれだもんな
ただもう旬じゃないだけでWiiやDS、PSP、360の時も同じだったよ
>>745 アンチならそれこそ一度現状のゲーム業界の破壊を望んでるんじゃね?
その手段の良し悪しやそこから再生できるかどうかまでは考えてなさそうだけど・・・
ゲハスレ見ても割れの話題の時の彼らはほんと生き生きとしてる
752 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/05(日) 04:00:00 ID:EKFIy/TJ0
まあさっさと対策してくれるのを望むよりほかないねー ベストなのは目玉になりそうな新機能をくっつけてUpdateを促すとか ぶっちゃけどのハードも強制Updateが有っても良いと思うんだけどな そして、次世代ハードはネットに繋いでないと起動しないと言う仕組みでも良いと思う ただでさえ中古主流になってるのに、 それぐらい有っても良い この辺メーカーがアライアンス組めばいいのにね
>>614 むしろプレイアブルデモが出回ったGCでReachとの直接対決抑えての大賞受賞
それが現実なんだよね
余程割れが嬉しいのか、ずっと常駐してるなあ
いままで常駐してアンチャMLAAバッシングしてた人がかわりに常駐して割れ記事貼ってるだけだな よほどうれしいんでしょうね
>>756 えっ?アンチャはMLAA使って無いだろ。
IDでるのにこいつ毎日頑張ってるよなあ 何もやることないんだろうかw
>>751 アンチソニーの大半はPS1時代のMSがゲーム業界に参入する前からいたがな、むしろ昔の方がセガ信者が主体になって行動が活発だった。
今は旧セガ信者と妊娠にPS2に幻滅してアンチになった人たちの連合軍と、PS3ユーザーなんだけおキモイソニー信者をいじるのが楽しいっていう人が多いとおもう。
>>752 SCEの場合、強制うpデートでファームに深刻なバグがあった場合、ゲーム機が動かなくなるからな。
そういう自体に対処するためのUSBドングルであり、サービスモードなのだろう。
アンチソニー連合軍とか俺たちは正しいとか言い出してるが、もはや自分が犯罪者という意識がないんだろうか。 360の割れ比率が高いのも肯ける。
>>761 360の割れの話が貼られてた時に釘を刺していたなら説得力があった筈だけどな。
自分の事は棚に上げていては、銀行強盗から万引きは悪い事だと言われるようなものだw
763 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/05(日) 08:59:14 ID:DbtIPDaW0
>>761 まずは「箱○の割れについて書いてごめんなさい」とあやまろうね、まずはそれから。
基本的に、どの機種であろうと割れの話はしないというローカルルールを作って、 スレ住人の大半がそれを守っていれば多くの人が同意して排除とかできるんだけど。 すでに犯罪が起きていて取り締まるルールもないから無法状態になってしまうんだよね。 これからはテンプレに書き込んでおいた方がいいかと。
>>762 >>763 >>764 勝手に妄想して正当化してるけど、犯罪は犯罪よ。
正しい事をしてるとか思い込むようになったら際限がなくなって何時か終る。
>>752 そんなもんするならネットのインフラ増強と低価格にしないと無理だな
とくに海外
痴漢はとことん犯罪者体質だな
バッファオーバーフロー自体はアップデートで簡単に直るだけに、 もうちょっと早く見つけてくれよ、てのが本音だろうねw
クラウド化してXboxLiveやPSNのサーバーにファームの機能を置くというのは良い手だと思うね。 すでに両方ともHDDやメモカにファームの一部を追い出してあるし。 Googleあたりと連携してやれないかな。
>>766 大半の犯罪者は自分が悪いことをしているとは思って無くて、こういう理由があるから仕方が無いと思ってるからね。
>>766 これからは他機種の割れについて書かないと宣言しろ、でなきゃおまえの言う事なんぞ誰もきかない。
市販ゲームを不正に流通させる事がワレザ(割れ)。 これはもちろん違法。 ただし、自分の所有物に対するハッキングは合法。 ハッキングの話題自体はハードウェアを有効活用する議論でしかない。 (実はハードウェアを直接叩く技術者やネットワーク技術者などが行っている解析もハッキング行為なんだな)
>>762 360の割れでこんなに長々貼られてた記憶ないけどな。
くだらん煽りに対して、割れてる的な返しはよくみた気がするが、割れの仕組みや
情報をここにベタベタここまでやってたかね?
>>766 メーカーの肩を持つのは何故?
ゴキ社員かw?お前の主張はユーザーの意見じゃないよなあw
>>773 解析とハッキングの境目は曖昧やね、PC-8801の頃はNECはBIOSの逆アセンブルリストの書籍を訴えていたが却下された。
機能解析をする行為を禁止してしまったら、技術の発展は無いと裁判所が判断したからだね。
>>773 のようにユーザーの正当性が認められてることをメーカーの都合で犯罪だとする奴は何者w?
