1 :
ゲーム好き名無しさん:
任天堂がんばれ
本体売れるからずっと放置しておいて
「欧州DS市場は壊滅した」と海外メーカーから言われるほどになってから
こんなことしてなんの足しになるんだ?
4 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/03(土) 22:42:42 ID:y7502/CXO
>>3 ソニーみたくむしろ推奨するようなこと言わないだけましじゃね
ソニーじゃあるまいし
任天堂はハードよりソフトのほうがずっと儲かるメーカーだ
ハードが売れるから放置とか損得勘定で考えるなら絶対あり得ん
特定の宗派の人以外なら人ならハードの利益よりロイヤリティのほうが美味しいって思うよな。
アホ丸出し
アップルが今なんであんなにボロ儲けだと思ってるんだよ
単価の安いITMSの売上なんざ鼻くそみたいなもんだ
高い本体でガッツリ儲けてるからこそあれだけ利益が出る
本物のアホがいる…
任天堂が儲かるのは任天堂のソフトがパッケージでアホみたいに大量に売れるからだ
いやはや、何という論外っぷり
割れはDSよりPSPの方が深刻だってこの間見たばっかりだけど
アホはお前だ
どうせ任天堂の決算書のロイヤリティの項目を見て
「任天堂はサードからこれだけしか取ってない!!」
なんて勘違いしてるようなバカなんだろ、お前
任天堂ハードの割れ被害がダントツ一番大きいのは任天堂ソフトなんだが
ひょっとしてそんな基本も分かってないのか…?
わかってないだろうな、任天堂とアップルのビジネスモデルの違いが
わかんないとか中途半端なアホじゃないもんな
まんまアホだな
任天堂のハードウェアの利益がどれほどのものか
昨年度分の決算短信をみればすぐ分かるよ
分かんなかったら素直に教えてくださいって言えよ、
そうすりゃアホのお前ですら分かるように説明してやるから
あ、ちょっとシャワー浴びてくるから
20分くらい返答は無理かも
んじゃ足りない脳みそ回転させて頑張って
14 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/03(土) 23:28:15 ID:y7502/CXO
>>10 ビジネスモデルがそもそも違うのに「Appleがこうだから任天堂もこうだ」とか本気で言ってるの?
逃げやがった
他愛もない
なんかスレの趣旨が
17 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/03(土) 23:37:29 ID:iu7qeiGVO
krYzLMeb0はバカ
脳みそ足りてないんじゃねーの
違法コピーって10年ぐらい前から見かけるようになったな。
PSとかDCとかのゲームCDにコピーしてる奴いたし。
そのころはそういうのよくわからなかったけど
敷居が低くなりすぎたのが問題なんだろうな。
うん、金額ベースでハードの方が多いね
でもハードとソフトでは利益率が違いすぎる
特に自社ソフトでは
それこそ常識以前の話だと思うんだが…そこからか、ひょっとして
21 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/03(土) 23:50:59 ID:krYzLMeb0
ほれ任豚、お前らの言う
「任天堂はハード売上よりもソフト売上で儲けてる!」
って根拠を示してみなよ
もしかして決算書も読めなくて何の根拠もないのにそう思ってたの?
根拠はゲハ?w
22 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/03(土) 23:52:07 ID:iu7qeiGVO
馬鹿
23 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/03(土) 23:52:47 ID:krYzLMeb0
>>20 ちょっとは進歩したけどまだまだだなw
その調子で「当事業年度」と「前事業年度」を比較してみるんだ
>>19 お前まさか、それの21Pにある販売実績で比較しているのか
まさかとは思うが、売上高と利益の違いもわからないのか
狂ってやがる。幼稚園児なみだ
ID:krYzLMeb0
ここまで手軽なマジコンがあらわれたのは任天堂の失策ではあるけどさ、
・NAND型メモリの大容量化・低価格化
・microSD規格の登場
2004年の時点でこの二つを予想しろってのもムリな話だよなぁ。
正直、今本気で対策してもイタチごっこになるだけだから
3DSで仕切りなおそう、ってのが本音だとおもうよ。
>>23 で、その差はマジコンを放置して今後広がり続ける被害と
「マジコン目当てで」ハードが売れる数を比較して
後者の方が儲かる、という判断をしてるのかね
28 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/03(土) 23:56:15 ID:krYzLMeb0
>>24 頭が悪いやつは思考も早漏だなw
あとID:DNEZr2En0は、やっぱり任天堂のロイヤリティ項目を
サードからのロイヤリティ収入と勘違いしてるな、
その証拠が
>>20にはっきりと現れてる
そもそもハードが売れるのはマジコンのおかげ、という前提が気違いすぎる
いやはやバカバカしいにも程がある
>>24 幼稚園児は狂ってない。
多分まだ人間ではないだけ。
しかしそこが新鮮で楽しめる。
31 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/03(土) 23:59:29 ID:krYzLMeb0
なんか思考停止しちゃったよ
結局分かったの、分からなかったの、どっち?
ハードの方がソフトより儲かる、とはどこをどう読んでも出てこない事は分かってるよ
33 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 00:01:21 ID:6KxSW8h1O
任豚とかいっちゃってる時点でもうね
コピーそのものはファミコンのころからあったよね
その頃に任天堂の対応はどうだったんだろう
35 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 00:04:21 ID:krYzLMeb0
んー、んじゃちょっと細かく説明する?
ID:krYzLMeb0が「任天堂はハードを売るためにわざとマジコンを規制しなかった」と
>>1に反して言い始めたんだから
立証責任はお前にある、分かるな?
お前が立証するべきなのは「任天堂ハードは任天堂ソフトより利益率が高い」
「マジコンを容認することによって任天堂がハードから得られる利益が損をするソフトの利益を上回る」
「任天堂はマジコンを意図的に容認している」
だ
頭いいんだろ?資料読めるんだろ?言い始めたことなんだから簡単だよな?
さ、どうぞ
もちろん全部立証しないと意味ないぞ
37 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 00:06:29 ID:iu7qeiGVO
ID変わったら逃げられそう
逃げる訳ないじゃん
ID:krYzLMeb0
哀れで見ていられん。何もこれ以上恥の上塗りをする必要はないんだぞ。
お前の言っているのは販売実績だからな。販売実績=利益じゃないんだぞ。
その決算書にはハード・ソフトの利益の比較は記載されていないんだ
http://moneyzine.jp/article/detail/24536 >ゲーム産業においては、ハードウェアの利益率はメーカー、流通ともに低く、
>ソフトウェアの高い収益性が各関係者にとって利益の源泉だからだ。
ついでに「任天堂はハード売上よりもソフト売上で儲けてる!」ソースを出しとくね
「任天堂はハードで利益をあげている」
→「任天堂はハードが売れればいいからマジコンを放置している」
こう脳内変換するからおかしくなる。
例えば、PSPだってハードばっかり売れてるんだけどな。
逆ざやだから利益が出ないだけで。
41 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 00:12:38 ID:6KxSW8h1O
アワレすぎて
今一生懸命ググっている
ID変わったくらいで逃げるはずないんだ、信じよう
43 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 00:15:01 ID:r2vuUBQy0
前年度 当年度 (単位:百万円)
売上総利益 613314 394869 -218445
(売上高-売上原価)
ハードウェア 1159748 863866 -295882
ソフトウェア 675596 567724 -107872
ソフトウェアの減少分が1078億円、当然これは売上高の減少分で
これから更に売上原価が引かれるわけだ
売上総利益の減少分が2184億円、ソフトウェア売上利益よりも大幅に高い数字
これはハードウェア売上減少分の2958億円の方がソフトウェア減少分よりも
より利益減少に影響している証拠ってわけ
わかった〜?
44 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 00:15:05 ID:6KxSW8h1O
は?
DSも発売当初は赤だったらしいね。
同時にソフト一つ売れて黒だったとか。
wiiと勘違いしてるかもしれんけど。
>>43 …ツッコミ所は多いけど、まずなんでWiiとDSの合算なの
47 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 00:23:17 ID:r2vuUBQy0
>>47 なぁなぁ、ハードが大幅に下がったのはWiiのせいじゃないの?
なんで足しちゃうの?
しっ、言っちゃダメ! , -==、_∠ニ _- ̄ ‐-、
,. -‐/ \ ̄ ヽ、
_ --――- _ / _ / | ヽ \ ヽ
/ `ー 、/ィ´/ ! ト、 ヽ ヽ ∧
/ _ ィ ス::. ヽ / ∧ ト、 ! ヽ 、__ l ! ∨ !
/ 、 , ィ'_´,.ィ´ ヽ:::.ヽ //,.乂=く ヽ ヽ ̄7ヽl ! l l∧
{ :. ヾ、-、/__,.ノ〉 r 、_l::::::!/ ′ ヽ `ー-`ヽヽ/ j∧ l !l i
∧ :::. .::::〉'` __  ̄´ ` ーl::::!j ,,==ミ、 ,z=ミ、 l |// | あははID:krYzLMeb0キチg・・・
/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ` ,z=、 !/∧ ″ , ゙ jィ∧ l l
. / / />!:::l ´ !:っ'ソ lし! |,イヘ| / / / ,. ‐- ァ / / / レイ!イ/
/ ,' ,' ! ヘヽ{ ´ ̄ 、ヒリ レハ|!l /-‐ ̄ 二ニヽ /_ノ川
. / ヽ 'ー / / / ′//!ノ |/lヽ、/ -―= くイ l l ∧!
/ `Tヽ_ ,〜 -‐ァ / レ'/ -‐ , ‐´l ,イ/
.:::/ ヽ、 `ー‐ '´/ r'‐ 、 ,. -‐'´「/ハ/レ/
.::/ / ヽ‐- ´| , ‐- / ̄ヽヽ,イ ,.-┴r‐r,‐-- 、
.:::/ ! _ ヽ_:::::::l / / ヽ〉7 l ヌ / // / ヽ
.:::i |  ̄ ̄ ト::::::! / ! / /__ヽ∠ _/_// / !
.: .:::::l l \!/ // / __/ /´rr'´__ ヽ/ l
:: .::::::::| ヽ、 ヽイ / 〈_〈´ レ〉‐-` l /
: .:::::::::::| \ ヽト、 / /イ|ヽ. ゝ‐- l /
50 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 00:27:44 ID:r2vuUBQy0
>>48 DSもWiiも年間販売台数は同じくらい減ってるよ
つか今度は「DSは利益率が低くてWiiの利益率が高いんだ!」
とか言い出すわけ?
妄想にゃつきあってられんって
51 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 00:29:08 ID:6KxSW8h1O
∧_∧
⊂(・ω・`)つ-、
/// /_/ |
L /⊂ヽノL|/|
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ ||
||―――――-|
ハードの利益が低いならハード屋なんて誰もやらない訳で…
SCEが逆鞘して赤字出しまくってまで欲しかったものだぞ
53 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 00:32:55 ID:O3txYN2O0
>>52 アレを例にするな
ソニーはハードが売りたいわけじゃないホントはサードに寄生して利益出したいんだ
ただソフトが売れず次々型番だしてPSPがハードだけ売れたりしてるからそう思われてるだけだ
まさに目からウロコ驚異の逆転の発想です。
55 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 00:33:59 ID:fonMh9PF0
マジこんな世の中になっているとは思わなかった
>>50 いや全然違うし…
Wii 617326→378462
DS 426151→380879
Wiiは4割、DSは1割だよね
いやだからなんで足しちゃうの?
DSとWiiの利益率が同じだろうが違かろうが
マジコンによる影響を云々するなら普通にDSだけで比較すれば?
しかしアレだな、このパターンはゲハで良く見たな
ゲームが売れなくなってんだろ。家庭用ゲーム機も。PCが普及したとは言え
FF14レベルだとハイスペックマシンが要求されるし。最終的に残るのは
技術的な部分。機能、手法。
59 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 00:39:12 ID:r2vuUBQy0
>>56 なんでそうなるんだよ、PDFの最後のページ見ろって
DSハード 前年度 当年度 (万台)
世界計 3118 2711 -407
Wiiハード
世界計 2595 2053 -542
いやそりゃ値下げしたからだろうね
で、いつ本数/台数の話なんかした?
「利益率」のお話でしたよね
尚更Wiiを足す理由は無くなったというべきか
じゃ続きどうぞ
なんかもう本当に言葉が通じないんだな、そんなにもPS3でアイマスやりたかったのかと
FC〜SFC時代 うん万するマジコン機を買ってフロッピーに吸い出し、元のソフトかコピーしたフロッピーが必要
取り込みに一本当たり5分も10分もかかるしゲームする時も読み込みに時間かかる
CDは書き込み品質が安定せずドライブやメディアの相性、書き込み時のメモリの管理等面倒だった
メディアの質も低く焼いたCDが劣化することも
今 数千円でマジコン機が手に入るし割れサイトでポチるだけで短時間で落ちてくる
SDメモリにまとめて入れるから読み込みの煩わしさも無し
63 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 00:45:29 ID:r2vuUBQy0
しかも「なんで足しちゃうの?」とか言ってるし
今の主題は「任天堂はハードじゃ儲かってない!!」って妄言を
オレが否定することだろ
「WiiとDSは別々にしろ〜」なんざ負けるのが嫌なだけのアホの論点ずらしだと気付けって
・ソフトウェア部門の売上高減少分よりも売上総利益は減っている
これだけで任天堂はハードでもガッツリ儲けてることの証拠だろうが、ったく
1.「任天堂ハードは任天堂ソフトより利益率が高い」 ←イマココ(難航中)
2. 「マジコンを容認することによって任天堂がハードから得られる利益が損をするソフトの利益を上回る」
3.「任天堂はマジコンを意図的に容認している」
ほら先は長いぞ、頑張れよ
でも最終的に3.を立証しないと全部只のムダだというのがキツいな
>>63 マジコン被害の話をしてるんじゃないの?
