FF・SFCまでの懐古厨うぜぇと思う奴の数２→

何かいつまで経っても新スレが立たないようなので立てちゃいました。

ＳＦＣ以前までの懐古厨を嘆く者達のスレです。

・スレ違い厳禁。
・批判専門スレではありません。愚痴や文句でもＯＫです 。
・ＰＳ以後を含めた懐古厨叩きはスレ違いになります。別スレを立てるなどして対処してください。
・議論スレではありません。 懐古や懐古厨によるレスはスレ違いになります。

前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1162913119/
前々スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1166650616/

懐古厨の特徴

・次世代機のスペックやグラフィック賛美を聞くと脊髄反射的に「ゲームの本質は〜〜」みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす
・「グラフィックが向上することはいいことだ」という当たり前の事実が理解できない
・というか「グラフィックが凄い→ゲーム性低い」という短絡思考しかできない
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代ＦＦランキング」を語りだす
・過去のゲームをやたら美化してるくせに、内容はロクに覚えてない
・昔のクソゲーは愛されるクソゲーと擁護する
・攻略本やネットを駆使してクリアして「最近のゲームは簡単すぎる」などと言う
・明らかに読み込み時間が短いゲームで読み込みが長いと文句を言う
・自分たちのニーズがとっくにメーカーに切り捨てられたということを認めようとしない、認めてもメーカーを悪者扱いする
・３Ｄの良さを認めない、２Ｄの欠点を認めない
・ゲーム環境はモノラルテレビにコンポジット接続
・労力や難度は同じでもドット技術は褒めるがＣＧ技術は貶す
・音数が少なくて覚えやすい曲→心に残る名曲
・有名ゲームしか知らないくせに最近のゲームはつまらなくなったと言う
・何の根拠もなく「ゲームに声はいらない」などと言う
・ストーリーがウリのゲームで会話シーンをボタン連打で飛ばす。それを武勇伝のように語る
・昔のゲームの良さが説明できない。「ゲームバランスが」「世界観が」等の誤魔化しが得意
・「フィールドのないＲＰＧは糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする
・「昔からゲームをやっている人はみんな今のゲームは糞だと思っている」と本気で思っている
・ドラクエ２のブリザードのザラキやＦＦ３のラストダンジョンのような明らかな「理不尽」でしかないものを「手ごたえがあってよかった」と豪語する
・「最近はストイックなゲームがない」とか不満を口にするくせに、アンサガやＴＯＤ２の良さは認めない
・「自分に良さがわからなかったゲームは糞」という偏狭な思考
・「製作者のオナニー」という表現が大好き

2げと

懐古厨ダブスタ記録

・キャラに入れ込んでる新参はキモすぎ→3スレでもキャラ萌えはあるしSFC以前のキャラスレも結構ある→
　天野絵、吉田絵は別
・野村キャラは露出が多くてへそ出し多用してダサいし下品→12のキャラも大差ないじゃん→
　吉田絵は芸術的だから別
・7DCを見ての通り野村FFは没落、失敗、もう飽きられている、路線変更すべき→
　DCはナンバー物じゃないし路線変更して出した12は値崩れから見て失敗じゃないか→
　それは別
・9が売れなかったのは8が糞だったから→　DQ3からDQ4でも売り上げはだいぶ下がってる。
　9の売上が落ちたのは同時期にDQ7が発売されたことも関係あると思うが→
　それは別
・今のFFは初期と全く別物、同じ名前で出すな→そもそも1と2からして全然違う→
　それは別
・FFランキングスレなどの意見からして3，5辺りがFF最高傑作なのは事実。7は当時は人気があったが今では糞→
　自演し放題の掲示板の意見が当てになるか。それにファミ通アンケートとか
　ttp://ffx.sakura.ne.jp/このサイトのアンケートだと7，10が上位じゃないか
　→回答者が偏ってるから別

いつまでたっても立たないから立てちゃったけど、
正直立てなくてもよかった気もしなくはないけどね…
それよりまたいつものごとく彼の家に行ったら〜があったシリーズをまた立ててもよかったけどな…

2

ぶっちゃけ俺も最近のゲームはつまらないと思っており懐古厨かもしれないが、
しかし野村の描くヒロインの萌えているので、
野村信者でもあるんだ。
だから野村さんを悪くいうのは嫌なんだよ。
だってティファやユウナテラエロかわいいじゃねぇかよ！！！！！

ついでに同時にアニヲタである俺から言わせてもらうと、
野村の描く絵＝アニヲタ向けでは断じてねぇよ！！！
アニヲタが萌えるのはもっとアニメ塗りの可愛い系。
ロリヒロインが出てきたり、ツインテールやピンク髪や青髪だったりするものこそがアニヲタ向け！！
野村ヒロインにそんなのはいない！
だから断じて野村の描くキャラ＝アニヲタ向けではない！！！

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp211163.jpg
デボラタソ萌え〜

まんこ

むしろ痴漢とかGKより遙かにまし
PS3・xbox360をFF・SFCと交換して欲しいほどだ

>>1
次スレは
FF・ドラクエ板
http://game13.2ch.net/ff/

今のFFに必要なのは３頭身
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1203691242/

でやれ。

懐古中の特徴。
ゲームの良し悪しをハードだけで決める。
例えば「プレステ以降の○○は〜」って感じで語り始める。
ファミコンのゲームは全て神ゲーでプレステ以降は糞ゲーしかない、っていう。

ＦＦなんて１・２・６は糞ゲーだろうが。
まだ７や９の方が面白い。
でも懐古の頭の中ではファミコン、スーファミ時代は全てが面白かった、
っていう風に記憶が改ざんされている。

人気があればあるほどその人気に妬んだアンチの数も多くなり
２ちゃんでも頻繁に叩かれうる。
逆に２ちゃんで全く叩かれない作品やキャラや人物などほど
マイナーで糞ゲーということになりうると思う
（その証拠に古かったりマイナーな作品は
全くといっていいほど２ちゃんでも叩かれない）
よって最近のＦＦが叩かれまくるのも人気がある証拠でありうる。

>>8
まあそうだな
アニメ系て言ったらテイルズとかかな？
野村ＦＦはどっちかといったらリアル系だよな

>>13
なんで1・2・6なのか謎

1、2はともかく6はありえないわ…

関連スレ
懐古中の特徴
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1181631397/

ドラクエ懐古の頭の悪さは異常

オリジナルに100点与えた上で減点方式でリメイクを語る懐古うざい

華麗に２ゲット!!

懐古厨って、原作に対してリメイクのある一点明らかに劣ってる所があるとそこを執拗に攻撃するよな
リメイクの他の良いところは完全にスルー

↑
いじめられっこｗ

↑未だゲームに卒業できず
会社や家で馬鹿にされている
痛い大人のおっさん乙

メガＣＤのキャプテン翼最高！
Ｊｒユース編が入ってればな・・・

グラフィック以外は進歩してないと主張したがる懐古厨が沢山いるけど
じゃあたとえばCoD4やGTA4、ANUBISやバイオ4みたいなアクションが
昔はあったの？っていう話だよね

月が進むたびに嫌になる。季節も進めば嫌になる。もう嫌。
夏が来ると訳も無く悲しくなりません？ なるよね。何でか分かるか。
時間が経つって事はそれだけ死に近づくって事だ。
分かるか。分からなければ分かれ。
一度立ち止まって時間という物を良く考えろ。

未来に夢なんて見るな。未来にあるのは何だ。そら死だよ。
その点過去は違う。過去に死は無い。何故なら俺は死んだ記憶が無い。
過去は美しい。昔は良かった。ハヒエー。

昔は良かったって言葉があって。年寄りは皆それを言う。
物の本によると、紀元前から人類はそんな事を言っていたらしい。それをアンタはどう思う。
単に過去を美化した言葉だと思うのか。何でそう思う。馬鹿。人を疑うな。
お前は人を信じられない子供なのか。汝の隣人を信じろ。祖先の言う事を疑うな。
昔は良かったって昔の人が言ってたんなら本当に良かったんだよ。
分かるか。つまり今より10年前の方が良い時代で、10年前より100年前の方が良い時代って事だ。
そうすると紀元前はスゲー良かった？ 良いのでしょうね。
1万年前くらいになるともう良すぎ。
10万年前、良さ、止まらない。
人々は愛を以って争いも無く過ごし高度な精神文明が発達し公害も無く
その時の名残りが沖縄の海底に遺跡として残った！
残らない。虚しい。

150億年前は良かった。あの頃は何も無かった。
あの時が一番良かった。何も無いから良かった。
ビッグバンやめろ。宇宙が出来て誰か得すんのか。

>>26
ANUBIS、バイオ４なんかももう懐古厨が出始めているぞｗ

野村哲也が他社作品をリメイクしたらスレに対抗して
懐古厨が他社作品をリメイクしたらってスレ立てたいんですけど
何かいいアイデアないですか？

>>26
お前頭悪すぎ

関連スレ
お気の毒ですがFC版以外はDQではありません
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1215094164/

昔のゲームをやりもせずに叩くなとか新参をののしる癖して
まだ発売もしていないFF13もDQ9叩く自己中過ぎる懐古厨ｗ

懐古厨の坂口ﾏﾝｾｰはなんとかならんのか
毎度毎度ムービーゲーでウンザリしてんだ

…こう言うと野村信者扱いされるし…

俺河津信者なのに…

>>4
＞・FFランキングスレなどの意見からして3，5辺りがFF最高傑作なのは事実

FF5信者が5が最高傑作とか言い出すのは笑える
5なんて一般的には空気作なのに

>>8
どっちかって言うとSFC時代の方がキャラも話もアニメ的だったよな、SD絵とかも前に出してたし

>>35
硬派気取りのクソッタレ懐古共は、
腐女子とかそこらへんの連中にウケてるものは、
>>8が上げてるようなアニメ的なキャラデザインが入っていなくても、
何でもアニオタ向けに見える眼鏡をかけてるんだよ。

腐女子と自称硬派は、正直同じような存在だよな
何が対象なのかが違うだけで、やってることや思想は似たような者

後>>8に追加して
野村FFがアニヲタ仕様じゃない理由の１つに豪華声優陣でないのも挙げられるかもね。
アニヲタの多くは声優ヲタなわけだが、
FF１０−２とかに出ている声優は棒読みしかできない素人声優ばかり…

ＦＦ１０-２も本当にアニヲタ仕様なゲームなら
テーマソングも倖田來未何かじゃなく
アニヲタが喜びそうな有名声優とかに歌わせそうだしな

渋いオヤジキャラ（笑）
泥臭い戦場（笑）

>>40
それが好みなら、洋物のFPSの世界に引き篭もってろって感じ

別にそういう要素を完全に無くせとは思わないけどな、無駄に偏ってなければ。

FF懐古厨達は
自分が好きな昔のFFとかに関しては
今のゲームに慣れてしまったせいで
画質が汚いとかシステムが馴染めないとかそういうこと言う奴に対して
「この程度のゲームも耐えられず途中で投げ出すなんて…これだからゆとりは」
とか言う癖してFF10-2とか自分の嫌いなゲームに対しては
「こんな糞ゲー真面目にやるだけの価値全くなし」
とかいってシステムが悪いとか散々言って
それを途中で投げ出す自分達は正しいとか真のゲーマーだとかいって正当化する。
明らかに自分勝手というかいってることとやってることが矛盾。

今のＦＦの方が売り上げ率が高いことに対していうと
それらの多くは腐女子やキモヲタで人気を取ってるとでっち上げている懐古厨達だが
何か明確な理由でもあってそんなこと断言できるのかよといいたい

確かに野村ヒロインとかのエロ同人とかもたくさん売られてはいるが
人気な漫画やアニメならそのほとんどは
そんなのが売られまくるのは自然な流れというか
そんなのが全く売られてない人気作品の方が珍しいくらいなのに…
その証拠に昔のＦＦやドラクエヒロインのエロ同人だって山のようにあるし
そういうののキャラ萌えスレだってＦＦ板に行けば山程あるのにな

ゲーム何て所詮は暇潰しに他ならないし
どんなゲームを好きになろうともそいつの勝手なのに…
ゲームを上手くなっても社会の役に立ってる訳でもなく自己満足以外の何の特にもならないし。
「自分達はどんな難しいゲームにも耐えられる
ゆとりどもも少しは見直せ」
とかいってるお前ら何様のつもりだって感じだな

例えば実際にテストで不合格した場合
懐古厨が偉大なる神ゲーとして崇めているＦＦ４をやり過ぎて勉強できず
テストで不合格した奴は正統な理由であり
ＦＦ１０-２のせいで不合格した奴はダメポ何てことは全くなし
どっちも同様にダメじゃんってことで同じ立場なのに…

>>45
>「自分達はどんな難しいゲームにも耐えられる
>ゆとりどもも少しは見直せ」
>とかいってるお前ら何様のつもりだって感じだな

その根性を他に生かせたことはあるのかと
小一時間問い詰めたいカンジ

懐古厨は今のＦＦを中２とかお子ちゃま向けだと叩いているが
むしろゲームは子供のやるものでいい年こいた大人が飽きもせずゲームをやって
アホみたいにゲームにいちゃもんつけている懐古厨の方がよっぽど痛いのにな

いい年こいたおっさんはゲームを卒業しろって感じだ。
それが嫌なら大人しく時代の流れに従って
ＦＦがこうなったのも時の流れなんだと自覚しろといいたい。

ただ嬉しい事は、■が懐古を切り捨てた事だなｗｗｗ

>>48
いちいち懐古厨のいう事聞いてたら、会社持たないです＞＜

つーか、何から何まで時代に真っ向から逆行してるもんな、奴らの言い分は。

長期に渡って続いているゲームや漫画やアニメやその他諸々の多くは
マンネリ化してきて、そして昔のファンに叩かれている
(ドラゴンボールやらコナンやら）

それはＦＦに限ったことじゃないのに。
さらにその決まりきったパターンを少しでも避けるため
新キャラを出したり新要素を増やしたりなどして
何とかその作品が生き残るため
色々と改変してきて昔からの流れも色々変えていかなければならない…
それは仕方ないことなのにな。

ファンの数だけアンチもいて当然
全てのユーザの言い分を聞いていたら製作者側もたまったもんじゃない。
（例えば何であのキャラが出てこないんだというユーザの文句を聞いて
そのキャラを出したせいで別のキャラが容量の都合上カットされてしまって
別のユーザから文句言われたり、
新システムを取り入れるのが受け入れられない懐古厨の文句を聞いて
前作からシステムとかをほとんど変化させないと手抜きだとか別のユーザに叩かれたり）
製作スタッフだって面白い作品を作ろうと頑張っている訳だし。

実際ユーザー側は自分達は客であり立場が上だといい気になっては奴が多いが、
じゃあ生意気なこといってゲームを批判するお前らは
ゲームプログラミングがバリバリできて
しかもユーザーみんなが文句を言われることもなく納得行くような
少なくとも今のＦＦを超えられるような
素晴らしいゲームを作れるだけの技量があるのかよといいたい。

製作者側が頑張らないと自分達だってゲームをプレイできないわけだし
その感謝の気持ちも忘れたらいけないと思う。
実際会社に就職して働いてみれば分かるが
働く側だって本当に大変であり
これまで親のスネをかじって飯を食わせてもら

（↑の続き）うことのありがたみが本当によく分かる。
働く側とお客さんの両方の感謝の元に社会は成立しているんだし

懐古厨達はいい年こいた大人なはずなんだから
そのことを忘れることなく製作者への感謝の気持ちももたないといけないと思うよ。

昔のゲームをやりまくっている自分達は正統派のゲーマー
今のゲームが好きな新参はキモいとか勘違いもいいところ

みんなゲーマー同士キモさは同じであることは変わりないのに
懐古厨は本当に自分勝手にこじつけ過ぎ！

懐古主義は構わんが見当違いの批判が多すぎる

子供向けだの厨2病だの・・・
FF1やDQ1が大人向けだとでも本気で思っているだろうか

ゲームにたいして子供向けだの厨２だのという批判する事自体がそもそもの間違いだと思うのだが

昔のゲームが好きなのはいいが
マジで今のゲームが好きな奴らをキモいとか叩くのだけはやめて欲しい。
何を好きになろうとも勝手何だし
懐古厨が昔のゲームが好きなのと同じく
ＦＦ７とかの世界観やキャラが好きな奴だっているし
ゲーム何て所詮は時間潰しであり何を好きになろうともそいつの勝手なはず
そのことを分かって欲しい。

懐古は自縛霊だな
とっくに見捨てられてるのに、まだ望みが通ると勘違いし
延々とFFから離れられないでいる

誰か慰霊碑を作って成仏させてあげて≧≦

懐古厨は昔のゲームが好きならファミリーコンピューターでもやり続けたり
今のゲームがヌルゲーだと思うなら縛りプレイでもやればよし
とにかく今のゲームを純粋に楽しんでいるやつらに対して
横からグチグチ言わないで欲しいよ全く…

>>53
懐古厨みたいなのがいるからゲーマーがキモいと一般人に叩かれるんだよな

ＦＦ懐古厨に限ったことではないが
このゲームが好きな奴はゲーマーの恥だが
このゲームが好きな自分達は正統派ゲーマーだとか
このキャラが好きな奴は正統派ファンだが
あのキャラが好きな奴はキモいとか
アニヲタキモいと叩くゲーマーとか（逆も然り）
腐女子キモいと叩く男性キモヲタ（逆も然り）

充分自分らだって一般人からみたらキモいのに
まさにヲタク同人の醜い争い。
人間好みはそれぞれで考え方は色々なのが普通なのに

>>58
あるある
面白いゲームになにか絶対的な基準でも有るっていうのかね

懐古が必死になるのは「寂しいから」

懐古にとって昔遊んだゲームってのは「故郷」のようなもので
その故郷を土地開発で破壊されるとかそういった感情に近いとか

小さい頃に遊んだ公園や空き地、裏山がテーマパークにされてしまった、みたいな感じ

傍から見れば大人になったんだからもう裏山で遊んだりしないだろ
だからテーマパークにされようが別にいいだろ、って感じだが
そういう問題では済まされないらしい

思い出の土地は懐古の心の中に永遠に生きていきます


だから、新作楽しんでるヤツを貶すのはやめてください

格ゲー懐古厨の宗教っぷりも凄まじいものがあると思うんだがどうか

>>27だな

懐古のいわれるが如く昔のＦＦを購入してやってみたが
俺自信もゲームに飽きているからだと思うが
物凄くつまらなかった。

懐古厨の奴等もゲームそのものに飽きているから
昔プレイした昔のゲームの方が神ゲーに見えているだけで
実際に両者の面白さに違い何てほとんどないだろうと思う。

アイツはいいゲームだった…
死んだゲームはみんないいゲームだ

6 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/10/29(月) 14:43:02.17 ID:zQBb2eWb0
FF6かな
あのゲームに出会ったことで人生の様々な困難にも立ち向かえる勇気をもらった
FFは4〜6まではどれも面白いんだけど、やっぱり6は別格
7以降はFFの名を騙ったゆとり用のゲームだから糞だけどね


懐古厨やべえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どう見ても釣り

FF6なんて音楽以外すべて平均以下じゃないか
戦闘バランス崩壊ゲーの代名詞だし

評価してる奴は一体6のどの辺を評価してるんだろう

ここの住民ってテトリスはくだらない、髪の毛がそよいでるだけで面白い思想を持った方々？

懐古は引退しろや

一々現代を否定する手段に使わなければ別に昔のを好きでも構わないんだがねぇ

お互い意見を出すことは素晴らしいとは思うけど、新参の意見に対して古参は喧嘩売ってるとしか考えられないんでしょ。
ここまで来たら古参は自分の意見を邪魔にならない程度に貫けば良いし、新参もｗｋｔｋしながら新作まてば良いと思う。
とキリが無い事を言うテスト

つーか最近難しいって思ったゲームってない？
俺はゴッドバンド

>>73
おれは世界樹の迷宮とペルソナ３(つーか、ここ最近のアトラスゲー全部)
あと、モンスターハンター。
ネットとか雑誌とかいろいろ調べれば、今のゲームでも、
懐古好みの高難易度ゲーなんていくらでもあるんだがねぇ。

ゲームセンターＣＸ観てると昔のゲームってこんなに難しいんだってのが分かるね
高橋名人とかコンボイの謎とかこんな難しいのやってたんだって思う

>>75
あれは、有野がヘタクソってのもあるけどな。

FF、SFC、飛んで、WiiかPS3かXbox360なら良い。
PS、PS2はいらん。

昔は画質がよければそれだけで神ゲーで
勇者が魔王を倒すストーリーとかありきたり過ぎてうんこ。

ＦＦ７みたいなゲームこそ
画質、シナリオ、システム、ゲームバランス、キャラ共々いうことなしな神ゲーと称えられ
昔のファミコンやスーファミとかのゲームをやってるってだけで
「おまい、こんな時代にそんな古臭いゲーム何かやっていて恥ずかしくねぇのか？」
とかいって馬鹿にされ周りの奴等からのけ者にされ…

それが今では懐古ゲーこそが最高のゲームであり
ＦＦ７みたいな世界観のゲームがうんこゲーですかい…
時代も変わったものだとつくづく思う。

このゲームは糞、このゲームは良ゲーとか
その時代の流行もあり
昔は糞ゲー扱いされていたゲームが今になって見直されたり
昔良ゲー扱いされていたゲームが今になって糞ゲーに成り下がったりだってあるしな
周りの奴等のいうことを聞き過ぎたり
流行に流されることなく俺は俺の好きなゲームをやりたい…それだけだ

懐古厨「流行に左右されない俺カッコいい！！！」

周囲「あいつら流行に左右されまくってんな…」

懐古は何かにつけ
「お前ら昔の事も知らんのに、何もわかってねえな」
みたいな態度を取るから、結局話しはそれ以上進まない。
お前に何がわかってるってのｗ

頭ンなかでなに妄想しててもいいから、出てこなきゃいいのに…

人それぞれ考え方はそれぞれであり
どんなゲームが好みなのかは本人の勝手だと思うんだけどねぇ

例えば
「俺は昔話風な世界観よりも
ＦＦ７みたいな近未来チックな世界観の方が好きなんだよねぇ」
だとか
「俺は別にロードが長くてもそんなに気にならないタイプ何だ。
しかし、画質の汚いゲームはどうもねぇ…」
とか言う奴がいても、懐古厨が横から
「おまい、本気でそんなこといってる訳？
ゲーマーとしてそんな考えで恥ずかしくないのか？」
何ていう方がおかしいよ
そいつはそいつ、懐古は懐古の考え方があるのにな…

懐古の世界では、普遍的・絶対的なゲームの価値みたいなのが制定されてるんだろう
ユートピアか

今のＦＦがアニヲタ、キモヲタ向けというのは断じて納得がいかないよ。
上にも挙がっているようにアニヲタがああいうのに萌えるわけないし

実際俺の知り合いのアニヲタも、ＦＦ何かで萌えないとかいってたし。
反対に今までＦＦ何かやる奴はキモヲタだとバカにしてた一般人がはまりだしたのが
ＦＦ１０や１０−２や１２だったりするしな。

懐古厨の脳内
今のＦＦ好き→キモヲタ、アニヲタ、腐女子
昔のＦＦ好き→素晴らしいゲームを知っている神聖なるゲーマーである自分達。

現実
今のＦＦ好き→画質スッゲーやＦＦというブランドで飛びつく一般人、子供。
昔のＦＦ好き→今という現実を見れない寂しい大人である懐古厨達

>>29

もし、野村哲也が他社RPGシリーズを担当したらスレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1164859149/
ネタに対抗したネタを考えてみました。
あちらのスレでも、さすがの野村でもそこまでせんだろ…って思わせるくらい大げさにかきこされているので、
こちらもネタと思って真面目に捉えすぎないでくださいね。


もしもＦＦ懐古厨が名探偵コナンのアニメをリメイクしたら

・無駄なＣＧは一切使わず全てセル画で製作。
絵も「こりゃいつの時代の作品だよ」と思わせんばかりの、まるで初期のころのドラえもんみたいな古臭い絵にする。
・園子,平次,キッドなどの高校生キャラがみんな薬を飲んでロリ,ショタキャラ化
・蘭の特技の空手,主人公の幼馴染みなどの設定は、ティファを思わせてムカつくので全てカット。髪型もショートカットになる。
・歩美ちゃんはツインテールなピンク髪になり、ＦＦの白魔道師を思わせるような白のコスチュームを着る。
・光彦や高木刑事の暗くうじうじした性格が気に入らないと猛批判し、彼らを熱血系キャラにしてしまう。
・宮野明美お姉さんが死んだのは、「灰原さんを出しましょう、明美お姉さん殺しましょう」とした強引な青山先生の判断だと猛批判し、
原作の流れを無視してアニメで明美お姉さんを殺さない。
・灰原の声が綾波レイに似ている→エヴァを思い出させる→懐古厨の大嫌いなＦＦ７を思い出させるのでムカつく…
という強引で自分勝手な理由により、明美お姉さんを生かしておく代わりに灰原をアニメに出演させない。
・小五郎,アガサ博士がさらに渋いおっさんになる。
・有希子,佐藤刑事などは貧乳になり,さらにおばさん化する。
・ジンは髪を切ってすっきりと短髪になる(クールでロンゲな悪役に彼らは耐えられない)
・OP,ED,麻酔でおっちゃんを眠らせるシーン,劇場版序盤の「俺は高校生探偵の工藤新一…」は全てカット
　(ロードが長いと愚痴る彼らに,本編とほとんど関係ない無意味なシーンは耐えられない)
・明らかに視聴者の大多数が占める小学生には難しすぎるトリックの数々を
「ヌル過ぎる、こんなの名探偵じゃなくても誰にでも解ける、ゆとり向けなアニメだ！」
と批判して、理不尽過ぎるくらいにトリックをややこしくする。

もしもＦＦ懐古厨がアークザラッドIIをリメイクしたら

・画質,音源ともにファミコン時代のＬＶまで落とし、カニさん歩き,復活の呪文…など初代ＤＱやＦＦのシステムを採用しまくる。
・ボイスイラネと全てカット
・ムービーは全てイラネと除外
・マップもＤＱやＦＦみたいなワールドマップにする
・かろうじて戦闘だけはシミュレーション形式のままにしておくが、攻略本のスタッフインタビューにて
「本当は僕達としてはＲＰＧの伝統であるＦＦやＤＱみたいな戦闘形式を採用したかったんですよ…
本当ゲームも変わってしまいましたね。ゆとりゲー、ヲタ向けゲーがウケルなんて嫌な時代ですね…」とか愚痴る。
・世界観も近代・近未来チックなどの発展した街である東アルディアやロマリアなどを古臭い町並みに変更。
・シルバーノアやヒエンを、ペガサスだとかドラゴンだとか気球だとかそんな乗り物に変更。
・クレニア,ニーデルの闘技場を閉鎖し、代わりにカジノを設置。しかもそのカジノにはスロットマシンくらいしか置いていない。