完全にPony社員ですw
ご監視ご苦労様ですw
>>774 大小問わず割れの話題はよくない。
360は少しだからいいとか、そういう言い訳が彼らを増長させてるわけやね。
あ-ぁゴキゴキ言い始めたよw
>>775 犯罪を否定するのは社員か否かじゃないぞ
日本国民は日本国憲法に従う義務がある
なぜユーザーがメーカーの儲けのために頑張る必要があるんですかw? 完全の社員ですよねw 言い訳できますかw 社員が何故書き込んでるんですかw
>>776 曖昧じゃないよ
ハッキングの意味は解析と有効活用そのもの
あとNECの訴えが却下されたのは法的には当然だよ
箱○の割れは少しだからOKとか言ってるうちはPS3の割れもOKだということでOK?
>>777 ハッキング自体は法的に正当だが、割れを流通させるのはモロに違法な罠
>>778 きっかけを作ったのはゴキブリだしね
ゴキに何も言う権利はない
日曜の朝から李さんトリップ中かよ勘弁してくれ
>>782 メーカーが隠している情報や機能を公開するという事では、PS3のサービスモードも同じような気がするがなぁ。
こういうのを取り締まる法律は無いの?
789 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/05(日) 09:23:43 ID:CskP0gcF0
>>788 破損がどうとかじゃなくて、すげ替えなのか軟体物理によるクラッシュなのかで話していた筈。
これぐらいならGRIDでもやってたな。
ゴキゴキ言い出した途端にお里が知れるねw
>>778 360の割れ自体貼られる事は無かったからなあ。
つか、貼られてようが貼っちゃ駄目だろと。
というか割れで喜んでるのはやはり360ユーザーなんだなと。
とにかくハード愛が凄いな。ソフトに対しては愛着がないようだけど。
被害者面してるが、360を割ってたのもお前らじゃないのかと。
792 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/05(日) 09:25:21 ID:ovqWX9Rq0
>>791 PS3を割るのもPS3を持ってる人なのに、何言ってんだかと思ったw
>>792 確かにw
PS3のハッキングしてるのはPS3ユーザだよな。
何言ったって聞く耳持たない連中なのは解りきってるんだから 相手にしなきゃいいのに。 滅茶苦茶な事を言い出した時は手短に反証して後はスルーしとけよ
>>792 >>793 360のことを言われたら割れを張りながらそうなるんだもんな。
犯罪が染み付いてるね。
>>794 犯罪者に言われる筋合いはないってことだろ。
アメリカの格言にこういうのがある、「他人を批判するときは、そのことで自分の手が汚れていてはならない」
英語では「ホワイトハンド」というそうだ。
しかしPS3の割れ問題以前に割れ擁護な流れなんかあったか? 割れ=死ねってのが大体の意見だったんじゃね? あぁ、痴漢が積むくらいなら割れで遊ぶ方がマシとか言ってたな
専用のスレがあるのにわざわざここに貼ってるのは明らかにいやがらせだとは思うけどな。 そいつらから見るとここはPS3ユーザーのたまり場だと思っていて、煽るには絶好の場所だと 思ってやっているんだろうけどね
普通に在日だろ。
>>796 犯罪者つうのは
現状でネットに不正にアップロードやダウンロード繰り返してる
連中の事かね?
箱○ユーザーには沢山居るだろうが
今まで割れて無かったPS3のユーザーには無縁だな
今後どうなるか解らんけど。
箱○はよく割れハードだと言われてたけどどうやって割られてたんだ?
PSPの最新GOWデモの動画みたがティアリングがハンパねーな。無理しすぎだな
>>801 リアルタイムでこれを演算してるのなら凄いな。
煙も、天候も、時間も、雲も、地面の変化もリアルタイムらしいが、CPU頼みのエンジンだな。
インファマスの木は箱庭の木のクオリティーじゃないな。かなり贅沢にポリゴンを使ってる。
PSN側にどんな情報送ってるかも分からん状況で良くやるやね。
PSNサーバーってCPUはx86で、OSはLinuxあたり
813 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/05(日) 13:49:07 ID:EKFIy/TJ0
>>812 普通じゃね?
