いい加減、少年犯罪とTVゲームを関連づけるの止めろ パート2
1 ： ◆uhlwK4pHh2 ：
おいマスゴミコメンテーター「最近の子は人生まではリセットできないのにのに
ゲームのせいで人生がリセットできると思ってる」とかあほーか
わかってるわそんなことは…ゲーム会社はそろそろそんな発言
したやつら訴えたらえーねん
俺は前スレの1を信じる
前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1151199724/l50
ゲームのせいで人生がリセットできると思ってる」とかあほーか
わかってるわそんなことは…ゲーム会社はそろそろそんな発言
したやつら訴えたらえーねん
俺は前スレの1を信じる
前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1151199724/l50
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2 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/06(水) 18:13:35 ID:8YQu0APj
っていうか、親の教育が悪いんだろ
3 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/06(水) 18:14:29 ID:1T0zB2vp
2
4 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/06(水) 18:19:31 ID:nYxdOvlH
ゲーム機に子守をさせてる親多数。
5 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/06(水) 18:25:06 ID:6iUdGb9I
のにのにに注意を引かせて2文字目の縦読みを気付かせまいとする
なかなか興味深い趣向
なかなか興味深い趣向
6 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/06(水) 22:07:35 ID:V1zckO1O
7 ：本村 ◆DqlYDkDrwY ：2006/09/06(水) 23:03:23 ID:YDFXik+6
スンマセン、前スレ>>700の記事の投稿者です。
子供の関係性の希薄さやらなんやら言ってたと思います、すみません。
投稿が載った当時、旅行で家を空にしていたため、今日3000円届いてビビりました。
そこで検索をかけたら前スレがヒットして、今に至ります。
気流のように書いたのは、「こうでもなけりゃ載らないかな」と思った部分ありました。
この場を借りてゲーム好きの皆さんに謝罪します。すみませんでした。
俺自身はゲーム大好きですし、家で暇だとずっとゲームしてるくらいです。
でも、近所を見てみても公演で走り回ったりしてる子、いないんですよね。
近くに土手だってあるのに、がらんどうだし。
ゲームする事は悪いことでは無いと思います。今までより簡単に遊べるのはゲームの強みです。
悪いことではないのですが、外でやる必要も無いんじゃないかと思うのが1つ。
マンションの日陰でやらないで、誰かの家に行ってやればお母さんから冷たい麦茶が出るんじゃなかろうか。
ゲームする時の子供が、本当に無表情で、何もしゃべらないのが1つです。
もっと、こう、なんていうんでしょう。
「あ！おまえずっけーよ！」とか、「ひひひひ！おまえはもう負けてるよ！」とか
私がガキの頃(今もガキですが)は、叫んでた覚えがあるんです。ポケモンひとつにしても。
でも、将来が不安だの、鬼ごっこ云々だの、今考えると理論崩壊してるような気がします。
載る事を優先したため、本心に無いことを書いた部分も多々あります。
本心に無い事を書いた事、
また、そのことで前スレにご迷惑をおかけした事。この場を借りて、改めてゲーム好きの皆さんに謝罪します。
申し訳ありませんでした。
子供の関係性の希薄さやらなんやら言ってたと思います、すみません。
投稿が載った当時、旅行で家を空にしていたため、今日3000円届いてビビりました。
そこで検索をかけたら前スレがヒットして、今に至ります。
気流のように書いたのは、「こうでもなけりゃ載らないかな」と思った部分ありました。
この場を借りてゲーム好きの皆さんに謝罪します。すみませんでした。
俺自身はゲーム大好きですし、家で暇だとずっとゲームしてるくらいです。
でも、近所を見てみても公演で走り回ったりしてる子、いないんですよね。
近くに土手だってあるのに、がらんどうだし。
ゲームする事は悪いことでは無いと思います。今までより簡単に遊べるのはゲームの強みです。
悪いことではないのですが、外でやる必要も無いんじゃないかと思うのが1つ。
マンションの日陰でやらないで、誰かの家に行ってやればお母さんから冷たい麦茶が出るんじゃなかろうか。
ゲームする時の子供が、本当に無表情で、何もしゃべらないのが1つです。
もっと、こう、なんていうんでしょう。
「あ！おまえずっけーよ！」とか、「ひひひひ！おまえはもう負けてるよ！」とか
私がガキの頃(今もガキですが)は、叫んでた覚えがあるんです。ポケモンひとつにしても。
でも、将来が不安だの、鬼ごっこ云々だの、今考えると理論崩壊してるような気がします。
載る事を優先したため、本心に無いことを書いた部分も多々あります。
本心に無い事を書いた事、
また、そのことで前スレにご迷惑をおかけした事。この場を借りて、改めてゲーム好きの皆さんに謝罪します。
申し訳ありませんでした。
8 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/06(水) 23:29:13 ID:4FK5CRUo
俺はゲームが好きで、暇さえあればゲームばかりやってるが、将来、俺が結婚して子供を持ったら、こういうゲーム＝異常者生産機のような強引な論法を用いてでも、子供にはゲームをやらせないだろうな。
俺はゲームが好きだ。しかし、だからこそすっぱり言える。
ゲ ー ム な ん ぞ 人 生 の ム ダ だ
俺はゲームが好きだ。しかし、だからこそすっぱり言える。
ゲ ー ム な ん ぞ 人 生 の ム ダ だ
9 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/06(水) 23:54:20 ID:pNl64mFW
大人は、自分の子育ての失敗を、誰かのせいにすることで自分をたもってんだよ社会を乱したりしてきたのは、大人なのによ
10 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/07(木) 00:00:07 ID:+BEF5NRx
たまには無駄なことしなきゃ息がつまるぞ。
11 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/07(木) 00:03:45 ID:QC2Lc0tm
>>8の子供はかわいそうだな
12 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/07(木) 00:05:52 ID:rv/RMFFE
13 ：８：2006/09/07(木) 00:21:02 ID:3xzRSubg
>>11
実は俺の親父は考えが古臭い上に頑固な所があって、ゲームに理解を示さず、やらせてくれなかった。
しかし、中３の頃に俺が勝手に買って、勝手にやり始めた。
その結果、今みたいなダメ人間になっちった。
ゲームがなかった中学の頃は、映画鑑賞が趣味だった。
あの頃は、映画によって計り知れない沢山のものを得る事が出来た。
親父の教育は、おかしな部分も沢山あったけど、ゲームに関しては、今では感謝してる。
俺も、そろそろゲームから卒業する事にします。
実は俺の親父は考えが古臭い上に頑固な所があって、ゲームに理解を示さず、やらせてくれなかった。
しかし、中３の頃に俺が勝手に買って、勝手にやり始めた。
その結果、今みたいなダメ人間になっちった。
ゲームがなかった中学の頃は、映画鑑賞が趣味だった。
あの頃は、映画によって計り知れない沢山のものを得る事が出来た。
親父の教育は、おかしな部分も沢山あったけど、ゲームに関しては、今では感謝してる。
俺も、そろそろゲームから卒業する事にします。
14 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/07(木) 00:21:58 ID:p++QyEdU
15 ：８：2006/09/07(木) 00:34:34 ID:3xzRSubg
>>14
そう、今までは存在そのものがムダだった。
だから、これからゲームをやらないようにして、立派な人間になろうとしてんのよ。
ゲームが異常者を生むって話は俺もちょっと違うと思うけど、ゲームにメリットはあまり無くて、デメリットの方が圧倒的に多いのは間違いないと思うぞ。
タバコや酒と同じ。
違うのは、現行法では未成年がやっても犯罪にはならないってだけの事。
ってか、この話をどんどん発展させてったら、スレ違いになるな。
そう、今までは存在そのものがムダだった。
だから、これからゲームをやらないようにして、立派な人間になろうとしてんのよ。
ゲームが異常者を生むって話は俺もちょっと違うと思うけど、ゲームにメリットはあまり無くて、デメリットの方が圧倒的に多いのは間違いないと思うぞ。
タバコや酒と同じ。
違うのは、現行法では未成年がやっても犯罪にはならないってだけの事。
ってか、この話をどんどん発展させてったら、スレ違いになるな。
16 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/07(木) 00:56:16 ID:vel9I529
マスコミにあげる他の餌を考えるしかないんちゃうかなぁ
いじめの対象と同じで、もっと子供じみて非生産的な趣味を
見つけて叩く 青少年のする駄趣味のイメージをすりかえたい
いじめの対象と同じで、もっと子供じみて非生産的な趣味を
見つけて叩く 青少年のする駄趣味のイメージをすりかえたい
17 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/07(木) 01:04:23 ID:rv/RMFFE
>>15
いや、タバコや酒と同じでメリットも多いぞ。娯楽全般に言えることだが
「プレイして楽しい」って時点でメリット。
「ゲームキャラに萌えてﾊｧﾊｧ」でも充分メリット。
「ゲーム好き同士で友達ができた」もメリットだ。
酒だって飲んでストレスがなくなったり良い気分になるし美味しいし
作る側にとっては奥が深いものだし。
漏れはデメリット要素を認めないようなゲーヲタじゃないから卒業して
良くなるっていうなら応援はしとくよ。
ただ社会全体の総合ポイントはともかく、人によってはメリットが
デメリットよりも大きくなりうるぞ。酒やタバコと同じように。
いや、タバコや酒と同じでメリットも多いぞ。娯楽全般に言えることだが
「プレイして楽しい」って時点でメリット。
「ゲームキャラに萌えてﾊｧﾊｧ」でも充分メリット。
「ゲーム好き同士で友達ができた」もメリットだ。
酒だって飲んでストレスがなくなったり良い気分になるし美味しいし
作る側にとっては奥が深いものだし。
漏れはデメリット要素を認めないようなゲーヲタじゃないから卒業して
良くなるっていうなら応援はしとくよ。
ただ社会全体の総合ポイントはともかく、人によってはメリットが
デメリットよりも大きくなりうるぞ。酒やタバコと同じように。
18 ：たくみ ◆TakumipXVk ：2006/09/07(木) 01:11:05 ID:Ttoq9MLa
最近は無くなったよねゲームについての報道
どんな形にしろ反響はあったからテレビ局は面白がって取り上げてただけで
俺達はまんまと釣られてたわけだ
こんな簡単に釣れるなんて、
やっぱゲーム脳だからだね
どんな形にしろ反響はあったからテレビ局は面白がって取り上げてただけで
俺達はまんまと釣られてたわけだ
こんな簡単に釣れるなんて、
やっぱゲーム脳だからだね
19 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/07(木) 01:48:55 ID:81ZE+t+/
ゲームやらせない→外で悪い遊びする→不良
20 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/07(木) 02:01:57 ID:3VqpfRbJ
>「殺そうと思った」中２男子、母親をバットで殴る
>新潟県警新潟東署は４日、母親（４４）を金属バットで殴って軽傷を負わせたとして、
>新潟市、中学２年の少年（１３）を補導し、傷害の非行事実で県中央児童相談所に
>通告した。
>調べによると、少年は３日夜、自宅２階の勉強部屋に入ってきた母親の後頭部を
>突然、バットで１回殴ったとされる。少年は「日ごろから勉強しろ、ゲームばかり
>していてはいけないとしかられ、うっぷんがたまっていた。殺そうと思った」と供述
>している。
>隣室の父親（４８）が気付き、バットを取り上げると屋外に逃げた。署員が、自宅近くで
>隠れているのを見つけた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060904-00000316-yom-soci&kz=soci
またゲーム脳少年によるゲームに起因した少年犯罪が起こってしまった件
>新潟県警新潟東署は４日、母親（４４）を金属バットで殴って軽傷を負わせたとして、
>新潟市、中学２年の少年（１３）を補導し、傷害の非行事実で県中央児童相談所に
>通告した。
>調べによると、少年は３日夜、自宅２階の勉強部屋に入ってきた母親の後頭部を
>突然、バットで１回殴ったとされる。少年は「日ごろから勉強しろ、ゲームばかり
>していてはいけないとしかられ、うっぷんがたまっていた。殺そうと思った」と供述
>している。
>隣室の父親（４８）が気付き、バットを取り上げると屋外に逃げた。署員が、自宅近くで
>隠れているのを見つけた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060904-00000316-yom-soci&kz=soci
またゲーム脳少年によるゲームに起因した少年犯罪が起こってしまった件
21 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/07(木) 14:43:40 ID:FUAJvmo5
映画で得るものがあるならゲームからも何か得られんだろ
22 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/07(木) 19:10:20 ID:26XEEdx7
23 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/08(金) 13:56:46 ID:x7f2IRl1
まぁ、もし自分が親だったとして、自分の子供が外にも出かけず、
友達とも遊ばず、一日中部屋でゲームしてたら、やっぱりちょっと心配になるかもなー。
友達とも遊ばず、一日中部屋でゲームしてたら、やっぱりちょっと心配になるかもなー。
24 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/08(金) 16:11:47 ID:GYq72HA9
無駄だとか言う奴いるけどさ
そいつ自身無駄を省いた人生送ってるのかね？
すっげーかわいそうな人生だな
そいつ自身無駄を省いた人生送ってるのかね？
すっげーかわいそうな人生だな
25 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/08(金) 20:42:44 ID:v9HXHf/5
充実した楽しい無駄な時間を余暇って言うんじゃね？
26 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/09(土) 18:36:54 ID:dOzLbqQl
充実と無駄は相反する言葉だって分かってる？
バカは死ななきゃ直らないっていうからゲーム脳どもはいっぺん死ねよ
バカは死ななきゃ直らないっていうからゲーム脳どもはいっぺん死ねよ
27 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/09(土) 18:38:20 ID:FWEOb263
28 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/09(土) 20:19:33 ID:QEGvwjNX
29 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/10(日) 00:11:48 ID:aI7Qm4HD
>>26
塞っつージジイの馬の話してやろうか？
塞っつージジイの馬の話してやろうか？
30 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/11(月) 10:01:01 ID:NlXaPfWI
>>20
親が子に勉強を押し付けたために起こった事件
という見方もできる
そいつが普段どの程度ゲームしてて、
どんな頻度、態度で「勉強しろ」と言われていたかがわからん限り、
それ以上コメントしようも無いけどな
親が子に勉強を押し付けたために起こった事件
という見方もできる
そいつが普段どの程度ゲームしてて、
どんな頻度、態度で「勉強しろ」と言われていたかがわからん限り、
それ以上コメントしようも無いけどな
31 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/11(月) 10:26:55 ID:QvTfheif
ＤＩＯ「ゲームは無駄じゃないよ」
32 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/11(月) 11:02:46 ID:qBAQoKLX
>>4が真理を突いてる気がする
親と子の関わりが上辺だけのものになってるんジャマイカ
昔の世代の親は、厳格な中にも愛があったと思う
子供の将来を現実的に考えた上で、必要な教育を子供にした
その中で子供からの反発もあったと思うが、現代のような異常犯罪はなかった
今の親の世代は、自分にとって都合のいい子供に育てている気がする
泣かない騒がない子供、見栄のための習い事、反発しない子供
これらは子供から見れば、自分のことを考えた上で起こした行動ではないから
無意識的に親の愛情の欠落を感じているのではないだろうか
ゲームを与えて子供の不満を解消したり、機嫌をとるツールにしてきた結果
ゲームなしでは子供とコミュニケーションが取れなくなったんじゃないかなぁ
少年犯罪とゲームが関わってるとしたら、ゲームと親の関係がまずいんだと思う
親と子の関わりが上辺だけのものになってるんジャマイカ
昔の世代の親は、厳格な中にも愛があったと思う
子供の将来を現実的に考えた上で、必要な教育を子供にした
その中で子供からの反発もあったと思うが、現代のような異常犯罪はなかった
今の親の世代は、自分にとって都合のいい子供に育てている気がする
泣かない騒がない子供、見栄のための習い事、反発しない子供
これらは子供から見れば、自分のことを考えた上で起こした行動ではないから
無意識的に親の愛情の欠落を感じているのではないだろうか
ゲームを与えて子供の不満を解消したり、機嫌をとるツールにしてきた結果
ゲームなしでは子供とコミュニケーションが取れなくなったんじゃないかなぁ
少年犯罪とゲームが関わってるとしたら、ゲームと親の関係がまずいんだと思う
33 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/11(月) 15:29:23 ID:7DkeiPir
>>32
かもな
かもな
34 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/11(月) 21:02:20 ID:aQds4krx
ファミコン発売から２０年以上経ってるのにね～。
35 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/11(月) 22:32:01 ID:NZ7Imf9F
テレビが悪い
＝マスメディアが悪い
責任転嫁
＝マスメディアが悪い
責任転嫁
36 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/12(火) 00:39:26 ID:sMps4GcP
少年少女が遊ぶツールとしてはちょっと内向的にさせる傾向をもってるよな。
青年でさえネトゲー廃人になるんだからお子様に与えるときは要注意だ。
青年でさえネトゲー廃人になるんだからお子様に与えるときは要注意だ。
37 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/12(火) 00:43:11 ID:4jD8qjga
38 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/12(火) 14:12:15 ID:+9zMkEJ3
ゲームで知育
ゲームで遊ぶ幼児
ゲームを買い与える親
世も末だな
コミュニケーション能力育成において
テレビゲーム程最悪なものもないと思うんだがな
こりゃ低脳の血脈はどんどんアホになっていって
貧富の差が益々拡大するな
おまけにまともに勉強する子供が減って
経済基盤を失った日本は中国に呑まれるな
資源も土地も武力もないこの国は
みんなが努力しないとやっていけないからな
ゲームで遊ぶ幼児
ゲームを買い与える親
世も末だな
コミュニケーション能力育成において
テレビゲーム程最悪なものもないと思うんだがな
こりゃ低脳の血脈はどんどんアホになっていって
貧富の差が益々拡大するな
おまけにまともに勉強する子供が減って
経済基盤を失った日本は中国に呑まれるな
資源も土地も武力もないこの国は
みんなが努力しないとやっていけないからな
39 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/12(火) 19:34:15 ID:FdeCSFUE
これは子どもに有害だ！の歴史
漫画本
↓
バラエティー番組
↓
アニメ
↓
有害ゲーム
いい加減にしろよ
PTAさんよぉ！
でないとこっちが
PTSDになるぜ！
漫画本
↓
バラエティー番組
↓
アニメ
↓
有害ゲーム
いい加減にしろよ
PTAさんよぉ！
でないとこっちが
PTSDになるぜ！
40 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/12(火) 20:13:45 ID:M2pYQIZ/
映画と小説とコメディも追加しとけ
41 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/12(火) 20:20:42 ID:sMps4GcP
42 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/12(火) 20:48:55 ID:P4DZLBmH
43 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/18(月) 23:48:28 ID:R6xODl+L
>>39
もうちょっと前には洋楽、さらに前には歌舞伎も追加
もうちょっと前には洋楽、さらに前には歌舞伎も追加
44 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/19(火) 08:54:43 ID:wBLn9hxV
注意欠陥、学習障害の子ども ＴＶゲームで改善
http://www.tokyo-np.co.jp/00/dgi/20060911/ftu_____dgi_____000.shtml
まあ、悪影響も無いわけじゃないだろうが、
それは使い方を間違えているとか、よっぽどひどい内容のものを引いた場合
「悪影響しかない」と思ってる人は、まず↑のような事例も勉強するべき
45 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/19(火) 11:05:15 ID:BqqttdXp
親の愛情を受けなかったヤツが犯罪→ゲームのせい
勉強ばかりさせられて他人の痛みがわからないヤツが犯罪→ゲームのせい
学校でいじめられてるヤツが復讐で犯罪→ゲームのせい
ヤンキーが犯罪→ゲームのせい
ニートが犯罪→ゲームのせい
優等生が犯罪→ゲームのせい
大人って自分が責任被りそうになるとすぐ逃げるのな。
勉強ばかりさせられて他人の痛みがわからないヤツが犯罪→ゲームのせい
学校でいじめられてるヤツが復讐で犯罪→ゲームのせい
ヤンキーが犯罪→ゲームのせい
ニートが犯罪→ゲームのせい
優等生が犯罪→ゲームのせい
大人って自分が責任被りそうになるとすぐ逃げるのな。
46 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/19(火) 12:28:56 ID:fvUDwD6N
47 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/19(火) 13:05:36 ID:8tPSN6nf
>>46
大人が責任を認めずゲームなどに責任転嫁してるって事じゃね？
大人が責任を認めずゲームなどに責任転嫁してるって事じゃね？
48 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/19(火) 19:36:23 ID:FUBkOIsD
>>47
おおむね同意。
とくにテレビ局のゲーム・ネット叩きは凄まじい。
あいつらは自分の局で流した番組をヒントにした事件が起きても絶対に認めないからな。
だから民放各局のコメンテーターは全然信用できない。
こんなクズどもにゲームをバッシングされたくないね。
おおむね同意。
とくにテレビ局のゲーム・ネット叩きは凄まじい。
あいつらは自分の局で流した番組をヒントにした事件が起きても絶対に認めないからな。
だから民放各局のコメンテーターは全然信用できない。
こんなクズどもにゲームをバッシングされたくないね。
49 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/19(火) 20:58:23 ID:dBthmsfJ
>あいつらは自分の局で流した番組をヒントにした事件が起きても絶対に認めないからな。
そんな事件あったのか
何ていう番組をヒントにした、どんな事件？
そんな事件あったのか
何ていう番組をヒントにした、どんな事件？
50 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/19(火) 21:13:48 ID:fvUDwD6N
>>47
うーん、よくわからん。
大人の責任というのとゲームの責任てのは両立するもんじゃないのか？
大人の責任じゃなくゲームの責任だというのは、ゲームじゃなく大人の責任だと
いうのと同じくらい視野が狭いと思うんだ。
うーん、よくわからん。
大人の責任というのとゲームの責任てのは両立するもんじゃないのか？
大人の責任じゃなくゲームの責任だというのは、ゲームじゃなく大人の責任だと
いうのと同じくらい視野が狭いと思うんだ。
51 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/20(水) 03:29:52 ID:xV53nDHx
低俗なテレビ番組が原因で少年犯罪が起きることをテーマにした
まじめで教訓的なゲームが流行ればいいんだよ。
報道って言うのは権力だからな。目には目を、で。
とは言っても、おれも間違いなくゲームにも少年犯罪の原因はかなりあると思う。
親の教育とか、学校の不備とか、環境とか社会の荒廃とか、その他諸々の原因と同程度にはね。
ゲームだけが飛び抜けて悪い、ということは決してないと思うけどね。
まじめで教訓的なゲームが流行ればいいんだよ。
報道って言うのは権力だからな。目には目を、で。
とは言っても、おれも間違いなくゲームにも少年犯罪の原因はかなりあると思う。
親の教育とか、学校の不備とか、環境とか社会の荒廃とか、その他諸々の原因と同程度にはね。
ゲームだけが飛び抜けて悪い、ということは決してないと思うけどね。
52 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/20(水) 17:52:52 ID:S6Iw6XC8
53 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/20(水) 20:18:40 ID:Uu1fVn1t
銃乱射事件とゲーム
ttp://www.4gamer.net/weekly/kaito/095/kaito_095.shtml
相変わらずメディアは真相を解明する努力はせず、安易にゲームが原因であるという
結論を導きたがっているように見える。
ttp://www.4gamer.net/weekly/kaito/095/kaito_095.shtml
相変わらずメディアは真相を解明する努力はせず、安易にゲームが原因であるという
結論を導きたがっているように見える。
54 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/21(木) 11:35:09 ID:VdWPxJFp
つかさ、25才過ぎてもゲームしてる奴って何なの？？
55 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/21(木) 11:57:06 ID:rWoK0Icx
うるせぇハゲ
56 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/21(木) 13:11:23 ID:MAkq7p0y
ゲームが悪いってんなら年齢制限でもつけりゃいいのに。
GTAとか子供でも買えるぞ。
予防線張らずにゲームが原因だからそのゲーム無くせじゃ短絡的過ぎる。
GTAとか子供でも買えるぞ。
予防線張らずにゲームが原因だからそのゲーム無くせじゃ短絡的過ぎる。
57 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/21(木) 13:27:32 ID:jJwTSHM1
買えねーよ
ｺﾝﾄﾛｰﾗのﾎﾞﾀﾝを押してるだけだろ、剣みたいなの振り回すとか危なくないか？
ｺﾝﾄﾛｰﾗのﾎﾞﾀﾝを押してるだけだろ、剣みたいなの振り回すとか危なくないか？
58 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/21(木) 14:58:54 ID:ItqUi5vX
ＴＶも漫画も映画も本も全ての娯楽には
いいところもあれば駄目なところもあるよ。
ゲームだけを全て無駄と切り捨てるならそいつはただゲームが嫌いなだけ。
ゲームはやった上で全て無駄と言い切る奴は
本当はやったこと無いかただ頭がおかしいだけ。
いいところもあれば駄目なところもあるよ。
ゲームだけを全て無駄と切り捨てるならそいつはただゲームが嫌いなだけ。
ゲームはやった上で全て無駄と言い切る奴は
本当はやったこと無いかただ頭がおかしいだけ。
59 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/21(木) 15:28:27 ID:LxeigUKV
>>58
だからゲーム否定する人の分析なんてしなくていいから
ゲームのいいところ、無駄じゃないところを具体的に言ってみろよ
具体例がないから説得力のカケラもないんだよ
まったくゲーヲタは人を攻撃することしか出来ないんだな
だからゲーム否定する人の分析なんてしなくていいから
ゲームのいいところ、無駄じゃないところを具体的に言ってみろよ
具体例がないから説得力のカケラもないんだよ
まったくゲーヲタは人を攻撃することしか出来ないんだな
60 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/21(木) 18:06:23 ID:F0lfdKXr
61 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/21(木) 18:15:44 ID:KyZz3TtQ
62 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/21(木) 18:26:00 ID:LxeigUKV
>>60
それは学習障害の子ども向けに開発されたひらがな学習用ゲームに効果があっただけであって
一般のゲームでも効果があるわけではないだろうが、アホですか？
それにゲーム形式で勉強すればとっつきやすいという、あくまでも「手段」としてゲームを使ったに過ぎないだろうが
それは学習障害の子ども向けに開発されたひらがな学習用ゲームに効果があっただけであって
一般のゲームでも効果があるわけではないだろうが、アホですか？
それにゲーム形式で勉強すればとっつきやすいという、あくまでも「手段」としてゲームを使ったに過ぎないだろうが
63 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/21(木) 20:01:31 ID:F0lfdKXr
>>62
宮尾医師：子どもがゲームをするのは、緊張の糸をほぐす側面があるのを忘れてはいけません
リラックスできる、ストレス解消になるというだけでも充分有用なんですけどね
それと、ゲームは道具なんだから、「手段」として活用されるのは当たり前です
どうやら貴方は、単に「ゲームが役に立つことを認めたくない」だけのようですね
非建設的で悲しいことです
宮尾医師：子どもがゲームをするのは、緊張の糸をほぐす側面があるのを忘れてはいけません
リラックスできる、ストレス解消になるというだけでも充分有用なんですけどね
それと、ゲームは道具なんだから、「手段」として活用されるのは当たり前です
どうやら貴方は、単に「ゲームが役に立つことを認めたくない」だけのようですね
非建設的で悲しいことです
64 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/21(木) 20:10:21 ID:ZChb9Aki
そもそも娯楽が役に立つ立たないって話はおかしい
65 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/21(木) 20:56:46 ID:KyZz3TtQ
>>60
そういう学習用ソフトや、国連食糧計画の人道支援ゲームの有用性を
否定派に認めさせても正直むなしい。
逆に、多くのメジャーな戦闘付きゲームに対するアンチテーゼとして
あてつけがましく祀り上げられるのがオチ。
自分の場合、学生時代にZORKをプレイしようと辞書片手に英語テキストと
奮闘したから単に娯楽以上の効用はあったと思う。
廃人メーカーの側面もあるし、やたら時間をつぶす趣味だから、どうやって
上手くつきあっていくかが重要だなあ。その手段の一つに規制もあるわけだが。
そういう学習用ソフトや、国連食糧計画の人道支援ゲームの有用性を
否定派に認めさせても正直むなしい。
逆に、多くのメジャーな戦闘付きゲームに対するアンチテーゼとして
あてつけがましく祀り上げられるのがオチ。
自分の場合、学生時代にZORKをプレイしようと辞書片手に英語テキストと
奮闘したから単に娯楽以上の効用はあったと思う。
廃人メーカーの側面もあるし、やたら時間をつぶす趣味だから、どうやって
上手くつきあっていくかが重要だなあ。その手段の一つに規制もあるわけだが。
66 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/22(金) 01:00:08 ID:idqR80KC
>>63
>宮尾医師：子どもがゲームをするのは、緊張の糸をほぐす側面があるのを忘れてはいけません
>バンダイナムコゲームスを含む4法人、「ゲームの処方箋」シンポジウムを開催>http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060718/syohou.htm
>同時に実験結果のポジティブな要因ばかりでなく、ゲームの副作用としてネガティブな気分の変化も発表した。
>●緊張、抑鬱、怒り、疲労、混乱の上昇
>●ストレス値の上昇
緊張、抑鬱、怒り、疲労、混乱の上昇もするしストレスも溜まる側面もあるようですが？
ネガティブ面は無視ですかそうですか
リラックスできる、ストレス解消できるのならタバコや酒も同じだ
>宮尾医師：子どもがゲームをするのは、緊張の糸をほぐす側面があるのを忘れてはいけません
>バンダイナムコゲームスを含む4法人、「ゲームの処方箋」シンポジウムを開催>http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060718/syohou.htm
>同時に実験結果のポジティブな要因ばかりでなく、ゲームの副作用としてネガティブな気分の変化も発表した。
>●緊張、抑鬱、怒り、疲労、混乱の上昇
>●ストレス値の上昇
緊張、抑鬱、怒り、疲労、混乱の上昇もするしストレスも溜まる側面もあるようですが？
ネガティブ面は無視ですかそうですか
リラックスできる、ストレス解消できるのならタバコや酒も同じだ
67 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/22(金) 04:45:27 ID:+oiaKjy9
ゲームが悪いんじゃなくて、精神的にも肉体的にも、
痛みをしらない人（子供）が多いんじゃないでしょうか？
つまり、思いやりの低下が原因だと思います。
痛みをしらない人（子供）が多いんじゃないでしょうか？
つまり、思いやりの低下が原因だと思います。
68 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/22(金) 05:49:36 ID:3DfDNEOK
大人のほうが思いやりがないだろう…
ｸﾀとか奥田とか
ｸﾀとか奥田とか
69 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/22(金) 09:38:55 ID:k9sVkYTr
>>66
実にネガティブな人ですね、あなたは
副作用の一切無い薬がありますか？
どれだけ食べても絶対に体に悪くない食べ物がありますか？
とても便利なのに、一切危険が無く、犯罪に利用されることのあり得ない道具がありますか？
細かく分析すれば、どんなものにでも有用な一面と有害な一面があるのは当然でしょうに
そして、その有害な側面をできるだけ少なくするために、
どのような工夫をすればよいか、どのような使い方がいいかを研究するわけです
「ネガティブな作用がある」ことだけを理由に、
それがどの程度のものなのか、
どうすればその作用を抑えられるかを考えもせず「使うな」と言うのなら、
この世に「使っていいもの」など一つも無くなってしまいますね
それから、酒はともかくタバコは
「中毒になったせいで吸っていないとイライラするのを喫煙でごまかしているだけ」
なので、実はリラックスになんかなってないんですけど
実にネガティブな人ですね、あなたは
副作用の一切無い薬がありますか？
どれだけ食べても絶対に体に悪くない食べ物がありますか？
とても便利なのに、一切危険が無く、犯罪に利用されることのあり得ない道具がありますか？
細かく分析すれば、どんなものにでも有用な一面と有害な一面があるのは当然でしょうに
そして、その有害な側面をできるだけ少なくするために、
どのような工夫をすればよいか、どのような使い方がいいかを研究するわけです
「ネガティブな作用がある」ことだけを理由に、
それがどの程度のものなのか、
どうすればその作用を抑えられるかを考えもせず「使うな」と言うのなら、
この世に「使っていいもの」など一つも無くなってしまいますね
それから、酒はともかくタバコは
「中毒になったせいで吸っていないとイライラするのを喫煙でごまかしているだけ」
なので、実はリラックスになんかなってないんですけど
70 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/22(金) 10:27:08 ID:lCT5K+V/
>>59
娯楽って言ってるのに
＞ゲームのいいところ、無駄じゃないところを具体的に言ってみろよ
って真性の馬鹿か？説明するまでも無いだろ？
お前は娯楽自体にメリットなしとでもおもってんのか？
それでも分からん馬鹿なら過去ログでも見てろ。
>>69
このスレのゲーム否定派ってデメリットしか見ない奴おおいよな。
娯楽って言ってるのに
＞ゲームのいいところ、無駄じゃないところを具体的に言ってみろよ
って真性の馬鹿か？説明するまでも無いだろ？
お前は娯楽自体にメリットなしとでもおもってんのか？
それでも分からん馬鹿なら過去ログでも見てろ。
>>69
このスレのゲーム否定派ってデメリットしか見ない奴おおいよな。
71 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/22(金) 11:02:06 ID:LyGXUK8J
ほどほどの無駄
ほどほどの縛り
ようはバランスだろ？
んでバランスとるのは親の役目
ほどほどの縛り
ようはバランスだろ？
んでバランスとるのは親の役目
72 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/22(金) 16:39:40 ID:/QeBUFBO
あげちゃう
73 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/22(金) 17:49:02 ID:C5i4zVgm
昨年出版された本の中に、
「ゲーマーは、ゲームをプレイする事が悪循環を引き起こす
という事実を認めようとしない。
こちらがゲームの存在を否定すれば、非常に強く攻撃してくる。
ゲームは麻薬と同じだ。今すぐにでもゲームをやめるべきだ。」
とかなんとか、書かれた本があったな。
メディア全体を叩いてる内容なんだけども、
ゲームに関するコメントがやたら多かったのが印象に残った。
著者はたしか、京大医学部の研究者だったかなあ…違うかもしれんけど。
どう思う？
俺はこれ読んだ後、ゲームは悪なのかも知れないと思ったんだが。
「ゲーマーは、ゲームをプレイする事が悪循環を引き起こす
という事実を認めようとしない。
こちらがゲームの存在を否定すれば、非常に強く攻撃してくる。
ゲームは麻薬と同じだ。今すぐにでもゲームをやめるべきだ。」
とかなんとか、書かれた本があったな。
メディア全体を叩いてる内容なんだけども、
ゲームに関するコメントがやたら多かったのが印象に残った。
著者はたしか、京大医学部の研究者だったかなあ…違うかもしれんけど。
どう思う？
俺はこれ読んだ後、ゲームは悪なのかも知れないと思ったんだが。
あっ、ごめん。
探したらその人のスレあった。
探したらその人のスレあった。
75 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/22(金) 20:11:23 ID:k9sVkYTr
>>73
どちらかと言うと、そいつがゲームについて無知なだけ
つまるところ、貴方が抜き出した部分を訳すと
「俺の説を批判する奴はみんなゲーム信者だ
だから俺は正しいんだ」
というレッテル貼りと無根拠な自己正当化に過ぎない
そいつの説が批判されるのは、
その説の根拠が疑似科学的手法による妄想しかないため
少なくとも、>>44で出ているようなゲームの有益な側面について全く触れていないから、
公正な資料を用いた理論じゃないのは明白
どちらかと言うと、そいつがゲームについて無知なだけ
つまるところ、貴方が抜き出した部分を訳すと
「俺の説を批判する奴はみんなゲーム信者だ
だから俺は正しいんだ」
というレッテル貼りと無根拠な自己正当化に過ぎない
そいつの説が批判されるのは、
その説の根拠が疑似科学的手法による妄想しかないため
少なくとも、>>44で出ているようなゲームの有益な側面について全く触れていないから、
公正な資料を用いた理論じゃないのは明白
76 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/22(金) 20:36:03 ID:B1dUi/ed
>>73
ゲーム批判に対してやたら攻撃的ってとこはこのスレの一部レスに
あてはまるかもしれんね。
余裕のない輩に関しては実は有害なのかもしれんね。
飲酒を批判されて「酒は百薬の長」と開き直って笑うのが、酒を楽しむ酒呑み。
飲酒を批判されて逆ギレして暴れるのが、アル中。
酒が害になってるのは後者。
ゲーム批判に対してやたら攻撃的ってとこはこのスレの一部レスに
あてはまるかもしれんね。
余裕のない輩に関しては実は有害なのかもしれんね。
飲酒を批判されて「酒は百薬の長」と開き直って笑うのが、酒を楽しむ酒呑み。
飲酒を批判されて逆ギレして暴れるのが、アル中。
酒が害になってるのは後者。
77 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/22(金) 20:37:48 ID:idqR80KC
>>69
ゲームのポジティブ面はリラックスできる、ストレス解消で
ネガティブ面は緊張、ストレス上昇、プラスマイナスゼロってこった
お前が挙げた薬や食べ物の例とは全然違うだろ、ポジティブだのネガティブだのいう事じゃない
どちらも生命を維持するという、生きていくのに「必要不可欠」なことだろうが
頭悪いのもここまでくるとタチが悪いな
>>70
ゲームは他の娯楽と違って悪い所しかないといってんだよビチグソが
お前もゲームと同じくさぞや存在意義のない人間なんだろうな、死ねよ
>このスレのゲーム否定派ってデメリットしか見ない奴おおいよな
ゲーム肯定派がメリットを言わないから、デメリットしか見えなくて当然な件
>>44みたいなごく特定の人にのみに向けて作られたものなどゲームのメリットとは言えないんだよ
ゲームのポジティブ面はリラックスできる、ストレス解消で
ネガティブ面は緊張、ストレス上昇、プラスマイナスゼロってこった
お前が挙げた薬や食べ物の例とは全然違うだろ、ポジティブだのネガティブだのいう事じゃない
どちらも生命を維持するという、生きていくのに「必要不可欠」なことだろうが
頭悪いのもここまでくるとタチが悪いな
>>70
ゲームは他の娯楽と違って悪い所しかないといってんだよビチグソが
お前もゲームと同じくさぞや存在意義のない人間なんだろうな、死ねよ
>このスレのゲーム否定派ってデメリットしか見ない奴おおいよな
ゲーム肯定派がメリットを言わないから、デメリットしか見えなくて当然な件
>>44みたいなごく特定の人にのみに向けて作られたものなどゲームのメリットとは言えないんだよ
78 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/22(金) 22:05:16 ID:k9sVkYTr
>>77
＞生きていくのに「必要不可欠」なこと
だけで構成された世界を、創造してみたことがあるんですか？
本当の意味で「必要不可欠」なのは、食べ物と体温調節のための着るもの程度だと思いますが
その食べ物にしても、味を楽しむための調理は「必要」ありません
消毒のために過熱するくらいですか
服にしても、デザインは一切不要ですね
＞ゲームは他の娯楽と違って悪い所しかない
と思ってる時点で、貴方の思考は偏見の塊なのですが
まあ、ゲーム嫌いな方に「ゲームを好きになれ」と強要は致しませんが、
自分の狭量さに気づかず、掲示板でそれをわざわざ撒き散らすのは、
たとえここが匿名性の高い２ｃｈ系掲示板であっても、
ひどく恥ずかしいことではないかとご忠告申し上げておきます
＞生きていくのに「必要不可欠」なこと
だけで構成された世界を、創造してみたことがあるんですか？
本当の意味で「必要不可欠」なのは、食べ物と体温調節のための着るもの程度だと思いますが
その食べ物にしても、味を楽しむための調理は「必要」ありません
消毒のために過熱するくらいですか
服にしても、デザインは一切不要ですね
＞ゲームは他の娯楽と違って悪い所しかない
と思ってる時点で、貴方の思考は偏見の塊なのですが
まあ、ゲーム嫌いな方に「ゲームを好きになれ」と強要は致しませんが、
自分の狭量さに気づかず、掲示板でそれをわざわざ撒き散らすのは、
たとえここが匿名性の高い２ｃｈ系掲示板であっても、
ひどく恥ずかしいことではないかとご忠告申し上げておきます
79 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/23(土) 12:38:21 ID:TX+0Bqpa
80 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/23(土) 14:12:59 ID:/71ZWunQ
81 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/23(土) 18:42:30 ID:TX+0Bqpa
楽しい暇つぶしは世間では有益とはいいません
ましてや有意義などというわけがない
ましてや有意義などというわけがない
82 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/23(土) 20:20:17 ID:O9ybPOOA
やたら時間を食う趣味ではあるな。
基本的に健康的でないことと、基本的に社交的でないことは明らかだし。
ただ、娯楽としては、あんま金がかからないのと、ソフトによって全く
違う楽しみ方ができるので、楽しみの効用はかなり高レベルじゃなかろうか。
もちろんドラクエ３強奪のようにゲームがらみで犯罪おかす奴は論外だけど。
基本的に健康的でないことと、基本的に社交的でないことは明らかだし。
ただ、娯楽としては、あんま金がかからないのと、ソフトによって全く
違う楽しみ方ができるので、楽しみの効用はかなり高レベルじゃなかろうか。
もちろんドラクエ３強奪のようにゲームがらみで犯罪おかす奴は論外だけど。
83 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/23(土) 21:21:25 ID:/71ZWunQ
84 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/23(土) 21:50:57 ID:RpKqv8Pe
国家新聞出版総署は20日、年内にも中国国内で「インターネットゲーム熱中防止システム」の
設置を行うことを明らかにした。
ネットゲーム経営者は、新聞出版総署が発表した「ネットゲーム熱中防止開発基準（試行）」に
基づき、必ずユーザーの過度な熱中を防止するシステムを設置しなければならない。また、ネッ
トゲーム会社は同「基準」に基づき、それぞれに熱中防止システムを開発・設置することができ
る。
近年、未成年がネットゲームに熱中しすぎて学業をおろそかにするケース、さらには犯罪に走
るケースが急速に増加しており、社会問題となっている。ネットゲームの熱中防止システムは、
これらの問題に対処するために開発されたものだ。同「基準」によると、ゲームユーザーがオン
ラインしてから3時間以内は正常にゲームができるが、3時間以上5時間以内はゲームの経験
値とアイテムの収益が半減し、5時間以上になるとこれらを獲得できなくなるという。
http://japanese.china.org.cn/japanese/261997.htm
設置を行うことを明らかにした。
ネットゲーム経営者は、新聞出版総署が発表した「ネットゲーム熱中防止開発基準（試行）」に
基づき、必ずユーザーの過度な熱中を防止するシステムを設置しなければならない。また、ネッ
トゲーム会社は同「基準」に基づき、それぞれに熱中防止システムを開発・設置することができ
る。
近年、未成年がネットゲームに熱中しすぎて学業をおろそかにするケース、さらには犯罪に走
るケースが急速に増加しており、社会問題となっている。ネットゲームの熱中防止システムは、
これらの問題に対処するために開発されたものだ。同「基準」によると、ゲームユーザーがオン
ラインしてから3時間以内は正常にゲームができるが、3時間以上5時間以内はゲームの経験
値とアイテムの収益が半減し、5時間以上になるとこれらを獲得できなくなるという。
http://japanese.china.org.cn/japanese/261997.htm
85 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/23(土) 21:52:39 ID:RpKqv8Pe
★有害情報から子供守れ＝「携帯の危険性、社会が放置」－警察庁研究会が中間報告
・インターネットやゲームが子供に与える影響を探る警察庁の研究会（座長・前田雅英
首都大学東京教授）は21日、携帯電話の弊害と対策を盛り込んだ中間報告書を公表した。
「子供が危険な状況にさらされていることを社会全体で放置し、黙認している」と批判し、
子供にどのような携帯電話を持たせるかについて、社会的なコンセンサス作りが早急に
必要としている。
報告書は、子供が携帯電話を通じてネット上の暴力的な画像や出会い系サイトなどに
接し、犯罪に巻き込まれている現状を指摘。「メール依存」に陥り、携帯電話がないと
落ち着かず、ささいなことで友人関係を解消するなどの行動も懸念されるとした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060921-00000021-jij-soci
・インターネットやゲームが子供に与える影響を探る警察庁の研究会（座長・前田雅英
首都大学東京教授）は21日、携帯電話の弊害と対策を盛り込んだ中間報告書を公表した。
「子供が危険な状況にさらされていることを社会全体で放置し、黙認している」と批判し、
子供にどのような携帯電話を持たせるかについて、社会的なコンセンサス作りが早急に
必要としている。
報告書は、子供が携帯電話を通じてネット上の暴力的な画像や出会い系サイトなどに
接し、犯罪に巻き込まれている現状を指摘。「メール依存」に陥り、携帯電話がないと
落ち着かず、ささいなことで友人関係を解消するなどの行動も懸念されるとした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060921-00000021-jij-soci
86 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/23(土) 23:23:43 ID:bP0EFiiw
ゲーム長時間やると思考能力落ちるね。
３日くらい集中してやったら本の内容理解するのに時間が掛かった。
３日くらい集中してやったら本の内容理解するのに時間が掛かった。
87 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/24(日) 00:36:08 ID:8tGOHeTh
>>86
何かに集中するということは、
その他の物事に対して気を払わないということでもあるからね
ただ、どんなゲームに3日も集中して、その後にどんな内容の本を読んだのかが気にはなる
>>84
自己管理のできない子どもに、時間のかかるネトゲやらすな
言うべきことはこれだけだな
何かに集中するということは、
その他の物事に対して気を払わないということでもあるからね
ただ、どんなゲームに3日も集中して、その後にどんな内容の本を読んだのかが気にはなる
>>84
自己管理のできない子どもに、時間のかかるネトゲやらすな
言うべきことはこれだけだな
88 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/24(日) 01:59:08 ID:lkpZXpR+
つーかネトゲをガキにやらせる親も親だよな。
高校生やいい年下大人でも廃人にするのにね。
ヴァカかと。
高校生やいい年下大人でも廃人にするのにね。
ヴァカかと。
89 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/24(日) 02:03:48 ID:FSFOzzXp
>>87
＞自己管理のできない子どもに、時間のかかるネトゲやらすな
＞言うべきことはこれだけだな
やらせない方法ってのは親の監視？でも親が禁止したらしたで
「大人がゲームを不当に圧迫する」って反発するお子様が多そうだろ。
そこいくと84の方法はかなり優れものだと思うよ。
月単位の総プレイ時間を絞るほうがうまくいきそうだけど。
＞自己管理のできない子どもに、時間のかかるネトゲやらすな
＞言うべきことはこれだけだな
やらせない方法ってのは親の監視？でも親が禁止したらしたで
「大人がゲームを不当に圧迫する」って反発するお子様が多そうだろ。
そこいくと84の方法はかなり優れものだと思うよ。
月単位の総プレイ時間を絞るほうがうまくいきそうだけど。
90 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/24(日) 09:41:50 ID:sF55z2Lt
その程度で「不当な圧迫」とか言うガキはとっとと独立すればいいんだよ。
親の庇護下にいる限りは親の言うことをある程度聴くのは当然。
システム側でそこらへんに対応しろっていうのは親の怠慢でしかない。
親の庇護下にいる限りは親の言うことをある程度聴くのは当然。
システム側でそこらへんに対応しろっていうのは親の怠慢でしかない。
91 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/24(日) 11:16:37 ID:GPSJuedx
ここでＣＥＲＯ関係の事を話してもいいんですか？
92 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/24(日) 11:30:44 ID:FSFOzzXp
>>90
親の怠慢といえるなら、ネトゲーに溺れるのは子自身の怠慢でもあるし
野放しにするのはネトゲー主催者の怠慢でもあるんじゃないかい？
独立すべき、親の言うことをきくべきってのが、そんなにすんなり通るなら
はじめっから「ネトゲーは節度をわきまえるべき」もすんなり行ってるよ。
ってか放置すれば大人（親）の責任放棄だといい、規制すれば大人のもたらした
社会悪を責任転嫁してるといいで
なんとも依頼心強すぎるお子様多すぎなんじゃね。
親の怠慢といえるなら、ネトゲーに溺れるのは子自身の怠慢でもあるし
野放しにするのはネトゲー主催者の怠慢でもあるんじゃないかい？
独立すべき、親の言うことをきくべきってのが、そんなにすんなり通るなら
はじめっから「ネトゲーは節度をわきまえるべき」もすんなり行ってるよ。
ってか放置すれば大人（親）の責任放棄だといい、規制すれば大人のもたらした
社会悪を責任転嫁してるといいで
なんとも依頼心強すぎるお子様多すぎなんじゃね。
93 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/24(日) 13:34:14 ID:nvow+FnM
中国のする事は正しい事と信じてるのかい？君は。
94 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/24(日) 14:22:41 ID:tMBedRoZ
これだけＴＶゲームの内容が多様化しているんだから、「ゲーム」という大きな
くくりで論じても意味がないと思うがなー。
実際ＴＶゲームなんてＴＶを観ながらコントローラを動かしているだけだろ。
そんなことが犯罪を誘発するわけねーだろ。
ゲーム自体が無駄かどうかは、それぞれの価値観が決めることであって、
ゲームが犯罪と関係あるかどうかとは、全く関係のない話だ。
ひとつ言えることは、２ちゃんねるのゲーム板でゲームについて必死こいて
語ってる奴に、俺らがゲームをやってることをとやかく言われたくねーってこった。
くくりで論じても意味がないと思うがなー。
実際ＴＶゲームなんてＴＶを観ながらコントローラを動かしているだけだろ。
そんなことが犯罪を誘発するわけねーだろ。
ゲーム自体が無駄かどうかは、それぞれの価値観が決めることであって、
ゲームが犯罪と関係あるかどうかとは、全く関係のない話だ。
ひとつ言えることは、２ちゃんねるのゲーム板でゲームについて必死こいて
語ってる奴に、俺らがゲームをやってることをとやかく言われたくねーってこった。
95 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/27(水) 11:32:43 ID:W//bc5ET
自分の息子が、親の見たこともないようなもの（＝ゲーム）
を、まるで取り付かれたようにやってるから、ゲームに気味の悪いイメージ持ってるんじゃね？
だからゲームは嫌がられる。
とりあえず親はゲームを知るべき
を、まるで取り付かれたようにやってるから、ゲームに気味の悪いイメージ持ってるんじゃね？
だからゲームは嫌がられる。
とりあえず親はゲームを知るべき
96 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/27(水) 17:34:11 ID:heEBKxmp
wiiとかPS3の傾き対応のするときは先に説明しといたほうがいいな
画面に向かってﾘﾓｺﾝ/ｺﾝﾄﾛｰﾗｰを振り回すことになるからなー。
画面に向かってﾘﾓｺﾝ/ｺﾝﾄﾛｰﾗｰを振り回すことになるからなー。
97 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/27(水) 18:37:28 ID:sDx1kRxd
Wiiとかだったら、親と一緒にやってみるのもいいかも。
ゲームの楽しさを分かってもらえば、余計な心配もしなくなるんじゃないか。
ゲームの楽しさを分かってもらえば、余計な心配もしなくなるんじゃないか。
98 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/27(水) 22:23:17 ID:55FYZLjW
>>95
ファミコン世代が既に親になってる件
ゲームを知ってるからこそ子供の教育によくないと言ってるとは考えられないのか？
親が読書やスポーツをしろと言う事はあっても、ゲームをしろなんて決して言わないのはそういう事だ
ファミコン世代が既に親になってる件
ゲームを知ってるからこそ子供の教育によくないと言ってるとは考えられないのか？
親が読書やスポーツをしろと言う事はあっても、ゲームをしろなんて決して言わないのはそういう事だ
99 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/28(木) 06:28:56 ID:g1R0Y/EX
>>98
それはあるよね。知ってるからこそ子供にはすすめたくないって
いうのもある（2chもだが）
まずはスポーツとか多人数で遊ぶ健康的な遊びを趣味にしてほしい。
親子でゲームを楽しむのは我が理想だけど、子供ひとりでゲームに
没頭するのはあんま望まないな。
それはあるよね。知ってるからこそ子供にはすすめたくないって
いうのもある（2chもだが）
まずはスポーツとか多人数で遊ぶ健康的な遊びを趣味にしてほしい。
親子でゲームを楽しむのは我が理想だけど、子供ひとりでゲームに
没頭するのはあんま望まないな。
100 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/28(木) 07:12:26 ID:ZbCo1d0I
子供の教育によくない≠犯罪の要因
じゃないの？
子供の教育によくないからやらせたくないっていうのは
親の方針だから別にそれについて他人が何かいう資格は無い。
ただ、他人にもその方針を押し付けなければね。
じゃないの？
子供の教育によくないからやらせたくないっていうのは
親の方針だから別にそれについて他人が何かいう資格は無い。
ただ、他人にもその方針を押し付けなければね。
101 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/28(木) 08:04:55 ID:g1R0Y/EX
>>100
俺のレスは
「親はゲームのことを知らないから悪いイメージを持ってるんだ」
という意見からの流れでつけたレスだからそういうものとして読んでくれ。
このスレッド自体、犯罪との関係だけ語ってるわけじゃなさそうだしな。
俺のレスは
「親はゲームのことを知らないから悪いイメージを持ってるんだ」
という意見からの流れでつけたレスだからそういうものとして読んでくれ。
このスレッド自体、犯罪との関係だけ語ってるわけじゃなさそうだしな。
102 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/28(木) 10:13:52 ID:BwA1o0jK
103 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/28(木) 17:39:51 ID:NNxxhDr6
http://blog.ameba.jp/user_images/b3/31/10005795957.jpg
「少年犯罪」が急増したのではなくて、「少年犯罪報道」が
「爆発的に急増」しているのがよくわかる。
（なぜ殺人を使うかというと暗数が少ないから。
たまに完全犯罪やりとげてる人もいるようだが、
それは誤差の範囲ということで）
「少年犯罪」が急増したのではなくて、「少年犯罪報道」が
「爆発的に急増」しているのがよくわかる。
（なぜ殺人を使うかというと暗数が少ないから。
たまに完全犯罪やりとげてる人もいるようだが、
それは誤差の範囲ということで）
104 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/28(木) 21:16:46 ID:SyOZzZFo
>>101
どっちもあるんじゃね
親がゲームを知らない場合と知ってる場合
ただ、『テレビゲーム解釈論序説』（八尋茂樹）には
「昔のゲームは知っていても、今のゲームを知らない大人もいる」みたいなこと書いてあったから、
やっぱゲーム批判する大人は本当の意味ではゲームを知らないんじゃないかと思える
とりあえず、マスコミに顔出す自称研究者の「ゲームが原因で～」をあっさり信じるようなのは、
ゲームに関する知識が無い奴だけだろう
多少でもゲームのことを知ってれば、素人から見ても「おかしい」ことしか言ってないから
どっちもあるんじゃね
親がゲームを知らない場合と知ってる場合
ただ、『テレビゲーム解釈論序説』（八尋茂樹）には
「昔のゲームは知っていても、今のゲームを知らない大人もいる」みたいなこと書いてあったから、
やっぱゲーム批判する大人は本当の意味ではゲームを知らないんじゃないかと思える
とりあえず、マスコミに顔出す自称研究者の「ゲームが原因で～」をあっさり信じるようなのは、
ゲームに関する知識が無い奴だけだろう
多少でもゲームのことを知ってれば、素人から見ても「おかしい」ことしか言ってないから
105 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/29(金) 21:13:51 ID:yNWpJu8W
>>102
読書・スポーツ・ゲームをそれぞれ普通に理想的に楽しんだとして
時間に比して得るものが少ないのはやっぱりゲーム。
最近のゲームはプレイ時間やたらひきのばしたがるようなの多いしな＞時間対効果
ゲームは楽しけりゃいいから上のほうのゲーム無価値人間君には同意できんが
親としちゃ、こどもには楽しい上に健康にも良いスポーツをと思うのかもしれん。
読書・スポーツ・ゲームをそれぞれ普通に理想的に楽しんだとして
時間に比して得るものが少ないのはやっぱりゲーム。
最近のゲームはプレイ時間やたらひきのばしたがるようなの多いしな＞時間対効果
ゲームは楽しけりゃいいから上のほうのゲーム無価値人間君には同意できんが
親としちゃ、こどもには楽しい上に健康にも良いスポーツをと思うのかもしれん。
106 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/29(金) 23:44:04 ID:C1drW3vm
スポーツが出来る施設がないのが問題。
それに対しては真剣な運動をしてないだろ
それに対しては真剣な運動をしてないだろ
107 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/30(土) 00:23:41 ID:tmXkS8WG
今時のゲームは知ってもらうどころか知られたらヤバいの多いんだなこれがｗ
ポリゴンの女キャラはロコツにエロすぎて親どころか友人からも誤解うけたり。
まあそんなこんなもWiiが全て解決。
Wiiヌンチャクを健康的にふりまわし
健全な任天キャラで家族やご近所といっしょに楽しむ世界
暗い部屋で一人シコシコ遊ぶマイナスイメージを払拭してくれるな。
ポリゴンの女キャラはロコツにエロすぎて親どころか友人からも誤解うけたり。
まあそんなこんなもWiiが全て解決。
Wiiヌンチャクを健康的にふりまわし
健全な任天キャラで家族やご近所といっしょに楽しむ世界
暗い部屋で一人シコシコ遊ぶマイナスイメージを払拭してくれるな。
108 ：ゲーム好き名無しさん：2006/09/30(土) 00:34:20 ID:QdUs3hbb
>>107
ゲーム業界自体が迷走してるのは確かにあるよな
近年のグラフィック「だけ」ゲーには、ゲーム好きでもうんざりするようなことがある
エロくなくたって、奇をてらいすぎて「気持ち悪い」としか思えないような絵のゲームもあるし
元々ゲームに大して興味ない人が見たら誤解を加速させそうな・・・ね
ゲーム業界自体が迷走してるのは確かにあるよな
近年のグラフィック「だけ」ゲーには、ゲーム好きでもうんざりするようなことがある
エロくなくたって、奇をてらいすぎて「気持ち悪い」としか思えないような絵のゲームもあるし
元々ゲームに大して興味ない人が見たら誤解を加速させそうな・・・ね
109 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/01(日) 12:30:20 ID:cNu88YmZ
110 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/01(日) 17:47:11 ID:oVwBTwVA
>>109
「イケニエ」に選ばれたからだろうな。近頃においての
公務員不祥事、飲酒運転と同じようなもの。
隠れていた問題を根性入れてほじり出すことによって、
どんどん事態悪化しているような印象を与えることができる。
マスコミは真実を追究する正義の味方となり、
政治や関連業界もうまみを狙って群がってくる。
「イケニエ」に選ばれたからだろうな。近頃においての
公務員不祥事、飲酒運転と同じようなもの。
隠れていた問題を根性入れてほじり出すことによって、
どんどん事態悪化しているような印象を与えることができる。
マスコミは真実を追究する正義の味方となり、
政治や関連業界もうまみを狙って群がってくる。
111 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/01(日) 19:30:02 ID:bUGLTQ7A
>>108
そう言われてまっさきに思い浮かんだクロタワ３のシザーズ兄妹ｗ
エロも奇抜キャラも個人的には好きなんだが一般にうけいれられるかは
難しいかもしれんね。
>>110
イケニエという表現をつかえばなんでも悪く聞こえるなぁ。
マスコミ批判もいいけど、元々どれも問題視されてしかるべきものだぞ。
そう言われてまっさきに思い浮かんだクロタワ３のシザーズ兄妹ｗ
エロも奇抜キャラも個人的には好きなんだが一般にうけいれられるかは
難しいかもしれんね。
>>110
イケニエという表現をつかえばなんでも悪く聞こえるなぁ。
マスコミ批判もいいけど、元々どれも問題視されてしかるべきものだぞ。
112 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/01(日) 22:52:32 ID:MBM+609T
まあ、娯楽だから
ある人から見ればなくてはならないもの
ある人から見ればなくていいもの
だからね。
ある人から見ればなくてはならないもの
ある人から見ればなくていいもの
だからね。
113 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/02(月) 00:14:26 ID:y9toBgN/
子供に悪影響を与える娯楽など「なくすべきもの」なわけで
114 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/02(月) 02:46:25 ID:vIr5VoL6
>>113
そして、ゲームが「悪影響を与える娯楽」である証拠など無いも同然なわけで
そして、ゲームが「悪影響を与える娯楽」である証拠など無いも同然なわけで
115 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/02(月) 06:56:24 ID:lyN/6WCf
>>113
悪影響があるとおもうなら親がやらせなければいいのに。
悪影響があるとおもうなら親がやらせなければいいのに。
116 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/02(月) 10:22:24 ID:FssaeQLW
何か少年犯罪が起きるとすぐゲームが「イケニエ」にされるけど当のテレビ局は自分たちが作った番組が原因で少年犯罪が起きても絶対に隠そうとするからな。
既出だが佐世保の小学生による同級生殺害も月曜ミステリーからヒントを得たくらいだし。
これはテレビ局は隠し通そうとしたけどインターネットや雑誌が真実を暴き立てた。
それに対してテレビ局は反省したかといえば全く反省の色なし。
それどころかますます過激な番組をジャンジャン作り出すありさま。
それでいて「表現の自由」だの「フィクション」だのを隠れ蓑にして開き直り。
こんな連中が少年犯罪とゲームを結びつけたところで誰が鵜呑みにするのか？
昼間から堂々と殺人「ゲーム」といえるサスペンスドラマが毎日放送されているがこれの方がゲーム以上に危険じゃないのかね？
ゲーム規制だ何だ騒ぎ立てる前にまずテレビのこれらの番組を「規制」してほしいわ、マジで。
既出だが佐世保の小学生による同級生殺害も月曜ミステリーからヒントを得たくらいだし。
これはテレビ局は隠し通そうとしたけどインターネットや雑誌が真実を暴き立てた。
それに対してテレビ局は反省したかといえば全く反省の色なし。
それどころかますます過激な番組をジャンジャン作り出すありさま。
それでいて「表現の自由」だの「フィクション」だのを隠れ蓑にして開き直り。
こんな連中が少年犯罪とゲームを結びつけたところで誰が鵜呑みにするのか？
昼間から堂々と殺人「ゲーム」といえるサスペンスドラマが毎日放送されているがこれの方がゲーム以上に危険じゃないのかね？
ゲーム規制だ何だ騒ぎ立てる前にまずテレビのこれらの番組を「規制」してほしいわ、マジで。
117 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/02(月) 11:30:17 ID:+sZ8UkiF
118 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/02(月) 18:31:30 ID:6Xlh1JGA
背徳的な娯楽を省きすぎたから現実との区別がつかずに返って
頭の悪い犯罪者が増えてる気がする。
頭の悪い犯罪者が増えてる気がする。
119 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/02(月) 19:21:55 ID:vu2NgB9D
>>117
皮肉って分かるかい？
皮肉って分かるかい？
120 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/02(月) 20:24:09 ID:BTV4+p6N
関連づけたがる香具師って
ゲームやってる子供の中で
犯罪を犯したのがどれだけの割合になるか考えた事はないのだろーか。
極少数つか1％未満でしょ？
ゲームに問題があるよりその子供（をとりまく環境っつーかぶっちゃけ親）の方に
問題があると考えるのが自然でしょ。
ゲームやってる子供の中で
犯罪を犯したのがどれだけの割合になるか考えた事はないのだろーか。
極少数つか1％未満でしょ？
ゲームに問題があるよりその子供（をとりまく環境っつーかぶっちゃけ親）の方に
問題があると考えるのが自然でしょ。
121 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/02(月) 20:41:32 ID:XRxotnvn
そもそも道楽で叩いているだけなわけで
122 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/02(月) 22:13:03 ID:+KkAGDan
123 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/02(月) 23:07:39 ID:XRxotnvn
お前は親は全て同じに見えるのか？
124 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/03(火) 02:28:27 ID:cBJRdtb1
親と関連づけたがる香具師って
親がいる子供の中で
犯罪を犯したのがどれだけの割合になるか考えた事はないのだろーか。
極少数つか1％未満でしょ？
親に問題があるよりその子供（が熱中してるものっつーかぶっちゃけゲーム）の方に
問題があると考えるのが自然でしょ。
親がいる子供の中で
犯罪を犯したのがどれだけの割合になるか考えた事はないのだろーか。
極少数つか1％未満でしょ？
親に問題があるよりその子供（が熱中してるものっつーかぶっちゃけゲーム）の方に
問題があると考えるのが自然でしょ。
125 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/03(火) 12:07:16 ID:4eBfTIcx