・主人公のエルク,アークはＤＱの主人公みたいにしゃべらせず、「はい、いいえ」の選択肢しか発言なし。
・エルクの頭がツンツンなのが気に入らないとして、真っ直ぐな髪型に変更
・エルクの職業がハンターではなく選ばれし伝説の勇者となる。
・リーザやシュウも髪を切ってショートカットに変更。
・シャンテやククルもみんな貧乳化でロリキャラになる。
・ポコやリーザの暗くうじうじした性格が気に入らないと熱血キャラになる。
・中盤以降はさらに渋いおっさんキャラと化したイーガやゴーゲンらがアークやエルク以上に主役を張る。
・サニアのへそだしが気に入らないと、初めて会ったときの占い師の格好のままで冒険させる。
・リーザのラヴィッシュ,シュウの盗むの特殊能力は削除。
モンスターを倒し続けれいれば「なんと！ロックが起き上がり仲間になりたそうに…」と仲間になる風な仕様に変更。
・ラストダンジョンの空中城に突入してからラスボスを倒すまでセーブ…じゃなくて復活の呪文を聞くことができない。
でそれが理不尽過ぎると文句を言う子供達に
「これだからゆとりどもは…俺達が子供のころはこのくらい難しいゲームに充分耐えてきた…」などと説教しだす。
・さらにラスボスの漆黒の支配者のＨＰも何十万とかありえないくらいにしてしまう。
で、当然の如く、それに耐えられないユーザーに「これからゆとりはry」と猛批判。

懐古はともかくそこまでいくとFF関係無いよなｗ

そんなに２Ｄドット絵のＦＦが好きなら、
「ゆとり・腐女子お断り！！コレが真のＦＦだ！！」
とでもキャッチコピーでもつけて、懐古中好みの真のＦＦ(笑)でも作って
コミケあたりで売ればいいのに。

自分もどちらかといえば懐古派だが
一部の強烈な層の言動には俺でも虫唾が走る

特にリメイク作品の批判を見てるとつくづくそう思う
細かいところにこだわりすぎというかなんというか

ゲハと同じなんだろう。批判するための批判でしかない
叩けさえすればなんでもいいんだ

どうでもいいが
今まで懐古厨ってかいこぼうって読むと勘違いしていた俺がいる…

>>85-86 その他のゲームやアニメやその他諸々もFF懐古厨好みに色々リメイクしてみましょう。

もしも懐古厨が新世紀エヴァンゲリオンをリメイクしたら(FF7に似ている物語なので懐古が嫌いそう)

・全てセル画で描かれ、マジンガーZみたいな古いロボットアニメ風の絵柄になる
・OP 残酷な天使のテーゼ(歌:こおろぎ'73)
・ED エヴァンゲリオン音頭
・主人公シンジは熱血キャラになる。
「逃げてなんかいられるわけねぇだろ！俺はこの手で使徒どもをぶっつぶしてやんぜ！」
・アスカがツンデレじゃなくなり、はっきりとシンジが好きと素直に言う。
　(ツンツンしていると某金髪の主人公の頭を思い出してしまいムカつくので)
　さらに、男勝りで博士の娘という設定。(昔のアニメ風ヒロインA）
・レイ→クールではなくなり、神秘的な力を持った主人公憧れのおしとやかヒロインとなる。(昔のアニメ風ヒロインB）
　プラグスーツが廃止され、白魔道師を思わせるような服装をしている。
・トウジ,ケンスケ→レイ,アスカ以上にエヴァに乗り本編で活躍しまくる。
(女の子をロボットに乗せて戦わせるよりは,男キャラメインでかっこよく戦ってこそでしょ）
・ミサト→貧乳化しておばさんになる。スカートもロングスカートになる。
・エヴァンゲリオンの原動力はクリスタル。シンジを始めエヴァのパイロット達はクリスタルに選ばれた戦士とかいう設定になる。
・カヲル→渋いおっさんキャラとなり、世界を滅ぼすために使徒をネルフに送り込んだ恐怖の大魔王とかいう設定になる。

・エヴァ最終回(クライマックスシーン)にて
カヲル「碇シンジよ、よくぞここまで耐え切れた。だがそれもここまでのようだな」
シンジ「俺は負けねぇ…この地球(ほし)の明日のため！未来のために…」
しかしシンジはもはや体力の限界で倒れそうになる。だがそんな時、シンジの師匠(という設定になっている)の冬月が現れ
冬月「シンジよ、あきらめるでない！」
とか何とか声が聞こえてシンジ復活
カヲル「ば、バカな！何だこの凄まじい力は！こやつのどこにこれほどの力が残っていたというのだ！」
シンジ「俺には守るべきものがいる…大事な家族がいる…そして〜（あ〜だこ〜だ）」

みたいな具合ないかにもありがち…というか定番パターンのラストになり、戦いの後はアスカと結婚してハッピーエンド。

だが、いかにもありがち過ぎ並びにオリジナル版イメージぶち壊しということで視聴者からクレームが…だが、
FF懐古厨達「それでもオリジナル版のあのうんこな精神世界でのラストよりは８兆倍マシ。
うぅ〜いいねぇこのラスト！この熱くて感動的なラストのよさが分からないなんて…これだからゆとりは…」
とか猛批判する。

もしも懐古厨がDQ6をリメイクしたら

・音質,画質ともにFC時代のLVまで落とす(基本です)
・冒険の書ではなく,上の世界のレイドック王に復活の呪文を教えてもらうことで冒険を再開できる。
　つまり、兵士になりレイドック王に会えるまではプレイをやめられず,
　先に進んでからも上の世界のレイドック王に会いに遠くの町から戻ってこなければならない
　しかもルーラで行く先の街を指定できないため,レイドックから再び元いた街まで戻るまで一苦労。
・主人公の頭がツンツンしているのが気に入らないとまっすぐな髪型に変更
・ハッサンがさらにムキムキになる
・ミレーユはさらにおばさん,バーバラがロングスカート
・チャモロはおっさんキャラになる。
・テリーは名前だけの登場となり主人公達の仲間にしてもらえない
(あんな腐を狙ったような美形キャラが仲間になるのは気に入らない！
ミレーユの回想シーンで名前のみが登場する程度）
・幻の大地,夢の世界などの設定が気に入らないと,２つのマップはそれぞれ別次元にある程度の設定に変更
・ダーマの神殿も仲間みんな同じような能力値になってしまうということで廃止
・ストーリーが長すぎると猛批判してストーリーの大部分を削り、ムドーを倒した辺りで物語完結。
　ストーリーは短くなったものの、モンスターがみんな鬼級に強くなっていて
　オリジナル版の物語終盤にしか出てこないキラーマシン２などのモンスターもムドーの城辺りで登場
　…にも関わらず,売られているアイテムや落ちているアイテムは変化なしで,弱い装備で強いモンスターと戦わなければならない。
・敵が強くなっただけでなく,主人公達の能力値がみんな弱体化。
・ラスダンにあたるムドーの城は特に恐ろしく難易度が高く,
　落とし穴,無限ループ,異常な程に的中するザキを唱えてくるマッドロンなどが登場。
　オリジナル版の10倍長くて、途中セーブ不可。
・10回程度クリアすれば(ムチャ杉),隠しダンジョン(はざまの世界)に行くことができ,隠しボスのデスタムーアと戦える。
　しかし,そいつはさらに恐ろしく強く,オリジナル版にて本気を出したドレアムがデスタムーアにしたような攻撃を主人公達に平然とやる。

>>92
OP 残酷な天使のテーゼ(歌:こおろぎ'73)

こおろぎ'73は既に活動停止しているので、
あんな感じで歌われるってことで…

>>92
>・主人公シンジは熱血キャラになる。
>「逃げてなんかいられるわけねぇだろ！俺はこの手で使徒どもをぶっつぶしてやんぜ！」

これなんて伝説の岡崎優版ファーストガンダム？

画質が汚いからゲームがツマンネと文句を言う新参に
これだからゆとりは…と叩く懐古達

おまいらだってロードが長いとか嘆いているんだし
せっかち杉…というかおまいらこそある意味ゆとりだろ！
って思うわ

まあ懐古厨は病気だな
さっさとゲームやめろと言いたくなる

もう辞めてるヤツも多い
ゲームスレに来るのはノスタルジーに浸るため

浸ってるだけならいいんだが、実際に今やってるやつのそばに来て愚痴垂れるからなぁ…

アークシリーズの懐古の特徴
・魔王復活し過ぎてウザイ
・黄昏でも魔王がラスボスかよ
・アーク２の頃は魔王も風格あったけど今はネタキャラだな
・３でアーク犬死だな
・３じゃ誰も死なずに倒した魔王相手に命落としたアークって・・
・３はギルドがミニゲームじゃないから自由度低くてどうも
・ギルドはメインシナリオとは別の自由度高いミニゲームってスタンスならよかったんだが
・つーかアークザラッドってすっかりマイナーになったな
・一時はアニメ化までしたＲＰＧなんて今じゃ信じられないよ

痛いガンダム懐古厨の特徴
・何の根拠もなく、ガンダムの主人公はνタイプで宇宙世紀じゃなきゃ嫌とか言い出す
・ガンダムにキャラ萌えはイラネとかいいつつ、シャア様ハートｗｗ
そして自己防衛のために叩いているラクス嬢に内心では密かに恋している
・アニメについて語りだしたら空気が読めなくなる
・アニメグッズを秋葉原で買いまくってるキモヲタである
・スパロボシリーズをとことん買い込んでやり込みまくっている。
そして飽きたからといって最近のスパロボはオモンネェと批判する
（この辺りは痛いFF懐古厨と共通）
・自分が飽きてアニメに卒業できないだけなのに、
それを最近のアニメの質が落ちたからだと言って非難する
（この辺りも痛いFF懐古厨と共通）
・「Gガン何アレ？あんなんでどうやってガンダムを操作しているわけ？
ぶっちゃけありえねぇ！無理ありすぎ！はっきりいってロボットアニメヲタクをなめてるわな」
そもそも宇宙世紀ガンダムからして矛盾が多すぎだろうと

４以降からFF始めたクソガキの主な特徴

・FF4かFF5を盲目的に崇める。
・自分の身のためにFF6かFF9は一応叩いておくが、内心では大好き。
・野村がFF4から関わっている事実を無視し野村がどうこう言う。
・天野はFF以前はSFマガジンに書いていたことを知らず「天野絵こそファンタジー、SF死ね」と言う。
・FFは坂口博信が作ったと勘違いしている（企画を立てたのは実は石井浩一）。
・FCのFFはそもそも全然知らない。それか糞リメイク版だけやって「大したものじゃない」と叩く。
・PSのFFは攻略本みて隠し要素まで取って「ヌルい」と貶しまくる。
・やたらFF8かFF10のアンチ。大抵、やってもいないで他人からの伝聞作品を叩く。
・FF10-2は存在すら認めていない。
・FF最強武器と聞いてラグナロクしか思い浮かばない。
・最近のFFが好き＝全て中高生だと勘違いしている。
・1から始めた人にFF4、FF5をFFらしくないと思っている人がいることは認めない。
・ブルードラゴソに期待している。
・FFの象徴＝クリスタルといういい加減な定義を作る（1はクリスタル自身は力を持っていない、2はチョイ役）。
・リディアがどうとかファリスがどうとかキモイスレ立てるくせに7以降のキャラスレは叩く。

何かガイドライン板のスレみたいになってるなｗ

まぁ頻出度的にはゲーム系板全般のガイドラインだな
どの板にもいるはず

アークの懐古とか言われたって微妙すぎるんだが
3や黄昏の信者ってあまり見かけないしそれらの作品ですら今となっては古いよ

>>103
アークはＦＦやドラクエやガンダムと違って
ずっとシリーズものだからな
新参が入りずらい雰囲気があるし
それ故に懐古層に不人気でも新参を釣るのも難しくて
余計に停滞しちゃったのかもしれないな
黄昏は新規ファンを釣ろうと
物語の舞台を1000年後にしてかなり世界観とかも変わったけど
なかなか思ったように新参が釣れなかったような気がするしね
強いて言えば、昔も今もアークシリーズが好きで
今のアークシリーズをやたら叩くやつらムカツクみたいな考えのやつらなら少しはいそうだけど…

ってかＦＦもドラクエもガンダムもアークみたいになるよりは
まだ世界観を代えたりしながら色々と流れを変えつつ
何とかシリーズを続けようと頑張っているだけマシだと思う
本当に懐古好みにＦＦやドラクエやガンダムをしちまったら
昔のシステムや世界観やらが停滞したしたままになり
本当に酷いことになってＦＦやガンダムはますます酷くなるかと思う…
ガンダムだったらガチで宇宙世紀が未だに続き
年齢的にジジィになっても、
未だにアムロをずっと活躍させ続けろってか？
ドラクエも未だにロトシリーズが９作も続いて欲しいとでも言いたいのかよと？

少しでもマンネリ回避で生き延びるため、
世界観やシステムを変えてとか色々思考錯誤の余地はあるし
そう考えても製作者側もいつまでも懐古のわがままに付き合ってられないと思うよ

上にあがっているようなもしも懐古厨が〜をリメイクしたら…
は極端な例だけど、
懐古好みでＦＦやドラクエやガンダムを続けたら
本当に酷いことになりそうだな…

懐古はそもそも続編など望んでいない
3部作で終了・旧シリーズだけで終了・そもそも続編不要など、終息こそが懐古の望み
終わる事こそ安息なのさ

しかしゲームや漫画やアニメ何て所詮は金儲け
ＦＦ、ガンダム、アーク、ドラゴンボール、コナンetc
終わりたくても終わらせてもらえないのが大人の事情だろう
不人気になって糞だとかヲタク向けとかガキ向けとか叩かれながらでも
強引に続編を作って売ってかないといけない訳だしな…

極端な話だが懐古達が人気作品のゲームやアニメスタッフなら
「自分は金儲け何て考えたくありません！
例え会社が赤字になろうとも世間から非難されようとも
自分は過去の思い出はけなしたくない…
だからもう死んでも続編を作る気はありません！」
と全てを捨てて会社を首にされる気でも
言えるだけの根性があるのかねぇ？
そしてＦＦやドラクエを完全に完結させるつもりなら
それに代わるような素早いゲームでも作って新時代を切り開けるつもりなのかねぇ？

そもそも２ちゃんやってるオッサンはキモくてウザイ奴が多い
特にニコニコやゲーム関係のスレに張り付いてるオッサンは

↑因み自分がそういって、もう続編は作らない…
とかきっぱりいったところで
新たなスタッフが新シリーズを作り出すだろうし
まあ何だ、強引にでも続編を作らされるのは、
大人の事情的に誰にも止められないんだろうし
旧作に飽きた旧ユーザーはとっととゲームやアニメに卒業して
次の世代の子供達と交代せざるおえないし
そういった新作シリーズをあ〜だこうだ…
と愚痴をいい続けても仕方ないんだろうね…

　 　 　 　 　 　 _.　-=ﾆ::_Ｚ￣ﾆ=-　 .._
　　　　　 　 ／ (:_: ;r'": :/::￣:７''ヽ:,r':￣｀ヽ､
　 　 　 　 /: : : : : :ヽ､:_（_: : : （:: : : :＼,r=‐':"⌒ヽ._
　　　 　 / : : : : : ; ': : : : : :￣::ヽ､__／: : : : : l: : :/ﾐﾉ
　　　　 ' : : : : : / : : : : : : :__:ヽ_: /:: :l: :l: : : : l : ﾞ‐'ヽ
　　 　 ｌ: : : : : :;' : : : : : : （（（//ﾞﾊ､ : l: :l : : : l: : : l : ',
.　　　 l: : : : : :l: : : : : : : : : : : :｀Ｖノ : l: :l: : : ,' : : ;': l:ｌl
　　　 ｌ: : : : : :l: : : : : : : : : : : l: :/:l :l: :ｌ: :ｌ:: :/ /::/: :;ﾘ|　　　「時代の流れを受け入れない」
　　　 l: : : : : :ｌ : : : : : : : : : : l: :ｌ::ﾉ: }: :｝ ｌ / /::/ﾚｊ:/::|　　　 「ゲームを卒業しない」
. 　 　 ｌ: : : : : l: : : : : : : : : : :l: :|/_;ｲ_;ｲ_;ﾘ､/／ .ノ／:|
　　 　 '; : : : : l: : : : : : : : : ::l: :|ニﾆ ‐--ミ`' }　,ｨﾁｊﾞ :|　　　「両方」やらなくっちゃあならないてのが
　 　 /´ヽ: : : :l; : : : : : : : : :l: :|ｚ'ｔ'ツ"_>｀`　'" {^~ |: :|　　　「懐古厨」の辛いところだな
　　/ ¶′＼: :ｌl : : : : : : : : l: :|　｀~¨´ (::"′ 　 ',ノｌ: :j　　　　覚悟はいいか？俺はできてる
,r‐｛　　　,　＼ｌｌ : : : : : : : :ｌ: :| :.　　　　 　 　 　 ∨ノ:|
　　!　¶′',　 ｒ､＼: : : : :::::ｌ: :|　:.　　　　　 .._ ／´）: :l　　　
　¶′　　　＼ ヾ>､＼: : : ll: :|　 :.　　 　 　 __-了:/::;'
ｴｴｴュ┬ｒ 、＼ ｀ヾ>､＼:ｌｌ: :| 　 :　　 ‐.._'´¨´ﾉ:/::/
―‐ - ､￣`<〉、 ヽ､._｀^‐-＼ト ､ :　　 　 ￣｢Ｖ／
　¶′ 　 ＼　`<〉､　＼` ｰ==┬''^ヽ､ ...__ ノ
　　　¶′　 ＼　`〈>､　ヽ`:ｒ'"||　 ,ﾀ ¶ ｝
¶′　　　 ¶′ヽ　 `〈>、ヽ i　||　,ﾀ　 /

滅びこそ我がよろこび
死にゆくものこそ美しい

懐古＝ゾーマ様

う

＞と全てを捨てて会社を首にされる気でも
＞言えるだけの根性があるのかねぇ？

一つのものしか依存できないクソ会社なんて
遅かれ早かれ潰れる運命なんだから
ヒット作を量産できない環境作った会社が悪いｗ

一人、二人の人間に依存しないと潰れてしまう会社って
無茶苦茶ちっさな中小企業を例に挙げてんのｗ

「グラがいい」ってのはゲームオタクの俺の立場じゃ歓迎するけど
PS3が売れないのは何故だ？

懐古の理屈が何故か受け入れられているのはどういうわけだ？
実は何の根拠もないのは「グラフィックがよければ良い」派じゃないの？
それとも明確な哲学や先見性でもある上で叩いてるのか？懐古を

単純に綺麗なだけでゲーム性殺してるならノーサンキューだわ。
ぶっちゃけ2Dのが向いてるんだよゲームは。
任天堂はとうとう頭がおかしくなっちゃったみたいだ。

グラフィックが良ければゲーム性とかいう曖昧な何かが悪くなる
っていう前提自体がそもそも合ってないわけで

はあ。じゃあなんで臨場感のあるソーラーアサルトからグラ�Xの流れなのかしら。いまさら2Dに戻すなんて。未だに2DSTGが出続けるのは何故でござんしょ。

>>114
馬鹿なこと書き込んでネーで
とっとと新参の「明確な理屈、哲学とやらがある上で」グラ向上のよさでも書き込めば〜

できないから
中傷一点で逃げ続けるんだろうがｗ
まぁ偉そうな事ほざくなら他人のアイデアパクるようなマネするなってこったｗ

だから懐古のほうがまだ見所あるっつーんだよ
ゆとりはすぐ「真似する」「盗む」「見かけだけ」「プレイする側の人間をおいてけぼり」
３Dの作りこみは外人はすごい事やるのに･･･
モンハンもすごかったけど

・・・・（ ＾ω＾）？

＞いまさら2Dに戻すなんて。
＞未だに2DSTGが出続けるのは何故でござんしょ。

この２文矛盾してない？
まぁ３Dにして受け入れられてるなら文句ないけどさ

おれはゲームは2Dのが向いてるよって意味で書いたんですが（；＾ω＾）

アホな解釈してました
すいません

アンカミス？

時のオカリナやＧＴＡ３、オブリビオンあたりをやれば、
３Ｄゲーもいいモノだと思うけどねぇ

３Dいいよね･･･FPSは３Dじゃないと成立しないしな
結局モノによるって事かな？３Dじゃないとできない表現もあるし

三国無双も３Dじゃないとおもしろさが成立しなかったと思うんだけど
PS3の５がモーション同じとかキャラ少ないとか散々叩かれてたが
実際どうなの？グラのクオリティを維持しつつゲーム性（キャラの性能、マップ、尺、カメラワーク等）の
バランス取るのって難しいのかね

>>123
GTA３ってグランドセフトオート３の事か？
広いだけで建物にも入れず、車はすぐぶっつぶれるで
ただの面倒くさいお使いゲーにしか思えなかった
サンアンドレアスってすごいらしいけど３とほとんど同じなら･･･ナァ

エイム・注視とか部分的に使う3Dなら効果出ると思うよ。ただ、打撃や銃撃の複合アクション等をやらせるとなるとFPSは視界のせいでどうしてもゲーム的な可能性を制限される。

>>105
つまり、こういうことか?
「懐古厨にとって、死は最高の安らぎ…」
自分が死ねばいいのに

>>127
こういう奴がクリエイターになったらとんでもないモノができそうだなｗ
ダラダラ続けて良かったものがヘンテコなものに変わっていくなら
いいうちに終わらせたほうがいいのに

懐古に限らず漫画なんかでもよく言われてるよ、
「あの話が終わった時点で終わらせたら良かった」なんてねｗ
俺はキミみたいなどこに目があるのかわからん人間が死ぬ「べき」だと思うよｗ

2Dのゲーム性を残しつつ3D化、レゴスターウォーズあたりが妥協点なんじゃねーかなあ。

いやＰＳ３とかゲーム性だとかグラフィック云々以前の問題かと
冷蔵庫の５倍の消費電力とか重さ５キロとか６００００円とか
そんな出来損ないの家電製品なんぞ買えるかって話
ブルジョワで重度のゲーオタでもない限り買わないわ
５００００円のネオジオを買った俺でさえＰＳ３には手を出そうとは思わねぇし

いくら進化しようがゲームなんて所詮「子どものオモチャ」なんだからさぁ
それを前提として作らないとね

昔の作品をいつまでも媚び続ける懐古厨は確かにウザイ
しかしプレステ３ははっきりいって別だと思う
あれこそ本当に製作者のオナニーだなと
懐古はもちろん、新参（一般人）にも見捨てられている
値段が高過ぎるから一般人が買える代物じゃなかったからだろう…

（ＦＦ１３を除く）最近のＦＦ並びにドラクエ
→画質すげぇで新参や子供が食いて人気を取れる
それを横からあ〜たこ〜だいう懐古厨は大人げないだけ

プレステ３
→値段が高過ぎて一般人が買えるようなスペックじゃない
懐古うんぬんの前にソニーの社長のオナニー

どんな形でも人気を取れて売れれば勝ち
売れないプレステ３は負け組

このスレにもゲハ厨がやって来たようです

突然PS3の話が始まったと思ったら、ゲハの種まきだったようだな

前に進む事をやめた死人が
今を生きてる人間様の足を引っ張ってるんじゃねーよ

この子カベに向かってなにつぶやいてるの

>>135
新参が今を生きて前に進んでいるとでもいいたげだなｗ
新しいものだと旗上げした作品が過去作品の踏襲で
アマゾンのレビューなんかで「改悪」だのなんだの顰蹙買い捲ったりしてるのになｗ
もっと酷いのは懐古のリメイク品すらまともに移植できずバグだらけ

結局、口だけは新機能、新性能でも懐古に媚びて世界観だの設定だのを「しっかり」パクってるしな
新しいものといいながら誰かからパクったり、流用盗んだアイデアが天下を取ってしまう現実。
結局、懐古から奪い取ってオリジナル顔するような権力欲、パイオニアになりたがるだけで
過去作品に寄生して「次は何からいただこうか？」なんて考えてるわけだろ？

だから、馬鹿にされるんだよｗｗｗｗｗｗｗ

>>135
オタクみたいなキモイ奴は死んでくれたほうが
他の皆が前に進めるんだから

とっとと自殺してくれ
何なら俺が殺してやろうか？

>>135
偉そうに昔の名作を貶す分際で
それを好き好んでる奴とかその作品自体をパクって
今を平和に生きてる人間に迷惑かけるのやめてくれよ
オタクで寄生虫だと人間にすら思えないよｗ

本当にお前みたいな奴近くにいれば毎日しつこく嫌がらせして
最後に殺してやりたいねｗ

今だって名作は存在する。
それを探そうともしないあんたら懐古厨こそがアホだよ

FF信者はほんまアホやで

>>140
そんなにアバウトな書き込みじゃなく
具体的な作品名を教えてくれ
知ってるんだろ？

それとも反論、揚げ足恐れてかけないのか？
安心しろそんなタコな事はしないから
５タイトルくらい挙げてくれ

１時間待ったが書き込みなしかよ･･･
期待してたのに
煽りにはすぐ飛んでくるのに肝心な話になると行方をくらますのか

名作を知らない人間はアホじゃなかったのか？

この流れで懐古厨がうざい事は十分証明されたからいいじゃないですか。

>>144
よくないだろ。
名作があるって断言したんだから何がそうなのかボカして逃げるのは卑怯。
結局、具体的で突っ込んだ事はいわずに結論押し付けるだけだもんな･･･
「即答できないあたり、懐古の特徴にみられる中身をロクに覚えていない」と被るんですが


まぁそんな話抜きでしばらくゲームしてないから名作と呼ばれるもの遊びたいのが本音だけど

何か用事でもできてこのスレを見なくなったんじゃないですかー。
スレにずっと張り付いてるわけにもいかないし。
とりあえず>>140の人は>>123を名作と思ってるようだけど。
俺はプレイしたこと無いので分かりませんがね。

