【パラダイム】ゼルダらしさとは16【シフト】

【箱庭的】ゼルダらしさとは15【再起動】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1121840997/

逃げ

●趣味はチョンゲー
　　　　リネージュ・99ナイツなどに常に敏感。キターを連呼する

　　　　●サイトは全てパクリ
　　　　　　　　　　盗用しか能のない賤民特有のお国柄

　　　　　　　　　　　　●ハングル板コテハン
　　　　　　　　　　　　　　　　韓国の話題に進んで喰い付く･親は田舎のヤクザ

　　　　　　　　　　在日コテ、チョボん太をこれからもよろしくね！

在日韓国人|ω・`) ◆SYOBONN1Vw

450 ：|ω・`) ◆SYOBONN1Vw ：2005/08/07(日) 13:42:49 ID:ObJZgulx
日本人で貧乏
在日で金持ち

さあ、どっちがいい？

千手観音 ◆9qNCxOscd2　Part4
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1114733327/

千手観音＝しらみ＝御大
ﾃﾞﾌｫ呼び名は「しらみ」でOKです。
(名無しで書き込んでくる時もあるので注意)
(あと最近は他板のゼルダスレにも名無しで書き込んでいることがあります)

・初心者のための千手観音（とその狂信者）との上手な付き合い方
１．反論してはいけない
　　千手様がたとえどんなに狂ったお考えをなさっても、逆らってはいけません。
　　正当な理論でもって反論すればいい？　それは正常な思考を持つ者限定の話です。
　　千手様お得意の宇宙論法で必ず無かったことにされます。
　　千手様は負けることが大嫌いです。千手様が負ける時は死ぬ時です。
　　持ち上げて持ち上げて持ち上げてあげれば、
　　なかにはその異常な妄想力から発展性のある考えが拾えるかもしれません。
　　一万の戯言からたった一つの宝石を見つける覚悟で挑みましょう。

２．基本的にスルーする
　　異常な妄想力を支える精神もまた常軌を逸したものになっています。
　　数分前に自分で言ったことと思いっきり矛盾した発言はまだ序の口
　　気分がよくなると自分以外の人間は全てじゃがいもかだいこんに見えてくるようで、
　　バカ、クズ、等々罵倒されても生暖かく見守りましょう。
　　間違っても反応してはいけません。

３．良心を捨て去る
　　こんな思考能力の人間が世間に出たら大変なことになってしまう…！
　　あなたがそう考えるのは無理のないことです。あなたは大変良心的な方なのですね。
　　しかし、わざわざまっとうな理屈で千手様（しらみ）を更正させようなどと思ってはなりません。
　　あなたがそこまですることはないのです。もう諦めましょう。
　　千手様（しらみ）がなさりたいようになさることをただ放っておけばよいのです。
　　自分の時間を大切にしましょう。

４．エサを撒く
　　千手様（しらみ）は１．で既に説明したように、「自分への反論＝バカによる論理性の破綻した意見」
　　という捉え方をなさいます。まったく逆であることに気が付いておられないのです。
　　このように反論は不可能ですので、千手様（しらみ）がそのとき夢中になっておられる話題と、
　　すこしズレた意見を提示しましょう。
　　万が一の可能性ですが、千手様（しらみ）のお気に召すことがあることが確認されています。
　　ためしに意味不明の意見をてきとーに書き込んでみましょう。

５．諦める
　　千手様（しらみ）は妄想を補完するために、極めて主観的な俺様「世界観」、
　　「ゲーム性」、比喩を好んで使います。食物、特にラーメンを比喩にするのが
　　お好きなようです。妄想で定義された比喩に対して貴方は矛盾を指摘したくなるかも
　　知れません。しかし無駄です。諦めましょう。どうしても不満に思う場合は
　　「世界観を強要したいのなら千手様謹製ゼルダをお作りになっては如何？」
　　と指摘するに留めましょう。人間諦めが肝心です。

参考サイト
ゼルダらしさスレ保管庫
http://wiki.fdiary.net/2chZelda/?Aonuma

ここのゼルダのコテハンなどを参照すればこのスレの存在意義が
だいたい分かります。

荒らしは他所でやれカス
低脳はおよびじゃねえんだよ

>>9
>>4-8のレスが無かったらまだ説得力あったのにね…

はいはい自演自演

関連スレ

▲ゼルダの伝説総合スレ▲Part111▲
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1120894247/

ゼルダの伝説風のタクト
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1111328577/

ゼルダの伝説 トワプリ 21
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1123945367/

ＦＦ１０の魅力

１.シナリオがあって必要で入れるというより　美少年や美青年・美中年を入れよう
　　という前提からシナリオを起こしたようなキャスティングとデザイン
２.「運命って何！？」って感じの思春期中学生が大好きな台詞がコレでもかと登場
３．しかもなんか意味があるようでない設定、勢いだけで薄っぺらな展開をみせる
４．「私って役に立たない？」とか勝手に思い込みの強いヒロイン
５．なんか絵に描いたような掛け合い、深みの無いダラダラしただけの会話
６．その台詞開発者が言わせたいだけじゃん！！というような取ってつけた展開
７．作り手の自己満足でエンターテイメント性に欠けるシナリオ
８．キモイキャラデザイン・下手糞な声←致命的
９．ＦＦ、いやＲＰＧのセオリーを無視したフィールドマップの排除
１０．音楽の単調さ＝盛り上がらない

スレ1
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084335903/
スレ2
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1085507284/
スレ3
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1086622778/
スレ4
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1087288207/
スレ5
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1088875540/
スレ6
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1089436306/
スレ7
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1089436306/
スレ8
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1094486778/
スレ9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1096251802/
スレ10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1101706744/
スレ11
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105334510/
スレ12
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1109551441/
スレ13
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1111231926/
スレ14
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1116912784/
スレ15
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1121840997/

ゼルダを批判するときは下記の言葉を使うとイカした文章になります。

アホ沼　学歴　フレームレート うん小島
ゆとり教育 農民根性
光学迷彩　ステルス
テンポが悪くなるだけのお使い
面倒な作業
ゲーム本編と剥離したミニゲーム
謎解きという名の元にフラグとしてのみ使われるアイテム
FF7 FF10 最近のFF FF6以降
キモイ　声優
クリエイターの自己満足　製作者のオナニー
リアル化の弊害　マンネリの美学
クリエイターとは名ばかりのデジタルブルーカラー
試行の反復によるトランス
ゼルダの創造主であり神
嫌われ者のスケープゴート
壊れたスピーカー
神の視点
ぉ

>>15
ブルーカラー　×
ブルーワーカー　○

>>16
千手っちが間違ってるんだぉ。
頭を使う仕事のホワイトカラーの反対語として、ドカタなどの肉体労働者のことを
ブルーカラーというんだぉ。

突っ込まれる部分をわざと入れておくと食いついてくるので面白いんだお

>>18
といいつつ、本当に間違えた時にネタだといって誤魔化す為というのが本音だぉ？

本当に間違おうとネタで間違おうと余りその２つに差はないでしょ？
神ゲーが偶然の産物であっても狙ってそう作ったのであっても、プレイヤーにとっては意味のないことですしね。

スーマリの１００UPやスト�Uのアッパー昇龍拳が狙ってやったとしたら、まぁ驚く他ないんですけど・・・

たしかに千手っちがリアルな低脳かネタを装ったつもりの低脳か
どうかにはたいした差はないね。

千手が低脳なのは激しく外出だぉ（＾ω＾）

最初にこのスレに出てきたときはブルーワーカーだったよ。
言葉の響きも面白いからブルーワーカーでいいとおもうよ。
欝っぽい雰囲気もあるし。
どうせ造語なんだから。

アイデアや新しい試みが採用されないのは企業が効率、採算重視になってることと
開発費高騰によるリスク回避を念頭に置いていることが原因と考えている
だが単一カテゴリや同種のゲームばかりでは市場は縮小するのは当たり前で
誰もが新しい市場の開拓を望んでいる
ただ新しい市場を作れるか否かはある意味多くの失敗の山が必要だったり
時世的なものやタイミングや運に左右されるとこが大きいだろう
だから今は誰かが新しいものを作り上げヒットさせた後追いをしたいのが本音だろう
じゃあ、そういう新しいアイデアが反映されやすくするにはどうすれば良いかと言うと
リスクを減らすことなんよ
つまり開発費を下げて採算がとれるようにすること
面白い新しいアイデアを評価する土壌を作ることなんだよ
リアルな映像やリアルな挙動が駄目というわけではないが
今ある価値を追求するだけじゃなくて新しいゲーム性というか
新しい価値を生み出すことを追求して欲しいんだ
女の子と恋愛する楽しさだって良い、破壊したりジェノサイドする楽しさでも良い
自分の理想の世界を作る楽しさでも良い、相手との駆け引きの楽しさでも良い
音楽に併せてリズムを刻む楽しさでも良い、知的好奇心を満たす楽しさでも良い
絵や音楽や雰囲気や設定やシナリオを面白く味わう楽しさでも良い
もちろんムービーみたり、リアルな動きを視覚的に満足する楽しさだって良い
でも今までにない感覚や価値を与えてくれても良いやん
新しい価値がどういうもんかわからないけど
それを創造するのがプロだしそれがクリエイターだろ？
それが提供できないならクリエイターじゃない、開発者じゃない

クリエイターとは名ばかりのデジタルブルーワーカーだろ？

次世代ゲーム機のハードスペックを必要とする和ゲーって一揆ぐらいでしょ。
ワラワラと怒涛のように攻めてくる農民達をバッサバッさと斬り払う。
殺せど殺せどアリのように湧いてくる農民達。
彼らに恐怖心はないのか？
鍬や鋤や竹やりで精鋭の騎馬隊や鉄砲隊に突っ込んでくる百姓達。
折り重なるように死体が積み重なり、血を血で洗う惨状が繰り広げられる。
どのようにして人が生きてきたかを知る良い教材となろう。

一揆に成功したところで、首謀者は全員死刑。
カムイ伝・7人の侍などを彷彿とさせる戦闘シーンとテーマ。

こんな素晴らしいゲームを是非とも作って欲しい。

>>25
ファミコン版の一揆はハード上の制約によってコミカルな内容になってしまいましたが
その奥底に隠された凄惨なテーマまで感じ取るとは流石は千手っちですね。
こういうアイデアは教養がないと出てこないと思います。

>>25
おまいが言っているのは、メーカーのみ出来ることだな。
というか、今ではメーカーすらできん。
財布を握っているメーカーのトップが、そんな採算が取れるかどうかのゲームに
ＧＯサインを出すわけないだろ。
リスクを減らすといっているが、新機軸のゲーム自体がどれだけ売れるのか
まったく見込みがないものにどうやってペイラインを設けるんだ。
それい゛どうやって上を説得する？
安い制作費のものは、当然いろんなところにつくりの甘さが出るんだ。
もちろん今は宣伝にもお金をかけないと売れないというアンケート結果すらある。

結局は厨房のたわごとだな。

すまん誤爆。
>>26だった。

えっ、いてっち宛てですか（＾ω ＾ ；）

>>24 じゃないかなあ・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ, -─┴ ─ ､＿_/
　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　 　 /　ノヽ_＿_ 　 |　 |　　「せっかくですけどね、
　 ゝ／　　　 ＿＿＼　っ　　　　　　 「￣ｰ| ｰ　　 |─|　 |
　 / 　 　 　 | ノ/⌒ヽ　 っ　　　　　 /ー ０ ー─ ´　 ⌒ヽ　　やはり 今のゼルダでは
　ｌ　　　 .　 |─| 　 ‘|　　　　　　 　 l　　（＼　　ヽ　 　 _丿　　　　　
　|　　　　　（||　ヽ__ ﾉ１　　　　　 　 ｌ　　(_　　 　 |　 　 ﾉ､　　　　初代、神々と肩並べるには
　ヽ　　　 ／　ﾞﾞ＿＿_っ　　　　　　　＼ ＿＿＿＿_ ／/ ＼
　　 ヽヘ　　　( ＿　　_＿＿＿　　　 ／|／▽＼／＿ /／＾＼　　荷が重いですよ。」
　　　 |──､─−´　| 　 　 　 |　　 /７ | /　|／　 >　　ｌ　　　 ヽ
　　　/￣￣/＾ヽ __/⊃ 同人　|　　ｌ　ヽ |　／　 ／　　　＼　 　 ｌ
　 　 |　　　 l＿_|.＿__|　誌！　| 　 |　　 Ｏ　　´　　　　　　|　　 ﾉ
　 　 l.　　　 |　 l　　　|＿＿＿_| 　 |　　　　　　　　　　 |　／

　　　「時のオカリナが神ゲーなんです！
　　タクトはキャラ萌えできません。新作は萌えます」

　　　 　 |＼ ｌヽ､ヽ　　　　　　　ｌヽ∧/ﾚ
　　　 ｌヽｌ　　　　　 ＼　　　　 ﾉ　　　　　ﾚl
　　 ヽ　　　　　　　　　` ｰ ､､´　　　　　　ﾉ
　　 ヽ　　　　 　 ＿＿＿＿||＿＿＿ 　 ／
　　　ヽ-──／ ／　　　　　　　　 ヽ＼
　　　 |　　　 /　 ＿＿＿＿＿ ＿＿＿_ヽ
　　 ／⌒ヽ/　　|　　　　 (０)　|　(０)　 　|､　　　「同人誌！？？ 」
　　ｌ　ヽ　　￣￣|　 　 　 　 　 | ＿　　　 | |
　　|　 ﾉ　　　　 　 ￣￣￣￣ （ ＿ ） ￣ ＼
　　ヽ､_　　　　　　　　　　　 　 ／⌒ヽ　 　 ヽ
／ /　|　　　 　 　 / 　 　 　 　 ＿＿ノ　ヽ　 |
.　 ｌ　 |　　　 　 　 ｌ　　　 　 　 |　|　　　　| 　 |
　 | 　 |　　　　 　 |　　　　　　 |　|　　　　| 　 ｌ
.　|　　ヽ　　　　　 ｌ　　　 　 　 |　| 　 　 ﾉ　 /
　|　　 | ＼　　　　　 　 　 　 　 ｀＼　　 　 /
　|　　 |　　 ヽ ､ ＿＿＿＿_＼＿ ﾉ_＿ ／
　|　 　 |　　　／ 　 ＼ 　 |　　　|　　 |
　ｌ　　　|＼／ ＼__ ／＼/|　 　 |　　 |

　 （　 ´仝｀）　 　人　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 ＜　 ＞∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 Ｙ　/ノ 　　　Ｖ　 (´･ω･) ＜　ゼルダが叩かれながらもﾑｰﾝｳｫｰｸで２ｹﾞｯﾄｫｰ!!
　　　 /　）　　 / /　./ つ　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

『いてっ』てViperだったの？

　　∧＿∧
　 （　´∀｀） ゼルダの謎解きダルイ♪ビーマイベイベー♪　
　　ヽつ　　つ
　　〜）　　 ）
　　　 U　 U

マジで『いてっ！』はvipper？
という事は厨工ですか？

ＦＦ信者は中高生。
ゲームの批判や売り上げで確実に食いつく。
前のＤＱ８を遊ぶ芸能人コピペの時は爆笑。
ＦＦ信者が対抗して模造した「ＦＦを遊ぶ芸能人」を書き出しw
しかもキンキやオレンジレンジ等厨丸出しな人選w

ICOもゼルダ時オカも謎解きダルイ
３Ｄゲームに謎解きは入らない
ジェットセットラジオみたいな唯動かすだけでいい

>>36
vipperって何かしら？

　　　　　　､-'''"´￣￣｀"''''-､
　　　　　／ ／　;;;;;;;;;;;;; 　＼ ＼⌒⌒
　　　　/　..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;;;::ヽ　　^^
　　　　|. .::;;;;;;;;;;;（__人__）;;;;;;;;;;;;;;;;::.|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　　　
　　　 　　　 ::::::::::::::::∧＿∧　　　そうやってなんでも
　　　　　　　　::::::::: (　::;;;;;;;;:)　　　　　　VIPのせいにしてりゃいいさ…
　 　 　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''" 　　　　　　　それがVIP板クオリティ…
　　　　,,, ''　 ,,,　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　''''' 　,,,, 　　　　　　

3Dゲームにこそ謎解き（見えやすいパズル）が必要というか
3Ｄゲームにこそ明確な次の目標地点が必要なんだけどな



謎解きイラン言って知識人気取るジジィは早く次の答え下さい！！

もうＦＦは迷走しっぱなしだよ。
売り上げも良い感じで落ちてきてる。
よく８が売り上げ減のすべての元凶みたいにいわれてるが、単にここ１０年のＦＦ
がつまらないだけだ。

ＦＦ１０はもちろん駄作。時間の無駄。

>>41
謎なんて要らないよ
単純に面クリ型でええやん

バイオ4も面クリ型だったな
三上は分かっている

そそ、直前から再スタートさせてくれる仕様とかね

おそらくゼルダはまたダラダラと最初からやり直しさせるんだろうね
落ちたらまた登るところからやり直させるに３０００点

面クリア型なんてイラネェ

ゼルダも三上に作らせた方が良くねぇか？

卒業時には葉っぱ一枚400万円で取引されます

誤爆した

>>48
それってカイジの限定ジャンケンの改変ネタ？

ＦＦ７でコアユーザーにそっぽ向かれ
代わりにライトユーザーを大量に獲得

ＦＦ１０で腐女子がＦＦユーザーとして固定
10-2でライトユーザーを完全に切り離し

一体これから先何がしたいんだろう
エロゲーにでもする気か

　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ__＿＿
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l ,− ,−＼ ／￣￣￣￣＼
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /, |･　 |・　|　ヽ＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/ 　｀−●-'　＼ヽ , ─ ､ , ─ |
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／ ──　 |　──ヽ|･　　 |・　　 |
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／..　　──　|　──　.|`─ 'っ - ´|
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､ |　 　 ──　|　──　|._＿＿＿) /
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼.＿＿＿＿|＿＿） / ＿＿＿／
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ　　　　　　／l ＼／＼| ＼
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i━（ｔ）━━l |　　　　　 |　|
　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　新　　規　　Ｆ　　Ｆ　　ユ　　ー　　ザ　　ー　　　　　　　　　　　　　１〜５ＦＦファン　　ＤＱファン


　　　　　　　「　Ｆ　Ｆ　ス　ト　ー　リ　ー　も　キ　ャ　ラ　も　最　高　な　ん　だ　よ　！　」

64のマリオやゼルダは３Ｄにして臨場感でたけどファミコン・スーファミの方がゲームとしての
テンポや音楽も頭の残る。
マリオカート64は結構面白かった。スーファミも面白いが画面２分割だし。
ＧＣのマリカーは最悪。
もっと歴代マリオの音楽を使うとかファミコンのドット絵をオブジェクトにする
とか工夫して欲しかった。
２人乗りの意味もなかった。
ファミコン・スーファミの任天堂に比べると６４・ＧＣはなんか任天堂が何したいのか
よく分からない。
そりゃソニーに主導権奪われる訳だ。

>>48
そうです。
サンデーでやってる「見上げてごらん」っていうテニス漫画では部内の格付けが
いちょうの葉っぱの数でなされ、テニスの勝負で互いの葉っぱを奪い合うのですが
卒業時に卒業者が付けてた葉っぱはどうなるのかという疑問が本スレで出たので
葉っぱをカイジの星に見立て>>47を書きました。

>>53
まじ二人乗りは蛇足だったよな
任天堂は最近ちょっとおかしいよね
マリサンのポンプとか・・・

>>54
レス番号がメチャクチャですが、やはりそうでしたか。
しかし理解できる人は、あまりいない気がしますが（＾ω ＾ ；）

うわ。
レス番ズレまくりだ。
ごめんなさい。（＾ ＾；

今の任天堂のソフトって自社製？
それとも外注もちらほらあるの？
マリサン、マリカーダブルダッシュ、カービィなんかは酷いぜ

ゲー専の卒業制作だろ

>>58
ルイージマンションも酷かったですよ（＾ω ＾ ；）
任天堂もうダメポ、、、。

1〜5 ＦＦの基礎。傑作。ファイナルファンタジーを名乗るのはこれのみ。ディレクター：坂口
6 世界観の変化に違和感。スチームパンク。ＦＦじゃない重いオープニング。ディレクター:北瀬・伊藤
7 意味不明シナリオにオタ臭いキャラ。この時点から野島が関わる。D：北瀬
8 サガシステムは別に良いがキャラ・シナリオが吹っ飛んでる。野島脚本。D：北瀬
9 原点回帰失敗。1〜8総集編。キャラキモい。ロード長い。D:伊藤
10 もはやＲＰＧではない。FF1番の駄作。シナリオライターは野島。D:北瀬

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒ヽ　「 いいかげん目を覚ませ！」
　　　　　　　　　　(　⌒ ヽ　　　（　　　　）
　 　 , ─ 、　　 （　　　　）　　　 　 ｰ ＼＼ 　 　 ,　-───- ､
　　（_l_l_l_ ｊ　　　　///　　　　　　　　　　　　 ／ヽ　　 　 　 　 　 ＼
　　ヽ　⊂ノ　,　──-　､　　　　　　　　　　/＜ﾉ── ､　　　　　　ヽ
　 　 | 　 |／ ＿＿＿＿__ヽ　 ／＾)､　　 _●ｰ ´三　　　 ＼　　　　　ヽ
　 　 | 　 |　 |　ノ ⌒ヽ⌒ヽ|　/⊃ヽ_）　（ 　　　／⌒ヽ　 　 ヽ　　　 　 |
　 　 | 　 |　 |─|　 ＞|＜　|／　 _ノ　　　￣￣　　　　 i　　　 |　　　 　 |
　 　 |＿_|⌒　　`ー　 o ー|　／　　　　　　　　　 　_＿| 　 　 !　　　　 !
　 　 | 　 |､　 /⌒ｰ──つ／　　　　　　　　　　　（　　!　　 /　　　　/
　　　|　　|ヘ ヽ､(二)ノ<／　　　　　　　　　 __　 ＿｀_ノ　　/　　 　 /
　　　 |　　＼／＼／／　　　　　　　　　　 （ __）━━━━━━━l
　　　 /　　　　　　 /　　　　　　　　　　 　 　 ＼　　　　　　　　　　 |
　「露出狂じゃない
　　　　　ＦＦ１２なんていやだ！」

プロデューサー：いてっ！
ディレクター：千手観音

ゼルダの伝説はこの２人が作っていいんじゃねえか？
時オカやタクト、新作ファンはバッサリ切る

勝手に作ってwebで出しとけ

>>63
生まれる前からクソゲー決定っぽいね。

ゼルダという最高の素材をもってして
最低のゲームしか作れない能無しクリエイターは
即刻首にするべきだぉ！

何かちゃんとした和ゲーやりたいよね
グランディアのCMみて吐きそうになった

最近のちゃんとした和ゲーって何よ

>>68
大人の脳トレーニングくらいしかちゃんとしたのがないのが悲しい・・・

（今のゼルダって実は時間の無駄なのかな・・・）
　見っ直そう　見直そう♪（任天堂ー♪)
　ゼルダの伝説を見直そう　ｻｧ　見積もりだ
　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　
　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ
　（　二つ　　　　（　二つ　　　　（　二つ
　　＼./ /、　　　　＼./ /、　　　　＼./ /、
　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ

>>67
奇遇ですね
私は吐血しそうになりましたよ（＾ω ＾ ；）

DSの応援団買ってみれば？
面クリタイプ、プレーヤーがレベルアップ、ダイレクトに繋がるおもしろさ
DSソフトの中ではよく出来てるほうだと思うぞ

業界はオンラインという可能性がまだまだあると思うよ
MMOじゃなくてもっと気軽なものになると思うけどね

現状、ネットゲーはいかに知り合いが作れるか、いかにコミュニケーションがはかりやすいかがキモになってるのね
だからMMOに流れるんであって普通の人はプレイできないわけ
（こういうゲームには未来がないと思うね）
つまり相手が顔も見えない知らない人とぷよぷよしてもイマイチ楽しくないわけだ
（ランクがあれば上級者やストイックな人は燃えるかもしれないけどね）
でも知り合いとやるのは楽しいわけ

これからネットが普及しはじめたら知り合いをゲームで作らなくてもよくなる
そしたら単純なレゲーのオンラインが化けるよ

>>73
言っている事が支離滅裂で全然理解できないのですが（＾ω ＾ ；）

http://hp.kutikomi.net/nain9/荒らし

>>74
単純なゲームだとフレンド作りにくいでしょ？
でもリアルな友達がネットにいたら単純なゲームの方が気軽で楽しい

>>76
千手っちはネットゲーはＭＭＯしかないと思ってるの？
ハンゲームにはオセロ、将棋、麻雀、トランプなど単純なゲームが沢山あるんですが。
それともまさか一揆オンラインが流行るとでも…（＾ω ＾ ；）

リアル友達と遊ぶなら、わざわざネットに繋いでやる必要ありませんし。

（今のＦＦって実は時間の無駄なのかな・・・）
　見っ直そう　見直そう♪（スクエニー♪)
　あいのりファンタジーを見直そう　ｻｧ　腐女子排除だ
　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　
　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ
　（　二つ　　　　（　二つ　　　　（　二つ
　　＼./ /、　　　　＼./ /、　　　　＼./ /、
　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ

>>77
ヒント：家にお邪魔するのが面倒臭いし気詰まりだ

>>79
ヒント：ネットゲー知らない人を相手に女性のふりしてプレイするのが醍醐味。

>>79
ヒント：ネットゲーの醍醐味は、知らない人を相手に女性のふりしてプレイことだぉ

>>79
ヒント：ネットゲーをするときは、女性のふりをしてプレイすると楽しいよ。

>>79
ヒント：ネットゲーのネカマこそ真のロールプレイ

ヒント：趣味悪い

ハンゲームで麻雀やると異様に女性率が高かったりするからな。
本来の麻雀人口考えるとアリエネーとしか思えない。

　 ∬　　　　　　 　∬　　　　 　　∬　　　　　 　 　 ∬　　　　　　　 ∬　　　　　　∬
　 旦_　　∧＿∧ 旦_　 ∧＿∧ 旦_　 ∧＿∧　 _旦 ∧＿∧　 _旦 ∧＿∧　 _旦
　　＼＼(・ω・´ ) ＼＼(・ω・´ )＼＼(｀・ω・´)／／( ｀・ω・)／／ ( ｀・ω・)／／　
　　　 ＼　 緑⊂） 　 ＼　 青⊂）　 ＼　　赤　 ／　 （⊃黄　 ／　 （⊃桃　 ／
　　　　 ｜　　 ｜ 　 　 ｜　　 ｜　 　 |　 　 　 |　　　｜　　 ｜　　 ｜　　 ｜
　　　 ／／￣） ）　　 ／／￣） ）　　／／￣＼＼ 　 （ （￣＼＼　 （ （￣＼＼
　　　 ￣　 　￣　　　￣　 　￣　　　￣　　 　 　￣　　 ￣　 　￣　　￣　　　￣
　　　　　　　 千手、いてっ！へ　五人揃って、お茶どーぞー！

何がファイナルファンタジーだよ、馬鹿じゃねぇのか。
何が笑顔の練習だよ、何がソルジャーだよ、糞かよお前らは。
最近のＦＦをやるとシナリオに感動できる？やってみて疑問に思ったことは、
恋愛に関する要素をＲＰＧにする意味はどこにあんだよ？
恋愛要素を入れなければ実践できないような新しいことに挑戦してんのかよ？
そんなにマンセー意見だけを聞きたいんだったら自分でOHP行って、そこでマンセーしてろよ。
２ちゃんねる内でマンセー意見だけを聞きたいのなら、
ＦＦ最高板を作ってもらってそこに引きこもって出てくんなよ。
自分が感動したから？周りが賞賛しているから？批判意見でも、プレイしての感想だったら、認めろよ。
萌えやオタ臭いキャラの雰囲気が、今のＦＦユーザーの流れなのか？
ならば、おれの考えているファイナルファンタジーは、もう無いってことだ。

あなたの　あたまは　あほですね

そうか〜やっぱり〜

>>87
うわぁ…

――ゼルダ姫のスリーサイズは？
(青沼)上から83 59 82です


――ゼルダ姫の好きな食べ物はなんですか？
（青沼）チョコレートパフェとイチゴ大福です。

――ゼルダ姫には何か口癖がありますか？
（青沼）ありますよ、嫌なことや悲しいことがあった時に「あぐぅ」というのが口癖です。
例えば「あぐぅ、またガノンに捕まっちゃったよ〜」　みたいな使い方です。

