2007年家ゲーRPGベスト4part4

【規約】
・ノミネート対象作品は2007年1月1日〜2007年12月31日の期間に発売されたもの
・ノミネート締め切りは12月31日
・ベスト4決定日は1月31日
・ノミネート対象作品（売上5万以上のジャンルにRPGとつく作品　自称でも含む）
・据え置き機・携帯機は問わず
※.hack//G.U. は3作纏めた評価で2007年対象作品
※完全版、移植、ベスト版は全て除外
※オンラインゲームはオフラインのみで評価

Ｑ.なぜベスト4なの？ベスト3にしようよ。
Ａ.ここは糞ゲー四天王決定戦の姉妹スレです。枠数の変更はありません。

【注意点】
●内容の改変はあまり相手にしないように。
●大多数の人が良ゲーと思ったゲームです。あなたにとって神ゲーor糞ゲーでも正直、どうでもいいです。
●具体的な長所、短所を挙げずにﾏﾝｾｰ、批判する人は工作員とみなされます。
●特定のゲームをﾏﾝｾｰ、批判するときは具体的に述べましょう。
●いきなり暫定だの確定だの言う奴はスルーで。四天王が決まるのは来年です。
●あくまでもこのスレ内で決めた家ゲーベスト４です。他のスレに報告コピペ等をするのは迷惑なので止めましょう。

関連スレ
2007年家ゲーＲＰＧベスト4決定戦3
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1189386842/
2007年携帯ゲーＲＰＧベスト4決定戦 1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1170049161/
2007年糞ゲー四天王決定戦part6
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1183208090/
前スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1173520719

2006年ベスト4
BD
P3
WA5
TOD

レビューは前スレ参照で

結局バカが立てたか
しかも暫定のレビューすら書き込まないとは
これはまた荒れるな

もう荒れようがなんだろうがどうでもいいけどな

オブリが外される段階になってようやく目が覚めた住人達であった

おれは最初このゲームやったときは「初恋」ってかんじだったな・・
ストーリーは単純だったけど細部にまでこだわった作りがよかった。
音楽も好きだね、とくに最後の主人公が抱きつくシーンあれはよかった・・・
というわけでみんなもこのゲームやってくれ。

オブリビオン
まずグラフィックがヤバイ見れば見るほど制作者の愛を感じます。
手抜きは一切感じられませんし本当に細かい所まで作ってますアサガオとか。お金だけでなく手間暇かかってて素人目に見てもこれを作ったモチベーションには頭が下がります。
歩いているだけで驚きや発見があります。

まさに旅が出来る！箱庭系でこんなすごいゲームは初めてなのです。
NPC同士でケンカ、しかもランダムって(笑)すごい！
パクれるなら日本の会社も頑張って下さい。
まだ100時間程しか遊んでませんが飽きませんし買って良かった。
闘技場の剣豪は軍隊の司令官てかビリーさんですか?鍛えて下さいとお願いしたくなりました。

良い所はまさに自分の好きなロードオブザリングやウィザードリィのようですしオークもアルゴニアンも愛らしいですw
とりあえず1回目は善人プレイで進めてます。とにかく自由度がハンパではないですね。
理想のＲＰＧがついに来たという感じです。

以上のゲームの作り込みではやらないわけにはいきません。
一発のハマリ具合ならいくらでも上はありますがこのゲームは長く深く引きずり込まれるゲームです。
ハマっているつもりはないはず(笑)なのにすでに100時間。
バランスも自分の実力にあわせて変えられるので人に進めやすいです。

音楽もムードがあり前に出過ぎていないのが良かったです。
ストーリーも良い意味で王道です。変にひねられるよりは100倍いいですし。

オブリビオン

■ストーリー
王道系ストーリーだがメインシナリオよりサブシナリオが数百あるので
それら全部やってると１００時間など簡単に越える
各言う俺も３００時間突破しております
本当に何でも出来ます（盗み・強盗等・空き巣・コレクション）
悪いことをしている現場を見られると指名手配されます（警備兵に金払うorボコルor拘置所にぶち込まれる）
本当のEDは自分が飽きた時


■グラフィック
他を寄せ付けないFF12でさえショボク見える（まぁ次世代機だし当たり前か）
圧倒的な綺麗さなんで馬にのってはしっているだけでも楽しいし絶景ポイントを探すだけで夢中になれる

■音楽
なかなかいい。まさに冒険してる感じであくもなくって感じ
OPの曲はパイレーツオブカリビアンをパクったに違いない

■戦闘
１人称視点と３人称視点いつでも切り替え可能で好きな視点で戦える
武器は短剣・剣・斧・弓
魔法は色々あり、自分で作ることも可能なので種類は無限と言っていい
戦略の幅も無限と言っていい（透明になったり、敵を痺れさすとか）
行う行動がある一定たまるとレベルUP実際のLVが上がるのはメインスキル×10
さらに行った行動によって上げれるPが増える。
例：走りまくる→運動（メイン）LVUP×10　これで１つLVがあがって速さ（運動）が＋５（最大上限）上げれる

■町
町は９つ？だったか存在し家なども購入可能
自分の家に物を置いたりしてレイアウトしたりするだけで２〜３時間使ったりする人もいる

■NPC
NPC自体が生活をしており、ゲームの中に生活観が表現されていていいと思う

■駄目な点
日本語字幕が読みづらい
これはパッチで修正可能なので問題ないがモニターに繋げても読める


このゲームのレビューは人によって千差万別
ただMMOのオフ版の究極の姿がこれだと思う
まずプレイして自分のキャラを作ることに俺は3日かかったｗ
オブリ本スレにも貼ってあるがRPGに飽きたなら最後にやってもらいたい

ハック
基本○連打からガードキャンセル、連打、タメ攻撃に繋げる
ガード可能
VOL3でダッシュが使用可能
魔法はほとんど有効的ではないし使い難い（キャラ固定）
限られたフィールド内で最大3体の敵を倒していく
連撃中は基本やられ判定なし（聖剣3の必殺技みたいな感じ）
連撃に使用する技はキャラ固定
使用出来る武器は4つ（双剣、大剣、大鎌、双銃）
武器防具の純粋強化可能
防具は鎧、アクセサリーがある
仲間に細かい指示、装備の変更可能
素材により武器防具性能UP（カスタマイズ可）
例外としてレア武器はカスタマイズ不可
レベルはあがり易い、戦闘の強弱はレベル依存
レベル依存なので状態異常の素材が強い
3種類の覚醒モードがある
BOSS戦はシューティングゲームになる（負けてもコンティニュー可）

Vol.2とVol.3は、システム面では大きな変化は無い。
ただ、1の不満点を2で、2の不満点を3で解消するような変化はある。
あと、3に関しては「Xthフォーム」という双銃が武器の姿になり、それまでとは大分違う戦闘方法へと変化する。
とはいえ、大まかには変わってないのでシステム面ではVol.1のレビューで事足りるかな。
戦闘はアクションで、コンボやら相性やら必殺技やら連撃やらで、単純なボタン連打ではなくしている。
個人的には好き。

シナリオに関しては、3分割という事で一つ一つのボリュームは今ひとつ。
ただ、去年の末の「.hackは3部作で一つとして考える」という点と、コストパフォーマンスは特に関係ないと思われるので、まあこんなもんだと思う。
出来そのものは主人公やヒロインの成長、現実世界とネット世界とをリンクさせた世界観など、奥は深いのではなかろうか。
キャラクターは好みが分かれるかもしれんが、それぞれの考え方や立ち位置なんかはしっかりと描写してあって、所謂「キャラが立っている」と言える。
消化不良な面も確かにあるが、概ね良い出来なのではないかと思う。

きのこ
二画面を使ったバトルは斬新で今までに無い面白さ。
自分が何故渋谷に閉じこめられているか等全く分からない状態から始まるストーリーに引き込まれる。
王道的な主人公の成長ぶりが楽しい。
予想のつかない展開にやめられない中毒性がある。
それぞれのキャラ立ちがしっかりしている。
クールな感じの音楽や演出がゼタカッコいい。
難易度設定ができ強い敵がでてもつまらずに進める。
バッチや服などの種類が多く集める楽しみがある。
クリア後のやりこみが多く飽きさせない。
マジで神ゲーです

とりあえずシステム的に通常のRPGでは考えられない位色々な実験的要素が取り入れられてる
　・雑魚敵がこちらからタッチしない限り襲ってこないのでイベント以外強制戦闘にならない（終盤で襲ってくる敵も出る）
　・LVが上昇しても、いつでも任意でLVを下げる事が出来て、下げるとアイテムドロップ率が上がる
　・難易度にイージーノーマルハード等があるが、いつでも変えられて難易度で敵のドロップアイテムが変わる
　・死んでも戦闘をリトライしたりイージーでリトライしたり、雑魚なら死んだ後逃げたりも出来る
　・ドロップ率1%とかの敵も、LVを25下げて4連戦とかすると100倍になってドロップ率100%とかに出来る
　・タッチペンに特化していて、戦闘もタッチやドラッグスラッシュプッシュなどさまざまな動作で攻撃使い分けられる

ストーリーは最初こそ野村信者が好きそうな雰囲気だが、だんだん王道少年漫画みたくなる
クリア後のアナザーシナリオに至ってはコロコロ漫画みたくなるｗ
それでいて、ストーリーの見せ方もいきなりビックリするような展開になったと思ったら
少し後にその時は実はこういう展開だった、みたいな見せ方をするのでいつも新鮮な驚きがあった

舞台設定、音楽、装備品にいたるまで現実の世界の要素で固められてるので希少性が高い
音楽は移動中だろうが戦闘中だろうがボーカルが歌ってるような曲が沢山ある
攻撃に使うバッジや装備品の収集、クリア後のサブイベントなどやり込み要素が相当多い

俺の不満点としてはこんなもんか
　・セーブが1個だけでいつでもセーブできるけどセーブが結構長い
　・バッジとか多すぎてソート機能がもう少し欲しかった
　・序盤は独特のシステムに関するヘルプがいっぱい出て文章量がやたら多い
　・アクションがやたら激しく難易度もイージーは楽だがそれ以上はかなり難しい
　・上下2画面戦闘の上はオートに出来るが、あえてマニュアルで操作しようとすると相当な技量がいる

とりあえず野村信者じゃなくても受け入れられるだろうこのゲームは
俺も野村作品なんてFF7、8、10しかした事ないし

まず雑魚敵だが、フィールドをスキャンするという行動があって（バッジのマークをタッチするだけ）
その画面になると雑魚敵をしめすシンボルがフィールド漂ってるのが見える
それをタッチするとその雑魚と戦闘になるんだが、通常はスキャンしないで移動するので
実質フィールド移動中は敵がいないし襲われるとかそういう概念がない
戦いたくなったらフィールドスキャンして雑魚をタッチすれば良い、戦いたくなければガン無視おｋ
スキャンと言うのはイベントで頻繁に開く事になるが、やっぱりイベント絡み以外は基本戦うかどうかは任意
イベントがらみで雑魚と戦う事になるケースはいっぱいある、雑魚の落とす何々バッジを持ってこいとか

戦闘は、分かりやすく言えば戦闘中だけファイナルファイトみたいなもん
敵をタッチペンで斬ったらキャラが斬りつけたり、タッチして弾撃ったりして敵をボコる
上画面では別の仲間が戦ってて、十字キーの左右を連打するとパンチを連打してるみたいに敵を攻撃出来る
上は設定でオートに出来るし、十字上でジャンプしたり下でガードしたりマニュアルなら色々出来る
タッチペンで下の主人公、十字キーで上の仲間を同時に操作する感じ
上仲間は多分ほとんどの人は、オート任せかちょっと慣れたら左右連打くらいで、それ以上は熟練が必要だ

イージー+上画面すぐオートなら相当なぬるゲーで、これなら雑魚戦基本全放置でもクリア自体は可能
ノーマル以上にすると、戦い方でバッジの経験値増やせたりドロップアイテム大幅に増えたりするがどんどん敵が強くなる
基本与ダメージ倍率がイージー：200%、ノーマル：100%、ハード：60%、アルティメット：40%と聞くとキツさが伝わるだろうか
イージーは簡単だが、ノーマル以上と比べると圧倒的に旨みが少ないので自信あればノーマル以上で行くべきなゲーム

・FFCCROFレビュー
システム＆戦闘
軽快なアクションRPG
旧スクウェア側が作ったソフトにしては動作が軽くよく出来ている
4種族いるけど、どれもそれぞれの特徴が生かされていると思う
ロードはほぼ無い
バランスは俺としてはやや温いかな
まぁ主観なんで参考にしにくいかもしれない
一番近いのはデュープリズムあたり？あまりやったことはないんだけど

ストーリー
最初はチュートリアルみたいなものだけれど、
父親が死んでから一気に暗い話に
悪い話じゃないし、非常にFF的ではあるんだけど
解説するのが面倒だし、まだ把握しきっていない
どのくらい面倒かといえば、ゴールドエクスペリエンスレクイエムをきちんと説明するくらい面倒
ちなみに、クリアするのに10時間くらい
マルチプレイすると、性格変わりすぎな王様が笑えます

グラフィック
ローポリのスクウェア時代が好きなら是非
キャラ数もFF3DSがなんだったのかというくらい出ている
反面HD画質以外認めないという人には不向き

マルチプレイ
Wi-fiに対応していないのが痛いけど、人が集まってやるだけの面白さはある

総評
これが真の聖剣伝説DSです

冗談です
それはおいて置いて、前作GCの時とは違い、
マルチのオマケレベルだったストーリーが完全に前面に出ている感じ
反面、GCの時みたいに当時としては美しい音楽や映像を求めるならちょっと違うものだと思う
ゼルダ除けば、携帯機のアクションRPGとしてはトップレベルだと思う
スクウェアの良かったころが思い出せる出来ではある

シングル
ストーリーは悪くないがいかんせん短い（初見で8時間クリア）
ttp://ffcc-rof.com/story1.html

・グラフィック
悪くはないが良くもない。FF3DSとさして差はない

・音楽
正直微妙

・戦闘は種族別に攻撃方法が異なり、またLVが上がることに攻撃方法が増える
レイス攻撃（SP消費の特殊）等もあり戦略の幅は広い

・正確に町と呼べるものは１つしか存在しないがそこで装備を作ったり出来る
装備により外見が変わるので本作の醍醐味の１つ（およそ100種類以上）

マルチ
4種族から1種族と性別を決め進めるモード
複数人でプレイしても楽しいし1人でもプレイできる

ただこの２つのモード共通して言えることだがクラヴァット（人間♂）しか装備出来ない最強の防具が
存在するためにクラヴァット♂が優遇されてる。
また３・４周目まで特典があるのでめんどくさい
引継ぎはLV＋装備など全て

前作FFCCのほうが遥かに面白いが携帯だからこれが限界かな
とにかくこれが正統聖剣って感じがするのは間違いない

リメイクも対象だっけ？
携帯機リメイクが盛んだけど

リメイクの度合いによるらしい
俺の一存ではなんとも言えないが
FF4DS…対象
DQ4…対象外
基準を考えると以上のようになると思われ

>>8
だからオブリビオンの字幕はパッチ来てないって
あとＨＤＴＶやＰＣモニターでも読めないって報告多数

FFTA2
DQ4
FF4
SO1
ユグドラ
世界樹�U

少なくともFFCCよりは長く遊べそうだな

よし、じゃあ埋めるか

定期的に糞四天王と変わらないと駄々をこねる荒らしが現れますがスルーして下さい
別にこのスレの暫定で貴方達の人生が変わる訳でもありませんので、スレが気に入らない方は来なければいいだけです

自分の推すゲームの良いところ述べるんじゃなくて
他のゲームの悪いところを挙げる合戦になってる時点でもうこのスレは駄目だ

>>21はこんなスレでゲームなんぞを叩いてストレス解消してる小市民です。
暖かく見守ってやって下さい。

本当の小市民は叩いたりしません
自分が好きなゲームがこのスレに挙がらず静かにそっとしておいてもらうことに喜びを感じます

>>23は自分の好きなゲームを叩かれるのが苦しくて苦しくて胸が張り裂けそうなオブリ信者です
暖かく見守ってやって下さい。

煽り自治厨ウザ・・・

まあオブリのような在日しか楽しめない特殊なゲームは外しといた方がいいかもしれんね

とはいえベストスレなんだから、叩くのが正しいみたいな話をされても困る。

オブリのレビューは貼ってあるのの続きと前スレに新しいのが
最後らへんにあるし貼っといて
同様にきのこもあるしよろしく

あと、FFCCときのこのストーリー詳細もあったはずだし貼っといて

良いとこだけ言ってても、どっちがおもしろいかはわからない。
だから全体として見ると悪いとこも言わなければならない。

悪いとこ言うのと叩きとは、根本的に違うんだぜ？

http://cmonet.s58.xrea.com/upload/src/up1463.jpg

なんという携帯厨

>>29-30
自分でやれ

そんなことよりガンダム見ようぜ

今朝からハック始めたんだがめちゃくちゃ面白いな
今までアニヲタ専用とか分割詐欺とかいって馬鹿にしててゴメンね

810 ：ゲーム好き名無しさん：2007/09/08(土) 21:39:18 ID:qotVB0gr0
■ギルド
戦士ギルド・メイジギルド・シーフギルド・暗殺ギルドが存在する
勿論、全てのギルド制覇することも可能
他には巡回者・闘技場等も多々ある
どれも最後にはグッとくる話がある

■コレクション
自分の家に棚を買って買って来た本や盗んだ本を綺麗に並べたり
装備を飾ったりと自分自慢の部屋を作れたりする

■本
本だけでも数百冊あり、物語から官能小説まで幅広い
これを全て集めきることが箱○の実績で一番難しいとされる

■やりこみ
このゲーム自体スタートしてからやりこみみたいなもの
自分の好きなところに行き好きなように生活し好きなように進めてくれという
まさにロマサガにサブクエを数百足してグラフィックを３Dにしたようなゲーム
どっちかというとウィーザードリィよりだけど

■錬金
一番最初に金がないために畑泥棒して材料を集め錬金しそれを店に売って稼ぐものもいる
しかし一度錬金の旨みを知った人間は錬金道を走る

簡単なんでこれくらいかな
武器や魔法の製作なんて嵌ったら大変だからなｗ自分で名前付けれるしｗ

177 ：ゲーム好き名無しさん：2007/09/14(金) 03:51:40 ID:qyKxlq/Y0
FFCCのストーリーでも書き出すかな

双子（姉と弟）の物語
乳と友人達と山奥暮らし弟は好奇心旺盛で姉と一緒に近くに冒険に行く
→乳と一緒に街に行くが謎の魔法がかかっており一向に待ち合わせ場所に乳こず
→乳を追い旧市街に行くとモンスターが！
→敵に（かつての国のお偉いとその子供）存在がばれる
→子供達の目の前で敵と奮闘する乳！だが子供達をかばって乳死亡
敵はクリスタルの力（姉が所有し力は弟と姉が稼動させるがあまり大きな奇跡はかわりになにかを失う）に怯え逃亡
→弟は地面を掘り乳の墓を立てる（ここから弟が剣の修行をしながら姿が乳臭いガキから青年へ成長する）
姉（この時を切欠に数年廃人になり元に戻っても声が出ない）弟（ただひたすらに姉の看病をし剣の鍛錬を積む）
クリスタルは正しき者には精練された青、悪しき月の民が利用した場合赤色に変色する
月の民はクリスタルの力が使えない為に触媒を解し利用する（触媒とはクリスタル使い）
この世界にはクリスタル使いが存在し亡き皇女と主人公らの母はその中でもグンバツの力を持っていた
→姉が元に戻るが声が出ず、とりあえず死体がなかった2人の友を探しに行く（弟は感じることが出来る）
→1人を赤クリスタルから開放（かつて国に使えた魔術師１）→王に謁見に行くが魔術師１の偽者がおり会えない
→仕方なく謁見する為に森のモンスター退治（ここで野生児ナカーマ）→謁見するが証拠をもってこいと言われる
→証拠を取りに過去の遺跡に行くがもう1人の行方不明になってた友が捨てていた（友ナカーマ）
この遺跡で皇女が月の民の陰謀によって死亡していたことがわかる
→謁見するが王暗殺未遂の罪を問われ島流し→謎の空間に吸い込まれる
→神とも呼べる存在に出会うが赤クリスタルによって死亡した父との戦い
→過去の世界に行き、母がいない本当の理由（赤ちゃんの命と引き換えにさらわれる）・皇女（陰謀で死亡）がわかる
→過去の世界で弟がピンチをクリスタルの力を使用した為に死を迎えようとするが
姉が力を使い弟助かる。が姉は廃人になる
→現代に帰ってきてクリスタルが星を悪しき者から守っていたことを知る
→王を操っていた魔術師２と戦い王が正気に戻る
→王から月の民の目的と居場所を教えてもらい一緒に総決戦
→教会入って乳を殺した奴を倒す
→ラスボスに出会うがその傍らに赤クリスタルに取り込まれた母を目にする
→姉は力を使って追い込み消滅するがラスボスは既に平行世界に飛ぶ力を持っており逃げる（この双子が双子じゃない世界であれば勝てるから）
しかしどの世界でも主人公達双子は必ず双子であり（これだけは絶対に決まっている）ラスボスは
延々と「だが･･･しかし〜」と別次元に飛ぶ→主人公らが双子→なら別次元へ→また双子ｒｙ
で放置し返るが弟は力を使いすぎてベッドで死に瀕する
そこで姉の声が聞こえあなたが望むならどんな世界でも作れると言われ目が覚めると
そこは弟が望んだそこには乳もおり、母もおり、そして姉も存在し幸せな家族の新しい世界の幕開け
→以降マルチモード

847 ：ゲーム好き名無しさん：2007/10/01(月) 03:42:49 ID:SxYj/yJA0
オブリレビュー

■ストーリー
ありきたりだが、ムービー等を介さずすべて自分の視点で見る臨場感は本物。
ここをどう評価するかは和ゲー好きか洋ゲー好きかで分かれそう。

■世界観
こちらもありきたりだが、作りこみは半端じゃない。
その世界の歴史を本気で作っているのが伺える。
ただし、作中の本などで興味を持って調べないと何も見えてこない。

■グラフィック
揺れる木々や草花、自然に変化する天候は必見。
酒場や路上で会話するNPCも街の雰囲気を表現する重要な要素になっている。
遠景のテクスチャはかなり汚いが、総合的に見てトップクラスと言って差し支えない出来。

■システム
・戦闘
戦闘はそれほど凝った作りではない。
基本はFPS操作で斬って魔法や弓を撃つ、
隠密状態であれば奇襲によるダメージボーナスが入る、というもの。
攻撃力と防御力が敵より勝っていれば、正面からのゴリ押しですべて解決可能。
逆に負けている場合、多少工夫する必要がある。
魔法の種類は多様。攻撃回復防御などの基本的なものから、
水上歩行や水中呼吸、相手の感情のコントロール、跳躍力やスピード強化等の身体強化系など。
一般的なRPGに出てくる全ジャンルをほぼ網羅しており、それを独自にカスタマイズできる。
（ただしエフェクトは超地味）
独自にカスタマイズできるが故に、簡単に無敵超人を作ることができるが、
これが良いのか悪いのかはひとそれぞれ。
・NPC
ある意味このゲームの肝。
基本はスケジュール通りに動くだけだが、たまに喧嘩したり盗みを働いたのがばれて衛兵にぶっ殺されたり
プレイヤーの与り知らぬところで勝手に行動する。また、街から街へ移動するNPCは道中敵に襲われて殺されることもある。
プレイヤーがそれを助けるだけでもプチイベント的な趣があるのは大きい。
安全な街から一歩も出ずにメッセンジャーとして存在するだけの和RPGに決定的に勝っている部分といえる。

848 ：ゲーム好き名無しさん：2007/10/01(月) 03:43:18 ID:SxYj/yJA0
■ゲームバランス
一番賛否両論な部分。
9割9分のゲームで重要と言われるゲームバランスという概念が、このゲームにはない。
難易度デフォルトで考えた場合、不可視装備なんぞ使わなくてもバランスブレイカーな装備・魔法はいくらでもある。
やろうと思えば全スキルをMAXにすることもできるし、すべての攻撃を反射する化け物を作ることもできる。
和洋問わず、一般的なRPGはその時点でベストと言える武具や魔法を使うのが基本だが、
オブリに限って言えばこの基本すら適用されない。
なぜならこのゲームでベストの選択をすると無敵超人が出来上がってしまうから。
オブリを絶賛するユーザーは、意図的にこのベストの選択をしないユーザーが多い。
自分が理想とする主人公が、魔法が苦手なら使わないし、隠れるのが下手なら隠密行動はとらない、といった感じで。
また、前述の不可視以外のバランスブレイカーは難易度を上げることで初めて意味を持つ性能なので、
デフォルトベースでプレイしているユーザーはある程度の性能の武具が手に入ったら途端に収集欲が失せる可能性が高い。
難易度・装備・魔法・スキルをプレイヤーが最適なバランスで使用するのがオブリの遊び方といえる。

