GBA以降のFEはつまらん　第19章

堕ちましたねFEもう糞すぎ

○過去スレ
最近のFEはつまらん
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1085706037/
近年のFEはつまらん　第２章
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1104662209/
近年のFEはつまらん　第3章
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1108463840/
GBAのFEはつまらん　第４章
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1110039284/
GBAのFEはつまらん　第５章
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1112810916/
GBA以降のFEはつまらん　第６章
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1114082708/
ＧＢＡ以降のFEはつまらん　第7章
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1115001614/
ＧＢＡ以降のFEはつまらん　第８章
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1116057650/
ＧＢＡ以降のFEはつまらん　第９章
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1116522745/
GBA以降のFEは(ﾟ�听)ﾂﾏﾝﾈ　第9章
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1116805061/

GBA以降のFEはつまらん　第11章
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1117192849/
GBA以降のFEはつまらん　第12章
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1117800696/
GBA以降のFEはつまらん　第13章
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1124030009/
GBA以降のFEはつまらん　第14章
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1126785142/
GBA以降のFEはつまらん　第15章
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1129218121/
GBA以降のFEはつまらん　第16章
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1130504317/
GBA以降のFEはつまらん　第17章
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1137507618/
GBA以降のFEはつまらん　第18章
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1147555817/l50

んーじゃ前スレの話題を引っ張って

997 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2007/02/05(月) 15:44:07 ID:vLf1nezs
上で出てないが、新要素の分岐クラスチェンジはなかなか良かったぞ

封印
支援会話　　　　　　　固定支援と聖戦の隣接のミックス　悪いとこ取りで微妙
トライアルマップ　　　俺は評価してる

烈火
軍死システム　　　　　（笑）
天候の変化　　　　　　（笑）

聖魔
分岐クラスチェンジ　　　これは良かった
エクストラマップ　　　　　いらね

蒼炎
拠点成長　　　　　　アイデアは良かったが改善の余地あり
武器練成　　　　　　上に同じ
バイオリズム　　　　　＼(^o^)／

分岐クラスチェンジ自体は良かったな、外伝のを綺麗に纏めたようだ
だが肝心の本編がな…

分岐CCって新要素か？外伝にもあったけど。

あ、>>1乙

>>6
あれとはまたちょっと違うだろ
うまいことやったって感じがした
また分岐にすればいいのに、蒼炎では中途半端に残したせいで微妙になってしまった

そうか。荘園は投げたからな・・・

烈火のシステム（笑）がなんか悲しいな。

理魔法は全部まとめて使いたいな
次回は闇が復活してるみたいだからすくみ的にも大丈夫かな

蒼炎はもっと評価されていい

ちょっと空回った部分もあるが、新しいシステムを、マンネリ化脱却、って意識を持って開発したのは伝わってくる

あ、間違えた
投げたのは聖魔だった。荘園やってねぇ。

封印はバスター系の武器は評価できると思う。なぜか蒼炎で消えたけど。

烈火の天候はいきなり変わると予定が狂うからか以後ないな。フレイボムとか光の結界なんかもなぜか。戦争を題材にしてないところ、一人称俺のロードが初登場とかマンネリ脱却の努力は評価できる。

聖魔のフリーマップは救済措置だろうし、叩くこともないような。

蒼炎は敵の全滅での経験値稼ぎと速攻でボーナス稼ぎと二通りの楽しみ方ができる。武器練成は詰まった時の救済、最速クリア、単純な遊びなど楽しみ方はいろいろ。高いのと特効を付加できないのは難。バランスかもしれないが。
バイオリズムはスタッフにも特に意図があるわけでないらしい。暁にも残ってるのでそっちに期待か。

>>7
どう違うのかわからんw

>>12
バスター系は面白かったが、空気と言えば空気
それでも「やべっ！こいつバスター装備だったのか！失敗した！」的な場面が出てきてよかったな

なんでなくしちゃったんだろう

聖魔のフリーマップはいいんだ、いらねーのは塔と遺跡のエクストラマップ

蒼炎の練成については俺も同意。色々できる可能性は秘めてるんだが、
特効武器なんかを練成できると面白かったのになぁとかそのへんで練りこみ不足かな


>>13
聖魔やれ

どうでもいいけど、スレタイ読んでね

>>14
やったよ。

>>16
じゃあかわき茶でもいって調べて来い
説明するのも面倒だ

>>15
やりすぎな過去作マンセーとGBA以降叩きがあるので。

懐古が異常に聖戦推すとGBA以降の人が『そんなに凄いんだ』って過度な期待しちまう。んで『そんなに言う程凄くない』ってなる

>>18
それはあるある
聖戦に限らず旧作は多少なりとも美化されてるからな
それでも聖戦のストーリーは全作品の中で一番秀逸だと思うが

特に聖戦なんて1回やったくらいじゃ裏の裏まで読めないから、
新参がすぐに良さを理解できるとは限らない


トラキアのすごさは1発でわかるわけだがなｗ

>>18
ここはそういうところなんですよ。
過去ログ読み返して出直して来い。

>>17
だからプレイしてると言ってるだろw調べて来いとか意味わからんww
つまり違いを説明できないってことか。

てかあくまで携帯ゲーだぜ。SFC中期末期のしっかりした時期の聖戦トラキアと比べたら劣るのはしょうがないんじゃないか？

FEの話は基本的に『どっかの大国が平和な国に攻め込む』に各作品ごとに味つけする感じ。

聖戦はその味つけが濃すぎた気が。まあヤミツキになる人もいるんだけど。あくまで話の部分

>>12
バスター系は全くいらなかった。たたでさえ複数武器持てるユニットが多くなったのに。

一人称俺主人公、武器合成、射程２〜３の弓、闘技場対戦、支援相手の列記、取得スキルの限界
などはTSで既にあったし、
CC分岐、キャラ属性、体当たり、３D化、天候変化、ムービー、練成、ムービー、固定成長、ラグス
なんか他のゲームの後追いで目新しくないな。

>>21
なんでそうなるんだｗｗｗｗお前アホかｗｗｗｗｗ
外伝と聖魔の分岐CCの違いがわからない？
そんなんお前だけだろｗｗｗｗｗｗｗ


あーもう面倒な

外伝では、村人が延々とループすることが出来るっていう、分岐じゃなくて無限クラスチェンジと言えるようなシステム
他の職には分岐がない、普通のCC

聖魔では、たとえば
ペガサスナイト→ファルコンナイトorワイバーンナイト
ソシアルナイト→グレートナイトorパラディン
魔道士→賢者orマージナイト

のように、ほとんど全てのクラスに2通りの選択肢が存在する。もちろん無限CCはない。

>>23
濃いのが好きな人にはたまらないんだよな
戦記物とか読む人には受けがいい

ゲームだからシナリオはどうでもいい、って人には聖戦は簡単すぎるってことで不評かな

別に分岐しなくてもいいけどね。どっちに分岐しようが使えるほうを選ぶんだから。

>>25
村人も分岐するっつの。
無限クラスチェンジも魔戦士ルートだけだし、やりこみ用のおまけみたいなもんだろ。
「うまいことやった」と言えるような違いがどこにあるのかわからん。

アイデアはそのままに、周りのシステムに合わせて変わった程度。
そもそも聖魔自体、外伝をベースにしようとした形跡が見られる。

×ベースにしようとした
○ベースにした

ただし、聖魔の出来は外伝より酷いと思ったぞ。
最初しか触ってないが、ありゃ・・・幻滅したわ

>>28
だから、村人がGナイトになれるか？そういうことだ。それで「違いがわからない」ってのはいくらなんでも言いすぎっつーか頭悪すぎ
外伝ベースなのはわかるが、いい方向にアレンジしてあるから評価しただけ。
たとえ他作品のパクリだろうが旧作のアレンジだろうが、面白いなら何でもいいよ

支援とかは劣化してるから叩かれるだけ

>>27
それ言っちゃおしまいだろ。
速攻取るか持久取るかなどによって多少使えるユニットが変わるのは当然だし。
まぁ少なくとも新要素ではある罠。

>>24
ムービー好きだなw
まぁ兎も角、他のゲームの後追い要素でない、
完全な新発想の要素って物の方が世の中少ないと思うぞ。
それに本来この場で比較されるべきは、スレタイみりゃ理解できると思うけど、
過去のFEシリーズとGBA以降のFEシリーズなんで、
他であったからって批難されるべきもんじゃないでしょ。常識的に考えて。

>>27
絶対的にこっちのほうが使えるっていう選択肢があまりないんだよな
能力は高い賢者と、移動力はあるが上限の低いマージナイトみたいなバランス
一部バランスおかしいけど。フォレストナイトとか。


聖戦の上限値のバランスにヒントを得た感じかもな

>>31
結局、パクリだろうとなんだろうと、面白い作品を作れってことだ
聖魔は分岐CCは良かったがそれ以外が限りなく糞でお粗末
GBAは封印だけあればよかった

>>33
まぁちゃんとバランスの取れた良作ならなんら文句はないからな。
良作なら・・・。
操作性はさすがに洗練されてきてるんだろうけど、それだけじゃなぁ・・・。

>>30
＞だから、村人がGナイトになれるか？そういうことだ。それで「違いがわからない」ってのはいくらなんでも言いすぎっつーか頭悪すぎ

修道士だってワイバーンナイトにはなれねーよw何言ってるのかますますわからん。
具体的な分岐やクラスが違うのは当たり前だろ。

面白ければなんでもいいってのは同意だが、単に>>7に反論しただけだよ。

>>33
封印こそダメの見本だろ。

何で隣接支援はただただ面倒、
降りるシステムは何故か廃止されてる、
おまけにシナリオも全くダメ（コレは後々の作品にも言えることだが）

とにかくゲームの核になるシステムが全く無い。
GBA出発点からしてもう、どう考えても救い様のない駄作。

正直『おりる』はいらん

>>37
何故？

>>35
つーか村人ってGナイトなれるよなｗ
書いてから気付いた

>>31
SFC以前のシステムが画期的だったという意見に対し、
今の信者の人が、目新しいわけでもない追加を持ち出してきたから指摘しただけで、
別に批難はするつもりはないよ。FEやオウガを真似たゲームは多いし。

>>38
槍や斧の出番が無くなる
何より剣ばっかりになって３すくみの意味が無くなっちまう
トラナナ最後の方だと槍使いがゼーベイアとダルシンの二人だけだし

>>38
歩兵と騎馬はやっぱ差別してもらいたい

馬が城内の階段を平然と走リ抜けているがな

>>42
差別？じゃ、歩兵は必要ねーな。

役割分担が出来てないんだよ。そもそも。
まぁ昔は歩兵で斧や槍専門の奴が少なくてアレだったが・・・城内で馬が活躍してどうする。
アーマーと同程度まで守備の育った騎兵がいればアーマー不要だろ。
魔法だって一緒。ちょっと魔力や魔防が劣ったとしても、移動力のある魔法騎士の方が
断然ちんたらしてるセイジなんかより使える。おまけに今は、杖も使えるらしいしね。
移動力のある騎兵が何でも出来たら、歩兵なんて不用品もいいところだ。

城内では歩兵が戦うべきだろう。城外では移動の差で活躍できない歩兵がね。
コレは差別じゃなくて、区別だよ。

パラディンが降りたら槍や斧も使えたら問題ない
そのかわり能力は低くな
トラキアと同じで弓は降りても弓でいいよ


パラディンの守備が育ちすぎだよな
上限22でいいよ

>>40
う。なら良いんだ。
ちょっと絡むような書き方ですまん。

>>41
ソルジャーあたりの下馬下級職があればそれはそれで面白いかもな。
ただ、体格との兼ね合い考えると、下馬状態の体格でマスターランス振り回せるかっつったら・・・。

つまりこういうことな
ソシアル→全部20上限で降りたら剣のみ
パラディン→CCで強くなるのは馬だけで中の人は20上限のまま
そのかわり降りても武器を複数使える

あとはDナイトとPナイトは降りたらソルジャーとかな

>>44
＞ ちょっと魔力や魔防が劣ったとしても、移動力のある魔法騎士の方が


ここは気になる。聖魔は賢者のほうがマージナイトより能力合計が高いし、光魔法も扱える。

封印ハードみたいに敵が強いモードなら個人の能力が高いほうが有利。ヴァルキュリアでは魔力の関係で倒しきれない敵も多い。


蒼炎の馬が強すぎたのは確かだが

>>48
製麻のマージナイトとセイジのバランスはなかなか良かったな
フォレストナイト氏ね

上級でも下級でも構わんが、城内で馬に乗って暴れまくってるのはどうも好かんね。
紋章時代にそれが成立してたらオグマもナバールもラディもみんなゴミ的状況になる。
使用武器なんかどうだっていいから、降りろという感じだ。

まー、今のスタッフはその辺の調整も面倒なのか、それをやらんけどな。
ゲームメイキングが出来てないんじゃないの？

紋章やトラキアでは能力一律のかわりに城内では降りなきゃいけなかったしな
聖戦では降りるがないかわりに能力が平均で3〜4くらい違う


GBAはパラディンだって歩兵にひけをとらない能力だから困る

>>48
多少劣ったって、強力な武器がもてれば問題ないだろ。
聖戦でフォルアーサーやバルフィーが推奨される理由、知ってる？
専門職に多少劣ったとしても、それなりに強力で移動力があれば、専門職の倍活躍できるのだよ。

移動力の差って言うのはそういうものさ。
「降りる」システムをなくした奴は、コレをわかってない。

>>52
フォルアーサーにバルフィーは確かにやばいな
まぁあえて言うなら、もともと強いセイジには強い武器なんかなくてもちゃんと活躍してくれるからフォルセティはオーバーキル気味なんだよな
それよりは微妙になりがちなマージナイトをフォルセティで強化、だな

>>52
移動力よりむしろ騎兵のアドバンテージは再移動じゃね？
壁の後ろから叩いて後退、波状攻撃、救出などなど、
運用の便利さが歩兵と段違い。
紋章までは再移動無かったから差は機動力だけだったけど。

歩兵の成長率と上限上げて、騎馬の成長率と上限下げればいい気がするけどそう単純でもないんだろうな…

>>54
再移動も含め、移動力が高いのが騎兵のアドバンテージなんだよ。
歩兵並の移動力で再移動できてもあんまり美味しくないだろ。

蒼炎に再移動可能になる装備品あったけど確かに微妙だったな

>>56
叩き逃げが出来たり、壁役が叩いてから前進できたり、便利は便利だよ。
実質的な移動速度も相当変わるし（毎回移動力をフルに使えるから）。

特に一方からしか攻められない拠点を攻めるときは、
再移動ない奴はトドメ役にしか使えないからね。
勿論一定の移動力がないと再移動あっても使い辛いけど。

別に、ナイトリングの存在にケチをつけてるわけじゃないからいいんだけどさ。再移動は。

まーそれにしたって移動力は大事ってワケだ。
で、場内で何のペナルティも無く機動力を発揮して大活躍の騎兵ってどうなのよ、と思うわけ。
実際プレイしてて感じないか？おれは凄まじく感じたが。
「降りる」システムの廃止はゲームデザイン上問題があると思わざるを得ないね。

大方、最終マップで騎兵が実力出せなくて可哀想（全く持ってその通りなんだが・・・）
とか言うスタッフの意向なんだろう。マイナス分のバランスとか考えなくてもいいから面倒減るし。
安易なんだよな、そういうの。

封印劣化にでてくる
「焼き菓子」「学問所」
という糞単語のインパクトは強烈だった。

最終章が城内戦じゃなければ万事解決ｗ

その単語のどこがいけないんだ？
てか流れがクソはぇーな。こんなん何時以来だろう

>>61
かかる労力
馬から降ろすバランス調整＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞最終マップを城外にする

だからGBA以降のFEは嫌いなんだよな。
手抜きだっつの。

いやGBA以降のFEがクソだという事は知っているけど、GBA以前のFEもクソじゃん。
大便のこびり付いた便器とカマドウマ、どっちが好きかって問われてもどっちも嫌いってしか言えないじゃん。
なあ、兄弟。

スレタイ読んでね

>>65
読んだよ。
GBA以降のFEはつまらんよな、それ以前のFEもつまらなかった。
なんか問題でもあるのか?

>>62
「わあ焼き菓子！」←何？クッキー？ケーキ？なんという謎物体
「学問所で一緒」←学問所？士官学校じゃねえの？日本で言う寺子屋？　
　　　　　　　　　アカデミーではなく青春ハイスクールぽい。

まあいけないっつーか封印烈火の全体的に
しょうがっこうにねんせいのおともだちにもりかいできるよ風味な単語や
会話、シナリオ展開が戦争モノ扱うには実に不自然でシュールだなあと。

>>67
さすがにクッキーとかケーキとか学校とか塾とかモロに言うほうが不自然な気が

可能性は２種類だ
・騎乗時はつよいが降りるとだいぶ弱くなる紋章、ティアリング系
・移動力は高いけどその分他の能力が劣る聖戦、GBA系

マスターナイトと遊牧騎兵は氏んでいいよ

>>67
焼き菓子の存在くらいは別にいいんじゃね？
後は同意

>>69
荘園の騎兵は劣るどころか・・・

騎馬よりもその道の専門家の方が強い時もあるけど総合的に見たら騎馬が頼りになる感じか

GBAも烈火と聖魔は歩兵より能力合計値が低かったりしたのに、なんで蒼炎で…

>>46
>>24のムービーが2つになってるのに今気づいた。指摘ｻﾝｸｽ｡
ムービー→経験値配分

>>67
封印は表記が平仮名なだけで、支援会話関係はむしろ
他作品より練りこまれている秀逸なもんが多いと思う

アストールとイグレーヌとか・・・いや、これは好みの問題か

「どうぶつの森」が人命救助！Wi-Ｆi通信中に心臓の異常を伝え119番
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1170573840/

荘園の騎馬強いのは、特攻武器の威力が2倍にまで減ってるのも原因だろうな
ナイトキラー？痛くも痒くもアリマセーン

ウインド？倍にしてもサンダーと同じデースだったから
暁だと3倍に修正されてるだろうけど

紋章のパラディンは魔防が高いのが
敵だとイヤらしかったな〜

味方だと城外では頼りになるけど城内では弱体化するし
シリウス魔法喰らってもおｋだぜと思ったら城内でシリウス弱！とか

正直言うと烈火はなかなか良かったぜ、加賀的な意味で
ニニアンの故郷がどう見ても氷竜神殿だったからｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!って思ったよ
確信のもてないまま終わって(´･ω･｀)だったけど

蒼鉛のバランスは最近のFEの中でも最低
GCになってGBAの封印や烈火よりダメになるとかどうよ

最近、初めて烈火をプレイしたのだが、
リン編ってペリーヌ物語だよな

>>75
つか騎馬の上限がおかしい

騎馬の上限は歩兵より全体的に4くらい低くていいと思う
騎馬に再移動つけるなら聖戦くらい差があったほうがよさげ

なんてこった。
2日見てなかっただけで前スレ落ちてやんの。

最近、流れが速いな。

しかも、随分真面目に語ってるな、おまいら。

燃料があれば燃え上がることが出来るのです

>>79
っていうか烈火って「なかよし」系だよな。

まあこのシリーズは今回で打ち止めだ
流石に販売が一桁落ちりゃ妊豚も見捨てるだろ

一桁はねーよ

スマブラでマルスが出てなかったら、新規も増えずに廃れたかも知れないな

Wiiが売れてるからなぁ
暁は売れるかもね

>>73
会話自体はアストールとか一部のキャラの過去話系は面白いし
上手いとは思うよ。ただ支援会話の大半が、

Ｃ「はじめまして○○さん」「はじめまして××さん」
Ｂ「おやあなたは○○」「じつは××さん」
Ａ「いやはやこれからもよろしく」「いえいえこちらこそよろしく」

のような中身スカスカの社交会話、合コン会話で薄っぺらいんだよな。
しかも戦場のド真ん中だろうとラスボス前だろうとＴＰＯわきまえず炸裂するから酷い。
だが救いようのないことに本筋のシナリオがヘボ過ぎるからこの不気味な演出を見ない
フリするしかない。記号化キャラだけゲーに特化しまくり。
少しは聖戦５章みたくシナリオに沿ったメリハリあるキャラの魅せ方考えろと。

>>89
次世代機としてはかなり売れてるけど、絶対数としてはまだまだこれからだろ。

>>90
いれたらいれたで文句言うくせに…

＞しかも戦場のド真ん中だろうとラスボス前だろうとＴＰＯわきまえず炸裂するから酷い。

１章のキュアンとフィン思い出した

TPOが気になるなら敵をあらかた倒した後で支援すればいいような

むしろ乱戦でも支援するプレイヤーがTPOを考えろと

支援会話に関しての不満は喋りすぎの一点だな。
喋りすぎるとどうにもキャラが安っぽくなる。これはTSも同じことが言える。

よく新規は懐古に対して、昔のFEを美化しすぎと言うが、
喋りを少なくした方がキャラ的に美化されやすくて得だと思うんだが。

俺懐古だけどちょっと美化しすぎなのは確かだと思う。まあ思い出補正もあって当然だけど。

仲間になってからただ黙々と戦うだけよりは支援とかでしゃべってもらう方がキャラの個性が際立っていいと思うけどな

GBA以降のキャラ個性は、
ラノベチックというか記号的なキャラが多いというのも不満の一つかもしれん。
食いしん坊キャラとか泣き虫男性恐怖症キャラとかな。

この点がなんとかなりゃ喋りすぎでも……、うーん、やっぱダメかな。

といっても、仲間になったアトは全く喋らないというのも確かに味気ない。
話すとしても許容できるのは聖戦程度かな。

劣化のPナイト１号には誰もが呆れたはず


あとしゃべらないキャラだって愛されてるんだぞ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1164301069/

>>98
ビラクｗ

…はとりあえず置いといて、あまりしゃべらないキャラは支援でもあまりしゃべらんし、何より支援相手自体が少ないのもあったり

それは無口なキャラ設定じゃなくて？

>>100
単純に支援相手の絶対数が少ないキャラがいるってこと

なるへそ、ホークアイ的な奴ね

＞のような中身スカスカの社交会話、合コン会話で薄っぺらいんだよな。
＞しかも戦場のド真ん中だろうとラスボス前だろうとＴＰＯわきまえず炸裂するから酷い。


ちなみに薄っぺらくない聖戦の系譜の、戦場で殺し合いをしている最中の会話

（パティ）
レスター、はい！
（レスター）
おっ、パティ、待っていたんだ
もう腹がへって目がまわりそうだぜ
（パティ）
そうだと思って今日は大盛りにしたのよ
ねっ、おいしい？
（レスター）
うまい！　パティの弁当は最高だな
（パティ）
ふふっ、もちろんよ！

