【箱庭的】ゼルダらしさとは15【再起動】

前スレ
【過去】ゼルダらしさとは14【未来】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1116912784/
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　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　　　　　　　　》》　| モ
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マンネリマンネリと大さわぎするのに

変わると糞糞言うんだから　ほーんと

千手観音 ◆9qNCxOscd2　Part4
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1114733327/

千手観音＝しらみ＝御大
ﾃﾞﾌｫ呼び名は「しらみ」でOKです。
(名無しで書き込んでくる時もあるので注意)
(あと最近は他板のゼルダスレにも名無しで書き込んでいることがあります)

・初心者のための千手観音（とその狂信者）との上手な付き合い方
１．反論してはいけない
　　千手様がたとえどんなに狂ったお考えをなさっても、逆らってはいけません。
　　正当な理論でもって反論すればいい？　それは正常な思考を持つ者限定の話です。
　　千手様お得意の宇宙論法で必ず無かったことにされます。
　　千手様は負けることが大嫌いです。千手様が負ける時は死ぬ時です。
　　持ち上げて持ち上げて持ち上げてあげれば、
　　なかにはその異常な妄想力から発展性のある考えが拾えるかもしれません。
　　一万の戯言からたった一つの宝石を見つける覚悟で挑みましょう。

２．基本的にスルーする
　　異常な妄想力を支える精神もまた常軌を逸したものになっています。
　　数分前に自分で言ったことと思いっきり矛盾した発言はまだ序の口
　　気分がよくなると自分以外の人間は全てじゃがいもかだいこんに見えてくるようで、
　　バカ、クズ、等々罵倒されても生暖かく見守りましょう。
　　間違っても反応してはいけません。

３．良心を捨て去る
　　こんな思考能力の人間が世間に出たら大変なことになってしまう…！
　　あなたがそう考えるのは無理のないことです。あなたは大変良心的な方なのですね。
　　しかし、わざわざまっとうな理屈で千手様（しらみ）を更正させようなどと思ってはなりません。
　　あなたがそこまですることはないのです。もう諦めましょう。
　　千手様（しらみ）がなさりたいようになさることをただ放っておけばよいのです。
　　自分の時間を大切にしましょう。

４．エサを撒く
　　千手様（しらみ）は１．で既に説明したように、「自分への反論＝バカによる論理性の破綻した意見」
　　という捉え方をなさいます。まったく逆であることに気が付いておられないのです。
　　このように反論は不可能ですので、千手様（しらみ）がそのとき夢中になっておられる話題と、
　　すこしズレた意見を提示しましょう。
　　万が一の可能性ですが、千手様（しらみ）のお気に召すことがあることが確認されています。
　　ためしに意味不明の意見をてきとーに書き込んでみましょう。

５．諦める
　　千手様（しらみ）は妄想を補完するために、極めて主観的な俺様「世界観」、
　　「ゲーム性」、比喩を好んで使います。食物、特にラーメンを比喩にするのが
　　お好きなようです。妄想で定義された比喩に対して貴方は矛盾を指摘したくなるかも
　　知れません。しかし無駄です。諦めましょう。どうしても不満に思う場合は
　　「世界観を強要したいのなら千手様謹製ゼルダをお作りになっては如何？」
　　と指摘するに留めましょう。人間諦めが肝心です。

スレ1
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084335903/
スレ2
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1085507284/
スレ3
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1086622778/
スレ4
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1087288207/
スレ5
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1088875540/
スレ6
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1089436306/
スレ7
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1089436306/
スレ8
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1094486778/
スレ9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1096251802/
スレ10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1101706744/
スレ11
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1105334510/
スレ12
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1109551441/
スレ13
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1111231926/
スレ14
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1116912784/

参考サイト
ゼルダらしさスレ保管庫
http://wiki.fdiary.net/2chZelda/?Aonuma

ここのゼルダのコテハンなどを参照すればこのスレの存在意義が
だいたい分かります。

予想　→　願う瞬間　→　間　→　結果

この流をなしてるものはたいてい面白い
結果が次の予想に繋がればなお面白い
野球の何が面白いかってコレだからですよ

ゼルダの謎解きにはホント職人芸が無いよな
関連性の無いパズルを主軸にして面白いとでも思ってんの？

前スレ991です。
いや、｢7以降のFFは糞｣、というのをよく聞いていたもので…個人的には7も10もかなり好きなんですけどね。
…すいません、これだけは言っておきたかった(つД｀)

自分が好きならそれで良いじゃない

>>14
そうなんですけどね…(´･ω･｀)ただ何か自分の好きなゲームをやたら批判されると凹みません？(回答になってないたも_|￣|○)
>>5
ですよね。会社側としてはどうすればいいのかと。
ってかゲームが段々劣化していくのは至極当然のことですよね。アイデアは無くなっていくし。
且、ヘビー＆ライトユーザーが満足するシステムは…もうほぼないでしょう(ゼルダに関して言えば)。マンネリ化は当然の現象のように思えますが。

>>15
ここのテンプレとかを少し読んでみましょう。
ここは嫌いなゲームを病的に貶す千手観音の隔離目的スレです。
ここで何を語られてもそんなに気にすることはないですよ。

>>15
批判された位で騒ぐからだろ。
社会に出たらそんなのは日常茶飯事。
そう考えると千手は大人だよな。実際30代らしいが。
さらっと流せない中・高生は２chなんかやんない方がいい

ま、どうみてもＦＦ７以降がＦＦシリーズで駄作なのは初代からやってりゃ分かる事

>>16
失礼しました。テンプレはは読んだのですが目的等を見失ってしまいました。
>>17
叩かれて騒いだ、と感じ取らせてしまった事は申し訳ありません。ただ、そうではないのです。どうか心の片隅にでも置いていてください。
お二方には心から謝罪申し上げますm(_ _)m

いつのまにかＦＦ叩きやら洋ゲー紹介と化してましたな、このスレと前スレ。
ていうか、千手は何処いった？

>>17
初代なんてやる気も起きないので
そう思う理由教えてくださいね

>>19
千手を寄せ付けないAA



だいたい「批判」と「悪口」は違うんだよね
批判なんて本当に貴重なものだよね
金を払ってでも聞きたい物だよ

でもね大抵の批判とされてるものは悪口だよ
相手を納得させるだけの根拠や理屈がないからね余計理不尽なんだよ

つーか千手のどこがさらっと流すなんだよ

だいたい匿名掲示板においてさらっと流す必然性なんてないしな
どこまでも食いついた方がいい　
相手がどういうものの考え方をするのか
そこまで知りたいものだろ

メガテン３・ＤＱ８＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＦＦ１０


メガテン３とＤＱ８は紛れもなくＲＰＧだがＦＦ１０はただの戦闘つきアドベンチャーゲーム

Xしかやらずに「FF最高！FFの最高傑作はX！！」とか言ってる奴はなんなのか。
FFシリーズを全てやったわけではない奴が言うのもなんだが、XだけやってFFの全てを知った気でいるらしい。
FFVIIはポリゴンのレベルが低くてやる気にならないんだと。
そういう奴はVI以前なんかは当然やる気がおきないんだろうね。

つうかFFは派手なグラフィックや演出で売れてるだけじゃんｗ
所詮ゲームの本質も理解出来ないで外面的な派手さや演出ばかりに目がいくのが外人の万人受けの要素ってことだろ？ｗ
だったら地味でも日本で評価されてるドラクエの方がよっぽど価値があるなｗ
いかに世界で売れるかが凄くないのがよく分かるなｗ
派手なグラフィックさえ用意すれば売れるんだからｗ
そんなもの技術の進歩でいくらでも売れるわなｗ

野村もいらないが北瀬もいらない。
こいつが指揮をとったＦＦ６，７，８，１０は従来のＦＦを壊して
勘違い新規を増やしただけだった。
新規はファミコンのＦＦ１から順番にやれ。
そして温故知新をかみしめろ
ＦＦ１０は叩き売れ

どうも�Y以降はキャラクター面に力を入れすぎてる気がする。その方が人気もでるとか思ってたのだろうか？
まあ、ストーリー自体は悪くないんだけどね。なんだか最近はガンダムもコッチ系統だし。
ビジネスを意識するのはまあ、当たり前だけどさ、度が過ぎるのもどうかと思うな。
古くからのユーザーやファンのことも大切に思ってほしいもんだね。

新規ＦＦファンの言い分w

グラフィックが綺麗
ムービーが凄い
人気がある
世界で売れてるから

FFとは何か？って言われても説明は難しいよな。
しかし6以降は確かに変わったと思う。
６で変わった点は
�@世界観
クリスタルが消えた。剣と魔法の世界ではなくなり機械の世界になった。
１〜５のように「ナイト」とか「黒まどうし」とか「りゅうきし」の世界ではなくなった。
5以前よりも暗いというか重厚のある世界観になったと思う。
�Aゲーム性
５までは戦士系は打撃。魔法系は魔法と役割分担がなされていた。
６は誰でも魔法が使えるし、その気になればみんな打撃も強くなる。役割分担が希薄。
各キャラに強力な特技がありMPの制限の意味が薄くなった。力押しが可能に。
�Bキャラクター
一人一人が自分の目的のために戦うようになった。
一つの目的のためにみんなが揃っていく感じではなくなった。
一言で言えば「キャラ重視」になった。
�Cストーリー
�Bに合わせてストーリーもキャラ中心になった。
大きなストーリーは二の次でまずはキャラが活躍したり悩んだりする小話がメインになった。

FFなんかはシリーズ中でその「求めるもの」がバンバン変わっちゃってるんだよな。
良く言えば「試行錯誤」なんだけど、どっちかって言うと
なんつーか営利活動が故に目先の人気取りに目が行って、コンセプトがフラついてるカンジだな。
そういうスタッフのあやふやな姿勢がこれ程の話題の原因になっている希ガス。

もうＦＦは迷走しっぱなしだよ。
売り上げも良い感じで落ちてきてる。
よく８が売り上げ減のすべての元凶みたいにいわれてるが、単にここ１０年のＦＦ
がつまらないだけだ。

ＦＦ１０はもちろん駄作。時間の無駄。

大作にして実験作だからなあ、最近のFFは。
作品毎にシステム変えるから積み重ねによる質の向上みたいなのはどうしても無理があるし、所謂「まともなゲーム」を求める人には向いていないのだろう。

>>23
それはあなたの嫉妬でしょう？そういうのが必要な娯楽かいゲームは
>>24
ゲーム性ってそんなに大事じゃないからね
本質＝ゲーム性というのが古参の言い分らしいが
果たしてどうだろうね
つーかＦＦの中身に関しては無関心なんですね
ほんとＦＦ10の本質を理解してらっしゃらない
>>27
彼らは武装理論することを知らないだけだよ
実に正直といえるね
そして間違ってないね
それは面白いんだからな
>>30
ではそれを証明する為に
業界全体の売り上げに占めるＦＦの割合を調べてくださいね
迷走というのもおかしいね　ＦＦ7以降の流れ見てみろよ
コンセプトも姿勢も目指す物も常に明確

>>27
若きファンの変わりに弁解しようか？

最近のＦＦはゲームだから出来るストーリー表現という物に貪欲であり
ゲームと映画の究極の狭間を目指している
ＦＦの上っ面だけを真似たムービーを垂れ流すようなゲームとは分けが違う

いかにストレスなく物語を追わせるか遊ばせるか　
そのためのゲーム性そのための試行錯誤
その姿勢にしびれるよね

「ただ映像が綺麗だから売れてる？」
映像しか見てないのはどっちだか

>>28
�@世界観
いい分析をするね　コレは実は�B�Cに関係してくる
でも本当に見てほしいのは

時代の変化における人々の物の考え方の移り変わりなんだよね
神というものが存在する世界ならば
一つの目的のためにみんなが揃っていくのはなんら不思議じゃない
でも神を意図的に廃していったのがＦＦ6以降ですよ

これぐらいＤＱでもしてますよ

>>26
おいおいファーストやＺの方が個への執着心が描かれてたろうが
ＦＦ6以降のほうがファースト寄りだぞ

それ以前のロボットアニメはＤＱ・旧ＦＦ似

ＳＥＥＤはどっちつかず

懐古厨はほっとけよ。

良く分からないけどFF７以降はやらされている感が凄くってやる気が出ませんでした。
６も電子紙芝居的な要素が多かったけれど、戦闘が面白いのでそこは我慢してプレイしました。
１０は途中までやりましたが、やはり「〜〜っす」という語尾に殺意が芽生え続けることが出来ませんでした。
キモイ声優の声も癇に障りました。
道端に宝箱が置いてあるのも気になりました。

結論

映画的を目指すのなら、もうちょっと演技力や演出力や脚本に気を使えよバカ

>>37
昨日から全然いないから何かあったかと思った。
俺もＦＦに対しては全く同じ印象。
ＦＦ１〜５までは純粋に楽しんで、６はＦＦじゃねえな、と思いながらも魔石システム
で戦闘を楽しむ。
でＦＦ７で失望と。ＦＦ８はレベルが上がれば敵が強くなるＳaＧa系システムなんで
割と遊んだけど、宇宙？か何かに行ったりとストーリーはぶっ飛び。
ＦＦ９は全然原点回帰せず失望。

問題のＦＦ１０は本当に同じ理由でＦＦ初の途中放棄！
声優陣が下手過ぎ。あれでＯＫ出したスクエニ開発人は素人？

ＦＦ好きってテイルズやスターオーシャン好きと被ってるw

ＦＦは本当に落ちぶれたシリーズになっちゃったものだよ。
昔はドラクエが一般向け、ＦＦはゲーマー向けだったのが
今ではＦＦ＝恋愛に憧れるモテナイ学生、難解なストーリーが格好いいと勘違い
してるアニオタ、美形キャラ好き腐女子・同人男向け

いちいち語尾に殺意湧かすようなカスにはできないゲームです。＞FF

昨日は歯医者行ったり、休日診療したり、焼肉食いに行ったりしてたから忙しかったんだ
帰ってきてから歯がうずくので寝ていた

ＦＦ１２は松野で駄目、ＦＦ１３は北瀬チームとの噂につき戻らず。
ＦＦ１４でＦＦ１〜５のファイナルファンタジー復活へ・・・

とりあえずFFはアニオタと縁を切ったほうが良いと思う

昔はクリスタルが中心だったらしいね。
世界のエネルギーの結晶とかそういう感覚で、一種の争奪戦をやってたのが５までのなんだな。
６あたりから命の流れ魂の流れみたいな観念が入ってきて７で決定的になり
その説法を中心にすえたのが映画版で極め付けが９まで続くガイア理論だったわけだ。
こうしてみるとFFって完全に迷走中だな。

ゼルダやドラクエは２Ｄか３Ｄ、戦闘の出来みたいなゲームの基本部分での議論
なのにＦＦてもう世界観から全てが滅茶苦茶になってるな。
基本部分を全部ほっといて「自分は映画の様な部分をつくりました。ＦＦは皆の心に
思い描いたイメージが真のＦＦです」とか開発者言ってる場合かね？

ドラクエよりはＦＦの方がよっぽどクソゲーが多いと思うな。
特にＦＦ7以後。2,3,4,5は名作だとしてもなｗ
ドラクエ以外のエニックス販売ゲームの方がスクウェアよりも
クソゲーは多かったけどなｗ

>>44
ゼルダも夢島、ムジュラ、タクト辺りは何もかもがグダグダですよ

>>46
自分の腕前を見直してから言いましょう。

MSはガンダムの版権を買え
そしてHALOをガンダムのキャラで売れ
絶対にバカ売れするから

変なアレンジはしないでいい
とにかくキャラをモビルスーツに替えるだけにして売れ
ガンダムっぽくするのはそれが売れてからでいい

神ゲー+キャラ＝バカ売れ

　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ__＿＿
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ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i━（ｔ）━━l |　　　　　 |　|
　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　新　　規　　Ｆ　　Ｆ　　ユ　　ー　　ザ　　ー　　　　　　　　　　　　　１〜５ＦＦファン　　ＤＱファン


　　　　　　　「　Ｆ　Ｆ　ス　ト　ー　リ　ー　も　キ　ャ　ラ　も　最　高　な　ん　だ　よ　！　」

>>39
＞今ではＦＦ＝恋愛に憧れるモテナイ学生向け
じゃあ、お前にぴったりじゃん。

7以降ってそんなに糞ゲー多いかね
全部スゲ―神業芸と思うけど

つーかＦＦってゲーマー向けだったの？
初めて知ったよ
>>44
つーか世界観にもっとも大事なことはね
世界とともにそこに住む人のものの考え方が一致してる勝手ことにあるんだよ
絵図らはさほど重要じゃないよ　世界観（世界設定）は別におかしくない

このてんＦＦはしっかりしてるよね
街ごとでの人の考え方まで描いてる
海外で売れるのにはこういう理由もあるんですよ
迷走なんてとんでもないね

>>37
映画的とはそういう意味ではないですよ
あくまでもゲームなんですよ
ＦＦ８アルティマニア読め

今後ＦＦがどういう答えを出すのか非常に楽しみです

>>48
てめーがやりたいだけだろｗ

>>45
4ってそんなに面白いか？いまいちわかんねぇ
5はマニアックを強制するしさー
自由度とマニアックは紙一重だよ

ＦＦ9の原点復帰って　実はスタイナーのことだな

今後のＦＦはこうなりますというめっせーじが
やつの心境の変化に現われてますよ

>>52
俺、全然ガンダム好きじゃねえよ
ボトムズだったら買うけどな

>>52
何にしてもあの気持ち悪い声と気持ち悪い台詞と気持ち悪い造形を何とかしろ
話はそれからだ

☣

>>54
俺にユウナよな

じゃあどんなんだったらいいのさ

>>56
もっと渋いゲームにすべき
まずはアニメ調の絵を排除しよう
声優はイラン

しぶいって例えばどんな？

グラデュエーターやトロイ見れば分かる

セガールじゃダメ？

スティーブンセガール？

ありゃ駄目だろ・・・

俺が小学生の頃みた映画でタイタンの戦いっていうのがあったんだけど
（今見たら画面がショボイ）
ああいうのがファンタジーだと思うんだよなぁ
２Dの頃は脳内で補完してきたが、FF7とかもう無理
離れすぎ

　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ　　　ＦＦなんて明確な定義ないじゃん
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ　　　　　　　キャラが露出狂でも面白ければいいよね
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒ヽ　「 いいかげん夢醒ませ！」
　　　　　　　　　　(　⌒ ヽ　　　（　　　　）
　 　 , ─ 、　　 （　　　　）　　　 　 ｰ ＼＼ 　 　 ,　-───- ､
　　（_l_l_l_ ｊ　　　　///　　　　　　　　　　　　 ／ヽ　　 　 　 　 　 ＼
　　ヽ　⊂ノ　,　──-　､　　　　　　　　　　/＜ﾉ── ､　　　　　　ヽ
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　 　 | 　 |　 |　ノ ⌒ヽ⌒ヽ|　/⊃ヽ_）　（ 　　　／⌒ヽ　 　 ヽ　　　 　 |
　 　 | 　 |　 |─|　 ＞|＜　|／　 _ノ　　　￣￣　　　　 i　　　 |　　　 　 |
　 　 |＿_|⌒　　`ー　 o ー|　／　　　　　　　　　 　_＿| 　 　 !　　　　 !
　 　 | 　 |､　 /⌒ｰ──つ／　　　　　　　　　　　（　　!　　 /　　　　/
　　　|　　|ヘ ヽ､(二)ノ<／　　　　　　　　　 __　 ＿｀_ノ　　/　　 　 /
　　　 |　　＼／＼／／　　　　　　　　　　 （ __）━━━━━━━l
　　　 /　　　　　　 /　　　　　　　　　　 　 　 ＼　　　　　　　　　　 |
　「美形キャラのでない
　　　　　ＦＦなんていやだ！」

>>50
お前こそぴったりだよw
厨とみせかけて３０代で美少女ゲーム好きの「いてっ」
たまに返すレスも「うぐぅ」「だぉ」やキモい用語を使うＫeyオタ
ギャルゲー板帰れ！！

>>64
その反応が厨そのものなんだよ

ＦＦは毎回変わるから確かに「飽きられない」んだろうけども
毎回統一されたものがないから「呆れられてる」んじゃないか？

シリーズモノ買う理由として、安心感があるっていうのもあるけど
同じ作者による統一された雰囲気が好きで、それをまた味わいたくて買うってのがあるよね。
ただ面白いゲームやりたいだけなら別にそのシリーズじゃなくても良い訳で。

ＦＦはそれが一定されてないから、なんか毎回前と違うもの出されて
例えば前作の雰囲気が好きだったので次回作を買ったらなんか全然違うものだったりして
結果ユーザーがＦＦ離れを起こしちゃってるんじゃないかな？

ＦＦ７、ＦＦ８、FF10-2


・・・全て今現在1000円以下で購入できます
さすがキモゲーＦＦｗｗｗ

つーか１０は糞。これ世界共通の常識。
当然、野村も糞。これも常識。
１０で感動したとかホザイテル厨房はニートレベル９９。
ついでに１０−２は糞から生まれたウジ蟲。

つまり今のスクエニは野村の便所みたいなもん。
スクエニが野村専用便所と化し一人で糞とオナニーしてるだけ。

野村の妄想おなにーゲームを『最高！』とかホザイテルやつは便器にコビリツイテル黄ばみ。

>>61
おいおいセガールこそ男の基準じゃねーか
ケイシー・ライバックしらんのか？

タイタンの戦いって
宇宙物かと思ったら神話ものかよ
http://a2.atnifty.com/love/data_B0000C9VDA.html

ああいいね　ゼルダなんてこういうのいいなー・・

でもねＦＦはだめよん
ＦＦは中世じゃないところに意味があるんだから

＞ＦＦは中世じゃないところに意味があるんだから

別にＦＦのタイトルじゃなくても成り立つだろ

>>70

このシリーズは時代設定を中世にすると成り立ちませんよ

野村信者キモス
野村に脳を汚染されるとゲームを見る目が腐るという噂は本当だったようだ

なんか痛いのがいるな。

いい歳していつまでゲームなんかやってるの（＾＾）ｗ

そろそろ本来のRPGの本質に還って
テキストオンリーにするべき
絵は要らない。自分の想像が全てだ

何だっけ？
火吹き山の魔法使いだっけ？
懐かしいな

でもあれだな
アホ沼は1回ゲームブックで自分の技量・実力を試したほうが良いんじゃないか？
それでマトモなものが出来たのなら別のプロジェクトでゲーム作らせればいいよ

出来なかったら？

タライとホースを探す旅に出てもらいます

ないす

たしかにＦＦにしろゼルダにしろもう一度原点のＲＰＧを目指すべきかもしれない。
それは単に過去の作品の様に戻る単純な方法ではなく。

しかし青沼インタビューには呆れてしまった。宮本茂も昔よりもゲームに対する
情熱が薄れている様にも思える。
任天堂なら坂本氏にまかせた方が面白い作品をつくれるかもしれない。

つかゲームブックって何だ？

　　　　　　　　　　　　　ようむいんし つ
＿＿＿＿┌────────────┐＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 | まだわしを　うたがっとるんか ？ |　　　　　／￣＼
　　　 　 　 |　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　 　 `ー‐‐‐'
――――└────────────┘――――――――――――
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┌──────────────┐
　　　　　　　　　　　 ┏━━━┓｜　おばあちゃん　げんき？　 　　　　 |
　　　　　　　　　　　 ┃　 愛　 ┃｜　ようこはどこだ？　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　 ┃　 　 　 ┃｜　おちゃくらい　だせよ　　 　　　　　 |
　　　　　　　　　　　 ┃;,　人　  ┃｜ｌ>けいさつに　つきだす　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　 ┗━━━┛｜　あゆみのむねさわったろ？ 　　   ｜ｌニ〉
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__  └──────────────┘EXIT＿＿
　　　　 　 __ ,ー､　　　　　　　 ⊂ニヽ
　 　 　 　 ｌ ｌゝ ･ヽ　　　　 　 　 ｌ･_･ｌﾉ　　　 　 　 　 从'
　 　 　 　 | l/`ー'-､ _＿＿__　/l tヽゝ　　　　　　　 从'
　 　 　 　 |└―‐l_ｊ ｌ l￣￣l ｌｏ/ r しｺ　　　　　 　 |￣|
　 　 　 　 |＿＿___| | |　 　 | | ,へ/r'_ｌ　 　 　 　 　 ｌ＿ｌ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>82
宝箱をあける　YES　　→15ページへ
　　　　　　　NO　　 →32ページへ

P15　だいちのつるぎをてにいれた　→20ページへ
P32　ダイスケ「おいリンクもったいないぜ」　→15ページへ

できるだけ最善の行動をとろうとする思考（DQ2のバランスは好きだな）　　
行動に伴うリスクに対する覚悟・予想・祈る瞬間　　　　
それを回避する知識・レベル・アイテム　　　
自分だけ特別だという気分に浸れる選択要素・運要素・隠し要素
宝箱を探させること・弱点の魔法によるレベル調整

アイテム数・レベル・全滅寸前・状態変化・土地・敵の組み合わせによって起きる
さまざまなシュチュエーション（操作・調整されてる）

ＦＦは今のジャンプみたいだ。
昔のジャンプは小学生から大人まで読み黄金期には650万部の快挙を達成した。
80年代には北斗の拳・キャプテン翼、90年代にはＤＢ、幽白、スラムダンク、その他
の漫画も絵、質ともに高いレベルを保っていた。
今現在のジャンプは黄金期のジャンプの面白さは既に失われ、売り上げは半分以下、
なにより中身が酷い。小・中学生しか満足できない様な同人誌的な絵、質の低下、
まさに今のＦＦと同じ現象を起こしている。

以下、デスノート・新規ＦＦオタの反論

えっ？昔のジャンプは大人も読んでたんだ・・HATU耳


なんか何でも当てはまりそうだな
つーか常駐すんなよスレ違いだから

てめえキモオタの分際でなにが　〜お　だ
ドカッ　ボカッ
ひぃ　いたいお　いたいお

>>84
あ〜あれか

恋に部活に忙しい高校生がゲームって…

学生こそゲームなんてやってんじゃねーよ
勉強しろ、こんな板に居る駄目人間になるぞ！？

ゼルダのｽﾚじゃないのここ？
なんでFFの話ばかりしてるの？

恋に部活に忙しい高校生があらしって…

ましてや香ばしいだなんて…

>>92
じゃあゼルダネタふれや

>>92
前スレみてれば分かる。
もうゼルダの話題ないんでしょ。
千手っちも最近のゼルダファンも毎回言ってる事が同じでループしてる。
時に食べ物の好き嫌い、洋ゲーと日本のゲームの差異、そして今はＦＦらしさ
とは何かがホットな話題になってるのだ。
そのうちドラクエ、日本映画とハリウッド、とドンドン脱線していくだろう。

んじゃゼルダらしさを語らせてもらおうか。

鶏を切りつけるとマリンという女の子が
「かわいそうやめて」という
それでも切りつけるとやっぱり
「かわいそうやめて」という
それでも切り続けると
「キャハハ！！やれやれ！！ぶっころせ！！」と言い
その後画面外からあふれる鶏に撲殺されるゼルダらしさ

店から万引きしようとすると店主に
「どろぼうはいけません」と注意され
それでもがんばって万引きに成功すると
名前が「どろぼう」になり
しかもその状態で店に戻ると店主からスペシウム光線食らって死ぬゼルダらしさ