オブリが四天王に相応しいかどうかはシラネ。名前が挙がってる他のゲーム一つもやってないしな。

やっと見つけたがこれか？

291 ：ゲーム好き名無しさん：2007/09/14(金) 20:10:04 ID:bcYHHKrP0
随分伸びてるからどうしたのかと思ったらなんだこの流れｗ

>>235
きのこのストーリーは正直語るのが非常に難しい題材だ
ただ出来の悪いものではない、それは自信持って言える

単純にまとめてみると、いわゆる中二病の主人公が
突然わけも分からず巻き込まれた死神のゲームという舞台を通して
仲間達との交流とか色々な経験を積んで人間として大きく成長していく話
いい歳したおっさんに近くなった人間にはその若さが眩しく映るかもなｗ

ただその死神のゲームというのが曲者で、必死こいて頑張ってる主人公達の意識の外で
もう一つの思惑による裏の事情が進行していて、それがきのこのストーリーの肝と言える
EDでおおよそのネタバレされたあと、クリア後の追加イベントでその裏事情について調べる事になる

>>38-42
サンクス
ところで新しいガンダムツマラナイね

候補１：オブリビオン
自由度の高さに抵抗さえ感じなければ、遊んだ人にとって歴代最高のRPGになるはず。
言いたい事は多々あるが、多すぎて語りきれそうも無いので、省略。
個人的に驚いたのは顔製作ツールの凄さ。
最初は、ブサイクしか作れない。なんだこのクソ・・・と思った。
が、しばらくツールで遊んでいると人種年齢問わず顔を作れるようになる。
並のアクションゲーやDSゲーなんかよりも、これで長く遊んでしまった・・・

候補２：世界樹の迷宮
突出した点はない。オチはあるが、シナリオは薄い。
ただ、とても純粋なRPG。
育てる。戦う。進む。この３つだけしかこのゲームにはない。
だが、スキルに割り振れるポイント上限の設定が絶妙。
また、非常に多く存在するＦＯＥとボスが常に目標として存在し、さらに育成を楽しくする。
これだけ育成に夢中になれるゲームは近年他になかった。
これがこのゲームの最大の魅力。

改めてレビューを読むとオブリが一番微妙というのが良く分かる

＞自由度の高さに抵抗さえ感じなければ、遊んだ人にとって歴代最高のRPGになるはず。

自由度の高さに抵抗なんてないが、歴代最高のRPGにはならなかった
オブリビオン信者はこういう断言がウザイ

字幕の件もあるし3D酔いもキツイらしいからゲーム内容以前に人を選ぶだろうな

流石に3D酔いまで考慮に入れる必要はないだろ・・・

改めて読み返したらきのこのレビューは意味がわからないしストーリーもよーわからん

>>46 "〜はず"が、断言だって？
ＲＰＧ一本遊ぶ間に、小学生の教科書でも読み直したらどうなんだ（苦笑）
学が無さ過ぎる。
ゆとり世代の教科書にはそんな事すら載ってないのかね？^^;

オブリはお前等が議論して栄誉ある暫定ベスト４に入れたんじゃなかっのか？
お前等の議論ってのはその程度の信頼性なんだな

オブリに関しては議論なんかなく一瞬で入ってた記憶がある

オブリは大した議論なかった。
たぶん、箱○信者が祭り的に盛り上がってたから、勢いで入ったんだろうな。
あの時は俺もその雰囲気にのまれてやってたけど。

住民も目が覚めたってことか

なんか凄そうなゲームだから取りあえずいれとけ
↓
別にいいゲームじゃなかったよあれ

って流れ

オブリは凄いゲームだとは思うけどね
やっぱり大多数の日本人の感性に合わないんだよ

携帯厨のレスはスルーでいいだろ

オブリの攻撃のされ方はなんだか不自然だしな・・・急にだし。

自演除くと携帯で書き込む人間ってほとんど中高生だろ、出先から書くって場合も別だけど
でオブリを否定したがってる層はRPG＝和製CRPGが頭の中に刷り込まれてて、何も疑問に思ってないような人が多いんだから
結果的に携帯から書き込む人間がオブリ否定するのはそれほどおかしいとは言えないと思う

このスレに中高生より上のおっさんなんてほとんどいないだろ

PC厨のレスはスルーでいいだろ

>>57今まで大した議論されてなかったから、今議論してるんだろ。
別に不自然じゃない。逆に今まで議論されなかったのが不自然。


確かにオブリはすごいとは思う。世界的に見たら神ゲーかもしれない。
世界的に見たらな。

不自然なのはFFCC辺りからだけどな
やってない人間がmk2見てからまとめて評価してるし
普通オブリの否定出すなら1レス程度ではおさまらないはず

確かオブリはFE外すために入れただけだろ
だからあまり議論はしてなかったと思う
それにあの時はなぜかベストスレにまったく関係ないハードの話までしてたし
あの状況で反論なんかできねーよ

オブリビオンは単純作業を強いるレベルアップの仕様がなければなあ
あれはないよ

携帯で2chやってるような貧乏人がオブリやってるはずないからな
外したくて必死なんだろ

>>64
すごい偏見だな

PC厨と来たか

オブリ外したがってる奴の分析とか携帯厨が貧乏人とか・・・
ここ何のスレ？そんなこと書き込んで楽しいの？
糞ゲースレよりヒドイんですけど

元からこういうスレだ

次スレ要らんって流れだったのに、空気の読めないバカが立てちゃったスレだしな

>>69
別にいいじゃねーかｗ一応シリーズものだしさ
と言うかなんでそんなにたかが２ちゃんのスレごときに必死なのｗｗｗ？

>>70
馬鹿はほっとけよw

>>69
＞次スレ要らんって流れだったのに〜
だったらおまえが来なければ(ry

なんというあからさまな自演…

>>73
自演厨はどっかに消えてくれ

自演してる奴がどっか行けば解決だな。

馬鹿に占拠されたお陰で一気に過疎ったな

>>75
そこまで自演がいると断言するからには証拠があるんだろうな
これだけ繰り返し自信ありげに連呼してる位だから、当然ソースはもっているんだろうが
俺にはソースの入手源を何にしているのか想像もつかないし、個人的には興味がある

>>77
俺は自演してる奴がどっか行けば解決と言っただけで、誰が自演してるかなんて言ってないぞ。
なんでそんな必死なん？

しかも連呼とか言われても、俺のレス一発目だったわけだが。

>>78
俺は自演なんざやった事ないんだが、最近自演扱いされることが多くてね
いい加減うんざりしてた所なんだよ
お前がいつもの自演決め付け厨じゃないなら悪かったな

このスレに自演厨がいるのは事実だが
最近は自演決めつけ厨のウザさが目立っている

決めつけ厨の脳内
オブリ批判＝自演

>>81
このスレに自演厨がいるのは事実だが


事実＝実際に起こった事柄。

そこまで言うのならば自演したという証拠はあるよな
ないのならば訂正しておけよ

どうでも良いよ
そんなことより良ゲーまだ？

>>83
どうでもいいなら何で書き込むんだろ
気になるなら気になると言えばいいのに

いつもの自治の人ですか？
ほら、はやく議論（笑）する方向に持っていかないと

悪いんだけど俺は煽りに乗るつもりはない
他のスレで煽ってきてくれ

よく言いますね
>>84みたいにいやらしいツッコミするような人が

仕方ない
分かりやすく言ってあげよう
お前の煽りがつまらないから相手するのもめんどくさい
煽りたいならもう少し勉強してきて煽りなさい

もうベストスレとしての機能を成してないのだけは事実だよな

久しぶりに来たけどイクサ信者の俺でもびっくりする煽りあいだなｗ
とりあえずCCFF7レビューするって言ったけど無理だわｗ
まずエンカウント率が高い、これは避けれることが出来るけど攻略サイト見ながら1周目なんて面白くもないだろ？
LVUPシステムはそれなりにいいんだけどランダム性が高すぎる。ここはサモナイみたいにステ自由振り分けにするべきだったな
致命的なのはゲームの１/３以上がムービーってのも駄目だわ
それと携帯機特有の短さだね。やり込みも屑
FF7の前の話なのに後付けが無理やりすぎたけど悪くはなかった
キャラ立ち的にジェネシスは駄目だったな

ただグラフィックは秀逸・戦闘はテンポがいいからFF7のファンディスクと考えたらいいけど
１つのゲームとして見たら凡ゲーだわ

なんか良い悪いというより、好きか嫌いかな感じだな。

ファン向けだよな。俺的には良ゲーだけど凡ゲーだな。

>>90
レビューしてるじゃんw

いつの時代も外道は外道

マナケミア

暫定作品全部やってる(投げたのもあるが)俺からしたら、FFCCやきのこよりは全然上だと思うけどな→CCFF7
ただシステム自体が人を選ぶタイプなのは事実だし
これからくる年末ラッシュで淘汰されるであろう、その程度のレベルなので推す気にはなれんな
まあFF7はかなりガキの頃に友達の家でちらっと見た程度の俺でも楽しめたから、ファン御用達って事はないな

>>83
どうでもいいなら書き込むなカス

きのこ＞CCFF7＞FFCC

こんなもんだろ

ついに不等号を書き込むだけのスレになるのか

比較なんてそんなもんだ
少なくともアンチの「懐古ゲーだから」の一言で外れるよりはマシだな

世界樹の事か
俺も最近初めたんだがアレはなかなか面白いな
きのことFFCCより全然気に入ってる
批判してたアンチ氏ね

世界樹は12月に出るという噂の世界樹2による逆襲に期待

初代が蹴られた時点で駄目だろ
ここのスレ、ダンジョンＲＰＧに対して好意的に見てる奴が少なすぎるんだよ

初代が蹴られた時点で駄目だろ
ここのスレ、ダンジョンＲＰＧに対して好意的に見てる奴が少なすぎるんだよ

うわあ、二重になっちまった
吊ってくる

>>103
いやいや現状の情報でも普通に1より良くなりそうだぞ2は
最初に選べるクラスが1の7種から一気に12種まで増えそうだし
前叩かれた医術防御とか調整入るだろうし
中断セーブも搭載されて、マッピングに使える記号や色も増えた
不満点を確実に一つずつ潰していってる上で本質には大きな変更無いなら
2になって、より評価されてもおかしくない

.hackという前例が
まああの頃はこの糞スレは無かったけど

糞スレと思うのなら何でこのスレにいるの?

糞スレと思う人はいてはいけないの？

そうだよ

どうせ痴漢がオブリぶっこむだけのスレに何の価値もないわ

>>106
問題は１のもっとも糞と呼べる
・隠しBOSSを倒すためには職業とスキルが制限されて職業選択の自由がない
・意味のないバグスキル
ってことかな２で改善されてることを祈るよ

去年ごり押しでP3を入れたアトラス信者が今年も世界樹をごり押しですかｗｗｗ

ほんとメガテン信者といいアトラス信者の妄執はテイルズ信者より悪質

一生、人修羅最強って叫んでろカス

つーか、オブリって去年出たゲームだろ？
何で今年のベストに入れにゃならんのだ

今年ですよ。

ダメだこりゃ

>>111
安心しろ
オブリは次にでも外れそうな流れだろ

>>113
俺はメガテンもヘルソナも大嫌いなアトラスアンチで、
ついでにあの萌え絵もダメでダンジョンRPG初だったが世界樹楽しめてるぞ

>>117
俺は洋ゲーが大嫌いな箱○アンチで、
ついでにあのおっさん絵もダメでフリーRPG初だったがオブリビオン楽しめてるぞ

こんな書き方で人に印象を与えられると思ってるのかｗ

こんな何気ない事書いた程度で叩かれなきゃならんのか？
このスレは

その通り
嫌なら去れ
誰も止めないから

>>119
お前他人に厳しく自分に甘いだろ

この流れで俺はエンチャントアームを推薦するぜ！

さぁ！かかってきな！
俺は逃げも隠れもするから！

エンチャントアームの箱○版は去年じゃなかったか？

おまえら！アルトネリコ2があるだろ！

５万売れればだが

同日のFFTA2の方に期待してる
ボリュームややり込み要素もあってロウ関係も見直されてるらしいからな

>>124
前作がファミ通によると82030売れているみたいなので5万は売れるでしょ
これでやっとオブリを外せるぜ　　

オブリが糞ゲーは同意だがアルトネリコよりはマシだろ

オブリより先にFFCCだろ
オブリ嫌いなのはわかるが、ちょっと急ぎすぎだろ

ん？自分の嫌いなゲームを暫定から外していくスレだろ、ここ

俺も外すならFFCCが先かな
次がオブリ、その次が.hack、最後にきのこかな
これから全部入れ替えなんて事になったら年末どんだけって話だがｗ

糞すれ

みんな嫌いなやつをあげるのはいいが理由も言わなければ。
これは『個人的に嫌いなゲームをあげるスレ』じゃないんだ。
っと通りすがりの俺が言ってみます。

>>132
俺の理由は単純明快
そのソフトの話題のターンが来た時、どれだけスレが荒れたかを基準にしているｗ

どう考えても次外れるのはオブリだろ
理由は一部の人にしか楽しめないから

テンプレ

どう考えても次外れるのは○○○○だろ
理由は一部の人にしか楽しめないから

>>134
Blah,blah,blah. What a bore.

>>134他のソフトも一部の人しか楽しめないと思うが？きのことかハックとか。

とゆうか、ここは信者がねじ込むスレだぜ？

負けじと言い返せた信者だけが頂点に立てるスレ
そもそも、ここで言い争う暇あったら自分が推してるゲームで遊んでるよね

「どう考えても」と言う奴に限って、あまり考えてない法則

次外れるのはきのこだろ
戦闘オールタッチペンなんて聞いただけでメタボリック症候群になるわ

どう考えても次外れるのはオブリだろ
理由は一部の人にしか楽しめないから

どう考えても次外れるのはオブリだろ
理由はやってる奴がムカツクから

まあ>>130みたいなレスを見るときのこを先に外したくなるわな
明らかにありえねぇから

グラもゲーム性も携帯機特有のチープさ
ピュンピュンスペースインベーダーみたいにショボイ音たてながら、画面つっついたりこすったりするだけで、大味すぎる戦闘
大味過ぎるが故DSゲーとしてゲーム性が確立された他ゲーと比べると荒さを感じる
画面演出が凝っているならそれでも楽しめるがものすごくチープ

成長システムも無駄にややこしくて減点対象
普通のレベルアップではHPしか上がらない
その他のステータスを上げるのはもの凄く面倒な事をしなければならない
きのこにハマリこんだ奴以外はスルーしてると思う

普段据え置きやらない奴からすれば高水準なのかもしれないが
据え置きやったあとコレやるとあまりのチープさに吹くぞw
俺からいわせればDSゲーなんてこのスレで扱うべきではない
去年はDSはそういう扱いだったんだが、今年はDSゲーに対する評価が甘すぎるからな
なんつーかmk2のA評価は信者の工作だと至る所で言われてるのがそれも納得の出来
人を選ぶのは確かだが、それ以前にクオリティが大して高くない
ひねくれた凡ゲー

去年の携帯ゲーアンチの方は消えてください

スペースインベーダーすごすぎﾜﾛﾀ

もうどれかを外す意見しか出てこない訳ね
互いの欠点を重箱の隅をつつくようにネチネチと
反論に困ったら自分には合わないからの一点張り
果たしてこれがゲームを楽しんでいる人間の所業だろうか

今の流れが嫌なのならなぜ自ら変えようと思わない
愚痴言うだけなら他のスレにいけで終わるだけだぞ

>>147
よし！じゃあ俺が流れを変えてやるぜ。
オブリのいい所悪い所をあげてやる！

良い所
･キャラクターを自由にエディット可能
･選べる種族も多数
･広大なマップを自由に移動
･FPS目線なのでターン制バトルがダルい人にオススメ
･魔法や武器もエディット可能
･サブクエストが豊富

悪い所
･絵が日本人向けの萌え絵ではない
･魔法エフェクトが地味
･ダンジョンが似たりよったり
･FPSなので3D酔いする人には無理

ps3オブリmk2じゃウンコ扱いだな

PS3mk2なんざ任豚が突撃し放題で、いい評価のゲームなんて存在しないぜ。

そもそもPS3にいいゲーム自体ないからな
リッジ７とフォークスしか楽しめたのがない
オブリも期待してたけど想像以上の糞だった
これ程猛アンチの気持ちが分かるゲームもない

>>149
それはなぜかと言うと
お前のようなアホが評価してるからだよ

これからちょっとの間、いい所だけ挙げて面白さをアピールしてみようぜ。
推す物だけ書いて、外したい物は書かないでやってみよう。

>>153
そういう事がしたい奴は、もうこのスレには残ってないんじゃないか。
俺ももう、糞ゲスレと同じなんだなと諦めた。

>>146
いやあね、スレ占拠してる信者の鼻っ柱へし折るのが楽しいんですよ
良い所は実際にプレイしないと解らんからめんどいけど
出鱈目でもいいから悪いところ羅列すればそれだけで信者は発狂してくれる
実に愉快

それへし折ろうとして
鼻っ柱に突き刺されてね

>>155
同意
特に最近面白いのがオブリ信者
オブリを外すと言っただけですぐに反論してくる
まじ面白れー

>>143
もっと頑張れ、そんな出来じゃ誰もきのこ信者釣れないぞ
第一誰がこすったりする系のめんどくさいバッジなんかまともに使うんだよｗ
むしろそこは全然使われない類のバッジが結構あるとかそういう風に攻めないとダメだ

>>155
>>157
お前ら人生楽しんでる？

>>159
少なくとも「○○は神ゲー、これの良さがわからないのはキチガイ」とか言ってるのに比べたら楽しんでるよ

>>160
なに言ってんの？
俺神ゲーって思うゲームはあるけどこれの良さがわからないのはキチガイなんて
思ってないし

きのこは神ゲー、これの良さがわからないのはキチガイ

152:10/12(金) 16:57 NKUgPeF00 [sage]
>>149
それはなぜかと言うと
お前のようなアホが評価してるからだよ

こんなレスをしている基地害が何をほざいてるんだろう

>>158
は？
大半の奴はこする系使うだろ
あのピュンピュンゲーの信者さんですか？

>>163
基地外じゃねー
お前が基地外

低俗な罵りあいしか出来なくなっちゃこのスレは本当にもう終わりだな

ゲーム板なんて厨房や頭の悪い奴が集まるとこだしな。

とくに>>155や>>157はこのスレの本題さえわかってないしな。

おまえはここの空気がわかってないけどなｗ

戦闘オールタッチペンて未経験だから面白さがまったく理解出来ない
FF12と一緒で賛否出てるしきのこが一番不利だな
今年は去年と違ってレベル高いから

ここ数スレ、なんでこんなにカオスな展開なの？

元からこんなもんだ

http://nttxstore.jp/_II_HP12154264

おまえら新PC買おうぜ

この程度でカオスだと・・・
就職板に比べたらものすごくましなんだが・・・

まぁこの程度でカオスと思うのならもうこのスレには来ないほうがいいだろうな

受験板もなかなかのもの。
みんなピリピリしてるのよね。
ここも何故かピリピリしてる。

ここの本題わかってるやつは早々に逃げたに決まってるだろ常考

比較的まともな奴が去っていき
性根の腐ったゴキブリ野郎しか残ってないからな

良ゲーが出れば戻ってくるさ。

今年は何となくオブリ・きのこ・FFTA2・hackで決まる気がする
何でか？プレイ時間が短いものは糞。きのこはやり込みがなかったら危なかったと思うよ

プレイ時間が短いのなら縛りプレイとかして何週もして遊べばいい

縛りプレイはスレ違いだからよそでやれ

周回プレイすら趣味判定されるスレで縛りプレイとか

FFTA2はねぇよ
前作が微妙なのにどうして期待出来るんだ？

>>183
前作の微妙な所大幅にテコ入れしてきたからだろう

プレイ時間が短いゲームは糞・・・
ニートは時間があって羨ましいよ

>>184
FFTA2ってもう発売された？

プレイ時間が短いのは糞だろ
携帯機だからとか関係なく普通プレイで25時間切るものはすべからず糞

TOT（笑）
アークザラッド（笑）
グローランサー�U（笑）
FFCC（笑）

>>188
グローランサー2はマルチストーリーで中盤から仲間・ストーリー・ボス・ラスボスが変わる
こういうのは何周もする価値がある
劣化トリガーだがな

プレイ時間が短くて何週も出来ることの何が悪い

>>190

とりあえず…トラスティベルやってみな｡話はそれからだ｡

　　　　　|┃￣＼
　　　　　|┃ 　 　|
　　　　　|┃＿／
　ﾁﾗｯ 　|┃|
　　　　　|┃￣￣ ＼
　　　　　|┃::／::::　　＼ 　　
　　　　　|┃:::::<●>　　＼.　
　　　　　|┃人__）　　 　　| 　
　　　　　|┃⌒´　　　　／　　
　　　　　|┃￣￣￣￣ ＼

2006年ベスト4
BD

のBDってなに？

ブルードラゴン

……えっ、まぢ？

どうも、ありがとう。

マナケミア

トラスティベルは25時間程度でそこまで短くないだろ
ボリューム多めの隠しダンジョンも2週目特典もあるし
何よりゲーム自体が面白い
ストーリーの糞さを考慮してもブルドラやFFCCよりは格上だろう

なんかスレの進みが遅くなったな。
前スレでそこそこの進みだったから書き込んでみたら一気に遅くなった。
俺の気に入ったスレはいつも過疎ばかりだ。

次の候補が来ると進みが速くならざるを得ないから今のうちにﾏﾀｰﾘしる
とりあえず10日後出るFFTA2辺りが次の挑戦者だろうな

きのこって面白いか？
グラはFCレベルだし戦闘は新しいだけでつまんねーし
クリアまでの時間も短い上にやりこみなんてただのレアアイテム収集の作業
ストーリーなんてショパン以下
はっきり言って野村は新しいことに挑戦するのはいいがゲームとしてつまんねーんだよな
同じ戦闘システムでもサモナイの方がマシ

FFCCよりは面白いよ

>>198
何かにつけて批判する奴しか残ってないからもうどうしようもないよ

>>201
両方やったんだ！
てかFFCCて、きのこよりつまんねーの？
詳しく教えてよ
GCの方は面白かった記憶があるから

>>200
おまえサモンナイトツインエイジときのこは完全に別物だろう戦闘システム
どこを取って同じとか思ったんだ・・・

ツインエイジをかなり高く評価している俺でも
きのこより上なんて暴言は流石に言えない
FFCCならなんとか戦えるかもしれないが多分こっちにも負けるｗ

FFCCは操作性やらは劣化GCだがGC版より一人プレイ分が強化されている
まぁきのこと同程度の出来だよ
ぶっちゃけきのこもFFCCも全然たいした事ない
去年のベスト4以下
この調子だとFFTA2もDS厨にごり押しされるだろ

あのゲーム以下かｗ

>>205
携帯ゲーアンチ乙

>>205
ＤＳ厨てのはどうかと思うがきのこは言われてるほどだよな
ストーリーは劣化Ｐ３だし戦闘はＦＦ１２より意見分かれるだろ

いや、俺は携帯ゲーを全く認めてない訳ではない
世界樹やCCFF7ならまだ納得できる
ただきのことFFCCだけはどうしても良ゲーとは思えないんだ

思えないから落とせだってさ（笑）

小学生みたいな思考だな

きのこはもう完全に好き嫌いの領域を超えて客観的に良ゲーだからどうしようもない
あれだけやり応えのあるRPG系なんてDSでも数えるほどしかない

ノイズレポート埋めてりゃいつの間にかLV★（100）になるゲームだが
アルティメットのレアバッジ集めはむしろそこからがスタートって位だしな

LV77下げれば最レアクラスの六星シリーズとかもドロップ率10%超えるから
あとはアルティメットでボス敵込みの地獄の5〜6連戦生き残れば
確率50〜60%位でなんとか取れるから頑張れ、という感じで
強さ極まった辺りでもなおやれる事が多数残されてるのは異常

