PSPは100万ポリゴン/秒 3DSは1530万ポリゴン/秒

1 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 11:38:07 ID:8y5CGHsD0

ゲームキューブ
600～最大1200万ポリゴン/秒

ニンテンドー3DS
1530万ポリゴン/秒

PSP
100万以下ポリゴン/秒

PS2
80万～最大180万ポリゴン/秒
PS2のポリゴン数はこの本を参考にしています　
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000009000533870/index.html

2 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 11:42:15 ID:qsFsaRtO0

GK敗走準備

3 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 11:42:28 ID:CwWw0dsL0

はぁん？ピーエスートゥーわ6000万ポリゴンだろぇ？
ソニィ計測の限定瞬間最大風速が6000万ポリグォンだろぇ？

4 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 11:43:25 ID:bPmJb7Mz0

来るぞ来るぞ・・・

5 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 11:54:28 ID:H9ySmawy0

マジかよゴキブリ息してない

6 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 11:59:22 ID:3prs4ejsP

何この自虐

7 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 14:15:08 ID:Jrber9U00

ソニーハードの3300万ポリゴンとか6600万ポリゴンはありゃ嘘だったのか
どうりでPSP低グラすぎだと思っていたんだよな
DCより少し下ぐらいだと思ったらまんま俺の読みが当たっていたわけか

8 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 14:53:34 ID:dfr9Zjq40

>>7
もちろん嘘だよ
こいうい詐欺まがいの商売やってるからソニーは大嫌いだ

9 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 14:54:52 ID:MWCUHdpe0

嘘じゃないよ
俺たちと数え方が違うだけ

10 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 14:58:40 ID:nmYqtour0

>>7
SCEの詐欺スペックは話半分ならぬ話20分の1で聞かないと

11 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 15:13:16 ID:ymj2c17e0

メーカーの発表とかどこも都合いいようにいうに決まってんじゃん

12 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 15:20:51 ID:M9COU8DO0

都合のいいソース選択だこと
自分が批判してる相手と同じことして自分だけが正しいと思い込むキチガイゴキブタｗ

13 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 15:29:31 ID:EnTZE6r50

>>7
PS2の秒間6600万は頂点演算性能であって、表示できるポリゴン数ではない。
で、肝心のポリゴン描画数は7500万ポリゴン/秒（微小ポリゴン）、
微小ポリゴンにテクスチャやら光源などの計算を入れると2000万ポリゴン/秒まで落ちる。
この微小ポリゴンで描画性能を示している、というのもクセものなんだけどな。

14 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 15:35:37 ID:oF0xsIco0

これが本当なら、3DS発売したらPSPは完全にゴミになるな

15 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 15:37:05 ID:ymj2c17e0

テクスチャやら光源やらをいれたのなんてものによって全然違うじゃん
数字出すなら微小ポリゴンでだすのが正解だろ
他も同じように微小ポリゴンで数字だせばいいだけ

16 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 15:50:15 ID:7MkxT7QL0

>>15
一理ある
まぁ各社ごとに算出の仕方が違う場合は
雑誌だのメディア側で調整してくれないと困るんだが
ただの提灯持ちあげごみ通には荷が勝ちすぎる話だな

17 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 15:52:55 ID:8aQW+sZC0

PSPはもっと高くて一つ一つのグラフィックの表現力が低いんじゃなかったか

18 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 15:55:38 ID:9bdmB1ycP

開発者の方は実際に叩きながら動かしてみりゃ大体分るだろうが
こっちとしてはその提示されるカタログスペックがすべてだからなぁ

19 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 15:56:20 ID:JocVd+9XO

表示ポリゴン数としては>>1が正しいと思うよ

20 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 16:07:03 ID:G7f2UC++0

ちなみにソニー方式でカウントすると
3DSは1億6000万ポリゴンになる
相当凄いGPU積むみたいだね

21 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 16:08:55 ID:ymj2c17e0

どのバージョンをどの程度で積むかわからないのに
最高設定でだされても・・・

22 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 16:10:00 ID:SMH9yB1o0

結論：実際のゲーム画面見るのが一番

23 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 16:10:29 ID:G7f2UC++0

まあPSPなんて完全にゴミになるのは変わらない

24 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 16:13:06 ID:aD6fMgrIO

すごいけどこれ以上画質望んでもしょうがないよな
大事なのはおもしろいかおもしろくないか

25 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 16:14:11 ID:7MkxT7QL0

ホントそれに尽きる
画質が好きな奴は映画見るか観光にでも出かけとけといいたい

26 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 16:14:55 ID:9bdmB1ycP

まぁ綺麗な事に越した事はないが
ゲーム性とのバランスだな

27 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 16:16:37 ID:NZJYTsk90

まぁカプの稲船が３DSのスペックマンセーするぐらいだからな

28 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 16:17:33 ID:C4cPV/XN0

しかし今回の３DSはグラ性能を上げるということに
理屈がとおってるからな。
３Dにするにはそれなりの画像処理能力がいる
で、３D自体がプレイ感覚にかなり貢献する
開発者にマスかかせるためだけの性能アップじゃない

29 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 16:18:42 ID:4NZj6VmsO

PSP完全に終わったなｗ

30 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 16:18:46 ID:9bdmB1ycP

でも大半のサードは３DSでマスかくと思うがｗ

31 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 16:21:26 ID:4NZj6VmsO

PSPとはなんだったのか

32 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 16:22:05 ID:ymj2c17e0

後追いでＰＳＰと同性能な3DSのほうがなんなんだよｗ

33 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 16:22:55 ID:jKNgsCLL0

いつのまにか同性能にされている。

34 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 16:23:23 ID:NZJYTsk90

>>32
涙拭けよゴキ
http://www.youtube.com/watch?v=H7DHDw_XL-g

35 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 16:25:55 ID:ymj2c17e0

MT FRAMEWORKｗｗｗｗ
カプコンが誇る最高のポンコツエンジンｗｗｗｗ

36 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 16:26:15 ID:G7f2UC++0

ポリゴン数だけじゃないよ
シェーダー性能は数世代違う
3DSはPS3やXBOX360と同等の表現も出来る

PSPには絶対無理

あと大事なのが元ソニー技術者が作った純国産GPUであるということ
日本人なら日本人が作ったハードで遊びたいよね
http://prw.kyodonews.jp/open/release.do?r=201006189844
ニンテンドー3DSにDMPの3Dグラフィックス
http://journal.mycom.co.jp/articles/2010/06/22/pica200/index.html

37 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 16:26:58 ID:NZJYTsk90

性能だけが自慢だったのに
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

38 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 16:31:13 ID:EnTZE6r50

>>15
今はポリゴン数よりシェーダー性能やテクスチャ解像度の方へ流れが
移ってきてるでしょ。
微小ポリゴンで揃えて同じくらいでも、シェーダーやグラフィックメモリの
性能が違ったら表現できる範囲がかなり違ってくる。

39 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 16:33:23 ID:L8XEUszh0

3DSが実機でGC相当のポリゴン数出せるわけないじゃん
こんな無茶苦茶な期待してたら実際のゲームのSSが出回るとガッカリすることになるぞ
つかE3のあれだってそんなポリ数出してるSSなかったし

40 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 16:33:50 ID:rJRInlvfP

SCEのスペック詐欺は光通信の100Ｍｂｐｓ詐欺と同じだよなあ

理論上の最大値をさもほんとに実プレイで出せるかのごとく表現する
ちょっと落ちるだけならともかく何分の一しか出せないクセにさ

っつか光通信もちっっっっこい字で｢条件により出せるとは限りません｣みたいな
いい訳を書いてるにせよ、いい加減誇大広告で訴えられるべきだと思うけど

41 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 16:33:50 ID:bDTFq3OI0

小島にまで見捨てられたPSP（笑）

42 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 16:34:49 ID:v/+W4uVs0

>>39
現地で実際に体験してきた人たちがGC並みって言ってるからねー
DSでもそうだったけどハードがこなれてき来れば多少なり無茶も出来るし

43 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 16:36:13 ID:wwEBE2XNO

Mr.ブーメラン基地外ゴキブリ豚野郎は、PSP2を買わずに、3DSをこっそりカサカサ買っちゃう(笑)

44 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 16:36:21 ID:ymj2c17e0

通信回線の理論値表示なんてどこでもやってるけど
帯域保証なんてしたらゼロ２個くらい増えるよ

45 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 16:37:57 ID:L8XEUszh0

>>42
とはいえあの数字は3DSのカタログスペックどころか
GPUのカタログスペックだろ
どのクロックで乗せるかもわからん時点で論じてもしょうがないよ

46 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 16:41:46 ID:rJRInlvfP

まあ>>１のニンテンドー3DS 　1530万ポリゴン/秒は
任天堂が公式にスペックとして公開したものじゃないからなあ
これから実行値を発表するかどうかはしらんけど

47 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 17:24:34 ID:haxzC5zF0

ま～た、５年前のハードに出てもいない未来のハードで勝ったってホルホルしてるのかｗ

　　ど　ん　だ　け　コ　ン　プ　レ　ッ　ク　ス　だ　っ　た　の　？

48 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 17:30:02 ID:AYQN9miX0

理論上の最大値だから出せない方が普通ですって書いとかないと
>>47
未来が無いハードの悪口はそこまでだ

49 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 17:36:10 ID:d54TNEY50

PSPしょぼ

グラ頼りのハードのくせにショボ

50 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 17:51:59 ID:bDTFq3OI0

>>47
性能も負けてサードにも逃げられてどんな気持ち？

51 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 17:52:07 ID:FVduJl3J0

>>1
え？ソース無し？ｗｗｗｗｗｗｗ

52 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 18:03:00 ID:qXaK54K70

6000万ソニーポリゴンという単位だから間違いではないよ

53 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 18:14:57 ID:JocVd+9XO

問題はポリゴン数として言ってることだろう
ドリキャスの何十倍とか箱○の二倍のポリゴン数とかな

54 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 18:19:47 ID:P13sWN6P0

PSP2　　6600万
GC　　　600～1200万

と昔のファミ通にも載ってた。どちらも公式発表の数字。

55 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 18:21:57 ID:fpm/2XK30

ちなみにPSPも頑張ればかなりのクオリティーを持っている
パイレーツオブカリビアンなんかは遠景までフルポリゴンで仕上がってて
PS2に近いクオリティーになっている。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm508871

3DSはPSPどころかPS2～GC並みのグラフィックを表示出来てるんだから
ほんと凄い時代になったもんだ

56 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 18:24:57 ID:nNGCNAiK0

3DSだけ、カタログスペックだから意味ない議論だな
公開されている画面を見る限り、ポリゴンはGC以下だろう
それ以外がWii以上の部分もあるから綺麗にみえるけど

57 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 18:26:56 ID:WjKxbRVP0

1000万ポリゴンは出てるっぽいな
http://www.4gamer.net/games/113/G011313/20100616010/SS/009.jpg

58 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 18:32:17 ID:rJRInlvfP

>>55
ちらっと見てみたけどプリンス･オブ･ペルシャっぽいな
確かにPSPでこれだけ出せれば大したもんだ
ゲームとしても面白そう

結局どんなハードだろうとちゃんとしたメーカーなら
そのハードに見合った良い絵を出せるな
逆にHDハードだろうとダメなメーカーに掛かれば‥

59 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 18:33:50 ID:L8XEUszh0

>>57
これを見てGC以上で1500万ポリゴンなんて
どうして信じられるのか不思議でならん
バイオやMGSといった他のゲームのSSも、どうみてもPS2以下なのに

60 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 18:38:10 ID:89uUscrz0

3DSは憶測値で公式発表はまだの筈

61 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 18:42:55 ID:JuvXdYEl0

豚がDSと同時期のハードをDSの後継機と比較しハシャでいる時点で
いったいDSがどんだけ低性能ボッタクリハードだったのか、
そして任天堂を崇拝している豚が実は高性能のすごいゲームがしたく堪らなかった
そのジレンマと苦悩の日々が手に取るようにわかるなｗ

62 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 18:45:40 ID:4CbdPF0x0

性能しか取り柄のなかったハードが性能ですら負けて
涙目

めしうまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

63 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 18:48:31 ID:Juh35orm0

>>61
PSP2発表されるといいですねｗ

64 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 18:49:34 ID:JuvXdYEl0

豚曰く、ハードの高性能化は中小サードを苦しめるだけの害悪だったはずなのだがｗ
任天堂ハードの場合は例外らしいｗ

だが安心しろ妊豚
任天堂は決してその時代の最先端のスペックのマシンなんぞ提供しない
なぜならそれでは任天堂に利益がでないからだ

お前らは今回も騙されているんだよｗ
６年前のPSPが比較対象な時点で、次世代にあるまじきボッタクリ低性能ハードだｗ

65 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 18:51:23 ID:jKNgsCLL0

値段も公表されていないのにボッタクリとか

66 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 18:52:09 ID:ymj2c17e0

ＤＳ買って3DSも買わされるんならぼったくりだろｗ

67 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 18:52:23 ID:6PRGRQYW0

とりあえず本体メモリをどれくらい積んでるのか知りたいな。
PS2なんてポリゴン数は多かったものの
ビデオメモリがDCの半分しかないから画面ばっちいのなんの。

68 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 18:52:39 ID:4CbdPF0x0

それだけ魅力のあるハードということだね
みんなほしがる任天堂ハード♪

69 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 18:52:46 ID:P13sWN6P0

PSP2は出ない可能性が高い

70 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 18:56:48 ID:Juh35orm0

PSP2が出るかどうかも分からなくて発狂のゴキちゃん
ｶﾜｲｿｽ

71 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 18:56:58 ID:apSC12bo0

PSP2 「私のポリゴン数は53億です
　　　　　もちろん販売するつもりはないのでご了承願いたい」

72 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 19:00:45 ID:JuvXdYEl0

豚　「頼む、PSP2なんて出ないでくれ・・・３DSでこのままホルホルさせてくれ・・・！」

そりゃ低性能ぼったくりハードの烙印押されるのはもう御免だもんなｗ
比較対象となる同世代のハードが出たらアッサリ低性能ぼったくり仕様がばれちゃうもんなｗ

73 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 19:01:19 ID:BiriTt5DO

PSPユーザーって馬鹿だからPSPを買っちゃったの？それともPSPを買って馬鹿になったの？

74 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 19:02:35 ID:4CbdPF0x0

夢ばかり見てるから小島にも逃げられるんだよ、ゴキブリ

75 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 19:06:32 ID:apSC12bo0

>>72
見えないものを振りかざしてよくもまぁ叩けるもんだ

だよなお前らの親分も嘘っぱちで
セガやらつぶしてきたもんな、朝鮮人らしい

76 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 19:09:59 ID:JuvXdYEl0

豚は夢見がちな少年だな本当にｗ
今までの任天堂のやり方をよく振り返ってみろ
よくもまぁ、任天皇ハードなんぞのスペックをマンセーできるもんだｗ
豚が一番よくわかってるだろうに、低性能ボッタクリ仕様で利益を上げてきた任天堂のやり方をｗ

77 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 19:11:16 ID:o5O8N2/80

ID:JuvXdYEl0の発言に全て豚ってあって気持ち悪い

78 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 19:11:32 ID:xwS7bf5dO

確かに豚は朝鮮人だな

79 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 19:14:42 ID:apSC12bo0

>>76
夢見てんのはてめえだろうが
PSP2とやらが発表されたらいくらでも喚いていいよ
絵に描いた餅で発狂するお前は馬鹿丸出しだ

80 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 19:17:03 ID:JuvXdYEl0

すまん、本当のこと言い過ぎたｗ
ちょっと本気の豚がヒートし過ぎてきたんでお暇するわｗ

81 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 19:18:02 ID:apSC12bo0

>>80
馬鹿なりに理解はあったか
良い子だ

82 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 19:18:35 ID:o5O8N2/80

ヒートしてるの自分だけな件

83 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 19:20:52 ID:LuSWz22gO

>>76
任天堂はwiiとDS以前までは別に低性能って訳じゃなかった

84 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 19:21:50 ID:apSC12bo0

>>82
自問自答して去って行ったのだから許してあげよう

85 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 19:23:52 ID:6Uy46Udb0

や、止めてくれー！ＰＳＰ2でこれいじょうのスペックをだされたら…(ニヤニヤ

86 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 19:24:13 ID:qsFsaRtO0

>>83
他がハードで赤字出すスタイルにしてきただけで、
任天堂は元々ハードでも利益出してたよ。

87 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 19:25:54 ID:G7f2UC++0

DSも別に低くない
順当に64程度に上げてきただけ
3DSは普通にGC程度+高性能シェーダーになっただけ

88 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 19:26:52 ID:o5O8N2/80

VBが黒字ってのがいまだに信じられん

逆に今のSCEが本気出したらどんなハードになるかってのはちょっと気になる(金がどうとかは別として)
性能はすごいかもしれんが初期のPS3があの値段だからなぁ……w

89 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 19:28:32 ID:LuSWz22gO

>>86
逆鞘で売ってた他が異常なだけ
しかも、逆鞘の割には高くて性能も大したこと無いって印象
あくまでもGC以前の話だけどね

90 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 19:32:18 ID:pPWv0yl80

PSPやってきた奴はやっぱりHD機並のゲームを本当はやりたいわけ
でも日本のメーカーは本気をださずPSPでばかり作る。特に正式な続編をPSPに持ってこられると
すごくもったいない気分になる。携帯機がHD機並の性能になってさらに開発もしやすければいいんだが
まだ今の技術じゃ無理なのかな

91 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 19:33:21 ID:y1GnL9K40

よう知らんのだが、ＧＣ並みの性能が出るということは
ＰＳＰのように大画面につなげることができるのか？
それなら興味あるな

92 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 19:36:37 ID:fpm/2XK30

>>58
そうだよね。
いくらスペックがあっても作り手次第では旧世代と同等の絵しか
出せない所もあるしね。PS3でもPS2のを高解像度にしただけってソフトが
初期にいっぱいあったしね～

だから3DSでも作り手次第ではPSPに毛が生えた程度からGCやWiiレベルまで
実に幅が広くなると思う。つまり最高のゲーム機になりそうってことｗ

93 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 19:39:01 ID:rJRInlvfP

>>88
まあ任天堂が逆ザヤ上等、ソフト制作費も無視で作ったら
それこそどんな凄いハードになるかってことですよ
でもそんなバカな真似はしない

限られた製造費でソフト制作のコストも考え
どんなハードを作るかこそがセンスを問われる
今回のGPUの選択も見事だった

94 ：カブー ◆TW/B4h2Zeg ：2010/06/28(月) 19:39:42 ID:LSJd8e/k0

｀ヽ:::::ヽ:!::/
　　 >'"￣ヽ. 　PS,64,DSって10万Poly/sぐらいでしたっけ。
　　iﾆ::ﾟдﾟ　:;:i

95 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 19:40:53 ID:o5O8N2/80

>>91
3Dの意味ないだろうが……

96 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 19:44:00 ID:qsAv7FVJ0

PS3のRSXが、8800GTX以上のスペック公表したりして笑ったなあ

97 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 19:45:26 ID:rJRInlvfP

>>92
DS+PSP+3D+αだからね
DSタイプもPSPタイプの典型的ソフトも思うがまま
これで文句言うサードはもう放っておけとｗ

98 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 19:48:14 ID:LuSWz22gO

>>93
そうだね

逆鞘ハードやソフト開発にコストがかかるゲーム機で、
10年戦うって方法では失敗するって答えも出た

普及する価格のハードで、ソフトの発売ペースも保ち、
5年程度で次世代へ行くって方法が正しかった
更にキャッチーな新機能があれば磐石

99 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 19:50:51 ID:2PX31gRK0

任天堂信者の思想はもう創価並みですねｗ

最後には世界のSONYが勝つと分かっているのに・・・。
バンダイナムコとスクエニとカプコンとアップルが今年度ソニーの子会社になるので
SCEに今後死角はない！？

100 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 19:55:36 ID:aCE5hzH+0

まだSCEが任天堂の子会社になるって言ったほうが説得力あるわ
資本的な意味で

101 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 19:58:10 ID:tnzVLYAw0

>>99
永遠に最後が来ない場合は？

102 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 20:03:32 ID:4NZj6VmsO

>>99
馬鹿ゴキ発見ｗｗｗｗｗｗｗ
3DSのスペックがPSP(笑)を軽く上回っていてついに妄想と現実の区別がつかなくなっちゃった？ｗ
債務超過SCEなんかの子会社になるといいねｗ

103 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 20:08:57 ID:z6ofRH+G0

仮にPS3レベルのPSPがでたとしても勝てる気が全くしないんだが

104 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 20:10:58 ID:aCE5hzH+0

PS3レベルのPSP2が出て勝てるなら
DSとPSPの時点で勝っていたわけで･･･

105 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 20:13:09 ID:IAES/Kxo0

SCEなんか任天ハードの音源チップでも作ってればいいんだよ

106 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 20:16:19 ID:o5O8N2/80

なんという原点回帰

107 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 20:19:23 ID:rJRInlvfP

>>102
いや>>99は任天堂信者をバカにしている本人自身が
実は見事に洗脳されたSCE信者と露呈しちゃうってネタだろ

解説するのは野暮だがｗ

108 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 20:27:41 ID:B8jS0ZPyO

カプは早くMHP3出してくれよ
早くPSPとサヨナラしたい

109 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 20:29:47 ID:vw99/WhP0

3DSは固定シェーダが豊富に用意されているから
技術のないメーカーでも楽に綺麗な絵が出せるんだよね
技術のあるメーカーはプログラマブルシェーダを実装すればよいし

110 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 20:30:41 ID:vw99/WhP0

あとローポリ補完技術、テクスチャ自動生成など
単にスペックを上げるだけじゃなくて、零細メーカーの助けになる機能が数多くあるんだよね

111 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 20:39:24 ID:tP6yfrjD0

3DSに見られるサードの積極的な取り込みはWiiの後継機を見据えて
の戦略なんだろうね。
まあ今のところ携帯だけでもハード統一がなされるのは有り難い。

112 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 20:42:40 ID:EFTm/2lL0

3DSはプログラマブルシェーダーには対応してないだろ
PICA自体が省電力のためにハードウェアで主流のシェーダー積んで
プログラマブルシェーダー諦めてるんだから

113 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 20:44:45 ID:3Xh3cSbv0

3DSは磐石だがWiiの後継機は相当苦労しそうだな。
モーションは各社にパクられてるし、任天堂のスタンスとして性能面では追いつくのがやっとだろう。
数千万の普及にゼロのハードで立ち向かわなきゃならない。
サードは碌なソフト残してないから、どうしても任天堂のソフト勝負になる。

114 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 20:46:50 ID:z6ofRH+G0

>>113
また斜め上にへんなハード考えそうだな

115 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 20:48:16 ID:ymj2c17e0

もう色物は無理だよ
wiiで情弱も懲りてる

116 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 20:48:56 ID:3Xh3cSbv0

ナタルとムーブに謝れ

117 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 21:09:33 ID:JuvXdYEl0

任豚の過半数はもうWiiにはとっくに見切りをつけてる
未だにWiiや任天堂の据え置き後継機に期待を寄せているのは少数派だろうｗ

今の任豚のトレンドはズバリ「据え置きゲーム機全滅論」であり、
Wiiが爆死しているのではなく、据え置きゲーム機が爆死しているのだという主張こそ主流
今の任天堂は据え置きでは、今後数十年は勝負のスタートラインにすら立てる技術力もノウハウもない状況

118 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 21:13:43 ID:Rsrfp5C00

時代が違うものを比べてホルホルって韓国人によく似てるよね

119 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 21:14:40 ID:aCE5hzH+0

PSP2が影も形もないからな
出てくれば比べようもあるんだが

120 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 21:15:33 ID:o5O8N2/80

じゃあGoと比べるか

121 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 21:18:44 ID:JuvXdYEl0

>>118
たしかに６年前のDSと同世代のハードと比較して勝ち誇っている姿は見苦しいなｗ
だったらPSPと同世代の初代DSはなんなのかと思うわなｗ
初代DSこそ叩かれ嘲笑されるべき存在だろうにｗ

122 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 21:22:30 ID:G7f2UC++0

いくら泣き叫んでもPSP2は構想段階ｗｗ
一体いつ出るの
早くハッタリスペック発表して笑わせて欲しい

123 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 21:25:34 ID:z6ofRH+G0

>>121
唯一の長所ですら負けてサードも根こそぎ奪われてGK涙目m9(^Д^)
ってことじゃね？

要するにGKこそが「叩かれ嘲笑されるべき存在」だと認識されてるんだよ

124 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 21:30:06 ID:aCE5hzH+0

そもそも3DSがPSP以上ってのは瑣末な問題で、
PSP2が全く音沙汰ないことと、出たとしてもサードは既に3DSに行ってること

ソニー好きは危機感持たないのかね

125 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 21:30:28 ID:JuvXdYEl0

>>122
任天堂に調教され飼いならされた任豚はこれだから困るｗ
SCEのように、PSやPS２で実践済みだが、PSPで１０年戦える＝１０年間もサポートしてくれるなんて
ユーザーにとってはこの上ない神ハード
それだけの将来性ある設計と戦略性の神ハードということに他ならない

逆に数年で次のハードに買い換えさせる任天堂の商売の仕方はどうだ？
最初から数年で寿命がつきる将来性のない設計とぼったくりの低性能仕様
だから数年置きにユーザーにハードを買い換えさせる必要がある
ユーザーも付き合わせるサードもたまったもんじゃないｗ

126 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 21:32:21 ID:o5O8N2/80

6年も前のハードと比べてる(笑)とか言ってるけど
各社の最新の携帯ハード同士で比べてるんだよ

127 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 21:34:10 ID:aCE5hzH+0

>>125
10年もサポートしてくれるのは確かに素晴らしいね
次のハードに買い替えるって確かに負担大きいし。

でもソフト会社はその「次のハード」にゲーム出すわけだけど？

128 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 21:35:00 ID:kIbD0Vao0

SCEに調教され飼いならさ(ry

129 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 21:37:07 ID:JuvXdYEl0

数年置きに新ハードに強制移行され、買い替えが必要になる任天堂ハードｗ
残念ならがこれがSONYやMSと違い、任天堂が所詮は玩具メーカーに過ぎないという証明なんだな
１０年戦うと口で言うのは簡単だが、PSやPS2で実践しているSCEは神過ぎる
だからユーザーも安心してPSPやPS3を買うことができる、この安心感と満足感はどうよ？ｗ

130 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 21:38:38 ID:io/aoOdY0

擦り寄らないでよ、ゴキブリちゃん。

131 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 21:39:12 ID:v/+W4uVs0

サードに逃げられたらそこまでなハードが安心感って何の冗談ですか

132 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 21:39:31 ID:aCE5hzH+0

ソフト出ないんじゃサポートあっても欲しいソフト出るハード買うしかないよね
それにサポートだけなら任天堂だって10年近く旧機種のサポートやってるわけだし

133 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 21:41:55 ID:JuvXdYEl0

サポート＝１０年以上ソフトも出ることに決まってるだろｗ
PS２は１１年目に突入しているがソフトがリリースされているぞ

134 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 21:42:03 ID:pb3pJWC30

>>127
10年も同じゲームをするってことはないだろ。
普通は3年もすれば、目新しい特徴のあるゲームをしたくなる。

135 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 21:42:05 ID:dfr9Zjq40

ゴキブリはあと4年もPSPで遊ばなきゃいけないの？
ソフトも出ないのに？
しかもソニー製品は1年に一回壊れるから、4年だったら
修理費が計4万はかかるよ？
信者は日々修行なんだね～

136 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 21:42:46 ID:Juh35orm0

>>129
いや、普通に今までのハード移行期間は任天堂もSCEも
同じだろ。ゴキちゃんとうとうおかしくなったか？
まあ、PS3は10年戦うのか知らんが。

137 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 21:43:33 ID:zXjiug5S0

PSのカタログスペックは実効値に
PSハードと言う感動度の20を掛け合わせた数値と成っております
よって間違いではありません

とか普通にやるメーカーだよな…

138 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 21:43:37 ID:v/+W4uVs0

>>133
本当ならPS3がその役目を担うはずだったんだろうなぁ・・・
PS2は後継者に恵まれなかった(´・ω・`)

139 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 21:46:26 ID:S4hCjT3H0

PS2とか2000年に発売したゲーム機だが
10年前のゲーム機が今でも売ってるのは評価したいが
もう一度それを今買うとなるとそれは限りなくありえないなー

140 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 21:47:15 ID:tP6yfrjD0

FF14の劣化を見る限り、PS3が10年戦えるという夢はかなり色褪せてるけどなあ。

141 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 21:47:36 ID:Juh35orm0

>>133
SCEってそんなに最近までPS2のソフト出してたっけ？

142 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 21:49:52 ID:JuvXdYEl0

>>136
だから進化を拒否した任天堂に飼い慣らされた任豚は困るｗ
そんなものはPS２の時代までの古臭い常識なんだよ
今のPS3やPSPは従来の常識を覆して、本当に１０年戦える設計の高性能ハード
ネットからアップデートできるし、PS3はCELLによってまだまだ進化する余地がある
進化についていけなくなった任天堂ハードの常識を持ち込まないでくれｗ

143 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 21:52:42 ID:JuvXdYEl0

>>136
つい言い忘れたが、今までのハード＝６４やCGをPSやPS２と同列に扱うなど、
おこがましいにもほどがあるぞｗ
GCなんてPS2より後から出して、PS２より先にソフトリリースが終わった悲惨なハードじゃないかｗ
そんなハードを買ってしまったユーザーには任天堂は無料でWiiを提供するべきだろうｗ

144 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 21:52:45 ID:o5O8N2/80

なんだ真性かと思ったらネタか
わざとらしいんだよ

145 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 21:53:37 ID:Juh35orm0

>>142
ふーん。
まあ、止めはしないから勝手にやってくれ。
PSPは10年戦えるわりには3DSに抜かれたようだけど。
PS3も次世代wiiに抜かれなきゃいいな。

146 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 21:54:24 ID:nPQDj2qQ0

うん、それでいいんじゃない
PSPがDSより性能が良い、というのは正確ではなくて
(DS+3DS)/2前後の性能ってことだよね
いままでの5年、DSのライバルであったように
今後5年、3DSのライバルとしてふさわしいんじゃない？