夢を見る島は漏れにとってもっともゼルダらしさに溢れるイイゲーでした
風のタクトは・・　　しんでください

　　　 |ヽ　,,|,~'i､　 .,_　　　,ri､　　　　　.lﾞ‐'"'i､　　　 ,，　,i､　　　　　,、　　 ｖi､
　　　 | ｋ, ヽ广　　| |　　'l''ﾞl┘　　　　 .`'ｸﾞ/　　　　|ﾞl.,ｨ |.|　　　　 ）ﾞl　　/'ﾞl″、　　　r-,、　 、　　 .:c､、
　　ｯ┘｀,lﾞ　　　　,ﾉ ヽ ,,,,,`'′　　　　 .,/,,,!‐''，　 ,ノ う゜.| |　　　 .,ﾉ ヽ ,,,,,`'′ |ﾞl　　　 ﾞl,ヽ　.|ﾞl　　　 ヽﾞi､
　　 ﾞi､/ﾞ,-'''i､　.く, .,巛 ‘r＼　　　　 ／.'ﾟ_ ／　 ./‐I /　 | |　　 .〈、,l］ﾞl `',＼　 | |　 ,｡　.,i´ﾞl　| |　 .�� ilﾞ ﾞl
　　 lﾞ.lﾞ ﾞlｯ'"　　././ | |　.,,) ﾞl　　　　.!／］/　　　 丿 |　 .lﾞ.|、　　/丿| |　.,,〉.）　| ﾞl .,ﾘ　 .`-" .lﾞ | .,l〕　 .ヽ"
　　/.lﾞ j,i´　　　lﾞ,E.,lﾞ.|　 ｀'''′　　　　　lﾞ｛　　　 /,,| |　　ﾞl,ヽ　 .ﾞl,d,,lﾞ |　 ｀'''ﾞ　 ﾞl ﾞ‐'|　　　　　ﾞl ﾞ‐'|
　 / lﾞ　ﾞl,~ﾞ'''i､　 .ﾞl´丿　　　　　　　　　 | ﾞl,　　 '(/|゜|　　 .ﾞ-ﾞl　　.ﾞl｀丿　　　　　＼.,}　　　　　 ＼.,}
　 ∨　　`''ｰ"　　 ﾞ'"　　　　　　　　　　 ヽ ﾞl　　　 ヽ}　　　　　　　`"　　　　　　　 ｀

ウィザードリィと同じじゃないか？
1〜3のリルサガしか認めん奴もいれば
4、5も変化球でいいという奴もいる
6以降は完全に別のゲームだしな…

夢を見る島とウィザードリィの名は危険だ。
今日の夜は荒れるかもしれんな

　　　 |ヽ　,,|,~'i､　 .,_　　　,ri､　　　　　.lﾞ‐'"'i､　　　 ,，　,i､　　　　　,、　　 ｖi､
　　　 | ｋ, ヽ广　　| |　　'l''ﾞl┘　　　　 .`'ｸﾞ/　　　　|ﾞl.,ｨ |.|　　　　 ）ﾞl　　/'ﾞl″、　　　r-,、　 、　　 .:c､、
　　ｯ┘｀,lﾞ　　　　,ﾉ ヽ ,,,,,`'′　　　　 .,/,,,!‐''，　 ,ノ う゜.| |　　　 .,ﾉ ヽ ,,,,,`'′ |ﾞl　　　 ﾞl,ヽ　.|ﾞl　　　 ヽﾞi､
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>>96
凄く同人チックなネタですよね
読んでて呆れました

おまい夢を見る島やってないだろ？
実際やってみればわかるが>96の言ってるようなようになるよ
他にもネタだと思う香具師が多数居そうだな

>>102
千手っちは皮肉でいってんだよ馬鹿

俺？俺は夢をみる島好きだけど。謎解きは面倒だから攻略本みてもうた。
まあ、神々が好きでカエルの為に鐘はなるのキャラも出てたからかな。
夢をみる島自体任天堂キャラ総出の同人的ゼルダだったからね。

俺は初代・リンク＝第一期　神々・夢＝第二期　時オカ・ムジュラ＝第３期
タクト以降＝現在期に分けるけど、一期二期がよかったかなあ。
キャラクターデザインがＦＣ、ＳＦＣのリンクのイメージが一番しっくりくる。
どうも６４以降のあのリンクの絵はねぇ。まだタクトの方がええわ。　

キモイゲームの特徴
１.シナリオがあって必要で入れるというより　美少年や美青年・美中年を入れよう
　　という前提からシナリオを起こしたようなキャスティングとデザイン
２.「運命って何！？」って感じの思春期中学性が大好きな台詞がコレでもかと・・
３．しかもなんか意味があるようで矛盾してたり　勢いだけで薄っぺらだったりする
４．「私って天邪鬼だから」とか自分でキャラ作ってるような女が好む内容
５．なんか絵に描いたような掛け合い　深みの無い　「のほほん」だけが売りの会話
６．その台詞言わせたいだけやろ！！　というような取ってつけた展開
７．作り手の自己満足でエンターテイメント性に欠けるシナリオとＥＤ
８．貼りすぎで回収できない複線とゲームに出てこない裏設定の数々
９．キモイキャラデザイン　下手糞な声

ＦＦ１０がすべてあてはまるなw

しかも世界を救うとか彼女を守るとかそういう葛藤しだすんだよなぁ・・・
もうどうにでもしてくれって感じになる

いいからタライとホース探す旅に行け

俺かよ？

ちがう

テイルズシリーズ作ってるヤツにも旅に出てもらう必要があるな

ハイラルに見えざる神の存在を感じたのは初代と神々しか
ねーっつーの
プレイヤーの主観ほっといて勝手に色恋沙汰おっぱじめるＦＦなんざ
叩かれて当然だハゲども

前スレとか見てて思ったけど、皆色々考えながらゼルダやってんだな
カプコンのゼルダはやってないけど、
FC版からタクトまで、ゼルダはどれも楽しかったなあと思ってる俺みたいな人はあんまいないのかな

ここはそういう人の集まりじゃないから気にしなくていいよ。

システム的な操作とゲーム中の実利のある行動を混在させて
欲しくないんだよ。ｃスティックで視点移動とかいらんし、
いちいちストップかけてアイテムの変更するのはだるい。
見える範囲はだいたいでいいんだよ。探索も隅から隅までさせるな。正直しんどい。
その代わりｃで注目敵の変更とかアイテム変更とかそういうのにしろ
兎に角ゲーム中はその内容だけに集中させるべきだ

アサルトでゲーム中に旗とらせるとかバカすぎて笑える。
何で敵を迎撃するのを中断してそっちをさせるかっつーの
つまらんFCのゲームなんか最初からだしとけやボケ

今度はスターフォックスアサルト叩ききたw
スターフォックスは６４のしかした事ない

俺はパンツァードラグーン派！
ただし、パンツァー信者が一番絶賛してるツヴァイはそんな楽しくない
初代が一番だぜ！

ていうかスターフォックスＳＦＣ初代をリメイクしてださんのかね？

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
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　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
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　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

なんかFFの話題するとスレ空気がかるくなった―――。。

テイルズはもっとアニメ的になるべきだよなー
なにをするにも突き詰めるべきなんだよ

それがキモかろうが　老人に文句言われようとも

突き進む物は美しいよ
ゼルダはダメダネ
そしてFFは美しい

世界で一番美しいものを（ｒｙ

サルゲッツ3やったんだよ店頭でさ

なんで視点移動とキャラクター移動が
同時に出来ないボタン配置になってんだよ！
あれは子供はやりにくくてしょうがないだろ

なぜゲーム業界は必要最低限の技を伝えないのか？謎ですよほんと

　　　　　　　　　　　　　ようむいんし つ
＿＿＿＿┌────────────┐＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 | まだわしを　うたがっとるんか ？ |　　　　　／￣＼
　　　 　 　 |　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　 　 `ー‐‐‐'
――――└────────────┘――――――――――――
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┌──────────────┐
　　　　　　　　　　　 ┏━━━┓｜　ユウナん　げんき？　 　　　　 |
　　　　　　　　　　　 ┃　 愛　 ┃｜　ティーダはどこだ？　　　　 　　　　 |
　　　　　　　　　　　 ┃　 　 　 ┃｜　リュックくらい　だせよ　　 　　　　|
　　　　　　　　　　　 ┃;,　人　  ┃｜ｌ>ＦＦ10は糞ゲー　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　 ┗━━━┛｜　ルールーのむねさわったろ？ 　　｜ｌニ〉
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　　　　 　 __ ,ー､　　　　　　　 ⊂ニヽ
　 　 　 　 ｌ ｌゝ ･ヽ　　　　 　 　 ｌ･_･ｌﾉ　　　 　 　 　 从'
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　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　 　　　　　　　　　　　│こんな　げーむに　まじに │
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

>>110

それはキャラがしゃべらんからだよ

メトロイドは美しい
三国無双は美しくない

バイオハザードは美しい
メタルギアは美しい

義経は美しい
弁慶は清原

>>114
スタフォは６４だけで十分。他はイランな。
パンツァーはツヴァイしかやったことないけど360度回転させなきゃいけないから面倒。
やってて楽しくない。

　　　　　 /ｰ- ＿＿....!
　　　 ／│　　　　　　 >‐- ､
　　<　　 ヽー----- '"　 ／
　　 `ー- ....＿＿＿_....ィi
　　　　{^:| く.(　・」 l・ ﾉ|/
　　　　l.h| r'　"^.　l.^" 〉i
__,.─／ヽ| |　　 `ー'　 |l＼─,
　 ／　　 | |∠ﾆ三i三i>lゞ ＼ ~^ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＼　　　~V 　 　　　　 〉　　 > 〈　＜　最近のＦＦはとんでもないものを盗んでいきました。
　　＿＞　　ヽ.........へ- '　 ／　　|　　＼我々の貴重な時間です

　　　　　 /ｰ- ＿＿....!
　　　 ／│　　　　　　 >‐- ､
　　<　　 ヽー----- '"　 ／
　　 `ー- ....＿＿＿_....ィi
　　　　{^:| く.(　・」 l・ ﾉ|/
　　　　l.h| r'　"^.　l.^" 〉i
__,.─／ヽ| |　　 `ー'　 |l＼─,
　 ／　　 | |∠ﾆ三i三i>lゞ ＼ ~^ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＼　　　~V 　 　　　　 〉　　 > 〈　＜　ルパンルパーン！タタッタッタッタタ
　　＿＞　　ヽ.........へ- '　 ／　　|　　＼　　　あるぇ

ヴァン＝半裸のヒーロー

アーシェ＝半裸のヒロイン

フラン＝ヘソ出しバニーガール

FFは終わったな

　　　　　 /ｰ- ＿＿....!
　　　 ／│　　　　　　 >‐- ､
　　<　　 ヽー----- '"　 ／
　　 `ー- ....＿＿＿_....ィi
　　　　{^:| く.(　・」 l・ ﾉ|/
　　　　l.h| r'　"^.　l.^" 〉i
__,.─／ヽ| |　　 `ー'　 |l＼─,
　 ／　　 | |∠ﾆ三i三i>lゞ ＼ ~^ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＼　　　~V 　 　　　　 〉　　 > 〈　＜　もうFFはアクションRPGにしろ
　　＿＞　　ヽ.........へ- '　 ／　　|　　＼

つ聖剣伝説-ＦＦ外伝-、ＦＦＵＳＡ-ミスティッククエスト-

>>126
ﾜﾛﾀ

糞なＡＡを貼る人が増えましたね（＾　＾；）

　　　　　 /ｰ- ＿＿....!
　　　 ／│　　　　　　 >‐- ､
　　<　　 ヽー----- '"　 ／
　　 `ー- ....＿＿＿_....ィi
　　　　{^:| く.(　・」 l・ ﾉ|/
　　　　l.h| r'　"^.　l.^" 〉i
__,.─／ヽ| |　　 `ー'　 |l＼─,
　 ／　　 | |∠ﾆ三i三i>lゞ ＼ ~^ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＼　　　~V 　 　　　　 〉　　 > 〈　＜　千手の笑いのツボがわからん
　　＿＞　　ヽ.........へ- '　 ／　　|　　＼

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 ______,――─-
　　　　　　　　 ＿__　　　　　　　　/＼__　￣　　　　　＼
　　　　／ ￣ 　　　 ＼ 　　 　 　 |　　 　　　　　　　　　 |
　　　/ _　　　　_____ 　 ヽ　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　|/ ＼__／ 　　ヽ 　 !　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　||　　　　　ヽ　 /　│ ∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼
　　　|　　・ 　 ・ 　 〈 ,-./ 　　　|/ ── ●　── 　 ヽ　 　| ＦＦに未来がみえないな…
　　　|　　 く　　　　 | |6l　　 　 |.　──　|　 ──　 　 |　　 | 　
　 　 ヽ (＿＿＿_　</-' 　 　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　 　~~━━(＿＿|＿＿＿＿　 /　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

むしろFFにしか未来が見えんな俺には

いつまでSFCのしがらみに囚われてるんだ

>96
これまじですか？
本当だったら夢島やってみたい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　ぜ　ル　ダ　の　夏　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、　　　　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　　　　　　/
　 　 ｜　　　　　|　｜　　　　　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

今やってるルパンもヤバスw
ＦＦもルパンも萌え系になったなあ。
もう今の世代に媚売ってる様じゃだめだね。

青沼はリアルの意味を履き違えてるな

LEVEL1　絵が奇麗　
LEVEL2　絵以外の部分のリアル　
LEVEL3　リアルな結果　←青沼は今ここぐらい

LEVELＸ　密度の高い情報に対するゲーム的な意味合い

たとえば木が生えているのならば　
それは木という情報でなくてはならない
もしサルが木に登るのならば
その木は潰しておかなくては

たとえば天井が吹き抜けなら　
それが必要な情報でなくてはならない

ルパンはただの出来の悪いアニメ

ＦＦもただの出来の悪いＲＰＧ

RPGの出来はどこにありますか？

いつだってヲタクが造る側になるとダメになるんだよ。

>>139
ごめん全然わからない

>>132
　　　　　　 　　, -――-､――- ､
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　 /　　, ・ ﾆ二二二二ﾆヽ　 ヽ、
　　　　　|　　 レ´　　　　　　 　　｀　 　 ヽ
　 　 　　| |　 // /　l　| | ||　 |　 | ヽヽ 、 |
　　 　　.| |　 lルT_工|/VW .工_T　i |　N/
　 　 　 |　|　 | ||´|　.jl｀　 　|　.jlﾞ|/|/ﾚ'　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 | |　（.| || ｡二　　,　 二｡ | | | |　　　　＜　うぐぅ　そんなこと言わないでよぉ
　　（＼| |　　,| |ﾄ　 "　^^^/￣ ヽ、|　|　　／）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （＼.|　| ／| | | ｀, ┬―|　 　　||/　|／ ／）
　　 ＼／,XXヽ lヾ|ΤTT「王王王|　.|／ ／
　　　　　　　　 　　ヽ　　 L土土土| /

>>139
HALO２やってるんだけど、上手くなってくると途中から騙しあいのゲームになるね
いかに敵の裏をかくかのゲームになる
そんでもってもっと上手になってくるとジャンプアクションゲーに近くなってくる
ジャンプを駆使して思わぬところから現れる快感
つーか、奥が深すぎるね

HALOの地形は凄く密度の高い情報になるんだよね
地形を利用して圧倒的に有利な状況を生み出すことが可能
それに武器や騙しが加わり壮絶な戦いになる
　　　　　　/
例えば○−っていう地形があるとする。線は道、丸は部屋ね。
この場合部屋から顔を覗かせて、手榴弾を投げつつの銃撃戦になる。
ところが斜めの線と横線の道はジャンプでショートカットできるんだよ。
手榴弾で相手の顔を引っ込ませ、道をジャンプでまたいで別の入り口から側面攻撃とか出来る。
後は、曲がり角や入り口にある出っ張りなんかに隠れて敵が通ったときに暗殺とかね。
相手も隠れてることを予想していたら手榴弾を投げ込む。

レーダーから姿を消すのに忍び足を使うんだけど、色んな場所から敵が回り込もうとするから読み合いが熱い。
道をジャンプでまたいだり、上の階に登って裏に回ったり、そのまま逃げたり、突っ込んできたり、逃げた振りして暗殺狙ってたり、
もう色んなパターンがある。
それに加えてオンラインでプレイできるからもう凄まじく面白い。

高い場所から木の上に飛び乗って、木の上から虎視眈々と獲物が来るのを待ってたりする。
スナイパーが高台からヘッドショットを狙ってる。

146
その文章どこかで見た覚えがある。

>>147
一生懸命書いたのにそういうこと言われると多少なりとも凹むんですけど・・・

千手ひとのAA盗んでゲーハーに貼るなよ･･･

>>120-121
たけしの挑戦状かよw
絶対ＦＦ１０世代にわかってないw

>>146
製作者がどこまで意図して作ったのかは分かりませんが
そういった幅の広い戦術が自然に編み出される懐の深いゲームは良いですよね！

>>146
どこかで見た覚えがあると思ったら
単なるマルポチストだったよ。
なんで下手っていつもマルポチストするの？

鮮手観音はﾁﾝﾎﾟﾏｽﾄばかりだなw

ＦＦ１２もあんな半裸主人公と未亡人ヒロインだして恋愛系にもっていかないで
ＦＦ２みたくしろよな。
ＦＦ１２のフランだっけ？あれ変態みたいな格好してるじゃん。
松野信者はなんであれで「ＦＦ１２はＦＦ１０と違って硬派だよ」とかいってんだ？
やっぱタクティクス程度で満足してる様なユーザーはこんなもんかい

オイ！関東地震きたぜ！
ゼルダやＦＦ語ってる場合じゃないぜ！

>>155
あの程度の地震でうろたえるなんで弱虫だぉ

　　　　　　　,ｲ三ニミ=ｨ_
　　 　 　 　 |´￣ﾞミﾐジｰ￣｀_ｰ ､_　　　　　　　 　 さすがタイタンだ。
　　 　 　 　 l　＿ `ﾞリ､＿ ,.--､丶｀ヽ　　　　　　　
　　　　　　　`亡rｭ ,! '´／　 ,.' ﾞ　`　､＼　　　　　
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　　_ﾄ_-｀ヽ-┘､ ｛　 ,! _｀　　,.　／ _, '_,.　　`ｭ、
　 ト,―'､ｰ ,r-‐ｭ人_|　 ｀Y ´ ,/ ‐ﾞ rlエトt‐'l刀､
　　 `i二ソ厂｀　｀ー'､ _, ',.- /―／´　 ｀￣´｝l |
　　　　　　匸´　 ,　ヽ__,ノ ノ '"/ 　 　 , - '´ !ﾉ !、
　　　　　　　 ￣´＼＿_,／ _,r｛'´　｀ ´　__ ノ{ リﾘ
　　　　　　　　 　 　 ＼　 ヽ｛. |、__,. '　´　ﾞi ﾉ,ｲ｛
　　　　　　　　　 　 ＿,.ゝ､ _,.ﾞi ＼ __　 -､丿´!|､ﾞi
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　　　　　　　　　　￣´￣　　　　　　/` - ´ ｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ｲ,.ｨ ,._,r'′
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>>156
　　　　　　 　　, -――-､――- ､
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　 /　　, ・ ﾆ二二二二ﾆヽ　 ヽ、
　　　　　|　　 レ´　　　　　　 　　｀　 　 ヽ
　 　 　　| |　 // /　l　| | ||　 |　 | ヽヽ 、 |
　　 　　.| |　 lルT_工|/VW .工_T　i |　N/
　 　 　 |　|　 | ||´|　.jl｀　 　|　.jlﾞ|/|/ﾚ'　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 | |　（.| || ｡二　　,　 二｡ | | | |　　　　＜　うぐぅ　そんなこと言わないでよぉ
　　（＼| |　　,| |ﾄ　 "　^^^/￣ ヽ、|　|　　／）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （＼.|　| ／| | | ｀, ┬―|　 　　||/　|／ ／）
　　 ＼／,XXヽ lヾ|ΤTT「王王王|　.|／ ／
　　　　　　　　 　　ヽ　　 L土土土| /

震源はどこだ！！謝罪と賠償を（ｒｙ

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　ＦＦは消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/　

>>160
このネタも新規ＦＦユーザーには分からんだろw

ごめん俺わからない
北斗の拳？いや・・・

俺もわかんないな

>>158
女の子は地震を怖がって良いんだぉ
むしろ怖がらないと駄目だぉ

>>163
北斗の拳で汚物は消毒だ〜っていうセリフがあるんですよ。

なんか古参のネタ自慢大会になってんな

こんな古参にはなりたくないものだな

加藤茶のギャグを連覇するオヤジが
「若者にはわからんだろなｗこの崇高さが」

とか自信まんまんに言われてもさ　

ハートでレベルコントロールするのは今更な感じがする
実際問題全然コントロール出来てないし、余りのインフレぶりにライフの意味ねえじゃん
ビンで全回復とかやりすぎでしょ

アイテムをフラグにしてる時点でハートに意味なんてないんだからさ、違う方法でゲームバランス取れよ

武器を強くするとか、光学迷彩とか、スナイプとか、天井に張りついたり高い場所に登ったりとかそういう能力によるレベルコントロールにしろよ
アイテムで戦闘とかいっても間違っても攻略法（謎解き・パズル）チックな使い方はするなよ、退屈すぎる
剣で尾を斬って一瞬固まるので上の岩を矢で射ると岩が落ちてきてダメージとかアホ過ぎるからねえ
そういうの連発してきそうだが・・

ゲームが売れなくなった原因をいくらか挙げてみよう　あくまでも自論だが

�@　使うボタンが増えたためにボタンをたくさん押せなくなった　エアライドはやり方を間違ってる

�A　映像が書き込まれ無駄な情報が増えため一瞬で必要な情報を判断することが出来なくなった　情報の記号化の廃止

�B　ゲームの値段が下がり扱われ方が変わったのに古いゲームのプレイスタイルを必要とする

�C　死なないゲームが増え交替でプレイするというコミュニケーションが失われた

�D　ゲームとはこうあるべきという発想の浸透化

�E　子供向けゲームの衰退「テキストを多く読ませる　ルールが一発で分からない　�@　�A　�C　ニンテン」　

�F　ゲーム性と○○システムなどの宣伝文句の協調性の無さや無駄な干渉

>>166
同感　すごく分かりやすいのが最大の利点だな

青沼がどこまでリアリティを追求するのか楽しみだな
あの人妙にゲーム臭いからな　
ゲーム好きじゃないのにゲーム臭いというのは

ちょっと問題だろ

>>169
青沼の場合、ゲームだからこんなもんでいいだろ？的な作り方してるからでしょうね

分かりやすい表現というのはどこまでも大切なのな

記号化を捨て始めた日本ゲーム業界が生き残るのためには
この表現こそがキーワードになると思うのな

スターウォーズのすばらしいところ
敵のライトセーバーは赤い　仲間のライトセーバーはあおい
ってのは物凄く分かりやすい表現だよね
もし仲間の誰かが裏切って敵になったとしよう
こういうの子供はすごく混乱するんだよね

もし裏切った瞬間にライトセイバーが赤くなったのなら
子供でも確実に分かる　
これって単純だけどすごく大切な表現だよね

大は小をかねるだとか
ぼろいバットよりすごいバットの方が強いとか
なんたらポーションじゃなく好物で回復とかね

タライとホースを探す旅に行ってくる

クリームパイとゴムホースが大量に。

>>168
かなり的を得ていると思いますよ。
ところで�@　�A　�C　ニンテンってなにかしら？

>>174
的は射るらしいですよ

僕も同じ質問をしようと思ってました

>>174
�@と�Aと�Cの項目も子供がゲームをする妨げになる

やはり任天堂がメインじゃないとね

子供はいつか大人になるからな
ゲームしたことない子供にゲームやらせるのは
ゲームしない大人にゲームやらせるよりも
業界全体のメリットも多いだろうからね

それにマンネリ化しても良いという利点もある
いつまでも子供がそのシリーズのゲームやるわけじゃないもん

ああ　子供っていうのは３歳児のことです

3歳児がゲームやるって…（＾　＾；）
ゲームの英才教育かしら？

以前、和田社長がヴァンの格好について「マーケティング上の理由だ」と発言していたな

やっぱり婦女子を釣って売る上げアップを図る為のようですね10のティーダ然り

お前ら、システムなんかどうでもいいんだよ！
ＦＦていったら、ＦＦ３みたいなクリスタルの青、フィールドの緑、
そして飛空挺といった雰囲気だろ！
オープニング音楽はプレリュード。
戦犯北瀬がＦＦ６辺りで破壊。
でＦＦ７からは萌えオタ専用恋愛ＲＰＧになったと。
ＦＦ７・１０が好きでギャルゲーが嫌とかいう奴はおかしいな。
同じジャンルなのにw

お前ら、システムなんかどうでもいいんだよ！
ゼルダっていったら、初代みたいなフィールドの緑、ダンジョンの計算された謎解き
そして戦闘の危機感といった雰囲気だろ！
フィールド音楽は神々やムジュラでも使われた伝統の名曲。
戦犯青沼・宮本が時のオカリナ辺りで破壊。
で時オカからは暇なガキ専用アクションパズルになったと。
ゼルダが好きでパズルゲームが嫌とかいう奴はおかしいな。
同じジャンルなのにw

￣￣￣￣￣￣￣￣　/iヽ￣￣ ／/ ￣￣　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　 ＦＦ→　(ﾞﾞ)ﾉ　| |　　／ /
　　　　　　　 , ─ /|_|-!_jノ─<　/
　　　　　　∠＿＿￣￣　　＿＿ヽ
　　　　　　　::::::::::::￣￣￣::::::::::::::
　　　　　　　　:::::::::　:::::::::::::　:::::::::::　　　　　　　　「ＦＦシリーズ、　まともなゲームになってから帰ってきてねー!!」
　　　　　　　　　　　　　　, ──　��
　　　　 　 　 　　 　 　 /　　　　 　 ヽ　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 , ──　､
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　 |　　　　　　　　　　　 　 　 /　　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　 (＼　　　　　/) ∩/)ヽ　　　　　　　　　　|　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｍ
〜〜〜〜〜〜〜〜 ヽ､＼へ／ノ／　 ／〜〜〜〜〜〜〜(ヽ　　　　　 /､ ｍ　〜〜〜〜〜　 ＿＿∩ 　 !
〜〜〜〜〜〜〜〜〜　l──l／＼／〜／ ￣￣￣｀ ＼　　/ !＼,へ／＼）　ﾉ　〜〜〜　　　/vv､　　｀ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　 ／ ￣￣ ヽ／ 　 /　　　 　 　 　 　 ヽ　∨_l二二l／ヽ／　」＼　　 　 　 /ヽ　 |　　　 i
　　　　　　　　　　　／ヽ|　　　　 |　　　i　　 　 　 　 　 　 　 |　/ |　　 　 | ／　　＼　 ＼　　 (⊃　　||) 　　　|
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　　　　　　　　　　　　　__|─| ヽ／＼　　　|　　　　　　　　|′　　 | 　 | 　|　　∩ ￣/二二l　 / ＼ /　　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　( =|＿|　　ヽ/⌒ヽ　 |　 　 　 o　 　 |　　 ＿|─||─| 三　|￣　）　　 |　/　　/ 　　　　 |
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[好みは人それぞれ]　終わり

マーケティングの相手にされなくなったからって糞認定かよ
さみしいな

>>178
３歳にもなればゲームできるよ
正確に言うと画面に向ってボタンを押す楽しみを得られる

じゃあオッサンだらけのFFは　

オッサンに媚びてないといえるのか

マーティングされて、ヘソ出しルックで思いっきり釣られるような消費者にはなりたくないですね

マーケティングされて、ボトムズで思いっきり釣られるような消費者にはなりたくないですね

>>185
千手っちのような良識のあるユーザーばかりなら
本当に良いものが評価される健全なゲーム市場になるんですがねぇ。
マーケティング対象となる奴らのレベルが低すぎます（＾　＾；）