126 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/03(火) 16:39:20 ID:cvzRchV1
>>125
なら米を食べる方のバージョンでいくか？
なら米を食べる方のバージョンでいくか？
127 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/03(火) 19:13:35 ID:0L7VzL33
つーかどれか一つのせいで犯罪が起きるわけなくね？
いろんな要素が絡み合って初めて引き金が引かれるわけで
ゲームにしろ環境にしろその要素の中の一つと思う
俺はゲームの中には犯罪に対する敷居を低くする影響を与えるものもあると思うけど
いろんな要素が絡み合って初めて引き金が引かれるわけで
ゲームにしろ環境にしろその要素の中の一つと思う
俺はゲームの中には犯罪に対する敷居を低くする影響を与えるものもあると思うけど
128 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/03(火) 19:40:41 ID:RQL38T5R
>>124は一つ前のレスが読めないようです
129 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/04(水) 00:31:15 ID:JWKhfiG1
あっちゃーはずかしす
130 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/04(水) 17:49:19 ID:QMMFUPpt
131 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/04(水) 18:24:27 ID:bZ7Wafzk
名探偵コナｎ（ｒｙ
132 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/04(水) 19:44:37 ID:yo/8Bw2V
>>130
火サスはありえない動機で人殺すしハリウッドはダメな映画を盛り上げるために簡単に命が捨てられていくもんな
でもゲームは主観的な見方をしてプレイするから影響は映画とかより大きそう
まぁ影響与えるつったってちゃんとした自我をもたない子供相手だからただの想像だけど
火サスはありえない動機で人殺すしハリウッドはダメな映画を盛り上げるために簡単に命が捨てられていくもんな
でもゲームは主観的な見方をしてプレイするから影響は映画とかより大きそう
まぁ影響与えるつったってちゃんとした自我をもたない子供相手だからただの想像だけど
133 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/04(水) 20:47:06 ID:OdKvfCLy
日本人は空想と現実を切り離して考える能力は世界トップクラスなんだけどね
134 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/04(水) 20:53:46 ID:ewuUdzq0
135 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/04(水) 22:30:58 ID:JWKhfiG1
ゲームは犯罪者製造機→叩かれる
→ゲームは無駄→叩かれる
→ゲームの一部は犯罪の後押しをすると思う
↑今ここ。
だんだん妥協していってる件について。
→ゲームは無駄→叩かれる
→ゲームの一部は犯罪の後押しをすると思う
↑今ここ。
だんだん妥協していってる件について。
136 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/05(木) 00:52:46 ID:063RuZ2B
右派
ゲームより他のメディアのほうが悪い (批)ゲームの害とは無関係では
害悪が数字で証明されなくては意味ない (批)極端で現実的でない
悪いのは環境、つまり親だ (批)環境はゲームも含むのではないか
左派
ゲームは有害無益 (批)趣味や娯楽は楽しいだけでも価値のあることだ
ゲームと犯罪は密接な関係がある (批)少数例だけでは根拠にとぼしい
中道右派
ゲームの有害な部分だけを殊更強調しすぎだ
ゲームでひきこもるのは使い方が悪いだけでゲームは悪くない
中道左派
ゲームは楽しいが有害な点は規制も視野に入れて調整すべきだ
ゲームはひきこもりを助長する要素を持っている点は否定できない
ゲームより他のメディアのほうが悪い (批)ゲームの害とは無関係では
害悪が数字で証明されなくては意味ない (批)極端で現実的でない
悪いのは環境、つまり親だ (批)環境はゲームも含むのではないか
左派
ゲームは有害無益 (批)趣味や娯楽は楽しいだけでも価値のあることだ
ゲームと犯罪は密接な関係がある (批)少数例だけでは根拠にとぼしい
中道右派
ゲームの有害な部分だけを殊更強調しすぎだ
ゲームでひきこもるのは使い方が悪いだけでゲームは悪くない
中道左派
ゲームは楽しいが有害な点は規制も視野に入れて調整すべきだ
ゲームはひきこもりを助長する要素を持っている点は否定できない
137 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/05(木) 01:35:58 ID:IByYGmXN
俺は中間若干左寄りかな
つーか家庭用ゲームは多く人によって作られてるからまだ大丈夫だろうけど
フラッシュとかのゲームでけっこうひどいの多いなぁ。
今や子供もネット当たり前な時代だからちょっと問題かも
つーか家庭用ゲームは多く人によって作られてるからまだ大丈夫だろうけど
フラッシュとかのゲームでけっこうひどいの多いなぁ。
今や子供もネット当たり前な時代だからちょっと問題かも
138 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/05(木) 16:11:55 ID:Ebaj0k/C
139 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/05(木) 21:57:50 ID:JJi9WkNP
いるなーそんな低脳
140 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/05(木) 23:00:35 ID:rTy7ftUN
>>138
加えて他のメディアの悪影響についてもあればなお良いかな。
加えて他のメディアの悪影響についてもあればなお良いかな。
141 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/06(金) 15:48:24 ID:bSqQ34Zi
>>136
すばらしく良くまとまってますね。
漏れは中道右派ってことで。
女キャラのやられシーンにﾊｧﾊｧする性的嗜好なので暴力表現が
規制されるのは死活問題でつ。
たとえばビートダウンでとどめさすシーンなんかは日本版だと
ボコボコにしてるほうしか映らないんだけど海外版だとジーナたんが
メインでうつるわけで、日本版じゃテントはれない(´゠ω゠`)
すばらしく良くまとまってますね。
漏れは中道右派ってことで。
女キャラのやられシーンにﾊｧﾊｧする性的嗜好なので暴力表現が
規制されるのは死活問題でつ。
たとえばビートダウンでとどめさすシーンなんかは日本版だと
ボコボコにしてるほうしか映らないんだけど海外版だとジーナたんが
メインでうつるわけで、日本版じゃテントはれない(´゠ω゠`)
142 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/06(金) 20:13:38 ID:HqgsHBq0
>でもゲームは主観的な見方をしてプレイするから影響は映画とかより大きそう
主観的というか、ほとんど強制的に殺戮をやらされるから悪影響が大きいんだよゲームってのは
ここは相手を殺さなければ先に進めませんとルールで決められており（いわゆるフラグ立て）
プレイヤーの意思（主観）など通用しない（殺戮行為の正当化）
これにより問題解決には相手を殺す事が唯一の道であり普通なのだと錯覚させられ（ゲーム脳汚染）
些細な事でも殺人を犯してしまう（刹那的な殺人、親殺し増加）
…と完璧なロジックでゲームと少年犯罪の関連性を説明できるわけだな
主観的というか、ほとんど強制的に殺戮をやらされるから悪影響が大きいんだよゲームってのは
ここは相手を殺さなければ先に進めませんとルールで決められており（いわゆるフラグ立て）
プレイヤーの意思（主観）など通用しない（殺戮行為の正当化）
これにより問題解決には相手を殺す事が唯一の道であり普通なのだと錯覚させられ（ゲーム脳汚染）
些細な事でも殺人を犯してしまう（刹那的な殺人、親殺し増加）
…と完璧なロジックでゲームと少年犯罪の関連性を説明できるわけだな
143 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/06(金) 20:20:54 ID:0LFVMhcZ
そのロジックが正しければ
巷はゲーム脳汚染された殺人少年（含む中年）で溢れ帰ってるなｗ
巷はゲーム脳汚染された殺人少年（含む中年）で溢れ帰ってるなｗ
144 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/06(金) 20:21:37 ID:+bIDIGUY
３行目と４行目にものすごい飛躍が…
145 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/06(金) 23:51:06 ID:yuYhib5d
後半無茶苦茶２点
146 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/07(土) 04:09:09 ID:YbewkbIi
ツールに責任求めるなんて馬鹿丸出しだよな
ゆとり教育の賜物か
ゆとり教育の賜物か
147 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/07(土) 09:26:55 ID:uwhkOOhD
148 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/07(土) 14:43:56 ID:ah4E445E
>>142
映画より大きそうっていう理由は納得。
でも、わざと挑発的な書き方してるな？
極端なゲーム嫌いを装ってるんだろうけど、フラグ立てなんていう言葉を
使ってるからゲームプレイヤーなのがわかっちゃうよ。
映画より大きそうっていう理由は納得。
でも、わざと挑発的な書き方してるな？
極端なゲーム嫌いを装ってるんだろうけど、フラグ立てなんていう言葉を
使ってるからゲームプレイヤーなのがわかっちゃうよ。
149 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/07(土) 15:42:23 ID:PlOQFYay
>>142
は、ゲーム脳信者らの論の組み立て方を再現してるだけと思われ
実際にゲームやってりゃ
＞問題解決には相手を殺す事が唯一の道であり普通なのだと錯覚
なんてことは起こりえないのは考えるまでもなくわかることなのだが、
ゲーム脳信者の皆さんはゲームに関して無知なので、これで納得してしまう、と
は、ゲーム脳信者らの論の組み立て方を再現してるだけと思われ
実際にゲームやってりゃ
＞問題解決には相手を殺す事が唯一の道であり普通なのだと錯覚
なんてことは起こりえないのは考えるまでもなくわかることなのだが、
ゲーム脳信者の皆さんはゲームに関して無知なので、これで納得してしまう、と
150 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/07(土) 15:58:31 ID:6XACmdh4
日本にまだ忍者や侍がいると思っている外国人みたいなものだな
151 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/07(土) 16:02:51 ID:ah4E445E
>>149
直接暴力におよばなくても、潜在的にすりこまれちゃう人も中にはいるかも。
映画やドラマの影響と比較してという>>132のレスからの流れのようだから。
ドラマ等の殺人シーンの有害を肯定するなら
「主人公視点」「クリアに暴力が必須」「作品一本とつきあう長さ」
の点でゲームの影響はさらに大いだろ、ということになりそう。
直接暴力におよばなくても、潜在的にすりこまれちゃう人も中にはいるかも。
映画やドラマの影響と比較してという>>132のレスからの流れのようだから。
ドラマ等の殺人シーンの有害を肯定するなら
「主人公視点」「クリアに暴力が必須」「作品一本とつきあう長さ」
の点でゲームの影響はさらに大いだろ、ということになりそう。
152 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/07(土) 17:52:57 ID:6XACmdh4
アソパソマソなんか主人公が毎週暴力で敵をやっつけてますが何か？
153 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/07(土) 17:56:57 ID:QDToptdv
>>152
しかも同じことの繰り返し。
しかも同じことの繰り返し。
154 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/07(土) 21:41:05 ID:YbewkbIi
いやいや、ひみつ道具で利己的願望を満たそうとする野比の方が
露骨ないじめ表現もあるぜよ
露骨ないじめ表現もあるぜよ
155 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/07(土) 22:25:25 ID:mDsL8Pl6
ゲームで殺人とかいうけど
映画で殺人もあるんだよ。
少し前の事件でな。
羊たちの沈黙のレクター博士に憧れた奴がいてな。
いやこれは、面白半分でいったら駄目かゴメン忘れろ。
映画で殺人もあるんだよ。
少し前の事件でな。
羊たちの沈黙のレクター博士に憧れた奴がいてな。
いやこれは、面白半分でいったら駄目かゴメン忘れろ。
156 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/07(土) 22:58:52 ID:ah4E445E
157 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/07(土) 23:13:08 ID:XXwUQn2D
>>156
イジメや殺人は実際に起こることだし、知っていてこそ問題と理解するものだが
現実逃避で救われるという発想は幼い場合環境によっては現実と混同しやすいから
アメリカの方の発想のが正しいな。
規制は全て自主規制にするのが一番いいのだが・・・
イジメや殺人は実際に起こることだし、知っていてこそ問題と理解するものだが
現実逃避で救われるという発想は幼い場合環境によっては現実と混同しやすいから
アメリカの方の発想のが正しいな。
規制は全て自主規制にするのが一番いいのだが・・・
158 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/08(日) 21:19:50 ID:pRTR02Aa
その結果があれですよね？
159 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/08(日) 21:34:26 ID:e06ulaEG
規制して本当に世の中良くなるんだったら賛成するんだけどね。
現状、言い訳が欲しい親・マスコミのための理屈にしかなってないから
規制には全く賛成できない。
現状、言い訳が欲しい親・マスコミのための理屈にしかなってないから
規制には全く賛成できない。
160 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/09(月) 00:20:44 ID:oFNM1DWZ
親でもマスコミでもないですがネットゲーは総プレイ時間規制してほしいです。
同僚のRO廃人はマジヤバでゲームやりたくて残業拒否。
ＰＣ没収したいくらいですがそんな自力救済許されないから重力社に
時間規制をオナガイしたい。
同僚のRO廃人はマジヤバでゲームやりたくて残業拒否。
ＰＣ没収したいくらいですがそんな自力救済許されないから重力社に
時間規制をオナガイしたい。
161 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/09(月) 00:21:37 ID:HswvnsBE
身勝手な香具師だな
162 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/09(月) 11:00:39 ID:P2WS3rfj
プレイ時間制限‥‥キャラが強制的に睡眠するとか？
どうかなー、複数キャラされるだけかも。
どうかなー、複数キャラされるだけかも。
163 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/09(月) 11:26:21 ID:VmC7TaG0
164 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/09(月) 16:45:47 ID:Rm+qKdk3
ネトゲはハマるのに年齢あんま関係ないから危ないよなぁ
俺受験シーズンにハマって危なかった
わりとすぐ飽きたからよかったけど飽きなかったら今もやってるのかと思うとちょっと怖い
俺受験シーズンにハマって危なかった
わりとすぐ飽きたからよかったけど飽きなかったら今もやってるのかと思うとちょっと怖い
165 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/09(月) 16:50:10 ID:TLYDyIuE
ネトゲは自己責任だと思っている。
廃人になる奴が悪い。
廃人になる奴が悪い。
166 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/09(月) 18:52:04 ID:HswvnsBE
自己責任じゃないゲームなんてあるのか？ｗ
167 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/10(火) 15:47:34 ID:+5NFMLH6
168 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/10(火) 20:43:44 ID:GDISP81N
>残業しないてのは羨ましいとかそういう問題じゃないんだよ、たぶん。
だよな
>>163は働いた事のないゲーヲタニートならではの発想でなんとも情けないっつーか…
自分でもやらなきゃいいって…それで済めば苦労せんわ
だよな
>>163は働いた事のないゲーヲタニートならではの発想でなんとも情けないっつーか…
自分でもやらなきゃいいって…それで済めば苦労せんわ
169 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/10(火) 23:23:43 ID:clud7LOF
170 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/12(木) 18:39:46 ID:NGwYLI9j
俺の友人にFFやDQが好きな奴が数人いるが
そいつらが空き巣をしているとは思えん。
そいつらが空き巣をしているとは思えん。
171 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/16(月) 18:22:20 ID:3Qu5WZZY
172 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/17(火) 00:07:07 ID:pCoPv/3d
ガキはいいよなぁ
大人や親を批難しながら
大人の作ったゲームを親の金で楽しんでりゃいいんだから
大人や親を批難しながら
大人の作ったゲームを親の金で楽しんでりゃいいんだから
173 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/17(火) 21:48:09 ID:NZSxUiXi
だから不満があるなら買わなきゃいいんだって。
結局子供に嫌われたくなくてゴマすり続けてこうなったんだろ？
結局子供に嫌われたくなくてゴマすり続けてこうなったんだろ？
174 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/17(火) 22:25:46 ID:LQ9U/OnG
>>173
もしくは「ゲームさせとくと大人しいから楽でいい」と、ゲームに子守をさせる親
ゲームさせっぱなしでほったらかし、気がついたらコミュニケーション能力が他の子より低くなってて
「ゲームのせいだ」
馬鹿かと
もしくは「ゲームさせとくと大人しいから楽でいい」と、ゲームに子守をさせる親
ゲームさせっぱなしでほったらかし、気がついたらコミュニケーション能力が他の子より低くなってて
「ゲームのせいだ」
馬鹿かと
175 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/17(火) 22:38:23 ID:RGamS+90
子育ては自己責任です
とかイチイチキャッチコピーで啓発させる時代も遠くないな
とかイチイチキャッチコピーで啓発させる時代も遠くないな
176 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/18(水) 00:27:50 ID:7jYAvqJV
★朝食、ゲームが原因？持久力が過去最低…今の若者
子供の持久走の成績が２０年前に比べ５～９％悪くなり過去最低レベルにあることが８日、文部科学省が
実施した「体力・運動能力調査結果」で分かった。
男子の１７、１９歳のタイムは過去最低記録を更新し、女子の１６、１７、１９歳は過去１０年間で最も低かった。
順天堂大の青木純一郎名誉教授（運動生理学）は「途中から歩く子供が増えている。肉体的な体力に輪をかけて、
粘り強く頑張る精神力が衰えている」と指摘している。
持久力と生活習慣との関係について「２０メートルシャトルラン」（往復持久走）の結果を探ると、「朝食を毎日食べる」層
の折り返し回数は、男女とも年齢を問わずに「毎日食べない」層よりも高かった。
テレビやテレビゲームの１日の視聴時間が「３時間未満」の層は、「３時間以上」と比べて高かった。
産経新聞 http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/22451/
まぁゲームなんてやってりゃ体力も衰え、精神的にも成長しないのは当たり前だがな。
将来ゲーヲタどもは、寝たきりゲーム脳老人になるんだろうな。
子供の持久走の成績が２０年前に比べ５～９％悪くなり過去最低レベルにあることが８日、文部科学省が
実施した「体力・運動能力調査結果」で分かった。
男子の１７、１９歳のタイムは過去最低記録を更新し、女子の１６、１７、１９歳は過去１０年間で最も低かった。
順天堂大の青木純一郎名誉教授（運動生理学）は「途中から歩く子供が増えている。肉体的な体力に輪をかけて、
粘り強く頑張る精神力が衰えている」と指摘している。
持久力と生活習慣との関係について「２０メートルシャトルラン」（往復持久走）の結果を探ると、「朝食を毎日食べる」層
の折り返し回数は、男女とも年齢を問わずに「毎日食べない」層よりも高かった。
テレビやテレビゲームの１日の視聴時間が「３時間未満」の層は、「３時間以上」と比べて高かった。
産経新聞 http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/22451/
まぁゲームなんてやってりゃ体力も衰え、精神的にも成長しないのは当たり前だがな。
将来ゲーヲタどもは、寝たきりゲーム脳老人になるんだろうな。
177 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/18(水) 09:18:23 ID:85OIFyq9
>>176
そりゃ、ゲームは運動にならんのだから、
ゲーム時間が増えればそれだけ運動の時間が減り、
体力が運動をする人に比べ低くなるのは当たり前
それと、テレビやゲーム時間が長いということは、
親がそれだけ子どもを放置している可能性が高いということでもある
子どもの生活を管理していないということは、食事なんかにも気を配っておらず、
朝食が抜きになったり栄養が偏ったり不足したりするのも当然のこと
長時間のゲームは「原因」ではなく、
体力低下のそれと同じ要因から起こった別の事象であるという仮説も充分成り立つのだが、
最初から「ゲームが悪いに違いない」と思考がショートしてる奴はこの程度のことが思いつけないんだよな
もしくは、思いついても「ゲームを悪者にしよう」と考えて無視するか
そりゃ、ゲームは運動にならんのだから、
ゲーム時間が増えればそれだけ運動の時間が減り、
体力が運動をする人に比べ低くなるのは当たり前
それと、テレビやゲーム時間が長いということは、
親がそれだけ子どもを放置している可能性が高いということでもある
子どもの生活を管理していないということは、食事なんかにも気を配っておらず、
朝食が抜きになったり栄養が偏ったり不足したりするのも当然のこと
長時間のゲームは「原因」ではなく、
体力低下のそれと同じ要因から起こった別の事象であるという仮説も充分成り立つのだが、
最初から「ゲームが悪いに違いない」と思考がショートしてる奴はこの程度のことが思いつけないんだよな
もしくは、思いついても「ゲームを悪者にしよう」と考えて無視するか
178 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/18(水) 10:24:17 ID:ICDIupXC
うん、だから言うだけ無駄だよ
自分で考えるのうみそ持ってる人間はソレぐらいの事言われんでも判るだろうし
自分で考えるのうみそ持ってる人間はソレぐらいの事言われんでも判るだろうし
179 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/18(水) 11:26:01 ID:AFwaLKGn
>>177
運動しない原因にはなると思う。
一日３時間プレイするのはメインの趣味がゲームな可能性高いわけで。
体力低下の一因として遊びが、こういう体うごかさない遊びにシフトしたことも
あるわけだし、その調査を、ゲームを悪者にしたてようとしてるなんていう
陰謀みたいに言うこともない。
っていうかそこまで全面的にゲーム無害を主張せんでも・・・・
体力つかないことは俺らがいちばんわかってることやないのｗ
運動しない原因にはなると思う。
一日３時間プレイするのはメインの趣味がゲームな可能性高いわけで。
体力低下の一因として遊びが、こういう体うごかさない遊びにシフトしたことも
あるわけだし、その調査を、ゲームを悪者にしたてようとしてるなんていう
陰謀みたいに言うこともない。
っていうかそこまで全面的にゲーム無害を主張せんでも・・・・
体力つかないことは俺らがいちばんわかってることやないのｗ
180 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/18(水) 16:37:24 ID:+S611nN9
>>176
痴呆防止にゲームが使われていたりもするんですが。
痴呆防止にゲームが使われていたりもするんですが。
181 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/18(水) 18:07:49 ID:oHIfupTE
>>180
それはそういうゲームだとなんｄ(ry
体力低下の話なんだけど、最近高層マンション増えてるよな
いつだったか６階か７階あたりより高い階に住んでると
外に出たくなくなる(外へ出るのにエネルギーが余計に要る)
人の割合が増えるって聞いたけどなるほどなって思った
昔３階に住んでて去年１５階に引っ越したけど外出るの確かにめんどくさくなったし
こういうのも原因の一つじゃね？
それによってゲームする時間が増えて運動能力が低下と
ゲームもゲームで家に長時間居やすくする要因にもなってると思う
それはそういうゲームだとなんｄ(ry
体力低下の話なんだけど、最近高層マンション増えてるよな
いつだったか６階か７階あたりより高い階に住んでると
外に出たくなくなる(外へ出るのにエネルギーが余計に要る)
人の割合が増えるって聞いたけどなるほどなって思った
昔３階に住んでて去年１５階に引っ越したけど外出るの確かにめんどくさくなったし
こういうのも原因の一つじゃね？
それによってゲームする時間が増えて運動能力が低下と
ゲームもゲームで家に長時間居やすくする要因にもなってると思う
182 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/18(水) 21:00:15 ID:gbA4qebl
183 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/19(木) 13:12:46 ID:kLNpiE7M
遊具でアホな遊び方したおガキさまが当然のようにケガすると
公園自体を閉鎖させるような世の中じゃ
公園自体を閉鎖させるような世の中じゃ
184 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/20(金) 04:19:11 ID:jqMLwRqz
ポイズン
185 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/20(金) 19:27:45 ID:eRugv8Z/
そういう面倒くさいことはしたくないんです。
ゲームに責任押し付けてるだけで満足なんです><
ゲームに責任押し付けてるだけで満足なんです><
186 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2006/10/21(土) 01:35:41 ID:9BlGvtBj
２０日午後、千葉県香取市を走っていた高速バスの車内で、１９歳の少年が運転手に
包丁を突きつけて軽いけがを負わせ、駆けつけた警察官に傷害などの疑いで逮捕され
ました。バスの乗客にけがはありませんでした。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿＿ ＿_ 国はいま若者をより強固に拘束しようと考えている。
|ヽ /| ,,,,,,,, l/ / 犯罪を犯そうとする若い人は自重してほしい。
|ヽ | | ﾐ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| 彼らは君らが考えるほどマトモな存在じゃないです。
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 老猾な国の人間に生涯を台無しにされる事になるでしょう。(･Ａ･)
06.10.21 NHK「バス運転手に包丁 少年を逮捕」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/10/20/k20061020000193.html
包丁を突きつけて軽いけがを負わせ、駆けつけた警察官に傷害などの疑いで逮捕され
ました。バスの乗客にけがはありませんでした。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿＿ ＿_ 国はいま若者をより強固に拘束しようと考えている。
|ヽ /| ,,,,,,,, l/ / 犯罪を犯そうとする若い人は自重してほしい。
|ヽ | | ﾐ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| 彼らは君らが考えるほどマトモな存在じゃないです。
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 老猾な国の人間に生涯を台無しにされる事になるでしょう。(･Ａ･)
06.10.21 NHK「バス運転手に包丁 少年を逮捕」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/10/20/k20061020000193.html
187 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/21(土) 02:06:39 ID:LRR3Wjwk
ゲームが原因で太るとかありえない。
デブはゲームが無くても太るしガリはゲームしててもガリ。
運動する奴はするよ。家の近所のガキはゲーム持ってるのか持ってないのか知らんけど
小学校が終わった時間、大体３時頃騒ぎすぎて困るくらい暴れてる。
用は遊ぶ内容がどうであれ、子供には関係無いんだよ。
外で遊ぶ奴はゲーム持ってようが外出るし、家で遊ぶ奴は漫画読むなり
トランプするなりしてんだろうし。
デブはゲームが無くても太るしガリはゲームしててもガリ。
運動する奴はするよ。家の近所のガキはゲーム持ってるのか持ってないのか知らんけど
小学校が終わった時間、大体３時頃騒ぎすぎて困るくらい暴れてる。
用は遊ぶ内容がどうであれ、子供には関係無いんだよ。
外で遊ぶ奴はゲーム持ってようが外出るし、家で遊ぶ奴は漫画読むなり
トランプするなりしてんだろうし。
188 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/21(土) 04:29:50 ID:HRtmDir2
「教師によるイジメが誘引になった可能性はあるかもしれませんが
直接の原因になったとは言えません」
今話題の某校長が言ってたけど、このスレのゲーム擁護って同じレベルの
こと言ってるのが多い。
そりゃ、直接教師が「死ね」とでも言ったんじゃなきゃ直接の要因とはいえない
だろうよ。ゲームの影響うけてトレンチコート事件おこそうが
鉄橋くぐりハイジャックおこそうが、他に理由がありますといえばそうだろさ。
でもそれで世間は納得しやしまい。この教師のイジメ事件と同じようにな。
ここで
A「学校は有害です、義務教育は廃止すべき」→森みたいなゲーム否定派。
B「教師の行為はイジメとは関係ありません」「実はもっと他に自殺の原因が
あったんじゃないでしょうか」→この校長レベルのゲームヲタ。
C「学校教育は必要ですが、教師の行為や環境に問題はあります。」
→ 一般の良識人。
ほんと、世間ではＡがテレビでてたりして困ったもんだぜ。
でもこのスレではＢが悪目立ちしてるよね。
直接の原因になったとは言えません」
今話題の某校長が言ってたけど、このスレのゲーム擁護って同じレベルの
こと言ってるのが多い。
そりゃ、直接教師が「死ね」とでも言ったんじゃなきゃ直接の要因とはいえない
だろうよ。ゲームの影響うけてトレンチコート事件おこそうが
鉄橋くぐりハイジャックおこそうが、他に理由がありますといえばそうだろさ。
でもそれで世間は納得しやしまい。この教師のイジメ事件と同じようにな。
ここで
A「学校は有害です、義務教育は廃止すべき」→森みたいなゲーム否定派。
B「教師の行為はイジメとは関係ありません」「実はもっと他に自殺の原因が
あったんじゃないでしょうか」→この校長レベルのゲームヲタ。
C「学校教育は必要ですが、教師の行為や環境に問題はあります。」
→ 一般の良識人。
ほんと、世間ではＡがテレビでてたりして困ったもんだぜ。
でもこのスレではＢが悪目立ちしてるよね。
189 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/21(土) 07:09:29 ID:SbtI2E3f
論理的に喋ってくれ。自分の印象だけじゃないか
190 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/21(土) 07:15:15 ID:ynawbvw9
つまりゲームって学校の教師並に子供に影響力があるってこと？
そりゃゲームも偉くなったものだなｗ
そりゃゲームも偉くなったものだなｗ
191 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/21(土) 11:38:52 ID:N5C6GGjo
192 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/21(土) 14:24:30 ID:XC3ivv66
>>191
その「屁理屈」とやらについて詳しく説明して
>>188はどう見ても馬鹿校長とゲームを無理矢理結び付けているだけにしか見えない
あの事件の場合、屑教師どもが少年が自殺した原因としての大部分を占めていることは明らかで、
ゲームの場合は科学の何たるかも知らない似非科学者が「科学的に解明した」とわめいているだけ
この点だけとっても、あの事件とゲーム有害論に共通点はない
その「屁理屈」とやらについて詳しく説明して
>>188はどう見ても馬鹿校長とゲームを無理矢理結び付けているだけにしか見えない
あの事件の場合、屑教師どもが少年が自殺した原因としての大部分を占めていることは明らかで、
ゲームの場合は科学の何たるかも知らない似非科学者が「科学的に解明した」とわめいているだけ
この点だけとっても、あの事件とゲーム有害論に共通点はない
193 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/21(土) 17:29:35 ID:LRR3Wjwk
194 ：188：2006/10/21(土) 17:35:02 ID:HRtmDir2
>>192
＞屑教師どもが少年が自殺した原因としての大部分を
＞占めていることは明らかで
ゲームの影響がほぼあきらかな物まで否定しようとしてるしソックリ。
例：影響うけて実行するなんてありえない
だが現実にゲーム関連でおきた事件があるのは周知の事実。
例：他に原因がある（>>177なんか最たる例だな）
体力低下の一因だという、ある意味当然なことまで関係を否定されてもな。
＞似非科学者が「科学的に解明した」とわめいているだけ
これについてはＡに分類して困ったもんだと言ったわけだが。
ゲームへの世間からの批判はエセ科学者のでっちあげ以外に
真っ当なものもあるわけで。
＞屑教師どもが少年が自殺した原因としての大部分を
＞占めていることは明らかで
ゲームの影響がほぼあきらかな物まで否定しようとしてるしソックリ。
例：影響うけて実行するなんてありえない
だが現実にゲーム関連でおきた事件があるのは周知の事実。
例：他に原因がある（>>177なんか最たる例だな）
体力低下の一因だという、ある意味当然なことまで関係を否定されてもな。
＞似非科学者が「科学的に解明した」とわめいているだけ
これについてはＡに分類して困ったもんだと言ったわけだが。
ゲームへの世間からの批判はエセ科学者のでっちあげ以外に
真っ当なものもあるわけで。
195 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/21(土) 20:09:44 ID:XC3ivv66
>>194
＞だが現実にゲーム関連でおきた事件があるのは周知の事実
これが「周知の事実」と思ってるあたり、完全にだまされてますね
>>177が言ってるのは、「運動しないから体力が下がる」という、ごく当たり前のことだと思うが
読書だけしかしない奴も、勉強だけしかしない奴も体力は低いだろうに
ここではゲーム、読書、勉強はあくまでも「間接的」な原因と見ることができる
＞ゲームへの世間からの批判はエセ科学者のでっちあげ以外に
具体例示しなさいって
＞だが現実にゲーム関連でおきた事件があるのは周知の事実
これが「周知の事実」と思ってるあたり、完全にだまされてますね
>>177が言ってるのは、「運動しないから体力が下がる」という、ごく当たり前のことだと思うが
読書だけしかしない奴も、勉強だけしかしない奴も体力は低いだろうに
ここではゲーム、読書、勉強はあくまでも「間接的」な原因と見ることができる
＞ゲームへの世間からの批判はエセ科学者のでっちあげ以外に
具体例示しなさいって
196 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/21(土) 20:14:14 ID:5uVXpr5S
>だが現実にゲーム関連でおきた事件があるのは周知の事実。
これは完全に主観
>体力低下の一因だという、ある意味当然なことまで関係を否定されてもな。
可能性は高いだろうが、科学的根拠が無い限りあくまで灰色
>ゲームへの世間からの批判はエセ科学者のでっちあげ以外に真っ当なものもあるわけで。
ソース
これは完全に主観
>体力低下の一因だという、ある意味当然なことまで関係を否定されてもな。
可能性は高いだろうが、科学的根拠が無い限りあくまで灰色
>ゲームへの世間からの批判はエセ科学者のでっちあげ以外に真っ当なものもあるわけで。
ソース
197 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/21(土) 20:30:41 ID:HRtmDir2
>>195
フライトシミュヲタがハイジャックで鉄橋をくぐろうとした事件で
犯人は「ゲームでは９割成功したから、できると思った」と言っておるが。
＞具体例示しなさいって
運動不足・時間をつぶしすぎる・ネット廃人問題etc。
まあこれをいいがかり扱いして認めないのは自由。
でも、一部のゲーマーが、認めないと一点張りしたとこで
一般人が納得しますかね。ゲーマーであるこのスレ住人だって
認めてる人が多いってのに。
>>196
科学的根拠って、体を動かさないんだから体力低下するだろう。
とくに上の調査の示すとおり毎日３時間以上費やしてたら。
交通機関の発達で脚力がおとろえたというレベルに当然のことで
さらに何の科学的調査を求めるんよ？
フライトシミュヲタがハイジャックで鉄橋をくぐろうとした事件で
犯人は「ゲームでは９割成功したから、できると思った」と言っておるが。
＞具体例示しなさいって
運動不足・時間をつぶしすぎる・ネット廃人問題etc。
まあこれをいいがかり扱いして認めないのは自由。
でも、一部のゲーマーが、認めないと一点張りしたとこで
一般人が納得しますかね。ゲーマーであるこのスレ住人だって
認めてる人が多いってのに。
>>196
科学的根拠って、体を動かさないんだから体力低下するだろう。
とくに上の調査の示すとおり毎日３時間以上費やしてたら。
交通機関の発達で脚力がおとろえたというレベルに当然のことで
さらに何の科学的調査を求めるんよ？
198 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/21(土) 20:40:43 ID:5uVXpr5S
>>197
＞科学的根拠って、体を動かさないんだから体力低下するだろう。
＞とくに上の調査の示すとおり毎日３時間以上費やしてたら。
＞交通機関の発達で脚力がおとろえたというレベルに当然のことで
＞さらに何の科学的調査を求めるんよ？
もっと詳細に結果が示されていれば兎も角、あの記事だけでは不明な点が多い
99%であろうと可能性は可能性のレベル
＞フライトシミュヲタがハイジャックで鉄橋をくぐろうとした事件で
＞犯人は「ゲームでは９割成功したから、できると思った」と言っておるが
成功する、と思った理由になっていても、実行に及んだ理由になってない
＞運動不足・時間をつぶしすぎる・ネット廃人問題etc。
これはゲームじゃなくて個人の問題
＞科学的根拠って、体を動かさないんだから体力低下するだろう。
＞とくに上の調査の示すとおり毎日３時間以上費やしてたら。
＞交通機関の発達で脚力がおとろえたというレベルに当然のことで
＞さらに何の科学的調査を求めるんよ？
もっと詳細に結果が示されていれば兎も角、あの記事だけでは不明な点が多い
99%であろうと可能性は可能性のレベル
＞フライトシミュヲタがハイジャックで鉄橋をくぐろうとした事件で
＞犯人は「ゲームでは９割成功したから、できると思った」と言っておるが
成功する、と思った理由になっていても、実行に及んだ理由になってない
＞運動不足・時間をつぶしすぎる・ネット廃人問題etc。
これはゲームじゃなくて個人の問題
199 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/21(土) 20:53:52 ID:XC3ivv66
>>197
フライトシミュレータのゲームで遊んだ何万人のうち何人が、
そんな阿呆な事件を起こしたのか？
その一人ないし数人しか同様の事件を起こしていないのなら、
原因はゲームではなく事件を起こした奴にある、性格ないし思考の特異性
＞体を動かさないんだから体力低下するだろう
俺が言ったことそのままじゃねーか
ここで重要なのは、「ゲームをしていて体力が低い人」がゲームをやめた「だけ」で
体力が向上するかということ
もしそうした現象が認められるなら「体力低下の直接原因はゲーム」と言うこともできるだろうが、
そうでないなら直接原因はあくまで「運動をしないこと」であってゲームではない
結局のところ、貴方の仰ることはご自分で気づかれているとおり
「言いがかり」の域を一歩も出ておりません
フライトシミュレータのゲームで遊んだ何万人のうち何人が、
そんな阿呆な事件を起こしたのか？
その一人ないし数人しか同様の事件を起こしていないのなら、
原因はゲームではなく事件を起こした奴にある、性格ないし思考の特異性
＞体を動かさないんだから体力低下するだろう
俺が言ったことそのままじゃねーか
ここで重要なのは、「ゲームをしていて体力が低い人」がゲームをやめた「だけ」で
体力が向上するかということ
もしそうした現象が認められるなら「体力低下の直接原因はゲーム」と言うこともできるだろうが、
そうでないなら直接原因はあくまで「運動をしないこと」であってゲームではない
結局のところ、貴方の仰ることはご自分で気づかれているとおり
「言いがかり」の域を一歩も出ておりません
200 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/21(土) 21:05:16 ID:HRtmDir2
>>198
＞これはゲームじゃなくて個人の問題
そのとおり。ネットゲー廃人になったって「個人の問題」「自己責任」だ。
だからネットゲー廃人ができるって可能性を否定する必要はないし
否定したってウソくさくなるだけ。
ま、個人の問題といっても、つみかさなれば社会問題になるわけだが。
>>199
＞そうでないなら直接原因はあくまで「運動をしないこと」で
＞あってゲームではない
おなじだろ。
ゲームを遊ぶ→運動をしない→体力低下。これを言い出したら上で言った
交通機関の発達を、脚力が衰える原因としてあげることもできなくなるぞ。
おまえさんの言ってるのはこういうこと
「車に乗るから脚力がおとろえたんじゃない、車を売れば脚力が戻るのか。」
そうじゃないだろ。足の力が衰える直接の原因は足をつかわないからであり、
足を使わなくなった要因の一つは交通機関の発達といえるだろう。
＞これはゲームじゃなくて個人の問題
そのとおり。ネットゲー廃人になったって「個人の問題」「自己責任」だ。
だからネットゲー廃人ができるって可能性を否定する必要はないし
否定したってウソくさくなるだけ。
ま、個人の問題といっても、つみかさなれば社会問題になるわけだが。
>>199
＞そうでないなら直接原因はあくまで「運動をしないこと」で
＞あってゲームではない
おなじだろ。
ゲームを遊ぶ→運動をしない→体力低下。これを言い出したら上で言った
交通機関の発達を、脚力が衰える原因としてあげることもできなくなるぞ。
おまえさんの言ってるのはこういうこと
「車に乗るから脚力がおとろえたんじゃない、車を売れば脚力が戻るのか。」
そうじゃないだろ。足の力が衰える直接の原因は足をつかわないからであり、
足を使わなくなった要因の一つは交通機関の発達といえるだろう。
201 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/21(土) 21:14:57 ID:ynawbvw9
ゲームをするだけじゃ移動することは出来ないからその比較は的外れ。
202 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/21(土) 21:18:50 ID:HRtmDir2
203 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/21(土) 21:23:12 ID:ynawbvw9
因果関係というならゲームと脚力低下（ついでに交通機関の発達と脚力低下）
には因果関係は無いわけだけど。
には因果関係は無いわけだけど。
204 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/21(土) 21:29:05 ID:HRtmDir2
205 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/21(土) 21:37:03 ID:ynawbvw9
>>203
むしろどうして因果関係があるという結論になるのかわからない。
上で書いてあるようなことでは因果関係があるとは言わない。
体を動かさないこととゲームをすることというのは等価ではない。
（体を動かさないことと交通機関の発達とも）
因果関係があるというなら体を動かす時間を同じにして
ゲームをする人間としない人間を比較しないと最低限しょうがないのではないか。
現状ゲームをやる人間で平均より体力が劣る人間は多いだろうが
そりゃ相関してるだけだ。大して意味が無い。
ゲームをするから運動しないという根拠があるなら別だけど。
むしろどうして因果関係があるという結論になるのかわからない。
上で書いてあるようなことでは因果関係があるとは言わない。
体を動かさないこととゲームをすることというのは等価ではない。
（体を動かさないことと交通機関の発達とも）
因果関係があるというなら体を動かす時間を同じにして
ゲームをする人間としない人間を比較しないと最低限しょうがないのではないか。
現状ゲームをやる人間で平均より体力が劣る人間は多いだろうが
そりゃ相関してるだけだ。大して意味が無い。
ゲームをするから運動しないという根拠があるなら別だけど。
206 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/21(土) 21:53:27 ID:ynawbvw9
フライトシミュ等の件については、そりゃゲームから悪影響を
受ける人間はいるよ。そりゃいるさ。
でもその中でことさらゲームを槍玉にあげるんだったら、
ゲームから悪影響を受ける人間が他メディアから悪影響を受ける人間より
明らかに多いという証拠が無い限り納得しない。
個人的には良影響悪影響で（他メディアと同じ位）とんとんだと思うけど。
受ける人間はいるよ。そりゃいるさ。
でもその中でことさらゲームを槍玉にあげるんだったら、
ゲームから悪影響を受ける人間が他メディアから悪影響を受ける人間より
明らかに多いという証拠が無い限り納得しない。
個人的には良影響悪影響で（他メディアと同じ位）とんとんだと思うけど。
207 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/21(土) 22:14:08 ID:HRtmDir2
>>206
たしかに。上の統計が示すのは因果関係でなく相関関係だな。
ゲームのみを槍玉にあげる風潮には俺もウンザリ。
だが他メディア同様に影響をうけるものなのに、ゲーム無害で影響なんて
ありえないなど言ってしまうから無茶いうなっていいたい。
他メディア同様の影響をうけるとして、ゲームの描写の過激さから
批判の対象になるのはゲームをよく知ってる身なら逆に一般人よりわかること。
かたくなに否定しすぎる態度で中立派を引かせたくないって考えだ。
たしかに。上の統計が示すのは因果関係でなく相関関係だな。
ゲームのみを槍玉にあげる風潮には俺もウンザリ。
だが他メディア同様に影響をうけるものなのに、ゲーム無害で影響なんて
ありえないなど言ってしまうから無茶いうなっていいたい。
他メディア同様の影響をうけるとして、ゲームの描写の過激さから
批判の対象になるのはゲームをよく知ってる身なら逆に一般人よりわかること。
かたくなに否定しすぎる態度で中立派を引かせたくないって考えだ。
208 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/21(土) 22:17:42 ID:LRR3Wjwk
なんでゲームの影響と、イジメを引き起こした教師の影響が同一で語られてんだよ。
じゃあ漫画で大量虐殺のシーンがあったから俺も人殺したってか？
違うだろ。あれは影響の元が人間だから問題になってるんだろ。しかも教師。
ゲームはものでしかないし。
人間は注意すれば不用意な言動を慎む事も出来るし、影響も考えられる。
でもゲームは違うだろ。
ゲームをやった影響で事件が起こる。それは否定できないよ。ただ、だからゲームが悪いは違うだろ。
そして、イジメの問題は発言者がその場に居る教師だから問題なんだよ。
じゃあ漫画で大量虐殺のシーンがあったから俺も人殺したってか？
違うだろ。あれは影響の元が人間だから問題になってるんだろ。しかも教師。
ゲームはものでしかないし。
人間は注意すれば不用意な言動を慎む事も出来るし、影響も考えられる。
でもゲームは違うだろ。
ゲームをやった影響で事件が起こる。それは否定できないよ。ただ、だからゲームが悪いは違うだろ。
そして、イジメの問題は発言者がその場に居る教師だから問題なんだよ。
209 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/21(土) 22:21:30 ID:LRR3Wjwk
まあ頑なな態度だからって引く程度の中立じゃ多数派少数派って言う
数での勝負以外役に立ちそうに無いけどなｗｗ
数での勝負以外役に立ちそうに無いけどなｗｗ
210 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/21(土) 22:37:03 ID:gwDvFxg4
ゲームと教師で決定的に違うとこがあって、前者はユーザーの任意で選べるけど
後者は選べない（選ぶのが難しい）こと。
後者は選べない（選ぶのが難しい）こと。
211 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/21(土) 22:41:08 ID:HRtmDir2
>>208
「誘引になったは知らないが直接影響があったとは、、、」の校長発言が
科学的に証明しない限りゲームが原因だとは言えないだというのが
似たようなこと言って手説得力ないってことだ。
イジメとどっちが反社会的だとかそういう話ははじめからしてないぞ。
>>209
論争になったとき共感をえられない意見じゃだめだろ。
つっこみチャンスを与えたいのか。
「誘引になったは知らないが直接影響があったとは、、、」の校長発言が
科学的に証明しない限りゲームが原因だとは言えないだというのが
似たようなこと言って手説得力ないってことだ。
イジメとどっちが反社会的だとかそういう話ははじめからしてないぞ。
>>209
論争になったとき共感をえられない意見じゃだめだろ。
つっこみチャンスを与えたいのか。
212 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/21(土) 23:13:38 ID:LRR3Wjwk
>211
＞論争になったとき共感をえられない意見じゃだめだろ
いや、それはわかるけど、んでそいつらの共感が確固たる理由として通るのか？って事
数の論理になるんなら賛同者は多いに限るけど、議論者の態度で
「俺はこっち」「わたしはこっち」って言う人間はやっぱり
私たちの理論の賛同者はコレだけ居ますよって言うくらいしか役に立たないと思う
仮に科学的にゲームと犯罪の関連が照明されたとして、でも擁護派には賛同者が
コレだけ居ます。だからゲームと犯罪を関連付けるのは止めてくれって言う訳には
いかないだろ。
＞論争になったとき共感をえられない意見じゃだめだろ
いや、それはわかるけど、んでそいつらの共感が確固たる理由として通るのか？って事
数の論理になるんなら賛同者は多いに限るけど、議論者の態度で
「俺はこっち」「わたしはこっち」って言う人間はやっぱり
私たちの理論の賛同者はコレだけ居ますよって言うくらいしか役に立たないと思う
仮に科学的にゲームと犯罪の関連が照明されたとして、でも擁護派には賛同者が
コレだけ居ます。だからゲームと犯罪を関連付けるのは止めてくれって言う訳には
いかないだろ。
213 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/22(日) 01:13:54 ID:8eOmL3Jv
>>212
逆もまた然りだよな
科学的に研究した結果ゲームが悪影響を与えていることが否定されたとして、
その上で「でもゲームには悪影響があると思う」とごねる奴が多かったとして、それが認められるのか？
っつー話
まあ、科学的に「無い」ことを断言するのって大変だから、
結論としてこの表現が使われることはまずありえないけどね
逆もまた然りだよな
科学的に研究した結果ゲームが悪影響を与えていることが否定されたとして、
その上で「でもゲームには悪影響があると思う」とごねる奴が多かったとして、それが認められるのか？
っつー話
まあ、科学的に「無い」ことを断言するのって大変だから、
結論としてこの表現が使われることはまずありえないけどね
214 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/22(日) 09:21:41 ID:0QSR3cSE
>その上で「でもゲームには悪影響があると思う」とごねる奴が多かったとして
こんなやつはそもそもゲームが嫌いなやつで
結論ありきで話をしてるんだからそう言う人間と議論をするのは無駄。
（これは>>212の後段のような状況になったときの擁護派にも言えることなんだけど
今はそんな状況じゃないから考慮しない）
第三者に納得させるには今のところは
>科学的に研究した結果ゲームが悪影響を与えていることが否定されたとして
ここらへんで十分。
正確には上で言ったような、他メディアと比べて悪影響が多いと言うことはない
と言うことと、良い影響もあると言う点をきっちり出せばいい。
特にこの手の議論ではゲームの良いところは置き去りにされやすいな。
良い影響についてはメーカやゲーム雑誌が率先して発信してくれればいいんだけど。
こんなやつはそもそもゲームが嫌いなやつで
結論ありきで話をしてるんだからそう言う人間と議論をするのは無駄。
（これは>>212の後段のような状況になったときの擁護派にも言えることなんだけど
今はそんな状況じゃないから考慮しない）
第三者に納得させるには今のところは
>科学的に研究した結果ゲームが悪影響を与えていることが否定されたとして
ここらへんで十分。
正確には上で言ったような、他メディアと比べて悪影響が多いと言うことはない
と言うことと、良い影響もあると言う点をきっちり出せばいい。
特にこの手の議論ではゲームの良いところは置き去りにされやすいな。
良い影響についてはメーカやゲーム雑誌が率先して発信してくれればいいんだけど。
215 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/22(日) 18:57:41 ID:NNN9y6c9
流れが穏やかになってきたところで、良い影響に関する記事
★ビデオゲーム、児童の学習能力アップに寄与＝米科学者連盟
・AP通信によると、ビデオゲームが子供に悪い影響を与えるという常識を覆す可能性が
あることが、FAS（米科学者連盟）が17日に発表した研究論文の中で明らかになった。
それによると、ビデオゲームは児童の学習心を刺激する効果があり、教育の概念を
一新する可能性があるとしている。
FASが行った1年間にわたる研究で、ビデオゲームをすることで、児童には分析思考や
チームプレー、マルチタスキング（複数の作業を同時に行う）能力に加え、プレシャーの
下で、問題を解決する能力が身につくことが分かったという。こうした能力は企業が
従業員に期待するものだが、人間が教え込む場合と違い、ゲームは児童の覚えが
悪くても、絶対腹を立てないことが特徴だという。
しかし、どんなビデオゲームでも役に立つというわけでないようで、FASのヘンリー・ケリー
会長によると、サッカーやスケートボードなどのゲームではなく、能力開発用のゲームを
特別に作り、どれだけの成果があるか評価することが必要だという。すでにゲーム機が
ある家庭は、全米で4500万世帯にも達しており、すぐにも実験に移すべきとケリー会長は
強調する。ただし、ビデオゲームの教育への応用は民間だけで進めることは困難で、
連邦政府が先頭に立つことが必要としている。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2598765/detail
まあ、どんなものであろうと有害性と有益性の両方があると考えるのが普通だわな
ところで冒頭の、
＞ビデオゲームが子供に悪い影響を与えるという常識
アメリカの場合、ゲームは有益という考えの方が常識として通っているって聞いたんだが、どうよ？
★ビデオゲーム、児童の学習能力アップに寄与＝米科学者連盟
・AP通信によると、ビデオゲームが子供に悪い影響を与えるという常識を覆す可能性が
あることが、FAS（米科学者連盟）が17日に発表した研究論文の中で明らかになった。
それによると、ビデオゲームは児童の学習心を刺激する効果があり、教育の概念を
一新する可能性があるとしている。
FASが行った1年間にわたる研究で、ビデオゲームをすることで、児童には分析思考や
チームプレー、マルチタスキング（複数の作業を同時に行う）能力に加え、プレシャーの
下で、問題を解決する能力が身につくことが分かったという。こうした能力は企業が
従業員に期待するものだが、人間が教え込む場合と違い、ゲームは児童の覚えが
悪くても、絶対腹を立てないことが特徴だという。
しかし、どんなビデオゲームでも役に立つというわけでないようで、FASのヘンリー・ケリー
会長によると、サッカーやスケートボードなどのゲームではなく、能力開発用のゲームを
特別に作り、どれだけの成果があるか評価することが必要だという。すでにゲーム機が
ある家庭は、全米で4500万世帯にも達しており、すぐにも実験に移すべきとケリー会長は
強調する。ただし、ビデオゲームの教育への応用は民間だけで進めることは困難で、
連邦政府が先頭に立つことが必要としている。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2598765/detail
まあ、どんなものであろうと有害性と有益性の両方があると考えるのが普通だわな
ところで冒頭の、
＞ビデオゲームが子供に悪い影響を与えるという常識
アメリカの場合、ゲームは有益という考えの方が常識として通っているって聞いたんだが、どうよ？
216 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/22(日) 19:08:01 ID:yofZ62Nh
別にアメリカのニュースをまんま翻訳したわけじゃないだろ。
アメリカのニュースを日本で報道する際に日本の情勢はこうだが、
アメリカでそれを覆すニュースが報道されました。以下本文って書き方かもしれん
あんまアメリカ政情しらんから突っ込んで言えんけど
アメリカのニュースを日本で報道する際に日本の情勢はこうだが、
アメリカでそれを覆すニュースが報道されました。以下本文って書き方かもしれん
あんまアメリカ政情しらんから突っ込んで言えんけど
217 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/22(日) 21:17:05 ID:8eOmL3Jv
>>215
どうなんだろうな？
「ゲームが原因で犯罪が起きた」と市民が訴えて、裁判所が棄却したって話は知ってるが
研究者の間では「ゲーム脳」とかはトンデモ扱いだが、
一般人は過敏に反応するとか、そういう意識の隔たりはあるのかもね
どうなんだろうな？
「ゲームが原因で犯罪が起きた」と市民が訴えて、裁判所が棄却したって話は知ってるが
研究者の間では「ゲーム脳」とかはトンデモ扱いだが、
一般人は過敏に反応するとか、そういう意識の隔たりはあるのかもね
218 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/22(日) 21:38:21 ID:sDWNO6OE
219 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/22(日) 22:21:37 ID:rOjIpMSG
>>215
＞アメリカの場合、ゲームは有益という考えの方が常識として通っている
アメリカでは、ゲームだからというだけで有害と言う論調は少ない気がする。
ただ、それは親やショップなどの監視がしっかりしてること前提での話のよう。
有害指定のゲームは日本より厳格にシャットアウトされてる。
たとえばXBOXの保護者設定があるし、成人ゲーム買うときは身分証明書を
求められる。
また、POSTALの事件もあって暴力表現があるゲームに対する風当たりは
日本より強いかもしれない。それでも場末の５セントゲーセンに行けば
モータルコンバットが置いてあるけど。
＞アメリカの場合、ゲームは有益という考えの方が常識として通っている
アメリカでは、ゲームだからというだけで有害と言う論調は少ない気がする。
ただ、それは親やショップなどの監視がしっかりしてること前提での話のよう。
有害指定のゲームは日本より厳格にシャットアウトされてる。
たとえばXBOXの保護者設定があるし、成人ゲーム買うときは身分証明書を
求められる。
また、POSTALの事件もあって暴力表現があるゲームに対する風当たりは
日本より強いかもしれない。それでも場末の５セントゲーセンに行けば
モータルコンバットが置いてあるけど。
220 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/22(日) 22:46:02 ID:DSUbF8y5
ゲームは嗜む物
221 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/22(日) 23:24:01 ID:31uhL4H7
この国は、至らない者に甘すぎた
「至らない者には至らない者の理由がある」
などという温情的な確かな「悪」を定めない。
そんな理屈が通りすぎた。
そんな屁理屈の結論は、彼が悪いのではなく、学校が、家庭が、環境が、あるいは社会が悪いのだと言う。
なにがなにやらわからない。
成した「悪」の責任を無限に薄めていく結論だ
そして、気がつけば「悪」が消える
確かに成された「悪」が煙のように消える
バカバカしい。なんだこれは。
どう納得すればいい？
誰がどう考えたって「悪」を成した者がただ悪いのであって、この話はこれでもう終わりなのだ
それをどういうわけか、やれ社会の歪みがどうのとのたまってイタズラに事を複雑にする。
いわゆる人権派とかいう連中だ。
この日本ではいつの頃か、そういう連中に支配されてしまった。
理性的で冷静、かつ温かい、文明人ということらしい。
故にその逆、体罰賛成、死刑賛成、少年法など生温いという連中は、
「悪」を犯した張本人以上に悪人扱い。
だからみんな、悪人に甘い今の状況をおかしいと感じていながらも腰が引ける、難しい問題などと逃げる。
「悪」を成した者が悪いという簡単な話で終わるはずなのに、
ただ、ひどい人間と思われたくないがために保身に走り、「悪」そのものが、なにがなにやらわからなくなる
「至らない者には至らない者の理由がある」
などという温情的な確かな「悪」を定めない。
そんな理屈が通りすぎた。
そんな屁理屈の結論は、彼が悪いのではなく、学校が、家庭が、環境が、あるいは社会が悪いのだと言う。
なにがなにやらわからない。
成した「悪」の責任を無限に薄めていく結論だ
そして、気がつけば「悪」が消える
確かに成された「悪」が煙のように消える
バカバカしい。なんだこれは。
どう納得すればいい？
誰がどう考えたって「悪」を成した者がただ悪いのであって、この話はこれでもう終わりなのだ
それをどういうわけか、やれ社会の歪みがどうのとのたまってイタズラに事を複雑にする。
いわゆる人権派とかいう連中だ。
この日本ではいつの頃か、そういう連中に支配されてしまった。
理性的で冷静、かつ温かい、文明人ということらしい。
故にその逆、体罰賛成、死刑賛成、少年法など生温いという連中は、
「悪」を犯した張本人以上に悪人扱い。
だからみんな、悪人に甘い今の状況をおかしいと感じていながらも腰が引ける、難しい問題などと逃げる。
「悪」を成した者が悪いという簡単な話で終わるはずなのに、
ただ、ひどい人間と思われたくないがために保身に走り、「悪」そのものが、なにがなにやらわからなくなる
222 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/22(日) 23:28:50 ID:8eOmL3Jv
>>218
これは ひどい
これは ひどい
223 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/23(月) 20:13:16 ID:YRWrlPw1
>>222
確かに釣りにしちゃ上手すぎるよな
確かに釣りにしちゃ上手すぎるよな
224 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/23(月) 20:14:21 ID:A4wfiTFU
>>218
9割ぐらいの確率で釣り
でも、キリスト教徒関係とかだったら本気の可能性あり
関係ないが、コメント欄の
「僕は犯罪者の99%が摂取している塩化ナトリウムを撲滅しようとしています
それだけに、このブログにも共感を覚えました。共に頑張りましょう」
という嫌味コメントにﾜﾛﾀ
9割ぐらいの確率で釣り
でも、キリスト教徒関係とかだったら本気の可能性あり
関係ないが、コメント欄の
「僕は犯罪者の99%が摂取している塩化ナトリウムを撲滅しようとしています
それだけに、このブログにも共感を覚えました。共に頑張りましょう」
という嫌味コメントにﾜﾛﾀ
225 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/25(水) 19:46:04 ID:Zk6/yZQX
てすつ
226 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/27(金) 20:18:14 ID:zvTNikub
全部がそうとは言わないけど優等生が事件起すパターンが多いし猛勉強のストレスが少年犯罪の原因だろ
勉強しなきゃ落ちるって脅迫観念があるから多少のストレスで勉強を止めたりしないし暴走寸前まで自分を追い込んでしまう
そしてストレス解消の手段がない奴が事件を起す、重要なのはストレス解消の手段を増やす事
テスト前の学生は凶暴な猛獣だから刺激してはいけない
テスト終了後にタバコ吸ってる学生がいないかパトロール始める先生はそうゆう事よくわかってるんだろうけどね
勉強しなきゃ落ちるって脅迫観念があるから多少のストレスで勉強を止めたりしないし暴走寸前まで自分を追い込んでしまう
そしてストレス解消の手段がない奴が事件を起す、重要なのはストレス解消の手段を増やす事
テスト前の学生は凶暴な猛獣だから刺激してはいけない
テスト終了後にタバコ吸ってる学生がいないかパトロール始める先生はそうゆう事よくわかってるんだろうけどね
227 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/27(金) 21:29:33 ID:pJNSJsh9
>>226
優等生の犯罪は物語としておもしろく、何より「めずらしい」からこそ人目を引く。
貧乏な生まれの低脳なドキュが起こすありふれた犯罪にあふれているのが
現実の世の中だよ。（環境要因が大きいんで本人を責めても仕方ないが）
優等生の犯罪は物語としておもしろく、何より「めずらしい」からこそ人目を引く。
貧乏な生まれの低脳なドキュが起こすありふれた犯罪にあふれているのが
現実の世の中だよ。（環境要因が大きいんで本人を責めても仕方ないが）
228 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/28(土) 10:15:24 ID:BUhEsW23
>>215
>しかし、どんなビデオゲームでも役に立つというわけでないようで、FASのヘンリー・ケリー
>会長によると、サッカーやスケートボードなどのゲームではなく、能力開発用のゲームを
>特別に作り、どれだけの成果があるか評価することが必要だという。
なんか曖昧な言い方だな、スポーツゲームだけが役に立たないという事か？
それとも一般ゲームの事を指してるのか？
特別に作られた能力開発用のゲームで評価することが必要って…
それはあくまでもゲーム形式の「勉強」をするって事だろ。
殺戮を楽しむ一般ゲームにいい影響なんてあるわけない。
>しかし、どんなビデオゲームでも役に立つというわけでないようで、FASのヘンリー・ケリー
>会長によると、サッカーやスケートボードなどのゲームではなく、能力開発用のゲームを
>特別に作り、どれだけの成果があるか評価することが必要だという。
なんか曖昧な言い方だな、スポーツゲームだけが役に立たないという事か？
それとも一般ゲームの事を指してるのか？
特別に作られた能力開発用のゲームで評価することが必要って…
それはあくまでもゲーム形式の「勉強」をするって事だろ。
殺戮を楽しむ一般ゲームにいい影響なんてあるわけない。
229 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/29(日) 00:38:52 ID:KEvScX8M
能力開発ゲームとか人道支援ゲーム限定で世間にみとめられても
うれしくないよね。
うれしくないよね。
230 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/29(日) 22:49:27 ID:aPruSPzy
231 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/29(日) 23:04:43 ID:h15oHGa5
アルコール脳といじめ脳、最近もり上がってるよね。
232 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/29(日) 23:12:16 ID:zQYZZ6xh
俺が少４の時、本気で塾の先公殺そうとした時にゲームなんてやった事なかったしヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
高１の時本気で母親を殺そうとした時にはゲームやり込んでたけどな。
高１の時殺ってたらゲームのせいにされてたんだろうな。
要は少年達の精神的闇をゲームなんかにすり替えて議論するな、と
高１の時本気で母親を殺そうとした時にはゲームやり込んでたけどな。
高１の時殺ってたらゲームのせいにされてたんだろうな。
要は少年達の精神的闇をゲームなんかにすり替えて議論するな、と
233 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/29(日) 23:25:20 ID:cH8qbq8a
ゲームばっかやってるやつが非行少年や犯罪者予備軍かどうか見極めるにはゲーム以外の部分を見るといい
234 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/29(日) 23:26:55 ID:WHDNngw8
結構前にゲーム脳の恐怖読んだんだが
子供達の寝不足はゲームのせい。
何故なら、最近の小学生は塾から帰宅するのが11時（10時だったかも）で
さらにその後ゲームをやって寝る時間が遅くなるから、とか書いてたが
ゲーム以前に、小学生の体力だったら塾の時点で既に寝不足じゃね？
しかも、帰宅してから風呂なりなんなりすれば
就寝時間は12時行くだろ。
一秒たりともゲームしなくても寝不足なのに
ゲームが無くなれば寝不足解消みたいな事言うのって、なんだかなぁ・・・。
それと、そんな時間にゲームやらせる親ってのもどうかと。
俺が子供の頃は、夜遅くまでゲームやってるとアダプタ抜かれたり
ソフト隠されたりされるのは当然だったぞ。
そして友達と協力して隠されたゲーム探して友情深めたりだな。
子供達の寝不足はゲームのせい。
何故なら、最近の小学生は塾から帰宅するのが11時（10時だったかも）で
さらにその後ゲームをやって寝る時間が遅くなるから、とか書いてたが
ゲーム以前に、小学生の体力だったら塾の時点で既に寝不足じゃね？
しかも、帰宅してから風呂なりなんなりすれば
就寝時間は12時行くだろ。
一秒たりともゲームしなくても寝不足なのに
ゲームが無くなれば寝不足解消みたいな事言うのって、なんだかなぁ・・・。
それと、そんな時間にゲームやらせる親ってのもどうかと。
俺が子供の頃は、夜遅くまでゲームやってるとアダプタ抜かれたり
ソフト隠されたりされるのは当然だったぞ。
そして友達と協力して隠されたゲーム探して友情深めたりだな。
235 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/29(日) 23:35:07 ID:ttIcz6m2
まあそんな時間にしか遊べないからしょうがない。
236 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/30(月) 00:53:00 ID:n/jGTDLV
ゲームが犯罪に関係するかしないかは分からないが、
ゲームが犯罪に関係するって言っている人の理由は分かる気がする。
犯罪を犯したり非行に走るのはゲームのせいであって
自分のせいじゃないっていいたいからだろう。
手垢にまみれた意見だけど、結構な人に当てはまるんじゃないかと思ってる。