今時SPARCとか金融関係でもない限りあり得ないと思うが
PS3クラスターでサーバー作れればいいのに。無理か
むしろ金融関係は、かつてPA-RISCで今はIA-64とかよく使ってるな
816 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/05(日) 14:16:07 ID:EKFIy/TJ0
>>815 それは失敬
SPARCは昔から、特に今、スループットとデペンデンシに力を注いでいるから
そうなのかなぁと思って
科学技術計算用途としてはパフォーマンスが足らなすぎて退場しちゃったしね
昔は科学用途と言ったらSPARCだったんだが……
>>808 ニワカがやるとBANされて、その箱○で一生Liveにつなげなくなるね。
PSNは新規でアカウントを取り直せばOKみたいだけど。
>>814 割られてるハードで、それは危険すぎる。
360でクラスタサーバを作るようなもんだ。
だったらPCでサーバーなんて愚の骨頂ですね
ハードにUSB-keyぶっ刺してブートせにゃならんのに危険も糞も。
>>817 いい加減な情報流すなよニワカ
PSNのアカウントとは別に個体で機器認証もしてるから
本体BANされたらOUTだろ。
その気になればオフですらまともに使えなくする事も出来るんじゃね。
>>817 エラーコード 8002A227なら本体BANだから副アカでも無理だよ
肉壺ワッショイの件みたいなゲームソフト内ならアカ変えれば大丈夫だろうけど
そもそもJB繋げっ放しでPSNに接続するのはアホの極みじゃなかろうかw
そもそもJBってフェイクだって聞いたが
それは曲解しかできない馬鹿が喚いていただけ JBとそれを他の機器で再現したツールは実際存在する
>>824 これだけ情報が出ていてフェイクだったら、それこそ壮大な釣りですなw
>>822 エラーコード 8002A227は垢BANであって本体BANじゃないだろw
>>822 それはBMをインスコしてるかどうか見てるだけで本体の個別認識してるわけじゃないね。
829 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/05(日) 18:58:23 ID:BVqPIAhw0
PS3は鉄壁のセキュリティーが自慢だったから本体認識はやっていない。 それが破られるともうグダグダで対処法が限られてくる。
830 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/05(日) 18:59:27 ID:BVqPIAhw0
>>821 なんかいつまで待っても「その気に」なる気配が無いんだけどw
PS Jailbreakなんてファームアップですぐに対策・・・と思ってた時期が自分にもありました。
またMACアドレスの話に戻るのか…
最初に情報が出たのが8/10ごろだったっけ、もうすぐ1ヶ月経つんだね。
本体認識てどれのなんの話なんだ……
ソフトはコピーのコピーは動かないようね。 本当の意味でバックアップのみみたい。 ソフトのIDも出ないので、違法確定したらBANか。
まだ割れは動いていないのか。
あんだけご大層なことをほざいて李さんが もうAAのことなんてどうでもよくなって、嬉々として割れ情報しか貼らなくなったのは ある意味失望した。ほんとにゲーム業界のことなんてどうでもいいんだな 日本のsonyさえ叩ければなんでもいいんだこいつは
本体認証してなければDLコンテンツも共有し放題になるわ 直ぐにばれる嘘をここまで堂々と主張されると いちいち反証するのもあほらしいなw
そもそもPSNの規約に本体BANはないので規約から作らないと。 Liveは割れるのが前提だったのかね、最初から規約に盛り込まれてる。
>>839 普通に有るから。
犯罪者の韓国人の話は良く分からない。
Liveは、初代箱時代は割れもチートもやられ放題だったから、それで規約改正したりしていって、 360ロンチ時にはすでにまともな規約になってたはず
842 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/05(日) 19:40:01 ID:EKFIy/TJ0
PSN 規約一部抜粋 本規約や個別条件などPSNに付帯する契約違反があった場合、 またPSNのコミュニティーを傷つけたとSCEがその裁量により判断した場合、 SCEは、自己および第三者の利益を守るために、お客様のアカウント (マスターアカウントおよびその管理下にある全てのサブアカウント)の削除または停止、 コンテンツの除去、不正利用を防止するためのアップグレードの実施、 その他救済のために必要とSCEが判断するあらゆる手段をとることができるものとします。 何でもできるぜw
在日ってここに限らず普段から嘘ついてるよな 犯罪でも正当化してるし
PS3持ってりゃわかる事だけどアカウント管理の機器認証でゲームとビデオの認証がある これ解除しないで別の本体でログインしてもストアとか何もDLできない これ機器認証って言うんじゃないの?
ちょっと前のテクノスレじゃ 割れてる360やWiiを馬鹿にして CELLの自閉モードマンセーしたりするレスだらけだったのに 今じゃ割れ厨をチョン呼ばわりすることしかできないのね。
847 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/05(日) 20:08:03 ID:EKFIy/TJ0
割れてるハードを馬鹿にするのはまあいいが 割り方、ソフトのリンク、etc... そして割れることを 馬鹿にするどころか、推奨してたらそりゃ半島扱いされるよな
ID:81rEDkWJ0
>割れてる360やWiiを馬鹿にして >今じゃ割れ厨をチョン呼ばわりすることしかできないのね。 同じじゃないか、コレ。 ちょん云々はアレだが。
>>846 韓国人と特定されるのは本当に嫌がるよね。
犯罪者と言われるより良いだろ。
それもきついなら国に帰ったほうが良いと思う。お互いにマイナスでしかない。
>>846 当たり前だろ
チョンが割れ広めてりゃ世話ない
>>847 つまり、割れてるPS3を馬鹿にするのは、まあいいってことは認めるわけですねw
>>850 いや、韓国人じゃない日本人をチョン認定してれば、そりゃ嫌がられますよね。
韓国人がどうこうじゃなくて、あなたのその糞みたいな性格が嫌なんですよ。
>>850 ぜんぜん特定できてないと思うんだが、おまえ頭おかしくないか?
