【FF等】いろんなゲームの懐古厨うぜぇと思う奴の数→

様々なゲームの懐古厨を嘆く物達のスレです。
元々FF限定スレでしたが割と他のゲームのことも書き込まれていたので総合にします。

FF・SFCまでの懐古厨うぜぇと思う奴の数２→
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1213276058/

4さま

めっちゃうんこしたい

いまだ2ｹﾞﾄｽﾞｻｰ

・次世代機のスペックやグラフィック賛美を聞くと脊髄反射的に「ゲームの本質は????」みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす。
・「グラフィックが向上すること自体は良いことだ」という当たり前の事実が理解できない。

・というか「グラフィックが凄い→ゲーム性低い」という短絡思考しかできない。

・ゲーム性という言葉を多用するくせにその基準は主観的でゲーム性とは何かと具体的に語ることが出来ない、そもそも定義の曖昧すぎる言葉なので無理して語っても矛盾だらけ。

・ゲーム環境はモノラルテレビにコンポジット接続。

・今のゲームはハードごと嫌い、端から見るとゲハ厨と化している。

・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代○○シリーズランキング」を語りだす。

・過去のゲームをやたら美化してるくせに、内容はロクに覚えてない。

・攻略本やネットを駆使してクリアして「最近のゲームは簡単すぎる」などと言う。

・明らかに読み込み時間が遅くないゲームで読み込みが長いと文句を言う。

・自分たちのニーズがとっくにメーカーに切り捨てられたということを認めようとしない。

・頭が硬直しているので、絶対に3Dの良さを認めない。2Dでもやや解像度の低い物でないとNG。

・有名ゲームしか知らないくせに最近のゲームはつまらなくなったと言う。そもそも自分から面白いゲームを探そうともしていない。

・自分ではゲームが上手いと思っているが、実際それほど上手くはない。

・何の根拠もなく「ゲームに声はいらない」などと言う、でも昔のややチープな音質なら認めてしまう。

・ムービーが始まるとスタートボタン連打。飛ばせなくても連打、でも全く同じ時間でもドット絵のデモなら喜んで観賞する。

・ストーリーがウリのゲームで会話シーンをボタン連打で飛ばすという、まるで懐石料理に醤油をドバドバかけて食べるような下品な事を平気でする。

・昔のゲームの良さが説明できない。「ゲームバランスが」「世界観が」等の誤魔化しが得意、また未発達なシステム面も「味」などと言ってのける。

・「フィールドのないＲＰＧは糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする。

・「昔からゲームをやっている人はみんな今のゲームは糞だと思っている」と本気で思っている。

・ドラクエ２のブリザードのザラキやＦＦ３のラストダンジョンのような明らかな「理不尽」でしかないものを「手ごたえがあってよかった」と豪語する。

・「最近はストイックなゲームがない」とか不満を口にするくせに、アンサガやＴＯＤ２の良さは認めない。

・昔の低難易度は「新設設計」現代のだと「ゆとり仕様」という矛盾を平気で口にする。

・「自分に良さがわからなかったゲームは糞」という偏狭な思考。

・「製作者のオナニー」という表現が大好き。

・次世代機のスペックやグラフィック賛美を聞くと脊髄反射的に「ゲームの本質は〜〜」
みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす
・「グラフィックが向上することはいいことだ」という当たり前の事実が理解できない
・というか「グラフィックが凄い→ゲーム性低い」という短絡思考しかできない
・ゲーム環境はモノラルテレビにコンポジット接続
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代ＦＦランキング」を語りだす
・過去のゲームをやたら美化してるくせに、内容はロクに覚えてない
・攻略本やネットを駆使してクリアして「最近のゲームは簡単すぎる」などと言う
・「読み込み時間に慣れる能力」が欠如している
・明らかに読み込み時間が遅くないゲームで読み込みが長いと文句を言う
・自分たちのニーズがとっくにメーカーに切り捨てられたということを認めようとしない
・頭が硬直しているので、絶対に３Ｄの良さを認めない
・有名ゲームしか知らないくせに最近のゲームはつまらなくなったと言う
・基本的にゲームが下手糞。でも自分ではうまいと思っている
・何の根拠もなく「ゲームに声はいらない」などと言う
・ムービーが始まるとスタートボタン連打。飛ばせなくても連打
・ストーリーがウリのゲームで会話シーンをボタン連打で飛ばすという、まるで懐石料理に
醤油をドバドバかけて食べるような下品な事を平気でする
・昔のゲームの良さが説明できない。「ゲームバランスが」「世界観が」等の誤魔化しが得意
・「フィールドのないＲＰＧは糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする
・「昔からゲームをやっている人はみんな今のゲームは糞だと思っている」と本気で思っている
・ドラクエ２のブリザードのザラキやＦＦ３のラストダンジョンのような明らかな「理不尽」
でしかないものを「手ごたえがあってよかった」と豪語する
・「最近はストイックなゲームがない」とか不満を口にするくせに、アンサガやＴＯＤ２の良さは認めない
・「自分に良さがわからなかったゲームは糞」という偏狭な思考
・「製作者のオナニー」という表現が大好き

・とりあえず3DおよびCG批判
・現行作品のキャラクターやイラストのCG賛美を聞くと脊髄反射的に「ゲームの本質はグラフィックじゃない」
とか「ドット絵最高」　「CGを使って3DになってからのFFはクソ」「映画のようなゲームを目指しても映画には勝てない」
「ギャルゲー化している」みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす
・「FC(ファミコン）およびSFC（スーパーファミコン）時代よりPS（プレイステーション）時代の
FFの方がたくさん売れている」という当たり前の事実が理解できない
・昔のFFは容量が少なくしょぼいドット絵しかできず、おまけに理不尽な難易度だったり
操作性がしょぼかったり等のユーザビリティーのなさを認めない
・「CGが凄い→CG頼み→ゲームー性低い→低レベル」という短絡思考しかできない
・最近のFF→CGがすごい、ギャルゲー化してる→ゲーマーの質が下がった
・聞かれてもいないのに「昔のFFは良かった。FF2の熟練度システム最高　3のジョブシステムが良かった、5のジョブ・アビリティーシステム最高」等を語りだす
・過去のFFをやたら美化しやりこんでるだけあって、15年〜20年近く経っているにも
関わらずダンジョンのマップや宝箱の中身や位置、アイテムの入手場所等細かいところ
まで覚えている。にもかかわらず、PS以降のFFは比較的最近やったにも関わらずほとんど忘れている。老化の始まり。
・「昔のFFは難易度が高くて良かった。想像力を書き立てる、ドット絵が良かった」が口癖だけど、
新しいものを受け入れる感性が劣化している。
・昔のFFの良さを実際に説明するけども、若い人から見ればFF1などはたいしたストーリー
もなく理不尽な難易度でクソゲーであるということが理解できない
・昔のFFの理不尽さは愛される理不尽さと擁護する
・明らかにちゃんとプレイしないで「引き込まれない」と文句をつけて的外れな批判を繰り返す
・自分たちのニーズがとっくにスクエニ（スクウェア・エニックス）に切り捨てられたということ
を認めようとしない、認めても野村や今のFFユザーを悪者扱いする
・今のFFの良さを認めない、昔のFFの欠点を認めない
・同じFFなのにも2D、ドット絵は褒めるがCG、3Dは貶す
・フラグがあまりなく情報量が少なくて主人公の台詞も少ない→想像力を掻き立てる名作
・最近のFFをやりこんでないくせに「最近のFFはつまらなくなった」と言う
・何の根拠もなく「FFに萌えや恋愛はいらない」などと言う 　昔のFFだって萌えキャラ、恋愛展開があったことは記憶の外
・「ドット絵のないFFは糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする
・「昔からFFをプレイしている人はみんな今のFFは糞だと思っている」と本気で思っている
・「最近のFFはストイックさがない」とか不満を口にするくせに、遊び方を工夫したりしない
・昔からFFは男4人のパーティーなのに最強の頭防具がリボンだったり、男だらけの
パーティーなのに「猫耳フード」が出てきたり、えっちな本が出てきたり等　昔からFFは
そんなゲームだったことを都合良く無視。
・「自分に良さがわからなかった最近のFFは糞」という偏狭な思考
・自分の感性が変わったことを理解できない
・リアル懐古世代だけあって、もっと若い人間から見ればうざい老害。

・とりあえず第三開発部を批判
・"ロックマンエグゼ"や"流星のロックマン"の賛美を聞くと脊髄反射的に
「ロックマンの本質は2Dアクション」みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす*1
・「アクションゲームは既に斜陽ジャンル」という当たり前の事実が理解できない
・昔の挿絵が単に下手だったと認めない*2
・「女子キャラ増加→キャラ頼み→ゲーム性低い→低レベル」という短絡思考しかできない
・話題に上る作品*3→萌えイラストのおかげ→ファンの質が下がった
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代BGMランキング」を語りだす*4
・初代シリーズをやたら美化してるくせに、イエローデビルはセレクト連打、ブービームトラップ
はスタート連打しないと倒せない
・「昔の特殊武器は多様性があってよかった」が口癖だけど、使うのはメタルブレードばっかり
・シリーズの良さを実際に説明できない。「難度が」「ドット絵が」等の誤魔化しが得意
・ボンボンでマンガ化された作品中の独自設定は公式に準ずるものとして擁護する*5
・明らかにやりこんでない作品で「絶対に詰む。避けられない」と文句をつけて的外れな批判を繰り返す
・自分たちのニーズがとっくに世間に切り捨てられたということを認めようとしない、認めても
稲船敬二や今のカジュアルゲーマーを悪者扱いする
・現行シリーズの良さを認めない、過去シリーズの欠点を認めない
・しゃがみというアクションが追加されたことは同じでもゼクスは褒めるがX5は貶す
・漢字が少なくて理解しやすい文章→きみはゆくえふめいになっていたマックじゃないか
・無強化プレイもしないくせに「最近のシリーズはヌルい」と言う
・何の根拠もなく「厚みのないシナリオ」などと言う 　昔のシリーズだってシナリオが刺身の
ツマだったことは記憶の外
・「女子キャラを主人公として選択できるから軟派」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする
・「昔からロックマンを遊んでいる人はみんな今のシリーズは糞だと思っている」と本気で思っている
・「最近はストイックな難度じゃない」とか不満を口にするくせに、実はゼロシリーズでアベレージ100もとれない
・X6ゼロ封印エンドは都合よく無視、もしくはゼロシリーズは完全にパラレルワールドと言い、関連を黙殺する
・「自分に良さがわからなかった作品は糞」という偏狭な思考
・自分の感性が変わったことを理解できない
・実はエミュレータでしかプレイしたことがない

*1：でもDASHは例外扱いする
*2：改変が思いつかなかった
*3：上らない。目から汗が止まらない
*4：多分エアーマンがなんちゃらとかおくせんまんとかを嫌ってる
*5：池原しげとは擁護されない

野村の評価の低さは異常

保守

なぜ3Dになったというだけで非難するのかわからない
ゲームの面白さは見た目じゃないって言ってなかったか？

ドット絵厨のウザさは異常

ポケモンの懐古厨の話もここでおｋ？

「〇〇を次世代機に移植しろ。ただし少しでも手を加えたら許さない。携帯機は音が劣化するから据え置き機で移植しろ」
って言ってる奴びっくりするほど多いけど
何がやりたいのかさっぱり分からない

ファミコンやスーファミのゲームはセーブデータが消えやすいから現行機で不安を取り除いて
やりたいってことじゃね　そのままで移植しろって言うのは気持ち分かる
細かいシステム周りはその方が快適になるのならそう改善してもらいたいけど

ポケは金銀まで派が多いみたいね

ポケモンの懐古厨ほど害悪なのはいないと思う

初代から全シリーズをやってる俺としては懐古厨の言い分を聞くと発狂しそうになる

>>17
> 初代から全シリーズをやってる俺としては懐古厨の言い分を聞くと発狂しそうになる
ポケモンに限らず俺もそうだな、発狂というよりは怒りが沸いてくるんだが
レゲー板にスレがあるんだから籠もってればいいのに、わざわざ他板の総合スレで
「○○まで認める奴こそ正しい、他は死ね」みたいな宗教的コピペ貼りにくるのがウザい
そこそこのおっさんがガキみたいな事して恥ずかしくないのかと思う

今のポケはデザインが安っぽいっていうけど本当かね？

>>19
確かに突っ込みたくなるようなデザインのポケモンもいるけど
秀逸なデザインのポケモンは今でもいる

それにデザインがアレなポケモンは初代からいるというのに
懐古厨は思い出補正でそういうのを全部無視するから困る

懐古厨に限らずなんで思考が偏っている人って同じようなことしか言わないんだろ
口を開けば洋ゲーマンセー

洋ゲーの懐古厨とかレアすぎだろ

「3Dは想像の余地が無いからつまらない」
この懐古厨共が口をそろえて言う馬鹿げた意見はどこが発祥なんだろ

初代ローグのような文字しか表示できない時代のゲームならともかく
想像の余地がある物として懐古厨が例に挙げるファミコンのゲームに想像の余地なんかほぼ無い
想像せずともわかるように上手なドットを描いてくれているドット職人に失礼だよ
ゲームの楽しみというのははアニメや漫画と違って自分が介入できることであって
想像することじゃないわな

気に入らないと「外伝！外伝！」連呼する

ぷよぷよとかもひどいな。
俺全部好きなのに。

想像の余地があることで楽しくなるゲームなんてサウンドノベルくらいしか無いと思うネ
そもそもそれって逆に言えばプレイヤーがいちいち想像して補完しておかないとわけが
分からなくて面倒ってことだし

「昔のゲームはよかった」と言う奴はほぼ100パーセントの確立でRPGの名しか挙げない件

FFのストーリーはぶっちゃけると昔から大したことない
4はキャラ描写がグダグダ、5は空気だし

ＦＦ４って実質キャラ人気で持ってるようなもんだよな
ＦＦ・ＤＱ板見ると実はＦＦ５もキャラ人気でもってるようなもんなん？

つーか4はどう考えても素人がシナリオ描いてるだろｗ
あまり考えずにプレイしても矛盾点ありまくりんぐで突っ込む気すら起きない

原作でもひでーのに4の続編はもっとひどいぜ

ぷよぷよの懐古は凄まじいものがある
意地でもフィーバールール拒むから仲間内で対戦しようとすると空気がギスギスしちゃう

フィーバーは旧作よりゲームは改善されたが
キャラが同人のネタにしにくいのが不評の原因なんだと思う
あのころはコンクラという公式同人誌も同然の会報誌もあったからな
壱先生の絵とフィーバーの絵のギャップが凄すぎてファンも大ショックだったんだろう
しかもヘタに空気よんであの絵で旧キャラ出してしまったのも原因

>>27
今のゲームはヌルくてつまんね、とか攻略サイトやチートに頼りながら言う
もしくはやってもいないのに適当な事を言って叩き、適当な部分を指摘されると捨てセリフを吐いて逃げる

あと難易度をeasyにしておきながらヌルいとかほざく輩は逝ってよし

ヌルいってほざいてる割にはハードモードをノーミスでクリアとかは出来ない件

懐古厨はやたらドット絵を絶賛しているけど具体的にドット絵のメリットって何？
表現出来ることは限られてくるし手間はかかるしでいいとこないと思うんだけど

>>37
確かに昔より3D簡単に作れる今では作り手にとってドット絵は手間でメリットはほとんど無い
でもやる側からすれば、携帯機みたいにハードのスペック低い場合
中途半端な3D出されるよりドット絵やレンダリングのほうが綺麗でいい

ただ懐古厨のなんでもかんでもドット絵にすればよくなるという意見や
想像力うんぬんって意見(>>23参照)は単に3Dを毛嫌いしてるだけで実にナンセンスだね
レースゲーム、格闘ゲーム、RPGなんかは3Dのおかげで2D時代のマンネリ脱出したようなもんだし
明らかに手抜きのためだけにでショボい3D採用してる作品は俺も駄目だと思うが

アクション、レース、スポーツ、格ゲー、アドベンチャー、パズルは間違いなく3Dが
使えるようになってからゲーム性が広がったし今更これを捨てるなんてとんでもない
今だにドット絵が主流のジャンルなんて萌えゲーくらいじゃね？
これも解像度が上がってドット絵というより単なるCGになっちゃってるけど。

ドット絵ってハード上の制約で作れるグラフィックが限られているからこそ生まれた技術だと思うんだ
現代において移動するのに馬車を使ったり交信手段としてのろしを上げたりする人はいないだろ？
わざわざ古い手段をいつまでも用いる必要はまったく無いよ

ヨッシーアイランドの懐古厨に敵う奴はいるまい
BGM劣化、声キモイ、音がチープｗ、違和感ありまくり…って思うなら
ずっとSFCにかじり付いてれば良いのに

どうして移植やリメイクが嫌いなのに
レトロゲーム板の作品スレでわざわざ叩く為だけに話題に出してくるんだろうね

グラフィックはゲームの面白さとは関係ないと主張するのに
ドットにこだわる懐古厨であった

懐古厨って基本にわか者だから言ってること滅茶苦茶だし屁理屈だらけ
昔のゲームの例は世界的な名作ばかりあげて
最近のゲームの例は凡作・駄作ばかりあげるというのを平気でやる

ガンダム無双SPよりスーパーマリオブラザーズのほうが面白いとか
テイルズオブテンペストよりクロノトリガーのほうが面白いとか
ネタじゃなくて素で自慢げに言う

>>42
普通に考えりゃそれが当たり前なんだけどなｗ
ゲームをする上でグラフィックは避けては通れないものだし批評されるのも当然
結局ドット絵しか認めないのならかっこつけなけりゃいいのに
>>43
2chの厨房全般に言えることだがなぜ奴らは大した知識も無く何かを語りたがるんだろうな
昔のゲームにしろ今のゲームにしろ超名作だとかヤバすぎてあまりにも有名なクソゲーしか挙げない
売れなかったけど一部で絶大な人気を誇っているゲームとか全然知らないっぽい。

○○は○までとか言い出してそれ以外の意見を持つ人を全てゆとり扱いする人がうぜぇ
マリオもメタルギアもバイオもウィズもドラクエもFFもテイルズもポケモンもロックマンも
スマブラもビートマニアも頭文字DもキングスもストリートファイターもスパロボもFEも
クレタクもパワプロもぷよぷよもR-TYPEもサクラ大戦も大航海時代も豪血寺もプリメも
年齢性別その他関係無く面白いものは面白い、つまらないものはつまらない、それでいいだろう

ぷよぷよとカービィも懐古厨うぜー

新規厨もうざいけどな。
なんでもかんでも、新しい方がいいとかうざい。

>>47ウザイよね。スイーツみたいだよね。
新作出る度に最高とか言いやがって。

なんで古いとダメなのか？あまりにシステム不便・画像が汚いとかならわかるけど、
スーファミでも未だに遊べるヤツ多いし、古いものには何でも思い出補正・懐古で片付けようとするから困る。

昔はネットも普及してないし客の嗜好がわかりづらかったから手を抜けなかったんだよ
今はキャラだけ小綺麗にしてたらおｋって方針で手抜き放題

このスレスクエニ関係者が立てただろwwwwwwwww

このシリーズは○○まで、それ以降はゴミ、カス
と抜かす自称ファン（笑）

>>50

いい年こいてゲームから卒業できず
会社でばかにされ友達もいなく
２ちゃんで自演して今のゲームをたたいて
いい気になってる懐古厨乙

まずは2ch卒業しような(笑)

うざいよなぁ
FFは大衆向けにして成功しちまったんだから、今更マニア向けにしてもな…

マリオは64が一番(笑)
マリパは3まで(笑)
バンジョーカズーイも2まで(笑)
マリオテニスGCは糞(笑)
トワプリは糞(笑)
風宅も糞(笑)
スターフォックスも64まで(笑)
勿論マリカーは64が至高(笑)
FFは9まで（笑）
DQは7まで（笑）
ポケモンは金銀クリスタルまで（笑）
テイルズはエターニアまで（笑）
幻水は2まで（笑）
スパロボはα外伝まで（笑）
クラッシュバンディクーは3まで（笑）
バイオハザードは3まで（笑）
ロックマンはX4まで（笑）
天誅は2まで（笑）

笑をつけたくはなるけど、だいたい同意できるかもしれない。
2000年までは良かった。

スーファミ世代だけどいまさらやる気は起きんわ

昔はよくあんなグラで我慢できたよなあ

グラはあんまり問題には。
むしろ操作性とかインターフェイスが使い辛いとかテンポも悪かったり

メジャーゲー懐古厨どもへ
ヒット作しかやってねぇくせに「昔のゲームはよかった」とかほざくな。笑わせんのもいい加減にしろ。
俺の好きなマイナーゲームのタイトル書いたって誰一人相手してくれなかったお前等なんかに
「昔の方が面白かった」と言える権利なんかないんだぞ。

とりあえずクロノトリガーは糞

>>55

>マリオは64が一番(笑)
>FFは9まで（笑）
>DQは7まで（笑）

ちょっと前だったら
マリオは２Dだったヨッシーアイランド辺りまで（笑)
FFは6まで（笑）
DQは4まで（笑）
だったと思うが…

時代が変わりつつあるんだな。

>>59
> FFは6まで（笑）
これは結構いたな

> DQは4まで（笑）
これはあんまり見たことが無いな
3まで（ロト編信者）ってのと5までってのはわりと見た

東方は永まで

>>58
漫画でいうとジャンプしか読んでない層だな
ジャンプに載せられないタイプの漫画なぞ腐るほどあるというのに漫画の全てを知った気に
なっているから片腹痛い
チャンピオンとかガロの作品を話題に挙げても誰も反応しないしｗ

ルネサンス期の絵画が好だと言う奴だって、話を聞けば出る名前は有名美術館に厳重に絵が保管されてるような芸術家ばっで
研究者でも名前を知っている人が少数派なくらいマイナーな芸術家の名前は一切出てこないことが多いだろ
それと同じだよ

ジャンプ厨の特徴
・「少年漫画」という題で話しているのにジャンプの話題しか出さない
・自分達（女、大人）は対象外ということを理解せず作品を幼稚だと決め付ける
・展開が地味な傑作を多く出している作家に対して「でもこの人ってジャンプ系バトル漫画
描けないよね」とわけのわからない難癖をつける
・というかジャンプ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞それ以外だと思っている
・巻数の少ない漫画を何の根拠も無く打ち切り扱いする
・何の根拠も無く「ガチムチでスケベな熱い能天気主人公」を崇拝し、少しでも主人公が悩んだり
すると軟弱だと叩く
・「熱い展開」というものが具体的にどういったものなのか説明出来ない
・黄金期以前のジャンプ作品を知らない
・ジャンプに載せられないタイプの漫画は腐るほどあるということを認めない
・キャラに対する評価は「見てて面白いかどうか」よりも「情け深くて男らしいかどうか」
つまり、無個性的でクセが無いどうでもいいようなキャラほど評価を高くする

ポケモンの懐古厨は客としては金銀中期まで
クリスタルの売り上げと当時の映画動員数&売り上げが悲惨すぎる
GBAで切り捨てられた連中が今更どんな面して批判してるんだと

懐古厨は明らかに雑誌のタイアップ前提で作ったゲームに対しての評価が異常に甘い
チャレンジャーとか迷宮組曲なんかそれの典型例
当時のゲームと比べても糞なのに売れまくったのは裏技ブームに奇跡的にうまく乗ったから
こういうゲームを神ゲー神ゲー連呼する奴の話には耳を貸さないほうがいい
マイナーゲーム(自分の知らないゲーム)の批評をまともにできない連中だから

ある作品のサントラをニコ動で見て思ったことだけど、それぞれ好みが
あることは理解してるけどこのアレンジは軽すぎ！ＦＣのほうが全然いいとかなんでもかんでもいう人はなんなの？

懐古厨発言する奴に限って当時のゲームあんまり知らなかったりするからな

懐古厨に煽られたからって、やってもいない昔の作品を叩く奴も大概だがな
FFやDQのように息の長いシリーズだとよくあるね
最近のはクソ!古いのはクソ!とか言ってカス共が煽りあってる

いざ懐古厨に遭遇すると本当にいらつくな
特に旧作が新規から叩かれてない時
この苛立ちをどこにやればいいんだ

懐古厨に遭遇した時のやり場のない怒りはどこに向ければいいんだろう

懐古はゲームの音楽にもいちいちケチ付けに来るから迷惑

今でも単純操作で面白いカジュアルゲーはたくさんあるのに

>>73
それを現役の据え置き機のパッケージ品で求めるのが懐古厨
携帯機のゲーム、PCのフリーゲーム、ダウンロードウェアじゃやる気起きないだの
テレビじゃないとやる気起きないだのとかほざいてごねる
おまけにそういう奴は情報にも疎いからいざ出しても買わなかったりする

変にこだわり(ワガママ)だけは一丁前でそれを自分で解決しようとしないのが懐古厨

>>72
リメイクFF3の時も酷かったな
口を開けば劣化、劣化
一生電子音でも聴いてろや

>>74
フリゲーだからやる気起こらないとか意味わからんわｗ
俺なんか無料で出来てラッキーくらいにおもっとるぞ

「携帯機?
あれはあくまで据え置きのおまけポジションだろ?
これが主流になったのはゲーム環境にこだわらないゆとりやにわかが増えたからに決まってる!!」

「PCのフリーゲーム？ダウンロード販売？
そもそもPCはゲーム機じゃないしテレビじゃないとやる気が起きない
ゲームはお店からパッケージ品をお金を出して買ってきてまず説明書で盛り上がって
ゲームをゲーム機にセットするところからはじめないとやる気が起きない」

懐古厨全員が全て同じことを言うわけじゃないがこれが各所でよく見る意見
特に後者はエミュ関連の話題でコピペのように見られる意見(別に割れ肯定してるわけではない)
無知なくせに通ぶって形から入ることに異常に拘って本来のゲームを楽しむことから遠ざかっている
違いもわからないのに「竹のうちわじゃないと涼しくない」とか言うじじいなんかと同じ

俺の中ではむしろ据え置きが二番手ハードになってる件ｗ
いちいちテレビの前に座らないといけないし、部屋の都合上自由な姿勢で出来ないからすごく
ストレスがたまるんだよね
携帯機ならそういう手間はかからないしどこでも出来るからこっちが主流になっちゃう
唯一の問題は一部のゲームではもっと大きい画面が欲しいと思うことと充電しなければ
いけないことくらい。でもこういう問題もいつかは解決されるだろうし携帯ゲーしか売れなくなる
って時代もくるかもな

イージーモードで始めて、攻略サイトを見てボスを倒したけど弱かったよ
今の子はこんなゲームやってんのかｗ可哀想だなｗ
とか言ってる奴をこの前見かけたわ、釣りなんだろうけど

釣りじゃないことも少なくないんだな…これが…
ふたばみたいなIDない場所でよくこういうしょうもないこと言って優越感(笑)に浸る奴がいるんだよ
コピペかと思って釣られてやったらそいつにマジギレされたぜ

○○ゲーみたいな感じに、ゲームを個人の手柄に帰属させるタイプの懐古厨は大抵うざい
頭が変わればゲームも変わるってのは分かってるけど、懐古厨のはそういうレベルを超えてる
クリエーターがアイドルみたいに過剰に持ち上げられていた時代の余波かな

懐古厨は最近のゲームを批判するならせめて好きなジャンルとその「最近のゲーム」を教えてくれ
といつも思う。やってない？論外

ある時は「このレトロゲームは今プレイしても十分楽しめる神ゲー！ 最近のゲームは（略」
またある時は「これは昔のゲームなんだから今のゲームと比べて劣るのは当たり前だ！ 当時としては神ゲーだったんだ！」