暁発売が近づいてきたが、このスレ住人で買う奴いるか？
本スレ住人の評価は当てにならないから、ここで評価する人に期待しているわけだが

>>103
聖戦はパティだけ。
ＧＢＡ作品は女子ユニットみんなそう。

さて、この差は一体。

>>104
加賀がいようがいまいがFEはFEだから俺は買うぜ。

何度かクリアした後にする縛りプレイが楽しみなんだ

>>105
＞ >>103
＞ 聖戦はパティだけ。
＞ ＧＢＡ作品は女子ユニットみんなそう。

さすがにみんなではないｗ

GBA以降の信者や加賀アンチが監視しまくり
こんなスレにまでわざわざ擁護に湧いて必死すぎw


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新作のスレ見たら信者認定ってすごいな

まぁわざわざゲサロのこっちに出張してくるのはどうかと思うぜ
そんな俺はSRPG板の暁スレはNGしてるしな

>>106
ゲームバランスのレポ期待してるぜ

後個人的にだが、突貫しか出来ないアイクと、
ダブルスタンダード全開の鷹王が糞うざかったんでこの辺がどうなってるかも頼む
どうも蒼炎スレじゃ人気者みたいでな

トラ7以降の作品スレはおろか、本スレにももう随分行ってないな。
加賀スレなら時々見るけど・・・

>>109
スレ違いな必死さが信者

>>103
そのアホ漫才自体は恋人成立後のパティとレスターの能天気な性格を意図して設置されている。
殺し合いの最中に何考えてんだ、とプレイヤーが思うことは正しい。そういう行動をとるキャラ造形を
「意図」しているから。

だが支援会話は時と場所を全く選ばず、常に「一定の内容の会話」が「いつでも」発動可能なので、
たとえ真面目な内容であってもシナリオの進行具合、場面によってはかなり滑稽でシュールなモノに成り下がる。

普通のゲームなら街の移動パートといった幕間で描かれるべき内容の会話が、常にパティ状態で戦場で発動する
のでメリハリが無い。支援会話の話題も個人的なものが大部分で、物語の本筋と関係がない。
結果、物語全体が小粒のエピソードを集めた薄っぺらいモノに成り下がり、そこで描かれるキャラも記号化する。
もっと効果的な場面やシナリオ展開に乗っ取ってキャラのエピソードを展開させればいいのにと思う。

少なくとも封印烈火聖魔のストーリーや世界観、人間ドラマを過去作と比べ、「練りこまれている」とか「壮大な」と評価は
できない（まあ今更か）。萌（燃）えキャラに萌（燃）える漫才や社交会話に専念させ、シナリオとキャラを乖離させている
システムが支援会話システムであり、蛇足。逆に言えばシャニーやラーチェル、フロリーナみたいな戦争モノではあり得ない
池沼キャラを成立させるにはこうするしかないのかもしれない。加賀ＦＥなら即レイプだコイツら。好きだけど。

みーんなパティ＼(^o^)／

>>110
あの辺のスレの奴らは一見カッコイイこと言ってて
強いキャラなら何でもいいんだろ

>>110
悪いんだが俺ノーマルからやるつもりなんだ。蒼炎のノーマルは１章の会話とか終章の配置とか他の難易度ではわからないことがあったから、全部に挑戦したい。

ハードクリアしてからノーマルだと『え？ここに増援出ないの？』ってなるだろうけど、ノーマルからハードなら『おいｗこんな増援聞いてねーぞｗ』ってのを味わえると思うし…

>>116
ノーマルは夜でも索敵マップじゃないあたり徹底的にぬるいぞ
悪いことは言わん、ファイアーエムブレムがやりたいならハードやれ

>>117
いや、だからノーマルにありそうな会話も見たいわけで…

なるほどチュートリアル会話　了解した
おお　ゆうしゃ>>118よ
おまえがくるのをまっておった

索敵じゃないと思ってたマップが索敵になってるのを見てさらに驚くわけか

そういう楽しみ方は素晴らしい事だと思う。
逆だとノーマルが味気なく、チュートリアル会話は鬱陶しく感じたりしちゃうよね。

つまらなかった人たちのスレでID:1E5ghpWrみたいな擁護一色な人のプレイレポを読まされてもなぁ
本スレの感想と変わらんよ

ID:1E5ghpWrは明らかに擁護しにきてるよなｗ

今更>>94に突っ込ませて貰うと

敵が全て片づいてる状態で、敵が来たぞって内容の会話されるのも困るんですが…
この辺はどうすりゃ解決出来ますかね？

まともな擁護は歓迎だがな。

てかノーマルのレポ聞いてもね…。まあそういうやり方もいいんだけど

人がどうプレイしようと勝手だろ。
なにがそんなに気に入らないんだ。
レポ読みたくなきゃ読まなきゃいいだろが。

なんにでも頭から否定すんのはなー。ちと頑固すぎる
いいじゃん、レポみた上で批判すればいいんだから

>>126
まてまてｗそんなに怒るなよｗ

ノーマルだとバランスに関しては参考にできないかなって思っただけで、別に人のやり方に文句言ったつもりじゃないんだ。

むしろ能力の限界値とかもレポしてくれそうで楽しみだ

よみたけりゃそれなりのスレに行って読むから、このスレには貼らなくていいよ。

本スレはマンセーしか認めないからな

新作は、この厨仕様の命中操作を継承してるかどうかが知りたいな

★表示命中率と実効命中率
100 100.0%　　80　92.20%　　60　68.40%　　40　32.40%　　20　 8.20%
99　99.99%　　79　91.39%　　59　66.79%　　39　30.81%　　19　 7.41%
98　99.94%　　78　90.54%　　58　65.14%　　38　29.26%　　18　 6.66%
97　99.85%　　77　89.65%　　57　63.45%　　37　27.75%　　17　 5.95%
96　99.72%　　76　88.72%　　56　61.72%　　36　26.28%　　16　 5.28%
95　99.55%　　75　87.75%　　55　59.95%　　35　24.85%　　15　 4.65%
94　99.34%　　74　86.74%　　54　58.14%　　34　23.46%　　14　 4.06%
93　99.09%　　73　85.69%　　53　56.29%　　33　22.11%　　13　 3.51%
92　98.80%　　72　84.60%　　52　54.40%　　32　20.80%　　12　 3.00%
91　98.47%　　71　83.47%　　51　52.47%　　31　19.53%　　11　 2.53%
90　98.10%　　70　82.30%　　50　50.50%　　30　18.30%　　10　 2.10%
89　97.69%　　69　81.09%　　49　48.51%　　29　17.11%　　 9　 1.71%
88　97.24%　　68　79.84%　　48　46.56%　　28　15.96%　　 8　 1.36%
87　96.75%　　67　78.55%　　47　44.65%　　27　14.85%　　 7　 1.05%
86　96.22%　　66　77.22%　　46　42.78%　　26　13.78%　　 6　 0.78%
85　95.65%　　65　75.85%　　45　40.95%　　25　12.75%　　 5　 0.55%
84　95.04%　　64　74.44%　　44　39.16%　　24　11.76%　　 4　 0.36%
83　94.39%　　63　72.99%　　43　37.41%　　23　10.81%　　 3　 0.21%
82　93.70%　　62　71.50%　　42　35.70%　　22　 9.90%　　 2　 0.10%
81　92.97%　　61　69.97%　　41　34.03%　　21　 9.03%　　 1　 0.03%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 0　 0.00%

バランスや難易度はノーマルだから簡単で落ち着くだろうということと、ストーリーは好みの問題やらネタバレやらどうせ擁護だろやらがあると思うんで基本的には触れずにレポするよ。

とりあえず特効の威力や3すくみの命中の増減、騎馬の上限あたりをレポする予定。

あともしかしたらフラゲできる、かも

じゃあぼくはマニアックで行くよ
蒼炎のマニアックは頑張ってワユたんやボーレ使ったけど
最後の方では完全にステラやジルに出番食われて泣いた

ボーレにあと移動力が1あれば革命が起こっていた。

言いすぎましたorz

キモイ信者臭がするな

ノーマルの会話イベントとマニアックの手強いシミュレーションか。

どっちもいいな

二兎を追う予感

いらいらさせられる糞会話と単にパラと数増やしてめんどうなだけの難易度

>>138
難易度は実際、数とパラ以外に何で上げるんだ？

増援の発生場所、ターン
敵の思考ルーチンと行動順の変化　等

特に後者は大事。

敵がかしこくなり過ぎたらそれこそ突破不能なステージ出るんじゃね？

そんなステージ作るほうがアホだろ。

>>141
それはハードをクリアできるのは敵が馬鹿なおかげってことになるだろ
パラや数がこちらより極端に多くなければ敵を賢くしても問題ない

配置を変えるとかいくらでもやりようがあるだろ
勝利条件を変えるとか

敵のステや数がそんなに多くない場合、賢くしてもFEのシステムが問題になってぬるぬるになるぞ
成長ステータスがランダム、ダメージが1ポイント刻み、ってことを無くさないと
賢さ上げてもそんな変わらんと思う

固定式成長なんての荘園だとやってたけどね

>>145
瀕死の味方を狙ってくる
全員で同じ味方に集中攻撃してくる

なんかをするだけで全然違うんだがね
あとは反撃が痛くないのに攻撃してくるとかね

ダメージ０でも攻撃してくるのだけはやっちゃいかん。
死の危険がかけらも無い状態でこちらの攻撃チャンスだけはガンガン与えられるなんて。

と、随分前に本スレで言ったら、
あっちから仕掛けてこないと面倒だからあの仕様でいい、て反論が少なからず返ってきた。

FEは手ごわいシミュレーションなのに……。

>全員で同じ味方に集中攻撃してくる
それムカツクだけじゃね？

それがいいんじゃねぇか。
ぬるげーとキャラゲーがやりたい奴は他のゲームやればいいのに

蒼炎は少し前に出したキャラが明らかに集中攻撃されやすい

そして影の意味があんま無い

あとは反撃で痛くないほうを選ぶとかな
銀の剣装備Aより手斧装備のBを狙ってくるとか

集中攻撃や弱キャラ狙いなんてどのＦＥでも他のゲームでも普通にやっとるだろ。
ただ敵の勝利条件がプレイヤーからすれば事実上「誰でもいいから一人殺す」
だけでいいから超的確過ぎてもゲームとして理不尽でつまらんだけ。

ユニットの射程範囲内に優位に戦える敵がいるなら優先して攻撃するのは基本だろ
プレイヤーが↑の通りに行動するのに敵がしないとかそれこそ一方的過ぎてつまらん

だから「射程範囲内に優位に戦える敵」、例えば反撃不能のシスターや弓兵を
集中して狙う程度のことは昔からやってると言っとろうが。

それがエルトシャン率いるクロスナイツレベルで全ての敵に徹底されていないことが
人によって不満と感じるならそれも仕方がないが、やられたらやられたでプレイヤー側は
今より一層、弱キャラの運用を控えて強キャラによる地雷戦法を採るだけ。
プレイヤーの育成したサイヤ人相手に敵がいくら頑張ってもどうしようもない。
敵がプレイヤーをいじめるにはＧＢＡ以降のように兵数とパラ増やすしか方法がない気もする。
システム的に限界。

まあ例えば聖戦終章のイシュタル、三姉妹、１２魔将が歩幅合わせて一斉攻撃しきて、しかも
回避系の神器持ち総スルーしてヨハン狙ってくるとか、三姉妹が城潰しに分散して攻略評価下げる
嫌がらせするとかそれはそれで面白そうだけど（理不尽ともいう）、犠牲者を一人も出せない
プレイヤー側に気を使ってそうしないんだよな。

ていうか、ＦＥの現行システムで難易度をトラ７以上に引き上げるのは難しい気がする。
敵のパラをいくらいじってももはや不毛の域だろう。地雷作戦がある限りは・・・・


システムの見直しが必要だと思うんだがねー。

つまりベルサガ最高ということを俺は言いたかった。

ベルサガには幼女分が足りない

いつも思うんだが、トラキアよりも蒼炎マニアックの方が遥かに難しい気が・・・

単純に新要素が無いからじゃね？
要するに、旧作からのプレイヤーが飽きてきてるだけだろう。
新規さんはまだシリーズに飽きが来てないから楽しめる。

ユーザーが予想出来ないような新要素が欲しいね。
錬成やら、意味の無いスキルでお茶を濁したりしないで貰いたい。

>>159
トラキアの難しさと蒼炎マニアックの難しさは質が違うという話をすぐ上でしてるのに・・・

まぁ仕方ないよ
トラキアの方向に難しくしていくと先細るし
そのトラキアのバランスをつくったと言われる加賀は
その後結局物量に頼りトラキアの方向の難しさは再現出来なかった
蒼炎も最初は物量だったけど

近いと言えばベルサガだがあれはトラキアと方向にかな一緒なだけで
あんなゴッタ煮で「奇跡」のバランスを持つだけだから比べるにも値しない

トラキアも結局は敵の数が多い、敵が強いから難しいんだけどな
それをシステムやマップで上手く誤魔化してる

トラ７はそんな物量でもないだろ
むしろ、配置がいやらしい

5月の雨のシビリアン物量は一度体験すると面白くてつい頼っちゃうが

>>164
そんな擁護せんでも

この前封印やったんだが、敵さんはあと一撃で死ぬユニットをわざわざ避けて
盗賊だの踊り子だのを狙ってくることがたまにあった。
やっぱ頭悪いな

>>166
もう少しｋｗｓｋ

トラ７のいやらしいところは敵の装備と、配置。
それと増援の現れる場所とターン。
強さもあるかもしれないが、さほど強くない敵でも毒の武器は鬱陶しかったり。
ヨツムンヘルのあの地獄コンボはねーよ・・・

>>166
それは初心者救済策でハードだとやらなくなる

トラ7の強い敵とか大量の敵は、必ずしも正面から倒す必要はない

>>170
そこに尽きるよな
あと増援が3人×10ターンなのがトラキアで、10人×3ターンなのが蒼炎って感じ
前者は増援無視して制圧するって選択肢もあるけど後者はそうも行かない

GBAのだったっけ？
敵が与えるダメージ量の多い相手を優先的に選ぶせいで
HPが１とか２とかになると狙われなくなるやつ

>>172
なんだ、その中二病のような思考ルーチンは・・・

ハードで外れるらしいけど、ハードモードじゃなきゃ普通じゃないってのが、なんかな。
一回で素人も玄人も楽しめる作品作れよ・・・

素人がノーマルをやって玄人がハードをやる

>>172
初耳だ

>>172
俺も聞いたことがない。本当か？

ハードで敵を賢くしてるのではなく、ノーマルの敵を馬鹿にして賢く見せてるだけなんだな

違いが分からんかった
まあど〜でもいい事だが

代○木アニメーション学院のとあるゲーム職人で、
任天堂に応援でドット作っている人が言っていた。
（封印の剣のＤナイトを製作したそうな）

今の任天堂のシナリオライターは、
腐女子横行の場らしい。
同人誌とかやたら知識があって、
それをゲームにもって行きたくて
仕方がないとか。
まあ、スマブラでゲスト出演のロイに
お星様マークをつけようとするくらいの
アホさですからね。

連中はＣＧにまで口出ししてきて
ムカツクらしい。
しかも逆らえば
1発でクビが飛ぶとか言ってました。

やり手はみんな別部署にうつってしまい、
どうにもならないらしい。

>>179
＞逆らえば1発でクビが飛ぶ

どんだけ権限持ってんだよ、この腐女子ライター達は。
プロデューサーじゃあるまいし、そんなに偉くないだろ。
そもそもゲーム制作において多少の対立はあるべきじゃないのか？
それを話し合ってお互い理解しあうもんだ、こいつらは仲間内でしか仲良く出来んのか。

>>180
落ち着け

コレはコピペだ。

懐かしいコピペだな

今VCで改めて聖戦やってるんだがこんなにもっさりしてたんだな…。

正直キツイ。

同じくVCで紋章楽しんでます。
２部９章とかで思ったんだけど、紋章だとこのマップ
簡単だけど、もしトラキアのシステムだったらしんどそう。

紋章とか系譜は何週もしてるけど、GBAはなぜか２週目
やる気にならないんだよねー
今理由を考えてみたんだけど、ユニットの育成がつまらないからかなあ。

加賀の関与しないFEなんてFEじゃねえよ。
富野が監修しないガンダムみたいなもん。
ハヤオの息子が作ったジブリみたいなもん。
全くのでっち上げ。
ニセモノさ。

加賀なんていなくてもいいから、面白いものを作って欲しいなぁ
どうにもGBAはやる気が感じられなかった

蒼炎ではやる気は感じられたが、才能がなかった
暁ではどうなるか。しばらくは様子見するかどうするか

加賀の暴走+抑える他のスタッフでFEが成り立ってたのにな
抑えるだけの残りスタッフにできる事なんて荘園程度だろ

同人のノリがないFEとか…

むしろ、今のFEは腐女子スタッフの薄っぺらい同人FEを
任天堂パッケージでごまかしてる感じだな

今も昔も十分同人のような

つまり加賀昭三が任天堂に持ち込まずにコミケに持ち込んでればよかったわけか
任天堂の表現規制もないし

>IS社員・加賀昭三、この頃にFEの世界観・ゲームシステムなどの
>構想を思い付き、ISにアルバイトで雇われていた学生3人と「同人
>ゲームのノリで」暗黒竜の開発を始める

もともとがそういうノリらしいけど、同人の同人というか、
例えば、ミシェイル（親殺し簒奪、侵略、妹裏切る）なんかをコピーして、
妄想を追加してぐだぐだに引っ張ったのが、ゼフィールだと思った

>>166
むしろあと一撃で殺される状態に自軍ユニットを運用した
キミが下手ってことになるんだけどね。

死なない運用なんだから下手じゃないだろ。
死ぬゲームでそれやったら下手だけど。

そのシステムを知っていたとしたら、
システムを逆手に取ったいい作戦だとはおもう。

ていうか、試したんじゃないのか？

ヲタゲーっぽかったのが昔のFE
ヲタが作ったヲタゲーっぽいのが今のFE

古参が敵のアホさに助けられるプレイってのがわからん

古参でもうっかりミスってのは無いのか？
武器間違えたり20%以下の攻撃が5連続ぐらいで当たったり
レベルアップで成長したら反撃で敵を一撃で倒しちまったり

>>196
アレじゃん。敵の思考ルーチンが決まってて、
紋章で言うなら攻撃範囲内に満タンマルスとＨＰが半分のジュリアンがいたとしてどっち狙ってくるか、って話。
敵は馬鹿なのでジュリアンではなくマルスを狙う。優先順位が先のユニット狙ってくるから。
（実際はどうだったか忘れた。でも敵はマルスを狙うと思ったが・・・）

敵のあほさに助けられたというか、知ってればいいことっていうか。

>>197
20％以下の攻撃を5連続で喰らうってのはうっかりミスではないような。
レベルアップで成長したら反撃で、っていうのがよーわかんね。削りの話か？

>>198
きっとこういうことでは　ワーレンを思い浮かべてくれ
オグマで道を塞いで反撃しても２残るよな、で置いたらレベルが上がって力が上がってやっつけまけ

>>199
超あるある

>>198
壁役が削りで追撃込みHP2残し（敵再移動なし）で安定させるはずのところが、
lvupで力か魔力でも上がったとか、そういう意味じゃね？
初撃が弱った奴でそれ倒すの込みで計算入れてたらやっつけ負けになり得る。
必殺がお互い無い聖戦あたりで、橋で壁とかしてるとまぁ無いわけじゃ無さそうだけど。

すまった。良い例が既に出ていたorz
バヌトゥ可愛いよバヌトゥ

>>199も>>202もありがと。
よくわかった。
アレスしか思い浮かばなくてなぁ・・・

>>197
残念ながら今のFEに20%以下5回連続ｱｯｰ!は…(´･ω･｀)
うん、つまり>>131

今の命中に文句言う人は必殺係数に関してどう思ってんだ？

>>205
もちろん最悪に決まってるだろ。

>>205
加賀の贔屓。あるいは目に見えぬ神のお力。

まーあれは必殺無いと乗り切れない場面もあし・・・4章〜6章とか。
命中率がインチキよりは（似たり寄ったりだが）マシな方。

ユニットの個性としては非常に面白いアイデアではあった。
最悪なのはプレイヤーに嘘をついたという一点のみ。ちゃんと表示しろバカ。
GBAの補正は、意図を考えると反吐が出る。

>>208
＞ ユニットの個性としては非常に面白いアイデアではあった。

さすがにちょっと無理な擁護じゃないか？

>>205
あれはひどい　あれが表示されてれば話は違った
まあ命中補正と違ってゆとりが生まれないからいいけどね
命中補正に浸りきった人は正しい命中率に対して
味方だけ当たらないなんて被害妄想言い出す場合があるもん

>>209
ん、なんで？
システムが正確に判明して補正を前提にユニット運用すれば結構面白かったが。

てかあれの共通認識は非表示スキルだろ

>>212
それにしても、戦闘画面の右下に出る「CRT:」の数値が判定のどこにも使われてない
というのは流石にどうかと思った。

トラ7は必殺率表示されないと思ったけど。
紋章は表示されたが・・・

>>214
しっかりと表示されてる。
戦闘前ｽﾃ確認画面の攻速の上、命中の下。

追撃係数は聖書の効果とか同じく、どこまで隠し要素をゲーム中で明らかにするかという問題で、
隠しにするにはゲーム上の影響が大きすぎたってことだな

命中率そのもの全てに補正かけるのとは少し違う

>>215
ああ、戦闘前か。そりゃ出るわ。

ていうか、どうせ増えてても「どこで増えてるの？」ってことにしかならないわけだから、
結局今とおんなじ流れになると思うけど。
必殺なんて出なきゃ０％なんだし。命中とはやっぱちょっと違う。

まぁ明らかにプレイヤー有利な確率補正という意味では同じだな

>>218
別に有利じゃないし、有利か不利かって問題でもない。

いや、どう考えても有利だろ。
フェルグスとかはキルソード使ったら確実に必殺でるし。

トラキアのアレはGBAと同罪だろ。
表示どおりにやらないなら、表示されてる意味がねぇ。

やるんだとしても、前もってこういうシステムですって説明しとくべきだ。

>>209
GBAの必殺クラス補正はトラキアのキャラ別必殺係数が元になってるだろ

携帯で手軽に出来るのはいいけど、
ただのキャラゲーで
システムが何も進歩しないから
目新しさを、まったく感じない。
キャラが好きでないと、よっぽどやっていけないだろうね。

CM始まったけどゲーム画面が表示されないのは何でだぜ？

VC聖戦クリア。操作性からかもう一回すぐにやろうとは思えない…

というか、ファミコンウォーズの方が面白い

なんでこれ任天堂なんだろ

確かになー。昔のは近親やレイプとり扱ってたし、今のはその辺のキャラゲー。
任天堂らしくないゲームだから今まで冷遇されてたんだろうな。
プレステ2の天下になってからだよな、エムブレムが優遇されだしたのは

中身空っぽの張りぼてゲームの方が売れると任天堂が判断したんだろ。
なんといっても「子供向け」かつ「女性向け」だから、難しくなくてやりやすい方がいい。
ＦＥはシステム的には非常にシンプルだし、作品的な歴史がバックにあって大作扱いするのも容易だ。
まさにねらい目って感じじゃないのかな。