147 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 21:56:13 ID:JuvXdYEl0

>>145
君は何を言っているんだｗ
６年も経ってから後出しすればそりゃ性能では上回るだろうｗ
なにを言っているのか理解できんｗｗ

148 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 21:57:33 ID:Juh35orm0

>>147
いや、お前が何言ってんだ？
PSPは従来の常識を覆して、本当に１０年戦える設計の高性能ハード
って自分で言ったんじゃないか。

149 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 21:58:49 ID:jKNgsCLL0

自分の釣りネタに振り回されてるな。

150 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 21:59:19 ID:zXjiug5S0

PSPはDCと同じ境遇の永遠の次世代機さ

151 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 21:59:58 ID:nPQDj2qQ0

やはり設計が先進すぎたからな
DSには惨敗したが3DSとはいい勝負をするんじゃないかな～
すればいいんじゃないかな～

152 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:00:16 ID:JuvXdYEl0

>>148
１０年戦える＝１０年間最高性能を保つという意味ではないわｗ
その時代の最先端で最高の設計・性能を持たせたからこそ１０年戦えるわけだがｗ
その時代の技術から数段落ちる任天堂のぼったくりハード路線では無理という話だｗ

153 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:00:19 ID:P7b9xpdA0

ID:JuvXdYEl0の煽りが幼稚すぎる
釣りやなりすましを疑ってしまうレベル

154 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:00:32 ID:z6ofRH+G0

まだやだぼくは眠りたくない
お休みのキスをしても　終わらない　終わりじゃない

155 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:00:55 ID:AYQN9miX0

ものはいいようで単に新しいハードを出す金が無いだけだ

156 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:01:35 ID:jKNgsCLL0

鳥山「ですね」

157 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:02:35 ID:nPQDj2qQ0

普通に、今までの様に（PS2もそうであったように）5～6年で世代交代した方がいいと思うんですけど
最近はそうでもないんですねぇ～

158 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:03:07 ID:XQyYkc2h0

実効性能で言えばさらに下がるけどな
PS3や360でも1シーンの表示ポリゴンは200～300万がやっと
そこからカリングされて、実際に表示されるのは数十万ポリゴン

159 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:03:30 ID:a4L7ZwC80

>>155が全て
資本金1億の中小企業じゃ無理だ

160 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:03:42 ID:Juh35orm0

>>152
流石に苦しすぎるぞ。
大体、マイナーチェンジしまくってるのに「10年戦う」は
無理ありすぎ。

161 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:04:02 ID:JuvXdYEl0

任豚の信仰心には頭が下がるなｗ
すでに３DSユーザーになったつもりのようだが、それには今年の年末か来年の春に
数万円のお布施をしなければ、新ハードのオーナーになることはできないというのにｗ
逆に自分が現在所有している現行DSドは終了フラグが立ったが、
それを喜んで受け入れる信仰心には本当に頭が下がるｗ

162 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:04:04 ID:v/+W4uVs0

PSPなんてそれこそDSより性能良かったぐらいの理由でどうにか住み分け出来てた
程度のことなのにその性能面でも相手に遅れをとるようになったら・・・

163 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:05:09 ID:AYQN9miX0

疑ってしまうだろうが、そのレベルのＰＳＷならうじゃうじゃいる
言っておくが、当時ですら最先端でもなんでもないし、そんなもんにユーザーもサードも付き合ってられない
ＰＳ２が長かったのは、それでも一番普及していたし、ＰＳ３に移行失敗したからだ

ＰＳＰもＰＳ３も、最早時代遅れになりつつある

164 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:05:23 ID:nPQDj2qQ0

５～6年遊んで元が取れないゲームハードって嫌すぎるな
どんだけ遊ぶゲームが無いんでしょうなぁ…ちょっと想像付かないな
モンハンにハマらないとそんなもんか

165 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:06:10 ID:zXjiug5S0

>>161
貴方にはごく普通の消費行動が何かの信仰に見えるのか…怖い

166 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:07:02 ID:z6ofRH+G0

君にやさしく　抱かれてみても
みんながすべて　投げだしても
終わらない　終わりじゃない

167 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:07:40 ID:oOMbkXXi0

ゲームキューブ・・・ああ　なんだか懐かしい響き

ＰＳ２　ＧＣとどちらも神ハードだったが
今は

ＰＳ３　グラがいいだけで内容がお粗末
Ｗｉｉ　サードがろくなソフトを作らない

昔の方が良かった

168 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:08:00 ID:AYQN9miX0

ＰＳ２を強制的に切り捨てたＳＣＥがいうと自虐ネタだし、ＰＳＰ－１０００なんて今使ってる奴いないだろ
>>164
ゲーム機じゃなくてメディアプレイヤーだからな
メディアプレイヤーとしては当時は性能の割に割安だが

169 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:08:10 ID:nPQDj2qQ0

もっとPSPで普通に遊んでたら5年なんて保つワケないから
買い替えなきゃいけないんだけど
SCEに対する信仰心がないとそれも出来ないのか…そりゃPSP負けるわ

170 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:08:10 ID:3Xh3cSbv0

>>161
SCEがPSP2なりPS4なり発表したら叩くの？

171 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:08:19 ID:JuvXdYEl0

>>157
進化を止めた任天堂のWiiと違ってな、PS3はゲーム機としてスペックUPしただけの
従来のゲーム機はものが違うんだよ
数年でほいほい買い換えるような玩具じゃない
それに任豚曰く、HD機は開発費が高騰して中小サードが死ぬ（笑）ようだし、
今以上の高性能化を数年で繰返してもソフトがついてこれないから意味が無いしなｗ

172 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:08:38 ID:aCE5hzH+0

>>161
数万円つっても任天堂ハードの上限って25000円くらいだろ
DSの終了フラグにしたって今までどのハードにもあったことだしなあ

173 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:08:43 ID:f+B6yfR20

まじかよ低性能PSP捨ててくる

174 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:09:34 ID:nPQDj2qQ0

>>171
なのに箱とのマルチは劣化しちゃうんだね
不思議だなぁ…

175 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:10:30 ID:AYQN9miX0

そもそもＳＣＥのハードビジネスが１０年持ったとしてもユーザーの手元のハードは持たないから
>>171
中小だけじゃなくて大手も逃げ出した

176 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:10:58 ID:f+B6yfR20

まじかよ俺もPSP捨ててくる

177 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:10:59 ID:JuvXdYEl0

>>170
任天堂と違ってSCEは本当に１０年以上サポートしソフトもリリースしてくれるからなｗ
叩く理由がないｗ

178 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:12:06 ID:AYQN9miX0

>>177
してないから
どうしてそういう嘘を平気で付くのか

179 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:12:09 ID:f+B6yfR20

俺達GKは信仰に厚くないから性能のいいハードを使うよ。PSP捨ててくる

180 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:12:16 ID:nPQDj2qQ0

限られた武器で屁理屈をこねくり回すから
弄ってて面白いのに
完全な嘘を根拠にされると興醒めですな
やりなおし

181 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:12:47 ID:v/+W4uVs0

>>177
今のSCE擁護できるってお人よしにも程があるｗ

182 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:13:04 ID:f+B6yfR20

おかしいと思ったんだよ。どうみても3DSのバイオのほうが綺麗だし

183 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:13:12 ID:JuvXdYEl0

ん？６４やGCに１０年後に新作ソフトがリリースされたのか？ｗ

184 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:13:26 ID:qrhEQ3QK0

E3 2010特別編 SCE平井社長単独インタビュー+会見詳報
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20100617_375056.html

> 「ひきこもりでも大画面があれば楽しい。それこそが“ゲーミング”。
> 夜中にゲームをクリアーし、トロフィーをゲット！でもそれになんの価値もない。それこそが“ゲーミング”。
> 楽しいじゃないか! 友達が素敵な彼女を作ったって? 大丈夫、君は負け組じゃない。ほら、”ゲーミング”があるじゃないか!」

185 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:15:03 ID:f+B6yfR20

もうＳＣEはだめだな完全に３DSに負けてる。はやくPSP２出さないとしぬよ？

186 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:15:06 ID:v/+W4uVs0

>>183
負けハードに10年後までソフト出す酔狂がどこにいるんだよｗ

187 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:15:12 ID:JuvXdYEl0

>>184
よくこれをネガキャンに使う任豚がいるようだが、正直これのなにが問題なのかわからないｗ
リアルタイムで見ていたが、ゲーマーに対するマイナスイメージを逆手にとった
アメリカンジョークの面白さがなんで理解できないんだ任豚にはｗ

188 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:15:36 ID:p8cvMtFe0

>>184
この発言は流石に正気を疑ったわ。
客商売で客相手に挑発するとか信じられねーｗ

189 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:16:09 ID:JuvXdYEl0

>>186
任天堂は１０年もソフトリリースしてくれないって言ったら、嘘をつくなといわれたんだよｗ

190 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:16:21 ID:o5O8N2/80

>>185
出してもしぬよ?

191 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:16:36 ID:v/+W4uVs0

>>188
そうか？建築家発言や最速ベスト！なんかでユーザーに喧嘩売りまくってた気がするが

192 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:17:30 ID:f+B6yfR20

高スペック逆ざやで死ぬね！

193 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:17:39 ID:JuvXdYEl0

ゲームしかない生活でも送ってんのか任豚はｗ
生活の一部にゲームがあるゲーマーにとってはただの笑えるジョークに過ぎんｗ

194 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:17:58 ID:T7sYuQwc0

ＰＳＰ２出してもな、全ては遅すぎるんだよ。
ＧＣはＰＳ２より遙かに遅れた為に、サードから逃げられたよね。
ＧＣは前ハードが負けハードだったからサードに逃げられたよね。

何もかもＧＣにクリソツなんだよ。ＰＳＰ２（仮）は。

195 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:18:02 ID:p8cvMtFe0

>>191
そういやそうか。
いつものことだったな。

196 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:18:13 ID:f+B6yfR20

>>193
FF14ディスってるんですか！

197 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:18:32 ID:AYQN9miX0

>>183
１０年後のソフトリリースと言う嘘をついてるから否定してるのにそんな言い逃れしないでよ
>>187
ネガキャンじゃないね、ソニーの本音だ

198 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:18:50 ID:T7sYuQwc0

>>193
ゲーマーの振りをしたり、
ライトユーザーの振りをしたり、大変だよな。君ら。

199 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:19:16 ID:zXjiug5S0

>>183
世代交代に失敗したPS3の悪口はやめい…

200 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:19:16 ID:ymj2c17e0

ＰＳ２ですらまだ出てるんだから現行機のPSPでなくなるとかお前ら本気で思ってるの？
3DSだって普及するまではPSPに台数で負けてるんだよ

201 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:19:27 ID:p8cvMtFe0

>>194
違いは利益だな。

202 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:20:30 ID:S4hCjT3H0

まぁ正直10年は持たせすぎだ、5、6年が丁度いいよ
技術の進歩がなくなるし正直飽きる、１ハードで何本の続編出るんだか
晩年期まで付き合うほど貧乏性になりたくない

203 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:20:52 ID:v/+W4uVs0

>>200
PSPでソフト出てたのって「DSじゃ性能不足」って一面が大きかったんだもん
そうじゃなきゃ海外で死んでいる＋DSの半分以下の市場に誰がソフトを投入しますか

204 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:21:07 ID:T7sYuQwc0

>>200
じゃあ、最近出たＰＳ２のソフトの名前挙げてみ？

205 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:22:28 ID:jKNgsCLL0

SCEのPS2最後のソフト
2008年7月3日ラチェット&クランク5 激突!ドデカ銀河のミリミリ軍団

206 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:22:33 ID:AYQN9miX0

ＳＣＥ「若い人に彼女がいないと暇を持て余してしまう。そういう奴のためにプレステを作った」
って言うかマジで酷いＰＳ２あたりからの広告

207 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:22:44 ID:JuvXdYEl0

また本気の任豚が大勢集まって集団ヒートしてしまったようだｗ
本当にすまん、いつも俺は本音を隠さず物を言い過ぎるｗ
そろそろ休ませてもらうよｗ

208 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:22:45 ID:aCE5hzH+0

>>201
任天堂ソフトすらないんだぜ

209 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:22:51 ID:o5O8N2/80

10年戦える～のあたりからボロが出始めたな
ネタならもう少しはバレない程度にしろよ

210 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:23:20 ID:qrhEQ3QK0

>>194
サードはPS2の頃から儲かって無くて合併・倒産が相次いだくらいだから
もしPSP2が発売されたとしてもバンナムくらいしかソフト出なかったりして？ｗ

ttp://www.j-cast.com/2006/09/05002837.html

> PS2のゲームソフト開発費が膨大になり、ソフトも売れなかったことで、
> ゲーム業界では「ソフトメーカーで儲かっている会社は殆ど無い」と言われるようになった。
> 倒産が相次ぎ、バンダイとナムコ、エニックスとスクウェアのような合併が続いた。
> 経営体力が無くなったゲームソフト会社は、売れる見込みがある人気作の続編ばかり作らざるを得なくなり、
> ゲーム内容の新鮮さが失われて行った。これがPS3に重くのしかかる。

211 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:23:43 ID:p8cvMtFe0

海外とかMGSがイギリスで初週13位（ハドソンのDSソフトの二週目以下）、他欧州の国では圏外。
これが現在のPSPの海外市場。

ちなみにMGSPWは世界で300万売上を目標にしてました。

212 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:24:12 ID:zXjiug5S0

擁護が無理なら最初から無理しなくても良かったのに…

213 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:25:10 ID:P7b9xpdA0

177 名前：ゲーム好き名無しさん[] 投稿日：2010/06/28(月) 22:10:59 ID:JuvXdYEl0 [17/21]
>>170
任天堂と違ってSCEは本当に１０年以上サポートしソフトもリリースしてくれるからなｗ
叩く理由がないｗ

178 名前：ゲーム好き名無しさん[] 投稿日：2010/06/28(月) 22:12:06 ID:AYQN9miX0 [6/7]
>>177
してないから
どうしてそういう嘘を平気で付くのか

183 名前：ゲーム好き名無しさん[] 投稿日：2010/06/28(月) 22:13:12 ID:JuvXdYEl0 [18/21]
ん？６４やGCに１０年後に新作ソフトがリリースされたのか？ｗ

186 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/28(月) 22:15:06 ID:v/+W4uVs0 [6/7]
>>183
負けハードに10年後までソフト出す酔狂がどこにいるんだよｗ

189 名前：ゲーム好き名無しさん[] 投稿日：2010/06/28(月) 22:16:09 ID:JuvXdYEl0 [20/21]
>>186
任天堂は１０年もソフトリリースしてくれないって言ったら、嘘をつくなといわれたんだよｗ

お茶吹いたｗｗｗ

214 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:25:46 ID:oF0xsIco0

ゴキちゃん発狂してるなぁ

215 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:27:29 ID:JuvXdYEl0

最後にひとつだけ言わせてくれｗ

任豚はSCEが何もせずに踏ん反り返っていて、ただサードがPS2に偶然ソフトをリリースしているだけ
とでも思ってんのか？ｗ

もっと勉強しろ任豚ｗ

216 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:28:34 ID:Mknr/6i30

space bound

217 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:28:36 ID:P7b9xpdA0

>>215
もっと熱くなれよ＾＾

218 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:28:50 ID:2SR7fvRLO

すまんが、それであってるぞ

219 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:29:15 ID:AYQN9miX0

>>211
本当にソフト売れないよＰＳＰは
普及台数とか言っても実際に売れてないものは仕方が無い
それこそＨＤ機やｗｉｉより普及台数多いのに、ＰＳＰをメインハードにしてる海外サードなんてどこにもない
海外で人気ある筈のＭＧＳでさえこれなんだから、海外のＰＳＰソフト売上なんてないに等しい

モンハンがなくなったら即死刑宣告

220 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:29:20 ID:f1DmutF+0

ゴキブリは核戦争でも生き残るって聞くが
ゲハのゴキも相当な生命力だな

221 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:29:21 ID:p8cvMtFe0

>>215
大丈夫、君は負け組じゃない。ほら、”ゲーミング”があるじゃないか！

222 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:29:24 ID:zXjiug5S0

>>215
ばっちり勉強させていただきましたよ師匠

…反面教師として

223 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:29:39 ID:T7sYuQwc0

これから、もっとゴキの発狂は酷くなるんだろうな。

224 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:29:45 ID:2SR7fvRLO

あ、踏ん反り返ってるってのは間違いだ
そんな余裕はない

225 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:29:55 ID:f+B6yfR20

>>215
実際そうなってるじゃんｗ

226 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:32:14 ID:AYQN9miX0

>>203
それもあるけど、本当は据え置きでやりたいけど採算が取れないからＰＳＰでやるってソフトが多い
>>215
実際ＰＳ２でふんぞり返ったからゲーム市場が縮小してＰＳ３でしっぺ返しを食らった
開発環境すらサード任せだった
ＤＶＤ再生機能とＰＳ互換で他が売れる前に売りきっただけ

227 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:34:23 ID:Juh35orm0

飯食ってたらゴキちゃん敗走してた
つまらん

228 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:35:30 ID:jKNgsCLL0

きっとサポートしていたのならMH3もドラクエも・・・。

サードに信頼されてないとここまでソフトが揃わない。

229 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:37:28 ID:5qpXdtioP

ttp://nagamochi.info/src/up21225.jpg

230 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:39:10 ID:ymj2c17e0

海外のＰＳＰソフトの売り上げは本当に悲惨だよ
でもＤＳの売り上げもPSPの３倍ちょっとしかないんだよ

231 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:43:03 ID:T7sYuQwc0

ID:ymj2c17e0
次の挑戦者さんの様です。

232 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:44:05 ID:o5O8N2/80

>>230
あのキチガイと一緒にするなよw

233 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:45:20 ID:o5O8N2/80

まちげーた
×>>230
○>>231

234 ：カブー ◆TW/B4h2Zeg ：2010/06/28(月) 22:48:55 ID:LSJd8e/k0

｀ヽ:::::ヽ:!::/_
　　 >'"´･･ヽ. 　>>229
　　iﾆ::マニフ､:;:i 嫁が煽りに使われるなんて、胸が熱くなりますな！！
　　　　　　　　　　マイスくんのアレ、かわいかっんだよぉーっ！

235 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:49:11 ID:Mknr/6i30

３ＤＳ出るころＬＬはいくらで買い取ってもらえる？

236 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:51:19 ID:b8icKkpl0

>>7
PS2の6600万ポリゴンは別に嘘ではない。
ただ、表示できるってだけで、他のことが何も出来なくなる無意味な数字。
普通にゲームとして遊ぶ範囲では、>>1で正解。

ちなみにDCだとこの理論では約3000万ポリゴン、
GCでは約9000万ポリゴン、旧箱では約3億ポリゴンが表示可能らしい。

ただ、ゲームと関係ない無意味な数字だから、
セガも任天堂もMSも公表しなかった（ただ、MSはスペック上の最高性能として記述だけしてた）。
大々的に公表したのはソニーだけ。

PS2はDCよりはそこそこ上（しかしレンダリング処理等、DCに劣る部分がある）。
GCと箱は明らかにPS2より上。スペックの上でも、ハードウェアとして総合的に見ても。
ただ、GCは容量で劣ってたけどね。

237 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:54:56 ID:rcyh9LeK0

実際10年ソフトを出し続けるって相当なもの。
任天堂の場合、ＧＢはそうだろうけどポケモンあってのことだし、ＧＢＡは
5年ぐらいだった。

238 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 22:58:13 ID:zXjiug5S0

まあそれは、次の世代に滞りなく役目を引き継いだってだけだけどな

239 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 23:08:41 ID:G7f2UC++0

動画再生は付けないかな
そしたらもう完全にPSP要らんのに

240 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 23:11:57 ID:+ENFtCsW0

こういう時にVBを出せない時点で煽りとしてのレベルが知れるな

241 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 23:20:28 ID:z6ofRH+G0

バーチャルボーイは犠牲になったのだ

242 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 23:33:46 ID:0Ap5us6n0

お前ら普段画像キレイじゃなくていいからクソゲー作るなとか叩いてんのに・・・
お前ら全員頭湧いてるなｗｗｗ

243 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 23:36:42 ID:zXjiug5S0

？？？

244 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 23:51:48 ID:Z16+5eSO0

ゲームキューブ懐かしいな。
あまり考えずにプログラム組んでも、結構サクサクポリゴン出てくれた記憶がある。
ライブラリの構成もシンプルで、良いハードウェアだと思ったね。
確かにメモリはもうちょっと欲しかったな。PS2版と同時進行で開発したりすると
そんなふうに思ったりもしたけど、メインメモリとは別に16MB載ってるから、
あまり苦労をせずともなんとかなったよ。
むしろメディアの容量の方が……

245 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/28(月) 23:58:06 ID:rJRInlvfP

>>244
もしマジで(現役?)プログラマーなら3DSについてどう思ってるか聞きたいなあ

246 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 00:02:49 ID:Z16+5eSO0

>>245
もう足を洗ってだいぶ経ちます。
PS2/GCが最後の仕事でした。

247 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 00:06:18 ID:rJRInlvfP

>>246
あら残念　ちなみにPS2ってどうでした?
聞いた話だとちょっと作りづらいってイメージがあったような

248 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 00:16:42 ID:GmLR1Asw0

>>247
最初はポリゴン一枚出すのも面倒だった。
PS2初期に携わった人は大変だったらしい。
PS2発売前から作業していた友人は、ほとんどマニュアルすらない状態で開始したそうな。
２本目以降ならノウハウたまるから、動くプログラムを作るだけならそれほど苦労しない。
ただ、性能を追い求めるとキリが無くなる。どこまででも弄れるから。
MGS3とかどうしてるんだろ？って思ってた。

249 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 00:23:22 ID:P6YrRkEeP

>>248
㌧　割とイメージ通りだったんだな
あと小島チームってなんだかんだいってやっぱり凄いんだなあｗ

250 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 01:07:10 ID:MHCtBmXC0

PSPの10年発言は、3DSの性能を見てマルチのおこぼれが期待できると
判断されたんだろうね。
SCEに。

251 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 01:08:20 ID:F09Eb00n0

堕ちるところまで堕ちるもんだなぁ・・・かつてのSCEよいずこに

252 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 06:54:25 ID:eqHf3sGB0

>>251
クタ一派に追い出されました

SMEの人が残ってたらここまで落ちてないと思うんだ

253 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 07:39:23 ID:DFZ03nUgO

>>250
差がありすぎてマルチは難しいと思う

254 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 07:44:36 ID:HmWaDrwBO

>>253
PSPにはPS3の移植もでてるしw

255 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 08:34:16 ID:DFZ03nUgO

マルチは似たようなスペックのハードに似たようなゲームを複数のプラットフォームと出す
元データは同じ

移植は企画資料などを参考にそれ(そのゲーム機)ように作り直し

256 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 08:42:50 ID:iTYEmpkK0

この程度の性能差なら、容量と画素数が近いしマルチで出せると思うけど
マルチで出せるように作れると言うべきかもしれんが
箱とPS2くらいの差でしょ

257 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 08:45:46 ID:F09Eb00n0

しかし世界樹みたいな2画面であることが前提のインターフェイスのゲームだと
PSPへのマルチっていうのは中々難しいだろうな

258 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 08:45:49 ID:e5vdbdov0

性能は３倍ぐらいの差があるし、シェーダ、マッピングも大差がある
マルチしてもいいけどPSPははだいぶしょぼくなるよ

259 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 08:56:48 ID:iTYEmpkK0

>>258
そこまでしょぼくならないようなデザインにすることで、
逆に3DS版が実力よりしょぼくなるのを懸念してる

260 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 08:58:49 ID:e5vdbdov0

マルチやるなら、PSPに合わせないといけないからね
PS３に合わせないといけない３６０のゲームみたいに、足をひっぱるのは明白だろう

261 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 09:00:06 ID:DFZ03nUgO

>>256
十倍以上のポリゴン差が生じるからな
この程度とか簡単な事じゃ済まないよ
元データとはかけ離れてるからマルチになってない

262 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 09:00:41 ID:EEAt4+ay0

少しの違いでマルチ展開全部買ってくれるユーザーが一部いて
特典の人形とかのために5000本とか1万本売れるとわかってるなら
マルチやらないわけもないだろうな。

263 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 09:08:40 ID:G3SlHKFE0

なんだもうマルチに希望を託さなければならないほど
ゴキちゃん打ちひしがれてしまったのか

264 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 09:10:15 ID:iTYEmpkK0

実力フルに引き出せば雲泥の差だろうけど、実行値わからんうちに10倍とかさすがに言えんわ…
デモ動画観た限りは、PSP以上に綺麗に見える主因はポリゴン数じゃなさそうだし

265 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 09:14:15 ID:zNtUnWpx0

早々、３DSの性能をフルに使えるメーカーなんて少数だから
2k前後の糞ゲーならマルチしてもらえるんじゃね？

266 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 09:19:11 ID:G3SlHKFE0

ポリゴン数はあまり変わらないだろうけど
豊富な固定シェーダと、ローポリ補完のおかげで綺麗なんだろうね
どっちもPSPにはないけど、サードに各タイトル毎に実装させればいいね
PSPの性能が足りるのか知らんけどｗ

267 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 09:19:35 ID:H46EQx/SP

バイオ４をPS2に移植した時の苦労話思い出した
シェーダー引っ剥がしてポリ数落としてもまだ動かないから
雑魚の同時出現数減らしたとかイベントシーンはどうにも
ならないからプリレンダにしたとか

268 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 09:21:31 ID:DFZ03nUgO

>>264
十倍で済むならまだいいほうじゃない？
それ以上差が出てしまったらと考えると移植すら難しくなっちゃうな
セガサターンでバーチャファイター3が移植出来ないみたいな結果になっちゃう

269 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 09:31:15 ID:iTYEmpkK0

>>267
性能引き出せば、それだけ差があったんだよねぇ
PS2とGCのマルチだと、GCのスペックが泣くようなのがいくつもあったよなぁ

270 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 09:38:30 ID:zNtUnWpx0

冷静に考えてマルチにするメリットってあるの？
通信もすれ違いも出来ないんだろ

271 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 09:40:57 ID:ayzD6WZu0

ポリゴンで言えばPSPの20倍上なんだね
話変るが3DSの話しが出てきてからPSPが妙に古臭いイメージが出てきた
外に出歩く時PSPっ持って歩くと恥ずかしく感じる

272 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 09:44:20 ID:5s56UgESP

そうは言ってもPSPは
数年間PS2の後継機として頑張ったよ

273 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 09:44:38 ID:e5vdbdov0

女性やおじさんがタッチペンDS、アイホンでタッチパネル＝オタクに見えない
PSPでカチコチカチコチ＝オタク丸出し。キモオタ
世間一般では完全に明暗別れたな

274 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 09:44:57 ID:Bue5sGLX0

>>271
そりゃ六年前のものだしな。
実際古い。

275 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 10:02:01 ID:bMP9HbkwO

>>267
その苦労話聞くと
やっぱバイオ4は売れたからマルチにしたんだなというのが良く分かるね
マルチは売れたからするもんだよな

276 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 10:03:32 ID:zNtUnWpx0

>>273
PSP＝ギャルゲハードだからな

277 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 10:05:53 ID:e5vdbdov0

大手のゲームがすべてマルチになると、ハードどっち買ってもいいじゃんってなる
それがPS３と３６０が赤字で泥仕合をやってる状態
独自のデバイスだとそのハード独自の楽しみ方ができるし同じマルチにならない
後、なんたって超巨大独占任天堂がいるだけで客は選択肢がなくなる

278 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 10:10:30 ID:EEAt4+ay0

>>277
ゲームは基本性能がどれだけ上がるかって事と別に
独自デバイスとか機能で新しいことができるかもしれないって
ユーザーに夢を持たせないとね。

279 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 10:15:09 ID:zNtUnWpx0

同じ畑で商売するには独自性が無いとな
真似っ子なんかしてられない

280 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 10:16:39 ID:e5vdbdov0

客はある意味買うまでが楽しい、妄想が膨らむって部分も大きいよね
DSの知育で頭がよくなるかも？とか
wiiのリモコンで体感でゲーセンみたいなゲームおもしろそう！
fitでダイエットできるかもーとか、
そういう妄想が膨らむってのが夢を与えて、売れることにつながってるんだと思うね。
PSとか３６０は人殺しゲームばかりで身近な楽しみ方に直結してない。一般から距離が離れすぎてるよ

281 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 11:37:50 ID:oaEXlKkMO

http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou117894.jpg
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou117895.jpg
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou117896.jpg
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou117897.jpg
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou117898.jpg
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou117899.jpg

ショボっ

282 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 11:46:08 ID:e5vdbdov0

急遽作ったデモにしか突っ込めないソニーファンボーイちゃんでした☆

283 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 12:14:41 ID:P6YrRkEeP

>>281
http://www.hiromutaori.com/2010/06/16/game/

>公開されてるスクリーンショットやムービーのことは忘れてください。
>僕もホテルに戻ってあらためてパルテナの鏡のPVを見直したら、
>全然ピンときませんでした。あれでは伝わらないんです。

284 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 12:55:45 ID:iLor+hSj0

>>283
3Dで実際に見ないと、って意味だな
こればっかりは実機じゃないと伝わらないからなあ
だからこそ楽しみでもあるんだが

285 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 13:03:37 ID:AyjLcoldO

>>281
面白そう

286 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 13:06:54 ID:P6YrRkEeP

>>284
赤レーザー一斉掃射とか夕焼けの海の上を飛ぶシーンとか早く実機で見たいわ～+(0ﾟ･∀･) +

287 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 13:19:11 ID:ayzD6WZu0

３ＤＳのバイオやストリートファイター４は貼らないのね
ＰＳＰより圧倒的なポリゴン数で差が見えちゃうから？

288 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 13:24:17 ID:GhiPYAp00

小さい画面をわざわざ荒れるように拡大してまでネガキャン…
ソニー信者は本当に品性が下劣

289 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 13:35:21 ID:G3SlHKFE0

しかもわざわざJPGで加工ｗ

290 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 13:36:53 ID:MHCtBmXC0

ここの皆さんは本当に10倍前後の性能差があると思ってるの？

291 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 13:40:56 ID:P6YrRkEeP

>>290
それって誰が言ってるんだ?
自分自身はそんな風には考えてないんだが‥
一番の肝の3D効果については単純な性能差って比較の仕方じゃ難しいと思うし

292 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 13:56:43 ID:H46EQx/SP

単なる頂点性能だったら２倍かそこらかもよ
ただ固定シェーダが多彩な所が3DSの強みとして取り沙汰されてるから
そこら辺で競うのはあんま意味が無い

293 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 14:11:36 ID:ayzD6WZu0

>>290
あるんじゃないの？無ければこういうのは無理だと思う

任天堂３ＤＳ
バイオ
http://japan.gamespot.com/videos/story/0,3800076101,20415519,00.htm
ストリートファイター４
http://www.kotaku.jp/2010/06/ssf4_3ds.html