――ゼルダ姫に声優を起用する予定はありますか？
（青沼）期待しててください

――ありがとうございました
――「ゼルダの伝説　トワイライトプリンセス」今から発売が待ち遠しいタイトルですね。

ソース
http://www.geocities.com/lovelydfw/interview.html?1124545478500

何がゼルダの伝説だよ、馬鹿じゃねぇのか。
何が謎解き最高だよ、何がリアルリンクかっこいいだよ、糞かよお前らは。
最近のゼルダをやるとゲームをやった気になる？やってみて疑問に思ったことは、
パズルに関する要素をアクションＲＰＧにする意味はどこにあんだよ？
ゲームやった気になるってパズルじゃねえかよ。
パズル要素を入れなければ実践できないような新しいことに挑戦してんのかよ？
２ちゃんねる内でマンセー意見だけを聞きたいのなら、
リアルゼルダ最高板を作ってもらってそこに引きこもって出てくんなよ。
自分が感動したから？周りが賞賛しているから？批判意見でも、プレイしての感想だったら、認めろよ。
萌えやオタ臭いキャラの雰囲気、時間増しだけの謎解きが今のゼルダユーザーの流れなのか？
ならば、おれの考えているゼルダの伝説は、もう無いってことだ。

>>91
名ストッパー

最近のリンクって去勢されたネコみたいだな。

>>93
そのこころは？

　＼　 ／　　　　＼ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!／
　　(⌒) 　　　　　　 ∧＿∧￣||ヽ、
／￣￣|　　　　　 （∀･　　） 　||＿| 　
|　||.　　|　　　　　　（＿＿　つ三_ | 　　ｶﾀｶﾀ
＼＿＿|　　　　　　/＿＿ヽ） ||　|| 　ｶﾀｶﾀ
　|　　　|　　　　　　 ＿||＿J　||　||

>>94
デクの棒

（´；ω；｀）名言に泣いた

FF9は自分達以外の飛行船がいたりした頃はまだマシだった。
クジャが出てきてからおかしくなってきた。
話が急激に尻すぼみ&お決まりのパターンになって
最後は何の脈絡もなく出てきたペプシマンがラスボス。
案の定、シナリオ制作チームが前半と後半で別だった。
結果凡作。
FF8はシステムは人を選ぶけどなかなか面白い意欲作。
ただストーリーが・・。
傭兵ごっこしてたら世界救いました。みんな実は幼な馴染みでした。
7は糞。
電波な主人公。
サブゲームの煩わしさ。
FFを腐女子に知らしめた作品だけはある。
駄作

ゲームにストーリーなんてイランのよ
ストーリーはプロに任せろって
映画や小説見りゃ済むことを何で素人のグダグダの話に何千円も出して付き合わなアカンのよ

ファミコン神拳伝承者ゆう帝がゼルダシリーズを完全レビュー！

初代：あたたたたたたたッ
リンク：あたたたたたッ
神々：あたたたたたたたたッ
夢島：あたたたたたッ
時オカ：あらららッ
ムジュラ：あらッ
時空＆大地：アーーーッ
タクト：あたッ
４つの剣＋：あらららららららららッ
ふしぎ：あたたッ

メガドラ最高アクションＲＰＧ
ランドストーカー、ＰＳＰで出る

千手っちはアンチセガっぽいがやってみて
結構面白いよ

ＤＱ＝ニンテンドーＤＳ
ＦＦ＝ＰＳＰ

ＦＦはイカ臭い

なんかこのスレの人たちってゼルダは内容だといいながら
グラフィックに異常に拘る人が多いですね（＾ω ＾ ；）

私のようにドット絵もネコ目絵も洋ゲー絵も受け入れる心の広い人間って少数派なのかしら？

今のFFが腐女子専用だと？それがどうした。
あぁ、あぁ、腐女子好みにつくってあるさ！キモイ懐古よりよっぽど金をおとしてくれるからな！
それが嫌ならやらなきゃいいだろうが！それともそれ以上に金を落としてくれんのか？FF様によ〜。
文句ばっかりいってねーで、お前等の大好きなｽｸｳｪｱｴﾆｯｸｽ様に崇め諂って御布施すれば良いんだよ！
ゼルダも謎解きこそが醍醐味なんだよ！
魅力を排除してどうするんだ

>>103
大人は結構寛大じゃない？
中・高生の方がギャルゲーやエロゲーに抵抗持ってる。
テイルズやＦＦ、スターオーシャンも十分ギャルゲーみたいなゲームだけどね

>>105
ガキしか楽しめない糞ＲＰＧと
大人が嗜むに相応しい趣味の一つである美少女ゲームを一緒にしないでください（＾ω ＾ ；）

>>100
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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>>106
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>>106
もうこないでくださいね（＾ω ＾ ；）

>>110
なんか私おかしなこといいましたか（＾ω ＾ ；）？

>>111
もうこないでくださいね（＾ω ＾ ；）

これだけは言おう！
カノンとＡＩＲ、君が望む永遠は面白かったぞ！いてっ！
マイ・メリーに突入するか迷い中！ﾌﾞｲﾌﾞｲ(｀・ω・´)

>>112
美少女ゲームって本当にいいものですよねぇ
プレイしていると、まるで心が洗われていくようです。

君が望む永遠は主人公がクソ過ぎてコンプリートせずにやめましたが（＾ω ＾ ；）

　　┌─ ┐　　I　┌ー┐ 　　　　　　　　　　　　　　　　 ’ 　 ・　　 　　●　　　● :●:::::
　　｜＿　|γ´Ｏ)-| ＿_|　　　　　　　　　　　　　　　 　 　● ，　 彡川川川三三三ﾐ　∵ ●::
　　 ＼＿__＼Lー」/＿_/　　　　　　　　　　　　　　　　● 　●　，|川｜川＼　　／｜:
　　 　 ||l ヽ二ヽｰ'∠7l　　　　　　　　　　　　　　　●●　，　 ● ‖｜‖　◎---◎｜:
　＜二)ｰ､__|__ヽ_|__//> √￣ﾌγ´⌒＜/|―――――――― 川川‖　U　　3　Uヽ:: 　
´√￣ヽヽl ll.| II II I|/´ﾉ　　// l　Ｏ― ―　―　　―　　―― 川川　　　∴）〆（∴）::　　　>>112-113
　l　＼　＼｀───' /　　/ l　| Ｏ　＜|　――--,-　　一―ー／　ヽヽヽ　 　　　　　/:
-､l´l´l´)ヽ＼　　　　/　　「　ヽ l　Ｏ　　　　 （　　　　 ●　　(，ヽ_/_/_/_/；)　　　 　/::::
　（ ﾉﾉとﾉ─ '　　　 '─-´ヽ＿｀ゝ､_＿_, ＿＿＿―-｀　　-------ヽ＿ﾚ'川＿＿/
　ﾉ ￣ /　　　　　　　　　　/

果てしないギャルゲーとの戦いを、ここで全て終わらせる為に〜
神さえ悪魔さえ俺は超えるお前と共に〜マジレスカイザー

>>113
君望はマナマナとかいうのだけやってない。
ＤＣ版だけど、ＰＣ版はもっとヤバイとか…(><)

>>115
あれってコンシューマー版が出ていたんですか。
18禁シーンが多くて話にも絡んでくるので、それを抜くと
まったく別のゲームになってしまう気がしますが（＾ω ＾ ；）

エロゲー結構やったけどさ、
本当に面白いってのは1，2本しかなくてＣＳに戻ってきちゃうんだよね。
絵に見慣れてくるとマジ終わりｗ

エロゲー・ギャルゲーもピンキリですから。
ゼルダシリーズ以上に質のバラつきがあります。
トゥハート、カノン、ＡＩＲ、君望、EVER17、久遠の絆、ユーノ
サクラ大戦、メモリーオフ
辺りは好みはありますがファンが多いです。

>>118
やろうとしている作品が多すぎて時間が足りない状態です。

朝昇竜の妹？ワラタｗ
http://cos.site.ne.jp/img-box/img20050910141352.jpg

グロ張るな

選挙はもっと若手が出てこないと駄目ですよね。

ゆうこりんが立候補したら一票入れるのになぁ

臨･兵･闘･者･皆･陣･裂･在･前☆ギャルゲー退散!

つーか以下のことは面白くないから禁止にしろ

・ビンのネタ
・オカリナなどの楽器を弾かせるネタ
・松明で火をつけまわるネタ
・倉庫番のネタ
・時計がカッチカッチなるネタ
・ブーメランや矢でスイッチ入れるネタ
・爆弾ネタ
・宝箱
・フックショット

あー後　街の探索も面白くねーな
フィールドも止めろ
ボスもイラネ　1ダンジョンに１ボス、しかもハイお待ちかねのボスですよぉーっていう感じのはもう飽きた
それなら面クリ型のゲームで良いじゃん
リアル志向にするならそういうご都合主義のお決まりは全部止めろ

死んだときのやり直しが無駄に面倒臭いから妖精+ビンのヌルヌル仕様になっちゃうんだよ
タクトなんて妖精使わなくても死ぬことなかったくらいだしさ

ゲーム性が薄いからゲームオーバー＝面倒臭いだけのやり直しになっちゃうんだよ
事実カッチカッチスイッチや高いところから落ちた時なんかは、
あーつまんねー、また同じことやらせんのかよーって思うもんな
ドキドキが全くない

やってることが面白ければ死んでももう一回挑戦しようという気になるし、
むしろ死にそうになったらドキドキするもんだが今のゼルダにはドキドキ感０、ナッシング
これじゃアカンやろ

>>124
同意です。
パズルとフラグと時間制限付きミニゲームのオンパレードはいらない。
莫大な金と人を使ってムービーでカッコつけなくてもいい
そんなにリアルキャラに力を注がなくてもいい
無理に奇想天外な話にしなくてもいい
一振りの剣とランタンと食料を持って、カカリコ村を出て自由に旅させてくれ
気に入った仲間を酒場で誘い、宝を求めて小さなダンジョンに挑む
しとめた獲物を捌き食事しながらその日の戦利品を吟味する毎日
体を鍛え、戦い方を学び、お気に入りの装備を丹念に磨く
旅の間に考えたオクタロックのシチューに自分の名前が付くとは、料理の腕もまんざらでも無くなった
手が出なかった角の店に並ぶ高級なブルーマント、放浪の鍛冶屋から譲り受けたマスターソード
冒険と宝に魅せられ、気がつけば名は知られ、危険な仕事の依頼もひっきりなしだ
誰の差し金か寝込みを襲ってくる刺客、古くからの戦友の死、無邪気に頼ってくる新米冒険者
時は流れ、各地で小さな異変が多発し、いよいよ世界が闇に包まれようかという時
生きて帰ってきた者のない「ガノンの迷宮」の入り口を見つけ、胸を躍らせる俺と頼もしい仲間達がいた…

与党の憲法草案では「自衛隊」が「自衛軍」と明記され
国外での戦闘もできるようにする方向に決まっている。
このままでいいのか？

初対面の人間をﾇｯ殺す覚悟がｵﾏｴﾗにあるのか？

「自分の身の危険を顧みず家族のために戦う」
そうやって酔うのは簡単だが、人殺しになる覚悟が日本にあるのか。

>>123
まちがってるよ

ギャルゲーがやりたいです( ．3．)

>>129
それはスラムダンクのバスケがしたいですのパロディーですか？


想像してごらんよ、美少女ゲームの無い世界を

キモオタがいないすばらしい世界だな

自民党圧勝につきゼルダ時オカ以降は糞ゲー当選！

>>132
もうこないでくださいね（＾ω ＾ ；）

ゼルダよ。うぬの力はその程度かっ！？

うぐっ

任天党首　５年
議席 3議席
　　　終
♪デデデ・デデデーン

千手っち、シレンがＤＳででる件についてどうよ？
あとかまいたちの夜２はマジいらねー。
しかも新作も２の続き？駄目だこりゃ

>>135
チュンソフトは粗悪な続編を乱発するようになってから没落が始まりましたね（＾ω ＾ ；）

・テンポが悪く、稚拙なシナリオ　主人公以外の話を長々と人形劇として見させられる
勿論スキップできない　製作者のオナニーはいいっつーの

・パズル面はクリアしないと次の面が出てこないというクソ仕様　全く気分転換にならない
パズルなんだから普通は一遍に問題出して解ける問題から解いていかせるでしょうよ　セガはバカとしか言いようがない

・鬱陶しいボス　ボスの為に強力なアイテムを温存して戦っていたら、何の説明もなしにボスにはそういったアイテムは無効なのだ
ゲームバランスを取るのが面倒なので強力アイテムは一切ボスには効かない設定にしたらしいが納得が行かないですね
シレンの醍醐味は攻略悪の自由さ　それを問答無用で亡き者にするのは何故か？
聖域の巻物（安全地帯を作る魔法）を使ったら何事も起こらず1ターン消費した

・過去のシレンシリーズでプレイヤーの編み出した技を禁止していること　バランスを取る為に制限を加えていること
矢を増やしたりする技を何故か禁止にしている　何か面白みにかけるんだよね　例えるならマリオの無限増殖を修正してしまうような暴挙が目白押し
セガはセンスないね

>>135
DS試練は買いますよ
ポケモンに頼っていない骨太のゲームになってればいいんですが・・・

たしかにチュンソフトはおかしくなった。
今度のポケモン不思議なダンジョンといい、かま夜新作といいどうしてしまったものか…
個人的にはロゴマークを一新してから駄目になってしまった気がする。
スーファミの弟切草、かまいたち、トルネコ、シレン
ＧＢのシレン月影
セガサターンの街
ここまでの旧ロゴ作品と「チュンソフト！」とか叫ぶ新ロゴ以降作品では
何が変わってしまったのか？

ゼルダの不思議なダンジョンについて

初代〜夢島＝ゼルダの伝説
時オカ〜ふしぎ＝ゼルダの不思議なダンジョン

.r-、 _００　　　　 　 　 　 /::::'┴'ｒ'
.|::::'´::::r┘　　!「`L00、|.l└ｸ_;厂　 /
.|::::「|:::|　 　 l| |Lｎ:::r┘|.l _lﾆユ、 ./
.￣└r''"´］_ l| | ｒﾞ=ﾞ┐ |└ァ::/　/　 /
､ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/　 / ／
. ＼＼｀´ |:::|. l| l　〈::/　 ､ !　　 　 '／
　 　 　＼￣　 l　　　,>ｨ''ヾト:r:‐､_ 　　　
.　　　　 　 , / ,.-､／ /::＼ 　`‐'^ヾ;<´ 　　
　　　　　 / {　ゝｲ　 /.:::::....｀丶､._＿戈‐
　　 　 　 ! ＿ | ::| 　|::::::::::::::::::::::::::::::;ｲ:l
　 　 　 ／　　｀ヾl、 ｌ:::（＼____:::::::／ ｌ::| 　＜　ＦＦが腐女子向けゲームになってる
.　 　 　{　 　　　,ﾑ＼＼:`‐-‐':／ 　/:/ 　　
　　　　 ヽ;:-ィ'´,.､　｀��､､￣´　 ／='ｨ⌒i .
　 　 　! {. ヾ;|　l 　＼　　｀ヾ＝'´;: -‐'^'''゛
　　　　', '､ 　＼＼＿,,> 　 ﾉ::／　　} ! 　　
　 　 　 ヽ,＼　 ヾ;､.＿_,／∠_　　 ノ/ 　　
　 　 　 　 丶丶、ヽ;:::::::;:ｨ´　 ﾞ,　 ／
　　　　　　　　　　　`'‐-<.___ノ

〃∩　∧＿∧
⊂⌒　(　・ω・)　　はいはい青沼あおぬ・・・
　 ｀ヽ_つ⌒/⌒ｃ
　　　　 ⌒ ⌒
　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　 /　 ＼＿＿＿/　　＼
　　　　　／ノ(　　　　　　　　　　　＼　　！？
　　　　/　 ⌒　 ＿ノ　　　　ヽ＿ 　 ヽ
　　　 .|　　　　　●　　　　　　●　　 |
　　　 .|　　　　　　　(＿人＿) 　　　/
　　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　／

ファイナルファンタジーの問題点
・１〜５まではディレクター坂口主導で進むが、６以降はディレクターがバラバラ
　である。主に北瀬が中心となっている。
　その為ＦＦの世界観は１〜５までと６以降に大きな隔たりがある。
　メインがクリスタルを軸に置いていた旧作品に比べ新作品は方向性の違う作品になっている
・キャラを全面に出すイベントがシリーズを追う毎に大きくなりＦＦ７でゲーマーの間
　で賛否両論になるムービーを多様したゲームになる
・ヒロインの為を思って戦うといったストーリーがＦＦ６以降無駄に入る様になる。
・腐女子出現
・ＦＦ１０ではフィールドをなくしてＲＰＧですらなくなる。物語を見せる為の手法なら
　アドベンチャーゲームとしてだせば良い。戦闘する必要性を感じない

正直80年代からあるシリーズで安心して遊べるのはドラクエと神宮寺位だ。
ＦＦ並みの美形キャラ・恋愛ストーリーみたいな変化をみせたら神宮寺も終わりかも

　　　　　　　 ＿_＿
　　　ゝ／ ￣　　　 ￣ ＼
　　　/＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　「 恋愛ストーリーと萌えキャラがＦＦの魅力！！」
＼　 | |　, ─ _ヽ/_─ 、 | |　 　 　　　　　　　
　　　| |_| 　 / o|o ヽ　 |_| |
─　（＾| | 　j／ | ＼|　 j |＾）　─
　　 （⌒ ` ─　ﾍ　─ ´⌒）
　　　＼＿／￣￣＼＿／　　＼　　　,　───　､
／　　　| |　　　 　 　 | |　 | |　　　 ／　　　　　　　　 ＼
　　| |　 | |.　　　　 　 | |　 | |　　 /　　　　　　　　　　　 ヽ
　　| |　_|_|__(⌒v⌒)_.|_|_　| |.　 .i　 　 .−､ − 、　　　 　 i
　　| |　ヽ､__￣￣￣＿ノ　　　　|　− |　= | =　| −、　　 |
　　　　　　／▽▽＼　　　　　　!/　　`−●−′　　 ＼ j
　　　　 　 |　|　　　| |　　　 　 　 ＼＾＼ ≡| ≡ ／⌒　 / | 　　
　　　　　　新規ＦＦ信者　 　　　　　ＦＦ１〜５・ＤＱファン「駄目だこりゃ」

　　　　　　　 　　　 　　 ___　　　　┏━━━━┓┏━ りりいふ ━━
　　　 　　　 　　　°／　　ヽ.　°┃　ＴＩＭＥ.　┃┃　　ＣＡＮＣＥＬ
　　　　　　　　　─┼┰┰┤. . 　┗━━━━┛┃
　　　　　　　　　 　　 ､ ___ /-､. .°.. 　　　　　　　┃●　あおぬま.. 　　駄
　　　　　　 　 　　 -､/ ﾞﾞﾞ　_　 ヽ　 　　 　　　　 　┃
　　　　　　　　　i　　 ` __丿 `l　l..　　　　　　　　　┃　　みやもと. 　衰
　　　　　　　　　`､__//＿__ノ　　|..　　　　　　 　　┃　　
　　　　　　　　 　 　|　　 ━　・　| . 　　　　　　　　┃　　てづか　消
　　　　　　　　 　 　 ┐　　 　　「　　 　　　　　　　┃　　
　 　　　　　　 　　 ＿　ﾞ､＿＿「　　　　　　　　　　┃　　さかもと　ﾒﾄﾛｲﾄﾞ
　 ____===━━┛ 　 　┘￣￣l.　　┗━━===___┗━━━━━━━━
_--　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　 　-

同人屋の虎のアナで、
ゼルダのパンク風のいいアレンジのハイラル高原の曲が流れてたんだけど
あれ何のCDか知ってる人いる？

同人のカヴァーかなぁ

　　　　　　　　　　　 　∧..∧　　　
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜ゼルダに「パズルかコレは！」と突っ込んだらそうですといわれました。
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__） 　
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

>>148
こういうスレに言って聞いたほうがいい･･･
というかテンプレに入れるべきだろ、いまきづいたけど
ゲサロ唯一のゼルダスレなんだから迷い込んでくるわな。
テンプレにしょぼとか千手の説明しかないぞｗ

▲ゼルダの伝説総合スレ▲Part111▲
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1120894247/l50

ゼルダの伝説 卜ワイライトプリンセス(トワプリ) 22
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1125918887/l50

さっきFPSしてたんだが外人の女の子プレイヤーがずっと後ろついて来てたので彼女を守りつつ戦った
敵を仕留める度に後ろから彼女の歓喜の声があがる
その直後、耳元をかすめた銃弾が彼女の胸をとらえた
「なんてこった！」
鮮血に染まり地面に崩れ落ちた彼女が消え入りそうな声で呟いた「仇をうって…」
「うおー！」
次の瞬間、怒り狂ったオレは相手めがけて猛烈に突進をかけた！

《パシュンッ！》

まさに一歩を踏み出した瞬間、敵スナイパーがオレの頭を的確に貫いた
あまりにあっけない最後だった…
戦場で冷静さを欠いたらそれは間違いなく死をもたらす

冷静だったらスナイパーに撃たれなかったの？
狙われてたなら結局は同じなんじゃない？

スーマリ１　から〜　ヨッシーアイランド　までが　宮本＆手塚ディレクター・プロデュースなんだと思う。

で、

マリオ６４　で、任天堂の凡社員が開発に入ってきて、（宮＆手はプロデューサー・監修）

で、

ヨッシーストーリー　から〜　スーパーマリオサンシャイン　までが、任天堂の凡社員開発（宮＆手はエグゼクティブプロデューサーorノータッチ）

>>153
たしかにヨッシーストーリー以降の任天堂はどうかしてますね。
クリイエイティヴのカケラもない社員が大勢は言ってきたというなら頷けます。

マリオ64は宮本がディレクターだよ。
64では他に
ウェーブレース、フォックス、1080、オカリナに深く関わっている。

ＧＣはピクミン1だけかな？

でも時のオカリナは糞でしたね

でもマリオ６４は糞でしたね（＾ω ＾ ；）

はっきり言って、時のオカリナはゼルダ信者の踏み絵だよね。
このゼルダを面白いと思えなければゼルダファンじゃない、みたいに思ってる馬鹿がいるんだよ。
素直に糞だと思えないやつは盲信者。本気で名作と思ってる奴は狂信者。
どっちにしてもゲームファンとしてのステージが低いね。

>>157
マリオ６４は面白かったですよ。

マリオ６４の視点画面はリバース（上下逆）しかできないのが嫌い。
任天堂ともあろう会社がここをおろそかにするとは…。
スターフォックス６４も同じ理由で。ていうか任天堂作品はほとんどリバース設定なんだよな。
あのセガですらパンツァードラグーンはノーマル・リバース変えれるのに。

ゼルダも高さの概念があれば戦闘が面白くなるかもしれないな。
立って斬る＜走って斬る＜高い場所から斬るにすれば戦術・戦略を生まれさせれる。
ゼルダは対戦しても面白いくらいのアクションを作らないとダメだと思う。
敵をチクチク潰したりザクザク倒すだけのゲームは２Ｄでやれよ。

>>161
確かにそうすると面白くなりそうですね

リンクはもう引退させようぞ。
もう宮本が作ってるわけじゃないんだから、
宮本の分身であるリンクがいつまでも出張ってるなよ。

なんだったらキラヤマトみたいなポジションにしとけばいい。
少なくとも主人公は降板させれ。

レヴォのコントローラでリンクを華麗に操作する自信がすでに無い…orz

まああれだよ。
たとえどんな糞コントローラーであったとしても信者は
(・∀・)ｽｹﾞｰ!!!さすが任天堂！！！
って言うｗｗｗｗ
ある意味幸せ者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　 　 ,　 ───　､
　　　　ゝ／ 　 ＿＿＿＿__＼
　 　 　 /　　 /／, − ､ − ､ｌ
　　 　 l　　 /＿/ 　 　 |　 　 |　　「あの安い恋愛と感動ストーリーがいいんだよ」
　　　　Y⌒′　l　　 ミ |＜　 ｌ
　（（　　ヽ_　　 _` ー　 ﾍ ー ヽ
　　　 / ⊃､　 ヽノ　　　　　）ﾉ
　　　 |　-ﾉ､ヽ _` ｰ──´／
　　　/⌒ ｌ　 ＼/￣「 「｀ヽ
　 　 |＿__|＼／ヽ/ |　|＿ﾉ　ﾉ ﾉ
　　　|　　|　FF命　　 |￣
　　　　新規ＦＦ信者の皆様

？？？

なんで綾小路きみまろが任天堂のお偉いさんになってるの？
漫談やめたの？

アメリカ人が好む物
・やたらと派手な映像
・コンピューターグラフィックの綺麗さ
・中身の無い恋愛ストーリー
・登場キャラの馬鹿さ
・基本的に単純なもの
・売り上げで煽る事
米国でＦＦがヒットするのはこういう訳だ。向こうの映画も同じ傾向。

ハリウッド映画で感動する様な単純な人が好むゲーム、
それが最近の「フ　ァ　イ　ナ　ル　フ　ァ　ン　タ　ジ　ー」！！
中・高校生にはＦＦ１０位の安いストーリーが丁度お似合いw

レボコン見てるとゼルダスタッフがいかに任天堂の本流から外れている人達が作っているか想像できるね。
まぁ青沼のチームなんて社内でクリエイティビティーのない人材の集まりなんだろう・・・
もう見限られてるんだな、、、社内でも

2ch見てるとゼルダスレはいかにゲーム業界の本流から外れている人たちが作っているか想像できるね。
まぁ彼のチームなんて2chでクリエイティビティーのない人材の集まりなんだろう・・・
もう見限られてるんだな、、2chですら

>>171
正直、意味不明

宮本はレボコンの詳細出る前に

「私達が本当に実現したいと思っているのは、ゼルダにも使えて、
それでいてユーザーに困難さ、恐ろしさを感じさせないコントローラー
です。私達はこの2つの考えを融合させる方法を考え出さなくてはなりません

とか言ってるんだがなあ。
コントローラを作る際にわざわざ固有ゲーム名を出してもらえたのは
ゼルダだけ。見限られているチームが大作作らせてもらえるはずないだろｗ

確かにレボリューションのコントローラーは従来のものとは一線を駕す、興味深いものであった。
しかしそれだけを武器に、現在の勝ちハードであるプレステ２の後継機と戦うというのは少々分が悪いだろう。
しかしながら何も任天堂の敗北が決まったわけではない。
現在プレステ２のメインターゲットとなっている美少女ゲーム愛好家を上手く取り込めれば勝ちの目は見えてくる！
そのためには任天堂が率先してリンクとゼルダ姫の恋愛を描いた
美少女ゲームの開発に着手する必要があるであろう。

ないよ。そんなもの

このスレ見てると千手がいかに世の中の本流から外れている人か想像できるね。
まぁ千手の書き込みなんて実社会に適応できない現実逃避男のぼやきなんだろう・・・
もう見限られてるんだな、、、スレ内でも

>>176
　　　　　　_,,,...... . . ----------- .....,,,,_
　 　 　 /――ｒ''''"~~~「 r''''"~￣￣￣~`;､
　　　　/　　　 ;!　　　　 '!:l,　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　':;、
　　　/ゞ..,,_＿,;!..........(ﾆi.,i 〉、　,,,,,.... .............,)}...,,,_
　　/　　　　 /-　　　　 ﾞﾞ:,　　　　　　 ,,._　　　　　￣｀,;ｒ-、 　／
　 {,,r=､,　　 i　　　　　　　:, 　　　 　 （::::）r;:=＝＝＝=i､.,;! 　 > 　　　　　　　　　　　　　
　 ;!,r=､i:! 　 :　　　　　　　,:'"三ﾐ:､ 　 　,','（::）:;:;:;:;:;:;:;（::）:| 　＜　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　　
　 Y!　 |ゞ- ..;,,,,,, ____　＿,!:;;r'~`;,:ゞr---ゞ＿ニｒ―‐i=＝) 　 > 　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　iヾノ:;;ﾘ　￣~~~`'''''―' :;|　　ﾘ;;;;;!二二..,,,,,,,,:!---',,;:;:;! 　　　＼
　　 `'''''"　　　　　　　　　 ヾニ"::ノ　　　　　　　 `''''''''"

>>177
面白いと思ったのならもっと堂々と笑っていいんだぞｗ

（　´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ




このくらい笑えばおｋ？

このスレで語られてる人物からは千手と同じ匂いがプンプンするぜ〜！

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1125045850/

>>174
　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> それだ！！
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　あのコントローラーは大人のおもちゃだったんだ！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　））
　 　 　 　 l　 |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:|　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7
.　　　　　　l　|:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/
.　　　　　　 ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! 　 /ヽ:::　`:::　　　　::::　　....::....／