>>20
ミュウ、タマタマ、ベトベター辺りは今見ると「…」って思う

懐古厨って特別でもなんでもない人間としての普遍的な要素っぽいな
なんの変哲もないブログやニュース系サイトとか見ていても「最近の〜」とたたき始めるし
ジャンルもゲームに限ったことじゃない

だからそういう懐古はみんなウザいんだよ

>>85
ブログやニュース系サイトなんて基本携帯厨とにわか者の集まりだからな
ゲサロにも懐古厨はいるがまだマシな方

懐古厨って古いゲームの話すると聞いてもいないのに
手持ちのレトロゲームを一本一本改行して発表したり(当然プレミアゲーは無い)
身内しか共感できないような思い出話を書き出すから困る
「クラスの○○ちゃんのマネ」とか見せられてる相手が全く知らない人物の物真似やるガキと同じレベル

FF・DQ板のDQ2信者がまさにそれだな。
スレの内容・流れに関わらず突然現れて
聞いてもないのに「僕のロンダルキアの洞窟の思い出」を長文で書き込む。
揚句「FC版DQ2は最高のバランスの難易度だ！」とかなんとか。
本当にどこのスレに行っても居てウンザリする。
いい歳した大人だろうにマトモに空気を読むことすら出来ないのかねぇ

あとちょっとでもファミコンのDQ批判されると「全てのRPGはドラクエのパクリなんだから文句言うな」とか言い出す事もある

ウルティマのパクリと言わないところで懐古厨のにわか者っぷりを露呈してるな

そりゃ懐古厨は有名ゲームしかやらないからな
10分だけウィズやろうと思ってたらいつのまにか日が暮れていたなんて思い出あるわけない

本当に色んなゲームをやってれば「昔のゲームは良かった」なんて言えないはずだ

今更だが、今このスレを発見したので。
>8、ロックマン編
最近(というか数年前からか？)エグゼシリーズの懐古厨が流星シリーズを非難しているから非常に困る。

そもそも異なるバトルシステムなのに、それを比べて「流星はゴミ」とか言ったり、
ストーリーに関して、エグゼのは良くも悪くもない、「普通」で、
流星のは良い(但し１だけかもしれない、が、少なくとも流星１のストーリーは全ロックマンシリーズ中でも屈指の出来)なのに
「流星のストーリーはエグゼくらい良いが」とか言ったり
なぜか世界観を非難したり(エグゼの方が良かった気がします、とかしか書かれていない)

本当に勘弁して欲しい。まあ、流石に１、２の対戦バランスは悪いとは思ったけどね。

野村哲也って実際すごくFFに貢献しているのに批判されていてかわいそうだよな

>>94
ＦＦ５や６でも敵キャラデザで貢献したのに「デッサン狂ってる」と絵を叩き、
登場人物が死ぬストーリーを考案したことに対して自分たちはずけずけと「野村氏ね」発言
ＦＦは野村哲也だけが作ってるわけじゃないのに、気に入らないことは全部野村のせい

これが懐古厨です

WAシリーズの懐古うぜぇ

野村って言葉が出ると脊髄反射みたいに叩くからな
ゼノギアスってゲームで、とあるキャラ2人の関係が野村とフロントミッションスタッフに似てる
っていう裏話が話題になった時に、野村はリコ（野村がモデルになった？キャラ）みたいな役立たずだの
クズだのって叩かれ始めた時にはスクウェア厨きもいと思ったわｗ

とりあえずドット絵キチガイ市ねと言ってみるテスト

懐古厨共がGAMESIDEを隅々まで読んでくれれば今時のゲームの良さも理解できると思うが
このスレの例にあがっているような重症の懐古厨は無理かも…

ゲームの面白さの本質はグラフィックじゃない、グラフィックに拘る奴は馬鹿
とか言っておきながら、やたらとドット絵に拘る懐古厨が嫌いです

最近のゲームをプレイしてもいないのに最近のゲームは〜とか叩く奴は救えないな
せめてやってから叩けって話だ

3Dは想像力の余地がないからつまらんからドット絵にしろとは言うが
箱やカセットの絵見てる時点で想像力も糞もないと思うんだが
ATARIとかならまだしもFC並のグラと当時の優秀なドット絵なら想像なんか必要ない

FFなら天野の絵、DQなら鳥山や中鶴の絵、アベル伝説で描かれてた世界観を思い浮かべてるだけだろ
そんなに想像を楽しみたいなら人物の挿絵がいっさい無い小説でも読んでろと言いたい

>>100
多いよなぁ、そういう懐古厨
ゲームをグラフィックで判断するなと主張する一方で、ドット絵以外は絶対認めないって
それ、お前が一番グラフィックで判断してんじゃねーかっていうｗ

たいして長くも無いし特別つまらなくもないし飛ばせもするムービーを嫌ってる懐古厨は
PS1・SS初期の出来の酷いムービーゲーの感覚をいまだに引きずってるんだろうか
(「クァンタムゲート」とか「おまかせ退魔業」とか「ツインゴッテス」とか)
「どうせ映画には勝てないんだから〜」
「俺は映画やアニメみたいんじゃなくてゲームがやりたいんだから〜」
そんな文句たれるなら黙ってそうじゃないゲームやれっつーの

ムービーが入ってるだけで映画扱いですよ
昔のゲームだって自動進行で操作できない箇所なんていくらでもあるのに

ストーリーが極めて希薄で99パーセント自分で操作するシーンのゲームなんてスーファミ
が出たころには消滅してたしな
懐古厨のゲーム情報は木こりの与作からストップしているのか

懐古厨きめえ

>>101 やってから叩くと嫌ならやるなっていうだろ

昔の有名なゲームだけをやって自分はわかってると思い込んでる懐古厨は痛い

カービィDXのセーブよく消えるバグや
ドラクエ3の電池の接触不良でセーブ消えるバグを味と擁護する懐古厨とは会話してはいけない
セーブ消えたことないと言ってる奴に向かって「セーブ消す猫や兄弟がいなかったんだな…」
と自分の環境自慢まで始めちゃう奴には目も合わせてはいけない

とにかく「マイナーだが熱狂的なファンがいる」レベルのゲームまでやってないことにはどうしようも無い
有名ゲームなんてゲーム全体から見れば極一部なわけでそれだけを見てゲーム全体を語るとかどういうこと
昔の神ゲーと今の凡ゲーを比べる奴もうぜえ

懐古厨とは違うと思うが懐古厨とセットでよく湧き出す奴にこんなこと言う奴がいる
「ドラクエとかFFは最近興味なくなった。俺も大人になったんだなあ。」
大抵流れからして悪気もなく言ってるのだが1秒たりとも考えないで発言してるのは確か
どっちも大人のプレイヤーが大勢いるのにいい年こいて配慮のない発言
単に飽きたことを大人になっただの成長したと素で勘違いしてしまう奴
「類は友を呼ぶ」とはよくいったもので懐古厨と同じく思考停止・無知な者同士集まるんだろうか

>>112
そういう発言が出るってことは
まだ子供の考えから抜け出てないっていうことに気づいてないんだよな

「小学生の時にポケモンにはまって、中高生の時にテイルズにはまって、大学生になると
またポケモンに戻ってくる」みたいな主張もね。
遠まわしに「テイルズが好きな人は精神が幼稚」と見下していることに気づいてない。

今のゲームの方がグラフィックとか音楽とかプログラムとか上じゃん。
そこら辺はちゃんと認めようぜ。

懐古厨って簡単にいえばライトユーザーだよな

クソスレ万歳

いずれ、お前らも何かしらの懐古厨になるよ。

ゲームも音楽もお笑いも然り。
様々な分野において、必ず懐古心理は生じるもの。

懐古厨とは違う？
ロマサガ3を過小評価されてると思い込んでる奴

十分過大評価されてるから

ロマサガ2は過大評価というか、信者が異常に多いゲーム
1は賛否両論だからそうでもないけど

>>117
クソなのはメジャーゲーしかやってない懐古厨です＾＾

>>118
懐古厨になるのは自分をマニアと勘違いしたにわか者だけ
本物のマニアは古いものを無条件にベタ褒めし新しい物を無条件に叩くとか馬鹿げたことはしない
そして新しい物を理屈の通った批判してる人を懐古厨呼ばわりするのは間違い

世の中の年寄りが全員ネットやテレビゲーム批判してるわけじゃないだろ？
でも一般庶民は年老いただけで自動的に自分が物知りになったと勘違いする人が多いから
若い時に馴染みのない得体の知れない物を知ろうともせず頭ごなしに批判しがちなんだよ

ちゃんとした知識がある人にならむしろ今のゲームもどんどん批判してほしい
聞きかじりの知識しか無い大多数の凡ゲーマーには出来ない考察等も出来るだろうし

懐古厨にありがちなこと　なんだけど
「ネットで非難を見る　→　プレイした事がない今のゲームを非難する」
って一部分あるんだよな。FF7がいい例で。

人間、何も評価を持ってないもの　って
悪評を聞くと、触れる前から既に悪いと決め付けちゃうし、
対抗する良い知識ももってないから受け入れちゃうんだよな。

ニコ動でのコメントもそうだし、2chもそうだし
アンチ広げる効力があるんだよな…くやしいわ。
結構あると思うぞ、ここの皆も。


ネット使ったこと無い人が昔と今のゲームやって
昔のほうがいい　って言うならちゃんと　そうなんだな　って思うわ。

何で批判はネット限定なんだよ

FF板見てていつも思うんだが、本当に野村アンチってろくなのいないのな

そして天野絵を無条件で賛美

どちらも一概には決めれんこった
野村が嫌いでも別に悪いわけではない

懐古は普通にあっておかしくないもの
それを誇張するのも批判するのもダメなだけであって
まぁ、逆も然りだがね。

>>122
あと、決めつけはよくないよ。

最近のゲームはやってないけどつまらんから昔のゲームのリメイクを出せ！
とか言ってるくせにいざ出るとなんで携帯機なんだ！糞だ！BGM劣化だー！とかファビョる厨
ベタ移植で出せばバグを全部直してから出せ！と抜かす始末
だったら最初から一生昔のゲームのオリジナル版やってろ

バグを修正したらしたで「あのバグが良かったのになぁ」だからなｗ
どちらにしろ安っぽい

SMB1やロードランナーみたいな普通のプレイでは支障がない面白いバグならともかく
聖剣伝説2の致命的なバグまで擁護する奴とは口を聞いてはいけない

プレステ3だと20秒未満のロードも許さないくせに
プレステ1やPCエンジンのロードはそれ以上あっても擁護する奴は視界にもいれてはいけない

FF3だったかな？
今のゆとりにはクリアできないとか息巻いてたわりに
FF3はポーション99個技がないと、なんて言ってた

バカすぎてもうね

age

昔のゲームの方がストーリーもいいって言うやつも多いけど、単に複雑な話を理解できないってだけのやつが大半だよな。

ファイアーエムブレムなんか加賀作品以外のは絶対認めない

GBA以降のFEはつまらんってマジか？

んなことない

行政書士兼社労士　黒田大輔http://www.youtube.com/watch?v=Loiu6D_Hyvs　←２０１５年に中国に軍事侵略され日本人虐殺
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252847575/1-100←　　小沢が９月の国会で外国人参政権法案提出！！！お前らいい加減に目覚めろ！！！
左翼＝中国＝朝鮮＝民主　民主党は日本の為になんか政治しないよｗｗｗ
マスゴミ（テレビ・新聞）は既に在日ウンコリアンの支配下にあるからこれらの恐ろしい売国の実態を報道しません
民主党が国会で通そうとしている法案
外国人参政権・・・中国・朝鮮人に参政権を与える法案、これが通れば議会に日本を滅ぼす朝鮮・中国人を送られ、日本終了
人権擁護法案・・・日本人の言論の自由を奪う法案、２ｃｈ閉鎖、ネット情報の反日政府介入、また韓国人と言っただけで差別と見なされ逮捕
沖縄ビジョン・・・この２０１２年までに沖縄を中国に返還するという法案、３０００万人の中国人移民を受け入れおきなわ終了
国籍改正法案・・・これは既に去年国会でカルト公明党が通しました（爆笑）マスゴミは一切報道しませんｗｗこれによって今日本国籍取得を請願するだけで容易に日本国籍取得が
できるようになりました。既に何人もの中国・朝鮮人が帰化し世界中で日本人を名乗って犯罪を行ってまります（これは日本人の印象を悪くするための工作活動です）
移民受け入れ法案・・・日本本土に１億人の朝鮮・中国人の移民を受け入れて、日本人文化、日本語、土地、技術すべて奪われます
そして反日教育を受けた彼らは日々日本人を一匹残らず殺すでしょう（現在チベット・ウイグルで中国は民族虐殺してます。これが日本で起きます）
http://www.youtube.com/watch?v=Qe_-hhIdVK8←売国入門
http://www.youtube.com/watch?v=tOwyWtGUTF8　←残虐な映像だから、見たくない人は絶対見ないで、でもこれが今現在中華人民共和国がやっている侵略です
チベット・ウイグルでは大量虐殺、東トルキスタンでは町に核を落として核実験（５０万人死亡、これは戦争中に日本が核で死亡した人よりも多い）
これから君たちが日本を造ってくんだろ？日本を滅ぼしたいのか、再生させたいのか 意思を示せ！！！

頼む、まず事実を知ってくれ、この４年間は君たちの死ぬまでの人生に関係してくる重要な分岐点なんだ

最近目につくが、メガテン信者はかなり懐古傾向強いな。というか思い出補正無しであんなのやってられないだろうが
最近新ペルソナが出たからか知らんがここぞとばかりに持ち上げてくるのが鬱陶しい
何故か難易度と作りの甘さを勘違いしてるやつ多いし

真�Uのバグによる壊れバランスを手放しで絶賛する懐古だけはうざったい
ドミネーターのバグは痛烈に批判するのにな

俺に異聞録薦めたやつ氏ねよ
何あのクソゲー

>>142
リアルの知り合いにしつこく薦められたならご愁傷様
おすすめゲームスレで薦められたのならプレイ動画もそこらじゅうにある時代に
よく調べず鵜呑みにしたお前にも非はある
ペルソナ信者以上に悪質なガスト信者もロロナが発売されのをきっかけに見苦しい布教をしているので注意
これを機会に信者にも懐古厨にもまどわされない判断能力を養え

FF懐古厨ってゲーム系の板だけならまだしも、他の板のゲームスレにも出張してくるからウンザリだわ

FFは9まで

携帯

まずいい年齢してゲームに文句付けんなと
基本メインのターゲットは中高生なのに

中高生に売れてんの？

ペルソナ懐古厨がうざい。金子絵じゃないだけで３以降はクソって決めつけやがる。

実際、その金子絵も残念グラフィックでまったく生かされてなかったんだけどな

金子に限った話じゃないが、同じ人が描いたものは無条件で持ち上げるやつは鬱陶しい
思い出か何か知らんが流されてるだけだろうと

里見のシナリオはどれも糞

偽典信者氏ね

昔天地創造のスレで処理落ちが酷いこと書いたら
「あの処理落ちが逆に快感」とか言ってて目を疑った
懐古って昔のゲームならどんな欠点でも無理矢理誉めようとして気持ち悪い
処理落ちなんて演出でもなければ無いほうが良いに決まってるだろう
その辺の雑魚モンスターの蛾が燐粉攻撃しただけでまともに動けなくなることの何が快感なんだ？

今のゲームで同じことやったら叩くのにね

初代ペルソナのいちいち長いバトルエフェクトが味があるとかほざいてたやつ思い出した

ドラクエ1・2のリメイクで、旧作と違って
セーブできるようになった事に文句言ってるのを見たときは、さすがに呆れた

天外魔境�UのDS版で「ロード時間がほぼなくなったからテンポが狂う」と批判してる奴いたな
どう考えてもそのロード時間が重要なゲームじゃないんだが

別に昔の作品が好きでもいいんだけどさ
昔の作品を持ち上げようとして最近のゲームの下らない粗探しをするのは止めて欲しいね
シリーズものだと特に見てて痛々しい

サガ2でいたわ
発売前はこんなのサガ2じゃねえとさんざん叩き
いざ発売されてGB版同様のプレイができるとわかったら
まんますぎてなんだかなあとか言い出してんの

ケチをつけるのを前提でアラを探してるのが見え見え

懐古厨のおかげで
前までは昔の作品も好きだったのに
最近､嫌いになってきた

age

このスレ、大半のレスが文中の｢今｣と｢昔｣を入れ換えてもそのまんま通用するような愚痴ばっかだな

新規も懐古も同じレベルじゃねぇかｗ
要するに信者が痛いだけだろ

　　　　　どっちもどっち厨というのがいる。

　　　　 ,／””　　　”ヽ　　　叩かれて分の悪かった方の厨房が、悔しさのあまり別人のフリをし、
　　　,/　　 ＿＿ ＿　゛　　揉め事の双方を「どっちどっち」と結論づける事によって、
　　 /　　 /““　 “”　ヽ |　 自分も痛いが相手も痛かったと
　　 |　　 / -━　　━.| |　 せめて痛み分けで玉砕しようという、よくある手である。
　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.|　 不思議な事に、叩きなり、擁護なり、自分は言いたい放題を言った後で、
　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||　　　　　　　「叩きも擁護もお腹ｲﾊﾟｰｲ」
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　などと言って終了させようとする傾向がある。
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜　当然「どっちもどっち」扱いされた方は不愉快なので反論するのだが
　　　 |　　 、　 ｰ- " ﾉ　　　　　　　　「せっかくスレテーマを戻したのに蒸し返すなんて！」
　　　｜　　　”ｰ-- "｜　 と、風紀的発言をし、叩いていた方がなし崩し的に厨房だったのではないかと
　　　　　　　　　　　　　　 匂わせようとする手で、２chではよく見受けられる。

それ自体悔し紛れのレスだろ

懐古厨って自分好みの（思い出の）ゲームしか語れないよね
他のよく知らんゲームを見てはやる気にならないとかどうせクソゲーっていう
文句を垂れ流すライトユーザーしかいないね

今のスクエニ批判してる奴がうぜぇ
スーファミ時代でも駄作発表してるしてPS以降でも傑作発表してんのになぜスーファミにこだわるのか

>>168
ファミコン以前の時代は評価しないのか？
ブラスティーとかアルファとかザースとかジーザスとかな

懐古って、ゲーム会社を抜けたスタッフを美化して
残って頑張ってるスタッフを老害だの何だのと扱き下ろすよな
何なんだろうあの現象は

リメ金銀にもいたな

>>170
お前の欠損脳が生み出す被害妄想じゃね？w

別に被害蒙ってるわけじゃないよ、でもうざいから愚痴を言いに来てるんだ
それもだめなのか？

すまん
言い過ぎた

実際の所
懐古って言葉は
俺は時代の流れに取り残されていないぞっていうオッサンが好んで使う言葉だろ。

結論

人それぞれだろ

今のFFが嫌いなマイノリティ派でもいいじゃない

それだけならまだいい、全然いい
気に入らないのは自分と合わないやつを否定するところ
「FF7以降をやってるやつはゆとり」だの「スマブラ最高は64異論は死ね」だの
人それぞれってのを認めずうるさい奴が多くてかなわないのよ

懐古は無駄に声がデカかったりマイノリティアピールがうっとうしい
>>170
抜ける理由は千差万別だしその人が納得してればいいんだが大抵その後パッとしないことにはどう思ってるんだろうな

>>176
ここは懐古厨共の屁理屈や矛盾した意見につっこみ入れるスレだから
今のFFが嫌いな奴の存在ではなくその理由や言動がアレなのが問題にされてるわけ

人それぞれって言葉は議論の場では禁句だぞ
「釣りだしw」「マジレスとか糞笑えるwww」と同じく低脳共の逃げの手段にもされているから
使い方間違えると「うぜえから話終わりにしろ」と思考停止してる奴と扱われる

各ゲーの回顧厨は数こそ少ないがかなりうっとおしいぞ

今のゲームはハメしかない
コンボを押しつけるだけのオナニー
コンボをやるだけで読み合いがないから簡単
昔のゲーセンは環境が良かったからハメをするやつはいなかった

しかし昔の作品の永久連続技や超反応をするだけのＣＰＵなどは無視
ＳＮＫなんてブームに上手く乗っただけで大したもの作ってないから

＞ＳＮＫなんてブームに上手く乗っただけで大したもの作ってないから

これ言ってる時点でお前もそのおっさん共と同レベルだろ

'97なんかはびっくりする程面白い。

FF懐古厨は7以降のFFは演出面に特化しすぎっていうけどそれをいうなら4辺りから既に演出面
に特化していただろう
特に4なんて今見るとつまらんストーリーを見るくらいしかとりえが無いクソゲって言われるくらいだし

と言うか初代しか認めない人ってどれだけいる？

今の人なんて暇人なんだから、2Dゲームくらい自作したらっと。

>>185
と言うか罵りあうだけだから
自作は無理っしょ

>>185
俺のやりたい古きよき2Dソフトがないから自分から作ろうなんて前向きな奴が
このスレの例にあがってる様な思考停止野朗になるはずがない

ＤＱなんかは３Ｄにして失敗してると思うんだけど･･･

今のゲームより昔のゲームのが良い部分だってあるじゃん
昔のゲームを全否定するのなら今のゲームを全否定する懐古厨と同じだよ

>>188
DQの3Dの是非はお前の主観だからともかく
このスレは今も昔も良い所があるという当たり前のことを分かってる人達が
「今のゲームを全否定する懐古厨」を批判するスレ
お前の言うような昔のゲームを全否定するような奴はこのスレには居ない
勘違いしちゃいけない

そうか、すまなんだ

ドラクエが3Dになって失敗ってのが分からんなぁ
王道のままで普通に面白いじゃん、昔も今も何も変わってないよ

ゲーム性と殆ど関係ない部分で、単にシステムが快適になっただけなのに
「ゆとり仕様」とか言って馬鹿にする人は、なんだかなぁ、と思う

ドラクエの「ふっかつのじゅもん」形式を採用し直せ！とか言ってる大馬鹿がいたなぁ

「難しさとしてのシステム」と「単に面倒なだけのシステム」はちゃんと区別しないとな
記録セーブ、ダッシュ、ショートカットボタン等は少しでも快適にプレイしてもらうために
開発された重要なもの

懐古とは違うかもだがバロックのPS2版をとことんけなす信者もちょっと納得いかん。
視点が物凄く悪くて足下の敵見えずに袋だたきにされて死亡ってのが多すぎる。
リメイクで視点が分かりやすくなって喜んでたらスレでボロクソに叩かれてて凹んだ。
ゲーム性イラネっていうが遊びやすさは大事だと思うんだがなぁ。

FF8アーカイブスや１３の情報が出る度に懐古が騒いでる。
毎回「ＦＦは６まで」とか「野村のせい」とか言いふらしてるけど
８や新作ＦＦ嫌いならいちいち書き込むなと思うわ。
特に野村哲也関連の話題になるとすぐ叩きやスレ荒らしに走る懐古共は
おっさんのはずなのにどんだけ「マナーのなってない子供」なんだ。
確かに野村の名前がよく出るのもアレだが、今じゃ懐古の方が醜い。
こいつらのせいで俺も気に入っているＬＡＬやＦＦ６の過去の名作も汚されている気がしてならない。

「9もアーカイブスで出してくれ」とか言った方がまだ建設的

野村絵好きの俺でもFF13同梱版のPS3のダサさとベルトフェチとアゲ女好き疑惑だけは認める

age

7以前も以降もどうでもいいよFF

平成知恵遅れの嫉妬ｗｗ

>>201
知的昭和生まれ様のなさるレスとはとても思えませんな
ああ、昭和生まれのイメージダウンを狙ってるのか

あっ昭和生まれとは限らないな
もしかしたら大正かもすれないな
まあいずれにしても平成生まれよりは上のはずだけどね

平成生まれと６以降のＦＦは同じ価値って事でおＫ？

>>196
お前は２ちゃんねるに何を求めてるんだ？
ここだから徹底的に叩きあげれるんじゃないか

>>197
アーカイブス結構だがＦＦだけ特別待遇なのがいやだ。
名作で売れた作品だろうが特別扱いするような作品でもねーだろうが
発売して何年経つんだよ。まだ銭かき集めようっていうその腐りきった精神がやだ
まじ自殺推奨

>>203
いちいち噛み付かなくていいよ
頭悪い

なんだこいつ

「僕はお前を殴るけどお前は僕を殴ってはいけないか」
喧嘩が上手いじゃないか

懐古厨を永遠に1990年から1995年までを繰り返し続ける世界に放り投げたい

>>209
頭良くないね

FFどころかスクエニとまったく関係無いゲームのスレを見ていても不意打ちでFF非難が始まる
ことがあってウンザリする

新作STGが出るごとにサンダーフォース6やゾルゲ批判する子と同じぐらいウザイな

違うスタッフが続編を作るものではない

同じスタッフかどうかはあまり関係ない
同じスタッフでも駄目な続編はいっぱいあるからな
センスの無い上司や無理のある納期に振り回されたり理由はいろいろ

FPSをやってるとCSは〜って懐古厨が沸いてくるのがうざい

中断セーブ機能に文句つける奴って何なんだろうな
難易度に全く影響しないし、ゲームが便利に快適になる歓迎されるべき機能だろ

中断機能を非難する奴なんかが居るのか。
それは不思議だなあ

中断どころかスリープモードに文句つけるのもいる

メダロットにおける「イッキが主人公じゃないメダロットになんの価値があるのか」あれうざい
DSで新作でたことがもう奇跡だってのにんなこと言う為に特攻するアホはなんなんだと

ヒカルがディスられてるのはなぜ

>>220
俺も正直それも知りたいんだ

も　　っ　　と　　憎　　し　　み　　合　　お　　う　　ぜ　！！

　 ∩∩　　　　　　ヒヤッッホォォォオオォオウ！　　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（｀∀´　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ｀∀´ ）￣　　　　　　⌒ヽ（｀∀´　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、童貞　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　ヒキ　　/
　 　 ｜　中年　|　｜ニート　/　（ミ　　　ミ） 　｜内弁慶｜
　　　｜加齢臭｜ .｜ 中卒　| ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　| / 　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

　　　　　　　　　　◎ネ兄◎　２　０　０　９　年　度
　　　　　　　　　　仲　間　割　れ　記　念　撮　影

>>220

禿道ｗ

攻撃的な懐古って絵と音楽とストーリーの話しかしないのは何でなんだぜ
特に■ゲー

システムが不親切という事実から眼を背けた結果です

システムが不親切ってのは出た時代からして仕方が無い部分もあるからな
それがいいんじゃねえかと言い始めたら重症だけどね
懐古厨が一番ボロを出すのはストーリーの話だな

ストーリーに関してはとりあえず「想像力」と言っておけば
どんなに陳腐な演出も致命的な描写不足も正当化されると思ってるから楽でいいよね

なるれす

「昔のゲームの方がストーリーは圧倒的に優れている」

×昔のゲームの方がストーリーは圧倒的に優れている
○昔のゲームのストーリーは想像で補う部分が多い

昔は容量や技術的な問題で表現出来なかったストーリーが作れるようになったってだけだろ
FFとかストーリーだけ見れば明らかに7以降の方が面白いじゃん

昔の家庭用ゲーム機はまだガキのおもちゃ扱いだっただから
想像で補う部分以上に子供だましな点も多い

今のゲームのストーリーは子供だましじゃないとかねーわw

＞今のゲームのストーリーは子供だましじゃない
そうは言っていないと思う

昔と今のどっちがいいかなんてどうだっていいよ
どうせ水掛け論にしかならんし
好き嫌いは自由だが何かを貶した上で他の何かを誉める奴は鬱陶しいって話なんだから

むかしのゲームすきなら
むかしのゲームやってね
懐古厨はエミュがあるからすきなゲームをいっしょうできるね
うらやましー

最近はポケモンの初代懐古厨がまじでキモい

開発者｢新作できたお、初めての人にもわかりやすいようにシステムいじったお｣
廃人･懐古｢なに××いじってんだ！変にいじくんな!そのままでいいんだよ！新システムいらねっ!｣
一見さん｢よくわからんがクソゲーなのか？なんか妙に叩かれてるが…やめとくか…｣
開発者｢＼(^o^)／｣