>>281
これも追加しておけ
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/1ux100629140754.jpg

294 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 14:18:35 ID:ayzD6WZu0

ちなみに>>293の>>281宛ての画像はＰＳＰのけいおんってやつな
超低スペック画像と３ＤＳのグラフィックを並べればＰＳＰがショボショボなのは一目瞭然

295 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 14:19:14 ID:P6YrRkEeP

そういやパルテナとバイオ４以外の公式動画流れないなあ
MGSとか流してくれればいいのに
スパ４はまだ動いてないのかな?　早く見たい

296 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 14:20:05 ID:mngUD9xE0

けいおんはこれはこれでいい
リアルなシェーディングやられても困るわ

297 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 14:20:12 ID:P6YrRkEeP

×バイオ４
○バイオ新作

298 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 14:22:46 ID:u4N2Wixn0

>>293
リアルタイムデモだから参考にしかならない
パルテナやら任天堂の他作品のゲーム画面を見る限り、10倍はないだろw

299 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 14:23:11 ID:JdIIqTm20

>>287
バイオはゲームで実装できるかも怪しいほどAA掛かってて証拠にならん
スト4はそもそも低ポリで大したことない
背景は書割りで、物としてあるのは椅子や机くらい

どっちもポリゴン数はショボいよ

300 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 14:25:24 ID:JdIIqTm20

つかMGSの比較も、PSPはわざと拡大してボケボケのやつを
比較に殊更持ち出したりと、本当に性能に自信を持ってるように見えんよ
PSPでもこれくらい出る
http://www.4gamer.net/games/092/G009283/20100412032/SS/046.jpg
http://www.4gamer.net/games/092/G009283/20100412032/SS/026.jpg

301 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 14:25:29 ID:MQzCdIxZ0

PS2やPSPのゲーム画面って、のぺーっとしてんだよね。
それに比べると3DSのほうが見栄えがする。

302 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 14:28:37 ID:ayzD6WZu0

>>300
先ほど拡大して３ＤＳ張った人がいたので同じくやってみただけだよｗ
拡大しようが原寸だろうが３ＤＳの圧勝なんだろうけど

303 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 14:29:41 ID:AL/yhYAZ0

ゴキさんいい加減諦めろ

304 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 14:32:17 ID:5eCnfZhFO

>>299
バイオジャギジャギじゃね？

305 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 14:33:18 ID:JdIIqTm20

>>302
いやMGSの比較として、PSPはPWの拡大でボケた顔のアップをやたら使ってたじゃん

3DSがPSPより明らかに優れてるのはシェーダくらい
ポリ数は今のところマジで大差ないよ

306 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 14:33:23 ID:Xyct2PTq0

>>300
PSP末期のソフトと単純に比較することもできないけどな。
アシッドとか酷くなかったか？

307 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 14:37:21 ID:5eCnfZhFO

>>305
3DSの画像も顔のアップなんだから
同じような画像で比較するのは当たり前だろ
頭大丈夫？

308 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 14:40:11 ID:P6YrRkEeP

>>305
ポリゴン数に関しては自分も同意
まあ3DSは始まったばっかりだから実際どのくらい出るのかはしらんけど
今のところそう圧倒的な差は無いように見える

やっぱシェーダーの差だね
安く見栄え良くするには一番良いからいい判断だ

309 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 14:40:39 ID:ayzD6WZu0

>>305
だから同じソースを持ってきていただければ納得するよ
ＰＳＰのポリゴンなんてペラペラすぎるもん
>>300のにしたってＤＣの8対8の海外プロレスやってるみたいにローポリゴンだって分かる
見た目でローポリだと分かるのはキツイ
カクカクしてるより酷いと思う
ＰＳＰのやつは無理やりすぎる

310 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 14:42:50 ID:WnaIdhjj0

DSが性能云々でPSPと張り合うまでになるとはなぁ
発売されたら「実質HD画質のPSPあるのにSDの３DSとかｗｗｗ」って煽り始めそうだ

311 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 14:46:00 ID:JdIIqTm20

>>308
技術的な伸び代はシェーダを使った低ポリで綺麗に見せる方向くらいだわね

パルテナにしろ他のゲームにしろ、どれもPS2に及ばない低ポリなんだけど
オレに食いついてる人にはどう見えてるのか不思議だわ

312 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 14:50:25 ID:Bue5sGLX0

そこまでしたり顔で語ってるJdIIqTm20は実機見てきたの？

313 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 14:51:51 ID:MHCtBmXC0

>>293
お、「20倍以上」のひとからレスが。

バイオ → 実機以上の高解像度の動画
スト４　→　ローポリ

他の人も書いてるけど、ポリ数でいえばPS2にも満たないよ。
テクスチャやマテリアルが豪華（PSP~PS2じゃ出来ない）なのでそう見えるのかもしれないけど。

とりあえずAA掛かってるスクショや動画は信用しちゃダメ。

314 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 14:54:56 ID:H46EQx/SP

最終的に綺麗に見えればよかろうなのだ、の世界に
入ってるんでポリポリ言ってもしゃーないだろ

んな事言ってたらGoWのローカストとバイオ４のレオンのポリ数
なんて大して変わらんらしいぞ

315 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 14:55:20 ID:ayzD6WZu0

>>313
＞＞他の人も書いてるけど、ポリ数でいえばPS2にも満たないよ。

お前以外かいてるやついないんだが･･･
文体見ればお前のレスはすぐ分かる

316 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 14:59:09 ID:MQzCdIxZ0

PS2はポリ数が多くても絵が汚いからいやだな。

317 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 15:03:14 ID:5eCnfZhFO

ポリゴン数は多いのに絵が汚いPSPって何なんだろう
ゴミか

318 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 15:03:30 ID:JdIIqTm20

ちょっとPS2は舐められすぎ
この動画とか全部リアルタイムだぞ
http://www.youtube.com/watch?v=ZsUKqN5o7TM#t=3m25s

319 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 15:04:04 ID:MHCtBmXC0

3DSてピクセルは固定シェーダになってるけども、
頂点は普通にプログラマブルシェーダになっている。
なのでライトのあたり方がPSPやDCの時では違い見慣れない陰影がつけられる。
そこら辺はピット君の太ももとか分かりやすい。
スト４の墨っぽいエッジも頂点シェーダで面の向きによってエッジを太く+テクスチャ張りで
実現していると思われる。

ポリゴンが10倍20倍でるわけじゃなくて、固定シェーダによる質感向上と
頂点シェーダーによるライト等の表現向上。
これが3DSによる絵作りの真骨頂なのではないのかと。

HWだから1530万頂点だ！てのも見当違いだから。
頂点はプログラマブルで負荷が可変ですし。

320 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 15:05:30 ID:MHCtBmXC0

>>315
> 文体見ればお前のレスはすぐ分かる
ゲサロに来たのは昨晩が初めてなんだけど。

321 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 15:06:53 ID:5eCnfZhFO

>>318
それ、バイオのリアルタイムデモと何が違うの？

322 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 15:10:58 ID:JdIIqTm20

>>321
バイオのあんな詐欺PVなんてリアルレンダと言う価値ないよ
2XFSAAしかない3DSであそこまでジャギが消える訳ないから
と言っても理解してくれないんだろうけど

323 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 15:13:06 ID:5eCnfZhFO

>>322
バイオジャギジャギですやん

324 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 15:14:10 ID:MHCtBmXC0

>>318
FF12と一緒で「デザイナーすげぇ！」ていうタイトルじゃん。
人物テクスチャを超描き込んで平行光源一個あるだけ。

戦神とかBLACKの方がPS2なのにすげー！て感じがするよ。

325 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 15:15:24 ID:JdIIqTm20

http://www.youtube.com/watch?v=H7DHDw_XL-g
バイオの自称リアルレンダってこれだろ？
ジャギは全然ないよ
ポリゴンのカクカクと低解像度＋NoAAのジャギは別

326 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 15:16:56 ID:DFZ03nUgO

同等君は今すぐソース持ってこい

327 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 15:17:20 ID:BA850QfdO

単純に、3DSは魅力的な商品だな。
特に、すれちがい通信の強化は嬉しい。

328 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 15:18:42 ID:5eCnfZhFO

>>325
腕も銃もジャギまくりじゃないですか
動いてると気にならないけどな

329 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 15:22:20 ID:JdIIqTm20

>>328
いや全然ジャギ無いって

ジャギってこれで言うなら上の方のデカい葉っぱ
斜めの線になってるところがギコギコになってるでしょ？
http://www.4gamer.net/games/092/G009283/20100412032/SS/026.jpg

330 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 15:26:15 ID:JdIIqTm20

>>328
あ、ひょっとして動画も携帯で見てる？
それはちょっとどんな見え方してるんだ

331 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 15:28:51 ID:UryFAJU50

>>ID:JdIIqTm20　>>ID:MHCtBmXC0
低性能なハードを応援するのも大変だねぇ

332 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 15:29:47 ID:MHCtBmXC0

今日は任天堂の株主総会らしいので
この板でも3DS触ってきた人がいるみたい。

案外3D表示だとジャギて気にならないのかもね。
キャラなんかのオブジェクトは背景から浮き出ているし。

333 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 15:31:55 ID:n6R07O+y0

頂点数がPSPと似たり寄ったりで済む
しかも固定シェーダで楽に見栄えする絵が

これって費用対効果が高いと思う

334 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 15:32:06 ID:5eCnfZhFO

改めて動画見るまでもないわｗ
バイオの動画見てできるはずが無い！とかメクラも良いとこ

335 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 15:36:10 ID:JdIIqTm20

>>333
バイオやMGSのようなリアル系なら効果バツグンだと思うけど
ディフォルメキャラのアニメっぽい感じだと途端に差が出なくなってるのがね
パルテナとかもそうだし、チョコボのこれもそう
http://www.4gamer.net/games/113/G011313/20100616010/SS/009.jpg

336 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 15:36:53 ID:n6R07O+y0

要するにPSP～PS2程度にモデル作り込んであとは固定シェーダに頼れば
ローコストで綺麗になるってことで、これサード大喜びなんじゃない？

337 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 15:37:45 ID:P6YrRkEeP

こっちのスレでレビューしてくれた人いるけど

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1277449947/

381dUB0　>>862他

ポリゴン数がどうたらってどうでも良くなる感じだな
逆に期待が高まりすぎ、ハードル上がりすぎでヤバいｗ

338 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 15:39:03 ID:bxFs4yon0

PSPの20倍とか言ってる奴は自分の目よりスペック表を盲信している奴だな。
PS2のクッタリスペックを盲信している奴となんら変わらない。
20倍あったらwiiより見た目豪華に出来るわ。アホか。
第一そんなにメモリ積むかボケ。

339 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 15:39:41 ID:GhiPYAp00

>>300
確かにこれはPSPにしては凄いけど、
テクスチャ見ると3DSのがやっぱ上だよ。
しかもPWなんて、PSP発売してから6年後のソフトじゃん。
PSPのロンチソフトじゃこうはいかないだろう。

てか3DSも発売後はさらにグラが良くなっていくと思うと期待できるな。
マジでPS3並みの画質が出るかもしれん。

340 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 15:41:34 ID:DFZ03nUgO

>>335
PSPと3DSが同等のソース出せよカス

341 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 15:41:39 ID:MHCtBmXC0

>>333
WiiでPS2とは違う見栄えのタイトルを作れないところは
3DSでもPSPみたいな見栄えしかできないと思うよ。
それでもテクスチャはかなり強そうだから、
密度の濃い絵をかけるところにはいいと思うけど。

>>335
ローポリでもライトの影響がPS系よりもいい感じに出る。
パーピクセルライティングて機能がちょっと良機能。
あと、パルテナは十分効果が出ていると思うが。

342 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 15:51:56 ID:X8lXFyGN0

100万ポリゴンPSP　ＶＳ　1530万ポリゴン3DS
3DSのスペックは反則的なパワーｗｗ
PSPからみたら3DSはチート状態に見えるのだろうかｗｗ

343 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 15:56:14 ID:JdIIqTm20

http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2010/3ds/kid_icarus.html
まあこの女神（？）に掛かってるライティングとかはシェーダのおかげなんだろうけどね
ディフォルメでも画面がのっぺりと平面的にならないのは明らかにプラス要素

344 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 16:00:20 ID:Bia8S2GTO

よく出てくるバイオ3Dをよーく見てみると
ポリゴンじゃなくてシェーダがすごいと感じだな。

イカロス見ても、性能がすごいという感じじゃない

345 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 16:10:55 ID:DFZ03nUgO

同等のソースが出せないとなるとpspの10倍説で正しかったようだね

346 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 16:19:35 ID:jfnq2ggj0

性能の差は実はそれほど問題ではないんだけどね。何しろ性能が下回っている
DSにすらPSPは惨敗してるんだから。

347 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 16:21:02 ID:F09Eb00n0

結局のところあのDSがPSP路線もカバーできるようになりましたってだけで相当大きいからな
文字通り全てのゲームが集まるハードにだってなれる

348 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 16:25:30 ID:+olS325f0

デモ画面見る限りPSPよりは綺麗だ
Wiiっぽい画面だけど処理速度はゲームキューブみたいな印象を受けた

349 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 16:29:28 ID:DFZ03nUgO

任天堂の技術はソニーの15倍スゴい事が証明された
さすが技術のソニー！
マイクロソフトだけじゃなく任天堂にも負ける

350 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 17:14:13 ID:X8lXFyGN0

3DSがpspの10倍って話しなら合ってるよ
pspは明らかにDC以下
解像度も音源も低い上にDCと同等のポリゴンクラスなんだから実際はDCの半分くらいの性能だよ
それを3300万ポリゴンでゲーム内で動く物として発表
都合が悪くなるとあの数値はポリゴン数ではないと言い訳し、デモンストレーションではPSPでは絶対出ないポリゴン数で作り発表しちゃうのがソニー
もうハッタリは通用しません

351 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 17:16:50 ID:jER1iynk0

豚共は３DSに夢見てホルホルしていればいいものを
なんでこうゆうスレを立ててPSPを叩くんだろうね？
よっぽど、DSと同発ながら圧倒的性能差をつけられていたPSPにコンプがあったらしいｗ
高性能化はサードを圧迫するだの、ゲームは性能じゃないとほざいていた豚のこの変わり身の早さｗ

352 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 17:32:03 ID:K+ASApwNO

PSP糞杉る

353 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 17:43:49 ID:mwFOyRmv0

3DSに高性能なんて必要ないんだよ

モンハン出せる性能さえあればPSPの息の根は止まる

354 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 17:47:24 ID:6j4tJbWU0

>>351
そりゃ未だにＰＳＰ＞＞＞３ＤＳだと思ってるバカがいるからだろ

355 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 17:49:57 ID:jER1iynk0

３DSみたいな玩具丸出しのデザインは恥ずかしくて持ちたくないｗ
任天堂はデザイン性のセンスがなさすぎるｗ

356 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 17:51:36 ID:3j02Nepi0

>>288-289
ゲハじゃ日常茶飯事過ぎて見ても何も思わなくなったw

357 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 17:53:05 ID:e5vdbdov0

PSPひどいわｗ３DSに圧倒されてるなｗ

358 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 17:54:50 ID:jER1iynk0

任豚は本当にこれ以上恥をさらさないほうがいい
あまりにもこれまでの主張と方向展開しすぎてブレまくってるｗ
豚のPSP叩きと３DSのスペックまんせーはその最たるものｗ

359 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 17:56:26 ID:8kDrbSOw0

昨日アレだけボコボコニされたのにまた来たの

360 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 17:59:42 ID:jER1iynk0

>>359
それは正解じゃない
俺はこの任豚の立てた非常識な糞スレで正論で諭していただけ
そこに大量の豚軍団がやってきて、糞レスつけまくって俺の良レスを物量でもって
埋もれさせた＝豚の脳内では俺をボコボコにした　となっているだけのことｗ

361 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 18:01:03 ID:6j4tJbWU0

>>355
おまえまさかＰＳＰがオシャレだとでも思ってるんじゃなかろうな

362 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 18:05:06 ID:jER1iynk0

>>361
DSより遥かにまし
電車の中でDSやってる奴見ると引くわｗ
あれ完全に小学生限定デザインだわ

363 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 18:06:03 ID:AyjLcoldO

こいつは確信犯
PSPが美しいと思ってやってる

364 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 18:07:57 ID:iTYEmpkK0

10倍20倍の人は、どう考えても3DSと妊娠のネガキャンにしかなってない

365 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 18:08:53 ID:6j4tJbWU0

>>362
どっちがマシとかそういう問題じゃないんですが

366 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 18:08:53 ID:q3pCE6hh0

>360
まぁ、スレタイがこんなんな時点で糞スレなのは間違いないもんなぁｗ
あんたもしょーもない荒らし屋さんではあるが、
他のまともなスレでなく、こんな場末で営業してる所は評価できるよ、うん。

367 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 18:10:06 ID:DDzhLVqG0

3DSのバイオはまあきれいだと思うけど
髪の毛が上手く表現できて無くないか
くっきりとしすぎでなにか違和感があるんだが

368 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 18:19:29 ID:7lyWI4x10

3DS／DS／PSP／iPhoneのグラフィック能力を比べてみた
http://www.kotaku.jp/2010/06/portable_specs.html

369 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 18:20:37 ID:St/GXfQT0

「髪の毛一本がそよぐだけで面白い」ですか？ｗ

370 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 18:44:17 ID:Aahgzet90

ハゲの人に失礼。

371 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 19:08:44 ID:1qRAqNpi0

>>368
頂点処理能力がメチャメチャだな
携帯機下から2番目のPSPがなぜかトップワロタｗ

372 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 19:17:37 ID:vWEgVZNM0

3DSが発売したらPSPは完全にゴミになるな

373 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 19:20:42 ID:hpubMNq50

pspは3DSの残飯ハードとして生き残るかな？
って思ったけど割れがひどいからそれはなさそうだね

374 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 19:23:24 ID:8kDrbSOw0

それ含めて3DSでは割厨を叩きのめしてほしいなぁ

375 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 19:31:07 ID:iBALLTV20

PSPってガキがカチャカチャモンハンやって周りに迷惑かけてるか
キモオタが所かまわずアニメや酷いときにはエロ動画見てる印象しか無いんだが･･･

376 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 19:35:10 ID:odGuFnKmO

>>351
「最低でもPSPくらいのスペックが良いゲームを作るには必要なんだ！」とか言ってたくせに
3DSがPSP以上のスペックだったら急に「こんなハイスペックは携帯ゲームにはいらない！デベロッパも開発費がかかって大変だろ！」とか言い出したゴキブリと大差ないよ
どっちもクズ同士、掃きだめに行ってファビョリあってろよ

377 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 19:37:21 ID:iTYEmpkK0

電車でPSPカチャカチャは確かに煩いな
個人的には、みっともなさはマジコンDSサラリーマンがダントツだけど

378 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 19:38:33 ID:hpubMNq50

なぜゲハ民はDSをみるとカートリッジを除くのか

379 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 19:42:52 ID:Ob71FwwiO

少ない制作費でソフトを作れるハードが無くなるな。
ソフトメーカーとか大丈夫なのかしら

380 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 19:47:31 ID:Aahgzet90

ゲームは性能じゃないというのはまったく揺るぎないな。
性能はサードやべぇ。

381 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 19:47:42 ID:odGuFnKmO

3DSウェア(？)の購入画面はもう少し使いやすくしてほしい
DSiウェアの購入画面は最悪過ぎ
中小はああいうとこにしか生存の道は無いんじゃないかな
あとは大手の下請け・孫請けとか

382 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 19:48:08 ID:F+xigfDQ0

>>374
割れに一番寛容な任天堂に何求めてんだよ

383 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 19:48:44 ID:MHCtBmXC0

DSで4,000円くらいだったソフトを、DLで2,000円くらいで出せる環境があればいいな。
容量64～128MBくらいで、メーカーの取り分は若干下がるけどユーザーも多少割り切って買える様な。
500円とか800円とか、ゲームの価値が落ちるようでちょっとやなんだよね。

384 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 19:59:38 ID:Xyct2PTq0

>>382
何意味わからんこと言ってんだ？

385 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 20:12:01 ID:FLchPk5r0

任天はDSのほぼ全てのゲームにコピーガードを仕込んでるんだがな
もっともすぐ破られてしまうが。まあすぐ破られるにははPSPも同じこと

今となってはPSP3000も破られてしまったし。なぜゴキが粋がれるのかわからん

386 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 20:22:15 ID:3j02Nepi0

少なくともDSｉ以降はいたちごっこが出来るようになってるしな
3DSだと知らない間にファームアップもあるのかな

387 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 20:49:55 ID:UMGRH4LL0

ゴキが粋がってるけど、マジでＰＳＰはソフト売れてない
日本はモンハンが売れて、ＰＳ系お下がりがそこそこの数字出してるから隠蔽できてるけどね

388 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 21:12:09 ID:9NTclQAm0

海外市場のＰＳＰ＝日本市場の360

389 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 21:12:29 ID:K+hEP6AY0

ソニーの携帯ゲームは終わってるしな
つか、3DSのせいで今度は日本でも今の海外みたいに無いようなもんになりそう

390 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 21:23:20 ID:Djlp2ak70

見事に洗脳されまくってるソニー信者がいるな
ゲハ崩壊してもしばらくはこういうのいるんだろうな

391 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 21:39:33 ID:5SRGPNXu0

債務超過と本社へ吸収解散をポジティブに受け取れる人材だからなぁ…

392 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 21:53:34 ID:zyPX9c0NP

マルチとか言ってるアホは3Dのこと忘れてるだろ？
マルチにしようにもPSPじゃ表示すらできないんだが

393 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 21:56:05 ID:AyjLcoldO

>>390
最近は釣りに見えてきた

394 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 22:30:15 ID:iTYEmpkK0

>>392
そりゃ、2D表示でもプレイ出来るように作るんだろ
というか、見え方に個人差がある以上、そもそも3D必須ソフトが出るか疑問
3DS自体、簡単に2Dと切り替え出来るってのが売りの1つだし

3Dが非常に効果的で2Dだと残念ってのを初期からガンガン出せれば、
PSPとマルチは無いよなって流れに持って行けるだろうけど
3Dが目新しいくらいでゲーム自体は別に2Dでも…ってのが多いとヤバいな

395 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 22:37:40 ID:EObfchT90

3DSで出すのにPSPに遜色なく移植できてしまうレベルであるのが大前提か
しかも3Dはあんまり効果的でなく、PSPとマルチで出すという決定もごく当然に行われる、と
そこまでやればPSPが3DSをヤバい目に遭わせられる（ハズ！）

どんだけ前提が甘いんだ…？

396 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 22:39:17 ID:X8lXFyGN0

３ｄｓとｐｓｐの場合はマルチというかｐｓｐが劣化移植になるからな
３Dにも対応して無いｐｓｐと３DSのグラフィックをｐｓｐなりに劣化作業
これなら移植しないだろ
無駄すぎる

397 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 22:40:02 ID:jfnq2ggj0

Wiiの後継機が出る時もまたうるさくなるんだろうなあ。
PS3が10年戦えるって信じてるGKどもが。

398 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 22:48:08 ID:A3cdBl/f0

ソフトにもよるだろうがPSPとマルチなら3DS版買った方がいいかもね
PSPってUMDのせいでロード時間と騒音がウザいんだもん
メディアインストールついてないソフト多すぎだよ

399 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 23:00:31 ID:iTYEmpkK0

外部出力するとかでなければ、3DS版を選ばない理由はないだろうね
たぶんバッテリー持続時間も長いだろうし

400 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 23:14:05 ID:5SRGPNXu0

ロンチ付近ならともかくPSPとマルチに旨味ってあるのか

401 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 23:19:47 ID:2JTNav0d0

まぁメタルギアやペルソナ、キングダムハーツあたりまで移動した所からして
メーカーももうPSP見切ってるでしょ

402 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 23:39:36 ID:2Hm6gDXZ0

GCが最低600万ポリゴンだとすると
性能順に
SS = 8万
PS =12
DS = 12
N64 = 10
PSP = 30
DC = 30
3DS = 50 (3d時25万?)
PS2 = 400
XBOX = 1000
Wii = 900

よく知らないけどこんな感じ？
ちなみにポリゴン数以外にも重要な要素がいくつもあるらしいのは知ってる

403 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 23:51:44 ID:2Hm6gDXZ0

修正

PSP = 200
3DS = 90　(3d時?)
くらいか？でもソニー機の数値はあてにならんからなあ
おれのレスの数値もあてにならんけど

404 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 23:53:20 ID:40BNeXaR0

ID:2Hm6gDXZ0
とりあえず、何なんだ？　これは。

405 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 23:54:31 ID:tyIoC8Ik0

ポリゴン数だけで性能語るのは今となっては無理

406 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/29(火) 23:59:39 ID:X8lXFyGN0

>>402
よく知らないなら黙ってろ
何の数値なのかいみわかんねーよ
ゲームとして出せるポリゴンなら

SS = ２６万　セガサターンマガジンで公表
PS =３２万ファミ通
DS = １０万ファミ通
N64 = １２万どこかのネット
PSP = ８０万誰もが認める低スペック機
DC = １００万ドリマガ
3DS = ６００～１０００(まだ正式に決まってないので中間くらいのスペック)
PS2 = １８０万　>>1の本見たがPS2は８０～１８０で合ってる
XBOX = １５００万～３０００万以下ファミ通
Wii = XBOXと同等以下　ファミ通のwiiスペックで

407 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 00:19:25 ID:ZFxf2LMn0

ＰＳが３２万って基本ソニー公表の数字だよね？なんかうさんくさい。
wiiはRADEON8500相当 XBOXはGeForce3相当だったと思うんだが。
だからwiiとＸＢＯＸはそれほど差はないと思ったがどうなんだろう

408 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 00:21:00 ID:ZFxf2LMn0

ちなみにこれら数値基準はＧＣの６００万～１２００万の任天堂公表値。
これが一番正直な数値の気がする

409 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 00:22:45 ID:ZFxf2LMn0

つーかＰＳ２は８０万～１８０万ってなんかすごいわｗ
公称６６００万の１/10すらでてないじゃん

410 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 00:45:13 ID:NtkPmM/50

あのSSの数々やパルテナのムービーを見ても
まだ3DSで600万ポリゴンも出せるとか信じてるんだなあ
まあ今が一番幸せな時期なんだろうけど

411 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 00:47:43 ID:vuVJyaut0

PS2が6600万であると考えれば随分控えめな期待と言わざるを得ない

412 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 00:50:58 ID:YDwsWlhJ0

パルテナのPVはE3用に引き伸ばしてあるんじゃないの？

413 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 00:53:58 ID:CBZMLRYx0

まあ、3DSだけGPUメーカー公称値で比較ってのもどうかと思うが

414 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 00:55:15 ID:wpdnXr3f0

昔のゲハで見た数字では

SS 5万
PS 10万
64 10万（但しPSより高品位）

DC 60万～100万
PS2 150万～300万
GC 600万

単位は全て/秒
これにエフェクトがどれだけ掛かっているかで見た目の印象は変わる。
例えばPSと64のポリゴン数は同一だが、64の方がバイリニアフィルタリングや
アンチエイリアスが掛かっていて、高品位な画像になる。

415 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 00:57:01 ID:E+aD4+AA0

>>410
だな。ゴキにとっては今が踏ん張り時だ

416 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 00:59:06 ID:2PkV0VYe0

まあカタログスペックの10分の1も出れば御の字だろうねw

417 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 00:59:50 ID:vuVJyaut0

実際に3Dで見た人が「スクリーンショットや普通の動画を見ても全く伝わらない」
と言っているのはとりあえず完全無視しないといけないのが辛いところだな

418 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 01:00:28 ID:1RJy7gFE0

正直GKさんたちはなんで頑張ってるの？
彼らが頑張ればPSPでも3DSと互角以上に戦えると思ってるのかしら。

419 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 01:01:25 ID:RKW+7E1nP

>>413
任天堂自身は何も言ってないのにねえ

420 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 01:03:23 ID:E+aD4+AA0

>>418
すっぱい葡萄的な心理じゃね

421 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 01:07:19 ID:vuVJyaut0

ソニーハードがハード発売前後にクッタリ画像を出すのは
ユーザーがこんな連中ばっかりだからなのか
開発初期の画面じゃ底なんて見える筈ないのに
ある意味ソニーに同情するな

422 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 01:10:54 ID:ZNizIRip0

ＧＫの作戦パターン
①ＰＳＰで戦う派
　→３ＤＳがＰＳＰより性能が低いという事にする。
　→ＭＨＰがあるからモウマンタイに決まってる！
　→普及率がＰＳＰの方が上だから問題なし

②ＰＳＰ２が出るに決まってるだろ派
　→マベが出るって言ってるから出るんだよおおおおお！

つまり、作戦①－１の方が情弱が騙されてくれ易いと踏んだワケだな。

423 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 01:13:45 ID:vuVJyaut0

というか本人たちが2を信じきれないだけだと思うヨ！

424 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 01:33:28 ID:mGqpdnKu0

>>183
SFCに10年間ソフトを出し続けたのは無視なの？
ニンテンドウパワーを3年前まで続けてたのは無視なの？

425 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 01:52:30 ID:ZwhVu6SE0

もうPSPみたいなゴミどうでもいいよ
相手にならないし

426 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 01:57:36 ID:1utRsQmq0

>>414
全然違うお門違いな情報に騙されたんだね
SSで5万ポリゴンってことは60fpsのVF２のアキラが100ポリゴン以内じゃないと動かない計算になるが
http://www15.plala.or.jp/flyingtexan/vf2_ss.jpg
顔だけで100ポリゴン越えるわ

100ポリゴンだとどんな感じか　100ポリゴンらしい
http://www.cg-site.net/products/62944

PS2は秒間80～180万ポリゴンって言うのは信用してくれないのなｗ
PS2を実際触った人が書いた本なんだが
それによると最低80万ポリゴン～180万程度

＞＞PS2 150万～300万

この時点でガセ情報杉
300万ポリゴンとかPS2業務用基盤の平均最大値と同等クラスなんだが･･･
業務用の方がキャッシュメモリVRAMともに多いのに
ゴキブリの話しだと業務用よりスペック少ないのに業務用を上回るから不思議だね