FFCCやきのこのヲタには関わらない方がいいよ

こいつら思ったより陰湿だ

>>213
オブリ信者に比べりゃマシ

と、急に言い出すオブリアンチよりは遥かにマシだな。

また関係ない低級な争いが始まるわけか

>>213-214
馬鹿かお前らは？
信者の時点でどれに属してようが一緒だ
差を決めてるお前らには第3者は無理だな

　　ｷﾗｷﾗ
　+　　　+
|　　＋ 　＋　　ご馳走様ｸﾏｰ
|"￣￣ﾞﾞ`∩　 ＋　ｷﾗｷﾗ
|　 　　　　ヽ ＋　　+　　+
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､＋
|　(_●_)　　ﾐ　　　　 ヾつ　＋
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i　　　ｺﾁｿｳｸﾏｰ
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ

>>217
第3者はこのスレにはいません
もしいたらそいつは本当に暇人な奴だな

流れ的に次外れるのはきのこか
確かに戦闘もストーリーもグラも糞だしボリュームも無いし
音楽もP3系が好きじゃなきゃ地雷だし
頼みの綱のヤリコミもつまらん戦闘を繰り返さなければならないレアアイテム収集作業だけだし
確かに次に外れるのには相応しいかもな

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／
　　　　　￣￣￣￣

なんできのこの叩きはこんなネタ臭い感じがするんだろうなｗ

やった奴なら分かるが、全然まともな意見なのに
信者がネタっぽく印象操作してるからだろ

>>222
オブリ・ＦＦＣＣのほうがネタ臭いがな
糞なレビューがｍｋ２のまとめだったしｗ今思えばきのこ信者の情報操作だったのかｗ

きのこはソフトも信者も終わってるかわいそうな糞ゲー

何か新しいネタがないかと色々と探して見た
そして発見した

PS3　リーディングRPG　アガレスト戦記

これが最近面白いとの噂だが売上5万超えているか知らない。がかなり好評だ
そしてさっそく公式を覗いた･･･

株式会社コンパイルハート･･･な！なんてことだ！IFグループじゃないか！
誰かプレイした人いる？

空の軌跡と言おうとしたが、あれPCからの移植なんだよな……。
PCとマルチ扱いして欲しいよ……。

基本的にオブ批判はやってない連中だろ

>>227
釣りか？

PS3版のオブリのレビュー読んで思ったこと
やはりほとんどクリアしていないｗ
クロさん（20）って奴のレビューは極端すぎるｗｗｗ爽快感てARPGと勘違いしてるのかｗ？
しかも20時間〜30時間で全てのギルドとクエストやったらしいが嘘だろｗ？
戦闘が単調だってあるけどいかに自分で工夫して倒すかがポイントである（魔法で痺れさすとか召還を盾にするとか毒にするとか）
一番笑ったのは窃盗する意味は？はっきり言ってない←一番笑ったｗこのゲームやったのかよｗ

まったくゆとり教育はマジで失敗だったなｗ久々に心から笑った

あっそ

>>228
残念ながらこのスレはやってない奴も評価するスレです
よってやってない奴が批判してもまったく問題ないです

>>230
クエストだけ終わらせるのならぶっちゃけ一日費やせば出来る

>>234
無理無理ｗでたらめ言うなｗ

>>234
無理無理ｗでたらめ言うなｗ最低その３倍はかかるわｗ

>>234
無理だろ。

>>235
>>236
激しいなw

必死な人がいるので上げ

ここの評価みてきのこ買ったら面白すぎワロタ
だけど難易度アルティメットのパンテラ無理だわ

マナケミアはまだ5万いってないのか？
文句なしなのになぁ

WAXFはまだ5万いってないのか？
文句なしなのになぁ

で、ベスト４は何に決まりそうなんだ？
このスレ見てると
FFCC、きのこ、hack.、オブリがそれっぽいけど。

オブリしかやってない俺にはなんとも言えんが、オブリ外して何を入れるつもりなの？

>>243
候補としては、FFTA2、アルトネリコ2、DQ4、TOI、FF4、スパロボOG外伝
辺りは確実に話題に挙がるだろうな、ベスト入りするかどうかまでは未知数だけど

ドラクエ4は多分このスレじゃ対象外だろ
FF4は対象だと思うが
あとロスオデを忘れている

アルトネリコ2がこのスレでどうなるのかｗｋｔｋするｗｗ
いろんなゲームに散々あんなの好きとか面白いとか言ってんのキモオタだけって言っててどうなるのかなｗ


決して事前工作とかじゃないよｗｗｗ

アルトネリコは前作未プレイなんだがゲームとして良ゲーなのか？
ガストはイリスのアトリエ2のみプレイした事があるが非常に安っぽい作りの駄作だったし
あのメーカーがこのスレに該当するような作品を手掛ける能力があるとは思えないのだが

やってないなら黙ってろカス

やってないから質問したんだろうがカス

>>236-237
難易度最低でファストトラベルも駆使して攻略Wiki見ながらやれば十分可能だよ
そんなやり方したらオブリの面白さなんて1割も感じられんけど

オブリはいわゆる「見る」部分がゼロに等しいし
難易度調整でいつでも超人になれるから
効率プレイしようと思えば、いくらでも時間短縮できる

オブリを異様に高尚なものとして見てる奴がいるけど
丁寧なチュートリアル、いつでも変更可能な難易度、便利なマーカー、ファストトラベル...etc
実はびっくりするぐらいゆとり向けのゲームなんだよな

>>247
糞〜駄ゲー
エロゲっぽいシーンでヲタが騒いだだけ

アルトネリコやった事が無いと、これだけはっきりわかるレスも珍しいな

アレは酷いゲームだったな
2は間違いなくこっち行きだろ

2007年糞ゲーRPG四天王決定戦part6
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1183208090/

>>252
ぶっちゃけそんな丁寧なチュートリアルとも思えない。

あと逆にマーカー無し、難易度変更不可能だったらおそらくサブまでクリアするのに一年はかかるクソゲーになってる。

>>250
無理無理ｗ

>>251
例え難易度を一番左にやってもギルド・クエスト全制覇は30時間じゃ無理だよｗ
サブクエストは150をゆうに超えるわけだがお前の理論だと本当に全てを緻密計算したとして１つ10分以内にクリアだなｗ無理
そこまで計算したらFFCCは5時間、きのこは8時間、.hackは10時間切るし糞ゲーだなｗ

街中やダンジョン内はファストトラベル使えないし、NPCの後をつけたりその場で待ったりしなきゃいけないクエストもあるしな

てかいかにもオブリだけみたいな言い方してるけどキノコもいつでも難易度変更可能

何でオブリ信者はこんなに必死なの？
このスレでは関係ない他サイトのレビューをここで否定しても意味ないだろ

>>256
けど、逆にマーカーや難易度変更を余計なお世話と取る人もいたりする訳で
PC版にはマーカー非表示にしたり難易度を固定にするMODがあるぐらいだしな
ゲーマーってのは本当に我侭な人種だねえ

>>260
外部サイトじゃ糞扱いだから擁護に必死なんだろw

まあオブリのクエストはただの作業なんだがな
オブリ自体が糞だから他ゲーより一層そう感じる

必死も何も、その他サイトの無茶なレビューを「可能」って奴が居るからツッコミが入っただけだろう。

つかほんとに糞ゲスレと同じノリになったな・・・。

>>263
意味不明
そんな昔の話題を何で今更やる必要があるの？
やってることはネガティブな事を言ってる奴と変わらないと思うけどどこが違うの？

>>264
レビュー持ってきて叩くだけならそりゃ駄目だろ。
ただ、そのレビューに対して「このスレ内」で可能というレスが出た以上、そりゃこのスレ内部で扱うべき話だろうよ。

何でオブリアンチはこんなに必死なの？
このスレでは関係ない他サイトのレビューをここでコピペしても意味ないだろ

こうですか＞＜

このスレではオブリとFFCCの支持率が低いみたいだな

まあ次になんかいいものが出れば、どっちかは外れるだろうな。

>>262
むしろ外部サイトでは好評だがな
外れるのはきのこだろ。一番反論意見が具体的だわ

外部サイト参考にしたらきのこ最強すぎる

外部サイト全てを考慮するなら全世界だからオブリが圧勝だろうな
よかったな他サイト・スレは関係ないってルールがあってｗ

360MK2だと好評だがPS3MK2だとｳﾞｨﾁｳﾞｨﾁウンコ評価だろw

ｍｋ２ｗ

まぁすばせかや.hack、FFCCはこのスレでプレイしてる奴多そうだから
批判レスで印象操作しようにも評価が落ち難いだろうな

オブリは発売当時の推薦レスだけで決まったようなもんだから
その時語られなかったマイナスポイントの分印象が悪いって感じだろう

>>274
きのこの批判に関しては印象操作というか
大してまともにやってないか全くやってないだろうなぁというのがプレイ済の人間に見えてしまってる

FFCC辺りは実際やった上で感じた不満だろうって共感できる内容とかがあるんだが
きのこの場合はそもそもやったなら感じるだろうって不満点が全然挙がってきてない
そんなのよりこの点を挙げるべきだろってものが実際プレイすればある程度絞れるだろうに

だｗｗｗっｗｗｗたｗｗｗらｗｗｗ反ｗｗｗ論ｗｗｗしｗｗｗろｗｗｗっｗｗｗてｗｗｗ

オブリもやってる奴多いだろ
このスレには360ユーザーが多数いるし
360ユーザーならとりあえず手を出してるだろ

きのこについては意見でまくってるけどでた度にスルーだからなぁ
俺はやってないから知らんが面白そうにはとても思えない
だって■の携帯ゲーだもの

>>277
いや少ないだろ
国内売上本数をきのこ・FFCCと比較したら圧倒的に少ないと思うが
お前の頭はゲハ向きなんじゃないか？

PS3mk2は、360mk2と違ってほら、ある人たちの突撃が凄いから・・・

前スレから思ってたんだか少し荒れたぐらいで糞ゲースレみたいになったって言う奴何なの？
この程度の煽りあいなんか前からあったし・・・
もしかして処女のように優しく扱ってほしいのか？
だったら他のスレに行けゴミ野郎

>>278
俺のレスとゲハにどんな因果関係があるんだ？
オブリ擁護必死杉だろ

FFCC、すばせか、世界樹は携帯機ってことで大目に見られてるとこはあるよな

>>280
激しく同意

まあアイツのレスはいつもオブリが叩かれた後だからオブリ信者の仕業なのは分かってるが

>>230
読んでワロタｗ
グラフィック２点はどうあってもありえないだろｗ
とろ岡さんのレビューもオススメｗ

ID:v+hpBa8OOを抽出したら粘着してるオブリアンチと見せかけたプレイしてないただの煽りで泣けた
20時間でサブクエ＋ギルド全制覇は不可能
1.ファストトラベルは行ったことある場所しか行けない
2.ダンジョンは60以上あるしサブクエは150以上
3.長いサブクエはゆうに30〜40分かかる
4.日本語版wikiにはダンジョンMAPがありません

お前の言う条件では英語完璧であろうと無理だ

1日中張り付ける時間の余裕があって羨ましい

ずっとオブリ厨のターン

>>286
えっとレス抽出って書いてあるよね…
そうやってがんばってマイナス方向に解釈しようとするのがオブリアンチの特徴だな

まあオブリアンチが言うには、信者は一人で自演してるらしいからな

2ch、特にゲサロは箱○ユーザー多いから、このスレにもけっこういると思うけどな。

>>288
は？俺は深夜一気に読むんだけど？
その感想を言っただけで俺も自演てか？
こりゃなかなか発言できませんな

きのこおもすれー
でも難しい…

他に語ること無いからってなんでそんなに他のゲームを蹴落とす事に必死になるかなあ

オブリ信者こえーw

>>293
オブリ信者必死だな

>>293
お前みたいなオブリ信者が必死に反応するのが楽しいんだよ

>>295-296
ﾁｮｗｗIDｗｗｗ

>>297
そっとしておいてやれよ
面白いつもりなんだろ

>>297
たまに繋げなおしても同じIDのことあるからなｗｗｗ

>>297-299
オブリ信者必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうしたらいいんだろう･･･
>>300がかわいそうだ。
せめてIDを変えてくれ、お願いだから。

>>301
パソコンと携帯から　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　　 /ヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　 　 ヽ＿＿/ 　 　 ヽ　　　
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オブリ信者必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

必死だぜ俺は。
必死だよ俺は。
必死な俺に乾杯。
だからこの話はやめよう。
もうオウムみたいに｢オブリ信者必死｣しか言わなくなる。

このスレにオブリ信者とオブリアンチが居るが、若干オブリアンチの方が頭悪いってのはわかった

>>304
ID変えてオブリ信者を擁護
オブリ信者必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>297-299
ネタにしても3連発ｗｗ
どうせなら一人で100レスぐらい目指してもらいたいもんだｗｗ

　　　 >>304ﾌﾟｷﾞｬｰ！ﾌﾟｷﾞｬｰ！ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　　>>304ﾌﾟｷﾞｬｰ！　m9　　　m9　ﾉ)　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　>>304ﾌﾟｷﾞｬｰ！　　川　m9 川彡'三m9　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
>>304ﾌﾟｷﾞｬｰ！　m9ミm9､m9ミm9彡m9　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
>>304ﾌﾟｷﾞｬｰ！m9三ミm9（^Д^）彡三彡三m9　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
>>304ﾌﾟｷﾞｬｰ！　m9彡川m9彡川ミm9　　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
>>304ﾌﾟｷﾞｬｰ！m9彡川m9m9 m9川彡m9　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
>>304　ﾌﾟｷﾞｬｰ！　(ノ m9　　川　m9ミ)　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
>>304　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！　　　　　m9 　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　>>304　　 　ﾌﾟｷﾞｬｰ！ﾌﾟｷﾞｬｰ！ﾌﾟｷﾞｬｰ！

どうみてもアンチを装った信者だろ
それかただの基地害

>>308
オブリ信者さん乙です
特に二行目の自己紹介はすばらしいです

俺オブリやった事すらねぇよｗ

流石にレスはえーな
一日中張りついてるのか
しかもPCって事は引きこもりか(笑)

社会から吐き出されたクズ乙

>>311
ってかお前もそんなに変わらないと思うぞ
この時間で2ちゃんやってる時点で世間的には負組みだと思うしな

2ちゃんで優劣つけることは多いけどそれって空しくない？

ちょっとした空き時間に携帯から書き込んでるだけですよニート君
急に口調が変わっちゃったね(笑)
痛いところ突かれたんだね(笑)
心配しなくても君はホームレスになって野垂れ死にますから思う存分暴れちゃって下さい(笑)
社会の底辺のゴミが

まあたぶん中途半端な奴が優劣をつけるのが多いんだろうな
俺みたいな完璧な負組みはそんなこと気にしないし
だからみんなニートになろうぜ

>>314
そんなの関係ないから
2ちゃんやってる時点で世間では変わり者としてみられるんだよ
俺も言えないが周りの人間に2ちゃんやってるなんていえないだろ
そんなとこで優劣つけても無意味とは思わないか？

電車男がドラマになった時点で、2chはもう世間に知れ渡ってるぞ。
政治家が2chがどうのとか言い出す時代だしな。

ID:Y3wqlFil0
なんでそんなに必死なの？

どーでもいいがおすすめ２ちゃんねるがあまりにカオス過ぎるｗｗｗ

少し目を放すとゲームとは全く関係ない話になるスレ

少し目を離すと自演扱いされるのが２chです。
しょうがないことなのさ。
さっ、流れを変えて一番萌えキャラのでるRPGでも教えてもらおうか。
レジに持っていっても恥ずかしくないやつな！

↑
お前キモイな

なんか俺の書き込みで頭の悪い子召還してしまったみたいだねえ
まじごめん

いいさ！
俺を叩けよ！
それでこのカオスワールドに区切りをつけれるなら甘んじて受けよう！

オブリ信者のお前が一番頭悪いからあまり気にするな

新作くるまで過疎ってられないのかね

現状考えると新作来ても罵りあいにしかならん気がしてならない

まあ基地害ニートに粘着されるようなスレに未来はないわな

前も言ったけどオブリビオンはあの難易度をいじれるのがないわ
あれのせいでいつでも敵を超弱体化できるから緊張感も何もない

使わなきゃいいとか言うなよ
そういうことができてしまうことが問題なんだよ

初心者への配慮？
ゲーム開始時とか自宅、宿屋などでだけ難易度設定できるようにすればいいだけの話

前にも言ったならもういいだろ
自分でゲーム作れよもう

自分の思ったとおりの仕様以外はクソなんだろ、ほっとけ。

>>329
きのこも普段から高難度のハードやアルティメットでやる人そんな多くないと思うけどな、敵固いし
イージーはリターンが無いので選ばないが、ノーマルならBPはハードアルティメットと同じだし
楽に駆逐できる分ノーマルの方が評価良くなってBP多くなるしな

きのこの高難易度はあくまでその難易度で取れるバッジを取る事が主軸になってる感じ
BP稼ぐためにノーマルで敵駆逐して俺TUEEEEEしてる方がなんか楽しい

ただやり込みのレポート集めでハードのボスを倒す事も条件になってるから
ハードでも戦えるように強く鍛える必要性はあるけどね

>>332
それは難易度の設定自体がゲーム性の一部なんでしょ
オブリビオンにはそんなもんないし

>>333
まあとりあえず、次の候補が出るまで大人しくしてろ。
代わりが無いのに外すだけってのは無理だから。

>>333
縛ればいいじゃん
オブリは縛り前提のゲームなんだし
できればマイナースキルはまったく使わないくらい縛れ
そしたら面白さが分かってくるかもしれない

>>333
難易度弄ることでこういった遊び方もできるんだが、理解して貰えんか
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm849205

オブリビオンって自由度の高さがウリのゲームのはずなのに縛りプレイしろとかこういう楽しさを知れとかそんな擁護が出てくる時点でおかしい

>>336なんかは
自由度が高いからこそ、自分で動画のような色んな遊び方を見つけて欲しい
そう言ってるように見えるけども

>>335
オブリ信者失せろ

>>336
オブリ信者失せろゴミ

>>337
同意

>>338
オブリ信者失せろゴミカス

毎度毎度オブリアンチって同じことしか言えないな

>>343
同意

>>344
ボキャブラリーないんだから仕方がないｗｗｗ

>>345
こういう低脳がオブリ叩くなんて役不足なんだよな

>>346
役不足ｗｗｗ正に的を得た表現ｗｗｗ

だいたいオブリアンチって全部一人の自演なんじゃねえのｗｗｗm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>343-348
オブリ信者の自演はすごいな

オブリの話題は荒れるだけだからやっぱベストからはずそうぜ
続きはこちらで
オブリビオンの悪さをダイレクトに伝えるスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1186999081/l50

>>345
ボキャブラリーがないんじゃあなくもう罵る部分が見つからないんだ。
実際さっきから｢自由度が高いなら縛りプレイはダメ〜｣とか｢難易度自由に変えれるからダメ〜｣とか。

長所をむりやり短所にするような発言しかない。

つーか難易度変えられたら糞ゲーってどんだけ厳しい審査だよ。

>>351
どうしてオブリ信者はそんなに必死なの？

■ゲームバランス
一番賛否両論な部分。
9割9分のゲームで重要と言われるゲームバランスという概念が、このゲームにはない。
難易度デフォルトで考えた場合、不可視装備なんぞ使わなくてもバランスブレイカーな装備・魔法はいくらでもある。
やろうと思えば全スキルをMAXにすることもできるし、すべての攻撃を反射する化け物を作ることもできる。
和洋問わず、一般的なRPGはその時点でベストと言える武具や魔法を使うのが基本だが、
オブリに限って言えばこの基本すら適用されない。
なぜならこのゲームでベストの選択をすると無敵超人が出来上がってしまうから。


賛否両論なゲームをベストにするわけにはいかないだろ
次外れるのはオブリなのは必然だな

稀なマジレス
っP3

去年もこういうやりとりあったけど、別に万人受けしなきゃ駄目って事は無いしな。

>>355
じゃあこのスレのベストの定義は何？

>>356
各々「良い」と思ったものを持ち込んで、賛成意見やら流れやらで決定するだけのスレだろ？
まあどっちにしろ外す方で一生懸命になるくらいなら、糞ゲスレに行った方がいいと思うんだぜ。

【なんとなく】【雰囲気】【流れ】

糞ゲースレは過疎ってるから行く意味がない
このスレも過疎ったら来るのやめるよ

>>353、356
だから、信者がねじ込むスレだって何度(ry
わかりやすく言ったら、
いかにこのゲームが面白そうに見えるか、文章をうまく書いた奴が勝ちなスレ

きのこも賛否両論だろが…

今日もニートが暴れてるのか

きのことオブリではレベルが違いすぎる
ってか海外のゲームは俺はみとめん

とにかくオブリが外れるまでは粘着する

お前だけ認めなくてもどうしようもないのがこのスレ。
どうしてもって言うなら別の候補持ってくれば、一応可能性あるんだぜ。

去年はブルードラゴンという糞ゲーを入れてしまったからな
今年はショパンを阻止したしオブリも必ず外してやる
これ以上痴漢の暴走は許さない

海外のゲームってか箱○が嫌いだと素直に言えばいいのに。

ブルードラゴンとオブリが糞ゲーは同意だがショパンは良ゲーだろ
ってかその文面みるに箱○もってないのね
頼むからロスオデの時にやらずに批判するのは勘弁してくれよ
俺が今年一番楽しみにしてるゲームなんだから

オブリは他のＲＰＧとは面白さの方向性が違う
オブリはＲＰＧ（役割を演じるゲーム）をするゲーム
役割を演じてる感を大きくするためになにをしてもよかったり
いろんな職業があったりと自由度が高い
確かにゲームバランスは悪いと思うがそのゲームバランスを
犠牲にしてまでも自由度にこだわっってるってこと

ってかきのこ信者か
きのここそ糞ゲーだろ
このスレはクオリティが高いゲームを選ぶスレだから
まだオブリの方が残る筋合いがある
オブリ嫌いだけどさ

俺としてはDSゲーが入ってる方が不満がある
どう考えても携帯ゲーって事で大目に見られてる部分があるだろ
世界樹、きのこ、FFCC全部やったけど据え置きと比べてクオリティが低すぎて泣けた
世界樹は面白かったけど、きのこFFCCは全然ダメ
特にFFCCなんて同じARPGで比較しても.hackは当然ながらイクサやショパンにも余裕で劣るだろ

あ、ＲＰＧ（役割を演じるゲーム）って書いたけど
ＤＱとかＦＦを馬鹿にしてるって訳ではない
実際に面白いし

オブリ信者ウゼー
このスレではストーリーなんかどうでもいいんだよ
オブリはシステムが糞

>>8にあるとおり
このゲームのレビューは人によって千差万別
ただMMOのオフ版の究極の姿がこれだと思う
まずプレイして自分のキャラを作ることに俺は3日かかったｗ
オブリ本スレにも貼ってあるがRPGに飽きたなら最後にやってもらいたい



この仕様ではネトゲが好きな奴しかはまれないだろ
廃人の屑どもがああああああああああああああああああああああああああ

あんまり粘着すると、逆に外れなくなるのがこのスレ。
本当に外したいなら次の候補が出るまでおとなしくしてた方がいい。

次スレからテンプレにニート、フリーターは参加不可を追加すべき
社会に適応できない底能にベスト4なんて選べない

>>373
外れるまで粘着するから問題ない

難易度バーはプラス要素だとおもうが、オブリは妄想力がないと楽しめないからな。俺は無理だった。

あとブルドラショパンは和製だろがボケ。どっちも微妙だが。

またFFCC信者の矛先逸らしか

>>351
難易度が高いから糞、なんじゃなくて難易度がいつでも変えられるのが糞って言われてるんだが
別のRPGに例えるなら敵を超弱体化、自分を超強化できるMP消費ゼロの魔法がいつでも使えるような状態なわけだから萎える
お前が短所を無理やり長所にしたいだけだろ