>>174
今日いてっちが薦めるカノン買って来たよ
プレイしたら報告するね
あと、アヌビスも

レポート、気長に待っててください

Kanonｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

プレステ２版ですか？

>>183
うん
嫁に嫌な顔されたけどねw

>>184
その時の一部始終を説明しる！

　　（　＾ω＾）　Kanon…
　　（⊃⊂）
　　　嫁さん

⊂（＾ω＾）⊃　　ｱｳｱｳ!!!
　ミ（⊃　）
　／　　　ヽ

千手家の出来事〜そしてＡＩＲ、クラナドへ…〜

大して意味のないアイテムチェンジをさせて、謎解きという名のフラグ立てをさせるゼルダはもう飽き飽きだ。

そんなのさせるくらいならアイテムは剣だけにしてレボコンの使い方を工夫して状況を打開するようにした方が良いよ。

このスレは本当に馬鹿が多くて困る。開発者にも言えることだが・・・

開発者が工夫してないのに良い物が出来るわけないわな

>>185
色々と買って帰ってきたら嫁さんに買い物袋を見つけられて中身をチェックされた。
カノン見て、、、

あなた・・・これ・・・この間テレ東でやってたやつじゃないの？
あなたこういうので興奮するわけ？・・・

いや、いてっちが薦めてるから参考までにやってみようと思っただけだよ

本当はこういう趣味があるんじゃないの？嫌い。

大して意味のない内容を書いて、駄レスという名の当てこするを読ませる千手はもう飽き飽きだ。

そんなの読ませるくらいなら名前欄は千手観音に固定して単語の使い方を工夫してあぼーんしやすいようにした方が良いよ。

このスレは本当に千手の書込みが多くて困る。いてっちにも言えることだが・・・

記入者が工夫してないのに良いレスが出来るわけないわな

>>189
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　　　　/　　　 ;!　　　　 '!:l,　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　':;、
　　　/ゞ..,,_＿,;!..........(ﾆi.,i 〉、　,,,,,.... .............,)}...,,,_
　　/　　　　 /-　　　　 ﾞﾞ:,　　　　　　 ,,._　　　　　￣｀,;ｒ-、 　／
　 {,,r=､,　　 i　　　　　　　:, 　　　 　 （::::）r;:=＝＝＝=i､.,;! 　 > 　　　　　　　　　　　　　
　 ;!,r=､i:! 　 :　　　　　　　,:'"三ﾐ:､ 　 　,','（::）:;:;:;:;:;:;:;（::）:| 　＜　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　　
　 Y!　 |ゞ- ..;,,,,,, ____　＿,!:;;r'~`;,:ゞr---ゞ＿ニｒ―‐i=＝) 　 > 　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　iヾノ:;;ﾘ　￣~~~`'''''―' :;|　　ﾘ;;;;;!二二..,,,,,,,,:!---',,;:;:;! 　　　＼
　　 `'''''"　　　　　　　　　 ヾニ"::ノ　　　　　　　 `''''''''"

（　´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

::::::::::::::　　　　　　　　::: ﾚ'⌒ヽ　　　　こいつはくせぇッー！　ゲロ以下のにおいが
ヽ-───i＝＝＝i─-}ｧ'　 ﾉ　　　　プンプンするぜッ─────ッ！！
、` ｰ-＝==-ﾟ---ﾟ=＝‐'　／
､｀¨ﾌ＞;''ニニゞ,;ｱﾆニY´; ）　　　　　今のＦＦほど糞には出会ったことが
_、;;）¨´,ﾆ=ﾟ='" ,.ﾍ=ﾟ:く {ｯﾘ'　　　　　　　　ねえほどなァ────ッ
i1(ﾘ　　　　　 　 r;:ドヽ Ｋ
ヾ=、 　 　 に二ニヽ ｀|;　)　　　　　　３Ｄのせいで汚れになっただと？
_,ﾉ| i. 　 　 {⌒ﾞ'^ヽ.{　 ｉ;;　ヽ　　　　　　　　ちがうねッ！！
_,ﾉ!ｉ ヽ、　 ヾ二ニｿ　,';;;　 ;;冫=:､
_;(|.!.　　＼　　 ‐っ　/!;;;　;;/　､''"＼__　　こいつはＦＦ６からの糞やろうだッ！
'ﾄ､＼.　　　,ゝ､.二..ｲﾘ＼ / ー1＼'ﾆゝヽ_
:ヽ　　｀ニｱ　　 ,. -┴‐‐'　 ｰ-:ｌ :=ゞ=ｿ｣=ヽ　　　
:::::＼　ﾆ=ト､.i___`ｰ-┴-､ﾉ . 　 l　__l| ,ﾆﾄ､くヽ
l::::::::::＼ｰ:ﾄ　　　 　 __}/ﾄ､ﾞ ｰ-‐| ,ﾆ|ゞ=ﾊ ｀¨´ｰ-　　早えとこ
;ﾆ=ｰ:::::::ヾﾄ､._ 　 ￣ ﾉ|::ヽ ﾆ._‐-ゞ=' .ノ ::|:::::::::::　　　　シリーズ閉ざしちまいな！

:::::::::::::::::::::::::　　　　,.-ヽ..
::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i　　　　ファイナルファンタジーが腐女子ゲーになってる！
::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i..　　　
:::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i;..　　　
:::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i..
:::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'⌒i;
:::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i"
:::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i
:::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''"
:::　|.　　　 i'"　　　";
:::　|;　　　 `-、.,;''"
::::　 i; 　　　　`'-----j

>>188
いてっちで話が通じるのですか（＾ω ＾ ；）

カノンは女性でも楽しめるゲームなので、偏見をもっている奥さんにもやらせてみたらどうですか？

いてっちはうちのクラスでも有名だよ。
特に女子には人気がある。

３Ｄアクションはテンポ悪い
だから流行らない
だから面白くない

レボコンがゲームを変えるだろう
レボの主流になるソフトはタイムギャル系ゲーム
つまり、ジェットコースタームービー形式でプレイヤーが突如出てくる敵に咄嗟に反応して
切り殺したり避けたりボートを運転したりそういう突発的アクションをレボコンで行うゲームだ

>>191
それではすっきりしないじゃろう。もっともっと盛大に笑いなさい。

レボコンだと、より一つのアイテムに多彩で細かいアクションが操作可能になるなと思った。

>>198
そうなんだよね

今のゼルダのお決まりの仕組みを全部変えれるよね

アイテム変えてスイッチ押してっていうクダラン作業から解放されるかもしれない

レボの革新的なコントローラーの発表によって、トワイライトプリンセスがどうでもよくなった感がありますね（＾ω ＾ ；）

ちょっとﾜﾛｽｗ

>>169
集約するとデビルメイクライだな

( 'д')､;'.･ ｨｲｯｸｼｯ!!

　　∧＿∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |＼´ー｀）／|　＜　なになに、レボがGCの遺伝子を受け継いだ、か・・・終わったな・・・
　○　＼／§○　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |　　　|　旦│
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　 | 　 　 　 　 　 　 　 　 　　|

>３Ｄアクションはテンポ悪い
ご無沙汰しておりました。さて、私はガングリフォンや
アーマードコアをプレイしていてそう思ったことはありません。
ガングリフォンはサターン、アーマードコアはプレステで出ております。
２０００円もあれば、十分お釣りが来ますのでプレイされてはいかがですか。

>>205
　　　　　　_,,,...... . . ----------- .....,,,,_
　 　 　 /――ｒ''''"~~~「 r''''"~￣￣￣~`;､
　　　　/　　　 ;!　　　　 '!:l,　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　':;、
　　　/ゞ..,,_＿,;!..........(ﾆi.,i 〉、　,,,,,.... .............,)}...,,,_
　　/　　　　 /-　　　　 ﾞﾞ:,　　　　　　 ,,._　　　　　￣｀,;ｒ-、 　／
　 {,,r=､,　　 i　　　　　　　:, 　　　 　 （::::）r;:=＝＝＝=i､.,;! 　 > 　　　　　　　　　　　　　
　 ;!,r=､i:! 　 :　　　　　　　,:'"三ﾐ:､ 　 　,','（::）:;:;:;:;:;:;:;（::）:| 　＜　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　　
　 Y!　 |ゞ- ..;,,,,,, ____　＿,!:;;r'~`;,:ゞr---ゞ＿ニｒ―‐i=＝) 　 > 　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　iヾノ:;;ﾘ　￣~~~`'''''―' :;|　　ﾘ;;;;;!二二..,,,,,,,,:!---',,;:;:;! 　　　＼
　　 `'''''"　　　　　　　　　 ヾニ"::ノ　　　　　　　 `''''''''"

（＾3 ＾ ；）

最近のＦＦファンです。
ＦＦ１０の様なピュアなキス求めてキミキス買います（ ´ 3 ｀ ）

>>205
まあ、芝居が高いので万人にはお勧めできません。

ふむ、たしかに初代のｱｸｼｮﾝは私にとってはシリーズで一番おもしろかったといえます。
しかし、同時にｱｸｼｮﾝとしては出来損ないであることも否定はできません。
ですので、ゼルダのｱｸｼｮﾝが崩れていくのは必然だと思いますが。

何かとたたかれるタクトリンクのデザインですが、
頭が大きく、足が短いというのは初代ゼルダのリンクのグラフィックと同じです。
結局、あのデザインが宮本氏にとってのリンクのイメージなのです。

>>205
ヴァーチャロン系は好きですよ
でも、どっちかっていうとシューティングじゃないかね？

>>210
確かにガングリフォンはどちらかというとシューティング系です。
アーマードコアはシューティングの要素も有りますが、
ほとんどアクションといっても問題はありません。

初代ゼルダは難易度は高めなものの、
アクションゲームとしては簡易化されていました。
アクションの腕前以前にクセをいかに理解できかが重要でした。
そこを精密なアクションと誤解されている方も少なくないように見えます。
実際、リンクの挙動に関しては文句の付けようは
有りませんが、敵の挙動はクセがあります。
リンクの冒険の方がアクションらしいといえるでしょう。

>>211
ACは友達の家でちょろっとやっただけなので良く知らないのですが、
やるならどれをやるべきでしょうか？
一度やってみたいと思います。

>>212
大まかに１、２、３、ネクサスのシリーズに別れています。
初代、２のシリーズが評価が良いです。
難易度を抑えたいのなら３という手もあります。
初代は旧プレステの作品ですので、画像が荒いです。
画像に拘らないのであれば初代から、そうでなければ３から
入るのが無難だと思います。２は難易度が高めです。
シリーズにより操作感が違います、こればかりは個人の好みなので・・・。

>>213
あんがと
じゃあ2買うわ
簡単なのはやる気せん

この速さなら言える。


　　　　　　　　　　　 ≡∩∩≡=
　　 　 　 　 　 　 　 　 ≡| | || ≡＝
　　 ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ 　 　 　 ≡| | || ≡=
　　　 　 　≡∧∧∧∧　| | || ≡= 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 ≡(（ 　´Д｀）／//≡= 　　＜実は千手といてっ！のファンです
　　　　≡／／ 　 　 　 //≡= 　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　≡/ / /|　　　　//≡=
　 ＿≡| |　| .|　　　　|| ≡=
　 ≡＼＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼＼≡=
　　≡| ||＼　　　　　　　　　　 　 ＼＼≡=
　　≡| ||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣≡=
　　≡| ||　 ||| ￣￣￣￣￣￣||| ≡=
　　 　 　≡||| 　 　 　 　 　 　 ||| ≡=

>>215
過疎ってるぉ〜

>>215
その二者を同一に語るのは間違ってるよ。
千手はただのｸｽﾞだが、いてっは準Sクラスの才人だ。

>>217
自演乙

しばらく仕事に精を出すことにします。書き込みが極端に減ってしまうかもしれません。
ちょっと知的好奇心の充電が必要だと思います。
たまっていた本、映画、ゲーム、学問、仕事をこなしてから戻ってきます。
レボまでまだ時間があるし、それまで楽しいことを見つけてやっておきますわ

>>219
いよいよアレ系の病院に入院するか。
そのまま二度と出てこなくていいよ。
氏ねボケ。

>>219
今までお疲れさまでした。
ゆっくりと養生してください。

鉄格子のある病院で養生してね。

>>220>>222
　　　　　　_,,,...... . . ----------- .....,,,,_
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　　 `'''''"　　　　　　　　　 ヾニ"::ノ　　　　　　　 `''''''''"

懐古は離れ、ライトは卒業、未来は少子化

そんな感じか

ガキの頃からFFやってるファンは大人になっても買いそうなもんなのに
北瀬に捨てられましたからね。

千手かわいそうに・・

アーマードコｱもそうなもそうなんだけどさ

テレビの前であーでもないこーでもないと考える時間が楽しいゲームですね

つまりテレビ画面の外の話です

レボコンの登場でゲームはもっと画面の外の物に変わると思う

ゲームと日常との境界線がどこまでも曖昧になるでしょうな

ゲーム＝バーチャルリアリティなんて構造がぶっぶれるでしょう

ゼルダなんてそもそもそういう快楽性をもったゲームだと思うしさ

>>223
最後の最後まで自演していかなくても･･･

レボでは専門的な仕事を体験できるゲームが色々出ると思うよ。
獣医師のゲームがやりたいね
猫の去勢手術とかやってみたい。

>>227
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　 Y!　 |ゞ- ..;,,,,,, ____　＿,!:;;r'~`;,:ゞr---ゞ＿ニｒ―‐i=＝) 　 > 　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　iヾノ:;;ﾘ　￣~~~`'''''―' :;|　　ﾘ;;;;;!二二..,,,,,,,,:!---',,;:;:;! 　　　＼
　　 `'''''"　　　　　　　　　 ヾニ"::ノ　　　　　　　 `''''''''"

ＦＦ１２きんもーっ☆
アーシェきんもーっ☆
ラモンとかいう少年きんもーっ☆
どうせ実は女だったってオチだろきんもーっ☆
ＦＦ＝サクラ大戦きんもーっ☆

ついでにキングダムハーツもきんもーっ☆
もうスクエニはまともなゲーム作れねえな！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　ＦＦ、国内で売り上げ下がってるぞぉ〜
　　　　　　　　＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　／＿＿＿　ヽ　　　　　　　　　　　
　　　　　　|−、−U、|　 |　　　　　　　
　　　　　　|　' | '　 |─|__/
　　　　　　|−o−′　　）
　　　　　　＼ヽ￣）　丿　　　ギ
　　＿∩＿_／ ▽▽⌒ヽ　　　ク
　 ∈　 ＿_ヽ|＿∩＿|＿|　　　　ッ
　　 ￣　　　∈　 ＿＿_ノ
　　　　　　　　￣ＦＦ信者

「ああそうか、わかった。国内を海外にすればＦＦが有利」

　　　　　　　　　　　　　, ───-　､��
　　　　　　　　　　　／＿＿＿＿＿　 ヽ
　　　　　　　　　　　! − 、− ､ヽ　|　　 |
　　　　　　　　　 　 |　　ﾍ|・　　|─ | 　 /
　　　　　　 　 　 　 | ーｃ　─ ′　 ｒ⌒i
　　　　　　 _,- ､ 　 !└────┐ _ノ ←ＦＦ信者
　　　　　　!　ﾉ（ ）　＼＼ ＿_＿／ ／
　　　　　　＼_ ／＼＿｀_──＿イ_
　　　　　（（　 ＼＿∩　/|／＼_／　ヽ
　　　　　　☆冫∈　　|￣￣￣　　 　

ＺＥＬＤＡキターーーーーーー！！！！！！
任天堂キターーーーーーーーー！！！！！！
宮本サン最高ーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！

>>228
大阪まで来るなら見せてあげても良いよぉ

>>233
どこどこ？

>>234
千手っちの病院の手術室って無関係の一般人が入れるのですか（＾ω ＾ ；）

　　　　　　 　 　／⌒ヽ
　　 ⊂二二二（＾ω ＾；） 二⊃　　いてっ！参上
　　　　　　　　|　　　 /
　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ
　　　　 　..........レﾚ

ＦＦ６は昔のＦＦ要素もある一方、キャラを前に出しすぎなシナリオとオペラ座
の腐女子イベントがあるので中途半端。
ＦＦ５でOPにプレリュードを入れない等の変化をみせ、ＦＦ６、ここから大幅にＦＦの
道がおかしくなった。
ＦＦ７や９の北瀬・伊藤コンビの原点だからＦＦ６はつまらないけど。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~

オペラ座のアレを腐女子イベントと見る意見は初めてだな。
俺は素直に感激したよ。基本的に平坦な画面のなかで
よくもあれだけの表現を作り上げたもんだと。あれぞ演出力のたまもの。

ＦＦ1 ピスコディーモンの打撃の強さに驚き、見るからにやばそうな色の
マインドフレイアの即死攻撃に驚く。

ＦＦ２ 「ウボァー」

ＦＦ３ 長すぎるラストダンジョン、ラスボスより強い闇の世界の中ボス。

ＦＦ４ カインの装備をはげ！！！

ＦＦ５ 後半はハーレム状態なのに・・・。

ＦＦ６ ロックとセリスが嫌なら、マッシュ、カイエン、ストラゴス、
ウーマロでいけ！！！

ＦＦ生みの親:坂口 ＿＿
　 　 　 　 ／´　　 　 ｀⌒ヽ　　「何でＦＦてこんな酷いゲームになったのかな」
　　　 　 /　 　 　 ／）ノ )ノ
　 　 　 /　　 　 / / /⌒ヽ!
　 　 　 |　　/ ｀ｒ‐─|　　・|
　　　　_ヽ　ヽ_.　 　 ヽ__ ノ┐ 　　（君が投げ出しちゃったからだよ…）
　　　　＞　 ／　　 　 　 　 ｌ　 　 　 　 　 　 ,　───　 ､
　　　 　 ￣ l　 　_＿＿_ ／　　　　　　　／　　　　　　　　 ＼
　　　　　　 /ー─┤　　　　　　　　　　/　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　 ./＼_ /ヽｌヽ　 　 　 　 　 　 /　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　/　ヽ　　　　ヽ　　　 　 　 　 ｌ　　　　　DQ堀井　 　 　 |
　　　 　 l　　|　　　　 ﾉ　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 　 　 ｌ
　　　 　 l　　ｌ　　 　 / |　　　　　　 　 ヽ　　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　ヽ.　 ＼　　|　ｌ　　　　　　　 　 ヽ　　　　　　　　　　 /
　　　　　 ﾉ_＼／ー ､._|_　　　　　　　　 　 `━━━━━━ ｌ
　　　 　 /　 ￣`ー ヾ／￣ ヽ 　 　 　 　 /　　　　　　　　 　 l
　　　 　 |　　　　　 ／￣　ヽ ｌ　　　　　 /___/　　　　 　 　 　 |
　　　　　>､ ＿＿__|＿　 　 |´　　　　　（＿ﾉ　　　　　　 　 　 ｌ
　 　 　 (. ＿＿＿_＿_＿_.ノ　　　　　　 ヽ､＿＿＿＿＿●_ノ

　＊　キミキス登場人物紹介　＊

「内気なヒロイン」星乃結美（声：小清水亜美）
　クラス　２年Ａ組　　所属　図書委員
　好きなこと　読書、お掃除、整理整頓
　苦手なこと　人前で話す、目立つこと
　趣味　読書　　将来の夢　明るくなりたい
　特徴　口が臭い

「かわいい下級生」里仲なるみ（声：水橋かおり）
　クラス　１年Ａ組　　所属　家庭部
　好きなこと　うどん、先輩（主人公）、マンガ
　苦手なこと　じっとしていること、くら〜い雰囲気
　趣味　料理、うどん作り　　将来の夢　おじいちゃんのうどん屋を手伝うこと（孝行娘）
　特徴　虫歯が多い

「年上の幼なじみ」水澤摩央（声：池澤春菜）
　クラス　３年Ｃ組　　所属　とくになし
　好きなこと　おしゃべり、ファッション
　苦手なこと　勉強アレルギー、教科書に触るだけでジンマシンが出る
　趣味　ショッピング　　将来の夢　フライトアテンダントなどの華のある職業に就く
　特徴　出っ歯

「スポーツ大好きサッカー娘」咲野明日夏（声：広橋涼）
　クラス　２年Ｃ組　　所属　サッカー部
　好きなこと　サッカー、スポーツ全般
　苦手なこと　勉強，読書、うじうじしたこと、オフサイド
　趣味　サッカー　　将来の夢　プロサッカー選手
　特徴　歯槽膿漏ぎみ

「冷たい天才」二見瑛理子（声：田中理恵）
　クラス　２年Ｂ組　　所属　とくになし
　好きなこと　ひとりでいること、実験、考えごと、ジャンクフード
　苦手なこと　おせっかい、人混み
　趣味　実験　　将来の夢　消えてしまいたいと思っている
　特徴　タバコ臭い

「従順なお嬢様」祇条深月（声：能登麻美子）
　クラス　２年Ｃ組　　所属　とくになし
　好きなこと　好きな人につくすこと、伝統あるもの
　苦手なこと　とくになし
　趣味　英国のアンティーク集め、ピアノ、クラシックバレエ
　将来の夢　好きな人と結ばれること
　特徴　顎関節症

買う気マンマンだな

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　いてっ！はシベリア送りだ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､★ヽ/ ＼ /★/　 | 　　 ガラガラッ

宮本がプロデューサーである限り、ゼルダが千手っちの
望むような戦闘アクションになることはありえない。
ハイドライド、ドルアーガなしでは初代は生まれなかった。
宮本はゼルダを発明したのではなく、それらを元に開発したに過ぎない。
そして、それさえも宮本自身が
リンクの冒険により初代のほぼ完全な否定を図った。

最近の千手っちも
・フィールドはいらない。 ・謎解きもいらない。 ・ステージクリア方式に変えろ。
・鍵を探すだけのゲームするな（ショートカットも少しはあるものの、
結局は血眼になって鍵を探すゲームにすぎない）。
と初代の要素すらも攻撃し始めたのである。

ショートカットはゼルダの肝とほざいていたが、エニックス・クインテット製
のARPGでそんなものはいくらでも見られるのである。

そして、宮本は初代を工夫すれば鍵があまるように
設計したかもしれないが、ショートカットを
使ったために鍵が足りなくなるという設計にはしていない。

それとゲームオーバーになりつつ、敵を減らしていくのが、
すばらしいゲーム性なのか・・・。
プレイヤー自身のレベルに合っていないか、
難易度が高すぎるのかのどちらに過ぎない。
少なくともアクションゲームとしては狂っている。

>>246
つーかもうゼルダはフラグとパズルのゲームに終始して滅びてくれて構わないよ。

それよりもレボで新作を望む。

　　　　　　　　　　　 　∧..∧　　　
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜レボコンに「ピンクローターかコレは！」と突っ込んだら
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__） 　 　　　そうですといわれました
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

>それとゲームオーバーになりつつ、敵を減らしていくのが、
>すばらしいゲーム性なのか・・・。
>プレイヤー自身のレベルに合っていないか、
>難易度が高すぎるのかのどちらに過ぎない。
>少なくともアクションゲームとしては狂っている。

アクションゲームは死ななきゃ面白くないじゃん

レボが出るのは1年は先だぞ･･･

>>247
そっちのキャラは入院したんじゃなかったのか？www www
統合したのか？www

>>249
いてっちのArmageddon Questのように明らかに
ゲームオーバーになりながら敵を減らしていくゲーム性が
アクションゲームとして面白い、
もしくは優れていると思うのなら、
ゲーム通の看板を外していただきますか・・・。
それはRPGの経験値、お金稼ぎのような単なる作業にすぎません。

マリオ２、ロックマン、ドラキュラ、AC易度が高く何度も
やられますが、私は良いゲームだと思っています。

むしろ問題はプレイスタイルの方で、
初代で例えるなら赤薬を持って一気に
クリアするというのはなんら問題はありません。
ゲームオーバーになりつつ、敵を減らしながら
進んでいくというスタイルは明らかに悪いスタイルです。

>>252
あぁそこにかかってたんね
それなら同意できるよ

SFC版：一番人気のあるマリカー。自分の腕とアイテムのバランスが一番上手くいっていた
　　マリカー。ただ１人用が２分割なのが無念。
64版：SFC版よりアイテムによる運の要素が大きくなった。画面もより立体的になって
　　良い感じに進歩したがスピード感が無くなった。個人的には一番好きだが。
GBA版：SFCと64の良いとこどり、な印象。ゲームバランスはSFC寄り。しかし気軽に対戦できないのが残念。
GC版：糞ゲーです。やる気の無い音楽、64以上にアイテムによる運の要素が多い、あまり
　　意味のない２人乗り、コースもなんだかチグハグな印象。

GBA版をキューブ向けに移植してくれないか、任天堂。

ほんとマリカーといいゼルダ、ＦＦといいクリエーターが無能で困る。
それらを楽しいなんて思っちゃうゲーム不作世代である13〜20歳位のアホユーザー
がいかんね。
もうゲーム業界は終わりですよ。

初代ゼルダはアニメでいうとエヴァの様なものなのしれません。
私自身、エヴァはほとんど観ていませんが、
騒動がどうような結末を迎えたのかは知っています。

エヴァでは解釈にはまり込む人が続出しましたが、
最後はほぼ完全否定でした。

初代でも宮本氏が意図したのか、してないのか、
良く分からないような所があります。
例えば自由度にしても、単にフラグを
作る技術が足りなかった可能性があります。

千手っちのようにゲームプレイを楽しんでいるのだか、
ゲーム性の解釈を楽しんでいるのかがわからないプレイヤーが
続出した時点で宮本氏自身が危惧感を持ったのかもしれません。

で、宮本氏が出した答えがゼルダの続編のいう皮をかぶった
ゼルダのほぼ完全な否定「リンクの冒険」というわけで・・・。

>>256
表現されたものの解釈を作者本人がいくら否定し、意図していないと主張しても
そのことに何の意味もないと思います。

人がそこに何を見出したか？
どうしてそれが流布したのか？
それを考えることと本人の意図がどうであったかを考えることは別ものなのです。

>>257
アスカ「気持ち悪い・・・。」

ふう、冗談はさておいて・・。
そもそも、千手っちの無茶なゼルダを解釈を
いてっちがさらに無茶な解釈を加えたArmageddon Questは
Petoe氏のMMDWR DCの前にほぼ完全なまでに敗れ去りました。
そもそも、高難易度のアクション、ショートカットによるそれの調整、
（どのくらいが作者の意図か分かりませんが）鍵のある程度のリソース化
などはMMDWR DCですでに達成されていました。
要するに千手っちはPetoe氏の足元にさえおよばないということです。

それと、むしろ宮本氏は初代の謎解き重視的なのものを否定し、
アクションよりに修正しようとしました。
主にリンク・敵のアクションの強化、
リンクの人数性の導入、謎解きの削減。
こんな感じでしょうか・・・。

＞人がそこに何を見出したか？
＞どうしてそれが流布したのか？
初代の場合は謎解きでしょうね。
アクション？
ああ、発売当時はそうでも、
その後に初代よりも優れたアクションは腐るほど出ています。

　　　　　　　　　　　　　　 　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　　---------------------------------　 　。 ←>>258
　　　　　　　　　　 _______-----------￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　／　/　|　　＼　　　イ
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　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |│　／|
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TM HELLOWORK

>>258
＞人がそこに何を見出したか？
＞どうしてそれが流布したのか？
初代の場合は謎解きでしょうね。

初代じゃなくて神々なら同意できるんだけどね
まぁ俺のいう初代ゼルダの解釈だって
>>257
の論法でいえば、宮本的ＲＰＧと称している時点でその意味が怪しくなるんだけどさ
ただ俺は初代ゼルダしか本当のゼルダと思ってないからさ

「昔の○○は良かった、今の○○は間違ってる」とか言って
一番アーティストに煙たがれるタイプのファンだよね。
よーするに保守的なんだな。
エレキに持ち替えたボブ・ディランにブーイングを浴びせるような奴等

アーティストに煙たがれるって俺らは客だぜ！
幅広い客の満足もできねえ様な店は潰れてしまえ！みたいな事を宮本がいってます。
じゃあゼルダやマリオなんとかしろよwとつっこみたくなる。
昔飯野賢治が「宮本さんは３Ｄじゃなくて２Ｄの方がゲーム作るのうまい。もう終わった人」
みたいにいってたけど、ちょっと納得したね。

でも飯野賢治も無駄に批判しまくって消えましたなw

飯野のゲームは実際面白かったろ。
流通とメディア敵に回したから失敗したんだよ。

クソゲーだろｗ

Dの食卓は面白かったぞ
それしかやったことないけど・・・
何というか大昔のＰＣゲー（アドベンチャーゲーム）の香りがした
美しい３Ｄグラフィック+ＬＤゲームのようなアクション+昔ながらのゲーム進行＝Ｄの食卓

でも、今のゲームでＤの食卓と比べて面白いものがどれだけあるかが問題なんだよね
Ｄの食卓の方向性を推し進めて行った方が良いんじゃないかと思えしまう

D食らしさを押し進めてワープは潰れただろｗ

>>267
D食以降を知らないから何とも言えない

やってもないのに提案したつもりのｾﾝｽﾞﾘ

>>259
ナイスホームラン！！！
しかし、どこが気に触ったのかはわかりかねますがね。

>>261
初代は名作ゲームといえますが、名作アクションとはいえないでしょう。
作りが雑か、純粋なアクションゲームとして設計されていない。

>>268
さて、ACは進んでいますか。シリーズで難易度の差はあるものの、
他のゲームと比べると芝居は高いですからねぇ・・・。

＞ただ俺は初代ゼルダしか本当のゼルダと思ってないからさ
私には「ゼルダ＞＞＞越えられない壁＞＞＞マリオ」
という時期もありましたが、千手っちの意見を聞いていると
「ゼルダ−中途半端な思想のゲーム、
マリオ−お手軽そうにみえ奥が深いゲーム」
と思えるのだから、不思議なものですな。