Wiiが割れで馬鹿売れしてるんじゃなきゃ
Wiiハードで利幅を稼ぐこと自体には何も問題は無いですよ?
争点ずらしはどっちなんだ
早く悪徳企業任天堂のマジコン容認の事実を明らかにせえよ
66 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 00:49:10 ID:r2vuUBQy0
>>64 >>5 >任天堂はハードよりソフトのほうがずっと儲かるメーカーだ
まずお前のこれが間違ってたことは分かったんだよな?
>>66 わからんよ、全然
お前説明した気でいんのか、あんなんで
任天堂はハードよりソフトより
花札とトランプがずっと儲かるメーカーだ
69 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 00:50:49 ID:6KxSW8h1O
日本語が通じませんな〜
ていうか自分で言ったことくらいちゃんと示せよ
70 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 00:52:07 ID:r2vuUBQy0
だ〜めだこりゃ
あれだけオレを煽ってた連中が一人もいなくなって
しつこく食い下がってるのはもうお前だけだぞ、いい加減諦めろって
敗者のプライドになんぞ付き合ってられんよ
>>66 っつか、ハードが売れてんきゃソフトが売れないんだが・・・PS3なんてハードが売れても赤字だが
ハードそのものが売れなくて窮地に追い込まれただろ。そんなもん。こんなのはソフトで儲けてんだよ。
>>70 敗北宣言だな?
別に俺はどっちでもいいよ
とりあえずDSハードの利率が自社DSソフトの利率を上回る証拠くらいは
見せてくんないと入り口にも到達できないんだけどな
任天堂関係者が「我々はマジコンを容認しております」ってどっかで言ってりゃ
その発言引っ張ってくりゃ一発で証明完了なんだがな
そんな発言などないから
>>64の手順を踏まなきゃならん
まぁなにがいいたいかというと
がんばれ
74 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 00:55:16 ID:r2vuUBQy0
>>71 そういうことを言うならまず
>>43を覆す理由を見つけてからにしてくれ
絡んでくるやつが減ったら勝利とはすごいな
マジ残念
76 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 00:56:50 ID:hxpU+Jky0
まーた任天堂は割れを容認してるとかアホなこと言う
アホが湧いてるのか?
77 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 00:57:39 ID:r2vuUBQy0
>>72 うわ、どんだけ現実を見たくないんだよ
そんなんでお前のプライドは保たれるのか
やれやれ
>>74 ハードの利益幅減が大きかったのはWiiを5000円も値下げしたからぞ?
それで逆ザヤにもならないんだからWiiはそこそこ儲けていたんだな、とは分かるが
それ以外のことは何もわからないな
何故2回説明させる?
まずは
「DSハードの利率が自社DSソフトの利率を上回る証拠」
だ、簡単だろ?
>>77 いや、俺はお前の不思議理論を知りたいだけだ
出し惜しみせずにちゃんと説明し
悪徳企業任天堂のマジコン容認説を理解できれば感謝して去ろう
そうでないなら何故そんな嘘をつくのか詰問しようかな
ハードの利益とソフトの利益が、一つにつき幾らか知りたいなら、
>>43を一次方程式で解けばよくね?
81 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 01:03:07 ID:6KxSW8h1O
これ以降は人格攻撃しかしないと思われ〜
「理解できないのかよ、やれやれ」って
つまり、対策するだけの技術がなかったと
83 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 01:03:39 ID:r2vuUBQy0
>>78 そりゃ簡単だよ
任天堂の決算報告書のソフトウェア項目は、任天堂ソフトだけのことじゃないから
その答えが
>>47だから
ちゃんと考えるんだね、PDFをよ〜く見たらすぐ分かるから
そんじゃね〜
84 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 01:04:23 ID:hxpU+Jky0
何でマジコン容認してるのに、ソフト開発なんてしてるの?
ハードだけ売って儲けたいなら、割られるソフトなんて作っても
何の得にもならねぇじゃんw
>>80 やろうと思ったんだけど2万円(199$)のWiiや
各々のバージョンのDSの数が分からないので断念した
でもそもそもこれは ID:r2vuUBQy0の仕事だから、まぁ任せた
86 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 01:05:53 ID:hxpU+Jky0
>>83 絶対自分で答えないで「じゃぁね〜」が許されるかよw
さ、その思わせぶりを自分で説明するだけだ
簡単だろ?
89 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 01:09:19 ID:r2vuUBQy0
もう眠いんだけどな・・・
PDFの最終ページ、連結販売実績数量及びタイトル数
なんと任天堂は去年、Wiiの国内に88タイトルも投入していると言ってるんだよ!!!!!
おかしいよね、これ
わかった?
まあもう来ないけどw
アホが一人紛れ込んでるせいか、スレタイと話がズレてんな
最後はキチガイのフリか…なんというテンプレ…
そして悔しくて覗き続けて我慢できず再登場、までやってくれれば大満足だ
92 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 01:11:07 ID:rnV/0Hhm0
あまりにも見事な敗走だったな
>>85 わざわざ細かいとこまでだす必要なくね?
それでも、俺らがやることじゃ無いけど。
>>89 ちゃんと勝ちたいなら、一次方程式解けばいいじゃない。
96 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 01:15:38 ID:hxpU+Jky0
>>89 せんせー何がおかしいのかさっぱり分かりませーんw
何処がどうおかしいのかハッキリと説明してくださーいw
説明しないくせにいつまでもダラダラと無意味なレスをつけないでくださーいw
顔真っ赤にして煽り書き込みを続けるくらいならさっさと敗走してくださーいw
97 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 01:16:43 ID:6KxSW8h1O
もう来ないだろうね
まあでも任天堂がマジコン対策に二の足踏んでるのは確かだと思うよ
イナズマイレブンみたいにポケモンやマリオにも「改造はすんなよ!データ壊れるぞ!チート野郎は対戦時に不利になるようにしてあるからな!」
みたいな警告文入れたら効果はかなりあるだろう
でもマジコンがあまりにも広がりすぎたから単に悪いタダゲー厨だけではなく知らずに使ってる子供にまで被害が及ぶ
3DSでは割れ対策しっかりしてほしいね
99 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 01:22:57 ID:6KxSW8h1O
ほんと割れは撲滅してくれ任天堂
100 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 01:27:08 ID:lBjq4c1G0
いつまでも機械内部の数値データを弄るだけのゲームなんてやってても飽きてくるし
現実世界に戻って現実を直視した方が良いよ。
しっ、言っちゃダメ! , -==、_∠ニ _- ̄ ‐-、
,. -‐/ \ ̄ ヽ、
_ --――- _ / _ / | ヽ \ ヽ
/ `ー 、/ィ´/ ! ト、 ヽ ヽ ∧
/ _ ィ ス::. ヽ / ∧ ト、 ! ヽ 、__ l ! ∨ !
/ 、 , ィ'_´,.ィ´ ヽ:::.ヽ //,.乂=く ヽ ヽ ̄7ヽl ! l l∧
{ :. ヾ、-、/__,.ノ〉 r 、_l::::::!/ ′ ヽ `ー-`ヽヽ/ j∧ l !l i
∧ :::. .::::〉'` __  ̄´ ` ーl::::!j ,,==ミ、 ,z=ミ、 l |// | あははID:r2vuUBQy0キチg・・・
/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ` ,z=、 !/∧ ″ , ゙ jィ∧ l l
. / / />!:::l ´ !:っ'ソ lし! |,イヘ| / / / ,. ‐- ァ / / / レイ!イ/
/ ,' ,' ! ヘヽ{ ´ ̄ 、ヒリ レハ|!l /-‐ ̄ 二ニヽ /_ノ川
. / ヽ 'ー / / / ′//!ノ |/lヽ、/ -―= くイ l l ∧!
/ `Tヽ_ ,〜 -‐ァ / レ'/ -‐ , ‐´l ,イ/
.:::/ ヽ、 `ー‐ '´/ r'‐ 、 ,. -‐'´「/ハ/レ/
.::/ / ヽ‐- ´| , ‐- / ̄ヽヽ,イ ,.-┴r‐r,‐-- 、
.:::/ ! _ ヽ_:::::::l / / ヽ〉7 l ヌ / // / ヽ
.:::i |  ̄ ̄ ト::::::! / ! / /__ヽ∠ _/_// / !
.: .:::::l l \!/ // / __/ /´rr'´__ ヽ/ l
:: .::::::::| ヽ、 ヽイ / 〈_〈´ レ〉‐-` l /
: .:::::::::::| \ ヽト、 / /イ|ヽ. ゝ‐- l /
102 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 01:43:32 ID:TZ0ho8mg0
マジコンの発信地、中国台湾で勝訴しない限り無駄じゃん
今も海外通販で10ドル以下でマジコン買えるしw
クラスのやつが数人集めてまとめて買ってるの聞いて噴いたw
3dsも普通に割れるだろな
104 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 02:01:37 ID:6KxSW8h1O
「割れは違法です」っていれればいいのに
割れ厨も対策の対策を積極的に行ってるからな
106 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 03:19:00 ID:5rMJ+hA50
わざと放置してハード普及させる
↓
販売店から金を巻き上げて対策アピール
↓
「ハードでの対策?しなきゃならないの?なんで?w」
ちょっと意味がわかりませんねぇ
このスレはr2vuUBQy0が頭悪いのに無茶してフルボッコにされるスレ?
109 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 06:56:09 ID:r2vuUBQy0
まだ分かってない、っていうか誰も理解してないんだな
・任天堂決算書のソフトウェア項目は任天堂ソフトだけのことじゃない
・決算書のロイヤリティ項目はサードからのロイヤリティ収入のことじゃない
・その答えは決算書の最終ページにある
これだけヒントを与えて理解できないって、やっぱりこれ以上現実を知りたく無いから?
>>95 (ゲーム業界に詳しいアナリスト)ワロタ
ファミ通浜村とか新清士とかと同レベルソースだって理解してる?
それも名無しな分、週刊誌の「自称関係者」並みの信憑性
>>109 決算書の説明もロクできないお前よりは頭いいと思うよw
ヒント言ってないで答え言えよ
112 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 07:41:00 ID:r2vuUBQy0
>>110 「任天堂はハードでは儲けてない、ソフトの方が儲かっている!」
「決算書のロイヤリティはサードからのロイヤリティ収入!
この数字は100億程度だから鼻糞みたいなもの!
任天堂の利益は殆どが自社ソフトによるもの!」
・・・って長いこと信じ込んでた連中に理解させるのも骨だからなあ
まず当人に「ひょっとしたら自分が間違っていたのでは?」と思って貰わないと
いくら説明したって逃げ道を探すだけで受け入れようともしない
任天堂信者自信が理解して、他の連中を説得してくれるのがいいんだけど
まあどうしても分からなかったら後で説明するよ
>>112 信じるもクソも確かなソースの確かな数字出せば一発だろ
>>112 説明ってヒント出すことじゃないよ?わかる?
え、まだやってるの?
とりあえず割れ厨はマジ氏ね
117 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 07:48:21 ID:1IEqqhGvO
マジコンゴキブリざまぁ(笑)
118 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 07:55:01 ID:r2vuUBQy0
>>113 「今期の売上総利益は、ソフトウェアの売上高減少分よりも減っている
これはハードウェアでもガッチリ儲けている証拠」
と決算書の数字で比較しても信じなくて逃げ道を探すような連中だぞ
そのマジキチ状態が改善しないと無駄なだけじゃないの
>>118 お前は「ハードの方が儲かる」と言っていて、その証拠は出していない
そりゃずっと値下げしてなかったDSでも稼げてるのを否定する人はいないだろ
120 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 08:07:49 ID:r2vuUBQy0
>>119 少なくとも
>>43は理解したんだよな?
それならハード減少分の方が利益減への影響が大きかったと分かりそうなもんだが
まあそれでも納得できない人の為の答えが
>>83なんだよね
それをちょっとは自分で考えてみて欲しいと
>>120 んで
>>43に対するレスへの回答は?
それにまともに答えた形跡ありませんが
>まあそれでも納得できない人の為の答えが
>
>>83なんだよね
>それをちょっとは自分で考えてみて欲しいと
まともに説明できる能力が無い馬鹿だから、自分へ都合のいい回答を導きだす人待ちですね、分かります
他人が答えたほうが説得力ありそうだしなw
さっさと説明しろ
>>118 マジキチもクソも確かなソースの確かな数字出せば一発だろ
少なくとも俺は任天堂信者じゃないし信頼たるソースがあるなら信じるぞ
124 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 08:35:28 ID:r2vuUBQy0
>>121 酷い暴言を受けながらも
>>43を出し、その後も対応してたオレが
今さら他人の援護なんてアテにするわけ無いじゃないのw
ただ固い頭をほぐす為に、ちっとは自分で考えて欲しいだけ
>>123 その答えこそが
>>83なんだよね
こっちからすりゃ殆ど答えを教えてるようなもんだ
任天堂がマジコン容認してるソースマダー
>>124 俺馬鹿だからあのPDF眺めただけじゃ良くわからんわ
単純な話、何が何本売れてなんぼの利益が出て〜って話をあんたが纏めてくれればいんだけど
なんでそれをやらずにだらだらコメントを重ねるんだ?