427 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 02:37:07 ID:qSYh56QY0

ああ、ゴキブリ言ってるのはセガ儲だったのか…納得

428 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 03:10:19 ID:RPAZxCU50

馬鹿がガセつかまされて逆切れｗ

ポリゴン数「だけ」に限って言うならSSとPSの差はそれほどじゃない。少なくとも倍はありえん
まぁ、世の中にはMotion-Jpegのムービー見てPSのポリゴン性能すげーとか言っちゃう可哀想な子もいるから仕方ないのかもしれんが

429 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 07:38:45 ID:R4s3GhDfO

サターンは四角ポリゴンだから実性能は三角ポリゴンのPSの２倍だなｗ

430 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 09:26:30 ID:YDwsWlhJ0

ガセでも信じちゃう純粋な子ですな
２ｃｈでは情弱って言われますけどｗ

431 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 11:23:45 ID:Ak9wfeC90

>>426
バーチャ2のモデリングは1体350～450だよ。
廃刊されたゲーム誌（名前忘れた）で鈴木裕がはっきりとそうコメントしている。
最大で450×2×60で54000。
それに顔の部分思いっきりテクスチャ･･･
まあサターンはポリゴンではなく変形スプライトだけど。

>>60fpsのVF２のアキラが100ポリゴン以内じゃないと動かない
これ意味が理解できない。オレがバカなだけか？

>>414
ポリだけなら64よりもＰＳの方が出ているソフトもある。
ＰＳはひたすらポリを表示する事に特化したハードだから。
ただその分「美しく」見せる部分は64の方が遥かに上だけどね。

432 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 11:36:41 ID:WlxP5hpQO

そういえば3DSのソフトって、容量はどれくらいなの？

433 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 11:40:06 ID:GqaMUfro0

>>432
ROMだから可変容量、初期の最大は2GB予定
DSと同様に考えると4GBや8GBなども可能だろうと予想される

434 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 11:45:52 ID:1utRsQmq0

>>431
>>最大で450×2×60で54000。

これは何だ？
キャラクター最大値の４５０ポリゴン×２キャラ×６０ｆｐｓって事か？
仮に４５０ポリゴンだとしても背景とリングのポリゴンは無しなんだなｗｗ
ごめんね５万ポリゴン説あっさり崩してやった

435 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 11:52:31 ID:WlxP5hpQO

2GBとなると…UMDと、さほどかわらんのか。
まぁとりあえずは、そこら辺が落としどころか。

436 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 11:54:34 ID:F8fmzhwK0

>>434
リングはBG面の回転拡大縮小。SFCのF-ZEROと同じ方法。
ポリゴンはリングの縁の部分にちょっと使ってるだけ。多分数十ポリくらいで済んでる。
背景は一枚絵のBG面。

437 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 11:55:27 ID:GqaMUfro0

>>435
ROMだから省電力激速という利点があるけどね。

438 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 12:06:26 ID:bdxqOogK0

>>435
UMDは2層で1.8GBね。
大半は1層の900MBで作られてる。
基本的にDVDなので2層目は読み込みが遅く、
それを理由にモンハンも1層に収めてる。

439 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 12:09:53 ID:GqaMUfro0

>>438
普通、２層だと２倍よりも少なくなるんじゃないか？

440 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 12:15:15 ID:1utRsQmq0

>>436
悪いけど全然違うよ
リングで言えば１ブロック１ブロックがポリゴン、床も同じ
お前は床を描かなくても良いからリングの４方面＋上の面の板＝５ポリゴンを拡大しただけとおもってるのだろう？
んなわけないじゃんそれなら距離なんてのはなくなる
VFは鉄拳と違い背景との距離は完全に存在する
鉄拳の無限フィールドとは違うんだ

たぶんそんな勘違いだろうとおもっていたよ
あと背景は単純に１枚絵って事じゃない
複数の絵を立体に見せなければVFの存在する距離では違和感出すぎだからな
鉄拳みたいに１枚であとは無限フィールドって話しじゃない
あと鉄拳も床１枚１枚ポリゴン表示だぞ
考えが甘すぎなんだよ

441 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 13:18:01 ID:F8fmzhwK0

>>440
リング床面にBG面の回転拡大縮小はサターンでは常套手段だよ。
当時のポリゴンに見られるテクスチャの歪みも出ないし、どんなに広くても1枚のBGだけで済む。
DOAもそうだったし、VFでも1のRemixから使われている。
格ゲーのリングだけでなく、ガングリフォンやパンツァードラグーンなどの地面にも使われてた。

遠景は一枚絵。やってみれば分かるが、視点で変化することもなくスクロールするだけ。
ラウステージの奥に伸びる道とかまったく変化しない。

442 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 13:37:01 ID:1utRsQmq0

>>441
待ってたよｗｗ
そうかｗｗｗ
じゃあ何故鉄拳２と３のラスボスとか背景と地面まで暗くしたんだろうな？
あれはポリゴンを少なくするための処置らしいが？
３はラスボスのポリゴンが多すぎて背景と地面潰すしかなかったらしいんだよね
２は永久に続くカメラの影響でそうしたらしいが
434 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 11:45:52 ID:1utRsQmq0
>>431
>>最大で450×2×60で54000。
それとこの時点で５万ポリゴン越えてるんだがｗｗｗ
そろそろきつそうだしまたID変えて言い訳してもいいよ

443 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 13:50:11 ID:bdxqOogK0

PSはBG無いだろ

444 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 13:59:36 ID:1utRsQmq0

>>443
わおｗｗ返答が１行だけになっちゃった！ｗｗ
どうやって言い訳してくれるのか楽しみだったんだがｗｗ
なんかキツキツですね
もっと詳しく教えてくださいよ
ソースありきで話してるのが俺だけじゃないすか
そっちのは明らかに自分の妄想でいってるよね
これ以上続けるなら具体的に頼むわ
ちなみに俺のは攻略本で書いていたことだから事実です

445 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 14:07:44 ID:bdxqOogK0

なんでそこまでテンションあがってるか知らんが、とりあえず落ちついてID見ておこうぜ。

PSはハードウェアでBG面はない。これは妄想じゃなくそういうもの。

> じゃあ何故鉄拳２と３のラスボスとか背景と地面まで暗くしたんだろうな？
> あれはポリゴンを少なくするための処置らしいが？
> ３はラスボスのポリゴンが多すぎて背景と地面潰すしかなかったらしいんだよね
事実かどうかはしらないが負荷軽減には正しい。

が、BGのあるサターンでは必ずしも地面をポリゴンで描く必要はない。
バーチャ２がどうだったかは知らんがね。

446 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 14:23:01 ID:1utRsQmq0

＞＞バーチャ２がどうだったかは知らんがね。
＞＞バーチャ２がどうだったかは知らんがね。
＞＞バーチャ２がどうだったかは知らんがね。

知らないのに背景はポリゴンじゃないと言い張っていたのな･･･
つかリングあってFZERO式の地面ならリングと地面ズレまくるけどな･･･
ちゃんと地面を作らなければ4角形のリングだと相当違和感出るに決まってるだろ

447 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 14:30:20 ID:bdxqOogK0

> 知らないのに背景はポリゴンじゃないと言い張っていたのな･･･
だから ID 見てくれって。

> つかリングあってFZERO式の地面ならリングと地面ズレまくるけどな･･･
> ちゃんと地面を作らなければ4角形のリングだと相当違和感出るに決まってるだろ

シルバーガンとかBGとポリゴンをうまく使って区別できないレベル。
「決まってるだろ」とか思い込みで発言しちゃイカンと思うが。

448 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 14:35:19 ID:ylLh2SxM0

此処でバンナムが颯爽とスワンクリスタル2を発表

449 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 14:46:58 ID:1utRsQmq0

>>447
ID違うのは知ってるがだからといって文章から見ても違う人とは思ってないからなぁ
あと意味が分からん
>>シルバーガンとかBGとポリゴンをうまく使って区別できないレベル。
>>「決まってるだろ」とか思い込みで発言しちゃイカンと思うが。

今度はシューティングの話しでごまかしかよ･･･いみわかんねーよ･･･
お前の思い込みで発言しちゃイカンとかいうならちゃんと説明して見せろ
お前のは逃げっぱなしじゃねーかｗ
俺のはクリエーターの話をそのまま伝えてるだけだからな
妄想で語ってないでたまにはソース出してみろや

450 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 14:47:58 ID:CBZMLRYx0

もうゲーム好きでも、ペプシの新味か？とか思う人の方が多そうだな＞スワンクリスタル

451 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 14:51:49 ID:F8fmzhwK0

>>446
リングと地面ズレまくってたじゃん。
特に上方から見た視点になるとリングが異次元に浮いてるみたいになるじゃん。

452 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 14:52:19 ID:bdxqOogK0

>>449
他人だっつの。うぜぇなぁ・・・

で、なんのソースが必要なの。

453 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 14:59:49 ID:1utRsQmq0

>>451
リングはポリゴン欠けするしどうしよう？？
結構使ってるのが一目で分かるけど？

ソースないなら『思い込みで発言しちゃいけない』と思うから
俺と君のうちソースありで話してるのは俺だけ
お前は思い込みで発言してるだけという事になる

454 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 15:04:01 ID:CBZMLRYx0

混乱するからPSの鉄拳をソースにするのはやめてくれ

455 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 15:04:17 ID:F8fmzhwK0

>>453
欠けないよ?
VF1と勘違いしてないか?

456 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 15:05:01 ID:1utRsQmq0

ID:bdxqOogK0　ID:F8fmzhwK0
挑発に乗って２つでほぼ同時にレスしてみせるあたりがもうｗｗ
そしてソースも出せなかったか･･･

ID:bdxqOogK0　ID:F8fmzhwK0
思い込みで発言しちゃいけないよ？

457 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 15:07:12 ID:1utRsQmq0

>>ID:CBZMLRYx0
なんだお前の頭の中ではそんなことも捌ききれないのかｗ
低脳だなｗ

>>455
思い込みで発言しちゃいけないよ？

458 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 15:07:28 ID:bdxqOogK0

で、俺の発言で何のソースがいるの？

459 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 15:09:49 ID:E+aD4+AA0

お、今日も燃料が元気に醜態晒しとるなｗ

460 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 15:10:03 ID:DOvJAmQe0

ゲハでやれｗ

461 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 15:14:30 ID:1utRsQmq0

まず少ないポリゴンでリングが出来てるソースと
地面がポリゴンじゃないって事を証明するソースだな
もちろんVF２のソースな
シューティングとかわけわから話しでごまかすなら貴様らに返す答えは
思い込みで発言しちゃいけないってことだｗｗ

462 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 15:15:15 ID:UbLYaw4QO

これからは「ゲサロでやれ」の時代です

463 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 15:17:34 ID:CBZMLRYx0

今の所、ソースっぽいのってこれしか出てないような

>>バーチャ2のモデリングは1体350～450だよ。
>>廃刊されたゲーム誌（名前忘れた）で鈴木裕がはっきりとそうコメントしている。
>>最大で450×2×60で54000。

464 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 15:19:08 ID:bdxqOogK0

>>461
バーチャ関連は俺の発言じゃないけど。

465 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 15:21:05 ID:E+aD4+AA0

>>461
貴様らとか言ってる奴久々に見たわ

466 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 15:22:48 ID:1utRsQmq0

>>ID:F8fmzhwK0

どこいった？ｗ

467 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 15:26:22 ID:1utRsQmq0

>>463
そうだな
＞＞バーチャ2のモデリングは1体350～450
これだけしかあいつらのソース出てない

次の
>>最大で450×2×60で54000。
に関してはセガサターン５万ポリゴン説が既にぶっ飛んでるうえに
地面とリングのポリゴンは含まれていないというマヌケなことに・・・

早くソース持ってきてください

468 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 15:31:04 ID:CBZMLRYx0

4000くらいおまけしてやれ
リングのソースはどっちも無いようにみえる

469 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 15:37:34 ID:F8fmzhwK0

リングはエミュでBG面ON/OFFしてみるとか。
VF2持ってないから試せないけど。

470 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 15:43:01 ID:6yahbpta0

５万って別に最大じゃなくて実質値の目安でしょ？
それも分かろうとしないあらしはスルーしよう
あらしさんも構って欲しかったらごめんだけどよそに行ってくれない？

471 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 15:50:50 ID:1utRsQmq0

５万ポリゴンしか使えないとしたら４０００は相当オーバーしてることになるだろ
最大値を１０％も越えるんだから６０ｆｐｓは無理だろ
ていうかセガサターン５万ポリゴンのソースも欲しいな

まあスレ違いになりそうだからPSPの話も出しておくが
PSPは超低スペック過ぎて作り直した方がいいよとおもう
ソニーはお粗末すぎる
何とかしないと３DSにこてんぱんにぶっ飛ばされるぞｗｗ

472 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 15:57:18 ID:6yahbpta0

実質値っていうのは１つや２つのゲームで決まるんじゃなくて
例えばポリゴンならポリゴンをできるだけ使う、またはポリゴンの量が多い方がプレイヤーの印象が大きく良くなるようなゲームの全ての平均じゃない？

473 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 16:01:02 ID:CBZMLRYx0

5万は最大値じゃないからな…
処理が軽けりゃそれより増えるし、重けりゃ減るでしょ
最大値ってことなら、それこそ公式スペック＝クッタリスペックが最大

474 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 16:01:35 ID:bdxqOogK0

折角なのでリングがポリゴンかどうか検証。

PS/SSはパースペクティブコレクトがないのでZ方向に伸びるテクスチャは歪む。
なので
床の柄が歪む　→　ポリゴン
床の柄が歪まない　→　BG面
スクショがあれば判定できそうなので動画を探してきた。
http://zoome.jp/gamepot/diary/88
歪みが無く、頂点のズレやこの世代特有のブレもないのでBGっぽい。

ついでにバーチャ１
http://www.youtube.com/watch?v=Rzm6v-qPX6M&feature=related
あんまり歪んでないな・・・
でもベコベコとクリッピングで消えてるのでポリゴンだと思われる。

475 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 16:07:03 ID:tlHbVxxiP

ゴキ君は未だに3DSよりPSPの方が性能上！とか思ってるの？
もういい加減虚しい事はやめなよ

476 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 16:16:19 ID:1utRsQmq0

背景はポリゴン確定だな
ポリゴンといっても平たい状態だがな
とはいってもすうポリゴンで済むという話ではないｗ
結構使ってるという事がお分かりいただけたかい？
リングもポリゴンだ
ただ地面に関しては俺が間違いかもしれんな

すれ違いって言われるのが嫌だのでPSPの話しもまたしておくわ
ドリキャス１００万ポリゴンのゲームのラインナップだ
http://www.b9cc.com/cosplay/11208.html
明らかにDC以下のPSPは１５３０万ポリゴンの３DSにぶっ飛ばされるぞ？
いいのか低スペック機PSP？

477 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 16:23:24 ID:DOvJAmQe0

そもそもモンハン専用機なので低スペックでも問題ない

478 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 16:36:34 ID:1utRsQmq0

カプコンはソニー系から逃げ腰だからなぁ
モンハンは３DSでマルチかリメイクになると思うな
PS3とPSPでカプコン作品３タイトルも消えたからなｗ

479 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 16:56:38 ID:bdxqOogK0

カプはPSPにもPS3にもソフトは投入してる方だろ

480 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 17:05:50 ID:1utRsQmq0

そうだねｗｗ

http://img.2ch.net/ico/hagurumaou.gif
PSPカプコン発売予定
http://www.famitsu.com/review/schedule/pspsoft.html
http://www.capcom.co.jp/title_line_up/schedule.html

デビルメイクライシリーズ　　　　　発売日未定→消滅
バイオハザードポータブル　　　　　　発売日未定→消滅
モンスターハンターポータブル 3rd 　2010年→消発売日未定

481 ：431：2010/06/30(水) 17:12:46 ID:Ak9wfeC90

覗いて見たら荒れてるねw
背景がＢＧなのはバーチャリミックスで採用されたＢＧ背景のアイディア（ロンチのバーチャはポリで構築されていた）
ＡＭ１研か3研かは忘れたけどリミックス版製作担当者がサタマガでコメントしている。

それと最大54000はあくまでバーチャ2でのキャラポリゴンの最大値で
別にサターンの限界云々は一言も入ってないぞw
早とちりしてもらっては困るw

後サターンのポリは演算だけなら１０万以上いくそうだが
表示が全く追いつかないそうな（ソースはサタマガ）

あとドリキャスは１００万出ない。
オラタン（アケ版１００万使用）移植スタッフがＤＣ版ではポリゴンを減らしている云々発言をしている。

482 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 17:14:32 ID:YDwsWlhJ0

モンハンはちゃんと出すらしいよ・・・

483 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 17:20:00 ID:1utRsQmq0

>>481
思い込みで発言してはいけないよ？

484 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 17:24:41 ID:BA9s593N0

君らは誰と戦っているんだw

485 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 17:39:19 ID:lBRVUuZI0

なんかおっぱい値とかバイブトンファーとかのコピペを彷彿とさせる遣り取りだなw

486 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 17:48:57 ID:1utRsQmq0

セガサターン　30万ポリゴン
http://club.kantsuu.com/showtopic.aspx?topicid=200949&page=end
http://dempa.jp/rgb/heaven/g_ss.html
http://homepage1.nifty.com/jpower/pc_topic/pc_topic_chapter-0403.html
http://www.unkar.org/read/game14.2ch.net/game90/1150201557/1260949425/
http://freeml.ss.freeml.com/keyword/?search=%A5%BB%A5%AC%A5%B5%A5%BF%A1%BC%A5%F3

セガサターン　5万ポリゴン　ヒット無し
ヒットするのは『5万円』近くなどで関係ない話のみ

487 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 17:52:18 ID:PoKbkNe20

最近の任天堂のハード持ってなかったけどこれは欲しいわ

488 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 17:56:00 ID:K/+uw7RJO

PSPはセガサターンの2倍くらいしかないゴミ

489 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 18:09:41 ID:1utRsQmq0

　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　＜　おらっ！5万ポリゴン野郎出て来いや
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　　「　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ＼|　　|　 | |
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　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　〈|　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　 |　|

490 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 18:10:32 ID:kVWiIgq20

http://wapedia.mobi/ja/セガサターン
http://wapedia.mobi/ja/セガサターン?p=7

VDP1
VDP1は変形スプライトやポリゴン、ポリライン、ラインなどを描画するデバイスで
スプライトゲームのデカキャラから3Dゲームのポリゴンオブジェクトまで様々な表現が可能である。
4MビットのVRAMと2Mビット×2個のフレームバッファを接続しており
320×224から704×480までの解像度に対応している。
旧来のゲーム機において標準的だったラインバッファによる横方向の表示制限はなく
フレームバッファ上に描画して出力する構造である。
スプライトおよびBGに関しては、セガが当時主力としていた業務用ゲーム基板のシステム32以上の機能や性能を有しており
同時代のゲーム用VDPとしては最高水準の一つだった。
その一方で、例えば半透明処理に機能的な制約がありメッシュ機能で代用される場合も多いなど
ポリゴン描画機能にはいくつかの制限があり、3D表現の自由度は競合機、特にプレイステーションのGPUと比較し低かった。
VDP1単体の描画性能は最大90万ポリゴン/秒、テクスチャ付きでも30万ポリゴン/秒だが
セガサターンのシステムとしてみた場合
ピクセル描画性能やCPUが担当するジオメトリ演算性能などに制限され
最大描画性能が出ることはない。

VDP2
VDP2が担当するBG機能は、拡大縮小・回転等が可能な独立したBGを5面もつなど
当時の水準ではきわめて強力なものを搭載しており、特に業務用ゲームなどの移植においてはその威力を遺憾なく発揮した。
VDP2から見たVDP1はBG面の1つという位置付けであり、他のBG面と同様な合成処理が可能である。

491 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 18:11:45 ID:OFuNez+I0

>>481 GK乙
DCはシェンムー2の場合1フレームあたり9万頂点で30fps、秒間120万～140万ポリ

492 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 18:19:39 ID:ZFxf2LMn0

雑誌にのってる公称値で信用できるの任天堂だけだよ。
任天堂はＰＳ２の６６００万ポリゴン公称の時期に
GCは６００万～１２００万ポリゴンを公言した猛者だからなあ

493 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 18:22:36 ID:O+WkYA5h0

PSPか3DSの話に戻れや

494 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 18:27:16 ID:YDwsWlhJ0

任天堂はもうソニーをライバルから外したみたい

495 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 18:27:53 ID:1utRsQmq0

そうだね
PSPはゴミクソハードでDSにも負ける性能
DSはタッチパネル　ダブルスクリーンなど金のかかる要素はいろいろあるのに
PSPは2万5千円であのざま　スクリーンは１つ　タッチパネルでもない
それであの高価格の上DCより低スペックというお粗末さ

それと
セガサターン5万ポリゴン野郎さんいつでもソースお待ちしてますよ
本人としてはもう打ちのめされてムカついてる状態だと思うがｗ
まあ元気出せよｗ人間お前みたいに恥をかいて成長するんだからね
お前はさすがに恥かきすぎだが･･･

496 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 18:31:25 ID:Mg4WewMuO

こいつら何を今更長文ベタベタはっつけてサターンの話してんの？
物知り比べがしたきゃ専用のスレ建ててそこでやれ
それともゲハはこれが常識だったのか？

497 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 18:34:22 ID:1utRsQmq0

5万ポリゴン野郎乙

498 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 18:39:02 ID:+yNhQMQ+0

サターンの限界が5万ポリゴンなんて誰も言ってない件

499 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 18:48:27 ID:1utRsQmq0

>>498
じゃあ限界は何万ポリゴンなの？

500 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 18:55:18 ID:+yNhQMQ+0

お前の信じてる数値でいいんじゃね

501 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 18:58:17 ID:1utRsQmq0

5万ポリゴン野郎ついに負けを認めるの巻き

502 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 19:00:45 ID:CBZMLRYx0

PS2の限界は6600万で、実質80～180万だろ？
SSの限界が5万なら、実質どれだけなのよ？

503 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 19:08:32 ID:xiEuhNOS0

ほぅ、SSの最大値高いね。PSPの1.6倍ぐらいの性能なのか。
PSPは3万弱だからな。PSPは実質は500ポリゴンくらいか

504 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 19:14:37 ID:K/+uw7RJO

ドリキャス以下の汚さだと思ったらサターンクラスだったのか。
メタルギアアジットが汚く感じたが納得できる。
化けの皮が剥がれるととことんくそハードに見えるPSP

505 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 19:18:24 ID:bdxqOogK0

DOAが1キャラ550でかなり限界に近いらしい。
実効値で1100*60で6.6万？
計算がネックになってVDPのスペックが引き出しきれないとwikiに書かれてるから
階層が多い人体モデルじゃなければもう少し出るのかもしれないな。

なんというか、DS未満なんだよな。
Wifi対戦できるバーチャ２とか出してくれればよかったのに。

506 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 19:19:50 ID:UbLYaw4QO

もうやめて、とっくにPSPのライフは０よ

507 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 19:21:16 ID:UbLYaw4QO

もう勝負はついたのよ

508 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 19:27:29 ID:xiEuhNOS0

秒間ポリゴン数の差
XBOX＞＞＞＞＞＞GC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞PS2＝DC＞＞＞＞＞＞DS＞＞SS＞＞PSP

509 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 19:30:32 ID:xiEuhNOS0

すまん修正
秒間ポリゴン数の差
XBOX＞＞＞＞＞＞GC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DC＞PS2＞＞＞＞＞DS＞＞SS＞＞PSP

510 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 19:37:22 ID:bdxqOogK0

>>508
XBOX＞GC＞PS2＞PSP＞DC＞PS＞DS＞SS
差の大小に関わらず不等号は1個な。
不当に評価してﾆﾔﾆﾔしても、現実で空しくなるだけだぞ。

SSとDSはスプライトとBGがあるから画面の表示物にポリゴンを消費することもないし、
無限平面(海とか空とか)にもポリゴンを消費しない。
ポリ数以上の画面が作れる。
グランディア１やTF5を比較すればBG面の優位さが見れる。

3DSはGCとPS2の間に割り込めれば万々歳だけど、PS2＞PSPの間かもしれない。
搭載されたチップの詳細がまだ不明だしね。

511 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 19:44:30 ID:BA9s593N0

DCとPSPは知らんが、PSとDSは逆だろ・・・DSはポリゴンの数だけなら64以上出るはずだぞ

512 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 19:45:58 ID:1YnyCT5u0

ポリ数だけならPS2弱で、トータル表現力で見た目GC並ってとこじゃないか
んで、プラス3Dと
ワクワクするな

513 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 19:48:40 ID:xiEuhNOS0

514 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 19:51:22 ID:BA9s593N0

一応、>>511のソースはニンドリ
マリオ64DS辺りのインタビューでそんな話が出てた

515 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 19:54:32 ID:xiEuhNOS0

XBOX＞WII＞＞＞＞＞GC＞＞＞＞＞DC＞＞＞64＞DS＞＞＞＞PS2＞SS＞＞PSP

516 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 19:54:42 ID:bdxqOogK0

>>511
DSは2000ポリ60fps＝12万ポリ。
ハードの仕様でこれ以上は出ない。
PSは3000ポリは出せたと思うのでPS＞DSは動かないです。

517 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 19:55:16 ID:gPoQorDs0

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1277508943/168

ゴキはまだまだPSPを諦めてないぞ！

518 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 19:58:41 ID:Ao2ZQnsV0

sceのカタログスペックは罪作りだ、ということだけがわかる

519 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 20:02:13 ID:1YnyCT5u0

PSでポリ数多くて60fpsのゲームって何があったっけ

520 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 20:02:46 ID:xiEuhNOS0

DSの処理能力は相当な物だと判明

PS2とPSPはセガサターンクラスに毛が生えた程度とセガサターン以下のスペックとGK自ら言ってるので間違いないでしょう
PSPはサターン以下のゴミだと判明したが3DSが出てきてしまうとPSPはアリンコみたいに踏み潰される状態
3DSからみたPSPは小さなゴミがあったので踏んじゃったｗみたいな感覚だろう
まさかのSSもPSPに勝てちゃったｗｗみたいなｗ

521 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 20:03:01 ID:7DBpYJh/0

>>510
差の大小に関わらず不等号は1個な。

不等号には「差が非常に大きい」という意味の「≫」って記号もあるんだぜ。

522 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 20:05:46 ID:bdxqOogK0

あぁ、全部テクスチャ張ったら3000も出ないかもしれない。
とはいえ、ポリ数だけならPS＞DS。
DSはポリゴンの品位がPSより高い(パースペクティブ補正あり＋Zバッファ)ので
へんなチラツキも少ないし、半透明はあんまり強くないけど十分使えるから
数字の大小では測れない部分もあります。
BGあるしね。

523 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 20:09:19 ID:xiEuhNOS0

ぷっｗ
PS　3000ポリゴンｗｗ

SSでも5万ポリゴンなのにPSは3000ポリゴンとかｗｗ
PSPといいPS2といいPSといいゴミなのですねｗ

524 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 20:11:50 ID:bdxqOogK0

>>519
トバル２とか鉄拳3とか
イズも結構出てたと思う。ノンテクスチャだけど。

DSは30fpsにしてポリゴン2倍、とか単純に画面のポリゴンを増やすことが出来ないので
そういう面でもちょっと不利。
反面60fpsのゲーム出しやすいわけだけども。

525 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 20:12:07 ID:xiEuhNOS0

＞＞数字の大小では測れない部分もあります。
＞＞BGあるしね。

だったら測るんじゃねーよｗｗ
馬鹿じゃないのこの人ｗｗｗ
言ってる事とやってることが全然違いすぎるんだが頭おかしいのかな？
病気か何か？

526 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 20:12:17 ID:IDJVH8t70

12万ポリであんだけ出来るもんなんだな
モデリングの進化か

527 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 20:19:10 ID:xiEuhNOS0

この頭おかしい奴の話からしても
SS＞＞＞DS＞＞＞＞＞＞＞PSP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞PSなんだがｗｗ

自暴自棄とか？頭がおかしいとかそんなのを強調してる人なのかな？

528 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 20:22:22 ID:DOvJAmQe0

>>526
ノウハウの蓄積とかも有るだろうね

529 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 20:22:53 ID:bdxqOogK0

>>526
センスや見せ方の進歩とか色々な要因があると思う。

まぁ３DSがでたら前世代の据え置きとあんまり変わらなくなるから
「ローポリすげぇ」みたいなのはなくなっちゃうと思うけどね。

530 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 20:28:17 ID:xiEuhNOS0

XBOX　1500万ポリゴン～3000万
wii　1200万～???　XBOXよりポリゴン以外で優れている
3DS　シリーズは決まっているがランクがまだ未定、600万～1530万の間になると思われる
GC　600万ポリゴン～1200万
DC　100万ポリゴン～300万
64　20万ポリゴン
DS　15万ポリゴン

PS2 7万ポリゴン
SS　5万ポリゴン
PSP　3万ポリゴン
PS　３０００ポリゴン　１フレームあたり５０ポリゴンらしい

キティの話しを聞いてあげてもこうなる
XBOX＞WII＞＞＞＞GC＞＞＞DC＞＞64＞DS＞＞＞＞PS2＞SS＞＞PSP＞＞＞＞＞＞＞＞PS

531 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 20:29:36 ID:1YnyCT5u0

>>529
いやいや、アイマスで3人踊らせるとか無茶してみて欲しいｗ

532 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 20:37:28 ID:xiEuhNOS0

PS = ３０００ポリゴン　ソースはキチガイのレス

DS = １５万任天堂公認
N64 = ２０万任天堂公認
SS = ３０万　ソース　ウィキペディア　サタマガでは２６万
PSP = ８０万誰もが認める低スペック機
DC = １００万ドリマガ＋任天堂公認
3DS = ６００～１０００(まだ正式に決まってないので中間くらいのスペック)
PS2 = １８０万　>>1の本見たがPS2は８０～１８０で合ってる
XBOX = １５００万～３０００万以下ファミ通
Wii = XBOXと同等以下　ファミ通のwiiスペックで