初代マリオでブロックを叩くことにあたるのが、
初代ゼルダでいう放火、爆破、ブロック押し堕と思いますが、
どちらがアクションとして優れているかは眼にみえている。

ACは進んでないです
嫁が入院してテンヤワンヤなんですよ
今日は雨降って暇だから仕事中でもこうしてゆっくりしてられるけど、毎日大変なんだ

セフィロスの劣化クローンのマザコン（母さん、とはジェノバの事）3人がミッドガルのクソガキ拉致
↓
クラウド単身助けに行き当然負けてミッドガルへ帰る
↓
何故かミッドガルで暴れる3馬鹿セフィロス
内一人がFF10のようなバハムート召還
そこで唐突に仲間全員集合、しかし出番はここだけ
ピッコロ大魔王に突っ込む悟空ばりに僕らのクラウド様が突進、撃破
↓
また懲りずに3馬鹿追っかけるクラウド
バイクで重力を無視しまくった戦いを披露
↓
3馬鹿の一人がジェノバの首と合体、セフィロスになった。だが所詮かませ犬
大剣から6本くらい剣が出てきて、超究武神破斬で(´･ω･｀)ぶち殺すぞヒューマン
何故か残った瀕死の２馬鹿にクラウド撃たれる
↓
超パワーで何故か生還
クラウド「俺は一人じゃない」　　　END

千手っちは初代のアクションは宮本氏が作り込んだから
面白いと思っているみたいだが、
たいして作り込まれているわけではない。
やり込めばやり込むほどボロが見えてくる。
まあ、それでも神トラや夢島より面白いだが、
丁寧に作られてはいない。

結局のところ、当時の技術では宮本氏の
思うようなアクションをトップビューで作のは不可能で、
狭い画面に大量のランダムに動く敵の配置することで
擬似アクションを作ったの過ぎないのではないのか。

そうとすれば、その手法を使わない限り
初代のアクションの感覚を再現するのは不可能でないのか。
そして、敵の動きを作り手の側が十分に作れるようになった今、
初代のアクション性を再現するためだけに
それをする必要はあるのか。

ゼルダらしさなんてものは始めからなくって、あったのは宮本らしさ、宮本イズムだったのかもしれないね
時代の雰囲気を考えると初代はドラクエ前夜、神々はドラクエ全盛期、時オカは3D移行期というかんじで
その時代にマッチしたテーマで宮本イズムが発揮されていただけの気がする。

言うなればゼルダらしさとは、宮本ミートトレンドなんだよ
宮本不在のしかも何のトレンドもないムジュラ・タクトにゼルダらしさはあるわけもない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ＡＣ最高！FF7よりも美形キャラになって興奮」
　
　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　 　 　 ゝ　───　、
　　　　　　　/∨∨∨ヽ　　　／ ￣￣ ＼　 　/　＿＿＿＿___ヽ
　＿＿＿＿|_|　( ・ ・) |　　 （､(　(-(＼　 |　 |　 |　ノ ─ ､ ─､|
　＿＿＿＜　　　⊂⊃ ヽ　　||(|　|< |　|_ |　 | __|─| 　　ﾟ|　ﾟ　|
　| ・|< | |　|　/＼__l_／| |　　|　、　　　　）､　l d　.#`─　o─´|
　｀-o-´＞ヽ`─── '/　　 ヽ､⊃　 ノ＼）　`-､　┌──┘ﾉ
　(二二´ /＾￣￣￣￣＾＼　　　/￣/ヽ　　　 　 ヽ,,`二二'／
　▽▽_| |─| 　　　　　　|-|　　　l　/ /|　　　　　/＾|/＼／⌒＼
　　　 | | |　 |＼/＼/ヽ/|　|　　 /|/ /　ヽ　　　 /__|　FF命　ヽ／＼
　─-(__)(＿)────（__）　(_(__丿　 丿　 　 /　|　　/⌒￣　_ノ
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ 　
　　「あれがゲーム業界をおかしく
　　　しているＦＦ信者だよ。」

>>274
トップビューのアクションってのは作るのが難しいって結論で良いと思う。
トップビューアクションで初代を上回っているものってないんじゃない？
僕はあまり思い浮かばないですね。
ゼルダ自体、純粋なアクションゲーとは違いますがね。

勿論僕は「初代のアクション性」を重視しているわけではないです。
敵がランダムにワラワラ出てくる感じには何の拘りもないということです。
アクションにはトライ＆エラーがあり、緊迫感・臨場感があり、動かしている感覚・操作感があるから良いんです。
一言で言うとインタラクティブ性ってことなんでしょう。

３Dアクションということでいうと、むしろ必要なのはワラワラ感ではなく、細部にまで拘った演出と迫力、敵の思考・行動の生っぽさだと思います。
敵の行動が理詰めで行われていることが第一条件です。
敵が無限に湧いたり、単に配置されているだけであったり、単純な行動（攻撃しかしないetc）だとプレイヤーにとって
そのアクションは視認性の悪くなった、テンポの悪くなった２Dアクションと同じなのですよ。

ゼルダの開発者は白土三平の漫画（アニメでも可）を百篇読んで戦闘の迫力や生っぽさを研究して欲しいです。
お互いに命を張って戦ってるんですからね。
水から飛び出て口から弾吐いて沈むを延々繰り返す動物なんてあり得ないですよ。

スタッフは
・野生の王国
・プライベートライアン
・スターリングラード
・ブラックホークダウン
・カムイ外伝

この辺りを参考にして欲しいです。

そういえばタクトの絵柄が白土の絵にそっくりだったのでもしかして参考にして作ってるのかな？って期待していたのですが、
全く酷い出来で失望と怒りが込み上げてきたのを思い出しました。

何事もなかったかのようにゼルダらしさについて↓

初代ゼルダって買い物方法とか、弓矢を使うのに必要なのが矢ではなく1ルピーだとか
ブーメランでアイテムを回収できるとか、他にも色々あると思うけど
そういう細かい部分が神がかっていましたよね。

今の時代にマッチしたゼルダってなんだろうって考えた時に、箱庭感やパワーアップや探索要素ってその在り方を見なおさないといけないと思うんですね。
プレイヤーが道具を使った時のリアクションは残しておいたら良いと思うんだが
行ったり来たりの探索とそれに伴うパワーアップアイテムの使用はやめたほうが良いよ。
ただでなくともマップが広くなりがちなのに行ったり来たりさせる意味がない。
移動そのものがゲームとして成り立っていればまだ良いけどね、ゼルダはレースゲーになりえないんじゃないかな。

色んなアイテムによる探索ってマップが狭いことを密度を上げることで誤魔化すという役割だったわけじゃん。
プレイヤーが発見するという要素は3Dなんだからスナイプポイントや隠れポイントや早道（ジャンプを駆使して高いとこに登ったり）なんかでやれば良い。
ヘイローのマップは本当によくできてるね。参考にして欲しい。

>>280
正体がバレバレですな、いてっち・・・。

ブーメランでアイテムを回収できるのは同意。
矢がルピー消費制なのは本数制の代わりにすぎない。
神トラでは簡単に手に入り過ぎるのが問題であったわけで。
同様に突きも斬る動作の代わりにすぎない。
どうしても突きがやりたいのなら
天地創造のように槍か棒でやればよい。

初代はドルアーガやハイドライドのような体当たり方式のから、
剣で攻撃するというアクションを作っただけで勝ち組なのかもしれない。
それにさまざまアイテムを持ち込んだ。時代を先走りしていたのだ。

しかし、宮本氏自身がリンクの冒険でアイテムを取り払った理由が分からない。
もしかして、画面切り替えか・・・。

アイテムをなくした理由は簡単ですよ
宮本にとってはアイテム＝パワーアップだからですよ
リンクはレベル制だし魔法もあるしアイテムを使う意味がない

矢とルピーに関しては全然同じじゃない
矢をイチイチ買いに行く、もしくは交換不可能なリソースとして存在してちゃあ仕方ないんだよね

初代ゼルダもテンポの良さという点では不満が残りますね。
メッセージの表示速度が遅く、表示され終わるまで動けない事と
ダンジョン部屋のスクロールスピードが遅い事です。
これはハードの制約か何かで仕方なかったことなのかしら？
この2つの点はゼルダクラシックで解消されています。

＞矢とルピーに関しては全然同じじゃない
＞矢をイチイチ買いに行く、もしくは交換不可能なリソースとして存在してちゃあ仕方ないんだよね
リソースの種類はなるべく少なく、そのぶん色々な使い道を用意した方が良いでしょうね。
ゼルダクラシックでは、まことのメガネを使用するときのリソースを
魔法メーターではなく徐々にルピーが減っていくように設定できたりします。

＞正体がバレバレですな、いてっち・・・。
ちょっと他で使っているコテを変え忘れただけですよ（＾ω ＾ ；）

>>283
アイテムをなくしたのはアクションとしてはむしろ退化、
ドラキュラ、ロックマンでは複数のアイテムが用意されている。

>>284
＞リソースの種類はなるべく少なく、そのぶん色々な使い道を用意した方が良いでしょうね。
リアルティの問題以前だろう、
理論的には初代の矢の最大所持数は２５５である。
多すぎるのではないのか。

ZCに至っては大きな財布があれば、
ルピーの最大所持数は999である。
矢もレンズも使いたい放題・・・。
ルピーを稼ぐ作業が好きな人にはたまらないでしょうな。

結局のところ、Aramageddon Questが否定されたのは
ルピーを稼いだり、ダンジョンで敵を減らしたりする作業が
多くのユーザーにとって苦痛だったのではないのか。

そもそも、例え初代の矢が本数性になったからといって、
初代の価値が下がったりするのか。それほどに小さいゲームなのか。

ﾘｱﾙﾃｨ

＞285
どうして退化なのか、ぜひ理由を書いてください。
ﾛｯｸﾏﾝやﾄﾞﾗｷｭﾗにはあるというだけでは何の理由にもなってませんよ？

あと初代の価値云々は論点がずれています。
前もって細部まで良く錬られていることの例として出た話ですからね。
ついでだから矢のことを話しましょうか。
矢を別の資源としてしまうと、矢がＭＡＸになると使わないと損になります。
かといって無くなると支障をきたすもので尚且つストックが少ないものである場合だと易々とは使えません。矢を温存している場合、敵が矢が落としても無駄になります。
逆に矢が豊富に持てて良く拾える場合はその役割によってバランスクラッシャーになりかねません。
強力な武器でしかも進行上頻繁に必須になる、このような場合、どちらに合わせて出現率を調整すればいいのかという問題が生じます。
そして爆弾、ルピー、矢という風に資源管理が必要なアイテムを闇雲に増やすことの是非も考えなくてはいけません。

結局時オカでは湯水のように矢と爆弾とハートが出てきたわけなんですね

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　　　　／￣||∨||￣　 |　　＜　 ♪青春の覇気美しく　輝く我が名ぞ阪神タイガース♪
　　 ／　;猛,||/i_||;虎|_ |　　　 ＼♪オウオウオウオウ阪神タイガース　フレフレフレフレ♪
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `'ｰ-'''"

千手観音 ◆JNkmmRv4Ak Part5
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1127999091/

らしさスレの話題だけどさ、タクトを白土三平氏の絵柄と似ているなんて
血迷った妄想初めてだよ…しかも妄想を基にして白土氏らしくないからって
逆上してるし。参考にしてないんだから似てないのは当然だろ。


278 名前：千手観音 ◆JNkmmRv4Ak [] 投稿日：2005/09/28(水) 22:07:44 ID:kMeS/+x3
ゼルダの開発者は白土三平の漫画（アニメでも可）を百篇読んで戦闘の迫力や生っぽさを研究して欲しいです。
お互いに命を張って戦ってるんですからね。
水から飛び出て口から弾吐いて沈むを延々繰り返す動物なんてあり得ないですよ。

スタッフは
・野生の王国
・プライベートライアン
・スターリングラード
・ブラックホークダウン
・カムイ外伝

この辺りを参考にして欲しいです。

そういえばタクトの絵柄が白土の絵にそっくりだったのでもしかして参考にして作ってるのかな？って期待していたのですが、
全く酷い出来で失望と怒りが込み上げてきたのを思い出しました。

お、誤爆。

　「昔と世界観違って
　　腐女子向けのストーリーだっていいじゃないか！」
　　　　
　　　(　⌒　）　　　　　　　　　　　　　　　　　（　⌒　）
　　（　＼＼　　　　　　 /　　　　 　 　 　 　 　 | | |　　　　「比較される身にもなってみろ！！」
　 　 　 　 , ───　､　　／　　　　　 ヽ　　 ＿＿＿＿＿
　 　 ゝ／＿＿＿＿＿＼　＿　 　 ＼ 　 ／ ＼／ ヽ　　　｀＼
　　　/　 |　 / ⌒＼/⌒ ｌ　　 　 ＿　　 / |　 ．|．　 |− ､　　　ヽ
　 　 l　　|─|　 　 ・|∠　|　　 　 　 　 /／`ｰ ●ー ′ 　 ＼　　 ヽ
　　　Y⌒　　` ー　 ﾍー ヽ　　　 　 __l　　三　|　　三　　 　 ヽ　　 ｌ
　　　ヽ_ 　 /⌒ヽ＿＿＿つ　　 　 ＼_＿_＿__|＿_／￣｀ヽ　　ｌ　　| 　
　　　 　 ｌ　|　　　　/　　　　_　　　　　　　 l　　　　　　　 　 | 　 | /⌒ヽ
　　 　 　 >､ 二二二)　　　|　）　　　　　　 | 　 / ⌒ヽ⌒ヽ | 　 |ヽ＿ノ
　（（　／　 ＼／＼|──/　　二)　　　､ｰ┴─────┘　/ 　 /　ﾉﾉ
　　／ 　ｌ　　 　 　 |＿＿|､ （_ﾉ　　 　 　 ＞━━O━━━━/　　/
/⌒ヽ／|　　　　　 |　　　　￣　　　　/⌒ヽ　 ／　　　　＼　　　　 |
　　　　　　ＦＦ 　　　　　　　　　　　　　　　ドラクエ

>>291
もうちょっとゼルダの絵師について勉強してくださいねｗ

なにか勉強したつもりになっているｾﾝｽﾞﾘ

ｾﾝｽﾞﾘをNGワードに入れるとあら不思議
欝陶しい蝿が消えてくれます

◆JNkmmRv4Akを連鎖あぼーんにしたほうが早いな。

>>287
初代以外の弓や爆弾ってフラグとしての使い道しかないから
いっそのこと無限に使えるアイテムにしてしまった方が良い気がしますね。
弓矢を使う部屋の壷を壊すと矢が出てきたり、本当に子供騙しな馬鹿馬鹿しい作りになってる。

　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、すぐに片付けますんで
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_　　　　　　　ＦＦ信者
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

今のゼルダは無限でも構わないでしょうね
ルピーも要らないし、デクの実もパチンコの弾も無制限でいいですよ
敵が矢を使うから矢を落とす、矢が戦闘で戦術的に重要とかなら良いんですが、そういう風にできてないですからね

>>300
弓矢や爆弾は個数制限があるけど強力な武器として
ルピーはゲームを有利に進めるためのリソースとして機能するのが普通なんだよね。
しかし神々のトライフォースの時点でアイテムがフラグになって
ルピーが何の意味も持たなくなってしまったのに
何故か初代の個数制限が形骸化したまま残っているんだよね。

何で今ゼルダを作っている馬鹿クリエイターどもは
そんな簡単なことにも気付かないんでしょうね（＾ω ＾ ；）

飯野の批判集
・「ＦＦ７は駄目だ。折角天野さんという偉大な方がいるのにどうして使わない
のか？今までの青色のイメージが無い。敵キャラがオモチャみたいなポリゴン。
・「宮本さんは３Ｄより２Ｄゲームの方が作るのうまい。もう終わった人」

当時この様な話雑誌で読んだ時、ゲームの事良く分かってるじゃんと思ったね。
どうして自分で作るゲームをバランスよく作れなかったのだろうか。
ニンテンドーＤＳ辺りで作ってくれよ。
少なくとも今のゼルダ・ＦＦよりは面白いものが作れそうだ。

彼は部下に恵まれない。

>>302
偉そうに批判できることと面白いゲームを作れることは全くの別物だろ？

>>304

>>304
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
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>>304
良く分かってるじゃん(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>305->>307
お前らどうせ何の取り柄もないつまらない人間なんだから
せめて新薬の実験台にでもなって少しは社会に貢献してきなさい。
http://www.sinyaku.net/

>>304

>>304

釣られすぎて恥ずかしくないの？

いい加減名無しの人は自作自演を止めて欲しいですね
もうこういうことは終わりにして欲しいです

自作ジエンド

・リンクの冒険の飛び道具について
個人的に退化と言うより面白くないといった方が正しかった。
リンクの冒険自体が、ドラキュラ、ロックマンに比べ評価は微妙。
いや、むしろ初代と比べられたのかもしれない。

・初代の矢について
千手っちは良く練られたシステムだといっているが、
私は本数性の代わり、そして、先ほど思い付いたが
わざわざ本数性にする必要が無かったからだと思っている。
しかし、千手っちも私もそれこそ解釈を入れているだけにすぎない。
事実だけ見ると初代はルピーを稼ぐ手間さえ我慢すれば
最大で255ルピー＝255本持てると言うことになる。
神トラでさえ100本も持てない。

まあ、下手にルピーや個数性にするよりは
無限にした方がよいかもしれないというのには同意する。

さて、千手っち自身がArmageddon Questを放り投げたという経歴がある。
ルピーが重要＝ルピーを稼ぐことが重要＝その作業が重要＝
千手「うざくてやってられないよ・・・。」だったのでないか。

ルピーが重要＝稼ぐ作業が重要となってしまっては、
ただのＲＰＧとどこが違うのか。
そして、初代の矢の問題にも直結している。

SLGでもよほど出来の悪いものでない限り、
限られた収入内で悩ましい選択をさせるということはやっている。
しかも、それのお金の使い方は合理的であり、
お金が直接矢に変換されると言うことはない。

>>304

弓矢、爆弾の使用回数が最大の時に補給アイテムを取っても、
無駄になると批判するユーザーはほとんどいないだろう。
初代でさえ、爆弾が余分に出てくる時は出てくる
（肝心な時は出てこないような・・・）。

さらに付け加えるのなら、初代ではレベル６でロッドが手に入る。
しかも、それは使用に制限が無い。
よって、弓矢はゴーマ、ガノン戦専用のアイテムと化す・・・。
仮に矢のシステムが練り込まれているのなら、
なぜ、そのようなことをするのか。

そして、リアルゼルダの矢がルピー消費式に
なる可能性は0ではないがかなり低いと予測する。
無制限になる可能性はありそうだが。

高すぎる柵、倒すと煙になって消える敵がいけないのなら、
ルピーが直接変換されるのもなしにするのが筋だろう。
ようするに、
千手観音「リアルにしなくちゃ行けなんですよ。」ということだ。

>>315
2Dと3Dゲームじゃリアルの意味が全然違ってくるよ
2Dゲーにリアルさなんて要らないんです

>>313
冒険している感覚はリン冒にはないよね
実のところ僕はリン冒を余り評価していないんだ
音楽や戦闘は良かったけれど、それ以外の部分は不満が凄く残っている
少し手直ししたら直る問題が一杯あるからね

稼ぐことについては、それこそサジ加減なんだよなぁ・・・
作業になるかどうかの境目は凄くファジーだと思う

>>316
2Dや3Dというよりもむしろ世界観とグラフィックか、
いかにもゲーム的な初代のグラフィック、
リアルさは追求されていないタクトなら
ルピー消費式でもありだろうが。

矢1本＝1ルピーだと稼ぐだけ稼いだらうちまくれるから、
それが問題だと私はいいたいのだが。

結局、千手っちのいうようにフィールド廃止、
ステージクリア制にした方がバランス調整は楽だろう。
しかし、それはゼルダか、ゼルダというタイトルでやる事なのか。

宮本氏自身もゲーム性とリアルティの間で
苦悩しているように思える。
また矢についてになるが、
初代では矢を放つのに隙はほとんどないが、
神トラでは弓を引く動作が入っているために
連射が効かないことが、それを使いにくいものにしている。
爆弾にしても、誤爆でダメージを受ける可能性があり、
それを避けるために起爆までの時間を長くしたのか、
また、それを短くしたら誤爆の可能性が増えるのではないか。
そのようなことはあると思う。

ゼルダにフィールドはいるだろ。
無くしたらファイナルファンタジー１０みたいな糞になるよ。
ゼルダのフィールドテーマ曲最高！
時オカとタクトは違うから駄目だ、あんなの。
ふしぎのぼうしは意外にも踏襲してくれて良かった。

美少女ゲーム推進委員会(*‘ω‘ *)

リアリティを追求するよりもゲームとしての便利さ、面白さを優先してもらいたいですね。
私はランタンの使用時間のリソースにルピーを使ってしまうのもアリだと思いますよ。

>>315
初代はシステムが素晴らしいのであって、内容が素晴らしいわけではありません。
敵やブロックの配置が似たようなものが多く、矢もあまり使い道がありません。
しかしゼルダクラシックでは、自分の好きなようにバランスを調整できます。
マジカルソードを取る前に銀の矢を入手できるようにすれば雑魚敵に有効な武器となりますし
さらに矢の速度を2倍にするレベル２の弓も存在します。

>>317
初代では爆弾で自分はダメージを受けませんね
ゼルダクラシックでは、自分もダメージをくらうようなルール設定にすることもできます。

>>318
フィールドを導入するなら物凄く狭い世界にすべきだね
広い世界じゃ移動が面倒すぎる
狭くしろと言っても閉塞感を感じさせるような狭さでもダメだ
バリエーションを豊かにしたりして工夫しないとね

>>320
ふう、いてっちがルピーを稼ぐ作業が好きなのはわかったよ。
そのようなプレイヤーがルピーをリソースにしたがるのは当たり前だし。

>>322
ルピーを稼ぐ手段を単なる作業にすると決め付けている時点で
ゼルダのアホクリエーター同様、貴方の思考は停止しています。
草を刈ったらルピーが出てくるなんてマネは絶対にやめて欲しいですね。

無印夢島以外のゼルダはどうでもいい

　　　　　　 　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　 ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
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>>323
MMDWR DCにほぼ完全に敗北した上、卑劣な報復を繰り返し、
PureZCで評価が下がれば自作自演で最高点を付けたりとまあ・・・。
AGNのAQの私のコメントはお似合いですね。
あれを消す必要は無いと言うことでしょう。

最後に「だまれ、負け犬が・・・。」

まともにルピーのリソースの件に付いて反論するのなら

・一度、最高額まで稼いでしまえば、ほとんど気にせずに
アイテムを使いまくることが出来るようになってしまう。
少なくともひとつのダンジョンをクリアする前に使い切ることはないだろう。

・必ずしも強い敵が多くのルピーを出すということはない。
初代で例えるのならリーバー赤やロープが
青ルピーをだしやすく、これらはむしろ弱い。
当然、強い敵より弱い敵を倒す方が楽だ。　

・ゼルダではゲームオーバーになっても地上ではスタート地点、
ダンジョンでは入り口に戻されるが、ルピーが減るようなことはない。
ドラクエではＧが半分、ＦＦではセーブしたところまで戻される。

ここまでいえば、ルピーを主要なリソースにするのには問題があり、
それを稼ぐのがほとんど作業であるということがわかると思うのだが。
だからといって、アイテムの個数制、
ＭＰ制の方が優れているというつもりはないが。

>>327
あなたの言ってることはムチャクチャだと思うよ

弱い敵を倒す方が楽だろうが、プレイヤーは放っておいても先へ進もうとするのだから
ワザワザ弱い敵を作業的に倒してルピーを貯めるのは余程のことがない限りやんない

アクションゲームなんだからゲームオーバーになるたびに金が減ってたら苦痛でしかないじゃん

何度も言っているように、資源管理の話は全部サジ加減なんだってば
後、初代ゼルダのルピーはどちらかというと初心者救済の為にあるんだよ

>>328
＞資源管理の話は全部サジ加減なんだってば
＞初代ゼルダのルピーはどちらかというと初心者救済の為にあるんだよ
それらには同意する。私は極端な例を出すことにより、
ゼルダにおいてお金を主要なリソースにすることが
優れたゲーム性には決して繋がらないということを示した。

私自身も発売からそれほど立たないうちに初代をプレイしたが、
鍵は買う必要は無いし、マジカルシールドも意外と役に立たない、
薬も必要ない、矢を使うとルピーは減るのでほとんど使わない・・・
どころかゴーマ、ガノン戦専用のフラグアイテムと化していた。
矢、ロウソク青、肉のフラグアイテム以外を買わないことを
前提とすればルピーは余る可能性は高い。
で、千手っちはルピーをリソースとしてさらに
重要なものにしようと色々考えたわけだが・・・。

それよりも、戦闘が多い初代でさえ冒険ゲームとしては
設計されているが、戦闘ゲームとしては設計されてはいない。
基本的にダンジョンに入るタイミングも出るタイミングも自由だ。
このようなゲームにおいては資源管理は非常に難しいといえる。
千手っちのいうようにステージクリア制にし
脱出させるタイミングを限定させる、
一回の挑戦につき手に入る資源を有限するというようにすれば、
資源管理はそれなりには楽になるかもしれない。
ルピー制、個数制どちらを採用するにしても、
このようなシステムを採用した方が深みが出るとは思うのだが・・・。

くどいようだが、それはゼルダか、それをゼルダでやるべきなのか。
ゼルダは冒険アクション、アクションアドベンチャーであっても、
戦闘アクション、バトルアクションではないのだ。

それと千手っちはあまり良くわからないかもしれないが、
実際、ZCで大きな財布を手に入れてから999ルピーにしてしまえば、
矢を多少乱射してもどうっていうことはなくなるし、
レンズをルピー消費制にしても乱用が可能になる。
レンズをMP制にした場合、MPが低いうちはすぐになくなるし、
高くなっても乱用は出来ない。敵の落とすアイテムで
MPを回復することは出来るが、それはあくまでもランダム。
私にはルピー制よりも、MP制の方が制限がきつく感じた。
ロウソク、ロッド、各種魔法にMPを使わせるクエストの方が
MPのやりくりに苦労するし、本来リソースの重要さとはそういうことではないか

ゼルダはアクションＲＰＧからアクションアドベンチャーになったから糞です。
時のオカリナからが癌です

そう思う人は、もうゼルダの新作をプレイしなければいいだけの話だね。
時間と金の無駄だ。
初代や神トラを延々やりこんでればいいんじゃね？

だね。この先ゼルダに限らず絶え間無くシステム、レボコンでの操作等が変化していくし柔軟にプレイヤーも対応していかなくてはならない。

それはゼルダである必然性を感じない。
千手っち的にいうとカレーたのんでカレーラーメンがでてくる感覚？ていうの。
とにかく任天堂やスクエニがゼルダやＦＦのブランド価値を自ら下げ、それに気付かない
世代が出てきている事に大手会社のセンスと危機感の無さを感じる。
売上げ下がってる原因がこの様な事だとメーカーのトップが無能だから気付かない。

「ベンチがアホやから」といって阪神を退団した選手の気持ちの様である

変化しても一向に構わんのだが、問題は新しく出てきたものが全く面白くないことなんだよね
しかもゼルダの伝説が本来持っている面白さ・良さをスポイルしているから困ってるんだよ
神々がなまじっか成功したもんだから馬鹿監督が勘違いしちゃったんだろうね
神々以降のゼルダは基本が疎かになってしまってる

「ブランドを下げる」もなにも，どれもいまだに熱狂的に支持されてるわけだが。
ｹﾞﾊ板でよくネタにされるﾄﾜﾌﾟﾘ発表時のE3の映像を見れば一発で分かる。DQやFFもまた然り。

自分が持っていきたい結論目指して暴論や断定を濫用する文章は見苦しいね。

>>336
>どれもいまだに熱狂的に支持されてるわけだが
本気で言ってるの？
・・・まさかね

>>336
熱狂的に支持してるのは任天堂ハードしか持たない任天堂信者か初ゼルダが時のオカリナの
推定40万人の現在高校生か大学生位の素人くらい。
ドラクエはそれなりに販売実績を安定して残しているが、ＦＦはどんどん売上げ減少。
ゼルダに至ってはもはや値崩れの殿堂ですよ(*‘ω‘ *)
時のオカリナ、ムジュラ、時空・大地の章、タクト、４つの剣＋すべて980〜1980円まで下がった実績があります。
秋葉原に行けば今でもいくつかは糞値で投売りゼルダw

>>338
中古の値段と面白さは関係ありません。

>>335
神トラのどこがいけないのか、箇条書きしていただきたい。
・自由度が高い。
・フラグが少ない。
この2点については、当時の初代に似たようなクソゲーでも同じようなものだった。
多分、当時はフラグを作ると言う作業自体が大変だったのだろう。

それと、ゼルダがアクションアドベンチャーとなったのは
神トラからで、思いっきり箱の裏に書いてある。
ファミコンミニの初代もアクションアドベンチャーとなっている。

>>339
新品です。
世界の秋葉原ではなんと980円でゼルダが買えるのですw
４つの剣＋なんて在庫余りすぎ。タクトはやっと在庫捌けたかな。
ゼルダ新作もゲームキューブで60〜80万位で在庫あまりだろうな。
値崩れしたら買うぜ

>>340
いけなくないんだよ
例えるならば、初代はうどんで神々はカレーうどん
神々以降はうどんそっちのけでカレーばっか凝ろうとしてるわけ
うどんがしっかりと出来てたら文句ないんだが肝心のうどんは腰もなく伸び切ってるわけ
要はバランスなんだよね

じゃあ俺が千手っちに代わってレビュー！気に入ったらどこにでも貼れ！

初代：カレー
リンク：激辛カレー
神々：カレーうどん
夢：カレー味のちゃんこ鍋
時オカ：うんこカレー
ムジュラ：カレー作ったら溢したw
大地＆時空：下痢
タクト：煮込みに失敗した甘口カレー
４つの剣＋：カレー味のもんじゃ
ふしぎ：カレーラーメン

>>342
バランスに関する地雷要素は初代から抱えていたものにすぎないのだが。
初代でも本当に強いのは青ナック、青ウィズぐらい。
こいつらでも数がいないと強敵とはいえない。
逆に行動パターンが決まっているロープ、
赤ウィズは慣れれば楽に倒せる。
神トラの敵の多くは後者。

神トラ以降、戦闘よりもダンジョンの探索
に焦点が置かれているように見える。
そして、初代のダンジョンの規模なら多少死んでも問題はないが、
神トラでは規模が大ききなっているので、探索だけでも大変だ。
ある意味戦闘ゲームだか、冒険ゲームだか中途半端だった初代から
完全に冒険ゲームと方向で行こうということなのかもしれない。

むしろ、初代こそが真のアクションアドベンチャーなのかもしれない。
他のゼルダは回復アイテムを買い込んでいればどうにかなるバランス。
他のARPGと大差が無い、単に他のARPGのバランスに合わせただけなのかもしれない。

>>342
いや、自分のバランスに合わせろといいたいだけか。
本当に難易度が高いアクションが好きなら
当時ならロックマンやドラキュラにいくわけで、
それらは自分には辛すぎるというわけか。

どのくらいがちょうどいいバランスなのかは個人差があるわけで、
それはただの個人的な問題にすぎない。
単に神トラがターゲットとしていた対照に合わなかっただけだろう。

ラーメンのつぎはうどん、うどんの次はそばというつもりなのか。
そんなことで誤魔化していても、仕方が無い。

You are understand?