任天堂の商売には拍手を送るが、迎合したくは無いな。

近親やレイプがないとただのキャラゲー？

んなこと思ってるの加賀信者だけだろ

システムにろくな進歩がなく、キャラと話を変えただけで新作として出すからキャラゲー

その点、蒼炎はやる気は感じられたから俺はまだ評価してる

変えようという気が感じられないGBAは糞

戦争という時代背景の味付けではある罠＞レイプ
近親は厳密にはアルヴィスとディアドラだけで他は無いから、
聖戦というドラマの大きな核をになっている部分があるが・・・

キャラゲーというより、世界観の深さの問題だな、コレ。
ＧＢＡ以降はキャラクターの性格とか外見は以前のものより冒険しているけど、
そういう世界観やシナリオについては全く冒険してない。
まーいままでそういうので慣れちゃったほうからすればぬるいの一言に尽きるわ。

聖戦というドラマ

俺が加賀ありとなしで感じた違いは
ドラマチックＳＲＰＧファイアーエムブレム暗黒竜〜トラ７
ラノベ風爽やかＳＲＰＧファイアーエムブレム封印〜聖魔
蒼炎はしらね

ドラマチックＳＲＰＧ

GBA以降のは支援会話に呑気なのが多いせいか
全体的にもシリアスさが欠けてるようなイメージを持っちまうな。
上の方にもあったが、パティやヨハンみたいなネタキャラぽいのがが一作に何人もいる感じ。

商売的にはこってりドロドロよりも、気軽にプレイできて手軽にクリアできるほうが売れるんだよな…
個人的にはマイナー路線を突っ走って欲しかったが

ＰＳノゲームはおもしろいんだけどね
チンテンドウでヮダメだわ

まぁ設定っていうか世界観の練りこみ不足は感じるよな
展開にしても単純って感じ

聖戦では、AがBしたせいでCがDしなきゃならなくなって、結果としてEがFすることに、
その裏にはGがHを狙ってました、みたいな複雑なストーリーだったのが、

GBAではAがBしたからCがDします、実はEでした、くらいが関の山というか。そんな感じ。

複雑なストーリーだった

所詮はキャラゲーなんだし
新参は最近のアニメ調キャラの最近奴の方が馴染みやすくて良いに決まってる

逆にGBA以外が楽しかったけどな

ゲーム店での暁の宣伝は結構力入ってるなー。
ウィー初期のソフトだし、またライト層向けになる予感

加賀が居ないからこってりどろどろ近親風味は書けないだろ
これからもライト向けＦＥをお楽しみください、じゃね？

コピペゲー商売

紋章のように、アカネイアm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰみたいな
インパクトのあるストーリーはもう望めないのだろうか・・・

GBA以降には天下統一がないな

インパクトのあるストーリー

>>244
DSでゲームをまたやり出した、SFCで聖戦や紋章プレイした層を
また取り込もうとするんじゃね？
VCで紋章→聖戦って出してるしさ
CMはムービーばっかりでちょっと失敗してる気がしないでもない

そんな層は変わらず紋章や聖戦をプレイし続ける気もするが

レビューで散々、今までどおりって言われまくっとるな。

ホントにもう、進化する気ないのね。
キャラやシナリオだけのコピー商法で、どこまでユーザーに飽きられずにいられるか。はてさて。

>>252
荘園と暁のことだよね
本当に何も変わってないんだろうか・・・

静観しようとは思っているが、どうしても製作側のやり方が鼻に付く。
昔はそんなんじゃなかったのに。

今まで通りじゃないならFEじゃないし

>>254
今までどおりのふりをして今までどおりじゃなかったのが昔のＦＥだった
いまのＦＥは今までどおりじゃないふりをして中身がまるっきり一緒だから困る

もう発売したのけ？

暗黒・紋章を本家として
外伝はすっげーかわってるし
聖戦は何があったのか原型残ってないくらい（まあ誇張だけど）かわってるし
トラキアの体格疲労捕獲はまたすっげーかわってるし
ＧＢＡは初心に帰ったかのように安定してたけど操作性はどんどんよくなってたっけ
そう言う意味じゃ手槍シリーズとＧＢＡはそれぞれ流れは汲んでても別方向に走っていったな
どっちも好きな人もいればどっちも嫌いな人もいるだろうし片方だけ好きな人もいるだろうね

まあ何が言いたいかとゆーと紋章が嫌いな人はほぼいないということだ

嫌いじゃなくとも不満は残る。
変化の無いゲームなら、ずっと紋章やってたほうがずっとマシだし。

封印の次が蒼炎なら叩かれてなかった
烈火聖魔と使い回しをしたことでISのやる気のなさが際立ってしまった
トラキア→封印は悪くない流れ。

トラキアの後に出たTSが焼き直しで叩かれたけど、
その後発売の封印も焼き直しでした。
まぁ、PSや携帯機でFEができるってだけだったよ。

まー同じ焼き直しだとしたら、ＴＳの方がストーリーに起伏あったし、ラストバトルとか豪華だったよね・・・

封印は紋章のそのまま焼き直しだから困る。
しかも紋章の方が全体的に出来がいいから尚困る。
どう考えても初心者向け。

聖戦も十分ヌルいがな

聖戦は、毎ターンセーブで間口を広げつつ、平民オールAとか無茶な難易度も
並存してるとこがすごい。

プレイスタイルを決める幅が凄く広いよな、加賀のは。
最近のをマンセーしてる奴らはどこに魅力を感じるんだろ。
キャラクターくらいしかないと思うんだが。

というか最近のは滅茶苦茶だろ。

使えるキャラクター＝使えるクラス→何のためにクラス増やしたの？

FE紋章とかその辺りを見習えよ。盗賊とかでも立派に役目はあったぞ。
今やクラスの数だけ増える謎のゲーム。

ＴＳの方がストーリーに起伏あったし

>>265
斧は？

>>267
お前、バーツ強いぞ
知らないのか？

>>268
後半つらい。

まあ作品ごとに特定の一部クラスが強いのはいつものことだけど

オーシンとハルヴァンの強さは異常

ていうか、斧使用ユニットが弱かったわけでなく、斧の性能が悪かった。
体格導入でトラ７から息を吹き返したし、それほど冷遇時代が長かったわけでもないよ。
ＧＢＡ以降だってそれほど弱くも無いし。

剣の時代が続いてた時は斧の時代が来るとは思いもしなかった。

烈火で斧使い主人公がいたり、蒼炎で斧が強かったり。

トラキアの斧は強かったな。
流星月光マスターアクスでレイドリック瞬殺したり。

蒼炎初クリアしたー。難易度はハード。
しっかしストーリーはＧＢＡより大分マシになってったけど、ぶちかまし以外
しょーもないスキルばっかだし戦闘はただ強いキャラで開幕早々地雷するだけだったな。
蒼炎の斧が強い印象の７割はティアマトさんのお陰という気がしなくも無い。

>>273
蒼炎のストーリー、序盤から中盤にかけてはいい感じだったんだが・・・
どうにもアイクがCCしてからつまらなすぎる
細かいところではよくできてたりするのに、大きな流れとしてｇｄｇｄなのがもったいない

スキルに関してはしょーもないスキルばっかり、ってのはかなり同意

もうすぐだな
チラっと本スレ覗いてみたが相変わらず社員頑張ってるわ
あの熱気なら今回も10万本の死線は維持できるだろう

社員(笑)

ちょっと前からこっちにも社員が出張ってるな
勤勉だことｗ
劣化コピゲのためにwii買う気にはなれんからみんなのレビューに期待してる

任天：ではFEファンサイトを見たことがありますね？SYSTEM ERRORやかわき茶亭、２ちゃんねるなどです
加賀：SYSTEM ERRORとかわき茶亭は見たことがあります、２ちゃんねるはいまいち見ていません。

社員による監視は裁判で公言されてるしな

マジで社員が工作してたらキモすぎだろ
ないと信じたい

＞いまいち見ていません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・・いまいち？

２，３度ばかり見たことありますが、
煽りあいや叩きあいばかりの醜い争いばかりなので
見るのはやめました

って感じ？

他のサイト程は見てないってことかね

かわき茶もあの頃はむちゃくちゃ荒れてた時期あったし、
荒れてるから２ちゃんも見ないというわけではなさそうだけどな。

単に加賀の趣味じゃね

>>280
速記だから「いちいち」の誤字だろ

>>278
社員じゃねぇじゃん。

任天堂法務部は掲示板の１レス１レスをチェックしてるぞ

暇なんだな

さすが任天堂はアカネイア聖王国だぜ

【任天堂法務部は掲示板の１レス１レスをチェックしてるぞ】

任天堂が「2ちゃんねる」って言葉を出したのには笑えたな
加賀が見てないって言うと触れなくなったけど、
見てたら、他みたいに２ちゃんのレスも１つ１つ追求するつもりだったんだろうな

暁の音楽は微妙だな

新たな要素『段差』に関して報告。
歩兵のみ移動コストがかかるが移動可能。登り降り可。段差での待機はできない。
高い場所からの攻撃は威力･命中が上がり、低い場所からは下がる。

あと馬は弓を使えなくなった。再移動は健在。
スキルは外してもなくならずに書に戻る。

段差、飛行ユニットは無関係かね。この調子だと・・

ベルサガみたいに飛行ユニット飛ばしたまんまの方がいいのにな
どうせ飛行系は弓特攻なんだし

TOに戦闘アニメ付けただけかよ
あ、バックアタックとかはないのか

暁はインフレがすごすぐる。30超えとか普通にあるし
これが聖魔並の出来だったら俺もFEみ限るかな、悲しいけど

こういうの見るとＦＥ変わったなぁって思うんだよね
今は説明の多い支援会話でガチガチに設定決められちゃってるし
ttp://www.nintendo.co.jp/nom/9905/doku/index.html#chara

そうだよな、こういう支援会話が必要だよな

（パティ）
レスター、はい！
（レスター）
おっ、パティ、待っていたんだ
もう腹がへって目がまわりそうだぜ
（パティ）
そうだと思って今日は大盛りにしたのよ
ねっ、おいしい？
（レスター）
うまい！　パティの弁当は最高だな
（パティ）
ふふっ、もちろんよ！

>>298
今のFEはそれと同レベルの会話ばっかり( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

キャラゲーに会話があるか無いかの差じゃねーかｗ

流石に発売前は死に物狂いで防衛してるな

さすが明日発売
さわやかＦＥ信者と社員が必死だ

このｽﾚ住人としては現FE信者と言って欲しい

保守

まぁ、こんな隔離スレまで監視して脊髄反射で擁護してるのは、
信者、社員と言われて当然だな

加賀のインタ見たらため息出た
やっぱり諦めきれない・・・

ハードモードはそこそこの難易度だ。
システム面も改良されてて今のところ荘園よかは面白い。

ただインフレが酷すぎるな。上級職高レベルの奴らと
下級職の一桁の奴らを同時に出す必要があったのだろうか。
初心者救済にしてはやり過ぎ

今のところ物量だけで相変わらず敵が馬鹿って感じだ
高さの概念もいらん要素だな

いきなりだが訂正。弓が使える騎馬もいた。

屋内では馬や竜といった乗り物系は移動が−２される。騎馬系の上限が低下。特効は３倍。

にしても音楽のせいかプレイしてて眠くなるな

ファンファーレの鬱陶しさはマシにはなったが。MAPBGMが環境音楽で終わってるのは相変わらずみたいだな。

さっきから後一撃でユニット死ぬのに何故かスルー連発してくれるから助かるぜ
ちなみにハード

馬・竜は機動力落ちても歩兵並あるのかよ…
てか、相変わらずのバカＡＩって('A`)
トラ７ＡＩからどんどん劣化だな

あれだ
今のISは、なんか自分で立てたテーマを描くって事を覚えないと駄目だな

「――共に戦い、共に生きる」やら
「―― 守るべき者のため　ただ戦う 」やら

一生懸命どこぞのアニメから掴みの台詞引っぱってるだけじゃお客は動きませんよ、と

蒼炎のそのキャッチ何を意味してるのかわからないまま終わったな
暁はまだわからんが

アレは客引きの為のキャッチなんじゃないの？
物語の主題とかではない気がしたけど。言ってるとカッコよく見えるじゃん？

何が言いたいのか良くわからないキャッチだし、特に意味無いと思う。
あんなんじゃストーリーはたかがしれてるよ・・・

63 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 18:19:04 ID:XmrTbn1W0
ノーマルの会話

「ぷるぷる　ぼく　わるいスライムじゃないよ」

ハードの会話

「私はスライムではあるが人間に危害を加えるつもりはない
　善悪というものは一方的な主観に基づいて決められるべきものではなく
　人間に危害を加えないからといって果たして『悪くない』と言えるのかどうか
　そこらへんのことについては議論を重ねる必要があるだろうが
　とりあえず今君に対して攻撃する意思はないので安心してほしい」

俺もハードなのに何回か見逃してもらった。ぬるぽ
現在三部だが、今回ストーリーはいいな。
シミュレーションパートは相変わらずな上にインフレがすごいけど。

最上級クラス名がこれ以上ないくらい厨臭い

聖槍使いはねーな

今回はスキルに邪気眼がある

Wii買うつもりないから、このスレを静観してよう

スーファミのＦＥでおすすめありますか？

>>323そんなの全部だよ!

初心者なら紋章

異種を求めるなら聖戦

生温いならトラキア

>>324
ありがとうございます！
初心者で平成生まれなんでよくやった事ないので紋章からやります！

>>324
＞生温いならトラキア

吹いたｗ
（他が）生温い（と感じる）なら、ってちゃんといってやれｗｗｗ

堕ちましたねFEもう糞すぎ

オレは蒼炎からはじめてVCで昔のやったが、確かにそんな感じもするよな
難易度設定とかもそうだが、手ごわいSLGの金字塔とは思い難い内容だな
>>324
無知が語らないほうがいいよｗ

初心者はVCで紋章の一部、暗黒竜と光の剣からはじめて、そんで紋章の謎。
つまり２部・・・と、この順番でやるといいはず

聖戦はながいな・・・・
暁かってからやめますた

たしかに聖戦は長い

予想通り一桁落ちたね
流石にもう今回で打ち止めだな

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1172018990/

<<扱う>>

に一票ヨロ！

＞オレは蒼炎からはじめてVCで昔のやったが

wwww

スーファミでって言ってるんだから本体はあるだろ、加賀的に考えて…
てか、紋章は暗黒竜と紋章の二部構成なんだから分けて言う必要もないと思う俺
FC暗黒竜と紋章なら分ける必要もあるがな

うんまあ、新参が知識披露したいがためにいらん事まで語るなと

いちいちハードが変わるから、売り上げが落ちても
マンネリじゃなくハードの問題ってことになっちまうな。

暁もGCで出れば、新規取り込みがちゃんと出来てるのか、売り上げから計ることができたのに。

昔、現信者が「蒼炎が売れなかったのはGCのせいだ」って騒いでたな

>>334
売れない理由は単純につまらないから。
いいわけ見苦しいなw

>>336
そんなわかりきったことｗｗｗ
好きな「シリーズ」だから夢見てるんだろ

実際はトラ７でシリーズ終わったようなものだがな(´･ω･)

なんでこんなに糞ゲーになっちゃったの？

>>333
だまれごみやろ〜

おもしろいって感覚はわかるだろｗｗ
先輩面しないでくださ〜〜〜いｗｗ

>>338
分からない。何で急にこんなことになったのか・・・・

>>339
煽られてないでいいから、聖戦クリアしておいで。
まだクリアしてないんだろ。

>>340
暁やってるからそのあとになるな、荒れさせた、スマン

ただ昔の作品はおもしろいのはよくわかるぞ！！

>>339
ID:Qsd/IHQWもお前に煽られて同じ事思ったんだと思うぜ
みんなGBA以降にいい思いのない奴なんだから仲良くしようや

まあ、空気悪くして悪かった(´･ω･｀)

おう

ネルガルはニノのサンダーストームで倒してるぜ

ID:+o8YcYHK
なんだこいつｗｗｗ中学生かよｗｗｗ

>>344
GBAスレの誤爆か…
監視乙

>>346
君もそうとちがうんかｗ

>>347
唐突に流れに無関係なレスなんて誤爆とすぐにわかるだろ、常識的に考えて…

　　ビ　　ラ　　ク　と暁とベルサガと紋章と聖戦と、いろいろ足運んでるんだぜ
ＧＢＡ３作もやるけど同じシリーズとは思ってないんだ
だからここにも足を運んでるわけだけど　やっちゃいけない誤爆やっちまったぜ
まあなんだ　スレ汚しすまんかった

>>348
いや、こんなスレだし誤爆じゃなくて釣りだと思ってた。
ごめんね。
>>394も疑ってごめんね。

ＩＤ出るようになってそういうのも分かりやすくなったなぁ。

安易なレッテル張りもよくないので、俺も反省しとくか

昔、GBAのFEをちょっと批判したら、加賀信者扱いされたけど
それで初めて加賀の名前を知ったんだよな

暁はミカヤの評判がかなり悪いみたいだな

クリアした。やはりサザは完全空気だった、アイクが主役。

ＧＢＡ以降では一番やり応えあったし面白かったけど、クリアしても何も残らない
加賀の頃はクリア後は感無量って感じになったんだけどな・・・
年のせいではないな、ベルサガは加賀ＦＥ並に夢中になれたし

まあ、ｗｉｉ持ってるんなら買いかな

あの力の抜ける支援会話廃止されたそうだな。
とうとうネタが尽きたか。

俺はスタッフが羨ましいぜ
「ぼくのかんがえたエムブレム」を潤沢な資金で最新ハードのツールで作りたい放題
それでギャラ貰える
ユーザーの批判？ＧＫ？それがどうしただって現に買い続ける信者が居てくれるぜ

笑いが止まんねぇだろうなぁ・・・

Wiiファイアーエンブレム出荷20万本で大爆死

GCとWiiの出荷数はそれぞれどんくらいなんだろな。

暁の高さの概念だけは防衛側の優位が表れててよかった
これは３Ｄじゃないとできないな

＞高さの概念だけは防衛側の優位

12年も前にSFC（3世代前機種）でタクティクスオウガが提示済みだし
それが売りとはおそらくFE暁スタッフも思ってはいないだろ。

ところで暁のSRPGとしての売りってのは何になるんだ？

かっちょええ名前のクラスとスキルで敵を蹴散らすのが近年のFEにおける醍醐味
つまりユニットを育てる成長要素
でもまあ前作キャラが強すぎるから新規キャラを育てるのに萎える
4部とか意味ねーし

それと、TOといえば暁は悪い意味でTOの影響を受けているような気がする
今作の主人公が途中で大儀のためにやらかしちゃうとこがなんだかなぁと思った

SFCやGBAのFEにはマップデザイン的に高低差は無理だわな。あったとしても見た目にわかりにくいだけだし。

TOの高さの概念は2Dなのに弓の軌道とか計算されててすごかった

>>359
いや、そりゃ売りではないだろうけどＦＥの新要素としては上手くいってた
ＴＯとはまた違った感じだったし。防衛マップ自体もかなり歯応えあった

他は蒼炎のあんまり変わらなかったけどな。
何よりシナリオが駄目だ、全然面白みがない上に突っ込みたいところがありすぎる

マカロフはマチスの二番煎じみたいな奴だな
ハードでやってるが手応えはまずまずと感じ、悪くはない
ストーリーは視点がコロコロ変わるから入り込みにくいな

ハードだかヘヴィだか知らんが
難しいかど〜かなんざ関係ねえのよ
FEはマップをじーっと見て作った奴の意図を読むのがおもしれえ
紋章なんか進撃開始もせず30分くらいボーっと初期配置見てた事があったわ


んで今のFEのマップから読める製作者の意図は
「どうですぅ？強い敵がいっぱい居ますねぇ？難しいですねぇ？わー良かったですねぇ？
はいっ難易度が高い！
だからこれは素晴らしいファイアーエムブレムなのっ！」
こんだけだ
不愉快だぜ

初期配置見るのは楽しいよな
ついでに頭の中でクリアまでのシミュレートしてみたりするのも一興
今ある手駒でどうすれば最も有利に進むのか製作者とパズル対決してからマップ開始
その意味で索敵マップはそれが出来ないから臨機応変に対応する必要がある新しいものだった

高さ？ つまらん二番煎じ乙

576 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/02/27(火) 00:14:03 ID:EYqyjK/l0
ＦＥはムービーにつられて買うと難易度の高さに泣きそうになる
まぁシリーズのファンには評判いいっぽいけど

↑評判いいのか？

難易度とマップは蒼炎よりは

GBA〜蒼炎の保守的な内容と違って、新しい事に挑戦しだしてるのは評価すべきじゃないか
ただ即戦力が強すぎて、今まで使ってたキャラが二軍行きなんてことが多いのが寂しい
第一部のキャラ全員ぬるぽ

単なるアホだろお前

>>365-366に激しく同意しつつも、>>370の意見もわかる
作った奴の意図が透けて見えるのがいいマップなんだよな
それをするには最近のマップは狭すぎる

でも、新しい何かをやろうとしてる姿勢は、GBA三作のころより評価できる、これは間違いない

いっそゼロから構築すれば？
見ての通り
スーファミ時代の信者は綺麗サッパリ消えたんだから
もうな〜んの枷もねえぞ

儲は消えたけどヲチャーは残ってる罠

いい年して厨要素が大好きって人もいるのだろう

完全新作だと売れないこの世の中じゃ
ある程度知名度があるシリーズが必要なんだろうよ

こんにちは。
FEが大好きでたまらない自分です。紋章ではマルス、聖戦ではアーダンと一人クリアを楽しんだりしてましたが、
そろそろGBA版もやってみようかなぁと思っています。
しかし以前弟がGBAのFEをやっていたのを見てキャラがイマイチ。ストーリーもイマイチ。というか世界観が・・・と思いました。
旧作が好きな私にとってGBA版ではどれが一番楽しめるでしょうか？？
烈火か封印の剣あたりに目をつけてるんですが、アドバイスお願いしますｍｍ

>>377
どっちも色んな意味でヌルヌルだし、やらなくてもいいと思うが…
まあ、旧作好きってんなら個人的にはまだ封印かな
烈火はもはやFEではない感じ。戦乱モノじゃなくなってるし
難易度は封印>烈火だが烈火のヘクトル編ハードが一番ムズイいけど周を重ねないと出ない、両作とも基本ヌルい
ストーリーは
封印→劣化紋章
烈火→前半冒険、後半は謎の集団とのバトル
キャラは支援会話ふくめないで言うと
封印→厨臭い、一部過去ポジキャラ
烈火→全面に押し出しすぎ、な感じ

旧作の世界観が好きなら、烈火でニニアンの故郷がどう見ても氷竜神殿です、ほんとうに(ryを楽しみにする手もある
それしか俺的にウリと感じるところがない辺りがもうね…