格ゲーも懐古厨多いよなあ
特にコンボゲーアンチの懐古厨が酷い
一生閉じこもってればいいのにわざわざ出張ってくるっていう典型的な奴らばかりだ

硬派だけどアルカナメルブラギルティのアンチ工作します。

しかし３ｒｄは面白いぞ。
メルブラみたいなバッタゲーやる奴らには分からんだろうがな。
プレイヤーの技術もスト勢が最強だし。
最近のゲームやってる奴はみんな下手だろう。
アルカナはキモいし、キャラに釣られた奴だけだろ。
ギルティとやらはオナニーゲーだな。たぶん。

昔はスト�Uがもっと盛り上げたんだぞ。
今はコンボクソゲーばかり。メルブラはドット荒すぎるし。
アルカナはキャラキモい。ギルティはオナニーゲーだろ。たぶん。

だいたい格ゲーはみんなスト�Uのパクリだからな。
全ての格ゲーはスト�Uにひれ伏せよｗｗ

昔の格ゲーやってない奴は格ゲー語るなよｗ
擁護もするなよｗ
まずスト�Uから勉強し直せ。
まぁ俺は恥ずかしくてギルティｗメルブラｗアルカナｗは出来ないよ。

ＢＢとかはゲームがグラの綺麗さとは関係ないってわかってないな。
俺は恥ずかしくて出来ないわ。
マキシマムインパクトは３Ｄだからダメだな。俺はやる気しないわ。
北斗はあんなオナニーコンボ覚えたくねーな。俺は恥ずかしくて出来ないｗ。

ゆとりは昔の格ゲー勉強してから出直せよｗｗ分かったか？

タイムマシンが欲しいな。
こういう気持ち悪い懐古を
大好きな90年代に送り返すための。

そんなに昔のゲームが神ゲー（笑）なら一生やってればいいのにね

ツンデレなんだよ
みんなわかってやれよ

メガテンの懐古はうざい
何かとペルソナを目の敵にしてるし
売上で勝てないからってファビョんなよ

スクウェア周りの話だけど、ネット黎明期の頃
ゲームでいえばＦＦ８とかサガフロ２とかの頃
確かに懐古主義の論調がかなり幅を効かせていて
今で言う懐古厨の>>5みたいな典型的言動が
当たり前のものとして生まれて培われていたように思う

ただやはりそれはインターネットの客層が（今に比べれば）
まだまだ狭かったが故に生まれたかなり限定的な雰囲気で
その外側に「普通に楽しんでいる」人たちは、より若い世代を中心にしてかなり居た
ネットの普及に伴ってそういう人たちも含めた広い層が集まるようになったのだが
（2003年になって「今だからこそＦＦ８」みたいなサイトが登場し
　それが結構受け入れられていったのは象徴的だと思う）

そういう時代になってるのだけど、未だに昔の「懐古主義で当然」な空気のつもりで
持論をあちこちで振りかざしてしまう人らの存在が懐古厨と言われて毛嫌いされている現状なんじゃないかと

まあ「ＦＦは１０まで」なんて意見も見かけることもあるし、時代は繰り返しているとは思うのだけれども

ゲーム批評（笑）のスクウェア叩きに踊らされてる層なんかもいたよね

ゲーム批評のスクウェア嫌いはもはや病気だったからなぁ…

権力への攻撃は繰り返す

スクウェアって昔からキチガイみたいな信者が多いんだよな
主にFF、サガ、クロノトリガーだけど
この3つの信者はマジで頭おかしい

クロノトリガー信者のクロノクロス叩きは異常

逆にクロノクロス信者の、クロノトリガー叩きも異様にすごいよ。

聖剣の信者もやばいよな特に2
4は擁護できないけどLOMとかボロクソだった気がする

なぜか「ロマサガ」という言葉に異様にこだわるサガ信者とか

ロマサガ２のリメイクしたいって記事あったけど、案の定懐古が2Dで出せばかり言っててワロタ

とりあえず難易度は高いほうがいい、ただ理不尽な難易度でもそれが味と肯定
リメイクや新作が出るとどうせゆとり仕様だろとこき下ろす
ええ、懐古厨の知人のことです
とりあえずリメイクは批判、最近のゲームは批判とテンプレすぎて何もいえなかった

SFC期のRPG懐古は不思議なくらいうざいな
HDとか解像度とかとは別の方面のグラ厨が多い

懐古厨はメジャーなRPGしかやらないので、
他のジャンルは興味無し＝糞ゲー

ヤフーのトップに携帯でできるFF4の広告があったので、試しに800円を支払いダウンロードしてみたが、激しくﾂﾏﾗﾝかった。
金返せよ。
今更誰がこんな時代遅れなゲームにわざわざ800円を支払ってまでやるんだよ。

懐古がゲームに求めるものは、
子供の時に感じた、デフォルメされた世界で感じるワクワク感なんだと思う。

ドット絵＆ロークオリティだったから、言動、アクションがデフォルメされてて、
表現の幅が広かったと感じているのだと思う。
3Dになって絵の迫力は増したし、リアリティも向上したのは良かったが、
ゲームっぽさに薄れてしまった。

FF7ですら、今のクオリティのCGで再現すると、いろいろおかしな事になるはず。
蜜蜂の館がリアルになると・・・・エグイはず。
リアルなクラウドが「ここには女装に必要な何かがある、俺にはわかるんだ！」とかいって、
覗きをしたり、男と風呂はいったり。成立しなくなる。
FF7をリメイクしたら、FF7信者が昔のほうが良かったと懐古厨になる可能性がでかい。

そんなの程度問題じゃない？
デフォルメされた世界、ってなら今のゲームだって十分にデフォルメされた世界だ
リアリティが向上したらゲームっぽさが薄れた、ってのもね
確かに「昔のゲームっぽさ」は薄くなったかもしれないが
でも現代は現代で「今のゲームっぽさ」ってのがあるんだよ
「ゲームっぽさ」っての自体が刻一刻て変化していってるんだ、常に普遍的なものじゃない

昔を懐かしむのは結構、そちらの方を好きでいるのも結構
でもあたかも「ゲームっぽさ」とやらを普遍的で変化しないものだと思い込んで
「変化」を「劣化」「低下」だのと頑として譲らないのが良くない

確実に進化するわけじゃないし確実に退化するわけでもない
でも確実に「変化」はしていくものだし
それはどうやっても止められない受け入れるべきものだと思わなきゃ

日本は無常観の国なんだから、少しくらいそう思えるようになったって良いはずだ

どうでもいいけど懐古厨って異様に「ワクワク感」って言葉好きだよね

>>261
＞それはどうやっても止められない受け入れるべきものだと思わなきゃ

いや、受け入れさせる必要は無いよ。
だって、懐古厨は立派な大人だもの。年齢的には。

「いつまでも子供の気持ちでゲームで遊んでるんじゃねえ」の一言でok

今の作品は今の子供向けの作品であって、
昔子供だった、大人向けの作品ではない。
子供は時代と共に変化する。大人が楽しめなくて当然。

>>263
それは受け入れてるうちに入るでしょ
もう子供の気持ちでゲームは出来ないってことを

>>264
「今のゲームを受け入れられないという事実」を受け入れろ。って事ね。
そういう意味では受け入れさせるべきだね。

>>260
昔のゲームを高画質・リアル・3Dにするとシュールになりすぎて成立しないとはいうが
ゲームはあくまで非現実世界なんだからシュールすぎても何も問題ないと思うんだが
敵からコインが湧き出ようが空中にアイテムがあろうが矢印ガイドが出ようが
面白けりゃ別に何も問題なく遊ばれている
FF7のリアルなコミカルシーンはむしろ喜ばれると思う
PS3のベヨネッタやるとリアルなコミカルシーンも悪くないと思えるよ

○○の頃が一番良かったとか言ってる奴は一生その頃のゲームだけしてりゃいいのにな

IT技術の早すぎる進化と共に急速に変化していったメディアだから
それについていけなくなる人が続出したのはまあ分かるけどね

でもなんというか、仕方ないじゃんよ、としか

>>262
懐古厨ってワクワク感とか個人的な気力の問題を物のせいにする奴だからな
あと「暖か味が〜」「心に豊かさが〜」「風情が〜」「高級感が〜」という言葉使うのも多い
てめえらはどこのにわか骨董ファンだっつーの

子供の頃に比べてワクワクできなくなってのって
まず第一に自分の心の変化のせいだと思うのが当然のはずなのに
なぜか作品とか環境とか、とにかく外部のせいにしたがるのよね

ところで、懐古厨ってやっぱりＲＰＧしかやらないのかな

「最近のゲームは美形ばかり」だとほざいてる奴がうざい
美形ばっかりのゲームなんて昔から腐るほどあっただろ

懐古が大好きな昔のFFのおっさんキャラにも不細工なおっさんはいなかった

なぜＦＦのようなリアル寄りポリゴンキャラに「アニオタ向け」とか言えるのか不思議でならない
野村キャラにコスプレ的な要素があるのは確かだけど、あれは断じてアニメ系じゃねーよ

所謂懐古厨と言われるおっさん連中と同年代なんだけど
今でも厨二設定バリバリのRPGにはきゅんきゅんする。
結局好みの問題でしかないのになんで彼らはああも上から目線なのだろう。

>>274
あれがアニヲタ向けならベヨネッタやメタルギアもアニヲタ向けになっちゃうよなあ。

FF5でファリスを脱がせて女だと判明するイベントも
もし今のFF最新作でやったら「オタク向けの気持ち悪いイベント」とか言って
ガラフが死んでクルルが仲間になるシーンは
「人を死なせてお涙頂戴する安っぽいストーリー。そして最終的にハーレムパーティー（笑）」
とか言い出すんだろうな懐古厨は

イケメンやおっさんの比率は昔と今でそう変わってるわけじゃないのにな

ちゅーかおっさんはおっさんでもJRPGに登場するおっさんって美形じゃんみんな
それだったら懐古が嫌うイケメンと同じだと思うんだけど

ロマサガシリーズなんて美男美女だらけなのにね
ベアもイケメンだし

2Dが3Dになって全部みえちゃうからだろ。

セックスすると飽きる。

ミステリアスな女性は魅力的。
なぜなら見えない部分を想像する。
想像は無限大
2Dのドット絵には、観たいとこが見えない。
そういう人間の根本的な欲求とジレンマが作用する。

ホモ臭いとか腐女子がどうとか言うけど
小林智美とかモロそっち系じゃないかっていうね

アーロンってやつはカッコ良かったなぁ。でもあれって美形に入るの？
別ゲーだけどスネークは？
美形ってのは、負女子狙い系のキャラの事じゃないの？13の黒いバージョンに出て来るような

昔のゲームの頃はアニメ好き以外もゲームをやる人が結構いたんだよ。
アニメに慣れてない人は、ドット絵は平気でもCGアニメは苦手だったりするんよ。
絵が気持ち悪いってはっきり言う人が少ないっていうか、
濁した表現で今のCGアニメを否定する人が多いんだと思うよ
アニメに慣れてる人からすると理解できない感覚だろうとは思うけど

今の３Ｄポリゴンゲーがアニメ好きしかやらないってのは無いと思うが
アニメを見るだけで気持ち悪くなる稀有なアレルギー持ちは確かにやりたがらないかもしれないけどね
大抵の人は特別好きってわけじゃないけど別に抵抗は無いって感じだと思うが…、特にリアル寄りだと

なんにしろリアル系ＣＧよりも昔のドット絵の方が万人向けってのはちょっと首を傾げるな

3Dポリゴンていうよりムービーのことなんだけどさ。
本当にリアルなら万人に受けるかもしれないと思うよ。
でもアニメ慣れしてない人から見ると、リアルじゃなくて細かいアニメなんだよ。
細かいアニメよりは子供向けみたいな簡単なアニメの方が馴染めるんだよ。

まぁ根拠の無い話だけどな

大多数の人間はドットだろうが美麗CGムービーだろうが気にせず素直に楽しむ
「CGムービーは万人向けではない！」なんて俺理論を息巻いて猛烈大展開されても

ＤＱの懐古厨は嫌いだけど今のＦＦが嫌いな俺は何なんだろうか

別にFFが嫌いなだけならそこらにいるアンチだろ
今のFFは糞！昔のゲームやFFが最高！ってなってたら立派な懐古厨

>>289
別にそれだけならまだ好みの問題だから懐古厨とは言えないだろ

聞いてもないのに自分のFFの好みを書き込んでくる辺り懐古厨の素質有るかもしれないけど

ID:UTjUgEIu0がどんなゲームを想定してるのかわからん

話の流れとしてFFだとすると、アニメだっつーのがさっぱりわからん
FFは3DCGでアニメは2次元の絵じゃん
アニメという単語で実は「CG」といいたいのなら、日本語は正確にお願いしたい

っていうか、アニメって、漫画風の記号的でデフォルメされた2次元の
絵が動き回るものなんだが、知ってるのか？
ドラえもんやサザエさんすら知らない「昔のゲーマー」なんて人種は
いないはずだと思うんだが

記号的、デフォルメ、2次元
これだけ取れば、実は昔のゲームのほうがアニメに特性が近いとさえ言えると思うぞ

>>291、292
アニメというのは本来の意味なら絵の事とは限らないね。
映像手法の言葉だからね。
でも私が言ってるのも本来の意味じゃなくて子供向けじゃない日本アニメの事だから意味がずれてるね。
あんまり攻撃的にならないように気をつけたらわかりづらい上に伝わらないね。ゴメン。
まあー感覚的なものだから説明は難しいよ。

今の多くの３ＤＣＧ系の作品が映像的に一番参考にしてるのは実写映画だと思うが

>>293
クレイアニメや人形劇に似ているというのなら分かるが、
「アニメ」と言ったら普通はセルアニメのことだと思うだろ（まあ今は
セル画なんて使ってないが）

昔ひょうたん島やプリンプリン物語などのNHK人形劇や
ヤマトや999、あるいはガンダムなどのロボアニメにハマったはずの懐古世代が
どうみてもセルアニメ的ではないFFのような3DCGゲーを
「アニメ慣れ云々」を理由に「気持ち悪い」とか言っても、そりゃあ
伝わるわけはないよ

納得いかないだろうけどそういう見方もあるくらいに思ってくれればいいよ
規制されたからこんなとこで〜

93年発売した魔導物語シリーズ（ぷよぷよの原点）には声あったんだが、あれは画期的って言ってたんだがなあ

懐古厨もうざいけど、洋ゲー厨も同じくらいうざい

>>298
洋ゲーは大好きだが、
和ゲーコキ降ろすために洋ゲー支持するバカは
そいつの心臓抉り出したい位嫌。

FF13てグラフィック以外は初代プレステでも作れそうだな
いくらハードの性能が上がっても結局グラフィックしか進化しないんだから笑える

懐古厨って自分を振った女に何年も復縁迫り続ける
毒男のような気持ち悪さを感じる。

>>300
ゲームまで素人目にもわかるぐらい進化したら君みたいな低脳が理解できなくて
クソゲークソゲーわめくだけだからね
それの酷い例が懐古厨

RPGに懐古層が多いのは、他のジャンルに比べてRPGが全然進化してないからなんだよね
本人だけでなく外人からも「JRPGは携帯機で充分」「JRPGは2Dの方が合っている」という声も出ているし
まあ、いまだにFF13みたいなしょっぱいゲーム作ってるんだから叩かれてもしょうがないよね

こいつは毒男どころか喪男だろ

>>303
RPGの根本的な部分って進化のしようが無いと思う
だからユーザーインタフェースやグラフィック演出の方にいく
飛び道具的な変なシステムをくっ付けることはできるけれど、それは進化じゃないし
「ＲＰＧは進化してない」ってのは「小説っていつまで文章だけで表現してるの、進化してないなあ」
って言ってるようなものかと

モンスターハンターはP2Gまで(笑)

モンハン厨は懐古厨抜きで総じてうぜえ
PSPの話するとモンハンしかやるもんないとか反射的にほざくし
各所で言われているが無理矢理布教しておきながら新参の扱いが酷い
MMOのクソガキ並みの自己中っぷり

つまんねーオナニームービゲーばかり作ってるからRPGの本質すら分からないアホが増えたな

おい、DQ5の悪口は止めろ！！

モンハンの懐古はなぁ
せっかく協力プレイ誘ってやってんのに
一人で突っ張って「ポータブルはぬるいし攻撃スティックじゃない糞ゲーなんでやりたくないです」とか
じゃあとっととそのUMD売って一生フロンティアから出てくんな屑が

それは懐古とかそう言うんじゃないだろ色々と

>>308
で、RPGの本質とやらが分かっている通のお方のオススメタイトルは何かな？

ロマサガ（笑）だろ

懐古厨はこだわりという名のワガママを言いすぎだよね
非公式にファンや非ライセンスメーカーがそれを解決しても俺は真っ当なユーザーだからとそれを受け入れず
根拠の無い公式崇拝をしてメーカーに独りよがりな意見や企画書送りつけて困らせる
基本は「俺の欲しい○○を出せばバカ売れ確定なのにメーカーがわかってない」だからな

FF8の召喚みたいなああいう根本的なシステムに影響を与える
ムービーみたいなのは本当に要らないと思うけど
RPGのイベントにはやっぱりムービーは必要だなあと思う。
丁度今P3Pで容量カットのためにイベント部のムービー等削られてるのが
一部で不満としてあげられてるけど、なんかこう盛り上がりが違うんだよね。
そんなのいらねえよって人はそもそもRPGやらなきゃいいと思う。

＞そんなのいらねえよって人はそもそもRPGやらなきゃいいと思う。
ストーリー重視のRPGならそれでいいけどね

>>278
FF7のバレットみたいに、美形じゃないのもいるよ。

>>315
召喚ムービーは旧■もやりすぎたと思ったのか９でショートverが登場して
１０以降は召喚システム自体が変わって（多分１３も同じ路線）大分スッキリしたな

FFはクソゲーだけど、買ってる奴の殆どはキャラとかムービー目当てなんだから別にいいんじゃねーの
そういうゲームなんだろ

そんな極端な話でもなくて
マップ移動して戦闘してキャラ育ててってＲＰＧしながら
要所要所で綺麗な映像やカッコイイ、可愛いキャラやドラマチックなストーリーを楽しみたい
って偏見無く思ってる人が一番多いんじゃないの

>>320
自分はそんな感じかなあ。なのでFF13購入予定。
つってもFF本流を買うのは9以来なんだけども。
FF10が出る頃は自分もムービーｲﾗﾈとか声入りとかきめえとか言ってたけど
最近は一周して厨２ストーリーを楽しめるようになったらしい。

それにRPGだってムービー無いのはいくらでもあると思うんだけどなあ。
ドラクエポケモンは言うに及ばずマリオ系RPGなんかもそうだし、
自分が最近やったのではイース7なんかもOPくらいしかムービー無かったよ。
ポリゴンキャラによる寸劇はあるけどね。
ムービーｲﾗﾈって人はそういうの選んで買えばいいだけなのに。

つーかムービーもテキストもイベントの表現法の一つなだけであって、それによってイベントの良し悪しが決まるわけではないと思う
2Dと3Dや、ボイスの有り無しの違いもそう。あくまで見た目や第一印象の違いがあるだけで、根本的な部分は変わらないんだよね。

日本じゃ腐る程RPGが出ているのに、似たような物ばかりなんだよな
特にPS以降はその傾向が強い
ほんとに呆れるくらい進化のないジャンルだわ
今のJRPGより20年前に出た初代ドラゴンクエストの方が自由度高いんだから笑っちゃうよなあ
進化どころか退化してるじゃないか

お前の言う自由度って「ゲームスタート時から歩いて行ける場所の数」だけか
考え方があまりにもお粗末すぎてお話にならんわ

自由度がないと不満なんですね、何もできないんですね

>>323
オブなんとかとかなんとかアウト3みたいなアメリカのRPGだけやって、
FFやテイルズで満足してる人達を見下してて下さい。一生帰ってこなくていいですから。

エロゲーに関しては今よりも昔の作品の方が良かったってのが多かったりする。

初代ドラクエの自由度とやらがRPGとしての面白さに
どう貢献してるのかが全然分からん。
結局フラグ立てていかなきゃクリアできないのは
行くところが制限される作品と変わらないじゃん。

ドラクエFFテイルズみたいなJRPGとポケモンウィズ俺屍みたいなシステム重視RPG
は分けて考えるべきだと思うんだよね
JRPGにゲーム性が薄いというのは間違っているしシステム重視RPGにストーリー性が薄い
というのも間違っている
それぞれまったく方向性が違うゲームとして作られてんだから

懐古は自由度については言及できない
だってＤＱ５を完全否定することになるから

面白さの話で自由度とか言い出す奴なんなのなんなのw？

>>323
どう考えてもＳＦＣ以前の方が似たり寄ったりのＲＰＧばっかだと思うぞ

ＰＳ以降はＲＰＧに限らずゲーム全体が一気に多様化した時代だったんだから
SCEブランドの変なゲーム群とか典型的
最近景気の悪化もあってか守りに入ってる感はあるけど
ＤＳやＰＳＰの携帯機の台頭で幅自体は広がってると思う、技術の粋を集めなくても良くなった

シャア専用・・じゃなくてRPG専用メーカーだと思っていたスクウェアが格ゲー（ブシドーブレード）やら
シューティング(アインハンダー)やら出しはじめた時はおどろいたなあ

今週DSでwizが出るね


ﾊｧ…

すっかり大衆向けで大勢が遊べるようになった難易度低下に文句つける人もうっとうしいなあ
昔のＦＦはよかった、昔のボスは強かった、全滅のギリギリ感があった

だったら有名ＲＰＧを買わないで難易度が高いゲームを調べて買えばいいのに

似たような一本道RPGばかりで完全にマンネリ化してるのに、いまだに一本道ゲーを量産し続けてるんだよな
日本のRPGクリエーターはオナニーが好きで好きで仕方ないらしいや

ムービーだけのゲームとか言ってる人こそムービーしか見てないんじゃないのと思う

>>335
お前がここに書き込みしてる道具はなんのためにあるんだよって思うわ。

>>336
じゃあ、海外のゲームはオナニーじゃないとでも？

海外のRPGは作り込まれた仮想世界を用意して「好きなように楽しんでくれ」という遊びを重視したスタイル

ここでいうオナニーとは自己満足ということ、つまり自分が満足する行動、楽しんで行うことはオナニーである
結局、ありとあらゆる行動はオナニーということだ

屁理屈だな

>>339のお前のレスも抽象的すぎて何の理屈にもなってねーよｗ

確かに洋ゲーは放任主義的で、和ゲーは逐一面倒を見る感じだね

でもそれどっちが良いとも言えないよね

まあ日本語化されてない海外のRPGには見向きもしないんですけどね

そこまで気概のある奴は数少ないだろうしな
ローカライズに愚痴愚痴言うぐらいなら英語勉強しろと思うわ

JRPGは3D空間を全然活用してないからな
せっかく3Dになってもくだらんムービーがくっ付いてくるだけ
だから2Dで充分なんて言われる

ロマサガ２（スクウェア）信者が鬱陶しすぎる
メジャーゲーム主義と典型的なスーファミRPG主義を兼ね備えた
最強にたちの悪い懐古厨
こいつらみたいなライトゲーマーに今のゲームについて言及する資格はない

ゼルダシリーズも鬱陶しい。
ゲーム性を変えれば「時のオカリナと同じにしろ」、変えないと「時のオカリナから変わってない」。
違う時代の違うリンクだと明言してるのに、声優も同じにしろとかもうワケワカラン。

「ゲームらしいゲーム」
「JRPG」
最近などこういうゲーマーがてめえのつまらん自尊心を満たすために
作られた言葉を聞くとイラッと来るようになった。

作成側の視点からCGの作り方、システムの作りこみ方、難易度の加減を評価して今日の先端技術であると認定できるのであれば良ゲー
シナリオやキャラなんぞ個人の好みでいくらでも評価が変わるんだから一切考慮する必要はない

コンピュータを相手にしたテレビゲームに関しては
ゲーム性ってそう型に嵌ったものじゃなくてさあ

「操作したら面白いことがありそう」　→　「面白いことがあった！」

この繰り返しだけだと思うんだよ、インタラクティブなメディアとして
プレイヤーに操作のモチベーションを与えることと、それに応える報酬を与えること
その「面白いこと」ってのが例えば映像美であったり気になるシナリオの続きであっても一向に構わないと思う

>>349
いや、後者は別にそういうゲームを馬鹿にするために作られたわけでは無いだろ
ただ本来のRPGとはちょっと毛色が違うから区別しとこうねってことで

スマブラの懐古厨うぜえ

ＦＦ１３には期待してるんだよ
１０−２は誰得だと思ったけど１０は面白かった
１２はストーリー残念だけどガンビットは凄い面白かった
あとＤＦＦは本当に良くやってくれたと思ってる

実際にプレイしてみて、全部が全部面白かったわけじゃないけど
それでもおつりが来るだけ楽しんできたんだよ
１３が面白いのか否かは分からないが、きっと面白いと期待していたほうがずっと楽しいじゃないか
ダメだったらその時はああ残念だったな、ってだけだ

やりもしない今からダメだダメだと撒き散らして
なんだってそんな卑屈なんだ

ここで携帯から必死に書き込んでいる厨房が一番うぜぇｗ
そんな文章を必死にボタンを叩いて入力して、誰かに見てもらおう
理解してもらおうと思っている自分が、第三者から見たらキモイと
思われていることにお気づきだろうか？ほら、鏡、鏡ｗ

>>355

それおまいだろ？カス！

一体、懐古厨って何に怯えているんだろうか？
古きよき昔のFFのおかげで心が豊か(笑)な割りには、
言動が子供じみてる。

JRPGが美麗なムービーとやらにばかりこだわってまるで進化してないから苦言してるのであって
まともな反論も出来ず勝手に懐古厨扱いされてもなあ

>>358
いつまでもこの場で管巻いてるんですか？
偉大なる先輩様？
本当にJRPGを変えたいんなら何か行動起こせば？
それが出来なきゃ本気でなんかにビビってる様にしか見えないんですが。
まるで若いユーザーに自分の思い出を否定されるのを恐がってるみたい。

だから美麗なムービーに拘ってないRPGだって大量にあるってば。
DSやらPSPあたりに一杯あるじゃん。
そりゃアニメくらい入るけどあれは美麗じゃないからいいよね。

なんでそこを無視して全部のRPGがFF13みたいにムービーに
力入れまくってるみたいな嘘いうかな。

メジャーなのしか知らないから
懐古と同じだな

どれが本気でどれが釣りだか解らなくなってきた

ＦＦだって本当にムービー「だけ」に力を入れていたことなんて一度も無いと思う
毎回色々凝ってるシステムを全部無視してムービーだけのゲームとか
それこそ「ゲームの本質」とやらを見失っちゃいないか