「任天堂が不当に儲けてる!」てのはあんたの主張なんだからあんたがちゃんと実証しないとだめじゃん
127 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 08:51:21 ID:NHpPmXtXO
ちなみに割れが酷くてタイレシオが1切ってた某国で任天堂は唯一赤字だったらしい。
今はどうだか知らないけど。
128 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 08:54:26 ID:r2vuUBQy0
>「任天堂が不当に儲けてる!」
ワロタ
オレの言ってるのは「任天堂はハードの方が儲かってる」だぞ
そういう「こいつは任天堂アンチだから信じちゃいけない!!」って
偏執的な部分をなんとかしてもらおうと
「まずは自分で考えて」って言ってるんだよ
>>128 ああすまん
「任天堂はハードの方が儲かってる」てのはあんたの主張なんだからあんたがちゃんと実証しないとだめじゃん
ぐうの音も出ないソースを出されればみんな黙るよ
>>125 任天堂本社と目と鼻の先、大阪日本橋でマジコン業者がどんどん増殖して店も豪華になってる件。
昔、ウインドウズのコピーとか露店で売ってた時はたびたび警察、MS社員、一般ボランティアが業者と揉めてるのをたびたび見かけたが、
マジコン業者の露店では一度としてこういうのを見かけたことがない不思議。
日本橋なら毎週任天堂社員が来ててもおかしくないし、任天堂信者もいるだろうし、警察も来てるだろうが、
任天堂社員、任天堂信者、警察すべてが日本橋大通りで堂々と売ってるマジコン業者を黙認してる事実。
あれだけメインで複数の業者が派手に売っていて気づいてないわけがない。
その証拠に日本橋スレで任天堂信者らしいのが、
「マジコン業者がウザい。誰かなんとかしてくれ。」みたいなスレを定期的に何度も書き込むんで、
「お前が行けよ。行く根性ないなら警察連れてくればいいだろ?」って言ったらそれっきり音沙汰なしw
いや、任天堂も信者もマジコン撲滅に本気になってるとは日本橋のマジコン天国を見てたら思えないわ。マジで。
131 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 09:22:46 ID:r2vuUBQy0
>>129 んじゃもうちょっと段階を追ったヒントを出してあげる
>>83を理解するヒントが
>>89で、後は
・製造委託費
・任天堂の実際の製造コスト
・サードの取り分
・流通の取り分
・小売店の取り分
・特に海外DS市場のソフト単価の安さ(サードは大抵20ドル以下)
これが頭のなかで繋がれば解決するから、頑張って
一時期マジコン業者が激減したけどまた復活どころか更に豪華になってんの?
ヤクザ怖いし素人が尻ごむのはわかるが最強らしい任天堂法務部とやらは何やってんだ
>>130 任天堂はマジコン対策をちゃんと行ってない。なぜならマジコンが存在するから
あいかわらず精神年齢の低い馬鹿の発言って頭痛いなあw
>>132 日本橋のマジコン屋は露店と言うより、専門店と言う感じで屋根つきの大きい店構えにまで成長してる。それも何店舗も。
昔はいつでも逃げられるようにアタッシュケースに入れられるようにコンパクトにしてたんだがな。
つまり店を大きく構えるということは、
もう逃げる必要がないということ。
法的に問題がないということ。
誰からも営業妨害を受けてないということなんだろうな。
俺は日曜ぐらいにしか行かないがいつも子供連れとか客多いわ。
たぶん日本橋全体では年間数億円はマジコンで儲けてそう。
いつも思うんだけど対策行っている任天堂は叩くけど
逆にマジコンとか推奨しているSCEは叩かないよなw
>>137 いや、叩くもなにも大阪日本橋の現状を書いてるだけですが。
140 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 10:43:15 ID:r2vuUBQy0
>>139 そんな全体像を指す言葉を取り上げて
任天堂に当てはめようってのが間違いなんだって
一般的なゲームショップがハードを仕入れるときの掛値がいくらくらいか知ってる?
定価の97%だよ、流通はハードじゃまったく儲からない
あとSCEもMSもハードを逆ザヤで売ってる
そりゃ業界全体じゃハードの利益は薄いと言うよ
>>137 任天堂が対策・・・?
DSiLLですら何の対策もしてなかったのに
>>137 お前知らないんだろうけど
今、売ってるPSPはもう割れが出来ないんだぜ
それでよくSonyは推奨してるだの何だの言えるな
パンドラ使えた基板を設計変えて穴が出たらアップデートで潰して
そういう努力も知らずに伝聞だけで叩くとか無知もいいとこ
任天堂だってDSi発売の時に本体に対して対策を施した
法律だけじゃ何も変えられない、世の中そんなに甘くねえよ
143 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 10:50:28 ID:r2vuUBQy0
誰も考えないから答えの一部を言うけど、それは
>>89が証拠
決算書じゃ任天堂は去年、国内のWiiに88タイトルを販売したと書いてある
でも任天堂自身は間違いなくそんなにタイトルを投下してない
つまり88タイトルってのは、任天堂+サードのタイトル数のこと
どういうことかというとソフトウェア部門の売上高は
・任天堂が自社で開発したソフト
・任天堂がサードから製造委託を受けて生産し、サードに販売したソフト
この製造委託費にロイヤリティとROMの製造費が含まれている
この二つを含んだ物だって事
適当に考えて、ソフトウェアの売上高の半分以上はサードのソフトが占めてる
任天堂が自社ソフトよりもハードで儲けてるってのはそういうこと
144 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 11:02:09 ID:hxpU+Jky0
>>143 >>ソフトウェアの売上高の半分以上はサードのソフトが占めてる
具体的な内訳を宜しく。
>>140 任天堂だけ極端にハードだけで利益が上げられるビジネスモデルとは思えないがな。
>>143 馬鹿乙。支離滅裂にもほどがある。
ソフト売上の半分以上がサードのものでも、7000万本弱は売っているだろう。
「DSはハードが利益率2割、自社ソフトが利益率7割」
まずはこれを否定しろよ。ソースつきでな。この通りなら、半分以上がサードの売上でもソフトの方が儲かる計算になるぞ
>>145 つまり今のままでも十分儲かってるから
何もしないって事でいいの?
147 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 11:12:36 ID:r2vuUBQy0
>>144 岩田自身が、去年あたり任天堂ハード内でのシェアを発表してたよ
5割も満たないってさ
>>145 まーだそんなこと言ってんのかよ
>>43でハードウェア減少分の方が影響デカいって言っただろ
自称アナリストの妄言なんてマジで価値ないよ
つか外出することになったから、これ以降の返答は午後5時以降になると思う
そんじゃね〜
148 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 11:15:57 ID:hxpU+Jky0
>>147 また逃げんのかよw
具体的な内訳って言ってんだろ、日本語分からんのか?
149 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 11:25:08 ID:rnV/0Hhm0
なんでサードソフトの売り上げ額が
自社の決算書に載ってくるんだよアホかwwwwwww
VCとパッケージ合わせたら任天堂だけで88本あるな
ソースはWii公式サイト
任天堂はソフトだけみてもダントツの世界一で
二位のEAの倍ぐらいゲーム売ってる
だから被害を受けるのもダントツに任天堂だよ
そもそも他社のソフト売ってもライセンス料貰えるんだから
割れ被害が無くなって一番得をするのは当然ハードメーカー
積極的にやってきて、なんでまだマジコン動くん?
決算表にはVCおよびWiiウェアの数量は含みませんって書いてあるな
DS270タイトル数とWii88タイトル数を見る限り、任天堂の自社製タイトルだけでは無いよな
>>152 対策すれば解決するならこの世から犯罪など無くなっているな
してないんだ、へぇ
できてないだけなのかな?それともできないの?
マジコン動かなくする技術力すらないの?
なんで旧機種の出荷停止して、
マジコン対策した本体を投入しないの?
>>152 マジコンっていう儲かるアイテムが在るからさ
利益が出るからいたちごっこが続く感じ
PSPみたいに追加機器無しでコピーが遊べるものはマジコン屋が儲からん
その分、一部のハッカーが必死で解読してるに留まってる
それでもPSPシステムソフトウェア6.20まではコピーが動いちゃってるからこっちもいたちごっこ
PSPgoもクラックされてるから、結局はどんな対策してもいたちごっこに変わりはない
一応DSもハードレベルでもFWレベルでも対策はしているんだが…
市場規模が大きすぎて、対策=マジコン業者のビジネスチャンス状態
DSでの流れとしては、
1.法律上で販売業者の締め上げ
2.DSiの発売(ハードレベル)DSiウェア関連にちなんだFWアップ(ソフトレベル)で過去のマジコン起動不可
って言う流れで、R4そのものは撲滅できた(DSiおよびDSiLLにおいては)
3.中華がDSi対応マジコン販売するも、入手難度は高い
現状では専門業者か通販でしか買えないレベルまでマジコン販売ルートが狭小化した
R4全盛期は九州の田舎にあるPCショップでも買えたので、かなり効果はあったと思うんだが
近所でR4を売ってた店は潰れました。
マジコンの被害は年間1兆円とか言ってたけどホントなのかね?
161 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 14:25:43 ID:sAP8BqIAO
>>160 au携帯のニュースじゃ、2009年までの6年間で最低でも9540億円の被害ってことになっているみたいだ。
これは日本語版ソフトだけの数字だから、海外含めたら、年間1兆円は普通じゃないかな。
携帯だと直接引用ができないスマソ。
単純なソフト価格だけの話だけでもないしなぁ
欧州などの市場がマジコンによって破壊された
という話が本当ならば。
任天堂や小売が一緒になって形成したDS市場。
その残ってた数年の価値がごっそりぶち壊してくれたという、
洒落にならない話にも繋がるから。
>>147 >
>>43でハードウェア減少分の方が影響デカいって言っただろ
あのさあ、Wiiの値下げを忘れていないか。
値下げしても仕入れ勘定が安くなるわけはないから、粗利への影響は大きくなる。期首商品と期末在庫は無視するが
第一ソフトウェアの売上にはサードソフトも入っているんだろ。
自社ソフトとサードソフトでは、サードの取り分の関係もあって原価が大きく違う。それをなぜ一緒くたに計算しているのか理解に苦しむ
最初から結論ありきの馬鹿なのか、自己陶酔なのか。話を聞く気もなさそうだけど
と思ったら逃げていたか。
iPadみたいに、製造原価の倍の値段で売るならともかく、ソフトの売上が重要なゲーム業界で割れ推奨などありえないとなぜわからないんだろう
どの陣営でも「本体を売るために割れを放置している」という輩は馬鹿が多いんだよな
SCEだってアレな発言をした幹部もいるが、基盤変えたりいろいろCFW対策している。
DSもPSPもソフト個別で起動できなくやってるじゃん
166 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 18:59:39 ID:r2vuUBQy0
あー、疲れた・・・
>>164 >iPadみたいに、製造原価の倍の値段で売るならともかく
だからそれをやってるって言ってるんだよ
Wiiだって発売時に海外情報サイトで技術者が検証して
「部品代だけなら100ドルも掛かってない」と言われてたよ
なんで任天堂はそうしないと決めてるんだ?
岩田はアップルをリスペクトしてるだろうに
167 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 19:05:50 ID:rnV/0Hhm0
流通コストも1個5000円以上するジャイロが入っていたリモコンのコストも無視か
168 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 19:13:55 ID:6KxSW8h1O
ソース無し!
169 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 19:20:22 ID:r2vuUBQy0
>>167 Wiiの標準リモコンは安い加速度センサーだけでジャイロなんぞ載ってないよ
ジャイロはM+
あと流通経費は販管費で計上されるから売上原価とは関係ない
リモコンってどこも無駄に高いよな
本体価格が下がったせいでどうも割高に感じる
2000円以下にしろよ
171 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 20:04:00 ID:rnV/0Hhm0
>>169 その加速度センサー
バラ売りだと一個5000円以上したんだが。
あと流通コストってのは流通の取り分の話だが?
172 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 20:07:45 ID:rnV/0Hhm0
ま、そんな話はどうでもいいか。
DSソフトとDSハードどっちが利益が大きいかって話だからな。
マジコンで年間1兆円の損害。
え〜と、誰が損害受けてるの?
iPadぐらい本体価格が高ければハードだけ売るメリットもあるだろうが
高々150ドル程度のものを売ってもな。
177 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 20:42:05 ID:r2vuUBQy0
ぐぐれば出るならそのソースをだせよ。
>>177 お前の脳内に問屋や流通はないのか
もう黙ってろ。恥の上塗りだ
180 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 20:47:00 ID:r2vuUBQy0
結局休日使って恥晒してるだけって・・・マジでかわいそうだな
とっととソ−スだせや
182 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 20:48:47 ID:hxpU+Jky0
>>177 自分に都合の悪い情報はみんなウソ!
自分に都合のいい情報は鵜呑み!
これは酷いw
183 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 20:49:56 ID:r2vuUBQy0
>>179 アホかお前は
問屋が1割7分も取ってて小売店に3分なんてことがあるか
どこに卸売価格が低下の8割なんて書いてあるんだ?
仕入価格でググるだけで小売店の声が聞かれるんじゃなかったんですかぁ?
186 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 20:52:20 ID:r2vuUBQy0
>>185 小売店の仕入価格は定価の97%前後、これは間違いないよ
ググればわかるしゲハの店員スレだってそれが当たり前
これはどのハードも同じだ
小売りの声は聞きます
アナリストの声は価値がありませんキリ
今は9割程度だろ
それとDSハードがソフトよりはるかに儲かる理由と何か関係あん?
190 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 20:55:06 ID:r2vuUBQy0
>>182 だから言ってるだろ
アナリストの発言なんて、基本的に信用できないって
それは東洋経済だろうとその海外の99ドルと言った情報サイトだって同じ
決算報告書の数字から推察する
>>43が一番信用できる数字なんだよ
むろん一台ごとのコストなんて表記されてないが
191 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 20:56:21 ID:r2vuUBQy0
192 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 20:56:58 ID:6KxSW8h1O
表記されてないし
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < URLまだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
194 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 20:58:31 ID:hxpU+Jky0
>>190 はぁ?
お前の都合で信用できるとか言われても困るんだけど。
195 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 20:59:16 ID:r2vuUBQy0
>>188 >今は9割程度だろ
無い無い
定価から1割近く引いてる店があるなら、それは量販店の客寄せか
本体で赤字でもソフトを買ってくれたら、という苦肉の策
196 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 21:01:16 ID:6KxSW8h1O
ソース無し!