533 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 20:44:04 ID:bdxqOogK0

>>531
DLCで搾れる・配信できる仕組みができれば
アイマス出るかもよ。
つか、箱○に2とか出るなら望みは薄いかな・・

534 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 20:48:29 ID:xiEuhNOS0

いやだ何この人ｗ
自分に話しかけてキモイｗｗｗ

535 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 20:48:48 ID:ZFxf2LMn0

>>513
wiiはＧＣの１.５倍程度の性能だからどんなに良く見積もっても最低900万～1800万程度じゃね？
XBOX＞wiiはなのはいいけどほとんど差がないと思う。

536 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 21:09:15 ID:E1EFVwdl0

>>524
いや、工夫に次ぐ工夫でfps落として高品位のポリゴン表示もできるようになってるよ、DS
ラブプラスは１体5000ポリゴンで15fpsになってる
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/20100430_365048.html

これだけだとスレ違いだから言うが
3DSは現行だとポリ数はPS2程度、
シェーダーは固定だがDX9相当のものをほとんど使えるってことで
多分PS2世代とは比較できんと思う
かなりローポリ化した箱○やPS3ってのが正しい

537 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 21:15:44 ID:71igezVE0

現行も何も3DSは処理性能判明してないでしょうに

538 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 21:19:22 ID:E1EFVwdl0

>>537
ごめん、あくまで体感による予想
でもポリゴン数よりシェーダー重視ってのはなんとなく見えてきてるでしょ
PS2世代だとこういうハードって基本なかったからさ

539 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 21:24:14 ID:bdxqOogK0

>>536
テクスチャに使えるメモリがガッツリ減ったり
前後関係が破綻しないようにポリ数を意識してシーンを分割したりと
単純にできることじゃないんだけどね。

> シェーダーは固定だがDX9相当のものをほとんど使えるってことで
プログラマブルの意味を考えれば「ほとんど使える」とかありえないですよ。
プログラマブルシェーダーは限られたステート内で自由に組む計算式なわけで、
固定シェーダーはいくつかの計算式を持っているだけ。
用意されているだけに最初からそこそこの質感とか出せそうだけど、
工夫の余地もないからどんどん良くなっていくこともない。

540 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 21:27:46 ID:xiEuhNOS0

結局>>539のバカが言ってる事は支離滅裂な件について
矛盾だらけの上に自分でも理解できない状態で書いてるんだろうね

541 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 21:28:28 ID:IDJVH8t70

3DSの描画周りはGCのが近くない？
つか固定シェーダってなんかやたら悪いように言われるけど
消費電力抑えつつ見た目も重視となると
最適解としか

542 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 21:32:08 ID:E1EFVwdl0

>>539
西川の言うとおりDX7世代のまま進化させたらこうなった、って感じなんだよねPICA200は
まぁ俺が言いたいのはあくまで標準的な機能限定ってことで、言い方が矛盾してるけど

けど、固定とはいえ使いこなせば初期と後期じゃだいぶ差が出ると思うぞ

543 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 21:33:05 ID:E1EFVwdl0

>>541
ワットパフォーマンスって意味じゃ悪くないよ

544 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 21:35:07 ID:bdxqOogK0

>>541
省電力からみると確かにそうなんだけど、
過剰な期待は持たない方がいいと思う。

545 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 21:39:34 ID:RKW+7E1nP

バイオがデモ画面あのままゲームになるのかは知らんけど
こなれていって最終的にあそこまでいくなら携帯機の画面サイズなら
もう充分だと思う

546 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 21:40:24 ID:mrj46Mmq0

３DS初期のソフトに画質面では期待はしないほうがいいとは思うけれども
逆にいいかえると時間をかけて性能限界まで引き出した場合
話が違うんだろうね

547 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 21:41:58 ID:E1EFVwdl0

>>544
でも現行の携帯機器でプログラマブルシェーダーってほとんど意味なくないか
せっかくUE3がiPhoneに対応したのにデモ映像はほとんどカラーテクスチャで陰影処理は重くてあんまり使えてない
Tegra2に至っては発表されたデモ動画は非常にしょぼく、
今更クエイク3をWVGAで50fps弱で動かせますという酷い状態だし

548 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 21:42:43 ID:Kztb4ZMk0

あまりのキチガイっぷりに既に皆から相手にされてないのに
気付いていないのかID変えてまで一人で連投してる奴が不憫すぐる。

549 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 21:47:41 ID:xiEuhNOS0

>>544
俺はお前に期待して無いから安心しろ
だいたいセガサターンの話しにしろ自分の脳内ソースで語ってるクソ野郎じゃん
>>486でセガサターンが30万ポリゴンと証明してるのに5万ポリゴンだと脳内ソースだけで言うようなやつだからな君は
ソース出せば信用できるがもう君には失望したよ
嘘吐きが何か言ってるって感じにしか見て無いんじゃないの？
ていうかお前以外話して無い件についてｗｗ

550 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 22:04:26 ID:ZwhVu6SE0

まあ日本のサードには固定のほうがいいだろうな
プログラマぶるなんて全く使いこなしてるところないし
未だPS1レベルのをそのままHDにしただけのSRPGとかを恥ずかしげも無く出すところばかり

551 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 22:07:28 ID:bdxqOogK0

>>547
電力や熱の都合でいいのが積めないというか無い状況だけど、
そこがもうちょい改善されれば・・とは思う。
別に3DSに積んでほしいわけでもなく、DX9相当云々に同意できなかっただけ。

552 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 22:11:51 ID:xiEuhNOS0

>>551
セガサターンはPSPより上なんでしょう？
PSPとかいう低スペックな感じのが出てくると大変だよね
3万ポリゴンでしたっけ？任天堂３DSは1530万ポリゴンですよね？
どうするのこの低スペックPSPは･･
セガサターンより下とかギャグ機だな･･

553 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 22:14:52 ID:bdxqOogK0

>>550
> 未だPS1レベルのをそのままHDにしただけのSRPGとかを恥ずかしげも無く出すところばかり
予算と予想売り上げに応じた結果なんでしょう。
ユーザー的にもなんかすごい事されてもそこは重要じゃないし！みたいな感じかもだし。
そういうところは3DSになってもやっぱりPS1レベルを～となりそうだけど、
まぁいいんじゃねーの？と。

554 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 22:17:50 ID:ZwhVu6SE0

無能なだけだろ
日本一、ガスト、IFのことだけどね
さっさと潰れればいいのに

555 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 22:21:03 ID:xiEuhNOS0

＞＞3DSになってもやっぱりPS1レベルを～となりそうだけど、

ID:bdxqOogK0必殺脳内ソース！！
セガサターンは5万ポリゴンと言い張るだけあるねｗｗ
恥ずかしくて返事も出来ない状態になっちゃったID:bdxqOogK0
>>486のソース出てきてからID:bdxqOogK0は発狂してるからなｗ
きぐるいってやつかな？

556 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 22:24:40 ID:ZNizIRip0

>>554
ま、無能でも面白いと思えるゲームを作れれば良いよ。
ケ○イを門前払いした某社じゃないんだから。

問題なのは、無能の癖して、ケツイを門前払いした某社に
ケツ振ってる事なんだが。

557 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 23:03:36 ID:wpdnXr3f0

ところで>>414でセガサターン5万ポリゴンの話を振ったのは俺なんだが、
何かいろいろ煽りあいになってるが、話の流れがよく分からんｗ

558 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 23:07:47 ID:DOvJAmQe0

もおいいじゃんサターンの話はスレ違いだし
やり取りもちょっと言っちゃ悪いがうざく成ってきた

559 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 23:14:33 ID:ZwhVu6SE0

サターンは3Dチップなんて載ってないから全部ソフト処理だろ
ポリが四角だったり普通じゃないので比較なんてどうでもいい

560 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 23:22:34 ID:ZFxf2LMn0

頂点性能3300万とか1530万ってのはソニーやPICA200の公称値だよね
信用できる任天堂的な実用レベルでの数値じゃないのがなんとも

561 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 23:26:08 ID:ZwhVu6SE0

頂点性能は4000万から1億6000万だよ
どうやってもPSPは上回る

562 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 23:27:06 ID:eOVqRX3H0

なんでゲハにあった頃の類似スレより酷い事になってんの
まあ最早煽り合いにすらなってない一人相撲の感はあるが

563 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 23:31:48 ID:GqaMUfro0

１億超えるともうわけがわからなくなってくるわｗ

564 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 23:33:34 ID:xiEuhNOS0

>>558
5万ポリゴン野郎はこのスレ住人にも迷惑かけるのが得意だからな
このスレ住人に嫌われてる人だからほっといた方がよくない？

565 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 23:37:58 ID:DOvJAmQe0

>>564
アンタも含めてだよ

566 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 23:41:39 ID:xiEuhNOS0

俺何もして無いんだがｗ
ソースは存在してるし
出してないのは5万ポリゴン野郎だけだし

567 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 23:44:00 ID:1YnyCT5u0

>>557
>>414って最大値？

568 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 23:50:11 ID:wpdnXr3f0

>>567
たぶん実用的な数字じゃないかな。
いわゆる理論値としての最大値なら
PS1なんか36万ポリゴンとか言ってた気がする。

何にしても俺はゲハでそう教えられただけなんで、
あんま細かくは知らねえんだけど、SSがPSや64と比較して
ポリゴンが苦手なのは俺みたいな素人でも分かるな。

俺の部屋ではハイサターンが現役だけど、
電車でGo!とか、レイヤーセクションIIとかを動かすと弱さが目立つ。
そりゃVF2だったら弱さは感じないけど、
そういうタイトルはVFを始めとするセガのいくつかのソフトに限られるかな。

569 ：ゲーム好き名無しさん：2010/06/30(水) 23:53:30 ID:xiEuhNOS0

迷惑かけてるやつ来たが弄って遊ぶだけにしておけよ
5万ポリゴン野郎はソースも出さない単なる荒しだからな

570 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/01(木) 02:50:54 ID:CQc89zj20

VF2ってすごいんだな

571 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/01(木) 03:05:11 ID:uXQ1Mlld0

VF2とセガラリーがSSの、ヘタするとセガCSのクライマックスだったからな

572 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/01(木) 03:59:39 ID:IwF53VBwO

ｷﾁｶﾞｲは自分が狂っていることに気がつかないんだな

573 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/01(木) 05:44:01 ID:ojxsK5k30

XBOX360でも3DSでもいいけど、アーケードVF2を完全移植して欲しい

574 ：431：2010/07/01(木) 06:16:47 ID:JEgX2dFo0

>>557
煽り合いというかバカが喚き散らしているだけ。
サターンの３０万ポリもチップ単体での理論値でしかないのに･･･
本人は楽しんじゃない？たぶん。

>>570
実はＶＦ2はＣＰＵが一つしか使用してなく（有名だがサターンはツインＣＰＵ）ＤＳＰも使っていない。
だからまだのびしろはあると当時の製作者はコメンとしていた。
その発言に多くのサターンユーザーは期待したんだけどね。

それとキャラのモデリングも最初から1キャラ何ポリゴンまでと決めてからモデリングしている。
ＶＦの時はモデリング～プログラムの高速化で使用ポリ数増加～モデリングリテイク以下ループというデスレースを繰り広げていたとコメントしている。
プログラム１０００行削ると１ポリ増えるとか岡安氏がサタマガでコメントしていた。

ソースはユーゲーだがツインＣＰＵを使用すると
並みプログラマーで1.4個分。凄腕で1.8個分性能を引き出せたそうな。

575 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/01(木) 17:56:39 ID:9Zv6o4Wa0

↑わか仕込みの浅知識で暴れ回った結果スレに誰も寄り付かなくなった
たった一人空気読めないやつがいるとスレが潰れます
よい子のみんなはこんな昼夜見栄えなくレスしてる中年超絶ニートにはならないでくださいね！
2010/06/30(水) 22:14:52 ID:bdxqOogK0
2010/07/01(木) 03:05:11 ID:uXQ1Mlld0
2010/07/01(木) 06:16:47 ID:JEgX2dFo0

576 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/01(木) 18:12:34 ID:yrvpq2x70

ID:xiEuhNOS0
ID:1utRsQmq0

これが一番酷い。
スレが潰れ気味…

577 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/01(木) 18:48:27 ID:peVuQC430

ただの一人相撲だからほっとくかNGにでも放り込んどけｗ
他は多分そうしてるから

578 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/01(木) 19:34:35 ID:9Zv6o4Wa0

分かったNGかけるわ

ID:JEgX2dFo0

579 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/01(木) 22:15:59 ID:n/3YZKYaO

>>574
スレチだし内容もキモいよ君

580 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/02(金) 06:16:16 ID:aE0JQ8AD0

しばらく放置だな。9Zv6o4Wa0みたいなキチガイが巣食っているから。

581 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/02(金) 08:08:04 ID:HE+myKzD0

>>449
>>447のIDが…１日GK…

582 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/02(金) 10:35:20 ID:PnPcEBYq0

>>581
いくらIDにGKが入っているからといって荒しをしている時点でそれは荒し以外の何者でもない
彼は狂ってる

583 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/02(金) 12:06:30 ID:UDhbe5IA0

狂ってる・・・のか？
このスレのユーザー層と噛み合ってないだけだと思うが。

もう技術スレいけと
ここはゲハみたいなもんなんだからスレ違いじゃね？

もう誰も居ないけどなw

584 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/02(金) 12:22:19 ID:GcHxlNcMO

5万ポリゴン＝2ちゃん狂い

585 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/02(金) 14:01:22 ID:8yreqEhC0

あれ？バーチャ4とかどうやってPS2に移植したんだろ？ごまかしてんのかな？

586 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/02(金) 15:33:54 ID:DCiOwbXY0

0とOそれぞれ当番がいらっしゃいましたか

587 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/02(金) 15:36:27 ID:DCiOwbXY0

>>583
ゲハだからスレ違い、というかゲハネタだからこそだろ
ハードを語る上でスペックや構成は外せないから必然的にこういう話は出る
ゴキブリ妊娠痴漢ウリアゲウリアゲ言い合うだけがゲハじゃないってこった
俺はやらんけどな

588 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/02(金) 15:40:27 ID:qBSFstea0

3DSは実施1000万ポリゴンになると思うけど
一億ポリゴンでシェーダー等の処理をほとんどしないのと
千万ポリゴンでできるだけしたのはどっちがいいか想像できないな

589 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/02(金) 17:23:36 ID:aE0JQ8AD0

サターンは３０万ポリとかさすがに。
それじゃモデル2と同じ性能･･･

590 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/02(金) 17:30:27 ID:Xp8zSpq+0

Wikiによると30万はVDP1のテクスチャありポリゴンの理論値らしい。
PS2で言うところの7500万ポリゴンというやつ。

591 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/02(金) 17:39:23 ID:70VUHdBH0

お前ら思い出せ。ポリゴン争いの中に抜けているハードのことを

592 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/02(金) 17:41:05 ID:GcHxlNcMO

そう言うことならPSPのテクスチャありで100万ポリゴンは理論値になるから実際は30万ポリゴンしかでていない計算になるな
次からスレタイ30万ポリゴンにしたほうがいいよ

593 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/02(金) 17:46:22 ID:qBSFstea0

PSPがそれなら3DSは600万くらい？

594 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/02(金) 17:47:41 ID:Xp8zSpq+0

まず
＞そう言うことならPSPのテクスチャありで100万ポリゴンは理論値
これのソースをくれよ。

595 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/02(金) 17:57:44 ID:GcHxlNcMO

>>593
そんな感じだと思うよ
どのみちPSPの20倍 PS2の10倍のグラは期待できそうだね

>>594
そっちこそソースだそうぜ

596 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/02(金) 18:04:11 ID:Xp8zSpq+0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%AC%E3%82%B5%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%B3
ここのVDP1のところに書かれているよ。

＞VDP1単体の描画性能は最大90万ポリゴン/秒、テクスチャ付きでも30万ポリゴン/秒だが、
＞セガサターンのシステムとしてみた場合、ピクセル描画性能やCPUが担当するジオメトリ演算性能などに制限され、
＞最大描画性能が出ることはない。
らしい。
まぁwikiに信頼性が無いというならどうしようもない。
ゲーセンのサターン互換基板とかクロックが速かったらしいから、
そっちにあわせた性能なのかもね。

597 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/02(金) 18:11:47 ID:GcHxlNcMO

>>596
それだと理論値は90万ポリゴンですね
PS2の理論値はテクスチャとか面すら貼ってない状態での話なのでサターンだと90万ポリゴンになります
理論値30万ポリゴンのソースを持ってきてください。

598 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/02(金) 18:14:10 ID:Xp8zSpq+0

>>597
＞Wikiによると30万はVDP1のテクスチャありポリゴンの理論値らしい。
590で最初からテクスチャありの理論値と一貫して述べてるじゃないですか。

599 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/02(金) 18:36:41 ID:GcHxlNcMO

30万ポリゴンでテクスチャ貼れるなら理論値でも何でもない。実際に形になるわけだし

600 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/02(金) 18:44:55 ID:Xp8zSpq+0

チップの性能がテクスチャありで30万ポリゴンだけど、
「サターンではそこまでチップの性能を引き出せない」から理論値なんですけど。
PS2の7500万とか2000万とかと同じ。

601 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/02(金) 18:53:31 ID:GcHxlNcMO

サターンではチップの性能を引き出せないとは？意味が分からないので詳しくお願いします！
PS2の7500万と2000万とかと同じってなに？
それにとかってなに？曖昧な言葉ばかりで分からないことだらけなんだが。

602 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/02(金) 18:54:17 ID:Xp8zSpq+0

・・・相手にしない方がいいのかな？

603 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/02(金) 19:03:44 ID:GcHxlNcMO

逃げても構いませんが知識不足で答えられなかったということでいい？
あと逃げる場合もう一つのIDで相手にしない方がいいよと他人を装って自分にレスするのをお忘れなく(笑)

604 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/02(金) 19:04:14 ID:Xp8zSpq+0

チップの性能を無駄なく使うことが出来た場合のパフォーマンス＝理論値
これは頂点などの情報設定→描画開始→描画終了待ち→情報設定→・・・・を無駄なく行えた場合にのみ
そのパフォーマンスに近づける。

セガサターンに限らずほぼ全てのハード
「頂点などの情報設定」を計算しチップに転送する時間　＞　VDP1が1ポリゴンを描画する時間
なので理論値よりも低いパフォーマンスになります。
それが実効値。

昔はポリゴンではなくスプライトとかだったので理論値＝実効値がほぼそのままだったが、
ポリゴンになって理論値と実効値におおきな隔たりがでるようになった。
ソニーのスペック詐欺といわれる所以はその差がものすごかったため。
で、任天堂はGCでは理論値ではなく「実効値」を発表するにいたった・・・
という感じ。
理解できた？

605 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/02(金) 19:06:39 ID:GUq8ran9O

あーげよ

606 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/02(金) 19:14:48 ID:GcHxlNcMO

>>604
先にきいておいていい？30万ポリゴンが理論値だとして、基本的にどれくらいポリゴン数でると思う？

607 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/02(金) 19:25:06 ID:Xp8zSpq+0

>>606
わかんないわ。
他のハードが1/20とか1/10だからそれくらいじゃね。

608 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/02(金) 19:28:20 ID:DCiOwbXY0

>>602
この流れを見て相手にしようと思ったお前が悪い
会話を始めた時点で既にお前の負け以外に結果が存在しないから

仕分けあっただろ、あれと同じだ
最初から結論と結果が存在して変える気もないのに質問だけを投げ続けて少しでも相手が詰まると勝利宣言する類

609 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/02(金) 19:34:54 ID:Xp8zSpq+0

なるべく分かりやすく説明したし
理論値と実効値を並べてﾋｬｯﾊｰする鬱陶しいちびっ子が減れば
それでいいです

メシ食おう
戻ってこないかも

610 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/02(金) 19:43:02 ID:GcHxlNcMO

>>607
納得したよ
テクスチャありで2000万ポリゴンのPS2で10分の1で200万ポリゴンだから丁度それくらいの低スペックゲーム機だしね。
PSPは100万以下のゴミクズだし丁度合ってるな。
GCや3DSにコテンパンにされる理由も分からんではないｗ

611 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/02(金) 19:46:00 ID:qttNpTRy0

なんで今更サターンの話題で盛り上がってんの？

612 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/02(金) 20:00:25 ID:3A1dbRlg0

ていうか実際のPSPの理論値１０万ポリゴンくらいじゃね？
１万ポリゴンくらいしか出てないから１０分の１で１万になるには理論値として１０万ポリゴンって事だろ？
>>1はスレタイミスってるぞ
PSPは10万ポリゴン/秒(理論値)3DSは1530万ポリゴン/秒(実効値)に直しておけよ

613 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/02(金) 20:17:35 ID:2j4WkwSn0

正直、どうでもいいよね
いや、むしろソースの曖昧な議論の虚しさを教えてくれているのかw

614 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/02(金) 21:01:46 ID:GcHxlNcMO

>>612
PSPはサターンに毛が生えたくらいだと思っているよ
クッタリ理論値だからな、SSの2倍出ていればかなりいい方だと思う。3PSにsce会社ごとぶっ潰されそうですね

615 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/02(金) 21:11:09 ID:GUq8ran9O

あげ

616 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/02(金) 23:15:51 ID:ncycSw1P0

こいつ、昨日は別スレで「任天堂は若年層社員の離職率が高い」とかいう強引な理屈をこねていたな。
口調が全く同じ。

617 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/03(土) 06:27:05 ID:SyF88qPe0

なんかもう支離滅裂で煽りたいのか荒らしたいのかわけわからんなw

>>611
キチガイ（GcHxlNcMO）が少し前から噛み付いてるから

618 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/03(土) 07:01:01 ID:q62z9OW10

ＰＳＰ死亡

http://3dsnews.net/2010/06/61.html
任天堂３ＤＳ
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ソニックシリーズ　チョコボレーシング 3D　ドラゴンクエストシリーズ
ファイナル・ファンタジーシリーズ　キングダムハーツシリーズ
DEAD OR ALIVE 3D　三国無双シリーズ　NINJA GAIDENシリーズ
戦国無双シリーズ　ナルト疾風伝　アサシンクリード

619 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/03(土) 07:25:17 ID:9aZQ4MtQO

任天堂に入れるなら入りたいわ…

620 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/03(土) 12:32:51 ID:q62z9OW10

PSPも頑張っているな

http://img.2ch.net/ico/hagurumaou.gif
PSPカプコン発売予定
http://www.famitsu.com/review/schedule/pspsoft.html
http://www.capcom.co.jp/title_line_up/schedule.html

デビルメイクライシリーズ　　　　　発売日未定→消滅
バイオハザードポータブル　　　　　　発売日未定→消滅
モンスターハンターポータブル 3rd 　2010年→消発売日未定

621 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/03(土) 13:10:29 ID:IHLMHY/60

あんまり技術的なことばかり書き込まれても見ていて面白くない。

過去では、こういった新しい処理技術の搭載によりこういった映像表現が可能になって、こういうゲームが生まれました。
くらいがいいぜ。

622 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/03(土) 13:27:48 ID:9aw7Ue/10

>>620
3DSはPSPより性能が上だと言うし、
携帯向けのDMCとバイオは間違いなく3DSに出るな。
カプコン開発陣はハード性能にこだわるし、経営陣は言うまでもないw

で、MHP3が発売未定になったのは、予測だけど
3DSの発売日がいつになるかまだ確定してないから
これを避けるために未定にしたんだと思う。
3DSの発売日が決まれば、その数か月前ぐらいにPSPで出ると思う。
次のMHPは3DSで決まりだろうけどね。MHP4だかMHP3Gだか。

623 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/04(日) 13:29:17 ID:19Atxgza0

3DSは任天堂オンリーではなくサード中心でいくから
サードのソフトの開発進捗をみて発売日を決めるんだろう

３DSが実質約1000万ポリか、高性能しか取り柄のなかったPSPの実質50万ポリに圧勝だな

624 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/04(日) 13:39:33 ID:rp7SQELW0

アイマス、3人ユニットも出来るな

625 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/04(日) 15:22:02 ID:qZvBL/+50

3DSは100万行くか行かないか位じゃね。
丁度DSの10倍くらいだしさ。
それでもGPUの機能でポリゴンは綺麗に出るしかなり十分だろ。

626 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/04(日) 15:36:59 ID:Yh0XvLJ70

今時そんな低性能作るほうが難しい
500万は出るだろう

627 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/04(日) 15:38:25 ID:/Mr/aOMo0

ていうか何度も言ってるんだけど今出てるソフトなんて所詮ロンチだぞ？
今後いくらでも綺麗になるよ　PSPは今が限界だけどね

628 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/04(日) 16:05:02 ID:19Atxgza0

>3DSは100万行くか行かないか位じゃね。

そんな時代遅れの低性能チップはどこも作ってくれないよ

629 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/04(日) 16:17:54 ID:rp7SQELW0

クロック次第だろ

630 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/04(日) 16:22:33 ID:Kb/ZW4J+0

任天堂ならバッテリーの持ちのためにクロック落としてくるのが目に見えてるからなぁw
チップ的には余裕かもしれんが、500万とかはまずないと思うよ

631 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/04(日) 16:31:37 ID:amm/cQzsP

別に何ポリゴン出るかなんてどうでもいい
事実として、バイオやメタルギアレベルの絵は出せることがわかってる
それで十分

632 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/04(日) 17:12:01 ID:npHbjcs4P

>>631
まああのバイオがデモでしか無理ってんじゃなく
実際のゲーム画面で動くなら携帯機ならもう充分だわなあ

初期段階に絵が出せるって事は例えすぐには無理だったとしても
こなれれば出来そうな気がするけど

633 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/04(日) 17:57:15 ID:UkfYTpaa0

静止画で見ればアラもあるけど動画だと気づかないだろうしな
さらに3Dだと三割増しで綺麗に見えるとか充分すぎる

634 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/04(日) 18:12:17 ID:mFAz7Ikl0

開発費をSD機より上げられないという事情もあるしな
よく考えてあるよ

635 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/04(日) 18:22:27 ID:npHbjcs4P

据え置きは絵作り的にかなり大手じゃないと、もうどうしようもないとこまで来てる

3DSはＤＳ+PSPの合体ハードと言ってもいいからなあ
日本の多くのサードにとっては理想のハードだと思う
これでマジコン対策が(本体改造など手間が掛かって一般層が気楽にやれないレベルなら)
ちゃんとしてたらそりゃ3DSに移行するだろ

636 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/04(日) 18:37:41 ID:V8tkmzRh0

>>630
そんなの気にしていたら３Dなんて無理だから安心しろ
PSPみたいに低容量のくせに回転ディスクとか電気食うダサい案だすわけじゃないんだからなｗ

637 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/04(日) 18:39:55 ID:YjxVyLuQ0

アレはホントにバカとしか言いようがないｗ
回転ディスクをなんで使おうと思ったんだろうw

638 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/04(日) 18:44:04 ID:npHbjcs4P

PSPはもともとゲームを普及させたいんじゃなくて
UMDを普及させるための道具に過ぎなかったからでしょ

639 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/04(日) 18:48:02 ID:lLGLPXPc0

初期にUMDの映画も売るとか言ってたから
BDとかその辺りの規格で儲けるぜﾋｬｯﾊｰ！系だと思う

640 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/04(日) 18:49:42 ID:xfxNftZzO

UMDとかPSP専用だろ

641 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/04(日) 18:56:10 ID:USo717ob0

PSPもPS3も「ゲーム機として圧勝するのは当然」という皮算用がスタートラインにあって
そこからUMD市場やBD市場の垂直立ち上げしたいってのは主目的だったからな。

642 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/04(日) 19:13:30 ID:+cZCD7DK0

>>640
初期はそうは考えてなかったようだぞ。

643 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/04(日) 19:14:17 ID:+cZCD7DK0

>>641
傲慢だよな。
あの垂直立ち上げの普及予想グラフは吹いたわｗ

644 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/04(日) 19:17:35 ID:rp7SQELW0

>>636
3D対応GBAとかあたりの話を読むに、液晶の質が最大のネックだったようだし、
任天堂的な設計をしても消費電力にはそれほど影響しないんだと思う

645 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/04(日) 19:19:07 ID:npHbjcs4P

>>643
PS3の初期価格の高さとかPSPのロードの遅さとか
ユーザーが二の足を踏むデメリットからは完全に目を逸らして
自分たちに一番都合の良い結果しか見てなかったんだな

たぶん内部にはヤバいって思ってた連中はいたはずだが
それを意見出来る雰囲気もなかったんだろう

646 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/04(日) 19:41:20 ID:V8tkmzRh0

>>644

　　　　　　ｗ

647 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/04(日) 20:12:46 ID:R7ySwhvhO

ソニーってなにやっても半端だよね
pspgoでumd外してみたりps2互換諦めたり冷蔵庫と繋がるとかいったものの無かったことにしたり
ブルーレイも普及の見込みないしmdも終わったし
ネット無料と言って自分で払っていると思いきやサード払いだし

648 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/04(日) 20:17:10 ID:qZvBL/+50

>そんな時代遅れの低性能チップはどこも作ってくれないよ
PICA200てそういうものじゃね？
別に最新じゃないし。

649 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/04(日) 20:27:45 ID:t9VvfZxxP

>>648
4年前に開発されたIPコアって別にそこまで古くないぞ
4年前から今でバージョンアップされてないわけでもないし

まぁ例のゲハブログ見てそのまま鵜呑みにしてるんだろうが

650 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/04(日) 20:36:15 ID:Yh0XvLJ70

PSPなんてもう設計は10年前クラスだろ

651 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/04(日) 20:49:49 ID:rp7SQELW0

PICA200は、数年後までの携帯機も見据えた設計思想だったって感じなんだろう
後継ラインナップが無いから古くないってわけでもないけど、古いから性能が低いってことももない

652 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/04(日) 21:07:40 ID:19Atxgza0

ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2010/06/22/pica200/index.html
>PICA200はIPコアなので、クライアントの意向で仕様を決められる。つまり、ニンテンドー3DSの場合は、任天堂の意向で、MAESTRO部分のスペック(機能ラインナップ)を色々と決められるのだ。

ゴキブリはPICA200が低性能なことにしたいらしいが残念だったな

653 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/04(日) 21:19:03 ID:4eFcWT7O0

ピカさん、ッパネエっす。

654 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/04(日) 21:26:20 ID:rp7SQELW0

