不思議のダンジョン難易度ランクスレ2
1 ：ゲーム好き名無しさん：
不思議のダンジョンシリーズのダンジョンの難易度をランク付けするスレです
基本的に縛り無し＆フル攻略で討論してください
最高到達までです
10段階評価でお願いします。
08/6/28時点のランキング
10 ガチンコ万歩計 壺の洞窟
9 一致団結 異世界の迷宮(GBAポポロ)
8 異世界の迷宮（PSポポロ） 天下一ワナ道会 新界の試練（ロサ） まぼろしの洞窟（ポポロ）
7 異世界の迷宮（PS/GBAトルネコ） 鳥飛魔天の挑戦 掛軸裏の洞窟 まぼろしの洞窟（トルネコ）
6 裏白蛇島 カカ・ルーの試練 幽幻魔天の挑戦 トンファンの穴 ツヅラの迷宮（センセー）
5 ドラスの試練 中腹の井戸 銀猫魔天の挑戦 無明地獄 もっと不思議(GBAトルネコ2) 新界の試練（トルネコ・イネス）
4 白蛇島 月影村出口（GB） ファイト一発 食神のほこら 骨心魔天の挑戦 ツヅラの迷宮（シレン）
3 フェイの最終問題（DS、SFC） 月影村出口（win） Winシレン杖道 新界の試練(ポポロ)
2 最果てへの道 奈落の果て もっと不思議なダンジョン（トルネコ2）
1 もっと不思議なダンジョン（トルネコ1） からくり白蛇島
初心者向けランキング
【激】 ポポロ編（猫３）
【難】 鬼ヶ島
【普】 トルネコ編（猫３） 不思議なダンジョン（猫２） 天輪国上級
【練】 テーブルマウンテン（ＳＦＣ） シュテン山（上級）
【易】 テーブルマウンテン（ＤＳ） 天輪国初級
【楽】 不思議なダンジョン（猫１） シュテン山（初・中級）
前スレ
不思議なダンジョン難易度ランクスレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1170700320/
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前スレ
不思議なダンジョン難易度ランクスレ
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2 ：ゲーム好き名無しさん：2008/06/28(土) 00:14:45 ID:nca1Nw9T0
2
3 ：ゲーム好き名無しさん：2008/06/28(土) 01:15:25 ID:zUiql3570
タイトルがやっと直ったと思ったらランキング内表記はそのままなのか
4 ：ゲーム好き名無しさん：2008/06/28(土) 02:12:41 ID:DfWy9bOY0
トルネコは不思議なだよ
5 ：ゲーム好き名無しさん：2008/06/28(土) 13:58:41 ID:uadz3OI+0
前スレでトルネコとポポロまとめろとか言ってた奴いたけどさすがにネタだよな
PSとGBAはまとめてもいいと思うけど
PSとGBAはまとめてもいいと思うけど
6 ：ゲーム好き名無しさん：2008/06/28(土) 16:21:44 ID:zH5zjpi80
7 ：ゲーム好き名無しさん：2008/06/29(日) 16:26:17 ID:fSuhsEKF0
ちょっとツヅラセンセーを変更しますね
いくらなんでも異世界トルネコより簡単というのはないと思います
10 ガチンコ万歩計 壺の洞窟
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いくらなんでも異世界トルネコより簡単というのはないと思います
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8 ：ゲーム好き名無しさん：2008/06/29(日) 16:33:37 ID:nZGQZFskO
9 ：ゲーム好き名無しさん：2008/06/29(日) 17:33:17 ID:gXc8UHQ00
シレン3やったことないけど、
とりあえずプレイヤーの攻略次第で現状よりランクは下がっていくから今はこれでいいんじゃないの？
裏白も昔と比べて難易度ランクも下がってるし。
ただツヅラはセンセーのみってなってるけど、
仲間の人数で難易度は変わるとはいえ、異世界みたいに明確にキャラが分かれてるわけではないから、
縛りみたいなイメージしか沸かないけどどうなの？
とりあえずプレイヤーの攻略次第で現状よりランクは下がっていくから今はこれでいいんじゃないの？
裏白も昔と比べて難易度ランクも下がってるし。
ただツヅラはセンセーのみってなってるけど、
仲間の人数で難易度は変わるとはいえ、異世界みたいに明確にキャラが分かれてるわけではないから、
縛りみたいなイメージしか沸かないけどどうなの？
10 ：ゲーム好き名無しさん：2008/06/29(日) 17:49:50 ID:8Di8xIea0
やってないけど操作プレイヤーの性能が大違いだろうから異世界のトルネコとポポロみたいな違いなんでしょ
盾装備できないっぽいからそうなると別ゲーになるだろうし
盾装備できないっぽいからそうなると別ゲーになるだろうし
11 ：ゲーム好き名無しさん：2008/06/29(日) 18:13:09 ID:MnrHQNy/0
ヲチミズはどのくらいでしょうか？
12 ：ゲーム好き名無しさん：2008/06/30(月) 19:39:17 ID:neS+fMbx0
ヲチミズは、月影村と比較するとしたら、ランク２ぐらいかな。
シレンでしかプレイしてないから、センセーはもっと難しいかもしれん。
シレンでしかプレイしてないから、センセーはもっと難しいかもしれん。
13 ：ゲーム好き名無しさん：2008/06/30(月) 20:09:40 ID:jYchQCYQ0
株式会社チュンソフト ゲームデザイナー 梅谷博愛インタビュー
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou34176.jpg
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou34177.jpg
Q．シレンシリーズで最も遊ばれているのがもっと不思議と言われる
何も持たずに入るダンジョンだと思うのですがひとりで入るのが当たり前
というダンジョンのほかに、パーティで入れるダンジョンもありますか？
A．ええ、ありますよ。アイテム持込の有り無しもあります。
裏白のようなひとりで入るのが当たり前のダンジョンと
一致団結のようなパーティで入れるダンジョンがあるか聞いてるのですが？
1人で入れて3人でも入れるツヅラとは全然意味が違うのですが？
アイテム持込の有り無し？誰も聞いてないのになに話を摩り替えてるのですか？
Q．シレン2の最果てへの道にあった黄金の間。あのような隠しフロアは今回ありますか？
A．黄金の間とは違いますけれど、隠しというか、ちょっとしたイベントが起きる階は
存在します。今回のもっと不思議は、これまでで一番難しいんじゃないかと。
ちょっとしたイベントとは30F、50F、70Fのボス戦のことを言ってるのですか？
隠し→イベント→ボス戦、と無理やり連想させてるだけですよね？
質問と回答の内容が全く繋がってないこじ付けにもほどがあるのですが？
Q．さらに難しいですか！これまでWindows版アスカの裏白蛇島が
一番難しいと言われていましたが、それよりも？
A．それより難しいです。ダンジョンに行くのは二人でもいいですけど、
ひとりで行く場合はどのキャラクターを使うかで、全然難易度が違います。
草は使わないなど、縛りプレイもできますよ。
草は使わない縛りプレイもできる？どこにそんな機能があるのですか？
あなた開発者側の人間ですよね？開発者が縛りプレイをできると言うなら
それはシステム的に選択できる機能を用意する必要があるのじゃないですか？
プレイヤーが勝手にアイテムを使わない縛りプレイをするのであれば
装備縛り、杖縛り、札縛り、巻物縛り、壷縛り、なんでもできるのですが？
なんでわざわざインタビューで草の縛りプレイができると答えたのですか？
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou34176.jpg
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Q．シレンシリーズで最も遊ばれているのがもっと不思議と言われる
何も持たずに入るダンジョンだと思うのですがひとりで入るのが当たり前
というダンジョンのほかに、パーティで入れるダンジョンもありますか？
A．ええ、ありますよ。アイテム持込の有り無しもあります。
裏白のようなひとりで入るのが当たり前のダンジョンと
一致団結のようなパーティで入れるダンジョンがあるか聞いてるのですが？
1人で入れて3人でも入れるツヅラとは全然意味が違うのですが？
アイテム持込の有り無し？誰も聞いてないのになに話を摩り替えてるのですか？
Q．シレン2の最果てへの道にあった黄金の間。あのような隠しフロアは今回ありますか？
A．黄金の間とは違いますけれど、隠しというか、ちょっとしたイベントが起きる階は
存在します。今回のもっと不思議は、これまでで一番難しいんじゃないかと。
ちょっとしたイベントとは30F、50F、70Fのボス戦のことを言ってるのですか？
隠し→イベント→ボス戦、と無理やり連想させてるだけですよね？
質問と回答の内容が全く繋がってないこじ付けにもほどがあるのですが？
Q．さらに難しいですか！これまでWindows版アスカの裏白蛇島が
一番難しいと言われていましたが、それよりも？
A．それより難しいです。ダンジョンに行くのは二人でもいいですけど、
ひとりで行く場合はどのキャラクターを使うかで、全然難易度が違います。
草は使わないなど、縛りプレイもできますよ。
草は使わない縛りプレイもできる？どこにそんな機能があるのですか？
あなた開発者側の人間ですよね？開発者が縛りプレイをできると言うなら
それはシステム的に選択できる機能を用意する必要があるのじゃないですか？
プレイヤーが勝手にアイテムを使わない縛りプレイをするのであれば
装備縛り、杖縛り、札縛り、巻物縛り、壷縛り、なんでもできるのですが？
なんでわざわざインタビューで草の縛りプレイができると答えたのですか？
14 ：ゲーム好き名無しさん：2008/06/30(月) 21:40:38 ID:bQniPbF80
イネスと幻の試練に挑戦始めたけど、どれぐらいの難易度かな？
爆指さえ手に入れば（死亡率高いとしても）なんとかクリアできると思うけど。
爆指さえ手に入れば（死亡率高いとしても）なんとかクリアできると思うけど。
15 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/01(火) 00:01:51 ID:dkpbSR1J0
やめたほうがいいと思うｗｗ
まぼろしロサをランクに入れるとすれば１０点overは確実かなぁ
まぼろしロサをランクに入れるとすれば１０点overは確実かなぁ
16 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/01(火) 00:44:14 ID:P6qcDE9jO
ロサと言えば新界ロサクリアしたんだけど異世界ポポロ(GBA)よりは楽かな。
ただし盾が呪い使い捨てだったからかもしれないけど。
50F～59F、80～89Fが有り得ない位に鬼過ぎたけどね
まぼろしの洞窟の緊張感を遥かに越えてたわ。特に50～59
ただし盾が呪い使い捨てだったからかもしれないけど。
50F～59F、80～89Fが有り得ない位に鬼過ぎたけどね
まぼろしの洞窟の緊張感を遥かに越えてたわ。特に50～59
17 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/01(火) 01:43:19 ID:VyBthYwR0
イネス幻はアイテム普通に持てるから石像が鬼だけど回数こなせばクリアできそう。
18 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/01(火) 01:54:26 ID:ZBw91dUK0
>>13
裏ツヅラが出ないとしたら、 ひどい話だな。
裏ツヅラが出ないとしたら、 ひどい話だな。
19 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/01(火) 23:05:54 ID:1uT0b4EyO
ところでワナ道会ってもう少し上でもいいんじゃない？
開幕の理不尽さは他のランク8の比じゃないと思うんだが
ワナ仕掛けるターンもなく殺されるのが厳しすぎるしモンハウも多い気がする
開幕の理不尽さは他のランク8の比じゃないと思うんだが
ワナ仕掛けるターンもなく殺されるのが厳しすぎるしモンハウも多い気がする
20 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/01(火) 23:12:04 ID:ly4lMWMX0
幻の試練（イネス）はまだクリアしてないけど、１０で良いかな。
５０階しか無いけど、壺の洞窟より下って事は無さそう。
５０階しか無いけど、壺の洞窟より下って事は無さそう。
21 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/01(火) 23:42:18 ID:P6qcDE9jO
幻、封印、異世界の試練はそもそもランクに入れるべきじゃないと思う。
50Fまでだし結局ただのパチもんじゃん。
50Fまでだし結局ただのパチもんじゃん。
22 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/01(火) 23:53:15 ID:LGeR+oLQO
似たようなダンジョンがたくさん入ってる現状を考えて、別の面白さがある、イネスとロサだけ計４つは入れるべき。
月影村出口も５０階までだし、異世界イネス以外は高ランクになるから。
月影村出口も５０階までだし、異世界イネス以外は高ランクになるから。
23 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/01(火) 23:56:10 ID:LGeR+oLQO
計６つだった。
封印の試練は一人でも別のダンジョンだから、８つかな。
封印の試練は一人でも別のダンジョンだから、８つかな。
24 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/02(水) 00:07:08 ID:c99315Em0
10over まぼろしの試練(ロサ)
10 ガチンコ万歩計 壺の洞窟 まぼろしの試練(イネス)
9 一致団結 異世界の迷宮(GBAポポロ)
8 異世界の迷宮（PSポポロ） 天下一ワナ道会 新界の試練（ロサ） まぼろしの洞窟（ポポロ） ツヅラの迷宮（センセー）
7 異世界の迷宮（PS/GBAトルネコ） 鳥飛魔天の挑戦 掛軸裏の洞窟 まぼろしの洞窟（トルネコ）
6 裏白蛇島 カカ・ルーの試練 幽幻魔天の挑戦 トンファンの穴
5 ドラスの試練 中腹の井戸 銀猫魔天の挑戦 無明地獄 もっと不思議(GBAトルネコ2) 新界の試練（トルネコ・イネス）
4 白蛇島 月影村出口（GB） ファイト一発 食神のほこら 骨心魔天の挑戦 ツヅラの迷宮（シレン）
3 フェイの最終問題（DS、SFC） 月影村出口（win） Winシレン杖道 新界の試練(ポポロ)
2 最果てへの道 奈落の果て もっと不思議なダンジョン（トルネコ2） ヲチミズ峠
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とりあえずまとめ
10 ガチンコ万歩計 壺の洞窟 まぼろしの試練(イネス)
9 一致団結 異世界の迷宮(GBAポポロ)
8 異世界の迷宮（PSポポロ） 天下一ワナ道会 新界の試練（ロサ） まぼろしの洞窟（ポポロ） ツヅラの迷宮（センセー）
7 異世界の迷宮（PS/GBAトルネコ） 鳥飛魔天の挑戦 掛軸裏の洞窟 まぼろしの洞窟（トルネコ）
6 裏白蛇島 カカ・ルーの試練 幽幻魔天の挑戦 トンファンの穴
5 ドラスの試練 中腹の井戸 銀猫魔天の挑戦 無明地獄 もっと不思議(GBAトルネコ2) 新界の試練（トルネコ・イネス）
4 白蛇島 月影村出口（GB） ファイト一発 食神のほこら 骨心魔天の挑戦 ツヅラの迷宮（シレン）
3 フェイの最終問題（DS、SFC） 月影村出口（win） Winシレン杖道 新界の試練(ポポロ)
2 最果てへの道 奈落の果て もっと不思議なダンジョン（トルネコ2） ヲチミズ峠
1 もっと不思議なダンジョン（トルネコ1） からくり白蛇島
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とりあえずまとめ
25 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/02(水) 00:08:41 ID:c99315Em0
まとめてる間に３つもレスが・・・
まあいいか
まあいいか
26 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/02(水) 07:08:44 ID:ze1Hxwk90
クリア報告があるものだけ、ランキングに入れればいいんじゃね。
ロサまぼろし試練とか、誰もクリアしてないだろｗｗ
ロサまぼろし試練とか、誰もクリアしてないだろｗｗ
27 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/02(水) 09:15:04 ID:xXAMIkzE0
28 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/02(水) 13:32:17 ID:NgLxPfFrO
最高は10だぞ
難しいほど左側に書けば？
難しいほど左側に書けば？
29 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/02(水) 15:00:57 ID:5jfwHwSC0
だから10個も段階があるのにさらに10overとか分けるのはやめろと
10段階評価の意味がないだろ
10段階評価の意味がないだろ
30 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/02(水) 18:20:42 ID:YSt/B0Ox0
なんで視力検査の数字って2.0から始まるの？
2.0から0.1まで下がってそれ以下になると0.01とかおかしくない？
0.01とかなんで小数第二位を使ってるわけ？
それより悪くなったら0.001なわけ？
そんな変な使い方をするなら
最初から50とかを設定しておけば50段階まで刻めるんだから
0.1だの0.01だの小数点になることはなくなるでしょ？
アフリカのケニア人の視力が良いなら60とか100でわかりやすいでしょ？
だから視力検査の数字は50を基準値にするべきなんだよ
2.0から0.1まで下がってそれ以下になると0.01とかおかしくない？
0.01とかなんで小数第二位を使ってるわけ？
それより悪くなったら0.001なわけ？
そんな変な使い方をするなら
最初から50とかを設定しておけば50段階まで刻めるんだから
0.1だの0.01だの小数点になることはなくなるでしょ？
アフリカのケニア人の視力が良いなら60とか100でわかりやすいでしょ？
だから視力検査の数字は50を基準値にするべきなんだよ
31 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/02(水) 18:41:29 ID:tIigLDzWO
イネスやロサ連れた幻はクリアした人間いないだろうから入れても意味がない
エクストラモードは完全新作の新界だけ入れればいいよ
エクストラモードは完全新作の新界だけ入れればいいよ
32 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/02(水) 19:00:09 ID:c99315Em0
>>27
>7そのままコピペしてそのあとでた意見足しただけだから
「不思議な」になってること自体気付いてなかった
10overも意見出てたからそのまま足しただけ
要は何も考えないでまとめたってことです
>7そのままコピペしてそのあとでた意見足しただけだから
「不思議な」になってること自体気付いてなかった
10overも意見出てたからそのまま足しただけ
要は何も考えないでまとめたってことです
33 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/02(水) 19:12:55 ID:689MqOoo0
ツヅラセンセー8はない
つーか白紙量産してしまえばシレンと大して変わらん
むしろ低層はシレンより楽な印象すらある
まあ6ぐらいだろ
つーか白紙量産してしまえばシレンと大して変わらん
むしろ低層はシレンより楽な印象すらある
まあ6ぐらいだろ
34 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/02(水) 20:19:55 ID:YSt/B0Ox0
>>33
白紙量産はしないから8で問題ない
白紙量産はしないから8で問題ない
35 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/02(水) 20:34:54 ID:tIigLDzWO
縛りプレイで難易度引き上げるとか馬鹿でしょ
ポポロで水がめ草神使わないから15とか言ってるようなもん
ポポロで水がめ草神使わないから15とか言ってるようなもん
36 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/02(水) 21:10:41 ID:IeZnCuWp0
ここで議論する事じゃないが水がめ草神なしでそこまでじゃない
むしろ出ない時多い
むしろ出ない時多い
37 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/02(水) 21:45:24 ID:c99315Em0
白紙量産すると作業ゲーになってつまなくなるから
個人的にはやってないけど、白紙量産での難易度設定で
いいんじゃねーの？
個人的にはやってないけど、白紙量産での難易度設定で
いいんじゃねーの？
38 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/03(木) 02:19:50 ID:RE/nItsn0
白紙の量産とは水がめと祝福の壷を入手することを意味する
もしツヅラセンセーにそれを適用するなら
他のダンジョンも好きなアイテムを2個入手できる条件が適用される
ガチ万では透視やパコ入手が前提だからランク10にはならない
透視が出るダンジョンは全て透視を拾えるのが前提だからランクは大幅に下がる
つまりツヅラで白紙を量産するということは全てのランクが根底から覆るんだよ
だからツヅラセンセーでは白紙の量産は無しで考えるしかない
となると結果的にツヅラセンセーは8にせざるをえない
もしツヅラセンセーにそれを適用するなら
他のダンジョンも好きなアイテムを2個入手できる条件が適用される
ガチ万では透視やパコ入手が前提だからランク10にはならない
透視が出るダンジョンは全て透視を拾えるのが前提だからランクは大幅に下がる
つまりツヅラで白紙を量産するということは全てのランクが根底から覆るんだよ
だからツヅラセンセーでは白紙の量産は無しで考えるしかない
となると結果的にツヅラセンセーは8にせざるをえない
39 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/03(木) 02:57:16 ID:/QaQej6u0
その透視に比べてかなり祝福水がめ水蜘蛛は出やすい
そもそも水がめは無くても祝福壷だけでも出来る。
白紙3枚作れればね（祝福白紙（吸出し）、白紙（水枯れ）、白紙（祝福用））
その三枚作るのもボス戦使えばできるし
祝福が来る確率は50階までで5割くらいかな
祝福なくても水がめか水蜘蛛あれば祝福は出来ないが普通の白紙は作れる。
普通に濡らして作ってるだけでも大体10枚～20枚くらいは
それでも相当楽になる
仮にどっちも出なくてもクリア不可能なレベルじゃないしな
少なくとも91階まではいける
そもそも水がめは無くても祝福壷だけでも出来る。
白紙3枚作れればね（祝福白紙（吸出し）、白紙（水枯れ）、白紙（祝福用））
その三枚作るのもボス戦使えばできるし
祝福が来る確率は50階までで5割くらいかな
祝福なくても水がめか水蜘蛛あれば祝福は出来ないが普通の白紙は作れる。
普通に濡らして作ってるだけでも大体10枚～20枚くらいは
それでも相当楽になる
仮にどっちも出なくてもクリア不可能なレベルじゃないしな
少なくとも91階まではいける
40 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/03(木) 03:07:45 ID:iBBgfwGB0
え？打開アイテムの入手のしやすさとかも含めてのランクじゃないの？
41 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/03(木) 03:51:24 ID:sAPfQJWc0
がチンコマン○計ってのやろうぜ
42 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/03(木) 06:47:23 ID:kTEeqjzU0
本当のところはよくわからんから、自分でツヅラをセンセー単騎をやってみるか。
43 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/03(木) 10:31:16 ID:T8oTzICRO
イネスと幻の試練クリアしました。
普通の幻と変わらないけど、事故が起こりやすいから９ぐらいかな。
暗い階を全階レミーラorイネスにレムオルで引きが良かったからロサでもクリアできたかも。
キラースター以外は普通に爆発で倒せるし、難しいってイメージが先行しすぎてる。
変身系が役に立たないのとレムオル、鉄化、素早さの価値が目茶苦茶に上がっているのが一人との大きな違いかな。
普通の幻と変わらないけど、事故が起こりやすいから９ぐらいかな。
暗い階を全階レミーラorイネスにレムオルで引きが良かったからロサでもクリアできたかも。
キラースター以外は普通に爆発で倒せるし、難しいってイメージが先行しすぎてる。
変身系が役に立たないのとレムオル、鉄化、素早さの価値が目茶苦茶に上がっているのが一人との大きな違いかな。
44 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/03(木) 13:24:54 ID:OieP3R8l0
つまらなさランクではツヅラがトップか
45 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/03(木) 14:05:12 ID:T8oTzICRO
ロサと幻にも挑戦。
イネスよりかなり難しいけど、クリア不可能ってほどでは無さそう。
イネスよりかなり難しいけど、クリア不可能ってほどでは無さそう。
46 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/03(木) 14:47:47 ID:/Bq22FkJO
>>45
ロサは敵に向かってくからクリア不可能
ロサは敵に向かってくからクリア不可能
47 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/03(木) 15:17:20 ID:OdsjOULt0
異世界の試練ならロサでクリアできたよ。
５０Ｆまでだから、装備は強化無しのグレイトソード程度で充分だった。
地雷とかを踏まないように罠チェックは必須で、足止め用の杖とかがかなり重要。
５０Ｆまでだから、装備は強化無しのグレイトソード程度で充分だった。
地雷とかを踏まないように罠チェックは必須で、足止め用の杖とかがかなり重要。
48 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/03(木) 15:26:07 ID:T8oTzICRO
ロサ幻は爆指で消せば良いから、気を抜くとすぐ死ぬけど、普通に進める。
爆指ループ時はワープの壷投げで５階までは何とかなるし。
新界、異世界のロサ、ポポロ、イネスの幻をクリアするぐらいの腕があればそのうちクリアできそう。
爆指ループ時はワープの壷投げで５階までは何とかなるし。
新界、異世界のロサ、ポポロ、イネスの幻をクリアするぐらいの腕があればそのうちクリアできそう。
49 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/04(金) 08:26:41 ID:E4FEjqK6O
携帯アプリ版のシレンは？
昔やったGoldなんかは奈落より簡単だったが
昔やったGoldなんかは奈落より簡単だったが
50 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/04(金) 16:55:12 ID:tMJF6m5V0
神秘のほこら一発打開
まぼろしとか壺くらいの難易度期待してたのにぬるゲーだった・・・
まぼろしとか壺くらいの難易度期待してたのにぬるゲーだった・・・
51 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/04(金) 17:14:32 ID:zKwf7YPyO
神秘は予想通り糞でした
・透視出ないとクリア不可
・透視でたら元締め倒してLv上げて即降り。死ぬ要素は一切ない
難易度は1程度だな
ランクに入れるにも申し訳が立たない糞ダンジョン
・透視出ないとクリア不可
・透視でたら元締め倒してLv上げて即降り。死ぬ要素は一切ない
難易度は1程度だな
ランクに入れるにも申し訳が立たない糞ダンジョン
52 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/04(金) 17:44:58 ID:qnTkBbR30
ここまでゆとりダンジョンばかりだとさすがに萎えるわ…
発売前は今はゆとりの時代から云々で煽ってたんだが
実際に発売してみるとゆとりダンジョンしか存在してないからな…
シレンだけは例外だーとか擁護してたやつもいるけど
そいつらは俺以上に期待はずれでがっかりしてることだろう…
もう今後のゲーム業界はゆとりゲーしか生まれないと思う
最初からゆとりゲーで作っておいてその作品が好きなやつは
さらに縛りプレイでやりこむ時代なんだと思う
昔のように最初から理不尽な無理ゲーをやりこむ時代は終わった
発売前は今はゆとりの時代から云々で煽ってたんだが
実際に発売してみるとゆとりダンジョンしか存在してないからな…
シレンだけは例外だーとか擁護してたやつもいるけど
そいつらは俺以上に期待はずれでがっかりしてることだろう…
もう今後のゲーム業界はゆとりゲーしか生まれないと思う
最初からゆとりゲーで作っておいてその作品が好きなやつは
さらに縛りプレイでやりこむ時代なんだと思う
昔のように最初から理不尽な無理ゲーをやりこむ時代は終わった
53 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/06(日) 01:45:24 ID:h+aB7ble0
・透視出ないとクリア不可
え？
え？
54 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/06(日) 01:57:35 ID:n/m9g3Gv0
×透視出ないとクリア不可
○透視出るからクリア余裕
最初にあかりと杖がそこそこ出れば透視が来るまで粘れる
大体30階くらいまでには来るし、そこまで粘るのはそんなにきつくない
なくてもクリアできるかどうかはわからんが、そんな検証とかする気が起きないクソダンジョンだしね
まあ楽すぎてランク外だろうからいいよもう
○透視出るからクリア余裕
最初にあかりと杖がそこそこ出れば透視が来るまで粘れる
大体30階くらいまでには来るし、そこまで粘るのはそんなにきつくない
なくてもクリアできるかどうかはわからんが、そんな検証とかする気が起きないクソダンジョンだしね
まあ楽すぎてランク外だろうからいいよもう
55 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/06(日) 02:03:10 ID:vk6lZpZY0
ヲチミズがランキング２は無いんじゃないか？
ツヅラと違ってマゼルンゾーン一回しかないし、白紙も作れない、壁抜けも使えない
と、ツヅラよりよほど難しかったぞ？
終盤の視界外がいこつ魔王とかいい緊張感だった
ツヅラと違ってマゼルンゾーン一回しかないし、白紙も作れない、壁抜けも使えない
と、ツヅラよりよほど難しかったぞ？
終盤の視界外がいこつ魔王とかいい緊張感だった
56 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/06(日) 02:12:09 ID:n/m9g3Gv0
ヲチミズは4か5かな
確かに難しいけど、50階なんで運次第で結構いけちゃう
ツヅラより難しいとするなら5でいいんじゃない？
確かに難しいけど、50階なんで運次第で結構いけちゃう
ツヅラより難しいとするなら5でいいんじゃない？
57 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/06(日) 04:02:13 ID:5KcsaPhx0
ヲチミヅ4
ツヅラシレン3.5(四捨五入で4)
ツヅラシレン3.5(四捨五入で4)
58 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/06(日) 21:42:25 ID:6JUZbMZf0
シレン1と2しかやったことないんですが
アスカを買うか3を買うか迷っています
他のシリーズでもいいのですが
私は何を買ったらいいのでしょうか
ちなみに私はへたくそです
アスカを買うか3を買うか迷っています
他のシリーズでもいいのですが
私は何を買ったらいいのでしょうか
ちなみに私はへたくそです
59 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/07(月) 03:21:11 ID:z6De8hR60
3でイージーでやればいいんじゃね？
へたくそなら
へたくそなら
60 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/07(月) 07:05:07 ID:GWIhdsjK0
面白さ アスカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シレン３
61 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/07(月) 14:53:37 ID:yNbLaN9X0
シレン3は糞ゲーだけど面白さではアスカより上だよ
例えるならドラクエ7は糞ゲーだけどシリーズでも上位に入る完成度という感じ
シレン3はドラクエ7と同じく様々な要因が重なって運悪く糞ゲーにされてしまったパターンだよ
例えるならドラクエ7は糞ゲーだけどシリーズでも上位に入る完成度という感じ
シレン3はドラクエ7と同じく様々な要因が重なって運悪く糞ゲーにされてしまったパターンだよ
62 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/07(月) 17:23:16 ID:pIj0YItQO
救助無しのは勧めないけど、救助有りならどれでも楽しめると思う。
ここのランク７までは普通にクリアできる難易度だけど、
ランク８からは、特に苦労したい人以外はやらないほうがいい。（天下一ワナ道会のみ救助使えば簡単。）
ここのランク７までは普通にクリアできる難易度だけど、
ランク８からは、特に苦労したい人以外はやらないほうがいい。（天下一ワナ道会のみ救助使えば簡単。）
63 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/08(火) 00:56:08 ID:9ULKpb0lO
現時点でのまとめ
10 まぼろしの試練(ロサ) ガチンコ万歩計 壺の洞窟
9 一致団結 異世界の迷宮(GBAポポロ) まぼろしの試練（イネス）
8 異世界の迷宮（PSポポロ） 天下一ワナ道会 新界の試練（ロサ） まぼろしの洞窟（ポポロ）
7 異世界の迷宮（PS/GBAトルネコ） 鳥飛魔天の挑戦 掛軸裏の洞窟 まぼろしの洞窟（トルネコ）
6 裏白蛇島 カカ・ルーの試練 幽幻魔天の挑戦 トンファンの穴 ツヅラの迷宮（センセー）
5 ドラスの試練 中腹の井戸 銀猫魔天の挑戦 無明地獄 もっと不思議(GBAトルネコ2) 新界の試練（トルネコ・イネス）
4 白蛇島 月影村出口（GB） ファイト一発 食神のほこら 骨心魔天の挑戦 ヲチミズ峠 ツヅラの迷宮（シレン）
3 フェイの最終問題（DS、SFC） 月影村出口（win） Winシレン杖道 新界の試練(ポポロ)
2 最果てへの道 奈落の果て もっと不思議のダンジョン（トルネコ2）
1 もっと不思議のダンジョン（トルネコ1） からくり白蛇島
初心者向けランキング
【激】 ポポロ編（猫３）
【難】 鬼ヶ島
【普】 トルネコ編（猫３） 不思議なダンジョン（猫２） 天輪国上級
【練】 テーブルマウンテン（ＳＦＣ） シュテン山（上級）
【易】 テーブルマウンテン（ＤＳ） 天輪国初級
【楽】 不思議なダンジョン（猫１） シュテン山（初・中級）
シレン３とロサは攻略法が未発達の為、今後大きく変動する可能性あり。
同じランクでも難易度に差がありすぎて、難しいのを左って方法では限界が来てるかも。
異世界の試練、封印の試練はまだクリアしてないからわからないけど、どれぐらいかな？
10 まぼろしの試練(ロサ) ガチンコ万歩計 壺の洞窟
9 一致団結 異世界の迷宮(GBAポポロ) まぼろしの試練（イネス）
8 異世界の迷宮（PSポポロ） 天下一ワナ道会 新界の試練（ロサ） まぼろしの洞窟（ポポロ）
7 異世界の迷宮（PS/GBAトルネコ） 鳥飛魔天の挑戦 掛軸裏の洞窟 まぼろしの洞窟（トルネコ）
6 裏白蛇島 カカ・ルーの試練 幽幻魔天の挑戦 トンファンの穴 ツヅラの迷宮（センセー）
5 ドラスの試練 中腹の井戸 銀猫魔天の挑戦 無明地獄 もっと不思議(GBAトルネコ2) 新界の試練（トルネコ・イネス）
4 白蛇島 月影村出口（GB） ファイト一発 食神のほこら 骨心魔天の挑戦 ヲチミズ峠 ツヅラの迷宮（シレン）
3 フェイの最終問題（DS、SFC） 月影村出口（win） Winシレン杖道 新界の試練(ポポロ)
2 最果てへの道 奈落の果て もっと不思議のダンジョン（トルネコ2）
1 もっと不思議のダンジョン（トルネコ1） からくり白蛇島
初心者向けランキング
【激】 ポポロ編（猫３）
【難】 鬼ヶ島
【普】 トルネコ編（猫３） 不思議なダンジョン（猫２） 天輪国上級
【練】 テーブルマウンテン（ＳＦＣ） シュテン山（上級）
【易】 テーブルマウンテン（ＤＳ） 天輪国初級
【楽】 不思議なダンジョン（猫１） シュテン山（初・中級）
シレン３とロサは攻略法が未発達の為、今後大きく変動する可能性あり。
同じランクでも難易度に差がありすぎて、難しいのを左って方法では限界が来てるかも。
異世界の試練、封印の試練はまだクリアしてないからわからないけど、どれぐらいかな？
64 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/08(火) 02:09:17 ID:egfZW7p/O
両方ともランクに入れる必要ない
65 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/08(火) 07:18:41 ID:pqkaFcNU0
またキチガイか、はやく死んでくれないかな。
66 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/09(水) 20:10:32 ID:KUkg98+H0
10 まぼろしの試練(ロサ) ガチンコ万歩計 壺の洞窟
9 一致団結 異世界の迷宮(GBAポポロ) 封印の試練（ロサ） 異世界の試練（ロサ）
8 異世界の迷宮（PSポポロ） 天下一ワナ道会 新界の試練（ロサ） まぼろしの試練（イネス） まぼろしの洞窟（ポポロ）
7 異世界の迷宮（PS/GBAトルネコ） 鳥飛魔天の挑戦 掛軸裏の洞窟 まぼろしの洞窟（トルネコ） 封印の試練（トルネコ・ポポロ）
6 裏白蛇島 カカ・ルーの試練 幽幻魔天の挑戦 トンファンの穴 ツヅラの迷宮（センセー） 封印の試練（イネス）
5 ドラスの試練 中腹の井戸 銀猫魔天の挑戦 無明地獄 もっと不思議(GBAトルネコ2) 新界の試練（トルネコ・イネス） 異世界の試練（イネス）
4 白蛇島 月影村出口（GB） ファイト一発 食神のほこら 骨心魔天の挑戦 ヲチミズ峠 ツヅラの迷宮（シレン）
3 フェイの最終問題（DS、SFC） 月影村出口（win） Winシレン杖道 新界の試練(ポポロ)
2 最果てへの道 奈落の果て もっと不思議のダンジョン（トルネコ2）
1 もっと不思議のダンジョン（トルネコ1） からくり白蛇島
初心者向けランキング
【激】 ポポロ編（猫３）
【難】 鬼ヶ島
【普】 トルネコ編（猫３） 不思議なダンジョン（猫２） 天輪国上級
【練】 テーブルマウンテン（ＳＦＣ） シュテン山（上級）
【易】 テーブルマウンテン（ＤＳ） 天輪国初級
【楽】 不思議なダンジョン（猫１） シュテン山（初・中級）
封印、異世界、まぼろしの試練は議論以前に、プレイしている人も少なくて、
今後大きく変わる可能性大。
9 一致団結 異世界の迷宮(GBAポポロ) 封印の試練（ロサ） 異世界の試練（ロサ）
8 異世界の迷宮（PSポポロ） 天下一ワナ道会 新界の試練（ロサ） まぼろしの試練（イネス） まぼろしの洞窟（ポポロ）
7 異世界の迷宮（PS/GBAトルネコ） 鳥飛魔天の挑戦 掛軸裏の洞窟 まぼろしの洞窟（トルネコ） 封印の試練（トルネコ・ポポロ）
6 裏白蛇島 カカ・ルーの試練 幽幻魔天の挑戦 トンファンの穴 ツヅラの迷宮（センセー） 封印の試練（イネス）
5 ドラスの試練 中腹の井戸 銀猫魔天の挑戦 無明地獄 もっと不思議(GBAトルネコ2) 新界の試練（トルネコ・イネス） 異世界の試練（イネス）
4 白蛇島 月影村出口（GB） ファイト一発 食神のほこら 骨心魔天の挑戦 ヲチミズ峠 ツヅラの迷宮（シレン）
3 フェイの最終問題（DS、SFC） 月影村出口（win） Winシレン杖道 新界の試練(ポポロ)
2 最果てへの道 奈落の果て もっと不思議のダンジョン（トルネコ2）
1 もっと不思議のダンジョン（トルネコ1） からくり白蛇島
初心者向けランキング
【激】 ポポロ編（猫３）
【難】 鬼ヶ島
【普】 トルネコ編（猫３） 不思議なダンジョン（猫２） 天輪国上級
【練】 テーブルマウンテン（ＳＦＣ） シュテン山（上級）
【易】 テーブルマウンテン（ＤＳ） 天輪国初級
【楽】 不思議なダンジョン（猫１） シュテン山（初・中級）
封印、異世界、まぼろしの試練は議論以前に、プレイしている人も少なくて、
今後大きく変わる可能性大。
67 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/09(水) 23:37:45 ID:n23keBPS0
ダースドラゴン捕獲は９ぐらいかな・・・と思ったが9のダンジョンがどれも鬼畜過ぎるｗｗｗ
結局ポポロ異世界と同等の8が妥当かねえ
結局ポポロ異世界と同等の8が妥当かねえ
68 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/10(木) 00:08:04 ID:44TiO+Rh0
同じランクでも左と右ではかなり違うから９の右ぐらいかな。
ロサが難しいのは攻略サイトが無いのも大きいから、そのうちランク下がりそうだし。
ロサが難しいのは攻略サイトが無いのも大きいから、そのうちランク下がりそうだし。
69 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/10(木) 02:30:33 ID:RaJtieNr0
ＧＢの月影村脱出が最終問題より難しいって本当？
あれやったのかなり昔だけど５回連続でクリアとか結構慣れれば
カンタンだった
あれやったのかなり昔だけど５回連続でクリアとか結構慣れれば
カンタンだった
70 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/10(木) 03:29:19 ID:V+YMgVFi0
>>69
月影村は分裂セットとか強化壷とかのような甘っちょろいのはないからな
月影村は分裂セットとか強化壷とかのような甘っちょろいのはないからな
71 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/10(木) 07:58:37 ID:f5Rggo2sO
ＧＢの月影村出口は分裂セットが出にくい代わりに敵が弱いからな。
通路で先制されることもないし、簡単かも知れない。
仲間を最後まで連れてクリア（見殺しはさらに簡単）で
やっと普通の難易度になるぐらい。
通路で先制されることもないし、簡単かも知れない。
仲間を最後まで連れてクリア（見殺しはさらに簡単）で
やっと普通の難易度になるぐらい。
72 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/10(木) 09:34:02 ID:gPj0Bqau0
最終問題も、１回目マムルマークも難しくないぐらいだからな。
どちらも、壺が出にくい最近の最終ダンジョンと比べたら簡単すぎるのには変わり無い。
どちらも、壺が出にくい最近の最終ダンジョンと比べたら簡単すぎるのには変わり無い。
73 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/10(木) 22:18:11 ID:bQHAmz6s0
奈落の果てって99階潜っての難しさだよね。
最果てにしろ奈落にしろ、フェイや出口より簡単なんだ。放置してたんだけどやってみよう。
壺の洞窟よりも難しいダンジョンがあるのを知って恐怖した。
最果てにしろ奈落にしろ、フェイや出口より簡単なんだ。放置してたんだけどやってみよう。
壺の洞窟よりも難しいダンジョンがあるのを知って恐怖した。
74 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/10(木) 23:41:07 ID:JPOHauPz0
まあ実質的には壺が最高
75 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/10(木) 23:48:49 ID:aZc3rbDtO
壺はクリアした人いないんじゃないか
どっかで40F位で餓死したっての見たが
それが俺の知ってる最高記録
どっかで40F位で餓死したっての見たが
それが俺の知ってる最高記録
76 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/11(金) 00:06:13 ID:bQHAmz6s0
ちなみにですが、最果てへの道を水がめ＋白紙を使わなかった場合、どのくらいの難易度でしょう？
77 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/11(金) 00:11:21 ID:v6LXbAjB0
それでも３くらいだと思う
78 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/11(金) 00:13:47 ID:EoITsM+j0
>>75
クリアしてる人はいるよ。
クリアしてる人はいるよ。
79 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/11(金) 00:14:28 ID:ilAX7sTl0
ありがとうございます。あれ使っても大して変わらないんですね。
80 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/11(金) 00:19:52 ID:ficXATqC0
最果ては初心者救済要素多いからな
ちからの草受けとかでドーピングできれば装備無くても深層でガチれるくらいだし
ちからの草受けとかでドーピングできれば装備無くても深層でガチれるくらいだし
81 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/11(金) 00:21:40 ID:v6LXbAjB0
でも簡単だからつまらないかって言ったら、そうではないんだよな、最果て。
82 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/11(金) 02:24:43 ID:iv+PPUox0
83 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/11(金) 08:57:22 ID:bpwfDW7JO
普通のダンジョンではトルネコ異世界が最高だし、ランク８以上は勧められない。
難しさと面白さは別だと思う。
難しさと面白さは別だと思う。
84 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/11(金) 09:18:50 ID:ficXATqC0
８よりうえは、
とりあえず新しいダンジョンできたよ！
クリア？テストプレイ？シラネ(ﾟ⊿ﾟ)って感じ
とりあえず新しいダンジョンできたよ！
クリア？テストプレイ？シラネ(ﾟ⊿ﾟ)って感じ
85 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/11(金) 13:31:32 ID:9QxRTKBAO
>>82
眠り大根は自然発生しないから怖いのはノコギガッター様とデビカンくらい
眠り大根は自然発生しないから怖いのはノコギガッター様とデビカンくらい
86 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/11(金) 15:51:25 ID:5g+U3AE0O
ノコギはウザいな
ウッホ系よりもクワガタ系の方が投げまくってくる気がする
ウッホ系よりもクワガタ系の方が投げまくってくる気がする
87 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/11(金) 19:36:38 ID:ficXATqC0
確か何か仕様が違うんだよな
クワガタはシレンが通路にいてもモンスター投げてくるんだっけ
クワガタはシレンが通路にいてもモンスター投げてくるんだっけ
88 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/11(金) 23:41:17 ID:i1Go7PGJ0
最果ては簡単簡単言われてるけど深層階が楽すぎるだけで、序盤は鬼のムズさだと思うんだが
オヤジ戦車出るあたりやドラゴン出るあたりがやったらキツイ
30階越えたらほぼ安泰だけどさ
まあモン壺、草受け、透視やパコレプの腕輪とか救済アイテムが多い上に出やすいってのも簡単な要因かもだけどさ
オヤジ戦車出るあたりやドラゴン出るあたりがやったらキツイ
30階越えたらほぼ安泰だけどさ
まあモン壺、草受け、透視やパコレプの腕輪とか救済アイテムが多い上に出やすいってのも簡単な要因かもだけどさ
89 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/12(土) 00:05:13 ID:E6qKayD+0
>>88
そんな簡単なシレン2を神ゲーとか言ってるやつがいるもんなぁ
シレン1も神ゲーとか言いつつ最終問題の難易度は最果てより少し難しいだけ
結局、神か糞かを決める要因って簡単か難しいかの違いじゃないのか？
シレン3が糞と言われてるのは難しいから負け惜しみで言ってるだけじゃないのか？
属性システムを糞とか言って熱属性の痛恨で死んだから言ってるだけじゃないのか？
トルネコ3は神ゲーか？糞ゲーか？答えは、難しいから糞ゲーだろ？
結局神ゲーとか言われる作品はその程度の次元の話なんだよな
そんな簡単なシレン2を神ゲーとか言ってるやつがいるもんなぁ
シレン1も神ゲーとか言いつつ最終問題の難易度は最果てより少し難しいだけ
結局、神か糞かを決める要因って簡単か難しいかの違いじゃないのか？
シレン3が糞と言われてるのは難しいから負け惜しみで言ってるだけじゃないのか？
属性システムを糞とか言って熱属性の痛恨で死んだから言ってるだけじゃないのか？
トルネコ3は神ゲーか？糞ゲーか？答えは、難しいから糞ゲーだろ？
結局神ゲーとか言われる作品はその程度の次元の話なんだよな
90 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/12(土) 00:08:01 ID:pN5vWLWGO
91 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/12(土) 00:10:51 ID:3I4+aqNB0
92 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/12(土) 00:17:47 ID:V8QC7M+20
アスカは難しいから糞ゲーか
93 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/12(土) 00:32:22 ID:+CH3YVWm0
アスカは少なくとも白蛇までくらいは簡単じゃないか
94 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/12(土) 01:34:56 ID:Cvrukapw0
俺評価。
GBとGB2は神ゲー、理由は通路が見渡せて簡単なのと、ゲームボーイだから。
GBとGB2は神ゲー、理由は通路が見渡せて簡単なのと、ゲームボーイだから。
95 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/12(土) 01:36:34 ID:E6qKayD+0
簡単なゲームは神ゲー
やはりそうなる
やはりそうなる
96 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/12(土) 02:29:04 ID:pN5vWLWGO
つまり裏白蛇は糞ゲーで猫1もっとは神ゲーか
いい加減頭おかしいから帰っていいよ
いい加減頭おかしいから帰っていいよ
97 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/12(土) 07:55:08 ID:6bjfkomc0
オッサンになっただけだよな
初代シレンが楽しく感じられるのは昔を思い出すからだよ
初代シレンが楽しく感じられるのは昔を思い出すからだよ
98 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/12(土) 12:21:35 ID:V8QC7M+20
チュンが大人しくリメイクするわけがない
99 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/12(土) 12:21:52 ID:qT9kzsbl0
最果てって実際のところ白紙聖域+水がめはあんまり難易度変わらないと思うんだが。
それに頼らざるを得ないような状態だと白紙回収して階段探しに行く時にやられる事もしばしば。
救済要素としては力草+草杖の方が遥かに上だと思う。
>>88
最序盤だとタベラレルー以外にはきついところないんじゃないかな。
15F辺りのアメンジャとかと25F辺りのパオパ王は鬼だと思うけど。
それに頼らざるを得ないような状態だと白紙回収して階段探しに行く時にやられる事もしばしば。
救済要素としては力草+草杖の方が遥かに上だと思う。
>>88
最序盤だとタベラレルー以外にはきついところないんじゃないかな。
15F辺りのアメンジャとかと25F辺りのパオパ王は鬼だと思うけど。
100 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/12(土) 12:22:40 ID:V8QC7M+20
誤爆
101 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/12(土) 13:28:50 ID:6z+qt9Uz0
親父異世界が７裏白蛇が６ってのが納得いかないんだけど。異世界そんなにむずくないって
逆に裏白蛇とかオオイカリで無理ゲーすぎるじゃん。序盤も終盤もきついしさ
異世界（PS版ね）は５ぐらいじゃないかなーって思うんだけども
逆に裏白蛇とかオオイカリで無理ゲーすぎるじゃん。序盤も終盤もきついしさ
異世界（PS版ね）は５ぐらいじゃないかなーって思うんだけども
102 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/12(土) 14:23:58 ID:F/BvIUXY0
異世界がしんどいのはアイテム使ってみるまで呪い・人食い分からない点か
シャナクの巻物もほとんど出ないし（0～2枚くらい？）
アイテム妙に偏るから合成できなかったり餓死ったりする
シャナクの巻物もほとんど出ないし（0～2枚くらい？）
アイテム妙に偏るから合成できなかったり餓死ったりする
103 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/12(土) 14:36:45 ID:+CH3YVWm0
＋異世界は合成が壷でしかできない、経験値まわりがひどいからジリ貧になる
２Fの時点でいたずらもぐらに２発外したら死ぬしなｗｗ
裏白蛇は安定したあとにカンガルー等で事故死する感じで、非常に安定しにくい異世界とは方向性が違う
俺は異世界のほうが難しいと思う 楽しいのは裏白蛇
２Fの時点でいたずらもぐらに２発外したら死ぬしなｗｗ
裏白蛇は安定したあとにカンガルー等で事故死する感じで、非常に安定しにくい異世界とは方向性が違う
俺は異世界のほうが難しいと思う 楽しいのは裏白蛇
104 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/12(土) 14:37:47 ID:xU9/ItHF0
>>101
異世界は合成モンスターも車輪の刃もないし、透視やよく見えレベルですら出て来ない。
さらにアイテムが人食い箱である可能性が序盤（６Ｆ）からずっと存在するし、呪いも分からない。
他にも店の出現率が低い＆泥棒が極めて難しいとか、ありとあらゆる有利要素を排除している。
その上に超絶必要経験値や明らかにおかしい敵の経験値バランスまである。
だから俺は異世界のが裏白蛇より難しいと思う。
異世界は合成モンスターも車輪の刃もないし、透視やよく見えレベルですら出て来ない。
さらにアイテムが人食い箱である可能性が序盤（６Ｆ）からずっと存在するし、呪いも分からない。
他にも店の出現率が低い＆泥棒が極めて難しいとか、ありとあらゆる有利要素を排除している。
その上に超絶必要経験値や明らかにおかしい敵の経験値バランスまである。
だから俺は異世界のが裏白蛇より難しいと思う。
105 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/12(土) 14:44:42 ID:FaXijdd8O
アスカも呪いがあるからアイテム信用できないのは一緒でしょ
召喚の罠踏んだ時にかなしばりの巻物やルーラ草、高とび草をうかつに使えないのは異世界白蛇共通って感じだし
あとトルネコは合成が出なくても呪い装備でなんとかなる時もあるし(まあかなりキツイけど)
イカリもとじめやゲイズのことを考えると白蛇の方が絶対むずいと思う
召喚の罠踏んだ時にかなしばりの巻物やルーラ草、高とび草をうかつに使えないのは異世界白蛇共通って感じだし
あとトルネコは合成が出なくても呪い装備でなんとかなる時もあるし(まあかなりキツイけど)
イカリもとじめやゲイズのことを考えると白蛇の方が絶対むずいと思う
106 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/12(土) 15:15:13 ID:+eFnjEuX0
107 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/12(土) 15:21:53 ID:F/BvIUXY0
>>105
識別後はそれ以降、落ちてるアイテム見るだけで呪われてるか分かるでしょアスカは
識別後はそれ以降、落ちてるアイテム見るだけで呪われてるか分かるでしょアスカは
108 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/12(土) 15:30:48 ID:FaXijdd8O
109 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/12(土) 15:32:06 ID:+CH3YVWm0
トルネコ3だと世界樹の葉ってわかっててもインパスしないと使い物にならんからな
あれはひどいマゾゲー
あれはひどいマゾゲー
110 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/12(土) 15:46:47 ID:FaXijdd8O
>>106
1日2回クリアできるとかどこの廃人基準だよｗ時間的に無理だろｗｗ
そもそも親父異世界でもクリアに大体7～8時間かかるのにさ
それとも裏白蛇って慣れた人がやるとクリア率9割ぐらいに安定するもんなのか？ だから簡単？
1日2回クリアできるとかどこの廃人基準だよｗ時間的に無理だろｗｗ
そもそも親父異世界でもクリアに大体7～8時間かかるのにさ
それとも裏白蛇って慣れた人がやるとクリア率9割ぐらいに安定するもんなのか？ だから簡単？
111 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/12(土) 15:49:57 ID:+eFnjEuX0
>>108
異世界やったことないのでは？ 白蛇とは比較できませんよ。
異世界やったことないのでは？ 白蛇とは比較できませんよ。
112 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/12(土) 16:15:10 ID:aU9ef/oD0
どんだけ稼いでどんないいアイテム持ってても入室→マド投げ→閉じこめの壺で死ぬしな
113 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/12(土) 16:54:33 ID:g2qLMERM0
>>89
お前攻略法を見ながらゲームやるようなやつだろ
そんな簡単なって・・・
最初から>>88みたいな救済アイテムが分かってたらそりゃ簡単だろうな
どうすればいいかとかの試行錯誤が楽しいんだろ
試行錯誤していかにして効率よく進めるかを考えて簡単に攻略できるシレン１、シレン２は神
努力が報われるからね
シレン３はただ理不尽にやられて試行錯誤を妨げるようなストレス満載ゲーム
分かったか？ゆとりの俺にこんなこと言われて・・・可愛そうに
お前攻略法を見ながらゲームやるようなやつだろ
そんな簡単なって・・・
最初から>>88みたいな救済アイテムが分かってたらそりゃ簡単だろうな
どうすればいいかとかの試行錯誤が楽しいんだろ
試行錯誤していかにして効率よく進めるかを考えて簡単に攻略できるシレン１、シレン２は神
努力が報われるからね
シレン３はただ理不尽にやられて試行錯誤を妨げるようなストレス満載ゲーム
分かったか？ゆとりの俺にこんなこと言われて・・・可愛そうに
114 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/12(土) 17:23:30 ID:zlXPqdc90
ＧＢＡ異世界は深層でようじゅつしとダースが同じフロアに出現という
狂った組み合わせがあるのが難
ダースにイカリ・ピオリムかかった時点で終了です
狂った組み合わせがあるのが難
ダースにイカリ・ピオリムかかった時点で終了です
115 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/12(土) 17:24:42 ID:+CH3YVWm0
>>114
GBAやったことなかったがオオイカリアークもどきまであるのかよ…