オブリが最大の短所はRPGではなくFPSだという事
他の短所なんてこれに比べればカワイイもんだ

>>378が>>351の言ってる事をちっとも見てない件
オブリアンチはいいから落ち着け

あ？
早く解説しろよ
お前の役目だろ

とりあえず>>351は「難易度が高いから糞云々」関係の話は何一つしてないな。
後はわかるよな？流石に。

いいから全部解説しろよ
それがお前の役目なんだから

>>362
俺も最初はそう思ってた･･･グランドセフトオートと出会うまでは

>>379
FPSと一人称視点がごっちゃになってますよ

・オブリ
・ショパン
・ロスオデ
・あと何か一つでいいよ

あっそ

>>378
書いた本人が分かりやすく説明するとだ、

『難易度変えられたら糞』なら『世の中のゲームのほとんどが糞』だと言ったんだ。

『オブリは難易度高いから〜』なんて言ってない。

>>380がいてくれなかったら俺が頭悪い子だったのかと自己嫌悪するとこだった。

>>369
FFCCは正直褒められたレベルでは無いってのはまぁ納得できる部分もあるが
でも世界樹とかきのことかはゲーム性そのものでは、据え置きと比べてもそう劣ってるとは思わなかったな

機種の性能そのものであるグラとかで据え置きレベルと比べるのは流石にキツイものがあるが
独自の雰囲気やシステムのアイデア、プレイの自由度や2画面タッチパネルを使うDSならではの要素など
DSでも据え置きにひけを取らずに出来る事、逆にDSだから出来る事、これらをしっかり盛り込んでるかと
だからきのこと世界樹はこのスレでも俺は応援するぜ、世界樹はなんか気づいたら落ちてたがｗ

マジレスツマンネ

＞『難易度変えられたら糞』なら『世の中のゲームのほとんどが糞』だと言ったんだ。

はあ？プレイ中にいつでも、戦闘中にですら難易度を変更できるRPGなんてオブリビオン以外知らないんですけど

>>389
空気嫁

そもそも難易度の設定自体RPGでは滅多にないけどな
難易度が設定できたら糞なら世の中のゲームのほとんどが糞ってのはRPGにはまったく当てはまらない

>>393
いやいやそんなことより>>351＝>>388がどうしようもなくアホなのは、誰も「オブリビオンは難易度の設定ができるから糞」とは言ってないのにそう誤読して必死に反論してることだよ
難易度の設定自体は悪くない

「いつでも」変更できちゃう事が問題

ニューゲーム時に３段階の難易度から選択とかでよかったんだよ

351＝388が自演で自分擁護してる姿は笑い死にそうになった

ドラクエで例えるなら「このモンスターのHPを1から200のあいだの好きな数字に設定してください」みたいな感じなんだよねあれ

初心者への配慮とか、無理矢理良い言い方するのはかえって見苦しいわ

信者とアンチの言い合い見てて思うのは結局同じ箇所が逆の評価になってるってことだろ？

色んな楽しみ方ができる、やりたいことをするってのを評価してる信者側の人間にすれば
いつでも変更できるのはその時々に応じて俺TYUEEEEも普通の戦闘を楽しむことも可能と

逆に今までのRPGこそが本来のRPGと思ってる人間にしたら
何この意味不明仕様となる訳で…

バランス調整をプレイヤーに丸投げした手抜き作

>>397
いやおかしいって
だってプレイヤーは神でもなんでもない、シロディールの一人の冒険者に過ぎないのに、なんであの世界の全ての生き物の強さをいつでも好きに設定できんの？
自由度ってそういうことじゃないと思う

>>393
スマンそういやRPGにはあまりなかったな。
難易度の設定。

でも設定は譲れんから>>394に反論。
オブリは『プレイヤーの自由』をモットーに作った。

三段階では、自分の力に合ったように微調整できないんだ。

たとえ十段階に作ったとして、途中で｢ちょっとノーマルじゃ厳しいかも｣と思った時、また最初からやり直すのか？

ゲーマーにはなんの苦もないし、｢自分が強くなればいいだけじゃん｣と思うだろうけど、
アクションが下手な奴にはまたやり直すのはとても煩わしい。
またキャラ作って、またチュートリアルをするのか？めんどい。
となる。


そこで行き着いた結論が、ゲーム中の難易度変更。
これなら、縛りプレイが好きな濃ゲーマーはもともとちょっと苦戦したからって難易度変えないし、
ヘタレには願ったりかなったり。

この設定それだけで、ヘタレでも最後までクリアできる、『ユーザーを置いてけぼりにしない』ゲームにできるんだ。

まぁ叩かれるからにはそれだけの短所とも言えるんだけどね。

長文になったけどこれだけは言っておく、

俺はきのこを外すつもりはない！

>>399
なんでもかんでも弄れるってのもオブリの利点だと思うんだがなあ
なんというか、考え方が根本的に違うんじゃないか？

オブリ議論スレはここっすか？

>>399
それ、他の難易度変更できる全てのRPGに対しても同じこと言うんだよな？
真メガテン3とか


あと>>399以外の難易度に関する批判ポイントって>>378か？

>>403
ログ読め

難易度変更はいつでもってのが問題なんじゃねえの？
☆8バルログを倒さずに☆8ベガだけ倒して☆8クリア気取りかよ…みたいな？

馬鹿らしい
そんなに不満をぶちまけたきゃ糞ゲースレでやれよ

>>404
前半に対するレスは？

>>407
いやその前半に対してログ読めと言った

オブリアンチはショパンアンチと同一人物だな
この毎日の粘着は異常

もう大体わかったなオブリのことは
ＷＩＺみたいに好き嫌いの分かれるＲＰＧだってことが
これでいいだろ

>>408
PLが一冒険者か神ポジションかって観点で難易度について触れてるレスはないと思うが
見落としてたら悪いが

オブリの難易度変更は、色んなプレイスタイルに対応出来るものだと思うから、俺はマイナスだとは思わないな。
高難易度でギリギリプレイを楽しみたい人、難易度を下げてストーリーや世界観を楽しみたい人等。
いつでも難易度変更可ってのは、いわゆる初心者救済措置だろ？最初だけ選ばせろってのも、オブリのボリュームを考えると酷な話。
徐々にステップアップも出来るし、いきなり敵を強くも出来る。

緊張感と言う部分では確かに薄いかもしれんが、それを補って余りある利点があると俺は思うんだぜ。

>>411
確か真３マニアクスの難易度設定はゲーム開始時だろ
ゲーム開始時ならそこはまだプレイヤーは神の視点っていうかそんな感じだし難易度設定できてもあんまり違和感ないよ
オブリビオンはいつでも変更できるんだよね

>>412
そうそう、
そういうこと言いたかったのよ。

初心者だし文章能力をあげてまた出直すかな。
自分のレス読み返すとなんか読みにくいわ。
っというわけで俺は他スレへ避難。

>>413
三段階だから最初に決めてるんだろ
オブリの場合何十段階とあるだろ
もし最初しか決めれない場合、途中で詰まったらやり直したりするのか？めんどくせーｗ
キャラメイキングだけですげー時間食うのにｗ

オブリビオンのいつでも難易度変更についてはここで論議されてるな
論破されたアンチが次はここにきたとみて間違いない
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1186999081/15-24

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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ｗｗｗ

会津こそ正義　だけはちょっと気になった

危なくなったら難易度下げるとか、ほんとゆとり乙としか言えない。
そういうやつは、初めから最低難易度でやれば問題ないんじゃないか？

いつでも難易度変更可能
つテイルズ

オブリは難易度意外は問題ないのか？
俺は戦闘がつまらないと思うんだが。ストーリーも妄想力が足りない俺にはつまらない。
やっぱ文字が小さいのは大きいな。

>>419
きのこも戦闘で全滅したらその戦闘だけイージーでやり直すって事が出来るが
それでその戦闘イージーで勝ってやり過ごしても事実上の敗北なんだよな

アルティメットで低確率のバッジ取ろうとして、無茶なレベル下げと多すぎる連戦にしたせいで
逃走不可なのに連戦途中で毎回殺されるとかいうハメられ状態になったらイージーにして倒しても
それは結果的に逃げた事となんも変わらん、当然アルティメットのバッジは取れんし
対策練ってリベンジでそのバッジ頂いてやるから首洗って待ってろヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝって感じだｗ

オブリもよくは知らないが、ヤバくなって難易度下げるってのは敗北宣言に等しい気がするな

そういうペナルティがあればいいけどオブリビオンの場合難易度下げたってなんにもペナルティないからなあ

ここで難易度関係で批判してるやつ本当にプレイしてるのか
自分で難易度下げて緊張感がないって頭悪い上にわざわざ詰まらなくなる様なプレイ方法選ばないだろ？

難易度なんて自由に選べる方が親切でいいんじゃないの？

それと同じ事何回も聞いた
もっと面白い事言え

難易度変更システムの恩恵受けてる人の数＞＞＞超えられない壁＞＞＞難易度変更できるから糞ゲー、許せないって言ってる人の数

だろどう考えても。
難易度変更できること自体が問題でやらなきゃいいとかいう問題じゃないとかもう意味不明。
そんな奴はドラクエだけやってりゃいいんだよ。

つーかそれ以前にこのスレオブリ嫌いの人集まってるから外れるよな
もう外れるって分かってるのに難易度システムがどうこう騒ぐのは何か意図があるの？
ただ難易度変更システムが糞だと周りに認めさせたいだけじゃないのか？

根拠もなしに自分が多数派だと主張する奴ってなんなんだ

>>427
ただ批判するだけでベスト4から外れると本気で思ってるのかね
別の「これはオブリより面白い」って言えるRPGを推した方がまだ効果はあるよ

釣りにマジレスする奴はバカ

本日の釣り氏
ID:NB6N2zPE0
ID:MAE8KffqO

バーチャル2chネラー裕子の正体だよー。
http://www.id.yamagata-u.ac.jp/Urology/sutaff06.html

本日のID厨
ID:1RFsYyLE0

>>416
わろたｗオブリアンチは駄々っ子みたいな奴だなｗ

オブリ信者に簡単に騙されるとは・・・
お前の頭は単細胞かよ

騙されるとか関係ないだろｗいかに面白く伝えれるかが重要なんだよ

お前のような単細胞はリアルでは騙されやすいから気を付けろよ

オブリは洋ゲーとしての敷居が高すぎる
ギアーズやバーンアウトみたいな敷居が低い奴ならは楽しめるんだがオブリは無理

そういや太閤立志伝5にもゲーム中に難易度調整と同等の武将能力変更機能あったな

>>438
雰囲気が暗い、おっさんばっかり、ハードがXBOX360
敷居の高さで言うならギアーズも似たようなもんだと思うけど

>>438
そうか？ギアーズやHELOもたいして変わらないと思うけどなBDのやりすぎなんじゃね？

■PS3をお持ちの皆様、最近あなたがPS3のゲームで遊ぶ頻度は？
（協力：ファミ通ゲーム白書編集部）
2007年10月02日より 計642票

ほぼ毎日遊んでいる 15% 94票

毎日とは言わないまでも、結構遊んでいる 4% 27票

ここ最近はあまり遊んでいない 81% 521票

ｗｗｗファミ通ここは■の捏造しとかないとｗｗｗ
FF13とモンハン３を楽しみにしてるけどまだかな

最近、糞な部分で争ってるけど>>437みたいな煽りしか出来ない奴の人生って糞ゲーだなって思う

くやしかったのか痴漢君

>>440
>>441
そうか？
ギアーズはバイオ4ぽくてやりやすかったけどな
操作性もよかったし

ヘイローは無理だったけど

多分ヘイロー肌に合う奴はオブリを何の問題もなく楽しめるんだなぁと思う

ワゴン行き糞ゲー乙

>>446
TOTのことかぁぁぁぁぁぁぁぁあ！

オブリは武器に槍が存在しない時点でファンタジーRPGを語るべきではない

世界樹も武器種かなりあるのに槍は無いｗ

>>448
ファンタジーは槍メジャーじゃねーよｗファンタジー映画でも見て見ろ
日本ファンタジーの見すぎだな。槍は投げるほうが主流

なぜ映画がでてくるのか意味不明

さすがに槍の有無なんて作品の評価には関係ないだろ
そんな無理な叩き方しなくてもオブリビオンは次の暫定入りが出たら外すことになってんだし大人しくしてろ

外す事にはなってねーよ。
どっちかってと次外れるのはFFCCだろ。

すごくレスが早いな
もしかして24時間監視してるのかな?

日に30時間監視するという矛盾
その矛盾の果てにこのスレが作られている

新作出るまで過疎ってろってｗｗ

俺は次に外すべきはオブリだと思うが

オブリを外すと日本はまともな判断ができない糞民族だと白人に馬鹿にされるぞ。

俺もやっぱ外すなら先にFFCCだな、オブリはその次に消えてもらおう
FFTA2とアルトネリコが両方ベスト級なら仲良く消えてもらうのもいいがｗ

はくじんはにちゃんみないよ

オブリアンチはそんなにオブリ嫌いなら、糞ゲー四天王のほうに選出してくればいいじゃね？

オブリアンチは嫌いな点上げて反論されたら消えるだけだから糞ゲー四天王なんて到底無理です

OBLIVION
今までかなりRPGやったけど基本一本道でサブストーリーもおまけ程度
戦闘も一々ロードが入ってダルいし斬新さも無く似たり寄ったりで飽々してた。ほとんど途中で投げてたし。
でもこのゲームは衝撃的だった
メインストーリーに沿ってサブストーリーをするのは当たり前だがそのサブストーリーの数が半端ない
サブクエストの総数は500以上あって１個１個の長さも、リアル時間で1時間とかザラ
メインストーリーを進めても良いし、進めなくてもいい
さらに闘技場で戦って賞金を稼いだり、戦士・魔術師・盗賊ギルドに入って味方NPCと協力してダンジョンをクリアしたり
家を買って家具を揃えたり何でも出来る
因みにNPCと言うのはノープレイヤーキャラクターの略。近くにいるNPCが死んでるやつの装備を剥ぎ取るなど細かい所まで凝ってるｗ
死んだNPCが生き返ることはない(多分)
全ての人に友好値が有り、色々な場面で影響が出てくる
例えば店で物を売買するとき友好値によって高く売れたり買取拒否されたりする
時間の概念も有り、夜中は店や民家は鍵がかかってる
しかしピッキングというのがあって不法侵入して家や店のものを盗んだり出来る

バレたら兵士が駆け付けつけて、金を払うか牢獄に行くか戦うかを選べる
金は無名の内は良いが悪名が高まって懸賞金が上がってくるとキツイ。戦うと兵士が続々でてきて軽く死ねるｗ
細かいところの気配りもしっかりしていて
早く時間を進めたい場合セレクトで24時間以内なら自由に待機出来る(敵が近くにいるとき
ステータス異常でダメージを受けてる時は出来ない)
オートセーブデータと本データが分かれていて、本データにセーブしわすれて死んでも
オートセーブデータに助けられることもある
シロディール(オブリビオン内の世界)はかなり広いので移動が面倒という場合は
マップから行ったことのある場所を選択すると即座に移動できる、ただし時間は移動分経過する
このようにプレイヤーにストレスを感じさせない配慮も凄い
戦闘はシームレスでロードは無い。通常移動も移動しながらたまにロードが入り操作は中断されない
ただ町中や屋内に入るときなどのロードは少し多いかな
他にも書きたいことは沢山あるが長いのでここまでにしておく
ここまでのゲームを作るのは本当に苦労したんじゃないかな
とにかくこれは並大抵のゲームではない
それだけ制作者の意気込みが伝わってくる。

>>444
くやしいのうｗｗｗｗｗｗ

追加：難易度の強弱もいつでも変更可能でそこもプレイヤーのサジ加減

オブリ程度を難しくて敷居が高すぎるなどとぬかす奴がRPGベストを選ぶとか
なにそれナメてんのｗｗ

>>463-464
＞死んだNPCが生き返ることはない(多分)
死なないNPCもごまんといる

＞ここまでのゲームを作るのは本当に苦労したんじゃないかな
制作費はFFと同額位かかってる。主にグラフィックだが

>>459
俺の中ではFFCCかhackだから仲良く消えてもらおうか

オブリ外すは禁句何だよ
あいつらは24時間監視して反論して来るからな
次からは気を付けろよ

好きなゲームと良いゲームごっちゃにしてる奴多いな

例えばミステリのオールタイムベスト選ぶ時に古典物ダメだから読まないとか
英国のは肌に合わないから最初の10ページで投げたとか言ってる奴が選んでるようなもんだからなぁ


俺が好きなの4つ選ぶスレだっけ？

>>468
そんな沢山いるのか、ごまんて言っても全体の1〜2割程度じゃないのか？
まあ俺もまだ序盤だからよくわからんことだらけだが
あと一応言っておくがこのスレにはたまたま寄っただけで別に信者とかではない
今スレ読んでてカオスな流れに戸惑ってる

>>463-464
こういうのを見て購入したやつが
アンチになってるんだろうな

程度の低さを露呈してるだけだろ

>>463-464
これを見たらかなり楽しそうに思えるんだけどな。だがそれに騙されたｗ

>>467誰も難しいとは言ってない。
敷居が高い(笑)


俺はつまらなかったんだけどすごいゲームってのは認める。だから推したり、けなしたり大変だｗｗｗ

ｍｋ２のPS3版オブリビオンの評価が徐々に上がっていってるな

嫌い＝糞　だと思うタイプの方が、このスレ的には厄介。

ｍｋ２の評価はあてにしないほうがいい場合のほうが多い

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　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

>>478
外部サイトで悪いところ代表はｍｋ２でおｋ。良いところは駄目っておかしくね？

>>473>>475
俺は・・騙しているのか・・・？
自分が素直に思ったことを書いて買ってもらえれば面白さが伝わると思ったんだが
それでアンチが出来るとまでは頭が回らなかったわｗ
ゲームの面白さなんて人それぞれだもんな
確かにオブリは日本人には合わないのかもわからん

>>481
レビューはレビューだ、気にするな。
最終的な判断下すのは己自身なのに、レビューやら記事やらのせいにする奴多いよな。

オブリは人を選ぶのは確か。
説明するのは難しいけど、RPG版GTAって感じかな？
まぁFFとかテイルズみたいなのが好きな人には合わないかもしれん

FFCC→FFTA2ってのは確実だろうな

>>483
実際俺もGTAに出会うまでは洋ゲーなんて糞って思ってたけど
GOW、ゴッドファーザー、ライオットアクト、ロストプラネットで嵌ってしまった
そんな俺はFF3からのFF信者だしIFゲーをやり込むほどの冥界住人でもある
ただライト層には確かに受け付けない人も多いと思うがゲームとしての質は高いと思うよオブリビオン
俺からしたら本のテキスト減らしてサブクエをもっと増やして欲しかった

>>481別にお前が悪いわけじゃない。お前みたいに楽しそうなレビューを書いて争うのがこのスレの主旨本当のだと思うし。
騙されたってのは言葉のアヤってやつだｗ
すまんｗｗｗ

>主旨本当の
脳内変換よろorz

オブリはジャンル名がRPGだから糞ゲーなんだよな
あれがFPA(ファーストパーソンアドベンチャー)とかだったら神ゲーだったのに
当然それなら俺は買わないけど

>>488
しった風な口を利いてるがオブリみたいなスタイルが正統なRPGなんだよ
RPGの歴史でも勉強してくるんだな

まあオブリはファンタジー世界でFPSのシステムでGTAやるようなもんだからな
DQとかFFとかSOとかサガとかテイルズとかVPとかWAとか減衰とかWAとかメガテンとかペルソナとか世界樹とかイクサとかハックとかブルドラとかショパンとかが好きな奴には合わないかもしれない

>>490
WAが2回出てるぞｗ
FF１〜１２・FFTA、DQ３〜６・８、SO１〜３、サガ１・２、ロマサガ１〜３、アンサガ、サガフロ１・２
TOD・TOD2・TOL・TOA、VP１・２、幻想１〜５・ラプソディア、WA２・３・５、メガテンマニアクス３
ペルソナ１・罪・罰・３、イクサ、ハック１〜４、ハックG.U.１〜３、ブルドラ、ショパン
をプレイしたハードゲーマーの俺の意見としてはオブリビオンは良く出来ている

ただ戦闘面でのアクション要素にもう少し力を入れるべきだった
世界樹はプレイしていないがこの中じゃショパン、幻想４、TOD2は糞
アンサガは理解さえすれば凡ゲー

>>490
俺はVP2とかFFは好きだがオブリも楽しんでる
ミンサガとかDQとかあと似てるはずのGTAも駄目だったな
俺の趣味よくわからんねｗ

オブリビオンは見た目でだいぶ損してるよな。その辺りもローカライズしてくれれば良かったんだが…（まぁ、無理だろうがw）。
洋ゲー特有のあの顔の濃さでいきなりやれって言われてもやっぱキツイんだろう。

FF12、MHあたりが日本で一般的に受け入れられる顔限界じゃね？

顔は関係ないな
自分でいくらでもつくりこめるし

>>488
RPGで調べれば分かると思うけどオブリビオンは本来のRPGに近い作りになってる
キングスフィールドやWIZ辺りがそう

>>490
FPSとTPSをもう一度理解した上、オブリビオンをプレイした方がいい

シャドウタワーやBUSIN辺りも本来のRPGに近いかな
まっ結局FFやドラクエが日本でのRPGの代名詞になってしまったから間違えやすいけど
今ある従来のRPGはかけ離れてる。○○RPGての多いっしょ
俺が謎なのは世界樹好きな奴は8割以上の確立でオブリビオンとかのめり込むと思うんだがなあ

俺は世界樹大好きだけどオブリは大嫌い
お前がたまたま世界樹とオブリがコアヒットしただけだろ
全然共通点ないし

オブリのキャラ絵が世界樹系だったら考えてもいい＞オブリ

オブリと世界樹は戦闘スタイルこそ違えどそっくりだろ
双方、明らかな懐古ゲー

ID:IwgqiTy2Oはオブリをプレイしていないに５００ペソ
これだけ必死なのに世界樹を擁護しないとこをみると世界樹もプレイしていないと思うけどｗ

オブリって新しいRPGの形とか聞いてたが明らかな懐古ゲーなのか

別に好きでも嫌いでも人の好みだからどうでもいいが、このスレの場合オブリアンチの方がちょっと無茶言ってる感じがするな。

つまりRPGの面白さの判断基準は萌えるか否か、と。そういう事だな？



ゲームブックのソーサリーシリーズを世界樹の絵で刷り直せばベストセラーに出来る！

>>502
何でそんな極論になるんだろうね

>>503
ネタにマジレス…

いいえ、ケフィアです。

オプーナに一票

RPGねぇ
RPGっていっても漠然としてて甲乙つかないよ
もっと絞らないとね
wizのような自由性とマニュアル攻略を求めるのか
ストーリーやキャラの魅力を求めるのか
グラフィックを求めるのか
音楽を求めるのか
難易度バランスを求めるのか

総合的に判断しようとしても、それじゃ好みの問題にしかならないからね
ただの人気投票ならそれでいいんだけど

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最近のきのこ・オブリ・FFCCの糞なところ挙げてる奴は何が何でもhackを残したいんだろうなｗ
hackもうはずしたらいいんじゃねーのｗ使いまわしだし今年はレベル高いし無理があるだろ

今後2007年発売予定作品
・FFTA２
・ディスガイア３
・ロスオデ
・OGS外伝
・FF4

残るとでも思ってるのか？

何が何でも.hackを叩きたいっていうのは伝わってきた。

その中でディスガイア３は５万行くかどうか実に微妙なとこだし
ロストオデッセイはブルドラとＡＳＨの出来からしてあまり期待できないだろう

ロスオデは元FFスタッフ、シャドハのノーチラス、MSスタッフが集結した最強クリエイター達で送る超期待作だ
ブルドラやアッシュのようなカススタッフの生み出した汚物と一緒にされても困る

OGS外伝、FF4って戦闘システムでも一新されない限り対象外だろ…

おすすめ２ちゃんねるキモすぎて吹いた

スパロボOGが外れてるのに外伝が入る訳ねーだろ

オススメキモ過ぎてワロタ
携帯厨の足跡か？

>>512
FF4はなんか割と一新されてる
OG外伝はなんか＋αが結構あるのと、OGs踏まえて改良してくるかもしれないので
総合的にOGsより評価上がるかもしれない

でも俺個人としてはそれらよりTOIに結構期待してる

テイルズ(笑)