昔のFEはガンスリとかローゼン
今のFEはナルトとかメル

あんま上手い例えではないけど
たぶん客の方向性は180度逆

蹴散らす感のある聖戦がうけたのが間違いだったのか
解く感のある外伝（狩りまくれば違うけど）、紋章、トラキアあたりがいいのに
桑園で久々に少し解く感が出たかなと思った矢先に神聖なんとかばっかりのアレはなぁ・・・

ソシアルナイトとか馴染みのクラスの名前が無くなったのは地味に嫌だったな

へ？
じゃあ騎馬ユニットの下級職ってなんていうの？

>>377
GBAのはどれもたいして変わらん

>>377
見た感じフィーリングが合わないのならやらない方がいい
ここの常連になるぞ・・・

ゲームの動いてる場面を見て「？？？」って思うゲームは、
大体プレイしても「・・・・・」という評価ぐらいしかつかない。

>>377
どれかひとつ選ぶなら烈火かな。

一番無難なのは封印。その代わり特に面白みもない

ていうか、封印やってみてつまんなかったら多分、どれも向いて無いと思う。
ストーリーが違う言っても、システムは殆ど封印のまま動いてないし。

昔のように逃げる盗賊を追うスリルは無くなった。

>>388
あれは懐かしいな
レディソードが取れなくて苦労したりしたもんだ

最近、携帯と据置でまた路線が違ってる気がする。
なんか混沌としてきたなあ

んで、また懲りもせず続編出すつもりか？
ISは

スパロボ商法を参考にしてるな

携帯機はスパロボ、据え置きは新システムの試行錯誤で行くんじゃないかな

新システムと言えるほどのものは導入してないような気がするぜ
スキルだけはどんどん意味不明になってるけどなｗ

新システムっていうかキャラも含めて
昔のFEのアレンジや他のゲームからパクったようなのばかり

製作者側の姿勢が好きになれない。
「こういうキャラを出せば受けるだろう」というのが見え見えの受け狙いのキャラ達や
支援会話などという腐女子狙いの下らないシステム。
ＧＢＡ３作など前回のに少し手を加えただけの大した変化もないコピー作品だしな。
>>314みたいないかにもなキャッチを立てて重厚で奥深いストーリーを気取ってるけど、
実際は単純でご都合主義名な話に終わってるしｗｗｗ
というかアレだ。いい加減某アニメのパクリはやめろ。
今のスタッフはああいうキャラやストーリーにしたくて仕方無いみたいだなｗ
ＦＥはトラキアで終わったな…。
ＴＳやＢＳの方がＦＥシリーズというのに相応しいと思う。

いやいや、FEは昔から萌え、腐女子系狙ってるだろ
チキとかいるし絵のタッチは少女マンガ風で美形男多かったし

>>396
最後の一行以外には同意

TSとBSはしらねーしどうでもいい

狙ってるくせに、あからさまにそこにスポットは当ててないんだよ。
当てる時もあるけど、それってほんの一瞬だし。一マップで一言二言会話するだけ。

ていうか昔のって本気で狙ってなかっただろ。
単なるゲーム記号としてのエッセンスというだけで。
チキの顔グラがどんなに可愛くなくてもマルスが可愛いって言えば可愛いんだし・・・

神主が言ってたよ
当たり判定が動いて行くだけじゃゲームは楽しくない
たとえばヒゲの配管工（ほんとは違うけど覚えてない）みたいな個性がついてるから面白いんだって

>>396
このスレはSFC以前のFE＞＞＞＞＞＞＞＞＞GBA以降な人が集まるスレだが、
TSはともかく、スタッフロールに加賀の名前がないBSまで支持してる人ばかりとは思わないほうがいい

加賀の名前があるなしでゲームを判断する人ばかりとは思わないほうがいい

ベルサガ自体はよく作りこまれてるし
現行のFEへのアンチテーゼとしては非常に痛快ではあるんだが
なんつーか、失われた加賀分を埋めてくれるゲームじゃないんだよな
あそこまでいくと、自分の中ではFEじゃなくて、その他一般の名作に分類されるというか
BSこそがFEの後継、みたいな言い方はかなり違和感がある

というかＢＳはＦＥ感覚でやってはいかんゲームだな
システム変化に対応できなくてクソゲーと叫ぶ原因になりかねない

どれだけファイアーエムブレムか、ってゆー判断基準を持ったら本物に敵うわけがないからな
鈍器が尻尾やマントで飛べなかったりファイアーボール投げれなかったりを嘆くような物

そもそも加賀が関わってないんだからスレ違いだわな＞BS

ここは加賀スレじゃないぞw
俺もたまに間違うけどな！

加賀スレの加賀へのバッシングは異常
あのスレどーなってんの？やぱゲハだからあんななんだろか？妊娠の巣窟？

ていうかゲハはゲハか・・・

まああっちの話はあっちで‥。

>>408
俺が言うのも何だが、
まあ簡単に説明すると加賀や加賀信者へのバッシングがひどいのは
「GBAユーザー自身が、加賀信者の存在を求めているから」

だって加賀や加賀信者さえ批判しておけば
GBA以降のシナリオの浅さも、システムの甘さも、ユーザーの幼稚さも
そのあたりを見限ってFEから離れたゲーマー層の存在も
全部認めないで済むから。

本物志向のユーザーがGBAを見限ったんじゃなくて、単に頭の固い連中が
個性の差に文句をつけている、と思い込むことができるから。

実際ゲハやあちこちで見る今更な理由無き加賀マンセーとそれに対する叩きって
GBA以降の本質的な欠点からユーザーの目を逸らすためのマッチポンプ的な
意味合いがあると思うよ。

>>410
はーん、なるほど・・・批判逃れのスケープゴートになってるわけだ。
その辺は深く考えたこと無かったけど、なるほど、そういうのもあるねぇ。

加賀信者か・・・いるのかね、そんなん。
教祖やけいすけ、松野以外で。

事実、加賀本人マンセーなんてしてる奴はごく少数だろ？
妊娠は任天堂のゲームってことが重要なのかもしれないけど、
俺らは加賀のゲームだろうとつまらなかったらつまんねーし、いらねぇ
どこのハードだろうと誰のゲームだろうと面白かったら面白い

ゲームそのものに目を向けて、GBAのFEつまんねーって言ってる
理由は色々あるけど、やっぱり使い回しと稚拙なストーリー、練りこみ不足なマップ構成だな

ゲームもずっと昔のままでいられるなんてことはないんだな。
スタッフも歳とって交代していくし。
時代によって変えていかなくちゃな。今の人達に合わせるのは当然だ。
で、このスレみたいに今のＦＥは〜とか言って熱狂的なファンが出てくるわけだ。

それでも紋章の安定感、聖戦の派手さと２世代制、トラキアの難易度と発想と作り込みは神
これが加賀マンセーにつながるんだろうね
ＧＢＡ３作は操作性やとっつきやすさはよくなってるものの出涸らしとか金目当ての２次創作とか言われても（ｒｙ

私見じゃベルサガはぶっとんだ発想がそれらしい気もするけど
序盤だるい、説明不足、アイテム管理、いろんな要素がまだまだよろしくない
だから続編だなんて呼べたもんじゃないし作る側が慣れてない感もある
途中で離脱したのか、むりやりその気配をつけようとしたのか、なんてどうでもいいこと


もし加賀が一枚噛んでいたんなら
任天堂のバランス調整ってのは彼にはなくてはならないものだったのかもね

ベルサガに加賀が噛んでるとは思えん。
加賀はあんな戦争の描き方・・・・というか主人公の描き方はしないと思う。
リース地味すぎｗ

かといってそう派手なことをする主人公を描くわけでもないんだよな。
そこらへんはＦＥ的というべきか・・・今のＦＥはどうもなんか、違うようだけど。
あの傍若無人系主人公ってどの辺狙ってるんだろうなぁー・・腐れか？

加賀信者は実際にはいないって…。このスレだけでもひどいのがかなりいたぞ

実際にいないとは言わないが、俺は違うよ
GBAのFEは嫌いだけど

もし加賀が居たら今の糞FEは素晴らしいシリーズになっていた筈だ！
とか言うつもりはない
たぶん似たような糞ゲになってたろ

ただ一点だけ
奴は変態だ
素晴らしい変態だ
あんな「ぶっとばして差し上げましょう」やら「わたし天才ですから〜」やら
つまんねえ女どもで俺をシラけさせるような事だけは無かった

加賀信者ですがなにか？
たがな、以前言った様な気もするが加賀だけじゃだめなんだ
加賀の吹っ飛んだ発想と行動を誰かが抑えて初めて名作になるんだ
加賀だけじゃどっかに吹っ飛んでいくし、加賀なしじゃ保守的な考えしかない糞FEだ

ベルサガは加賀の吹っ飛び方じゃなかったな
なんと言うか加賀ならもっとありがちかつ燃える展開を持ってくると思うんだ

>>418
濃すぎるんだよな、どうにも
どこの萌えアニメのキャラですかってくらいに。
口癖があったり、泣き虫とか男性恐怖症とか・・・
挙句に頭おかしいんじゃねぇかってくらいぶっとんだ発想する奴も出てくるし

やはりこのスレは大人が多いな
スレ違いなＢＳの話題でも火病らずに対応してる

>>421
そりゃなんてったって懐古だから大人の割合も多かろう

>>421
いい歳してゲームやってるアホな大人だけどな
俺とか

荘園や暁やった人いる？荘園を途中までやって売ったけど、
安定した収入源くらいにしか思ってなさそうな出来でスタッフはもうやる気なさそう。

やる気あったの抜けたんじゃね？
またはどっかに飛ばされたとか

やる気のある奴は現場で煙たがられて飛ばされたかもな
加賀もそれでＩＳを去ったのかも

だってISにとってはゲームソフト開発なんて、「お遊び」でしかないもの。
本業はツール開発だから。

インターフェイスとか任天堂の製品としての体裁はいいよね
焼き直しに厨キャラ厨ストーリーなFEはイライラするが

GBAシリーズも荘園も、暁はやっていないけど、別にクソゲーだとは思わない。
でもただそれだけ。凡ゲーで記憶に残らない。
FCもSFCも賛否両論はあるにしても、それぞれ好きなFENo.1にあげられることが多い作品だと思う。
GBA以降で新規さんは別としても、シリーズのファンで最高と言える人はいるんだろうか。

しかしその落差たるや相当な物
ＧＢＡ３つで操作性はすっげー伸びてるけどそれが生きてない桑園って何なんだろう

ＧＢＡの流れで行くのかと思ったら、
ＧＣ，Ｗｉｉでまた流れが変わった気がする。

さすがにファンが振り落とされるってｗ

SFC以前のはやったことないが…まあストーリーに微妙な部分があるのはわかる
でも今さら旧作をやっても操作感の悪さでダレてやめそうだな
蒼炎ももっさりな戦闘シーンのせいで何回もやるのを中断してたし

とりあえずやってから発言しようぜ

うーん、何かあのデッサン崩れた感じの顔グラが好きになれない
そもそもストーリーは面白いのか？

>>434
どの作品のことを言っている。外伝か？

外伝のストーリーは聖戦に次ぐ出来だよ。
超いい。ルドルフ戦とか超いい。

SFCのは単なるプレイ動画でも人気あるし、VCでプレイする人も多かったな
さすがにFCのは今やるとつらいが

「なんじゃこの糞トロいゲームは
アハハハまるす様が歩いてる〜
しかも全然避けねえしw」

とか文句言いながら始めたのに
結局最後までやったわ
確かに紋章はよく出来てる

気が付いたらドーガが異常な速度で動き出して、超キモい


そんな感じのサプライズがGBA以降には無い

漆黒ハウス

このスレの伸びは悪く、暁反省会スレが急激な伸びを見せている。

おまいら、出張中？

知らんっつの
暁ってなんだよ
俺は今ユリアちん育てるのに忙しいんだよ

暁≒聖剣４

とまでは言わないけどさすがに様子見してる

つーかやってもないのに出張しようがない。

俺もやってないから、眺めてるだけなんだよな。

やってもないゲームのスレにまで出張して覗き見する趣味は無いな。
まぁ、時々くる現FE信者とかはここが気になったりもするんだろうけど。

で、実際どうよ？暁は

知らんがな

やってないゲームはさすがに批判は出来んな

俺もだ
暁反省会スレを見て「やっぱりな」って思うくらいｗ

ていうか、もうFEとしては認めてないからプレイする気にならんし、
そんなゲームはどうでもいいんだが。

反省してるんだからまぁそれなりにダメな部分のある作品、でいいんじゃないか。
よく知らんが。

俺もやってないゲームに口出しできないから、見てるだけ。

やっぱ気になるしなぁ。

暁をやった俺惰性プレイヤー
音楽は前作よりはずっと良くなってたが、相変わらずＦＥらしくないな。
難易度、戦略性は3部まではよかったと思う。
ストーリーは・・・大作ぶったＲＰＧと同程度

蒼炎やってるときも思ったが、なんかＳＲＰＧしてる気にならんなー
かなりＲＰＧ寄りになったような気がする

なんだかんだ言って語りたいんだなw
素直になれよw

FEにムービーは正直、合わないんじゃないかと思ってる
ムービー自体は悪くないが伝統の上半身のグラだけが表示されて会話する画面との落差で違和感がある

そのあたりはフライトプランの方がわかってそうな感が

アニメムービーのほうがいいんじゃあないか

ムービーはいいと思う
ただあの上半身だけのスタイルはかえたほうがいいかな
なんかいいのあれば

俺はレテ以外のラグズを否定するわ

GBA版からFEファンになった俺はどうしたらいいのか・・・
DS買った時もFEは携帯機寄りだったし、タッチペンでのユニット操作とかwktk
確実にDSで出るなと思ってたら・・・wiiかよ。

とりあえずこのスレにいちゃいけないんだと思うな

>>458
ドラクエ出るしいいじゃん。

FEのことは忘れろ。それからここにはいない方がいい。
ここは常に現行FEへのネガキャンやってるから。

いいところはいいって言うぜ
ところで顔だけ表示に戻るのまだぁ？
今のはまんまサモンパクッたようにしか見えん

聖戦→トラキアはともかくとして、封印→烈火、蒼炎→暁と続編ものばかりなのもいい加減にしてほしいな。
手抜き感バリバリじゃないか？

反省会スレから戻ってきました。反省会スレで見つけた↓
http://muchan.net/diary/hirano/
http://crimson1.blog55.fc2.com/
有名作家２人とも言うこと正反対杉ワロタｗ

どっちを信じればいいのか、判断がつかん

とりあえずやってみたいがWii高すぎて買う気になれない

>>460
そのDSドラクエ9が発表時からDQ板でファンの非難の嵐を受けているわけで。
訳の分からん3D3頭身キャラで、なぜかwifi対応のアクション型RPGらしい。
もうこれはドラクエって言うレベルじゃない。別のゲームにブランドだけくっつけたもの。

まさか新作DQが携帯機で出るとは想像外だった。今のDSブームは昔のファミコンブームを
彷彿とさせる。適当なクオリティのゲームでも出せば売れてしまう。メーカーは今がチャンスと
ばかりに一般向けには脳トレーニング系、マニアには続編・移植モノで客を釣る。
なんだか数年後には中古ショップでDSソフトがいっぱい売られている予感がする。

>>463
現FEがどういうタイプの人に好まれるか嫌われるかが、非常にわかりやすい例ですな

>>465
発売されてもないゲームを叩きまくるようなキチガイの言うことなんか聞き流して良し。
ドラクエはドラクエだろ。

>>463
ていうかそのふたり、ゲームの趣味の方向性が全く違うな。
FF１０がいいとか言うのはやっぱそういうことかと・・・・


今のFEもそうだし、FF１０のどこがいいんだか教えてほしいもんだ。
ほんと・・・いや、FEはせつめいされてもちょっと理解不能かも・・な・・・

個人的にはFF10好きだけど、ゲームとして見ると疑問な俺

映画化にますます磨きかかってしまったしなぁ
主に、テキストと画像見るだけのオマケ要素でゲームがついてるにすぎないよな

>>467
そんなこと言ったらこのスレの連中も何も言えなくなるけどね

難易度がぬるすぎるとよく聞くが、その度に聖戦の難易度は？と問いたくなる
あと蒼炎マニアックの敵の数の多さがシミュレーション的じゃないってのも意味不明
数の多い敵をこっちの被害を少なくしつつ効率よくさばいていくのにも十分頭使うんじゃ？

聖戦は平民オールAとかいろいろ工夫できる余地が用意されていた
あれこそ難易度問題を解決する見事な回答のひとつ

蒼炎は知らん

>>471
スライム100体相手にどう戦うかを考えるのはつまらんよ
ドラゴン3体よりドラゴン10体のほうが難しいし面白いってのなら同意だがね


ドラクエネタでやってみた

FF10は傑作だったが、
現行FEはクソゲー以外の何者でもない

蒼炎はマニアックとか、キャラによって成長が偏るからいいとは思わん
過去の作品はちょっと頭使えば成長させることもできたし

難易度設定は結構だが親切なほうがいいな
ただ多いだけなら作業でしかない

平民オールAって前半でわざと味方の女性キャラを殺さなきゃ出来ないよな
こんな非道プレイやらなきゃならんのに何が見事な回答なんだか

殺したらオールAにならないだろw

>>476
お前はここにいるべきでは無いと思わせる書き込みだ

>>467
これは酷い釣りだな
子供世代出現の条件は母親に恋人がいることだぜ

おっと酷いの見たせいか数字の順番ずれた
>>467→>>476な

>>476
君に平民オールAを取るのは後生一生無理だな。

このスレに出張してくるからにはＳＦＣ作品を存分に味わってからにして欲しいな。

このスレ内でも烈火を評価している人いるけど、どの辺が良かったの？
個人的に烈火からＦＥは駄目になったと思ってるんで教えて欲しい

ＧＢＡ以降からのファンで暁が最高だと思っている自分でも紋章・聖戦は楽しめますか？

>>483
ageてまで聞くことか？
目欄にsageって入れてね。

え？質問の答え？
やりゃーわかる。そんだけ。

>>483
このスレの人間は紋章・聖戦の方が面白いって思ってるから
ＳＲＰＧ板の語るスレで聞いた方がいいよ。
俺個人の意見では、紋章、聖戦、トラキアは暁の数倍楽しかった

>>483
単純に戦略シミュレーションとしてみるなら紋章はシリーズ最高峰の出来
物語としてみるなら聖戦はなかなか奥が深くていい感じ
はっきり言って二つに比べるとGBA版はFEの名を借りた糞ゲ

何だか変なこと聞いてしまってすみませんでした。
そうですね。やってみないと分からないですよね。
でも、すごく愛されている作品だと言うことは分かりました。
紋章も聖戦も、できることならトラキアも、人生で１番好きなゲームにする気持ちでプレイしてみたいと思います。
どうもありがとうございました。

　　　　|┃三　　　　　　　 　　 /! _　ﾄ､
　　　　|┃　≡　　　　　　 ,r‐ '/l[[!ﾄ､!:::＼
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しっこく！しっこく！（CV:遠藤章造）

平民オールAを目指してたんだけど、10章で負け数4になってリセットしたけど闘技場やり直すのが面倒で放置してある

セーブまだ残ってるかな・・・

ＦＥは好きだけど、弓オンリー・平民オンリー等の極度の縛りプレイは自分は苦手。
与えられた条件で可能な限りこちらが有利になるよう単純にプレイするのが良い。
もっとも、その「与えられた条件」を自分で作ってしまうのが縛りプレイヤーなのだろうけど。

FE暁の評価いいじゃん
ファイアーエムブレム 暁の女神　【Ａ】 / 80点
http://wiimk2.net/rpg/fe-akatsuki.html

>>491
このスレ的には、封印烈火ごときが78点もらえてるのに、
現信者率が高く最新ハードの暁が80点では、評価いいとは言えないな

でもそんなこと言ってたら評価の参考になる集計結果にはどうとでもケチをつけられるしな
例えばスターフォックスアサルトは神ゲーだった64版のファンを思いっきり裏切った駄作だが
こっちはちゃんと悪い評価になってる

そもそも過去のFEだってそこまで完成されたゲームでもないだろう
武器やクラスやユニットの強さに差が激しいし
今出したらバランスがムチャクチャすぎとか言われて評価が下がったかも

聖戦ソードマスターの特徴

・ステータス上限が高い
・兵種スキル　追撃連続
・剣そのものが優遇されてた　軽い　ほのおの剣＞＞＞てやり
・戦闘グラパターン多すぎ

作る段階ですでにマンセー仕様にするつもりだったんだよね
ＧＢＡ避け避けエムブレムの一端は聖戦が担いでいると言っても過言じゃないぜ

俺もソードマスター強すぎと思ってたけど、平民プレイしたらラドネイ普通に弱かったw
ソードマスターじゃなくて流星剣が強かっただけだったwww

聖戦はHPが高く設定されてた分、一発一発の攻撃力が高く設定されてて
攻撃回数と回避力が重要なシステムだったからね

>>494
ソードマスターとフォレストナイトだったら迷わずフォレストナイトなんだが・・・

悪く言えばインフレゲーム。しかしFE聖戦が出た90年代半ばから後半にかけて
他のシリーズ物のRPGもかなりインフレ化が激しかった。
対してPS全盛期は取ってつけたようなムービー・ストーリーばかりのゲーム。

まー、他がインフレしてれば攻撃力がインフレしてても問題少なかったりはする・・・

聖戦の回避主義が他の作品にどう影響したかは微妙なとこだが、
聖戦の歩兵はスペシャリスト的扱いだからあれでいいんよ。
後続の作品は馬鹿みたいにその要素を騎兵に持たせているけどねぇ。
ＩＳはほんとになにやってんだか。