197 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 21:01:33 ID:r2vuUBQy0
>>193 オレの返事を待つなら10分くらい待てよw
何人相手にしてると思ってるんだ
PS3もWiiも1000〜2000円程度の値引きは当たり前だが
199 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 21:04:43 ID:r2vuUBQy0
>>196 投売りの殿堂ソフマップすらWii本体のみなら定価売りのポイント100
どこもこんなもんだ
200 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 21:05:24 ID:r2vuUBQy0
201 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 21:05:44 ID:6KxSW8h1O
それがソースか!
202 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 21:06:39 ID:hxpU+Jky0
さっきから何の参考にもならないURL張りまくって
ID:r2vuUBQy0は一体何がしたいのか。
203 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 21:07:39 ID:6KxSW8h1O
問屋速報くらい当てにならんソースだな
ていうかソースじゃなくて憶測だな
よくわからんがこいつの世界では
任天堂ハード1台に任天堂ソフト1本しか買っちゃいけないらしいな。
205 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 21:10:32 ID:r2vuUBQy0
>>204 いやお前それ何言ってるのかわからんぞ
何だそれ?
206 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 21:11:37 ID:r2vuUBQy0
>>204 つか仕入価格が97%のソースをオレが出したんだから、
それを否定したいならまずお前が今なら9割のソース用意しろよw
208 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 21:12:57 ID:r2vuUBQy0
>>207 え?
なにそれ?
ショップのポイントが現金相当だと思ってるのか?
ショップにとってはそうだろ。
馬鹿か。
210 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 21:17:12 ID:hxpU+Jky0
俺がブログ立てて仕入れ価格は9割です、とかけばソースになるなw
211 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 21:17:18 ID:r2vuUBQy0
んなわけないじゃない
現実に客は買うとき2万円払ってるんだよ?
ソースはソフマップ!
>>211 だから何なんだ
店にとっちゃポイントは将来払わないといけない負債だろうが
そうそう
DSハード一台利益50ドルとして
ソフト一本20ドルとしても
ソフト3本売れりゃ上回るし5本売れれば倍になるから
マジコンがあった方が儲かるってのを合理的に説明してくれ。
215 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 21:24:14 ID:r2vuUBQy0
>>213 それが間違ってる
ショップにとっちゃ、ポイントは消費されたときが値引きした時
ポイントの引当金を積み立てておいてそこから崩してるわけで、
特定商品を値引きしてるわけじゃないよ
大量の品を扱う量販店の考え方
引当金がどっから湧いてくるかよく考えてみろ
後amazonとかで現金価格でもそんなもんだから。
え〜と・・・何?
任天堂は本体売るためにマジコンを放置してるなんて
ムーもビックリなネタを「真面目」に語ってるのここ?
アポロ計画は捏造だとか。
911は自作自演だとか。
そういう話、自分もそこそこ好きだけどさぁ
マジになられるとちょっと引く
218 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 21:28:49 ID:r2vuUBQy0
>>214 いや、まずハードが売れないとそもそも
その後のソフトが売れる可能性すら無いわけだ
219 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 21:30:19 ID:hxpU+Jky0
220 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 21:30:24 ID:6KxSW8h1O
で、ハードを売るためにマジコンを容認していた、と。
なるほど
でそのためにマジコンを使ってソフトが売れる可能性を0にするわけだ。
222 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 21:31:07 ID:r2vuUBQy0
>>216 いやアマゾンは・・・
メッセサンオーの店長がやってるファミ通のブログで
「アマゾンの販売価格はウチの仕入値より安い、メーカーふざけんな」
ってキレるくらいだから普通じゃなく優遇されててソースにならんよ
224 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 21:34:42 ID:hxpU+Jky0
>>222 はいはい都合の悪い情報は認めない認めないw
225 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 21:34:59 ID:r2vuUBQy0
>>223 どっちも2万円販売だな
オレの言ってるとおりじゃん
>>223 ねーねー 仕入れが90%ならなんで「限定数」があるの?
通常仕入れがそこまで落ちてるならもっと大量に受けられるよね
引当金はただじゃないんだが?
>>226 中華を嫌ってるか換金屋を嫌ってるかのどっちかだろ。
>>228 なぜ「小売店」が嫌がるの?
別に買ってくれるならお客様だし 別に中国に輸出されようとなにしようと「本体で利益が出てる」のなら売るはずでしょ?
>>229 欲しい時に商品がないと客が余所に逃げるだろ
233 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 21:42:16 ID:r2vuUBQy0
>>230 一時のブームならまだしも、今更それは無いわ〜
Wiiは値引きするほど売れなくなったんだし
いくらでも入荷できるって
>>230 だから本体で利益が出るなら 中国人が買おうと日本人が買おうと問題ないでしょ?
誰が「欲しい時」に商品が無いと「何が」困るの?
235 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 21:48:14 ID:r2vuUBQy0
>>232 まあ通販なら、そもそも出荷時期を店がコントロールできるわな
236 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 21:50:20 ID:hxpU+Jky0
わき道それまくり。スレタイどこいったw
てかDSのタイレシオ見れば大体分かるような気がするんだが…。
238 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 21:55:50 ID:r2vuUBQy0
>>236 じゃあお前が
「任天堂はなんでDSLLにすらマジコン対策を導入しなかったのか」
をソースつきで説明してくれ
>>238 ならなぜ任天堂はマジコン対策で各国で裁判起したりしてるんだ?
240 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 21:58:59 ID:r2vuUBQy0
スレタイ通りのテーマだぞID:hxpU+Jky0、
早くその正当性を証明するんだ!
すぐ対応されたけどDSiマジコン対策してなかったっけ?LLもiと同じマジコンが通用したって事?
いたちごっこだから裁判に力を入れたという考え方もできるけど日本橋の説明がつかんな
242 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 21:59:53 ID:hxpU+Jky0
>>240 お前のせいでこんな流れになってんのに今更何言ってんだ?
243 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 22:01:02 ID:r2vuUBQy0
>>239 それがハード的に対策を施さなかったことの免罪になるのか?
裁判結果が出るまでソフトは割られ放題だし、
現実に負けてる国もあるだろ
一応は2年前の裁判関連で一時だが自粛してるところはあったよ。
でもマジコンそのものの違法性を問われにくいと思われたか
徐々に販売再開してったがな。
245 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 22:02:02 ID:r2vuUBQy0
>>242 何言ってるんだ、さっさと証明しろ
任天堂はハードが割れてても気にしない、ってことでいいのか?
>>243 対応は泥縄になるのが判ってるし法的に取り締まっていく方が手間は掛かるが効果は大きい
「負けている国もある」って1〜2国の話でほとんどの国では勝訴してるはずだけど?
247 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 22:03:32 ID:r2vuUBQy0
>>246 「泥縄になるからやらなくていい」と任天堂が考えたってことでいいのか?
>>247 ここでのレスの答えが、任天堂の答えになるの?
249 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 22:05:28 ID:hxpU+Jky0
>>245 自分が何も証明できないから遂に他人に押し付けだしたw
250 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 22:07:08 ID:r2vuUBQy0
>>249 え〜、何言ってるんだよ
任天堂がマジコンを許さないならハード的にも対策して当然だろ
何で対策しなかったんだ?
>>250 で、ここで誰かが「任天堂としては○○だから、△△なんじゃないの?」
って考えた答えが、そのまま任天堂の答えになっちゃうの?
アホほど儲けてるんだし任天堂はウン十億寄付した癌専用病院くらいの勢いでマジコン対策に力入れるべきだと思うな俺は
ゲーム業界の旗手の割にいまいちそこら辺がおろそかな気がする
まあ悪気のない子供を糾弾してゲーム嫌いにさせる恐れもあるから下手に動けないってのもあるんだろうけど
とりあえず業者だけでも徹底的に締め出すくらいはして欲しいわ
店のベンチでイナズマイレブンやってるガキのDSにマジコン刺さってるとかマジ勘弁
ガキや親になんか言いたいけど基本ヘタレだし店に迷惑かかるから何も言えなくて鬱憤が溜まるわ
253 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 22:09:09 ID:hxpU+Jky0
マジコンでダンプすることも出来る訳で、エミュで動作しない訳でもない。
画質、動作は不十分かもしれんが。しかし、GBA、GBC、SNES、余裕だな。
10年後、PCの平気的な性能が今の何倍になっているか知らんが
その頃にはGCもPS2も、PS3も余裕だろうな・・・糞箱も。
255 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 22:12:20 ID:r2vuUBQy0
256 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 22:14:56 ID:r2vuUBQy0
>>253 いやはっきり言えばいいんだよ
任天堂はマジコン対策マジメにやってないの?
どうなの?
いいからWiiの卸売り価格を定価の8割を否定しろよ
末端の小売が97%だけ出して、他の中間マージンは無視か
>>180 東洋経済やは否定するのに、自分はゲハソースと脳内妄想か
もうどうしようもないな。頭腐ってる
258 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 22:17:03 ID:hxpU+Jky0
>>256 自分が丸一日引っ張った内容を放棄するならもう寝ろよw
259 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 22:21:26 ID:r2vuUBQy0
>>257 悪いけど話にならんわ
卸価格が8割なんて言ってるのは東洋経済だけだもん
小売店がハードで利益がほとんど無いのは常識
他に8割のソース探してきてよ、あったら謝るからw
260 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 22:22:08 ID:r2vuUBQy0
一時期は収まってたが、その後マジコン販売業者が拡大した。と聞いて、
ゲハの平和な三日間を思い出した。 人って同じ状況下に陥った時、案外おなじ行動を取るのかも知れない。
あと、撲滅は無理だよ。 大麻を撲滅できるかい?麻薬を撲滅できるかい?
ある意味それと同じだよ。
>>252 力は入れてるが、残念ながらDSではここまでが限界だと思う。
262 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 22:23:37 ID:hxpU+Jky0
>>259 はいまた自分に不都合な情報はノーカンw
しかも自分で証明する義務を放棄して他人に擦り付ける。
話にならんのはどっちだ。
263 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 22:26:15 ID:r2vuUBQy0
>>262 いいからお前は
「任天堂はなぜハード的にマジコン対策しないのか」
を説明しろって
ID:r2vuUBQy0、昨日サード○殺王ヲチスレであばれたろ?
ガキくさい意味不明な喚き声がそこにいた奴にとてもよく似てる。
265 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 22:27:08 ID:6KxSW8h1O
任天堂はマジコン容認してるんだ〜へ〜
で、ソース無いの?
266 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 22:27:14 ID:hxpU+Jky0
>>259 いや、だからまず卸価格が8割を否定しろよ。
まさか小売店に直接卸すと思っているのか
唯一の心のより所
>>43も否定したし。これ以上暴れても恥晒すだけだぞ
268 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 22:29:34 ID:hxpU+Jky0
>>264 あのスレに突撃するような奴だったのか。
通りで頭がお花畑なわけだw
269 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 22:30:16 ID:r2vuUBQy0
>>264 知らんがな
オレの昨日のIDはID:krYzLMeb0だから、
スレ検索するなり必死チェッカでも使ってくれw
中間搾取が無ければ結構安くなるよね。
271 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 22:32:10 ID:r2vuUBQy0
>>267 だから東洋経済以外のソース持って来いって
それから話を聞いてあげる
>>261 まぁ、確かに撲滅は無理だろうね。
3DSでは、”容易に”マジコンまたはそれに類するモノを使えないようにする、ってしてほしいかな。
入手方法(これは法的な問題だろうとおもうけど)や使える方法を難しくするだけでも、
数多くのライトなマジコン層のに対して大きな効果は出すし、それなりに知識のある人
購入ルートを知っている人ぐらいしか手が出せなくなる。
そうなればマジコン対策としてかなりの意味を持つと思う。
てかマジコン使ってるやつに罪悪感ないなんてうそだろ
そう言えば許されると思ってる
274 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 22:34:30 ID:hxpU+Jky0
>>271 だからなんでそのソースをノーカン扱いにするのか
納得のいく説明をした上で、お前が8割を否定する
ソースを持って来いって言ってるだろ屑が。
275 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 22:34:52 ID:r2vuUBQy0
>>265 んじゃお前でもいいよ、なんでハード的にマジコン対策しないの?
276 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 22:35:55 ID:r2vuUBQy0
>>274 だからお前はまず
任天堂がなぜハード的にマジコン対策しないのか
を答えろって
お望みどおりのスレタイに沿った進行だろう
マジコン容認のソースは〜
278 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 22:38:27 ID:hxpU+Jky0
279 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 22:39:33 ID:0ybVhrXAQ
>>275 >なんでハード的に対策しないの?
それは任天堂しか正確な理由は分からないんじゃない?
んで、何でその理由を示さないと容認しているってことになるの?
ハード的な対策をしないから容認しているって言う明確なソースは?
マジコン容認のソースの話は徹底的にスルーするよ
281 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 22:41:42 ID:r2vuUBQy0
>>278 敗北宣言か
>>279 いやお前これは無いだろ、理屈以前だ
>ハード的な対策をしないから容認しているって言う明確なソースは?
282 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 22:42:58 ID:hxpU+Jky0
>>281 人に擦り付けてる時点で敗北してるのはお前。
ID:r2vuUBQy0はマジコン厨なのか。
284 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 22:44:29 ID:r2vuUBQy0
>>281 ハード対策をしていないだけで裁判まで起してる任天堂が「容認している」となる?
なぜ容認してるなら裁判なんて事をするんだ?
そこを説明してくれなきゃ「容認している」という証明が出来ないだろ
容認してない という証明なら「裁判を起してる」というこれだけでも十分でしょ
286 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 22:46:32 ID:r2vuUBQy0
>>285 じゃあなんでマジコンビル放置してるの?