GBAやったことなかったがオオイカリアークもどきまであるのかよ…
116 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/12(土) 17:53:56 ID:FQSiE2ae0
妖術師はネタ抜きでヤバイ。
ダースニフラムしても今度はデスマシーンとかを暴れさせる。
部屋入ったら妖術師２匹が魔法弾でキャッチボールとかもマジで萎える。
１匹だけでもやばい。鈍足、怯え、ワープの杖を振ってくる。
鈍足と怯えを食らったときにランガー近くにいたら間違いなく＼（^ｏ^）／ｵﾜﾀ。
シレンの骸骨魔王とかパオパ王ーンとかと違ってこっちから見えない通路でも振る。
部屋の中でも自分からは２マスまでしか近寄らないから間違いなく先手を打たれる。
近寄れれば弱いんだけどね。
ダースニフラムしても今度はデスマシーンとかを暴れさせる。
部屋入ったら妖術師２匹が魔法弾でキャッチボールとかもマジで萎える。
１匹だけでもやばい。鈍足、怯え、ワープの杖を振ってくる。
鈍足と怯えを食らったときにランガー近くにいたら間違いなく＼（^ｏ^）／ｵﾜﾀ。
シレンの骸骨魔王とかパオパ王ーンとかと違ってこっちから見えない通路でも振る。
部屋の中でも自分からは２マスまでしか近寄らないから間違いなく先手を打たれる。
近寄れれば弱いんだけどね。
117 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/12(土) 18:07:32 ID:pN5vWLWGO
GBAの一番糞な所は倍速デスマシーンやキラースターだな
倍速デマシンは対策不可能の即死攻撃してくるし
倍速キラースターは巡回組の後ろから追い付いてきて即自爆
ヨガジンは爆破かわせないし周り込むから待機組にも回せない
ドラタルなら鈍速食らった時点で終わり。
とにかく妖術師が暴走しまくるの82～89Fが鬼畜過ぎる。
90Fからはイカリダースが怖すぎて待機組すら作る暇がない
後妖術師のキャッチボールはマジでやばい
その部屋に入った奴は間違いなく倍速2回攻撃になってる
倍速デマシンは対策不可能の即死攻撃してくるし
倍速キラースターは巡回組の後ろから追い付いてきて即自爆
ヨガジンは爆破かわせないし周り込むから待機組にも回せない
ドラタルなら鈍速食らった時点で終わり。
とにかく妖術師が暴走しまくるの82～89Fが鬼畜過ぎる。
90Fからはイカリダースが怖すぎて待機組すら作る暇がない
後妖術師のキャッチボールはマジでやばい
その部屋に入った奴は間違いなく倍速2回攻撃になってる
118 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/12(土) 19:37:06 ID:6z+qt9Uz0
イカリ状態のデスマシーンの痛恨ってどのくらい食らうんだろうな？
プラスがゼロの使い捨てで通常痛恨のダメージは確か40～50ぐらいだったから、イカリだと100ダメぐらいかねえ
80階でのトルネコのライフが200チョイ上ぐらいだから、倍速でも耐えられるっちゃあ耐えられるレベルだな
プラスがゼロの使い捨てで通常痛恨のダメージは確か40～50ぐらいだったから、イカリだと100ダメぐらいかねえ
80階でのトルネコのライフが200チョイ上ぐらいだから、倍速でも耐えられるっちゃあ耐えられるレベルだな
119 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/12(土) 20:05:02 ID:FQSiE2ae0
>>118
前にクリアしたときに倍速状態（イカリ状態じゃない）のデスマシーンに不意打ちで２回攻撃食らった。
その時に受けたダメージは真紅の盾＋１３で合計８０ぐらいだったから、耐えられないことはないな。
というか、奴がイカリ状態ならスカラか封印を使うんじゃないのかな？
前にクリアしたときに倍速状態（イカリ状態じゃない）のデスマシーンに不意打ちで２回攻撃食らった。
その時に受けたダメージは真紅の盾＋１３で合計８０ぐらいだったから、耐えられないことはないな。
というか、奴がイカリ状態ならスカラか封印を使うんじゃないのかな？
120 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/12(土) 20:16:56 ID:3I4+aqNB0
デマシンの特殊攻撃は痛恨、スカラ、マホトーン
イカリ状態で痛恨出すと4倍ダメージ
こっちの防御力30でルカナン一回も食らってない時デマシンから32~41ダメージ
それの4倍だから128~164
まあ2回とも痛恨なら即死だな。確率低いけど偏る乱数使ってるから結構ありうる
イカリ状態で痛恨出すと4倍ダメージ
こっちの防御力30でルカナン一回も食らってない時デマシンから32~41ダメージ
それの4倍だから128~164
まあ2回とも痛恨なら即死だな。確率低いけど偏る乱数使ってるから結構ありうる
121 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/12(土) 20:31:32 ID:pN5vWLWGO
122 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/12(土) 21:23:25 ID:f1qHzTvD0
トルネコ異世界も裏白蛇島も、アイテムの引きが良ければ誰でもクリアできるってのは同じだけどな。
ランク１から７はあまり変わらないけど、ランク８から急にミスが出来ない廃人レベルの難易度になる。
ランク１から７はあまり変わらないけど、ランク８から急にミスが出来ない廃人レベルの難易度になる。
123 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/12(土) 22:17:39 ID:FxRj+7eZ0
>>115
1ターン160ダメだからもどきどころか比較にならん
1ターン160ダメだからもどきどころか比較にならん
124 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/12(土) 22:48:21 ID:f1qHzTvD0
アークドラゴンダメージ５０
イカリ状態、毎ターン５０。（ドラゴンシールドで半減）
ダースドラゴンダメージ４０
イカリ状態毎ターン８０（ドラゴンの指輪で半減）
ＧＢＡ異世界はダースより妖術師が終盤でのニフラム第１候補になるぐらい鬼畜。
イカリ状態、毎ターン５０。（ドラゴンシールドで半減）
ダースドラゴンダメージ４０
イカリ状態毎ターン８０（ドラゴンの指輪で半減）
ＧＢＡ異世界はダースより妖術師が終盤でのニフラム第１候補になるぐらい鬼畜。
125 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/12(土) 23:00:11 ID:FQSiE2ae0
>>124
イカリ状態だと炎ブレスとかの威力は２倍になるんだよ。それにアスカではアークの炎は３５。
アークオオイカリ→３５×３＝１０５ダメージ
ダース倍速２回イカリ→８０×２＝１６０ダメージ
それらに加えてアークは出現フロアではアスカのＨＰは３００以上はほぼ間違いなくある。
だが、トルネコは異世界クリアでも４０前後がせいぜい。ＨＰは多くて２００ってトコ。
しかも盾に弟切草合成なんて出来やしない。指輪もとてもじゃないがドラゴンの指輪なんてつけてられない。
他の要素を考慮しても、異世界は本当にヤバい。
イカリ状態だと炎ブレスとかの威力は２倍になるんだよ。それにアスカではアークの炎は３５。
アークオオイカリ→３５×３＝１０５ダメージ
ダース倍速２回イカリ→８０×２＝１６０ダメージ
それらに加えてアークは出現フロアではアスカのＨＰは３００以上はほぼ間違いなくある。
だが、トルネコは異世界クリアでも４０前後がせいぜい。ＨＰは多くて２００ってトコ。
しかも盾に弟切草合成なんて出来やしない。指輪もとてもじゃないがドラゴンの指輪なんてつけてられない。
他の要素を考慮しても、異世界は本当にヤバい。
126 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/13(日) 00:35:03 ID:O+U+GwEcO
流石に毎ターン160ダメはまずないよ
キャッチボールようじにダースが出くわしたら別だが。
だけど毎ターン80ダメの炎は普通にある
ようじが一回杖振るだけで良いんだもの
事故だと思って諦めるしかない
キャッチボールようじにダースが出くわしたら別だが。
だけど毎ターン80ダメの炎は普通にある
ようじが一回杖振るだけで良いんだもの
事故だと思って諦めるしかない
127 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/13(日) 00:39:59 ID:+Rf5r3SyO
親父異世界って突き詰めると勝率何％くらいになるんだろうね
自分は今のところ５％くらいで、もし人為的ミスが無ければ１０％くらいはいけそうかなとは思うんだけど
自分は今のところ５％くらいで、もし人為的ミスが無ければ１０％くらいはいけそうかなとは思うんだけど
128 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/13(日) 00:58:25 ID:e5ZXP2OI0
異世界はポポロだと事故らなければほぼ100％クリアできるってくらい安定するんだけどねえ・・・
まあホイミンが来ないとお話しになりませんが
親父異世界は・・・序盤で良い剣拾えないとムリゲー過ぎる
アスカが盾ゲーならトルネコは剣ゲーってところか
まあホイミンが来ないとお話しになりませんが
親父異世界は・・・序盤で良い剣拾えないとムリゲー過ぎる
アスカが盾ゲーならトルネコは剣ゲーってところか
129 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/13(日) 01:09:18 ID:MnYpUW8C0
確かにポポロは慣れれば安定するけど、一瞬で崩壊することはザラ。
ホイミンも気まぐれ行動と言うとんでもない癖があるから制御するのにもストレスが溜まる。
ポポロ異世界の作業感は裏白蛇の比じゃない。しかも崩壊がたやすいという薄氷の世界。
ちなみにＧＢＡ版はさらにひどい。一緒にいさせるのは３匹だけしか無理。
４匹目以降は通路ではぐれることは必至。
ホイミンも気まぐれ行動と言うとんでもない癖があるから制御するのにもストレスが溜まる。
ポポロ異世界の作業感は裏白蛇の比じゃない。しかも崩壊がたやすいという薄氷の世界。
ちなみにＧＢＡ版はさらにひどい。一緒にいさせるのは３匹だけしか無理。
４匹目以降は通路ではぐれることは必至。
130 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/13(日) 01:17:38 ID:SKnptxvS0
作業感は慣れたｗ罠チェックのことだけどなｗ
ホイミンは命令さえこまめに変えればわりと的確に動いてくれるしそれも慣れだな
石像での事故も確かに怖いけど、1番致命的な変化は案外見かけないし冷静に対処すれば大丈夫
メガンテやルーラは結構多い気がするが
まあでも・・・GBA版はホントに糞だと思うよｗ 上でも言われてるとおり特に81階以降がひどすぎる
ホイミンは命令さえこまめに変えればわりと的確に動いてくれるしそれも慣れだな
石像での事故も確かに怖いけど、1番致命的な変化は案外見かけないし冷静に対処すれば大丈夫
メガンテやルーラは結構多い気がするが
まあでも・・・GBA版はホントに糞だと思うよｗ 上でも言われてるとおり特に81階以降がひどすぎる
131 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/13(日) 01:25:55 ID:aaKTrO2v0
草神もオーメンもないと70と81が不可能ではないが絶望的
132 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/13(日) 05:28:49 ID:/Ri7MQ6H0
ランクスレからGBAスレになってるぞ
133 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/13(日) 08:48:49 ID:uhCvEUdP0
ＧＢＡは、新界、封印、異世界、まぼろしの試練が
まともに議論もされていないから、ロサで全てクリアしてほしい。
指輪は母の形見、メタルリングをベースにすればアイテム欄使わないで装備できるし、
（かなり厳しいが）言われてるほど難しくは無い。
封印の試練に挑戦中だけど、これのみクリア報告が無いのが気になる。
まともに議論もされていないから、ロサで全てクリアしてほしい。
指輪は母の形見、メタルリングをベースにすればアイテム欄使わないで装備できるし、
（かなり厳しいが）言われてるほど難しくは無い。
封印の試練に挑戦中だけど、これのみクリア報告が無いのが気になる。
134 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/13(日) 09:25:25 ID:O+U+GwEcO
>>133
＞言われてるほど難しくは無い。
新界ロサクリアしたけど、裏白や親父異世界とは比べ物にならないぞ。
盾が呪い使い捨てじゃないとトルネコも簡単に死ぬし
アイテム個数制限あるからイオ祝福しないと特殊ハウス打開も無理。
新界が本気で殺しにかかってくる50～59Fや異世界以上に
ようじがやらかしまくる80～89Fが特に糞みたいに難しかった
封印については爆指ゲーで誰もまともなダンジョンだと認識してないからだろ
これほど手を抜いた調整の爆指ゲーはないよ
＞言われてるほど難しくは無い。
新界ロサクリアしたけど、裏白や親父異世界とは比べ物にならないぞ。
盾が呪い使い捨てじゃないとトルネコも簡単に死ぬし
アイテム個数制限あるからイオ祝福しないと特殊ハウス打開も無理。
新界が本気で殺しにかかってくる50～59Fや異世界以上に
ようじがやらかしまくる80～89Fが特に糞みたいに難しかった
封印については爆指ゲーで誰もまともなダンジョンだと認識してないからだろ
これほど手を抜いた調整の爆指ゲーはないよ
135 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/13(日) 10:03:48 ID:uhCvEUdP0
幻もそうだけど、爆指ゲーでロサはかなりきつい。
ロサを巻き込んで自爆した直後に敵が来るとロサが一撃で死ぬから。
まぼろしより封印の方が難しいって事は無いかな？
ロサを巻き込んで自爆した直後に敵が来るとロサが一撃で死ぬから。
まぼろしより封印の方が難しいって事は無いかな？
136 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/13(日) 10:46:11 ID:3l4k2Aae0
ダンジョンの面白さランキング
Ｓ 裏白蛇
Ａ 白蛇島 最果てへの道 もっと不思議なダンジョン（トルネコ2） 月影村出口 異世界の迷宮
Ｂ ドラスの試練 骨心魔天の挑戦 幽幻魔天の挑戦 奈落の果て からくり白蛇 ファイト一発
銀猫魔天の挑戦 カカ・ルーの試練 トンファンの穴 掛軸裏の洞窟 食神のほこら
C 一致団結 無明地獄 中腹の井戸 壷の洞窟 鳥飛魔天の挑戦 天下一罠道会
Ｄ ガチンコ万歩 まぼろしの洞窟（トルネコ、ポポロ） ツヅラの迷宮（センセー）
Ｓ：クリア後も人気
Ｄ：一回クリアしたらもうやらない
裏白蛇が、難易度の面で低いランク付けされてるので、擁護させてもらいますね。
Ｓ 裏白蛇
Ａ 白蛇島 最果てへの道 もっと不思議なダンジョン（トルネコ2） 月影村出口 異世界の迷宮
Ｂ ドラスの試練 骨心魔天の挑戦 幽幻魔天の挑戦 奈落の果て からくり白蛇 ファイト一発
銀猫魔天の挑戦 カカ・ルーの試練 トンファンの穴 掛軸裏の洞窟 食神のほこら
C 一致団結 無明地獄 中腹の井戸 壷の洞窟 鳥飛魔天の挑戦 天下一罠道会
Ｄ ガチンコ万歩 まぼろしの洞窟（トルネコ、ポポロ） ツヅラの迷宮（センセー）
Ｓ：クリア後も人気
Ｄ：一回クリアしたらもうやらない
裏白蛇が、難易度の面で低いランク付けされてるので、擁護させてもらいますね。
137 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/13(日) 10:55:55 ID:xxagQHSz0
138 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/13(日) 11:12:57 ID:rsT4yuTwO
難易度と面白さが別ってのは同意。
まぼろしの洞窟（トルネコ）は難易度の割りにレア指輪が手に入るからお得だけど、壷の洞窟は難しいだけでお土産が無いから、二度とやりたくない。
まぼろしの洞窟（トルネコ）は難易度の割りにレア指輪が手に入るからお得だけど、壷の洞窟は難しいだけでお土産が無いから、二度とやりたくない。
139 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/13(日) 12:31:15 ID:VoxfpSqGO
ああ、言われてみると確かにそうかもなあ
まぼろし3回クリアするぐらいやり込んだけど、レア指輪はがなかったらここまでハマらなかったかもなあ
ご褒美は大事ってことだね
まぼろし3回クリアするぐらいやり込んだけど、レア指輪はがなかったらここまでハマらなかったかもなあ
ご褒美は大事ってことだね
140 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/13(日) 12:32:44 ID:dw20et7e0
>>134
確かに新界ロサは俺もクリアしたけど序盤が地獄だった。
いい装備品が出ないから８Ｆの幽霊あたりからもう息切れ気味でマトモに戦えない。
さらに落ちているアイテムも少ないから餓死も頻繁に起こった。
そこにロサの特攻というキツさも加わるからまさに地獄。異世界より難しい。
ポポロは楽だけどね。序盤の普通・早熟モンスターで簡単に進める。
確かに新界ロサは俺もクリアしたけど序盤が地獄だった。
いい装備品が出ないから８Ｆの幽霊あたりからもう息切れ気味でマトモに戦えない。
さらに落ちているアイテムも少ないから餓死も頻繁に起こった。
そこにロサの特攻というキツさも加わるからまさに地獄。異世界より難しい。
ポポロは楽だけどね。序盤の普通・早熟モンスターで簡単に進める。
141 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/13(日) 13:15:17 ID:+Rf5r3SyO
今更なんだけど各試練でロサを使うのは縛りプレイじゃないの？
やった事ないから知らんけどイネス連れてく方が楽ならそっちでランク付けすべきだと思うけど
やった事ないから知らんけどイネス連れてく方が楽ならそっちでランク付けすべきだと思うけど
142 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/13(日) 13:18:20 ID:O+U+GwEcO
143 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/13(日) 15:03:32 ID:rsT4yuTwO
イネスは魔法も（回数は少ないけど）使えるし、敵と隣接しない限りはトルネコについててくれるいい子だけど、
ロサは無駄なアイテム１０個持たされて、敵にどんどん向かって行くから守るのも大変。
レムオル振れば（転ばない限り）安心だけど、なかなか手に入らない。
ロサは無駄なアイテム１０個持たされて、敵にどんどん向かって行くから守るのも大変。
レムオル振れば（転ばない限り）安心だけど、なかなか手に入らない。
144 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/13(日) 15:14:07 ID:JOtbpCVD0
トルネコはやったことないから黙って議論を見るのが俺のポリシー
だからトルネコの難易度には口出ししないのが俺のポリシー
しかしシレンの難易度を改変したら問答無用で口出すのが俺のポリシー
だからトルネコの難易度には口出ししないのが俺のポリシー
しかしシレンの難易度を改変したら問答無用で口出すのが俺のポリシー
145 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/13(日) 15:27:30 ID:VoxfpSqGO
146 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/13(日) 18:41:28 ID:3l4k2Aae0
大目玉 発狂 まだですか？
147 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/13(日) 20:16:08 ID:VS1RIEto0
>>138
壷深層のレアアイテムがあっても困るだろうｗｗ
壷深層のレアアイテムがあっても困るだろうｗｗ
148 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/13(日) 21:42:40 ID:VoxfpSqGO
64シレンの中腹の井戸はレアアイテムないけど99階まで何回も潜ったなあ俺は
罠ダンの中じゃ中腹が1番楽しい
まあ50階のレアアイテムついでにって感じだけどさ
罠ダンの中じゃ中腹が1番楽しい
まあ50階のレアアイテムついでにって感じだけどさ
149 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/14(月) 00:35:37 ID:xnLWGdkQ0
DSフェイ最終って確か無限増殖できなくなってるよね
ランクには影響しない程度の差なのかな
ランクには影響しない程度の差なのかな
150 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/14(月) 07:59:33 ID:GmmhvKJ70
DSは無限増殖できないけど復活草でまくりとか
で結局同じランクになったと思う
で結局同じランクになったと思う
151 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/14(月) 13:34:52 ID:Vdk9qi8jO
スーファミシレンといい64シレンといい復活の草が出やす過ぎだろって感じだよな
値段もなんか安いし、草の中では間違いなく1番有益なんだからレア度上げろと
トルネコ2の世界樹出なささを見習え！！！！
いや・・・トルネコ2のは未識別のやつ飲んじゃうと、以降絶対出ないってくらいホント出現確率が低い・・・
値段もなんか安いし、草の中では間違いなく1番有益なんだからレア度上げろと
トルネコ2の世界樹出なささを見習え！！！！
いや・・・トルネコ2のは未識別のやつ飲んじゃうと、以降絶対出ないってくらいホント出現確率が低い・・・
152 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/14(月) 14:50:41 ID:T9P4KFfl0
それだけにトルネコ3は奥深い
もうシレンなんてゆとりゲーにしか思えないよ
もうシレンなんてゆとりゲーにしか思えないよ
153 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/14(月) 19:54:58 ID:4TU4jSu10
シレン３がトルネコ３スタッフ製作ときいて期待していたけど、
あまりにぬるくて泣きそう。
早くランク８以上の裏ツヅラ配信してくれ！
あまりにぬるくて泣きそう。
早くランク８以上の裏ツヅラ配信してくれ！
154 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/15(火) 18:49:14 ID:1W3MDcGS0
>>151
拾えるの３１Ｆ以降なんだよね。店では１Ｆから売ってるらしいけどほとんど見たことない。
トルネコ３は１Ｆから拾えて出現率もそこそこだけど呪いやシャアアアの可能性がある。
どっちがいいんだろう・・・。
拾えるの３１Ｆ以降なんだよね。店では１Ｆから売ってるらしいけどほとんど見たことない。
トルネコ３は１Ｆから拾えて出現率もそこそこだけど呪いやシャアアアの可能性がある。
どっちがいいんだろう・・・。
155 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/16(水) 00:05:53 ID:gtR2bCYw0
トルネコ2の世界樹って31階以降なんだ。知らんかったわ
ってかもっと不思議って普通に相当難しい部類だよな。ランク5は妥当だと思うが
デーモンバスター、見切り、爆発の指輪辺りがキーアイテムだと思うけど、1つも出ないとかなり無理ゲーに近いわ
合成を確保するっていう意味では序盤のカギもかなり重要アイテムだな個人的に
ってかもっと不思議って普通に相当難しい部類だよな。ランク5は妥当だと思うが
デーモンバスター、見切り、爆発の指輪辺りがキーアイテムだと思うけど、1つも出ないとかなり無理ゲーに近いわ
合成を確保するっていう意味では序盤のカギもかなり重要アイテムだな個人的に
156 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/16(水) 00:21:19 ID:XbRB0oGUO
まぁ実質8が最高ランクだからね
GBAのもっとはかなりやりごたえあると思う
ベクトルとしては裏白と同じ系列かな
見切りとデモバス手に入ると一気に簡単になるが
GBAのもっとはかなりやりごたえあると思う
ベクトルとしては裏白と同じ系列かな
見切りとデモバス手に入ると一気に簡単になるが
157 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/16(水) 04:46:21 ID:+jOWLDkK0
>>156
１８Ｆまでにデモバス合成できないと稼げない→降りる→稼げないの悪循環でマジで死ぬ。
ドラゴンキラーがあるなら２３Ｆ以降で経験値高＆高確率ドロップのドラゴン狩ってもいいんだが。
そして３５Ｆの鍵部屋に入って絶望しなかった奴はいない。
ってか５０Ｆと９０Ｆの鍵部屋を遠投無しでアイテム取れた奴いるの？
１８Ｆまでにデモバス合成できないと稼げない→降りる→稼げないの悪循環でマジで死ぬ。
ドラゴンキラーがあるなら２３Ｆ以降で経験値高＆高確率ドロップのドラゴン狩ってもいいんだが。
そして３５Ｆの鍵部屋に入って絶望しなかった奴はいない。
ってか５０Ｆと９０Ｆの鍵部屋を遠投無しでアイテム取れた奴いるの？
158 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/16(水) 22:06:01 ID:QBiY861K0
ツヅラの迷宮（センセー）クリアしたけど、ランク６もないですね。
保存も多いし、壁抜けや妖光のやりも手に入りやすいし、
水がめでなくても、３０Fボスで巻物ぬらして、白紙がすぐできるし、
トド狩り可能なドラスの試練と同じぐらい楽だった。
ランク５に下げたいんだけど、異論ある？
保存も多いし、壁抜けや妖光のやりも手に入りやすいし、
水がめでなくても、３０Fボスで巻物ぬらして、白紙がすぐできるし、
トド狩り可能なドラスの試練と同じぐらい楽だった。
ランク５に下げたいんだけど、異論ある？
159 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/16(水) 22:56:42 ID:x/SjfnoS0
160 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/16(水) 23:16:38 ID:RAFZzWwj0
即死あるから現状維持でいいよ
161 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/17(木) 00:30:10 ID:pIDuREJi0
あれ？ ツヅラの敵で即死する？
まあ、ランク６のままでいきますか。
まあ、ランク６のままでいきますか。
162 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/17(木) 05:27:49 ID:vYyMOhszO
幻もミスができない為に高ランクになってるから、幻と一緒に１ランク下げるのもありかも。
幻は稼ぎやダメージ計算が無い楽な要素も大きいのにそれが正当に評価されて無いと思う。
幻は稼ぎやダメージ計算が無い楽な要素も大きいのにそれが正当に評価されて無いと思う。
163 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/17(木) 06:08:50 ID:pIDuREJi0
センセーは１ミス後の連続ミスが許されないだけで、幻とは次元が違うよ。
まぼろしを１下げるなら、センセーは２下げたほうがいいね。
まぼろしを１下げるなら、センセーは２下げたほうがいいね。
164 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/17(木) 10:31:06 ID:qg+CsBlb0
乱れ大根くらいか危険な奴。出現階数めっちゃ少ないけど
カタナは体力気にしてれば問題ないし。即死するほどやべーの沢山いるのか？
カタナは体力気にしてれば問題ないし。即死するほどやべーの沢山いるのか？
165 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/17(木) 11:56:49 ID:MLDUwzeQO
いない
即死はない
即死はない
166 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/17(木) 13:54:51 ID:lo2BDJeU0
167 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/17(木) 19:12:35 ID:hGSS85Cf0
裏白蛇って３０階ぐらいで終わりでいいんじゃね？
合成が済んだ後は作業ゲーで安定しすぎて倒されたことないんだが。
オレは裏白蛇の「階が進むごとに難易度が下がるバランス」が嫌いだが、
序盤のなかなか来ないペリカン待ちで、うまく合成できたときが快感だから支持する人が多いのかな？
合成が済んだ後は作業ゲーで安定しすぎて倒されたことないんだが。
オレは裏白蛇の「階が進むごとに難易度が下がるバランス」が嫌いだが、
序盤のなかなか来ないペリカン待ちで、うまく合成できたときが快感だから支持する人が多いのかな？
168 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/17(木) 20:35:57 ID:lo2BDJeU0
>>167
94階以降だけで10回くらいは死んでる俺に喧嘩売ってんのか
94階以降だけで10回くらいは死んでる俺に喧嘩売ってんのか
169 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/17(木) 20:43:05 ID:6gTjLuOa0
それは安定装備じゃないと中層までいけないってだけなんじゃ
170 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/17(木) 22:35:20 ID:5AODeWSc0
やっぱりＧＢくらいのバランスが一番良いな。
潜るほどに難しくなるし、合成も難しい、50階だから中だるみしない。
と思った。
潜るほどに難しくなるし、合成も難しい、50階だから中だるみしない。
と思った。
171 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/18(金) 00:31:15 ID:Rn/87N5I0
裏白は矢をおにぎりにする作業が糞だからつまらん
172 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/18(金) 10:46:58 ID:xivx4Xlq0
173 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/18(金) 12:00:35 ID:a+nOorFN0
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
持ち込み可能とかなに考えてるんだ？
しかも説明には持ち込み不可と書いて期待させておきながら単なる誤植扱い
発売日の段階でこの配信ダンジョンの情報は載せてたんだから
はっきり言ってしまえば詐欺だよ？
なんでも誤植と言えば済むと思ってんのか？
インタビューのひとりで入るのが当たり前のダンジョンがあるというのも誤植か？
今回のもっと不思議は、これまでで一番難しいんじゃないかと。というのも誤植か？
草は使わないなど、縛りプレイもできますよ。というのも誤植か？
詰将棋とはまた違うんですけれども、ミニゲームを用意したりはしています。というのも誤植か？
ふざけるのもほどほどにしろや
持ち込み可能とかなに考えてるんだ？
しかも説明には持ち込み不可と書いて期待させておきながら単なる誤植扱い
発売日の段階でこの配信ダンジョンの情報は載せてたんだから
はっきり言ってしまえば詐欺だよ？
なんでも誤植と言えば済むと思ってんのか？
インタビューのひとりで入るのが当たり前のダンジョンがあるというのも誤植か？
今回のもっと不思議は、これまでで一番難しいんじゃないかと。というのも誤植か？
草は使わないなど、縛りプレイもできますよ。というのも誤植か？
詰将棋とはまた違うんですけれども、ミニゲームを用意したりはしています。というのも誤植か？
ふざけるのもほどほどにしろや
174 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/18(金) 19:47:26 ID:ehiR8prB0
マルチ乙
175 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/18(金) 19:51:14 ID:YqT5K46B0
フェイどころかテーブルマウンテンすらたまにしかクリアできない俺には
このスレの会話がもはやネタに見えてしまう。
みんな稼ぎとかやってるの？
どうしても終盤でパワーに押されて負けるんだよな・・・
このスレの会話がもはやネタに見えてしまう。
みんな稼ぎとかやってるの？
どうしても終盤でパワーに押されて負けるんだよな・・・
176 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/18(金) 20:31:08 ID:nXG3NlI90
稼ぎなんて序盤のガマゴン狩りくらいで
基本的に終盤はガチらないで即降りです
基本的に終盤はガチらないで即降りです
177 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/18(金) 20:49:48 ID:ITC368Zx0
すれ違いだけど魔王にジェノしとけばテーブルマウンテンは行けるよ！
178 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/18(金) 21:55:01 ID:AHRqFUvI0
某所にあるフェイの問題１１問目の稼ぎを使うのもいいかもな。
泥棒ハウスさえ出れば５回に１回ぐらいは成功するよ。
泥棒ハウスさえ出れば５回に１回ぐらいは成功するよ。
179 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/18(金) 23:26:21 ID:YZg+Gy7/0
テーブルマウンテンは普通にむずいだろ。トルネコ3やってた俺でも何回か死んだし
マスターチキン出るあたりからマジきついね
だからクリア前ランキングでテーブルマウンテンがのランク低いのが納得いかん・・ダントツでトップだろ・・・
マスターチキン出るあたりからマジきついね
だからクリア前ランキングでテーブルマウンテンがのランク低いのが納得いかん・・ダントツでトップだろ・・・
180 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/18(金) 23:59:27 ID:LZ/HHplf0
下手な人を久しぶりにみた気がする
181 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/19(土) 09:37:51 ID:83i+1cBm0
2、3回クリアしただけで難易度決めても全く当てにならん。
最低100回やって何回クリアできたか以外の評価は俺は一切信用しない。
低層ループだろうと何だろうと死は死、人生は一回きりだ。捨て回なんてありはしない。
最低100回やって何回クリアできたか以外の評価は俺は一切信用しない。
低層ループだろうと何だろうと死は死、人生は一回きりだ。捨て回なんてありはしない。
182 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/19(土) 10:55:09 ID:eUD0Wws5O
>>181
(キリッが抜けてますよ
(キリッが抜けてますよ
183 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/19(土) 19:52:52 ID:MGiG2OLa0
ポポロ異世界１００回やったら９０回はクリアできるだろうな。
それでも難しいっつーんだろこのダンジョン？
単純にクリア回数で難易度決めることなんて無理だろうが。
ダンジョンによって質が全然違うんだからさぁ
それでも難しいっつーんだろこのダンジョン？
単純にクリア回数で難易度決めることなんて無理だろうが。
ダンジョンによって質が全然違うんだからさぁ
184 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/19(土) 20:06:51 ID:PuGyONJY0
クリア前のダンジョンはアイテム持込前提でしょ。
テーブルマウンテンも持ち込み無しだと、しっかり稼がないと危ないけど、
山彦やトドを合成した盾があれば簡単。
テーブルマウンテンも持ち込み無しだと、しっかり稼がないと危ないけど、
山彦やトドを合成した盾があれば簡単。
185 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/19(土) 20:33:04 ID:3sdvSB6k0
攻略法知ってるだけでクリア出来るダンジョンと、知った上で更に熟練が必要なダンジョンの差が
186 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/19(土) 23:41:17 ID:nqCX3C5N0
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 23:38:57 ID:oOguLD4J0
難易度ランクスレでもツヅラは裏白よりランクが高いし、
面白いというのが絶対的な客観と統計になっているんだがな。
こう言われてるんだがどうだろうか？俺はアウトだと思うね。
難易度ランクスレでもツヅラは裏白よりランクが高いし、
面白いというのが絶対的な客観と統計になっているんだがな。
こう言われてるんだがどうだろうか？俺はアウトだと思うね。
187 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/19(土) 23:51:42 ID:xvcyBi6u0
実際に難易度は面白さに比例してくるというのが世情。
その意見に一理あるとは一応、思うけどね。
その意見に一理あるとは一応、思うけどね。
188 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/19(土) 23:54:24 ID:PZsAavdu0
oOguLD4J0=xvcyBi6u0だろｗ
世情とか変な体言止めするなよ、一発でバレるｗ
世情とか変な体言止めするなよ、一発でバレるｗ
189 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/19(土) 23:55:52 ID:xvcyBi6u0
俺はここにいるだけの新参なんだが。
一応の一理はあるという感想なだけ。
一応の一理はあるという感想なだけ。
190 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/20(日) 00:00:30 ID:MY17z9v90
どう考えても日本語がおかしいよなぁ
わざとやってるのか、ガチで中国人なのか
いずれにせよ体言止めは不愉快だから辞めろと言われてるのに
ごちゃごちゃ言い訳して続けてるんだから確実に荒らしだよなぁ
わざとやってるのか、ガチで中国人なのか
いずれにせよ体言止めは不愉快だから辞めろと言われてるのに
ごちゃごちゃ言い訳して続けてるんだから確実に荒らしだよなぁ
191 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/20(日) 00:05:58 ID:brPrMi/T0
ああｗ間違いないなこいつは体言野郎だ
192 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/20(日) 00:06:46 ID:0RkHQkCF0
反省会スレでやれ
193 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/20(日) 01:10:39 ID:zQs83zGv0
ツヅラって、シレンとセンセーしか載って無いけど、３人で行くと難しいのかな？
人数が多いと気を使って難易度が上がりそうだけど。
人数が多いと気を使って難易度が上がりそうだけど。
194 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/20(日) 01:17:09 ID:fUrT+x9G0
難しいっていうか、ストレスで気が狂う
シレン3の3人パーティは正気の沙汰ではない
絶対に誰もやらないことだけは確か
シレン3の3人パーティは正気の沙汰ではない
絶対に誰もやらないことだけは確か
195 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/20(日) 02:09:53 ID:5eELNjgN0
初めて潜ったのが3人で81Fで力尽きた。
後半ひたすら全員操作で気が狂いそうだった、もう二度とやらない。
後半ひたすら全員操作で気が狂いそうだった、もう二度とやらない。
196 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/20(日) 02:13:08 ID:5eELNjgN0
あぁしかも死因が操作ミスだったあたりストレスで気が狂うってのはガチかもしれん。
197 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/20(日) 03:25:55 ID:AuWFsVT/O
ツヅラ３人は、ポポロ幻以上ポポロ異世界以下って、ところで、ランク８で良いかな？
シレン３にも高ランクがあって良かった。
センセー込みの２人も高ランクにならないかな？
シレン３にも高ランクがあって良かった。
センセー込みの２人も高ランクにならないかな？
198 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/20(日) 03:30:33 ID:U6SKRtSw0
>197
なにか勘違いしてるかもしれないが
ツヅラ二人以上の操作は気が狂いそうな程ダルいだけであって
難易度はかなり低いぞ
仲間は操作しないでAI任せってなら話は別だが
なにか勘違いしてるかもしれないが
ツヅラ二人以上の操作は気が狂いそうな程ダルいだけであって
難易度はかなり低いぞ
仲間は操作しないでAI任せってなら話は別だが
199 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/20(日) 03:34:09 ID:6w4MO/220
200 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/20(日) 05:44:25 ID:FSNzphTw0
ポポロは難しいっていうより面倒な部類に入ると思うがね
201 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/20(日) 09:01:13 ID:eQ/yUIYl0
ツヅラ２人以上は本当に楽。 ポポロのように運（石造、勧誘、ダース）
が絡む事はない。ランクは３かな。
が絡む事はない。ランクは３かな。
202 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/20(日) 13:39:56 ID:AuWFsVT/O
面倒で、そのうち操作ミスで死ぬって言うなら、幻以上かな。
トルネコ幻は暗い階をレミーラor即降りで、かなり楽なのに、ランク７だから。
トルネコ幻は暗い階をレミーラor即降りで、かなり楽なのに、ランク７だから。
203 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/20(日) 15:13:18 ID:ega7AMj/0
操作ミスしても幻と違って即死じゃないだろ別に
204 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/21(月) 00:48:19 ID:9wpWWypz0
幻以上なわけがない。
ツヅラやったことないだけだと思うけど、
正直、ばかみたいに簡単だぞ。
ツヅラやったことないだけだと思うけど、
正直、ばかみたいに簡単だぞ。
205 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/22(火) 16:55:06 ID:DMdcjn/i0
表白蛇は一発でクリアできたけど、裏白蛇は15回かかった
やっぱりランク２上は結構難易度違うな
ポポロ異世界に至っては初クリアまでに300回以上かかったし
これランク１０のやつどんだけ難しいんだよ
やっぱりランク２上は結構難易度違うな
ポポロ異世界に至っては初クリアまでに300回以上かかったし
これランク１０のやつどんだけ難しいんだよ
206 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/22(火) 17:33:05 ID:asCk+/AR0
ランク１０は理不尽な死に方するだけで、技術的には大したことないけどな。
クリアに時間がかからない（かけられないとも言う）のも快適だし、
ポポロ異世界は攻略法の進歩でランクが下がったのも大きいから、あまり差は無いと思う。
クリアに時間がかからない（かけられないとも言う）のも快適だし、
ポポロ異世界は攻略法の進歩でランクが下がったのも大きいから、あまり差は無いと思う。
207 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/23(水) 00:50:59 ID:+R6J+vdF0
208 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/23(水) 07:35:28 ID:SN2jxDSX0
壷は食料問題を除けば立ち回り自体は割と簡単だな
正直罠道の方が難しいと思うんだが
正直罠道の方が難しいと思うんだが
209 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/23(水) 11:23:57 ID:+3Gjx6/FO
罠道の方が遥かに楽だろ
挑戦100回目位でカラクロイド拾えたぞ
挑戦100回目位でカラクロイド拾えたぞ
210 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/23(水) 14:54:26 ID:FzO76l15O
罠道は戦い方を覚えれば意外といける。でも開幕モンハウやメチルで詰む事もあるしノコギやデビカンが鬼すぎる
壺はギャザー配置した奴の頭がおかしい。やる事は少ないが究極の運ゲー
壺はギャザー配置した奴の頭がおかしい。やる事は少ないが究極の運ゲー
211 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/23(水) 16:11:34 ID:Cof+Txre0
bik
212 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/23(水) 16:17:54 ID:Cof+Txre0
ギャザーはそんなに出現率高くないし空間移動、たかとび、つうか、とびつきとかで逃げれる。
１フロアに５匹沸いたときは絶望したが、それでも逃げ切れた。
このスレで言うほど難しくないと思うんだがなぁ。
やり始めて２０回ぐらいでクリアできたし万歩より下だと思うんだが。
１フロアに５匹沸いたときは絶望したが、それでも逃げ切れた。
このスレで言うほど難しくないと思うんだがなぁ。
やり始めて２０回ぐらいでクリアできたし万歩より下だと思うんだが。
213 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/23(水) 17:16:16 ID:Fuiu8aTp0
214 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/23(水) 17:32:49 ID:Ze2GrcF70
難しいので人気はポポロ異世界か
215 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/23(水) 17:51:51 ID:HN4i5IU+0
ポポロ異世界は初心者殺しだけど、自分の上達を感じられるからな
216 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/23(水) 18:59:28 ID:+3Gjx6/FO
楽しいのはPS版限定だけどね
GBAはクリア、未クリアに関わらず一度でも魔窟経験したら二回目のトライはしたくなくなる
GBAはクリア、未クリアに関わらず一度でも魔窟経験したら二回目のトライはしたくなくなる
217 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/24(木) 14:27:22 ID:5TquxX2l0
壺が簡単なわけねーだろと思って
久々にやってみたら意外とあっさりクリアできた
久々にやってみたら意外とあっさりクリアできた
218 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/24(木) 16:34:47 ID:hp28rAzcO
壺はとじこめやギャザーやパンの数、開幕配置、何もかもが運だからな。
100Fダンジョンなのに50F位まで辿りついたら滅茶苦茶凄いってレベル
運が全てだから有り得ない位に激烈に運が良ければクリアは出来る筈
100Fダンジョンなのに50F位まで辿りついたら滅茶苦茶凄いってレベル
運が全てだから有り得ない位に激烈に運が良ければクリアは出来る筈
219 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/24(木) 17:13:39 ID:ULXCTgg50
餓死さえしなきゃ50階ぐらいすぐ行けるって。
220 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/24(木) 17:33:40 ID:M4xN1EOh0
運の要素も大きいけど、その前に最善を尽くすことを覚えなきゃ。
壺は全９８階（９９階到達でクリア）なのが微妙にうれしいかな。
壺は全９８階（９９階到達でクリア）なのが微妙にうれしいかな。
221 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/24(木) 18:22:26 ID:NIvepH33O
最善尽くしてクリアできるなら誰も苦労しないだろ
でも壺はギャザー次第で印象が変わるから評価が難しい所だな
でも壺はギャザー次第で印象が変わるから評価が難しい所だな
222 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/24(木) 18:36:47 ID:h/ZBCY9J0
223 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/24(木) 19:33:51 ID:36U7v97H0
つうか 透視 よくみえさえ揃えば
アイテムが尽きることはほとんど無いと思うけどなぁ
アイテムが尽きることはほとんど無いと思うけどなぁ
224 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/26(土) 03:14:00 ID:OotBt9o20
ツヅラシレンってそれほど難しいか？
チート印が豊富プラス30Fで白紙量産出来る時点で死ぬ要素皆無だろ
最果てがクリア率60％だとしても40はある
よって難易度3or2だな
チート印が豊富プラス30Fで白紙量産出来る時点で死ぬ要素皆無だろ
最果てがクリア率60％だとしても40はある
よって難易度3or2だな
225 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/26(土) 12:31:30 ID:F68eihN+0
白紙量産できないこともあるから4
226 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/26(土) 12:58:23 ID:f+YQoKuF0
シレン３は糞ゲーだからいれなくていいよ
227 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/26(土) 20:54:01 ID:ZL9eUiWa0
新界ロサって序盤はワナチェックさえすれば死なないし、ロサもレベル２０になればかなり強くて
透視が出ないと厳しいけど、異世界の迷宮よりは下じゃないかな？
トルネコ異世界が８で新界ロサが７が妥当だと思う。
透視が出ないと厳しいけど、異世界の迷宮よりは下じゃないかな？
トルネコ異世界が８で新界ロサが７が妥当だと思う。
228 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/26(土) 21:01:04 ID:KqcHNEYkO
229 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/28(月) 02:58:21 ID:oshXyRhp0
過疎ってるので質問だけど
テンプレのダンジョンの攻略にかかる時間はどうなってるんだ？
壷・まぼろしが３０分程で、異世界が十数時間だよな
その辺考慮すると壷の難易度はもっと下がらないか？
一週間ぶっ続けでプレイしたクリア回数を難易度と表しているのか、
それともコンスタントにクリア出来るかどうかを比べているのか、を明記して欲しいな
テンプレのダンジョンの攻略にかかる時間はどうなってるんだ？
壷・まぼろしが３０分程で、異世界が十数時間だよな
その辺考慮すると壷の難易度はもっと下がらないか？
一週間ぶっ続けでプレイしたクリア回数を難易度と表しているのか、
それともコンスタントにクリア出来るかどうかを比べているのか、を明記して欲しいな
230 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/28(月) 03:39:23 ID:7HT7jmLL0
その辺の議論はもう過去にされてる
231 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/28(月) 12:07:04 ID:p7XNDZYcO
壺・幻が30分……？
232 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/28(月) 13:13:53 ID:XO79L8yD0
233 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/29(火) 18:58:34 ID:bbAU8uOY0
ポポロ異世界って超マゾ仕様だけどやればやるほど楽しいんだよね。
序盤の仲間集めと仲間強化は何回やっても飽きないし。
まあ中～終盤でボカーン（笑）って殉職するんだけど・・。
難易度のランキングだけじゃなくて中毒性のランキングも作ってみたらどうだろうかな？スレチか？
序盤の仲間集めと仲間強化は何回やっても飽きないし。
まあ中～終盤でボカーン（笑）って殉職するんだけど・・。
難易度のランキングだけじゃなくて中毒性のランキングも作ってみたらどうだろうかな？スレチか？
234 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/29(火) 21:26:44 ID:+M/0FJKe0
個人差で逆転もありうるランキングなんて無価値でしょ。
235 ：ゲーム好き名無しさん：2008/07/29(火) 22:59:37 ID:0Di8vgOvO
だったらどのダンジョンが一番楽しいかとかの投票でもすれば良い
でもどっちにしろスレチには違いないな
それと壺の攻略サイトみて思ったが各ダンジョンの攻略サイトが欲しい
自分の知らないダンジョンの全容が大体掴めるじゃない
64シレンやGBAトルネコ各種なんか未知数でよく分からない
でもどっちにしろスレチには違いないな
それと壺の攻略サイトみて思ったが各ダンジョンの攻略サイトが欲しい
自分の知らないダンジョンの全容が大体掴めるじゃない
64シレンやGBAトルネコ各種なんか未知数でよく分からない
236 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/02(土) 11:39:13 ID:v8CyP0TH0
もう話題ないなぁ・・・
237 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/02(土) 13:37:14 ID:4y8bVVb/O
シレン３が盛り上げると思いきやあんな出来だったからな
238 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/02(土) 19:31:11 ID:Pqm2JQGl0
シレン３は配信ダンジョンに期待するしかないからなあ
239 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/02(土) 20:38:53 ID:GY6GzGet0
万歩の経験は万歩計より難しいよね？
240 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/02(土) 20:46:54 ID:aotlYUGl0
スコアの計算方法が違うだけじゃないの？
241 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/03(日) 20:08:37 ID:uQfrfG4E0
>>238
配信はもう終わったけど
配信はもう終わったけど
242 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/03(日) 23:03:22 ID:I5F6+5fR0
「配信ダンジョンもあるので末永く遊んでもらえるとおもいます」って
チュンが言っていた。
まさか これで終わりとかないわ・・
チュンが言っていた。
まさか これで終わりとかないわ・・
243 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/04(月) 08:27:21 ID:G8cFSUBX0
10 まぼろしの試練(ロサ) ガチンコ万歩計（＝万歩の経験） 壺の洞窟
9 一致団結 異世界の迷宮(GBAポポロ) 封印の試練（ロサ） 異世界の試練（ロサ）
8 異世界の迷宮（PSポポロ） 天下一ワナ道会 新界の試練（ロサ） まぼろしの試練（イネス） まぼろしの洞窟（ポポロ）
7 異世界の迷宮（PS/GBAトルネコ） 鳥飛魔天の挑戦 掛軸裏の洞窟 まぼろしの洞窟（トルネコ） 封印の試練（トルネコ・ポポロ）
6 裏白蛇島 カカ・ルーの試練 幽幻魔天の挑戦 トンファンの穴 ツヅラの迷宮（センセー） 封印の試練（イネス）
5 ドラスの試練 中腹の井戸 銀猫魔天の挑戦 無明地獄 もっと不思議(GBAトルネコ2) 新界の試練（トルネコ・イネス） 異世界の試練（イネス） ツヅラの迷宮（全員で）
4 白蛇島 月影村出口（GB） ファイト一発 食神のほこら 骨心魔天の挑戦 ヲチミズ峠 ツヅラの迷宮（シレン）
3 フェイの最終問題（DS、SFC） 月影村出口（win） Winシレン杖道 新界の試練(ポポロ)
2 最果てへの道 奈落の果て もっと不思議のダンジョン（トルネコ2）
1 もっと不思議のダンジョン（トルネコ1） からくり白蛇島
初心者向けランキング
【激】 ポポロ編（猫３）
【難】 鬼ヶ島
【普】 トルネコ編（猫３） 不思議のダンジョン（猫２） 天輪国上級
【練】 テーブルマウンテン（ＳＦＣ） シュテン山（上級）
【易】 テーブルマウンテン（ＤＳ） 天輪国初級
【楽】 不思議のダンジョン（猫１） シュテン山（初・中級）
9 一致団結 異世界の迷宮(GBAポポロ) 封印の試練（ロサ） 異世界の試練（ロサ）
8 異世界の迷宮（PSポポロ） 天下一ワナ道会 新界の試練（ロサ） まぼろしの試練（イネス） まぼろしの洞窟（ポポロ）
7 異世界の迷宮（PS/GBAトルネコ） 鳥飛魔天の挑戦 掛軸裏の洞窟 まぼろしの洞窟（トルネコ） 封印の試練（トルネコ・ポポロ）
6 裏白蛇島 カカ・ルーの試練 幽幻魔天の挑戦 トンファンの穴 ツヅラの迷宮（センセー） 封印の試練（イネス）
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4 白蛇島 月影村出口（GB） ファイト一発 食神のほこら 骨心魔天の挑戦 ヲチミズ峠 ツヅラの迷宮（シレン）
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2 最果てへの道 奈落の果て もっと不思議のダンジョン（トルネコ2）
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【易】 テーブルマウンテン（ＤＳ） 天輪国初級
【楽】 不思議のダンジョン（猫１） シュテン山（初・中級）
244 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/04(月) 08:35:35 ID:QajxvwYLO
封印ロサより新界ロサの方が遥かに難しい
封印ロサがGBA異世界ポポロと一緒はまずありえない
50階で終わりの爆指ゲーだし。4か5が妥当
封印ロサがGBA異世界ポポロと一緒はまずありえない
50階で終わりの爆指ゲーだし。4か5が妥当
245 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/04(月) 09:26:21 ID:G8cFSUBX0
新界ロサは長いダンジョンで、クリア直前（封印の杖とかでなんとかなるところ）以外で宝物を無くしたら終わりは大変だけど、
深層まで敵が弱すぎるし、特殊ハウスも大砲の弾とバクスイで大丈夫だし。
まぼろしロサもそうだけど、爆指ゲーでロサはかなりきつい爆発で２人とも重症になったところに敵が来ると詰むことも多いから。
ロサは事故が起こり易い、ポポロは時間がかかって気を使うで、難しさの種類がかなり違う。
攻略サイトが無いから過大評価されているところはあると思うけど、ランク５のダンジョンよりは、はるかに難しいよ。
封印の試練は全３０階だし、クリアしたことあるのかな？
深層まで敵が弱すぎるし、特殊ハウスも大砲の弾とバクスイで大丈夫だし。
まぼろしロサもそうだけど、爆指ゲーでロサはかなりきつい爆発で２人とも重症になったところに敵が来ると詰むことも多いから。
ロサは事故が起こり易い、ポポロは時間がかかって気を使うで、難しさの種類がかなり違う。