足は遅いが強い歩兵
足は早く再移動もあるが弱い騎兵

こうやってバランスを取っていた

勘違いして、歩兵も騎兵も能力値を均等にしようとしたら、機動力がある騎兵マンセーになるのは当然じゃないか

>>493
今のFEからSFC以前の要素を引いたら、厨シナリオと他のパクリしか残らないじゃん

64のゲームなら、大幅な進化をさせながら続編としても単体の新しさとしても、
前作以上と言えるほどの高い評価のものもあるだろ

現行FE信者に、聖戦は回避ゲーやら無双ゲーとか言われたりすると嫌すぎる



まあ、どうせプレイせずに言ってるのだろうがな

おまいら暁のクラス上限知らんだろ…

そりゃ知らんがな。

全部のクラスが流星剣持ってるのはあんまりだけど、
４部自体がほとんどやっつけなバランスだからどうでも良かった

>>503
そこまで言うなら晒してくれよ
調べる気力ないよ

つーか晒されても困る

まぁ、こんなスレなんだしステータス見てダメ出しでもすればいいんじゃない。
ステータスもそうだし、装備武器やスキルなんかもアレだけどな・・

クラス名 HP 力 魔力 技 速さ 幸運 守備 魔防
密偵（男） 50 28 20 38 40 35 26 25
密偵（女） 50 28 20 38 40 35 25 26
剣聖（男） 55 32 20 40 40 30 26 24
剣聖（女） 50 31 20 40 40 35 25 26
斧雄士 68 40 10 36 35 30 31 20
神射手 60 36 15 40 34 30 32 25
聖槍使い（男） 60 35 20 35 33 30 34 27
聖槍使い（女） 58 34 20 35 34 30 33 30
将帥（剣） 60 36 20 33 32 30 35 32
将帥（槍） 60 36 20 34 31 30 37 30
将帥（斧） 60 37 20 35 30 30 36 30
黄金騎将（剣） 60 34 20 34 33 30 30 25
白銀騎将（槍・男） 60 35 20 34 32 30 30 25
白銀騎将（槍・女） 55 33 20 34 34 35 28 27
黄金騎将（斧・男） 60 36 20 35 31 30 30 24
黄金騎将（斧・女） 60 34 20 35 33 30 28 26
白銀騎将（弓） 50 33 20 36 35 35 27 30
聖者（男） 50 25 36 30 30 35 22 40
聖者（女） 45 23 38 30 31 40 21 40
大賢者（炎・男） 50 24 38 34 32 25 25 36
大賢者（炎・女） 50 24 38 34 32 25 23 38
大賢者（雷） 45 24 39 34 30 30 24 38
大賢者（風） 50 23 40 34 32 25 24 36
大賢者（闇） 50 25 39 34 31 25 24 36
神竜騎士（男） 60 38 10 38 32 30 38 20
神竜騎士（女） 55 35 10 38 35 35 36 22
神天馬騎士 50 32 20 36 36 35 28 34
神将 65 37 15 40 37 30 32 23
戦乙女 50 25 35 35 34 35 24 36

>>509
妄想乙

で、暁のパラ上限とかはまだかね

ＦＥ暁の女神ではこのようなスキル（奥義）が豊富に用意されています
他にも似たような効果+ネーミングのスキルがまだある超設定

月光　・・・　力3倍で守備無視。
太陽　・・・　与ダメージ3倍で与えたダメージ分HP回復
狙撃　・・・　力3倍、手を眠らせる。
流星　・・・　連続5回斬攻撃。連続と同時には発動しない。
撃破　・・・　与ダメージを4倍にする。
叫喚　・・・　与ダメージ3倍で相手を1ターン行動不能にする。
天空　・・・　「太陽(吸収)」→「月光(守備無視)」の順で2回攻撃を行う。力3倍の効果は無い。
陽光　・・・　魔法防御無視で与えたダメージ分回復
暁光　・・・　魔法防御無視で相手の命中を1ターンの間半減
滅殺　・・・　敵を即死させる。特定の敵には効かない
瞬殺　・・・　相手のHPを1にする。


TSで、「攻撃力3倍飛竜のせいで流星の価値がなくなった。」とか言ってたのも懐かしいな。

>>511
…マジなのか？　>>509も…

>>509>>511
(ﾟДﾟ)ｼまたまたご冗談を…
クラスは初期テイルズの技名のがマシ、スキルはバランスブレーカーとか('A`)

飛竜なんかよりルナ剣持って竜聖だろ、総ダメ的に考えて…
とサーシャに100殺ルナ剣持たせて飛竜死生竜聖天聖烈風与えた俺が言ってみる

ちょｗｗｗｗｗｗインフレｗｗｗｗｗｗ月光と太陽がｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




流石にねーよ、と思って、思い余って茶に行ったらマジだった。
>>511のは奥義だが・・・・スキルもなんかどーよ・・・？
こんな言い方したくはないが・・・

どう見てもスキルの仕様はベルウィックサーガの完全後追いです、本当にありがとうございました。

っていう・・・
盗むがコマンド型スキルになったの、何時から？荘園？

茶でクラスの読み見て絶望した

>>514
トラ７で盗賊使わないとかすげぇな
かなり難度あがるはずだが

>>515
あ、トラ7か・・・盗むより、捕縛メインにしてたから忘れてた。
でもトラ7のは装備品盗めたよね・・・・まぁいいか・・・

クラス名、漢字かカタカナか統一しろと前から思ってたが



……こんな形で統一されるとは思いませんでした。

ゴールドナイト：かっけーｗ

黄金の騎士：何その厨クラスｗ




・・・

神天馬騎士って何て読むの

>>519
マーデルグラッシャオ

巫女(シャーマン)
剣聖(ソードエスカトス)
聖槍使い(ホーリーランサー)
斧雄士(アクスブレイブ)
神射手(サジタリー)
密偵(エスピオン)
神天馬騎士(エンリルナイト)
神竜騎士(リンドブルム)
将帥(マーシャル)
黄金騎将(ゴールドナイト)
白銀騎将(シルバーナイト)
大賢者(アークセイジ)
聖者(セイント)
召喚士(サマナー)
戦乙女(ヴァルキュリア)
神将(ヴァンガード)
漆黒の騎士(ダークナイト)
女王(クイーン)
皇帝(カエサル)
暗殺者(アサシン)
宰相(チャンセラー)
狼女王(クイーンウルフ)
獅子王(キングライオン)
鷹王(キングホーク)
鴉王(キングクロウ)
白鷺王子(プリンスイーグレット)
白鷺姫(プリンセスイーグレット)
竜王子(プリンスドラゴン)
精霊(エレメント)
正の女神(ガデス)

獅子王が許されるのはウィリア…エルトシャンだけだろ加賀的に(ry

>>521
いつからFEはラングリッサーになったのだろうか…

なんか平仮名で
「しょうぐん」ってカッコいいな…

…FEは何処へ行くのだろう

タートルズとかが好きなアメリカ人を狙ってるんだよきっと・・・

>白鷺王子(プリンスイーグレット) 
>白鷺姫(プリンセスイーグレット) 

白鷺といえば弓子だろうにまったく
そういえばこっちも迷走が続くな

＞正の女神(ガデス)
エストポリス伝記を思い出した私の脳は時代錯誤だな・・・

つーか、よめねぇ。
特に
＞神天馬騎士(エンリルナイト)
＞神竜騎士(リンドブルム)
この辺が。

>>521
あれ、何だろ…
目から汁が（つд｀)

＞聖者(セイント)

セイントは聖闘士だろが糞があああ！！

これ、わざわざ漢字にする必要があるのか？
ジャンプ漫画かよ

オシャレ
ダサイ
オサレ

という３段階なら
ＦＥのネーミングは「ダサイ」にランクされるべきなのだが
オサレになってもうたの？

いいえ、それは厨仕様です

ライトマージとかの下級職はまだいいんだが・・・

厨厨言うヤツが厨に見えてくるクラス名はいいとして上限は？

乗り物より歩兵の方が高いのか？

剣聖（男） 　　　55 32 20 40 40 30 26 24
黄金騎将（剣） 60 34 20 34 33 30 30 25

聖槍使い（男） 　　60 35 20 35 33 30 34 27
白銀騎将（槍・男） 60 35 20 34 32 30 30 25

将帥（斧） 　　　60 37 20 35 30 30 36 30
神竜騎士（男） 60 38 10 38 32 30 38 20


ふむ・・・
数字自体のインフレはともかくとして、将帥がつかえんな
ジェネラルのポジションのはずなのに竜騎士に負けてるぜ


剣士はまだ厚遇されてるほうだな
槍歩兵つかえねーこれは

奥義が強いとかじゃね？ッてどれも強すぎて大してかわらんか

奥義がよくわからんのだが、兵種スキルみたいに最上級になるとかならずつくのか？
発動率は技％？

そもそも最上級には誰でもなれるのか？

>>534
槍は普通にバランスだな。聖槍使いの方が白銀騎将より上限高めだし、歩兵と騎兵のバランスは問題なしか。


奥義発動率に差がありそうだな

>>537
剣士くらい差がないとダメだろ・・・常識的に考えて・・・


槍は技+1　速さ+1　防御+4　魔防+2だけだぞ？
しかも、聖戦やGBA時代と違って30基準ではなく40基準で見ると、技や速さの1ポイントの価値は相対的に下がっている

「剣聖」はクラス名としては普通のネーミングセンスなのかな？
http://www.famitsu.com/game/coming/2007/02/23/104,1172238409,67628,0,0.html

光闇のクラス分岐で思い出したが、聖剣伝説３も３段階ＣＣでしたね

ＦＥならではの個性ってもう望むべくもないんだな・・・

聖戦タイプって他にないっぽい？

つーかお前ら、やってもいないゲームに文句いってて楽しいのか？
「FEの続編はこういう糞に違いない」という勝手な脳内幻想を叩いてる姿は正直滑稽。

>>542
さらにその幻想を抱いたままプレイしたりするから評価は必ず『つまらん』


ゴキブリ想像しながら食うメシが美味いかっていう

構成がまずいと思うんだ

>>543
意外と美味いぞ

>>543
プレイした上で文句言う分には構わんよ

とりあえず買って来る

だから全部のクラスが流星剣持ってるようなもんだって
こうなった原因は、荘園で奥義弱すぎとか言われたからだと思うけど
なんでこう極端に変わっちまうのやら

なんか、久しくプレイしてないんだけど、
ここまでくると、作品そのものはもう単なるスケープゴートで、
本当に悪い奴が任天堂とかＩＳに見えてくるから怖い・・・

次のスレタイはＩＳは悪の権化、くらいの文を付け加えても悪く無いと思うぞ・・

>>549
キチガイ宗教を持ち込むな。
ここはゲームの話をするところなので巣に帰れ。

買って来たんでハードでプレイ。

序章はいいとして一章からターン制限ありですかｗ
二章は初期配置付近から増援ｗしかし近くに段差。これを利用して迎撃しろという作り手の意図が伝わってくる。

やっぱ序盤はキツイなFE

FEはいつから詰め将棋になったんだ
戦術レベルではかなり自由度あったと思うが

てか、過去作品より頭つかわなくなったな。
あんまり考えなくても勝てるようになってるからか・・・・。

暁のプレイ日記みて回ったんだが、
古参ファン、特にコアなファンからは大体受けが悪いな。
俺もプレイしてみて自由度の低さ、扇の酷さにはウンザリした。

今のFEが好きって人はいるだろうけど、一番好きなゲームですって
言える人はほとんどいないんじゃなかろうか。
全然魅力的な作品じゃない

それだけ間口を広くしたってことだろ
コアなユーザー、マニアックなユーザーに向けて作ってるんじゃなくて、あくまでもライトなユーザーを対象としてる
そしてそれは成功してるんじゃないかな

作品そのものが成功して無いと売り上げを維持することは難しい。
今回はハードの問題もあるが・・・・まぁＷｉｉの尖兵にされたかねぇ。
今7万ぐらいの売り上げでで、次がどんなもんかが見ものだな。またハードを移さなければだけど。

それにしてもヘルシング作者の日記は笑えるし、悲しくなる。
真面目にプレイした人間に「はああああああああ！？」などといわせるゲームではなかったんだけどねぇ・・・

ユニット間に使う武器やクラスやスキルの差がかなりあるのに
「自由度が高い」とは言い難いんじゃないかな
どんなキャラを一軍にしても最後まで行けるってわけじゃないだろうに

売り上げが悲惨なもんになってるし
新規ユーザーも古参ユーザーも逃す大失敗だな

ワゴン逝きで最終はそれなりに逝くとおもうけど
小売り泣かせだな

北米で売れてるらしいからDS版ぐらいは出るだろうね
そこがいよいよ最後の勝負かな、どれだけ巻き返せるか

巻き返すなら内容で、ね。

今更加賀に戻ってもらえとは言わん・・・
だが今のままのストーリーとシステム、バランスではあまりにもダメだ。
いや、ストーリーは捨ててもシステムは本当に根っこから見直す必要がある。
それをやらないというのならもう続編なんか作らない方がマシだ。
ＦＥツクールでも作って出せばいい。そっちの方が売れるだろう・・・。

バランスも、数値見た限りではガタがきてる。
特に暁はスキル関係で奥義がインフレしすぎ。ジャンプ漫画読んでる気分だぜー。
騎馬兵と歩兵の戦力間格差もあんまり解決されていないようだし・・・
スタッフはＧＢＡになってから手を抜きすぎだろう。
インターフェースでゲームやるわけじゃ無し、
ちゃんとしないと本気でシリーズが復興する前にＦＥが死んでしまう。



・・・待ってるんだがなぁ。

こんなネタスレでマジになってる加賀信者憐れwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1173771915/

頭が可哀想な現FE信者が暴れてるようにしか見えん
加賀信者が闇のオーブ知らんわけがない

両者ともにネタスレで何故ここまで必死になれるのか

読んでる分には面白いじゃないか
滑稽な厨両陣営とそれを諌める滑稽な数名が

しかしまあSRPG板の民度の低いこと…

>>561
FEはいつのまにインフレRPGになってしまったんだ・・・

情けなさすぎ

トラキアのALL20前後のキャラが
聖戦本編の戦いでは足手まといの様な扱いだから

別ゲーの数値で比べて意味無いだろ

＞DQとFFを比べてFFの方が桁が多いからFFキャラの方が強いって言ってるようなもんだな。
中学校の時に居たな…

>>567
ドラクエのステータスの丁度10倍くらいがFFのステータスに相当するんだよな。
初めてFFIII見たときHPが1000以上あるのに驚き。
聖戦とトラキアのステータスの違いはDQとFFというより、FCのDQとSFC以降のDQみたいなもの。
FCは力や素早さ等が255までしかいかないが、SFC以降はそれ以上も伸びる。

FCのDQIIIやIVで255以上伸びないステータスがSFC・PS版ではもっと伸びるのではと思ったが、
期待はずれだった。255無くとも楽にゾーマでもデスピサロでも倒せるが、500くらいまでは
伸びて欲しい。レベルを上げる楽しみが無くなる。

FEもすっかり厨向けになったね
すでに確立されたFEのシステムがなくて、キャラとストーリーだけなら
ミストオブカオスとたいした差がなさそうだ

ttp://www37.tok2.com/home/student/flash/boutoakusu.swf

>>570
(ﾟДﾟ)
ポートクリスが神戦術に思えてきたぜ

>>570
敵の行動が馬鹿すぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
装備といい思考ルーチンといいｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも落石で10ダメなんだ・・・もっと大ダメージでもいいと思うんだが。

いろんな意味であまあま設計であることが良くわかった。

実際に蒼炎はやったけど、あの落石は軌道が読めないから地味にうざいんだぜ
つっこんでくる将軍はアホだけどな

ちなみに左から行くとえらく簡単だけど右から行くと地獄を見ることに

昔の三国志のゲームで、山の上から落石を使おうとしても軌道がランダムで
なかなか敵に当たらなかったなぁ

ＦＥは封印〜聖魔(一応ハードも)までしかクリアしてなくて、蒼炎は投げた身だが・・・
ＳＦＣのってそんな面白いの？
やってみたいけど売ってないorz

操作性が悪くてイラつくのは間違いない

今のFEとは方向性が違うから、比べてどっちが面白いとかいうのはない
ただ、このスレは「昔の方向性のほうが良かった」と思ってる、いわゆる懐古が集まるスレであるのは間違いない


ライトユーザー対象とキャラ萌え重視にするのは時代の流れとは間違ってないんだけどさー
FEって昔はキャラ萌えよりシチュ萌え・カプ萌えだったじゃないか・・・

>>576
今ならWiiのバーチャルコンソールという手もあるが、そのためだけにWii買うのは
金がかかりすぎるな‥。
トラキアはまだ出てないし。

でも機会があったら是非やってみてくれ。今のFEよりも間違いなく面白い。
古いぶん操作性悪いところはあるがね‥

>>576
SFCのはRPG系は途中で投げる俺が最後まで時間を惜しんでやったゲーム
クリアまではPS2他ハードは弟しか触ってなかったな

>>577
萌えの方向性ね・・・w
ＦＥのキャラは好きだが、自分はどちらかというとゲーム性を重視するタイプ
ライト向けとは確かに言われてるみたいだけど、正直封印のハードはギリギリだった
七章の難しさは鬼だw　ルトガーがかわしまくってくれたから全員生存は出来たけど…

>>778
今は時間も金も(色んな意味で)余裕もないから出来れば携帯機でやりたいんだよな
実はガキの頃に紋章を少しだけやったことはあるんだけど、十章いったかどうか…

自分がやりたいのはトラキア・聖戦。
特に難度の高いと言われてるトラキアは是非やってみたい
一時期ローソンのロッピーでサービスやってたらしいけど、それも無くなった今どうなんでしょ？

>>580
ROM版が売ってるよ
プレミアついてるから6，7000円はするんじゃないかな？


封印ハード7章はいいMAPだよな
いかに同盟軍を救うかにパズル的要素が詰め込まれているな
封印ハードはまだ敵の数もゾロゾロ多いわけでもなくてバランス的にはいい感じだわな
おかしくなったのは烈火あたりからか

封印7章は紋章以来久々に敵Dナイトの手強さを味わえるマップだった

餓鬼の頃に紋章やったとかゆとりか
知ったような口を聞くなよ
封印のようなゴミゲーの話なぞどうでもいい、さっさと消えろ

ゴミゲーをつまらんというスレでどうでもいいとか…
俺も子供の頃に一回紋章やった口だが今になっても紋章面白いはガチ
紋章ｵﾓｽﾚｰ→聖戦ｵﾓｽﾚｰ→トラキアﾑｽﾞｽﾚｰ→封印劣化(ﾟДﾟ)→紋章神

>>584
ここはきっと悪意で貶すスレじゃないよ
たぶんあの頃はよかったと懐古するスレだよ

>>585
悪意で貶すスレでもなく昔を懐かしむスレでもなく、現役でゲームの面白さについて
話すスレです。

人間誰だって正論を聞かされるほど不愉快なことはないんですよ
ここのスレの連中はそれが分かってないんですよ

「夏休みの宿題は早めにやったほうがいい」のは誰だってわかってる
わかっててもそれが出来ない人間の人間らしさを理解しない連中に
最近のFEをとやかく言われたくない

|
|
|
J

自分らは真にゲームが面白いかどうかの本質だけ見ているから
別に任天堂から出なくても、名前がエムブレムじゃなくても面白ければ構わない、
っていみじくも思ってるんでしょう　あなたたちは

それをしゃあしゃあと言い切れる神経こそ私は疑いますよ
あんたらも本音では「任天堂」や「エムブレム」に未練はあるんでしょう？

結局あんたらは自分の弱い部分を最近のエムブレムユーザーに投影して
それをやっつけることで、不毛な優越感を得ているだけなんですよ
いい加減それに気づいたらどうなんですか？

FEなんて昔やったきりだがこのスレの連中みたいなのを老害と言うんだろうな

ここは、単純に昔に比べて今のFEがつまらない、厨臭いなどと感じる連中が
最近のと絡めて昔のFEを語るスレです。
現信者が必死にこのスレにまで擁護に来たり、やってもいない昔のFEの粗を探そうとしたりと
醜態を晒すのは勝手だが、ここが隔離スレだということは理解してほしい。

ああ、つまりここで最近のエムブレムを批判している連中は
単に隔離された場所で自分を慰めているだけで、それ以上でもそれ以下でもないわけだな。

こいつらは最近のエムブレムユーザーを完全に屈服させ、昔のエムブレムのほうが面白いという
強迫観念を刻み込むことで、常にゲームを楽しめないジレンマの中に追い込もうとしている、
俺はそういう風に思い込んでいたかもしれない。馬鹿な話だ
そう、どうせ隔離されたスレなんだから好きに吠えればいい。その通りだ

あ
に
い
迫
は
う

兄ぃ迫はぅ？

茶化さないで自分の言葉で語ってくれ。
まあ、お前らは優越感さえ得られれば何でもいいんだろうが

ID:6uqOZTfI

レスを追うごとに自己矛盾を起こしている書き込み乙。
こんなスレに来てまで言うことかｗ


昔を偲び懐かしむスレがあってもいいじゃない？
ただ単にそういう気持ちでここに着てる奴もいる。
お前さんみたいな馬鹿とか、勇み足の擁護を待ち伏せしてる腹黒いのも時々いるけど。

茶
ま

ちゃま…御坊茶魔か

なんで隔離スレでおとなしくしてるのにわざわざ喧嘩売りに来るかねぇ
優越感に浸りたいんだったらよそでやってくれ
お前らの言う老害は表で暴れてる奴らだ
ここは昔はああだったなぁと懐かしみたい奴のスレだ

ただ○○なだけ、って言い方が信用できないんですよ。自分は。
人間なんて矛盾のかたまりだし、その信念だって不変不動のものじゃない。
むしろその時々によって「大義名分」を都合よく使い分けるのが人間でしょう

どうもここのスレでは同じ人間が
都合の悪いときは「ここは隔離スレだから出て行け」と言い
憂さ晴らししたい時には最近のユーザーを攻撃し、外で暴れる
そういうダブルスタンダードを使い分けてる気がしてならない…

まあ自分がここのスレに自分の人格を投影していると言われればそれまでですし
自分はもうこれで去りますが
何といわれようと自分はこのスレを不信感のかたまりで見ていると言うことを忘れないでほしい。
それは決して少なくないGBA以降のユーザーの共通の思いだと思う。

その逆もまた然り

>>599の言うことは一つ間違いがあるな
向こうは俺らを敵視しているが俺らはそこまでの目で見てはいない

つかなんで嫌いなスレ監視してるんだ
見なけりゃ嫌な思いしないのにな

こういう隔離場所にまで乗り込んでわめくようなアホがいるから
普通の場所でも争いが絶えないんだよな

お前らも十分敵視してるように見えるぞ

同じFEなんだから仲良くすればいいのに

せっかく自分らのスレに引きこもってるのに、わざわざ乗り込んできて「不快だ！」って喚くほうがどうかしてると思うが・・・

SRPG板じゃないあたりで察して欲しいな

>>597
レッテル張り乙。

ここは、昔はああだったなぁと懐かしみたい、もはや公正な判断力を失った懐古老害のための
スレではなく、GBA以降のFEがいかにつまらなかったかを語るスレです。

現FE信者もさ、旧作を叩くんじゃなくて、新作の擁護をしてほしいな
このMAPのこういうところの配置がいいとか、このストーリーのここの会話が熱い、とかさ

嘘をつくのに良心の呵責を感じてるんじゃない？

うはー、なんか俺が原因で罵詈雑言が飛びかってるみたいで嫌だな、というかスマン
けどGBAのFEやって面白いと思ったのは確かなんだよな

・・・いやこれ以上はやめとく
時間があれば、社会人じゃなけりゃやれたんだが・・・
歳はとりたくねえな

>>602
つまんねーゲーム好きな奴と仲良くしろといわれても、そりゃ無理だ。
無理無理無理無理かたつむり。

だからこのスレがあるんじゃない。
馬鹿がいっぱい乗り込んでくる日だな、今日は・・・

GBA以降のFEを好きな奴がこのスレに乗り込んでくるのはなんら問題ない。
選民思想に凝り固まってスレから異分子を排除し言論統制する老害だけで固まるほうが
よっぽど不健全。