随分残念な人だな
どうしたらこんなにも易々と年甲斐もなくこんな自分勝手な文章が書けるのだろうか

80年代と同じ情熱を持った人材が今居ると思うかね？同じだなんて思っていたらそれこそ懐古だ。名作？迷作だろう。

一夜の間にレス飛びすぎてﾜﾛﾀ

名作あるっつっといて五つもだせねーのか
時のオカリナなんて10年くらい前の作品でそれこそ懐古だろう

ここ2、3年でないのか？

絵を差し替えただけのwizが売れるとか10年前では考えられん状況だわ。

せっかくだから五本あげてみるかな
ドラクエ８　空の軌跡　ロックマンX8　ミンサガ　勇者のくせになまいきだ
年に数本しかやらないから難しいな。
最近の名作が知りたいならどっかのレビューサイトでも見た方が早くないか。

おれはメガテン３だけだな。最近のはイラん要素つけすぎる。声優とかどうでもいい。

制作スタッフの感性が今と昔では違うんだろうね
ゲームに限らずなんでもそう
なんか設定がアホっぽくなってる
「これかっこよくね？」みたいな感じで
客観的なものの見方ができないやつがオナニー感覚で制作やってるって感じ

戦国自衛隊の1549や必殺仕事人2007とかさ
戦国自衛隊とか「世界を飲み込む穴」だとか時空なんちゃらタイムスリップのくだりとか
厨２っぽい余計な概念ついてるし肝心な本編はギガゾンビそのものだし

仕事人なんかもジャニーズのイケメンがわけわからん殺し方してるし
音楽だけいっちょまえで中村主水のところしか見どころが無かったし
あれじゃあ古参から叩かれてもしかたないと思う

でもまぁそういうのがウケちゃうってのも現実なわけで
あるいみ今の日本人の若者の感性がオカシクなっちまったともいえる
「羞恥心」みたいなのがブレイクするとか他の国では考えられないよ

名作ってほとんど続編じゃん…
たしかに面白そうだけどさ
FFは声アリのほうがよかったかな

ノーモア☆ヒーローズは良かった
まさに新しいアクションゲームって感じた

空のキセキ買ってくるわ
おもしろそうだ
サンクスな

昔のゲームが好きだって主張するのは構わないけど、今のゲームを貶める人がうざいなぁ。わざわざ愚痴をスレに書き込むし
まあどっちにも言えた事なんだろうけど…

>昔のゲームが好きだって主張するのは構わないけど、今のゲームを貶める人がうざいなぁ

これにつきる

洋ゲーは昔より面白くなってる。和ゲーはキモつまらなくなってる。ゲーセンは絶滅。任天堂はゲームを辞めた。五年後にはアニヲタしか残ってないかもな。

ストーカーがいるらしいな
まぁ無能だから仕方ないかｗ

働いているつもりでも役立たずｗ

懐古でうざいのはSFCのFF信者よりFCドラクエ3原理主義者だよ
あいつらリメイク版なんか存在すら認めてないし、
リメイク版好きを見るとすぐ見下しやがる

なんで生まれた年代や好きなゲーム如きで見下されなきゃいけないんだよって感じ

FC�Uは聞いたことあるが�Vは無いな。FCの頃からクソゲーだったが。

盗撮してまで稼いだネタ作品だから気持ち悪いんじゃね？

まぁ俺は過去作のリメイクは好きだぜ
特にFFとDQ

そのスレ見ると結構不満でてたりするが
ウザイってそういう人達？

FF10-2が初FFだった俺に恐いもんなんてないぜ
……いや、あれ結構面白いと思うんだけどなぁ

ちなみにマリオブラザーズは2からだった

古いのやってないやつは、語ることすら許されないって雰囲気がいや

わざわざ本スレに“今のFFはFFじゃない“って書き込む奴がうざいわ。
嫌なら買う必要ないのに。時代の変化を受け入れろよ

買わないと出来がわからんしな。
時代の変化って便利な言葉だな

>>169
多少スタッフやゲームのノリや雰囲気が違うくらいじゃ別にかまわんが
ほとんど別モノといっていいぐらい改悪されたんじゃそりゃ懐古でなくても怒るわな

そもそも改悪とか思ってる時点で懐古に足突っ込んでるがな

>>168
じゃ、やりゃいいんじゃん。そんな雰囲気がドコにあるのかわからないが。大体そんな昔のシリーズなんてやってどうするよ。進化(笑)した今の新作を買ってやれよ。おもしれーんだろ？今のゲームがｗｗ

今のもやるけど、昔のFCの１とかよくこんなのクリアできたな俺って思う。
今のFFはストーリーの流れを止めないように、あえて難度を下げてるのな。
で、やりこみたい人はレアモンとかアイテムとか、本編に関係ない部分でやれと。
デアリヒターみたいな。

それがちょっと寂しい。
本編でも手ごわい敵をヌッ殺したカタルシスが欲しい。

新作か･･･
世界樹の迷宮２は面白いなぁ
ドラクエ５とか他にソフト買いすぎたから最近全くさわってないが
飽きたわけじゃない。

DSでヴァルキリーの新作やらPS2でスパロボの新作やら
遊びたいのが多いけど今持ってる奴、全部消化してからじゃないとな
お、俺結局楽しんでるよ今のソフトを

俺は明後日ＦＥ新・暗黒竜を楽しむ予定

「変化を受け入れろ」なんて安易に言ってはいけないよ
シリーズゆえの重みってもんがある、それを理解しなければならない
たとえばドラクエなら小さいことだけどレベルアップや宿屋のメロディとか
そういった部分がすごく大事、これを変えるだけで激怒するファンは多いと思う

メインのキャラデザや作曲家を変えることなど言語道断
だからＦＦは懐古が怒ってるんだよ

ＤＱは古参連中による5以降ナンバーの見下しが激しいものの
ＦＦほど荒れてはいないだろ
そういった部分をしっかりまもって世界観や雰囲気だけは保たれているからだ

今のFFは中二病センス溢れる変なキャラによる
寒い恋愛ドラマを見るゲームになってしまったから
普通にゲームとして楽しんでた世代に嫌われてるんだよ
あの内容じゃ今更外見や音楽を昔と同じ戻そうが懐古は見向きもしないね

SFC以前のFFもドラマとゲームの間をフラフラしてただろ。
淡白な135と演出を重視した246。
ただまあどっちにも手をつけてるぶん良かったんだけど
7の大ヒットで方向性が決定的にドラマよりになってしまった。
7自体は楽しんだけど、その後もこのノリを続けるとは思わなかった

で、ここ何のスレだっけ

三国志大戦天も遊びたいお
でも積みゲー多いから半年ぐらい先になりそうだお

>>178
典型的すぎるねｗ

別に懐古が見向きしようがしなかろうがどうでもいいよ
ただ、新作遊んでる人のところにわざわざやって来て愚痴吐かないで、っていう
糞は便所で垂れろ

新作だろうがクソはクソだろ。アンチ意見は即排除する完璧主義者か？ウダウダ言ってねーでオプーナ買えってんだよ。

>>182
だな。今のゲームを楽しんでやってるんだから
わざわざ文句言いに来るのはおかしいな

２ちゃんねるだし文句書いて何が悪いんだろｗ

俺はアンチスレ以外には新作楽しんでる奴を邪魔しないのが普通なんだが
アンチスレや内容が悪いので批判がでているにもかかわらず
勝手にでてきた新作亡者が「今のゲームを馬鹿にすんな！」「懐古ウゼー」と
空気をよめず現れるのがウザイ

リアルでもそんな経験あるな
懐古同士で話してたら新参野朗が本気で抗議してくる
しかも盗み聞きしている分際でだぞ？盗み聞きしてまで懐古批判してくる馬鹿新参うざい
何か新興宗教にでも憑かれてるんじゃないか？？？

新参と懐古をそのまま交換しても通用する文章だな

盗み聞きしてまで「今のゲームは素晴らしいよ！」とかほざく奴はアホだな
本人に直接言ったらそういわれるのは当たり前だが
「おまえに最初から話してないだろ？」と言いたい。

盗み聞きしてまで「昔のゲームは良かった…」とかほざく奴はアホだな
本人に直接言ったらそういわれるのは当たり前だが
「おまえに最初から話してないだろ？」と言いたい。

いいから放っといてくれって感じだぜ

勝手に俺的FF定義を作りあげて、そこから外れたら叩く奴はうざい
一つの独立した作品として批判するのは別にいいけど

あと文句ばっか垂れてる人って嫌われるよね（笑）

新参でも１２は嫌いなのが多い不思議

製作が2chのアンチスレにまで出張って俺の思想が理解できないリスナーは肛門臭がするなど発言するのが今の業界ですよ。昔では考えられんな。ネットはあり地獄か。

昔にもネットがあれば同じ事するやついると思うけどね

>>191
購入した値段分はきっちり文句言うけどな
盗み聞きしてまで評価覗いにくるやつって正味、馬鹿だよ
そんな人間に嫌われても結構

どうせロクなもんつくれないんだから
薄汚いマネするしかないんだろｗ

嫌われてもいいものになるんだったらいいけどね
ゲームのオタク化を推進スル奴は殺せるもんなら殺して食止めたいが

硬派厨も混ざってるのかｗ

ざっと見たけどこのスレ
新作ものの何が評価できるのかまったく書いてないし
ウザイ、ウザイだけで批判対象の懐古と何ら変わりないんだもの
自分達が懐古の特徴とダブる事自覚してるのかな？

懐古の何が悪いのかも書いてないしな
別に肯定しろとは言わんが理由無く、キモイだの書いてるだけで自己中の臭いがする

いい加減分かってやれ
懐古厨ってのは金が無いから今のゲームを買えないんだよ
だから今のゲームを貶すことで今のゲームに対する興味を抑えているのさ

むしろ時間が無い。クソゲーで浪費するぐらいなら他にいっぱい遊びはある。

まぁ金ないってのは当ってるかな
他に欲しいもん、やりたい事、行きたいところ色々あるし

時間がないのもわかる。
やりたい事が他にあるのもわかる。
だが、実はやりたいけどやるのが面倒くさいが
結構本音だったりするんじゃないだろうか？

時間なんて睡眠削れば一日一時間くらいは捻出できるだろう。
他にやりたい事があれば、そもそもゲーム自体に興味が出ない。

実際問題、やりたいけど若い頃のような有り余るエネルギーがないから
徹夜とか出来ないし、今のごちゃごちゃしたシステムについていけないし
結局、ゲームに関する出来る事と言えば、昔体験したゲームの記憶だけを頼りに
２ちゃんに特攻して今のゲームを愚痴るだけになるのではないか？
その昔、吉田戦車の漫画で、やらなくてもいいゲームはないか
というネタがあったが、そんな感じ。

新参にしたらハタ迷惑なもんだ。
せっかく楽しんでるゲームをコキおろされて、興ざめさせられるんだから。

だからなに？クソゲーはクソゲーだろ。クロスエッジでも絶賛してろ。

>>195
お前こそ失笑もんの馬鹿だなｗｗｗ
懐古叩いたらクリエーター認定って、どんだけ短絡思考なんだよ

>>202
つまり、こういうことか？
「ゲームへの未練を振り切れない」
未練がましい香具師はお兄さん嫌いだよ

未練が振り切れないヤツが新作なんてやるかよｗｗ
いい加減ゲームなんて今の子でもやらねえ現実をみろよアニヲタがｗｗ

馴染みのラーメン屋「すくえあ軒」の大将が代わってしまって
味どころかメニューそのものが変わってしまった
それでも同じ暖簾を掲げている

で、そのかつての「すくえあ軒」の原型を全く留めていないメニューが
「すくえあ軒」の代表的なメニューであり、全国でも評価されている

学生時代にいつもお世話になった身としてはちょっと、いやかなり複雑な気分
「俺達が食べてきたのはいったい何だったのだ」と

なんか色々意見が分かれているようだけどさぁ
確かに昔のスクウェアは良かったと思うよ
でも、今のスクウェアだって捨てたもんじゃないと思うんだがなぁ（FFは除く
キングダムハーツとかマジ面白いよ
FFキャラはﾁｯとウザいけどさぁ


まぁ、ぶっちゃげ俺はADV大好き人間だから、
SFCとか昔のゲームより断然最近のゲームの方が好きなんだけどねw
SFCの頃ってADVなんて数える程度しか無かったからなぁw
ADV好きにとっては今のゲーム界は中々居心地良いもんだよ

むしろハイデフテレビゲーム厨の方が超絶ウザイ
今すぐ氏ね乙と言いたい

>>208
嘘コケ腐るほどあっただろうが。

>>209
何がウザイのか理由を書かないと理解できない

>>210
SFCやそれ以前にだってADVがあるにはあったけど、
今程豊富じゃないじゃん。
特にクラナドとか、こう胸をときめかせるような恋愛ゲーム、または萌え系の類はSFCの頃は殆ど無かったからね
まぁ、ホラーサウンドノベルに限定すれば、SFCが一番だけどね

「ゆとりには分からない」とか言いながら世界樹の迷宮をプレイする懐古厨は氏ね
毒吐きアゲハとか理不尽でしかないし

どっちが上とか最高にどうでもいい
ただ放っておいてほしいのに…

>>202
馬鹿が
ゲームオタクはこれだから気持ちが悪い
悪いが昔のゲームは今やっても熱中できる

単純に糞だから飽きるわけ
しかも昔のもののパクリばかり
新作の大半がゲーオタ以外は手もださない
オタクさ
自覚しろやつまんねーのを

うざいとか以前に、ＦＦの新作は本当に出るのか？

10までは好きだったけどネットゲーになってから離れて、12はシステムが気に入らなかったから見送って、13は噂も聞こえてこないんだが

>>202
＞他にやりたい事があれば、そもそもゲーム自体に興味が出ない。

ゲームやるのに命かけてるキミならそうかもしれないが
そもそも暇つぶし、片手間でやってる人間だっているわけだし
普通に考えて他にやりたいことがあってもゲームは少しづつでも、できるわけ。この結論は安直すぎ。
逆にキミゲーム以外に何もしてないの？何かしてたらゲーム自体に興味ないって事でokかな？

>>204
人の私生活を犠牲にしてまで名を売りたいゲームクリエイターがいる事に
心当たりがあるんでね。
キミだと思ったんだよねｗ

＞特にクラナドとか、こう胸をときめかせるような恋愛ゲーム

ＰＣゲーでこういう系のゲームって昔からなかった？
今も昔も女の子が幼児化したぐらいで基本は全く変わらないような気がする

korgのＤＳ版とかバンブラとか面白いと思うけど
徹夜しなくてもコツコツできるしな

なんか、単発が暴れてるわねぇ

懐古叩きスレで暴れるのは懐古おっさん、これ真理

ほらほら、魔列車がお迎えだよ。懐古は早く成仏するんだ

懐古厨って可哀想な生き物だよね
いっそ記憶喪失にでもなったほうが過去に縛られなくて幸せだと思う

懐古とゆとりの中間を取ればちょうど良さそうな気がするが、
中途半端で両方から叩かれるんだろうか

>>224
FF9がいい例
懐古からはクリスタル詐欺だ原点詐欺だと罵られ
ゆとりからはキャラダサいとか世界観古臭いと罵られる

ＦＦ9を馬鹿にするな！
アレはアレで面白いんだぞ。
強制パーティがやけに多い割りに経験地は戦闘メンバーにしか入らないちぐはぐ仕様だったけど。

>>226
いや、おれは馬鹿にしてないし嫌いでもないけど
実際そういう批判多いじゃん

なんか最近「ＳＦＣ厨」とかいって
マナーの悪い懐古のは４〜６の信者だけだと
暴れまわってる奴がＦＦ板にいるんだが

どっちもどっちだよな

FCは入らないのか？

想像の余地(笑)

懐古厨でも別に構わないけど
なにがなんでも２Ｄ
なにがなんでも原曲
なにがなんでもオリジナルマンセー

ここまでくると懐古厨というよりただの病気だとしか言いようが無い

amazonの、特にリメイク作品のレビューを見るとほんとにそう思う
ただの思考停止で作品に対する理解や愛ってものがないのだろう
ＦＣだから、ＳＦＣだからいいんだ、２Ｄだからいいんだ、他は全部クソ、みたいな
ドラクエのＮ響生サウンドにケチつけて
ＳＦＣのほうが深みがあって心に残るとか言ってるやつもいるし

どんな生活をしたらあんな人間になれるのだろうね

>>231
そういう事いう連中って、
未来や現在に対して希望を全く持てないような人生を送ってるんだろうな。
ニートとか引き篭もりとかワープア等の類。
だから、楽しかったあの頃にすがりたがるじゃないのかな。

レゲーで鍛えられた根性と忍耐力(笑)

ニート＆ヒッキーの無職組は
ソフトを買う機会が少ないのにゲームをやる時間がいっぱいあるから
むしろ近代の やり込み要素満載・あれこれ詰め合わせみたいな作品のほうを
ありがたがるようなイメージなんだけどな。

んで さらに暇だから
昔を懐かしんで旧い作品もありがたがるのｗ

ロックマン9をファミコン風とか、勘弁してくれよ

ロクフォルやロックマン8や7でやっと見慣れたのに
またファミコン風に戻したら凄く違和感がある

懐古厨うざ過ぎ

懐古厨は一生引きこもって昔のクソゲでもやってろよwww

3Dをことごとく否定する懐古厨（笑）とやらが存在する前提で盛り上がっているところすまないがあのキモイFF以外で叩かれてるタイトルとかあんのか？
他のFFを同列に加えるとは3Dタイトルに対して失礼じゃね？

結局自分がリアルで始めた付近が一番の傑作になる。

１２３から始めたら３
４５から始めたら５
６７なら７
８９１０なら１０

懐古厨かもしれんが、3Dでも面白いと思えば別にいいと思うん
だが

俺って、ＦＣ・ＳＦＣ時代はいいと思うが、ＰＳに移行した後も面白いと思ってる。
こういう考えって、懐古厨から見たらどう思うんだろうね。

SFC時代のスクエアは凄いと思う
普通にロマサガシリーズやライブアライブ、聖剣にクロノとかクオリティの高いゲームを作ってきたしな
けどPS以降は駄作続きで今はもうグラフィック重視の腐女子ホイホイゲーしか作らないし

FF6も、セッツアーやロックでハァハァしてた腐女子もいたし、
聖剣３のリースも未だエロ同人のいい種だし、SFC時代もPS以降も
オタや腐女子に好かれてるという点じゃ一緒だよ

>>241
ゲームのクオリティが高いんじゃなくて単に思い入れがあっただけだろ
ホント懐古厨は頭悪いな

ドット絵でハァハァ出来るなんてレベル高いな

>>243
いや、ＳＦＣだからクオリティ低いだなんて決めつけるのもどうかと
それだとＰＳ以降はダメだなんて決めつけてる懐古と同類になってしまう

思い出補正なんて言うけど
現役の高校生や中学生でも最近になってＳＦＣの作品をプレイして
面白かったって評価してることもあるんだぜ

未だにSFCのロックマンXやってるけど面白いよ

懐古厨を黙らせたいなら革新的な事をするべきだ
過去の慣習、システムに囚われてるようじゃ懐古厨をバカにできない

なんの根拠もなく「昔だからいいんだ、今のはつまらん」
みたいになってるのはもはや認知症だろ

「キャラデザが変わったのが気に入らない」とかさ
そういうのならまだ分からんこともないけど
「ファミコンのピコピコの音のほうが心に響く」とかもうね

懐古厨は病気なんだよ
レトロゲーという薬がないと生きられないかわいそうな人達なんだよ

>>248
なんの根拠もなく言うのなら「今のはいいんだ、昔のはつまらん」
と言っている人も同じだと思うけど。

「ファミコンのピコピコの音のほうが心に響く」って言ってる人がいたなら
単に「こいつはそう思ってるんだな」と思っておけばいいじゃない。
価値観なんて人それぞれなんだし、それは心に留めておきなよ。

心に留めておくなんてできない、今のゲームの音のほうが絶対良い、
正しい、という自信があるなら根拠や理由を挙げて主張や反論しなよ。
なんなら相手に「ピコピコ音のどこがいいの？」って質問してもいい。

それもせず相手にレッテル貼って批判するだけなんて子供でもできる。
相手もそういう人なら、それはもう単なる子供同士の罵り合いだよ。

FFは痛い。ストーリーとキャラが痛い。

>>251
ひとくちにFFと言ってもシリーズが沢山あるんだが、どれを指してるの？それとも全部？
あと、「痛い」という言葉がどういう概念を定義しているものなのかkwsk。
で、あなたがストーリーやキャラを「痛い」と思っているとして、それがどうしたの？

>>250
>「今のはいいんだ、昔のはつまらん」
>と言っている人も同じだと思うけど。

そりゃいまの子供にFC時代のゲームのよさを分かれって言ったって無理な話だろ
グラだせー音しょべーって、単純だけどそれも立派な根拠
だけど懐古はプロによるオーケストラよりも音数少ないピコピコ音のほうが
「深みがあってすばらしい」とか意味不明なことを根拠もなく垂れ流すだろ

心に留めておきなよ、って言うけど
それができてないのは懐古のほうだ
ニコニコのゲーム音楽ベスト１００でリメイクの曲がながれようもんなら
空気読まずに原曲ながせ！原曲ながせ！リメイク糞のオンパレード

懐古が黙れば新参も黙るよ

確かに懐古厨はそこらがウザいよな
昔のゲームばかりやってりゃいいのに
いちいち文句だけ言いに来るんだから始末が悪い

>>253
>>「今のはいいんだ、昔のはつまらん」
>>と言っている人も同じだと思うけど。
>そりゃいまの子供にFC時代のゲームのよさを分かれって言ったって無理な話だろ
>グラだせー音しょべーって、単純だけどそれも立派な根拠

あのさ、俺は

>“なんの根拠もなく言うのなら”「今のはいいんだ、昔のはつまらん」
>と言っている人も同じだと思うけど。

って言っているのに、勝手に上記の“”内を省略して引用した上に
省略した部分を無かったことにして話を進められても困るんだけど。

俺は「○○が無いことが前提の時、××である」って言ってるのに
「△△ということは○○が有るということだ」って何？日本語でおｋ。
もしかして論理思考能力が弱い人？

>プロによるオーケストラよりも音数少ないピコピコ音のほうが
>「深みがあってすばらしい」とか意味不明なことを根拠もなく垂れ流すだろ

君にとっては意味不明でも、その人にとってはそうなんでしょ。単に価値観の違い。
それにそもそも「深みがあって素晴らしい」と感じることに根拠なんてないと思うよ。
「感じなければダメ」「感じてはダメ」なんて、他人に強要できることじゃないしね。

>心に留めておきなよ、って言うけど
>それができてないのは懐古のほうだ
>空気読まずに原曲ながせ！原曲ながせ！リメイク糞のオンパレード

俺が心に留めておけって言っているのは「自分の価値観を相手に強要する」こと。
「原曲ながせ！」「リメイク糞」はその人自身の価値観を声高に叫んでいるだけ。
「リメイクされた音楽」をクソだとは言っているが
「リメイクされた音楽が好きな人」をクソだと言っているわけではない。

自分の好きなものが貶されると
自分自身まで貶されたと勝手に思い込むクセは直したほうがいいよ？
しかもそう思い込んだ上にゲーム作品ではなく相手を叩くなんてのは
互いにとって何のメリットも無く、全くナンセンスとしか言いようがない。

>>255
「今のはいいんだ、昔のはつまらん」
単純だがみんな根拠があって言ってる事

>「原曲ながせ！」「リメイク糞」はその人自身の価値観を声高に叫んでいるだけ。
それがいちいちウゼぇってことだろ

>>256
>単純だがみんな根拠があって言ってる事
では、その根拠とやらをkwsk。

>それがいちいちウゼぇってことだろ
で、ネットにいちいち「ウゼぇ」って書き込みするわけですか。
他人に対する自分の感情をネットに書くことに何か意味あるの？

何がどのように「ウゼぇ」のかが論理的に書いてあれば
他人が読んでもまだ意味のある文章になるんだろうけど、
このスレでは君を含めてそのような文章が皆無に等しいね。

自分の気に入らないことあって、それに対して主張や反論もせず（できず）に
「ウゼぇ」などと感情で返すだけでは自己中で我侭な子供と何も変わらない。
相手が間違ってると言うのならその根拠や理由を挙げて論理的に反論し、
それをしない（できない）のなら黙っていることだ。

スレタイも読めない老害が迷い込んでる件について

昔のゲームのように言いたい事は短くまとめて言って欲しいねｗ

なんでこんなに長々と反論して来るんだか。
アンタの大好きな昔のゲームみたいに
シンプルにまとめて欲しいもんだね

あと、いい忘れてたけど、
懐古のせいで昔好きだったクロノトリガーが嫌になりました
何で俺あんなゲーム好きだったんだろう？

>>258-259
おやおや、ろくな反論もしないまま早くも相手を貶しに入るとは。
少しは反論を考えてみるとかできないの？

俺を老害と呼びたければ勝手に呼んどけばOK。ところで反論ないの？
気に入らない相手をただ貶すことなんて小学生でもできるよ？
それとも君、小学生？

>>260
その言い方だと俺が「昔のゲームなら何でも好きだ」って言ってるみたいじゃない。
いつ俺がそんなこと言った？　勝手に決め付けないでよ。

昔のゲームでも別に好きでも何でもないゲームだってあるし、今のゲームでも
好きなゲームはあるんだけど。シンプルなものが必ずしも良いとは思ってないし、
複雑なものが絶対ダメとも思ってない。

いい加減その「昔のゲームが好きな人」＝「懐古」っていうカテゴリ思考やめたら？
そんな大雑把なカテゴリ分けで全員を分けられるはずないんだし。
自分の中に「懐古」という敵をわざわざ作り上げてまで戦って虚しくならないのか？

>>261
どういう経緯で好きだったものが嫌いになったのか非常に興味がある。
よければその経緯を聞いてみたい。

>>262
スレタイすら読めないのか？スレ違いの雑談自分語りがしたいなら他でやれよ
ウザイ懐古と同じで場所を選んでない発言がウザイんだよ
このスレの内容だって他スレでやりだしたらウザイだろ

懐古厨は住み分けという言葉を知らないらしいな
さっさと自分の巣に帰れ

さすがに釣りだろこれはｗ

>>262
別に嫌いにはなっていないけど、クロノクロスやFFタクティクスを執拗に叩くのを見て、
タクティクスオウガ・クロトリの信者には痛い奴がいるんだなぁ〜と思いました。

