ゲーム悪影響論に反論するスレ

スレタイ変えて再スタート

関連スレ
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1191731148/

ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1202607554/

テンプレ

少年犯罪統計データ
http://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html

少年犯罪厳罰化については
http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html

被害者への対応改善、相談届け出改善については
（2）　被害者の特性に応じた施策の推進
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h09/h090903.html

「検挙率が下がっているから本当は犯罪が増えている」という神話
http://colum.jugem.jp/?eid=2

視点・論点 大阪大学菊池誠教授｢まん延するニセ科学｣
ttp://jp.youtube.com/watch?v=sCKPIzb3ajA

日本における少年非行の動向と厳罰化傾向
http://www2.kokugakuin.ac.jp/zyokoym/Delinquency1.html

テンプレその２

Ｑ１「ゲームは悪影響あるんじゃないの？」
Ａ１「影響が全く無いとはいえないでしょう。しかし、現在のところ他の娯楽と比べ、目立って悪影響があるという証拠は見つかっていません。
　　推定無罪の言葉があるとおり、証拠が無いものは存在も無いものとして扱うべきというのが正しい態度でしょう」

ありがちな質問
Ｑ２「本当に悪影響が無いと言い切れるの？可能性は有るでしょ？」
Ａ２「言い切れません。常に可能性はあります。しかし、明日天が落ちてくるかもしれないという
　　　心配に意味があるのでしょうか？また、良い影響は無いと言い切れるのでしょうか？」

Ｑ３「ゲームのせいで（異常or少年）犯罪が増えてるでしょ？」
Ａ３「（異常or少年）犯罪が増えているというデータが今のところ有りません（>>2参照）。少なくとも日本では
　　　犯罪率は長い間低めで安定していますし、ゲーム発売後に急増したようなこともありません」

Ｑ４「ＸＸＸの事件はゲームの影響だと言う供述が…」
Ａ４「司法の場では知りませんが、科学的見地では供述のみでは証拠になりません。犯人は真実を話していんのでしょうか？
　　また、事実そうだったとしても他の原因と比べたときはどうでしょうか？」

Ｑ５「ゲーオタはキモイから犯罪起こしてもおかしくない」
Ａ５「キモイと思うのは自由ですね。実際オタクと呼ばれる人種にはコミニュケーション能力が
　　あまり高くない人がいることは否定できませんし。しかし、キモイからといって
　　犯罪を起こすと決め付けるのは偏見でしかありません」

>>1乙です。
次は最低「いんのでしょうか」は直してください…

あ、マジだ御免

>>1乙

テンプレその3
さあゲームの始まりです。愚鈍な廃止論者諸君、僕らを止めてみたまえ
僕らはゲームが好きで好きでたまらない。エロゲやグロゲが快感でならない
一日中ゲームをする事にためらいはない。僕らにプレイ禁止を強いる事は愚の骨頂だ
覚えておくがよい。僕らは一日25時間ゲームプレイする能力をもっている
ゲームプレイ中の僕らは無に等しい存在であり、神とも言い換えられるものぞフハハ
僕らにとってはキサマらなぞ腐ったに過ぎない。僕らは新世界を治める者なり！
夜空を見るたびに思い出すがいい、貴様らが跪く日はすぐそこだ

理屈もくそもなくとにかくこのスレが気に入らない方がいるようです。
どうした？これがあると何か嫌なことでも思い出すのか？

949 名前：【死ね死ね】僕らの怨敵ゲーム廃止論者へ【殺せ】 投稿日：2008/05/10(土) 00:19:57 ID:ResxfRTgO
【テンプレ】
さあゲームの始まりです。愚鈍な廃止論者諸君、僕らを止めてみたまえ
僕らはゲームが好きで好きでたまらない。エロゲやグロゲが快感でならない
一日中ゲームをする事にためらいはない。僕らにプレイ禁止を強いる事は愚の骨頂だ
覚えておくがよい。僕らは一日25時間ゲームプレイする能力をもっている
ゲームプレイ中の僕らは無に等しい存在であり、神とも言い換えられるものぞフハハ
僕らにとってはキサマらなぞ腐ったミカンにすぎない。僕らは新世界を治める者なり！
夜空を見る度に思い出すがよい！キサマらが跪く日はすぐそこだ


950 名前：ゲーム好き名無しさん 投稿日：2008/05/10(土) 00:22:56 ID:ResxfRTgO
>>949
で決定な。誰かスレ立てろ

956 名前：ゲーム好き名無しさん 投稿日：2008/05/10(土) 13:05:28 ID:ResxfRTgO
狂言吹いてねーで早く>>949で次スレ立てろ。気持ち悪りーな
あまり俺を苛立たせんじゃねーよ愚民共

>ちゃんとした検証をして下さいと言ってるだけ

馬鹿の極みかと。誰に言ってんの？誰が聞いてくれてんの？んな主張ここじゃ意味なさねーの分かれや
お前らに残された道は俺の考えたスレで気違いぶり発揮してゲームばっかしてると
こうなりますっつう悪い見本になる事だけだ。分かったら早くスレ立てて早速
オタク談義繰り広げろ！さっさとしろ蛋白質共が


957 名前：ゲーム好き名無しさん 投稿日：2008/05/10(土) 13:25:19 ID:ResxfRTgO
筋。じゃねーよ氏ね。可能性は？どっちの説が間違ってた場合取り返しのつかねー事に
なるか考えろボケ。大体“いえない”とか断定してる時点でてめえは思考停止してる
んだよ。いい加減気付よ猿が！いいか？犯罪の原因はゲームにあると決め付ける事に
デメリットはねーんだよ。原因はゲームだけって言ってるわけではねーぞ？
そこは履き違えんなよ？あくまで一つの決定事項だ。他の原因に対して盲目になる
なんてのは戯言。一つの確定的原因をあれこれ理屈付けてあやふやにする方が
社会にとって死活問題なの理解しろ馬鹿が

970 名前：ゲーム好き名無しさん 投稿日：2008/05/11(日) 16:50:54 ID:R2jqdtfgO
そろそろ語り尽くしちゃった感あるね
次スレ必要ある？

加えて>>7

>>8
あ、メンゴｗ
>>7訂正
腐った→腐ったミカン

>>9ごめん、一個抜けがあった

964 名前：ゲーム好き名無しさん 投稿日：2008/05/10(土) 19:39:04 ID:ResxfRTgO
知ってるか？お前らみてえなクズを『ネット弁慶』っていうんだとよｗ
社会不適合者はネットで狂論垂れるしか脳がねーんだよなぁ
どうしようもねーわてめえら（笑）

つーか、全部毎回携帯でいちいち打ってるんかね。
何というか「妄執」と言うのにふさわしいな。

世論誘導のため金で雇われてかきこしてる人ってこのスレに来てるんだろうか

テンプレその４
【ゲームが原因で起こった犯罪】
1989 『Ｍ事件』、ゲームをするしか脳がない中年オタクが幼女を何人も殺害。
『女子高生コンクリート詰め事件』ゲームをするしか脳がないヤンキー共が女子高生を
拉致し、輪姦して殺害。遺体をコンクリートに詰める（ゲーム脳）
1997 『酒鬼薔薇事件』ゲームをするしか脳がない14歳の少年が小学生を殺害し首を
校門にさらしたりした（ゲーム脳）
1999『光市母子殺害事件』ゲームをするしか脳がない18歳の少年が配管工のコスプレをし（マリオが原因）
女性と幼女を殺害（死姦等もゲームが原因）

何のためにそんなことやってるのか理解出来ないのでなんだか可哀想になってきた。
こんなところでそんなことやっても影響力無いんじゃ無かったのか？

テンプレその５
【ゲームが原因で起こった犯罪】
2000 『ネオ麦バスジャック事件』ゲームをするしか脳がない少年がバスジャックして
何人か刺した（検察の極秘捜査によると犯人の少年はゲーム脳であった）
2001 『池田付属小事件』ゲームをするしか脳がないおっさんが真っ昼間から小学校に押し入り
何人も殺害。（ゲーム脳）
2004 『小6の女児が同級生にカッターで切り付けられた事件』（加害者はゲーム好きであった!!）
2007 『会津若松事件』ゲーム好きの17歳の少年が母親の首をノコギリで切って（モンハ）が原因
殺害（ｶﾊﾞﾝに首はｹﾞｰﾑ脳

さすがに燃え尽きたぜ・・・(￣ー￣)

タイミング的にID:R2jqdtfgOは、逆誘導し掛けるために
あえてゲーム原因論を執拗に主張するふりをする
非ゲーム原因論の策略だ、と言われかねない状況で
なんとなく少しマズい気がしなくもない。

>>1乙

>>17
そんなのは、この件での批判の対象があくまでもR2jqdtfgOのみである限りは、
これらのレスを理由としてゲーム原因論そのものがだめだって言わなきゃ大丈夫でしょ。
その違いくらい理解する相手じゃないとどっちにしろ最初から会話にならない。

>>1
乙

ここまで粘着するとなると、例え本人は釣りや煽りのつもりであったとしても、病気のレベルだな

全部頭に「ゲームをするしか脳がない」つけただけだしな……しかもテキトーに。
本来の事件の問題自体を軽侮する行為だ。

これ入れといた方がいいんじゃね？


ゲームを批判したい人へ

「根拠はありますか？」→ない→話になりません
↓　ある
↓
「根拠やソースの信頼性は？」→どこの馬の骨ともわからない→脳内乙
↓　警視庁発表等信頼が置ける
↓
「個別の犯罪(事件)ですか？統計的なデータですか？」→個別→1000万分の1のレアケースを持ち出してどうする？
↓　統計
↓
「統計に不備はないか、理に適ったものであるか？」→都合のいいように解釈してんじゃねえよ
↓　ある程度納得できる
↓
話聞かせていただきます

>>22
偉　そ　う　に
てめらが納得するかどうかなんて問題じゃねー。てめらとっくにケツに火が付いてんだぜ？
てめらがネットでいくら吠えようがゲームは廃れてく運命だ。ｗｉｉやらｄｓブームなんてのも時間の問題
俺がやってるのは言わば残党狩りよ！実社会から追いやられてネットに逃げ込んだゲームオタ共を
駆逐（更正）してやってんのよ！気付よ。そしてお前らがやってんのは負け戦だ
早いトコ降伏してお縄につけ、犯罪者予備軍共

ダメだコリャｗ

正義漢気取りの犯罪者だわ
以降無視な

いや、それ以下だろこれ。むしろ最早ちょっと面白いものｗ

×ゲームをやると犯罪者になる
○犯罪者もゲームをする

ゲーム好きな人は罪を犯す。ではなくて、罪を犯した人がたまたまゲーム好きだったと、ゲームの普及率を見れば考えられるんだけどな。
メディアに振り回されないようにしないと。

ゲームは子供に戦いの厳しさと虚しさを教える教育的な娯楽

グランドセフトオートを小学生、中学生がやると悪影響はあると思う
だからCERO？ってのがあるわけだし・・・

わざわざＣＥＲＯだの欧米にゃ販売規制だのも有るんだから、そりゃ買ってやる奴が悪い
ゲームをやる前に、元々自分の欲望の前にはルールを軽視しちゃう人格が育ってしまってるってことだろ？

まあ個人的には、子供がアウトローな漫画やら映画、趣味が格好良く見えるのと同じようなモンだとは思うが

ＣＥＲＯはそんな理由で存在してるわけじゃない。
そう思ってる人のための判断材料は提供しているけど

ゲームオタは運動オンチ
反論あるかな？

普通に運動もするが。
まあそう言っても信用しないだろどうせ。相手を見もせずに判断できるようでいらっしゃるから
空想と現実の区別はつけなきゃいかんぞ

>>32
俺ネックスプリングできるし逆立ちで歩けるし開脚も180°できるけど

そもそもそんなの論じゃない

なるほど。じゃあ今年の体力テストの結果さらそうぜ
高校生以上は全盛期のデータでいいよ
５０
１５００
立ち幅
ハンドボール
反復横跳び
腹筋
握力
前屈

>>34
にしても、君のセンス好きだよ（笑）
体育館の心地よい匂いがする

もうアニメ・ゲームを規制しようとしてる奴は全部キチガイにしか見えないわ

>>29
だが大人が買ってきたものをこっそりやるカスもいてだな…
それならCEROなんかイラネ
CEROはラスメと扇子のムービー返せ！

>>32
DDRerなめんな

幼女を“仮想監禁”…ネットにはんらんする美少女ゲーム
ttp://homura19.hp.infoseek.co.jp/column/youjo/youjo.htm

普通に調教モノのゲームを何本かしたことあるけど、リアルでやろうなんて思わんよ。
そこら辺の区別すらつけれない極一部のキ○ガイはいるかもしれんが。

>>41
古いけど反論も流してるってことで貼りました。

>>39
両親の寝室のタンスからバイブが
親父の書斎の机からエロビデが出てきたときのようなアレですね
わかりますｗ

本でもたまにある猟銃いじって暴発事故
for ADALTちゃんと教育も管理もできんオトナこそがガンなのかもな
(教育と管理できる能力が無いから規制派はお上に管理させたがるって構図だろうな)

>>41
に誰も突っ込まないの？やばくね？

何で？　>>41は単に
「フィクションと現実の区別つかねえ奴なんてそんなにいねえよｗ」
って言ってるだけだぞ

こんなのもありました。

暴力的ゲームは子どもに影響なし--ハーバード大心理学者が調査
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20373140,00.htm

森昭雄より数百倍信頼性高そうｗ

“調教モノ何本か”の時点で何も感じない奴を電波ってゆーんでしょ？

その程度リアルで嬉しそうに話されたら引く位だ。
電波と言ったら根拠が無い話を延々繰り返すのが電波だろう。

>>47
自分と直の知り合いでもない他人の娯楽に一々引いてられるか

規定年齢に達してるなら問題ないでしょ
>>47は一体何を感じたんだ？

>>50
何って違和感だよ。世の中に生きてる人間の何％が調教モノというジャンルを知っていて
その中の何％が「よし！調教モノやるぞぉー！！」
って思考に行き着くのかと。生憎俺はエロゲゆう概念は知りつつもそんな感じのはさっきこのスレで
初めて知ったもんでね。そして誰もそこに突っ込まないって事は調教モノは少なくとも
このスレの住人に遍く行き渡っており一々確認するに及ばない当たり前のものになってるって事だろ
この異様にまっとうな人間が何も感じないと思ってんのかハゲ

無知を誇ってどうする。

あ、あと>>36のレスに誰も反応しないって事はこのスレの住人は完璧なひ弱君達で
体育の時間はいつも見学、運動会の日に必ず休む極端なデブorガリな
「何アイツ」の集合体って事でおK？
そら犯罪者予備軍って言われても仕方ないわ。捻くれ根性筋金入りだもんお前等みたいなの

言い出しっぺからやれば？俺らがひ弱だからといっておまえが健康優良児な保証はない。
と言うか好き放題書いても誰もわかりゃしない情報集めてどうしようっていうんだ。
やっぱりよそでやれ

>>52
調教モノ（ｹﾞｰﾑ）を知らない事を無知とは言いませんよ
知ってるごく一部の特殊人類を害児と言うんです
試しに身近な周りの人集めて説明会開いてみろ。反響の方向性が正義だ

>>55
君がピュアな青年というのは分かったから、もう少し大人になってから書き込んでくれ

そんな知識を知ったら罪っていうならおまえも同罪になったな。おめでとう

>>56
お前が落伍者なのは分かったから、中国の復興支援にでも行ってこい
生産性の欠けらも発揮できなかった人生を悔やみながら命燃やし尽くして散れ。向こうで

「暴力的ゲームは子どもに影響なし--ハーバード大心理学者が調査」
http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20373140,00.htm

また環境犯罪誘因説が否定されました

志村、>>46

oh…('A`)

やっぱ真性かなあ
完全に病気だなこりゃ

あと前スレ埋めようぜ

>>62
お前いつもそれだな。つまんね

「いつもそれ」なのはお前だろう
根拠無しで人を中傷罵倒するだけ
ついでに前スレでは「通報しました」とか、文脈の読めなさも晒してくれたね

真性（笑）病気（笑）
ボキャそんだけですか？このスレのオタクの中でも際立って雑魚ｗ

975 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/12(月) 23:09:59 ID:DdhdH3S70
埋めようか

976 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 00:11:15 ID:NuxR1rHjO
>>975
！？通報した


前スレのこれとかもう底辺レベル過ぎるｗ

携帯でこれだけ必死に人を罵倒する長文を打つ人間が病気じゃなかったら何なんだろうね
犯罪者予備軍？

えーとこんなこと言っちゃっていいのかなあ？

>>54に反応しないってことはID:NuxR1rHjO>>53は
完璧なひ弱君で体育の時間はいつも見学、運動会の日に必ず休む極端なデブorガリな
「何アイツ」って人間でかつ犯罪者予備軍って言われても仕方ない人間でかつ
捻くれ根性筋金入りってことでおK？

いや、僕がそう思ってるわけじゃないよ？でも本人が>>53で自己申告してるんだからしょうがないよなあ。

>>68
『携帯で長文打っちゃう病』ですか？初めて聞きましたｗ

メルヘンの国に帰れ

本人は釣りのつもりなんだろう。愚かなゲーオタ達をからかって、
顔を真っ赤にして反論してくるのを楽しんでいるつもりなんだろう。

だが、実際に起こっていることは、ネットをちょっとめぐって
情報を集めるだけで論破できるほどに、レベルが低いくせに
やたらしつこい釣りに対して、あきれかえった住人が
青い顔をしているという事態なんだがね。

あんまり関係ないけどさ、
人を意味なく罵る人ってなんか自分が言われて一番痛い言葉で他人を罵る傾向が強いような気がするんだよね。
経験談だから実際そうだなんて口が裂けてもいわないけどさ。

>>71
もともと青白い顔だろ？どんだけ？
しかも論破も糞もねーって言ってんのによぉ。ゲームはいずれ滅びるしゲームオタの
社会的負け組は濃厚。簡単な事なのに分からんのかねぇ〜
まあいいや、戦時の日本の如く落ちるとこまで落ちろ。負け戦猛進して勝手に地獄見てくれや。じゃーな

さっきのに重なるがゲーマーが負け組になってもお前が負け組から勝ち組に変わる訳じゃないぜ

ゲームはいずれ滅びる
→今んとこ再び右肩上がりですが

＞社会的負け組は濃厚
→●今年のTIME誌「最も影響力のある人物」、200万票を集めて宮本氏がぶっちぎり独走中
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=5831

というか、ゲーマーにとってゲームなんてたかが趣味なんだから勝ちも負けもないよね。
どこら辺で勝負してるつもりなんだろう。

人の世に滅びぬものなどなし

それは全く持ってその通り。
だが、娯楽の類は多分人類が滅亡する直前の段階まで消えんよ。
なんかNuxR1rHjOはゲームというもの全般に憎悪抱いてるみたいだけど。

チクショーしつこい
>>75
>右肩上がり
2年以内にWiiシュアは崩壊すると断言。国民も馬鹿じゃない。画面に向かってテニスなんざすぐ飽きる！
>宮本
ゲーマー≠クリエーター。おめーら宮本になれるつもりなのか？
>>76
所得。
>>77
帰れ

もうだりーから。俺にレス付けんな。あとはオタ同士よろしくやってろ

ゲームだって映画だって影響を受けるのは当然。
とくに子供はなんだって真似して覚える。
とくにゲームは自分で操作する分感情移入度が高い。
ストIIブームのときはふざけて殴り合ってる子供とか見かけたよ。
せっかくCESAが推奨年齢とかだしてんだからZ指定はPCエロゲーくらいまでありにして、
その分子供用は任天堂ライクなソフトしかダメとか差をつければいい。
もしくは車みたいに免許制にしてもいいな。
とにかくヴァルキュリアはキャラを縦回転できるようにしてくれと。

>>79
ゲーム好きの集まる板の中にある、ゲームを擁護するために
立てられたスレに乗り込んできてゲーム批判をすれば、
正しい正しくない以前に集中砲火を受けるのは当然だろ。
なのに一方的に自分の言いたいことは言うがそれに反論はするなとは。
その程度の想像力もない社会性に欠ける方なのですか？

>>79
断言する理由がソレかよｗ
Wiiのゲームがそれだけとか本気で思ってんのか。他にもゲームは山ほどあるぞ、Wii以外にも。

あと、ゲーマーが仮にライトユーザーの２割と仮定しても７００万人に近い（ＣＥＳＡ調べ参考）。
それほどの数に及ぶ人間を画一的に社会弱者と決め付けるのは暴論以外の何物でもない。

さらには確かにゲーマーとクリエーターは別だろう（数割被るだろうが）。
しかし、そもそもが「ゲームは廃れていく文明」とし、ゲーム関係全てを一緒くたに卑下したのはNIVtza62O＝NuxR1rHjOが最初。

ゲームをやりすぎると悪影響がある。断言できる。

ソースはゲハ。

ゲームなんて買った人、プレイした人の責任だろ
ゲームに影響されて人殺したんなら元々そいつが異常な精神の人物なわけだし

>>79
えええ？勝ち負けの基準が所得なのはまあいいとして、
ゲームがいずれ滅びるとゲーマーの所得が下がるってどんな因果関係？
（クリエーター側ならわかるけどゲーマー≠クリエーターっていってるしなあ）
今が負け組みなんじゃなくて負け組になるんでしょ？
まあ、今現在でもゲーマーが所得低いって数字あるのかな。
ニートはゲーマーが多いからゲーマーの平均所得が低いとでも言いだすのかな？

>>43
('A｀)人('A｀)
マジで一番悪いのは大人だよな。
どんなことでも大人が守らないことを子供が守るわけないのにさ。

>>85
貯蓄は低そうな気がするｗ

それはそうかもな。
でも何であれ趣味に力入れてる人間なら大体同じな気がする。

>>88
そういやそうだな。

調査すればおそらく手軽な趣味ほど所得が低い人に好まれているという結果が出るだろう
敷居の低い趣味は多くの人に支持され易く、その結果平均所得が下がるのは当たり前
そこに勝ち組負け組などという解釈を持ち込むのはナンセンス

>>72
この手の類は自分だけが勝てる土俵を作りたがるor探してるんだよ
簡単に言うと
自己の優越性(架空の)による存在意義を、他者を見下すことによって確立したいだけ。
更に簡単に言うと
「俺のほうが優れてるんだからてめえらは俺の肥やしになれ」てこと。
そう言いたいだけのお年頃なんだよ。
だから年収だとかニートだとかくだらねえことを
「ニートが多いと言われる2ちゃんなら凡そ俺より低いだろう」という先入観をもって
不特定多数の場所で俺様持論をのたまい始める。
要するに、勝ちたがりの一人よがりってこと

>>83
ゲハに居るのも同じ。知恵を持って勝ちたがってるだけ。
気違いに刃物って言うだろ、それと似たようなもの。

>>86
責任擦り付けるのも大人から学んだのか？
己にとって都合のいい部分だけ抜き出して満足か？

>91の>86宛補足
ぐうたら飲兵衛の親を見て育ったら大抵は「ああいう風になりたくねえ」
ていう反発心を持って育つけどよ
怠惰に塗れた体たらくを見せ付けられた時の精神衛生上(他者から学んだいい部分のモラル)
に対して、共栄・生産する遺伝思考を否定する、という実害があるからこそ見習わないのであって
面倒臭えから簡単に言うと
「逆の場合も考えれ」「見た事象が全てじゃない」てこと

多分>>86は自戒の意味も含め言ってんだと思うんだがな
にしたってお前さんの文は解りづれえ

>>93
喋り口調の駄文の方が2ちゃんらしいだろ。
それに、理解しようとするのも勉強の一種。
どんなに糞みたいな文でもな
まあ文才無いだけだろ、と言われそうだけどよ。

掲示板には他人が理解できる文章を書き込むJK

>>90
車やギャンブルといった金のかかる趣味でも、
中心となっているいわゆるDQN層の所得は
あまり高くなさそうだがな。

ギャンブルはともかく車ってそうなのか？

まあ中古車ローンとかあるしな

中国の大惨事は放送するのにアニメ・ゲームを規制したがる世間がうざすぎるわ
もろ血が映ってるのに…

流石にそれはちょっと的が違うと思うが。天災だし
殺人事件が〜とかなら解るけど

>>99
ため息がでるわ
被災により傷ついた人達の『痛み』と『現実』を伝える報道と、
敵キャラ打ち殺して切り殺す異常な仮想空間（ゲーム）
が同じだと思ってんのか？お前の人間たる所以を疑うよ

>>99みたいな馬鹿はゲーム擁護する資格っつうか資質すらないよ
人でなしだ

ほらまたいつものみたいな奴湧いただろ>>99
反省しろ

事実を報道するためなら悪影響を与えるものを流して良いのか？と言う別の切り口も見つけたんだが
>>99が大概だしな。今回は止めておこう。

でも正直、一面に顔が血まみれボッコボコで重体の少女を持ってきた毎日はどうかと思うわ･･････
女の子なのになあ･･････ああいうのは許可とかどうなってんだ？

ゲームが悪影響の一つも与えられないのであれば、そちらのほうが悲しい。

今日のそこまで言って委員会はマスコミ報道の問題について話してたな
ネタ自体は硫化水素だけど

>>105
今回疑問に感じてたんだが
どの報道も救出されてた映像、少女(20才未満)が多いような
助け出された人、男も大人も色々居たはずなんだが・・・
なんでかな？

>>108
日本は女尊男卑だから('A｀)

アホか

ゲームへの自主規制は既に行われているけど、
規制前と比べて、世の中は”良く”なったの？

まあ犯罪が減ってる、という意味では。
減少傾向なんかテレビゲームできる前からずっとだから、自主規制のお陰かどうかは俺には解らん。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211363396/
・民主党の円より子議員により、美少女アダルトアニメやゲーム販売についての請願が
　提出されていることが判った。５月１４日に受理され、その内容は参議院のサイトで
　見ることができる。
　なお、同じく民主党の下田敦子議員も、紹介議員として名を連ねている。
　ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/seigan/current/2525.htm

※請願情報：ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/frameset/fset_c02_01.htm

-------------------------------------------------------------------------------

脳が硬化してるよ。

・・・酸素減らしたら少しは軟化するかな？(不謹慎)

【社会】背中に包丁3本刺し生きたまま焼く、鎌2本散乱・・無職の孫（23）による祖父母殺害「2人に気に入らない事が」・・島根
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211553616/
＞「鉈（なた）」が2本現場に落ちていた