>>609
擁護や面白さの主張が目的で乗り込んでくるならいいけどね。

どうもそうじゃない奴の方が多い気がする。

最初から全否定するのが目的なのに擁護や良さを説明しろってねえ
>>583みたいに感性を否定して結局強引に押し通すだけだろ

>>611
そういう奴も時々はいる。こんなスレタイだからな。
それに挫けず、擁護して面白さを説明してくれる人がいれば・・・まぁ、盛り上がるんじゃない。

スレタイを読めってことだ
最近になって初めて昔のFEプレイした俺みたいのもいるから、懐古とは限らない

俺は今のFEを擁護できる程たっぷりプレイしてない。

けど糞ゲーとは流石に言いすぎだと思う。無理がある。このスレの連中が時々言ってるが

お前ら普段どれだけ良ゲーばかりやってるんだと。これらが糞ゲーならその他大勢のゲームは一体なんなんだと。

結局懐古はなんだかんだ言って叩くことしかできないのかな、最近のものをやってる奴が肩身の狭い思いをするのかな、と残念に思ったりもする。これはFEだけに限らないけど

相対評価って知ってるクマ？

相対評価の使い方間違ってると思うよ

モーツァルトのレクイエムは、彼の死後弟子たちが完成させた。
だが、まさに神曲というべき前半に比べると、後半は凡庸そのものだ。
モーツァルトの音楽を語るのに、一聴して似ているからと言って
弟子の曲を聞かせて何になろうというのか…（略

正直、ゼルダの凋落ぶりに比べればFEは頑張っている方

>>614
俺は散々言ってきた
ゲームとしてなら及第点だとは思うが、FEかどうかと聞かれたら首を傾げざるを得ない、と

方向性が変わっただけなんだけど、俺は昔の方向性のほうが良かったなぁ

だから俺は懐古って言われるんだろうけどね

俺も言ったはず

モンスターを狩りまくるゲームなら今のFEでもいいんじゃない
でもFEは人間を殺すゲームだから、
今のふざけたストーリーやバランスじゃ違うだろ、と


以前、
「FEは人を殺すゲーム
モンスターを狩るようなゲームがしたいならRPGやっててください。」
と制作スタッフ自身が言ってたはずなんだがなぁ・・・

戦争というものに背景が足りなくなってる気がするのがストーリーの問題点
MAPは敵の数が増えすぎ、もしくはMAPが狭すぎ
ごちゃごちゃしていてまるで無双ゲーをやっているみたいだ

システムが旧作の焼き直しでつまんねーんだよ
オリジナリティもっと出せや

あまりオリジナリティを増やすとまた方向性もまた違ってくるぞ

ごめん消えるわ

凡作に墜ちた同一タイトルだから相対的につまらんとはなるけどクソゲーじゃないんだぜ
こことＧＢＡスレをマルチしてるのは俺だけでいい

>>622
オリジナリティ爆発させて同一タイトルで売るとどうなるかしらないのか？
その昔「ティアリングサーガシリーズベルウィックサーガ」というゲームが（ｒｙ

それでも熱心な信者は付いてるみたいだけどな
今のFEはあれほど不評も買ってないが、あれほど熱心な信者もいないだろ

俺は尖ったゲームの方が好きだ

とりあえず、スレの勢いで言うとSRPG板はFE一色だしな
外にこれといって有力なライバルがいないのも内ゲバの要因でしょう


ファイアーエムブレム暁の女神第89章 931
ファイアーエムブレム暁の女神第88章 472
ベルウィックサーガ〜第120章〜 186
ファイアーエムブレム　蒼炎の軌跡　86章 139
ソウルクレイドル-世界を喰らうもの　19食目 89
【PS3】ミスト オブ カオス 【SLG】77
【ＦＥ】ファイアーエムブレム暁の女神反省会スレ4 73
FE暁の女神の支援会話 part2 58
サモンナイト★220 54

>>626
そのあたりが、ここの住民とGBA以降のユーザーの違いなんだろう。

ここの住民は良くも悪くも「自分が面白ければそれでいい」ってスタンスで
ゲームの面白さにはとことん拘るが、他者への思いやりが薄い。
自分の見識や能力には一定の自信を持っており、他者の意見には流されにくいが
無能なゲーム製作者や愚鈍なユーザーを憎む傾向があり、選民思想が強いし
ゲームも敷居が狭くとも奥の深いものを好む。
年齢層は比較的高いが、低年齢層の未熟さをことさら馬鹿にする傾向がある

GBAユーザーはゲームの面白さにもこだわるが
それ以上に自分たちの体面へのこだわりが強く、人の評価　すなわち
ゲームやスレッドが他所で叩かれていないかどうか異様に気にするところがある。
ただ、それゆえに和を尊び他者への思いやりを重んじる。
ゲームをコミュニケーションツールとしても考えているため、
奥の深さより手軽さや快適さ、話題の共有しやすさを重んじる。年齢層は比較的低い

>>628
まぁ他人の価値感なんてどうでもいいってことね。


ＦＥは運の要素が強いので次回作は見送る予定

どこかの掲示板で『加賀のいないFEは…』って言ってるやつの年齢が14で吹いたｗ

トラキア以後はなんか触手が進まないけど、
プレイしないのも気になるのでどれかやってみようと思う。

紋章&聖戦が大好きで（特に聖戦好き）、人間関係が込み入った話が好きで、
わりとライトにやりたい（詰まったりすると時間的に投げそう）自分にはどれがいいと思う？

烈火？

>>620
聖魔だけだろ
その聖魔も加賀時代の外伝を踏襲したもんだし

蒼炎は結構おもしろいんだがなぁと思う俺紋章から入った工房
FC版と封印と暁以外はやったけど、どれもおもしろいと思うよ
ただ聖魔だけはちょっと……

外伝風だっつーからティアリングを更に研き込んだ感じでエイリークとエフラムの２部隊で攻略できるかって思ったら全員選んだほうに来るのかよ

人外

暗黒竜…マムクート（竜に変身するが普段は人）
外伝…魔物
紋章…マムクート・野生の竜
聖戦…神器持ちが該当？
トラキア…神器持ちが該当？
封印…マムクート（殆んどが自意識の無い兵器状態）
烈火…ゾンビみたいな、なんか変な奴
聖魔…魔物
蒼炎…獣人
暁…獣人

>>633
そういうんじゃなくて、敵の数の問題じゃねぇの
うじゃうじゃと雑魚がいっぱいいてさ
そのわりにMAPは狭い

>>634
蒼炎は悪くなかった。GBAよりは俺も好き

>>633
獣人のことを言ってるんじゃない？
FEはマムクートは出しても、エルフやドワーフみたいな
平凡なファンタジーRPGにあるようなのは出してなかったから

いい加減ここでGBA以降のFEはマシだの好きだの
くだらない話はやめたらどうかな
外で暴れて欲しいなら別に構わないが

何でそんな排他的になるんだ

いいから黙って消えろ
ゆとり

>>639
このスレの存在が許せなくて、廃止に追い込みたいんじゃないの？

トラナナの14章外伝みたいな、兵種のメリットを生かした戦闘マップをもっと作って欲しいな

無理だな

技術センス発想実力そして何よりもヤル気が足りない！

GBA以降のFEは糞過ぎて語る気もしない

>>643
蒼炎マニアの序盤(1〜10章)のバランスは秀逸
あのクオリティを維持できればなんとかなる！

と信じたい

オリジナリティ？無理だろ
予期していた通りベルサガのスキルパクってたし

蒼炎とかシリーズでも最下位の糞だろが（笑）
マニアックがどうとか、自分は難しいのマンセーして
通ぶってるところがまた（笑）

>>647
食わず嫌い過去作マンセーして楽しい？

俺もどっちかっつーとGBA以前の方が好きだが、GBA以前の儲は食わず嫌いが多すぎ

そろそろ餓鬼は寝ろよ
調子に乗ってこんなとこまで突撃して来るな
ゆとりはスレタイも読めないのか？
それとも他のFEスレでアンチ活動してほしいの？

いや蒼炎マニアの序盤は良い
暁も旧キャラがいない部分のバランスは良い
良いところは素直に認めるべきだと思うぜ

尤も両方とも中盤から終盤にかけてどんどん糞になっていくけどな

で、更に加えて言うと
両方共に終盤、エンディングが致命的なまでに糞

もう「終わり悪ければ全て悪し」とでも言いたくなるくらいに、良かった所を全てぶっ壊す破壊力がある
そのくらい終盤が糞

>>649
だからさ、食わず嫌いしてて楽しい？って聞いてんだが


ぶっちゃけその程度の反応しか出来ないってどうよ

食う価値もない
どう言う意味か分かるな？これ以上説明させるなよ

>>653
触りもせず、開発者の一部が抜けただけ、他人の批評を聞いただけで糞扱いか


どっちがゆとりなのやら

蒼炎も序盤は限られた武器の運用が面白い。
初期配置が分断されていたり、多方面から進行、防衛するMAPもあり良く出来ている。
傭兵団内部の対立等の人間関係もしっかりと描写されている。

中盤からはシナリオがアイクマンセーモードに以降し始め、
資金、武具も一気に増え、MAPも糞MAPが見え隠れし始める。
まだこの時点では良MAPも少しはあるのだが。

終盤にもなるとシナリオもユニットとしての性能も、アイクを持ち上げる為の作りになり、
種族対立の問題も片方が悪かった、傭兵団内部の対立もアイクはスゴイデスネで完。
MAPはただ増援が多く、一直線に進軍するだけの物だらけ。
テンポを悪くするだけの仕掛け（落石、落とし穴）、多いだけの増援、運ゲーの一騎打ちなど糞ゲー化も極まる。

そしてシナリオは消化不良のままエンディングを迎える事になるが、後日談も何も無い空気の様なエンディングだ。

>>648
実際食ってみてまずくて、いつまでたっても美味くならないから、ついに諦めて食うのをやめただけだが。
やってない分まで文句言ってる奴はアホだけどな。

馬鹿には難しすぎたか
まあ、そろそろ帰れ
ここはお前が来るとこじゃない
そのうちFEに失望したら来なさい

実際このスレにはGBA版をやった奴は多くても蒼炎以降をやった奴は少ないような気がする。
ハードの条件もあるし。俺もやってない。

>>658
勝手に決めないでくれよ
蒼炎以降もちゃんとやってるよ

別にやった奴がひとりもいないなんて言ってないが

デインの資金を奪った時、アイクが「この内の5万ゴールド俺が好きにさせて貰っていいか？」
などと寝言を言うが、これに対して満場一致でOK出す辺りで諦めた。
仮にも宗主国の軍隊を率いて戦ってる成り上がりが軍資金を私用に使い込み、それに側近連中は全く問題視しない。

が、ここで済まないのが蒼炎シナリオの恐ろしいところ。

そんな横暴を平気でやってのける主人公は、
ラストマップ直前に「戦争が終わると稼げなくなってつらい」と愚痴る顔無し一般兵に偉そうに説教するのさ。

>>655
アイクマンセー杉と種族対立の浅さには同意
突撃するぞー→わかった行くぜー
俺が正しいと思ったら仲間が死のうがそれを貫く→アイク格好いい
中盤以降はこればっかだし、
ラグズとの対立は中盤まで＋＠で終章一個前だけだし

アイク自身は嫌いじゃないんだが
>>656
やって合わないなってのは仕方ないと思う
やらずに糞ゲー言うのはゆとりとやら以下だと思うんだがどうよ

>>657
具体的な例を出して批判をするなら未だしも、やりもせずに｢GBA以降は糞、過去作マンセー｣

ゆとり連呼厨って頭悪いんだな

傭兵（笑）だったな…

“キャラ”の為の“ストーリー”に成り下がったからもう期待しない

更にここまでやっておきながら、完璧な人間としてシナリオ中では扱われるわけだ。
そのアイクマンセーが続編でどうなるかは、やった事の無い人間でも知っている人間が結構いるのではなかろうか。

ま、暁は今反省会スレが大盛り上がりだし、敢えてこれ以上は言う必要も無いだろうがね。

ていうかよく19スレ目まで来たな

>>664
別にそれは悪くはないと思う
正直FEはストーリーに合わせて芝居させられてる感が微かだけどあったからね

キャラに合わせてストーリー作るってのはいい方向への変化だととることにしてる
ISが今回のシナリオを失敗ととるか成功ととるかで話はかわるけど


>>665
別に傭兵団っつーキャラ付けしなくてもなんとかなったんじゃないかってのが本音
父ちゃんと同じように国の騎士だったんならまだ許せたかも

>>661
＞ ラストマップ直前に「戦争が終わると稼げなくなってつらい」と愚痴る顔無し一般兵に偉そうに説教するのさ。

昇進する機会だよ。お金じゃなくて名誉

意味不明。
名誉は昇進とは言わん。
仕官させてくれるってなら別だがな。

>>669
間違えた名声。どのみちあの人お金どうこうとは言ってない

昇進できるのは名誉なこと。


ゆとりでも理解できます。本当にありがとうございました。

ID:7MaemSAeみたいなのがこのスレの象徴みたいなもんだな
アホが偉そうにしても頭の悪さが目立つだけなのに

>>672
ハウス


どこか、現FE信者の溜り場に晒されたのか？　このスレ…

>>671
昇進に名誉が伴うこともあるが、名誉が昇進とは限らない。
小学生でも意味を区別できます。厚く御礼申し上げます。

>>670
「あの人」とかなんかキモイ

>>674
もう笑うしかない

>>674
天才

そうだよな、　小　学　生　でも意味を区別出来るよな

>>676
いきなり反論に窮したのかw

で、実際アイクはなんて言ったわけ？
これからの食い扶持を心配する部下に、

活躍して昇進（仕官？）すれば、安定した収入を得られるぞ、と鼓舞するなら理解できる。
志を持て、名誉のために戦って死ね！と国士としての道を説くなら、これも一応理解できる。

活躍すれば昇進できるぞ、とエサで釣っておきながら、見返りが名誉ってのは、いかにも
トンチンカンな話。名誉じゃメシは食えないだろ。

>>678
ごめんね、気付かなくて本当にごめんね。蒼炎は糞なんだからやってるわけないよね。推測なんてできないよね。その時の状況なんてわからないよね。


FEの世界の一般兵にとって名誉なことと言えば昇進ぐらいしかないだろなんて思ってないからね

何でこんな揚げ足取りみたいな話になってるのかわからんが
終章前のアイクと一般兵との会話では別に金の話は出てこなかったけどな
しかもその一般兵は昇進だの何だの言ってない

手柄を挙げる機会、だったっけ？

手柄を挙げる機会か、昇進か名誉か。
どっちにしろアイクが手に入れて、それを使って意識せず無神経に振る舞ってた事には変わりない。

>>678
確か、「まだ戦争を続けたいのか？」みたいな言葉をかけたと思う

なんで荒れてるんだ・・・
とりあえずざっと俺の意見をあげておく

・蒼炎の序盤のバランスはたしかに良い
・蒼炎の中盤以降はMAPもストーリーも糞
・とくに終盤は馬鹿かと思うような展開に加えて大味なMAPが多すぎる
・アシュナードってなんで戦争起こしたんだっけ？
・個人的にはラグズとベオクの対立をもっと掘り下げて欲しかった
・やってもないゲームを批判する奴は工作員だからNG推奨
・よって、俺は暁を評価することが出来ない。Wiiをよこせ

暁も終盤は馬鹿かと思うような展開に加えて大味なMAPが多すぎる

ってか、それ以前に長文の一カ所だけ、それこそ揚げ足取るように批判されちゃやってられんて
他の意見に対しては全同意ってことか？

蒼炎はキルヴァスのカラスが居るマップはなかなか良かったと思うんだ。地形に左右されずに宝箱開けていくとか、一人も倒さなければ一つだけのアイテムが貰えるとか

暁もデイン側はかなり面白かった。二部もまあまあ。
それだけに三部以降のストーリーのいい加減さと
四部のバランス崩壊っぷりが残念。竜戦は緊張感あったけど。
つまんないから最後なんて2chしながらクリアしちまったよ。

うぜーな
反省会なら他所でやれや
>>672
GBA厨乙
馬鹿はさっさと帰れ

>>689
やりもせず、反省もせず愚痴だけ吐くのは馬鹿以下のやること

ああ、そうだな
GBA以降のFEは糞

>>691
頭おかしーんじゃねえの？AA(ry

スレタイも読めない阿保には言われたくないな

まぁこのスレに引き籠もってグチグチ言うだけならどんな池沼でも出来るわな

で、具体的にどういうとこが糞なのか例をあげて教えてくれない？>>693
今のまんまじゃ全然説得力ないよ？
あ、このスレに引き籠もって愚痴ばっか吐いてる池沼に人並みの説明もとめるのは無理かw

プレイした上でつまらんって言うスレじゃないのか

ああ、擁護厨か（笑）

>>695

新参さんか？どこかでここ晒されたのか？

>>696
ほらほら、逃げてないで早く例挙げてみてよ
納得できることなら｢俺は｣その部分に同意するんだからさ

>>698
だったらその前に散々挙がってるこれまでの意見にレスしてくれないか

>>695
そうだよ。
中にはそうじゃないアホもいなくはないけど。

どの辺から？最初から見てきゃいい？

>>700
新参乙

このスレの存在が気に食わないなら、見なければ良いのに

昼間っから顔真っ赤なのがいるな
どうせ煽りたくて来たんだろうけど、ちゃんとやる気あるなら反論ばかりじゃなく自分の意見言えや
反論だけして論破ｗｗｗとか小学生でも出来るっての

>>702
よっぽどこのスレの存在が気に入らないみたいだなwwwww

このスレが始まった頃はGBAFEがいかにつまらないかを具体的かつ的確に指摘する
書き込みで埋まってたぞ。
3スレ目以降は惰性で続いてる感じだけどなw

新規がたまに来て言うことに稀に『ああそういう考えならありか』と思ったり『は？新規は出てけ』とか繰り返して伸びる

まあ、1〜3で語り尽くしたからな
糞はまだ量産されていってるが（笑）
たまに来る擁護厨弄りでスレ伸びてるだけだな

>>701
ここ100レスくらいで十分だろ
だいたいアンタ、ここに来て最初に長文の一部に触れてるじゃん
他スルーみたいだけど

>>708
ごめん、よく解らん
長文の一部って何？アンカーしてくれると有難いんだけど

>>661の間違いへの指摘から
＞手柄を挙げる機会、だったっけ？

ID:LNjAQvFw

>>710
ああ、兵士に対してのアイクの対応についてってことね

傭兵上がりの成り上がり将軍が言ったんじゃ説得力はあんま無いよな

でもアイクの場合、デインと本格的にやり合う前から結構辛いことがあったじゃない
親父死んだり、年端も行かない妹も戦うことになっちゃったり、町民の無責任さを目の当たりにしたり。
将軍になってからも、ダルレカでの件やパルメニーの落ち武者のこと、あとは自分の両親が戦争の原因の一つだったりするわけだから
戦争は懲り懲りだ。って言っても責められることではないんじゃないかな
マンセーするつもりも無いけど
十分マンセーかな？

自分の両親が戦争の原因の一つだったりするわけだから
↓
自分の両親が戦争の原因の一つだったって解ったりするわけだから

に訂正

ID:p17bb6Oxが昨日のID:7MaemSAeか…わかりやすいな
SFC世代でしかもその時期にFEやってたってことはそれなりに年長のはずなのに
こんな厨房丸出しのこと言って生きてて恥ずかしくないのかねえ

『糞に決まってる、なぜなら俺がそう思うから』って理論

ああ、そうだな（笑）
アンチスレまで擁護に来てる奴は
面白いに決まってる、なぜなら俺がそう思うから
理論だよな（笑）

>>715みたいな奴って過去作好きにとっても害悪でしか無いよな

まともな理屈でしゃべれない奴は誰にも必要とされないんだがな
信者が〜とかアンチが〜とかでしか考えられないくらい頭が悪いらしいが
正直お前のような奴はGBA以降否定派からもこんなのと一緒にされたくないと思ってるだろう

>>716
というか普通にアンチでしょ。
気にすんな。

アンチスレなんだから普通にアンチもいるのは当たり前だろう（笑）
まともな議論がしたけりゃ他所行けって話だ
俺になんか噛み付いてないでGBA以降の糞っぷりを書き込めばいい

何に対してのアンチなのか、あえてとぼけるあたりがわざとらしいなw
君こそ荘園の糞っぷりについて具体的に語ってくれれば、皆納得するだろう。

>>711
手放しでマンセーする信者じゃなくて安心した。

『自分はこう考えるんだけど、どうかな？』って理論

蒼炎の難点は騎馬の上限が高いことに尽きる。上限にそもそも到達してない序盤〜中盤のバランスは悪くないだけに惜しい。

物語は好みの問題だからケチつけるのもアレかな、とか思う

守備の上限が高いドラゴンマスターや速さの上限が高いファルコンナイトとか
今までにも移動があるのに能力値が高いクラスはあったけど
なぜかパラディンが強いのは気になるな

飛兵には弓で一撃死っていう弱点があるから
暁じゃそれもなくなったが

>>724
結局、パラディンが上限も移動も高くてナイトキラーしか弱点がないという状況がおかしかった
弓兵は敵の2割くらいはいても、ナイト特効装備の敵は1MAPにせいぜい2，3人だろ
そりゃ歩兵より騎兵使うわな

>>711
ID変わってるが>>710だ

そういう意見も確かにありだな、説得力はあんま無いけどそういう台詞が出てくるのは確かに自然だ。
ただ5万ゴールドをフォルカに使い込みだけはどうしても許せないんだよな、俺は…

蒼炎でも暁でも、バランスを壊すのは高すぎる上限と奥義だったな。
ステータスや戦闘で強力なスキル以外でキャラの強さを表現出来ないものかね。

無理だろ、ユーザーも奥義や高い上限・成長率に慣れてしまってるし

これからどんどんインフレしていくだろうな、FFの如く

>>726
そこはなぁ……俺もよく解らん
五万自体は、エリンシアをベグニオンまで送り届けた報酬だって思えばまだいいんだけど、その後がね
真っ先に反対すべき副長と参謀が賛成しちゃってるんだよね

フォルカが出てきたとき、彼自身が代金は五万だと指定してたのはシノンとガトリー以外は知ってるだろうけど、
理由を聞いてからじゃなきゃ賛成しちゃダメだろとは思った

大量のゴールドを目の前に、
アイク『デインは金持ちだな。正直これだけあると金って気がしない。これ、どうするんだ？』
セネリオ『戦利品ですから当然我々の物となります』
ア『ならこの中から５万だけ貸してくれないか？』
ティアマト『そんな大金どうするの？』
ア『ちょっと、な…』テ『…もう子供じゃないんだしいちいち聞くこともないわね』
エリンシア『アイク様、これまで傭兵団の方々に満足にお給料をお支払いできませんでした』(エリンシアのコメントがちょっと曖昧なんだけど、早い話しがここのゴールドの中から団への給料を支払いたいと)
ア『いや、俺は５万ゴールド借りられればそれで…』
テ『あなたはありがたくいただきなさい』
ア『…わかった』
テ『…残りは団の運営費としてセネリオにまかせましょう。エリンシア姫、それでいいかしら？』
エ『はい！』