ゲームが犯罪に関係するって言っている人の理由は分かる気がする。
犯罪を犯したり非行に走るのはゲームのせいであって
自分のせいじゃないっていいたいからだろう。
手垢にまみれた意見だけど、結構な人に当てはまるんじゃないかと思ってる。
237 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/30(月) 07:54:17 ID:FMTVpOKh
そりゃどっかの犯罪者のしたことが自分のせいのわけないだろ
238 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/30(月) 10:02:50 ID:3xjThZ8g
239 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/30(月) 12:10:28 ID:FMTVpOKh
>>238
どした。あたりまえすぎる事を言われて壊れたか？
どした。あたりまえすぎる事を言われて壊れたか？
240 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/30(月) 18:19:04 ID:7heGK9Pi
俺は必死こいてゲームに責任転嫁しようとしている人間のほうが犯罪に走りそうで心配だよ。
それくらい許容する心の広さを持てや。
それくらい許容する心の広さを持てや。
241 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/30(月) 18:39:17 ID:RKn2DuvP
242 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/31(火) 01:12:35 ID:3mhKSVGR
>>240
「責任転嫁」という言葉見て感じるのだけど
このスレって、少年犯罪等は社会人の責任だという考えがあるのかな。
少年犯罪者は社会の被害者だから、社会を担う社会人が責任を負うべき
みたいな考えが。
もちろん犯罪者の親が、わが子が非行にはしった理由がゲームだと言うなら
それは責任転嫁にちがいないけれど。
「責任転嫁」という言葉見て感じるのだけど
このスレって、少年犯罪等は社会人の責任だという考えがあるのかな。
少年犯罪者は社会の被害者だから、社会を担う社会人が責任を負うべき
みたいな考えが。
もちろん犯罪者の親が、わが子が非行にはしった理由がゲームだと言うなら
それは責任転嫁にちがいないけれど。
243 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/31(火) 11:10:39 ID:55WTkHos
>>242
他の人は知らんが、少なくとも俺は
＞少年犯罪等は社会人の責任
とは思わんな
いや、もちろんそういう側面もあるんだろうが、
だからといってそれが減刑、免罪の理由にはならん
過失ならともかく、故意に何かを盗んだり、誰かを傷つけたりしたんなら、
10歳だろうが相応の罰を受けるべきだと思う
「ゲームが原因だ」という言説が気に入らんのは、
「少年犯罪を減らさなければ」とうるさく騒ぐくせに、
ろくに調査もせず先入観だけで原因特定した気になってること
ゲーム（娯楽）だけ奪って、それが少年らをさらに精神的に追い詰めて、
少年犯罪が増えるという可能性等を全く考慮して無いのが馬鹿馬鹿しくて腹が立つわけ
他の人は知らんが、少なくとも俺は
＞少年犯罪等は社会人の責任
とは思わんな
いや、もちろんそういう側面もあるんだろうが、
だからといってそれが減刑、免罪の理由にはならん
過失ならともかく、故意に何かを盗んだり、誰かを傷つけたりしたんなら、
10歳だろうが相応の罰を受けるべきだと思う
「ゲームが原因だ」という言説が気に入らんのは、
「少年犯罪を減らさなければ」とうるさく騒ぐくせに、
ろくに調査もせず先入観だけで原因特定した気になってること
ゲーム（娯楽）だけ奪って、それが少年らをさらに精神的に追い詰めて、
少年犯罪が増えるという可能性等を全く考慮して無いのが馬鹿馬鹿しくて腹が立つわけ
244 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/31(火) 11:37:43 ID:NvLl9z6q
>>234
＞俺が子供の頃は、夜遅くまでゲームやってるとアダプタ抜かれたり
ソフト隠されたりされるのは当然だったぞ。
そして友達と協力して隠されたゲーム探して友情深めたりだな。
やべぇ、懐かしいｗお前ん家は俺ん家かｗ
＞俺が子供の頃は、夜遅くまでゲームやってるとアダプタ抜かれたり
ソフト隠されたりされるのは当然だったぞ。
そして友達と協力して隠されたゲーム探して友情深めたりだな。
やべぇ、懐かしいｗお前ん家は俺ん家かｗ
245 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/31(火) 18:26:53 ID:ZjSjZFjW
１日に２時間以上ゲームをすると学力に悪影響が出る―。市教委がこのほど公表した昨年度の
市内小中学生の学力状況調査、意識調査で、こうした傾向が分かった。２時間以上ゲームで遊ぶ
児童・生徒は各学年に２割以上おり、正答率は２時間未満に比べダウン。テレビ視聴時間が
長かったり、朝食をとらない児童・生徒も正答率が低かった。
市教委は「学力育成には、生活習慣の育成へ、学校と家庭の連携が必要」と分析している。
一日にゲームをやる時間を尋ねたところ、二時間以上遊ぶ児童・生徒は全学年に二割以上おり、
うち約半数は三時間以上。正答率をみると、たとえば中二英語では二時間以内の生徒が７０％台
なのに対し、二時間以上は６０％台に大幅ダウン。他教科でも同様だった。そのほか、一日の
テレビ視聴時間が二時間以上、朝食を食べない児童・生徒にも同じ結果が出た。
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiiki/kiji.php?id=chiiki06103014203701
市内小中学生の学力状況調査、意識調査で、こうした傾向が分かった。２時間以上ゲームで遊ぶ
児童・生徒は各学年に２割以上おり、正答率は２時間未満に比べダウン。テレビ視聴時間が
長かったり、朝食をとらない児童・生徒も正答率が低かった。
市教委は「学力育成には、生活習慣の育成へ、学校と家庭の連携が必要」と分析している。
一日にゲームをやる時間を尋ねたところ、二時間以上遊ぶ児童・生徒は全学年に二割以上おり、
うち約半数は三時間以上。正答率をみると、たとえば中二英語では二時間以内の生徒が７０％台
なのに対し、二時間以上は６０％台に大幅ダウン。他教科でも同様だった。そのほか、一日の
テレビ視聴時間が二時間以上、朝食を食べない児童・生徒にも同じ結果が出た。
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiiki/kiji.php?id=chiiki06103014203701
246 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/31(火) 18:28:59 ID:ZjSjZFjW
神奈川県警鶴見署は３０日、小学２年の長女（７）と長男（５）に暴行を加えてけがをさせたとして、
傷害容疑で横浜市鶴見区、大工、香月敏宝容疑者（３３）を逮捕した。
香月容疑者は酒に酔っており「子供が離婚した妻の家にゲーム機を持って遊びに行き、
帰宅したら自分のデータが消えていて腹が立った」などと供述している。
調べでは、香月容疑者は２９日午後８時４０分ごろ、自宅で長女をけったり、抱きかかえた長男を
畳の上に投げ飛ばしたりして２人の顔に軽傷を負わせた疑い。
元妻（３４）が香月容疑者に電話した際、姉弟の泣き声が聞こえたため１１０番した。
長女は「前にも何回か殴られたことがある」と話しており、同署は以前から虐待がなかったか調べている。
[産経新聞](10/30 10:00)
http://www.sankei.co.jp/news/061030/sha005.htm
傷害容疑で横浜市鶴見区、大工、香月敏宝容疑者（３３）を逮捕した。
香月容疑者は酒に酔っており「子供が離婚した妻の家にゲーム機を持って遊びに行き、
帰宅したら自分のデータが消えていて腹が立った」などと供述している。
調べでは、香月容疑者は２９日午後８時４０分ごろ、自宅で長女をけったり、抱きかかえた長男を
畳の上に投げ飛ばしたりして２人の顔に軽傷を負わせた疑い。
元妻（３４）が香月容疑者に電話した際、姉弟の泣き声が聞こえたため１１０番した。
長女は「前にも何回か殴られたことがある」と話しており、同署は以前から虐待がなかったか調べている。
[産経新聞](10/30 10:00)
http://www.sankei.co.jp/news/061030/sha005.htm
247 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/31(火) 19:02:44 ID:u/Q3GEr5
それ、張ってくると思った。
何十時間かの蓄積のセーブデータを上書きされる悔しさってのは
しない人にとっては理解できないだろうな。
蹴ったり殴ったりするのはいけないけど、
児童虐待とは違う原因だよ、これは。
何十時間かの蓄積のセーブデータを上書きされる悔しさってのは
しない人にとっては理解できないだろうな。
蹴ったり殴ったりするのはいけないけど、
児童虐待とは違う原因だよ、これは。
248 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/31(火) 20:59:38 ID:vZc7bacE
>>245
せめてこういうアンケートは「ゲームを二時間以上している児童としていない児童の自主学習時間の差」を調べるべきだな
そして、もう少し具体的な結果を知りたい
>正答率をみると、たとえば中二英語では二時間以内の生徒が７０％台 なのに対し、二時間以上は６０％台に大幅ダウン。
例えばこれにしても、79%と60%とかなら兎も角、極端な話71%と69%なら誤差でFAだし
せめてこういうアンケートは「ゲームを二時間以上している児童としていない児童の自主学習時間の差」を調べるべきだな
そして、もう少し具体的な結果を知りたい
>正答率をみると、たとえば中二英語では二時間以内の生徒が７０％台 なのに対し、二時間以上は６０％台に大幅ダウン。
例えばこれにしても、79%と60%とかなら兎も角、極端な話71%と69%なら誤差でFAだし
249 ：ゲーム好き名無しさん：2006/10/31(火) 21:10:19 ID:r1Qkyq0P
部活とかでも同じ結果が出そうだな
250 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/01(水) 14:08:36 ID:EbplMn3y
251 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/01(水) 18:08:34 ID:6fp/psee
適度にゲーム与えたら逆に勉強効率は上がるんだけどね
252 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/01(水) 19:34:52 ID:G5j368hg
>>251
それは言い過ぎ
それは言い過ぎ
253 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/01(水) 20:39:58 ID:EbplMn3y
254 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/02(木) 03:04:14 ID:8qShSzck
うんざりして親に文句言うか、拗ねるか、ふてくされるか、反発するか
友達が遊びにきたからしょうがないもん！ていうか後で絶対やるから先にさせて（勿論やらない）！ていうか
親に隠れてこっそりやるか、むしろ友達のうちで遊び倒してくるか、とにかく他の方法でなんとか回避するかで
最終的にはどうやっても親とのバトルに終始。
友達が遊びにきたからしょうがないもん！ていうか後で絶対やるから先にさせて（勿論やらない）！ていうか
親に隠れてこっそりやるか、むしろ友達のうちで遊び倒してくるか、とにかく他の方法でなんとか回避するかで
最終的にはどうやっても親とのバトルに終始。
255 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/02(木) 09:02:13 ID:vv17fYVJ
>>254
そうなってくるとマジで「有害」ってことになっちまう
そうなってくるとマジで「有害」ってことになっちまう
256 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/02(木) 10:00:19 ID:+T57cR1P
>>255
ゲームじゃなくて親がな
ゲームじゃなくて親がな
257 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/02(木) 12:13:50 ID:vv17fYVJ
258 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/02(木) 18:37:00 ID:q5K6pjhT
260 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/06(月) 19:21:41 ID:XI8/N11z
使い方次第で善にも悪にもなるということか。結局使う側の問題の話だったわけね
まぁ誘惑が大きいのは確かだが、恨むならゲームじゃなく誘惑に負けた自分自身を恨めってことだね
まぁ誘惑が大きいのは確かだが、恨むならゲームじゃなく誘惑に負けた自分自身を恨めってことだね
261 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/07(火) 01:47:40 ID:P/obbJrm
>>260
ちょっとニュアンスが違うと思う
「自分自身」というよりは「親」
ゲーム有害説の本読んでると、必ず出てくるのが
「ゲームをさせとくと大人しいので三歳くらいからゲームを与えてた」という親
自分の都合で子どもにゲームをあてがって、自分の都合で「ゲームが悪かったのか」と責任転嫁
ゲームが悪い方に作用する家ってのは、大抵親がろくでもない
遊んでる本人ではなくね
ちょっとニュアンスが違うと思う
「自分自身」というよりは「親」
ゲーム有害説の本読んでると、必ず出てくるのが
「ゲームをさせとくと大人しいので三歳くらいからゲームを与えてた」という親
自分の都合で子どもにゲームをあてがって、自分の都合で「ゲームが悪かったのか」と責任転嫁
ゲームが悪い方に作用する家ってのは、大抵親がろくでもない
遊んでる本人ではなくね
262 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/07(火) 04:26:42 ID:WGjhRHZ0
毎日3時間ゲームしても勉強時間なんていくらでも作れる
成績が悪い奴はゲームしてるから悪いんじゃなくて勉強してないから悪いだけ
全然遊ばずにひたすら勉強してるのなんて理Ⅲにでも行く奴くらいだろ
普通の人間には関係の無い世界だよ
成績が悪い奴はゲームしてるから悪いんじゃなくて勉強してないから悪いだけ
全然遊ばずにひたすら勉強してるのなんて理Ⅲにでも行く奴くらいだろ
普通の人間には関係の無い世界だよ
263 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/07(火) 05:02:40 ID:fE/Fcxup
>>261
そうは言うけどさ、、、
親がろくでなしで子供が好きなようにさせてたからダメだってケースは
同意する。
でも親が子供を放置せず、ゲームをほどほどにするように言ったら>>254の
反応だろ？それじゃ駄目だと思うんだ。
ゲームをプレイする側も「やるべきことをやってから楽しめ」
これはゲームに限らず人間社会の常識だけどね。
そうは言うけどさ、、、
親がろくでなしで子供が好きなようにさせてたからダメだってケースは
同意する。
でも親が子供を放置せず、ゲームをほどほどにするように言ったら>>254の
反応だろ？それじゃ駄目だと思うんだ。
ゲームをプレイする側も「やるべきことをやってから楽しめ」
これはゲームに限らず人間社会の常識だけどね。
264 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/07(火) 06:33:56 ID:jPc377kF
まぁ義務を果たしてから権利を主張しろ、話はそれからだ。ってこった。
265 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/07(火) 12:46:52 ID:U8G+zJ7o
ものごころついた頃にはカラーテレビ見ていた世代と
ものごころついた頃にはテレビゲーム遊んでた世代は
ロクなオトナにならないと思うお
ものごころついた頃にはテレビゲーム遊んでた世代は
ロクなオトナにならないと思うお
266 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/07(火) 14:07:38 ID:4GDtbE1/
最近いじめられて安易に自殺を選ぶ子が多いのなんて、もろゲームの悪影響じゃん
ゲームの中での「死」なんて僅かなペナルティで取り返しのつく軽いもの
これほど「死」が軽んじられているものはゲーム以外にはない
ゲームの中での「死」なんて僅かなペナルティで取り返しのつく軽いもの
これほど「死」が軽んじられているものはゲーム以外にはない
267 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/07(火) 14:12:49 ID:WGjhRHZ0
268 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/07(火) 16:22:26 ID:ARNDpKvU
269 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/07(火) 16:37:33 ID:4GDtbE1/
270 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/07(火) 17:15:16 ID:MTa4SAIu
それ以前に
>最近いじめられて安易に自殺を選ぶ子が多いのなんて、もろゲームの悪影響じゃん
の根拠を提示してくれよ。
第一なぜ自殺するのかを考えればこんなこと口が裂けてもいえないはずだけど。
>最近いじめられて安易に自殺を選ぶ子が多いのなんて、もろゲームの悪影響じゃん
の根拠を提示してくれよ。
第一なぜ自殺するのかを考えればこんなこと口が裂けてもいえないはずだけど。
271 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/07(火) 18:44:33 ID:fE/Fcxup
>>266
イジメがそれだけ陰湿だからだろ。とマジレス。
イジメがそれだけ陰湿だからだろ。とマジレス。
272 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/07(火) 20:02:49 ID:U4RQUm+c
つまり「どうせ生き返れるからいいや」と思って自殺していると言いたい訳か？
273 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/07(火) 21:28:09 ID:jPc377kF
確かに最近は責任を他に求める奴が多いな…自殺するのはヤツラのせい、アイツが自殺したのは社会のせい、社会が悪いのはヤツのせい…日本人は自己の責任ってモノを忘れてしまったのかねぇ。
いや…そうか変わってないんだな日本人は…遺書を残して刺し違えようとする精神…種として社会に神風を起こそうとしてるのかもな
いや…そうか変わってないんだな日本人は…遺書を残して刺し違えようとする精神…種として社会に神風を起こそうとしてるのかもな
274 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/07(火) 21:48:31 ID:rHcYtVw/
>>266
少年の自殺は減少傾向です。
少年の自殺は減少傾向です。
275 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/07(火) 22:33:05 ID:qolrqxgS
確かに最近の少年は命を軽薄にみているかもしれない。でも、それはゲームとか関係ないと思いすよ。
そんな子供に育てる親が悪い…のかなぁ？
結局は社会の環境かな？
そんな子供に育てる親が悪い…のかなぁ？
結局は社会の環境かな？
276 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/07(火) 22:48:51 ID:z2dcsihe
自分が死んでも生き返れると思ってる香具師なんか普通に考えていないだろ。
最近の子は自殺しやすい→死んでも生き返れると思ってるんだ→ｹﾞｰﾑのせいだ!!
もうね、馬鹿かと。
最近の子は自殺しやすい→死んでも生き返れると思ってるんだ→ｹﾞｰﾑのせいだ!!
もうね、馬鹿かと。
277 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/07(火) 22:49:26 ID:/Czk+l9C
どう考えても今現在生きてる奴等個人一人一人の責任です。私も含めて。
278 ：LOVEゲーム：2006/11/07(火) 22:49:54 ID:pEVpb8FR
初カキコです。
よろしくお願いします！
よろしくお願いします！
279 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/07(火) 22:50:49 ID:/Czk+l9C
>>278
場違いだぜ。
場違いだぜ。
280 ：LOVEゲーム：2006/11/07(火) 22:55:07 ID:pEVpb8FR
すいません。本当に初心者なんで・・・・。
281 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/07(火) 22:59:39 ID:/Czk+l9C
>>280
謝らなくてもいいから早く初心者質問スレにでも行って来なさい。
そしてsageなさい。
今思い出したんだが。
ゲームの性にする連中の間ではAAOはどう見られてるんだろうな。
やっぱ暴力ゲーか。
謝らなくてもいいから早く初心者質問スレにでも行って来なさい。
そしてsageなさい。
今思い出したんだが。
ゲームの性にする連中の間ではAAOはどう見られてるんだろうな。
やっぱ暴力ゲーか。
282 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/08(水) 00:31:47 ID:EryGog7L
エロまがいゲー開発者が性犯罪を行って訴えられた件
283 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/08(水) 00:48:14 ID:0Lh9ZUAZ
ゲームやって死んでも生き返るって思うわけないだろ。馬鹿にも程がある
ゲームとは関係ないけどただ、生まれかわりというものに希望をもって死んでいく子供は多いと思う。
いっそ死んだら終わりです、生まれ変わりなんてありませんって教えるほうがよくね？
ゲームとは関係ないけどただ、生まれかわりというものに希望をもって死んでいく子供は多いと思う。
いっそ死んだら終わりです、生まれ変わりなんてありませんって教えるほうがよくね？
284 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/08(水) 01:06:47 ID:4SCus2t1
死んだ人でも生き返る？ 自らの経験が希薄な子どもたち
http://www.gks.co.jp/2005/gov/data/05030901.html
>「死んだ人が生き返る」といった認識が、人の話、テレビ、ゲームといったような情報で形成されていることがわかった。
>ゲームの影響を確認したところ、「ゲームでリセットできるから」と答えたものは、約７・２％であった。
http://www.gks.co.jp/2005/gov/data/05030901.html
>「死んだ人が生き返る」といった認識が、人の話、テレビ、ゲームといったような情報で形成されていることがわかった。
>ゲームの影響を確認したところ、「ゲームでリセットできるから」と答えたものは、約７・２％であった。
285 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/08(水) 03:00:54 ID:5f1yQ+4s
>>284
つまりだ…現実とフィクションの違いを理解できない奴を育てちまった家庭が在るって事だな…子供を放置して仕事にはまる親の姿が見えるぜ。
科学が発達して云々は実現しても実用されないだろうしな。
ちなみにガン細胞は寿命が無いらしい。ものの本には本来人間は宇宙人に創られた存在で寿命なんぞ無く何物かに作為的に寿命が設定されている。というマユツバ論まであるw
人間なんて有機体で出来た機械みたいなもんだからいずれ可能になるのかもな、それが本当に自分なのかはしらんがw
つまりだ…現実とフィクションの違いを理解できない奴を育てちまった家庭が在るって事だな…子供を放置して仕事にはまる親の姿が見えるぜ。
科学が発達して云々は実現しても実用されないだろうしな。
ちなみにガン細胞は寿命が無いらしい。ものの本には本来人間は宇宙人に創られた存在で寿命なんぞ無く何物かに作為的に寿命が設定されている。というマユツバ論まであるw
人間なんて有機体で出来た機械みたいなもんだからいずれ可能になるのかもな、それが本当に自分なのかはしらんがw
286 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/08(水) 03:15:08 ID:+b32zPIJ
>>282
奴の言動は常日頃から痛かった。
「痛餓鬼」でぐぐれば、昨日今日話題にのぼったような奴でないことは
わかることだろう。
いや、こういう奴がいるとほんと迷惑だぜ。とりあわなかったという
テクモの対応にもあきれたが。
奴の言動は常日頃から痛かった。
「痛餓鬼」でぐぐれば、昨日今日話題にのぼったような奴でないことは
わかることだろう。
いや、こういう奴がいるとほんと迷惑だぜ。とりあわなかったという
テクモの対応にもあきれたが。
287 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/08(水) 05:35:48 ID:KcdyN7JK
>>284
幽霊や生まれ変わりも｢生き返る｣に含んでる時点で情報操作の臭いﾌﾟﾝﾌﾟｿ
幽霊や生まれ変わりも｢生き返る｣に含んでる時点で情報操作の臭いﾌﾟﾝﾌﾟｿ
288 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/08(水) 05:51:30 ID:DvJRyJfY
>>285
一応突っ込んどいてやるけど、
その7.2%ってのは「児童全体の7.2%」ではなく、
「『人は死んでも生き返ることがあると思う』と答えた児童」のうちの7.2%だからな
そして、そう答えた児童は全体のおよそ15%
0.15×0.07＝0.01
つーわけで、「全体の」1%
しかも、>>287が指摘しているように、
「人が生き返る」を事実と思っているのか、
心配停止状態からの蘇生（実際にこの言葉を使うしな）を「生き返り」だと認識しているのかもしれないし、
「大切な人が死んだら生き返って欲しいと思うから」という希望とか、
「死んでも魂は残って生まれ変わる」という宗教的死生観に近いものとか、
全部ひっくるめての15%だ
こんなもん、調査としての信頼性は皆無だよ
現実でも、「絶対に助からない」と言われた病人が助かったり、
植物状態（人格的に死んだように見える）から回復した例もあるし、
そういう意味ではフィクションでなくても「生き返り」と見ることのできる事例はあるし
一応突っ込んどいてやるけど、
その7.2%ってのは「児童全体の7.2%」ではなく、
「『人は死んでも生き返ることがあると思う』と答えた児童」のうちの7.2%だからな
そして、そう答えた児童は全体のおよそ15%
0.15×0.07＝0.01
つーわけで、「全体の」1%
しかも、>>287が指摘しているように、
「人が生き返る」を事実と思っているのか、
心配停止状態からの蘇生（実際にこの言葉を使うしな）を「生き返り」だと認識しているのかもしれないし、
「大切な人が死んだら生き返って欲しいと思うから」という希望とか、
「死んでも魂は残って生まれ変わる」という宗教的死生観に近いものとか、
全部ひっくるめての15%だ
こんなもん、調査としての信頼性は皆無だよ
現実でも、「絶対に助からない」と言われた病人が助かったり、
植物状態（人格的に死んだように見える）から回復した例もあるし、
そういう意味ではフィクションでなくても「生き返り」と見ることのできる事例はあるし
289 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/08(水) 09:42:47 ID:ToouXAQT
7.2%のゲームだけ個別に数字を挙げるのは卑怯なやり方だな
まさかこれが一番高かったというわけでもないだろうに
まさかこれが一番高かったというわけでもないだろうに
290 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/08(水) 12:21:30 ID:W9KkZsv7
まぁ人間なんて生きてても地球の毒にしかなんないんだから、死んだ方がいいんじゃね？
俺は世界中の人間が一斉に死ぬって言ったら、喜んで俺も死ぬ。
ただ、俺が先に死ねって言われたら「嫌です」って答える。
俺は世界中の人間が一斉に死ぬって言ったら、喜んで俺も死ぬ。
ただ、俺が先に死ねって言われたら「嫌です」って答える。
291 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/08(水) 13:06:55 ID:0Lh9ZUAZ
292 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/08(水) 13:24:19 ID:MJ8CYIn1
>291は地球にいいことしてんのかよ、自殺教唆すんなよ。
293 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/08(水) 15:58:50 ID:6+WnqwBR
ス レ 違 い
294 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/08(水) 16:02:51 ID:isfIP5eT
>>288
>少数でも、仮想と現実の区別がつかないことは、課題として受け止めるべきである、と分析する。
>少数でも、仮想と現実の区別がつかないことは、課題として受け止めるべきである、と分析する。
295 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/08(水) 19:01:38 ID:DvJRyJfY
296 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/08(水) 19:25:09 ID:4P3EMjNw
そう言ってくれるなよ
この人も必死なんだ
この人も必死なんだ
297 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/08(水) 19:47:12 ID:TjtzZPig
課題として受け止めるのはいいとして、だから何っていう。
当然「人の話」や「テレビ」についても同様に対応するんだよな？
当然「人の話」や「テレビ」についても同様に対応するんだよな？
298 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/08(水) 20:44:31 ID:isfIP5eT
>>295
>小学生では、「奇跡が起こるかもしれないと思うから」「祈れば人は生き返ると思うから」
「祈れば人は生き返ると思うから」ってのはRPGの蘇生呪文の影響なのは明らか
RPGのやりすぎで現実でも魔法で生き返ると思ってんだろ
ゲーヲタの癖に分からんとは言わせん、都合の悪いことに見えないフリ聞こえないフリはやめろ
>小学生では、「奇跡が起こるかもしれないと思うから」「祈れば人は生き返ると思うから」
「祈れば人は生き返ると思うから」ってのはRPGの蘇生呪文の影響なのは明らか
RPGのやりすぎで現実でも魔法で生き返ると思ってんだろ
ゲーヲタの癖に分からんとは言わせん、都合の悪いことに見えないフリ聞こえないフリはやめろ
299 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/08(水) 21:14:14 ID:TjtzZPig
>>298
つまり君はゲーオタでかつRPGの影響で人が生き返ると思ってるわけね？
そうであるなら、君個人の主観がすべて正しいと思わない方がいいよ。
世の中の大多数の人はそうじゃないからね。
そうでないなら、
＞「祈れば人は生き返ると思うから」ってのはRPGの蘇生呪文の影響なのは明らか
こんなものは調べてから言え。明らかってｗ
つまり君はゲーオタでかつRPGの影響で人が生き返ると思ってるわけね？
そうであるなら、君個人の主観がすべて正しいと思わない方がいいよ。
世の中の大多数の人はそうじゃないからね。
そうでないなら、
＞「祈れば人は生き返ると思うから」ってのはRPGの蘇生呪文の影響なのは明らか
こんなものは調べてから言え。明らかってｗ
300 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/08(水) 22:58:22 ID:0Lh9ZUAZ
>>298
何食ったらそんなに馬鹿になるんだ？
何食ったらそんなに馬鹿になるんだ？
301 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/09(木) 07:30:46 ID:PW/dAHNL
スルーするかきっちり反論するならいいけどただ釣られるのやめない？
302 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/09(木) 08:42:55 ID:UKXDeNCA
論理になってないから反論なんてできようはずも無い
303 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/09(木) 09:29:13 ID:xI5dviSj
304 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/09(木) 09:38:27 ID:pxQ36LBT
宗教ﾜﾛﾀ
でもキリスト教なんてそのまんまイエスが生き返ったと書いちゃってるよな
影響力はゲームよりはありそうだ
教育委員会とかマスゴミがここまでゲームに敵意を持つ理由は何なんだろう？
でもキリスト教なんてそのまんまイエスが生き返ったと書いちゃってるよな
影響力はゲームよりはありそうだ
教育委員会とかマスゴミがここまでゲームに敵意を持つ理由は何なんだろう？
305 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/09(木) 10:30:48 ID:UKXDeNCA
>>304
テレビから見ればゲームはテレビ画面を占拠する敵とみなすことができるけど…
これは穿ち過ぎかな？携帯ゲームには当てはまらないし。
基本的には歴史が浅くて理解も権威も無く標的にしやすいからじゃないかな。
テレビから見ればゲームはテレビ画面を占拠する敵とみなすことができるけど…
これは穿ち過ぎかな？携帯ゲームには当てはまらないし。
基本的には歴史が浅くて理解も権威も無く標的にしやすいからじゃないかな。
306 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/09(木) 12:45:42 ID:bmuEV5/T
生産性も無いし子供が勉強しなくなったりするしな
307 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/09(木) 14:48:08 ID:E8Duem0A
ゲームやってるやつよりゲームやってるやつが犯罪起こすんだってわめく奴のほうが犯罪起こしそうだな
俺は今もまるっきり無関係ではないと思ってるがそんなのはゲームのごく一部
一部のって言ってもその線引きが難しいが
ゲームを取り締まるなら少しでも悪影響が出そうなものすべて取り締まらないといけないな
俺は今もまるっきり無関係ではないと思ってるがそんなのはゲームのごく一部
一部のって言ってもその線引きが難しいが
ゲームを取り締まるなら少しでも悪影響が出そうなものすべて取り締まらないといけないな
308 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/09(木) 15:32:31 ID:dJSYgk4Z
>>303
お前は神の存在は妄想だと言い切れるのか？何故お前に分かるのだ？
お前は全知全能の神か？
それに妄想だとしてもだ、宗教の本質は人々を救う事、神の存在を信じる云々は手段として使っていいウソに他ならない
そういうのは妄想と現実の区別がついていないとは言わんのだよバカ
GTAの影響で警官殺したり、FSの影響でハイジャックしレインボーブリッジの下をくぐろうとした
それこそが妄想と現実の区別がついてないと言えるのだ
お前は神の存在は妄想だと言い切れるのか？何故お前に分かるのだ？
お前は全知全能の神か？
それに妄想だとしてもだ、宗教の本質は人々を救う事、神の存在を信じる云々は手段として使っていいウソに他ならない
そういうのは妄想と現実の区別がついていないとは言わんのだよバカ
GTAの影響で警官殺したり、FSの影響でハイジャックしレインボーブリッジの下をくぐろうとした
それこそが妄想と現実の区別がついてないと言えるのだ
309 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/09(木) 16:26:35 ID:UKXDeNCA
人が救われると言う点で宗教（の問題点）を肯定するなら
ゲームで救われてる人間もいるから当然肯定だよね？
後段についてはそれだけではメディアに悪影響を受ける人間がいると言うことしかわからないな。
「ゲーム」に悪影響があるというには弱すぎる。
ゲームで救われてる人間もいるから当然肯定だよね？
後段についてはそれだけではメディアに悪影響を受ける人間がいると言うことしかわからないな。
「ゲーム」に悪影響があるというには弱すぎる。
310 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/09(木) 17:12:34 ID:pxQ36LBT
311 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/09(木) 17:16:11 ID:33+3mBEX
>>284
これの選択肢って
・テレビや映画等で生き返るところを見たことがあるから
・生き返る話を聞いたことがあるから（テレビ等を見て、本を読んで、人の話を聞いて）
・ゲームでリセットできるから
・その他
なんだよな。聞く前から「ある特定の」結論が欲しいことが丸見えですよ。
それで最後を
>自らの経験ではなく周囲からの影響で死を認識していることが明らかになった。
なんて結んでいるのは笑える。
これの選択肢って
・テレビや映画等で生き返るところを見たことがあるから
・生き返る話を聞いたことがあるから（テレビ等を見て、本を読んで、人の話を聞いて）
・ゲームでリセットできるから
・その他
なんだよな。聞く前から「ある特定の」結論が欲しいことが丸見えですよ。
それで最後を
>自らの経験ではなく周囲からの影響で死を認識していることが明らかになった。
なんて結んでいるのは笑える。
312 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/09(木) 17:23:41 ID:7CnR3Cdb
>>308
あなたが妄想と一刀両断してる、死んでも生き返るとかいう概念だが某宗教の元締めはまんまそのこと言ってるんですよ？
ゲームにいえることは宗教にも当てはまり、宗教が主張できることはゲームにも主張できる。
一々言うまでも無いと思ってたけど、最近の団塊世代はこんな程度の連想すら説明されないと理解できないのかしらん？
俺的にはゲームの影響(と周りがいってる)でGTAの真似事する超絶どあほうより
俺神様信じてるから、女子供犯して奪って虐殺しても天国いけるぜヒャッホー！てなノリか
いい異教徒は死んだ異教徒だけだー！！てなノリでぶち殺しまくった奴らの数のほうが圧倒的に多いと思うんだけどねえ。
ま、どんな行動も原則は第一に本人の責任で、第二に育てた奴の責任です。
あなたが妄想と一刀両断してる、死んでも生き返るとかいう概念だが某宗教の元締めはまんまそのこと言ってるんですよ？
ゲームにいえることは宗教にも当てはまり、宗教が主張できることはゲームにも主張できる。
一々言うまでも無いと思ってたけど、最近の団塊世代はこんな程度の連想すら説明されないと理解できないのかしらん？
俺的にはゲームの影響(と周りがいってる)でGTAの真似事する超絶どあほうより
俺神様信じてるから、女子供犯して奪って虐殺しても天国いけるぜヒャッホー！てなノリか
いい異教徒は死んだ異教徒だけだー！！てなノリでぶち殺しまくった奴らの数のほうが圧倒的に多いと思うんだけどねえ。
ま、どんな行動も原則は第一に本人の責任で、第二に育てた奴の責任です。
313 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/09(木) 17:34:11 ID:T7Fr5KrH
＞第一に本人の責任で、第二に育てた奴の責任
ま、第五第六あたりにゲームがあってもいいんじゃね？
上にある自殺ネタは釣りにしか見えないから俺読まね。
相手すると調子にのるよ。
ま、第五第六あたりにゲームがあってもいいんじゃね？
上にある自殺ネタは釣りにしか見えないから俺読まね。
相手すると調子にのるよ。
314 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/09(木) 18:25:17 ID:dJSYgk4Z
宗教の肯定否定の話ではなく、妄想と現実の区別がついていないとは違うと言っているのだ
>>309
ゲームで救われるとは？ゲームで生きる希望が沸くとでも？
ゲームで堕落した人間は見たことはあるが、救われるなどとは前代未聞
その救われたというゲームが何なのか、救われた経緯などを是非教えて欲しいですな
>>312
犯罪集団の宗教団体もあるさ、それは人を騙し金を巻き上げ殺す為、神の存在を利用しているのであって
神が本当に居るなどとは思っているはずもない、妄想と現実の区別がついてないわけではない
一方「現実ではありえない」が「ゲームでは出来る」アクロバティックな飛行を「実際に試みようとした」FSヲタ
これが「現実と虚構の区別が付いていない」以外の何だというのだ？
>>309
ゲームで救われるとは？ゲームで生きる希望が沸くとでも？
ゲームで堕落した人間は見たことはあるが、救われるなどとは前代未聞
その救われたというゲームが何なのか、救われた経緯などを是非教えて欲しいですな
>>312
犯罪集団の宗教団体もあるさ、それは人を騙し金を巻き上げ殺す為、神の存在を利用しているのであって
神が本当に居るなどとは思っているはずもない、妄想と現実の区別がついてないわけではない
一方「現実ではありえない」が「ゲームでは出来る」アクロバティックな飛行を「実際に試みようとした」FSヲタ
これが「現実と虚構の区別が付いていない」以外の何だというのだ？
315 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/09(木) 19:30:45 ID:JEXLAeMO
316 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/09(木) 20:53:47 ID:h0wkmQdY
ＧＴＡの件とフライトシミュの件ばかり繰り返してるけど、他にないんかね。たかが二例じゃん。
317 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/09(木) 21:32:29 ID:68vRuWTa
今、警察官が強盗して逃走中ってニュース聞いた。
GTA以上のことがいま、おきてる！
GTA以上のことがいま、おきてる！
318 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/09(木) 21:42:44 ID:U9JOrIft
>>314
＞救われるなどとは前代未聞
ほい
http://www.google.com/intl/ja/
その程度の情報なら簡単に手に入る魔法のページ。
馬鹿には使いこなせないのとバカの壁は越えられないのが難点だけど。
＞犯罪集団の宗教団体もあるさ
「犯罪者のゲーオタもいるさ」と置き換えても違和感無いな。
大体かのオウムでさえ「救われた」と感じた人はいたんだが…
そんなものは正当化の根拠にはならないと言うことをいいたかったんだけど。
だいたいここには「ゲーオタに「現実と虚構の区別が付いていない」奴はいない」
と主張してる人間ってそんなにいないと思うけど。
基本線は「そう言う奴もいるけどほかのメディアと比べて特に多いことは無い」
じゃないかね。
＞救われるなどとは前代未聞
ほい
http://www.google.com/intl/ja/
その程度の情報なら簡単に手に入る魔法のページ。
馬鹿には使いこなせないのとバカの壁は越えられないのが難点だけど。
＞犯罪集団の宗教団体もあるさ
「犯罪者のゲーオタもいるさ」と置き換えても違和感無いな。
大体かのオウムでさえ「救われた」と感じた人はいたんだが…
そんなものは正当化の根拠にはならないと言うことをいいたかったんだけど。
だいたいここには「ゲーオタに「現実と虚構の区別が付いていない」奴はいない」
と主張してる人間ってそんなにいないと思うけど。
基本線は「そう言う奴もいるけどほかのメディアと比べて特に多いことは無い」
じゃないかね。
319 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/09(木) 21:54:03 ID:U9JOrIft
最後の段落は余計だった。
このスレの基本線ではなく俺の基本線です。
勝手にこのスレの総意を代弁するような真似はするべきではなかった。
このスレの基本線ではなく俺の基本線です。
勝手にこのスレの総意を代弁するような真似はするべきではなかった。
320 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/09(木) 22:15:29 ID:dJSYgk4Z
321 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/09(木) 22:26:21 ID:U9JOrIft
はい、まあこれが越えられないバカの壁って奴ね。
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%81%AB%E6%95%91%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%81%9F&lr=
ほぼ同じワードがレスの中にあるのにこの体たらくはどうでしょう。
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%81%AB%E6%95%91%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%81%9F&lr=
ほぼ同じワードがレスの中にあるのにこの体たらくはどうでしょう。
322 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/09(木) 22:37:27 ID:dJSYgk4Z
「救われた」つってもいろんな意味があるの、キミ全部読んだの？
ヒットすればいいってもんじゃないんだよ低脳クン（ｹﾞﾗ
ヒットすればいいってもんじゃないんだよ低脳クン（ｹﾞﾗ
323 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/09(木) 22:40:42 ID:U9JOrIft
324 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/09(木) 22:46:26 ID:dJSYgk4Z
はぁ？マジで言ってんのか？これだからゲーム脳は…
もうガキは寝ろよ、今日からゲーム禁止な
もうガキは寝ろよ、今日からゲーム禁止な
325 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/09(木) 22:47:43 ID:7CnR3Cdb
以上、バカと議論するとどっちがバカか分からなくなるという好例をお見せしました。
326 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/09(木) 22:53:58 ID:U9JOrIft
327 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/09(木) 23:03:44 ID:dJSYgk4Z
>>326
説明しなければ分からないようなバカには理解できないでしょうｌからｗ
説明しなければ分からないようなバカには理解できないでしょうｌからｗ
328 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/09(木) 23:13:05 ID:lCKeFGjE
誰かの格言で、「馬鹿は論破できない。論破されたことが分からないから」ていうのがあったな
今まさにそんな状況
今まさにそんな状況
329 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/09(木) 23:33:56 ID:7CnR3Cdb
330 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/09(木) 23:46:33 ID:U05YA2Hx
331 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/09(木) 23:57:15 ID:h0wkmQdY
説明できるけど○○だからしないなんてのは負け犬のセリフ
332 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/10(金) 00:15:49 ID:FpxP1H75
>>327
何故貴方はそんなに攻撃的なのですか？
また、ここは「ゲームサロン」、どちらかといえば、ゲーム好きな人が集う場所
慣れているとは言え、必要以上にゲームをけなす様は、正直に申し上げて不愉快です
貴方には、他者の心情を慮るという考えが無いのですか？
そういえば、森昭雄氏や岡田尊司氏の説によれば、
「攻撃的になる」「他者の気持ちがわからなくなる」というのは、
ゲーム中毒者の症状だそうですが、
仮に彼らの説が正しいとするなら、貴方は重度のゲーム中毒者ということになりますね
もし貴方がゲームなど全くしないというのであれば、
「攻撃的になる」「他者の気持ちがわからなくなる」という症状がゲームをしていない人にも見られる、
つまり、彼らの説に大きな穴があるということを、
身をもって証明してくださっているということになりますが
何故貴方はそんなに攻撃的なのですか？
また、ここは「ゲームサロン」、どちらかといえば、ゲーム好きな人が集う場所
慣れているとは言え、必要以上にゲームをけなす様は、正直に申し上げて不愉快です
貴方には、他者の心情を慮るという考えが無いのですか？
そういえば、森昭雄氏や岡田尊司氏の説によれば、
「攻撃的になる」「他者の気持ちがわからなくなる」というのは、
ゲーム中毒者の症状だそうですが、
仮に彼らの説が正しいとするなら、貴方は重度のゲーム中毒者ということになりますね
もし貴方がゲームなど全くしないというのであれば、
「攻撃的になる」「他者の気持ちがわからなくなる」という症状がゲームをしていない人にも見られる、
つまり、彼らの説に大きな穴があるということを、
身をもって証明してくださっているということになりますが
333 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/10(金) 01:06:06 ID:wueKZrSH
ゲーム産業ってお上との癒着も無いし、親的にはこんなもんで遊ぶより勉強して欲しいし
せめて遊ぶならスポーツとかの方が良いと思ってるから丁度良い標的なんだよ。
だから、ゲームが悪いって言う事を理論的に説けばそれに多少穴があろうと社会的には喜ばれる、
なによりゲームなんか無くても世の中全く困らない人間の方が多いって事さ。
出来ることだってこんなところでキャンキャン吠えるだけで団結して運動を起こすことすら出来ないのが
ゲーヲタなんだから諦めなさいよ。
せめて遊ぶならスポーツとかの方が良いと思ってるから丁度良い標的なんだよ。
だから、ゲームが悪いって言う事を理論的に説けばそれに多少穴があろうと社会的には喜ばれる、
なによりゲームなんか無くても世の中全く困らない人間の方が多いって事さ。
出来ることだってこんなところでキャンキャン吠えるだけで団結して運動を起こすことすら出来ないのが
ゲーヲタなんだから諦めなさいよ。
334 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/10(金) 02:05:44 ID:RvVa7WoK
団結して運動って誰に対して？
335 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/10(金) 02:22:05 ID:/untQ/0K
336 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/10(金) 03:25:54 ID:wueKZrSH
>>334
おいおい、何が「誰に対して？」だよ…そんなだから攻撃的とか頭が悪いとか言われてしまうんだろ。
おいおい、何が「誰に対して？」だよ…そんなだから攻撃的とか頭が悪いとか言われてしまうんだろ。
337 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/10(金) 06:21:29 ID:RvVa7WoK
質問されるだけで攻撃を受けてると感じるような弱い意見なら何も言わない方がまし
338 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/10(金) 06:41:05 ID:1Q7bse4P
>>333が言ってることはそれほど外れてはいないね。
論理的に説いてる人間がまったくと言っていいほどいないというとことを除くと。
あと、論理的な面から運動してもゲーオタのわがまま・屁理屈としか受け取られないことが
実例からはっきりしてるんだよね…
（あれはやり方にも問題があったけど）
論理的に説いてる人間がまったくと言っていいほどいないというとことを除くと。
あと、論理的な面から運動してもゲーオタのわがまま・屁理屈としか受け取られないことが
実例からはっきりしてるんだよね…
（あれはやり方にも問題があったけど）
339 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/10(金) 07:23:20 ID:wueKZrSH
>>337
社会運動って言うのは特定の「誰に対して？」って感じで向ける物じゃないなんだよ
そうなればそれは恐らく反撃のための誹謗中傷と取られ、攻撃的というレッテルを貼られ
ゲームヲタク＝攻撃的すなわちゲームのやり過ぎが攻撃的人格を育むと言う主張を
正当化する材料に使われかねないということ。
そのあたりが判らないからやはり頭が悪いと思われちゃう訳なんだが。
社会運動って言うのは特定の「誰に対して？」って感じで向ける物じゃないなんだよ
そうなればそれは恐らく反撃のための誹謗中傷と取られ、攻撃的というレッテルを貼られ
ゲームヲタク＝攻撃的すなわちゲームのやり過ぎが攻撃的人格を育むと言う主張を
正当化する材料に使われかねないということ。
そのあたりが判らないからやはり頭が悪いと思われちゃう訳なんだが。
340 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/10(金) 08:49:14 ID:5RQzuhCD
なんか発想が団塊だな
341 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/10(金) 08:54:05 ID:RvVa7WoK
こちらは反論する側だから相手がいなければ何も言う必要がない。
理論的に説いてる人間がどこにいるかを聞きたかったのだが。
相手にいるのは主観と偏見に満ちた発言を繰り返す人間のみ。
理論的に説いてる人間がどこにいるかを聞きたかったのだが。
相手にいるのは主観と偏見に満ちた発言を繰り返す人間のみ。
342 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/10(金) 09:41:29 ID:wueKZrSH
ゲームとの関連性は無いのは判るがオタクは根本の考えがネガティブな奴が多いんだよな。
相手がいるいないに関わらず運動の方向性としてまず反論する相手を探そうとするあたりが
攻撃性なんだよ。
主観と偏見に満ちた発言だとそれを証明し周りを納得させない限りはその真偽がどうあれ
こちらの主張も主観と偏見に満ちた発言と変わらない、後出しの反論である分不利とも言える。
1日3時間ゲームで遊ぶ子供がいたとする、その時間あくまで遊びの時間で差し支えないと考えた場合
外で体を動かして遊ぶのと比べて子供が成長する上で得るものはどちらがお起きだろうか？
もし運動から得られるものより少なければそれだけでもうゲームは不利なんだよ、
体を動かす時間をゲームに奪われると親は考える、もしゲームを奪えばアニメを見るだけかもしれ無い
TVを取り上げれば漫画を読むかもしれない、そうすればアニメが悪者に、漫画が悪者にシフトするだけだ。
それが判っていれば有効な方法もおのずと判ると思うんだが。
相手がいるいないに関わらず運動の方向性としてまず反論する相手を探そうとするあたりが
攻撃性なんだよ。
主観と偏見に満ちた発言だとそれを証明し周りを納得させない限りはその真偽がどうあれ
こちらの主張も主観と偏見に満ちた発言と変わらない、後出しの反論である分不利とも言える。
1日3時間ゲームで遊ぶ子供がいたとする、その時間あくまで遊びの時間で差し支えないと考えた場合
外で体を動かして遊ぶのと比べて子供が成長する上で得るものはどちらがお起きだろうか？
もし運動から得られるものより少なければそれだけでもうゲームは不利なんだよ、
体を動かす時間をゲームに奪われると親は考える、もしゲームを奪えばアニメを見るだけかもしれ無い
TVを取り上げれば漫画を読むかもしれない、そうすればアニメが悪者に、漫画が悪者にシフトするだけだ。
それが判っていれば有効な方法もおのずと判ると思うんだが。
343 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/10(金) 10:05:40 ID:HoNiAkj9
>>342
まあ同じ時間を運動した方が体力がつくってのはその通りなんだけど
ゲームを否定する人間はもっとトンデモな主張をする事が多い気がする
少年犯罪に繋がるとか人間が生き返るとか
ゲームを知らないからだろうか？
まあ同じ時間を運動した方が体力がつくってのはその通りなんだけど
ゲームを否定する人間はもっとトンデモな主張をする事が多い気がする
少年犯罪に繋がるとか人間が生き返るとか
ゲームを知らないからだろうか？
344 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/10(金) 10:37:25 ID:RvVa7WoK
根拠が無い発言に根拠がないと指摘したらそれに対して主観だという。
正直そんな人間と議論をする事自体が無意味。
結局はすぐに何かに責任転嫁する風潮をどうにかしないと根本的な解決にはならないが。
正直そんな人間と議論をする事自体が無意味。
結局はすぐに何かに責任転嫁する風潮をどうにかしないと根本的な解決にはならないが。
345 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/10(金) 17:02:08 ID:yLflHPer
昭和10年(1935).2.10〔中1(満13～14歳)連続通り魔が女性27人を切る〕
>探偵実話小説を読みふけった影響もあって、女を襲わないと寝られない変質者となった。
昭和11年(1936).4.16〔18歳(満16～17歳)の向島幼女連続殺人事件〕
>探偵小説や犯罪記事のマニアで
昭和12年(1937).6.15〔15歳ニートが理由なく美貌の人妻を惨殺〕
>少年は内気で探偵小説マニア
昭和27年(1952).3.11〔19歳が青酸カリウイスキーで友人の父親毒殺〕
>帝銀事件や探偵小説に影響されて2月には青酸カリ入りの甘味料を
>友人宅に投げ入れて毒殺を謀ったが失敗していた
昭和32年(1957).11.21〔中1が勇気を得るため幼女を殺害〕
>探偵小説で知った方法で絞殺、アリバイ工作もしていた
昭和40年(1965).10.24〔中2がレイプしようとして主婦を殺害〕
>推理小説にヒントを得て
昭和52年(1977).9.22〔高3が同性の片思いの相手をワラ人形殺人〕
>マンガや推理小説のファンで、
>映画「八つ墓村」「獄門島」のパンフレットが部屋の屑籠から見つかった
昭和33年(1958).6.〔ギャング映画に刺戟された17才少年の殺人事犯〕
昭和42年(1967).6.29〔17歳が映画「天国と地獄」まね3千万円脅迫〕
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/ijou.htm より。
ゲームの悪影響なんてかわいいもんですね。
>探偵実話小説を読みふけった影響もあって、女を襲わないと寝られない変質者となった。
昭和11年(1936).4.16〔18歳(満16～17歳)の向島幼女連続殺人事件〕
>探偵小説や犯罪記事のマニアで
昭和12年(1937).6.15〔15歳ニートが理由なく美貌の人妻を惨殺〕
>少年は内気で探偵小説マニア
昭和27年(1952).3.11〔19歳が青酸カリウイスキーで友人の父親毒殺〕
>帝銀事件や探偵小説に影響されて2月には青酸カリ入りの甘味料を
>友人宅に投げ入れて毒殺を謀ったが失敗していた
昭和32年(1957).11.21〔中1が勇気を得るため幼女を殺害〕
>探偵小説で知った方法で絞殺、アリバイ工作もしていた
昭和40年(1965).10.24〔中2がレイプしようとして主婦を殺害〕
>推理小説にヒントを得て
昭和52年(1977).9.22〔高3が同性の片思いの相手をワラ人形殺人〕
>マンガや推理小説のファンで、
>映画「八つ墓村」「獄門島」のパンフレットが部屋の屑籠から見つかった
昭和33年(1958).6.〔ギャング映画に刺戟された17才少年の殺人事犯〕
昭和42年(1967).6.29〔17歳が映画「天国と地獄」まね3千万円脅迫〕
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/ijou.htm より。
ゲームの悪影響なんてかわいいもんですね。
346 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/10(金) 19:05:18 ID:wf+mXAkm
事件が起こって規制がきつくなる‥のくりかえしを４０年近く
してきたんじゃ？っていう印象だな～、そこ見てると。
それにしてもフィクションに対する耐性ないな。
してきたんじゃ？っていう印象だな～、そこ見てると。
それにしてもフィクションに対する耐性ないな。
347 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/10(金) 19:06:52 ID:+K8yeLmn
ゲーム脳（笑）
348 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/10(金) 19:26:03 ID:EVCuoO3U
>>346
昔は小説が標的だった。
次は映画が標的だった。
そしてTVが標的になり、
さらに漫画が標的になった。
んでゲームに至るとこういうわけだな。
とにかく自分の育て方に責任を持ちたくない奴はいつの時代もいると。
昔は小説が標的だった。
次は映画が標的だった。
そしてTVが標的になり、
さらに漫画が標的になった。
んでゲームに至るとこういうわけだな。
とにかく自分の育て方に責任を持ちたくない奴はいつの時代もいると。
349 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/11(土) 01:21:29 ID:Foryv9/M
欧米に比べて18禁のコード規定が日本はある意味緩過ぎる、
内容がエロ方面ばかりで子供が見ていい漫画、アニメ、ゲームに関して暴力に関しての規制が非常に緩い。
反面、猥褻に関しては成人にたいしても無意味に規制がある、エロ本なんかどうせ今は閉じてあって
18歳未満は購入不可能になっているのに修正に何の意味があろうか？
一方小学生でも読める少年ジャンプで人間を殴る蹴るは勿論刃物で切りつけたり銃で撃つような描写も
平然と許されている。
日本はお役人が根本的に規制のやり方が昔から判っていないからダメだよ。
ただ、世論に煽られて臭そうなモノに蓋をしていくだけで根本を何も考えてはいないから。
内容がエロ方面ばかりで子供が見ていい漫画、アニメ、ゲームに関して暴力に関しての規制が非常に緩い。
反面、猥褻に関しては成人にたいしても無意味に規制がある、エロ本なんかどうせ今は閉じてあって
18歳未満は購入不可能になっているのに修正に何の意味があろうか？
一方小学生でも読める少年ジャンプで人間を殴る蹴るは勿論刃物で切りつけたり銃で撃つような描写も
平然と許されている。
日本はお役人が根本的に規制のやり方が昔から判っていないからダメだよ。
ただ、世論に煽られて臭そうなモノに蓋をしていくだけで根本を何も考えてはいないから。
350 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/11(土) 01:43:24 ID:JIAv/3sD
>>349
同意。少年ジャンプなんか暴力のデパートだもんな。
海外じゃアダルトビデオで性器を隠すなどと言った規制はほとんどない。
逆にバイオレンスに対する規制の方が厳しいほど。
暴力漫画がコンビニや書店で子供が簡単に買えるんだからゲームだけの問題じゃない。
テレビ番組だって昼日中に殺人番組が公然と垂れ流し。
いくらゲームがなくなったってこんなもんが垂れ流しじゃどうにもならんわな。
大人向けのエロ本やＡＶが規制でがんじがらめ、子供でも買える漫画は暴力やり放題。
世界的な流れとは全く逆。
同意。少年ジャンプなんか暴力のデパートだもんな。
海外じゃアダルトビデオで性器を隠すなどと言った規制はほとんどない。
逆にバイオレンスに対する規制の方が厳しいほど。
暴力漫画がコンビニや書店で子供が簡単に買えるんだからゲームだけの問題じゃない。
テレビ番組だって昼日中に殺人番組が公然と垂れ流し。
いくらゲームがなくなったってこんなもんが垂れ流しじゃどうにもならんわな。
大人向けのエロ本やＡＶが規制でがんじがらめ、子供でも買える漫画は暴力やり放題。
世界的な流れとは全く逆。
351 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/11(土) 01:51:06 ID:w+UgCoxw
352 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/11(土) 02:05:24 ID:Foryv9/M
>>351
あんた全くアメリカのコミック読んでないな、あっちはレーベルごとに年齢規制があるからそんな事も無く
勧善懲悪ものなんて今はほとんど無い、差別問題やコンプレックスを抱えた主人公は非常に多く
悪者も非常にグレーな独特の思想を持った物が多い。
結局立場が変われば自分の興味の薄い物は無知と偏見で間違ってみているんだから文句は言えないよな。
あんた全くアメリカのコミック読んでないな、あっちはレーベルごとに年齢規制があるからそんな事も無く
勧善懲悪ものなんて今はほとんど無い、差別問題やコンプレックスを抱えた主人公は非常に多く
悪者も非常にグレーな独特の思想を持った物が多い。
結局立場が変われば自分の興味の薄い物は無知と偏見で間違ってみているんだから文句は言えないよな。
353 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/11(土) 02:17:34 ID:w+UgCoxw
「今は」殆ど無いんだろ？
という事は昔はそうだったわけだ。
それが原因でアメリカのコミック表現が極端に制限され、
結果として日本に遅れをとる事になったわけだろ。
という事は昔はそうだったわけだ。
それが原因でアメリカのコミック表現が極端に制限され、
結果として日本に遅れをとる事になったわけだろ。
354 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/11(土) 03:46:16 ID:Foryv9/M
違うよそのあたりは日本と変わらないし、特に遅れはとっていなシリーズの総計累積では
ドラゴンボールよりX-MENの方が部数が多い。
極端に制限されているのは児童向けのレーベルだけ日本の雑誌だとコロコロコミックやVジャンプ
あたりかそれ以下の年齢層。
何を基準に遅れをとっていると思っているか判らないが売り方やシステムの違いがあるから
関連事業まで含めれば日本の漫画では足元にも及ばない。
向こうで日本の漫画が売れれば日本では大きく報道されるが、向こうでアメコミが当たり前に売れても
日本では報道されないだけで、日本の漫画に押され向こうの漫画の売り上げが下がるような事も
今まで起こっていないよ。
むしろ表現に関しては成人向けレーベルがあり残虐な描写のコミックはいくらでもあるしその中でも
ヒット作は多数ある、また向こうでは有名な漫画家はアーティストと言われ全ての絵を濃厚なアクリル画で
仕上げ年に一本以下で暮らしていけるような人もいる、日本と違い単行本は基本的に無く、権利も
会社が持っている場合が多いため印税も無いのにそれが可能なんだよ。
そう言った意味では数が勝負で薄利多売の日本の漫画はかなり遅れている部分もある。
もちろん日本の漫画にしかない魅力もあるしたくさんの優位点もあるから向こうでも買う人がいる訳だが
日本の漫画がアメコミより進んでいると言う一方的な考えは無知な自惚れでしかない。
ドラゴンボールよりX-MENの方が部数が多い。
極端に制限されているのは児童向けのレーベルだけ日本の雑誌だとコロコロコミックやVジャンプ
あたりかそれ以下の年齢層。
何を基準に遅れをとっていると思っているか判らないが売り方やシステムの違いがあるから
関連事業まで含めれば日本の漫画では足元にも及ばない。
向こうで日本の漫画が売れれば日本では大きく報道されるが、向こうでアメコミが当たり前に売れても
日本では報道されないだけで、日本の漫画に押され向こうの漫画の売り上げが下がるような事も
今まで起こっていないよ。
むしろ表現に関しては成人向けレーベルがあり残虐な描写のコミックはいくらでもあるしその中でも
ヒット作は多数ある、また向こうでは有名な漫画家はアーティストと言われ全ての絵を濃厚なアクリル画で
仕上げ年に一本以下で暮らしていけるような人もいる、日本と違い単行本は基本的に無く、権利も
会社が持っている場合が多いため印税も無いのにそれが可能なんだよ。
そう言った意味では数が勝負で薄利多売の日本の漫画はかなり遅れている部分もある。
もちろん日本の漫画にしかない魅力もあるしたくさんの優位点もあるから向こうでも買う人がいる訳だが
日本の漫画がアメコミより進んでいると言う一方的な考えは無知な自惚れでしかない。
355 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/11(土) 08:24:11 ID:FXNRJSvh
アメコミが日本の漫画より質が上、1年に1作で単行本ないシステムがＧＯＯＤ，
印税もなくあっちの漫画家は楽、という論理にあえてここで反論はすまい……何故ならスレ違いだから。
あなたもスレタイ読めるでしょうからお願いしますね。
で、その規制が厳しいアメ公が凶悪犯罪率や少年犯罪率が
規制ゆるゆるの日本をぶっちぎってるのは何故なんですかね。
ついでにお隣の韓国も規制の厳しさでは随一で、犯罪率も随一ですね。
つまり強い規制は逆に犯罪を加速させると見て取れるわけですが。
この現実をして、規制強めるべきだとの意見は「我が日本もアメリカのような犯罪社会になるために
どんどん規制していこう！」と解釈する以外ない気がしますがどうでしょうか。
現時点よりさらに規制を強めるのは、犯罪率の減少目的という目からみて「良く言っても博打」じゃないですかね。
効果がないならまだしも悪いほうに転ぶ可能性が高いので、「規制強化」の意見を却下したい所存です。
印税もなくあっちの漫画家は楽、という論理にあえてここで反論はすまい……何故ならスレ違いだから。
あなたもスレタイ読めるでしょうからお願いしますね。
で、その規制が厳しいアメ公が凶悪犯罪率や少年犯罪率が
規制ゆるゆるの日本をぶっちぎってるのは何故なんですかね。
ついでにお隣の韓国も規制の厳しさでは随一で、犯罪率も随一ですね。
つまり強い規制は逆に犯罪を加速させると見て取れるわけですが。
この現実をして、規制強めるべきだとの意見は「我が日本もアメリカのような犯罪社会になるために
どんどん規制していこう！」と解釈する以外ない気がしますがどうでしょうか。
現時点よりさらに規制を強めるのは、犯罪率の減少目的という目からみて「良く言っても博打」じゃないですかね。
効果がないならまだしも悪いほうに転ぶ可能性が高いので、「規制強化」の意見を却下したい所存です。
356 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/11(土) 14:34:05 ID:w+h7vmns
>>355
＞で、その規制が厳しいアメ公が凶悪犯罪率や少年犯罪率が
米国の犯罪率ってスラムとかの生活圏が影響として大きいんじゃない？
治安の最も悪いスラムの人は、漫画の規制が弱いとか強いとか関係ないし。
都会で仕事して健全に働いてる人間が犯罪に走りだす率が高いわけじゃないべ。
＞で、その規制が厳しいアメ公が凶悪犯罪率や少年犯罪率が
米国の犯罪率ってスラムとかの生活圏が影響として大きいんじゃない？
治安の最も悪いスラムの人は、漫画の規制が弱いとか強いとか関係ないし。
都会で仕事して健全に働いてる人間が犯罪に走りだす率が高いわけじゃないべ。
357 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/11(土) 17:20:50 ID:oXYtXytE
358 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/11(土) 18:51:31 ID:Foryv9/M
>>355
逆なんだよね、規制が犯罪率を上げてるわけじゃなく犯罪が多いから規制が強くなる。
ただその規制をする事で得する人間がいる事が前提。
規制が厳しくなるのは報道と世論の影響が大きい世論が求めれば政治家は規制を
作る事でそう言った人たちに支持を得る。
規制が犯罪を加速させてるなんて、ゲームが犯罪を誘発する以上にトンデモ理論。
自分の都合の良いようにしか取れないあたりは無茶なゲーム批判をする人とあまり差は無い。
逆なんだよね、規制が犯罪率を上げてるわけじゃなく犯罪が多いから規制が強くなる。
ただその規制をする事で得する人間がいる事が前提。
規制が厳しくなるのは報道と世論の影響が大きい世論が求めれば政治家は規制を
作る事でそう言った人たちに支持を得る。
規制が犯罪を加速させてるなんて、ゲームが犯罪を誘発する以上にトンデモ理論。
自分の都合の良いようにしか取れないあたりは無茶なゲーム批判をする人とあまり差は無い。
359 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/11(土) 19:26:36 ID:fIznoH0m
犯罪とかって、その国ごとの文化が積み上げられる過程で作られた
精神性が関係してるんじゃない？
外国の規制とか参考にしても日本では通用するかわからないし、日本
は日本で分けて考えるべきかと。
精神性が関係してるんじゃない？
外国の規制とか参考にしても日本では通用するかわからないし、日本
は日本で分けて考えるべきかと。
360 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/11(土) 21:11:11 ID:MDwplrzr
つーか規制しろと主張する側に犯罪抑止効果の立証責任があると思うんだけど
361 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/11(土) 23:15:28 ID:sEhlXlFh
卵が先か、鶏が先か、みたいな議論だな(ﾅﾝｶﾁｶﾞｳ･･･?