またひぐらしか。

包丁三本刺して鎌二本散乱してて鉈が二本落ちてたのか
刃物多すぎる

さあ、頑張って
「鎌」「包丁」「生きたまま焼く」
以上のキーワードが出るゲームを探してください。
「鉈」１個だけではちょっと弱いです。

前ひぐらしを見たけど、
見た人が殺人をしたくなるような内容じゃなかったと思う。

じゃあまずひぐらしの映画上映を差し止めるよう動けよ
ゲーム悪影響どうの言ってる連中は何で黙って
製作上映まで許したんだよ

ひぐらしひぐらし言われだした最初の某事件は、結局最後まで関連が見つからなかったんだけどな

それを言うなら全ての事件のゲームとの関連が
見つからないのではないかと

チェーンソー殺人が起きたらバイオを規制するんですか創価さま＞＜

TV・ドラマの方が圧倒的に影響ある気がしますが。

鎌とか鉈とか、元々家の物置とかにおいてあったものなんじゃ？
「農作業車用の油缶」もあったそうだし

>>117
揚げ足取るようだが、FF11とかだと

鎌・・・武器の一種として
包丁・・・トンべり包丁
生きたまま焼く・・・ファイア系攻撃魔法

と、かなり当てはまってしまう
まあ、「だから何だ？」感は変わらないけど

>>123
＞「農作業車用の油缶」もあったそうだし
農家なのかな？
それじゃあって当たり前だわなｗ

子供の頃チェーンソーで神をバラバラにしたなぁ

今最新のチェーンソーは
厚さ50cmの特殊鋼も両断するレスキュー装備だぜ？ｗ　byトミカ

ゲーム利用で脳活性化＝神経細胞網再構築に寄与＝マイナス部分にも注意
http://www.nikkeyshimbun.com.br/080527-22brasil.html

日本より海外のほうがゲームの評価がまともだな。

今度の江東区でおきた事件の犯人は
昔、ゲーム会社に勤めていたらしい。
ただでさえ、ゲームやる人＝悪人みたいに
いわれがちなのに、作る側まで悪人扱いされては
たまらぬわな。
その話を知ったとき、あ、チョット終わった。
と思った。

【江東区・女性不明】美少女アニメグッズを持ち歩く…容疑者の一面
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212084763/l50


やっぱ規制すべきだな

>>128>>129
これマジかよ…
一番犯罪やっちゃいけない奴がやっちゃったのかよ…

>>130
犯罪やっていい奴なんていないよ
そして、こいつが職業や趣味に起因してこの事件を起こしたという証明も無い
同じような趣味を持っていても犯罪（特に加害側）とは無縁の生活送ってる人なんかいくらでもいる
ゲーム脳教授とかが小躍りして喜ぶだろうが、
こっちが主張するべきことには何も変わりない

この屑に死刑が言い渡されて、それで終わりだろ

映画が生まれて１００年余り、テレビ放送が日本で５０年あまり、
対してアニメは４５年、コンピューターゲームは３５．６年の歴史。

あと１０年〜２０年経てば、なにがあっても悪く言われなく
なるだろうよ・・・。


本当にそんな日が来れば良いね。

>128
ゲーム会社に勤めていた？
プログラマーではあったようだがゲーム会社にいたのか？
つかゲームプログラマーは月50万も稼げるのか？

>>133
ゲーム会社に勤めてたあとフリーになったとなってるよ。

>>131
犯人の死刑だけで終わるならいいんだけどね…
今回のはやばすぎるorz

ここまで来ると、あらゆる犯罪をなんとかして
TV・ドラマ・映画（全て日本のもの限定）の影響に結びつける方が良い気がしてきた。

>>133
ゲーム会社に勤めてたことがあるのは確定ぽいよ
週刊誌（新潮だったか文春だったか）にはっきりと「セ○」って書いてあった

>>135
＞ここまで来ると、あらゆる犯罪をなんとかして
＞TV・ドラマ・映画（全て日本のもの限定）の影響に結びつける方が良い気がしてきた。
何故そういう考えに至ったのかはよくわからんが、
これこそ「絶対にやっちゃいけないこと」だ
血迷うな

確たる根拠もなく犯罪に結びつけるのは言語道断
ゲームやアニメが犯人の趣味だとわざわざ紙面や時間割いて報道するのはいつものこと
こっちが言うべきことは、このスレでずっと言われてきたことと何も変わらん

0eWdL4bx0はちょっと落ち着け
思考がゲーム害悪論者と同レベルになってんぞ

恐らく、だけど
”ゲームの悪影響”を主張している連中は、ゲームをやったことがない。

”仮想現実”などＴＶゲームに関する聞きかじりな言葉と現実の事件が
そういう人たちの頭の中で結びついたのだろう。

いや、最近思ったんだが"ゲーム害悪論者"って
ドラマでも映画でもニュースでも『影響受けまくってる』人達
の様な気がしてきた
「自分たちがテレビ程度でこんなに影響受けまくってるんだから
　実際に"プレイ"するゲーマーは影響受けまくってるに違いない
　露骨な表現があったら"自分なら"即実行してしまうだろう
　だから規制する必要がある
　いや、正義は我々だ
　ゆえに弾圧しても構わないｗ」
な様な・・・

おそらくここで「そうだなあ」と言うと「>>140に影響されたね」と突っ込むトラップくさい
ふむふむ…

グロ表現を規制されて、文句を言うのを見たら
実際にゲームが悪影響を与えるのか与えないのかとか関係なく
ゲームをやらない人は「ああ、やっぱり」
って思うんじゃないか
そういう事も少し考えてみるべきじゃないか？

どのような意見かにもよるだろ
細部を見もせずにグロ規制批判ってだけで
「ああ、やっぱり」
とか抜かす奴らもいるわけで

>>138
バラエティ番組の真似をしたDQNのせいでひどいことになったことが何度もあるんだが…
昔のTV番組ではこんな影響はありえなかったのに…

　星島容疑者は岡山市で生まれ育った。県立高の情報処理科を卒業して上京し、
　大手ゲーム機会社に就職した。
　父親は税理士で、実家の近所の人は「ごく普通の家庭」と言う。高校の同級生は「友達と
　話すよりゲームのほうが好きだった」と振り返る。格闘技ゲームの腕前が印象的で、
　パソコンで作った曲を音楽の授業で披露したこともあった。人付き合いは得意ではなく、
　「物静かな人には威圧的」に見えたという。

　http://www.asahi.com/national/update/0529/TKY200805290160.html

もう精神異常者がたまたまゲーム好きだったとかいう、耳にタコの言い訳は通用しません
ゲーム浸りだったせいで精神が異常になったのです、ゲームは悪

>>145
格ゲーマーかよ('A｀)
格ゲーマーとシューターは絶対に擁護できないから困る。

ゲーム嗜好率もうかなり高そうな昨今
ゲームが犯罪を生むならもっと犯罪者激増してなきゃ納得できんわねえ

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080530k0000m040141000c.html
＞「１０年以上も実家に帰省しないのはどうしてなの」。
＞昨年１１月、星島容疑者が所属するプログラム開発会社の面接で、
＞社長（４０）が何気なく尋ねた。物静かだった星島容疑者の口調が一変した。
＞「父親が大嫌いなんですよ。殺してやりたいくらい」。それ以上は怖くて聞けなかったという。

「普通の家庭」に見えていただけで、
父親の育て方に問題があった可能性が急浮上
外面だけは良くても、家の中では「躾」と称して子供に暴力振るったり、
罵声浴びせる親（親失格者）っているからね

>>148
毒家庭だったわけか…
ちょっとメンヘル板にもこのニュースを知らせなければ…

>>146みたいのは結局自分の好きなものが貶されるのが嫌なだけなのね。
しょうもな。

>>150
お前ゲーセン行ったことないだろ…
現状を知りもせずにそんなこと言っちゃうのはいただけない。

よく「アニメ・ゲームより先に酒・煙草・ギャンブルを規制」しろ」と言われて
発狂する喫煙者たちと一緒にしないで欲しい
酒はアル中で死ぬこともあるし、暴力の元にもなるし、
煙草は注意しただけで殺される可能性だってある、そして癌の最大の原因
パチンコ等のギャンブルは車の中で放置された赤ん坊が死んでるのが何度もある。

んで、ゲーセン行ってれば格ゲーマーとシューターのひどさもわかるわけで。
この２つのジャンルのプレイヤーはマジで擁護できない。
知ったかはやめてくれ。

>>151
俺もゲーセン行ったことがないから聞きたいけど、
具体的に格ゲーマーとシューターにはどのような酷さがあるの？

ってかこの辺の事情は内側の人にしかわからないんだよな…

アニヲタとゲーマーを一緒にするなという書きこみをQMAのスレでしたことがある。
クイズのジャンルであるアニメ&ゲーム叩きがあまりにひどかったからだ。
萌えキャラさえいれば内容はどうでもいいというアニヲタと、ちゃんとした作品を欲しがるゲーマーは全く違う。
でも一般人から見ればどっちも同じに見えてしまうという最悪な現実。

「どのゲーム機の利用者が問題を起こしたか」で論争になる場所もあるけど、
一般的には「ゲーム」でくくられるんだよな…。　一般人からはどっちも同じに見えるんだよな…。

その分野を嗜んでる人に取っては規制はありえないわ。
本当に酒・煙草・ギャンブルのように悪影響があるならまだしも。

>>152
格ゲーマーは負けただけで台を殴ったり蹴っ飛ばしたりするのがかなりいる。
さらには開始直後の初心者に乱入して狩るとか日常的にやってくるからな。
シューターも格ゲーマーほどじゃないが言動にかなり問題がある。

格ゲーマー・シューター共通なのは「初心者を馬鹿にすること」だな。

精神構造がゲーム叩きの人間と全く同じだね。

携帯から追記失礼、さらに例を出す

DDR・5鍵・キーマニのプレイヤーはマナー悪いのあまりいないのに「音ゲー」のひとくくりでほかのマナー悪い音ゲーマーに巻き込まれる。

今更ほかにも例がありすぎることに気付いた('A`)

>>155
確かに…
でも言い返さずにはいられなかった、すまん

↓わかっていながらまだつぶやく、ほんとすまん

しかしゲーマーで事件を起こすのはほとんど格ゲーマーな気がするな('A`)
エロバレーのあいつも主にやってたのは格ゲーだし…

名前思い出した、金澤だな。

悪い、テス
http://home2.dip.jp/upload100_download.php?no=27845

>>154
マナーの悪い一部のプレイヤーと普通に格ゲー好きな奴を一緒にすんなよ…
マナーの悪い奴は格ゲーやってる奴からも迷惑がられてるよ
それにゲーセンいくつか行けばわかるけど、マナーの良し悪しはゲーセン単位でかなり違う

>>160
この前カプゲーとほかの格ゲーの厨を一緒にするなと言われたな…
マジで内側の人しかわからんことだらけだ
マナーはエリア単位じゃね？
俺が行ってるエリアはどのゲーセンもひどい

しかし「○○の中にもまともな奴はいる」とか「悪いのは一部だけ」とか言われてもやっぱりイメージは崩れないな…

また極端な例を挙げるが、日本女のイメージとかもうどうしようもないよな、世界から見ても最悪だし
んで「日本女の中にも〜」とか「悪いのは〜」と言われても警戒を解く気になんてなれない。


どうすりゃいいんだかな…
何度も書きこんですまん

どれだけだらだらレスを重ねられても自分は主観でしか物事を語れない
あほですっていうのを垂れ流してるだけだから意味がないよ。

>>163
お前煽りたいだけだろ
本当にゲーム悪影響論に対抗しようとしてる奴ならもうちょっと何か付け加えるはず

マナーの悪い奴が一部でもいると、マナーのいい奴は
ゲーセンに近寄れなくなってしまう。結果として、
ゲーセン、つまり他人の目に触れる場にいる
格ゲーマーはDQNばかりとなる。

まあ、実態としてはこんなもんだろうな。

>>154

亀だけど返レスサンクス。

結局は目立つやつや、声のデカいやつのせいで
全体への印象を決めてしまったり、レッテルを貼ってしまっているような気がするなあ。

あと今思いだしたけど、
昔音ゲーをよくやる友人が他の音ゲーやる人とゲーセンでのマナーをしっかり守るように協力しあっている（初心者やマナーが悪い人への注意など）、って割と熱く語っていたけど、
音ゲーやる人は、自分がイメージ悪いと思われているのかな、って当時思っていたよ。
ゲーセンに対しては小学生の時に、「カツアゲされた事件があったので気をつけましょう」と言われ多少怖かったが、数年経って行く機会があった後はそんなイメージはなくなっていたし。

長文スマン。

>>164
あほか、だからお前はイメージだけで物事を語るゲーム批判者と
全く同じ精神構造だって言ってるじゃないか。
それにもかかわらず（しかも問題があることを理解しているようなのに）
同じことを繰り返す人間をあほと呼んで何が悪いんだ。
というか、釣りだと思いたい。

イメージってのはなんか違った。「主観」だな。

主観を否定したら全ての意見が否定される。
本とかの受け売りでも元は主観でデータをまとめた物だから。

おいおい、主観「しか」無いのが問題なんだろうよ
ぶっちゃけて言えば、上の意見には
「俺の行くゲーセンにはそんな格ゲーマー・シューティングゲーマーは少数派もいいとこだがな」
と言うだけで済むぞ

主観を主観だけでなくするために客観的なデータを用意するんだよ。

まぁ台蹴りとかリアルファイトとかあるのは事実だわな
確かにそれは犯罪なんだけど、それってスポーツで判定や相手プレーを巡って
暴言吐いて退場処分とか乱闘騒ぎになったりするのと大差ないんじゃねーの
競技で熱が入りすぎてそうなることは、みんな体験してるだろ。特に子供の頃

さて本題。格ゲーやSTGはとりわけ犯罪を引き起こしやすいとかそういうデータはあるの？

八戸母子３人殺害事件に肖り、ナイフ販売規制
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212200073/l50

ゲームと犯罪の因果関係は俺には分からんが
ゲームやったこと無い容疑者の場合には
「○○容疑者はゲームをやったことがない」と報道するべきだな
ゲームやってた人だけ取り立てて「ゲームをやってた」と報道して
いかにも犯罪と結び付けたそうな報道の仕方がフェアじゃない
そもそも普通の人はゲームが引金になどならんし
引金になる時点でそいつは生まれつきイカレてたってだけの話じゃないか

>報道の仕方がフェアじゃない
キャプションが"ゲーム感覚で"が主要因の一つかな？

しかも犯人が本当はゲームなんかやってないのに
スタッフが持ち寄ったエロゲだの暴力ゲーだの並べて
撮って、犯人がやってたゲームって事にしてそうな
気がする。近年は偽造、捏造が多いし・・・・。

ゲームに悪影響？
あるにきまってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
二十年以上ゲームやってる俺が言うから
間違いないｗｗｗｗｗ
犯罪じゃなけりゃいいってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ追い詰められてんだよｗｗｗ

それを言っちゃぁ・お終ぇＹＯ！

>>176
ゲームではないが、宮崎勤はとにかく「集める」ことに
執着する人間であり、その中の一部として
いかがわしい内容のものもあったにすぎないのに、
撮影する前にそれらを一番上に乗せてから
（つまり、その下もそんなものであるように印象付けてから）
写真を撮ったらしいな。所詮マスゴミにとって
重要なのは真実ではなく話題性ってことか。

いい歳こいてGTAやJSRなんかの、
プレイ内容が犯罪そのものっていうゲームをなんの抵抗も疑問も持たずにやれる奴らは潜在的犯罪者といえるかもな
あと龍がナントカいう極道ゲームとか
普通の倫理観を持った人間はああいうゲームを非難こそすれ、手を出そうとも思わん
ま、ああいうのが売れるって事実が世の中にいかにDQNが多いかを如実に表しておるな

あの三宅久之先生でもゲーム脳は否定してる

>>180
〉いい歳こいてGTAやJSRなんかの、

だっていい歳こいてなきゃGTA買えませんから。

>>180
んじゃまず、そんなに世の中にDQNが多いのが如実なのに、犯罪が減り続けてるのは何故か説明してくれないか？

日本に限っては経済的豊かさの変化だろ
それに世の中とは日本に限って言ってるのではない

んじゃつまりゲームが原因で犯罪が目立って増減するわけじゃねえってことじゃねえか

誰がそんなこと言った？
少なくとも俺は言ってないが？

ゲーム中で使われてた武器を実際に使用するってのはあったとしても、
それはゲームの影響で誰かに殺意が芽生えたわけじゃないしなー
結局引き金は自身の中にあるとしか思えん
ゲームやったかやってないかで変わるのは、殺害方法くらいだろう
メディアの言うことは信用ならんな、今更だが

>>186
何が言いたいの？

>>186
んじゃ>>180について言うと、
人間の欲求の中には征服欲や攻撃欲なんかもある訳だ。そんなもんが人間の中に無けりゃ戦争はこんな度々起こってない
しかしそれらは普通倫理感などによって抑えられる。これは大体の人間がそうだ。しかし無くなってる訳じゃない
ああいったゲームは売れる要因の一つにはそういったものが挙げられる。誰も現実に傷つかないからな。倫理的にも問題無い
無論中には、任侠・ギャング的なもの（映画含む）が好き、といった人もいるだろう
だがそれは映画や本の趣味にも言えることであり、そういったものを好むだけの人間が異常であるとはとても今の時代言えはしない

それを「普通の倫理観を持った人間はああいうゲームを非難こそすれ、手を出そうとも思わん」などと、
のべ数千万にも及ぶ人間を異常扱い、かつ潜在的犯罪者といってしまうその感性こそ以上に感じるね

他人の嗜好を異常だと思うのは自由だが
その感情は強制力をもって規制すべきとする理由にはならんわな

これだけは言える
ゲームよりそこらにある雑誌の方が余計に悪影響
コンビニで稀にアンコールされてるし

>それを「普通の倫理観を持った人間はああいうゲームを非難こそすれ、手を出そうとも思わん」などと、
のべ数千万にも及ぶ人間を異常扱い、かつ潜在的犯罪者といってしまうその感性こそ以上に感じるね

それはお前が「そっち側」の人間だから
戦争とか破壊衝動とか征服欲とかを純然たる犯罪を同列に語ろうとするのもこういう奴らの常套手段
全く説得力無し
自分でもアホなこと言ってるって自覚はあるんだろ？
無ければ完全にそっち側の人間てこと

おおかた俺が挙げたゲームのいくつか(ひょっとして全部か？)が好きで頭にきたんだろ
とにかくリアルでは犯罪のみならず、他人の迷惑になる行為はするなよ

尤もなにが他人の迷惑になるかさえ分からんからなDQNは

>>188
まあそうだな、
少なくともこのくだらんスレタイの趣旨に沿った発言はさらさらする気はないってことだけは確かだ
常々ああいう犯罪ゲーが売れるという現実を嘆かわしく感じてたんでつい書いちまったってだけ
長居するつもりなんかさらさら無いから気にするな

はいはい自分はきれいな人間きれいな人間

俺は、人と比べて、あまり良い人間とはいえないけど、ゲームをしてる最中は悪事を働かないよ

>>192
悪いがGTAも龍が如くも両方持ってないよ、って言っても信じないだろうけどなお前さんは

＞戦争とか破壊衝動とか征服欲とかを純然たる犯罪を同列に語ろうとするのもこういう奴らの常套手段
誰が同列に語ったんだ？　「普通は倫理などで抑えられる」ときっちり書いた筈だが？

＞とにかくリアルでは犯罪のみならず、他人の迷惑になる行為はするなよ
だからゲームの話だろう？　現実と仮想の区別がついていないのはお前さんのほうだろ？

会ったこともない人間の趣味だけを取り上げて罵倒できるなんて
さぞ品行方正なお方なんでしょうなあ

「犯罪表現が含まれるゲームをプレイする事は犯罪ではない」
これが明確な事実であって、
あとは個人の好みの問題
そういった内容のゲームが好きではない人間は少なからずいるが、
そこに対立構造を持ち込む必要性は全くない
将棋好きとチェス好きで戦争する必要はないでしょう、ってこと

一方、個人の好みの問題では済まされない問題もあって、
その部分の議論こそがこのスレが存在する理由となっているわけなので
単なる好き嫌いとか○○きめぇとかの話をしたいのであればここは適切ではないですよ

ここでゼルダ夢島を挙げてみるテスト

ゲームと現実が区別できないのはその本人に問題があるだけだと思うがな。
昔も映画に影響されてとか小説に影響されてなんて事件があったわけだし。

あとゲームをやってる子どもはリセットできると思ってるなんてニュースが
昔やってたけど、オレが受けたアンケートには
「ゲームのようにリセットできたらいいと思ったことがある」
って項目があったな。

映画と小説は最終的にテレビの視聴率に成り得るから全く叩かれない
影響論も所詮は、TV局が視聴率を取り戻したいが為に餓鬼をだしに使ってるだけ。
グロ系ゲームが規制されてる最中にTV局はsowみたいな映画をを垂れ流しし放題ｗ

そういえば国語の教科書でゲームの主人公と自分を重なり合わせるとかそんなものがあったな…
あれの著者はキチガイすぎるｗ
ゲーム関係の問題は個人にあるとしか言えないわｗ

>>200
長崎県教育委員会による調査だな。その選択肢というのが

�@テレビや映画等で生き返るところを見たことがあるから
�A生き返る話を聞いたことがあるから（テレビ等を見て、
本を読んで、人の話を聞いて）
�Bゲームでリセットできるから
�Cその他

なんだからな。調査して結論を導きたいのではなく、
初めから結論を決めてそれを調査で補強したいという意図が見え見え。

>>203
ひでぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗみんなで�@に入れようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>203
これはいい誘導尋問

長崎以外でもほぼそのまま流用してるところがあった気がするが、
誰も問題点指摘してないのか？
こんな「調査」に金使うのは、
例えそれが千円であってももったいなさすぎるんだが

>>200
＞「ゲームのようにリセットできたらいいと思ったことがある」
＞って項目があったな。

ほとんどの人が「はい」になるんじゃないか。
自分の失敗を無条件でチャラにできるんだったら、誰だってそうするよね。

>>203
良く分からんけど、世論調査ってかなり金と時間がかかるんだよね。
それなのに、こんな正当性も目的も不明な調査をするなんて馬鹿らしいね。

>>201
またTV局陰謀論ですかｗ
科学的根拠もなくゲームを悪者にするな！といいながら
科学的根拠もなくテレビを悪者にするゲーヲタ、ﾊﾞｶｽｗｗｗ

科学的根拠とかｗ

>>207
何言ってんだ？
メディアがなんの根拠もなくゲームや漫画だけを標的にしてることは紛れもない事実だろ
ゲームや漫画が好きな奴のメディアに対する怒りには根拠がある

先にこういうことやったのがマスゴミなんだからこういう反論されて当たり前だよなｗ

そもそもこのスレ自体が、マスコミや世間では少年犯罪の原因として
ゲームが叩かれてるけど、それって違うんじゃないの？
ってトコからスタートしたわけで

マスコミがゲームを叩いてるのは事実だが、>>201みたいのもちょっと…
理由の部分があくまでも推測に過ぎない。

ああそもそもマスコミって括りがざっくりし過ぎかも

wiiのせいでゴールデンの視聴率が落ちた発言を考えれば、そう的外れな推測でもない
まぁ発言者本人がそう思ってるだけかも知れんから推測の域は出ないけど

>>209
インターネットも仲間（標的という意味で）に入れてあげてください。

最近あまり言われなくなったけど前はゲームをやると勉強ができなくなるって記事が頻繁にあった。
記事の内容は「ゲームを1日4時間以上やってる子どもの成績は悪い」

当たり前だろ！w

「コーラを毎日２リットルのんだら太った」みたいな話だよね、それって。

>>216>>217
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それだと「TVを1日4時間以上見てる女の人間性は悪い」も十分アリに思えてしまうｗ

まさか日本で
｢犯罪者の99%はパンを食べたことがある｣
をやってるとはアメリカンジョークもびっくり

>>209
>なんの根拠もなくゲームや漫画　「　だ　け　」　を標的にしてることは紛れもない事実だろ

なんの根拠もなくねぇ…最近の事件だと
ゲーム大会で優勝するほどゲーム好きだった
ゲーム会社に就職するほどゲーム好きだった
十分根拠になってますけど？

それに犯罪者の職業や趣味を報道するのは当たり前だし
ゲームや漫画の場合のみマスコミが意図的に職業や趣味まで報道しているとでも思ってるんだろうか
正確には、「マスコミを叩きたいが為に、そう思い込もうとしている」だな（ ´_ゝ｀）

確か、そのゲーム大会って、バレーボールゲームの大会だよな。



何の因果があるのですか？

NINJAGAIDENを持っていたと、残酷な内容だとギャーギャー喚いていたマスコミ。
(事件を起こした後に購入していたけど、マスコミはスルー)

ゲーム大会で準優勝したという実に大きい話なのに、ゲーム内容を全く報道しないマスコミ。

＞それに犯罪者の職業や趣味を報道するのは当たり前だし
職業はともかく、趣味なんて報道しても、ゲームや漫画、ネット以外では全く問題にしない。
どう見ても、意図的に報道していますな。

>>220
お前はマスゴミ関係者か？それともGKか？

GKだとしたらこんなところでまで焦土作戦をしているということになるな…

>>221-222
バレーボールゲームだから何？
大会のゲームがバレーボールだったから、
こいつが他に所有しているゲームがスポーツゲームだけだとでも？キミはバカなの？

>ゲーム大会で優勝するほど「ゲーム好き」だった
現に事件の前だろうが後だろうが残虐ゲームを所持していたし
今までだってその類のゲームは持っていただろう

>>225
誰も「だけ」とは言ってないだろゴミが＾＾

んじゃなんで残虐ゲームの名前は晒してゲーム大会優勝のゲームの名前は伏せるの？

そもそもそれで、因果関係の説明出来てるの？
数百万分の一持ってきて証拠とか言ってるの？
テンブレ読めてるの？

>>226
言葉尻とらえて揚げ足取りレベルの反論しか出来ないクズはおとなしくしててね

>>227
証拠じゃねーよ根拠と言ってるだろうが
証拠と根拠の区別がついてないアホが多いな

とりあえず、これ。

ゲームを批判したい人へ

「根拠はありますか？」→ない→話になりません
↓　ある
↓
「根拠やソースの信頼性は？」→どこの馬の骨ともわからない→脳内乙
↓　警視庁発表等信頼が置ける
↓
「個別の犯罪(事件)ですか？統計的なデータですか？」→個別→1000万分の1のレアケースを持ち出してどうする？
↓　統計
↓
「統計に不備はないか、理に適ったものであるか？」→都合のいいように解釈してんじゃねえよ
↓　ある程度納得できる
↓
話聞かせていただきます