攻略サイトが無いから過大評価されているところはあると思うけど、ランク５のダンジョンよりは、はるかに難しいよ。
封印の試練は全３０階だし、クリアしたことあるのかな？
246 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/04(月) 10:07:32 ID:qNGr6LD00
封印の試練（トルネコ・ポポロ）はさすがにもっと下じゃないかな
イネス・ロサには手を出してないから分からないけど
きとうしが暴れるのも確か最終フロアだけだし
少なくとも新界ポポロよりは楽だったよ
イネス・ロサには手を出してないから分からないけど
きとうしが暴れるのも確か最終フロアだけだし
少なくとも新界ポポロよりは楽だったよ
247 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/04(月) 10:38:26 ID:G8cFSUBX0
新界ポポロは特殊ハウスが（仲間全滅しても良いとはいえ）鬼だから過少評価されていると思う。
封印の試練は低層ループと力負けをどう評価するかだけど、全部１～２ランク下げるのもありかも。
ランク７の中で掛軸裏とまぼろしが簡単だから、それに合わせるとみんな高ランクになっちゃう。
封印の試練は低層ループと力負けをどう評価するかだけど、全部１～２ランク下げるのもありかも。
ランク７の中で掛軸裏とまぼろしが簡単だから、それに合わせるとみんな高ランクになっちゃう。
248 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/05(火) 04:46:28 ID:3THWBZjF0
結局、シレン３に裏白より難しいダンジョンはなかったということでおｋ？
事前情報とえらい違うなあ
事前情報とえらい違うなあ
249 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/05(火) 05:37:18 ID:RAvVGV/t0
シレン3のダンジョンは裏白より難しいよ
簡単にクリアできるアイテムが落ちてるってだけ
簡単にクリアできるなら難しくないじゃんと思うかもしれないが
それを使わなければ裏白よりは確実に難しくなる
裏白は難しい条件だけしかないのに対し
シレン3は裏白以上に難しく、裏白以上に簡単な2種類があるってこと
つまり裏白よりも中身が充実した楽しくてみんながプレイしたくなる
素晴らしいダンジョンってこと
簡単にクリアできるアイテムが落ちてるってだけ
簡単にクリアできるなら難しくないじゃんと思うかもしれないが
それを使わなければ裏白よりは確実に難しくなる
裏白は難しい条件だけしかないのに対し
シレン3は裏白以上に難しく、裏白以上に簡単な2種類があるってこと
つまり裏白よりも中身が充実した楽しくてみんながプレイしたくなる
素晴らしいダンジョンってこと
250 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/05(火) 11:53:45 ID:edkjU/MBO
制限プレイで難しいとか(笑)
裏白で盾無しでやればもっと難しいよ(笑)
裏白で盾無しでやればもっと難しいよ(笑)
251 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/07(木) 01:04:37 ID:wwkEMoO+0
新界の試練は攻略サイトが無いのが厳しすぎる。
攻略本買って、特殊ハウス対策アイテムを最優先で残すようにしたら普通の敵が弱いから簡単だったけど。
ロサでもトルネコが代わりにダメージ受けるようにすれば大半のピンチは大丈夫だし、難しいってイメージが先行しすぎて
攻略サイトのおかげでランクが下がったポポロ異世界とは正反対の事が起きてる。
攻略本買って、特殊ハウス対策アイテムを最優先で残すようにしたら普通の敵が弱いから簡単だったけど。
ロサでもトルネコが代わりにダメージ受けるようにすれば大半のピンチは大丈夫だし、難しいってイメージが先行しすぎて
攻略サイトのおかげでランクが下がったポポロ異世界とは正反対の事が起きてる。
252 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/07(木) 08:03:57 ID:Ngxg+Y/1O
トルネコが盾になれる状況は盾の強さが30位ある時。
ない場合はトルネコもすぐ死ぬ。ようじゾーンは更に厳しい。
50～59Fがある以上新界ロサの難しさは変わらないと思う
ない場合はトルネコもすぐ死ぬ。ようじゾーンは更に厳しい。
50～59Fがある以上新界ロサの難しさは変わらないと思う
253 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/07(木) 10:14:01 ID:VVWu0zHK0
盾の強さが３０って、呪い使い捨てが出来ることは多いし、合成不要もうれしい。
序盤で透視かハラモチが手に入ればさらに簡単になるし、
新界は中盤まで腹減り以外の危険が無くて、実質５１階から始まると言ってもいいぐらいで、
ポポロ異世界と違って時間がかからない（かけられないとも言う）のも大きい。
なかなか安定しないトルネコ異世界と安定するけど事故がおきやすい新界ロサは
どちらが上か意見が分かれるところだと思う。
序盤で透視かハラモチが手に入ればさらに簡単になるし、
新界は中盤まで腹減り以外の危険が無くて、実質５１階から始まると言ってもいいぐらいで、
ポポロ異世界と違って時間がかからない（かけられないとも言う）のも大きい。
なかなか安定しないトルネコ異世界と安定するけど事故がおきやすい新界ロサは
どちらが上か意見が分かれるところだと思う。
254 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/07(木) 20:41:06 ID:4DhbNmII0
シレン3、トルネコ3は肌に合わん
その二つのﾗﾝｸはどうでもいい
その二つのﾗﾝｸはどうでもいい
255 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/07(木) 21:17:47 ID:yx4qASbk0
アスカのランクも、あんなにいっぱい いらないな
256 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/07(木) 23:31:36 ID:2SCQJFMo0
ポポロ異世界は会心の出来だと思うが
257 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/07(木) 23:36:20 ID:nBexNjpu0
面白さと難しさは別だから実用性はともかく、ダンジョンが多いから仕方ないでしょ。
肉、罠、逃げ、仲間等の種類別に別の表にするのはありだと思うけど、厳密に定義するのが難しい。
肉、罠、逃げ、仲間等の種類別に別の表にするのはありだと思うけど、厳密に定義するのが難しい。
258 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/07(木) 23:39:11 ID:4ZsXLNMt0
ポポロ異世界はゲーム性は◎、仕様は糞
異論は認めなくもない
異論は認めなくもない
259 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/08(金) 02:07:01 ID:s1V1fpAn0
なんかGBAの話題おおいけど、 よくあんな操作性悪いので、
ポポロ異世界とかやってるなあ。 それだけで感心するわ。
ポポロ異世界とかやってるなあ。 それだけで感心するわ。
260 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/08(金) 09:59:09 ID:NKABFYBVO
操作性は別に悪くない
深層が糞なだけで
深層が糞なだけで
261 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/09(土) 10:03:13 ID:UP1hXeXd0
封印の試練（ポポロ）は仲間に頼ってるだけでまともに戦えないのがきつい。
３０階で短いのも大きいから、新界と同じで５かな。
３０階で短いのも大きいから、新界と同じで５かな。
262 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/09(土) 12:10:50 ID:41tx8Boh0
エクストラダンジョンを議論するのはかまわないが、
ランクには入れるのはかんべん。 別にまとめてくれ。
ランクには入れるのはかんべん。 別にまとめてくれ。
263 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/09(土) 12:21:29 ID:HJbgX9JcO
新界は入れても良いと思うが。新ダンジョンなんだし
264 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/09(土) 21:37:33 ID:41tx8Boh0
新界は９９Ｆダンジョンだし、正統派ランクに入れてもいいかな。
その他の試練は、ポケダンやだんえたとかと一緒で他でまとめてくれればいいよ。
その他の試練は、ポケダンやだんえたとかと一緒で他でまとめてくれればいいよ。
265 ：マメ：2008/08/09(土) 21:38:19 ID:rrK/PUTKO
なんでトルネコが主人公やねん…メタボのおっさんやからすぐ死ぬんぢゃ！
あほかっ！！ハゲッ！！
この運ゲーが！！
と、リセットを押す俺ちゃん。
あほかっ！！ハゲッ！！
この運ゲーが！！
と、リセットを押す俺ちゃん。
266 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/09(土) 23:12:02 ID:6sl/oJ+t0
ポポロ異世界とトルネコ異世界だけだと飽きるからエクストラモードは普通に遊ぶようになるよ。
封印は持ち込み前提の洞窟とは別のダンジョンだし、幻は一人だと簡単すぎるからロサを連れて行きたくなる。
封印は持ち込み前提の洞窟とは別のダンジョンだし、幻は一人だと簡単すぎるからロサを連れて行きたくなる。
267 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/10(日) 13:47:57 ID:xzlyRpSB0
素直にPS2の方でやれよ
268 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/10(日) 16:46:59 ID:rTie275PO
PS2はヌル過ぎて糞ゲー
PS2のポポロ異世界はクリア出来て当たり前
PS2のポポロ異世界はクリア出来て当たり前
269 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/10(日) 23:06:51 ID:MZleM5Fx0
GBA厨うざいね。
270 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/11(月) 04:03:08 ID:rh68Jawy0
08/8/10時点のランキング
10 ガチンコ万歩計（＝万歩の経験） 壺の洞窟
9 一致団結
8 異世界の迷宮（PSポポロ） 天下一ワナ道会 まぼろしの洞窟（ポポロ）
7 異世界の迷宮（PS） 鳥飛魔天の挑戦 掛軸裏の洞窟 まぼろしの洞窟（トルネコ）
6 裏白蛇島 カカ・ルーの試練 幽幻魔天の挑戦 トンファンの穴 ツヅラの迷宮（センセー）
5 ドラスの試練 中腹の井戸 銀猫魔天の挑戦 無明地獄 もっと不思議(GBAトルネコ2) ツヅラの迷宮（全員で）
4 白蛇島 月影村出口（GB） ファイト一発 食神のほこら 骨心魔天の挑戦 ヲチミズ峠 ツヅラの迷宮（シレン）
3 フェイの最終問題（DS、SFC） 月影村出口（win） Winシレン杖道
2 最果てへの道 奈落の果て もっと不思議のダンジョン（トルネコ2）
1 もっと不思議のダンジョン（トルネコ1） からくり白蛇島
初心者向けランキング
【激】 ポポロ編（猫３）
【難】 鬼ヶ島
【普】 トルネコ編（猫３） 不思議のダンジョン（猫２） 天輪国上級
【練】 テーブルマウンテン（ＳＦＣ） シュテン山（上級）
【易】 テーブルマウンテン（ＤＳ） 天輪国初級
【楽】 不思議のダンジョン（猫１） シュテン山（初・中級）
GBA隔離用
10 まぼろしの試練(ロサ)
9 異世界の迷宮(GBAポポロ) 封印の試練（ロサ） 異世界の試練（ロサ）
8 新界の試練（ロサ） まぼろしの試練（イネス）
7 異世界の迷宮（トルネコ） まぼろしの洞窟（トルネコ） 封印の試練（トルネコ・ポポロ）
6 封印の試練（イネス）
5 新界の試練（トルネコ・イネス） 異世界の試練（イネス）
3 新界の試練(ポポロ)
10 ガチンコ万歩計（＝万歩の経験） 壺の洞窟
9 一致団結
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7 異世界の迷宮（PS） 鳥飛魔天の挑戦 掛軸裏の洞窟 まぼろしの洞窟（トルネコ）
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4 白蛇島 月影村出口（GB） ファイト一発 食神のほこら 骨心魔天の挑戦 ヲチミズ峠 ツヅラの迷宮（シレン）
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2 最果てへの道 奈落の果て もっと不思議のダンジョン（トルネコ2）
1 もっと不思議のダンジョン（トルネコ1） からくり白蛇島
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3 新界の試練(ポポロ)
271 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/11(月) 08:23:44 ID:s6MlX1GB0
08/8/10時点のランキング
10 壺の洞窟
9
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5 ドラスの試練 中腹の井戸
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3 新界の試練(ポポロ)
異世界、まぼろしの試練はトルネコとポポロみたいにキャラを変えただけ、
封印の試練は短くて、封印の洞窟に似ているだけの新ダンジョンだから、それを削除するならこれぐらい減らさなきゃ。
10 壺の洞窟
9
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【易】 テーブルマウンテン（ＤＳ） 天輪国初級
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GBA隔離用
10 まぼろしの試練(ロサ)
9 異世界の迷宮(GBAポポロ) 封印の試練（ロサ） 異世界の試練（ロサ）
8 新界の試練（ロサ） まぼろしの試練（イネス）
7 異世界の迷宮（トルネコ） まぼろしの洞窟（トルネコ） 封印の試練（トルネコ・ポポロ）
6 封印の試練（イネス）
5 新界の試練（トルネコ・イネス） 異世界の試練（イネス）
3 新界の試練(ポポロ)
異世界、まぼろしの試練はトルネコとポポロみたいにキャラを変えただけ、
封印の試練は短くて、封印の洞窟に似ているだけの新ダンジョンだから、それを削除するならこれぐらい減らさなきゃ。
272 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/11(月) 13:37:36 ID:cHL1D8Ug0
アスカ嫌いはわかるが
いくらなんでもアスカ関連消しすぎだろｗWｗ
裏箔すらないしｗ
いくらなんでもアスカ関連消しすぎだろｗWｗ
裏箔すらないしｗ
273 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/11(月) 15:20:08 ID:PU8B09R9O
274 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/11(月) 15:29:24 ID:rf2s16Ar0
からくり白蛇、白蛇、裏白なんて少ししか変わらないし。（難易度は大差だが、システム、アイテム等が）
魔天も試練を少し難しくしただけだから大して変わらない。
エクストラモードが駄目なら、トルネコ異世界とポポロ異世界もまとめるべき。
細かいランクには議論の余地がかなり残っているけど、>>243のランクはまとも。
魔天も試練を少し難しくしただけだから大して変わらない。
エクストラモードが駄目なら、トルネコ異世界とポポロ異世界もまとめるべき。
細かいランクには議論の余地がかなり残っているけど、>>243のランクはまとも。
275 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/11(月) 17:42:43 ID:woUyN4bZ0
トルネコとポポロは敵の行動パターンなんかも変わってるんだよな
276 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/11(月) 19:48:55 ID:I4qV4SRc0
中腹の井戸は4でいいんじゃないかな
理由は1桁階で簡単にLｖ９９に上げれる
HP500overで深層まで死ぬ要素がない
大部屋、土偶で稼ぎも安定
90階台は集めた落とし穴で落ちるだけ
罠ダン苦手な俺ですら白蛇よりは簡単だと思うし
得意な人だったら最果てより簡単と思われ
理由は1桁階で簡単にLｖ９９に上げれる
HP500overで深層まで死ぬ要素がない
大部屋、土偶で稼ぎも安定
90階台は集めた落とし穴で落ちるだけ
罠ダン苦手な俺ですら白蛇よりは簡単だと思うし
得意な人だったら最果てより簡単と思われ
277 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/12(火) 04:46:57 ID:prUTudQL0
>GBA隔離用
10 まぼろしの試練(ロサ)
9 異世界の迷宮(GBAポポロ) 封印の試練（ロサ） 異世界の試練（ロサ）
8 新界の試練（ロサ） まぼろしの試練（イネス）
7 異世界の迷宮（トルネコ） まぼろしの洞窟（トルネコ） 封印の試練（トルネコ・ポポロ）
6 封印の試練（イネス）
5 新界の試練（トルネコ・イネス） 異世界の試練（イネス）
3 新界の試練(ポポロ)
GBAってこんなに数あったのか。
ポケダンの全種類キャラのランクづけしてるみたいだな。
10 まぼろしの試練(ロサ)
9 異世界の迷宮(GBAポポロ) 封印の試練（ロサ） 異世界の試練（ロサ）
8 新界の試練（ロサ） まぼろしの試練（イネス）
7 異世界の迷宮（トルネコ） まぼろしの洞窟（トルネコ） 封印の試練（トルネコ・ポポロ）
6 封印の試練（イネス）
5 新界の試練（トルネコ・イネス） 異世界の試練（イネス）
3 新界の試練(ポポロ)
GBAってこんなに数あったのか。
ポケダンの全種類キャラのランクづけしてるみたいだな。
278 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/12(火) 06:56:09 ID:PQVMOrwvO
４つの試練がトルネコ・ポポロ・イネス・ロサだから１６で異世界とまぼろしは短いだけだからトルネコ・ポポロを削除して１２。
ポポロ異世界はＰＳとは別物になってるから加えて１３。
難易度は難しいのが多いけど、
ロサまぼろし１０オーバー→１０
イネスまぼろし１０→８とかクリアしてみたら２～３ランク下だったのも結構ある。
ポポロ異世界はＰＳとは別物になってるから加えて１３。
難易度は難しいのが多いけど、
ロサまぼろし１０オーバー→１０
イネスまぼろし１０→８とかクリアしてみたら２～３ランク下だったのも結構ある。
279 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/12(火) 08:53:38 ID:0DTfN8H9O
GBAは封印と異世界と幻の試練を削除しろと何度言えば
これだけで9種類あるじゃねーか。新界だけでいいんだよ
これだけで9種類あるじゃねーか。新界だけでいいんだよ
280 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/12(火) 11:27:58 ID:codHfqRL0
>>279
それなら裏白蛇も、からくり白蛇でワナが使えないだけだから要らないね。
封印の試練は持ち込み前提の洞窟とはかなり違うし、
異世界とまぼろしの試練は、イネスかロサを連れて行けば別のゲームになる。
それなら裏白蛇も、からくり白蛇でワナが使えないだけだから要らないね。
封印の試練は持ち込み前提の洞窟とはかなり違うし、
異世界とまぼろしの試練は、イネスかロサを連れて行けば別のゲームになる。
281 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/12(火) 11:31:23 ID:J8yfTDH10
猫3は異世界だけでいいよ
百歩譲って幻
ポポ異が猫3の花形だしな
百歩譲って幻
ポポ異が猫3の花形だしな
282 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/12(火) 13:43:27 ID:codHfqRL0
アスカが１４に対してトルネコ３は１７。
大して変わらないし、トルネコの４つの試練は独特の面白さがある。
まぼろしを削除するなら、壺や万歩、一致団結、ポポロ異世界も消さなきゃ。
大して変わらないし、トルネコの４つの試練は独特の面白さがある。
まぼろしを削除するなら、壺や万歩、一致団結、ポポロ異世界も消さなきゃ。
283 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/12(火) 14:55:04 ID:BNwbiYu80
猫シリーズとシレン(アスカ)シリーズでスレ分けした方がいいんかな？
裏白がからくり白蛇があるからいらないとか可笑しすぎるだろ。
下手な揉め事するんなら猫は猫スレ、シレンはシレンスレで分ければ
もっと細かく分類されるだろうから、そっちの方がいい気がす
裏白がからくり白蛇があるからいらないとか可笑しすぎるだろ。
下手な揉め事するんなら猫は猫スレ、シレンはシレンスレで分ければ
もっと細かく分類されるだろうから、そっちの方がいい気がす
284 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/12(火) 15:52:56 ID:8JylmUlS0
うざいのが湧いてるな
裏白蛇がからくり白蛇で罠が使えないだけだから要らない
とか意味不明な事言ってんじゃねえよ
裏白蛇がからくり白蛇で罠が使えないだけだから要らない
とか意味不明な事言ってんじゃねえよ
285 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/13(水) 00:53:44 ID:7tO+iVlN0
久しぶりに来たらGBA厨が必死な件
286 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/13(水) 04:50:47 ID:F/V2rqAJ0
猫３のGBAは同人ソフトと同じ扱いでいいよ。
信者がまじでうざい。
信者がまじでうざい。
287 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/13(水) 08:19:15 ID:mHrRiZLw0
ＧＢＡトルネコ３の試練は立派なダンジョンなのに、削除しろとか目茶苦茶。
クリア出来ないからってランキングからも削除したいのか。
クリア出来ないからってランキングからも削除したいのか。
288 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/13(水) 08:35:08 ID:iekHcmHVO
289 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/14(木) 11:29:42 ID:S2yNWgny0
8/14時点のランキング
①>>243ベースから中腹の井戸を５→４に変更、
②ＧＢＡエキストラは数が豊富＆ランク議論不十分のため、現時点では新界の試練のみ残す （>>1と同じ）
③その他のエキストラは削除せずに、マニア用として残す。（ＧＢＡ内だけで徹底議論しやすいように）
10 ガチンコ万歩計（＝万歩の経験） 壺の洞窟
9 一致団結 異世界の迷宮(GBAポポロ)
8 異世界の迷宮（PSポポロ） 天下一ワナ道会 新界の試練（ロサ） まぼろしの洞窟（ポポロ）
7 異世界の迷宮（PS/GBAトルネコ） 鳥飛魔天の挑戦 掛軸裏の洞窟 まぼろしの洞窟（トルネコ）
6 裏白蛇島 カカ・ルーの試練 幽幻魔天の挑戦 トンファンの穴 ツヅラの迷宮（センセー）
5 ドラスの試練 銀猫魔天の挑戦 無明地獄 もっと不思議(GBAトルネコ2) 新界の試練（トルネコ・イネス） ツヅラの迷宮（全員で）
4 白蛇島 月影村出口（GB） ファイト一発 食神のほこら 骨心魔天の挑戦 ヲチミズ峠 ツヅラの迷宮（シレン）
3 フェイの最終問題（DS、SFC） 月影村出口（win） Winシレン杖道 新界の試練(ポポロ) 中腹の井戸
2 最果てへの道 奈落の果て もっと不思議のダンジョン（トルネコ2）
1 もっと不思議のダンジョン（トルネコ1） からくり白蛇島
GBA マニア用
10 まぼろしの試練(ロサ)
9 異世界の迷宮(GBAポポロ) 封印の試練（ロサ） 異世界の試練（ロサ）
8 新界の試練（ロサ） まぼろしの試練（イネス）
7 異世界の迷宮（ＧＢＡトルネコ） まぼろしの洞窟（トルネコ） 封印の試練（トルネコ・ポポロ）
6 封印の試練（イネス）
5 新界の試練（トルネコ・イネス） 異世界の試練（イネス）
3 新界の試練(ポポロ)
①>>243ベースから中腹の井戸を５→４に変更、
②ＧＢＡエキストラは数が豊富＆ランク議論不十分のため、現時点では新界の試練のみ残す （>>1と同じ）
③その他のエキストラは削除せずに、マニア用として残す。（ＧＢＡ内だけで徹底議論しやすいように）
10 ガチンコ万歩計（＝万歩の経験） 壺の洞窟
9 一致団結 異世界の迷宮(GBAポポロ)
8 異世界の迷宮（PSポポロ） 天下一ワナ道会 新界の試練（ロサ） まぼろしの洞窟（ポポロ）
7 異世界の迷宮（PS/GBAトルネコ） 鳥飛魔天の挑戦 掛軸裏の洞窟 まぼろしの洞窟（トルネコ）
6 裏白蛇島 カカ・ルーの試練 幽幻魔天の挑戦 トンファンの穴 ツヅラの迷宮（センセー）
5 ドラスの試練 銀猫魔天の挑戦 無明地獄 もっと不思議(GBAトルネコ2) 新界の試練（トルネコ・イネス） ツヅラの迷宮（全員で）
4 白蛇島 月影村出口（GB） ファイト一発 食神のほこら 骨心魔天の挑戦 ヲチミズ峠 ツヅラの迷宮（シレン）
3 フェイの最終問題（DS、SFC） 月影村出口（win） Winシレン杖道 新界の試練(ポポロ) 中腹の井戸
2 最果てへの道 奈落の果て もっと不思議のダンジョン（トルネコ2）
1 もっと不思議のダンジョン（トルネコ1） からくり白蛇島
GBA マニア用
10 まぼろしの試練(ロサ)
9 異世界の迷宮(GBAポポロ) 封印の試練（ロサ） 異世界の試練（ロサ）
8 新界の試練（ロサ） まぼろしの試練（イネス）
7 異世界の迷宮（ＧＢＡトルネコ） まぼろしの洞窟（トルネコ） 封印の試練（トルネコ・ポポロ）
6 封印の試練（イネス）
5 新界の試練（トルネコ・イネス） 異世界の試練（イネス）
3 新界の試練(ポポロ)
290 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/14(木) 11:45:48 ID:Q+laQyDT0
中腹の井戸が３になってるよ
291 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/14(木) 12:48:25 ID:S2yNWgny0
初歩的ミスですいません。修正しました。
8/14時点のランキング（修正）
①>>243ベースから中腹の井戸を５→４に変更、
②ＧＢＡエキストラは数が豊富＆ランク議論不十分のため、現時点では新界の試練のみ残す （>>1と同じ）
③その他のエキストラは削除せずに、マニア用として残す。（ＧＢＡ内だけで徹底議論しやすいように）
10 ガチンコ万歩計（＝万歩の経験） 壺の洞窟
9 一致団結 異世界の迷宮(GBAポポロ)
8 異世界の迷宮（PSポポロ） 天下一ワナ道会 新界の試練（ロサ） まぼろしの洞窟（ポポロ）
7 異世界の迷宮（PS/GBAトルネコ） 鳥飛魔天の挑戦 掛軸裏の洞窟 まぼろしの洞窟（トルネコ）
6 裏白蛇島 カカ・ルーの試練 幽幻魔天の挑戦 トンファンの穴 ツヅラの迷宮（センセー）
5 ドラスの試練 銀猫魔天の挑戦 無明地獄 もっと不思議(GBAトルネコ2) 新界の試練（トルネコ・イネス） ツヅラの迷宮（全員で）
4 白蛇島 月影村出口（GB） ファイト一発 食神のほこら 骨心魔天の挑戦 ヲチミズ峠 ツヅラの迷宮（シレン） 中腹の井戸
3 フェイの最終問題（DS、SFC） 月影村出口（win） Winシレン杖道 新界の試練(ポポロ)
2 最果てへの道 奈落の果て もっと不思議のダンジョン（トルネコ2）
1 もっと不思議のダンジョン（トルネコ1） からくり白蛇島
GBA マニア用
10 まぼろしの試練(ロサ)
9 異世界の迷宮(GBAポポロ) 封印の試練（ロサ） 異世界の試練（ロサ）
8 新界の試練（ロサ） まぼろしの試練（イネス）
7 異世界の迷宮（ＧＢＡトルネコ） まぼろしの洞窟（トルネコ） 封印の試練（トルネコ・ポポロ）
6 封印の試練（イネス）
5 新界の試練（トルネコ・イネス） 異世界の試練（イネス）
3 新界の試練(ポポロ)
8/14時点のランキング（修正）
①>>243ベースから中腹の井戸を５→４に変更、
②ＧＢＡエキストラは数が豊富＆ランク議論不十分のため、現時点では新界の試練のみ残す （>>1と同じ）
③その他のエキストラは削除せずに、マニア用として残す。（ＧＢＡ内だけで徹底議論しやすいように）
10 ガチンコ万歩計（＝万歩の経験） 壺の洞窟
9 一致団結 異世界の迷宮(GBAポポロ)
8 異世界の迷宮（PSポポロ） 天下一ワナ道会 新界の試練（ロサ） まぼろしの洞窟（ポポロ）
7 異世界の迷宮（PS/GBAトルネコ） 鳥飛魔天の挑戦 掛軸裏の洞窟 まぼろしの洞窟（トルネコ）
6 裏白蛇島 カカ・ルーの試練 幽幻魔天の挑戦 トンファンの穴 ツヅラの迷宮（センセー）
5 ドラスの試練 銀猫魔天の挑戦 無明地獄 もっと不思議(GBAトルネコ2) 新界の試練（トルネコ・イネス） ツヅラの迷宮（全員で）
4 白蛇島 月影村出口（GB） ファイト一発 食神のほこら 骨心魔天の挑戦 ヲチミズ峠 ツヅラの迷宮（シレン） 中腹の井戸
3 フェイの最終問題（DS、SFC） 月影村出口（win） Winシレン杖道 新界の試練(ポポロ)
2 最果てへの道 奈落の果て もっと不思議のダンジョン（トルネコ2）
1 もっと不思議のダンジョン（トルネコ1） からくり白蛇島
GBA マニア用
10 まぼろしの試練(ロサ)
9 異世界の迷宮(GBAポポロ) 封印の試練（ロサ） 異世界の試練（ロサ）
8 新界の試練（ロサ） まぼろしの試練（イネス）
7 異世界の迷宮（ＧＢＡトルネコ） まぼろしの洞窟（トルネコ） 封印の試練（トルネコ・ポポロ）
6 封印の試練（イネス）
5 新界の試練（トルネコ・イネス） 異世界の試練（イネス）
3 新界の試練(ポポロ)
292 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/14(木) 21:56:45 ID:Ntgd82LnO
エクストラモードで評価が決まってきてるのはロサまぼろし１０とイネス８かな。
他のは議論出来ないから仮の評価してるだけ。
他のは議論出来ないから仮の評価してるだけ。
293 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/15(金) 00:07:51 ID:cniNdw/h0
ポケモン不思議のダンジョンのコイキングで
ゼロの島南部とゼロの島北部ってどうなの？
ゼロの島南部とゼロの島北部ってどうなの？
294 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/15(金) 13:48:55 ID:7PbHyBuy0
ポケダンは使用キャラによって１－１０まで変動するらしいね。
295 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/15(金) 23:44:30 ID:ry/qb8QK0
GBA猫2の商人が難すぎる件について
296 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/18(月) 22:38:41 ID:jKMk7ZHM0
GBA猫2クリアしてきたけどいいﾊﾟランスだな
297 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/19(火) 01:02:54 ID:3dLJQxxo0
ﾊﾟランスって何だよｗ
298 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/19(火) 04:53:04 ID:p2URzxqK0
>>296
ﾊﾟランス（笑）
ﾊﾟランス（笑）
299 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/21(木) 20:17:39 ID:29StHm1+0
GBAの異世界トルネコって、ＰＳ２よりランク低くてもいいんじゃない？
ようじ、きとうしの仕様、世界葉バグは厳しいけど、
魔窟での敵の絶対数が少なくて、マップもせまいから、
後半が楽だった。 ポポロは難しいかもしれないけど、トルネコは楽。
ようじ、きとうしの仕様、世界葉バグは厳しいけど、
魔窟での敵の絶対数が少なくて、マップもせまいから、
後半が楽だった。 ポポロは難しいかもしれないけど、トルネコは楽。
300 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/21(木) 20:44:35 ID:VryVUgamO
足踏み回復で倍速モンスターが量産されるからそれはない
PS版はダースも40ダメージの炎を数ターンに一回しかはいてこないし。
でもGBAはようじニフラムが前提だからやっぱPS版より楽なのかな
PS版はダースも40ダメージの炎を数ターンに一回しかはいてこないし。
でもGBAはようじニフラムが前提だからやっぱPS版より楽なのかな
301 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/22(金) 10:24:45 ID:Q86+2TO+O
封印の試練ポポロは５かな。
２発で死ぬのはきついけど、仲間に頼り切りでアイテム貯めれば一人になっても立て直しはできるのが大きい。
トルネコはアイテムの引き次第ですぐに無理ゲーになるからそれよりは上だと思う。
２発で死ぬのはきついけど、仲間に頼り切りでアイテム貯めれば一人になっても立て直しはできるのが大きい。
トルネコはアイテムの引き次第ですぐに無理ゲーになるからそれよりは上だと思う。
302 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/26(火) 15:17:00 ID:zMYDduJ00
303 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/26(火) 21:39:10 ID:UBrC7peo0
仲間モンスターは囲まれるとすぐ死ぬし、ポポロが２発で死ぬのもきつい
時間がかからないのが大きな減点要素だけど、深層でポポロ一人旅の緊張感が面白い。
イネスとロサはまぼろしと違ってクリア報告も無いしどうかな？
時間がかからないのが大きな減点要素だけど、深層でポポロ一人旅の緊張感が面白い。
イネスとロサはまぼろしと違ってクリア報告も無いしどうかな？
304 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/26(火) 21:49:09 ID:NpRzUd7qO
エクストラモードの話題になってるからついでに言うけど
新界トルネコがイネスと一緒ってのは有り得ない
トルネコ単騎の低層の厳しさ＞＞＞＞＞イネス付きの深層の厳しさ
更にロサは難しいのは事実だが20～70Fは単騎より楽
新界ロサが8はない。トルネコ単騎と差がありすぎ
トルネコ単騎がGBA猫2もっと不思議と同じなのはまぁ納得できるが
イネス付きがGBA猫2もっとと同じ難度だとは到底考えられない
新界トルネコがイネスと一緒ってのは有り得ない
トルネコ単騎の低層の厳しさ＞＞＞＞＞イネス付きの深層の厳しさ
更にロサは難しいのは事実だが20～70Fは単騎より楽
新界ロサが8はない。トルネコ単騎と差がありすぎ
トルネコ単騎がGBA猫2もっと不思議と同じなのはまぁ納得できるが
イネス付きがGBA猫2もっとと同じ難度だとは到底考えられない
305 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/26(火) 22:55:13 ID:UBrC7peo0
新界ロサは５１～５９階で宝物を無くしたら終わりって言うのと、腹減りがきつくて
呪い使い捨て（高確率で出来る）、透視、ハラモチ（たまに出る程度）が出ると難易度がかなり下がる。
トルネコ異世界と比較して微妙で意見が分かれてるところだけど、ロサで唯一の９９階ダンジョンってところは評価できるかも。
まぼろしだと罠チェックしないぐらいだし。
低層はトルネコ一人もイネス付きも変わらない。
イオ、バクスイ、素早さ、大砲の弾等の深層で特に重要なアイテム以外（矢や石等）は自由に使えるし
イネスだとワープのワナで終わったりもする。
どちらも腹減り対策に（気休め程度だが）無駄なターン無しで巡回することが求められる。
ポポロが３は低すぎると思う。特殊ハウス打開も難しいし、呪い使い捨てと盾無しの差はでかすぎる。
呪い使い捨て（高確率で出来る）、透視、ハラモチ（たまに出る程度）が出ると難易度がかなり下がる。
トルネコ異世界と比較して微妙で意見が分かれてるところだけど、ロサで唯一の９９階ダンジョンってところは評価できるかも。
まぼろしだと罠チェックしないぐらいだし。
低層はトルネコ一人もイネス付きも変わらない。
イオ、バクスイ、素早さ、大砲の弾等の深層で特に重要なアイテム以外（矢や石等）は自由に使えるし
イネスだとワープのワナで終わったりもする。
どちらも腹減り対策に（気休め程度だが）無駄なターン無しで巡回することが求められる。
ポポロが３は低すぎると思う。特殊ハウス打開も難しいし、呪い使い捨てと盾無しの差はでかすぎる。
306 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/26(火) 23:50:54 ID:NpRzUd7qO
>>305
トルネコ単騎だと低層まともに戦えないから
大砲の弾消費しまくることもめずらしくないじゃん
イネスいればホイミの杖あれば爆弾岩やギガンテスなんかの処理も楽
ポポロ新界はマドコン出来れば特殊ハウス来ない限り力負けしないじゃん
深層のラインナップはあまりに鬼畜過ぎるが
マドコンやれば常に仲間＞敵だから多少は楽だと思う
ランク3の他のダンジョンと比べるとやはり妥当だろ
マドコン出来なかった場合は難易度はね上がるかもだけど。
そいえばトルネコ系も呪い使い捨てないと終始敵の攻撃力の高さに悩まされる事になるな
トルネコ単騎だと低層まともに戦えないから
大砲の弾消費しまくることもめずらしくないじゃん
イネスいればホイミの杖あれば爆弾岩やギガンテスなんかの処理も楽
ポポロ新界はマドコン出来れば特殊ハウス来ない限り力負けしないじゃん
深層のラインナップはあまりに鬼畜過ぎるが
マドコンやれば常に仲間＞敵だから多少は楽だと思う
ランク3の他のダンジョンと比べるとやはり妥当だろ
マドコン出来なかった場合は難易度はね上がるかもだけど。
そいえばトルネコ系も呪い使い捨てないと終始敵の攻撃力の高さに悩まされる事になるな
307 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/27(水) 00:12:34 ID:YGvuecTz0
特殊ハウスになる確率は７０階、９５階固定、その他共通で３０％。
ポポロ一人になっても立て直しが容易なのは良いけど、特殊ハウスが来ると思って進めないといけないから
食神より少し上で４か５だと思う。
ポポロ一人になっても立て直しが容易なのは良いけど、特殊ハウスが来ると思って進めないといけないから
食神より少し上で４か５だと思う。
308 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/27(水) 01:06:22 ID:VbiZeOcBO
やたら特殊ハウス化すると思ったら30%もあるのか
309 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/30(土) 21:00:45 ID:HDRsRRma0
ポポロ新界６７Ｆでダース起こしたのに７０Ｆでケンゴウハウス
ざけんじゃねーぞこのくそげー
ざけんじゃねーぞこのくそげー
310 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/30(土) 21:46:42 ID:5sJinWREO
新界はかなりよく出来たダンジョンだけどプレイヤーが少ないんだよな
GBA持ってても記録に残らんからやらない人もいるだろうし
しかしPS版はエクストラモードないのがかなり痛いだろ
PS版やりこんだ人はGBAに移行したりしないのかな？
ポポロ異世界は更に難化した手応えのあるものをプレイ出来るしさ
GBA持ってても記録に残らんからやらない人もいるだろうし
しかしPS版はエクストラモードないのがかなり痛いだろ
PS版やりこんだ人はGBAに移行したりしないのかな？
ポポロ異世界は更に難化した手応えのあるものをプレイ出来るしさ
311 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/31(日) 01:47:51 ID:iYssNM2R0
GBAはバランス悪い
312 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/31(日) 02:17:58 ID:xwTTvans0
俺の好きなヒョウマだけでも性能がそのままならなぁ
313 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/31(日) 05:47:19 ID:h/P09yNF0
奈落って簡単って言うけど無限祝福できないときつくね？
確かにアークはいないけどトドも山彦もないし、祝福があるから呪いも強化されてる。
祝福カズラも30階代の出現ゾーンは確率低いから実質５０階につかないと
無限祝福できないことが多
い。それに一応祝福セットをそろえるという条件もある。
確かにアークはいないけどトドも山彦もないし、祝福があるから呪いも強化されてる。
祝福カズラも30階代の出現ゾーンは確率低いから実質５０階につかないと
無限祝福できないことが多
い。それに一応祝福セットをそろえるという条件もある。
314 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/31(日) 10:11:03 ID:c/PETzkxO
>>313
50Fにさえたどり着けば装備強化しまくれるし識別も出来る
その後もカズラ閉じ込めと転び石のコンボで予備として祝福コンボ出来る
PS猫2もっとと同じく稼ぎが半端ないから非常に簡単なダンジョンである事にはかわりない
デビカンドープ受けた敵にも苦戦しないし
ノコギによる連戦もたいした負担にならないから楽
50Fにさえたどり着けば装備強化しまくれるし識別も出来る
その後もカズラ閉じ込めと転び石のコンボで予備として祝福コンボ出来る
PS猫2もっとと同じく稼ぎが半端ないから非常に簡単なダンジョンである事にはかわりない
デビカンドープ受けた敵にも苦戦しないし
ノコギによる連戦もたいした負担にならないから楽
315 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/31(日) 10:58:46 ID:h/P09yNF0
316 ：ゲーム好き名無しさん：2008/08/31(日) 13:18:40 ID:cLddh14v0
シレンGB2がリメイクされるんなら、今までの傾向として祝福コンボ不可になりそうだから難易度楽しみだ
317 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/01(月) 20:17:52 ID:cSODmKz9O
思ったがDSシレンは難易度代わってないのか？
ランクが別々になってないようだけど
ランクが別々になってないようだけど
318 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/01(月) 22:57:04 ID:6VdeVE7H0
分裂なくなって深層にキグニ投げる大根と正面戦士が同時に出たりはする
上がってはいるかもしれないけど分けるほどではないかなあ
分けるとしてもDSが4の中とかそんくらいっぽい
上がってはいるかもしれないけど分けるほどではないかなあ
分けるとしてもDSが4の中とかそんくらいっぽい
319 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/02(火) 03:35:33 ID:4ol+hWuH0
320 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/02(火) 06:06:03 ID:JHfw0eq+0
敵の攻撃力がマイルドな調整になってるから
そんなにキッパリ難しいってわけでもないな。
なんとなく初期配置の敵が少ない気もするし。
そんなにキッパリ難しいってわけでもないな。
なんとなく初期配置の敵が少ない気もするし。
321 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/02(火) 06:48:35 ID:1DuJaNKiO
シレン２の裏神社の隠し穴はどんなもん？
個人的には３くらいだけど
プレイした人少ないから議論にあがらないのかな
個人的には３くらいだけど
プレイした人少ないから議論にあがらないのかな
322 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/02(火) 06:49:46 ID:RAts13RZ0
SFCは36F以降のLv3モンスターがとんでもなく強かった印象。
DSはマイルドすぎてとても残念。
DSはマイルドすぎてとても残念。
323 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/02(火) 10:46:51 ID:+KRNqvyP0
324 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/02(火) 14:16:36 ID:6KVmwbQs0
>>321
マル父や元締めが低層から手に入るから、少し時間かければ誰でもクリア出来る
裏で難易度1か2、表の持込無しで2ってとこだと思う
それより早くどこでもダンジョンをランクに入れない？
一応まだクリア報告は上がってないはずだから10が妥当だろうけど
マル父や元締めが低層から手に入るから、少し時間かければ誰でもクリア出来る
裏で難易度1か2、表の持込無しで2ってとこだと思う
それより早くどこでもダンジョンをランクに入れない？
一応まだクリア報告は上がってないはずだから10が妥当だろうけど
325 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/02(火) 14:35:42 ID:YBldx0gGO
10（笑）
326 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/02(火) 15:05:05 ID:6KVmwbQs0
327 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/02(火) 15:58:02 ID:Yqj73+DVO
縛りプレイはスレチです
328 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/02(火) 16:04:47 ID:WqAaFKTV0
どこダンが１０とか本気でいってるのか？馬鹿じゃないのか
329 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/02(火) 17:12:10 ID:VmHjfUG90
そもそも持ち込み可ダンジョンなんでー
それなら試練の館商人持ち込み無しとか
隠し穴持ち込み無しとかいくらでも無理ゲーダンジョンあるしー
それなら試練の館商人持ち込み無しとか
隠し穴持ち込み無しとかいくらでも無理ゲーダンジョンあるしー
330 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/03(水) 12:15:00 ID:RgvoK/HBO
クリア報告が無いのは過大評価されてるから、１～２ランク下げて調度良いぐらい。
331 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/03(水) 16:18:36 ID:RgvoK/HBO
持ち込み可のダンジョンの持ち込み無しランキング作るのはありかも。
クリア不可能？と１０～１の１１段階ぐらいで。
１０より上と言う前に、１０のダンジョンはクリアしようね。
クリア不可能？と１０～１の１１段階ぐらいで。
１０より上と言う前に、１０のダンジョンはクリアしようね。
332 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/03(水) 16:29:19 ID:ly0aPbX50
俺の考えた最強持ち込み(^o^)でｇｄるからいらんだろ
333 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/03(水) 17:16:21 ID:9YRIaUiJ0
>>331
絶対無理 鋼賀の隠し穴 試練の館（商人、戦士） 鍛冶屋のかまど 不思議の宝物庫（トルネコ）
多分無理 不思議の宝物庫（ポポロ）
無理か可能か微妙 巣窟効率勝負 巣窟効率五箱
～～ここから（多分）クリア可能～～
10かそれ以上 星華の砲筒 封印の洞窟（ポポロ、トルネコ）
9 試練の館（魔法使い）
8
7
6ブフーの試練
5
4
3
2天輪国上級 テーブルマウンテン 不思議のダンジョン（トルネコ2）
1
0不思議のダンジョン（初代） 天輪国初級
-1ちょっと不思議のダンジョン 鍛錬の押入れ
>>1のランクにあわせたらこうなった。トルネコ2,3はPS、PS2版準拠
ランク付けてしてないのは
シレン3全般、トルネコ2、3のストーリーダンジョン
DSシレン全般、GBAトルネコ全般、神社の隠し穴、開かずの間
ランク付けしといてなんだが、考える価値があるか微妙だわ
絶対無理 鋼賀の隠し穴 試練の館（商人、戦士） 鍛冶屋のかまど 不思議の宝物庫（トルネコ）
多分無理 不思議の宝物庫（ポポロ）
無理か可能か微妙 巣窟効率勝負 巣窟効率五箱
～～ここから（多分）クリア可能～～
10かそれ以上 星華の砲筒 封印の洞窟（ポポロ、トルネコ）
9 試練の館（魔法使い）
8
7
6ブフーの試練
5
4
3
2天輪国上級 テーブルマウンテン 不思議のダンジョン（トルネコ2）
1
0不思議のダンジョン（初代） 天輪国初級
-1ちょっと不思議のダンジョン 鍛錬の押入れ
>>1のランクにあわせたらこうなった。トルネコ2,3はPS、PS2版準拠
ランク付けてしてないのは
シレン3全般、トルネコ2、3のストーリーダンジョン
DSシレン全般、GBAトルネコ全般、神社の隠し穴、開かずの間
ランク付けしといてなんだが、考える価値があるか微妙だわ
334 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/03(水) 17:42:11 ID:/WJ59LBGO
価値無し。ディアボロやポケダンのランク付けた方がまだマシ
335 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/03(水) 19:43:37 ID:D0Mjf8AJO
かまどの場合履歴的にはンフーありでおkだから現実的だよ
まあどっちにしても無理ゲーだらけのランキングに意味は無いね
まあどっちにしても無理ゲーだらけのランキングに意味は無いね
336 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/03(水) 19:53:02 ID:5N0cTf0a0
不思議のダンジョンやテーブルマウンテンは慣れてくると持ち込み無しで行くのが普通になるけど、
プレイする人がいるのはどれぐらいあるのかな？
封印の洞窟は運が悪いとすぐ無理ゲーになる割には愛好者が多いし。
過疎ってるから暇つぶしには良いかなと思うけど、やったことが無いのばかりで解からない。
プレイする人がいるのはどれぐらいあるのかな？
封印の洞窟は運が悪いとすぐ無理ゲーになる割には愛好者が多いし。
過疎ってるから暇つぶしには良いかなと思うけど、やったことが無いのばかりで解からない。
337 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/03(水) 19:58:56 ID:nrKFwjjU0
開かずの間も絶対無理でいいんじゃない？
そもそも食料が出なかった気がするし
そもそも食料が出なかった気がするし
338 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/03(水) 20:09:36 ID:exq/2d6q0
昔64のスレで開かずの間持ち込みなしで99行ったって言ってたやつがいたような
もちろん、嘘なんだろうけどさ
やってみたらかんにんぶくろが強すぎて駄目だった
もちろん、嘘なんだろうけどさ
やってみたらかんにんぶくろが強すぎて駄目だった
339 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/04(木) 00:05:57 ID:nuEAeHyD0
主人公を強化して進むより、無理ゲーっぽいところを進むのが不思議のダンジョンらしいと思う。
不思議の宝物庫（ポポロ）はレベル９９で突入して序盤の特殊ハウスで良いモンスターが起きれば
理論上は行けそうだけど、挑戦する気は起きないな。
鍛冶屋のかまどはンフーに良い特技を覚えさせて連れて行けば、
不思議の宝物庫（ポポロ）も仲間連れ込み有りなら、（楽じゃないけど）
普通にクリアできる難易度だけどそれは持ち込みみたいなものかな。
不思議の宝物庫（ポポロ）はレベル９９で突入して序盤の特殊ハウスで良いモンスターが起きれば
理論上は行けそうだけど、挑戦する気は起きないな。
鍛冶屋のかまどはンフーに良い特技を覚えさせて連れて行けば、
不思議の宝物庫（ポポロ）も仲間連れ込み有りなら、（楽じゃないけど）
普通にクリアできる難易度だけどそれは持ち込みみたいなものかな。
340 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/04(木) 00:21:01 ID:GZcMOA4IO
持ち込みなし何だからンフーもポポロの仲間もなしだろ
ンフーいれば特技次第でやろうとすれば普通に99Fまで行ける
ポポロはダースその他持ち込めば食料問題以外に死ぬ要素皆無
ンフーいれば特技次第でやろうとすれば普通に99Fまで行ける
ポポロはダースその他持ち込めば食料問題以外に死ぬ要素皆無
341 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/04(木) 00:24:28 ID:EO7I9Qrs0
ポポロで宝物庫ってきつくね？
５０ｆ以降になると１発で死ぬんだが。
５０ｆ以降になると１発で死ぬんだが。
342 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/04(木) 00:31:10 ID:s89d5Tz8O
だからンフーは持ち込み無し扱いだっての
つかポポロ宝物庫単騎ってゴルスラ階の固定MH抜けられるか？
つかポポロ宝物庫単騎ってゴルスラ階の固定MH抜けられるか？
343 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/04(木) 00:51:53 ID:nuEAeHyD0
不思議の宝物庫５５階は仲間と階段運次第でしょ。
一撃で死ぬところが続くのはありえない厳しさだからダースが居ないと（開幕はやばいが）無理かも。
攻撃特殊はレベル４までなら残りＨＰ次第で耐えられる可能性大。レベル５は６５階から。
レベル５はＨＰ満タンなら耐えられる（腹減り状態で進みそうだから厳しいけど。）
ンフーを持ち込み無しって言うなら、一人と区別するためにも鍛冶屋のかまど（ンフー）って表記しなきゃ。
気になったけど、メインランキングのトンファンの穴って一人だよね？
ンフーを持ち込み扱いで外してるのでなければ一人とンフーを分けて表記するべきだから。
一撃で死ぬところが続くのはありえない厳しさだからダースが居ないと（開幕はやばいが）無理かも。
攻撃特殊はレベル４までなら残りＨＰ次第で耐えられる可能性大。レベル５は６５階から。
レベル５はＨＰ満タンなら耐えられる（腹減り状態で進みそうだから厳しいけど。）
ンフーを持ち込み無しって言うなら、一人と区別するためにも鍛冶屋のかまど（ンフー）って表記しなきゃ。
気になったけど、メインランキングのトンファンの穴って一人だよね？
ンフーを持ち込み扱いで外してるのでなければ一人とンフーを分けて表記するべきだから。
344 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/04(木) 01:09:16 ID:s89d5Tz8O
つーか俺が勘違いしてた
アイテム持ち込み無し竃の略称の持ち込み無し竃と、本当の意味での持ち込み無し竃は別物だな。スマンカッタ
あとトンファンは前スレの>>1が縛り無しだからンフー有りで。って言ってた気がする
アイテム持ち込み無し竃の略称の持ち込み無し竃と、本当の意味での持ち込み無し竃は別物だな。スマンカッタ
あとトンファンは前スレの>>1が縛り無しだからンフー有りで。って言ってた気がする
345 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/04(木) 01:22:16 ID:AbFow45FO
トンファンは難易度６だから一人だと思ってた。
ンフーの特技は持ち込みに近いけど、全て忘れさせてから入るのは現実的じゃ無いし、
特技１０個好きなのを覚えさせて良いならもっと下だと思う。
宝物庫と魔物の巣もＨＰ１５で入らないといけないならはっきり無理だけど、どうしよう？
ンフーの特技は持ち込みに近いけど、全て忘れさせてから入るのは現実的じゃ無いし、
特技１０個好きなのを覚えさせて良いならもっと下だと思う。
宝物庫と魔物の巣もＨＰ１５で入らないといけないならはっきり無理だけど、どうしよう？
346 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/04(木) 04:49:58 ID:YEeO32Jt0
縛りプレイはどうでもいい
347 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/04(木) 07:49:31 ID:GZcMOA4IO
トンファンはンフー無しなら難易度はね上がるだろ
吸い込み稼げないから終盤の蟹の始末にも困るし
序盤のベルトーベン稼ぎすら出来ないからね
ンフー前提のダンジョンなんだからンフー無しは縛り
ンフー有りで6が普通に妥当だと思うよ
吸い込み稼げないから終盤の蟹の始末にも困るし
序盤のベルトーベン稼ぎすら出来ないからね
ンフー前提のダンジョンなんだからンフー無しは縛り
ンフー有りで6が普通に妥当だと思うよ
348 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/04(木) 09:01:44 ID:71UnTvYB0
トンファンは食神と同じで満腹度が気にならない減点要素が大きいから、
ンフーと一緒に稼ぎまくったら難易度下がる、全部忘れさせてから入るならわかるけど。
９９階目指すならンフー前提って言うより、
ンフー有りと一人を選べるって考えるほうが普通だから、ンフー有りと一人を分けた方が良いし。
誤解を与えるから、分けないとしてもトンファンの穴（ンフー）って書いたほうが良いと思う。
ンフーと一緒に稼ぎまくったら難易度下がる、全部忘れさせてから入るならわかるけど。
９９階目指すならンフー前提って言うより、
ンフー有りと一人を選べるって考えるほうが普通だから、ンフー有りと一人を分けた方が良いし。
誤解を与えるから、分けないとしてもトンファンの穴（ンフー）って書いたほうが良いと思う。
349 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/04(木) 20:26:41 ID:BB4xLo1b0
無限祝福＋大爆発なし奈落と、強化＋無限増殖なし最終問題ってランクにするとどのくらいになる？
350 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/04(木) 20:53:45 ID:0eb8M6HM0
強化＋無限増殖無しでも盾が３０近くなれば安心だから、ランク５かな。
合成とブフー、ジェノサイドも縛れば大変だけど。
合成とブフー、ジェノサイドも縛れば大変だけど。
351 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/04(木) 21:21:42 ID:JA9N9qUT0
352 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/05(金) 00:45:26 ID:tv/MwySY0
>>350
その縛りだともはやクリア出来ない気が…
透視で敵位置把握して、魔王を魔王で肉化（これならブフーなしで肉作れる）して作った魔王肉で
さらに肉を量産し、モンスター＋使い捨ての盾付けて降りていく。
無限増殖縛りじゃないから分裂で復活草を大量確保。
でどうにかなるかなぁ
その縛りだともはやクリア出来ない気が…
透視で敵位置把握して、魔王を魔王で肉化（これならブフーなしで肉作れる）して作った魔王肉で
さらに肉を量産し、モンスター＋使い捨ての盾付けて降りていく。
無限増殖縛りじゃないから分裂で復活草を大量確保。
でどうにかなるかなぁ
353 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/05(金) 00:47:23 ID:9w8gf1xd0
トド狩やり放題なのにその程度でクリアできないって情けないぞ
354 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/05(金) 13:03:39 ID:MpMJzCxlO
GB2のトドアイテム落としたっけ
355 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/05(金) 15:59:11 ID:jTRc29DyO
奈落はよくわからないからとりあえず最終問題から話をしている。
無限祝福禁止って、最終問題の縛りみたいに、祝福カズラを使っての祝福全面禁止なのか、
１匹につき１回のみ可かで全然意味が違うから、そこをはっきりしてくれないと答えができないのもある。