>>850 なんでテクスレで嫌韓感情をむき出しにするかねぇ、それが許されるスレに行けばいいだろ。
韓国人みたいなゲスなことしてるって自覚は無いのだろうか? お前みたいなゲス野郎のことを韓国人って呼んでるだけだろカス
割れなんてやるのは世界中探しても韓国人くらいだからな チョン呼ばわりされるのも仕方が無い
まとめwikiの「コテ・荒らし」の所を見れば分かるよ
正直事あるごとにチョンチョン言ってるバカもウザいけどな ひたすら割れの報告してるバカはもっとウザい
>>857 しかし実際韓国は割れ厨多いけど純粋にPS3や360好きなゲーマーもいるし、
一般掲示板で堂々と割れ方を晒す様な最底辺の屑は
さすがに一握りな事だけは知っておいて欲しい。
>>855 テクスレじゃ許されないとでもいいたげだなw 何様だよ
嫌韓とか人間のクズだわ テクスレでもどこでも許されることじゃない
>>860 RTSやFPSは放送権巡って億単位の金が動く国だからな
日本よりゲームプレイヤーの市場はでかい
SC2とか韓国が本場すぎて、韓国人向けの仕様になってるとかよその国が騒ぐくらいだ
反日は?
チョンの事に熱くなるなよ それこそ奇妙
>>862 おい答えろや。嫌韓がだめなら反日はどうなんだ?
韓国人云々はもう良いでしょ。 嫌いな人は嫌いだし。オレも無理。
板違いだし
韓国の話になるとみんなすぐ熱くなるよね 韓国の事意識しすぎだと思うけどな
>>869 ま、李が発狂してるだけだがね。
あだ名みたいなものですな。
いわゆるチカニシの書き込みを何がなんでも全て韓国人扱いして、 おなじみのハード信者論争を嫌韓・人種論争に置き換えてるだけ。 GKにとってはこれ以上なく使い勝手の良い論法。 それだけに、よっぽどタチが悪い。 同じ日本人も勝手に韓国人扱いして叩いてるわけで、 こんな事平気で行ってる奴に、批判する資格はないよ。
>>871 正義面する前に嫌なら荒しとか割れのレクチャーとか止めればいいんじゃないか?説得力ないよ。
出来ないのなら永遠に言われるぞ。言う方にはリスクないんだし。
なんで韓国の話してんだwwwwww お前らバカなの?死ぬの?スレタイ1000回復唱してこいwww
やはりGKは恥を感じないらしい
>>872 荒らしはスルーすれば良いだけの話。
それとも相手を根拠なく韓国人扱いしてるレスも荒らし認定しって事でいいんだね?
じゃあこれからはそういうルールって事で。
李さんの割れの話がなくなってよかったw
じゃあ次はアカウントハックとクレカの不正利用の話でもしようか。 てか、だいぶ大事になりつつあるからおまえら対策はちゃんとしろよ。
じゃあ韓国人の話で
>>879 それはやめとけ。いまそこ捏造ブログってことで袋叩きにあってる。
jinのブログとか
キネクトのプレイ動画をいろいろ見てみたけど、両腕の認識だけでも結構遅延、誤検知するね。 ダンスのポーズを合わせるゲーム以外は本当に使い道に困りそう。
>>882 発売までまだ間があるから少しずつ改善されるだろうし
発売した後も進化し続けるだろう
最低でも次世代XBOXまでによいものに仕上げればいいんだしね
あー、まあほら、CGアニメ調って言うか、ねえ……
>>884 外人と日本人では眼の構造が違って同じものを見てても違うものが見えている。
と常々思っている。
いやさすがにこのジャギジャギは外人にも見えてるだろw
それよりWiiの次世代機がどうなるか気になる Wiiの失速って性能のせい、それともリモコンのせいだろうか 次世代で任天堂がリモコンを再び採用するか、一新するか
>>883 キネクト側のセンサー類に手を入れないと改善は難しそう。
キネクトプラスってのが5年後ぐらいに出るとか。
ちょっと時期が速かったなという感じが強し。
>>887 ジャギはでてるがそれほどジャギジャギはしてないだろうが
Reachよりは多少マシなジャギ様ですかね
>>889 やっぱり未来を見据えての投資は必要なんでしょう
会社もキネクトで5年寿命が延びる発言もあるし
このままいけばXBOXの次世代機では
今度こそ任天堂を過去のものにすることが出来ると可能性が高い、個人的には思う
>>892 その5年間にキネクトと、従来のゲームでリソースを別つのは非常にリスキーでもあるな。
スタジオ何故閉鎖したんだろう?