リメイクSO1はもちろん対象だよな
確か今年の年末だったと思うが

SFCのSO1はｳﾝｺだったからなぁ
リメイクはOKらしいけこのスレの水準には満たないんじゃね？

いやSO1は良ゲーだっただろ
少なくともFF4よかよっぽど面白かったけど
どっちもリアルタイムではやってないけど

マジデ？
なんか全体的にバグゲーっぽかったけど

まあ俺はAAA信者だからある程度信者補正はついてるがな
ただ一般的にもSO1は評価の高い作品だが
まあそれをいったらFF4も評価高いか

俺もTOIには期待しているつもり

つもりってなんだよｗ
本気で期待しろよｗ

今年はこれから
AC6、マリオギャラクシーロスオデ、Gジェネスピリッツ、スマブラX、DQ4、FF4、SO1と
欲しいゲームが腐る程出るから困る

>>525
さっきからウザい。
ここはお前の日記帳じゃないんだよ。

SO1が糞ゲーならシリーズ出ないだろ
3と間違ってるんじゃないか？

1作目がクソゲーでも続編が出るってのは割とよくある事だろ？

G.U.がゲームとして一番駄目だな
致命的なバグが多いしダンジョンの１からの使い回しは酷い

いい加減あれが駄目これが駄目じゃなくて「こっちがいい」って話題を持ってこいよ。

じゃあお前が率先してやれよカス
ノルマは毎日だからな

>>531
新作出てないのに何言ってんだ、アホか？

↑
煽り厨

うわぁ、>>531みたいな奴高校の時にいたよ。

俺が完全中立の第３者自治でもやろうか？
RPGやった数は５００は超えてるし冥界住人だし

完全なる第三者をやる事など不可能
どうしても大なり小なりの主観が入る

つーか、自分から第三者などという奴は信用できんｗ

第三者を三人用意すりゃいけんじゃねーか？
あまりに主観入りすぎなら首で入れ換えとか試験的にやってみれば？

無理無理

てか第三者を三人用意する事による長所って何？
どちらにしろ3人の好みによって偏りが出るだろ

一応俺もベスト4は全てプレイ済みだし世界樹CCFF7など有力？っぽかったのもやってる
しかし第三者をこなす自信はない

どうみてもけなす方が楽しいだろ
誉めるなんてもううんざりだ

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼　　　　
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼ 　　
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　いよいよだな！
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

やーねー

>>541
そうだな！
オプーナは四天王どころの騒ぎじゃないもんな！
なんてったって、新規タイトルなのに目標100万本だもんな！

ベスト４をオプーナで独占するぐらいのすげー目標だな

俺は今ベスト候補にあがってるゲーム全部やったことないww

>>545
FFCCはやる価値のない間違って入った凡ゲーだからやってなくてOK
他の3つはそこそこ正当な評価だと思う
個人的にはFFCCがロスオデと入れ代わって、そのまま確定すると思う

>>539
全部プレイしたならレビューしろよ

ふかし野郎が

>>547
ID:IwgqiTy2O＝ID:RHhdHyJiO
いつもの煽り厨だからほっとけ

FF4・DQ4・SO1はグラが３Dになってるし３作とも対象だろ

DQ4はPS版の移植だろ

それなりに信者がいるゲームでいいんでね。
信者がいないゲームの方が圧倒的に多いし、信者が沸くのはそれなりに要因もあるのだから。
それが自分にとって合うかは別問題だけど。

自分に合わない＝糞ゲー　にしちゃう子が少なくないからなぁ、このスレ

　　 　 　 　 　・ 　　j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,
　　　 　 　__... -=¬.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＞
　　　　　　 ｀`ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ　　　　　　何
　　　　　o　．／.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/　 .嫌 　　 が
　　Ｏ 　 　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／｀ヽ､.:.:.:.:ﾄ､.:.:.:.ﾄ､.:.:.:.厶　　い
　 　　　∠_,ｨ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗ｒf　＼.:|　ヽ.:.|　ヽ.:.:./　　か
ヽ,　fヽx／　�Y.:.:.:.:／7:::/f! {!　　ヾ 　 ヽ!　　∨　　 よ
　∨!　　 　 　 ''"'´　/}::≧x {!　 ヽ　,''　　 ,ｨ≦＿ 　 り
　　　　 　 　　 　 　 ﾚf´　__ ｀ヽｰ }j{､ｰ／ __ 　 7
　　　自　 　何　　　厶 （(O)） 　 竺　　 （(O)）ﾑ,イ 　, ｨ
　　　分　　 が　　　／　｀¨´ ,　　i!i! 　 ､ ｀¨´　_,厶イ＾}| ,/＾ヽ{
　　　を. 　　好　　⌒＞{¨f¨´　　^ ^　　 ｀¨¨こ,　　 ﾑ'' |/　・　．
　　　語　　 き 　　イ:::{⌒¨¬ー‐―一¬¨´　 }ヽ 厶イ{ノ{__,ｨ_
　　　れ　　 か　　　＞i｢i｢}TfTfTfTfTfTｆT{!｢i｢i!i}/::::.'.　'.　'.　'.
　　　よ..　　で　　　 ｀＞{f¨´￣￣￣￣￣¨}⌒)'ﾍ:::::::.'.　'.　'.　'.
.　　　!!!　　　　　 　 く:｀ヽ､｀¬=ー―一¬´／^ヽ}::::::::.'.　'.　'.　'
　　　　　　　　　　　 ｢ : : : .｀ｰ　 ..＿... 　' . : : : ／}::::::::::.'.　'.　'.

世界樹は絵だけのゲームで全然面白くない

ショパンとかきのことか何の冗談だよ
ここはクソゲー決定戦スレじゃないんだから

RPGお腹いっぱい
もうアクションしかできん
あ　アーマードコア４って去年発売か・・・
じゃあ今年はいいゲーム今のところ無いなあ

仕事行く前にこのスレをみる
→>>555が｢RPGお腹いっぱい｣と言う。

仕事から帰ってこのスレをみる
→>>555が｢RPGお腹いっぱい｣･････



このごろ過疎ったな。

　　　　　　　／￣＼
　　　　　 　|　　　 　|
　　　 　　　 ＼＿／
　　　　 　 　＿_|＿_
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　 :::─:::::::─＼　　過疎の理由は・・・
　　／ 　　 <●>:::::<●> ＼　　某RPGをやっているから！
　　|　 　　 　 （__人__）　 　| 　　その可能性が高いのではないだろうか？
　　/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
　 (　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　　.＼　“　　／＿__|　 |
　　　　＼ ／＿＿＿ ／

某RPGって何？

まともな奴は、最近の足引っ張り合いに嫌気が差して退避済み。

>>552
パクリ漫画のお前が言うことか

タイトル：2007年家ゲーRPGベスト4part4
【糞スレランク：Ａ】
直接的な誹謗中傷：9/560 (1.61%)
間接的な誹謗中傷：87/560 (15.54%)
卑猥な表現：11/560 (1.96%)
差別的表現：54/560 (9.64%)
無駄な改行：0/560 (0.00%)
巨大なＡＡなど：10/560 (1.79%)
同一文章の反復：2/560 (0.36%)
by 糞スレチェッカー Ver1.12 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=112

これはヒドイですねｗｗ

アルトネリコ2は神ゲー

そうだそうだ！

じゃあオブリビオン外してアルトネリコ２を暫定入りだな

オブリ嫌いだけどそれはねぇよ
ガストゲーなんざこのスレに相応しくない

　　　　　　　／￣＼
　　　　　 　|　　　 　|
　　　 　　　 ＼＿／　　　　　　　
　　　　 　 　＿_|＿_
　　　　　／　　 　 　＼ 品格も大事なのかな？
　　　 ／　　 :::─:::::::─＼　　　　
　　／ 　　 <●>:::::<●> ＼　
　　|　 　　 　 （__人__）　 　| 　
　　/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　ﾌﾑﾌﾑ
　 (　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　　.＼　“　　／＿__|　 |

品格っつかガストゲーはクオリティが低すぎる
アルトネリコやった事ないけどアルトネリコだけガストゲーにしてはクオリティが極端に高かったのか？
変に期待されてるみたいだが

>やった事無いけど

お前がガスト嫌いなのはわかったが、流石にやらずに相応しくないも何も無いだろ。
つかそもそも、まだ売上情報すら出てないというのに。

アルトネリコはないな
今まで外された奴の方がよっぽどマシ

>>568
初日約5万だそうです

マジこのスレ為になるぜ！

フォークスソウルってどーよ？

>>572
良ゲーだがありゃRPGじゃねーだろ

アルトネ入れるくらいなら世界樹戻せって、マジで
ていうか、今の暫定4つに比べても世界樹抜けてるのはやっぱ納得いかん
その場の流れと勢いで落としたもん勝ち過ぎるのから暫定制はアレなんだ

俺もそう思う
ってかFFCCは世界樹はもちろんFE暁やイクサやショパンより下だと思うんだが
他の3つは納得なんだがFFCCだけはガチで駄目


FFCCプレイしたの最近だからなぁ…
暫定入り当時やってたら阻止してやったのに

女神転生から悪魔関連とストーリー、
各種設定の作りこみ、ボリュームを差っ引いて、
糞マップ作成と初心者向けDQバランスにしたのが
世界樹って感じだったよ。

フリーで遊べる闘神都市２の方が同じダンジョンRPGでも
シナリオやマップ探索、ダンジョン攻略が面白いから困る。

>闘神都市2

今年なのか？

フリー入れるならセラフィックブルーが最強になるから困る

>>577
そんな昔のゲームにも劣るようなものがベストに入る訳がないって言いたいんだよ
世界樹といい、すばせかといい、FFCCといい、今年は異様に携帯機に対しての評価が甘いじゃないか

懐古ゲー信者ウザイな

そもそも闘神2はダンジョンRPGというには2D的すぎるだろう

昔のゲームに劣ってても今年のゲームより優ってればいいわけで、
昔のゲームを引き合いに出す意味がわからん。懐古厨乙。

まあ、.hackやきのこやFFCCやオブリより面白いかどうかであって
闘神2より面白いかなんてのは関係ないしな
闘神2

>闘神2より面白いかなんてのは関係ないしな
>闘神2

途中になった

闘神2が.hackやきのこやFFCCやオブリより面白くなくて世界樹がそれ以下という話でもないみたいだし

昔のゲームにも劣るという評価もよう分からん
ゲームの良し悪しに昔だからどうかってのがあるわけじゃないから
昔のゲームに「にも」っていわれてもどうにもならないしな

>>579
携帯機持ってないの？
って聞きたくなるくらい携帯機を羨んでるように聞こえる。

ぶっちゃけ据え置きが微妙ゲーばかりなだけ

今年はレベル高いって連呼してる奴がいるけど
ぶっちゃけ去年の方がレベル高いよな
現時点では

流石にそれはねーよ

>>587
盲目乙

どうせプレイ時間が短いから文句言ってるだけだろ
まあニートの人にとっては携帯ゲーは物足りないかもな

キメェな
そういや前にリアルニートいたけどお前だろ

>>590
FFCCは短いが、きのこ世界樹は据え置きと比べても遜色無いだけのボリュームがあるだろう

今やってるFFTA2もボリューム的には相当なもんだ、もう30時間くらいやってる
まだ中盤だから評価はクリアまで待つが、体感としてはFFCCじゃ相手にならないな正直

>>576
アリスのゲームは好きだし、中でも闘神2は好きなゲームだけど
あれは確かにどんでん返しなシナリオの展開とか
アリステイストにあふれたイベントや演出は面白いけど
RPGとして言えばエロゲーの中ではソツなく作ってあるというだけで
別に取り立ててどうか、というほどの物じゃないし
あれでダンジョン探索が面白い、とか言われてもﾊｧ?って感じだ
いつものアリスのごとく画面をダーって埋めて、後はポイントのイベントを順次こなすだけだし
アリステイストのイベントを楽しむという面なしで見たダンジョン探索や戦闘は余りにも単調
アリスの同系統のRPGの中では闘神2はよくできてるゲームだけど、それでもね
このごろのアリスはまだエロゲーの中では、というレベルは抜けてないよ
鬼畜王くらいになってくると、もう一段階評価あげてもいいと思うけど

ぶっちゃけ、アリスゲーは好きなだけに
「fateは文学」とか言ってる連中と同じような勘違いした発言をされると
キモイし恥ずかしいのでやめて欲しい

>>586
確かに今年は不作だよなあ
暫定とはいえ洋ゲーがランク入りするなんて前代未聞だ
軽く日本のゲーム業界に不安を感じるぞ

アリスは哲学

ランスのテーマは国家

こんなくだらんネタで誤字ったorz

国歌ね

262 名前： 迎撃ミサイル(樺太) 投稿日： 2007/10/05(金) 11:19:21 ID:5rVKK9zmO
いい加減戦国ランスをエロゲと勘違いしている奴うぜぇ
エロゲじゃないし
ファイヤーエンブレムの方がよっぽどエロゲ

288 名前： 張出横綱(樺太) 投稿日： 2007/10/05(金) 11:28:40 ID:7IVIzaH5O
エロゲじゃなかったらなんなのよ

300 名前： 迎撃ミサイル(樺太) 投稿日： 2007/10/05(金) 11:31:22 ID:5rVKK9zmO
>>288
人生…かな？

俺は戦国ランスキャラには萌えなんて感情は抱かないけどシステムに魅入られた



>>596
ランスのテーマつーか「我が栄光」な
（まあ、テーマかアレ、流れるのHシーンだが)

お前らそんなことよりさっさとＦＦＴＡ２をレビューしろよ

>>599
ボリュームあり過ぎていつ終わるか分からん
メインクエスト20個に対してサブクエスト380個とかアホだろｗ

どうでもいいけど誰かオプーナレビューしろよ

発売日くらいチェックしろ。

オプーナはまず5万本越えない事には……。

まあ、「まず50万、ゆくゆくは100万」と言ってるから余裕だとは思うが。

>>594
もう日本のゲーム業界なんて終わってるし

むしろ今は拡大期ですが

FFTA2は神ゲーだな間違いない
と言ってもお前らカス共に納得させるためにわざわざレビューなんてしないがなｗ
一生このスレでオナニーベスト４でも決めてろｗｗｗ

オプーナは神ゲーだな間違いない
と言ってもお前らカス共に納得させるためにわざわざレビューなんてしないがなｗ
一生このスレでオナニーベスト４でも決めてろｗｗｗ

アルトネリコ２は神ゲーだな間違いない
と言ってもお前らカス共に納得させるためにわざわざレビューなんてしないがなｗ
一生このスレでオナニーベスト４でも決めてろｗｗｗ

FFTA2は糞ゲーだな間違いない
と言ってもお前らカス共に納得させるためにわざわざレビューなんてしないがなｗ
一生このスレでオナニーベスト４でも決めてろｗｗｗ

FFTA２はDSRPGの中でも歴史に残る出来だと思う
きのこやFFCC、世界樹なんて相手にもならない

うんこがしたい

>>610
マジで言ってんの？
ネタでおおげさにいってんの？
今マリオと一緒にオプーナ買うかFFTA2買うか悩んでんだけど
マジなら俺の背中を押してくれ

社員の書き込みが酷くなってきたな。
誉めるところがほとんどないのに、その唯一の数少ない長所を誉めすぎだし(^_^;)
たくさんある短所にはほとんど触れないし・・・(-_-#)

>>612
FFTAより出来はいいしストーリー以外はTOレベルではないかと思ってる買って損はしない
が流通量も多いし暫く待てば価格暴落でワゴンに出るだろう

>>614
個人的にFFTAが糞ゲーレベルだったんでどの程度パワーアップしてるか気になる

シャドハ1→2や
無印.hack→G.U.みたいに
別次元なレベルまでパワーアップしてるなら買いたいんだが

シナリオはガキみたいな感じだけど
システムはFFTとそんなに変わりないね
でも、画面が小さくなってさらに地味だ
シナリオに興味ないからやる気が起きない・・
でも、世界樹みたいな依頼クエストが多かったり、解き順の自由度は高そうだから
やりこみにはいいのかもしれない

まあ中古でどうぞって感じだな

ダンジョンメーカーがDSRPGで久々の当たりだったからここに書いておく

クエスト受けて、ダンジョン掘って、モンスター倒して次の階層行ってまたクエスト受けての繰り返し
これだけじゃ詰まらんように聞こえるが、実際触ってみると中々良い意味での作業ゲー
PSP版と違って戦闘がコマンド式だけど別にストレスは感じない
キャラデザやテキストが子供向けで最初はとっつき難かったけど慣れるとあまり気にならん

↑
初日1000本のソフトに用はない

>>609
GKじゃん

>>616
レスサンクス
なんか微妙っぽいな
ファン専用ってとこか
素直にオプーナ買った方が無難そうだな

609 ：ゲーム好き名無しさん：2007/10/29(月) 15:23:12 ID:GKSa60IlO
FFTA2は糞ゲーだな間違いない
と言ってもお前らカス共に納得させるためにわざわざレビューなんてしないがなｗ
一生このスレでオナニーベスト４でも決めてろｗｗｗ

612 ：ゲーム好き名無しさん：2007/10/29(月) 17:29:29 ID:GKSa60IlO
>>610
マジで言ってんの？
ネタでおおげさにいってんの？
今マリオと一緒にオプーナ買うかFFTA2買うか悩んでんだけど
マジなら俺の背中を押してくれ

615 ：ゲーム好き名無しさん：2007/10/29(月) 19:20:08 ID:GKSa60IlO
>>614
個人的にFFTAが糞ゲーレベルだったんでどの程度パワーアップしてるか気になる

シャドハ1→2や
無印.hack→G.U.みたいに
別次元なレベルまでパワーアップしてるなら買いたいんだが


GK乙

>>621
GKじゃねぇよ
オプーナ買うっつってんだろうがタコ

>>617
エロゲの巣作りドラゴンの元ゲーだね
評判高いから買ってみようかな

>>622
つID

IDにGKが入ってたらGK乙とかお払いとか一日GKとかは
ゲハ民以外には通じ難いからほどほどにな

↑頭ガチガチってよく言われるだろ？

ゲハ民うぜえ
わざわざゲハの空気を他のところに持ち込むな

↑頭ガチガチってよく言われるだろ？

FFTA2はガチだなFFCCと入れ替えか

FFTA2は本筋突っ走れば確かに30時間もあればEDまで行けそうだが
寄り道しまくって装備品作ったりキャラを成長させるのが面白すぎて困る
ジョブチェンジ出来るのを増やす目的くらいしか先に進む気にならないｗ

50時間やって、やっとクエスト100個くらいだ
このボリュームはDSでは異常としか言いようがない

感想ではなくてレビュー書けよ

つ>>606

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【ゾロリ】コミックブンブンスレ5月号【まじょ子】 [少年漫画]
.hack//総合スレ vol.284 [家ゲーRPG]
オブリビオンの悪さをダイレクトに伝えるスレ [家ゲーRPG]
自販機ルートマン！語ろうぜ！ [ソフトドリンク]
.hack//DOUJIN [同人]



.hack//DOUJIN [同人]
.hack//DOUJIN [同人]
.hack//DOUJIN [同人]

明らかに他意のある集団で形勢されてるなｗ

おすすめ2ちゃんねるを参考にする奴ってまだ居たのか・・・

.hack信者が一番すごいという事が分かった

まあ裏を返せば、そんだけ気に入った人が居るとも言えるけどな。
こんなスレなんだし、熱心な信者が居る方がいい。

相手を貶めたくてしょうがない悪質信者ばっかじゃねーか

>>638
このスレを覗いてる.hack信者が他者を貶してるという証拠が無きゃ、ただの妄言だぞ。
何にしろこのスレはゲームの内容を話すのであって、信者がどうのってのはそもそも関係ないしな。

じゃあ熱心な信者がいるとかほざくな

>>640
やれやれ、お前はこのスレに喧嘩しに来てんのか？
とりあえずゲームの事語ろうぜ。

今日のおまえが言うなスレはここですか？

今日に限った事でもねーよ

>>642
俺はそもそも>>636に対するレスをしただけだぞ、つかほんとこのスレ煽り合いばかりになってきたな。

>>641
すればいいがな
何よ喧嘩とか

つかほんとこのスレ煽り合いばかりになってきたな。


俺の気のせいかな
この発言前スレからあったような気がするんだが

気のせいだろ

糞ゲースレと同じになったな
なら以前からあったが

足の引っ張り合いが大好きな奴が居ついちゃったからなぁ
もうベストスレとしては機能しないだろ

1人盛り上げようと必死な煽りがいるけど3流だしな〜

お前の煽りは4流だな

お前の煽りは５流だな。

感想だって罵り合いや煽りよりは全然マシ

FFTA2買ってきたけどかなりいいな
個人的には
・FFTA2
・オブリビオン
・すばらしきこの世界

かな。hack、FFCCは明らかに上記３作とは差がある

.hack…ストーリーはテンポがよく非常に先が気になる、キャラもすごく立ってる
消化不良の部分もあるが、それを踏まえても最高ランク

更にSO3に次ぐ高水準の爽快感抜群戦闘システム、上位ランクの音楽、グラ、快適性
言うまでも無く今年度最高傑作
ただしコピペダンジョンはネック
　　

オブリビオン…今年度のもう一つの最高傑作
俺は全然合わなかったので３時間くらいで投げたから判断できないが
世界中で評価されるこのタイトル
間違いなく今年度のベスト４に君臨してもよいだろう


きのこ…戦闘タッチペンの新機軸をもちいられ、かつそれがゲームとして完成されている
また、ただのレアアイテム収集とはいえ途方も無い程のやりこみ要素は評価できる
ただしそれらが面白さに繋がっていないのが残念、とはいえ全然つまらない訳でもないが

あまり面白みはなかったが個人的にシキが好きだったのでそれなりには頑張れていた
それがヨシュアに入れ替わったときはかなりやる気が削がれた

DSとしては上位のランクだが据え置き最高峰の.hackやオブリと比べると遥かに劣る
このスレでは過大評価されすぎ


FFCC…なんでベスト４に君臨しているのか不明
このスレで挙げられたDDS以外の全てのゲームに劣る並以下のゲーム
評価すべき点が何一つもない
早急にFFTA2とやらと入れ替えるべき

FFTA2…やってない、これからやるつもりもない
という事で俺には判断できない
評価は誰かに任せる


DSゲーはこのスレでは好評だがイマイチだな
多分据え置き系をやってない奴が評価しているんだと思う（ベスト４以外のものも含む）
このスレに騙されて色々買ってしまった
唯一ハマッた世界樹はとうの昔に外されてるし

据え置きが微妙すぎるだけだろ

>>654
無駄な長文乙

>>654
完全同意
きのことFFCCはちょっと他と劣るよな
世界樹の方が上だろ

きのこと世界樹に差はあまり無いと思うな、個人的には総合力で若干きのこが上だが
FFCCは完全に格下だろう


FFTA2は没入感が異常、もうちょっとやろうもうちょっとやろうと結局いつまで経ってもやめられん
単純なボリュームではきのこ世界樹すらも凌駕してる
戦闘中動作が若干重くなる事があるが、基本的に戦闘はさくさく進行するんであまりその点が目立たない

SRPGではよくある、フィールドでランダムで戦闘に突入してしまってウゼェリセット、ってのはFFTA2は無くて
フリー戦闘っぽいのは敵がその地点にいるのが見えてるので戦うのもスルーするのも自由で
パブで大量にあるクエスト受けたら目的地で戦闘になったりってのが基本なので、進行で変に煩わされる事も無い

炎属性禁止とか飛び道具禁止とかのロウが各戦闘でひとつ決められるのがFFTAの特徴だが
基本的に破っても戦闘中レイズとかの復活系が使えなくなるだけで直接の実害は無い、それでキャラロストとかも無い
ただロウを守ってると戦闘後、装備品や装備品作る材料とかが最大3個まで貰えて
またパワーアップとか常時リジェネとか戦闘後アビリティポイント＋60とかの色んな種類がある
クランアビリティってのをひとつ選んで効果を発揮できる、ロウを破るとその時点でその戦闘はそれの効果が無くなる
特にAP＋60の奴は、クエストの通常値30、付けてるとそれが90になるのでその存在感は異常
ちくちく成長ゲーって側面がかなり大きいこのゲームでは、これだけでもロウ守ろうって強く思う動機になりつつある

でもそれでもこれはねーよｗｗｗって思うような守るのが難しいむかつくロウが出たら、開幕でぶち破っておｋ
実害が無いのでそういう選択が出来るようになったのは大きな進歩だろう、俺も極力守るようにしてるがヤバイのは即破る