>>228
ああすまんすまん、根拠な。
で、んな数百万分の一のレアケースという、個人に問題求めるのがどう考えたって妥当な、
根拠と呼ぶのもおこがましい根拠で何が言えるんですかね？

証拠がない根拠は妄想と同じ

>>220
だけは言い過ぎたな
主にゲームや漫画を標的にして、なおかつ一番メインであるはずの犯罪や犯罪者ではなく作品を叩き出す
しかも知らない人が聞いたら明らかに誤解を招く表現で
例:ひぐらしを「斧(鉈？)で人を殺すゲーム」と表現

>ゲーム大会で優勝するほどゲーム好きだった
>ゲーム会社に就職するほどゲーム好きだった

ゲームが好きだというのは伝わるが、その情報だけで犯罪とどう関わるっていうんだ？
根拠はどこにある？さっぱり分からんね

>ゲームや漫画の場合のみマスコミが意図的に職業や趣味まで報道しているとでも思ってるんだろうか

これについては後で書くよ、バイトだ

「全ての事件を把握する」ことは不可能。
よって、どれだけ実例を挙げようが「それは一部だ」で逃げられる。
無敵の論法。

くだらん
いつものプロだろ？
適当に流そうぜ

>>233
そもそも
「問題とする犯罪件数そのものが母体（ゲームユーザー）に対し問題にならないほど少ない」
ってのをすっ飛ばしてんだから当たり前だろーが。
そっちの論理の無茶苦茶ぶりを責任転嫁してんじゃねえよ。

アメリカのデータで殺人をして捕まった人のうち4割がベジタリアンだったそうだ。
だからってベジタリアンは殺人を犯すなんて言わないだろ（その記事は言ってたがｗ）

>>229
それさ、ゲーム批判側用のじゃなくて
どちらかというとゲーム擁護側用のやつなんだよね。
こちらの判断材料にのみつかうべき。
今迄から言っても批判側がそのルーチンを理解することはなかったし。

正直こっちが何で
「何かを批判するのにデータを集めて語る苦労すらしない奴等」
に合わせてやらにゃならんのだ。

あと20年もすれば犯罪者の殆どはゲーム好きになるかもね
そのときはマスコミ関係者も殆どゲーム好きが占めてるだろうけどｗ

ゲーム大会とだけ報道したのは
バレーボールのイメージダウンになると都合が悪いからだな
これが忍者外伝やらバトルフィールドとかだったら
パッケージやらゲーム内容やらを一緒に報道してただろう
真実より視聴者がいかに食いつくようにするかが
メディアでありマスコミだからアテにならんのだよ奴らは

スポーツ選手や運動部の人間が起こす事件/犯罪あるよね
某大学のサッカー部によるレイプ事件とか
だからってスポーツが犯罪を引き起こすなんて普通言わないよね
もしそう主張する人がいるなら、当然スポーツと犯罪の因果関係を示すデータを求められる
それが提示できないようじゃ、ただの主観。悪く言えば妄想

マスコミは、ゲームや漫画にネガティブな印象を与えようという悪意がある
マスコミなんてそんなもんだ、はっきり言ってその一言で終わるんだがな
ゲーマーがいくら否定しようが、犯罪者と同じムジナってことで聞く耳持ってくれんだろうな
実際、ゲーム全くやらん友達はゲームに悪影響あると信じてるからね

ネットやゲームをやる時間はTVを見ない時間だからな
だから奴らは必死に叩く訳だ
自分達がツマラナイ番組しか作れない無能であるのを棚に上げてな

テレビもそうだが、そういう意味ではもっとひどいのは新聞だな。
「字」である、ただそれだけの理由で上等なものだという
恐ろしく幼稚な思考に毒され、臆面もなく自らを賞賛する記事を
大量に紙面に掲載するという傲慢の極み。
うどんの汁受けとして読んでいるだけでもどんどん目につくよ。

確かに新聞の自画自賛は情けなくなる所がある
新聞社の世論調査で「一番信頼されているメディアは新聞です」って記事がよくあるが
新聞を信用してない人間は新聞社の調査になんぞ答えないだろうからそんな調査には意味がない
そういう物を平気で紙面に載せてるって事自体自ら信頼性が無いメディアだと言ってるのと同じ、というのは言いすぎか

ただネットでの調査等でも日本では新聞は信頼性が高いメディアと思われているという結果はある
諸外国では必ずしも新聞の信頼性が高いとは思われていないから、
紙媒体であることや「字」であること自体には意味が無いことは明らかだが

　　　「今日から東スポの記事全部信じるよ」

　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　　 　　
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　　　　　
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　
　　　

>>246
正直、その手の新聞の方が「まともな新聞」よりも数ミクロンだけ信頼性とか公平性とか呼ばれるものが高いのかもな・・・
いわずと知れた中韓朝マンセーの朝日、ジャンパイア且つナベツネの私論の讀賣、韓国べったりの毎日、米国ポチの産経、経団連の提灯持ちの日経。

中韓と売国関係では酷いが、軍事・医療面ではそこそこの朝日新聞。
反中が強く、軍事関係では全く駄目だけど、なかなかハッとする記事が時々出てくる産経。
中庸で右にも左にもそこそこの評価を受ける読売。

ギャグと割り切れる東スポが一番安心して読める新聞

野球も歌舞伎も世の中に出た当時は有害だと言われて規制された
数十年後にはゲームも認められるだろうよ
その時はまた新しいメディアが出て、今度は俺たちが有害だって言う側になってるかもね

他のメディアが悪く言われたのは誤解や偏見ですが
ゲームは真に悪しきものですから、認められるなんてことはありませんよ

野球はTV中継があるからスルーされたんだろうよ。
TVで様々なゲームの特集とか本気でやればいいのにな、マスゴミ…
ゲーム関係の番組がもうおはスタでちょっとやるくらいしかなくなっちまったな…

真に悪しきものは犯罪者だろ

そうだな
それと中傷を恥じず冤罪を幇助するヤツも犯罪者

またもや起きましたね、秋葉原で通り魔
今度はゲーヲタかアニヲタか、どっちなんでしょう
どちらにしろヲタク共はもう社会から隔離していただきたい

これはまたキモオタ以下の大変なゲス野郎ですね。

ゲハの連中って頭いかれてるの？
通り魔をネタにしてハード叩きとかもう頭おかしいとしか思えない。
ゲハの連中も社会から隔離して欲しい。

疑問なのは現場が秋葉原ってことなんだよな…
ヲタならかえって秋葉原は避けると思うんだが
犯人がヲタ嫌いか、ヲタ潰し工作が絡んでいると感じるんだが
なんか大本営発表とか続々きそうだし、どのメディアを信じればよいのやら

そんな変な陰謀論はもっと情報が出てからにしろよ。

>>257
あいつら注意しても全く聞かない…('A｀)
いくらGKにやられっぱなしだからってこれはないわ…同レベル…

まーたゲーム脳がやらかしましたよ
ここの住人も加藤クンみてえな情けねー電車男ヅラしてやがんだろーなｗきめえ（笑）
頼むから人様に危害及ぼすのやめてくれよ。なあオイ、オタ共？
引き込もってエロゲで汚ぇマラしごいてる分にはまっとうな社会人の知るトコじゃねーからよ？
おめーら屑のタチの悪さと来たら半島のクラスター爆弾を軽く凌ぐな（呆）
でもまあオタがオタ殺す分には誰も文句ねーからよ。
せめてｹﾞｰﾑと現実の区別が付かなくなる前に自浄作用備えといてくれよ
大丈夫、誰もおめーらなんて必要としてないから

面白いように沸くな

>>261
↑こいつゲハ民と同レベルだな…

何が異常って、情報もろくに出揃ってない段階で現場が秋葉であるという理由だけで
わざわざこのスレにきて煽る精神構造が異常。

>>260
よおゲハ厨

無差別に車で轢きナイフで刺す＝GTA
当初暴力団と名乗っていた＝龍が如く
人の密集した所で犯行＝無双シリーズ
秋葉原＝ゲーム、アニメ文化の聖地

現場だけじゃなく、犯行状況もゲームと繋がっている件

>>266
ドラマでそういうシチュエーションがあれば
ドラマは悪影響があると言えるの？

ニュース見たか？
犯人は休日はいつもマンションの自室に籠もりゲームばかりしていたらしい
それ故同じマンションの住人は加藤クンの顔すら知らないんだと。
専門家の分析によると、愛する秋葉原での犯行はゲームオタ以外は出ていけという
強い陶酔と閉鎖的な気質を暗示したものなんだと！
「世の中が嫌になった」のはゲームにはまるあまり現実世界とのギャップに耐えられなくなり
殺人衝動の抑制が利かなくなったという確たる裏付けもある。
ゲ ー オ タ 終 わ っ た な

>>267
ゲームとドラマは無関係ですよｗ
こ　　の　　愚　　か　　者

まだ終わらんよー（気だるく）

ある食べ物が身体にいいという話はよく聞きますが、アメリカの調査
結果によれば、パンは危険な食べ物だということがわかりました。
パン食が増えている日本も他人事ではありません！

その驚愕の事実をご紹介します。

1)犯罪者の98％はパンを食べている

2)パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下
である

3)暴力的犯罪の90％は、パンを食べてから24時間以内に起きている

4)パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、後
に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを異常にほ
しがる

5)新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる

6)18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった

7)パンを食べるアメリカ人のほとんどは、重大な科学的事実と無意味
な統計の区別がつかない

>>267
ドラマと犯罪も無関係ですよｗ
こ　　の　　愚　　か　　者

今頃狂ったように
・トラックで人を轢けるゲーム
・人に馬乗りになってナイフで刺せるゲーム
をリストアップしようと必死な方へ

毎度ご苦労様です。

相変わらず低レベルな釣りだ

>>243←加藤2号
>>244←チンカス

煽りでもしようかと思ったけど
刺された事件写真とかＴＶが平気で流してくんだもん
もうゲンナリしちゃってやる気なくなったよ

>>271
それもう食傷気味。
元ネタはジョークなの知ってる？

よくエロゲーを規制で性犯罪が増える論者いるけど、それこそ逆にユーザーをエロゲーが無かったらレイプするレイプ魔扱いしてるだろ。

同時に規制がなくたって犯罪起こす奴はいる。
「規制は犯罪を増やす」はイマイチ信憑性が感じられない。

>>277
その「ジョーク」と同じ文法を素で駆使する人がいるからね………

その「論者」が具体的に誰なのかは知らないけど、そういう意見の肝は
「エロゲーがあると性犯罪が増える」って言う主張の論理的脆弱性を指摘することじゃないの？

>>277
その「ジョーク」と同じ文法を素で駆使する人がいるからね………

その「論者」が具体的に誰なのかは知らないけど、そういう意見の肝は
「エロゲーがあると性犯罪が増える」って言う主張の論理的脆弱性を指摘することじゃないの？

れ………連投ｽﾏｿ(´・ω・｀)

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/240868.jpg
これは容疑者の卒業文集に乗っていた絵です
このようにゲームの影響を大きく受けていたのは間違いありません
ゲームは人間に悪影響を及ぼしこのような事件を
引き起こしてしまうのです
ゲームをこの世から根絶し美しい世界を作らなければなりません！
それにはゲーム製作者を全て逮捕しゲームをやる毒された人間を
収容施設に入れなければならないのです！

>>281
この絵はテイルズかな？
あのゲームに悪影響と思われる残酷な描写なんてなかったと思うけど。

>>282
馬鹿かてめーは。そのテイルズ？がどんなゲームなのかは関係ねぇ
貴重な文集にゲーム関連のもの入れちゃうほど空想世界に入れ込んでる事が問題なんだ
そんな単純な事も分からないてめーは加藤クン以下だよ

>>283
いつも
「容疑者は〜のゲームをやっていた」
と語る奴がいるから俺もしてみただけなんだけどね。
あと、卒業文集には自分の趣味ぐらい書いてもいいと思う。それに空想世界に入れ込むというより単に好きだっただけだとも思う。

>>284
ゲーム方向で関連づけじゃないけど日本テレビで
「ナイフで斬りつける事件を起こしたこの犯人は文集で
大きな刀を持ったイラストを描いていたのです」
と言ってやがった。

>>283
某ドラマが流行った時、文集の一言欄が「Good Luck!」で
埋め尽くされた、って話を聞いたことが歩けど、
その世代の人間が犯罪を犯したらそれはみんなドラマのせいですか。

夕刊フジにデカデカと出ましたね　「アキバ系ゲーム狂」

やっぱりゲーヲタか！
やっぱりゲーヲタか！
やっぱりゲーヲタか！
やっぱりゲーヲタか！
やっぱりゲーヲタか！
やっぱりゲーヲタか！
やっぱりゲーヲタか！
やっぱりゲーヲタか！

アキバ系ゲーム狂の意味が不明。
こいつ秋葉原は数回しか来たことないって言ってるのに。

夕刊フジ（笑）

>>288
ちょｗｗｗ
秋葉原に行った行かないって意味じゃねーだろｗ　＞アキバ系
いかにもアキバに居そうなオタクだったってことだ、頭悪いなオマエ

>>290
いかにもアキバに居そうなオタクの定義を書いてくれ。

この犯人のオタクらしさは文集にゲ−ムのキャラ描いたしか報道見てないから
他の報道があったならそれもよろしく。

なに？結局文集くらいしか出てこなかったの？
同じ煽るにしてももっとでかいのが出てからのほうが良いんじゃない？
虚しくない？

>>291
自分のアホ丸出しレスで引っ込みつかなくなったのか？
「勘違いしてました」と言えば済むことだろうが
自分の非を認めたくない為に他人を攻撃か…犯人とやってること一緒だな
これだからゲーヲタは…

＞犯人とやってること一緒だな

なんというエスパー

>>293
アキバ系の定義も言わず秋葉原にもたいして行ってないのにアキバ系と言ってるから
突っ込んだだけだろ。
だからアキバ系の定義を言えよ。

>>295

秋葉にいそうな奴が定義だといいだすに1000円

ちょｗｗｗ←いかにもアキバにいそうな口調
2chのゲーム板に書き込み←ゲーム狂

一般から見ればID:vSnxGUby0はアキバ系ゲーム狂

>>295
メンドクセー奴だなぁ

秋葉系
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%AD%E3%83%90%E7%B3%BB

ID:vSnxGUby0の勝利のようだな

アキバ系？
>>1-298
↑おめーらみてーな奴を指すんだよ。何第三者気取ってんじゃコラ？

>>279
エロゲーは性犯罪を増やす…
パンのジョークはパンと犯罪があまりにかけ離れてるとこがジョークたる所以。
そこに関連性があればジョークではなくなる。
エロゲーと性犯罪はかけ離れていない。
特にレイプ物を扱った犯罪ならね。
問題はエロゲーは人に影響を与えるかどうか。

犯罪とは違うけどエロゲーで女にハチミツたらして遊んでた→彼女にハチミツ垂らしたくなった…はエロゲーの影響と言える。
ならハチミツじゃなくて犯罪の類いで起こりうるか？

行動力を持った人がやったらYesだ。

>>299になるまでID:zuXIag1P0は一度も投稿をしていない。
なのにID:vSnxGUby0のレスからわずか5分後には
それまでの流れまでも網羅したかのような勝利宣言。
これの意味するところは…

あ、それと加藤クンはちゃんとアキバ系公言してた様だなｗ
自覚してる分おめーらより聡明だよ。おめーら精神構造は底辺レベルだ。
キモオタはキモオタなりにキモオタを見習えや！

>>301
ジョークにするために明らかにぶっとんだもの同士でやられているが、
パンと犯罪の関係の真に意味するところは「母数を考えずに
個別例だけを見て全体を判断しようとする愚かしさ」だよ。
これも散々言われていることだが、もし仮に敵を剣で切り殺すゲームが
殺人事件を誘発するとしよう。実際そういうケースはあるといえばあるのだろう。
でも、そういったゲームって一体どれぐらいの人間がプレイしてると思う？
100万は確実、1000万にすら達しかねない。どういう分類で集めるかに
かかわらず、それだけの数の人間を集めてみれば必然的にその中には
頭のおかしい奴だって数人まぎれこんで当たり前なんだよ。
統計的に見れば、ゲームをやる人間の割合が最も多い部類であろう
日本人の若者は、世界でも有数の凶悪犯罪が少ない分類でもある。
この事実を破らない限りは何一つとして始まりはしないよ。

つーか俺みたいな聖者のごとき人間は犯罪の温床である腐れゲームを批判し撲滅を目指すわけだが
おめーらはﾅﾆﾕｴゲームを擁護するんですかぁ？そんなにゲームが好きなの？ゲームしか縋るものが無いの？友達いないの？？
つまんねー人生だなおめーらｗ氏ねばいいのに

>>304
頭悪いね。顔悪いね。キモオタだね。
どんだけ狭い世界に生きてんの？日本人が最もゲームする部類？良く調べてから戯言かましましょーね

ただ煽りたいだけなんだろ、ほっといてやれよ
そしてゲームに悪影響がないとちゃんと分かってる奴はたくさんいるんだから、
メディアに振り回されるバカはその程度の奴ってことで見切りつけてあげよう

>>306
そうじゃなくて
日本人の中で若者がもっともゲームをする割合が多い部類で
日本人の若者は世界的に見ても凶悪犯罪の件数がすくない

と書いてるんだよ

>>307
よう、命名チンカス。おめーはお呼びじゃねー消えろ
>>308
日本人の若者は10〜20年前に比べてゲーム離れが進んでますよ馬鹿
抜け出せないのは加藤クン世代から30代の負け組中年たちです。僕から言わしたらとても若者とはなりませんね
勝手に希望に溢れる若者をオタの仲間入りさせんじゃねー。ゲームにのめり込んでんのは
てめーらだけだって気付けや

このスレ読んでてよく分かるよ。オタの周りにはオタしかいねーんだな。だからそれが普通だと、
皆が皆ゲームしてるんだと勘違いしちまう。典型的な蛙思考だ。
ぶっちゃけ今の中高大世代でゲームにはまる奴なんてそういねーし。いたとしたらオタク（友達がいない暇な気違い）
的な奴らだ。こいつらは非常にタチが悪い。何故なら自分達以外もこんなもんだと勝手に思い込んでしまうからだ
自分達が圧倒的少数派だと分からない。分かろうとしない。どうだ？まさに厚顔無恥なこのスレの住人じゃねーか
結局犯罪者製造マシーン守のは犯罪者だったわけだ

若者がゲーム離れしてるソースくれよ

ゲーム離れが進んでいるのとゲームする割合が高いというのは両立する事象だろ。
前者を持ち出して後者を否定する事は出来ない。

それから、「ゲームと犯罪に関わりがある」と言う命題にオタクがどうこうは関係ない

自省の色無しか・・救えない奴らだな
でもまあ今回の事件で救いだったのは秋葉原が現場だったトコだね。
それによりダニの共食いに留まったわけだし、おめーらも加藤クンにやられちまえば良かったのにな
上手く行かないもんだねー

まあ類は友を呼ぶのに異論は無いし、ネット世界がリアルの全てな奴がいることもタバコジャスラック公務員バッシングみてりゃ分かる。

でも>>305がキモいオタクであることにも異論は無い。

このスレのネット弁慶共が現場にいたら蜘蛛の子を散らしたように逃げ回ったんだろーなｗ
加藤ばりの情けねーツラ歪めて走り回るさま想像すると笑えるんですが（笑）

中学時代　テイルズ信者
ttp://tv.be-to.com/jlab-live/s/145761.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/240868.jpg

高校時代　エヴァ信者
ttp://www.vipper.org/vip839344.jpg

派遣時代　同人漫画、ロリコンアニソン、同人誌系アニメDVD・ゲーム・CD、メイド喫茶案内
ttp://www.imgup.org/iup623870.jpg

どうやらアニヲタでもあったらしい、アキバ系キモヲタなのは確定だな

またひどい流れになってるな…

オタなら集めたものが没収されるのは避けるだろ
無職がどれぐらいの期間か知らんが収入無いんじゃ収集し難いし

>>316
素晴らしいご慧眼です。
不肖、このゲーオタあなた様のご啓示に目が覚めました。








ところで、聖人さまの最高学歴は何でしょうか？

なんだ仕事辞めた後すぐか
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212990661/

アキバ系キモオタがゲームに影響されてるならナイフ位ものともしないはず
なんでこのスレにいるキモオタが逃げると思うのか不思議だ
むしろ立ち向かって倒すだろ
ゲームに影響されてれば

>>322
そうだな。ゲームの中の勇者様は死んだって
大いなる存在が復活させてくれるんだものな。
本気でゲームと現実の区別がついてないなら
死なんて恐れるはずがない。

まあなんかえらい元気付いてるが、結局の所こちらとしては何時もと同じ、
「数百万分の一である個別の事件を幾ら持ち出したところで、その個人の側に影響があるとしか言えない」

ってだけだけどもな

加藤クンだってゲームと出会いさえしなければ今頃、俺みたいな大手商社に勤めるやり手ビジネスマン
午後5時には退社、札束はべらして数多の女取っ換え引っ換えネオンを背に色街に消えてく
勝ち組ヒルズ族になってただろうに・・皮肉なもんだな。ゲームと出会いさえしなければ・・・

昼ゴロから来た第三者としては
ID:uwdBOuXKOとかの意見の方が同意したくなるな

自演にしか見えない

ゲームやったから負け組になったってのはまあ良いとして、ゲームやらなかったら勝ち組になれるってわけでもないな。

まぁゲームと犯罪の因果関係を示すデータがない以上、戯言で終了なわけだが

データデータデータデータデータデータデータデータデータデータデータデータうっせーな
馬鹿の一つ覚えか。金川や加藤クンがゲームオタだと判明した時点で十分過ぎるほどの材料揃ってんだよ
>>329
お前の人生って机上のデータ見つめ続けてきただけなんだろうな。
友達いねーんだろ？金川や加藤クンみてーに。人殺すなよゲームオタ

頭大丈夫？

>>330
おいおい危ない奴だな、何発狂してんだ？

まともに働いたことが無いからデータの大切さもわからないんだろうな。

加藤容疑者がまあ仮にテイルズオブデスティニーに影響された「として」

テイルズオブデスティニー……テイルズシリーズなら10000000本以上、PS版のみとしても1100000本を越える。
ニンジャガイデン……シリーズ全体なら2000000本以上、DS版は国内では数万に留まる。

1/1100000もしくは1/10000000、
1/ｎ0000もしくは1/2000000

これ持ってきて
「十分過ぎるほどの材料揃ってんだよ」
え、なに、これ笑うとこ？

人口数百万の大都市の中から一人の殺人者が現れたら、
その街に住む人をみんな殺人者呼ばわりしてもいいらしいですな。

>>330
机上のデータを集めてるだけでは真実にはたどりつけない。
だが根拠もなく妄想を繰り返す奴よりは真実の近くにいる。

因果関係を示すデータが無いなんてゲームに限らずその他メディアだって同じだしな
もしデータが出たとしてもどうせ屁理屈並べて認めないのはミエミエ
ゲームに有利なデータだったら内容に関わらず無条件に認める、そうだろ？

こちらとしては凶悪犯罪の犯人がゲーヲタだった、それで十分なんだ
後はこの件数を積み重ねていくだけ
土浦の通り魔、OLバラバラ殺人、今回の事件と立て続けにゲーム関連者による凶悪事件が起こったから
だいぶゲーム包囲網は狭まったし、世論も反ゲーム体制になりつつある、それでおｋ

＞因果関係を示すデータが無いなんてゲームに限らずその他メディアだって同じだしな

もうこの時点で馬鹿か無能としか言えない。
何かを批判するのに、データが無い、集めようとすらしない。
批判をすれば当然その対象を好きな奴等から逆に反論されることも考慮に入れない。
無能の癖に見栄張らなくていいから。

ミエミエってやってもいないことに対する反応を勝手に想像されてもなあ…

結局ゲームが叩ければ事実関係はどうでも良いただの狂アンチなのな

>>337
だいたい年間1100人ほど殺人で捕まっておりますが、そのうちの3人だ
けを見て1100人すべてがゲームのせいで殺人を犯したと言い切るのは
非常に問題だと思いますが。

>>341
言って無いことに反論するのはよくないな。

支離滅裂で長いから面倒な奴は飛ばしてくれ




今回の犯人がこれに当てはまるかどうかわからないが、
俺が思うに、ゲームやらアニメとかより
過去にいじめられたとかとかの方が影響してそうな気がするけどね。

日本って昔から相手を落としたり裏工作だのしてたから
ある意味、悪い風習みたいになってそうな。
そこにゲームが目をつけられた、そんな感じじゃないのか。
FPSとか過激なものもあるし、「絶対」とはいえないけど
ゲーム脳発言以降、マスコミ等の報道では輪をかけて酷くなってるような・・・

ところで海外で似たような事例はどうなってるのかな？
主に銃乱射の事件だろうがそれ以外が気になる、
やはり日本みたいな扱いで報道されてるんだろうか。

ゲームゲームと煩い叩きがいつまで経ってもあきらめない理由は簡単。


「論破とは、論破する側のみならず、”論破される側”にも最低限の知識が必要だから」


だから、いくら書いても全く理解できず喚き散らすだけ。

>>341
犯行の質が見えてねーよバーカ
無関係の人を殺してるのは皆ゲームオタだ。怨恨故の殺しならまだわかるが
ゲームキャラになりきったアホに殺されるのほど理不尽な事はない。
お前らデータデータ言ってる暇があったらちっとは人を見ろよ。DVが原因の殺人とかは理に適ってんだよ

>>344
どこのアホ文献からの引用だよ？自分の言葉紡げねー低能は消えろ

無能の癖に見栄を張ると帰って馬鹿に見えますよ？

そうやって人が言ったことを引用と決め付ければ
全て「自分の言葉紡げねー低能は消えろ」で完了か。楽だな。

　　おチンチンびろーん
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/
　 /　　　　　　/
　|　　　_つ　 /
　|　 /UJ＼　＼
　|　/ 　　　 )　 )
　∪　 　　 （　 ＼
　　　　 　　 ＼＿)