無限祝福禁止って、最終問題の縛りみたいに、祝福カズラを使っての祝福全面禁止なのか、
１匹につき１回のみ可かで全然意味が違うから、そこをはっきりしてくれないと答えができないのもある。
356 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/05(金) 19:17:27 ID:LlVxgXbc0
猫1のもっとが何でこんなにランク低いのか分からん
シレン全部やったけど明らかにフェイと最果てより難しいだろ
シレン1みたいな無限分裂とか2の透視＋パコレプみたいな反則技もないし
シレン全部やったけど明らかにフェイと最果てより難しいだろ
シレン1みたいな無限分裂とか2の透視＋パコレプみたいな反則技もないし
357 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/05(金) 20:04:27 ID:Xvkuhov40
月影村出口（ＧＢ）がなぜにフェイより簡単なんだよ。
フェイはＳＦＣで１回、ＤＳで２回しかクリアしてないが、
月影は何十回もクリアしたよ。レベル１か２に修正を要求する。
同じレベル４の食神なんてクリアしたことすらねえ。
フェイはＳＦＣで１回、ＤＳで２回しかクリアしてないが、
月影は何十回もクリアしたよ。レベル１か２に修正を要求する。
同じレベル４の食神なんてクリアしたことすらねえ。
358 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/05(金) 20:29:45 ID:tv/MwySY0
359 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/05(金) 20:31:27 ID:w93ymRaA0
360 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/05(金) 20:48:19 ID:tv/MwySY0
>>359
安定してるなぁ
経験・技量が伴えばここまでクリア率上げられるのか…
壷ないからアイテムの取捨選別技術も凄いんだろうな。
特殊モンスターハウスや低階ンドゥバ、カンガルーとかあるシレンだとここまで安定できないからな
安定してるなぁ
経験・技量が伴えばここまでクリア率上げられるのか…
壷ないからアイテムの取捨選別技術も凄いんだろうな。
特殊モンスターハウスや低階ンドゥバ、カンガルーとかあるシレンだとここまで安定できないからな
361 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/05(金) 20:51:49 ID:+l2B/Vkm0
猫1は敵の強さドラゴン止まりだからじゃね？
にんぎょうよけの指輪取って盾の強さが一定超えたらもう終了～だし
にんぎょうよけの指輪取って盾の強さが一定超えたらもう終了～だし
362 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/05(金) 21:21:29 ID:LlVxgXbc0
363 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/05(金) 21:28:22 ID:siW9+5A90
99Fまで行くのも正直そんなに変わらない
364 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/05(金) 21:47:45 ID:+l2B/Vkm0
シレン1の無限分裂とか言っちゃったら
猫1なんて箱持って往復プレイできちゃうしなあ
99Fまでなら余計猫1の方が簡単かとおも
猫1なんて箱持って往復プレイできちゃうしなあ
99Fまでなら余計猫1の方が簡単かとおも
365 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/06(土) 09:12:52 ID:LM9DBCIi0
ただ猫1は戻りもあるから実質198Fなのが辛い
難しいっていうか長い
難しいっていうか長い
366 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/06(土) 12:07:57 ID:gOa7N++kO
最近このスレ発見したがGBAポポロ異世界そんなに難しいか？
最近妖術師ニフラムの出来てクリアしたんだが、
ヨガジンやオーメンが雑魚過ぎるのは置いといて
フロアの全貌がかなりわかりやくて巡回がかなり楽だった
浮遊でヒョウマ使えない代わりにオーメンは混乱全然使ってこないし
メイジキメラが封印してきたりしないから相当楽だったんだが。
深層での巡回組が二匹までってのもぶっちゃけ慣れれば受け入れられる
ていうかPS版でも俺は三匹位しか連れていかないしね。
GBAが難しいと感じたのは敵がしつこく追ってくるのと
きとうし出現地域を即降りしなきゃいけないことくらい
ちなみにマドハンド以外集団行動がない。水ゾーンでリンチ喰らう事がないわけだ。
後敵の出現ターンが40ターンになってる。
勧誘時は厳しい仕様だが即降りフロアでは体感楽。
正直ランクはPSと一緒で良いんじゃないかと思う
最近妖術師ニフラムの出来てクリアしたんだが、
ヨガジンやオーメンが雑魚過ぎるのは置いといて
フロアの全貌がかなりわかりやくて巡回がかなり楽だった
浮遊でヒョウマ使えない代わりにオーメンは混乱全然使ってこないし
メイジキメラが封印してきたりしないから相当楽だったんだが。
深層での巡回組が二匹までってのもぶっちゃけ慣れれば受け入れられる
ていうかPS版でも俺は三匹位しか連れていかないしね。
GBAが難しいと感じたのは敵がしつこく追ってくるのと
きとうし出現地域を即降りしなきゃいけないことくらい
ちなみにマドハンド以外集団行動がない。水ゾーンでリンチ喰らう事がないわけだ。
後敵の出現ターンが40ターンになってる。
勧誘時は厳しい仕様だが即降りフロアでは体感楽。
正直ランクはPSと一緒で良いんじゃないかと思う
367 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/06(土) 20:09:44 ID:LGtbArDv0
ポポロは知らないけど、親父異世界はPS2より楽だった。
後半楽だとおもったのは、出現ターンがかわってたのか。
後半楽だとおもったのは、出現ターンがかわってたのか。
368 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/07(日) 06:19:54 ID:dw/K41ys0
猫2までしかやったことない俺に異世界とやらの難しさを教えてくれ
何がどう難しいのか
何がどう難しいのか
369 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/07(日) 06:48:11 ID:XhdgBOZW0
>>368
透視とかの強力なアイテムが出ない。武器盾も強い効果なのは出ない。回復アイテムが少ない。
杖とかも強力なのは出にくい。しかもアイテムが呪われてたりひとくいだと発動しない。それはインパスしないとわからない
レベルがマジで上がらない。よって敵が強い。しかも嫌らしい特技を持った奴も多い。深層にはダースドラゴンもいる。
石像ってのが出てそれがかなり危険。固定階層に大部屋ＭＨがある。対策しないと死ぬ。
・親父 合成がうまくいかないとつらい。稼ぎは一切といっていいほどできないので引きが悪いと無理。
・ポポロ 剣盾装備できないので防御0。巻物も読めない。仲間を勧誘してそれで闘うが、地雷で死ぬ。
しかも混乱とか踊りとか目潰しで裏切ったり。稼がないと難しいが、稼ぐこと自体が結構難しい上に、
稼いだからといって簡単になるわけではない。独特の立ち回りが必要になる。
透視とかの強力なアイテムが出ない。武器盾も強い効果なのは出ない。回復アイテムが少ない。
杖とかも強力なのは出にくい。しかもアイテムが呪われてたりひとくいだと発動しない。それはインパスしないとわからない
レベルがマジで上がらない。よって敵が強い。しかも嫌らしい特技を持った奴も多い。深層にはダースドラゴンもいる。
石像ってのが出てそれがかなり危険。固定階層に大部屋ＭＨがある。対策しないと死ぬ。
・親父 合成がうまくいかないとつらい。稼ぎは一切といっていいほどできないので引きが悪いと無理。
・ポポロ 剣盾装備できないので防御0。巻物も読めない。仲間を勧誘してそれで闘うが、地雷で死ぬ。
しかも混乱とか踊りとか目潰しで裏切ったり。稼がないと難しいが、稼ぐこと自体が結構難しい上に、
稼いだからといって簡単になるわけではない。独特の立ち回りが必要になる。
370 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/07(日) 09:08:06 ID:mdEb6+ps0
>>368
敵の攻撃力が強いので、ＨＰ管理が難しい。
深層だと、戦うたびにＨＰ半分ぐらいになることもざら。
（その分、敵の出現率は低いが）
経験値テーブルがおかしいため、Ｌｖがぜんぜんあがらない。
しあわせの種が神アイテム
トルネコが攻撃を連続ではずすことが多い。
合成の壷がほとんど出ない。
死ぬときは、自分のミスというより、アイテムがジリ貧で
じわりじわり死ぬことが多い。
敵の攻撃力が強いので、ＨＰ管理が難しい。
深層だと、戦うたびにＨＰ半分ぐらいになることもざら。
（その分、敵の出現率は低いが）
経験値テーブルがおかしいため、Ｌｖがぜんぜんあがらない。
しあわせの種が神アイテム
トルネコが攻撃を連続ではずすことが多い。
合成の壷がほとんど出ない。
死ぬときは、自分のミスというより、アイテムがジリ貧で
じわりじわり死ぬことが多い。
371 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/07(日) 09:34:54 ID:ins5BI/7O
安定期がほぼ無いんだよな
猫2はデモバスあれば低層悪ゾーンで十分lv上げられるし
見切りがあれば以降の階も殴りあってもじり貧になる事は少ない
猫3親父は基本的にほぼ全ての階で二連戦以上がかなり厳しいし
深層だとどんなに武器が強くても最低三撃かかる奴が
一回の攻撃で40程度食らわせてくる(こちらのHPは200くらい)
猫2深層手前と同じく妖術師も出る。(PS版だと猫2よりは弱体化してる)
一番酷い敵がダースドラゴンと遠距離からルカナン連発してくるキラプラで、
ダースドラゴンは言わずもがな、ルカナンは連発されると
盾が超強力でも凄まじいダメージ喰らって即死するケースがある
しかもGBAだと戦闘後の足踏み回復で
フロアの敵が倍速になっていくいう素晴らしい仕様
猫2はデモバスあれば低層悪ゾーンで十分lv上げられるし
見切りがあれば以降の階も殴りあってもじり貧になる事は少ない
猫3親父は基本的にほぼ全ての階で二連戦以上がかなり厳しいし
深層だとどんなに武器が強くても最低三撃かかる奴が
一回の攻撃で40程度食らわせてくる(こちらのHPは200くらい)
猫2深層手前と同じく妖術師も出る。(PS版だと猫2よりは弱体化してる)
一番酷い敵がダースドラゴンと遠距離からルカナン連発してくるキラプラで、
ダースドラゴンは言わずもがな、ルカナンは連発されると
盾が超強力でも凄まじいダメージ喰らって即死するケースがある
しかもGBAだと戦闘後の足踏み回復で
フロアの敵が倍速になっていくいう素晴らしい仕様
372 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/07(日) 10:52:31 ID:rWgNmcbx0
GBA猫３はオオイカリダースへの対策を用意してくれてないんだよな
アスカなら大部屋混乱とか底抜け壺で緊急避難とかあるけど
アスカなら大部屋混乱とか底抜け壺で緊急避難とかあるけど
373 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/08(月) 05:25:28 ID:GJ43mCeC0
374 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/08(月) 07:10:35 ID:FH/WTJMU0
きとうし、ようじゅつしが、操作キャラクター及びその味方が視界にいなくても仲間強化系の杖を振るようになった。
375 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/08(月) 09:04:30 ID:V/Da9qNVO
親父の場合白紙あればニフラム出来るから
倍速モンスターに困った事はあまりないな
グレソでしかも白紙ブーメラン無しで魔窟入った時は地獄だったが
まぁ厳しいのはポポロだな。
仲間の総数が3匹以下だと即巡回開始出来るから案外安全だったりする
ポポロで一度出会い頭に倍速怒りの地獄の鎧から
110ダメx2貰って即死したことあるな。
何が起きたかよくわかんなくてポカンとしてた
倍速モンスターに困った事はあまりないな
グレソでしかも白紙ブーメラン無しで魔窟入った時は地獄だったが
まぁ厳しいのはポポロだな。
仲間の総数が3匹以下だと即巡回開始出来るから案外安全だったりする
ポポロで一度出会い頭に倍速怒りの地獄の鎧から
110ダメx2貰って即死したことあるな。
何が起きたかよくわかんなくてポカンとしてた
376 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/08(月) 11:12:08 ID:GJ43mCeC0
>>374
なるほど。システムにバグがあるのかと思った
なるほど。システムにバグがあるのかと思った
377 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/13(土) 08:35:48 ID:8WscE4bGO
ポポロ新界９５階って特殊ハウスになってくれないときつすぎるな。
トルネコならイオでプチマージ殺せば楽勝だけど。
トルネコならイオでプチマージ殺せば楽勝だけど。
378 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/15(月) 09:36:11 ID:+x4dZ44i0
>>368
猫3は石像の存在やアイテムの異常な偏り・呪い・ひとくい等理不尽な点が多く安定感がない。
それに加えてこれは何かの間違いだろってくらいとにかくレベルが上がりにくい。
それなりに粘っていっても99FまでにHP200未満なんて事もざらなのに敵の攻撃力は歴代に比べかなり強い。
ポポロに至っては中盤以降敵とのガチ戦闘が不可能になるため仲間に頼るわけだが、
その仲間も常に気を遣ってやらないと敵との戦闘や石像や罠によって簡単に死んでしまう。
仲間が全滅すると立て直しは非常に困難となるので細心の注意＆的確なフォローが必要。
基本的に面倒くさいマゾ仕様だが中毒性は半端なく、特に狙ったモンスターが起き上がった時の快感は病みつきになる。
総括すると一般的には糞ゲー。でもハマればもう他のゲームじゃ満足できないほどになる神ゲー。
猫3は石像の存在やアイテムの異常な偏り・呪い・ひとくい等理不尽な点が多く安定感がない。
それに加えてこれは何かの間違いだろってくらいとにかくレベルが上がりにくい。
それなりに粘っていっても99FまでにHP200未満なんて事もざらなのに敵の攻撃力は歴代に比べかなり強い。
ポポロに至っては中盤以降敵とのガチ戦闘が不可能になるため仲間に頼るわけだが、
その仲間も常に気を遣ってやらないと敵との戦闘や石像や罠によって簡単に死んでしまう。
仲間が全滅すると立て直しは非常に困難となるので細心の注意＆的確なフォローが必要。
基本的に面倒くさいマゾ仕様だが中毒性は半端なく、特に狙ったモンスターが起き上がった時の快感は病みつきになる。
総括すると一般的には糞ゲー。でもハマればもう他のゲームじゃ満足できないほどになる神ゲー。
379 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/15(月) 21:02:51 ID:+KqbHwba0
>>378
どんなゲームで言えるお
どんなゲームで言えるお
380 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/15(月) 21:48:06 ID:Q5C0f7iZ0
分裂強化縛りだと最終問題はどの程度までランク上がんだ？
381 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/15(月) 21:48:59 ID:o2nt/bZnO
縛りのランクなんて考える価値もない
382 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/16(火) 11:48:35 ID:ymG/or1FO
ビーマニで言ったら片手ワンモアラブリー穴ハード抜けの難易度はどれくらいだろうと聞いてるようなもんか
383 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/16(火) 14:24:57 ID:y/d5ohXT0
１０００００ ポポロ異世界をアイテムを使わずにクリア
あほくさ＾＾；
あほくさ＾＾；
384 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/16(火) 14:48:46 ID:TgxkXzZ70
1000000 ゲーム内のアスカと結婚
385 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/16(火) 15:05:40 ID:SnLDzdNWO
>>383
それやった奴いなかったっけ
それやった奴いなかったっけ
386 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/16(火) 21:22:35 ID:9C6fJqng0
>>385
それは残念ながらネタだった模様
それは残念ながらネタだった模様
387 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/16(火) 21:35:27 ID:GzJlzVpa0
アイテム使わないでクリアだと冥炎が最難だな
おにぎりなし9999Fとか階段運どうのこうの以前の問題
おにぎりなし9999Fとか階段運どうのこうの以前の問題
388 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/17(水) 12:08:00 ID:eox9rC210
最近初代トルネコとかシレンが一番面白い気がしてきた
ある程度単純な方が好みなようだ
ある程度単純な方が好みなようだ
389 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/17(水) 12:12:45 ID:EQeKcGXz0
◆ 逃がすな 許すな 甘やかすな これが反社会分子ニートの正体だ ◆
|ミ/ ー◎-◎-） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（６ (_ _) ）＜ ボキュは格差社会の被害者なんだ！もっと優しくしろよ！
|/ ∴ ノ ３ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_ノ,, ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ 自立しろって言うな！
/ ヽ| |賊 国 | '、／＼ / /
・ネット漬けで 分不相応に自意識を肥大させており 自分が愛国者でまともな大人と思い込んでいる。
・労働者を奴隷と呼ぶが、自分の親が長年奴隷状態でも、決して仕事を辞めさせようとはしない。
・国民年金をネズミ講システムと呼ぶが、年金生活者の親の金にたかり、生活している。
・親も社会も支えずに生きてきたのに、自分が社会から切り捨てられそうになると平気で怒りだす。
・ニートへの批判的なレスが多いと公務員、社保庁、チーム世耕の仕業と決め付け脳内解決する。
・ネットでは威勢がいいが、実社会では自分の意見を言えない。言えても、相手にされない
|ミ/ ー◎-◎-） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（６ (_ _) ）＜ ボキュは格差社会の被害者なんだ！もっと優しくしろよ！
|/ ∴ ノ ３ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_ノ,, ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ 自立しろって言うな！
/ ヽ| |賊 国 | '、／＼ / /
・ネット漬けで 分不相応に自意識を肥大させており 自分が愛国者でまともな大人と思い込んでいる。
・労働者を奴隷と呼ぶが、自分の親が長年奴隷状態でも、決して仕事を辞めさせようとはしない。
・国民年金をネズミ講システムと呼ぶが、年金生活者の親の金にたかり、生活している。
・親も社会も支えずに生きてきたのに、自分が社会から切り捨てられそうになると平気で怒りだす。
・ニートへの批判的なレスが多いと公務員、社保庁、チーム世耕の仕業と決め付け脳内解決する。
・ネットでは威勢がいいが、実社会では自分の意見を言えない。言えても、相手にされない
390 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/17(水) 12:15:11 ID:oF6ACsyl0
あーん
391 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/18(木) 17:41:10 ID:NKCjUAPM0
>>382
LISU乙
LISU乙
392 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/19(金) 02:24:35 ID:5WykauId0
>>387
それは序盤に重装たくさん引けばまだいけるぞ
それは序盤に重装たくさん引けばまだいけるぞ
393 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/20(土) 01:30:50 ID:7/f5rqa80
盾使ったらアイテムありになるだろ
394 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/20(土) 15:30:06 ID:YQii5T6pO
>>380
前にも出てたけどフェイの最終問題は、分裂、強化、合成の壷、ブフーの杖、透視、回復の指輪、ジェノサイドの巻物、ブフーの包丁等のチートアイテムが大量にあるから、２つ縛っても５ぐらいにしかならない。
前にも出てたけどフェイの最終問題は、分裂、強化、合成の壷、ブフーの杖、透視、回復の指輪、ジェノサイドの巻物、ブフーの包丁等のチートアイテムが大量にあるから、２つ縛っても５ぐらいにしかならない。
395 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/20(土) 15:42:00 ID:4YY1rlCT0
10 まぼろしの試練（ロサ） ガチンコ万歩計（＝万歩の経験） 壺の洞窟
9 一致団結 異世界の迷宮(GBAポポロ)
8 異世界の迷宮（PSポポロ） 天下一ワナ道会 新界の試練（ロサ） まぼろしの洞窟（ポポロ）
7 異世界の迷宮（PS/GBAトルネコ） 鳥飛魔天の挑戦 掛軸裏の洞窟 まぼろしの洞窟（トルネコ）
6 裏白蛇島 カカ・ルーの試練 幽幻魔天の挑戦 トンファンの穴（ンフー） ツヅラの迷宮（センセー）
5 ドラスの試練 銀猫魔天の挑戦 無明地獄 もっと不思議(GBAトルネコ2) 新界の試練（トルネコ・イネス） ツヅラの迷宮（全員で）
4 白蛇島 月影村出口（GB） ファイト一発 食神のほこら 骨心魔天の挑戦 ヲチミズ峠 ツヅラの迷宮（シレン） 中腹の井戸
3 フェイの最終問題（DS、SFC） 月影村出口（win） Winシレン杖道 新界の試練(ポポロ)
2 最果てへの道 奈落の果て もっと不思議のダンジョン（トルネコ2）
1 もっと不思議のダンジョン（トルネコ1） からくり白蛇島
GBAトルネコ３マニア用
10 まぼろしの試練(ロサ)
9 異世界の迷宮(GBAポポロ) 封印の試練（ロサ） 異世界の試練（ロサ）
8 新界の試練（ロサ） まぼろしの試練（イネス）
7 異世界の迷宮（ＧＢＡトルネコ） まぼろしの洞窟（トルネコ） 封印の試練（トルネコ・ポポロ）
6 封印の試練（イネス）
5 新界の試練（トルネコ・イネス） 異世界の試練（イネス）
3 新界の試練(ポポロ)
議論が終わってきて縛りプレイ（それも同じ内容の繰り返し）の話になってきているけど、
トルネコ３とシレン３がまだ残っている。
ンフー付きのトンファンの穴はもう少し下、新界の試練（ポポロ）は深層が鬼だからトルネコよりは難しいと思う。
396 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/20(土) 15:59:42 ID:HW+TACdUO
新界ポポロがトルネコより上とか寝言は寝て言えよ
やったことあんのかと言いたい
やったことあんのかと言いたい
397 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/20(土) 16:17:37 ID:YQii5T6pO
新界トルネコは序盤の腹減りが怖いだけで後半は安定するし、ポポロはホイミン捕まえればしばらく安心でも、後半が鬼だから一長一短。
不思議のダンジョン史上最悪と言われてる階（トルネコなら巻物で楽勝）まであるのに、過少評価されてる。
不思議のダンジョン史上最悪と言われてる階（トルネコなら巻物で楽勝）まであるのに、過少評価されてる。
398 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/20(土) 16:57:00 ID:HW+TACdUO
何だよ不思議のダンジョン史上最悪の階て。
ロサなら51～60Fがまさに史上最悪だがポポロはそんな階はないぞ。
95F固定の事を言ってるならあれは身代わりオーメンで打開出来る
キメラの数と階段の場所によってはオーメンもいらん
ロサなら51～60Fがまさに史上最悪だがポポロはそんな階はないぞ。
95F固定の事を言ってるならあれは身代わりオーメンで打開出来る
キメラの数と階段の場所によってはオーメンもいらん
399 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/20(土) 22:46:44 ID:XteduDKX0
最終問題にブフーの包丁出たっけ？
400 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/21(日) 00:09:08 ID:4r1BaLRh0
ＳＦＣ版最終問題は５１階以降の店に、ブフーの包丁とワナ師の腕輪がある。
効果絶大だけど、無くてもクリアできるから影が薄い。
効果絶大だけど、無くてもクリアできるから影が薄い。
401 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/21(日) 03:32:00 ID:fqGJ4O130
>>400
51階以降なのか・・・初知りだわ
51階以降なのか・・・初知りだわ
402 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/23(火) 20:11:54 ID:hUkZMcWH0
海外ではそれなりにヒットしているXbox 360。
どんな理由かはサッパリ分からないけれど、これが日本ではまったく売れてません。だけど、そんな“売れない理由”がちょっとだけ分かる写真たちを見つけちゃいました。
それがこれ。Xbox 360が飾ってある部屋なのですが、よ～く見るとおかしなモノがチラホラと・・・いや、かなりあります。
もちろんXbox 360ユーザの部屋がみんなこんな部屋というわけじゃありませんが、なんとなく“売れない理由”というものが見えてくる気がします。うーん、まるで異次元。
ttp://digimaga.net/game/200805/the-room-of-xbox360-users-is-crazy-crazy-crazy.html
どんな理由かはサッパリ分からないけれど、これが日本ではまったく売れてません。だけど、そんな“売れない理由”がちょっとだけ分かる写真たちを見つけちゃいました。
それがこれ。Xbox 360が飾ってある部屋なのですが、よ～く見るとおかしなモノがチラホラと・・・いや、かなりあります。
もちろんXbox 360ユーザの部屋がみんなこんな部屋というわけじゃありませんが、なんとなく“売れない理由”というものが見えてくる気がします。うーん、まるで異次元。
ttp://digimaga.net/game/200805/the-room-of-xbox360-users-is-crazy-crazy-crazy.html
403 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/29(月) 00:34:01 ID:b7Ff6IM00
GBA3の封印の試練（ポポロ）ってそんなに難しい？
404 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/29(月) 01:18:19 ID:vdKj2Z3n0
クリア後持ち込み有りダンジョンがベースだから簡単ではないけど、30Fまでだから何とかなると思う
体感的にはランク１かランク外でいいかな
といっても水がめ無しでクリアした事は無いけど。もんじゃじゃモストンに勝てない
体感的にはランク１かランク外でいいかな
といっても水がめ無しでクリアした事は無いけど。もんじゃじゃモストンに勝てない
405 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/29(月) 06:19:24 ID:smKSjIPEO
ポポロが２発で死ぬ状況がずっと続く。仲間が少ない状況で進むから一人になりやすい。（アイテム使って立て直しは容易）稼ぎ場所が無い。草が飲めないとか難しい要素満載だけど、３０階までだからなんとかなっちゃう。
ランク１と５の差よりも５と６の差の方が大きいから勘違いしている人もいるけど、５はあると思う。
ランク１と５の差よりも５と６の差の方が大きいから勘違いしている人もいるけど、５はあると思う。
406 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/29(月) 08:46:31 ID:Wk6t5R6dO
5もねぇ
5じゃGBA2もっとと一緒じゃんか
1か2が妥当
5じゃGBA2もっとと一緒じゃんか
1か2が妥当
407 ：ゲーム好き名無しさん：2008/09/29(月) 23:54:59 ID:smKSjIPEO
同ランクは一緒じゃなくて左が難しい。
トルネコ異世界とトルネコ幻も同じランク７だけど、かなり違う。
トルネコ異世界とトルネコ幻も同じランク７だけど、かなり違う。
408 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/01(水) 06:04:28 ID:/fEazBAd0
封印の試練（ポポロ）が、新界（ポポロ）より難しいのは確認。
敵に対して、仲間モンスターが弱いね
敵に対して、仲間モンスターが弱いね
409 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/01(水) 08:39:58 ID:zUtoJe8xO
ありえません
410 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/01(水) 15:21:27 ID:M/tRYyq+0
GBAトルネコ３マニア用
10 まぼろしの試練(ロサ)
9 異世界の迷宮(GBAポポロ) 封印の試練（ロサ）
8 異世界の試練（ロサ） 新界の試練（ロサ） まぼろしの試練（イネス）
7 異世界の迷宮（ＧＢＡトルネコ） まぼろしの洞窟（トルネコ）
6 封印の試練（トルネコ・イネス）
5 新界の試練（ポポロ・トルネコ・イネス） 異世界の試練（イネス） 封印の試練（ポポロ）
封印の試練（ロサ）はクリア報告も無くて未知数。
10 まぼろしの試練(ロサ)
9 異世界の迷宮(GBAポポロ) 封印の試練（ロサ）
8 異世界の試練（ロサ） 新界の試練（ロサ） まぼろしの試練（イネス）
7 異世界の迷宮（ＧＢＡトルネコ） まぼろしの洞窟（トルネコ）
6 封印の試練（トルネコ・イネス）
5 新界の試練（ポポロ・トルネコ・イネス） 異世界の試練（イネス） 封印の試練（ポポロ）
封印の試練（ロサ）はクリア報告も無くて未知数。
411 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/01(水) 15:24:34 ID:GWtzEijaO
序盤の難しさで言ったら封印の試練がダントツでしょ。
３０階までなのを考えても良い勝負。
３０階までなのを考えても良い勝負。
412 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/03(金) 06:26:13 ID:boQgJqAI0
新界ポポロは３でいいね。
413 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/03(金) 09:00:45 ID:R3n1ZReQO
封印、異世界の試練みたいな突破率8割の激ヌルダンジョンが5なら
裏白やトンファンをもっとあげる必要があるよ
裏白やトンファンをもっとあげる必要があるよ
414 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/03(金) 18:10:42 ID:6pdhboxn0
７でも掛軸裏とまぼろしの洞窟は突破率９割以上（クリア時間も短め）の激ヌルダンジョン。
同ランクでも差が大きいから、１ランク違ったら、さらに大きな違いがあって当然。
１０段階では足りないけど、現在は難しいのを左って方法でしているから仕方ない。
同ランクでも差が大きいから、１ランク違ったら、さらに大きな違いがあって当然。
１０段階では足りないけど、現在は難しいのを左って方法でしているから仕方ない。
415 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/03(金) 18:35:48 ID:6CFgBdg20
１～４の中は正直あんまり差無い気がする
廃人とは程遠い人でもある程度回数重ねればクリア可能
廃人とは程遠い人でもある程度回数重ねればクリア可能
416 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/03(金) 21:06:55 ID:r2++biVG0
個人的には7と8の間に大きな差があると思うけど、他は大体均等
>>414
煽るようで悪いが、クリア率って最も信用ならない。
ミスしなければ死ぬ要素が殆どないダンジョンって言いたいんだろうけど
その2つのダンジョンの冒険をいいとこどりで10回分取り出した時
そのうち9回クリアしてる人としても、おそらくいないだろう
クリア率で信用できるのはずっともっと不思議やってる人だけだね
その人もここ30回で27回クリアしてるけど、通算だと879勝330敗だもん
>>414
煽るようで悪いが、クリア率って最も信用ならない。
ミスしなければ死ぬ要素が殆どないダンジョンって言いたいんだろうけど
その2つのダンジョンの冒険をいいとこどりで10回分取り出した時
そのうち9回クリアしてる人としても、おそらくいないだろう
クリア率で信用できるのはずっともっと不思議やってる人だけだね
その人もここ30回で27回クリアしてるけど、通算だと879勝330敗だもん
417 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/04(土) 11:43:13 ID:J9+yy1010
まぼろしの試練（ロサ）と封印の試練（ロサ）って誰かクリアしてるの？
誰もクリアしてないなら、ランク対象外として削除でいいんじゃね？
新界（ロサ）は前の方でクリア報告あったからいいけど、
無理ゲーまでランクに入れる必要ないよ。
誰もクリアしてないなら、ランク対象外として削除でいいんじゃね？
新界（ロサ）は前の方でクリア報告あったからいいけど、
無理ゲーまでランクに入れる必要ないよ。
418 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/05(日) 12:13:38 ID:eHflMDaJO
まぼろしの試練（ロサ）はミスをしなければなんとかなる。
封印の試練（ロサ）はまだ挑戦してないけど、ロサは序盤に強いからなんとかなりそう。
封印の試練（ロサ）はまだ挑戦してないけど、ロサは序盤に強いからなんとかなりそう。
419 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/05(日) 14:04:02 ID:ig3spUDT0
まぼろしの試練（ロサ）って、クリア報告あったけ？
420 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/05(日) 15:50:58 ID:5HDfA8nzO
封印ロサは親父単騎以上に楽
まぼろしロサは引きが勝負。全く面白くない
まぼろしロサは引きが勝負。全く面白くない
421 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/10(金) 22:44:31 ID:tFMg14GhO
携帯アプリの至難の洞窟…
もっと不思議系だけど壺がないしまあまあ難しいよ
クリア経験者カモーン
俺は一回だけ…
もっと不思議系だけど壺がないしまあまあ難しいよ
クリア経験者カモーン
俺は一回だけ…
422 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/10(金) 22:54:36 ID:tFMg14GhO
(上げたほうがいろんな人来るかもな)
423 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/11(土) 12:13:27 ID:rEF0S1vM0
マイナーゲーは何かと比較してくれないと、
いまいち難しさが伝わらんね
いまいち難しさが伝わらんね
424 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/18(土) 00:24:04 ID:vMl3SlV20
俺も一回だけ至難クリアしたよ
二回もやる気にはならなかったともいうが
敵の強さはシレン3とかトルネコ3みたいな感じでキツめ、さらにおかしな攻撃力のやつがたまにうろついてる
剣盾腕輪合成可能だが合成の巻物≒合成の壷[2]以外に手段はなし
あと、モンハウがスイッチ式だから低層では全マス罠チェックがほぼ必須ですごくだるい
モンハウ限定モンスターが存在し、例えば洞窟マムル（攻撃力は盾無しで50ダメ程度、HP50、倒すと復活の草を落とす、別人？）が１Fからでも出現する
正直別ゲー過ぎてランクに入れられないと思う
思えばアプリ版が迷走の始まりだったのだなあ…
二回もやる気にはならなかったともいうが
敵の強さはシレン3とかトルネコ3みたいな感じでキツめ、さらにおかしな攻撃力のやつがたまにうろついてる
剣盾腕輪合成可能だが合成の巻物≒合成の壷[2]以外に手段はなし
あと、モンハウがスイッチ式だから低層では全マス罠チェックがほぼ必須ですごくだるい
モンハウ限定モンスターが存在し、例えば洞窟マムル（攻撃力は盾無しで50ダメ程度、HP50、倒すと復活の草を落とす、別人？）が１Fからでも出現する
正直別ゲー過ぎてランクに入れられないと思う
思えばアプリ版が迷走の始まりだったのだなあ…
425 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/18(土) 20:58:41 ID:t2XZuNjq0
赤マムルは盾なしで130ダメだから低層だと確実に即死だぜ
EZ版は復活草が存在しないから脱出の巻物になってる
たしかに別ゲーかもしれんが入れる価値はあると思う
16階or20階までが超難度で25階までたどり着けば高確率でクリアできる
確変アイテムがある分トルネコ異世界より少しマシってことで６か７を希望
EZ版は復活草が存在しないから脱出の巻物になってる
たしかに別ゲーかもしれんが入れる価値はあると思う
16階or20階までが超難度で25階までたどり着けば高確率でクリアできる
確変アイテムがある分トルネコ異世界より少しマシってことで６か７を希望
426 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/18(土) 22:55:32 ID:CccpLfWU0
見る限りでは特に別ゲーには見えないぞ。
427 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/19(日) 09:23:52 ID:KSsoFcCnO
EZ版は深層のカミカゼ(だっけ)？が強すぎて投げた
低層でかまいたちとハラモチないとMH潰せなくてつらいんだよな
低層でかまいたちとハラモチないとMH潰せなくてつらいんだよな
428 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/20(月) 21:41:57 ID:yQytu4NiO
俺もEZ至難はかなり難易度高いと思う
・壷無し
・復活の草無し
・店無し（ギタンはスコア用）
・武器防具が未識別（識別した武器防具も別の同名武器防具は未識別で落ちてる）
・合成の巻物がそこそこレアなので武器防具で持ち物欄圧迫
・低層から毎階モンハウ潰していかないとレベルもアイテムも足りない
・モンハウは見えない罠のため目薬草か一歩一歩罠チェックしてフロアの罠数から判別
・上記の理由から序盤から中盤まではハラモチが無いとジリ貧で詰む
・モンハウ限定モンスターの火力がヤバイ
・だからそれらを投げてくるウホーン系が猛威をふるう
とにかく序盤がかなりきつい
毎階罠チェック必須だから根気も必要
ただし腕輪が合成できるから理不尽な死はほとんど無い
死因は大抵敵の火力に屈するのが多い
長々と書いたけどランクは６かな
・壷無し
・復活の草無し
・店無し（ギタンはスコア用）
・武器防具が未識別（識別した武器防具も別の同名武器防具は未識別で落ちてる）
・合成の巻物がそこそこレアなので武器防具で持ち物欄圧迫
・低層から毎階モンハウ潰していかないとレベルもアイテムも足りない
・モンハウは見えない罠のため目薬草か一歩一歩罠チェックしてフロアの罠数から判別
・上記の理由から序盤から中盤まではハラモチが無いとジリ貧で詰む
・モンハウ限定モンスターの火力がヤバイ
・だからそれらを投げてくるウホーン系が猛威をふるう
とにかく序盤がかなりきつい
毎階罠チェック必須だから根気も必要
ただし腕輪が合成できるから理不尽な死はほとんど無い
死因は大抵敵の火力に屈するのが多い
長々と書いたけどランクは６かな
429 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/21(火) 07:33:55 ID:JBipA9iF0
携帯で罠チェック必須とか、チュンおかしいな。
430 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/21(火) 08:41:58 ID:Irk3IWkwO
深層は逆にMHが怖いから高跳びの腕輪+矢でマスチェックで歩く
通路の出会い頭オドロ対策にもなるし
しかも2～3ターンで即効ワープする
アプリ版では高跳び草と高跳びの腕輪、かまいたちがマジで重要
通路の出会い頭オドロ対策にもなるし
しかも2～3ターンで即効ワープする
アプリ版では高跳び草と高跳びの腕輪、かまいたちがマジで重要
431 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/22(水) 04:22:37 ID:Bt9OjrmPO
アプリ版は序盤ハラモチとかまいたちが無いとやってられない
モンハウも打開アイテム無いと終了だし
何より携帯だから操作性が悪い
モンハウも打開アイテム無いと終了だし
何より携帯だから操作性が悪い
432 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/23(木) 00:30:28 ID:SOqD189G0
携帯電話でゲームする人間が信じられない
あとネットするやつも
あとネットするやつも
433 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/23(木) 00:35:46 ID:uxOocL8w0
>>432
おまえネットしてるやん
おまえネットしてるやん
434 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/24(金) 23:55:22 ID:ewv6eFjl0
携帯電話でってことだろ
国語力
国語力
435 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/25(土) 23:07:25 ID:L4lZmKJT0
国語力は>>432のほうな。
436 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/26(日) 08:14:10 ID:g89Yp32S0
自作自演はじめました。
437 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/26(日) 09:56:42 ID:NZuMZk9lO
>>436
自演乙
自演乙
438 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/26(日) 18:56:30 ID:JzQq2HDC0
勝手版 （前スレより）
８－９ 裏白蛇MPH
８ 七瀬オオイカリハード
６ だんえた２Ｅｘ５
５ 七瀬ノーマル
４ だんえた２Ｍａｎｉａｃ
２ ディアボロの試練
１－１０ ポケダン（キャラで変動）
８－９ 裏白蛇MPH
８ 七瀬オオイカリハード
６ だんえた２Ｅｘ５
５ 七瀬ノーマル
４ だんえた２Ｍａｎｉａｃ
２ ディアボロの試練
１－１０ ポケダン（キャラで変動）
439 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/26(日) 19:51:39 ID:wvMDlf9h0
ポケダンは☆、S：ランク外 A、B、C：１ D：３ E：４ F：６ Z：８ Ω：９～10 って感じだな。
440 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/27(月) 07:48:31 ID:P50tcOhZ0
ということは、ヒトカゲやピカチューを基準にすると１ってことか。
441 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/27(月) 08:52:01 ID:f1ZCovyc0
Ωのクリア報告結構あるのねと思ったらほとんど救助込みだった
一部の連中は壷の洞窟と大差なさそうな感じだな
一部の連中は壷の洞窟と大差なさそうな感じだな
442 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/27(月) 21:22:56 ID:UP3ai64j0
ヤンガスの裏ダンジョンのランクはどんなもんだろう
全部1かなｗ
全部1かなｗ
443 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/27(月) 23:55:58 ID:z7mQvJA00
多分一番難しいと思う魔導でも１、もしくは2だと思う。
つーか初代トルネコのもっと不思議がこれより簡単だと思えないんだよな。
つーか初代トルネコのもっと不思議がこれより簡単だと思えないんだよな。
444 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/28(火) 06:29:11 ID:EWVqngJc0
ヤンガスはランク外だろうな。初見でクリアできるからなあ。
445 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/28(火) 08:34:30 ID:zmAAT1IL0
魔導は後半になればなるほど簡単になるからなあ。
序盤はまあ他と同程度の難易度はあるが。
序盤はまあ他と同程度の難易度はあるが。
446 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/28(火) 11:12:43 ID:NO9mtppM0
ヤンガス最強の敵は１階のももんじゃだからなｗ
447 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/28(火) 12:34:40 ID:zmAAT1IL0
個人的には一番危険なのって攻撃力バカ高くて大量に湧くコロシリーズだと思う
あと、ただひたすらに長い階層ｗｗ
名園よりはマシだが
あと、ただひたすらに長い階層ｗｗ
名園よりはマシだが
448 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/28(火) 19:09:21 ID:JjC6KAz60
コロシリーズどもは敵の時だと嫌らしいほど攻撃当てて来るんだよな。
２０Ｆぐらいまでが一番難しい。どの敵も３発ぐらい喰らったら死ぬような奴ばっかだし。
でも、乗せる系確保すりゃ楽勝。後半はアイテムもステも揃ってきて難所は無い。
ヤンガスで一番厳しいの夢幻じゃねえの？店でルーラ草確保できなかったら開幕で終わる。
開幕さえなけりゃモンハウの草でステ上げて、大部屋と銀の竪琴でレベル上げて楽勝。
２０Ｆぐらいまでが一番難しい。どの敵も３発ぐらい喰らったら死ぬような奴ばっかだし。
でも、乗せる系確保すりゃ楽勝。後半はアイテムもステも揃ってきて難所は無い。
ヤンガスで一番厳しいの夢幻じゃねえの？店でルーラ草確保できなかったら開幕で終わる。
開幕さえなけりゃモンハウの草でステ上げて、大部屋と銀の竪琴でレベル上げて楽勝。
449 ：ゲーム好き名無しさん：2008/10/29(水) 00:10:32 ID:Itdik7fr0
いや、3階位までくればステータス十分に上がってるから開幕でもなんとかなるよ。
あそこはもっと深層のモンスターが出てくれば面白かったんだけどな。
あそこはもっと深層のモンスターが出てくれば面白かったんだけどな。
450 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/04(火) 02:21:09 ID:zjRwpXY20
age
451 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/04(火) 18:52:50 ID:JRphh91O0
持ち込み可ダンジョンの持ち込み無しランキング。
絶対無理 鋼賀の隠し穴 試練の館（商人、戦士） 鍛冶屋のかまど 不思議の宝物庫（トルネコ）
多分無理 不思議の宝物庫（ポポロ）、リーバの試練
無理か可能か微妙 巣窟効率勝負（＝巣窟効率五箱）
～～ここから（多分）クリア可能～～
10かそれ以上 星華の砲筒 封印の洞窟（ポポロ、トルネコ）
9 試練の館（魔法使い）
8
7どこでもダンジョン
6ブフーの試練
5クロンの試練
4
3
2天輪国上級 テーブルマウンテン 不思議のダンジョン（トルネコ2）
1魔物の巣（ポポロ）
0不思議のダンジョン（初代） 天輪国初級
-1ちょっと不思議のダンジョン 鍛錬の押入れ
ランク外 化石のほら穴（ポポロ）
上の無理ゲーのところは無意味だけど、クリア可能のところは実用的だと思う。
絶対無理 鋼賀の隠し穴 試練の館（商人、戦士） 鍛冶屋のかまど 不思議の宝物庫（トルネコ）
多分無理 不思議の宝物庫（ポポロ）、リーバの試練
無理か可能か微妙 巣窟効率勝負（＝巣窟効率五箱）
～～ここから（多分）クリア可能～～
10かそれ以上 星華の砲筒 封印の洞窟（ポポロ、トルネコ）
9 試練の館（魔法使い）
8
7どこでもダンジョン
6ブフーの試練
5クロンの試練
4
3
2天輪国上級 テーブルマウンテン 不思議のダンジョン（トルネコ2）
1魔物の巣（ポポロ）
0不思議のダンジョン（初代） 天輪国初級
-1ちょっと不思議のダンジョン 鍛錬の押入れ
ランク外 化石のほら穴（ポポロ）
上の無理ゲーのところは無意味だけど、クリア可能のところは実用的だと思う。
452 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/04(火) 21:28:11 ID:AtkVR89V0
不要だな
453 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/04(火) 22:58:19 ID:eRAni5Px0
普通のダンジョンの評価が固まってきてネタもないしやったらいいんじゃね
454 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/04(火) 23:44:46 ID:OEJLgvv70
化石のほら穴はポポロに決まってた。
クロンの試練はもっと簡単かな。
トルネコ３とシレン３のストーリーダンジョンは
ランク外（レベル９９前提の為）が多数だと思うから、謎のほら穴～灯台の地下室みたいに
複数のダンジョンをまとめて書けば上手く行くかな。
クロンの試練はもっと簡単かな。
トルネコ３とシレン３のストーリーダンジョンは
ランク外（レベル９９前提の為）が多数だと思うから、謎のほら穴～灯台の地下室みたいに
複数のダンジョンをまとめて書けば上手く行くかな。
455 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/04(火) 23:56:14 ID:zHP9C0qoO
他には、全１５～３０階程度の短いダンジョンランキングかな。
アスカの週変わりダンジョンや封印の試練とか、結構あるから。
アスカの週変わりダンジョンや封印の試練とか、結構あるから。
456 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/05(水) 19:33:41 ID:Bl3OiPeT0
トルネコ２のダンジョンはどれも甘かった。
初代シレンの掛け軸裏99階は地獄だった。
持ち込みできないのは基本として、保存の壺が出ない
というのが辛い。
初代シレンの掛け軸裏99階は地獄だった。
持ち込みできないのは基本として、保存の壺が出ない
というのが辛い。
457 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/06(木) 10:11:07 ID:vwd2RW0NO
初代シレンは肉ゲーなのが残念。
肉無しの縛りをしてやっと本来の面白さになるから。
肉無しの縛りをしてやっと本来の面白さになるから。
458 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/06(木) 18:31:10 ID:xa6qPlH00
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
あの掛け軸裏を肉なしで９９階までいくなんて
ほぼ不可能
達成した人の話をきくと、想像を絶するものがある
俺なんか魔王と死に神を使いまくっても
まだ一回しかクリアしたことないのに (((´･ω･`)ｶｯｸﾝ…
あの掛け軸裏を肉なしで９９階までいくなんて
ほぼ不可能
達成した人の話をきくと、想像を絶するものがある
俺なんか魔王と死に神を使いまくっても
まだ一回しかクリアしたことないのに (((´･ω･`)ｶｯｸﾝ…
459 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/06(木) 23:24:04 ID:QaEfm8j+0
不可能どころか
肉＋何か縛らないとぬるいって人もいたぞ
肉＋何か縛らないとぬるいって人もいたぞ
460 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/06(木) 23:48:40 ID:0l9Pzruv0
縛りオナニーはどうでもいいだろ
461 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/07(金) 00:05:37 ID:07kigl5/0
てっきり食神の祠を肉無しでクリアした人がいるのかと思ってビビッたｗｗ
462 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/07(金) 00:29:07 ID:ytScYsBP0
食神無し無し隊を知らないのか
肉もブフー杖も無しでクリアする変態達だぞｗｗｗ
肉もブフー杖も無しでクリアする変態達だぞｗｗｗ
463 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/07(金) 12:48:50 ID:JVPT76srO
是非この目でみてみたいものだ
464 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/07(金) 23:22:48 ID:eYI9X/DrO
シレン歴9年の俺でもヒヨッコに見えるレベルですね
465 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/09(日) 10:15:59 ID:ohBPB2UR0
変愚の勝利とかどうなんやろうね。ゲーム性がちがいすぎか。
466 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/09(日) 16:48:03 ID:DKCnDUsj0
誰も言わないなら俺が言ってやる
ファイト一発が ４ なわけないないｗ
やりゃ分かるとおもうけど、これは簡単すぎてランク外
ファイト一発が ４ なわけないないｗ
やりゃ分かるとおもうけど、これは簡単すぎてランク外
467 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/10(月) 07:08:23 ID:WvRtEdkb0
４以下はヘタレ用だから、大差なし。
468 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/12(水) 22:23:29 ID:RaH0jmHE0
一致は７でいいな
469 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/13(木) 12:18:25 ID:+eldxNjr0
470 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/13(木) 12:59:40 ID:Trdx2nOM0
一致が鳥飛魔天の挑戦とか掛軸裏の洞窟と同ランクなの？
471 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/13(木) 18:18:14 ID:rEk1kpmFO
8で良いだろ
少なくともGBAポポロ異世界よりは簡単
面倒なのと難しいのは違う
少なくともGBAポポロ異世界よりは簡単
面倒なのと難しいのは違う
472 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/13(木) 18:22:21 ID:SBFlYGgn0
ポポロ異世界は通常ダンジョンとしては別格だな
473 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/13(木) 22:01:13 ID:2vQzTjWr0
七不思議の深遠をランクにするとしたら４ぐらいだろうか
474 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/13(木) 22:34:31 ID:rEk1kpmFO
シレンDS2のスレアホらしいな
奈落なんて元々ゴミみたいな難易度だったのに
仕様変更で難しくなった途端叩く奴続出
理不尽要素なんて望むところだろうに
どんだけ簡単なダンジョンやりたいんだよ
奈落なんて元々ゴミみたいな難易度だったのに
仕様変更で難しくなった途端叩く奴続出
理不尽要素なんて望むところだろうに
どんだけ簡単なダンジョンやりたいんだよ
475 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/13(木) 22:38:59 ID:aq6u2MU/0
まだ発売直後なんだからもうちょっと見守ろうぜ
一月もすれば落ち着くだろうし
一月もすれば落ち着くだろうし
476 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/14(金) 00:45:26 ID:xRJm/eco0
奈落って無限祝福のとこだっけか
最終問題の分裂セットもなくなってたしそっちもなくなったってことかい
最終問題の分裂セットもなくなってたしそっちもなくなったってことかい
477 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/14(金) 04:17:33 ID:0UaS0Qbb0
白蛇は3でいいような。
根性の竹刀とかチートにも程がある。
根性の竹刀とかチートにも程がある。
478 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/15(土) 08:21:45 ID:LdOI84pQ0
DS2の奈落はGB2より難しくなってんの？
誰かやった人ｋｗｓｋ
誰かやった人ｋｗｓｋ
479 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/15(土) 10:04:32 ID:pgugZB18O
壺の洞窟、GBAポポロ異世界ってクリアした人が少ないから
評価高いだけじゃないの？クリアした人から見るとどうなの？
壺の攻略サイト見てると10とまではいかない気がするけど
評価高いだけじゃないの？クリアした人から見るとどうなの？
壺の攻略サイト見てると10とまではいかない気がするけど
480 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/15(土) 12:00:06 ID:zhdzeOhp0
やり込んでるプレイヤーが少なくて研究されてないから神格化されてる感はあるな
481 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/15(土) 14:30:55 ID:s1d/LhJw0
PS2ポポロ人気だからGBAもある程度クリアできる人いるよ
ただGBAは仕様の変更で運要素多くなって難易度高くなったがゲーム的に糞化した
PS2は限りなく実力反映される難しさかな
ただGBAは仕様の変更で運要素多くなって難易度高くなったがゲーム的に糞化した
PS2は限りなく実力反映される難しさかな
482 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/15(土) 15:18:45 ID:SNAEpd9b0
GBAやってるが6回クリアしてる。冒険回数は3500越えてるから突破率は低いかな
まぁ良く言われる通り運の要素が非常に強い
3匹までしかつれてけないから基本的に開幕部屋に待機組を作る事になるんだが
その部屋が広かったりするとルカナンで待機組が平気で全滅する
従って開幕部屋がくそだと長くは粘れない
ルカナン受けないヨガジンは待機出来ないし爆死するし倍速モンスに勝てないから使えない
ドラタルドーラを主力に使うんだがこいつらがルカナン浴びるとこれまた粘れない
安定して粘っててもキャッチボール妖術師が出ると、