287 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 22:46:55 ID:0ybVhrXAQ
>>281 >理屈以前だ
何で?だってあなたが
「ハード的な対策していない=容認しているんだ!」
って言ってるんでしょ、ちゃんと任天堂が「容認しました」って何処かで言ったんでしょ?
まさか、自分の予想や妄想で「容認した!」って言っているわけじゃないでしょ
逃げないでちゃんとソースだしてよ。
マジコンビルって何?
289 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 22:48:40 ID:r2vuUBQy0
>>287 ・DSLLにマジコン対策を施さない
・マジコンビルを放置している
なんでこれ任天堂はやらないの?
290 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 22:48:46 ID:6KxSW8h1O
質問には質問で返します!それがID:r2vuUBQy0!
291 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 22:48:59 ID:hxpU+Jky0
現在のID:r2vuUBQy0の状況
当初の「任天堂はハードが儲かっているからマジコンを容認している!」
という方向性は証明を放棄して、現在は「DSLLで対策をしてないから!」
の一点張り。
DSiで対策がされていたことや、裁判を起こしていることは一切スルー。
DSLLで対策がなされなかったこと=任天堂の方針としてマジコン容認
上記を強引に結びつける超理論を展開中w
>>286 全ての可能なことをしないと「容認してる」という事になるの?
ID:r2vuUBQy0
62/62って・・・
基地外ですか?
>>289 裁判まで起しててどうして「容認している」となるの?
295 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 22:50:40 ID:r2vuUBQy0
297 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 22:51:55 ID:r2vuUBQy0
>>294 せっかく裁判に勝っても野放し状態じゃないの
298 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 22:52:03 ID:hxpU+Jky0
>>295 きちんと反論すればいいのに。で、マジコンビルって何?
300 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 22:52:47 ID:0ybVhrXAQ
>>289 うん、だからそれはどんな理由があるかは知らないが
任天堂が理由を公表しない限り一般人じゃ分からないことだよ。
予想や想像でしか語れない。
だから聞きたいの。
>>289が=「容認している」ソースはなに?って。 言っている意味分かる?
>>297 まだ裁判は終わってないんだぜ?
それと裁判を起しているそれ自体が「野放しでない」という事なんじゃないのか?
>>272 それが出来れば充分だと思う。
あと、割ってる奴を褒めない事だな。 褒められる為に犯罪行為をやってる人間が多い。
>>273 TCGの鮫トレやサーチやってる奴に罪悪感がないのと一緒だよ。 それが彼らの日常なのだから。
303 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 22:55:39 ID:r2vuUBQy0
>>298 だからお前はまず
「任天堂はなぜDSLLにマジコン対策を施さなかったのか」
を説明しろって
何度言わせるんだ
304 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 22:56:54 ID:hxpU+Jky0
>>303 そんなことは任天堂にしかわからないと皆言ってるだろうが。
お前がさっさと任天堂が方針としてマジコンを容認してるという
主張を説明しろアホが。
>>303 裁判まで起してるのに「マジコンを容認している」とする理由を説明しろよ
容認してるなら金のかかる裁判なんかわざわざ起す訳ねーだろ
306 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 22:59:15 ID:r2vuUBQy0
>>303 有効な対策は仕様的に出来なかったんでしょうね
それをもってマジコン対策をしなかったことにはならないのは言うまでも無い訳ですが
もちろん「こうすれば有効なハード的対策ができたのに」というアイディアがおありでしたら
ぜひ拝聴したい
その説得力次第では多少耳を貸さないではないですよ
308 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 22:59:22 ID:4Ck+zRDE0
などと意味不明な供述をしており捜査本部は余罪について追及していく方針とのことです。
309 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:00:12 ID:6KxSW8h1O
ID:r2vuUBQy0はマジコン厨!
>>306 対策をとってるのに「容認してる」とする理由だよ?
>>306 ふうん、それは何?
「ハード的な対策」というならその方法くらいしってるよね?
「不可能なこと、出来ないことをしなかったからマジコン容認だ」
なんて理屈はあり得ないのは分かるよね?
そもそもDSとDSLがアップデートできないのに、DSiとLLだけぽんぽんアップデートできなくね。従来のDSソフトに不具合を起こるかもしれない
そのかわりDSi専用ソフトは割られてないし、最近のDSソフトはほぼ全てプロテクトが入っている
特にKORGとメイドイン俺はかなり効果が会ったらしい。KORGにいたってはまだ割られていないとか
313 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:02:44 ID:r2vuUBQy0
>>310 取ってないじゃないの
実際に野放し状態じゃん
>>309 そういうのやめなよ、そのうち
「人格攻撃に走ったかwもう下らないから寝るね」とか
「煽りにはしった時点で話しにならないから落ちるね」とか言って逃げるよ。
ID:r2vuUBQy0は結構追い詰められているし、うまく逃げる為の言い訳を与えちゃダメだと思うよ。
>>296 > 502:ゲーム好き名無しさん :2010/07/04(日) 19:06:30 ID:r2vuUBQy0 [sage]
> 保土ヶ谷OCNは全員轟音!かよ
> いくらなんでも狂いすぎだろ
ID:r2vuUBQy0って、轟音って奴なのかな?
確か複数回線持ちと聞いたし。
そりゃまぁ、いくら鍵を付け替えても法律を強化しても
犯罪者は撲滅できないわな
でもそれは「犯罪容認」な訳だ
おっそろしい世の中だぜ
317 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:04:32 ID:hxpU+Jky0
>>313 野放し状態の犯罪者が沢山いるから、日本政府は犯罪者を
容認してるんですね、わかりますw
>>313 裁判を起した事は何もしてない事になるの?
319 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:05:05 ID:r2vuUBQy0
>>311 「マジコンが」
「動かない」
「DSを作る」
これがハード的な対策だよ
>>319 具体的な手段は?
どんな技術を何処に使えば出来るの?
321 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:05:56 ID:hxpU+Jky0
>>316 あぶねぇ、あと一秒で結婚しなきゃならないところだったw
この粘着具合はただのゴキではないだろうな
>>319 それは3DSだね
DSソフトが正常に動きつつマジコンだけ止める事ができない、ってのを
容認と考えるからには「どうすればそうできるか」を知ってるんだな?
324 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:06:34 ID:r2vuUBQy0
>>318 他にやりようはあるでしょ
スクエニはドラクエ9で逮捕者出したでしょ
なんで任天堂はやらないの
>>319 「マジコンで」
「動かない」
「ソフト」
は作ってるようだが?
「ちょっとは自分の頭で考えろ」が入るかな?そろそろ
327 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:08:00 ID:r2vuUBQy0
>>325 それはソフトメーカーの個別対応じゃないの
ハードホルダーとしての任天堂の対応が見えない
328 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:09:07 ID:6KxSW8h1O
任天堂がマジコン容認のソース無し!
>>327 見えないんじゃなくて見てないだけだな、そりゃ
これだけ世界中で訴訟が起きてるのに見えないのでは話にならん
>>327 ROMを製作してるのは任天堂だしプロテクトも任天堂側が動かなきゃなにも出来ないんだぞ?
裁判を起し世界的にマジコンという存在自体の否定をするために動いて売るのに「対応が見えない」とかお前の眼は節穴か?
332 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:10:29 ID:r2vuUBQy0
333 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:11:24 ID:r2vuUBQy0
>>330 世間の人には見えないから
平気でマジコンつかってるんだよ
>>330 なんでスクエニと同じことをしないと対応してないことになるのか
意味が分からなすぎて困るな
それ、何か説明してるつもり?
>>324 イメージが崩れるのが怖いんだろうね
任天堂は一応クリーンなイメージで売ってるし昔みたく圧倒的な暴力で支配するのは危険なんだろう
業界人に任天堂嫌いが多いのはこのへんが関係してるのかもしれないね
337 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:13:18 ID:hxpU+Jky0
>>333 じゃあ、ドラクエ9の逮捕劇を受けて、今までマジコンで
ドラクエ9をやってた奴がやめたというソースを持って来い
340 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:14:31 ID:r2vuUBQy0
>>336 まあそうなんだろうね
世間に強く出れないならせめてハードで対策すればいいものを
341 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:15:11 ID:hxpU+Jky0
>>336 >>昔みたく圧倒的な暴力で支配
初耳なんですがw
>>335 警察による見せしめの逮捕者は出てるな。(一種のポーズだが…。)
任天堂側に1億5千万払わなきゃならないんだっけ?まあ、捕まる奴がマヌケなだけだが。
343 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:16:13 ID:r2vuUBQy0
>>338 マジコンは正常なDSのフリをして動く訳ですが
そこをどうやって対策するのか具体的にどうぞ
不可能なことを要求しておいて「できないから容認」とか絶対に通らない
まず最低限それは提示しないとな?
>>342 本気で狩り出す気になれば方法はいくらでもあるよね
中華のサイトにアクセスしてる奴らのリストを使ってもいいしP2Pを動かしてる奴らのリストを使ってもいい
ただそんな小手先の話じゃなくて抜本的な解決を目指して裁判を全世界でおこしてる訳ですが
346 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:17:36 ID:hxpU+Jky0
>>343 スクエニは世間の目に見える行動をとってるとか
わけ分からんことを言い出した馬鹿はお前だろ。
あと、マジコン業者の逮捕者出てるみたいですが?w
347 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:18:09 ID:r2vuUBQy0
>>344 それを考えるのが任天堂の仕事だろう
任天堂が「出来ないからやらなくてもいいよね!」
って思ってるの?
>>338 結構捕まえてるんだな。
insideにも書いてあったが、足がつきやすいオクでソフト付販売はまずいと思うよ。
>>347 お前の思う対応をしてないから「何もしてない」って事なのかな?
350 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:19:56 ID:r2vuUBQy0
>>346 え、なに?
たったそれだけで任天堂は
「これでマジコン対策は万全!」
って思ってるの?
352 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:20:57 ID:6KxSW8h1O
大分前からキチってるから多分誰も解ってないよ
353 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:21:42 ID:hxpU+Jky0
>>350 「対策が万全じゃなかったら容認している!」
どんどん後退してますよー?w
もう一度聞きますが、犯罪に対して万全な対策ができてない
日本国は犯罪者を容認してるんですか?w
354 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:22:07 ID:r2vuUBQy0
>>349 「ハード的対策はもうやる気無い」
ってことでいいの?
つか・・・
「マジコン対策は万全では無い」って話しと、
「任天堂はマジコンを容認している」って話しは、
別じゃね?書き方が悪いのかな・・・
「任天堂がマジコンを容認しているかしていないか」
「任天堂はマジコン対策を万全にやっているかどうか」
・・・やっぱり別の話しだよな?
>>350 たったこれだけ
そう お前さんがどう思うかはともかくちゃんと「たったこれだけ」でも対策はしてるよね
さて 対策をしている事は認めたんだから「マジコンを容認している」というのは間違いだと認めるね?
357 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:23:35 ID:hxpU+Jky0
>>355 馬鹿以外はみんな分かってるから安心していいよw
358 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:24:11 ID:r2vuUBQy0
>>353 犯罪者は捜査がなされて、結果的に時効になるケースはあれど順次逮捕者は出てる
任天堂はそこらじゅうにあるマジコンは見えないのか?
>>354 それは任天堂が考えることだろ、
何でここのスレ住人が「○○って事なんじゃない?」って答えが、任天堂の答えになるの?
って言うか、本気でそれが任天堂の答えって思っちゃう人なの?貴方は。
だとしたら、そんな人間の意見なんて全て無意味になるよ。
360 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:25:20 ID:r2vuUBQy0
361 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:25:35 ID:hxpU+Jky0
>>358 それでも、万全じゃないから駄目に決まってる!
お前が今言ってるのはそういうこと。
>>354 「できない事、不可能な事をやらなかったから容認」は通らないって言ってるだろ?
容認してるかどうかは世界中で起こしている訴訟を見れば誰にでも解る
単に訴訟というが、訴訟には被害額に応じた相応のコストが掛かる事くらい
いくら何でも常識として知ってるよな?
>>360 いつのまに「任天堂はマジコンを容認している」から「対策は万全なのか」になったんだ?
つまり対策はしてるしお前の認識は間違っていたと認めるんだね?
>>360 ?????え?ごめん、本気で意味が分らない。
365 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:27:05 ID:r2vuUBQy0
>>362 うん、だから
ハード的対策はもうやる気無い
ってことでいいの?
>>360 なんでマジコンで稼ごうって会社が世界規模のコストを掛けて対策をしてしまっているのか
その説明はお前にあるぞ
頑張れ
>>365 それは3DSだな
根本的に変える必要があった、勿論諦めない
そういう事だろうな
>>345 あの裁判は任天堂にとっての一世一代の賭けだと考えてる。
金も時間も人も体力も気力もとんでもない位掛かるのに、えらい事をするな。と尊敬する。
実際世界の考え方って色々と違うから、フランスみたいな判決も出る事がある。
でも、今のところある程度の国で裁判起こして、結構良い判例を貰ってると最近聞いたよ。
369 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:28:35 ID:r2vuUBQy0
370 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:28:43 ID:hxpU+Jky0
>>365 お前が任天堂に電話でもして訊けよ、アホか。
>>365 >ってことでいいの?
何で、それの答えををここの住人に求めるの?
ここの住人が「そうなんじゃない」って言ったら、それが任天堂の答えになるの?
373 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:29:25 ID:hxpU+Jky0
>>369 うん、現実に野放しな犯罪者はいるよねw
>>365 ROM側の対策も「ハード的対策」だよ?
本体側からのアプローチは行わないでしょうね
3DSではファーム書き換えが可能になるそうですからそちら側からのアプローチは3DSからとなるのでしょう
で 「マジコンを容認している」という事実を証明する物象はなにか見つかりましたか?
375 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:29:54 ID:r2vuUBQy0
>>369 裁判をやってるのに容認とする理由をお前が説明出来てないだろ?