スクエニ（特にスクウェア)自体がキモイ事に気づけよ

スクウェアのどこがｷﾓｲんだか。
つーか、そう思うようになったらさっさとゲームなんぞやめて新しい趣味見つけろや。

>>262
何ムキになってんだｗｗたかがゲームごときに必死すぎｗｗ

>>263
反論もできずに「ウザイ」しか言えない自己中な子供が
愚痴を垂れ流すだけ便所だということがよく分かったよ。
どうやら俺には場違いなツマラン場所だったようだ。

強く賢く育てよ、お子様たち。
愚痴も結構だがたまにはここでも見て脳を働かせとけよ。
　　　　　　↓
ttp://ronri2.web.fc2.com/

スクウェアが好きでなければゲームを卒業しろとは新しいですね。

洋ゲー最高！！

懐古厨はゲーム業界のガン

懐古が悪いとは思わないけど、それを口実に悪口を言う奴らは糞だな。
特に新しくなって劣化したとか言いだす輩は糞だ。
まあでも俺も最近になってゲームの質が落ちたとは確かに思うな。
ＰＳまでは結構どの作品も特徴的でよかったんだが、最近じゃグラで勝負してる面もあるし。
ＫＨ、ロックマンＥＸＥ、ＦＦ、スマブラetcははまったが・・・
まあ昔のでも今も面白くできるのがあるからしてみるのもいいと思う。
（特にＰＳ以前のスクウェア）

テトリスはくだらない！髪が一本なびいてるだけで面白い！！

＾＾；

俺懐古厨では無いけど、FF10やるなら5やるよ。
今のゲームを全部否定するわけじゃないし、全然面白いゲームだってあるけど
シリーズを重ねる毎にクソゲー化してるゲームなんて山ほどあるのは事実。

懐古厨ではないがゲームやるとしたらやっぱレゲー
ロード早いし無駄なシーン無いし
ＰＳとかムービースキップできないのが辛い

ニコニコやゲームセンターＣＸの影響あってか
若い世代もレトロゲームに注目してる人が増えてるよな

そう言えば前にスマステで懐かしのＴＶゲーム特集みたいなの(主にFCが対象)やってたな
一応は需要があるんだろうね
ただFCくらいまで昔のゲームになると今やってもハマるもんなのかねえ…

>>277
>>278
そういう発想を懐古厨と呼ぶのだよ
新しいものの方がよいという当然の結論を認められない時点で奴等と同じだ

印象操作乙

正直、４や６を支持して7や10を必死に否定するのがよく分からない。
路線的にはどっちも大して変わらないと思うのだが。

あと、空気読まずに突然に「FFは５or６まで」とかわめき始める奴も多いが、
まずFFシリーズを５or６を境界に２分すること自体に無理があり過ぎる。

>>283
ただの野村アンチかと

野村アンチは野村の全てを否定するからたちが悪い
ディシディアやＦＦ１３もアンチのいい批判材料にされてるし

FFをSFCまでとPS以降（または６以降）の２分論で語って後者を貶し続ける奴は、
後者はおろか、前者までちゃんとやった上で言ってるのか怪しい。
６まででも、１・３・５と４・６と２なんか路線が全く違うわけだが。

まあ、俺自体は野村FFはあまり好きじゃないし、３と５の信者だけどね。
正直、２分論で６以前を一緒くたに語られるのは違和感がある。

ミンサガ面白い

見捨てられた可哀相な人達なんだからそっとしておいてあげて≧≦ ＞FF懐古

ネット上とファミ通上では、シリーズの中では大して売れてない部類の４が一番支持されてる謎

マイナーなゲームの信者の方が熱心なのはよくあること

売上げ
６≧５＞＞＞ダブルミリオンの壁＞＞＞４≧３

ネット（オタ）人気
５≧４＞＞＞懐古厨うぜぇの壁＞＞３＞＞６

ファミ通レビュー（当時）
４≧３≧６＞＞＞＞＞酷評の壁＞＞＞＞＞５

一般人気
４＞３＞６＞＞＞＞＞空気の壁＞＞＞＞＞５

結論（2006年度ファミ通）
「５は古臭い」

>>291
そのくせ3を見下し6をボロクソに叩く5信者

6が許容出来て7以降が受け付けないのがよくわからん
真のFFと言えるのが1〜5だけなんだけどなあ。
結局ファミコン、スーファミならなんでもいいんだな。

真のFF（笑）

１、３、５はともかく、２と４なんか路線全然違うだろ。
４のシナリオ先行の構成やキャラゲー化なんかはむしろ６や７に近い。
結局、古ければ何でもいいんだな。

>>281
発想って何だよｗ >>277-278は単なるそいつらの感想じゃん。

>新しいものの方がよいという当然の結論
お前の中の結論を、さも一般論であるかのように語るのはやめましょうね。

FFは今も昔もあまり変わらん気がする
良くも悪くも

>>295
消えろよ懐古厨

デビルマンとベルバラぐらいキャラに違いがあるよ
絵が綺麗だからベルばらはデビルマンを超えてるぐらいの暴論
つか、最初から今のノリならFFのファンなんてやってねぇ

>>294
1〜5はクリスタルが重要なアイテムになっている等多くの共通点があるのだがな。
俺だけじゃなくてFFファン(信者じゃなくてファンな)なら常識中の常識だぞ。
馬鹿かお前？

>>297
テラ脊髄反射ｗｗ他に何か言える事ないのかよ
消えろとかガキがダダこねてんのと何も変わらんぞ？ｗ

>>299
SFC厨乙

結局こんな中途半端なやつらが懐古厨なんだろうな
クリスタルが重要なアイテムってｗ
３〜５の3作だけなのに

あと多くの共通点ってなんだろうな
戦闘曲のイントロとか天野絵とか言わないでね

懐古厨って、ホント成仏できない悪霊だよな。
お願いですから生きてる人間の足引っ張らないで下さい。

良ければ褒める。良くないから褒めない。簡単なことです。

>>299
クリスタルが共通点ねえ…
俺が言ってるのはシナリオ上に限らず、ゲーム性や構成を総合的に見て言ってるんだが。
まあ、シナリオ的に見ても４は５以前の中では浮いてるがね。
1〜5を一緒くたに語っちゃうような表面的な評価しかできない奴がファンを名乗って評論家ぶってるのが現状なんだよね。

コントローラガチャガチャしてるだけでクリアうめぇｗｗ

懐古は見捨てられたんだからそっとしておいてやれよ

なんで懐古厨は２の話をしないの？

つーか今のゲームでも面白いのあるよ
バイオ４とか

>>302
>>306
なぁ、なんで「ゲームのデキ」とかに文句言うんじゃなくて
「ゲームしてる奴」に文句言うんだ？ 何か意味あんのかそれ？

>>309
ちょっと前までね、ＰＳ以降のＦＦは糞だの
ＳＦＣ以前をやった事ない層はゆとりだの今以上に馬鹿にしまくってたから

よく懐古厨はＦＦ１０みたいにマップのないＲＰＧは糞とか叩くが
ＲＰＧのマップってさ何ていうか狭すぎじゃん
世界一周にも１分足らずで行けたりして
世界があんなに狭すぎていいんだろうと時々疑問に思うんだ

しかし、ＦＦ１０やポケモンみたいなマップだと、
通常のＲＰＧのマップがない分
主人公達が冒険しているのは世界の一部だと考えると
狭すぎる世界って感が少なくていいと思うんだ。
そういう意味ではマップがないＲＰＧもそう悪くはないかなとか思ったり…

これは俺のちょっとした考え方だし
だから何って言われてもあれだけど。
マップがないＲＰＧに関して、自由度がとうこういって一方的に批判するだけじゃなく、
そういう利点もあるんだってことで思ってみるのもいいんじゃないかと。
チラシ裏すみませんでした。

>>310
>ちょっと前までね、ＰＳ以降のＦＦは糞だの

PS以降のFFを糞と言いいたい奴には言わせておけばいいじゃない。
それはそいつの感想なんだから他人がとやかく言う必要なんてないだろ。
自分が好きなゲームを貶されると自分自身まで貶されたとか思っちゃうのか？
ゲームはゲーム、他人は他人だろ？

>ゆとりだの今以上に馬鹿にしまくってたから

他人を馬鹿にしまくってる奴は自分が馬鹿なことをしているのに気が付かないような
馬鹿なんだから、そんな奴を馬鹿に仕返す奴も馬鹿なんだよ。子供の喧嘩だぞ？それ。
相手が（精神的に）子供なら、自分は大人になって相手を諭すぐらいのことしたら？

>>312
262 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2008/09/15(月) 05:14:33 ID:/9ubJbxA0
>>258-259
おやおや、ろくな反論もしないまま早くも相手を貶しに入るとは。
少しは反論を考えてみるとかできないの？

俺を老害と呼びたければ勝手に呼んどけばOK。ところで反論ないの？
気に入らない相手をただ貶すことなんて小学生でもできるよ？
それとも君、小学生？

お前また来たのかｗｗｗ
「俺には場違いなツマラン場所だったようだ。」とか言ってたのにｗｗ

なんでこの板でやってんだろうｗ

何かここの連中って懐古ゲームを批判してるけど今のゲームを全然肯定しないね
まるで今のゲームの糞さを昔のゲームを馬鹿にすることでまぎわらしてるような……
異論があるなら今のゲームを評価して欲しいな

>>315
懐古ゲームの批判じゃなくて懐古厨の批判な
ここの連中だってべつに
古いからつまらんとか新しいから面白いとか
そういうことを思ってるわけじゃないよ
ＳＦＣやＦＣのゲームが好きだって人もいるし

ＴＰＯをわきまえずに「ゆとり」連発したりとか
そういう愚かな人間を批判してるだけ

>>301>>304
きみたちは人それぞれという言葉を知らないんだね・・・かわいそうに。

>>316
ゆとりって言葉を入れなくてもPS以降は糞って言われたらファビョるんだろ？

>>317
悪いが、意味がわからない。

俺は｢1〜5までが真のFF｣って発言に、｢そもそも5以前だって路線はバラバラだっただろ｣と反論しただけで、
FFはどれが糞だとか言ったつもりは全くないんだが、何が人それぞれなんだ？

懐古厨はさっさとゲームを卒業して下さいね

お前ら稲船嫌いだろ？

>>316
>ここの連中だってべつに
>古いからつまらんとか新しいから面白いとか
>そういうことを思ってるわけじゃないよ

「新しいものの方がよいという当然の結論」

とか言ってる>>281みたいなのがいるスレでよく堂々とそんなことが言えるもんだ。
それに「ここの連中だってべつにそういうことを思ってるわけじゃないよ」ってｗ
すげーな、ネットの向こうの他人の思ってることが分かるとは・・お前エスパー？

単にゆとり言いたいだけの連中とそれに反発して懐古言ってるだけの連中、
どっちもどっち。互いの人格を罵りあうだけなんて非建設的で下らなすぎ。
自分が良いと思うゲームはどこが良いのか、糞だと思うゲームは
どこが悪いのか、の説明とか主張くらいできないのか？ こういう連中は。

・・できないから文句たれることしかできないのか。ほんと下らねーな。

つーか、懐古厨ってさー、みっともないんだよねー
自分を振った女を何年もかけてストーキングしてるアホ男みたいでさぁ。

そういや懐古共が猛プッシュしまくってたＳＦＣＦＦの中で４は
アンチ意見も普通に書き込まれるようになったな
５と６がリメイクされたらどうなるんだろうか？

５と６は全面野村リメイクで手堅くいかせてもらいます

>>324
そんなことをすれば、懐古厨どもが発狂するぞ！

>>322
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>>323
　　　　 　 　./ ﾆＹﾆヽ
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>>324
4に関しては今までが明らかに過大評価だったからな。
６は現状でもかなり批判もされてるし、まあ妥当なんじゃない？
５は、俺自身が信者だからよくわからんw

４→ＦＦ４ザ・コンプリートとして１３のエンジンで再リメイクされ再評価かつリバイバルブレイクを果たす
５→ＦＦ５−２として１０−２のエンジンでリメイクされキモさ露呈・倍増・世間ドン引きで懐古厨発狂石化
６→ＦＦ６リファインとして良スタッフに堅実リメイクされ名実ともにＦＦは４まで、ＦＦは６からを確立する

どこからそうなったとはあえて言わないが必殺仕事人シリーズにジャニーズが出てくるような不快感がある。
ドラえもんやサザエさんが原作レイプされているのも同じような不快感。
新しいものの方がビジュアル的に良いって理屈もわからなくはないがこの不快感だけはどうしてもぬぐえない。

気持ちはわからんでもないが
だからって楽しんでる人達を貶すのは酷い

貶すのはゲームの内容までにとどめとけってこった
プレイしてる人間を貶したところで何の意味もない
んなことしたってつまらんゲームが面白くなるわけじゃないしな

あれ？7以降は糞とか言うのは内容批判になるんじゃないの？

７以降を糞というのは良いとして、路線的に大して変わらない４や６をマンセーして７以降を執拗に叩くのはよくわからない。

7から〜って言ってるのは
単に野村が嫌いなだけだろう

>>335-336
少なくともFF4や6は、7以降と比べりゃ
頻繁な硬直時間の長いムービータイム少ないし
うっざいミニゲームの押し付けが無いからなあ。

ttp://www.amazon.co.jp/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2%E
3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-%E3%83%95%E3%82%A
1%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82
%B8%E3%83%BCXII-%E7%89%B9%E5%85%B8%E7%84%A1%E3%81%97/dp/B000EOVS08/ref
=sr_1_19?ie=UTF8&s=videogames&qid=1224501743&sr=8-19

なんかこんなのFFじゃないとか曖昧なことしか言ってないレビュアーが多いなあ・・・
実際にプレイしたのかどうかさえ怪しい人も多いし。やる前から先入観みたいな
ものを勝手に持ってしまっているんじゃないのか？と思った。
まあ懐古ファンは「FFとはこうあるべき」という考えを持っているだろうから
仕方ないのかもしれないけどさ。

>>337
３や５に比べれば４も６も７も大して変わらん。
下らない三流ドラマを感動（笑）と称して押しつけてくるだけ。

まあ、勝手に「FFとはかくあるべき」なんていう根拠のない妄想を基準に語ってるようなエセ懐古が、
ただ古いというだけでSFC以前のFFをひとくくりにして盲目マンセーしてるだけだろうが。

５が一番くだらない。システム重視（笑）のあまりに話が幼稚すぎて吐き気がした。
その自慢のシステム（笑）も「さいきょう」の糞さで終わってるし。

そんな５がSFC以前のFFというだけで
エセ懐古にひとくくりにしてもらえるだけでもありがたいと思うべき。

FFシリーズはそれぞれシステムがかなり違っているし(常に新しい
ことに挑戦しているから当たり前なんだけど)それがFFシリーズの良さだと思う。
8は知らんけど7や9が好きな人は沢山いるしFFとして受け入れている人も多い。
8は糞ゲー扱いされてるっぽいけどそれでもこのゲームを作った人
には拍手を送りたいと俺は思うんだよ。「無難で普遍的なゲームを作って
ある程度まとまった売り上げを安全に得よう」とするんじゃなくて
「これまでに無いゲームを作ろう！」という意欲が感じられる。

あ、ストーリーが糞って言い訳は効かないからな。FFのストーリーなんて昔
からたいしたこと無いんだしｗ

>>340
はいはい、４のストーリーは素晴らしいですねｗ

FFシリーズを「FF」というひとつのゲームに縛るのは危険だと思う
ドラゴンクエストは「いつも変わらない面白さ」を提供しているのに比べてFFは
常に新しいことに挑戦することでドラクエとは全然違う個性的でアクの強いもの
を提供してきた
FF懐古信は今のFFはオタク向けだと主張するがFFがオタク向けなのは昔からの
ことで7以降に始まったことじゃない

>>344
それそれ
「オタク」の路線が違ってるだけなんだよね
それに気づいてない懐古が多すぎる

テイルズの売り上げってどの程度でしたっけ？ｗｗｗｗｗ

ああ、そもそもRPGをやらない俺はここにいてはいけないようだ…

つーかwizもグラディウスも知らんのにゲームがどうのとか笑わせる。
LOSTやコインが吸い込まれていく緊張感など解らんだろ。
おめーが欲しいのはオマケでゲームが付いてるアニメだろと。
結局は何も失いたくないだけ。

おめーが欲しいのはオマケでゲームが付いてるアニメ。

>>348
そもそもローグやTRPG（ry

はるか昔から「最近の若者は」も「老人は害悪」もあるわけで…

ウィザードリィは本気でRPGをやりたい人に向いているらしいね
世界樹もこれを参考にしたらしいし

ローグのようにグラフィックの無いものがなぜゲームとして成立しているかを
考えてみると、「ゲーム」というものの本質が見えてくると思う。

ttp://www.freak.ne.jp/HEPOPO/soft/
↑rogue.txt読んで、30分ぐらいでいいからマジメにプレイしてみるといい。
グラフィックというものはあくまでもゲームの「引き立て役」だと気付くと思う。

ダウンロードしてみたけどいまいち操作方法がわからん・・・orz

「rogue.txt」嫁
ゲーム中なら「?」キー入力でコマンドリストが出る

おっさんだらけの2chでなにほざいてんだかｗ

>>354
ttp://nullpo.vip2ch.com/ga23688.jpg

ほんの一握りのバカのセンチメンタリズムで
自社のキラーコンテンツを切り捨てる方がよっぽどクズだろ…
ゲーム会社は同人サークルじゃねーんだよ。

>>356
独り言はチラシの裏にでも書いておきましょうね^^

とりあえずやったこともねーのに糞だのなんだの言うのはやめてください。
貴方はエスパーか何かですか。

とエスパーが申しております。

>>786
実際にやってないやらやる必要がないが分かる、みたいなこと言ってくる奴がいんだよー、これが。
そういう奴全体に向けた言葉だから。

>>351
Rogue面白い。
最近までディアボロやってたけど飽きたしこれやるか。

懐古厨のおっさんは解雇されればいいのにｗ

懐古厨は8や12がドット絵だったら大絶賛してそう

懐古の中でも4信者は特にアレだな。

DS版クロノトリガーの追加要素に嘆く懐古厨であった

FFに限らず懐古はゲーム業界のクズだから
そのクズに媚びまくったゲームがあのドラクソシリーズ(大爆笑)
なんと未だにFCの頃と全く同じメニュー画面、戦闘スタイルを使用し(失笑)
職業システムなどのその他の部分もどっかで見た事ある物ばかり(苦笑)
だからゲームもそれを作った堀井も海外では全く相手にされないｗｗｗ

下手糞ななりすましだな

古参じゃないのに古参ぶるシリーズ

神トラ厨
時オカ厨
SFCFE厨
金銀厨
MOTHER2厨
SFCFF厨
SFCDQ厨
スマデラ厨

過去を美化しすぎだろ懐古厨は…

正確に言えば過去の自分

俺も懐古に当たるFF好きだけど今のFFには昔にはない良さがあると思うんだけどな
最近FE12インターやったけど4倍速とか快適だったし効果のない行動はしないガンビットが優秀だと思った
昔のFFってターゲット関連が未完成だったりボリュームがなかったり色々不便だったしね
個人的にゲームは3Dより2Dの方が向いてる(というか分かりやすい)と思ってるけど今のFFを何から何まで叩く人は嫌いだな

声は必要なのか？

>>372
むしろ声がないゲームの方が世界的に見ても貴重だろ。
ドラクエ８なんかアメリカで売るために海外版に声つけたし、
ゼルダに声をつけろって意見もアメリカでは多いそうだ。
まあ、だからといってFFのボイスが良いかどうかは別問題だけどね。

懐古と言っても、各作品毎に信者の気質はかなり違うからね。
いわゆる「FF懐古厨」ってイメージに当たりやすいのは４信者が多いな気がする。
３信者と５信者は懐古というよりも、単純に「３or５至上主義」が多い感じ。
１，２，６はあまり信者の数が多くないのか、よくわからん。

>>372
声があることによるメリットはあるがデメリットもあるし
どちらによりウェイトを置くかは人によるから
一概に必要・不要は決められないでしょ。

声ありのメリット

・雰囲気やキャラのイメージを掴みやすい
・豪華な感じがする・盛りあがる
・好き（上手）な声優だと嬉しい・楽しい
・字を目で追わなくて良いので楽
・文字が無い（少ない）ので画面内がスッキリ

声ありのデメリット

・声優が下手だとムード台無しのリスク
・キャラのイメージに合った声優じゃないと違和感
・↑≒好きな声での脳内アテレコができない
・プレイヤーのペースで進行できない・しにくい

他にもあると思うが、とりあえず俺が思いついたのはこんなところ。
基本は声も文字もありで、それらを個別にON/OFF＆早送りできる
機能・設定があれば満足できる人の割合はより多くなると思うので、
ここらへんはキッチリ作って欲しいね。

…費用とかの関係で絶対無理そうだけど、キャラの声優を
何人もの中から選べて自分好みの声優でプレイできたりするといいなぁ
とかちょっと思った。（選ばれなかった声優涙目だけどｗ）

懐古厨はさっさとゲームを卒業するといいよ
というかゲームに関わらないでほしい

ゲームは趣味。趣味に卒業はない。
人の趣味をとやかく言うのは野暮でしかない。

>>377
その趣味如きでしつこく文句言ったり、
女性ユーザーや若いユーザーをやたら敵視するのは何なの？
趣味ならもうちょっと楽しくやれや。

>>378
こだわりや信念を持つからこその趣味だ
グルメは料理にあれこれ難癖つけるからこそのグルメなんだよ
なんでもかんでも美味い美味い言って食べるのはただの食いしん坊

知ってるか？
昔からのゲーマーは３つに分けられる
昔も今も分け隔てなく楽しんでいる奴
今のゲームが自分になじめないと知って卒業する奴
今のゲームが自分になじめないのに卒業できない奴
この３つだ



あいつは───

まあ長年ゲームやってりゃそれぞれ「こういうゲームは受け付けない」ってのは
出てくるよな。俺はパズルゲームには合わないっぽい。

>>381
さては文系だなｗ
ＲＰＧの楽しみ方についても
文系や理系、血液型で変わるみたいだね
システム重視なのかシナリオ重視なのか
アイテムコンプしないと気がすまないのか
レベル上げなどの作業を苦にするかしないか

>>380
趣味に対して「卒業」という言葉を使うのは適切ではないな。
正しくはこうだろ↓

昔も今も分け隔てなく楽しんでいる奴
今のゲームが自分になじめないと知ってやめる奴
今のゲームが自分になじめないのにやめない奴

・・で、３つに分けられたから、それがどうかしたの？

にやにや

懐古とか以前にさ･･･
ガキや女相手にムキになってゆとりだの腐女子だの中傷してネット上で暴れてるオッサンてどうよ･･･
見た目は大人、中身は子供なんだよな

最近は懐古の中も分裂が激しくなってきたな。
特に３・５派と４派

>>386
いや、それは懐古を嫌う新参の分裂工作みたいだぞ

>>387
まあ、きっかけはそうかもしれんが、もはやそういうレベルじゃなくなってきてる気がする。
以前から、３・５みたいなシステム重視派の信者には、３と５以外認めない奴も多かったわけで、
ここまで激しくなったのは最近だが、以前から４信者と５信者なんかは冷戦状態だった。

流れ的には
「FFは野村が関わって駄目になった。」（意見）
「４や６や９も糞だろ」（反論、野村支持者か３・５信者）
「確かに、３や５以外糞だな」（３・５信者）
「俺たちを巻き込むな、野村信者！」（４・６・９信者）
って感じで、話が噛み合ってないｗ

>>388
5信者はともかく3信者はそこまで４とか６を敵視してないぞｗ
ただやはり野村シリーズは嫌ってるな
システム重視派といえばたしかにそうだが
かといってそんな両極端でもないぞ
何気に２や４もそれなりに楽しんでる

まあ、FFDQ板を見ての大まかな印象をまとめただけだから、間違いもあるかもしれん。

仮面ライダー懐古の特徴
昔見たライダーは銀色で緑目の敵ライダーが主人公の親友で
親友を倒す重い展開が悲劇的でシリアスだった気がする
でも最近のライダーを何となくみたらギャグっぽい
昔見たライダーを今見たら最近のライダーと同じようにギャグっぽく見えるんだろうな

懐古厨は今のFFはキャラがきもいっていっているけど
昔のFFだってストーリーやキャラは大したこと無かったと思うぞ
4→恋人を失って悲しむギルバートを追い詰めるセシル、二回も裏切り
(しかも操られていたわけではなく意識自体はあった)それでなおパーティに入れるよう頼むカイン
、ご都合主義の生き返りキャラ
5→バッツの知○障害者としか思えない行動(大人なのにカメをつついておもすれー等)、
唐突としか思えないあかつきの戦士の登場
6→ロッくそ

だからそこは天野感だっつてんじゃん
正直ストーリーとかその雰囲気を壊さなければどうでも良い
それが一般的な良し悪しは別としてＦＦだった気がするんだよな

ストーリーだけなら3が一番好きだな
主人公をあえて空気にすることでサブキャラを魅力的に出来たんじゃないかと思う

>>393
5に天野感なんかあったっけ？

まあ、ストーリーに関しては１、３、５みたいな牧歌的な王道シナリオが好きだな。
今も昔も関係なく、変にドラマ性なんかを狙ったのは好きじゃない。

懐古とか抜きにしてFFは4から演出過剰すぎる
ストーリーの細かいディティールはプレイヤーの妄想力にまかせてくれ
システム目的でRPGやってる身としては膨大なテキストも豪華な戦闘エフェクトも
邪魔にしか過ぎない

単純にその頃はそういう演出ができなかったってだけで、方向性としてはずっと同じものなんじゃないのか

>>397
答えが出ないと分かりきっている予想・想像は、するだけ無駄だとは思わないか？

>>395
俺は1236信者な訳だが確かに5は天野感薄い・・・っつうかほぼ無いな
ただ厨房が背伸びしたかっこよさみたいなのを追及してる感がないからまだまし

400ゲット

3は児童文学っぽい感じだな
奇想天外なストーリーでは無いけど綺麗にまとまっている

3は今やっても十分楽しいな
1と2の糞なところをうまく改良してる

>>402
…え？　3がですか？
私なんぞはあのラスダンの仕様だけでクソゲー認定したいですが
しかもDSリメイクでも直ってないのは致命的
2〜3時間ぶっ通しでやれなんて冗談じゃない…orz