英語は中一で投げた俺でもそれはおかしいと思う

わざとに決まってるだろm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

支持されてるって言うけど、
駄目な部分がなぜか支持されちゃった結果がタクトなんじゃないの？

ｾﾝｽﾞﾘは自分のヘタさをゲームのせいにするのが常道ですから。
みんなに鼻で笑われるような能書きはいいから
せめてアクションゲームを語れるぐらいに腕を磨けと言いたい。

>>346
197 名前：千手観音 ◆qUetENTaKU [] 投稿日：04/07/05 21:12 ID:iMP7byoh
>>195
PCと携帯。
ユーアーアンダースタンド？

>>351
ナルホド

>>345
ロックマンも最初の頃のやつは面白かったな
ドラキュラは佳作程度
何と言ってもドラキュラは操作性が悪いから面白みに欠ける

任天堂の作品はジャンプ中にも多少操作がきいたり、しゃがみながらジャンプしたりと動かしているだけでも面白い
キビキビ動くというか、ビビッと反応する

どうでもいいけど、もうちょっとくらい人の文章よく読めよ・・・
俺はバランスと言っても別に難易度のこと言ってないんだが・・・

345の文章の後半を読んでレスした俺が馬鹿だったと思った・・・
読解力・理解力が極端に低い例の人だった・・・orz

>>345
獣医の世界ではそれが正しいらしい

ユーアーアンダースタンド？とかほざいてる低脳に理解力が低いなどと
断定されるのも大変だな。ええ？お前が？とか思っちゃう。

　　　ﾋﾟｮﾝ
　　　　, - 、
───┐ !　ﾋｭｰ
□□□│ ・
□□□│　|＼
□□□│i´　　￣￣￣￣￣￣ヽ
□□□│|　　 　∧＿∧　　 　　|
□□□│|　 ◯（ ´∀｀ ）◯ 　　|┌────────────
□□□│|　　 ＼　　　 ／　　　＜ 僕は、Leah Dizonちゃん！
□□□│|　　 ／ ＿＿ ＼　　　|└────────────
□□□│|　（＿／　　 ＼＿） 　|
□□□│!、＿＿＿＿＿＿＿,ノ
　.＿.　 │
　| | |　 │
￣￣￣￣￣￣￣￣￣

まー結局、ミヤホン率いるゼルダ・チームと
古参のオールド・ゲーマーが考える「ゼルダらしさ」にズレが生じてるんでしょうな。
そもそもマニアの為のゲーム作りってしてないでしょ、任天堂って。
誤解を恐れず言えば、ゼルダは任天堂にとってのFFなんだな。
その時に出来る技術を最大限使って、伝統の文法と新しい技術を融合するという。
もちろんそれらが成功しないこともあるだろう。
だからといって、過去を賛美するだけでは何も生み出せないよね。

　　　　　　 　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
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>>358
ミヤホンは率いてませんから

>>358
その結果がマニア以外からもそっぽを向かれて
シェア１位の座からの陥落
タクトはそのマニアからも非難される出来

>>353
リンクの冒険の失敗により、宮本氏自身がユーザーが
アクションより謎解きを欲していると感じたのかもしれない。
宮本氏はユーザーは初代よりリンクの冒険を支持すると
確信していたのだろう。
そうでもなければあれほどシステムを変えたりしない。
そして、それを打ち破られたショックは決して小さくはない。

神トラの開発に取り掛かる前に他のARPG、
特にトップビューのものを研究したのは間違いない。
なぜ、ゼルダがあれだけ受けて、他のものが受けなかったのか・・・。
その結論は謎解き、それもビジュアル面のものが
大きいと判断した可能性は非常に高い。
他のものは戦闘ばかりであり、ゼルダのような謎解きはなかった。

謎解きに比重を置くようになったのは必然的だろう。
多くのユーザーが望んでいると予測したものを採用したに過ぎない。

爆弾で壊せる壁にヒビ入れるの辞めて欲しい
馬鹿馬鹿しい

>>362
そもそも、何故リンクがあのような異色作になったのだろうか？
アクション性の強化と、とってつけたような中途半端なレベル制と経験値。
ここには初代から3ヶ月後に発売された超有名RPGソフトが影響してるんじゃないだろうか？
そのゲームとの差別化を（略）

リンクの冒険が一部のマニアにしか支持されなかったのは難易度以前の問題だよ
独創的かつ画期的なシステムが評価された初代とは全く別のゲーム
エンカウント、経験値、町、横スクロールなど他のゲームの真似をしてゼルダらしさの欠片もありません。
しかもレベルアップや回復アイテムに糞な仕様がありますからねぇ。
グラフィックも何かヘボい、フィールドのリンクとかね。
内容はそれほど悪くはないのですが、やはり糞ゲーの部類にはいりますね。
初代が気に入ってリンクの冒険を買ってがっかりした人もおおかったのでは？

正直時オカって個人的な不満は別にして詰めが甘いと思える箇所ってあんま思いつかないな

・穴に落ちた時のいい加減な演出
・水の神殿の「ゆったりとした雰囲気」というコンセプト
・オカリナを構えながら楽譜が読めない
・ナビィが反応しているのにZ注目出来ないオブジェクトがある
・フロルの風を使うとMPを消費する

これ位か

・ポウをビン詰めする演出が無い
・取り敢えず水の神殿のボスがめんどくさい
・馬の挙動が結構いい加減
・草がぼーぼーに生えてるような場所が欲しい

なんかトゥームレイダースやったあとというのがまずかった
水位を上下させるネタとかそのまんまだし

水位を上下させるのは６４マリオでもやってるし、
もっと前にも色んなゲームでやってるんじゃなかろうか？
問題はネタが被ってることよりも、面倒臭かったことだと思う。

http://www.borujoa.org/upload/source/upload2258.jpg

チンクルRPGだって・・・

マジで青沼死んで欲しい

>>366
フィールドに沢山ある無意味な穴ぼこは気に入ってたの？

>>370
チンクルって人気あるんですかね（＾ω ＾ ；）？

>>365
326では一瞬熱くなったが、今はさめている。
ここ２ちゃんねる以外であのような態度を取るのだけはやめてくれ。

初代もドルアーガ、ハイドライドのパクリだといわれている。
ハイドライドでは敵の側面や背面を攻撃するのが有利だった。
ナックはそのパクリだろう。ドルアーガはよくわからないから調べてみる。
リンクはアクション部分はほとんど
パクリ無しだとおもうが、初代の反動かもしれない。

チンクルRPGがリアルゼルダより比べものにならないほど評価され、
ゼルダシリーズを打ち切りにする・・・。
それぐらいの気持ちで作ってもらわないと困る、折角だし。

>>372
リンクはドラゴンバスターのパクリだよ

>>373
結局、パクリ元がないとどうにも出来ないのか。
神トラが宮本・手塚両氏の真の実力ではないのか。
そして、そんな彼らに優れた戦闘アクションの望むべきなのか。

はっきりいって、それは無理だろう。

いや、千手っちのいうようにHeloをパクれば別かもしれない。
次はHeloらしさを語るスレでいこうか。

>>372
ドルアーガが無かったらゼルダもないのは間違いない
敵のルーチンとか剣と盾の使い分けとかカギ拾ってドアあけるとかアイテムの位置づけとか
参考というよりパクリという言葉のほうが適切かもしれない

＞リンクはアクション部分はほとんど パクリ無しだとおもうが、

ドルアーガ知らないなら無理も無いかもしれないが
このスレに書き込む人間としては無知、非常識、不勉強というほか無い
当時はリンクみたいなゲームはいくらでもあった
とりあえずせんじゅっちのいうドラゴンバスターを調べろ

>>377
いや、ドラゴンバスターをプレイしていたのを忘れていた。
ドルアーガも少しプレイことがあるが、
ゲームのルール自体わからなかった。

>>376
だから、ブーメラン、弓矢、爆弾の方に目が行ってしまう。
謎解きなんて、パクり批判をかわすにいれたのかもしれない。
神トラの闇の世界のネタ元みたいなのもあったな、
ディスクシステムのクソゲーでいくつか見た。

パクってても面白ければいいんじゃないかね
俺はドルアーガ、ハイドライドの完成形がゼルダだったと思ってるよ

近作の露骨なMGSのパクリは萎えた。
先のドルアーガとかと違って明らかに劣化コピーで、
MGSを任天堂がつくるとこうなりますみたいなのが全然感じられなかった。
ポジションとしてもアクセント的な、作中1回か2回しか出てこないどうでもいいミニゲーム。

つーかMGS自体がクソゲーだろ

>>380
時のオカリナのゲルドの谷、風のタクトの魔獣島、不思議の帽子の城前ですね。
あれは本当にクソですよね。
トワイライトプリンセスにもあるんでしょうかね（＾ω ＾ ；）

何で今日はこんなにあぼーん多いん？

今日、ワンダと巨像見たけど風景は綺麗だった
ゼルダもそうだけど何か日本のゲームは風景の美しさにシフトしてる感じがする
叙事詩的な方向ね

まぁそういうのも良いけど、中身もちゃんとして欲しいね

ボム屋に挨拶されるのがゼルダらしさなのか

>>384
以前の千手流ゼルダらしさで
・戦闘が面白いこと　とあったがどうしろと・・・。

世界中の多くの人にMGSが評価されていても、
千手っちのように糞扱いする人もいるし。
逆に千手っちが初代を評価されていても、
糞扱いする人もいるかもしれない。
実際、初代は難易度の調整はそれなりにされているが、
マリオほど丁寧に作られているわけでない。
結局のところ、よくわからないような面白さに
取り付かれただけなのかと思うが。

ある意味の初代のアクション性はドルアーガやハイドライドより、
後発のクソゲー「カリーンの剣」のものに近いのかもしれない。
ようするに狭い画面にいる強力な敵の大群をどう倒すか。
嫌でも難易度は上がり、手応えの有るゲームとなるわけだ。

戦闘を面白くするのは確かに難しいよね
今みたいに倒す手順があってそれを実行するだけなのは飽き飽きしてる
相手が元気弾撃ってきてそれを剣で弾いてラリーして相手が倒れたら斬り付ける、この繰り返し

任天堂のゲームはこの手のが多い
どんなタイプのゲームでもこういうのをやっちゃうよね

格闘ゲーム・バーチャロン系ゲーム・FPS・TPS・従来のゼルダ・無双系、
色々あるけれど面白くする理屈は共通してるものが多いんじゃないかな

つまり、索敵（スニーク含む）・読み合い・コンボ・エイミング・タイミング・アクションって感じ
他にもあれば補足してほしい
ゼルダってほぼアクション要素はないよね、ジャンプないし攻撃方法も単調、動きも退屈
エイミングは自動なのでこれもなし、索敵なし、読み合いなし、コンボなし、タイミングなし
コンボやタイミングはタクトで勘違い仕様で導入されたけど、ありゃバカげてるというかプレイヤーをバカにしてる

いてっち　チョコラータ
せんじゅっち　セッコ

>>388
逆な気もするけどな。

>>387
ゼルダって剣での接近戦がメインだから、Haloらしさを追求するわけにも行かず
面白くするのは中々難しいですね。
まぁとりあえずＺ注目と回転切りは無くした方がいいでしょうね。

>>390
接近戦をメインにしなきゃならないということはないんじゃないか？

＞いてっち
ここに降臨して。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1314/1128364218/12-

>>391
どうやら私はゼルダは接近戦メインにしなければならないという固定観念に囚われていたようです。
それに気付かせてくれるとは流石は千手っちですね。
別に武器をスナイパーライフルとリモコン爆弾だけにして
索敵とエイミング、タイミングをメインとしたゲーム性にしてもいいんですよね。

>>392
嫌だぉ

>>393
リンクも動きをニンジャちっくにすれば飛び道具メインでも問題ないでしょ

>>394
なぜ飛び道具メインにするためには、リンクを忍者ちっくな動きにしなければいけないのかしら？

たぶんまだゲームでは不可能に近い中国拳法の流星すい(鏃に紐付けた武器、)みたいな武器があったら面白いね。ぶんぶん振り回して薙ぎ払ったり武器を頂戴したり敵を縛ったり足に引っ掛けて転ばしたり。操作が難しそうだからレボコンなら可能かもｗ

>>394-395
そもそも何でリンクじゃないといけないの？

そろそろ「ゼルダの伝説３」を出したらどうだ？
いつまでパラレルワールドみたいなのでお茶を濁してるんだ？

>>395
だって銃じゃリンクじゃないでしょ？
そしたら飛び道具といえば手裏剣か弓矢じゃないか
結果忍者になる

それよりも今日アヌビスやったけど、ファーストインプレッション書くね

・スタートしていきなりプレイヤーに作業をさせる糞ゲー
演出の為に作業ロボットを延々何分も歩かせるそのセンスに脱帽です

・鬱陶しいムービーやセンスのない演出
もう鬱陶しいを通り越して最早気持ち悪いレベル

・面白くないアクション
ゲームじゃなくていいんじゃん、これ
何の戦術性も戦略性もなくダラダラとボタンを連射しているだけ

開始早々嫌になってきた

凄い勢いで長ったらしいムービーが・・・

決して勝てない敵と戦わせられたりしてもう最悪・・・

何か説明書で1行で済む話を何分もかけてプレイヤーにやらせる意味がワカラン
殆ど操作していないのに既に５０分も経ってるし・・・

電波シナリオをキモアニメで見させられるこっちの身にもなって欲しいよ
こりゃミニゲーム付き糞アニメっていう他の小島ゲーと全く同じじゃん

↓から何事もなかったようにゼルダの話題。

アヌビスはもういいや　やんぺ
次はカノンに行くべきか、アーマードコアに行くべきか、エースコンバットに行くべきか

ニートはゲームやる時間が余ってていいなあ

>>219

>>219

>>398
はて？初代ゼルダが１というのは分かりますが、いつのまに２が出たんですか？

>>219

>>397
そうですね、別にチンクルでも良いと思います。

>>399->401
最近キャラクターを動かせるようになっても、なかなかゲームをさせてくれない作品が多いですよね。
そういうゲームでも演出が素晴らしかったりすれば、まだ我慢できるのですが
アヌビスっていうのは救いようのないクソゲーのようですね。

>>403
そりゃあカノンだろ。

>>407
ゼルダの伝説１
ゼルダの伝説２　リンクの冒険
ゼルダの伝説３（発売未定）

　　　_＿|＿_　　＼｜／..　　 　 　　.＿_|＿_ 　|　　|　　　/　　　　 ＼
　 　 　.ﾉ|ヽ、　　.￣￣|　|　_＿_.　　　　.|_ 　 　ﾚ　 |　＿/＿　〃 　／￣　　￣￣
　　 ／　|　 ＼　 ――|　|　　　　 　　／|/ヽ 　　　.l　　/　　ヽ　　 /　　　　 ￣￣ヽ
　　　 ￣|￣ 　　 ＿＿|　l　――　　（_ノ　　）　 　ノ　 /　 　/　　　＼＿_　　　＿ノ

　　　　　　　　　、　　　 　 　 　 　 　 　 ＿_|＿_
　　　＿＿ 〃＿ヽ＿ 〃　　　　、 　 　　＿|＿　　 | 　　　＿/＿＿
　　　　　　　　　＿＼　　 ヽ 　 　＼　 　 ___|　 　　 |　　　　 /　＿
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とりあえずアヌビスは
そのうちすごいのがあるからそれまでやれよ

まぁ浸ってくれ

っーか千手50分はウソだろ
アニメなんて飛ばせよ

っーか戦略が攻略の為にあるべきと言う発想がどうもね「古い」

いわばアヌビスの面白さは　

ドラクエ3のぼうぎょキャンセルの裏技にこそ　
ドラクエ3の真髄があると言うのと同じなのね
その部分だけ見ればドラクエ3にビビッとくるわけよ

>>399

投げ槍　ハンマー(室伏)　

>>387

「無意識」「エロス」「反応」「間」を追加してくれ　
千手とは真逆を行く方向だけどな

無意識・エロス・反応・間・索敵・スニーク・読み合い・コンボ・エイミング・タイミング・アクション

これらについて個別に考察してみましょうか

アヌビスは小島ファンの俺でも凡ゲーとみなす。
ＦＦ１０・アヌビス・ＩＣＯ・真三国無双の４つはやたらとＰＳ２信者が
持ち上げるが大したゲームではありません。

チンクルって海外でも凄い嫌われているんですね（＾ω ＾ ；）
http://cube.ign.com/articles/522/522179p1.html

そもそも爆弾とはどのような武器か。簡単に定義すると、
ゼルダの伝説における爆弾とは一定時間が経つか、投げつけて敵に当たると爆発する
消耗性の武器である、という事になるだろう。
またそれは敵を倒す以外にひび割れた壁を壊す用途にも使われるが、
その場合は近くに補給するための壷があるのが慣例である。ここまでは異論は無いだろう。
実は、ここで二つ注目すべき事がある。
まず一つ目。それは爆弾という武器はゼルダの伝説においては例外的に
他律的な武器として存在している、という点だ。
つまり爆弾は他の武器と異なり、使用するという行為がそのまま攻撃に結びつく訳でなく
使用後条件を満たす事によって、具体的なゲーム内のセオリーに沿って言えば
リンクの手を離れて爆弾が特定の条件を満たした時、初めて攻撃という行為に結びつくのである。
もう一つ、これは爆弾に限らない事であるが、ゼルダの伝説において
道具がリンクという存在の身体性と大きく関わっているという事、
もっとはっきり言えば、道具が完全に身体の延長線として存在しているという事だ。
そもそもこのゲームにおいては基本的に素手で何かを行うという行為が存在しない。
常にその手には何かが握られており、その握られたものによってアクションが変化する。
つまりここでは道具が行為を決定するという倒錯した現象が発生しているのだ。
この事は、我々が選ぶ道具と道具を選ぶ主体の関係をより曖昧にするが、
それによって主体の持つ身体と道具の関係もより曖昧なものになる。
また、一部の道具はリンクが装備を外す事がそもそも許されない状態にあるが、
この事がより一層道具と身体の関係を密接にしている。
このゲームにおいて、道具は身体の一部であると言っても過言ではない。
つまり、爆弾とは身体の延長線上にある道具である一方他律的で素直に思い通りにならない、
いわば相反する性質を持っている武器なのである。
この事が意味するのは一体何か。答えは一つである。
「爆弾とは射精行為のメタファーである。」
身体の一部でありながら他律的、これは男性器が持つ特徴そのままである。
となると当然壁を壊すという行為は処女膜の暗喩であろう。
ボム袋が金玉袋である事は言うまでも無い。
そのように考えると爆弾に個数制限があるのも納得出来る。
それはまさに旧約聖書において「子種を流した」と表現された通り、
射精という行為が本質的に「捨てる行為」であるからだ。
また、簡単に補給が出来るのも
マスターベーション特有の簡便性を表現した結果と取るのが自然であろう。
我々は時のオカリナをプレイする際、爆弾を補給するため
「壷を壊す→部屋を出る→部屋に入る→壷を壊す→……」という行為を延々行うが、
これは陰茎を擦る動作を連続して行い、その後射精へと至る一連のプロセスに酷似している。
一見した所何の意味の無い武器でも、実はこんなにも奥深いメッセージが隠されているのである。

>>421
w
どっから持ってきたの？

>>422
いてっちが考えたという可能性は無視ですか（＾ω ＾ ；）？

（　＾ω＾）ﾎﾞﾝｼﾞｭｰﾙ

>>392のリンク先

途中で投稿しちゃった
>>421は>>392のリンク先からのコピペ

14 ※名前は開発中のものです New! 2005/10/09(日) 22:09:33 ID:otkoGbzq
っていうか時オカと風タクをプレイして以来、2Dゼルダが面白いとは思えなくなってしまった
「ドット絵の暖かさ」とか言わずに、3Dに出来るものは3Dにすべきだよ
DS版も3Dでお願いします

私は青沼氏はともかく宮本氏でさえ、
戦闘アクションに向いてないと思う。
初代のボスはあれだし、リンクの冒険は
悪くはないものの特に面白いとは思わない。

任天堂の採用の仕方問題があるのか。

どんなにかっこいいムービーでも飛ばせないのは苦痛だな。
そう何度も見るものでもない。
そして、そのようなものに過大な人手と
手間かけるのはいかがなものか。

千手お坊ちゃまへ

無意識・エロス・反応・間・索敵・スニーク・読み合い・
コンボ・エイミング・タイミング・アクションの考察は
好きにやってくれ、私は知らん。

KanonとACはジャンルすら違うからな・・・。
Kanonはよくわからないが、
ACは私の勧めをを無視して２を選んだから、辛いかもな。
それでも、コツさえ掴めば問題無いレベルだと思うが。

>>429
なにこの基地外

>>429
４を買ったよ

エースコンバットはPS2になってからつまらなくなったな。
もうパソゲーでやれよ･･
しかもクソつまらないムービーだけは垂れ流すCSの悪さを思いっきり受け継いでるし。
PS1時代はグラがヘボイなりにゲーム的なリアリティがあって楽しかった

>>432
同意。
ＦＦとゼルダ、メタルギアも同じくつまらなくなった。
クリエーターの求めるものとコアユーザーの間に差がでてきている。

他につまらなくなったタイトル何かあるか

逆に続編になるたびに面白くなっているゲームの方がずっと少なくないか？
糞ゲーなら続編は出ない、面白いゲームならば２で大抵は劣化する。
引き際を知らないんですよね。

１．ハード性能が引きあがるもクリエーターのオナニーが注入
エースコンバット・メタルギア・FFなど

２．商業的意味合いでリリースされる意味が希薄な続編
ウイイレ・無双など

>>431
4はまだ発売されていないはずだが・・・。

>>430
＞無意識・エロス・反応・間・索敵・スニーク・読み合い・
＞コンボ・エイミング・タイミング・アクションの考察
じゃ、これで話が進んでいると思うか、実際進んでいないだろう。

初代がなぜヒットしたかについて語ろうか。

ハイドライド・ドルアーガをより洗練させたゲームとしての完成度もあったが、
任天堂のメディア戦略の力、時代の偶然性も大きいと思われる。
ディスクシステムと同時に発売された初代はキラーソフトにするべく
任天堂がそうとう力を入れていたに違いない。
逆にディスクシステムという新しい媒体自体も
当時多くのユーザーから興味を引くいたのも想像に難くない。
そして、RPGというファミコンのユーザーの多くは
知らないであったと思われるジャンルも
関心を寄せるには十分すぎるものであった。

・ハイドライド・ドルアーガと参考になるゲームがあった。
・ディスクシステムと同時発売が興味を引いた。
・ディスクシステムのキラーソフトとして開発された。
・ジャンルが多くのFCのユーザーにとって未知の分野であった。

さらにゲーム性にも、時代の事情が反映されているのだが・・・。

>>434
続編出るたびに面白くなるのは確かに無いかも。

>>435
ウイイレと無双は酷いよな…。
ついでに桃鉄も。さくまあきらが最近暴走気味だ

>>436
ごめん、４を買ったのはエースコンバットだった
確かにACは２を買ったっけ

ちょっと反論したい。
むしろ新しいハードじゃないと遊べないというのはマイナス要因だと思う。
実際、僕がDSを買うきっかけになったのは友達の家でゼルダをやったからなんだが、
やらなかったらDSなんて絶対に買わなかったと思う。

無意識・エロス・反応・間というのは俺が言い出したことじゃないので、言いだしっぺが
何かヒント（取っ掛かり）を出して欲しい

>>438
＞むしろ新しいハードじゃないと遊べないというのはマイナス要因だと思う。
むしろ、ディスクシステムと同時に買っていった人が
多かったのかもしれないと表現すべきだったか。
それと、当時のＲＯＭの容量ではゼルダは無理だったはず。
ディスクは２Ｍだったと思うが、当時はそれでも大容量。

現在でも次世代機の外観やスペックが発表されただけでも騒いでいる。
ブームに乗って新しいものを買いたがるのはいつの時代でも沢山いる。

>>439
大容量はあんまり売りにならなかったよ
すぐにカセットでも大容量化してたから
売りは、500円で書き換え、FM音源、セーブ（これもすぐにカセットで実現）

続編が出るにつれ新しいクリエーターが入ってきて
中には初代をプレイしたことがないようなアホ製作者までいたりして
そういう勘違いした奴らが自分勝手に作っちゃって
メチャクチャになっちゃうこともあるんだよなぁ

最初は出来る範囲で精一杯作ったゲームが名作となり、
続編では容量・予算・発言権が広がった結果、ムービー垂れ流し。

１が名作で２が駄作だったとしても、クリエーターとしては
好きなことをやっていることに変わりはないのかも。
日本のクリエーターには制限がないといかんのかね

横井先生さえ生きてればこんな醜態をさらす羽目にはならなかったろうな。
それが残念でならない。

>>440
大容量、セーブがすぐに売りにならなくなったのはわかっている。
バーチャルボーイ、サテラビューもハズした。
ＢＳデータ通信でなく、インターネットに
目をつけていたら、状況は違ったかもしれないが。

>>441
関係ないけどしれないが、初代をクリアできなくても
初代のファンという人は意外といる。

>>442
仮に初代のステータス表示に専用スペースが必要なかったら、
初代のプレイ感覚は違ったものになっていたのかもしれない。
あの縦２キャラぶんは大きい。

とりあえずドラクエ３とＦＦ３はシリーズ最高傑作

最近のＦＦはもう原形留めてないからシリーズ終わらせた方がいい。
あるいは女神転生が真・女神転生に変えたように新ファイナルファンタジーに改名しろ。

いい加減ゼルダにも、物理エンジンを取り入れるべきだね。
製作者のオナニー的なプログラムによる理不尽な謎解きに終始するゲーム性には、いい加減限界が来ている。

例えば時オカのデクの木の１Ｆの蜘蛛の巣をやぶるには高いところから落ちる必要がありますが
蜘蛛の巣ごときを斬ることも、燃やすこともできないなんておかしいですよ。

>>446
どこのコピペ？

>>447
私が作った文章ですよ。
どうしてそういうねじくれた考え方しかできないんですか（＾ω ＾ ；）

＞例えば時オカのデクの木の１Ｆの蜘蛛の巣をやぶるには高いところから落ちる必要がありますが
＞蜘蛛の巣ごときを斬ることも、燃やすこともできないなんておかしいですよ。
いてっちは武闘派だな。
中の人と互角に渡り合うための仕様だと思ったらどうだい？

>>447
　　　　　　_,,,...... . . ----------- .....,,,,_
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　　　　/　　　 ;!　　　　 '!:l,　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　':;、
　　　/ゞ..,,_＿,;!..........(ﾆi.,i 〉、　,,,,,.... .............,)}...,,,_
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　　 `'''''"　　　　　　　　　 ヾニ"::ノ　　　　　　　 `''''''''"