ポポロ組も待機組も倍速モンスと連戦になるからこれまた粘れない
ドラタルは倍速ヘルマーにたまに負けるしドーラは倍速デマシンにまず勝てない
ヘルマーを遠距離から焼ける配置にすると妖術師対策が出来ない
そんな訳で90Fまでにランガス未加入の場合が多々ある
その際の難易度はPS版やってる人も分かると思う
ランガス3匹以上入ればほぼクリア確定だけどイカリダースに焼かれたりする
イカリダースは結構頻繁に出る。レミーラ無いとよく遭遇する
オオイカリは仲間が4匹くらいしかいない場合だと一瞬で終わる
こんな感じ。
まぁ良く言われる通り運の要素が非常に強い
3匹までしかつれてけないから基本的に開幕部屋に待機組を作る事になるんだが
その部屋が広かったりするとルカナンで待機組が平気で全滅する
従って開幕部屋がくそだと長くは粘れない
ルカナン受けないヨガジンは待機出来ないし爆死するし倍速モンスに勝てないから使えない
ドラタルドーラを主力に使うんだがこいつらがルカナン浴びるとこれまた粘れない
安定して粘っててもキャッチボール妖術師が出ると、
ポポロ組も待機組も倍速モンスと連戦になるからこれまた粘れない
ドラタルは倍速ヘルマーにたまに負けるしドーラは倍速デマシンにまず勝てない
ヘルマーを遠距離から焼ける配置にすると妖術師対策が出来ない
そんな訳で90Fまでにランガス未加入の場合が多々ある
その際の難易度はPS版やってる人も分かると思う
ランガス3匹以上入ればほぼクリア確定だけどイカリダースに焼かれたりする
イカリダースは結構頻繁に出る。レミーラ無いとよく遭遇する
オオイカリは仲間が4匹くらいしかいない場合だと一瞬で終わる
こんな感じ。
483 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/15(土) 18:12:23 ID:yr4YM1aB0
壺の洞窟は腹減りが怖いけど、それが無ければ簡単。
壺の洞窟、まぼろしの洞窟、まぼろしの試練みたいなレベル１固定ダンジョンは
サブランキングでも良いかも。
稼ぎとダメージ計算が無いのが（ロサ以外）楽だけど、
休憩をとらないと見えてる敵に突っ込んで死ぬから、他のダンジョンと比較しにくい。
壺の洞窟、まぼろしの洞窟、まぼろしの試練みたいなレベル１固定ダンジョンは
サブランキングでも良いかも。
稼ぎとダメージ計算が無いのが（ロサ以外）楽だけど、
休憩をとらないと見えてる敵に突っ込んで死ぬから、他のダンジョンと比較しにくい。
484 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/17(月) 03:10:12 ID:nSMS/HgL0
ＤＳ２の奈落 ＧＢ２版との比較
・視界が不明瞭
・腕輪が数回攻撃をうけただけですぐ壊れることが多い
・ほぼすべての種族にＬＶ４追加 カズラＬｖ４強化カズラ 武具、杖＋５
・ダイバクハツの巻物の出現率が下がっている（？）
・白紙の巻物の出現率が下がっている（？）
・敵の攻撃力が全体に少し高くなっている。
（とくに人食い箱に比べればましだが、かさたぬきが強化された）
・ドラゴン系の炎のダメージがすべて１０増加
・罠の上にアイテムが落ちても罠が発動しないため 矢、転び石で稼ぎは不可能
・倍速の杖の効果が 倍速２回攻撃→倍速１回攻撃になり カンガルー涙目
・ノコギガッター 特技使用率が下がり 見えない罠には投げない
等々かなり弱体化
・かっぱが視界外からもアイテムを投げてくる かなり強化
・おやじ戦車系の砲弾のダメージが下がった
全体としてはあまり変わらないが
カズラを縛った場合はなかなかつらい
・視界が不明瞭
・腕輪が数回攻撃をうけただけですぐ壊れることが多い
・ほぼすべての種族にＬＶ４追加 カズラＬｖ４強化カズラ 武具、杖＋５
・ダイバクハツの巻物の出現率が下がっている（？）
・白紙の巻物の出現率が下がっている（？）
・敵の攻撃力が全体に少し高くなっている。
（とくに人食い箱に比べればましだが、かさたぬきが強化された）
・ドラゴン系の炎のダメージがすべて１０増加
・罠の上にアイテムが落ちても罠が発動しないため 矢、転び石で稼ぎは不可能
・倍速の杖の効果が 倍速２回攻撃→倍速１回攻撃になり カンガルー涙目
・ノコギガッター 特技使用率が下がり 見えない罠には投げない
等々かなり弱体化
・かっぱが視界外からもアイテムを投げてくる かなり強化
・おやじ戦車系の砲弾のダメージが下がった
全体としてはあまり変わらないが
カズラを縛った場合はなかなかつらい
485 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/17(月) 03:18:25 ID:nSMS/HgL0
追記すると
・敵の攻撃力はやっぱりそんな変わってない
・部屋の入口に罠が設置されていることがある
２番目はかなり凶悪な変更点 部屋に入る前には素振りしたほうがいい
・敵の攻撃力はやっぱりそんな変わってない
・部屋の入口に罠が設置されていることがある
２番目はかなり凶悪な変更点 部屋に入る前には素振りしたほうがいい
486 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/17(月) 07:46:04 ID:1iXwYmSYO
ノコギ弱体化と強化カズラの出現で
難易度はむしろ下がってそうだな
敵の攻撃力なんて30F代もしくは50F代のカズラで
盾強化すればあってないようなものだし。
デビカンも倍速1回ならバットカンガルーと実質変わらなくね
難易度はむしろ下がってそうだな
敵の攻撃力なんて30F代もしくは50F代のカズラで
盾強化すればあってないようなものだし。
デビカンも倍速1回ならバットカンガルーと実質変わらなくね
487 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/17(月) 11:47:19 ID:ut7Lukt30
といっても強化限界（＋合成可能数）がDS1よりかなりシビアだから
カタナ鉄甲だろうがカブラセットだろうが限界まで鍛えても40～50にしかならず
スカイドラゴンあたりはどうしようもなく強い。 というかDS1に比べあからさまに敵が硬い。
それでもノコギデビカン弱体化に強化カズラ追加とくれば難易度はGB2より下がってるな。
射程が部屋外に強化されたカッパ上位種がせめて自然出現すれば、「画面外ギタン投げ」という
外道コンボも生まれ鬼になったかもしれないけど、確かいやすぎガッパ以上は通常出現しないし
カタナ鉄甲だろうがカブラセットだろうが限界まで鍛えても40～50にしかならず
スカイドラゴンあたりはどうしようもなく強い。 というかDS1に比べあからさまに敵が硬い。
それでもノコギデビカン弱体化に強化カズラ追加とくれば難易度はGB2より下がってるな。
射程が部屋外に強化されたカッパ上位種がせめて自然出現すれば、「画面外ギタン投げ」という
外道コンボも生まれ鬼になったかもしれないけど、確かいやすぎガッパ以上は通常出現しないし
488 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/17(月) 15:55:27 ID:kKrCqlNb0
モンスターの凶悪度ランキングもつくらね？持ち込み不可ダン限定で。
489 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/17(月) 17:38:36 ID:5ymDzEDv0
シレンDS2の奈落は裏白よりも難しいっぽい
490 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/17(月) 20:10:42 ID:032zlSqD0
という事は無限祝福コンボは残ってるのか
なんだか意外だ
なんだか意外だ
491 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/18(火) 11:11:02 ID:k7I3PmMSO
492 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/18(火) 17:45:09 ID:GKt3nWAa0
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.701
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1226599030/
こんなスレみたいに盛り上がろう
黄金マムルLv99とキグニ族Lv99どっちが強いとか真剣に議論してもいいよ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1226599030/
こんなスレみたいに盛り上がろう
黄金マムルLv99とキグニ族Lv99どっちが強いとか真剣に議論してもいいよ
493 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/18(火) 18:01:13 ID:k7I3PmMSO
黄金マムルlv99？が普通に出てくるダンジョンがあんの？
DS2の追加ダンジョン？
DS2の追加ダンジョン？
494 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/18(火) 23:36:17 ID:lTwR1tgu0
そんなことより変化の壺しようぜ
495 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/21(金) 12:16:13 ID:7CAz47zHO
まぼろしの洞窟は(トルネコ)は6
序盤で爆発の指輪が手に入れば3時間もあれば深層までいける。
一撃死が難しいイメージを強めているだけ。
銀猫魔天は6。
パコレ手に入ればほぼ死なないけど開幕中部屋MHで詰んだりする。
新界の試練(ロサ)は7
キラーマンティスゾーンまではロサとの共闘で非常に楽。
あとは深層のブラッディハンドと妖術師にだけ気をつければ良い。
壺の洞窟は9。
敵の数が少ない。透視が手に入るとかなり楽になるし
ギャザーで詰むことは少ない。餓死が怖いだけ。
異世界の迷宮(GBAポポロ)は10
深層でランガーが早急に起きないと仲間がハイペースで死んでいく。
粘らないといけないのに粘るのが難しく、粘ると死人が確実に出る。
トンファンの穴(DS2)は1。
強化カズラ出現により包丁や盾の強化が可能に。
またアークやアビスの肉が視界外の敵にも有効になった。
奈落の果て(DS2)は1。
強化カズラの出現によりほぼ確実に装備の大幅強化が出来るように。
ノコギガッターの性能がタイガー系やレノ系と同様になる超弱体化。
序盤で爆発の指輪が手に入れば3時間もあれば深層までいける。
一撃死が難しいイメージを強めているだけ。
銀猫魔天は6。
パコレ手に入ればほぼ死なないけど開幕中部屋MHで詰んだりする。
新界の試練(ロサ)は7
キラーマンティスゾーンまではロサとの共闘で非常に楽。
あとは深層のブラッディハンドと妖術師にだけ気をつければ良い。
壺の洞窟は9。
敵の数が少ない。透視が手に入るとかなり楽になるし
ギャザーで詰むことは少ない。餓死が怖いだけ。
異世界の迷宮(GBAポポロ)は10
深層でランガーが早急に起きないと仲間がハイペースで死んでいく。
粘らないといけないのに粘るのが難しく、粘ると死人が確実に出る。
トンファンの穴(DS2)は1。
強化カズラ出現により包丁や盾の強化が可能に。
またアークやアビスの肉が視界外の敵にも有効になった。
奈落の果て(DS2)は1。
強化カズラの出現によりほぼ確実に装備の大幅強化が出来るように。
ノコギガッターの性能がタイガー系やレノ系と同様になる超弱体化。
496 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/21(金) 21:44:06 ID:0H4MUMfZ0
GBAポポロが１０とか強引だな
497 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/21(金) 23:04:49 ID:/9Y02N610
だいたいヨガジン縛って9ってのもおかしいよな。
縛りでランク上げてるようなもん
妖術師がやばいらしいが二フラムするか即降りすればいい
5回クリアしたけどそんなに大した事なかった。
あとds奈落は豚が強すぎるからgb2よりは難しいはず。
縛りでランク上げてるようなもん
妖術師がやばいらしいが二フラムするか即降りすればいい
5回クリアしたけどそんなに大した事なかった。
あとds奈落は豚が強すぎるからgb2よりは難しいはず。
498 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/21(金) 23:12:03 ID:1tBnWmgG0
豚は強くなってるけど、強化カズラのせいでずいぶん楽になってると感じたな
アイテム運が良いと最初のカズラゾーンで盾の強化限界まで行く
悪くても、豚ゾーンを即降りして50Fまで行ければ後は楽
アイテム運が良いと最初のカズラゾーンで盾の強化限界まで行く
悪くても、豚ゾーンを即降りして50Fまで行ければ後は楽
499 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/21(金) 23:27:34 ID:Trz2wQAx0
>二フラムするか即降りすればいい
これに関してはやること自体が困難だろ
これに関してはやること自体が困難だろ
500 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/22(土) 00:42:12 ID:6z3nMrDS0
ニフラムって初めて読むより先に異世界クリアするってくらい出現率低いんだっけ。
ポポロだと白紙も使えないらしいし識別困難だろうな。
店期待して役に立たない巻物大量に持つのも厳しいし。
ポポロだと白紙も使えないらしいし識別困難だろうな。
店期待して役に立たない巻物大量に持つのも厳しいし。
501 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/22(土) 03:55:53 ID:JgAa3cCE0
GBA版ヨガジンの使い辛さもようじの怖さもわかってないみたいだし
悪いけどとても5回クリアした奴の発言とは思えないな
まあでも難易度10は言いすぎ、9で妥当でしょ
悪いけどとても5回クリアした奴の発言とは思えないな
まあでも難易度10は言いすぎ、9で妥当でしょ
502 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/22(土) 08:50:27 ID:8kTM2gi2O
DS2、豚強くなってるか？投石率も攻撃力もGB2から変わってないような
503 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/22(土) 13:39:22 ID:UzIOugz70
ノコギが弱くなってるから楽だよ
トラ以下のノコギなんて見たくなかったぜ
トラ以下のノコギなんて見たくなかったぜ
504 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/22(土) 18:53:50 ID:xaENG9Fd0
505 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/23(日) 22:58:29 ID:bWInJ7DFO
506 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/23(日) 23:02:51 ID:VQYH+8/70
どうせＰＳ２版の他の人のデータを見て、憶測で言ってるだけだろ。
でないと「ニフラム」とか「らしい」とかいう言葉が出てくるわけがない。
でないと「ニフラム」とか「らしい」とかいう言葉が出てくるわけがない。
507 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/23(日) 23:45:47 ID:rnf5SMTK0
ヨガジンは使い辛いだけであってちゃんと使えば強くはないが特性によってかなり使えるから。
下手クソなだけだろ？あとGBAやってもいない奴が知ったかすんな。
二フラムは確かに言い過ぎたけどぶっちゃけ何とかなる。
GBAはマップが狭くて巡回が速攻終わるから即下り余裕だし。
下手クソなだけだろ？あとGBAやってもいない奴が知ったかすんな。
二フラムは確かに言い過ぎたけどぶっちゃけ何とかなる。
GBAはマップが狭くて巡回が速攻終わるから即下り余裕だし。
508 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/24(月) 00:01:26 ID:0wUsN7GU0
509 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/24(月) 00:04:57 ID:UZQszURM0
510 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/24(月) 00:09:55 ID:0wUsN7GU0
使いづらいって書いてるのに、ちゃんと使わないとっていう前提条件をつけてるってことは
かなり使えるとはいえないんじゃね？
かなり使えるとはいえないんじゃね？
511 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/24(月) 00:26:49 ID:7YACgE6AO
399:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/11/08(土) 15:29:58 ID:BDuvDVSC0 [sage]
よくマップ狭い言われるがほんとにそうなの？
GBは外枠が54×30だっけ？固定なんだがPSはさらに広いん？
コの字型とかだと全部屋巡回で満腹度100以上消費するのに
あれより広いなんて有り得るのか？
PS版ひマップ表示一括じゃないから広く感じるだけじゃないの？
少なくともPSガイドブック上巻の29ページの画像見る限り
マップの大きさ同じにしか見えないんだけど
よくマップ狭い言われるがほんとにそうなの？
GBは外枠が54×30だっけ？固定なんだがPSはさらに広いん？
コの字型とかだと全部屋巡回で満腹度100以上消費するのに
あれより広いなんて有り得るのか？
PS版ひマップ表示一括じゃないから広く感じるだけじゃないの？
少なくともPSガイドブック上巻の29ページの画像見る限り
マップの大きさ同じにしか見えないんだけど
512 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/24(月) 00:38:55 ID:UZQszURM0
>>510
おまえ頭悪いってよく言われるだろ。いいよ、分かりやすく言ってやるよ、おまえのために。
トテツクってさ、こまめに特技使うなにしないと踊り連発するからかなり使えるとは言えないだろ？
だがちゃんと使えば、つまり特技使うなをこまめにやればかなり使える。そーいうこった。
いい加減理解して？
キラースターは水がめで対処出来るんだからルカナン効かんヨガジンは何だかんだ言って強い
おまえ頭悪いってよく言われるだろ。いいよ、分かりやすく言ってやるよ、おまえのために。
トテツクってさ、こまめに特技使うなにしないと踊り連発するからかなり使えるとは言えないだろ？
だがちゃんと使えば、つまり特技使うなをこまめにやればかなり使える。そーいうこった。
いい加減理解して？
キラースターは水がめで対処出来るんだからルカナン効かんヨガジンは何だかんだ言って強い
513 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/24(月) 00:40:12 ID:0wUsN7GU0
>>512
それさ、使いづらいって言わなくね？
それさ、使いづらいって言わなくね？
514 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/24(月) 00:44:39 ID:UZQszURM0
515 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/24(月) 00:46:37 ID:0wUsN7GU0
素直にヨガジンは強いといえばいいのに
ヘタに強くないって言ってる人に合わせようとして
使いづらいとかいう余計な文章入れるお前が嫌いだ。
ヘタに強くないって言ってる人に合わせようとして
使いづらいとかいう余計な文章入れるお前が嫌いだ。
516 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/24(月) 01:53:43 ID:SY9opcFG0
俺PS版そろそろ2桁回数ほどのクリアになるけど
ヨガジンは多様しない
爆破耐性にしてもヨガジン同士組ませないといけないから２～３匹でも最低必要
タイマンだとランラプに勝率5割でやっと、デス様にはほぼ負ける
GBA版はようじ狂ってるからランク1個上がるのは分かるが
ヨガジンに関してなら俺はさして関係ない
ポポロ異世界の攻略の中心が宿になるのは分かるし
そのせいでヨガジン重視されてる感もない訳でもない
ヨガジンは多様しない
爆破耐性にしてもヨガジン同士組ませないといけないから２～３匹でも最低必要
タイマンだとランラプに勝率5割でやっと、デス様にはほぼ負ける
GBA版はようじ狂ってるからランク1個上がるのは分かるが
ヨガジンに関してなら俺はさして関係ない
ポポロ異世界の攻略の中心が宿になるのは分かるし
そのせいでヨガジン重視されてる感もない訳でもない
517 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/24(月) 02:19:47 ID:M7bZTe2J0
ヨガジン強いとかいってる奴確実にGBA知らないだろ
強い弱い以前に勧誘対象じゃないの、ヨガジンは。
GBAの問題点は3匹までしか連れてけないこと。PSは全員引き連れて階段部屋行けばいいんだろうが
(ある程度はぐれたり死んだりはするだろうけど)
GBAは必ず待機組をつくる必要があるから爆破体制のない奴が待機組いくとほぼ確実に死ぬ
巡回組にも爆破体制のある奴が必要になるからヨガジンとか意味ないのね
ドーラいらないとか気が狂ってるからはっきり言って
あとヨガジン以外も単独だと勝率5割。倍速モンスター多すぎるから。
ドラタルでもルカナン1回浴びると下手すると倍速地獄の鎧にやられる
ドーラなんか無ルカナンでもスタッキ相手に危なっかしいし。
ま、たいてい部屋で会うから2vs1に出来るからルカナン浴びてない限りは連戦にならなきゃ平気。
後は倍速怒りダースか？自分は1回しか経験ないけど。
ただの怒りダースはそこまで怖くない。ランガスだと3発耐えられるし
強い弱い以前に勧誘対象じゃないの、ヨガジンは。
GBAの問題点は3匹までしか連れてけないこと。PSは全員引き連れて階段部屋行けばいいんだろうが
(ある程度はぐれたり死んだりはするだろうけど)
GBAは必ず待機組をつくる必要があるから爆破体制のない奴が待機組いくとほぼ確実に死ぬ
巡回組にも爆破体制のある奴が必要になるからヨガジンとか意味ないのね
ドーラいらないとか気が狂ってるからはっきり言って
あとヨガジン以外も単独だと勝率5割。倍速モンスター多すぎるから。
ドラタルでもルカナン1回浴びると下手すると倍速地獄の鎧にやられる
ドーラなんか無ルカナンでもスタッキ相手に危なっかしいし。
ま、たいてい部屋で会うから2vs1に出来るからルカナン浴びてない限りは連戦にならなきゃ平気。
後は倍速怒りダースか？自分は1回しか経験ないけど。
ただの怒りダースはそこまで怖くない。ランガスだと3発耐えられるし
518 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/24(月) 03:55:43 ID:AC8e+udJ0
519 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/24(月) 10:07:21 ID:OD19VtmW0
>>518
こういうのっていざうｐされても認めないんだよね・・・
こういうのっていざうｐされても認めないんだよね・・・
520 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/24(月) 15:50:27 ID:eoQpWY5X0
それだけは確か
521 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/24(月) 16:15:55 ID:d6SVaNm30
なんかキモイ空気が蔓延してますね
522 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/24(月) 16:39:19 ID:5eTPI6pQO
なんか久しぶりに伸びてると思ったら…
GBAの魔窟を少なくとも5回経験してる奴がヨガジン〉ドーラとかようじが大した事ないとか言えるわけない
あきらかにアンチの戯言なんだから相手しなくていいよ
GBAの魔窟を少なくとも5回経験してる奴がヨガジン〉ドーラとかようじが大した事ないとか言えるわけない
あきらかにアンチの戯言なんだから相手しなくていいよ
523 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/24(月) 16:51:32 ID:teQ0XM8o0
どうでもいいけどランク付けするやつはクリアしてからしろよ
GBA版の異世界やったことないやつが簡単だと決め付けるのも馬鹿げてるし
高ランクのダンジョンをGBA異世界しかクリアしてないやつがランク10とか言うのも滑稽
GBA版の異世界やったことないやつが簡単だと決め付けるのも馬鹿げてるし
高ランクのダンジョンをGBA異世界しかクリアしてないやつがランク10とか言うのも滑稽
524 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/24(月) 23:20:30 ID:r6Fpnm+Y0
スレチになるけど質問させてくださいな
ヤンガスをプレイして楽しめたんだけど、
単独で挑む「もっと不思議なダンジョン」に該当するところがなかった
という訳でシレン２(DS)かトルネコ３(PS2)を買おうと思ってます
どっちがオススメですかね？
求めてるのは、単独で挑む「もっと不思議なダンジョン」
の面白さ、バランスです。
ヤンガスをプレイして楽しめたんだけど、
単独で挑む「もっと不思議なダンジョン」に該当するところがなかった
という訳でシレン２(DS)かトルネコ３(PS2)を買おうと思ってます
どっちがオススメですかね？
求めてるのは、単独で挑む「もっと不思議なダンジョン」
の面白さ、バランスです。
525 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/25(火) 00:31:30 ID:K+pe4QHGO
スレチって解ってるなら総合スレで聞いたら
526 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/25(火) 01:24:17 ID:ztNiwbZz0
スレチだけど特別に答えるとかやってるとキリないからな
527 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/25(火) 15:14:10 ID:hr7JnBHx0
書き込みも無いしいいか
難しさボリュームは、異世界の迷宮＞奈落の果て
シレンＤＳ２は携帯して遊べるってだけ
難しさボリュームは、異世界の迷宮＞奈落の果て
シレンＤＳ２は携帯して遊べるってだけ
528 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/25(火) 21:44:55 ID:HtY6Ufug0
間をとって、ＧＢＡの猫３をＤＳでやるのがいいとおもうよ。
529 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/27(木) 07:48:34 ID:9Ma3b6170
530 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/28(金) 18:37:14 ID:/nzg296gP
ポケダンのランクってどんなもん？
参考記録程度で
参考記録程度で
531 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/28(金) 22:54:51 ID:OxgaYBeK0
>>530
ぶっちゃけポケモン次第だが、>>439が近いかな。各ランクの中でも全然傾向違うんだが、
☆：ダンジョンの傾向とシステム知ってればよほどの事故がない限りやられる要素なし、一発クリアも簡単。
S：一発クリアも簡単。割と適当にやってても楽勝。
A：肝心なところだけ気を付ければ普通にクリアできる。
B：ちゃんとレベル上げて、それなりに気を張れば割と楽勝。
C：稼ぎどころできちんとレベル上げないと対抗できない。レベル上がればS越える強さのやつも多数。
D：アイテムよくないと結構きびしい、というかアイテムの出によってはクリアできない。
～～～～ここから完全にMの領域～～～～
E：アイテムがよくてクリアできる、または相当の立ち回りを要求される。
F：アイテムがよく、さらに立ち回りもよければクリアできる。
Z：Fに加えて運の要素強め。
Ω：アイテム、立ち回り、運が最良でないと無理。
ぶっちゃけEの時点でまぼろしとか新界とかドラスより難しいだろってやつもいるし。
ぶっちゃけポケモン次第だが、>>439が近いかな。各ランクの中でも全然傾向違うんだが、
☆：ダンジョンの傾向とシステム知ってればよほどの事故がない限りやられる要素なし、一発クリアも簡単。
S：一発クリアも簡単。割と適当にやってても楽勝。
A：肝心なところだけ気を付ければ普通にクリアできる。
B：ちゃんとレベル上げて、それなりに気を張れば割と楽勝。
C：稼ぎどころできちんとレベル上げないと対抗できない。レベル上がればS越える強さのやつも多数。
D：アイテムよくないと結構きびしい、というかアイテムの出によってはクリアできない。
～～～～ここから完全にMの領域～～～～
E：アイテムがよくてクリアできる、または相当の立ち回りを要求される。
F：アイテムがよく、さらに立ち回りもよければクリアできる。
Z：Fに加えて運の要素強め。
Ω：アイテム、立ち回り、運が最良でないと無理。
ぶっちゃけEの時点でまぼろしとか新界とかドラスより難しいだろってやつもいるし。
532 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/28(金) 23:28:42 ID:nbysvmoB0
そもそもシステムの違うゲームを混ぜてランク付けする必要性があるのかどうか
533 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/28(金) 23:32:57 ID:OxgaYBeK0
そういや、トルネコ2の魔法使い・戦士のもっと不思議はないんだな。
534 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/30(日) 09:08:46 ID:PK7yY3gL0
なんでランクにファイト一発入ってるんだろう？
ある意味持ち込みダンジョンというか、事前準備でかなり差が出ると思うんだけど
死門とか
ある意味持ち込みダンジョンというか、事前準備でかなり差が出ると思うんだけど
死門とか
535 ：ゲーム好き名無しさん：2008/11/30(日) 23:19:26 ID:5nrzcojH0
536 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/02(火) 11:01:54 ID:gma/27vJO
>>534
秘技を全て覚えたファイト一発は、ンフーに有効な特技を１０個覚えさせたトンファンの穴と同じでしょ。
ンフー付きで６は高すぎるけど。
秘技を忘れる方法が無いから、全て覚えた状況で入るのを前提でランク付けするべきだと思う。
他には、持ち込みのメリットが少ないクロンの試練もメインランキングでも良いと思う。
秘技を全て覚えたファイト一発は、ンフーに有効な特技を１０個覚えさせたトンファンの穴と同じでしょ。
ンフー付きで６は高すぎるけど。
秘技を忘れる方法が無いから、全て覚えた状況で入るのを前提でランク付けするべきだと思う。
他には、持ち込みのメリットが少ないクロンの試練もメインランキングでも良いと思う。
537 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/02(火) 12:39:44 ID:6KOrCF8PO
538 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/02(火) 21:43:33 ID:bqOueOIF0
>>533
戦士は>>536 の
「秘技を忘れる方法が無いから、全て覚えた状況で入るのを前提でランク付けするべき」
を踏まえてランク付けすると
身代わり→かなしばり＋鉄化で敵を完全封印すれば
LV1の状態（途中の泥人形で下げる）でも突破できるので1
必要な剣はつるはしかゾンビキラーで剣おとし付ければ出るし
魔法使いはある意味運ゲー（習得呪文ランダムだし）だが、
魔法敵に気を付けて泥人形で呪文吟味したりすれば超ムズイって事は無い
逆に武器とかいらんので商人より気楽かもしれん
GBAの戦士と魔法使いは知らんがバランス調整あるからPSよりムズイらしい
戦士は>>536 の
「秘技を忘れる方法が無いから、全て覚えた状況で入るのを前提でランク付けするべき」
を踏まえてランク付けすると
身代わり→かなしばり＋鉄化で敵を完全封印すれば
LV1の状態（途中の泥人形で下げる）でも突破できるので1
必要な剣はつるはしかゾンビキラーで剣おとし付ければ出るし
魔法使いはある意味運ゲー（習得呪文ランダムだし）だが、
魔法敵に気を付けて泥人形で呪文吟味したりすれば超ムズイって事は無い
逆に武器とかいらんので商人より気楽かもしれん
GBAの戦士と魔法使いは知らんがバランス調整あるからPSよりムズイらしい
539 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/03(水) 04:43:30 ID:rqcV7OKY0
難易度から言えば
（高い）魔法使い＞商人＞戦士（低い）
になるんだろうけど、どれも大差ないんじゃないかな。
ただ魔法使いは防御力低い＆罠踏むと痛いということで罠チェックしたりなどの慎重さは求められるから、
ランク１うｐしてもいいかもしれないが。
（高い）魔法使い＞商人＞戦士（低い）
になるんだろうけど、どれも大差ないんじゃないかな。
ただ魔法使いは防御力低い＆罠踏むと痛いということで罠チェックしたりなどの慎重さは求められるから、
ランク１うｐしてもいいかもしれないが。
540 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/07(日) 02:43:18 ID:6BSp63fR0
GBAだけど、魔法使いはむしろ楽だった気がする。これで３回はクリアした。
序盤は結構死ぬけど、レミーラ、マホトラ、ラリホー、(ボミオス)覚えると
きつい初期配置以外で死ぬ要素がない。ザラキーマでもあれば磐石。
個人的には2~3でもいいくらい。安定クリアとなると難しいが。
商人のほうがクリアはずっと大変だったなぁ
序盤は結構死ぬけど、レミーラ、マホトラ、ラリホー、(ボミオス)覚えると
きつい初期配置以外で死ぬ要素がない。ザラキーマでもあれば磐石。
個人的には2~3でもいいくらい。安定クリアとなると難しいが。
商人のほうがクリアはずっと大変だったなぁ
541 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/07(日) 22:50:39 ID:KCt5TmtE0
DS2壷の洞窟で遊んでいるんだが、GB2より結構変わったな
・マップが最初から明るい
・マップが広い
・視認範囲が狭い
・LVUPで目潰し解除
とりあえず餓死しまくり
・マップが最初から明るい
・マップが広い
・視認範囲が狭い
・LVUPで目潰し解除
とりあえず餓死しまくり
542 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/08(月) 13:05:11 ID:qxCqPS+x0
543 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/08(月) 19:11:08 ID:0iV90ZrE0
マップが複雑で敵がアホになってるのは難易度低下の要素なきはするが…
LvUPで眼つぶし解除が結構辛い、洞窟マムルレベルアップさせたら二倍速になるし
LvUPで眼つぶし解除が結構辛い、洞窟マムルレベルアップさせたら二倍速になるし
544 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/19(金) 13:37:35 ID:auJgRO07O
マップが複雑なのは、即降りしにくくなってるから難易度低下とは言えないと思う。
迷ってる間にどんどん敵が湧くしな。
迷ってる間にどんどん敵が湧くしな。
545 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/24(水) 20:07:54 ID:jw6Bx0R/0
一致は９でいい。
７とか８とか言ってるやつは深層であかり底抜けの運でクリアしてるやつ。
７とか８とか言ってるやつは深層であかり底抜けの運でクリアしてるやつ。
546 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/24(水) 23:40:58 ID:z1AaHAKE0
裏白が6位の理由は？
547 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/25(木) 06:45:57 ID:UXCa/Xo6O
裏白は厳しい要素も楽な要素もあるから評価が低い。
７は右の掛軸裏とまぼろしの洞窟は簡単だけど、左の異世界は鬼。
５は１と大差無いヌルダンジョンだから、６か７の右側が妥当だと思う。
７は右の掛軸裏とまぼろしの洞窟は簡単だけど、左の異世界は鬼。
５は１と大差無いヌルダンジョンだから、６か７の右側が妥当だと思う。
548 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/25(木) 17:07:32 ID:Cw6585gK0
鳥飛が裏白よりも上に位置してるのに驚いた
気力貯まりやすいし、有用な秘技も多いしで時間は掛ければ裏白より安定すると思ってたのに・・・・
深層が運頼りになるからこの位置なのかな
気力貯まりやすいし、有用な秘技も多いしで時間は掛ければ裏白より安定すると思ってたのに・・・・
深層が運頼りになるからこの位置なのかな
549 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/25(木) 19:14:31 ID:u94JBxVH0
550 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/26(金) 00:33:17 ID:TFAM61ou0
最新ランキングはどれ？
551 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/26(金) 00:53:45 ID:cren4QIR0
鳥飛は多分前スレで誰かが叩き台として書いたものがそのまま残ってるだけじゃないかな。
他のあまり人気のないダンジョンも放置されっぱなしだしね。
他のあまり人気のないダンジョンも放置されっぱなしだしね。
552 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/26(金) 07:56:23 ID:/+9+tshn0
すでに>>1の段階でかなり完成してる気がする
最後の書き込みのものを拾ってくるとこんな感じかな。
10 ガチンコ万歩計（＝万歩の経験） 壺の洞窟
9 一致団結 異世界の迷宮(GBAポポロ)
8 異世界の迷宮（PSポポロ） 天下一ワナ道会 新界の試練（ロサ） まぼろしの洞窟（ポポロ）
7 異世界の迷宮（PS/GBAトルネコ） 鳥飛魔天の挑戦 掛軸裏の洞窟 まぼろしの洞窟（トルネコ）
6 裏白蛇島 カカ・ルーの試練 幽幻魔天の挑戦 トンファンの穴（ンフー） ツヅラの迷宮（センセー）
5 ドラスの試練 銀猫魔天の挑戦 無明地獄 もっと不思議(GBAトルネコ2) 新界の試練（トルネコ・イネス） ツヅラの迷宮（全員で）
4 白蛇島 月影村出口（GB） ファイト一発 食神のほこら 骨心魔天の挑戦 ヲチミズ峠 ツヅラの迷宮（シレン） 中腹の井戸
3 フェイの最終問題（DS、SFC） 月影村出口（win） Winシレン杖道 新界の試練(ポポロ)
2 最果てへの道 奈落の果て もっと不思議のダンジョン（トルネコ2）
1 もっと不思議のダンジョン（トルネコ1） からくり白蛇島
GBAトルネコ３マニア用
10 まぼろしの試練(ロサ)
9 異世界の迷宮(GBAポポロ) 封印の試練（ロサ）
8 異世界の試練（ロサ） 新界の試練（ロサ） まぼろしの試練（イネス）
7 異世界の迷宮（ＧＢＡトルネコ） まぼろしの洞窟（トルネコ）
6 封印の試練（トルネコ・イネス）
5 新界の試練（ポポロ・トルネコ・イネス） 異世界の試練（イネス） 封印の試練（ポポロ）
勝手版
8-9 裏白蛇MPH
8 七瀬オオイカリハード
6 だんえた２Ｅｘ５
5 七瀬ノーマル
4 だんえた２Ｍａｎｉａｃ
3 ディアボロの試練
1－10 ポケダン（キャラで変動）
最後の書き込みのものを拾ってくるとこんな感じかな。
10 ガチンコ万歩計（＝万歩の経験） 壺の洞窟
9 一致団結 異世界の迷宮(GBAポポロ)
8 異世界の迷宮（PSポポロ） 天下一ワナ道会 新界の試練（ロサ） まぼろしの洞窟（ポポロ）
7 異世界の迷宮（PS/GBAトルネコ） 鳥飛魔天の挑戦 掛軸裏の洞窟 まぼろしの洞窟（トルネコ）
6 裏白蛇島 カカ・ルーの試練 幽幻魔天の挑戦 トンファンの穴（ンフー） ツヅラの迷宮（センセー）
5 ドラスの試練 銀猫魔天の挑戦 無明地獄 もっと不思議(GBAトルネコ2) 新界の試練（トルネコ・イネス） ツヅラの迷宮（全員で）
4 白蛇島 月影村出口（GB） ファイト一発 食神のほこら 骨心魔天の挑戦 ヲチミズ峠 ツヅラの迷宮（シレン） 中腹の井戸
3 フェイの最終問題（DS、SFC） 月影村出口（win） Winシレン杖道 新界の試練(ポポロ)
2 最果てへの道 奈落の果て もっと不思議のダンジョン（トルネコ2）
1 もっと不思議のダンジョン（トルネコ1） からくり白蛇島
GBAトルネコ３マニア用
10 まぼろしの試練(ロサ)
9 異世界の迷宮(GBAポポロ) 封印の試練（ロサ）
8 異世界の試練（ロサ） 新界の試練（ロサ） まぼろしの試練（イネス）
7 異世界の迷宮（ＧＢＡトルネコ） まぼろしの洞窟（トルネコ）
6 封印の試練（トルネコ・イネス）
5 新界の試練（ポポロ・トルネコ・イネス） 異世界の試練（イネス） 封印の試練（ポポロ）
勝手版
8-9 裏白蛇MPH
8 七瀬オオイカリハード
6 だんえた２Ｅｘ５
5 七瀬ノーマル
4 だんえた２Ｍａｎｉａｃ
3 ディアボロの試練
1－10 ポケダン（キャラで変動）
553 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/27(土) 11:29:28 ID:tFX05BluO
まぼろしの試練（ロサ）が１０で、イネスはトルネコより大変だから８（トルネコが６でイネスが７でも良いかも）
トンファンの穴はシレン一人と間違えるからトンファンの穴（ンフー）って書くべき。
トンファンの穴はシレン一人と間違えるからトンファンの穴（ンフー）って書くべき。
554 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/28(日) 00:00:29 ID:Qu/xIr/rO
今日初めてカカルークリアしたけどこんな上位なのか。
引き良かっただけかもしれんけど、
頭領同行のドラスの方がよっぽどキツかったわ。
引き良かっただけかもしれんけど、
頭領同行のドラスの方がよっぽどキツかったわ。
555 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/28(日) 17:07:21 ID:ExtpGoli0
ドラスは装備揃えれば仲間いらないじゃん
つーかカカルー50Fのことだぞ？シナリオクリアと勘違いしてないか
つーかカカルー50Fのことだぞ？シナリオクリアと勘違いしてないか
556 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/28(日) 19:31:30 ID:XJWtTiVC0
俺もカカルーが6なのは聊か疑問だな
パコ出るしぶっとび出るしで、無くても所詮全50Fだししっかり稼げばクリアは簡単だよ
パコ出るしぶっとび出るしで、無くても所詮全50Fだししっかり稼げばクリアは簡単だよ
すまん やっぱりここではドラス仲間無し前提なのな。
>>555
いや、50Fの話です。
ぶっとびもパコも引けなかったけど、保存の壷と杖を前半で多く稼げたおかげで
後半はチマチマ罠補充しつつ場所替えトンネル吹き飛ばし中心に使ってクリアしました。
>>555
いや、50Fの話です。
ぶっとびもパコも引けなかったけど、保存の壷と杖を前半で多く稼げたおかげで
後半はチマチマ罠補充しつつ場所替えトンネル吹き飛ばし中心に使ってクリアしました。
558 ：ゲーム好き名無しさん：2008/12/31(水) 11:19:56 ID:bMwuBGn/0
10回クリアしろといわれたら、カカルーよりはドラスが楽かな。
カカルーはランク6の中でも右側にもっていってもいいかもね。
カカルーはランク6の中でも右側にもっていってもいいかもね。
559 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/04(日) 23:35:20 ID:iHZZJXFf0
カカルーは最初におにぎり２個あるのも地味に大きいな。
ドラスだとミナモを連れて行かないとおにぎり１個になるから。
ドラスだとミナモを連れて行かないとおにぎり１個になるから。
560 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/05(月) 02:41:56 ID:D5Eh2exuO
っても6F行けば矢稼ぎしながら握って貰えるからなあ
561 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/05(月) 07:51:44 ID:mYZs52D20
ドラスはそもそも、トド狩りが高確率でできるし
562 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/06(火) 18:55:54 ID:9w9ms+670
563 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/08(木) 07:18:37 ID:BWX/R+Zv0
魔法使いは安定するまでがむずいんじゃない？
564 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/11(日) 05:26:05 ID:fOnLJ2Cn0
稼ぎの方法いくらでもあるから安定できるでしょ
565 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/11(日) 17:59:18 ID:6VljjUuU0
シレン３オチミズとどこダン素潜りはどの辺でしょう？
566 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/14(水) 09:04:47 ID:DQWV49n60
DS２の奈落も難易度２？
567 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/16(金) 20:14:17 ID:9cBY8TbKO
2か1だな
568 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/17(土) 15:15:13 ID:KVKWoQeGO
569 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/17(土) 15:27:58 ID:njTwKkaH0
DS2ってそんなに簡単なんだ
570 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/18(日) 02:03:34 ID:Yd5YrPon0
ランク７位から鬼だな
571 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/18(日) 21:39:57 ID:f9GXzZYI0
一致団結とは何
572 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/18(日) 22:43:41 ID:RL37Ay7LO
S級マゾゲー
573 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/21(水) 00:47:13 ID:lMuJRzAqO
掛け軸裏は肉無しのランク？
574 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/21(水) 00:48:33 ID:Dmmb0foH0
縛りは1人でオナニーしてろって>>1に書いてるだろ
575 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/23(金) 14:03:48 ID:1upvUMk80
※縛り無し＆フル攻略
576 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/27(火) 22:12:24 ID:RT2WnykD0
ＧＢＡトルネコ２が無理ゲーの漏れはどうすれば・・・
ここの皆さんはあれ結構余裕なわけ？
ここの皆さんはあれ結構余裕なわけ？
577 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/27(火) 22:37:31 ID:h2HwzeQAO
余裕なわきゃない
ランク2位でもまぁまぁ難しいからランク5は相当難しい部類に入るよ
実質8が最高ランクとも言えるしね
ランク2位でもまぁまぁ難しいからランク5は相当難しい部類に入るよ
実質8が最高ランクとも言えるしね
578 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/27(火) 23:50:52 ID:RT2WnykD0
そうなのか。
じゃあもっと不思議系でランク７の異世界は異常なんだな。
あんなの２０階も到達せずに売っちまったよ
ちょっと後悔してる
じゃあもっと不思議系でランク７の異世界は異常なんだな。
あんなの２０階も到達せずに売っちまったよ
ちょっと後悔してる
579 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/28(水) 13:08:41 ID:tyN+u8sX0
GBA2は実際かなりムズイ
3の異世界は20階まで行くのが何よりムズイ糞バランス
まずはヌルゲーで自信付けようぜ
3の異世界は20階まで行くのが何よりムズイ糞バランス
まずはヌルゲーで自信付けようぜ
580 ：ゲーム好き名無しさん：2009/01/28(水) 13:27:42 ID:PNdqIdOgO
ディアボロはトルネコ1より簡単だと思うが
特殊ハウスだけで+2か
特殊ハウスだけで+2か
581 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/09(月) 03:04:55 ID:YvmfoSfh0
特殊ハウスたって敵のHP全体的に低い所為で部屋全体攻撃発動ディスクでもあれば簡単に殲滅させられるんだから
大した事無い気がする
大した事無い気がする
582 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/18(水) 00:15:33 ID:2jJgQuyY0
DS2、壺の洞窟がかなり難しくなったな
583 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/18(水) 17:05:56 ID:qMDyvdio0
最果ては他のもっと不思議に比べて25くらいまで到達するのがムズイ。
でもそこまで行けた場合のクリア率は一番高い･･･ような気がする。
逆に裏白は中層以降までは簡単でそこからが鬼。
ランク8以上とか突破する奴は人間とは思えない。
頭だけ進化した違う生物なんじゃないのか。
でもそこまで行けた場合のクリア率は一番高い･･･ような気がする。
逆に裏白は中層以降までは簡単でそこからが鬼。
ランク8以上とか突破する奴は人間とは思えない。
頭だけ進化した違う生物なんじゃないのか。
584 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/18(水) 19:04:27 ID:cw57+wMm0
万歩ってやっぱり最難関なんだね
万歩大好きで万歩ばっかりやってる
万歩大好きで万歩ばっかりやってる
585 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/18(水) 20:10:11 ID:n1j3uw420
裏白の深層ってそんなに難しかったっけ？
50階くらいまでいけたらあとは割とすんなり行けるように感じる。
50階くらいまでいけたらあとは割とすんなり行けるように感じる。
586 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/18(水) 20:29:24 ID:qI3htXJq0
587 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/19(木) 22:22:41 ID:VZ43nmDq0
裏白の後半はデビカンが出るか出ないかにほぼ全てがかかってる気がする
あと序盤は盾拾えるか拾えないかで難易度が変わり過ぎる
最果ては確に25くらいまでが山場だね
やまびこ無い時のパ王が鬼畜すぎる
あと序盤は盾拾えるか拾えないかで難易度が変わり過ぎる
最果ては確に25くらいまでが山場だね
やまびこ無い時のパ王が鬼畜すぎる
588 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/20(金) 09:51:46 ID:EqTr73LN0
生ドラゴンもシリーズで一番強いしな
装備の修正値の影響が少ないから像牙だろうとあんま効果ないし
装備の修正値の影響が少ないから像牙だろうとあんま効果ないし
589 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/22(日) 23:05:10 ID:iOGmJDtk0
その代わりアークが弱いわ出現率低いわ出ても寝てるわすぐいなくなるわ
序盤はさておき中盤以降はほんと安定しちゃうよね
序盤はさておき中盤以降はほんと安定しちゃうよね
590 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/22(日) 23:57:30 ID:Frvb2KSS0
中盤以降は惰性との戦い
591 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/23(月) 16:28:13 ID:Cv/6Bo7c0
一度安定すると崩れる要素がほとんどないからな
坊主に印消されるかイアイ・シハンに装備消されるかしないと
坊主に印消されるかイアイ・シハンに装備消されるかしないと
592 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/23(月) 20:13:37 ID:z6MNng8Z0
そういやDS1仕様になった天下一ワナ道会はどうなんだ？
593 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/24(火) 18:51:49 ID:eJ4j87uP0
つかギタン投げできるシレンとできないトルネコじゃまったく別物だろランク分けろよ
594 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/26(木) 22:52:07 ID:aY1kOkpO0
64とGB2とアスカの罠道仕様はまったく別物だからランク分けろってか
595 ：ゲーム好き名無しさん：2009/02/27(金) 12:18:45 ID:9Shz7F62O
アスカとシレンは盾の防御力の計算式が違うから分けろということだな。
596 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/08(日) 07:22:47 ID:FRtr9VfHP
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/08(日) 06:54:18 ID:tX3nUFy+0
>>92
この難易度ってどういう条件でのものなんだろうな
ローグ系を初めてプレイする奴がクリアできるまでの難しさなのか
ある程度慣れてる奴がそのダンジョンを始めてからクリアできるまでの難しさなのか
そのダンジョンを極限までやり込んでる奴のクリア率なのか
ただでさえ人によって印象が違うんだから最低限の条件は示して欲しいところだ
>>92
この難易度ってどういう条件でのものなんだろうな
ローグ系を初めてプレイする奴がクリアできるまでの難しさなのか
ある程度慣れてる奴がそのダンジョンを始めてからクリアできるまでの難しさなのか
そのダンジョンを極限までやり込んでる奴のクリア率なのか
ただでさえ人によって印象が違うんだから最低限の条件は示して欲しいところだ
597 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/08(日) 14:29:01 ID:13oyMjvc0
参考ランクとして、トルネコ３のポポロ封印（持ち込みなし）はランク９ぐらいかな。
こないだ打開している人がいた。
こないだ打開している人がいた。
598 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/08(日) 15:29:21 ID:yV7mTeqjO
もっと行くだろ
倍速ラストテンツクlv8や倍速妖術師が暴れまくるフロアで普通に詰む
10overだよ
倍速ラストテンツクlv8や倍速妖術師が暴れまくるフロアで普通に詰む
10overだよ
599 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/08(日) 19:08:39 ID:VnFoW2370
アスカのオオイカリ眠り大根オオイカリアークドラゴンの凶悪さを知らないのか
600 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/08(日) 21:45:43 ID:O0HjhR2PO
持ち込みなし封印が持ち込みなし異世界と同格とはおもえない。
だが、10にランクインしてるダンジョンよりはまだクリアできそうにも思える。
だが、10にランクインしてるダンジョンよりはまだクリアできそうにも思える。
601 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/09(月) 04:38:35 ID:SqGDSgz/0
持ち込みアリダンジョンを持ち込みなしでクリアするというのは縛りプレイの一種じゃないか？
縛りプレイまで考え始めるとアスカ裏白蛇の盾縛り攻略とかランク的にどうなの？って話になるし
縛りプレイまで考え始めるとアスカ裏白蛇の盾縛り攻略とかランク的にどうなの？って話になるし
602 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/09(月) 09:36:33 ID:Pnq2MckSO
ポケダンのもっと不思議を、弱ポケで行くようなものだな。
ダンジョン自体では縛らないから、アイテム縛りとはまた別な感じがする。
ダンジョン自体では縛らないから、アイテム縛りとはまた別な感じがする。
603 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/09(月) 16:08:53 ID:EG0DAm2AO
持ち込み縛りで一番難しいのはアスカの鋼賀の隠し穴だと思うけど、
アイテムが出現しないものを除外するなら
次いで難しいのはシレン3のツワモノの穴だと思う
16階からフロア内50ダメージの炎が飛んでくるダンジョンは他に無い
アイテムが出現しないものを除外するなら
次いで難しいのはシレン3のツワモノの穴だと思う
16階からフロア内50ダメージの炎が飛んでくるダンジョンは他に無い
604 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/09(月) 17:08:51 ID:VOKhCPHp0
99Fまであって食糧出ないシレン2のあかずが単純にむずいと思うのです
草で食いつなぐにも無理がある出現量だし。ついでに装備も出ないし
草で食いつなぐにも無理がある出現量だし。ついでに装備も出ないし
605 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/09(月) 22:04:13 ID:/xQIKxz+0
606 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/09(月) 23:24:54 ID:1Husfobv0
猫3宝物庫じゃないの？雑草と金しか落ちてないし
後半一発500オーバーくらうし
後半一発500オーバーくらうし
607 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/10(火) 00:58:53 ID:7sOWx3U20
そのおしうりが早々に出ないと変化自体出ないしなあ
まあ俺も最難ではないと思うけど
つかこの手のダンジョンの持ち込みなしはどこもどこかで詰む気がする
まあ俺も最難ではないと思うけど
つかこの手のダンジョンの持ち込みなしはどこもどこかで詰む気がする
608 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/12(木) 08:51:41 ID:b+umARAR0
縛りプレイなんで参考として聞いてみるけどシレン2の破壊的素潜りはどれくらいになるかな？
609 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/12(木) 16:52:14 ID:gMLwm1VaO
トドでそこそこなら稼げるがどうだろうな…
正直ここのランク7以上クリアしたこと無いから何とも胃炎
正直ここのランク7以上クリアしたこと無いから何とも胃炎
610 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/12(木) 22:05:29 ID:tTRRfiYA0
どうでもいいがサヌキノ竹林の難易度は供養峠むずかしいくらいかね
611 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/12(木) 23:03:35 ID:oxiuTH720
612 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/16(月) 22:30:10 ID:Iut2DxN90
何度見ても>>359の人のは面白いな
やっぱ「何故死んだのか」を考えるのは大事なのね