とりあえずFFTA2を70時間ほどやった所までの感想、でも寄り道し杉でまだクリアすらしてないがｗ

FFTA2って松野関わってないんだろ？
ただの同人ゲーじゃねーか

同人の意味わかってないだろｗ

だから、FFCC落として世界樹戻せって
FFCCが出た瞬間の勢いにまかせてノリでやるからこうなる

暫定は.hack オブリ きのこ 世界樹にして
FFTA2やこれから年末に出てくる奴はレビューをしっかりさせて
じっくり.hack オブリ きのこ 世界樹と入れ替えるのがあるかを決めればいい

去年もそうだったがアトラス信者のしつこさは異常
おそらく何かの病気なのだろう

だってアトラス信者の誇りは「他のやつらにはわからない良さを俺だけはわかってる」だから

明らかに劣るのが暫定として居座ってる方がどーかしてるよ

>>661＝>>662はガチだな

ちなみに俺は世界樹は好きだが他のアトラスゲーは全部嫌い

ミスった
>>662＝>>663

まあFFCC落としはいいんじゃない。
実際比べると明らかに見劣りするってのは散々言われてるんだし。
それなりにFFCCも良ゲーだとは思うけど
今年のベスト4に暫定としてもふさわしいかというと
やっぱり違うんじゃねと思う。

すばらしき
オブリビ
FFTA2
.hack

でよろしいか？

FFTA2はもうちょいレビュー待ちしたいなぁ
プレイした事ない奴も多くて未知数すぎる
FFCCみたいに出た時の雰囲気だけかも知れないし
なんにしろ出たばっかでまだレビューがまともに無さ過ぎ

とりあえずはすばらしき オブリビ .hack 世界樹でいいんじゃない？
FFTA2はまだよくわからんけど、世界樹＞FFCCは確定してもいいと思うから
暫定はそれに合わせとけばいい、世界樹はまた落としてもいいんだし

FFTA2を入れるならFFTA2を押す奴らに
もっとレビューをしっかり書いてもらってからでいいんじゃないか

それでいいんじゃね。

FFCCsage世界樹ageで暫定
FFTA2のレビュー次第でFFTA2age世界樹sageって所か。

>>654
＞.hack…ストーリーはテンポがよく非常に先が気になる、キャラもすごく立ってる
＞消化不良の部分もあるが、それを踏まえても最高ランク

＞更にSO3に次ぐ高水準の爽快感抜群戦闘システム、上位ランクの音楽、グラ、快適性
＞言うまでも無く今年度最高傑作

さすがに過大評価だろｗ

>>670
世界樹はFFCCにすら負ける位だし暫定にするくらいなら空きでいい
まっFFTA2のほうが遥かに格上だから無理だと思うけど

世界樹はFFCCにすら負ける位るつっても
FFCC発売当初で深く考えもせず適当にねじ込んだだけで
あの時に世界樹を落としたのがおかしいというか
FFCCを暫定ベスト4に入れようって流れが間違いで
冷静に考えればどうみてもFFCCのが数段落ちる

世界樹は他の暫定に比べて勝るとかは言わなけど
十分に肩を並べられるよ


んで、FFTA2はイマイチ熱気に欠けるっつーか
レビューも消極的だし押してる奴らの意気込みが感じられないが
自分としてもそれなりには面白いとは思うけど
そこまで全面的に押すほどはまらない

個人的な感想としては
もっさり気味だけど手堅く作ってある良作で
ロウとかは前作の糞さからきちんと改良してあって
ボリュームなんかはかなりの物だけど
やっぱこれというものがない
端的に言うと結局TOやFFT・FFTAから抜ける何かがない

なによりサブはともかくメインシナリオがショボすぎる
変にガキ臭いというか、どの辺りを狙ったのか中途半端で
このショボさはなんとも微妙と言わざるを得ない
つーか話だけならFFCCのシングルですら
泣き所はあるしマシだったんじゃねーかと思えるくらいだ

これくらいでベスト4に入れようって言うのは
FFCCと同じで出た瞬間の勢いに引きずられすぎ
他と比べるとやっぱ劣るよ
むしろFFCCと同程度でそれなりの良作レベル


今のところ、今年に出てる限りだと
hack・オブリ・きのこ・世界樹のベスト4は揺るがないと思うな

何が何でも世界樹を戻そうと必死だなｗ去年といいアトラス信者には頭が下がるわ
まだクリアしてないが明らかにFFTA2＞きのこなんだけどな

戦略面・ジョブの豊富さ・装備の豊富さ・音楽・グラフィックにおいて世界樹が勝る要素なぞない

>>673
＞戦略面・ジョブの豊富さ・装備の豊富さ・音楽・グラフィックにおいて世界樹が勝る要素なぞない
俺は全部ほぼ互角と思ってるけどなFFTA2と世界樹は

戦略はどっちも最初こそ考えるが、段々俺TUEEEEゲーになっていって無いようなもん
FFTA2のジョブは他種族では結構被ってるのあるし世界樹は同じクラスでも専攻が何種類かある
装備品はどっちも大量にあるしシステムも似てる、FFTA2は性能よりアビリティあるかどうかが重要
音楽はFFTA2も世界樹もそれぞれ別のアプローチでソフトの長所としてる
グラはFFTA2はGBAを継承してる部分もあるし、特筆すべき所は魔法エフェクト辺りだな

比較するとどっちが特別優れてるってのはあまり無い、ジャンルがRPGとSRPGで全然違うのになｗ

外すならオブリを外せ
こんな賛否両論あるソフトをベストにするのは間違ってる

>>674
多種族で被ってるって当たり前じゃね？
種族別で戦士・魔法タイプに分かれないのは育成の自由の為だし、これをわけたら−点としか思えない
それなりに種族専用のアビリティやジョブのステ成長率もあるし俺はFFTA2かな
世界樹にはいくつもバグスキルがあるしとても同等とは・・・

>>675
無理無理
きみの好きなｍｋ２でもPS3・XBOX360共に最高クラスの評価
君の言う賛否両論ってのは世界樹の懐古ゲー、hackの信者ゲーにも当てはまる
更に言うなら一番賛否両論が出てるのはタッチペンオンリー戦闘のきのこ
まぁオブリだけピンポイントに言ってるから

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>>676
いや同じジョブが他種族で被るのは別にいいんだが
闘士とグラディエーターとモーグリナイトとか名前こそ違うけど特技とか大部分被ってるんだよね
だから豊富といえば豊富なんだけど、ジョブの豊富さで世界樹より明確に勝ってるかどうかというと
まぁほぼ互角レベルかな、という気も、成長は結局スピードﾏﾝｾｰでンモゥ涙目だしｗ

■ゲームバランス
一番賛否両論な部分。
9割9分のゲームで重要と言われるゲームバランスという概念が、このゲームにはない。
難易度デフォルトで考えた場合、不可視装備なんぞ使わなくてもバランスブレイカーな装備・魔法はいくらでもある。
やろうと思えば全スキルをMAXにすることもできるし、すべての攻撃を反射する化け物を作ることもできる。
和洋問わず、一般的なRPGはその時点でベストと言える武具や魔法を使うのが基本だが、
オブリに限って言えばこの基本すら適用されない。
なぜならこのゲームでベストの選択をすると無敵超人が出来上がってしまうから。
オブリを絶賛するユーザーは、意図的にこのベストの選択をしないユーザーが多い。
自分が理想とする主人公が、魔法が苦手なら使わないし、隠れるのが下手なら隠密行動はとらない、といった感じで。
また、前述の不可視以外のバランスブレイカーは難易度を上げることで初めて意味を持つ性能なので、
デフォルトベースでプレイしているユーザーはある程度の性能の武具が手に入ったら途端に収集欲が失せる可能性が高い。
難易度・装備・魔法・スキルをプレイヤーが最適なバランスで使用するのがオブリの遊び方といえる。

>>677
IE厨は黙ってろ

>>679
どっかで見たと思ったらコピペか

>>677
まぁきのこもmk2じゃ賛否両論どころか
世界樹やFFCCよりも評価高いDSmk2最高クラス評価だけどな

FFCCを外せって言ってる奴よりかは俺の方がましだぜ
だって>>654なんか
FFCC…なんでベスト４に君臨しているのか不明
このスレで挙げられたDDS以外の全てのゲームに劣る並以下のゲーム
評価すべき点が何一つもない
早急にFFTA2とやらと入れ替えるべき
>>658は
きのこと世界樹に差はあまり無いと思うな、個人的には総合力で若干きのこが上だが
FFCCは完全に格下だろう
>>661も
だから、FFCC落として世界樹戻せって
FFCCが出た瞬間の勢いにまかせてノリでやるからこうなる
>>667も同じく
まあFFCC落としはいいんじゃない。
実際比べると明らかに見劣りするってのは散々言われてるんだし。

具体的な理由をまったく述べてない
それなのに>>669や>>670で勝手に世界樹を入れている
しかもその場の勢いで決めてるし

>>683
>>658は俺だぞ

オブリアンチ顔真っ赤ｗ

>>684
いや決まってないからｗ
現状は
・G.U.
・オブリビオン
・きのこ
・FFCC

レビュー次第でFFCCをFFTA2と差し替えるかどうかの流れだから
世界樹なんて２の次

そもそも賛否両論ならしばらく前のFFCCの時の方がずっと酷かったしな
DSでボリュームのある上位ソフトも増えてきたから
FFCCのボリューム不足は結構目立つ欠点になってきたというのもある

しかし、なんでFFTA2推す奴ってクリアもしてない奴ばっかなんだ？
未クリア状態でそんなに推すっていう浅はかさがわからん

FFCCが酷いのはボリュームがない点というよりゲーム自体が面白くない点だろ
レビューみた感じじゃ凄く面白そうだったのに実際やってみると今年度最低のショボさ
あの糞ゲーをあそこまで良ゲーぽく仕立て上げたレビュアーの腕だけは認めてやる

>>683-684
そんな直近だけでみるなよ。
それまでの流れでFFCCは劣るってずっと出てて
それでじゃあFFCCは落とそうかとなってるだけで
FFCCが落ちる理由は前スレから散々出てるだろ。

それより、ここ最近の流れでFFCCは
内容に対してまともに擁護がない方が終わってる。
暫定に入ってるから、落とすのはｇｄｇｄしてるが
それで残せというには支持がなさすぎるよ。
FFCC落とすのがどうというより
世界樹戻すのが不満ってだけの奴もいるみたいだし。

>>687
FFCCとFFTA2差し替えるかどうかの流れじゃなくて
とりあえずFFCCは落とすってだけの流れだよ。
その中で落とされたのを納得してない世界樹信者がじゃあ変わりにと言ってるのと
最近出てきて好感触なFFTA2を入れようとしてるのがいるだけ。

だから流れからすると>>670でいいと思うがね。
世界樹が不満ならFFTA2なりなんなりで落とせ。
FFCCをどうしても残したいなら
FFCC評価落ちてる内容の再アピールでもしてみろと。

と前スレからのFFCCアンチが申しております

オブリの否定意見は、なんというか一方的な言いがかりみたいな部分が大きいからなぁ・・・。

オブリビオンは次の暫定が出たら外すって流れだっただろ
唐突にＦＦＣＣとか言い出してんじゃないよ

>>692
お前何勝手に決めてるんだ？FFCCごときで一度外れた世界樹なんて今戻す必要なし
話題に上がってるFFTA2を先に吟味するほうが先決。その後でお前が世界樹を再アピールしろ
いい加減このスレのやり方覚えろ

>>691-692
前スレでFFCCが次で落ちるのは確定だが世界樹で戻す必要なしと決まったはずだが？
そんなに入れてほしいのか＞世界樹

100 ：ゲーム好き名無しさん：2007/10/09(火) 20:20:27 ID:5yLEpHF80
比較なんてそんなもんだ
少なくともアンチの「懐古ゲーだから」の一言で外れるよりはマシだな

101 ：ゲーム好き名無しさん：2007/10/09(火) 20:36:07 ID:3aAzmkPbO
世界樹の事か
俺も最近初めたんだがアレはなかなか面白いな
きのことFFCCより全然気に入ってる
批判してたアンチ氏ね
205 ：ゲーム好き名無しさん：2007/10/15(月) 01:51:22 ID:TsExSx5WO
FFCCは操作性やらは劣化GCだがGC版より一人プレイ分が強化されている
まぁきのこと同程度の出来だよ
ぶっちゃけきのこもFFCCも全然たいした事ない
去年のベスト4以下
この調子だとFFTA2もDS厨にごり押しされるだろ
209 ：ゲーム好き名無しさん：2007/10/15(月) 11:25:00 ID:TsExSx5WO
いや、俺は携帯ゲーを全く認めてない訳ではない
世界樹やCCFF7ならまだ納得できる
ただきのことFFCCだけはどうしても良ゲーとは思えないんだ

369 ：ゲーム好き名無しさん：2007/10/20(土) 13:23:46 ID:wUXf81CV0
ってかきのこ信者か
きのここそ糞ゲーだろ
このスレはクオリティが高いゲームを選ぶスレだから
まだオブリの方が残る筋合いがある
オブリ嫌いだけどさ

俺としてはDSゲーが入ってる方が不満がある
どう考えても携帯ゲーって事で大目に見られてる部分があるだろ
世界樹、きのこ、FFCC全部やったけど据え置きと比べてクオリティが低すぎて泣けた
世界樹は面白かったけど、きのこFFCCは全然ダメ
特にFFCCなんて同じARPGで比較しても.hackは当然ながらイクサやショパンにも余裕で劣るだろ
389 ：ゲーム好き名無しさん：2007/10/20(土) 22:14:01 ID:4KK7lcTE0
>>369
FFCCは正直褒められたレベルでは無いってのはまぁ納得できる部分もあるが
でも世界樹とかきのことかはゲーム性そのものでは、据え置きと比べてもそう劣ってるとは思わなかったな

機種の性能そのものであるグラとかで据え置きレベルと比べるのは流石にキツイものがあるが
独自の雰囲気やシステムのアイデア、プレイの自由度や2画面タッチパネルを使うDSならではの要素など
DSでも据え置きにひけを取らずに出来る事、逆にDSだから出来る事、これらをしっかり盛り込んでるかと
だからきのこと世界樹はこのスレでも俺は応援するぜ、世界樹はなんか気づいたら落ちてたがｗ
484 ：ゲーム好き名無しさん：2007/10/22(月) 23:53:42 ID:48d9uh/z0
FFCC→FFTA2ってのは確実だろうな
546 ：ゲーム好き名無しさん：2007/10/25(木) 00:57:32 ID:IWOpg2rUO
>>545
FFCCはやる価値のない間違って入った凡ゲーだからやってなくてOK
他の3つはそこそこ正当な評価だと思う
個人的にはFFCCがロスオデと入れ代わって、そのまま確定すると思う
575 ：ゲーム好き名無しさん：2007/10/28(日) 10:42:09 ID:3SJrDIzDO
俺もそう思う
ってかFFCCは世界樹はもちろんFE暁やイクサやショパンより下だと思うんだが
他の3つは納得なんだがFFCCだけはガチで駄目


FFCCプレイしたの最近だからなぁ…
暫定入り当時やってたら阻止してやったのに

そのコピペが何を目的としたものなのかがイマイチ見えてこないぞ

592 ：ゲーム好き名無しさん：2007/10/28(日) 23:22:18 ID:nlYqb0s40
>>590
FFCCは短いが、きのこ世界樹は据え置きと比べても遜色無いだけのボリュームがあるだろう

今やってるFFTA2もボリューム的には相当なもんだ、もう30時間くらいやってる
まだ中盤だから評価はクリアまで待つが、体感としてはFFCCじゃ相手にならないな正直
629 ：ゲーム好き名無しさん：2007/10/30(火) 01:38:17 ID:VifyI6eM0
FFTA2はガチだなFFCCと入れ替えか
653 ：ゲーム好き名無しさん：2007/11/01(木) 04:47:44 ID:gNMNsd7O0
FFTA2買ってきたけどかなりいいな
個人的には
・FFTA2
・オブリビオン
・すばらしきこの世界

かな。hack、FFCCは明らかに上記３作とは差がある
>>654なんか
FFCC…なんでベスト４に君臨しているのか不明
このスレで挙げられたDDS以外の全てのゲームに劣る並以下のゲーム
評価すべき点が何一つもない
早急にFFTA2とやらと入れ替えるべき
>>658は
きのこと世界樹に差はあまり無いと思うな、個人的には総合力で若干きのこが上だが
FFCCは完全に格下だろう
>>661も
だから、FFCC落として世界樹戻せって
FFCCが出た瞬間の勢いにまかせてノリでやるからこうなる
>>667も同じく
まあFFCC落としはいいんじゃない。
実際比べると明らかに見劣りするってのは散々言われてるんだし。

>>691
最初から全部読んだがどこにFFCCの具体的な短所があるのでしょうか？
教えてください>>691さん

>>702
前スレに大量に

>>703
それは前スレで論破されてる
何だ結局その程度か
完全に格下とか言うから全員が納得するような理由があるのかと思ったのに残念だ

>>702
ＦＦＣＣはＡＲＰＧとしてはやはり弱いと思う
マルチを評価しても難しいかなと

>>704
あれのどこを見て論破したとか思ったんだ
あまりに酷くてみんな触れるの止めただけじゃないか
正直ああいうのには関わりたくないよ俺も

FFCCは多人数プレイ前提で作ってるから単調すぎるな
まぁライトユーザーには受けるんじゃね？

最後まで駄々こねた方が勝ちというなら、確かに論破なのかもしれん

>>706
あの程度で触れるのをやめるなら第３者は務まらないよ
後から来た人には反論できないと思われるからな

とりあえず一度FFCC外せばいいんじゃね？

>>710
なぜですか？

そこに山があるから

何を言おうがFFCCを「とりあえず外す」とか「世界樹戻す」は今無理だから諦めろ
FFTA2と入れ替えかどうかが先。一度外れた世界樹は後回し。わかったらアトラス信者はROMってろ

前も書いた気がするけどもう1回書こう
「議論して決着が付いた」って言うならその結論に至る過程をちゃんと残せ
勢いや雰囲気だけで勝手に決められたんじゃ納得できない奴が出るのは仕方ない

>>714
その必要はない。なぜなら暫定入替えは数日放置して主な反論がなければ決定なる
新参でわからない奴とかたまたまその時にいなかったとか関係ない
勢いと雰囲気で決まってるわけではない。現に今の暫定は明確なレビューが何点か存在する
その上でFFCCが次ぎ外れることは決まっている

>>714
そう思うならお前が残せよ
お前の言ってることは

例：wiki更新おせーよｗ→ならお前がやれよ

これと同レベルなんだけどな
提案することだけなら誰でも出来るしやりもしないくせに態度がデカイんだよ

FFTA2の流れがFFCCの時とそっくり
多分同じ奴が推してるんだろう
まさかまた糞ゲーってオチじゃねぇだろうな

つかベスト4に影響与えるクラスのRPGがもうロスオデしか残ってないんだが
ロスオデが大した事なかったら、このままFFCCで決定になりかねん状況

>>717
まだだ！まだスパロボOGS外伝とディスガイア３があるよ！
FFTA2の本スレとアンチスレ双方見る限りはかなり好評っぽい
個人的はやってないけどきのこレベルなんかなと思ってる

OGs外伝なんてOGsが入ってない時点で入る訳がないし
ディスガイアなんて絶対入らんだろう
FFTA2は確かにネット上の評判はいいがFFCCという前例があるので警戒している

>>719
擁護する気はないけどOGSのストーリーは今までのチョイ出ししてたオリジナルの話纏めただけなんだ
だからプレイしてても知ってるからダルってなったところはある
OGS外伝は誰も知らないストーリーだから完全オリジナルとして期待してる
OGSは戦闘に関しては２D最高峰だと思うんよね

ディスガイアは出てもいないしまだわからんよ
FFTA2はFFCCと違ってSRPGだし別物でしょ。捕らえ方を間違ってる
俺が警戒すべきは■のARPGだと思ってる

最初はオブリを外せと言って現れたのに
なぜかFFCCの暫定落ち阻止にばかり熱心で
オブリを落とす事などどうでもよさげな ID:TsWG/zrM0

FFCC落としの具体的な理由がないと散々わめくくせに、
なぜかオブリがFFCCより劣ることをなんら具体的に言わずに
自分はマシだといいはる ID:TsWG/zrM0

オブリについては賛否両論というだけで劣る理由になってない上に
コピペでしかない>>679だけでなんら自分の意見は言わない ID:TsWG/zrM0

なんの、こいつ？

こべりついてる煽り厨でそ

>>713,715
お前が今更無理とか勝手に仕切ってんじゃねーよ。
毎回アトラス信者信者とか言ってるけど
お前が単なるアトラスアンチなだけじゃん。

FFCCは口当たりはいいけど、
ある程度時間たってみたら実は対して食いでが無かったんだよ。
んなわけで、結局後から散々微妙ゲーって言われてるんだ
いい加減あの時の判断が間違いだったって認めろよ。

後から冷静になってみたら、凡ゲーだったなんてのはいくらでもある事なんだから
最初に適当な判断下したのはしょうがないにしても
その後の修正はしっかりとすべき。
修正もできないんじゃ暫定制なんてやるべきじゃないんだよ。
ノックアウト投票制にでもしたらどうだ？

FFCCの微妙さに比べたら世界樹の方がまだ暫定にふさわしいわけ
なら暫定にふさわしいかどうかまだ未知数なFFTA2他は置いといて
ちゃんとベスト4になってるのを暫定にしとくべきだろ
FFTA2とかがそれ以上に暫定にふさわしいならそれで入れればいいだけ。

FFCCが現時点でとてもベスト4なんかじゃない以上
暫定としてはちゃんと落として本来のにしとくべき。
そのための暫定なのに、状況判断もできないんじゃ暫定の意味ない。
アトラスアンチでアトラスのゲームが嫌嫌でしょうがないんだろうけど
FFCCずるずる残してる方がはるかに有害って事を理解してアトラスアンチは諦めろ。

文体でバレバレだなｗ

＞修正もできないんじゃ暫定制なんてやるべきじゃないんだよ。
＞ノックアウト投票制にでもしたらどうだ？
ルールの変更はありません

は？
どうやらFFCCアンチは日本語が理解できないバカみたいだな
俺は最初からオブリ外せと言ってるだろうが

ID:TsWG/zrM0＝ID:Vt0UVWQuO

PC携帯2刀流の基地外

誰もID:Vt0UVWQuOの事なんか気にしてないと思うけど
ID:TsWG/zrM0=ID:Vt0UVWQuOと言いたいのか？
携帯で自演してますよ宣言か

>>723
だからと言って何故お前が仕切ってるんだ？

>>725
次は携帯ですか？

> 693 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/02(金) 15:35:36 ID:Vt0UVWQuO
> と前スレからのFFCCアンチが申しております
>
> 725 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/02(金) 23:55:48 ID:Vt0UVWQuO
> は？
> どうやらFFCCアンチは日本語が理解できないバカみたいだな
> 俺は最初からオブリ外せと言ってるだろうが

抽出レス数：2

どうみても最初からオブリ外せなんて言ってなくてFFCCアンチとか言って煽ってるだけです。
本当にありがとうございました。

平日の真昼からPCで書き込んでる奴ってなんなの？
ニートがいっぱいいるの？このスレ

フルボッコされて話題そらし乙ｗ

1日中パソコンの前にいることは無理なんだから別に携帯で書き込んでも問題ないと思うが・・・
ってかそんな事も分からないのか

>>731
なに俺のこと？
昨日の基地外とは別人だぜ？

誰もID:TsWG/zrM0=ID:Vt0UVWQuOとは認識してないのに
唐突に俺はとかいいだすのはただの自意識過剰の馬鹿だ

というより一日中このスレにそんな必死に書き込まなくてもいいんだよ
しかもID:Vt0UVWQuOみたいな無意味な煽り

お前にだけは言われたくない
だってお前自身も無意味な煽りをしてるしな

ってかここにいる奴全員幼稚なんだよな
煽られてもなるほど等を使って少しでも相手の意見を汲み取り反論すればここまで荒れないのにな

736 ：ゲーム好き名無しさん ：2007/11/03(土) 00:36:49 ID:bjRBHLmdO
ってかここにいる奴全員幼稚なんだよな
煽られてもなるほど等を使って少しでも相手の意見を汲み取り反論すればここまで荒れないのにな