>>375 ・お前が事実と言い張ってるだけ
・なのにお前はその事について何も、何一つ、全く説明できていない
>>3からの流れはたったそれだけの事だぞ
>>375 >本体売れるからずっと放置しておいて
この放置って、マジコンの事だよね。
「本体売れるから」って発言からして貴方は、
「マジコンのおかげで本体売れるからマジコンをずっと放置していた。」
って言いたいんですよね?マジコンのおかげで本体が売れていたかどうか知らないが、
それを理由に任天堂が放置していたって言う理由は何ですか?
379 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:32:58 ID:r2vuUBQy0
>>376 裁判で勝った国があるんだろ?
その国からなんでマジコンを撲滅しないんだ
>>375 ソース出せや死ね
いつまでも駄レスすんなゴミ
381 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:33:38 ID:r2vuUBQy0
法律があるから撲滅できるなら警察は要らんわな
そもそも任天堂の仕事じゃねぇだろ
バカか
>>379 だからさ 裁判はまだ継続中
でも裁判をおこしている時点で「マジコンを容認している」とはならんだろ?
容認しているならなぜ莫大な金と手間と労力のかかる裁判なんてするんだよ
>本体売れるからずっと放置しておいて
そんな言葉を見ると、PSPを思い浮かべてしまうのは何でだろう?
>>381 訴訟は対策なのか対策じゃないのか位は明確にしろよ
386 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:35:31 ID:hxpU+Jky0
現在のID:r2vuUBQy0の状況
・当初の「任天堂はハードが儲かっているからマジコンを容認している!」
という方向性は証明を放棄。
↓
・「DSLLで対策がなされなかったこと=任天堂の方針としてマジコン容認」
という方向性も後退して、マジコン容認説は半分無かったこと状態にw
↓
・現在は「任天堂の対策は万全じゃない!」フェイズに突入w
さあ、12時までラストスパートですw
387 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:35:46 ID:r2vuUBQy0
>>382 裁判で勝ったんならせめて
「マジコンは違法です」ってCMくらい流すべき
なんでそのくらいのことしないんだ?
388 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:35:56 ID:6KxSW8h1O
でも万全じゃない!入りそう
>>381 書き方が悪かったかな。
俺が聞きたいのは、放置していた事ではなく。
放置していた理由が何で「マジコンのおかげで本体売れるから」って
任天堂が考えていたのか、それを教えて欲しい。
明確に「本体売れるから」って書いたって事は、確たる理由があるんだよね?
>>387 お前がCM費用出せよ
「ああマジコンてタダでゲームできるんだ」ってバカを増やすリスクを負いながらな!
>>387 XXをすべき とかじゃなくてマジコンを容認しているかどうかの話じゃないのか?
何もしていないのか 何かはしているのかという話
どの程度したとか足りる足りないの話に逃げるんじゃない
392 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:37:26 ID:r2vuUBQy0
>>385 訴訟で勝ったのに具体的に動かなきゃ
何も対策してないのと同じだろ
ID:r2vuUBQy0は自分が問題発言連発してる自覚があるのだろうか?
>>392 してないのと同じ としていない は別の話
396 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:38:51 ID:r2vuUBQy0
>>390 「麻薬ってキモチいいんだ」って思われながらも
薬物禁止の活動はなされてるじゃん
397 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:39:37 ID:r2vuUBQy0
>>392 動いてない訳はないと思うけど
つまり現状では(他人にはどう見えようと)任天堂はマジコンで儲けるために行動してるって訳だよな?
マジコン容認のソース(・∀・ ).っ/凵⌒☆
>>396 ならACがやることであって任天堂ではないな
別にソフトウェアの割れは任天堂やゲームの問題には留まらん
>>397 「していないのと同じ」というのはお前の判断で他の人とは評価が分かれる
というか分かれているからこのスレがこうなってる
で実際裁判などをしているかどうかは事実関係で第三者が見ても一目瞭然
主観的なお前さんの個人的な意見と客観的な情報が一緒な訳無いだろ
結局、>3の言う任天堂がマジコン対策を最初しなかった理由として
任天堂が「マジコンを放置した方が本体売れる」って思ったから
って言う発言は、無意味な妄想なのか・・・
だとしたら・・・かなり問題のある発言じゃないか?
403 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:43:53 ID:r2vuUBQy0
>>400 え、任天堂は何もしなくていいのか?
だから何もしてないのか
404 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:44:53 ID:6KxSW8h1O
何もしてないのか!
つか、そろそろ釣り発言来るのかな?
406 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:45:28 ID:r2vuUBQy0
>>401 肝心のマジコンを使ってる人に何も伝わってないなら
何もしてないのと同じだよ
>>405 @15分だし逃げ切る気マンマンだよねw
凄いスレが伸びてるから何事かと思えば
キチガイが一人で頑張ってたのか
>>406 「同じ」というのはお前の主観的な意見
裁判をおこしているというのは客観的な事実
この差は歴然 ってこれすら判らないならお前は馬鹿だ
410 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:47:47 ID:6KxSW8h1O
明日は来ないだろうな
>>403 お前は何もしてないように見える
でも任天堂が何もしていないという前提は事実と異なるので話が進まない
それだけなんだがな
412 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:48:22 ID:r2vuUBQy0
>>409 だから実効性が無いとなんの意味も無いって
>>412 効果があるかないかは兎も角、実際やったんだから容認してないね。
>>412 意味があるかはお前の「意見」なんだよ
それが誰でも確認出来る「事実」と食い違う場合 間違ってるのはお前の「意見」
415 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:49:55 ID:r2vuUBQy0
416 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:50:29 ID:6KxSW8h1O
>>415 あの・・・「効果がないからやった事にはならない」って理由が
理由になるように、説明してくれない?ついでに、それが容認しているって言う答えになる理由もね。
418 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:51:31 ID:r2vuUBQy0
>>414 マジコン蔓延を防ぐ効果は何かあったの?
419 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:52:42 ID:6KxSW8h1O
ソース持ってこいよゴミ
>>418 効果があろうがなかろうが、それをやろうとした時点で容認ていませんね。
>>418 効果がどうとか「マジコンを容認しているかどうか」とは関係ないだろ
>>420を、訂正
>容認ていませんね。
↓
容認していませんね。
なんかどんどんボロが出て来るなw
そろそろ後釣り宣言して逃げた方が良い気がするけど・・・
424 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:55:49 ID:r2vuUBQy0
駄目だ
このままでは「マジコン容認!」どころか
>>1の「対策を積極的に行ってきた」すら否定できない所で落ち着くぞ
「実効性が足りない」とかそんな無意味な結論に達する前に
早く逆転ホームランを
明日は来るなよゴミ
427 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:57:28 ID:r2vuUBQy0
>>421 「やってみたけどダメでした」が通用する
学校のような優しい世界なのか、任天堂にとってのマジコンは
>>424 それ、
>>3のソースにならないよ。
>>3の任天堂が対策を最初の方でとらなかった”理由”として
「マジコンを放置した方が本体売れる」と思ったから
って言うのが”理由”だったって言う説明とソースを出して。全然ソース出してないよね。
429 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:58:57 ID:cpJG2HfT0
コイツの論理ならSECもMSも割れ容認になるな
>>427 努力は続けているね
根本的な対策としては3DSだね
しかしそんな事は任天堂がマジコンを容認していたかどうか
対策をとっていたかどうかとは全く関係ないね
431 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/04(日) 23:59:02 ID:r2vuUBQy0
>>431 いや、だから。最初の方で放置していたとして、その理由は?まさか、このまま言い逃げ?
すげえな。都合の悪いレスは見ず、自分の妄想だけを語り続ける
これが○殺スレのゴキブリか。さすがだな
いや轟音か
>>427 お前さんの「任天堂はマジコンを容認している」という発言が事実かどうか 問題はそれだけ
裁判までおこしてるという事実があっても「私はそうは思わない」ってお前が騒いでるだけ
まだ任天堂の対策は今も行われているし3DSでは抜本的な対策を施すと明言してる
今も対策は取られ続けているのであって「マジコンを容認している」などという結論は成り立たない
というかお前さんの脳内妄想を認めて欲しいならお前がソースを集めて来い
435 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/05(月) 00:01:33 ID:r2vuUBQy0
>>432 最初どころか売り上げ半減するまで放置してるじゃないの
放置していた、というソースは出せないのな
してないんだから当然だけどな
>>429 犯罪者0にならない警察や国家は犯罪容認ですよw
>>433 轟音ならもっと前に勝利宣言の後コピペして逃げ出してるよw
439 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/05(月) 00:04:17 ID:V6Tm3PJB0
>>434 対策は取られ続けてないだろう
ハード対策を放置したんだから
>>435 うん、放置していたのは分ったからその”理由”として
「その方が本体売れるから」って任天堂が思っていたのが”理由”なことを説明してくれ。
俺はそれを聞いているの、任天堂がどう思っていたか知らんから聞きたい。
俺は、放置していたことを否定しているわけでは無い。
ID変わっちゃったかな?俺は、ID:NGkLMPdg0な
逃げたか
まぁた「不可能なことをしなかったから容認」か
ハード的な対策が可能と言い張るならそれはお前が立証することだ
443 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/05(月) 00:06:18 ID:U1D2UpNnO
V6Tm3PJB0
>>441 ID:r2vuUBQy0 = ID:V6Tm3PJB0
じゃね?
445 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/05(月) 00:06:51 ID:r2vuUBQy0
446 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/05(月) 00:07:40 ID:V6Tm3PJB0
あれ、なんだこれ
>>444の言う通りなんだが
こういうこともあるのか
447 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/05(月) 00:09:05 ID:U1D2UpNnO
もう逃げとけよゴミ
_,====ミミミヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,/彡二二二 ,- __ミ|/ノ ノノノノ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ
//>=''"二二=-'"_/ ノ''''')λ彡/
,,/ ̄''l 彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_ ヽ Υ
ヾ-( r'''''\ //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ .|
\;;;; \ Ζ彡≡彡-'''',r-、> l_"t。ミ\ノ,,r-v / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\;;;; \ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/ /
\;; \'''''')彡ヽ// | (tv /| , r_>'| <一体みんな誰と戦っているんだ・・・
\;;; \'" \ ,,"''-,,ノ,r-", / r'''-, .j \
\;;; \ /,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ \______
\;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " / ̄ ̄"===-,
449 :
440:2010/07/05(月) 00:10:42 ID:Vo0zKqne0
>>445 それは知らない、つかそんなの俺に聞く事では無いだろ、任天堂に聞いたらどうだ。
でも、貴方は確実に「本体売れるから」って書いてしまっている、
そう書いてしまったのだから、ちゃんとそのソースが必要。
それもないのに書いてしまったのなら、
>>3はただの無意味な妄想となる。
ID:r2vuUBQy0はどういう流れで砦スレに流れ着いたんだだろう
最近ずっと自演自演と粘着されてるけどもしかしてどこかのスレに晒されてるのか?
451 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/05(月) 00:11:25 ID:V6Tm3PJB0
>>447 まあ、確かに疲れた
一晩中やるわけにもいかんw
マジコン容認クンが次はどんな支離滅裂ないちゃもんをつけだすか興味深い
さあ、もっと暴れてくれや
453 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/05(月) 00:12:38 ID:0ihOpF9o0
現在のID:V6Tm3PJB0(=前日ID:r2vuUBQy0)の状況
・当初の「任天堂はハードが儲かっているからマジコンを容認している!」
という方向性は証明を放棄。
↓
・「DSLLで対策がなされなかったこと=任天堂の方針としてマジコン容認」
という方向性も後退して、マジコン容認説は半分無かったこと状態にw
↓
・現在は「任天堂の対策は万全じゃない!」フェイズに突入w
論拠は”主観で”効果が見えないから。
裁判が行われている等の”事実”は一切無視で、自分の主観一点張りw
まさか、また今から24時間頑張るとは…w
454 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/05(月) 00:13:17 ID:V6Tm3PJB0
>>449 DS本体の売り上げにマジコンの影響は無いのか?
455 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/05(月) 00:15:18 ID:V6Tm3PJB0
>>452 誰がマジコンを容認してるんだ
オレは任天堂のマジコン対応の甘さを批判してるのに
>>454 いや、それも俺は知らないし、影響がないかどうかなんて俺は説明も証明できない。
んで、それは俺が答える事でもないよな俺が「マジコンとDS本体の売り上げに影響はない!」って書いたわけじゃないし。
そうかいた人に質問してくれ。
取り敢えずさ、貴方が
>>3に書いてしまった「本体売れる」と言うのが放置した理由であるソースをだして。
457 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/05(月) 00:16:52 ID:0ihOpF9o0
>>455 あれ?
もう任天堂はマジコンを容認してることにならなくていいの?
サード〇殺王マジコン容認君
459 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/05(月) 00:18:38 ID:dvGnPWLV0
マジコン容認クン、へブン状態突入
461 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/05(月) 00:19:19 ID:V6Tm3PJB0
462 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/05(月) 00:20:44 ID:V6Tm3PJB0
>>459 そこから先に何をするかが問題だと言ってる
何もしてないじゃん
463 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/05(月) 00:21:34 ID:dvGnPWLV0
>>461 って言うか貴方は本気で
「任天堂がマジコンを容認している」って、思ってるの?
465 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/05(月) 00:23:30 ID:V6Tm3PJB0
>>464 だから具体的に何をやってるのさ
裁判勝ちましたーだけじゃ意味無いって
>>462 ?現地の警察と協力して業者摘発とかしてるだろアジア各国で、過去に何度もニュースで出てるだろ
467 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/05(月) 00:23:58 ID:0ihOpF9o0
>>461 >>オレは任天堂のマジコン対応の甘さを批判してるのに
って言ってるから、容認説はどうでも良くなったのかと思ったんだけど?