それとも映像が良くなるとゲーム性という曖昧な何かが低くなるという謎の理論か

あとゲーム部分の進化が…、って言うけど時代に合わせた変化はしても
進化はするかというと疑問、小説が進化するとは言わないし

ゲーム内容はそのままにグラフィックやムービーが美麗化‥‥これって十分な進化だよね

懐古厨の好きな昔のゲームなんかどんどん解雇しちまえ！
どんどん新しい新規要素を取り入れて新しい時代のゲームを作ってかないといけないんだよ！

懐古厨は蚕の繭の中から出れず
今という現実をよくしらない哀れなやつ等ばかりですなｗ

個人的に一番ウザイのは「ハードの懐古厨」だと思う。
PS360はムービーとグラばかりでゲームらしいゲームは無いとか、
WiiDSはタッチパネルにリモコンと（俺等に取って）イミフなものばかりつけてるからゲーム機でないとか、
PCゲーはスペックばかり要求する金食い虫だとか、
挙句に最新ハードで出ただけで焼き直し乙だの一発屋だのムービー垂れ流しだの文句ばかり付けて回り、
「PS2やGC、64、PC88はもっと「ゲーム」が溢れてたぞ！」と喚き散らす始末。

もうこいつらはHD画質でド迫力になったり、
タッチパネルで面白操作が出来るようになったりと、
昔の機械では絶対出来ないゲーム体験がこの世に存在すると認めないのかと（ry
そんなに今のゲーム機が嫌なら一生ファミコンやPSやオールドPCに引きこもってろと言いたい。

>>365
そうそう、その通り
新しい要素を入れず、一本道の冒険活劇傍観アニメムービーゲーばかり作っているのがJRPGなんだよな

>>368
メジャーゲームしかやってないだろあんた

根本的な部分が昔と変わってないのは洋ＲＰＧも一緒じゃね？と思うが

ドラマチックなストーリーや演出を牽引力としてプレイヤーを動かすのは
日本で生まれたＪＲＰＧ特有のスタイルと言うべきもので、それはそれで存在価値があると思う
何でもかんでも洋ゲー化するのもどうかと思うし

２０世紀末頃とかスクウェアを中心にそのテゲームの宝庫だったけど
今は流石に落ち着いてきたね
でもそれが＝滅びるべきだとは思わない、色々試行錯誤してくれれば良いよ

なんだかんだ言って好きなんだ、ゼノギアスとか

洋ゲーにしたって輸入されてくるのは評判がいいとされる極一部だしな
むこうのゲームいろいろ輸入してまでプレイする人間の話を聞いて見たいと思うわあ

一体アンタJRPGに何を求めてるの？
所詮RPGの楽しさってイベント進めて先のストーリー見たり強敵との戦いを楽しむ事だと思うし、
それって和洋変わらないと思う。
それにFFだって毎回凝った育成システム用意して
考えてキャラを育成する楽しみがあるし、
10の全てを破壊するものみたいに強敵との戦いを楽しむ機会を用意してるし、
今のFFはきれいなムービーしか能がないなんてとんだお門違いだわ。

シリーズでFF並みにシステムが変わりまくってかつ何作品も出てる
RPGってそんなに無い気がする。とりあえず自分はぱっと思いつかないわ。

シナリオはともかくシステムは評価されてたりするしなFF
叩かれてる代表的な8、10、12とか

評価してんのはごく一部だろ
大体FFは似たようなシステムに聞き慣れない名前付けて新しいシステムですとごまかしてるのが多い

>>375
マテリアとジャンクションとガンビットが似たようなシステムとはとても思えないのだけれども…
どういう風に似ているの？

それこそ懐古厨の大好きなFF1・FF3・FF5の方が余程似てるよね。

突っ込みどころありすぎで反論なら山ほどされてるのに
>まともな反論も出来ず勝手に懐古厨扱いされても
なんて言われてもねぇ

>>376
マテリアとアビリティの違いは？
ガンビットなんて過去にロボットを操るゲームで似たようなのあったし
つーかFF12はシステムから世界観からパクリだらけだとコアゲーマーから言われてるよ
で、FFのシステムって大体が全員同じような能力になるシステムなんだよな

＞ガンビットなんて過去にロボットを操るゲームで似たようなのあったし

どれ

＞FFのシステムって大体が全員同じような能力になるシステムなんだよな
９信者の俺大激怒。あと４も全然違うよね能力。

>>380
名前忘れた

>>381
だから「大体が」と言ってる
頭悪いな

>>379
＞マテリアとアビリティの違いは？
キャラごとに習得、付け外しをするアビリティと違って
マテリアという独立した要素を成長させ、さらにそれをキャラを跨いで付け外し可能にしたことで
カスタマイズの幅を広げつつそれにかかる手間も大幅に削減したこと、じゃない？

＞で、FFのシステムって大体が全員同じような能力になるシステムなんだよな
そういう傾向はあるのは確かかも、>>381の言ってる通り例外もあるけど
幅の広さを取るか個性を取るかで悪戦苦闘している感はある
１，３，５は完全に個性取っ払って開き直ってたけど

１０のスフィア板は軽くやってる分にはキャラの個性に合わせた成長を必然的にしていくが
やりこみ始めると他キャラのエリアにどんどん手を出していくことが出来るという折衷案的なシステム
なるほど考えたものだと思った

任天堂がコアゲーマーを重視しなくなるのも分かる希ガス

まあ頑張って作っても文句しか言わないめんどくせえ客相手にするなら
Wiiコン振ってなにこれ面白いーって喜んでくれる客の方が
作り手さんもやりがいがあるだろうね。

>>384-385
そういうような「ゲームらしいゲームを（ｷﾘｯ」という"違いのわかるゲーマー（笑）"はある意味、捨てられるべくして捨てられたようなものだと思うよ。
あれはダメだこれもダメだ、ゲームはこうあるべきなんていう話をまともに聞いていたら、それこそアイデアや方向性を潰してしまうことになるし。
ああいう奴らは「俺等の理想のゲームが無い！！！」とは言っているけど、傍から見れば逆に連中の方が今までの枠に引きこもっているだけ。
特にWiiDSは棒振りやタッチパネルがあるからゲーム機とすら認めないと強硬に主張する奴ら、ああいうのはいい加減ゲーム自体から卒業してくれと思う。

残念だけど次世代機は据置携帯どちらにも、ああいう奴らの居場所では無くなる。
SCEもMSも体感路線を始めると明言しているし。
そんなにパッドにこだわるならもうずっとPS2やGCに引きこもっていてくれと言いたい。

リモコンを振ろうが、タッチパネルで操作しようが、HDムービー垂れ流しだろうが、
フツーの人から見れば「ゲーム」には変わりません。

懐古厨とはちょっと違うけど下地にされたゲームを悪く言うのはやめて欲しい
そのゲームが無かったら存在しなかったゲームを褒め称えて元になったゲームを貶める

>>372

> 所詮RPGの楽しさってイベント進めて先のストーリー見たり強敵との戦いを楽しむ事だと思うし、
JRPG「では」な

最近JRPGって言葉を聞くと苦笑が漏れるようになった
そうやって無理に一括りにするから妙な固定観念が生まれるのにね
洋ゲーは入ってくるジャンルが限られてるから仕方ないのかもしれないけど

>>388
操作のモチベーションを作るって根源的な意味では変わらんな
それがシステム的なものであれ、シナリオ的なものであれ
そこに貴賎なんかないだろう

>>388
じゃあ、洋ピンRPGの楽しみって何よ？
って問うと、作りこまれた世界を旅する楽しみって答えるンだろうが、
どのみち、>>389じゃないが、
作りこまれた世界を旅する楽しみも、
先のシナリオを見る楽しみも、
強敵との戦う楽しみも
レアアイテム作ったり自分だけのアイテム作ったりする楽しみも、
プレイヤーが操作するモチベーションを引き出すのには十分な理由だと思うし、
それに貴賤なんてないと思う。

安価ミス
×>>389
↓
〇>>390

>>351が良いこと言った。
＞「操作したら面白いことがありそう」　→　「面白いことがあった！」
＞その「面白いこと」ってのが例えば映像美であったり気になるシナリオの続きであっても一向に構わないと思う
これに尽きると思う。

FFは昔のシステムに綺麗なCG入れただけ
→面白い手段として確立されたシステムに綺麗なCGという＋αの要素を加えた

とも言えるし実際その方が正しい。（本当はFFは嫌われない工夫を非常にしている）
それに金を払う価値を認められてるから売れるわけだしな。
FFは頑張ってると思うしゲームメーカー全般に昔よりずっと頑張って良いもの作っていると思う。
昔のシステムだけ作ったなら金を払ってもらえませんよ。
例外的にドラクエというネームがあるが、ドラクエは先駆者としてのブランドがある売れるので
ドラクエじゃなかったら金取れない（金払ってもらえない）。
もう二十年以上テレビゲームファンやってるが（傑作・駄作の波はあるにしても）
全体で見ればいつもその時代のゲームは前の時代のゲームよりよくなって来たと思う。

そういえばずっと不思議だったんだけど、RPGって何で戦闘があるの？
実在する街を散策出来たらいいなあって思うけどほとんどのゲームが架空の街なんだよね、
ロンドンの町並み再現とかだったらただ歩くだけで楽しそうなのにっていつも思う。
まあこの話には関係ないか

>>394
雛形になったゲーム（Wizとかウルティマとか、日本だったらドラクエとか）
に戦闘要素があったからって言うのが大きいと思う。
あとは戦うって言うのが本能に刺激する要素が強いから面白さを演出しやすいとか
プレイ時間が増すことで充実感につながるとか。
逆に言えば戦う要素があるものをRPGと呼んで
ないものをアドベンチャーと呼んできたところがある。

この辺名前と内容の一致よりもまとまった要素を持っているかどうかで
ジャンル名が使われてきたという日本独特のゲームの歴史の問題があるかな。

>>395
うーんジャンルとして固定されてるって感じか〜詳しくありがとう。
ロールプレイングって言葉と戦闘は関係ないはずだもんね

そこらへんは言葉に拘らないほうがいい
ゲームのジャンルなんて全部そんなモンだし
日本でシューティングと言えばほとんどが2DSTGを指すのと同じ

>>394
GTA4やれ
リアルすぎてビビる
人殺さなきゃおけ

最近のゲームといっても腐るほどある中から、
懐古厨（ここではスーファミ厨）はどれほどやったんでしょうね
「昔のゲーム」の場合も同じく

>>387
昔のゲームには罪は無いことはよく分かっているつもりなんだけど
ろくに知りもしないで昔のゲームを美化して最近のゲームをひとまとめにして叩く人が多いから
皆迷惑してるのよ

何と言えばいいのか、馬鹿な懐古厨が昔のゲームの印象を悪くしてるのかねぇ

>>398
GTAシリーズはやってみたことがあるんだけど、
車の運転が上手く出来なくて道路が倒れてる人だらけになったよ

FFみたいなのが好きなのはキモいアニメオタクだろ
そのくせゲーマー気取りで「Wiiはガキのおもちゃ」などと叩いたりする
てめえがやってんのは糞つまらんムービーゲーのくせに

昔のゲームはバランス調整が甘かったり
システムが未熟で難易度が高かったから
クリア時に達成感はあったかもしれん

アケ版グラディウス�Vとか
当たり判定も難易度もおかしいけど
すごく好きな人がいるし

アクションやシューティングの高難易度はまだ分かるけど
DQみたいなタイプのRPGでのレトロゲームの高難易度ってほとんどが理不尽な初見殺しや運ゲーばかり

頭も操作テクも使わずにただ突っ込んでは死んでを何回も繰り返して
やっとダンジョンを突破して「達成感」だの「今のゆとりには無理」だの言われてもなぁ

懐古厨の特徴に

・「ムービーゲー」という言葉で自分が誰よりもムービーしか見れない人間であることを無自覚に主張

を加えたい

アケ版グラディウス�Vってシューターからはまさにシューティング衰退の一因としてぶったたかれてる印象しかないなあ
達成感よりも理不尽さが勝ってて好きな人間も極僅かっていう

グラ�Vはスーファミ版では難易度を低くしたけど
賛否両論だったし
アケ版しか認めないみたいな人間も多いよ
完全にマニア向けだけど

>>404
基本的にRPGの長所はレベル上げにより自分で難易度を調整できる点にあるからな
確かに最近のRPGはレベル上げがやりやすくなったが、温いなら温いなりに自分で制限できるのにね

そもそも昔のRPGでレベルアップが遅かったり理不尽な難易度だったりするのは
容量が足りないから、難しくして攻略に時間を掛けてプレイ時間を稼せいでもらおうっていう考えだからな…

今の容量に余裕のあるゲームでやる必要が無い

>>405
何か最近思うんだけど、
ゲームの幅を狭めたのはクリエイターの技量orアイデア不足でもPSWの弊害でもDSWiiでも何でもなくて、
「　ユ　ー　ザ　ー　自　身　」
じゃないかと思えてきた。
もっと厳密に言えば、ユーザー、それも"違いのわかるゲーマー様"を自称するような通ぶった奴らの方で「ゲームらしいゲーム」を勝手に定義してしまって、
ムービーゲーはゲームじゃないとかパッドで操作するゲームこそゲームらしいだの喚き散らしているのが実態だと思う。

今世代のハードはどれを見ても、はっきり言ってこういう層を一気に切り捨てる絶好のチャンスだと思うよ。
もうこいつらが憤慨して勝手にゲームから離れていってしまうようなソフトをもっと出して欲しい。
ゲームらしいゲームが無くなったのではない、お前らが勝手に「ゲームとはこうあるべきだ」と定義しているうちに取り残されてしまっただけだと言わんばかりに。

そういうゲームが好きなのは良いと思うが（自分も好きだ）
それが「ゲームらしさ」という絶対的、普遍的な価値であると断言するようなのはダメだよな

「ゆく河の流れは絶えずして、しかも、もとの水にあらず。」
と言ってのけた鴨長明の生まれ育った国とは思えない頭の固さ

>>410
全力で自分語りになるけど、自分としてはゲームらしいゲームって何だよと聞かれたら、
ずばり「従来型も含めて何でも有り」なんだよね。
作る側はもう思いつくままやりたい放題好きなように作って、遊ぶ側も形どおりに遊ぶなり思いつくままに遊ぶなり、
はたまた他人のプレイを生や動画サイトで見るなりしてこれも好きなように遊ぶ。
遊び方そのものだってパッドでもいいしリモコンやタッチパネルでもいい。
表現だってムービー入れても敢えてファミコン風の絵で勝負しても何やってもいい。
もう弾を画面中にばら撒こうが箱庭に好きなときに遊べるイベントやお遣いを配置して「好きなように遊べ」と言おうが何でもあり。
それを特定の型に当てはめて「ゲームらしいゲームとはこうあるべきだ」という方が、
余程「ゲームらしくない」。ｗ

ゲームらしさってのは
「勝敗を争う事で楽しむ遊戯」
としてのゲームのことでしょう

勝敗を争う事の楽しさ以外の部分で
楽しませることができるなら
ゲームらしくなくても良いだろうけど

任天堂とかスクエニとかそういうでっかいとこばかり見てるから
ゲームらしいゲームが〜とか愚痴言うハメになるんだよ。
ちょっとアンテナ立てて中小メーカーの作品に目向ければいいのに。
数万しか売れないようなメーカーだとヲタ層をスナイポするために
結構マニアックな作品出してるよ。
と最近脱スクエニして中小メーカーのRPGばっかりやってる自分はもう。

あんたみたいなのばかりだといいんだけどな
結局ただのアンチスクエニやアンチ任天堂が昔のゲームをダシにして叩いてるだけっていう

マニアックなゲームをやってるうちに
ＦＦみたいなのも恋しくなってきたりして、ふとやってみると凄い楽しめる
まさに一石二鳥である

>>399
ここの例に挙がっている酷い懐古厨はメガドライブとかPCエンジンの話は全然しないよな
アーケードゲームの話になるとますますついていけず不機嫌になる
パソゲーに至ってはフリーのレトロゲーマー好みのカジュアルゲームですら
「ゲーム機じゃないからやる気が起きない」とほざく
おまけに据え置き厨だったらもう手の施しようは無い
こんなのじゃ今後一生面白いゲームに出会えないだろうね
若くして頭の凝り固まった年寄りみたいな脳になってしまったんだからね

今のゲームに何となく不満みたいのがあって
でもそれが自分が大人になったからとか、ターゲットになる世代がずれてきたからとか
昔からゲームに触れすぎて自分の中でマンネリに陥ってるとか
そういう不可抗力的なものだってことを認められなくて
「ゲーム性」とか「映像ばっかり進化して〜」とか
どこかで聞いた、でもその実態は曖昧で理解できてない言論を振りかざして回る

とにかく「ゲーム側が昔に戻れば、自分の中にあの頃の興奮が帰ってくる」という無根拠な信仰を持っているのが彼ら
物事はどうやっても変化していくことを受け入れられない人たち

まあムービーゲーが糞なのは間違いないな
くだらないただの会話シーンまでムービーにしたり、ムービーで勝手に敵を倒したりするのを見るのはアホらしい

>>418

>>405

ムービーゲー信者はまともな反論が出来た試しがない

>>420
少し前のレスも読めないのか？
アンタみたいな人間に対して色々突っ込まれてるじゃないの。

>>351
> その「面白いこと」ってのが例えば映像美であったり気になるシナリオの続きであっても一向に構わないと思う
それが「ゲームでしか出来ない表現」ならそれでいいと思うけどね
単なる映画や小説の猿真似なら子供だましと馬鹿にされても仕方ない
それこそ本場である映画や小説を見れば済むことだからね
せっかくゲームをやっているんだからゲームでしか出来ないストーリーを見たいよ

>>422
どういうストーリーがゲームでしかできないことなのかなんて分からない
ゲームやって良いストーリーだと思えば、それは良いストーリーなんだろうし
それを映画にした方が、小説にした方が良いだなんて保障はどこにもない

街とか428はゲームで表現でしてるのが最強

そもそも2、3時間で見終わる映画と40時間以上かけてクリアするRPGじゃストーリーの作り方だって違ってくるだろ
映画は時間が短い分細かいところはカットしてコンパクトにまとめなければならない
RPGは時間が長い分いろんな要素を詰め込むことが出来る

ちゅーか分からないなら分からないで自分なりに調べなさいよ。
なんでも人任せにするのよくない

>>423 >>425
ええと、つまり色々な要素を詰め込むことが出来るのがゲームでしかできないストーリーだと言いたいの？

プレイヤーが楽しめるような何かがあればそれでいいじゃん
別にストーリーだけを求められてるわけじゃないし
ゲームったって色々あるんだから

映画や小説で代用の利くゲームってぱっと思いつかん。

全部一本道のサウンドノベルにしても小説とは似て非なるものだからなあ
自分の手でなにかしら介入できる時点で映画とも小説とも違ってくるし

同じ人が作ってるのにFF映画が会社を瀕死にするほどの大爆死をした時点で
ムービーゲーと呼ばれるFFですら映画では代用効かないのは明確だろ。
最近だとTOVの映画なんかは公開規模が極少数なのにランキングに入ったりと
かなり健闘したらしいけどそれも結局はゲームをプレイしての思い入れが
あってのことだと思うし。

今のポケモンはデザインが悪いと言うけど、ただ単に大友向けからガキ向けに変わっただけだろっていう
赤緑の頃のシンプルなデザインより今のメカっぽいゴテゴテしたデザインの方が子供に受けるんだよ
ポケモンは大人向けか子供向けかっつったら子供向けなわけで対象者が好むデザインにするのは
当然でむしろ赤緑の頃のデザインの方がおかしかったというだけのこと
反論はどうぞ自由に

>>431
映画じゃないが映像作品のFFなんちゃらってのは結構売れたろ

最近のゲームはあきらかにムービー過多になってる
本来プレイヤーが操作するべき部分までムービーにしたり、どうでもいいシーンをムービーにしてテンポが悪くなったりしている
「遊ぶ」事に重点を置いて制作していればこんな事にはならない

>>433
FFなんちゃらっFF7ACのこと？
それだってFF7そのものの人気があってのことだろ。
大昔にオリジナルストーリーのFFアニメもあったけどあれも黒歴史だ。
ゲームそのものをやって思い入れが無いとブランド名だけ使ったって
映画はヒットしないんだよ。だから映画で代用できないと言ってる。

>>433
アンタ、ゲームの事何も分かってないだろ。
大御所けなして自分のつまらん自尊心を満たすため
に2chから拾った意見だけで今のゲーム叩いてる感じ。
その証拠にFF7ACの事分からないし、
12のガンビットがパクったっていうゲームのタイトルもあげられない。
少しは自分の言葉で語りな。

あのアニメが打ち切られたのは映画の失敗の方針転換の煽りを食らったからだぞ

ムービーが嫌いなら、軽く流して他要素を楽しめばいい、これは誰でもできる
他要素もつまらないなら、ゲーム全体がその人にとっては糞であると言える
つまり、ムービーだけは糞な作品 or すべからく糞な作品、は成り立つ

ムービーゲーだから糞という理屈は、他要素に全く目を向けない行為が前提条件
これは、ムービーが糞だと叫びながらムービーしか見れないという間抜けにしかできない荒業

懐古厨は有名なゲームだけを持ち上げて語ってくる奴が多いので対処に困る
そのせいなのか、有名なソフトといわれてもあまりピンとこない初代ゲームボーイは
懐古厨が少ない印象がある。もちろん、スクウェアのゲームは除いて

ゲームボーイの懐古厨の代表的なのはポケモンじゃね

10年経ったら厨房も○○は良かったのに…って言うようになる

>>440
普通は成長しても時代に合ったゲームも楽しむだけだし、10年も経てばゲーム自体から卒業したりもする
このスレに書かれてる奴らみたいに、たかがゲームごときにいつまでも必死になって
「昔のゲームは良かった！今は糞！！」とか喚く奴になんてそうそうならないだろ

>>440
そう思う日も来るんだろうが、そこで「まあ時代の流れだしな」と受け入れられるのが大人
「こんなのは認めない！昔に戻せ！」とあり得ない解決策を叫んで過去にすがり続けるのが懐古厨

本当はあらゆる時代で「これはこれでイイ！」って思い続けられれば一番良いんだろうな
今を楽しみ未来に希望を持ち続けられる、人生の達人だ

なんかクレしんのオトナ帝国を思い出す、思えばあれは痛烈な懐古厨への批判だった

まあ昔のゲームを擁護する点があるとすれば昔は
ゲームのテンプレが無かったから手探りで作っていくしかなかったというところかな。

そういうところから作り手の文学的教養とかSF知識が下敷きに見られたり
やりたいことor作りたいものが絞られて明確になってたりすることも多かった。

クソゲーって呼ばれたり、あんまり注目されなかったものでも今動画で見直すと
むしろ発想が大きすぎて名作になり得なかったものと感じさせるものも少なくない
（「ほしを見る人」「ミネルバトン･サーガ」など）。

海外は大作でも大金をかけて失敗を恐れずガンガンやるから
大作でコンセプトが明確なものとなってくると今は海外に分がある。

小品でコンセプトが明確でまとまっているものとなると
今でもHD機でもそういう仕事をしている会社もあるんだが
あんまり注目されないんだな。…特に日本で。

面白がってた過去の自分を否定するより、シリーズの新作を非難する方が
自らにとって都合がいいから、って解釈してる
なんにせよウザい

ムービーゲーを否定したら懐古扱いされるのが意味分からん
日本でも海外でも、ファミ通ですらムービーが多すぎ、長すぎる事に苦言してるのに
単純につまんねーから叩かれるんだよムービーゲーは

だめだこりゃ

だから具体的にその問題のゲームタイトルを挙げてくれないと
「ムービーゲー」の定義も曖昧だし

FFとメタルギアの名前が大き過ぎるからムービーゲーなんて言葉に騙されるやつが出てくるんだろ
まさかバウンサーのことじゃあるまいし

最近のゲームはムービー飛ばせるの多いけど
まあ想像力豊かな懐古ゲーマーなら飛ばしても余裕で話わかるよね

>>447
無理だと思うよ。
2chで拾った付け焼き刃の知識で叩いてる印象しかないし。

とりあえず言っておけばゲーム通っぽく見える魔法の言葉だな＜ムービーゲー

「ゲーム性と映像技術は関係無くてうんたらかんたら」
「２Ｄドットには３Ｄポリゴンにはない温かみがうんたらかんたら」
「最近のゲームはアニオタ向けばっかでうんたらかんたら」

この辺の言葉は誰かの受け売りで言われすぎ

ムービーゲーを叩くとゲーマー気取りだの付け焼き刃だの、それしか言えないのか
実際多くの人間から嫌われてるからな、ムービーゲーは

だからそのムービーゲーのタイトルをお願いしますよ
日本語がわからないのかな？

スレタイが読めない人に今更日本語を読めというのも酷な話

>>ID:mHa8ipvFO
だから、
ムービーゲーがどのようなもので、
ムービーゲーがいかにダメで、
いかに多くの人に嫌われてるかを
2chで拾っただけの付け焼刃の理屈じゃなくて
自分の言葉で論理的に分かりやすく述べてくださいな。
そうすれば、僕たちは文句言いません

おまいら煽られるの上手いな

>>445
まあスレ違いであることは確かだな
ムービーゲーなんてスーファミの頃からあったんだし懐古厨云々とは別問題だろう
これ以上やるなら他のスレでやれって思うわ

単にゲーム歴が浅いから今自分がやってるゲームが最高だと思ってるんじゃないの

ムービーゲーって連呼してる連中はメガCD、CD-ROM2、LDゲーム、デジコミ
あたりの話題をいっさい出さないよな
まあSFC・FCのRPGしかやらないでゲームそのもののあり方を語ろうとするにわか者だからだろうけど

LD-ROMか、懐かしいな。いや、持ってないけど。
当時「CD-ROM+1時間の音声・動画が入る」と紹介されてたんだよな。
「CD-ROM○枚分の容量」ではないのが、当時でも不思議だった…。
いわゆるストリーミングデータしか扱えない領域だったのだろうか。

ムービーがありがたがられてたのなんてプレステまでだろ
今は逆にムービーがうざがられている時代
2Dにこだわってる奴が懐古厨なら、今時ムービーをありがたがってる奴も懐古厨だな

おいでなすった

はいはい、ムービーゲーの話題はスレ違いなんでそれ以上やるなら他のスレで
ここはムービーゲー考察スレじゃなくて懐古厨批判スレだから

そんなに自分の好みのゲームがないなら
自分で理想のゲームを作るべきだ。
今ってゲーム会社に入らなくても
個人でゲーム作る環境充実してるのに。

ＦＦの方向性がハードの進化によって変わったのは事実だと思う
ただそれでＦＦを昔に戻せって叩くんじゃなくて、ＦＦから去ればいいんじゃないかな

何もＲＰＧ＝ＦＦというわけではないし
自分の嗜好に合わないと思ったらまた、別の面白いＲＰＧを探せばいいよ

RPGに限らないよね
アクションでもシミュレーションでも好きなゲームにいけばいい

フリーで昔のクローンのようなノリで作ってる人は探すと結構いる
昔が良かったと思う人の一部はそうして自分で解決を試みている
作る能力がないならば探して楽しめばいい

“スクエニ”が“据え置き機”でそういうのを作らないと見向きもしません
ほんと偏食だよなー

懐古厨って他人を巻き込みたがるというか、他人を煽動したがるというか、
賛同を欲しがってるのが透けて見えてきもい
とにかく現状嘆きたがっててそっちにそっちに誘導かける

普通の懐古やってたら、仲間少ないのもあって他ゲーの悪口言う暇があったら懐古ゲーの話したいもんだと思うんだよ

みんなそう思ってるが口癖だな、実体が無い

>>469
レトロゲーム板の作品スレとかまさにそんな感じだな
普通にその作品について楽しく話してればいいのに
やれ最近のゲームはどうだの、この作品がリメイクされたら今の（会社名）が作ったらああなってこうなって改悪になるだの
そんな頭の悪い話に持っていこうとする奴が多過ぎる