やっぱ「何故死んだのか」を考えるのは大事なのね
613 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/21(土) 21:59:52 ID:8/t8LSYGO
幽幻は裏白蛇よりむずくないか？
614 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/23(月) 22:10:42 ID:YX2lGedm0
シレン３のサヌキノ竹林とブフーの洞窟がないな
どっちも１か２のあたりだとおもうけど
どっちも１か２のあたりだとおもうけど
615 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/28(土) 20:53:49 ID:CVO8ofTT0
アスカだとMPIとかめちゃくちゃ難しそうだな。万歩越えるんじゃないか？
616 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/28(土) 21:20:06 ID:CuUpKfpN0
ハックダンジョンまでやり始めるとさすがに収集つかないんじゃないか
MP、MPH、MPVH、MPI、それらの2を全部まともにやったことあるのが何人いるやら
まあネタもないし考えてみるのはアリだと思うけど
MP、MPH、MPVH、MPI、それらの2を全部まともにやったことあるのが何人いるやら
まあネタもないし考えてみるのはアリだと思うけど
617 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/31(火) 20:13:18 ID:HIxVx7bI0
一致団結の評価が７～９で揺れてるのは何で？
動画をちょっと見て難易度高そうに感じなかった俺に誰か詳しく
動画をちょっと見て難易度高そうに感じなかった俺に誰か詳しく
618 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/31(火) 20:18:34 ID:IQd/HvEc0
実際にやってないのかよ
619 ：ゲーム好き名無しさん：2009/03/31(火) 20:49:25 ID:HIxVx7bI0
>>618 ご、五回クリアしたよ？
620 ：ゲーム好き名無しさん：2009/04/04(土) 15:50:03 ID:Y1HL6cX80
一致は 風待ちスタイルでやったらクリア楽だった。
最近はやりのドドロ狩りからのTA風にやるとかなりむずい。
最近はやりのドドロ狩りからのTA風にやるとかなりむずい。
621 ：ゲーム好き名無しさん：2009/04/05(日) 22:34:45 ID:tFQdrwfY0
仕様の変わったDS2ワナ道は難易度変化するんじゃないの？
622 ：ゲーム好き名無しさん：2009/04/06(月) 14:28:29 ID:HLQAEg7I0
最近GB2のシレンやったけど、万歩より壺の洞窟の方が何倍も難しいと思う
万歩は階段運とアイテム運でなんとかなる部分が大きいけど、
壺の洞窟はそれらに加えて1ターンのミスも許されない
壺の洞窟を知らない人達の為に説明すると
＊ レベル1 HP15 固定、1Ｆ～99Fまで全てのモンスターに1killされる
＊ 出現アイテムは、透視の腕輪、遠投の腕輪、通過の腕輪、よくみえの腕輪、
一時しのぎの杖、吹き飛ばしの杖、金縛りの杖、閃光弾の杖、閉じ込めの壺
空間移動の壺、たかとび草、目薬草、おにぎり のみ
＊ 基本的には「閉じ込めの壺」で敵を消しつつ逃げる訳だけど、30Fから閉じ込めの壺を2ダメ変換してくる
ギャザーが出てくる
＊ 敵に先手を取られたら死ぬ
＊ ダッシュは絶対にしてはいけない
＊ 透視の腕輪無しではクリア不可能
今まで万歩が不思議のダンジョンシリーズの中で最難だと信じて疑わなかったけど、間違ってた
ヤバいわ、壺の洞窟
万歩は階段運とアイテム運でなんとかなる部分が大きいけど、
壺の洞窟はそれらに加えて1ターンのミスも許されない
壺の洞窟を知らない人達の為に説明すると
＊ レベル1 HP15 固定、1Ｆ～99Fまで全てのモンスターに1killされる
＊ 出現アイテムは、透視の腕輪、遠投の腕輪、通過の腕輪、よくみえの腕輪、
一時しのぎの杖、吹き飛ばしの杖、金縛りの杖、閃光弾の杖、閉じ込めの壺
空間移動の壺、たかとび草、目薬草、おにぎり のみ
＊ 基本的には「閉じ込めの壺」で敵を消しつつ逃げる訳だけど、30Fから閉じ込めの壺を2ダメ変換してくる
ギャザーが出てくる
＊ 敵に先手を取られたら死ぬ
＊ ダッシュは絶対にしてはいけない
＊ 透視の腕輪無しではクリア不可能
今まで万歩が不思議のダンジョンシリーズの中で最難だと信じて疑わなかったけど、間違ってた
ヤバいわ、壺の洞窟
623 ：ゲーム好き名無しさん：2009/04/06(月) 16:10:29 ID:y4ciEKLN0
ダギャンには1発食らっても大丈夫。
万歩や一致やポポロ異世界をクリアできるなら
しばらくやってればそこまで難しく感じなくなると思う。
まあしばらくやる気がなかなか起きないから難しいんだけどね。
万歩や一致やポポロ異世界をクリアできるなら
しばらくやってればそこまで難しく感じなくなると思う。
まあしばらくやる気がなかなか起きないから難しいんだけどね。
624 ：ゲーム好き名無しさん：2009/04/06(月) 19:20:21 ID:cRNgPgMsO
DS2だとGB2と比べてマップ広くなったし
レベルアップで目潰し解除だったか
そう言われると万歩以上かもしれん
レベルアップで目潰し解除だったか
そう言われると万歩以上かもしれん
625 ：ゲーム好き名無しさん：2009/04/06(月) 21:33:28 ID:qqQQ+VlV0
壺の洞窟の透視の腕輪が万歩のパコたかとび盗賊クラスの出現率ならかなり厳しいだろうな
とにかくひたすら低層をループして透視の腕輪を入手することを前提に考えればどうだろ
とにかくひたすら低層をループして透視の腕輪を入手することを前提に考えればどうだろ
626 ：ゲーム好き名無しさん：2009/04/06(月) 23:21:51 ID:6552V6WX0
猫3じゃ壺の洞窟とほぼ同条件の幻よりポポロ異世界の方が難しいって言われてるんだろ
テンプレの基準が何にもないから適当だよね
テンプレの基準が何にもないから適当だよね
627 ：ゲーム好き名無しさん：2009/04/06(月) 23:34:49 ID:+/Sm1GUy0
まぼろしの洞窟は爆指があるからなあ。
628 ：ゲーム好き名無しさん：2009/04/07(火) 15:52:24 ID:XKu030z90
壺の透視はループっていうほどやらなくても出るかな。
クリアには不可欠だけど通路見えてる＋あかり豊富だから
無かったら即死のオンパレードっていうもんでもないし。
クリアには不可欠だけど通路見えてる＋あかり豊富だから
無かったら即死のオンパレードっていうもんでもないし。
629 ：ゲーム好き名無しさん：2009/04/08(水) 19:27:06 ID:W7MRHl/00
>>622
透視がでる時点でレベル低いんだが・・・
透視がでる時点でレベル低いんだが・・・
630 ：ゲーム好き名無しさん：2009/04/08(水) 19:43:46 ID:RaJNTcg80
じゃあ強力なアイテム盛りだくさんの万歩も低レベルのぬるゲーだな
631 ：ゲーム好き名無しさん：2009/04/09(木) 01:17:04 ID:3w9RM6y/0
>>629 俺も思ったわ
632 ：ゲーム好き名無しさん：2009/04/09(木) 08:26:13 ID:dTXEgiT30
壷の洞窟クリアしたことあるけどそこまで難しくない。
体感的には、ポポロ異世界・・下手するとまぼろし（親父）よりも簡単だと思う。
特徴を言うと
透視がなきゃクリア不可（低層ループするしかない）
おにぎりがレアアイテムなので餓死しやすい（こればかりは完全に運）
ギャザーが凶悪すぎるのでたまに詰むことがある
くらいかな。
通路でギャザーに遭遇したら別のモンスターを閉じ込めた壷投げてそのモンスターに倒させたりすればいい。
視界が明るいからまぼろし（親父）みたいにそこまで慎重にならなくても進める。
万歩はやったことないから知らん
体感的には、ポポロ異世界・・下手するとまぼろし（親父）よりも簡単だと思う。
特徴を言うと
透視がなきゃクリア不可（低層ループするしかない）
おにぎりがレアアイテムなので餓死しやすい（こればかりは完全に運）
ギャザーが凶悪すぎるのでたまに詰むことがある
くらいかな。
通路でギャザーに遭遇したら別のモンスターを閉じ込めた壷投げてそのモンスターに倒させたりすればいい。
視界が明るいからまぼろし（親父）みたいにそこまで慎重にならなくても進める。
万歩はやったことないから知らん
633 ：ゲーム好き名無しさん：2009/04/09(木) 13:33:26 ID:+I3WDolWO
万歩って本家の事か？
本家は部屋に入るときが一番恐かった
本家は部屋に入るときが一番恐かった
634 ：ゲーム好き名無しさん：2009/04/09(木) 17:36:34 ID:h8r7kmwh0
壷とかまぼろしみたいなダンジョンって慎重にやれるかどうかなだけで、
上記の高難易度ダンジョンに比べてあまり思考がいらない気がする。
そこでこう来るのかよみたいな不意な展開になりにくいというか。
上記の高難易度ダンジョンに比べてあまり思考がいらない気がする。
そこでこう来るのかよみたいな不意な展開になりにくいというか。
635 ：ゲーム好き名無しさん：2009/04/09(木) 21:56:49 ID:LRSRCnbI0
グレホ投げとかバサカ変化の石像とか楽勝だよね
636 ：ゲーム好き名無しさん：2009/04/09(木) 22:16:37 ID:tFJA8y+z0
石像の処理落ちのせいでコマンド開けなくて○ボタンだけ反応して隣の敵に攻撃とかよくある
637 ：ゲーム好き名無しさん：2009/04/12(日) 11:52:18 ID:sRbiuYgC0
今ざっとスレを読んでみたけど
そもそもフェイや裏白や最果てみたいなもっと不思議系と
一致やポポロ異世界や幽幻みたいな仲間連れ系と
壺や万歩みたいな受動縛り系の難易度は同軸では無いから
受け手によって違和感が生じる部分が大きいのではないだろうか
運が多分に絡むダンジョンもあるし
あとある程度はしょうがないんだろうが裏白みたいにプレイヤー数が多くて
方法論が確立されてるダンジョンが下になり過ぎてる感はあるかもしれないね
個人的な感想で言うと最果て・幽幻の位置はもう少し上でいいと思う
最果ての序盤戦はなかなかキツいし幽幻は裏白よりは求められる物が明らかに高いと思う
あとから白とかファイ発とか既存ダンジョンの下位互換は表に並べなくてもいいんじゃないか
スレ流し読みで適当に並べてすまん
そもそもフェイや裏白や最果てみたいなもっと不思議系と
一致やポポロ異世界や幽幻みたいな仲間連れ系と
壺や万歩みたいな受動縛り系の難易度は同軸では無いから
受け手によって違和感が生じる部分が大きいのではないだろうか
運が多分に絡むダンジョンもあるし
あとある程度はしょうがないんだろうが裏白みたいにプレイヤー数が多くて
方法論が確立されてるダンジョンが下になり過ぎてる感はあるかもしれないね
個人的な感想で言うと最果て・幽幻の位置はもう少し上でいいと思う
最果ての序盤戦はなかなかキツいし幽幻は裏白よりは求められる物が明らかに高いと思う
あとから白とかファイ発とか既存ダンジョンの下位互換は表に並べなくてもいいんじゃないか
スレ流し読みで適当に並べてすまん
638 ：ゲーム好き名無しさん：2009/04/13(月) 14:02:58 ID:ywMtWzaH0
鳥飛が高すぎる気がする
裏白は勿論、幽幻や猫より上ですらないんじゃね？
作業プレイになって時間はかかるけど
魔天系じゃ猿奇の次に安定してクリア出来ると思うんだが
時間を問題にするなら冥炎なんてトンでもないことになるし・・・
裏白は勿論、幽幻や猫より上ですらないんじゃね？
作業プレイになって時間はかかるけど
魔天系じゃ猿奇の次に安定してクリア出来ると思うんだが
時間を問題にするなら冥炎なんてトンでもないことになるし・・・
639 ：ゲーム好き名無しさん：2009/04/13(月) 15:05:36 ID:LG4ud1w10
裏白より下は無い
運良くイッテツ入道ゾーンまでに呪詛・爆弾無効・心頭滅却引いて入道狩り出来たとしても
倍速以上のモンスが湧いた時の緊張感は裏白を凌駕している
裏白はオオイカリが湧いてもあかりの巻物or大部屋混乱or底抜けの壺などの回避手段があるが
鳥飛は防御力0で通路を歩くか、又はなけなしの気力を使って高飛ぶくらいしか選択肢が無い
風待ちをする、という手段もあるが、まず状況が悪化するだけ
フロアが倍速、オオイカリ三昧になったら階段まで気力が持たない場合が多い
更に保存の壺が出ない事によって
秘技書・使い捨て剣盾の取捨選択なども状況によって考えなければならない点を考えれば
今の位置は妥当だと言えるだろう
心頭滅却・不眠があるからアークや眠り大根は怖くは無いが、
明らかに裏白よりも求められる事が多い
稼ぎ前提で語っているけど、稼ぎを縛った場合の難易度はポポロ異世界に匹敵する、と個人的には思っている
運良くイッテツ入道ゾーンまでに呪詛・爆弾無効・心頭滅却引いて入道狩り出来たとしても
倍速以上のモンスが湧いた時の緊張感は裏白を凌駕している
裏白はオオイカリが湧いてもあかりの巻物or大部屋混乱or底抜けの壺などの回避手段があるが
鳥飛は防御力0で通路を歩くか、又はなけなしの気力を使って高飛ぶくらいしか選択肢が無い
風待ちをする、という手段もあるが、まず状況が悪化するだけ
フロアが倍速、オオイカリ三昧になったら階段まで気力が持たない場合が多い
更に保存の壺が出ない事によって
秘技書・使い捨て剣盾の取捨選択なども状況によって考えなければならない点を考えれば
今の位置は妥当だと言えるだろう
心頭滅却・不眠があるからアークや眠り大根は怖くは無いが、
明らかに裏白よりも求められる事が多い
稼ぎ前提で語っているけど、稼ぎを縛った場合の難易度はポポロ異世界に匹敵する、と個人的には思っている
640 ：ゲーム好き名無しさん：2009/04/13(月) 15:52:25 ID:ywMtWzaH0
そっか、5回しかクリアしてなくて言ってしまったことだったけど
自分のスタイルと相性がいいのか、運が良かっただけなのかな
気力溜まるの早いし、有力な秘儀も多くて
怪盗や気合投げ等の稼ぎがあるから、かなり安定してイケる気がしたが・・・
引き弱な俺には稼ぎ易い鳥飛のが向いてそうだw
裏白で保存の壺なんて両手に余る位しか拾ったことねぇw
自分のスタイルと相性がいいのか、運が良かっただけなのかな
気力溜まるの早いし、有力な秘儀も多くて
怪盗や気合投げ等の稼ぎがあるから、かなり安定してイケる気がしたが・・・
引き弱な俺には稼ぎ易い鳥飛のが向いてそうだw
裏白で保存の壺なんて両手に余る位しか拾ったことねぇw
641 ：ゲーム好き名無しさん：2009/04/13(月) 20:58:17 ID:tZX5OhUe0
鳥飛はそもそもトド守りや軟投や気合投げを拾わないと稼ぎ自体に入れないし（まあ結構な確率で拾うが）
入道狩りを出来るかどうかはかなり運が絡む上にしないと深層で瞬殺される確率大幅UP
普通にプレイしてたら呪詛目潰なんてまず出ないし
言うまでも無くオオイカリの危険度は裏白よりはずっと上だし
対策秘技を揃えられて固定MHの位置を知ってればなんなくクリア出来るダンジョンではあるが
各種回避アイテムの揃った裏白の方が平均的にはずっと安定するだろうな
銀猫の難易度は店の引き次第だからなんとも言えないな
ワナダンジョン自体がかなり普段のダンジョンと方向性が異なるので
カカルー同様多くの人が難しいと感じやすいのかもしれないが
入道狩りを出来るかどうかはかなり運が絡む上にしないと深層で瞬殺される確率大幅UP
普通にプレイしてたら呪詛目潰なんてまず出ないし
言うまでも無くオオイカリの危険度は裏白よりはずっと上だし
対策秘技を揃えられて固定MHの位置を知ってればなんなくクリア出来るダンジョンではあるが
各種回避アイテムの揃った裏白の方が平均的にはずっと安定するだろうな
銀猫の難易度は店の引き次第だからなんとも言えないな
ワナダンジョン自体がかなり普段のダンジョンと方向性が異なるので
カカルー同様多くの人が難しいと感じやすいのかもしれないが
642 ：ゲーム好き名無しさん：2009/04/13(月) 22:12:24 ID:9i+rSfezO
鳥飛であらゆる稼ぎをしても深層は運ゲーだと認識してる
それを安定するだなんて言う奴は信用できないなぁ
オオイカリに次から次へと襲われたときの対処法が知りたいから是非プレイを配信してもらいたいところだ
それを安定するだなんて言う奴は信用できないなぁ
オオイカリに次から次へと襲われたときの対処法が知りたいから是非プレイを配信してもらいたいところだ
643 ：ゲーム好き名無しさん：2009/04/13(月) 22:43:08 ID:5gJ99YZu0
鳥飛のオオイカリゾーンはガン待ち態勢に入れたら死んだことないな。
ガン待ちできない水路はやばい。
ガン待ちできない水路はやばい。
644 ：ゲーム好き名無しさん：2009/04/14(火) 12:35:12 ID:LDy1doKh0
鳥飛はやたらと時間がかかるんで好きじゃない
運良く数回目のプレーでクリア出来たが
2度とやりたくないダンジョンの一つだな
運良く数回目のプレーでクリア出来たが
2度とやりたくないダンジョンの一つだな
645 ：ゲーム好き名無しさん：2009/04/16(木) 13:23:04 ID:pc4ypOq80
646 ：ゲーム好き名無しさん：2009/04/16(木) 21:19:15 ID:H3o34JLz0
たち回るとかいっていながら運ゲーともいってる
主張が一貫してない
主張が一貫してない
647 ：ゲーム好き名無しさん：2009/04/17(金) 00:00:21 ID:pc4ypOq80
どんなに最良の立ち回りしたトコで
運が悪けりゃ余裕で死ねるってこと
別に主張が一貫してないとは思わないが…
絶対死なない様な立ち回りなんて無理でしょ
運が悪けりゃ余裕で死ねるってこと
別に主張が一貫してないとは思わないが…
絶対死なない様な立ち回りなんて無理でしょ
648 ：ゲーム好き名無しさん：2009/04/18(土) 02:06:46 ID:Y2PS4xyk0
そういう状況にならないよう立ち回るんじゃないんですか？
649 ：ゲーム好き名無しさん：2009/04/18(土) 03:29:36 ID:NDZ2FUlf0
万歩や壺って、開発者は９９Ｆ行くことなんて考えずにバランス調整してるよな？
ランク10のダンジョンクリアした奴って国内に数える程しかいないんじゃないだろうか…
俺にとっちゃランク9ですら正気の沙汰じゃねぇ
ランク10のダンジョンクリアした奴って国内に数える程しかいないんじゃないだろうか…
俺にとっちゃランク9ですら正気の沙汰じゃねぇ
650 ：ゲーム好き名無しさん：2009/04/19(日) 01:55:55 ID:0T87mLoR0
万歩は2日連続でクリアしてる人を見たことがあるし、2時間半でクリアした人もいるらしい
だからといって難易度は最高クラスだと思うけどね
だからといって難易度は最高クラスだと思うけどね
651 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/01(金) 07:39:36 ID:b+DJb4D/0
もともと週替わりダンジョンの一致団結もクリア前提で作られてる気がしない。
652 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/01(金) 14:10:53 ID:yH66LMTB0
週替わりダンジョンはとりあえずアイディア詰め込んだだけで
調整はあんまりしてない気もしなくもない
調整はあんまりしてない気もしなくもない
653 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/02(土) 05:16:56 ID:ZTLBIMW60
だとすると、クリア前提の調整されたダンジョンの最高難は壷の洞窟で、
次点は、ポポロ異世界かな？
チュンスタッフがクリアしてるかは知らんけど
次点は、ポポロ異世界かな？
チュンスタッフがクリアしてるかは知らんけど
654 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/02(土) 10:51:16 ID:uaX2RvrU0
一致のアイテムとか仲間行動順とか
万歩を白蛇ベースの下りダンジョンにして呪い祝福を出さなくしたりとか、
ちゃんとクリアできるように調整されてると思うけどね
万歩を白蛇ベースの下りダンジョンにして呪い祝福を出さなくしたりとか、
ちゃんとクリアできるように調整されてると思うけどね
655 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/02(土) 17:25:39 ID:0QUd2kxF0
「これ、クリア出来ない！ゲームバランス調整されてない！つまんね！」
下手糞の免罪符
下手糞の免罪符
656 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/02(土) 19:30:04 ID:ZTLBIMW60
煽ってるやつもヘタレぽいな。
657 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/02(土) 22:40:16 ID:58Fs/z8EO
一致はともかく、万歩はクリアするための調整ではないだろ
658 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/03(日) 14:43:45 ID:FvNv/RYy0
クリアする為の調整かどうかは開発者しか分かりません
659 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/03(日) 19:41:01 ID:8cFXayeK0
やってみりゃわかるけど万歩は運次第でクリア可能なようになっとる
一致は運より腕が絡むが十分クリアできる
白蛇で満足してた頃はそんな事思いもしなかったけど
腕が上がってくるとひどい難易度と思ってたダンジョンにも手が伸びていって
ああ、道はちゃんとあるんだなと思えるから面白い
一致は運より腕が絡むが十分クリアできる
白蛇で満足してた頃はそんな事思いもしなかったけど
腕が上がってくるとひどい難易度と思ってたダンジョンにも手が伸びていって
ああ、道はちゃんとあるんだなと思えるから面白い
660 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/07(木) 00:30:15 ID:3qfsWbw00
実際ランク8以上をクリアしたことのある奴は数人しかいないだろ
8割ぐらいがアスカ裏白上がりのレベルだろーなｗｗｗ
8割ぐらいがアスカ裏白上がりのレベルだろーなｗｗｗ
661 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/07(木) 06:13:39 ID:fSE3naN40
８？９以上ならわからんこともないが
PS異世界ポポロは攻略記事も豊富だし、打開者はそれなりに多いんじゃないかな。
実際慎重なプレイを続けてれば、開幕変化＋αとか引かない限りはそこそこ安定するし。
魔窟は世界樹ないとちょっと怖いけど。
掛け軸裏を打開というかやったことないんだけど、ランク７が妥当なの？
保存でないらしいからすごく厳しそうなイメージなんだが
PS異世界ポポロは攻略記事も豊富だし、打開者はそれなりに多いんじゃないかな。
実際慎重なプレイを続けてれば、開幕変化＋αとか引かない限りはそこそこ安定するし。
魔窟は世界樹ないとちょっと怖いけど。
掛け軸裏を打開というかやったことないんだけど、ランク７が妥当なの？
保存でないらしいからすごく厳しそうなイメージなんだが
662 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/07(木) 19:57:47 ID:qdfNHf9r0
663 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/10(日) 09:31:21 ID:adH0Cfp30
裏白配信で見てるだけだけどオオイカリの一部モンスターが即死級なのになんで6なの？
GBAポポロ異世界6回打開してるし深層まで行くことも結構多いけど
オオイカリダースにはあったことないし
杖振られたなら通路ではアイテムを投げておけば
敵の接近を察知できるからそこまでひどくはなかった
オオイカリダースが沸くともうどうしようもないが正直ようじが過大評価されすぎだと思う
GBAポポロ異世界6回打開してるし深層まで行くことも結構多いけど
オオイカリダースにはあったことないし
杖振られたなら通路ではアイテムを投げておけば
敵の接近を察知できるからそこまでひどくはなかった
オオイカリダースが沸くともうどうしようもないが正直ようじが過大評価されすぎだと思う
664 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/10(日) 11:44:29 ID:Qn9yoYsV0
>>663
あれはほぼすべてが配信向けのTAだから
タイムにこだわらずに、危険階層以外巡回降りしてれば
結構打開、対策アイテムが揃ったりする。
その危険階層は巡回時に貯めておいた明かりを使う、風待ちをする等でいくらか緩和できる。
ということだと思ってる。
>>597
ずいぶん前のレスについてで申し訳ないのだが、
打開者がいるってのは何かソースあったりする？
あれはほぼすべてが配信向けのTAだから
タイムにこだわらずに、危険階層以外巡回降りしてれば
結構打開、対策アイテムが揃ったりする。
その危険階層は巡回時に貯めておいた明かりを使う、風待ちをする等でいくらか緩和できる。
ということだと思ってる。
>>597
ずいぶん前のレスについてで申し訳ないのだが、
打開者がいるってのは何かソースあったりする？
665 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/10(日) 12:39:57 ID:OPe7vZAv0
ソースというか配信でやってたから間違いない
666 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/10(日) 12:44:21 ID:OPe7vZAv0
あーあと適当にググったらそれらしいブログがすぐ引っ掛かる
667 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/10(日) 12:46:22 ID:OPe7vZAv0
って関係ないブログだったすまんｗ
668 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/10(日) 12:51:48 ID:q1dKYrNp0
配信見てたのにブログってなんだよ
打開者名簿に名前あるじゃん
打開者名簿に名前あるじゃん
669 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/10(日) 12:55:00 ID:Eg4XVH7G0
裏白は他の上位ダンジョンよりも工夫の幅が広いから
それを把握してれば相対的に簡単になる、っていう感じ
それを把握してれば相対的に簡単になる、っていう感じ
670 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/10(日) 13:11:45 ID:B9RP0dQ8O
>>663
階段部屋で粘ってる最中に倍速2回ばっか突っ込んでくるじゃん
ランガスがさっさと入れば別に難しいとも思わないけどランガス加入が遅いと地獄だろ。
8回クリアしたけどオオイカリダースは俺は一回しか会った事ないな。
怒りダースは何度か来たが死にはしなかった。
裏白はポポロのランガス加入が遅い状況と同様に、明かりをキープ出来てないと辛くなる
てか黄金マムルのギタン投げ出来たり底抜けとか打開策も豊富だし
明かりしっかり取ってあればそんなに難しくもない。6が妥当
階段部屋で粘ってる最中に倍速2回ばっか突っ込んでくるじゃん
ランガスがさっさと入れば別に難しいとも思わないけどランガス加入が遅いと地獄だろ。
8回クリアしたけどオオイカリダースは俺は一回しか会った事ないな。
怒りダースは何度か来たが死にはしなかった。
裏白はポポロのランガス加入が遅い状況と同様に、明かりをキープ出来てないと辛くなる
てか黄金マムルのギタン投げ出来たり底抜けとか打開策も豊富だし
明かりしっかり取ってあればそんなに難しくもない。6が妥当
671 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/10(日) 16:43:48 ID:adH0Cfp30
それいったらポポロでも爆指+レミーラ杖確保できたらほぼ勝ちゲーだと思う
打開した内の半分くらいは危なそうならレミーラ即降りでランガー勧誘もほとんどしなかった
仲間2匹以上いれば倍速で突っ込んでこられても怖いのはキラスタぐらいだと思う
あまりでない明かりをキープするのが難しそうなんだよね
転写や祝福で使用回数増やせればある程度安定するのは分かるけど
打開した内の半分くらいは危なそうならレミーラ即降りでランガー勧誘もほとんどしなかった
仲間2匹以上いれば倍速で突っ込んでこられても怖いのはキラスタぐらいだと思う
あまりでない明かりをキープするのが難しそうなんだよね
転写や祝福で使用回数増やせればある程度安定するのは分かるけど
672 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/10(日) 16:53:33 ID:adH0Cfp30
673 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/10(日) 17:00:50 ID:ZLrxFgCE0
配信で見た事あるだけの割にはずいぶん食い下がるな
せめて自分でプレイしてみてから言えばいいのに
せめて自分でプレイしてみてから言えばいいのに
674 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/10(日) 17:03:03 ID:adH0Cfp30
買えないものはしょうがない
実際明かりあまりでないでしょ
デビカン沸くフロアで風待ちなんてやってられないでしょ
実際明かりあまりでないでしょ
デビカン沸くフロアで風待ちなんてやってられないでしょ
675 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/10(日) 17:12:50 ID:MSWUHXBB0
そりゃ危険階層全部であかり読んでたらよっぽどの引きじゃないと足りない
だから大部屋＋αやモンハウ＋αで代用とか底抜け割るとかそんな感じで切り抜けたりする
あかり読むのも危険階層だから開幕でってのは大根ゾーンが心配な人は読むくらいで、
大抵はオオイカリ湧いてるのを見かけてから読むんだから湯水の如く消えてくわけでもない
それにお前も自分で言ってるが、後半の転写祝福はあかりに使うのが基本だし
だから大部屋＋αやモンハウ＋αで代用とか底抜け割るとかそんな感じで切り抜けたりする
あかり読むのも危険階層だから開幕でってのは大根ゾーンが心配な人は読むくらいで、
大抵はオオイカリ湧いてるのを見かけてから読むんだから湯水の如く消えてくわけでもない
それにお前も自分で言ってるが、後半の転写祝福はあかりに使うのが基本だし
676 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/10(日) 18:21:54 ID:Qn9yoYsV0
その大根もねむらずでどうとでもなるしな
裏白は大イカリの対策が割と豊富、>>669の工夫の幅が広いってのはそういうことだと思う
風待ちは最終手段で推奨はしない、そんなに即死が怖いならおにぎりの腕輪でも装備しておけばいい
正直後半祝壺がくればほとんどの危険階層をあかりで進めるしね。
TAは早い段階から即降りするからアイテムが集まらないのは当然。TAみたいな縛りプレイだけ見て
「あかりは集まらない、大イカリ即死はやばい」
と言われても困る。
最後に個人の経験で申し訳ないが、裏白初打開までに２０回、PSポポロ異世界初打開までに１００回以上かかってる。
だから裏白のランクは６で妥当だと思ってる。
裏白は大イカリの対策が割と豊富、>>669の工夫の幅が広いってのはそういうことだと思う
風待ちは最終手段で推奨はしない、そんなに即死が怖いならおにぎりの腕輪でも装備しておけばいい
正直後半祝壺がくればほとんどの危険階層をあかりで進めるしね。
TAは早い段階から即降りするからアイテムが集まらないのは当然。TAみたいな縛りプレイだけ見て
「あかりは集まらない、大イカリ即死はやばい」
と言われても困る。
最後に個人の経験で申し訳ないが、裏白初打開までに２０回、PSポポロ異世界初打開までに１００回以上かかってる。
だから裏白のランクは６で妥当だと思ってる。
677 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/10(日) 18:39:16 ID:adH0Cfp30
ポポロは慣れが必要だから初打開までの回数は関係ないと思うよ
何が言いたいかというとGBAポポロ異世界が9で裏白との差が3もあるのが疑問
問題とされてるようじはデビカンと比べると弱いしさ
打開率だってTAじゃなきゃ多分ポポロのほうが高いよ
オオイカリ見てから明かりじゃ通路で即死もあるよね
さびよけ・おにぎり・ねむらずも3倍速相手だと
明かりなきゃ壊れるかもしれないけれどつけっぱするしかないだろ
何が言いたいかというとGBAポポロ異世界が9で裏白との差が3もあるのが疑問
問題とされてるようじはデビカンと比べると弱いしさ
打開率だってTAじゃなきゃ多分ポポロのほうが高いよ
オオイカリ見てから明かりじゃ通路で即死もあるよね
さびよけ・おにぎり・ねむらずも3倍速相手だと
明かりなきゃ壊れるかもしれないけれどつけっぱするしかないだろ
678 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/10(日) 18:55:40 ID:/qn0+skZO
序盤の難易度に大きな差はあると思う。
裏白の後半はあっさり抜けられる感じはあるけど。
裏白の後半はあっさり抜けられる感じはあるけど。
679 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/10(日) 19:43:28 ID:Qn9yoYsV0
ポポロでの慣れが重要なのは同意だが、その慣れるまでの敷居が恐ろしく高いんじゃないかと思ってる。
それと、デビカンと比べてようじが弱いってのはおかしいかと。デビカン単体は強くない。
ようじは視界外でも状態異常系杖降ってくるし、デビカンよか処理は大変なはず。
後、基本的に大イカリと出くわしたら杖で半無力化するので、すぐ壊れるほど腕輪に蓄積ダメはたまらないと思う。
それが壊れても他の手段で乗り切ればいいわけだし。
その処理が追いつかないほど大イカリが沸くのは開幕処理、階段探しに相当手間取るか、敵の初期配置が酷い時だから、そういつも厳しいわけじゃない。
裏白とGBAの難易度の差についてだけど、俺はGBAをやったことないし何とも言えんなあ。
お互いそれぞれのダンジョンをやってみるかしないとどうにもならん気がする。
それと、デビカンと比べてようじが弱いってのはおかしいかと。デビカン単体は強くない。
ようじは視界外でも状態異常系杖降ってくるし、デビカンよか処理は大変なはず。
後、基本的に大イカリと出くわしたら杖で半無力化するので、すぐ壊れるほど腕輪に蓄積ダメはたまらないと思う。
それが壊れても他の手段で乗り切ればいいわけだし。
その処理が追いつかないほど大イカリが沸くのは開幕処理、階段探しに相当手間取るか、敵の初期配置が酷い時だから、そういつも厳しいわけじゃない。
裏白とGBAの難易度の差についてだけど、俺はGBAをやったことないし何とも言えんなあ。
お互いそれぞれのダンジョンをやってみるかしないとどうにもならん気がする。
680 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/10(日) 20:39:35 ID:ZLrxFgCE0
即死即死言うがGBAポポロでもレミーラ無しで通路歩いてたらイカリデス様で即死あるわけだが
しかもレミーラの杖は巻物と違って効果が短いし階段着くまでに切れる事がほとんど
しかもレミーラの杖は巻物と違って効果が短いし階段着くまでに切れる事がほとんど
681 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/10(日) 20:48:53 ID:B9RP0dQ8O
爆指レミーラでクリアとか6回もクリアした人間の台詞か？
爆指なんて使ったらダースに焼き殺されるんですが。
しかもランガス無しじゃルカナン浴びたりして倍速じゃなくてもキツイ
ドラタル以外の仲間は2対1でも倍速相手だと連戦不可能なのにね。
アスカとじゃイカリや倍速(アスカは3倍速だが)対策手段がまるで違う
爆指なんて使ったらダースに焼き殺されるんですが。
しかもランガス無しじゃルカナン浴びたりして倍速じゃなくてもキツイ
ドラタル以外の仲間は2対1でも倍速相手だと連戦不可能なのにね。
アスカとじゃイカリや倍速(アスカは3倍速だが)対策手段がまるで違う
682 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/10(日) 21:12:12 ID:adH0Cfp30
勿論爆発後も極力HP40以下にならないようにしてるよ
ダース確認したら使わないしタイミングよく焼かれたらしょうがないから諦める
キラプラは貯めておいた草で処理無理なら爆破
部屋なら出れば向こうからきてくれる
ルカナンは浴びまくったらしんどいけど今のところそこまで浴びたことがない
倍速デマシンとかは基本杖で無理なら爆破処理
デビッドなら倍速の敵相手でも結構戦えるよ
個人的にはようじから援護もらった敵はデマシンよりヘルマーのほうが嫌い
>>680
杖振られたら重さで分かるから通路でアイテム投げとけば結構大丈夫
ダース確認したら使わないしタイミングよく焼かれたらしょうがないから諦める
キラプラは貯めておいた草で処理無理なら爆破
部屋なら出れば向こうからきてくれる
ルカナンは浴びまくったらしんどいけど今のところそこまで浴びたことがない
倍速デマシンとかは基本杖で無理なら爆破処理
デビッドなら倍速の敵相手でも結構戦えるよ
個人的にはようじから援護もらった敵はデマシンよりヘルマーのほうが嫌い
>>680
杖振られたら重さで分かるから通路でアイテム投げとけば結構大丈夫
683 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/10(日) 22:12:41 ID:B9RP0dQ8O
>>682
良い事を教えてあげよう。怒り状態での炎のダメージは80だ。
それに爆破した後どうすんの？爆破ダメージはHPの1/2じゃありませんよ。足踏み回復すんの？
キラプラ急増の90F以降ランガスなしじゃとてもそんな事してる暇ないよ
ダース湧きの可能性も増えてく一方だ。
あと一応教えてあげるとデビッドは封印前も封印後もデマシンとの相性は最悪だ。
固定ダメージないし単発弱いし。そもそも魔窟でデビッド巡回に回すなんて
よっぽど仲間壊滅してない限り有り得ないから。普通はドラタルドーラ使います。
良い事を教えてあげよう。怒り状態での炎のダメージは80だ。
それに爆破した後どうすんの？爆破ダメージはHPの1/2じゃありませんよ。足踏み回復すんの？
キラプラ急増の90F以降ランガスなしじゃとてもそんな事してる暇ないよ
ダース湧きの可能性も増えてく一方だ。
あと一応教えてあげるとデビッドは封印前も封印後もデマシンとの相性は最悪だ。
固定ダメージないし単発弱いし。そもそも魔窟でデビッド巡回に回すなんて
よっぽど仲間壊滅してない限り有り得ないから。普通はドラタルドーラ使います。
684 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/10(日) 22:13:01 ID:ARiRVWAd0
あかり出ないって言ってる時点でTAしか見てないのがわかるじゃん…
あかり転写はかなり出現率高いし底抜けも結構出るし祝福出たら6階層以上安全になったも同然だし
パコたかとびとうぞく大部屋混乱はりつけ遠投場所替え身がわり無敵草と優秀なアイテムが出現するから
オオイカリを視野に入れてアイテムを集めていれば難しいダンジョンではないんよ
通路で三倍速オオイカリメガタウロスに3発殴られればそりゃ死ぬかもしれないけど
そんなことは机上の空論というかそうそう起こるものじゃない
軽く20回以上はクリアしてるけど深層で死ぬ事すら滅多に無いしオオイカリに瞬殺されたのは通して2度くらいだよ
あかり転写はかなり出現率高いし底抜けも結構出るし祝福出たら6階層以上安全になったも同然だし
パコたかとびとうぞく大部屋混乱はりつけ遠投場所替え身がわり無敵草と優秀なアイテムが出現するから
オオイカリを視野に入れてアイテムを集めていれば難しいダンジョンではないんよ
通路で三倍速オオイカリメガタウロスに3発殴られればそりゃ死ぬかもしれないけど
そんなことは机上の空論というかそうそう起こるものじゃない
軽く20回以上はクリアしてるけど深層で死ぬ事すら滅多に無いしオオイカリに瞬殺されたのは通して2度くらいだよ
685 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/10(日) 22:28:14 ID:adH0Cfp30
>>683
そんなの知ってるけど
90以降でも怒りダースなんて殆どわかないし爆発したターンに怒りがくる確立なんて少なすぎる
そんな少ない確立考えて他の処理をするほうが後に響く
爆破後は回壺や丸得がメイン状況次第では足踏み
そりゃあランガス勧誘出来たらいいけど毎回勧誘出来るとは限らないよね
待機組作るの面倒だからダース対策があるなら2～3匹しか仲間はいないことが多い
デビッドはデマシンとの相性が悪いのは分かってるがそれでも強いものは強いし
ランガス以外の奴じゃ封印とスカラをされるとしんどいから援護
行動順制御が簡単だから先頭は爆発効かない奴にしてるから問題ない
そんなの知ってるけど
90以降でも怒りダースなんて殆どわかないし爆発したターンに怒りがくる確立なんて少なすぎる
そんな少ない確立考えて他の処理をするほうが後に響く
爆破後は回壺や丸得がメイン状況次第では足踏み
そりゃあランガス勧誘出来たらいいけど毎回勧誘出来るとは限らないよね
待機組作るの面倒だからダース対策があるなら2～3匹しか仲間はいないことが多い
デビッドはデマシンとの相性が悪いのは分かってるがそれでも強いものは強いし
ランガス以外の奴じゃ封印とスカラをされるとしんどいから援護
行動順制御が簡単だから先頭は爆発効かない奴にしてるから問題ない
686 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/10(日) 22:40:24 ID:B9RP0dQ8O
>>685
ほとんど湧かないのはオオイカリであって怒りは別に確率低くないぞ。
特にわざわざ自爆してダメージ受けた後に足踏みなんてしてるなら尚更ね。
ダースゾーン入った後に爆指とか自殺行為だから。
キラプラ湧きまくりなのに10階分も爆破なんてどれだけ回復の壷あるの？
あと悪いけどデビッドは封印後も封印前もフライダごときよりも劣るし
デマシン以外の敵にも強いなんて言える位の性能は発揮出来ない。
あとダース対策って何？身代わりでも振って頑張るんすか？
アスカと違って対策なんてほぼありませんから
ほとんど湧かないのはオオイカリであって怒りは別に確率低くないぞ。
特にわざわざ自爆してダメージ受けた後に足踏みなんてしてるなら尚更ね。
ダースゾーン入った後に爆指とか自殺行為だから。
キラプラ湧きまくりなのに10階分も爆破なんてどれだけ回復の壷あるの？
あと悪いけどデビッドは封印後も封印前もフライダごときよりも劣るし
デマシン以外の敵にも強いなんて言える位の性能は発揮出来ない。
あとダース対策って何？身代わりでも振って頑張るんすか？
アスカと違って対策なんてほぼありませんから
687 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/10(日) 22:51:08 ID:adH0Cfp30
身代わりレミーラばしがえ飛びつき回壺ルラ指あたりかな
アスカの底抜けほどではないが身代わりは便利
ダースの怒りも1回しか見たことないし十分少ないと思うよ爆発した直後に怒り状態なんてなおさら
キラプラだって基本は草処理と通路誘導だしそこまで爆破には頼らないが
ルカナン浴びすぎるとポポロもしんどいから爆破処理が選択肢に入るだけ
つかそこまでキラプラって沸くかなぁ？開幕では1フロアに4～5体程度の感覚だけど
封印前デビッドがフライダより劣るって認識は持ってない
回復速度2倍入れ替わりからの攻撃もしてくれるし
アスカの底抜けほどではないが身代わりは便利
ダースの怒りも1回しか見たことないし十分少ないと思うよ爆発した直後に怒り状態なんてなおさら
キラプラだって基本は草処理と通路誘導だしそこまで爆破には頼らないが
ルカナン浴びすぎるとポポロもしんどいから爆破処理が選択肢に入るだけ
つかそこまでキラプラって沸くかなぁ？開幕では1フロアに4～5体程度の感覚だけど
封印前デビッドがフライダより劣るって認識は持ってない
回復速度2倍入れ替わりからの攻撃もしてくれるし
688 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/10(日) 23:04:23 ID:B9RP0dQ8O
>>687
＞つかそこまでキラプラって沸くかなぁ
はい。90F以降はキラプラとランガー、デマシンが大量に出ます。
これはPS版でも共通だ。アンチマジック未加入だとジリ貧になる一方。
あと先頭がドラタルドーラでしょ？えぇと何、誰と入れ代わるって？
デビッドなんか連れてくくらいならトテツクやエミリーフライダを
連れてった方が勧誘の安全性も持続時間も高まるよ。
＞つかそこまでキラプラって沸くかなぁ
はい。90F以降はキラプラとランガー、デマシンが大量に出ます。
これはPS版でも共通だ。アンチマジック未加入だとジリ貧になる一方。
あと先頭がドラタルドーラでしょ？えぇと何、誰と入れ代わるって？
デビッドなんか連れてくくらいならトテツクやエミリーフライダを
連れてった方が勧誘の安全性も持続時間も高まるよ。
689 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/10(日) 23:26:27 ID:adH0Cfp30
毎回毎回ドラタルつれていけるわけでもないからな
デビッドに関してはフライダとの比較求められたからいっただけだからな
一度デビッド使ってみなよフライダより使いやすいから
大量といってもレミーラ使っても全体で十数体程度くらいだから4～5で会ってうと思うけど
大体フロア構造が単純で開幕から大体の部屋の位置がわかるGBA版においては
ルカナンの脅威はPS2版ほどでもなかったりするし
レミーラあれば戦闘不能になる前に階段にほぼ間違いなくつく
デビッドに関してはフライダとの比較求められたからいっただけだからな
一度デビッド使ってみなよフライダより使いやすいから
大量といってもレミーラ使っても全体で十数体程度くらいだから4～5で会ってうと思うけど
大体フロア構造が単純で開幕から大体の部屋の位置がわかるGBA版においては
ルカナンの脅威はPS2版ほどでもなかったりするし
レミーラあれば戦闘不能になる前に階段にほぼ間違いなくつく
690 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/12(火) 11:48:00 ID:yv8mDhoe0
とりあえずID:adH0Cfp30はイカリ炎が80であるなんて基本的なことを失念してたり、
画面外で勝手にピオリム・イカリキャッチボールをして互いに強化敵を量産しつつ、ポポロにまで
状態異常杖を振ってくるGBA版ようじが「デビカンより弱い」 とかぬかしてる次点でまるで説得力なし
身代わりは役に立つ？ 対ダースだとイカリや倍速じゃなくたって数ターンで燃え尽きますが何か
ID:B9RP0dQ8Oも売り言葉に買い言葉で煽るから話がこじれるんだと思うよ。意見自体には同意だけど。
デビッドをそこまで生かして持ってこれた経験がそもそも無いから比較は何とも言えないが、
封印前でも確かに対デマシンやヘルマーだとスカラや反射に邪魔されてダメージ効率が良くないだろうね。
画面外で勝手にピオリム・イカリキャッチボールをして互いに強化敵を量産しつつ、ポポロにまで
状態異常杖を振ってくるGBA版ようじが「デビカンより弱い」 とかぬかしてる次点でまるで説得力なし
身代わりは役に立つ？ 対ダースだとイカリや倍速じゃなくたって数ターンで燃え尽きますが何か
ID:B9RP0dQ8Oも売り言葉に買い言葉で煽るから話がこじれるんだと思うよ。意見自体には同意だけど。
デビッドをそこまで生かして持ってこれた経験がそもそも無いから比較は何とも言えないが、
封印前でも確かに対デマシンやヘルマーだとスカラや反射に邪魔されてダメージ効率が良くないだろうね。
691 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/12(火) 11:59:44 ID:X4YW+DA40
長い
692 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/12(火) 12:31:57 ID:FUCLgZJ00
失念というより怒れば毎ターン炎はいてきて分かるから
それまでに炎がこなければ爆発したターンに怒りが沸く可能性が低いと書いてあるじゃん
本スレでは勧誘しにくいけどデビッドのほうが強いってレスちょくちょく見るけどなぁ
主に索敵・回復速度・2回攻撃の面で
フライダだって封印+スカラされたらしんどいからデマシン相手は援護が基本だと思うけど
それまでに炎がこなければ爆発したターンに怒りが沸く可能性が低いと書いてあるじゃん
本スレでは勧誘しにくいけどデビッドのほうが強いってレスちょくちょく見るけどなぁ
主に索敵・回復速度・2回攻撃の面で
フライダだって封印+スカラされたらしんどいからデマシン相手は援護が基本だと思うけど
693 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/12(火) 12:38:57 ID:q3oTSg7y0
ここは難易度ランクを討論するスレだから長くなってもいいとは思うが。
ただ相手を皮肉ったようなニュアンスで書き込むのは荒れるだけだから止した方がいいのは確か。
ただ相手を皮肉ったようなニュアンスで書き込むのは荒れるだけだから止した方がいいのは確か。
694 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/12(火) 13:09:27 ID:4bmT26kp0
というか話が大分スレ違ってる
言い負かしたいだけなら消えてくれ
俺はアスカしかしてないけど裏白は安定してクリア出来るから難しいとは思わない
ある程度の難度があるダンジョンの基準レベルって感じ？
ポポロがどう難しいかはやったことないから知らないが指輪の引きや低確率の仲間勧誘に左右される上
多人数を扱う面倒さに慣れが必要に思えるから配信みた限りでは裏白よりは難しそうな印象があったな
言い負かしたいだけなら消えてくれ
俺はアスカしかしてないけど裏白は安定してクリア出来るから難しいとは思わない
ある程度の難度があるダンジョンの基準レベルって感じ？
ポポロがどう難しいかはやったことないから知らないが指輪の引きや低確率の仲間勧誘に左右される上
多人数を扱う面倒さに慣れが必要に思えるから配信みた限りでは裏白よりは難しそうな印象があったな
695 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/12(火) 14:49:53 ID:HQQIttUIO
>>689
毎回ドラタルドーラを連れていきます。
起きなかった経験はないけど一匹も起きなかったら激烈に運が良くない限りクリアは厳しい。
GBAのヨガジンは自爆回避出来ないの知ってるかな？
82Fからはランダム水溜まりと90鍵部屋以外に水汲む場所ないの知ってる？
>>692
変わらねーよ。寝てるダースをようじが起こすパターンが一番多いんだから。
今まで怒りダースは2回だけ見たが2回ともいきなり80飛んできたパターンだったし。
ダースの炎がPSより飛んで気やすいのはようじが画面外でダースを起こすからだ。
毎回ドラタルドーラを連れていきます。
起きなかった経験はないけど一匹も起きなかったら激烈に運が良くない限りクリアは厳しい。
GBAのヨガジンは自爆回避出来ないの知ってるかな？
82Fからはランダム水溜まりと90鍵部屋以外に水汲む場所ないの知ってる？
>>692
変わらねーよ。寝てるダースをようじが起こすパターンが一番多いんだから。
今まで怒りダースは2回だけ見たが2回ともいきなり80飛んできたパターンだったし。
ダースの炎がPSより飛んで気やすいのはようじが画面外でダースを起こすからだ。
696 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/12(火) 16:48:06 ID:vzXNCJoNO
異世界トルネコ(ポポロ)のツルツル床稼ぎはきっとスタッフも予期せぬことだった
これは既出？
トルネコはもう２くらい低い気がするなぁ
これは既出？
トルネコはもう２くらい低い気がするなぁ
697 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/12(火) 18:03:38 ID:FUCLgZJ00
698 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/12(火) 19:15:04 ID:HQQIttUIO
>>697
変わらない。
ようじだけが動いてるか、ダースとようじ両方動いてるかの違い。
両方動いてた方がドーピング遭遇率が上がるとかはない。
あと知らないようなら教えてあげるけどダースは寝た状態で出現する事が非常に多い。
で、ようじに怒り振られて起きると突然80炎が飛んでくる。
だからこのパターンの方が圧倒的に多いんだよ
知ったかしすぎ。
変わらない。
ようじだけが動いてるか、ダースとようじ両方動いてるかの違い。
両方動いてた方がドーピング遭遇率が上がるとかはない。
あと知らないようなら教えてあげるけどダースは寝た状態で出現する事が非常に多い。
で、ようじに怒り振られて起きると突然80炎が飛んでくる。
だからこのパターンの方が圧倒的に多いんだよ
知ったかしすぎ。
699 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/12(火) 19:18:13 ID:FUCLgZJ00
いやだから爆発したターンに怒り杖が振られる確率のことを言ってるんだけど・・・まぁどうでもいいけど
700 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/12(火) 19:37:29 ID:HQQIttUIO
>>699
1ターンの足踏みで80まで回復するとは知らなかったよ。それは凄い。
そうそう、後デマシンの痛恨で140喰らうわけだけど
爆破するたび140まで足踏みすんの？
ダースや倍速の確率がどんどんあがってくね。
90F以降で爆指とか知ったかすんのやめとけばいいのに。
1ターンの足踏みで80まで回復するとは知らなかったよ。それは凄い。
そうそう、後デマシンの痛恨で140喰らうわけだけど
爆破するたび140まで足踏みすんの？
ダースや倍速の確率がどんどんあがってくね。
90F以降で爆指とか知ったかすんのやめとけばいいのに。
701 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/12(火) 21:18:20 ID:tWlwGyHL0
702 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/12(火) 21:24:54 ID:j7GlDjqe0
異世界が高難易度な理由の一つに最大HPが低いこともあるよな
自然回復だと時間かかるし
自然回復だと時間かかるし
703 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/12(火) 21:27:55 ID:FUCLgZJ00
Lv30で大体HP200くらいか
アスカはレベル上がりやすいからねぇ
アスカはレベル上がりやすいからねぇ
704 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/13(水) 01:56:09 ID:NUTedQdO0
今までクリアしたダンジョンにもう一度チャレンジしろって言われて
色んな意味でクリア出来そうにないのは、冥炎だったりする
あれは暇な時間が潤沢にある学生の間でもないと、クリア不可能じゃないか？
趣旨が変わってきちゃうけど…
色んな意味でクリア出来そうにないのは、冥炎だったりする
あれは暇な時間が潤沢にある学生の間でもないと、クリア不可能じゃないか？
趣旨が変わってきちゃうけど…
705 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/13(水) 17:45:07 ID:038G6WNk0
あれは難しさのベクトルが他と違いすぎて比較できんな
706 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/13(水) 21:02:31 ID:BAZQbIX90
>>696
さすがに難易度５はないっつーかツル床稼ぎ自体は言うほど難易度に影響を与えてないと思うが。
せいぜい序盤（4F～ペンギンゾーンくらいまで）の安定度が変わるくらいだろう。
いくらツル床しても装備弱かったら16階のゴーレムで詰むし、
逆に強装備、固定モンハウ打開アイテム等が揃ってればツル床なんてしなくても中層まではいける。
ただ中層以降は印が合成出来てないとまともに戦えないし、爆発に頼るにも爆ゾーンと竜ゾーンの壁が厚い。
ペリカン合成が可能且つ印の種類も豊富な裏白に比べたらどうしても打開率は低くなる。
よって7くらいで妥当かと。
さすがに難易度５はないっつーかツル床稼ぎ自体は言うほど難易度に影響を与えてないと思うが。
せいぜい序盤（4F～ペンギンゾーンくらいまで）の安定度が変わるくらいだろう。
いくらツル床しても装備弱かったら16階のゴーレムで詰むし、
逆に強装備、固定モンハウ打開アイテム等が揃ってればツル床なんてしなくても中層まではいける。
ただ中層以降は印が合成出来てないとまともに戦えないし、爆発に頼るにも爆ゾーンと竜ゾーンの壁が厚い。
ペリカン合成が可能且つ印の種類も豊富な裏白に比べたらどうしても打開率は低くなる。
よって7くらいで妥当かと。
707 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/13(水) 21:40:17 ID:RHVBfzQd0
ゴーレムは矢稼ぎさえできてれば何とかなることも多い
HPMAXから一対一で勝てないようじゃどうにもならないが
HPMAXから一対一で勝てないようじゃどうにもならないが
708 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/14(木) 00:35:50 ID:II4YX0ex0
HQQIttUIOはきちがい
709 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/14(木) 00:57:57 ID:BWAsivoTO
710 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/14(木) 07:50:32 ID:u/yeq6di0
お前がしてないだけで実は爆指処理したほうが安定なんじゃね
711 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/14(木) 08:38:40 ID:E/bQ0bSI0
フライダ・デビッドLv13VSランガー
フライダ与ダメ18～23固定25被ダメは7～9
デビッド与ダメ13～17*2被ダメは8～10
Lv20になるとフライダ与ダメ20～25被ダメ5～6
デビッドは与ダメ15～19*2被ダメ6～7
PSとGBAで能力変わってなければ攻撃面でも耐久面でもデビッドのほうが優秀
フライダ与ダメ18～23固定25被ダメは7～9
デビッド与ダメ13～17*2被ダメは8～10
Lv20になるとフライダ与ダメ20～25被ダメ5～6
デビッドは与ダメ15～19*2被ダメ6～7
PSとGBAで能力変わってなければ攻撃面でも耐久面でもデビッドのほうが優秀
712 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/14(木) 16:31:05 ID:BWAsivoTO
>>711
>>683。
あぁそうそう。一応もう一度言い直しておこう。
封印スカラ両方に弱いデビッドはフライダごときより弱いんだよ、知ったか君。
知ったか君、GBAにおいて"倍速"ってのはランガーじゃなくて倍速モンスターの事を指すんだよ。知ってた？
>>683。
あぁそうそう。一応もう一度言い直しておこう。
封印スカラ両方に弱いデビッドはフライダごときより弱いんだよ、知ったか君。
知ったか君、GBAにおいて"倍速"ってのはランガーじゃなくて倍速モンスターの事を指すんだよ。知ってた？
713 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/14(木) 17:48:37 ID:E/bQ0bSI0
俺は663とは別人なんだけどな
ランガーで書いたのはデマシンは封印スカラでダメ安定せず
ヘルマーは跳ね返しキラスタは論外だったし
フライダ・デビッドの火力・耐久を比較するのが目的だったから適切
何言っても無駄みたいだからもういいけど
ランガーで書いたのはデマシンは封印スカラでダメ安定せず
ヘルマーは跳ね返しキラスタは論外だったし
フライダ・デビッドの火力・耐久を比較するのが目的だったから適切
何言っても無駄みたいだからもういいけど
714 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/14(木) 18:31:22 ID:ok3S2zKQ0
フライダとデビッドどっちが強いかの議論なんてさすがにスレ違いだから
GBA版魔窟についてはID:HQQIttUIOの言い分もわかるんだがもうちょっと頭冷やした方がいい
そんな煽り口調じゃ荒らしと変わらんよ
GBA版魔窟についてはID:HQQIttUIOの言い分もわかるんだがもうちょっと頭冷やした方がいい
そんな煽り口調じゃ荒らしと変わらんよ
715 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/14(木) 19:36:21 ID:BWAsivoTO
>>713
単なる耐久を比べてるんじゃない
GBA魔窟においての使いやすさを比べてるんだけど。
デビッドは仲間2匹以内で残ったり、他の仲間がよっぽどカスだったら連れてくよ。
それと一番の難敵のデマシンで比べるのが一番参考になると思ったけど違ったかな。
スライム相手にどっちが強いか決めてみると良いかもよ。
そうそう、キラプラやキラスタ相手にするとなると今度はエミリーの方がまだ良いよね。
単なる耐久を比べてるんじゃない
GBA魔窟においての使いやすさを比べてるんだけど。
デビッドは仲間2匹以内で残ったり、他の仲間がよっぽどカスだったら連れてくよ。
それと一番の難敵のデマシンで比べるのが一番参考になると思ったけど違ったかな。
スライム相手にどっちが強いか決めてみると良いかもよ。
そうそう、キラプラやキラスタ相手にするとなると今度はエミリーの方がまだ良いよね。
716 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/14(木) 20:12:25 ID:8F3ntqr00