昔のゲームは容赦無い部分が多かったな(今のRPGがヘタレ難易度なだけか？)
3で言うとラスダンはともかくとして、それ以外で理不尽だと思ったことは一回も無い
なんて名前のダンジョンだか忘れたけどイーターって敵が一発で倒せないと増殖して、
また一発で倒せないと増殖して最後にはとんでもないことになった記憶があるｗ
何度かやってモンクで一発で倒せばいいのかと気づいた時はやった！と思ったよ
ゲームなんだから息抜きでやれる程度の難しさじゃないと意味ないじゃんって
思うかも知れないけどさ、やっぱ個人的にはある程度難しいほうが楽しいんだよなあ。
普通にやってつまんなかったらやりこみする気も起きないしね

>>403
DSリメイク版はプレイしてないから分からんが２〜３時間もかかるのか？
FC版は単に途中にセーブポイントがないってだけで
隠し通路とか通ればせいぜい１時間程度だったと思うが

当時確かに「ちょっとキツイな」とは思ったが
「でもまぁラスダンなんだからこんなもんか」程度だったがなぁ

殆どのダンジョンがあんな感じならともかく、ラスダンだけだしなあ
今のいたれりつくせりなRPGに慣れてるとすごく新鮮で面白いよ

別に過去の作品を讃えるのは結構だけど、ついでとばかりに今の作品を貶めんなってこった。
楽しく昔のゲームの話をしてると不意打ちでそういう事言われてなんとも嫌な気分になる。

ここ最近のカキコで過去の作品を讃えたり、そのついでに今の作品を貶めてるのなんてあるか？
勝手に悪いほうに解釈して、これまた勝手に嫌な気分になってるんじゃないか？

最近は４の影響で自重中って感じだな

>>407
批判的な書き込みはあるが、貶めるような書き込みなんてあるか？？
このスレは過去の作品を何の根拠も無くヨイショしてる奴を批判するスレであって
ちゃんとやった上で過去の作品を褒めたり今の作品を批判するのは勝手だろ。
自分が好きなものの否定意見が見たくない人は2chに向かない。

FFドラクエ板見て洗脳されていた元懐古厨だが
今から7と9やってみたいんだがインターナショナルってのを買えばいいのか？
ちなみに8は途中でどうしてもボスが倒せなくて放置してる

やるならインターのがいいよ
ＰＳは７、ＰＳ２は１０、１０−２、１２のインター版がある
まあＰＳ２だと英語ボイスなんだけどさ

>>411
やってみた感想が聞きたい
ちなみに俺も自分を疑ってやり直してみたがやっぱり糞だった

懐古ジジイはいつまでゲームにハマってんだよ。絶対根暗でキモオタみたいなやつばっかだろ
学生でもないのに未だにゲームに熱中かよ

レッテル貼りや自分の価値観のみで人を批判することしかできないお子様は今日も元気でつねｗ

いつまでもグチグチ自分に絶対に合わないと分かっているゲームの悪口言っている奴なんかキモヲタ認定して問題なし。
野村野村っていつまで言い続けるつもり？FF7の発売から何年たっていると思っているんだか。

>>416
そんなに野村が嫌なら■ｴﾆに入社するなりアソコの大株主になるなりして、
野村を追放させればいいのに。

あ、でもそんな行動力とバイタリティとかあるなら、2ch如きで愚痴ってる暇ないか。

野村信者・アンチ共々ろくな奴がいないからどうでもいいよ
好き勝手やってればって感じだな
奴らは相手にするだけ無駄だよ

野村信者はともかくアンチはクズばっかり

>>2　>>14 >>45 >>47 >>51 >>52 >>58
俺の中での良回答　後ろの方は見落としてるのもあるかも

感想を言わせてもらうと
懐古厨は大人とは思えないような馬鹿な発言してる奴が多い。
例　○昔のゲームの方が好きだ→そうなんだ。
　　×昔はすごい今は糞→おいおい待て
こういう理不尽なことを言う奴らが｢糞｣
自分に合わないからって暴言吐いていいのか？一般的にＦＦ傑作と名高いのは７や１０。
自分の中で１番ならそれでいいだろ。共感してくれる人だっている。他をわざわざ馬鹿にするな。
だからゲーム卒業しろとか言われるんだ。趣味にケチつけられても仕方ない
昔のゲームのファンにまで悪い印象がつくかもしれないからかわいそう。

個人的に、今のゲームは当たり外れが多いが、今の良作は昔のより上だと思っている。
もちろん昔のものもそこそこやってみたよ。考え方は人それぞれ。

>>420
懐古厨に大人とは思えないような馬鹿な発言してる奴が多いんじゃなく
そういう発言してる奴をお前みたいなのが勝手に懐古厨と呼んでるだけだろ。

自分の嫌いなゲームを馬鹿にしている奴よりも
自分基準で人を懐古厨呼ばわりしている奴のほうがよっぽど子供。大人とは思えない。

「考え方は人それぞれ」と思っているなら特定のゲームをクソゲーだと馬鹿にされたって
「その人の考えではクソゲーなんだな」で済ませなよ。それが大人ってもんだ。

>>421けど世間的にもいい評価で、自分が好きなものを糞とかなんて言われたら腹立たないか？
他に言い方があるだろ。ネットなんだし。

てか懐古厨はただ昔を懐かしむゲーマーって意味でいいのか
じゃあ｢昔はいい今のゲームは糞｣とか｢ゆとり｣とか言ってるオッサンの呼び名を教えて

FF3は最高傑作でどんどん６以降どんどん酷くなると思ってい俺もやっぱり懐古厨だったようだ。
久しぶりにプレイしたらFF3すらかったるく、当時FF3に劣ると思ってたウルティマ２の方が面白かったもんな。

FFは全体的に当時最高の映像でハッタリこいてるだけの面白くないシリーズだった。　orz
だから１＜２＜３・・・＜そして１２が最高傑作でもういいよ。

>自分が好きなものを糞とかなんて言われたら腹立たないか？

別に腹なんか立たないよ。
>>421で言ったように「あぁ、こいつにとってこのゲームは糞なんだ」とか
「この面白さを理解できないなんて可哀想な奴」とか思ったりはするけど。

他人の考えなんて自分にどうにかできるもんじゃないんだから
そんなことでいちいち腹なんか立ててたらいつも腹立てっぱなしじゃん。
お前はいつもそんなことで腹立ててるの？疲れね？若いから大丈夫か？ｗ

>ネットなんだし。

ネットならなおさら他人の考えなんてどうにかできるもんじゃないよね

まぁそれでも暇だったりしたら「そのゲームはこういうところが良いよ」とか
啓蒙したりするけど。でも啓蒙しても「そんなところのどこが良いんだよ」とか
終いには結局「そんなところが良いと思う懐古厨は〜」とか言って
ゲームの内容じゃなく人格を批判してくるお子様が多いね。

また、「そのゲームのどういうところが糞だと思うの？」と質問したりもする。
でも返ってくる答えは「糞だから糞なんだよ」とか答えになっていなかったり
これまた最後には結局「こんなクソゲーを良いと思う懐古厨は〜」とか何とか。
結局お前は「懐古厨」言いたいだけちゃうんかと。

>｢昔はいい今のゲームは糞｣とか｢ゆとり｣とか言ってるオッサンの呼び名を教えて

典型的なレッテル思考だね。呼び名が無いと何も言えないのかい？
「懐古厨」とか「ゆとり」とか誰が考えたレッテルなのかは知らんが
数多くいる人間をそんなカテゴリでひとくくりにできるわけないだろ。

説得力のある理由も何もなく「今のゲームは糞｣とか言ってる中身が子供な
オッサンなんか放っておけ。そしてそんなオッサンに「懐古厨」などという
レッテル貼って脊椎反射で人格批判する奴はもっと子供だと言うことを自覚しろ。

それといい加減、自分の好きなゲームが貶されたからといって自分自身まで
貶されたと思い込むのはやめとけ。ゲームはゲーム、自分は自分だろ。
貶されたゲームってのが別にお前が作ったゲームって訳じゃなかろーに。

ゆとり乙氏ね

>>424叩かれるの覚悟で書く。ガキとかゆとりとか言われたくなかったし、逃げる口実になるから書かなかったが、
俺まだ大学生だ。２chとかを見るようになったのも最近からだ。
知った事じゃない、言い訳すんな。と思うだろうが、俺としても
ゲームオタク暇社会人　とかと思われてると腹が立つのでどうしても書いた。
今休みだから書き込んでるだけで、そんな暇じゃねぇ。ゲームすら今年はあまりしてないし　　　　　　　　　　　

書いた通り最近から２chとかを見始めたので、今まで自分がかなりいいと感じた、
友達や世間的にもいい評価のゲームがボロクソに言われてるのを見て腹が立ったんだ。

けど確かにムキになりすぎた。そんなしょうもない大人は放っておくしか対処法がないな。
昔好きのダメ大人＝懐古厨という考え方はかなり失礼だな・・ごめん

てゆうかあんたの話からすると酷い昔嫌いの馬鹿もいるんだな。
今のゲームの方が好きで、それを悪く言われるから反撃してるだけかと思ってたが・・

あんたの意見参考になった。レッテル思考はやめるよう努力するし、
馬鹿な発言にはスルーするかあんたのように正しい事を言えるようがんばる。

つーかFF７とか完全にグラも内容も酷いんだが・・・
さりげなく８以降の作品と混ざってSFCの旧世代物を叩く側にくんなよ。

FF7好きこそ懐古酷いよ。

>>426

>>424はガキだなんだまともな議論もできないお子様だとか言って
おちょくりたいだけの荒らしだろ、でなきゃ真性の基地外、相手にするだけ無駄
こいつは何度も来てるよ
>>255　>>257　>>262　>>270
おそらく、っていうか間違いなくこいつだろ

テンプレにもあるようにここは議論するところではなくて
最初っから愚痴りたいだけの人間が集まってるところだからな

そもそも>>270で
>反論もできずに「ウザイ」しか言えない自己中な子供が
>愚痴を垂れ流すだけ便所だということがよく分かったよ。
>どうやら俺には場違いなツマラン場所だったようだ。
とか言ってスレの趣旨を理解してるようなのに
何しに来たのか・・・

懐古厨が顔真っ赤にして書き込んでんだろ
散々7以降を問答無用で糞認定して、なおかつ7以降が好きな人を厨認定・貶しまくってたくせにな
こんなスレ立てられたのも自業自得だろ

>>427
むしろ7は野村FF呼ばわりで8以降に混ぜられてる気がする
7ももう昔のFFなのにな

ニコニコにレゲーが上がりすぎてる事から見ても
懐古厨の圧倒的勝利だろ

懐古厨うぜえ
死ねよ老害

結局懐古厨と喚くのってただの　F　F　7　信者なんだよな。

>>433
仮に7信者が多かったとして、それが何が問題あるの？

禍の種になるの。

過去作品に対する粘着的に悪意見を述べ
本当に新作を都度楽しんでる風でもない

なぜもっと大きく構えられない？
なぜ定期的に評価してくれと土中から這い出して来る？

出てこなければ叩かれないよ。

すでにFFシリーズ自体が"線"として認識されてないのに
７が中二ド真ん中の奴がその前後作のファンを相手に泥酔トグロ巻き状態な件。
一体何と戦ってるんだ？　AA略

つーか、自分が合わないからって、
自分を変える努力をせずに
相手に変化を求めようって言う考えって
典型的なダメ人間の考え方だよねー

>>437懐古厨と今のゲームの信者は絶対にわかりあえない。
どっちもお互いのゲームを異常に馬鹿にしてるからな。

ところで、FF7のACやCCって美形すぎｗ個人的に12ぐらいが丁度いい。
7が好きな俺としてはあんな腐向けに変えられてかなり腹立つんだけど。
リメイクしてほしいけどあんな美形ＲＰＧなら嫌。

なんというか、４，６，７といったような今と昔の境界領域的な作品の信者ほど懐古・新規の線引きにうるさい気がする。

つまり７で悟った様な気になってる人の『俺は違うよね違うよね、懐古厨じゃないよね』とアピールしながら
進行形で楽しむ側にすり寄ってくる様が非常に滑稽だってことですよね。

昨日のゲームより今日のゲーム。
そして、今日のゲームより明日のゲームのほうが面白い。
昨日のゲームのほうが面白かったと感じた時、
その人はゲームをやめるべきだと思う。

>>440
まあ、そんな感じだな。
その逆が４や６の信者に言えることだが

結論


　７　と　か　古　臭　い　ク　ソ　ゲ　の　リ　メ　イ　ク　を　期　待　す　る　懐　古　厨　キ　モ　い　で　す　よ

>>438書いたの俺だけど
なんだよ７が好きでリメイク希望しただけで懐古厨だの信者だの・・
７以前や７以降が悪いとか言ってないだろ
個人的に以降にも以前にもかなり好きなＦＦがあるよ
そしてＰＳ３無いから１３買う気は無いけど、興味はすごくある。

自分は高校生で、ＦＦは３、４，５，６が好きで、７が嫌いだ。ぶっちゃけ
懐古厨だと思う・・・

７が嫌いな理由は、７以前のFFをやったことなくて、７最高とかいってるやつが
多いからと、スクエニが異様に７に固執して続編とか出しているから嫌いだ。

実は、作品自体は嫌いじゃなかったんだけど、それのファンが嫌いだから、その
作品も嫌いになった。ていうのがほとんどじゃね？

別に６以降を擁護するつもりもないが、懐古（特に４信者）のダブスタはいかがなものかと思う。

俺はＦＦは4>8>7>9>5>その他やってないだな。
あとスマブラは初代>Ｘ>ＤＸだったり、ＤＱは6>7>3>5>4>8とか。
懐古厨に足を踏み入れてそうかな・・・

FFなんて全部クソだろ

懐古厨っつーかドット絵じゃないとヤダヤダ言ってる連中がうぜえ
そんなにドット絵がいいなら一生昔のゲームやってろカス

３Ｄの駄目さがワカンネ。どっちもエエモンジャン。
格ゲーは2Ｄ派だけど。

でも７は未完成すぎるし、キモ顔作りのトライエースがいる
ＤＳソフトの３Ｄもきついな

そういうのは分かるが３Ｄで無条件にＯＵＴがな・・・

今のＦＦはキャラゲーだな

>>1
おまいがうぜぇ

昔のＦＦは薄っぺらいキャラのつまらん話だから劣化ＤＱだな

FFって戦闘関連のシステムが違うだけで毎回やること一緒じゃん
て、最近気付いた

>>453
FFのキャラゲー化なんて４や６の時点で相当だっただろ

FFはうざいムービーが付いた分、ゲームとしては退化していると思う

俺は懐古だな
条件にあてはまりすぎている

>>457

ドット絵なのにキャラゲーって・・・

嫉妬スレはここですか

>>460
ドットだろうが3Dだろうが関係ないだろ

ドット絵厨って「ポリゴンのゲームはリアルすぎて気持ち悪い」とか言ってる割に
スーパーマリオRPGやFF6みたいな精密なグラフィックを賞賛しまくってるよねｗ

ドット厨も３Ｄ厨も相手に対する批判が意味不だったりするんだよな。
中間から少しブレた位の位置がちょうどいい

7とか10とかメニュー画面のキャラのイラストが正直きもいよ

>>463
ドット絵厨って何？

>>463
いや、全然。

今なんかグラフィックが綺麗なのが当たり前じゃん。
ドンキーコングとかは、あの時代であのグラフィックだから凄いって言ってるんでしょ

>>465７がキモいなら６以前のゾンビ顔原画もキモい

>>465
そろそろゲームやめたら？
これから先、ゲームのキャラなんてこんな感じのデザインだよ？

６以前がゾンビ顔とかｗ

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原文のままで手は加えてないです。

１２ってやったことないんだけど、どんな感じ？

>>473
システムはかなりいいと思うし、グラも１０より上がってる気がする
でもストーリーイマイチ、主人公空気

システム糞だろ
あの変な板の中から選ぶやつ

FFのキャラをキモイと思ったことなんて一度も無いけどなあ
どちらかというと野村絵より天野絵の方が苦手な人多いと思う

それはマックポークは豚が苦手な人もいるので牛肉に変えてみましたって言っているようなものだろ

<<477

？？？？

天野絵は腐がイラスト化して暴走するのを妨げている。
そのおかげで健全なFFが維持されてきた。

他と違ってて味があると思ってたから７のデザイン見た時は普通の漫画みたいでがっかりした。

7は記憶に残らないけど、おんがくはかっこいい

5のドッド絵とデフォルメ絵、7の糞ポリゴンが好きだわ。

ディシディアのバッツきめぇww

やっぱFFは天野絵が一番似合っていると思うよ
イラストだけ天野に任せて後は野村がやってくれれば・・・

懐古厨…というより
近未来的な世界観になってきたので苦手になったてのはあり？

サガ2リメイクで案の定懐古厨が発狂してて吹いたwwwwwwwwwwwwwwww
おっさんはさっさとゲームを卒業しろってのwwwww

6批判してる文章で「何この世界観、FFｵﾜﾀ」って言葉が出てくる度
懐古厨乙プギャーって思ってたけど今はその気持ち分かるわ
マリオが超硬派アクションになったり刻銘館が女児向けファンタジーになったり
ロックマンが原始時代になったりするのはやだ

ムービー見て一本道歩くのを面白がってるアホが理解できない
受動的なゲームはもはやゲームにあらず
正直、FFはゴミだと思ってる

FFを1から10までやった俺の40代半ばの父親の意見では
1〜10はすべておもしろかったといっていた
もちろん7以降は〜などといった考えもなく
しかしミニゲームや画質に走りすぎていると言ってた
ミニゲームもあってもいいがFF9のチョコグラフみたいな感じがいいらしい
そしてFFで一番おもしろかったのは3だそうだ
ほかもおもしろかったことをふまえて語ってくれた
FF13もおもしろいといった評価があればPS3ともに買うそうだ

>>487
あんたが理解できなくても、そういうのを面白い人もいるんだよ、
つーか、あんた、ゲーム卒業して別な趣味探した方がいいよ。
この世にゲーム以外で趣味に出来るものなんて星の数ほどあるんだし。

たまに今のFFはグラフィックが綺麗すぎるとか意見が出てるけどFFなんて
昔からグラフィックにこだわっていただろ
ムービーゲー？4のことですね。わかります。
>>489
ゲーム自体は卒業しなくてもいいだろ。RPGをやめればいいだけのこと。
大体SFC以降のRPGの殆どはゲームじゃなくてただの映像作品として作ってるんだからさ

FFはムービーと戦闘で成り立ってるゲームだからなあ
フィールドの必要性を全く感じない

>>489
むしろ、未だFFをゲームの象徴のように捉えている人の方が懐古厨に近いと思う。

昔と違って技術も表現力も増している分、能動的に動けるゲームはいくらでもある。
3Dアクション系やFPS、洋ゲー移植作、RPGでもローグ系なんかはその典型だから、
わざわざゲームを辞めなくともそっちに行けば全然問題ない。

>>489
487はむしろ、FFをはじめとしたムービー鑑賞ゲームにへばり付いている
自覚のない懐古厨予備軍に対して皮肉ってると思うんだけど。

懐古厨を1990年から1995年をループし続ける世界に閉じ込めたい

今のゲームにはロマサガのような自由度が足りない

>>485
ホントだよなｗ
3Dだからという理由で発売後もプレイせずに本スレで劣化だの改悪だの言い続けるんだろうなｗ
あーやだやだ

今のゲームは無駄にミニゲームとか増やしすぎな希ガス

>>496
自分の嫌なことを勝手に予想して勝手に嫌がってる様は傍から見てるとかなり滑稽

グラフィックに拘らなくなったらストーリーが良くなるとでも思ってるのかね
そもそも良いストーリーってなんなんだ
昔の作品なんかどれもこれも超展開だらけだ

おまえらさ〜ゲームと遊んでばっかいないで女と遊んだら？ｗ
俺もゲーム好きだけどナンパしたりしてそれなりに楽しんだぜ
もう29になっちまったから昔の話だがな
もたもたしてると、あっという間に年食っちまうぞ〜

ストーリーだけなら今のFFの方がずっといいよな

現在のFFのストーリーが嫌いな客層が考えていることはたぶん
「恋愛脳主人公のスイーツ・色ボケ物語うぜぇ」なんじゃないのかと思うが、
まあ、その、今のFFシナリオを全面否定していいか肯定していいかは微妙な所だなｗ

もっとも、冒険やファンタジーを求めている客は他シリーズに逃げてるから
未だにFFにファンタジーを期待してる人はもう諦めとけとは言いたい。

>>502
確かに今のＦＦにファンタジーはないな

諦めるしかなさそうだな・・・

>>496
俺もどちらかといえば懐古厨だが
異常なまでの原作厨は見るに耐えんな・・・もう病気だろアレ

３Ｄだからダメとは思わないし
自分がガキの頃に楽しんだゲームがどう生まれ変わるのか楽しみだし
リメイクとはいえいまの子達に昔の作品を知ってもらえるというのは喜ばしいことだと思うけどね

野村が悪い


以上

FF＝恋空ムービーゲー

FF信者が戦闘の事をバトルと言ったり、声をボイスと言ったりするのがすげえ気持ち悪い

「ゲームはグラフィックじゃない」と主張する奴らが一番グラフィックを気にしている件

FFに限らずファミコンやスーファミの名作がリメイクされると100%の確立で改悪だのこんなの○○じゃないだの騒ぎ出すオッサンが出現するね
オリジナルとなにもかも一緒じゃリメイクの意味が無いしひとつのゲームで
二度おいしい！とは考えられないものかな
いい歳してなにやってんだか

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1229619881/701-800
このスレの難易度自慢、異常だと思いませんか？

懐古厨＝おっさん

ていうのは偏見じゃないかな

>>511
どちらかというと、評論家ぶった自称懐古が一番うっとおしいな。

FC・SFC世代の自分は最近のゲームはあんまりやらないからな
だって、やる前から焼き直しのくだらないゲームか斬新なゲームかが解るしｗ
マリオカートＤＳとか逆転裁判はたしかに面白いが、
他のリメイクとかくだらないのがわかりきってるからあえて口出ししたくもないし
結局、ゲームしか能がないアフォがウザがられる訳であって一緒にされても困るんだが

やらないんならなおのこといちいち口出すなよ

思春期や青年期に脳裏に焼き付いてる思い出を、あれこれ弄られる事に抵抗を感じるんだろ

懐古厨って30代以上だからな

レトロゲー住人で今のゲーム否定する人って案外少ないよな
むしろ今のゲームも楽しんでます的な雰囲気がある

それが普通

7から別の名前でやりゃ良かったのに
植松伸夫もFFは6で終わったと言ってるし

>>514
出してないだろ、あぁゆとりか・・・

>>518
ソースプリーズ

>>520
ドイツのゲームゲームコンサートのときのインタビュー。
具体的にはこうなってる。

Q、FF12は崎元さん、FF13は浜渦さんが作曲しています。
あなたの子供が他のコンポーザーによって作曲されるのはどんなお気持ちですか？

A、実はFinal Fantasyが自分のシリーズだと思ったことはありません。
私はオリジナルのFFが6で終わったと言えると思います。
FF7以降、多くの人々が開発チームに参加するようになってから、
誰がこのゲームのオーナーか分からなくなったんです。
以前はプロジェクトに関わる全員がチームにとっての貢献者でした。
私は6より後のFFが自分の作品だと考えることが出来ないのです。

ほお、植松がそんな発言してたのか。

まあ、個人的には６以前以後みたいな区切りなんかはどうでもいいと思ってるがな。
前だろうが後だろうが、つまらんものはつまらんし

結論的にSFC以前の機種ででてるならいいんだろ？おっさん共は

結論的ｗ
アホはなんにでも「的」を付ける

懐古厨うぜぇと思う奴のスレなのに懐古厨が紛れ込んでるのは何故なんだぜ？

懐古厨は棲み分けが出来ないクズばかりだから

>>524
懐古なんですね

懐古厨＝おっさん

ていう偏見はどうにかならないのか？このゆとり共め

おっさんでも若い人でも「古い物も味があっていい」というのは普通だが
「だから新しい物はダメだ」とか言い始めたら懐古厨

そもそも懐古厨の定義ってなんだ？

7以降のFFはクリカンがやってるルパン

>>531
それはさすがにクリカンに失礼

クリカンはまだ雰囲気だけでもちゃんと再現できているから
ＦＦ７以降（9除く）なんぞより全然まし

>>530
ゆとりどもが各自の脳内で勝手に作ってる自分の敵

>>532
むしろ９が一番アレだろ。
表面だけ懐古に媚びて取り繕ってるのが見え見えで７や８とは別の意味で痛々しい。
肝心なゲーム性やバランスがアレだし

>>533
懐古厨が新参とかゆとりとか言ってんのと同じだろ

何で懐古厨ってやたらと○○以前、以後みたいな線引をしたがるんだろう？
SFC以前にも４や６、PS以降にも８や９や１０といったように、どちらもつまらんものはつまらんのに。

>>535
そう。互いに自分の脳内で作り上げた敵と戦ってるんだね。
ゆとりや懐古厨なんていう曖昧な、各個人で定義の異なる言葉を使って
その敵とやらを批判したり罵った気になれるなんて、滑稽で仕方ないよｗ

>>536
お前さんは懐古の主張を勘違いしている
ただ新しいかダメ、古いからいいとか
ゲームとして面白いとか面白くないとかそういうことじゃないんだよ

スタッフや世界観などの「基本設定」を変えるな
懐古の主張はこれに尽きる

ドラえもんは大山のぶ代が演じてこそのドラえもんだし
中村主水は藤田まことが演じてこその中村主水だ
ゲームにしてもそう
ドラクエは鳥山、杉山、堀井がそろってこそのドラクエだし
ＦＦは天野、植松、坂口がそろってこそのＦＦだ
だから「ＦＦは７，８、１０は別物」って避けられてるんだよ
ゲームとして面白い面白くないは二の次の話だ

お前さんだってお気に入りアニメの画風や声優が変わったりしたら嫌だろう？

>>538
確かにその通りだな

>>538
俺は別にゲーム的に面白ければどうでもいいがな。
バイオ4なんかもそうだが、ちょっと変わっただけでグチグチ文句言い続けるのが理解できない。
変わらないけど面白くない、変わったけど面白いのどちらを取るかと言ったら後者だな。
ああ、だからといって、７や８が面白いと言うつもりはないよ。