どうせなら、任天堂カスタムモデルってことで、ホントにピカチューって読むような名前にすればいいのに

655 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/04(日) 21:35:24 ID:npHbjcs4P

>>654
それは思ったw　ってかDMPもそうすればいいのに
メチャクチャ覚えやすくていい宣伝になるんだから

656 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/04(日) 22:22:50 ID:qZvBL/+50

>>649
1530万がGPUの理論値なら1/3の500万とかちょっと無理でしょ。
固定シェーダー＋hwT&LのGCですら1/10くらいになってるんだし、
1/10前後は妥当だと思うんだが・・・

657 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/04(日) 22:27:47 ID:qZvBL/+50

>>651
SMAPH-Sてのが後継チップでは？

>>652
頂点に関する部分はMAESTROではなくて、PICA200が持ってる頂点シェーダー次第。
といいますか、そこそこの頂点のモデルを高品位なシェーダーとテッセレータで補うコンセプトではないかと。

658 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/04(日) 22:37:04 ID:HJDISqhR0

>>656
５００万とか１千万とか吠えてるのは例のキチガイだろうからスルー。

659 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/04(日) 22:38:07 ID:19Atxgza0

>>656
俺も1/10くらいだと思う。
理論値が約一億だから実質1000万

ttp://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=21995901&postcount=216
最新の08年バージョンの数値では40Mtri/sec@100MHz
最大の400MHzで動かすと1億6000万ポリゴン表示できる計算になる

660 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/04(日) 23:03:42 ID:rp7SQELW0

ちなみに実システムでの理論値の例はこちら
他のチップと比較するならこっちのほうがいいかもよ
http://www.nifco-at.co.jp/product_nv7.html

661 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/04(日) 23:25:56 ID:qZvBL/+50

演算性能　4000万ポリゴン/秒
描画性能　8億ポリゴン/秒
画像伸張　1.3億ピクセル/秒

PDFではMAX200MHzと書かれてるね。
で、5W・・・
微細化して画像伸張をカットしてクロック落として・・・
どんだけ性能落とさないといけないの

662 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/04(日) 23:27:24 ID:qZvBL/+50

×描画性能　8億ポリゴン/秒
○>描画性能　8億ピクセル/秒

663 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 00:22:36 ID:xomQSErE0

任天堂があえて高クロックverを採用するかどうかちょっと微妙だと思うね。
おれのイメージでは任天堂はそんなハードパワーいらねって思ってそう

664 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 00:35:10 ID:q4oyNyh70

機能も含めたコストの範囲内で出来る限りのスペックに収めるのがおれの中の任天堂のイメージ
高クロックバージョンは採用しないという予想には同意する

665 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 00:51:12 ID:m+rN4UYu0

というか電池の保ちとのバランスだと思うが

666 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 01:01:35 ID:vBurSuCn0

携帯機のスペックはバッテリーの進歩の遅さに足を引っ張られてるな

667 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 01:45:25 ID:kG2E1jkX0

携帯機のスペックが低いのはバッテリーのもちとはそれほど関係ないと思うよ。
据え置きに比べて画面とスピーカーとバッテリーと充電機を付けなくてはいけないから値が張りやすいんだろう。
据え置きハードより値段が高ければ高いイメージしかないからな。同等でも高いと思うよ。
携帯機用の液晶が進化しなければポリゴン増やしたところで見分けが付きにくい
だが今回の３Ｄ導入でＣＰＵもグラフィックも高くなければならないだろうな。
３Ｄジャイロとかつける時点でそれなりにパワーがなければキツい。
ＤＳiとＤＳiＬＬ見ても分かるが任天堂の携帯機相場である1万5千円を上回っている
今回の任天堂は勝負に出てくるだろうな。
多少高くても多少バッテリーの持ちが悪くても今の勢いで一気にサード確保したいんだろう。

668 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 02:49:27 ID:TJBzWHuW0

高くして売れなかったら本末転倒だけどね

669 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 03:05:03 ID:O3P8C+gV0

DSとN64のGPUクロックはほぼ同じだし、3DSもGCと同じくらいになるんじゃないかね。
ただ、立体視のためにピクセルフィルレートがある程度必要なはずなんで、そこがどうなるか。
あと、下画面の描画もPICAがやるのか、DSみたいに別の描画エンジンがあるのか。
DSの描画エンジンを流用…は、上画面との見た目の差が大きいし、
上下画面でデータとか流用しにくくなるから、ないかもなあ。

670 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 09:02:41 ID:kG2E1jkX0

>>668
安けりゃ売れるって物でもないよ。

低価格
ワンダースワン　4800円　110万台
ネオジオポケット　7800円　30万台
ドリームキャスト　29800円　245万台(途中で撤退)
任天堂64　25000円　532万台
ゲームキューブ　25000円　450万台

高価格
セガサターン　44800円　580万台
ＰＳ３　59800円　現時点で600万台
ＰＳＰ　25000円　現時点で1000万台以上

ラインナップと価格に見合った性能があれば売れる。
値段が高くてもその値段以上に見えるならやすく感じるし。
低価格でも価格が性能に見合わなければ高く感じる。
据え置きでも倍ほど値段が違うのに売れるのは売れる。

671 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 09:34:54 ID:aRTbYMzCO

携帯機の場合電池のもち以外に発熱の問題もあるんでは。

672 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 09:45:47 ID:kG2E1jkX0

>>671
発熱はクロックにも関係ないとはいえないが大抵が構造上の問題とパーツ次第によるから。
低クロックでも発熱激しいのもあれば高クロックでも発熱低いのもある。
そこは任天堂よりパーツ屋の範囲だからな。あとは発熱の低くてパワーのあるパーツを選ぶだけ。
携帯向けにも考えられて作られている物を採用してるんだから問題ないだろう。
発熱で苦戦するなんてソニーじゃないんだから安心できる。
ソニーはバッテリー爆発とかもあったからなｗあのメーカー製のゲーム機を使っている人なら発熱と爆発に不安はあるのだろうが任天堂ゲームユーザーとしてはそんな問題気になった事もないよ。

673 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 10:11:40 ID:KVJjsGOQ0

発熱はどのマシンでも重要だって
据え置きの場合、最悪ケースでかくしてでかいファンをぶん回せばいいけど、邪魔だしうるさいいしで好まれない

>>666
バッテリーって化学反応を利用するもんだからな

674 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 10:33:24 ID:HJbGbUEw0

後数年で無線給電式のバッテリーがカスタムで出ると予想。

675 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 10:38:29 ID:d7aRHJL60

MODEL3が60fps,100万ポリ/秒を安定して出せてこの動画ぐらいの物量。
パッと見、3DSのポリゴン数も同レベルかやや下回るぐらいじゃないかね。
固定シェーダーで見映えはもっとよくできるだろうけど。

http://www.youtube.com/watch?v=sVWIw6Qzgok&feature=related

676 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 10:54:00 ID:d7aRHJL60

同じ60fpsレースゲーでPSPのGTでこんな感じ。
http://www.youtube.com/watch?v=L328K6hFg9Q&feature=related

677 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 11:01:56 ID:d7aRHJL60

あーごめん、PSP版GTは30fpsかもしれん。知ってる人いたら教えてPLZ

678 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 11:02:39 ID:kG2E1jkX0

ＧＣにしてもＷＩＩにしてもＰＳ３やＸＢＯＸ３６０の様に発熱でフリーズなんて事もなかったし。
いくら携帯だからといっても携帯用に考えられたＣＰＵとＧＰＵ積めば問題ない。
そこまでハイスペック最先端な物を積むわけじゃないし。
既に課題クリア済みの物を検討してるうえに更にカスタムしてくるだろう。
PICA200は携帯向けにも作られており既に携帯端末で使われている代物だからな。
その段階で発熱に問題があるなら採用するわけ無い。
ＰＳみたいにゲーム用に作られもしない自社ＣＰＵを普及させるために搭載してるからフリーズしたりするんだよｗ

>>675
背景とかひでぇローポリだねｗ家じゃなくて板だなｗｗ
これで100万ポリゴンなら３ＤＳは500～1000万ポリゴンは硬い。

679 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 11:25:43 ID:sYgbvrzr0

もうPSPだけでいいよ。
これから発売されるラインナップみてもDSを凌駕しとるしな。
性能より質だな。

PSP2は作らなくていいわ。
作るならPSPで本当に10年戦ってからで充分。

3DSはPSPとそんな大差ないし、それならPSPでいい。
3Dなんて誰も求めてないんだよ。

680 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 11:27:22 ID:56JZsn7NP

誰も求めてないのにDSのが売れちゃうな
ふっしぎー

681 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 11:30:50 ID:HJbGbUEw0

>>679-680はPSP2が出た時にそなえての布石

682 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 11:32:45 ID:kG2E1jkX0

モデル３に多少劣る物の同じ100万ポリゴンのドリキャスでパルテナの鏡みたいなゲームを100万ポリゴンまで落として作ったとしてもそれでも処理落ちしまくる。
それをそれ以上のポリゴンで処理落ち無しでグイグイ動く３ＤＳの恐ろしさを感じる。
高いところから見下ろすとどんなゲームでも処理落ちするものだがそれが可能となってきたのはＧＣクラスからだからね。
モデル３やＰＳＰ以上のＰＳ２でも処理落ち無し空中60fpsパルテナは不可能。
だってエースコンバット程度ですら30fpsで処理落ちするもん。
エスコン自体激しく動くわけでもないゲームだからな。
シェンムーなんて100万ポリゴン30か45フレームでも上から見下ろしただけで処理落ちするよ。
戦っているわけでも無いし服がなびいているわけでもないのにね。しかもパルテナみたいに激しく飛び回ってドンぱちしあうわけでもない。
3DSからみればPSPやPS2やモデル３は激しく低スペックすぎる。
へたすりゃ旧箱クラスのグラフィック出そうな勢いあるよ。
空中戦という広い範囲で処理しなければならないのに、ゲームと同時に大空をムービーで再現しているのもパワーを感じる。

683 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 11:41:56 ID:d7aRHJL60

60fpsシューティングのwii版　罪と罰
http://www.youtube.com/watch?v=bPZFlielItQ&feature=related

おそらく3DS版パルテナも60fps。
http://www.youtube.com/watch?v=a7detDcmMKY

3DSはWii/GCよりはPS2に近いんじゃないかね、やっぱり。

684 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 12:20:48 ID:lYvC5t1Z0

>>683
細かく言うなら
PS2末期～GCって感じじゃないか？

685 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 13:38:12 ID:HJbGbUEw0

GCバイオがそこそこ忠実に再現できる程度の能力はありそうだな。
いくつかは省かれるんだろうが。

686 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 13:40:40 ID:oT9HFXc70

>>683
まだ発売前のソフトと比べるのもどうかと思うが。
それにWiiとGはそれなりに性能離れてるし。

687 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 13:48:28 ID:kG2E1jkX0

>>3DSはWii/GCよりはPS2に近いんじゃないかね、やっぱり。

罪と罰って行動範囲きまってるからな。
行動範囲決まっていないゲームの方がキツイよ。
カメラアングルがどう動くかわからないし敵の数や飛んでくる攻撃も状態だから最悪の状態を避ける必要がある。
最悪の状況を避けるにはポリゴン数を減らしておくしかないからな。
カメラルートが決まっているのであればあらかじめ最大数を越えないように調整するだけでいい。
とは言うものの３DSがwii程の性能があるとは思っていないが。
だからPS2と同じくらいというのであればパルテナクラスで高速移動＆ポリゴン＆６０FPSで処理落ちしないPS2のゲームを持ってくるのがいいんじゃないの？
３DSがWIIより劣っていたとしてもGC以下とは何のソースにもならないよ？
PS2と同等ならPS2で処理落ちしないで空中(かなり高い位置の)戦で高速移動で暴れ回るゲーム持ってきてから言ってくれ。
レースゲームとパルテナ比較しても変わらないしPS2だと不可能だからWIIを持ち出してみたり比較にならんよ

688 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 14:03:07 ID:kG2E1jkX0

>>687は>>683宛な
この人は先ほどから3DSはもっとも不利なジャンルでPS2やPSPの場合処理の軽いゲームを提示したり上位機種のWIIと比べて劣っているからPS2と同等とか無茶な発言ばかりしてる。
こいつ前にもPS2のアドベンチャーゲームのキャラクターに集中してポリゴン使えるイベントシーンと全面的に制限のでるパルテナを比較していたやつだろ？
アドベンチャーなら３DSのバイオと比べろや

http://www.youtube.com/watch?v=H7DHDw_XL-g

689 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 14:33:05 ID:5FP+iybK0

>>679
ソニーが「3DTVでカツル！」ってがんばってるのを否定するんですね。

690 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 15:06:59 ID:d7aRHJL60

>688
えらくつっかかるなあw
それに誰かと勘違いしてるぞ。

パルテナはファミ通だったか開発者インタビューで操作法はシンプルにすると言ってたし
トレーラーみても罪と罰と同じ基本オンレール・シューティングの可能性は高いと思うがなー。

60fpsシューターが罪と罰くらいしかなかったんで例に挙げたんだが
3DSがどの位置になるかはやはり比較できる30fps3Dシューターがないとなんともいえない。
fps不明の3ds版スターフォックススクショを見る限りはPS2よりだと思うがなー。

http://www.kotaku.jp/2010/06/3ds_starfox.html

他のハードの30fpsシューティングならこんな感じになる
艦隊戦っぽいので集めてみたぞ。

PanzerDragoon Orta
http://www.youtube.com/watch?v=tl89jA7imsI

Starfox Assault
http://www.youtube.com/watch?v=gOoAZQI_8gw

StarWars rogue SquadronIII　GC
http://www.youtube.com/watch?v=Mph0QnTQLNE&feature=related

アヌビス　PS2
http://www.youtube.com/watch?v=0NOdL4s8Frw

スカイガンナー　PS2
http://www.youtube.com/watch?v=gLVgHzVsA_0

691 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 15:55:35 ID:d7aRHJL60

ああ・・・アヌビスは60fpsだったかもしれん。
これも記憶があいまいだわ。

あと、3DS版スターフォックスは64リメイクだから
オカリナ同様、みためどおりには受け取れないので、一応。

692 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 16:00:00 ID:0gFs4Du1P

PSWの人はPS2で今のPS3、PSPでPS2.5
PS3は出るかもワカランPS4の実際のスペックに見える特殊な目を持ってるから

693 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 16:04:47 ID:kG2E1jkX0

>>690
突っかかるのも当たり前、PS2クラスの情報を何一つ提示できてないじゃないかｗ
パンドラはXBOX(またもやWIIクラス)だしフル60FPSの作品だ。
殆ど処理落ちとかありえないです。
アサルトに関しては大したポリゴン使う要素がない
上から大量の障害物を全て表示するような負荷も無し
スターウォーズもまったく同じ背景1枚絵
アサルトもスターウォーズも敵味方だけにポリゴン集中すればそれでOK
3DSでも同じ条件のゲーム作ればそれでよし

ここからが３０FPSのPS2(笑)だが結局大空から見下ろす感じでも無し
処理が重くなるような要素もまったく無しスピード感も無し単調なゲーム
処理落ちあり
スカイガンナー　PS2
まったくポリゴン使う要素無しこれまた３０FPS
しかも処理落ちする

３DSで不可能そうなのはパンドラオルタだけだな
３０FPSでいいなら３DSなら処理落ち無しで全然可能だと思うがPS2だと１００％フリーズするぞ？

PS2の６０FPS処理落ち無し街もポリゴンで出来ていて見下ろしてもまったく処理落ち無しのゲームよろしく
処理落ちを防ぐためにポリゴンを下げているんだから６０FPSでまったく処理落ちしない空中戦が実現できない以上PS2クラスとは言えないよ？
３０FPSと６０FPSだけでも倍以上の圧力かかるかなら。単調なゲームで倍、処理が重いゲームで5倍6倍と差が出てくるぞ？
それに処理落ち無しともなればさらにそれ以上の余力が残って無いと不可能。
なんで君が探して来ないか分かるか？PS2じゃ到底無理だからそんな条件を満たしているゲームなんて存在しないからだよ。
よくPS2と同等とかいえるなｗURL貼っても自分で同等じゃないって事を証明してるような物だぞ？

694 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 16:24:24 ID:WK0AnlPg0

まだ使うIPコアが分かっただけのハードの性能を熱く語っちゃうのってｗ
動作クロックもVRAM量もメモリクロックも何もかも不明で、IPコアのスペックシートで演算性能が
1500万ポリゴンて分かっただけじゃん。

695 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 16:34:09 ID:S1nv2BWyP

まあ3ＤＳ発表前の外見の喧々諤々と同じで
ちゃんとしたスペックが分かって無いからこそ出来る妄想ゲームだわな

実際発売になったら例え細かくスペックが公開にならなくても
ある程度確定しちゃって妄想の幅が狭まるしいいんじゃね
今しかこの少ない情報で妄想し合う遊びは楽しめないよ

696 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 16:34:41 ID:xomQSErE0

>>683
パルテナはちっさい画面でやるには十分なグラフィックだな。
情報処理(人間側の)的にこれ以上やたらリアルにしても
さらなる感情移入には関係なさそうだ。
もちろんのんびりしたゲームであればこの限りじゃないが

697 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 16:43:13 ID:56JZsn7NP

>>690
なんだこのいい加減なリスト
オルタが30fpsとか、ナメてんの？

698 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 16:58:35 ID:WK0AnlPg0

>>695
ちなみに外見もあれで本決まりじゃないらしいよ。

699 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 17:13:16 ID:S1nv2BWyP

>>698
知ってるけど、さすがにガラッと変わる大幅変更はもう無いだろ

なんにせよ3ＤＳがＤＳ+PSP以上なのはもう確定なんだし
リアルタイムレンダであのバイオの絵が出せるレベルなんだから
細かいスペックどうこうは置いといても待ち望んでいた
(ほぼ)究極携帯ゲームハードなのは間違いないな～

700 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 17:16:14 ID:GSOp3d9aP

逆に言うとここで成功できないメーカーは今後何やっても無駄だな

701 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 17:20:06 ID:HJbGbUEw0

バイオはかなりシャギシャギにはなるだろうけどな。

PSP2が性能至情主義戦略で出れば、ゲームソフトのラインナップに、もっと幅が出来て、ゲーマーとしてはさらに面白そうなんだがな。

702 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 17:33:46 ID:WK0AnlPg0

>>699
アナログスティックは意地を張らずに下にして欲しいって意見はありそうだが、モンハン的にｗ

>>701
あまり携帯機の性能があがって、開発費が高騰するのもゲームメーカーは困りそうだけどな。
携帯機は↓くらいのゲームが出来れば充分だと思うんだがなぁ。
http://www.youtube.com/watch?v=Cf1zNtZEcc8&feature=related

703 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 17:40:33 ID:S1nv2BWyP

>>702
PSPでもここまで出せるんだねえ　凄いな
海外じゃPSP市場は日本以上に悲惨だと聞くけどがんばってるメーカーもあるんだなあ

704 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 17:40:55 ID:8f0tXwYh0

gowみたいな幾ら掛かってるか分からんような大作基準になったら市場が滅ぶぞ

705 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 17:45:15 ID:pvGjv8ym0

>>702
意地？何を言ってるんだ？

706 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 17:49:20 ID:WK0AnlPg0

>>703
God of WarはSCEだからそりゃ頑張るだろうｗ

>>704
まあ、そうだが適度にスペックが上がって、ギリギリまで追い込まなくてもこれくらいのクオリティになる
なら充分かなって感じで。

>>705
いや、一度ああいうレイアウトで公表したのを無理に引きずることなくって意味でさ。

707 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 17:52:18 ID:pvGjv8ym0

>>706
GCコンを眺めて来いよ。
誰も無理なんてしてないから。

708 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 17:53:19 ID:8f0tXwYh0

>>706
ゲームのクオリティを引き上げるのは性能よりも「作り込み」なので
今現在の最高のPC環境でPSPのgow相当を作るのもとても大変。

作り込まれたデータを作るコスト＞＞＞＞性能を引き出すチューニングに掛かるコスト
ですよ。

709 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 17:59:12 ID:WK0AnlPg0

>>707
なんでそういちいちつっかかるかなぁ・・・カルシウム不足？
あれじゃモンハン持ちができねえなってだけの話なんだが。

710 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 18:00:47 ID:pvGjv8ym0

>>709
モンハン持ち（笑）

711 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 18:02:54 ID:pvGjv8ym0

>>709
お前、アレか？
「完全移植できないからボタンを同じ数用意しろ」とか言ってたのと同類だろｗ

712 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 18:06:15 ID:PfgyhYfH0

モンハン持ちが異常だとなぜ気づかないのがろう・・・

713 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 18:06:48 ID:WK0AnlPg0

んだから、そういう意見もありそうだって半分冗談で書いただけで何でそんなに必死で噛み付くのさｗ
何が気に入らないんだか。

714 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 18:15:42 ID:pvGjv8ym0

>>713
違うゲーム機でモンハン持ち（笑）とかアホなこと言ってるのが気に入らないｗ

715 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 18:17:10 ID:UsHiNwmV0

ココにはMH厨というかGK的な発想をするヤツは基本的にいないからな。
軽くイラッときたんじゃね?まぁみんな小魚丸ごと食え。

716 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 18:35:28 ID:WK0AnlPg0

>>714
ゲーム機関係ないんだけどなぁ・・・元々PS2の時に出来た持ち方だし。
MH3でもクラコン操作の場合には使わないとならなかったし。

717 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 18:37:53 ID:PfgyhYfH0

スペックが上がって3Dのゲームが多く出るであろう3DSではスティックが重要になるハズ
なのに「モンハン持ちｗ」の為だけに持ちにくくなりそうな配置にしろとか言うからだろ
ていうかカプコンなんとかしろよ・・・

誰かカルシウム分けてくれｗ乳製品はキライだ

718 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 18:40:49 ID:pvGjv8ym0

>>716
関係あるよ。あんたはバカだ。
違うゲーム機の常識を適用しようとしてる時点で相当なバカだ。

719 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 18:48:06 ID:WK0AnlPg0

>>718
PS2でもPSPでもWiiでさえ使われてる時点でゲーム機による違いなんて意味がないのに理解できないのか・・・

720 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 18:53:24 ID:pvGjv8ym0

>>719
Wiiのクラコンがたまたまあんな感じだっただけで、無理やりそう思ってるだけだろ。
勘違いも甚だしい。

モンハン持ち（笑）とか言ってるから前に進めないんだよ、ばーかｗ

721 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 19:03:31 ID:EJtekmSq0

>>709
てか、わざわざ位置を変えるぐらいなら
右スティックに代わるようなものを付けるほうがいいだろう

722 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 19:04:50 ID:kG2E1jkX0

>>702
ゴットオブウォーは動きと物理的な計算はすごいと思うよ
ただこの程度ではローポリすぎて迫力無いといわれて終わりだなぁ
DCの時も思ったがやっぱPSPとかPS2程度の100万ポリゴンとか200万ポリゴンでは少なすぎるな
キャラクターの筋肉に張りが無いし複雑な事すると３０FPSでもすぐ処理落ちしてへたる

3DS　アクションアドベンチャー　1000万ポリゴンの実力
http://www.youtube.com/watch?v=H7DHDw_XL-g

PSP　アクションアドベンチャー　100万ポリゴンの糞ローポリ30fps処理落ち
http://www.youtube.com/watch?v=Cf1zNtZEcc8&feature=related

結局３DSの上位機種であるWIIと旧XBOX以外で3DSに敵うゲーム機って無いな。
PS2と同じ程度といいながら出してくるのは３０FPSで処理落ちするような物ばかり
大空を高速で駆け回っても街全体見下ろしても平気で６０FPSで処理落ちしないPS2が無いんだよね
PS2と同等といいながら出すのは下級の同等ではないものばかりなんだがｗ

723 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 19:05:47 ID:WK0AnlPg0

>>720
無理やりじゃなくて、移動がアナログで視点が十字キーって時点で他の選択肢がないんだって。
別に俺はクラコンプロがPSコンのパクリだとか言うつもりはないから、たまたまとかわざわざつけなくていいよｗ
人間の手が親指よりも外側に指がない以上、メインの操作をアナログでするばあい、補助操作のためのキーは
それより下にあると操作しようがなくなるんだって。
実際360コントローラで今MHFやってる人もモンハン持ちなくてどうするか結構悩んでるわけだし。

>>721
モンハンて、右スティックがある場合は攻撃が右スティックなんよｗ

724 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 19:08:08 ID:EJtekmSq0

>>723
＞モンハンて、右スティックがある場合は攻撃が右スティックなんよｗ

・・・はあ？

725 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 19:10:53 ID:WK0AnlPg0

>>724
PS2とかのモンハンてスティック倒して攻撃すんだよ、知らなかった？

726 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 19:11:17 ID:bDPCXalcO

クラコンプロはそもそもモンハンをWiiで出す際に、
モンハン用のコントローラー作ったるから要望出せ、って
任天堂からカプコンに持ちかけた奴だぞ確か
似てるとかパクリとか完全に論点がずれてるわ

727 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 19:11:20 ID:0ihOpF9o0

自社ソフトでもないモンハン一本のためにハードメーカーは
ハード作ってるわけじゃないんだから、カプコンがモンハンを
出すハード向けにソフト側で操作体系を整えればいいだけの
話じゃないの？wiiのリモヌン操作みたいに。

728 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 19:12:09 ID:WK0AnlPg0

>>726
だから、そういう事言うつもりはないって書いてるじゃん・・・なんでそんなに過敏な奴が多いんだよ・・・

729 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 19:12:55 ID:XEtY9ppK0

右スティックで視点操作できるモードも今は有るけどな
まあ視点操作と回避が同時にし辛いという弊害も有るが
それよりもモンハン持ちの方が辛いからな

730 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 19:13:21 ID:0ihOpF9o0

>>728
自分が言わなくてもいいような余計なことをわざわざ言うから
悪いんじゃん。

731 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 19:13:29 ID:WK0AnlPg0

>>722
処理落ちってどこ？
CSアタックとかジャストガードのスローエフェクトを処理落ちと勘違いしてね？

732 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 19:15:46 ID:S1nv2BWyP

>>720
とりあえず意見が違うからと言ってばーかとか言うのはやめれ

733 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 19:18:37 ID:EJtekmSq0

>>725
いや、そうじゃなくて・・・なんで今更ヘンタイ操作にしなきゃいけないんだよ
右スティックはカメラ操作に使えばいいだろｊｋ

右スティックは色々なゲームで活用できそうだから付けてほしいものだが・・・

734 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 19:18:59 ID:q4oyNyh70

PSPの配置は、スティックを使うには根本的に向かないから
モンハンだけのために採用とかは勘弁してほしいねw

ところでゴッド・オブ・ウォーすげえな
PSPでも作り手によってはこんなのもできるんだ

735 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 19:21:25 ID:3sW4hd720

3DSがPS360すら凌駕してる事だけははっきり判った

736 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 19:21:35 ID:WK0AnlPg0

>>734
俺もPSP配置は勘弁してほしいよｗ
今のDSの十字キーあたりにアナログパッドを持ってきて、その上に十字キーくらいだったらいいなって感じね。

737 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 19:23:10 ID:ZwTbChuC0

>>734
その開発会社はPS2でも変態だったからなw

738 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 19:23:24 ID:S1nv2BWyP

>>734
気が早いにもほどがあるけど3DSが最高にこなれた時に
一番グラが売りなメーカーがガチで作ったらどのくらいの絵が出せるのかって興味あるな～

あとバイオは3Dが破綻してたみたいだけど裸眼3Dをうまく見せる技術ってのも
得意なメーカーと苦手なメーカーが出てくるだろうし

739 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 19:24:32 ID:8f0tXwYh0

ID:kG2E1jkX0 はいつものひと？

740 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 19:25:39 ID:Q2y86/5uO

P厨って必ずと言っていいほどスティック攻撃ディスるよな
PSPの操作系に上手く落とし込んだのは感心したけど
初期からMHやってるユーザーがみんな通って来た道を変態呼ばわりってどうよ

741 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 19:25:41 ID:FBfBqFTz0

>>725
お前はもうPSPから出てこない方が良いと思うよｗｗｗｗｗｗ

742 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 19:29:14 ID:WK0AnlPg0

>>741
なんでスティック攻撃の話をしてるのにPSPになるんだ？

743 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 19:31:37 ID:pvGjv8ym0

>>723
誰が「移動がアナログで視点が十字キー」なんて言ったんだ？
モンハン出るのか？
お前のその思い込みがバカだって言ってんだよ。

744 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 19:35:00 ID:WK0AnlPg0

>>743
じゃあ、3DSのあのボタン配置でどうすれば視点と移動と攻撃を共存させられるのか例を挙げてくれ。
当然攻撃のバリエーションを維持したままでな。

745 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 19:40:14 ID:WK0AnlPg0

そもそも、モンハン的にそういう意見もあるだろうって書いただけで噛み付きすぎだろう。
別に俺に決定権があるわけでもないし、俺がそうしろって推進してるわけでもねえのに・・・

746 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 19:41:51 ID:d21c759Q0

どうとでも出来ると思うけどな
今までやってた人のことを考えると、あまりいじりたくないってだけで

ちなみにMHFは360コンをPCにさしてやってたよ
案外どうでもいいことなのかもね

747 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 19:43:33 ID:q4oyNyh70

>>744
Wiiリモコンでもまったく問題なく仕上げてきた開発陣だ
心配しなくても、新たなる解を用意してくれるさw

まあ、新規の客はすぐに適応して、古参ユーザーが反発するのも眼に見えるがw

748 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 19:44:00 ID:pvGjv8ym0

>>744
共存できてるゲームなんていくらでもあるだろ。

749 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 19:44:31 ID:EJtekmSq0

>>744
3Dの効果を切れば、本体を傾けてカメラ操作ってのも悪くないかも

750 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 19:56:51 ID:S1nv2BWyP

>>747
それはあるね　自分はＭＨ3から入った口だからＷｉｉリモコン操作がデフォルトｗ

751 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 20:15:32 ID:9G9TbTl00

60fpsで、1ｆあたり10万ポリゴン出てりゃ十分すぎるよ。

752 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 20:41:48 ID:ic7WnHF90

そりゃ実描画で秒間600万ポリゴン出りゃ充分どころじゃねえわなｗ

753 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 20:55:55 ID:XEtY9ppK0

スティック押し込みが有ったらいいな

754 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 21:03:52 ID:9G9TbTl00

MHは、カメラ操作なんてそんなにいらないでしょ？視点のリセットはできるんだしさー
ある程度カメラが追尾してくるようにしとけばいいんじゃないかな。
ダウン中はスティックで視点移動できるようにするとか。