お陰でレトロゲーム好きなのに話す場所が無くて困る

子供だから今のゲームにケチつけられると怒ってるんでしょ？

>>471
すげー困るよな、あれ
反応に困る

つまらないわけじゃないが、今のゲームはかったるいからな
DSメインでやってて、たまに据え置きゲーで遊ぶとロードやムービーがすげーかったるい
学生やニートなどの暇な奴らは気にならないんだろうけど

最近の据置きはロード結構頑張ってると思うけどなあ。
HDDインスコすればそんなにストレス感じないと思うんだけど。
それこそPS末期とか知らないんだろうか？
FF9とか今ならコントローラ投げるレベル。

ネオジオCDで遊んだら憤死するレベルですね

「ロードが長い」「無駄に多いムービー」
こういうのってPS〜PS2初期のゲームの特徴だよな
SFCから乗り換え損ねてグチグチ言ってるってことかな

SFCにもロードが長いゲームがあったな

ロマサガ３なんかは今思うと結構長いね。

おめーら懐古叩くぐらいなら新作ゲームもっと買えよ
全然売れてねえぞ

今月2本買ったぞ（P3Pとエクシズ・フォルズ）
最近のPSP作品は地味にロードを頑張ってるものが多くて好感度高いわー

全然売れない(笑)

ソースは？

ロードがどうこうムービーがどうこうって
反例を無視して言ってるだけだな

自分が小学校高学年〜中学ぐらいまでにやったゲームが思い出補正で神格化されちゃうよな

新しいハードで最初にやったゲームとか
そのジャンルで初めてやり込んだゲームは
思い出補正かかるな

思い出補正は誰にでもあるしあながち否定も出来んな
それを表に出して今のゲーム非難するのは駄目だけど

懐古厨うぜぇって言ってるヤツ等は今やってるゲームを思い出補正して
その後のゲームを非難するんだろう

自分がそうだからって周りもそうなるとは限らないよ

懐古厨を見てると、
高橋名人の｢ファミコンしか楽しみを知らない大人になるな｣
って言う言葉かスゲェよく分かるわ。

自分はそうならないと思ってる所が子供

まぁ、マトモな思考の人間なら、自分がゲームを楽しめないと思ったら何かゲーム以外の楽しい事を探すだけだし。
懐古厨はゲームしかないからね。

ACTやADVは進化してるけど、RPGは…（笑）

JRPG批判については色々思うこともあるが
往々にして「昔と変わってない」から批判されてるわけで
今ゲーを批判してると聞いて勘違いした懐古厨が「昔はよかった」とか言い出すのをみるとなんか滑稽

だよな

あと、基本的にどんなゲームもプレイしてない時、記憶でゲームを語る時に美化されがちだから
懐古厨はもっと懐古ゲーやってればいいと思うんだよ
手が空いてるから文句言うことになる

>>491
こんな所に書き込みしてるヤツがゲーム以外の楽しい事探すとは思えんな

>>495
ここは懐古厨の鬱陶しさを述べるスレだ。
住民についてはスレ違いだ。

今のスクエニには作れまい←聞き飽きた
スクエニに名作を汚される←被害妄想激しい

スクエニばっかいいすぎ。RPGしかやってない証拠だな

懐古厨は誰でもなるとか勘違いしてる奴は
そもそもなんで懐古厨がウザがられてるかこれっぽっちも理解して無いな
テンプレから出直せ

屁理屈・知ったかぶり・食わず嫌いの酷いにわかゲーマーしかならないことは明白だから
一秒たりとも考えず「3Dは想像力の余地がないからつまらない」なんて突っ込みつくされた
コピペ意見を疑いもせず崇拝する奴とかな
このコピペ意見のおかしい点がわからない奴は間違いなく懐古厨

懐古厨ウザいって言ってる人がウザいんですが

>>499
だから何
「懐古厨ウザいって言ってる人ウザいです＞＜
　このスレ見てるだけでイライラするです＞＜　もうこんなスレ立てないでください＞＜」
ってことか

懐古厨はメジャーなゲームしかしないというのは違う
メジャーなゲーム（主にドラクエとFF）は長く続いているシリーズの為、過去作と比べられやすいだけ

懐古厨の中でも特にメジャーゲーム信者には嫌気がさす
ドラクエ（FF）以外のRPGは内容がどれも同じだとか、スクウェア以外のゲームはグラがしょぼいとか
他には、全ソフトカタログ動画のコメントで好きなマイナー作品を貶されて軽くトラウマになった

凄いテンプレだな。
これに１個でも該当したら懐古厨のレッテル貼られちゃうのか。

自分も最近のスクエニ作品はつまんねーと思うクチだけど
その代わり別のメーカーのRPGで楽しませて貰ってるよ。
懐古厨はなんで自分に合う作品を自分から探しに行かないんだろうね。
今のスクエニ作品を楽しんでる人もいるだろうにその人からその作品を取り上げて
自分好みの作品を作れって言うんだろうか。なんて傲慢なんだろう。

いちいち昔は良くて今はダメとかいうのが鬱陶しいってだけの話。
そういう奴に対して愚痴を言ってるだけ。
好き嫌いそのものに対してどうこう言うつもりはないよ。

昔と比べてキモい絵のゲームが増えた
ゲーム屋のRPGコーナーなんかギャルゲコーナーと変わらんからな

>>504
懐古厨な俺の知人(縁切り済み)曰く、
｢いまのFFを支持してるのは、
ゆとり腐女子萌ｵﾀだけ
奴らはゲーム界を蝕むガン細胞
俺たちだけをターゲットにしたゲームをつくればゲーム業界は復活する。
■は俺たちだけ見てればいいんだ。｣
だとか。
男のヤンデレは醜いお…

遥か昔のパソコンでゲームがテープで動いていた頃
ゲームを始めるのに３０分待つとかザラで
さらに読み込み失敗でもう３０分待つとかあったらしい

>>507
ヤンデレ以前にぶっちゃけこういうことを主張する奴こそ、今一番「ゲームを楽しんでない」ヤツとしか思えないんだが・・・。
同じソフトを見て「ムービーすげー！」とか「このキャラ可愛いね」と言う奴と、
「萌えなんて要らねーんだよボケ！」「ムービーゲーはゲームらしくないゲームの代表格」と言う奴じゃ、
前者の方が明らかにゲームを楽しんでいる連中に見える。

もうそいつには「今世代のゲーム機、据置・携帯問わず序にPCまで含めて全部売り払って一生ファミコンに引きこもってろ」と言いたい。

楽しんでるっつーかただのアホじゃね

嫌なら嫌でいいんだけどなんでアンチスレ以外のところに
わざわざネガキャンしに来るんだろうねあの手の人たち。
あんなのなんの意味も無いってDQ9の例を見ればよく分かるだろうに。

>>509
だから、そいつとは｢死んじまえ｣と言って以来二度と話してない。
自分にあったゲームを探す努力もせず、
自分の求めるゲームを形にする努力もせず、
かといって、ゲーム以外の楽しみを探す努力もしない。
ぶっちゃけ、死ぬしかねえよな、懐古厨なんて。

というか最近のＦＦ、12はシステム面はそこそこの評価だけどストーリーはアレだしキャラは空気だしで萌えやらムービーやらとは逆な気がするしなあ

ゲーム探し下手な奴はメーカーがせっかく懐古好み・硬派好みのゲーム出しても気づかないからな
目立つように陳列されてる売れ筋のオタ向け商品ばかり見て
「今時のゲームはキモいのばっかり」で終始する
こういう奴はかわいそうだと思うよ
同情する気は全く無いがな！！

>>513
だったらＦＦから離れればいい
ＦＦに思い出や思い入れがあるのだろうけれど、いつまでもＦＦにしがみついていても
君の利益や娯楽にはなっていなくて不満になっているんだから
ＦＦだけがＲＰＧじゃないし、他のＰＲＧや違うジャンルのゲーム
またはゲーム以外の趣味を探してみるのもいいよ

俺はムービーゲー大嫌いのシステム派ゲーマーだが「今の」FFは駄目になったとは思わないなあ
正確に言えばFFなんて昔から駄目だったという話なだけだろ、グラフィックしかとりえが無いって散々言われてるじゃん
FF以外でもRPGはちゃんとマニア向けに作られたものしかプレイしないよ
CMをガンガン流してグッズも発売されているような大作RPGは自分には合わないって分かってるからな
今のFFは駄目になったと言っている人もそういうのは避けてゲームを買えばいいのにと思う
一部不快に思うとこもあるかもしれないがこれが俺の本音だ

>>508
懐古厨「昔のゲームはその待ち時間にもワクワク感があった。今のゲームにはそれが全く無い」
とか言いそう

実際そうじゃん

>>517
まぁ自分で気に入ってるゲームなら、ロードとかそういう待ち時間でもワクワクして苦に感じないというのはある

てめえの個人的なワクワク感なんか知るかよって話だな…
ガキじゃねえんだからなんでワクワクするのか書けよっていつも思う
それすらろくにできない程度の幼稚なにわかユーザーだってことだろうけどな

懐古厨ってそのゲームの欠点について具体的に指摘すると
いや指摘というか「このゲーム面白いけど○○が欠点だよな」とかそんな感じのことを言うと、
よく必死になって
「当時はあのシステムが画期的だったんだ！」とか「リアルタイムでやってないとあの面白さは分からない！」とか
見当違いなことをまくし立てるけど、この人たちは欠点を認めるということが出来ない生き物なの？
自分の好きなゲームは瑕疵ひとつ無い完璧なゲームであると信じていないと生きていけないのかな
たかがゲームによくそこまで必死になれるね

難易度が高いというよりは理不尽で不親切なだけの奴は多いね
ノウハウが蓄積されてないんだから仕方ないんだけど
「だがそれがいい」とは思えんものがほとんどだな


見習う所は見習って、改善すべきところはきちんと改善するべき
「温故知新」ってのは、過去作を無謬のものとして崇めることじゃなくて、そういうことだろ

とりあえず難易度が低いとゆとりと条件反射的に言う奴はうざいよなあ
もちろんプレイもせずに

ここにいる奴らって批判は一切許さんていうタイプだな
狂信者より懐古の方がマシだ

>>522
理不尽なのはダメだと思うが、不親切なのは悪いことばかりじゃないと俺は思うがなぁ

操作方法から何から親切に手取り足取り教えてくれるゲームがあったりするが
プレイの途中で「○ボタンで何々できます」とか「×ボタンで云々」とか説明されると
せっかくゲームの世界に引きこまれてる最中なのにイキナリ現実に戻されて萎える

>>524
懐古って今のゲームの良い所は一切認めないじゃん
むしろスルーする
それって狂信者だろ

そして、昔のゲームといっても自分が知らないとクソゲーらしい

>>525
説明は萎えるのにHP表示やメニュー画面はいいのか？
だいたいそんなゲームは後期のファミコンの頃からあるしいい加減慣れろ
どうしてもいやならCGバリバリな映画でも見るんだな

>>524
批判は一切許さんていうタイプとかお前どんだけ読解力ないんだ…？
懐古厨はその批判の内容が屁理屈と無知と食わず嫌いの塊だから問題なんだろう
おまけに聞く耳もたず日本語が通用しない

こんな愚痴スレというか言っちゃえば逆隔離スレにわざわざ毎日粘着しに来ちゃう辺り
場所を弁えないで頭の悪い発言を撒き散らす懐古厨の特長がよく顕れてるなｗ

>>521
某FFで機能してないルーチンとかをなんとかしてほしいと言ったら
そういうのがあるからいいんだろ、完璧じゃないから最高とか言われ

攻略本のデータのいい加減さを指摘したら
今度は、解析データとか萎える、少し間違ってるからいいとか言うし

死ねばいいを通り越して唖然としたわ

この手合いは本当にゲーム買わないから無視でいいよね
買うとしてもVCかスクエニ・任天堂の大作だけだし
変に懐古厨に媚びようとするから誰得になる
現役ゲーマー向けか、ゲーマー以外の一般人向けか、この２択しかありえない

>>528
>説明は萎えるのにHP表示やメニュー画面はいいのか？

たとえばドラクエでHP表示やメニュー画面が無かったら
ゲームにならない＝ゲームを進める上で必要不可欠なもの。

だが、コントローラの操作説明なんかは別に無くたって
テキトーに弄ってりゃそのうち分かる＝無くてもいいもの。

同列で語るのは間違ってると思うわ。

まぁゲームの中の世界から見たらメニュー画面もコントローラ操作も
その世界の外にあるものには違いないが…でもだからこそゲーム上で
操作の説明をするならせめてメニュー画面の中やゲーム開始前の
オプション画面とかの、ゲームの中の世界以外の場所でやって欲しい
ってのはあるわな。

ゲームの世界の中の登場人物が「コントローラの×ボタンを…」とか
「メニュー画面の○○にカーソルを合わせて…」とか言いはじめたら
その世界の他の住人的には「おまえは何を言っているんだ？」状態だろｗ

せっかくその世界の住人になりきっていても台無しっつーか
雰囲気ぶち壊しだよね。

>>532
じゃあドラクエのナレーター付き戦闘とかは？
あれも別に必要不可欠じゃないよね

>>526
今のゲームを一切認めねえ奴なんかいねえよバーカ
一部のゲームへの批判を勝手に全てのゲームに当て嵌めるな
ムービーが長い、ロードが長い、絵がキモい、難易度が低すぎる
こういったまともな批判すら受け入れず、「懐古厨は〜」とグダグダ言ってるのがお前らだろ

>>534
口の悪さを除けば分別のある人だ
きっとその辺りがちゃんと伝わるように話せば、だれもあなたを解雇厨なんて言わないでしょう

>>532
＞だが、コントローラの操作説明なんかは別に無くたって
＞テキトーに弄ってりゃそのうち分かる＝無くてもいいもの。

アンサガが何故失敗したか分かってないのか？

ケースバイケースなのを一括していらないor必要と言っちゃうから対立するんだろ

コンポジット接続の俺は懐古厨だったんだな。気がつかなかったよ。

>>535
アンタのいう条件に該当しないゲームなんて今のゲームにいくらでもあるでしょ。
おとなしくそういうゲームでもやってれば？

アンカー間違い
×>>535
↓
〇>>534

ゲームって誕生してたかだか数十年の文化だし、これからもどんどん新しいゲーム
が出てきてもしかしたら今人気なゲームは全て忘れ去られるかもしれない
ようするにゲーム文化ってのはまだまだ赤ちゃんレベルなのよ
だからどんどん変わっていくのは当たり前のことだしそれを避けることは出来ない
>>532
なんか分かるなあ
ゲームの世界から急に現実に引き戻される感じがするんだよね

>>511
どこかに「今までゲームを理解しようとしなかったくせにゲームなんてやるんじゃねえ」って意識があるんだよ、きっと。
要するに、ゲームが「理解者の俺らだけに許された"特権"」で無くなるのが嫌ってこと。

よく「GKは"楽しそうにしているのが許せない"」という書き込みを見るけど、
このGKを「懐古厨」や「（自称）ゲームオタク/ゲーマー」に置き換えても気味悪いほどしっくり来る。
「今までゲームを理解しなかったどころか蔑んでいた存在」と一方的に見下していた一般層やライトユーザーが、
DSやWiiやPS360で楽しそうに遊んでいるのが"許せない"。
いや、考えようによっては所詮メーカーの工作員に過ぎないGKよりも遥かに性質が悪いとも思える。
（勿論GKの今日までの悪行を許すつもりは、一人の任天堂信者、そしてゲーム好きとして更々無いけどな）

よくもまあそんな頭おかしい結論を導き出せるもんだな

懐古厨以前に信者だのGKだのはノーサンキューで

ゲハ臭い流れになってきたな

昔のゲームをよく知らない人は今のゲームを批判しないでほしい

ゲームはこれからどんどん変わり進化していくだろうがスーパーマリオとかは永遠に語りつがれるだろ　

美術でいうギリシャ、ローマのように
絶対的基準として

制作者が初めてつくるゲームの見本としてもね。

なんかこのスレ定期的にスレ違いの話題が書き込まれるね・・ムービーゲーだのGKだの

ムービーゲー叩くと懐古厨扱いするアホがいるから困る

>>507みたいなのを見ていると、任天堂が家庭用と携帯機で・セガやナムコ等がアーケードで・ソフトメーカーが様々なソフトで・あと微妙だがSCEがマルチメディアやビジュアル路線で必死に頑張った結果、
誰もがゲームで遊ぶようになって、ようやくゲームがトランプや公園スポーツ等のような「普通の遊び」の仲間入りを果たそうとしているのに、
その間口を逆に狭めてしまっているのはこういった自称「昔からのファン」や「違いの分かる俺様達」属性の連中なんだなと思う。
こいつらのやっていることは、ゲームを正しい方向に導くどころか人々の手からゲームを取り上げて自分達だけで独占しようとしているだけなんだよ。
「お前らヘラヘラした新参者にやらせるゲームなんてあっちゃいけないんだよ！」って。

あ、↑で言っているのは「507で挙げられているような奴」ということね。念のため。
ゲームが好きなら「ゲームで遊ぶ奴が増えた」と素直に喜べないのかよと、昔からゲームで遊んでいる身として思う。

>>550
いつもの人ですか？
懐古厨云々より、
言ってる事に具体性も論理性もないし、
2chですか拾った付け焼き刃の意見ばかりで、
自分の言葉で語れてないから叩かれるんですが。

自分の知っている「ムービーゲー」という物を相手も知っていると思わない方がいい
ムービーゲーを批判するならそれがどういう物か説明するのは基本というか「当たり前」

>>524
「批判は一切許さない」、「狂信的」な「懐古」・・・
実は"身内"でそれに恐ろしいくらいに近い存在があるんだよな・・・64狂信者という奴らが。
まあ実際64オンリーだった身とすれば、当時の心情は分からんでもないが。

64信者は64内でもメジャーどころしか知らない＆やらない保守脳しかいないからつまんねえわ
PS1ユーザーだったらあっというまに全ソフト語り尽くせそうな本数なのに

64もだけどSFCの懐古厨は数が多いし声もデカイ
奴等はPS3やWiiなんかの最近のゲームはもちろん、FCも貶す
しかもSFCでもメジャー物しか知らない

FFやロマサガ・聖剣、ところによりライブアライブ

その層がいちばんドットドットうるさいな

ドット絵だろうがポリゴンだろうが面白けりゃいいだろうが
だろうが3連続

特にＦＦに難癖つけるよな
ＦＦ自体は初期からグラフィック偏重一本道でほとんどぶれて無いんだがそれを認めたがｯら無いという

ドット絵が好きなんじゃなくてSFCが好きなんだな

というか懐古と新規で喧嘩してるのって大半がFFじゃないの？

確かに言われてみれば
ＦＦはＦＣ時代から常に最新のグラフィックを目指してたよな

SFC厨の幼稚さは異常

>>561
さらに突き詰めるなら、
｢自分が純真無垢にゲームを楽しんでたあの雰囲気｣
を求めてるんだと思う。
もうドラえもんに頼むか
ドラゴンボール持ってこいと思うわ。

いい意味でも悪い意味でも、純粋なんだろうな
純粋に善を信じ、純粋に悪を憎み、純粋に世の中を改革したいと願い続けている
成長出来ない子供心なんだろう

ファミコン時代は絵がショボすぎてキツい。プレステ以降は中身が無い。
よってスーファミこそが一番バランスの取れた機種で同時に俺らの世代は最も優秀である

>>567
なかなか上手く再現してるな
SFC厨はそんな感じ

お前ら脳内で戦ってないか？

信じられないと思うけど本当にこのスレに書かれてるようなアレな人がざらにいるから
ここでこうして寂しく愚痴ってるんです。
放っといてください。

SFC厨は有名なRPGしかやらないので嫌い

特にロマサガ2信者は死ねと

ロマサガ2か…遅かれ早かれ、ミンストみたくリメイクされるんだろうけど
前回にも増してうるさいのが湧くんだろうなあ…

いや、ミンサガは普通に残念だろｗ
つってもサガは秘宝から後は全部残念か

>>569
痛いニュースあたりでFFがらみのニュース見れば、
俺らと同じ気分になると思うお。

ああいうニュースサイトや2chまとめサイトとかで懐古記事書かれるのが一番迷惑なんだよな

ポケモンの懐古スレ上げてた2chまとめサイト見て墳死しそうになった

つまらないっていうか、マンネリ化しているからな
グラフィックやムービーでごまかしているけど、やってる事が殆ど変わってない
特にRPGはな
据え置きゲーム機が売れなくなったのも、そういう「ごまかし」が通用しなくなったからだろう

わざわざ自分達で隔離スレ作ったのに特攻かける懐古厨きめえ

自分で懐古厨って自負してるところも

>>576
小説と一緒だよ
昔からやってる事は惚れた晴れた、誰かが死んだだの恋しただの失恋だの
殺しただの殺されただの、延々同じことの繰り返し

>>578
それだけじゃないけどな

レゲー系板の住人だが、作品の話をしている時大半のスレで最低1レスは「最近のゲームは〜」的レスがつく
楽しくスレを見ていたのに、そのレスで何度冷水を浴びせられたことか
レトロゲーが好きな人間は、概して最近のゲームをつまらんという意見が総意とでも思っているのかね
新旧問わず楽しく遊んでいる人間もいるというのに

>>442
たけしの挑戦状のあの有名な台詞も、かな？

>>416 >>459
そういう手合いは話題にしても「何その誰得ハードｗｗｗんなもんやんねーよ」的な感じだしな(全部がとは言わんが)
他にも保土ヶ谷だの大分だのといった荒らしがいるのもあるが…それはまた別だが

>>471
余計な一言だよな
度し難きはくだ巻いて同意を誘おうとする浅ましさよ

リメイクされるって決まった時に
発売してもいないのに、勝手に不安を膨らまして「糞ゲー決定ｗｵﾜﾀｗｗ」って書き込む人も多いよね

新作とかでもそうだけど、せめて勝って遊ぶなり、遊んだ人の評判が悪いと知った時に
そういう事を書き込めばいいのに

最近だとエストポリス2リメイクかな
ｵﾜﾀｵﾜﾀと喚き散らす奴が知人にいるわ

それだけで懐古厨って決定しちゃうヤツは何厨って言うの？

>>583
読解力無いならこんなスレ来るなよ

流石Ｐ様は言う事が違う

リメイクきぼんレスは無能が書くこと

FF信者は今も昔もうざいクズばかりだな

>>587
×FF信者
○FF6までしか認めないうえに駄作FF4を初めてやったからというだけでベタ褒めするSFC厨

認めないなら認めないで別にいいよ
聞いてもないのに「俺は認めない！！」とかうるさく喚いて空気悪くしないなら

・←ここにいる

>>588
ＦＦ４面白かったけど？
やっぱＦＦ信者はロクな奴がいない

懐古がよく言う「今のゲームは美形ばっかり」

昔でも美形ばかりのゲームは沢山あったし今でも三枚目が登場するゲームは沢山ある
実験的なゲームではキャラの殆どが三枚目のゲームだって少なくないのだし、
美形キャラが沢山出てくるゲームが気に入らないのならそういうゲームを
探してプレイすればいいだけのことだ

>>592
ゲームをガンダムや仮面ライダーとかに置き換えても、
痛いｵﾀの理屈として通用するな。

ゲーム自体は好きだけど美形ばかりだという意見かも知れないのに
美形の出ない他のゲームやれという理屈も痛い

懐古とは違うけど洋ゲー厨とか日本のゲームはなよなよ美形ばかりってお約束文句あるよな

作る側にとっても美形の方が簡単なんだって

お前ら誰と戦ってんだ？懐古厨とかそこまで見ないけどな、いてもかなり少数だな

少数だったらあんな長いテンプレ(>>3-8)完成しない
ネットのありとあらゆる場所に星の数ほどいる

懐古厨がよく沸くのは痛いニュースのコメント欄だろうか
とても同世代か年上とは思えない奴がブリブバ沸く
わざとこんな底辺ばかりの所に行かずとも人気ある場所に漏れなく沸くから困る
こいつらのせいでレトロゲーの会話がまともにできないことが多々ある

漫画とか見ててもそんなに美形多いかな？と思うんだよね
例えば「ブラック・ジャック」に登場する患者は必ずしも美形とは限らないし、
「カイジ」のキャラは美形の方が少ない
「天然コケッコー」は少女漫画なのに個性的な風貌のキャラが沢山出てくるし
「覚悟のススメ」の敵は漏れなく気色悪い

美形が多いって言ってる人ってわざとそういう漫画やゲームだけ目にして騒いでる
だけのよーな気がするよ

昔の作品の美形と、今の作品の美形のイメージが違うだけで
美形が主人公なのは一緒だよ

たいがいイケメン主人公であっても、それより美形キャラが出てきて
主人公はそれ以下とされている事が多い

メインキャラが美形でサブキャラは三枚目って使い分けてるゲームもある
美形ばかりなゲームって実はそんなに多くないよ

GBAのFEスレですぐ「トラキアは」言い出すやつうざい

おまえらDQ7の主人公の没顔ディスってんの？

懐古厨ってスクウェアやエニックス、任天堂等の有名なゲームは好きだけど
他のメーカーの（マイナー）ゲームには興味ありませーんって人が多いよな

今更かもだけど懐古厨は本当のレトロゲーム好きにとっても新しいゲームを楽しんでいる人にとっても邪魔でしかねえな

411 名前は開発中のものです sage 2009/12/09(水) 14:45:44 ID:utn6heP9
転載

アルト3
http://imepita.jp/20091209/517570
http://imepita.jp/20091209/519340

クイーンズブレイド
http://imepita.jp/20091209/527500



今のゲームってほんとキモいの多いな
こんなもんエロゲーじゃねーか

おっと、これもだ


434 名前は開発中のものです sage 2009/12/09(水) 15:29:25 ID:utn6heP9
>>423
転載
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org438474.jpg

夢幻戦士ヴァリスとかアテナとかきもいよな
ビキニアーマーとか露出多すぎるし
ワンダーモモもマニアックすぎる
最近のゲームってマジキモいわ

000 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：0000/00/00(水) 00:00:00 ID:000
ＤＱ３の女戦士の格好ｗｗｗｗｗｗｗ
ビキニアーマーｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＤＱの癖にオタに媚びすぎｗｗｗｗｗｗ
マジＤＱｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

000 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：0000/00/00(水) 00:00:00 ID:000
女僧侶の格好も酷いなこりゃ…
全身タイツかよ…
ロトアーマーとかゴーグル兜とかの硬派なＤＱだったのにこれは終わったな

000 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：0000/00/00(水) 00:00:00 ID:000
ネタかと思ったら公式見て吹いたｗｗｗ
オタに媚びすぎてＤＱブランド地に堕ちすぎｗｗｗｗ

そういえば攻略本には露骨に水着防具の絵がありましたねドラクエ

結局絵柄が変化してるだけなんだよね
今の絵柄が無理なら素直にそう言えばいいのに

今の絵柄無理って素直な感想でも懐古厨認定しちゃうんだろ？

わざわざ売り上げが5万にも満たないようなオタ向けタイトル
持ってくるのはわざとなのかニュースサイトあたりのアフィで知った無知なのか

>>611
個人の感想だけなら問題ないのだけど場違いだったりその主張がしつこくてうるさいと懐古厨になるね
でも相手が早とちりして懐古厨認定される場合もある
何と言うか、懐古厨はいろんな人の恨みを買ってるのよ

なあ、どこからツッコメばいいんだ？

///

洋ゲー厨と懐古厨の主張って画質に関すること以外一緒だな。

>>616
懐古厨:今まで培ったノウハウを全てかなぐり捨てて、昔へ回帰しろ。
洋ゲー厨:今まで培ったノウハウを全てかなぐり捨てて、海外当時同じ物を作れ。
確かに言ってる事は似ているな。