知識を持ってこないヤツの乱入でカオスが深まるしキリが無い
知識を持ってこないヤツの乱入でカオスが深まるしキリが無い
362 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/12(日) 01:55:43 ID:q+vOGo2i
>>358
いつも論点ずらされて困るんですが、規制が強くなった経緯とかどうでもいいんですよ。
あなたもそこがどうでもいいのは分かりますよね。だから最初から言わないでください。
俺がいいたいのは規制強化に効果があるか、無いかなんですがね。
規制しまくりな国が、犯罪削減に成功してるんですか？してないですよね。
じゃあ何故規制強化すべきというんですかと言ってるわけっすよ。
その理論だと日本はとっくに犯罪大国じゃないんすかね。
まあまた別の話にすり替えたり薀蓄回して結局答えなかったりとか勘弁願いたいところですよ。
いつも論点ずらされて困るんですが、規制が強くなった経緯とかどうでもいいんですよ。
あなたもそこがどうでもいいのは分かりますよね。だから最初から言わないでください。
俺がいいたいのは規制強化に効果があるか、無いかなんですがね。
規制しまくりな国が、犯罪削減に成功してるんですか？してないですよね。
じゃあ何故規制強化すべきというんですかと言ってるわけっすよ。
その理論だと日本はとっくに犯罪大国じゃないんすかね。
まあまた別の話にすり替えたり薀蓄回して結局答えなかったりとか勘弁願いたいところですよ。
363 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/12(日) 21:25:46 ID:iySthkzJ
>346だけど>345で昔から少年犯罪は有るっていう印象だけで
書いたのでごめん。
書いたのでごめん。
364 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/13(月) 00:15:41 ID:n2splSqP
私は否定する奴もいれば肯定する奴も確実に存在している。昔から人間はそんな物だと思うけど。
この世ですべての人間に肯定されている物なんて私は見たことが無い。
例
宗教
主義
日本の防衛権
イラクへの自衛隊派遣
小泉政権、安部政権etc・・・・・・
それに論点ずれ過ぎだ。議題は「ゲームは有害か」だろう？
この世ですべての人間に肯定されている物なんて私は見たことが無い。
例
宗教
主義
日本の防衛権
イラクへの自衛隊派遣
小泉政権、安部政権etc・・・・・・
それに論点ずれ過ぎだ。議題は「ゲームは有害か」だろう？
365 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/13(月) 02:22:01 ID:2rzWNjrM
もともとは「ゲームと少年犯罪は関係あるか」だったがそれについては
ないとは言いきれないがあったとしてもTV・小説などの影響とさして変わりない、と思われる
で一旦落ち着いた
「ゲームは有害か」についても
まったくないとも言いきれないが有害と言うなら長時間のプレイによる
体力低下(他の物事へ向ける体力)・視力低下・コミュニケーション能力低下(低下と言うより向上しない)・その他が考えられる
で一旦落ち着いた
思われるとか言いきれないとかばかりだが立証するのは難しい
今までに立証しようとしたアンケートや論文なども
「ゲームは有害」を立証しようとする側と
「ゲームは無害」を立証しようとする側ではっきり別れ、どちらも信憑性に欠ける
結果、今ネタ切れ中
長文ｽﾏｿ、何かおかしいところあったら言ってくれ
ないとは言いきれないがあったとしてもTV・小説などの影響とさして変わりない、と思われる
で一旦落ち着いた
「ゲームは有害か」についても
まったくないとも言いきれないが有害と言うなら長時間のプレイによる
体力低下(他の物事へ向ける体力)・視力低下・コミュニケーション能力低下(低下と言うより向上しない)・その他が考えられる
で一旦落ち着いた
思われるとか言いきれないとかばかりだが立証するのは難しい
今までに立証しようとしたアンケートや論文なども
「ゲームは有害」を立証しようとする側と
「ゲームは無害」を立証しようとする側ではっきり別れ、どちらも信憑性に欠ける
結果、今ネタ切れ中
長文ｽﾏｿ、何かおかしいところあったら言ってくれ
366 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/13(月) 03:44:34 ID:+tz8Ta/G
>>365
そのとおり結局両論に完全な確証は無いゆえ、世論に対し強い発言権や影響力をもつものが
有力な論となる。
無害を立証できないなら自分が社会的にかなり強くなるか、ゲームオタクの社会的地位を上げる
ような努力をせにゃなにも通らない。ヲタは元来他人から見たらどうでもいい事を最優先する人種だから
無理とは思うけど。
>>363
昔から少年犯罪は有るよ、むしろ多かった。
神戸での事件があった年模倣犯のように次々に少年の凶悪犯罪が報道されそれがみな17歳だったため
「切れる17才」等と言う見出しも見られた程だったが、あの年は戦後2番目に未成年者の起こした殺人が
少ない年だった、逆にアレ以上に報道して人の気を引けるような事件が無かったためこぞってマスコミが
報道し、同じような犯罪を血眼になってスクープとして探した結果でしかない。
つまり、未成年の凶悪犯罪は小説、漫画、アニメ、ゲームなど新しい娯楽メディアと関係してるというより
常に子供はその時代のメディアに均等に影響を受けてるに過ぎないんだよね、昔よりは貧困などが減って
止むに止まれずの犯罪がへった分減っていて、理由も定かでない狂気じみた犯罪はメディアや時代性と
関係なくおこっている。
結局はどんな説を支持したい人が多いかで決まっちゃう、そういうのを煽った方がマスコミ的に数字が取れる、
報道も所詮はそんなところで動いていて事件などをきちっと独自で数値的に統計で見ていくと世論の動きとは
全く別の物が見えてくるもんだよ。
そのとおり結局両論に完全な確証は無いゆえ、世論に対し強い発言権や影響力をもつものが
有力な論となる。
無害を立証できないなら自分が社会的にかなり強くなるか、ゲームオタクの社会的地位を上げる
ような努力をせにゃなにも通らない。ヲタは元来他人から見たらどうでもいい事を最優先する人種だから
無理とは思うけど。
>>363
昔から少年犯罪は有るよ、むしろ多かった。
神戸での事件があった年模倣犯のように次々に少年の凶悪犯罪が報道されそれがみな17歳だったため
「切れる17才」等と言う見出しも見られた程だったが、あの年は戦後2番目に未成年者の起こした殺人が
少ない年だった、逆にアレ以上に報道して人の気を引けるような事件が無かったためこぞってマスコミが
報道し、同じような犯罪を血眼になってスクープとして探した結果でしかない。
つまり、未成年の凶悪犯罪は小説、漫画、アニメ、ゲームなど新しい娯楽メディアと関係してるというより
常に子供はその時代のメディアに均等に影響を受けてるに過ぎないんだよね、昔よりは貧困などが減って
止むに止まれずの犯罪がへった分減っていて、理由も定かでない狂気じみた犯罪はメディアや時代性と
関係なくおこっている。
結局はどんな説を支持したい人が多いかで決まっちゃう、そういうのを煽った方がマスコミ的に数字が取れる、
報道も所詮はそんなところで動いていて事件などをきちっと独自で数値的に統計で見ていくと世論の動きとは
全く別の物が見えてくるもんだよ。
367 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/13(月) 08:47:52 ID:2zyhu214
無いことは立証できないってのもさんざん言われてることだろうに。
368 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/14(火) 09:45:25 ID:mqqux05s
>>365
「ゲームが無害」なんて立証する必要はないだろ。無限数のケースを調べて初めていえるんだから、どうやってもいえない。
立証責任は「有害」っていうほうにある。推定無罪ではないが「有害」っていえなければ無害。
「ゲームが無害」なんて立証する必要はないだろ。無限数のケースを調べて初めていえるんだから、どうやってもいえない。
立証責任は「有害」っていうほうにある。推定無罪ではないが「有害」っていえなければ無害。
369 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/14(火) 13:03:03 ID:IAc0Ka60
「ゲームは有害」を立証しようとする側と
「ゲームは有益」を立証しようとする側ではっきり別れ、どちらも信憑性に欠ける
こうすればいいんじゃない？
「ゲームは有益」を立証しようとする側ではっきり別れ、どちらも信憑性に欠ける
こうすればいいんじゃない？
370 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/14(火) 13:25:19 ID:W6mo58Fh
>>368
無い証明ができないというのは、証明するまでもなく「無い」
という意味ではない。
ましてや有る証明ができなければ、すなわち無いという話にはならない。
あくまで、無い証明ができないから「有る」んだといわれたときの反論に
すぎないわけで。
無い証明ができないというのは、証明するまでもなく「無い」
という意味ではない。
ましてや有る証明ができなければ、すなわち無いという話にはならない。
あくまで、無い証明ができないから「有る」んだといわれたときの反論に
すぎないわけで。
>>365で俺が言いたかったのは今ネタ切れ中ってとこなんだよ…
372 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/14(火) 18:59:07 ID:jnmN8wmm
>>369
「ゲームは有害」を立証しようとする側と
「ゲームは有害」に反証しようとする側
だろ？
>>370
>有る証明ができなければ、すなわち無いという話
普通は議論ならばこれで十分。
あるかもしれないという人間が証拠を持ってこない限りそもそも議論にならない。
時々いるような感情的にものを言うだけの人間は相手にしてもしょうがない。
まあ世の中必ずしも論理的なほうが勝つ様には出来てないから
（論理はともかく声が大きい方が勝ったりするから）
そこの対策は何か考えなければならないけど。
「ゲームは有害」を立証しようとする側と
「ゲームは有害」に反証しようとする側
だろ？
>>370
>有る証明ができなければ、すなわち無いという話
普通は議論ならばこれで十分。
あるかもしれないという人間が証拠を持ってこない限りそもそも議論にならない。
時々いるような感情的にものを言うだけの人間は相手にしてもしょうがない。
まあ世の中必ずしも論理的なほうが勝つ様には出来てないから
（論理はともかく声が大きい方が勝ったりするから）
そこの対策は何か考えなければならないけど。
373 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/14(火) 20:29:57 ID:Yaj6IeW4
>>370
だからさ・・・
>>368が
＞無限数のケースを調べて初めていえるんだから
って教えてくれてるだろ？
「ある」ことを証明できないのは「『ある』という考え方が間違っているからだ」
ということになり、「無い」ことになるの
「ある」という考えが正しいなら、それを証明するのは簡単なんだよ
証拠持ってくればいいんだから
今のところ「ゲームは有害である」と主張する連中の根拠が不確かなものばかりだから、
「ゲームは有害ではない」となっている
だからさ・・・
>>368が
＞無限数のケースを調べて初めていえるんだから
って教えてくれてるだろ？
「ある」ことを証明できないのは「『ある』という考え方が間違っているからだ」
ということになり、「無い」ことになるの
「ある」という考えが正しいなら、それを証明するのは簡単なんだよ
証拠持ってくればいいんだから
今のところ「ゲームは有害である」と主張する連中の根拠が不確かなものばかりだから、
「ゲームは有害ではない」となっている
374 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/14(火) 20:47:55 ID:W6mo58Fh
>>373
＞「ある」という考えが正しいなら、それを証明するのは簡単なんだよ
それは簡単だとも。一つだけ「ある」証拠が出せれば証明になるという
前提条件で語られることだからね。
365の証明の理論を前提にするのは諸刃の剣。逆をいえばこのただ一つの
証拠だけでゲームの有害性の立証がされたことを認めてしまうことでも
あるんだから。
その前提条件を持ち出すなら、ゲームの真似したフライトシミュオタクが
ハイジャック事件をおこした、という事実だけで有害性を立証したことになる。
それでいいのか？
＞「ある」という考えが正しいなら、それを証明するのは簡単なんだよ
それは簡単だとも。一つだけ「ある」証拠が出せれば証明になるという
前提条件で語られることだからね。
365の証明の理論を前提にするのは諸刃の剣。逆をいえばこのただ一つの
証拠だけでゲームの有害性の立証がされたことを認めてしまうことでも
あるんだから。
その前提条件を持ち出すなら、ゲームの真似したフライトシミュオタクが
ハイジャック事件をおこした、という事実だけで有害性を立証したことになる。
それでいいのか？
375 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/14(火) 20:59:10 ID:jnmN8wmm
いや、ハイジャックをもってしてゲームは有害だと主張したいなら
それはそれで結構だよ。反論はするけど。
それはそれで結構だよ。反論はするけど。
376 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/14(火) 21:08:02 ID:W6mo58Fh
害悪というのはあるとしてどういうものかを、他の生活環境他の影響も
あわせて考える。黙認すべき程度のものか否か。
規制するならどういう規制で、どの程度の規制までなら許されるか。
そのバランスで語るべきものでしょう。
たとえば「あまりにバイオレンスだ→年齢制限16歳程度かな」というふうに。
害悪があるかないか、証明できたかできないか、という存在か不存在かの
理論でゼロか１かで語ることが無理あるんだよ。
>>375
上の理論を使うことは、このハイジャックのケースをもって
「ゲームが犯罪を惹起する」ことの証拠と認めてしまうことになる。
１つでも該当ケースもってくればおｋ、と自ら言ってしまっては
反論しようにもできない。
あわせて考える。黙認すべき程度のものか否か。
規制するならどういう規制で、どの程度の規制までなら許されるか。
そのバランスで語るべきものでしょう。
たとえば「あまりにバイオレンスだ→年齢制限16歳程度かな」というふうに。
害悪があるかないか、証明できたかできないか、という存在か不存在かの
理論でゼロか１かで語ることが無理あるんだよ。
>>375
上の理論を使うことは、このハイジャックのケースをもって
「ゲームが犯罪を惹起する」ことの証拠と認めてしまうことになる。
１つでも該当ケースもってくればおｋ、と自ら言ってしまっては
反論しようにもできない。
377 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/14(火) 21:11:08 ID:jnmN8wmm
>>376
＞「ゲームが犯罪を惹起する」ことの証拠と認めてしまうことになる。
＞１つでも該当ケースもってくればおｋ、と自ら言ってしまっては
＞反論しようにもできない。
ん？反論できるけど？
まさか「僕が持ってきた証拠は検証もせずに正しいことがはっきりしています」
と主張したいわけじゃないでしょ？
＞「ゲームが犯罪を惹起する」ことの証拠と認めてしまうことになる。
＞１つでも該当ケースもってくればおｋ、と自ら言ってしまっては
＞反論しようにもできない。
ん？反論できるけど？
まさか「僕が持ってきた証拠は検証もせずに正しいことがはっきりしています」
と主張したいわけじゃないでしょ？
378 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/14(火) 21:13:32 ID:W6mo58Fh
379 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/14(火) 21:17:42 ID:jnmN8wmm
>>378
いや、
「宙返りやダッチロールをしてみたかった」
「レインボーブリッジの下をくぐってみたかった」
はゲームの影響であることは否定しない。
だけどそれ以外でゲームの影響であると言えるところはどこ？
「ハイジャックを実行したこと」？
「実際に飛行機の操縦をしたこと」？
「機長を殺害したこと」？
いや、
「宙返りやダッチロールをしてみたかった」
「レインボーブリッジの下をくぐってみたかった」
はゲームの影響であることは否定しない。
だけどそれ以外でゲームの影響であると言えるところはどこ？
「ハイジャックを実行したこと」？
「実際に飛行機の操縦をしたこと」？
「機長を殺害したこと」？
380 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/14(火) 21:23:08 ID:AfckFait
ゲーム会社とゲーム屋がPTAとかの圧力団体の阿呆共を潰す勢いで、「営業妨害だ！」って抗議すれば良いのに
理論的にはゲーム屋・ゲーム会社側が勝てるんはず何だけど・・・
１８禁のゲームって子供に「売らない・やらせない」事を前提に作ってんのに、圧力団体の阿呆共はそれを理解してないから「もしも、子供が１８禁のゲームをプレイしたら・・・」ってしか言ってこない
子供が１８禁ゲームをする事については親の責任だろ
知識も教養も無いくせにデカいツラ晒してる圧力団体の阿呆共は、責任のなすりつけを今すぐやめて頂きたいね
少なくとも、愛する我が子の尻拭いがまともに出来る人はね
理論的にはゲーム屋・ゲーム会社側が勝てるんはず何だけど・・・
１８禁のゲームって子供に「売らない・やらせない」事を前提に作ってんのに、圧力団体の阿呆共はそれを理解してないから「もしも、子供が１８禁のゲームをプレイしたら・・・」ってしか言ってこない
子供が１８禁ゲームをする事については親の責任だろ
知識も教養も無いくせにデカいツラ晒してる圧力団体の阿呆共は、責任のなすりつけを今すぐやめて頂きたいね
少なくとも、愛する我が子の尻拭いがまともに出来る人はね
381 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/14(火) 21:29:33 ID:W6mo58Fh
>>379
そういう個別のことが言いたいわけじゃないんだよね。その理論だと
そうやって、あらゆる事例でひたすら首を横に降り続けざるを得なくなる。
ただ一つの事例すらゲームとの関連をみとめるわけにはいかない。
そのハイジャックも、379の内容でゲーム100％無罪は違和感感じる人も多そう。
ゲームに関係する犯罪ひとつひとつをどこまで庇い続けることができるのかな。
そんな危ない論とらないのがいちばんじゃねーの。
そういう個別のことが言いたいわけじゃないんだよね。その理論だと
そうやって、あらゆる事例でひたすら首を横に降り続けざるを得なくなる。
ただ一つの事例すらゲームとの関連をみとめるわけにはいかない。
そのハイジャックも、379の内容でゲーム100％無罪は違和感感じる人も多そう。
ゲームに関係する犯罪ひとつひとつをどこまで庇い続けることができるのかな。
そんな危ない論とらないのがいちばんじゃねーの。
382 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/14(火) 21:35:20 ID:jnmN8wmm
>>381
そりゃ個別の意見があったから個別に反論しただけだ。
あとそもそも根本的に勘違いしてるようだけど、
一つや二つ事例があるからって
「ゲームから悪影響を受けて行われた犯罪があった」証拠にはなっても
「ゲームは有害である」の証拠にはならない。
「ゲームから悪影響を受けて行われた犯罪があった」は否定しないよ。
上のハイジャックもそれだし。
そりゃ個別の意見があったから個別に反論しただけだ。
あとそもそも根本的に勘違いしてるようだけど、
一つや二つ事例があるからって
「ゲームから悪影響を受けて行われた犯罪があった」証拠にはなっても
「ゲームは有害である」の証拠にはならない。
「ゲームから悪影響を受けて行われた犯罪があった」は否定しないよ。
上のハイジャックもそれだし。
383 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/14(火) 21:39:45 ID:W6mo58Fh
384 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/14(火) 21:45:00 ID:jnmN8wmm
>>383
一つでも問題点があったら有害であると定義するならそれはそれでいいよ。
それならば「他のメディア（メディアに限らないけど）からも悪影響を受けて
何らかの事件を起こした人間はたくさんいるからそちらも有害だ」を主張する。
一つでも問題点があったら有害であると定義するならそれはそれでいいよ。
それならば「他のメディア（メディアに限らないけど）からも悪影響を受けて
何らかの事件を起こした人間はたくさんいるからそちらも有害だ」を主張する。
385 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/14(火) 21:52:11 ID:jnmN8wmm
つーかさ「ゲームは有害である」っていうのは
「ゲームは”他のメディアと比べて有意に”有害である」ってのの略じゃないの？
そうじゃないっていうなら特に議論をする必要が無いなあ。
「ゲームは”他のメディアと比べて有意に”有害である」ってのの略じゃないの？
そうじゃないっていうなら特に議論をする必要が無いなあ。
386 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/14(火) 22:17:58 ID:W6mo58Fh
>>384
全てが有害ということになってしまう論理だから、結局非現実的だし
ゲーム擁護として持ち出すにしても不利。結局他メディアとくらべて
検討しましょう、というアナログな議論に戻るなら、はじめから上の
論を持ち出す意味がないわけで。
>>385
それなんだけど、ゲームの表現の規制自体が他メディアより寛容な傾向に
あるんだよなぁ。GOWとか、あの描写はテレビじゃ既に放送不可。
テレビとかの他メディアと同じ条件で、同じレベルの規制が入ったとしたら
ワリ食うのはゲームの表現のほうなんだ。
とくに日本じゃ子供の遊びという発想が先行しちゃってるから困る。
全てが有害ということになってしまう論理だから、結局非現実的だし
ゲーム擁護として持ち出すにしても不利。結局他メディアとくらべて
検討しましょう、というアナログな議論に戻るなら、はじめから上の
論を持ち出す意味がないわけで。
>>385
それなんだけど、ゲームの表現の規制自体が他メディアより寛容な傾向に
あるんだよなぁ。GOWとか、あの描写はテレビじゃ既に放送不可。
テレビとかの他メディアと同じ条件で、同じレベルの規制が入ったとしたら
ワリ食うのはゲームの表現のほうなんだ。
とくに日本じゃ子供の遊びという発想が先行しちゃってるから困る。
387 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/14(火) 22:42:09 ID:mS+PA4vX
ゲームやネット漬けの子、いじめ側になる率高い…親友いないと、いじめられ経験２倍に
・親しい友達がいない子はいる子に比べ、いじめをした経験のある割合が女子で２倍に
上るなど、人間関係の希薄さがいじめにつながる傾向があることが、木原雅子・京都大
助教授（社会疫学）と全国高等学校ＰＴＡ連合会が１４日発表した高校生約７２００人に
対する「精神的いじめ」の実態調査で分かった。
ゲームやテレビなどの影響も調査。小学校低学年の時にゲームが１日３時間以上、
テレビ視聴が同４時間以上あると、小学生の時にいじめをする経験が多かった。高校生では、
携帯電話のメール交換が１日４１回以上、インターネット使用が週１０時間以上の男女も、
いじめをする割合が高くなった。
木原助教授は、小学校でのテレビ、ゲーム漬けで攻撃性を体得している可能性もあるとして
「いじめる側の心の分析も必要」と指摘した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006111401000528
やはりイジメ問題もゲームが関係していたわけで
>ゲーム漬けで攻撃性を体得している可能性もある
希薄な人間関係、一人で黙々とプレイするゲームそして攻撃性…関連性がないというほうがおかしいよな
・親しい友達がいない子はいる子に比べ、いじめをした経験のある割合が女子で２倍に
上るなど、人間関係の希薄さがいじめにつながる傾向があることが、木原雅子・京都大
助教授（社会疫学）と全国高等学校ＰＴＡ連合会が１４日発表した高校生約７２００人に
対する「精神的いじめ」の実態調査で分かった。
ゲームやテレビなどの影響も調査。小学校低学年の時にゲームが１日３時間以上、
テレビ視聴が同４時間以上あると、小学生の時にいじめをする経験が多かった。高校生では、
携帯電話のメール交換が１日４１回以上、インターネット使用が週１０時間以上の男女も、
いじめをする割合が高くなった。
木原助教授は、小学校でのテレビ、ゲーム漬けで攻撃性を体得している可能性もあるとして
「いじめる側の心の分析も必要」と指摘した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006111401000528
やはりイジメ問題もゲームが関係していたわけで
>ゲーム漬けで攻撃性を体得している可能性もある
希薄な人間関係、一人で黙々とプレイするゲームそして攻撃性…関連性がないというほうがおかしいよな
388 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/14(火) 22:42:38 ID:jnmN8wmm
>>386
順番的には非現実的な論理だからまず先に字義通りの
「ゲームは有害」が意味をなくすんじゃないのか？
それに
＞結局他メディアとくらべて 検討しましょう、というアナログな議論
こんな議論がされてたっけ？何を持ってアナログと言ってるかわからないけど
これに持っていければ上々だと思うけど。
現在はそんなとこまで行ってない。
後段についてはそもそも規制が入ることに反対なんだから
規制が入った後のことを話されても困る。
第一、
「ゲームは他のメディアに比べて規制がぬるい」んだから
「ゲームは”他のメディアと比べて有意に”有害である」が証明されてない以上
規制なんてものは無意味って結論になっちゃうけど。
結局こんなとこで論理を振りかざしてても世間一般には伝わらないよってことを
言いたいんだったらよくわかる話だけど…どうしたらいいのか正直わかんない。
>>380じゃないけどそれこそ業界が何とかして欲しいよ。
一般人が出来ることといったら精々知事のブログを炎上させること位か。
順番的には非現実的な論理だからまず先に字義通りの
「ゲームは有害」が意味をなくすんじゃないのか？
それに
＞結局他メディアとくらべて 検討しましょう、というアナログな議論
こんな議論がされてたっけ？何を持ってアナログと言ってるかわからないけど
これに持っていければ上々だと思うけど。
現在はそんなとこまで行ってない。
後段についてはそもそも規制が入ることに反対なんだから
規制が入った後のことを話されても困る。
第一、
「ゲームは他のメディアに比べて規制がぬるい」んだから
「ゲームは”他のメディアと比べて有意に”有害である」が証明されてない以上
規制なんてものは無意味って結論になっちゃうけど。
結局こんなとこで論理を振りかざしてても世間一般には伝わらないよってことを
言いたいんだったらよくわかる話だけど…どうしたらいいのか正直わかんない。
>>380じゃないけどそれこそ業界が何とかして欲しいよ。
一般人が出来ることといったら精々知事のブログを炎上させること位か。
389 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/14(火) 23:15:15 ID:W6mo58Fh
>>388
＞非現実的な論理だからまず先に字義通りの「ゲームは有害」が意味を
＞なくすんじゃないのか？
非現実的と言ったのは「証明されない即ちゼロ」という論理のことだよ。
けっきょくゲーム擁護側からそれを主張するのは自分の首をしめるだけで
よくて現状とﾄﾝﾄﾝってこと。
＞こんな議論がされてたっけ？
たとえば、ゲームが批判される論拠にキャラへの一体化が主張されたり
するけど、こういう個別の要素をチェックしてくのはPTAのヒステリーとは
ちょっと違うよね。
森教授の説にも反論くわえられるし、世間全てがゲームを敵視してるわけじゃ
ないと思うよ。マスコミと一言で言ってもゲーム紹介番組もあるわけだし。
＞規制が入った後のことを話されても困る。
規制にも良し悪しがある。今ある年齢制限の存在はむしろゲーム否定派の
「子供の教育に悪影響がある」という説への良い反論にもなるし、実際に
あってしかるべきだとゲーマー自身思うゲームも多いだろう。
なお、ゲームそのものへの拒否反応はWiiがなんとかしてくれる気がするｗ
＞非現実的な論理だからまず先に字義通りの「ゲームは有害」が意味を
＞なくすんじゃないのか？
非現実的と言ったのは「証明されない即ちゼロ」という論理のことだよ。
けっきょくゲーム擁護側からそれを主張するのは自分の首をしめるだけで
よくて現状とﾄﾝﾄﾝってこと。
＞こんな議論がされてたっけ？
たとえば、ゲームが批判される論拠にキャラへの一体化が主張されたり
するけど、こういう個別の要素をチェックしてくのはPTAのヒステリーとは
ちょっと違うよね。
森教授の説にも反論くわえられるし、世間全てがゲームを敵視してるわけじゃ
ないと思うよ。マスコミと一言で言ってもゲーム紹介番組もあるわけだし。
＞規制が入った後のことを話されても困る。
規制にも良し悪しがある。今ある年齢制限の存在はむしろゲーム否定派の
「子供の教育に悪影響がある」という説への良い反論にもなるし、実際に
あってしかるべきだとゲーマー自身思うゲームも多いだろう。
なお、ゲームそのものへの拒否反応はWiiがなんとかしてくれる気がするｗ
390 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/14(火) 23:58:00 ID:+dgU5S1p
391 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/15(水) 01:48:29 ID:2oerrHYG
392 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/15(水) 01:51:49 ID:YePTyWVR
>>391
共通してるのは、人間関係が希薄な奴だってことだな。
しかし一昔前にイジメが問題になったときのテレビは酷かったぜ。
若手芸人とかに嫌がることをしてその様を笑いものにするようなバラエティが
横行してた。あれはストレートにイジメにつながると思ったな。
スタジオで沸く笑い声にも不快感を覚えたもんだ。
共通してるのは、人間関係が希薄な奴だってことだな。
しかし一昔前にイジメが問題になったときのテレビは酷かったぜ。
若手芸人とかに嫌がることをしてその様を笑いものにするようなバラエティが
横行してた。あれはストレートにイジメにつながると思ったな。
スタジオで沸く笑い声にも不快感を覚えたもんだ。
393 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/15(水) 02:58:24 ID:+tn9omBy
芸人イジリは別問題じゃないか？てゆーか、嫌々に見えても基本同意の元でしょ。
イジメだ！っていう投書に芸人自身がこれで食ってるんだから口出しすんなと反論してたぜ。
イジメだ！っていう投書に芸人自身がこれで食ってるんだから口出しすんなと反論してたぜ。
394 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/15(水) 11:39:34 ID:w8PmwKYG
>>391
ゲーム漬けで攻撃性を体得＝「日本語が不自由」「馬鹿女」と人格攻撃
ゲーム漬けで攻撃性を体得＝「日本語が不自由」「馬鹿女」と人格攻撃
395 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/15(水) 18:56:51 ID:FUda2nrr
>>387
これ新聞で見たが、他の尺度では倍率が記載されているが、
ゲームについては「相関関係がある」としか書かれてなかったんだよね。
たぶん対した相関ではないんだろう。相関自体も、おそらく擬似相関だろうし。
これ新聞で見たが、他の尺度では倍率が記載されているが、
ゲームについては「相関関係がある」としか書かれてなかったんだよね。
たぶん対した相関ではないんだろう。相関自体も、おそらく擬似相関だろうし。
396 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/15(水) 22:08:48 ID:ok6fUSlB
＞嫌々に見えても基本同意の元でしょ。
これが通じるんなら
ゲームは基本フィクションでしょ。
と言うのも通じそうだけど。
これが通じるんなら
ゲームは基本フィクションでしょ。
と言うのも通じそうだけど。
397 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/16(木) 01:13:24 ID:S9SIvsDw
>>396
それに、それを見ている人（特に子どもの場合）は、
そこに「同意」があるから許されているんだ、なんてことは普通考えないよな
「（物理的、精神的な）暴力が許容されているシーン」という意味では、
これまでに何度も出ているゲーム有害論と大差あるまい
登場人物がフィクションか、実在の人物（芸能人）かくらい？
RPGなんかでは理不尽な暴力や横暴なんかに対しては、キャラがきっちり反論するものも多いしなあ
「暴力シーンがあるから有害だ」がまかり通るなら
「暴力を諌める表現があるのだから有益だ」も同時に成り立つと思うんだけど
有害論者は何故かこれを無視しているんだよな（あるいは無知なだけか）
それに、それを見ている人（特に子どもの場合）は、
そこに「同意」があるから許されているんだ、なんてことは普通考えないよな
「（物理的、精神的な）暴力が許容されているシーン」という意味では、
これまでに何度も出ているゲーム有害論と大差あるまい
登場人物がフィクションか、実在の人物（芸能人）かくらい？
RPGなんかでは理不尽な暴力や横暴なんかに対しては、キャラがきっちり反論するものも多いしなあ
「暴力シーンがあるから有害だ」がまかり通るなら
「暴力を諌める表現があるのだから有益だ」も同時に成り立つと思うんだけど
有害論者は何故かこれを無視しているんだよな（あるいは無知なだけか）
398 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/16(木) 10:23:49 ID:Hy0VGJrH
>RPGなんかでは理不尽な暴力や横暴なんかに対しては、キャラがきっちり反論するものも多いしなあ
ハイハイｗｗｗレベル上げやスキルアップの為にモンスターを暴力で狩りまくってるキャラが反論ですか
なんの説得力もないわｗ
それになぁ、RPGやその他のゲームみたいな茶番で愛だ友情だ暴力はよくないだの言ってるのをお前ら真剣になって聞けるの？
人がRPGやってるの見たことあるが、あんなちまちましたドットキャラにとても感情移入なんてできないぞ
つーかあんなもんに愛だ友情だ正義だの言われても（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝか（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯとしかリアクションできんｗ
現実と虚構の区別がつかないお前らは感情移入出来るんだろうな、傍から見ると完全にキチガイだ
ハイハイｗｗｗレベル上げやスキルアップの為にモンスターを暴力で狩りまくってるキャラが反論ですか
なんの説得力もないわｗ
それになぁ、RPGやその他のゲームみたいな茶番で愛だ友情だ暴力はよくないだの言ってるのをお前ら真剣になって聞けるの？
人がRPGやってるの見たことあるが、あんなちまちましたドットキャラにとても感情移入なんてできないぞ
つーかあんなもんに愛だ友情だ正義だの言われても（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝか（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯとしかリアクションできんｗ
現実と虚構の区別がつかないお前らは感情移入出来るんだろうな、傍から見ると完全にキチガイだ
399 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/16(木) 10:55:49 ID:AgoO78l/
映画、小説、演劇全てにいえますね。全ては作者のフィクションでありご都合主義ですから。
400 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/16(木) 11:07:06 ID:Hy0VGJrH
映画も演劇もテレビドラマも人間が演じ、小説は自分でイメージ出来ますから感情移入出来ますが？
401 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/16(木) 11:34:37 ID:Y5tPffTb
そんな返しじゃ自分は無能ですと宣言してるようなものだなあ
402 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/16(木) 12:05:27 ID:Hy0VGJrH
そもそも、フィクション云々が問題などとは言ってないんだが┐(´ー｀)┌
403 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/16(木) 12:07:03 ID:Hy0VGJrH
あー「茶番」と使ったから勘違いしたのかな？
悪かった、お詫びして訂正するよ
悪かった、お詫びして訂正するよ
404 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/16(木) 16:10:57 ID:Om8MWSFf
フィクションをフィクションと認識できなかったら
アンパンマンだって暴力アニメって事になるなｗｗ。
アンパンマンだって暴力アニメって事になるなｗｗ。
405 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/16(木) 18:07:43 ID:S9SIvsDw
>>398
RPGのストーリー部分とゲーム的な戦闘部分が同じものだとでも？
随分と想像力が貧困なのですね、同情します
それと、前にいらした方もそうでしたが、
ゲームを批判したい人々は、随分と攻撃的でいらっしゃるようですね
精神安定剤でも飲んだ後、ご自分の文章を見直してみてはいかがでしょう
RPGのストーリー部分とゲーム的な戦闘部分が同じものだとでも？
随分と想像力が貧困なのですね、同情します
それと、前にいらした方もそうでしたが、
ゲームを批判したい人々は、随分と攻撃的でいらっしゃるようですね
精神安定剤でも飲んだ後、ご自分の文章を見直してみてはいかがでしょう
406 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/16(木) 18:19:16 ID:JF+DlYs/
よく「RPGでレベル上げをしているうちに妄想と現実の区別がつかなくなり…」
てなことを言われるけど、むしろ現実とは違うと割り切っているからこそ
気楽にレベル上げに勤しむことができるわけだよな。
てなことを言われるけど、むしろ現実とは違うと割り切っているからこそ
気楽にレベル上げに勤しむことができるわけだよな。
407 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/16(木) 18:32:57 ID:wpgbDXXw
>>393
ああいう弱者の姿を笑いものにするのを笑いの基本にもってくるのが
駄目だって話なわけで。それが舞台裏で同意がされてるかどうかは
問題じゃない。
あのバラエティで表現される笑いの世界疑問を抱かなくなったらやばい。
ああいう弱者の姿を笑いものにするのを笑いの基本にもってくるのが
駄目だって話なわけで。それが舞台裏で同意がされてるかどうかは
問題じゃない。
あのバラエティで表現される笑いの世界疑問を抱かなくなったらやばい。
408 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/16(木) 19:17:30 ID:OhD/iCvs
>>406
時々思うんだが、批判する人はよっぽど子供の理性が信じられないのか、自分の子供の頃が
そこまで理性のないバカだったのか、両方なのか、まあとにかく信用してないよな。
普通に考えれば割り切ってるに決まってるが、まあ子供とコミュニケーションとらないあまり
妄想と現実の区別がつかなくなってるのかもしれん。
>>407
じゃ笑わなければいいじゃん。数字取れなければ廃れるし、実際今は廃れてるのは所詮一過性だったってことだろ。
見る人によってはバカ殿が転んだのを笑うっていう程度でも眉をひそめるだろうから程度の問題にすぎないとは思うけど。
時々思うんだが、批判する人はよっぽど子供の理性が信じられないのか、自分の子供の頃が
そこまで理性のないバカだったのか、両方なのか、まあとにかく信用してないよな。
普通に考えれば割り切ってるに決まってるが、まあ子供とコミュニケーションとらないあまり
妄想と現実の区別がつかなくなってるのかもしれん。
>>407
じゃ笑わなければいいじゃん。数字取れなければ廃れるし、実際今は廃れてるのは所詮一過性だったってことだろ。
見る人によってはバカ殿が転んだのを笑うっていう程度でも眉をひそめるだろうから程度の問題にすぎないとは思うけど。
409 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/16(木) 23:54:28 ID:z/CsSo/P
410 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/17(金) 02:52:00 ID:HzJ3ui2G
いまの大人は子供をきちんと叱らなくなった。っていう印象が強いのは
俺だけか？むかしは悪いことすれば親だろうが他人だろうがこっぴどく
怒られたもんだけどな・・・。いまコンビニでバイトしてるんだけど
店内で騒ぐ子供を放置したり商品を汚したりしても誰も気にもとめない。
他人はおろか親さえ注意しなかったりする。ずいぶんとゆとりのあるご教育で、と思う。
その一部の自由奔放に育った子供たちがゲームとか漫画に影響されて、
誰も注意しないからやってはいけないことをしたりするんじゃないのかな。
俺もそういう子供がいたら「おい、坊主。やめろ」とか言うから
お前らも注意してやってくれ。
俺だけか？むかしは悪いことすれば親だろうが他人だろうがこっぴどく
怒られたもんだけどな・・・。いまコンビニでバイトしてるんだけど
店内で騒ぐ子供を放置したり商品を汚したりしても誰も気にもとめない。
他人はおろか親さえ注意しなかったりする。ずいぶんとゆとりのあるご教育で、と思う。
その一部の自由奔放に育った子供たちがゲームとか漫画に影響されて、
誰も注意しないからやってはいけないことをしたりするんじゃないのかな。
俺もそういう子供がいたら「おい、坊主。やめろ」とか言うから
お前らも注意してやってくれ。
411 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/17(金) 07:38:06 ID:eFyu6u7w
>>410
かと思えば、他人の目もあるのにものすごい剣幕で怒鳴る親もいるよ
そばで聞いてて怖いくらいの声で、何を叱ってるのかはよくわからない
顔を盗み見てみると、ものすごい嫌そうな顔
叱らない親もだけど、叱り方を知らない親も結構いるんじゃないかな
厳しさ＝痛めつけることだと思ってる親や教師が増えてるんじゃないかって気がする
あ、もちろん統計取ったわけじゃなく、単なる印象だけどな
かと思えば、他人の目もあるのにものすごい剣幕で怒鳴る親もいるよ
そばで聞いてて怖いくらいの声で、何を叱ってるのかはよくわからない
顔を盗み見てみると、ものすごい嫌そうな顔
叱らない親もだけど、叱り方を知らない親も結構いるんじゃないかな
厳しさ＝痛めつけることだと思ってる親や教師が増えてるんじゃないかって気がする
あ、もちろん統計取ったわけじゃなく、単なる印象だけどな
412 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/17(金) 07:51:33 ID:CBqlIDUF
413 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/17(金) 10:46:26 ID:zm+LD5O8
414 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/17(金) 10:46:58 ID:zm+LD5O8
415 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/17(金) 10:57:07 ID:UYiraPrc
410はそういう印象をもった、だからこう思うって言ってるだけじゃん
なにいちいち目くじら立てて資料とか言ってんの
なにいちいち目くじら立てて資料とか言ってんの
416 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/17(金) 12:29:43 ID:E9+cT5Hq
コンクリ殺人に関連しているらしい奴がねとらじやってるぞ
http://203.131.199.131:8030/zawa.m3u
http://203.131.199.131:8030/zawa.m3u
417 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/17(金) 14:38:00 ID:ds334SvF
418 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/17(金) 20:08:50 ID:RYeLrTFM
悪化というか我慢させすぎて暴発してるんじゃないか？
いやもっと甘やかせって言いたいわけじゃないが。
いやもっと甘やかせって言いたいわけじゃないが。
419 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/17(金) 20:28:19 ID:eFyu6u7w
>>418
どっちもいると思うよ
ガキが窃盗や傷害事件起こしてるのに「うちの○○ちゃんがそんなことを！」
とヒステリー起こして泡吹くバカ親も、
その子は精一杯がんばってるのに「どうして（テストが）100点じゃないんだ！怠けるな！」
と怒鳴るバカ親も
ちなみに、俺の親父は後者だった
そして、圧倒的多数（であるはず）の「普通の」親は目立たない、と
どっちもいると思うよ
ガキが窃盗や傷害事件起こしてるのに「うちの○○ちゃんがそんなことを！」
とヒステリー起こして泡吹くバカ親も、
その子は精一杯がんばってるのに「どうして（テストが）100点じゃないんだ！怠けるな！」
と怒鳴るバカ親も
ちなみに、俺の親父は後者だった
そして、圧倒的多数（であるはず）の「普通の」親は目立たない、と
420 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/17(金) 22:03:20 ID:BDY9MrG6
421 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/18(土) 01:02:14 ID:nuEIcqXS
>>420
ロクでもない馬鹿親を量産したのも団塊だぜw
ロクでもない馬鹿親を量産したのも団塊だぜw
422 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/18(土) 01:35:13 ID:V82QTnO4
不 良 っ て あ ん ま り ゲ ー ム し な い よ ね 。
423 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/18(土) 02:04:44 ID:nuEIcqXS
>>423
ゲームより面白い事がたくさんあるしゲームやる事がだせぇみたいな空気があるんだよ。
笑える事は人の不幸と自己の優越、週刊誌や漫画は割りと買う。みんな単純だから漫画の影響は結構受けやすい。そのせいか変な仲間意識と正義感だけはあった。
ゲームより面白い事がたくさんあるしゲームやる事がだせぇみたいな空気があるんだよ。
笑える事は人の不幸と自己の優越、週刊誌や漫画は割りと買う。みんな単純だから漫画の影響は結構受けやすい。そのせいか変な仲間意識と正義感だけはあった。
424 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/18(土) 02:06:46 ID:nuEIcqXS
↑すまん>>422な
425 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/18(土) 04:05:39 ID:W1AK7Eo+
426 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/18(土) 07:26:56 ID:zcE9VbX0
団塊の世代って団塊というだけあって人数多いんだぜ？
人数が多いってことはいろんな奴がいるってことなんだぜ？
そうでなくても一つの世代が一つの意志でうごいてるわけじゃないんだぜ？
人数が多いってことはいろんな奴がいるってことなんだぜ？
そうでなくても一つの世代が一つの意志でうごいてるわけじゃないんだぜ？
427 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/18(土) 11:47:33 ID:ARI9dRMK
テレビ、携帯、ゲーム、パソコン、ビデオが入ってきて映像情報が
反乱して脳が興奮してんだよ。
ゲーム脳理論はバカにされて完全論破されてるが、やっぱ小学低学年の
頃からレイプのエロビデオや鬼畜もののエロゲなんか見てると興奮して
攻撃欲が高まる。ゲーム脳理論を論破した「と学会」の山本も、長時間
ゲームをするのは良くないと、論破した本人自らが認めているんだから、
あいつも矛盾しているんだがな。
プロレスごっこでニードロップやバックドロップなど真似していじめる。
ミラーニューロンで子供は自然に大人の真似をしてしまう。子供っての
は大人の刺激的な悪いところばかりを真似する。あれは脳が発達途中で
自然に学習する機能がフル回転してんだろうな。それで悪気は無く殴った
り蹴ったりしてるが、テレビや格闘ゲームの真似なんだ。悪気は無いん
だよ、子供は。ただの真似だから。言葉も大人の真似。家で親が悪口
言ってるんだろうね。最初に親やテレビが言葉を教えなければ、子供は
そういう言葉を知らないんだから。悪い言葉をどこから聞いてくるか
というと、親の会話やテレビからなんだ。小さい頃からテレビで芸人の
いじめ番組見せたりエロビデオや人殺し格闘ゲームなんかやらせない
ほうがいいね。でも、無理だな。親は見せてしまう。そして子供は
真似する。子供は大人を見て学習する生き物だからしょうがない。
もう先生がしつこく、いじめは良くないと教えるしかないよ。でも
先生も疲れてるんだよね。ガキ相手に朝から晩まで仕事して。
先生、ご苦労様。ガキとバカな親を相手にして鬱病になる人も多いんだ
ってね。そういう時は援助交際でもしてストレス解消してくれよ。
反乱して脳が興奮してんだよ。
ゲーム脳理論はバカにされて完全論破されてるが、やっぱ小学低学年の
頃からレイプのエロビデオや鬼畜もののエロゲなんか見てると興奮して
攻撃欲が高まる。ゲーム脳理論を論破した「と学会」の山本も、長時間
ゲームをするのは良くないと、論破した本人自らが認めているんだから、
あいつも矛盾しているんだがな。
プロレスごっこでニードロップやバックドロップなど真似していじめる。
ミラーニューロンで子供は自然に大人の真似をしてしまう。子供っての
は大人の刺激的な悪いところばかりを真似する。あれは脳が発達途中で
自然に学習する機能がフル回転してんだろうな。それで悪気は無く殴った
り蹴ったりしてるが、テレビや格闘ゲームの真似なんだ。悪気は無いん
だよ、子供は。ただの真似だから。言葉も大人の真似。家で親が悪口
言ってるんだろうね。最初に親やテレビが言葉を教えなければ、子供は
そういう言葉を知らないんだから。悪い言葉をどこから聞いてくるか
というと、親の会話やテレビからなんだ。小さい頃からテレビで芸人の
いじめ番組見せたりエロビデオや人殺し格闘ゲームなんかやらせない
ほうがいいね。でも、無理だな。親は見せてしまう。そして子供は
真似する。子供は大人を見て学習する生き物だからしょうがない。
もう先生がしつこく、いじめは良くないと教えるしかないよ。でも
先生も疲れてるんだよね。ガキ相手に朝から晩まで仕事して。
先生、ご苦労様。ガキとバカな親を相手にして鬱病になる人も多いんだ
ってね。そういう時は援助交際でもしてストレス解消してくれよ。
428 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/18(土) 12:10:28 ID:qGQC/iSs
言ってることはそれほど間違ってないと思うけど、一つだけ
＞ゲーム脳理論を論破した「と学会」の山本も、長時間
＞ゲームをするのは良くないと論破した本人自らが認めているんだから、
＞あいつも矛盾しているんだがな。
ゲーム脳を否定することと長時間ゲームをすることが良くないと主張するのは
別に矛盾でもなんでもないんじゃ？
＞ゲーム脳理論を論破した「と学会」の山本も、長時間
＞ゲームをするのは良くないと論破した本人自らが認めているんだから、
＞あいつも矛盾しているんだがな。
ゲーム脳を否定することと長時間ゲームをすることが良くないと主張するのは
別に矛盾でもなんでもないんじゃ？
429 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/18(土) 16:13:53 ID:YxPPHblB
幼少時のうちは真似させてやってもいいじゃないか。
成長していけば嫌でも物事の分別がつくようになるよ。
成長していけば嫌でも物事の分別がつくようになるよ。
430 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/18(土) 16:38:37 ID:w0R6/4NT
431 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/20(月) 13:25:21 ID:tj0t7OqT
子供が好きなゲームや漫画が犯罪につながるなら
大人が見るサスペンスや刑事ドラマ、推理小説なども同じじゃないのか
それをネタにして犯罪に走る大人もいるんだし。
大人が見るサスペンスや刑事ドラマ、推理小説なども同じじゃないのか
それをネタにして犯罪に走る大人もいるんだし。
432 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/20(月) 13:46:39 ID:ruvcWBLe
失楽園で実際に離婚したり家庭崩壊おこしたアホもいたな。
子供よりよっぽどメディアに毒されてんじゃないの。
子供よりよっぽどメディアに毒されてんじゃないの。
433 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/20(月) 13:55:23 ID:53aY0dtO
マスコミはとりあえず標的がほしいだけでしょ
434 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/20(月) 15:56:57 ID:H1yVRn40
みんな被害者意識がすごいんだな。
ゲームってそんなに叩かれてたっけ？
むしろテレビもゲーム紹介とかでとりあげたりと
ゲーム普及に一役かってるんジャマイカ。
ゲームってそんなに叩かれてたっけ？
むしろテレビもゲーム紹介とかでとりあげたりと
ゲーム普及に一役かってるんジャマイカ。
435 ：さく ◆X16Dk7FFMM ：2006/11/20(月) 16:09:30 ID:ulSfsSKw
てすと
436 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/20(月) 16:18:07 ID:qHELxl0e
437 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/20(月) 17:03:36 ID:jHWaRP1e
ゲームよりサスペンスドラマのほうが良くないと思う。必ず人殺すだろ？
そんなそんなモノを公共の電波に乗せてとめどなく送り付けてくるテレビ局のほうがずっとたち悪いだろ。
ゲームはあくまでも自分の意思でソフトを買って楽しむモノ。テレビ付けた途端人が殺されて倒れているテレビドラマ。
テレビ局の考えを含め、全国の協議会がこれを議論しないのはどうかと思う
そんなそんなモノを公共の電波に乗せてとめどなく送り付けてくるテレビ局のほうがずっとたち悪いだろ。
ゲームはあくまでも自分の意思でソフトを買って楽しむモノ。テレビ付けた途端人が殺されて倒れているテレビドラマ。
テレビ局の考えを含め、全国の協議会がこれを議論しないのはどうかと思う
438 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/20(月) 18:16:08 ID:kvysrkxL
ただの責任転嫁だろ。ゲームが原因で犯罪起こすなんてどんな理論だ。 だったらサリンジャーみたく餓鬼を軟禁して好き勝手に育ててろ
439 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/20(月) 18:20:29 ID:LLNgpWbo
欧州連合（ＥＵ）の行政機関である欧州委員会は、ソニーの家庭用ゲーム機
「プレイステーション（ＰＳ）２」用に近く発売されるソフト「ルールオブローズ」が
「残酷で暴力をたたえる内容」だとして、同様のソフトの制作や販売の自主規制を
求める行動規範策定を検討し始めた。
ルールオブローズは、ソニー・コンピュータエンタテインメント（ＳＣＥ）が
１２月２４日から欧州で販売予定。主人公の少女が戦闘を繰り返す内容で、
欧州委のフラティ副委員長（司法・自由・治安担当）は、加盟各国の内相に
「少女が心理的・肉体的に暴行を受け、胸が悪くなるような残酷さ。子供の
暴力やいじめを助長しかねない」とする書簡を送った。
欧州委は１２月初旬にＥＵ司法相・内相の非公式会合で協議した上で、
来年初めに業界との会合を開き、官民で行動規範の具体策を検討する。
ＳＣＥは「販売対象は１６歳以上に制限している」としているが、現地からの
報道によると、ベルトローニ・ローマ市長の批判を受け、イタリアでの販売自粛を
既に決めているという。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kaigai/news/20061118k0000e020019000c.html
「プレイステーション（ＰＳ）２」用に近く発売されるソフト「ルールオブローズ」が
「残酷で暴力をたたえる内容」だとして、同様のソフトの制作や販売の自主規制を
求める行動規範策定を検討し始めた。
ルールオブローズは、ソニー・コンピュータエンタテインメント（ＳＣＥ）が
１２月２４日から欧州で販売予定。主人公の少女が戦闘を繰り返す内容で、
欧州委のフラティ副委員長（司法・自由・治安担当）は、加盟各国の内相に
「少女が心理的・肉体的に暴行を受け、胸が悪くなるような残酷さ。子供の
暴力やいじめを助長しかねない」とする書簡を送った。
欧州委は１２月初旬にＥＵ司法相・内相の非公式会合で協議した上で、
来年初めに業界との会合を開き、官民で行動規範の具体策を検討する。
ＳＣＥは「販売対象は１６歳以上に制限している」としているが、現地からの
報道によると、ベルトローニ・ローマ市長の批判を受け、イタリアでの販売自粛を
既に決めているという。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kaigai/news/20061118k0000e020019000c.html
440 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/20(月) 21:13:52 ID:Lc9KjS0p
>>434
ここ最近、少年に関する問題が起こるたびに
「ゲームのせい」って言われてるんだけど、実際
「少年が親を殺すのはゲームのせい」「自殺が多いのはゲームのせい」
「昔はゲームもなくこんな事件もなかった」etc
書籍でも、教育や保育に関する本はこういうことが書いてあることが多い
何故かほとんど誰も具体的なソフトのタイトルとかゲームの内容には触れてないけどね
ここ最近、少年に関する問題が起こるたびに
「ゲームのせい」って言われてるんだけど、実際
「少年が親を殺すのはゲームのせい」「自殺が多いのはゲームのせい」
「昔はゲームもなくこんな事件もなかった」etc
書籍でも、教育や保育に関する本はこういうことが書いてあることが多い
何故かほとんど誰も具体的なソフトのタイトルとかゲームの内容には触れてないけどね
441 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/20(月) 21:34:29 ID:1wuaTFoL
リセットできりゃ何でもいいんだろ
442 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/20(月) 22:11:24 ID:tj0t7OqT
>>440
それに文句言ってる有識者の世代の方が問題起こしてるんだよな。
殺人、談合、脱税・・・・
昨日のスポニチの三輪の世直しトークにも書いてあった。
大人こそ現実逃避して逃げてるんだよ
なんでも最後には若者叩きでおわりなんだよ。
それに文句言ってる有識者の世代の方が問題起こしてるんだよな。
殺人、談合、脱税・・・・
昨日のスポニチの三輪の世直しトークにも書いてあった。
大人こそ現実逃避して逃げてるんだよ
なんでも最後には若者叩きでおわりなんだよ。
443 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/20(月) 23:11:30 ID:H1yVRn40
>>440
ニュース見てるけど、ゲームがとりわけ批判されてるようにも見えない。
実際のところは「ゲームなどの影響も考えられる」程度では？
多くの場合ゲームの話が出ても、人間関係の希薄さなどで１クッション
おいてる論調のほうが多いと思われ。
逆に新機種発売なんかをニュースで流すのは、ゲームを一般層に
普及させてゲームへの既存イメージを壊すことに寄与してる。
いうほど世間はゲームの敵かな。
ニュース見てるけど、ゲームがとりわけ批判されてるようにも見えない。
実際のところは「ゲームなどの影響も考えられる」程度では？
多くの場合ゲームの話が出ても、人間関係の希薄さなどで１クッション
おいてる論調のほうが多いと思われ。
逆に新機種発売なんかをニュースで流すのは、ゲームを一般層に
普及させてゲームへの既存イメージを壊すことに寄与してる。
いうほど世間はゲームの敵かな。
444 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/20(月) 23:13:25 ID:/d55hJk7
ゲームごときで影響されるような人間に育てた親がわりーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
445 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/21(火) 00:40:46 ID:hVLE5svI
バトルロワイヤルで殺人事件が起きないのに何でゲームで…
446 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/21(火) 00:44:44 ID:ACZ4pDnS
447 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/21(火) 07:17:35 ID:B8eWThgY
前スレ１です。
パート２あったのか。びっくりした。
パート２あったのか。びっくりした。
448 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/21(火) 09:53:58 ID:zul1q2BX
>>446
問題なのは、その一部の連中が権力を持っていること
自分の思い込みだけで妄言垂れ流しても誰からも指摘されないでいられる、
もしくは指摘されても平気な顔をしていられるような場所にいて、
テレビで本で無責任発言を発信し続けている
そして、その無根拠な説を信じる人に親や教師が結構いるのも困ったもの
ちょっとブログとか検索してみたら、
無批判に「ゲームって怖いものだったのか」とか「やっぱりそうだと思っていたが、科学的に裏付けられた」とか
いくらでも反対の説があるのを調べようともせずに受け入れて、
それを根拠に子どもに対して「ゲームはこんなに悪いものなんだぞ」と洗脳しようとしてる
実際、ゲーム脳をネタに授業をしたという記録もあったぞ
問題なのは、その一部の連中が権力を持っていること
自分の思い込みだけで妄言垂れ流しても誰からも指摘されないでいられる、
もしくは指摘されても平気な顔をしていられるような場所にいて、
テレビで本で無責任発言を発信し続けている
そして、その無根拠な説を信じる人に親や教師が結構いるのも困ったもの
ちょっとブログとか検索してみたら、
無批判に「ゲームって怖いものだったのか」とか「やっぱりそうだと思っていたが、科学的に裏付けられた」とか
いくらでも反対の説があるのを調べようともせずに受け入れて、
それを根拠に子どもに対して「ゲームはこんなに悪いものなんだぞ」と洗脳しようとしてる
実際、ゲーム脳をネタに授業をしたという記録もあったぞ
449 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/21(火) 10:00:28 ID:zul1q2BX
とか言ってる間に、洒落にならない事態が又一つ・・・
鳥取 県 警 主催でゲーム脳教授が講演だとorz
ttp://www.infosakyu.ne.jp/~ayame/weblog/logwing.cgi?article=game/1163822105
鳥取 県 警 主催でゲーム脳教授が講演だとorz
ttp://www.infosakyu.ne.jp/~ayame/weblog/logwing.cgi?article=game/1163822105
450 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/21(火) 10:03:13 ID:r2fnPe18
>>448
日本人はメディアの報道をそのまま飲んでしまう事が多いからな
去年の選挙なんかそうだよ。マスコミがあれだけ煽ったから自民が圧勝したし
それに健康番組なんかそうだよな。
それで都合のいい事は絶賛するｗ
日本人はメディアの報道をそのまま飲んでしまう事が多いからな
去年の選挙なんかそうだよ。マスコミがあれだけ煽ったから自民が圧勝したし
それに健康番組なんかそうだよな。
それで都合のいい事は絶賛するｗ
451 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/21(火) 10:04:28 ID:r2fnPe18
1回森昭雄ＶＳ香山リカの対談みてみたい
452 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/21(火) 12:42:25 ID:dSB0YKhG
>>443,446
神奈川県での規制の話知らないの？
神奈川県での規制の話知らないの？
453 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/21(火) 14:25:09 ID:76JT6uEY
>>446
だよね。
実際には森教授とその信者が悪目立ちしてるだけじゃないかね。
ああいうのが支持うけてるのを見ると凄く腹たつけれど
少年犯罪のニュースが、こぞってゲームを悪者にしたててるかといえば
そうでもないな。
今話題のイジメ問題でもゲームという言葉きかないし。
だよね。
実際には森教授とその信者が悪目立ちしてるだけじゃないかね。
ああいうのが支持うけてるのを見ると凄く腹たつけれど
少年犯罪のニュースが、こぞってゲームを悪者にしたててるかといえば
そうでもないな。
今話題のイジメ問題でもゲームという言葉きかないし。
454 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/21(火) 14:57:42 ID:rFcUU/uj
傷だらけになって泥んこ遊びをするのが本来の子供なんだから
ガキからゲームなんて取り上げるべきだと思う
ガキからゲームなんて取り上げるべきだと思う
455 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/21(火) 15:30:54 ID:9RkLcrc8
親もゲームしたらよくね？？
親子のコミュニケーション取る手段が一つ増えるし
親もゲームへの理解がもてる
親子のコミュニケーション取る手段が一つ増えるし
親もゲームへの理解がもてる
456 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/21(火) 17:46:38 ID:r2fnPe18
森教授になんで大人は切れるんですかと聞いてきたいな
些細な事で切れる大人もいるし。
>454
それが出来る所ないんだよｗおまけに親や行政が怪我するから危険だの伝染病だの過剰反応するし。
些細な事で切れる大人もいるし。
>454
それが出来る所ないんだよｗおまけに親や行政が怪我するから危険だの伝染病だの過剰反応するし。
457 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/21(火) 17:58:37 ID:tGezlrQL
もし俺が今の有害ｹﾞｰﾑをリア小の頃からやってたら人格に少なからず影響は与えてたと思うよ。
それはお前らも一緒。ここにいる奴のほとんどは子供の頃は今のｹﾞｰﾑにある有害性は無かった。
今のｹﾞｰﾑにある様な直接的な殺害や歪なセクシュアリは、過去にその都度、悪影響として取り上げられてきた
サブカルチャーのそれとは段違いだもんってチンコしごきつつポスタル２やってる俺は思った。
それはお前らも一緒。ここにいる奴のほとんどは子供の頃は今のｹﾞｰﾑにある有害性は無かった。
今のｹﾞｰﾑにある様な直接的な殺害や歪なセクシュアリは、過去にその都度、悪影響として取り上げられてきた
サブカルチャーのそれとは段違いだもんってチンコしごきつつポスタル２やってる俺は思った。
458 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/21(火) 18:31:37 ID:gWzUfZs9
>>456
ゲームが原因ではないので専門外です
ゲームが原因ではないので専門外です
459 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/21(火) 19:25:00 ID:zul1q2BX
>>458
ついでに、ゲームの知識も無いけどな＞森昭雄
ついでに、ゲームの知識も無いけどな＞森昭雄
460 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/21(火) 20:39:47 ID:rFcUU/uj
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 03:21:41 ID:zg3jWEVe
「『子供が見えなくなった』のではない。もともと見えなかったものが、『見えない』と認識され始めただけなのだ。
そしてその不透明さに気付いた大人たちは不安に駆られ、子供を自分達のわかりやすいものにして安心しようとする。
つまりそれは 『子供は純粋無垢な天使』 という幻想へ寄りすがることである。
自分達の不透明さに耐えられない大人たちが、自分達より弱い立場の子供に透明さを求めようとするのだ」
（カルスト･ライト）
「『子供が見えなくなった』のではない。もともと見えなかったものが、『見えない』と認識され始めただけなのだ。
そしてその不透明さに気付いた大人たちは不安に駆られ、子供を自分達のわかりやすいものにして安心しようとする。
つまりそれは 『子供は純粋無垢な天使』 という幻想へ寄りすがることである。
自分達の不透明さに耐えられない大人たちが、自分達より弱い立場の子供に透明さを求めようとするのだ」
（カルスト･ライト）
461 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/21(火) 20:41:45 ID:rFcUU/uj
912 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2006/09/04(月) 20:21:01 ID:exu4fptU0
>>893
結局この大人たちは理想の子供像を子供たちに押し付けたいだけなんだよな
「子供は純心じゃないとダメ」「子供は天使じゃないとダメ」
「子供に余計なことを吹き込むな、うちの子はコウノトリを信じてるんだ」
「子供に性悪説なんか教えるな、子供は人を信じなきゃいけないんだ」
「子供は天使だから人間の醜い部分なんか見せるな」
未熟を純心と履き違えて子供を無知蒙昧な大人へと洗脳しようとする
汚いものを見ないで育てるなんてどれだけあぶない教育かわかってるのか…
>>893
結局この大人たちは理想の子供像を子供たちに押し付けたいだけなんだよな
「子供は純心じゃないとダメ」「子供は天使じゃないとダメ」
「子供に余計なことを吹き込むな、うちの子はコウノトリを信じてるんだ」
「子供に性悪説なんか教えるな、子供は人を信じなきゃいけないんだ」
「子供は天使だから人間の醜い部分なんか見せるな」
未熟を純心と履き違えて子供を無知蒙昧な大人へと洗脳しようとする
汚いものを見ないで育てるなんてどれだけあぶない教育かわかってるのか…
462 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/21(火) 20:43:28 ID:rFcUU/uj
123名前： 作者の都合により名無しです投稿日： 2006/02/20(月) 03:44:44 ID:???