755 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 22:29:11 ID:ic7WnHF90

>>747
しかし、古参を取り込めないなら続編の旨みがないわけでｗ
モンハン厨まで取り込めばとりあえず国内はほぼ独占状態になるだろうし。

756 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 22:44:28 ID:+83fBZ3f0

>>754
一応いるよ。
ボウガンとか弓とかの遠距離武器の時にカメラ操作でポインターを動かしてるから。

ただ、別に従来の操作に合わせる必要はないからね。
3DSでもう一度操作を見直してほしいかな。

757 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 23:03:31 ID:Zt/j0sbR0

３ＤＳでモンハン出ると仮定して、
３Ｄ（400×240）と２Ｄ（800×240）だとどっちが嬉しいかな？

長時間プレイするゲームだし、稼ぎや作業に割く時間も多い。
個人的には、３Ｄで出てもゲーム時間の大半は３Ｄをｏｆｆにしそうだから、
いっそ最初から２Ｄで出してくれた方が嬉しい気がする。

２Ｄなら、本体傾けてカメラ操作とか、本体振って緊急回避なんて選択肢もありそうだし。

758 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 23:11:45 ID:9G9TbTl00

タッチパネルを指でなぞって視点操作に使う手もあるな。個人的には嫌だけど。

759 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 23:34:18 ID:S1nv2BWyP

>>757
カプは割とその辺思い切った判断するから（800×240）もやるかもね
でも3Dでレウス・レイア夫婦とか見たいわ～

760 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 23:41:11 ID:EJtekmSq0

>>757
本体振って回避とか嫌な予感しかしない
Wiiでそういうのあるけど、軒並み不評

761 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/05(月) 23:47:01 ID:bDPCXalcO

いやリモコンならまだいい
画面の付いた本体を、回避なんていう切迫した状態で振り回すような仕様はダメだろ

762 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 00:24:49 ID:aKcJyO/C0

>>731
つねに処理落ちしてるじゃないかｗ

763 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 00:50:49 ID:WKY78Sb8O

PSPが現行ハード最適グラだぞ…
あーあこれからはグラの話もNGになるんだろうなー

携帯機でモンハンが遊べないから糞だ！しかなくなるね
…それもいつまで続くやら

764 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 01:09:11 ID:6QC+YneB0

>>739
多分元セガヲタの長文野郎だろう
文章が稚拙だからすぐ判る

765 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 01:32:02 ID:TPhjOImxO

すぐわかるならべつのひとにかみつくなよていのうｗｗｗｗｗｗ

766 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 01:36:24 ID:XCwoPHWg0

PSPのgowで満足できないのに3DSで満足できるとは思えないな。
3DSバイオはライティングでごまかしてるが、
ちゃんと見ればポリゴン数にそこまで差がないことくらい分かるはずだ。

767 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 01:41:46 ID:/olwusiJ0

ライティングでごまかしてる（ｷﾘｯ

768 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 01:58:08 ID:a4ZA8qYD0

グラフで見ればそれほど差が無い

769 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 02:07:42 ID:40T7cppc0

俺が知りたいのは、アケマスレベルで3人踊らせられるのかってことだ

770 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 02:20:23 ID:XCwoPHWg0

>>769
公表されてる映像等を見る限り、不可能ではないように思う。

771 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 03:10:16 ID:YNWsIWwJ0

どうでもいいけど比較にxboxとだけ書くなよ
旧xboxと書かないと勘違いしてしまう子がいる

772 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 10:16:46 ID:HELbUI0r0

どうやって出すのか知らんがwiiを超える性能の弱HD機クラスのPSP2が出ても、出せるゲームはGoWくらいなのかな。
寂しいもんだ。

無線でどこからでもオンラインFPS！
ていうのは3DSじゃできそうにないんだよな。
携帯機で一切の不満なくFPSが出来る世代に到達したと前には思ったんだがな。

773 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 10:31:31 ID:aKcJyO/C0

アヌビス　PS2 スカイガンナー　PS2
出てるとは思えないが良くても200万ポリゴン未満だろうな。
これが30FPSだから3DSパルテナの60fps処理落ち無しを再現するには最低値でもPS2の3倍くらいは欲しい。
600万ポリゴン出せないと無理だろうな。GCの最低値600万～最大1200万と同等クラスなのは確定とみていい。

>>769
アーケード版アイマスってことでいいのかな？
PS2互換性基盤SYSTEM256のゲームらしいから余裕だろう。
どこのメーカーの互換性基盤も元となるゲーム機より1.2倍～2倍位の性能で留めるから余裕を持ってみても400万ポリゴンだせるゲーム機ならモデリングだけなら余裕だろう。
ただそこのメーカーのハードの癖があるから若干の色は違ってくるかもしれないが。
3DSなりの良い色で作るだろうし元を越える事は可能。3DSで作るなら３人をアーケード版より綺麗に作る事が出来るか、それともアーケードレベルのキャラを同時に４人出る事も可能。
まあ前者で来ると思うが。アーケードレベルでいいなら箱○なら全員登場も可能だったがそれはやらなかったようだなｗ
だから箱○版に比べたら圧倒的に退化すると思うが業務用なら完全移植で来るか、アーケード以上のグラフィックで作るかバンナムが選ぶ形になると思う。
発売するとすれば単純に完全移植の方が安上がりで済むし完全移植の方が高そうだが

774 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 10:36:21 ID:99j9gIE0P

またリスト君か

775 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 10:46:13 ID:YDm7eca70

アケマスはPS2をクロックアップ・メモリ増量した基盤で動いてるから、
ポリゴン数は出てるかもしれないが絵が汚いんだよ。
正直あのままコンシューマに出ても今ほど話題にはならなかっただろう。

776 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 11:02:31 ID:PW7SFFcE0

しかし携帯機でGCレベルのスペックを持つようになるとは驚きだぜ
技術の進歩って凄い。

777 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 12:02:53 ID:GJ/3fG/u0

パルテナは見るからにポリゴン数少ないだろうと・・・
シェーダーが強力で少ないポリゴンでも綺麗に補間できるから、少し細い円筒部分なんか断面四角だし、
多少太い部分でも六角形。
しかも、IPコアの演算性能の時点で1530万ポリゴンだから実表示になるとどんなに効率よくても1/5未満
かつ3Dがあるからその半分で150万ポリゴンがせいぜいだろう。
GPUなら並列化などで演算性能をあげられるが、メモリの場合大型チップや多数のチップを搭載することで
バス幅を稼ぎまくるかクロックを上げないと高速化できなくて、そのどちらも携帯機の場合には不都合が
多いからそこまで極端な高速化はむずかしく、ボトルネックとなる可能性が極めて高い。
乱暴に言えばメモリからデータを読み出してメモリにデータを格納する速度が結局のところ最終的な描画
性能を決めるようなもんだから、IPコアのスペックシートだけでGC並とか夢見てるとズコーってなるぞ。
出回ってる出も映像を見ても少なめのポリゴンをシェーダで綺麗に見せるタイプのハードになると思われる。

778 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 12:06:29 ID:5QyJPOFt0

いつものおかしい人以外はその辺のことは分ってると思うよ

779 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 12:27:26 ID:aKcJyO/C0

>>777
PSP版アイマス　100万ポリゴン　足りなすぎてキャラクターの形状もおかしい細すぎ
http://www.youtube.com/watch?v=bTMFuhx3tkg&NR=1

3DS高画質アップ版のパルテナ
どう見てもゲームキューブ並だと思うんだがな
http://www.youtube.com/watch?v=a7detDcmMKY&NR=1&feature=fvwp

780 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 12:42:30 ID:Yec+NwUPO

>>779
アイマスに拘る理由がよくわからん。
アイマスって333MHZでPSPの性能を使いきってるゲームなのか？

781 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 12:47:51 ID:XCwoPHWg0

GC並に見えるとか、遠大な仕込みとしか思えないからなあ

782 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 12:50:40 ID:aKcJyO/C0

>>780
秒間100万ポリゴン程度のゲーム機で30フレーム以上のゲームだとここまでポリゴン落ちますよってことでアイマスをチョイスしたんだがね。
PSPって60FPSのゲームあまり無いよね。アイマスみたいに処理に負担のかからないゲームをチョイスしただけでもありがたく思って欲しいぐらいなんだが
だいたい複数キャラが登場して暴れるフルアクションゲームとただ歌って踊るゲームをVSしてるだけでも3DSの条件の方が圧倒的に不利なんだがねｗ
　

783 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 12:52:34 ID:Yec+NwUPO

>>782
GTとか60fpsだよ。

784 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 13:03:46 ID:aKcJyO/C0

>>783
やっぱり処理の重いアクションゲームだと無理って事ですね？
わかります

785 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 13:11:52 ID:5QyJPOFt0

コイツはGCもPSPも持ってないな。

786 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 13:15:32 ID:FdJWDVlp0

>>779
PSPは100万ポリゴンも出ないよ
50万出てればいい方
100万だとPS2で出来の悪いゲームがそのくらい

787 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 13:18:57 ID:Yec+NwUPO

>>784
車両のシミュレーションの方がアクションゲームなんかよりずっと重い処理なんですが…

788 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 13:27:06 ID:kxGG/Edl0

GTPSPって同時に車４台しか出ないとかいう話じゃなかったっけ？

789 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 13:31:44 ID:/olwusiJ0

>>787
その「車両のシミュレーション」ってなによ？ｋｗｓｋ

790 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 13:36:02 ID:Yec+NwUPO

>>789
物理演算による車両の動きのシミュレーション。
多数のパラメーターとプレイヤーの操作から、フレーム毎の車両の位置や向きの変化を演算によって導きだして
結果を映像として表示する。

791 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 13:40:38 ID:aKcJyO/C0

>>787
車のゲームって人間で言えば直立ちしたモデリングが前に進んでるだけだからな
人間は全ての間接が動く、指先も当然動くし髪の毛も動く服も着るし服だって動く
もしアイマスで余力があるなら何故２体目３体目と画面同時にできないんだい？
あのゲームは最大３人のユニットを組むゲームだろう？

キャラクターの手、足、指、髪の毛、服、リボンなども動きキャラが行動出来る
画面内に１０体以上の敵味方が登場しても処理落ちしない
当たり判定　喰らい判定、飛び道具、のあるゲーム
空から街などを見下ろしたりするような広範囲の処理を可能にしている
全て60FPS

この処理を全てクリアしたPSPのゲームがあればいつでもどうぞ
PS2もお待ちしていますよ。3DSがゲームキューブクラスじゃないって事を今証明してみせなさいｗ

792 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 13:45:17 ID:Yec+NwUPO

>>791
人体モデルなんて、あらかじめ決められたモーションデータ通りに動いてるだけじゃんｗ
任意の力で横から押してその大きさに応じてふらついたり転んだりする訳でもなし。

793 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 13:52:03 ID:aKcJyO/C0

>>782
動いてるだけでも処理は数段重くなりますが？
GTにはそれはしなくて良いのでしょう？
気楽でいいですよね～

794 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 14:01:42 ID:5QyJPOFt0

無双タイプの方が車ゲーより重い、と。
ﾜﾛｽ

795 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 14:04:58 ID:aKcJyO/C0

車ゲーの方が無双タイプより重い、と。
ﾜﾛｽ

少し文字変えたらしっくりきたｗｗ

796 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 14:07:51 ID:aKcJyO/C0

もう一度

キャラクターの手、足、指、髪の毛、服、リボンなども動きキャラが行動出来る
画面内に１０体以上の敵味方が登場しても処理落ちしない
当たり判定　喰らい判定、飛び道具、のあるゲーム
空から街などを見下ろしたりするような広範囲の処理を可能にしている
全て60FPS

この処理を全てクリアしたPSPのゲームがあればいつでもどうぞ
PS2もお待ちしていますよ。3DSがゲームキューブクラスじゃないって事を今証明してみせなさいｗ

車より簡単ならいっぱいあると思うんだがなかなか出てこないな～

797 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 14:12:47 ID:/olwusiJ0

>>790
それのどこが重い処理なんだ？

798 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 14:20:02 ID:5QyJPOFt0

・人体モデルは間接が多い分行列計算が多い
・ワンスキンのモデルならウェイトの計算も増加
と
・タイヤ4つの摩擦や加重の物理演算
・車体と車体およびコースなどとの剛体コリジョン

どちらもそこそこ重いが、アイマスとGTなら比較にならんレベルでGTの方が重いです。
車が何台出せるかがある程度の指標になってることからも分ると思うが・・・

ちなみに
> キャラクターの手、足、指、髪の毛、服、リボンなども動きキャラが行動出来る
> 画面内に１０体以上の敵味方が登場しても処理落ちしない
> 当たり判定　喰らい判定、飛び道具、のあるゲーム
> 空から街などを見下ろしたりするような広範囲の処理を可能にしている
> 全て60FPS

これを満たしているゲームてなによ？

799 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 14:34:48 ID:7fZhLD8EO

３ＤＳではパルテナが該当

ＰＳＰやＰＳ２は知らん

800 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 14:44:44 ID:5QyJPOFt0

回りくどいな。
パルテナのようなTPSってことね。

PS2ならTPSを漁れば似たようなことをやってるゲームくらいありそうだが、
結局何が言いたいの？

801 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 14:50:26 ID:7fZhLD8EO

時間凄いな

俺は>>796じゃないが、要するにそのくらいの処理が出来る３ＤＳは神！ＰＳ２やＰＳＰは糞！って言いたいんじゃね？パルテナは確かに面白そうだが

802 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 14:59:40 ID:3fleU5eRP

レースゲーなんて適当に「らしく」見せてればいいのに
本気になって物理演算とか組み込んでるから未だに発売にも
おぼつかないんでなくて？

803 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 15:04:09 ID:aKcJyO/C0

>>800
回りくどいのはお前だろ
PS2じゃ出来ないからって60FPSで重い処理しているゲーム一切上げないし
上げてもグランツーリスモとか正面と後ろに進むだけのゲームだし
グランツーリスモで例えるなら高い位置からコース全体表示してみろといっても無理だろ？
正面に見えるのが既に秒間１００万ポリゴン以下のゴミグラなんだからよｗ
それを上から見下ろして島全体家１軒１軒まで６０FPSでポリゴン表示できると思うか？
人間キャラ１人でアイマスみたいなのが限界なのにｗｗ

GTは結局正面に見えるだけのポリゴン表示だけでしか処理してないじゃん

＞＞PS2ならTPSを漁れば似たようなことをやってるゲームくらいありそうだが、
結局何が言いたいの？

｢似たような｣とか｢ありそう｣だとか逃げ腰で言ってないでさっさと上から下の家まで広範囲で全部表示できてその上６０FPSを維持できているゲームもってこい
お前は回りくどくない人間だというならならさっさと証明してみせてみ＾＾
60FPSで広範囲を表示しても処理落ちしないゲーム限定な＾＾
背景1枚絵とかいらないから街までしっかりみえるやつ＾＾

804 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 15:15:50 ID:5QyJPOFt0

http://www.youtube.com/watch?v=z5sGCwWdFL8
とりあえずFPSだが。

3DSはPS2以上だとは思うが、パルテナのぶつぎれになった動画を見て
全てがひとつのシーンにつながってるかのように解釈するのはちょっとばかりどうなんかね。

> 人間キャラ１人でアイマスみたいなのが限界なのにｗｗ
アイマスて一人だっけ？

805 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 15:24:05 ID:aKcJyO/C0

3DSはPS2の数倍上ということで決まりました。

>>アイマスて一人だっけ？
本来同時３人表示できるゲームなんだけど
自分でも証明してくれたと思うんだけどPSPが低スペックすぎて１人しか表示できないのｗｗ
これだからPS2とかPSPみたいな低スペック機はやだなｗｗ

806 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 15:25:33 ID:Yec+NwUPO

>>803
リプレイ見れば高い位置からどころか、はるか遠方から画角を変えた描画もいくらでもありますが…

807 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 15:27:03 ID:5QyJPOFt0

>それを上から見下ろして島全体家１軒１軒まで６０FPSでポリゴン表示できると思うか？

http://www.youtube.com/watch?v=a7detDcmMKY&NR=1&feature=fvwp#t=0m50s
思いっきり箱じゃん。

>>805
数倍ｗ
2倍もあればGC並なのに数倍て。

808 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 15:27:51 ID:aKcJyO/C0

>>806
え？ｗうそｗｗ
６０FPSでですか？ｗｗ

809 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 15:28:35 ID:KCMVn30q0

パルテナはPSPの全てのゲームを上回ってるだろ
目悪いんじゃないのｗ
厨2デザインじゃなかったらなんでもしょぼく見えるんだろうかｗ
モンハンPなんてジャギジャギすぎて見てられない

810 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 15:31:58 ID:5QyJPOFt0

>>809
3DS＞PSPなのは誰も疑ってないよ。

811 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 15:32:30 ID:DsgeWR7MO

あの…いち任天堂ファンとして、なんか得意げに3DSを持ち上げてPS2・PSPをけなしてるやつがうざくて仕方ないんだが…
たぶん、ソニーファンから見たA助や轟音なんかはこんな感じなんだろうなあ

812 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 15:34:55 ID:aKcJyO/C0

>>807
ていうか沢山あるはずの似たようなゲーム出せなかった時点で負け確定しましたから
PS2では到底無理なグラフィックでしたね＾＾；
そんなもとより｢無茶｣なソースを提示してみろといった俺が悪かった＾＾；
俺のやってることって弱いゲーム機を強いゲーム機で叩いてるただのいじめだよね＾＾；
ごめん＾＾；

813 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 15:38:58 ID:aKcJyO/C0

PSP
http://www.youtube.com/watch?v=bTMFuhx3tkg&NR=1

PS2
http://www.youtube.com/watch?v=z5sGCwWdFL8

3DS
http://www.youtube.com/watch?v=H7DHDw_XL-g

814 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 15:39:40 ID:FFiCJTnDO

事実だからしかたない

815 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 15:39:45 ID:5QyJPOFt0

もしかして
3DSすごい＝オレすごい
に置き換えられてる人？

つか、804の動画（と横のリンク）のすごさが分らんないレベルならちょっと幻滅なんだが。

816 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 15:40:49 ID:u2vudOCW0

言い訳が苦しくなってくると人格批判
典型的ですね

817 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 15:46:04 ID:ReOY2HFh0

>>815
3DSすごいという意見を言っている人が
3DSすごくないという意見を言っている人の理論を打ち破った。ただそれだけだよｗ

818 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 15:46:23 ID:aKcJyO/C0

>>813のまとめてみたんだが改めてすごいよ
3DSは、PSPの50倍、PS2の20倍ぐらいありそう

819 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 15:47:37 ID:AfHbLpef0

早くPSP2を発表しないと綺麗なSCEファンが参っちゃうよSCEさん＾＾；

820 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 15:48:09 ID:5QyJPOFt0

>>817
3DSすごくない、を言ってる人はいない。
818こんなこといっちゃうちょっとかわいそうな子を何とかしたいだけ。

821 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 15:48:49 ID:FdJWDVlp0

パルテナ見た限りだと100万ポリ位じゃね
敵キャラのカクカクが気になる
発色はいいし、光源処理やエフェクトは綺麗だな
携帯機としては十分過ぎる

822 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 15:49:44 ID:KCMVn30q0

シェーダー性能は実際数十倍の性能だろうな
まあPS2だと表示自体不能だから比較しようが無いけどｗ

823 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 15:51:35 ID:ReOY2HFh0

>>820
ゴキブリの心の中はどうやってネガキャンしようかでいっぱいだよｗ

824 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 15:52:24 ID:3fleU5eRP

まあPS2を叩いて作られたMGS3と遜色ないものが
発売前のデモで再現できてる時点で色々と気付け

825 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 15:53:12 ID:aKcJyO/C0

PSPカクカクしてる上にポリゴン数少なすぎて体おかしいんですけどｗｗｗ
しかも1人表示がやっと＾＾；
それに比べて3DSだげ次世代クラスに見えるｗｗ別次元だわｗ
PSP
http://www.youtube.com/watch?v=bTMFuhx3tkg&NR=1

PS2
http://www.youtube.com/watch?v=z5sGCwWdFL8

3DS
http://www.youtube.com/watch?v=H7DHDw_XL-g

826 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 15:53:47 ID:5QyJPOFt0

３DSのすごい所はポリゴン数とかそんなところじゃなくて、
PS2やPSPが苦手だったライトやテクスチャがGCに匹敵・それ以上の機能を持ってて
画面のクオリティが一回り違うところ。

そういうところに一切触れずに数倍とか数十倍とか訳分らんこといってるのがおかしいと言いたいの。

827 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 15:59:27 ID:gxx6eUzO0

3DSバイオはローポリで作ってるだろ。
指とか台形だし、腕も6角形程度。
一瞬映るつま先とか背景みれば、ポリゴンは少ないのが良く分かる。

ポリゴンは100万程度だが、シェーダーで見映えを360/PS3世代にできるんなら万々歳じゃん。
いいかげんポリゴン数で優劣競ってるのは時代遅れの無知だって気づいてくれ。

828 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 16:02:25 ID:ReOY2HFh0

バイオの実機上でのプロモを見る限りポリ数は抑え目で固定シェーダーがすごいとなると
開発者にとってそれなりの絵が出せて、開発費が安目という夢のようなマシン。

任天堂の開発費高騰問題に真っ向から挑んで出した答えなのが良く分かる。

829 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 16:03:36 ID:aKcJyO/C0

PSPとPS2が3DSに負けたのは思わなかった。
まさか任天堂がここまですごいスペックで来るとはな。
俺自身驚いているよｗ
PS2でもまったく勝負にならないんだもん。
ローポリなのが一部だけなんだよな
GCでも全て滑らかには無理だからｗ
GC並とみていいよね？

830 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 16:03:55 ID:/payknL30

まぁなんにせよポリゴン数だけ見てもPSPやPS2以下とかねーわw

831 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 16:04:16 ID:KCMVn30q0

固定シェーダーの威力は相当凄いらしいね
プログラマブルでも同等のものは出せるが
効率が30倍も変わってくるものもあるとか
要するに据え置きの30分の1の性能でも同等の処理が出来る

832 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 16:05:27 ID:cTF/hWPz0

>>829
いつも通り、たんに１世代分スペック上げただけなのに
大げさだな。

833 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 16:10:27 ID:Ccue6Iqp0

aKcJyO/C0の行動はもはやｺﾞｷと同レベルだ、NGにでも放りこんどけ。

834 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 16:16:28 ID:aKcJyO/C0

PSPとかどーすんのこれｗｗ
http://blog.min.chu.jp/images/090219_4.jpg

835 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 16:21:11 ID:aKcJyO/C0

>>833
俺はおまえ(ゴキｗ)と同レベルだと思っていない＾＾；
ゴキブリ様には強く生きて欲しいと思っているよ＾＾
しかしPSP低スペックにも程があるだろ

836 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 16:26:07 ID:gxx6eUzO0

>834
PSPアイマスの輪郭線はどうやって出してるのか知らんが
一般的な法線反転モデルなら、通常表示の2倍のポリゴンが必要で結構重い処理だぞ。

837 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 16:27:21 ID:cTF/hWPz0

>>835
PSPとDS、PS3とWii
どこかの信者が煽るほどとんでもない差ではないらしいね。

838 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 16:27:49 ID:aKcJyO/C0

どうしよう、PSPとPS2にも買ってしまった3DS

PSP
http://www.youtube.com/watch?v=bTMFuhx3tkg&NR=1

PS2
http://www.youtube.com/watch?v=z5sGCwWdFL8

3DS
http://www.youtube.com/watch?v=H7DHDw_XL-g

839 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 16:33:29 ID:KeR2sogM0

>>827
指の話ならFF13のキャラの指でも見てこいよｗ
カックカクだから
ロスオデやSO4でもおっぱいが残念ながら角ばってる
つまり結論としてはお前と同じで、ポリゴン云々の時代じゃない

840 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 16:40:25 ID:TPhjOImxO

今PSP2作ったところで手遅れ

841 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 16:44:25 ID:aKcJyO/C0

3DSとかゲームキューブ以降のスペックは見えにくい部分だけカクカクだがPSPとPS2って体全体カックカクなんだがどうする？

842 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 16:44:49 ID:P9IxdHVL0

指と言えばモンハン３の指にはなんか感動した

843 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 16:51:53 ID:/olwusiJ0

>>836
輪郭線ならラブプラスにも・・・

844 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 16:52:15 ID:aKcJyO/C0

PSPのアイマスはカクカクしすぎて女の子全員髪型が角刈りと勘違いしそうだ

845 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 16:54:52 ID:P9IxdHVL0

トゥーンは2種類しってる
ポリモデもいっこ用意するのとエッジ検出して輪郭表現するの

846 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 16:56:03 ID:5QyJPOFt0

>>843
DSはハードウェアでエッジをつける機能があるよ

847 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 17:10:43 ID:aKcJyO/C0

PSPって3DSにも勝てなくてDSにも負けるって感じなのか
しかし今日のPSPアイマス動画出したのは正解だったな
ゴキブリでもPSPが低スペックだと理解してもらえたようだし
フレーム数高ければPSPやPS2なんてあんなポリゴンしか出せないからな～
3DSに完全に負けたの自覚したんだろう
>>ID:5QyJPOFt0も随分とおとなしくなったｗ
勝てないと判断した瞬間から私は任天堂の仲間です。だからPS3の3Dメガネを叩かないでくださいみたいな発表したSCEのトップ思い出したよ
最初から負け認めていればいいんだ

848 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 17:20:33 ID:KeR2sogM0

つーかスペックシート上の数字なんてどうでもいいわ
目に見える映像からすればバイオなんてWiiや初代箱超えてる
であれば、一般人からすれば性能は3DS＞Wii、XBOXになるし、
PS3並らしいぜ！という噂も学校で飛び交うのが現実

849 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 17:34:05 ID:aKcJyO/C0

セガサターン版で開発されていたシェンムー
http://www.youtube.com/watch?v=23xHn7RG6j8

PSP アイマス　PSP版はスペックの都合上1人のみですがそれでもこのローポリ
フレーム高いゲームになるとPSPだとここまでポリゴン落ちちゃいます
http://www.youtube.com/watch?v=bTMFuhx3tkg&NR=1

XBOX360　本物のアイマスは60FPSで３人ユニット組める　
http://www.youtube.com/watch?v=BIQYssIEPc0

PSPよりセガサターンの方がいろいろと頑張ってくれているような？ｗｗ

850 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 17:50:23 ID:5QyJPOFt0

>>847
あおりが目的のSS30万ポリゴン君のようだから放置することにしただけだが

851 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 17:54:08 ID:Yec+NwUPO

>>808
PSP版のリプレイは60fpsですよ？

852 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 17:55:37 ID:aKcJyO/C0

>>851
無理がある

853 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 17:58:42 ID:Yec+NwUPO

>>852
無理があるって事実なんですが…

854 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 18:04:20 ID:Yec+NwUPO

ttp://zoome.jp/ps360/diary/414

念のためソース

855 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 18:09:15 ID:aKcJyO/C0

>>853
そうか
アップよろしく
パルテナみたいに大空から全体を見渡せるんだろうね～
しかも処理落ちなし６０ｆｐｓで島全体海までみえちゃうんだろうなｗ
楽しみだ～またソース表示せず脳内妄想で終わるんだろうな
楽しみ

ていうか400ポリゴンのクソ車VSパルテナのハイポリゴンモンスターとか背景比べるのも可哀相でｗ

856 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 18:22:52 ID:aKcJyO/C0

>>853
ハイまた乙でした
島全体が写ってるシーン無し　1シーンも無し
車のポリゴンすっげーローポリすぎとてもパルテナ越えているように思えません

結局何か1つしか条件満たせないよな
60fpsを維持する代わり広範囲な処理は出来なかったり
リプレイモードですらこの程度だからな
リプレイモードってプレイアブルと違って車自体もう操作できないからな
そういった面でも有利になる
逆に言えば操作してる段階だともっと酷い状態なのは１から変わらん

リプレイモードという君の好条件を飲んでやっても全体写ってる様なのは無理だったか
しかも車は４台。パルテナは１０匹以上＋はるか上空から街を見下ろしても処理落ちせず
グランツーリスモよりポリゴン多くて４００ポリゴンｗなキャラクターは１人も存在しないんだが
これだけ条件飲んでやってるのになんだよPSPはｗどこまでガッカリさせるんだｗｗ

857 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 18:24:50 ID:Yec+NwUPO

>>856
動画の前半はプレイ中のものなんだが…

858 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 18:25:31 ID:/olwusiJ0

基地外って、決まって連レスするよな？
なんでなんだろうか？ｗ

859 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 18:26:19 ID:KeR2sogM0

パルテナはなんと3D対応
あのグラフィック処理を2画面分同時に行っている

860 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 18:29:26 ID:/olwusiJ0

GTPがそんなに重い処理をしているとは思えないけどね
まあ、PSPなんてどうでもいいから、3DSの話をしようぜ！

861 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 18:29:31 ID:5QyJPOFt0

>>859
微妙にローポリなのは2画面分の負荷だから。
あと、公開されてないけど多分下画面もなにかしら描画してるだろうね。

非3Dの800*240だとすごい、という海外の記事が本当なら非3Dのゲームにも期待だわ。

862 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 18:34:17 ID:aKcJyO/C0

＞＞806 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 15:25:33 ID:Yec+NwUPO
＞＞>>803
＞＞リプレイ見れば高い位置からどころか、はるか遠方から画角を変えた描画もいくらでもありますが…

＞＞はるか遠方から画角を変えた描画もいくらでもありますが…
＞＞はるか遠方から画角を変えた描画もいくらでもありますが…

この動画みてどこがはるか遠方なのかと思ったら吹いたぞｗｗｗｗｗｗ
６０fpsで島１つ見えるんじゃなかったの？
３DSは余裕で出来るんだけどPSPとPS2ではスペック不足だからやっぱり無理なの？
3DSはGCクラスあるって事でいい？

863 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 18:35:10 ID:swaNuPZs0

任豚、反論出来ないからって、あちこちのスレを荒らすやめなよ。

864 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 18:48:20 ID:aKcJyO/C0

60FPSで島全体見渡せるのが条件だったはずなんだが？
しかも家１軒１軒まで見える常態のな
リプレイモードというチキンリプレイの条件を飲んでやっているのにこれだよ
しかも４００ポリゴン前後の車4台だけだぜ？パルテナはそれ以上のポリゴンキャラ10体以上同時に出てるんだがｗ