団に給料が払われたならアイク以外のメンバーも(５万あるかないかは別にして)いくらか貰ってるはず。
つまり自分の小遣いをフォルカに渡しただけなんじゃないか？

自分のポケットマネーから出せるなら、わざわざ5万借りる必要はないのでは‥。

>>731
だから５万を給料として貰ったんじゃないのかと

前後の経緯は知らんけど、上記のやりとりからそう解釈するのはさすがに無理があるw

荘園やったことないがFEで5万って相当な大金だよな
それをあっさりとかありえんだろ…

今のFEの内容は厨向けだけど、信者も痛い奴ばかりなのはよくわかった

エリンシア姫を助けて獅子王から貰った収入が二万だから相当な大金だよな。
団長としてのアイクの行動を信頼してるんだろうけど
それだけの大金が動くんだから、どんな用途に使うかくらいはちゃんと確認しなきゃな

アイクのやること為す事全部肯定されるのが嫌って人は当然いるだろうな。

サナキがエリンシアに何か言ったときにアイクが横槍入れたときあったが
本当にエリンシアのことを気づかうんならもっと後先を考えて欲しいって思った
権力者にあんなこと言っちゃどうなるかわからんぞ

蒼炎やったことないからマジで
アイク「５万ゴールドくれ」
全員「オッケー！」
な会話と思ってたら全然違うがな。「くれ」じゃなくて「貸して」だし。



プレイしたくなったじゃないか、どうしてくれる

>>738
Wiiオススメ

最近は一箇所叩いて他はまぁ許せるとか言う
微妙に擁護してる奴が沸いてますね＾＾

わざとらしいマンセーはよく見るな

どっかにスレのアドレス貼られたんじゃない？

ま、ここで「悪いところもあったけど〜」なんて言ったって無駄だね。
悪いところは悪いところのまま放置ってのがいまのＦＥだし。

良くなるとは思えない。

>>741
どうも痛い信者を演じるアンチと
痛いアンチを演じる信者が入り混じってわけのわからん状態になっとるな。
ageて長文書いてる奴とかそうとしか思えん

相手にしなけりゃ、そのうち飽きるだろ

偏狭過ぎるね
だからこのスレで愚痴ってんのかもしれないけど

暁の反省会スレから転載

暁の物語まとめ
・1部
癒しの手というイマイチ凄いのか良く分からん力を持つ娘が良く分からんうちに
総大将の任を引き受けて、良く分からんうちに娘の祖国を取り戻しました。めでたしめでたし
・2部
その頃、お隣では可愛い可愛い娘さんが王様をやっていましたが、臣下に舐められっぱなしで
終いには反逆起こされたりと、いろいろあったけどみんな元気です
・3部
アイク傭兵団というつおい人たちが世界規模の戦争に介入して、いつの間にか
傭兵団の団長さん（人間・平民）が獣側の総大将になってました。でもつおいから良いのです
一方、「暁の巫女」の異名を持ち癒しの手を自在に操る高貴なる女将軍は
彼女の主君が怪しいおじさんにホイホイ騙されて怪しい誓約書にサインしてしまったおかげで、
国民の命全て（失笑）を掌握され、やむなく戦争参加を命ぜられアイクさんたちと戦いますが、戦争の最中、
良く分からんうちに「暁の巫女」様がいきなり音痴な歌を歌いだしたら女神様とやらが復活しちゃいました。
そんで、女神様はいきなり人間を石にして、世界大戦は拍子抜けな幕切れとなりました
・4部
なぜか石にならなかった人がたくさんいて（曰く、正しい人間じゃないからなのと、単純に「強いから」）
その人たちは神殺しを決意、アイク様が「選ばれし者」という怪しい響きの軍の総大将になりました
色々あったようななかったようなことがあって、見事女神殺しを達成し、そして世界は救われた…
・まとめ
神様も、同じくらい長い時を生きる人も、みんな不完全で不安定でしたが、アイク様（21,2才）は
心技体全てにおいて完璧なので、神の僕たちを説教し、説き伏せ、そして躊躇なく神様を殺します。
「蒼炎の勇者」アイクはつよいぞーかっこいいぞー　というお話

正しい人間じゃない＆強いから石にならなかった
選ばれし者


上…強い悪人が残ったのか？　意味不明
下…選ばれし者達が神を殺すって…
　　FEって極一部の特別な存在と、普通の人達が戦争するゲームだよな…？

加賀世界でいうと、神=最初から神な上位神+一部の死後の英雄がなる下級神だな
12聖戦士ですら下級神なのにアイクったら上位神っぽいのを殺しちゃってｗｗｗ
まあ世界観が同一というわけでもないし関係ないか

ところで>>746の最後のほうの贔屓ッぷりどっかで見覚えがあるぞ
最終回で主人公の座乗っ取りがあったあれみたいだな
これはあのコピペマジなんじゃないか？ｗ

このスレキメェｗｗｗ

どっかの「信者が痛いゲーム」で大した作品でもないのに信者がやたら神格化してるって言われてたのも頷けるなこりゃｗｗｗ

さっさと消えろよｗｗｗ
しかも昔の作品だけマンセーとか懐古厨だしｗｗｗ

聖戦は大陸全土を巻き込んだケンカじゃなかったか

喧嘩って、読解力が無いにも程が…


まあ戦争は国家の喧嘩だからな、もの凄く簡単に言えば

>>751
聖戦１回しかやってないからよく覚えてないけど、国と国じゃなくて人と人のケンカが原因じゃなかったか？

紋章は盗賊が国作って国宝売ったとか当時「オイオイ」って思ったもんだ


FEって戦争から流れてなんかすごいのを倒すゲームだろ？

>>752
開祖が元盗賊ってのは当時衝撃だったよな。
やっぱ紋章は面白かった。

アカネイアへの最後の信仰が失墜して
マルスが自ら王になる契機になったな

>>752
突き詰めていけば、聖戦の戦争の原因はただの宗教上の対立
現代でも普通に起こってるのと同じことだ

1回やっただけじゃちゃんと理解できてないかもしれないけど、アルヴィスの裏設定とか思惑とかを良く考えると、
あとはイード神殿とかそのへんの内容も考察していくと多少は見えてくるんじゃないかな

結局セリスが統一しちゃうのは気に入らんけど。それじゃなんも変わってないんじゃねぇのかなぁと思っちゃう
一応クォーターだからいいのかねぇ

統一した後が大変、とは加賀がどっかでインタビューで答えていたな。
どちらかというとそちらの方がメインで、実は三部作品だった＞聖戦

三部を孫世代と勘違いしてる人もいるけど。

アグストリアとか大変そうだしな
それは見てみたいもんだ

>>739
さっき一緒に買った。
アイク平民なのな。先輩に「よろしく頼む」とか口調はともかく案外礼儀がわかってるじゃん。マンセーがウザイって聞いたけどスナイパーがものすごい毒吐いとるがな。

序盤だからか

>>755
セリスが実はクォーターっていう汚点は正史じゃ抹消されるでそ。（つーかされてるし）
争いの解決は相互理解ではなく完全な勝利ってことなんだろう。

ロプトに関するアフターケアがないのが聖戦でもっとも気に入らない部分だな

抹消されてるのか、ほんとうに・・・

ゲーム上のセリスやユリアの系譜でロプトの部分が消えているのは、
成長率補正がかかりすぎるからという理由だと思っていたが。
二人がディアドラの子どもであり、
その二人の兄弟だったユリウスがロプトウスの器であったことは周知でないにしても明らかなんだから、
あの二人にもロプトの血が流れていることは側近とかは普通に知ってそう。
アルヴィスもマンフロイから聞いたのか母親から聞いたのか知らんが、
自分の氏素性にマイラの血筋が混じっているのを知っていたみたいだし。

暗黒神の血筋でも救国の英雄ならかまいまへん、というスタンスなのかもよー。
セリスやユリアあたりはおおっぴら過ぎてマイラのように隠者になれともいえんしな。

仮にロプトの設定が全く存在しなくても、正史としては変わらないんじゃない？
暴君を正統な王位継承者が倒して統一する話だし

正史ﾊﾞﾛｽ

Q 訳のわからないレスをしてますね
A レスを待っています、相手にしないように

Q やたらレスに噛み付いてきますね
A おかしい人がいるなと思ったら餌を与えないように

Q ここって前からこんな糞スレなの？
A はい、そうです

Q おかしい人って？
A 自演、監視、意味不明なレス、などがおかしい人の特徴です

これだけ言いたい。










グレイル…(；ω；)

何度もわざとらしいマンセー繰り返す改行厨が住み着いてる

あるぇー？(・3・)
なんだか最近、GBA以降のFEを語るスレになってるよぉー？(・3・)

GBA以降の薄っぺらいステレオタイプなキャラ量産にはウンザリ

結局ロプトは？

あとなんか自演クサイのがいるけど

>>767見てマビスレかと思っちまったじゃねーか

GBA以降の腐女子向けキャラはうんざりだな
つか設定語りすぎ

いや、腐女子向けは聖戦以降か

支援会話は出したくないなら出さなくてもいい仕様です
戦略で支援効果付けたいときもスタートで飛ばせるし

MAPのOPEDイベントでも語るじゃない

>>769
結局ってなにが？
暴虐の限りを尽くしたロプトは征伐されて、めでたしめでたしだろ？

いい加減、（聖戦のぞく）をつけてくれない？
もっともつまらないFEって聖戦のぬるぬるげーなんですがｗ

>>773
ロプトの奴らはめでたくないよぉー(・3・)




ま、自業自得だけどなぁー(・3・)

そういや聖戦２周しかやってない。紋章は10周以上やったのに。

なんかキモくなったのとFEにヌルイって概念を加えたりでなんか違ってた。

今のFEは知らんけど

現信者はよく聖戦を叩くけど、聖戦からのシステムって
現信者が好きそうなもの多いよね

３すくみ、支援付け、スキル、神器、状態異常、周回特典、評価、
騎兵の槍剣斧、魔法騎兵、ソードマスター、ドラゴンマスター・・・

これらがなかったら、現FEは厨シナリオが余計に浮くな

>>777
おまいさんが聖戦信者ってのはわかった

>>777
だって彼等はプレイしてないのに叩いてるんだもん(・3・)
厨だのバランス崩壊だの、風評だけで批判してるだけだろうし(・3・)

支援システムは紋章から、
ターン隣接システムは聖戦から、
ユニット同士の会話は聖戦の恋人会話から、
特に意味の無い昼飯時ののんびり系会話はパティ（もしくはディジー）から
馬から下りられないシステムはスタッフの手抜きから、
何故か馬同士でも「かつぐ」システムはトラ7から、
役に立たない体格システムもトラ7から、
索敵マップもトラ7から、
スキルシステムは聖戦から、
スキルのインフレはスタッフの能無し具合から。

寄せ集めて適当に手抜きをし、会話も思いつかない分は弁当がどうだクッキーがどうだの・・・
据え置きになって少しマシになったかともえばスキルが意味も無くインフレしてるし。
もうシステムはいいからストーリーを真面目に考えてほしいもんだ。

>>780
騎乗時は担ぐ限定で体格20だから騎乗した味方や敵は担げない、捕らえられない
ミーシャにスリープの剣使おうぜ

>>781
意味が違うお

＞何故か馬同士でも「かつぐ」システムはトラ7から、

トラキアでは馬同士でかつぐことは出来ないって突っ込みでそ。
馬同士で救出できるのは封印から。

聖戦が紋章と比較するとバランス面で劣るのは確実じゃないか。
新規がプレイしたかしないかに関わらずバランスがアレなのは事実。


聖戦信者は聖戦非難されるとプレイしてないとか言って逃げるし。時にはGBA以降よりはマシとかアホか

>>784
あまりにも予想通りな反応で、おじさんびっくりしちゃったよ(;・3・)

>>785
そうか、それは良かった。

で、バランスは？

よく練られてるな。
親世代の組み合わせがあれだけあって（＋平民）、ゲームとして成立してるのは
さすがと言える。

>>778
俺は聖戦信者じゃねーし、聖戦が紋章よりよいとは全く思ってない

ただ、GBA以降はSFC以前をもろ土台にしといてバランスで叩くとかアホか
紋章の斧をちょっとフォローしただけのゲームを出して、紋章のバランス糞すぎと言うようなもの

>>787
親世代の組み合わせによっては使用不可ってのはどうよ？

ところでさ　レプトールって平民プレイするための救済措置だよな

>>789
でも成長率は無駄にはならんよ。
フォルセティは使えなくともレヴィンの子どもはスキルも成長率も立派なもんだ。

そして別に、フォルセティをはじめとする遺品系神器なんぞ無くともクリアは出来る・・・

>>787
ものすごく擁護視点で見た意見だなw
それ以前に毎ターンセーブできるとか負けても死なない闘技場とかぬるすぎだろ

>>792
なら使うなよぉ(・3・)

毎ターンセーブして毎回死なない闘技場使って“ぬるい”かぁ…(・3・)

>>792
聖戦貶してGBA以降の持ち上げるというのならまことに結構ですが、
聖戦だけ叩くというのなら他所にいきなされ。
しかるべきスレがどっかにあるはずだ。

>>791
妙に納得した。俺の初周で使えなかった時のショックがデカかっただけか…

縛りプレイしたらどのシリーズでも難しくなると思うんだが(・3・)

はっきり言って擁護になってない(・3・)

>>792
ぬるいけど面白いから無問題。
毎ターンセーブも負けても死なない闘技場も、紋章と違うから糞ってのは懐古すぎ。
まあFEを期待したら違ったからガックリってのは俺もリアルタイムで経験したが。

きついのが欲しくなったら評価狙ってみると、なかなか奥深いぞ。

>>794
流れを読め
つーか正当な意見もない考察なんか意味ないぞ
理屈でSFC時代の方が今より上ってのを証明しないと
>>797
らしくなくても面白いからいいってのはこのスレの主旨に当てはまらないと思うよ

>>796
擁護じゃないんだけど(・3・)

ターンセーブを無しにして、城を一つ落すごとにセーブ。
こで従来どおりのFEとなんら変わりなし。
文句があるならターンセーブなんて使わなくてもいい。
デフォルトでは使わないようになってるんだしな。つまり使おうが使うまいがどっちでもいいということだ。
それをわざわざコンフィングいじって使えるようにして「ぬるい！」って・・・・・
まぁ色々出来るんだし色々やればいいじゃないの。

闘技場の話が出ていたけど、闘技場で死ぬ死なないってそこまでこだわることだろうか。
GBA以降の作品の闘技場で味方が死ぬことの方が不自然だと思ったが。
何人か殺しても死なない奴がいるのにねぇ・・・
死なない方が使いやすいんだし、おまけ要素みたいなものにダメだししてると際限ないよ。

>>798
型に嵌っていなくても面白いほうがいい。
だからこのスレは型に嵌りすぎて面白さを失った『GBA以降のFEは詰まらん』というタイトルなのよ。

スレタイも読めないのかい？

ちょっと聞きたい。

＞ カップリングは言わずもがな、
＞ しょっぱなから美女はさらうわケダモノ発言は出るわ
＞ 一目惚れして電撃結婚にツンデレ、妹、ロリ、年上、寝取られ、
＞ 近親、強姦、ｳﾎｯにショタなど
＞ あらゆる性癖に対応したシチュが詰め込まれている。


…最近のFEはこの聖戦より「濃い」のか？

聖戦は親世代がつまんないんだよな
カップリングを試すために何回もあの完全作業プレーの親世代をやれる奴っていろんな意味ですごいと思う

聖戦親世代のほうが好きな俺が絶望

>>801
加賀のだから聖戦のが濃いだろうが
最近のはそういうのを含みつつ、より腐女子向けに特化してる様に感じる
種死といいFEといい腐女子に媚びすぎ
あとお前のレス番も腐女子向け

子供の性能によって難易度が変わる子世代よりも
製作者の意図した難易度の親世代の方がいいかもしれんね

親世代はちゃんと育てれば皆現役だが
子世代のダメなやつは10章とか蚊帳の外になっちまうからね

今のFEはジャンプ漫画好きな腐女子向けと感じる。
腐女子が書いた少年漫画というべきか。

とりあえず聖戦スレと新作の暁スレ見たんだが、タイミングが悪かったかな…。


聖戦…。

>>752
国宝を売ったんじゃないぞ


神殿に保管されていた、人間を邪悪な竜から助けるための封印アイテムを盗んで、破壊して、
付いてたエネルギーの源の宝石を売ったんだよ
そしてその金で国を作ったんだよ

あなたを神にします

ttp://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=3w5y



あなたも神になれる

>>807
なんかちがくね？

アカネイアの最初の王は、
戦争資金を稼ぐ為にラーマン神殿から封印の盾を盗んで、
オーブを売っ払た金で装備をそろえて戦争に勝ってアカネイアを建国した。

竜の影響なんてその当時は大した事なんか無かったのです。
唯の泥棒さん。

>>809
そして自分に幸運を運んでくれた封印の盾を王家の宝としたんだっけか

結果的に自らの身を守る
邪竜封印アイテムを破壊してしまったことが面白いんじゃないか

それで数百年後あんなんなったわけだ

GBA１作目の封印の剣とファイアーエムブレムの設定は酷い劣化コピーだった
しかも、敵の王が幽遊白書の仙水みたいなこと言い出して思いっきりしらけた辺りで最悪

幽白の仙水が言ったことについてkwsk

聖戦のバランスが悪いってのも若干滑稽な批判であるけどね。
点描の絵を間近で見て汚い絵だなぁ、と言うようなもので。

ミクロ視点での完成度は低いがマクロ視点での完成度が高いのが聖戦外伝ティアサガ
どっちもそこそこ高いのが紋章トラキア
ミクロ視点での完成度が高くてマクロ視点での完成度が低いのが最近のFEだと思う

いわゆる懐古はマクロ派、最近のライト層はミクロ派だから話が合わないんだよね

そんな視点があったなんて初耳だな
むしろシステムの差異をあげつらってるのが懐古
気にしないのがライト

逆だよね

あげつらってるｗてひどいな
懐古もライト層もかまわんけど、あんまり被害者意識の強い人は勘弁してほしいものだ

駄作の異名を持つが毎回違った増援が登場し何をしてくるかわからないため、ハードだとけっこう恐ろしい遺跡がある











聖魔の光石

>>815
まあ懐古とかライト層とか言うと言葉が独り歩きしがちだし
意味もずれてくるからよくなかったね。すまん

「昔のFEに思い入れの強い人たち」
「最近のFEに思い入れの強い人たち」
ぐらいに変換しといてくれ
勿論どっちのカテゴリにも含まれない人も大勢いるのは承知のうえで

間接攻撃武器を無駄に増やす
↓
弓兵ゴミになる
↓
弓兵の射程を1伸ばす
↓
儲：バランス改善だ！　最高だ！

とても素晴らしい喜劇だな

魔道士を敵陣に放り込んで敵一掃。多数の剣士にその他の武器の使い手。
『問題ないバランス』

クラスバランスとかもうどうでもいいよ
ＩＳは作品に一つは俺ＴＵＥＥＥＥＥＥなクラスを作るのが趣味なんだろうよ

今のFEは他からパクったシステムを追加するだけで儲が大喜びだからな

>>818
ＦＥの色が変わって別のファンを作ってしまっただけなんだろうね…
強いて言うならこれこそＦＥじゃなくても良かったのでは？って感じ

その結果がうたわれに完全敗北ということか・・・
堕ちましたねFE

買う価値がないゲームと数字で証明されてしまったのか

殆んど変わらないシステム＆妙なバランス・ストーリーに
普通のプレイヤーも飽きたんだろうな

品薄のwii手に入れてまで暁やろうとは思えない。こんなもんGC用で出してくれよ。
wii買った人もGCしか持っていない人も遊べるんだから。
蒼炎用に買った僕のGCはもうゴミですか任天堂さん？
新ハードに切り替わったといえば聞こえは良いが、要はFEファンに無理矢理
新しいハード買わせようという魂胆が見え見え。
wiiやDSが売れまくっているからって調子乗りすぎじゃないか。
内容はともかく、GBAで3作も出してくれたのは有り難かった。

焼き直しでも初めてFEをやる人には新鮮なんだろうな。
主人公が『俺』『平民』とか、安っぽいありふれたものを新鮮だとマンセーするのもいたけど。

Ｗｉｉの捨て駒みたいなもんにされたんだろ。
普通にゲーム好きな奴ならＦＥが出るたびなんの代わり映えもない、というのわかってるだろうし。
任天堂の脳みそもその辺はわかってるだろう・・・
スリープしてたり離れたにしても相当数のファンがついてる作品だから、
10万程度の売り上げは期待できる。碌でもない出来でもＷｉｉ売り上げに僅かでも貢献できるってワケだ。

まぁ、任天堂の意向がどうだろうがあんまり興味はないが、
ＦＥの内容がどんどん劣化するのは遺憾だ。
ＩＳスタッフはコアを失ってゲームの方向性が見えなくなってるんじゃないかと。
誰でもいいから軍記物の書ける原作者でもつけてストーリーぐらいはさっさと立て直してほしい。

Wiiに捨て駒なんか必要ないだろw
ゲームやってないのがバレバレだな。
巣に帰れ

>>830
ここが巣。

まあWiiに捨て駒が必要ないのは同意。

商売なんだから、それなりにファン層のあるところでカードは出していくもんだろ。
出だしが上手くいくと思って捨て駒不要と思っているのは、
そーだな・・・ま、そういう人種だけじゃないかな。

>>832
もう支離滅裂だな‥。
カード＝捨て駒って意味ﾜｶﾝﾈ
意味がまったく逆。

つーか、これ以上はスレ違いか。
ゲームの話しる

いや、内容は糞ゲーと言えるほど劣化してないっしょ。
新作なのに進歩0、変化0なだけ。

そんなに進歩が必要なゲームとも思えないけどな

逆に変化したから叩いてるんだが、今回のFEについては
どうしようもないな、変化すれば叩かれ、進化しても叩かれ、
キャラ萌えあたりしかいじれないというこの状況は…

とりあえず
移植でもなんでもいいから
SFCまでのをDSなどで出来るようにしてくれ

初代くらいミニで出ると思ったのに…

>>836
いや、全部いじっていいよ。
面白ければ。

新ハード引っ張る力があるのがわかってたからWiiで出したんですよ
なんてすっげー発言もあったみたいだしな

>>837
ここの住人ならほんのちょっと変わっただけでもかなり文句言いそうだがな
それならバーチャンルコンソールで十分だろ

SFC以前のシステムに依存しまくってるくせに、
一番変わった所と言えば、糞シナリオ・キャラ（それさえ真似が多い）

バイオリズムとか天候やらしょうもないシステム出すくらいなら過去作の焼き直し、他所からのパクリをしてくれたほうがマシ

変わり方がﾂﾏﾗﾝ
これにつきる
こういうのって結果でしか判断されないからな

暁をプレイし終わったが今回は最悪だな
酷いくらい大味なマップで強キャラ使ってただ作業するだけ
第4部なんてあまりにプレイするのが下らなすぎてクリアするのに2週間掛かったわ