そう思ったとしても

じゃあ　なぜ変えようとしないんだ

そこ目が行くのが良識あるユーザーですよ

　　　　　!　i　l　 i /　 //　　　　／, '　l '､　',　 ヽ',　　　 |
　　　 　 !　|　!　l| !　//　 ,ｨ´∠∠',,,,,,,_', ヽ ヽ 　 ',!　　　|
　　　 　 !　l　!''7|!',´i｀!／'／／'´_,,......._ ヾ｀ヽヽ　 l!|　　 !
　　　 　 |　',　!ﾉ''ﾗ∀､､　　'´　 ,r'''ﾗ""''ヽヽ､ ヾ､　ﾘ /　|
　　　　　',　ヽ{i　{_)::::::i　　　　　　 !_）::::::::!ヽヽ　}__// 　 !
　　　　　 ',　!ヾ､ !:::::::::} 　 　 　 　 |::::::::::::} ﾉ､ !',　 ヽ 　 !
　　　　 　 ', | | ! ゝ--'　　　　　 　 ゝ---'､　 ﾉ l ノ ﾉ　/
　　　 　 　 ',', ',', ///　　　　　　　　 ////　/／ ,ｨ´　/ まだ寝るなよ
　　　　　 　 ',', ',丶､　　　r--､　 　 　 　 ／' ￣/　　{
　　　　 　 　 ',ヽ',　 ｀丶､ ｀　´　　_,.. ィ´'´　i 　 !　　 ヽ
　　　　 　 　 ﾉ　ヽ　　 | }｀T;ーr '´　//　　/!　　',　　　',
　　　　　　　i　　 |',　 //　/'／! , -‐! !　ノ　',　　 ',　　 ﾉ

　　　か
　　　わ
　　　い .　　　　 ,-'￣−、
　　　い 　　　/'　- 　　　　ヽ　　　／￣￣￣ヽ-、ﾉ
.　　　な.　　 l　/／^ヽ l　　　ヽ／　　　　　　　　　ヽ　　 な
　　　　° ./　/　　_,−┤|l　　 /　　 /￣'''''---,,,,,,,　.|　　っ　　マ
　　　　　　|　||／''　　　丶ヽヽ l　　/__　　　　　　 ヽ .》　　て　　ジ
　　　　　　|　,ヽ_　　　　-ﾆ'　　 >.ｖ　　''''''　　 __,-　∨　　ん　　に
　　　　　　.|　）　ニ　　l　　　　||L　　 'Oヽ　 ('Oヽ ./ヽ　　の
　　　　　　 ヽヽ　　　　 l　　　 |ヽ=l　　　＿_　'　　 /'/　　 こ
　　　　　　　＞ヽ　　 ヽフ　 .人　.|ヽ　　 ヽ フ　　/　　　　い
　　　　　 ／　　　＼_　 ~　／|-ヽ|　　　　 .-　　ノ　　　　 つ
　　　　　 |　　　　　　　　　　　　ノ　　　ヽ__,,,／
　　　　　.|　　　　　　　　　 ,-'￣　　　　　　|
　　　　　|　　　　 .l　 _,-'￣　　　　,-　　　 ヽ
　　　　　|　　　　./.／　　　　　　/ /-,__　　　＼
　　　　 .|　　　　∧l　　　　　　 / ﾍ/　　'''''l　　　＼
　　　　 |　　　　 |　|　　　　 __/　 | l　　　 .|　　　　 ヽ
　　　　 |　　　 _△」──'￣　　　|　　　　 |　　　　　 |
　　　　|　　-'￣　　　　　　　　 _,, |　　　　| .__　　 |　 |
　　　　|　　　　　　　　　　_,-'￣　 >　　　|　ヽ￣ヽ|　 |
　　　　 l　　　　　 __,,,-''''''　　|　 ./　　　 l __／ 　　）　|
　　　　 ヽ__,---'￣ヽヽ　　　 .| ./　　　 /--　　　_丿　|
　　　　　　　　　　　.ヽヽ　　　∨　　　./===　 ／　　　.|

今のゲーム業界に完全に欠乏してる物は安心感だと思うんだ
いろんなところで安心感が崩れてる

ゲームが不細工だったり
ゲームの難易度以前の部分が難しかったり
ゲーム性という言葉の曲解だったり
一つのゲームに長い時間を費やすようになったり
ゲーム雑誌の影響力が衰退したり
同じようなゲーム（ビジュアル・宣伝文句）ばかりだったり
内容が複雑になり口コミが発生しにくかったり

だからシリーズ物キャラクター物しか売れなかったり
会社がマーケティング対象を絞ったゲームを出すのは
これ当然なんだよ　
それをユーザーのせいにしちゃいかんよ
それは逃げだからね

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|　　　　　皆　　ゲ　ー　ム
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　や　　ら　　な　　い　　か
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

　 ﾞl: 　　　　　 : : : : .ﾞﾞ｀l　　
　　l　　iill,＿__　　＿,,,ﾞl　　
　　.ﾞl,￣￣￣ ￣￣　ﾞﾞl_　　
　　/　: 　 ::　＾:;:: 　　 ll,:
　 .i:＿＿ ::■■:;i::　＿!!|,
　.,l　　￣ヽ■■￣￣　　ﾞl 　
　,l　　　　　　| 　 　 　 　 |　

ああっ・・・
？

　　　　　　　　　　　　,──、
　　　　　　 　／￣ヽ　　　　ヽ
　　　　　　　/　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 　 |　　　　 （￣ヽ,　　　|
　　　　　　 .|　　　　,丿　 ﾉﾉ　 　 |　　　　　 う
　　　　ゲ　 ヽ　ﾉ二'＿　　ﾉﾉ,, . .　|　　　　　ん
　　充　｜ （ヽ|　　☣ฺ　　( ☣ฺ .| 丿　　　　！！
だ .実　ム .|h　　　　　　 .>　 .∩
っ　さ.　生 .ヽl　　　　.=＝= 　 | ）
て .せ　活　. ヽ　　　＼--/　 /ﾉ
　　る　　　 　 .|.　　　　ニ　 /
　　ぞ　　　　　 |　　 ヽ、__イ　
　　　ﾟ　　　　.　 |　　　　　 （　　
　　　　 __　　　　|　　　　　／⌒￣'─
　 　 _ （ l　　　∠ 　　　／
　 ／ ヽヽ＼⌒　￣'-─'
. / ／⌒ヽ　ヽ
（　 ／/./|　　|
　＼ 　　 ⌒ヽ|
　　 ＼　　　　.|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　ゼ　ル　ダ　の　夏　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
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　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
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＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽMyBOY!/~⌒　　　　⌒　/
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　　 　|　　　　　 |　｜　　　　　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　▓▓ 　＼　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　▓▓　｜　 /　▓▓ ヽ、＿／）　 （＼　　　） ▓▓　　 ｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　　/

クリスタルとかフィールドとかそんな古臭い概念はとうの昔に終わってんだよｗ
そもそもFFは昔からガキ受けが悪いし、昔のDQは3の時点でライトユーザー向け
と呼ばれていたが、FFはオタクゲームと呼ばれていた。
FFがライトユーザー向けと呼ばれるようになったのは7以降。
今のFFの方がライト向けとして安定していて新規ライト層を獲得しやすい。
今時、クリスタルとかファンタジー紛いなことやってもライトユーザーが覚めるだけ。
9ではっきりと証明されてた罠ｗｗｗ
8はハリウッド映画のようなタイタニック路線のRPGとしてライトゲーマーに一番受けたFFだが
、9で意味不明な原点回帰で頭身が小さくなってグラフィックもしょぼくなり、壮大さも無くなり
、しかも餓鬼みたいな童話っぽい雰囲気で、8でライトに定着させた「ハリウッド映画のようなリアルなRPG」を
見事に崩した＝裏切った。挙句の果てはDQ7に全吸収。そしてDQはシリーズ至上最高400万本を売り上げた。
所詮FFのファンタジーなんぞ指輪のパクリで勘違いした出来損にすぎねーんだから、ファンタジーっぽいのが
良い！！とか馬鹿みたいなことほざいてんなよな（´,_ゝ｀）
↑
今のＦＦファンwwww
もうここまでくると日本のゲームは千手っちのいう様に終わるかもしれん。
洋ゲーに逃げろ！！

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　| 久々にワロタ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |トラップだらけの長いダンジョンで
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜即死魔法ｽﾃｰﾀｽ異常連発してくるのがＦＣのＦＦ
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 | なんだよな７から沸いた新規はこれだから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

ＦＦ１-３はバランス悪かったですよね（＾　＾；）

2は悪かったと思ったな・・・ていうか俺今１５で中学校の時に
FF１・２と３のFC版を買ってやったな・・・

　　　　　　　 ┼─┐─┼─　　／　 ,.　 　　　　　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　　　　　　　 │　 │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ'　 　 ─────‐‐‐‐　。←>>いてっ
　　　　　　　 │　　|　　│ 　 　 |　　| 　| イン　,'´￣｀ﾍ、 　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __{_从　ﾉ}ﾉ/　／ ./　 |　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＿＿／}ﾉ　 ｀ﾉくﾟ（(／　 ./　　 |
　　　　　　 　/,　　-‐==＝≡＝=‐-`つ／ ,.ｲ ￣￣// ）） 　/ 　 ;∵|：・.
　　　　 _,,,...//〃ー，_／(.　　　　　　／ ／ﾐﾉ__　　/´('´ 　 / 　 .∴・|∵’
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>>199
君は偉い。
今のＦＦＤＱ板には君みたいなのが必要な人材だ。
やらずに叩いてる新規はただのアホだ

ゲーム業界のジャイアンツ的存在、それがファイナルファンタジー。
その場しのぎのゲーム創り、金かけてできた物は見た目だけのハリボテ。
ついてくるファンは勘違い、しまいには昔の熱狂的ファンにまで呆れられてしまっている。

いつまでＦＦの話し（正確には好みの話）続けるんだよ　
結局　旧世代ＶＳ新世代の不毛な言い争いになってるだけじゃん

こんなの無駄だよ　どっちも正しいんだから

でも人の話をまったく聞かずに聞こえないフリをして
ルーティンに言いたいこと言ってる奴（理論の無いハリボテ）は死ねばいいと思うよ
いいかげん脳で理解する覚悟をしたらいいのにね　

＞こんなの無駄だよ　どっちも正しいんだから

これはさすがの俺も意義有りだw
千手、出番だ

じゃあ旧ＦＦの何が正しいのか　言ってごらんよ

>>205
リアルで中学か高校生でしょ？
君は物事の経験が足りない。

>>206

では経験豊な貴方なら　質問に質問で返すなよ

　

DQ=阪神 阪神は強いけどファンは異常者ばっかりどこにでもついてくる。
FF=巨人　昔はつよく人気があったが、今は糞すぎてファンがどんどん離れていく…

ルーティンに言いたいこと言ってる奴（理論の無いハリボテ）は死ねばいいと思うよ

>>207
ていうか君がどのＦＦが好きで好みは何かなんてしったこっちゃないけど
そこまで言うなら昔のＦＦも全部遊んでからいってるんだろうな？

ＦＦの違いが分かりたかったら、ファミコンのＦＦ１からやり直して自分で
作品ごとの特徴でもまとめたら？
どうせ暇でしょ

>>205
ゲームで一番大切なものはテンポ。

戦闘のテンポ、シナリオのテンポ、ボタンを押したときの反応のテンポ、、、

今の据え置きＲＰＧはポテトチップスを豪華なお皿にのっけてナイフとフォークで食っているようなもの

>>205
無意味な記号体系に、わかりやすさを追求したってこと。
いまは、ゲームの認識自体、単に「異世界」というぐらいにしか
とらえられていない。
個々のファクターが世界を醸し出す前にいかなる形態で存在しているのか、
改めてそこに意識が向わなくてはならない。

>>212

ＦＦ10のほうがテンポいいとおもうけどね

>>210
あのね・・　

「新しいＦＦが僕は好きだし面白いと思うし、このゲーム性は正しいと思う」　
と感想や考察を言うために昔のＦＦを全部プレイして
古参ファンのカンに障るような発言を避ける必要があるんすか？


こたえはやってない　５なんて最初の水門のところで投げたよ
新ＦＦと旧ＦＦは違うゲーム性なので優劣なんて付けれないと思うんだけどね
犬とネコのどっちが可愛いかどっちがペットとして正しいかなんて決めるの無理だから
どっち側も正しいからな

って言うと　

お前はＦＦ１〜3をやって来いｗ　お前にＦＦを語る資格など無いｗｗ
とか「脳あるのか？」って返答するんだろうけど

　　　　　　　 ┼─┐─┼─　　／　 ,.　 　　　　　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　　　　　　　 │　 │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ'　 　 ─────‐‐‐‐　。←アク禁
　　　　　　　 │　　|　　│ 　 　 |　　| 　| イン　,'´￣｀ﾍ、 　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __{_从　ﾉ}ﾉ/　／ ./　 |　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＿＿／}ﾉ　 ｀ﾉくﾟ（(／　 ./　　 |
　　　　　　 　/,　　-‐==＝≡＝=‐-`つ／ ,.ｲ ￣￣// ）） 　/ 　 ;∵|：・.
　　　　 _,,,...//〃ー，_／(.　　　　　　／ ／ﾐﾉ__　　/´('´ 　 / 　 .∴・|∵’
　　,,イ';;＾;;;;;;;:::::""""''''''''　::"〃,,__∠_／ ,∠∠_/ﾞ〈ﾐ､､
／;;::◎'''::;　）;＿＿___　　　　　　　@巛 く{ヾﾐｦ'　ﾞY}　ﾞ 　
≧_ﾉ　　__ノ))三＝　　　　_..､'､"^^^　　 　 ＼ !　　}'
　　~''''ー＜　＿＿_､-~＼(　　　　　　　　　　,'　 /
　　　　　　＼(　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'..　/　

>>212
今のＦＦも他のゲームもその例えだと食べにくい、て事だよねw
やっぱ上手く調理できる人がゲーム業界にいないのかね。
それとも長年その業界にいると遊び手との距離感がうまれるのかも？

>>213
記号と画面からの情報の融合がうまくできてたよね。

つーか　古いＦＦの方が食べにくい飯だとおもうんがね

なぜ先に進みたいという欲求を阻害するようなゲーム性なの？

俺のサガシリーズ批評

魔界塔士サガ　95点
サガ２秘宝伝説　100点
サガ３時空の覇者　30点
ロマサガ１　90点
ロマサガ２　85点
ロマサガ３　60点
サガフロ１　当時高校受験もあったのかやらず今に至る
　　　　　　サガ好き友達によると音楽はいいが内容はつまらないとの事
サガフロ２　20点
アンサガ　もうサガには懲りたのと評価のあまりの低さに河津
ロマサガＭＳ　未プレイ リメイクは嫌いだからやらない（面白いと評判だが）

ｰ-ニ _　 ＿ヾV, --､丶､ し-､
ﾆ-‐'' ／／　ヾｿ　､　!ヽ　 `ヽ ヽ
_／,.ｲ /　/ミ;j〃ﾞ〉 }�U ｝ ハ ヽ､}
..ノ /ﾊ　 〔　　 ∠ノ乂 ｛ヽ　ヾ丶ヽ　 　 ヽ
　ノﾉ　.>､_＼　{ j∠=, }、 l ＼ヽヽ ',　　_ノ
ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´__,.ｲ<::ヽリ　j　`､ ）　＼
{¨丶､＿__,. イ　|{.　 |::::ヽ（　{　〈　（　 　　〉
'|　　| 　 　 　　小,　|:::::::|:::l＼i　',　ｌ　　 く　　千手観音、君の意見を聞こう！
_| 　｜　 　　`ヾ:ﾌ　|::::::::|:::|　 }　}　|　　　）
､|　　| 　　 ∠ﾆﾆ}　|:::::::::|/　/　/ /　　／-‐-､
トl、　ｌ 　　{⌒ヽr{　|:::::::::|,／／／　　　　　　　 ＼／⌒＼/⌒丶/´￣`
::＼丶、 　 ヾ二ｿ　|:::::::/∠-''´
/＼＼.丶、 ｀''''''′!:::::::ﾚ〈
　　 〉::￣::｀'ｧ--‐''ﾞ:::::::/::::ヽ
＼;/:::::::::::::/::／::::::::::::/／:::::〉
::`ヽ:::ｰ-〇'´::::::::::::::::/-ﾆ::::（

ロマサガなんてマニアゲーどうでもいいよ

猫より犬の方がペットとして正しいよ。

>>222
どうして？

>>218
(　´Д)ﾋｿ(´Д｀)ﾋｿ(Д｀　)

8と10の成長システムは理屈を通しにくいというか、イメージしにくいな。
ジャンクションは｢魔法を装備？どうやって？｣って感じだったし、
スフィア盤はそれをなぞることが何故キャラの成長に繋がるのかが意味不明だった。

8と10はオレも納得できんかったよ。

おれは古いＦＦが嫌いだ　
ストーリー追いたいのに行動に対して制限を付けるからな

新しいＦＦはそういう制限を望まぬ者へは極限までなくしてる
その上に何処までストーリーをゲーム性に落とし込めるようにかと挑戦を続けている

垂れ流しと言われるムービーでさえ思考に必要な情報に落とし込もうとしている
ムービーとボタンを押す喜びを等価値にすることに挑戦している
つまりムービーを燃料にすることをあえて放棄している
表面を真似ただけのＲＰＧと同じにしてもらっては困る

だからそういう意味で今のＦＦは正しいと思うのよ

1988/12/17　ファイナルファンタジー　　　　 52万本
1988/12/17　ファイナルファンタジー�U　　　76万本　↑
1990/04/27　ファイナルファンタジー�V　　140万本　↑
1991/07/19　ファイナルファンタジー�W　　144万本　↑
1992/12/06　ファイナルファンタジー�X　　245万本　↑
1994/04/02　ファイナルファンタジー�Y　　255万本　↑
1997/01/31　ファイナルファンタジーVII　　326万本　↑
1999/02/11　ファイナルファンタジーVIII　 362万本　←ピーク
2000/07/07　ファイナルファンタジーIX　　282万本　↓
2001/07/19　ファイナルファンタジーX　　 232万本　↓
2003/03/13　ファイナルファンタジーX-2　196万本　↓
2002/05/16　ファイナルファンタジーXI　　　15万本　↓

ファイナルファンタジーXII　　12本
そして伝説へ・・・

>>225

8と10はそのシステムのおかげで
非常に自由度・攻略の幅が広いのにね残念だね

>>227
もしかしたら前にも言ったかもしれないけど

業界全体の売り上げに対するＦＦの占める割合じゃないと意味ないからそれ

>>227
12本、ﾜﾛｽw
ほんとその位の売り上げになったらスクエニ潰れて危機感感じるだろうよ

>>229
何いってんの？つまんないから売れてないんでしょw
もうＦＦブランドは終焉を迎えつつある。

>>231

ん？日本だけで約200万本売れてる化け物ゲームですが・・

>>231
あなたこそ　何いってんの？

>>233
あなたこそ　何いってんの？

>>234
あなたこそ　何いってんの？

にしてもＸ2ってそんなに売れてんのか・・

Ｘの世間の評価がいかに高かったかわかるな
あわせて428万本でもいいんじゃないのｗ

ｰ-ニ _　 ＿ヾV, --､丶､ し-､
ﾆ-‐'' ／／　ヾｿ　､　!ヽ　 `ヽ ヽ
_／,.ｲ /　/ミ;j〃ﾞ〉 }�U ｝ ハ ヽ､}
..ノ /ﾊ　 〔　　 ∠ノ乂 ｛ヽ　ヾ丶ヽ　 　 ヽ
　ノﾉ　.>､_＼　{ j∠=, }、 l ＼ヽヽ ',　　_ノ
ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´__,.ｲ<::ヽリ　j　`､ ）　＼
{¨丶､＿__,. イ　|{.　 |::::ヽ（　{　〈　（　 　　〉
'|　　| 　 　 　　小,　|:::::::|:::l＼i　',　ｌ　　 く　　千手観音、君の意見を聞こう！
_| 　｜　 　　`ヾ:ﾌ　|::::::::|:::|　 }　}　|　　　）
､|　　| 　　 ∠ﾆﾆ}　|:::::::::|/　/　/ /　　／-‐-､
トl、　ｌ 　　{⌒ヽr{　|:::::::::|,／／／　　　　　　　 ＼／⌒＼/⌒丶/´￣`
::＼丶、 　 ヾ二ｿ　|:::::::/∠-''´
/＼＼.丶、 ｀''''''′!:::::::ﾚ〈
　　 〉::￣::｀'ｧ--‐''ﾞ:::::::/::::ヽ
＼;/:::::::::::::/::／::::::::::::/／:::::〉
::`ヽ:::ｰ-〇'´::::::::::::::::/-ﾆ::::（

千手はこのスレの王様だな

最近本当に議論のレベルが下がりましたねぇ（＾　＾；）

へんなアンチＦＦを招き入れた俺が悪かったです　はい

>>218
もともとRPGとはそのようなゲームなのです

FF10は逆にムービーとダラダラと無意味で長い戦闘でイライラします

三三三三三三三　 （　　　 　|　　　　　い　て　っ　！
三三三三三　　　　　)）　　　 |
三三三三)ミ,（（＾＾彡ミ彡　 ／　貴　様　が　言　う　な　！
三三三三 （（三三　　6)彡/／＼
三三三∩三ﾐl三三　 /ミ彡 ／) |　　
三三三|彡ミ三ｌ三　／　＼ / /､ |
三三三ヽ＿）二 |￣　ﾉ　／　ﾐl :ｌ､＼
三　／二 /ミ　‐ｖ-― ´/　）ﾐ/ / /ヽ￣￣￣￣
三/　￣ /ﾐ　　　ｌﾐ 　 （_/ 三｀´｀´｀´

>>241
それだよ
「本来こうあるべきだ」なーんて発想が
浸透化したからこそダメなんだよ業界は

ムービーはおれは好きだよ
他のゲームのムービーはありかたが不細工だけどね
まぁそれは好みだとしても・・

戦闘長いかー？
非常にアグレッシブな戦闘だったし
サクサク進むじゃんか敵の記号化もしていたしさ
凄く良かったと思うよ
なぜ無意味なのさ？

このジョジョラーはジョジョ紳士の風上にも置けませんね（＾　＾；）

>>244
君もいてっちのパクっとるがなw

927 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：2005/07/17(日) 20:14:40 ID:/jCLhAGC
>>920
僕もゲームに拘ってないよ
好きなことを好きなように楽しんでる
ただ、今のゲームって全然面白くないんですよ

何ていうか邦画業界みたいになってるんですよね
20年前も邦画業界には邦画は崇高・排他的みたいな発想があって、独特のコミニティーがありました
無能な巨匠みたいなものは傍から見ていてとても気持ち悪いものでした

でも、今はゲーム業界がそういう古きものは健全臭を放っています
彼ら（ジジィ）は文化の破壊者です

>>245
（＾　＾；）

>>243
とりあえず駄目かどうかは知らんが、昔のゲームも遊んでみろ。
音楽や映画も昔のは古臭い、て避ける奴いるけどファッションじゃないんだからねぇ。
ウチらも今のゲームのすべてを否定してる訳じゃないんだよ。

それでは私も（＾　＾；）

>>248
古いゲームもやりますよ
マリオとかね特にヨッシーの卵は大好きですよ


でも古臭いから嫌ってるんじゃないんですよね・・
古臭いシステムが嫌いなのよね
意地張るのは嫌いなんですよ
たぶん皆嫌いだと思う。とくに今となっては皆ね

　　　　　　 　　, -――-､――- ､
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　 /　　, ・ ﾆ二二二二ﾆヽ　 ヽ、
　　　　　|　　 レ´　　　　　　 　　｀　 　 ヽ
　 　 　　| |　 // /　l　| | ||　 |　 | ヽヽ 、 |
　　 　　.| |　 lルT_工|/VW .工_T　i |　N/
　 　 　 |　|　 | ||´|　.jl｀　 　|　.jlﾞ|/|/ﾚ'　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 | |　（.| || ｡二　　,　 二｡ | | | |　　　　＜　うぐぅ　ボクを見捨てないで〜
　　（＼| |　　,| |ﾄ　 "　^^^/￣ ヽ、|　|　　／）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （＼.|　| ／| | | ｀, ┬―|　 　　||/　|／ ／）
　　 ＼／,XXヽ lヾ|ΤTT「王王王|　.|／ ／
　　　　　　　　 　　ヽ　　 L土土土| /

(ﾉﾟДﾟ)ｵｳｯ！

>>248
つーか今のゲームを肯定してないや

あくまでFFですよファイファン

今のゲームは不細工すぎるもの

ヽ(　´▽｀)ﾉ＜東京Ｖの監督ラモスじゃないんかい！

アーロンとキマリも十二分にキモかったな。
あと野村のリアル系キャラ顔色悪いよ。なんかキモイ。

>>255
お前自分の顔鏡で見たことある？

　　　　　　 　　, -――-､――- ､
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　 /　　, ・ ﾆ二二二二ﾆヽ　 ヽ、
　　　　　|　　 レ´　　　　　　 　　｀　 　 ヽ
　 　 　　| |　 // /　l　| | ||　 |　 | ヽヽ 、 |
　　 　　.| |　 lルT_工|/VW .工_T　i |　N/
　 　 　 |　|　 | ||´|　.jl｀　 　|　.jlﾞ|/|/ﾚ'　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 | |　（.| || ｡二　　,　 二｡ | | | |　　　　＜　うぐぅ　そんなこと言わないでよぉ
　　（＼| |　　,| |ﾄ　 "　^^^/￣ ヽ、|　|　　／）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （＼.|　| ／| | | ｀, ┬―|　 　　||/　|／ ／）
　　 ＼／,XXヽ lヾ|ΤTT「王王王|　.|／ ／
　　　　　　　　 　　ヽ　　 L土土土| /

>>256
そのセリフ、君がいっても説得力ゼロw

　　　　　　 　　, -――-､――- ､
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　 /　　, ・ ﾆ二二二二ﾆヽ　 ヽ、
　　　　　|　　 レ´　　　　　　 　　｀　 　 ヽ
　 　 　　| |　 // /　l　| | ||　 |　 | ヽヽ 、 |
　　 　　.| |　 lルT_工|/VW .工_T　i |　N/
　 　 　 |　|　 | ||´|　.jl｀　 　|　.jlﾞ|/|/ﾚ'　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 | |　（.| || ｡二　　,　 二｡ | | | |　　　　＜　うぐぅ　ボクは単に鏡を見たことがあるか聞いただけなのに変な深読みしないでよぉ
　　（＼| |　　,| |ﾄ　 "　^^^/￣ ヽ、|　|　　／）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （＼.|　| ／| | | ｀, ┬―|　 　　||/　|／ ／）
　　 ＼／,XXヽ lヾ|ΤTT「王王王|　.|／ ／
　　　　　　　　 　　ヽ　　 L土土土| /

ｰ-ニ _　 ＿ヾV, --､丶､ し-､
ﾆ-‐'' ／／　ヾｿ　､　!ヽ　 `ヽ ヽ
_／,.ｲ /　/ミ;j〃ﾞ〉 }�U ｝ ハ ヽ､}
..ノ /ﾊ　 〔　　 ∠ノ乂 ｛ヽ　ヾ丶ヽ　 　 ヽ
　ノﾉ　.>､_＼　{ j∠=, }、 l ＼ヽヽ ',　　_ノ
ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´__,.ｲ<::ヽリ　j　`､ ）　＼
{¨丶､＿__,. イ　|{.　 |::::ヽ（　{　〈　（　 　　〉
'|　　| 　 　 　　小,　|:::::::|:::l＼i　',　ｌ　　 く　　いてっ！
_| 　｜　 　　`ヾ:ﾌ　|::::::::|:::|　 }　}　|　　　） 　　　今すぐ鏡で自分の顔をみよう！
､|　　| 　　 ∠ﾆﾆ}　|:::::::::|/　/　/ /　　／-‐-､
トl、　ｌ 　　{⌒ヽr{　|:::::::::|,／／／　　　　　　　 ＼／⌒＼/⌒丶/´￣`
::＼丶、 　 ヾ二ｿ　|:::::::/∠-''´
/＼＼.丶、 ｀''''''′!:::::::ﾚ〈
　　 〉::￣::｀'ｧ--‐''ﾞ:::::::/::::ヽ
＼;/:::::::::::::/::／::::::::::::/／:::::〉
::`ヽ:::ｰ-〇'´::::::::::::::::/-ﾆ::::（

　　　　　　 　　, -――-､――- ､
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　 /　　, ・ ﾆ二二二二ﾆヽ　 ヽ、
　　　　　|　　 レ´　　　　　　 　　｀　 　 ヽ
　 　 　　| |　 // /　l　| | ||　 |　 | ヽヽ 、 |
　　 　　.| |　 lルT_工|/VW .工_T　i |　N/
　 　 　 |　|　 | ||´|　.jl｀　 　|　.jlﾞ|/|/ﾚ'　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 | |　（.| || ｡二　　,　 二｡ | | | |　　　　＜　うぐぅ　メロン男は帰れよぉ
　　（＼| |　　,| |ﾄ　 "　^^^/￣ ヽ、|　|　　／）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （＼.|　| ／| | | ｀, ┬―|　 　　||/　|／ ／）
　　 ＼／,XXヽ lヾ|ΤTT「王王王|　.|／ ／
　　　　　　　　 　　ヽ　　 L土土土| /

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿,,,,,.....　-一ｧ
　　　　　　　　　/￣;;;´;;､;;;ヾ;;;, -──--､,!
.　　　　　　　　/'´|;;;;,､;;;;;;;;;;／　　　　　　,!
. 　 　 　　　　/:.:.:.ﾚ´:.ヾ;;;;;;i 　 断　 だ　,!
　　　　　　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i　　る　 が ,!
.　　　　　　/:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ　　 　 　 ,!
. 　 　 　　/ﾚ'　;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉　＿＿,.,!
　　　　　/-､ヽ,:|:.:.:,／　/:.:.:/／.:,:ｨ:.:.:.,!
　 　 　 /'ヽ､ヾi ﾞ´.: 　 /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
.　　　 /ゝ-`';:/　.:〈ﾆ=-=ﾆ二￣ヽレ',!
　　　/::::;;;;;／　　'　,, ﾆ｀ｰ-,､__＼〉ｨ,!
. 　 /;:::::／　::.　　　　::.,,＼_ゞ;'＞ 〈;,!
　 /i!:::::iヾ-'、::..　　　　　　 '';~　,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_､,.`　　　　　　　 .:　,;:'　　,!
/;;;;;i' ('ー､ヽ　　　　　　..: ,;:''　　　,!
ヽ､jゝ、`ヾ:､ﾞ､　　　,..:'.:'"　　　 .: ,!
　　 ｀`ヽ.､_ ¨`　　,:'　　　　　 (_r:,!
　　　　　　 ｀`ヽ.､..　　　　ノr;ｿ~,!
　　　　　　 　 　 　 ｀`ヾ､　/ ７,!
　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀`ヽ,!