Wii2、12年に本当に出るのかよw 何目玉にすんだ今度
>>893 >キネクトと、従来のゲームでリソースを別つのは非常にリスキーでもあるな。
他の会社と違って携帯ゲーム機に分散されずに
据え置きに集中できるんだしそうでもないでしょ
>>892 ゲーム機はソフト次第
いくらハード的に凄くても任天堂のソフト制作能力がある限り無理だと思う
MSは正常進化で高性能化した方がいいんじゃない
ソフトは大事だけど次世代機っていうのはハードも圧倒的に注目される 今世代はWiiはレボリューションとうたってハードとして世間を驚かせた 今のところ次世代ではキネクトがそれになる可能性を感じるんだよな もちろん任天堂もだまっていないだろうけどね あと性能は次世代機でもちゃんと高性能化するとおもうよ
MAGみたいな256人対戦ってxboxliveでは技術的には可能なの? 最高人数はフロントラインの50人対戦だけど。
任天堂もちょっと息切れしてきたかなと個人的には思うぜ さすがにポンポンソフト出せなくなってきてるし まあ、もう次世代のほうにリソース割いてるのかもしれんが
何をだそうが最終的にソフトを出したところが勝つと思うよ 性能は一定以上は必要として、任天堂はアイデア勝負したほうがいいんでないか SCEとMSは性能とソフトのラインナップで勝負したほうがいい でもちょっと目新しさは欲しいわな それがmoveとキネクトなのかもしれないが
任天堂は逆にアイデアに頼るしかないよね
MAGに関しては分からん あれが他ので出来るかどうかが
ハードの性能云々以前に、XboxLiveの規格上できない可能性が
どちらかというとサーバー側の問題野用無きガス
MAGだって多人数で遊ぶために相当グラフィックとか普通のFPSとかに比べて簡略化してあるし、 最初から256人対戦を前提としたゲーム開発すればできるでしょう
>>906 それでもBFBC2とかよりもグラフィック綺麗にみえる。
MSが作ってる標準のLiveのライブラリ群ででできるかっていうのはわからないな まあ、仮にMSがやれば、256人対戦を前提としてライブラリ変更すればいいだろうけどね あと、最近のゲームは、サーバの負荷を限りなく減らすために、基本クライアントのリソースで計算して、 クライアント同士で通信して対戦するようになってるが、サーバの負荷低減をあきらめて、 ある程度サーバでやる必要はありそうだな
>>897 今の劣化キネクトバンドルした360が4万だからねぇ
5年に渡る必死のコストダウンが一瞬で吹っ飛んだ
MSが更に5年無理に引き伸ばそうとする訳だよ
次世代で普及させようとするなら標準装備にしないと意味ないが
今世代でHDD削った程度じゃ済まない程性能犠牲になるのは確実だな
5年後に今の最新GPU+改良キネクトで4万が妥当な所か
次のファームでデバッグモード削除とかJailbreak使ったら本体BANとか色々聞こえてきたな これでいちいち割れの話題貼られなくなるし良かったと思ったけど、考えたらまたエイリアシングを云々のコピペ見せられるだけか
この画像はともかく、数十人集まって同時に魔法唱えたりするんなら相当な負荷になるだろ。
>>911 絵心と処理は別ということで。
逆に、家庭用で上手く絵を書いてるけど処理は軽いゲームがPCゲとかに行くと
軽すぎワロタとなる
他のファームに上書きされたら終わりだなw
>>909 キネクトの分は確かにコスト増になるから正論なんだけど
あえて世代の途中の今キネクトをだすのは
次世代キネクトに通じるコストダウンの道筋をつくっていく意味もある気がする
次世代機で性能だけに集中しても開発費高騰の問題もあるからね
916 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/06(月) 01:37:48 ID:JGW0WFdQ0
思い切ってKINECTは完全に本体のCPUとGPUで 処理するようにすれば良かったのにね そうしたらかなりコストダウンできたろうし それにソフトはKINECT対応ではなくて専用で売って、 それらは、1CPUぐらいリザーブする作りにしたって良かった どうせたいしたことできないんだし
MSは劣化する前にキネクトのコスト教えて貰ってなかったのかねぇ 中華にも早々にパクられるわとんだゴミを掴まされたな
結局、正規版がなくても起動できるまではいけなかったのか
じゃあ割れ不可能ってことなの? バックアップだけできるという便利機能付いただけ?ww
もしそうだったとしても友達から借りられちゃう 中古で買ってきて中古で売られちゃったり・・・
ああ、ビデオと同じくレンタルと中古やってるところには良いのか・・・
>>895 > 他の会社と違って携帯ゲーム機に分散されずに
> 据え置きに集中できるんだしそうでもないでしょ
存在感はないがZuneはXBOXと同じ事業部のプロダクトだろ。
今までも家電ショウCESだけでなく、ゲームショウE3でもZuneとXBOXとの連携や
LIVEサービスをアピールしてきたのだし。
>>922 ソフト開発リソースの話でしょ
今もZuneのソフト開発していてXBOXのソフトつくるリソースがないってことないだろ
PS3のインストデータ暗号化するのか。胸熱だな でも暗号化してインストールする対策ってHDDの読み書きのオーバーヘッドがムチャクチャ増えてかなり遅くなるぞ MSがそれを行わないのもHDDが遅くなるのを避けての事だし、PS3のHDDがこれ以上遅くなったらインストールする意味自体なくなっちゃうよ
>>923 ソフト開発ってOSや標準搭載アプリの事か?