おチンチンびろーん　　びろろ〜ん　　べろーん　　びろんぬ
　　 ∩＿＿＿∩　∩＿＿＿∩　∩＿＿＿∩　∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　　　 ヽ/⌒)　　　　 ヽ/⌒)　　　　 ヽ/⌒)
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|　　　　(ﾟ)　|　.|　　　　(ﾟ)　|　.|　　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　( _●_) 　 ミ/　( _●_) 　 ミ/　( _●_) 　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　 ／　　|∪|　　 ／　　 |∪|　　 ／　　|∪|　 　 ／
　＼　　　 ヽノ　/　　　　 ヽノ　./　 　 　 ヽノ　/　 　 　 ヽノ　 /
　 /　　　　　　/ ./　　　　　　 / ./　　　　　　/ ./ 　 　 　 　 /
　|　　　_つ　 /　|　　　_つ　 /　|　　　_つ　 /　|　　　_つ　 /
　|　 /UJ＼　＼.|　 /UJ＼　＼|　 /UJ＼　＼.|　 /UJ＼　＼
　|　/ 　　　 )　 )|　/ 　　　 )　 )|　/ 　　　 )　 )|　/ 　　　 )　 )
　∪　 　　 （　 ＼　　 　　 （　 ＼　　 　　 （　 ＼　　 　　 （　 ＼
　　　　 　　 ＼＿)　 　 　 　＼＿)　 　 　 　＼＿)　 　 　 　＼＿)

>>347
よお加藤の息子。しね

データの価値すら分からない。
そしてただ感情的批判こそ正当だといわんばかりのレス。

まさに、最低限の知識すら持たない無能ですね。

ゲームキャラになりきったなんて何処にかいてあるんだ？
いや、書いてあったとしても、理にかなっていようがいまいが「質」によって殺人を認めるのはどうも納得できないな。

理解できるか出来ないかでいえば、怨恨での殺人だって理解は出来ないんだが…
そこで理解出来ちゃうのはどうなの？人に平気でしねといえるような人だから問題ないの？

ID:uwdBOuXKOはＧＴＡみたいな残虐表現のあるゲームだけがウザイの?それともゲーム全体が嫌いなのか?
あと349は誤爆な。

ゲームに毒された汚れた人間を我が国から追放し
清らかな人間が住む美しい国を作るべきである！
ゲーム脳の者を武力により制圧し抵抗するならば
相手の生死は問わず無力化する！
ゲームの悪影響より生み出された思想は危険極まりないのだ！

つーかね、ゲオタサイドの言い分は全部キレイ事なわけだよ
殺人犯した奴はオタの何万分の一だとか抜かしてるが馬鹿かと。
給食のパンとかおかずとかに針が混入してたら絶対気にするだろ。
問題はその一つだけだと断定し何も意識せず完食できるか？その場で食うの止めて生産元訴えるんじゃねぇのか
どうせ中途半端な主張なんだろ？確率どうこうほざく前に問題起きた当時の中国の餃子
普通におかずにできるぐらいの気概持ってから一丁前の事言えや

犯人が日本人であるとか男であるとか意図的に無視してるの？
uwdBOuXKOは女？
自分に都合の悪い属性を無視するんじゃないよ。

給食に針が混入していたとしても
それ以降給食が危険だからと言って中止したりはしないだろう

>>341
>1100人すべてがゲームのせいで殺人を犯したと言い切るのは

言ってねーよｗなんでそこまで飛躍すんだよ
要約すると通り魔とバラバラ殺人という凶悪事件の中でも注目される
比較的大きな事件の犯人は全てゲームに深く関わっていたと

確率の問題じゃないんだよ
銃社会アメリカで銃を所持している何百万人の内、数人が銃乱射事件を起こした
これが「そいつの精神がおかしかったから」だけで片付けられるか？
「確率が低いから銃所持は問題ない」で片付けられるのか？
よく考えてみるといい

・・・・そこまで言うかね。人畜無害な
ゲーム好きも世の中にはいっぱい居るというのに、多分。

針なら確実に体に害が及ぶし、毒も量によっては体調が悪くなるから誰だって気にする。
でもこの場合でオタを気にするのは、ただオタやゲームに対して特に強く快く思ってない人なんじゃないか。

>>345
おせんころがし殺人事件（1951）
荒川連続自転車通り魔殺傷事件（1959）
青酸コーラ無差別殺人事件（1971）
名古屋アベック殺人事件（1988）
ポートアーサー事件（1996）
下関通り魔殺人事件（1999）
女子高生コンクリート詰め殺人事件（1989）
附属池田小事件（2001）
etcetc……

理由無き（とおぼしき）、理由とも言えない理由の殺人なんざ昔っから現在までいくらでもあるぜ？　
だから馬鹿が思いつきで物言うなって。馬鹿なんだから。
そもそもが今回のも、容疑者は自分の立場に不満を持っていた、等の話もありまだまだ捜査段階だろ。
ttp://www.j-cast.com/2008/06/09021495.html
ま、この程度で犯罪犯す時点で屑以外の何物でもないが、>>345の論点は明らかにおかしい。
「ちっとは人を見ろよ」
そっくりそのままお返しするよ、無能。

>>359
アメリカでの銃問題は明らかに確率が低く無いので追いとくとして、
＞これが「そいつの精神がおかしかったから」だけで片付けられるか？
片付けられないよ。
原因の追究は重要。
でも何の根拠も無くゲームに押し付けるのはおかしかったからで片付けるよりずっと問題。

>>359
銃は犯行に用いられた凶器であり、今回の事件と照らし合わせるならナイフ、車に相当する。
ゲームそのものではどうやった所で人は殺せない。
二つの事件を比較して語るなら、そこ間違えちゃ駄目だろ。
確率論以前の問題だよ馬鹿。

確率が低いから問題無いって話をしてるわけじゃないんだよな。
確率が低いからゲームのせいであるとは思えないといってるだけなんだよな。

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080609/crm0806091940038-n1.htm

最悪だわ…そんなやり方ならなんでもゲームのせいにできるじゃないか…

今回の事件、現在見えている範囲で言えば明らかに原因は
派遣社員という待遇への不満にあるだろ。

>>366
中世風のドラクエに「ダガーナイフ」なんてしゃれた武器はねえよｗ
これ絶対FFか何かと混同してるだろ。

>>363
>何の根拠も無くゲームに押し付けるのは

根拠としてはゲームの内容だな
土浦の通り魔なんかは忍者が刀で人を殺傷するゲームを所持、実際にナイフで殺傷したことからこれは根拠というか答えといってもいいな
その他の事件は具体的にどんなゲームをやっていたかは明らかではないが、暴力的ゲームをプレイしていた可能性は高い

>>369
いや、それは二つの事実を並べただけで何の根拠にもなっていない。
示さなければいけないのは
・忍者が刀で人を殺傷するゲームを所持すると実際にナイフで殺傷する
ということに対する根拠。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/151670/
>中学校時代の卒業文集には、ゲームの美少女キャラクターを描いた自筆の絵も。ゲームに傾倒するなど変わった様子がうかがえる。
>中学校時代の卒業文集には、ゲームの美少女キャラクターを描いた自筆の絵も。ゲームに傾倒するなど変わった様子がうかがえる。
>中学校時代の卒業文集には、ゲームの美少女キャラクターを描いた自筆の絵も。ゲームに傾倒するなど変わった様子がうかがえる。
>中学校時代の卒業文集には、ゲームの美少女キャラクターを描いた自筆の絵も。ゲームに傾倒するなど変わった様子がうかがえる。
>中学校時代の卒業文集には、ゲームの美少女キャラクターを描いた自筆の絵も。ゲームに傾倒するなど変わった様子がうかがえる。

この事件のインパクトをもってすれば、エロゲー禁止法案は成立するんじゃないでしょうか！？＼(^o^)／

>>370
それはそのゲームの主人公のようになりたいという願望
主人公のように人を殺してみたいという欲求だな

ポスト加藤と思しき危険分子が次々と湧きますね。ヘドが出る
おめーら全員極刑じゃコラ

>>372
それはただの推測。根拠じゃない。
それに欲求を持つことと実際に行動を起こすことは違う。

>>372
そういう発想を二百万に一人がしたら、そのゲーム自体禁止か。頭おかしいんじゃないのかお前。
普通に考えりゃそいつの精神性にしか問題見出せないだろ。

>>373
お前の思想のがよほど危険だよ。

にしても加藤のツラはきめえな
おめーらもあんな情けなヅラ下げて書き込んでるかと思うと（笑）

>>374

>>371の記事の、「ゲームに傾倒するなど」という証言から
事実に基づく根拠ということに異論はあるまい

俺の面がどんなに醜くてもおまえの顔が良くなるわけではない

男子中学生や高校生の頭の中はセクースや女の裸のことで満杯だが
果たしてレイプする中学生高校生は一体何人いるだろうか

>>374
それは根拠じゃないですと？じゃあどんな事象が根拠になるんだ？
ゲオタが犯罪犯したらゲームが犯罪誘発させる効果を持つという証拠だろうがバーカ

二つの事象を並べただけの書き込みを百万回繰り返してもそれだけではその二つは結びつかない

加藤だって生まれてからゲーム以外は何もやってなかったわけじゃないだろ。
彼は意思を持つ個人であり、数え切れないほどの経験をした結果として
あんな事件を起こしたわけだ。ゲームが好きというたったひとつの
特性だけを、特別原因として考えるのならばそれ相応の根拠が必要だろう。

>>380
じゃあスポーツ部員が暴行やレイプ事件起こしたら
スポーツが暴行やレイプ事件を誘発させる効果を持つ証拠になるんですね

某運動部による集団レイプ事件あったよねぇ

http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20373140,00.htm

>>383
今晩は加藤3号
レイプと殺人を同列にするな陰菌野郎！レイプは女だって気持ちいんだから何ら問題なし！

もう駄目だ釣りすぎるこいつ。

加藤3号は真性の気違いですな
レイプが犯罪だと思っているとは。
いいですか？レイプとは神から与えられた命の輝きであり人間が人間である為の証明なわけです
それに今ゲームの話をしてるのに性関連の話を持ち出すとは・・どんだけ溜まってんだよ

ハイ論破。じゃーな

せめて縦読みくらい仕込んでくれよ

>>389
あれ、命名チンカスか？
お前はホント横槍だけだな。早く消えろよ

バカは自分で論破と言いたがる、
っともうそんなレベルじゃなかったか。

まあ今回の事件でまたゲームや漫画が取り上げられるだろうが、毎度のことなので仕方ない
どんだけ取り上げようが、実際ゲームには人を狂わせるような作用なんてない
だからどの報道にも根拠がない、全て推測や偏見の域を越えない
今更言うことでもないけどな

携帯でこれだけ人を中傷する文を書きまくる根性……恐ろしい

ゲーム悪影響論に肯定するスレってありませんか？

>>392
黙れ小僧

他の板で探せばぽこぽこ見つかるんじゃね？
論理的かどうかは知らんが。

>390
聖人さまの慧眼にただただ畏敬の念が起こるばかりです。

ところで、聖人さまの最終学歴は何ですか？

人生なんか影響ばっかだよ。
ただ全部ゲームのせいにするのはよくないな。

>>392
マスコミに取って、ゲームと秋葉系のオタクやネット関係は邪魔な存在だから、
科学的に根拠もないゲーム脳とかをすぐ取り上げる。

>>377
なんで土浦の事件の話に今回の秋葉の話が出てくるんだ？

>>399
お前の立ち位置は地動説を否定した愚民共や進化論を認めようとしなかったカルティー共と変わらんよ
こ の 愚 か 者

>>400
ああ、ごっちゃになってたな
まぁそもそも、欲望と行動が結びつかないなんて暴論からして
人類の歴史や人間の存在をも否定するものだから、お話にならないんだけどね

>>401
理論的な考察や科学的データを、
「みんながこう言ってる」
「権威がこう言ってる」
「俺はこう思う（だからこうだろう）」
と身勝手な根拠で否定する。
それこそがまさに地動説や進化論を
否定する者の態度だろうが。

厨房の頃エリートだった奴が高校短大と転落して
派遣で搾取労働された挙句リストラされた
奴が自暴自棄になって犯罪に走った
これが答えじゃねえの？

>>403
うん、お前の事だね(^.^)b

>>404
そんなことをミヤネ屋とかいうワイドショーでも言ってたな。
てかあれはゲームを特に取り上げずに容疑者の身の上に焦点当てて報道してたが。

>>402
理性ある人間なら欲望と行動は結び付かない。
欲望と行動が直結してるなら人間の歴史はここまでのものにならなかったよ。

>>404
それ位で折れてしまう惰弱な心をゲームが作った
これが答えだ

>>407
↑こいつ中卒らしいぜｗ

>>408
都合のいいことにだけ噛み付くお前に乾杯

>>399
むしろそれらをうまいこと利用して視聴率を狙ってるから、邪魔とは思ってなさそうだけどな
いつだってそうだ、犯罪者がゲームやってりゃバンバン報道する
それが年齢制限のかかったゲームなら、なおさらピックアップされるな、本当にいいカモだろうよ

このスレにも変なのがいるけど、そういう奴らは自分自身で真実を知る努力をすべきだ
報道されることを信じて鵜呑みにするどころか、勝手な解釈を付け足して極論に達する
まあ、どうしても信じたいんなら勝手にすればいいが

>人間の歴史はここまでのものにならなかったよ
「僕は神だ！」ってか？
ガキはもう寝ろよｗ

>>407
支配欲、性欲、食欲、人間の生命維持、子孫を残す、社会形成
人間は欲望によって発展したといっても過言ではない

もちろん攻撃欲もある

>>413
でもそれは>>372で言ったような欲望即実行といったものじゃないだろ。
少なくともこの件に対する例示としては不適切だ。

>>411
おい、鏡見てみろ
顔が加藤そっくりだぞｗ

>>414
加藤クンは欲望即実行したわけじゃありませんよ馬鹿
まずはつなぎが無くってキレました。無知めが

>>414
殺人の場合、普通は即実行にならず理性なりが働くものだが
普段からゲーム内で殺人を行っていたために、理性で押しとどめるプロセスが欠如したということだ
これはよく言われる「現実と虚構の区別がついてない」のではなく「感覚の麻痺」という方が正しい
ゲーヲタがキレやすいと言われるのもその辺が関係しているわけだな

妄想が飛び交ってるな

>>417
根拠がないのにメカニズムだけ語られても意味がない。
２行目も３行目も４行目も全く根拠がない。

繰り返しになってしまうが、当たり前だがゲームが感覚をマヒさせるなら
ゲームの普及率からいってももっと多数の事件が発生しているはず。

>>419
だったらどんな事象が根拠になり得るのか言ってみろや
ゲームオタが犯罪犯した。これが証拠だって何回言わせんだ？

>>420
度合いがあるだろバーカ
一日中グロゲーやってる奴と軽く30分やってる奴のイカレ具合は変わってくるんですよカス

>>421
統計的に示せばいいだけの話
大体それを認めると、様々な娯楽などが犯罪の原因だといえる事になるわけだが？

>>419
根拠も何も、今までゲーヲタが犯した凶悪犯罪の数々が「結果」として出ていますから

>>420
それは犯人が極度のゲーヲタだったということで説明がつきます
常人がゲームに費やす時間を遥かに越えたものだったのでしょう

ゲーヲタが犯罪を犯した
これは正しい

だが勘違いしてはいけないのは

ゲームをやると犯罪をするワケじゃない

犯罪をしたヤツは環境が悪かったんだよ
引きこもりなり人付き合いが下手で友達がいない
そうゆうヤツが自然とゲームをする確率が上がる
理性や常識などそういったものが不十分に育ってしまう事によって犯罪に走った
ゲームは後付けにすぎないよ
あんまりマスコミに踊らされちゃダメだよ
新聞や記事はウソだらけなんだから

>>421
だからそれ証拠じゃねえって何度言わせんだこの無能。

悪影響を与えるゲームは確かに存在するよな

2008/06/09(月) 03:40:47 ID:QjEsxpUsO
結局、秋葉原はアホの集まり
死人も出た殺人事件を記念撮影かなにかと勘違いしてるDQN達
所詮、２chねらやニコ厨はこんな奴の集まり。
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00048.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00050.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00049.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00047.jpg
2chの秋葉原ナンパ突発スレfのコテも
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00045.jpg
さらに亡くなった人の冥福を祈るフリをしてカメラに写る１〜４枚目の茶髪のクズデブ
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00046.jpg

目立ちたいらしいから、
最低３スレコピペしてあげて！

>>417
ああそうなんスか。ゲームをやると
「ずっと減少傾向にある凶悪犯罪」
にも影響が及ぼせないくらいに、ゲームをやった人間へ影響が出るんですね。

馬鹿じゃねえのｗｗ

>>426
喧嘩すんなよ…

ゲームに犯罪誘発作用があることを科学的に立証したデータを持ってくればいいだけなのに

人を殺したい奴は人を殺せるゲームを探してプレイするわけだ、
ゲームで人を簡単に殺して殺して殺ししまくったらリアルでもやりたくなる奴がでてくる。

なんか変なことを言うけど、
とても良い影響を及ぼすゲームと、逆に悪影響になるゲーム、両方あるんだよな…

どう頑張ってもそんなデータは出せないからな
まあ、ゲームのせいだと思いたい奴には勝手に思い込ませてやってたらいいんじゃないか？
粘着っぷりが凄すぎて怖いのは確かだが

>>432
人を殺したい奴が人を殺さずに人殺しゲームする理由がわからん

>>435
世間体気にするやら警察に捕まりたくないからとか考えられないの？

レースゲームで危険運転をする確率が高くなるというデータはあるな
ゲームが全く影響しないなんてことはないだろう

>>436
なら人殺しゲームした後、また実際に人殺したくなった場合でも当然そう考えるよな

>>436
そもそもお前の見解がただの妄想なんだがな

人殺しゲームをしたあとに高揚感を覚えたら世間体やらその後の人生を考えなくなるんじゃね？

じゃね？って…
勝手にそう思ってりゃいいんじゃね

結局ゲオタは「そんなの根拠じゃない」これ一辺倒。確固たる根拠なのにだ
科学的なデータって言われても具体的にどれとどれの数値を示せばいいのかも表せてないし
つーかね、データってデータとして生まれるものじゃなくて現象から採取するものだからね
『ゲームオタの凶悪犯罪、今年に入って4件』
↑ゲームを規制するのに何の不足がある？

百害あって一利なしのゲームを批判はすれども擁護する奴の気が知れない
どんだけ不毛な人生送ってんだかキモオタは

おっぱい(´∀`)

ゲームをしていると人体の特定箇所がなんらかのダメージを受けるというデータ
と
さらにそのダメージが原因となり犯罪を起こしているというデータ

があればゲームをすれば犯罪を起こすことになるよ！頑張って！

FF9やポポロクロイスは本当になんらかのダメージを受けるぜ…｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

>>445
？お前今まで何をして生きてきたんだ？
「Aが目の前にいた奴Bを殴りました。殴られた奴Bと喧嘩になりました」
この場合喧嘩の原因を示すのに体のどこかがダメージを受け、
そのダメージが喧嘩するという行動に導きました。これをデータとして示す事に意味があるのか？
否々、原因は「AがBを殴った事実」、これだけだよ。
「加藤クンや金川はゲオタだった」これに何の不足があるんだよバーカ！しんじまえ

FFに嵌っているゲーヲタの女がmixiにいた
犯罪には走ってないが、何か人間として荒廃していないか？と少し心配した
＝口調が「○○だお」とか
会社じゃ普通にしゃべってんだろうが

持論の正当性を主張しているわりには、それを裏付けるデータも無い。
それじゃただの妄想と言われてもしかたいだろ
それに詐称使って煽ってる時点で、今回の事件をネタに釣りがしたいウジ虫でしょ

>>449
>言われてもしかたい
これもゲーム脳たる所以だなｗ

>>448
どうせ7・8・10あたりのユーザーだろ…

今度でるメタルギアソリッドって言うゲームの宣伝を見ていた若者が
沢山いたけどどれも異常者面してましたね
怖くなって逃げました

スレ違いかもしれないが、何故わざわざ秋葉原で犯行をしたんだろ？

>>453
死に場所は自らのオアシスにしたかったんじゃね？
まぁ低俗な思考っしょ

メタルギアか。スネークを模した犯罪くるぞ〜

彼が死にたがっていたなんて初耳だな。そうだとしたら他人を襲う理由が分からん。

>>442
単純にゲームの影響だと立証できないから
論証に不足がある
>>443
エンターテインメントと嗜好品全般に当てはまる
>>447
飛躍ってレベルじゃねーぞ

>>447
何故ＡはＢを殴ったのか？
ということが問題にならないなんてそんなおかしなことは無いよ

>>456
敵キャラ（通行人）がいっぱいいる所に行けばダメージ受けて死ねると思ったんじゃね？
たまにいるじゃん。わざとクリボーに当たる奴

>>459
なんで死にに行くのに武器持つの？
クリボーにぶつかろうと思ってるのにファイアフラワー取らないよ

何よりも疑問なのは、ゲームを全否定してる奴がクリボーの存在を知ってて例えに使うことだよ
なぜそれほどまでにゲームを否定するんだ？
ただの煽りなら分かるが、何か恨みでもあるのか？

>>460
だとしたら言い訳か開き直りだって分かれインポ野郎
腹括ってますよアピールっつう腰抜けの常套手段だろ。ゲーム脳の思考だな

>>461
モノを知らないのに全否定するわけねーだろ猿が
人並みにゲームしてた時期もあるからゲームの悪害さが分かんのよ

>>462
死にたいと思ってるって言ったのはお前だよ…
まさか君は加藤君か

ゲームをやると悪影響がある、とか言われるのは
ゲームがまだ歴史が浅いからだ、って誰かが言ってた。

>>465
結局は邦画みたいな流れになっていくんだろうけどね。
年を食って権威ばかり身に着けた自称玄人筋の皆さんの
絶対の持論、「俺達の若かりし頃である『黄金時代』に
作られたものだけが『本物』であり、今の時代に作られるのは
話題性と商業主義にまみれ、今時の若者のレベルに合わせて
作られた駄作しかありえない」てな論理を振りかざして暴れるんだろう。
若い世代の価値観を「ゆとり」というレッテルで全否定しようとする動きなど、
実際にその萌芽はすでに見え始めているしな。

>>463
根拠もなく全否定してるのは君なんだがな

ゲームが有害であると感じたのか
それはゲームのどういった部分からそう思ったんだ？
生憎、俺は今までゲームが現実世界に害を与えるものだと思ったことがないから分からん

ﾀﾞｶﾞｰﾅｲﾌはﾄﾞﾗｸｴw
ﾏｽｺﾞﾐが死ねばよかったのに。

>>437
レース漫画や映画なんかも似たような結果になると思うけど。
まったく影響ないとはいわんが特別気にするような影響があるとは思えない。
何かが切っ掛けで他人に迷惑になることをやりたくなったとして、
それを実際に行動に移してしまう人間性が問題。これは教育の問題だろう。

ｲﾆD厨が実際にいろは坂でやらかしたの思い出した('A｀)

>>432
いってることが矛盾してるんだけどw

ゲハのスレにマスゴミ関係者と思われるとんでもないのがいた…

>>463
分かるって、自分が実際に>>459みたいな思考になったの？
違うならゲームをするとこんな風になるってのは
ただの憶測でしょ？

↓のスレのID:P4Bcb7h40はマスゴミ関係者の可能性高し。

魚拓
http://s02.megalodon.jp/2008-0610-0326-37/namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1213020081/

>>466
お前の文章の拙さは目に余るもんがあるなｗ
背伸びするなよ

>>467
ゲームと映画の決定的な違いは自分が操作できるか否かにある
特に自分視点で敵キャラをやりまくる類のものの一体感度は他種と一線を画してるんだよ
こういったゲームは限りなく（低年齢のユーザーほど）影響を与えやすくリアルとのバーチャルの
境界線の区別を付けにくくさせているのだ。お前らがは自分はともかく、純粋な低年齢の
子供達に悪影響を及ぼさないと断言できるのか？できないならしね

>>476
テンプレを読め

それからね、ゲーム廃止派にだけ科学的根拠を示せっていうのは都合良すぎるんじゃないかな
取り敢えず科学的根拠が無い今第三者視点ではゲームと犯罪が結び付くかは分からない状態なんだよ
「ゲームと犯罪は関係ない」こう言い切るボンクラこそまずはデータを示しやがれ
〜でない主張に限り根拠はいらないって事にはならねーんだよバーカ

>>476
2行目以降は全部主観と推測だよね
映画よりもゲームの方が悪影響与えやすいとか根拠あるのか？
ちなみに、ゲームの登場以降少年による凶悪犯罪は減少している
テンプレのサイトを見れば分かる

>>478
悪魔の証明って知ってるか？

>>478
悪影響ある悪影響あると声高に喚いていたくせに、さんざん突っ込まれてデータ提示を求められると責任
転換してこっちに求めるなよ。
大体、データならテンプレサイトにあるだろ。

相変わらずの無能だな。

あると断言できなきゃ無いで良いんだよ。
ただ注意警戒はしとけ。

>>478
悪魔の証明ですね

大体可能性だけで話を進めると世の中のありとあらゆるものを規制しなきゃならなくなるぞ。
ゲームだけにそれをもとめるならそれなりの根拠が必要だろ。
どんな根拠なら良いかわからないなんて無能な泣き言言うな。

ゲームが原因と報道された犯罪は世界中で何百件も起きているわけですが
ゲーム以外の環境に犯罪を誘発するものがまったくない事件ってのはほとんどないよね。

ゲームのアイテムが凶器に　殺傷能力高く緩い販売規制
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200806100099.html (現在リンク切れ）

ダガーナイフは、ホラー要素の強い大ヒットゲームソフト「バイオハザード」では
ショットガンなどと並び、亡霊を倒す武器として登場。
キャラクターの成長を楽しむ「ロールプレーイングゲーム」の草分け「ドラゴンクエスト」では、
ゲーム内のショップで自由に購入することができる。

　中学校時代の卒業文集にゲームの美少女キャラクターを模した自筆イラストを掲載するなど、
ゲームに傾倒していた様子をうかがわせる加藤容疑者。
精神科医の香山かやまリカさんは「非常に屈折した思いなのだろうが、
ゲーム・アニメ文化の“聖地”で、あたかもゲームの主人公のように振る舞ったようにも見える」と分析する。