ははっ　はははは！
ザナルカンドではブリッツのときこうやって応援するんだ
ユウナもやってみ　指をこーいうふうに当てて……

最近のffは無い方がマシなミニゲームが多すぎる。
容量が余ったから適当に入れてみましたって感じのヤツばっかし。
飽きさせないようにしてるつもりなんだろうか？
逆にプレイヤーはうんざりしてるってのｗ

>>264
大抵のプレイヤーはミニゲームを楽しんでいるんだよ。
少数派のお前がうんざりしているからって全員の意見みたいに言うなよ。

６以降のＦＦにファイナルファンタジーをつけなきゃいい。
当時から散々叩かれてた事だ。

北瀬がディレクターになった途端ＦＦの世界観壊して暴走してんだから
いいかげんスクエニ独立してくんねーかな

　　　　　　　　　 ,､L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''"~´_____,,,,､､-‐'ｒ゛
　　　　　　,　-‐'　　　　________,,,,,,,､､､-=;;''''ヽ|　,,､-‐''"
　　　　　<　―‐'''!'''''''h''T'''廿'i＝　.r廿´|　{ ｒ~
　　　　　　￣￣ |⌒i ｒ　ヽ-- ' 　　|i‐‐‐' 　}|
　　　　　　　　　 |λ|｛　　　　　　　ヽ　 　 　 |
.　　　　　　　 　　|ヽi　|　　 　　　 , r.'　　　 |
　　　　　　　　　　lＶ　ｒ　 　 　　 　　 　 　　　　　　　　　　　スクウェアはとんでもないものを盗んでいきました
　　　　　　　　　　｀､　!　　 ‐‐''''''''"""'　　 !
　　　　　　　　　　　ヽﾄ　　　　　"" 　 　　/　　　　　　　　　　　　　　　　昔のＦＦの雰囲気です
　　　　　　　　 　　　　|＼　　　　　 　　　,.!
　　　　　　　　　 　,,､rl　　'''''''ｰ‐_"''''""_´└ ､
　　　　　　　　　／/ __｀-‐''""~　　 ／　　　　丶-､__

今のＦＦにファイナルファンタジーをつけたスクエニが戦犯だな

なんで１０嫌いな人がいるの？信じられない！
まぁ、大体がゲームばかりやってる引き篭もりだろうけどｗ
すでにＦＦ１０は名実ともにＲＰＧ界のトップに君臨してると思うよ
ティーダのかっこ良さときたら…現実の男が霞んで見えるね。
まだやった事無い人は絶対やってみるべき！
その時、今までのゲームがいかにつまらなかったか良く解ると思うな。
　　　　　　　↑
今のＦＦファン　キモwww

キミキスの声優陣がゴッドすぎるんです（＞＜）

なますてまそ今

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

キミキスとＦＦ１２は同じジャンルです（＞＜）

　　　　　　　　　　　　　＼　 ／　 　 　 ヽ､`'''ﾞ ノﾉ　　　｀'ヽ､　 　 /
　　　　　　　　　　　　　 　 ｀| __,.. 　 -_‐ ニニﾆ ‐_-　､ _　　l ,.-'ﾞ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 〈.r '' ´　　　　　　　　　　｀ '' -={}
　　　　　　　　　　 　 　 　 /:::!`ァ- ､..,,＿＿＿＿,,,.. -､,''ﾞｿ:::ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　/:::::l　ﾞ　,.r＝　 `　 ´　ｧ=-､　`　l::::_ｨ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 〈ヽ|　　'ﾞ　　ノ　 i　　丶 　 　 　 l/,' |
.　　　, ‐　、　　　　　　 　 | 〉!　　　　　　 l　 　 　 　 　 　 l | ﾘ
.　　　ヽ. 　 ヽ　　 　 　 　 ヽ`|　　　　　　l 　 _　　 　 　 　 ｋ/ 　　　　　　　とりあえずFFのことは置いとこう　な！
.　 　 　 ヽ 　 ヽ　　　　　　　l｣　　　, 　　 ｀　　　　ヽ　　　l-ﾞ
　 　 　 　 ヽ.　 ', 　 　 /￣〉　ﾍ　　'　､ー――一ァ　　　/
　　　　　 　 ', 　 '、, べ、 ｌ　　 ヽ　　　ヽニニニｼ　　　/

キミキスってありそうでなかったギャルゲーですね。
ファミ通で見開き３ページに渡り広告を出していたので随分気合いが入っているようで（＾　＾；）
どういう客層の人が買うのかしら？
私がゲームショップの店員なら購入者の顔を覗き込むでしょうね。

>>275
買わないの？

千手といちゃついと毛

>>276
主人公と女の子が画面の中でチュッチュしているのを、羨ましげに眺めるむなしいゲームを買うと思いますか？

DQ８を良いという奴は悪いという奴より圧倒的に多いよ
実際、メチャ面白かったし
むしろ俺はＤＱ８よりＦＦ１０の方が面白いなんていう奴を見るとキモッって思うねｗ

キミキス(´･ω･｀)！！！！

>>278
ありだと思うよおれは
キミキスいいじゃない

口コミも発生しやすそうだしな

>>279
「違うゲーム」終わり

>>281
買うんですか？

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　腐女子向けのＦＦは消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/　

>>282
本当はこっそり買うんでしょ？（＾　＾；）

うるせえ、エビフライなげるぞ
　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´　　 | |
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）//
　　　　　　　　＼　　　 　 |
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　　　　　　　　　/ 　　/
　　　　 ＿＿　 |　　　|　　＿_
　　　　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　　　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

80年代からあるシリーズで世界観を変化させすぎて失敗
ＦＦシリーズ（アイドル系キャラに厨臭いストーリー）
悪魔城ドラキュラシリーズ （耽美系と詮索型アクション）
がんばれゴエモン（→ＤＳで失敗に気付き元に戻す）

>>282
ＡＩＲやＫanonはどちらが面白いのかね？

>>286
ドラキュラとFFは新しいファンがついて商業的に成功してるから一概には失敗と言えないと思う
ゼルダも然り

>>288
ドラキュラは販売本数減りまくり
ＦＦも８までは旧ファン＋新規で360万行ったがシリーズのあまりの駄作化に
ついに離脱。このままの推移だとＦＦ買うのは中・高生オンリーソフトになる。
めでたくシリーズは衰退の一途って訳だ。

ドラクエ８は地面がずっと続いていくっていうのが売りなんだろ？
そういうゲームはこれまでなかったから高評価なはずだ

>>290
アホですか？

ＦＦファンです。
同じ様なピュアなキス求めてキミキス買いますよ（* ´3`*）

（* ´3`*） （* ´3`*） （* ´3`*）

風来のシレン外伝 女剣士アスカ for Windows Part62
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1122210095/

いてっちへ
ここにいるバカどもを啓蒙してやってくださいな

アスカのここがクソ

・テンポが悪く、稚拙なシナリオ　主人公以外の話を長々と人形劇として見させられる
勿論スキップできない　製作者のオナニーはいいっつーの

・パズル面はクリアしないと次の面が出てこないというクソ仕様　全く気分転換にならない
パズルなんだから普通は一遍に問題出して解ける問題から解いていかせるでしょうよ　セガはバカとしか言いようがない

・過去のシレンシリーズでプレイヤーの編み出した技を禁止していること　バランスを取る為に制限を加えていること
矢を増やしたりする技を何故か禁止にしている　何か面白みにかけるんだよね　例えるならマリオの無限増殖を修正してしまうような暴挙が目白押し
セガはセンスないね

・鬱陶しいボス　ボスの為に強力なアイテムを温存して戦っていたら、何の説明もなしにボスにはそういったアイテムは無効なのだ
ゲームバランスを取るのが面倒なので強力アイテムは一切ボスには効かない設定にしたらしいが納得が行かないですね
シレンの醍醐味は攻略悪の自由さ　それを問答無用で亡き者にするのは何故か？
聖域の巻物（安全地帯を作る魔法）を使ったら何事も起こらず1ターン消費した
こんなんばっか・・・・・

アスカって店主には場所がえの杖効かないのな

何で？

理由が全く分からんのだが・・・

他の魔法は効いたのになぜ？

こんなシレンはシレンじゃない、要するにクソゲー

最初に説明しとけクズが

大体納得が行かないんだよ、その変更に

シレンの思想は、自由な発想による攻略のはず

それが、単なるバランス調整の為に攻略法を雁字搦めにして、
しかも理に適わない、「はいはいその技禁止ね」的な適当さ

風来のシレンはＳＦＣの初代しか認めんよ。
６４、ＤＣのはキャラがショタ大好き腐女子・ハァハァ同人男御用達につき却下。
ていうかチュンソフトも質の低いゲーム作る様になった。
特にかまいたちの夜２は最高峰の駄作！！
ＦＦ１０に並ぶ糞っぷりにビックリした

>>297
禿同

nanndesonnnani

６４のシレンが面白いっていう人は任天堂信者とチュン信者率高し。
やっぱスーファミのシレン・弟切草・かまいたちの夜１・街、この辺までが
チュンソフトのピーク。

６４のシレンは黄金の間がウザイよね
何であんなの採用したんだろ・・・
あとマゼルンがツマラン
モンスターの壷もバランス殺しだ

６４のは丁寧さは認めるが、やっぱりSFCと比べたら完成度は低いよね

チュンソフトレビュー

ＳＦＣシレン　90点
６４シレン　70点
ＤＣシレン　65点
弟切草　75点
かまいたちの夜　80点
街　95点

かまいたちの夜２　20点

ＳＦＣのシレンは音楽も良かった。ドラクエ５・６ですぎやまこういちはもう
駄目だな、と思ったけどシレンは縛りがない為か非常に耳に残る。

　　 　　　 ／￣￣￣￣＼
　 　 　＞/＿＿＿＿___／|
　　　　｜＼　　　　　 ＿_・＼＿
　　　　 |　 ..|　　 ・　 /．･｀ 　　　）　はーい
　　　　 |　 ｜　　　　　 ／フ￣|　|
　　 　　（ ∂　　＠＿／￣　　/ /
　　　　　＼⊥　＼ 　　　ｍ／ /
　　　　　　＼　 　 ヽ─ ⌒　／
　　　　　 　　ヽ────-


681 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2005/07/05(火) 03:47:59
>>680
あー、バカボンのパパの息子だー
なんて名前だっけ？

ﾜﾛｽｗ

>>289
>ドラキュラは販売本数減りまくり
販売本数の推移よろしく。
その言い方だと減ってきたからこそのモデルチェンジじゃないみたいね。

294 千手観音 ◆JNkmmRv4Ak 2005/07/26(火) 20:46:46 ID:YiBFdcNx
風来のシレン外伝 女剣士アスカ for Windows Part62
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1122210095/


なんとか撃退しますた

このスレに返却しときますね

>>306
自分で専用スレいって調べろ

（* ´3`*）キミキス（* ´3`*）

だれか、zelda outlands のレベル６とレベル７のダンジョンを教えて下さい。

>>284
その顔文字を使う場面じゃありませんよ（＾　＾；）

>>287
Airはストーリーが意味不明なのでイマイチですよ。

>>294
馬鹿な信者につける薬はありません（＾　＾；）

>>310
私もその辺でやめましたね。
調べる所が多すぎて面倒くさいです。
せめてグラフィックが改悪されていなければ、モチベーションもあがるんですが…

確か最後に入ったダンジョンは岩に囲まれた何も無い砂漠の画面の一つ手前の森を
燃やしたらダンジョンがありましたが、そこがレベル６なのでは？

ありがとうございます。しかし、調べてみましたが見つかりません・・。
森のどのあたりかも覚えていますか？

>>308
専用スレって？

>>311
Ａirて意味不明なの？ギャルゲーにしては珍しくファミ通でシルバー殿堂
入りしてたのに。やっぱアテにならんか。
Ｋanonいっとく

>>314
そんなあなたに（* ´3`*）キミキス（* ´3`*）。
今冬発売

　　　このスレも低レベルな内容にして新規ファンを獲得したようです　　　

>>316
ＦＦファンです。
同じ様なピュアなキス求めてキミキス買いますよ（* ´3`*）

>>317
それもまたよろしい

キーワードのある物はなんだって強いんですよ

ｸｿﾐｿ面白そうだから買うよ。
でも漏れプレスタ持ってねーよ。
PC版は無いの？

自由度の高いゲームほど

ある意味キーワードが無いといえるな

HALOよりもFF10・アスかのほうが話は弾むよある意味

ライトユーザーはゲームプレイを楽しむよりも
画面に向ってないときを楽しむ傾向がある

だから日本では露骨に自由度の高いゲームは売れないのかもしれん
自由度を本編から切り離したり　そういうゲームは良く売れてますが

なんでも昔の人間は有名な文学作品は軒並み読んだそうです　

今の人間は本を読まなくなったとよく言われますが
実は読む人は特定の文学作品にとことんハマって読む傾向にあるそうです

昔は読書が一般教養でありステイタスとして重宝されたから
話のネタになったから
人々はこぞって本の表面の部分をたくさん読んだんですね

ゲームもそうなれば良い　
そのような自由度がほしい
ほんとそう思いますよ

>ライトユーザーはゲームプレイを楽しむよりも
>画面に向ってないときを楽しむ傾向がある

>今の人間は本を読まなくなったとよく言われますが
>実は読む人は特定の文学作品にとことんハマって読む傾向にあるそうです

何がどう繋がっているのやらさっぱり理解できん・・・。
いろんな本を濫読する人，一つの本を読み尽くす人。
どっちもゲームに喩えればヘビーゲーマーだと思うが。

そもそもライトユーザーは画面に向かってない時は
ゲームのことなんかこれっぽっちも考えやしないだろ。

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

「わたしを捨てないで！」とうんこは云った
肛門は何も云わずにうんこを捨てた
何か云いたげに肛門はひくつくが
ため息ひとつも出さないで
黙ってうんこを捨てたのだ

うんこは水たまりに転がった
未練げに肛門を見上げてる
水浸しになったうんこは
涙を流していたとしても
それと判別できなかった

肛門は別れ際の口づけを
白いハンカチで拭う
白いハンカチにはうんこの残した紅の跡
それは水たまりに投げ捨てられた
うんこを覆い隠すように

そんな悲しい結末を
ちんこは眺めてた
ふぐりのかげから人知れず
うなだれながら眺めてた
こんな別れを見るたび
彼は涙を流すのだ
　

>>323
読書がマニアックな趣味になってきたと言いたいのだろう

本

昔　話題の為に多くの人が広く浅く本を読んでいた
今　マニアが特定の本を読んでいる　多くの人は読まなくなった

ゲーム　

昔　ヘビーゲーマー　ゲームを楽しむ
今　ライトゲーマー　ゲームの話題を楽しむ

おそらく、こういう図式なんじゃないかな？
もしかしたら　昔のゲームの部分が　ヘビーゲーマー+ライトゲーマーという意見かもしれないけど

一般人がゲームの話題なんかするかね･･･
ドラクエしか思いつかないんだけど

　　　夏ですね…



　　　⊂⊃　　／~~＼　　　　　　　.／~~~＼
　　　　　　 ／ 　 　　 ＼／~~＼／ 　⊂⊃..＼　　　⊂⊃　　／~~＼ ⊂⊃
...............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘:::::..＼:::::::::::::::::::::傘傘.....,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............

しかしゼルダの情報が途絶えちゃいましたね
叩かれすぎたから作り直してるのかも

>>331
いっそ出なくてもいいよね。
これ以上ゼルダにＦＦと名作タイトルが駄目になっていく姿はみたくねえな。

>>312
青いロウソクしかないとはいえ、一画面に限定されているのに
見つからない、見つけようとしないなんて
ゆとり教育を受けた世代の人かしら（＾　＾；）

>>314
ファミ通のレビュアー４人の意見＜いてっち一人の意見
ですよ。
カノンをプレイしたことがないということはギャルゲー初心者の方ですよね？
鍵っ子が一人増えるというわけですか。
家庭用ゲームやＰＣで色々でていますが、どれを買うんですか？

>>317
それじゃあ私はピュアなフェラを求めてキミフェラの発売を待ちます。

ＦＦ１０の魅力

１.シナリオがあって必要で入れるというより　美少年や美青年・美中年を入れよう
　　という前提からシナリオを起こしたようなキャスティングとデザイン
２.「運命って何！？」って感じの思春期中学生が大好きな台詞がコレでもかと登場
３．しかもなんか意味があるようでない設定、勢いだけで薄っぺらな展開をみせる
４．「私って役に立たない？」とか勝手に思い込みの強いヒロイン
５．なんか絵に描いたような掛け合い、深みの無いダラダラしただけの会話
６．その台詞開発者が言わせたいだけじゃん！！というような取ってつけた展開
７．作り手の自己満足でエンターテイメント性に欠けるシナリオ
８．キモイキャラデザイン・下手糞な声←致命的
９．ＦＦ、いやＲＰＧのセオリーを無視したフィールドマップの排除
１０．音楽の単調さ＝盛り上がらない

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　| 久々にワロタ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |クリスタルがあって
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜コミカルな動きしまくるのが昔のＦＦ
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 | なんだよな７から沸いた新規はこれだから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

>>334
とても魅力を語っているようには見えないのですが（＾　＾；）
でも今のＦＦって、そこに箇条書きしてあるような事柄を
冷笑して楽しむ作品なのではないでしょうか？

>>336
冷笑して楽しめる人は羨ましいですよ。

ところで上の
＞それじゃあ私はピュアなフェラを求めてキミフェラの発売を待ちます。
はどうしました？
暑さで疲れてませんか？

FF10-2の魅力
1.ただやりたいだけで整合性など考慮しないムービー
2.素っ気のないキャラクター描写
3.意味不明な単発・やりっ放しギャグ
4.基本的にヤンキーの青春群像
5.悪役は私怨でアホなことをやっている馬鹿幽霊
6.昔の男が忘れられない主人公のだめっぷり
7.戦後処理が淡々と順を追って語られるだけの展開
8.無茶なフラグの隠しエンディング
9.素朴な、あまりにも素朴な通常エンディング
10.ユウナの顔がまことちゃん似

＞冷笑して楽しめる人は羨ましいですよ。
うちの妹がティーダとユウナが水の中でキスするシーンを冷笑してましたよ。

＞暑さで疲れてませんか？
私なにかおかしなこと言いましたでしょうか？（＾　＾；）

>>338
ＦＦ10-2はそこに箇条書きしてあるような事柄を
嘲笑して楽しむ作品なのでは無いでしょうか？
やっていないので、あくまで推測ですが（＾　＾；）

>>331あんたのせいだろｗ昔、任天堂がユーザーの意見を無視してたのがよく分かるよ。正直こんなスレ見てたら何作っていいか混乱するよｗ

俺は直球しか書かない。FF10-2の魅力とはFF10-2の魅力のことだ。
文字通り読め。

混乱する程度の作り手なら消えればいい。２ちゃんは結構役に立っているようだね。

キス＝前戯
ピュアなキスなんてあり得ない

前戯はピュアじゃないと？

>>340
お金を消費者が払っている以上はなるべく多くのユーザーが楽しめる様
模索するのがプロでしょう。
ファミ通の浜村通信はクリエイター主導で作りたい物を作ったソフトをユーザー
が選ぶべきだ、と以前書いてあったが、こういう作りも有りだけどそれやって
ゲーム人口が頭打ちしている感はある。
ＦＦなんてクリエーターが暴走しとるがな。
ユーザーの希望だけでも妥協点は見つからないが、それをマーケティングできて
ユーザーとクリエーターの望むものが作る様にしないと・・・（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
任天堂とスクエニ、コナミ、カプコン辺りの大手はそこの所できてない様な気がする

半端に日和ったクリエイターが作った「金八先生」が見事にスルーされたのに
いつまでもギャーギャーうるさいんだよあのバカヒゲは。

ピュアな肛虐

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　| 久々にクラッシュ！
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |昔のゲーム業界は
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜混沌としていたから楽しかった
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 | 今はクリーンなイメージが全面に出てるのが残念
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

>>348
じゃあ鬼畜ゲーやれば？

>>345
任天堂はゲーム会社の中では一番
消費者に媚びてないか？

今の任天堂のゲームは作りたいゲームがあって作っているというよりも、
今あるゲームに商品にする為だけに何か売りになりそうなものを足して作ってるという感じを受けます。

こんなゲームを作りたいという、創造性が欠けているのは致命的です。
オナニー臭はプンプンするのですが、今あるゲームに無理やり乗っけてるだけなんです。
マンネリに見えたら嫌という理由だけで、ポンプや海や狼なんかを足すのは余りにも志が低いですよね。

もういい加減、そういうゲームの作り方は止めて欲しいです。
それならば、職人技が随所に見える究極バランスのマンネリゲームを作って欲しいもんです。

>>351
そういう宣伝文句的なシステムをのせるのは十分「あり」だとおもうが
ゲーム性とそういうのは本来「別」の所にあるべきだよねぇ・・


おもうに・・
こういう傾向は年寄り（宮本等）が
ゲーム性ゲーム性・・アイデアアイデア・・
本来のゲームは・・クリエイティブ・・
という言葉を乱用するようになってきてからこそ
起きてるのだとおもうのだ・・

>>329
自分以外の話したことの無い人間は全員一般人ですよ

例えばこのスレの人間が見下してるような人間とかね

子供とかね

時間のない今だからこそ
ゲームのある「時間」を提供できる
ゲームこそ必要なんですよ

もっと加速させべるべきなのにね
ゼルダもね

携帯・ネットに時間を奪われたのなら
毒をもって毒を制するしかないんですよ

つまりな

・攻略本が下の画面についてるゼルダつくれ

・寝てたら勝手に進んでるゼルダつくれ

>>351
あー、なんか分かる気がする。
無理に新しいものにしようとして面白いかどうか分からないモノを乗っけても駄目だよな。
俺もアイデアは既存のものでいいから職人技をつぎ込んだ究極のバランスゲームの方がいいと思う。

>>352
それも分かる気がする。
言葉だけ聞いて、とりあえず新しいアイデアさえ乗っければいいと思い込んでる開発者が多いんだろう。

そのゲームが何故ウケてるか理解できてない奴らが多すぎなんだよな・・

ＦＦ１０の魅力

１.シナリオがあって必要で入れるというより　美少年や美青年・美中年を入れよう
　　という前提からシナリオを起こしたようなキャスティングとデザイン
２.「運命って何！？」って感じの思春期中学生が大好きな台詞がコレでもかと登場
３．しかもなんか意味があるようでない設定、勢いだけで薄っぺらな展開をみせる
４．「私って役に立たない？」とか勝手に思い込みの強いヒロイン
５．なんか絵に描いたような掛け合い、深みの無いダラダラしただけの会話
６．その台詞開発者が言わせたいだけじゃん！！というような取ってつけた展開
７．作り手の自己満足でエンターテイメント性に欠けるシナリオ
８．キモイキャラデザイン・下手糞な声←致命的
９．ＦＦ、いやＲＰＧのセオリーを無視したフィールドマップの排除
１０．音楽の単調さ＝盛り上がらない

>>352
確かに宮本は新しいアイデアを要求するとこあるね
少なくともインタビューではそのようなことを言ってる
しかし、新しいアイデアを足すことは一番難しいんだよね
既存のゲームを深く理解していないと出来ない
料理も食材が増えるほど難しくなるからね

玉子焼きに蟹や鰻を入れると美味しくなるが、普通の玉子焼き作るよりも難しい
しかも今のゲーム開発者は蟹も鰻もグリンピースもとにかく何でも適当に入れようとする
それならば、普通の玉子焼き、蟹卵、鰻巻きをそれぞれ詰め合わせたら良いのにね

マリサンも小泉はポンプだけのマリオにしようとしたらしい
宮本はアスレチック面をねじ込んだらしいが、小泉は何で新しいアイデアに頼ろうとするのか？
しかもポンプアクションは面白くなかったし・・・

ただ、小泉にも同情すべきところがあって、色んなポンプを用意していたらしいんだが、宮本の反対でボツになったらしい。
色んな道具を使うゲームはマリオじゃなくてゼルダだからって理由だったらしい。
（おそらく、状況によって道具をチマチマ選ばないといけないようなゲームを作ってたんだろう・・・）

>>356
本当に開発者がやりたくてやりたくて仕方がないアイデアだったら良いんだけどね

>>357
自分の作ったゲームをあんまり遊んでない＋他人が遊んでいる姿を見ていないんだろう

だから、過去の自分の作品に対して　やり残したこと、不満点、改善点を見つけられないんですよ

そういうのを見つけていたら、アイデアを捻り出して無理やり乗っけるというような愚行はしないでしょ

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ　　　　
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､ 　　　よし、お前らもゲーム卒業だ！！
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
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　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