>>448
そりゃ前科いっぱいだし。

>>451
前科ってなんですか（＾ω ＾ ；）
良いものの模倣は大切なことですよ。
もちろんゲームにおいてもね。

ZCスレより

648 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/10/13(木) 22:09:41 ID:c52X+WeO
>>642
はいはい
全部個人の好みで思考停止してりゃ良いじゃん

651 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/10/14(金) 16:10:01 ID:4PeA8NCq
>>649
ハート欠片4つ集めるの面倒臭い
嬉しくもない
そもそも散々働かしといて欠片だけって何様やねん
インフレ抑える為に面倒臭いことさせんな
もっとガラッと戦局が変るような変化をさせろっつーの
インフレが嫌ならクダラねえサブイベントなんて付加するな

千手はいてっち作Armageddon Questを
放棄したのは確実だが、
ランニングとブーメランの
ミニゲームはクリアしたのであろうか。
これらのミニゲームで手に入るハートの器の２つは大きい。
どこまでクリアしたのかはわからないが、
これらがあるかないかで戦局が大きく変わる。
仮にどちらかか両方とも入手していないとなれば、
このハートのかけら分不利になることになる。

お金を貯めてホワイトソードを買ったのであろうか。
レベル１の剣の２倍の威力であり、これも戦局を大きく左右する。
もし買っていなければ、戦局を大きく変える努力を放棄していることになる。

ある意味AQというより初代の大雑把な仕様に苦しめられているといえる。
要するに少ない努力で戦局が大きく良くなればいいというわけだろう。

AC2やったぞ

何この糞みたいな操作性・・・
PS2のコントローラーも酷いし、右スティックが使えないのも酷い
スターフォックスアサルトでナムコに対して沸々と怒りが芽生えたが、AC２をやっていると
和ゲーのレベルってこんなものなのかなぁという諦めにも似た感情に支配されそうになる

エースコンバット４

まず、ムービー長い
内容は普通

>>454
＞ＡＣ２
そういう根本的かつ致命的な欠点を
敷居が高い、万人受けしない、慣れが必要などと言って誤魔化して
クソゲーを勧める人がいるから困りものですね（＾ω ＾ ；）

＞エースコンバット
電車でＧｏみたいなものなんでしょうか？
ただ運転を真似れるだけでゲームとしては何も面白くない。

ＦＦ信者は中高生のお子様だからな。
雑誌でもＦＦを支持するのは露出度の高い服装、萌えキャラが若年層に人気
とズバリ言い当てられてしまったな

いくら機体がリアルでもヌーッと動いて終わりｗ
PS1時代のエースコンバットのほうがぜんぜん上。ラジコン操作が面白くて何が悪いか

千手はアーマゲドンクエストクリアしたの？

>>458
こんなことほざいてるヘタレがクリアできてるわけもなし。

655 名前：千手観音 ◆9qNCxOscd2 [] 投稿日：2005/10/15(土) 02:37:38 ID:hxyc9IeL
>>654
正直言ってアルマゲドンの難易度は異常
ハート満タンモードにしてもらってもクリアできない

いてつ＞＞[不可越壁]＞＞千手観音

ACシリーズの操作は大変だぜ、それはわかる。
AC2の機体挙動は重めだからな。
それでもACの初期機体の運動性はかなり悪いぜ。
まず、脚部を軽量２脚にして、それ以外のパーツも軽くする。
ジェネレータは出力重視にして、ブースターも出力重視にする。
結果として火力と装甲が犠牲になる。

初代をプレイしたとき、何度も自機が爆発するのを見たぜ。
慣れるまで５０回ぐらいはそれを見るのが必要か。

ＺＣ本家でのAramageddon Questの評価
ダウンロード数　７３５　投票数　１１　レーティング　２．６
しかも、私がお情けで付けた５点が１票入っているため、
実際のレーティングはもっと低い。

人気クエスト　
Link to Tortuga　ダウンロード数　８４９３　投票数　２８
　　　　　　　　　レーティング　３．８２

MegaMan Dr. Wilys Revenge - Directors Cut　
ダウンロード数　７３０８　投票数　４１　レーテンング　３．７６

Dreams of Yesterday　ダウンロード数　５３３１　投票数　４０
　　　　　　　　　　　レーティング　３．６８

初代のリメイクでさえ
1st Quest Remake　ダウンロード数　６１８３　投票数　３４
　　　　　　　　　　レーティング　３．４４

ちなみにPureでのＡＱの評価は・・・
投票数　１０　レーティング　２．９９
また、いてっちが自作自演した５点の１票が含まれている。

そしてこれがそのコメント　アカウントはSenjyuKanon
「This quest is very hard,and worth doing.
The construction of dungeons are really creative.」

私はＡＱを２回もクリアしてしまった。
ＡＣでクソゲーに対する抗体ができたのか。

さらに

654 ：いてっ！ ◆yyITETEdoo ：2005/10/15(土) 02:28:35 ID:xOQ7v4dM
レベル１でイカダ入手→イカダを使いレベル２に行く
このようにアイテムフラグを使って安易にダンジョンの攻略順序を一本道にすることは
戦闘バランス調整の放棄といえるでしょう。
リンクの強さやプレイヤーの腕などといったゲーム性とは関係なく行動範囲が制限されるからです。

アクションＲＰＧの本質を考えた場合、キャラクターの強化とプレイヤーの上達がメインとなりますので
敵の強さを調整し、その二つを総合して倒せるか否かという、いわば「生きている障害物」を
フラグの代わりに使用すべきものなのですよ。
まぁその場合、単なるフラグとは比較にならない位
緻密かつシビアな戦闘バランス調整が必要だということは、いうまでもないでしょう。

そして悲しいことに、そういう部分に気を使って作られているクエストはArmageddon Quest以外に知りません。


簡単すぎるといわれるタクトでさえ、
青沼氏にしてみれば手応えがあるのかもしれないぜ。
自分の手応えに合わせているという点では何も変わらない。

>>461
操作が大変というか、スティックの出来の悪さ、そしてその倒し具合と視点の感度のバランスの悪さ、
右スティックを使えない不自由さ、そういうのが駄目

FPSやってる人にしてみりゃ操作系自体は何ら複雑なことはない。

>>464
私が勧めたのは初代か３なのだが・・・。

ネクサスからステッィク動作が追加されたが、評判は良くなかった。
多くのプレイヤーはキーでの操作を選択していた。
最新作ラストレイヴンで調整されたらしいが、
プレイしていないのでどうともいえない。
まあ、ＡＣ信者の中にもシリーズごとに操作感が違うと
文句をたれている連中はいくらでもいるから仕方が無いのかもな。

まあ、システムも複雑だからプレイを放棄しても仕方が無いか。
でも、機体を手足のように操る人間もいるということだ。

>>462
外人はグラフィックを一から作り直したようなイロモノゲームが好きなようですね。
初代のリメイクが高く評価されるのは当然のことでしょう。

>>466
＞外人はグラフィックを一から作り直したようなイロモノゲームが好きなようですね。
大半は日本製のゲームからのパクリなんだが。
＞初代のリメイクが高く評価されるのは当然のことでしょう。
ようするにＡＱは初代に遠く及ばないと。

>>465
だからシステム自体は複雑でも何でもないってば

問題は、でかすぎる照準、コントローラーに対する反応の悪さ、ダブルスティックによる操作が不可能、この辺り。
要するに未だに００７GEレベルってこと

ごめん…これ本当らしいんだ… イマソトヲミルナ。
これを夜中１２時までに５箇所にはりつけて下さい!!!!
あなたが止めたらすぐにわかります!!!!止めた人は明日の夜八時に非通知でワンコールが1回きます!!!!
これを信じないで止めた＊＊県＊＊市＊＊町に住む＊＊＊＊さん１８歳の人が
↓を見てお亡くなりになられたそうです。しかも変死体で……。
その人の画像を掲載します…見てもいいですがあまりおすすめできません…
http://www.rr.iij4u.or.jp/~django/FULCI.jpg
信じる信じないは君次第です。

＞コントローラーに対する反応の悪さ、ダブルスティックによる操作が不可能
AC２自体が古いゲームだからな。シリーズごとに反応の重さは違うぜ、
２はシリーズ中でもっとも重かったはず。
その方が好きな信者も大勢いる。
ダブルスティックはネクサスから対応だが、
ネクサス自体の評価は低い。
最新作ラストレイヴンはかなり難しいと聞いている。

ライフル、マシンガンのような手数で勝負する武器だと照準は大きくなる。
逆にレーザーキャノン、グレネードは一撃が大きいので照準は小さくなる。

俯瞰視点なので、ときどきカメラは見にくくなる。

そもそも、AC自体が高機動戦闘を前提にした設計で、
海外のＦＰＳとは思想が異なっている。

まあ、クソゲーあつかいするのならお好きにどうぞ。


追伸：最強ランカー「メイトヒース」は倒したのか。
　　　あれぐらい倒せないと自分をゲーム通とは言えないぜ。

>>470
俺がクリアしたのは昔の消費税率くらいだぜ

エイミングに楽しさがないシューティングなんて俺は認めねー
だいたい旋回能力が低すぎんだよ
ACみたいなゲームよか鉄騎の方が100倍オモシレーんだよ

今日アンサガを2時間くらいやった。

何というか、作った奴の自己満足というか、そいつにしか通用しない文法というかルールが満載で
プレイヤーは置いてけぼりって感じだった。

まぁWIZだってその時代の一般人にとっては同じような印象を与えたかもしれないがね。
何というかアンサガはプレイヤーが自然にルールを理解できるような「流れ」がまるでないね。
戦闘でも５回コマンドを入力してから始まるし、武器はどんどん消費されるし、武器の作り変えなり、宝箱のあり方なり、魔法のあり方なり
訳が分からないまま進んでいく。
そしてその変なルールが数え切れないほど出てくるんだよね。これさえ押さえておけばOKっていうものがどれなのか全然分からない。

町で自分のHP、LPを確認することすらままならない。移動もどういう仕組みか良く分からない。
罠の出現法則も良く分からない。本当に良く分からないことが多すぎるね。

そういうことの解析が好きな人は楽しめるのかもしれないが、余りに覚えることが多すぎるし、そこに辿り着きにくいように作ってある。

ACに関しては難易度をノーマルに戻してもう一回やってやるよ

PS2にやたら多いんだが、何でチマチマとレベルアップさせてカタルシスを与えて面白いと錯覚させる低級なゲームが評価される傾向にあるね
無双・AC・エースコンバット、もうこんなゲームは古いと思うんだよね
つーかゼルダもそうなんだが・・・

ゼルダ以外のものは低レベル時、基本動作までストレスフルなんだよなぁ・・・
こういうゲームデザインは開発者は楽チンなんだろうが、俺から言わせると邪道なんだよ
全部が全部邪道とは言わないが、レベルコントロールなりゲームバランスなり懐の深さなり相当の芸術性がなければ
ちゃんとしたゲームだとは思わない

エースコンバット３は微妙

http://www.archive.org/details/ZeldaMajorasMask_337
ムジュラ神速動画

エースコンバットは２で性能の限界がきたから
あえて別路線としてアニメ的な展開の３を作ったんだろうと思う。俺は好きだ

PS2では同じようなの出してっけど

千手はなんだかんだ言ってやってるな　
多少偉いよウン　誰かほめてやって

最近ね、その行為をやってると言われることが
人は無条件で快感なんだなと思いましたよ
その行為を極限まで「リアル」にしたら　
そこにまた新しいゲームのメインとなる付加価値が生まれるんだろうな

アメリカ人の猿真似をする日本人は
何処をメインとして置き換え　
何処をメインとして肥大化させるか　
もう少し細分化して考える必要がありそうです

つまりね　ご褒美が増えすぎたんだよ
ゲームプレイヤーはマゾの淫乱でなくてはならないし
そしてゲームクリエイターは優秀なサディストでなくてはならないんだよ

>>472

最近じゃないけど　そういうの多いよね
王道より優れた物を作ったつもりなんだろうかね

>>477-478
ね、
ね
ね＾＾

今日アマコア２をやり直したよ、ノーマルで
言われたとおり軽量の足に変えてブースターとラジエーターを変えて
後レーダーやミサイルポッドやブレードも売っ払っちゃった

思ったんだが、このゲームは左右の平行移動しながらブーストかけてやんないと旋回すらママならんのね
どうやったってエイミングを楽しむゲームじゃねーなこれ

で、色々弄ってて思ったんだけど、レーザーのライフルが強力すぎるなコレ
実弾の武器は弾薬代で報酬が吹っ飛ぶしね
これ、弾薬代高すぎね？

>>480
色々カスタマイズできるゲームで一部の装備が異様に強力ってのは終わってますね。
もう少し時間を掛けてバランス調整をしてもらいたいものです。

>>477
>ゲームプレイヤーはマゾの淫乱でなくてはならないし
>そしてゲームクリエイターは優秀なサディストでなくてはならないんだよ

これは至言かもしれないな
SMっていうのはお互いの信頼関係や阿吽の呼吸が必要でね、単に痛めつけたりすれば良いってもんじゃないんだよね
それがゲームとよく似ている
SはMをどんどんと開発していって快感をエスカレートさせていくんだが、このエスカレートさせていく頃合というか
反応を見ながら時には労わり時には激しく責めエクスタシーを持続させていく

ゲームでも最初からバシバシプレイヤーを痛めつけるのはクソゲーだ
かといってヌルゲーみたいに何の刺激もないゲームも同じくクソゲーに違いない

　　　. lVVl　　　　 .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　,'´⌒ ⌒ヽ,　　..|　『ニンテンドウオールスター！ゲームソフト人気トーナメント！！』
　 <　ノヽノヽ>　　 |　今日は準決勝第2試合
　 <　oﾟ ヮﾟﾉo〉　＜　<<星のカービィスーパーデラックス>>vs<<ゼルダの伝説時のオカリナ>>です。
　 ﾉとl0 ◎)lつ　　.|　興味のある方は、投票に参加してみてはどうでしょうか？
　（ヽ／~~~ヽ）　　..|　皆様の愛のある投票を、お待ちしております。
　　〈_/_ｌ_ｌ_l__〉　　 .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

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　コード発行所　 http://vote.mokuren.ne.jp/nin/
　投票スレ　　　　http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1129022559/

　⊂Nintendo⊃　ｺｲｰﾝ♪

FF=VIP
DQ=ν速

アマコア２やってるんだけど、これカスタマイズしていくとそこそこ面白くなってくる
けどさ、もうちょっとカスタマイズしやすいような仕様にしてくんねーかなー
一々パーツを売ったり買ったりして付け替えるのがかなーり面倒臭い

>>485
千手ぅ「アーマードコアってカスタマイズしてると面白くなるぞ！」って
なにをあたりまえのことを言ってんだよぉぅ・・

その手間を省くために金を集めるて買い占めるんだろが　

でもフロムソフトはそのことに気が付いてないみたいだけどね
手間が省かれた状態を維持をするってことをフィーチャーしてくんねぇかな

>>486
>その手間を省くために金を集めるて買い占めるんだろが　

僕もそれがこのゲームの本質的なところだと思った
ただ、その辺を便利にした方がゲームの魅力は伝わり易いんだがねえ

アマコア２は３分の１くらい進んだ
これって敵を画面の中に収めておく為に自機を操作するゲームなんだよね・・・
つまりエイミングの面白さはない、操作自体が敷居高くてそれを操れるようになることを楽しむゲーム
カスタムがキモの癖にカスタムが不便

あと、細かいところで気になることは
依頼を一旦受けるとキャンセルできないこと。結構ダルイ。
そしてミッション失敗した時にリトライを選べないこと。また最初の画面に戻されるのウザイ。
ミッションの頭のムービーや台詞をスキップできないのもカッタリィ。
出力オーバーや積載量オーバーが分かりにくい。何ぼオーバーしてるのか位表示して欲しい。
敵との一騎打ちの時、敵のHPを表示して欲しい。死んだらやる気でねー

アリーナでは敵のAPが表示される。
ミッション冒頭のムービーは飛ばせる。
ミッション成功、失敗に関わらず時間は進む。

たしかに細かい点は問題はあるが、
ゲームは千手の介護用品じゃないからな。

結局、対人戦をやらないとそこそこ面白いゲームで
終わるかもしれないのは否定しない。

弾薬費が高い・・・それは弾の撃ち過ぎか、
強い武器を使いすぎているか。

対人戦を極めれば２Ｄと３Ｄの違いが、敵が無限に
沸くかどうかでないことがわかるはず。

私はMOAでブレードのみで１対を除くランカーを倒した。
３でもブレードのみで全員倒した。
やる気になればヘリぐらいなら、ブレードで落とせる。
そして、私以上に上手な人はいくらでもいる。
ブレードのみで全ミッションクリアしましたとか。
初期機体でで全ミッションクリアしましたとか。

嘘をつけ！！初期機体でクリアなんて出来るわけ無いだろ！！

>>489
>対人戦を極めれば２Ｄと３Ｄの違いが、敵が無限に沸くかどうかでないことがわかるはず

回りくどい言い方をせずに真っ直ぐ言っておくれ

僕から言わせると３Dの場合一定のリアリティーが必要なんですよね
とにかく敵を出現させてプレイヤーを飽きさせないという手法は２Dだからこそ通用するもの
２Dゲーはグラフィックが全て記号と同価だから、
とにかく意味づけを行い続けないとだだっ広い広場に放り出されたも同然になってしまう

しかし３Dの敵は記号ではなく、存在そのものが意味なんだよ。
まぁ無双みたいに記号化しているものもあるけど、それじゃ面白くとも何ともない。
無双なんて正直言って天地を喰らうよりツマラナイんだよ

>>490
私でなくて他のプレイヤーですよ。
>>491
・相手の上空を取って一方的に攻撃する。
・逆に上空にいる敵の下を潜って背後を取る。
・垂直発射ミサイルで遮蔽物ごしに攻撃する。
・遮蔽物の影からジャンプして攻撃。
今、思い付くだけでもこれだけはある。
それらは２Ｄにもあったかもしれないが、
３Ｄだと奥行きがあるから、
そのひとつ増えた分をどう生かすか。
その空間認知しだいだと思うのだが。

鉄騎は私もArmageddonまでクリアした。
あれはあれで面白いけど、
ACより奥が深いとは思わなかったな。
回線の問題で大戦には参加できなかったが、
そちらの方が無印よりもずっと奥が深そうだ。
もっとも、各陣営のマシン配置のアンバランスは笑えるが。

サイトの狭い武器で忙しく上に下に右に左に敵を追いかけて微調整して同時に移動してフェイントかけてミサイルよけてブーストの残りを気にしつつ着地にも気を配り
今思うとすごい集中力だった！
パターン読んでハメ気味に戦うとつまらなかった気がする

>>492
・相手の上空を取って一方的に攻撃する。
・逆に上空にいる敵の下を潜って背後を取る。
・垂直発射ミサイルで遮蔽物ごしに攻撃する。
・遮蔽物の影からジャンプして攻撃。
今、思い付くだけでもこれだけはある。
それらは２Ｄにもあったかもしれないが、
３Ｄだと奥行きがあるから、
そのひとつ増えた分をどう生かすか。
その空間認知しだいだと思うのだが。

それはそれで良いのだが、どうしても操作系がイマイチに感じるんだよね
特に旋回速度が遅いのが腑に落ちない
もうちょっと快適に動かせるようになって欲しいね

それとアマコアを普通に動かせるようになったのは慣れとかじゃなくて、アナログコンからデジタルコンに変えたからね
何あの糞コントローラー・・・
まじでPS2でゲームしたくないよトホホ

でもさ、自機が見えるとどうしてもラジコン感覚になっちゃうね
イマイチ臨場感に欠ける

GTA3 は敵が無限に涌いてくるが2Dじゃないよ？

やっぱかったるいわコレ
試行錯誤してカスタマイズせなあかんのにテンポ悪い、不便、操作が気持ち良くない、全然ダメ
カスタムロボの方が面白い
絵柄最悪だけどな

GTAで無限に湧くのは住人
敵じゃない

悪いけれどAC2は卒業します
何というか、リアルでもないし、アニメっぽくもない、操作もイマイチ、仕様もイマイチ

カスタムゲーとしても、アクションゲーとしても、萌え装置としても微妙〜
１個だけだがガンダムっぽい効果音があったのが嬉しかった
もっと一杯ネタ詰め込んどけよな、全く

何かフロムのゲームって共通点あるよね
製作者がプレイヤーにどれだけ時間を使わせようと思ってるかが透けて見えるというか何と言うか・・・
ゲームの作り方なんかもしれないね
サウザンドランドっていう箱のフロムゲーがあるんだけど、これもプレイヤーに凄いたくさん時間使わせようとするの
これまたカスタムゲーなんだけど、やっぱカスタムゲーの癖にスゲー面倒なのよ
金を貯めさせて、売ったり買ったりしないと作れないという・・・

時間かけて手間かけて作らせて　
アカンかったらまた３０分かけて作り直せや　っていう感じ

>>499
作品から滲み出るフロムの真意を見抜いてしまうとは流石は千手っち、思慮が深い。

卒業？退学じゃないかｗ

やっぱ、いてっちの合いの手がないとだめだな。
こんなキチガイの戯言をネタに昇華させるセンスは凄いと思う。

【�T】原点。ＦＦの土台は１作目にして完成されている。
【�U】サガシステム搭載１作目。ファミコンでは性能が低くて演出はあっさり過ぎ
【�V】ＦＦの基礎が完成。最高傑作。音楽、クリスタルの物語、最高。
【�W】一番オーソドックスなＦＦ。ストーリーの過剰急展開は笑える。
【�X】３のジョブシステムを発展。その為３とストーリーを比較されるが、５はインパクトが弱い。
【�Y】今までのＦＦの世界観を脱却しようとした問題作。賛否両論。スチームパンクっぽく俺は支持できない。
　　　ディレクターが坂口から北瀬・伊藤に代わる。音楽だけは最高。
【�Z】映像のインパクトは凄かった。野村キャラはオタク向けといわれて当然な位ＦＦ作品には似合わない。ストーリーも最悪。
【�[】サガシステム搭載２作目。音楽はＰＳ以降一番良い。ストーリーは電波。ＦＦ７よりも結末はいい。
【�\】これは詐欺。原点回帰と煽ってたが中身は程遠い。旧ファン・新規ファンともにあまり支持されず目立たない。
【�]】まず声が最悪。金はあるんだからまともな声優を全キャラ使え。あとワールドマップ無し、一本道のフィールドなど
　　　ゲームとして、ＲＰＧとして欠陥品。ＦＦは死んだ。

フロムのゲーム、最高傑作はムラクモ！






な訳ない。

ああ、脚部パーツにはそれぞれ旋回速度があったっけ。
ＡＣ２を退学するのはいいのだけど、千手のプレイを見てみたいな。
まあ、高機動を生かしてないのは確かだな。
それでは、ガチタンを操作しているのと同じ。

カスタムロボはＶ２が最高、レボリューションは期待はずれだったな。
デザインはＧＸまでは好きだった。ＡＣとは完全に別物だと思うが。

鉄騎ネタへの反応が無いが、Armageddonまでクリアしてないのか。
一度クリアしてコツを掴めばそれほど難しくはないと思うのだが。

千手のいう３Ｄの文法というのはこんな感じか
Ｇ−ＮＯＭＥという洋ゲーから
１　こちらが敵のビークルを破壊し、敵が脱出する。
２　敵がこちらのビークルを奪うため、ガスライフルで
　　こちらをビークルから強制脱出させる。
３　敵が空になったこちらのビークルに乗り込もうとする。

>>505
鉄騎は前半クリアして、後半は半分くらい進んだところで中断してる
嫁に邪魔って言われて敢え無く撤退した

高機動力を活かす装備を見つけるのさえママならない不便さなんだもの

>>506
＞鉄騎は前半クリアして、後半は半分くらい進んだところで中断してる
＞嫁に邪魔って言われて敢え無く撤退した
確かにあのコントローラーは置き場所に困るような気がする・・・
というより、いつ壊れるのか？の方が心配だった。

＞高機動力を活かす装備を見つけるのさえママならない不便さなんだもの
エネルギー系の武器だとエネルギーのやりくりが大変。
実弾系は弾薬費が・・・ブレードをメインにするしかないか。

>>507
そうそう思わず左右レバーを上に倒そうとしちゃうんだよね
あのゲームはギアがちゃんとしてたらもっと良かったのにね
あと、最初のセットアップがタイミング合わせないといけないという仕様は気に食わなかったな

千手、大統領をやってくれ
御伽・ACが合わない俺でも少しは面白い

>>510
少しかよ　つ　←突っ込みの手

ジャンプスーパースターズの裏技ｓｏｓ

新作マンセー厨が、新作さんざん叩かれて、旧作マンセーされたら
「ただの懐古だろ」
が口癖。

Haloをレジェンドでやり直してるんだけどむずい。
スナイパーライフルを初期装備で持っているエリアの後半で
ガンプラントに囲まれた中央のステージから敵がワラワラと沸いてくるんだけど
途中でどうしてもやられてしまいますね。
Haloはやられても何が悪かったのか分からないので上達できませんね。

>>514
あそこはhalo最大の難所です。
透明のエリートをいかに素早く倒すかと、いかに早く通路に逃げ込むかと、
持っている武器の残量が重要です。（僕はスナイパーとマシンガンを持って行きます）
まず、最初に四方八方に注意し、ドアが開くと同時に一匹目の透明エリートを射殺します。
そして次に雑魚がワラワラ出てくるのですが、レーダーでどこから出てくるか分かるので
前もってグレネードをドアに投げておきます。

後はエリートがランダムのタイミングででワラワラ出てくるのでそれをいかに捌くかですね。
スナイパーでヘッドショットしたり、プラズマグレネードで倒したり、プラズマガンの溜め撃ちでシールドを剥がしてトドメをさしたりといったコンボ技で
殺していきます。
ただ、かなり難しいです。僕はここで１００回以上リトライしてコツを掴みました。

そこで僕の発見したテクニックなのですが、エリートは曲がり角になると１回立ち止まって武者振るいします。
その隙にコンボを決めるのです。つまり、曲がり角に誘い込んで倒せということです。

>>515
なんで最大の難所が序盤にあるんですか（＾ω ＾ ；）
ゲームバランスはどうなっているのかしら？

序盤に難所があるのはゲームの構成上仕方ないんですよ
後半からはフラッドというゾンビまたいなのが出てくるんだけど、コツさえ掴むと楽チンだから
どうしても難易度が下がる
人によっては後半も難しいと感じるみたいだけど、グレとショットガンさえあれば何とかなるからね

カノン途中までやったよ
タイヤキまでやった
やってる最中に寝そうなんだけど

その後半がグレとショットガンさえあれば何とかなるゲームの構成が
糞悪いゲームバランスだといってんじゃないの・・？　

ヘイロー、ゼルダらしさスレ的まとめ

・序盤に最大の難所がある
・プレイヤーが序盤につかんだコツだけで終盤まで通用するのでゲームが進むにつれ難易度が下がる
・どんなに難しくてもグレネードとショットガンさえあれば何とかなる

・いきなりデスマウンテンに挑まされる
・次のダンジョンもデスマウンテン、そのまた次のダンジョンもデスマウンテンなので、コツさえ掴めばどうしても落チンになる
・どんなに難しい部屋もボムとロッドさえあれば何とかなる

>>519
後半は敵の種類が変るんですよ
エリートにはショットガンは通用しません

haloのレジェンドって最高難易度だからどっちかっていうと裏ゼルダ的なものなんですよね。
だから進行と共に徐々に難しくなるということは求めなくても良いんじゃないかなあ。
難易度がノーマル、アドバンスの場合は４面が一番難しいって程でもなくなりますから。

あれからアヌビスやったけど一向に面白くならないね
とりあえずムービー全部かっとして進んだけどそれでもまだダリィよ
一応女仲間にしたけど右だの左だのウザイからそこで止めた
もうやらないと思う

うらやましいな…ヒマそうで

＞序盤に難所があるのはゲームの構成上仕方ないんですよ
haloのそこら辺はAQや「トランスフォーマー　コンボイの謎」みたいなものか。

>>517
＞カノン途中までやったよ
＞タイヤキまでやった
＞やってる最中に寝そうなんだけど
そりゃあＦＰＳのようにアドレナリンを大量に分泌して奇声をあげながらプレイするような
激しいゲームではありませんからね（＾ω ＾ ；）
まぁリラックスしてまったり楽しんでください。

>>525
ＡＩＲの主人公の性格が酷いんだがこれは耐えてやった方がいいの？
序盤で普通ジュース買ってもらったら御礼くらいしろ！といいたいが、
ギャルゲーの文法に沿えばこれでいい…のかな。

>>526
やめたほうがいいですね。
Kanonから音楽と巧みな情景描写は引き継がれており
グラフィックが美しくなっていますが
主人公の性格が悪く個人的にはシナリオが意味不明だと思います。
一般的な評価としては同じくらいかＡＩＲの方が上らしいですが
私は大してＡＩＲを評価していません。