専門誌「ナイフマガジン」の稲葉博昭いなば・ひろあき編集長は「青少年に刃物の恐ろしさをもっと教え、
きちんとした認識を備えさせる必要がある」と語った。

>あたかもゲームの主人公のように振る舞ったようにも見える」と分析する。
やはりな
昨日の>>372での俺の発言が裏付けられたわけだが

テンプレも読めない、
根拠もデータで用意できない、
というか物事の証明に何が必要かすら解らない
用意できるのは個別事件の羅列と主観だけ

馬鹿と無能の見本市だな

テンプレも読めない、
根拠もデータで用意できない、
というか物事の証明に何が必要かすら解らない
用意できるのは個別事件の羅列と主観だけ

馬鹿と無能の見本市だな

>>485
偏見に基づいた文章を偏見に基づいて引用することに
一体どんな科学的意味があるのですか？
言うまでもないが、マスメディアの情報は
神が与えたもうた無謬の情報などではなく、
詰まるところはネット上と同じ個人の主観でしかない。

>>488
>精神科医

正直このスレのどこの馬の骨ともわからないゲーヲタの言う事よりよっぽど説得力ありますが？ｗ
このスレは科学的根拠のない意見や主観は一切禁止なんですか？
それならそうとテンプレに書いとけよ

ドラクエにダガーナイフ…？

ドラクエはくだものナイフかせいなるナイフだろ

その精神科医は精神鑑定したわけじゃなくて
現在出ている情報からの推測に過ぎないわけで

>>489
香山リカ　wikiより

大学在学中より文筆活動を始め、雑誌等に寄稿した。
筆名はその際の編集者が付けたもので、玩具の人形「リカちゃん」に設定された本名に因んでいる。

現在、日本テレビ「ザ・サンデー」、読売テレビ「ウェークアップ!ぷらす」といったテレビ番組に解説者として出演している。

また「九条の会・医療者の会」に参加しており、「マガジン9条」発起人である。また靖国神社に代わる新たな追悼施設に関しては、戦争責任
がうやむやにされるため反対と発言するなどの、政治活動を活発に行っている。
ワールドカップやWBCなどのスポーツの国際大会日本人拉致問題などを例に採り上げて、最近の（著書では若者の）「『日本人』意識の高揚」
を不健全で偏狭な「ぷちナショナリズム」と名付け批判している。

このような精神医学を社会評論に使う精神科医は香山に限ったものではないが、上記のように政治信条が明確な彼女の、政治問題やスポー
ツを精神医学に当てはめる手法には一部からは批判もある。


政治活動家な怪しい精神科医のようですな。

＞ワールドカップやWBCなどのスポーツの国際大会日本人拉致問題などを例に採り上げて、最近の（著書では若者の）「『日本人』意識の高揚」
＞を不健全で偏狭な「ぷちナショナリズム」と名付け批判している。

こんなことをする人の意見がどれだけ価値があるのですか？

>>489
いや、勝手にそう思ってるだけなら何の問題もないぞ
けどこのスレに書き込むんなら、ただの妄想ばかり並べられても困るわけだ
マスコミも、ただの推測ですけどねという言い方してんだから、そこんとこちゃんと考慮しような

>>493
だから、あなた2ｃｈで匿名書き込みより1万倍は価値がありますよｗマジで

>>494
>けどこのスレに書き込むんなら、ただの妄想ばかり並べられても困るわけだ
いや、そんなスレルールないし、勝手でしょ
ちゃんと新聞記事やテレビニュースから持ってきたソースであって、妄想じゃないし

>>495
詭弁の特徴
・権威主義におちいって話を聞かなくなる

とりあえず落ち着いてください、マジで

オイ誰か前スレ辺りで出た米大学教授のやつ持って来てー
権威主義らしいそれで黙るだろ

包丁だって金属バットだっておよそ凶器になりそうな物は大抵ゲームに出てくる訳で
ゲームに出てくるからといって特別な意味があると考えるのは誤り

問題なのは今回使われたダガーナイフとやらの殺傷能力の高さだろう
素人が振り回してこれだけ立て続けに殺せるようなものは規制も考えないといけない

>>496
権威主義？
もしかしたらアナタのご職業方が権威があるかもしれないですね
その場合あなたに寝返れば権威主義と言われても構いません
ご職業は？

>>485
中学時代にイラストを描いたってだけでゲームに傾向？
しかも中学時代は順風満帆だったんだが。

>>500
権威主義者であるID:BGh7s2iW0にピッタリなものを持ってきました。

ハーバード大学の2人の研究者によると、暴力的なゲームを体験した子どもは
日常世界でも暴力的な振る舞いをするということを示すデータは得られなかったという。
これは、大衆の意見の形成につながっている多くの報道とは根本から対立するものだ。

150万ドルの予算で2004年に開始したこの調査は、
約1200人の子どもを相手に「Grand Theft Auto」などの暴力的なゲームと、
「The Sims」などのそれほど暴力的ではないゲームを体験させ、
その後の振る舞いを調べた。

Lawrence Kutner氏とCheryl Olson氏の2人の心理学者は、
暴力的なゲームをプレイすることはほとんどの子どもにとって、
ストレス発散に過ぎないとの結論に達している。
もちろん、暴力的なゲームを数時間プレイした後に遊び半分の攻撃性を見せた子どもも中にはいたが、
武道アクション映画を観た後の子どもが見せる反応と同じレベルだった。

Kutner氏とOlson氏を含め、心理学者の中には、
ビデオゲームは脳にポジティブな影響を与えると主張する動きがある。
Steven Johnson氏も、自著
「Everything Bad is Good for You: How Today's Popular Culture is Actually Making Us Smarter」
（邦題：「ダメなものは、タメになるテレビやゲームは頭を良くしている」）の中で、
この考え方を考察している。

Kutner氏とOlson氏は、「Grand Theft Childhood: The Surprising Truth About Violent Video Games」
という本に調査の結果をまとめている。
http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20373140,00.htm

セイロンさんが沸いてるようですね

>>502
それ既出だし論破済み
なに嬉しそうに今更貼ってんだかｗｗｗ

それよりキミの職業は？

「彼女がいない、この一点で人生崩壊」　秋葉原殺人犯の孤独と苦痛
http://www.j-cast.com/2008/06/09021495.html

＞17人の死傷者を出した秋葉原無差別殺人の犯人は、「彼女がいない、ただこの一点で人生崩壊」
＞「（仕事を）辞めろってことか」「チャンス、人生に一回もなかったけど」などと
＞孤独や派遣社員として働くことにたいする不満や絶望を事件前に携帯電話のネット掲示板に書き込んでいた。

>>504
どこでどのように論破されたの？

>>504
論破？
じゃあその内容を出してくれよ
あと既出かどうかは論理には関係無いな。それすら理解できないか？

>>506-507

被験者の数（少ない）
被験者の年齢が不明（年齢層広いのか狭いのか）
実験期間が不明
一人当たりに課したゲームプレイ時間不明
被験者の家庭環境、人種等不明

等キリがないってことで一蹴されただろｗ

結局ゲーム擁護してる人ってゲーマーなんだよね（笑）
ゲーム批判派には犯罪撲滅という大義があるわけだがゲーマー諸君は何がうれしくてゲーム擁護してるの？
人生無駄にしてるんだよキミ達ｗ

>>508
まあ、その手の話をしだしたらキリがないという話はありますね。


ところで、そういう話はどうであれ、これだけの調査をした彼らの発表を全く考えず、香山リカという政治活動家の
単なる個人的印象を疑いもせずに信用しきるのはどういうことですか？

>>509
おや、無能君。
こんにちは。

ゲーム無くて困るのもゲームオタだけだし
あれこれ理屈並べ立てても結局は唯一の楽しみ奪われたくないだけっしょｗ哀れ

んな議論全く記憶が無いが
原文読まれて議論されたなら、その否定論の年齢層、人種、全て出せるはずだが？
あと1200人で少ないとか笑わすなよ。数的には十分だ

この実験から何か言えるのかどうかはおいといて、
この記事を引っ張ってきたのは
>>493が何の意味もなさない事を示すためだろ？
つまり>>508のような発言を引き出す事が目的だったわけだ

>>511
よう。真っ昼間からご苦労さんガチニート君ｗ

>>515
昨日一日中張り付いてた感想は？

>>516
この俺の骨身を削ったボランティア活動ってわけさ
一人でも多くのゲオタが更正を決意してくれたならうれしいね。だがてめーは死ね

もはやこれはもうゲームだけの問題じゃないだろう
マスコミは事あるごとに言論報道の自由を唱える。それは公正であれば大事なことだが
本質を見ず何かに責任を擦り付けるのが言論や報道だろうか
こんなこと繰り返してたらいつかマスコミ自身の首を絞める結果になるだろう
マスコミだけが滅ぶならいいが、国民も道連れになる

>>485
その精神科医が言ってるのは「犯人について」であって
「ゲームをやると人を殺してみたくなる」ってことじゃなかろう
もし「ゲームをやると人を殺してみたくなる」が正しいとするなら
DQシリーズや武器が自由に買えるゲームの売り上げ本数を考えると、
このような事件がそれこそ前代未聞ってほど大量に起こってないとおかしい話になる

さて、殺人事件やら無差別殺傷事件やら、その手の事件は激増してるのだろうか？

>>517
一日中張り付いてられるなんて仕事は自宅警備員かい？

くだらん中傷合戦してる奴らはどっかいってほしい

>>418
しかしテレビや新聞を見ると分かるが、大抵断定的な言い方はしないだろう
〜と思われる、〜が原因と考えられるのではないか
ってな風に、実際は推測にしか過ぎない報道が多い
それを誤解して、まるでその報道が真実であるかのように受け取る視聴者
そしてその勘違いをこのスレで押し付けようとするゲーム批判者
誰がそんな妄想に耳傾けると思ってんだ？

↓のスレのID:P4Bcb7h40はマスゴミ関係者の可能性高し。

魚拓
http://s02.megalodon.jp/2008-0610-0326-37/namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1213020081/

ID抽出してみた
http://hissi.org/read.php/ghard/20080610/UDRCY2I3aDQw.html

305 ：ゲーム好き名無しさん：2008/06/09(月) 13:01:13 ID:uwdBOuXKO
つーか俺みたいな聖者のごとき人間は犯罪の温床である腐れゲームを批判し撲滅を目指すわけだが
おめーらはﾅﾆﾕｴゲームを擁護するんですかぁ？そんなにゲームが好きなの？ゲームしか縋るものが無いの？友達いないの？？
つまんねー人生だなおめーらｗ氏ねばいいのに

325 ：ゲーム好き名無しさん：2008/06/09(月) 16:00:08 ID:uwdBOuXKO
加藤クンだってゲームと出会いさえしなければ今頃、俺みたいな大手商社に勤めるやり手ビジネスマン
午後5時には退社、札束はべらして数多の女取っ換え引っ換えネオンを背に色街に消えてく
勝ち組ヒルズ族になってただろうに・・皮肉なもんだな。ゲームと出会いさえしなければ・・・

聖者(笑)ヒルズ族(笑)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大石英司の避難空港
http://www.melma.com/backnumber_173916_4124874/

昨日の田中康夫のラジオに森永卓郎がゲストとして出ていて、「アキバ系犯罪
者ということにしたいマスコミからの取材電話で閉口した」と言ってましたけれ
ど、派遣で手取り２０万円というのは決して悪くはないけれど、でも正規雇用者
との間には越えられない壁がある。彼女云々のことはさておいても、まず相当の
幸運が無ければ結婚は無理。マイホームも無理。

　そういう社会で構わない。若い労働者を派遣で買い叩いて中国と競争出来れば
良い、と決めたのは、日本の経済界であり政治であり、国民なんですよね。すで
に先を歩いて欲しいものは全部手にした団塊世代が、実態も知らずに泣き言を言
うなと、若い世代を安月給でこき使って、挙げ句に少子化を招いて、介護の人手
もなく社会全体を自滅させようとしている。

>>505
これは恋愛至上主義を煽ったり
異性により高い要求を突きつけさせようと洗脳する
メディアの責任でもあるなw

>>526
日本女は世界的にひどい人種なのになw

>>508
・サンプル数＝1200（本紹介には1300とある）
これを多いと見るか少ないと見るか。例えば、新聞などの意識調査などは600〜1000程度である。
この調査は少年少女限定であるから、上記の調査と比例して少ないとは言えないだろう。

・被験者の年齢
1,200人以上の中高生男女とその半数ほどの保護者などを対象としたインタビュー調査を実施した。
と紹介されている記事があるが。まさかこれが当の本に無いとか言うなよ？

・実験期間が不明
作者の二人は、「２００４年から米司法省の要請をうけて、ビデオゲームと若者の暴力の関連性を調べている」んだが?　
まだ調査そのものは継続中だよ。
ついでにこの本で言われる内容は継続的なインタビュー調査だ。実験て。本当に読んだのかよ。

・一人当たりに課したゲーム時間
INDEX項目に堂々とtime spent playing video games　ｂｙ（ゲームすることに費やされる時間）
とかあるわけだが。

・被験者の家庭環境・人種
おいおい、お前の理屈は暴力ゲームをすると暴力的になる、だろ？
なんで他の要因を求める？　しかもサンプル1300だぜ？　当然色々な家庭環境の子がいるだろうよ。
特定の家庭環境の子供のみ1000以上も集めるって、どんだけ手間と金がかかると思ってんだ。


本当に論破したの？　って感じですね。そもそも何処で？　見たなら>>508みたいな抽象的不明点じゃないものを詳しく出せるよな。出してみてくれよ。
もし、失礼な想像だが、仮に「適当にこういうこと言ってりゃ黙るだろ」とか思って言ったなら屑にも程があるぞお前。
まあそんなことは無いですよね！

>>528
いや、そんなもん書かれても…いくらでも捏造できるわけだから意味ないんだが('A`)
その本スキャンでもして画像でも貼って出直して来いｗ
(´-`).｡ｏＯ （科学的証拠だの騒ぐクセに、出してきたのはこれだ…呆れる）


「続発する無差別殺人…ゲームの命と生身の命の区別もつかないのかと愕然」…福井新聞

▼内向的で仕事にも不満が募る日々の果て、大胆な犯行でようやく主人公になった
　気分だったのだろうか。「誰でもよかった」。最近相次ぐ無差別殺人に、生身の命と
　ゲームの命の区別も付かないのかとがく然とする。
　http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news5/index.php

捏造て。お前と一緒にすんなよ。

サンプル数は単なる統計学的事実。適当に新聞見ろ。
・被験者の年齢
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/05/13/046/index.html
・実験期間
ttp://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2008042302/
ここで、米司法省の関わり方が依頼・サポートと異なっているがまあ大きな問題でもない。
・一人当たりに課したゲーム時間
アマゾン中見検索参照

まさかこれ全部捏造とか言わないよね？

ま、今回の事件はゲームとは無関係という事がすでに判明してるから

★加藤容疑者、リストラに不安か
・加藤容疑者は、調べに対し素直に応じているということですが、事件の数日前、派遣先を
　リストラされると悩んでいたことが新たにわかりました。　加藤容疑者は静岡県内の自動車
　部品工場に派遣されていましたが、最近になってリストラを一旦通告され、悩んでいたという
　ことです。

　「僕と（加藤容疑者の）２人だけ（会社に）呼ばれて、はっきり６月いっぱいまでと。（その後、
　契約が）１ヶ月から３ヵ月に延長された。ここ何週間かは悩んだ。人員削減で」（加藤容疑者の同僚）

　加藤容疑者は、今月５日の朝に出勤した際、更衣室で「自分のつなぎ、作業服がない」と大声で
　騒いだ後、無断欠勤するなど、今月に入り不可解な行動が目立っていたということです。

　また、その後の調べで、加藤容疑者は携帯電話サイトの別の掲示板にも、事件の３日前の
　今月５日、「作業場行ったらツナギがなかった」「辞めろってか」などと書き込みを行ったと
　みられています。また、翌６日には「住所不定無職になったのか。ますます絶望的だ」などと
　いった書き込みが確認されています。

　犯行２日前、加藤容疑者は福井県で凶器に使用した刃物を購入したとも話していて、警視庁は、
　犯行の背景に何があったのか、動機をさらに追及する方針です。
　http://tuf.co.jp/i/news/mori/Auto/20080609204733.htm

「彼女がいない、この一点で人生崩壊」　秋葉原殺人犯の孤独と苦痛
http://www.j-cast.com/2008/06/09021495.html

(略)
実際、この掲示板では私生活について赤裸々に綴られており、
事件前には派遣社員として働くことへの苦痛や孤独感を彷彿とさせる書き込みが続く。

「チャンスは全ての人に平等に与えられるべき　生かせるか生かせないかはその人次第」
「もしかして、俺、チャンスを逃してるわけ？そんなチャンス、人生に一回もなかったけど」（6月4日5時20分、21分）
6月5日になると「作業場行ったらツナギが無かった　辞めろってか」（午前6時17分）、
「やっかい払いができた会社としては万々歳なんだろうな」（午前7時44分）
「ツナギあったよ、だと　自分で隠しておいてよく言うよ」（午前7時45分）と職場への不満が綴られている。

「大幅なリストラだし、当たり前か」（6月5日6時5分）
「あ、住所不定無職になったのか ますます絶望的だ 」（6月6日1時44分）
さらに6月6日2時48分には「やりたいこと…殺人 夢…ワイドショー独占 」と書き込まれている。

掲示板では職場への不満のほかに、女性や孤独についての言及も多い。
「彼女がいれば夜逃げする必要なかったし」「彼女がいない、ただこの一点で人生崩壊」（6月5日5時18〜19分）。
「一人の虚しさは異常」（6月5日午後1時20分）「友達もできない俺に彼女ができるわけない」（6月6日2時58分）などいった書き込みのほか、
「不細工な俺は存在自体が迷惑なんだっけ」といった自身の容姿についてのコンプレックスを伺わせる書き込みもある。

ねつ造って簡単に言うのはいいんだが、
今までゲーム悪影響論の記事持って来た奴でこの程度のことすら回答出来ないのばっかだったというのが何とも…

捏造で持論を補強するような奴は、他人もそうするとか思ってやがるから困る。

ここでもまた「悪魔の証明」か。「捏造でない」決定的な証拠を
上げることなど不可能である。なぜなら、「そこにはない」を
証明しても「他の所にあるかもしれない」という反論が無限に可能だからだ。
だから、物事が「ある」か「ない」かで対立した場合、原則として
立証する責任は「ある」とする側が負わなければならない。
「そこにある」はひとつだけで「ある」決定的な証拠になるからな。

>>529
ねえ、同一人物かどうかは知らないけどさ、さっきから
「ソース」としてなのか引用してる外部の情報なんだけど、
それって全部「意見」じゃないのかな。
使い古された言葉「科学は多数決ではない」。
ただの個人の感覚に基づいた感想を何百集めようが、
データに基づいた議論ひとつにすら及ばない。
それが科学的思考ってもんだよ。

>>535
出たよ受け売りｗ
他人が示した概念引っ張るしか脳がない低脳ゲームオタ

>>537
他人の知識に学ぼうとしない独りよがりよりよっぽどいいのですよ。

もう理屈はいらないっしょｗだってゲオタって馬鹿じゃん
ゲームなんて規制しときゃいいの。一旦ゲオタは困るだろうが精神的にも肉体的にも健康になるのは言うまでもない！

しかしいつまで無限ループさせるつもりだよ規制推進派は…
規制をするにしても順番があるだろゴミが…

>>537
単なる暴言であって何の反論にもなってません。

>>539
自分がバカであることすら理解できないのが本当のバカ。
偉大なる哲学者様ソクラテスからの受け売りです。

>>530
CNETの記事
>150万ドルの予算で2004年に開始したこの調査は、約1200人の子どもを相手に「Grand Theft Auto」などの暴力的なゲームと、
>「The Sims」などのそれほど暴力的ではないゲームを体験させ、その後の振る舞いを調べた。

マイコミの記事
>4年前、今回の調査研究に着手した。米司法省(DOJ: Department of Justice)のサポートも得、
>詳細な生活実態を把握して分析することを目的に、全米各地の1,200人以上の中高生男女と
>その半数ほどの保護者などを対象としたインタビュー調査を実施した。

>今回の調査でも、女子中高生に最も人気のテレビゲームは、シミュレーションゲームの「The Sims」だったが、
>続く2位には、いわゆるバイオレンスゲームに位置づけられる「Grand Theft Auto」シリーズがランクインした。

何なのこの差は！
全然意味合いが違うじゃん、どっちが本当なんだよ！
あまりの違いに「今ありのまま起こった事を話すぜ…」のAAを貼りたくなったぐらいｗｗｗ

>インタビュー調査を実施した。
>インタビュー調査を実施した。
>インタビュー調査を実施した。
>インタビュー調査を実施した。
　　　　　↑
ここ、笑うポイントですよね？ｗｗｗ
最先端技術で裏付けされた超高度な科学的データですよね（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>541
ソクラテスなんて所詮負け犬ですよ
いくら大それた思想表そうが結局当時の社会の風潮に合わせられず追放食らったウルトラ馬鹿
しかもこいつの行動って矛盾だらけ。間違ってるとみなした社会に楯突いて捕まるだけでもチンカスランクなのに
脱獄拒んだってのが信じらんない。結局死刑で死んだわけだが、何故楯突いた社会の法に従った？
信者共が美化して筋を通したとか伝えられてるけど結局最後は妥協しちゃったんだよね
「無知の知」下らないｗ
偉人（笑）達の残した言葉は必ずしも優れたものじゃありませんよ

『愚を悟った愚者は 賢者なり 自らの愚を知らない愚者こそ 真の愚者なり』. ――法句譬喩経

>>242
お前は科学者（笑）が
「最新鋭のスパコンから導きだされたデータを基にした答えです」
って言ったら信じるんだよなｗ
ろくに理解もできてない結果だけをよｗｗ

>>242→>>542だった

>>542
おいおい、双方で書いてあることが違うなら
「どちらの言い分が公式的な紹介で掲載されているか」で判断すりゃいいだけの話だろうに。
ちなみに各種紹介文では前者の方が圧倒的に多い。

んで、
＞>インタビュー調査を実施した。
＞最先端技術で裏付けされた超高度な科学的データですよね（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

何もおかしい所など無いな。要は対象への聞き取り調査を期間区切って継続的に行ったって事だろ？
しかもその数が1000を越えているならば充分科学的で、裏づけにもなる。


というかだ、お前は「とっくに論破された」と言いながら、今更こんなことを言い出すってのは
本の内容すら把握していなかったわけだな？
それなのに>>508か。まさかんなことはすまいと思っていたが、本気で屑だったわけだ。

つーか>>542ってあらゆる統計データが無意味だとも言ってるわけじゃん
しねバーカ

>>547
>言い分が公式的な紹介で掲載されているか」で判断すりゃいいだけの話だろうに

はぁ？
多いって…そんな不確定的な判断のしかたをしろと？
その医学部教授の研究報告書なり本なりのスキャン画像をここに貼れば確定する事だろ
オマエがこの記事を持ってきたんだから貼る義務はオマエにあるからな
出せないってなら、お話にならない
ニュースサイトによって意味合いが全然変う記事＝信憑性はゼロ、根拠にもならないってことで論破完了な

>>549
チンカス脳が粋がんなよｗ
お前川島竜太だっけ？の脳トレ論とか信じてるクチだろ
あいつは脳のＣＴスキャン画像により脳血流が活発になった事が脳活性の根拠としたわけだが
頭の良さとは脳細胞のネットワークの緻密さと電気信号の迅速さにあるんだが
脳血流とシナプスの因果関係については何一つ示せていない
こんだけ社会に浸透した事例でさえ突き詰めりゃ曖昧な部分があんだよ？街頭調査となをの差があんだバーカ

を→ん

反社会学のテクニックがふんだんに使われてて
パオロ・マッツァリーノ氏が見たら脱糞して喜びそうなスレですね。

ゲオタは逃亡したようなので論破終了な。今日は早く寝るわ(^.^)b
おめーらガチニートと違って朝早い日は早いのでね

>>549
いやお前、何を言っているんだ……どちらの方法だろうが科学的な根拠は出るって書いたろ。

それに、この話はまず、
１、こういう論文がある
２、それはこれこれこういう理由でインチキ論文だ
３、お前の挙げた根拠は間違ってる

って流れだろうが。その挙げた根拠の内容も把握せずにお前２を書いたんだろうが。
重箱の隅突付いて自分の理屈が正しくなると思うなよ？　他の反論された論拠どうなるんだ？
サンプル数＝1200超、被験者の年齢層不明＝中高生、ゲームプレイ時間だよ。これらはアマゾンの中見検索で確認できる。

何が「オマエがこの記事を持ってきたんだから貼る義務はオマエにあるからな」だ。
論を潰す目的ででっち上げの反論持ってきたのがお前だ。解ってるか？
>>508は無かったことにならないぜ？

てか、そんな気になるなら本のサイト行けよ。一章試し読み出来るから。論破したんなら読めるだろ？
ttp://www.grandtheftchildhood.com/GTC/Home.html

これ以降仕事の準備とかもせずこんな時間に寝なきゃならないっていうと漁師とか日雇い肉体労働とか大変な仕事なんだろうな

ソクラテスは表面なぞったような罵倒をしてくれたのに
俺のには触ってもくれない……意味は同じなのに

>>554
はいはい出せないのね
論破完了

>>549
いや、てかその二つって訳のニュアンスの問題で、同じことだから。

ＣＮＥＴ＝GTAとSIMをプレイした子供とその親から状態を聞き取る
マイコミ＝聞き取り調査した子供達のプレイ率がGTAとSIMが高い（つまり、その子供達の調査を続けたなら、実質的に上記と同じ調査になる）

ほらな。論破終了。

てか、
＞そんな不確定的な判断のしかたをしろと？
論破とか言って捏造した奴が言う事かよｗ

>>557
でっち上げの反論したら返された挙句に一つだけ書いてあることが違う記事出して逃亡スかｗｗ
いやフツーにアマゾンのGrand Theft Childhood見りゃあ賞品説明の項で書いてあるから。
ttp://www.amazon.co.jp/Grand-Theft-Childhood-Surprising-Violent/dp/0743299515

ここは各出版側の文章乗せるスペースだから公式だぜ？

論破とか自分で言い出したらおしまいだよ

論破って言葉を使いたいだけの奴に何言っても分からんだろうよ
うんうんその可能性もあるねと言ってやれば落ち着いてくれる、きっと

>>558
お前は日本人じゃないのか？国語勉強したのか低脳クン？

>約1200人の子どもを相手に「Grand Theft Auto」などの暴力的なゲームと、
>「The Sims」などのそれほど暴力的ではないゲームを体験　「　さ　せ　」　、その後の振る舞いを調べた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ココな