育成の楽しみもないし蒼炎キャラばかり優遇だし

ストーリーなんて作者のオナニーだな
特にアイクから作者のスペルマ臭がしてキモすぎる

>>840
携帯でやりたい

紋章の謎がベスト

まあ、個人的には紋章より暗黒竜なんだが流石に不便なのでオススメ出来ない

最近は世界設定を蔑ろにする傾向が多いよな
昔のではFEの聖戦→暗黒竜→紋章の流れの考察は飽くことがないし、ドラクエだって3→1→2は素晴らしかった
まあ時代の流れって言えばそうなんだろうけどな…
ファンタジー好きとしては大本をきっちり作らずにどうやって素晴らしい世界が作れるって言いたい
FEと言う本格ファンタジーを作ってるんだから人を作ってばかりいないで世界を作って欲しいものだ
完成された世界観があって初めてそこに人が生きるんだから

そういえば、ガンダムと言いFEといい最近は伝統のあるものを使ったオナニーがはやってるようだな
気持ちいいんだろうな

ということはそろそろオーファンにFE上陸か

さすがにソードワールドほどの練りこみは求めんさ
昔のRPGは一つの世界の上で人が動いていただろ
今のはほとんどが遊戯盤の上で駒が動いてるようにしか感じないんだよな…
今になっても昔のゲームを愛する人がいるのはそういうのもあるんじゃないかな

今のゲームは妄想の余地が殆んど無いからな


昔のゲームは自分で会話とかを沢山妄想できた
今のゲームではそんな気持ちにはなれない

別にそうでもない

ゲームそのものから腐女子の妄想を見せられてる気がして萎えるんだよな

ゲーム開発の心情としては
プレイヤーの意向に沿ったものと、自分の作りたいものとの案分を考える。
プレイヤーの意向を汲み取る方法としては
アンケート葉書、ファンサイト、ネット上の評判　という順番になる。

40人中に腐女子が3人しかない集団が存在したと仮定する。
この中でゲームを買う集団は20人ほどしかいない、その中に腐女子3人は入る。
さらにゲームについてきたアンケート葉書に切手を貼ってまで送り返す母集団となると
5人いるかいないかだろうが、この中に腐女子3人が入る。

結果、開発者が一番重視するアンケート葉書では
実情とはかけ離れた意見が多数派となる仕組。
書くという手間を惜しまない人間集団の意見ってのはこうして
サイレントマジョリティの意見を覆い隠してしまう。
まあ勝手にサイレントマジョリティ作り出す文筆家もいたけどね。

ネット上の評判なら実情とかけ離れてないとでも？wwww

読めばわかるだろ。ネット上もかわらんよ。
それでも伝達させるための垣根が低い分、他の意見が散見できるだけマシという程度。

>>824見てうたわれ買ってみた
普通に現ＦＥより面白いから困る(´･ω･｀)

>>857
へぇ、ＤＳに移植とかしないかなー

元はエロゲだから無理では。

DSだとフルボイスにできないだろ
PSPだって容量足らないとおもわれるもの

まあ普通にPS2でやればいいと思う

エロゲじゃないならフルボイス別にｲﾗﾈ

エロがしたいのか
声優が欲しいのか
戦いたいのか

どっちなんだ！？

うたわれが面白く感じるほどに住人が腐ってるとはｗｗ
はっきりいってアホじゃないですか？

うたわれラストも暁並に超展開だからな

とりあえず住人の主観だけで語られるスレなんで
あんまりマジレスすると損する

だがFEよりキャラ以外の設定も練りこまれてる
マップの戦略性はどっちもどっちかな？
腐女子シナリオじゃない分、うたわれのがいいゲームじゃね

おっとさげわすれ

そのかわりエロゲシナリオじゃんw

エロゲなんだから当たり前だろw

エロゲのがなんぼかマシ

FEのライターも同人臭がするな

こんな糞ゲー任豚しか買わないからべつにいいだろw

昔から一番FEを迫害してきたのが任天堂信者なのですが‥

暁のラストじゃエロゲも笑えないだろ…

ハッキリ言って、うたわれのほうが
ストーリー展開はまともだぞ

情けないことだが

一般ゲームと比べてエロゲーがマシとか言う人間が周りからどう見られるのか気にならないか？
さすがにねえ…うん、まあ…

っここは匿名掲示板

悲しいことに本当にマシなシナリオなんだよな
FE：最初からクライマックス(超展開)だぜ
うたわれ：物語の最後はクライマックス

うたわれってラスボスが主人公なんだっけ？

>>876
どう見られんの？

鬼畜王や戦国はそこらのコンシュマーゲームよりおもしろいから困る

そのうちFEでも、天使やら悪魔が絡んだりして
どんどんBASTARD！みたいに…

>>851
>今のゲームは妄想の余地が殆んど無いからな

単に「想像」する暇があなたに無いからじゃ？と思ったが「妄想」か。
そりゃ、相手の事が分かってくると「妄想」はできないな。

すごい揚げ足取りをする人ｷﾀｰｗ

そりゃあんなちんけなテキストと禄に出てこない世界観設定（元々ないんだろうけど）じゃ、
妄想にも想像するにも限界あるわｗ
ＧＢＡしか知らないが、会話の内容は主人公が変な方向に行き過ぎてたり、
支援会話にいたってストーリーとはほぼ無縁の無駄テキスト。
想像も、妄想も、喋りつくされてする価値見あたらねぇー。

聖戦のあの後付設定天国をいいとは手放しでは言えないが・・・・・・・
しっかりした世界観やキャラクタ、ストーリー設定があり、それをどこまでゲームの作中で喋らせるかってことだ。
それがあってこその想像や妄想だよ。

昔のが美化されるのは、テキスト量が少ないから
語られてない部分を個々のユーザーが自分の理想的な形で脳内補完してきたからだろな。

ＧＢＡのは支援会話とかで語られすぎて妄想の余地が無い。
しかも、語られてる内容がいかにもそこらのキャラゲっぽいから拒絶反応を招いちゃったり。
こんなの俺の好きなＦＥのキャラ達じゃねー、みたいな。

語られてる内容が糞ストーリーや薄いキャラで、量が多いだけでは魅力を感じないな
底が見えすぎてるというか

昔のは世界設定の大きさのわりに少ないテキストで洗練されてた
真似したくなるような台詞とかたくさんあったし

くどくて複雑、意味のない設定盛りだくさんのティアリングサーガをどう説明つけるんだよ

TSはFEじゃねぇだろ

困ったからって、別のゲーム持ち出すな
FEの話してるんだしな

まあ法律上はともかくＴＳはＦＥだろうけどな。
>>886
無視すればいいんじゃね？
気にしなくてもストーリーは十分理解できるし楽しめる。
盛沢山の設定を理解すればストーリーをもっと深く楽しめる。

加賀シナリオは昔の角川系の漫画みたいな設定オナニーの読者置いてけぼりという訳でもない。

結局主観の押しつけか…
単に自分の好みじゃないから糞って言ってるだけとは

>>889
そらそうだ。
そのためのスレなんだぜー。

あんただって、上手いと思って口にした料理が不味かったら文句言うだろう。
それも、昨日までは確かに美味しかった料理が不味くなってたら。

そういうことさ。

うんうん
どこの店でも主人が変わった途端に
「今の代になってから味が変わった」って不満が常連客から出るのはよくあること

面白いと思うのもつまらないと思うのも主観
ここは後者のスレ

>>889
お前にも合わなかった作品ぐらいはあるだろう？
ここで愚痴ってる分には何の問題もないんだから
耐えられないなら意地を張らずにスレをお気に入りから消しなさい

>>890
レッテル張り乙。
勝手にスレの意義を捻じ曲げるな。

なんか定期的に
「ここは愚痴の姥捨て山だな」
↓
「その通りだから気に入らない奴は出て行け」

という自演でスレを陳腐化させようとするアホな自演が沸くね。

>>894
そいつは至極もっともなこと言ってないか？
主観で物を言うのは人だから仕方ない、特にこういう好みが出るものは
このスレで主観で文句言ってるのは事実だ
ついでに、
「面白いと思ってプレイしたゲームがつまらなかったら文句言うだろう。
それも、前作までは確かに面白かったゲームがつまらなくなってたら。 」

烈火から入った俺には加賀の良さが分からん
そこまでして持ち上げるほどの魅力ある人なのか?

俺は加賀信者だが加賀は単品じゃ大した事ない
ISと足して素晴らしい物を作ることが出来るようになる
同様にISも加賀なしじゃ今のみたいになる

加賀は自業自得とはいえクリエイターとしては絶頂期で死んだから
永遠の存在になってしまっているという面はある。
某菅野みたいに才能が枯渇して現在進行形で醜態を晒し続けることもなく、
ファンを絶望させずに惜しまれたまま逝った加賀はある意味幸せなのかもしれない。
ＧＢＡ以降からのＦＥユーザーもそれなりに年齢を重ねて、モノを見る目も肥えてきて
いるとは思うが、行き着いた先が暁では…

>>897
本人の魅力なんか知らんがな。
ゲームは面白いがな。

てかこんな隔離スレまでチェックしておつかれさま

盛り上がるのは現fe信者か社員に乗り込まれたときくらいじゃないか
保守代わりになってちょうどいいんじゃね
社員さんの疲れ様ですｗ

乗り込みお疲れさまとか言ってる割には
おすすめ２ちゃんねるの欄に暁反省スレの過去スレが四つもあるのはどうしてだろう
実際に書き込んでるかどうか知らないが興味ない人間のひん曲がった視点で評価されたら正直困る

おすすめ２ちゃんねるが見える時点で…

>>903
興味がないのが一番正当な評価が下せるんだぜ
身内をかばって嘘をつくのは悪いことだけど仕方がないって誰かが言ってた気がする

>>903
批判している人の人格を批判するんでなくてどうせなら暁がどんな風に面白いか語ってくれよ

>>897
加賀に魅力があるかどうかは知らんが、
ゲームは面白いよ。

実際プレイしてつまらないんだから仕方ない
俺は聖戦をVCで初めてプレイしたが聖戦の方がずっと面白いと思ったよ

？……？？





ツンデレ？

いや、暁のことね
俺は初期の暁反省会スレの住人だったから
アイクマンセーのｇｄｇｄストーリーに戦術マップも今一ぱっとしない暁より
昔のゲームである聖戦の方がずっと楽しめたよ
聖戦はヌルいとよく目にしてたけど言われるほどヌルくなかったし

今頃、聖戦なぞやって知った風な口を聞くな、糞虫が
紋章とトラキアやってから出直せボケが

と現FE信者が申しております。

触るな危険

いいものはいつやってもいいんだからプレイ時期なんて関係ないだろ
お前みたいなのがいるから老害って呼ばれて他のが迷惑するんだ
このスレで問題にすべきはプレイ時期じゃなくてGBA以降のFEをどう思うかだ

封印はストーリーが単調でシステムも簡素になっていたが、
その分難易度調整が上手くいっていたと思う
支援会話は初の試みだったから、模索段階だと思った
新鮮さもあったしね

烈火は完璧に製作者のオナニー化していた
ヘクハーは歯ごたえがあったが、それ以外のすべてが及第点以下
支援会話は二作目で早くもガタが来た感じ

聖魔はもう及第点どころかほぼ全てが糞
CC分岐は良かったが、選択可能なクラスのバランスも悪い
とってつけたようなゴミスキルじゃなく、聖戦トラナナのスキル復活させりゃ良かったのに
反省点を次作に活かしてほしかったのに、蒼炎ではCC分岐はボツ

蒼炎は久しぶりの据え置きということもあって、気合が感じられた
良いか悪いかは別として、新しいシステムも多く導入されて新鮮だったし
MAPは平坦で3Dの癖に高低さが活かされていないこと、アイクマンセーなこと、
ラグズの使い勝手が良くないこと、一作でストーリーを完結させなかったこと、
不満点は多々あるが、久しぶりにクリアして満足感を得られたFEでした

暁は最強のオナニーを見せられた感じ
蒼炎の長所が潰され、短所がさらに悪くなったと思う
ストーリーに関しては、人格・強さともに前作で完璧になったアイクに対し、
優柔不断・わがまま・弱いと短所だらけで完璧に当て馬にされたミカヤ
しかも第一部で主人公降板ってオイ

蒼炎＞封印＞劣化＞聖魔＞暁？

まぁ、蒼炎と封印はまだ「新しいことにチャレンジ」というのが見えて多分だけマシかなとは思う
封印だってGBAで封印オンリーだったら全然及第点だったと思うし、ハードはそれなりに難しいし良MAPもある
GBAは焼き直しが最低の行為だな。使いまわしの上に難易度もシステムもダメダメだからなおさらだ
封印より良くなってたら使いまわしでも文句は言わないんだがなー

封印はまったく新しいことにチャレンジしてないわけだが‥

蒼炎が一番とかありえないだろ…

最近なんとなく封印、烈火をやり直してみたんだけど、
改めて、ちょこっと遊ぶ分にはほんとに良くできてると思った。
システムはSFC期の集大成だし、バランス調整は良好、操作性も快適。
シナリオもシンプルな中にほどよく意外性を盛り込んでて、無難な仕上がり。
良作と呼んで差し支えのない出来だと思う。

でもなぁ、やっぱマップがSFC以前と比べて圧倒的につまんねーんだよなぁ…。
初期配置を見ながら、進軍ルートや防衛線の構築を考えつつニヤニヤする楽しみがない。
ワーレン戦やターラ防衛戦みたいに、味方の強さに応じていろんな戦術が組めるマップがないのが悲しい。

封印以降は本当にレベルが低いな

GBAでFE新作発売！　と聞き及び発売日に封印の剣を本体ごと購入したものの、
あまりの出来に一周しただけで本体ごと押入れに封印し、
その後のFEにも何となく期待するものが見出せず、全部スルーして、
時は流れて2007年、子供とWiiスポやりたくてWiiを購入したものの、
WiiでFE新作発売！　の報にまったく心惹かれることが無く、
店頭でパッケージが目に入っても手に取ろうとさえしない、
そんなおっさんはやはり少数派でしょうか？

いや、つまりWii持ってるくせに暁買わないFE信者（って言っていいものやらどーやら）、って誰かいる？

買わない時点で既に信者ではないのでは？

確実に現FE信者ではないな
昔からのは既に見放しても普通だとも思う

このシリーズおっさんが遊ぶにはきついだろ

俺の周りだと、友達の父ちゃん兄ちゃんで暗黒竜や紋章をやってるって人は結構いた。
聖戦以降はおっさんプレイヤー見たことがない。

聖戦発売したの11年前なんだぜ

紋章はストーリーが良い意味で淡白だったからな
聖戦発売した当時、30代40代だった人たちにはあのドギツイ恋愛(寝取られ？)ストーリーは耐えられんだろ
あとクラスがやたら多くなったり、やたらめったらスキルがついたり

現代のオッサンゲーマーはどうか知らんけど

すさまじい才能を発見した。応援してやれ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1175431995/

>>928
聖戦でクラスが急激に増えた反面、自軍のユニット数が減ったというのはなんか
このクラスにはこのユニットだけで十分というお膳立てが感じられてしまい窮屈だった。
封印ではある程度クラスが絞られユニットも増えたのが嬉しかった。同じクラスでも
いろんなタイプがいるのがやっぱり嬉しい。烈火でまた戻っちゃったけど・・・orz

GBAのFEを遊ぶ時は封印：暗黒竜・紋章、烈火：聖戦・トラキア、聖魔：外伝
だと思っている。ちと苦しいか。一番やりたいのは紋章をGBAのシステムで
リメイクしたものなんだが、まあ無理だな。

封印は紋章のリメイク（のつもり）なんじゃないか。
暗黒竜なんだろうか。まぁどっちでもいいが・・・

リメイクねー。どうせ改悪にしかならんから、やらんでほしいもんだ。
まぁ、リメイクしてファンから叩かれまくれば、ＩＳも何か変わるのかもしれないけど・・・
そんなことのために旧作犠牲にするっていうなら反対だわ

GBAのシステムでリメイクって、何が変わるんだ？

再移動と担ぐが実装されたらだいぶ戦略性が変わりそう。

それGBAじゃなくて聖戦とトラキアじゃん‥

GBAのシステムはほとんどSFC時代の焼き直し（調整）なんだから当然じゃん。
騎兵を担げたり、攻撃後の再移動に制限があったりと微妙な違いはあるけど。

あと戦略性に大きく関わって来そうなのは、複数種の武器が使用できること、
基本的に馬やペガサスなどの乗り降りが出来ないことなんかがあると思うけど、
これらも聖戦時点で実装されているので>>934のデンでいくと聖戦システムの
リメイクってことになっちゃうな。

スキル関連なんて想像するだけで怖い
オグマに月光剣、ナバールに流星剣がつくのは確実だと思われるが
このあたりで止まってくれればいいんだけどね

必殺剣はもう少し性能を下げた方がいいな
特に流星。微妙なスキルは性能を上げる
個人スキルのみにして一人最大一つとか

アベル：待ち伏せ
カイン：突撃
ゴードン：必殺
ドーガ：大盾
ジェイガン：連続
シーダ：祈り
オグマ：月光
サジ：連携（マジ、バーツ）
マジ：連携（サジ、バーツ）
バーツ：連携（サジ、マジ）
カシム：ねぎり

こんな感じで

ＧＢＡシステムだと、ごく一部の兵種以外スキルないでしょっと。

>>937
ベルサガと聖戦の気配がする、赤緑の待ち伏せ死闘とドーガに大盾、オグマ月光あたりから
でもサンドガルドドミニクは酷いだろｗ

>>937
なんで性能下げる必要が？
わざわざ微妙な性能にするくらいなら、最初からスキルシステムなんてｲﾗﾈ
流星は強いから流星なんだよ。

流星はサムソンとかアストリアみたいな微妙なキャラが持ってればいいよ
成長率もいいナバールやオグマに持たせたら鬼になるだろ

2部アストリアに流星剣なんていいかもなｗ

アストリアってそういう意味だし、いいかもね
でも一部の層には顰蹙買いそうだけど

アイラにせよシャナンにせよ個人的な能力は普通なんだよな。決してパラは高くない
ただ流星剣があるから強いだけさ


双子？んん？きこえんなぁ？はっはっは

聖戦の流星剣は通常では５回連続攻撃なだけだから
紋章の必殺の３倍ダメージが１〜５倍になっただけなんだよな
大盾で結構防がれるし


トラキアでは地獄の性能だけどね

燃えろ！あたしのコスモ！




ﾍﾟｶﾞｻｽ流せ

GBAしか知らなかった俺は暁の女神を見て絶望した
なにあのインフレ

お前は聖戦と外伝を舐めた

ある意味ＧＢＡ層にもショックのインフレだったのか＞暁

まースキル見てるだけでもはやインフレの波がとまらねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
となること大請け合いだから仕方ないんだが・・・
発端が地味でパクリだったことを考えると、中の人がものを考えるとろくなことにならんということになるなぁー

スキルがあると戦闘が確率に左右されすぎると思うんだ

だから面白い

奥義の効果：相手は死ぬ（瞬殺は死なない）

流星は強いけど使えるか？
闘技場専用スキルくらいにしか思えないんだけど。

確率発動のスキルは、
基本的に不発に終わるものとして戦術組むよな

聖戦の毎ターンセーブの前でも同じことが言えるかどうか

俺は発動したときとしなかったときの両方を考えて組むな

出たらラッキーとしか…いや、出たらアンラッキーだな



まあ、その程度の事で乱れる俺の戦術の方が問題だな…

>>949のような意見の持ち主は、必殺の存在についてはどう思ってるんだ？

確率がどうのと言うが、必殺がある以上、スキルの有無は関係ないと思うんだが。
必殺だけなら許容範囲ってとこか？
オレは聖戦はスキルゲーと思うが、必殺を含めた確率発動のスキル（と☆武器）が無い場合
絶対に結果が計算どおりになるトコは好きなんだが。

>>954
本当に流星剣目当てでリセット繰り返したのか？

いやー、流星剣は発動したら確実に終わるけどね。
双子は確殺が当然、くらいの勢いで使ってる人多いんじゃない。
通常スキルですでにインフレ気味だし。

スキルはあったほうが面白いけど、あんまり変なのはいっぱいの人が持ってるとダメだね。
ＴＳのスキルは必殺系のあたりが理解できなかったし、暁のも見てて「？？？」だった。
使わないと分からないが、使っても分からないスキルは要らん。ＢＳのは良くできてたかな。
でも数的には聖戦・トラ7くらいでちょうどよかったねぇ。ＧＢＡのは瞬殺がゴミ以下のスキルだった。

なんでスキルの話してるの？

何で聖戦の話をしてるのか、俺も心の底から問いたい。

暁の奥義はこれから先のFEには期待するなというメッセージだと受け取った
よくもまぁこれだけ糞スキル作れるもんだ
蒼炎スキルのゴミっぷりにも驚いたが、下には下があるもんだな

封印のときみたいに、一回スキル関連のシステムはリセットしたほうがいいだろうね。
一回インフレさせちゃったものを、次回作で元に戻すのは勇気がいると思うけど、
早いうちにやっとかないと、今後の作品にずっと禍根を残すことになりそう。

ついでに、長射程武器の増加についても、ぼちぼち見直したほうがよさそう。

しかし暁本スレはよく伸びるな。春であるとはいえ販売本数はそんなにないはずなのに

>>957
>>947なんだがそんなところ
命中率と必殺率位で十分だと思う
ってGBAシリーズ以外はやり込んでないんだがね…
友人に暁のラスト付近をみせともらってねーよwと思っただけさ

俺は聖戦の絶対計算どおりになるところも好きだし、トラキアのひたすら予定調和を
ぶっ壊してやろうとする姿勢も好きだ。

ごめん>>964の947→>>949で

ＧＢＡ、蒼炎はＳＦＣ3作より遥かに好きだが、暁に関してはシリーズ最駄作だろう。
続編で駄目になる典型的なパターン。
ハマりまくった蒼炎が嫌いになりそうなほどに。

FC原理主義派からもスーファミ派からもGBA派からもいまいちな暁がかわいそうになってきた

>>967
何でここにいるの？

印象工作

たまにいる蒼炎はよかったとか言ってる奴って
本格派とか王道って宣伝真に受けて
俺は違いが分かる通だぜ とか思ってる勘違いした馬鹿に見えて仕方がない
蒼炎とかGBAを越えるゴミだろ

GBA最後がアレだったからな
それにしても聖魔、蒼炎、暁とｸｿｹﾞｰ三連発か

スマン、封印で見限った俺にはイマイチピンとこない。


それよりＷｉｉが手に入ったんで、せっかくだし
中古が安くなったら暁とやらを購入しようかとも思ったんだが、

ｽｷﾙ：ＢＳのパクリ
奥義：ＴＳのパクリ
段差：ＴＯのパクリ

に、思えて仕方が無い。今作ならではのウリは何か無いのか？
クリアまでに何十時間も費やすことを考えると、やめたほうがよさそうかな……