PSP版グランツーリスモ

×キャラクターの手、足、指、髪の毛、服、リボンなども動きキャラが行動出来る
×画面内に１０体以上の敵味方が登場しても処理落ちしない
×当たり判定　喰らい判定、飛び道具、のあるゲーム
×空から街などを見下ろしたりするような広範囲の処理を可能にしている
△全て60FPS

○処理できてる　△全てではないが一部処理できてる　×処理しきれていないか無しか

865 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 18:54:46 ID:aKcJyO/C0

>>859
そんな不利な条件を飲んでやっても3DSは勝ってしまうからな
ほんとPSPとかPS2とか低スペックすぎて困ったものですよ

>>860
＞＞GTPがそんなに重い処理をしているとは思えないけどね

それはみんな十分分かっていますよ
1匹の携帯とPC使い分けているゴキ以外はね

866 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 19:04:40 ID:Yec+NwUPO

>>862
え、あの動画にはるか遠方から画角を変えて描画しているところあるのがわからないのか…

867 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 19:07:00 ID:Yec+NwUPO

>>860
物理の点数低そうな奴だな。

868 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 19:26:50 ID:/olwusiJ0

>>867
釣り針が大きすぎるｗｗ

869 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 19:34:00 ID:PW7SFFcE0

かつてはセガのMODEL3基板が秒間100万ポリゴンで業界最高峰とか
謳ってた頃が懐かしく感じるわｗ(´Д⊂ヽ

870 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 19:36:08 ID:P9IxdHVL0

ここはクッタリスペックを指摘するスレじゃないのか？
ID:aKcJyO/C0みてるとPS3とWiiのグラ比較して
ぱしへろｗｗｵｷﾞｬｗなゴキブリとかぶるんだが

871 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 19:38:32 ID:5QyJPOFt0

3DS自体のスペックが謎のままだからどの程度の実効性能かもわからんし。
頂点シェーダーはどの程度の性能なんだろう。

872 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 19:41:37 ID:aKcJyO/C0

画像とか処理とか比べてみても
3DSはPSPの50倍はあるよ
PS2の15倍かな20倍は少し大げさだったかな
PSPとかと違ってどこまで凄いことができるのか想像できないよ
PSPだと発売初日からスペック不足なんだがｗｗみたいな流れがあったからな

873 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 20:39:03 ID:w34eQIK30

>>798
今のGT見てるととてもそうは思えないのが悲しい

874 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 20:58:25 ID:ZK8oXq4d0

PSP何年前のハードだと思ってんだよ、型番で多少変わったけど元はPSPなんだぞ
それと新しい3DS比べるってのは・・・・ｗ

875 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 21:06:04 ID:Oda/Hrqw0

詳細分からんうちから
ハイスペックハイスペック騒いでる奴は
漏れなくアンチだよな

876 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 21:10:52 ID:lLjZ43nkO

>>874
スペックに歴然とした差があったDSにすら大敗したのに
そのアドバンテージのはずのスペックまで追い越されてどうするの？
というのが趣旨だろ

877 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 21:13:16 ID:ZK8oXq4d0

>>876
あぁそうなの。
まぁ俺は普通にゲーム好きだからどっちもやるけど。

878 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 21:15:37 ID:j71PvSlJP

>>874
そもそも、あの当時にあの価格でPSP出したのが異常すぎるって事
それもまさか6年経っていまだに逆ザヤ解消してないって知った時は衝撃だった
これがまともな商売の訳が無い

理由は例の17分間の空白がでかいのかもしらんが、
それでもなぜそこまでして普及を狙ったかの理由は
もともとPSPはUMDを普及させるためのものであって
ゲームは手段に過ぎなかったから
決してユーザーのためを思ってではない

879 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 21:23:00 ID:r9FxBdXd0

ＵＭＤもポシャちゃったし、ＭＨＰしか取り柄の無いハードになっちゃったし、
良い加減、お荷物だろうな、ソニーにとってこのハードは。

880 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 21:25:51 ID:0dBOpVYj0

いい加減逆ザヤぐらいは解消しているだろうって思ってたらまさかの未解消だからなぁ(；´Д｀)
3DSも出る中どうしようもないぞ

881 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 21:35:44 ID:j71PvSlJP

>>880
いくらコストダウンしにくいUMDの駆動系載せてるとはいえまさかね‥って驚いた
そりゃ実はPS3よりPSPがお荷物って言われる訳だわ
本体台数だけはバカみたいに普及してソフトが売れてないんだからさ
そして本来の目的だったUMDは完全に潰れて‥まさに赤字を垂れ流しているだけ

882 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 22:24:35 ID:TGQ1l9BJ0

今買う携帯ゲームって、何がお奨めなの？

飛行機なんかのシミュレーションとか
ブラウザゲームとかやりたいんだけど。

883 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 22:27:25 ID:GJ/3fG/u0

>>882
それならネットブック買っとけ。

884 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 22:33:19 ID:TGQ1l9BJ0

>>883
場違いな質問なのにありがと。

なるほど・・。目からウロコだ。
ＰＳＰの中古が良いかなって思ってたよ。

885 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 22:41:42 ID:aKcJyO/C0

>>884
PSPの液晶すぐ割れるからマジオススメ
修理代は11000円かかるから新品買った方がマシだねって思えるような安い修理費でお得

886 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 22:49:43 ID:7Axin3+a0

>>880
R4000*2のIP使用料とかが思ったより高かったりするのかな…
ARM + PICA200より高かったりしてｗ

887 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 22:56:47 ID:lLjZ43nkO

あれ、逆鞘の解消すらできてないんなら
どこをどう突っついたってPSPの次世代機なんて出しようがないんじゃん

888 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 22:58:08 ID:JM1PJEOr0

PSPはコストダウン難しいハードだったのに最初からかなり値下げした価格で販売しちゃったからじゃないのかな？

889 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 23:01:28 ID:GJ/3fG/u0

しかし、3DSは出るのまだ半年以上先の話なんだよな・・・

890 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 23:02:04 ID:EvO3WWkn0

半年は切った可能性がある
俺は切ったと見る

891 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 23:08:10 ID:GJ/3fG/u0

>>890
開発環境の提供時期的にロンチタイトルのことを考えるとそれは厳しくねえか？

892 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 23:13:48 ID:iueJgawR0

さすがにここまで手放しで絶賛してるとなり済ましっぽいな。
そもそも過剰な高性能マンセー嗜好は、任天堂ユーザーとは思えないし

893 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 23:16:21 ID:EvO3WWkn0

3DSが過剰な高性能になるとは誰もあんま思ってねぇんじゃないの
低コストで見栄えのいい画面を出す方法としては極めて優れているのではないか
という意見は良く見るが

894 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 23:18:34 ID:KCMVn30q0

DSは普通に64レベルに進化していた
今回はGC並がターゲットで至って普通
別に高性能でもないですよ
一体いつの話してるのかな
2010年ですよ？

895 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 23:31:41 ID:FLseoH6h0

こんな感じだろうか
ポリゴンの処理性能はCG並み、しかし3D表示のため画面分割処理時と同等に
ただし各種シェーダーをハードに搭載+携帯機の画面サイズで見た目は現行機レベル

896 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 23:33:10 ID:5QyJPOFt0

> 見た目は現行機レベル
Wii並というならそうかもしれないし、もうちょい上を狙えるかもしれない。

897 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 23:36:19 ID:fWRjSrxO0

GCレベルのポリゴンあれば充分なんだが
GCでバイオやったときの感動はすごかったわ

898 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 23:41:00 ID:KA0NFt7X0

下画面をどう使うかによるよ

899 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/06(火) 23:42:18 ID:aKcJyO/C0

>>893
だってPSPより3DSのが綺麗すぎるんだものしょうがないんじゃない？
PSPは60fps処理だとここまでポリゴン落ちちゃうし低ポリのため人体キャラのバランスにも限界が＾＾；

PSP　アイドルマスターsp
http://www.youtube.com/watch?v=bTMFuhx3tkg&NR=1

3DS　パルテナの鏡
http://www.youtube.com/watch?v=a7detDcmMKY&NR=1&feature=fvwp

3DS　バイオ新作
http://www.youtube.com/watch?v=H7DHDw_XL-g

900 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/07(水) 00:29:33 ID:IXWghWM+O

>>900か。まだ立てるには早いだろうがぼちぼち次スレどうするか決めるか。
まずタイトル何とかしないと。

901 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/07(水) 00:41:25 ID:Uf2owUZc0

次スレ、いるか？ｗ

902 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/07(水) 00:46:49 ID:6rcN/nKY0

ってかアイマスってきめえな～
こんなのを延々と鑑賞するゲームか…

903 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/07(水) 01:08:29 ID:0/UUgLnVP

>>900
3DSの描画性能は実質どれくらいか妄想するスレ　とか

904 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/07(水) 01:15:20 ID:/xpN/a8Y0

まぁ今んところそうだよなw>妄想スレ
バイオとか良質の燃料もあるから楽しいけど
結局裸眼3Dで見たときの印象までは想像でしかないしな

905 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/07(水) 01:23:44 ID:IXWghWM+O

>>903
そのスレタイ良いなw いかにもゲサロっぽい感じで良いじゃん。
実際情報はこれからも出てくるだろうし面白くなりそう。

率先してテンプレ作りたいとこだがＰＣ規制中だから誰か頼む。

906 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/07(水) 01:30:51 ID:JRht12Np0

>>905
3DSの描画性能は実質どれくらいか妄想するスレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1278433723/

907 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/07(水) 01:43:44 ID:9pvoK20X0

性能より電池のもちのほうが重要

908 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/07(水) 15:20:54 ID:8IDrPkCb0

↑お前が書くとスレ止まるよね

909 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/07(水) 23:45:02 ID:ZICQa54t0

電池の餅と性能のバランスが良いマシンは美しい

910 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/07(水) 23:49:13 ID:FDoHzAsjP

性能のバランスさえ悪いハードもある。
PS3とか。

911 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/07(水) 23:59:54 ID:rB3tG3cP0

Open GL使うのにDirectX用にチューニングされてるPC用のGPU載せるとか？

912 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/08(木) 09:29:04 ID:a56EAJ1xP

てか、PSPの初代出たの5年以上前だぞ。2000でメモリ増やした以外
別にスペック的に代重ねて進化した訳でもないし、比較してる意味ってなに？
ソニーがPSPの後継機出さない（出せない）のは別問題だし

913 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/08(木) 10:33:44 ID:WjrvxHzb0

>>912
当時高性能だったPSPより性能が高いので勝ち誇りたいだけだろ。
2chには情動でしか書き込めない奴がいるから、そういう奴に論理で攻めても相手にされんよ。

914 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/08(木) 11:14:55 ID:/8CWOjh50

比較そのものは悪くないんだけどな。
このスレ的には途中で馬鹿が涌いたのがねぇ。

915 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/08(木) 11:57:53 ID:/ynI4v4V0

561 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2010/07/07(水) 13:24:17 ID:Cf2G9caO
当人がPSPで10年戦うっていうんだから仕方が無い。
みずから戦場に立っておきながら自分は弱いから撃たないでというのはちょっとなあ…

916 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/08(木) 13:00:05 ID:Dn3dXpQIO

>>915
10年戦うの意味を勘違いしてるよな。
新型がでたら現行は全て廃棄処分になる訳じゃないし。
PS2も10年戦うと言ってPS3発売後もいまだにゲームが少量だがでていて、ライフサイクルは10年続いてる。

917 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/08(木) 14:30:24 ID:STl5SHyo0

>>916
PS2は特別なので、サンプルにならない。

918 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/08(木) 14:36:30 ID:ZLm3nfy50

>>916
でPSPに同じことが出来ると？

919 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/08(木) 16:10:10 ID:Dn3dXpQIO

できるとは思わんが、そういう意味の発言だろうってこと。
10年間後継を出さないって意味じゃないよ。

920 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/08(木) 16:28:33 ID:rSc1K1iKO

PSP買う時点で頭の程度は知れてる

921 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/08(木) 16:29:32 ID:WjrvxHzb0

3DSの性能や機能は使わない、でも容量は欲しいゲームはPSPで細々と出続けるかもしれない。
シリコンメディアより光ディスクのほうが、容量あたりの価格は安いので。

922 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/08(木) 16:41:57 ID:il2G3ZlO0

>>921
容量に関しても、3DSに負けてるけどな

923 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/08(木) 16:45:41 ID:WjrvxHzb0

>>922
シリコンメディアの3DSで2GBも使うと、現状ではソフトの値段がつり上がるって話な。

924 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/08(木) 16:50:41 ID:il2G3ZlO0

>>923
いや、そんなに差は出ないよ
そもそも、光ディスクだってそこまで容量単価に優れてるわけじゃないし
大量に焼くなら光ディスクは優れてるけど

925 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/08(木) 16:59:41 ID:uL43zxKkO

UMDはDVDと違ってメジャーな媒体じゃない。
安くないです。

926 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/08(木) 17:11:53 ID:ZLm3nfy50

>>923
あのコピペ信じてるの？

927 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/08(木) 17:16:47 ID:Vsbi8rXX0

たしかに値段釣り上がるんじゃね？

300円くらいｗ

928 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/08(木) 17:23:50 ID:il2G3ZlO0

開発費の平均はDSより上がるだろうから、ソフト価格上がるかもね
まあ、最低でもWiiの価格帯には収まると思うけどね

929 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/08(木) 17:47:24 ID:O+KYyG1n0

株主総会か何かの質疑応答でも
作りこめばWii並みになる事もあるとかなんとか言われてたな

930 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/08(木) 17:57:06 ID:AGEQQ9Cr0

その一方で作り方にもよるのでピンキリだって発言も出ていたな

931 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/08(木) 18:01:55 ID:CqU2/YRlP

そりゃどのハードだって作り方でピンキリだもん

932 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/08(木) 21:30:41 ID:vomwGEXg0

違うのは「容量を使い切る」という強迫観念とは無縁で
むしろ可能なら小さく纏めて安く売ろう、って話になるから
無意味な拡大路線には行かないだろう、って所かな

933 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/09(金) 17:13:55 ID:DxOopbBn0

934 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/10(土) 00:31:10 ID:WEEAFP8tO

あげとく

935 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/10(土) 01:21:01 ID:HiW6Gky40

ソースは２ｃｈのコピペでそいつのソースは自称業界人のツイッターでしかも非公開と来たもんだｗｗｗｗ

936 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/10(土) 01:23:30 ID:DpuRrlDgP

どんだけフラグぶち折れば気が済むんだってレベルだな

937 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:16:17 ID:piVXqK4J0

電池は何分ぐらい持つのかな？

938 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/12(月) 11:09:49 ID:lgltDKsu0

>>937
dsi並

939 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/13(火) 12:59:55 ID:YeQixkur0

劣化PSPんてどうでもいいな

940 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/13(火) 13:04:08 ID:D8h/YLN+P

>>939
GOさんの事悪く言うな

941 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/14(水) 14:02:48 ID:u12wBWSV0

PSPとかダセーよ
やっぱDSだよな
DSのスペックでもPSPを葬り去れる
3DSとか出してまで比べるような相手じゃないからなｗｗ
PSP=実質秒間30万ポリゴン出てないから

942 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/14(水) 14:07:21 ID:97p6FjPKP

パイレーツ見る限り、PSPはそれなりのポテンシャルはあるな

まぁ３DS出るまでの栄誉だろうけど

943 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/14(水) 14:12:00 ID:u12wBWSV0

パイレーツオブカリビアンって部屋の中で３０FPSだっけ？
好条件揃わないと全然ゴミだからなｗ
PSPの60FPSのゲーム見たら低スペックすぎて泣けてくるグラフィックなんだよね

944 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/14(水) 14:15:15 ID:97p6FjPKP

同じものはDSじゃ無理だろうなぁ

945 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/14(水) 14:25:42 ID:u12wBWSV0

同条件の処理を加えた物を比較するとわかりやすいと思うが
同じ条件だとPSPとDSの性能差が無いからなぁ
DSで同じメーカーが同じ処理をすればカリビアンも簡単だよ
だってDSもPSPもポリゴン数大して変わらないもん

PSP版　アイドルマスターSP
http://www.youtube.com/watch?v=bTMFuhx3tkg&NR=1

DS版　アイドルマスターDS
http://www.youtube.com/watch?v=G86Cx73r58c

946 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/14(水) 14:28:27 ID:97p6FjPKP

別にPSP持ち上げてるわけでも、DSをこきおろしてるわけでもないけどねぇｗ
粛々と事実を上げただけ

947 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/14(水) 14:57:47 ID:u12wBWSV0

俺も事実を言っただけだから気にしないでくれよ低スペックPSP

948 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/14(水) 16:15:44 ID:au9jVFAl0

GKスペック通りのPSP2がもし発売されたら、
苦しむのはサードでもユーザーでも無く、当のSCEだと思うけどな。

949 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/14(水) 19:22:08 ID:u12wBWSV0

低脳メーカーだからな
何でもかんでも搭載しても売れると思ったアホメーカーｗ
故障と修理費用のアメアラレ
サードも付いて来なくなっちゃったゴキブリメーカー
それがソニーのPSPとPS3なんだよね

950 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/14(水) 19:55:28 ID:zuU37uNZP

また売れば売るだけ赤字のハード出す気なら止めはしないけどねw

951 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/14(水) 21:09:32 ID:XnMMmh2N0

PSPのマッスクは100万ポリ程度だが、そこまでやると電池が20分しか持たない
殆んどのゲームは30万ポリぐらいだぞ

次のスレタイ直しておけよ

952 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/15(木) 00:03:54 ID:pk7itx0k0

毎回アイマスを挙げてる奴は、全然違うと突っ込んで欲しいのか、本気で思ってるのか、どっちなんだ

953 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/15(木) 07:45:14 ID:rM+8FtMp0

変な人だよな
某死神とか某ﾐﾘｵﾝd(ryとかに擁護されてた普通のPS系ユーザーはきっと今の俺と同じ気持ちだったろうｗ

954 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/18(日) 13:01:54 ID:NfS9mfT70

擁護とか関係なく
PSPの利点は何もなくなるのは事実だし
どっちでもいいよ

955 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/18(日) 13:18:33 ID:OZvwBKvw0

PSPより3DSが勝ってるってのと、DSですでに変わらないってのとは全然違うだろ

956 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/18(日) 18:19:50 ID:7QyXKUU70

次スレまだ？

957 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/18(日) 18:22:31 ID:8nVndFT40

次スレはすでに400超えてるよ

958 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/18(日) 18:30:28 ID:Kav+3cIZ0

まだ埋まってなかったのかよ！

959 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/18(日) 18:45:06 ID:aJI9oEem0

次スレ

PSPは100万ポリゴン　 3DSは1530万ポリゴンその２
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1278433723/

960 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/18(日) 18:47:30 ID:Pij40R5xO

うめ

961 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/18(日) 21:51:58 ID:hnwFhuDdO

DSは実質3画面分の処理をせにゃならんが、それを考えても随分な差だね

まあ、処理能力の差はPSPが出てから随分たつからしゃーないさ

それよりもメディア容量であっさり抜かれた事の方がよっぽど厳しいんじゃね？
あんな馬鹿でかい光学メディア搭載したのにね

962 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/18(日) 22:15:44 ID:vql87F0k0

まあ、そのおかげでPSPだけで出せたゲーム（≒ムービー、ボイスの比重が大きいゲーム）も結構ある
6年間お疲れ様…と

963 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/18(日) 22:26:49 ID:hUmczo99P

時期的に安価な大容量メディアがディスクメディアしかなかったとはいえ
UMDは正直早まったという気はするよね
その辺は任天堂の先見の明が良かったんだろうけど

964 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/18(日) 22:43:49 ID:Vl/tU8k90

UMDは負の遺産になっちゃったよな。仮に後継機が出るとしても
互換つけるにはUMD載せなきゃならない。

965 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/18(日) 23:52:10 ID:8nVndFT40

次世代PSPはGo２になるんじゃねーの。
そのために出したとしか思えないんだけど。

966 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/19(月) 00:28:12 ID:xZjiDLzD0

UMD外して様子見しようと思ったらびっくりするほど大爆死しちゃったんで身動きが取れなくなっちゃったって所だろ

967 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/19(月) 01:01:47 ID:ALAWf3HJP

goはガジェットとしては悪くないけどゲーム機としては全然ダメってのが持ってる俺の評価｡
DL販売でUMD版と同発しなかったり発売なかったりってのは致命的だよ｡
買わないもん｡配信遅れると｡

968 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/19(月) 03:02:18 ID:/6RJBXQsO

>>963
かつて任天堂は64でROMにこだわって光学メディア時代に乗り遅れて失敗した過去があるからね
メディア選びには慎重になったんだと思う

969 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/19(月) 06:53:04 ID:H+dT1iQW0

うめ

970 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/19(月) 20:37:07 ID:/tEqPdvD0

なんてこった、早く埋めないと次スレに追い越されちゃうヨォ。

971 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/19(月) 22:51:01 ID:lulZNf+N0

ちょっとそれ面白そうだと思ってニヤリとした俺ｶﾞｲﾙ

972 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/20(火) 12:13:27 ID:WDzP+ADD0

前スレ埋まる前に次スレが400スレ越えるのかw

973 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/20(火) 17:32:39 ID:2NMQplcr0

埋めついでに向こうで話題になったリッジ3DSの動画(超短い)でも貼っとこう
http://www.youtube.com/watch?v=G7KmYEDFmqc

974 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/20(火) 22:30:47 ID:IubEStOO0

さあこっちだ！
そして、責任もって埋め立てるからお残りの方は次スレに移動するんだ！

975 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/20(火) 22:31:33 ID:2NMQplcr0

誘導乙
でも多分来ない・・・

976 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/20(火) 22:36:30 ID:IubEStOO0

やっぱこないかな。

まぁからかい半分じゃなくてちゃんとまじめに諭した方が良かったかなーと反省している。
代休とれてちょっと浮かれてたんだ。

彼は煽りスタンスではなく、分からないことならば「なぜ○○なんだ」という
相手に疑問をぶつける方がいいと思うんだ。
まぁ、彼に限らずともなんだが。

977 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/20(火) 22:47:33 ID:IubEStOO0

ネタばらしをすると、俺ドリキャスと NAOMI でゲーム開発の経験あるんだよね。
ドリキャス：NAOMI間の性能差については信用してもらいたい感じ。
NAOMI2 に関しては開発経験ないが、スペックシートに目を通して
NAOMI とどちらをプラットフォームに選ぶかの策定とかした。
まぁ、NAOMI になったわけですけどね。

978 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/20(火) 22:50:05 ID:IubEStOO0

そんなわけで、NAOMI はメモリが多いからポリゴンが沢山出る、というファンタジックな世迷言とかを聞くと
「ﾊﾊ・・ﾜﾛｽ・・・夢があっていいなぁ・・」とか思っちゃうわけですよ。

あのハード、ゲームの処理でちょっと重いのが入ったらすぐ処理落ちしやがるんですよ。
その度に処理の見直ししたり、階層削ったりさー。
計算以外でも、半透明とかちょっと多めに出すと激重いしさ。

979 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/20(火) 23:02:55 ID:n+4wVsqvP

向こうのスレに居座ってるね

980 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/20(火) 23:14:10 ID:TMVEgeKL0

>>977
マジレスしておくと、件の彼はただのレス乞食で結論なんかどうでも良くただ煽ってるだけ。

981 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/20(火) 23:15:51 ID:IubEStOO0

> 4体分のテクスチャでどうにかなるってありえないだろ
> ハウスやゾンビリベンジだって複数の敵でるわい
> 問題はポリゴンなんだってば、当時の話しだが、当時NAOMIでポリゴン一番出たって事でNAOMI作品の中でうちが最強でーすとか言ってたんだからな
４体しかでない・アップになるキャラクタだからこそ、顔のモデルが精細だったりテクスチャも細かかったりするの。
テクスチャは描画面積が同じであればテクスチャサイズが小さい物程描画も速い。
これはドリキャスに限らず全てのポリゴンハードにいえることね。
尚且つ、テクスチャでかかる付加はGPU、頂点で掛かる負荷はCPUが受け持つので、
どちらの処理が重いかによって対処も違う。
沢山出すローポリゾンビと比べるのはちょっとばかり筋違いです。

ぶっちゃけ NAOMI 版がデータが大きかったソースもなければ、
モデルの頂点減少のソースも提示されていないので答えは出しかねる。
が、モデルの頂点数が変わった場合はモーションを付け直す必要が往々してある(ウェイト付け直し)ので
そんなことはしないだろう、と思うわけです。
手間なので。

982 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/20(火) 23:54:23 ID:IubEStOO0

グーグル先生にDOA2について尋ねてみたよ。

とりあえず、DOA2が 100万ポリを達成しているらしいことと、
NAOMI の方が速いというの発想は切り分けて考えてもらいたい。

一般的なコンピューターの構造とポリゴンの頂点計算という性格からして
「メモリが多いほうが計算が速い」という現象が起こらないから。
大規模な科学技術計算とかならまだしも、大雑把に言うと
三次元ベクトルと4*4行列の掛け算を頂点数回繰り返すものだから。

繰り返しになるけど、NAOMI2 でポリゴン激増はメモリが多いからではなく
「頂点計算がものすごく得意なチップが全力で計算してる」からなので、
仮に32MB増えただけでは従来どおりボトルネックになるCPUで行う頂点計算は解消されない。
読み込みが減って広いマップを歩ける、とか横須賀が一回り大きくなる、とかそういう効果は期待できる。

まぁ、もういいよね？
理解できる人なら十分な説明だっただろうし、理解する気がないなら馬の耳にﾅﾝﾄｶだし。

983 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/21(水) 11:13:52 ID:gP0LZ3AH0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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984 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/21(水) 11:17:07 ID:gP0LZ3AH0

馬の耳にﾅﾝﾄｶ(ｗ)だからもう話さなくていいよ^_^;

985 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/21(水) 21:44:39 ID:GC2QECVKO

話聞く限りNAOMIってある意味バランス取れてるんだなあって思うよ
最近の携帯電話なんか描画能力だけで言ったらドリキャスにも匹敵するんだが
メモリが少なすぎてどうにもならん

ゲーム開発の最終目的は美しいグラフィックを表示する事で（あ、ゲーム性とか快適性とか売上とかの話じゃなくてね）
頂点の数を多くする事じゃないんだよね
テクスチャ格納するにゃメモリも必要だし光源なんかの処理にはチップの性能も必要

メモリあるからってポリゴン多く表示出来るわけじゃねーぞって言いたくなる気持ちは分かるが
チップの性能余ってるのにテクスチャ格納出来ないなんて場合は
少ないテクスチャと大きな板でごまかしたりする羽目になるから
完全に間違いとも言えないと思うぞ

986 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/21(水) 21:50:12 ID:d2gWCoBI0

セガサターンのソフト開発難度の酷さが教訓として生かされた形かね
任天堂もN64→GCだし、SCEのPS3の次がどうなるか見てみたかったが、もうないか
・・・てかPS2でまったく懲りない悪びれないだから無駄か

987 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/21(水) 21:56:30 ID:tqb7hfUy0

10年で携帯が据え置き超えたようなものか

988 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/21(水) 22:52:06 ID:2hdiI1pw0

>>986
当時は、半導体プロセス進歩の影響も大きかったし、アーキテクチャ
総とっかえでも問題は少なかった。だからDC、GCとも互換性捨てて
大幅に開発を容易なほうに振っている。

今のプロセス技術は煮詰まってるし、CPUのIPで使えそうなのはIBMだけ。
開発環境やライブラリも捨てられないから、CELLベースでメモリ増やしたり
PPE2個にしたりして凌ぐんじゃないの。
RSXをどうするかが一番疑問だけど、APIしか叩いてないなら、換えは有る。

989 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/22(木) 02:36:22 ID:OEm4CApI0

>>985
ドリキャス・NAOMI系はVRAMとRAMの区別があるハードだから
RAMが増えてもテクスチャに余裕ができるわけじゃない。
完全に間違いです。

990 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/22(木) 03:07:37 ID:enL57qwA0

ここでいうメモリには当然VRAMも含まれるだろう。
でも、テクスチャサイズとポリゴン数に正の相関はないな。
テクスチャ貼らないほうがバス使わない分高速に描画できるし、
大きいテクスチャはキャッシュミスをおこしやすいしで、むしろ負の相関がある。

991 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/22(木) 04:03:00 ID:OEm4CApI0

DCよりもNAOMIの方がメモリが32MBで多いからポリゴンが沢山出る
というセガキチの主張が前提だから、VRAMは含まないよ。
　　　・PVRを積んだ携帯がメモリが足りなくて大変
という話を無理やり絡めて
> チップの性能余ってるのにテクスチャ格納出来ないなんて場合は
> 少ないテクスチャと大きな板でごまかしたりする羽目になるから
> 完全に間違いとも言えないと思うぞ

こんなあさっての主張する意味が全く分からん。
テクスチャに割けるVRAMが少なかろうが、それでポリゴン数が減るわけじゃないんだし。

992 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/22(木) 04:44:52 ID:OEm4CApI0

そんなわけで
うめようか

993 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/22(木) 04:48:48 ID:qsMUKJWJ0

埋めちゃるけーのー

994 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/22(木) 05:04:01 ID:aH1ANhx90

>991
ＤＣとNAOMIってVRAMの容量同じだったの？

995 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/22(木) 05:42:45 ID:enL57qwA0

VRAMはDC=8MB、NAOMI=16MBだったかな

996 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/22(木) 05:52:33 ID:OEm4CApI0

>>994
VRAM多いほうが速いか？
そんなことないよね。

997 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/22(木) 06:09:45 ID:OEm4CApI0

つーか、DCの話はもういいんじゃね

うめー

998 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/22(木) 06:14:02 ID:OEm4CApI0

このスレって本来はなにを話すスレなんだろうな

999 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/22(木) 06:21:21 ID:OEm4CApI0

3DSの情報が漏れ出てくるのは発売がもっと近づいてからだろう。
色々待ち遠しいな。

1000 ：ゲーム好き名無しさん：2010/07/22(木) 06:23:02 ID:OEm4CApI0

1000ならPSP2が電撃発売されるもGoの二の舞

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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