キメェwwwwwwwwwwwwwwwwww

なるほど確かにキモイかもしれません
でもそろそろゲームの話をしませんか

でも眠いので寝ます
俺も含めて他の人もここからは冷静になって議論しましょう

>>724
いや、ノックアウト制にルール変えろってんじゃなくて
暫定制なら暫定制にきちんと則れって皮肉ってるんだけが。

なんも問題ないじゃん
FFCCが次の良ゲーと入れ替わる。それだけ
文句言ってるのは世界樹信者だけ

>>741
だから、そんなノックアウト方式をやってるわけじゃないだろ？
勝手にルール変えんな。

>>742
ルール変えてないよ去年のまんまだし
先にFFTA2その次ぎに世界樹

伸びてるなと思ったら何だこの荒れようｗ
とりあえず去年と一緒でアトラス信者とオブリアンチとFFCC信者がファビョってるようですね

>>743
去年とはそもそもケースが違う。

FFCCは評価が時間の経過で落ちて暫定にふさわしくなくなったわけで
ノックアウト勝ちじゃないんだから、いつまでも残しておく理由が無い。
FFTA2のレビューが固まってるならともかく、この状況でFFCC残すのなんて
引き延ばしをずるずるとする事にしかならん。それこそ順番違い。
それとも次の次のって言いつつ、FFCCを最後まで残す腹積もりか？

FFTA2をどうこう言うなら、レビューを揃えてくれ。
レビュー揃ってFFTA2がFFCCよりも世界樹よりも上なら
その段階になって暫定に入れるのはなんの問題もないんだから。

というか、FFTA2のレビューはホントもっと色々だしてくれよ……。

いつもの自治厨か
自分でやってレビューしろカス野郎

>>745
そもそも1回落ちた世界樹戻す理由がない
世界樹とFFCCは少なからず比較され世界樹は落ちた
今ではFFCCのほうが下かもしれないが一度負けた作品が這い上がるならそれなりのレビューをしろ
何もなく世界樹が戻るなんて事はないお前なりにFFCCと比較してやれ
中途半端に戻すなら巣に帰れ

つーかさTA2をさっさと暫定にすりゃいいんじゃね？
つまるところFFCCが今じゃ微妙なのに残ってるから揉めるんだし、TA2なら問題ないだろう

かなり長いらしいしレビュー待とうぜ

待っててもそれまでアトラス信者がうるさいじゃん

暫定ベスト４と一緒に落選確定も出しとけば？
一回争って負けたのが復活、を議論してたら
話題がずーっとループするだけだろ。

なんというカオスすれ！

１から決めれば？暫定も何もかも

ベスト４に入ったらなんかなるのか？
こんなどうでもいいことで喧嘩しててバカみたい

俺様の好きなゲームが今年のベスト4
さすが俺様、ゲームを見極める目があるなぁ


と自己満足に耽ることができますｗ

どうでもいい事でケンカするのが面白いんだろうが

これは駄目だな
俺もいたから分かるが糞ゲースレの住人が何人かいるみたいだ
こいつらのせいで糞ゲースレが過疎ったんだよな

いや五万縛り外すから過疎ってるだけだろ
去年は吉岡とP4で30スレ伸びただけ

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　 (　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　　居ないのかな？
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>>760
俺オプーナ買ったよ
まだ最初の10回戦闘ミッションだがマジツマンネ
一緒に買ったマリオとエスコン6が神杉だからよりそう感じる
オプーナ今日売ってくる

オプーナ5万いかない予感しかしないんだが

オプーナは初日2500、PSPとかの売れないRPG系と同じ系譜だ
5万は厳しい道のりだな

オプーナは仮に5万売れたとしても絶対誰も推さないだろう

アルトネリコ２はー？

あれ？オプーナ普通に良作臭が…
5万売れたの確認したらレビューするわ

FFTA2はストーリーがTO並みなら神ゲーだったのに惜しい

初日2500本のオプーナが5万を超えるのはいつの日か

1日2500本なら20日で超えるじゃんｗ

小学生の受け答えかよｗ

FFTA2
ジョブチェンジできる対象を増やすために、
装備品の材料を調達して合成→装備によるアビリティを特定の条件だけためる→ジョブ出現、
という手順を踏まなければならない
初プレイでは手当たり次第に合成するしかないため、欲しい装備品を狙って作ることもできない
またジョブ出現の条件を知らないと漫然とアビリティを適当に付けていくだけになる
時間のない人はネット前提でプレイ必須
メニューや戦闘コマンドを選択したあとの微妙な間はなんとかならなかったのか
もう少し機敏に動いて欲しい
テンポが崩れる
だいたい前作と同じ感じです良くも悪くも

オプーナはテンポいいし
ヌンチャクオンリー操作ってのはなかなかに斬新なアイデアだし
アクティブボンボンバトルはかなり凝ってる戦闘になってるし
ロードは皆無だし、と
キャラデザを置いとけば推薦するのも悪くは無いが
残念ながら今年中に5万を超える事はなさそうなので対象外だな

>>771
なんか微妙っぽいな
やっぱりFFCCと同じで勢いだけだったのか
なんとなくそうだとは思ってたが

>>772
クラコンも対応してるんだぜ
クラコンの方が個人的には操作しやすい

問題は5万超える可能性が低いってことだなｗ
世界樹推してた層には結構受けが良いと思うよ

久しぶりに来て世界樹信者の暴走っぷりにふいたｗｗｗｗｗｗｗ

FFTA2はたいしたことないみたいだな

>>771はまぁ大体合ってるといえば合ってる
ただそういう微妙な点があるってみんな分かってるのに
実際ゲームやってると気付けば朝、という人が続出するという謎の没入感が発生する不思議なゲーム

クエストクリアしてAPと材料ゲット→店でアビリティ付いた装備品を材料から作る→
またクエストクリアしてAPと材料ゲット→AP溜まって装備品のアビリティ覚える→
アビリティが増えてきたので新しいジョブになれる→新しいアビリティを覚えられる様になる→
またクエストクリアして材料で新しいジョブの装備を作りAP稼いでアビリティを覚える→続く

という風に、最近のRPGの傾向にある、話をどんどん進めたいという類のゲームじゃなく
キャラをこつこつ育成したいっていう部分の楽しさが前面に押し出されてるから
ついついもうちょっと、もうちょっととずるずる続けてしまうんだろうな
そういう意味じゃ古いタイプのRPG系と言えるかもしれない

それでもFFCC以下はねーから、FFCCとは入れ替えようぜ
っていうか、このままだとマジでFFCC最後まで残りそうだし

まだクリアしてないがFFCCよりは確実に上だと思う

ただ今まで外された奴
世界樹、イクサ、暁、CCFF7、OGs辺りに勝っているかといわれると微妙
FFCCは確実にこれらより下の出来だったからなぁ
FFCCのような低レベルなタイトルより上な程度で果たしてベスト４と呼んでいいものか

.hack、オブリ、きのこは別格だからもう入れ替わることは無いだろうし残り一枠に何を入れるかが鍵なんだよな
いずれにしろこの枠には来月ロスオデが入りそうだが

ロスオデってゼノサーガみたいなムービーゲーなんだろ
ベスト4は難しいと思うんだが

きのこ面白かったぜ

ロスオデはゼノ系じゃなくてシャドハ系だろう
なんせシャドハスタッフが作ってんだから

>>779
CCFF7は外されたんじゃない
誰もプッシュしなかったんだ

CCFF7は映像のクオリティは良かったんだが…
申し訳ないが、ちょっと、寒かった


すばらしきこのせかいはとにかく戦闘システムが楽しかったなぁ
話自体も二転三転あったりしてなかなか良かったし、今年やり込んだゲームNO１

OGsも誰もプッシュしてなかったな

すばらしきこのせかいとFFTA2面白かったよ
TA2はやめどきがわからなくて一日中やってしまった…
ただテンポは少し悪いから短気な人は駄目
すばらしきはキャラと戦闘と音楽が良かった

FFTA2も明らかに別格なんだが前作で問題になったロウ違反は軽くなったし
>>771で言われてるのには語弊がある
＞装備品の材料を調達して合成→装備によるアビリティを特定の条件だけためる→ジョブ出現、
＞という手順を踏まなければならない
正確にはジョブ出現のクエクリアすれば人材紹介やランダム編入でいきなり上級職も仲間になる
＞初プレイでは手当たり次第に合成するしかないため、欲しい装備品を狙って作ることもできない
手当たり次第と言うより材料はほっといても勝手に大量に集まる。更に作らなくてもオークションで装備品落札すればいい
＞またジョブ出現の条件を知らないと漫然とアビリティを適当に付けていくだけになる
ジョブ出現のクエには大体上級ジョブの名前がありそれさえクリアすればよい
適当とあるがジョブチェンジの際にYボタンを押せばチェンジに必要なアビリティを表示してくれる

テンポ等も前作より改善されているので１も２やっているなら明らかな差があるのがわかるはず
少なくとも１なんぞと同レベルではない

悪い点はメインストーリーの短さとカス加減
難易度も１よりロウ破った時の罰則が軽くなった分ハードでも簡単すぎる
こちらの攻撃は90％でもよくミスるのに敵の40％はなんなくあたる（これは致命的）
NPCのAIはなかなか優秀。範囲魔法でこちらにダメ与えて自分や仲間のHPを回復したりする
音楽はいい。総合でみるとSRPGとしては高水準だが詰めが甘い。FE等のギリギリ感はまったくない
やはりこの辺が■がライトユーザー向けに製作しているのが伺える

あっさり流してるが、メインのストーリーの
カス加減というかショボさというかは相当ひどいぞ
何この子供でもだまされない子供だましというか
主人公はいったいどこの考えなしのアホの子だよというか
メインじゃなきゃマシだったかも知れんが
こんなのメインに持ってくるなよと萎え萎え

ちょっとくらい具体的に書いても、罰は当たらないと思うぞ。

FFTA2の主人公は確かにアホの子だが、あのキャラは後々評価されるようになるだろう多分
中二病になりかけたヒロインに説教できる主人公なんて希少種だ、最近は逆の立場の主人公が多いしｗ
裏表の無い性格でこっ恥ずかしい位直球の反応をするのもヒロインの専用ジョブイベントとかに現れてる
それにアホはアホなりに、自分が異世界からの異邦人って事は正しく認識してるしな

まあFFTA2は別格ではなさそうだな
今は購入後の勢いがあるだけか
時間が経って評価が落ち着く頃にはもうちょい低い評価になってるだろう

FFTA2のストーリーは散々ストーリー叩かれてた暁よりヒドイ
それこそ比較にならない程に
別に暁推したい訳じゃないけど総合面でも暁のが全然上だと思うが
そもそもFFTA2そんなにおもしろいか？
ちょっとよく出来たガキ向けの凡ゲーとしか思えないんだけど
FFTA系やるの始めて だけど

>>793
だから具体的に書けよ。
そういうのばっか繰り返してると、例によってアンチのアンチが生まれちまうんだぜ。

>こちらの攻撃は90％でもよくミスるのに敵の40％はなんなくあたる（これは致命的）

そんなことはない。時々ある90％での外れや40％での当たりが記憶に残ってるだけだろ。
致命的なほど確率表示があてにならないなら本スレもアンチスレもその話で持ちきりになるだろうし。
少なくとも、俺がやった感じではまるで問題にはならないな、確率表示に関しては。

ざっと見た感じだとFFTA2はてんでお話にならない感じに見える

FFTA2を批判する奴は、なんで具体性を要求すると逃走するん？

推す奴こそ具体的に書けよ
少なくとも現状じゃ絶対入らんぞ
こんな事いうと叩かれそうだがmk2とかのネット評価も低いから正直信用し難いんだよ
もっと具体的に書け
具体的に書いた所で良ゲー判定受け付けとは限らんがな

結局、こういうのは信者の数で決まるんだよ
声のデカいもん勝ち

>>798
推す推さないじゃなく具体的に書けと言ってる。
別に現時点でFFTA2が暫定入りしてるわけでもあるまいし、書くなら推すにしろ批判するにしろ具体的に書かなきゃ駄目に決まってるだろう。
一方的な視点で語るでない。

要はFFCC抜くだけで
批判してる奴すら誰もFFCC以下とかは言わないんだから問題ないじゃん
さっさと暫定にしちまおうぜ

>>793
暁みたいに超展開唐突ストーリーと一緒にするなｗ

お前らFFTA2の主人公アホって言ってるが小学生だぞｗ？
俺らの小学生時代の考え方に比べたら良く出来た子だろ

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.hack//総合スレ vol.284 [家ゲーRPG]
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.hack信者自重しろｗキメーんだよ

>>798
別にお前一人を納得させるスレじゃないからな
とりあえずFFCCとFFTA2入れ替えたらいいんじゃないか？

てかG.U.はもう無理だろ。去年では屈指だったかもしれないが今年はもうキツイと思うんだが

具体的に書いたら
↓
(>>1)●大多数の人が良ゲーと思ったゲームです。あなたにとって神ゲーor糞ゲーでも正直、どうでもいいです
↓
書かなくなる
↓
●具体的な長所、短所を挙げずにﾏﾝｾｰ、批判する人は工作員とみなされます。
↓
上の戻る

.hackはFFCCの次に落とすべきだな
もともと１だけなら世界樹より上だったが3作で評価したら世界樹やFFTA2より劣る
まずダンジョンの使いまわし、1作の短さ、モンスターの種類の少なさ、仲間AIの頭の悪さ（移動中回復連発）
LV上げれば戦略性の皆無、1番重要な3作に分けてまでのストーリーが収束しきれていない
1番重要なアイダの行動理念の不明瞭

なぜ残ってるのかが謎すぎる

>>807
それは無理です
このスレには俺も含めて.hack信者が一杯いますから

>>805
>>807
ハックは悪いところ指摘されるとスルーされるしなｗ俺もハックはもう無理だと思うよ

ストーリー関係しか突っ込めてないっていうのが弱いし
このスレストーリーを高く評価するわけじゃないからな
バグも含めてここまで居るんだからハックの替わりに世界樹とかの復帰は望み薄いだろ
>>807に突っ込むなら、1作じゃなくて3作で見るわけだから1作の短さは当てはまらないだろ
ついでに言うとハックの1作より世界樹やFFCCなどが長いってわけでもない
AI関係について書いてある回復連発、SPが自動回復、回復アイテム系が豊富なハックではそこまで悪いAIではない
それに戦闘中じゃないんだからさらに問題ないように感じる
レベル関係の戦略性の皆無、レベル上げればどんなゲームも基本的に戦略いらない
しかし、ハックの場合レベルMAXでもごり押しじゃきつい敵がいる
モンスターの種類の少なさはこれに関しては意味不明
世界樹やFFCC、FFTA、オブリなどのモンスターの数と比較して言ってるのか？

ハックの問題点あげるなら
レベルの上げやすさ（これは問題ないって人も居るし、メインストーリーに沿って行けば上がりまくることはない）
コピペダンジョン（多分これが一番評価下げる要因）
バグ（回避が容易に可能）
ストーリー（帰結してないように感じる）

完全無欠のゲームを選ぶスレじゃないから、ある程度欠点があっても他よりマシなら残るからなぁ。

そんな事よりたったこれだけのレビューでFFCCの代わりにFFTA2入れる位なら世界樹戻せよ

そんな流れだっけ？

世界樹は無いだろ…

アトラス信者が一番ウザイな

FFTA2、まだクリアしてないが少しレビューするかね

まず育成要素、これはFFTA2の楽しさの中でもかなりの部分を占めるもの
基本はFFTの時点で確立してるが、FF5の様に色んなジョブの一つになりそのジョブのアビリティが使えて
同時にもう一つ別のジョブで覚えたアビリティコマンドもセットできて、基本2種のジョブのアビリティを各自使える
戦技＋白魔法、召喚＋赤魔法など組み合わせは完全に自由

また、ただそのジョブになるだけでは何も使えず、そのジョブの装備品に各種決められているアビリティを
装備すると使う事が出来て、その状態でAPを溜めるとそのアビリティをマスターして
以後装備を外してもいつでも使うことが出来る様になる、これはFF9のアビリティ覚える形式と同じ
一度覚えれば別のジョブになってもそのアビリティを付ける事で使えるので戦術の自由度は極めて高く
また特定のジョブでアビリティを複数覚える事が別のジョブへの条件になってるのでその意味でも育成は大事

LvUPに関わる経験値は戦闘に出たキャラしか貰えないが、APは戦闘に出た出ない関係なく
クエストクリア後全員が一律同じだけ貰えるので、メンバー全員を常に同時に育成している事になる
この仲間を多く集めて色んなタイプを育てる楽しさがFFTA2の本体と言っても過言じゃない


次にゲーム進行の自由度とボリューム、これも大きな長所の一つ
普通のSRPGの様に、マップ1をクリアしたら次はマップ2とかそういう形式ではなく
パブでクエストを請け負って、それをクリアすると報酬が貰えるという基本の流れがあり
シナリオ進行に関わるメインクエストもパブで請け負うクエストの一つという扱いになっている
だからメインクエストだけをどんどん進めるのも、好きな時に他のサブクエスト選ぶのも自由
サブクエストだろうがAP等は貰えるのでAP目当てで延々とサブクエストに没頭してしまいがち

メインクエストは全20章でこれだけやってても標準的なSRPGクラスのボリュームはあるが
それ以外のサブクエストの数がアホみたく大量にあり、全部やるにも100時間程度じゃ全然足りない
メインクエストは本筋のストーリーに沿ったイベントが進行して、サブクエストは本筋とは関係ない
簡単なイベントが大量にある感じ、またサブイベントは戦闘に参加するリーダーが喋る場面が大抵あるんだが
固有キャラ全員分と汎用キャラは各種族分、その部分に無意味に複数台詞が用意されていたりして
同じイベントでも喋るキャラが変わると結構新鮮に見る事が出来る、好きなキャラをリーダーで使い続けたり


他にもアビリティ付く装備品を作る要素、戦闘を一筋縄でいかなくさせるがリターンも大きいロウの要素、
上位クラスのアビリティ付いた装備などが色々手に入るオークションなど、楽しい要素が色々ある
個人的にはFFCCとFFTA2を入れ替える事に全く異論は無い、やはりボリュームと自由度の差が決定的かね

>>810
矛盾だらけだな
まず三作で評価してるのはストーリーのため
これがしっかり纏めれていないなら駄目
このスレはストーリーがどう以前にハックだけは重要視する
モンスターの少なさは全スレで明確に平均で出てた
ハック知らんがステよりレベル差で開きが上昇するとあったので
レベルさえあげれば戦略せいは無いと言うことだろ？
何も最高値とじゃなく数レベル上げただけで打開出来るなら明らかなる−だろ

ハックがまとめられた理由は2006年ベスト4確定組みだったけど
2007年にも続編でるし、間隔短いし、システム若干増えるから今年になっただけで
ストーリーなんかのためじゃない、2006年でハック2つ入れたり、2007年でもまたハック入らないための配慮
＞このスレはストーリーがどう以前にハックだけは重要視する
こんなんいつ決めたんだよｗ

＞ハック知らんがステよりレベル差で開きが上昇するとあったので
＞レベルさえあげれば戦略せいは無いと言うことだろ？

お前がやってるRPGはレベル上がらなくてもステータスあがるのか？
レベル補正はきついが、レベルさえ上げればって条件つきだろ
そんなんどのRPGでもレベルあげれば戦略性なんて無い

＞何も最高値とじゃなく数レベル上げただけで打開出来るなら明らかなる−だろ

数レベルって言うけど7前後のレベル差が開かなければ気にならないレベル
適正レベル以下で挑むときついからなおさら敵より高いレベルで挑むと楽に感じるだけ
つか他のRPGだって適正レベルより5程度上なら簡単になるだろ

＞モンスターの少なさは全スレで明確に平均で出てた

出てたのはハックだけ、しかもボス抜き、色違い抜きでな
他の作品までは明確にあがってないし、そもそも話題にもなってない

.hacKって去年のベスト４に残らねえから信者が本年にごり押ししたんじゃなかったか？
じゃなきゃまとめて評価とかふざけた話あるかよ

分割ぼったくり価格の時点で全部買うのは信者しかいません
当然評価も鰻上りです悪しからず

全く逆、ペルソナ、DQM？信者がハック来年に延ばせって抗議があったから
そもそもストーリー的に繋がってるものを全部まとめて評価したらゼノ�Vの評価もかわってただろうな
ハックは続編公表、短いスパンで発売だからこその異例って扱い
つか新参多すぎ、なんで今頃になってこんな説明してんだよ

信者が買って満足出来ているなら、それはニーズに応えてるわけだから・・・って、なんかP3でもこんな話あったよな。
激辛専門店に行って「この店の料理は辛すぎるので駄目」と言ったら、どんな目で見られるかわかるだろ？

とりあえずモンスターの少なさはきのこの方が酷いとだけ言っておこう
オブリとFFCCはやってないからシラネ

なんか今のベスト４全部に言えるんだが−要素でどれを外すか決めてるのか？
操作性の挙動の良さとかストーリーとかグラとか音楽（音質含む）とか快適性とかテンポなんかの基礎部分は無視？

正直このメンツで.hackとオブリが外れるなんてありえないと思うんだけど
オブリとFFCCやってないけど

少なくとも.hack>きのこは確実だろ
基本項目のレベルが違いすぎる
たしか携帯ゲーって機種性能のハンデを考慮しても据え置きを圧倒するゲームに限りこのスレの対象になるんだろ
少なくともきのこにはそれ程の面白さはない
あくまでDSにしては出来がいいって程度



あ、別にきのこ外せって言ってんじゃないから
俺がきのこと.hackしかベスト入りしてるやつやってないから他に比較対象がないだけで

でもその喩えで行くとこのスレは旨い物が食べれる店を評価する訳で
辛いものだけが対象じゃないような…

>>825
.hack批判は的外れなのが多すぎるんだよ
半ば言いがかりに近いし

その比喩で言うと辛いものを無視してお冷に「これは天然水じゃないからダメ」みたいな感じ

>>820
新規か？
.hackは個別評価か全体評価になるかで揉めて
個別の場合、去年のベスト４の内vol1,vol2の２つが暫定に決まってしまう為
それはちょっとねぇだろって事で今年に持ち越された

ここに来て一切触れられてなかった.hack批判か
どこの信者も相手蹴落とすのに必死だな

触れられてないから触れてるんだろ。アホかお前？
一度全体的に見ないといけないだろ。

>>816
とりあえず、システムはもういいんで
やたらと不評らしいメインストーリーのアピールをしてくれ
なんか、他をそこまで書いといて振れないのは
微妙なのを隠すためにスルーしてように見えるぞ

>>816
なんか致命的な程もっさりしてるらしいが
その辺も詳しく

>>816
あと、ミッションがやたら多いらしいけどマップとかモンスターの使い回し具合はどう？
水増しされてるだけでミッションはただの作業にしか思えないんだけど

もういっそ、このままFFCCが最後まで残るのが
いかにもこのスレを象徴してていいかなーとか思い始めてる

>>830
ストーリーは不評というのはちょっと違うというか、特別語る事があまり無い
系統としては世界樹に近い、あそこまで何も無いわけじゃないけど
話としては異世界に飛ばされてきた主人公が元の世界に戻る方法探しながら
その世界で出会った仲間と冒険して、最後は戻る条件満たして元の世界に帰るってだけ
世界を救うとか大魔王を倒すとかそういう類じゃない、なんかサガ系っぽいかもな

>>831
もっさりしてると言えばしてるし、気にならないと言えば気にならない
DSのFF3のロード長いとかと同レベルの話、私見では致命的ってレベルでは無いな
気にしてない人大量にいるし、戦闘の展開は早い方だし

>>832
戦闘ポイントはTO系のシリーズと同じようにフィールド上にいっぱい配置されてる
モンスターと戦うより汎用キャラと戦う方が圧倒的に多いから使いまわしってのはそんな感じない
ジョブいっぱいあるしアビリティの構成なんてそれぞれの敵ごとに違うし
あと水増しっていうか水増しし過ぎだろこのゲーム、限度って物を知らないのかｗ

>>819
おぃおぃ嘘つくなよｗモンスターの数出したの俺だがボスも色違いも全部含めたし
１〜３のBOSS＋モンスター（色違い含む）237種
1作平均79種
237種の内、神族、？？？系は大体１パターン後は色違い（２〜３パターン）ある
(237−2（天使）-12（神族）-17（？？？）)÷３（作品数）÷2.5（色違い）＝27.46666666・・・
実質27.46＋10.6666･･･（1種類の平均）＝およそ38