ゲームアプリに関しては、携帯機にリソース分散云々以前にMSブランドのファーストゲームは解体状態じゃん。
MSは一応初期の目的は達成してるんだし、後はボチボチやってくだけでいいのかもね SONYの邪魔してる間に新たな脅威がポコポコ出てきちゃったけど
PS3市販のHDD使えなくなるのか 360に対する最大のアドバンテージが無くなるな
さすがに標準でHDDあるだけでも違うだろ
市販のHDD使えなくするなんて書いてないと思うけど
>>927 まぁ割れて喜んでるバカがいるかぎり仕方ねぇーな
売れるのはPS3でも360でも最低価格モデルだけどさ DLCやインストールやってたら120Gくらいだとあっという間に埋まっちゃうんだよな だから最安モデルを買ってきて1TBのHDDを8000円くらいで買ってきてスワップする人が多かったらしいんだけど 客に素人が多くてソニーのサポートに対する負荷が大きかったらしいから(サポートを外注してる業者に対する人件費) Linuxと同じでずっと市販HDD内蔵機能を止めたかったのが本音なんだと思う よい口実ができたらからついでに止めるんだろう
>>929 SONYが PS Jailbreak に本気対策・デバッグモード削除、HDD暗号化で今後PS3ソフトのコピーは不可能に
SONYは今後の対策としてPS3ソフトのコピー自体を出来なくしてしまう強固な対策を打つそうです。
予定通りの対策が行われた場合、販売差止め裁判に該当しなかった同機能コピーツールも意味をなさなくなるため、事実上トドメになるかも知れません。
私は問題になっているPS Jailbreak に対抗する良いニュースを(オーストラリアのニュースソースから)聞きました。
彼が私に語った内容-SONYは新たな対抗策としてPS3におけるデバッグモードを削除し、
開発機供給も制限するようです。つまりPSJBとPSGROOVE上で、新しいコンソールが動作しなくなります。
〜〜〜〜〜
また今後の新型機(PS3 320GBモデルでしょうが)のファームウェアは暗号化された上でHDDにインストールするようになるため、
市販のHDDへゲームをコピーすることはできなくなります。
〜〜〜〜〜
販売をめぐる裁判に負けたPS Jailbreak販売店の見解として「裁判所の出した命令はあくまで『PS Jailbreak という名称の製品の販売が禁止』されただけであり、
すべてのPS3 MODチップの販売が禁止されたわけではない」と売る気満々だったんですが、
ゲームコピー自体を出来なくされてしまえば、いくら裁判には引っかからなかった別ツールでも意味がありません。
事実上PS3ハックはこの対策で、普及前に終わってしまうかも知れません。
http://amaebi.net/archives/1515399.html
>>932 > また今後の新型機(PS3 320GBモデルでしょうが)のファームウェアは暗号化された上でHDDにインストールするようになるため、
> 市販のHDDへゲームをコピーすることはできなくなります。
これのどこが市販のHDDを使えないってことになるのか
これってJailbreakでバックアップとるって話だろ?
そもそもファームウェアを暗号化してHDDにインストールすると市販HDDへゲームをコピー出来なくなるって理屈が分からんけど
うーんイマイチわからん 既存のPS3はどうなんのよ
>>933 その辺りは記者が勘違いしてるんだと思う
家電みたいにHDDへ暗号化チップを搭載するのなら意味が通じる
新型機からって部分も
碌なソースなしの事実なのか憶測記事なのか脳内記事なのかわからない 真偽不明の情報を事実のように扱ってなにがしたいのかわからん
それもあんたの予想か……
既存のps3はダメな予感
でもLinux削除の時も似たようなリークがあって信じる人が少なく放置してたら 本当にLinux削除されちゃって使ってたユーザーがその後盛大にファビョってた
>>937 でも新型機から機能だというならそれが一番自然に実装だけどな
記事もそう考えないと意味不明になるし
李さんいちいちID切り替えなくていいから……
ハックされるとユーザーの自由度が下がると 困ったもんだの
943 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/06(月) 02:55:10 ID:JGW0WFdQ0
>>942 hackそのものを駄目とは言わんが
どう利用されるのかわかりきってるのに
それを無神経に公開するのがなぁ
閉じたコミュニティでひそひそやる分には何も文句はないんだが
もしくは公開するならするで良心的な仕組みを入れるとかね
それならむしろ好感が持てる。単純に機能アップになるから
正直時間稼ぎにしかならない対策に根本的な部分でユーザーの利便性を犠牲にするのはねぇ まあ、日本企業の場合は仕方ないのかな・・・だからこそ利便性で海外の企業に出し抜かれるとも言えるけど ソニーの場合は圧倒的だったオーディオのシェアが奪われたし
その利便性優先した結果がコンテンツ潰しに発展してるんだけどな
まあ、MSがWindowsでやってるような対策が結局一番妥当なんだろう MSは糞だがあの辺のノウハウは流石だと思う
ユーザーの利便性はいいんだけど、割ればっかじゃ制作者側のモチベがあがらんよ。
PSPなんかはあのイタチごっこがなかったらあんなに機能追加されなかっただろうと思うと、稀有な例かな
360もPS3みたいな制限がいろいろあるけど、あれはセキュリティ対策というより本業のPCアプリビジネスを360が邪魔しない為の制限だしな
>>947 PCと360のマルチが主流なところから鑑みるにそれは違うと思う