汚いものや、気持ち悪いものを見ないで育った世代ってのは
人の痛みがわからない。命や死がどういうものかわからない。
ゆとり教育のように誰も傷つかないを建前にして、本来知るべきものを
見せないようにしようとするのは大人のエゴでしかない。
グロにも同じことが言えよう。ハリウッド映画は銃撃戦でバンバン人が
新でも痛みが伝わってこない。あくまでｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄのスパイスでしかないからだ。
だから血がでなかったり爽快感でごまかそうとする。
そのへんがただのごまかしになる。人が殴られれば腫れるし、血が出る。
打たれれば潰れる。破裂する。撃たれれば血が噴き出る。それが当たり前。
汚いものや、気持ち悪いものを見ないで育った世代ってのは
人の痛みがわからない。命や死がどういうものかわからない。
ゆとり教育のように誰も傷つかないを建前にして、本来知るべきものを
見せないようにしようとするのは大人のエゴでしかない。
グロにも同じことが言えよう。ハリウッド映画は銃撃戦でバンバン人が
新でも痛みが伝わってこない。あくまでｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄのスパイスでしかないからだ。
だから血がでなかったり爽快感でごまかそうとする。
そのへんがただのごまかしになる。人が殴られれば腫れるし、血が出る。
打たれれば潰れる。破裂する。撃たれれば血が噴き出る。それが当たり前。
463 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/21(火) 20:44:49 ID:rFcUU/uj
93 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2006/04/27(木) 10:25:22 ID:???
確かにアウターゾーンの『禁書』は見事にこのスレとマッチするな。
禁じられた漫画を所持して子供に見せていた男が裁判にかけられるシーンは興味深い。
「あのような下劣なものを子供に見せて、人格の形成を阻害するのが目的だったと？」
「下劣…？。確かにそうだろう。しかし人間とはそういうものじゃないか。あんたらがいくら建前でつくろってもそれは変わらない。
ああいう漫画を好むのは人間の自然な姿だ」
「だ、黙りなさい！。子供を健全で素直で良い子に育てるためには、ああいう不健全なものは見せてはならないのです！」
「人間の本質を何も知らされないで育つ方が、よっぽど子供にとっては悪影響だ…。
子供の人格を壊してるのは『あんた達』の方だよ…」
「子供は我々が考えているよりずっと『大人』なんだ。あんた達も昔は子供だったのに何故それが分からない…」
確かにアウターゾーンの『禁書』は見事にこのスレとマッチするな。
禁じられた漫画を所持して子供に見せていた男が裁判にかけられるシーンは興味深い。
「あのような下劣なものを子供に見せて、人格の形成を阻害するのが目的だったと？」
「下劣…？。確かにそうだろう。しかし人間とはそういうものじゃないか。あんたらがいくら建前でつくろってもそれは変わらない。
ああいう漫画を好むのは人間の自然な姿だ」
「だ、黙りなさい！。子供を健全で素直で良い子に育てるためには、ああいう不健全なものは見せてはならないのです！」
「人間の本質を何も知らされないで育つ方が、よっぽど子供にとっては悪影響だ…。
子供の人格を壊してるのは『あんた達』の方だよ…」
「子供は我々が考えているよりずっと『大人』なんだ。あんた達も昔は子供だったのに何故それが分からない…」
464 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/21(火) 21:05:02 ID:76JT6uEY
>>457
ポスタルやりつつチンコしごいてる人の意見は説得力あるな。
でも、まあポスタルはお子様がプレイできない年齢制限がされてるから。
リア小は親といっしょにWiiやるっていうんなら問題はない。
やっぱり親御さんたちに人気だよね＞Wii
ポスタルやりつつチンコしごいてる人の意見は説得力あるな。
でも、まあポスタルはお子様がプレイできない年齢制限がされてるから。
リア小は親といっしょにWiiやるっていうんなら問題はない。
やっぱり親御さんたちに人気だよね＞Wii
465 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/21(火) 21:50:46 ID:rFcUU/uj
464 ：ゲーム好き名無しさん ：2006/11/21(火) 21:05:02 ID:76JT6uEY
>>457
ポスタルやりつつチンコしごいてる人の意見は説得力あるな。
でも、まあポスタルはお子様がプレイできない年齢制限がされてるから。
wiiやるときはリア小は親といっしょにやらないと問題あるだろうな
>>457
ポスタルやりつつチンコしごいてる人の意見は説得力あるな。
でも、まあポスタルはお子様がプレイできない年齢制限がされてるから。
wiiやるときはリア小は親といっしょにやらないと問題あるだろうな
466 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/23(木) 17:18:22 ID:lZxtqiRO
富山県南砺市 旧井波方面
スポーツカー黒
眼鏡小太り２０代後半から３０代前半
スポーツカー黒
眼鏡小太り２０代後半から３０代前半
467 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/23(木) 19:50:50 ID:skovUvBT
何だ？犯人か？
468 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/24(金) 20:17:44 ID:5bn0YTiO
>>463
自分が悪だと気づいていない奴が最もドス黒い悪っていうのは正しいな
自分が悪だと気づいていない奴が最もドス黒い悪っていうのは正しいな
469 ：ゲーム好き名無しさん：2006/11/26(日) 19:27:39 ID:wrUwdu5P
しょうもなあ
470 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/02(土) 17:54:47 ID:mbAHpVVG
一応保守
471 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/03(日) 11:54:00 ID:oaTuND1I
wiiリモコン振り回して‥‥ってニュース見たくないぞ。
ストラップしっかり付けろよ。
ストラップしっかり付けろよ。
472 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/03(日) 12:10:15 ID:GzIePTAK
むしろ日本で発売される前に判明してよかったじゃないか。
滑り止めつければ使えるじゃん
滑り止めつければ使えるじゃん
473 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/03(日) 15:00:26 ID:SSOliOgK
つーかそれでゲームが悪いって言われてもなあ…
474 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/03(日) 16:10:05 ID:pxV+3DEe
飛んでってTV破壊とか、ボタンと一緒にコントローラー離さないと飛んでいかない。
いくら野球で投げるモーションだからって本当にぶん投げるじゃねーよｗ
そんなん何100回と繰り返されたらそりゃ糸も切れる。
いくら野球で投げるモーションだからって本当にぶん投げるじゃねーよｗ
そんなん何100回と繰り返されたらそりゃ糸も切れる。
あぼーん
476 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/06(水) 15:22:55 ID:EcR6t9tn
海外では（少なくともアジアレベルでは）、ゲームをスポーツ化しようとする動きがあるっちゅーのに、
いまだに日本では「ゲーム＝悪、代わりに外でスポーツしなさい！！！」という見方が多数を占めるからなぁ。。
=========================================================================================================================================
アジア・オリンピック評議会（ＯＣＡ）が、サッカー、バスケットボール、自動車レースの
三つの家庭用ゲームを「Ｅスポーツ」として、第２回アジア室内大会（０７年、マカオ）で新採用する。
「戦略で頭脳を使い、指先を動かす、れっきとしたスポーツだ」と、ドーハで開催中のアジア大会を利用してＰＲしている。
「Ｅスポーツ」は今年４月の理事会で採用が決まり、「暴力、性的なシーンがなく、人気がある」などの基準から三つを選んだ。
アジア室内大会はフットサル、競泳の短水路などを行う。０５年バンコク大会が第１回と歴史が浅く
「従来のスポーツの概念にとらわれない」としている。そうした考えに加え、若者に浸透しているなどの理由で家庭用ゲームを採用したという。
サッカーの「ウイニングイレブン」などソフトも決まっており、選手は各種目、各国・地域から最大１人とする。
「ゲーム大国の日本が金メダル本命。韓国が対抗」というのが組織委の見立て。
ただ、日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）は「そもそもスポーツと言えるのか。選手を派遣してと言われても、
国内統括団体もない状態でどうするのか」と戸惑っている。
=========================================================================================================================================
ソース：http://www.asahi.com/sports/update/1205/140.html
いまだに日本では「ゲーム＝悪、代わりに外でスポーツしなさい！！！」という見方が多数を占めるからなぁ。。
=========================================================================================================================================
アジア・オリンピック評議会（ＯＣＡ）が、サッカー、バスケットボール、自動車レースの
三つの家庭用ゲームを「Ｅスポーツ」として、第２回アジア室内大会（０７年、マカオ）で新採用する。
「戦略で頭脳を使い、指先を動かす、れっきとしたスポーツだ」と、ドーハで開催中のアジア大会を利用してＰＲしている。
「Ｅスポーツ」は今年４月の理事会で採用が決まり、「暴力、性的なシーンがなく、人気がある」などの基準から三つを選んだ。
アジア室内大会はフットサル、競泳の短水路などを行う。０５年バンコク大会が第１回と歴史が浅く
「従来のスポーツの概念にとらわれない」としている。そうした考えに加え、若者に浸透しているなどの理由で家庭用ゲームを採用したという。
サッカーの「ウイニングイレブン」などソフトも決まっており、選手は各種目、各国・地域から最大１人とする。
「ゲーム大国の日本が金メダル本命。韓国が対抗」というのが組織委の見立て。
ただ、日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）は「そもそもスポーツと言えるのか。選手を派遣してと言われても、
国内統括団体もない状態でどうするのか」と戸惑っている。
=========================================================================================================================================
ソース：http://www.asahi.com/sports/update/1205/140.html
477 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/06(水) 15:30:17 ID:aidcQSAM
年寄りは排他的だからなぁ
478 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/06(水) 15:51:18 ID:g4I7vUjN
>476
スポーツより
戦術SLGの当該国同士で戦争ゲームとか。
スポーツより
戦術SLGの当該国同士で戦争ゲームとか。
479 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/06(水) 16:44:01 ID:0+6ENly6
PS3の行列があまりにマナー悪くて、ゲームの印象悪化になるかと思ったが
Wiiの時は楽しげで報道も好印象なかんじ。
Wiiの時は楽しげで報道も好印象なかんじ。
480 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/06(水) 20:36:32 ID:vmV6JMkJ
じゃあよ？ゲーム否定派にも好まれるようにさ、残虐な表現抑えて
トウフがスイカの種使ってコンニャク倒すFPSとか、最終的には話し合いで
解決する格ゲー作ればいいんじゃね？
あと勇者が死んだら葬式シーンを５時間ぐらい流すとか。
これだったらみんな死ぬのって大変なんだなって思うだろ。
それでも納得しないようだったら、リセットするたんびに
「あなたの人生はリセットできませんよ。」っていうメッセージと同時に
ドラクエの章消えたときの音楽流せば完璧じゃね？
トウフがスイカの種使ってコンニャク倒すFPSとか、最終的には話し合いで
解決する格ゲー作ればいいんじゃね？
あと勇者が死んだら葬式シーンを５時間ぐらい流すとか。
これだったらみんな死ぬのって大変なんだなって思うだろ。
それでも納得しないようだったら、リセットするたんびに
「あなたの人生はリセットできませんよ。」っていうメッセージと同時に
ドラクエの章消えたときの音楽流せば完璧じゃね？
481 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/06(水) 21:12:33 ID:3zxiSdOL
482 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/06(水) 21:54:52 ID:luCGKLLB
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1165275131
宣伝ｽﾏﾝがこのｽﾚとも関係あると思うのでよろしく…。
宣伝ｽﾏﾝがこのｽﾚとも関係あると思うのでよろしく…。
483 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/07(木) 06:55:17 ID:i8DocAGI
484 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/07(木) 12:17:00 ID:5H9H3RSq
ﾏｻﾞｰはあの全体に漂うサイコが悪影響与えそう
485 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/07(木) 14:52:45 ID:fOh3wpYi
兵庫の中学生による父親殺人未遂事件の報道で、「奈良の放火事件を取材した」というお触れで日テレに盗作ジャーナリスト草薙厚子が登場
そして、「今の子供が犯罪を犯すのはゲームやインターネットのせい」と期待を裏切らない発言
ちなみに奈良の事件は父親がゲーム機を捨てるような厳格な家庭で、今回の事件では成績が悪いと子供を殴るという父だった件はスルー
ついでにスタジオでは「統計で今の子供は死んでも生き返ると思っている子が多い」発言が
そして、「今の子供が犯罪を犯すのはゲームやインターネットのせい」と期待を裏切らない発言
ちなみに奈良の事件は父親がゲーム機を捨てるような厳格な家庭で、今回の事件では成績が悪いと子供を殴るという父だった件はスルー
ついでにスタジオでは「統計で今の子供は死んでも生き返ると思っている子が多い」発言が
486 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/07(木) 15:07:08 ID:Nz17Uj8M
ここまで思考停止じみた番組は久しぶりだったぜｗ
487 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/07(木) 16:53:04 ID:g3YSN//9
>今回の事件では成績が悪いと子供を殴るという父だった件はスルー
殴るつっても頭をポンと叩く程度から拳骨を顔面に浴びせるまであるが
この事件ではどの程度なんだ？
成績下がって怒られるのは当たり前なんだから、拳骨を顔面に浴びせるような酷い殴り方でなければ教育のうちだろ？
何もしなかったらしなかったで、今度は親の教育放棄とか言うくせに
大体、程度の差こそあれ殴られたくらいで親を殺そうとするなんて子供はおかしいだろ
この我慢のなさもゲームの影響なんだろうな
殴るつっても頭をポンと叩く程度から拳骨を顔面に浴びせるまであるが
この事件ではどの程度なんだ？
成績下がって怒られるのは当たり前なんだから、拳骨を顔面に浴びせるような酷い殴り方でなければ教育のうちだろ？
何もしなかったらしなかったで、今度は親の教育放棄とか言うくせに
大体、程度の差こそあれ殴られたくらいで親を殺そうとするなんて子供はおかしいだろ
この我慢のなさもゲームの影響なんだろうな
488 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/07(木) 17:00:57 ID:i8DocAGI
ほうほう、ゲーム機を捨てられてゲームをやれないような子なのに
ゲームの影響を受けると。
ゲームの影響を受けると。
489 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/07(木) 17:03:37 ID:i8DocAGI
もう一つ、ゲームをやることと我慢が出来ないということのつながりが
見えないんだけど、まあ聞くだけ無駄かな。
見えないんだけど、まあ聞くだけ無駄かな。
490 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/07(木) 17:27:19 ID:fOh3wpYi
補足すると、父親は「次も同じ様な成績だったら殺す」と言ったらしい
勢いで言ってしまったのか、冗談だったのかは分からんが、父親は非難されて然るべき
勢いで言ってしまったのか、冗談だったのかは分からんが、父親は非難されて然るべき
492 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/07(木) 18:28:08 ID:g3YSN//9
>>488
>兵庫の中学生による父親殺人未遂事件
>奈良の事件は父親がゲーム機を捨てるような
よく読めやバカ
>>490
中の上？そんなことまで報道されたの？
「次も同じ様な成績だったら殺す」なんて言ったのか、この事件の場合は父親が悪いな
だが、体罰が悪いと言っているわけではないから、履き違えないでくれ
世の中には体に言い聞かせないと分からないアホがいるからな
>兵庫の中学生による父親殺人未遂事件
>奈良の事件は父親がゲーム機を捨てるような
よく読めやバカ
>>490
中の上？そんなことまで報道されたの？
「次も同じ様な成績だったら殺す」なんて言ったのか、この事件の場合は父親が悪いな
だが、体罰が悪いと言っているわけではないから、履き違えないでくれ
世の中には体に言い聞かせないと分からないアホがいるからな
493 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/07(木) 20:09:28 ID:y8zr/JnS
>>487
あんたが何も知らずに偉そうなこと言うのは何の悪影響かな？
あんたが何も知らずに偉そうなこと言うのは何の悪影響かな？
494 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/07(木) 20:28:23 ID:CBOHJwLC
495 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/07(木) 20:48:48 ID:vOTgqSVg
496 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/07(木) 20:57:44 ID:fxprNrzb
497 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/07(木) 21:21:37 ID:Tj/hKvAg
>>495
昨日もこの件を取り上げてたよ。
昨日のは、その親殺しとあわせて児童虐待のニュースも一緒にし（子→親と親→子でつりあわせた模様）、
「最近の日本は病んでますね」といった感じ。特にゲームやネットがどうのこうのといったコメントはなし。
今朝のはどうだか知らないが、気になるな。
昨日もこの件を取り上げてたよ。
昨日のは、その親殺しとあわせて児童虐待のニュースも一緒にし（子→親と親→子でつりあわせた模様）、
「最近の日本は病んでますね」といった感じ。特にゲームやネットがどうのこうのといったコメントはなし。
今朝のはどうだか知らないが、気になるな。
498 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/07(木) 21:44:01 ID:rEjlasc0
みのはそういうこと言わないよ
499 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/13(水) 10:22:37 ID:TaAL+j4E
みのはもっとストレートに嫌悪感をあらわにするな。
どうでもいいが・・・、いやどうでもよくないが、いつも行くゲーム屋からＺ指定コーナーが消滅した。それも一軒じゃない。
つい先週までは普通にあったのに・・・。
急なことでドタバタがあったんだろう、当然ながらＧＴＡのＧの字もありはしないし、
ＳＡの予約も受け付けていないんだが、廉価版コーナーにＺ指定におくべきヒットマンが並べられたりしてた。
どうでもいいが・・・、いやどうでもよくないが、いつも行くゲーム屋からＺ指定コーナーが消滅した。それも一軒じゃない。
つい先週までは普通にあったのに・・・。
急なことでドタバタがあったんだろう、当然ながらＧＴＡのＧの字もありはしないし、
ＳＡの予約も受け付けていないんだが、廉価版コーナーにＺ指定におくべきヒットマンが並べられたりしてた。
500 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/13(水) 17:48:02 ID:WMu/liMS
z指定ソフトは、最大の消費者であろう子供に売れないからなあ
その内、z指定＝発禁という状況になるかもな
その内、z指定＝発禁という状況になるかもな
501 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/24(日) 17:45:44 ID:xa6weZsp
スレ進行も完全に止まったようなので結論
ゲームこそ悪の根源、犯罪の陰にゲームあり、ということで糸冬 了
以下レス禁止
ゲームこそ悪の根源、犯罪の陰にゲームあり、ということで糸冬 了
以下レス禁止
502 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/24(日) 18:32:52 ID:Tnf7rheP
勝手にスレストすな。
あー、おまえ対戦ゲームで負けそうになるとリセットして今のなしーとか言うやつだろ。
あー、おまえ対戦ゲームで負けそうになるとリセットして今のなしーとか言うやつだろ。
503 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/24(日) 22:24:44 ID:BIyxcF3f
>>501のような思考停止が一番危険。
ゲームに害があろうが無かろうが。
ゲームに害があろうが無かろうが。
504 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/25(月) 02:04:43 ID:MhOnj/RD
505 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/26(火) 00:53:45 ID:1YGqmV55
506 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/26(火) 01:10:46 ID:bmBYs5nh
761 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/25(月) 22:19:05 ID:+akg5F5r
>>754
>【結論】
>エミュ厨は単発IDである
かっこ悪！ｗｗｗ
762 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/25(月) 22:23:41 ID:XeGKgQJ5
>>761
ttp://bbs2.nazca.co.jp/cgi-bin/bbs-c/bbs_add.cgi?id=altes&cmd=re1&Re=92&num=0
>>754
>【結論】
>エミュ厨は単発IDである
かっこ悪！ｗｗｗ
762 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/25(月) 22:23:41 ID:XeGKgQJ5
>>761
ttp://bbs2.nazca.co.jp/cgi-bin/bbs-c/bbs_add.cgi?id=altes&cmd=re1&Re=92&num=0
507 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/26(火) 01:22:09 ID:Tnvm619N
子供をあまやかした親や周りの大人が自分達のしつけの悪さを棚に上げて、ゲームのせいにしたいだけだわな。
『ゲームが悪い』とかいう親や大人に『じゃあそんなゲームをしている子供を放っておいたのは誰？』と問いたい。
『ゲームが悪い』とかいう親や大人に『じゃあそんなゲームをしている子供を放っておいたのは誰？』と問いたい。
508 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/26(火) 01:32:46 ID:7IEdu+6d
ゲーム完全廃止で犯罪は少しでも減るだろ？普通に。
無関係な訳がない。
無関係な訳がない。
>>508
後半部分をもう一度ちゃんと読んでくれ。
後半部分をもう一度ちゃんと読んでくれ。
510 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/26(火) 02:52:17 ID:UlZ9sMRd
だったらとことん規制しなきゃな
ゲーム･映画･TV･ラジオ･･･余計犯罪者多くなる気がする
ゲーム･映画･TV･ラジオ･･･余計犯罪者多くなる気がする
511 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/26(火) 03:05:29 ID:Tnvm619N
512 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/26(火) 19:29:00 ID:dKLlUhKD
>>508
あくまで仮にだが、
1000人中1人がゲームの影響で犯罪を犯す
100人中1人がゲームによって犯罪に走らない
だとすれば、ゲームを禁止すれば確かに
「ゲームの影響を受けた犯罪」はなくなるが、
犯罪全体は逆に増えてしまうぞ。
あくまで仮にだが、
1000人中1人がゲームの影響で犯罪を犯す
100人中1人がゲームによって犯罪に走らない
だとすれば、ゲームを禁止すれば確かに
「ゲームの影響を受けた犯罪」はなくなるが、
犯罪全体は逆に増えてしまうぞ。
513 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/27(水) 01:38:47 ID:mZN4Cmkf
じゃ、あくまで仮にだが
100人中1人がゲームの影響で犯罪を犯す
1000人中1人がゲームによって犯罪に走らない
だとすれば、ゲームを禁止すれば犯罪は減るぞ
この論も通るわけだなｗｗｗ
つーかアホじゃなかろうかこいつ
100人中1人がゲームの影響で犯罪を犯す
1000人中1人がゲームによって犯罪に走らない
だとすれば、ゲームを禁止すれば犯罪は減るぞ
この論も通るわけだなｗｗｗ
つーかアホじゃなかろうかこいつ
514 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/27(水) 03:56:11 ID:5vXWbVLu
勿論通る。だが>512はんなことは当然分かった上で、
はっきりしたデータを持ってないのに自論を展開する>508＝513を皮肉ってるんだろ。
いやはや議論において馬鹿は無敵だな。
はっきりしたデータを持ってないのに自論を展開する>508＝513を皮肉ってるんだろ。
いやはや議論において馬鹿は無敵だな。
515 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/27(水) 07:12:40 ID:kpngG86A
相手の言葉をところどころ改変したぐらいで
何か気の利いた切り返しをしてやったつもりになれる。
こういう単純な精神構造していれば人生も楽そうでうらやましい。
何か気の利いた切り返しをしてやったつもりになれる。
こういう単純な精神構造していれば人生も楽そうでうらやましい。
516 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/27(水) 17:25:09 ID:Rcoqh7GG
>>512は事実を指摘したいわけではなく、単に>>508が展開している
・ゲームと犯罪の間には関連がある
・故に、ゲームを禁止すれば犯罪は確実に減る
という論理の間違いを指摘しただけだろ。RPGでもやって
文章読解能力を伸ばして欲しいものですねｗ
・ゲームと犯罪の間には関連がある
・故に、ゲームを禁止すれば犯罪は確実に減る
という論理の間違いを指摘しただけだろ。RPGでもやって
文章読解能力を伸ばして欲しいものですねｗ
517 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/27(水) 19:46:55 ID:mZN4Cmkf
518 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/29(金) 00:16:05 ID:4W2qlMFu
語尾のwの数は、どれだけ涙目で必死になっているかの度合いを表す。
519 ：ゲーム基地外キモスwww：2006/12/29(金) 08:02:56 ID:+ruICLrE
なんとなくあげ
520 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/29(金) 10:45:47 ID:TuRSGyRZ
当然マスコミも規制するんだよな？
自殺の予告状を送りつける事件もマスコミがほうどうしなければ真似するやつも出なかったし
報道が元になって増えた犯罪の方がゲームや漫画でやらかした犯罪より遥かに多いんだが
自殺の予告状を送りつける事件もマスコミがほうどうしなければ真似するやつも出なかったし
報道が元になって増えた犯罪の方がゲームや漫画でやらかした犯罪より遥かに多いんだが
521 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/29(金) 12:04:22 ID:RUzRm/vr
この手の糾弾を知る度に反吐が出る。
ゲームはおろかテレビや映画、漫画といった高度なエンターテイメントの一切なかった大昔は
少年犯罪やイジメがなかったとでも思っているんだろうか？
社会から残虐描写のある娯楽をすべて撤廃すれば、陰惨な事件はもう二度と起こらないとでも思っているんだろうか？
古今東西、いつの時代にも、どこの国にも、いかなる組織にもイジメはあるし、
のどかな農村の少年が気にくわない者を虐殺したりする事件なんていくらでもあった。
こと残虐性という意味では、現代よりもむしろ中世から近世の方がよほど上ではないだろうか？。
犯罪者は、生い立ちや家庭環境などの成育歴に何らかの問題があったから犯罪に走る場合が多いわけで、
その問題点を偶然犯罪者の身近にあったゲームと結論づけようとするのは
事件の背景から事の因果関係をまともに解明しようとしない、無責任な大人のおざなりな対応。
自分らの政策や指導の至らなさを棚に上げて何かを頭ごなしに否定するのは雑作もないことだからな。
どこぞの権威ある学者がゲーム脳なる持論を提唱してたが、あんなのトンデモ理論もいいとこ。
あれを言い出したらテレビ脳、映画脳、漫画脳、小説脳と挙げればキリがない。
内向性に拍車をかける娯楽すべてに言えることだろう。
これを以って、ゲームは日本が世界に誇れる数少ない継承していくべき文化であると主張しておきたい。
ゲームはおろかテレビや映画、漫画といった高度なエンターテイメントの一切なかった大昔は
少年犯罪やイジメがなかったとでも思っているんだろうか？
社会から残虐描写のある娯楽をすべて撤廃すれば、陰惨な事件はもう二度と起こらないとでも思っているんだろうか？
古今東西、いつの時代にも、どこの国にも、いかなる組織にもイジメはあるし、
のどかな農村の少年が気にくわない者を虐殺したりする事件なんていくらでもあった。
こと残虐性という意味では、現代よりもむしろ中世から近世の方がよほど上ではないだろうか？。
犯罪者は、生い立ちや家庭環境などの成育歴に何らかの問題があったから犯罪に走る場合が多いわけで、
その問題点を偶然犯罪者の身近にあったゲームと結論づけようとするのは
事件の背景から事の因果関係をまともに解明しようとしない、無責任な大人のおざなりな対応。
自分らの政策や指導の至らなさを棚に上げて何かを頭ごなしに否定するのは雑作もないことだからな。
どこぞの権威ある学者がゲーム脳なる持論を提唱してたが、あんなのトンデモ理論もいいとこ。
あれを言い出したらテレビ脳、映画脳、漫画脳、小説脳と挙げればキリがない。
内向性に拍車をかける娯楽すべてに言えることだろう。
これを以って、ゲームは日本が世界に誇れる数少ない継承していくべき文化であると主張しておきたい。
522 ：ゲーム基地外キモスＷＷＷＷ：2006/12/29(金) 15:25:12 ID:+ruICLrE
ゲームが文化だってばっかじゃねえのWWWWWWWWWW
523 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/29(金) 15:54:59 ID:4LjNTWox
全てのゲームを死んだら生き返らないようにすれば世界は超平和だろうな
524 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/29(金) 16:30:48 ID:JuNlwUeX
極端な話、ゲームがなければ亀を踏んで蹴るような子供はまずいないだろう。だがそんな子供を見て叱ってもう二度とさせないようにする大人がいないことが問題。
525 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/29(金) 17:31:33 ID:GulvHV7X
526 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/29(金) 18:22:19 ID:a49X/MPm
・ゲーム業界にとって、年末年始商戦は正念場。保護者にとって心配なのは、テレビゲームが
子供に悪影響を与えないかどうか。お茶の水女子大の坂元章教授（社会心理学）に、「家庭での
テレビゲームのルール」について聞いた。
「ゲームリテラシー教育が進んでいないのは事実ですね」
坂元教授によると、さまざまな実験をしたところ、暴力が正当化されている▽暴力を振るうことで
報酬が得られる▽主人公が魅力的に描かれている場合、個人差はあるものの、暴力シーンが
多いシューティングゲームをやることで、プレーヤーの暴力的傾向が助長されるという。
ただその場合でも、暴力が正当化される理由は何か▽なぜ、主人公は暴力を振るわないと
いけないのか▽倒された者の家族はどんな気持ちか－など、「ゲームに描かれていないもの」を
考えることで、暴力は「ゲームの中のもの」と理解させることは可能だという。
坂元教授は、家庭で作るルールとして次のようなものを挙げる。
子供部屋にゲーム機を置かない▽ゲームをしない日をつくる▽子供の年齢にふさわしい内容か
どうか、レーティング（格付け）を確認する▽子供と一緒に同じゲームで遊ぶ－などだ。
週に１日でもゲームをしない日をつくり、さまざまな体験をさせることも大切。ゲームをしない
ことで別の楽しみを体験できるようになれば、ゲームと子供の距離感も出てくる。（抜粋）
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/life/pet/33038/
やっぱりな、ゲームが暴力を正当化し暴力的傾向を助長させるのは明白
だが暴力の正当化の理由を考えさせるなど現実的に無理
子供はただ遊びたいだけだろうし、ゲームを遊ぶたびに親がつきっきりになるなんて出来るわけない
やはり子供に悪影響な内容のゲームを作ったゲームメーカー及び業界の責任としか考えられないわけだ
なにかというと親や他のメディアを持ち出してきて責任転嫁に終始するバカゲーヲタは思考停止していると言わざるを得ない
子供に悪影響を与えないかどうか。お茶の水女子大の坂元章教授（社会心理学）に、「家庭での
テレビゲームのルール」について聞いた。
「ゲームリテラシー教育が進んでいないのは事実ですね」
坂元教授によると、さまざまな実験をしたところ、暴力が正当化されている▽暴力を振るうことで
報酬が得られる▽主人公が魅力的に描かれている場合、個人差はあるものの、暴力シーンが
多いシューティングゲームをやることで、プレーヤーの暴力的傾向が助長されるという。
ただその場合でも、暴力が正当化される理由は何か▽なぜ、主人公は暴力を振るわないと
いけないのか▽倒された者の家族はどんな気持ちか－など、「ゲームに描かれていないもの」を
考えることで、暴力は「ゲームの中のもの」と理解させることは可能だという。
坂元教授は、家庭で作るルールとして次のようなものを挙げる。
子供部屋にゲーム機を置かない▽ゲームをしない日をつくる▽子供の年齢にふさわしい内容か
どうか、レーティング（格付け）を確認する▽子供と一緒に同じゲームで遊ぶ－などだ。
週に１日でもゲームをしない日をつくり、さまざまな体験をさせることも大切。ゲームをしない
ことで別の楽しみを体験できるようになれば、ゲームと子供の距離感も出てくる。（抜粋）
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/life/pet/33038/
やっぱりな、ゲームが暴力を正当化し暴力的傾向を助長させるのは明白
だが暴力の正当化の理由を考えさせるなど現実的に無理
子供はただ遊びたいだけだろうし、ゲームを遊ぶたびに親がつきっきりになるなんて出来るわけない
やはり子供に悪影響な内容のゲームを作ったゲームメーカー及び業界の責任としか考えられないわけだ
なにかというと親や他のメディアを持ち出してきて責任転嫁に終始するバカゲーヲタは思考停止していると言わざるを得ない
527 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/29(金) 18:41:29 ID:RUzRm/vr
社会心理学者なんて所詮は文科系のカスだろ
どうせなら精神医学の見地からテレビゲームの有害さを
指摘しようとする医師がもっといても良さそうだがな。
一人二人の異端児じゃなくて世の大多数のプシコがゲームを問題視するなら
ゲーム撤廃に異論を唱える者は少なくなるだろうに。
どうせなら精神医学の見地からテレビゲームの有害さを
指摘しようとする医師がもっといても良さそうだがな。
一人二人の異端児じゃなくて世の大多数のプシコがゲームを問題視するなら
ゲーム撤廃に異論を唱える者は少なくなるだろうに。
528 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/29(金) 20:27:49 ID:+ruICLrE
あげ
529 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/29(金) 21:05:30 ID:+ruICLrE
ゲームを販売禁止せよ
530 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/29(金) 22:23:36 ID:1N4aCfWI
>>522
あなたは判っていない。
ゲームはマンガと同じ日本が世界に誇れる文化に間違いはない。
まず、少年犯罪の影にゲームありと言う自分の無知を棚にあげて発言を繰り返すコメンテーターはマヌケ丸出しである事に間違いはない。
今の日本は臭いものに蓋をしたがる傾向にある。
自分の子供を過保護に育てては、なにかあると相手のせいにし、あれはダメこれはダメと子供の視野を狭めさせ
今自分がしていることが後々どういうふうになるのかと想像することすら鈍らさせている。
もし、ゲームが原因で殺人事件がおきたとしても現実と架空の世界も区別もできない人間に育てた親とまわりの人たちの責任であることは
まぎれもない事実である。
あなたは判っていない。
ゲームはマンガと同じ日本が世界に誇れる文化に間違いはない。
まず、少年犯罪の影にゲームありと言う自分の無知を棚にあげて発言を繰り返すコメンテーターはマヌケ丸出しである事に間違いはない。
今の日本は臭いものに蓋をしたがる傾向にある。
自分の子供を過保護に育てては、なにかあると相手のせいにし、あれはダメこれはダメと子供の視野を狭めさせ
今自分がしていることが後々どういうふうになるのかと想像することすら鈍らさせている。
もし、ゲームが原因で殺人事件がおきたとしても現実と架空の世界も区別もできない人間に育てた親とまわりの人たちの責任であることは
まぎれもない事実である。
531 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/29(金) 22:58:55 ID:r3F2W66m
ID:+ruICLrEよ、そんな事は２０年前から言われてるけど
こうなってるんだ、あきらめたまえ。
こうなってるんだ、あきらめたまえ。
532 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/30(土) 02:09:06 ID:s/n8xZye
やっぱ今の日本にはキラ様が必要ってことか
533 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/30(土) 15:33:48 ID:qK/oB/Vm
あのな、ゲームなくすよりも古来の処刑法（ギロチン、火あぶり、野晒し…etc）を復活させて 少年だろうがガンガン処刑する。 こっちの方がいいんでないの？ 人の命を奪った奴に人権なんかいらねえっての！
534 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/30(土) 15:41:04 ID:0Bm48RH2
俺ゲームの影響で893になったよ
友達もそうだからゲームとはいえ影響はあるな～
友達もそうだからゲームとはいえ影響はあるな～
535 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/30(土) 20:18:09 ID:WsYvl1AL
>>527
ゲームが有害であるという根拠がないと考える精神科医が多いから、
「ゲームの有害性」を指摘することがないだけ
お前が言ってるのは
「俺がゲーム嫌いだから、精神科医はもっとゲームの害を説け」という戯言
ゲームが有害であるという根拠がないと考える精神科医が多いから、
「ゲームの有害性」を指摘することがないだけ
お前が言ってるのは
「俺がゲーム嫌いだから、精神科医はもっとゲームの害を説け」という戯言
536 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/30(土) 20:18:39 ID:qK/oB/Vm
甘ったれ！
世の中でゲームやってる人間どんだけいる？
それがみんな893になってるか？
違うだろ！
自分がまともに汗水垂らして働くのイヤだっただけだろ！
それをゲームのせいというなら893の世界でもダメだろな！
世の中でゲームやってる人間どんだけいる？
それがみんな893になってるか？
違うだろ！
自分がまともに汗水垂らして働くのイヤだっただけだろ！
それをゲームのせいというなら893の世界でもダメだろな！
537 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/30(土) 20:21:54 ID:qK/oB/Vm
534の言い訳
久々に笑った。
久々に笑った。
538 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/30(土) 21:24:39 ID:RRG+Imqc
ゲームの影響で８９３って何のゲームだろう。
メガテン？
ヤクザをころしてへいきなの？？
メガテン？
ヤクザをころしてへいきなの？？
539 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/30(土) 21:45:15 ID:r+mQQn5G
540 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/31(日) 01:52:56 ID:EjAyd4zE
「信じればテトリスも殺人ゲームになるんだ！」 ―新約聖剣伝説より―
541 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/31(日) 05:37:48 ID:AAfBGf52
子供にゲームというアイテムを与えると暴力性というパラメータが成長します
542 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/31(日) 19:21:46 ID:d/YBCEKi
子供の誕生日に
野球のバットをプレゼントすると
人を殴る時の攻撃力のパラメーターが
急増します。
野球のバットをプレゼントすると
人を殴る時の攻撃力のパラメーターが
急増します。
543 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/31(日) 19:34:16 ID:r4NmNjTR
つーかゲーム無くても暴力は普通にあるのにわざわざ関連付ける事自体がおかしい
そんな事考える暇あったら明らかに体に害があるタバコを禁止しろよ
住宅街が多いところじゃ公園すらまともにないのにゲームやると悪影響だと文句言うわ
外で遊んだら(道路や駐車場)邪魔だと文句言うし
そんなに遊びが悪だと思ってるのか聞きたくなる
そんな事考える暇あったら明らかに体に害があるタバコを禁止しろよ
住宅街が多いところじゃ公園すらまともにないのにゲームやると悪影響だと文句言うわ
外で遊んだら(道路や駐車場)邪魔だと文句言うし
そんなに遊びが悪だと思ってるのか聞きたくなる
544 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/31(日) 19:35:02 ID:d/YBCEKi
ハッキリ言いたいね！
ゲームは所詮仮想の世界
何やったっていいの！
ゲームの中で無差別殺人
するよか
実生活で迷惑駐車やタバコのポイ捨てする方がよっぽど実害があるっての！
ゲームに影響されたとかで
悪事を働く奴は
ゲームがなければテレビ
テレビがなければ漫画と
結局は自分の腐った性根を
何かのせいにするのさ。
ゲームは所詮仮想の世界
何やったっていいの！
ゲームの中で無差別殺人
するよか
実生活で迷惑駐車やタバコのポイ捨てする方がよっぽど実害があるっての！
ゲームに影響されたとかで
悪事を働く奴は
ゲームがなければテレビ
テレビがなければ漫画と
結局は自分の腐った性根を
何かのせいにするのさ。
545 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/31(日) 19:49:25 ID:d/YBCEKi
バットを握ってたら
人を殴りたくなった
という通り魔野郎がいた
さぁ、バットを発売禁止にするかね？
酒を飲んで車を運転して
幼い生命を無残に奪い家族の幸せを踏みにじるクズ野郎がいる
さぁ、禁酒法をつくるかね？ ゲームばかりを弾圧する似非善人諸君！答えてみたまえ！
人を殴りたくなった
という通り魔野郎がいた
さぁ、バットを発売禁止にするかね？
酒を飲んで車を運転して
幼い生命を無残に奪い家族の幸せを踏みにじるクズ野郎がいる
さぁ、禁酒法をつくるかね？ ゲームばかりを弾圧する似非善人諸君！答えてみたまえ！
546 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/31(日) 19:51:03 ID:8gd8GUql
子供の誕生日にサッカーボールをプレゼントしたら
家の中でけり始めて家がめちゃくちゃになりました
ゲームばかりやらせるなとか言ってたアフォに謝罪と賠償を（ｒｙ
家の中でけり始めて家がめちゃくちゃになりました
ゲームばかりやらせるなとか言ってたアフォに謝罪と賠償を（ｒｙ
547 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/31(日) 21:36:51 ID:dlZGCeLc
日本ほどゲーム好きとゲーム嫌いが極端なのは珍しいらしいな
548 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/31(日) 22:00:51 ID:iODxHYzH
ゲーム否定してるのは我が子の勉強時間が減るのが困る親だけ
549 ：ゲーム好き名無しさん：2006/12/31(日) 23:27:08 ID:Kh9om9dy
スケープゴートが必要なんでしょ？>バカには
理解できないもの、見えない所には魔物が居ると妄信してるバカには。
それを利用している体制・マスコミetc.etc
バカバカしくってもう相手する気にもならん。
そんなにゲームに害悪があると言いたいなら
全学生にどれだけゲーム持ってて、どんなゲームしてて等の
実地調査して実数値示して納得させてくれや。
何万人中何件事件が発生してて因果関係が見られたかどうか。
ゲーム禁止したグループとの差とか。
イメージだけの意識操作はもうたくさん。
理解できないもの、見えない所には魔物が居ると妄信してるバカには。
それを利用している体制・マスコミetc.etc
バカバカしくってもう相手する気にもならん。
そんなにゲームに害悪があると言いたいなら
全学生にどれだけゲーム持ってて、どんなゲームしてて等の
実地調査して実数値示して納得させてくれや。
何万人中何件事件が発生してて因果関係が見られたかどうか。
ゲーム禁止したグループとの差とか。
イメージだけの意識操作はもうたくさん。
550 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/01(月) 02:54:10 ID:6H8jAN8h
まさにスケープゴートだよな。
逮捕された殺人犯の部屋から
プレステ2が出てきたぞ！
これはゲームの影響だ！
こんなノリでしょ？
世の中のどれだけの人間が
ゲームしてると思ってんの？
仮にそのうちの、何十万人に一人か二人
ゲームに影響で事件起こしたバカがいたとする。
それでやはりゲームが…
というならば
テレビ、映画、漫画、すべてダメじゃん！
文化を否定することになる
逮捕された殺人犯の部屋から
プレステ2が出てきたぞ！
これはゲームの影響だ！
こんなノリでしょ？
世の中のどれだけの人間が
ゲームしてると思ってんの？
仮にそのうちの、何十万人に一人か二人
ゲームに影響で事件起こしたバカがいたとする。
それでやはりゲームが…
というならば
テレビ、映画、漫画、すべてダメじゃん！
文化を否定することになる
551 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/01(月) 06:18:05 ID:wOiCnVpi
ゲームを撤廃すれば少年犯罪を根絶できるってものすごい短絡思考だよな。
ほんと的外れもいいとこ。
これが自分らのよく見る映画だったら残虐描写があっても見過ごすくせに。
アメリカで少年による銃乱射事件が起きたときも事件とは何ら関係のない
アーティストのマリリンマンソンが糾弾されてて気の毒だった。
その時は過激な音楽が暴力性に拍車をかけたとかなんとか因縁つけられて。
ほんとアホすぎ。
ほんと的外れもいいとこ。
これが自分らのよく見る映画だったら残虐描写があっても見過ごすくせに。
アメリカで少年による銃乱射事件が起きたときも事件とは何ら関係のない
アーティストのマリリンマンソンが糾弾されてて気の毒だった。
その時は過激な音楽が暴力性に拍車をかけたとかなんとか因縁つけられて。
ほんとアホすぎ。
552 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/01(月) 07:03:10 ID:f+1Db9xs
前に角煮板で見かけた、事件だったかなんかでロリ規制が厳しくなるって時の
そこの住人とそのオカンの会話
住人｢規制厳しくなったら今までそれで我慢してた奴はどうするんだろうな｣
オカン｢そんなん本物襲うに決まっとるやん｣
想像力
その辺のおばちゃん＜＜＜＜＜エラい人
そこの住人とそのオカンの会話
住人｢規制厳しくなったら今までそれで我慢してた奴はどうするんだろうな｣
オカン｢そんなん本物襲うに決まっとるやん｣
想像力
その辺のおばちゃん＜＜＜＜＜エラい人
553 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/01(月) 07:06:44 ID:f+1Db9xs
2007年開始早々に不等号間違えたorz
554 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/01(月) 14:36:50 ID:6H8jAN8h
被疑者「酒を飲んで、ついむしゃくしゃして、たまたま通りかかった人を刺しました」
刑事「酒のせいか？」
被疑者「そうです」
んで、禁酒法作りますか？似非識者A「う～ん、ワシも酒大好きやから、この辺はうやむやにしよう」
似非識者B「お～い、Aくん、ゲームのせいには出来んのかね？ゲームのせいには！」
刑事「酒のせいか？」
被疑者「そうです」
んで、禁酒法作りますか？似非識者A「う～ん、ワシも酒大好きやから、この辺はうやむやにしよう」
似非識者B「お～い、Aくん、ゲームのせいには出来んのかね？ゲームのせいには！」
555 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/01(月) 17:15:00 ID:YSuTpQRF
>>526
>ただその場合でも、暴力が正当化される理由は何か▽なぜ、主人公は暴力を振るわないと
>いけないのか▽倒された者の家族はどんな気持ちか－など、「ゲームに描かれていないもの」を
>考えることで、暴力は「ゲームの中のもの」と理解させることは可能だという。
今時その程度のゲーム世界の描写なんて、ヘタに入れれば
陳腐だと批判されるほどにあふれているってのに。
>ただその場合でも、暴力が正当化される理由は何か▽なぜ、主人公は暴力を振るわないと
>いけないのか▽倒された者の家族はどんな気持ちか－など、「ゲームに描かれていないもの」を
>考えることで、暴力は「ゲームの中のもの」と理解させることは可能だという。
今時その程度のゲーム世界の描写なんて、ヘタに入れれば
陳腐だと批判されるほどにあふれているってのに。
556 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/01(月) 19:40:35 ID:HRCM2ojo
557 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/01(月) 22:31:28 ID:6H8jAN8h
犯人「遊ぶ金が欲しかったので盗みに入り、見つかったので殺しました」
刑事「お前TVゲームやったことあるか？」
犯人「はい（なんだよいきなり？）」
刑事「決まり！お前はTVゲームのせいで人を殺した！そうだな？」 犯人「はぁ？…あ、はい」犯人（っうか、TVゲームぐらいみんなやってるよ！俺はただ遊ぶ金が欲しかっただけだけど…腹も減ってきたし、めんどくせえから、とりあえず話合わせとくか）
刑事「よーし！飯にするぞー！」
犯人「（ぷぷっ、バカな大人を騙くらかすのは簡単だな）カツ丼いただきまーす！」
こんな感じだろ！
刑事「お前TVゲームやったことあるか？」
犯人「はい（なんだよいきなり？）」
刑事「決まり！お前はTVゲームのせいで人を殺した！そうだな？」 犯人「はぁ？…あ、はい」犯人（っうか、TVゲームぐらいみんなやってるよ！俺はただ遊ぶ金が欲しかっただけだけど…腹も減ってきたし、めんどくせえから、とりあえず話合わせとくか）
刑事「よーし！飯にするぞー！」
犯人「（ぷぷっ、バカな大人を騙くらかすのは簡単だな）カツ丼いただきまーす！」
こんな感じだろ！
558 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/01(月) 22:45:33 ID:6H8jAN8h
どアホコメンテーター曰く
「最近の子供たちはTVゲームの影響で命の大切さを軽視し…なんたら、かんたら」
と、偉そうなことをほざいてるくせに
実際、ゲームをする子供たちの大多数がゲームと実生活の区別をきちんとしていることはまったく解っていない。
TVゲームよりも
人のプライバシーを侵害し
偏った情報を垂れ流しているワイドショーの方が
教育上、人道上、よほど問題があると言いたい！
「最近の子供たちはTVゲームの影響で命の大切さを軽視し…なんたら、かんたら」
と、偉そうなことをほざいてるくせに
実際、ゲームをする子供たちの大多数がゲームと実生活の区別をきちんとしていることはまったく解っていない。
TVゲームよりも
人のプライバシーを侵害し
偏った情報を垂れ流しているワイドショーの方が
教育上、人道上、よほど問題があると言いたい！
559 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/01(月) 22:54:21 ID:2bYDAhEp
>>558
よく言った
よく言った
560 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/01(月) 23:00:06 ID:wOiCnVpi
>>558
土曜の朝のコメンテーターが顕著
土曜の朝のコメンテーターが顕著
561 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/01(月) 23:06:07 ID:ZfrSSwXC
>>557
一部の人権主義者的弁護人が入れ知恵してる可能性は？
「君も今時の子ならゲーム位したことあるよね。
ゲームの悪影響を受けた、と言っておけば
判例から情状酌量取りやすいんだが」
とか何とかさ。
マスコミの邪悪さ劣悪さは今に始まった事じゃないのが・・・(疲
一部の人権主義者的弁護人が入れ知恵してる可能性は？
「君も今時の子ならゲーム位したことあるよね。
ゲームの悪影響を受けた、と言っておけば
判例から情状酌量取りやすいんだが」
とか何とかさ。
マスコミの邪悪さ劣悪さは今に始まった事じゃないのが・・・(疲
562 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/02(火) 01:06:25 ID:CUcsaxka
「自分は正しいと思っても他者から見れば間違っていることもある」
「その気がなくとも何気ない行動が他者を傷つけることもある」
少なくとも俺はこの２点をガキの頃にやった某あの世で俺に詫び続けろから学んだぞ
今の俺が何か行動を起こす前に他方面からもう一度再考する習慣が付いているのは間違いなくゲームから学んだことだと断言出来る
そもそもゲームだけじゃなくどんな媒体でも、その作品のテーマを曲解して妙な受け取り方する奴は必ずいるもんだろ
このスレの上の方に出てた探偵小説の影響で～って奴とか
テトリスを殺人教育ソフトだって主張する大学教授とか
「その気がなくとも何気ない行動が他者を傷つけることもある」
少なくとも俺はこの２点をガキの頃にやった某あの世で俺に詫び続けろから学んだぞ
今の俺が何か行動を起こす前に他方面からもう一度再考する習慣が付いているのは間違いなくゲームから学んだことだと断言出来る
そもそもゲームだけじゃなくどんな媒体でも、その作品のテーマを曲解して妙な受け取り方する奴は必ずいるもんだろ
このスレの上の方に出てた探偵小説の影響で～って奴とか
テトリスを殺人教育ソフトだって主張する大学教授とか
563 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/02(火) 02:08:43 ID:HQ15Jr+h
>>562
ああ、あの。
徐波であるδ波やθ波の測定すらせずに
具体的なサンプル数も示さずに
研究対象に対して無知で
科学的な手順を踏んでなく
論理が出鱈目な上に
ゲームに対する憎しみすら感じられるほどの悪意が満ちていて
精神科医の人に突っ込みを入れられまくった
糞みたいな本を書いたＡＨＯの事だね。
…体育系医療法士のくせして脳医学の権威気取ってんじゃねーよクズ
ああ、あの。
徐波であるδ波やθ波の測定すらせずに
具体的なサンプル数も示さずに
研究対象に対して無知で
科学的な手順を踏んでなく
論理が出鱈目な上に
ゲームに対する憎しみすら感じられるほどの悪意が満ちていて
精神科医の人に突っ込みを入れられまくった
糞みたいな本を書いたＡＨＯの事だね。
…体育系医療法士のくせして脳医学の権威気取ってんじゃねーよクズ
564 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/02(火) 02:20:04 ID:uoFwpamM
>>562
激しく同意
曲解してる人が悪いのにゲームそのものが悪いってどういう理屈なんだよ？
ゲーム製作者や会社が悪意を持って作ってる犯罪者組織とでも言うつもりなんだろうか？
俺も本やゲームなんかから学んだことは少なくないよ
激しく同意
曲解してる人が悪いのにゲームそのものが悪いってどういう理屈なんだよ？
ゲーム製作者や会社が悪意を持って作ってる犯罪者組織とでも言うつもりなんだろうか？
俺も本やゲームなんかから学んだことは少なくないよ
565 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/02(火) 03:23:44 ID:t7Rdd1gY
母親すらエロ妄想の対象にする最低野郎が主人公の
ゲームをやって将来を真剣に考えるようになったのが俺
ゲームをやって将来を真剣に考えるようになったのが俺
566 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/02(火) 10:49:26 ID:hBIoZXmV
格闘ゲームかって頂点に達するには
あらゆるパターンの記憶、尋常じゃない反復練習、反省点を得る学習能力
心理状態の読み合い、フレームデータからの論理的な組み立てなど
単純な暴力衝動では到底たどりつけない領域だと思うぜ。
ついでにいうならコミュニケーション能力も必須かとｗ
研究情報は独り占めするより交換しあったほうが
お互いにとって得だからね。一人きりだと必ず遅れを取る。
あらゆるパターンの記憶、尋常じゃない反復練習、反省点を得る学習能力
心理状態の読み合い、フレームデータからの論理的な組み立てなど
単純な暴力衝動では到底たどりつけない領域だと思うぜ。
ついでにいうならコミュニケーション能力も必須かとｗ
研究情報は独り占めするより交換しあったほうが
お互いにとって得だからね。一人きりだと必ず遅れを取る。
567 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/02(火) 11:23:53 ID:fWm6WeqB
>>566
鉄拳やバーチャのことだろ？
フレーム暗記と反復練習は必須だけど、ネット上で情報交換できる今はコミュ能力は絶対ではないよ。
最後は動体視力や操作精度といった生来からのポテンシャルの有無が明暗を分けるんだけどね。
鉄拳やバーチャのことだろ？
フレーム暗記と反復練習は必須だけど、ネット上で情報交換できる今はコミュ能力は絶対ではないよ。
最後は動体視力や操作精度といった生来からのポテンシャルの有無が明暗を分けるんだけどね。
568 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/02(火) 11:49:09 ID:kXJ/PspY
十分条件程度か
569 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/02(火) 19:19:36 ID:+tmcyCy2
「少年犯罪」と低級自然霊の憑依
(前略)
江原 心の教育が十分でないのにモノだけは与えてしまうというのも問題です。
あと、リセットすれば生き返って何度でも楽しめるゲームなどは命の存在を
軽々しいものにしていると思います。インターネットなども、便利な道具では
ありますが、匿名であれば何を書き込んでも構わないという卑怯な気持ちを増長
させてしまう危険性も秘めている。ショッキングな映像や情報に触れ、精神の
バランスを崩すケースも少なくありません。集団自殺など、悲しき共依存を呼ぶ
ツールになってしまうこともあるんです。
――確かにヴァーチャルな世界が広がってから、少年犯罪の質が変わりましたね。
神戸の児童連続殺傷事件以来、堰を切ったように少年犯罪が凶悪化したという見方も
あります。(後略)
江原啓之スピリチュアル連載 会社のオーラ 週刊現代１/６・１３合併号より。
(前略)
江原 心の教育が十分でないのにモノだけは与えてしまうというのも問題です。
あと、リセットすれば生き返って何度でも楽しめるゲームなどは命の存在を
軽々しいものにしていると思います。インターネットなども、便利な道具では
ありますが、匿名であれば何を書き込んでも構わないという卑怯な気持ちを増長
させてしまう危険性も秘めている。ショッキングな映像や情報に触れ、精神の
バランスを崩すケースも少なくありません。集団自殺など、悲しき共依存を呼ぶ
ツールになってしまうこともあるんです。
――確かにヴァーチャルな世界が広がってから、少年犯罪の質が変わりましたね。
神戸の児童連続殺傷事件以来、堰を切ったように少年犯罪が凶悪化したという見方も
あります。(後略)
江原啓之スピリチュアル連載 会社のオーラ 週刊現代１/６・１３合併号より。
570 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/02(火) 19:55:40 ID:2/8eLeQz
だからさ、ゲームだろうが
インターネットだろうがさ
どれだけ多くの少年が夢中になってると思うのよ！
それでも、きちんとバーチャルの世界と
現実世界を区別してる少年が99.9999…％なんだよ！
神戸の事件とか
極端な例を持ち出すなよ！
奴は例え江戸時代に生まれてても
同じ事やってたよ！
先天的に頭がおかしいんだから！
そうじゃなかったら、あんなこと出来るわけねえだろ！
それとも極々微量な
特異な人間の為に
すべての文化を否定するかね？
ゲームも映画も漫画も。
野球のバットも凶器になりえるから禁止かね？
よく考えてから意見を言えや！
インターネットだろうがさ
どれだけ多くの少年が夢中になってると思うのよ！
それでも、きちんとバーチャルの世界と
現実世界を区別してる少年が99.9999…％なんだよ！
神戸の事件とか
極端な例を持ち出すなよ！
奴は例え江戸時代に生まれてても
同じ事やってたよ！
先天的に頭がおかしいんだから！
そうじゃなかったら、あんなこと出来るわけねえだろ！
それとも極々微量な
特異な人間の為に
すべての文化を否定するかね？
ゲームも映画も漫画も。
野球のバットも凶器になりえるから禁止かね？
よく考えてから意見を言えや！
571 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/02(火) 20:04:02 ID:udZERJ3o
>>570
エンターテイメントがこういう発言とかでつぶされたりすんの嫌だよね、
、ゲームは適度に休憩すりゃいいわけだし。生活態度や習慣で改善できる
べや、大人はいつもてめぇの頭ごなしに文句いう、その前にちゃんと子供そだててから文句いうべきだ
エンターテイメントがこういう発言とかでつぶされたりすんの嫌だよね、
、ゲームは適度に休憩すりゃいいわけだし。生活態度や習慣で改善できる
べや、大人はいつもてめぇの頭ごなしに文句いう、その前にちゃんと子供そだててから文句いうべきだ
572 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/02(火) 20:16:48 ID:CUcsaxka
そもそもまだインターネットがさほど普及してなかった時期に
酒鬼薔薇事件やネオむぎ事件を事件の本質と関係ないどうでもいいようなところまで詳細に報道して、
模倣犯を増やしまくり現在の神格化にまで至らせたのはどこのどいつだ
酒鬼薔薇事件やネオむぎ事件を事件の本質と関係ないどうでもいいようなところまで詳細に報道して、
模倣犯を増やしまくり現在の神格化にまで至らせたのはどこのどいつだ
573 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/02(火) 20:52:05 ID:2/8eLeQz
マスコミ
ワイドショーの大罪だな
ワイドショーの大罪だな
574 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/02(火) 21:00:55 ID:EKyuXrfy
ゲームよりも、ひと昔まえの漫画とかのほうが
ヤヴァイ表現が多いような気がするんだが。
例えば、初期の「シュート！」なんて
現役の高校生がガンガン酒飲んで酔っ払ってるぞ。
あれを見て、消防だった俺も
「高校生になったら酒飲むんだ、楽しそー」とオモタし、
現に高２の頃から飲んでたし。
ヤヴァイ表現が多いような気がするんだが。
例えば、初期の「シュート！」なんて
現役の高校生がガンガン酒飲んで酔っ払ってるぞ。
あれを見て、消防だった俺も
「高校生になったら酒飲むんだ、楽しそー」とオモタし、
現に高２の頃から飲んでたし。
575 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/02(火) 21:03:12 ID:udZERJ3o
子供はわるくない！いちいち子供にケチつける大人（テレビ関係、あほ夫婦）
はしぬべきだ
はしぬべきだ
576 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/02(火) 21:34:39 ID:KFfJrJi9
一昔前の話ですが。
パチンコに夢中になって、車の中に放置した子供が死んでしまうという、痛ましい事件が話題になりました。
パチンコを規制しようという話は、聞いたことすらありません。
パチンコに夢中になって、車の中に放置した子供が死んでしまうという、痛ましい事件が話題になりました。
パチンコを規制しようという話は、聞いたことすらありません。
577 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/02(火) 21:39:30 ID:2/8eLeQz
少年たちよ！大いにゲームをやれ！
ただし
マスコミやワイドショーの偏った情報操作には騙されるなよ！
ただし
マスコミやワイドショーの偏った情報操作には騙されるなよ！
578 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/02(火) 22:11:00 ID:FPpL8Pb9
ご結論からいわせていただきますと悪いのはすべて大人・・・・と解釈してもよろしいですかな？
（高い丘の城にすむ王様の老執事風）
（高い丘の城にすむ王様の老執事風）
579 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/02(火) 22:39:02 ID:NFxtaUUz
最近は「『若者批判』批判」の動きも出てきてはいるんだけど、マスコミってそういうのは面白いほど取り上げないんだよね。
まあ理由は「売れないから（＝視聴率を稼げないから）」なんだろうけども。
面白い事実として、今現在若者を批判したくてたまらない世代（50歳以上と仮定）が子どもの頃（1950～60年代）って、少年による殺人・強姦が今よりも断然多いのよね（２～２．５倍以上）。
テレビゲームもパソコンもケータイもＡＶもなかったのにね？
この世代が残らずお亡くなりになった頃の大人（つまり俺ら）は冷静な視点を持って欲しいもんだわね。
まあ理由は「売れないから（＝視聴率を稼げないから）」なんだろうけども。
面白い事実として、今現在若者を批判したくてたまらない世代（50歳以上と仮定）が子どもの頃（1950～60年代）って、少年による殺人・強姦が今よりも断然多いのよね（２～２．５倍以上）。
テレビゲームもパソコンもケータイもＡＶもなかったのにね？
この世代が残らずお亡くなりになった頃の大人（つまり俺ら）は冷静な視点を持って欲しいもんだわね。
580 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/02(火) 23:28:32 ID:CUcsaxka
まあエジプトの壁画に「最近の若いモンは～」って書いてあった、なんて小話もあるくらいだし、
なんだかんだ言って今のゲーム世代が中高年になる頃にはまた新しい娯楽をバッシングしてそうな気がせんでもないけどなw
出来れば物事の本質を見極めてから正当な批評をするナイスミドルになりたいものだ
なんだかんだ言って今のゲーム世代が中高年になる頃にはまた新しい娯楽をバッシングしてそうな気がせんでもないけどなw
出来れば物事の本質を見極めてから正当な批評をするナイスミドルになりたいものだ
581 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/03(水) 01:32:17 ID:ew+LrNOM
>>569
＞リセットすれば生き返って何度でも楽しめるゲーム
「リセットで生き返る」ってよく言うけどさ、
小２のころからゲーム三昧、正確に計ってなぞいないが
おそらく一日平均ゲーム時間1時間なんか軽く越えてるけどさ、
「リセット」から「生き返り」なんて連想したこともねーよ
ゲームやったこと無い人って、ゲーマーもびっくりの斬新な発想をするんだねえ
＞リセットすれば生き返って何度でも楽しめるゲーム
「リセットで生き返る」ってよく言うけどさ、
小２のころからゲーム三昧、正確に計ってなぞいないが
おそらく一日平均ゲーム時間1時間なんか軽く越えてるけどさ、
「リセット」から「生き返り」なんて連想したこともねーよ
ゲームやったこと無い人って、ゲーマーもびっくりの斬新な発想をするんだねえ
582 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/03(水) 01:52:15 ID:l7xXXoF4
マスコミが｢ゲーム脳｣などと称してTVゲームをやたら叩くのは、TVゲームが(テレビの視聴率を下げているという点[とは考えられるが、実際テレビの視聴率に影響を与えているのは基本的にその層ではないんだけどなｗ]で、マスコミにとっての)敵だから
583 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/03(水) 01:55:22 ID:l7xXXoF4
まあ、そもそもゲームぐらいで視聴率が変わるなんて考えられるマスコミ自体どうかしてるんだけどなｗ
584 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/03(水) 09:11:58 ID:kSWL+n3i
自分に都合のいい事をだけをより分けて情報を収集する行為ってなんていうんだっけ自分に都合のいい事をだけをより分けて情報を収集する行為ってなんていうんだっけ
585 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/03(水) 13:37:08 ID:4DudtynH
>>529
アホかこいつ…
アホかこいつ…
586 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/03(水) 13:38:38 ID:4DudtynH
>>529
アホかおめえは…
アホかおめえは…
587 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/03(水) 18:41:31 ID:kWAk3FBQ
人を殺すゲームをやると真似する人が出るとか言ってるけど
ちょっとそういうゲームやるだけで真似しようなんて思う奴は
ゲームなんかしなくたっていつか人殺したいと思うんじゃないか？
普通の人だったらゲームやっても実際に人を殺そうなんて思わないっつうの
ちょっとそういうゲームやるだけで真似しようなんて思う奴は
ゲームなんかしなくたっていつか人殺したいと思うんじゃないか？
普通の人だったらゲームやっても実際に人を殺そうなんて思わないっつうの
588 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/03(水) 18:45:40 ID:ew+LrNOM
589 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/03(水) 18:50:55 ID:4DudtynH
590 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/04(木) 17:25:05 ID:IwqhwqHd
591 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/04(木) 18:21:48 ID:ummqXE1K
592 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/04(木) 19:09:25 ID:BRXuA8pz
>>591
低級自然霊ｗｗｗバロスｗｗｗ
低級自然霊ｗｗｗバロスｗｗｗ
593 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/05(金) 13:03:15 ID:F4CJFjoX
594 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/05(金) 15:16:11 ID:xlFHqvrV
似たような話かもしれんが、サバゲーが好きだったり戦車が好きだったりする人が
人を撃ったり刺したり、はたまた戦争をしたいと思ってるのかってことだよな
大半の人が銃器や戦車等の「器物」としての感覚が好きなわけで
そのものの持つ本質に惹かれてるわけではないだろう
海外旅行の際に射撃場にてリアル銃を撃ち、「カッコいい」と思ったのは事実だが
それは銃の反動や感覚、銃器そのものの「存在感」に対し思ったことで
これを使って人を撃ちたいとか、外で試したいなんてことはちっとも思わなかった
一緒くたにしちゃあいかんよな
人を撃ったり刺したり、はたまた戦争をしたいと思ってるのかってことだよな
大半の人が銃器や戦車等の「器物」としての感覚が好きなわけで
そのものの持つ本質に惹かれてるわけではないだろう
海外旅行の際に射撃場にてリアル銃を撃ち、「カッコいい」と思ったのは事実だが
それは銃の反動や感覚、銃器そのものの「存在感」に対し思ったことで
これを使って人を撃ちたいとか、外で試したいなんてことはちっとも思わなかった
一緒くたにしちゃあいかんよな
595 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/05(金) 19:02:22 ID:L+90ke+k
兵器オタは兵器が傷つくから戦争嫌いだって言うね。
全員がそうではないだろうけど。
全員がそうではないだろうけど。
596 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/05(金) 19:02:45 ID:ts3qKTcu
>>594
ｴｱｶﾞﾝ好きな俺はお前を尊敬するわ。
ｴｱｶﾞﾝ好きな俺はお前を尊敬するわ。
597 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/05(金) 19:29:17 ID:mHhK1kIc
今しがたＮＨＫの七時のニュースでこじつけ報道
チラ見なんではっきりわからなかったが発言者はＮＰＯ法人代表の牟田なんとかつて人。
犯行後、遺体を切断している事について
「リアリティーのあるゲームをやったり、マニアックなビデオなどを見て興奮して、自分でもやってみたくなったという潜在的な感情があつたのでは」
という趣旨の発言があったが、容疑者がゲームやビデオを所有していたつて報道はあったのだろうか？
チラ見なんではっきりわからなかったが発言者はＮＰＯ法人代表の牟田なんとかつて人。
犯行後、遺体を切断している事について
「リアリティーのあるゲームをやったり、マニアックなビデオなどを見て興奮して、自分でもやってみたくなったという潜在的な感情があつたのでは」
という趣旨の発言があったが、容疑者がゲームやビデオを所有していたつて報道はあったのだろうか？
598 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/05(金) 20:18:46 ID:Y1pKcv0+
テレビの中と現実の区別が付かないってことは
画面上に虫が映る度に殺虫剤を吹きかけて、
ギャングや兵士が映る度に｢頼むから命だけは助けてくれ｣ て震えてるんだろうか？
画面上に虫が映る度に殺虫剤を吹きかけて、
ギャングや兵士が映る度に｢頼むから命だけは助けてくれ｣ て震えてるんだろうか？
599 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/05(金) 20:20:57 ID:x5r9qecJ
600 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/05(金) 21:01:06 ID:rw9IqGpU
601 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/06(土) 00:56:20 ID:hfiCpumv
魚や貝を捌き、焼き、煮る人は猟奇殺人者の素質を秘めているとまで
いいきったらちょっと凄いと思う。
いいきったらちょっと凄いと思う。
602 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/06(土) 09:55:17 ID:EpzmAbSU
①魚貝類を包丁でさばくのが好きな調理人たちは
しだいに魚や貝ではなく
人間を切り刻みたくなる…
②ゲーム中でＣＧを殺すのが好きなゲーマーたちは
しだいにＣＧではなく 本物の人間を殺したくなる
殺人事件とゲームを強引に結び付ける単細胞の中ではいとも簡単に人間を対象にしたくなるという理論上
①と②は同じなんだろう？
しだいに魚や貝ではなく
人間を切り刻みたくなる…
②ゲーム中でＣＧを殺すのが好きなゲーマーたちは
しだいにＣＧではなく 本物の人間を殺したくなる
殺人事件とゲームを強引に結び付ける単細胞の中ではいとも簡単に人間を対象にしたくなるという理論上
①と②は同じなんだろう？
603 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/06(土) 15:17:02 ID:vxFHLzsE
>>602
①の方が実際の感触を伴うだけに、よりその効果が高いのではないだろうか？
まあ、本気で論じる価値はないがｗ
ちなみに、とある漫画には「肉を解体するのが好きで、夜な夜な人の肉を切るようになった肉屋」
ってキャラがいたりするけど
①の方が実際の感触を伴うだけに、よりその効果が高いのではないだろうか？
まあ、本気で論じる価値はないがｗ
ちなみに、とある漫画には「肉を解体するのが好きで、夜な夜な人の肉を切るようになった肉屋」
ってキャラがいたりするけど
604 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/06(土) 15:29:12 ID:uftx/jT5
ゲームをやって誰かを殺したくなり殺した→ゲームが悪い
これは
包丁をもって誰かを殺したくなり殺した→包丁が悪い
と同レベだろくだらん責任転嫁するなよ悪いのは殺した奴本人だ
これは
包丁をもって誰かを殺したくなり殺した→包丁が悪い
と同レベだろくだらん責任転嫁するなよ悪いのは殺した奴本人だ
605 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/06(土) 15:38:36 ID:b2xiDNUE
機械がものすごいスピードで計算してるだけなのにね
606 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/06(土) 15:54:39 ID:5JH6ANMq
ここは良スレですね
607 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/06(土) 16:12:34 ID:t7zymmsx
実行に移すかどうかは本人の問題だろ
608 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/06(土) 16:45:46 ID:FfFGJYlI
米軍では兵士を育てる為ゲームが訓練に用いられる
敵への発砲率が大幅に向上、ゲーム訓練の効果が実証される（人殺しに対する心理的抵抗、倫理感の低下、麻痺）
訓練でなくあくまで娯楽目的であっても影響があるのではないかという懸念は至極当たり前なのである
敵への発砲率が大幅に向上、ゲーム訓練の効果が実証される（人殺しに対する心理的抵抗、倫理感の低下、麻痺）
訓練でなくあくまで娯楽目的であっても影響があるのではないかという懸念は至極当たり前なのである
609 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/06(土) 17:45:34 ID:kX2eZOz6
ソースは?