フライダもデビッドもエミリーも魔窟じゃ平等に価値がない、でFAだろ
全部繋ぎにしかならん
フライダはどんな状況でも安定してるし
デビッドはHPと異常の自然回復が早いし
エミリーはぶっちぎりの火力で戦争時間が短いのは強い
けど、結局ルカナンとようじ杖食らう上に爆発耐性もないのでカスってのが結論だし魔窟の真実だろ
全部繋ぎにしかならん
フライダはどんな状況でも安定してるし
デビッドはHPと異常の自然回復が早いし
エミリーはぶっちぎりの火力で戦争時間が短いのは強い
けど、結局ルカナンとようじ杖食らう上に爆発耐性もないのでカスってのが結論だし魔窟の真実だろ
717 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/14(木) 21:11:14 ID:juFabVAB0
久しぶりにのぞいたら、めずらしくスレが進んでたけど、
予想通り荒れてるなあ
GBA猫３は、人口少ないし、ランクからはずしていいよ。。
予想通り荒れてるなあ
GBA猫３は、人口少ないし、ランクからはずしていいよ。。
718 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/14(木) 21:17:22 ID:u/yeq6di0
猫3スレでやれといいたい
719 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/14(木) 21:21:46 ID:NnevTLQL0
とりあえずあの携帯は議論する気もないなら他所いってほしい
720 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/14(木) 21:24:18 ID:BWAsivoTO
721 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/14(木) 21:49:59 ID:8F3ntqr00
俺は最初から
「魔窟じゃ全部ダメだから、どっちが上とか下とか議論する事自体無意味」
だって評価なんだけど
「魔窟じゃ全部ダメだから、どっちが上とか下とか議論する事自体無意味」
だって評価なんだけど
722 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/14(木) 21:53:47 ID:yQwmpTF80
元々裏白との難易度差が論点だったはずだったのに、
どうしてこうなった…
どうしてこうなった…
723 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/14(木) 21:56:27 ID:NnevTLQL0
携帯が変に話逸らし過ぎ
724 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/14(木) 21:58:17 ID:8F3ntqr00
俺が言うのもなんだが
アスカと猫3は狂信者が暴れだすのがなぁ
初代シレンも結構暴れるけど、あんまり暴力的な難易度のダンジョンはないからここでは影響少ないし
アスカと猫3は狂信者が暴れだすのがなぁ
初代シレンも結構暴れるけど、あんまり暴力的な難易度のダンジョンはないからここでは影響少ないし
725 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/14(木) 22:32:42 ID:BWAsivoTO
726 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/14(木) 22:45:46 ID:8F3ntqr00
もはやそんな事はどうでもよくて
どんなに正しい事を言っていたとしてもID:BWAsivoTOはウザイ
ってのが共通の見解だろうよ
どんなに正しい事を言っていたとしてもID:BWAsivoTOはウザイ
ってのが共通の見解だろうよ
727 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/14(木) 23:17:04 ID:BWAsivoTO
>>726
あぁ、前にも全く同じ意見たよ。
反論は出来ないが「とりあえずウザイ、これがスレの総意」ってほざいた奴。
多分同じ奴で前にも無茶苦茶な知ったかこいた奴だな。
どこのスレだっけかな。ここかアスカかGBAかな。また知ったかしちゃったね？二度目？
爆指は90F以降ホイホイ使っちゃいけませんよー？知ってましたかぁ？
あぁ、前にも全く同じ意見たよ。
反論は出来ないが「とりあえずウザイ、これがスレの総意」ってほざいた奴。
多分同じ奴で前にも無茶苦茶な知ったかこいた奴だな。
どこのスレだっけかな。ここかアスカかGBAかな。また知ったかしちゃったね？二度目？
爆指は90F以降ホイホイ使っちゃいけませんよー？知ってましたかぁ？
728 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/14(木) 23:53:38 ID:u/yeq6di0
携帯君喰い付きすぎだろ
口げんかすると最後に発言しなくちゃ気がすまない小学生みたい
口げんかすると最後に発言しなくちゃ気がすまない小学生みたい
729 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/15(金) 00:15:57 ID:Jy4GxKbeO
730 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/15(金) 00:25:49 ID:CsId8pc00
BWAsivoTOはきちがい
731 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/15(金) 19:57:54 ID:zc2bw3md0
BWAsivoTOは最低のくず
732 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/16(土) 01:33:31 ID:HUCBTMhc0
仲間動かしにくいなら、１匹へらして、ホイミン後にペンギンかドラキチ追加したほうがいいような。
ぶっぱは全滅しちゃうかもよ？
ぶっぱは全滅しちゃうかもよ？
733 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/16(土) 01:33:53 ID:HUCBTMhc0
誤爆すまｎ
734 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/16(土) 07:35:07 ID:qWvV/vGq0
白蛇島が４ってどのあたりがそんなに難しいんだ？
最果てや奈落と大して変わらん気がするが。
最果てや奈落と大して変わらん気がするが。
735 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/16(土) 09:44:16 ID:ottd6vGZ0
最果ては復活草大量、再利用聖域、草受け力あげ
奈落は無限祝福、大爆発、パワーシールドあるからな
無限祝福も大爆発もしばるんだったら奈落はかなり難しいよ
だがそんなのは縛りプレイ
奈落は無限祝福、大爆発、パワーシールドあるからな
無限祝福も大爆発もしばるんだったら奈落はかなり難しいよ
だがそんなのは縛りプレイ
736 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/16(土) 12:42:35 ID:UWuTcaKY0
個人的には白蛇とファイト一発はランク3程度じゃないかと思う
737 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/16(土) 16:56:19 ID:cNzxABLWO
上げ
738 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/16(土) 17:49:29 ID:luSlknPN0
ガチンコ万歩計って99到達した奴いるの？
実力も相当必要だけど運もめちゃくちゃでかいよな
実力も相当必要だけど運もめちゃくちゃでかいよな
739 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/17(日) 01:25:58 ID:FzYhn3SA0
そこそこ居る。パコも高飛びもなしで打開した人とかも居る
740 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/17(日) 20:11:49 ID:RIotv3Ih0
そこそこ、ってほどクリア人口が多いとは思えないんだが
741 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/17(日) 20:29:37 ID:JD0d1xQl0
少なくとも配信やらwebサイト持ってる人間で20人はクリアしてる
オフオンリーの人を含めて3桁いくかは知らん
オフオンリーの人を含めて3桁いくかは知らん
742 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/17(日) 20:39:11 ID:RIotv3Ih0
アスカは20人クリアすればそこそこのクリア率になるほど
プレイ人口の少ないゲームだったのか
プレイ人口の少ないゲームだったのか
743 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/17(日) 20:47:20 ID:9j7HSCQe0
レベル1ダンジョンをやりこもうという人は多くない(アスカの場合はコアな人多いだろうからそうでもないかもしれないが)
万歩自体が裏白に隠れてプレイ人口が多くない
オフで何人クリアしたかなんて把握しようがない
そもそもクリア人口からクリア率になるとか意味不
万歩自体が裏白に隠れてプレイ人口が多くない
オフで何人クリアしたかなんて把握しようがない
そもそもクリア人口からクリア率になるとか意味不
744 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/17(日) 20:52:16 ID:JD0d1xQl0
"そこそこ"なんて感覚論なので整合する気はさらさらないが
話の流れとしては、「クリア人数／プレイ人数」 ではなく純粋なクリア人数の話だろう
俺としては、ダンジョンができてから数年クリア者0人の頃を考えると
今はそこそこいるという感覚
話の流れとしては、「クリア人数／プレイ人数」 ではなく純粋なクリア人数の話だろう
俺としては、ダンジョンができてから数年クリア者0人の頃を考えると
今はそこそこいるという感覚
745 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/18(月) 21:46:30 ID:/qQJZlqS0
万歩は何か画期的な攻略法でも見つかったの？
配信開始から数年間はクリア者が出ずに
「奇跡的な運を持っていても、クリアできるかどうか」って言われてたのに…
単に、年月が経って他のダンジョンのクリア者が挑戦始めたからってだけの話かな
配信開始から数年間はクリア者が出ずに
「奇跡的な運を持っていても、クリアできるかどうか」って言われてたのに…
単に、年月が経って他のダンジョンのクリア者が挑戦始めたからってだけの話かな
746 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/18(月) 23:36:05 ID:67tkvyNH0
運ゲー要素が強いから
単純に試行回数の問題
単純に試行回数の問題
747 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/18(月) 23:41:24 ID:k44n8apx0
白蛇、裏白の攻略法が蓄積した結果
奇跡的な運はなくとも最序盤からの即降りに耐えられる引きなら
どうにかなる時もあることが分かった、ぐらいのもんじゃないか
奇跡的な運はなくとも最序盤からの即降りに耐えられる引きなら
どうにかなる時もあることが分かった、ぐらいのもんじゃないか
748 ：ゲーム好き名無しさん：2009/05/18(月) 23:52:35 ID:1AUYgUnc0
最初はノウハウも蓄積されていなかったし、
なによりクリアできると思われていなかったのが大きい
今ではパコなり細かいターン削減なりで
引き次第でそれなりにクリアできるということがわかっているのでクリア人数も増えた
なによりクリアできると思われていなかったのが大きい
今ではパコなり細かいターン削減なりで
引き次第でそれなりにクリアできるということがわかっているのでクリア人数も増えた
749 ：ゲーム好き名無しさん：2009/06/01(月) 11:31:16 ID:UqOndad8O
こまかいこと言ってごめんよ。俺はツル床はバグだと思うよ。バグってか微細なミスってか
750 ：ゲーム好き名無しさん：2009/06/07(日) 18:17:11 ID:4aoBL6jKO
難易度的に言うとトルネコ１が一番じゃね？
751 ：ゲーム好き名無しさん：2009/06/07(日) 18:48:26 ID:X+JCclth0
猫１はむしろ一番簡単だろ
いや元々そういう意味で言ってるのかも知れんが
いや元々そういう意味で言ってるのかも知れんが
752 ：ゲーム好き名無しさん：2009/06/09(火) 01:25:22 ID:2USZTzwaO
http://homepage2.nifty.com/akikawa/torneco/index.html
ここの人が初代もっと不思議なダンジョンの勝率八割と書いてることから、ちょっとうまい人なら10回やれば5回はクリアできる程簡単
一番ってのは一番簡単という意味で間違いないだろう
ここの人が初代もっと不思議なダンジョンの勝率八割と書いてることから、ちょっとうまい人なら10回やれば5回はクリアできる程簡単
一番ってのは一番簡単という意味で間違いないだろう
753 ：ゲーム好き名無しさん：2009/06/09(火) 02:02:49 ID:6F7teSVx0
深層モンハウと序盤のゴーストレイプ以外じゃほぼ安定だしな
754 ：ゲーム好き名無しさん：2009/06/10(水) 20:27:20 ID:QYFsvhGz0
いくら簡単とは言え、さすがに「ちょっとうまい」程度じゃ5割は無理
深層モンハウが危険と思える人なら4階でスモールグールにやられまくるのが落ち
深層モンハウが危険と思える人なら4階でスモールグールにやられまくるのが落ち
755 ：ゲーム好き名無しさん：2009/06/11(木) 15:26:33 ID:G85uDz/10
756 ：ゲーム好き名無しさん：2009/06/11(木) 22:52:11 ID:juHXcSTL0
掛軸裏は肉ありなら95%クリアできるものらしい。
昔シレンランキングの掲示板で達人が確かそう書いてた。
でもちゃんと数えた数字なのかどうかはよくわからない。
確率って体感との食い違いが大きくなりやすいから難しいよなあ。
昔シレンランキングの掲示板で達人が確かそう書いてた。
でもちゃんと数えた数字なのかどうかはよくわからない。
確率って体感との食い違いが大きくなりやすいから難しいよなあ。
757 ：ゲーム好き名無しさん：2009/06/12(金) 01:10:16 ID:dbb5mKay0
>>754
日本語おかしくね
日本語おかしくね
758 ：ゲーム好き名無しさん：2009/06/12(金) 06:32:48 ID:Hxw66nNV0
初代トルネコの場合、上手くなれば深層の方がアイテムが揃っている分
死ぬことは少ない。生還率を上げる鍵になるのはむしろ浅い階の方。
深層モンハウが切り抜けられない程度の腕じゃ5割は無理ってこと。
死ぬことは少ない。生還率を上げる鍵になるのはむしろ浅い階の方。
深層モンハウが切り抜けられない程度の腕じゃ5割は無理ってこと。
759 ：ゲーム好き名無しさん：2009/06/13(土) 01:15:07 ID:obq86hgW0
ばかじゃねえの、ガチれる相手が1キャラもいない
深層MHなんてアイテム放出死亡フラグだっての
かえりみちででたら無理
深層MHなんてアイテム放出死亡フラグだっての
かえりみちででたら無理
760 ：ゲーム好き名無しさん：2009/06/13(土) 03:39:32 ID:Wtiag1+W0
なんだかんだで初代トルネコの大部屋モンハウの絶望度はやばい
かなしばりは常に3枚以上キープしておかないと無理
>>752
それは30階まで行って帰るプレイだから
往復稼ぎ有りとしても99階目指すなら少し勝率下がるんじゃないかな
かなしばりは常に3枚以上キープしておかないと無理
>>752
それは30階まで行って帰るプレイだから
往復稼ぎ有りとしても99階目指すなら少し勝率下がるんじゃないかな
761 ：ゲーム好き名無しさん：2009/06/13(土) 05:02:34 ID:OnXA/SqM0
一度30階まで行って帰ってこれれば、
あとは適当な階層で上り下りしているだけでアイテムレベル好きなだけ稼げるんだから
99階でもほぼ100%クリアできるだろ
あとは適当な階層で上り下りしているだけでアイテムレベル好きなだけ稼げるんだから
99階でもほぼ100%クリアできるだろ
762 ：ゲーム好き名無しさん：2009/06/13(土) 05:07:03 ID:DaFSjq1U0
>>759
ガチれる相手が1キャラもいないって……往復稼ぎを知らないのか？
1往復目でも、752を読む限りでは深層モンハウで死亡なんてケースは
まず滅多にないと言っていいぐらい少ない。
そこのサイトの最近の分を調べてみたが、3000回からの約400回分で
20階以降のモンハウで死んだのは3093回目の1回だけ、しかも死因は明らかなプレイヤーのミス。
よく死ぬとしたら準備が足りないから。760の言う通り、金縛りとかキープしとけよ。
もちろんどうしても駄目な場合もあるだろうが、もし753に書いているように
序盤ゴーストと並ぶぐらい多いのなら、それは腕のせいだ。
そのぐらいの腕前(ちょっとうまい程度)ならたぶん5割生還も難しい。
ガチれる相手が1キャラもいないって……往復稼ぎを知らないのか？
1往復目でも、752を読む限りでは深層モンハウで死亡なんてケースは
まず滅多にないと言っていいぐらい少ない。
そこのサイトの最近の分を調べてみたが、3000回からの約400回分で
20階以降のモンハウで死んだのは3093回目の1回だけ、しかも死因は明らかなプレイヤーのミス。
よく死ぬとしたら準備が足りないから。760の言う通り、金縛りとかキープしとけよ。
もちろんどうしても駄目な場合もあるだろうが、もし753に書いているように
序盤ゴーストと並ぶぐらい多いのなら、それは腕のせいだ。
そのぐらいの腕前(ちょっとうまい程度)ならたぶん5割生還も難しい。
763 ：ゲーム好き名無しさん：2009/06/13(土) 06:10:08 ID:Wtiag1+W0
トルネコの日記の人は極まってる感があるし
求められる技術に差異はあれども掛軸裏も極めたら9割なんて話もあるからなぁ
まあどちらにしろもっと不思議が簡単な部類なのは違いないんだが
>>761
帰りのアイテム稼ぎはモンスターのドロップに期待するしか無くて効率悪いから
普段とは別の冥炎的な難しさが求められて精神的にきつい
ドラゴンと普通にガチれるまで盾が育つまでの辛抱だが
求められる技術に差異はあれども掛軸裏も極めたら9割なんて話もあるからなぁ
まあどちらにしろもっと不思議が簡単な部類なのは違いないんだが
>>761
帰りのアイテム稼ぎはモンスターのドロップに期待するしか無くて効率悪いから
普段とは別の冥炎的な難しさが求められて精神的にきつい
ドラゴンと普通にガチれるまで盾が育つまでの辛抱だが
764 ：ゲーム好き名無しさん：2009/06/13(土) 11:25:24 ID:obq86hgW0
なんで往復の話になってんの
765 ：ゲーム好き名無しさん：2009/06/13(土) 23:39:59 ID:W68pOJpg0
初代は往復して、始めてクリアだからじゃね？
766 ：ゲーム好き名無しさん：2009/06/14(日) 00:30:03 ID:3U0vZ/fl0
5割生還も難しい(ｷﾘｯ
767 ：ゲーム好き名無しさん：2009/06/14(日) 17:21:51 ID:evO4IGCP0
768 ：ゲーム好き名無しさん：2009/06/15(月) 00:21:57 ID:7LRF5KSd0
戻ってこれたらそのままクリアすりゃいいじゃん、前提が違ってる
馬鹿はお前だ
馬鹿はお前だ
769 ：ゲーム好き名無しさん：2009/06/15(月) 00:40:06 ID:tcPMVMxC0
９９階行きのつもりで話してる奴と箱とって帰るつもりで話してる奴がいるな
前提からしてズレてんのに馬鹿馬鹿煽りあって更に掻き回してどうすんの
前提からしてズレてんのに馬鹿馬鹿煽りあって更に掻き回してどうすんの
770 ：ゲーム好き名無しさん：2009/06/15(月) 01:37:19 ID:ILL123Bw0
初代はあんまり覚えてないけど
往復って数階だけ戻ったりを繰り返して稼ぐことじゃないのか。
99階から1階まで往復して来られたらそりゃクリアするわな。
往復って数階だけ戻ったりを繰り返して稼ぐことじゃないのか。
99階から1階まで往復して来られたらそりゃクリアするわな。
771 ：ゲーム好き名無しさん：2009/06/15(月) 12:30:21 ID:C8iV/GHR0
初代猫は30階の奇妙な箱を取ると階段の向きが変わる。
往復というのは、1階に戻って箱を捨ててまた箱を取りに行くのを繰り返す、
もしくは取った後地震を利用して浅い階に留まり続けることで、
経験値やアイテムを稼いでから99階を目指すやり方のこと。
なんでこんな基本事項も知らないような奴が打開率について語ったり
他人を馬鹿呼ばわりしてるんだよ‥。このスレも末期だな。
往復というのは、1階に戻って箱を捨ててまた箱を取りに行くのを繰り返す、
もしくは取った後地震を利用して浅い階に留まり続けることで、
経験値やアイテムを稼いでから99階を目指すやり方のこと。
なんでこんな基本事項も知らないような奴が打開率について語ったり
他人を馬鹿呼ばわりしてるんだよ‥。このスレも末期だな。
772 ：ゲーム好き名無しさん：2009/06/17(水) 01:36:12 ID:c6h98kvHP
え、９９階直行ですらなく３０階で帰るプレイで、モンハウ出ただけで
即死亡フラグとか言ってたってこと？＞ID:obq86hgW0
初心者にも程があるだろｗｗｗ
即死亡フラグとか言ってたってこと？＞ID:obq86hgW0
初心者にも程があるだろｗｗｗ
773 ：ゲーム好き名無しさん：2009/06/17(水) 02:28:53 ID:Ms77644J0
ID:obq86hgW0では無いが25階以降の開幕は普通に危険じゃないか？
小部屋ならルーラ草が１つあれば問題無いが、
万が一大部屋なら金縛りが何枚あってもドラゴンと大目玉の機嫌次第では終わる。
全てのモンスターに振りまくれるくらいのザキか変化の回数があればどうにかなるかもしれんが。
小部屋ならルーラ草が１つあれば問題無いが、
万が一大部屋なら金縛りが何枚あってもドラゴンと大目玉の機嫌次第では終わる。
全てのモンスターに振りまくれるくらいのザキか変化の回数があればどうにかなるかもしれんが。
774 ：ゲーム好き名無しさん：2009/06/17(水) 09:46:59 ID:CX9y++Yl0
危険なのは確かだし時には無理な場合もあるが、大抵は何とかなるな。
基本は金縛りで壁を作っておいて一対一対応。2枚は欲しいけど。
壁を崩すような位置にドラゴンがいるなら逆にこちらのアイテムも通る。
対処アイテムが全く無い序盤の開幕モンハウなんかに比べれば天国だよ。
まあID:obq86hgW0は大部屋にも開幕にも限らず
深層モンハウなら死亡みたいだから論外だが。
基本は金縛りで壁を作っておいて一対一対応。2枚は欲しいけど。
壁を崩すような位置にドラゴンがいるなら逆にこちらのアイテムも通る。
対処アイテムが全く無い序盤の開幕モンハウなんかに比べれば天国だよ。
まあID:obq86hgW0は大部屋にも開幕にも限らず
深層モンハウなら死亡みたいだから論外だが。
775 ：ゲーム好き名無しさん：2009/06/21(日) 10:53:56 ID:KGEFJwaQP
ＰＳの方しかやったことないんだけど、ＧＢＡの猫２ってそんなに難しいのか。
なんか仕様でも変わったの？
なんか仕様でも変わったの？
776 ：ゲーム好き名無しさん：2009/06/21(日) 12:30:09 ID:cF5c2PsF0
魔法、技封じの盾、剣かまいたちなどの強力アイテムが出ない。
ベビーサタン系が出ない＝３０Ｆ台で稼げない
違いはこれぐらいかな？
結構きついと思う
ベビーサタン系が出ない＝３０Ｆ台で稼げない
違いはこれぐらいかな？
結構きついと思う
777 ：ゲーム好き名無しさん：2009/06/21(日) 18:17:44 ID:gtdRIH100
俺にとってGBA猫2は白蛇よりずっと簡単
白紙の出現率が高め（俺の体感）だし、
特殊ハウスがないし、
何より召喚ワナでの稼ぎが超強力
ランク3あたりでいいと思う
白紙の出現率が高め（俺の体感）だし、
特殊ハウスがないし、
何より召喚ワナでの稼ぎが超強力
ランク3あたりでいいと思う
778 ：ゲーム好き名無しさん：2009/06/21(日) 22:06:54 ID:9h2DebosO
デモバスと見切り前提のバランスなわけで
見切りが出ないと40Fくらいからずっと逃げの一手になる
見切りが出ないと40Fくらいからずっと逃げの一手になる
779 ：ゲーム好き名無しさん：2009/06/21(日) 23:32:07 ID:gtdRIH100
>>778
デモバスも見切りもそれほどレアでもないし、
両方なくてもレベルさえ確保できればそれ程苦労しない
また、そもそも40F以降は即降りが基本だと思う
白蛇より少ない知識で、かつ少ない運でクリアできると思うんだがな
デモバスも見切りもそれほどレアでもないし、
両方なくてもレベルさえ確保できればそれ程苦労しない
また、そもそも40F以降は即降りが基本だと思う
白蛇より少ない知識で、かつ少ない運でクリアできると思うんだがな
780 ：ゲーム好き名無しさん：2009/06/22(月) 01:28:21 ID:3QotT8XCO
>>780
”レベルさえ確保できればそれ程苦労しない”は言いすぎだったな、スマソ
確かにデモバス見切り両方無いとなると
たとえ聖域＋召喚ワナやベロベロでうまくレベル上げできても、厳しいのかもしれん
しかし合成がうまくいかないと厳しいというのはPS版にも言えることだしな
PS版からの仕様変更が難易度に多大な（ランク3つ分で白蛇を超えるほどの）影響を与えているとは俺は思えないな
PS版クリアできる人なら大した苦労もなくGBA版もクリアできると思うよ
”レベルさえ確保できればそれ程苦労しない”は言いすぎだったな、スマソ
確かにデモバス見切り両方無いとなると
たとえ聖域＋召喚ワナやベロベロでうまくレベル上げできても、厳しいのかもしれん
しかし合成がうまくいかないと厳しいというのはPS版にも言えることだしな
PS版からの仕様変更が難易度に多大な（ランク3つ分で白蛇を超えるほどの）影響を与えているとは俺は思えないな
PS版クリアできる人なら大した苦労もなくGBA版もクリアできると思うよ
782 ：ゲーム好き名無しさん：2009/06/22(月) 09:59:13 ID:3QotT8XCO
>>781
PS版からの変更点知ってんのか？猫3のような変更とは全然違うんだけど
ベビーサタン系が一切出なくなった事でPSのようなアイテム稼ぎ不可(これが一番致命的)、
透視とかまいたちが出ない、宝部屋のアイテムは酷いくらいにショボくなるで
PS版の超絶簡単仕様とは別ゲーなんだが
PS版からの変更点知ってんのか？猫3のような変更とは全然違うんだけど
ベビーサタン系が一切出なくなった事でPSのようなアイテム稼ぎ不可(これが一番致命的)、
透視とかまいたちが出ない、宝部屋のアイテムは酷いくらいにショボくなるで
PS版の超絶簡単仕様とは別ゲーなんだが
>>782
変更点を眺めると難しそうに見えるんだが
実際には30F台で粘れる状態になれば、アイテム稼ぎ無かろうと後はそう苦しくないし
適当にプレイしてもその状態に持っていける可能性が決して低くないあたりが
PS版と大差ないと思ったんだ
俺のアイテム運が良すぎるのかも・・・
GBA版に対して俺と似たような印象を持った人が多いのではないかと思って
強気に書き込んでみたが、どうもそうではないらしいな
多分俺はGBA猫2と一緒にGBA猫3を買ってきたせいで感覚狂ってたんだろう
白蛇より楽に感じるのは単に俺がアスカ下手なだけだろう
とランク5で納得することにした
反論ありがとう
変更点を眺めると難しそうに見えるんだが
実際には30F台で粘れる状態になれば、アイテム稼ぎ無かろうと後はそう苦しくないし
適当にプレイしてもその状態に持っていける可能性が決して低くないあたりが
PS版と大差ないと思ったんだ
俺のアイテム運が良すぎるのかも・・・
GBA版に対して俺と似たような印象を持った人が多いのではないかと思って
強気に書き込んでみたが、どうもそうではないらしいな
多分俺はGBA猫2と一緒にGBA猫3を買ってきたせいで感覚狂ってたんだろう
白蛇より楽に感じるのは単に俺がアスカ下手なだけだろう
とランク5で納得することにした
反論ありがとう
784 ：ゲーム好き名無しさん：2009/06/22(月) 13:40:30 ID:9kjTi5aDP
PS版だと30階台での稼ぎなんて必要なかったし
デーモンバスターや見切りは出れば多少楽、程度の存在だったと思うんだけど
それらが無いのが致命的に思えるぐらいに敵が強くなったってこと？
魔法の盾と透視の指輪がないのはきつそうだね
デーモンバスターや見切りは出れば多少楽、程度の存在だったと思うんだけど
それらが無いのが致命的に思えるぐらいに敵が強くなったってこと？
魔法の盾と透視の指輪がないのはきつそうだね
785 ：ゲーム好き名無しさん：2009/06/22(月) 21:35:57 ID:48hvbOU70
トルネコ２ＧＢＡの難易度が激変した！ って言ってるやつは
もともと稼ぎ・チートアイテム乱用しないとクリアできないような下手糞ってこと
俺の感覚としては、アスカの白蛇島→裏白蛇ほど難しくなってはいないと思う
もともと稼ぎ・チートアイテム乱用しないとクリアできないような下手糞ってこと
俺の感覚としては、アスカの白蛇島→裏白蛇ほど難しくなってはいないと思う
786 ：ゲーム好き名無しさん：2009/06/22(月) 21:57:37 ID:mku6FiQH0
トルネコは携帯機に移植されてるのに、シレンってあんまされないよね
ベタ移植で良い（DS1みたいになるから何も触らなくて良い）んで、２やアスカやりたいぜ
ベタ移植で良い（DS1みたいになるから何も触らなくて良い）んで、２やアスカやりたいぜ
787 ：ゲーム好き名無しさん：2009/06/23(火) 20:49:00 ID:XIHYBMyI0
そういや異世界ってポポロはPS2とGBAでは難易度違うのに何で親父は一緒なの？
788 ：ゲーム好き名無しさん：2009/06/23(火) 22:01:06 ID:vR8ZTjwyO
倍速だろうが大砲毒矢にブーメランと対策豊富だし
敵の沸くスピードが40ターンになってるしニフラムも自由に使えるから結果難易度に大差が出ない
むしろ固定MHのつるはし発掘がある分GBAのが簡単かもな
敵の沸くスピードが40ターンになってるしニフラムも自由に使えるから結果難易度に大差が出ない
むしろ固定MHのつるはし発掘がある分GBAのが簡単かもな
789 ：ゲーム好き名無しさん：2009/06/25(木) 20:48:52 ID:o55QZ4At0
790 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/01(水) 13:06:55 ID:IDxHPESt0
アスカ一致・万歩＞ポ異に疑問を感じるのだが・・・
万歩は結局「トウシノ」or「パコ」待ちゲー
一致は床落ちアイテム豊富なのでキーアイテムはそれなりに拾える
万歩は結局「トウシノ」or「パコ」待ちゲー
一致は床落ちアイテム豊富なのでキーアイテムはそれなりに拾える
791 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/08(水) 12:28:03 ID:/izAKoG4O
剣のダンジョンと魔のダンジョンの難易度は？
めっちゃ楽しかった思い出があるんだが
めっちゃ楽しかった思い出があるんだが
792 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/12(日) 22:22:34 ID:CAxOq38W0
剣魔は両方とも抜け道系の難易度暴落させる組み合わせがあるから1以下。
しかもバグ系の製作者が意図しない使い方でなく、普通に幾つかの技・魔法と道具の組み合わせで。
しかし事前情報無しで試行錯誤している段階が一番楽しいダンジョンでもあるな。
しかもバグ系の製作者が意図しない使い方でなく、普通に幾つかの技・魔法と道具の組み合わせで。
しかし事前情報無しで試行錯誤している段階が一番楽しいダンジョンでもあるな。
793 ：ゲーム好き名無しさん：2009/07/29(水) 14:36:30 ID:uVKalzFVO
あげときますね
794 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/01(土) 12:58:01 ID:ArOvqs7t0
ぼろぼろ装備でも進める、進めない奴は下手糞っていってるやつはよくいるけど
そいつらってほぼ確実に、装備自体はぼろぼろでも杖や巻物使ったら次が拾えるとか
何もない状況では敵に出会わなかったとかかなりゆとった展開なことが多いんだよな
そういった運も最後まで続かずたいてい60～70階で死亡
あの装備でよくあそこまでいった、とかいっても結局クリアできてねえじゃん、何調子こいてんのって感じ
そいつらってほぼ確実に、装備自体はぼろぼろでも杖や巻物使ったら次が拾えるとか
何もない状況では敵に出会わなかったとかかなりゆとった展開なことが多いんだよな
そういった運も最後まで続かずたいてい60～70階で死亡
あの装備でよくあそこまでいった、とかいっても結局クリアできてねえじゃん、何調子こいてんのって感じ
795 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/01(土) 14:51:36 ID:w8PZq5+50
何かゲーム中にいやなことでもあったの？ｗ
796 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/02(日) 01:21:33 ID:X078Peif0
８：知能障害を起こす
797 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 16:55:40 ID:3Gw7A2jK0
万歩ってそんな難しい？
一致万歩両方複数打開したけど、一致の方が難しいんだよなぁ。
裏TAばっかりやってるから万歩のスタイルが馴れてるだけかもしれないけど。
一致万歩両方複数打開したけど、一致の方が難しいんだよなぁ。
裏TAばっかりやってるから万歩のスタイルが馴れてるだけかもしれないけど。
798 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/04(火) 22:00:14 ID:yftvlOXB0
その二つに関しては「プレイする人による」としか言いようが無いと思う
一般的には運の要素が多分に絡む万歩の方が難しいと言われているだけ
一般的には運の要素が多分に絡む万歩の方が難しいと言われているだけ
799 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/05(水) 02:33:37 ID:UgEdQnnN0
面倒でもセオリー通りにしっかりとやれば万歩の方が難しい
800 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/05(水) 12:34:09 ID:4bXs9S+p0
万歩のセオリーって低層アイテムループじゃねーの？
801 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/05(水) 13:13:51 ID:fxzZUtPW0
一致のほうがセオリーが確立してきてるから
しっかり守って頑張れば万歩よりはマシ、ってことじゃね
しっかり守って頑張れば万歩よりはマシ、ってことじゃね
802 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/06(木) 15:44:07 ID:bsCO5UNt0
>>664
ttp://d.hatena.ne.jp/pontyo800/20090306/1236315867
peercastの配信者
当時なん実Vで影響を受けた人がポポロ素潜りやってたから間違いない
ttp://d.hatena.ne.jp/pontyo800/20090306/1236315867
peercastの配信者
当時なん実Vで影響を受けた人がポポロ素潜りやってたから間違いない
803 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/10(月) 13:31:01 ID:vTsW7D5P0
スレの趣旨に反する下らんこと聞くけど
DS2奈落、トンファン（無限祝福強化無し）、罠
GB2奈落、トンファン（無限祝福無し）、罠
で比べたらそれぞれどっちが難しいのかな
差といえば視界、ノコギ、罠発動の条件
罠道に関しては上にくわえて罠改造の有無、経験値稼ぎのしやすさの違いあたりだろうけど
DS2奈落、トンファン（無限祝福強化無し）、罠
GB2奈落、トンファン（無限祝福無し）、罠
で比べたらそれぞれどっちが難しいのかな
差といえば視界、ノコギ、罠発動の条件
罠道に関しては上にくわえて罠改造の有無、経験値稼ぎのしやすさの違いあたりだろうけど
804 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/11(火) 00:07:39 ID:OOBdR7HB0
スレも進んでないし、縛りとかも話したければ話していいと思う。
携帯機はやらないんでわからないけど。
携帯機はやらないんでわからないけど。
805 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/11(火) 07:01:34 ID:rA6WFL6Q0
806 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/15(土) 04:09:04 ID:xcUGJT18O
異世界の迷宮の一番の死因は操作ミスだと思う
アスカ見参くらいの操作性ならドラスの試練より簡単だと思う
アスカ見参くらいの操作性ならドラスの試練より簡単だと思う
807 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/16(日) 12:55:39 ID:OjjfBuZs0
DS2はGB2と比べて軒並み簡単になってる
壺の洞窟だけ難しくなった
壺の洞窟だけ難しくなった
808 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/18(火) 18:34:59 ID:7NB7FvjW0
チュン系あきてきたからチョコボやろうと思ってるんだけど
2はそこそこ難しかったよな？やりがいあったっけ？
2はそこそこ難しかったよな？やりがいあったっけ？
809 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/25(火) 07:46:01 ID:mMfe0JSw0
ＤＳ２の壺は空間移動ゲー
810 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/30(日) 22:54:55 ID:WG9LgRYW0
無限縛るんなら奈落トンファンはDS2のほうが難しいだろうな
大爆発落ちてないし特に通路見えるのとみえないのじゃ全然違う
もちろんノコギが画面外から投げるのと投げないのとでも全然違うけど
これと関係ないことだがていうかそもそも無限強化のような初心者救済措置を縛るのと
例えば裏白でさらにきつくするために腕輪縛ったりするのとじゃ意味が違う気がするんだ
このスレの趣旨だと救済措置がないものに対して評価が高くなりすぎる
大爆発落ちてないし特に通路見えるのとみえないのじゃ全然違う
もちろんノコギが画面外から投げるのと投げないのとでも全然違うけど
これと関係ないことだがていうかそもそも無限強化のような初心者救済措置を縛るのと
例えば裏白でさらにきつくするために腕輪縛ったりするのとじゃ意味が違う気がするんだ
このスレの趣旨だと救済措置がないものに対して評価が高くなりすぎる
811 ：ゲーム好き名無しさん：2009/08/30(日) 22:55:36 ID:WG9LgRYW0
>>810訂正
「ていうか」不要、消し忘れ
「ていうか」不要、消し忘れ
812 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/02(水) 20:47:26 ID:Hs+xQLLh0
813 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/02(水) 20:49:50 ID:Hs+xQLLh0
>>808
本編はLVゲーなのでここ語ることは殆どない
ムズめなのは復活ダンジョンのクルクルぐらいか
シドはサビカードor10階往復ゲー、シロマは全魔仕様可のチート仕様だし
モーグリに至ってはモンスターから無限にアイテム盗めるからマジでやりたい放題できる
本編はLVゲーなのでここ語ることは殆どない
ムズめなのは復活ダンジョンのクルクルぐらいか
シドはサビカードor10階往復ゲー、シロマは全魔仕様可のチート仕様だし
モーグリに至ってはモンスターから無限にアイテム盗めるからマジでやりたい放題できる
814 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/11(金) 01:45:03 ID:lTezD1ug0
思うんだが、フェイの最終問題ってDSでは分裂ないから排除するにしても
強化の壺等やらがあるから、奈落の果てやPSトルネコ２のもっと不思議とかよりも
難しいとは思わないけど…どうして３の位置に居るんだ？
強化の壺等やらがあるから、奈落の果てやPSトルネコ２のもっと不思議とかよりも
難しいとは思わないけど…どうして３の位置に居るんだ？
815 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/11(金) 08:33:54 ID:zuzCHu4U0
俺もフェイの最終問題は２が適正だと思ってるがそういう奴は少数派ってことなんだろう
ついでに奈落の果てはＧＢ２しかやってないが３だと思う
単に俺はＳＦＣシレンのほうがやりこんでるからそう感じるだけなのかもな
ついでに奈落の果てはＧＢ２しかやってないが３だと思う
単に俺はＳＦＣシレンのほうがやりこんでるからそう感じるだけなのかもな
816 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/11(金) 13:03:20 ID:fTR0RqK80
奈落は無限祝福ダイバクハツが出来るからヌルいというのがこのスレの主張らしいが
最終問題は無限分裂大部屋全滅に底抜け吸い出しまで出来るよね
爆発に巻き込まれたり効かない敵がいる訳でもないし
だいたい無限分裂はアイテムさえ揃えばいつでも出来るけど
無限祝福は敵を利用するからその階までに必要アイテム揃ってなきゃ出来ないし
無限技使わないで装備を強化するにしても最終問題は強化の壷があるし
使い捨ての盾＋肉で逃げる戦法でも案外行けちゃったりするけど
奈落は祝福カズラで強化しまくってもそもそも修正値上限があるから
終盤の敵でも一桁なんてことにはならないし
まあでも不思議のダンジョンのプロヘッショナルが集まるこのスレで
最終問題の方が難しいというのだから逆らわない方がいいよ
最終問題は無限分裂大部屋全滅に底抜け吸い出しまで出来るよね
爆発に巻き込まれたり効かない敵がいる訳でもないし
だいたい無限分裂はアイテムさえ揃えばいつでも出来るけど
無限祝福は敵を利用するからその階までに必要アイテム揃ってなきゃ出来ないし
無限技使わないで装備を強化するにしても最終問題は強化の壷があるし
使い捨ての盾＋肉で逃げる戦法でも案外行けちゃったりするけど
奈落は祝福カズラで強化しまくってもそもそも修正値上限があるから
終盤の敵でも一桁なんてことにはならないし
まあでも不思議のダンジョンのプロヘッショナルが集まるこのスレで
最終問題の方が難しいというのだから逆らわない方がいいよ
817 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/11(金) 13:30:24 ID:OzYASA4v0
818 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/11(金) 21:22:50 ID:zdJ7BMMF0
ギャザーさんにはダイバクハツすら通用しない
まあ他の爆発に巻き込まれて死んでることも少なくないけどｗ
ただ序盤のきつさとシレンの強さの限界がかなり低いために
奈落は無限祝福あってもそれなりに難易度高いと思うけどな
まあ他の爆発に巻き込まれて死んでることも少なくないけどｗ
ただ序盤のきつさとシレンの強さの限界がかなり低いために
奈落は無限祝福あってもそれなりに難易度高いと思うけどな
819 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/11(金) 21:26:46 ID:zdJ7BMMF0
820 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/12(土) 19:19:07 ID:ffyDEmTT0
ポポロ異世界はコンボという超絶作業がほぼ必須な時点でどうかしてる
821 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/12(土) 21:03:06 ID:hYwbS9J90
ポポロヘビーユーザーでもペンコンスモコンは趣味の領域
マドコンは必須というかタイム気にしなければやるに越したことはない
マドコンは必須というかタイム気にしなければやるに越したことはない
822 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/13(日) 21:37:00 ID:mKH0IOpQ0
マドコンは配置終わったらあとは放置でいいからめんどくさいわけでもないしな
823 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/21(月) 22:53:29 ID:HJxnUjhD0
たまにポ異世界PSはもっとムズイって人いるけど、絶対それはお前が慣れてないだけだぜ。
スモコンぬきにしたって、かなりの率でクリアできるようになれるダンジョンだよあれは。
スモコンぬきにしたって、かなりの率でクリアできるようになれるダンジョンだよあれは。
824 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/22(火) 02:15:42 ID:CcMn1XcQ0
ところでトルネコ2のもっと不思議って通常・戦士・魔法使いに分けなくていいの？
825 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/22(火) 15:42:22 ID:JSI/BS0+0
最果て・奈落・月影出口とかクリアしてない俺から見ると食神が４ってのに納得いかない
826 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/22(火) 16:02:34 ID:drwZ9ovA0
確かに肉のポテンシャルと使い捨ての盾を考えたら３でもいいかもしれんけど
フェイの最終問題よりは難しいと思うな
フェイの最終問題よりは難しいと思うな
827 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/22(火) 16:28:29 ID:oFMpKPoT0
ある程度安定した稼ぎのあるダンジョンは基本的に難易度低め
828 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/22(火) 17:43:25 ID:JSI/BS0+0
食神は使い捨てクリアが一般的だったのか
むしろそれに驚いた
むしろそれに驚いた
829 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/22(火) 17:48:39 ID:xcumSO3C0
>>823
オレもポポロ異世界はやり込んだせいか簡単に感じるわ
オレもポポロ異世界はやり込んだせいか簡単に感じるわ
830 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/23(水) 09:39:14 ID:16wXTj1/0
全般的にどのダンジョンも一度クリアしたら、
それ以降は楽にクリアできるようになるな。
それ以降は楽にクリアできるようになるな。
831 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/25(金) 15:42:14 ID:Cv/P1cPiO
age
832 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/27(日) 17:56:31 ID:ETjQQySc0
833 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/27(日) 17:57:58 ID:ETjQQySc0
誤爆しました・・
834 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/28(月) 13:55:52 ID:zaYSMJvd0
万歩は運ゲの要素が高いんだよな
どんなに上手い人でも引きがないとクリアは無理
でも一回のプレイにかかる時間は少ない
一致はリスク軽減手段が結構あるしセオリーも決まってるが
一回のプレイ時間が長い
一回しか挑戦できないならやっぱ万歩のが難しいだろうな
どんなに上手い人でも引きがないとクリアは無理
でも一回のプレイにかかる時間は少ない
一致はリスク軽減手段が結構あるしセオリーも決まってるが
一回のプレイ時間が長い
一回しか挑戦できないならやっぱ万歩のが難しいだろうな
835 ：ゲーム好き名無しさん：2009/09/28(月) 20:15:48 ID:5Zd+jDo80
全一階で一歩でお終いですがクリアできる確率は0.00001％です
836 ：ゲーム好き名無しさん：2009/10/01(木) 03:01:08 ID:rHC4x9jq0
このスレはじめてきたんですが
>>1のランクに書いてある猫とはどういう意味でしょうか？
>>1のランクに書いてある猫とはどういう意味でしょうか？
837 ：ゲーム好き名無しさん：2009/10/01(木) 03:19:01 ID:+Yydbncz0
だんえた2 難易度表
10
9 EX5 スペランカー
8 EX5 ファイター
7 EX5 ブラックナイト
6 EX5 ゴッドハンド
5 Maniac モンク
4 Maniac ゴッドハンド
3 Hard ブラックナイト
2 Hard パラディン
1 Hard ゴッドハンド
10
9 EX5 スペランカー
8 EX5 ファイター
7 EX5 ブラックナイト
6 EX5 ゴッドハンド
5 Maniac モンク
4 Maniac ゴッドハンド
3 Hard ブラックナイト
2 Hard パラディン
1 Hard ゴッドハンド
838 ：ゲーム好き名無しさん：2009/10/01(木) 09:53:47 ID:j9q6K5aQ0
>>836
とるねこ
とるねこ
839 ：ゲーム好き名無しさん：2009/10/09(金) 04:30:56 ID:iHxlwz1q0
動画しか見たことないんだけど
GBAの異世界ポポロってそんなにむずいの？
深層ではヨガジン使えないしようじも半端ないらしいけど、
動画見た限りでは開幕もPS版より緩いし、敵の数も少ないし、出現ターンも４０ターンになってるらしいし
魔窟以外ではPS版より簡単そうな印象を受けたから。
GBAの異世界ポポロってそんなにむずいの？
深層ではヨガジン使えないしようじも半端ないらしいけど、
動画見た限りでは開幕もPS版より緩いし、敵の数も少ないし、出現ターンも４０ターンになってるらしいし
魔窟以外ではPS版より簡単そうな印象を受けたから。
840 ：ゲーム好き名無しさん：2009/10/09(金) 07:21:33 ID:EFTYDG1v0
nethackや変愚の位置を参考として教えてくれ
841 ：ゲーム好き名無しさん：2009/10/09(金) 13:35:50 ID:vBU5yelNO
ディアボロも頼む
842 ：ゲーム好き名無しさん：2009/10/09(金) 14:27:33 ID:CfgPZbnP0
ポケダンもモンスター別にお願いします
843 ：ゲーム好き名無しさん：2009/10/11(日) 22:03:00 ID:9kqoSsyo0
>>841
最新版のディアボロの試練で2くらいかな
最新版のディアボロの試練で2くらいかな
844 ：ゲーム好き名無しさん：2009/10/11(日) 22:10:53 ID:MacsJN0e0
ポケダンはそっちでwikiないか？
正直多すぎて書いてられないと思うが
正直多すぎて書いてられないと思うが
845 ：ゲーム好き名無しさん：2009/10/11(日) 23:23:10 ID:lKzgwhJDO
>>843 サンクス。序盤のジョセフは鈍速でも攻撃しかけてきて欲しいな
846 ：ゲーム好き名無しさん：2009/10/16(金) 16:10:45 ID:nIdshyVF0
>>839
運次第では本当にクソ
ようじキャッチボールがまず終わってるし
イカリダースとかも普通だから
オオイカリはそんなにないが毎ターン80炎ってだけでもキツい
逆に低層は割りと楽で、初期配置が少ない分糞開幕比率も低いっちゃ低い
いいからやれ、やらなきゃ語るな、としか言いようがない
運次第では本当にクソ
ようじキャッチボールがまず終わってるし
イカリダースとかも普通だから
オオイカリはそんなにないが毎ターン80炎ってだけでもキツい
逆に低層は割りと楽で、初期配置が少ない分糞開幕比率も低いっちゃ低い
いいからやれ、やらなきゃ語るな、としか言いようがない
847 ：ゲーム好き名無しさん：2009/10/18(日) 01:22:53 ID:156RGA7A0
>>842
☆とかSランクまではともかく、EFZあたりになるとどこに入れたらいいのか分からなくなるようなやつが多いぞ
☆とかSランクまではともかく、EFZあたりになるとどこに入れたらいいのか分からなくなるようなやつが多いぞ
848 ：ゲーム好き名無しさん：2009/10/20(火) 07:36:42 ID:AUFR1lSp0
>>846
やってみてクリアした
イカリダースはでてこなかったよ。運がよかっただけかもしれんが
まあダース＆妖術師の出現率どっちも低いからレミーラ使ったり仲間放流したりすればそんなに確率は高くない気がした。
出てきたら間違いなく死ぬな
変更点もけっこう多いな
・火薬壷から中身を取り出せない（？）
・メイジキメラが使うのが本当にマホトーンそのもの
・低層の通路に入るときの視界が狭い（ゴーレムゾーンでは高HPで通路に入らないと危険）
・噂の祈祷師＆妖術師。魔窟は言うまでもなく、剣ゾーンも油断できない
・仲間がはぐれやすい
・ヒョウマが本当に糞
・敵モンスターの動きがだいたい従来と同じ動き（PS2版のほうが一人旅しやすいが敵が部屋にたまりやすく事故も多い）
・大部屋モンハウの敵が少ない（ガチ突破が楽）
・ラット系の特技使用率が低く感じた（気のせい？）
GBA版のほうが難しいという感想。
やってみてクリアした
イカリダースはでてこなかったよ。運がよかっただけかもしれんが
まあダース＆妖術師の出現率どっちも低いからレミーラ使ったり仲間放流したりすればそんなに確率は高くない気がした。
出てきたら間違いなく死ぬな
変更点もけっこう多いな
・火薬壷から中身を取り出せない（？）
・メイジキメラが使うのが本当にマホトーンそのもの
・低層の通路に入るときの視界が狭い（ゴーレムゾーンでは高HPで通路に入らないと危険）
・噂の祈祷師＆妖術師。魔窟は言うまでもなく、剣ゾーンも油断できない
・仲間がはぐれやすい
・ヒョウマが本当に糞
・敵モンスターの動きがだいたい従来と同じ動き（PS2版のほうが一人旅しやすいが敵が部屋にたまりやすく事故も多い）
・大部屋モンハウの敵が少ない（ガチ突破が楽）
・ラット系の特技使用率が低く感じた（気のせい？）
GBA版のほうが難しいという感想。
849 ：ゲーム好き名無しさん：2009/10/21(水) 12:56:03 ID:wPq2usjO0
即降りすれば怒りダースなんてめったに沸かないよ
他はオーメン・モストンの特技使用率低下
一部の群生習性がなくなった
どの方向に部屋があるかが大体分かる
マージの呪文が鬼畜
他はオーメン・モストンの特技使用率低下
一部の群生習性がなくなった
どの方向に部屋があるかが大体分かる
マージの呪文が鬼畜
850 ：ゲーム好き名無しさん：2009/10/21(水) 16:24:52 ID:GfbCAERv0
やばいのはイカリダースだけじゃないけどな
851 ：ゲーム好き名無しさん：2009/10/22(木) 17:06:09 ID:zhQNomRM0
普通に降りても野良で倍速フライダや倍速デス様が
歩いてる分きとうしようじのゾーンは辛いけど
特技使用率低下が敵の初期配置少ない、水中に攻撃できるetc
GBAは特に50階までは簡単な部分が多い
GBAは単純にバランスの悪い理不尽さがあって調整不足の難しさ
PS2は難易度的な難しさがある感じ
歩いてる分きとうしようじのゾーンは辛いけど
特技使用率低下が敵の初期配置少ない、水中に攻撃できるetc
GBAは特に50階までは簡単な部分が多い
GBAは単純にバランスの悪い理不尽さがあって調整不足の難しさ
PS2は難易度的な難しさがある感じ
852 ：ゲーム好き名無しさん：2009/10/22(木) 22:24:00 ID:YLhYGWCF0
PS2も普通にバランス悪かったと思うけどな猫３は
853 ：ゲーム好き名無しさん：2009/10/22(木) 22:26:54 ID:DjMubDr50
トルネコ３の信者は、ＰＳ２トルネコ３が絶対の基準になっちゃってるから・・・
854 ：ゲーム好き名無しさん：2009/10/22(木) 23:07:53 ID:MMLmk/Ik0
トルネコ3はバランスが悪いというものではないと思うよ
求められてるプレイスタイルが合うか合わないかだと思う
求められてるプレイスタイルが合うか合わないかだと思う
855 ：ゲーム好き名無しさん：2009/10/23(金) 01:44:58 ID:k9hI7OB90
「バランス」で言ったら裏白もそんなに良い訳じゃないしな
856 ：ゲーム好き名無しさん：2009/10/23(金) 02:55:39 ID:JYCwac/O0
トルネコ3ＧＢＡはコロマージが怖かった記憶が
隣接してなくても呪文連発じゃなかったかな？
隣接してなくても呪文連発じゃなかったかな？
857 ：ゲーム好き名無しさん：2009/10/27(火) 14:43:25 ID:PqH0CgnOO
858 ：ゲーム好き名無しさん：2009/10/27(火) 16:32:29 ID:o8ZpgLm+0
ダースがいなくてもMH起動されるとつらい
起きたようじが杖振りまくるしデマシンとかキラスタやヘルマー達が強化されるとうざいし・・
後連発ってほどは使ってこないと思う長方形のマップだとつらいが
起きたようじが杖振りまくるしデマシンとかキラスタやヘルマー達が強化されるとうざいし・・
後連発ってほどは使ってこないと思う長方形のマップだとつらいが
859 ：ゲーム好き名無しさん：2009/10/28(水) 15:10:44 ID:OYdaWwRgO
猿奇とかテンプレにないけど、1未満ってこと？
860 ：ゲーム好き名無しさん：2009/10/28(水) 21:42:59 ID:vdqvOVVQ0
>>834
なんか調停層でパコかたかとびか盗賊でも引かないと絶対打開は不可能って聞こえるけど
実際は40階で6000歩くらいまでは許容範囲だからそれまでに神腕輪引けば十分なんとかなるんじゃないかな
万歩が難しいのは99階上るのに10000歩以内に抑えることよりもむしろ貧弱な装備とアイテムでいかに敵をやり過ごすかだと思うけど
なんか調停層でパコかたかとびか盗賊でも引かないと絶対打開は不可能って聞こえるけど
実際は40階で6000歩くらいまでは許容範囲だからそれまでに神腕輪引けば十分なんとかなるんじゃないかな
万歩が難しいのは99階上るのに10000歩以内に抑えることよりもむしろ貧弱な装備とアイテムでいかに敵をやり過ごすかだと思うけど
861 ：ゲーム好き名無しさん：2009/10/30(金) 00:43:48 ID:Izs6pkWg0
白蛇島に歩数制限がついただけなんだから、それは万歩というより白蛇の基本だろ？
万歩を99Fクリアするなら、趣旨通り10000歩以内でいかにやりくりするかだろ
万歩を99Fクリアするなら、趣旨通り10000歩以内でいかにやりくりするかだろ
862 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/07(土) 15:17:45 ID:lrlqHHy60
今DS2の奈落プレイしてるけど
これ4ぐらいか？
GB2より敵の攻撃力と耐久力が半端なく
あがってる…。合成も殆どでないしマゼルン・カズラフロア
行くのが10回に1回ぐらいしか行けん…。
これ4ぐらいか？
GB2より敵の攻撃力と耐久力が半端なく
あがってる…。合成も殆どでないしマゼルン・カズラフロア
行くのが10回に1回ぐらいしか行けん…。
863 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/09(月) 09:23:58 ID:vRIWrfcl0
ぶっちゃけシナリオ終ったあとのダンジョンおよそ全部超運ゲーｗ
864 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/09(月) 10:50:17 ID:WDI3YTLR0
下手なやつほど運ゲーって言うよね
865 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/09(月) 10:58:53 ID:EXEctENa0
たまに中途半端に上手いやつでも運ゲーって言って悦に浸ってるやつがいる
866 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/14(土) 08:08:33 ID:g07vvxyv0
867 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/16(月) 01:44:30 ID:xAXJNr9p0
868 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/16(月) 10:46:28 ID:00ks5A6W0
>>867
３２階～９９階までは敵の編成は同じ（最強のモンスターはドラゴン）
９９階にある最後の巻物を取った後は奇妙な箱を取り１階まで徒歩で戻る必要がある（もっと不思議にはリレミトの巻物が無い）
合成システムは無いが、バイキルトの巻物、スカラの巻物で鍛える事はできる（出現率はそれぞれ、巻物全体の1/20の確率）
全面迷路のフロアが５つある（帰りも含めると９フロア）
フェイの最終問題（SFC）よりは難しいだろう
３２階～９９階までは敵の編成は同じ（最強のモンスターはドラゴン）