951 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/06(月) 03:11:45 ID:JGW0WFdQ0
>>949 かたくなにブラウザを入れない理由もそうだろうしなぁ
ヘルプにURLが書いてあって「参照してください」には
さすがにどうかと思った
>>932 結局、どれも後に発売する新型で対策予定ってだけで、現状の機種での対策は無理っぽいね。
しかもJBクローンのこんな情報も
どうやらCFWも可能のようだ。
<<PS3Key機能一覧>>
−USBで任意のコンソールアプリケーションを実行可能
−保護シールを破らずhackできる
−全てのPS3モデルに互換性あり
−すべての地域をサポート
−USBデバイスをPCで更新
−ソフトウェア更新を強制的に無効化
−多くのゲームと自作アプリをサポート
−USB/HDDからのバックアップ起動
−ゲームの読み込み時間が通常起動より短い
−USBメディアサポート
−必要に応じてCFWを提供
>>943 元々PS3についてはそういったSCEを気遣った開発コミュニティがほとんどだったんだが
まあ、SCEの仕打ちとかいろいろあったからな・・・
これ翻訳おかしいだろ 記者が聞いたのはファームからデバッグモードが削除されるってことだけ 開発機の供給が制限されるってのは誤訳で、正しくは修理に手間がかかるようになるだろうってこと それ以下の新型機にどうこうっていうのは記者の予想だし原文読んでも暗号化されるのはファームと書いてあるし市販HDDに換装できなるとは書いてない あくまでコピーが出来なくなるだろうって話
>>918-919 いや、バックアップデータをネットでもPCでもいくらでもコピーできるから、
そのバックアップデータをコピーしてもらうなり、
ネット上にうpされたのをダウンロードするなりして、
オリジナルなしでもプレイ可能。
じゃなけりゃ割れたなどと言われない。
>>954 市販HDDに換装できなくなるとは書いてない、の間違いな
>Sony is holding back new supply of consoles, as they are removing dev and debug modes. デバッグモードを削除出来るのは、やっぱり新型基板だけみたいだ。
そりゃLinux止められたら開発続けるにはハックするしかなくなるしな 個々人には限界あるから互いの開発力を合わせるために技術公開も当然するだろ
李さんバレバレだから いちいちID変えなくていいから 同じことオウムみたいに繰り返すのやめてくれない?
960 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/06(月) 03:36:32 ID:JGW0WFdQ0
>>957 can も only も just も無いのになぜそう言う訳になるのか
「SONYは開発モード、デバッグモードを削除するため、追加供給を止めている」
だろ
>>960 FWアップデートでデバッグモードを削除できるなら、
供給絞る必要ないよね?w
962 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/06(月) 04:15:00 ID:JGW0WFdQ0
最新FWに書き換えて出荷するとかって…… こんな事説明しててあほらしくなってきた
最新ファーム供給って10月以降の予定なんだろ? ファームで対応できるならこの時期に絞るなんてやらないんじゃね?
964 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/06(月) 04:27:51 ID:JGW0WFdQ0
>>963 だから止めてるんだろうに
徹夜って言っても少しは考えようぜ
>>962 FWで対策できるなら、供給止めてまでそんな事する必要もない。
どうせ購買後にFWアップデートするんだから。
そもそもFWの対策だけでOKなら、
わざわざ供給を止めるなんて回りくどい文脈が出てくることがおかしい。
普通に考えて、基板対策だからこそ、供給止める必要があるんだろ。
どうやら、あくまでFWアップデートのためであって、新型基板のためではないと決めつけたいようだがw
だよなぁ・・・
つーか、デバッグモード消せるなら速攻で修正アップデートするだろ
968 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/06(月) 05:02:07 ID:JGW0WFdQ0
なんかおかしいなと思ったがひょっとして、 出荷と生産取り違えてないか 供給(supply)ってのは出荷だぞ まだ流通してない在庫の出荷が止まったってことだ そしてUpdateは購入したユーザーが100%するか分からない かといって書き換えるFWはまだできてないんでしょ これはどうなってるのか知らん 基盤にハンダ当てられてハックされたわけでも無し なんで基盤交換がいると考えるのか理解に苦しむ
>>968 100%じゃないと言っても、現状じゃ(しかもFWで対策できる程度なら)限りなく高い。
そんな状況で、わざわざ供給止めるなら、先にやることあるだろうと。
「SONYは開発モード、デバッグモードを削除するため、追加供給を止めている」
FWで対策可能なら、
なんでFWのファの字も使わずに、いきなり供給止めるなんて文脈になってるのか
理解したほうが良い。
対策にハード的な措置が必要なら、この文脈でも筋が通るが。
つまりは、FW対策でこの文章は不自然。
maxconsoleの真偽不明の記事+予測+妄想にマジになってどーすんの? まあ、あの記事の真偽はともかく、対策はとってくることは確実だしな
根本的に今回できる対策って家電やPCと同じ方法になるはずだけど なんで出荷おさえる必要が出てくるんだ?