610 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/06(土) 17:56:24 ID:s1ZqmRve
608じゃないが
アメリカンアーミーのことだろ
無料でダウンロードできる
FPSやる奴にはかなり有名
アメリカンアーミーのことだろ
無料でダウンロードできる
FPSやる奴にはかなり有名
611 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/06(土) 18:04:41 ID:vxFHLzsE
>>608
訓練の一環としてシミュレータを使うのと、娯楽目的のゲームを同列に扱える神経がわからん
だいたい、軍の訓練でシミュレータだけで済ませるわけないだろ
実際に装備持って隊組んで、実戦を想定した訓練もやってる
娯楽として軍事シミュレーションで遊ぶ人が、それと同時に実地訓練やってるとでも？
だいたい、戦争体験者や元軍人が、みんながみんな街中で無差別に銃器振りかざして暴れるか？
殺すか殺されるかという極限のストレスに晒されても、全員が暴力的になるわけでも殺人鬼になるわけでもないのに、
シミュレータだけで影響がある？ わらかすな
訓練の一環としてシミュレータを使うのと、娯楽目的のゲームを同列に扱える神経がわからん
だいたい、軍の訓練でシミュレータだけで済ませるわけないだろ
実際に装備持って隊組んで、実戦を想定した訓練もやってる
娯楽として軍事シミュレーションで遊ぶ人が、それと同時に実地訓練やってるとでも？
だいたい、戦争体験者や元軍人が、みんながみんな街中で無差別に銃器振りかざして暴れるか？
殺すか殺されるかという極限のストレスに晒されても、全員が暴力的になるわけでも殺人鬼になるわけでもないのに、
シミュレータだけで影響がある？ わらかすな
612 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/06(土) 19:24:54 ID:oKZTHkWG
携帯のエロ動画みてたら実行に移したくなり女性を強姦＝携帯の利便性の弊害→携帯の撤廃？
米国で鬱積した少年による銃乱射事件が発生→銃社会の廃止？
バトロワや戦場のピアニストといった残虐性が極めて高く各人の倫理感を
揺るがしかねない映画の放映→大衆の残虐性を増幅し事件多発→映画の撤廃？
飲酒により抑圧された下等な本能が理性を凌駕→植草先生が再三に渡り痴漢→酒を発禁？
極一部の犯罪者予備軍がゲームに影響され、虚構と現実を同一視→社会を脅かす→ゲームの撤廃だとぉ？
馬鹿もやすみやすみ言えよカス
米国で鬱積した少年による銃乱射事件が発生→銃社会の廃止？
バトロワや戦場のピアニストといった残虐性が極めて高く各人の倫理感を
揺るがしかねない映画の放映→大衆の残虐性を増幅し事件多発→映画の撤廃？
飲酒により抑圧された下等な本能が理性を凌駕→植草先生が再三に渡り痴漢→酒を発禁？
極一部の犯罪者予備軍がゲームに影響され、虚構と現実を同一視→社会を脅かす→ゲームの撤廃だとぉ？
馬鹿もやすみやすみ言えよカス
613 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/06(土) 19:35:37 ID:EpzmAbSU
>>612
ごもっとも！あとさ、
以前、野球のバットを握っているうちに
人を殴りたくなったと供述した通り魔がいたんで
どうやらバットも人の攻撃神経を刺激するようです。ついでにバットも発禁お願いしまっさ（笑）
ごもっとも！あとさ、
以前、野球のバットを握っているうちに
人を殴りたくなったと供述した通り魔がいたんで
どうやらバットも人の攻撃神経を刺激するようです。ついでにバットも発禁お願いしまっさ（笑）
614 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/06(土) 19:37:31 ID:LD207PrF
年齢制限あっからいいんでね？どーでも
615 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/06(土) 20:59:20 ID:gJwLlLoC
【朝日新聞】ゲーム害悪論キター【読者投稿】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1168045196/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1168045196/
616 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/06(土) 21:09:25 ID:vX2q8NcU
残虐なゲームのやりすぎとかどうのこうのなら、
親もちゃんと止めれって。
「人殺しちゃうからやめなさい！！」
って注意するのも馬鹿だけどさ。
親もちゃんと止めれって。
「人殺しちゃうからやめなさい！！」
って注意するのも馬鹿だけどさ。
617 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/06(土) 22:12:54 ID:FfFGJYlI
ゲーム撤廃しろなんて誰か言ったんだろうか？
被害妄想が酷すぎて論理が飛躍してるんだよね、最早キチガイの域に達してる
当のゲーヲタがこんなだからゲームが白い目でみられるんだよな
被害妄想が酷すぎて論理が飛躍してるんだよね、最早キチガイの域に達してる
当のゲーヲタがこんなだからゲームが白い目でみられるんだよな
618 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/06(土) 22:44:11 ID:oKZTHkWG
被害妄想だの話が飛躍し過ぎだのと感じてる輩はせいぜいお前くらいのもんだろ。
土曜のワイドショーのコメンテーターとかがどんだけ的外れなコメントしてるか知ってんの？
ゲームを問題視する大人達はゲームの有害さを論証した末に何がしたいか。
それはゲームの淘汰だ。
彼らがゲーム業界を衰退に追い込もうとしているのは自明の理。
そうでなければ多様な問題を抱えたこの社会の中でゲームばかりが弾圧されるはずがないだろ。
俺はゲーム＝少年犯罪助長という考え方はあまりに短絡だと説いているだけだ。
土曜のワイドショーのコメンテーターとかがどんだけ的外れなコメントしてるか知ってんの？
ゲームを問題視する大人達はゲームの有害さを論証した末に何がしたいか。
それはゲームの淘汰だ。
彼らがゲーム業界を衰退に追い込もうとしているのは自明の理。
そうでなければ多様な問題を抱えたこの社会の中でゲームばかりが弾圧されるはずがないだろ。
俺はゲーム＝少年犯罪助長という考え方はあまりに短絡だと説いているだけだ。
619 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/06(土) 22:45:20 ID:Iq6nczt+
年次 少年人口 刑法犯少年検挙人数 少年人口割合(刑法犯) 少年凶悪犯罪 少年人口割合(凶悪犯)
2004年（平16） 8,002,000 134,847人 1.68% 1,584人 20
1999年（平11） 9,097,000 141,721人 1.56% 2,237人 25
1994年（平6） 10,468,000 131,268人 1.25% 1,382人 13
1959年（昭34） 11,262,000 118,087人 1.05% 7,684人 68
昭和34年はどんな凶悪ゲームが流行ってたんだろうね。GTA?Doom?Postal?
戦後の治安の悪さは一因としてあるだろうけど、それならなんで「子供だけ」凶悪なんだろうね。
2004年（平16） 8,002,000 134,847人 1.68% 1,584人 20
1999年（平11） 9,097,000 141,721人 1.56% 2,237人 25
1994年（平6） 10,468,000 131,268人 1.25% 1,382人 13
1959年（昭34） 11,262,000 118,087人 1.05% 7,684人 68
昭和34年はどんな凶悪ゲームが流行ってたんだろうね。GTA?Doom?Postal?
戦後の治安の悪さは一因としてあるだろうけど、それならなんで「子供だけ」凶悪なんだろうね。
620 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/06(土) 23:01:10 ID:g82k5VGz
全ての問題はこの言葉で解決する
親 の 教 育 が 悪 い
親 の 教 育 が 悪 い
621 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/07(日) 00:36:45 ID:SLd9YqPL
>>620
全てではないだろ
ゴ ミ 教 師 も 増 え た
小中学校の頃の先生方にお世話になった身としてはあんまり考えたくないが、
いじめを率先して行う教師やらやたらと生徒を追い詰める教師やら・・・
ろくでもない奴がそれなりの数いるのも事実っぽいし
全てではないだろ
ゴ ミ 教 師 も 増 え た
小中学校の頃の先生方にお世話になった身としてはあんまり考えたくないが、
いじめを率先して行う教師やらやたらと生徒を追い詰める教師やら・・・
ろくでもない奴がそれなりの数いるのも事実っぽいし
622 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/07(日) 00:45:57 ID:TiZ7MeZ6
ゲームから外れない程度に名
623 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/07(日) 01:14:24 ID:zs8/8hKj
テレビを毎日観ている犯罪者の数＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゲームで毎日遊んでる犯罪者の数
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゲームで毎日遊んでる犯罪者の数
624 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/07(日) 01:27:28 ID:tgCvrRsh
脳トレブームですっかりゲーム脳という言葉を見かけなくなったなw
あの頃、ゲーム脳と叫んでた教授やら識者達はどこへ行ったのだろう？
マスコミもワイドショー等でゲーム脳を取り上げたりしてたのに
今じゃTV番組で脳トレ系クイズとかを普通にやってるもんな。
DSと脳トレのヒットはゲームに偏見もってる連中を
反論できないくらいボコボコにした点でも大きいと思う。
あの頃、ゲーム脳と叫んでた教授やら識者達はどこへ行ったのだろう？
マスコミもワイドショー等でゲーム脳を取り上げたりしてたのに
今じゃTV番組で脳トレ系クイズとかを普通にやってるもんな。
DSと脳トレのヒットはゲームに偏見もってる連中を
反論できないくらいボコボコにした点でも大きいと思う。
625 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/07(日) 02:32:00 ID:87Kkr6rH
そんなにゲームの影響が強いなら国が援助して
原作者に本物の小説家を使った純愛物のゲーム、
例えばギャルゲーやエロゲを作らせ
人との付き合いや性交の重要性を教えることで
若者の性の乱れや離婚率の増加、少子化を
食い止める運動をするべきだと思う。
…以上冗談。
原作者に本物の小説家を使った純愛物のゲーム、
例えばギャルゲーやエロゲを作らせ
人との付き合いや性交の重要性を教えることで
若者の性の乱れや離婚率の増加、少子化を
食い止める運動をするべきだと思う。
…以上冗談。
626 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/07(日) 06:41:00 ID:04HLvGO4
まあ活字離れ対策にサウンドノベルは悪くないと思うぞ
俺の知り合いがノベル系エロゲから徐々にシフトして最終的に純文学行ってしまった奴いるし
俺の知り合いがノベル系エロゲから徐々にシフトして最終的に純文学行ってしまった奴いるし
627 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/07(日) 07:02:55 ID:+p52nmoV
>>597
1月7日付の読売新聞朝刊に
容疑者の部屋から猟奇的な趣味をうかがわせるものはなく
警察では容疑者が遺棄しやすくする為に
遺体を切断したとみている
とあります。
なんとか法人の代表さん
自分の偏見からくる
的外れな憶測を
まして、テレビなどで
言うもんじゃぁないよ！
1月7日付の読売新聞朝刊に
容疑者の部屋から猟奇的な趣味をうかがわせるものはなく
警察では容疑者が遺棄しやすくする為に
遺体を切断したとみている
とあります。
なんとか法人の代表さん
自分の偏見からくる
的外れな憶測を
まして、テレビなどで
言うもんじゃぁないよ！
628 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/07(日) 12:40:58 ID:q5qaBZR9
牟田さんとやらの謝罪はなしか！
629 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/07(日) 15:24:53 ID:+p52nmoV
公共の電波を使って
こういう無責任な発言を 平気でする大人… 相当いっちゃってる。
こういう無責任な発言を 平気でする大人… 相当いっちゃってる。
630 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/07(日) 15:38:49 ID:1O1fltXL
このスレの中にマスゴミ志望の人いねぇの？
著名なコメンテーターになってゲームに有害性がないことを布教してくれ
著名なコメンテーターになってゲームに有害性がないことを布教してくれ
631 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/07(日) 17:51:26 ID:QDTAE3xZ
>>621
安易に「増えた」と考えないほうがいい。
マスメディアの発達、教師の権威低下、
生徒や保護者の権利意識の向上などの
条件変化によって、過去よりはるかに
教師の不祥事が暴かれやすい状態になっている。
昔はダメ教師がいなかったのではなく、
単に野放しになっていただけという可能性が高い。
安易に「増えた」と考えないほうがいい。
マスメディアの発達、教師の権威低下、
生徒や保護者の権利意識の向上などの
条件変化によって、過去よりはるかに
教師の不祥事が暴かれやすい状態になっている。
昔はダメ教師がいなかったのではなく、
単に野放しになっていただけという可能性が高い。
632 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/07(日) 19:51:13 ID:SLd9YqPL
633 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/07(日) 21:09:47 ID:8gxUTYy4
少なくなった→希少価値が増えた→マスコミが珍しいから集中して報道する
→体感治安が悪化 てルートじゃないの？
→体感治安が悪化 てルートじゃないの？
634 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/07(日) 23:28:47 ID:B1RGrJO7
>>630
無理。
去年、尖がってる方で一部有名な
『たかじんのそこまで言って委員会』で
その手の報道が有った時、
散々スレ立てしようとしたり、レス付けようとしたけど
ことごとく不採用でした。
(よみうりテレビHP内にあるので、社の方針にそぐわない内容は出ないよう検閲している)
アレですらダメなら他のマスゴミはほぼ無理。
東スポ・大スポ、三文週刊誌じゃ説得力が無い。
ブログも炎上させられて閉鎖がオチかと。
無理。
去年、尖がってる方で一部有名な
『たかじんのそこまで言って委員会』で
その手の報道が有った時、
散々スレ立てしようとしたり、レス付けようとしたけど
ことごとく不採用でした。
(よみうりテレビHP内にあるので、社の方針にそぐわない内容は出ないよう検閲している)
アレですらダメなら他のマスゴミはほぼ無理。
東スポ・大スポ、三文週刊誌じゃ説得力が無い。
ブログも炎上させられて閉鎖がオチかと。
635 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/08(月) 00:39:46 ID:nRsUaTpF
>>597
ｹﾞｰﾑ無い時代の頃にだってﾊﾞﾗﾊﾞﾗ殺人はあったんだけどなあ。
http://www.geocities.jp/hyouhakudanna/cclist/list23.html
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/barabara.htm
ｹﾞｰﾑ無い時代の頃にだってﾊﾞﾗﾊﾞﾗ殺人はあったんだけどなあ。
http://www.geocities.jp/hyouhakudanna/cclist/list23.html
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/barabara.htm
636 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/08(月) 00:41:11 ID:nRsUaTpF
【教育】 「テレビゲームで、"倒された者の家族の気持ち"など考えさせるゲームリテラシー教育を」…専門家★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167224770/
こんなニュースもあったけど、ゲームの敵に氏んで悲しむ家族なんか存在しないのに…。
戦争SLGなんか１度の戦闘で何千人も頃すのに家族の事なんか考えてたらゲーム出来ないよw
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167224770/
こんなニュースもあったけど、ゲームの敵に氏んで悲しむ家族なんか存在しないのに…。
戦争SLGなんか１度の戦闘で何千人も頃すのに家族の事なんか考えてたらゲーム出来ないよw
637 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/08(月) 01:11:07 ID:gQvxHry7
昔、ムーンというゲームがあってな
638 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/08(月) 01:15:33 ID:FLTw+i9e
＞暴力が正当化される理由は何か▽なぜ、主人公は暴力を振るわないと
＞いけないのか▽倒された者の家族はどんな気持ちか－など、「ゲームに描かれていないもの」
これが掛かれてないRPGなんてほとんど無いと思うんですけどーｗ
悪にも戦う理由があるとか、敵と主人公サイドどっちが善で悪ともいえないとか、もう佃煮にするほどたくさんある。
悪は死刑にしても物足りないほどの極悪ってのなら、ムスカに捨てられるほどある。
富樫もいってたじゃないすか「勧善懲悪は大事。主人公も人殺してるわけだし」と。
STG?ACT？ストーリーないし。
この教授はサッカーをしたときに、蹴られるボールの気持ちとかを考えた上のプレイをするのだろうか。
……とはいえ、ゲームしない日を作るとか一緒にプレイするとか保護者からできる対策の論賛成かな。
勉強する時間も削ってゲームばっかやってるとアホになるのは事実だから
高橋名人の言を守ってやるのは良いと思うぜ。
＞いけないのか▽倒された者の家族はどんな気持ちか－など、「ゲームに描かれていないもの」
これが掛かれてないRPGなんてほとんど無いと思うんですけどーｗ
悪にも戦う理由があるとか、敵と主人公サイドどっちが善で悪ともいえないとか、もう佃煮にするほどたくさんある。
悪は死刑にしても物足りないほどの極悪ってのなら、ムスカに捨てられるほどある。
富樫もいってたじゃないすか「勧善懲悪は大事。主人公も人殺してるわけだし」と。
STG?ACT？ストーリーないし。
この教授はサッカーをしたときに、蹴られるボールの気持ちとかを考えた上のプレイをするのだろうか。
……とはいえ、ゲームしない日を作るとか一緒にプレイするとか保護者からできる対策の論賛成かな。
勉強する時間も削ってゲームばっかやってるとアホになるのは事実だから
高橋名人の言を守ってやるのは良いと思うぜ。
639 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/08(月) 01:44:37 ID:Pw/9V44W
640 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/08(月) 19:42:28 ID:vLJ2bv09
･マスコミは、テレビ番組見ていないのにテレビを占領されるゲームを敵視している
･ゲームが未だに受け入れられていない
この二つが原因
･ゲームが未だに受け入れられていない
この二つが原因
641 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/08(月) 19:58:01 ID:FTx3affO
マスコミもここの奴もどっちもどっちな気がするが。
642 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/08(月) 20:00:35 ID:XAXXWbx7
>>638
＞暴力が正当化される理由は何か▽なぜ、主人公は暴力を振るわないと
＞いけないのか▽倒された者の家族はどんな気持ちか－など、「ゲームに描かれていないもの」
これが掛かれてないRPGなんてほとんど無いと思うんですけどーｗ
悪にも戦う理由があるとか、敵と主人公サイドどっちが善で悪ともいえないとか、もう佃煮にするほどたくさんある。
悪は死刑にしても物足りないほどの極悪ってのなら、ムスカに捨てられるほどある。
富樫もいってたじゃないすか「勧善懲悪は大事。主人公も人殺してるわけだし」と。
そんなんいったら漫画、映画、小説みんなきえるぞ
ブタやろう？
ゲームはしたいやつがしたらいい、したくなけりゃしなきゃいい
＞暴力が正当化される理由は何か▽なぜ、主人公は暴力を振るわないと
＞いけないのか▽倒された者の家族はどんな気持ちか－など、「ゲームに描かれていないもの」
これが掛かれてないRPGなんてほとんど無いと思うんですけどーｗ
悪にも戦う理由があるとか、敵と主人公サイドどっちが善で悪ともいえないとか、もう佃煮にするほどたくさんある。
悪は死刑にしても物足りないほどの極悪ってのなら、ムスカに捨てられるほどある。
富樫もいってたじゃないすか「勧善懲悪は大事。主人公も人殺してるわけだし」と。
そんなんいったら漫画、映画、小説みんなきえるぞ
ブタやろう？
ゲームはしたいやつがしたらいい、したくなけりゃしなきゃいい
643 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/08(月) 20:03:45 ID:ZPLoIILF
主婦が殺人しても火サスは叩かれない
某県はGTA発禁するくせにさ
某県はGTA発禁するくせにさ
644 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/08(月) 21:50:25 ID:sFLN+LPZ
正確には少年犯罪とコミュニケーション不足なんだけど大人の都合で表に出てこない。水面下で打開活動してるけど親にしてみりゃ叩かれるより叩くほうが楽でしょ？
645 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/08(月) 23:45:21 ID:6hRtz2U8
自分のミスは認めたくない か…
646 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/09(火) 00:47:14 ID:ZWczxtGV
ゲームが奪う ゆとりある心
大学非常勤講師 長田由利子（埼玉県和光市 ３９歳）
私は２０代の頃、ウイーンに留学していた。たまに帰国することがあったが、
その度に奇妙に感じることがあった。皆、似たような服装、似たような髪型。
流行で少しは変化するものの、皆同じようだという点では変わらなかった。
電車に乗れば一様に疲れ切った顔で居眠り、そうでなければ、いい大人が
漫画を読みふける。それが今は、携帯やゲーム機に取って代わった。
今世の中を騒がせている育児放棄、虐待、いじめ、自殺。その背景にはゲ
ームに熱中する「魔の時間」の存在が大きく影響していると思えてならない。
ゲームの世界では、殺すこと、死ぬことはたいした決意を要するものでな
くなり、ボタン一つでこの上なく刺激的で楽しい時間が安易に過ごせる。
じっくりと時間をかけてしか得られない深い喜びや、人を思いやるゆとりあ
る心を、ゲーム機の存在が奪っているように私は思う。
朝日新聞 大阪近郊版より。
大学非常勤講師 長田由利子（埼玉県和光市 ３９歳）
私は２０代の頃、ウイーンに留学していた。たまに帰国することがあったが、
その度に奇妙に感じることがあった。皆、似たような服装、似たような髪型。
流行で少しは変化するものの、皆同じようだという点では変わらなかった。
電車に乗れば一様に疲れ切った顔で居眠り、そうでなければ、いい大人が
漫画を読みふける。それが今は、携帯やゲーム機に取って代わった。
今世の中を騒がせている育児放棄、虐待、いじめ、自殺。その背景にはゲ
ームに熱中する「魔の時間」の存在が大きく影響していると思えてならない。
ゲームの世界では、殺すこと、死ぬことはたいした決意を要するものでな
くなり、ボタン一つでこの上なく刺激的で楽しい時間が安易に過ごせる。
じっくりと時間をかけてしか得られない深い喜びや、人を思いやるゆとりあ
る心を、ゲーム機の存在が奪っているように私は思う。
朝日新聞 大阪近郊版より。
647 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/09(火) 01:07:19 ID:WCr38q+x
単一民族の国なんだから見た目が似てるのは普通だと思うのだが｡
648 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/09(火) 01:09:36 ID:boAPqfEU
649 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/09(火) 01:13:22 ID:fRsumFxJ
本当は、｢ゲーム脳｣と言うのは、何でもゲームのせいにしようとする人達の脳の構造を皮肉る言葉に見える
そして
ゲーム脳
げーむのう
芸無能
まさにその通りｗｗｗｗ
そして
ゲーム脳
げーむのう
芸無能
まさにその通りｗｗｗｗ
650 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/09(火) 02:00:28 ID:cQjLt2LS
マスコミの報道する動機は売上や視聴率。マスコミはマスコミの為に存在。何で↑の論文をわざわざ新聞が取り上げたんでしょうね？
651 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/09(火) 04:47:24 ID:DhsZZRJg
>>646
>>今世の中を騒がせている育児放棄、虐待、
嬰児殺検挙者 出生数
1970年 190人 193万人
1975年 156人 190万人
1980年 122人 158万人
1983年 106人 151万人 ←ファミコン発売
1985年 109人 143万人
1990年 069人 122万人
1994年 034人 124万人←プレステ発売
2000年 029人 119万人←プレステ２発売。
2004年 021人 111万人
(嬰児殺は大多数が親)
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-baby.htm
ttp://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/Relation/1_Future/Future.asp?chap=2&title1=%82a%81j%8Fo%90%B6%82%C9%8A%D6%82%B7%82%E9%93%9D%8Cv
ゲーム無い時代の方が子殺しが多い件について。
いじめもゲーム・携帯以前からあったし、
虐待は昔は躾でスルーされてたのが問題になって増えているのもある訳で。
http://kangaeru.s59.xrea.com/ijime.htm
>>今世の中を騒がせている育児放棄、虐待、
嬰児殺検挙者 出生数
1970年 190人 193万人
1975年 156人 190万人
1980年 122人 158万人
1983年 106人 151万人 ←ファミコン発売
1985年 109人 143万人
1990年 069人 122万人
1994年 034人 124万人←プレステ発売
2000年 029人 119万人←プレステ２発売。
2004年 021人 111万人
(嬰児殺は大多数が親)
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-baby.htm
ttp://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/Relation/1_Future/Future.asp?chap=2&title1=%82a%81j%8Fo%90%B6%82%C9%8A%D6%82%B7%82%E9%93%9D%8Cv
ゲーム無い時代の方が子殺しが多い件について。
いじめもゲーム・携帯以前からあったし、
虐待は昔は躾でスルーされてたのが問題になって増えているのもある訳で。
http://kangaeru.s59.xrea.com/ijime.htm
652 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/09(火) 05:00:59 ID:DhsZZRJg
ついでに少年の殺人率もゲームなんてない時代の方が多い。
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm
653 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/09(火) 07:51:37 ID:cQjLt2LS
少子化ってのも忘れてないかい？何でもかんでも数字に頼っちゃいけないな
654 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/09(火) 08:43:31 ID:YScvyyai
655 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/09(火) 09:51:20 ID:+xKJPBjS
姉妹スレ？
誰だよ"ゲーム脳"とか意味不明な事言った野郎は
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1168202758/
ある種のゲームには確かに殺人願望を加速させるものがあるかもしれんが、
あくまで「発生」ではなく「加速」なんだよね
ゲームなんぞに影響されて殺人やる奴はもともと潜在的願望があったのであり、
ゲームには殺人願望を１→２にする効果はあっても、
０→１にする程の影響力は無いと思う
それこそ火サスと同程度の影響力だろ
まあ科学的根拠はまったくないが
誰だよ"ゲーム脳"とか意味不明な事言った野郎は
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1168202758/
ある種のゲームには確かに殺人願望を加速させるものがあるかもしれんが、
あくまで「発生」ではなく「加速」なんだよね
ゲームなんぞに影響されて殺人やる奴はもともと潜在的願望があったのであり、
ゲームには殺人願望を１→２にする効果はあっても、
０→１にする程の影響力は無いと思う
それこそ火サスと同程度の影響力だろ
まあ科学的根拠はまったくないが
656 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/09(火) 15:06:45 ID:cQjLt2LS
すまんすまん言葉足りんかった。その数字に対するコメント欲しかっただけよ。
657 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/09(火) 20:49:03 ID:cIwo3bJ+
オナニーとエロゲーを関連付けてるようなもんだよな。
658 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/10(水) 05:22:00 ID:eJJvOn8c
659 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/10(水) 08:37:53 ID:5ZsfhIwV
>>657
関連ありまくり
関連ありまくり
660 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/10(水) 10:31:40 ID:zHiGLold
>>657
オナニーとエロゲーは関連あるだろうが、エロゲーとレイプを結びつけるのは早急だという話でしょ。
オナニーとエロゲーは関連あるだろうが、エロゲーとレイプを結びつけるのは早急だという話でしょ。
661 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/10(水) 11:54:08 ID:1MaK8Y9c
南砺のハウス農家に生息
ネグレクト
出来婚即離婚女
親が基地外なら子も基地外
出来た子は虐待され栄養失調
ネグレクト
出来婚即離婚女
親が基地外なら子も基地外
出来た子は虐待され栄養失調
662 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/10(水) 14:36:14 ID:TBI+2X3s
相変わらず過去の少年犯罪率を持ち出して勝ったと思ってるアホがいるな
ゲームのない時代の方が殺人率多かったからって、ゲームが無関係とはならんのだよ
ゲームのない時代の方が殺人率多かったからって、ゲームが無関係とはならんのだよ
663 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/10(水) 14:52:23 ID:zHiGLold
>>662
無関係であると証明できないのと同じように関係があると証明するのも無理だろう。
グローバルなゲーム機の普及台数を考慮すると・・・
『明らかにゲームの影響下にあると思われる犯罪』がもっと起こってないと弱いでしょ。
まぁ車や銃みたいに物理的な殺傷力が高い物では無いから難しいかも知れないが。
数あるメディアの中でゲームだけがやり玉に挙げられるのは異常。
無関係であると証明できないのと同じように関係があると証明するのも無理だろう。
グローバルなゲーム機の普及台数を考慮すると・・・
『明らかにゲームの影響下にあると思われる犯罪』がもっと起こってないと弱いでしょ。
まぁ車や銃みたいに物理的な殺傷力が高い物では無いから難しいかも知れないが。
数あるメディアの中でゲームだけがやり玉に挙げられるのは異常。
664 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/10(水) 14:54:51 ID:HWnBl2l6
665 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/10(水) 15:42:31 ID:TBI+2X3s
>>664
で、誰が関係あるなんて言ってる？
で、誰が関係あるなんて言ってる？
666 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/10(水) 17:51:43 ID:T5g8tuPf
誰も言ってないなら問題ないね。良かった良かった。
667 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/10(水) 21:16:27 ID:Pv9dAf5n
少年犯罪とTVゲームは結びついている可能性のある部分もあるが
TVゲームのほとんどは少年犯罪に無関係
と言う解釈でFA
TVゲームのほとんどは少年犯罪に無関係
と言う解釈でFA
668 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/10(水) 21:20:35 ID:bD91zR1f
ゲームにケチつける前に世間はネットにケチつけたほうがいいよね。
ガキが死体やセックスみれるのは１００％ネットのせい、
ゲームじゃなくて現実を流してるんだから
ガキが死体やセックスみれるのは１００％ネットのせい、
ゲームじゃなくて現実を流してるんだから
669 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/10(水) 21:21:46 ID:Pv9dAf5n
>>668
セックスはネットが無いときも見れてただろｗｗｗ
セックスはネットが無いときも見れてただろｗｗｗ
670 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/10(水) 21:34:25 ID:bD91zR1f
671 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/10(水) 21:50:56 ID:eDEzrR0e
そういうお前は18歳になるまで、18禁のものを本当に一切我慢してきたのかと（以下略。
性欲は本能なんだから抑圧しすぎると逆に異常な形で出るよ。
異常な性癖持ってる奴は、正常なものを禁止されたからなったという可能性も捨てきれまい。
性欲は本能なんだから抑圧しすぎると逆に異常な形で出るよ。
異常な性癖持ってる奴は、正常なものを禁止されたからなったという可能性も捨てきれまい。
672 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/10(水) 21:56:38 ID:2hW0wNrm
2ちゃんねるってどうなんだろう。もちろんすべてがそうじゃないけど、匿名でいとも簡単に死ねとか書き込むバカの多さには驚かされる。
もっと規制を強化するべきだと思う。
もっと規制を強化するべきだと思う。
673 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/10(水) 21:57:47 ID:Pv9dAf5n
↑２ｃｈ中毒症状乙ｗ
674 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/10(水) 23:05:30 ID:yIerxjIa
675 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/11(木) 03:49:56 ID:rSSYUtXI
>>662
ゲームのない時代の方が殺人率多いからゲームが無関係だという意味じゃなく
ゲームによって思いやりが減り育児放棄が増えるのならゲーム発売後に殺人子殺しが増えてないのは矛盾してないかって意味だったんだが。
無関係だと言う根拠にはならなくても、関係ある、ゲームのせいで(ryという説への反論にはなるんじゃないか。
ゲームのない時代の方が殺人率多いからゲームが無関係だという意味じゃなく
ゲームによって思いやりが減り育児放棄が増えるのならゲーム発売後に殺人子殺しが増えてないのは矛盾してないかって意味だったんだが。
無関係だと言う根拠にはならなくても、関係ある、ゲームのせいで(ryという説への反論にはなるんじゃないか。
676 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/11(木) 08:17:20 ID:qkFB5jIR
当スレの書き込みを最初からよく読み返してみたが、ゲームは人間の精神に
極めて悪い影響を及ぼすということがよくわかった。ゲーム肯定派の人たちの意見の多くが
感情的かつ高圧的で
書き込みへの反論一つとってみても
冷静さを欠いているのがよくわかる。
いきなり喧嘩腰で支離滅裂な反論しか出来ない。 他者への思いやりを欠き
反対意見を唱える相手に
対してすぐキレる。
このような心の荒廃が
犯罪を誘発することは
過去の事件の例を取ってみても容易に想像がつく。 ゲームを肯定する人たちによって
ゲーム＝人の精神に極めて悪影響を及ぼす
ということが証明されたようなものですね。 反論があれば、今一度書き込みをよく読み直した上で、きちんとした形で反論をして頂きたい。
極めて悪い影響を及ぼすということがよくわかった。ゲーム肯定派の人たちの意見の多くが
感情的かつ高圧的で
書き込みへの反論一つとってみても
冷静さを欠いているのがよくわかる。
いきなり喧嘩腰で支離滅裂な反論しか出来ない。 他者への思いやりを欠き
反対意見を唱える相手に
対してすぐキレる。
このような心の荒廃が
犯罪を誘発することは
過去の事件の例を取ってみても容易に想像がつく。 ゲームを肯定する人たちによって
ゲーム＝人の精神に極めて悪影響を及ぼす
ということが証明されたようなものですね。 反論があれば、今一度書き込みをよく読み直した上で、きちんとした形で反論をして頂きたい。
677 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/11(木) 09:04:40 ID:2JJl3El6
すいません、読みやすく書き込んでいただけないでしょうか？
678 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/11(木) 09:24:02 ID:VkzrdISC
>>676
感情的で高圧的で支離滅裂なのはどちらかというとゲーム有害説支持派なのだが
人に向かって高圧的に「スレを読み直せ」などとのたまう前に、
貴殿こそ古今東西のゲーム有害説とそれに対する反論を洗いなおした方がよろしいのではないかな
感情的で高圧的で支離滅裂なのはどちらかというとゲーム有害説支持派なのだが
人に向かって高圧的に「スレを読み直せ」などとのたまう前に、
貴殿こそ古今東西のゲーム有害説とそれに対する反論を洗いなおした方がよろしいのではないかな
679 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/11(木) 09:36:40 ID:5OrUU/87
>>676
ついに証明されましたか。その仮説で行くと、とりあえず２ｃｈやってる人の大多数がゲーム脳ですね
あと短気な奴とかヤンキーもゲーム脳 今年の新成人にもゲーム脳がいましたね
マフィアとか８９３とか犯罪者は皆さんもれなくゲーム脳ですね ・・・世界中ゲーム脳だらけじゃないですか
これはダビンチコードを遥かに超える世紀の発見ですよ! ぜひとも論文にして世に発表して頂きたい
ついに証明されましたか。その仮説で行くと、とりあえず２ｃｈやってる人の大多数がゲーム脳ですね
あと短気な奴とかヤンキーもゲーム脳 今年の新成人にもゲーム脳がいましたね
マフィアとか８９３とか犯罪者は皆さんもれなくゲーム脳ですね ・・・世界中ゲーム脳だらけじゃないですか
これはダビンチコードを遥かに超える世紀の発見ですよ! ぜひとも論文にして世に発表して頂きたい
自分の子を殺したり虐待したりする事の何が悪いの？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1153302557/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1153302557/
681 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/12(金) 00:38:32 ID:dpoGVe95
682 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/12(金) 09:06:08 ID:377+c8EC
683 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/12(金) 09:26:06 ID:e++E63Rp
684 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/12(金) 09:44:56 ID:Sbcmkzbb
読書オタク→一応、人に自慢できる(?)知識が得られる
ゲーオタ→自慢しようとすると、大概は白眼視される(哀しいことに)
同じ娯楽でも、それが後にも残って少しは自分のためになる読書と、ほとんどが素通りだけで終わるゲームの違い。
だからあえて言うと、「ゲームはオヤツである」
ゲーオタ→自慢しようとすると、大概は白眼視される(哀しいことに)
同じ娯楽でも、それが後にも残って少しは自分のためになる読書と、ほとんどが素通りだけで終わるゲームの違い。
だからあえて言うと、「ゲームはオヤツである」
685 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/12(金) 11:37:19 ID:jTnm9Ic1
実際ゲーム脳なるものがあるかどうかは知りませんが、そのような言葉が出てくる
のは未成年犯罪の時だけ。今時三十歳以上でも、子供の時からファミコンくらいは
あったのに、それくらいの年齢の犯罪にもゲーム脳のせいだと言うマスコミはない。
のは未成年犯罪の時だけ。今時三十歳以上でも、子供の時からファミコンくらいは
あったのに、それくらいの年齢の犯罪にもゲーム脳のせいだと言うマスコミはない。
686 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/12(金) 13:59:03 ID:IKXkD1Kb
ファミコン時代、それも初期のどシンプルなゲームの方がはまった時の中毒性はやばかった部分もあるしな
気が付いたらコントローラーもったまま倒れるまでやっていた経験はプレステ世代にはあるまいｗ
気が付いたらコントローラーもったまま倒れるまでやっていた経験はプレステ世代にはあるまいｗ
687 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/12(金) 22:04:39 ID:OwKMcpTN
少年犯罪←（元をたどると）ゲームやってる人がたｋ・・・・
アホか！！少年犯罪している奴らがゲームしてるやつばっかりという根拠はどこにも無いだろ
それに仮に少年犯罪している奴らでゲームをしていたから少年犯罪起こしたと断定したとする
そして仮にどうみてもゲームが原因となった少年犯罪が多いと思ったとしても
別にそれは自分で調べたわけじゃなく、メディアの間接的な伝達によって知ったものがほとんどであり
なおかつメディアは、記事になりやすいネタをいくつか選んでるだけだからそれが全てだとは言い切れない
から根拠に乏しい
つまりどう考えても少年犯罪とゲームは、確実に関連があると断定できるはずがない
もちろん幾分可能性のある部分はあると思うけどあくまで「可能性」であってこれも関連付けていると断定は出来ない
アホか！！少年犯罪している奴らがゲームしてるやつばっかりという根拠はどこにも無いだろ
それに仮に少年犯罪している奴らでゲームをしていたから少年犯罪起こしたと断定したとする
そして仮にどうみてもゲームが原因となった少年犯罪が多いと思ったとしても
別にそれは自分で調べたわけじゃなく、メディアの間接的な伝達によって知ったものがほとんどであり
なおかつメディアは、記事になりやすいネタをいくつか選んでるだけだからそれが全てだとは言い切れない
から根拠に乏しい
つまりどう考えても少年犯罪とゲームは、確実に関連があると断定できるはずがない
もちろん幾分可能性のある部分はあると思うけどあくまで「可能性」であってこれも関連付けていると断定は出来ない
688 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/12(金) 22:32:07 ID:A86t7qOQ
689 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/12(金) 22:52:21 ID:IKXkD1Kb
勝利宣言乙
そんなに正しいのなら殺人犯がやってもいなかったゲームを猿のようにはまっていたかのように言うミスリードはやめようね
そんなに正しいのなら殺人犯がやってもいなかったゲームを猿のようにはまっていたかのように言うミスリードはやめようね
690 ：m9(^Д^) ：2007/01/14(日) 00:07:43 ID:sdhL6+6a
ID:WRhJhhZS [sage]
世界一受けたい授業スペシャル内の武田鉄也の授業において
「ニート＝萌えオタ＝アニオタ＝ゲーオタ＝引きこもり」発言 だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世界一受けたい授業スペシャル内の武田鉄也の授業において
「ニート＝萌えオタ＝アニオタ＝ゲーオタ＝引きこもり」発言 だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
691 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/14(日) 00:34:35 ID:r3c4vrV7
無駄な事語り合うな｡ゲームなんか大半のやつやってんだから｡犯罪するやつはするししないやつはしない｡要は影響されやすい人間かされにくいかだろ
692 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/14(日) 01:10:25 ID:jJCeDNd+
ゲームに本当に影響されるならアホみたいに性善説の人間になってると思う
693 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/14(日) 02:43:35 ID:D6PJL5iW
犯罪者の１００％は酸素を体内に取り込んでいます
694 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/14(日) 08:55:41 ID:gHhR80IG
695 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/14(日) 09:09:46 ID:DOAp1ahi
ももたろう、うらしまたろうがそれを予言している‥‥ってトンデモだったな。
武田は一俳優で一歌手なだけなのに、金８やくのせいで、言葉に説得力が妙にある。
696 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/14(日) 09:20:03 ID:NBnw3Cty
マジレスだが、ゲームが犯罪につながるのでは無く、ロクな教育をしなかった親がガキにゲームを与えた結果が犯罪なのだ
俺の周りのヤツらはちゃんとゲームと現実は区別している、だが知人に甘やかしで育てられたヤツがいてやはり犯罪をおかした。そいつは欲しいものは何でも買ってもらってたヤツだった。
俺の周りのヤツらはちゃんとゲームと現実は区別している、だが知人に甘やかしで育てられたヤツがいてやはり犯罪をおかした。そいつは欲しいものは何でも買ってもらってたヤツだった。
おまえら
（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅwww
（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅwww
698 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/14(日) 12:50:46 ID:GA7DtsaX
殺人や飲酒運転や器物損壊の報道をやめれば
もっと犯罪が減るんじゃない?＞マスゴミ
もっと犯罪が減るんじゃない?＞マスゴミ
699 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/14(日) 14:39:46 ID:lOjpSGtF
700 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/14(日) 19:01:17 ID:h0QmeLli
ドラマの中の金八と武田鉄矢は完全に別物だろ。
701 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/14(日) 21:04:29 ID:W9IPgGTO
たかが芸能人がなんでまるで専門家みたいな発言が出来るんだ？
702 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/15(月) 03:54:40 ID:kotcdzu3
703 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/15(月) 04:23:21 ID:Gwj9Oz84
ゲームより暴力的な描写なんて腐るほどある
スプラッターやホラー映画なんて未だ規制無しでレンタルされてる
プロレス、PRIDE、K-1、ボクシングなんて殴りまくりなのに規制無しで全国放送だぜ
ゲームにこだわる偉いさんて、本当にバカとしか言いようがないだろｗｗｗｗｗｗｗ
今より規制の少ない時代に育ったオッサンやオバサンが自分を棚に上げてるだけだろ？
自分達の世代はどうなんだと問いたいね
いいものばかり溢れてたわけじゃないだろうに
スプラッターやホラー映画なんて未だ規制無しでレンタルされてる
プロレス、PRIDE、K-1、ボクシングなんて殴りまくりなのに規制無しで全国放送だぜ
ゲームにこだわる偉いさんて、本当にバカとしか言いようがないだろｗｗｗｗｗｗｗ
今より規制の少ない時代に育ったオッサンやオバサンが自分を棚に上げてるだけだろ？
自分達の世代はどうなんだと問いたいね
いいものばかり溢れてたわけじゃないだろうに
704 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/15(月) 08:55:35 ID:7A/dsDl6
バイオのナイフクリアなんかより原作デビルマンや原作漂流教室のがよっぽど妙な影響受けそうなのは確定的に明らか
そこら辺完全スルーしてのゲーム叩きに俺の怒りは有頂天になった
…でも、さっきなんとなくブロント様語録まとめサイトとか見てたら、ある程度購入段階での規制とかはした方が良いのかもしんないとも思った
そんなに厳しくないレベルでね
そこら辺完全スルーしてのゲーム叩きに俺の怒りは有頂天になった
…でも、さっきなんとなくブロント様語録まとめサイトとか見てたら、ある程度購入段階での規制とかはした方が良いのかもしんないとも思った
そんなに厳しくないレベルでね
705 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/15(月) 10:57:16 ID:DWMgexgl
>>703
自分達の世代はどうだったかって？
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
最も少なかった平成２年と、最も多かった昭和３５年では、件数の差は６．９倍にものぼります。
というわけで、本日ここに戦後最もキレやすかった少年が決定致しました。
グランプリは昭和３５年の１７歳、つまり昭和１８年生まれで西暦２００１年現在５８歳の方々です。
おめでとうございます。
自分達の世代はどうだったかって？
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
最も少なかった平成２年と、最も多かった昭和３５年では、件数の差は６．９倍にものぼります。
というわけで、本日ここに戦後最もキレやすかった少年が決定致しました。
グランプリは昭和３５年の１７歳、つまり昭和１８年生まれで西暦２００１年現在５８歳の方々です。
おめでとうございます。
706 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/15(月) 15:56:08 ID:lq/yeGy9
セックスや喫煙がカッコイイと勘違いさせる漫画を
平気でドラマ化してバンバン流しまくってるのに
ゲームだけは悪として叩きまくり
ようは数字取れりゃいいんだな
平気でドラマ化してバンバン流しまくってるのに
ゲームだけは悪として叩きまくり
ようは数字取れりゃいいんだな
707 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/15(月) 16:57:08 ID:64xEJrC5
だってドラマはゲームみたいに殺人や暴力を正当化したりしないもん
708 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/15(月) 17:00:52 ID:8iFeHMM3
>>690
武田は「自民党の悪口を言う日本人は信用できない」
「いじめる側に対処してもしょうがない。いじめられる側を鍛えろ」
とか発現してる真性保守だぞ。金八とは全然違う。
>>706
ゲームを初めとして象徴となる物品を介することによって
お茶を濁してはいるが、本当に主張したいのは
「俺達は優秀で若い奴らはダメだ」という差別的思想なんだよ。
武田は「自民党の悪口を言う日本人は信用できない」
「いじめる側に対処してもしょうがない。いじめられる側を鍛えろ」
とか発現してる真性保守だぞ。金八とは全然違う。
>>706
ゲームを初めとして象徴となる物品を介することによって
お茶を濁してはいるが、本当に主張したいのは
「俺達は優秀で若い奴らはダメだ」という差別的思想なんだよ。
709 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/15(月) 17:59:54 ID:7lL29yXS
710 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/15(月) 18:09:40 ID:WjhioxYc
弁護士側とかは、異常な少年犯罪に理由つけれないから、とりあえず少しでも罪を軽くするために、ゲームのせいにしとけみたいなもんで、それを保護者とか学校がそれを煽るから今の現状があると。
殺人とかやりまくる意味わからんゲームがないわけではないけど、なにかしらゲームのせいにするのはどうかしてる
殺人とかやりまくる意味わからんゲームがないわけではないけど、なにかしらゲームのせいにするのはどうかしてる
711 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/15(月) 18:12:54 ID:LG2RF62H
>704
＞俺の怒りは有頂天
お前面白えなｗ
＞俺の怒りは有頂天
お前面白えなｗ
712 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/15(月) 18:22:20 ID:SVOvx6uU
713 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/15(月) 20:52:21 ID:eFOargP9
ドラマ以前にリアル殴り合いの映像をまるで英雄かのごとく流してますが。
714 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/15(月) 21:18:54 ID:6j9VfDdQ
ゲームってまだまだ世間での認識が甘いから洗脳するのにちょうどいい具材だもんなｗ
715 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/15(月) 21:27:05 ID:FWmwZIoQ
ゲームより映画とかのが問題ありす
716 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/15(月) 21:41:41 ID:+MrqgGsA
ゲームよりもむしろ特殊な嗜好の人たちが見るAVのが規制されるべきだな
ゲームよりあっちのほうが犯罪につながる確率が高いんじゃね？
ゲームよりあっちのほうが犯罪につながる確率が高いんじゃね？
717 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/15(月) 21:48:48 ID:6j9VfDdQ
そうは言ってもそっちはいくら捕まえてもいたちごっこの様な状態だから仕方ない
もちろんだからといって肯定できるような話ではないが
もちろんだからといって肯定できるような話ではないが
718 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/15(月) 21:49:28 ID:DWMgexgl
>>716
根拠を出さずにそんな事言ったらマスゴミと変わらんぞ
根拠を出さずにそんな事言ったらマスゴミと変わらんぞ
719 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/15(月) 22:08:45 ID:3vKiNJ9l
強盗殺人は全てロマサガのせい
720 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/16(火) 01:10:40 ID:mI/1DPyA
>714
それに、なんだかんだ言って世間の注目度は高いしな
それに、なんだかんだ言って世間の注目度は高いしな
721 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/16(火) 01:30:50 ID:no67ds7k
【ゲーム脳】暴力的ゲームが脳に影響――米教授が研究を報告
暴力的なビデオゲームをプレイしているティーンエージャーは、感情の高まりに
関連する脳の部位での活動が増加し、自制をつかさどる部位の反応が減る。
11月28日に公表された研究では、このようなことが発見された。
この研究では、機能的磁気共鳴映像法（fMRT）を使って、44人の若者の脳の
活動における小さな代謝変化を記録した。被験者らは暴力的あるいは非暴力的
ゲームのいずれかを30分間プレイした後、一連の作業を行うよう指示された。
被験者（いずれも行動障害の既往歴はない）は13～17歳で、半分はレーティング
「T（13歳以上）」のファーストパーソンシューティングゲーム「Medal of Honor: Frontline」
を、残る半分は非暴力的なレーシングゲーム「Need for Speed: Underground」を
プレイした。
暴力的なゲームをプレイした被験者らは、そうでない被験者と比べて感情の高まりに
関係する扁桃体が活性化し、前頭葉の制御に関連する部分が活性化していない
ことが示された。
「われわれが示したのは、感情の高まりが増大するということだ。暴力的なビデオ
ゲームをプレイした後では、闘争あるいは逃走の反応が活性化された」（マシュー氏）
マシュー氏は、暴力的ビデオゲームへの接触が脳機能に及ぼす長期的な影響に
関する追加研究を行いたいとしている。
IT media News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0611/29/news062.html
暴力的なビデオゲームをプレイしているティーンエージャーは、感情の高まりに
関連する脳の部位での活動が増加し、自制をつかさどる部位の反応が減る。
11月28日に公表された研究では、このようなことが発見された。
この研究では、機能的磁気共鳴映像法（fMRT）を使って、44人の若者の脳の
活動における小さな代謝変化を記録した。被験者らは暴力的あるいは非暴力的
ゲームのいずれかを30分間プレイした後、一連の作業を行うよう指示された。
被験者（いずれも行動障害の既往歴はない）は13～17歳で、半分はレーティング
「T（13歳以上）」のファーストパーソンシューティングゲーム「Medal of Honor: Frontline」
を、残る半分は非暴力的なレーシングゲーム「Need for Speed: Underground」を
プレイした。
暴力的なゲームをプレイした被験者らは、そうでない被験者と比べて感情の高まりに
関係する扁桃体が活性化し、前頭葉の制御に関連する部分が活性化していない
ことが示された。
「われわれが示したのは、感情の高まりが増大するということだ。暴力的なビデオ
ゲームをプレイした後では、闘争あるいは逃走の反応が活性化された」（マシュー氏）
マシュー氏は、暴力的ビデオゲームへの接触が脳機能に及ぼす長期的な影響に
関する追加研究を行いたいとしている。
IT media News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0611/29/news062.html
722 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/16(火) 01:37:05 ID:no67ds7k
>ゲームをプレイした後では、闘争あるいは逃走の反応が活性化された」（マシュー氏）
やたら攻撃的だが論破されると尻尾巻いて逃亡するこのスレのゲーヲタにぴったり当てはまってるよねーｗｗｗ
やたら攻撃的だが論破されると尻尾巻いて逃亡するこのスレのゲーヲタにぴったり当てはまってるよねーｗｗｗ
723 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/16(火) 02:30:52 ID:FkfMLlMN
映画館で任侠者やってると肩いからせて出てくるのが多い、ってのと同レベルの話じゃないか。
724 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/16(火) 02:42:29 ID:Lq/rRj6M
ブルース・リーを見た後も大分好戦的になってると思うよ
725 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/16(火) 03:24:31 ID:GplOqpx1
被験者を集めた方法に疑問がある。
この実験の場合なら、
①被験者は全員ゲーム好き
②被験者はどちらのゲームにも興味がある
を、どちらも満たさなければ、正確な実験結果とは言い切れない。
ノンケにホモAV見せても恐らく大多数が興奮しないのと同様に、｢Need～｣の方はゲームに全く興味がない人間を集めたから、こうなったとも考えられるからだ。
この実験の場合なら、
①被験者は全員ゲーム好き
②被験者はどちらのゲームにも興味がある
を、どちらも満たさなければ、正確な実験結果とは言い切れない。
ノンケにホモAV見せても恐らく大多数が興奮しないのと同様に、｢Need～｣の方はゲームに全く興味がない人間を集めたから、こうなったとも考えられるからだ。
726 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/16(火) 06:36:22 ID:tRocmKw2
727 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/16(火) 06:51:50 ID:FH6dokJO
728 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/16(火) 13:29:17 ID:DOlzlDp/
何か笑えるぐらい的外れな話だなｗ
729 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/16(火) 13:44:34 ID:WdLUl2rM
よく分からんのだが、感情が高まること自体は別に悪いことじゃないんじゃない？
サッカーの試合見て興奮した一部の人がフーリガン化したからって
サッカーは犯罪の原因、あれが暴徒を生み出す！なんて言うのはおかしいと思うし
要は自分の理性を制御できるかどうか
モラルを持っているかどうかだろ？
サッカーの試合見て興奮した一部の人がフーリガン化したからって
サッカーは犯罪の原因、あれが暴徒を生み出す！なんて言うのはおかしいと思うし
要は自分の理性を制御できるかどうか
モラルを持っているかどうかだろ？
730 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/16(火) 13:53:27 ID:DOlzlDp/
むしろゲームばっかしてたら感情すらなくしてしまうことのほうが圧倒的に多く
こっちの方が問題
こっちの方が問題
731 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/16(火) 14:10:22 ID:gkoib3tm
実際には影響うけてゲームと同じような行動する奴はごくまれ。
そういう奴はＹ太のマンガの真似して猟奇殺人するだろうな。
実際にはひきこもり製造ツールであることの影響のほうがずっと大きい。
そういう奴はＹ太のマンガの真似して猟奇殺人するだろうな。
実際にはひきこもり製造ツールであることの影響のほうがずっと大きい。
732 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/16(火) 15:54:44 ID:5ni+xCTB
そんなもん親が飯食わせなけりゃあ良いだけだ。
精神的なものならちと話は別だけど、怠け者のひきこもりに
飯食わすどころかゲーム代まで出してやるから付け上がる。
精神的なものならちと話は別だけど、怠け者のひきこもりに
飯食わすどころかゲーム代まで出してやるから付け上がる。
733 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/17(水) 00:14:55 ID:v4WgNKH7
てか実際ゲームの影響で犯罪おこすやつっているのか？
734 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/17(水) 02:12:38 ID:qBmCxnMq
ドラマの闇の死置人の3話でゲームのノリで人殺す少年が出てたな。
こういうのも現実とゲームの区別が付かないと印象付けられてしまうな。
こういうのも現実とゲームの区別が付かないと印象付けられてしまうな。
735 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/17(水) 08:12:42 ID:U7mFGOFE
タンスに土を敷いて死体寝かせとくと血を吸い取ってくれるらしいので早速試しますねフヒヒ
736 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/17(水) 08:47:06 ID:U7mFGOFE
毎回毎回いらんところまで報道しまくって模倣犯祭りやってるけど、
実際のところ、↑みたいな手口とか犯人の卒業文集って報道する必要あるんだろうか？
俺にはコタツでせんべいかじってるオバちゃん喜ばす以上の理由が感じられんのだが
実際のところ、↑みたいな手口とか犯人の卒業文集って報道する必要あるんだろうか？
俺にはコタツでせんべいかじってるオバちゃん喜ばす以上の理由が感じられんのだが
737 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/17(水) 15:18:20 ID:A/DJzSxa
>>734
そのドラマ、悪役は本人、ゲーム、少年法のどれになってた？
そのドラマ、悪役は本人、ゲーム、少年法のどれになってた？
738 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/17(水) 16:48:55 ID:THAdRg85
>>734
「ドラマはドラマ」と思わずにそういう印象持つ奴が一番区別ついてないと思う
「ドラマはドラマ」と思わずにそういう印象持つ奴が一番区別ついてないと思う
739 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/17(水) 17:07:26 ID:lCbxAIt6
森教授が町田市で、講演するみたい。
740 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/17(水) 19:16:06 ID:9bbbB6jz
集まる連中もゲームは悪いに決まってると思ってる奴らしか
来ないだろうから大盛況の講演になるだろうな
来ないだろうから大盛況の講演になるだろうな
741 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/18(木) 01:05:56 ID:vUwzurIv
森教祖が町田市で、イニシエーションするみたい。
742 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/18(木) 01:20:45 ID:kjqDu85q
743 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/18(木) 06:14:03 ID:IGYLIi7L
744 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/18(木) 08:38:06 ID:qFdiKMro
森さん、自閉症は先天的なものですよ
しっかりして下さいよｗ
しっかりして下さいよｗ
745 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/18(木) 09:37:36 ID:V749ILER
>>744
講演の現場から？
講演の現場から？