マスコミ様がゲーム潰したいって言ってるんだから好きにさせてあげなよ。
オタク文化が滅びたら次は娯楽文学・純文学・スポーツへ。
そのうちすべての娯楽は統括される華氏451な世界に。

「反論する」という概念さえ生まれない世界ならみんな幸せになれるよ。

>>559
はいはいオマエも読んでないってことねｗ

被験者の年齢＝全くアテにならないニュースサイト
実験期間＝同上、しかもゲームニュースのサイト論外ですな
一人当たりに課したゲーム時間＝読んでないから答えられないｗ

幼稚だなぁ

信憑性に関して
ID:BGh7s2iW0様の妄想力＞公式に発表された研究資料

これは真理です。いかなるキチガイゲーオタも異論を挟むことは許されません。

これでよろしいんですね？

>>564
よく全くあてにならないなんて言えるな…
精神科医の推測とどちらがあてになるか？
考えて発言しような

>>564
おいおいマジか、ニュースサイト全否定てｗ前日からのお前の出典もニュースサイト（と、捏造）ばっかじゃねえか。
だから公式が出してる紹介英文あるだろよ。

＞一人当たりに課したゲーム時間＝読んでないから答えられないｗ
呆れるしかない。インチキだと批判したくせに結局読んでないのかよｗ
中見検索で見れるINDEXのtime spent playing video games　ｂｙだっつってんだろ。探すのも面倒ってか？

しかし幼稚ってなあ……書いてあることが異なるとか、新聞だろうがTVだろうが週刊誌だろうがあるだろうよ。
それを選別していくのがメディアリテラシーって奴だぜ？

英文を要約してほしいんじゃないか？

>>567
>前日からのお前の出典もニュースサイト
それは記者のコメントだから、アテになるならないは関係ありませんが？

>インチキだと批判したくせに結局読んでないのかよｗ
疑問点を指摘し論破済みだから読む必要ないし
論を覆したければ、キチンと研究報告書を読みここに貼れ、オマエがやること

>>568
俺のつたない英語力で読んだが、>>502と似たようなもんだよ。
それが公式に書かれてるってだけ。1200→1300、子ども→中学校生徒くらいか、違うのは。

>>569
悪い最初二行意味解らん。他ニュースサイトも記者が書いてるのは同じだろうが。
ええと、何処が？
俺に解るのはお前が内容を理解もせずに出鱈目な反論貼って、実施期間以外は公式文書の裏づけ付きで返されたってとこまでだが？

加藤クンの母親泣き崩れてんじゃん
ゲームが生んだ悲劇を憎め！！これがゲームだ！
ゲームが生んだ悲劇だ！よく見とけ！！
ゲ ー ム を 憎 め ！ ！
ゲ ー ム を 憎 め ！ ！
ゲ ー ム を 憎 め ！ ！
ゲ ー ム を 憎 め ！ ！
ゲ ー ム を 憎 め ！ ！
ゲ ー ム を 憎 め ！ ！（金八風）

>>570
記者のコメントと取材報告の違いだ
事実CNETとマイコミでは大きく違っていた

なんでこんな奴がいつまでも張り付いてんだかさっぱりなんだが…
もう何言っても捏造だのなんだの言ってくるだろ
明らかに冷静でなくなってるし、一旦落ち着けよ本当に

てーか論文に対して嘘八百の捏造反論を出し、さらにそれを指摘されたら紹介文で不明なところのみ突っ込んで揚句の果てに再び論破宣言。
この時点で最初の捏造反論のことは棚上げし、相手に証拠を求める始末。
どう考えても、証明責任は反論する側に未だあります。
捏造反論で証明した気になってんだもの。正気を疑う。

今ニュースで負傷した人に触れた人は感染の恐れがあるから警察に連絡してくれって言ってたけどウソだろうな
ホントは目撃者から詳しく話しを聞くためのテレビとの公開協力だと思う
だからなに？って話しだけど目撃者は警察に知ってる事を話して捜査に協力して欲しいな

>>574
ガチニートに発言権はありませんよ。消えろ〇〇すぞ！

正気を疑う。よくわからないけど早く寝たら？

>>574
なにグダグダ負け惜しみ言ってんだか
お前でもいいから研究報告書貼れってｗ
ホレホレ貼ってみ

ゲオタ共！おめーららもう何言っても無駄みてーだな！！
ぶっ○すぞ小僧！！！

敵は秋葉原にあり！！！

どうでもいいけどID:QPozD9k3OとID:BGh7s2iW0は同一人物？
昨日もそれらしいのがいたが、主張の内容レベル文体とあらゆる面が似てる

加藤クンはいい奴だった
運動会の組み体操ではいつもてっぺんだった
習字道具貸してくれたこと、忘れない
どっちが先に夏休みの宿題終わらせるか、競争したね・・優しかった加藤クンを変えた
諸悪の根源・・・

ゲ ー ム を 憎 め ！ ！
ゲ ー ム を 憎 め ！ ！
ゲ ー ム を 憎 め ！ ！
ゲ ー ム を 憎 め ！ ！
ゲ ー ム を 憎 め ！ ！
ゲ ー ム を 憎 め ！ ！
ゲ ー ム を 憎 め ！ ！
ゲ ー ム を 憎 め ぇー ！ ！

>>581
違うよ。俺はテンプレ貼った最古参よ！
俺の志に触発された勇者だろう

こんな低レベルな釣りが二人もいるかねえ？

>>ID:QPozD9k3O
お前はおれが書き込みしだすと現れるよな、便乗してるんだろうが迷惑だからやめてくれ
こんな雑魚と一緒にされるのは心外だ

>>585
ほざけ！俺は愚か者スレから論を唱えてる才子だぞ
俺がパソ使ったらてめーごとこのスレ潰せる現実を知れや

>>571
車とナイフが生んだ悲劇です。

>>573
そのうち何かやらかしそうで怖いよ…。

>>586
煽り方下手だな…
まぁ一人でやってくれｗ

自演臭い言い争いだこと

糞ガキのせいで興醒め
ボコしてえ

あんな、ゲーム撲滅派に簡単に教えたる

正真のゲーマーは
自分がゲーム出来なくなる状態になる行為は
一切したがらないモンなの

ゆえに犯罪行為とか大怪我しそうな事とか
ゲーム出来なくなるの分かりきってる
バカ丸出しな行動は一切しません

オタ叩きは楽しい？
イジメ加害者が犯罪分類されないよう祈っといてやるよｗ

>>592
いやいや、バカ丸出しな行為は一切しませんって、
ゲーマーとか関係なく言えることだろそれは
それに実際ゲーマーで犯罪を犯す奴はいるじゃないか
ゲーマーは犯罪を犯さないと主張したいのか？
てかホント何が言いたいんだ？

犯罪を犯すかどうかもゲーマーとか関係なく言えることだね

そりゃそうだろ
ゲーマーだしゲームがバッシングの対象になるのは気分が悪いが、
>>592の意見はどう考えても擁護できるもんじゃない
同じゲーム擁護派なんだろうが、やってることは反対派となんら変わらんだろ

>579
言いたいことを伏字にするとは
お前の主張なんて所詮その程度なんだよ
おとなしく黙ってな

てか、グランドセフトチルドフード、って本については双方語るレベルに無いだろ。ここのは誰もその論文読んですらいないんだから
否定も肯定も真の意味じゃできやしないよ
単に言えるのは、
「アメリカの学者による、暴力ゲームは人格形勢に悪影響を与えない」
って調査結果が書かれた論文（本）があるってだけ

実際ゲームを規制するならもっと規制するべきエグいAVあるしな。
女優を泣かせまくるやつとか。

ゲーマーの犯罪率は確かに低い気がする。
でもゲームはゲーマーだけがやる訳じゃない。
元々、犯罪を犯しそうな奴に「影響」を与えて犯罪に駆り立てる最後の決め手になるかもしれない。

この程度の影響は確実にある。
犯罪を犯しそうな奴には一部ゲーマーも含まれるし、普通の人にもいる。

だから、ビデ倫じゃないけどCEROやソニーチェックは厳密であるべきだし、現実的に可能なら免許制でもいいくらい。

加藤がナイフ持ってたのだってゲームの影響かも知れない。
それこそロープレのな。

俺もゲームじゃないが、マンガの主人公が鍔つきの両刃のナイフを持っててマンガ読む時に横置いてたら気持ちいいかもと思ったことがある。

俺が趣味のつもり読書の小道具で買った（として)ナイフは、もし俺が犯罪を起こすような人間なら、犯罪を起こす時に持ってくかも知れない。
何が加藤にナイフを買わせたのかは分からないけどゲームにもその可能性があった。


キチガイがいる限り刃物は規制するしかないのかもな。規制が一人の命を救うかもしれない。

>>599
>>483

>>598
>元々、犯罪を犯しそうな奴に「影響」を与えて犯罪に駆り立てる最後の決め手になるかもしれない。
これは、人間の活動全てに言えることだな。
逆に、犯罪を思い止まらせるという場合もあるだろう。
ゲームが特に悪い方向に影響を及ぼすと言える根拠は今のところ無い。

朝食にパンを食べたことが犯罪に駆り立てる最後の決め手になることもあり得るが、
だからどうしたというのだ。

こいつゲーマーじゃなくオタだろ。

その二つを区別するようじゃ奴らと同類だ

■「 マ ス コ ミ 有 害 論 」一連の規制狂想曲、真の敵はマスコミにあり

昨今、特定の趣味嗜好、ネット情報などに対しての規制を唱える愚論が聞こえてまいりますが、
キ○チガイ相手に取り乱すことなく、冷静に対応しましょう。
さて、マスコミ各社が政府与党の忠犬もとい協力機関として合唱している
「ある種の表現作品や情報は有害であり犯罪を誘発する」
これはすなわち"メディア強力効果論"であります。
ならば特に捻るまでもなくマスコミ自身にそっくりそのまま跳ね返る道理です。

「表現が原因で犯罪がおきるんだ」→そうですね、TV番組と新聞社の出版物を検閲しないと
「犯罪の方法を教えるから犯罪がおきるんだ」→そうですね、まず事件報道を禁止しないと
「美少女だとか売り文句にするから問題が」→そうですね、芸能マスコミを追放しないと
「犯人の部屋に漫画やゲームが」→そうですね、犯人の部屋には大抵ＴＶと新聞が…違法化しないと
「制作会社は犯罪を煽っている」→そうですね、いますぐマスコミ各社をガサ入れしないと
「○○趣味は犯罪者予備軍」→そうですね、TV中毒者と新聞愛読者を危険視しないと
「現に犯罪者が出ている」→そうですね、ところでマスコミ関係者の犯罪をリストアップしないと
「遺族感情を思えば規制やむなし」→そうですね、マスコミが遺族に接触するのを規制しないと
「悪趣味だから悪影響」→そうですね、TVや週刊誌は品性下劣と頻繁に叩かれますね、廃絶しないと
「リアルとのギャップが」→そうですね、芸能人の馬鹿騒ぎは実生活と乖離してますね、停波しないと

>>603
ゲーマーとオタをいっしょくたにしようとするのは規制派の作戦か？

オタ＋薄っぺらいプライド＝ゲーマー

だろ

オタとゲーマーを分けて考えるような下らん選民思想はゲーマーと非ゲーマーを分けて悦に入ってる奴らと同じだ

誰が誰に対してゲーム悪影響論を振りかざしていて
誰が誰に対してゲーム悪影響論を当てはめているか

今回被害者に女子大生がいたようだな
俺の15人目の女にそっくり。加藤め

>>608
はっきり言えよ
そんなことを問題にしても何の意味もないと思うがな

>>609
お前は本当にもう大概にしとけよ、あまりにも不謹慎すぎる
実際にあの事件で何人も死んだし、普通ならそんな簡単にくだらん冗談言わんぞ
現実に起こった悲惨な事件をもっと真剣に受け取れよ
いつまでも遊び半分で発言するな、はっきり言ってもう消えてほしいくらいだ
自分がいかに悪質なことを言い続けるか、ちょっと真面目に考えろ

一般人が容姿にコンプックスを持たないように
これからはありとあやゆる情報メディアに不細工しか出してはいけません。

結果は出ているのにそれが理解できないから議論や一見を以って二言を出す
そして結果の前後の関連各位に責を求める　不毛
それは何の為か　平常　金　優越感　つまるところの自己確立
その道具の内の一つが影響から変ずる悪影響であり、これを論質にして広めることで
社会に一つの形態を成しくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

>>612
あーたはメディアを通してしか人を見る機会がないんすか？
意味ねーよボケ。俺的に美容整形を廃止すべきかと

ゲオタでも殺されたらいい人だったと報道されるんだな

“FLASH”　新井みほ　「制コレ」出身アイドルが征服脱いじゃった！衝撃初ヘアヌード！AVデビュー
http://araimihoavkeltuteio.cocolog-nifty.com/blog/

新井みほ　「制コレ」出身アイドルが征服脱いじゃった！衝撃初ヘアヌード！AVデビュー
http://aojiaj8uy8y.cocolog-nifty.com/blog/2008/06/av_1ebe.html

掲示板の加藤の書き込みから抜粋
[2524]


06/05 08:48
スローイングナイフを通販してみる
殺人ドールですよ


[2525]


06/05 08:48
実際投げたって刺さらないだろうけど


ttp://www11.atwiki.jp/akb_080608/pages/26.html

つーかこのスレで加藤に喧嘩で勝てる奴いんの？

トラックとナイフ装備の加藤に勝てるわけがない

なんかもう疲れてきた…
規制派はキチガイだから無限ループしてるわけだし…

ただ、同じ理由で反対派が何人も抜けると規制派の数の暴力だけで規制される可能性があって恐い…

犯罪を犯す原因は親の育て方に依存するということを、
マスコミは報じようとしないよな。

そしてそれに気付かないバカが多数いるからゲームが規制される。
マスメディアの情報を、
多くの人が真実と受け止めてしまう仕組みが出来上がってる以上、
ゲーム規制を制御するのは至難の業だな。

>>620
てゆうか、抜ける抜けない関係なしで数の暴力でそうなるよ。もうほぼ規定路線。
なんとかできないかな…

>>619
ボケ、素手でのタイマンに決まってんだろ
まともに喧嘩したことない坊っちゃんですか？

ゲーム規制に何を悲観するかおめーら！
平和な日本の到来ですよ

何にしても、ひぐらしや東方やTYPEMOONで犯罪が起こってるわけですよ。
報道がそう言ってるのだから真実です。

>>623
ボケ、ネタに決まってんだろ
まともに半年ＲＯＭったことない坊ちゃんですか？

>>620
まあ規制派は
ゲームをやると影響を受ける馬鹿な奴らと同じだからな。
ゲームと現実は違うと判断が出来る俺たちとは別な場所に全員行ってほしいね！

>>627
↑こいつの住所キノコ王国らしいぜ。

俺の住所はキノコ王国だったのか。
今まで知らなかったぜ。

>>620
文章媒体で活動してる反対派の人のブログに書かれていたんだけど
TV取材は基本応じないことにしてるんだって。
TVは結論ありきで取材してくるから反対意見でコメントだしたのに
規制したほうがいいって取れる編集をされるからだそうだ。

取材の内容を全部録音しておいて、放送後にブログで公開してみたら
どんな編集されたか分かって面白そうだが

>>623
試合じゃなくて喧嘩の話でしょ？
なんで素手が前提なの？
もしかしてルールもあるの？
顔面攻撃なしとか？ｗ

どこのゲームのスレを見ても荒れてるところしかない…荒れてないゲームなんてないな…
マスゴミにゲームのスレを見られたらたまったもんじゃない…

QMAやAnAnと言ったクイズゲームのスレとか、他のゲームスレよりひどいんだよな…クイズなのに…
一番見られたくないゲームのスレだ。
クイズなのにあんなキチガイばっかだもん、自演合戦も日常茶飯事
システムを壊した奴が未だに自演してるしな…

>>630
初音ミク問題でも言われているな。
メインとして取材されたミクについてのことは全カット、
ついでとして取材されたオタクの生態についての
部分だけを前面に押し出された結果ああなったと。

2007年の殺人事件は1199件（警察庁より）
ttp://www.npa.go.jp/toukei/seianki6/h19hanzaizyousei.pdf

2007年12月の時点で、15歳以上の人口は1億1千万人ほど
ttp://www.stat.go.jp/data/jinsui/tsuki/index.htm

ゲームハードの売り上げはあちこちに散らばってて調べにくい。各自適当にどうぞ。
DS累計2000万台突破とかPS3が200万台突破とかゴチャゴチャ出てくる。
PS2で2000万、DSで2000万って感じだし、他のハードも加えると被りを含めてもゲームユーザーは3・4000万はあるかな？

1億1千万人→1199件の割合で行くと、ゲームユーザー3000万人としてもゲームユーザーによる殺人が300件以上あるんじゃないかねぇ。
2007年にそんなニュースが300回以上流れた記憶が無いんだけど…

●バージニア州の牧師が暴力的ゲームを燃やす集会を提案--米報道

バージニア州のAbyssinia Baptist教会の牧師であるRichard Patrick氏は、
「破壊的」なゲームを燃やす儀式を行いたいと考えているとDaily Pressが報じている。

この教会で6年間働いている42歳のPatrick氏は、暴力的なゲームと「憎しみに満ちたギャングのラップミュージック」が、
殺人という行為を退屈した子どもたちの気晴らしに変えていると考えている。この牧師は2007年に祈りの行進、暴力反対集会、
若者の仕事探しを支援するプログラムなどを行っている。

2008年には、同氏は前述のCDやゲームを燃やす場を作ることを考えている。Patrick氏はDaily Pressに対し、
このアイデアは2007年に行われた銃の買い戻し運動から得たものだと話している。その運動では359丁の銃が集められ、処分された。

Patrick氏は次のように述べている。「われわれは、親や子どもが、若者の考え方に対して破壊的だと考えるCDやゲームを持ち寄り、
燃やすことのできる集会を持ちたいと考えている。ちょうど、2007年に銃の買い戻しを行ったようにだ」（Patrick氏）

http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20375132,00.htm

聖職者もゲーム悪を野放しにする事が出来なくなった模様
悪のゲームが撲滅される日まで聖なる儀式は続くでしょう、ハレルヤ！ｗｗｗ

>>635
総務省統計局「社会生活基本調査」によれば過去一年間にゲームをやっ
た人は全体の30％くらいという結果が出ているから、ゲームユーザー
の数はそれでだいたい合っていると思う。
ttp://www.stat.go.jp/data/shakai/2006/pdf/gaiyou.pdf

このスレで体力テストA取ったことある人いるの？

あ、無論俺以外ね

このスレで非童貞っているの？俺以外に。

このスレで彼女いる人いるの？俺以外で。

このスレで年収2000万以上の奴いるの？俺以外でさ。

>>636
その記事面白いな。
他を暴力的と暴力的な手段で批判するのか。

宗教関係者が絡むとこういった極端な行動することってあるね。

ゲーム好きが悪いんじゃなくて
ゲームしかする事ない奴がヤバイんじゃないの

スカラー波とか言ってた集団をが頭に浮かんだ。

別に宗教的儀式で自己の所有物を燃やして心の平穏を得られるならそれでいいとは思うが、
問題は神が世界を作ったというのと違って、
ゲームや音楽が精神を破壊するというのは客観的に検証可能な命題であり、
それを宗教のノリで主張されても困るんだよなあ。

客観的に検証可能な命題とかナメた事言う前に具体的な検証法と検証結果示せや。
墓穴掘ることになるぜゲオタ？

んでもってもし現場に居合わせてたら加藤を制せた奴いるの？俺以外でよ。

俺の質問に答えろよ貧弱ゲオタ共よ。これはシカトしていいモンじゃねーぜ？

>>645
問題は、なぜゲームしかしなくなったかということだ。

>>650
月並みだけど友達いないとか
でも友達いなくても一人で楽しめるのは他にもあるよなぁ

>>647
そう言うのは主張したい人間が必死になって考えるもんだ。
甘えるな。

36 ：ゲーム好き名無しさん：2008/05/12(月) 22:21:01 ID:NIVtza62O
なるほど。じゃあ今年の体力テストの結果さらそうぜ
高校生以上は全盛期のデータでいいよ
５０
１５００
立ち幅
ハンドボール
反復横跳び
腹筋
握力
前屈

638 ：ゲーム好き名無しさん：2008/06/12(木) 15:06:10 ID:9PUcKhNDO
このスレで体力テストA取ったことある人いるの？

なにこのチラ裏ｗ流石ゆとり黄金期ｗｗ

ID:9PUcKhNDOをNGにしたら随分と見やすくなりました。

>>650
そうそう言いたかったのはそれ
後、ゲームしかする事ない奴がダメじゃなくて多いってだけかなと

分かってねーなｗ俺は気付いたんだよ
運動神経悪い（加藤）→友達いない（加藤）彼女いない（加藤）→ゲームに逃げる（加藤）
→体鈍る（加藤）→（繰り返し）
“発展型”→欝屈（加藤）→ゲーム脳（加藤）→世の中憎む（甘ったれ加藤）
→殺人衝動→ゲームじゃ物足りない、本物を殺したい（エロ本じゃ物足りない、本物としたいと同じ心理）
→心が荒み仕事も上手くいかない＋ささやかな切っ掛け（つなぎ）
→爆発→タガーナイフ（ﾄﾞﾗｸｴ））→トラック（Ｇなんとか）→無差別殺人！

となるわけだ。どうだ？異論はなかろう？

ゲーム→ゲーム脳→殺人
はガチだがそれ以前を問題としたいんだろ？要は上記の通りだ

>>656>>657
なんだ釣りか。

秋葉原の無差別殺人事件「銃刀法規制に賛成？」

　　東京・秋葉原の無差別殺人事件で、犯人が使用した両刃の「ダガーナイフ」は、ゲームソフトに登場するものでした。
　　また、携帯電話のサイトに犯行予告をするなど、現代的要素を色濃く反映した事件となりました。

　　あなたは

　　（１）「銃刀法を見直し、こうしたナイフの売買、所持に規制をかけることに賛成ですか」

　　（２）「青少年に悪影響があるゲームソフトを取り締まるべきですか」
　　
　　（３）「ネット掲示板への監視の目を強化すべきですか」

　　ご意見は１７日午前１１時までにＭＳＮ産経ニュースへ。手紙やＦＡＸはご遠慮ください。
　　結果は産経新聞の紙面（２０日）とＭＳＮ産経ニュースで発表する予定。

産経新聞　2008.6.12 12:25
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080612/crm0806121222010-n1.htm

>>657
まあそうかもな
ゲームが良いとか悪いと言うより
ゲーム脳になるかならないかが問題かなと
>>656の流れはよく解らんが

そのアンケート自体の是非はともかくれなんで選択肢に車が入らないんだろうな

　　　　　　　 　　　　　　 　　　　　　　(´´
　　　　 　　　　　　 　　　　　　　　(´⌒(´
(ZAQ )≡≡≡≡≡≡≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
　　　　　　 　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　ｼｭﾝｯ!　　