>>538
それなら寺田がいない時点で本当のＦＦは3で終わりだろ
前から気になってたけど天野、植松、坂口は入れる癖して
何故1〜3のシナリオライターの寺田だけ外すんだ？

>>541
そういう主張も多いよ
ただ雰囲気だけはなんとか6までは保たれていたからね

７や８，１０がぶっ飛びすぎてシナリオの変異は
誤差程度に感じられる、というのもある

もうお前らさっさとゲーム卒業汁。

>>542
そうか？
１，３，５辺りは雰囲気や作風も近いが、それ以外はかなりバラバラな気がするが。

>>544
あくまで基本スタッフの話さ
そのほかの細かいスタッフやゲーム中のテキストにまで
ケチつけだしたらそれこそキリがないからな

>>545
良く分からんな。
基本スタッフと言うならばシナリオライターの変更はかなり大きいと思うし、
天野にしても５の時点でほとんど不要になってしまってるが。

>>534
同意

結局、「俺が好きだから」「俺が嫌いだから」で済む話なのに
理屈をこねくり回してるだけってことだな

現状の和田+野村独裁政権も相当なものだと思うが、
大抵のSFC版ファンは、3以降の坂口も似たようなレベルの暴君だったということを
たぶん知らないんだろうな。

何だそれ？
和田は社長だからともかく、
野村なんかただの絵描きにすぎないし独裁の意味がわからん。

・自分直属の部署でないスタッフの冷遇
・気に入らないスタッフや目の上のたんこぶを閑職に追い込んで排除
・身内を大事にすると思いきや、他スタッフの仕事なのに自分の手柄扱いででしゃばる
・FFを自分の好きに弄ってやりたい放題

簡単に言えばこんな感じ。ソースは元スクウェア社員の愚痴。

その元社員とやらはどの程度信頼できるんだ？

伝聞はソースにならないだろ…

ＦＦの起源は野村だろ？

なわけない。
生みの親は石井だろ

ムービーゲーだのキャラゲーだの馬鹿にされても事実だから反論出来ないんだよな

>>556
まあ、事実だわな。
ただ、イベントシーンの多さ、一本道、キャラゲー、臭いシナリオ等の問題点はFFの大半以上が抱えてる問題ではあるが。
当てはまらないのなんて、１，２，３，５くらいじゃないか？

いや５はどうかんがえてもキャラゲーだろ

>>558
じゃあもう１と３しか残らないな

>>557
１〜３も一本道

>>558
設定だけじゃキャラゲーとはいわんだろ
７や８みたいな露骨に狙ったような少年漫画風のキャラが出てくるのをキャラゲーっていうんだよ

FFが変わった要因のひとつ、ジャンプの鳥嶋の話が出て来ないね。

あいつが坂口に、FFはキャラが弱いだのなんだの、駄目出ししたんだろ？
その影響で、4以降のFFは路線変更。

シナリオライターがクビになったのも、それが原因だろ。

まあ、変に狙ったようなキャラがやたら出しゃばってくるのがキャラゲーと表現していいだろうな。
４，６，７，８，１０辺りか。

>>560
設定もそうだがジョブで更にキャラゲー要素上がるじゃん

>>563
どんだけキャラゲーのハードルが低いんだよお前・・・
人間が出てくるゲームは全部キャラゲーか？

>>564
そこまで言ってないじゃん
設定とジョブの衣装でキャラゲー要素は十分持ってるだろ
ぶっちゃけ５のキャラも露骨に狙ったような感じだし

5のキャラのどこが露骨に狙ってるんだ？
強いて言えばファリスくらいだろ
まさかバッツのジョブの衣装は腐女子を狙ってるとかレナのジョブの衣装は萌えヲタを狙ってるとか言うんじゃないよな

今のFFスタッフに「キャラに頼らずに面白いもん作ってみろ」って言っても絶対無理だろうなあ

>>567
そんなの、今どころか昔だってほとんど無理だったろうに。

いやホントなんで懐古厨がいるわけ？
つかＦＦの話しかしないなら板違いでは？

４も５のどこがキャラゲーなの？６は若干分からなくはないが、７とか１０の比じゃないだろ

懐古な人たちって何でそこまでFFに固執するわけ？
もう楽しかったあの時(笑)なんて永遠に戻ってこないのに

10はキャラゲーというか、これゲームなの？って感じ
アニメだよありゃ
キャラゲーにすらなってない

>>570
５はともかく、４はリディアやカイン辺りが狙いすぎでうざかったな

13 ：無銘菓さん：2008/08/17(日) 01:29:58 ID:???
歌舞伎が出来る
↓
役者、舞台が増える(競争が始まる)
↓
競争に勝つために舞台に仕掛けを作ったり今までにない新しい事を始める人が出てくる(神の時代)
↓
時代の最先端を行く内容に大いに盛り上がりブームになる(ファンが出来る)
↓
次第に「前の舞台が良かった」「新しいのはいいからもう一度同じ事をしろ」などと言う懐古主義が出てくる
↓
毎回同じ様な内容(新鮮さがなくなり)になり客が飽き、次第に歌舞伎を見なくなる
↓
一部の熱狂的ファン(オタク)と懐古主義だけが残り
「歌舞伎はこうあるべきだ」「お前は歌舞伎を何も解っていない」などと言い出す
↓
新しい試みが試せなくなりマンネリ化が進む
↓

14 ：無銘菓さん：2008/08/17(日) 01:31:23 ID:???
一般人はますます歌舞伎を見なり歌舞伎業界が寂れてくる
↓
時代が経ち歌舞伎を見なくなった人達は現代向けの西洋演劇を見だす
↓
一方その頃、歌舞伎は新しい試みを試していた事など忘れて
「伝統を守るべきだ」と意味不明な事を言って相変わらず同じ事を繰り返し寂れたまま
↓
歌舞伎をモチーフにした劇や時代の最先端を行く劇が西洋演劇に出て盛り上がる
(歌舞伎のマイナー化が進む)
↓
メディアに取り上げられて西洋演劇が人気に
(歌舞伎の客の高齢化とマイナー化が進む)
↓
常に新しい物を取り入れる西洋演劇の人気が不動のものに
(歌舞伎は相変わらずｒｙ)

歌舞伎で例えてみた
コーヒー饅頭食いながら適当に作ったから突っ込みはなしで

日本のゲームも同じとおもた

俺からすればFFなんて4からキャラゲーの要素もかなり含んでたぞ
特に4なんて子供騙し(あくまでも子供だましね。子供向けとは違うよ)の陳列なストーリーくらいしかウリが無いし
当時はどうだったのかしれんが今からやればただのクソゲー
グラフィックやストーリーが洗練されている分10の方がずっとマシ
後、FFじゃないけどバハラグとか過大評価されすぎ
こんなもん今出したら世界観しか取り得の無いクソゲーと言われるだけだろ
amazonのレビューとか見てると香ばしすぎて笑えてくるわ
つーかスクエニのゲームをレビューしているサイトはどうして「今のスクウェアは駄目駄目」
という言葉をレビューに入れたがるんだ？？

誰と戦ってるのか知らないが新しいものを否定なんてしてないけどな
そういう設定を脳内で作らないと批判できないとか情けないぞ

>>576
そりゃそんなご熱心なレビューアーは
懐古に決まってるからだよｗ

>>577
まあ「懐古うぜー」ってグチるのがこのスレの目的だからな
実際にamazonとかではそんなレビュー多いし

単にSFC後半〜PSまでのスクウェア全盛期の印象が強いだけ

４の問題はキャラゲー云々じゃなくて、
狙いすぎてグダグダなシナリオと、自由度も選択の余地もまったくないシステムと構成でしょ。

この頃のゲームなんて、殆ど１本道だろ

>>581
３以前や５以降でも、あそこまで露骨に一本道なのはそうないぞ。１０くらいか。
それに、当時でも明らかに際立ってたよ。
シナリオも一本道な上に、パーティの育成や編成、システムに至るまでほとんど自由度なしだったからな。
RPG的には、FF4とDQ4辺りで一本道のストーリーを追う形が主流になり、FF7でそれにムービーが加わった感じか。

まあ、一応言っておくが、一本道だから全て悪いってわけじゃないぞ。

FFはフィールドの歩ける範囲がすげー狭い感じがあるな

>>583
実際、DQなんかと比べると世界自体が狭い上に、通れない山が多いからな。

>>583-584
ＦＦはイベントの進行度と行動範囲がこまかく連動してるからな
4以降は特に顕著

ドラクエなんかだと調子にのって遠くまで歩いていったら
強い敵出てきてフルボッコ、みたいなことがあるけど
ＦＦにはそれが無いからな
２だけ極めて例外でゲームスタート時から全国行脚できるけど

そう考えると、ＤＱはすごいよな

世界が３、４あるのが普通みたいな

方向性の違いだろうな
ドラクエは昼〜夜の時間の流れがあったりして冒険感を重視してるから
FFの方向性でフィールドマップというのはあまり存在意義がないな
シャドーハーツとかフィールド無くても問題ないし

懐古厨の謳い文句の一つに「フィールドが狭いorない」ってあるよな

>>585
>強い敵出てきてフルボッコ、みたいなことがあるけど

５で一部、それが異常に極端な形で入ってるな。
ガルキマセラ、どくろイーター、ドルムキマイラ、シールドドラゴン、ランドクローラーなど

なんかこのスレみてるとFF６が神ゲーだと思う自分は厨なんだなって気がしてきた

>>590
グラ、音楽、世界観なんかは素晴らしいと思うんだけどね。
肝心なゲーム内容やストーリーがバランス崩壊してたりシステムが糞だったりキャラ多すぎたりでグダグダだからな。
もう少し内容を整理出来てたらたしかに神だった。

>>591
FF6のシステムのどこが糞なんだ？

魔石

４とかより全然ましじゃん

>>594
いや、４はそもそもそういう要素が全くないから良いも悪いも判断しようがないな。
まあ、パーティに関してレベル上げしかやることがない、って点は確かに大きな問題だろうが。

７で魔石がマテリアとかいう糞システムになって残念

５のジョブ＋アビリティシステムを超えようといろいろ考えてるのは分かるが、どうも空回りしてるな。

８なんかドローとかいう血迷ったシステムで評価はさらに下がり・・・

９で原点回帰したのは正解だったかもね

何気に魔法を覚えるシステムは９と６似てないか？

>>598
９は９でATBがほとんど崩壊してたのが何とも。
システムも５の劣化版みたいで中途半端だったし。

4みたいなゲームは正直一回やればそれで十分なんだよな
逆転裁判も当時は猿のようにやりまくったけど最近やってみたら開始10分で飽きて放置した
どんないいストーリーでも数回やれば飽きるが、いいシステムは何回でもプレイ出来る
いまだにテトリスが人気あるのはそういう理由だろうね

>>599
5至上主義なのはわかるが
5を基準にして他作品のシステムを劣化だの糞だの空回りというのはどうかと

>>600
いや、パズルゲーはそもそもそういうゲームだしなあ

5は過大評価されてる

５も完璧とは言わないけどね。
結局すっぴん最強だったり、銭投げみたいな怪しい技も存在するわけで。
ただ、戦闘システムやバランスに関しては今のところ一番良く出来てはいると思う。

バランスがよければ名作って訳でもないしな
でもDQ2は懐古厨的には良バランスかｗ

DQ2信者は病気

>>601
昔のパズルゲーは残念ながら何度でも遊べるというわけではない。
まずテトリスという半永久的に遊べるものが発売され、後にぷよぷよ、Dr.マリオ、
グンペイ、もじぴったん等傑作が生まれた
それ以前のパズルゲーはクイズのように一回解けばそれで終わりというものが全て。
テトリスが凄いのは今で言うところの「パズルゲー」の創始者ということ

>>599
９のATBの何が崩壊してたか分からない

>>604
発売当時プレイした懐古だがFCのDQ2はさすがにバランス悪い部分が多かったと思う。

不思議な踊り踊られたら１回につき最大MPの1/4持っていかれるとか
ドラゴン４匹に炎吐かれたらあっという間に全滅とか
メガンテ食らったら100％全滅とか
全員レベルMAXまで育てても運が悪いとラスボスに勝てないとか

でも上記の部分を除けば全体的にそれほどバランスは悪くないので
決して遊べないレベルではないのも確か。

>>607
敵味方共に動作のテンポが悪いのと
技の演出中にも時間が流れていて
リジェネであほみたいに回復できること

FFは快適性が糞だからな

>>609
演出中に時間が流れるのは６や７にも該当する
９の問題点は敵のすばやさが255なこと

演出中なんてメニュー開いて時間止めるのが常識だろ

スクウェアのＦＦに限らずロマサガやフロントミッションみたいな荒廃感と優雅さ？の入り混じったと言うか何というかそういう感覚が皆好きだったんだろ？
ＦＦで言えば天野と植松がその空気を上手く引き出してた。シナリオなんて癇に障らなければ空気で良いがな・・・
今のスクウェアにはどうあがいても作れないものが当時のスクウェアにあったのは確か。

>スクウェアのＦＦに限らずロマサガやフロントミッションみたいな荒廃感と優雅さ？の入り混じったと言うか何というかそういう感覚が皆好きだったんだろ？

いや、全然？
むしろDQやポケモンとは違う色々と趣向を凝らしたシステムや戦闘が好きだったがな。

>>614
根底にあるものは>>613と同じだろう
システムであれ世界観であれ
王道とは違う「異色」な部分に惹かれたってことだろ

もし、今時のゲームでＦＦ３のような始まり方したらなんて言われるんだか

>>615
世界観やストーリーなんかは変にドラマ性狙ったような奴よりも王道シナリオや淡白なシナリオの方が好きだがね。
前者はFF３，５、後者はロマサガなんかが好例だな。

９はあんな欠陥ATBにするくらいならターン制のが良かった

>>618
メニュー開いて時間止めてれば問題ないじゃん

もしかして、時間の止めかた知らなかったとか？

時間止めなきゃいかん時点で欠陥だろ

FFに魅力がなくなったのはFFみたいなRPG（冒険活劇傍観型）が増えてFFの色が無くなったからだろうな

演出中も時間流れるのは６、７、８も一緒じゃん

９だけじゃない

要は９を批判したいんですね。分かります

>>623
原点回帰がテーマだったり野村が居なかったりするのが原因で
野村、非野村論争、懐古新参論争のダシや盾にされたりとファン共々災難なゲームではあるな

ゲーム自体に難があるのも事実だが
上に書いたようなことが原因で不当に叩かれすぎている気がする

ゲーム部分がイマイチぱっとしなかったのもあるが、
個人的には、これみよがしに懐古ネタを乱発してるのが嫌だったな。
「ホラホラ、懐かしいでしょ」って感じで。
わざわざ固有名詞まで旧作から引っ張ってくる意味が分からなかった。

懐古厨に取り入ろうとした結果、どの層からも評価されなかった
みたいな

自分は９が好きだ

だからＡＴＢもなんとも思わない。別に演出中時間流れていいじゃん。
いちいち演出の度に時間が止まってたらｇｄｇｄになるだろ

>>625-626
邪推しすぎというかちょっと捻くれすぎじゃないか？
素直に「わ、懐かしいな」って思えないものかね・・・
もともと懐古のためだけに作ったものではないし
「知ってる人だけニヤっとしてね」といった遊び心、ファンサービスだろう
俺は素直に嬉しかったけどな

以前「ハピラキビックリマン」っていうアニメがあって
これも昔のキャラクターとかたくさん出てたんだけど
みんな素直に感動してたよ
まあゲームとアニメとでは勝手が違うのだろうけど

>>628
まあ、人それぞれだとは思うが、
個人の意見としては、そう言うネタはさりげなく入ってるから面白いんであって、
９みたいにあからさまに前面に出されるとちょっとね・・・。

>>627
敵のすばやさが255ではATBの意味がないんだよ
素早さが高ければ高いほど有利になる
敵に攻撃するヒマを与えない
これがATBの最大のウリなのに９では見事にそれが崩壊してる

特にボス戦とか一通り味方パーティが行動したら
必ず敵の長ったらしい攻撃アクション見ないといけないからな
サッサとぶっ倒したいのにそれができない

これが9の大きな欠点だな

>>629
前面っていうほど出しゃ張ってはなくないか？
どのイベントのことを言っているのかしらないけど
ドガウネの曲だってアイテム集めたりとか条件満たさないと聴けないし

それにあんまり隠しまくると気づいてもらえないから意味がないし

地名の使いまわしとは言うがそんなのは
４にだってあったしな（ミシディア）
ドラクエだってダーマが６や７にも出てくるし８にもラーミアが出てくるし

>>617
システム云々で選んでいたと言うおまいさんでも四魔貴族とその音楽に胸を躍らせたのは隠せまい

>>632
すまん。
どちらかというと七英雄とエクスデスの曲の方が好きだ。

まぁなにが言いたいかってスクェアのああいう独特の味というのは確かに存在したわけで今のスクェアには出せないものがある。
その分かれ目がどことは俺の意見は言わないが多くの人が7を指差してるな。古いから良いとか云々ではなくてそういうこと。

まあ、その辺りで変化したのは確かだろうが、７で急激に変わった、って気もしないな。
FFで言えば、４，６，７辺りで段階的にそう言う路線へシフトして行った感じがする。
まあ、７は３D化って点も加わって大きな変化に感じられるのも当然な気がするが。

>>634
ＳＦＣのスクウェア作品はどれも
ドット絵がワンパターンと言いたいんですね分かります

シリーズ違うのにキャラは似たような表情ばっかりで
正直今見るとキモイ

野村のキャラデザの方がキモいから安心して

正直、たかがキャラデザごときでいつまでもグチグチ言い合ってる連中が気持ち悪い。
別にどっちでもいいよ。

ゲームはグラフィックじゃないと言う懐古厨が一番グラフィックに拘っているというアレ

罵倒するときは最新のグラのほうが綺麗なのは当たり前でそれを受け入れられないやつはうんたら間たら言い出すもんな

野村はキャラだけじゃなくて台詞とか雰囲気とか、野村ワールド全体がキモいんだよね
8とか10は吐き気がしました

そんなに野村が嫌なら、スクエニの大株主にでもなって
株主総会で野村を追放するようにやってみろってんだ

FFの懐古厨って1や2はろくにやってなさそうな感じ
話題に上がるのは3や5ばかり

一般→3、5、7
コア→2、8
懐古房→1〜6
って感じがするな
野村ワールドのどこがきもいの？
萌え要素ならファミコンの頃からすでにあったし、リディアやティナも露出度は高い
スコールやティーダとか俺はかっこいいと思うけどな
スコールとか現実にいたらただの根暗だろ言うかもしれんけどんなこと言ってたら
殆どのゲームキャラはただの池沼だし

>>614
あれのどこに萌え要素がｗ
リメイクとかのキャラデザで勝手にそうしただけじゃん。天野絵で萌えられる奴がいたら見てみたい

>>645
天野絵に萌えるかどうかはともかく、リディアやファリス、セリスなんかに萌えてる奴はかなりいると思われ

イラストは天野絵でも実際に操作するのはチビキャラ。
らき☆すたしかりああいう等身が低い絵は萌えオタ御用達だろ

大体本当に萌えオタを狙っているのならあの劇画風のグラフィックは何だよ
その手の人たちを相手に勝負するなら天野だの野村だのさっさと捨てて
いとうのいぢにでも頼んでるわ

>>644
どちらかというと３や５はマニア向けだろう。（個人的には好きだが）
一般受けに関しては、４や６、７みたいな良くも悪くも派手で「狙った」シナリオが主体の作品の方が向いてるかと。

一般人気が高いのは4、6、7、10と言われてるね

1と3はリアルタイムでプレイしていて
最近20年越しで2をクリアしたがクソだなこれは
兜とか鎧とか4人目とか意味ねーし

FFは3から始まった

>>650
2はFFというよりもサガシリーズとして考えるべき

>>647じゃねぇけどＦＦが本当に萌オタ目当てなら、
リノアとかユウナとかピンクや緑の髪にツインテールだのアホ毛だの
ロリロリの外見とかギャルゲエロゲの類によくあるデザインになるっつーの

つーか、ＦＦに限らず、ちょっと美男美女出しただけですぐ
萌オタがどうこうだとか腐が云々とか狙ってるとか
そういう方向に考えるイカれた情報処理能力をどうにかして欲しいわ

>>647みたいに、らきすたとか伊藤雑音とか出てくるあたりゆとりだわｗ

こういうすぐに「ゆとり！」って得意顔で言っちゃう人を見てると正直心配になる

普通に言えば良いのに、妙な伏字を使う時点で相当アレな人だな、と思う。

同人板やFFDQ板の女、しかも結構いい歳した奴にこういうのが多い気がするけど
懐古厨特有の変なこだわりと排他的態度に加え、妙に上から目線で見たがるから手に負えない。

伏字なんか使ってないよ

わざわざ別名に置き換えてることだろ

FFは萌えや腐れ狙いというか
ミーハー向けにシフトしてると言ったほうがいいかもね
まあよく言えば「一般向け」
昔からのマニアはそれが気に入らない
メシ屋でもそうだけど「知る人ぞ知る名店」って言うのが良いんだよな
そして商業的にもそういったお店のほうが長生きする

ま、開発費が低いうちはそれでも良かったんだろうけどね。
人気も上がり開発費も上がればそういう方向に行くのは仕方ないでしょ。

あと、FFがマニア向けだったのなんて精々２までだと思うが。

>>659
いややっぱり7からだろう
システムはともかく
幅広く受け入れられやすいキャラデザに変えたり
ミニゲームなどエンターテイメント性が加わったのも７だし
攻略本なども6まではグロっぽさが滲み出てる天野絵だし
小中学生は避けてただろう

君の言うマニア向けの基準は分からないが
少なくとも３や４の頃は学年でＦＦやってる奴なんて数人しかいなくて
話し相手に窮してたもんだ、ＦＦ知らない奴らからは
「何そんなドラクエパクったみたいなキモイゲームやってんの？」なんてバカにされてたし
今でこそＲＰＧの２大巨頭にまで知名度を上げたが
当時はほんとに知る人ぞ知るって感じだったよ

天野絵ってそんなに問題か？
ゲームやる分にはほとんど出てこないわけだし。
５に至ってはほとんど全くないわけだが。

まあ、そりゃあDQに比べればマイナーだわな。
そう言う点から考えると、売上がDQに迫った５が一種の分かれ目になるような気がするが、
5自体は内容はむしろ懐古寄りで4なんかの方が現行路線に大分近いわけで・・・。
まあ、一概に線引きはできんと思うがね。

>>661
商用的な部分ではイメージイラストってのは凄い重要だよ
天野絵の下敷きやら鉛筆やら小学生は買わないでしょｗ

ドラクエはキャラもモンスターも可愛くて分かりやすくて
小学生が休み時間に黒板にスライムやらドラキーやら描いてて
ちょっと絵心のある奴が人間キャラの絵をノートに描いてたりしてたけど
ＦＦじゃそんな奴いなかたったしな
７からデザ変更してようやくクラウドとかをノートに描き始める女子が出てきたって感じだと思う
まあそりゃ本腰入れて同人業やってた奴はＦＦ２のころから本を書いてたけどね

FF13にヴァギナって名前のツインテールキャラがいるらしいけど

７以降は、魔法、召喚獣名とタイトルだけFFの名を借りた別のゲームだ。きっと

表面的な世界観がSFっぽくなっただけで、根本的なゲーム性やコンセプト自体は４や６から変わってない気がするが。

セイント聖矢だって表面が変わったら読む気なくなっただろ。
あれと同じ。それくらい重要。

あと、７からミニゲームがやたら増えたよな

その結果�]−�Uという黒歴史を生み出した

>>667
あれは見逃してやれｗ

５を現在の技術でリメイクするとかなり不気味になりそうだとは思ったな

確かにジョブシステムを再現したら、着せかえギャルゲっぽくなるよなｗ

まあ、�]−�Uは使用キャラがみんな女だからいけない

>>669
いや、メンツに関しては５もかなりアレだと思うぞ。
馬鹿＋正統派姫＋俺女＋老人＋幼女

まあ、それが楽しいわけだが

とりあえず、５をリメイクしたら酷くなりそうだな

そりゃドット絵で誤魔化せてたからね
3Dにしたらいろいろ言われそうだな

４や６なんかは３D化してもそんなに違和感無さそうだけどね。
５はなんか想像できない。
まず、ネオエクスデスを３Dでどうやって表現するのか

>>673
カオスということでテケトーなデザインにすんじゃない？

4の3D化は酷かったじゃないか
ゲームバランスもおかしかった

４はDSとSFCとGBAどれが難しい？

DS＞SFC＞GBA

ポリゴンのソルカノンとか見てみたいな
PSPでやってくれんだろうか

FFはもうゴミとしか思えない

お前の方がゴミだ

>>679-680
お前ら小学生かよ

ちょっとお願いなんだけど

次スレからはFFに限らず全てのゲームの解雇中批判スレということにしない？
正直そんなに頻繁に書き込みがあるわけじゃないし統一した方がいいと思うんだけど

え、違ったのか？

７信者は果たして懐古厨になるのだろうか

既になってます

いったいどこまでが懐古厨なんだろか

かい‐こ【懐古】クヮイ─《名・自サ変》
［類語分類］快い感情／懐かしい
昔のことをしのび、懐かしく思うこと。懐旧。「─趣味」

ゲーマーから失笑され、一般層に気持ち悪がられ、キモオタと腐女子が持ち上げてるだけのクソゲーの代表格

キモオタと腐って日本に何百万人もいたんだな。

そう思われてるから、懐古厨が発生して、７以降が文句言われるんだよ

７以降を天野絵でリメイクすればいいんじゃね

ていうか、懐古厨より７信者の方がキモいから。普通に

というか、同じシリーズ内でグチグチいつまでも言い合ってる連中はどこもキモい

とっくに自分に合わないと思ってるシリーズに対して
グチグチ文句言ってる時点でｷﾓｵﾀ認定してFA
あんたらがクソと思ってる仕様でも、受け入れてる人間はいるんだよ

ｷﾓｵﾀと腐女子だけが持ち上げてるゲームのどこが
50万以上売れりゃあ大ヒットの今のご時勢で100万以上売れるんだよ？

ｷﾓｵﾀと腐女子だけが持ち上げてるゲームのどこが
日本だけじゃなくて世界中でウケるんだよ？

時代は変わったんだよ、もうFFはアンタら古い人間だけのモノじゃないんだよ

つーか、死人は今を生きてる人間の足を引っ張らないでくれ。

文句を言ったらキモオタなのか･･･?