746 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/18(木) 13:04:36 ID:QbAgEtZ2
でも映画見て犯罪起こす奴だっているんだが、1部のDQNが犯罪起こしたんで禁止って事なら全部禁止だぞ。
747 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/18(木) 14:56:41 ID:0cr0YML5
そもそもなんで人殺したりするゲームが有るかって話だよ。
楽しいからだろ？何で楽しいかって言ったら、人間にはそもそも破壊したいという欲求が有るわけだ。
それを溜め込むよりゲームで昇華しなければ危ないわけよ。
殺人系ゲームが流行ってるのは根本的に人間の破壊欲求が高まっているから。
その要因を作っているのは社会であり、欲求を抑えられなくような教育である。
過激なゲームを欲求を抑圧する力のない奴がやれば参考にする可能性はあるが、その状況を産み出した社会が悪い。
楽しいからだろ？何で楽しいかって言ったら、人間にはそもそも破壊したいという欲求が有るわけだ。
それを溜め込むよりゲームで昇華しなければ危ないわけよ。
殺人系ゲームが流行ってるのは根本的に人間の破壊欲求が高まっているから。
その要因を作っているのは社会であり、欲求を抑えられなくような教育である。
過激なゲームを欲求を抑圧する力のない奴がやれば参考にする可能性はあるが、その状況を産み出した社会が悪い。
748 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/18(木) 15:44:37 ID:8j2tRx8N
俺は少年犯罪とゲームを結びつけること自体は反対なのを先に言っておく
大人とかある程度年を重ねるとストレス解消の方法も増えるし、社会性みたいなのも理解できる
子供はそこまで手段も知識も無いから、はけ口が変な方向に行く可能性も無いとは言い切れない
それを教育とか親がカバーしないといけないんだろうけどそういう自意識って少々欠けてると思うんだよな
ゲームのせいにして逃れようとしてるっていうか・・・
ゲーム屋で昔バイトしてた時、当時は規制みたいなの無かったから
ＧＴＡとかＦＰＳ戦争モノとか小学生も結構買っていってたんだよね
後で「そんなもん買わせるな！」という親の苦情が来たりしたことあった
多分その人の中じゃ親の教えよりもゲームの影響の方が強いって思っちゃってるんだよな
親の責任を放棄してるような気さえしてくる
結局、教えるべきことを教えていればどんな物でも娯楽と判断して楽しめるもんだ
下手に腫れ物に触れるようなのはおかしいと思う
長文スマソ
大人とかある程度年を重ねるとストレス解消の方法も増えるし、社会性みたいなのも理解できる
子供はそこまで手段も知識も無いから、はけ口が変な方向に行く可能性も無いとは言い切れない
それを教育とか親がカバーしないといけないんだろうけどそういう自意識って少々欠けてると思うんだよな
ゲームのせいにして逃れようとしてるっていうか・・・
ゲーム屋で昔バイトしてた時、当時は規制みたいなの無かったから
ＧＴＡとかＦＰＳ戦争モノとか小学生も結構買っていってたんだよね
後で「そんなもん買わせるな！」という親の苦情が来たりしたことあった
多分その人の中じゃ親の教えよりもゲームの影響の方が強いって思っちゃってるんだよな
親の責任を放棄してるような気さえしてくる
結局、教えるべきことを教えていればどんな物でも娯楽と判断して楽しめるもんだ
下手に腫れ物に触れるようなのはおかしいと思う
長文スマソ
749 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/18(木) 22:43:45 ID:mM+n2AT1
750 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/18(木) 22:50:26 ID:wWrRsgsJ
>>749
入場無料で誰でも入場可なら、近隣在住の有志で潰しに行けないかね？
もちろん暴れるとかじゃなく、質問攻めで
「精神科医の斉藤環氏や脳科学者の久保田教授らの批判に対して、
『ゲームマニアが批判している』『金を貰ってるからゲームを悪く言えないだけ』
などの誹謗中傷やレッテル張りをしているところしか知らないのですが、科学的な反論はできないんですか？」
って感じに
入場無料で誰でも入場可なら、近隣在住の有志で潰しに行けないかね？
もちろん暴れるとかじゃなく、質問攻めで
「精神科医の斉藤環氏や脳科学者の久保田教授らの批判に対して、
『ゲームマニアが批判している』『金を貰ってるからゲームを悪く言えないだけ』
などの誹謗中傷やレッテル張りをしているところしか知らないのですが、科学的な反論はできないんですか？」
って感じに
751 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/18(木) 22:55:59 ID:KFzXOy/J
本人らは楽しんでるんだからわざわざぶち壊しに行ってやるなよ
752 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/18(木) 23:00:13 ID:J4VYJrJv
個人的に楽しむだけなら問題ないが、公演に影響されてバカな行動にでる奴がいるから困る
…ん？
…ん？
753 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/19(金) 09:15:42 ID:JjYW/m3Y
軍隊の新兵で実際戦場でトリガーを引けるのは３割程度だそうだ
普段から人殺しの訓練をしているにも関わらずだ
人を殺すというのは、それだけ重い意味を持つという事。
それをたかだかゲームに影響された程度で実行できるとは到底思えない
殺人事件を起こす奴は人間性やら育った環境、親の教育等に
問題がある見るべきだろうに
普段から人殺しの訓練をしているにも関わらずだ
人を殺すというのは、それだけ重い意味を持つという事。
それをたかだかゲームに影響された程度で実行できるとは到底思えない
殺人事件を起こす奴は人間性やら育った環境、親の教育等に
問題がある見るべきだろうに
754 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/19(金) 09:20:38 ID:Zbcu4Hou
ゲームをやって犯罪を起こす奴と起こさない奴の数をくらべたら、比較にならないほど犯罪を犯す奴が少ない。
当たり前だが、ゲームをする子供がある一定の環境に育っているのならゲームは全く問題ないという事だ。
これが何を表しているかというと、一番悪い見方をしたとして、ゲームと犯罪が密接に影響しているとするならば、
ゲームは、犯罪者が犯罪を犯すためのトリガーでしかないという事。
トリガーを除去するのではなく、銃（家庭環境等）そのものを除去するのが根本解決の最良手段なのに、
トリガー批判を続ける人が多い現状は悲しい所。
もしトリガーとしてゲームを全部取り上げたとしても、火薬と銃弾はその人には残る訳で、ソレを除去せずに
暴発阻止の対応だけとり続けようとするような現状じゃ、行き着く先はアレだめコレだめのつまらない社会
になって、体内の火薬量はどんどん増えていく状況になると思う。
・・・とはいえ今が実際そういう社会か。
当たり前だが、ゲームをする子供がある一定の環境に育っているのならゲームは全く問題ないという事だ。
これが何を表しているかというと、一番悪い見方をしたとして、ゲームと犯罪が密接に影響しているとするならば、
ゲームは、犯罪者が犯罪を犯すためのトリガーでしかないという事。
トリガーを除去するのではなく、銃（家庭環境等）そのものを除去するのが根本解決の最良手段なのに、
トリガー批判を続ける人が多い現状は悲しい所。
もしトリガーとしてゲームを全部取り上げたとしても、火薬と銃弾はその人には残る訳で、ソレを除去せずに
暴発阻止の対応だけとり続けようとするような現状じゃ、行き着く先はアレだめコレだめのつまらない社会
になって、体内の火薬量はどんどん増えていく状況になると思う。
・・・とはいえ今が実際そういう社会か。
755 ：m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ：2007/01/19(金) 11:23:42 ID:hIls0TWZ
【ドイツ】残虐ゲームに影響された少年が殺人を犯す
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1169167829/
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1169167829/
756 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/19(金) 14:10:55 ID:MowCS+3Z
757 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/19(金) 15:29:51 ID:NCLP4GJR
↑ここまでテンプレ
親のしつけがすべて悪い
以上
親のしつけがすべて悪い
以上
758 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/19(金) 15:51:07 ID:OaVXNcum
実際ｹﾞｰﾑがこの世になかったとして、犯罪をおこすやつらがいたらマスコミは漫画とか小説とかのせいにしそうだよな
まともな親がいない現代に生まれた奴らがやってるんだから、マスコミも短絡的な思考回路なのも至極当然なのかもな
まともな親がいない現代に生まれた奴らがやってるんだから、マスコミも短絡的な思考回路なのも至極当然なのかもな
759 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/19(金) 16:47:26 ID:cW8/cVCe
セフィロスは日本刀振り回すマザコンキチガイ
レノは電撃棒でビリビリさせて喜ぶサド変態
レノは電撃棒でビリビリさせて喜ぶサド変態
760 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/19(金) 17:21:06 ID:Go5NPCtF
サブカルと犯罪の関連性はいつの時代もあるよ
これは否定できない事実。趣味を自分の都合の良いように曲解するのは良くない。
せめてそこらを自覚した上で問題の妥協点を見つけるべきだ。
不毛な煽りは厨房までな
これは否定できない事実。趣味を自分の都合の良いように曲解するのは良くない。
せめてそこらを自覚した上で問題の妥協点を見つけるべきだ。
不毛な煽りは厨房までな
761 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/19(金) 17:36:27 ID:0vBmMD+B
762 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/19(金) 19:04:06 ID:2BccPb+Z
この手の話には必ず短絡的に結論付けるやつがいるな
763 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/19(金) 19:56:07 ID:Go5NPCtF
>>761
なに？そっからですか？
まぁいいやとりあえずスレ巡りでたまたま見つけた記事で↓
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=936
俺は何も君らがそうだとは言ってないよ
ゲームで得た快感やストレスの捌け口を現実に持ち込む奴が中にはいるよって話
逆に問うが全否定できる根拠は無いでしょ？
なに？そっからですか？
まぁいいやとりあえずスレ巡りでたまたま見つけた記事で↓
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=936
俺は何も君らがそうだとは言ってないよ
ゲームで得た快感やストレスの捌け口を現実に持ち込む奴が中にはいるよって話
逆に問うが全否定できる根拠は無いでしょ？
764 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/19(金) 20:08:27 ID:0vBmMD+B
＞全否定できる根拠は無いでしょ？
悪魔の証明って知ってる？
少なくとも、「犯罪の引き金になっている」という意味での関連性は認められない
たまたま馬鹿がゲームやって、キャラの名前とっただけ
ゲーム買ってプレイした人のうち30％（数字は適当）がゲーム内容と酷似した犯罪を起こしたとかいうならともかくな、
こんなもんいちいち取り上げて「関係がある」なんて言わないよ
悪魔の証明って知ってる？
少なくとも、「犯罪の引き金になっている」という意味での関連性は認められない
たまたま馬鹿がゲームやって、キャラの名前とっただけ
ゲーム買ってプレイした人のうち30％（数字は適当）がゲーム内容と酷似した犯罪を起こしたとかいうならともかくな、
こんなもんいちいち取り上げて「関係がある」なんて言わないよ
765 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/19(金) 20:33:58 ID:Go5NPCtF
>>764
だーかーらー
たまたまだって言ってるじゃんかよ
信憑性を追及すりゃ他のソースだってあるわい、ただメンドイだけ
あと悪魔の証明の論法は汚い。
あんた本当にゲームの影響が０だとでも思ってるの？
洋ゲー血ゲーをそれなりにやればとてもそんな言葉出てこないと思うけどな
言っちゃ悪いが、まるで反応がゲームを取り上げられそうな子供に見えて仕方無い
蛇足だが俺だってゲームは好きだ
だーかーらー
たまたまだって言ってるじゃんかよ
信憑性を追及すりゃ他のソースだってあるわい、ただメンドイだけ
あと悪魔の証明の論法は汚い。
あんた本当にゲームの影響が０だとでも思ってるの？
洋ゲー血ゲーをそれなりにやればとてもそんな言葉出てこないと思うけどな
言っちゃ悪いが、まるで反応がゲームを取り上げられそうな子供に見えて仕方無い
蛇足だが俺だってゲームは好きだ
766 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/19(金) 21:01:50 ID:veRtHcdF
767 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/19(金) 21:25:21 ID:GyRISx09
双方落ち着け
ようするに人間は育つ過程で様々な物の影響を受ける
ゲームだってその例外ではないし、
逆にゲームの影響だけで犯罪者としての人格が形成が行われるなんて単純な話でもない
要するにそういうことだろ
ようするに人間は育つ過程で様々な物の影響を受ける
ゲームだってその例外ではないし、
逆にゲームの影響だけで犯罪者としての人格が形成が行われるなんて単純な話でもない
要するにそういうことだろ
768 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/19(金) 21:35:21 ID:l8xOSUJR
マスゴミ共なんて数字さえ取れればゲームなんてどうでもいいんだよ
ワイドショーではゲームは悪、殺人の引きがねになるとか言って
方やゲームのCMはバンバン流す、新ハードが出ればこぞって特集
ゲームショーでは狂喜のごとくワッショイ
馬鹿らしいったらありゃしねえよ
ワイドショーではゲームは悪、殺人の引きがねになるとか言って
方やゲームのCMはバンバン流す、新ハードが出ればこぞって特集
ゲームショーでは狂喜のごとくワッショイ
馬鹿らしいったらありゃしねえよ
769 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/19(金) 23:56:10 ID:X07aLPDj
ゲームをやっても犯罪を犯さない奴の方が圧倒的多数。
そこから導かれる結論は、ゲームは犯罪要因を産む訳では無く、そもそも犯罪要因を持つものが
犯罪を犯す段階におけるトリガーにしかなっていないという事である。
トリガーの除去は、暴発要因を他に移すだけであって、全く有効的手段じゃない。
他の何らかがトリガーになるだけ。
イジメをどれだけダメだといってもイジメが絶対になくならないのと一緒。
銃の暴発をトリガーのせいにする前に、火薬や弾丸を除去しようと言う考え方をしよう・・・。
そこから導かれる結論は、ゲームは犯罪要因を産む訳では無く、そもそも犯罪要因を持つものが
犯罪を犯す段階におけるトリガーにしかなっていないという事である。
トリガーの除去は、暴発要因を他に移すだけであって、全く有効的手段じゃない。
他の何らかがトリガーになるだけ。
イジメをどれだけダメだといってもイジメが絶対になくならないのと一緒。
銃の暴発をトリガーのせいにする前に、火薬や弾丸を除去しようと言う考え方をしよう・・・。
770 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/20(土) 01:42:02 ID:pB+FbyB+
>>766
なんすかその立証責任て(ﾉД｀)
初めに言ったつもりだがその希少なケースを無視してまで話を進めても成果が無いでしょ
なぜもっと物事の可能性を広めて考えられないの？
影響が無いからとして自分の子供に幼少から洋ゲー血ゲーをやらせる度胸があるならもういいけどね
メーカー側が年齢規制を認めたと言う事が一つの根拠だとも言えると思うけどね
なにかしらの責任は感じているはず
>>767
そゆこと
なんすかその立証責任て(ﾉД｀)
初めに言ったつもりだがその希少なケースを無視してまで話を進めても成果が無いでしょ
なぜもっと物事の可能性を広めて考えられないの？
影響が無いからとして自分の子供に幼少から洋ゲー血ゲーをやらせる度胸があるならもういいけどね
メーカー側が年齢規制を認めたと言う事が一つの根拠だとも言えると思うけどね
なにかしらの責任は感じているはず
>>767
そゆこと
771 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/20(土) 01:55:35 ID:yeAPDWf9
772 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/20(土) 02:08:26 ID:UVVSGlDj
＞自分の子供に幼少から洋ゲー血ゲーをやらせる
ここがすでにおかしいって
ゲームってのは娯楽、好き嫌いで選ぶモンなんだから、
影響が無いからってわざわざグロいの選んで子どもに押し付ける意味も無い
あと、立証責任というのは読んで字のごとく「立証する責任」のことだ
「あいつは泥棒だ」とか「これは有害だ」と特定の個人ないし商品などを糾弾するのなら、
それが確実に事実であることを証拠・根拠つきで糾弾者が立証しなければならない
ここがすでにおかしいって
ゲームってのは娯楽、好き嫌いで選ぶモンなんだから、
影響が無いからってわざわざグロいの選んで子どもに押し付ける意味も無い
あと、立証責任というのは読んで字のごとく「立証する責任」のことだ
「あいつは泥棒だ」とか「これは有害だ」と特定の個人ないし商品などを糾弾するのなら、
それが確実に事実であることを証拠・根拠つきで糾弾者が立証しなければならない
773 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/20(土) 02:26:54 ID:pB+FbyB+
>>771
あーそれ絶対に言うと思ったわ。だから一つの根拠だと思うって言い回しをしたわけだけど。
そしてあんたのその認識もあくまでも憶測だけで根拠の無い視野のせまい考え方でもあるわけだ
もう別にいいけどね(；´Д｀)
>>772
押し付けるとはいっとらんよ
俺は一般的な話はしていない。あくまでも一部
あーそれ絶対に言うと思ったわ。だから一つの根拠だと思うって言い回しをしたわけだけど。
そしてあんたのその認識もあくまでも憶測だけで根拠の無い視野のせまい考え方でもあるわけだ
もう別にいいけどね(；´Д｀)
>>772
押し付けるとはいっとらんよ
俺は一般的な話はしていない。あくまでも一部
774 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/20(土) 02:42:21 ID:WLZupmdy
>>570
詭弁の特徴ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ思い出したw
詭弁の特徴ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ思い出したw
775 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/20(土) 02:58:53 ID:yeAPDWf9
>>773
どの辺が「憶測だけで根拠の無い視野のせまい考え方」なのか教えてもらえる？
どの辺が「憶測だけで根拠の無い視野のせまい考え方」なのか教えてもらえる？
776 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/20(土) 03:46:32 ID:WLZupmdy
>>765
>>764は全否定出来る根拠が無いという論法に対して悪魔の証明だと言っているんじゃないのか。
別に汚くないだろ。
根拠があると言いながら面倒だと他の根拠出してない辺りがお前のレスも厨房臭いんだが。
何度もレスする暇はあるのにな。
>>764は全否定出来る根拠が無いという論法に対して悪魔の証明だと言っているんじゃないのか。
別に汚くないだろ。
根拠があると言いながら面倒だと他の根拠出してない辺りがお前のレスも厨房臭いんだが。
何度もレスする暇はあるのにな。
777 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/20(土) 05:14:28 ID:Lx6NXE2C
どう論じても昼ドラや火サスより悪影響があるとかは言い切れまい。
ゲーム脳を不安に思う人は、まずドラマから「教育によろしくない」要素を
全て取り除く努力をしてはいかがかな？
なんせゲームより簡単に見れちゃうわけだし。
ゲーム脳を不安に思う人は、まずドラマから「教育によろしくない」要素を
全て取り除く努力をしてはいかがかな？
なんせゲームより簡単に見れちゃうわけだし。
778 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/20(土) 06:59:43 ID:9l27pOlY
テレビはゲーム映像よりも日常的に目にする機会が多いからな。
あとは携帯のエロ動画も規制すべき。
携帯を持つ今時の小学生はほとんど見てるし、盗撮だの擬似レイプだのの
映像の方がゲームよりよほど有害だっての。
なにせＣＧではなく生身の映像なんだから。
あとは携帯のエロ動画も規制すべき。
携帯を持つ今時の小学生はほとんど見てるし、盗撮だの擬似レイプだのの
映像の方がゲームよりよほど有害だっての。
なにせＣＧではなく生身の映像なんだから。
779 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/20(土) 08:14:41 ID:4Xkm0u7D
たしかにTVは視聴率あげる為ならなんでもやるわな
連日殺人やら強盗やらニュースで情報垂れ流しだし
そんな報道する暇があるなら親の奴らに子供の生活をきちんと見て指導する方法を流せって言いたくなる
共働きでちっとも面倒みないくせに学校の勉強ばかりやれって言う親がごまんといる訳だし
本当に勉強させなければいけない事は家庭の中にこそある事に気付いているのは今の親やってる奴らの中で10%もいないと思う
でなけりゃこんなｽﾚ自体たたん
連日殺人やら強盗やらニュースで情報垂れ流しだし
そんな報道する暇があるなら親の奴らに子供の生活をきちんと見て指導する方法を流せって言いたくなる
共働きでちっとも面倒みないくせに学校の勉強ばかりやれって言う親がごまんといる訳だし
本当に勉強させなければいけない事は家庭の中にこそある事に気付いているのは今の親やってる奴らの中で10%もいないと思う
でなけりゃこんなｽﾚ自体たたん
780 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/20(土) 12:38:35 ID:630rBTjx
781 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/20(土) 14:14:19 ID:ua5NIbF5
782 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/20(土) 17:02:11 ID:D68vFPUZ
783 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/20(土) 17:30:23 ID:Ba/3XFMj
今の日本は感情的情緒的に訴えれば論理なんてくそくらえ！
みたいなのがまかり通ってて困る。
いや、昔からかもしれないけど。
みたいなのがまかり通ってて困る。
いや、昔からかもしれないけど。
784 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/20(土) 19:00:21 ID:9rHuRiQQ
785 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/20(土) 19:41:20 ID:CdoTulce
ドイツの記事を見るにEUの方も相当なもんのようだな。
まともな理屈の通じる地域はないのか
まともな理屈の通じる地域はないのか
786 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/20(土) 22:12:27 ID:YpzL+e53
どっちにしろ少なくとも「可能性」だけは否定できない
787 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/20(土) 22:19:14 ID:doc7R5N9
ttp://www.tokyo-np.co.jp/flash/2007011901000201.html
首相が共謀罪成立を指示 法相、法案修正も検討
安倍晋三首相は１９日午前、長勢甚遠法相、谷内正太郎外務事務次官と官邸で会い、
共謀罪を新設する組織犯罪処罰法改正案などについて、２５日召集の通常国会で成立を図るよう指示した。
長勢法相は、継続審議になっている同改正案の修正も検討する考えを示した。
首相は法相らに対し「国際社会で組織犯罪に対応していく役割を果たす上で
早期に（国際組織犯罪防止法条約を）批准をする必要がある」と指摘した。
これを受け、法相は１９日午前の記者会見で、改正案の修正について
「具体的に修正の内容を持っているわけではない。どうすれば円滑に、早期に成立を図れるか相談したい。
これまでの国会の経過を踏まえて検討すべきことは検討する」と述べた。
（共同）
（2007年01月19日 12時13分）
>>770
つまりあんたは≪証拠が無いのに≫≪悪≫と決め付けたわけですな。
それ、企業や人相手にやったら｢信用毀損罪｣か｢侮辱罪｣で訴えられるよ。
首相が共謀罪成立を指示 法相、法案修正も検討
安倍晋三首相は１９日午前、長勢甚遠法相、谷内正太郎外務事務次官と官邸で会い、
共謀罪を新設する組織犯罪処罰法改正案などについて、２５日召集の通常国会で成立を図るよう指示した。
長勢法相は、継続審議になっている同改正案の修正も検討する考えを示した。
首相は法相らに対し「国際社会で組織犯罪に対応していく役割を果たす上で
早期に（国際組織犯罪防止法条約を）批准をする必要がある」と指摘した。
これを受け、法相は１９日午前の記者会見で、改正案の修正について
「具体的に修正の内容を持っているわけではない。どうすれば円滑に、早期に成立を図れるか相談したい。
これまでの国会の経過を踏まえて検討すべきことは検討する」と述べた。
（共同）
（2007年01月19日 12時13分）
>>770
つまりあんたは≪証拠が無いのに≫≪悪≫と決め付けたわけですな。
それ、企業や人相手にやったら｢信用毀損罪｣か｢侮辱罪｣で訴えられるよ。
788 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/20(土) 22:22:43 ID:YpzL+e53
ゲームもテレビも雑誌もマンガも影響力はさして変わらんだろ
789 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/20(土) 22:33:28 ID:cAiDGqxy
映画とフィリップ・マーロウも加えとけ
790 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/20(土) 23:32:22 ID:DMb29UYe
少年犯罪に対してゲームの影響は一片たりとも無いって断言できるのはそれはそれで痛いぞ
動機そのものにはならんが、トリガー程度になら十分なり得る
もちろんこれはゲームだけに大してではなく、映画や小説など、いわゆる「疑似体験」全てにいえることだが
動機そのものにはならんが、トリガー程度になら十分なり得る
もちろんこれはゲームだけに大してではなく、映画や小説など、いわゆる「疑似体験」全てにいえることだが
791 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/20(土) 23:43:34 ID:VlrCbDkV
>>790
擬似体験以外にも言える事だぞ
擬似体験以外にも言える事だぞ
792 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/20(土) 23:57:38 ID:30buCUbo
ガンパレードオーケストラ三部作のやりすぎで犯罪が起きたらガンパレードオーケストラ三部作は売れるかなぁ…
793 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/21(日) 00:13:34 ID:IRISxRVM
794 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/21(日) 00:37:25 ID:Fe23kXTC
>>790とてそんなことは百も承知
一行目だけで十分
一行目だけで十分
795 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/21(日) 13:33:35 ID:IzdN2Hji
この問題はかなり複雑だよね
小子化や近所付き合いの環境、さらに母親の労働時間や父親の出稼ぎなどの問題が絡み合っているから
本来一番影響力の強い家族が身近にいないせいで子供が他の物に影響されやすくなっている現状
これを打破しないとどうにもならない
それをｹﾞｰﾑやらなんやらのせいにするのは親の言い訳にしか聞こえんな
小子化や近所付き合いの環境、さらに母親の労働時間や父親の出稼ぎなどの問題が絡み合っているから
本来一番影響力の強い家族が身近にいないせいで子供が他の物に影響されやすくなっている現状
これを打破しないとどうにもならない
それをｹﾞｰﾑやらなんやらのせいにするのは親の言い訳にしか聞こえんな
796 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/21(日) 17:33:08 ID:zKmOZ4Ui
>>793
ま、そういうことだな。「ゲームに悪影響がある可能性」は誰も否定していない。
ただ、「他メディアのそれに比べて、ゲームによる悪影響をやたらと
大きく見積もる」という姿勢が批判されているだけで。
ま、そういうことだな。「ゲームに悪影響がある可能性」は誰も否定していない。
ただ、「他メディアのそれに比べて、ゲームによる悪影響をやたらと
大きく見積もる」という姿勢が批判されているだけで。
797 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/21(日) 20:06:16 ID:2wAfAkyp
>>795
打破じゃなくて打開な
>>796
>「ゲームに悪影響がある可能性」は誰も否定していない
そうでも無いんだなこれが。少なくともこないだ俺が議論を交わした相手は完全否定派だった。
そうゆう人達がこのスレには常駐してるもんだからいつまで経っても結論に至らない。
世代別に意見が激しく食い違う問題なんだろね
打破じゃなくて打開な
>>796
>「ゲームに悪影響がある可能性」は誰も否定していない
そうでも無いんだなこれが。少なくともこないだ俺が議論を交わした相手は完全否定派だった。
そうゆう人達がこのスレには常駐してるもんだからいつまで経っても結論に至らない。
世代別に意見が激しく食い違う問題なんだろね
798 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/21(日) 20:49:44 ID:IzdN2Hji
>>797
いや、そんなごく少数の厨房の意見だされてもw
いや、そんなごく少数の厨房の意見だされてもw
799 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/22(月) 00:32:49 ID:NiNHx5Gs
福島章が先週号のヨミウリウィクリーで３２歳妻の夫バラバラ殺人事件に関して
「ゲーム世代特有の想像力の欠如とリセット感覚」と分析コメント。
こいつも代理満足説唱えたりと定見の欠落ぶりが著しい。
「ゲーム世代特有の想像力の欠如とリセット感覚」と分析コメント。
こいつも代理満足説唱えたりと定見の欠落ぶりが著しい。
800 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/22(月) 07:08:50 ID:SxkNkeLQ
ゲームより松本清張のドラマのが有害、
801 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/22(月) 23:35:13 ID:3D83qCiU
＞ゲーム世代特有の想像力の欠如とリセット感覚
気合いの入ったゲーマー同士の対戦って、
常に最悪の事態を想定して、ライトユーザーがちょっと見ただけでは
意味不明にすら見えるような駆け引きとかやってるよな
気合いの入ったゲーマー同士の対戦って、
常に最悪の事態を想定して、ライトユーザーがちょっと見ただけでは
意味不明にすら見えるような駆け引きとかやってるよな
802 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/23(火) 07:23:34 ID:duTnPQyk
803 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/24(水) 02:33:11 ID:7Kd+z3yG
ttp://homepage1.nifty.com/Woodnote/books/others/nounai_osen.htm
低能すぎる・・・・・
ttp://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=UGP06952
低能すぎる・・・・・
ttp://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=UGP06952
804 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/24(水) 03:32:01 ID:dAfTS1US
>>803これは馬鹿すぎだな。
大体少年凶悪犯罪件数は統計的に見たらかなり減っている。
マスゴミは毎回お馴染の90年代ぐらいからの統計しか見せないから分かりにくいが、50年代や60年代の少年凶悪犯罪件数(強姦や殺人など)はいまの10倍近くあった。
それを棚に上げて『増え続ける少年犯罪に対して…』なんて報道してるマスゴミの管理職はいわゆる団塊の世代たち。言われてみれば彼らは切れやすい気もするが……
とにかくそうやって都合のいいとこだけのデータとって、やれ少年犯罪は増えただの、切れやすい10代だの言わせてるのは今の少年たちよりかなり切れやすかった奴ら。
これから、そんな奴らが年金生活をするために俺達が働かなくちゃならないなんて思うと本当に嫌気がする。
大体少年凶悪犯罪件数は統計的に見たらかなり減っている。
マスゴミは毎回お馴染の90年代ぐらいからの統計しか見せないから分かりにくいが、50年代や60年代の少年凶悪犯罪件数(強姦や殺人など)はいまの10倍近くあった。
それを棚に上げて『増え続ける少年犯罪に対して…』なんて報道してるマスゴミの管理職はいわゆる団塊の世代たち。言われてみれば彼らは切れやすい気もするが……
とにかくそうやって都合のいいとこだけのデータとって、やれ少年犯罪は増えただの、切れやすい10代だの言わせてるのは今の少年たちよりかなり切れやすかった奴ら。
これから、そんな奴らが年金生活をするために俺達が働かなくちゃならないなんて思うと本当に嫌気がする。
805 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/24(水) 04:01:58 ID:AzgoZlZr
806 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/24(水) 05:31:37 ID:BundsabV
>>799
ゲーム世代特有ならなんでゲームが無い時代にもﾊﾞﾗﾊﾞﾗ殺人があるんだよと小1時間(ry
ゲーム世代特有ならなんでゲームが無い時代にもﾊﾞﾗﾊﾞﾗ殺人があるんだよと小1時間(ry
807 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/24(水) 05:36:03 ID:BundsabV
>>
既出だと思うが少年犯罪は厳罰化されているし被害者対策で認知件数が増え性犯罪対策で強姦等の泣き寝入りが減っているんだよな最近は。
既出だと思うが少年犯罪は厳罰化されているし被害者対策で認知件数が増え性犯罪対策で強姦等の泣き寝入りが減っているんだよな最近は。
808 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/24(水) 10:29:04 ID:I06U5xtS
>>803
常識では考えられない殺人事件、ゲーム感覚の犯罪、
欲望とスリルのために、人を殺し、物を盗み、幼い娘を陵辱する少年なんてゲーム無い時代からあったけどな。
http://kangaeru.s59.xrea.com/ijou.htm
http://kangaeru.s59.xrea.com/itazura.htm
つか少年殺人率も幼児強姦もゲーム無い時代の方が高いんだが。
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm
今時の子はゲームアニメネットなんてしてて当たり前なんだから
ゲームしてた子が犯罪起こしたり相手の答えが遅いと、苛々するとかの傾向があってもゲームが原因な訳じゃない。
よく言われる犯罪者の多くがパンを食ってたからパンを食うと犯罪者になるって例え思い出したよ。
ゲームしている子がしていない子より問題があったり犯罪率が高かったとしても、
暴力的なゲームしているのは(主観なので根拠無いが)男が多く、犯罪率は女より男の方が高から
ゲームしている子の犯罪率が高くても単に男が多いだけかも知れないんだし。
何時間もゲームしている子＝そんな子を親が注意しない家庭＝親が子供に構わない家庭で育った子、で
何時間もゲームしている子は親の教育とか食事に問題がある可能性が高いのかも知れない。
どちらもゲームが犯罪を起こす子を作る原因だって根拠にゃならない。
てかそもそも犯罪増えているのかすら疑問だし。
統計上の犯罪が増えたり凶悪化してても厳罰化とか被害者への対応変化とかあるからなあ。
常識では考えられない殺人事件、ゲーム感覚の犯罪、
欲望とスリルのために、人を殺し、物を盗み、幼い娘を陵辱する少年なんてゲーム無い時代からあったけどな。
http://kangaeru.s59.xrea.com/ijou.htm
http://kangaeru.s59.xrea.com/itazura.htm
つか少年殺人率も幼児強姦もゲーム無い時代の方が高いんだが。
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm
今時の子はゲームアニメネットなんてしてて当たり前なんだから
ゲームしてた子が犯罪起こしたり相手の答えが遅いと、苛々するとかの傾向があってもゲームが原因な訳じゃない。
よく言われる犯罪者の多くがパンを食ってたからパンを食うと犯罪者になるって例え思い出したよ。
ゲームしている子がしていない子より問題があったり犯罪率が高かったとしても、
暴力的なゲームしているのは(主観なので根拠無いが)男が多く、犯罪率は女より男の方が高から
ゲームしている子の犯罪率が高くても単に男が多いだけかも知れないんだし。
何時間もゲームしている子＝そんな子を親が注意しない家庭＝親が子供に構わない家庭で育った子、で
何時間もゲームしている子は親の教育とか食事に問題がある可能性が高いのかも知れない。
どちらもゲームが犯罪を起こす子を作る原因だって根拠にゃならない。
てかそもそも犯罪増えているのかすら疑問だし。
統計上の犯罪が増えたり凶悪化してても厳罰化とか被害者への対応変化とかあるからなあ。
809 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/24(水) 14:40:00 ID:BS/+6k0G
言論の自由とか言って第3者を批判するって掲示板、ブログが
大炎上するきっかけだよな。
大炎上するきっかけだよな。
810 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/24(水) 14:44:32 ID:BS/+6k0G
あ、>>803のこと。
811 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/24(水) 16:57:33 ID:qIgS0SNl
812 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/24(水) 17:35:44 ID:pZrfeXAO
若者が犯罪すると直ぐゲーム云々言うマスゴミがいるが、中年とかが犯罪したらゲーム云々言わないのは矛盾している
昔だってチャンバラとかゲームがあっただろうが
マスゴミは都合の悪い事には触れないんだなw
昔だってチャンバラとかゲームがあっただろうが
マスゴミは都合の悪い事には触れないんだなw
813 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/24(水) 18:42:09 ID:j6dvAmle
814 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/24(水) 23:58:16 ID:YUngGRmZ
815 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/25(木) 01:17:53 ID:sbo9DUqH
>>803でリンクされたサイトの管理人の反論です。
人それぞれ感じ方が違うという感を強くするとともに、
それらに書かれている主張を読んでも、私の意見は変わらないと申し上げます。
どの方も、様々な例証を挙げて、本の内容に反論しておられますが、
それはそれで結構ではないでしょうか。
また、それと同様に、この本の内容を支持することもまた自由。
日本は、言論の自由が保障されている国であり、意見を述べることを
制限されるわけではありませんから、松沢呉一氏のような、
口汚い批評も認められますし、逆に支持を表明することも自由です。
ネットを見れば、批判意見は確かに多いものの、支持意見もまた多いのですから、
批判意見だけを集めてきて、「こんなに批判があるのに支持するのか」と
言わんばかりの書き方は、間違っているのではないでしょうか。
逆に、こうした批判を無批判に肯定しておられるように、私には思えるのですが、
そのあたりは、いかがでしょうか。
批判しようと思えば、どこからでも都合の良い数字を集めてこられるものです。
それらのサイトに書かれていることにも、恣意が加えられていないという
保証は、どこにもありません。
人それぞれ、考え方も意見も千差万別ですから、
書評の中で賛意を評する方もいれば、批判を加える方もいます。
ですから私は、対立する意見をどうこう言うのではなく、
純粋に自分の感想を書いているのです。
書評とは、本来そういうものであると、私は思うからです。
人それぞれ感じ方が違うという感を強くするとともに、
それらに書かれている主張を読んでも、私の意見は変わらないと申し上げます。
どの方も、様々な例証を挙げて、本の内容に反論しておられますが、
それはそれで結構ではないでしょうか。
また、それと同様に、この本の内容を支持することもまた自由。
日本は、言論の自由が保障されている国であり、意見を述べることを
制限されるわけではありませんから、松沢呉一氏のような、
口汚い批評も認められますし、逆に支持を表明することも自由です。
ネットを見れば、批判意見は確かに多いものの、支持意見もまた多いのですから、
批判意見だけを集めてきて、「こんなに批判があるのに支持するのか」と
言わんばかりの書き方は、間違っているのではないでしょうか。
逆に、こうした批判を無批判に肯定しておられるように、私には思えるのですが、
そのあたりは、いかがでしょうか。
批判しようと思えば、どこからでも都合の良い数字を集めてこられるものです。
それらのサイトに書かれていることにも、恣意が加えられていないという
保証は、どこにもありません。
人それぞれ、考え方も意見も千差万別ですから、
書評の中で賛意を評する方もいれば、批判を加える方もいます。
ですから私は、対立する意見をどうこう言うのではなく、
純粋に自分の感想を書いているのです。
書評とは、本来そういうものであると、私は思うからです。
816 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/25(木) 10:40:28 ID:/oa8rzkg
これは酷い
817 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/25(木) 11:14:14 ID:ltzBQ7kQ
天地創造やインテリジェントデザインも支持しそうな勢いだな
818 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/25(木) 12:12:30 ID:mJM5jbgo
自分の脳を心配した方がいいぜオッサンw
819 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/25(木) 12:40:23 ID:Fueuckum
キチガイブサヨが悪い
820 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/25(木) 12:55:33 ID:QxWzGtom
>>815ではないが一応補足。
>>815は本人からこのスレへの反論ではなく、
>>803のBBSからのコピペな
個人的にはいきなり反論に対していきなり逆ギレしないで、
これは「あくまで自分の考えである」ということを明確にして意見を述べる分かなり好感が持てるｗ
そのコピペのレス相手はBBSにゲーム脳への反論サイト貼るだけで自分の意見を一切述べてないし
>>815は本人からこのスレへの反論ではなく、
>>803のBBSからのコピペな
個人的にはいきなり反論に対していきなり逆ギレしないで、
これは「あくまで自分の考えである」ということを明確にして意見を述べる分かなり好感が持てるｗ
そのコピペのレス相手はBBSにゲーム脳への反論サイト貼るだけで自分の意見を一切述べてないし
821 ：m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ：2007/01/25(木) 18:38:57 ID:MpZEowvd
【話題】ローマ法王、暴力的なゲームを非難
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1169712890/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1169712890/
822 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/25(木) 20:41:54 ID:pp3Bzoyz
GTA3の事件の件で
任天堂のゲームすら禁止になった工房が通ります。
任天堂のゲームすら禁止になった工房が通ります。
823 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/25(木) 22:46:27 ID:Fex1eh88
政府の教育再生会議（野依良治座長）が２４日、決定した第１次報告「社会総がかりで教育再生を－－公教育再生へ
の第一歩」の要旨は次の通り。
教育再生会議：第１次報告（要旨）
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/news/20070125ddm012010159000c.html 毎日新聞 2007年1月25日
７、「社会総がかり」で子供の教育にあたる
（４）社会全体の対応＝有害情報が子供に悪影響を与えないようメディアやスポンサー企業に自覚を促す
前に、安倍総理は｢大人も覚悟しろ｣と言ったね。 これを口実に青環法を成立させるつもりか・・・・・・
の第一歩」の要旨は次の通り。
教育再生会議：第１次報告（要旨）
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/news/20070125ddm012010159000c.html 毎日新聞 2007年1月25日
７、「社会総がかり」で子供の教育にあたる
（４）社会全体の対応＝有害情報が子供に悪影響を与えないようメディアやスポンサー企業に自覚を促す
前に、安倍総理は｢大人も覚悟しろ｣と言ったね。 これを口実に青環法を成立させるつもりか・・・・・・
824 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/25(木) 23:16:20 ID:L0NI5KP9
>>821
自分で考えた事もかけず反論にﾚｽも出来ないコピペ厨m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ
自分で考えた事もかけず反論にﾚｽも出来ないコピペ厨m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ
825 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/26(金) 14:05:10 ID:miRlulQM
826 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/26(金) 16:45:20 ID:uYs62xwV
827 ：ゲーム好き名無しさん：2007/01/26(金) 17:16:55 ID:urBYXlMz
>>823
いじめの件数減りすぎ
いじめの件数減りすぎ
828 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/02(金) 06:24:04 ID:3FlCSbxc
829 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/02(金) 13:00:57 ID:I7H9aY73
ｹﾞｰﾑだけじゃなく映画や漫画の主人公も刑法に反する行為の禁止。
830 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/03(土) 14:39:28 ID:MAz7YE0U
映画も最近は残虐なシーンは入れられないと某監督がコメンタリーでボヤいてた
漫画の方は知らんが、別にゲームだけが規制をうけてるってことはないじゃん
被害妄想甚だしいゲーヲタが唯一の被害者みたいなツラして喚いてるようにしか見えん
漫画の方は知らんが、別にゲームだけが規制をうけてるってことはないじゃん
被害妄想甚だしいゲーヲタが唯一の被害者みたいなツラして喚いてるようにしか見えん
831 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/03(土) 16:13:35 ID:Oj+WZ5d+
規制を受けてるものと受けてないもので、
悪影響の大きさが変わらないってことは、
規制って意味がないって事じゃね？
悪影響の大きさが変わらないってことは、
規制って意味がないって事じゃね？
832 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/03(土) 17:37:47 ID:8NruwW21
833 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/04(日) 15:49:52 ID:sb9Dgya2
香山リカが語る＜TVゲーム、現実とバーチャル＞
http://www.youtube.com/watch?v=PwUrOqWw5lo
http://www.youtube.com/watch?v=PwUrOqWw5lo
834 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/04(日) 19:45:06 ID:L/Sencb1
２ちゃんねるは１２％、YouTubeは７％…小中学生が「よく利用している」サイト
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0702/01/news091.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0702/01/news091.html
835 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/06(火) 11:05:46 ID:9srHOWWL
>>830
ベッドシーンや銃撃戦による死亡者が出る007が年齢規制されてたか？GTAじゃベッドシーンはカットだぞ。
最近見たのだとラッキーナンバーセブンで、銃で頭を撃たれた白マフィアの御曹司が脳漿ブチ撒けてた。内容は面白かったけど。
で、この映画年齢規制されてたか？度合いが違うだろ。劇場に見に行くだけじゃない。レンタルなんか特にそう。
TUTAYAとかGEO等で、アダルト以外で年齢規制されてる映画なんてないじゃん。過激表現はAVだけじゃないのにな。
これでもフェアに表現規制が求められてるって言えるか？
「エイリアンならバラバラにしてもおｋ」なんて国の価値観じゃ、公正な規制が出来る訳ないんだよ。
同じく「暴力ゲーム（笑）」な日本でもな。
ベッドシーンや銃撃戦による死亡者が出る007が年齢規制されてたか？GTAじゃベッドシーンはカットだぞ。
最近見たのだとラッキーナンバーセブンで、銃で頭を撃たれた白マフィアの御曹司が脳漿ブチ撒けてた。内容は面白かったけど。
で、この映画年齢規制されてたか？度合いが違うだろ。劇場に見に行くだけじゃない。レンタルなんか特にそう。
TUTAYAとかGEO等で、アダルト以外で年齢規制されてる映画なんてないじゃん。過激表現はAVだけじゃないのにな。
これでもフェアに表現規制が求められてるって言えるか？
「エイリアンならバラバラにしてもおｋ」なんて国の価値観じゃ、公正な規制が出来る訳ないんだよ。
同じく「暴力ゲーム（笑）」な日本でもな。
836 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/06(火) 11:07:57 ID:9srHOWWL
＞これでもフェアに表現規制が求められてるって言えるか？
求められてる→なされてる
だな。需要云々じゃなくて現状だもんな。
求められてる→なされてる
だな。需要云々じゃなくて現状だもんな。
837 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/06(火) 12:49:49 ID:MCyQ7RrL
映画は完全受け身の娯楽。ゲームとは訳が違う。
838 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/06(火) 13:02:33 ID:c4irG8l1
１０分間のプレイ映像で規制審査してるって聞いたが。
839 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/06(火) 13:10:25 ID:VnJd8Z/1
映画の規制がゆるい事とゲームが不当に扱われてる事は別の問題
「映画がいいんだからゲームもいいだろ」ってのは成り立たないし
映画の規制をもっと厳しくしろというのはゲーム板で語る事ではない
俺はゲームの年齢制限はそんなに問題がある規制とは思えない
問題はやはり森のトンデモ理論だ
「映画がいいんだからゲームもいいだろ」ってのは成り立たないし
映画の規制をもっと厳しくしろというのはゲーム板で語る事ではない
俺はゲームの年齢制限はそんなに問題がある規制とは思えない
問題はやはり森のトンデモ理論だ
840 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/06(火) 14:19:44 ID:AmGyl5Cq
>>837
ただ見てるだけでも洗脳とかされるのに？
そんなに操作する事が重要なら、北朝鮮は人民に北朝鮮を最強にした大戦略でもやらせるでしょ。
受動的なものは影響が薄いって、CMによる売り上げ貢献が莫大なのに？
そんなに操作する事が重要なら、企業はCMじゃなくて自社製品を使ったゲームを委託製作させるでしょ。
最近だったら、あるあるで納豆特集とかやらねーでダイエットゲームの最強アイテムに納豆出してるって感じで。
そもそも映画だってさ、大抵はこれを見ようって決めて劇場まで足を運んで、これを見たいって金払う訳じゃない。
映像だから受身って言うけど、こういうファクターだって十分影響するんじゃねーの？
それに、受動だから能動だからじゃないでしょ。表現が過激か否かが規制を訴える連中の論点じゃん。
まず最初にGTA3が有害図書指定になったのも、プレステのゲームはエロとか極度な表現は無しって取り決めがあったのに、
このゲームはそれに反していたってのが原因じゃん。
ただ見てるだけでも洗脳とかされるのに？
そんなに操作する事が重要なら、北朝鮮は人民に北朝鮮を最強にした大戦略でもやらせるでしょ。
受動的なものは影響が薄いって、CMによる売り上げ貢献が莫大なのに？
そんなに操作する事が重要なら、企業はCMじゃなくて自社製品を使ったゲームを委託製作させるでしょ。
最近だったら、あるあるで納豆特集とかやらねーでダイエットゲームの最強アイテムに納豆出してるって感じで。
そもそも映画だってさ、大抵はこれを見ようって決めて劇場まで足を運んで、これを見たいって金払う訳じゃない。
映像だから受身って言うけど、こういうファクターだって十分影響するんじゃねーの？
それに、受動だから能動だからじゃないでしょ。表現が過激か否かが規制を訴える連中の論点じゃん。
まず最初にGTA3が有害図書指定になったのも、プレステのゲームはエロとか極度な表現は無しって取り決めがあったのに、
このゲームはそれに反していたってのが原因じゃん。
841 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/07(水) 23:27:43 ID:HCtk+ZBY
テレコムサービス協会が、≪名誉毀損≫及び≪著作・商標・肖像権≫を侵害した人（発信者）の情報を、発信者の意思
・裁判所の令状無しに第3者教える制度について皆様の意見を募集しています。
で、通報・開示請求を受け付ける業務を行っているホットラインセンターでは・・・・・・・・・・・
＞ホットラインセンターの自作自演が発覚！！
＞「まんが子どもポルノ」は誤字ではなかった！！
＞規制推進派は、「海外からの批判」を受けて、「まんが子どもポルノ」を、関係ＮＧＯに通報し、今後は、「まんが子ども
＞ポルノ」に「適切な対処」ができるように、ガイドラインを変更しようと提言しているわけです。もちろん、この情報を
＞扱う関係団体は、二次元規制について積極的な団体でしょうし、そもそも、「まんが子どもポルノ」という、この国の
＞法令や条例に記載されていない呼び名は、ほぼ間違いなく意図的に付けられたものだということが明らかになりました。
尚、上記の記事が載ってるサイトのアドレス、テレコムサービス協会のＨＰ、及び問題点をまとめたブログは
どうする！児ポ法改正反対運動・9
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1167143943/102
にあります。
このままではネット界の三権分立の崩壊・特定の勢力の支配下に置かれかねません。
皆様、是非とも送って頂きますよう、心から御願い申し上げます。
締切りは２月９日（金）正午です。
・裁判所の令状無しに第3者教える制度について皆様の意見を募集しています。
で、通報・開示請求を受け付ける業務を行っているホットラインセンターでは・・・・・・・・・・・
＞ホットラインセンターの自作自演が発覚！！
＞「まんが子どもポルノ」は誤字ではなかった！！
＞規制推進派は、「海外からの批判」を受けて、「まんが子どもポルノ」を、関係ＮＧＯに通報し、今後は、「まんが子ども
＞ポルノ」に「適切な対処」ができるように、ガイドラインを変更しようと提言しているわけです。もちろん、この情報を
＞扱う関係団体は、二次元規制について積極的な団体でしょうし、そもそも、「まんが子どもポルノ」という、この国の
＞法令や条例に記載されていない呼び名は、ほぼ間違いなく意図的に付けられたものだということが明らかになりました。
尚、上記の記事が載ってるサイトのアドレス、テレコムサービス協会のＨＰ、及び問題点をまとめたブログは
どうする！児ポ法改正反対運動・9
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1167143943/102
にあります。
このままではネット界の三権分立の崩壊・特定の勢力の支配下に置かれかねません。
皆様、是非とも送って頂きますよう、心から御願い申し上げます。
締切りは２月９日（金）正午です。
842 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/07(水) 23:44:22 ID:qHB0pr2K
みんな、
ゲームの
「面白かったら、それでおｋ」
っていう本質を忘れてないか？
ゲームの
「面白かったら、それでおｋ」
っていう本質を忘れてないか？
843 ：なんとか：2007/02/08(木) 00:14:48 ID:vJkE98eh
ゲームやりたいけどできない理由に、金銭的な面もあると思う。
ゲームクエストというサイトにレビューを投稿して優秀賞に選ばれれば
毎月ごとにゲームソフトがプレゼントされるので、暇があったら利用するといい。
少し読んでみたんだが、恐ろしいまでの質の低いレビューばかりだったから、
お前らなら余裕でもらえると思う。
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/ ゲームクエスト
ゲームクエストというサイトにレビューを投稿して優秀賞に選ばれれば
毎月ごとにゲームソフトがプレゼントされるので、暇があったら利用するといい。
少し読んでみたんだが、恐ろしいまでの質の低いレビューばかりだったから、
お前らなら余裕でもらえると思う。
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/ ゲームクエスト
844 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/08(木) 00:47:14 ID:NznTLpsE
今の所では関係ないな、つ～か最強のTVゲームはことわざ、四字熟語など少々学習は出来るし、好きなゲームの台詞は忘れる可能性が低いだろう。
全てにおいて評論家は経験してないコトを全てに否定に喝、
全てにおいて評論家は経験してないコトを全てに否定に喝、
845 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/08(木) 02:39:42 ID:/n1c5ugC
この際だから言ってやろう。俺はゲームは好きだし、教育上よろしくないって連中にはいつも反論する事にしてるが、よくない面もあると認めている。
それは会話がなくても、コミュニケーションが全然なくても、“一緒に”遊べてしまうことだ。“一緒に”“仲良く”な。ゲームが悪いんじゃない。本来結び付かないはずの組み合わせ強引に“友達”になってしまうことが怖いんだ。
それは会話がなくても、コミュニケーションが全然なくても、“一緒に”遊べてしまうことだ。“一緒に”“仲良く”な。ゲームが悪いんじゃない。本来結び付かないはずの組み合わせ強引に“友達”になってしまうことが怖いんだ。
846 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/08(木) 03:04:14 ID:dg30/xQT
>>845
コピペするほどのもんかなそれ。
コピペするほどのもんかなそれ。
847 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/08(木) 03:36:21 ID:/n1c5ugC
>>846
コピペっていうか某小説にてゲームのよくない面について言ってた場面を書き込んでみた
コピペっていうか某小説にてゲームのよくない面について言ってた場面を書き込んでみた
若者、頑張れファイトー。
２０年以上前のアーケードゲームもマスコミに叩かれていたぞー
叩き方が今と全く変わっていないのだｗ
Ｇちゃんが思うにマスゴミの馬鹿者はゲームがヘタクソなのかもしれんな
２０年以上前のアーケードゲームもマスコミに叩かれていたぞー
叩き方が今と全く変わっていないのだｗ
Ｇちゃんが思うにマスゴミの馬鹿者はゲームがヘタクソなのかもしれんな
849 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/08(木) 10:10:04 ID:+avgWw9i
850 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/08(木) 20:55:27 ID:5ZzLSN3I
そもそも「本来」結びつかないはずの「本来」って何よ。
別にゲームだけする友達とかいてもかまわんだろｗ
スキーしたり海いったり酒に付き合う友人が全部別とか普通にあるのと同じちゃうん？
別にゲームだけする友達とかいてもかまわんだろｗ
スキーしたり海いったり酒に付き合う友人が全部別とか普通にあるのと同じちゃうん？
851 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/08(木) 20:57:10 ID:5ZzLSN3I
つか逆に「本来」気が合うはずなのに、接点が無かった奴が
ゲームを通じて起点ができ仲良くなったケースをどう説明するんだ。
それも「ゲームのよくない面」なのか？ｗ
ゲームを通じて起点ができ仲良くなったケースをどう説明するんだ。
それも「ゲームのよくない面」なのか？ｗ
853 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/09(金) 02:57:31 ID:e3d3DGQy
>>本来結び付かないはずの組み合わせ
大人と子供とか外国人とか？
ネットだと年齢国籍関係なくいるからなー。
大人と子供とか外国人とか？
ネットだと年齢国籍関係なくいるからなー。
854 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/09(金) 05:29:16 ID:EeRfji3N
855 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/09(金) 10:26:23 ID:yHq4ONjh
ﾈｯﾄにも善し悪しはあるでしょう？知り合って結婚もすれば殺されもする
ｹﾞｰﾑの表現力によって元々ある暴力性、残忍さが刺激育成されて突発的に出やすくなってきている
どう？
ｻﾞｲ奴をﾎﾞｺﾎﾞｺにしたい衝動は抑える事が出来る？
ｹﾞｰﾑの表現力によって元々ある暴力性、残忍さが刺激育成されて突発的に出やすくなってきている
どう？
ｻﾞｲ奴をﾎﾞｺﾎﾞｺにしたい衝動は抑える事が出来る？
856 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/09(金) 11:09:06 ID:AlOi8uZt
映画の表現力によって元々ある暴力性(ry
857 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/09(金) 11:53:37 ID:WUky8Qtd
858 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/09(金) 12:06:41 ID:URw3tSaj
まあバカな親を持つこと以上に子供にとって有害なことは無いわけだが。
子供にゲーム与えて放っておいて自分はパチやスロに入り浸って
何か事件起こしたら「ゲームが悪い」？
バカだな。
パチやスロに限った話じゃない。子供を普段放って置いて「家の子に限って」とか言い出すのはみんなコレだ。
おい、そこの自分は関係ないと思ってるＰＴＡのババア、
お前のことだよ！
子供にゲーム与えて放っておいて自分はパチやスロに入り浸って
何か事件起こしたら「ゲームが悪い」？
バカだな。
パチやスロに限った話じゃない。子供を普段放って置いて「家の子に限って」とか言い出すのはみんなコレだ。
おい、そこの自分は関係ないと思ってるＰＴＡのババア、
お前のことだよ！
859 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/09(金) 12:44:58 ID:yHq4ONjh
>>856
そうですね
ｹﾞｰﾑに焦点を向けられるまでは映画もその一つとして挙げられていたかも
>>857
発散もあるかもしれませんね
ただ発散で考えると、慣れがありませんか？次はもっと派手に、もっとｴﾛにって具合に。
映画も人や物が演じるには限界があり、最近はCG多様の映画が多くないですか？CGの発展が著しいｹﾞｰﾑ業界はどうですか？
そうですね
ｹﾞｰﾑに焦点を向けられるまでは映画もその一つとして挙げられていたかも
>>857
発散もあるかもしれませんね
ただ発散で考えると、慣れがありませんか？次はもっと派手に、もっとｴﾛにって具合に。
映画も人や物が演じるには限界があり、最近はCG多様の映画が多くないですか？CGの発展が著しいｹﾞｰﾑ業界はどうですか？
860 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/09(金) 14:55:12 ID:Hw0SdKrM
仮定を重ねるのは勝手だけど、
実際には別に暴力的な犯罪の件数が増えてるわけでもないので
何の説得力も無いな。
実際には別に暴力的な犯罪の件数が増えてるわけでもないので
何の説得力も無いな。
861 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/09(金) 14:55:43 ID:7RsyFlL8
>>855
>>ｹﾞｰﾑの表現力によって元々ある暴力性、残忍さが刺激育成されて突発的に出やすくなってきている
根拠ｷﾎﾞﾝ。
少年殺人率ってゲーム発売後の方が低いよ。
>>ｻﾞｲ奴をﾎﾞｺﾎﾞｺにしたい衝動は抑える事が出来る？
ｳｻﾞｲかな？普通に抑えられるよ。
てかゲームするとリアルで人をボコりたくなる奴って元々普通じゃないんじゃね？
消防の頃からしているし暴力的なゲームも良くするけどリアルで人をボコった事どころか犬猫すらボコれないよ。
周りの人達だって男女差を考慮すれば別にゲームしてない人達に比べて暴力的とかキレ易いって事もない。
ゲームするようになってから暴力的になったりキレ易くなった奴も見た事ない。
生きてない、悲しむ家族もいない、感情も痛覚もない、殴っても頃しても罪にならないゲーム内の人間等に対するの暴力衝動を
リアルの人間に対する暴力衝動と同じだと考える人の方がなんか恐いよ。
>>ｹﾞｰﾑの表現力によって元々ある暴力性、残忍さが刺激育成されて突発的に出やすくなってきている
根拠ｷﾎﾞﾝ。
少年殺人率ってゲーム発売後の方が低いよ。
>>ｻﾞｲ奴をﾎﾞｺﾎﾞｺにしたい衝動は抑える事が出来る？
ｳｻﾞｲかな？普通に抑えられるよ。
てかゲームするとリアルで人をボコりたくなる奴って元々普通じゃないんじゃね？
消防の頃からしているし暴力的なゲームも良くするけどリアルで人をボコった事どころか犬猫すらボコれないよ。
周りの人達だって男女差を考慮すれば別にゲームしてない人達に比べて暴力的とかキレ易いって事もない。
ゲームするようになってから暴力的になったりキレ易くなった奴も見た事ない。
生きてない、悲しむ家族もいない、感情も痛覚もない、殴っても頃しても罪にならないゲーム内の人間等に対するの暴力衝動を
リアルの人間に対する暴力衝動と同じだと考える人の方がなんか恐いよ。
862 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/09(金) 22:20:10 ID:V4hQAsyA
863 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/09(金) 22:20:35 ID:3uGlR2yj