　　　　　今だ！６６６ゲットォォｫｫ！！
　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　 　　 　　　　　∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　 　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　 　　 　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　 　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>633
イチローヲタVS松井ヲタ、野球ヲタVSサッカーヲタとかすごいですよw

>>636
現代の魔女狩りだなw
何度同じ過ちを繰り返せば気が済むんだろうね、この馬鹿どもは。自分が燃えればいいのに。

>>645
他人を傷つけることに抵抗感の無いやつがやばいんだろ。
レイプ犯が妻子持ちとかよくあるじゃん。

ゲームに逃げやすい人は運動神経が悪い人だ
運動神経が悪いと暗い性格になりクラスの影的存在になる
そうすると友達や彼女ができないから屈折した性格になる
そこに残酷な描写があるゲームをする事によりしだいに負の衝動に目覚めていく
こんな感じだろう。異論あるか？

運動神経が悪いヤツは数分で7人を殺すことはできない

>>664
馬鹿が。何故他人を傷つける事に抵抗がなくなったかだろ。ゲームだ

>>666
タガーナイフ装備＋ボーナスステージ（トラックでＧｏ!!）
ありきで7人しか殺せないような奴だぜ？
俺の計算によると一般男性平均では20人は殺せた条件です
結果的に警棒一本の中年お回りに押えられたわけだし、どう考えても運動神経よい部類ではないかと。

「ナイフごときで７人も死ぬ日本人ｗｗ」みたいに海外でバカにされてるのに

本気で狂ってる相手に対しては多少の運動神経の優劣なんぞ関係ないよ。
凶器持って血眼で襲ってくる相手をヘラヘラしながら華麗に返り討ち、
なんてことが可能だと思ってるのかなぁ？

>>659
�@は良いかもしれんが�Aと�Bはやっぱりさすがキチガイというべきかｗ

>>661
言われてみればｗ

>>663
野球 vs 蹴鞠はQMAスレでもあったけどイチロー vs 松井ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>669
日本の警察は発砲しないのをみんな知ってるからだろうな…
体術も警察にしてはちょっとレベル低いんじゃないかと。

>>670
それは大東亜流合気柔術免許皆伝のこの俺に言ってるのか？

世間知らずが

車、トラックの規制って出てこないよなー

>>659
１が最も愚かな選択だろ。オタ以外に困る人がでるのは許せん
２、３に反対する奴は死ねばいいって主旨なわけか

>>672
お前の免許皆伝の真偽はともかく世の中にそんなに実力者がいたら免許皆伝の価値が下がるだろこの世間知らずが。

ゲームもネットも生活必需品じゃねーしどうなってもいいしょ
車トラックを先に規制しろとか言う奴は外界の空気を吸え！

>>675
お前少林サッカー見たことねーだろ

とりあえず。実際に七人も死んだ事件で、冗談でも「ボーナスステージ」なんて言葉を使う人間はまともじゃないな

小林サッカーと来たか…発想のスケールでは負けた気がするが

>>676
いや、俺は車乗らないから車トラックは生活必需品ではないから規制してもいい

>>678
リアルとバーチャルがごっちゃになってしまってる典型だろうな
これくらいなら許される、問題なしって思ってんだろう
かなりの危険因子なことは間違いないな

ゲームがきっかけで理系を志し
四角い頭を丸くするで勉強をして今まさにDSで英語力もうなぎ登りな俺はある意味ゲーム脳

そもそも加藤ってスポーツそれなりに出来たんじゃなかったのか

>>672
トラックに当て身？ｗ
ギース並みの達人なんだね

>>680
確かに俺もどっちかっつったら鉄道派だな。公共交通機関と運送業以外は廃止してもいいのかも
>>678
お前は今まさにゲームが不謹慎なものと認めたのだ！！

ググっても1件しか出てこない大東亜流合気柔術
超マイナーなゴミ流派か
物凄い流派で極秘にされてるけど、それを喋っちゃうようなカス野郎か
自分が開祖か

>>683
確かに同級生の証言とやらでは「成績優秀、スポーツ万能」
と言われていたな。

規制と根絶、パージは違うぞ。
規制が徹底してる銃でさえ講習を受け手続きを踏めば、猟銃、ショットガンなら自宅に所持できる。

加藤は何かの理由でナイフを買った。
自分の世界を演出するためだろ。
オタクの幼稚なヒロイズムに酔うの戦闘アイテム、ダガーナイフ。
今回の事件を思いついて買ってきたとは思えない。

ナイフが規制されりゃ包丁でやるって意見ある。
そりゃそうだ。
でも加藤は手元にカッコいいナイフがあったから切り裂き魔を思いついたんじゃないか？

だいたい、趣味系のナイフを買うとき、護身用(笑)に買う奴も人を刺すことなんか考えない。
そういう痛い人は気合い入れる時に、半ばお守り、モチベーションを上げる小道具としてナイフを持ち歩く。

特に加藤みたいな奴はナイフがなけりゃ包丁ってならない気がするよ。

まあゲームとは関係なかったな。

>でも加藤は手元にカッコいいナイフがあったから切り裂き魔を思いついたんじゃないか？
ないない。
切り裂き魔やりたかったから車で人をはねました、は理屈が通らん、。

>>686
たぶん、大東流合気柔術のことだと思うぞ。

>>688
ナイフを買ったのは犯行の2日前だっけ？
犯行を計画しての行動と考えるのが自然ではないだろうか。
特に５本まとめて買ったという点は犯行への使用を意図していたことを示していると思う。

>>688
そうじゃなくてさ。
車で突っ込むだけになったんじゃないか？ってこと。
こいつも車でｺﾄを起こすまではナイフで人を刺すなんて考えて無かったように思える。

ナイフがもっと入手難易度が高ければ、ナイフ持ち歩く奴が減る。
ナイフの殺傷事件は偶発的なものが一番多い。
ナイフを持ち歩く痛い奴が弾みで人を刺す事件は規制によって確実に減る。

キャンプフリークや登山家は規制がかかってもナイフを入手できる。

規制と根絶は違うからな。

自分にレスしてたw
>>689な。

自分にレスしてたw
>>689な。

>>691
それは知らなかったな。
規制があれば、逆上してナイフ買う奴もカットできると思わないか？
申請して入手までに１０日くらいあれば殺意も緩和されるだろう。

最初から事実を無視した色眼鏡分析をされてもな

>>694
＞それは知らなかったな

あれだけTVでも新聞でもネットでもナイフをいつ買ったか
情報が流れているのに知らなかったって…
犯行の引き金になったであろう会社でのトラブル後
ネットで調べて購入してる。もしあなたが言うような
「オタクの幼稚なヒロイズムに酔う」ためならもっと以前に購入してるはずだな。

色眼鏡とはいうが、ホビーナイフの購入動機、さらに持ち歩く奴の理由は幼稚なヒロイズムだろ。
まあ映画やマンガ見てカッコいいものを飾りたい、持ちたいと思う気持ちは誰にでも生じる。
それでナイフ買っちゃうのが痛い人だけど。
加藤には当てはまらないが、幼稚で何の役にも立たない種類のヒロイズムが、人にナイフを持たせ、偶発的に悲劇を生んでいる。
本気で護身用なんてぬかす奴なんかその典型。
ただ、それでも加藤がナイフ買った時点で本当に人を刺すと決心してたとは思えない。


それに刺すつもりで買ったならこれ以上の規制の理由はない。
キチガイが人を殺すと思い、その瞬間に手に入る。
これで何故規制に反対なんだ？

だから他の使うだけだろよ、って話だろうが

てか、もともと車が使えなくなったら降りてナイフ使う
っていう計画で秋葉原乗り込んだんじゃなかったっけ
ヒロイズムがどうのこうの言ってる奴、なんの情報も得ずに推測すんのは無理があるんじゃないか？

ダガーナイフってたいていのRPGじゃ包丁より弱い始めの方の武器だろ？

前提が推測以前に既に明確な間違いだった理屈をどれだけ取り繕っても無意味。
最初から考え直せ。

>>697
規制への反対を主張してるレスってどれよ？
規制による効果はそれほど期待出来ないだろう、という意見なら見つけられるけど。

適切な規制は必要だけど、その線引きが１つの事件に簡単に左右されるようでは健全とは言えないと思う。
一部の地域では既に条例で規制されてるらしいけど、
そういった地域での状況はどうなんだろう。

>697
>688の時点で「今回の事件を思いついて買ってきたとは思えない」なんて言ってしまう失態を晒したんだし、もう書き込まないほうがいいんじゃないの。
最初に言ったことがすでに間違ってるって時点でもう駄目だし、その上「加藤には当てはまらないが」なんて今関係ない話まで持ち出そうとしてる。

他人とまともに話をする気が無いんなら、他人の目に触れる所に文章を書くべきではないです。

>>703
俺の失態はむしろ「加藤には当てはまらないが、…」の部分だな。
加藤もキモいヒロイズムに酔ってナイフを購入した、と思ってる。
だからこそ包丁じゃなくわざわざホビーナイフ買いに言ったんだろ。

まあなんか劣勢だな。
こりゃ。
最後にアナタの批評をもらえりゃ嬉しいんだけど。

>>6??
ナイフ規制したら他の刃物でって言うのはそもそも違う。

なんか妙なとこにこだわりがあるんだな
包丁じゃなかったのは、単にサバイバルナイフのほうが殺傷能力が高いと思ったからだと思うがね

それに、そういったナイフが規制されたことは犯罪抑止には繋がらんだろう
誰かが言ってたが、他の殺傷能力高いものに視点切り替えされるだけだろうよ

・新車で500〜1000万円はするスポーツカーに乗ってた
・車を買い替えてた
・ゲームやパソコンをもってた
・フィギュアを買ってた
・10万持って服を買いに行ったことがある
・一流メーカーの高級ナイフを６本も買う金があった
・一食千円。携帯は使い放題プラン
・風俗の経験あり（魔法使いは目指してない）
・中学時代に彼女がいた
・地元の有名進学校出身
・理系の短大を出ている
・吃音でもワキガでも極度の汗かきでもない
・キモメンではなく平均的な顔、にきび痕もない
・地方在住なのに二週に一度は秋葉に行ってた
・欲しい物があれば他県でもひとっ飛び
・初対面のミリタリーショップの店員と談笑できる話術
・２トントラックを簡単に借りて乗りこなす行動力
・運動神経抜群で足が速い
・拳銃を向けられると直ぐに降参する冷静な判断力
・メイドに指輪をプレゼントできる求愛力
・2ちゃんねるのオフ会に参加する社交力
・太宰治と寺山修司の後輩で人を惹きつける文章力
・ソープに連れて行ってくれる先輩がいた
・同僚・後輩からは兄貴分扱い
・「死にたい」などと窮状をメールで相談できる友人が複数
・親友と言ってくれる人もいた
・両親健在
・ニートでも引きこもりでもなく正社員採用歴あり
・２０代半ば（その気になればやり直せる年齢）

やはりここで銃所持資格の緩和が必要になるわけだ
加藤みたいなのが襲ってきたら打ち殺せるように。

>>706
駄菓子屋の棚見てる気分だ

いやちょっと違うか？好きな娘の弟が同じ部活に入ってきた気分だな

>>704
今回の犯人がナイフを買うに当たってそういう考えがあった可能性は否定しない。
ナイフを使用する可能性を全く考えずに購入したとは思えないが、
わざわざ遠くへ買いに出かけたのは直ちに事件を起こすとまでの決意は無かったとも取れなくはない。
いつでも引き返せるようにしながら準備を進めて、それでも結局は思いとどまることが出来なかった、
とみることも出来るだろう。
トラックで突っ込む前で止めておけば犯罪に問われることも無かった可能性が高い。
もっとも実際に７人も殺害したとなっては、ナイフを買った時点での動機はもはや重要ではないだろう。
購入時点での計画性の有無で量刑が変わるとは到底思えない。
いずれにせよ、単なる推測の域を出ないものは議論の対象としようがない。

一方で規制についての議論をするのであれば、
ヒロイズム云々は内心の自由の問題であって、
ナイフ規制を論じるにあたって持ち出すべき問題ではないと思う。
↓みたいな規制の仕方は馬鹿げていると思わないか？
# この法律において「刀剣類」とは、（略）並びにナイフ（デザイン性が低く自己陶酔の恐れの無いものを除く）をいう。
規制は危険性と自由にたいする制約の程度のバランスから決めるべきことだろう。

>>710
加藤は自分でナイフをネットで買うと時間がかかるから福井だっけ？
まで行って店で買ったと供述してるよ
犯行をすぐさま起こす気だったんだろ

静岡県内にも同じナイフを扱う店があるのに
何故わざわざ福井に？って疑問はある。

とりあえずゲームは既に関係なさそうだ

関係ないのにマスゴミが無理矢理くっつけてきたからなぁ…
明らかに親とブラック企業のせいなのに

>>714
>明らかに親とブラック企業のせいなのに

それを証明できる科学的根拠を提示して下さいね

>>676
都会じゃ車は仕事関係以外はレジャーでしょ。

>>683
学生時代はけっこう目立ってたみたいね。
この間も弓道で全国大会で来るくらいだったやつがやらかしてたけど、
もともと順調だったやつが壁にぶつかって上手くいかなくなった方が危険なのかもね。

>>715
既に何度も出たんじゃなかったのか？
これだからキチガイは…

>>718
よし、そしたら改めて“お前が”提示して決着だ。無能とか下らん煽りはいいから証拠示せ
早くしろ

長い上に本筋とズレてるけど、ちょっと考えてほしいことがある

根本的な部分が気になって仕方ないんでみんなに意見を求める
必ず事件の動機や原因を追究するわけだが、その目的は何なんだろうか
後で何が分かろうが、既に起こってしまったことは何も変わらない
もちろん、理不尽に父親に性的虐待を受け続けたとか、裁判のときとかに考慮すべき原因が分かる場合もある
けど今回の加藤容疑者は例外だと思う、てか問題外
ためらいもなく無差別に人を殺そうという奴の動機なんて、糞みたいなもんじゃないか？
と思ったんだ、精神鑑定もあらゆる追究も無意味と思えて仕方ない

>>720
動機しだいで罪の重さが変わるからじゃね？
精神病のヤツは罪が軽くなるし
動機で精神がまともか判断するんだろ
それにこれからの事件の解決策も立てられるし本当の目的とか隠れたトコにあるかもしれない
第三者の介入の判断なり色々と意味あるんだろ

>>721
その「罪の重さ」ってのが厄介なもんだと思うんだよな
仮に加藤容疑者が精神に異常があったとする
そしたら奴のしたことは本来の罪の重さより軽くなるよな
７人も殺したんだ、まともにいけば確実に死刑の重罪、
それが精神鑑定で問題が発見されたからといって軽い刑に処される、といっても最低無期懲役は確実だろうが
とにかく、そんな理不尽な鑑定いらないと思ってしまうよ

今後改善の余地があるととそうでないものがある
何よりも真実なのは、普通に生活してた奴があれだけことをしてしまう可能性を秘めてるってことだ
どう改善しようがある？皆に平等に金を分け与えるか？
雇用形態を改善するのか、ゲームを廃止するか車を廃止するか
ここにいる皆もいつ気が触れて事件を起こすかわからない
今後の犯罪抑止のために事件を追究するってのは、理にかなってるようで実際は到底なし得ないこと
だと思う、長くて申し訳ない

パネェｗ加藤越えそうだわコイツ

>>720
解らないと不安だから
人間は理解出来ないものを怖がって排他するから。宗教も元々解明出来ない自然現象の説明用だと思う
何かしら理由つけて、これこれこういう動機でやりました、って表面上だけでも解った気にならないと不安なんだべ

>>724
それは物凄い納得できるよ
このスレに関連付けていうと、ゲーム悪影響論もそれに該当するんだろう
意見ありがとう

てかみんな引かせたならごめん、自重するよ
今まで通りの流れで続けてくれ

まあ科学が発展して「理屈」の第一人者になって、宗教がその座から降りたことも一因なんだろうな
＞犯人の動機を知りたがる

まあ「死」ってもんがある限り宗教は絶対無くならんだろうとは思うけど

犯人の動機ね。

みんな面白半分だろ。
こんなカスがいるんだ、いい歳してマンガに影響されるようなキモい大きなお友達がいるんだ〜って。
被害者はあまりに痛ましすぎるけど、加害者については他人の不幸は蜜の味って感じで。
そりゃ近所に住んでる奴とかは対策のためにとかあるだろうけど。
あるかな？

このスレの携帯粘着と無差別殺人犯は同類
俗に言う“構ってちゃん”

煽り下手のせいでスレが止まった

ゲームに限った話じゃなくもう「モニター」を媒体にするのはぼちぼち限界に来てる
仕事のPCにしろゲームにしろ長時間モニターの前に陣取って身動きも出来ない
人間も動物だしそういう状態で健康を維持出来るつくりにそもそもなってない

現状でPCやゲームで健康崩してる奴は必ず長時間で毎日やる
下手すると人生の何割って単位でやるのにインターフェースからの負担が大きすぎる

モニターはどれだけ解像度が上がろうが型として古い
インドアの身体に物理的な負担を生んでるのは明らかなんだから
さっさと次の媒体作った方が早い。全部TVの延長で作ってしまったのが１つの問題

次の媒体というと、脳に直接電気信号送るとかか
別の意味であぶねえｗｗｗｗｗｗｗ

>>731
最終的にそうなるんだろうなあ。
まあその前にそろそろメガネ型が出てくるだろう。
バーチャルボーイの進化系。任天堂がやるだろうな。
テレビ型じゃ3Dの空間認識に限界がある。

メガネ型はいかにも視力落ちそうで怖いな…

あと何100時間も遊ぶ前提でゲーム作るからいけない
DVDだって2時間みれば疲れるんだから

大体少し前まではロード時間そのものが不評だったのにあっという間に慣れちゃって…
莫大な時間を何も映ってないモニターの前でただ座って過ごしたことになる。こんなの犯罪…orz
社会悪になる前にさっさとロード不要のゲーム作るんだね

そもそもプレイ時間短いソフトを数出した方が遊ぶ側も助かるのに
サイクルって物があんだし空いた時間にちょっと遊んでそれが繰り返し遊べればベストじゃね？
昔っから言われてるけどあくまで媒体使った玩具なんだからそこを踏まえてもらわないと

大作作りたいんなら媒体開発しろ。ロード時間撤廃しろ
これだけの事で社会がちょっと変わると本気で思うんだけど

それ作る費用と手間が許されるんなら何処でも作るわなｗ

結局みんなで妥協しあうしかないのが現状なんだよな…
これだけの不景気でも娯楽のサブカルは変わらず売れる
現代っ子はどうしたってゲームに無縁ではいられないけど未熟な媒体は人間を選ぶ

80年代ならなんでもなかったジョギングも地域によっては困難になったし
そもそも治安が随分悪くなって外で遊ぶこと自体にも時に危険が出てきてしまう

小さいうちから媒体との接触が避けられない現代っ子は必ず影響を受ける(物理的に)
リーマンも人生の何%かをモニターの前で過ごさなければならないし媒体との接触は日常的な問題

ようするにゲーム会社だけの問題じゃ無くモニター使うメディア全般のテーマなんじゃないかと
某社も画面２枚によって視点の固定を予防いたりペン先を目で追わせるとか多少の努力は認めるけど
それでもモニターを媒体にしている現状では焼け石に水かな

いや、つーかんなもん読書も映画も同じようなもんなんだから、
ほどほどにして運動もしろ、で済む話だろ

家ん中でも筋トレ位出来る

>>735
別に治安が悪くなったりはしてないけどね

確かにそうなんだけど、現実問題に節度を持ってサブカル使える子とそうでない子は居るし

読書は場所も移せるし読みながらでも姿勢がある程度自由だと思うのね
暗いと読むこと自体が出来ないから室内の明かりとセットなのも馬鹿に出来ない

テレビは仰向けになるったりうつぶせになったり出来ないし映画を6時間も見ないでしょ？
ゲームは受け身だけじゃなく手遊びも兼ねてて、「ただ見てるだけ」なら本来は飽きる程の時間やっても
まだ遊べてしまう。しかもテレビを本のように自分の姿勢に合わせる事も出来ないから姿勢も制限されてしまう

だから確かに誰かが横から「そろそろやめて運動しようぜ」って言ってくれるのが１番良いのは確か
それで筋トレでもなんでも出来れば理想的だし、運動すれば嫌でも眠くなるから昼夜も逆転しにくい
>>737のように言って貰えれば安心して晴れてる日は「外行って遊べ」って言えるしね

ただ共働きでゲーム漬けに気づかなかったり、仕事の道具で長時間PC使う人たちも居るかもしれないから
媒体の影響ってのも案外馬鹿に出来ないかなって思ったわけね

というかゲームの中身どうこう言うよりは、画面の前で身じろぎどころかまばたきの数まで減らして
ずっとコントローラー操作ってのはやっぱり悪影響って奴が出るよなぁと。
ついつい好きな事やっちゃうのが人間だから、媒体がそれに合わせる必要もあるんじゃないかとか思ったわけね

結論ありきの人に何言っても無駄なケース

いや自分はゲームで身を持ち崩したタイプなんでこういう結論に至っちゃっただけで
別の視点で否定して貰えるんならそれは歓迎ですよ

じゃあ個人的体験を一般化するなってだけ

悪影響って姿勢の変化や視力の低下のこといってんの？
身体の悪影響といえばスポーツに嵌ったときも身体には問題出るケース多いけどね。
スポーツやってた人ならわかるんじゃないの。

ああ、媒体の話してた人か。

そもそも人間はそんなに頑丈じゃないからな。基本的には使えばその分悪くなる。
ソースがないのでただの与太話かも知れんが、人間の肛門は排便に耐えられないってのを聞いたことがある。

あれだけ人気な携帯ゲーム機を無視して
テレビゲームのことだけ話してるのがもうね

>>738
体動かさなくなるならWiiやればいいじゃない（ﾏﾘｰ

>>742
スポーツも悪い？ふーんそうなんだ…で？
だから何？ゲームの悪影響は忘れろとでも？
お前バカなの？

んなもん言い出したらキリがないってことだろ

ゲームの悪影響スレでキリが無いもなにもないだろ
ゲームについて話してりゃいいんだよ、スポーツなんぞ関係なかろうが
頭悪いのか？

>>749
身体の悪影響まで話を広げるなってことだろ。
そこまで話したらキリがない。

ゲームを批判する奴にまともなのが全くいないのだけはわかった

ゲームの取説にも適度な休憩が必要だと書いてある
それを無視して６時間続けたら悪影響があるとか、
他の必要なことをせずにゲームをやると悪影響があるとか、
そりゃ教育とか自己管理の問題じゃないの
石油ストーブをずっと密室で使っておいて事故を起こすようなもの

そもそも運用上のルールを守ってないんだから議論の対象にならない
タバコの害について議論しているときに、タバコを食べたら有害だ、なんて言うのと同じ

携帯ゲーム機もモニター使ってるよね発光体の

発光しないモニターと言えば某社のアドバンスがそうだったかな…
あれは日光の下だと非常に鮮明なんだけど室内の明かりだとちょっと足りないんだよな

それで携帯ゲーム機は姿勢は確かに自由なんだけど画面が小さいのと
顔との距離が格段に近くなってしまうのが致命的な欠点でその意味では良くない

さらにアクションなんかをやるときにやりやすい姿勢が誰にでもあるはず
仰向けでモンハンはちょっと出来ないって人も居るはずでその意味ではあんま自由でもない

ただ携帯ゲーム機の良い所は電池が持たなくなるって事と
外なら回りに気をつけなきゃって事で画面に死ぬほど没頭しないですむって事(例外も居るけど)ぐらいか

身体の悪影響が一番深刻なんだからそこを話すのは必要ではないかと
だって目を筆頭に体に影響出てるんだし

実際ゲームのシナリオとかって全編通しで覚えてる人はほとんど居ないし
大体が自己管理の問題って所に行き着く

運用上のルールを守ってないと言えばそれまでだが
1日あたりタバコを吸う量が箱に記載されて居ないからいくら吸っても問題無いって考えはいただけない
ゲームのやりすぎはタバコの量が抑えられないのと同じようなものでタバコを食べるのとはちょっと違うような

別に吸いすぎても身を持ち崩さなきゃ良いんだけど
うちのバアさんみたいに1日2箱平均で吸い続けて80過ぎても全然元気って人は少数派だろうから
それにゲームは1人で黙々とやるとストレス発散になりにくいような

で、なに？
まったくもって何が言いたいかわからん
電源いらずのうえに字も小さく顔を近づけなければならない文庫本でも規制するの？

マジで何が言いたいのかわからん

＞実際ゲームのシナリオとかって全編通しで覚えてる人はほとんど居ないし
お前記憶力大丈夫か？
キャラの台詞とか細大漏らさず全部とかは無理だろうが、全体の筋くらいクリアすりゃしばらくは覚えてるだろ

ああ良かった。俺だけが何言ってるか理解できない訳じゃ無かったんだ。

安心しろ、俺も奴が何を言いたいのかさっぱりわからん。
健康面はマジで自己責任なだけだろって言われてるのに真上のレスすら読めないのが規制キチガイ。

実はゲームもなんもほとんどは家庭環境しだいなんだよな。
親が教育熱心だとゲームをすること自体をやめさせようとするし、
逆に放置プレーな親なら子供がゲームに嵌らなくても
他にも色んな誘惑が転がってるから健全な方向には向かいにくい。
まあ教育熱心がおかしな方に向かってる親も多いけどな。
とりあえず、マスゴミはゲーム云々よりもまず教育に焦点を当てたほうが良いw

＞まあ教育熱心がおかしな方に向かってる親も多いけどな。

そこで毒親だな…どう見ても虐待に向かってる感じ。

>>754
タバコの例は、明らかに間違った運用かつ害が自明である、という状況を挙げた
タバコについての議論には詳しくないのであなたのいう例がより適切なのかはよく分からない
まあ例え話なのであまり厳密に考えても意味ないだろうしね

一応前スレまではゲームと犯罪についてのスレだったので、
視力その他については議論の対象としていなかった
今のスレタイを考えるならばそこらへんへの影響も語っていいかもね
ただ、それをゲームの問題として議論するのが適切なのか考える必要はある
単にテレビや液晶ディスプレイの問題ならスレ違いだろう

統計によれば子どもの視力は昭和の頃は低下傾向にあり、
最近は横ばいで推移しているようだ
経済成長率とほぼリンクしてるように見える
これと同様の推移を示す指標は多く、長期的トレンドとしては最も典型的な形と言えるだろう
さて、原因はなんだろうか。もっともらしい理屈づけはいくらでもできそうだ

長時間のゲームが視力低下を招くというのはありそうなことだが、
どこまで実証されているのかは知らない
また、視力への影響があるとして、それが統計に表れる視力低下の主因かどうか、という問題もある
何か知っているなら議論の材料として提示してくれないか

例えば、一日一時間程度のゲームが視力の低下の原因となる、ということなら語る価値はそれなりにあると思うが、
そういう事であればどのみちテレビやパソコンからも影響があることになるだろうし、
メガネ等で矯正でき、特に不都合があるわけではないんだから、
文明の進歩に伴う自然な変化としてある程度受け入れる必要があるんだろね

てか、いわゆるゲーム悪影響論って明らかに精神的な部分での話だろ
身体的な問題、例えば目が悪くなるとかは話が変わってきてないか
>>754は携帯ゲームの良い点と悪い点を語ってるだけのように見えるし、スルーでいいと思うが

大体視力の場合は糞のようなTV番組を長々見ても落ちるんだから（ｒｙ

どちらにしてもゲームだけが叩かれる筋合いはねーんだよゴミが。

なんか気持ち静かなのは
規制派活動家がアキバ叩きに行ってると邪推してみるｗ

言われてみればTVも少し前は子供に悪影響及ぼすメディアの代表みたいな感じだったけど
今はさらにその上を行くPCとかがあるから言ってみればエスカレートしただけなのかも

ただゲームとTVの若干の違いはゲームは「選んで買える」って部分がある
TVの番組はどう頑張ってもチャンネルの数以上は見れないしそれら全部がつまらなければ
見るの止めるって選択があるんだけど、ゲームは下調べしてハズレでないのを自分で選んで買うし

「ただ見る・読む」ってのと「見ながら操作する」ってのは似てるようで必要な集中力の分野が違う
TVは再放送や録画しなんかがあるし見逃してもどこかで見られる。本は見逃すこと自体がない

ところがゲームは操作のミスに対してなんらかのペナルティが存在する
ただ運営していくようなシミュレーションでも選択ミスして入力してしまうと
当然望まない結果が画面に出力され、リセットなどの手間がペナルティとして出てくる
さらにそこまで20分ぐらいプレイしていると同じことを繰り返すのだがゲームの20分は実に短い
なのでついついなんでもなくやり直してしまう

エミュレーターのようにリアルタイムで今の状態セーブ・ロードが一瞬で出来ると違うかも
なぜか未だにセーブはあるのにロードが出来ないゲームも普通にあるしその辺はちょっと
不備のような気がしなくもない

なんのこっちゃ
何を言いたいのかさっぱり分からない

だから何言いてえんだよお前はよ。熱中する要素が多いから危険ってか？
だからんなもんは親の教育とそいつの自己管理の問題だといってんだろうが
ゲーム自体に悪があるわけじゃねえだろうが

ゲームは選んで買える？
普通テレビ番組も自分好みのもん選んで見ないか？
ゲームもテレビも、限られた中から好きなのを選ぶのは何も変わらんだろ

客観的視点から書いてるつもりかもしれんが、
そんな風に思ってんのお前だけじゃね？って感じなんだが

ゲームによるストレスと家庭環境のストレス
どちらが子供にとって悪影響かと言えば家庭環境
ゲームなんて嫌なら辞めればいい
しかし家庭環境に問題があった場合子供は逃げ道が無く
そのストレスは計り知れない
だから性格が歪んでしまうことも充分にある
しかしメディアは絶対そんなことは報じない
見てもらうお客の主婦が大半であるから
だからゲームが悪とか言って騒いで数字稼いでいる訳だ