　　　　　NES　　　　　SNES　　　　　　N64　　　　　NGC
国内　1,932万台　　1,716万台　　　554万台　　　378万台
海外　4,256万台　　3,193万台　　2,738万台　　1,424万台
合計　6,188万台　　4,909万台　　3,292万台　　1,803万台
値段　１万４８００　　２万５千　　　２万５千　　　　２万５千


まじで次も２５０００だったらやばいんじゃないの？
海外でも３００万台ぐらいしか売れないんじゃ・・・

売れようが売れまいがオタクさん以外どうでもいい訳ですが…

>>365
とはいうがね　そうでもないんだなこれが

>>360
そうだねぇ　僕が一番見てほしいのは指ダヨネェ

そのうち発売されるマリオのボタン配置が

（Y）ダッシュ
（A）ジャンプ

とかなってそうで不安ですね
でも案外こういうゲーム多いのよね・・

>>367
キー配置に違和感を感じることってたまにあるね。
コンフィグ出来るからいい、ってのは言い訳だし
使うコントローラを想定した配置を心がけて欲しいものだ。
大事なのはユーザの目線に立つこと。

ゲームが売れなくなったのは　

ボタンを沢山使うゲームが増えたから
↓
ボタンを出来る限り押させないゲームを作ろう

これがもう間違いでさ　エアライドとかねいい例

使うボタンが増えたことによって
ボタンを沢山押せないゲームが増えた　が正解なんだよね・・

RPGが売れる理由って実はここらへんに理由があるのかも知れぬよ

ＦＦ１　75点　　　ＤＱ１　80点
ＦＦ２　70点　　　ＤＱ２　85点
ＦＦ３　100点　　ＤＱ３　100点
ＦＦ４　90点　　　ＤＱ４　85点
ＦＦ５　85点　　　ＤＱ５　55点
ＦＦ６　65点　　　ＤＱ６　65点
ＦＦ７　40点　　　ＤＱ７　60点
ＦＦ８　70点　　　ＤＱ８　90点
ＦＦ９　50点
ＦＦ１０　15点

DQ3が100点かよ

何がどうなろうと，今後任天堂ソフトでミリオン出すなんて無理だよ。
それがたとえFC時代のスーマリと並ぶゲーム史上屈指の名作であってもね。
ハードシェアが低くちゃどうしようもない。

ここで，ソフトが良ければハードを引っ張れるという議論がよく沸くんだけど，
そういう人は大抵机上の空論好きなのね。スタートダッシュの時点でコケたら
万円単位のハードはもうダメよ。逆に言えば，ソニーはそこをよ〜く良く理解してるから
徹底的にイメージ作りに奔走してシェアを獲得できたのよね。なんか凄そうだから
とりあえず買っておくかと思わせる。

少なくともGCに関する限り，任天堂はソフト屋としての理想論にこだわりすぎた。
実際はゲームが作りにくかろうが性能が後発より低かろうが，シェアさえ取れていれば
注目も集まるしユーザーの目も向くしソフト会社も(渋々であっても)参入する。
ソフトがハードを引っ張るなんてのは，そもそもの前提としてハードが順調に
受け入れられていればこその話。

なので，任天堂ハードが現状の位置に甘んじるかぎり，ゼルダもマリオも
永遠にDQ・FFレベルの注目は集められないし，売上もまた然りとしか思えないな。
現状からの脱却を目指すのなら，マジでソニーを上回る勢いでイメージ戦略に邁進しなきゃ。

最近任天堂がそのことに躍起になってる気がするよ　良いことだね


サード呼びたいんなら
サードが得意な客層を任天堂自らが奪うしか無いんだよね
バイオやら他社のRPG出したって　
その客層が永続的に満足できないと安心感は訪れないよな

ゲームキューブ買って損したーとか言う人間は現実多いですよ
僕がすすめても買いやしない

当たり前ですね僕がすすめたゲームはそいつらにとって
何の価値も無いんですから

>>372
ポケモン

ポケモンより前の時点でハードがすでにどれほど普及していたかを理解していないバカが一人。

確かにGB〜GBA時代の携帯機市場は任天堂一人勝ちだったからね

でも、今ならまだDSポケモンでミリオンいける気がする

>>375
ん？
恥の上塗りをするつもり？

ポケモンいらね

>>376
そりゃDSはすでにこれだけ普及してるんだし知名度も高いし，いけるでしょ。
GBA版の場合も，まずはあれだけGBAが普及したのを見越してから，っていうのが
戦略にあったのは間違いないと思われ。

たとえばの話，WSで出たってどうしようもなかったろうし。＞ポケモン

で任天堂ハードには
ポケモン並みの
アドバンテージあるの？

ぜんぜん会話になってねーな

だいたいポケモンだって口コミを意図的に発生させるゲーム性だろうに
携帯ハードの特性に非常にマッチしたわけね

つまりね全然違う日常を提供するゲームなんだよ千手
まったく違う目的を提示するゲームなんだよ千手
その根底の部分が違うのよ

ただ出来の良いゲームをいくら作ったってセンセーショナルは巻き起こせませんよ
真の意味で新しい物こそ世の中を制すのね

よもや「ゲーム」だなんて言葉に執拗に囚われてるゲーオタには不可能なんじゃないの？
遊びオタなら許す　快楽を知り尽くしたオタだよ千手

古きよき健全なゲームが欲しい人は小さなコミュニティにでもいってくださいよぉ
古い毒素に犯されたゲームが多すぎるもの

オールサマーロングは名盤だなあ

素直に「そういえばポケモンがあったね」って言えばいいのに・・・

持論が崩れるからって無理やり反論しないでも良いんだよ？
・ポケモンは別格　とか
・据え置き限定の話　とか
いくらでも持論を生き残らせる方法はあるんだからさ。

もうちょっと議論のストラテジーを学んだ方が良いね

>>384
持論が崩れるのがよっぽど悔しいんでしょうね。
ポケモンがワンダースワンで出ていたら、
今頃携帯機はワンダースワンの一人勝ちになっていたのは
火を見るよりも明らかなのにね！

いきなり木っ端微塵に粉砕されたもんだから
「議論のストラテジー」とやらに話題をずらしたがるｱﾌｫが一人。

>>384
そんなキョドってたら，また最悪板のスレの肥やしにされるぞ。

ピンチの時は黙っておきなｗ

駄目だこりゃｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,;;;;;;;;彡彡;;之　ヽ
　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,;;;;;ll;;;;;;;;;;;;;;| l;;;;;;;ﾘ）ﾘ;;;;;;|l;;;;（ミ彡／､ Z
l|ヽ= 从;;l |l|;;ll;;;;;l|;;;;;l;;;ｲl;;;;;;;;;;;;;| l|;;;;;;-〈､|;;;;;;;;;;;;;;,,三∠ノ ﾌ　　　　死　も　Ｆ
ヽﾐ三从;;从|;（;;;;|l;;;;l|;;;（（;;;;;(ヽ乂;;;;;;／ﾉ人､从;;;;;;;;ヽ ∠ |　　　　 ん　う　Ｆ
ﾐ二ミﾐ从 ; ;;;;;;ﾞ;;;;ﾞ;;;;;L{{ミ|Y;;";;;;;rﾃ'';''iﾞ''ミﾞ 　 ｲ;;;;{ミヽ∠ﾉ　　　　 で　　　は
ﾞヽ乏ﾞﾞ从ﾞ ;;ヽ､､_;;;;;;;;;;;;;{≧Y;ﾉﾉ=-ﾞ'''"´彡　　 ';;;;;;ヽﾞ,,', ヽ　　　 　 い　　　
　＜彡l|;;;;;;;l､;}:/;r't;;;)＞| 彡￣""´ 　 　 　 　 |;;;;;;〈 |.|　}　　　　　る.　　　
　　ノノｲ;;;;;;之"ﾞ"''"´　 |､　 _,,､:::::　　　　　 　 |;;;;;ノﾉﾘ;∠　　　　 //
　　　ｲ彡l|;;;;ヽ ﾞ:::::::: 　 j　_,､ -)ﾞヽ::...　　 　 　 |;;/- /;;/ミヽ　　　・・
　　　l|//l|;;;l~､'､ :::: 　　ﾞ''::ヽ,／ 　 　　　　　　 |（,,ノ;;;ヽ〉ﾐ/
　　　　ﾘﾉｲ;ヽヽ'､　　 　 ｀ﾞ'､l__,,､､､,,_,,　　　　 /　l||;;;;;;;;|∠＿
　　　　"´ﾉ|;;;;｀'-;',　　　　 (t -'''ﾍﾍ)}}　　　　ﾘ　 ﾘ;;;;;;;/从ミ | ／￣＼/＼／￣＼
　　　　　　|/l|;;;;;;;;ヽ　　　　ﾚ- '''""´　　　 　/:::"　{;;;从;;;;;;;;）"
　　　　　　l|l||;;l|;;;;;;;;'､　　　,,､;;''";;￣::　　　,/:::::"　 ヽl|ﾘ;;;r''､ﾘ
　　　　　　　ヽl |;;;;;;;;;＼ 　 　"　　｀ﾞ　　 ／::::::"　　　 ﾚ',､-ｰﾞ''""ﾞ''ｰ､　　　 ,,､- ''
　　　　　　　 /／|;;;;;;;', ＼　 〈　　　　 ／　:::::::　　　,､ '´　　　　　　　 ﾞ'> ''"
　　　　　　　　　 （从l|;;',　ヽ,　ヽ:::ノ／　　 ::::::　,､ '´　　　　　　　　,､ '´

トゥデイは名盤だなあ

>>386
>>387

連投すんな。
そんなに悔しかったのか？

もしも　なんて卑怯だぜ

ゼルダは下の画面に攻略本つければ売れるんだよ

攻略本を読むということを前程に作られた鬼ゼルダ
フラグ大量アイテム大量お使い大増量マップが異様に広く
謎解き箱押しこれでもか

攻略本をとばし読みし先を知るという自由度
次々と更新される攻略情報

または箱庭世界を作りこめる（行動で変化する）ゼルダとかな

世界単位で友達と交換できますよ

>>391
ついに名無し化かよｗ

>>393
あとはやり込めるように収集要素も大量に入れて欲しいですね！
下の画面ってことはＤＳで出すということかしら？

収集要素って楽しいようで面倒臭いようで、その違いが凄く微妙なんだな、これが。
予めゴールが決まっていてその数が多いことが分かるとやる気失くしたりするし、
何の為に集めるのか、集める為の行為が楽しいかどうか、などなど
収集と言っても色々とあるんだと思う

ただ、最近は収集要素ばかりで飽きたね。

>>393
それから何のゲームだか分からなくなるくらいに
とってつけたミニゲームも大量にブチ込んで欲しいですね！

1988/12/17　ファイナルファンタジー　　　　 52万本
1988/12/17　ファイナルファンタジー�U　　　76万本　↑
1990/04/27　ファイナルファンタジー�V　　140万本　↑
1991/07/19　ファイナルファンタジー�W　　144万本　↑
1992/12/06　ファイナルファンタジー�X　　245万本　↑
1994/04/02　ファイナルファンタジー�Y　　255万本　↑
1997/01/31　ファイナルファンタジーVII　　326万本　↑
1999/02/11　ファイナルファンタジーVIII　 362万本　←ピーク
2000/07/07　ファイナルファンタジーIX　　282万本　↓
2001/07/19　ファイナルファンタジーX　　 232万本　↓
2003/03/13　ファイナルファンタジーX-2　196万本　↓

いい感じで下がってきてるな。もう昔のＦＦファンは確実に減りつつある。
いよいよＦＦシリーズ終焉まで間近か。
このまま本当にファイナルになっちまえw

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　ポケモン…私の若い頃はそんなものなかったな

>>400
損益分岐点が何本か知りませんが
ソフトが売れない今の時代に200万本も売れれば御の字だろ？

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1122708626/24

24 番組の途中ですが名無しです New! 2005/07/30(土) 17:19:43 ID:wfU9eez40 BE:55987092-###
万人がチンポしごきながらも納得する有名な糞ゲー一覧
どのゲームも似たりよったりの糞っぷりで本当に愉快ですね。

スーパーマリオ６４
マリオカート６４
ゴールデンアイ００７
ゼルダの伝説　時のオカリナ
実況パワフルプロ野球６
スーパーマリオRPG
スーパーマリオワールド
マリオコレクション
ヨッシーアイランド
ゼルダの伝説　神々のトライフォース
バルーンファイト
(^Д^)
DQ3
FF3、5
エキサイトバイク
ベースボール


任天ハードは糞ゲーの宝庫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

（´・ω・｀) ６４は糞ハード

どうせなら千住が好きなゲームでまとめてよ

FFも減ったんだなぁ
ところで時のオカリナ、ムジュラ、風タクの売り上げはどうなったのか誰か教えてくれ

今時のオカリナやってるだが水の神殿がクリア出来ない(´･ω･｀)

水の神殿は総当りでがんばれ

>>406
ゼルダの伝説　　　　　651万本　（国内169万本、海外482万本）
リンクの冒険.　　　　 　438万本　（国内161万本、海外277万本）
神々のトライフォース　455万本　（国内115万本、海外340万本）
夢をみる島.　　　　　　 376万本　（国内81万本、海外295万本）
時のオカリナ. 　　　　　760万本　（国内146万本、海外614万本）
ムジュラの仮面.　　　　336万本　（国内62万本、海外274万本）
風のタクト .　　　　　　　307万本　（国内80万本、海外227万本）

オカリナまでは公式、つまり出荷。ムジュラ、タクトははみ痛調べ

青沼クオリティー爆発で売り上げ激減

「　最後に感動が待っている　」

それがゼルダだと思った。
システムやスペックよりも、純粋にEDを迎えて感動する。
それがゼルダであって欲しかった。

そして私は【夢を見る島】で、今日も涙を流す。

最後までやんないと味わえない感動なんてゲームにとっちゃクソも同然だ

　　　　　　　　　　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　+　　 　 　 　 　 　 　　 ＼＼　 おにぎりワッショイ！！　　　　 ／／　　　　　　　＋
　　　　+　　　+　　　　　　　＼＼　合格おめでとワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　+　　　　　　+ 　　　　　　　　　+　　　　　＋
　　+ 　　*　　　 　　　　　　　　+
　　　　 　 ／■＼　 　 　 　 ／■＼ 　 　／■＼ 　 ／■＼ +　*　∩/■＼　　　　　+
　　　　　 （　´∀｀） 　 *　　（,　´∀｀）∩（´∀｀∩） （,,　´∀｀） 　 　 ヾ(　ﾟДﾟ)
　　 + （( （ つ 　~つ )）　（( （つ 　 　~ノ （つ　　丿　（つ　　つ　)） 　 /　　 ⊃　)）　+
　+　　　　乂　　((⌒) )）　+　ヽ　(⌒ﾉ 　,（　ヽノ 　 　 ）　）　）　　 　０＿　〈
　　　 +　　（＿_）￣　　　　　 （＿）Ｕ　　し（＿）　 　 （＿）＿）　　　　　　`Ｊ　　　+　　　*

最後までやったって全く感動が味わえない作品。
それが青沼クオリティー。

ゴエモン冒険時代活劇で明日香遺跡の日の光で玄武の道を開くってどうするんですか？
教えて下さい(>_<｡)

そのゲームをある程度クリアして
この場所でセーブしとこって場所があるゲームは良いゲームだよね
今度のゼルダには隠れ家がほしいよ
なんらかのローテーションがほしいんだよね

そして感動だろ

>>399
同時に読みたいもんな攻略本は

ゲームと攻略本がわざわざ離れてる形態が
最近のスタイルに必要とされてるのかのかどうか
よくわからないんだよね・・

あるとしたら
ゲームを買ってもらえない子への救済処置だけだったりしてなァ。。

ゴエモン冒険時代活劇で明日香遺跡の日の光で玄武の道を開くってどうするんですか？
教えて下さい(>_<｡)

http://www.nintendo-inside.jp/board/gamecube/11525p1.html?post=2000

誰かここからリンク貼れよ
千手の燃料を大勢呼び集めようぜｗ

たか 投稿日:5月5日(木) 20時52分

投稿数: 66
登録日: 05年4月10日

Re: Re: Re: リアルゼルダの伝説　ＰＡＲＴ７
なんかどうにも不毛な気がしつつ・・・
もし見直すなら、ゼルダの操作で見直すべきはもっと根本的なものではないかと思っています。

私は何人かに風のタクトを初めてやらせたことがあります。
すると彼らは決まって最初にAボタンを押すんですよね。
あんなにデカデカしたボタンがあるんですから、これは当然の反応です。
でも押しても何も起きないんですよ。
周りに人や看板がない場所では本当に「なんにも起こらない」んです。
そうこうするうちに「つまらない」と飽きてしまう。

これ、実はかなり大きな問題ではないでしょうか。

剣技の使い分けよりも、「Aを押したら楽しい」という視点が欲しいなあと思っています。
縦斬り・横斬りなんてそれこそリアルに見せるための帳尻合わせで十分じゃないでしょうか。

それと同時に、技術よりも知恵、機知こそ最大の武器と言わしめる敵の登場にも期待しています。



「なかなか鋭いなコイツ」

>>419
確かにボタン押して何の反応もないのは問題あるよね。
ボタンを押して、何かが動くっていうのはゲームの根本原理だからね。
カービィーのエアライドがクソゲーなのもそれを崩しているからなんだよ。

>>420
だからRPGが売れるんだよね
ユーザーはホント正直だよね

そのことに意識的
自覚的になったRPGがもっと出ればいいのに

MATHERにその片鱗を感じるよね
マリオもそうだったはずなのにね

wakewakaran

>>422
もっとかんがえろや

戦闘アニメーション（待つ時間）が長いRPGが
DQタイプのコマンド入力リズムだと不細工だってこと

FFはそのことわかってるよねぇ

406です
408さんありがとう！
すごい売れてるんですね〜 嬉しいなあ

>>423
うーん、よく考えて見ましたが
だからＲＰＧが売れるとか、マザーやＦＦが挙げられる点とか
やっぱり分かりませんね（＾　＾；）
分かったのは、あなたが不細工だということだけです。

ＦＦなんざもう売れなくていいよ。
ＦＦ１４ではＦＦ１〜５の機械よりもクリスタルや明るい物語の昔の様な雰囲気
のＦＦに戻してシリーズの幕閉ざしていい。
今のアイドル顔キャラと恋愛を押し付けるストーリーはＦＦシリーズで
やんなよ、スクエニ。

ゼルダの剣技なんて「突き」一つで充分だろ。
それよりもっと他のところ工夫しろよ。

>>425
ボタンを押すこと自体が気持ちがいいんですよRPGは

◆ボタンを押す　→ピッと音が鳴る　→コレが気持ちがいい　→また押す

押すボタンはAボタンと十字キーだけ
押す速度やタイミングにシビアな制約はなく
なにより解かりやすい　
すばらしい楽器と同じなんですよRPGは

ドラクエは文字を読み飛ばす時にもボタンを押す刺激があるし
MATHERは痛恨の一撃がさらに気持ちい
FFは長い戦闘モーションの最中にもボタン入力が可能なスタイルをとっている
マリオのコインがたくさん出るブロックが楽しいのもこの快楽

ゲーマーはどうか知らないけど
日本でここまでRPGが普及したのはこのせいだと思いますよ

>>428
とりあえず、あなたの英語力が悲惨なレベルだというこは分かりました（＾　＾；）
×MATHER 　○MOTHER

ひっひーん

　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,､､､--､
　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::;､-'''''"~~"''ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 ／　 ,／ ,､ｬｰ─''''''ヾ-'､
　　　　　 　 　 　 　 ／　 il,/　ノ　 ,､ヾ,ﾍ　　 ヾヽ,
　　　　　 　 　 　 ／:::::::::::ﾚ/ﾉ 　 / /｀'"ヾヽ　 　 〉
　　　　　 　 　 ／::::;;;;;;;ヾｰｪ､　　　ﾉ、 　 ヽﾄ,　,､/　　　ﾘｱﾙﾘﾝｸ様が2get!!
　　　　　 　 ／:::::;;;;;;;;;;;;;;;＼!,,,Y''ﾚ'.tｬ、_　　 ,_, ､!
　　　　　 ／　:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;>､ﾄ､l　'i;;l_ヽ k.i;;l, i　　　>>3ﾘｱへ　お前は一生ょぅι゛ょのままだな（ﾌﾟｹﾞﾗ
　　　　 ,;' ,::::::r--､_ 　 _,､-f, ;;;| ﾄ,　　　　,_>　/　　　ﾄﾗｲ>>4ｽへ　お前が全ての元凶なんだよ！
　　　,/,;;;;;;;;;;;|:::::r'i:::二;;;;::ム,/ｊ| | ＼　 -─／!　　　>>5ﾛﾝ族へ　とっとと爆弾よこせ！
　　 /;;;';;;､;;;;;|::::::ﾞ'_ﾉ;;;;;;;;;）-/ﾆﾆﾆヽ､ ｀'ーくヽ/　　　ﾏ>>6ﾝへ　ｴﾎﾟﾅは俺様のモノ！（ﾌﾟ
　 /;;;;,､-'''''/::::::[;;;;;;;;;;;;;;ｿ /　　　　｀ヾ'､=-'ヾヽ　　　>>7ﾋﾞｨへ　俺様に指図すんじゃねぇ！
　´ﾞ　　　　|:::::::/＼===ﾄ{ ,､､---､_　　ヾ 'ﾆ-i,.'i　　　>>8ｲﾗﾙ国王へ　ｷﾞｬﾙのﾊﾟﾝﾃｨｰおくれかよ！（w
　　　　 　 | :::::l:::::::::＼/ ﾚ　　　　　｀ヽ　｀'｀'｀'i；}　　　ﾀ>>9ﾄﾘﾝｸへ　ｷﾓｯ!!
　 　 　 　 | :::::ト､:::::::::::/　 r--､ 　 　 ｀i　　　 ﾚ!}　　　ｶﾞﾉﾝ>>10ﾛﾌへ　しつけーんだよ！さっさと引退しろ！

中学の時、英語の辞書忘れたから隣の女子のを共同で使わせてもらった。
家も近所だし気さくで話しやすいやつだったもんで、
彼女が見てない隙に、ふざけてその辞書の「vagina」の項を○で囲んでやった。
…あれから10年以上が経ち、そんな事ずっと忘れてた。
盆休みで実家に帰省して仕事の整理をしてた時の事。
英語の辞書が必要になって、中学時代のを探し出して使った。
そしたら憶えの無い落書きをみつけた。
「penis」が○で囲んであって余白に「お返しだバーカ昼休みに図書室で待つ」と書いてある。
それで思い出した。
あの時あたりからだったか、彼女は昼休みになると真っ先に教室から出て行くようになった。
俺は「何委員だか知らないけど忙しいんだなぁ」なんて思ってた。
中学最後の昼休みも、彼女は教室にいなかったっけ…。
で、嫁にそれ見せたら顔真っ赤にして「今頃みつけるな！」だって。

はいはいPenis Penis

↓コピペはスルーしてゼルダの話題

【箱庭的】ゼルダらしさとは15【再起動】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1121840997/

432 千手観音 ◆JNkmmRv4Ak 2005/07/31(日) 16:03:02 ID:iS0FH4XX
中学の時、英語の辞書忘れたから隣の女子のを共同で使わせてもらった。
家も近所だし気さくで話しやすいやつだったもんで、
彼女が見てない隙に、ふざけてその辞書の「vagina」の項を○で囲んでやった。
…あれから10年以上が経ち、そんな事ずっと忘れてた。
盆休みで実家に帰省して仕事の整理をしてた時の事。
英語の辞書が必要になって、中学時代のを探し出して使った。
そしたら憶えの無い落書きをみつけた。
「penis」が○で囲んであって余白に「お返しだバーカ昼休みに図書室で待つ」と書いてある。
それで思い出した。
あの時あたりからだったか、彼女は昼休みになると真っ先に教室から出て行くようになった。
俺は「何委員だか知らないけど忙しいんだなぁ」なんて思ってた。
中学最後の昼休みも、彼女は教室にいなかったっけ…。
で、嫁にそれ見せたら顔真っ赤にして「今頃みつけるな！」だって。

これってコピペ？オリジナル？ついさっきどこかで見た覚えがあるんだが、
どこのスレだか忘れた。

誤爆です
>>434には本当に悪いと思っている

>>432
それなんてｾﾞﾙﾀﾞ？

>>435
オリジナルかコピペかなんて関係ないよ。
私はその文章を読んで心を打たれた、ただそれだけだ。

中学の時、英語の辞書忘れたから隣の女子のを共同で使わせてもらった。
家も近所だし気さくで話しやすいやつだったもんで、
彼女が見てない隙に、ふざけてその辞書の「senjyu」の項を○で囲んでやった。
…あれから10年以上が経ち、そんな事ずっと忘れてた。
盆休みで実家に帰省して仕事の整理をしてた時の事。
英語の辞書が必要になって、中学時代のを探し出して使った。
そしたら憶えの無い落書きをみつけた。
「penis」が☆で囲んであって余白に「お返しだバーカ昼休みにPC教室で待つ」と書いてある。
それで思い出した。
あの時あたりからだったか、彼女は昼休みになると真っ先に教室から出て行くようになった。
俺は「ゼルダだか知らないけど忙しいんだなぁ」なんて思ってた。
中学最後の昼休みも、彼女は教室にいなかったっけ…。
で、嫁にそれ見せたら顔真っ赤にして「今コピペ中！」だって。

こんどのゼルダは「penis」を模したモンスターを出せばいいのに・・
「penis」や「vagina」は人間のきわめて原始的な恐怖の感覚を刺激する

ガノンドロフが変身した姿がまんま「penis」とかさ
巨大な水槽に吸い付く水様生物がまんま「vagina」で顔にへばりつくとかさ
天井から巨人の「penis」がぶら下がってブーメランで攻撃するともだえるとかさ
ドラゴンの「penis」は２つあるとかさファンタジーマニアも納得だろ

とにかく「penis」や「vagina」は非常に分かりやすいよね
青沼もすぐ「penis」や「vagina」の虜になるだろ

別にまんまじゃなくていいんだけどメタファーとして使うとか、
どのゲームもやらないよな。
ゲームを小説みたいにしてもつまらないけど、ファンタジーとか表現する気が無いなら
現実のようなリアリティよりよっぽどおもしろそう。

複数の敵を相手に戦闘する場合
敵は一瞬で消えたほうがよいのではと

スペースバンパイア見て思いました

えーと、「リンクの冒険」は黒歴史扱い？

あの延長で、バーチャファイター２程度のアクションで
ドラゴンクエスト１程度のスケールのRPGをぜひ欲しいのだが。
PS2でそれくらい可能でしょ？

>>440
まんま中学性←www

ＦＦ１０のストーリーって本当に酷かったよな。
誰かが言ってたけど色々な映画や本からパクリ過ぎ。
キャラは相変わらず痛いし、とにかく酷い。ＤＱ８の方が１００倍良かったよ

１から順にプレイしていると、６以降はすべて邪道。
本来の意味でのFFではない。
別にFFの冠がついてなくとも違和感のない作品群。
平成以降のガンダムが、名前だけガンダム付いてるみたいな状態。