９９階にある最後の巻物を取った後は奇妙な箱を取り１階まで徒歩で戻る必要がある（もっと不思議にはリレミトの巻物が無い）
合成システムは無いが、バイキルトの巻物、スカラの巻物で鍛える事はできる（出現率はそれぞれ、巻物全体の1/20の確率）
全面迷路のフロアが５つある（帰りも含めると９フロア）
フェイの最終問題（SFC）よりは難しいだろう
869 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/16(月) 10:49:36 ID:Vc+aX1vg0
何度も言われてるだろうが、初代トルネコの３０階クリアと９９階クリアの難易度は同じだから
ＴＡとかすりゃ別だけどな
ＴＡとかすりゃ別だけどな
870 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/16(月) 13:35:35 ID:l++rQuBL0
無限に近い稼ぎができるし縛りはない前提だからそんなもんじゃね？
871 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/16(月) 22:12:17 ID:vKlUIyx00
壺も合成も無いとは言うがそれ前提のバランス調整してるんだから
それはランクを上げる理由にならない
自分も往復稼ぎ無しならフェイ最終よりは難しいと思うけどね
それはランクを上げる理由にならない
自分も往復稼ぎ無しならフェイ最終よりは難しいと思うけどね
872 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/16(月) 23:37:36 ID:00ks5A6W0
>>871
合成なしのバランス前提ってのははわかるが、
壷なしのアイテム制限２０個は他の不思議のダンジョンと比べるまでも無く、絶対的に厳しいよ。
武器と盾と指輪を臨機応変に持ち替えて進む事もあるだろうしな。
合成なしのバランス前提ってのははわかるが、
壷なしのアイテム制限２０個は他の不思議のダンジョンと比べるまでも無く、絶対的に厳しいよ。
武器と盾と指輪を臨機応変に持ち替えて進む事もあるだろうしな。
873 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/16(月) 23:52:56 ID:OutUPf8h0
アイテムの種類が少ない分重要なアイテムが揃いやすい
特殊モンハウや敵レベルアップや凶悪な罠が無いから事故がおきにくい
１０階からしばらくベビーサタンが出るので安定して稼ぎやすい
やりこみの度合いによって体感の難易度は全然違うから気をつけて
「SFC トルネコ」でググって勉強してくるといい
特殊モンハウや敵レベルアップや凶悪な罠が無いから事故がおきにくい
１０階からしばらくベビーサタンが出るので安定して稼ぎやすい
やりこみの度合いによって体感の難易度は全然違うから気をつけて
「SFC トルネコ」でググって勉強してくるといい
874 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/17(火) 00:00:01 ID:z+HpFbSN0
>>873
お前一言多いんだよ
お前一言多いんだよ
875 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/17(火) 00:11:35 ID:aqQYVs6G0
下手糞はしゃしゃり出てくるなってことだな
876 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/17(火) 01:52:05 ID:3O9vJMNB0
不思議のダンジョンは知識経験の差で難易度が大きく変わるんだもの
それぞれ意見感想が異なるのは当たり前
異論があるなら言えばいい
ただ、今のランキングは、これまでも散々意見を出された上でのものであって
それなりの根拠があるわけで、覆すのは難しいだろうけど
それぞれ意見感想が異なるのは当たり前
異論があるなら言えばいい
ただ、今のランキングは、これまでも散々意見を出された上でのものであって
それなりの根拠があるわけで、覆すのは難しいだろうけど
877 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/17(火) 03:36:10 ID:9SvtOx020
初代トルネコは、突破率載せてるサイトの人のせいで過小評価されてる気は確かにする。
878 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/17(火) 12:45:44 ID:ERfja0GA0
トルネコ1の難易度は微妙なんだよなあ。
事故が起きにくいという意味では易しいし、
逆に無限分裂のようなクリア確定アイテムや効率の良い稼ぎ手段が
ないという意味では難しいとも言える。
全くの初心者が初クリアまでに要する時間で考えるなら、
覚えるべき事柄が少ない分短時間で済みそうだけど。
壷や合成がないのは確かに大きな違いで、他のシリーズに慣れていると
かなり頭を切り替える必要があるね。
突破率については、初代スレや冒険日記サイトを見ていると
実際に記録をとってみたら想像より低くてショックを受けたという
声が多いのが面白いところ。意見が割れるのも不思議じゃないと思う。
事故が起きにくいという意味では易しいし、
逆に無限分裂のようなクリア確定アイテムや効率の良い稼ぎ手段が
ないという意味では難しいとも言える。
全くの初心者が初クリアまでに要する時間で考えるなら、
覚えるべき事柄が少ない分短時間で済みそうだけど。
壷や合成がないのは確かに大きな違いで、他のシリーズに慣れていると
かなり頭を切り替える必要があるね。
突破率については、初代スレや冒険日記サイトを見ていると
実際に記録をとってみたら想像より低くてショックを受けたという
声が多いのが面白いところ。意見が割れるのも不思議じゃないと思う。
879 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/17(火) 13:18:11 ID:IexKW9Ve0
ベビーサタンで稼ぎ放題だろ
880 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/17(火) 13:34:47 ID:Uxlyj1k10
俺は実際に何度もやって、他と比べりゃ簡単だと思ったけどな
クリア率で言えば稼ぎ手段が低層から豊富なＳＦＣ最終問題も似たようなもんだけどこっちは事故も多いからな
ＳＦＣトルネコは順序付けるなら一番下しか無いと思うよ
ついでに言えば最果て、奈落は序盤の死にやすさが酷いんで最終問題と順位が逆だと思うんだが
終盤の楽さの印象が強くて同意は得られないだろうな
クリア率で言えば稼ぎ手段が低層から豊富なＳＦＣ最終問題も似たようなもんだけどこっちは事故も多いからな
ＳＦＣトルネコは順序付けるなら一番下しか無いと思うよ
ついでに言えば最果て、奈落は序盤の死にやすさが酷いんで最終問題と順位が逆だと思うんだが
終盤の楽さの印象が強くて同意は得られないだろうな
881 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/17(火) 15:52:52 ID:ERfja0GA0
>>879
総合的にはともかく、稼ぎに関してだけ言えば
トルネコ1とシレン1とじゃ効率は段違いだよ。
レベル3モンスターによる序盤での経験値稼ぎ、
おにぎり作ってもらって食糧には困らず、トド増殖に飛びぴーたん狩り、
記録方法の変更で一つの階層に留まれる時間の大幅延長と、
シレンの稼ぎはバリエーションが多く有利な要素がたくさんある。
総合的にはともかく、稼ぎに関してだけ言えば
トルネコ1とシレン1とじゃ効率は段違いだよ。
レベル3モンスターによる序盤での経験値稼ぎ、
おにぎり作ってもらって食糧には困らず、トド増殖に飛びぴーたん狩り、
記録方法の変更で一つの階層に留まれる時間の大幅延長と、
シレンの稼ぎはバリエーションが多く有利な要素がたくさんある。
882 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/18(水) 02:58:44 ID:AO3cSFCL0
>>880
最果てのアメンジャやパオパ王辺りの階層は白蛇と同程度かそれ以上の辛さだと思うんだよな
最果てのアメンジャやパオパ王辺りの階層は白蛇と同程度かそれ以上の辛さだと思うんだよな
883 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/18(水) 07:56:31 ID:W1gw/wsE0
10 壺の洞窟 ガチンコ万歩計（＝万歩の経験）
9 一致団結 異世界の迷宮(GBAポポロ)
8 異世界の迷宮（PSポポロ） 天下一ワナ道会 新界の試練（ロサ） まぼろしの洞窟（ポポロ）
7 異世界の迷宮（PS/GBAトルネコ） 鳥飛魔天の挑戦 掛軸裏の洞窟 まぼろしの洞窟（トルネコ）
6 裏白蛇島 カカ・ルーの試練 幽幻魔天の挑戦 トンファンの穴（ンフー） ツヅラの迷宮（センセー）
5 ドラスの試練 銀猫魔天の挑戦 無明地獄 もっと不思議(GBAトルネコ2) 新界の試練（トルネコ・イネス） ツヅラの迷宮（全員で）
4 白蛇島 月影村出口（GB） ファイト一発 食神のほこら 骨心魔天の挑戦 ヲチミズ峠 ツヅラの迷宮（シレン） 中腹の井戸
3 フェイの最終問題（DS、SFC） 月影村出口（win） Winシレン杖道 新界の試練(ポポロ)
2 最果てへの道 奈落の果て もっと不思議のダンジョン（トルネコ2）
1 もっと不思議のダンジョン（トルネコ1） からくり白蛇島
壺と万歩逆だろ
9 一致団結 異世界の迷宮(GBAポポロ)
8 異世界の迷宮（PSポポロ） 天下一ワナ道会 新界の試練（ロサ） まぼろしの洞窟（ポポロ）
7 異世界の迷宮（PS/GBAトルネコ） 鳥飛魔天の挑戦 掛軸裏の洞窟 まぼろしの洞窟（トルネコ）
6 裏白蛇島 カカ・ルーの試練 幽幻魔天の挑戦 トンファンの穴（ンフー） ツヅラの迷宮（センセー）
5 ドラスの試練 銀猫魔天の挑戦 無明地獄 もっと不思議(GBAトルネコ2) 新界の試練（トルネコ・イネス） ツヅラの迷宮（全員で）
4 白蛇島 月影村出口（GB） ファイト一発 食神のほこら 骨心魔天の挑戦 ヲチミズ峠 ツヅラの迷宮（シレン） 中腹の井戸
3 フェイの最終問題（DS、SFC） 月影村出口（win） Winシレン杖道 新界の試練(ポポロ)
2 最果てへの道 奈落の果て もっと不思議のダンジョン（トルネコ2）
1 もっと不思議のダンジョン（トルネコ1） からくり白蛇島
壺と万歩逆だろ
884 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/18(水) 09:15:52 ID:n8kVdI740
根拠ぐらいかけ
885 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/19(木) 18:33:21 ID:JGM+z5ci0
初代トルネコのもっと不思議なんてランク外でもいいぐらいだ
プレイングなんてまったく必要無く、難易度もクソもない
ただ、だらだらと単調なだけで、俺に言わせりゃインベーダーゲームみたいなもんだ
とっとと外そうぜ
プレイングなんてまったく必要無く、難易度もクソもない
ただ、だらだらと単調なだけで、俺に言わせりゃインベーダーゲームみたいなもんだ
とっとと外そうぜ
886 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/19(木) 20:22:31 ID:kqI5R2S/0
根拠を書けよ
887 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/20(金) 22:46:43 ID:kB7V5z1HO
持ち込み禁止以外の条件なしの場合
やっぱ猫3の異世界の迷宮が最高難易度何だな
まああれだけ理不尽なら無理ないわなw
やっぱ猫3の異世界の迷宮が最高難易度何だな
まああれだけ理不尽なら無理ないわなw
888 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 18:12:57 ID:R6A8JGkU0
異世界は安定目指すと時間が掛かるから
そのぶん死んだ時のダメージがデカすぎて辛かった
そのぶん死んだ時のダメージがデカすぎて辛かった
889 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 21:12:58 ID:S9YhcBoQ0
ポポロ異世界ほど開幕の一手に悩むダンジョンはないね
890 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 21:38:49 ID:GuZPoJ0J0
壺ってクリアできるのかよ・・
891 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/21(土) 23:09:31 ID:GuZPoJ0J0
月影村出口より最果てのがムズイだろ
50階までで敵もそんなでないから35階あたりから杖や落とし穴使いまくりの即降りで50まで行けるでしょ
50階までで敵もそんなでないから35階あたりから杖や落とし穴使いまくりの即降りで50まで行けるでしょ
892 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/23(月) 04:14:12 ID:hoOLLyw40
裏神社は最果てよりむずく食神ぐらいな気がするわ
893 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/23(月) 22:27:49 ID:BOLVzxxY0
月影村出口＞最果て
なのは、最果てには丸父稼ぎや力の草受け杖みたいな、強力な解放があるけど
出口にはそういうのが無いからって聞いたことがあるな。
だから、即降りできればいいけど、即降りできる状況が作りづらいってことで、高評価だと思うよ。
なのは、最果てには丸父稼ぎや力の草受け杖みたいな、強力な解放があるけど
出口にはそういうのが無いからって聞いたことがあるな。
だから、即降りできればいいけど、即降りできる状況が作りづらいってことで、高評価だと思うよ。
894 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/24(火) 12:09:26 ID:Nj0GKUBb0
どうせだし携帯電話もランク付けしてよ！
風来のシレンPlatina,Platina2（メガiアプリ）
風来のシレンMEGA.MEGA2（iアプリ|MEGA2はメガiアプリのみ）
風来のシレンGOLD（iアプリ、S!アプリ）
風来のシレンLevel Keep（iアプリ、S!アプリ、EZアプリ(BREW)）
風来のシレンExtra（iアプリ）
風来のシレンWANA（iアプリ）
風来のシレン（iアプリ）
風来のシレンEZ（EZアプリ(BREW)）
風来のシレンEZ2（EZアプリ(BREW)）
風来のシレン1（S!アプリ）
風来のシレン2（S!アプリ）
風来のシレンPlatina,Platina2（メガiアプリ）
風来のシレンMEGA.MEGA2（iアプリ|MEGA2はメガiアプリのみ）
風来のシレンGOLD（iアプリ、S!アプリ）
風来のシレンLevel Keep（iアプリ、S!アプリ、EZアプリ(BREW)）
風来のシレンExtra（iアプリ）
風来のシレンWANA（iアプリ）
風来のシレン（iアプリ）
風来のシレンEZ（EZアプリ(BREW)）
風来のシレンEZ2（EZアプリ(BREW)）
風来のシレン1（S!アプリ）
風来のシレン2（S!アプリ）
895 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 10:16:17 ID:7iLeFR1b0
プラチナ2クリアしたやついるの・・・・。
896 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/26(木) 23:44:02 ID:7iLeFR1b0
俺のやったやつだけで評価してみた
風来のシレンPlatina2以外クリア済み。
ただ、携帯での操作はしんどいので体感的には
下記のランクより難しく感じる。
7
風来のシレンPlatina2(未クリア)
（クリアしてないのでなんともいえんがこれぐらいか？）
5
風来のシレンExtra
4
風来のシレンMEGA.MEGA2
3
風来のシレンWANA（iアプリ）
風来のシレンGOLD（iアプリ、S!アプリ）
風来のシレンPlatina
だと思うがどうよ。
風来のシレンPlatina2以外クリア済み。
ただ、携帯での操作はしんどいので体感的には
下記のランクより難しく感じる。
7
風来のシレンPlatina2(未クリア)
（クリアしてないのでなんともいえんがこれぐらいか？）
5
風来のシレンExtra
4
風来のシレンMEGA.MEGA2
3
風来のシレンWANA（iアプリ）
風来のシレンGOLD（iアプリ、S!アプリ）
風来のシレンPlatina
だと思うがどうよ。
897 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 00:35:32 ID:XgInWVw50
7や5はかなりムズイよランキングにあるのやったの？
一応7まではクリアしてます。
899 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/27(金) 23:18:40 ID:tyIUaiXr0
壺の洞窟とワナ道に2ランク差があるの何で？
俺は全部くりあしたけどな
901 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/28(土) 14:55:03 ID:0G5whHmQ0
もちろん草は縛ったんだろうな
>>901
縛るかボケ
縛るかボケ
903 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/30(月) 00:41:12 ID:Wttn6NAG0
マジで携帯のシレンやってるやついないのかｗｗｗ
904 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/30(月) 01:06:53 ID:WQRNNBDf0
風来のシレンEZ（EZアプリ(BREW)）
風来のシレンEZ2（EZアプリ(BREW)）
この辺は一応やったけどMHの罠探すのに全マス素振りだったり
敵の攻撃力が尋常じゃなく逃げの一手だったりであまり面白くなかったから
評価出来るほどやってないな、まあ作業すればクリア出来るだろうから難しくはない
風来のシレンEZ2（EZアプリ(BREW)）
この辺は一応やったけどMHの罠探すのに全マス素振りだったり
敵の攻撃力が尋常じゃなく逃げの一手だったりであまり面白くなかったから
評価出来るほどやってないな、まあ作業すればクリア出来るだろうから難しくはない
905 ：ゲーム好き名無しさん：2009/11/30(月) 21:25:19 ID:8xh476tB0
EZの方、もっとで進んで行くと
途中から1ダメとかしか入らん敵が出てきて投げた
普通のを何度も潜って装備鍛えて進んで行くと
やっぱり1ダメとかしか入らん敵が出てきて投げた
途中から1ダメとかしか入らん敵が出てきて投げた
普通のを何度も潜って装備鍛えて進んで行くと
やっぱり1ダメとかしか入らん敵が出てきて投げた
906 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/02(水) 12:28:56 ID:HxD7wqHk0
なんか、そのEZてドコモの風来のシレンExtra と同じ？
風来のシレンExtraのもっと不思議にあたるダンジョン97階ぐらいで、
1ダメぐらいしか入らないわ、倍速だは、２回食らったら死ぬは
無茶苦茶だった記憶が・・・。
クリアできたの奇跡。
風来のシレンExtraのもっと不思議にあたるダンジョン97階ぐらいで、
1ダメぐらいしか入らないわ、倍速だは、２回食らったら死ぬは
無茶苦茶だった記憶が・・・。
クリアできたの奇跡。
携帯電話でなんとか遊べるのは下記３つ。
そこそそオモロです。
風来のシレンWANA
風来のシレンGOLD
風来のシレンPlatina
以外は・・・・・。
そこそそオモロです。
風来のシレンWANA
風来のシレンGOLD
風来のシレンPlatina
以外は・・・・・。
908 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/03(木) 18:42:07 ID:+WaOw/UB0
表のトンファンや奈落ってGB２のだよね？
DS2は簡単かと
DS2は簡単かと
909 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/03(木) 18:45:42 ID:UIBOKh+Z0
奈落のランクは変わらないけどDSのトンファンは２か３が良い所かな
910 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/04(金) 10:55:20 ID:/haRwQF50
携帯シレンの話終わりかよｗ
みんなやってないんだな・・・。
みんなやってないんだな・・・。
911 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/04(金) 12:06:44 ID:MnD4541p0
携帯電話でゲームするやつ（笑）
912 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/05(土) 00:37:16 ID:bAL9xOY10
あぁ！？
913 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/06(日) 13:39:50 ID:h46B+Dvo0
携帯だと ドラクエ系のもあるな
914 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/06(日) 23:25:30 ID:Pb0Hc1OU0
いいからプラチナ2やってみ
915 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/08(火) 02:50:35 ID:1/rSzXC20
「ディアボロver0.13、持ち込み無し天国色紙」はまだ誰もクリアして無いんじゃない？
916 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/08(火) 06:43:47 ID:801fIqGv0
開かずの間持ち込み無し突破みたいな物だからなあ
917 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/08(火) 16:17:36 ID:pxHkaDwU0
プラチナ2の話題になるとみんな貝のように口を閉ざしてしまうがなんで
918 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/08(火) 16:33:50 ID:15aCy7+uO
知ってる人がいないんだろ
919 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/08(火) 16:36:00 ID:a4JcvJ5Q0
誰もやったことないだけだろ
ん？
びびってるのか？
みんなプラチナ2をやりましょう。
びびってるのか？
みんなプラチナ2をやりましょう。
921 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/10(木) 16:12:11 ID:Q1lS4Lkv0
ヲチミズは
922 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/10(木) 21:04:06 ID:8FTJylRW0
ツヅラより難しいよなｗ
923 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/11(金) 20:27:59 ID:imP4Saue0
>>922
そうですか？
そうですか？
924 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/12(土) 00:12:27 ID:uCPs9Fzs0
DSのシレンって、SFCのシレンより難しくないか？
やまびことか分裂無いし。
やまびことか分裂無いし。
925 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/12(土) 00:41:35 ID:yxtjU2OO0
他の良アイテムが出やすかったり、敵の攻撃力が落ち着いてたりで結局は同レベル位
926 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/12(土) 00:59:04 ID:mozR31Yi0
ゲイズの仕様一つでSFCより難しい感じはした
927 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/13(日) 11:26:04 ID:l0byAPtf0
クリアに至ったことがないのだが、
装備がないとは言え技使い放題の鳥飛より無装備で仲間頼りの幽幻の方が難しそうなのだが、
鳥飛ってそんなに難しいのか？
装備がないとは言え技使い放題の鳥飛より無装備で仲間頼りの幽幻の方が難しそうなのだが、
鳥飛ってそんなに難しいのか？
928 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/13(日) 15:55:43 ID:u6/jGVKr0
クリアした事が無いなら語るなと言いたいが書いてやろう、分かり易く
幽幻→オオイカリに対する回避手段がある（ねだやし、あかり、大部屋、身代わり透明etc...）
鳥飛→オオイカリが湧いたら運ゲー
幽幻→オオイカリに対する回避手段がある（ねだやし、あかり、大部屋、身代わり透明etc...）
鳥飛→オオイカリが湧いたら運ゲー
929 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/13(日) 17:09:10 ID:Sog9BP1S0
技だけではカンガルーのやばさを回避するには足りないって事か、ありがとう。
930 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/13(日) 18:05:10 ID:4m73QUoi0
鳥飛は、稼いでも 運ゲーになるところが、つらい
だ
932 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/19(土) 21:11:46 ID:seisla7c0
最果てや奈落が復活草大量や力ドープや無限祝福あるから楽勝とか言うが
だったら白蛇なんか竹刀あるわ枝あるわ身かわし出るわと楽な要素だらけなんだがなんで４もあるんだ？
復活草なんか使いもしないで余裕だしむしろ簡単なんじゃねーの
最果てだって深層出会い頭サソリ麻痺の恐怖やダイレップウ強襲なんてのもあるし
なにより盾強化しても割合軽減だからアスカみたいに深層被ダメ1とかにまずならん。
30Fくらいまではどう見ても最果てのほうが到達率低いしそれでも最果て2なら白蛇なんかあ３がいいとこじゃねーの
ドンだけヘタクソが評価したら４になんの？
だったら白蛇なんか竹刀あるわ枝あるわ身かわし出るわと楽な要素だらけなんだがなんで４もあるんだ？
復活草なんか使いもしないで余裕だしむしろ簡単なんじゃねーの
最果てだって深層出会い頭サソリ麻痺の恐怖やダイレップウ強襲なんてのもあるし
なにより盾強化しても割合軽減だからアスカみたいに深層被ダメ1とかにまずならん。
30Fくらいまではどう見ても最果てのほうが到達率低いしそれでも最果て2なら白蛇なんかあ３がいいとこじゃねーの
ドンだけヘタクソが評価したら４になんの？
933 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/20(日) 00:23:15 ID:kECfZ3yZ0
最果ては３０階までは確かにきつい。
ただ力upは救済処置としても１つのフロアに店が２つ出たり、黄金の間が出たり、
あとパコレプキンや透視もわりと手に入るしまぁ楽な要素は多い。
奈落は吸収の壷が手に入れば５３～はダイバクハツだけで行けるけど、
ない場合はなかなか鬼畜。復活草が出にくいってのも痛いしなぁ。
５０階までもなかなか難易度高い。
個人的には最果て３で奈落４だな
ただ力upは救済処置としても１つのフロアに店が２つ出たり、黄金の間が出たり、
あとパコレプキンや透視もわりと手に入るしまぁ楽な要素は多い。
奈落は吸収の壷が手に入れば５３～はダイバクハツだけで行けるけど、
ない場合はなかなか鬼畜。復活草が出にくいってのも痛いしなぁ。
５０階までもなかなか難易度高い。
個人的には最果て３で奈落４だな
934 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/20(日) 01:57:51 ID:+eFZJ3ibO
白蛇だの最果てだの奈落だのその辺は適当にいじっても誰も文句言わないだろうよ
このスレを真面目に見てる人間がいることに驚かされる
このスレを真面目に見てる人間がいることに驚かされる
935 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/20(日) 11:35:13 ID:pSPB+gUz0
祝福コンボ使わないなら奈落は普通に白蛇よりきついからな
使うこと前提ならそれでいいとおも
白蛇は簡単だな正直、カッパと元締め以外はほぼ安定しちゃう
使うこと前提ならそれでいいとおも
白蛇は簡単だな正直、カッパと元締め以外はほぼ安定しちゃう
936 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/21(月) 09:35:17 ID:CuhQfbGF0
10 壺の洞窟 ガチンコ万歩計（＝万歩の経験）
9 一致団結 異世界の迷宮(GBAポポロ)
8 異世界の迷宮（PSポポロ） 天下一ワナ道会 新界の試練（ロサ） まぼろしの洞窟（ポポロ）
7 異世界の迷宮（PS/GBAトルネコ） 鳥飛魔天の挑戦 掛軸裏の洞窟 まぼろしの洞窟（トルネコ）
6 裏白蛇島 カカ・ルーの試練 幽幻魔天の挑戦 トンファンの穴（ンフー） ツヅラの迷宮（センセー）
5 ドラスの試練 銀猫魔天の挑戦 無明地獄 もっと不思議(GBAトルネコ2) 新界の試練（トルネコ・イネス） ツヅラの迷宮（全員で）
4 白蛇島 月影村出口（GB） ファイト一発 食神のほこら 骨心魔天の挑戦 ヲチミズ峠 ツヅラの迷宮（シレン） 中腹の井戸 奈落の果て
3 フェイの最終問題（DS、SFC） 月影村出口（win） Winシレン杖道 新界の試練(ポポロ) 最果てへの道
2 もっと不思議のダンジョン（トルネコ2）
1 もっと不思議のダンジョン（トルネコ1） からくり白蛇島
勝手に変更。（奈落と最果て）こういう感じでおｋ？
異論あればどうぞ。
9 一致団結 異世界の迷宮(GBAポポロ)
8 異世界の迷宮（PSポポロ） 天下一ワナ道会 新界の試練（ロサ） まぼろしの洞窟（ポポロ）
7 異世界の迷宮（PS/GBAトルネコ） 鳥飛魔天の挑戦 掛軸裏の洞窟 まぼろしの洞窟（トルネコ）
6 裏白蛇島 カカ・ルーの試練 幽幻魔天の挑戦 トンファンの穴（ンフー） ツヅラの迷宮（センセー）
5 ドラスの試練 銀猫魔天の挑戦 無明地獄 もっと不思議(GBAトルネコ2) 新界の試練（トルネコ・イネス） ツヅラの迷宮（全員で）
4 白蛇島 月影村出口（GB） ファイト一発 食神のほこら 骨心魔天の挑戦 ヲチミズ峠 ツヅラの迷宮（シレン） 中腹の井戸 奈落の果て
3 フェイの最終問題（DS、SFC） 月影村出口（win） Winシレン杖道 新界の試練(ポポロ) 最果てへの道
2 もっと不思議のダンジョン（トルネコ2）
1 もっと不思議のダンジョン（トルネコ1） からくり白蛇島
勝手に変更。（奈落と最果て）こういう感じでおｋ？
異論あればどうぞ。
937 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/21(月) 18:00:35 ID:r8BBYdl90
俺ワナ道苦手だから、銀猫きついんだよな、難易度5なのか。
不動の盾に風魔石混ぜて弟印入れまくればいい って聞いたんだけど、そんなにうまくいく物なのか。
不動の盾に風魔石混ぜて弟印入れまくればいい って聞いたんだけど、そんなにうまくいく物なのか。
938 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/22(火) 02:37:57 ID:LMV3gtGR0
>>936
なんでそこまでして壺と万歩計の変えたいの？
なんでそこまでして壺と万歩計の変えたいの？
939 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/22(火) 14:01:29 ID:pRyhP8BO0
そいつが壷はクリアしたことないけど万歩はまぐれでクリアしたことあるから、とかだろ
それか単に壷は無理ゲーと決め付けてプレイすらしてないとかな
それか単に壷は無理ゲーと決め付けてプレイすらしてないとかな
940 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/23(水) 12:17:17 ID:GZRhtqaw0
壺と万歩は”運ゲー”のベクトルが微妙に違うのが問題だな
941 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/23(水) 13:11:45 ID:tgHaAw8S0
壺左はシレン厨で万歩左はアスカ厨だろ大差ねーよ
942 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/24(木) 01:50:12 ID:+5Kuj57KO
と、猫３廃人が申しております
943 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/24(木) 12:36:14 ID:KRuhyKWK0
どさくさに紛れて変えようとしてるのが汚い
ちょ、悪気はなかった。１番新しいのをそのままコピってしまったから。
しかも直そうとしたらなぜか規制されるしな。（今解除されたわ）
個人的には壷は１０もないと思ってる。
まぼろしクリア出来る腕があれば十分いける。
まぁまぼろしより少し難しい感じがするから８くらいじゃないかな
むしろ天下一ワナ道会が８なのがおかしい。
しかも直そうとしたらなぜか規制されるしな。（今解除されたわ）
個人的には壷は１０もないと思ってる。
まぼろしクリア出来る腕があれば十分いける。
まぁまぼろしより少し難しい感じがするから８くらいじゃないかな
むしろ天下一ワナ道会が８なのがおかしい。
945 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/25(金) 14:05:23 ID:WPYs+AQz0
裏白クリアできるからって同じ奴が同ランクのカカルークリアできるとは限らないのに
まぼろしクリアできるから壷余裕とか頭悪すぎだろ
まぼろしクリアできるから壷余裕とか頭悪すぎだろ
946 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/25(金) 14:55:29 ID:XFmto/010
947 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/25(金) 23:32:46 ID:4Kki1ZEm0
壺は食糧調達手段ないんじゃないか
948 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/26(土) 00:14:57 ID:ETb5Q30J0
まぼろしは壺に比べたらアイテムそろってるだろ
949 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/26(土) 01:02:57 ID:3lZCQQwn0
>>947
食料は最初のほうは出ないからきついけど
安定すればそんなに餓死しないよ
自分は３０階以降で餓死したことは一度もない
>>948
確かにまぼろしは使えるアイテム多いし保存もあるけど
結局死ぬのはアイテム不足じゃなくて凡ミスが大半でしょ
凡ミスせずにまぼろしクリア出来るくらいの腕前があれば壷も十分クリア可能ってこと
食料は最初のほうは出ないからきついけど
安定すればそんなに餓死しないよ
自分は３０階以降で餓死したことは一度もない
>>948
確かにまぼろしは使えるアイテム多いし保存もあるけど
結局死ぬのはアイテム不足じゃなくて凡ミスが大半でしょ
凡ミスせずにまぼろしクリア出来るくらいの腕前があれば壷も十分クリア可能ってこと
950 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/26(土) 07:48:43 ID:AcwFhXMUO
爆発の指輪が出た時点でアイテムに困ることはなくなるけどな
危険なのは視界1マスのところくらいか
危険なのは視界1マスのところくらいか
951 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/26(土) 20:25:38 ID:+MuiT6VM0
爆発が出た時点で余裕とか油断しすぎだろｗ
952 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/26(土) 22:57:46 ID:31IuskuJ0
どう考えても相当余裕な部類に入るだろ
953 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/26(土) 23:49:29 ID:P+eLuYD80
裏白は風魔が出れば余裕、万歩はパコレプが出れば余裕、最終問題は無限分裂セットが出れば余裕
954 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/27(日) 00:20:01 ID:AikZu2X40
風魔でたら余裕か？
955 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/27(日) 01:37:54 ID:ZJlJa9/q0
まぼろしの爆指に比べたらカスレベル
956 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/27(日) 02:01:01 ID:ijxTlUu/O
爆指なしのまぼろしってランクが1～2上がると思う
特にポポロだとかなりヤバいだろ
特にポポロだとかなりヤバいだろ
957 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/27(日) 02:03:50 ID:xWQqDi62O
８以上は難いというかゲームとしてどうかと思うレベル
958 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/29(火) 00:27:23 ID:DgrzyaNr0
冥炎は？
ディアボロｖ0.13素潜り天国色紙は？
ディアボロｖ0.13素潜り天国色紙は？
959 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/29(火) 10:30:34 ID:bQPIeSqj0
ポポロは8以上だけどゲームとして成り立ってるよ
960 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/29(火) 22:39:06 ID:lKAhox7Z0
素潜りとか爆発なしとかスレチだろ
裏白は風魔あんま関係ないだろ・・そして万歩はむしろパコなきゃまず無理だと思うのだが・・
裏白は風魔あんま関係ないだろ・・そして万歩はむしろパコなきゃまず無理だと思うのだが・・
961 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/29(火) 22:54:01 ID:p3mYcClF0
そういうことじゃねえよ
爆指出れば余裕、とか、「～～出たら余裕」ってそれいったらどんなダンジョンでも難易度なんかいくらでも変化するって皮肉だろ
爆指出れば余裕、とか、「～～出たら余裕」ってそれいったらどんなダンジョンでも難易度なんかいくらでも変化するって皮肉だろ
962 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/29(火) 23:07:53 ID:+DYIP2YUO
そういうことでもないだろ。～～出るからこのランク、っていう意味なんだろ。
963 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/30(水) 06:27:27 ID:hNHFsW4k0
アイテムの出現率とかも考慮してるんじゃなかったっけ
後万歩はパコ前提のゲームじゃないだろうね
後万歩はパコ前提のゲームじゃないだろうね
964 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/31(木) 09:52:55 ID:FAVLC7i70
DSフェイとSFCフェイが同じランクってありえないだろｗ
965 ：ゲーム好き名無しさん：2009/12/31(木) 13:05:42 ID:P+N7Yv4bP
てかフェイが3とかねーよ
1か2くらいだろ
1か2くらいだろ
966 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/02(土) 11:35:23 ID:jrZUntFI0
やってる人少ないから、ツヅラの迷宮の評価が高すぎるな。
白紙コンボあるから、今のマイナス１でいいと思うんだけど
どうやろね。
白紙コンボあるから、今のマイナス１でいいと思うんだけど
どうやろね。
967 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/02(土) 12:16:54 ID:6xrLK1Pu0
シレンとセンセーは個人ランクあるのにアスカだけないとかカワイソス
白紙コンボの出にくさ+属性の理不尽さ+コンボ前提の難易度を加味されて今の難易度なんじゃね
白紙コンボの出にくさ+属性の理不尽さ+コンボ前提の難易度を加味されて今の難易度なんじゃね
968 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/03(日) 19:27:29 ID:T46PbpO20
ツヅラ殆どやったことないから偉そうなこと言えないが
シレンはなれたらほぼ打開出来る白蛇・骨心とどうランクだし
センセーは低層ループ+属性や鬼畜モンスターでの事故率考えたら妥当なんじゃね
シレンはなれたらほぼ打開出来る白蛇・骨心とどうランクだし
センセーは低層ループ+属性や鬼畜モンスターでの事故率考えたら妥当なんじゃね
969 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/03(日) 21:03:39 ID:njzU+Teg0
アークの鬼畜っぷりも中々厳しい要素だと思う、2回しかクリアしてないから偶々かもしれないけど
970 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/03(日) 21:55:15 ID:VYNAfp3u0
ツヅラセンセー クリアしたけど、
竹刀のある表白ぐらい楽だとおもうけどなあ。
事故もほかのダンジョンと同じようにあるけど、
それほど理不尽なのはないよ。
竹刀のある表白ぐらい楽だとおもうけどなあ。
事故もほかのダンジョンと同じようにあるけど、
それほど理不尽なのはないよ。
971 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/04(月) 00:29:52 ID:wDbwTUrd0
いや理不尽要素は多いだろ
紙・属性・おにぎり状態で炎貰うと即死
60炎のアビスが開幕3沸き4沸き当たり前
深層いったら鬼畜能力持ち多し
爆炎必須白紙コンボもないと厳しいアイテム稼ぎのトド狩りも結構ｇｄｇｄになる
竹刀表とかほぼ打開出来るのにそれと同じレベルってことは無い
紙・属性・おにぎり状態で炎貰うと即死
60炎のアビスが開幕3沸き4沸き当たり前
深層いったら鬼畜能力持ち多し
爆炎必須白紙コンボもないと厳しいアイテム稼ぎのトド狩りも結構ｇｄｇｄになる
竹刀表とかほぼ打開出来るのにそれと同じレベルってことは無い
972 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/12(火) 00:15:15 ID:lC9+N1Ny0
センセーでツヅラ３回クリアしてるけど６は高いと思う
序盤に毒矢しっかり稼げば低層も少しは安定
ブフー杖でカエル肉入手すれば壺とり放題だしそこまで厳しくは無いと思う
確かに白紙ないと厳しいけど追撃の大斧とかブフー杖とか白紙以外の救済要素も多いと思うけどな
自分の経験だとセンセーヲチミズのほうが難しい
序盤に毒矢しっかり稼げば低層も少しは安定
ブフー杖でカエル肉入手すれば壺とり放題だしそこまで厳しくは無いと思う
確かに白紙ないと厳しいけど追撃の大斧とかブフー杖とか白紙以外の救済要素も多いと思うけどな
自分の経験だとセンセーヲチミズのほうが難しい
973 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/12(火) 12:06:59 ID:2LwKzex30
他の6やった？普通に救済多いよ
974 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/12(火) 23:24:32 ID:lC9+N1Ny0
裏白とトンファンは一回ずつクリアしてます。
ツヅラはトド狩りや鈴なり少年、ヘタ投げなどアイテムを稼ぎやすい感じです。
だから救済アイテムが入手しやすく、裏白と同じレベルだとは思いません
ツヅラはトド狩りや鈴なり少年、ヘタ投げなどアイテムを稼ぎやすい感じです。
だから救済アイテムが入手しやすく、裏白と同じレベルだとは思いません
975 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/12(火) 23:53:47 ID:gJNBDtH50
トド狩りってアイテム稼げんの？
倒す→分裂した奴がアイテム取ってくで
ろくに稼げなかったから経験値稼ぎだと割り切ったような・・・
鈴なり少年は出てくるの遅すぎで稼ぎどしてはどうかと
坊主レベルアップも出来ないことはないが・・・機会が限られる上打開めんどそうなんだよな
肉は盾の内センセーじゃ被ダメ痛くね？
とりあえず否定的に思ったのはここらへんか
アイテム稼ぎで救済引きやすいとか言ったらポポロ異世界はどうなのって思うな
倒す→分裂した奴がアイテム取ってくで
ろくに稼げなかったから経験値稼ぎだと割り切ったような・・・
鈴なり少年は出てくるの遅すぎで稼ぎどしてはどうかと
坊主レベルアップも出来ないことはないが・・・機会が限られる上打開めんどそうなんだよな
肉は盾の内センセーじゃ被ダメ痛くね？
とりあえず否定的に思ったのはここらへんか
アイテム稼ぎで救済引きやすいとか言ったらポポロ異世界はどうなのって思うな
976 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/13(水) 02:30:42 ID:0iWLyXcJ0
トドは水で体力回復するしトドの下に物が有ればその上のマスにアイテム落ちるし
盗み防止の盾か腕輪があれば簡単に稼げるかな
鈴なり少年は当然なんかでレベル上げるだろ、どっちかというと魔物部屋で稼いだ方が良い気もするが
盗み防止の盾か腕輪があれば簡単に稼げるかな
鈴なり少年は当然なんかでレベル上げるだろ、どっちかというと魔物部屋で稼いだ方が良い気もするが
977 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/13(水) 02:41:22 ID:gC9hKJPM0
攻撃→分裂*ｎ→倒す→落ちたアイテムトドが拾って飛ぶ→ループ
こうならないか？まぁ火力低かったせいなのかもしれんが
身代わりでレベルうｐは勿体ないしレベルアップ手段は受けながか亡霊誘導か？
童がいるとこではタトゥーバードいるし坊主がいる所だとイアイやスーパーゲイズいるから
MH作っても処理めんどくね
こうならないか？まぁ火力低かったせいなのかもしれんが
身代わりでレベルうｐは勿体ないしレベルアップ手段は受けながか亡霊誘導か？
童がいるとこではタトゥーバードいるし坊主がいる所だとイアイやスーパーゲイズいるから
MH作っても処理めんどくね
978 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/16(土) 00:12:50 ID:iZ7RU8Kc0
殿堂：ガチンコ万歩計、万歩の経験（クリア）
皆伝：一致団結
十段：冥炎魔天
九段：天下一ワナ道会
八段：壺の洞窟
七段：ヲチミヅ峠
六段：裏白蛇、幽幻魔天、鳥飛魔天
五段：奈落の果て
四段：表白蛇、ツヅラの迷宮
三段：裏神社、骨心魔天
二段：トンファンの穴、最果てへの道
初段：サヌキノ竹林
皆伝：一致団結
十段：冥炎魔天
九段：天下一ワナ道会
八段：壺の洞窟
七段：ヲチミヅ峠
六段：裏白蛇、幽幻魔天、鳥飛魔天
五段：奈落の果て
四段：表白蛇、ツヅラの迷宮
三段：裏神社、骨心魔天
二段：トンファンの穴、最果てへの道
初段：サヌキノ竹林
979 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/16(土) 04:30:31 ID:KtnwGz7g0
ディアボロ更新の予兆アリ
980 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/16(土) 10:37:55 ID:gcvd9E8V0
縛りプレイみたいなものだけど、
猫3のバリナボチャレンジモードは開発者曰く、「全てを含めて一つのダンジョン」として見るらしいから、
一番難しいダンジョンと言えるんじゃないのかな？
バリチャレポポロ異世界クリアとか、トルネコまぼろしクリアは聞いたことあるけど、
完全クリアってまだ誰も達成してないよね
それに加えて、各ダンジョンで世界樹の葉出ないし、GBA版ならリレミとの巻物も出ないから、普通にやるより難易度高そう
完全クリア(全クリ)
ストーリークリア→封印、異世界、宝物庫、まぼろしをトルネコ、ポポロそれぞれクリア
賢者の洞穴、仙人の洞穴、魔物の洞窟、いけにえの洞穴もクリア
まぁやる気は起こらんわな
猫3のバリナボチャレンジモードは開発者曰く、「全てを含めて一つのダンジョン」として見るらしいから、
一番難しいダンジョンと言えるんじゃないのかな？
バリチャレポポロ異世界クリアとか、トルネコまぼろしクリアは聞いたことあるけど、
完全クリアってまだ誰も達成してないよね
それに加えて、各ダンジョンで世界樹の葉出ないし、GBA版ならリレミとの巻物も出ないから、普通にやるより難易度高そう
完全クリア(全クリ)
ストーリークリア→封印、異世界、宝物庫、まぼろしをトルネコ、ポポロそれぞれクリア
賢者の洞穴、仙人の洞穴、魔物の洞窟、いけにえの洞穴もクリア
まぁやる気は起こらんわな
981 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/16(土) 19:41:05 ID:gv83o2PS0
鈴なり少年は鬼面武者でレベルあげてつくって、その後のモンハウは札とか大砲の弾で処理してます
肉は単純に巻物ぬらしたりもできるし、封印箱で祝福したりと便利です。
カエルの肉なら水路で回復もできるので壺もあつめやすいです
センセーに限らず自分がツヅラの挑戦回数が多いので簡単に感じるのかもしれません
肉は単純に巻物ぬらしたりもできるし、封印箱で祝福したりと便利です。
カエルの肉なら水路で回復もできるので壺もあつめやすいです
センセーに限らず自分がツヅラの挑戦回数が多いので簡単に感じるのかもしれません
982 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/16(土) 20:12:34 ID:CSK2NSEZ0
983 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/17(日) 03:50:29 ID:sMZWtjBr0
俺もトルネコ3出た当時、盛り上がってる時に聞いた事あるな
初代トルネコのように、死んだら初めからってのをイメージして作ったのがバリチャレ
全てを含めて一つのダンジョンなので、何処で死んでも初めからになるとか
バリチャレ以前に順番はどうでも良いけど、
異世界のトルネコとポポロ、まぼろしのトルネコとポポロを、4回連続でクリアしろって言われても一生できる気がしない
ポポロ宝物庫もどれだけ鍛えていっても、ミス一回で即死とかあるし
クリア者0だからそもそもランキングに入れていいのか解らないけど、
開発側が用意した中ではローグ系の中で最難関ではあるな
いつか出来る人はいるかもしれないけど、
残りがポポロ異世界のみとかなった時、俺は緊張感に耐え切れそうに無い
初代トルネコのように、死んだら初めからってのをイメージして作ったのがバリチャレ
全てを含めて一つのダンジョンなので、何処で死んでも初めからになるとか
バリチャレ以前に順番はどうでも良いけど、
異世界のトルネコとポポロ、まぼろしのトルネコとポポロを、4回連続でクリアしろって言われても一生できる気がしない
ポポロ宝物庫もどれだけ鍛えていっても、ミス一回で即死とかあるし
クリア者0だからそもそもランキングに入れていいのか解らないけど、
開発側が用意した中ではローグ系の中で最難関ではあるな
いつか出来る人はいるかもしれないけど、
残りがポポロ異世界のみとかなった時、俺は緊張感に耐え切れそうに無い
984 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/17(日) 12:14:36 ID:WkShj8Ub0
プレイしたのは初代シレン・シレン64・シレンGB1・トルネコの1･2･3（PS・PS2のみ）の6作。
一応5作のうちGB1とトルネコ3以外はダンジョンオールクリア済。
トルネコ3はストーリーモード以外一切クリアできずに終了(´･ω･｀)
もっと不思議系は初代トルネコをのぞけば、最果てが一番安定しやすい。
救済措置が多い上に、力さえ上げてしまうことは死ぬことは皆無。
しかも白紙（水がめコンボ付）・山彦・復活草と救済アイテムが大量に出る。
ただ30F以前が安定しないが、これはどのもっと不思議系ダンジョンでも共通だな。
次いで楽なのがトルネコ2のもっと不思議。
最果てに比べると純粋に敵の攻撃力が高い感じを受ける。
ただしPS版の場合は30階台に祈り＆ミニデーモンの救済に加えて、魔法の盾も出現する。
この結果最果て並みに難度が下がってる。
GBAはこの救済がないため、ワンランク難易度が高い。
ただし80階以降で全体MHを引いた場合、難易度が激増する。
ただ体感からするとこの二つクリアできないと、他のもっと不思議が概要聞くだけでも、
この二つより遥かに難しい感じがするが。
敵は力押しだが、初代シレンの最終問題の方は分裂セットが出ててもこの二つより厳しいだろう。
一応5作のうちGB1とトルネコ3以外はダンジョンオールクリア済。
トルネコ3はストーリーモード以外一切クリアできずに終了(´･ω･｀)
もっと不思議系は初代トルネコをのぞけば、最果てが一番安定しやすい。
救済措置が多い上に、力さえ上げてしまうことは死ぬことは皆無。
しかも白紙（水がめコンボ付）・山彦・復活草と救済アイテムが大量に出る。
ただ30F以前が安定しないが、これはどのもっと不思議系ダンジョンでも共通だな。
次いで楽なのがトルネコ2のもっと不思議。
最果てに比べると純粋に敵の攻撃力が高い感じを受ける。
ただしPS版の場合は30階台に祈り＆ミニデーモンの救済に加えて、魔法の盾も出現する。
この結果最果て並みに難度が下がってる。
GBAはこの救済がないため、ワンランク難易度が高い。
ただし80階以降で全体MHを引いた場合、難易度が激増する。
ただ体感からするとこの二つクリアできないと、他のもっと不思議が概要聞くだけでも、
この二つより遥かに難しい感じがするが。
敵は力押しだが、初代シレンの最終問題の方は分裂セットが出ててもこの二つより厳しいだろう。
985 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/17(日) 12:30:56 ID:yst5kL0y0
低層で特殊モンハウさえ引かなきゃ安定感は最終問題のほうが断然上だけどな
986 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/17(日) 13:51:28 ID:ZIRflLcu0
何回やっても銀猫46階ぐらいで死ぬお（´；ω；｀）ﾌﾞﾎﾞﾎﾞ
987 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/17(日) 23:12:55 ID:axuPyqe10
トルネコ２（ＧＢＡ）＞フェイ＞最果て＞トルネコ２（ＰＳ）
って感じがするけどな
最果てよりトルネコ２の序盤のほうが楽。
泥棒の裏技がないＧＢＡ版にしてもワンランクup程度の難易度じゃないかな
フェイは事故が多いし敵も地味に強い
まぁ分裂セットや強化の壷やブフーの杖とか強いアイテムも多いが。
って感じがするけどな
最果てよりトルネコ２の序盤のほうが楽。
泥棒の裏技がないＧＢＡ版にしてもワンランクup程度の難易度じゃないかな
フェイは事故が多いし敵も地味に強い
まぁ分裂セットや強化の壷やブフーの杖とか強いアイテムも多いが。
988 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/17(日) 23:30:23 ID:i103iVfS0
最終問題は低層からがっつり稼げる手段が豊富な上に
アイテムの種類が少なく識別しやすいから安定感は随一
１０階くらいまで行けば開幕じゃない特殊ハウスならつぶせるようになるしな
パワーハウスのデブ石は無敵草でもないと無茶だがｗ
アイテムの種類が少なく識別しやすいから安定感は随一
１０階くらいまで行けば開幕じゃない特殊ハウスならつぶせるようになるしな
パワーハウスのデブ石は無敵草でもないと無茶だがｗ
989 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/18(月) 05:56:03 ID:DqxAAxbQ0
難易度7が壁だな。
10・・・命を削るレベル
9・・・本気やり込みレベル
8・・・気軽やり込みレベル
7 ・・・自慢できるレベル←一般人の限界
6・・・相当の努力が必要なレベル
5・・・長時間のプレイが必要なレベル
4・・・ちょっと頑張らないといけないレベル
3・・・そこそこやればクリアできるレベル←誰でもクリアできる限界
2・・・普通の感覚でクリアできるレベル
1・・・適当にプレイするだけでクリアできるレベル
10・・・命を削るレベル
9・・・本気やり込みレベル
8・・・気軽やり込みレベル
7 ・・・自慢できるレベル←一般人の限界
6・・・相当の努力が必要なレベル
5・・・長時間のプレイが必要なレベル
4・・・ちょっと頑張らないといけないレベル
3・・・そこそこやればクリアできるレベル←誰でもクリアできる限界
2・・・普通の感覚でクリアできるレベル
1・・・適当にプレイするだけでクリアできるレベル
990 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/18(月) 11:31:21 ID:hunpGMEZP
アイテム種類が少ない
分裂は論外、強化で他シリーズの一気に楽になる要素くらい
基本的に力馬鹿で脅威となるのはアークドラゴン、イッテツ戦車くらい
使い捨ての盾＋肉で逃げ回るのでも結構行ける程度
1が妥当だな
分裂は論外、強化で他シリーズの一気に楽になる要素くらい
基本的に力馬鹿で脅威となるのはアークドラゴン、イッテツ戦車くらい
使い捨ての盾＋肉で逃げ回るのでも結構行ける程度
1が妥当だな
991 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/18(月) 11:50:31 ID:sZQySslb0
そろそろ次スレ
992 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/18(月) 15:17:38 ID:RNB4Ss7k0
フェイＤＳはランク付けされてないのか
993 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/18(月) 22:10:36 ID:clzlElUK0
3にSFCと一緒についてるみたいね
994 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/19(火) 10:24:27 ID:Et2wufIq0
次スレ
不思議のダンジョン難易度ランクスレ3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1263864147/
難易度は1年半たってもそんなに変わっていない様子だったんで
このスレの1のままコピペという手抜き＼(＾o＾)／
だが私は謝らない。
不思議のダンジョン難易度ランクスレ3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1263864147/
難易度は1年半たってもそんなに変わっていない様子だったんで
このスレの1のままコピペという手抜き＼(＾o＾)／
だが私は謝らない。
995 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/19(火) 10:56:48 ID:swHhYalU0
おいおいこのスレで議論したこと全てゴミ箱に捨てる気かよ
996 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/19(火) 23:32:45 ID:hU4+JxkD0
そうまでして自分の考えたランクを変えられたくないのかねえ。
997 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/20(水) 10:46:23 ID:n2P/AWWI0
いや、あんまりランクが変動してた様子もないし、
新しく作ったら作ったで、
『てめぇが勝手に考えたランキングだろwwwww』
って言われるヲチっぽかったしな。
どう作ったって文句出るし、どうでもよくなった。
新しく作ったら作ったで、
『てめぇが勝手に考えたランキングだろwwwww』
って言われるヲチっぽかったしな。
どう作ったって文句出るし、どうでもよくなった。
998 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/20(水) 11:09:51 ID:Iv3a9KFM0
いや普通に最新の貼ればいいだろ
アホ？
アホ？
999 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/20(水) 11:11:10 ID:rzQH31cr0
まあ、次スレは950辺りからスレ立て考えておかないとっていう反省だな
1000 ：ゲーム好き名無しさん：2010/01/20(水) 11:15:00 ID:BDCQ61+10
1000ならランキング厨脂肪
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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