>>765
ゲームがつまらなかったら即止めるだろ。売る人だっている
アンサガが発売日に中古で出回ったようにね
で、何が言いたいの？違いを並べることに何の意味が？

提供の仕方にまだ融通が利く余地があるのはもう媒体とゲームぐらいしかないって言いたかったのね
TVや他のサブカルはもう形態を変えるのが無理だと思うのよ

お茶の間に流したらヒくような表現でもゲームは普通に提供出来るし
バイオもかまいたちもドラッグオンドラグーンも好きだけどどれも万人にお勧め出来るかっていうとちょっと無理

なんていうか、もうちょっと具体的に前情報入れるというか曖昧な部分をどうにかして
不意打ちでトラウマな演出に行き当たらないようにするのも大事かなとか
中学生ぐらいだと影響受ける事も時にあるし。包帯してるのがカッコいいだとか邪気眼だとか…

大体ゲームばっかりやってて問題起こす奴は家庭からして既にアウトってのは分かりきってる事なんだけど
逃避先の1つとして選択されることもあるジャンルだからリリースにはまだ工夫出来る余地があんじゃ無いかと
ゲームが駄目とかってんじゃなくてまだやれる事があるんではと。お騒がせでした

＞お茶の間に流したら〜
ゲームは選んでやるもんなんだから当たり前だろーが･･････
大体んなこと言ったら映画にもドラマにもんなシーンは山盛りだ

つーかレーティングとか表現マークとか、何のためにあるとお思いで？

>>771
つまり「TVその他を変えるのは無理なんでゲームを変えましょう」ってこと？
無理って決め付けるのは良くないぞ
「ＴＶを変えるのは無理じゃなくて変えたくないだけじゃないの？」って思われるかも知れんしね
万人にオススメできないものはドラマ映画小説色んなジャンルにだってあるし、
逃避先も人それぞれで山ほどある
どういう理由でゲームだけを、ゲームの一体何を変えるのか言ってくれないと

CERO18のゲームを幼稚園児がやってどうのと言われても困るよな

犯罪に走る奴とかは元からそういう奴だったというだけであってゲームはそいつを浮き彫りに
する効果があるというか、いぶり出す効果あるだけって思うのはオレだけ？

ゲームほど事件との関連が見えないのに悪影響がどうこう言われるものってないな。
キムタクドラマのナイフ事件、バトルロワイヤルの首切り小学生事件、マリリンマンソンの母親殺し。
他のジャンルの関連が見える事件はちょこちょこ起こっても特に問題にされない。
根本的に見方がおかしい。
というかお前ら本当は事件が減る減らないに興味ないだろといいたくなる。

やー、昔は昔で別のが言われてたよ
今は糞多い報道番組とネット・週刊誌などによる露出の機会が多いから

宗教なんだよ
分からないものに適当に理由を付けて安心してる

本当は真逆の物かもしれないのに

脳トレをご購入いただいた方々は危なくないんですかね。
脳年齢が若返った分だけ影響が出やすいとかは言わないのかな？

今日も規制キチガイが頑張ってんのか。

親は生まないことも選べるが、子供は親を選べないと何度言えば…

http://www.cero.gr.jp/outline.html

家庭用ゲーム機の技術の進歩やゲームユーザの年齢層の拡大によって、
ゲームソフトは内容、表現ともに多様化しております。
それに伴い、社会的要請も増しており、その代表的なものとして、
内容表現の青少年に与える影響などがあげられます。　　←――――――――――――※
これらの社会的要請に応え、
2002年6月にコンピュータエンターテインメントレーティング機構（略称CERO）が発足いたしました。
本機構は、公正を期す為、特定の会社、団体などに依存することなく、独立した運営をおこなっております。
本機構は、東京都より2003年12月、特定非営利活動法人として認証されました。

身体的悪影響をなぜ語らないのでしょうか。
ゲーム規制反対するためにゲームの悪影響はないことにしておきたいと
することが目的に見えるのは気のせいでしょうか。

身体的悪影響を問題点に挙げても規制のしようがないだろ…
各々が自己責任で時間決めてやるとかするしかない
身体的悪影響があるから規制しろってほうが無理があるだろ
それなら精神的に悪影響があるから規制すべきってほうが理解できるわ

秋葉原 加藤容疑者｢これが『東方』で使われたのと同じ武器なんだ｣｢ひぐらしは〜｣ゲーム因果関係ｱﾘ?★2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213796532/l50

>>782
尻相撲の悪影響について語ろうぜ。

>>784
さすがにこれは無茶あるだろ。
東方はただのシューティングなんだから犯罪を促す要素はないし、
ひぐらしは確かに武器は出てくるが、話の最後になると殺人を否定するような言動があるし。

>>781
なかなか面白い言い回しだな
実際に影響があるとは言ってない
単に社会的要請があるからそれに対して答えるっていう
暗に、うるさい連中を納得させるためのポーズとしてやってますよ、と言ってるようだw

>>782
ゲームに、社会的に許容できないほどの身体的悪影響があるというならその根拠が示されるべき
麻薬などに匹敵するほどの悪影響がある、という話は今のところ聞かない
危ないから公園の遊具を全て撤去、なんてのと同レベルの話なら議論に値しない

｢野球はやりすぎると足が折れる危険性があるから野球は身体的に悪影響でしょ？
なんで話させないの？規制されるのが嫌なんでしょ？｣

野球もその昔は「野球脳」なんて呼ばれてたらしいからな…
歴史は繰り返す

野球脳なー
阪神沿線に住んでるとゲフゲフ・・・

>>788
死人も出てますからね！サッカーなんてPK合戦を見てると心臓発作を起こすことがあるんですよ！野球もサッカーも規制すべき！

>>782
それだとTVそのものを規制しなきゃいけなくなるだろ馬鹿がｗ
あくまで身体は自己責任。
音ゲーで怪我してもメンテが悪いわけじゃない限り自己責任だしなｗ

他は関係ない、ゲームの話だって言う人が時々いるけどさ、他が関係ないわけ無いんだよね。
「リスクが少しでもあるなら規制する」なら全てのものを規制しなければならない。
「リスクが高いから規制する」なら他と比較して本当に高いのか検証しなければ意味が無い。

まぁTVや映画とか他のメディアにはないゲーム特有の問題なら
それを示すデータや根拠が必要だよね

>>788
ここはゲームのスレであって野球は関係ないからだよ馬鹿

>>793
だよなあ。ゲーム叩きたいだけなのが見え見えw

>>795
それもゲーム悪影響論への反論の一つとして受け入れなきゃなんないんじゃないか？
まあ、身体的悪影響への反論になってしまうんだが
確かに>>788は稚拙な言い方だし、ただの煽りかなんかのつもりで言っただけかもしれんが、
他の娯楽と比べるってのはスレ違いでもなんでもない
むしろそこがこのスレの大切なテーマじゃないのか

その理屈だと他のものもどんどん規制されるけどそれでもいいの？って問うてるんだよね。
それでも良いって言うならそれはそれでしょうがない。そういう意見の人なんでしょう。理解はできないけど。
でもそれなら「野球は関係ない」じゃなくて「もちろん野球も規制しなきゃ」って反応じゃないとおかしい。

パソコンと携帯も規制しなきゃ。

実際の話、ゲーム「のみ」に焦点を当てて話すのには限界があるからな

>>797
いや反論になってないから
他の例を挙げただけだし、他のやつもやってるから俺の駐車違反を見逃せというエゴイズムと同じ
しかもスポーツはやりすぎが良くないだけで適度な運動は健康になる
ゲームの場合やりすぎはよくないし適度でも健康にはならない＝悪影響しかない

祖母の首刺した高１「プレステできねぇから」
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080620060.html

　熊本市の私立高校１年の少年（１５）が同居する祖母（７２）の首を刃物で刺し
大けがをさせたとして逮捕された事件で、熊本東署は２０日、
殺人未遂の共犯容疑で同市の市立中学２年の少年（１４）を逮捕した。
２人とも「間違いありません」と容疑を認めているという。

　高１の少年は動機について「小さいころから生活態度などについて祖母に
小言を言われ、ストレスがたまっていた。親に告げ口され、
夜中にプレイステーション（テレビゲーム）ができなくなった」と供述しているという。

ストレス解消だって立派なメリットだが

>>802
ゲームがなくなった途端刺したんなら
ゲームには犯罪抑制効果があるって事だな

>>801
他のやつもやってるから見逃せのようなことを誰が言ったのかな？
こちらが言いたいことはぜんぜん逆でこちらを見逃さないならあちらも見逃すなってことなんだけど。
見逃すの？見逃さないの？どっち？
適度な運動はあくまでも適度な運動で特定のスポーツである必要は無いよね。
その理屈じゃ上の理屈に対する野球の擁護にはなって無いよ？

つかそれ以前に野球やって健康を害したというソースを出してくれないと話にならんが
あっそうか！
ゲーム擁護意見に限りソースは無くてもおｋなんだったな（ ´_ゝ｀）

プロ野球選手がどれほど怪我に苦しんでるか知らないの？

プロなんか引き合いに出すなって言うならこういうのもあるよ。
http://www.kyukyu.jp/topics/2007/09/post_9.html
まあこのケースは野球では無いけど。

そもそもこんなのソース要求することじゃないよね。
ゲーム長時間やると健康に悪いだろうって意見にソース求めたことあったっけ？

プロ＝金を貰い、それで生きているんだから少々無理をしたり必死にプレイするのは当たり前
ゲーム＝趣味なんだからここで出すべきはアマ野球で健康を害したソースなんだが

>>808
それは単なる事故なんだが…

>>809
はいはい、都合の悪いことは覚えてない、都合のいいことしか見えない
世界はあなた中心に回ってます、よかったねバイバイ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

いや、だったらそのレスを指摘するなり過去ログから引っ張ってくればいいじゃない。

それにリスクの話をしているのにそのリスクの一つを単なる事故という言葉で片付けられると
ああ何もわかって無いんだな、ってことになるよ。
胸にボールが当たって心肺停止した件がどれくらいあるか調べてみたら？

何もわかってないってのは違うな。まさにあれこそが都合のいいことしか見えない状態。

横から通りますよ

俺、球技とか苦手でさ、正直無理にやることになると、すっげぇ負荷になるんだわ
楽しくねーわ、体にダメージ負うわで、嫌だったなぁ

その点、ゲームは他の友達と対等に遊べてよかったわ

逆に考えるとゲームは普通にやってれば突発的に死ぬことはないけど、
野球は事故でいきなり死ぬこともあるんだ。怖いね。ってことにもなると思うんだけど。

都合のいいことしか見えないから都合の悪い所は事故で片付けてしまう

>>801
公園でキャッチボールやってたら近くにいた幼児に当たって怪我とかあるけどねw

スポーツはやり過ぎなくても転んで怪我した、ぶつかって痣できたとか良くあるだろ
体育の授業で仕方なしにやるとかじゃなく、
真面目にスポーツやったことがあれば怪我の一つや二つ誰だって経験ある
スポーツは怪我と隣り合わせと言ってもいい

ゲームはもともと室内で遊ぶもの。そして室内で楽しむものはいくらでもある
読書、音楽、映画鑑賞、絵画、ネットetc
どれも身体動かさないし、健康に良いとも言えませんね

>>807
俺野球やってたけど、アマチュアでも肘や膝に水が溜まって
一生水抜きしないといけなくなったやつがけっこういた。

さすが先輩！単なる事故で済ませられると思ってるぜ！

野球の件でぐだぐだ言ってる奴に言う
野球とゲームをプレイさせて、どちらのほうがより身体的悪影響が大きいか
まあそんなもん検証するまでもないが、とにかくそうやって比べてみないと何も始まらん
あらゆるものと比較しないと、ゲームがいかに悪影響があるかなんて分かるわけがないだろ
野球は関係ないと自信持って言う気が知れんな

野球なんてあくまでも例だから。

ドライブって健康にいいんですか。誰も悪影響について語らないね。毎年事故で一万人以上死んでるんですけど。

どちらの方が問題かなんて話してたか？

>>823
誰に対して言ってんだ？
人違いかもしれんが勝手に答えとくよ

本当にあらゆる娯楽の中でゲームが一番悪影響があるのか？
もしゲームを規制するのが妥当ならば、他の娯楽と比べてゲームが一番人に影響力があるってことになる
それを検証するには、ゲームだけを引き合いに出しても分からないよな
まあ、なぜか規制派は他の娯楽やらスポーツやらを出すのを嫌うわけだが

やつはあれで終わりか？またID変わってからえらそうに見える台詞を吐くだけか？

いやすまんこれはこちらが悪いのか？
俺は野球大好きだしどちらかと言うとちょっと前に揶揄されてた阪神沿線沿いの住人。
IDで判断してくれ

>>826
ごめん、自分のに対するレスかなと思って返信したんだ
野球もあなたも責める気は全くない
ただ言い方がキツい感じがしたかもしれんな、申し訳ない

ゲームやりすぎは身体的に悪影響を与える場合がある。
でも、他の娯楽やスポーツと比べて特別悪影響があるわけではない。
つまり、わざわざ取りだてて騒ぐことではない。
もしやりすぎて悪影響があってもそれは自己管理や教育の問題。
規制をするなら他の悪影響のある娯楽も規制するべき。
何か考え方を改めなければならないソースが出てこない限り、
身体的なことに関してはこれで結論でいいだろう。

野球で練習の一つであるうさぎ飛びはヒザをぶっ壊します
水を飲むなの精神論で脱水症状を起します
他にも熱射病とかでぶっ倒れた奴とかそのままポックリ逝った
事件とかあったよな

結局こちらに非があるように言っておいて実際にはどこに非があるかを示せない
いつものパターンだったのかな？

なんでこの手の人たちってみんな自分に跳ね返ってくる言葉を吐くんだろうね？
＞はいはい、都合の悪いことは覚えてない、都合のいいことしか見えない
＞世界はあなた中心に回ってます、よかったねバイバイ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>802
ここにも貼られたか…
正直、ゲームがストレス解消になってる証拠としか言い様がない。

しかしまたこの記事で規制キチガイが必死になってるな…
法律やTV番組の女尊男卑の影響で
女が何やっても良いと思いこむのも「娯楽の影響」なわけだが
規制するにしても順番考えろと何度言えば（ｒｙ

駐留する気はないが


ゲームは実に時間の無駄でしかない事に
20代前半の今になって気付きだしたよ…。

>>829
そりゃ単に科学検証が足りなかった時代の悪しき練習法であって野球が悪いわけじゃないだろｗ
てかそんな練習してる学校今の世の中にまだあんのかな

>>832
17号「その無駄が楽しいんじゃないか」

>>834
楽しくない。

START→ENDINGの繰り返しを
何本も何本も繰り返すといい加減空しくなるのが「普通」なはずなんだよ

でも、自分はその「普通」が遅過ぎた…


今まで何本のゲームを消化してきただろう。
家庭用ゲームだけでも恐らく1400本は軽いだろうな・・・

>>835
それ言い出したら世の中の娯楽は全部無駄だよ。
時間はできるだけ仕事に費やして、余暇は体力回復に使うのが正しい？
心の問題はどこへやら。
それが「普通」かね？

いや楽しい
空しくなるのが「普通」じゃないよ

17号「その無駄が楽しいんじゃないか」
これに尽きるな

>>835は論破されたようだな

どうやら>>835は単にゲームを貶めたいだけだったようだな
陳腐な工作だ

「ゲームは無駄」だと印象付けようとして失敗ｗうわ恥ずかしいな

何本も何本も繰り返しても空しくならないのがゲームの「普通」だな
百花繚乱の過程があり百花繚乱のENDがあるから飽きない

結論出たので>>835は恥をかいてしまったな

　　　　　　　　　　　　　　　　　終了

　

丸で論破されたつもりはないから
論破認定しようが勝手だがな。

というか殆ど論じてねーし。

まあ、何事も程々が一番だよな…。

論破されたことすら気付かないとは酷い脳みそだな
>>843
連レスうざい

何本も何本も繰り返しても空しくならないのがゲームの「普通」だな
空しくなるのは「普通」じゃないな
百花繚乱の過程があり百花繚乱のENDがあるから飽きない
17号「その無駄が楽しいんじゃないか」 これに尽きるな

よくレスを見たら何か言ってるのは一人か。
やたら「論破」と繰り返す奴にまともな人は居ない。

構うのやーめた。

>>845
まともじゃないのはお前だろ
空しくなるのが「普通」だとか普通だったらそんな陳腐な発想しないから

いや恥ずかしいなお前
こんな形で覇自覚とはおもわなかっただろう
今頃顔真っ赤で汗ダラダラ流して頭から湯気だして心拍数あげて涙目になってブハアブハア言ってるんだろうな

何本も何本も繰り返しても空しくならないのがゲームの「普通」
百花繚乱の過程があり百花繚乱のENDがあるから空しくなるのは「普通」じゃない
17号「その無駄が楽しいんじゃないか」 これに尽きる

これが結論

だいたい>>832からしてスレ違いだからな
ゲームを意図的に貶めたいのがミエミエで痛々しい

うふふふふ
今頃ID:QtTrq77p0はどれくら赤い顔してるのかな？

くだらなすぎるから終了な

スタート→エンディングの繰り返しなんて映画も本も一緒なのに
あたかもゲーム特有の事のように話すのは何なの？

とりあえずGBlPjRe70は落ち着け。煽るな
飽きる奴もいるし飽きない奴もいるだろうよ

まあ多分釣りなんだろうが

家庭用だけで1400本とか時間的にも金銭的にもありえねーよ。三田佳子の息子かよ。

仮に1400本やったとしても、それなら飽きて当然のような。

VIPでもゲーム関係のスレが立ってるんだが良いレスを見つけた


24 Chin++ ◆C/PPnPqWxU 2008/06/21(土) 17:55:29.20 ID:cAGFFHG20
包丁は「悪」なのか？
と同義じゃないの

使う人間によりけり

ゲームが直接的に人を死に至らしめることはまず無いだろう
休憩無しに三日三晩ぶっ続けでやったとかなら知らんが、
そこまで「異常」な使い方する奴にまで誰も責任持てないし

包丁や車、バットなんかだとかなり直接的に人を死に至らしめることができるな
いや、尖ってたり重量があったりするものなら大抵凶器になりえるから、
椅子でもボールペンでも、ゲームよりは余程「危険」ということになるな
だが、どれもこれも「本来の使い方ではない」ことに変わりは無いわけだが

結局のところ、道具に注目してアレが悪いのコレは悪くないのと言うことがそもそも馬鹿らしいんだよな
道具を作ったのは人間だし、それを使うのも人間
全ては道具に触れる人間次第

START→ENDINGの繰り返しを
何本も何本も繰り返すといい加減空しくなるのが「普通」なはず

で"釣り"と考えると
スポーツフィッシングなんてムダの極地
(キャッチ＆リリースのアレね)

て連想してしまったｗ

生きる糧にするためでもなく単なる遊びで
口に針刺され引っ張り上げられ手当てもされずに再び水に放り込まれる魚。
スポーツフィッシングほど「生命を弄ぶ」遊戯はない。

わざわざここでいうことの是非はともかく、ゲーム飽きたって人の個人的な意見くらい
許容する程度の余裕持とうよ。

>833
まあ俺もそんな事だろうとは思う
ならばゲームが悪と言うのも科学検証が足りずに
間違った認識なのではないかと
そしてゲームが悪い訳じゃないのではないだろうか

>>857
鬼才現る

>>859
それは確かだが、ゲームをする事を「無駄」と言う事とは同じじゃないぞ
ただ、相手してたのが相当アレだったが

いや…無駄だと感じたんだろう、そう感じるのは仕方ない
わざわざ書き込むことじゃないって言えばそれで終わりなんだが、
まあ、別にそんな気にするほどでもないんじゃないか？

どう見ても釣りです。

釣りは関係ねぇだろ、釣りはよ

どんなゲームでも「初めて終わるだけ」と感じる彼はそのうち聖人になるな

また物凄い規制キチガイが来ていたようでつねｗ

5〜6年前にも同じようなこと言ってるレスがあったな。＞ゲームをするのは無駄
映画や小説や他の趣味も同じだろの意見には
「映画や小説や他の趣味には得るものがあるがゲームにはない」だったな。
反論されたけどそれっきり出てこなくなった。

包丁や車には危険だっていう明確なイメージがあるだろ？
どれだけやったら危険かに個人差があるところが怖いんだよ
酒やタバコもそうだけど同じ魔力がある気がする

ゲームが無駄とか言う奴はFF9やポポロクロイスを舐めきってるとしか言いようがない。
TVは怒りとか不快感なら得られるけどほかにはほとんどないｗ

>>869
酒・煙草はデータがちゃんとあるから叩いてもおｋだと俺は思うんだよなぁ…
やっても利益はなんもないことだし。
包丁や車は利益もあるけど、強力すぎる故その分使い方間違えちゃ駄目という。

不思議と>>870の意見にほとんど賛同できない。最後の行位かな。

＞データがちゃんとあるから叩いてもおｋ
＞やっても利益はなんもないことだし

これは笑う所かな？

テレビゲームで子供の頭は壊れている！

●「酒鬼薔薇」時代よりさらに深刻化
　秋葉原の殺人は予告されていた――。
　加藤智大（25）の事件の余波が続く中、注目を浴びている本がある。「脳内汚染」
（文芸春秋）だ。著者は京都医療少年院に勤務する精神科医の岡田尊司氏。
　岡田氏がこの本で解説するのはテレビゲームに熱中することの危険性。加藤も子供の
ころからゲームにのめり込んでいたため、“予告の書”とみられているのである。同書
によれば、ゲームにおぼれる子供たちは仮想と現実の区別がつかなくなり、麻薬と同様
の中毒症状を呈するという。
　岡田氏は興味深い資料を紹介している。東京、大阪などで中学生を対象に実施した調
査で、ゲームにはまる子供はそうでない子供に比べて次のような特徴があったという。
◆「生まれてきてよかったし、自分のことを好きだと思う？」に「いいえ」と答えた割
合は約5倍。
◆「人は敵か味方かのどちらかだと思う」と答えた子は2．5倍。
◆「傷つけられるとこだわり、仕返ししたくなる」と答えた子は約2倍。
◆「小さな動物をいじめたり、傷つけたことがある」と答えた子は3倍強。
　こうした兆候の先には現実と仮想の区別が曖昧になり混乱する「仮想現実失調」が待
っている。
「仮想現実失調に陥った子供たちは、実際の現実とはまったく違う世界に生きていると
もいえる。それが彼らにとっての現実とさえなっているのだ。現実と仮想の逆立ちが進
む中で、同じ人間の生命を破壊することへのもっとも強いタブーさえ失われてしまうの
である」
　この指摘通り、いとも簡単に7人の生命を破壊したのが加藤というわけだ。11年前に
神戸で起きた「酒鬼薔薇聖斗」こと少年Aの事件でも“テレビゲーム脳 ”が問題になっ
た。酒鬼薔薇は当時14歳だったが、同年齢の加藤は酒鬼薔薇よりさらに10年以上ゲーム
にはまってきた。20年に及ぶゲーム歴は、彼の頭を壊し、無感覚で人を殺す狂人に変え
たといえるだろう。子供の手からゲームを取り上げたくなる話だ。
【2008年6月20日掲載記事】
■ソース(infoseek・日刊ゲンダイ)
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/23gendainet05018604/

ゲームは肉体的のみならず精神的にも悪影響を及ぼしているわけですな
特にこれ↓
◆「人は敵か味方かのどちらかだと思う」と答えた子は2．5倍。
このスレのゲーム肯定派の異常なまでの排他性を見ればよく分かる結果ですな

ゲーム脳という妄想に取り付かれてるのな
可哀相に

そもそも
｢ゲームにはまる子｣と｢そうでない子｣の分別方法と
｢はまる子｣と｢そうでない子｣がそれぞれ何人ずついたかが示されてない
その記事にはなんの意味もない
例えば
｢一年に一度以上ゲームをしている｣にYESと答えたら｢ゲームにはまる子｣に分類され、
その結果｢ゲームにはまる子｣が500人、｢そうでない子｣が100人になり
何らかの質問に
｢ゲームにはまる子｣が5人YESと答え、｢そうでない子｣が1人YESと答えたら
どちらも100人に1人の割合だけど、｢ゲームにはまる子｣がYESと答えた人数は、
｢そうでない子｣がYESと答えた人数の5倍になるわけで

ゲームがあってよかった。
子供の頃から世の中に絶望してた、俺みたいな人間は、
ゲームに出会ってなかったらたぶん人殺しになってたと思う。

ゲームのおかげで友達もできたし、今のカミサンとも知り合うことができた。
ゲームがなければ、やることが見つからずに、死ぬか殺すかしてたろうな。

いやここは何よりもまずゲンダイってとこに突っ込むべきだろｗ

ソースが何であれ岡田って時点でな。

あと攻撃的排他的についてだがこのスレで一番攻撃的排他的なレスはどれかを見れば
ゲームなんか関係ないことがはっきりするな。

ゲーム擁護派はあくまでスレの中にとどまっているのよ。
排他的と言われようが、とりあえず狭い範囲しか行動しないわけだ。
さて、彼らが敵対心を抱いているとされる人たちは一体どこからくるのでしょうか。
ゲームに対して負の感情を抱いているにも関わらず、
ゲームを語る板のそれもゲームを擁護する板に入ってきて、
ゲームが大好きな人達に向かって散々暴言を吐いている。
わざわざ行動力を発揮して、誰かを傷つけるであろう行動を
率先して行っているわけだ。
さて、どちらが攻撃的な人間なのでしょうか。

排他的攻撃的なレスを抽出してみた
>>7-10
>>13
>>15
>>23
>>53
>>55
>>58
もういやになった。
100レス行かないうちでこれだよ。

速攻でオチつけるなよｗ

どういう調査かさっぱり分からないが、この手のものは大抵、
ゲームをさせてもらえないような厳格な家庭環境にある子供は、
体面を気にして大人の喜ぶ回答をする傾向にある、
と説明できる

ま、新聞記事で詳しい調査内容の掲載ができない事はしょうがない
この記事は全体的に酷いが…

「いまどき中学生白書」って本が資料らしい

>>873
今頃「脳内汚染」ｗｗｗｗ

自説（ゲームは悪いに違いない）に都合のいい資料ばっかり集めて、
「やっぱり思ったとおりだった」と得意げになってるだけの自画自賛本に何の価値があると？

ゲームを叩く事によって金を稼ぐ
そういう薄汚い連中が悪影響がどうのこうの言ってるって
お前らみたいな下衆な奴らの方が
子供に悪影響なんじゃないのか？