ID:V6Tm3PJB0の頭の悪さに絶望した。
>>450 大概やってる事が同じだから、恐らくマニュアルでも組まれてるんじゃないかな?
クレーム対応と同じでやってれば慣れるのかも知れないし。
>>459 情報感謝、明日見てみる。
しかしpdfを見なきゃ分からないが、台湾で勝訴と言うのは一歩前進だな。
DSの割れよりPSPの割れの方がひどいってデータが出されたから
沈静化されたと思ったんだが、しつこくまだマジコンは酷いって言ってる奴いるのねw
470 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/05(月) 00:25:34 ID:V6Tm3PJB0
>>466 知らん
それでマジコン被害は減ったのか?
>>465 つまり本気で容認してるって思ってるわけですか・・・
まだ貴方は「任天堂が容認してる」って言葉を明確に使って無かったから
ここで否定しておけば、まだ逃げられたのに。
472 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/05(月) 00:26:21 ID:V6Tm3PJB0
任天堂はマジコン容認してるのか…ソース無し
475 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/05(月) 00:28:31 ID:U1D2UpNnO
裁判?摘発?知らん
で、被害減ったのか?(笑)
476 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/05(月) 00:29:34 ID:V6Tm3PJB0
>>475 被害拡大してるじゃん
>>472 せめてハード的に対策しておけば食い止めれたものを、
なんで対策してないんだ?
477 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/05(月) 00:30:00 ID:M6M0KVnGO
>>465 裁判で判決が出たら、取り締まるのは警察とかだろ。なにいってんの?
>>463 おお、すばらしい。誰かwikiにあるマジコンのページを編集して欲しいね
なぜかスペインとフランスの判例だけのってて、まるで海外で負け続けのように書いてあって腹立たしい。
それもこれも馬鹿なニュースサイトや、乞食2chブログが負けた裁判だけ大々的に報じるからだ。
479 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/05(月) 00:31:33 ID:U1D2UpNnO
任天堂なんで対策しないの?被害拡大してるじゃん
→任天堂はマジコンを容認してる!
480 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/05(月) 00:31:59 ID:0ihOpF9o0
>>476 で、結局任天堂はマジコンを容認してるというのは諦めた
ってことでいいの?
>>469 おいおい。ゴキブリみたいなことを言うな
ハード関係なく、割れは業界全体の問題だぜ
482 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/05(月) 00:32:28 ID:V6Tm3PJB0
484 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/05(月) 00:33:40 ID:V6Tm3PJB0
>>480 容認してないのなら、何でハード的に対策しないんだ?
>>482 DSとDSLに誤爆なくマジコン対策できたDSiを作る方法を教えてください。
487 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/05(月) 00:34:48 ID:U1D2UpNnO
488 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/05(月) 00:35:33 ID:V6Tm3PJB0
489 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/05(月) 00:35:51 ID:0ihOpF9o0
>>484 まず、任天堂はマジコンを容認しているという主張を
続けるのか否かハッキリ宣言しろよ。
>>488 負けたらマジコンを取り締まることが出来なくなる上
違法じゃないお墨付きで一気にマジコン被害が広がるから
>>488 でもしたんでしょ?
容認してるなら一生しない方がいいんじゃないの?
492 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/05(月) 00:36:13 ID:U1D2UpNnO
任天堂マジコン容認のソース無し
493 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/05(月) 00:36:57 ID:+5Ukf1GQ0
494 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/05(月) 00:39:03 ID:V6Tm3PJB0
495 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/05(月) 00:40:08 ID:0ihOpF9o0
>>494 おい、さっきから何スルーしてんだ。
マジコン容認主張を続けるのかどうかハッキリ言え。
496 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/05(月) 00:40:18 ID:V6Tm3PJB0
つかさすがにもう無理だw
抜けさせてもらう
>>494 491にはレスをして490の私にゃレスなしかい?
>>494 でも、裁判したんでしょ?
てことは容認したことにはならないんじゃないの?
499 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/05(月) 00:41:23 ID:0ihOpF9o0
500 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/05(月) 00:42:22 ID:dDkPjK/dO
任天堂は害悪でしかないな
中途半端に手を出す馬鹿さ加減
ソニーさえあれば十分だからさっさと潰れろ
501 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/05(月) 00:43:13 ID:+5Ukf1GQ0
マジコンを放置したとか言ってるゴミは
SFC研究会ってのをググって見る事をお勧めします
任天堂とマジコンとの戦いの片鱗が見えるでしょう
502 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/05(月) 00:46:15 ID:0ihOpF9o0
ID:V6Tm3PJB0は最後まで、自分の主張を自分で説明しようとせず
無意味な質問ではぐらかして、都合の悪いことはスルーし、同じ話を
ループさせるだけのゴミ屑だったなw
503 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/05(月) 00:47:50 ID:ZAsAjFBm0
そんな事に詳しくなったって無関係な一般人は利益にならんよ、暇人め。
504 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/05(月) 00:49:27 ID:OGLixsCaO
ゴキブリ敗走wwwww
ゴキの数倍はキモかったぞ・・・
506 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/05(月) 00:51:51 ID:MzcIXbuC0
携帯から必死な奴がいるな・・・・暇人め
ID:r2vuUBQy0が酷い目にあってるが、
DSiLLの発売付近でFW(システムソフトウェア)をアップして対策していたわけだ
なんでID:r2vuUBQy0の中では無かった事になってるんだ?
流れとしては
>>158な
プロテクトなどのコピー対策は、昔SFCで痛い目にあってるから慎重なんだよね
特にハードウェアにプロテクトを追加する場合、問題があった場合修正が難しいので
全ての既存販売ソフトで動作確認をやらないと、SCEみたいな信用のない製品になってしまう
任天堂はSCEみたいに「買い換えさせる」前提で作っていないしね
確固たるコンセプトが無いのに型番変えて乱発するような、買った人に対する不誠実なことは避けている印象だな
DS>DSL 小型化と液晶の向上
>DSi DSiWareとカメラの導入。基本ソフトの見直し。
>DSiLL 大型化
次のハード面でのマジコン対策は3DSだろ
マジコン無効化等が可能なシステムソフトのバージョンアップはDSiから可能だよ
DSiLL発売付近ではDSiウェア関連の修正に合わせてマジコン対策もやってた
コピーソフトを動かなくする為の対策が原因で、
正規のソフトまで動かなっちゃったら問題だろう。
だからコピー対策ってのはうかつには行えないわけだ。
あと、コストの問題もある。
対策のためにかかったコストがメーカーの利益を上回るようなら、
コピー対策する意味がなくなってしまうからな。
コピー対策をしてないとかいうのは、おかど違いの論調だよ。
コピー対策のせいで不便になって負けるのがソニー
>>459 さらっと覗いて見たが、2009年までに20カ国の訴訟終了、1600に及ぶ法的行動を行ってるみたいだね。
包括支援及協助警方捜索、マジコンの押収(?)、使用者への訴訟も起こしてるみたいだな。
ってか、英語より台湾の言語の方が多少意味が分かるってどう言う事だw
マジコンにより任天堂の損害額が1兆円になるらしいね?
これって、旦那や雷の獣がいくら働いても追いつかないだろうw
間違えた、マジコンによる任天堂の1年間の損害が1兆円。
もうマジコンが出てから5年以上になるから任天堂が受けた損害額は5兆円以上だね。
とんでもない天文学的な損害を任天堂は受けこれから先も毎年1兆円の損害を被っていくわけか。
任天堂なら対策しやすいと思うけどな
故障の修理対応の良さからみれば
動かなくなった→確認しますので本体とソフトを送ってください
って言いやすいだろw
1兆円って、ポケモンが3億本売れるのと同じ額だな。
それを毎年任天堂は損してるのか。
とんでもない問題をかかえてるな。任天堂は。
インサイドでマジコン被害額は世界で3兆8千億とか見たような…
ハード、ソフトの両方で対策していくだろうし
少しは減るんじゃない?てか、減らさなきゃまずいだろ。
任天堂はマジコン対策を積極的に行なっていない
海外サイトでゲームをうpした外人を逮捕しないと何も変わらない
マジコンって上手いこと出来ていて、
ソフトやハードに対策を施すとそれをクリアーするための新しいバージョンのマジコンが出て、
それが新しい需要を生みマジコン業者が大儲けするという悪循環。
任天堂が1兆円損した分はそれらマジコン業者がその何%かを任天堂から得ているようなもの。
根本的な対策しない限りこれはDSがなくならない限り永遠に続いていく。
520 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/05(月) 02:18:31 ID:bgN17yjX0
>>516 ポケモンで例えるとそうだが、ソフトが売れるにしてもそこまでいかんだろうなぁ・・・
換算の仕方が曖昧だが、可能な限り考え得る条件を提示して被害総額を大きく見せることで
同情を買っているんでしょう。
一方PSPはマジコンすら要らずに違法DLソフトが動くのであった
>>519 昔は解析ツールが主(恩恵はRPGやアクションなどの目には見えない数値の確認 例で言えばポケモンの努力値)だったはずだが、
今のマジコンはタダ乗りしかできないタイプが主に出回ってるってのを何処かで聞いた。
>521
あっちもあっちでマジコンの被害額よりは少なそうだが、かなりの被害額が来てそうだがな。
買う予定のソフトを違法にダウンロードしてタダですます人もいれば
最初から買う気無いけど落として適当に遊ぶって人もいるからな
>>522 > あっちもあっちで
「私たちの出すソフトがコピーされるのであれば問題だが、出荷台数も順調に伸びており、現状に問題はない」(広報部)
>>521 最近の型番は動かし難くなってるときいたが
>>515 子供が使えるおもちゃで、壊れ難い事に価値を置いて作っているのがミソ
「動かなくなった」時点で任天堂としては痛手だよ
任天堂が神対応できるのは、製品の信頼性の現われだ
故障が多い製品に神対応していたら会社が傾くからな
>>526 PSPも動かし難くはなっているよ
任天堂と同じ様にね
あと、任天堂もいまだにマジコン対策で動いている
その例として、海外の違法アップサイトをどんどん潰しているし
いまや2chのマジコン対策スレが無いと成り立たないレベルまで追い込まれているのがマジコン
お子様パッチとはよく言ったものだな
>>518 アメリカではガンガン逮捕したり損害賠償請求してるだろ
糞チャンコロ国家のように、海賊版を取り締まらない国ではさすがにお手上げだが
結局支那が一番の原因なんだよ。こういう割れ問題は
マジコンでゲームやるくらいの人間は
端っからパッケージ買わないだろうしな
なんら影響はない
>>526 対策しては破られ、また対策してはまた破られのイタチごっこだろ
コピー天国の韓国じゃ、パッケージソフトそのものが絶滅して
いまではオンラインのネットゲームしか存在しないと聞いたが。
まあネット課金なら取りっぱぐれはないよな、さすがに。
532 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/05(月) 17:48:00 ID:O2R05aXDQ
>>529 なわけないだろ、マジコンを知ったことにより、
「本来は買う予定だったけど、中身が同じで無料ですませられるなら無料の方がよい」
って人間だっているだろ。
ゲーム買っている人間全員が
「本当に欲しいゲームはタダではやりたくない、お金を出して買いたい」
って考えてるとでも思ってるの?
あれだけ騒いでも「任天堂はマジコンを容認している」を証明するソースは提示出来なかったのね
妄想と思い込みで現実をねじ曲げて見てるとまともな生活は送れないよ?
無料でできるかも、なんて普通の人間は思わない。
やはりマジコンを撲滅するほかない
>>534 問題は、自分が…ではなく、子供にせがまれて…って事がかなり多いって事だな
俺の頃はミニ四駆だったが、子供の流行を自分の子供に与えられないとハブられる世の中だ
ただでさえ二十代から三十代の収入が乏しいのに
毎月子供にゲームなんて買い与えられんって家庭が多いんじゃね?
小学生低学年が海外通販してマジコンかってるわけないしな
「仲間内にマジコンを持ってるやつがいる」ってのが被害を拡大させてると思う
そうでなきゃ金が無いから…なんて親に言い訳させるほどゲームを欲しがる子供は出てこない
多分
だからマジコンを撲滅するほかない
任天堂がマジコンで年間1兆円の損害を被ってるって本当ですか?
540 :
ゲーム好き名無しさん:2010/07/05(月) 23:21:25 ID:h/DbwlgbO
対策はしてるけどあんま効果が無いが正解だろ。
日本でも子供が使ってるとかもうね…。
>>539 数字の根拠が不明だが、多分DLされた本数に定価を掛けたりしてるんだろう
どれほど細かい意味があるかというと不明だな
>>523のPDFを見ると推定被害額はPSPも一兆円超えてるしな
所詮は推定にすぎない
マジコンってアーモンドで作お菓子みたいだな
>>531 箱の場合、オンラインゲームが充実しているから、それが抑止力になってるな。
これからの割れ対策のキーワードはネットワークなんだろうか。
ただ、割れ被害の拡大の原因もネットワークというのも皮肉なものだが。
546 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 02:06:21 ID:lnZ8HNI90
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これだけ不正コピーが一般的になったゲーム機って初めてだよな
任天堂は日本の消費者の意識とコンテンツ産業を破壊したメーカーとして
記録に残るのかもしれない
バカじゃねw
3DSもプログラムでハック阻止をするんじゃなくて
よりCPU側に近いハードウェアで対処しなきゃダメなんじゃないかな
イギリスとオランダで勝訴したな
552 :
ゲーム好き名無しさん:2010/08/01(日) 17:59:01 ID:M0HvZ7xv0
age
3DSもすぐに穴が見つかって放置するのかね
穴見つかったら入れるだけだ
ゲームソフトのコピーって、ズルしようとすればいくらでもできるし、
だれもすぐに捕まったり、咎められたりはしない。
こういう状況で、モラルだけに頼るのはやはり無理がある。
もちろん、モラルのある人間ならコピーなんてしないんだけどね。
大事なものなら、ちゃんと鍵をかけてしまっておくべきで、
ゲームソフトなら、まずコピー対策をきちんと行うべき。
そうやってこそ、ユーザーの違法コピーに対するモラルも
高まるんだと思う。
メーカーにとって深刻な問題であることを認識して貰えてないだろうしなあ
557 :
ゲーム好き名無しさん:2010/10/16(土) 21:25:23 ID:gtd/tpr60
…
マジコンの件で中古市場が存続不可能になる可能性を考えてるな
具体的には1ハード1ソフトの徹底。これがありうる
DSiウェアは1ハード1ソフトの実験、という見方も出来るな。
でも、ハードごと売ることは出来るし、中古はなくならないだろう。
そうかなあ
ほしゅほしゅ
age
563 :
ゲーム好き名無しさん:2010/10/27(水) 00:15:10 ID:hrOw1mC00
どこの平安京エイリアンだよ!!!