>>610
だからその今の絵柄ってのがキモいんだろ
キモいゲームが増えたってのは間違ってないじゃねーか

絵だけでそのゲームの全てを決めるゲーマー様って…
ぶっちゃけ昔も銀河お嬢様伝説ユナとか
マドゥーラの翼とか
魔物ハンター妖子とか
そういうゲームあったし、人の事悪く言えないよねー。

おいおい、ちゃんと付け加えておかないとダメだろ

>(自分にとって)キモいゲームが増えたってのは間違ってないじゃねーか

ってな

ポケモンのデザインが昔の方が優れているのは確か。しかし、バトル環境がどんどん進化していき、育て安さもアップしている。

まぁとにかく懐古厨はうざったいことが多い

>>619
昔とは量が違う
明らかにキモい絵のゲームは増えた

だが今のゲームを「俺はこれでも十分楽しいと思うけどね」と言っただけで、
「テメーの脳味噌が羨ましいわ」だの、「これだからゆとり脳は」だのと人格攻撃をするようになったらおしまいだと思う。

>>622
ファミコンやスーファミの性能や容量だとキモ絵ゲームすらできなかっただけじゃね?
まぁ美少女雀士スーチーパイやら遊人麻雀やらを必死にやっていた俺が言うことではないが・・・

「これだから懐古厨は」というのも同じなのにバカじゃネーの

こういう時に「批判してる奴もウザイ」と混ぜっ返す奴もウザイよね

実際パッケージの絵では肌も露な美少女ヒロインも
ファミコンスーファミじゃ３頭身ドット絵だからな
単に目立たなかっただけ

懐古厨がうざいと思う人の数→
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1260192478/

自分の感性が古いとは微塵とも思わず今はキモイ絵が多くなったって考えるのがもうおかしいんだよな。

しかも絵なんて完全に自分の好き嫌いの話。

いくら今の絵を否定しようと懐古である限りオタクなのだよ

かつてオタクだった奴らがゲーム界やアニメ界で仕事をする様になったのが原因
自身がオタク故に、一般向けの絵とキモい絵の違いが分からんのだよ
お前らもな

中身は神ゲーだけど、可愛い女の子やかっこいい男の子がたくさん出てくる(君の美的感覚でいうキモいキャラの出てくる)と、
君の美的感覚でいうキモくないキャラが出てくるけど、
中身はATARIのET級の超クソゲーどっちがいい？

懐古とはまた違うけど、俺が見たムカつく厨房

俺が「RPGで重要なのはストーリーより世界観だと思う」って言ったら
「名作とされるRPGは例外無くストーリーが良く出来ている。世界観や戦闘要素はどれも
出尽くしていてある程度やれば似たり寄ったりで大差が無いからだ。
そんなもの感動もしなければ心に残らないし第一すぐ飽きる。
今のハリウッド映画が面白くなくなったのも見た目ばかりがすごくて中身がまるでないから
なのと似てる」と言われた

反論するのは別にいいけどまるで世界観重視でRPGをやっている人は馬鹿、
世界観重視のRPGは糞だと言われているようで非常に腹がたった
出尽くしているという点ではストーリーも同じようなもんだろうに
それに見た目ばかりがすごくて中身がまるでないからなのと似てると言うが、
なぜ「世界観＝見た目」だと安易に決め付ける？
作りこみによっては「世界観＝中身」になることだって珍しく無いだろう
この手の意見はもはや意見じゃなくて中傷だと思う
ストーリー目的でRPGをやる人がいるなら世界観目的、システム目的、音楽目的、キャラクター目的
でRPGをやる人がいたっていいはずだろう！？

色々な意見や、物の見方を受け入れる事が出来ずに
自分だけの価値観にこだわる人は意外に多いね

ゲームに限らず、自分が正しいと思い込みやすいから
相容れない考えと敵対しやすい
そして正しい意見のもの同士で集まるから強気にもなりやすい
２ｃｈはそれを増長しやすい場であるからね

そういう場合は、相手は相手、自分は自分と考えて
思いを切った方が楽になるかもね

>>633
実際RPGは世界観が大事だと思うよ
勿論それが全てでは無いけど、フィールドや町を自主的に探索するRPGにおいては重要な要素だと思う
この世界を冒険したい、練り歩きたい！って思えると、フィールドでも隅々まで探索したくなるしね
それにその世界にあった音楽、キャラ、シナリオだからこそ深くハマれると思うんだ

MOTHERとかmoonとか、あの辺りが世界観と他の要素が絶妙にマッチしてる傑作だと思う

マザーの世界観とかめちゃくちゃだと思うんだが。

それが受けてるんだが

ｽｸｴﾆが全盛期のように復活するには何が必要か
http://blog.m.livedoor.jp/himasoku123/c?id=51374240

なんでここはRPGの話題ばっかなのか

劣化が激しい主流メーカーの得意ジャンルだから意見も対立しやすいんじゃない

大体３０台にもなろうかってオッサン共が
まだゲームやっててしかも今のゲームは（笑）とかやってんのが馬鹿
働けよ、そんなにやることないのかよと思うわ
テイルズとか昔の薦められても汚いグラのやる気もしないし
次のいのまたテイルズなんかアイマスとミクの衣装とかもでたり
システムもどんどん進化してるんだし、
時事ネタもでてこないドットゲーどうぞ一人で一生やっててくれとか思うよな

思わねえよ厨房

厨房でなにが悪いわけ？
ガキのゲームにいつまでもしがみついてボクまだこどもでいたいんです〜って事スか？
大体な、ゲームなんか金なくて時間だけはある10代の俺みたいなガキの遊び道具だろが
それを年取って、腹出る様な年齢になってもしがみついてやるもんじゃないでしょ
金稼げる年になってんだから仕事頑張って年相応の趣味見つけろよ
海外とか国内とか旅行するんでも車にはまるんでもゴルフとかスポーツやるんでも
女遊びするんでも何でもあるだろが、それが社交性０の餓鬼のゲーム（笑）ですか
鏡と自分の服見てみろよ

厨房の意味わかってないとかﾊﾞﾛｽ

少子化でゲーム人口は減るし開発費は上がるからメーカーも大昔のタイトルにすがってんだろうね

結局すぐに懐古厨とか言うの
>>643みたいな頭悪いガキだろ

(^ω^;)

ゆとりはRPGの意味すら理解してない低脳ばかりだからな

ドラクエはFC時代にやってて勇者の挑戦はやっぱりFC版が好きだけど
SFC版を良いと思ってる人にわざわざSFC版なんか糞だろｗｗｗｗとか
言う気はしないんだよなあ
イースをPSPで初めてやってクロニクルズ版の曲かっけーなーと
思ってるところに懐古厨らしき人に糞アレンジとか言われて
イラっとした経験もあったりするし
上手く言えないけどネガティブな感情はあんまりおおっぴらに出すもんじゃ
ないと思うなあ

>>643
発想がモロ団塊でワロタｗ
若いのに頭ガチガチだな

>>649
俺もダイナソアリザレクションの音楽で全く同じ体験をした事があるわｗ

>>649
別に反対意見があってもいいだろ
匿名で好きなように言えるのがネットの魅力だし
何がどう気に入らないのか聞ければ新しい発見もあるやもしれん

>>651
ただ糞としか言わないのは反対意見じゃないだろー

PSP版のEVEバーストエラーのキャラデザは劣化と言ったら懐古厨にされますか

楽しみにしている人の前で言わないならいいんじゃないですかね

不特定多数の人が見る掲示板でそんな事不可能ですw

まあ言ってもいいけど他のファンに好評な場合はあまりしつこく言わないほうが良い
明らかに旧版知らない新参に古いほうの絵見せて同意されればいいんじゃない？

要は空気嫁ってことだよね
スレ内で不満が噴出してる場合は言ってもいいと思うけど
そうじゃない雰囲気なら自分のブログにでも書いてろと
あるいはアンチスレ立てるとかさ

懐古厨のなにが駄目って
リメイクとか続編からプレイした人の意見否定するんだよね
初めてそのゲームに触れたって人は
それが面白いって思ってるかもしれないわけで
そういう人にとったらリメイクはゴミとか言われてもただ単に興醒めでしかない
懐古してる人はそれでいい気分なのかもしれないけど

そいつが駄目だと思う点があるから駄目なんだろう
実際には良い点も悪い点もあるだろうけども
自分の好きな作品が気に入らないものに変わってしまうのは
残念だわな
比較しているものを両方プレイしてない奴には言う資格はないが

実際はプレイもせずにアレがだめコレがだめって言うのが懐古厨だからな

>>658
それはお前も前のゲームからプレイしている人の意見否定してるって事だろ

>>660
懐古厨呼ばわりしている側も前の作品プレイしているのか怪しいもんだがな

だが実際にプレイしていたとしても
青春期にワクワク感を味わった思いで補正が入っていたりするから
なかなか難しい所ではあるな

>>661
きちんと評価するんじゃなくて
単にゴミ扱いする人が厨扱いされるんじゃないか

ポリゴン→クソ扱い
ドット絵→神

グラフィックは面白さと関係ないんじゃなかったの……

「無理に3Dにしなくていい」ってのがわからんな
無理にドット絵に拘った挙げ句、ゲーム部分がおざなりになったKOF12という例を知らんのか

そういうこと言うと今度は手抜きのローポリが何とか言いそうだけど
グラフィックに拘らなくていいから面白いゲームがやりたいんだよこっちは

ロマサガやＤＱ５なんかは今やっても面白いけど

ストーリーと思い出補正だけで新作の方針転換全否定されるのは勘弁

今となってはドット絵にする方が無理してる感はあるよね。
若くて体力のあるグラフィッカーさんも
3Dのスキルしか持ってなかったりするだろうし。
ドット信奉者の主張は新人プログラマにコボラーになれ
って言うくらい残酷だと思う

>>664
「なぜ3Dにするか」ってことだと思う。
「3Dでなければ表現できない」とか「3Dであってこそ成立する」ってゲームならいいが
「見栄えを良くするためだけ」とか「3Dのほうがユーザーのウケがいいから」てな理由で
3Dにしたゲームって肝心の中身がおざなりなゲームが多かった。特にPS1の頃。

当時のハードスペックで3Dバリバリのゲームってキツかったわけよ。
なのに上で言ったような理由で無理して作るもんだから色んなところに綻びが出て
グラフィックだけは立派だけど中身スカスカ、操作性悪し、処理落ちしまくりとかな
ゲームに仕上がってたりした。

「無理に3Dにしなくていい」ってのはその頃に最も言われてたことじゃないんかな。
まぁ今は製作環境も変わって逆に大量のグラフィックを2D（ドット絵）で描くほうが
大変になったから「無理に2Dにしなくていい」とか言われそうだがｗ

PS1の頃ってむしろ「３D表現もできるようになったおかげであんなこともこんなこともできる！」
って具合に今までアイデアだけあっても実現に至らなかった新しい発想のゲームが一気に花開いた時期だと思ってるんだが
その辺の認識からして違うのかな

>>667
「2Dマップの方が優れているのに何故3Dにするのか」ってこと？
一長一短でどっちがいいという話でもないだろうに。
そして俺はPS1当時じゃなくて今現在の話をしてるんですが

ドット絵ドット絵連呼する奴は大抵ドット絵のピンキリがよくわかってない
3D叩く道具ぐらいにしか思ってない
プリレンダすら綺麗なドットとかほざく

>>669
>>664で「「無理に3Dにしなくていい」ってのがわからん」って言ってたから
そう（無理に3Dにしなくていいと）言う人は2D（ドット絵）から3D（ポリゴン）へ
変化していった当時を知っている人なんじゃないかな、ってことを言っただけよ。

>>667
当時はゲームにポリゴン表現を持ち込むことは最先端だったからな。
古参メーカーも新規参入メーカーもどこもかしこもポリゴンをやりたがった。
セーラームーンのポリゴンゲームが出てたくらいだからなｗ

サターンが負けたのは２Dには強かったがポリゴン表現に弱かったということもあった。
先端表現から外れたハードって印象を持たれたんだな。
輝水晶伝説アスタルなんて今出したらドット絵だけで話題になりそうなものだが。

異様な3D嫌いは単に今の良質な3Dゲーム知らないだけだからな
カメラワーク最悪、コンパス・マップ無し、テクスチャー汚いし手抜き、そもそも原作に似てねえ
こんなゲームが氾濫してた時代はとっくに終わった
かつて3D嫌いだった鳥山先生もトゥーンシェードは認めてくれたし

そんなに一杯ゲームやってきたわけじゃないけど
過去にこのポリゴンはいらないと思ったのは
DQ7の有名なアレくらいだなあ

>>664
KOF12というか、格闘ゲームに関しては2Dと3Dじゃ根本的にゲーム性が違うし…
格ゲーで言えばグラフィックは見た目だけじゃない重要な要素だろう
あんまその例は適切じゃないと思うが

KOFは2D格闘ゲームとして評価されてるんだから、そりゃドットのほうがいいだろうよ
スト�Wみたいに3Dグラで2Dの読み合いを再現するんなら話は別だが
そんなことするんなら11までのドットを使い回してくれたほうがいいわ

わざわざ描き直して扱けたのは企業側のミスとしか言えないわ…

>>675
何が言いたいのか良く分からないのだが

>>676
そのまんま
格ゲーは3Dと2Dじゃ大きくゲーム性が異なる
元々2D格ゲーのKOFの場合、シリーズの続編を3Dにするという選択肢がそもそも無い
MIやらSTGで出たのは本編と関係ないし

そして別に描き直さなくても良かったものをわざわざ描き直して、キャラ数も少なくストーリーも削ったのは企業側
「無理に3Dにしなくていい」っていうのとは繋がらないから例としては不適切と言いたかった

ドット絵とポリゴン、2D視点と3D視点がごっちゃになってるのね

別にごっちゃではないよ
スト�Wみたいなポリゴンでの2D格ゲーもあるしさ

でもドットの流用が出来るんなら3Dを新たに作るよりは手間掛からないでしょ

KOFは散々「いい加減古いドットを使いまわし過ぎ＆最近のは最近ので拙い」って言われてた背景があってだな…
使いまわし出来るならしとけの精神でずっと作ってたら、ゲーム界にはＳＦＣレベルのドットすら無く
ずっとＦＣ初期のドットのままだっただろうよ

だからこその12だったわけだけどね
それであれじゃ世話無いよな、ホント

無理やり３Ｄになったストリートファイターとか
サムライスピリッツとかあったね

インベーダー世代の懐古厨にデビルメイクライ4やらせたらどうなるのかな？
3Dグラフィックと強烈なアクションで3D酔いするのか？
そもそも懐古厨の貧弱なピコピコしかできない指ではアクションは無理か。。。

>>683
相当な子供の発想だな

さすがにこれはないわー

懐古厨と呼ばれる原因は間違いなく
「自分の好きなゲームこそが本当のゲーム。ゲームとはこういうもの」と決め付けることにある

>>683みたいな奴にも名称付けようぜ
最新厨とか

懐古解雇中

ここでの懐古厨は昔のゲームしかしないという意味か?

>>689
>>5-8を見て欲しい

>>687
ここで聞いてどうするつもりだ？

最新作が軒並み糞が付くほど糞くだらないからな

懐古厨がのさばって当然

流石メジャーRPGばかりにしか目がいかない情弱懐古厨は言うことが違いますな

懐古厨には全ソフトカタログ動画でも観て視野を広げて欲しいな
自分の知らない名作やクソゲーがたくさんあるから

>>694
お前は当然この世の全ソフト知ってるんだろうな？

>>694
懐古厨はAVGN作者のジェームズ･ロルフ氏の爪の垢を煎じて飲んで欲しい。
昔のゲーム好きを語るなら
オデッセイやATARIの様な化石ハードや
CD-iやジャガー、CD-iのクソゼルダ三部作の様な黒歴史中の黒歴史ゲーにも
触れてくれ。

>>695
お前は小学生か…

>>696
流石にそれらは国内じゃファンが少なすぎだし情報が乏しいので厳しい
ホテルマリオなんて去年あたりからやっと知名度アップしたぐらいだし
日本でジャガーなんて積極的にメディアで話題に出したのはゲームラボかゾルゲぐらいだろ
MSXまでとは言わないからPCエンジン、メガドライブ、セガサターンの名作ぐらいは把握して欲しいな
でも懐古厨の場合勝ち組ハードのソフトも知らなさすぎだけどな

>>697
小学生は694だろうが

マリオやゼルダはまだしもFFの場合は生みの親の一人のはずの元シナリオ
ライターが紙面でボロカスに叩いたせい
あんなものはゲームでないとか日本のゲーム業界の癌だとかスタッフだけ
でなく買っているファンまで叩いたから
あれがなくてかつてのスタッフが口をつぐんでいればまだそれほど
叩かれてなかったはず

>>697
さすがにジャガーやオデッセイは言い過ぎたw
でも、ロルフ氏の怒れるビデオゲームオタクの名に恥じぬ
守備範囲の広さは見習って欲しい。

>>699
被害妄想も大概にしたら？

ソフト知らなさ過ぎるのは脊椎反射で懐古厨連呼してる連中の方だろ

懐古厨の聖剣3厨は3Dと声優アレルギーばっか
mixiでは3Dという理由でデュープリ叩いてる馬鹿がいたしｗｗｗ

あとFFも恋愛要素やキャラ萌え要素があるから駄目になったというやつがいるが
こいつらの好きなFF4だって最初からいちゃいちゃしてて最後には結婚したセシルとローザの関係や
露出度の高いロリキャラと明らかに狙っているリディアとか
明らかに懐古厨が嫌う恋愛要素と萌えキャラ満載なゲームじゃないかｗｗｗ

今最新作でＦＦ４出したら

心優しい暗黒騎士ｗ　中二病ｗｗｗ
聖騎士にジョブチェンジｗｗｗテラ厨二病ｗｗｗクリスタルのため何人殺したんだよｗｗｗ
まーた主人公は、うじうじ内向的な優男かｗスクエニいい加減にしろｗｗｗ

になる事は間違いないね

>>699

寺田氏は元々、ファミリー向けテレビアニメーションで多くの実績が
あって引き抜かれた脚本家なのだから、今のオタク向け
サブカルをたたくのは当たり前。

ゲーム業界では国内限定でしか通用しないシナリオライターが
多い中、彼は洋ゲーの担当依頼が多い数少ないうちの一人。
寺田氏に文句を言えるような実績のある人間はスクエ二には存在しない。

寺田のシナリオに横槍入れたのが
演劇上がりの無能焼きそば時田ちゃんだからな

そりゃ寺田が降りる気持ちもわかるわ
アイツはライブアライブが奇跡だっただけだからな

懐古厨ってどこでも同じだな。
「昭和の仮面ライダーには熱さがあった｣
「宇宙世紀ガンダムは話に深みがある｣
「CGに頼り過ぎて映画はダメになった｣

どこでもテンプレ通り

そりゃ思い出美化して熱さとか深みとか○○らしさとか
曖昧な言葉で誤魔化すしか出来ないんだから同じになるに決まってる

ff13は葬式会場の方が本スレより流れが速いらしいな

それでやりもしない内からクソゲーだと言うつもりか？

>>710
懐古厨やらゲハ厨やらがうるさいからなあ…
あいつらゲーム界のガン細胞だからみんなくたばってしまえ。

＞ゲーム界のガン細胞

心から同意したい
楽しむ気ないんだったらとっととやめろ

懐古厨にも不評なスクウェアRPG
Sa・Ga3
ファイナルファンタジーUSA　ミスティッククエスト

FF13…俺はやってないから滅多なことは言えないんだが、懐古厨が元気になりそうだな…
評判を聞く限りでは、懐古厨が仮想敵としていたゲームそのものじゃないか…

よく言われる「昔のゲームは想像力をかきたてる」に全く共感できない
ファミコン世代だがそんなこと考えてゲームしたことないよ

ある程度イメージで語ってんだろうに、名無しの言葉を鵜呑みにするなんてピュアなんだなｗ

FF13は懐古を元気にさせるためのゲームのようだな

r

４０にもなる兄がＦＦの魅力が落ちた理由として、自分がもうＦＦに興味が無い事をあげていた
ＦＦのメインターゲットは下は中学生、上は２０代の男性だろうに

FF13は懐古も糞もねーぞ

マジで酷い
従順なFFオナニストでも無い限り、どっからどう見ても糞ゲーにしか見えん。

>>720
"見えん"、って
ちゃんとやったの？

>>719
それはあるだろうね。〈自分にとって興味がない。

>>720
それは自分でプレイして自分で感じて自分の言葉で書いた感想ですか？
ゲハの屑のコピペを鵜呑みにしたり、
ニコニコの動画だけで決めた感想じゃないですよね？

FF13が発売してどれくらい時間たったかをまず考えろよ

もともとRPGって糞ジャンルだろ
ハードがいくら進化してもゲームの内容に発展性がない
SFC時代から戦闘という単純作業、オマケの長い会話シーンが基本テンプレート

それが大人になった今つまらないと感じるのは健在な事

三十路でFF13をかなり面白いと思う自分は異常者だったのか
知らんかった

ＳＦＣで名作と言われていながら、あの頃は手を出せなかったソフトを何本かプレイしてみた

確かにつまらなくはなかったけれど、それだけだった
適当にストーリーが進み、適当に敵と戦い、強敵に苦戦し、適当に住人と会話して
適当にエンディングを見る

でも、このストーリーや戦闘は少年時代の自分だったら
きっと何倍もワクワク出来るような、そんな謎が一杯散りばめられたストーリーだった
でも今の自分はＲＰＧのストーリーにそこまでのめり込めない

ttp://kenkyukan.fc2web.com/game1.html

FFはFC,SFC時代とPS時代で全然別のゲームなのに同じタイトルってのが一番問題
懐古に言わせりゃこんなの違うだろｗってなるし、最近のファンはハァ？これで面白いだろ？ってなる
つまりはスクエニが悪い

とはいえ、既にＦＦ１とＦＦ２自体が全然繋がってないからなー
ＦＦ１には飛空船が無い
ＦＦ２にはジョブが無い、クリスタルが無い、ＯＰの曲も違う、旅立ちの曲も無い

既にこれだけ違うんだよね

以上SFC厨とにわかの無知晒しと屁理屈でした

新しい秀作に移るより落ち目のブランド追って叩くことを選ぶ奴が多すぎる
スクエニが出す作品のほとんどをFFDQ絡みにするのは痛いほど良く分かる
いくら選択肢を与えようがそれしか買わないからな

「ファミコン時代から続くブランドの安心感」という名のオムツが取れない奴は
これ以上語っても無知晒すだけだからやめとけ
特にRPGはな
こういうのは過剰なブランド志向が生んだゲームガラパゴス日本特有の問題だな

年を取ると冒険自体に興味がなくなるからな。
RPGなんかがつまらなくなるのは仕方がないよ。

昔のゲームは良かった・・・というか、子供だったから楽しめたんだろうな

それに気付かないのが懐古厨なんだろう

自分が成長してないのに気付かず今のゲームを叩いてるだけなんだろ

でも、PS1の時代は楽しいゲームが沢山あったなぁ

>>727なんじゃこりゃ

たかだか20〜40ぐらいの奴が年を取ると冒険自体に興味がなくなるとか笑える
単にお前の好奇心が薄いだけだろ
自称古参の言うおこちゃまRPGに飽きた人は海外の大人向け本格RPGやればいい

９０年代前半の物ってゲームに関わらず懐古厨多くね？
例えば漫画ですぐドラゴンボールに比べて今の漫画は〜と言う奴とか
団塊ジュニアいいかげんにしろ

団塊に団塊Jrにゆとりか
日本終わってるな

自分だけはまともで他は糞という考えはおやめなさいな

しっぽはえてる主人公のは最後まで楽しめたな
ＰＳはアレしかやってない
キスティス先生のは友人のやってるとこ見たけどクソぽかった

>>732
２Ｄから３Ｄの時代に変化したばかりだったから
いろんな挑戦があったよね
駄目なゲームも多い時期だったけど

少なくとも懐古厨はダメ人間の条件は満たしてるよね。
自分を省みる脳ミソないとことか、
他人に変化を求めたがるとことか。

>>727
結局基準が昔なんだよね。昔と違うから駄目だって言ってるの。
本当に何も昔と変わっていないなら、昔と違う点が出てくるのはおかしいんじゃないの。
自分で「今と昔ではゲーム性は変わってる」とも言ってるのに。

自分の中に何らかの基準があること自体はまぁ、いいと思う。
問題なのは主張の仕方。

自分の基準に合わないものを批判したり、
自分の基準に合うものを誰かに作ってもらおうという
他力本願な考えを持っているからウザがられる。


自分の基準を自分で形にして表に出して、
他者から評価される事によってのみ正当化される。

自分でやる事が重要なポイントだから、
自分の基準に合うものを他人が作って
それが他者に受け入れられたとしてもダメ。

そもそも他の板でFF13の話を軽くふれたときに脊髄反射で叩きに来る奴がうぜえ

自分と思想が違う＝悪
こういう人、多いよね

【メーカー】任天堂　セガ　エニックス　スクウェア　ビック東海　メサイヤ　カプコン
バンプレスト　ハドソン　バンダイ　ナムコ　コナミ　日本テレネット　光栄
日本ファルコム　アスキー　ビクター音楽産業　徳間書店
【グラフィック】2D　3D　ポリゴン　ドット絵
【サウンド】PCM音源　FM音源　PSG音源
【ジャンル】アクション　アクションRPG　シューティングゲーム　シミュレーション　パズルゲーム
シミュレーションRPG　リアルタイムストラテジ　スポーツ　ギャンブル
【ゲーム性】ストーリー重視　システム重視　グラフィック重視　サウンド重視　世界観重視

自分好みのゲームを探すならこれくらいは調べないとな

>>742
文句があるならお前が作れって？
それはおかしいだろ

>>745
タイトー忘れてんじゃねえ

>>746
>文句があるならお前が作れって？

自分が理想とするもの、
自分がこだわってるものができてるんだろ？
だったらそれを形にして、
みんなに知ってもらおうってのかスジじゃない？
違うか？

つまり漫画書けない奴は漫画を語ってはいけないし映画撮れない奴は映画語ってちゃいけないの？

>>748そういうことじゃなくて、自分の意見を世間に晒すって事は他人に理解できる
ようにするべきって事でしょ。別に心で思うだけや日記に書くだけならどんなに破綻
した理屈でも構わんよ。
でも>>727のサイトみたいに人にわかってほしい同意してほしいって思うから人目に晒す
でしょう？そんなら自分の理想をちゃんと伝えるぐらいのことはしてほしいよな。

ポケモンの懐古厨は、記憶を勝手に作り変えて語るから困る。

「今のゲームは〜〜だから駄目だ！」と言った後に
〜〜には昔のゲームも該当することに気付いてあわてて注釈入れたり

>>746
いや、｢文句言う割にお前はどうなんだ？｣って話。

人には要求するけど、やってみたら自分でも出来なかった
なんて事になったら、要求自体無理な話だったって事になる訳だし。
それを確認するために、まず実践する必要があるという事。

>>752
それは「一般的に見て、相応の能力があれば出来ること」であれば良いだけで
意見を出した個人が出来なくてはいけないことでは無い

>>753
その意見に合わせるとしても、
スレタイに沿った"ゲーム"に関する話なら問題ないだろ。

一般的に見て｢ゲームを作るために勉強する事｣に
特殊な能力が求められる訳でもないし。

久しぶりにこのスレにきました。
昔は自分の好きなゲームを叩く懐古厨が許せなくて、
よくこういったスレにかきこしていたなぁと。
しかし最近俺はＦＦ…というかゲーム自体もう卒業してほとんどプレイしていないため、
はっきりいってどうでもよくなりつつあるわ。
俺は懐古厨の存在に近くなったのかもしれないけど、
しかしだからといって昔のゲームを美化して今のゲームが嫌いな訳でもないしな。