つまり、真のFFは５が最終作品。
歴史はそこで止まっている。

>>441
映画「エイリアン」なんかは思いっきり性器をモチーフにしてるよね
まぁ基本だわな

sage
あ

マイナーだがキング原作のドリームキャッチャーの怪物ももろ亀頭・精子

ＩＣＯは最初に角が生えているから幽閉された、ってストーリーだけあるんだけど
それ最初見たとき「角＝penis」の象徴、
つまり主人公は目に見える性欲をもっている（一般人とかけ離れた創造性･独創性がある）から
世間から隔離された
また、同じpenisの象徴である棒、剣を使って人を助けることも出来る、
とか思ってたら、結局なんにもなくてがっくりきたな。
ちょっと加えるだけで主人公の成長物語として使えそうだと思うけどな

雰囲気ゲーだもの。

しかし最近のゲームはやるまでが大変
余程の気合いを入れないと電源入れる気が起きない
特に仕事しだしたり彼女できたりFOTHERになったりするとね

SARONNです☆よろしくお願いします。

性器とかセクシュアルなものを隠し要素的に入れておけば
なんとなくそこに勝手に深さを感じる半可通のｦﾀが喜ぶってだけ。

国産RPGとかギャルゲー好きなキモヲタ→PS3
FPSやアクションゲーム好きなゲヲタ→XBOX360

>>452
だからこそ今のゲームに必要なのは前座・前戯なんだろが

または積極的な誘惑、変態的ないやがらせ、やらないことがリスクになりかねない

おしておしてまだまだ押して
押されるのが普通になったところで、初めて引く

これでやっとよりきりである

男「penis」（＝ゲーム）が普段は誠実だけど実は淫乱でSにもMにもなるメス豚「vagina」（＝プレイヤー）
を誘惑・強姦・集団暴行するという意味合いを込めて

このゲームマシンをコードネーム　
性欲のある生活「Life with sex drive」となずけよう

今までのゲームはただの女だった
女は男にはなれないけど、男は女にもなっちゃうものね
このマシンを部屋に置くと人生は180度変わっちゃう

すみません千手さん、FOTHERってなんですか

なんかPS2オンリーの人がXBOX360でFPSやりだしたらゲーム観が360度変わりそうな予感

カテ違いかもしれませんが・・・。
今更ながら64の時のオカリナにハマってるのですが、どーしても『まことのメガネ』が見付けられません。何回も同じ所をグルグル・・・もう挙手orz

エロイヒト、ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ。

>>455
俺PS2持ってるけど国産RPGもギャルゲーも一本も持ってないぞW

ギャルゲーはともかくドラクエまでキモオタ扱いとは

ヴァン＝半裸のヒーロー

アーシェ＝半裸のヒロイン

フラン＝ヘソ出しバニーガール

FFは終わったな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒ヽ　「 いいかげん目覚ませ！」
　　　　　　　　　　(　⌒ ヽ　　　（　　　　）
　 　 , ─ 、　　 （　　　　）　　　 　 ｰ ＼＼ 　 　 ,　-───- ､
　　（_l_l_l_ ｊ　　　　///　　　　　　　　　　　　 ／ヽ　　 　 　 　 　 ＼
　　ヽ　⊂ノ　,　──-　､　　　　　　　　　　/＜ﾉ── ､　　　　　　ヽ
　 　 | 　 |／ ＿＿＿＿__ヽ　 ／＾)､　　 _●ｰ ´三　　　 ＼　　　　　ヽ
　 　 | 　 |　 |　ノ ⌒ヽ⌒ヽ|　/⊃ヽ_）　（ 　　　／⌒ヽ　 　 ヽ　　　 　 |
　 　 | 　 |　 |─|　 ＞|＜　|／　 _ノ　　　￣￣　　　　 i　　　 |　　　 　 |
　 　 |＿_|⌒　　`ー　 o ー|　／　　　　　　　　　 　_＿| 　 　 !　　　　 !
　 　 | 　 |､　 /⌒ｰ──つ／　　　　　　　　　　　（　　!　　 /　　　　/
　　　|　　|ヘ ヽ､(二)ノ<／　　　　　　　　　 __　 ＿｀_ノ　　/　　 　 /
　　　 |　　＼／＼／／　　　　　　　　　　 （ __）━━━━━━━l
　　　 /　　　　　　 /　　　　　　　　　　 　 　 ＼　　　　　　　　　　 |
　「露出度の少ないキャラの
　　　　　ＦＦなんていやだ！」

>>455
レボリューションは無視ですか（＾　＾；）

懐古厨＝レボ

妊娠＝ＰＳ３？

ｰ-ニ _　 ＿ヾV, --､丶､ し-､
ﾆ-‐'' ／／　ヾｿ　､　!ヽ　 `ヽ ヽ
_／,.ｲ /　/ミ;j〃ﾞ〉 }�U ｝ ハ ヽ､}
..ノ /ﾊ　 〔　　 ∠ノ乂 ｛ヽ　ヾ丶ヽ　 　 ヽ
　ノﾉ　.>､_＼　{ j∠=, }、 l ＼ヽヽ ',　　_ノ
ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´__,.ｲ<::ヽリ　j　`､ ）　＼
{¨丶､＿__,. イ　|{.　 |::::ヽ（　{　〈　（　 　　〉
'|　　| 　 　 　　小,　|:::::::|:::l＼i　',　ｌ　　 く　　千手観音、君の意見を聞こう！
_| 　｜　 　　`ヾ:ﾌ　|::::::::|:::|　 }　}　|　　　）
､|　　| 　　 ∠ﾆﾆ}　|:::::::::|/　/　/ /　　／-‐-､
トl、　ｌ 　　{⌒ヽr{　|:::::::::|,／／／　　　　　　　 ＼／⌒＼/⌒丶/´￣`
::＼丶、 　 ヾ二ｿ　|:::::::/∠-''´
/＼＼.丶、 ｀''''''′!:::::::ﾚ〈
　　 〉::￣::｀'ｧ--‐''ﾞ:::::::/::::ヽ
＼;/:::::::::::::/::／::::::::::::/／:::::〉
::`ヽ:::ｰ-〇'´::::::::::::::::/-ﾆ::::（

君ら何処まで行ってもゲーマーだな

聖剣て１→２→３→ＬＯＭ→新約て新作だす度に駄目になってるな
２までが許容範囲。
もう一度旧約のスタッフでつくってくれないともうヤバイな、このシリーズ。

操作形態が変わって革命なんて言うんなら馬鹿すぎるもんな

最近おもったんだ「人間はシステムに堕ちることを望んでる」
生命体の最終進化系は単一のシステム集合体だと思うのな

集団というシステム
常識というシステム
地位というシステム
コテハンというシステム
信者というシステム
習慣というシステム
夫婦というシステム
社会というシステム
ポケモンというシステム
みんなが望んでる物だよ

システムに落ちた人間をコントロールするのは非常に簡単
そしてシステム化されることは非常に気分が良い物なのだな
レボの目的がゲーマーをシステムに落とし込むための革命なら大成功するよ
せめてゼルダもそうなれよ

構造主義は既に過去のものだよ
ポスト構造主義を勉強しなさい
脱構築こそが人間の生き方なんですよ
人は構造に身を寄せながら時折パラダイムシフトしながら維持しているんです

もう少し言葉の意味を考えなさいよ千手・・

いいかげんゲームから出てこいよ

ゼルダは神々のトライフォース最強！（初代やリンクもいいけどね）
これに並ぶのは

ゲームボーイの聖剣伝説１
ＰＣエンジンのイース１・２
メガドライブのランドストーカー
の３本のみ！！

時オカなんかで神ゲーとか言ってゼルダ気分に浸ってるポケモン世代が
ゲームを語っちゃいけねえな！

ゼルダに会話フラグはいらない。
これをなくすだけでも、結構マシになると思いますが。
不思議の帽子でかなり悲惨な使い方をしていました。

やっぱり品物強奪がないとゼルダじゃないだろ

さすがはいてっち
ピンポイントで指摘してきますね
会話フラグは最も非ゼルダ的なものですからね
フラグはドラクエに任せておけば良いんですよ

そういえばそうか。
ゼルダはフラグじゃなくてアイテムの活用で先に進むのが特徴だな。

聖剣はFF外伝時はヤヴァいかったよね｡でも世界観的にはＬＯＭが一番出ていたとおもいますな｡人々(?)の意味深な言葉がなんか好き｡新約やっただけで聖剣語ってる奴はウザイ｡こんどのDS版は一応買うけど…

つかゴットメディスン知ってるヤシ来いよ〜 聖剣１に勝るとも劣らずだと思うな…RPGだが｡

>>475ＧＢゲーRPG
(聖剣１)
魔界塔士saga２
ONI(鬼)３
ゴットメディスン
ラクラ(レ?)アンヒーローズ(ガンダム系ゲームでは神級)
ラクラアンヒーローズはヤバイよ｡今からでもやった方がいいよ｡決してガンダムヲタ系じゃないから｡

ごめん多分ラクロアンだった

＞ 魔界塔士saga２
なんですかこれ･･･

>265
いい事言うな

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　　
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　天狗じゃ、これも天狗の仕業じゃ！
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
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| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

聖剣も１→２→３→ＬＯＭ→新約て新作だす度に駄目になってるな
２までが許容範囲。
もう一度旧約のスタッフでつくってくれないともうヤバイな、このシリーズ。

なんだここは

≡ ＿|＿＿_|＿ ∧＿∧
≡　（ # ﾟДﾟ）　⊃ ）Д｀） ←>>487
≡　/つ　 /　 　⊂　⊂/
　　　　ペッタン

>>477
あれはうっでいぽこのパクリですよ（＾　＾；）

懐かしすぎる・・・うっでぃぽこ

>>ゼル伝
似た地形とか同じアイテムとか
伝統芸能の演目みたいになってる感じがする。
前シリーズやってるプレイヤーからするとアイテム手に入れたら
使い方考えるというより「よっ！待ってました！」って感じだし

脱構築こそが人間の生き方
千手はゼルダらしさを脱構築出来ていない
千手は人間ではない

いいかげんゲームから脱構造しろよ

脱ゲーしたらおまいら何するん？俺はマッタリ釣りでもやるかな。

しぶしぶ本を読むしかなくなるから、読書量が増えて
まともな人間に一歩近づくかもしれない

最近、やるゲームがないので本読んでる。
今読んでるのは孫子。
結構面白いね。

安いし楽しいしいつでもどこでも読めて便利だから読書って良いね。

後、音楽なんかも凄く良いね。（最近良いアーティスト発掘するのに飽きてきたけど・・・）
それから料理。
料理は良いよぉ。楽しいし、美味しい。
そういや近頃子供に図鑑を買ってやってるんだけど、自分まではまってる。

お魚さんって凄いんだぞぉ。
魚には色んな生き方、戦略がある。まるで人間と同じだね。
生きるっていうことはこういうことなんだと再認識。
それに比べたらゲームの世界観の薄いこと薄いこと・・・

>>496
＞魚には色んな生き方、戦略がある。まるで人間と同じだね。
＞生きるっていうことはこういうことなんだと再認識。
＞それに比べたらゲームの世界観の薄いこと薄いこと・・・
そういう知識の引き出しがない奴らが
単なる障害物としてゲーム的にモンスターを配置するから
薄っぺらい世界観になっちゃうんだよね。

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2005/07/28(木) 05:30:46 ID:fxJvUZzD
ていうか必ずしもタイトル道理のファンタジー調にしなければっていう固定概念が既に厨な気がするんだが
シリーズ物だからといって世界観を統一する理由も無いし義務もない
伝統とかFFじゃない世界観なんてのはおまいらのような「FFはこうでなければいけない」ていう
固定概念厨が作り出した勝手な理屈だろう？

どんなに変わっても会社がシリーズ物っていってるんだからそれを受け入れるしかないのがユーザーだ、嫌ならやるな
他の会社がFFの名前使って全然違う世界観で伝統とかもめちゃめちゃなゲームを作って初めてそういう文句を言え
　　　　　　　　　　↑
　　　　　今の新規ＦＦ信者の言い分w
こいつら本当に馬鹿な理論だな、と思うね。メーカーに踊らされてるw

新規世代的にはいてっ！・千手両氏もゼルダ時オカ以降認めろ、って事か。この理論間違ってないか？

>>498
　　　 　_,,,,､､､､､､,,_
　　　 _､-''~:::::::::::::::::::::::"ｰ-,, 　　　下手観音です。呼んだかな？
　　　;":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!
　　 .|:::/￣￣￣｀'￣￣¨ヾ::::|

　　　　　　　 ┼─┐─┼─　　／　 ,.　 　　　　　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　　　　　　　 │　 │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ'　 　 ─────‐‐‐‐　。←>>いてっ！
　　　　　　　 │　　|　　│ 　 　 |　　| 　| イン　,'´￣｀ﾍ、 　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __{_从　ﾉ}ﾉ/　／ ./　 |　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＿＿／}ﾉ　 ｀ﾉくﾟ（(／　 ./　　 |
　　　　　　 　/,　　-‐==＝≡＝=‐-`つ／ ,.ｲ ￣￣// ）） 　/ 　 ;∵|：・.
　　　　 _,,,...//〃ー，_／(.　　　　　　／ ／ﾐﾉ__　　/´('´ 　 / 　 .∴・|∵’
　　,,イ';;＾;;;;;;;:::::""""''''''''　::"〃,,__∠_／ ,∠∠_/ﾞ〈ﾐ､､
／;;::◎'''::;　）;＿＿___　　　　　　　@巛 く{ヾﾐｦ'　ﾞY}　ﾞ 　
≧_ﾉ　　__ノ))三＝　　　　_..､'､"^^^　　 　 ＼ !　　}'
　　~''''ー＜　＿＿_､-~＼(　　　　　　　　　　,'　 /
　　　　　　＼(　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'..　/　

>>497
ゲーム的にモンスターを配置したいってちゼルダは面白かったよ

ゲームの次はそれじゃないと思うけどね

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘）＜誰が禿げやねん！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　　　　＠ノハ＠ -=3　ﾍﾟｼｯ

>>501
ありがとうごさいます。
クリアできたんですか？

>>501
2Dゲームと３Dゲームじゃゲームの文法が違うんですよ

>>505うん
2Ｄゲーはボタンを何度も押す
3Ｄゲーはボタンを押しっぱなしにする

本当に決定的なのはこの差だよね日本のクリエイターは
いかにこの溝を消化することが出来るのでしょうかね
たのしみだよ

>>506
もうちょっと詳しく解説してあげた方が良いんじゃないかな？

なんだここは

ここはゲームについて哲学する場所です

バカは放っておいてゼルダの話でもすべぇ。

文法って意味がわからん

>>511


続RPGの問題点・方向性24
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1120030775/

298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/08/03(水) 16:10:48 ID:1URDsiq/
>>296
背景や人物の記号化をやめると、今まで通りの造りでは違和感を感じるようになる。
例えば、アイテムの「木の棒」が必要だって時に、
そこに生えてる木の枝を折って使えばいいのに何でできないの？
みたいになる。
まったく別の作り方をしなきゃならなくなる。

（´∩ω∩｀）

>>512
そんなくだらない文句は2Dでもいくらでもつけられる。
初代ドラクエで「王様も最初から主人公に良い装備ぐらい用意してやれ」
と大まじめに主張するのと同じぐらい頭悪い。

3Dで記号化がなくなっているってのも短絡すぎ。
見た目が立体的になって情報量が増えてるだけで，記号化の原則は
充分生きてる。

>>514
ゲームの文法を勉強したければ経験を積むしかないのだよ。
ファミコンからＸＢＯＸ、ジャンルも色々やれば分かる。
２Ｄの良さ、３Ｄにした事での弊害や世界観のアップ等。さらに
それを纏め上げる制作者のセンス。古い新しいの問題ではない。
考えるんじゃない、感じるんだコノヤロー！

でもマリオ６４とゼルダ６４は正直嫌いだけどね。
同じ３Ｄなら他の会社の方がセンスありあり。
とにかくゲーム野郎になってから語れ

>>515
俺はもうゲーム野郎になってるからいいよ。
今度は君の番だな。

>>514
もっと分かりやすく言おうか？
漫画を実写で再現したら可笑しいでしょ？
それと同じことなんだよ。
演出やら文法は作り変えないといけない。

>>517
妙に納得してしまった。
実写漫画って昔みたことあったなw
あれほど違和感のあるものはなかった。

ゲームを実写で表現するのは邪道かもしれないけど結構好き。
チュンソフトの街、スクウェアのアナザーマインドetc。
全部売り上げも知名度も失敗して固定ファンしかつかめなかったが。

松野の作るゲームはよくできている
だが面白くない
繊細に作りこんでいるが面白さにつながっていない
あと、ベイグラのジャンプアクションと戦闘システムなど微妙にかみ合っていないものを
組み合わせてしまうところがある
ＦＦ１２もオフラインなのにネットゲーみたいなシステムらしいが・・・

僕がメタルギアを酷評するのも同じ理由

・無限に湧く敵
・２D的な敵のアルゴリズム（前方に扇形の索敵範囲があり、そこに入ると気付かれるというお粗末な仕様）
・ボス戦がミニゲーム

とにかく不自然さばかり目立つ

こういうのは２Dでは許されるけど、３Dじゃ許されないのよ

─────────────────────
　うちのゲームを甘く見ない方がいいぞ
＿＿ 　＿＿ ┌───────────────
　 　 ∨ 　 　 │えっ？
　 　　 　 　 ‖|＿_　 ＿＿.┌──────────
　 　 　 　　 ‖　　 ∨　　　│信者の手作りなんだぞ
　　　　　／￣＼　　　 　 　 |
　　　　　￣￣￣ 　 　 　 　└────v──────
　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　ヽ =＠=ﾉ 　 　 　　 ∧ ∧　　　　ヽ=＠= ﾉ
　　（　´∀｀）　　　　　 (ﾟДﾟ；)　　　 （・∀・　）
　　（ 　∨　つ　　　宙 ⊂　⊂　　　 ⊂　　 　）
　　｜　|　┿┳━┳━丿　丿 　 　 ｜ ｜　|
　　（_＿）＿)┃　 ┃　∪∪Π　　　 （＿（＿）

　　　　　　　 　　__
　　 　 ,ィ_,.-┬/∽ﾍ┬-､
　　　（（__] ､(｡`ｰr‐'ﾞ｡)__ノヽ
　　　　`{_ﾖYヽﾆ匸lﾆ/　し-^ 　
　 　 　 〈ん,に＞-<^ヾ^V
　　　　　 └‐┘ 　ｉ二ｺ

フラグ感ってコレかもね

ドットの隙間に埋没させていたフラグが
拡大してみると見えるようになったってわけね

他にもあるねこんなこと
これは悪循環ダヨナァ

結局、その世界のルールがプレイヤーにとって自明に思えるかどうかがネックなわけ

ドラゴンボールで悟空が30mの大ジャンプをするのは違和感がない
空を飛んだって大丈夫
でもゴルゴ13がそういうことしたら読者は何コレ？ってなる
実写ならもっとそうなるだろう

>>524
ブウにフリーザが勝てたりするのも違和感アリまくりなんだけど。
ナッパでスーパーサイヤ人4倒せるしｗ

「批判のための批判」の典型だな。自分の感覚に頼った結論ありきで，
それを普遍化しようとして無理やり理論武装するから変なことになる。

>>517
下の520とまるで繋がらないんだが，気のせいか？

>>520
2Dと3Dの方法論の違いってそれかよｗ
それが2Dで許されて3Dで許されない理由がさっぱりﾜｶﾝﾈ。
けっきょく2Dゼルダでジャンプができないと言って憤ってるのと
同じで，自分の趣味にあわないってだけだろ？
ゲーム板広しと言えど，そういうくだらないことに目を血走らせてるのは君ぐらい。

>>526
つまりね

ゲームの表現能力が上がり
いわゆるリアルを売り物にしたゲームが登場し
プレイしてるとそのリアリティに驚嘆するばかりなのだけども・・

ふと、したところに荒が出るのは
そういう2Dゲーム的(古典的)な古い固定観念が根付いてるのではないか？
という疑問を考察、討論、荒らしたいわけです

もう少し千住さまを察しやってくださいｗ

>>526
君が読解力・理解力・言語能力に欠けるのは分かった。
言ってる内容を取れるようになってから文句言ってくれ。
まるで話がかみ合ってない。

ところで、今度のゼルダには猫や馬や猪や狼など、僕らの知っている動物が数多く出てくるらしい。
これは非常に危険なことなんだよね。
なぜならば、プレイヤーはゲーム内での不自然さをすぐに見つけてしまうからね。
こんな仕草はしないとか、行動がワンパターンであるとか、毛の感じが出ていないとか、
作り物であることが気付かれ易い。

テーマとしてこのような動物を選んだのは、愚かさゆえか、それともチャレンジ精神ゆえか、はたまた自信の現れか？
アホなだけだと思うけどねｗ

ペプシマンのＣＭ製作で一番気を使ったこと
それは「動き」人間は基本的にごまか効かないってことを彼らは知ってるわけだね

>>528
動きやデザインを大げさ（アメリカアニメチック）にするって解決方法もあるんだけどね

一部タクト絵を残してるのはその為なのだろう
いや良い方に考えすぎか・・青沼？

なんとかって映画（空にピラミットが飛んでる未来都市）ではＣＧの毛の動きをごまかす為に
人間は頭をワックスでガチガチに固めて登場したんだけど
こういう方向に向かったほうが無難だろね

>>529
そのタクト絵も浮いちゃってるんだよね
異様に眼が大きい女の子とか、狼の毛の感じとか、鶏グライダーとか
全体のバランスを考えないで適当にぶち込んだとしか思えないものがそこらかしこに・・・

もう戦闘シーンは全部タクト絵でいいよね

地面に描いてある線から向こうはタクトの領域
敵はタクトエリアから出られない
リンク・住人・他の生物がそこに入るとタクト絵になる
そのなかでは物理法則・動き・話し方が全部アニメ調

ほっとくとタクトエリアがどんどん広がっていくのよ


そんな内容でいいよ
リアルな海洋生物ぶち殺したい気分もあるけどね

最初はリアルな世界がアニメ調に侵食されて嫌がるハイラルの住人だったが・・

アニメの世界はキモオタにも12人の妹が居たり
ダメ野郎でもＭＳのエースパイロットになれたり
マトリックスばりのアクションを決めれたり
女が男の理想どうりで幼馴染や義理の妹がごろごろ存在する世界に
浸ることに気分がいいことに人々は気がきがつく

そのうち人々は腑抜けになり
アニメ世界にイってしまい帰ってこない人間が急増
人々を救出しても感謝されるどころか殴られる始末

リンク（プレイヤー）はアニメ魔王青沼を倒すことが出来るのだろうか・・
・・プレイヤー自身もアニメの世界に慣れていくのが最高に怖いのよ

>>532
リンクは悪役ですか？（＾　＾；）

>>533
いてっちにはクリア不可能？（＾　＾；）

>>534
つーか、みんな喜んでいるんなら、そのままでえーやんか。

ι(´Д｀υ)ｱﾂｨｰ

それ何てクレヨンしんちゃん？

レボリューションで出るゼルダだが､なんとハイラル城がディズニーランドの例の城になっているらしいぞ エポナはグーフィーになっています｡

結局だらだらと愚にもつかないお話とどうでもいいような謎のために人形配置してるんだよなぁ
人物ではなく同じことをいつまでも言い続ける人形

なぜ謎がいるかと言えばプレイヤーがお話に介入してる気分を与えるため
つまり演出なんだよね、決してゲームじゃない
かといって演出として優れているかというと単なるお使いとミニパズルとスイッチアクションに終始してるだけ

>>538
プルートじゃネーの？
グーフィーじゃなくて

>>537
主人公（プレイヤー）もアニメ世界の虜になるのが
クレしんとは少し違うな

>>535
アニメ世界は仮想現実なのですよ・・
孤独を感じていた青沼青年が作り出した理想世界・・　ゴーゴゴ・・

>>539
なんかー解放をひらめいた時の快感や
考えてる時のワクワク感がゼルダの醍醐味らしぃっすよ
風呂に入ってるとき、眠りにつくベッドの上、つまらない授業中
その間も考え、閃き、家に帰り大喜びみたいなー

そのへんどうなんでしょー

>>541
数学の問題集でもやった方が面白いし実利もあるよね

ｰ-ニ _　 ＿ヾV, --､丶､ し-､
ﾆ-‐'' ／／　ヾｿ　､　!ヽ　 `ヽ ヽ
_／,.ｲ /　/ミ;j〃ﾞ〉 }�U ｝ ハ ヽ､}
..ノ /ﾊ　 〔　　 ∠ノ乂 ｛ヽ　ヾ丶ヽ　 　 ヽ
　ノﾉ　.>､_＼　{ j∠=, }、 l ＼ヽヽ ',　　_ノ
ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´__,.ｲ<::ヽリ　j　`､ ）　＼
{¨丶､＿__,. イ　|{.　 |::::ヽ（　{　〈　（　 　　〉
'|　　| 　 　 　　小,　|:::::::|:::l＼i　',　ｌ　　 く　　千手観音、君の意見を聞こう！
_| 　｜　 　　`ヾ:ﾌ　|::::::::|:::|　 }　}　|　　　）
､|　　| 　　 ∠ﾆﾆ}　|:::::::::|/　/　/ /　　／-‐-､
トl、　ｌ 　　{⌒ヽr{　|:::::::::|,／／／　　　　　　　 ＼／⌒＼/⌒丶/´￣`
::＼丶、 　 ヾ二ｿ　|:::::::/∠-''´
/＼＼.丶、 ｀''''''′!:::::::ﾚ〈
　　 〉::￣::｀'ｧ--‐''ﾞ:::::::/::::ヽ
＼;/:::::::::::::/::／::::::::::::/／:::::〉
::`ヽ:::ｰ-〇'´::::::::::::::::/-ﾆ::::（

>>541
詰まったときの閉塞感や考えているときのイライラ感は考えませんか（＾　＾；）
まさしく木を見て森を見ずってやつですよね・・・

>>544
というか、詰まり具合の閾値が人によって違うからな。
ある人は詰まって何日も考え抜くのが好きかもしれない。
そう思えば詰まるや否や不快感が湧き上がってくる人も居るかもしれない。
そう考えるとゼルダは人を選ぶな。

>>545
問題集なら易しい問題も難しい問題も任意に選択できて
どんな人でも楽しめるよ

「ゼルダの伝説」新作は、初の書籍としての販売になります。
書店にて予約してください。

そこで「ゼルダの伝説脳を鍛える大人のトレーニング」ですよ。

ゼルダなんてやっていたらアホになりますよ（＾　＾；）

　　　　|┃三　　　　　　　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　 　　 　　　 　　／
　　　　|┃　≡　 　　_、_　　　＜　話は全部聞かせて貰ったぞ！
＿＿__.|ミ＼＿＿_（　<_,`　） _　＼
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　　　）　　　人 ＼ ガラッ

ゼルダは、アクションもあるけど、謎解きの部分もたくさんあるからな。
ジャンルもアクションアドベンチャーを謳っているし。

アクションRPGではなく、アクションアドベンチャーとしているのは、
ロールプレイではなく、あくまで謎解きとアクションに重きを置いているから。
それが、ゼルダクオリティ。

偶然が生み出す発見（謎解き）というのを用意して欲しいな

GTAがタイムアタックばかりなのは
現実的なスティタスを偶発的に発生させたいからなのよ

ゼルダの「謎」もこういう方向に行けばいいのにね
>>539
ゼルダの謎もある意味「がんばっていきまっしょい」と言えるんだけどね


ドラクエっぽいのは好きだがな
「きたのみずうみのさきのいわやに　よらないほうがいいよ」
何度もおなじこと言わないとね　二回目からセリフが変わるとか最低

>>552
確かにＲＰＧなんかで台詞が変るのは最低だね
朝と晩で台詞が変るのも勘弁して欲しいくらい
結局面倒なんだよね

じゃジェスチャか手話で。

元祖　さよなら､青い鳥
製作者　西村京次郎
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Jupiter/1889/jinseinomokuteki.html

感動してトイレへ駆け込んだそうです。

>>554
いやいや、モールス信号だろ？
ゲームで実用的な知識を学べるってのも面白いと思うんだが。

>>556モールス信号は実用的じゃないお
点字とかｗｗｗゲーム機にそんな装置ないおーｗｗ

>>557
−・・−・　　−・−−・　−−−・−　−−・−・　・−・−・　−−−−　・・　・・−　−・・・
−−・−・　・・　・−−・　−−　・・−　・−・−−　−・−・・　−・　・・　・−・・・　

−・・−・　・−・・・　−・−−・　−−−・−　−−・−・　・−・−・　−−−−　・・　・・−　−・・・　−−・・−　　−−・−・　　・・−　・−・・　−・・−・　・・・−　−・−・　−−−・−　−・−−・　・　・・　−・−・・　−・　・・　−−　

わかりましぇーん

セリフ（テキスト）を読むのって日本人好きなんだよね
だからそこら辺は譲れないな
外人はテキスト嫌いだがね
この差も結構重要

Ａボタンを押す→刺激が来る
だからＲＰＧは良く売れる

ランダムエンカウントも重要
まるで加速するタイマーが付いてない時限爆弾のようだ

爆弾は変化しなくても心は加速していくのね

ゼルダは対戦モードを入れるべきだと思う。
対戦モードを入れるなら間違ってもタクトみたいにアクションをおなざりにしないだろう。
大体、ゲームって大勢でワイワイ言いながら楽しむものでしょ？
部屋に閉じこもって謎ワカンネエーとか言ってて何が楽しいのよ。

ゼルダの伝説 ﾄﾜｲﾗｲﾄﾌﾟﾘﾝｽ 20
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1121265649/726
726 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2005/08/06(土) 22:16:57 ID:KwXef4da
ゼルダは対戦モードを入れるべきだと思う。
対戦モードを入れるなら間違ってもタクトみたいにアクションをおなざりにしないだろう。
大体、ゲームって大勢でワイワイ言いながら楽しむものでしょ？
部屋に閉じこもって謎ワカンネエーとか言ってて何が楽しいのよ。

>>562

それは　おめーだろ・・千手ぅ

ＳＦＣスーパードンコングが非常に面白いので
なぜかと思ってたら

初代マリオに非常に似たゲームだということに気が付きましたよ

なるほど２以降が糞なわけだ
加速ポイントを見つけるのが面白いわけね
難易度（情報量）を調整できるゲームというわけだねどちらも

もしかすると近年の情報量が多い（変化量が多い）ゲームというのは
実は無条件に難しいのかもしれない

なんて思いましたよ

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>565
情報量が多いってのは、それだけプレイヤーの注意を分散させるからね。
プレイヤーは（製作者にとって）無駄な情報に意味を求めてしまうから余計に難しい。
それに応えると焦点のボケたゲームになりかねないし、有機的にゲームに付加することが出来ても
上手くやるには融合させるセンスが必要だしバランス調整もかなり難しいだろう。

食材が増えるほど1つの料理にまとめるのが難しくなるのと同じだよね。

鍋はウマイがね

あぁ鍋奉行か・・

鍋はさっと煮て食うから旨いのだ
味が混ざるのは良くないからだ
つまり、色々と詰め込んでもいいが、サラッと食えってことじゃない？

コネ━━━━━━(´д｀)━━━━━━ !!