えっ?ロードランナー?
>>563任天堂おめ
ソニーやMSももっと積極的になればいいのに
マジコンやトレントを潰してくれ
つまりどういうことです?
消費意欲は所詮小さい自己掲示欲を満たす為のもの
企業が狭い趣味市場に拘って庶民の少ない給料の中
不必要に物欲をあおれば違法に落とす人が出てきても不思議ではない。
全ての人に道徳的、模範的行動を取れといっても
期待出来ないのだから難しい問題だよ。
568 :
ゲーム好き名無しさん:2010/10/30(土) 10:52:44 ID:dTPFWX7v0
>>563 民事訴訟はバカ相手に訴訟しかけりゃ簡単に勝てる
法律のプロである任天堂がプロ対プロの勝負で負けたフランスの裁判のほうが重要だと思うよ
>>539 任天堂が本来利益にしてはいけないショバ代の儲けを失っただけと思うけどな
マジコンの被害を計算するならばサードパーティーのほうを気遣ってやれよ
プラットホームを独占的に押さえてそっちからヤクザのみかじめ料を取るなんて
最初からあってはいけない商売だったんだと気づくべき
は?
事務所を貸して家賃取るのは有ってはいけない商売
まで読んだ
>>571 ロイヤリティの根拠なんて独占による脅しカツアゲ以外のなにものではないわな
ロイヤリティに法的根拠なし
不当利益の搾取だな
事務所を貸すというのは自分の所有権のものを貸すわけだ
任天堂は何を所有しているんだ?
プラットホームの広場権?
それってどんな法律で裏づけされているのか、所有権法に基づいて説明してごらん
ハード=商業ビル、サード=テナント
ハード立ち上げるのはノーリスクじゃないんだぜ、そのリスク冒さずに済むのだし問題ないと思うが
どうでもいいけど・・・MSがロイヤリティ無くそうとしたらしいが、元セガの人が止めたとかいう話を聞いたな
MSが無くせば任天堂も追随すると思うよ、色々面白くなりそうだしやらんかなw
>>572 法律とか関係なく、単に契約の問題。
任天堂のハードには、ライセンス契約を結ばないとソフトを出せないから。
ライセンス契約をするのもしないのもソフトメーカーの自由。
ずるいやり方だと言えばそれまでだけどね。
575 :
ゲーム好き名無しさん:2010/11/01(月) 22:58:28 ID:qNUAYsfM0
>>574 契約しないで売る気になったらやってもいいってことね
それで売れるかどうかは信用の問題ってことでOK?
>>576 独自にソフトを売る場合は、任天堂の公式ではないわけだから
任天堂やWii、DSのロゴなどは商標の関係で使えないと思います。
あと、セキュリティチップを通らないとソフトが動作しないので
独自の技術でセキュリティを突破する必要があります。
要するにマジコンひとつ作る以上の手間が必要なので
作るのは可能でも、金額的に割が合わないと思われます。
そこまでやるなら、むしろハードメーカーにでもなったほうが早い。
>>577 じゃあ、マジコンを利用してオリジナルソフトを売るってのは基本的にOKなわけね?
もちろん、自分自身でマジコンを売るのではなくて、既に普及しているマジコンに対して
売るだけだよ
>>578 マジコンユーザーがまともに
ソフトを買ってくれるなら
昔あったな、海賊版ソフト
ジーコサッカーとかw
>>579 コピーされるの覚悟で売り出すって実に自虐的だね
でも、何かの宣伝も兼ねれば利益にもなるかもね
既にWinnyやShairでプロモーションビデオ流すやつが増えているという実例も
参考にすべきではないだろうか
昔、秋葉に行けば、GBA用のマジコンに落として遊べる
同人誌ソフトが裏道で売ってたな。
DS用ってのは見たこと無いけど。
つまりどういうことです?
>>581 それはプロモーションビデオ製作者本人が流してるわけじゃないだろ。
コピーが出回ってるだけじゃないの?
金を払う気が無いヤツに宣伝するなんて、無意味だろ。
ましてやコスト的にも割りに合わない。
いいからしゃぶれ
586 :
ゲーム好き名無しさん:2010/11/10(水) 11:43:25 ID:WDIpa/Xf0
限定LLはマジコン対策されてるんでしょ?
て事は3DSもマジコン対策して出すだろうしこれからは問題ないじゃない
突破されるようじゃ問題あるだろ
突破されない対策があれば是非して欲しいが、
それって限りなく不可能に近いんじゃないか…
ゲーム機というものの特性上、突破「されにくい」方法を考えるしかないけど
それってどんなのがあるだろ
DSの場合、ソフト自体はDSi専用ソフトに移行しておらず、
DSiでプロテクトされていても、DSLで普通にマジコン動作できてしまう上に
DSLが現状も普通に売られているから、意味が無い。
DSiでしか動かないソフトを販売するか、DSLを入手不可にしないと駄目でしょう。
まじこん対策とされたDSi専用カートリッジって結局サードが一つ出しただけだよね
3DSもDS互換ひっぱるし。
3Dじゃない3DS専用ソフト、つまり旧DSを切り捨ててでもマジコン対策のためだけの
専用カートリッジ移行がどれだけ進むかにかかってるんでは?
当分先でしょう。
一年365日24時間、アニメ板のスレを巡回+AA板でのAA批評に人生全て使ってる
即レス引籠りネット廃人キチガイニート=◆MetroErk2gくん
気色悪いトレス奇形ゴミAAが唯一の自己存在証明の◆MetroErk2gくん
小卒だから英語も数の数え方もわからない◆MetroErk2gくん
↓
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/changi.2ch.net_anime2_1242744796/ 参照
●えいごもわからないちてきしょうがいごきぶりの めとろくん=ID:7YrPT++T
>>816で 「 I was too embarrassed to I were dead.」 と滅茶苦茶な小学生以下の英文を披露
↓
>>823で 「わざと間違えたんだ!」 と、言い訳をするwwww
>>510 でAAなんか作ったことない!と、「AA職人」と言われたわけでもないのに否定して、墓穴を掘る
↓
>>588で
>>521の、
>>510で墓穴を掘った後のレスを言い訳に挙げる
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| ::| ./::キモオタ::::::::::::\〜 ←◆MetroErk2g=気持ち悪い低能キモオタ奇形デブメガネの正体
| ::| /:池沼::::::::::::統失:::\〜 〜∞←脳障害 精神分裂病
| ::| ______ |:::::::::::::::::|_|_|_|_|〜 ←ゴキブリと蛆虫の混血
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| ::| |. 生 ゴ ミ .|. |::( 6;:::;;;:.::;;*::;;;r;;::;;*::;;;)〜<わざと間違えたんだ!ぽんぽん!あうあうあー
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||| :| ::| ::::|::|:|| ./ / \ '- .ィ ネット廃人 「 , '
||| :| ::| ::::|::|:|| i i | :。:: メ :。:: ! i
||| :| ::| ::::|::|:|| .! ! ノ #脳障害メ ヽ、 ←のキモオタ童貞の実態は、
朝から晩まで2chを1分単位でリロードするネット廃人。現実でもネットでも誰にも相手にされない
全生物の最底辺のゴキブリや蛆虫以下の存在。2次元キャラを嫁と思い込んでおり、少しでも叩かれると火病る。
部屋はペットボトル尿とゴミとフィギュアの山。萌えキャラのポスターに白いしみだらけ。親からは見捨てられ、殺されかけたことがあるので部屋を厳重に施錠している。
外見は冗談なしにこれ →
http://omoro.cside9.com/gazou/manafter/z2.jpg Metroの一生:
○学校で虐められて引篭る 奇形レベルの醜悪な容姿のため女子から気持ち悪がられ殺されかける
○引篭りニートのため、深夜萌えアニメを見てひたすらシコる 「モカモカしたい!」「ぽむぽむしたい!」などと奇声を発し親に殺されかける
○同年代の人間に取り残され、低学歴引篭りの社会の底辺となる焦りから、せめてAAをつくって何かをなした気になる。
○トレスAAという単なる工場のパート以下の「作業」のみが自己の拠り所となり、必死にそれを守ろうとする。
○他のAA職人に見当違いな逆恨みをし、一年中AA板に貼り付いて荒らす。
○自作の奇形グロAAをアニメ板その他に貼り回って、「ぽむぽむ」「ぽんぽん」などと一年中荒らして自演をする。
○キモアニメ視聴、グロAA作成、アニメ板、AA板荒らし、で一年の全てを費やす廃人中の廃人。日本総人口の最底辺。
○そんなゴミ以下の自分も、小卒の登校拒否ニートではないとハッタリをかますため、日本語の掲示板で無意味に英語を用いる
○「 I was too embarrassed to I were dead.」という無茶苦茶な英文や、 煽り文の語尾に「man」などとフレンドリーな呼びかけをつけたりして 大恥をかく。
○廃人ニートの有り余る時間を使って必死に自演、火消し、自演。
○以下その繰り返し。 小学生以下の知能、学歴、取り柄も何もない。 グロAAとアニメだけが生きがいのゴミにも劣る蛆虫の人生。
age
スレ違い
594 :
ゲーム好き名無しさん:2010/11/20(土) 06:36:43 ID:vvQH4Z6PO
マジコンヒットのおかげで沢山の小売りと問屋が倒産しました。
マルチポスト失礼します。PSP質問スレに投げた質問ですが、
こちらでももし分かったら教えてください。
202 :ゲーム好き名無しさん:2010/11/21(日) 19:49:43 ID:i+YaKtiS0
パンドラとかマジック使ってとめてもやめない友人を、
一度痛い目にあわせてやろうと思う。
どこにどういう連絡をすべき?
警察でもS○NYでもないような気がしたけど、
結局どうすべきか分からなかったので教えてください。
いいからしゃぶれ
そうかなあ
>>595 結論から言えば無理。
個人ベースでのDLに関しては企業にしても国家機関にしても一々動くわけが無い。
アップロードに関しては、DL数によっては損害賠償を取る為、立憲する可能性があるが、
ダウンロードに関しては、取れても微々たる物で一々送検する価値も無い。
懲らしめたいなら、学校の担任か、そいつの親にでもチクレ。
但し、チクリ行為をすると、周りからイジメの対象になる可能性もあるので覚悟しておけ。
(友人を説得も出来ずに、他人の力で『痛い目にあわす』様な人間は
周りから嫌われる要因にもなるので・・・・)
え!ダメな事とは知りませんでした!
これだけで何もかも回避できる今だから
今の現状では無理だね
PSPでCFWにしてる連中は欲しいゲームは買って吸い出して即売りぐらいは
してるかもしれないけど、面白いかわかんないゲームは確実に
違法ダウンロードしてるだろ
違法ダウンロードが問題なんだからいい加減マジコンばかり叩くのやめようよ
もう何と言えば
>>600 現状、マジコンの使い道がコピーソフトを動かすこと以外無いんだから
違法ダウンロードとマジコンはセットで叩かれても当然だろ。
>>602 現状、マジコンの使い道がコピーソフトを動かすこと以外無いんだから
それはお前の思い込みだぞ。
ネット上には、マジコン上で動くAPソフトが一応あるんだから、
それ以外使い道が無いとはいえ無い。
それに、DLせずに自分の持っているソフトを吸い出して遊んでる人も多いはずだし。
自分が犯罪しか出来ないからといって、全員を犯罪者にするな。
>>603 そんな1%にも満たないような例を出されても、マジコン擁護にはならんよ。
99%がコピーソフトに使ってたら、事実上同じことだろ。
>>605 その数字の根拠を出してくれたら、もっと賛同を得られるだろうね。
スレ違い
マジコンを使ってワード、エクセルなどのピュワーとか簡単な報告作成とか使っているよ。
各機種のマジコン器を使っているけど違法ROMなど使ったこと無いよ。
コンピュータ関連専門学校でもマジコンを使ってソフト開発とか結構やっているの知っている?
有名ソフトメーカーのスタッフも講師として教材に使っているよ。
ちなみに違法ROMダウンロードサイトのアクセスランキングTOP50で日本IPからのアクセスで週に2100件くらいだったよ。
>>609 雑誌の巻末に載っている通販広告よりもウソくせえw
スレ違い
もう何と言えば
ちょw
俺の知り合いがネットから違法にダウンロードしたらしく
警察へと行ったらしい
ぁぁ…たかがゲームに人生ふるとかアホかと思ってたが
数日後何もなかったかのように帰ってきた
そして知り合いがこう言ってた
「違法とは知りませんでした。この言葉だけで免れたぜと」
ぅーんwこりゃ何と言うかこれじゃ無理だなと思いました。おわり。
ほしゅほしゅ
…
32G以上のゲーム作ればええやん
618 :
ゲーム好き名無しさん:2011/05/02(月) 21:10:24.94 ID:0Bba+PkD0
さよか
マジコンしてる人は人殺し?
人が何ヶ月もかかってつくった物を
そんな風に利用するなんて・・
人殺しだよ・・・