>>969 先にやることって、だから今新ファーム作って検証とかしてるんだろ
ファームアップするかはユーザーの任意だしファームアップしなければJBを防ぐ手段はない
すでに出回ってる分はともかくこれから出荷する分をわざわざハック可能な状態で出すわけ無いだろ
>>971 割れ支持の連中は、新FWで対策されたらPSNに繋げなくなるし、新作遊べないよ?って問いに
アップデートしないし、ネットに繋がないし、旧作が遊べるだけで十分って言ってたぜ?
当然、割るために旧FWのままでアップデートされない本体の数を極力少なくしようとするわな
また「物理的に不可能」かw
仮に出荷を止めてるってのが事実なら、新FW待ち以外無いだろ。 新基板がそんなにポコポコ出せるとかどんな電波な世界観なんだよ。 何ヶ月も出荷停止とか出来る訳もないし、FWの出来る数週間程度の停止が精一杯なんて 考えるまでも無いだろ? PSに不利な事ならどんな異常な妄想でも行える、って特技も結構だけど少しは常識を顧みてくれ。
PS Jailbreak(or PSGroove)がF/WのVerison依存しているって時点でUpdate対策可能だわな。 F/WによってUSB exploitのコードが違うってことだから。
関連サイト巡りしてたら、BANも次々実行されているみたいね。
ID:ZB0KQ5TQ0 こいつみたいに割れ大好きな奴がアホで話が通じないのは分かったw
その前にすれ違いだろ
>>975 新基盤作らなくてもブートシークエンスが現行機ではマスクROMで変更できないのをROMを換装するだけでいいのでは?
>>976 もう、すでに今までの全FWに対応してる。
>>973 極力少なくって今更出荷少なくしたところで割れ目的の比率が下がるとも思えんが
PSPだって割れしやすいと言われる型番の中古さえ最後まで不足する事はなかったやん
それよりこれから海外で売れるシーズンなのにわざわざ出荷抑えるのは設計変更を決定したからでしょ
PS3の場合、毎回出荷調整するタイミングも設計の変更が決まった時やん
983 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/06(月) 08:32:03 ID:he/ctVNI0
未だに80GBモデルとか店頭に新品で置いてあるからなぁ、ここまで普及した段階ではすでに時遅しといった感じだ。
だからと言ってこれから先に出る対策済みファームに対応出来る保証はない そもそも、どうやって任意のソフトを動作させてるか知ってれば 間違いなく塞がれるし、塞げるexploitだって解るだろうに… 売ってる奴らは、対策されたら使えませんじゃ売れないから 対策されても大丈夫と当然言い張るだろうけどなw
当然ながら生産済みの本体に対策ファームをインストールするにも それなりに時間がかかるから、その間出荷を停止するのはおかしな話じゃない ネットでのファームアップと違って対象の機種が限られるから、 出荷機種の検証が終わり次第先行して対策済みファーム載せられるしな
>>982 対策のための変更だろ。
先月というかこの前新型出したとこなんだから。
ワレザーが願望で必死やなw
割れは結局メーカーにもユーザーにも建前上は害な訳で その被害を最小限に食い止めるタメには出荷を止めるのは メーカーとしては正しい選択だと思う。 そのまま売ってたら逆に訴えれれちまうんじゃないかね。
今までPSワッショイだったこのスレも 割れ問題で、ちゃんとテクノロジースレになっててワロタ
>>984 問題は買わなくても正規品の別製品(アンドロイドとか)で充分だってところだな
Android端末、モノを選ばないならSBより安く売ってるんだよな・・・ 本家SBやSBクローンを差し止めても意味なくなってる
ID:V3Vtn1mE0 ID:H+wkH4ze0 ID:ZB0KQ5TQ0 ID:ygTn4KMW0
最初の頃は、クラッキングの手法そのものの話はスレ違いでも無いかなと思ってたけど。 単に移植されましたとか、ちょっと機能が追加されましたとか、何の意味も無い内容まで 延々コピペされるんじゃ、そろそろコピペ荒らしの対象としてスレ違いとすべきかも知らんね。 しかしまあ、マルチ比較と言い今回の事と言い、何かを覚えた猿みたいに、限度を知らずに ひたすら繰り返すね、この手の人は。
みんなこの話題の議論に熱心みたいだよ。
李さん一人がアホなこと言って突っ込まれてるだけじゃない
V V <丶`∀´> 李ちゃんピース
1000 :
ゲーム好き名無しさん :2010/09/06(月) 13:21:43 ID:1FPijnED0
あっズレた
1001 :
1001 :
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