鍋は永遠に完成しない料理かもしれません

完成させたくない　自然界に完成は無いんですね

　　　 |:::::::::::::::::::／￣ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 |/ヽ:::::／ 　 　 　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 | 　 V 　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾉ 　 l　 ＿＿＿ ＜, ---､::::::::::::::::::::|　しょうがねぇな。
　　　ヾ=｡'l`| ｃﾛ ｭ 　 T 　 : 日|:::::::::::::::::::|　このスレ自作自演者計ってやるよ
　　∠,「 ﾗ　ヽ＿＿√￣|　: 日|:::::::::::::::＜ 　５０人はいるはずだ・・　ポチッ
　 ／::::|く､　 _,､　　　　　`ー､‐'::::::::::::::::::::| 　・・１００・・１５０・・２００・・２５０・・３００・・バ・・バカな！まだあがっていく！？
∠-::::::::l､ ￣ 　 　 　 ／/ 　 ＼:::::::::::::::::::|
　/＿＿ ,＼　　　 ／／　　　　　`ー--二＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　/　/ / ヽ-‐　／　　　＿＿ 　 　　 ／／ |　　|　　|
　|　| 　|　l､　￣ｰ'￣￣￣＿＿＿＿／／　　|　　|　　|

>>537のスカウター蛾ぶっ壊れた

そしてアンカーミス>>573

千手ゴッド

とつぜんいなくならないで千手・・

僕はいつでも居るよ
みんなの心の中に

しばらく読んでないうちにまた夏厨と千手の響き合いか。

ひさびさにゼルダ1やったけどレベル6ダンジョンで投げたよ
青い魔法使いとはもう戦いたくないぽ

>>580
黄色い魔法使いを倒して部屋を出入りしたら青が黄色に変るよ？

>>581
初めて知ったが本当に変わるんだ('A`)
でもどっちにしろムズすぎて無理。

入り口付近でブーメラン使って戻る、とかいろいろ
謎解きの一環だったのが、こういうのいまではセコ技にしか見えんな･･･。
いまはスイッチ入れたりブロック押すたぐいが謎解きなんだな

>>582
ライクライク（ちくわ）に盾をわざと食われて、その間無敵だから青ウィズもろとも斬るっていう技もあるよ

でも、これらは謎解きじゃないべ。
ゲームをやってるうちに自然と身に付くテクニックだ。
入り口は安全地帯って知ってる？
ビーム持ってチマチマ攻撃してたら大抵の部屋はクリアできるべ

スーパーマリオで素晴らしいところといえば色々とあるけれど、
ダッシュして逆方向にレバー入れるとキュキュキューって踵で滑るところだな。
あと、Ｂダッシュで一段飛ばし出来るところ。これはＨＡＬＯにも受け継がれている。
ジャンプ中に軌道を変えることが出来るのも素晴らしい。実はこれもＨＡＬＯに受け継がれている。
ダッシュ+しゃがみで狭い空間に潜れるのも素晴らしい。実はこれもジャンプ+しゃがみという形でＨＡＬＯにｒｙ
敵を踏んだら少しホップする仕様は神レベルだ。
亀が滑っていく仕様も同じく神。
ジャンプ→亀踏む→ホップ→もう一度亀踏む→亀滑る→敵を一掃、このコンボが1つの動作で出来るんだからな。
もう天才としか言いようがない。

>>585
マルチコピペ乙です。
私は３箇所で見つけましたが、一体何箇所に貼ったんですか？

>>586
最低四箇所はやってる模様。
キチガイですね。

千手観音 ◆9qNCxOscd2　Part4
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1114733327/452

入り口付近でブーメラン、ってのが千手の言ってる安全地帯のことね。
たしかに厳密にはそれらが「テクニック」と呼ばれて
ブロック押しは「謎解き」と呼ばれるんだろうけど
どっちも自分で試して見つけるという共通点があるじゃん。
だいたい初代に凝った謎解きなんてひとつもない気がするんだが。悪い意味じゃなくて。

いまのゼルダが頭の中で一生懸命考えて作った謎解きだとすると
初代は作り手の感性から生みだされた産物といった印象
初代に関して言えば謎解きという言葉自体のほうがむしろ後から
ついてまわってるんじゃないのかね

千手観音は変人以上だな。
それ以上は言わないけどね。

>>587
僕、君に何か気に触ること言っちゃった？

いてっ！は千手のストーカーなのか？

逆、逆！

>>558

初代の謎解きってレベルアップに近い物があるもんな

　　　　　た
　　　　　　　　　　　　ぁぁ
　　　　　　　　　　　　あぁ
　　　　　　　　　　　　ああ
　　　　　　　　　　　　ぁあ
　　　　　　　　　ヽ＼　　/／
　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　　/ ,　　　`ヽｰっ
　　　　　　　 　 l　,3　⊃　⌒_つ
　　　　　　　　　`'ｰ---‐'''''"
　　　　　　　ｶﾞｸｯ

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　.|
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |　　　　[ゼルダ時オカ]
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |

m9(´･ω･｀)ﾌﾟｷﾞｬｰ

m9(´･ω･｀)ﾌｷﾔｱ

378 名前:千手観音 ◆JNkmmRv4Ak 投稿日:05/03/20(日) 01:12:11 ID:ythgrDrs
ちんちんの皮剥いだらﾁﾝｶｽがめっちゃたまってた｡
洗ったら臭い匂いが立ち込めた

再度マリサンしてて思ったよ
ポンプはYボタンにするべきだったな
一つの指で同時に入力するということを前提にした
ボタン配置をしてもらいたい物だよね

マリサンだったらジャンプとポンプね
初代ならジャンプとBダッシュなわけだが
その究極形が十字キーだろうな

人はねボタンを押すのが好きなのよ
ボタンを押して音が鳴れば嬉しいのよ
ゲームなんて所詮動機付けだと思うよ
もっとさ「おもちゃ」（あえて玩具としない）としてゲームを見る奴がいてもよいのに

あぁ　XとYでカメラ移動でもいいよ
ジャンプしながらカメラ動かせないと心が不安定になる

Cに親指を移動する　→見渡す　→カメラを最適な位置に移動　→親指をAボタンに持って来る
→加速する　→親指でジャンプ　→人差し指ででポンプ押し込む　→人差し指離す　→着地

「ポンプをホバーに切り替えるために親指をXに持っていく」も追加されるかもしれん

「新しいコントローラー、ボタンが何個？」かなんて意味ないね
正確には数えられないはずだよね

マリサンは子供向けゲームじゃなかったスマン入力が難しすぎる

「RPGが良く売れるのは日本のゲーマーが未熟だから」とか的外れ
考えればわかることだよね　もうちょっと別の視点でさ

千手っちの勧めるMr.boo!を観たけど全然面白くなかったよ。
面白くもなんともないダジャレの連発が寒すぎ。
あの手のギャグ映画はチャップリンとかミスタービーンみたいに
無声映画の方が面白いね。

(´`c_,'` )ﾌﾟｯ

>>602
駄洒落なんてあったっけ？
非常にゼルダ的な映画だと思うんだけどなぁ・・・
例えば、ソーセージをヌンチャクとして使ったり、
トイレが詰まった時に使うスポーンスポーンするやつ使って斜面登ったり、
結構楽しかったと思うんだけどなぁ

>>604

・・それが駄洒落なんじゃないの？

駄洒落を言うのは誰じゃ？

こら駄洒落じゃ　（ダメじゃ）

>>604
ソーセージをヌンチャクにして戦うシーンはみましたよ。
でも下品で荒唐無稽なギャグばかりで楽しめませんでした。

>>608
良く言うよ
自分だってうんこネタ連発の癖に・・・

>>609
私の製作した高貴なゲームに対して随分失礼なことを言いますね（＾　＾；）
Mr.boo!の下品な映画なんてスカトロ好きの変態しか楽しめませんよ。

・・なんだーこの空気はーっ・・

解った！こんど売れるゲームは
スカトロゲーだ！
みんなでワイワイするスカトロゲーだ！

まさしく「妄想がプレイヤー意外にも見える」というゲームのある意味本質を利用してるわけだが

　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　￣￣￣￣￣
　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''"

　　　　　　　　南斗水鳥拳！！

1〜5 ＦＦの基礎。傑作。ファイナルファンタジーを名乗るのはこれのみ。ディレクター：坂口
6 世界観の変化に違和感。スチームパンク。ＦＦじゃない重いオープニング。ディレクター:北瀬・伊藤
7 意味不明シナリオにオタ臭いキャラ。この時点から野島が関わる。D：北瀬
8 サガシステムは別に良いがキャラ・シナリオが吹っ飛んでる。野島脚本。D：北瀬
9 原点回帰失敗。1〜8総集編。キャラキモい。ロード長い。D:伊藤
10 もはやＲＰＧではない。FF1番の駄作。シナリオライターは野島。D:北瀬

>>614
いつもごくろうさまです。

まるで自閉症だな・・

ＦＦ9のキャラはキモかったか？

　　　　( ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　)　 ( ﾟ∀ﾟ )　 (　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ) 　(　ﾟ∀ﾟ )
　　　( ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　)　(ﾟ∀ﾟ　)　 ( ﾟ∀ﾟ )　　(　ﾟ∀ﾟ)　　(　ﾟ∀ﾟ) 　(　ﾟ∀ﾟ )
　　( ﾟ∀ ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　)　 (ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ ∀ ﾟ )　　(　ﾟ∀ﾟ)　　(　ﾟ∀ﾟ)　　(　ﾟ∀ﾟ )
　 ( ﾟ∀ ﾟ　)( ﾟ∀ﾟ　)　 ( ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ ∀ ﾟ )　　(　ﾟ∀ﾟ )　　(　ﾟ∀ﾟ )　 (　ﾟ ∀ﾟ )
　 (つ」7= （つ」7=∩ （つ」7=∩（つ」7=∩-（つ」7=∩-（つ」7=∩-（つ」7=∩-
　　|　　　j　|　　　j　 　|　　　j 　 |　　　j 　　 |　　　j 　 　|　　　j　　 |　　　j
　　し'⌒Ｕ　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ 　　 し'⌒Ｕ　　 し'⌒Ｕ.　　し'⌒Ｕ
　　ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ

RPGはストーリーを見せられるもんじゃなく、世界を旅するもんだというのを
忘れたのが今の低落。
目的がありゃいろんな街を旅するだけでワクワク出来た。
ドラクエだとそれが3までかな。

最近のFFは何の深みもないパクりストーリー、RPGの概念を外す駄作。

でましたＲＰＧとはこういうものだ！

ほんとていどひくい

ﾊｧ━━━━━━（;´Д｀）━━━━━━ﾝ !!!!

↑このAAきめぇｗｗｗｗｗｗｗ

いろんな具材を鍋でサラッと食べるなら、メイドインワリオ系。
煮込んでぐじゅぐじゅなのを食べたいなら最近のＲＰＧ。

メイドインワリオ面白かったね、まぁ面白いのは初代だけだけど・・・

ところで、今頃になってPS2買った。

地球防衛軍２とやらをやる為だが、まだ封は開けていない。
で、先に塊魂やってるわけだが、このゲームは一言で言うと「惜しい」。

まず、オオ様の台詞がウザッたいが、これはスキップできるのでまぁ許せる。
でも、操作系が駄目。両手にアナログスティック持たせる意味があんまりない。
そして、デカイものに当たったら削られる仕様もイラネ。その所為で爽快感に欠ける。
大きさがどちらが大きいかなんて当たってみないと分からないのに削られるのは非常に不快。
あと、ゲーム終わるたびに本国に戻される仕様も面倒臭い。
途中で一々オオ様が１０ｃｍだ、２０ｃｍだなんてチャチャ入れるのも止めた方が良い。
何度も同じようなステージをやらされるのも何だかなぁ・・・
最初から時間無制限でやらせろよ

でも、アイデアは面白い

ちきう防衛軍2が面白いとか言ってるのは
無双やデビルメイクライを面白いとか言ってるのと同じ層だと思う
あれ何が面白いのかわかんね

一番致命的なのはカメラが悪いことね。あと、すぐに引っ掛かって止まっちゃうこと。
それとぶつかったら削られるのと相まってストレスが貯まる。
きっと大きくなることで浄化させるのが狙いだろうが、そういうRPG的な手法は何度もさせないのが基本。
でも毎回最初からやらされるので段々うんざりしてくる。

パンツ祭りぢゃー
http://list2.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084053072-category-leaf.html?f=&alocale=0jp&mode=1
ワッショイ♪ワッショイ♪

>>624
地球防衛軍シンプルでたのしいよ。

千手っちの批評はファミ通レビュアーなんかよりも
よっぽど的確で参考になりますね。

そりゃ金貰ってないからな

ファミ通のレビューで３点以下ってみたことがありません
何のために存在しているのかしら？

海外で売れるＦＦ　海外で売れないＤＱ
国内で売り上げ減るＦＦ　常に安定した売り上げＤＱ

もうＦＦは海外のみでいいよ。ＦＦ７から日本の恥みたいなシリーズになったけど。
日本だと中・高生と腐女子・アニオタ男しか受けてない駄作だから。
ドラクエは国内のみで良い。外人には取っ付きにくい。

ＤＱよりはＦＦの方が何か新しいことをやってくれるっていう期待があるだろ？
何の魅力もないＤＱが海外で売れないのは当然だよ。

(´`c_,'` )ﾌﾟｯ

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
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　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ギリアン、信じる事じゃ！
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
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DQは日本で売れる要素がたくさんあるからな
つーかキリスト教を象徴する十字架のある教会だったり
戦闘中にテキストを大量に表示することから
海外では売れないんじゃないの？
後者の要素は日本で売れるんだけどね

FFは海外をかなり意識してるよね
いろんな部分で

つーか障害者のRPG原理主義者がウザイな
多人数を装ってるところがまたいやらしい

結局そういうRPGの原点とマニアの間でされてる要素なんて
いつしか自然淘汰されていったわけだがな

だいたい最近のDQは不細工なんだよね初期のFFに似てるよ
ストーリーや魅力的な世界（緻密にかかれ変化に激しい世界）を用意しておいて
反復を必要とするからなこれ不愉快なんだよね
FF10はその点かなり考えてるわけだが現時点での究極系だ

にしてもFFは苦労してるよな
どのようにDQと差別化を図るかと言うことをコレでもかと考え抜いてる
そのうちRPGの主流はDQの亜流からFFの亜流へと変わっていったわけだが（上辺だけ真似た物多し）

つーかジャンルがちがうから　
画面に映ってることでジャンルを判断するなよ

千手よPS2買ったんならANBISやれよ
自信を持って推奨しておこう






小島だがな　素晴らしいゲームだ２面がだるいけどな

>>623
塊魂の優れてるアイデアって　「でかい」＝「強い」かね？

ＲＰＧ厨以外はDQで十分満足してるお。

塊魂の王様と王子ってぜんぜん可愛くないよね。
主役は塊自体みたいなもんだし、塊を転がしている感覚はあっても
王子を動かしている感覚じゃないし、存在自体いらない。

>>637
試遊台で遊んだことあるが、ビビッとこなかったよ＞ANBIS
まぁちゃんとやってないから本当のところは分からないけど・・・
今度チェックしておくよ

>>638
デカイ＝強いというのはそんなに重要じゃない
スケールが変化することによって（同じ風景なのに）風景や（同じモノなのに）意味が
劇的に変化するということを体感できることが重要

大きくなることによって世界が拡がって行く感覚も大きな役割を果たしている

たとえるなら、宇宙から地球を映して、それがズームされ、日本が拡大され、東京が拡大され、
街が拡大され、人が拡大されってドンドンズームされる演出あるじゃない？
あれって凄く気持ち良いじゃん。
それと同じなのよ。

人はミクロとマクロが繋がっているという感覚は結構得がたいのね。
スケールの持つ意味によって、ぶつ切りにしちゃって認識する癖が付いてるから。
それをつなげることで頭が凄く柔らかくなる（脳に刺激がある）。

>>639
存在が要らないというのは同意。

あのゲームもうちょっとジャンプできるなり、簡単操作できるなり、（コンセプト以外の素の部分で）何か気持ちよくなる要素を
入れれなかったのかねえ・・・

郵便局の民営化

郵便貯蓄を問題にする経済学者やエコノミストは多い。この人々の言い分は、
「巨大な郵貯があるため、特殊法人などの非効率的な分野に大きな資金が流れる」
と言う。このため郵貯を民営化すれば、非効率な事業には資金が流れなくなると
いう論法である。つまり郵貯を民営化し、資金がより生産性の高い分野に配分
されたなら、日本経済はうまく行くと言うのである。

しかし今日の資金の流れを見れば、このような話は事実無根である。肝腎の民間の
銀行は、民間企業への貸出しを減らし、国債ばかり買っている。このような状況で、
一体、民営化した郵貯はどこに金を貸すと言うのだろう。

結局、政府系金融機関への貸出しと国債の購入しか考えられない。
民間セクターが資金不足の状態で、郵貯ばかりに資金が集まっていて、
うまく資金が民間に流れていないのなら問題であろう。
しかし今日、このようなことはない。むしろバブル期には、郵貯の大きな資金が
土地融資に向かわなかったことが幸いしている。また「バブル期の土地投機」や
今日の「貸し剥がし」を見ていると、どうしても民間の銀行がいつも「善」とはとても
言えない。
民営化すれば、何でも解決すると言う単純でばかな発想こそが問題である。

http://www.adpweb.com/eco/eco284.html

ＡＮＵＢＩＳは糞ゲーだと思うね　連打ゲー


絵に意味がない　爽快感はあるけどね

機体の攻撃は　人型以外にもできる攻撃
では　どんな形ならできるのか？　あの人形の絵の周りを四角く囲み　その四角に攻撃させればいい
エイダの機体は　その四角い箱だか線だかに書いてある絵だ　
「四角」である判定は不可視にされている　自分は機体だと思ったら　見えない範囲こそが自分だと気づく　騙されたね

機体の腕の振り　攻撃
それはすべて　不可視の四角の内にある
機体が　どんな姿勢を取り攻撃しようとも　まやかしに過ぎない

ゼルダもＡＮＵＢＩＳと同じ筈　何故だかゼルダにはそういった苦痛がない

>>643
確かに連打ゲーの香りがしましたね
といっても３０分しかプレイしてませんけど・・・

>>630
グルーヴ地獄が1点だったと思うよ。

地球2やったよ〜
感想は、PS2のコントローラーはクソ
何？あのアナログスティック？
やる気起きないぞ

でもシチュは良いんでないかな
出来ればもっとちゃんとした性能のハードで色んな敵や乗り物があれば良いけど
まぁ2000だから許せるって感じかな

>>643
おいおい
絵に光以外の意味が無いって・・ANBISはそういうゲームだろーが・・

ボタンを押すことが爽快につながる良いゲームだよ
それでいて何者にも連打を強制されないところがステキじゃないか
あのゲームはボタンを押す快楽がRPG的で最高だよ
プレイヤーの意思でどんどんボタンを押すスピードが増していく

ボタンを押すリズムやタイミング、一押しの価値の変化
とにかくボタンを押すことに非常に貪欲なゲームだ


まるでSEX　２面と高射砲はだるいが　あそこだけ小島臭い

なんかね自分の好きなタイプのゲームの枠（快楽）に収まらない物を直視できない人が多すぎるな
美意識過剰とでも言おうか

つーことで千手やってな（＾＾）

時には優しく愛撫したり
時には鬼のように突いてみたり

そんなゲームANBIS

アヌビス、ＩＣＯ、シャドウハーツ

ＰＳ３大信者ゲー

ゲーム野郎の俺が評価

小島秀夫ファンだがアヌビスは駄目だこりゃ（小島はプロデューサーだけど）。
前作があまりにお使いストーリーだった為にアヌビスはストーリーのテンポを良くしすぎて
起承転結の転の部分があまりに作りこまれてなく展開はや過ぎ。
起承転転転転転転転転転転転結、て感じ。

小島作品は
スナッチャー　100点
ポリスノーツ　95点
メタルギアソリッド　90点
メタルギアソリッド２　85点
メタルギアソリッド３　80点
アヌビス（プロデューサー）　65点

今のFFはまさに「虎の威を借る狐」。
中身は無く、過去のシステムの恩恵に肖った別のゲーム。同じタイトルで売る必然性がない。
別の世界観のゲームを作りたきゃ別のタイトルで出すのが世界の常識。

+　　　+
　　∧＿∧ 　+ 　　
　（0゜・∀・）　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

｡･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･｡･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･｡･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡

　　　　　　人は変わっていくわ・・・私たちと同じように・・・・・

｡･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･｡･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･｡･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡

千手っちミスタービーン観た事ないなら観てみれ。

見たことあるよ
薬とも笑えなかった

そうそう、あと、オースティンパワーズも全くもって面白くなかった
アメ公の笑いのツボは全く理解できん

うーん、アメ公の低俗なギャグは千手っちのお気に召しませんでしたか。
残念ですが仕方ないですね。
Mr.boo!はチョン映画でしたっけ？

アヌビスは悪かねえけど色々惜しい作品だった。

>>648
日本人乙
俺は白人だからさ　好き嫌いはいうんだわ

６４８みたいな　好き嫌いのうち　好きしか見たくない
程度の低い批評家気取りが多いんだよな黄色人種は
理由をいって好き嫌いも言う　わからないんだろうな

６４８は俺といってること同じだと気づいたほうがいいよ
誰の役にも立たないから　６４８の言い方は

ID:NKBmWiUgは相当気に入らなかったらしい
どうしても否定したい気分なんだろうな

なんでも否定すれば崇高だと思ってやがる
それが程度高いと思ってやがる

人が推奨してるものに横からちゃち入れて勝利宣言ですか
それが程度高いと思ってやがる

人の言葉の意味に耳を傾けろよ

>>651
ゲーム野郎にしてはシナリオ重視なのな
MGS2が85点かよ
なんつーか好みがよく解るな
性格占いですよこれは

アヌビスはデモシーン全部飛ばしてくれ

オースティンパワーズはイギリスだっての

>>658
香港映画だよ

アヌビスは真・三国無双系のゲームが好きじゃないと評価分かれそうじゃん。
ＸＢＯＸの御伽も信者がプッシュするけど微妙だった。
俺はアヌビスも御伽もあんま面白いと思わなかったけど。
３Ｄアクションで、ここ５年以内ならジェットセットラジオが面白かった。
ただセガが嫌いなら確実に合わないかも。
任天堂信者でマリオ好きなら厳しいかな。

２Ｄアクションはロックマン２とマリオ３。

創価学会監修で作れば売り上げトップになるよ。

がっぷ先生がそれ系の依頼を受けて結局ポシャったことがあったとさ。
大ヒット間違いなしなんだけど、
ラスボスを嫌いな宗教の神にしたシナリオを
提案されてあまりのあんまりさに没。

アメリカ人が好む物
・やたらと派手な映像
・コンピューターグラフィックの綺麗さ
・中身の無い恋愛ストーリー
・登場キャラの馬鹿さ
・基本的に単純なもの
・売り上げで煽る事
米国でＦＦがヒットするのはこういう訳だ。向こうの映画も同じ傾向。

ハリウッド映画で感動する様な単純な人が好むゲーム、
それが最近の「フ　ァ　イ　ナ　ル　フ　ァ　ン　タ　ジ　ー」！！
中・高校生にはＦＦ１０位の安いストーリーが丁度お似合いw

だから何？って話になるかと

>>665
香港って結局チョンの同類ですよね。
ジャッキー・チョンとかアグネス・チョンとかいますし。
まさか千手っちがそういった下劣な映画を好むとは思いませんでした。

>>666
ＡＮＢＩＳはステキだがＯＴＯＧＩはマジ微妙だよね
「敵を派手に爽快に殺すのが面白い」が触れ込みなのに
技を使えば時間制限&技エネルギーゲージが減少するってどういうことなんだろね
そもそも時間制限を儲けるのも意味不明だしさ

アイテム入手してもそれがいつ入手したのか解かりにくいとか
そういう根本的な部分もお粗末だし
無駄にジャンプアクションをさせるのも意味が解からん
横からちゃち入れて一瞬行動不能するような敵が無限に沸いてきたり
攻撃回数がよくある三回→一回休みでリズムが気持ちよくなかったり
歩いてるのに足が空中で空回りしてる感じだし
燃えたら回避方法がないとか敵が異常に固いとか　
謎解きっぽいのとか　不満点は山ほどあるな

まぁ似たゲームだがＯＴＯＧＩは形だけ真似た典型的なダメゲーってことだな
それにＡＣのフロムのダメな部分も浮き彫りになってる
無双もまだ何がウケてるのか気が付いてないようだし