ちなみに、FCとSFCやってから懐古厨うぜぇって言ってるのか？

当然、全作好きだからな

>>695
現状幅を利かせてる懐古厨もFCやSFCを全作やってるかはかなり疑問だがな。

>>695
SFC直撃世代ですが、何か？

>>698
じゃあFCはやってないの？
まあ、別に君のこと言ったわけでもないわけだが。

あ、失礼。↑は気にしないでくれ

腐女子ババアに支持される様になっちゃおしまいやな
なあにが世界一ピュアなキスやねん

>腐女子ババアに支持される様になっちゃおしまいやな
４のことか

野村になってやっとまともな少年向けになったのにな
それ以前の絵はガチホモ臭いし

最近はDFFのデザインに文句たれる懐古厨がうざいな
特にバッツ関連で動画にまでデザインが糞とか八つ当たりすんな

ビッグブリッジFF12ver.に発狂する懐古厨
何が神曲（笑）だ
8割はキャラ補正だろーが

懐古フィルターって凄いよな
もう旧作の音楽は全部神曲なんじゃね

>>705
発狂してる奴がいたの？そいつらどこで見れる？

>>703
天野絵のどこがガチホモなんだよ。池沼なのか？
>>705
ビッグブリッヂのどこにキャラ補正があるんだよ。むしろ音楽でギルガメッシュっとかのキャラが引き立ってる
>>706
新旧問わず、植松の作曲は神だから。

はい、懐古一匹入りましたー！

ゲームに文句つけてる奴に文句つけてる奴って何なの？

植松に関しては、６がピークだった感じはする。
最近は正直あんましパッとしないような。

>>711
それは否めない

>>712
例えばDQにすぎやまは絶対に欠かせないと思うが、
FFに対して植松がDQのすぎやまほど不可欠か、って言われるとどうだろう？
１０の浜渦だとか１２の崎元もなかなか悪くなかったし。
そういえば、マリオも最新作のギャラクシーは近藤は数曲しか作ってないんだよな。

植松音楽の良さってのはメロディーだから
チープなゲーム音源の方が合ってるんだよ

>>714
SFCの音源は全然チープじゃないぞ

植松の作曲能力は元々たいした事ない
FFのメインテーマもパクリだし

吉野家に牛丼を食いに行ったのにキムチを食べさせられた気分なんだよ
キムチはいいものだとか旨いかどうかは別論だろ
牛丼を頼んだのにキムチを出された！って言う怒りに対してキムチは旨いからいいじゃんとか
キムチの旨味を理解できない馬鹿って論点を摩り替えて噛み付いてきてるようなもん

>>717
つ見切りをつけてその店にはもう行かない、そのゲームはやらない

文句を言うのは勝手じゃね

>>717
そこで、

別に今でも牛丼のままではないか、
どこからキムチになったのか
別にどっちでもいいじゃない
キムチも美味いよ

などと意見が合わないから揉めてるんでしょ

>>717
牛丼は実際に目で見て食べてみてそれがどういうものなのか
知ってるから怒るんだろ？
見たことも触ったこともないものを「絶対こうなる！！」
と決め付けることとは違うと思う。

たまたま牛丼が食べたくなって、吉野家に行ってメニューがキムチしかなくなって
いたら憤慨するのもわかるが懐古厨は7の時からずっと吼え続けてるじゃん
普通ならもうとっくに見切りをつけてファンをやめてるころだぞ？

FF7って、もう１２年前のゲームだよね？
その頃から吼え続けてるなんて、
自分を振った女に復縁求めてストーキングし続ける
頭のイカレた喪男のような執念深さを感じる

>>722
牛丼ださないのなら「吉野家」の看板を下ろせってことだ

そもそもなんでキムチだなんて決めつけているんだろうか
多くの人は牛丼として受け入れているのに

>>724
だから、そこで何が牛丼で何がキムチなのか統一意見が取れてないのに、
勝手に「これは牛丼！これはキムチ！」って勝手に決め付けて押しつけてくるからウザがられるわけだが。

牛丼だと分かりにくくないか・・？

例えば、自分がいつも通ってる飲食店が急に味変わって、新しい客が増えて、

「やっぱ、この味だよねー」「ここ最高だわ」

とか、前の味なんて知らないのに、こんな事言ってんの聞いたら腹立つだろ？

>>727
別に・・・。
どちらでもおいしければ文句ないが

それで、お前は満足してる客にも
昔の方がよかったぞ！と当たり散らすのか？

今どき、飲食店が一個しかないわけじゃないんだし
合わなくなってきたと感じたのなら、別の店も色々試してみたらどうだ？

そもそも、そんなに急に味変わったか？
段階的に変化して行ったことは感じるが。

>>729
何も知らない客に当たり散らかすのはたしかにNGだが
やはり昔の味を知ってる身としては複雑であり寂しくもあるんだよ

行かなきゃいいとかほかを探せばいいとかそういう問題じゃない
大げさだけどそういったなじみのお店というのは心の故郷みたいなもんだからね
名前だけ同じで中身は変わり果てた「故郷」なんて存在してほしくないんだよ

>>731
センチメンタリズムにしがみついてるだけなのね

>>732
年寄りってそういうもんですよ
心配しなくても君もそうなるよ

中学生でさえ「ポケモンは金銀がよかった」なんて叫んで
懐古厨扱いされてる時代だぜ？

>>733

何歳になっても、
センチメンタリズムにしがみついてないで、
心は若く保ちたいものだね

この手の議論が激しいのはバイオなんかか。４路線肯定派と否定派がいつまでも言い争ってるし。

>>734
「こだわり」や「愛着」を持つことは悪いことじゃないと思うよ
問題はその感情の扱い方だね

とにかく懐古厨は、
・今のFFを好きな人はたくさんいる
・FFは昔（2以降）から新しいことに挑戦している。「真のFFらしさ」等と
えらそうなことを言えるのは1だけ。
ということをちゃんと受け止めるべきだな

>>737
そういう屁理屈は聞き飽きた

屁理屈か？
とりあえずこの手のアンチスレまで来て弁解していく奴は
懐古厨とか関係なく最高に空気読めてないな

>>738
ケツにご自身の顔を突っ込まれてみてはいかがでしょうか？

>FFは昔（2以降）から新しいことに挑戦している。「真のFFらしさ」等と
>えらそうなことを言えるのは1だけ。

これはどう考えてもおかしいだろ
〜らしさっていうのはシリーズを通しての大まかな共通点のことだろ
ＦＦでいうなら坂口天野植
戦闘曲のイントロ、勝利時ファンファーレ、プロペラで飛ぶ飛空挺ってところかね
しかもＦＣシリーズは脚本も寺田だしプログラムもナージャが関わってるから
「真のＦＦらしさは１だけ」とかどんな暴論だよ・・・
１作目と２作目で内容が違うって当たり前だろ・・・

それとも何か？
ドラクエ２では魔法やパーティ人数が増えたからドラクエらしくない
スーパーマリオ２では毒キノコや風が吹いてたりするからマリオらしくない
真のドラクエやマリオは１作目だけ
とでも言う気かね？

FFは1→2からしてシステムも世界観も全然違うからな
それが元々のFFの姿勢
それがFFらしさ

>>701
確かにその通りだな

>ＦＦでいうなら坂口天野植
寺田とナーシャと渋谷と河津と石井は無視ですか？

>戦闘曲のイントロ、勝利時ファンファーレ、プロペラで飛ぶ飛空挺ってところかね
イントロは植松自身がネタ切れを認めてたな。
実際、５の時点でかなり変則的な使い方だし、６はかなり苦しい曲になっちゃったし。
プロペラはどうでもいいわ。

>>744
>>741でＦＣシリーズでは寺田とナージャって書いてるぞ

っていうかあんまり細かいスタッフまで言及しだしたらキリがないのでは？
ドラクエでいえば堀井、すぎやま、鳥山に該当するのが
ＦＦの坂口、植松、天野ってことだろ？

ＦＦ板でもそうだけど
どうしても７で区切られるのを嫌がる人たちがいるみたいだね

>どうしても７で区切られるのを嫌がる人たちがいるみたいだね

嫌と言うか、表面的だな、とは思うね。
路線的には既に４や６の時点でそういう方向に向かい始めてたと感じてるから。

>>745
>ＦＣシリーズでは寺田とナージャって書いてるぞ

いや、だから、寺田とナージャがいなくなったことには文句を言わないのが変だな、ってこと。
正直、４でジョブチェンジもなければ育成の自由度もないシナリオなぞるだけゲーになっちゃったことには当時かなり不満だったわけだが。
気持ち悪い恋愛要素まで出てくるし。

表面的な部分で凄く大事な部分だと思うけどね
ゲームとして面白いか面白くないか以前に
基本スタッフが一緒か？とかまずそこが重要になる

だからこそ懐古厨なんて言われるんだけどねｗ

>いや、だから、寺田とナージャがいなくなったことには文句を言わないのが変だな
天野デザインでクリスタルをめぐる話だから問題ないだろ
ドラクエでいえばロト編が天空編になったぐらいの変化

まあそこは人それぞれだが
俺は植松、天野、坂口がメインスタッフであれば許せる
ほかの細かいスタッフはどうでもいい

>ドラクエでいえばロト編が天空編になったぐらいの変化

すまん。俺、天空編好きじゃないんだよねｗ
まあ、結局どこを見るか、ってことだろうから。

そもそも
ＦＣに思い入れのない奴が
「なんで７から線引くの？寺田やナージャが抜けたんだから４から線引けよ」
とか主張するのは滑稽なんだが・・・

>「なんで７から線引くの？寺田やナージャが抜けたんだから４から線引けよ」
>とか主張するのは滑稽なんだが・・・

言いたいことは分かる。
ただ、同様に４辺り限定の脳内イメージで勝手に「FFらしさ」を語られちゃうのもどうかと思うけどね・・・。
FFは６まで、とか声高々に宣言する奴が、みんなそれまでの６本を全てやってるのかかなり疑問だな。

こんなスレに懐古厨が襲撃してくる意味がわからんな

４はドット絵だから、恋愛要素もあまり気にならないけど、これが３Ｄ化して、野村風になったら酷そうだよな

>>753
それを実際にやっちゃったのがDS版だな

懐古が好きなのは天野絵じゃなくて渋谷ドットだろ
俺が天野ファンだったら天野絵ガン無視のドット絵に切れるわ

>>755
確かに。
正直、俺も天野より渋谷の方が大事だわ。
特に５

>>747
3〜6までやったものだが、確かに4以降は映画的な要素が増えた気がするな。
3はテキストにしても本当に必要な部分だけ抜き出してる感じ。
4以降は全体的にくどい。キャラがアニメーションで笑ったりしてるのも
最初は面白かったけど今はもうそんなのどうでもいいから先に進ませろよって感じだ
特に4なんて子供だましの( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰストーリーを延々見るくらいしか楽しみが無いし
5もジョブシステムの評価は高いが、イベントシーンが長すぎ。
ただ単に「ゲーム部分」を楽しみたいプレイヤーにとっては拷問でしかない。

>>751
お前は一生卵かけご飯とサラダな
表面上はあれだがたんぱく質・脂質・糖質全部バランスよく含まれてるから
本質を大切するお前にピッタリだ

>>758
すまん。全く意味がわからない

>>759
皮肉なんだろ
「見た目や雰囲気よりも本質が大事」だと言い張るお前に対しての

>>760
いや、そこでそんな突飛な皮肉が出てくる意味が分からない、ってことだ。

>>761
綺麗事ばかり言うなってことだろ
「見た目よりも本質だ！」っていえるほどの生活をしているのか・・・

結局線引きされるのが嫌でわざとそう言ってるしか思えないし
極端な言い方だがドラえもんが急に8頭身になったら「こんなのドラエもんじゃない！」って思うだろ？

それでも
「いや、俺は見た目より本質重視だからそんなことは思わない」とでもおっしゃるつもりで・・？

つーか
大多数の人間がぱっと見の雰囲気で
７、８、１０は別物って思ってるんだから
いい加減認めようよ・・・

それを「本質は〜」「シナリオ書いてるのが〜」
とかいって屁理屈こねまわすのは見苦しい

そんなに坂口植松天野が関わってて野村のいないFFがいいなら
■ｴﾆに大金積んでFFの権利買い上げて
自分の理想のFFでもプロデュースして見ろや。

>>763
いったい何の話だ？
何で７・８・１０だけが出てくるわけ？

>>764
バカだな〜ｗ
かなわぬ夢って分かってるから懐古連中が発狂してるんじゃねーかｗ

ドラクエの懐古がおとなしいのは
基本スタッフも変わらず世界観も変わらず
最高傑作アンケートには３や２が上位に来てるからだ

それに対しＦＦは初期ＦＦの原型をとどめてない７，８，１０が上位だから
そりゃ懐古も顔真っ赤にするよ

懐古を1995年から何もかもが止まった世界に閉じ込めておきたいな

>>766
つまり、懐古は現実を受け入れられない年食った糞ガキの集団って事ですね、分かります。

7以降のFFが好きなだけで勝手に厨認定したり新参扱いしてさんざん暴れてたから
こんなスレ立てられたのに、何で最近突撃してくるようになったんだか…

>>768
お前は新しい母親を簡単に受け入れられるのか？

いいか、懐古にとって思い出のゲームというのは
母親なんだよ故郷なんだよ
そう簡単に変化を受け入れられるわけがないじゃないか

落ち着こうぜ
見た目が明らかに別物になった、という事実自体は別に悪い事じゃなかろ。
で、「別物になったからダメになった」と足を引っ張る懐古厨がウザイというスレでしょ、ここは

>>769
懐古って面倒くさい存在だよね〜
別に続編で大きな変化カマしたって
過去が書き換わるわけでもないのにさぁ
たかがゲームでで親が死んだかのごとく騒ぐし。

いい年していつまでもゲームにしがみついてるものじゃないって
ID:RekgNKQl0に教えられたよ

>>ID:RekgNKQl0

つーか、アンタマジでいくつよ?
ゲームなんて暇つぶしの遊びじゃないか

アンタみたいにたかがゲームで
ギャーヒー喚く年喰った糞ガキがうっとおしいから
こういうスレが立つんだよ、OK？

>>772
心配しなくてもお前もそうなる
ゲームに限らず多感な時期に自分を取り巻いたものが失われるのは悲しいことだ

昔遊んだ裏山が無くくなったりとか
中学時代の恩師が亡くなったりとか
いまはもう直接的には関係はなくともさみしいって思うだろ？
それはいけないことなのかい？

>>774
あんた、オレと一緒にゲーム卒業しようそうしよう

寂しいって思うのは人の勝手、というか当然の摂理だと思うが
思うがね、わざわざこういう所で暴れていくお前みたいなのがうざいの

懐古からすると

SFC時代?絵がしょぼくてやる気もおこらんわｗ

とかいう奴が実際にいるから、従来のFFファンは腹立つんだよ。実際に6以前をプレイしてから、意見して欲しいってわけ

全部やった上で意見するなら、個人の嗜好だろうけど、やってもいないのにバカにするのは止めてほしい。
まあ、これは懐古厨にも当てはまるのだろうけど

>>762
綺麗事なんか言ったつもりはないんだが。
それに「本質」なんて言葉は一回も使ってないが？

それに、勘違いしてるようだが、俺は別に７以降を擁護するつもりは全くないぞ。
７なんか6と並ぶ大技ぶっ放し合いのバランス崩壊状態だし、８はほとんど作業ゲーだし。
９は懐古に媚びただけの無個性ゲーで、１０は４を上回るシナリオなぞりゲーだし。

ゲームを母親とか故郷とか言っちゃうなんて、
ロクな人生歩んでないんだな

懐古厨の反対は、新しい物への盲信（こういうのは何て言うんだろう）じゃないんだよな。

>>778
言いたいことがいまいちよく分からない
７から線を引くんじゃなくて４から線をひけってこと？

まあそうだとして
３０過ぎの寺田信者が言うのならまだしも
>９は懐古に媚びただけの無個性ゲー
こんな事をいうやつに言われたかねーんだが・・・

>>779
挙句、ゲーム性を批評しただけで、「綺麗事だ！」「実生活が云々」なんて発狂し出す程だからな。

>>779
卒業アルバムを開いたり同窓会に行く人間は
ロクな人間じゃないのか？

「そういえばガキの頃あの公園で遊んだよな
今はもうマンションが立ってるんだっけ？さみしいよな」
っていう会話をするのがそんなに変なことか？

>>781
なぜそこまで線引きに拘るのか理解しかねるな。
まあ、どうしても引くと言うならば
１・３・５
４・６・７・９・１０
２・８・１１・１２
の３つに分けるな。俺ならば。
まあ、3つ目は端に異端を寄せ集めただけだがｗ

>３０過ぎの寺田信者が言うのならまだしも
>>９は懐古に媚びただけの無個性ゲー
>こんな事をいうやつに言われたかねーんだが・・・

なぜそこで寺田の話が出てくるのか良く分からんが、
実際、９って何か特別な個性があるか？
単にそれまでのFFをつぎはぎしただけの作品としか思えなかったが。

>>783
センチメンタリズムを言い訳にするな

>>783
いや、それとゲームを同列視しちゃってるのがアレなんだろう。
あとは、内輪でそれを語るだけならばともかく、所構わず当たり散らすからウザがられるわけで。

>>784
お前さんが懐古なのか新規なのか
素性が分からんのだわ

懐古なら懐古でこんなスレで懐古同士いがみ合うのは変だし

新参なら新参でロクにやったこともなければ愛着もない
１や３や５を引き合いに出して「４も６も７も路線は同じだろ」とか
言うのはおかしいし

９は天野坂口植松のメインスタッフだし
戦闘曲やファンファーレももとに戻ったし
ちゃんとした姿の黒魔道士だとか世界観もカタカタピコピコしてなくていい感じだけどな
システム上の個性とかどうでもいいわ

ＦＦらしさが大事
ＦＦらしさを大事にしてるのに「懐古に媚売った」とかもうね・・・

>>787
懐古と新規の2分論で全て語れるというような安直な発想を大の大人が真面目に考えているとすると恐ろしいな。

>ＦＦらしさが大事
>ＦＦらしさを大事にしてるのに「懐古に媚売った」とかもうね・・・

違う違う。そのいかにも「FFらしさを大事にしてますよー」って売り込みが見え見えなのが嫌らしいと感じたのよ。
しかも、君のいう「FFらしい」とされる５以前のFFでも各作品毎に何らかの挑戦的な要素を持っていたのに、９はそれすらも無いからな。

>>788
>違う違う。そのいかにも「FFらしさを大事にしてますよー」って売り込みが見え見えなのが嫌らしいと感じたのよ。
お前がひねくれているだけ

>挑戦的な要素
あの時期のあえてこういう路線に持ってきたのも立派な挑戦だと思うがな

センチメンタルセンチメンタル伝家の宝刀みたく言うけど、
FFでセンチメンタル否定されてもなー
キャラ死なしときゃ感動的だろとか安易にキャラ殺しやがってとか
昔からお涙頂戴ゲーと言われてたわけで

製作者側の思惑を否定するわけではないが、
7でエアリス死ぬのに腹を立てた層が少なからずいるはず
ガラフは死んでもすぐ代わりが入ったけど、エアリスの代わりはいないもんな
お前育てた時間を返せと
本編じゃなくていただきストリートで復活すんなと

>>790
いたストで復活くらい大目に見てやれよ
アレってKOFとか今で言うディシディアFFみたいなお祭りゲーのようなもんだろ

>>790
当初は復活させる予定だったけど、「命の重み云々」で結局没になったらしい。
さすがに４の男塾展開に批判食らいまくったのだろうか。
まあ、サガフロ買えってことだな。

>>790
センチメンタル[sentimental]《形動》
ちょっとしたことにも感じやすく、涙もろいさま。感傷的。「風に舞う落ち葉を見て─になる」


この場合のセンチメンタルって
ゲームの内容に対して言ってるわけじゃないと思うが

>>759
安心してくれお前の反論も今まで同じくらい意味不明だった
多分俺のレスから感じた事と同じくらい

>>794
古い作品にもつまらんものはあるんだから、単に古いと言うだけで盲目的にマンセーするのはおかしいね
という極めて単純な話なのだが、何か難しい点があったか？

上でゲーム以外の懐古例が挙げられてるけど、ゲームとマンガ、食生活等を
同一視すること自体間違ってるんじゃねーの？
ゲームというのは娯楽で、自分でプレイする。音楽やストーリー等も用意されて
いるがそれらはあくまでも「ゲーム」を盛り上げるための調味料（チェスの駒が兵隊をイメージして作られているのと同じ）で主役では無い。
「映画」と「ボードゲーム」のどちらかに近いかと言えば、もちろん後者だ。
マンガは見るもので、読者の手は一切介入しない。つまりゲーム性が一切無い。
ゲームでは脇役だった「ストーリー」や「キャラクター」がかなり重要視されるジャンルで、
「映画」と「ボードゲーム」なら映画の方に分類されるべきだ。
食べることは趣味や娯楽ではなく、人間が生きるうえで必ずしなければならないこと。
必ずしなければならないのならよりよい環境にしたいのが普通だろう。
乾パンとビフテキならビフテキを食べたいと思うのが当たり前。
「ゲーム」「ストーリー作品」「生きるために必要なこと」
上でも書いたが、ゲームの楽しさというのは強い敵を知識や技術を使って倒したり
どうすればより早くクリアするのか試行錯誤したりすることであってストーリー作品
とはまったくの別物だ。キャラに萌えたり名曲に感動することもあるだろうが、
全てはゲームそのものに深みを与えたりするための調味料でしかない。
「食べること」にいたってははもはや趣味ですらない。
まったくジャンルの違うものを同一視するのはかなり強引だと思う。

完璧な喩え話なんてあったらそりゃ喩えじゃなくてそのものでしかありえんから粗探しする意味はない
で、何が言いたいの

ゲームとマンガは趣旨がまったく違うし、食べることは趣味ではない。
ストーリー自体を楽しむ娯楽と戦略、戦術を楽しむ娯楽を比べるのはおかしいのではないかってこと
あら捜しとか以前に意味がまったくわからない

だからそれでいいじゃん
ゲームと漫画は別物っすね。皆知ってるっすよ

>>796
他の懐古例というのは
馴染みやこだわりを説明するもので
食生活とか娯楽とかそういう範疇は関係ないわけよ、わかるかな？

っていうか「グルメ」っていう言葉も知らないのかな・・・
同じビフテキを食べるにしても
「〜という店のこの味のビフテキがいいんだ」っていうこだわりがあるだろう

看板だけ同じで味が違うから懐古は文句を言ってるんだ
「じゃあ行かなければいいじゃん」とかよく言うけど
そういう問題じゃないだろう

>>801
拘るのは個人の勝手だけど、
それを理由に、叶いもしないこと
ギャーヒー喚いている姿が醜くて仕方ないの
懐古厨っていうのは

>>802
ギャーヒー騒ぐのも個人の勝手だろ

>>803
その姿を他人が見てどう思う？

>>804
他人のことなどどうでもいい
勝手に痛いとか思ってればいい

>>805
じゃあ何でここに来たの？

自覚してるならば自分のコミュニティにこもって内輪で文句を言い続ければ良いのに・・・。
例えば>>801は好きなステーキの味が変わったからと言って、大声で街宣活動を続けるのだろうか？
こう言う層って、当然１からやってるんだろうが、そんな年齢の奴がこんな幼稚な発想を真面目に持ってると思うと恐ろしいわ

>>795
お前全然人の話し聞かないタイプだろ・・・というか全然レスを読んでないのな・・・
誰も古いからいいなんて持ち上げ方はしてないだろ・・・
天野だ植松だ名前が上がってるだろ・・・

×古いから
○思い出だから
だろ

>>808
つまり、その３人が揃ってれば内容は問わないと

まぁ、確かに名前だけで売ってきたゲームだし
その名前がなかったりしたら大騒ぎだわな

>>810
9は叩かれてるな

単純に面白い・つまらないで考えれば良いのに、
何でそこに製作者の名前だとか伝統がどうとかどうでもいい要素を持ち込みたがるのだろう？

マジで7以降擁護厨は頭が悪いな
単純に面白い面白くないで言ったら懐古呼ばわりするから具体的にどこが良かったという話になったんじゃね？
勝手に架空の設定を作って敵視して・・・馬鹿じゃね？ｗ

別に、「最近のはつまらない。なぜならシステムが云々、ストーリーが云々」ってなら否定するつもりは全くないよ。
それを、スタッフが云々だとか伝統が云々ってどうでもいい要素を都合が良い点だけ切り抜いて持ち出すから馬鹿にされるのよ

あと、俺は７以降を擁護なんか全くしてないぞ？

ていうかさ、何で懐古厨うぜぇって思うの？新参厨も頭が硬いんじゃないの？懐古厨も
頭かたいけどさ

>>816
>>769

>>801
お前なんでこのスレにいるの？頭大丈夫？

>>815
お前多分このスレで一番頭が悪いな

>>819
人格批判はどうでも良いんで、どこらへんが馬鹿なのか具体的にどうぞ

なんで懐古厨ってちょっとでもネガティブな感じがするキャラを嫌うの？？
明るくて性格が良くて男らしい現実にいてももてそうなキャラ＝いいキャラだと勘違いしてるのかな
俺はゲームキャラにはネタ性を一番求めているので上記のようなキャラを見てても
面白いと思えないしいてもいなくてもいいと思う

>>821
なんで　懐古厨＝ネガティブな感じがするキャラを嫌う　って決定されてるの？？
そんなのいつ決まったの？？　誰が決めたの？？　脳内設定楽しそうですねっ！！

おっ早くも一匹入りました

ネガキャラ嗜好も今じゃ充分古いと思うけどな、コンピクラウドやスコールとか。
7も8もシンジ君クローンが大量生産された時代（90年代中盤〜終盤）の作品だし。

そのうち7ファンも懐古厨って言われるようになったりしてな

>>825
普通に今でも言われてるだろ！
だがFFの場合７から流れが変わったことに対するアンチが多いから
７が叩かれまくりな訳であって、
それに対する反論するスレがここって訳だろ！

元々このスレのスレタイも「FF懐古厨うぜぇと思う奴の数」だったけど
７以降のFFを叩く懐古厨どもを強調するため
「FF・SFCまでの懐古厨うぜぇと思う奴の数２→」になった訳で

FFについて
　 　│
　 　├─やっぱシナリオだよ(シナリオ至上主義派)
　 　│　　　├─４だよ(ガリ派)
　 　│　　　├─６だよ(レオ将軍派)
　 　│　　　├─７だよ(腐女子派)
　 　│　　　├─９だよ(エンディング最高派)
　 　│　　　├─１０だよ(カンドー派)
　 　│　　　├─１０−２だよ(セーラームーン大好き派)
　 　│　　　├─１３だよ(グラフィック命派)
　 　│　　　├─USA(フェイ派)
　 　│　　　└─映画(坂口派) 　
　 　│　 　
　 　├─１１以外あり得ない(オンライン至上主義派)
　 　│
　 　└─システムだね(システム至上主義派)
　 　　　　 ├─１だよ(原理主義派)
　 　　　　 ├─２だよ(サガ信者)
　 　　　　 ├─３だよ(ラスダン派)
　 　　　　 ├─５だよ(ジョブ、アビリティ最高派)
　 　　　　 ├─８の売上は日本一ィィ(売れ筋最強派)
　 　　　　 ├─１２だよ(オイヨイヨ派）
　 　　　　 ├─タクティクスだッ！(松野信者)
　 　　　　 ├─クリスタルクロニクル（河津信者） 　 　　　　
　 　　　　 ├─ディシディア(スマブラ派) 　　
　 　　　　 └─聖剣伝説(雰囲気重視派） 　　　

まあ
５＞３＞６＞７＞２＞１２＞１０＞１＞４＞９＞８
こんなところか

総合的には5がダントツで、次いで3、12って感じだ。
逆に4と（キャラは好きだけど）9はいまいち。
8は話に付いていけなかったけど、システムは上の3つに次いで好きだったな。
話はほとんどスルーしてドローと魔法精製、GF育成に没頭してたわ。

なんですべて認めるとか妥協しないんだ
自己主張強すぎるやつが多いな。
気持ちはわかるが妥協も大事だと思うが

人の考え方を意味もなく否定する
頭のおかしい馬鹿がいるからだよ。

いいんだよ、お前はお前、俺は俺で。
｢俺はこう考えてる｣ってのでいいんだよ。否定しなくても。
｢お前の考え方はおかしい。別の考え方にしろ｣って
何様だってんだよクソが。

【ネット】 「７０００兆円持ってこい！」 ゲーム"桃鉄"に不満の２９歳男、ハドソン爆破予告で逮捕…香川★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233584900/

ここに湧く懐古厨みたいだな

10＞7＞12＞9＞10-2＞8＞＞＞ショボすぎて超えられない壁＞＞＞＞6以前

>>833
釣りなのか･･･?