>>522

まだそこかい

最近ファミコンでテトリスやったんだけど　
やっぱすごいゲームだね

特にAボタンを使わせるところとか
ブロックの落下速度をただ加速させるボタンが無いところとかな
でもゲームは加速していくわけだから面白い

ほんと忍耐の要るゲーム　

>>527
成る程。確かに音楽はギャルゲーに限らずアドベンチャーゲーム全部の中でも
上位クラスの出来なんだけどな〜。
画像も綺麗。
君が望む永遠の主人公がヘタレならＡＩＲは電波なんだよな。
ギャルゲーならトゥハート、サクラ大戦の主人公くらいが程好い感じ。

ごめん
カノンの音楽の良さが分からない
ループ前提で作ってるわけでもないし、ゲーム音楽として聴けない
かといってメロディーが良いわけでもない

まぁあくまで個人的な意見だけどね

>>531
カノンは分からないけどＡＩＲは音楽いいよ。
北野武映画「菊次郎の夏」の久石譲の音楽っぽい感じ。
ただ主人公が勝手に人の家で電話かける、食事ごちそうになっても御礼をいわないで
逆に文句をいう等の電波ですがw
ま、ギャルゲーに現実さを求めるのは、ゼルダに謎解きを入れる位野暮だとは思います。
よく考えたら街やポリスノーツの様な一般ＡＤＶも結構電波でした。
弟切草はそれを逆手にとって爆笑したけど。

>>530
少し調べていたら君が望む永遠の主人公がもっとも駄目な主人公に認定されてたｗ
【ﾍﾀﾚ】 ダメ主人公総合スレ 【DQN】 二人目
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1121250223/l50

>>531
音楽のよさなんてのは理屈で理解するものではなく感じるものさ。

ひっさしぶりにファミ通買ったんだけど当てにならないつーか的外れなレビューばっかでどうしようもないな
彼らにFPSのレビューなんてやって欲しくないわ

いてっちへ
音楽にはうるさい方なので気にしないでください

あとハドソンがゲームボーイでファミコンソフト出すんだけど
なーんで同じシリーズをカップリングしちゃうかな〜

こういう仕事するやつはアホですよ
違うタイプのゲーム入れてりゃ一つにパッケージングする意味もあるけど、似たゲームいれてどうするの？
ボンバーマンやってちょっと飽きてきたなってボンバーマン2やるか？
よほどボンバーマンが好きな人ならいいんだろうけどさ、そんなに好きなら分けて収録したら全部買ってくれると思うんですよね
大体高橋名人の冒険島を4つも抱き合わせるなんて基地外だろ

スーパーマリオコレクションがキチガイだと考えるｾﾝｽﾞﾘであった。

スーパーマリオは別格だよ
あれはいいものだ

ＺＣスレより

681 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/10/22(土) 09:18:17 ID:QiWyqp6B
ぶっちゃけブーメラン入手の部屋とかは、単一の部屋の祠（ほこら）扱いにしてフィールドに配したらどうかな？
トライ＆エラーを何回も要求する高難易度の場所は直前からリトライできるようにしないと
やる気を挫かれてしまいます。
いてっちゼルダにはそういう箇所がママ見られます。
２面目の青ウィズ赤ウィズの場所もそうです。
あそこが難所なのにそこに辿り着くのも結構面倒というか難しい。
だからダンジョンの入り口から上に続く鍵で開ける部屋は全部敵が出なくしちゃうべきなんですよ。

ここで触れたいの千手の腕の問題ではない。
千手はいてっ！を同士か後輩かとでも思っているようだが、
全くそうではないということに気づいているのだろうか。
千手はいてっ！のピエロか腹話術師の人形程度の男に過ぎない。
だから、千手がＡＱに対し意見を述べても採用されないのだ。
あわれな男、千手観音・・・。

64ゼルダのゲーム部分はそんなに好きじゃない。
牧場とか、井戸の底とか、場の雰囲気が好きなんだよ。

>>539
雰囲気ゲーだよね＞時オカ

>>534
確かにループを前提に作っていないという点には私も疑問がありますね。
ところで千手っちが気に入るゲームのＢＧＭってどういうものなんでしょうか？

>>535
確かにジャンルンをミックスすることによって売り上げが大きく変わりそうですね。
この辺のアホさは、さすがハドソンというところでしょうか（＾ω ＾ ；）

>>538
＞千手はいてっ！のピエロか腹話術師の人形程度の男に過ぎない。
＞だから、千手がＡＱに対し意見を述べても採用されないのだ。
千手っちは尊敬できる人ですよ。
失礼がないように時間をかけてレスを考えているところです。

http://osaifu.com/566298/

>>541
僕の好きなゲーム音楽ですか？
・Ｒ−type
・スーマリ
・ファンタジーゾーン
・アウトラン
・Ｆzero
・源平倒魔伝
・エキサイティングアワー
・ポケモン
・halo
・マッピー
・ゼビウス
こんな感じですかね

でもゲーム音楽以外の音楽を語りたいなぁ

>>541
僕の好きなゲーム音楽ですか？
・源平
・Ｒ−type
・Ｆzero
・ファンタジーゾーン
・アウトラン
・スーマリ
・halo
・エキサイティングアワー
とかですかねえ

普通の音楽について語りませんか？
ぼかぁ相当趣味が良いですよ？

あら、、、連投しちゃった

>>536
直ぐ例外やら別格が見つかる意見なんぞ
微塵の価値もないな。

>>546
スーパーマリオは発売されて20年経つのに100万本近く売れる極稀なソフトですよ？
全世界で累計何千万本売れたと思ってるんですか？
あなたは非常にレアなケースを挙げて論を否定することの愚かしさを理解しなさい

>>543
スーマリという言葉はナニか時代を感じるな
古き良き時代を

トラックバック:http://amanoudume.s41.xrea.com/cgi-bin/mt/mt-tb.cgi?__mode=view&entry_id=429

Haloの難所をやっとクリアしました。
このゲームは難易度を上げるとゲーム性がガラッと変わりますね。
ノーマルモードだとライフル一つで突っ込めばで事足りたんだけど
レジェンドは地形の位置取りを考えたり
敵の耐久力が高いので敵を即死させられるグレネードの使い方が重要になってくる。

即死させられるニードラーやタメ撃ちできるプラズマガンのありがたみも分かりますね。
ハンドガンも地味に強い。
武器を二つしか持てないという制限がいきてきますね。
リロードする時間が惜しいので武器で殴ったり武器を切り替えたり
本当に良く出来たゲームだよね。

Haloが良く出来たゲームなのはわかった、ゼルダらしさを語っていただきたい。
それとも次スレはHaloらしさを語るスレでいくのか。

>>543-544
へぇー、いいよ。
好きな音楽のこと、語ってみろよ。興味あるわ。
どうせこのスレはチラシの裏なんだからさ。
思う存分に語ってくれや。

だってしょうがないじゃないか〜(えなり風)情報ないしネタも尽きる。
まぁ来週は同系統のワンダも出るし暇ならこのソフトでも批評してみては？ｗ

相当趣味が良い千手のオススメの音楽って何だろうな〜？
楽しみだー（　＾▽＾）

>>552
このスレで色々語っているようですが（＾ω ＾ ；）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1129393287/

>>554
とりあえず、これだけは聴けベスト１０を書こうかな

・ジミースミス/ルートダウン
・アレサフランクリン/ライブアットフィルモア
・ダニーハザウェイ/ライブ
・レッドツェッペリン/�V
・クイーン/シーアハートアタック
・マイルスデイビス/アガルタ
・ガンズ＆ローゼズ/アペタイトフォーデストラクション
・キングクリムゾン/クリムゾンキングの宮殿
・ピンクフロイド/狂気
・ビルエヴァンス/ポートレイトインジャズ

このくらいは押さえて欲しいね

>>550
おめでとう！
そこをクリアするとhaloが奥が深いゲームだと気付かされるんですよ
これで対戦やったらドハマリするのちょっとは分かってくれましたか？

>>556
オイ、千手、マジかよ？
これは厨房向けのオススメなのか？
それともギャグなのか？

ＨＡＬＯ弟と対戦やったけど　全然盛り上がらんかったよ

そんな洋楽初心者向けのオススメはどうでもいいんだよ。
オマエのハートにグッとくる、真のオススメを教えてくれよ。
期待してるよ、千手。

>>556
私は一つも知らないです（＾ω ＾ ；）

>>557
確かにこれで対戦をやると神ゲーになるでしょうね。
他のＦＰＳとの大きな違いにすぐに全回復するシールドという概念がありますので
プレイヤーの腕がしっかり反映されるゲームになるでしょう。

>>560
本当に良い音楽には初心者向けとか上級者向けとか無いんですよ？
何か鮒寿司食って喜んでる通みたいな発言はやめて欲しいですね

マイルス・デイヴィスとビルエヴァンス意外はクソじゃん

さすがはいてっち、シールド制の殊勝さに早くも気付きましたね
この他にもキャンセル技や走り殴りジャンプ殴りなどの殴り威力の差、ヘッドショット、暗殺、しゃがみ、ショートカット、待ち伏せ、武器キープ、チームプレイなどバリエーションが豊かで
飽きがこないんです
自分と同じくらいの技量の人とマッチメイクしてくれるので常に新しい発見や刺激があるのですよ

・エイミングなどのスキル
・武器の特徴覚える
・マップ把握
・索敵、位置どり
・グレのスキル
・キャンセル技習得
・読み合い

徐々に自分がレベルアップしていくのを実感できるのは凄いことですよ

ところでいてっちはどういう音楽が好きなのですか？

むしろＨＡＬＯのシールドは隠れよりも
攻撃に段階を踏むということを目的に作られてると思ったのだが

>>565
私は作られた音楽にはあまり興味がありませんね。
しいて挙げれば黒板に爪を立てたときの音とか、女子供が泣き叫ぶ声が好きですね。

>>566
なんですか、そのズレた考えは（＾ω ＾ ；）
ゲーム音痴もここまでいくと犯罪ですね

いてっちまでHaloに染まりそうな勢いに見えるぞ。
AQのキャラまでもHaloに変わりそうだな。

Haloをプレイ、書き込みをしているとき、青沼氏を
アホ沼と叩いてるときの千手の目は輝いているんだろうな。
逆にＡＣのプレイ時は退屈で、Kanonの
プレイ時は目は半分死んでいたんだろうな。

Haloはともかく、千手にとってのゼルダは青沼氏あってのことなんだろうな。

そして、おまけ。とある海外のサイトでのゲームの人気投票の結果だ。

1) Zelda - Ocarina of Time [N64] . . 174 Points
2) Final Fantasy 7 [PSX] . . . . . . . . . . 106
3) Zelda - Majora's Mask [N64] . . . . . 93
4) Zelda - Wind Waker [GCN] . . . . . . 83
5) Super Mario Bros. 3 [NES]. . . . . . . 80
6) Zelda - Link to the Past [SNES] . . . 77
7) Super Smash Bros. Melee [GCN]. . 64
8) Super Metroid [SNES]. . . . . . . . . . 61
9) Chrono Trigger [SNES]. . . . . . . . . 60
9) Super Mario RPG [SNES] . . . . . . . 60
11)Metroid Prime [GCN]. . . . . . . . . . . 59
11)Perfect Dark [N64.] . . . . . . . . . . . 59
13)Metroid Prime 2 [GCN]. . . . . . . . . 50
14)Final Fantasy 6 [SNES]. . . . . . . . . 45
14)Zelda - Link's Awakening [GB] . . . 45
16)Zelda - Minish Cap [GBA] . . . . . . . 40
17)The Legend of Zelda [NES] . . . . . . 33
18)Golden Sun 2 [GBA] . . . . . . . . . . . 30
19)Xenogears [PSX] . . . . . . . . . . . . . 28
20)Super Mario 64 [N64/DS] . . . . . . . 27
20)Castlevania SoTN [PSX]. . . . . . . . . 27

見てのとおり、時オカが１位だ。将来、時オカに
影響を受けた方々がゲームを作っていくことは確かだ。

任天堂印のゲームが半分どころか3/4近くを占めてるのがすげぇ　(@_@;

ムジュラも風タクも上位だな。やはり世間一般からすれば充分すぎるほど
良ゲーってことか。

>>570
いや、それゼルダクラシックのサイトのものですよ。
投票者にはもれなく任天堂信者とゼルダ信者の属性がついています（＾ω ＾ ；）

どこまで本当か分からんが、それが本当だとしたらそれはそれで
面白い事実だろう。ゼルダ信者・任天堂信者がムジュラと風タクに
かくべつ拒否反応を示していないってことだし。

>>572
そりゃあ「信者」ですからね（＾ω ＾ ；）

そのつながりは分からんな。君が言いたいのは「風タク信者」「ムジュラ信者」ってことか？

メディアが第三の権力と呼ばれる理由は分かるかい？
関わりがあるから取り上げるか抱えろいってるわけで
第三者が運営するならそのままでもいい。

>>574
はっきり言って、ムジュラだのタクトだのいった作品は、キモオタゼルダ信者の踏み絵だよね。
このゼルダを面白いと思えなければゼルダファンじゃない、みたいに思ってる馬鹿がいるんだよ。
素直に糞だと思えないやつは盲信者。本気で名作と思ってる奴は狂信者。
どっちにしてもゲームファンとしてのステージが低いね。

>>575
？

独自性のことだよ
身内が独自性あると不味いんだ。潰させてもらう

>>576
ぜんぜんあのランキングの結果とつながらないよ。
もしあのランキングがZCサイトからのものだとしたら、
ZCサイト閲覧者の大多数はキモオタゼルダ信者ってことかい？

あと、だんだん文体も内容も千手っぽくなってきたけど気のせい？

>>577
？

>>578
その掲示板には登録してログインしないと投票できないんですよ。
相当コアな任天堂信者、ゼルダ信者が集まっていることは明白です。

AGNでなくてPureZCからなのだが、任天堂・ゼルダ信者が多いことは確か。
ここで注目したいのは 5) Super Mario Bros. 3 [NES]. . . . . . . 80。
なぜ３なのだろうか・・・。

いてっちのいうとおりPure多くのメンバーが任天堂・ゼルダ信者であることは確か。
それでも、
2) Final Fantasy 7 [PSX] . . . . . . . . . . 106
9) Chrono Trigger [SNES]. . . . . . . . . 60
14)Final Fantasy 6 [SNES]. . . . . . . . . 45
19)Xenogears [PSX] . . . . . . . . . . . . . 28
旧スクウェアのゲームが４本も入っている。
ということはこれらのゲームは他のサイトではもっと強いだろう。

>>580
>>581
プレステ２のゲームが１つも無いのは持ってないからなんでしょうかね？
それとも単に面白いゲームがないだけかしら？

ムジュラやタクトが好きだったらキモオタ信者呼ばわりかよ。
オマエみたいのを原理主義狂信者っていうんだよ。
千手もオマエもいらんわ。このスレからもう去れ。

22)Resident Evil 4 [GCN] . . . . . . . . . . 24
22)Sonic & Knuckles [G]. . . . . . . . . . . 24
24)Fire Emblem [GBA]. . . . . . . . . . . . . 23
25)F-Zero GX [GCN]. . . . . . . . . . . . . . 22
25)Final Fantasy 4 [SNES]. . . . . . . . . . 22
25)Golden Sun [GBA] . . . . . . . . . . . . . 22
28)Secret of Mana [SNES] . . . . . . . . . 21
28)Super Mario World [SNES]. . . . . . . 21
30)DDR Max 2 [PS2]. . . . . . . . . . . . . . 20
31)Lufia [SNES]. . . . . . . . . . . . . . . . . 19
32)Castlevania: Aria of Sorrow [GBA] . 18
32)Paper Mario 2 [GCN]. . . . . . . . . . . 18
32)Sonic Adventure 2 Battle [GCN]. . . 18
35)Goldeneye 007 [N64]. . . . . . . . . . . 17
35)Super Smash Bros. [N64] . . . . . . . . 17
35)Terranigma [SNES]. . . . . . . . . . . . 17
38)Earthbound [SNES] . . . . . . . . . . . . 16
39)Tales of Symphonia [GCN] . . . . . . . 14
40)Crystalis [NES]. . . . . . . . . . . . . . . 13
40)GTA: San Andreas [PS2] . . . . . . . . 13
40)Lunar 2: Eternal Blue [PSX] . . . . . . 13
43)Final Fantasy 3 [NES] . . . . . . . . . . . 12
43)Super Mario Bros. [NES] . . . . . . . . 12
45)DDR Extreme [PS2] . . . . . . . . . . . 10
45)Final Fantasy: CC [GCN] . . . . . . . . 10

参考になりそうなのはここまでだろう。

千手も昨夜のオススメCDリストで
センス・ゼロのバカだってはっきりわかったしな。
がっかりだよ。

ＡＧＮとは任天堂は仲が良いように思えないな。
任天堂がいくら古いゲームとはいえ、
クローンを作ることを許すはずがない。
そして、それを支援するPureZCにも同じことがいえる。
任天堂が影から支配している可能性はゼロでないが、
限りなくそれに近いだろう。

いてっちは相変わらず叩かれると弱いね。

ゼルダ信者はゼルダって名前だけで楽しめる馬鹿でしょ？

>>581
ＦＦ７挙げてる時点でゲーム音痴
よってキモオタ
キモオタに指示されるムジュラとタクト

終了

>>585
はいはい
内容言えない時点で単なる無知の煽り屋
煽り屋としても最低クラス
人間としては言わずもがな

千手ヨォ　ゲーム音痴ってなんだよ　

5) Super Mario Bros. 3 [NES]. . . . . . . 80
6) Zelda - Link to the Past [SNES] . . . 77
14)Zelda - Link's Awakening [GB] . . . 45
16)Zelda - Minish Cap [GBA] . . . . . . . 40
17)The Legend of Zelda [NES] . . . . . . 33
必ずしもゼルダだからって高評価でもない。ハード、ソフトの両面から
考えるとマリオ３は大健闘している。初代と帽子の差は７点しかない。

千手がＦＦ７を嫌いな理由のひとつを推測してみた。
クラウドは自分の精神を守るため、自分をソルジャーと偽り続けた。
千手もクラウドと同じで、自分を獣医師と偽り続けている可能性は否定できない。
実際そうならば、理由もクラウドと同じ、自分の精神を守るためだ。

クラウドはただの一般兵に過ぎなかった（セフィロスを倒したが）。
もし、千手が自分を高く見せるために獣医といつわっているのなら、
ＦＦ７のストーリーを嫌がるのは当たり前だろう。

GBC以降の携帯機ゼルダって、
どうすればあそこまで糞にできるのかってぐらいひどい出来と思ってるんだけど
それでも「一般的なゼルダ信者」の人気投票では「ふしぎのぼうし」が初代を上回るのか。
こればっかりは理解できない。肉とコーラだけで生活してる連中の考えることはわからん。

帽子はプレイしたことが無いが、初代も
・タートナック　正面からの攻撃はすべて効かない。
・ライクライク　マジカルシールドを食べてしまう。
・バブル　しばらく剣が使えなくなる。
と性質づけは良く出来ているのだが、行動ルーチンの方はパクリか平凡。
ボスに至ってはほとんどセンスが感じられない。

結局、初代がアクション重視といわれるのは、
・多くのプレイヤーがやり応えを感じるような難易度調整。
　ついでに裏もある。
・他のシリーズに対し、謎解きが少ない。
裏でさえも前半のダンジョンに強い敵を持ってきているだけで、
後半のダンジョンは逆戻りワープだらけになる。

そして、ゲームオーバーに対するペナルティも練られていたとは思えない。
初代ですら純粋なアクションでないというか、
中途半端というかそういう感じがする。

純粋なアクションにする、または近づけるという意味では
千手の主張するステージクリア制は有効に働くだろうが・・・。

逆に６４以降の魅力ってなんなんだろうな。

>>596
謎が解けたとき、プレイヤー自身に自分は頭が良いと思わせる錯覚。

>>594
帽子はプレイしない方が良いと思うよ。
悲しいを通り越して情けなくなってくるから。

初代のアクションは跳びぬけて優秀というわけではないかもしれませんが、２Ｄだとあんなもんでしょう。
特に敵のアルゴリズムは適当に見えるかもしれませんが、逆にワラワラ感を出すにはあのくらいの方が表現として良いかもしれません。
いちいち複雑に見えるような行動をされたら鬱陶しいかもしれないです。

でも、あなたは１つ勘違いをしているように思います。
それはアクションゲームにおいて最も重要なのは自機の動きなんです。

ゼルダの良い点を挙げましょう
・ダンジョンにおける安全地帯
・ブロックを利用した一方的な攻撃
・ビーム
・剣の当たり判定後ビーム発射が行われることによる１ボタンで２度攻撃
・剣とビームを別の方向に撃てる一瞬のラグ
・Ｂボタンに配された使い易い仕様のサブウエポン
・敵の硬直、非硬直の妙
・重なった敵を両方刺せる
・剣の当たり判定の発生時間の素早さ
・剣の当たり判定の大きさの妙
・正面で弾を受けれる盾（ドルアーガのパクリだけどね。ドルアーガの場合、剣を出すと盾が体の右側に移動して敵弾を防げるという懲りようだったが・・・）

そう考えるとあんまり敵の動きって凝ってない方が良いと思うんだよね。
自分の行動というか、操作感が活きる敵にした方がいいんですよ。

>>598
・ビーム
・正面で弾を受けれる盾
スタッフが本気で仕様にしたのこれぐらいだろう。

・Ｂボタンに配された使い易い仕様のサブウエポン
これって別に褒めることなのか、ジャンプが無くてＢボタンを
使わないのなら、そこにサブウエポンを使うのは当たり前だと思うが。

・剣の当たり判定の発生時間の素早さ
これは単にキャラパターンが少ないだけ、
リンクの冒険からは突く動作の前に剣を引いている。

他は仕様なのか、そうでないのか怪しいものが多い。

>>599
高機動の機体でプレイするＡＣがそれだろう。

ファミコン神拳伝承者ゆう帝がゼルダシリーズを完全レビュー！

初代：あたたたたたたたッ
リンク：あたたたたたッ
神々：あたたたたたたたたッ
夢島：あたたたたたッ
時オカ：あらららッ
ムジュラ：あらッ
時空＆大地：アーーーッ
タクト：あたッ
４つの剣＋：あらららららららららッ
ふしぎ：あたたッ

ふしぎの帽子は時空＆大地よりはよかった。
時空＆大地はカプコン岡本ちゃんがやっちまったからな。
又ＧＥＮＪＩでやってしまったけど

それに>>598で挙げている点が「千手にとって」良いものだとしても、
製作者側（宮本氏、手塚氏）をそれらを良いものと思っていなければ、
次（リンク、神トラ）に受け継がれないだろう。

そもそも、戦闘アクションか、探索アクションか、
アクション付き謎解きゲームなのか、
そういう点をはっきりしておかないと、
どこに力を入れていいのかわからなくなるだろう。
私が本当にいいたいのはそこだ。

>>603
あぁ、だからね。
製作側の意向にあまり影響されないように、中の人を引き抜いて家を作り、
中立・独立採算制でこじんまりした工房でも作ろうかと思っていたんだ。
どうも先方が乗り気じゃないんで没っぽいけどorz

時空＆大地はただの夢島の焼き直し、それにもう１本シリーズが出る予定だった。
リンクシステムにより、３本買わせるのが狙いだったのはミエミエ。
任天堂側も利益を最優先したのは確かだろう。

>>600
>・Ｂボタンに配された使い易い仕様のサブウエポン
>これって別に褒めることなのか、ジャンプが無くてＢボタンを
>使わないのなら、そこにサブウエポンを使うのは当たり前だと思うが。

他のゲームではもっさりしてること多いのよ。
例えば初代ゼルダで矢を使っても普通に移動できるでしょ？
矢を撃つ時に硬直させたりするゲームもあるんですよ。
（３Ｄゲーだとその方が多いんじゃないかな？無双の弓矢とかモロそうじゃん。歩きながら撃たせろっていう・・・）

まぁちょっと言ってる内容がズレてるかも知れないけど、使い易いというのはＢボタンに配されているという意味だけではなくて
色んな意味を含んでいると解釈してくれ。

>・剣の当たり判定の発生時間の素早さ
>これは単にキャラパターンが少ないだけ

これはムチャですな。
パターンが少なくてもラグは用意できます。
実際に神々は凄く当たり判定が出るまで遅いですしね。
この辺は１００％ゲームデザイナーのセンスの問題だと断言できます。

ACに関して言えば操作系が悪いので何とも言えませんね

>>603
基本的に続編を見て製作者の意図を推し量るのは殆ど無意味だと思うんですよね。
同じ面子で作ってる訳でもないし、調子こいて結構いらんことしちゃうのが常だからね。
続編って前作のフォーマットに何を足すか、何を変更するかで決めたりしてる気がするんだよね。
いわば家を増築するようなもんで、まぁロクなもんは出来ないわな。

私に文句をいっているのか、製作者側に文句をいっているのか・・・。
まあ、私のは解釈に過ぎないが、千手自身が事実を出してくれた。
＞矢を撃つ時に硬直させたりするゲームもあるんですよ。
神トラかそれ？　宮本氏か手塚氏に文句いってくれ。
＞実際に神々は凄く当たり判定が出るまで遅いですしね。
宮本氏か・・・以下略。

バシバシ攻撃できるが、嘘っぱちの初代。
もっさりしてるが、当時としてはそれなりにリアルティを出した神トラ。
なぜ、製作者側が後者を選んだのか、考えてみたらどうだ？

千手をまじめに相手してるとIQ下がるからやめとけ。

>>607
そんなことをいっているのに未だにゼルダなんかに期待しているのか、
私はもうすでにＤＱ、ＦＦは切った。
文句をいう為にプレイするなんて、それこそ愚かだと思うからな。

>>610
根本で間違ってるな。
文句をいうのも立派なゲームだぞ。

>>609
まじめに相手する振りしてからかっているんだ。
そういえば>>592も私が書いたんだがクリティカルヒットだったかな。

パクられ元のドルアーガは剣出すのがかなり遅いんだけど、
ゲーム中盤で宝を獲ればパワーアップして早くなるというシステムだったな。
剣が遅くても左手に持ってる盾の防御はすぐに出るから、
敵に左手側を向けながら抜剣するとかそういうテクニックがあったはず。

遠藤雅伸氏
http://www.druaga.to/qanda_tod.html
□　このゲーム、ボタン一つですべての行動が可能というのは、かなり芸術的な仕様だと思うのですが。
タテを横に構えて防御するのがかっちょええ。

★　同時に成立しない2つのことを「二律背反」と言います。
　ドルアーガの塔の操作性を考えるにあたり、この二律背反をまず念頭に置きました。
つまり、ボタンを押すことによって、ある動作が可能になるが、
それによって別の事象がキャンセルされてしまう構造ですね。

　ボタンを押して攻撃、ボタンを離して防御。ただの二律背反ならこれだけなのですが、
剣を構えたときに盾を左に持つことに注目し、剣を出しながらも、
攻撃方向に対して右を向けば盾を使えるようにしました。
これによって、「ワザ」の介入する余地ができ、アクションゲームとしての深みが出たと思っています。
「オフセットブロック」と呼んでたかな。

>>608
製作者がすることは全て正しいのですか？
もうちょっとマトモな意見を言える人かと思ったのですがどうやら私の思い過ごしのようですね。
思考の根底に流れるものがあまりに農民的です。

千手のようなご都合主義の貧民がそんなこと言ってちゃ世話ないわ。

　　　　　　 　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　 ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
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　　　き　利　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　 　 く　 い　　　　Z::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　ふ　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　う　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
　　　┃　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　口　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　・・.　 を　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |

千手が居ない時は、同時にいてつも居ないよなw
正体を隠した変身ヒーローみたいだなw
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚだけどw

Haloのレジェンドもショットガンを取ってからはゲーム性が単調になりますね。
ちょっと強力すぎるのではないでしょうか。
オートセーブされるチェックポイントもいい加減で山場が終わってもセーブされなかったり
へんなところでチェックポイントが入ったり不満がありますね。

>>618
でもさ、いてっちのアルマゲドンが部屋ごとにセーブできた方が絶対に面白いという僕の意見は
ちょっと納得いったんじゃない？

>>619
確かにそれもありですね。
まぁその場合は一撃食らったら死亡するゲームバランスに変更しますけど。

というか、神トラはSFCの他の
トップビューアクションに比べても、もっさりし過ぎている
エニックス・スクウェア製のソウルブレイダー・ガイア幻想記・
天地創造、ザ・ファイヤーメン、聖剣シリーズ。
自キャラの挙動だけを問題にするのなら、
天地創造の後に神トラなんてとてもプレイできない。
他のものは自キャラがゲーム的挙動なのに比べると、
明らかに神トラはリアルティを最優先させている。
これを指示したのは宮本氏だろう。

夢島では初代に近い挙動に戻っている。
時オカでは隙の少ない突きを出せるようになっているし、
歩きながら弓を撃てるようにもなっている。

要するに初代は難易度と敵の性質づけと自キャラの挙動だけだってことか。
宮本、手塚両氏にそれ以上の才能はない、そういうことだろ。

しかも、初代の挙動をほぼ正確に再現したＺＣでもこれだ。
681 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/10/22(土) 09:18:17 ID:QiWyqp6B
ぶっちゃけブーメラン入手の部屋とかは、単一の部屋の祠（ほこら）扱いにしてフィールドに配したらどうかな？
トライ＆エラーを何回も要求する高難易度の場所は直前からリトライできるようにしないと
やる気を挫かれてしまいます。
いてっちゼルダにはそういう箇所がママ見られます。
２面目の青ウィズ赤ウィズの場所もそうです。
あそこが難所なのにそこに辿り着くのも結構面倒というか難しい。
だからダンジョンの入り口から上に続く鍵で開ける部屋は全部敵が出なくしちゃうべきなんですよ。

そして、それに対する皮肉。
683 ：名無しさんの野望：2005/10/22(土) 09:30:54 ID:TooUN1KQ
（略）
＞トライ＆エラーを何回も要求する高難易度の場所は直前からリトライできるようにしないと
ACほどこの辺の配慮がなされているゲームって市販でもそうないと思うのだが。
それと、デスペナルティがきつすぎるのは問題だろうけど
だからといって例えば直前の部屋から復活みたいな微温湯設定はかえってイラつく。
（略）

挙動、その次は死んだ直線からのリトライ。
ただの介護用品だな・・・。

自分で作ったゲームくらいクリアしろよw

コピペしてる人がいつも的外れな件について

これを知らなかったのは私だけか・・・。
Miyamoto has a squad of ninja spies! They were used with great success until 1998, when Miamoto gave them an assignment to prevent the release of Hideo Kijoima's newest game. They were later found hidden in corners with their necks broken.