1作品38種類はどう考えても少ない。

vol.3重大バグ情報（主にフリーズ現象）
･閉じ込められる（セーブとログアウト厳重注意）
Iyoten戦前にルミナ･クロスでログアウトすると進めなくなってしまう
ルミナ・クロスでログアウトしなければ良いとの事ですのでログアウトには注意

回避方法：ルミナ・クロスでログアウトしない。もしくはログアウト後セーブするな。

･アイテム使うとフリーズ
ラスボスが雑魚を大量に召喚してきてるときに騎士の切札を使うとフリーズする。

回避方法：ドーピング系アイテム（魔法）は使うな。

･ドッペルでフリーズ（イベント三連戦でも確認）
ドッペルゲンガーに憑神覚醒をすると高確率でフリーズする
100％フリーズするわけではないので、フリーズしねぇよとか言わないように

回避方法:覚醒せずに倒すか、憑神覚醒以外の覚醒で倒す事

･百鬼車を練成でフリーズ
百鬼車+1以上に練成しようとするとフリーズする
チート練成すれば+2以上にはなる模様

回避方法:練成しない事ぐらい

更にランダムダンジョンは同じのを使いまわしてるのに無駄に長くストレスが溜まる
実質ダンジョンは倭・外・洞窟・森・山岳しかないし手抜きっぷりは異常な上に鍵とかの収集はただの作業
ダンジョンは次の作品やっても目新しさがないし作業感はFFCCと同じレベル
どう考えてもきのこ・オブリと同格ではない

そもそもSRPGでもっさりしてないのなんてあるのか？
俺個人としてはディスガイアやFEなんかよりマシなんだけど
致命的なんてアンチが騒いでるだけで標準は超えてるだろ
無駄にムービーも一切なく■にしては良くやったなと言いたいがFFTで完成されてたからな

SRPGでもっさりしてないのがないのなら
もっさりしてるのしかないようなSRPGというジャンル自体が微妙という事で
SRPGだったらもっさりしてていい、という話じゃないと思うが

>>818
以前攻略スレでLV75の敵に対して
ハセヲLV50ステータスMAX
LVMAXステータスMAX
で装備一緒で比較がされた
双方同じ技を使いLV50が与えたダメは500位でMAXが4000弱
これは君が思ってるよりLV補正率が高くそしてステ自体は２の次ぎになる
また錬金もほとんど意味がなくなりただ単にLVを上げれば勝てるという戦略の皆無を意味する
まぁ1からプレイしていればLV補正の異常さは気づくはずなんだけどな

ハック信者はアトラス信者級だな
三作で評価したら尚更ランダムダンジョンは作業になるだろ

>>837
その考え方でいくとARPGなのにいちいちエンカウントしてバトル画面に移行するG.U.はもっさりしてるということだな
まだFF12のほうがシームレスの分ARPGに近いわ

いい加減釣られるなよ
代わりの推薦するソフトを持ってこないところを見るといつもの煽りの人だろう
それにしてもイクサの時からずっと粘着してるのはすごい
もはや異常者だな

>>840
.hackはどうでもいいが
>>837で言ってるのはSRPGとしてはどうだろうと
RPG一般としてみてどうかという話であって
ARPGなのにどうこうってのは真逆の話だ

>>835
だからきのことかのデータも出せよ
ハックだけだしても意味が無いし、一作で評価する意味もない
>>838
そのLVMAXはLV100か？そりゃ25も違えばレベル補正の関係でそうなるだろ
他のRPGだってLV25違えば戦略も糞もねーよ

>>843
そろそろ荒らしはスルーした方が良い

>>843
＞そのLVMAXはLV100か？そりゃ25も違えばレベル補正の関係でそうなるだろ
＞他のRPGだってLV25違えば戦略も糞もねーよ

他のRPGはステータスがほとんどだから
LVだけでここまでの補正がかかるのはどう考えても稀
>>837の検証だとステはまったく同じでもLV補正だけでダメが大きく変動する
これは披ダメに干渉してくるんだろうけど、こうなると装備の意味がまったくないと言う事になる
特にARPGだからボタン連打で終わるかもしれないという疑問が残る

他のゲームと違うから駄目、というのはちょっとどうか。
あとボタン連打じゃ無理。

それに、レベルによって入手経験値が変わるから、わざわざ自分からレベルの低い場所に行かない限り連打で楽勝って事は起こらないんだぜ。

装備にしたって武器タイプや相性、スキルなんかもあって、連打で乗り切るなんて無理だよなぁ。
レベルはストーリー進めていけば適正になるようになってるし。

>>843
やってない俺でもLV150までいくの知ってるのに全部プレイした君が何故知らないの？

>>846
メインの敵LVは固定なんだろ？
要はランダムダンジョンで数LV上げる→メインの敵LVより↑→ボタン連打
これでいけるんじゃないかってことじゃないのか？
これでいけるならただLVを上げる作業は従来のRPGより単調だしボタン連打の爽快感がないARPGておかしくね？

>>847
主人公は戦闘中に武器を変更できるんじゃなかったっけ？
可能なら武器タイプや相性は問題ないだろ
問題になってるのはここまでLV補正がきついと装備補正とかLV上昇時のステ上昇の意味がない
ダメージ量や披ダメージ量がほぼLV差で左右されてる。つまり単純にLVだけを上げるだけのゲームということだな

>>845
>>848
マジレス必要なくないか？

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このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【ゾロリ】コミックブンブンスレ5月号【まじょ子】 [少年漫画]
オブリビオンの悪さをダイレクトに伝えるスレ [家ゲーRPG]
.hack//DOUJIN [同人]
.hack//総合スレ vol.284 [家ゲーRPG]
.hack//総合スレ vol.285 [家ゲーRPG]


これだしちょっと突かれたらID:geuTr4Y70の半端ないファビョりかたに>>844だぜ

>>848
やってるからLvMAXが100かどうか聞いたんだよ
VOL2の上限は100までだからな
150で75の敵と戦闘したら4000どころじゃすまないだろうな

数レベルあげるのに戦略性いらねーのかよ
レベルあげしたら楽になるのはどのRPGもかわんないって理解できないのか？

いつからここはやってない奴が想像で叩くスレになったんだ？

レベル補正が他のゲームより大きいのは確かだが、それが明確にマイナス要素だという理由ってなんだろう。
それと、連打中にいきなり武器が替えられるわけでもないんだが…。

つか、他に推したいゲームがあるなら別だが、やってないゲームに何故そこまで攻撃的になれるんだ。

やってないけどクソゲーと判断

2chじゃよくある話。でも、うざいね・・・・

暫定が

・きのこ
・オブリ
・FFTA2
・.hack

で次外れるのが.hackって流れ？

>>851
>>852
>>853
このスレは第3者が絶対的権利を持ってる
どの信者やアンチが大きな声で叫ぼうが第3者が判断し評価する
この程度で心が痛むならこなければいい
スムーズに入れ替えを行う為に次ぎ外れる候補を選別するのは今年の頭に決めたはず
今なんだかんだで11月だぞお前ら

>>854
FFTA2は当確はしてないけどFFCCが入れ替わったら次外れる候補はhackじゃねーのって流れ

ハックのステ最高幾らなの？

なんで次外れる予定が.hackなんだ
アンチ必死過ぎだろ

>>855
このスレに第三者は存在しない

最初から見ていたが第三者はみた事ないな

第三者はやろうと思っても出来るものじゃない
第三者ぶってる奴も結局は自分の尺度で物事を見ている

第三者はROMってる人ですか

>>851初めからそういう主旨だろ

このスレで中立を気取る奴はロクな奴が居ないな

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　　　 　　　 ＼＿／
　　　　 　 　＿_|＿_
　　　　　／　　 　 　＼　　　　オプーナはどうやら初週3200本だったようだな
　　　 ／　　:::─:::::::─＼　　RPG史上に残る大傑作なのは間違いないのだが
　　／ 　　 <●>:::::<●> ＼　ここでそのすばらしさを伝えるには
　　|　 　　 　 （__人__）　　　|　まだ少し販売本数が足りないようだ
　　/　　　　 ∩ノ ⊃　　 ／　いかによい物であっても、それが広く認められるには時間がかかるのは致し方ない
　 (　 ＼　／ ＿ノ　　|　 |　　5万本を突破した時のために、今からレビューを書き溜めておくので
　　.＼　“　　／＿＿_|　 |　　販売本数が追いつくまでは、今しばらく辛抱していただきたい
　　　　＼ ／＿＿＿＿／

G.U.のステ最高値は確か999だったはず最強の防具でも40位しかない
言われてるように装備品補正にはあまり意味がない
装備手に入れてもLVが足りないと装備できないしアビリティにHP・SPドレイン付けたらただのボタン連打ゲー

そもそもG.U.は3作品でまとめて評価とかいっときながらVOL3のレビューなんて見たことがない
ほとんどVOL１だけのレビューだけで残ってるしレビューがあったFFCCのほうがまだスレのルール守ってるな

VOL3は5万本超えたの？

どうせこうなるな

・きのこ
・オブリビオン
・ＦＦＴＡ２
・ロストオデッセイ

.hack//G.U.信者の狂いっぷりは異常だな
今年はきのこ・オブリ信者が紳士的対応だったね

FFCC叩き→.hack叩き→オブリ叩き→少しだけきのこ叩く→再びFFCC叩き→再び.hack叩き→以下省略


今現在.hackを叩いていますので続きをお楽しみください
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

注意
決して相手をしてはいけません

そもそも.hackのステ最高なんて、相当の時間費やしてドーピングアイテム集めないと無理だ

そんな話してないでしょステよりレベル補正が激しいって話
装備での防御力・ドーピングでのステータス上昇よりレベル補正の方が高かったら
ただ単にレベルをあげるだけの作業ゲームになっちゃうし
他の暫定と比べてもちょっと変わってる

で、他と比べて変わってると何故ダメなんだ？
普通にプレイしてる分にはレベル補正でかすぎ、なんて事態には陥らないが。

「ただ単に強い武器取ればただの作業ゲームになっちゃうし」としか聞こえないｗ

RPGはすべて作業ゲームです
逆に作業がないRPGを教えてほしい

人生と(ry

少なくとも今の暫定内では.hackは唯一作業ゲーではなく
作業量が１番少なくて済むんだがな

ただ.hack以外は作業そのものを楽しむゲームなので
そう言ってしまえばそれまでだが

オブリビオンが日本人に合わないとか言って叩く奴らがいるスレですから
やることなくて暇だから無理矢理叩いてるだけ

今.hack叩いてるのはFFTA2信者だろ
FFCCの変わりに仮に入れたとしても、何か叩いとかないと次外れる候補No1だからな
まずはベスト入りから頑張れよ
まだ現状じゃFFTA2は.hackどころかFFCC以下だぜ

今FFTA2叩いてるのはFFCC信者だろ
.hack何とか叩いて急場をしのいだとしても、FFTA2入ったら次外れる候補No1だからな
まずは生き残るレビュー書くことから頑張れよ
まだ現状じゃFFTA2や.hackどころか世界樹以下だぜｗ

そもそも、ここ最近FFCCの内容に関してはほぼ擁護がない事でわかるように
すでにFFCCの評価を覆す気も、さほど残そうという気もある奴はいない

新しいのを入れて次の落選候補の検討をしだすよりは
FFCCを出来る限り引っ張っておけば安全確保が長引かせられる残りが
FFCCの擁護はしないが(残りの立場も微妙になるので)
新しく入ってくるのもとりあえず叩いておくだけか
単にうざい世界樹やらを戻すのは反対するために
暫定に残しておこうとしてるだけ

暫定は全部プレイしたけど個人的に面白いゲーム＝どれだけ熱中できるかだと思うんだ
きのこはアイテム収集にはまり軽く100時間オーバー
音楽も暫定1
オブリは最初のキャラクリで1日を使ったり自由度の高さ、魔法や魔法装備の作成等やりだしたら止まらない。
プレイ時間300時間オーバー。グラフィックは他を寄せ付けない

FFTA2はジョブによるレベルアップ時の成長率や覚えるアビリティでキャラを育てることにおいての中毒症は異常
現在プレイ時間95時間で未クリア
クリア後もクエストが何十とあるらしいから楽しみにしてる
G.U.は他と比べるとストーリーは圧倒的だが伏線回収ができていない、テレビアニメとの連動の為に説明不足などがある
VOL1の出来は良かったが2はストーリーがあまり進んでいないし
3はなげやりである
ハセヲは前作のhackのnpcとかの裏情報もあるがストーリーを追うだけのゲームであり
個人的にはファンディスクにしか思えなかった

プレイ時間はやりこみ含んで
1は25時間
2は25時間
3は35時間

個人的にはボリューム不足だったかな

俺は一番熱中したのは.hackだな。
つかいつの間に暫定にFFTA2が入ってるんだ。

うむ、勝手に暫定に入れるでない

それにしても、FFTA2は相変わらずクリアしてからの評価をする奴がおらんな

>>881,882
プレイ時間=熱中度じゃねーと思うが

そんな用意された水増しやりこみ要素で熱中を量的にしか計れないんだったら
日本一ゲーでもひっぱってくりゃあいい

>>881
全部プレイしたなら何で全部レビューしないの

>>885
長く遊べるってのは良い点だと思うが
同じ内容で50時間遊べるゲームとアイテム収集などの水増し要素で100時間遊べるゲームだったら俺は後者を選ぶ

オブリビオンは確定だな

俺もFFTA2以外やったけどハックがダントツ1位だったな

そもそもハックと他の暫定は方向性が違うからな
ハックはムービー多様のテンポ良くガンガンストーリー進めていくFF10やシャドハ2仕様
他の暫定はメインストーリーはオマケでやり込み命のグランディアＸや日本一ゲー仕様
前者が好みな奴はハック好きだし
後者が好きな奴は各々の暫定が好きだろ

俺は典型的な前者だからハック以外は正直面白くもなかった
正直ショパンとかCCFF7の方が面白かったし
ロスオデはこっち路線ぽいので期待している

お（ｒｙ

俺は.hackしかプレイしていないから.hackが一番面白かったな

まだFFTA2入ってなかったのかスンマソン

>>886
PC持ってないから全部レビューしたらすげーだるいんだ
過去にきのこレビューしたから暇あったら後三作するよ

>>885
熱中するからプレイ時間伸びるもんだけどね
ストーリーはいいんだけど合間のダンジョンはいただけないよ
用意されてるテクスチャーが少ないから同じダンジョン行ってる気分になるっしょ

時間でいいなら、俺は.hackは3作合計で200時間はやってるなぁ

とりあえず.hackを批判する人の特徴として
・自分の感覚を一般的な感覚だと決め付ける
・批判はするけど代わりに何を入れるのか特に出さない
というのがあるな、もうちょっと落ち着いて行こうぜ

ここのところ批判してるやつは,hackに限らずそんなんばっかりだぜ

そういやそうだな

>>895
そういう分析とかもいらんよ
ID抽出とか自演がどうとか不毛過ぎる・・・

本人乙

>>896
暫定はどれも素晴らしいゲームだし駄目な点で格差つけないと難しくないか？
他に推薦がないなら格差つけなくていいってのは11月だから無理なんだぜ
ところでFFTA2はどうなるん？個人的にはきのこより楽しめてるけど

>>884
スマンまだFFTA2クリアしてない
19章終えてヴァンとパンネロも仲間にしたし行こうと思えばラスト行けるんだが
平均レベルが30台で低すぎるので鍛えてる所
ちょうど連続魔や召喚フェニックス付いてる武器作れたし

もうクエストクリア数が120超えてる
なんでメイン20章クリアする前にこんなにやってんだ俺

>>900
なんでお前さんは自分の考えを他人に押し付けようとするんだね。

1月に決めればいいじゃん

>>892
そういう意味じゃないと思われ
勝手に暫定摩り替えんなって事かと

FFCCとFFTA2を単純に比べてFFTA2が上なら暫定入れ替えてもいいと思うけどな
FFTA2が他の暫定より弱ければ次の候補との戦いで落ちるだけだし

入れ替えてもいいと思うと、勝手に入れ替えた事にして先に進むのは違うだろ
とりあえず暫定は全部プレイしたけどといってFFTA2を推すなら
まずFFCCとの比較でレビューしていくべきで、すっ飛ばして他とどうこう言ってる段階じゃない
FFTA2は他とどうこう言うのは、暫定入りをしっかりと認めさせてFFCCを蹴落としてからにしろ

それと、FFCCの微妙評価が固まりつつあるからって
まだクリアもしてない奴のレビューが大半って状況で入れ替えを決めちゃうのは勇み足すぎる
FFCCだって出てからしばらくの評価はすごぶる高かったんだし

>>906
激しく同意
FFTA2信者は自重しろ
FFCCの悲劇を起こしかねん

FFTA2はクリアした・しないなんて些細な部分ではほとんど変わらないと思うけどな
100時間以上も延々クエストやってるような奴等が今更評価変わるかいｗ
そこまで続けられるだけの価値があるソフトって事だ、たかだか20〜30時間のFFCCと一緒にされては困る

そういう問題じゃない
前例のFFCCは明らかに以前の暫定以下なのにレビュアーの力でベスト4に食い込んだ
FFTA2も同じでないとは限らない

FFTA2はネット上の評価があまり高くないから尚更
少なくともこのスレのFFTA2信者のレスとFFTA2本スレ以外じゃ.hackには到底及ばない評価を受けている

>>908
といっても、こうもクリアしてないという奴が多いと、なんかなぁ
口を揃えたようにクリアしてないから、ぶっちゃけ同じ奴か？とか一瞬思うくらいだし

FFTA2が微妙って言うのも、それなりに出てるわけだし
クエストにはまる奴ははまってるんだろうけど
はまっててもクエストだけやってりゃいいみたいでクリア意欲が希薄で
そうじゃなきゃプレイする原動力の薄いゲームなように見えるし

特にストーリーはそれをメインストーリーなのにと取るか
あくまで育成が中心とるかで評価の比重は異なるにしても
とりあえずストーリー自体としてはお粗末なできってのは一致してるみたいだし
その他はSRPGならこんなもんだけど、もっさりはもっさりの挙動とかなんかもそうか

システム周りは推してる人は評価してるけど、合ってない人もいるくらい？

後は、とにかくキャラクター育成がはまるというのと
クエストが多くてボリュームは盛りだくさんってのはプラス面での一致かな

なんか、一部の人だけがクエストにはまって
声高に言ってるだけにみえんのよね

>>909
ネットの評価高くないっていっても
mk2とかですら現状のレビューの7〜8割が未クリアでの中途半端なレビューだからなぁ
100時間クラスの現在進行形の人達がレビューしだしたら流れは変わると思うぞ

端的に言うと、
今の暫定にあるのがよりによってFFCCだから
これならまあ変えてもいいか？
とは思ってしまうだけであって

FFTA2が今のレビューの段階だと、暫定にふさわしいか
というとそれもまたどうよ？
という感じなんだよね

これなら今までに落としたのでも、もっといいのがありそうなとか思うし
それらを戻す必要もないと納得できるだけの、バシッとしたのが
新しい暫定には欲しいのよね
(世界樹とかうるさい信者がいるのもいるし)

>>911
>mk2とかですら現状のレビューの7〜8割が未クリアでの中途半端なレビューだからなぁ
>100時間クラスの現在進行形の人達がレビューしだしたら流れは変わると思うぞ

そう、その通り。わかってるじゃん。

その流れがぐっと傾くようなレビューが来るまでもうちょっと様子みようって事じゃないか。

現状のレビューだと未クリアでの中途半端なレビューしかでてないから暫定にするには時期尚早なわけだ。

流れが来たら暫定に入る、来なければ暫定見送り。それだけ。

FFTA2はまずレビュー数が全然足りない
こんなお粗末なレビューだけでベスト入りなんて到底無理
しかも現状のレビューじゃたいした事ないゲームっぽいし

いつになったらその台詞撤回されるんだろうねｗ
過去ログ見れないやついるからそう言っとけばそういうものかって口を塞がせるいい作戦です

>>915
日本語でおk

アガレスト戦記

>>909
純粋に上から四つなんて主観が有る限り決まるわけないだろ
レビュー上手いのが食い込んで当たり前

hackなんて暫定適当に入って比較なんてイクサしかやってないし
hack信者のレスも大概主観入りすぎ

オブリビオン以外は確定もしてないからいきり立つな

>>914
よく言うぜw
オブリビオンもhackもFFCCもレビュー二人位しか出てないしw
多数でたのは、きのこだけ
勘違い捏造乙

>>917
五万いってないんじゃないか？
おれもアガレストはいいと思うよ

世間一般評価なら
・オブリビオン
・きのこ
・アガレスト

だし
まっ他は関係ないってhack信者がファビョると思うけどwww
実際ARPGなのにバトル画面とかあって爽快感なんて皆無だしwww

世間一般評価wwwwwwwwww
そこまで言うならそれらのソフトはどのような評価をされているのかぜひ聞かせてください

＞世間一般評価なら
＞・オブリビオン
＞・きのこ
＞・アガレスト

はぁ？ｗ

919とその友人の評価＝世間一般評価とか思ってる？ｗ

>実際ARPGなのにバトル画面とかあって爽快感なんて皆無だしwww

とりあえずこの時点でやってないのは確定


.hackアンチはアガレスト信者だったのかw
って書こうと思ったらいつもの煽り厨と別人か
あいつはここまで酷いBAKAじゃなかったし
文章が低脳丸出し

レビューレビューうるさいな
スパロボOGsだってレビュー幾つか挙がってたのに無かったことにするようなスレで何言ってやがる
オブリもFFCCも相当数のいい意見に対して否定的な意見が一つ挙がったら俺もそう思ってた、俺も、俺も・・・ふざけるな！
何が議論じゃ！！
結局は似た趣味の奴が楽しかった四つ選ぶだけやないか！！

>>918
>hackなんて暫定適当に入って比較なんてイクサしかやってないし
>hack信者のレスも大概主観入りすぎ

あなたの客観的な意見を聞かせてください
逃げないでくださいよ

いつものhackアンチの人は、堂々と「やってない」とか言いだすから手に負えない

>>920-921
お前らの世界は2chだけなんだなwと思ったら自演かな？
2ch内でもその三作は評価高いしhack信者乙としか言えんわ

>>922
は？敵と会ったらいちいちありますが？
とりあえずお前がやってないのは確定。いつもの煽り厨はお前だろ

>>923
まったく同意
hack信者かと思ったけど擁護派は工作員だぜきっとw
>>924
は？目開いてないのか？
散々既出な上におまえらは論破出来ずに自己完結だしなw
ベストスレなのにhackの良いところなんて誰も語ってない
代表的なレビューが>>9>>10

たったこれだけで暫定ですか？
しかも>>9のレビューはバグもあるってのをわざわざ削除してるから悪質ですね( ｐ_ｑ)エ-ン

BOSS戦がシューティングてもカスだしコルベニク以外は余裕過ぎて話にもならん
まだ世界樹の方がマシ
あっこれだから世界樹信者は〜とか言われるわw
hack信者こえぇぇぇ

アガレスト(笑)

>>926
客観的
自分の考えをまじえずに、多くの人がそのとおりだと認める立場から、
物事を見たり考えたりすること。



どこに客観的なレスがあるの？

評価が高いならどのような評価をされているのか教えてください

いやお前ら、流石に釣りだろこいつは。

レスしてるのは釣りに構ってあげる２ちゃんボランティアの皆さんだろ

結局、>>926の言う世間一般がどこかわからんなぁ。
世間一般＝2chかよと誹謗しつつ、自説では2chでも評価高い、と2chでのことしかいえてない。
>>926の認識の低さしか伝わってこない。

なるほどなるほど
最近は過疎ってるハズなのに
こんな短時間に単発と携帯コンボだな

いつものイクサ自演厨くんがhack信者ってわかっただけで参考になった

結局答えてくれないのか・・・

ソイツはほっとけ
馬鹿だから否定するとどこまでも粘着するぞ

ここでまさかのイクサへのスルーパスとは。

>>933
いや、イクサ信者君はハックの微アンチだからそれはない
ちなみにこいつはプレイ済み



ちなみに他のハックアンチには尿シャワー、ルール君、ニートの三人を確認済み
コイツらは未プレイの猛アンチ
ただし、確認時期がそれぞれ異なるので
中にはあれからプレイして信者に転向した奴もいるかもしれない

また、前述では三人と記したが、出現時の状況から考察するに同一人物の可能性が極めて高い。

これでショパンアンチ認定厨が来たらまさにカオス
糞スレのレスコピペして関係ない人のIDも＝で一括りにする恐ろしい奴
今も自演しながら潜伏してそうだな