７＞１０＞８＞５＞４＞９＞６＞２＞３＞１＞＞＞＞＞＞＞１２＞１１

１１と１２はクソゲーだ

つぅ人それぞれ。
個人的にこのゲームが好きと主張するのはともかく
このゲームが好きなやつはアホだとかそういうこというやつはおかしいだろ

FFに限らずドット絵→すばらしい、職人芸、ゲームに一番適した表現
ポリゴン→ゆとり専用、手抜き、デジタル製品的で芸が無いという考えが気に食わん。
ポリゴンなら簡単に作れるというわけでもないし、厨房が気づいていないだけで
ドット絵と同じようにメーカーごとに特徴や個性はあるだろう。逆の意見は
すぐに「ドット絵の凄さを分かっていない奴」と叩かれるのにさ
ポリゴンでも面白いゲームは面白いし、ドット絵でもつまらんものはつまらん。
ポリゴンでしか表現できないシステムはあるが、ドット絵でしか表現出来ないシステムは無い。
俺はドット絵もポリゴンも好きだがどちらかというとポリゴンの方が好きだ。
だから少しひいき目に見ているかもしれんが、それを見越してもドット絵キチガイ
のボージャクブジンぶりは腹が立つ。

ローポリ職人が良い仕事をしている作品はポリゴンで良かったと思うんだけどね。
クリスタルクロニクルDSとかリメイクFF3とか、ベイグラとか。

でも、フルドット絵で細かいものはとにかくコストと手間と時間が掛かるせいか
適当にショボいポリゴンを使って手抜きをするメーカーも増えたのでしょうがないよ。
実際に「それポリゴンでなくても良くないか？」と言いたくなる作品は結構あるから。

>>837
アイマスとかドット絵だと興味半減だな。確かにポリゴンでしか出せない味もあるしポリゴンを全否定する気はさらさら無い。

＞ポリゴンでしか表現できないシステムはあるが、ドット絵でしか表現出来ないシステムは無い。
ここはどうかと思うがな。適材適所という言葉が合うのかどうかはわからないが表現の手法の一つとしてポリゴンやドット絵が存在するわけで
どちらが優劣と頭ごなしに結論を出しているのはおかしいな。
油絵がいいか写真がいいかといわれて新しいんだから写真しかないだろって発想に似ている。
油絵でも写真でも意図に合った表現の手法の方が適しているほうが有効なのは言うまでもない。

3Dアレルギーは格ゲーの方が凄い感じ。
ポリゴンの2D格ゲは格ゲに非ず、みたいな物言いの人もいるからなあ。
スト4が普通に受け入れられてるあたり、少なくとも多数派ではないだろうからまあいいんだけど

>>833-834
一般人的にはそう思ってる奴も多いんじゃねぇ？
画質だけみてスッゲーって驚いて
10やら12を神聖化している奴。

画質オンリーで糞ゲーだと非難してるのは懐古ゲーマーが中心。

スクウェアのスーファミソフトは神ゲーがめじろおし
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1142659760/

>>842
FF5、ロマサガ２辺りは確かに文句なく神だと思うが、それ以外はどうだろうね。

相手が好きだと思うものまで否定すると懐古厨と同じ穴の狢になっちゃいますよ


最近は懐古厨の声が大きい一方で、古臭いJRPGが……とも言われたりするんだよね

例えば「日本のRPGはダメだ」という記事で
「昔は良かった」とか言う奴を見ると滑稽でならない。

ゲーム内容にしろ、グラフィックの技術にしろ、
その「昔の物」から脱却できてないから外人に批判されてるのにね

>>845
ただ、その手の論者が持ち上げることの多いFPSも、日本のRPG並に固定化しちゃったジャンルだからな

特にFFとDQは根本的な部分がFC・SFC時代と変わらないからな。
ガワを変えて、システムを基本からずれないように弄っただけだから
絵を取っ払ってゲーム性だけを見ると、正直4〜6も7以降も大差なく見える。
12はその枠から何とか外れようと試みていて（出来はともかく）面白かったけど。

海外ユーザーが指摘する「JRPGが変えなければならない7つのこと」

1：子供のキャラクターをパーティに加えるのをやめさせるべき
パーティに一人はいる、幼い子供のキャラクター。でも生きるか死ぬかのミッションに、
9歳の子供を連れていくのはどうなの？

2：悪人はもっとクールに
90年代以前のような、記憶に残るような悪役がいない。
誰だって魅力のないケチな悪役なんかと対立したくはない。

3：装備を変えたら外見も変わるべき
せっかくすばらしい防具を手に入れて装備しても、
彼らが着ているのはいつも同じ服。主人公たちが成長している実感がない。

4：もっとまともな声優を
日本語のオリジナル音声に比べて、吹き替え声優がチープ。

5：ムービーシーンであっさり死ぬキャラクター
ほんのちょっと前までは華麗に銃弾をかわし、巨大なモンスターを
翻弄していたキャラクターを、ムービーシーンで突然殺すのはやめてほしい。

6：もっとダンジョンにパズル要素を
「ゼルダの伝説」のように、ダンジョンではもっと頭を使わせてほしい。
単にザコとのランダムバトルでイライラさせられるだけのダンジョンにはうんざり。

7：ヒーローにも悪の側面を
私たちが見たいのはもっと複雑で、深みのあるストーリー。
世界はそうはっきりと白黒に塗り分けられるものではないし、
時には世界を破壊するようなヒーローも必要では？

>>848
正直、欧米のオタの言うことを聞いてもしょうがないとおもうがな。
あれこそ洋ゲー業界を食いつぶそうとしてる典型的なノイジ―マイノリティの連中だし。

ってかどうも懐古厨とかこういうのを見てて思うんだが最近のゲームってなんというかプレイヤーも制作者も悪い意味で｢ゲームを遊ぶ楽しさを｣ みたいな風潮がある気がするんだよな。
fateは文学ってネタあったでしょ？言いにくいけどあんな感じ。

ＦＦってスーファミ時代は

「グラフィックはきれいだけどストーリー＆キャラは
内容無い作品」

といわれてたと思うんだが。。
豆粒みたいな２等身キャラもうざかった。
ＦＦ１〜６なんて当時としてはグラフィック綺麗だし
定番だからやったけど今みると子供だましで
かなりつらいと思うんだが

で、ＦＦ７以降でキャラの等身も上がり
ストーリーも充実、グラフィックも飛躍的に綺麗になって
大幅にレベルアップしたと思うんだがな。。。
ためにする知ったかする懐古厨ははじめから結論が決まってるから
一切認めないだろうけど。
まるでファミ通とかで海外のできの悪い作り込みの甘いＲＰＧを
「自由度が高い」というだけで褒め称え日本のゲームをけなしてた
どっかの編集長のようだｗ

>>851
そう言いきるのもだろうね？
例えば２のような独創的なシステムを備えてたり、３や５みたいに完成度の高いゲームシステムを備えて高い評価を得た例もあるわけで。
まあ、確かに４や６みたいな、グラとキャラだけで中身のないゲームがあったし、それがその後のRPGへの悪しき前例になってしまったのも確かだろうが。

＞ストーリーも充実、グラフィックも飛躍的に綺麗になって
＞大幅にレベルアップしたと思うんだがな。。。

そりゃ最低限の綺麗さは保っていて欲しいが、力を入れて欲しい場所はそこだけじゃない。
いくら美麗グラで話が良くても、プレイ時間の大半を占める戦闘や基本システムが
退屈でつまらなければ話にならないと思う。

>いくら美麗グラで話が良くても、プレイ時間の大半を占める戦闘や基本システムが
>退屈でつまらなければ話にならないと思う。

それにモロに当てはまるのが４や６だからな（別に話も良くないが）
まあ、だからと言って最近のが良くなってるかと言うのは別問題だがね。

FFって極端に言うと戦闘しかやる事ないゲームだからな
プレーヤーの介入する余地が戦闘しかない
後はストーリーを見てるだけっていう

>>538
亀だが、FFのテイストなんてもんは毎回変わってるわけでそれにケチつけるいわれは無いわけだがな
懐古房どもはFFは7から何もかも変わってしまったとほざいているが実際にはファミコン時代
から毎回いろんなことに挑戦しているわけで
2のサガもどき、4のストーリーを見せることに特化した構成なんてまさにそれだし
絵師が変わったから嫌？そもそも1〜5まではゲーム中に天野絵を意識させるような
ビジュアルなんてないし、6でもステータス画面の一枚絵だけで後はシブーヤが描いたミニキャラだろ
具体的にイラストを意識出来るようになったのは少なくとも7からだろう

まあそんなに気に入らんのならFFなんてさっさと捨てて他のゲームに逝くなり
ゲーム自体やめればいいだけのことだ。他にも今のFFは映像に頼りすぎてるだの
3Dが主流になってからゲームは駄目になっただのドラえもんが八頭身になったら云々だの
わけのわからんキチガイ発言してる奴にも言えることだけど

次に懐古は>>856に
「FC・SFC時代は植松天野坂口が関わってるからいいんだ！！
７以降は野村のクソ野郎が関わって、植松天野坂口が関わってないからダメ！！
旧作からFFを支持してる俺たちがダメというからダメなんだ！！」
という！！

また見えない敵と戦ってるのか

坂口信者がFFのリリースペース落ちたとか叩いてたけどあいつらの中ではクライオンってなかったことになってるの？

まあ、ロスオデやブルドラやASHの出来を見る限り、今更ヒゲが戻ってきてもどうにもならんとは思うがな。

どっちもゴミみたいな流れだな

見えない敵と戦う＝悲劇の主人公＝共感できる
野村厨にはこういう発想が根底にありそうで怖いな
そりゃ理解できないわ

懐古厨を否定すると何故か野村信者になるのか…
まあ自分の意見に噛み付いてくる奴を野村信者って思っておけば楽だもんね

FF以外で懐古厨が多いゲームってなんかある？
ドラクエは「らしさ」を大切にしてるぶん、ほぼ皆無にちかいっぽいけど

>>864
作品間の内ゲバが激しいのは、ゼルダとかバイオハザードとか。

>>864
というか、DQ自体、天空派やロト派が罵り合ってる印象があるが、違うのか？

>>866
一部そういうのもいるけど
基本的にはおとなしいよ
ＦＦ懐古層よりも歳をとっているというのもあるが

上でも言われてるとおりらしさが保たれていたりとか
人気投票で３や２などが上位に来てるから懐古もそんなに暴れる理由がない
それにドラクエはＦＦと違って会社が特定の作品を贔屓したりしないだろ
ＦＦは明らかに７を筆頭にいわゆる野村作品を異常にプッシュしてるから
そりゃ懐古云々抜きに荒れる原因にもなるよ

>>867
贔屓があるのは売上の問題もあるんじゃね？
DQが比較的安定した売り上げを出してるのに対して、FFは作品毎の乱高下が激しいからな。
５〜７で爆発的に売り上げ伸ばしたかと思えば、８→９でがくっと落ちたりしたし。

憶測で物を語るのは懐古でも何でも嫌われますよ。特に数字関係はね

とにかくクラウドクラウドセフィロスセフィロスって感じだからなＦＦは
いつまで７に依存してんだよと

>>870
アレより売れるキャラが未だに出てないからな。
ライトニングさんに期待しておくか。

そもそも懐古みたいな糞ジジイ連中が未だにゲーム版に張り付いて必死に主張するのがキモすぎ

ジジイのくせに趣味はゲーム(笑)

リアルは星島みたいなやつばっかなんだろうな

スーファミのゲーム安いよ〜
少ないお小遣いでも楽しめるよ〜

DFFのためにFFシリーズやったけどどれも面白いでしょ
どのシリーズも個性があって面白い、飽きないな。

個性と言えば聞こえはいいけどシリーズとして纏まりがないから、
FFはしょっちゅう槍玉に挙げられるのよね

それプラス懐古意見を吐けば
「渋好みの俺」を演出できるからなー…。

面白いな次は演出ときたか

たしかにFFそのものがカオスの原因だよな
中途半端というかほんとに悪い意味でまとまりがない
革新的な〜を目指すなら作品ごとに曲やキャラデザ担当も変えればよかったんだよ

システムを変えずに曲やキャラデザだけ変えろと・・・
そっちのがよっぽど中途半端だと思いますがw

しかも曲もキャラデザもそこそこ変わってるし
何言ってんだか

>>879
>>878に共感できるかどうかはともかくとして、
君はちょっと読解力や理解力が足りない気がする。

常に新しいことを目指すＲＰＧとか謳っておきながら
共通した要素が多いからおかしな懐古論争がいつまでも続くってことだろ

ＦＦらしさ＝クリスタルだとか天野絵だとか戦闘曲のイントロだとか
懐古同士でもモメてるし、中途半端に共通要素があるが故に住み分けができてないのは事実

1作ごとになにもかも違ってれば少なくとも「らしさ」を中途半端に語るアホは現れなかっただろう

【FF】ファイナルファンタジーで最高傑作は？9ギル
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1234782670/

>>875
2が出た時点で「なんで世界観もシステムも違うのに続編扱いなのか」って言われてたみたいだしな
まあスクエニがその当時一番力を入れて作ったゲーム＝FFってことでいいんじゃね

テイルズなんかも毎回ストーリーは全く別だけどシリーズってことになってるよね

結局のところ未だに「FF」っていう冠に頼ってるだけだろ
常に新しいこと目指すんならFFっていう古い冠使うんじゃねーよと言いたい

DQ７なんかも糞ゲー扱いされて散々に叩かれてるが、
仮に初期のころのDQとして売られていたら、

フリーズしやすい、ロードが長い
→当時の技術ではこれが精一杯というかかなり最先端技術だったんだぞ！
そんなこともしらねぇのか？さすがゆとりだな…

無駄に長い、モンスター職が無駄に多い
→だからこそ難しくてやり応えがあるんじゃねぇか？
ふぅ。この程度のゲームにも耐えられないとは…これだからゆとりは…
だったかなと。

その他FF10-2とか今の散々に叩かれてるゲームのほとんども今発売してたら、
面倒なシステムはだからこそやりごたえある、
理不尽な点は当時はこれが精一杯で片付けてそうだし。
懐古はただ昔のゲームを正当化して、
今のゲームの悪い点を述べたいだけだしな。

逆に今魔界村並に難しいゲームが出ても「バランスがおかしい、
ゲームというものは息抜きであって〜」みたいなことを言うと思うよ
昔のゲーム→シンプルな分老若男女誰でも楽しめる、簡単なものは親切設計難しいものは歯ごたえがあっていい
今のゲーム→ムービーゲー、萌えオタに媚びすぎ、簡単なものはゆとり専用難しいものは糞バランス
という根拠の無い方程式が勝手に頭の中で出来上がっているからな

>>886
極魔界村は懐古連中から絶賛だったぞ
難しい分にはいくら難しくしても構わないらしい

>>887
結局、こんな難しいゲームクリアーできる俺ってすごいだろー
腐ったゆとりにはこんなゲームできねーだろーって自慢したいだけのような希ガス

×ゆとりにはクリアできない
○クリアできない奴はゆとり

高難易度厨の手にかかれば子供だろうがおっさんだろうがゆとり扱いとなる
まあ難関を突破した達成感はゲームの醍醐味の一つなので、
俺sugeeeとなる気持ちは分からないでもない

難易度の種類は違うが、ドラクエ７クリアは俺の自慢の一つ
労力を考えると、魔界村クリア並に自慢できるのではないだろうか

>>889
いま遡上にあるのは高難易度厨じゃなくて、
「むかしのむずかしくてこうはなげーむを
やってるんだぞおれは！」っていう懐古のひとじゃないかなー。

高難易度厨ってのと排他的懐古が結びついてる、
ってことかな。

まあ、その手の「自称ゲーマー」ってのは、ネットで大声で騒ぐだけで現実には何ら力ももたない、典型的なノイジ―マイノリティだからな。

懐古厨ってメジャーなように見えて実はマイナーだと思う
2ch以外のサイトでは普通に7や10人気だし、野村アンチも少ない
2chと懐古厨って相性がいい何かがあるのかな？

何かこのスレ、懐古厨を嫌う奴＝野村信者って思ってる馬鹿がいそうだな

FC・SFCまでの懐古うぜぇに見えた

FFは戦闘に依存してる限りいつまでたっても面白くならない

時代の流れてのがあってだな

>>892
2ch、というかネット自体、少数派の声が大きくなりがちな傾向は確かにある。

>>893
一時期、ここやDQFF板で、
４と９を叩くのは３・５信者の名を騙った野村信者だ！
なんて鼻息荒くして屁理屈こねて暴れまわってる奴がいたな。
まあ、要はただの４と９の信者なだけだろうが

おれ懐古じゃなくて本当に良かった。
誰でも大人になったら「昔は良かった」という頭の固い人間になるのかと思ってたけど、
そういうのは一部の基地外だけで、ほとんどの人は年をとっても新しい物を受け入れる広い心があった。
懐古は昔を賛美しすぎ＆現代を叩きすぎで気持ち悪い。
しかもテレビゲーム如きで。

柔らかい頭と区別がつけれない頭は似ている
新しいものを受け入れていない懐古などいない
新しいものでも糞な物は糞、変わったものは変わったと主張できるだけですね

>>900
>新しいものを受け入れていない懐古などいない
それは懐古とは言わんよ

懐古でも、単に"今のFFはあわない。
昔のFFはこれこれこうという良さがあった"
という意見なら、別に共感はできないけど
意見としてありだと思うし、正しい時もあるんだよ。

ただ一部懐古の"最近のFFをやってるやつはゆとり、
それに比べて俺たちは硬派"みたいな発言は、
本当バーカとしかいいようがない。

長いロードと長いムービーの二重苦がきつい

ファイナルファイトは基本ＳＦＣとセガサターンでしか出てませんが、何か？

FFなんて1→2の時点で既に別物なのに……
懐古はどんな「昔のFF」のイメージを作り上げているのだろう

>>905
大抵、暴れる奴は４のイメージで語ってる奴が多い気がする。
何故かジョブシステムとかはあまり触れないし。

3〜6のイメージで語ってる感じがあるなぁ
1・2の事を語ってるのをあんま見たこと無いし

ＦＦ１２インタでジョブチェンジができるのが当たり前
みたいな意見を聞くけど、ＦＦ１は眼中に無いんだろうな

ちょっと前のゲサロやFF板だと懐古ゲーマーオンリーな世界って感じで
新参の立つすべもなかったような感じだったが、
最近は割りと新参も懐古も五分五分になってきたな。
このスレでもそこまで懐古が乗り込んできては荒らすことも
過去スレに比べたら割と少ないみたいだし、
時代が徐々に動きつつある感じがする。

昭和は遠くなりにけり。懐古涙目（笑）。
しかしそれでもまだまだ懐古勢力が大きいがな。
懐古：新参＝６：４といった感じかな？

>>882のスレ見れば分かるように、最近は懐古内の内ゲバが酷い
特に４信者と５信者

>>905-907
イメージ云々ではなく野村FFが嫌いなだけ

>>911
それは懐古じゃなくてただのアンチだな。

アンチと懐古の区別がついていない頭の弱い奴っているよな

>>909
ちょっと前までは7以降を持ち上げると厨認定
3〜6のどれかを否定すると新参扱いして叩いてきたしな

>>909

懐古が今まで自演して今のFFをたたき続けていたけど
最近飽きてきて叩かなくなってきただけかもしれないな。

>>85

名探偵コナンをリメイクした懐古厨にインタビュー

―コナンをなぜこのような昔のアニメ風の絵でリメイクしたか？

懐古厨「コナンは放送開始当初は、大人から子供まで楽しめる年齢層の幅広いアニメとして目高かったのに、
今やすっかり子供やオタク向けアニメとして質が落ちてしまいました。
この作品を色々改善する点はあると思いましたが、
やはり万人受けして大人でも懐かしさを味わいつつ楽しめる内容にするために、
懐かしの昭和時代中期のアニメ風の絵に直すことからリメイク製作を始めました。」

―今回蘭ではなく新たにヒロインが登場するのは？

懐古厨「とにかく万人受けするヒロインを出したかったんです。
蘭は主人公の幼馴染、黒髪ロングヘアー、可愛い顔して格闘技が得意、うじうじした性格など
これは僕の嫌いな某ほにゃららファンタジー７作目のヒロインTにそっくりでムカついて、何とかしたくて…
おっと、これはしゃべりすぎましたね。」


―発売はいつごろ？

懐古厨「Nextコナンズヒントなどの不要なシーンをカットしたり
新一と平次がホモ臭くならないように、
また大人でももっと楽しめる内容にする為にトリックをもっとややこしくしようと頑張っています。
多分これらの改善に時間がかかるので５年後くらいになるでしょう。
また今はあまり大きな声では言えませんが、
ワンピース、ドラゴンボールのリメイクも現在製作中ですので楽しみにしていてください。」

懐古厨って少年誌に粘着してるオッサンと同じ臭いがする
「○○とはこうあるべき」という思想に基づいて少しでもそれに反している
作品を馬鹿にしないと気がすまない
友情・努力・勝利がテーマの健全な作品だけが少年漫画だと思うなよ

まだ戦ってんの？

>>85-86,>>92-93,>>916

懐古厨がドラゴンボールをリメイクしたら
・言うまでもなく70年代アニメ風の絵にする。
・ゴクウ達はスーパーサイヤ人になっても金髪のツンツン頭にならず、
　真っ白なオールオーバーな髪形になる
・ゴクウはクリスタルに選ばれし伝説の勇者になる
・フリーザは古の時代から復活した大魔王になり、勇者であるゴクウを倒そうとする
・べジータはゴクウとホモ臭くなるのがムカつくといい出し、仲間にしてもらえない。
・ブルマが貧乳になりロングスカート着用
・チチはおばさんキャラになる
・仙豆(せんず)をポーションに変更
・ドラゴンボールを集めると、シェンロンではなくデブチョコボが出てくる

懐古厨がちびまるこちゃんをリメイクしたら
・「まるこのモデルが作者自身だと？ふざけんな！」
　とか言い出し、懐古厨は自分自身をモデルにしてリメイクしようとしだす
・腐女子に都合のいい様にホモ妄想されないように、大野か杉山どっちか殺しましょう(笑)
・EDはおどるポンポコリンから一切変更しないようにする

懐古厨がギャラクシーエンジェルをリメイクしたら

・アタックNo.1風みたいな絵になる(昔の少女漫画風)
・タクトが伝説の勇者で明るく熱血少年になる
・フォルテが貧乳ババァ化しロングスカート着用
・ランファのツンツンデレな性格が、クラウドのツンツン頭を思い出させてムカつくという理由で、ランファを殺しましょう(笑)
・ちとせは熱血少女で、赤髪ショートカットになる
・ミルフィーユはロリ化
・マリブとココモはおっさん化
・FFやDQのモンスターにばかりコスプレするミント
・ヴァニラがDQ3の僧侶を思わせるコスチュームになる。
・ロストテクノロジーではなくロストクリスタルを集めるストーリーになる
・ロストクリスタルを集めているうちに、自分達が伝説の勇者であり大魔王を倒す宿命を追うことに…

懐古厨が初代ポケットモンスターをリメイクしたら
・明らかに"子供向け"のこのゲームで「ガキ向け過ぎて糞！」とか言い出し、難易度をありえないくらいに高くする懐古厨
・画質は初代FF並にする
・剣や鎧などを装備して戦うサトシ
・ポケモン達はモンスターボールで捕獲ではなく、
倒し続けていれば「なんとピカチュウが起き上がりなかまになりたそうに…」なる
・ポケモン達の中にFFやDQのお馴染みモンスター達をゲスト出演させる
・ゲームを中断するには、マサラタウンにわざわざ戻ってきて、オーキド博士
…ではなくオーキド王(城を構えている）から復活の呪文を聞かなければならない
・ポケモンマスターになるのが目的ではなく、ポケモンを使って世界を征服しようと企む大魔王を倒すのが目的になる
・タマムシシティのスロットマシン周辺にはバニーちゃんがいる