しかしやっぱりそんな俺でも、
自分が最近のゲームが嫌いだからといってその嫌いなゲームを叩きまくって
そのゲームが好きなやつ等をあざ笑う懐古はそれなりに気にいらねぇしな。
現になんだかんだでＦＦ１３もそれなりに売れてはいるみたいだし、
決して世間から見捨てられたなんて懐古のやつらが言ってる程でもないしね。

このスレの住民さん、懐古のおっさんなんかに負けずこれからも頑張って
このスレを盛り上げてくださいなｗ

「昔のゲーム好きだったなあ、今のゲームは良く知らない」

これなら健全な成長の仕方だよな

>>729
突っ込んでいいか？
1にひくうせん(飛空艇)はある
2にクリスタルもあるから

久しぶりに同窓会で見かけた初恋の人が、自分の理想と違ってしまって
「こんなの〇〇子さんじゃねぇ！！」
って影でグチグチ言ってるおっさんと同じなんだよな＞懐古厨

今のその人には昔とはまた違った十分な魅力があり、今のその人を愛してる人間がいるって事を理解しようともせず、
ただ自分の思い出や理想と違うからといってひたすら悪口を叩きまくる。

別にその人はお前の理想に合わせるために成長した訳じゃないんだよ。
昔の方が好きだったと思うのは勝手だが、だったらもうその人には関わらず、
自分の理想に合う人探せよ。
グチグチ悪口言ってるよりそっちの方がよっぽど建設的だろう。

それが嫌なら卒業アルバム見てニマニマしながら一生オナニーでもしてろ。

つまんねー

※ゆとりスレ

ファミコン世代はともかくスーファミ世代も充分ゆとりだろ。

スーファミのRPGを中心とした懐古厨が多すぎる

クロノトリガー、ロマサガ２、聖剣３・・・
RPG以外に面白いゲーム見つけろよ

マジでRPGほど消えてほしいジャンルはねえわ

>>760
ああ、だから>>760もここに来たのか

ジジイがゲームも政治も腐らせる
腐爺

しかししっかりとした考えのない若者が増えても
同じだろ

FF13の音楽が植松だったら良かったかも。FFは音楽でもってたゲームだと思う。浜鍋の曲とても無理。

37歳だが今の若いのは浜鍋の曲
の方が良いのか？

あとFF13のスタッフは
おっさんばっかりだＷ

音楽は単純に好みだろう、若いとかおっさんとか関係なく
名前を間違えるような人が何を言うって感じだが

>>761
ゆとりでもファミコンやってた人は結構いるよ。

あー浜渦か…
初めて知った。
しかし10の時から世界観ぶち壊しの変な曲ばっかり書きやがって。
なんでこいつにこんな素人作曲家にさせてるのか分からん。

植松が駄目ならイトケン 光田 下村陽子 とセンスある人いくらでもいるだろうに。

お帰りください

モーツァルトだったかな、ベートベンだったかな
当初はこんなの音楽じゃないって叩かれていたみたいだよ

浜渦の曲がそうなるとは思えん(・ε・)

耳が腐ってるゴミ松信者は単なるアルペジオの連続でも崇めてろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>770
このスレはちょうどアンタみたいな人間に
本気でくたばってもらいたいと思っている奴らが集まるスレなんだけど

>>770
このスレはちょうどアンタみたいな人間に
本気でくたばってもらいたいと思っている奴らが集まるスレなんだけど

浜渦だって俺よりおっさん。
つまりおっさんがおっさんを
馬鹿にするのを若者が否定か？
まぁお前らが若いとは限らんが。しかしツマンネー煽りを
2回も連続でかかれて寒くなったから去るわ。じゃあな。

あ？さっさと死ねよ、ゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局ID:m6MPvykoOは何が言いたくてここに書き込んだのかが理解できない

ドラクエ3
FF7
懐古厨うざ

浜渦さんは報われない人だよな
サガフロ2のときもイトケンじゃないからクソというわけ分からん理由で叩かれてたろ

しかしFF13はつまらんな
ゴミとしか言いようがない

当時ゲーム音楽家のことなんて気にしたことも無かったが
サガフロ２の曲は自分にとって凄く衝撃的なもので、子供心に「凄い！」って思った
でも当時覚えたてのネット上では、どういう訳か執拗に、酷い罵倒の言葉でもって叩かれてた
何でも以前までやっていた人と違うから、って、それだけで
そんな評価の仕方は絶対におかしい、って凄い思ったなあ

思えばあれが後に懐古厨と言われる類の人らを始めて意識して
そして不満を持つようになった初めての機会だったような

懐古厨を黙らせるすごい新作ゲームはありますか？

私はギルティギアとぷよぷよフィーバーとＧＴＡとビートマニア、
無双とポケモンとドラゴンボールは快適で奥深いと思います。
オナニーゲーばっかりですね。

まぁドラクエ３なんかもオナニーゲーだよね。
植松やらイトケンもオナニー音楽だよね。

ジジイはファミコンでもやってればいいんですよ
年なんだしさ、そろそろ新しいゲームについていけなく
なってきてるだろうし

懐古厨は何故「フリーゲーム」という手段を選ばないのか
なに？据え置きじゃないと嫌だ？


さっさとゲーム卒業しろ
甘ったれるのも大概にしとけ

懐古厨って基本ある程度年いった奴らだろ

中高年が「最近の若者は〜」っ言うのと同じレベル

ある程度年いってるだけじゃなく、
今のゲーム作ってるのは同世代だったりする。

同世代でありながら、ゲーム作れる人達に対して
ゲーム作れない連中が文句を言うという矛盾。
自分達をいつまでも｢ユーザー｣だとか言い張ってるが、
所詮は何も出来ない連中。

これまでで一番うんざりした懐古はFE懐古
自分も年寄りで初代からやってて信者だけど、GBAで封印が出たときの懐古の
暴れっぷりが凄まじかった
プロデューサー絡みのごたごたがあったせいもあるけど、作品自体よく出来たものだし
新規さんも入って来て、古参ファンとしても嬉しいな、と思っていたんだ

あまりに凄まじ過ぎて、携帯板のFEスレは嵐耐性が出来上がってしまい平和になり
また、その後新作の度にゲハ煽りを受けても、懐古の煽り荒らしにくらべれば
可愛らし過ぎて気にもならなくなったよ

※ゆとりスレ

FF10でも良かったのは植松の曲。
浜渦？だれそれ？

>>790
ああ、だから>>790が釣られて来たのか

浜渦の曲がFF13を駄目にしてる。
ゲーム音楽というより環境音楽。
FFがいかに音楽で持ってたかということを
もっと理解すべきだ。昔も今もかわらない。
NDSのFF4は敵が強くなりSFC版よりかなり面白くなってるが
もし音楽が浜渦だったら最初のボス戦でなんだこのクソゲーは
で投げていただろう。


>>784

アークライズ、TOG、428、シュタインスゲート、バイオ5と
2009年に出たゲームは十分に良作が揃ってる。
DSも良作がかなりある。
売り上げとかは別にして。

>>793
あんなメロディアスな環境音楽があるかとマジレス

>>793
＞NDSのFF4は敵が強くなりSFC版よりかなり面白くなってるが

ははは、冗談がうまいな

ノムリッシュキャラより
明らかにPS版FF2のムービーキャラの方がいい
PS3で7リメイクより2をあのムービー並のクオリティでリメイクしてくれ

まぁリメイクっつーかほぼ新作になりそうだが

つまり懐古っつーか野村キャラが嫌いなだけです
ごめんなさい。

只の主観的感想を客観的事実みたいに言うなよ。

>>793
FF4に関しちゃ逆に弱くなってるように感じたなぁ…。
基本的に天外2と同じ戦法で行けるし。

>>799
つえーだろ。
ミニマジシャンとかフレイムドッグとか
制御システムとかルゲイエとかSFC感覚で適当に戦ってたら
あっという間に全滅。
天外2・・・・クリアしたけど忘れた。

>>800
中盤までは逃げる必要もあるだろうけど、
ほとんどスロウ全体掛けで何とかなるし
後半なんかストップかホールドが効くから
そんなに苦労しなかったぞ。
特にスロウは、こんなに効いたっけ？と思うくらいほとんどの敵に効くし。

天外2の戦法ってのは、
いかに敵の手数を減らすか、攻撃を受けないようにするかっていうやり方。
これと逆の、いかに味方の手数を増やすか、攻撃を当てるかってのもある。

天外は術の効果が高いけどすぐに効果が切れてたと
記憶している。全く同じ内容のがNDSで出たのでちょっとやってみたが
さすがに今やるとしょぼすぎで通常戦闘はなにこれ？と思った。
はまぐり姫戦とかボス戦はそれなりに良かったと思うが
そこまでやる気も出なかった。

FF13なんだがmk2でも予想程度の評価ｗ
これはもう年齢に関係なくクソゲーなのでわ？

俺は好きだから、少なくとも年齢に関係なくクソゲーってことは無いな

なんでみんなＦＦ１３を批評する時は他人事なのさ
２ｃｈのスレでは〜、とかｍｋ２では〜、とか

批評するってことはちゃんと自分でやったんだろ？自分の感想を書こうぜ

mk2はマイナー作品だとまともな批評が多いんだが
FFみたいに超メジャー級だったりガストや鍵みたいに宗教じみた信者がいる作品だと駄目
アマゾンみたいに批評ですらないもの(無関係な自作小説・AA荒らし)は流石に無いが

自分の意見が無い奴はいつまでたっても好みのゲームを引き当てる術などみにつかないだろう
女もアニメも仕事も人生そのものもな！満たされたいなら小さい脳みそを少しは動かせってんだ

ゲームやらずとも分かるでたらめなネガキャンまで間にうけるアホが多くて多くて…
「3Dだから想像力の余地が無い」なんて馬鹿げたコピペ意見を鵜呑みにする奴とかな
人間レベルの脳があったら10秒でも考えたらつっこみ所満載なのに
こういう奴が懐古厨になったり悪質な宗教に騙されるんだろう

ニューカスや各板のサロンの死に損ない老害みたいになりたくなかったらとっとと悔い改めるんだな

>>805
最初の3行だけで十分だという事に気付こうね。

>>805
自分の意見がないから訳のわからないコピペを鵜呑みにするんだろうね。
よくネットに触れない人を情報弱者とかいう奴らがいるけど、
訳のわからないコピペを疑う脳ミソがない方が情報に弱いよな。

FF13が楽しめるならほとんどの次世代機RPGが楽しめるよ。
ある意味羨ましい。。

マジレスすると、懐古厨より腐やキモオタの方が遥かにうぜーわ。

個人的にFF13は合わなかったけど、それでもこのスレに来て新作ゲームを
わざわざ貶したり、ゲーム制作スタッフを叩いたり、懐古擁護したり
そんな人に賛同する気にはとてもならない

一番メーカーにとってつらいのは、無言で去る人。

>>808
「最近すっかりゲーム離れしちゃって、ＲＰＧやってみても長続きしなかったけど、ＦＦ１３は面白い、久々に嵌った」
って兄貴が言ってた

>>811
見当違いのクレーマーゲーマーよりは
無言で去ってくれた方がいいんじゃないか？

つかクレーマーゲーマーって語呂いいな

懐古厨になるより普通は無言で去るだけだろう、それを所謂ゲーム卒業と言うのだろうが
「ああゲームね、そういや小学生の頃はよくやってたな・・・」みたいなのが一番多いんでないの

FF13はなんどもなんどもやめようと思いながらも
続けてきた。でももう駄目、こんなの無理。
やりたい奴だけでやってればいい。
2009年は良いゲームが多かったから
あえてやる必要ないよ。

＞やりたい奴だけでやってればいい。

そらやりたくない奴がやる意味はどこにもないだろう

ゆとりとかよりここで愚痴ってる若いやつらの気持ちはわからんでもない、
俺は20才くらいの時に、TAKERUで憧れだったザナドゥを買ったが
難しいとか何だとか言う以前に遅くて投げたから。
PC版エメドラ等も中古で買ったが、V30モードでしか動かなかったので遅すぎて嫌になって投げた

当時にしてはというのを考慮しない絶対評価で一番のFFは
NDSのFF4だな。
FF13は下から数えた方が速い。ファミコンの３作品は今だとキツイね。

アストロロボ・ササのステージ数が100くらいに増えたら1000円くらい出す

なんの話だ

>>575
亀だが
＞ポケモンの懐古スレ上げてた2chまとめサイト見て墳死しそうになった

分かるわ

結構有名なまとめサイト(名前は伏せる)でそういう記事見た時はなんか「うへぇ」って気分になった
ポケモンシリーズ全般を対象にしたスレなのに初代関連のレスだけまとめたり、
懐古レスを赤字で強調したり、今のポケモンと昔のポケモンを比較、みたいなスレ取り上げたり
もう内容を見るのも嫌になってきた
ただ俺が懐古に敏感になってるだけかもしれんが…

>>808
そうでもないよ。
自分はFF13はすっごく楽しんでるけどTOVはダメだった。
人の好みなんか千差万別なんだからきっちり分けるなんて無理無理。

どんなゲームも、たくさん時間かけてやったら慣れて飽きて自分の中で糞ゲーム化する。まずゲームやってるとき表情死んでるし。

懐古厨は、シリーズ物だと初期からファンはみんな自分と同じように新作は糞だと
思ってる、と決めつけてるからうんざりする
昔のも今のもやった上でどっちも好きと言うと、古参の振りしたゆとり乙wとか
訳の分からん決めつけをされる

>>789のFE懐古のウザさもよく分かる
FEの本スレに特攻してくる懐古はさすがに減ったし総スルーだけど、全く関係ない板やスレで
FEの話題になると、すぐ懐古が『今のFEは糞だけどな』と始めるから嫌になる
よく知らない人が昔の作品名挙げて、それだけプレイしたことがある、とか軽くレスすると
今のは偽物だから旧作だけやってるのが正解、とかもう宗教がかってるよ

■ゲーム好き
特定の作品やシリーズに執着せず、知名度の有無やジャンルに関係なくゲームを楽しめる人。
作品の長所と欠点を理解している場合が多い。

■一般人
昔はゲームを楽しんでいたが、今はゲームとは無縁か他の趣味に興じていると思われる人。
ゲームの話題を耳にすると「そんなのあったな」と懐かしむ程度。

■懐古厨
RPG大好き20代男性のキモヲタの可能性高（←爆笑ｗｗｗｗｗｗ）
自分の好きな作品は全部傑作と言い切らないと気が済まない。（欠点は勿論認めないし批判は一切許さない）
基本的にやるのはメジャーな作品のみで、ゲーマー気取りしている可能性有り。
気に入らない点はとことん論ってその作品が好きな人を攻撃、自己中心的。
自分が理解できないゲーム＝糞ゲー

自分が理解出来ないゲームはクソゲーだろJK。

懐古厨の場合はレトロゲームでも
自分が知らないゲーム＝糞ゲー
になる

なんだかんだでドラクエ9もＦＦ13もそれなりに売れてるみたいだしな。

ＦＦ１３の方はやはりプレステ３ということがあってかやや売り上げが落ち気味だったけど、
それでもあれだけ叩かれていたにも関わらずそれなりにＦＦの人気は凄いし。
ＤＱ９の方に至っては、発売前の叩きがウソみたいなすさまじい売上率。
懐古厨ざま〜見ろって感じだなｗ

昔のゲームのほうがストーリーに深みがあるらしいですよ

モンハンおもしれえｗｗｗｗｗｗ
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧ ドラクエ９おもすれーｗｗｗ
　∧ (´^∀^) (^∀^｀) ∧∧
(　´^∀)　Ｕ) ( つと ﾉ(∀^｀ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (＾ν＾) （何が面白いんだ…）
｜　Ｕ (　　´^) (^｀　　)　と ﾉ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ |＿|＼（バカばっかりだな…）
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　l
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' 東方の音楽は神ｗｗｗｗ


おい…なんかキモいのが来たぞ…
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧キモ…
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　　　　　　　　　(＾ν＾) ……
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　　　　　　　　　／l＿l＼
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　l　<........
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' なんだあいつ…


うぜぇ…
　　　 　 ∧,,∧　　　　　　　　　ゆとり乙！！　　　　　　　　 　∧,,∧ 無視しろ無視…
　∧∧ (・｀　　)　　　　　　　　何が面白いの！？　　　 　　　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　　　　　　　　　　　＼(＾ν＾)／　　　　　　　　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω) キモいよー…
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　　　　　　　　　　　　 l＿l　　　　　　　　　　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　 　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・) なんなのあいつ…
　 　　（l 　Ｕ)市ねよ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｕ-u'

FEの懐古厨は同時に高難易度厨でもある。

>>821
あとルビサファ以降の売り上げを初代金銀全盛期の頃の売り上げとをやたらと比較する輩もウザい
しかも今のポケモンの売り上げのほうが良いと「今のポケモンは信者やキモオタが大半だから売り上げがいいに決まってる」
などとデタラメな事をぬかす

普通に一般人にも売れてるんだし意地張らず素直にそこんとこは認めろよ・・・見苦しいわ

難易度厨のFE懐古厨に、実際の難易度は変わらん、むしろハードモードなどは
GBA以降の方がトラキア(懐古がよく例に出す高難易度作品)より難しい物もある、と
具体的に説明するとファビョり出す
やってないで叩いてるから具体的な攻略の話などをすると分からないんだよな

ポケモン懐古も実際プレイしないでネットで拾って来た知識だけで叩くから
努力値(懐古がよく叩く廃要素)って昔からあったよ、とか言うとキレ始めるし
大体デザインにケチつけるにしても、昔から微妙な奴はいただろうに、今の子供が
喜んでるならそれでいいじゃねーかと思う

努力値は懐古厨より素人って言った方がいいだろ

FFみたいな大人もターゲットにしている作品ならともかく
メインターゲットが明らかに子供のポケモンに粘着するのはみっともないよなあ
自分も昔はやってたけど今はもうやってないなあ。
努力値とか初めて聞いたわｗ

ポケモンって漫画で言えばコロコロ、ドラマで言えばNHKの子供番組枠でやってるようなものと相当じゃん
それをいい年した大人がケチつけるとかもうね・・

推測だけどポケモン懐古中は大人というよりは年代的に高校生〜大学生が多いと思う
だからレベルの低い主張が多いんだと思う

まあ今のゲームと昔のゲーム両方クリアして評価するなら問題ないよ
やってもいないのにクソゲーとかいう奴が問題

>>835
>メインターゲットが明らかに子供
今のポケモンも一応表向きじゃないけど初代世代や金銀世代に対してサプライズを要所要所にちりばめてる。
例えば最近発売された金銀リメイクの劇中の中でのアイテム、ＧＢプレイヤーとか。
>努力値なんて初めて聞いたわ
そりゃコアなファンでもない限り聞くことはめったに無いけどねｗ

懐古厨見てるととにかく今の物に拒絶反応起こしててもう理屈じゃないんだなと
最初から叩くつもりで良く見てないくせにそれを正当化しようとして
下手に理由つけようとするからこのスレで言われるようなダブスタ、矛盾を平気で口にする

その上で自分達は偉いって変なプライド持ってて威張り散らして
自分達に同調しない人を「ゆとり」の一点張りで攻撃するだけででロクに意見を出さない
FFとかの長いシリーズ物の話で一緒になって最近のを叩かないとゆとりが〜って絶対言い始めるからな

大体普段は散々「ゲームで重要なのは見かけじゃなくゲーム性(ｷﾘｯ」って主張して昔の持ち上げてるんだから
今の物叩く時も○○らしさが〜とかばっか言って見かけ叩く前にゲーム性(笑)とやらの批判をしろよ
キャラがどうとか雰囲気がどうとかばっかで中身の批判がまるで聞かれないんだけどな

懐古厨は鬼女やニュー速民や＋民と同じ
基本的な頭が足りていないから理屈とか理論を期待すること自体間違っている

懐古厨は論理的思考が出来ない

先人たちが思いついてはいたが、あえて没に
したような事をあたかも、新しいことをしたみたいに
言ってるのがFF13。

もし内容（ストーリーやゲームシステムなど）が全く同じで
グラフィックや音源がファミコンレベルだったとしたら
当時なら凡ゲーレベルかそれ未満の内容だわな

関係無いスレに湧きまくるＦＦ１３アンチがうっとうしい

関係無いスレに湧きまくるといえばTF(サンダーフォース)厨
新作STGや有名STG続編出るごとにTF6とゾルゲの叩きを繰り返す

しかしFF13って中高生はあんまりやってる人いないそうな。
うちの息子二人がソースだがｗ
惰性で買い続けてるおっさんが殆どだろ。

素直に遊びたいゲームだけ買えばいいのに

だよな
懐古厨って肥溜めに顔を突っ込んで臭い臭い言ってるのと同じことをやっていると思う

>>849

FF13が肥溜めΣ(・∀・；)

「あー、最近のゲームつまんね」
でも２ｃｈは何時間もやってる

単に年老いただけだと思うんだ

今ゴッドオブウォー2やってるけどすげえ面白いぞ
敵を倒す爽快感はもちろん、ちょっとした謎解きもあったりしてプレイヤーを飽きさせない
視点が少し見づらいかなと思うけど許容範囲だし
アクションゲームはファミコン→スーファミ→PS1→PS2と確実に進化してきたジャンルの一つだと思う
今のゲームでも面白いもんは探せば沢山あるんだからそういうのをやればいいのに懐古厨は
超メジャーゲームだけやって「今のゲームはつまらん」って言ってるから困る

ゲームオタクじゃないからマイナーゲーはやりません！

今の売れてるゲーム否定する俺は判ってる人間（笑）みたいな考えに囚われてる癖に
マイナーゲー・マイナーハードは決してやろうとしないからなｗｗｗｗｗ

マイナーゲーとまではいかなくても「ゲーマーでも知らない人がいる」って程度のゲームですら
やろうとしないからな
そんなにメジャーゲーしかやりたくないならゲーム全体の批評なんてしなければいいのに

>>847
FF13は女主人公って時点で中高生には敬遠されるだろう。
「おねえさんゲーやってるぜ〜」とは言いにくいお年頃だからな。
他例ではshinobi→kunoichiでガクンと売上落としたとかあるし。

つか俺初めてFFを新品で買ったんだが（プロモでやられた）
素直にすごいな、これ。
特に11章には度肝を抜かれた。
オブリもアサクリ２もやったんだがな。日本人の感性の繊細さかな。
ロードも余裕で世界レベルだし、スクエニの本気を見せ付けられた格好。
ちゃちなストーリーもこのレベルまで作りこまれたら
不思議とあちゃーってならないのな。なんというか許せてしまう。

これは世界でも評判になるだろう。

懐古厨こそPCゲー遊ぶべきなのにPCじゃゲームする気起きないと言う
マリオのファンゲームとか同人ゲームとかかなり面白いのに
粗悪PCパッドが多い中去年出たSFCパッドもどき(バッファロー製)がすげえ出来いいというのに

PCだとか携帯機だとかそれだけで手をつけないのを見るともったいないと思う

>>858
懐古厨にDSiウェア個人的に超ｵｽｽﾒ
（容量上の制限もあるからか）結構レトロな雰囲気のゲームも多い。DSのパッケージソフトより当たりが多いかもｗ

懐古厨が思い出に浸ってるのは勝手だけどな、今思い出作ろうと
してる子供たちの邪魔してんじゃねえよって思う

ageてごめんなさい

GIGAZINEで発見したけど

ttp://d.hatena.ne.jp/shi3z/20100106/1262803182

結局懐古厨の大勝利だな
ヘボイハードで凄いゲームが遊べたんだから

今は単に凄いだけのハードでヘボイゲームしか遊べないからな
だからゲハが発生するのか

新作厨かわいそかわいそ

何を出すかと思えばごく一握りの奇跡の傑作ばかりじゃないか
本当ににわか者の懐古厨は同世代の恥さらしだな

は？
ほんとに今時の若者は…
今のゲームは良質なのが当時の一握りよりも劇的に少なくなってるのに

見る目もないんだな

もうそういうことでいいから早く出て行け

88版のシルフィードに天外魔境2って懐古厨の皆様が大嫌いな
「無駄に長いオープニングのゲーム」と「ムービーばっかりのゲーム」じゃないっすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなの褒めちゃ駄目ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

某動画サイトの全ソフトカタログのコメントでわかるけど
懐古厨って自己中心的で排他的な人間が多い
有名所の作品だけは持ち上げるけど知らない作品はそれだけでクソゲーだからな

本当のゲーム好きやマイナーゲーマーにとっては害悪でしかない存在
早く散れ

>>862
おい「オープニングが無駄に長いゲーム」や「ムービーばっかのゲーム」は糞なんじゃなかったのかよ
今日中に意見を述べてください

昔のムービーばっかのゲームに対する懐古厨
　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／懐_古＼　　　おいゆとりども、昔のゲームでもこれだけ
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　　すごいムービーがあるんだぜ
＜　6| . : )'e'( : . |9　　最新ハードしかやったことの無い奴には
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　 　この感動は分からないかもしれんがなｗ
　)　　　　　　　　　　
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

今のムービーばっかのゲームに対する懐古厨
　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／懐_古＼　　　俺は映画を見たいんじゃなくてゲームをやりたいんだ
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　　昔のゲームは電源を入れてからすぐにはじめられて
＜　6| . : )'e'( : . |9　　くどくど…
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　
　)　　　　　　　　　　
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

リアルタイム経験者だが、天外魔境2なんてやるくらいなら
今の凡作RPGやった方がずっと良いよ。
当時は喋るだけで珍しかったから良かったけど
今のゲームほどは喋らないし、ゲーム部分が全然面白くない。

昔のRPGでお勧めはロマサガ２。
音楽も良いしもしリメイクされるならぜったいやるべし。
でもファミ通の評価は５点。５よ５
これ以来ファミ通は信頼出来ない雑誌と言われるようになる。

あっ凡作というのは有名どころではなく
ロロナのアトリエとかエンチャントアームとか
ルミナスアークとかのB級RPGのことね。

そんなんでも天外2やるよりマシ。

昔のゲームがリメイクされるたびに「こんなの俺の○○じゃない！」と
必死な人達を見ると、かわいそうな子を見る目になってしまう
リメイクだからもちろん昔のファンもターゲットに入ってるだろうけど、
キャライラスト、システムが変更されるなんて当たり前だ
楽しい思い出を壊されたくないなら買わなきゃいいだけだし
今の子供が楽しんでくれたらいいじゃんと思わないのかな

>>869
分かりやすい！これ是非次スレのテンプレに入れようぜ！

>>870
ファミ通のようなメジャー誌はライトユーザー視点にしなきゃならないから
高難易度で万人受けしないサガシリーズが低いのは当たり前だろ…
信頼出来ないって言われ始めたのはベイグランドストーリーが満点取ったあたりから
点数は信頼できないがコメント見れば今でも意外と正直なことを言ってる
PSP版海腹川背なんてもっと低い点数つけたい感がプンプンするレビューだった

まあ天外魔境はカブキ伝か第四の黙示録以外は今やると厳しいな

>ロロナのアトリエとかエンチャントアームとか
この二つは各メーカーの信者の口がでかいだけでB級どころかC級のバグゲーだろ…
B級に相応しいのはデビルサマナーやICOだろ