結局、
どっちが『よりフィクションに影響され易いか』が
明確になってきたような。
ゲーム害悪説派の人って、
自身がかつて映画や小説に影響されて
バカなことやった経験がある人なんでは？
と思ってしまいます。
「俺がこんなバカな事やってきたんだから
オマエ等もやるに違いない。
しかもその被害者になるのはきっと俺に違いない」
てね被害妄想たくましく。ｗ
マイケル・ムーアじゃないけど、
その辺の黒人よりいかにも紳士ぜんとした白人の方が怖い、みたいな。
正義の代弁者面したゲーム害悪論者が。
どっちが『よりフィクションに影響され易いか』が
明確になってきたような。
ゲーム害悪説派の人って、
自身がかつて映画や小説に影響されて
バカなことやった経験がある人なんでは？
と思ってしまいます。
「俺がこんなバカな事やってきたんだから
オマエ等もやるに違いない。
しかもその被害者になるのはきっと俺に違いない」
てね被害妄想たくましく。ｗ
マイケル・ムーアじゃないけど、
その辺の黒人よりいかにも紳士ぜんとした白人の方が怖い、みたいな。
正義の代弁者面したゲーム害悪論者が。
864 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/09(金) 23:32:31 ID:7pKccH3J
>>本来はまず親から子どもを引き離すべきなんだよなｗ
それは違うよ。
親と不審者では子供と共に過ごす時間も接する機会も全然違うし、
不審者より子を持つ親の方がずっと多いと思われる。
不審者だって子を持つ親と同数存在して親と同じぐらい子供と過ごす時間があったら別だけど、
違うんだから親と不審者の犯罪を同列にして親を非難したり親から子供を引き離すべきなどというのは暴論。
人口の少ない外国人より人口の多い日本人の方が犯罪が多いから日本人の方が危険、
本来はまず日本人を警戒すべき、と人口の違いとか滞在期間を無視して言っているような物。
それは違うよ。
親と不審者では子供と共に過ごす時間も接する機会も全然違うし、
不審者より子を持つ親の方がずっと多いと思われる。
不審者だって子を持つ親と同数存在して親と同じぐらい子供と過ごす時間があったら別だけど、
違うんだから親と不審者の犯罪を同列にして親を非難したり親から子供を引き離すべきなどというのは暴論。
人口の少ない外国人より人口の多い日本人の方が犯罪が多いから日本人の方が危険、
本来はまず日本人を警戒すべき、と人口の違いとか滞在期間を無視して言っているような物。
865 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/09(金) 23:42:41 ID:7pKccH3J
まあ、虐待親から子供を引き離すべきなのは同意だけど。
866 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/10(土) 01:48:12 ID:HTXCpoyJ
そもそもなぜ虐待親が現れるんだろう？
対策ももちろんだけど、同時に根本を推し量らなければ解決しないだろうね
対策ももちろんだけど、同時に根本を推し量らなければ解決しないだろうね
867 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/10(土) 02:24:30 ID:K7D56VdO
>>866
女性の場合は出産後ﾎﾙﾓﾝﾊﾞﾗﾝｽが崩れるか何かで精神的に不安定になるらしい。
それでも嬰児殺は昔よりずっと減っているんで昔より親の資質は向上しているのかも。
死に至らない虐待の増加は昔は躾だとか家庭内の事だからと放置されていたのが表面化したせいもあるし。
女性の場合は出産後ﾎﾙﾓﾝﾊﾞﾗﾝｽが崩れるか何かで精神的に不安定になるらしい。
それでも嬰児殺は昔よりずっと減っているんで昔より親の資質は向上しているのかも。
死に至らない虐待の増加は昔は躾だとか家庭内の事だからと放置されていたのが表面化したせいもあるし。
868 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/10(土) 18:15:37 ID:2qB3IBTo
http://www.youtube.com/watch?v=DXeI6Z5CXdg
MANHUNT
いくらゲームとはいえ残虐すぎ
こんなんやって面白いのか？キチガイどもは
MANHUNT2はWiiでも出るらしいな、リモコンを凶器にして殺戮しまくりか…病気としか思えん
MANHUNT
いくらゲームとはいえ残虐すぎ
こんなんやって面白いのか？キチガイどもは
MANHUNT2はWiiでも出るらしいな、リモコンを凶器にして殺戮しまくりか…病気としか思えん
869 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/10(土) 20:36:37 ID:oF0qEjGx
>>864
>>862は大筋では皮肉だよ。
割り引いて考えるべきなのはわかってるけど、
やはり「子どもにとって一番危険なのは親」という意識を
心に留めておくことは必要だと思うよ。
>>867
「世間のウソ（日垣隆）」に少し紹介されていたな。
>>862は大筋では皮肉だよ。
割り引いて考えるべきなのはわかってるけど、
やはり「子どもにとって一番危険なのは親」という意識を
心に留めておくことは必要だと思うよ。
>>867
「世間のウソ（日垣隆）」に少し紹介されていたな。
870 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/10(土) 20:45:28 ID:/GmxOIEM
871 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/11(日) 03:42:02 ID:+FFLiX/a
>>868
刺した時の音が恐い…。これはちょっと…。
刺した時の音が恐い…。これはちょっと…。
872 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/11(日) 03:52:18 ID:9bJjBId4
>>868
PostalやらGTAを超えて、一番「ヤバイ」ゲームだと言われているからな。
このマンハントってゲームは。
でもこれ、実は題材は現実にある「スナッフ・ムービー」が元ネタなんだよね。
現実の方が余程恐ろしい。
（スナッフ・ムービー：実際に人間を殺害し、その様子を撮影したビデオの事。
ビデオを撮影する為だけに人を殺害する。）
PostalやらGTAを超えて、一番「ヤバイ」ゲームだと言われているからな。
このマンハントってゲームは。
でもこれ、実は題材は現実にある「スナッフ・ムービー」が元ネタなんだよね。
現実の方が余程恐ろしい。
（スナッフ・ムービー：実際に人間を殺害し、その様子を撮影したビデオの事。
ビデオを撮影する為だけに人を殺害する。）
873 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/11(日) 13:33:34 ID:xrO6Ri0F
マンハントこえぇー！１０秒見て止めたｗ
スナッフ・ムービーって大半は役者雇って撮ってる偽物らしいとどこかで聞いた。
スナッフ・ムービーって大半は役者雇って撮ってる偽物らしいとどこかで聞いた。
874 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/11(日) 13:38:22 ID:OXrnR8cb
漫画家が脱税した。つまり悪意を持って計画的に犯罪をした。
しかしすぐにコメンテータとして犯罪者を非難する立場に復帰した。
こんな嘘や欺瞞だらけのテレビが一番悪い。イジメ自殺だってマスゴミの節度を越えた報道で誘発されたし。
模倣犯だって、大概はニュース見て真似する。
もしゲームが悪いと言うのなら、テレビじゃなくてゲームが悪いって確証を示すべき。
先に言っとくけど、そいつが特定のゲームやってたから、とかは無駄。そいつが全くテレビを見てなくて、
かつ普段のありとあらゆる部分がそのゲームに影響を受けてないと何にもならない。
つーか、普段いい子が犯罪やった。ゲームがあった。だからゲームの影響だってのは短絡的だよな。
なんで普段は何の影響もないのに、極限な事するだけでゲームのせいなのやら。
悪い事だけゲームと繋げようとしてるのモロバレ。
しかしすぐにコメンテータとして犯罪者を非難する立場に復帰した。
こんな嘘や欺瞞だらけのテレビが一番悪い。イジメ自殺だってマスゴミの節度を越えた報道で誘発されたし。
模倣犯だって、大概はニュース見て真似する。
もしゲームが悪いと言うのなら、テレビじゃなくてゲームが悪いって確証を示すべき。
先に言っとくけど、そいつが特定のゲームやってたから、とかは無駄。そいつが全くテレビを見てなくて、
かつ普段のありとあらゆる部分がそのゲームに影響を受けてないと何にもならない。
つーか、普段いい子が犯罪やった。ゲームがあった。だからゲームの影響だってのは短絡的だよな。
なんで普段は何の影響もないのに、極限な事するだけでゲームのせいなのやら。
悪い事だけゲームと繋げようとしてるのモロバレ。
875 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/11(日) 14:05:53 ID:0GfbL1le
こういうスレ立てるのって妊娠だよね
876 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/11(日) 22:39:04 ID:YDpqSs1w
良質なゲームをやり終えた後、無性にレビューを書きたくなったことはないか？
自分のブログやホームページに書くのもいいが、もっと有意義な方法がある。
ゲームクエストという投稿型のサイトは、毎月数名に月間賞を与えている。
これに受賞すると、ゲームソフトがもらえるのだ。
好きなゲームをやって文章を書き、それでゲームソフトがタダでもらえるのなら、
とてつもなく理想的な循環だと言えよう。
文章のレベルも競争率も極めて低いので、あまり注目されていない今がチャンスだ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/ ゲームクエスト
自分のブログやホームページに書くのもいいが、もっと有意義な方法がある。
ゲームクエストという投稿型のサイトは、毎月数名に月間賞を与えている。
これに受賞すると、ゲームソフトがもらえるのだ。
好きなゲームをやって文章を書き、それでゲームソフトがタダでもらえるのなら、
とてつもなく理想的な循環だと言えよう。
文章のレベルも競争率も極めて低いので、あまり注目されていない今がチャンスだ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/ ゲームクエスト
877 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/12(月) 10:47:56 ID:4l1FzGmb
878 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/12(月) 11:13:29 ID:z2WOCsuq
879 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/12(月) 11:31:42 ID:S/6n2Fzt
>>876
こいつ最近宣伝しすぎ
こいつ最近宣伝しすぎ
880 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/12(月) 11:34:38 ID:roset6ee
ふと思ったが、
マンハントみたいなゲームに無上の喜び感じるタイプには
ヤバげな気質の人が多い気もする。
ゲームに害悪があるとして、
テスターとして利用価値は有り得ないのでしょうかね。>ゲーム撲滅論者の皆さんｗ
マンハントみたいなゲームに無上の喜び感じるタイプには
ヤバげな気質の人が多い気もする。
ゲームに害悪があるとして、
テスターとして利用価値は有り得ないのでしょうかね。>ゲーム撲滅論者の皆さんｗ
881 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/12(月) 11:36:04 ID:rvGxHGRd
882 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/12(月) 13:47:32 ID:r4HisXFy
確実に有害である未成年の喫煙
しかも半分以上の奴はドラマや漫画等の影響で吸ってる
そういう既に有害な事が確定してるのはスルーで
根拠があるかないか分からないゲームが有害とか
騒いでいるのは滑稽だよな
しかも半分以上の奴はドラマや漫画等の影響で吸ってる
そういう既に有害な事が確定してるのはスルーで
根拠があるかないか分からないゲームが有害とか
騒いでいるのは滑稽だよな
883 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/12(月) 13:51:43 ID:We4cuRkg
未成年でなくても有害です＞＜
884 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/12(月) 14:18:10 ID:4WdDP5+O
酒と煙草はそれ自体に中毒性があるからなあ。
ゲームとは違う。
ゲームとは違う。
885 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/12(月) 17:45:07 ID:oCVJlY/L
酒、タバコ規制も、本音のところでは「ガキのくせに生意気だ」が規制の理由であり、
その感情論に対して健康面の話を後付けしてるだけ、という指摘もあるんだがね。
その感情論に対して健康面の話を後付けしてるだけ、という指摘もあるんだがね。
886 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/12(月) 17:50:59 ID:EGFLPMqM
Rockstar Games社 『 MANHUNT 2』 がPS2、PSP、Wiiで発売
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1171120620/
887 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/12(月) 23:03:50 ID:1MK8JJQ2
>>885
それは、ギャンブルとかと一緒でいい年した大人が身を持ち崩すのは勝手だが、
自分で自分の行動に責任もてないし、物事もよく知らない、養われのガキが
手をだしてんじゃねーよって理論のほうもでかくね？
それは、ギャンブルとかと一緒でいい年した大人が身を持ち崩すのは勝手だが、
自分で自分の行動に責任もてないし、物事もよく知らない、養われのガキが
手をだしてんじゃねーよって理論のほうもでかくね？
888 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/12(月) 23:14:25 ID:1MK8JJQ2
889 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/13(火) 10:30:12 ID:Azy3l2nx
かの宮崎の部屋にあったビデオもウルトラマンとか特撮ばっかだったらしいね。
当時はＴＶの影響でポルノとか猟奇系のビデオがいっぱいあると思いこんでたよ・・・
子供の頃は新聞やＴＶはウソ付かない、って何故か思うんだよな。
>>878
嗜む程度なら良いけど、毎晩呑んだくれたり、一日一箱吸ったりするのは現代人だけでしょ。
しかも一日も欠かさないってのは最早嗜好品とは呼べないと思う。
若いウチは憧れて手を出したりするかも知れんが、中学卒業する頃には酒もタバコも卒業だｗ
当時はＴＶの影響でポルノとか猟奇系のビデオがいっぱいあると思いこんでたよ・・・
子供の頃は新聞やＴＶはウソ付かない、って何故か思うんだよな。
>>878
嗜む程度なら良いけど、毎晩呑んだくれたり、一日一箱吸ったりするのは現代人だけでしょ。
しかも一日も欠かさないってのは最早嗜好品とは呼べないと思う。
若いウチは憧れて手を出したりするかも知れんが、中学卒業する頃には酒もタバコも卒業だｗ
890 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/13(火) 15:47:16 ID:+qD1aTQx
>>889
ドラマの中の札束よろしく、一番上だけがあやしいビデオで
その下の大半は普通のビデオだった、というのはもはや常識でしょ。
そして、取材した記者がわざわざあやしいビデオを探し出して
一番上に乗せてから撮影したことも。
ドラマの中の札束よろしく、一番上だけがあやしいビデオで
その下の大半は普通のビデオだった、というのはもはや常識でしょ。
そして、取材した記者がわざわざあやしいビデオを探し出して
一番上に乗せてから撮影したことも。
891 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/14(水) 04:21:53 ID:m5hMTypV
892 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/14(水) 05:09:41 ID:F1HMM9xB
殺人関連の物とゲームと音楽と酒と煙草とサスペンス映画が好きです
性欲はありません
性欲はありません
893 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/14(水) 08:54:49 ID:ErqS9+TS
>>889
宮崎の本棚は少女マンガで埋め尽くされていたよ
宮崎の本棚は少女マンガで埋め尽くされていたよ
894 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/14(水) 09:03:24 ID:ErqS9+TS
>>882
つまり、アレじゃないの？
①中毒になれば、どんなものでも有害（たばこでも、酒でも、パチンコでも、ゲームでも、漫画でも・・）
②で、子供の場合、特に何に対して中毒を引き起こしやすいか？ → ゲームである場合が多い
③つまり、ゲームが悪影響を及ぼしている場合が多いのである。
ってことなのかもね。
ゲームってのは、いろんな意味で面白いからねえ。
自分がプレイヤーになってしまえば、殺人であれ、正義の味方であれ、なんだってシミュレーションできる。
そのシミュレーションが現実社会にまでリアルに影響を及ぼすってことなのかも。
ウルトラマンや仮面ライダーを見て、すぐにマネをする子供が非常に多い。
それは、子供が何かにすぐ影響されるということを証明している。幼いガキにゲームは早すぎるような気がするな。
「ゲームが悪い」というよりも、ゲームをプレイする子供の年齢が「低すぎる」ってのが問題かもね。
車と同じ。ある程度の年齢にならないとゲームしちゃいけないように、親が子供を教育すればいい。
つまり、アレじゃないの？
①中毒になれば、どんなものでも有害（たばこでも、酒でも、パチンコでも、ゲームでも、漫画でも・・）
②で、子供の場合、特に何に対して中毒を引き起こしやすいか？ → ゲームである場合が多い
③つまり、ゲームが悪影響を及ぼしている場合が多いのである。
ってことなのかもね。
ゲームってのは、いろんな意味で面白いからねえ。
自分がプレイヤーになってしまえば、殺人であれ、正義の味方であれ、なんだってシミュレーションできる。
そのシミュレーションが現実社会にまでリアルに影響を及ぼすってことなのかも。
ウルトラマンや仮面ライダーを見て、すぐにマネをする子供が非常に多い。
それは、子供が何かにすぐ影響されるということを証明している。幼いガキにゲームは早すぎるような気がするな。
「ゲームが悪い」というよりも、ゲームをプレイする子供の年齢が「低すぎる」ってのが問題かもね。
車と同じ。ある程度の年齢にならないとゲームしちゃいけないように、親が子供を教育すればいい。
895 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/14(水) 11:08:21 ID:CKafOqtL
花火に使得る程の
威力がある、爆竹で遊んで
怪我をしたり、
線路（特に単線か路面区間）の上にかえるや蛇を置いて
ひき殺すのを、面白がっていた自分（昭和35年安保闘争頃）よりは
コンピューターやカードゲームを楽しむほうがまだマシ。
威力がある、爆竹で遊んで
怪我をしたり、
線路（特に単線か路面区間）の上にかえるや蛇を置いて
ひき殺すのを、面白がっていた自分（昭和35年安保闘争頃）よりは
コンピューターやカードゲームを楽しむほうがまだマシ。
897 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/14(水) 22:15:26 ID:H8PFdJA9
しかし爆竹や刃物やらで遊んで適度な怪我（変な表現だな）をして、
「これは危険なものだ」とか「怪我をすると治るまでこんな痛い思いをする」とか
子供のうちに学習しておくことが大事なのもまた真なり。
「これは危険なものだ」とか「怪我をすると治るまでこんな痛い思いをする」とか
子供のうちに学習しておくことが大事なのもまた真なり。
898 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/14(水) 22:20:38 ID:CKafOqtL
899 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/16(金) 00:17:59 ID:4kmlcCcd
頭で分かるより実際痛みを感じた方がより理解できる
体罰賛成という訳ではないが
体罰賛成という訳ではないが
900 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/16(金) 00:19:24 ID:f4Dr9RyT
>>899
実際痛みを感じた世代の方がゲームで育った世代よりたくさん殺しているわけだが
実際痛みを感じた世代の方がゲームで育った世代よりたくさん殺しているわけだが
901 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/16(金) 02:17:51 ID:Rn7ZaTpT
昔の方が～ゲームがなかった頃の方が～
だから今は何も問題がないとでも？ゲームは全く影響を及ぼさないと？
完全に思考停止してるな
だから今は何も問題がないとでも？ゲームは全く影響を及ぼさないと？
完全に思考停止してるな
902 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/16(金) 03:13:23 ID:sXULCCwk
>>901
停止してるのはおまいだ、誰もんなこたいってねぇw
停止してるのはおまいだ、誰もんなこたいってねぇw
903 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/16(金) 11:13:46 ID:f4Dr9RyT
904 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/16(金) 11:16:15 ID:ITnCwDNk
>>900
俺は痛みが分かる人は、他人の痛みが分かるというのは裏の面もあると思う。
イジメなんて痛みが分からないからやってんじゃないし。むしろ逆。
相手が辛いと感じるからやってるんじゃん。ノーダメだったらやらないよ。
彼らに足りないのは痛みへの想像力じゃない。
単に相手を思いやる気持ち。
俺は痛みが分かる人は、他人の痛みが分かるというのは裏の面もあると思う。
イジメなんて痛みが分からないからやってんじゃないし。むしろ逆。
相手が辛いと感じるからやってるんじゃん。ノーダメだったらやらないよ。
彼らに足りないのは痛みへの想像力じゃない。
単に相手を思いやる気持ち。
905 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/16(金) 16:00:39 ID:9tTyq6Pe
虐待経験のある子は、親になった時自分の子を虐待するケースが多いという話もあるしな（実際には違うという話も聞いた記憶があるが）
そう単純に良し悪しは決められん
そう単純に良し悪しは決められん
906 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/17(土) 13:08:08 ID:kxizN4bv
痛みを感じた時点でそれをどう考えるかが問題
多分｢辛いから相手にもやめとこう｣と思う人が大多数だと思うが
逆に言えば｢相手を好き勝手傷付ける奴｣は自分を傷付ける事すら楽しんでる可能性もあり得るという事
多分｢辛いから相手にもやめとこう｣と思う人が大多数だと思うが
逆に言えば｢相手を好き勝手傷付ける奴｣は自分を傷付ける事すら楽しんでる可能性もあり得るという事
907 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/17(土) 13:10:25 ID:iVBTH5b6
多分一般的なＤＱＮの思考はこうだ。
「相手は痛いだろうが、俺は痛くない」
「相手は痛いだろうが、俺は痛くない」
908 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/17(土) 13:10:27 ID:kxizN4bv
ただ、虐待とか長期的な物はこの限りではないが
909 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/17(土) 13:12:59 ID:kxizN4bv
おそらく虐待とか長期的な物は痛みが日常化してしまうため、気が狂ってしまうんだろう
まああんな異常な環境じゃ平常心保つ方が難しいかも
まああんな異常な環境じゃ平常心保つ方が難しいかも
910 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/18(日) 00:56:33 ID:AE5N5dFw
大人たちは殺人欲も性欲も起こさないギャルゲーならいいらしい
と屁理屈を言ってみるｗｗｗｗ
と屁理屈を言ってみるｗｗｗｗ
911 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/18(日) 05:37:04 ID:5PeMQ+Ev
912 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/18(日) 21:51:49 ID:30STwQXt
煙草は有害でしかないから煙草止めろっていうのは結構なことだけど
酒を全否定するのはどうかと思う
もちろん飲んだくれたりするなら酒もそういう意味では有害かも知れんが
酒を全否定するのはどうかと思う
もちろん飲んだくれたりするなら酒もそういう意味では有害かも知れんが
913 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/19(月) 01:08:19 ID:G+uvg0fS
人生終わってるレベルのアル中患者を持ってきて
「酒は危険です、科学的に実証されました。禁酒法をもう一度｣
とはならんわなw
「酒は危険です、科学的に実証されました。禁酒法をもう一度｣
とはならんわなw
914 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/19(月) 08:54:15 ID:PtGl4T/b
まあお酒は煙草のように呑んでない奴にまで害がある訳じゃないし、
依存性はあるけど麻薬のように高い訳じゃないしな。
依存性はあるけど麻薬のように高い訳じゃないしな。
915 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/19(月) 08:59:13 ID:G/YT1z9f
>>895は、ただのバカ
916 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/23(金) 06:24:29 ID:px/yQorj
他スレに比べて過疎ったなあ…。
もう1000近いからかな。
もう1000近いからかな。
917 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/27(火) 20:07:47 ID:Ho2zsdrv
>>911
「学習性無気力」だっけ？
「学習性無気力」だっけ？
918 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/28(水) 00:52:44 ID:fXNY+KkJ
PTSDの症状にも感情の麻痺があったっけ。
919 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/28(水) 01:25:55 ID:Ki9Pu3I9
なぜ人は、禁忌を犯すのか？
・・・ってとこから考えれば、ゲームのせいだなんてことには絶対ならないんだけどなあ。
まあでも、ゲームが問題視されてもしょうがないと思うよ。昔から、害悪の原因は嗜好品、と相場は決まってるし。
原因を定義して、それと距離を置くことで、安心したいんだよ。みんな。
・・・ってとこから考えれば、ゲームのせいだなんてことには絶対ならないんだけどなあ。
まあでも、ゲームが問題視されてもしょうがないと思うよ。昔から、害悪の原因は嗜好品、と相場は決まってるし。
原因を定義して、それと距離を置くことで、安心したいんだよ。みんな。
920 ：ゲーム好き名無しさん：2007/02/28(水) 04:57:14 ID:DJEbp9cz
ゲームに対する世間の目ってマジで魔女狩って感じ。
921 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/02(金) 01:09:59 ID:CIKe51In
まぁ、実際ガキの性格にゲームは関係ないしね。
922 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/02(金) 01:34:21 ID:bfvoQqTO
インベーダーゲームの大流行から３０年。
インベーダーゲームはTVゲームとはチョット別物としても、
ファミコンの発売ももう２４年前。そのとき中学生だった人間が今４０前。
TVゲームに興じたことの無い世代が偉そうにしている時期はそろそろ終わる。
インベーダーゲームはTVゲームとはチョット別物としても、
ファミコンの発売ももう２４年前。そのとき中学生だった人間が今４０前。
TVゲームに興じたことの無い世代が偉そうにしている時期はそろそろ終わる。
923 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/02(金) 02:00:47 ID:X9qDEhVu
サッカー観戦が趣味でよくスタジアムに見に行くんだが２～３年前から自分はサッカーに夢中で
連れてきた子供にはＤＳ与えてほったらかして遊ばせているって光景をよく目にする。
ゲーム脳うんぬん以前に子供とコミニケーション取れない親が増えてる気がする。
そういう親が子供が犯罪犯したらゲームのせいだって言ってるのかな？と思った。
今は家事だって昔に比べたら楽なはずなのにねぇ
連れてきた子供にはＤＳ与えてほったらかして遊ばせているって光景をよく目にする。
ゲーム脳うんぬん以前に子供とコミニケーション取れない親が増えてる気がする。
そういう親が子供が犯罪犯したらゲームのせいだって言ってるのかな？と思った。
今は家事だって昔に比べたら楽なはずなのにねぇ
924 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/02(金) 18:29:06 ID:OjaFHq9U
理系白書にゲーム脳記事来たらしいね
925 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/02(金) 20:43:03 ID:E/3ZmTkj
親がアホなのです
だから子もアホなのです
そして日本はおわるのです
だから子もアホなのです
そして日本はおわるのです
926 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/02(金) 21:21:02 ID:nWMAjZY3
ローマみたいなものか
927 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/03(土) 14:06:07 ID:/fyLqFLC
928 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/04(日) 15:26:43 ID:3RqFERKX
嬰児殺検挙者 出生数
1970年 190人 193万人
1975年 156人 190万人
1980年 122人 158万人
1983年 106人 151万人 ←ファミコン発売
1985年 109人 143万人
1990年 069人 122万人
1994年 034人 124万人←プレステ発売
2000年 029人 119万人←プレステ２発売。
2004年 021人 111万人
(嬰児殺は大多数が親)
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-baby.htm
ttp://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/Relation/1_Future/Future.asp?chap=2&title1=%82a%81j%8Fo%90%B6%82%C9%8A%D6%82%B7%82%E9%93%9D%8Cv
１才以下に限れば子殺しも昔の方が多かった様だね。
1970年 190人 193万人
1975年 156人 190万人
1980年 122人 158万人
1983年 106人 151万人 ←ファミコン発売
1985年 109人 143万人
1990年 069人 122万人
1994年 034人 124万人←プレステ発売
2000年 029人 119万人←プレステ２発売。
2004年 021人 111万人
(嬰児殺は大多数が親)
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-baby.htm
ttp://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/Relation/1_Future/Future.asp?chap=2&title1=%82a%81j%8Fo%90%B6%82%C9%8A%D6%82%B7%82%E9%93%9D%8Cv
１才以下に限れば子殺しも昔の方が多かった様だね。
929 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/04(日) 18:55:58 ID:PbFSOH0b
【調査】暴力的なＴＶゲーム、殺人につながらない＝米
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1172999450/l50
ttp://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=worldNews&storyID=2007-03-04T173604Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-249611-1.xml
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1172999450/l50
ttp://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=worldNews&storyID=2007-03-04T173604Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-249611-1.xml
930 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/08(木) 22:42:51 ID:IbQTX2tX
>>929
これでスレタイの要求が実現するといいんだけどねえ
これでスレタイの要求が実現するといいんだけどねえ
931 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/08(木) 23:43:35 ID:koFfgjMC
932 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/09(金) 19:15:32 ID:aN0H5fpB
人体丸ごと箱詰め事件発生→ネウロのせい
933 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/09(金) 23:36:10 ID:WBTpyRKL
934 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/10(土) 00:51:38 ID:Jk0ZIzH5
>>933
恐ろしいことに、事件解決前に一時期、ネウロのせいにされかけたことがあったのだ
恐ろしいことに、事件解決前に一時期、ネウロのせいにされかけたことがあったのだ
935 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/10(土) 14:18:09 ID:fFQNFwlv
広告を見てものを買いたくなったり、Jリーガーやジダンが子供の頃
キャプテン翼を見てあこがれたり、ロリ犯罪者がおしなべてその手の
ポルノにはまってたりすると関連付けたくもなるわな。
マリオみたいなファンタジー世界のゲームなら子供にやらせてもいいけど、
バイオハザードとかGoWみたいなゲームは見せたくもない。
規制をかける動きは、“自分の子供の手の届くところに残虐ゲームを置くな”
と言いたいんじゃね？大人からすれば、棚を分けて子供に売らなければそれで
いいんだから、この手の問題で規制に反対してるのは業界の人か、子供くらいの
もんだろう。
それでも、ゲームと犯罪は関係ないと力説したいなら、切り口を変えて主張する
しかないんじゃないかな。
キャプテン翼を見てあこがれたり、ロリ犯罪者がおしなべてその手の
ポルノにはまってたりすると関連付けたくもなるわな。
マリオみたいなファンタジー世界のゲームなら子供にやらせてもいいけど、
バイオハザードとかGoWみたいなゲームは見せたくもない。
規制をかける動きは、“自分の子供の手の届くところに残虐ゲームを置くな”
と言いたいんじゃね？大人からすれば、棚を分けて子供に売らなければそれで
いいんだから、この手の問題で規制に反対してるのは業界の人か、子供くらいの
もんだろう。
それでも、ゲームと犯罪は関係ないと力説したいなら、切り口を変えて主張する
しかないんじゃないかな。
936 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/10(土) 15:54:05 ID:RYvHnupd
937 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/10(土) 16:12:29 ID:fFQNFwlv
でた、負け犬お決まりのパターン。
立証責任？
そんなもんは権力持ってる方が決めるんだよ。
君が生まれる前かもしれないけど、イラク戦争では大量破壊兵器があるという
大儀で始まったの知らんのか。
立証責任？
そんなもんは権力持ってる方が決めるんだよ。
君が生まれる前かもしれないけど、イラク戦争では大量破壊兵器があるという
大儀で始まったの知らんのか。
938 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/10(土) 17:00:34 ID:lQebt5/0
↑なに言ってんだこいつ。日本語勉強しろ
939 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/10(土) 17:03:27 ID:GPQb31uA
権力持ってる方が決めるんじゃ権力手に入れるしかないじゃん。
切り口もクソもない。
切り口もクソもない。
940 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/11(日) 00:18:51 ID:fTd6YN1s
「証拠はないけどボクちゃんを信じてぇ～」で信じてもらえるのはＴＶゲームの中だけ。
虚構と現実の区別を付けましょう。
虚構と現実の区別を付けましょう。
941 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/11(日) 00:40:46 ID:RlWfM1uW
証拠はないけどゲームと犯罪には密接な関係があります
信じてください
信じてください
942 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/11(日) 02:40:26 ID:AqlT5NpI
未だにゲームと犯罪を結びつけるソースはない
だから両者に関係があると主張する側はいつしか悪魔の証明を求め始める
虚構と現実の区別が付かないのは、むしろ彼らなのかも知れない
なぜなら、区別が付けばゲームに影響されて犯罪に手を染めることなどないのだから
区別が付かないからこそ、ゲームと犯罪に密接な関係があると主張し、悪魔の証明を求めるのだ
だから両者に関係があると主張する側はいつしか悪魔の証明を求め始める
虚構と現実の区別が付かないのは、むしろ彼らなのかも知れない
なぜなら、区別が付けばゲームに影響されて犯罪に手を染めることなどないのだから
区別が付かないからこそ、ゲームと犯罪に密接な関係があると主張し、悪魔の証明を求めるのだ
943 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/11(日) 07:49:34 ID:1QnxaHxp
>>935
広告を見て物を買ってもサッカー漫画に憧れても
誰が傷付く訳でも家族に迷惑かかる訳でも人生が台無しになる訳でも逮捕される訳でもないんだけど。
ストッパーになるデメリットがそれらには皆無じゃん。
ポルノとﾛﾘ犯罪者はポルノのせいで犯罪起こしたのと元々ﾛﾘな奴がポルノも持ってただけなのは全く違うし。
幾等なんでも暴論過ぎだろ。
コピペするほどの文章か？それ。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1170350742/442
広告を見て物を買ってもサッカー漫画に憧れても
誰が傷付く訳でも家族に迷惑かかる訳でも人生が台無しになる訳でも逮捕される訳でもないんだけど。
ストッパーになるデメリットがそれらには皆無じゃん。
ポルノとﾛﾘ犯罪者はポルノのせいで犯罪起こしたのと元々ﾛﾘな奴がポルノも持ってただけなのは全く違うし。
幾等なんでも暴論過ぎだろ。
コピペするほどの文章か？それ。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1170350742/442
944 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/11(日) 23:52:00 ID:v0EG1n0/
なんか定期的に同じやり取りがあるな。同一人物か？
なぜそんなにこんなところで自分の意見を通そうと必死なんだろうｗ
なぜそんなにこんなところで自分の意見を通そうと必死なんだろうｗ
945 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/12(月) 01:14:13 ID:tuLXmpWP
ゲームやったことない人の意見だよな…
犯罪に関係するとか言ってるの
犯罪に関係するとか言ってるの
946 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/12(月) 06:27:22 ID:lHL01JzK
同意。区別ついてないのは彼らじゃないのか……？
ウイイレにいくらはまったところで、同じだけ現実のサッカーにはまるとは限らない。
スト2やったからって人と殴り合いしたくなるか？
そりゃ兼ねる奴もいるだろうが、全く別の趣味だ。
ていうか世の中の8割9割のゲームは勧善懲悪つーか、善と悪の定義がしっかりしてるから
区別ついてないならむしろ健全すぎる奴に育つんじゃねえの。
弱者をいじめたりしないし独善に陥ったりしないし後ろめたいことはしないし
努力と友情が大切だし最終的には愛で世界を救うよ。
ウイイレにいくらはまったところで、同じだけ現実のサッカーにはまるとは限らない。
スト2やったからって人と殴り合いしたくなるか？
そりゃ兼ねる奴もいるだろうが、全く別の趣味だ。
ていうか世の中の8割9割のゲームは勧善懲悪つーか、善と悪の定義がしっかりしてるから
区別ついてないならむしろ健全すぎる奴に育つんじゃねえの。
弱者をいじめたりしないし独善に陥ったりしないし後ろめたいことはしないし
努力と友情が大切だし最終的には愛で世界を救うよ。
947 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/12(月) 14:52:04 ID:Hs3D9a36
コントローラー持ってボタン押してるだけなのに
バーチャル何とかって‥‥そうだよなー。
バーチャル何とかって‥‥そうだよなー。
948 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/12(月) 15:46:22 ID:fQcg+9kR
>>946
ゲームの世界で躊躇いもなく殴ったり頃したり攫ったり出来るのは、
それがどんなにリアルなものであっても所詮仮想。
相手の心身が傷付く訳でも家族が悲しむ訳でもない。
そもそも感情も痛覚も家族も命も持ってないからなんだよね。
リアルの人間殴るのとは全く違う。
仮想の人間殴ったら現実の人間に暴力振るう様になるって極端過ぎる。
ゲームの世界で躊躇いもなく殴ったり頃したり攫ったり出来るのは、
それがどんなにリアルなものであっても所詮仮想。
相手の心身が傷付く訳でも家族が悲しむ訳でもない。
そもそも感情も痛覚も家族も命も持ってないからなんだよね。
リアルの人間殴るのとは全く違う。
仮想の人間殴ったら現実の人間に暴力振るう様になるって極端過ぎる。
949 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/12(月) 18:26:24 ID:poTcZetp
ドラクエの影響で命を軽く感じるようになるとかもうアホかとｗ
950 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/12(月) 21:31:47 ID:yoHIfPth
医療技術の発達の結果「心停止」「脳波停止｣から戻ってくる奴もいるって言う意味もあるだろうし
だったらいいなー的な中二病願望が入ってる部分もあるだろう
理由もちゃんと書かせて分類しないと何の分析にもならないよ
それをごっちゃ混ぜにしてアレをゲームの影響とか、ドラマで死んだ奴がまたテレビに出てるからとか言ってる奴は
ガキの頃そんなにピュアハート且つ理知的エンジェルなお子様だったんだろうか・・・
だったらいいなー的な中二病願望が入ってる部分もあるだろう
理由もちゃんと書かせて分類しないと何の分析にもならないよ
それをごっちゃ混ぜにしてアレをゲームの影響とか、ドラマで死んだ奴がまたテレビに出てるからとか言ってる奴は
ガキの頃そんなにピュアハート且つ理知的エンジェルなお子様だったんだろうか・・・
951 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/12(月) 22:33:53 ID:nUYNPjcW
ドラクエとかゲームのせいで命を軽く感じるようになった人間と
宗教にハマって異教徒の命を軽く感じるようになった人間の数
どっちが多いかな。ｗ
しかも実行してしまう人間の数(比率でも可)どっちが多いかな？
宗教にハマって異教徒の命を軽く感じるようになった人間の数
どっちが多いかな。ｗ
しかも実行してしまう人間の数(比率でも可)どっちが多いかな？
952 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/13(火) 07:25:38 ID:gY80l1oN
>>950
【調査】 「死んだ人が生き返ると思う」１２％ 命に関する小中生調査
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173533432/l50
これか？
確かに曖昧過ぎ。『死』の定義を明記しないと『生き返る』の具体的な意味すら分からんのにな。
テレビで見た事あるってのは病院を扱った番組とか病院が舞台のドラマで心肺蘇生を見たって意味にも取れるし。
【調査】 「死んだ人が生き返ると思う」１２％ 命に関する小中生調査
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173533432/l50
これか？
確かに曖昧過ぎ。『死』の定義を明記しないと『生き返る』の具体的な意味すら分からんのにな。
テレビで見た事あるってのは病院を扱った番組とか病院が舞台のドラマで心肺蘇生を見たって意味にも取れるし。
953 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/13(火) 10:39:11 ID:e4CqKKsW
質問と回答郡みれば分かるけど凄く恣意的なアンケートだよ。
なんでゲームだけ独立してんねん。大体1700人中14人て少なっｗ
1％にすら達してないじゃんｗ
＞仮想世界と現実を区別できない子どもの存在を浮き彫りにし
99％以上の奴は正常なんだろｗ 何故そういう結論。
つかこれ愉快犯の割合じゃねーの。100人に1人ぐらい天邪鬼はいるぞ。
むしろこんだけしかいないのかと言えるぐらいだ。
なんでゲームだけ独立してんねん。大体1700人中14人て少なっｗ
1％にすら達してないじゃんｗ
＞仮想世界と現実を区別できない子どもの存在を浮き彫りにし
99％以上の奴は正常なんだろｗ 何故そういう結論。
つかこれ愉快犯の割合じゃねーの。100人に1人ぐらい天邪鬼はいるぞ。
むしろこんだけしかいないのかと言えるぐらいだ。
954 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/14(水) 19:34:07 ID:9g99IhZW
>>953
流石に6％とか1％で「浮き彫り」って言わないよなあ・・・
流石に6％とか1％で「浮き彫り」って言わないよなあ・・・
955 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/14(水) 19:42:06 ID:WCMpzG8H
このスレはage進行にしたら良いと思うよ
ごめんよ、何となく言ってみただけなんだ…………
ごめんよ、何となく言ってみただけなんだ…………
956 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/14(水) 19:51:33 ID:6qCOPIa0
映画や音楽でも規制入るんだけどな
ゲームは今更かよって感じだな
現実でも生き返るって思ってる馬鹿の数が増えているのが気になるね
細菌兵器じゃないんだから急激に増える事はないに決まってるが
２００人もいるのか･･･テレビや映画の影響の方が強そうだが数だけ見ても
それにしても
生き返るだぁ･･･？人間舐めんなよボケが
ゲームは今更かよって感じだな
現実でも生き返るって思ってる馬鹿の数が増えているのが気になるね
細菌兵器じゃないんだから急激に増える事はないに決まってるが
２００人もいるのか･･･テレビや映画の影響の方が強そうだが数だけ見ても
それにしても
生き返るだぁ･･･？人間舐めんなよボケが
957 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/14(水) 19:57:07 ID:3rwkgdQZ
数が増えてるってどこからそんな情報読み取ったのよ。
958 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/14(水) 20:12:10 ID:TBw+ZLMA
小4くらいなら夢があっていいんじゃないかな
いい歳してあるあるやゲーム脳に騙されてる奴はマジでやばいけど
いい歳してあるあるやゲーム脳に騙されてる奴はマジでやばいけど
959 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/14(水) 20:51:56 ID:aWhQKAmV
サンタはいないとリアルを悟りきってる幼稚園児とかは嫌だ
高校生にもなってサンタがいると本気で信じてたらちょっと危ないが
高校生にもなってサンタがいると本気で信じてたらちょっと危ないが
960 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/14(水) 21:14:56 ID:n39nHBlr
>>956
質問がアホだからしょうがない。
脳死判定や臨死から生き返ったケースも、この質問だと「YES」に入ってしまう。TVだとよくやってるだろこれ。
信仰厚いキリスト教徒で、イエスの復活の逸話を信じるだけでも「YES」になる。教会でアンケとってみれ。
輪廻転生や魂の巡回の大局観的な生の意味で生き返るっていうのもやっぱり「YES」。大体の神々もそうかね。
10人に1人そういう生徒がいるのは全く自然だと思うぜ。
そもそも10年前、20年前に同じ質問でデータとってないんだから増えてる減ってるは勘以外何者でもない。
正直こういう人に統計を取って欲しくないぜ。
質問がアホだからしょうがない。
脳死判定や臨死から生き返ったケースも、この質問だと「YES」に入ってしまう。TVだとよくやってるだろこれ。
信仰厚いキリスト教徒で、イエスの復活の逸話を信じるだけでも「YES」になる。教会でアンケとってみれ。
輪廻転生や魂の巡回の大局観的な生の意味で生き返るっていうのもやっぱり「YES」。大体の神々もそうかね。
10人に1人そういう生徒がいるのは全く自然だと思うぜ。
そもそも10年前、20年前に同じ質問でデータとってないんだから増えてる減ってるは勘以外何者でもない。
正直こういう人に統計を取って欲しくないぜ。
961 ：室田雅史＠NPO参加者募集中 ◆vZggDrCkws ：2007/03/14(水) 22:06:03 ID:5/LN51LC
962 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/14(水) 22:08:28 ID:6qCOPIa0
>>960
この手の質問って頻繁に行われていて特に珍しくもないんだわ、これとかね
ttp://www.pref.nagasaki.jp/cgi-local/koho_cgi/kensei_news.cgi?mode=detail_disp&yymmdd=20050124&year=2005&month=01&day=24&dno=09&pno=02&key=
その意見も某所の文章そのまんまだが
この手の質問って頻繁に行われていて特に珍しくもないんだわ、これとかね
ttp://www.pref.nagasaki.jp/cgi-local/koho_cgi/kensei_news.cgi?mode=detail_disp&yymmdd=20050124&year=2005&month=01&day=24&dno=09&pno=02&key=
その意見も某所の文章そのまんまだが
963 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/14(水) 22:14:22 ID:8aROwNG1
森ｗ
964 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/15(木) 07:29:53 ID:GFHhcGbD
965 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/15(木) 08:05:16 ID:UZNfqE3m
けっこう前にミイラ化した死体を生き返るからとホテルに放置し続けた新興宗教団体があったな。
少なくともゲーマーからはあんなのは出てきてない。
大人は自分たちを過大評価しすぎて己の問題に目を向けずに他人ばっかり批判してる姿勢をまず正したほうがいい。
というか、むちくちゃ科学が発展すれば死んだ人間を蘇生させることは不可能ではない気もする。
少なくともゲーマーからはあんなのは出てきてない。
大人は自分たちを過大評価しすぎて己の問題に目を向けずに他人ばっかり批判してる姿勢をまず正したほうがいい。
というか、むちくちゃ科学が発展すれば死んだ人間を蘇生させることは不可能ではない気もする。
966 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/15(木) 13:15:03 ID:AyUnUftd
本気で信じてて且つ殺人をやったのなら、そういう風に
「生き返るからおk｣
と裁判で有罪食らっても主張し続ける奴がいなければおかしいぞ
その上で犯人がゲーマーとか重度のオタクの事件ってあったっけ？
「生き返るからおk｣
と裁判で有罪食らっても主張し続ける奴がいなければおかしいぞ
その上で犯人がゲーマーとか重度のオタクの事件ってあったっけ？
967 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/15(木) 16:26:09 ID:OktRL3pz
念のために聞くが【科学の発達により精神と肉体が完全に復元される可能性】ってのはファンタジーじゃ無いんだな？
968 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/15(木) 19:00:41 ID:mBhUQvxF
肉体の再生は可能かもしれないが精神は無理
969 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/15(木) 20:31:37 ID:AyUnUftd
記憶と脳のメカニズムが完璧に解読されて
脳細胞の記憶をどこかにバックアップしたり、クローン培養した別の脳に移したり出来る様になれば不可能ではないかもよ？
厳密に言うと本体は死んでるわけだから、「生き返る｣といっていいものかどうかは微妙だが
脳細胞の記憶をどこかにバックアップしたり、クローン培養した別の脳に移したり出来る様になれば不可能ではないかもよ？
厳密に言うと本体は死んでるわけだから、「生き返る｣といっていいものかどうかは微妙だが
970 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/15(木) 21:06:41 ID:lmbtRty2
心も結局は脳、つまり物質の働きによるものだからな。
971 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/15(木) 21:08:35 ID:mBhUQvxF
はたして全く同じ人間でいられるのかっていう疑問はあるけど
972 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/15(木) 21:58:37 ID:px+DcExq
>>969-971
まあコピーだよね。脳移植はともかくバックアップは本人とは呼べないかもしれない。
外からは変わりないけど。
でもそれを追求すると、寝る前の奴と寝て起きた奴って果たして
真に同一人物かというような問題にも突き当たる……。
ある意味死んでは生き返ってるようなものかも。
まあコピーだよね。脳移植はともかくバックアップは本人とは呼べないかもしれない。
外からは変わりないけど。
でもそれを追求すると、寝る前の奴と寝て起きた奴って果たして
真に同一人物かというような問題にも突き当たる……。
ある意味死んでは生き返ってるようなものかも。
973 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/15(木) 22:02:42 ID:GFHhcGbD
俺の知ってるSF（っぽい）小説では、
「本人の細胞を培養してクローンを作り、
クローンの成長に合わせて本人の一生分の記憶を学習させていく
しかし、これでは『同じ』人物にはならないだろう」
って話があったな
ファンタジーな鋼の錬金術師ですら、「死者の錬成は成し得ない」って結論出してたし
生き返る話の代表は今でもドラゴンボールな気がするが、
あれはものすごくはっきりした形で「魂」残ってたしなｗ
「本人の細胞を培養してクローンを作り、
クローンの成長に合わせて本人の一生分の記憶を学習させていく
しかし、これでは『同じ』人物にはならないだろう」
って話があったな
ファンタジーな鋼の錬金術師ですら、「死者の錬成は成し得ない」って結論出してたし
生き返る話の代表は今でもドラゴンボールな気がするが、
あれはものすごくはっきりした形で「魂」残ってたしなｗ
974 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/15(木) 22:43:41 ID:Au9VZ0aK
おまんら話が豪快に逸れてますよ
大漁だな…w
976 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/16(金) 12:27:30 ID:j9JONokl
>>973
そういった物語の結論は、科学的見地よりも生命倫理によったものだろう。
そういった物語の結論は、科学的見地よりも生命倫理によったものだろう。
977 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/16(金) 22:52:41 ID:e7wVhBuz
>>965
>>969
そういえば米か何処かの外国で何れクローン技術が発達した未来において自分をクローンとして復活させようと
死体の1部を保存している人達がいるらしい。
これもある意味「生き返る」かなあ。
>>969
そういえば米か何処かの外国で何れクローン技術が発達した未来において自分をクローンとして復活させようと
死体の1部を保存している人達がいるらしい。
これもある意味「生き返る」かなあ。
978 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/17(土) 01:47:21 ID:VaBoKh/C
生き返らせる技術に期待して丸々死体を保存してる奴らもいたっけ?
あと、倫理的な問題で言うならこういうのって結論が何かよりも自分なりに考えるのが大事だと思うのよ
ゲーム、他一緒に敵視されやすいアニメや漫画もかな
そういう問題を適するというめんではちゃんと役立ってるかもよ？
と、強引に話を元に戻してみよう
あと、倫理的な問題で言うならこういうのって結論が何かよりも自分なりに考えるのが大事だと思うのよ
ゲーム、他一緒に敵視されやすいアニメや漫画もかな
そういう問題を適するというめんではちゃんと役立ってるかもよ？
と、強引に話を元に戻してみよう
979 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/19(月) 21:19:54 ID:NqCDAy1D
980 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/25(日) 02:09:46 ID:elG6hdWp0
メールで知り合った娘の婚約者の身辺調査
http://www.web-chosa.com/marriage/instances/09.html
＞ただ、かなりのアニメマニアのようで、軽度の少女愛好志向が
＞あるらしいことも判明しました。お嬢さまも相手の趣味は知っ
＞ていたようで、犯罪性もないものと考えられましたが、ご依頼
＞主のご希望から女性調査員による工作を行って
＞2人を別れさせました。
ゲーオタはこういうことあるの？
http://www.web-chosa.com/marriage/instances/09.html
＞ただ、かなりのアニメマニアのようで、軽度の少女愛好志向が
＞あるらしいことも判明しました。お嬢さまも相手の趣味は知っ
＞ていたようで、犯罪性もないものと考えられましたが、ご依頼
＞主のご希望から女性調査員による工作を行って
＞2人を別れさせました。
ゲーオタはこういうことあるの？
981 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/25(日) 12:05:26 ID:sr1IRppY0
982 ：子供は地位の高い者の真似をする：2007/03/25(日) 12:18:02 ID:oYRJntwB0
子供の教育をどうにかする前に、地位の高い者が低い者に対し虚偽報告や隠蔽、収奪や抑圧するのを止めよ！
>>112のパブコメ原案に｢青少年に対するメディア規制｣が入ってます。志賀原発や松岡農水相の件も含めて、この事を
書いてください。
奉仕・体験学習の国民会議を提言 教育再生会議
ttp://www.asahi.com/politics/update/0316/015.html
政府の教育再生会議は１６日、規範意識・家族・地域教育再生分科会（第２分科会）を開き、子どもに好ましくない
テレビ番組やパソコン・携帯電話で見られる出会い系サイトなどの有害情報対策とともに、奉仕・体験学習・スポー
ツ活動に取り組む「国民会議」（仮称）を創設する方針で一致した。
「国民会議」の具体的な姿は「これからの課題」（第２分科会主査の池田守男資生堂相談役）だが、各経済団体や
ＰＴＡなどの教育関係の民間団体などで構成することを想定。有害情報対策の徹底のために、マスコミの経営者や
、スポンサーとなる一般企業の経営者の参加も求める。 （asahi.com）
できればこちらもお願いします。｢青少年に対するメディア規制｣も入ってます。
「知的財産推進計画2006」の見直しに関する意見募集
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/pc/070308iken.html
政府は、現在、知的財産基本法に基づき、「知的財産推進計画2006」の見直しを進めております。
つきましては、「知的財産推進計画2006」の見直しにあたり新たに盛り込むべき政策事項について、国民の皆様
から幅広くご意見を募集いたします。
意見は送信フォームから提出可（個人情報記載は任意。「個人or団体」の部分以外は書かなくてもいい）
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/pc/070308comment_f.html
バーチャル（略）研究会関係とか著作権法違反の非親告罪化（特に、 二次創作を対象に含めないことが明示され
ておらず捜査機関の裁量で恣意的な摘発が行われる 危険性について全く考慮されていないこと）・違法複製物の
ダウンロード全面禁止（最悪、キャプ 画像の有るサイト見た瞬間に逮捕）・著作権延長問題・マスゴミ腐敗の象徴た
る再販制度&新聞特殊指定廃止など何でも書きたいこと書けばOKです。
>>112のパブコメ原案に｢青少年に対するメディア規制｣が入ってます。志賀原発や松岡農水相の件も含めて、この事を
書いてください。
奉仕・体験学習の国民会議を提言 教育再生会議
ttp://www.asahi.com/politics/update/0316/015.html
政府の教育再生会議は１６日、規範意識・家族・地域教育再生分科会（第２分科会）を開き、子どもに好ましくない
テレビ番組やパソコン・携帯電話で見られる出会い系サイトなどの有害情報対策とともに、奉仕・体験学習・スポー
ツ活動に取り組む「国民会議」（仮称）を創設する方針で一致した。
「国民会議」の具体的な姿は「これからの課題」（第２分科会主査の池田守男資生堂相談役）だが、各経済団体や
ＰＴＡなどの教育関係の民間団体などで構成することを想定。有害情報対策の徹底のために、マスコミの経営者や
、スポンサーとなる一般企業の経営者の参加も求める。 （asahi.com）
できればこちらもお願いします。｢青少年に対するメディア規制｣も入ってます。
「知的財産推進計画2006」の見直しに関する意見募集
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/pc/070308iken.html
政府は、現在、知的財産基本法に基づき、「知的財産推進計画2006」の見直しを進めております。
つきましては、「知的財産推進計画2006」の見直しにあたり新たに盛り込むべき政策事項について、国民の皆様
から幅広くご意見を募集いたします。
意見は送信フォームから提出可（個人情報記載は任意。「個人or団体」の部分以外は書かなくてもいい）
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/pc/070308comment_f.html
バーチャル（略）研究会関係とか著作権法違反の非親告罪化（特に、 二次創作を対象に含めないことが明示され
ておらず捜査機関の裁量で恣意的な摘発が行われる 危険性について全く考慮されていないこと）・違法複製物の
ダウンロード全面禁止（最悪、キャプ 画像の有るサイト見た瞬間に逮捕）・著作権延長問題・マスゴミ腐敗の象徴た
る再販制度&新聞特殊指定廃止など何でも書きたいこと書けばOKです。
983 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/25(日) 12:48:06 ID:cO6B3UMF0
ゲームは関係ないだろ・・・
家庭や学校とかでなんかあって精神的に追い込まれた子供が非行に走ったり
犯罪やらかしたりするだけだろ
今そういうのが多いのは親が馬鹿だったり教育現場が荒れてるからだろ
家庭や学校とかでなんかあって精神的に追い込まれた子供が非行に走ったり
犯罪やらかしたりするだけだろ
今そういうのが多いのは親が馬鹿だったり教育現場が荒れてるからだろ
984 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/25(日) 17:24:59 ID:5vZLsrL20
>>983
多くない多くない
多くない多くない
985 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/26(月) 00:48:46 ID:mMxPi7Js0
986 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/26(月) 11:15:20 ID:HOyss18o0
987 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/27(火) 00:50:13 ID:XoH60OWp0
>>985
メジャーリーガーって、ゲームの専門家でも少年犯罪の専門家でもない、
むしろこの分野に関してはずぶの素人同然なんだから、気にしなくていいんじゃない？
問題は、「有名人の言うことだから間違いないよね」っつー思考停止脳患者が増えることだが・・・
メジャーリーガーって、ゲームの専門家でも少年犯罪の専門家でもない、
むしろこの分野に関してはずぶの素人同然なんだから、気にしなくていいんじゃない？
問題は、「有名人の言うことだから間違いないよね」っつー思考停止脳患者が増えることだが・・・
988 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/27(火) 01:02:41 ID:ftKBYuJSO
記憶をHDバックアップのようにコピーしたとして、
その新しい器にゴーストが宿るとは限らない…
と私のゴーストが囁くのよ…
その新しい器にゴーストが宿るとは限らない…
と私のゴーストが囁くのよ…
989 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/27(火) 01:26:08 ID:uT0SfYPc0
>その点、将棋は健全です。相手の駒を殺すことがないんです。
>取った駒は捕虜になって、再び使うことができる。
貴様はかつての盟友と戦わされる駒の気持ちを、一度でも考えた事があるのか･･･！
>取った駒は捕虜になって、再び使うことができる。
貴様はかつての盟友と戦わされる駒の気持ちを、一度でも考えた事があるのか･･･！
990 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/27(火) 03:19:15 ID:ko78CpiV0
mixiの脳内汚染の満足度平均が3.50なんだが、
ゲロ板の住民ってmixiあんまし使わないの？
http://mixi.jp/view_item.pl?reviewer_id=8977686&id=363255
著者はゲーム＝犯罪の原因説の筆頭なんだが…。
ゲロ板の住民ってmixiあんまし使わないの？
http://mixi.jp/view_item.pl?reviewer_id=8977686&id=363255
著者はゲーム＝犯罪の原因説の筆頭なんだが…。
991 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/27(火) 13:26:51 ID:n45JTSOR0
992 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/27(火) 13:29:01 ID:i8Lm33a20
それだとチェス愛好家は駒をぬっころしてるんですか？ひどいやつらですね
993 ：ゲーム好き名無しさん：2007/03/27(火) 13:31:33 ID:r+EE/nbd0
>>989
プロ野球ではよくあること、トレードとかで。
プロ野球ではよくあること、トレードとかで。