＞Hideo Kijoima's
キジョイマのヒデオってなんだよ

>>626
千手が嫌いな人だよ、小島秀夫氏。

宮本はスパイチームを持っている。彼らは１９９８年まで大成功を収めた。
その時、宮本は小島氏の最新作の発売を妨害するように指令を出していた。
その後、彼らは影で粛清された。

って、感じだね。

>>627
報告乙。ま、そんなとこだな。
後で詳細読める立場になるかもしれないから簡単にファイルしといて。

うーん、暗殺されたのはわかるけど。
任天堂に粛清されたの？コナミに処刑されたの？

知らんよ。

というか、そんなこと聞いちゃ失礼だろ。
親善大使と話す時のマナーくらい勉強しなさい。

ttp://www.armageddongames.net/showthread.php?t=88593
DrakDragoonX氏が修正しない限り、ＡＧＮのアーカイブに残るだろう。

それにしても、海外のゼルダ信者にゼルダはハイドライドとドルアーガの
パクリだといっても、それを認めないようだな。

マジか？ｗ
プロ視点なら公平な歴史が描けるんじゃないの。

言葉が足りないかな、前組織視点なら･･･ということ。

チンギス・ハンが石の上に座って何を考えたのか？
まず間違いなく、当時としては革新的な情報の伝達方法だと思うね。
狼煙と騎馬伝令を組み合わせた、迅速・正確な情報ネットワークを構築できたから周りの部族を統一できた。
商人からの要望が強かったので他国まで遠征した、と。
後世まで史跡が残ってないのは、徴税の概念がなかったか、家督相続のしっかりした制度がなかったかのどちらか。
ま、遊牧民だし。ひとつの地域に腰を据えるという概念が希薄だったとしてもおかしくないよね。

>>632
似ている部分がある、真似した部分があるというのなら分かりますが
パクリというのは言い過ぎなのでは？

>>636
実際、宮本がスパイチームを持っていたなら、パクリどころで済まないだろう。
アイディアもプログラムも盗むことが出来るからな。
そして、初代が出た時代のことを考えてみれば・・・。
当時のＲＯＭは１Ｍしかなかった、ディスクはその２倍だ。
それにハードを出すのが任天堂自身だから
それらの仕様に詳しいのは当たり前で、いくらでも自分の有利に出来る。
容量不足で実現できなかったアイディアも可能になるし。

例えばＲ−typeは妖怪道中記のパクリかどうかってことと同じで
あんまりこの手の細かい仕様の類似は気にしない方が良いんじゃないかね？

>>638
ハイドライド、ドルアーガどころでない。
企画中、開発中のゲームのアイディア、プログラムまで
パクることが出来るというところまで疑いのレベルは上がったんだぞ。
スパイ、情報の横流しというものは
業界内では当たり前なのかもしれない、
今まで我々が知らなかっただけで。

イシターの復活
敵キャラクター集
ttp://www.host.or.jp/user/ytikaoka/gilgamesh%20home%20page/ishchara.htm
キースとロープがいるぞ。

カイの魔法
ttp://www.host.or.jp/user/ytikaoka/gilgamesh%20home%20page/ishkijm.htm#attack
爆発、敵の動きを止める魔法とか色々・・・。

敵の魔法
ttp://www.host.or.jp/user/ytikaoka/gilgamesh%20home%20page/ishspell.htm
シールド解除・・・。

その他
ttp://www.host.or.jp/user/ytikaoka/gilgamesh%20home%20page/ishzi.htm
ハシゴ、壊れた穴・・・。

イシターだけでなく、ワルキューレからもアイディア、
プログラムをパクった可能性があるかもしれないということだ。

イシターは1986年7月発表、ワルキューレは１９８６年８月１日発売で、
ゼルダより遅いが、その辺はどうなんだろうな。
リリースの日時だけを考えれば、イシターやワルキューレが
ゼルダをパクったことになるが、特にワルキューレの場合は
スパイ使うまでもなく妨害は可能だからな。

スパイチームはただのジョークだって人もいるみたいだ。
確かにスパイチームは大げさかもしれない。
情報を金で買うことは十分可能だと思うが。

でも、イシターの蝙蝠、蛇、穴の開いた壁、ハシゴは気になるなあ。

そんなんでパクリゆうてたらキリないやん

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　　　　
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,　　　　
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　　
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　　　　　
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　　
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　 フッ ゼルダ時オカが一番なんて
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　　ありえないでしょ？　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　　 　
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、　　　　　　
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/
　　　　　 | ,r":::ヽ　/　　
　　　　　 |i´:::::::::| /

この日本シリーズで岡田監督が愚将だということが証明されたな

>>644
千手の本音。
初代以外のゼルダで宮本が愚将だということが証明されたな。

初代の最速クリア、右クリックで対象をファイルに保存でダウンロードしましょう。
http://speeddemosarchive.com/demo.pl?Zelda1_3404
タートナックとの戦い方が下手ですね。

前言撤回
試しにファミコンのゼルダをやってみたらゼルダクラシックよりも剣の横の当たり判定が小さい。
タートナックに対して垂直の方向を向き重なりながら攻撃する方法ができませんでした。

>>647
千手は当たり判定が初代より有利なＺＣでもヘタレなのか・・・。

　∧　∧
(*‘ω‘ *) 　ちんぽっぽ
　(　　　)
　　v v 　　　
　　　　　　　　ぼいんっ
　 　川
　( (　　) )

まあ、千手は青沼氏という太陽？があってこそ輝く月みたいものなのだなと。

　　　　　△
　　 ／￣￣＼　 　　　　　　　　　　　☆
　　/＿＿＿＿ヽ
　│l *‘ω‘ *l│ 　スペースちんぽっぽ　　　☆
　│￣￣￣￣│
　│　　　　　　│　　　　　　☆
／ｌ＿＿＿＿＿ｌ＼
￣ 　　 v v　　　￣ 　　　

　　　 　川
　　　( (　　) )

結局、ワンダはだまされたんだな。
封印を護っていた巨像を倒して不思議な声の主＝悪魔を復活させて罰を受ける。
ワンダには角が生え、甦った少女も言葉を失い、互いに記憶が無くなる。イコとヨルダのできあがり。
2人のバックにモノトーンで浮かび上がる古城。
→そしてICOへ続いていく。

>>652
肝心のゲームの部分はどうなの？

やった人の感想聞いたんだけど、その人は面白いって言ってたけど聞いてると全然面白そうに思えないんだよね

敵は巨像だけ
巨像との戦闘に１時間くらいかかる
巨像の弱点を探さないと倒せない
巨像によじ登って弱点を探し回らないといけない
長時間戦ってるから倒したとき達成感がある
凄い面白いよ

・・・だそうだ
聞いてたら面倒臭そうとしか思えないな
１匹の敵倒すのに１時間もかかるってアホだろ

>>654
なるほど、千手が作ったからそうなったのか。

千手はどうも　
時間が掛かる＝和ゲーの癌＝能無しのクリエイタオナニー＝退屈で面倒＝ダメと考えがちのようだな

まぁゲームという非効率な時間の浪費をやってるわけで
個々の理想の違いであるんだろうけど

色んな最速クリアの動画があるサイト
http://speeddemosarchive.com/GameList.html
Haloのレジェンド最速クリアを少し見ましたがグレネードの使い方が上手いですね。

私もKanon最速クリアでも撮ってファミ通に応募しようかしら？

>>652
これ本スレでみたけど絶対やってないなw

>>656
ゲームで１時間とかって尺が合わないって
１時間単位で遊ぶ訳ないんだからさ
５分X１２で１時間遊んだってんなら良いけど最初ｯから１時間ないと区切りのとこまで行きませんじゃやる気しねえっての

60分一本勝負か。
長いな。

>>660
初勝負で粘って一時間なんじゃねの？
どういうシステムかしらんが
何度も死んで何度も山に挑む感じならそれも良かろう
プレイ回数ごとに区切りは短くなっていくわけだろ？

まぁわかりきった作業が1時間ぶっ通しならカスだが　

つーことで暇なら買ってくださいませ千手

>>662
俺、コールオブデューティーと突撃ファミコンウォーズ買ったから暇じゃない

私もワンダスレを見たぞ。
ゼルダ風の謎解きをほとんどボス戦につぎ込んだという感じだな。
攻略法を見つけるまでが大変みたいだ。

>>663
というかまだ金曜日だぞ、ゲームするためだけに休診にしたのか？

>>665
そっとしといてやれ…

>>665
おいおい、俺は仕事ある日は一日中働かなきゃいけないんかい？

ＦＦ１〜２　 ＦＦ３　　 ＦＦ４〜５　 　ＦＦ６　 　 　ＦＦ７ 　 ＦＦ８〜１０　 　ＦＦ１０−２
　 ∧∧ 　 　∧∧ 　 　 　∧∧ 　　 ┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　∧||∧
　(・∀・)　 ∩・∀・)　　　(・∀・)∩....┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（　 ⌒ヽ
　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　/⊃　 / ... ┃:::('д` ）::::::::::::∧ ∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪　　ﾉ
　（　　(　　　　ヽ　 ）つ〜（　ヽノ　.....┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::::::: ∪∪
　 （/（/'　　　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ...┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜:::::::::::::::

ワンダたいした事ねーな。雰囲気は最高だが広大なフィールドはタクトよりスッカスカｗまぁ所詮、上田の手抜きゲーだしｗ。当面の敵は四つ葉の大神くらいか？青沼ゼルダもあんま期待できんが延期してるぶん多少まともになるかな。

千手ファミコンウォーズどうよ？

あのＡ級戦犯スタフォアサルトを連想させるんだが

>>669
なんかもう青沼ゼルダっていう名前だけでクソゲーのイメージしか沸かないのですが（＾ω ＾ ；）
延期しても無駄な青沼クオリティがアップするだけですよ（＾ω ＾ ；）

>>670
まだ手を付けてないので、明日やってレビューする

千手がなぜ小島秀夫が嫌いなのか気になる。

>>673
映画作りに挫折した彼がゲーム業界にやってきて、
評価されているのが気に食わないのだろう。

そもそも千手は気付いているのだ、未だに
宮本がゼルダの開発を支配していることを。
しかし、千手は宮本が初代以外のゼルダに
関わっていることを認めたくないのだ。
そして、それらのゼルダが小島氏のＭＧＳより
遥かに劣っていると確実に理解しているのだ。
千手の脳内では宮本はゲームを愛する男となっている。
その宮本が映画作りに挫折してゲーム業界に
やってきた男に負けるのが気に食わないのさ。

>>673
あいつのゲームはつまんねーからだよ
俺の最も嫌いなゲーム
ミニゲーム+ムービーってのはゲームじゃねーんだよね

選択肢のでないギャルゲーでもやってろ＞千手Kannon

千手が個人名を出して叩くときって、どこか羨望のにおいを感じるんだ。
自分にできないことをやってるとか、自分のやりたくてもやれなかったことをやって成功したとか、
自分には理解のできないことをやって世間一般から高評価を受けたとか、そういう人を見つけては
嫉妬心をぶちまけるように口を極めて罵るのね。私もふくめて普通の人はそんな
ルサンチマン抱かないから、行間から漂ってくるそういう貧相な感情にひいちゃうんだよ。

彼がなにか言うたびに、たとえごく普通の正直そうな感想でも共感できないのは
なぜかしらん？と常々思っていたんだけど、ここしばらくのレスを読んで
やっとこういうことだと分かったよ。

宮本も大して変わらないだろう。
初代さえ中途半端なゲーム設計という爆弾を抱えていた。
千手は初代以外のゼルダはつまらないというが、
それは初代の抱えていた爆弾が神トラの時点で早くも爆発したに過ぎない。

>>678
何度も言ってるけど、初代はゲームバランスに頼ってアクションとRPGに折り合いを付けてたんだよ。
根本的には中途半端なゲーム設計かもしれないが、作品としてはあれでいい。
まぁゼルダに限らずRPGそのものが中途半端だと思うけどね。

>>679
ゲームバランスのことをいっているのではないのだが。
前にもいった通り、戦闘アクションなのか、探索アクションなのか、
はっきりさせないで変化してきたのが現在のゼルダだろう。
いくら戦闘の部分が練りこまれていてやり応えがあっても、
探索・謎解きの部分までそうだったらどうする？
ダンジョンに着くまでの探索も重厚、戦闘も重厚、ついでに謎解きも重厚。
ある意味一種の理想かもしれないが、千手が本当に欲しいのは2番目だけだろう。

ていうか、いつまで偽物を作り続けるつもりだろう？
なんでとっととゼルダ３を出さないのか？

>>681
海外では初代＝Zelda1、リンク=Zelda2、神トラ=Zelda3らしい。
ZCのとあるクエストがリンクの後のハイラルを舞台した。

じゃあ海外版の神トラの主人公はリンクじゃないの？

>>683
いや、初代・リンクの冒険のリンクは同一人物。
神トラのリンクはそれよりも過去の人だ。

神トラのヒビの入った壁って体当たりで破壊できるんだな。

>>680
探索が必須ならダルイね
そういうのは要らない
かといって探索要素がないのはゲームとして辛い
というのもスキル・テクニック・知識という三大要素を満たすのに探索は知識の部分をフォローするのに便利だからだ

>>684
設定はどうでもいい

それよかGCのケーブルを病院に忘れてきた・・・
ファミコンウォーズできないじゃん
ということでレビューは明日ね

＞巨像を一体倒す毎にセーブはできるけどプレイ途中のセーブはできないので
ワンプレイに一時間程度の確保ができないと攻略は辛いかも知れない
やっててけっこう緊張して疲れるしそれなりに気合いを入れて攻略しないといけないタイプなので
社会人向けと言われるとちょっと微妙かも知れない

プレイ途中のセーブはできない、ワンダは駄目ですな

>>686
＞設定はどうでもいい
リアルゼルダのリンクが羊飼いであるということを
やたら嫌がっていたのは誰だったかな。

>>686
設定には凝らなくいいって事ですよ。

>>689
千手の羊飼いリンク叩きは尋常じゃなかった。
それとも、いい年こいた大人がリンクが生まれながらの勇者、
英雄であることに拘っている書き込みはただのジョークなのか。
そうか、このスレを盛り上げるために千手は自らピエロになったのか・・・。

羊飼いの人生は羊飼いで終わるんですよ。
なんでわざわざつまらない話をでっちあげで英雄に仕立て上げる必要があるんですか。

　

>>689,691
ｺﾃﾊﾝ逆、逆！

>>691
すべてはハイラルを沈めるためだろ？

>>693
なんか決定的な気がするな・・・。
おれ今まで少しは別人だと信じてたが。

　　　　　　　　　　　　千手　どうする？　　　　　

簡単なことですよ
羊飼いのミニゲームが増えるから叩いてたんですね
クダラナイ設定を入れることによって臭いシナリオを見せられるのもウザイしね

話は単純でいいの
ミニゲームも要らないの

　　　　　　　　　　　　千手　どうする？　　　　　

お前みたいな馬鹿は
頭にツノ生えて赤ちゃんに戻れ。
悪魔の言いなりで１６体の巨像を壊し封印を解いたバツだ。

それが主人公のラストなんだけどね。
以上、「ワンダと巨像」からでした。

>>687巨像戦前にセーブポイント一応あるやん。
しっかし５体目だけは絵的にビビッたな。

>>693
　＊　おおっと　＊

>>694
リルガミンを滅ぼしたり、ハイラルを沈めたり
初期の製作者が作った設定をあとから製作するようになった製作者が
ぶち壊すのはやめてほしいですね（＾ω ＾ ；）

｢おおっと｣ってなによ

テレポーターに決まってるだろ？

つか、俺が何もしなくても手詰まりだとおもうが＞＞
カミングアウトしたら拾う権力者も居るんじゃね

>>702
ウィザードリィだよ

>>704
？
主語がないと何を言っているのか分かりませんよ。

>>704
まあ、居ればの話だけどな。

411 名前： 千手観音 ◆qUetENTaKU 04/06/04 08:13 ID:0rvoONQo
そもそもアクション性が初代に固有だなんて言ってないんだが、、、。
まぁいいや。

ここは青沼ゼルダのアクション性をスポイルするテンポの悪さやバランスの悪さを問題にしているんだよ。
３Dゲームはそもそもアクションに向かない上に、アクション性がないがしろにされているのは事実でしょ。
しなないアクションゲームがアクション性が高いと言えるのか？
初代ゼルダで何回ゲームオーバーになったか考えてみろ？
俺は今初代をやってるがLv６まで進んでゲームオーバーの回数が既に３４回。
当時と比べると今の方が良く死んでるぞ。

>>705
千手、何回もプレイしていれば初代のレベル６までで34回は多すぎだろう。
AQのテストプレイするときも、チートコードを使ったかゴールドリングとブーツ付けただろ。
死亡回数をいわないから怪しいとは思ってはいたのだが。

千手っち入れてもらってて羨ましいぉ〜
http://www.geocities.jp/hai_ohayo/kotelink.html

突撃ファミコンウォーズやった
まずは第一印象から

・萌えない
・オープニングムービースキップできない
・英語で指示が出る＋字幕見ながらプレイできない
・バイオ４と同じような操作性＋時オカライクのロックオン
・ジャンプにあんまり意味がない
・ユニット毎に相性があるので敵ユニットに合わせたユニットに切り替えるのだが、それが無駄に忙しい
・やられると最初からリトライなんだが、それがダルイ面がある

結論
ツマンネ

ゲ　ー　ム　は　「　ロ　ー　グ　ギ　ャ　ラ　ク　シ　ー　」　で　、　映　画　を　超　え　る　。

世　界　最　高　ゲ　ー　ム　、「　ロ　ー　グ　ギ　ャ　ラ　ク　シ　ー　」


かつてゲームは、何度も映画というものを目指した。
しかし、それは実際には、映画を真似ただけの「映画以下」のものでしかなかった。
だが、ついにゲームが、映画をも超える時が来たと確信する。

このレベル５の最新作が、そのすべての答えを握っている。
あらゆるエンターテインメントの頂点に、１本ゲームが降り立つのである。
日野烈士筆頭に究極のスタッフによって完成されつつある。

プレイステーション2という現行機でありながら、次世代機のような輝きのあるリアルグラフィック。
フルオーケストラのすばらしい音楽に、心が振るえ、体が熱くなることだろう。
まちがいなくこのゲームは、史上最高のゲーム・・いや、至高のエンターテインメントになるだろう。
SFシネマティックＲＰＧローグギャラクシー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――――――さ　ぁ　ふ　る　え　る　が　い　い

プ

>>709
乙です。
なんかあまりにも悲惨で第一印象で終了の予感ですね（＾ω ＾ ；）
とりあえずファミコンウォーズスレにコピペしておきました。

>>712
そこに参加したいので誘導してちょ

突撃！！ファミコンウォーズ part4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1130510356/l50

なんか粘着馬鹿がバラしてますが（＾ω ＾ ；）

突撃！！ファミコンウォーズ part4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1130510356/l50
それで「物足りない」ってか。
オメーの脳が物足りねーよ。

コレにワロタ

PureZCでスレの管理者に止められた糞スレより
ttp://www.purezc.com/forums/index.php?s=b0f758b9118ab037c069266c8beb9d48&act=ST&f=7&t=12483&hl=

これと>>709の書式が似てないか？

糞のレベルは世界的に共通ってこったな。
日本の糞の横綱だけのことはあるよ千手。

730 Name： いてっ！ ◆yyITETEdoo [] Date： 2005/10/30(日) 23:34:38 ID: Ck1QSw2T Be:
私は殆どのクエストが面白いとは思いません。

なぜなら例えば
・押し付けがましく、とても長いメッセージ. (例:Mega manDr.Wily's Revenge)
・進むのが面倒な迷路のようなフィールド.(例:The Hidden Duality)
・行動範囲を制限される過剰なアイテムフラグ. (例:Link's Birthday)
・簡単すぎるダンジョン、一本道ダンジョン
・無意味にただっ広いフィールド
・破壊できる可能性のある過剰な壁
・燃やすことが出来る可能性のある過剰な木
・同じパターンばかり繰り返すダンジョンの敵
・バリエーションの少ないダンジョンのタイル配置（単にノーマル床を敷き詰めただけのパターンなんて最悪）
・製作者にしか分からないフラグや仕掛け(例:Tortuga)
・改悪グラフィック(例:James Quest 2)
・テストプレイをしていないような安易なバグ(例:Dreams of Yesterday)

これらは非常に悪いです。
しかし悲しいことに私のクエストを除く全てのクエストにこれが当てはまります。

信者のいるZCスレに逃亡して、こんなことをほざいている千手。
しかし、すでにPZCの管理者の一人Mr.Zに
「あなたはArmageddon Questの欠点を考えたことがありますか。」
と突っ込まれ、スレを使用不能にされている。
彼はまともな議論など期待できないのだとわかりきっていたのだ。
そして、それは千手の英語力のなさの影響も少なくない。

>>716
英語ができない人たちばかりのスレで
英語の掲示板の話をしても無駄ですよ。

>>718
別にこのスレで千手っち＝いてっ！と思われるのは構わないし
むしろ誇らしいことだけど、まったり書き込んでいるゼルダクラシックスレにまで
粘着するのは止めてくれないかな。
少しはネチケットを覚えてください。

＞「あなたはArmageddon Questの欠点を考えたことがありますか。」
＞と突っ込まれ、スレを使用不能にされている。
反論を恐れてスレを使用不可にするなんて
ケツの穴の小さい管理人ですよね。

きっとウンコも細長いに違いないでしょうね

過去スレ群ざっと読んだけど、
ホントこのスレ意味が無い、というか空しいスレだな。
任天堂の開発陣が間違って目を通すことがあったとしたら、
苦笑いしつつ顔をしかめるだろうよ。
「オマエらの為になんかゲーム作ってないから」

ゼルダでFPSって、正気かよ？って思うよね。
正常なゼルダ・ファンなら。
まぁ思考回路がずれてる人っているからね、世の中には。
空気読めない奴。
それを世間はキモオタという。

↑おいおい　このスレでお前は空気読めて無いじゃん

そうそうここはまずは
アホの子の千手っちといてっを泳がせてから
後で突っ込みを入れるところですよ
まだねたが育ってないうちに突っ込みを入れちゃいけないよ

↑おいおい　このスレでお前は空気読めて無いじゃん

>>721
だってこのスレは千手の観察日記だもの。

>>722
そういう固定観念に凝り固まった糞ファンによってゼルダというタイトルが殺されてしまったんだよね
お前みたいなファンは青沼と同罪

突撃のセカンドインプレッションレビュー

・味方への指示が何とかスムーズに出せるようになった（やっぱ結構煩雑で分かりにくいね、こりゃ）
・チマチマやってたら簡単にクリアできる
・使える兵器が増えてきた
・やっぱり萌えない
・自分で操作したら激強なので敵との相性さえ悪くなければランボー状態

今後も兵器は増えるだろうし、戦略性も今よりは要求されるだろうけど
何かツマンナイんだよなぁ
全く萌えないのがね・・・

え、千手っちの脳内ゼルダからそれていたからって
青沼たたきしてた千手っちがそれ言っちゃうのｗｗｗｗｗ

それていったから叩いてるんじゃなくて、ツマンネーから叩いてるんだけど・・・
マジで読解力ねーな
お前さん粘着してるのに何にも理解できてないんだなｗ

>>727
何が殺されただよ、バカ。
オマエのほうこそが典型的な糞マニア思考なんだよ。
ゲーオタの薄い脳味噌からひりだしたしょっぱい発想がFPSとか初代の3D化ですか？
それこそ糞マニアしかやらなくてゼルダ・ブランドの崩壊だよ。
マニアの発想に合わせてゲーム作ってたら先細り市場になるのは
過去の事例から明白だというのが一般人の見解だ。
任天堂がもっとも忌み嫌う思考だ。
どのジャンルにもいるんだよ、こーゆーどうしようも無い奴。
自分だけが分かってると思いこんでるから本当に始末が悪い。
ストーカー予備軍な。

>>723
このスレも糞コテもいらない。新たに仕切り直したほうがいい。

北米における今のゼルダの売り上げを見てから言えっての
どっちが正しいか一目瞭然

内容も売り上げも
ヒットマン＞＞＞＞＞ゼルダ
もうゼルダには価値なんてないんですよ

北米でゼルダ・ブランドが崩壊してるとは思えんが。
現地在住じゃないから正しい判断はできんが。
タクトの不振はぶっちゃけ単にグラフィックの問題だろ。
もっとも売れたのは時オカなんだから。
つぎのリアル路線で真価が問われるんだろ。

確かにグラフィックによって売り上げは落ちたでしょう。
しかし内容は良かったかというと、やっぱりひどかったんだよね。
ようは任天堂のレベルが落ちているんだよ。
ヨッシーストーリー辺りから本当につまらないキャラゲーばかり作るようになった
任天堂情報開発部も今ではクソゲーの代名詞。

いてつに任天堂からヘッドハンティングは来ないの？

>>736
この前社長が札束を持ってうちに来て、ぜひ入社してくれといわれましたが丁寧にお断わりしました。

ただの嘘じゃあんまり面白くもないし突っ込みようもないよ。
レスポンスが良いのは好感が持てるけど、何のひねりもないなんて君らしくもないね。

ﾌﾟｯ
ダメ出しされてやがるw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 糸冬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作　猿人

今、FF10もやってるけど
かなり糞ゲー

エンカウント率高すぎ
演出キモ過ぎ歌キモ過ぎ
キャラデザダサすぎ
童貞が考えたような女キャラの台詞キモ過ぎ

ＦＦのストーリーなんて、奇を狙ったレベルのものだよ。感動は薄いし、
娯楽としても中途半端。
おまけにＲＰＧとしてもやる気もないし、腐女子・厨状態だから 売り上げ減少ｗ　
キャラ萌えくらいしか無いんじゃないか？

未だにFFやゼルダにまともなゲーム性を期待する方がおかしい。
それに初代とHaloを同列にあつかうなよ、Haloのスタッフの方々に失礼だろ。

>>737
＞この前社長が札束を持ってうちに来て、ぜひ入社してくれといわれましたが丁寧にお断わりしました。
初代原理主義ヘタレZC作者のナイトメアのヤローが1ドルを持ってうちに来て、
ぜひ俺と一緒にクエストを作ろうといわれましたが、
これ以上評判を悪くしたくないので
返れコノヤローと追い返しましたの間違いだろう。
奴と初代以外は糞と語り合って見たら？
案外盛り上がると思うよ。

>>738、>>744
別に信じてくれなくても構わないもん！

千手の伝説
いてっのオカリナ
ヴァーチャルボーイででるらしいよ

>>746
発売予定日はいつなのでしょうか？

バーチャルボーイでゼルダを作っていたら！
６４の偽立体じゃない本物の３Ｄができて100万台は売れたな。

何気に50〜60万台は売っていたらしいが。
このスレにもひっそりと持ってる奴いるだろw
正直にいいなさい

>>742
あれで萌えれるなんて信じがたい感性だよね

>>749

あんまりあなたは　アホの相手しない方がいいですよ

>>723
このスレも糞コテもいらない。新たに仕切り直したほうがいい。
↓
どのジャンルにもいるんだよ、こーゆーどうしようも無い奴。
自分だけが分かってると思いこんでるから本当に始末が悪い。
ストーカー予備軍な。
↑
>>723
このスレも糞コテもいらない。新たに仕切り直したほうがいい。