ゲーマーも変な言い訳するほどに腐ったか

ペルソナ懐古うぜぇ、初代の完成度がP3,P4より上ってどうなんだよ
あの演出長くて不親切要素満載でストーリーが単調な初代が今のペルソナより上とか考えられん

懐古厨は個人個人の好みの問題を「完成度」とか絶対的な尺度の問題にすり替えて
自分の正当性を主張したがるのが多い

FF13は懐古のために戦闘難しくしてやったんだぞ
感謝しろよ

>>460
LDがアナログメディアだからLD-ROM2やMEGA-LDのLD部分は
アナログ映像しか入れられないんだよ。

>>697
ベーマガはそれなりにちゃんと扱ってたぞ。

>ベーマガはそれなりにちゃんと扱ってたぞ。
ＡＴＡＲＩ　ＪＡＧＵＡＲについての話な。

面白いかどうかなんてのは一概に言えないからおいておくとしても
見た目が豪華か、技術的に凄いかなんてのが過大評価されてたのは昔の方がそうだったし
シルフィードやら天外やらなんてその典型的なタイトルでしょ
だからそれらを持ち上げる奴ってどう思ってるのか聞きたいんだけどね
まあどっちもやったことないけど記事だけ見て持ち上げちゃったのかな
普段やってないゲームを批判してるだけあって

そう。
天外は昔面白いと思ったが
今やると辛いゲームの代表。
まぁRPGはレトロゲーは全般に辛いか・・
しかしアクションならレゲーでも遊べるものが多いな。

わざわざ新作スレに乗り込んできて
「○○みたいなのが良かった」って糞台詞吐く懐古うざい
○○がいいならそれだけやってろよ、永遠に

FF懐古厨って極端な厨二病嫌いなんじゃないかと思う時がある
一昔流行ったFF12の「高貴なる女騎士」コピペとか見てると
FFの主なターゲットは中高生だし少しはそういう要素が入っているのは仕方ないと思うんだが・・

後、スレ違いだけど「中学生になるとマリオとかポケモンを馬鹿にするようになる」っていう意見は
半分正しくて半分間違っていると思う
確かにそういう子も出てくるけどクラスの半分以上はいまだにポケモン大好き人間だったし
（少なくとも俺の中学生時代の場合は）
そんなに拒絶されているわけではないと思う

ウルトラマンとか仮面ライダーを卒業したての頃は
あんなのダッセーとかいって見ている子を馬鹿にする精神年齢のまま

>>595
日本で一番売れている任天堂ゲーは美形少ないけどな
美形どころか人間自体出てこないゲームも多いし

思ったけどジャンル問わず懐古厨なのって友達が少ない
素人道程ばっかりな気がするね
普通なら結婚したり仕事が新入社員時代より忙しくなったりで
娯楽にアンテナ張らなくなるから最近のゲーム漫画映画の批判すらできなくなるか
子供や嫁と共通の話題になる娯楽に興味が移るだろうし

>>885
マリオを人間とは扱いたくないな。


マリギャラ２超期待。

>>885
美形だとかそういうレベルの話なのかそれは

えー、と思うんだがな
ゲームに登場するのは須らく「キャラクター」だ
それはデフォルメの利かせ方の強弱に関わらず、人間非人間だということにも関わらず
とにかく非常に幅広い範囲で捕らえられる概念だよ

それを「美形」「非美形」という下世話な線引きで区切ること自体、なんか間違ってる気がしてならんのだが

マリオの懐古厨っているのかな？

2Dマリオはファミコン3からwiiまで大して内容は変わってないけど
今でも売れるのが不思議。
マリギャラの方が素晴らしいゲームだと思うが、子供には難しいか。

>>888
…？
「キャラクター」ってのは元々現実の人間からデフォルメされたものだろう
だから現実の人間と同じように美形とか非美形っていう概念があるのは当然のことだと思うんだけど

>>891
欠けたピザの形が元になったというパックマンもキャラクターですよ

あとは、なんだ
天野絵の絵画的な美形と野村ＣＧの写実的な美形
どっちも「美形」なんだろうが、多分多くの人にとってはそれだけで同一視できるもんじゃないでしょう？
それは絵柄の方向性が与えるイメージとか、デフォルメの利かせ方とか、とにかく色々含んでるもんで
それでもなお「美形」か「非美形」かで切り分けて語ろうと言うのは乱暴じゃないかな？と

他にも、例えば福本伸行の絵を「非美形」にカテゴライズするだけで何かが語れるんですか？と

女キャラはかわいいくらいがちょうどいい。男キャラはかっこいいくらいが丁度いい。

>>892
アンタの言ってることは70％分からないが、これだけは言っておく
そもそも福本の絵は「特殊中の特殊」であってそれで非美形のカテゴライズがどうこう言えるもんではないだろう
他の漫画家で言えば西岸良平並の珍品レベルだ
例を挙げるなら吉田戦車、郷田マモラ、福満しげゆき、青木雄二みたいな
並に個性がある漫画家を挙げるべきだったな

それに福本漫画でも美人キャラは割と普通の顔だったりするｗ
やっぱり美形ってのはどんな絵柄でもみんな似るもんなんだろうな

>>894
福本絵は「特殊」だと思える、その感性で
他の作家の絵も、やはりそれぞれ「特殊」なのであって、美形だから、非美形だからと割り振らないで欲しいんです

とりあえず>>892はいいかげん「絵柄」と「キャラの容姿」をちゃんと分けて考えた方がいいと思う

でも多くの「最近のゲームのキャラは美形ばっかうんぬんかんぬん」って
結局絵柄（大抵アニメ風の）が嫌いなだけちゃうかと思うんだがな

懐古厨の聖典の一つ、ロマサガシリーズの小林トモーミとか超絶美形大好きイラストレータだと思うし
でも絵柄が絵画的な雰囲気だから懐古厨も許しちゃう

>>895
例えば手塚治虫のキャラで言えば「ブラック・ジャック」はどう考えても美形だし、
「お茶の水博士」はどうかんがえても三枚目だよね。
これはかなりゆるぎない考えなんじゃないかな。少なくとも1000人中900人以上が賛同すると思う。
そしてそれは絵柄がどうとかそういう問題じゃない。
つまりね、「美形」「三枚目」っていうのは（極一部の極めて抽象的な絵の漫画を除けば）
どんな絵柄の漫画にも存在するものなの（作者の画力がヘタレで美形しか描けないとかそういう問題はおいといて）
俺が言ってる意味分かるか？

>>867
動画サイトにいた懐古厨といえば
天外魔境2の実況プレイ動画で
「本当にこれは名作だよな、最近のFFとか糞」
みたいなコメントしてる馬鹿がいて呆れた

単純に「これは名作だよな」だけでいいんじゃないのか？なんでいちいち最近のゲームをついでに否定する必要があるんだ？
意味わかんね

>>867
懐古厨のマイナーゲーム嫌いは異常だとしか思えん

自分の好きなゲームが「FFなんかよりずっと面白い」とか言われるのが嫌
大抵「最近のゲームはムービーばかり」とセットだし
褒めるなら他と比べたりすんなよ
アンチ増やすだけだろうが

「最近のRPGはキャラクターが好みじゃないと辛い」

最近のゲーマーはアニヲタばっかり！スレでもキャラの話しかしてねえしｗ
と言いつつ一番キャラにこだわる懐古厨うっぜー

>>901
「このゲームの良さがわからない奴はFFでもやってろｗ」もうざい
違いがわかるゲーマー気取りな奴はどこにいてもうざい
こういう奴って新規が来ると追い出そうとするんだよね。癌

何かにつけて今のFF批判している奴ウザイよな・・

>>903

大抵のゲームは売り上げはともかく
続編が出るたびに中身は良くなっていくのに
FFは逆にグラ以外は悪くなっているゲームだから。

個人的には音楽が植松ではなく浜渦だったことが
かなり影響してると思うが。。

FF13はグラ以外も良かったけど
お前が懐古厨じゃん

>>905
仮に今、グラフィック部分だけがファミコン〜スーパーファミコンのレベルで、
その他の部分（ストーリーやゲームシステム）が全く同じものをプレイしたとしても
良かったと思えるならその良さは本物だと思うが、本当にそうか？

＞仮に今、グラフィック部分だけがファミコン〜スーパーファミコンのレベルで、
＞その他の部分（ストーリーやゲームシステム）が全く同じものをプレイしたとしても

そんなゲーム存在しない以上それでどうかなんて言えないけど
ファミコン〜スーファミレベルで出来るんならRPGツクールででも作ってみてよ
それやって判断するから
え？やってないからできないって？

一番ウザイのは何かを煽ったりするためだけに書き込む奴だな。
>>899の場合とかも、天外2の出来とか関係なく
単に｢最近のFFとか糞｣って言いたいだけなんだろうなと感じる。

>>906
ああ間違いなくそう思う
FF13の戦闘システムの出来は本当にいいので

8のジャンクションは発明だと思っている俺ガイル
これほど奇抜なシステムはそんなに無いんじゃないだろうか

>>910
ぶっちゃけ、旧スクウェアの本性はそういった「アホチャレンジャー」だからなｗ
DSのナナシノゲエムもある意味でスクウェア（つーかスクエニ）らしいソフトだと思っている。

ノムリッシュが出てきた辺りでおかしくはなってきたものの。

スクエニに限らずスーファミ〜PS1時代ってどこのメーカーも迷走してたよね（いい意味でも悪い意味でも）
LSDみたいな「これ、ゲームなのか？」って疑問がわいてくるソフトも出てきていたし

「今のゲームは簡単で歯ごたえが無い」
確かに昔のゲームの方が難しいけれど、アクションやシミュレーションではハードモード
をもうけてコアゲーマーでも満足するようになっているゲームだってあるしそういうのを
プレイすればいいだけのことだ
それに昔の難しいゲームって難しいと言うより単に理不尽なだけのものも多かったぞ

後、懐古じゃないけどゲームにリアルを求めすぎるリアル厨がウザイ
「髪型服装が奇抜すぎ、こんなかっこうしてる奴現実にいねーよ」
「行動言動が奇抜すぎ、こんな性格の奴現実にいねーよ」
「こんな○○（軍隊、学校等）現実にはありえねーよ」
現実にはありえない設定をわざわざ持ち込むのは少しでも現実を忘れさせてゲームを楽しませる
ための方法の一つなんですが…
ゲームに必要なのは「リアリティ（設定を納得させる力）」であって「リアル」ではないだろう
プレイヤーがコントローラを持ってゲームに熱中していることこそが「リアル」そのものなんだぜ？ｗ

俺はファミコン時代からずっとゲームやってるけど
今のゲームのほうが大抵は面白い。
覚える事が多くて敷居は高くなってるけど
映像は良いしゲームバランスは良いしね。

しかしFFは、FFシリーズだけは12、13は駄作だと思う。
12はまだマシだと思えるほど13はカスだったが・・

ジジイはファミコンでもしてろ

＞5. Posted by 　 2010年01月12日 21:52
＞ゲームの内容があってのグラだろ
＞ＦＦ13信者が発売前にグラで騒いでたの見て、こういう頭がスカスカな底辺の凡人にはなりたくないなと思った

こういう典型的な懐古厨にはなりたくないと思った

単純にチャレンジしてるってならＦＦは１２や１３の方がよっぽどチャレンジ精神旺盛な気もするがなあ
９までのＦＦは何だかんだ言って保守的なＲＰＧだったと思う、まあＦＦに限らずあの頃は周りもそんな感じだったが…
今までのＲＰＧの方向性に閉塞感が出てきて、ＰＳ２辺りから「いわゆるスタンダードなＲＰＧ」が激減してきた
そういう時代背景の中、ＦＦは１０から模索の時代に入ったと、そう思ってる

>>917
言われてみればそうだね
ＦＦは常に新しい事に挑戦し続ける
この姿勢は何も変わっていないと思う

ＲＰＧの新しい形はこうやって生まれてくるのかも

懐古の言うFFらしさ＝3・4・5・6から都合のいい部分だけ抽出して集めたモノ

>>509
もうね、ムービーうざいって思う人はRPGやらなきゃいいと思うのよ。
俺自身もRPGの体質（イベントシーンの過多、やたら長くなるプレイ時間、子供騙しのパズル等）
にウンザリしてやるのやめたクチだし。
爽快感をならアクションやシューティングやレース
頭を使うならシミュレーション
探索や謎解きならアドベンチャー
エンドレスゲーならパズル
ストーリーならノベルゲー

ここまで多種多様なゲームがあるのに手をつけないのは勿体無い

>>920
その辺、DSならムービーとかほとんど無いから
最近RPGはDSでやってるな…。

最近のシューティングって爽快感あるの？
弾幕が主流のような気がするけど。
たまに｢避ける爽快感！｣なんて言葉を聞くけど
それ緊張感と開放感だよなぁと思うし。
ゲームセンターCXに収録されてるシューティングは楽しめた。

アーケード原作STGに限れば昔の作品よりは難易度低くて爽快感あるよ
スピードと武器威力落ちたところに理不尽な狙い撃ちが集中して来て復活が困難とかいう状況はまずない
唐突に高速で硬い敵が体当たりする等の理不尽な初見殺し攻撃も滅多に無い

ボムやある一定条件満たせば弾をスコアアイテムに変えたりもできる
本当にひたすら難しいだけの弾幕STGやその亜種は5年ぐらい前にほぼ無くなった

家庭用ユーザーにわかりやすく言えばツインビーや雷電よりよっぽど爽快で簡単
で、何がオススメかまで話すとスレ違いになるからシューティング板やニコニコでも見て

俺が懐古厨嫌いなのはさあ
あいつらって「昔からゲームやってたら今のゲームはつまらないと思うよな！」っていう勝手な思い込みがあるでしょ
それがすげーウザイ
俺はFCやSFC時代からずっとゲームやってるが、今のゲーム大好きなんですけど？FF13とかめっちゃ面白かったんですけど？

昔のゲームが好きだからって自動的に今のゲームが嫌いということにはならんわ！

懐古厨だが、FFとかやったことないぞ、DQなんぞ2で飽きた
スーパーマリオは1も2も3もリアルタイムでやったが老人だが大して面白くなかったぞ
スパルタンXの方が面白かったぞ、バンゲリングベイはクソゲーではないぞ
SFCのロンチソフトならマリオワールドよりエフゼロの方が面白いと思ったぞ
大相撲魂のどこがクソゲーなんだよ、むしろ良ゲーだと思うぞ

>>921
弾幕ゲーは撃つことより避けることに重点を置いているけど、それがいいという人は多いよ
（そうでなければ沢山作られない）
見た目は難しそうだけど慣れれば簡単にクリア出来る
難しい弾幕を避けている時はスゲー気持ちいいそうだ
従来の「撃つ」ことに重点を置いたSTGとどっちがいいのかと聞かれるとそれは個人の好み
の問題だと思うけどね

昔の思い出に縋り付く懐古厨もうざいが
「俺はとっくにRPG（笑）なんか卒業したし！
○○なんかより俺が楽しんでるげーむの方が面白いし！」な
違いがわかるゲーマー気取りジジイもうざい

>>926
>>920はただ単に自分にはRPGが合わないと言っているだけで見下しているわけではないだろ

結局脳筋ゆとり専用ゲームで満足したいのか？

日本のゲームｵﾜﾀわい

ＦＦは一言

キモい

これで終わるゲーム

>>925
段幕ゲーよりゼビウスの方がやりやすいだろ？

>>930
取り敢えずDSiウェアのあぁ無情刹那という奴をDLしてくれ。
話はそれからだ。
てかこれ専用機にしても全然OK！

STGやりたいけど最近の弾幕シューについてけねえって奴は
PARSEC47かrRootageってフリーのPCゲームやってくれ
これで弾幕入門してステップアップすりゃあゼビウスや1942で
知識止まってしまった化石爺もOKさ

やたらゆとり、ライトとバカにするのは
今のゲームを楽しんでる人に対しての八つ当たりにしか見えない
悪いのは俺じゃなくゲームのレベルが下がったから！
原因は俺らのような真のゲーマーじゃないライトゲーマーが増えたから！
そのくせ「つまらなくなったゲーム」に執着し続け離れられない
懐古厨って可哀相

懐古厨こそライトゲーマーだろと思う
・有名なゲームしか知らないやったことない
・マイナーゲーやそれが好きな人を見下している
・「このゲーム簡単すぎｗ」とか言う割にやりこみはしない、ハードモードを遊ばない

近頃マイナーゲーが好きなだけで中二どころかエミュ厨扱いまでされるようになって、
非常に心細い。こんなに苦しい思いをしてるんだから懐古厨は俺達に謝罪すべきだ。

ゆとりには理解できないだろうがFFは６が最高
１３のあのザマみただろ？グラだっていわれるほど大したことない
もう一度ドット絵に原点回帰すべき

「大したことないドット絵」で出された時の反応を見てみたいな

>>924だが
本当のことを言うとSFCのアクレイムゲームが大好きな変態だが
最近のゲームなら三国無双とかも十分面白いと思ったぞ、俺はRPGが苦手なだけでさ
ゆとりどうのこのではない、皆俺様の好きなゲームが面白いだけだよ

>>937
いや普通に売れるだろ。BDでドット絵だぜ？
一本道どころか１００本道になるだろうし途中ゴールドソーサみたいな街あっただろ？
あそこはミニゲームてんこ盛りできるし、ミッションも千個以上
クリアするのに千時間以上かかるだろうしな

>>937
ロックマン9と10に対する反応がいい例だな
別にFCドットを否定してる訳じゃないけど飽きる奴早すぎ

age

FF6って駄作としか思わないわ
リアルタイムで1からやってきて、6で初めてクリアせずに投げた
何回かプレイしてようやくクリアまでプレイできた

懐古厨って本当に嫌だな

ゆとりって本当に嫌だ

FF6はFF史上最大の駄作だな
魔法覚えるだけで5のアビリティより大幅劣化の魔石システム
レベル上げるほど成長の自由度が減る意味不明システム
語尾にへんなの付けて喋るだけのキャラ個性
ティナ関連のエピソードくらいしかまともに掘り下げられていないシナリオ
ギター一辺倒の駄目音楽

全く持ってして褒める所が存在しない

今も昔もジジイは口うるさいな
息がウンコくさいから喋るなよ、加齢臭タンク

ゲーム作る訳でもなく卒業する訳でもなく、
ユーザーからヲタに自ら堕落した奴は全部ウザいよ。

ゲームのドット絵厨ってアニメとかによく沸くセル画厨や非CG厨と同じ臭い
がする

３Ｄ厨は３Ｄの何がいいのか全然わからん。リアルを求めたいってのは自分のリアル求めればいいんじゃね？
全く３Ｄ酔いするし中途半端なグラで最悪なんだけれど
大体３Ｄがいいっていってる奴に限って３Ｄのこと何も知らないんだよな
リアルに描いた絵を３Ｄだと錯覚してた馬鹿もいたし、そんなレベルばっか
ただ廻りに流されてるだけなんだろうな

PS以降のドット絵って一度ポリゴンで作ったものを加工してドット絵にしているんだっけ

別に加工してるわけじゃないだろ。ポリゴンモデラーにするとあらゆる角度から見えるし
大勢でやるときなんかは楽で作業性があがる

>>949
2Dとか3Dだとかこまけぇことはいいんだよ。んなこと俺ごときが知らなくて結構
そうだ、SFCまでのスーパーマリオはあまり好きではなかったが64マリオは面白いと思ったぞ
SFCのカービィDXはガチャ押しゴリ押しの面白いゲームだと思ったぞ
FCのスターラスターとSFCのアウターワールドとPSのエイブアゴーゴーとPCのIL-2と
ケータイのてんしのよぞらGS-DX（原作アリだが）は5大名作だぜ
6大なら三国無双だな。悪霊夢ならばハチャメチャのレッスルマニア・ジ・アーケードゲームが最高だ
あんな面白いゲームならば機種なんぞ何でもいい
まぁとにかくゴルァイケイケゲーなら何でも好し。全ては俺にとっては…だが

FF10の頃まではFFがここまで酷くなるとは思わなかった。
まぁFFがつまらなくても他に面白いゲームなんていくらでもあるからいいや。

>>949
このスレのどこに3D厨とやらがいるのか知らないが、懐古をうざいと言ってるのは
別に若いヤツや昔のゲーム知らないヤツだけじゃないぞ
個人的には2Dドット絵大好きでリアルなポリは嗜好に合わないけど、そういう人間から
見ても、ドット絵マンセーして3D叩くような懐古はうざいんだよ

すまん俺が悪かった。もう懐古厨やめるわ

>>950あ〜そういえばそんなプラグインていうかツールあったような気がしてきた
かなりうろおぼえなんだけど
ただ１０年以上前からあったかはわからん

ドット絵マンセーの奴ってよくドット絵で作ったほうが楽なのにとか
ドット絵の方が売れるとかどんなゲームも面白くなるとか根拠不明の思い込みしてるよな
どっちも使いどころと間違えたり出来が悪かったら駄目だ

それにドット絵なんて3D以上にセンスが求められるから
3D簡単に作れる今は絵もドットもヘタクソなアマチュアが3Dに逃げるのもよくある
自分の欲しいゲームが世間でバカ売れすると勘違いしてる奴の思考らしいがね

しかもいざ出てもたいして話題にせずSFCあたりのドット絵が頂点と思い込んでばかり
携帯機やアケゲーあたりのドット絵はあまり褒めないどころか家庭用据え置き以外眼中にも無い
3D化の流れで追いやられた職人が現役活躍中の携帯アプリなんて完全無視だし

・ムービーがうざいんだが
→ムービーが必要最低限のゲームやれ
・難易度が簡単過ぎる
→マニア向けゲーかハードモードやれ
・探索は好きだけど戦闘は嫌い
→探索系アドベンチャーやれ
・戦闘は好きだけど探索は嫌い
→戦闘系シミュレーションやれ
・ストーリーだけ見たいんだけど
→サウンドノベルやれ
・萌え絵とかきもいんですけど
→そうじゃないのやれ
・ドット絵のゲームがしたい
→レゲーか携帯ゲーやれ
・今までに無いようなゲームがしたい
→ゲーム情報にいつも耳をすませ
・今のゲームがつまらない件について
→一生昔のゲームやってろ

このようにどんな不満、要望にも大体は解決法が用意されているのに少しの努力もせず
自分好みのゲームが無いと言っている者は救いようが無い

4gamer.netかファミ通.com見てるだけで情報は十分なのにそれすらやらないからな
画像は乏しいが探索の出発点になれるamazonという強力なデータベースもあるのに
ゲーム機出るごとに「やるもんない」とかほざいてる奴は大体そういう奴
GBAの話題が出てもいまだにマリオカートしかやるもんないとかいってる奴がざらにいるから困る

前に暴れてた懐古の人が、好みのゲームがないとか言うから
情報色々探したら結構色んなゲームあるよ、好きそうなものもあるよ、と提案したら
『いちいち情報収集とかやってられるか』『社会人はそんなに暇じゃない』などと
返された
…いや、だったら普通にゲームやめるか持ってる昔のゲームだけやってればいいのに

俺自身古いタイプのゲームの方がどっちかというと好きだけど、DS辺りのマイナーゲー
なんか漁ってると結構そういう人向けゲー出てるのにな

逆転裁判は最初はマイナーゲーと言われる部類でその内例のフラッシュや口コミでじわじわと売れていった
フラッシュの出来はすごく、それ単体でも十分楽しめる上逆転裁判の購買欲が出てくる
ような作り（原作の第一話が丸ごとパロディで収録）で今でも評価が高い

懐古の人が嫌いなゲームでもそれを楽しんでいる人もいて、
おそらくそっちの方が数が多い（だから企業は大々的に宣伝する）
それを否定するのは傲慢だよなあ
自分はニッチな層なんだと自覚して探すようにならないと仕方ない

共感する人は少ない例えだけどマイナー作品の同人誌が欲しかったら
コミケで全然関係ないジャンルも回らなきゃならないのと同じだよ
PCで検索して調べればすぐ見つかるゲームの方が何倍もマシだ

なんで携帯機毛嫌いするんだろう
DSなら画面でかい奴もあるのに
やらないだけならまだしも、携帯機なんかで遊んでるのは
スイーツだのガキだのなんで馬鹿にする必要があるの

スーパーゲームボーイみたいに
携帯機をＴＶ画面に繋げて遊ぶ機械は出ないものだろうか

DSはタッチパネルがあるからスーパーゲームボーイみたいのは無理なんじゃ
メテオスオンラインやって思ったけど直接触れるってすげえ重要だよ
PSPはもともとその機能がある

PSPは額縁だしなあ。キャプチャ専用と割り切った方がいい

あ、そうか普通は額縁になるのか
Z9000使ってたから忘れてた

自スレたてますた

いろんなゲームの懐古厨うぜぇとおもう奴　2懐古目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1263732198/

>>968
乙
テンプレの>>5と>>6はダブってるから>>6だけ貼ればいいかな？
読まない奴は行間開けてもどうせ読まないし

ロックマンゼロコレクションとロックマン10が発表されたから
またギャーギャー騒ぐ自己中心的な懐古厨湧き出してるな
ロックマン信者はグラディウス信者並にヒステリーでわがままなの多いからな
インティクリエイツも半分趣味とは言えよくこんな連中を構ったと思うよ

一時期ドラクエのふくろを無くせとか騒ぎまくってた懐古厨いたよね

>>970
ゼロコレクションなんて発売されるのかｗ1〜3はやったことあるけど初めて知った
淫帝はプレイヤーに優しいからなー

ＤＱ１０もアンチが出て２ｃｈが荒れるんだろうなー

FF懐古厨がうるさいのは知ってたけど、DQ懐古厨もすごいね
DSリメイク全部＋DQ9はシリーズの汚点なんだってさ

DQ9だけはしょうがないだろ…
見ればわかるがDQ9程アンチスレと葬式スレが冷静でまともだったことはない
信者と話せばわかるけど理屈の欠片も無いぜ
一言で言えば「ドラクエだから面白いんだ！」の一点張り…

出張ご苦労様です

ume

DQはリメイク6のシステム大幅変更など、懐古厨切ろうとしてて良い傾向だと思うｗ
どうせ懐古厨なんか文句いいつつ買うか、アンチスレで愚痴るしか出来ないんだもん
9の成功もあるし、新規獲得に行くのが当たり前

懐古が湧き様がないのはガンダムはじめロボもののアクションゲーかな
メカの魅力を表現するのに最新の３D技術なしでは厳しすぎる

スパロボだと種ｲﾗﾈとかいうのが出てきそうだが

ガンダムから昔からファーストしか認めない人達がいるからね

グラに関してはそうだと思うけど
バランスとかストーリーとかロボの動きに関しての細かい演出や動かし方
(ガンダムだとゲームでは言われないだろうけど)機体のデザインとかあるから
湧き様が無いは言い過ぎじゃないかな
アーマードコアとかは10年以上続いてるシリーズなのもあって結構揉めてるし

懐古厨「とりあえずドット絵にしろ」
↓勇者30を勧める
懐古厨「何このドット絵手抜きだろ」

そんなにドット絵が好きなら勇なまとかやればいいのにね
あれはいいドットだ
魔物たちは生き生きしてるしリリス系は本気で萌える

浜渦はFFといい、サガといい報われないな
「シリーズ物だと担当スタッフにもこだわるファンが多いから気の毒」と
浜渦擁護（？）っぽい事書かれたら、その人にレスアンカつけまくり
あげくに俺的植松神曲集張り出したり、俺的植松音楽との思い出語りだしたり必死すぎてﾜﾛﾀ
最近は、『植松が「FFは6まで」って言ってた！』
『田中が「FFの音楽は植松の物」が言ってた！』が懐古厨の口癖

シリーズもので担当が替わると叩かれるねー
ＤＱだって途中から全部の絵を鳥山さんが描いていないらしいんだけど

担当が変わっても良いものは叩かれないよ。
植松→浜渦なんて酷すぎる。

ゲーム業界は一部の人だけ神格化されすぎだと思うの

といっても、ゲームの歴史自体短いし
中の人は基本的に前に出てこないから仕方ないか