つーことでＡＮＢＩＳはステキなんだな
スターフォックス64と同じで二週目が早い早い
好き嫌いは確かに結構分かれる気もするが糞ゲーじゃないよね

>>671

おいおい香港映画はすげーんだぞ

昔の話だが

もじぴったんをやっているが、これも操作方法は微妙だよね
あと対戦のルールにバリエーションがない、カスタム出来ないってのが不満
時間制限を付けまくっているのもマイナス

判断力と思考力が鈍ってきた中年が何かほざいてます。

もじぴはPS2のゲームで一番面白い

それは無い

もじぴが面白いってのは間違いない。
でも、まだまだ良くなる余地は残ってるよ。

塊魂、もじぴ、ドリラー、ヒトフデなんかは非常に惜しい
まだ修正できる

・ＲＰＧに対する経験豊富な日本のゲーマー＝ドラクエを好む、日本で売れる
・ＲＰＧのジャンルが未発達の海外＝ＦＦの映像に騙されて買う→ＦＦが売れる
・新規ＦＦ世代の日本の中・高校生＝ＲＰＧの本質を知らずに育つ、海外並に未発達
　　　　　　　　　　　　　　　　　ＦＦのキャラと映像で購入。腐女子多し

・日本＝ＲＰＧの本質重視。ＦＦの様な映像とキャラだけの作品はもう通用しない。
　　　売り上げは下がる一方。FF12では200万本割れも現実に迫りつつある。
・海外＝ＲＰＧの面白さよりも映像や画面の派手さを重視。
　　　　中身は無くてもとりあえず大げさな位映像や演出を派手にしておけば売れる。

「リンクの冒険」の強化版を出してくれ！
バーチャファイター３ぐらいのアクションでドラゴンクエスト１ぐらいの
スケールは、PS3なら楽にできるだろう。

PS3なら版権上ぜったいできないだろう

（*´ク`*）（*´ロ`*）

FF7のミニゲーム地獄がいまのいままで効いてるよなあ

もじぴったんとかああいう　
偶然から次の成功例を見つけるゲームは好きだよ

ところで千手、トワイライト買うの？
例のごとく謎解きゲーだから文句言うの目に見えてるけど。

トワイライトも時オカ世代が「神ゲー！」とか持ち上げるだろうなw
まさに失笑ものだ。
時オカと最近のＦＦ世代は恵まれたゲームを与えられてこなかった世代だから困る。
ウチら世代は最強。
昔のゲームも今のゲームを体験し、知識・腕も上である。
ポケモン世代のゲーム理論は説得力なし。
ドラクエ・ＦＦ板、他ＲＰＧ板は幼すぎる。ニュー速で定期に出るゲームスレはスゲエ

あまり自意識過剰になって、他の連中に叩かれるなよｗ

>>685
買うよ
買わないと文句も言えないしね

目指す物は一つじゃないがな
別のゴールに美意識感じる

>>686

お前のゲーム理論はいつも幼稚だがな

>>688
文句言うくらいなら買わなきゃ良いじゃん。
時間は有限ですよ。

ゼルダの新作ムービーに
外人が狂喜乱舞してた動画ってもう無いのかなあ・・・

でもさ、トワは普通に買うっしょ？

>>690
絶対こうレスすると思ってたw
中・高校生は先が読めるから他でもこんなベタなのやめた方が良いよ。
千手・いてっ！２トップのレスは意外性ありすぎて意味不明だけど面白い

　　　 |:::::::::::::::::::／￣ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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　　　 | 　 V 　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾉ 　 l　 ＿＿＿ ＜, ---､::::::::::::::::::::|　しょうがねぇな。
　　　ヾ=｡'l`| ｃﾛ ｭ 　 T 　 : 日|:::::::::::::::::::|　このスレ自作自演者計ってやるよ
　　∠,「 ﾗ　ヽ＿＿√￣|　: 日|:::::::::::::::＜ 　５０人はいるはずだ・・　ポチッ
　 ／::::|く､　 _,､　　　　　`ー､‐'::::::::::::::::::::| 　・・１００・・１５０・・２００・・２５０・・３００・・バ・・バカな！まだあがっていく！？
∠-::::::::l､ ￣ 　 　 　 ／/ 　 ＼:::::::::::::::::::|
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　/　/　/ / ヽ-‐　／　　　＿＿ 　 　　 ／／ |　　|　　|
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>>694
説得力のあるゲーム論まだー？

>>696
説得力のあるゲーム論まだー？

>>697
説得力のあるゲーム論まだー？

>>698
説得力のあるゲーム論まだー？

694 ：ゲーム好き名無しさん ：2005/08/15(月) 22:35:55 ID:???
>>690
絶対こうレスすると思ってたw
中・高校生は先が読めるから他でもこんなベタなのやめた方が良いよ。
千手・いてっ！２トップのレスは意外性ありすぎて意味不明だけど面白い

>>690>>694-700
自作自演うざいな。
かまってほしくても無駄だ。

何言ってんだこの人

ははっ　はははは！
ザナルカンドではブリッツのときこうやって応援するんだ
ユウナもやってみ　指をこーいうふうに当てて……

　　　　　　 ▲　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／ﾊﾊﾊ＼　　　　　　　　　　
　　　　.／　　　　　　＼
　　 ／　　　＿　　 ＿　＼　
　　|　　　　⊂⊃　⊂⊃　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（|.　　　　∴　　∪　∴　|　　　千手もこのスレ飽きてるな
　　.＼　　　　　 <=>　　／　　＜
　　　　＼＿＿＿＿_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

29 ：いてっ！ ◆yyITETEdoo ：2005/08/15(月) 20:21:27 ID:WA3vOunY
トワイライトも時オカ世代が「神ゲー！」とか持ち上げるだろうなw
まさに失笑ものだ。
時オカと最近のＦＦ世代は恵まれたゲームを与えられてこなかった世代だから困る。
ウチら世代は最強。
昔のゲームも今のゲームを体験し、知識・腕も上である。
ポケモン世代のゲーム理論は説得力なし。
ドラクエ・ＦＦ板、他ＲＰＧ板は幼すぎる。ニュー速で定期に出るゲームスレはスゲエ

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1123945367/l50

ドリラーは可愛いよね。

ホリススム>>>>>太鼓>>クロノア>>(越えられない壁)>もじくん>>>>>>>塊親子

>>705
私が気に入ったからあちらにコピペした文章を転載して意味不明な文を足して何がしたいんですか？（＾　＾；）

バカを相手にするとバカになりますよ。ｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ

伝説キターーーーーーー！

　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　人類は滅亡する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

地震でシャワー浴びてた妹が全裸で風呂から飛び出してきた
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1124161403/

かまって君のおっさんが住み着いてしまったな・・

みんな相手しちゃダメだよ　
うんこに集るのはハエだけで十分なんだから

>>705
つーかいてっち貼ったはいいが
向こうのスレで敗走してるじゃん　

コテハンにとってコピペは使ったら一度きりのアイテムのようですね

>>712
敗走なんてしてないぉ！(`･ω･´)

ふーん（＾　＾；）

宇宙戦争って映画
こういうの目指せばいいのにゼルダはさ

神様の視点を出すのはよくないね
常に一人称で描かれるべきなのよ物語りも冒険も
それでやっと一つの世界が描かれるというもの
自分より大きなとてつもない存在に立ち向かうという構図が必要
それは自然であったり隣人であったり神であったり己であったり常識であったり

映像表現の技術は上がったのだからこそ十二分に生かすべき

>>715
>神様の視点を出すのはよくないね
>常に一人称で描かれるべきなのよ物語りも冒険も

要するに視点が一人称ならいいの？

>それでやっと一つの世界が描かれるというもの
>自分より大きなとてつもない存在に立ち向かうという構図が必要
>それは自然であったり隣人であったり神であったり己であったり常識であったり

何を言っているんだかさっぱりﾜｶﾝﾈ
でも千手の物まねとしては上出来。

神様視点のアホストーリーをゲームで展開するってFFとかアスカとかで十分でしょ
そういえばタクトやムジュラでもそういうシーンがあったな
あれ興ざめだわな

あぁ、俺は観客であってプレイヤーじゃないのね・・・トホホって思うもんな

>>717
おい千手　
FFはそこら辺を場合によって使い分けてるぞ

　　　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

ＦＦ、もういいよ。昔の輝きが消えるよ

ボケは議論に参加すべきではないな

いつだってヲタクが造る側になるとダメになるんだよ。

それは言えてる。

むしろ

誰かに媚びるようなものを創ってはダメになるんだよ。

の方が正しい　

ＦＦとかオタクに媚ってるから最悪だよな

>>724
ゼルダも媚びてるよ
クソみたいな一部のファンに

>>725

謎とき？
キャラ？

どっちよ

>>726
どっちもじゃん

いやねターゲットを絞るのは全然アリなんだよ　
でもね

それがもし表面上のご機嫌取りである媚だけならば
人はすぐにそのいやらしいイカ臭さに気が付いて
コレから何十時間も続くであろうゲームプレイに嫌気が差すよ

結局いやらしいイカ臭さだけが何処までも纏わり付いて取れないんだよ
服や髪の毛までに臭いが付いてゲームそのものが嫌になるよ

>>728
ゼルダとＦＦはもろ当てはまるな

なんか機械的に言ってるでしょあなた

千手は悪魔城ドラキュラやらないの？
白夜とか暁月とか。

>>731
DSやSFCのはやったけどね。

あとGBAの何て言ったか、裏と表のパラレルの奴はやった。
GBAのは最悪だった。

DQ6、メトロイドプライム２も同じようなパラレルネタだったが、
パラレルネタはマップが重複してて代わり映えしない、どちらの世界でやったことか覚えにくい、
移動が面倒臭い、どうでもいいようなフラグのオンパレードでクダラナイ。

敵を倒してると経験値で勝手にLv上がるのでアクションゲームとしてもつまらない。
せめてLvコントロールはプレイヤー側でやりたいよね。

>>732
DSではまだ出てないだろ馬鹿

DISC　SYSTEM

>敵を倒してると経験値で勝手にLv上がるのでアクションゲームとしてもつまらない。

あぁ　やりこみ不可って意味か

http://media.cube.ign.com/media/572/572738/imgs_1.html

千手！ゼルダ新しいのキタヨ！

80年代からあるシリーズで世界観を変化させすぎて失敗

ファイナルファンタジーシリーズ（アイドル系キャラに厨臭いストーリー）
悪魔城ドラキュラシリーズ （耽美系と詮索型アクション、
　　　　　　　　　　　一時キャッスルヴァニアに名を変更するも元に戻す）
がんばれゴエモン（→失敗に気付きＤＳで元に戻す）

ゼルダと言えば　出る出るゼルダの伝説の踊りが一番印象に残ってるな


このころのゼルダは、確かに最高潮だったよ
最近のは、ゼルダの名前借りてるだけやん・・・

詮索型w

　　　　　　　　＼　|
　　　　　　　　　　＼|
　　　　　　　　　　/○ヽ
　　　　　　　___　（ｏ○））
　　　／￣￣ ／ |　 T
　　　|＝＝＝|　｜_｜__
　　　|ﾛ　 ＝｜／￣￣　⌒>ヽ
　　　|　 　・・/　　　　　 ／ /⌒┓
　　　|　　::γ　　 　　　/ 　ヽ、 ┛
　　　|・・___ﾋ――― ┤　　　／）
　　　￣　λ___⊆⊇___／￣＞
　　　　　　　　て冖二 二 ）
　　　　　　　　＝|　　|(＝＝
　　　　　　　　∧:目:∧//
　　　　　　／^／　　　 冂
　　　　　／儿　　　　　 八

ヲタはチョコバリでも喰ってろよ(ﾌﾟ

>>736
オッス
見たよぉー！！！

何かまだ足の短いキャラやアニメ調の動物に拘ってるみたいね。
どうしてタクト臭を残すかなぁ・・・
でも変な寸借の建造物はなくなったのかな？
オカシナ柵も俺が指摘したから修正されてるじゃん

そういや、乗り物同士の戦いは静止画からはミニゲーム臭はしなくなったけど、迫力はないね

延期するらしいし、ミヤホンが本気で手直ししたら期待できるかもしれないね

後、気になることがあるのでこの際言っておくね

リンクが肩を出してる衣装があるけど、肌の露出が多い服を着るのは
奴隷など身分の低い人を（無意識に）連想させるので、狙ってやっているのでなければ止めた方がいい。
あの衣装の所為でリンクの持っている権威や神秘性が著しく失われていることにもっと注視すべき。

ゲーム人生の中で一番面白かったゲームは神々のトライフォース

でも時オカは２時間で投げた、今でも64に刺さりっ放し

誰かこのゲームの魅力教えてくれ、俺には町の移動とかが面倒過ぎて耐えられんかった

DSではまだ出てないだろ馬鹿

今どきの世代ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>744
時オカ最大の魅力は「釣り」

以上

千手っちの指摘によって確かに大きすぎた柵が修正されていますね。
こうなると千手っちもゼルダ開発部の一員といっても過言ではないかもしれません。
凄いです。

町の移動は初代等の2Dゼルダの方が面倒じゃん
とか思ったおれは劣等種ですか　そうですか

時岡の魅力？当時としては圧倒的にリアルな世界かな
とか思うおれはキモオタですか　そうですか

>>748
初代に町はありませんよ

奴隷は頂けない
しかもリンクは前もって選ばれた人間なんだろ？
紋章なんかが手に浮かび上がってきたりして・・・
もう陳腐すぎて眼も当てられない設定だよ、そんなの

多少、理不尽で残酷な方が良いのよ、主人公はさ。
桃太郎だって、登場の仕方が理不尽（桃から生まれるという神秘性を持っている）、
鬼を倒して宝物を奪うという理不尽（略奪）を正義の名の下に行う。

そして、重要なのは、そのように育てられているということ。
桃太郎が奴隷のような生活を送っていたらオカシイでしょ？大切に育てられて初めてこういう話は成り立つのよ。

だからこのリンクも、牛飼いをしてても良いが、最低限、他の人と違う特別な格好（権威や神秘性を確保している服装）をしていなければならず、
特殊な能力を身に付けていて人から尊敬されていたり、特別な思いを持って育てられていなければならないんですよ。

ランタンがアイテムとして存在してるだけで
心底ワクワクしてる俺は低脳ですか　そうですか

ランタン無しで洞窟に入って明かりが無くてこれ以上進めないYO！ヤバイ！死にたくない死にたくないー
とか思わせてくれる状況を任天堂が作ってくれるのか心配してる俺はボンクラですか

そうですか

>>749

いぢわるだ　せんじゅはいぢわるだよ

>>750
でオープニングでそれを長々と説明するわけですね・・

>>753
それを説明しない為に、特別な衣装であったり剣であったりを用意しなきゃいけないんだよね。

そういえばムービーではリンクが動物を支配するミニゲームをやらされてたでしょ？
あれなんて最低なわけさ。

アホ沼は子供リンクの単なる成長物語と勝手に思い込んでるけど、ゼルダの伝説はそうじゃないわけ。
未熟な奴、駄目な奴、普通の子供が成長する話じゃないのね。
選ばれた人間が試練を乗り越えて力を付けていく物語なわけよ。
その辺が全く理解できていないから駄作しか作れんのよ。
彼ってゲームも音痴ならば、ご自慢のシナリオライティングもムチャクチャですね。

なるほどね

ていうか、リンクなんてキモくて嫌いだから、
別のキャラをPCにしてほしいよ。
「リンクの冒険」じゃなくて「ゼルダの伝説」なんだから
適当にゼルダ姫を登場さしとけばタイトル使えるんだし。
ほんとリンクって嫌い。左利きだし顔キモいし。

ゼルダ姫の名前は代々受け継がれてるからわかるけど、
「リンク」ってなんだ？
名前（呼び名？）は設定できるからファーストネームじゃないよな？
名字なのか？　ジェット・リンクとかロバート・リンクみたいに。
それともエルフとかドワーフみたいに種族名なのかな？
妹とかでてきたけど、あの娘もつまりリンクなんだよね？

>>757
なんとタライの中にホースでグルグル巻きにされた赤ん坊が入って、川を流れてくるではありませんか！
その赤ん坊は年寄りの夫婦に育てられることとなり、
おじいちゃんの名前のタロウとお婆ちゃんの名前のハナコからとってリンクと名付けられました。

――　一般的に言って2Dアクションの市場は縮小していると思いますか?
　　　　　それは再び家庭用機で登場する余地がありますか?それとももう
　　　　　携帯機でしかできないと思いますか?

正直に言って、もう携帯ゲーム機でも、もっと言えば可能なのはDSだけです。
個人的にはPSPでもチャンスがあれば飛びつきたいと思っています。
しかしそういうチャンスはますます小さくなっています。
私はDSが2Dアクションの最後の砦だと感じています。しかし、もしこのゲームを
若い人が遊んでくれて、時間を費やす価値があると思って貰えて、楽しいものと
いうことを証明できれば、私達はこの市場を拡大することができるでしょう。

ですから、是非子供には2Dアクションを遊ばせてください。そうすれば2
Dアクションにとって輝かしい未来を作れるでしょう。
http://www.nintendo-inside.jp/news/168/16845.html

コナミも捨てたもんじゃないぞ

今のＦＦは微エロに走るか婦女子向けにいくかしかないからな。
それと同時にどんどんオタク・厨化しているのが悲しいな・・・。

昔の「オタク」が作ったゲームの方が面白く感じるな。
今のオタクは駄目だ。俺みたいなんばっかりなんだろ。どうせ。

おまえなんかと一緒にすんな

えー？だって君をみてると鏡をみてるようだよｗ

>>748
なに一人でブツブツいってるの？キモイよ。
おまえ初代やったことねえべ？

>>749
今回のリンクは牛飼いをしているということはどこにでもいる平凡な青年が実は選ばれし者で
世界を救ってしまうという最近ありがちな陳腐な設定なのではないかしら？

後は光学迷彩使えるようになるとか、天井に貼り付けるようになるとか、グレネードを相手にくっ付けれるようになるとかさ。
何か戦術戦略が変化するような、性能面での変更が欲しいよね。
今はアイテムが単なるフラグとしてしか機能してないからねえ。
謎解きという名のフラグはもう要らないな

>>761
その昔のオタクってのが青沼そのものなんじゃないの

　　　 ─　〜
　　/ （　/ ノヽ）
　　l ヽ|l ´∀｀）　＜もうゼルダは堕落した！
　　| ( 　 ^V^ )
　　レ|===|==|　　　
　　　(,,＿_)＿)

GC『ゼルダの伝説　トワイライトプリンセス』が2010年に発売延期！
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/168/16848.html

任天堂ボロボロだのう。

いてっち何故そんな短い文章をコピペ？

>>769
コピペをすることに理由がいるのかい？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人/　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿_
　　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣＼ 　　　　 ＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (
　　　　　＿＿　(　人__任天堂命＿) ＿＿ 　_)　ゼルダ延期はクオリティアップのため！！
　　／￣|　| . 　 |/. 　-◎─◎-　ヽ|　 |　__ノ
／ 　 　 |　|　（６|　 　 U（__）U　 　　 |６）|　 |ﾉ　　批判する奴はGK！！！
＼＼ 　 |　| 　| （　 ∴）　３　（∴　 ）　ﾘ　＜
　 ＼＼.|　| 　 ヾ＼ 　　,_＿_,.　　 .ﾉ 〃　|　 )　　完成度上げるためなら喜んで待ちます！！！
､　　 ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一'￣／　 |　^ヽ
＼　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 |　⌒)　ゼルダ糞と文句言う奴はGKの偽装！！
　　　{　　 i　　 |　 iヽ`ー-----― '　 　 |　 |　　 ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^

火消し妊娠がすごいね・・・・
「延期は歓迎！時オカに並ぶ神ゲーになるの喜んで待ちます！」の大合唱。

クオリティーに達してないのなら延期して当然だろ

もっと早くから延期するのは分かってただろうに・・・

>>772
それ以前に発売日を決定するのが早すぎます。
ＧＣが末期だから話題づくりのためなんでしょうがね。
で、結局レボリューションに移行だろ？
妊娠はクオリティーアップの為と言って擁護するんでしょうが
任天堂はやりかたが汚いですね。

アナウンスが悪いってのは同意だね。

でも戦略的に行われたことかどうかは分からないけどな。

まぁ延期は上等じゃねえの？

俺は何ぼでも待つよ

　　　　　　　　＼　|
　　　　　　　　　　＼|
　　　　　　　　　　/○ヽ
　　　　　　　___　（ｏ○））
　　　／￣￣ ／ |　 T
　　　|＝＝＝|　｜_｜__
　　　|ﾛ　 ＝｜／￣￣　⌒>ヽ
　　　|　 　・・/　　　　　 ／ /⌒┓ ＦＦとゼルダはもう終わりだ
　　　|　　::γ　　 　　　/ 　ヽ、 ┛
　　　|・・___ﾋ――― ┤　　　／）
　　　￣　λ___⊆⊇___／￣＞
　　　　　　　　て冖二 二 ）
　　　　　　　　＝|　　|(＝＝
　　　　　　　　∧:目:∧//
　　　　　　／^／　　　 冂
　　　　　／儿　　　　　 八

ちょっとのぞいてみたが


なんだ　ただの隔離スレか

千手っち的には浦安鉄筋家族はどうなのかしら？
ミスターブーに似た下品で暴力的な漫画ですが。

GCからレボになるなんて事、今更ないよな？

ないだろう。今からレボ専用にしたらそれこそ手間がかかりすぎる。

推奨ＮＧワードリスト

アホ沼
フレームレート
低学歴　高学歴　学歴詐称　学歴コンプレックス
自称獣医　自称ゲーム通　自称美食家　自称家庭持ち
ゆとり教育
光学迷彩　ステルス
名無しで潜伏　自作自演
農民根性
マルチポスト　コピペ
謎解きという名のフラグ　フラグとしてのアイテム
お使い　作業　ミニゲーム
FF7 FF10 最近のFF FF6以降
キモイ　声優　
自己満足　オナニー

>>780
いてっ　が抜けてるよ

デクの葉は面白くなかったね
爽快感とか開放感が全くなかった
どこは行けてどこには行けないっていうのが透けて見えたもんね
開発者が攻略の為だけに用意したコース以外は飛んでも無意味って感じがモロにした

ゼルダの伝説 トワプリ 21
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1123945367/346
346 名前：なまえをいれてください[] 投稿日：2005/08/18(木) 16:39:05 ID:SPq55iXN
>>340
デクの葉は面白くなかったね
爽快感とか開放感が全くなかった
どこは行けてどこには行けないっていうのが透けて見えたもんね
開発者が攻略の為だけに用意したコース以外は飛んでも無意味って感じがモロにした

>>782
同意です。
でも、もしもデクの葉の魔法の制限が無くて
デスマウンテンから平原までがシームレスに繋がった世界だったら
面白かったと思います。
デスマウンテン頂上から、ロンロン牧場までちょっくっらひとっとび。

>>782
せっかく３Ｄなのだから距離感を生かしたゲームにしてほしいですね。
スナイパーライフルを使ってデスマウンテンからモリブリンの頭を撃ち抜いたり。

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=usonews&vi=1124358148
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=watch&vi=1116876895

最近のＦＦって恋愛要素が強すぎなんだよな
世界を救うために冒険してるのかあいのりしてるのかわからん

>>777
漫画だったんですね
ちょっとチェックしときます
感想はその時に

　　　　 　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 ／ ∧__∧　　∧__∧//￣＼＼
　　　　　　 ＿＿ ⊂∠__（　´∀｀）__（´Д｀ /_⊃＿__|　|＼フ ヽ
　　　,　 ´＿　　／　　　／￣￣ ＿_　／￣　ヽ　　　 __ヽ￣￣　|
　　/∠__／―/-。―／――∠＿／＿_∧　　| 　 　　　 | ∧＿.|
　　,========――´=========＝===/⌒ヽ=|.===＝＝| | ヽ￣〕
　 |　＿　　　|￣￣￣|　　　 ＿ 　″ 　|⌒|　|/　　　_＿ /|　 ）ノ
　 ）_旧＿∈≡≡≡≡∋＿旧＿″＿||　ノ丿＿ -――┘ 丿
　　 ＼　＼＿ノ ￣￣￣　　　　 ＼　＼＿ノ

シミュは時間喰うし、チマチマしてるし、ジャンケンっぽいと幼稚な感じがするじゃん。

もっと何というか大雑把に操作できて、且つ、面白いほどプチプチ死んでいくような
そんなシミュレーションがやってみたいもんだね

まるで蜘蛛の子のように敵や味方がワラワラいて、それに突撃を命じると敵も味方もバカバカ死んでいく。
そういうゲームにしたら面白いんじゃないだろうか。

>>790
つピクミン

>>780
テクノが抜けてる

グラフィックが綺麗になったことのメリットとデメリット

メリット：リアル、臨場感が溢れる、美しい、情報が多い

デメリット：記号性が失われる、記号的な表現は浮く、ゲームが難しくなる（カメラや操作の問題）

ゼルダは未だに記号を引きずったゲームデザインだからリアルにしてもデメリットが大きいだけになる。
宝箱をダンジョンで出しちゃった時点でリアルゼルダは失格だな。
さて、その辺の拘りをちゃんと持ってるのかどうかが見モノだね

　　　　　　　　　　　　_、_
　　　　　　　　　　（　,_ﾉ` ）
　　　　　　　 　 r　　　　　 ヽ.
　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　| ｷｭｯｷｭｯ
　　　　 　／ /ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　　　　　　　 　_、_
　　　　　　　　　 （　,_ﾉ` ）
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|　　ﾄﾝ
　　　　　　　_（,,) 　いてっ　　　(,,）
　　　　 　／　|　　　ＮＧﾜｰﾄﾞ　|＼

>>788
今ちょうど浦安増刊が出てるから、コンビニに行ってみて。
ボンボンとかコロコロみたいな大きさだよ。
（やぎーの短編も載ってるよ）

リアルにするデメリット
リアルじゃない部分が目立ち完成度が低く感じる。

>>793
＞さて、その辺の拘りをちゃんと持ってるのかどうかが見モノだね
まぁ期待するだけ無駄だとは思いますが（＾　＾；）

情報が増えるはデメリットかもしれませんよ千手

それを消し去るのはDSのニ画面だとおもってる

グラフィックがリアルになって
テレビゲームにおける最大のメリット∩デメリットは

ゲームを直接プレイしてない人間に対する
暴力的なまでの情報だと思ってる

800

暴力的なまでの情報ってのは
例えば映画館で映画が始まる前の別の映画の予告編とかな
映画館で見る映画自体もすごい暴力的な情報

だからこそゲームに関心の無い人間はゲーム内容に対して不愉快になるわけだな
これこそが関心の無い人間までもゲームに引き込む暴力となるのだろうな

マウスでRTSやるのは絶対に一般化しないと思うよ
PCマニアだったら良いんだろうけど、マウス捌きを楽しめる人ってあんまり一般にはいない
AoEは俺もやったけど煩雑なだけでゲームとしては面白くなかった（可能性は感じたが）
操作する快感がないのがPCゲーって感じなんだが、マップを移動したりユニットを選択したりするのがイマイチ気持ち良くないんだよね

じゃあ家庭用で面白くするにはどうしたらいいかっていうと

・音声入力、タッチペンなどの新しいデバイスや新しいインターフェイス（カーソルを動かしてマップやユニットをチマチマ選択するのが楽しいとは思えない）
・内政の省略
・リアルタイム部分とそうでない部分のメリハリ
（内政や編成・ユニットのグルーピングはノンリアルタイムで行って、その後リアルタイムで戦う、カーソルはなくし隊に対する指令だけを行うetc）

これらをクリアしないと遊べるものにはならないね